Sony α7 / α7R Part4

誰も作らなかったカメラ 。 α7 / α7R 2013/10/16デビュー

有効約3640万画素、圧倒的な高画質を誇る世界最小・最軽量（＊）フルサイズミラーレス一眼カメラ
α7　ILCE-7　2013年11月15日発売予定
http://www.sony.jp/ichigan/products/ILCE-7/

有効約2430万画素、優れた描写力と機動力を両立した小型・軽量フルサイズミラーレス一眼カメラ
α7R ILCE-7R 2013年11月15日発売予定
http://www.sony.jp/ichigan/products/ILCE-7R/

プレスリリース
http://www.sony.jp/CorporateCruise/Press/201310/13-1016/
http://www.sony.jp/CorporateCruise/Press/201310/13-1016B/

デジカメWatch ソニーα7R/α7関連記事リンク集
http://dc.watch.impress.co.jp/backno/dslr/2728.html

前スレ
Sony α7 / α7R Part3
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1381918377/

α7とα7Rの違い

[画素数] α7 : 24MP　α7R : 36MP
[重量] α7 : 416g(474g)　α7R : 407g(465g)
[マグパーツ] α7 : トップ・マウント　α7R : トップ・マウント・フロント・ダイアル
[ローパスフィルター] α7 : 有　α7R : 無
[ギャップレスオンチップレンズ(入射角適正化)] α7 : 無　α7R : 有
[AF] α7 : 像面位相差+コントラスト　α7R : コントラスト
[電子先幕] α7 : 有　α7R : 無
[Xシンクロ] α7 : 1/250　α7R : 1/160
[連写速度] α7 : 5fps　α7R : 4fps
[連続撮影(RAW+JPEG)] α7 : 23枚　α7R 13枚

重複につきこのスレはPart5として使ってください。
現行のPart4はこちら
↓
Sony α7 / α7R Part4
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1381992409/

>>950
>>970
>>990
このスレはPart5として利用されたので
次スレはPart6でお願いします

ソニーのカメラはザラザラだよ？


ISO12800／高感度ＮＲ（弱）で撮ってみたのですが非常にノイズが多いですね。

センサーを作っているメーカーなのに、画像処理エンジンがニコンやキヤノンより
出来が悪いのは、
ひとえにソニー技術者の怠慢以外の何物でもありません。
http://s.kakaku.com/bbs/K0000353883/SortID=15751985/

そう言えば>>1のコピーって変だよね。

A7Rの方がA7より（ローパスの分？）軽いのに、
A7の方が「世界最小・最軽量」で
A7Rの方は「小型・軽量」になっている。

広告代理店のミス？

>>6
材質の違いでα7のが軽いんだよ。

＞[ギャップレスオンチップレンズ(入射角適正化)] α7 : 無　α7R : 有
入射角の適正化はα7でもされているんじゃないの？
α7Rはさらにオンチップレンズ同士の隙間をなくしたってことではないかい？

クロップモードみてきた。
APS-C撮影、入、切、オート選べる。
Eレンズでケラレ覚悟で切りにできるし、入りにしてFEレンズでAPS-Cサイズ撮影も可能。

1000万画素になるぶん、7無印でクロップモードにすると、
相対的に位相差AFセンサーが働く領域が広くなるな。相対的に、の、話だが。

テンプレの比較、見辛くない？
各行ごとのα7:α7Rは入れなくて良いと思う

予約した？

>>11
これはダメカメラだな

3640万画素もあって単焦点に手ブレ補正ないってどういう事？？
三脚持参ならＡマウントで手持ちで撮影した方が機動力あるわ
α7無印でズームレンズの組み合わせで完結するのが現実だな

>>13
そうですか
資本主義にのっとり採用見送ってください
あなたに出来るのはそれだけです(笑)

