- センサーはソニー製2400万画素APS-Cセンサー、ローパスレス - 画像処理エンジンは新開発のPRIME III - ボディ内手ブレ補正は、より高性能な新型のコントローラーと駆動ユニットを採用(約3.5段分) - イメージセンサーを露光中にわずかに動かすことで光学式ローパスフィルターと同じ効果が得られるローパスセレクター機能(効果は強、弱、OFFが選択可能)。 - アストロトレーサー対応(オプション) - AFユニットは新開発のSAFOX11。-3EVに対応。AFに測光センサーの色情報を活用 - 8.6万画素RGB測光センサー採用 - AFの測距点は27点(25点クロス)、中央3点はF2.8の光束に対応 - 連写は8.3コマ/秒 - メディアはSDカード(SDXC、UHS-I(SDR104)対応)、デュアルスロット - HDR使用時にRAW形式で保存が可能 - ファインダーは新開発で、光学系を一新。視野率100%、倍率0.95倍、明るさ約15%UP - ボディは前後と上下にマグネシウム合金を採用。防塵防滴。-10℃の耐寒性能 - シャッターの耐久性は20万回 - オプションのFLUCARDでスマートフォンとの連携が可能 - ボディはブラックとプレミアムシルバーエディション - バッテリーグリップはK-3専用のD-BG5
>>2 - 現像ソフトは後からファインシャープネスやCTEを選択可能。QやK-30の画像にも対応
- 撮影可能枚数 .フラッシュ50%発光:約560枚、フラッシュ発光なし:約720枚
早く動体のAF性能を判断できるような情報出ないかなっと・・・
持ち越しw 圧縮効果=パースペクティブのことだろ。 撮影距離だけで決まるから、レンズの焦点距離変えても変わらん。
>>4 それよりも、当然背面液晶とは違う画面を出せるんでしょうねと。
露出補正だの絞り値だのは背面液晶に出してても、スマホには純粋な画像だけを表示させられるとか(補正値等な任意選択)
K-5のHDMIだとまんま同じ画像しか出せなかったはず(つなげたことないからわからんけど)。
RGB測光の画像をスマホに送れたらなんとなくウレシイがこれはないだろうな。
つかFLUカードなんでPCでもコントロールできるようにしないんだろ? タブレットやスマホだけじゃなくてノーパソとかでもコントロールできるようにしてくれればいいのに
>>11 K10Dの時とかリモートアシスタントってのがあったよね。
815 :名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/17(木) 12:06:39.27 ID:saF3XYad0
>>809 フル6%に対してAPS-C94%。
フルサイズ機を買う人が、エントリー〜中級のAPS-C機を買う人と比べて「平均で」15倍以上もレンズに金をかけて、やっとAPS-Cと対等だぞ。
フルサイズ機を買う人のほうがレンズに金をかけてるとは思うが、平均したら対等だとは言える規模ではあるまい。
833 :名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/17(木) 12:40:45.11 ID:hqOWrQxx0
>>815 ボディの価格差、更新の頻度も考慮してね
レンズは出せば長いスパンで売られるけど
ボディはほぼ毎年更新しないとならないからそこもね
ID:saF3XYad0は前スレ>815のトンデモ理論については結局逃亡か。
>801は推定売上台数のシェアであって売上高ではないのだが。
>>10 なんでダメなの?
つかLVの延長なんだからそのままの画面が出そうな気がするし、
その方が仕様としてはスッキリするけど。
スマホ側から表示形式変更できたら嬉しい、というなら同意。
>>11 リモート制御でフル機能とか、ソフト的にかなり規模でかいから
やりきれなかったんだと思う。
キーイベントのエミュレーションとかなら割とすぐにできると思うけど。
ID:UWaZ04NM0はアスペ連呼してたけど 意味わかってんのかね?
>>15 アングルファインダー的用途なら出てきてもいいけど、撮影の様子を他人に見せるなら無い方がいいじゃん。
>>14 反論する必要の無い(だいたい正しい)意見が出たからそのままスルーされただけだろ。
勝利宣言しなきゃ気がすまないのか?w
APS-C機に比べフルサイズ機が平均3倍程度の価格だとしても、金額ベースにして16:84って感じか。
フルサイズユーザーがAPS-Cユーザーの平均5倍はレンズに金かけてないと同等規模とは言えないというのがざっくりとした試算かな。
976 :名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/17(木) 18:50:57.16 ID:W5X6v0F40
まあ俺は無知だからどうでもいいし謝る必要もないし育ちも悪いし
>>968 みたいな奴は大嫌いだ
以上。
ハイライトがすぐ白飛びするのは改善されてるのかな?AFよりそっちが気になるわ
>>22 いいから失せろ
そんなにやりたきゃスレ立ててどこまでも付き合ってやるぞゴミ
>>23 オサワリ会までに室内でどういう条件だとK-5ですっ飛ぶかおさらいしておこうw
前スレのID真っ赤のゴミニートがID変えて再登場かよ
前スレの書き込み貼り付けてる奴気持ち悪すぎだろ なんで人を馬鹿にすることにそんなに必死なのお前w
いいからやめろ ここはK-3スレだ
983 :名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/17(木) 19:05:48.04 ID:9eZAbTFk0
>>979 えっ??客観的に見るとお前がこのスレにいることが間違いだろ?
まあ生きてること自体が間違いだがな
993 :名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/17(木) 19:33:21.97 ID:9eZAbTFk0
>>990 うわぁ
こういうキチガイは見た目も気持ち悪いんだろうな
>>9 せめてスロットカーとかミニ四駆位は用意できるだろうにね〜(^^;
18-135WRキットもいいけど ★55mmキットとかHD15mmLimitedキッドてのを出しても良かったんじゃないだろうか?
>>30 前スレで正論を晒し上げとかしたのがそんなに恥ずかしいのか?
このイミフのキチガイは透明あぼーん確定w
>>33 あくまで沼に浸かった人間がターゲットなので、そういう趣味性の高いレンズは客の自由裁量に任せるべき話。
まあ、沼にさらにブチこむためにK-3と☆、Limitedをセットで買うとキャッシュバックキャンペーンくらいやってもいいかもだけど。
37 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/10/17(木) 20:38:33.25 ID:Jvrl1f0y0
どうでも良いかもしれないけど シルバーの実機かっこ良かったよ! カタログのイメージと全く違ったし 予約して良かったよ!
>>34 全然?
知らないって認めてんのに何が恥ずかしいのかわからんわ
異常者は手を変え品を変え他人を馬鹿にするのに大忙しですね
>>33 キット数が増えればお店の倉庫も圧迫するし
無駄にレンズ価値も下がり気味になって上手くはないんでしょ、たぶん
>>37 思った思った。シルバーレンズと色ズレも無く綺麗だった
41 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/10/17(木) 20:39:59.31 ID:rRBhAjlP0
>>19 >>20 無知のアホが仕切るなよwww
976 :名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/17(木) 18:50:57.16 ID:W5X6v0F40
まあ俺は無知だからどうでもいいし謝る必要もないし育ちも悪いし
>>968 みたいな奴は大嫌いだ
以上。
>>37 ほう、それは嬉しい。
写真では若干残念な感じだったからw
>>41 別に仕切ってないけど?
お前みたいな他人を貶すしか能のない異常者に失せろって言ってんだよ
IDコロコロ変えるのやめてもらえないかな?透明あぼーんできないからさ
44 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/10/17(木) 20:42:18.85 ID:rRBhAjlP0
ID:W5X6v0F40 のようなプライドだけ高い無知な初心者が 実は一番の嵐だということを そろそろ気づけよな。 このスレのカスどもよ。
くだらない言い争いは、はたから見たらどっちも みっともないから、いいかげんやめとけ。 どっちもいい大人なんだろ?
46 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/10/17(木) 20:43:54.91 ID:rRBhAjlP0
>>43 ???
バカ相手に一生懸命説明してやっていたけど?
おまえだろ。
理屈もわかってないのに貶すしか能のない異常者w
>>37 まじかー
おさわり会予約の枠を作ればいいのに
>>44 はぁ?プライド高くないんですけど?
無知で育ちが悪いと自ら言ってる人間をプライド高いとはとんでもない異常者ですねあなた
というかね邪魔なんだよお前のような無意味な異常者がね
49 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/10/17(木) 20:45:25.08 ID:rRBhAjlP0
無知だったらおとなしくしとけ。 クソして寝ろ。 この社会のドブに済んでいるウジムシが。
粘着と粘着が激しく絡み合うハッテン場
>>1 乙もしないで喧嘩始めちゃう人達はほんとどうしょうもないな
>>49 そんなこと産業廃棄物に言われる覚えはないねw
お前など便器に落ちてる陰毛以下の存在だからね
この世に必要ないんだよお前は
989 :名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/17(木) 19:25:55.65 ID:bUS21dTr0
>>986 お、完全論破されて恥ずかしいからID変えて帰ってきたの?w
気持ち悪すぎだろ きっとキモい撮り鉄なんだろうなこいつら 師ねよ
55 :
ID:W5X6v0F40の迷言集 :2013/10/17(木) 20:48:23.08 ID:rRBhAjlP0
956 :晒しあげ:2013/10/17(木) 18:27:47.89 ID:W5X6v0F40
>>922 > パースは、フォーマットサイズにも焦点距離にも依存しないよ。
>
> 被写体との距離だけ。
お前これ本気で言ってんの?
959 :名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/17(木) 18:31:10.21 ID:W5X6v0F40
得意げに馬鹿にしてた奴も間違ってるというオチかwwwwww
つまり無知なキチガイ三匹が暴れてるってことね
964 :名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/17(木) 18:35:46.62 ID:/ps8JqM30
>>956 で自分を晒し上げて、
>>959 で自己紹介かい?>ID:W5X6v0F40
976 :名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/17(木) 18:50:57.16 ID:W5X6v0F40
まあ俺は無知だからどうでもいいし謝る必要もないし育ちも悪いし
>>968 みたいな奴は大嫌いだ
以上。
984 :名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/17(木) 19:07:28.19 ID:W5X6v0F40
>>979 > 客観性を欠いた無知+信者脳の意見。
ニコ爺の自己紹介乙!
>>51 まあどっちもリアルでは社会の底辺なんだろう。
リアルでの自分を客観視できないから、
ネットで暴れてるんだよ・・・
そっとしておいてやろう。
>>11 ファイルのやり取りはできるから、他のパラメータもすぐに解るよ。
59 :
ID:W5X6v0F40の迷言集 :2013/10/17(木) 20:52:42.79 ID:rRBhAjlP0
990 :名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/17(木) 19:29:05.41 ID:W5X6v0F40
それにしても薬の足りない異常者が多すぎるw
カメラごときで朝から晩まで他人を罵倒してるとか頭おかしいだろコイツ
http://hissi.org/read.php/dcamera/20131017/clJCaEFqbFAw.html 8 :名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/17(木) 19:39:47.23 ID:W5X6v0F40
>>6 もういいから
19 :名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/17(木) 20:07:38.68 ID:W5X6v0F40
>>16 失せろ
20 :名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/17(木) 20:08:14.88 ID:W5X6v0F40
>>14 お前も他所でやれ
24 :名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/17(木) 20:19:55.25 ID:W5X6v0F40
>>22 いいから失せろ
そんなにやりたきゃスレ立ててどこまでも付き合ってやるぞゴミ
そういやペンタリコーのフォトコンの景品IIsのままなんだけど 発表するころにはK-3に入れ替わってたりすんのかね?
61 :
ID:W5X6v0F40の迷言集 :2013/10/17(木) 20:53:16.80 ID:rRBhAjlP0
30 :名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/17(木) 20:28:14.30 ID:W5X6v0F40
いいからやめろ
ここはK-3スレだ
33 :名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/17(木) 20:35:20.99 ID:W5X6v0F40
18-135WRキットもいいけど
★55mmキットとかHD15mmLimitedキッドてのを出しても良かったんじゃないだろうか?
38 :名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/17(木) 20:38:41.14 ID:W5X6v0F40
>>34 全然?
知らないって認めてんのに何が恥ずかしいのかわからんわ
異常者は手を変え品を変え他人を馬鹿にするのに大忙しですね
62 :
ID:W5X6v0F40の迷言集 :2013/10/17(木) 20:54:05.32 ID:rRBhAjlP0
43 :名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/17(木) 20:41:55.85 ID:W5X6v0F40
>>41 別に仕切ってないけど?
お前みたいな他人を貶すしか能のない異常者に失せろって言ってんだよ
IDコロコロ変えるのやめてもらえないかな?透明あぼーんできないからさ
48 :名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/17(木) 20:44:12.72 ID:W5X6v0F40
>>44 はぁ?プライド高くないんですけど?
無知で育ちが悪いと自ら言ってる人間をプライド高いとはとんでもない異常者ですねあなた
というかね邪魔なんだよお前のような無意味な異常者がね
52 :名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/17(木) 20:46:58.78 ID:W5X6v0F40
>>49 そんなこと産業廃棄物に言われる覚えはないねw
お前など便器に落ちてる陰毛以下の存在だからね
この世に必要ないんだよお前は
63 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/10/17(木) 20:55:02.86 ID:W5X6v0F40
>>59 必死だねぇwww
そのまま狂って市ねばいいじゃん
お前みたいななの消えても誰も悲しまないよ
64 :
ID:W5X6v0F40の迷言集 :2013/10/17(木) 20:55:53.38 ID:rRBhAjlP0
63 :名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/17(木) 20:55:02.86 ID:W5X6v0F40
>>59 必死だねぇwww
そのまま狂って市ねばいいじゃん
お前みたいななの消えても誰も悲しまないよ
65 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/10/17(木) 20:56:15.20 ID:W5X6v0F40
ほらもっとコピペがんばれよ異常者w 生ゴミすぎてそれくらいしか出来ないんだろお前www
66 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/10/17(木) 20:56:47.30 ID:rRBhAjlP0
ID:W5X6v0F40が 失せることが このスレのために一番良いことに気付なw
粘着vs粘着のねとねとバトル会場はこちらでよろしかったでしょうか?
68 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/10/17(木) 20:57:09.19 ID:W5X6v0F40
便器の陰毛以下の存在が2ちゃんでコピペに夢中www 早く子ねよwww
70 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/10/17(木) 20:58:05.11 ID:W5X6v0F40
http://kakaku.com/trendnews/camera/id=daily_1155/ リコーから2013年11月上旬に発売予定のデジタル一眼レフカメラ「PENTAX K-3」が、価格.com上で大きな話題を集めている。
「デジタル一眼カメラ」カテゴリーにおける注目ランキングは、製品の発表から1週間後に2位にまで上昇。
クチコミの中には、「(他社製の)フルサイズ一眼レフが15万円を切る価格帯にまで進出している中、
同じ価格帯でAPS-C一眼レフを出したとして、消費者に対してどれだけの魅力があるのか」という疑問を抱くものもあった。
これに対しては、「上級者ほど、写真=高画質=フォーマットでないことを理解しています」
「撮影対象が野鳥や昆虫の私はフルサイズよりも高性能な APS-C機に魅力を感じますよ」
「小型軽量を最優先に考えるユーザーもいる」という声もあるなど、賛否両論。
また、「どうしてAPS-Cに13万円を出せるのでしょうか。フルサイズより小型軽量だからでしょうか」という質問には対しては、
「小型軽量で安価、性能は上、画質も大して変わらない。買わない理由はないでしょう!」
「PENTAXが好きだからです。あと2〜3万円出して、Premium Silver Edition予約しました」
と、小型軽量で耐久性にすぐれた「PENTAX K」のメリットを感じているPENTAXユーザーからの回答が目についた。
923 :名無CCDさん@画素いっぱい[sage]:2013/10/17(木) 18:58:12.84 ID:+hBpajoa0 性癖(せいへき)とは、人間の心理・行動上に現出する癖や偏り、嗜好、傾向、性格。 性癖の語が持つ意味範囲は非常に広いが、個別・具体的な癖というより、 その人のパーソナリティに根ざし、生活スタイルを方向づけるような行動傾向を指して 用いられるのが本来の用法である。
75 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/10/17(木) 21:03:12.26 ID:W5X6v0F40
もう終わりか?便器の陰毛以下君もっとコピペ頑張れよ 仕事もしないで一日中2ちゃんで他人を貶すのか生き甲斐なんだろ? お前のような便器の陰毛以下が何言っても無駄だけどねwww
76 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/10/17(木) 21:15:19.37 ID:W5X6v0F40
>>74 のんびりしたまとめだなーと思って読んでいたら
なんちゅうオチw
>>72 とりあえず応募した。
だが、なんか「魅力を感じるポイント」リストが微妙な感じ。
確かにカタログ上で売りとするポイントなんだが、そうじゃないんだよな。
ピンポイントで魅力を感じるんじゃなくて、「それらが一つにまとまってるから」魅力的なんだよな。
79 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/10/17(木) 21:25:23.04 ID:LJ8Qv3wg0
>>40 そうそう、HDレンズのシルバーも綺麗で赤いラインも悪くないと思ったよ
なんだろう、思ったより金属っぽかったw
>>42 写真だとデブっぽく見えて、カタログだとプラスチックみたいに見えてたけど
実機はまさにプレミアムな感じだったよ!
>>47 そういうのもあるのかなーと思って営業さんに聞いて見たら
皆さん笑顔で完売しましたって言ってたよ!
発売まで楽しみで仕方ないし、皆テンションあがってるんでしょ?
変なのはスルーで盛り上がっていこうぜ!!!
比較的小型で機能が十分にそろっている、かつ画質もそれ相応に上等というところだわな
>>72 ヘイスブックとかツイッターの使い方わからんからどうでもいいわ
てか、これリコー直々なのか?
>>76 、つ鏡。オマエも人のこと言えねーだろ。
-----以下、前スレ引用-----
956 :晒しあげ:2013/10/17(木) 18:27:47.89 ID:W5X6v0F40
>>922 > パースは、フォーマットサイズにも焦点距離にも依存しないよ。
>
> 被写体との距離だけ。
お前これ本気で言ってんの?
957 :名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/17(木) 18:29:14.17 ID:/ps8JqM30
>>956 うん。撮影者と主被写体と背景の距離の比だけに依存するよ。
959 :名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/17(木) 18:31:10.21 ID:W5X6v0F40
得意げに馬鹿にしてた奴も間違ってるというオチかwwwwww
つまり無知なキチガイ三匹が暴れてるってことね
960 :名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/17(木) 18:31:13.79 ID:4BdIy5Bp0
>>956 真実じゃん。
パースは被写体と背景の位置関係だけで決まる。
被写体が画像に占める割合はパースとはまた別の概念
964 :名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/17(木) 18:35:46.62 ID:/ps8JqM30
>>956 で自分を晒し上げて、
>>959 で自己紹介かい?>ID:W5X6v0F40
976 :名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/17(木) 18:50:57.16 ID:W5X6v0F40
まあ俺は無知だからどうでもいいし謝る必要もないし育ちも悪いし
>>968 みたいな奴は大嫌いだ
俺も応募したが、どれか一つしか選べないんだよな。 「何度でも応募できます」っいうけど、何度も呟いたらアフォかと思われてしまうではないか。
手に馴染む感じがね K200DにK-7についでにSD1mで高感度使えるボディがないからはよ来いや!
>>81 リコーイメージングから委託を受けてアンケート会社がやってるらしい。
応募要項にはそう書いてあった。
>>78 色の出方が好みだとか手に馴染むとかの方が本当は大事よね
スペックに出ない部分は使ってみないと比較すらできない
動体撮影とかネガな方にも言えるけど、結局は用途が合うかどうか
>>72 理由のとこに「とかじゃなくて、ペンタ機の色の出方が好みだとか手に馴染むからとかだよ。」って書いたよ
でもFacebook必須だったからやめた
89 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/10/17(木) 21:37:21.27 ID:W5X6v0F40
>>82 ID変えてまで必死だね異常者www
そうやって朝まで頑張れよキチガイwww
お 前 は 便 器 の 陰 毛 以 下
ひとりカッカしてる陰毛を餌にしているウジムシがいると訊いて やってきたがw 勘違いしてるしww まだ、ウジウジやってんだね かわいそう。 明後日満月か。
>>89 、ID変えてないし、その内容は他人に対して小学生レベルと言えるものか?
|:::ハ:.:.:.:.:.:i:.:.:i.:.:i./.:.://メノ 左ォ}::::ノ::ノノ
|::::i:::';::::::::l、::i:::ハ:/,ィチ爪' {ヒチ'!::イイ
|ハ::::::ヾ::::ハ 'Vリ ゙´ {、込ソ ゛″!:::i:.:l
|:.::ト、:.:.:ヾ:.ハーi| :::::::: 〉 ノ::::i::.|
{:.:.ト、ヾ.:.:.:ヾハ lト、 _, , イ:.:.:.:i.:ハ
ヾ::ヽゞ、\.::.\!! ヽ、. ´ /!.::!.:.i:.:!:.!:l
>>1 乙ぱい
, '" ヾ\ \:::::::::k /` ー ' `メ'リ:.:.ノ.ノ:ノノ
/ 川 リllVハ. ( i `\ ,イイ// //
/ |l ̄`ヽ ノ `メ、
,/ {:} `ー'- ニ_
,/ _∠ |l \ , \
/ _ ,. イ´: |l \ ,λ
/ -‐‐‐-<´ .! / |l ' , _,ィ'ンy}
〈 \ .ノ`ー斗rェ,,_,_,_|l ,.ir'彡イy-´ !
