デジタルMライカ LEICA M8/M9/M/M-E Part34

M9、MEが一旦ひとつの完成形にはなっているから、レンズもあわせて一から入るなら
M8よりも思い切ってM9かMEいった方が良いですよね。
M8買ってもかなりの確率で早くからフルサイズが欲しくなるだろうし、そのとき画角が変わるのも確かに
めんどくさい。場合によってはレンズも買い増し必須になりますし。
安くは無いけど、長く使えるから絶対もとは取れるはず。

M9とかMEなんて画質は完全にゴミ。
日本製現行カメラの3世代前の画質だよね。
M240ですら1世代前の画質。
画質なんかを含めた諸々の撮影結果は捨ててそれでもマニュアル撮影ごっこがしたいなら買えばいいと思うよ。

「日本製現行カメラ」の話はどうでもいいよ。
必要なときはみんな使ってるから。
君はライカ欲しいの？

>>953
３世代前の画質だけど、実際、３世代前のカメラでも当時はみんな満足してたんだからそれは問題にはならないよ。
ライカには画質以外のの部分に魅力があるのがわからないのかな？

俺達はそこに80万円を払って満足してるんだよ。
もちろん、ここの人達は君には手が出ないほど高価な日本製現行カメラも持っているはずだよ。

多分、君には一生理解できない世界だろうねw

３世代前の画質だとは思わないなぁ。
まあ、写真を情報として見るか、芸術として観るかの違いなんだろうけど。

アンケート「ソニーα7R/α7買いたい?」
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/enquete/20131029_621327.html

「どちらも特に興味なし」が45.3% 、1055票

一般ユーザー向けアンケートでこれだから、ライカ・ユーザーに向けて何をか言わん哉 w
α7R「買いたい」人の理由に「ライカ買えない」とか居てﾜﾛｽ

三世代前の画素数なら同意しようw

1800万あれば十分よ。高感度も用事ないし。
必要なら国産カメラメーカーのカメラ使うわ。

それがいい

嫁がNEX7でたまにアダプタ遊びするからα7見てきたがアレは無いな。
画質以前の未熟品だろアレは。

結局俺のレンズを買い増しすることになりましたとさ。

ファクトを突きつけるとここの住人は顔を真赤にして反論しだすよねwww
キャノニコのフラッグシップ、デジタルバック、M9とM240を使いつつα7Rを導入した上での意見なんだけどね。
二言目にはうｐしろが始まるので敢えて触れなかったけど。

デジタルMはマニュアル撮影ごっこを楽しむだけのカメラ。
結局、結果なんてどうでも良いカメラなんだよね。
まじめに写真を撮りたい人はα7Rの方が遥かに良いという事実は何を言っても変わらないよ。

>>961
「まじめに写真を撮りたい人はα7R」→ところが、世界では"toy camera"と呼ばれてる現実（笑

>>961
俺は最近α7でマニュアル撮影ごっこしてるけど。
まじめに作品を撮りたい時はM3でマニュアル撮影してるよ。
ところでファクトって何？

M、Df、Fujifilm Xはありだけど、ソニーはない。
デザインがダサすぎるよ。

まあ、用途が違うってのは結局持ってないとわからんって事だな。

961が自分の主観を特権化して、
α7を売り込みたいって事だけは、
ファクト=事実だね。

真面目に写真撮るのに、家電メーカーのスペックだけカメラはいらんよ。
スペックがなきゃ撮れない対象ならまだしも、MFでMレンズ使う分にはM型で十分さ。
α7買うなら21か24のルクス買うわ。

家電メェエエェエーッカーァァァアアァァアアアアッッッ！！！！！

ライカ好きだけど、本当に確実に写真を撮る必要があるならα7じゃなくてD800とか使うわ
α7はまぁ、最新のセンサーで撮影したい時、ライカのレンズを使えない一眼レフの代わりか、一眼レフを持ち込めない状況があれば便利かな。
レンジファインダーに一眼レフ、ミラーレスは三者三様としか言えない

デジタルカメラのレンジファインダー機としてはライカがオンリーワン*なんだから、他のカメラとは比較しちゃ駄目なんだよ。

*エプソンは撤退と仮定して

センサー性能やマウントできるレンズを含めた写りの善し悪しならば他のカメラ（ミラーレスや一眼）も同じ土俵に上がってくる。

この辺の定義が曖昧なまま議論が交わされちゃうからおかしな事になってくる。このまま行っても決して噛み合う事はないよ。

もういい加減にウンザリしてる。

その人たちは議論を噛み合わせる気なんて無いでしょ。
とにかく煽りたいだけ。
ライカもソニーも煽るネタにしか考えてない。

煽りというより、振り向いてもらいたいんだろ。
子どもの構ってちゃんと同じ。

カメラが幼稚であれば使うユーザーも幼稚 w
ロリコン大国日本ガラパコス

>>962を書いてる奴が>>971を書くのか…
自虐か

α7Rのセンサーは位相検出の画素がついてないから、最新じゃないよね。これファクトです。

それを言ってはという感じだけど、写真は迷走してると思う。
FlickrとかTumblrとかをみるたびに、現実ってこんなに綺麗だっけ？と思ってしまう。
全体的に、狙いすぎ、いじり過ぎではないかな。