先に立ったpart4荒れすぎだろ何あれ

α7以外のこと書いてるアホがいっぱい集まってるからだろw

>>15
デジカメ板では末尾 i をNGにしとけば良いよ

>>16
お前が一番のアホだwwww

↑
あれれれ
ここも荒らしたい人が来たのかな？

ああ、向こうで真っ赤なでぶさんでしたか
じゃあこちらにも。

ここに粘着してるソニーアンチのキチガイ、
「でぶP」の習性を紹介しておきます。
現在、「>>18」です。
IDはコロコロ変えるようです

だいたい3時間放置すれば
勝手に消えてなくなりますので
そこまで辛抱するといいことがあります。

以後、各自
適切なご対応をよろしくお願い申し上げます

過去事例です↓

560 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい :2013/10/10(木) 08:38:03.33 ID:SXtoKz2Gi
ゴキブリ釣りをするか

561 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい :2013/10/10(木) 11:26:17.95 ID:SXtoKz2Gi
ゴキブリ死んだの？
つまらんから俺も消えるはw

そしてでぶ発狂
まさに「ひでぶ。」
↓↓↓↓↓↓↓↓

>>20





ソニーも下方修正
　スマホの影響はソニーも例外ではなく、
2013年度のデジカメの販売台数見通しを
8月に従来予想より100万台少ない1250万台に下方修正した。

下位メーカーは撤退も
　SMBC日興証券の高山裕介アナリストは「コンパクトタイプの需要は今後も減り続ける」と予測する。
そうなれば交換レンズの販売で収益を稼げる一眼レフ中心のメーカーはまだしも、コンパクトタイプが主力でシェアも低い下位メーカーは厳しさを増す。
高山氏は「事業の赤字が続けば、メーカーは撤退も視野に入れざるを得ない」と指摘している。（田村龍彦）
http://www.itmedia.co.jp/news/spv/1309/24/news038.html


一眼レフで敗北したソニーはカメラ事業から撤退するそうです。

コンデジのシェア低くないだろ
日本語をちゃんと理解しろよ

おまけにスマホ用のカメラでソニーは売れまくってるからな。実はソニーのカメラの普及率は凄い。

予想外の反応に
まさに「ひでぶ。」

↑
ってところか。くはw

>>25
ソニーのカメラはすぐ壊れる。
ミノルタの伝統を継ぐパナソニックなら安心だよ。

　パワーズームになりコンパクトになったことは評価できると思います。
が、あまりにもひ弱です。
僕は購入してからパワーズームは滅多に使わず、広角ズームをメインに使っていましたが、
標準ズームを使いたくて1ヶ月ぶりにつけてみました。購入自体1月前なんですけど。
パワーオフしたとき、レンズが完全に格納しなくなりレンズが認識できませんときたものです。
さっそく、保証修理に出したところソニーの回答は外圧などで前から押されたため故障したので有償修理だとの見積もりを出してきました。買ってから防湿庫に入れてただけなんですけどね。

リコーＧＲＤもレンズが弱く、フィルム時代のＧＲから大抵レンズの収納部が壊れました。ただ、これはポケットに入れて酷使して年単位でのことです。殆ど新品状態からいきなり壊れるとは。たしかに軽くて全てプラっぽいですけどね。

ソニーの対応は以前に比べ酷くなっている感がぬぐえません。この個体だけの問題なら良いのですが、
このような弱さではズームでのシステムを組むのは旅行などを考えると難しいです。

http://s.kakaku.com/bbs/K0000434047/SortID=15819615/

パナはレンズ修理が本体価格より高くなるって話あるけどな

キヤノンマウントの内径は54mm、
ソニーFEは46mm
APS-C用のNEXを流用したからソニーの内径は小さい
だから、明るいレンズを実現できないし、周辺画質が悪くなる

>28
EOSMは？

>>２８

ライカMマウントは？

ソニー「α7R」「α7」「サイバーショットDSC-RX10」の発表会レポート
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20131016_619703.html
> レンズ交換式デジタルカメラのαシリーズでは、これまでAマウントとEマウントで分かれていた
> が、位置づけを明確にするため、すべてのレンズ交換式カメラを「α」に統合して更なるブランド
> 強化を図るとした。