`ヽ、 ` ' <._ {jt=t-t-ミ`^Yーrヘr-彡'水k} !:} .ノ
` ー- .._ ` -ヽ. l`亠^{:i ̄ {:リ |ハ ノノ/ノ
_,. -‐ '  ̄ ´ ̄` ー- 、 \{{ {:l {:i ノ_,ィニ_ン´
// `ヽ 、\ \ {:l {∠ニァ--'
/ / `ヽミニ>ァ┴ '´
/\V| /
93 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/10/17(木) 21:45:29.86 ID:H3VknLev0
流れは確かに悪いけど
100近くなって
>>1 乙言い出すのもちょっときもい。
>>79 実物を見てイベントでテンションが上がってしまって
何台か予約が入ると思うんだけどねぇ。大阪でグギって来るわ
96 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/10/17(木) 21:51:22.63 ID:W5X6v0F40
便 器 の 陰 毛 以 下 が 多 数 を 装 い 必 死www
97 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/10/17(木) 21:53:17.94 ID:W5X6v0F40
便 器 に 落 ち て る 陰 毛 の ほ う が お 前 よ り 上www
99 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/10/17(木) 21:55:13.61 ID:H3VknLev0
>>94 今社畜タイム終わったところだから許してちょ
誰かレポまとめとかしてくれるかなーって期待してたんだけどなぁ
100 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/10/17(木) 21:55:54.76 ID:W5X6v0F40
便 器 の 陰 毛 以 下 が 消 え 失 せ る ま で 続 け ま す I D 変 え て で も ねwww
101 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/10/17(木) 21:59:24.79 ID:W5X6v0F40
多数を装い必死な便 器 の 陰 毛 以 下 便器の陰毛じゃなく便 器 の 陰 毛 以 下だから勘違いするなよ あ、便 器 の 陰 毛 未 満 と書いたほうがいいかwww
レス飛びまくりでワロタwww
次のお触り会参加する人、レンズ交換ボタン対策してるか聞いてきて。 昨日聞きそびれた。
104 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/10/17(木) 22:11:35.77 ID:rRBhAjlP0
だれか、助けてやれよw ID:W5X6v0F40 W
105 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/10/17(木) 22:14:47.53 ID:W5X6v0F40
106 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/10/17(木) 22:16:39.97 ID:W5X6v0F40
単発と複数IDを使いコピペを繰り返す何もかもが終わってる陰 毛 未 満 君www 急いで歯ねよwww
107 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/10/17(木) 22:21:30.54 ID:rRBhAjlP0
ちょっと勢いなくなって来たなW ウジムシよWWW と、油挿してみるW
つーか、K-5のボタンってそんなに外れるか?かなり交換しまくってるけど全然もげる気配ないけど。
109 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/10/17(木) 22:28:19.56 ID:W5X6v0F40
>>107 お前のような 陰 毛 未 満 でも文字認識できるんだなwww
全てが無駄な存在の陰 毛 未 満 君 よwww
急いでアクロバティックに市ねよwww
110 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/10/17(木) 22:30:06.04 ID:W5X6v0F40
陰毛未満のキチガイがまるで正義の味方のように登場www ほとんどの奴はお前のことを透明あぼんしてるだろうがなwww 意味なし 陰 毛 未 満 乙!!
111 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/10/17(木) 22:30:45.47 ID:rRBhAjlP0
↑ こうなったら人間オシマイの例
ボタンもげる人は過去Kマウント経験が少なくて、ボタン押しきらずに レンズ回してるんじゃないかなとか俺は思ってる。俺ももげたことないし そんなことない、って反論してくれる人希望
113 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/10/17(木) 22:32:43.28 ID:W5X6v0F40
114 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/10/17(木) 22:34:51.53 ID:W5X6v0F40
お前のようなのを相手にする為には陰毛未満までレベルを下げなきゃならないからなwww もはや日本語使うのすら惜しいわ 陰 毛 未 満 君www
K-3銀の縦グリはK20Dチタンプレミアムを思い出させるわ。
116 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/10/17(木) 22:39:31.25 ID:rRBhAjlP0
PENTAX K-3 Part5
956 :晒しあげ[]:2013/10/17(木) 18:27:47.89 ID:W5X6v0F40
>>922 > パースは、フォーマットサイズにも焦点距離にも依存しないよ。
>
> 被写体との距離だけ。
お前これ本気で言ってんの?
PENTAX K-3 Part5
959 :名無CCDさん@画素いっぱい[sage]:2013/10/17(木) 18:31:10.21 ID:W5X6v0F40
得意げに馬鹿にしてた奴も間違ってるというオチかwwwwww
つまり無知なキチガイ三匹が暴れてるってことね
PENTAX K-3 Part5
976 :名無CCDさん@画素いっぱい[sage]:2013/10/17(木) 18:50:57.16 ID:W5X6v0F40
まあ俺は無知だからどうでもいいし謝る必要もないし育ちも悪いし
>>968 みたいな奴は大嫌いだ
以上。
PENTAX K-3 Part5
984 :名無CCDさん@画素いっぱい[sage]:2013/10/17(木) 19:07:28.19 ID:W5X6v0F40
>>979 > 客観性を欠いた無知+信者脳の意見。
ニコ爺の自己紹介乙!
117 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/10/17(木) 22:40:07.76 ID:rRBhAjlP0
990 :名無CCDさん@画素いっぱい[]:2013/10/17(木) 19:29:05.41 ID:W5X6v0F40
それにしても薬の足りない異常者が多すぎるw
カメラごときで朝から晩まで他人を罵倒してるとか頭おかしいだろコイツ
http://hissi.org/read.php/dcamera/20131017/clJCaEFqbFAw.html PENTAX K-3 Part6
8 :名無CCDさん@画素いっぱい[sage]:2013/10/17(木) 19:39:47.23 ID:W5X6v0F40
>>6 もういいから
PENTAX K-3 Part6
19 :名無CCDさん@画素いっぱい[sage]:2013/10/17(木) 20:07:38.68 ID:W5X6v0F40
>>16 失せろ
PENTAX K-3 Part6
20 :名無CCDさん@画素いっぱい[sage]:2013/10/17(木) 20:08:14.88 ID:W5X6v0F40
>>14 お前も他所でやれ
PENTAX K-3 Part6
24 :名無CCDさん@画素いっぱい[sage]:2013/10/17(木) 20:19:55.25 ID:W5X6v0F40
>>22 いいから失せろ
そんなにやりたきゃスレ立ててどこまでも付き合ってやるぞゴミ
PENTAX K-3 Part6
30 :名無CCDさん@画素いっぱい[sage]:2013/10/17(木) 20:28:14.30 ID:W5X6v0F40
いいからやめろ
ここはK-3スレだ
PENTAX K-3 Part6
33 :名無CCDさん@画素いっぱい[sage]:2013/10/17(木) 20:35:20.99 ID:W5X6v0F40
18-135WRキットもいいけど
★55mmキットとかHD15mmLimitedキッドてのを出しても良かったんじゃないだろうか?
そういってる童貞の君たち! 女性の陰毛は欲しくないのかい!? K-3ならK-5IIsから買い換えても妻にバレない!これが最大の利点! α7はこの点で逆立ちしてもK-3に追いつけない!…童貞君にはわからないだろうなぁ
119 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/10/17(木) 22:40:36.10 ID:W5X6v0F40
単発IDでコピペはやめたのか陰毛未満www もっと元気よく頑張れよ陰毛未満www 陰毛未満の特技:過去レスコピペ 意味なしwww
120 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/10/17(木) 22:40:41.66 ID:rRBhAjlP0
38 :名無CCDさん@画素いっぱい[sage]:2013/10/17(木) 20:38:41.14 ID:W5X6v0F40
>>34 全然?
知らないって認めてんのに何が恥ずかしいのかわからんわ
異常者は手を変え品を変え他人を馬鹿にするのに大忙しですね
PENTAX K-3 Part6
43 :名無CCDさん@画素いっぱい[sage]:2013/10/17(木) 20:41:55.85 ID:W5X6v0F40
>>41 別に仕切ってないけど?
お前みたいな他人を貶すしか能のない異常者に失せろって言ってんだよ
IDコロコロ変えるのやめてもらえないかな?透明あぼーんできないからさ
PENTAX K-3 Part6
48 :名無CCDさん@画素いっぱい[sage]:2013/10/17(木) 20:44:12.72 ID:W5X6v0F40
>>44 はぁ?プライド高くないんですけど?
無知で育ちが悪いと自ら言ってる人間をプライド高いとはとんでもない異常者ですねあなた
というかね邪魔なんだよお前のような無意味な異常者がね
PENTAX K-3 Part6
52 :名無CCDさん@画素いっぱい[sage]:2013/10/17(木) 20:46:58.78 ID:W5X6v0F40
>>49 そんなこと産業廃棄物に言われる覚えはないねw
お前など便器に落ちてる陰毛以下の存在だからね
この世に必要ないんだよお前は
121 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/10/17(木) 22:41:14.02 ID:rRBhAjlP0
63 :名無CCDさん@画素いっぱい[]:2013/10/17(木) 20:55:02.86 ID:W5X6v0F40
>>59 必死だねぇwww
そのまま狂って市ねばいいじゃん
お前みたいななの消えても誰も悲しまないよ
PENTAX K-3 Part6
65 :名無CCDさん@画素いっぱい[]:2013/10/17(木) 20:56:15.20 ID:W5X6v0F40
ほらもっとコピペがんばれよ異常者w
生ゴミすぎてそれくらいしか出来ないんだろお前www
PENTAX K-3 Part6
68 :名無CCDさん@画素いっぱい[]:2013/10/17(木) 20:57:09.19 ID:W5X6v0F40
便器の陰毛以下の存在が2ちゃんでコピペに夢中www
早く子ねよwww
PENTAX K-3 Part6
70 :名無CCDさん@画素いっぱい[]:2013/10/17(木) 20:58:05.11 ID:W5X6v0F40
>>66 便器の陰毛wwww
PENTAX K-3 Part6
75 :名無CCDさん@画素いっぱい[]:2013/10/17(木) 21:03:12.26 ID:W5X6v0F40
もう終わりか?便器の陰毛以下君もっとコピペ頑張れよ
仕事もしないで一日中2ちゃんで他人を貶すのか生き甲斐なんだろ?
お前のような便器の陰毛以下が何言っても無駄だけどねwww
PENTAX K-3 Part6
76 :名無CCDさん@画素いっぱい[]:2013/10/17(木) 21:15:19.37 ID:W5X6v0F40
↓異常者の見本、夜中の1時に一度書き、その後10時から今までずっと2ちゃん
しかも書き込み内容は小学生レベルの罵倒
http://hissi.org/read.php/dcamera/20131017/clJCaEFqbFAw.html
122 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/10/17(木) 22:41:59.81 ID:rRBhAjlP0
89 :名無CCDさん@画素いっぱい[]:2013/10/17(木) 21:37:21.27 ID:W5X6v0F40
>>82 ID変えてまで必死だね異常者www
そうやって朝まで頑張れよキチガイwww
お 前 は 便 器 の 陰 毛 以 下
PENTAX K-3 Part6
96 :名無CCDさん@画素いっぱい[]:2013/10/17(木) 21:51:22.63 ID:W5X6v0F40
便 器 の 陰 毛 以 下 が 多 数 を 装 い 必 死www
PENTAX K-3 Part6
97 :名無CCDさん@画素いっぱい[]:2013/10/17(木) 21:53:17.94 ID:W5X6v0F40
便 器 に 落 ち て る 陰 毛 の ほ う が お 前 よ り 上www
PENTAX K-3 Part6
100 :名無CCDさん@画素いっぱい[]:2013/10/17(木) 21:55:54.76 ID:W5X6v0F40
便 器 の 陰 毛 以 下 が 消 え 失 せ る ま で 続 け ま す I D 変 え て で も ねwww
PENTAX K-3 Part6
101 :名無CCDさん@画素いっぱい[]:2013/10/17(木) 21:59:24.79 ID:W5X6v0F40
多数を装い必死な便 器 の 陰 毛 以 下
便器の陰毛じゃなく便 器 の 陰 毛 以 下だから勘違いするなよ
あ、便 器 の 陰 毛 未 満 と書いたほうがいいかwww
PENTAX K-3 Part6
105 :名無CCDさん@画素いっぱい[]:2013/10/17(木) 22:14:47.53 ID:W5X6v0F40
>>104 よう元気か?陰毛未満www
123 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/10/17(木) 22:42:04.44 ID:W5X6v0F40
>>117 陰 毛 未 満 君が過去レスを必死で貼ってるの想像すると笑えるねぇ
何でお前みたいなのが生きてんのか説明してみろよ陰 毛 未 満www
124 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/10/17(木) 22:42:05.35 ID:nbgznlGM0
125 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/10/17(木) 22:42:35.03 ID:rRBhAjlP0
106 :名無CCDさん@画素いっぱい[]:2013/10/17(木) 22:16:39.97 ID:W5X6v0F40
単発と複数IDを使いコピペを繰り返す何もかもが終わってる陰 毛 未 満 君www
急いで歯ねよwww
PENTAX K-3 Part6
109 :名無CCDさん@画素いっぱい[]:2013/10/17(木) 22:28:19.56 ID:W5X6v0F40
>>107 お前のような 陰 毛 未 満 でも文字認識できるんだなwww
全てが無駄な存在の陰 毛 未 満 君 よwww
急いでアクロバティックに市ねよwww
PENTAX K-3 Part6
110 :名無CCDさん@画素いっぱい[]:2013/10/17(木) 22:30:06.04 ID:W5X6v0F40
陰毛未満のキチガイがまるで正義の味方のように登場www
ほとんどの奴はお前のことを透明あぼんしてるだろうがなwww
意味なし 陰 毛 未 満 乙!!
PENTAX K-3 Part6
113 :名無CCDさん@画素いっぱい[]:2013/10/17(木) 22:32:43.28 ID:W5X6v0F40
>>111 お前は人間じゃないのだから黙ってろ陰毛未満www
このスレじゃ誰もお前の擁護などしないぞ陰毛未満www
http://hissi.org/read.php/dcamera/20131017/clJCaEFqbFAw.html
126 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/10/17(木) 22:42:56.20 ID:W5X6v0F40
意味なし陰 毛 未 満 君 が本気になったwwww
>>112 ほんとにポロっと取れる時は取れるよ
ボタンの構造は、元々はわからないけどボタンの中に爪楊枝見たいな棒が伸びててその周りにゴムのスカートが付いてて防水してる感じ。
爪楊枝の部分が削れたようになってて、取れた後は差し込んでも全く引っかからない。
単でポートレートが主な用途で交換回数は多い方だと思うのでボタン押す回数は多いと思う。
ボタンは修理せず、差し込んだ上からテープで抑えてそのまま使い続けてもう直ぐ一年です。
128 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/10/17(木) 22:44:15.61 ID:W5X6v0F40
陰 毛 未 満 君が特技「過去レスコピペ」を放ったwwww
129 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/10/17(木) 22:44:29.72 ID:rRBhAjlP0
48 :名無CCDさん@画素いっぱい[sage]:2013/10/17(木) 20:44:12.72 ID:W5X6v0F40
>>44 はぁ?プライド高くないんですけど?
無知で育ちが悪いと自ら言ってる人間をプライド高いとはとんでもない異常者ですねあなた
というかね邪魔なんだよお前のような無意味な異常者がね
はぁ?プライド高くないんですけど?
無知で育ちが悪いと自ら言ってる人間をプライド高いとはとんでもない異常者ですねあなた
というかね邪魔なんだよお前のような無意味な異常者がね
はぁ?プライド高くないんですけど?
無知で育ちが悪いと自ら言ってる人間をプライド高いとはとんでもない異常者ですねあなた
というかね邪魔なんだよお前のような無意味な異常者がね
はぁ?プライド高くないんですけど?
無知で育ちが悪いと自ら言ってる人間をプライド高いとはとんでもない異常者ですねあなた
というかね邪魔なんだよお前のような無意味な異常者がね
W
131 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/10/17(木) 22:46:13.02 ID:W5X6v0F40
これで満足してんだから虚しいねぇ陰 毛 未 満 毎日2ちゃんで他人を罵倒www 陰毛未満の日常wwww 無理して生きるなよwww
132 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/10/17(木) 22:46:49.50 ID:rRBhAjlP0
↑ 自己紹介WWWWWWW
133 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/10/17(木) 22:47:04.03 ID:/wiQPXp60
なんか沸いてるな
134 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/10/17(木) 22:47:46.09 ID:W5X6v0F40
>>132 陰毛未満wwww
生きてなくてもいいぞwwww
135 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/10/17(木) 22:49:21.47 ID:W5X6v0F40
仕事もしないでペンタスレに粘着して毎日罵倒を繰り返す陰 毛 未 満www 特技IDコロコロ過去レスコピペwwww
>>127 ふうむ、確かに外れてみると内部構造が確認できるね
俺も単ばっかでズームなんか抑えの高倍率しか持ってない人間なんで
交換頻度多いはずなんだけど壊れはしないんだよなあ
137 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/10/17(木) 22:50:16.02 ID:W5X6v0F40
>>130 白鳥や鴨の顔とか戦闘機のコクピットとかも認識してもらいたいものだ。
>>130 顔認識するのか!
AFでの顔追従が可能になれば、部分的には5D3やD7100を越えるAFになるな。
>>130 じゃぁスマイルシャッターも入ってるんじゃね?!
141 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/10/17(木) 23:01:08.63 ID:H3VknLev0
そういう機能って仮についてないとして今後ファームアップデートで追加されたりって可能なのかな?
指名手配犯も見つけ出します
で、バトラーは付いてるのか?
顔認識しても目に合わないと意味ないしなあ。
145 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/10/17(木) 23:04:07.47 ID:W5X6v0F40
>>144 はぁ?普通に書き込んでんじゃねえよ 陰 毛 未 満www
全ては発売後の評価だよな ズコーにならないことを願いたい
147 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/10/17(木) 23:08:05.87 ID:W5X6v0F40
これだけ荒らしといて普通に書き込める神経wwww さすが 陰 毛 未 満 は一味違うわwwwww あ、IDミスっただけかwwwww 陰 毛 未 満 乙 wwww
それにAF速いのが18-135WRという残念レンズしか無いのがなんとも
K-3と同時に広角側の画質が良い明るい標準ズーム出してくれたら 買ってもいいんだが。
150 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/10/17(木) 23:17:00.64 ID:W5X6v0F40
>>149 陰 毛 未 満が書き込んでんじゃねえよwwwww
FLUCARD高いけどタブレット持ってれば 高詳細の大画面液晶でじっくりピント合わせとかチェックできるのは楽しそうだな 自然豊富な場所に住んでるから野外撮影が楽しくなりそうだ カメラ側のバッテリー消費がどれくらいになるかは心配だが ってかそうするとタブレットも買いたくなってくるのか・・・
>>11-12 PK_Tether というフリーソフトがあるよ。 多分K-3もすぐにサポートされる。
153 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/10/17(木) 23:19:29.19 ID:rRBhAjlP0
キャプチャーワンは使えないのかなあ。やっぱ。 連結で使えると、多少良いが。
154 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/10/17(木) 23:20:15.84 ID:W5X6v0F40
それにしても 陰 毛 未 満 が言語を操るとは驚きだなwwwww 生きてる意味のない物体wwwww
155 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/10/17(木) 23:22:04.63 ID:W5X6v0F40
見えてないフリをする陰 毛 未 満wwww 本気でお前が生きてる意味がわからないwwww 陰 毛 未 満 wwww
>>149 俺らにはまだシグマさんが居る!!
でも、ペンタにも期待してる!!!
100-400はよ!