DXO markを気にしだすと、ますますわ迷走すると思うけどね。
私はM9で十分で、今のところ他は必要を感じない。

>>971
こういう奴がいるからライカを使い辛いんだよ
同類に思われたくない

誰もひとのカメラなんて気にしてない
構わず使え

>>976
俺もそう思ってたけどライカは結構声かけられる。
M9-Pでもシルバーだから分かりやすいのかもしれんが。

よく考えたら俺の撮影は野山なので猿しかいなかった。
M9-PよりK-3のほうが猿には人気あった。

M240用GPSハンドグリップゲットしたけど
取り付けて
MenuでGPSオンしたけど
撮ったjpg確認したけど位置情報が書き込まれていないみたい
なにか追加で設定するポイントあるんですか？
取説見たけど分からないので

ライカジャパンに聞けばいいんじゃね？

>>978
見慣れてるんだろな

>>950
Dfはライカ的な面白さがあるね。
αは店で触った感じでは、GXRのぐらいの感覚だった。
なんかコレジャナイ感が強い。

>>974
同意。写真を鑑賞するんじゃなくて、等倍で凄いとか
何か変な方向に行ってるような。確かに画質も向上しなきゃいけないが
バブル期以降のオーディオみたいになってる。
ＣＤ登場してダイナミックレンジやノイズがどうのこうの・・に似た感がある。
結局、数年後にはアナログ的なものへ回帰すると思う。
オーディオでいうところの管球アンプやレコード的なものへ。

>>968
俺はD3sだなあ。結婚式とか確実にこなしてくれる。
αを使うのは理解できない。

>>956
M9でも、低感度の解像で比較したら、D4より上だからなあ。

「写真」は英語で言うところのpicture、つまり「絵」だからな。
色んな個性で描く所に面白さがあった。勿論フィルムにも面白みがあった。
それが「数値」で絶対化されるようになり、おかしな過当競争が始まった。
オーディオも糞煮がぶち壊したし、今回写真もやってくれた。
何も分かってない会社だよ、糞煮は。最初からカメラなんて作る資格が無い。

現代のカメラは、データ上のスペック重視で、オーディオで言えば、その昔、
レコードプレイヤーがダイレクトドライブになったことで、回転精度は向上したけど、
モーターの直付によってターンテーブルの動きにスムーズさや連続性がなくなって
不自然な音で音楽性が失われたのとよく似ている。当時はデータ上の回転精度の数値を
見て、最高だとニヤニヤしていたやつが多かった。
結局、ダイレクトドライブより回転精度の悪い、糸ドライブやベルトドライブのほうが、
回転がなめらかなので、生音に近く、音楽性豊かで心にしみる音を再生することができ、
本当の音楽好きはダイレクトドライブを捨てた・・・
カメラもある程度のスペックは必要だけど、それ以上に大事なのは、心に染み入るような
感動的な写真がとれるカメラかどうかということ。そこにはスペックではなく、
何か別の要素が働いていて、それに最も近いカメラの1つがライカじゃないのかな。
まあ、撮り手の技術とセンスも当然ながら必要だけど。

>>986
でも、α7はしらないけど、ソニーのRX1Rは本当に良いカメラだよ。

>>987
オーディオマニアきもい

大学は行きましたか？

でもソニーでがんばってるのはミノルタのエンジニア

>>989
俺はオーディオマニアではないよ。

そろそろ次スレよろ

４ｋだ８ｋだ阿呆が天高く上ってカメラ忘れてる間に、ライカ・ユーザーの
メンバー達は残ってるよ w

四枚増えて値段は同じです。

写真は迷走って、カメラばっか見てるからそう思うんだよ
たしかに停滞感もあるけど国内外で写真に対する関心は高まってるし作家を取り巻く環境も改善してる
カメラばっか見てるカメラオタクが写真の芸術論語るとかアホじゃね

>>992
どちらにせよ長文でオーディオ語るやつはきもい

>>997

ライカは最高のカメラを作ってきたよ。
少なくともその時々の最高レベルの幾つかのカメラの一つに数えられる。
用途や評価軸の取り方で変われども。
それでかライカを買っただけで
カメラだけでなく写真が分かるようになったと思う人がいる。
これは昔からのこと。平常運転だよ。

きんも〜☆

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