157 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/10/17(木) 23:24:56.06 ID:W5X6v0F40
↓こんなこと書いたくせにレス入れるとかwwww お前陰毛未満の別キャラだろwwww 56 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2013/10/17(木) 20:48:34.51 ID:wbHWdu6mP [4/5] まあどっちもリアルでは社会の底辺なんだろう。 リアルでの自分を客観視できないから、 ネットで暴れてるんだよ・・・ そっとしておいてやろう。
末尾Pとかキモ過ぎ
シグマさんはワンオフ台数限定でもいいからペンタマウントのテレコン出してほしい
シグマの18-35/1.8は サンプル見るとあまり期待できないな。 広角側の周辺がアマアマだし。
>>152 K-5以降対応できてないじゃないですかー
名無しになっても相変わらず基地なお釜兄弟は単発でスレ迷惑なもんだのう 最近ケーンは実名や素行もバレたそうだぞ、ペンタファン @箱根のコイズ http: //koiseless.exblog.jp/1133315/ ●北九州市民ケツホモケーン (最近またにいふね、オイルレベラー、Cメールに恋して、パラダイスの怪人、バカなおっさん、新橋のおじさん、バチスカーフ等を悪態連呼 http: //uni.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1285281631/511- http: //ikura.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1376654480/372
>>161 PRIME Mの挙動が従来のものと違って対応できないらしい
PRIME IIIはどうなることか
>>164 キャプチャーワンも最初PRIME M載せた機種対応してなかったけど
今は対応している。(RAW現像だけだが)
>>164 PRIME Mって結構悪さしてるよね、EXIFめちゃくちゃだったりとかさ
性能の部分では文句無いんだけど違うものになりすぎな気がする
>>112 K10D,K20D,K-5,K-01,K-30 と使ってるがレンズ脱着ボタンがもげたことはない
俺が経験した不良は
- (K10D) AFが徐々に後ピンになる。半年に1回くらいメンテに出してた
- (K20D,K-5) 電子ダイアルのエンコーダの動作不良 特に寒い季節におきやすい。再生画面でズーム方向に回し続けてもたまに縮小される
- (K-5) ステイン問題
- (K-5) 水準器が狂う。 年に1回くらいメンテに出してた
K-3は水準器のキャリブレートできへんのかなあ?
168 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/10/17(木) 23:49:05.80 ID:W5X6v0F40
>>165 お前なんかNGIDに決まってんだろwwww
何普通にレス入れてんだよ陰毛未満wwwww
カスwwww
169 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/10/17(木) 23:51:47.53 ID:rRBhAjlP0
あぽ〜んが多いなあ〜 w
>>151 自分は現状Eye-fiで7インチタブレットにJPEG飛ばしてるんだけど
これだけでも仕上がりの確認が劇的に変化するよ
カメラ背面の液晶じゃ判らなかったゴミの映り込みとかはっきり見えるし
微妙なグラディエーションもこのくらいの大きさになると背面液晶じゃ得ることの出来ない
レベルでの確認が出来る
同じく写真好きな友人と撮影行くことも多いんだけど、その場で撮影した写真見てワイワイ
やることも出来るし
PCと比べるとバッグに入れとくにも負担にならない
FLUCARDまでいかなくてもタブレット導入するとほんと世界が変わるから
>>83 友達のいないアカウントを持ってる俺つぶやき放題w
>>151 もうひとつバッテリーの持ちなんだけど
自分の場合それほど撮影枚数は多くなくて一度の撮影行脚で300枚程度、BG付き
この状態で電池交換が必要になったことは一度も無い
むしろタブレット側のバッテリーが若干不安とそんな感じ
操作の方までタブレット使うと違いは有るだろうけどね
>>174 全数送るとかバカすぎるだろ…
x2ならダイレクトモードでプロテクトを使って選択転送できるのに。
勿論カメラ側でリサイズしてから送ればベター。
後1月すればまた5円玉をぶら下げて水平出てるか目を皿のようにして確認する日が戻ってくるんだな・・・
178 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/10/18(金) 00:24:03.89 ID:Im/m0pO+0
陰毛未満が必死www
179 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/10/18(金) 00:24:57.72 ID:2vqjo/Jq0
便器に貼り付いてろよカスwww
180 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/10/18(金) 00:26:53.78 ID:juslzJru0
陰毛未満を探せwwww
三脚の雲台とクイックシューとK-5に水準器が付いててK-5だけ違う答えを出すのは三脚が狂ってるからですね
>>174 よくわからないけど流行りだから使ってみたって感じだな
K5USでローパスフィルターレスだから2400万画素相当って言ってたけど K3は2400万画素だから3600万画素相当になるってこと?
>>170 俺は自宅wifiと混線してて、しばらくすると勝手に自宅wifiに繋がってる。
だから、設定後変更しないで繋がり続けて欲しいんだが、無理か??
>>174 はどこに転送してるわけ?
ひょっとして、wi-fi スマホ サーバーってこと?
ボトルネックはどう考えても携帯のパケット回線じゃん。
>>185 レスでは+300万画素って言ってたよ。
>>185 ローパスレスで+200〜300万画素、Exシャープネスでさらに+200万画素相当の解像感が出るって話だったはず
191 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/10/18(金) 00:51:52.13 ID:lK3GZ/ZJ0
どれがい ん も うみまんですか? いんもうみまんのくせに普通に書き込んでるとか虫唾が奔る
>>186 丸い地球の上で水平を出すという行為がおこがましく思えてきたぞ。
193 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/10/18(金) 01:05:32.88 ID:ZbDNGNpn0
い ん もう みま んはIDをコロコロ変えずに書き込めよカス 異常者の書き込みは透明あぼーんしないと駄目だからな
ひどいインターネットだな
荒らしが上げで暴れまわってるせいで後から発表されたα7のスレより勢いあるんだもんなw
いつまで続けんの?
197 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/10/18(金) 01:24:48.77 ID:HYTmE0/G0
>>195 い ん も うみ ま ん を発見しました
まああとは発売日まで話題もないしな
発売したらスレに用事もないだろ
あるだろ。不具合報告とか
> 823 : 名無CCDさん@画素いっぱい : 2013/10/17(木) 12:16:21.22 ID:LN6+IQHG0
>
>>809 > シグマの社長が市場の主役はAPS-Cって度々発言してるんだよね
> それが答えじゃないかなぁ
この人って物の考え方が浅いよね。
フルサイズ買うような人はレンズ代けちらず純正を買う。
カメラも安いの買う層が社外レンズ買うわけだよ。
だからこそ必死でシグマは本格ユーザーにも認めて貰おうと50mm F1.4や85mm F1.4、最近では
35mm F1.4などを作っている。
それはそうとニコンは定価20万円近い58mm F1.4なんて凄いのを出してきたなw 突拍子もないレンズ出してくれるメーカーが羨ましいのう。ペンタときたら…。 α7のレンズ高過ぎと言う者も居るが貧乏根性過ぎ。 NEXなんてお高いツァイス銘の単焦点やズームがバリバリ売れているよ。俺はスルーだがw
>>23 > ハイライトがすぐ白飛びするのは改善されてるのかな?AFよりそっちが気になるわ
そうそう、それがAPS-Cの欠点て言うか限界の一つだよね。非常にシビア。
その点フルサイズセンサーは懐が深い。
>>160 > シグマの18-35/1.8は サンプル見るとあまり期待できないな。
> 広角側の周辺がアマアマだし。
こいつ何言ってんだ?
期待できるできない以前にレンズ出さないのがペンタックスだろ。
チャレンジもない。カメラメーカーやめちまえ。あ、レンズを作らない「カメラメーカー」かw
ホント負け犬根性は惨めだな。ガンガン商品作ってるメーカーを貶してさ。
801 名無CCDさん@画素いっぱい sage 2013/10/17(木) 11:40:54.17 ID:saF3XYad0
BCNの発表で、2012年のデジタル一眼レフの販売台数のうちフルサイズは6.2%。
いくら廉価なフルサイズ機が出てきてるとは言えまだ市場は大きくないわな。
APS-Cで勝負をかけたK-3はシェア拡大のための戦略機なのかね。
ttp://www.monox.jp/digitalcamera-news-bcn-2012.html 815 名無CCDさん@画素いっぱい sage 2013/10/17(木) 12:06:39.27 ID:saF3XYad0
>>809 フル6%に対してAPS-C94%。
フルサイズ機を買う人が、エントリー〜中級のAPS-C機を買う人と比べて「平均で」15倍以上もレンズに金をかけて、やっとAPS-Cと対等だぞ。
フルサイズ機を買う人のほうがレンズに金をかけてるとは思うが、平均したら対等だとは言える規模ではあるまい。
>>205 2012年てお前、D600が出たのが秋、EOS 6Dが出たのが冬だし。
2013年のデーターはだいぶ変わってるぞ。間違いない。
11月上旬って、もうそろそろ日にちを教えてくれても医院で内科医?
ソニーαの新しいレンズ、たとえば55mmF1.8で10万円超えが高い!?… 貧乏くせえんだよ。こういう夢のあるレンズをたくさん開発してくれるのがカメラメーカーっちゅうもんだ。ドンドン出してくれ バカらしくて俺は買わないけどな
11月上旬発売って、もうそろそろ日にちを教えてくれても医院で内科医?
よっぽど気に入ったのw
α7R/α7用レンズ、現時点でこんななってます(価格コム) FE 28-70mm F3.5-5.6 OSS \44,820 Sonnar T* FE 35mm F2.8 ZA \71,820 Sonnar T* FE 55mm F1.8 ZA \84,420 Vario-Tessar T* FE 24-70mm F4 ZA OSS \107,820 FE 70-200mm F4 G OSS \134,820 参考 キャノン EF24-70mm F4L IS USM \111,542 キャノン EF70-200mm F4L IS USM \115,268 ニコン AF-S NIKKOR 70-200mm f/4G ED VR \127,908
>>209 どっちなんだよ!!
ペンタへの要望だったら、お前のような奴が一番たちが悪い
10月下旬じゃないの?!(すっとぼけ) あんま待たされるとしんじゃうんだけど
> 302 : 名無CCDさん@画素いっぱい : 2013/10/17(木) 11:25:56.34 ID:fsrvtCf60 > ポプラがなんぼ頑張っても > セブンイレブンやローソンにはなれんのじゃ > ラララ くやしいのう くやしいのう これ気に入ったw カメラ界のポプラ、ペンタックス。
手持ちのペンタのレンズは、8年掛けて総額40万円だが、今年浮気して買ったD800のニコンレンズの総額は、早くも100万円を超えている。 ここ数年ペンタで買いたいレンズが無かった反動もあるだろうが・・ フルサイズが販売シェアよりも利益が大きいのは、そういうことじゃないか?
>>216 うかつにマウント増やすとそうなるという見本だな…w
くわばらくわばら
D800はレンズを選ぶから高くつくよな。
>>216 >>21 によれば5倍金を突っ込んで初めて同規模と言える試算らしい。
さあ、200万まで頑張るのだ!
金額嵩むのは超望遠だけど そっちはむしろAPS-Cの得意分野というジレンマw
お触り会で5656触れたけど、あれはなかなかいいものだね。欲しくなった
ソニーはファミマ、かな?
> 800 : 名無CCDさん@画素いっぱい : 2013/10/17(木) 11:37:39.38 ID:vFQR6CVy0 > 写真撮る人全体から考えたらフルはおろか一眼レフ自体も一握りで > メーカー一つあれば十分な市場なんだよな > 自動車業界全体から見たクレーン車みたいなもん > そこに何社もやってるわけだからそら厳しいよ ンなこと言ったらスポーツカー造るメーカーはポルシェだけでいいって話になるな(・∀・) だが、趣味の世界とはそういう物ではないんだよ、坊や。
>>225 どした、ポプラが気に障ったのかww
俺が書いたんじゃないからww
FAリミをリニューアルしなかったのはフルへの伏線だよね…。 フルを来年以降出す直前にFAリミをリニューアル、フル対応ズームをおって発売と見た。
まあなんというか、11月下旬まで待てないのだが、 何とかして欲しい。 お前らは何をして待っているんだ?
買う前が一番楽しいって法則知らんのか
だなー でも買った後持ち出して撮るときの興奮も最高に楽しいけどな〜 ローパスセレクターの試し撮りしてからずっと多分オフにするとか 妄想してるぜ 今はPC新調かFLUCARDどうするかが問題
FLUCARDはバッテリー食うだろうから予備電池必須になりそう。 カードがアチチに熱くならないだろうな。 11月中旬以降と言うとiPadの新しいのが出るんじゃないかな。
俺なんかK-3に備えてFX-9370とDDR3-1866のメモリを32GB 注文しちゃったぜ。マザボとSSDも新調するから約10万円コース。 グラボも出たばかりのR9欲しい。だから自作PCはやめられん。 ん? ここはデジカメ板だったか。
作例にD FA100が使われてるが、K-3的には十分使えるとみてるのか 当分リニューアルはないよね
>>232 それは同じだろ。 チップの回路次第だろう。 村田のチップらしいね。
内蔵よりは熱が逃げるのは早いかもね。
作例っていやぁさ、今更☆16-50で作例撮るかね? ほんとマヌケな会社だよな。 こんな真っ先にリニューアルするべき古いレンズで作例撮って、 いったいどういう発展性を期待したんだろ? もっと売りたいレンズが有るだろ? 少ないユーザー数なら、一人あたりの所有レンズを増やす努力が必要だろ? ほんとダメ。 カメラメーカーのマヌケ社員が全部集まった(残った)ような会社だ。
>>236 釣りか?
どのレンズの作例なら納得するの?
238 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/10/18(金) 11:47:52.33 ID:DM+b567J0
>>233 今更AM3+で組んでもたいして早くないだろ
俺もアスロックのフォトショップ5倍速に惹かれて組んでみたけど期待外れだったぞ
カタログ見ると、同じ場所で18〜135mmでも撮ってた。別に問題なし。
ボディ全部売っても、FAリミずっと持ってたけど αレンズに替えてしまいそうな俺がいる。
>236 じゃあ、どのレンズで作例とるべき? その理由は? 「マヌケ」とか書いた責任としてきっちり答えて
>>227 過去にはFAリミを使いたいが為にペンタ沼に飛び込んだ人間もいたしDAシリーズでも路線継続&FA併売する位だからペンタとしても重要視してるはず
設計変更せずコーティングだけ変えるみたいな売り方しても一定数の奴隷は飛び付くだろうから可能性としてはアリだろうな
SONYの意欲は凄いと思うが、35とAPS-CでE、FE、αとレンズ出し過ぎ。 PENTAXみたいにQとAPS-Cと645みたいにフォーマット毎に区別されてる方が選びやすいし混同しない。 マウントアダプタあるとはいえ、レンズ揃えた人はα7どうなん?
>>227 接点変えてDAクロップ除外させないと現状はダメだよな。
247 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/10/18(金) 12:07:11.40 ID:1QvkedEy0
>>245 ソニーの互換切り捨てなんかカメラに限らず毎回ある
捨てろってことだな
捨てさせ、時限爆弾で壊すのが家電の極意。
249 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/10/18(金) 12:21:39.45 ID:1QvkedEy0
>>248 ソニータイマーw
兄弟ごとに持ってたからPS2とPSP合わせて10台くらい買ったぞw
問題はFAリミにどうやってSDMとWRをねじ込むかだ
>>250 いや、FAリミテッドはアンタッチャブルだよ
252 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/10/18(金) 12:38:13.44 ID:2SLk2qv5i
k3のカタログもらってきたが、作例があまり良くない… k5U、sの作例のほうが魅力的だし綺麗にみえる。k3は2ヶ月ぐらい様子見て購入するか決めるわ。
254 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/10/18(金) 12:45:11.25 ID:SXvVgMVqO
LSEは限定販売だから様子見出来なかった
255 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/10/18(金) 12:49:35.32 ID:SXvVgMVqO
まあ nexus7がワイヤレスで使えるだけでも購入動機だから仕方ない
256 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/10/18(金) 12:52:26.16 ID:1QvkedEy0
NEX-5の中古糞安いのね 投げ売りK-30ですらまだソコソコするのに やっぱりカメラみたいなものは頻繁にリニューアルしちゃダメだわ
ミラーレスの価格下落率はコンデジよりヒドイからな。 価格を維持するには頻繁に新機種を出すしかない。 実はミラーレスってあまり儲かってないんじゃないか。 でも一度手を出したらやめられないというチキンレース。 ペンタの戦略は間違ってはいないと思う。
600万画素時代のペンタ機が1万ぐらいで売ってるの見ると塩っぱい気分になるけどな。 そこまでの価値は到底ないだろうっていう。
>>236 禿同。
43mmより上でしか作例作れない標準ズームなんて誰が欲しがるのかねぇ。
っても、代わりになる標準ズームないんだよな…。
260 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/10/18(金) 13:13:56.98 ID:1QvkedEy0
>>257 値下がりしたk-01が可愛く思えるほどの値段だったよ
メーカーの体質じゃね?
261 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/10/18(金) 13:14:42.29 ID:1QvkedEy0
NEX-5で安いのって初代だけだろ… それだけ沢山売れたという証でもあるし、 5Nは中古でも2万するな。
レンズはシルバーをレギュラーにしといてボディは限定するって アホなのかな
>>237 >>243 物理的に考えて、ズームより単焦点のほうが画質的にも有利だろ?
しかもペンタックスとしては、単レンズを多く売りたいわけだよ。
もちろんK-3も売りたいわけさ。
だったらどんなレンズで作例を出せば有利なのか、自ずと答えが出てくるでしょ。
少なくともあんな古いレンズで作例出したところで、画質的にも、16-50の売り上げ的にも、
いいことなんてひっとつもない。
ソニー「α7R」「α7」「サイバーショットDSC-RX10」の発表会レポート
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20131016_619703.html > レンズ交換式デジタルカメラのαシリーズでは、これまでAマウントとEマウントで分かれていた
> が、位置づけを明確にするため、すべてのレンズ交換式カメラを「α」に統合して更なるブランド
> 強化を図るとした。
> これまで「NEX-7」を頂点とするAPS-Cサイズ相当のEマウント機は、αシリーズの中の「NEX」
> シリーズという位置づけだったが、α7シリーズを機に、「(NEXの名は)今回から基本的に使わ
> ない」(石塚氏)とした。Aマウント、Eマウントともにαブランドだったのは変わらないが、これまで
> NEXと呼んでいたものもαになる点が新しい。
寂しい…。わしの中でNEXはいつまでもNEXじゃけえ。
親しまれたシリーズ名を簡単に消して良いのかソニー。
まさに次期デジイチの象徴名だったのに。
>>263 シルバーレンズは各種カラバリにもぴったんこじゃけえ。
どうしても黒レンズの似合わない色ってあるだろ?
★レンズはフルサイズと同時にフル対応&DC化も含めてリニューアルして出してほしい。 現状だと間違いなくリニューアルあると思うから、買う気しないことは確か。
>>264 あれは実際に山の中で、レンズ交換がやりにくいかつ防塵防滴が便利なシチュでの作例だろ
ペンタのそういうクソマジメなとこは好きだよ
268 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/10/18(金) 13:26:53.12 ID:1QvkedEy0
>>262 先のないマウントに二万なんて価値なんかないよなー
ソニーは捨てる気満々だしさー
α7も半年後には新型出るんだし中古でいいと思う
例えばピンク×白グリップをオーダーしたお嬢さんにも銀レンズならぴったり!
そこまでαに義理立てする必要はないぞソニー。何故なら一眼レフは旧、旧、旧だからだ!
>>264 残り三枚は単焦点だし、一枚くらい防塵防滴標準ズーム入れたっていいじゃない。
単価高いレンズであることは間違いないし。
近所のキタムラでカタログ貰って来た。ヤマダはまだ未乳化だというんだけど、どうなってるのかね。 アクセサリーのカタログは今年の4月が最新なの?
273 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/10/18(金) 13:37:44.27 ID:qlyVTn3h0
フルサイズの★は、解像度の設定が難しいよね APS−Cは、24Mで落ち着きそうだけど、比率からして、フルは50M位で落ち着く? 50Mのセンサーは、現状キヤノン、ソニー、ニコン?しかテスト出来ないだろうし、 もし、PENTAXがフルサイズ36Mを出して、新型★が、30M位までしか解像しないレンズだったら・・・ フル50Mを出したときに、レンズ作り直せるか?作り直しても、買い換えてくださいとユーザーに言えるか?
>>273 なんか勘違いしてるみたいだな。
同じレンズでAPS-C 24Mとフル50Mで取った場合、APS-Cの方が解像度的には厳しいんだぞ。
フルなんてかえって楽になる。
>>272 レンズ&アクセサリーカタログだったら今年の9月版が最新だと思う
HDDAlimとかも載ってる
276 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/10/18(金) 14:11:52.65 ID:qlyVTn3h0
>>274 ごめんなさい一部タイプミス『新型★が、30M位までしか』は『36M』の間違い
ピクセルサイズだと確かに、APS−C24Mの方が小さいよね
だけど、レンズは中心よりも端側の性能を保つことが難しいよね
中心は良くて、周辺がぐだぐだなレンズでも満足できる?★で、
18-135WRをK-3で使うと少しはマシになるのかな?
>>274 APS-Cと135サイズだと面積比で2倍だから、
画素数が24M⇒50Mで約2倍になるなら
画素ピッチ的には等価じゃないの?
>>277 補正関係が劇速(ってもK-30+αくらい)なのでjpg派、もしくは付属ソフトで現像派なら生き返るかも?
仕事(出張)オワタ\(^o^)/ これから新宿行ってくる。 ものはないだろうが、カタログくらいはあるかね?
神戸加古川姫路付近のエリアでK-3のカタログ置いている所知りませんか? 近所をいろいろ回ってみたが、田舎のせいかまったく見つからない。
焦点距離1.53倍だと面積比は 2.34倍で、APS-Cの24MPと同じ密度になるのはフルの56MP
FLUCARD でジオタグ/ 位置情報をつけてくれるのは有難い。 スマホ/ WiFi のGPS情報を利用して付けてくれるみたいだから記録としてはものすごくありがたい。 野山を歩き回ったり、旅行をしたり、街ブラなどどこで撮ったか思い出すことが出来る。
>>281 だが、RICOHイメージングスクエア行ってきた。
pentaxフォーラムと変わらんなw
GRがある以外はpentax一色w
レンズクリーニング頼んだついでにK-3のカタログもらってきた。
>>286 だって名前を変えただけでPENTAX フォーラムそのものだろ。
むしろ銀座がどうなってるのか知りたい。
雑誌をさらっと見てきたがα7、D610の次の扱いだったな
つ宣伝広告費の違い
むしろ、今月号に載ってるのか!?って感じだな。 いつも発表月の次の号に載ってたから。リコー効果か?
これは全てにおいて準備が早いな。 もしかしたら発売日頃にハウツウ本が出るかも。 それはないか。
K-5使っててJPEGの色味が気に入らない俺はペンタじゃない方がいいのかな? レンズも結構あるし、K-3銀も予約済みだけど今更悩んでしまった。 他社使ったことないから気になってきたぞ。
>>293 使ってみればいいんじゃね?
趣味だろ? 自分の使いたいものを使ってなんぼでしょ。
富士フイルムが至上だろ。 X-E2も出たし。
>>295 人形のアップで比較してみようと思って等倍開いたけど夢に出てきそうなんで閉じたw
ヤオッターが面白そうな事をやってる。けど急には思いつかないな
絵作りでいえば富士だな
カスタムイメージ人物は、キャノンの華やかなぱっと見キレイな感じに近づけて欲しい 仏像とかはペンタの深い重みのある色が最高なんだけど 子供とか女とかぱっと撮って喜ばれるモードがあってもいい
303 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/10/18(金) 19:42:52.33 ID:1ix9GoiI0
い ん も うみ まんwwww
楽天でK-3で検索すると、同価格でK-30売ってる店がある・・・ 絶対これ狙ってるよな・・・
ポートレート中心でK-3に備えて85F1.4を買い足しとくなら FAとシグマのどっちがいいかな
FAって☆のことだよね? 味を気に入って気になってるならしょうがないけど そうでもないなら新しい設計の方がいいだろ
FA☆85はもう修理不能だからコレクションじゃなければオススメできないな。 いい画出すけどね。
>>307 んじゃあ、フルサイズがKマウントでも中古レンズ買えないな。
現行にもFAいっぱいあるがな。
310 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/10/18(金) 21:40:34.43 ID:gQAoiA840
便器に貼り付いてる陰毛未満のカスは書き込みも閲覧も禁止 さっさと歯ね陰毛未満wwww
明日K-3触りにイベント行こうと思ってるんだけど 毎回雨な気が…
>>311 Qと5IIね。今回は台風が直じゃないのでまだましw
なんでペンタはクロップ拡大をしないんだろ。 難しい事何もないだろうに。
>>313 そのためにフォーカシングスクリーンに余計な線が入るのも困る
それくらいなら後からトリミングでおk
スクリーンは従来のがいいなぁ
>>316 どういう点で?
ピン山の見やすさでしょうか?
>>317 ID:we5skLp70
なんで突然口調変わってるの?
ロウガンw
>>309 31,35,43,50,77だけじゃね?
と思ったら20-35と28-105も現行なのか。
でもこれでいっぱいか?
いろんな雑誌で絶賛だね。
いつもレンズキットばらしてアウトレットで叩き売りなのに よそのミラーレスの値崩れ心配してくれるとか 優しいねぇ。
>>321 それだけあれば十分と思うけど
それに足されてDFAもある。
十分とか笑わせるなよ。バクテリアから宇宙まで撮れてこそ本格システムカメラ。
今日トークライブ行ってみるかな 人結構来るんだろうね
※おっさんばかりです。
クロップ拡大は後処理が出来ないのが動画。
ビデオ使え
>>329 ファインダーに邪魔なものが全くでない構造ならやつまでくれても構わんけど
少しでも影響あるなら本気でいらんぞ、そんなもん。
普通にメーカーに請求すればええがな。 今は送ってくれないのん?カメラのカタログ。 少年時代時々送ってもろたで。こっちも葉書代が要ったけどw
てかてか、インターネットのある現代、カタログの重要度というのもなー。 ネットで必要な情報拾えるんだから、身軽に暮らすのが賢い現代人にはカタログ集め流行らんわな。
>>283 大阪のお触り会行ってきなよ
K-3のカタログと一緒にレンズアクセサリーカタログも付いてくるで
新宿フォーラムだとどんな感じなの?触れる?
85F1.4の質問した305です レス返してくれた人ありがと とりあえずシグマを買ってみます FA77、ジュピター85、旧タム90あたりとの違いが楽しみ
>>337 ありがと。お触り会がボチボチ始まってるから期待したんだが。
>>339 東京なら来週のお触り会いっといでよ
たいした話はないから皆が話聞いてる間に触りまくってきたらいいよ
カッコ悪
ん、Xはレンズラインナップがイマイチでなあ マクロが換算90mmだけって時点で、ないわー
XはX-E1の質感、操作系統でX-M1のサイズ感になったら良いのになとは思うな。レンズとセンサー、操作系統は個人的に魅力的。 つか今日大阪のトークライブ行きたかったんだが仕事で行けんくなりました('A`)
150,200クラスの望遠マクロ出ませんかね Σからでもペンタックスからでも
自分も150マクロあたりはほしいねー
348 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/10/19(土) 10:52:29.01 ID:9CLa6Uyk0
>>342 これ、シルバーデザインはツボかもしれん・・・
もう大阪会場に入ってる奴もいるだろう フルサイズ関係とロードマップ未発売レンズのことは聞いておいてくれ
>>342 ミラーが無い分、描写性能は確実にk-3以上。
ミラー関係ないだろ
大阪のお触り会行ってる方 K-3の動画のセンサーからの画素読み出し方式って 画素混合なのかラインスキップなのか質問してもらえないでしょうか
雑誌一通り見てきたけどほとんどK-3がトップ、そうじゃないのはキャパ(他もあったらごめん)だったけど表紙はK-3だった。 誰か適当なこと書いてたけど雑誌全体における注目度はK-3が一番高そう。
デュアルスロットでflucardのみJPEGのサイズを変えての保存はできないそうだ ただ片方がRAWで片方のJPEGを縮小することは可能
フォーラム行ってくるけど細かなことは聞いてもわからないだろうな。
>>354 FULCARDに小さめのJPEG もう一方にRAWという使い方になるだろうな。
>>354 645Dでも、JPEG 40Mと7M保存はできないしなぁ…
キャノン派(キットレンズのみ)の彼女と今度一緒になりそう。 カメラも揃えた方があとあと良いよね、という点ではお互い納得してるけど、 どっちにしようかは決めていない。 K-3以降もペンタ(Kマウント)がなくなることはない・・・ですよね??
今日東京でライブトークあると思ってきてしまったよ
>>358 彼女のEFマウントに358の5656ブチ込んでるんだな。
362 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/10/19(土) 12:54:36.98 ID:9CLa6Uyk0
若い二人は全てを捨ててニコンに走った
>>358 Lレンズ持ちを転向させるわけじゃないしダブルマウントでいいでしょ
むしろレンズもボディもそうそう買えなくなるから杞憂
K-3黒のバージンはシグマ35F1.4に K-3銀のバージンはFA77に それぞれ奪わせようと思う みんなは初ハメは何でいくの?
>>358 俺の大口径レンズ彼女に入れていい?
本当はマイクロフォーサーズだけど
僕のフジツボフード付きレンズもいいですか・・・
>>353 伊達さんのレビューと、赤城さんの開発インタビューが面白かった。どの雑誌かは忘れたけどさ。
ローパスオンオフの比較も特集されてて、やっぱり注目はそこだよねぇと思ったわ。
あと、カメラマン11月号の田中氏開発者出てこいの記事には笑ったけど。
>>358 キットレンズしかないならそのままで良いじゃないか
>>351 ミラーショックがなくなるから関係ないわけじゃないかもしれない
今日のイベントは大阪か UST遣ってくんないかな
>>365 シグマ24F1.8か死蔵してるZK85mmでも付けようかなと
デジタルカメラでは
1. 手振れ補正専用サーボを採用したことと磁力アップで0.5段補正効果がアップ。
2. ライブビューで ピーキングのフォーカスアシストが可能になった。
3. GRで使われてたマルチパターンAWBが入ったので複数光源(太陽光と室内ライト光など)の場合のWBが各々最適になった。
4. AF早くなった。この例では完璧
http://i.imgur.com/YlXkQd0.jpg カメラマン では
吉村和敏氏が、風が吹く中三脚でブレが酷いのでイタズラに手振れ補正をオンにして見たら手ブレ補正が効くことを発見した。 多分手振れ補正が強力になったせいだろう。と書かれている。
これは大発見だと思う。 ものすごく嬉しい。
雑誌名は忘れたが一眼レフ比較があった。
ほとんどの項目でFFに勝るとも劣らない成績だった。
>>372 どの雑誌か忘れたが、LV AFの速さは世界最速になっただろう。 と書かれてた。
確かに爆速。
ヨドバシでペンタックス出向社員にレンズモーターを早くする計画はないのかと聞いたら、多分フルサイズ用のレンズの開発を優先するからDAレンズの方に手を入れる暇がないのではと言ってた。
それなら設定でSDMをオフにしてスクリューAFできるようにしてくれと言ったら、それは名案だと。
>>373 ヨドでなぜバッテリーグリップが今までと変わってしまったのかと聞いたら、K-3の底面が真っ平らになったためだとの事。今までは少し斜め?になってたらしい。
ヨドバシカメラ館には、K-3の作例写真がA4サイズのプリントであった。 実機は置いてない。フォーラムにはあったがさわれない。
>>375 わざわざガラス張りのケースに入れてたよな。
触らしてくれても良いのにね。
まだモックアップだからだそうだ。 それでも触りたいよね。
GRのマルチパターンWB入ったのか! これだけでも魅力的だわ。
>>371 ZK85いいですねー
羨ましいです
>>372 その比較記事は読んだけど
採点が微妙だし
FF信仰の先入観が強すぎるような気がしたよ
>>373 >ペンタックス出向社員にレンズモーターを早くする計画はないのかと聞いたら、
>多分フルサイズ用のレンズの開発を優先するからDAレンズの方に手を入れる暇がないのではと言ってた。
ペンタのフル出るの?
>>380 確かに知ってる訳でも無さそうだったが多分開発してる雰囲気はあるんだろう。
トークショーで開発者曰く露出をマニュアルにすると8.3よりさらに少し連写できるらしい
フルサイズでるならk3買わないでk5Us買おうかなあ。
>>372 前後の動きでちゃんと追従してる!
AFが速いレンズなら十分実用になりそうだな
デジタルカメラマガジンだったかな?電車を斜めじゃなく真正面から捉えて8.3コマ全てジャスピンしてたね。縦の動きもかなり良さそう
って
>>372 の画像がそれか。
ってか雑誌名わかんないくらいなんだからデジタル万引きだろそれ?
マジでそういうマナーない事やめようよ?
389 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/10/19(土) 15:34:31.09 ID:xzzjD/rM0
買ってから撮ってるんじゃね?
>>350 ミラーが画質に影響してるのは
SONYの半透明ミラーだけ。
>>390 >>350 はミラーショックの事を言いたいんだろ。
ミラーレスに過度の期待をするとシャッターショックが大きくてショック死するから用心ね。
K-3はマグネシウムフレームでシャッターショックも抑えられてるから富士の入門機に負ける訳がない。
392 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/10/19(土) 15:57:29.41 ID:H3vDlN52i
大阪お触り会 田中のトークショーで開発の人がややトンチンカンな発言して 話の途中で田中が引き取ったがマイクから爆音が何回も響いた 後で田中がスタッフにブチ切れているのではないかと心配なんだが・・・ 飛行機のパートは良かったよ
>>386 >>372 の作例はスピードの速いDCモーターを積んだレンズ18-135を使ってるね。
残念な事にDCはこれ一本。
SDMを殺してスクリュードライブが流行りそう。
或いはF AF1.7Xテレコン(これも古すぎて性能はイマイチだがスピードは早い)
》》392 今週名古屋でいっぺん田中トークをやっているんだから あのグダグダはあかんやろー 「えー初めて聞いた」とかやりとりが白々しすぎる
>>394 初日に東京でやらない理由が分かった気がします
396 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/10/19(土) 16:59:29.41 ID:H3vDlN52i
名古屋、大阪は踏み台かぁ そういえば携帯着信も鳴り響いてたなー
>>396 それはやめていただきたい、映画館と同じで。ただし、撮影は暗黙の了解?
399 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/10/19(土) 17:22:23.26 ID:H3vDlN52i
>>397 ざっと見たところ、トーク中にもパチャパチャ撮っていたのが数人ほどおったかな
きっと動画で撮っているやつもどこかにおって、今晩あたりアップするんやろね
正直なところ、田中トークは期待した秘密話しもなく、がっかりだった
逆に洲崎さんの飛行機トークはすごい良かった
あの話しを聞くと☆300やDA560が欲しくなるよ
400 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/10/19(土) 17:34:10.68 ID:cmducJb1I
>>398 田中しゃべりだす
最初からマイク周りで雑音が続いており、
時折口元のマイクの位置をずらして静めようとするが、
ガサゴソ音が止まることはなかった。
ローパスフィルターの説明で開発の人が??な発言、発言、発言
田中立ち上がる、その時、お尻ポケットに入れていたマイクの発信機らしき機械の接触不良か
爆音がスピーカーから鳴り響く、慌ててスタッフ駆け寄る、また爆音
こんな感じだった
間違ってもフルサイズの話しなんてまったくないからね
>>400 サンクス
開発の人の??な発言を知りたかった
ノイズで聞こえなこったので
??というだけか
アホ発言に田中怒るかとw
おさわり会言った人の話によると、 航空機撮影、良いみたいだね・・・ これはいよいよ注文するしかないか・・・ しっかし、写真始めて以来、預金がごりごり削られていくな!
404 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/10/19(土) 17:51:53.45 ID:cmducJb1I
>>402 ローパスの説明が回りくどいというか歯切れ悪いような感じで
田中がもういいって感じで立ち上がった
俺は一通りトーク聞いてお触りして15時には出たけど
2回目の田中トークがどんなんだったか、
後半行った人の書き込みお待ちしてます。
新レンズの話は一切なしですか? 既存のレンズでK-3は十分発揮できると
>>400 大阪だけにコントしに行ったんじゃないの?田中氏京都出身だから、とシャレにならん事書いてみたい。
407 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/10/19(土) 18:44:05.32 ID:kUx8pRnv0
ボディ開発終わったから今頃レンズ磨いてるだろ
幾らAFが強化されても動体向けのレンズは他社製しかない現実は変わらない それどころか今まではAFがアレだからで本体半分レンズ半分が原因となってたのが、 今後はレンズだけの問題に感じるようになる サッサとモーターを早いのに交換した新型出すなり、完全新規のレンズ出すなりしてくれんとなぁ
>>391 それならミラーショックと書くだろう。
どちらにせよ馬鹿をフォローする必要あるか?
>>411 スターレンズには新開発
モーターへの交換サービスがほしいところ。
なんで噛みついてんの?
有償15万円になります
>>411 SDMがあれだというならば、動体に対応したスピード性能高いレンズ出すだけよ
早いレンズを今出せばバカ売れするのに惜しいね。
>>413 全くそれさえしてくれたら文句は無いんだけどなあ
特にDA★60-250なんて動体向けの焦点距離なのに
>>373 Σのモーター内臓型レンズ
コスト優先でAFカプラ付いてないんだよな
これが先見性の無い日和見企業と純正の差か…
>>419 こんなアンパンマンみたいな人ではなかった
DA☆55…
>>420 ペンタだってKAf3マウントのレンズにはついてないよ
DA17-70、DA*55、DA18-135WR、DA560
2回目を見たけど田中さん普通に話してたけどね
若代さんがうろうろしててビビった。トークでは地蔵w
>>419 もうちっと若い感じの人かと
>>372 今まででもこれぐらいは撮れたんじゃないの。
>>393 DCモーター仕様は1本ではなく2本!!
先日俺も同じ事つっこまれたんだわw
DA560 はDCモータなんだね。 さすがにこれには手抜きできなかったか。
DA560は変形機構なくなったのがちょっと
>>425 K-30のムックにも似たようなの載ってるしな
DCモーターは、まず18-55と55-300に採用すべきだわ。 初心者でも簡単に違いがわかるんだから。
なんでDA560は「DC」が付いてないんだろね
>3. GRで使われてたマルチパターンAWBが入った !これは何気にありがたい
個人的にはCTEを弱強、二段階で選べたら嬉しい
へ〜 マルチパターンAWBいいな
ISO400でもけっこうノイズがありますな〜。ローバスフィルターオフの画像もそうとは思えない甘さ。 β版だからと思いたいが、製品版でどこまで改善されてくるでしょうかね。 K20Dのときもβ機はひどい画質だったので、期待してます中野の人。
>>429 似たようなのを見ると今までと変わらないように見えるが連写が早くなってることに注目すべきだろう。
それだけAFも早くなってると見て良い。 それにAFポイントが増えて細かく追いかける事が出来るようになったはず。
AFのカスタマイズも有効そう。
電車や飛行機はむしろ簡単な方で難しいのは鳥等小さくて速く不規則に移動するもの。
あまり難しいものはレンズのモータ性能に左右されてしまうからレンズを選ぶね。
甘いのはレンズのせいだなDA18-135
>>436 教会の天井の画像見るとISO3200でこんだけ写ってれば十分な気もするけれど、
それ以前に18-135はK-3には完全に力不足だな
K-3に見合うレンズで撮ったのを見たい
等倍でみるもものじゃねぇのは判ってるが、それにしてもこのボンヤリ感はいただけねぇな。 18-135のせいというか、ピント合ってないんじゃないかと思えるほど
>>441 まぁ、だからHD化を優先させたんだろうな。18〜135はまだだけど、いずれやるだろう。
>>441 最寄りのお触り会行くのがベストだよ
シチュエーションもレンズも様々な作例たくさん見られるし気になることは聞けばいいんだし
古い情報なんてなんの意味もないから最新の情報を目で見てくればいいよ
ロシアサンプル、K-5llsと同じサイズに縮小してみると十分シャープなのだが、 だったらK-5llsで十分じゃねえかと。
正直ISO3200までだな そこはK-5から変わらない
当たり前だけど等倍で見るとK-5系より明らかにノイジーだな
同じサイズに縮小すればこんなもんって感じだけど
>>443 問題はコーティングじゃなくて光学系だろ
>>442 お触り会行けば等倍どころか二倍に拡大してもカリカリに解像してる写真も見られるよ
レンズはDA70だったと思う
あー、レンズが甘いのがダイレクトに出てるな。
田中氏はK-3はズームじゃなく単焦点で撮れと言ってたな あまり高感度の作例はなかったような 噂のジーンズの蚊とレイルマン中井氏の写真は良かった
HD単レンズ色々欲しくなっちゃいそうだな〜 当面はマクロレンズつけるか
>後出し機能のパープルフリンジ補正も驚きました(笑) >そう、あれはびっくりしましたね。「まだちょっと自信がないんで、声を大にしては言えない」ってなところが、いかにもペンタさんです。
>>326 なんというOM・・・
思い出すだけでワクワクしてしまった
ペンタには間違いなく新マクロ希望
454 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/10/19(土) 22:27:41.73 ID:QzbFow7a0
単焦点でも、周辺の描写性能の悪さが際立っちゃうんだろうなあ K-3 広角レンズなんか悲惨だろう。。。
>>454 逆に考えるんだ!悲惨なら対応しなくちゃならんだろ??
その当然の対処を期待できないのが最近のペンタ RICOHに買われて変わったと思いたいが、期待薄かな。 キットレンズ18-135のままだったし
>>457 ワイドズームもリミテッドズームも超広角じゃないんだよなぁ
なんか小学生が考えたようなロードマップw
>>457 更新されてるって言っても、リニューアルしたHDレンズが追加されただけで肝心の予定の部分は何も変わってないし……
DA21がHD仕様になって生まれ変わったとかいう話をどっかで見たが、買い換えるのもアホくさいような
そういえば歪曲・倍率色収差のほかに周辺光量も補正できるんだよね DA15とかF5.6でもけっこう目立ったからどんなになるか楽しみだ
でもそのロードマップ全然あてになんないじゃん。 2013orLaterって、去年からそういったままで結局一本も出てないし またそのうちキャンセルされちゃったりすんじゃないの?
>>463 DA560が出たから一本も出てないというのは間違いじゃね?
2013とは2013年12月までなのか、2014年3月までなのかわからんな
去年の10月ごろのロードマップでは5656もうでた事にされてたのよ 実際に出たのは年明けだったけどw 結局2013orLaterで今までに出たのはたぶんQのマウントキャップレンズだけじゃないかなw
あくまで個人的感想だがDA14は1000万画素でも厳しくて売却。 DA12-24はK-7で厳しくて売却(いま思えばK-7に問題の可能性有り)。どちらも古いよねえw DA15は知らんけど。
じゃあ、APS-C用のマウントキャップレンズでるんじゃない?w 2400万画素のピンホール写真w
ちょっと出遅れて州崎さんの講演途中から参加。 感想&妄想。 洲崎さんはまじめそう。 ググってみると、強烈なアンシャープネス大好きな人みたいですが、それを差し引いても綺麗な写真が多かった。 あと、ちゃんとK-3なら他社に比べて圧倒的なローコストでこれだけの写真が撮れるというポイントも押さえていたし。 まじめだなぁ。と。 意外とDA★16-50mmの作例パネルが多かった。 18-135mmの作例もA3アルバム内の作例では十分な性能で甘いとは思わなかった。 最新β機には、RAW現像時にパープルフリンジ軽減現像機能あり。(田中氏が持つβ機には未搭載) おそらく本製品には搭載されている? AF追尾は、Nゲージ相手では小さすぎるのか、最初に追尾対象だとカメラに認識させるテクが必要。 車両に合わせてカメラを振ると、建物側を追尾したりとか。 人に関しては、顔や肌色を認識して追尾するようにできているかも?(質問しなかったので分からん) AFモジュールは新しいけれど、AF素子は従来のものと同じとはメーカーの人。(田中氏の公演中に発言) 今まで使っていなかった部分を使えるようにしたとのこと。 従来と言っても-3EV対応だからK-5IIと同じものなんだろうな。 とはいえ基本構造は銀塩*istの頃から変化無しか。(*istのAFモジュールが故障しても修理可能なのかな?) 元々格子状のセンサーだし、銀塩*istの頃から寝かせていた部分があったと言うことか。 モジュール内のレンズ配置でF2.8光束に対応した代わりにF5.6光束には重ねての対応はできなかったんだろうな。 他にも興味深い話がいろいろあったと思うが忘れた。 どうせ買うし。(・ω・)
>>467 そうだったか。まあ、元から「or Later」だからあんまり期待はしてなかったけど、そろそろレンズのターンが来て欲しいね
フルサイズ全力でやってますというならともかくとして
>>468 DA15は1600万画素でも厳しいよ。
風景だと周辺ボケボケ。
通りのように両サイドに建物などあるとピンが来たりする。
いくら絞ってもピント面が平面にならない。
>>436 パッと見の印象がいい
K-5シリーズより好み
解像力というより総合的なJPEG絵作りとしてデジカメ全体の中でトップクラスじゃないかな
ローパスセレクターによる、不自然な感じはないね
等倍でシャッキリ感に差が出る感じか
>>468 DA14は600万画素でもすでにアウトだったよ…
名古屋のビックでカタログもらってきた。 良い感じのカタログだね。 誰かも言ってたけれど作例がもっとあると良かった。 リコーは今からでも写真として販売店に作例集を送るべき。 その時は下に作例とカメラの性能(カスタムイメージなどの設定など)も付記して 売り込むべき。 やっぱり目に見えて美しいと惹かれる。 その場合、★とLimとFA,DAの各レンズのバランスも必要。 ★ばかりでと値段の事みて躊躇してしまうかもしれない。 高画素化してもFA,DAでこれだけ撮れるというのも必要。 ってなことをおさわり会に行けない俺の代わりにお願いします・・・。 ほんと売れて欲しいわ・・・。
まだ発売日決まらないの?つか、なんでシルバーは遅いんやろな ガワが違うだけなんだし同時発売でいいのに
今月のカメラマン誌読んだけど、ほとんど絶賛状態じゃん。 ISO6400でもK-5系と変わらないみたいだし、 フルより評価高い項目がいくつもある。心配が杞憂でよかったよ。
>>470 よく覚えているなあ。実機触ってニヤけていただけの俺とは大違いw
そうだ、ファインダー良かった。覗いた瞬間すぐわかる
端から端まで完璧に写る→★55mmF1.4と70mmF2.4Limitedだけ AF爆速→18-135WRだけ(写りはDA最低) カメラ本体→高速精密AF、高解像度、超高性能AE、多機能 開発する順番がおかしいだろ、客を困らせんなよ…
>>482 >もしかして測光センサをLV AFに使ったんだろうか?
LV中はミラーアップしてるからそれは無理
>>479 あらら・・・あったのね。ありがと。
ただもっと広域に送って欲しいけど準備中かなー。
作例も公開してない物が多いと良いかも。
>>470 AFは、測距点の密度は上がったけど範囲は変わってないということかな
カタログが欲しいのに貰いに行く服が無い
>>481 DA18-135はF8〜F11の24-50(100mmまで許容範囲内)で使えばそこまで悪くない。
逆に考えるとそこから外れていくとドンドン残念になっていくがw
まーWR、DC、そこそこ小さいを考えるとコストパフォーマンスは
トントンだと思うけどね。
>>476 新宿ヨドバシカメラ館にはプリントサンプルが有ったからもう全国に配られてると思うけどな。
カタログの陰に置いてあったから気が付きにくかったけど。
おじさんの青い服のモアレ比較も入ってた。
>>486 都内だったら持っていってやる。
当然お礼は体で…ry
>>488 あら、それは素晴らしい。
実機が並ぶ頃には大々的にやって欲しいねー。
>>487 ロシアのサンプルを見るとF8までは解らないが、F11になると明らかにボケ始めてる。
もう少し良いレンズだとF8でもボケが見え始めるんじゃないだろうか。
K-3の性能をギリギリまで引き出そうと思うとかなり難しいが、逆に考えると安レンズでもそこそこ遊べるともいえる。
>>485 AF範囲はミラーとモジュール内のレンズ次第で何とかなるかと思うけれど、
たぶん、変わってない。と思います。
カタログ上、ファインダースクリーンがK-5シリーズと共通ですし。(AFフレーム枠も同じ)
493 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/10/20(日) 00:01:38.24 ID:QMZIJYbni
結局いくらなの??
>>493 実売13万5千円だろ。
ヨドバシ定価15万ポイント10%引くと13.5万と一致する。
年末には実売12万にはなると思うけど。
K-xに付けて持っていってたTAMRON18-250(A18)をK-3に付けさせてもらったが、意外ときれいに撮れてびっくりした。
>>489 ざんねん広島ですた
お前らばっかりカタログ貰えてズルイ
>>491 確かに。
高画素化の弊害で古・安レンズが使い物にならないなんて事があっては意味ないしね。
画作りが良いからか、これなら大丈夫だと思う。
爺の人形の服、モアレ出そうだけどセレクターの制御がきちんと効いてるね。
ポトレでも十分安心して使えそう。
>>493 キタムラだと13,4820円で下取り値引きが8,000円
現状だと一番安い?
あ、そうそう。 O-GPSの作例もあるといいね!
>>499 F2.8光束センサーって、なぜ中央に集中しているのかな。
こんなに中央に寄ってるなら、中央一点だけF2.8対応のクロスセンサーにしてくれた方が良かった
>>500 だね。
俺は難民覚悟で200円のジャンクカメラを買ってキタムラで予約したw
我慢できずにぽちったから記念真紀子。 俺はカメラのミツバって所で134,800円。 まあこの辺は完全に横並びだわな〜・・・ ただ、ここは買うだけでぶつけたとか、落としたとかの 破損3年保障がただで付くから選んでみたw あと楽天ポイント2倍だった。
ロシアはKマウントのレンズがゴロゴロしてるだろうから、PENTAXの人気もあるんかな?
ロシアのサンプル、天候イマイチなせいかローパス有無に関わらず解像パリッとせんね…
那和さんがK-3すごく持ち上げているんですが、特に18-270との組み合わせで最強のAPS-C機になるって 書いてあるんですが、このレンズってAF爆速とかなにかすごい特徴ありましたっけ? 写りは高倍率ズームの割りにはよく写るって話は聞いたことあるのですが。
>>500 キタムラはカメラ、レンズの下取り価格が極端に低いから、最安じゃないよ。
電車にAF追従ぐらいどこでも出来る。 問題は走り回る子供だったり犬といった高度な動体予測を必要とされるシーンではないのか。
>>513 ?? マウントフレームをステンで強度を持たせ、筐体をマグネシウムで振動吸収は今までの手法だが?
>>515 ミラーレスの方が小さいから剛性は有利と言えるな。
でも地方だとほんとにキタムラしかないよな。 ヤマダかケーズは最安組じゃないし。 現在地方都市に幽閉されてて身にしみてる。フジヤがナツカシス
>>511 キタムラは下取りがあれば一律八千円引きって事でしょ。ジャンクでも可
広島だと、エディオンにアウトレット品が集まるからたまに都内より安く買えたりする
キタムラは下取りしたゴミカメラどうしてるんだろ
523 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/10/20(日) 09:12:17.87 ID:5yjy2Hx/0
正確にはどんなものでも8000円未満なら8000円で下取りしてくれる割引だな
数百円のジャンク品をなんでも下取り扱いでだして
高いものは普通の下取り扱いにしてもらえばまぁ妥当だと思う
>>522 店で下取り割引用のジャンクカメラとして売ってるんじゃね
なんでも下取り8000円はメーカー指導をかわす口実なんだろう。 いかにもゴミじゃ体裁が立たないってだけなんじゃないの?
パチンコ屋の換金用の景品と同じ
販売価格を下げすぎるとメーカーに睨まれるから、下取り値引きってことにしてジャンク品を引き取ってる。
中央3点は暗いレンズだとラインセンサーってことか。 大丈夫か、おい
529 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/10/20(日) 09:33:17.48 ID:5yjy2Hx/0
>>527 中央3点も5.6対応クロスセンサーで
明るければ2.8対応ラインセンサーも使えるよって事だよ
530 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/10/20(日) 09:35:06.99 ID:fQaRgiRL0
月カメって、製品紹介でも結構ストレートな記事書いてるね。 K-3の持ち上げ方と、その次のD610のテンションの違いに苦笑したわ。
>>531 は?D610はD600の小改良機で書く事も特にないだろ。
中身ほぼおんなじなのにK-30〜K-50と番号飛ばしちゃうペンタックス。
535 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/10/20(日) 09:53:18.05 ID:G4zDSa8RO
無印K-5持ってるし ISO6400位までしか使わないから 高感度は気にしてない それよりもnexus7等の外部モニターが使えるからSLEを注文した あ フルカードは年末だっけ?
>>528 数字で大した事ないんじゃ…思ったけど、お!と分かる
ペンタプリズムを新たに作ると開発費がレンズ1本だったかな?それくらいかかるんだとさ
>>536 いやプリズム変えてないから。コーティング変えただけだから。
接眼光学系で拡大しただけだからー。
>>528 どっかに結果明るさは15%増しになったって中の人の話で書いてあった気が。
>>480 の話だとすぐ分かるらしいが、オラもお触り会で覗いてみてー。
言葉が足りなかったか お金がかかる&でかくなるからペンタプリズムはK-5と同じだけど見やすくなった、と。
ファインダーは覗いた瞬間に体感できるレベルで明るく見やすくなってるよ
楽しみだなー 新しいレンズも出てくれるとベスト なんの話題もないの?
543 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/10/20(日) 10:54:07.65 ID:fQaRgiRL0
インプレスのK-3のレビューは大高先生が担当なのかな
545 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/10/20(日) 11:03:03.71 ID:fQaRgiRL0
また今までの機種と何が違うのかわからん作例あげるんだろな
ろしあんの好感度作例、正直微妙...。あれがレンズのせいなら18135ってどんだけうんこなんだよ...。
>>546 18-135はあくまでキットレンズ。
★と比べるのは酷w
まぁ、美味しいところがないわけではなくて、
24-80mm位で2段絞れば割といい。
18-135は個体差が大きいというか端っこボケてるのもある キットのがアレだったので2回ほど中古Aランクのを買いなおしてやっとマシなのをGET 逆光耐性は16-50より良いけど解像は甘いです
>>529 ほんまかぁ。
プリズムの切る角度変えないとダメだから、F5.6用とF2.8用両方センサー用意する必要あるんだぜ。
そして、そうなってるメーカーはセンサー配置に両方記載している。
今年の4月に K-5IIs 買ったばかりだけど K-3 が欲しくてたまらないッ! K-5IIs 下取りだそうか迷うな。幾らで売れるかわからんけど。
551 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/10/20(日) 11:34:22.57 ID:fQaRgiRL0
>>550 K-5IIsは残しといた方がいいと思うぞ。
なんだかんだで高感度域はK-5シリーズの方が良さそう。
>>546 広角端も中央及び大部分は18-55より全然いいよ。ただ画面周辺部だけは絞ってもあまり改善しない。
望遠端だって50-200の望遠端などと比べると劣化少なく開放でも使える。円形云々に関わらずボケも綺麗。
自分のが当たり玉かどうか知らんけど、高倍率キットとしては充分だと思うけどなあ。
>>553 18-135の望遠端と50-200の望遠端比べるの?
Flucardって、K-3対応品しか使えないの?
>>546 現行の全メーカーの中で一番クソなズームレンズだからな
>>550 おま俺
あまり使っていないUs手放すのもなんかなぁ
でも下取り出さないと金ないしなぁ
558 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/10/20(日) 12:59:11.42 ID:3REOgtnS0
ありきたりだけどさー 糞レンズを活かすも腕 銘レンズを殺すも腕 さ、あなたはどちら?
560 :
550 :2013/10/20(日) 13:08:18.80 ID:Fd5UL13U0
>>551 K-3買う決心ついたらそれ(6万)でも問題はないんだぜ?
>>552 すまない。複数ボディ所有できる余裕がないんだ。
>>557 マジおま俺。現時点でショット数5300くらいだし。あまり使ってないのよね。
下取り出しても安いだろうからオクか個人売買が吉だと思ってる。
>>550 >>557 他社が高画素化してる中あえて1600万画素のK-5U買ったんだからもう暫く付き合えば?
いや暫くと言わずとことん付き合え。壊れるまで使え。
K-3IIやK-3IIIはいずれ出るのだろうか? IIsあるし待とうかな
____ /_ノ ヽ、_\ ミ ミ ミ o゚((●)) ((●))゚o ミ ミ ミ ニコン入門機が2400万画素の時代に /⌒)⌒)⌒. ::::::⌒(__人__)⌒:::\ /⌒)⌒)⌒) 1600万画素機買った物好きだからおwww | / / / |r┬-| | (⌒)/ / / // | :::::::::::(⌒) | | | / ゝ :::::::::::/ | ノ | | | \ / ) / ヽ / `ー'´ ヽ / / | | l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l バ ヽ -一''''''"〜〜``'ー--、 -一'''''''ー-、 ン ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒_(⌒)⌒)⌒)) バ ン
K-3、微妙にK-7臭がしてるな
>>546 高感度ってことは、教会の中の写真?
iso3200のは、確かにザラツキはあるけど、色ノイズを抑えて解像感をキープしてると思う
個人的には、K-5よりノイズのいなし方が上手になっているように思うけど
6400も許容範囲
25600はさすがに緊急用以外では使うことはなさそう
18−135のレンズ性能はいいとは言えないけど、ローパスレス効果でなんとか耐えてるかな
高級レンズがローパスで画質ダウンされてるよりは精神衛生上いい
____ /_ノ ヽ、_\ ミ ミ ミ o゚((●)) ((●))゚o ミ ミ ミ K-5 1600万画素は分からんでもないが /⌒)⌒)⌒. ::::::⌒(__人__)⌒:::\ /⌒)⌒)⌒) Uで据え置きはお笑いだったおwww | / / / |r┬-| | (⌒)/ / / // | :::::::::::(⌒) | | | / ゝ :::::::::::/ | ノ | | | \ / ) / ヽ / `ー'´ ヽ / / | | l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l バ ヽ -一''''''"〜〜``'ー--、 -一'''''''ー-、 ン ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒_(⌒)⌒)⌒)) バ ン
____ / \ /\ キリッ . / (ー) (ー)\ K-5U、(解像度の)限界への挑戦 / ⌒(__人__)⌒ \ | |r┬-| | \ `ー'´ / ノ \ /´ ヽ | l \ ヽ -一''''''"~~``'ー--、 -一'''''''ー-、. ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒_(⌒)⌒)⌒))
あっ、Usだった。失敗w
K-5Usが1600万画素のポテンシャルを出し切れるとして、 2400万画素にローパスありでも余裕で2000万画素程度の解像度だろw 小学生でも分かる事。
他社24MPユーザーが発狂してるwww 多画素=高画質だと思い込んで買ったカメラが あれじゃあK-3に八つ当たりもしたくなるよなwww
>>571 発狂なんかしてないよ?
K-5Us買った者が後悔してるのがペンタスレの現実じゃん。
八百富写真機店 ?@yaotomicamera 2時間 そうそう、訂正です。「ペンタックス K-3 フルカードでのリモート撮影。 セミナーでのデモ実演を見る限り、シャッターレリーズの「遅れ」はなさそう。 すぐに切れています。」は言い過ぎとのご指摘あり。 (メーカーさんから)すぐは言い過ぎで、一定の遅れはあるとのこと。
先ずは DA AF RC1.4×テレコン を早く出してほしい。 これでAFが爆速なら超望遠の幾分かは救える。
より高画素の次機種が出たら魅力が失せてしまう。 K-5Usとはその程度のカメラやったんや。
>>554 あくまで劣化の度合いね。
前者が7倍以上、後者が4倍のズーム比率なのも考えるとすばらしく健闘してる方かと。
>>577 俺の50-200mmいい写りだがな。
もう売ったけど。
>>533 > は?D610はD600の小改良機で書く事も特にないだろ。
いや、マイナーチェンジ(はっきりそう書いている)で書くことがない(ページ数が少ない)という以上に、一歩踏み込んで苦言を呈してる。
AWBはD600もファームアップを期待したいとか、このマイナーチェンジが会社側の都合によるものなら失望の念を禁じ得ないとか。
一方のK-3が、「APS-C最強ミドル機、降臨す。」で中身もべた褒め。
ペンタユーザーとしては、AFが劇的に進化した、とまで書かれたら期待せずにはいられない。
>>579 シャッタースピードは 1/5だったらしい。
このくらいのシャッタースピードならミラーショック位なら補正できる能力はK-3にはありそう。
やる気になって本気で取り組んで欲しいな。
安ズームの望遠は純正、シグマと試したけど、どれも抜けが悪いね。ピーカン限定って感じ。 安いのでいいから古レンズの単焦点と比べれば一目瞭然。 DA AF RC1.4×テレコンが出るとほんとにいいね。
今週中くらいに正式な発売日でるのかな?
高感度でノイズ多めって、ちょっとNRかければ済むことなんじゃないのかな?
>>510 最強だの最高はひとそれぞれだから
それをやたら他人にしゅちょうする
人やメーカーは信じない
K-3は騙して売るんだね
今まで通りか
潰れろPENTAXもう終わったんだ
過去は過去
スレチだけど 自分のk-30とFA31mmで撮った写真を量販店の4kテレビで見てきた。 PCで拡大しないと見られなかった細部が大画面で見られて感動した。 いつかK-3と4Kテレビをセットで買えたら天国なのだがなぁ。
>>584 それですむと思うよ。
ただ、デフォルトとしては解像感を残す方を優先したためにあえてノイズを残してるんだそうだ。
なので、後は自分で処理をすればよろしいかと。
八百富写真機店 ?@yaotomicamera 5時間
ということで、K-5IIsと比較すると、K-3は若干ノイズは多いそうです。
つまり、せっかく高めた解像力を、ノイズ低減で犠牲にしたくない。
それを無理やり消すのは、ペンタの思想に反する。相反する「解像感とノイズ」、
うまくバランスを図りながら着地させたとのことです。
>>580 うーん、「あのカメラ、ここが許せぬ!!」完全匿名にて断言! 暴言 !?でペンタへの駄目出しの少なさに
不自然さを感じなかった?
袖の下渡してると思うぞ。
何せリコー(カメラ部門)の社運がかかってるからねぇ。
最強のミドル機だろうが何だろうが交換レンズのラインナップと質は褒められないわ。
いやぁ、すごく楽しみ! お触り会も楽しかったです はやく発売されないかな☆*:.。. o(≧▽≦)o .。.:*☆
月カメ記事のペンタへのプギャーが645Dに関する事だけって、明らかにKマウント機のネガ意見を 握り潰してると感じたぞ。
どの雑誌も評価高いですね! やっぱK-3最高☆*:.。. o(≧▽≦)o .。.:*☆
590と592は揶揄の一種なのか?
>>575 俺の1000mm/F8を持ち出すときが来たようだ…
597 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/10/20(日) 15:23:37.66 ID:fmwZ4++N0
田中希美男さん(@thisistanaka)の2:47 午後 on 日, 10月 20, 2013のツイート ペンタックスK-3の発表イベントでの開発者インタビュー。ローパスセレクターON/OFFにオー トブラケットの機能を持たせてほしい、と参加者の皆さんから強い要望があって、 結局、押し切られるようなかっこうで開発者が「ファームウエアでの対応を前向きに検討…」と回答、 そこで皆さん大拍手。 ワロタ 開発者も大変だなw
これ八百富のおかげだと思う ペンタ大事にしてるお店はユーザーもメーカーも大切にして欲しい 情報発信もかなり頑張ってるしね
>>598 八百富がPentax大好きなのはすごく伝わってくる
>>579 日経BPの記事は鵜呑みにしてはいけない。
解像度が1/4になっていたら誰の眼にも判るが、現実にはそうではない。
>>600 皆ミラーショックは知ってるからショックを心配しないといけないような場合はそれなりの撮り方をしてるからだろう。
ミラーアップしたり、手持ちにしたり、シャッタースピードを上げたり、ビーンズバッグを使ったり。
ミラーショックの影響を受けた場合はかなりブレるよ。
ローパスセレクターと一緒に絞りのブラケットも乗っけておくれよぅ
>>601 ボディー内手振れ補正オンのペンタだとどうなるかやってみて欲しいな。
レンズ内より多少マシな数値になるのかな?
ミラーレスなら液晶モニターやEVFで見たまんまの絞り具合で撮れるよ。
605 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/10/20(日) 16:26:59.51 ID:aZR+6WCr0
D800もブレにシビアだと言われていたが、 K-3はピクセル密度ならD800よりかなり高い D800 7360×4912 = 36.15MP K-3 6016x4000 = 24.06MP 面積比は1.53*1.53=2.34 24.06*2.34=56.30MP ブレ対策はかなりシビアになるだろうな
K-5からでも乗り換えする意味はありそうですか?
意味?お前が今のカメラで満足してるかどうかだろう。
カメラ雑誌見たらK-3はフルサイズに肉薄 70Dはボロクソに書かれててわろたw 最近提灯記事減ったの?
広告少ないのに、皆、いい感じで書いてくれているね。 目立った新機種もないから、ここぞとばかり書きたいことが書けるのかもね。
614 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/10/20(日) 16:51:48.30 ID:fQaRgiRL0
かっこいいなあ
>>612 逆にこう考えるんだ
RICOHが金を出したと
キヤノンとニコンはもうAPS-Cはとりあえず出しとけって感じなんだろ それをありがたがる信者がいるから商売になる
11月上旬発売予定って、もうそろそろ発売日を教えてくれても良かろうも。
>>610 -10℃ではすまないシチュエーションだな
-30℃ぐらいありそう
-10℃は保証温度だからな。 K-5は-20℃くらいならへっちゃらだった。
>>596 K-7でもピーカンのときは合成F値が11くらいまでは辛うじてAFが動作したから、K-3ならギリギリ使えるかも
>>601 リンク先の記事くらい読んでから書けばいいのに。
ミラーアップして時間を置いても解像度が半分以上減っていると
堂々と書いている。
ちなみに記事では解像度を実測したのではなく何画素分動いたかという
数字から結論を断じている。
>>618 背景は絵。
雪はウドン粉、いや石灰粉だ。
その寒そうな写真を撮ったカメラを下さい!
>>612 月亀のISO6400の画像がD600より上とかホンマかいなと思ったが。
626 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/10/20(日) 18:04:50.48 ID:pg3GfTKr0
発表2日目にシルバー予約したのに難民になるかもしれん。 皆も一度予約した所に確認した方がいいよ
世界限定2000台でなぜかロシアに1000台も割り当ててれば(
>>507 )当然足りなくなる
DA imited Silverのときはこっそり多めに出荷したという噂があったけど、今回はどうするんだろうな
ご好評につき5000台に増産しますじゃ買った人は納得できないか
>>610 ひげが凍ってたらリアリティあったのにな
629 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/10/20(日) 18:37:06.58 ID:PlHf7m+/0
Amazonで予約出来たけど大丈夫かな? 最初は予約終わったと思ったら夜になって再開してたんだよな〜
フルサイズで1000万画素超のEOS-1Dsが登場したとき、 プロのカメラマンを手ぶれの恐怖に陥れたとか雑誌で騒いでいた気がするが、 いつのまにか有耶無耶になってしまったな。
写真撮られると魂を抜かれるとか、電車みたいな高速で走る物に乗ったら人体は耐えられないだろうとか、 近年では携帯電話の電磁波が体に悪影響だのペースメーカーを狂わせるだの、新しいテクノロジーに対して 常に人は大袈裟に恐れるものじゃ。
632 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/10/20(日) 18:54:10.73 ID:pg3GfTKr0
>>629 俺は店で予約して厳しいって言われたんだけど
Amazonは問い合わせとかできないのかな?
>>565 これ、俺も感じてる…
まぁ、K-7と同じほどのノイジーではないが。
まぁ、将来的にK-3IIが解決してくれるのかな。
ん、K-5の画像をK-3並に拡大したら同じくらいノイジーだろ?
>>598 逆に言うと、なぜどのメーカーもヤオッターぐらい積極的に情報を
出していかないのか、不思議に思うよ。
失言とか恐れてるのかもしれないが、カメラメーカーって非常に保守的だ。
637 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/10/20(日) 20:00:12.82 ID:FqwlzB2C0
一年間待てばどのぐらい値崩れするかなー それとも販売直後に値崩れたk-5IIsを買おうかな
>>638 俺はK-5IIs買うつもり。K-3は画素数多すぎてパソコンが追いつかなそうorz
>>639 連続撮影枚数多いな
ファイルサイズ1.5倍でこれだけ違うとなるとRAM容量倍増どころの話じゃないな
> 販売直後に値崩れたk-5IIsを買おうかな 脳天気だのう。
>>640 パソコン的にはOKだよ。
>>642 値崩れしないかね。
K-30は今になって最後の値崩れ起こしてるよ。
そら、もっと安い時があったかもだけど、
デジイチ初めて買ったのが今年の6月だからなあ。
>>639 K-3の連写遅くなるまでやれよw
というか、マジで半端ねーなK-3
バッファ増+書き込み速度増加のおかげでカタログより枚数いけそうな感じじゃねーか
>>588 アレはこないだレンズ板で話題になったような、ペンタびいきのカメラマンが書いてるんだろう。
言いたい事はK-3でだいぶ改善されたのかもしれんけどな。
レンズのラインナップとか駆動音とか酷いものだと思うんだが。
>>612 昔からそんなに提灯記事と言うほどのものは書いてないと思うけど。
そもそも、ペンタが今までダメで製品も少なかっただけ。
>>636 特定の小売店とだけ関係が深いのも、企業としてはどうかと。
と、言う考えかたもあるかもね。特に大手一流企業は。
>>644 崩れる前に安い店から売れていくと思うよ
既に販売終了になってる店も出てきたし
>>639 おおっ!わかりやすい
八百富 この掲示板ではだいぶ評価上げたな
実際に梅田地下のお店に行ったら、結構ワンダーランドなとこなんだが
>>650 主な被写体は何でレンズは何を持っててK-30のどこが不満でK-3のどこに惹かれたの?
あっ、買おうとしてるのはK-5iisか それなら尚更知りたいな
カタチは相似形だけど触った感じが全然違うK-7,K-5,K-5II & IIs K-3はどんな感じでしょうか? サラサラ系とか、ベタベタ系とか、グニグニ系等のオノマトペか 既存機で例えてもらえると有り難いです。
>>652 他人のそんなこと知ってなにかいいことあるのか?
K-5IIsなんて値崩れするほど残ってないと思うんだけど 残ってるのは値段が高くて買い手が避けてる所が主だろ 下手したら今後は値段が上がるだけで、今より安いのは中古ってなるんじゃないか?
>>654 6月にK-30でデジイチデビューしたばかりでK-5iis買おうとしてるのは普通に疑問じゃね?
>>655 それなら変えるしかないなw
>>639 これは分かりやすいし凄い
ほんとあとはAFの追従性だ
>>648 ワンダーランドなのかw
関西に行く機会があったら寄ってみたいわ
個人的にペンタックスの姿勢で好きなのは
>>574 みたいな
訂正を自ら進んでやってくれるところ
完全に思い出補正かもしれんが、解像感を残すためにノイズを残す傾向って
俺が初めて買ったデジカメのDiMAGE7思い出した。
>>655 まじでわかる。
俺もK-7が登場するまでペンタ機のシャッター音が凄く不満だった
連写が速く、バッファ十分でも、動体AFが良くなければ、ピンボケ量産カメラだからな〜。 K-3になって、どれくらい動体AFが良くなるのだろう? K-5になってAFは速くなったが、動体予測がおバカで後ピン量産。 K-3は使える動体予測を期待してるぞ〜!
K-5Us ヨドバシが一度販売終了して、また在庫ありになってる 87000円のポイント ちょと高いが手堅く買うには妥当なとこか ヨドなら長期在庫品ってこともなかろうから
バッファすげとか意味わからん D4なら11fpsRAW+JPEG200枚 あほか
663 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/10/20(日) 20:59:57.69 ID:XcSFyMPQi
各雑誌の作例が酷すぎる。スペックオーバーなのか?それがk3の力なのか、カメラマンの腕が悪いのかわからないが、 買う気がすっかり失せてお買い得なk5Usの方に惹かれている。
>>662 突っ込み待ちか?
ニコン様の初値130k相当の同クラス品は何枚撮れるんです?
>>662 本当に意味が分からないの?
他社の信者がアンチしている訳じゃなく?
K-3とD4の価格帯やターゲット層やサイズも理解できない?
それでも他人をあほとか言えるの?
しかもD4は16MP
D4持ち出さないとK-3叩けなくなったってマジなのか 出世し過ぎじゃね
>>283 もう遅いかもしれんが、梅淀に20冊置いてあったぞ。
そういえばK-5が出たときは5Dと比較されてたな。 他社上位機と比較されちゃうのがペンタの新機種。
>>671 個人的にフルサイズよりもAPS-Cがイイって時はかなりある。
フルサイズってやっぱりピントがシビア。開放で撮るとかなりボケボケになる。俺は使いづらかった。あと、やっぱデカイ重いしなぁ。
俺はフルもK-5も使ってるけど、一番違いを感じるのはやはりファインダーだわ。 あと高感度はフルが常に一歩先に行ってる。 K-3で気になるのはやはり画素数の多さだわ。5D3とD800使ってると、やはりD800は SSに気を使うしね。フル3600万画素よりAPS-C2400万画素の方が画素ピッチが狭い からやはりSSには気を使うと思う。 ま、そんなこと言っても発表日に銀を予約済みだけどなw
>>673 どんどん格上との比較になっていくよな。
>>588 >>589 >>601 赤くなってる人にレスすんのは気が引けるけど、
仮にペンタからの袖の下があったとしても、
ニコンのD610に苦言を呈することはないよ。
ペンタからの袖の下のせいでD610が貶められていると考えるなら、
それはニコンの被害妄想。
>>674 EOS 6D 755g(電池・メディア込み)
K-5U . 760g(〃)
K-3 800g(〃)
>>677 ニコンは関係ないね。「APS-C最強ミドル機、降臨す。」の事っすよw
>>678 いや、D4の下りから話してるから比較するのはD4や1DXクラスだよ
>>680 それでもK-5やK-3が最早軽いとは言い難いなあ。
みんなの好きな18-135mmをK-3につけると1.2kgだもんw
雨で濡れたらアウト、フロントとリアのみ合金外装のへっぽこフルサイズと重さ比べられてもなあ。
廉価版の軽量さが売りのフルと 高性能をコンパクトボディに凝縮させたAPS-C機を比較するようなことでもしないとケチつけられないんだな 必死さが心地良いね。
>>660 マジでこれ期待!
信じて予約してしまったよ。
こんな俺もK-30が初一眼w
K-30はスナップ専用機になる予定。
>>681 今回デザインは使い回し(よく言えば踏襲)で金型は新規。重くなっちのは残念。
デカ目のレンズ付けると645Dのボディくらいの重量になっちゃう。
ん〜〜、、、
>>436 を等倍、若しくはアップで見る限り、
街路樹の木々の葉っぱのモヤモヤ感とかは、
D7100と70Dの中間くらいかな。
ならばこれをオススメしよう DA40XS
>>681 基本今回K-3待ち望んでるのは、動体撮影組みっぽいし、
普段から重い超望遠に慣れてて気にせんのでは?
俺もほぼ2kgのシグマ50-500使ってるから、全然重さは気にならんな〜・・・
画質だけなら、K-5U組みはまだ買い替えって感じじゃなくない?
俺は軽いK-30はサブで残すし、使い分ければいいだけだな。
K-5持ちの自分はK-5 UsはUHS-T対応で処理速度が上がっていたら買うつもりだったけど、どちらもダメだったので見送った。 だから、今回は買わない理由が見当たらない。
>>673 つーか、ペンタ捨てるならどのクラスに行くか?という視点での比較だと思う。
>>690 俺もK-5持ちでUは見送った。銀好きの俺としてはスペックも色も
予約しない理由がないわ。
>>684 K-30ってこないだ出たばかりの印象なんだけど、買い替えペース早いね。
俺は*istD, K10D, K-5で次K-3だとペース早過ぎじゃないかと思ってるくらいなのに。
本当はK-5スルーして次狙いだったけど、ヨドで冷やかしに在庫あるの?と聞いたらあると言われて買っちゃった。
K-3もスルーするつもりだけど・・・無理だろうなぁ。
k-3でドッグラン撮れたら買うわ。 人柱の人頑張って吉報待ってます。
U見送ってよかったなー。U買ってたら流石に今回買えない、少なくとも発売すぐには買えなかった。 補正が速くてバッファも余裕、AE賢くなってAFボタンが正位置にって、もしU抱えて指くわえることになってたら悔しくてどうにかなっちゃいそうだわ
>>679 朝鮮人みたいな思考だなwww
自分たちも宣伝費突っ込んで提灯記事書かせてきたから
ペンタも同じ事してるに違いないって論理。
697 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/10/20(日) 22:51:18.68 ID:drp0BKiG0
>>695 無印持ちの人?俺はU持ちだから今回は見送りだ、大人しくK-3U以降を待つよ。
なんかiPhoneの購入パターンみたいだな。
後継機種出たら毎回買い替えの方がいいよ。売買する時に二世代前だと査定は低い。
買い替えの場合はな 俺はK10D+K-5に買い増しの予定 バッテリーグリップの種類がどんどん増えていく…
>>693 いや、俺基本戦闘機しか撮ってないから・・・
晴れた日の着陸ならk-30でも問題ないけど、
ちょっと天気悪かったり、離陸側だと正直微妙。
AF迷うことも外すことも多いし、数打とうにもRAWだと
すぐに頭打ちになる。
あとホワイトバランスおかしくなったり、露光量も暴れると言うか・・・
まあ、腕が無いってのもあるけど、AFの速度や精度が上がって、
連射可能枚数増えるのはありがたい。
AEも頭良くなってるというしね。
後高画素化で、条件の良い日なら、フレームいっぱい狙わなくても、
トリミングでなんとかなりそうなのは、下手糞にはありがたいw
めったに行けない航空祭なんかで、外しまくるのは辛いしね。
近場の基地の普段取りは、なんとかフレームいっぱいに撮ろうとがんばる。
インド行こうと思うんだけどK-3買って持って行くの不安なので使い込んだK-5持って行く カメラなんて所詮道具だと割り切れない・・・
>>700 トークライブの洲崎さんがとても上手く撮れてるから、その辺含め、K-3はどうよ。
本当のところ、現場では期待できるの??
>>698 個人的にK-5は名機扱いなので今ところは手元に置いておきたい。
バッテリーが3つになるからちょっとうれしいかも。
>>694 走り寄ってくる犬ってそんなに難しい物なの?
人柱やれたらやってもいいのだが、知ってるドッグランは
会員以外立ち入り禁止の表示が・・・
>>703 俺はみんなと考え方違うんだなぁ。デジタルカメラは消耗品だと思っててK-5売ってK-5II買ったのも二年使い倒してたから。
>>701 インドとかタイとかインドネシアとかマレーシアとか放浪したことあるけど日本人が一眼レフ抱えてるの見ると高価なものだと思われるから気をつけてね
南米放浪した時に時計は手首ごと切り落とされるって聞いて怖くて日本でも時計つけれないわ
流石にカメラは首ごとってのはないと思うけど気をつけてね
あとお腹弱い人はガンジス河入るとお腹痛くなるし、帰国してピロリ菌検査したほうがいいよ
おれはインドでなんともなかったけど帰国後5年後にピロリ菌のせいで十二指腸潰瘍になって大変なことになった
インドのせいかわからんけどね
>>702 わからん・・・が飛び込むしかあるまい・・・
人はそれを人柱と言う・・・
ぶっちゃけエントリーなK-30よりかは良いのでは?(^^;
所詮道具だけど道具に愛着感じて大事にしないと道具も答えてくれないよ
>>705 K-5U買ってたら、K-5は売ってたと思う。
>>639 なにこれすごい
これjpegでの比較だよね?
RAWじゃさすがにこんなにたくさん息継ぎなしで撮れないよね?
>>659 *istDは悪くない音だったのに*istDS以降K20Dまでずっと
「バタッ」って感じの情けない音だったね。
>>710 RAWは23枚のはず、それでもK-30の5〜6枚?と比べたら・・・
>>698 やっぱ売るの?
俺はドンドン防湿庫の肥やしになってる
>>703 正直、K10Dはいい色出るから手放す気はない
が、K-5の魅力はK10DよりAF速くて連射できるところだけなので、絵、操作性的には不満。
とはいえ中古で売る気はないけどね。名機とは思わんなぁ。
K-5はAEさえ良かったら名機と思えたんだけど
>>704 近距離はキビシイよ。
戦闘機のほうが楽じゃないかな。
ペンタのフルが出れば、即買うんだけどなぁ。
K10DとK-5ならK-5の方を残しておきたいかな。 K10DはAFずれていく病がなあ…
>>715 近距離・・・電車位ならすぐに試せそうだが・・・
この程度なら、K-30で追従できるしな〜・・・
犬の場合、ランダムに上下動するってのもあるのかな?
犬と同等そうな、犬居なくても手軽に性能チェックできそうな被写体って無い?
K-5U/K-5Us 撮影可能枚数...フラッシュ50%発光:約740枚、フラッシュ発光なし:約980枚 再生時間...約440分 K-3 撮影可能枚数...フラッシュ50%発光:約560枚、フラッシュ発光なし:約720枚 再生時間...約370分 うわ、劣化しまくりww
>>718 パン持って池に行って集ってくる鴨でおk
連続撮影枚数 k5Us : 7.0 コマ/秒 k3 : 8.3コマ/秒
>>720 それは・・・
泳いで寄ってくるやつって訳じゃないよね?
飛んでくるやつ一羽狙えと言うのなら、技量的には一番難しそうだな・・・(^^;
俺に撮れるのか???
電池持ちがK-5Uに比べて3割近く減ってしもたのは痛いなあ。
K-3触った後に考えるとK-5の欠点はAEと操作系。いや、欠点って言い方は言いすぎなんだけどね。 特に操作系はかなり変わるよ。良い方向への変更なんですぐ慣れると思う。レバー類のかっちりした感覚も好印象。
>>722 K-5でも基本的に撮れるよ。
歩留まり悪いけど
最近旅客機、ブルーインパルス、ダックスフンドやボーダーコリー撮ったんだけど、被写体の大きさと距離と焦点距離からしてムズイのは犬だよ。正面からくるやつは大抵無理。斜め正面でも外しやすい。K-5+70-300つけた時での話。 K-3シルバー届いても実家にしかワンコいないから早々には撮りにいけないけどね…
K-3に★300はどうでしょう? 今の時点で★300買うのは損ですか? 超望遠出るの待った方が良いですかねぇ
モードダイヤルのロック/フリーの挙動はちょっと面白かった
>>728 IYHの道が君の前に広がっている。さあ、DA560mmF5.6を買おう!
>>726 いや、俺の腕が悪いってこと・・・
飛んでる鳥の動きって難しそうだなっとね。
733 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/10/20(日) 23:51:33.66 ID:drp0BKiG0
>>724 それにしても30レスって凄いな、まぁ今日は1日中雨降りだったしね。
おはようからおやすみまで、暮らしを見つめるライオンみたいだな。
>>728 マウント変更がない限りフルサイズにも一応使えるらしいから悪くないと思うけど。
でも、★はモーター等リニューアルありそうだから自分は様子見。
>>730 予測できる戦闘機でも良くフレームから外すのに・・・orz
>>732 鴨は一直線に飛んでくるからそうでもないよ。
トンビとかユリカモメは突如急降下したり機動力がハンパないので追えないw
近くのハトの飛んでるの。 結構むつかしいよ。 K-5ではほとんど成功しなかった。 初動AFの早いレンズじゃないと難しい。
>>734 まぢですか!
リニューアルが近いなら待ちます!
1,2ヶ月なら…それ以上なら悩むわ〜
>>728 画質的には文句なしなんだし、静物主体なら買っても後悔無いんじゃない?
SDMが遅いってだけだし。
SDMを切ってボディーモーターで駆動する裏技って無いんだっけ?
ツバメって置きピンで撮るもの? K-5とシグマ50-500でまともに撮れたことないけど。
>>738 1,2ヶ月でリニューアルなんてあり得ない。
しかしSDMモーターの見直しは必須で緊急度を要する項目とは認識してるだろう。
K-3まで仕上げてレンズをほったらかしにするわけない。
ただ、既存レンズの見直しが先か、フルサイズ用のレンズを出すのが先か解らない。
>>739 K-3の作例みましたが、ハンパないですね!
>>712 K10Dのスカスカなナチュラルブライトマット2と違って
K-7からはピントが分かるナチュラルブライトマット3だから
ジャスピン率はぐっと上がるよ。
>>736 >>737 とりあえずK-3来たら、AF早いという18-135で鳥関係試して見るよ。
近い所飛んでるやつって事なら、これ位の焦点距離でいいよね?
手持ちのレンズは、
DA 18-135mmF3.5-5.6ED AL[IF] DC WR
Σ17-50mm F2.8 EX DC HSM(注文、まだ来てない)
ΣAPO 70-300mm F4-5.6 DG MACRO
ΣAPO 50-500mm F4.5-6.3 DG OS HSM
>>741 離陸待ちで、同じく50-500で試してみたけど、
俺の場合フレーにすらはいらねえ・・・orz
☆300のリニューアルは5年は無いと思ってる それより100-400?とかテレコンはよ フル用70-200/2.8もあるかもしれないけど 30万コースになるだろうから買える気がしない
748 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/10/21(月) 00:11:42.40 ID:Z6NM2Kg00
>>689 野球撮りだが普段Us+縦グリに50-500か150-500だね。
無印のままでもよかったが年間シートで毎日のように撮ってる状況で
10万位撮ったら幕が下がりっぱなしになった。直してサブに格下げしたけど。
そのUsも5万超えた。投球して間を置いて投球と言うパターンなら何でも
ないが間に牽制したりボーク気味の投手だと微妙に書き込みが間に合わない。
AFは現状でもスライディングとかは何とか追えるがもう少し楽だといいかな。
8.3コマ/秒なのも大きいがUHS対応でデュアルスロットなのもあって
すぐ予約した。気になるのはISO12800とか多用するのでその辺のノイズかな。
まあこれは人柱になるしかないと割り切ってる。
>>740 有るよ。 Debug mode メニューを出してレンズのROMを書き換えれば良い。
K-3ではその方法を探し出してくれるのをしばらく待つ必要がある。
しかしK-5 までの機種を持ってたらそれを使ってpk_tether ソフトを使うと簡単に出来る。
>>748 スペック見る限り、k-3は動体を連射しまくるやつには、
よだれ物のスペックだよな!
751 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/10/21(月) 00:22:00.24 ID:KenZn1dN0
また汚い中卒生保無職バカのケツホモケーンが名無し隠れで覗いているなww
752 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/10/21(月) 00:26:55.25 ID:Z6NM2Kg00
>>750 あとボディと関係ないけどこの画素数だと解像してるなら今以上に
トリミングでいけそうな気もするのでシグマの120-300F2.8みたいなのを
Kマウント用で出して欲しいかな。
同じ24MのD7100にクロップがあるんだから実質同じ使い方は出来るはず。
現状開放でF6.3なんで12800なんて使ってるけど
F2.8通しなら感度を下げつつも同じSSのまま少し絞れそうだしさ。
>>740 DAってやつじゃなくてFAってやつを買えば良いんだっ!中古になるけど
シグマのHSMレンズって早いの?
>>752 同意、50-500の超望遠域は、ほぼF6.3だもんな・・・
後、条件悪化に対する、画質の低下が激しい。
ただ、超望遠のF2.8通しとか出ても買える値段で出るか判らん(^^;
756 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/10/21(月) 00:39:46.66 ID:Z6NM2Kg00
>>754 体感上は早い。
17-50F2.8とA16と純正18-55と比較した感じではな。
あとOS付だと望遠になるほどボディ内手ブレ補正より効くと思う。
50-500か150-500の時はOSオンにしてボディの補正は切ってるよ。
>>754 普通って評価が多いような気がする。
SDMみたいに、遅いとは言われて無いな。
C、Nの掲示板でもそんな評価だったから、
遅くはないんじゃない?
ただ、50-500だと稼動域が多いのか、一回完全にフォーカス外れると、
行ったり来たりするのに結構時間がかかる・・・
758 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/10/21(月) 00:48:40.78 ID:Z6NM2Kg00
>>755 確か他マウント用のシグマ120-300が30万弱だったように思う。
これ位なら何とか検討出来るかな。
ただし白いレンズみたく300ミリでも50万オーバーとかなら
俺も厳しいよw
>>758 サンニッパズームは純正で出したら50万コースだよ
100-300mmF4なら純正でも20万くらいで出せそうだけど、望遠レンズはレンズ内手ぶれ補正の方がいいな
シグマが24-105/4に繋がるF4通し望遠レンズとして出してくれればいいんだけど
どうせ買うなら単焦点だよ。 サンニッパの方が良いだろ。
★400/5.6出してください。15万までならIYHします
>>762 FA☆400/5.6が定価20万で実売15万くらいだったはず
発売後1年くらい待つならそんなもんだろ
>>752 EF400/5.6Lが15万なんだし、25万じゃ高すぎないか
765 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/10/21(月) 01:10:13.95 ID:Z6NM2Kg00
>>759 純正なら高いだろうからシグマに期待しようw
まあそれは冗談だがレンズ内手ブレの方がいいのは同意。
あとF4通しでも現状のF6.3よりはいいだろうな。
6400に下げられるだけでもかなり助かる。
>>760 その方がいいのはわかるが引いた状態を撮れないし
(150oでも自席から打者と投手は一緒に入らない)
撮影環境上現地でレンズ交換出来んので・・・
300oから上だけを撮るならトリミングで対応とかでサンニッパーでも
いいけどそうではないんだよね。
どうしてK-3のコントラストAFはこんなに早くなったんだろうね。 迷いも殆どないのは驚き。 LVの使用頻度が増えそう。
11/15って中旬だよね? 普通に考えたら上旬って11/8だと思うけど。
予定日だからマージンとってるんでしょ
「予想を超える発注のため……」
まあ実際の発売日は12/31ってところだな
運送屋への嫌がらせかよ もう少しまともなウソをつけよ
みんな予算はαに持ってかれるぞ
>>772 1ヶ月半遅れるのがペンタのデフォでしょ
776 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/10/21(月) 03:52:12.52 ID:wCjMze700
Eマウントはバックフォーカスを短くした為光量落ちを誤魔化すこともできない。
>>775 ,777
そういった考え方なら一番後のレンズ径がセンサーサイズ以下の交換レンズは
全てケラレてるてことか・・・
今月のカメラ雑誌でK-3の記事、一番読み甲斐あったのはどれだった?
EXPEED 4(Nikon)今年11月〜 DIGIC 6(Canon)今年4月〜 PRIME III(PENTAX)今年11月〜 ニコン→EXPEED3世代から内蔵ステレオマイク、EXPEED4世代からフルHD 60p キヤノン→DIGIC5世代から内蔵ステレオマイク、DIGIC6世代からフルHD 60p ペンタ→新開発画像エンジン搭載のAPS-C最上位機が内蔵モノラルマイク、フルHD 60i 今月、東芝がUHS-II対応の高速SDHCカードを発売予定 もし来年以降に発売されるニコン、キヤノンの中級機より上の機種がUHS-IIに対応したら ペンタは既に動画性能で遅れをとっている上に 連写性能でもニコキャノに相当差を付けられてしまうかもしれないな
動画はそれより連続撮影時間25分の方が問題 排熱の関係だろうけど。
K-5U/K-5Us 撮影可能枚数...フラッシュ50%発光:約740枚、フラッシュ発光なし:約980枚 K-3 撮影可能枚数...フラッシュ50%発光:約560枚、フラッシュ発光なし:約720枚 どうしてこうなった、どうしてこうなった ヽ(^ω^)ノ . ( )へ <
ACアダプターじゃなくてUSBから電源とれたらいいのになあ…
動画やTimelapseやる人はK-3のバッテリーは明らかに足りないし、ACアダプターは8.3V 2A 16.6W必要だからポータブルAC電源でも心もとない
動画の時間制限てビデオとの関連でEUの税が絡んだ政治的なもんじゃないのか まあ、個人的に数分以上は連続しないし熱関係も待機状態での昇温が一番効いてるので 灼熱時でも撮影直前に電源オンすれば数分は他機種では問題なし 定かではないけど熱源として電池が一番効いてるみたいで冷えた電池に交換すると 直後は比較的長く連続撮影が真夏でもできる(もちろん他機種での話)
787 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/10/21(月) 06:25:20.02 ID:Kw1zF03t0
K-3買っても今使ってるのはサブで残す人多そうだなあ 中古でそこそこの値段になった5IIs狙ってるけど期待できないか K-3行くしかないな
>>785 それはK-3に限った話はではなく、他機種、他メーカーでも同じで
皆さん外部電源を色々工夫してるよ、自分は素直にAC電源+DCDCコンバータ+12V
あるいはDCカプラ+エネループ(並列で容量稼ぎ)
789 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/10/21(月) 07:20:37.88 ID:Qr+eaPSy0
k3には未完の匂いがするんだよな…。改良版のk3Uまで我慢するわ
11月上旬発売予定って、もうそろそろ発売日を教えてくれてもいいんじゃないの。
K-3発売に合わせて新レンズ発売はないかな?K-3に最適化されたやつとか、リミテッド以外のHD化WR化とか。
>>786 EUの関税のは30分超えだから純粋に熱のマージンを見ているんだと思う
-10℃まで対応の防防で密閉度は同等他社より高いだろうし
SR機構がある関係でシャシーをヒートシンク代わりにしにくい部分があるんだろう
>>787 どのくらいの値段を考えてるか判らんけどもう十分安くなってね?まあ安くなったところで数千円だろうし
K-3を先に飼ってコレジャナイってなってから中古IIsを探しても遅くはないと思うけど
今思うとなんでHD DA55-300WRだけHD化WR化したんだろ…
>>782 30分以上だとビデオカメラ扱いになって関税が高くなる
>>779 逆かと。
後玉径がセンサーサイズ以上だと必ずマウントに蹴られる。
後玉径がセンサーサイズ以下ならマウントより後ろで広がって
ケラレが起きないのが普通。
(だからM42みたいな35mmより小さいマウントが可能だった)
ただ、Eマウントはフランジバックが短いから後者も厳しいかも…
>>782 それは英国関税のせい 他社はな
ペンタはちがうのか〜
糞だの
>>798 その理屈じゃセンサーが小さいほどけられるぞ。何言ってんだ
ん、正確には 後玉径がセンサーサイズ以上かつマウント径以上だと、 だな。
ん? レンズの後玉見たこと無い? フルサイズのレンズだって後玉径15mmとかあり得るよ? マウント径とフランジバックによってレンズ設計に限界があるって話だろ。
前、フランジバックは短けれりゃ短いほど有利じゃんwwってミラーレス厨が言ってたけど やっぱりそれなりな長さはいるよなぁ
やっぱ、PENTAXがフルサイズミラーレスの先陣を切って出る訳にはいかなかったなぁ。二番手でも三番手でもいいから、出すなら慎重になった方がいい。 流れ弾飛びすぎていて即死だよ。
>>804 短い方が良いと言うのはゴミマウント遊びする連中だからおもちゃで良いんだよ。 減光が出ようが何しようが構わないと言う連中。
ソニーの考え方がそれに近い。
>>806 それってフルサイズじゃなくてもいい気がする。PENTAXで言うならQだよね。
>>808 そりゃ35ミリに近い規格じゃなきゃだめなんじゃない?
>>800 ごめん、
>>779 へのレスということでマウント径がセンサーより
小さい場合のケラレについて言ったつもりだった。
>>801 の言うとおりです。
途中M42の話をはさんで意味不明になってた。
>>807 あとKマウントは電子接点が金具部分にあるからちょっと余裕があるよね。
EFマウントはせっかく大きいのに電子接点が内側にあるから
大口径レンズで後玉に接点がはみ出したりしてる。
(もっとも、Kマウントじゃそもそもあの径の後玉は収まらないけど)
>>803 ミルビューでJPEG-HDRのサポートと言うのは面白い。 まだK-3には入っていない。
JPEG互換のHDRフォーマット、ドルビー「JPEG-HDR」の狙いとは
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/trend/20120302_515882.html ファイルサイズは、通常のJPEG比で1.2〜1.3倍程度で収まるという。
通常のJPEGビューアでJPEG-HDRを表示すると、一般的なJPEG画像。HDR対応ビューアを使ったときだけ、HDRデータとして、露出を自由自在に操れる。
互換性を維持したまま、HDR情報をすべて持てるというところが、JPEG-HDRの核心部分である。
そう言えばiPhoneのiOS7でHDRを撮ると1枚しか保存されてなくてHDRマークが出るだけなのでどうなってるんだろうと思ってた。
>>736 K-5/U/Usでカモメは撮れなくは無いけど、歩留まりは最悪。
もっとも、55-300とか使うと、ピン外した後のAF挙動でフレーミングそのものが難しいんだけど。
安レンズでも2強使う時の安心感といったら…
このスレでは珍しくもないからw
>>775 フルサイズのF1.8ということを考慮すれば、全然許容範囲内だと思うけど。
気になるなら補正を効かせておけば良いし。
まあ他社製品の重箱の隅を突いて、いらんだのゴミだの言わずにはいられないのがペンタ民なのは分かってる。
>>807 >Eはバヨネット部分が素子を隠している。
ぎりぎり隠れてないじゃんw
>>694 K-3でもドッグランは無理っぽい予感だわ。
K-5でドッグラン写真撮ると大撃沈、一方連写が遅いkissやD5200&キットレンズ使用の写真素人のおばちゃんの方が、K-5の10倍以上ピントが合った写真が撮れる。
そう簡単にCやNのエントリーレベルの動体AFにも追付くとは思えねぇ〜。
820 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/10/21(月) 11:08:14.27 ID:fd3N0OvV0
>>813 そんなに買ってどうするの、って使うのか。
K-3がどんなカメラか気にはなるが、今はいらんかなぁ。
>>775 この体たらくじゃニコンのレトロフルサイズに負けるな
まあそっちはそっちで頑張ってくれ
>>781 指向性、集音力が雑魚の内蔵マイクでドヤ顔ってどうなの?
マジでその程度でいいの?
>>817 レンズ内モーター搭載の85mm F1.4出したら後玉に端子がかぶさるな。
>>811 K-3は、RAWでHDR分の保存ができるみたいだよね。
どうなってんだろうね。
>また、素材となる3枚は、RAWで保存しておき、独立した作品として展開し直すことも可能。
>ひとつのRAWファイルに3枚分をまとめて保存するため、データの管理が容易です。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
>>819 D5200とかエントリーだけど、D7000と同じAFユニットが載ってるから当然じゃない?
K-5と比べるのが間違いな気がするけど。
俺も今はK-5LimitedSilverしか持ってないけど、結構お布施してるわ。 K10D、K20D、K20Dチタン、k-m、k-m white、K-7、K-5と来てK-3銀を 予約中。K20D以外は予約して初値で買ってるわ。 レンズは下記を新品で購入。すでに売ったレンズもあるけどね。。 FA31銀、黒、FA43銀、FA77銀、FA35/2、FA50/1.4 DA21銀、黒、DA40銀、黒、DA70銀、黒、DA35/2.4白 DA★16-50/2.8、DA★50-135/2.8 DA10-17、DA18-135、DA55-300
>>815 LV AF比較 のK-3のようつべ見たけど、
30秒辺りは、AF比較のISO autoの値が外の奥の壁の所で1600で、
手前のサッシ部分が3200に切り替わったのに、
40秒辺りは、手前のサッシ部分も1600になってしまってる。
揺らぎがちょっと気になる。
829 :
765 :2013/10/21(月) 12:01:37.05 ID:Z6NM2Kg00
>>788 動画は撮らないけど個人的には枚数は撮るから
縦グリ内にバッテリーが2つ入るようにして欲しかったかな。
αの縦グリが確か純正リチウム2つ入るんだよな。
どうせK-3以降のモデルで暫く使うんだろうし
新たに作るならそうして欲しかったね。
>>829 本体とグリップで2個使えるんだし、それでよくない?キヤノンは
グリップに2個入るけど、本体にバッテリーは入れられないから
合計2個しか使えないよ。
831 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/10/21(月) 12:07:28.09 ID:fd3N0OvV0
>>826 すごいね、ペンタのレンズはDALim5本と18-55Uしか持ってないや
魚眼ズームと☆200はHD化したら買うかも
HDRという言葉自体は「合成」は含まれてないからおかしくはない。 まあ、複数の写真を合成する手法が用いられてきたからその意味では「もどき」かもね。
>>832 それは1枚のRAWから複数の露出を変えた画像データを作り出してHDR画像を作るって話
>>824 素直に読めば24MP×3枚=72MPを1つのファイルとして扱うって事だと思うぞ
その中から1枚分のみを取り出す操作も出来るんだろう
露出ブラケットの変型だな
837 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/10/21(月) 13:35:19.16 ID:3rKjzvjC0
>>819 俺は人の10倍シャッターを切って、可愛い柴ちゃんの写真を残すんだ!
>>832 DNG 1.4 Specification では、
http://blogs.adobe.com/lightroomjournal/2012/10/dng-1-4-specification-notes.html Default User Crop
Transparency
Floating Point (HDR) **
Lossy Compression **
Proxies
Floating Point (HDR) **
HDR images have a high dynamic range that will not fit into a 16-bit linear integer encoding.
Floating point storage of information allows for a larger amount of dynamic range to be stored within a file:
16-bit integer data can only store 16 f-stops of image detail.
16-bit floating point data can store over 30 f-stops of image detail.
32-bit floating point data can store hundreds of f-stops of image detail.
Lossy Compression **
サンプルの写真では、可逆圧縮(原画)DNG 25.2MB 非可逆圧縮DNG 8.6MB JPEG 6.5MB
とJPEGに近いサイズまで圧縮される
今回のK-3では非可逆圧縮はサポートしていないよね。 バージョンアップでサポートしないかな。
MilBeautがサポートしないと無理かな。 MilbeautではJPEG-HDRをサポート
>>839 の主要部分だけ訳
Floating Point (HDR) ** 浮動小数点(HDR)
HDR画像は16ビット整数エンコーディングには収まり切れないハイダイナミックレンジを持っている。
情報の中の浮動小数点記録は、より高いダイナミックレンジをファイルに収める事が出来る。
16ビット整数データは16fストップの画像情報だけを収めることが出来る。
16ビット浮動小数点データは30fストップ以上の画像情報を収めることが出来る。
32ビット浮動小数点データは数百fストップの画像情報を収めることが出来る。
質問なんだけど、K-3の擬似ローパスフィルターって各画素に光の当たるタイミングは僅かにずれる訳だよね? 被写体が動いていると、逆に偽色が乗ってしまうんじゃなかろうか(羽ばたく瞬間の鳥の羽とか)?
>>830 バッテリー交換するのにいちいちグリップ外さないといけないのが面倒。
時間に余裕の無い現場では差が大きい。
>>843 普通にブレるから偽色にはならないと思う
偽色(色ずれ?)が出る可能性はあるかもしれんが、普通は被写体ブレのほうが大きそうだね。 その限界ラインが1/1000なんだろう。 それより早くなると高速被写体は色ずれを起こすんじゃなかろうか。
>>844 そんな急ぎならバッテリーグリップ側だけ変えればいいじゃん
ミルビューのロードマップでJPEG-XRサポートが謳われてたんだけど実現しなかったね その代わりがJPEG-HDRなんだろうけど今回のK-3では採用無し DNGの非可逆圧縮も無し RAWは大量に撮ると後処理やハンドリングが面倒だし、JPEGは手軽だが階調がなさ過ぎる いいかげんファイル形式は何とかしてほしいね ペンタに限らずデジカメ業界全体として
>>843 1/8000で効かなくなるって話だから1/8000でもブレる速度で動く犬が現れるとその可能性はあるだろうねw
>>845-846 ,850
なるほど、相当高速で動く被写体のエッジ以外は気にする必要なし ≒ 実質心配なし、って感じかな
>>849 RAW/JPEG フォーマットにフローティングを採用するだけで階調表現力は格段にアップする。
HDRで出来ることなら1ショットで出来るはず。
今まで可逆圧縮だとか言ってても結局細かな変化は捨ててしまっている。 単にコストがかかるから浮動小数点演算回路を入れてこなかっただけ。
ミルビューエンジンのCPUであるARMの仕様を読むと、浮動小数点演算はコプロセッサーでやるか、ソフトでやるかになってる。
HDRのように割り切って使う場面では遅くても我慢できるからソフト演算ででも浮動小数点演算をして採用して欲しいな。
>>847 それじゃ2本入る意味ないでしょ。
他社の、グリップに2本のが便利っていうのは事実なんだしね。
>>852 整数と実数の違いは究極的には表現形式だけで
どっちにしろビット増やさないとデータそのものは増えないと思うんだけどなぁ
ダイナミックレンジを広げると階調が犠牲になる
俺の中の数学的な理解だと?だ
>>854 小数点以下を扱うため、実質的にビット数は増やしてるんでないかい?
従来フォーマットと互換性を持たせつつ階調を豊かにするために小数点以下という表記を使うだけで。
電池2本入れないといけない、ってのは重くなるから勘弁
むしろ電池なしでも持ちやすい形状にこだわった縦グリ希望。 MZ-Sのは単三×4だったおかげか持ちやすくて良かったわ。
縦グリに単3電池6本はいると言うけど最近は全然有難みを感じないな。 専用電池の方がコンパクトだし安いし管理が楽。
>>852 ARM部分で画像処理なんてしないっての。
何のための専用ハードだと思ってるんだ
>>859 その専用ハードというのがミルビューなんだよ。
勿論アナログ処理や階調表現など細かな部分はカメラメーカーがやるけど、基礎的な処理部分は殆ど回路やファームに作り込んでるんだよ。 顔認識とかフルHD60i動画とか
だからカメラメーカーのソフトでやるのはそれを使い込むだけの話。
浮動小数点回路はコプロセッサーが入っていなければソフトでどうやろうがスピードは出ない。
コプロセッサーの組み込みまでがミルビューの役目なんだよ。
浮動小数点コプロが入るのは次のバージョンあたりだろうな。2年後位かな。
アサヒカメラにK-3は新規金型って書いてあった
>>860 ばか
画像処理用の並列処理ハードがあるんだよ。
ARMはそれを制御するだけ。
>>862 補足
並列処理回路とARM部分は当然ワンチップ
モアレだしてセレクター効果ちゃんと確認できてるのはデジテルカメラマガジンだけやん 提灯記事w すべてのカメラ誌はαでもちきりw
デジテル?
デジタル
868 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/10/21(月) 19:20:08.67 ID:a886mhT30
これは禁酒・禁煙してでも買うべきかな
>>857 MZ-Sなんかに手を出すアホの言うことは、聞くべきじゃないな。
>>864 あれ見たら正直ローパスあったほうがいいと思った
どの雑誌かは忘れたけどメーカーへの不満みたいな記事で ペンタは技術力はあるのに、開発者の趣味性が高すぎるって書いてあった それでこそペンタックス しかし今のペンタに技術力はあるのだろうか…
872 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/10/21(月) 20:40:32.15 ID:XKofU7WM0
こんなに台風情報にやきもきするとは思わなかった。 悪天候で1日中止になったのはQの大阪だっけ?
電子デバイスのサプライヤー頼みの部分が多いから、 独自の技術といってもメカカメラと違って難しいでしょ
ASICってわかってます? 客の以降に応じてちゃんとカスタムして作ってくれるんですが。 なんかしったらしーにmilbeut連発してるアホおるけど。 単なるラベルの張替えちゃいまっせ。
>>871 SR発生の技術だけでも唯一無二のオーバーテクノロジーだと思うよ
>>872 そそ。Qは確か大阪駅ビルの半分外みたいな場所だったしね
反省したのかK-5II、K-3は屋根がある場所に。でもやっぱり雨w
>>871 それはまっっったく「ウソ」だね。
むしろ製品に趣味性がなさすぎてシェアー落としている。
フジやリコーGRのほうがよほど趣味に走ってるわ。
878 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/10/21(月) 21:12:02.17 ID:XKofU7WM0
>>876 大阪はそんな場所だったのか、それは中止になるわな。
今回は直撃されると現地まで行けるかどうかだわw
楽天優勝したら楽天で安くK-3予約とかできんものかな
セールあってもポイント増えるだけだし 予約商品にはポイント入らないから無理じゃないか
>>877 趣味性という言葉の解釈差によると思うが、ペンタは「写りの良さ」より「撮る楽しさ」に重きを置いてる節は昔からある。
古くは「初めての本格的な一眼レフ普及機を作った」ことから始まり、最近では奇抜な機種(Q系やK-01)を作ったり、
ゲーム入れたりアストレ作ってみたり。
なんとか「写真という道具を使って楽しんでもらいたい」というメッセージを感じる。
フジやリコー含め、他社は「写りの良さ」をベースとした趣味性のほうが強い気がする。
もちろんそのほうが機材として優秀な方向に進化しやすいとは思うけどね。
まぁ、趣味に走らなきゃ645Dなんて作らんわなw
ノイズより解像度重視の高感度処理とかはペンタ独自で好感もてる
ハイパー操作系に嵌って以来、ペンタ以外の一眼は選択肢にないなぁ そう言いつつコンデジはCanonだけどね
>>822 奇抜=趣味性ではないと思う。
カメラ、写真を趣味とした人を引きつけるもの。これが趣味性。
奇をてらったもの(コレジャナイ)や、苦し紛れで作ったようなもの(K-01)に、「趣味性」と言うのはちょっと違うと思うよ。
俺はむしろ、もっと趣味性に走らないと市場にペンタの居場所はないと思う。
趣味性の代名詞がFAリミ
苦し紛れで作って、当然売れなかったk-01が隠れた名機というのは皮肉なもんだ
K-5: かっぱ ちんくえ K-3: かっぱ とれ
>>874 あんたは新型機にmilbeutの2世代前の乗せてきても
ペンタがカスタムしてれば文句言わないのか?
富士通は大した仕事してないとでも?
>>886 スペイン人はK-3軽そうに持つんだな
とんでもなく軽量に見える・・
>>892 誰が富士通が大した仕事してないなんて言った?
電子部品だからサプライヤーにおまかせみたいなのはウソだろと。
MilbeautってASSPだからカスタムなしじゃないのか
言葉わからんのだけど、最初に貼った黒のテープなによ?
外人が持つと小せぇー
>>895 milbeautベースのASICもあるぜよ
>>898 そんなのあるのか、プレスリリースとかってどこかにある?
ほんとだ。ASSPなんだね>ミルヴュー オレは画像処理系のIPコアを突っ込んだASICかなんかだと勝手に想像してた。 これだとホントにペンタは使ってるだけだな。まぁ、それはそれで大変だと思うけど
ニコンもmilbeautベースのASICなのに
>>901 いや別にそれならそれでいいのだけど、
どこかにソースがあってそういってるんでしょ?
それとも分解して見たら型番が違うとかそういうこと?
>>902 あのさ、顧客が限定されてて、素性を隠して供給してるのにプレスリリースも何もあるわけないだろ。
んで、海外で独自ファームとかやってる連中が解析してExpeedはMilbeautベースだってんだからそうだろうよ。
プレス発表した例で言えば、ライカのS用のチップは共同開発しましたとプレスしてたな。
>>896 β機だから機種名を隠しただけだろ
しかしモアレってあっちの言葉でも使うんだな
「ExpeedはMilbeautベース」なのか「ExpeedはMilbeaut」なのかは判断できないの
モアレまたはモワレ(仏: moire)は干渉縞ともいい、規則正しい繰り返し模様を複数重ね合わせた時に、 それらの周期のずれにより視覚的に発生する縞模様のことである。 また、規則正しい模様を、デジタル写真などのビットマップ画像にした場合も、画像の画素解像度と 模様の周波数のずれが原因で同様の縞模様が発生するがこれもモアレと呼ぶ。
(仏: moiré)
日本語と思ってるのも居たのか、そっちの方が驚き
そろそろ発売日発表してくれませんかねえ (シルバー予約組)
>>626-627 10/11(金)夕方に予約したけど販売店はほぼ確実って言ってるし
名古屋のトークLIVEでリコーの人に聞いたら
14(月)リコー受付分迄は販売(生産)するって言ってたから。
>>877 製品としてどっちらかった好き勝手
これがペンタ
ゲームいれたり
カラー展開したり
SRローパスだって苦し紛れ
アストロも所詮初心者用
そもそもレンズがねえ
無駄にマウント多いメーカー Kは焦点距離が35mm時代のままイメージサークルAPS-C特化 これはもうマウント棄てたも同然 おわってンだよとうのむかしに こんなもんに投資したリコーは馬鹿
志村後ろ!
918 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/10/22(火) 00:29:07.19 ID:iY5jUYYg0
>>912 店の人に厳しいって言われたんだよね。
もしかして発注し忘れたのかな
>>915 Q用の等倍マクロと超望遠を出せば勝つる。
性能の良い100mm F2.8、200mm F4、300mm F5.6などを出せば
コンパクトな超望遠として一定の需要はある。
等倍マクロを出せば35mm判での5.5倍に匹敵するスーパーマクロで
虫屋がこぞって買い求めるのは間違いない。
しょぼい標準ズームなんて最初から要らなかったんや。
ペンタ645マウントののフルか、 ccdじゃない645Dの後継機を出すべき。
>>915 リコーはKマウントより売れないユニット交換式なんだけどw
Kissも激安のX5しか売れなくて大変らしいですね
>>919 全速同調するリングストロボも
せっかくレンズシャッター搭載してんのになんで全速同調できないんだろうな
924 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/10/22(火) 01:14:47.61 ID:zd9loRM40
K-3は連射速度上がったけど、連射の露光間タイムラグも短く なったのかな?
>>926 そか。
シャッターチャージの時間が撮影時の幕速と比例するかは
わからんけど、シンクロ同調速度1/180のままだし、そのあたり
改善しないと速くはならないのかね、、、
>>921 ごちゃ混ぜにすんな
GXRが糞でもそれは別の話
930 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/10/22(火) 02:27:35.25 ID:0iSk8nda0
やはりリミテッド >実は、限定モデルのカバーは最初のロット分を使うそうです。 金型は使っていくとどうしてもぬるくなるそうで、 このエッジのシャキッとした感は、最初の分でしかできないそうです。 そういう意味でも、リミテッド(プレミアムエディション)だということですね。
もうミドルクラス以上一眼レフの需要はほとんどフルフレームに吸収された ボロ負けして、相手選手も立ち去って、観客も立ち去って 照明を落とし始めたリングで一人勝ち名乗りを上げる それに意味はあるのか
上手い喩えだな。
>>907 ニコンのはMilbeautその物では無い。
新ミルビューM-7MではフルHD動画60pは出来ないから。
M-7MではフルHD動画60i, 30p まで。
デジタル化=小型化であるんで、キャノン、ニコン、ライカみたいなのは悪あがきだと俺は思っている。 とは言え、一眼レフで光学ファインダーにこだわるならばAPS-Cはフルサイズに敵わない。 また、APS-Cであればミラーが小さい分フランジバックを詰めれるのでペンタックスのやり方は愚の骨頂。 センサーサイズに左右されないファインダー方式と、垂涎の交換レンズラインナップの、富士の方がずっと良い。
>>925 シャッター速度が同じなら、短くなるのは露光間タイムラグ以外にありえないんじゃね?
>>887 奇抜性を狙ったあげく写りが大したことないならそうだが、写りも一流だから「趣味性に走りすぎw」って話なんだろ。
異常に強力な防塵防滴やコーティングとか、世界最小の○○とか、そこまでやる前にラインナップとかをもっと頑張れよとw
>>923 K-3のマークをテープで隠すくらいだから
バレ難いようにpentaxにしたと思われる
カメラ趣味・写真趣味といっても「作品を作り上げることが好き」「撮る行為そのものが好き」「機械が好き」で話がかみ合わんな。 個人的にはペンタ製品の「そうだけどそうじゃねぇw」感が好き。
趣味性だけで低温-10度とか防塵防滴とかは出来ないだろうしなー
>>940 そういうマゾ理由は納得。
うわこれ不味いあはははは
みたいにゲテモノお菓子買う感覚
943 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/10/22(火) 09:46:18.14 ID:000IIqu70
ゲテモノソニー 常時蹴られるとかえらい高価なトイカメラ()
>>942 マゾいというかゲテモノというか、「予想外な美味さ」って感じかな。
他社にはないレンズを作れ!
→(他社)より良い写り、より良いスペックを追求しました!
→(ペンタ)FAFアダプター!ギョガーン!DA40XS!5656!(ドヤッ
手振れ補正をつけろ!
→(他社)撮影にメリットの多いレンズ内にします!
→(ペンタ)意地でもボディ内やるぜwwしかも特殊機能つけたるwww
より写りの良いボディを作れ!
→(他社)センサーサイズを大きくします!
→(ペンタ)既存センサーをフル活用してワンランク上と並ばせたるww
「そうだけどそうじゃねぇw」って感じ。
この前の日曜日は年に一番大きな祭りがあって撮りに行ったが 土砂降りで撮影環境として非常に悪かった ほとんどのカメラマンは雨宿りでほとんど撮ってない もしくはビニール袋かぶせたキヤノ機 しかしその中でスターレンズ付けたペンタ軍だけがアクティブに動いていたな やっぱりペンタ様々やで
946 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/10/22(火) 09:58:14.66 ID:jyQOzdQH0
ごめん K-3銀キャンセルして ニコンの新型レトロフルサイズ行くわ・・・
レトロつっても今のレンズとデザインが合わんだろ。 レンズ売り上げに繋がらなければ意味はない。
たぶんレンズもレトロ50mmが出る模様。 ま、イロモノだけど、おもしろそうだね。
遊び心のある商品が出せるって素晴らしいねぇ 会社傾くのはアカンと思うが
GRもリミテッド出たな スレ違いだけどさ
製品ページに11月1日発売予定って出てた
すげー、あと10日もすれば発売か 11月の土日ですぐ山とか撮りに行く人いるんだろうな 紅葉には十分間に合ったわ
954 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/10/22(火) 10:29:11.85 ID:jBh16kCD0
yaotterみたら、銀色は29日発売だってさ。
>>954 11/29だよね、シルバーだけ10/29なのかと勘違いした
悩んだ末シルバー予約しなかった俺、勝ち組!
957 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/10/22(火) 10:33:11.26 ID:GXDc5KrE0
黒と銀、なぜこんな差がついたか… 慢心、環境の違い。
> 実は、限定モデルのカバーは最初のロット分を使うそうです。 > 金型は使っていくとどうしてもぬるくなるそうで、 > このエッジのシャキッとした感は、最初の分でしかできないそうです。 > そういう意味でも、リミテッド(プレミアムエディション)だということですね。 の割に発売は後なんだな。ニヤニヤ(・∀・)
大人の事情
銀欲しいけど一ヶ月も我慢できない!黒も買う! って無茶な人もいるだろうね。
レコード盤も、最初のプレス分と、後の方のプレス分とでは、音が違うと言うなw
964 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/10/22(火) 10:52:47.90 ID:nfdKyvKJ0
>>959 カラーオーダーと扱いの為じゃない?
一斉出荷をするため更に時間が掛かる
セットとはいえシルバーの方が手間が掛かるのに価格が安い
シルバーが本来の目標価格なのか、サービスなのか?
965 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/10/22(火) 10:55:12.16 ID:cyRfTTde0
この忙しいのに リコさん GR緑なんてのも 出してくれちゃって ほんまもー どないしてくれんねん
K-3黒思ったよりはえぇ! K-3銀思ったより遅ぇ… くそ、15日程度の差かと思ってたのに…
入間に間に合うだと・・・?
岐阜基地間に合わんなぁシルバー(´・ω・`)
3連休はk3とお出かけできそうだ
>>944 うむ、しっくりくる
それでこそペンタだ
972 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/10/22(火) 12:49:50.97 ID:000IIqu70
>>944 ただし値段は安めにしといたぞをつければ完璧
>>968 いきなり地元の地名が出てきてびっくりしたが、航空祭の話か
操作系はそんなに大幅な違いはないだろうし、
買って2日目でもどうにかなりそうだよな
ソニーがボディ内手振れ補正を捨てたみたいだから、付加価値もついたSR搭載したペンタはすこしは差別化できるかな
11月2日に友人のポトレ撮影が・・・黒なら間に合ったな・・・無念。
友人助かったな
いつの間に発売日決まってたのか? 俺は来年まで買えないけど、買った人のインプレッションが楽しみだわ。
>>976 まーそうかもw
★55との組み合わせも楽しみだったんだけどね。
>>877 誰もリコーやフジに比べてとは言ってない。
全体の中でペンタは趣味性が強いほうだろ。
認識がおかしいなぁ。 システムカメラにおける趣味性とは、システムが充実しててあらゆる撮影に対応できる事だろう。
>>980 「趣味性」の内容を限定してる時点で、君の言い分は100%同意は得られないと思うよ。
もちろん僕が言ってる内容だって100%同意は得られないと思うし。
趣味ってそういうもん。
>>981 そもそもペンタのカメラが他社のものより写りが良い、と思っている方が、痛いわな。
色の好みが合っているからペンタを使うのであって、他社よりも写りがいいわけではない。
AFは他社より弱いしね。
手ぶれ補正にしたって、ペンタ独自のものではない。
ペンタの趣味性が高いって言うなら、FAリミのようなレンズをもっと出すべきだし、
実際出してるのは、高倍率ズームか安物単ばっかりだろ?
それで「趣味性が」は、片腹痛い。
>>980 趣味性
読み方:しゅみせい
趣味に関するさま。またはその度合い。
「実用性」との対比で、役立つかどうかでなく楽しめるかどうかが評価基準となる物事、といった意味合いで用いられることが多い。
実用性との対比で使うって書いてますけど...
>システムが充実しててあらゆる撮影に対応できる
これは実用性が高いってことでは?
>>982 安物単いっぱいってのは趣味性高いと思うよ。
>>982 >他社よりも写りがいいわけではない。
>AFは他社より弱いしね。
この部分もそうだよね。
一般的には「役立つかどうかでなく楽しめるかどうかが評価基準」だそうですよ。
>>982 他社より写りが良いとは誰も言ってないと思うが……
ペンタは通常利用の範囲での実用性は確保しつつ、だから価値がある。
レンズに関しては確かに、DA40XS以来面白みのあるものは出してない感じだね。
それでもDAがあるにも関わらずFALimitedを切り捨てない時点で相当「趣味性」の高いメーカーだと思うw
まぁ「楽しめる」っていう部分がミソか。 写りや操作性、ルックスが自分の好みかどうかが分かれ目なのか。 撮りたいものが思うように撮れるかどうかに重きを置くか。 人に突っ込んどいてなんですが人それぞれって事っすかね。
>>983 レンズ交換式カメラを使って、レンズ一体式では撮れない様々な物を撮れるというのが“趣味”性ではないの。
>>988 視点が違う、ゲテモノ好き
ユーザーもおわってんだよ
言葉につっかかるのが無意味
いや、それが君の趣味ならもっとやれ
>>988 君の価値観は「良い写真が撮れる←→撮れない」の軸上だけの話。仕事ならそれでいい。
だが趣味でいうと「撮るのが楽しい←→楽しくない」という軸を重視する人もいるし、「機械が美しい←→美しくない」という軸を持つ人もいる。
一般的なメーカーは「良い写真」というところに軸足を置くが、ペンタは「撮る楽しさ」という軸にも重きを置いてる(置き過ぎてる?)ということ。
>>988 >>987 読んでください。
何を「趣味性」と呼ぶか(楽しいと感じるか)が人によって違うのでこの議論は不毛ですね。
Silverを先に出しなさいよ全く
バグだらけ未完成ファーム楽しくない
>>986 FAリミ切り捨てない理由、何だと思う?
ミュージックプレーヤーとヘッドフォン端子つけて iPodに勝負しかけるのはペンタだけ そういうことだ
>>994 高級品も置いとかないとブランド価値が下がるから。
>>994 自分から意見を出さず、そういう他人を試すような物言いは辞めたほうがいいと思うよー。
僕はFALimitedを残した理由の一つとして「高スペックとは言い難いが味のある写りがあるからラインナップに残されてる」と示した。
もちろん理由は一つじゃないだろう。
将来的なFF機への布石とか、過去の価値からくるおっさん世代への求心力とか、いろいろあると思う。
998 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/10/22(火) 14:51:54.21 ID:+XbOt3J/0
リケノン DFA33mm/1.8 らいねん登場!
商売上マイナスでなく、環境規制にもかからん商品をわざわざ無くす必要ないじゃん
1000 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/10/22(火) 14:56:17.98 ID:5qnOz8CW0
1000
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