> これまで「NEX-7」を頂点とするAPS-Cサイズ相当のEマウント機は、αシリーズの中の「NEX」
> シリーズという位置づけだったが、α7シリーズを機に、「（NEXの名は）今回から基本的に使わ
> ない」（石塚氏）とした。Aマウント、Eマウントともにαブランドだったのは変わらないが、これまで
> NEXと呼んでいたものもαになる点が新しい。

さびしいのう、さびしいのうｗｗ
NEXを捨てたソニーを俺も捨ててやる(｀Д´)

>>31
俺もすててやるう〜〜〜〜










と、思ったけど、まだ捨てない。

今後ソニーがNEX名の新機種を発表しないからって別に今のNEXが使えなくなるわけでもないのに
なんでそんなに騒ぐのかわからん。
使いつぶせばよいだけだと思うが、中古で売るときに値段が下がるのがいやなのか？

>>32
だって、“NEX”って充分親しまれただろ？(・ω・`)
それに新世代デジイチを体現するいい名前だし、開発陣の意気込みも感じたのに。

どうせ「ネックス」とか発音してたニワカだろwww

>>32
だから？

なんでその名前を今後使わなくなったってだけで、機材一式すてなきゃならんのか分らん。
まあ、捨てるんなら俺にくれ。大事に使いつぶしてやるから。

まあ、気に入らないんなら中古屋か奥にでも流して、二個キャノペンタに行ってください。

そう。“ネクスト”の“ネックス”。問題あるかい？
逆に“エヌ・イー・エックス”とする方がださい。

>>35
ソニーを捨てると書いたがNEXを捨てるとは書いてない。
次はないという事だ。

クスクス
「ネクストの、ネックス。」キリッ

…なんで？

>>37
なあんだ、捨てないのか、ぜひ捨ててよ、拾いに行くからｗ

一部の狂信的NEX愛好者様用にもNEXシールをオプション販売します。
とかアナウンスがあるかもよ。

【ソニー】10/18 BRAVIA同時多発故障 【タイマー】
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1382069901/
















.

>>36
NEC…

デザインがソニーっぽくないわ

ダメなカメラ

.

片や、パナの新製品が所有する喜びを謳って、受けもいいのに対して、
こっちのは、ま、トンカチやツルハシにデザイン性を求める人がいないのと同様に
およそ、道具として徹してる、ということにしておこう。

ぱなはお前みたいな頭の悪そうなアンチが少ないからな

.

こうやって、脊髄反射みたいに書き込む輩がいるっていうことが
ソニーのイメージを著しく悪くしてるんだよなー。

別にアンチとして書いたわけじゃないのにねｗ　
フルサイズで安価なミラーレスを出したっていう点は評価してるし、
レンズ遊びのためにも買おうと思ってるけど、
いかんせん、醜いデザインだから、そこは目をつぶろうっていう話なんだがね。

パナを所有する喜びw

.








イポン！



394 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2013/08/31(土) 01:03:17.67 ID:rwisYp4vO
今のこの異様な空気の原因として
前スレの最後の方で複数IDを使って質問者として釣りして、まじめに解答した人を
別のIDで馬鹿にして楽しんでた奴が
途中からID事の設定キャラが入れ代わり
それを指摘されたら開き直ったと言う醜い事件があった
ちなみに別人と思わせる工作として自分をも馬鹿にしてた
それを教訓に荒らしは単発IDにするように気を付けてるんだと思う

解答する側にも質問者に疑心暗鬼が芽生えてるし
盛り上げ隊と騒いでる奴も、これを植え付けて楽しんでる荒らしだろうね

もしかすると、あの時の荒らしがiPone手に入れて荒らしてるのかな
>>295がそれをにおわせてる
自演がばれた事で、より粘着するようななったと予想する
末尾iは簡単にID変えられて良かったね

ケータイスマホのカメラユニットと
お手軽コンデジのサイバーショットで
低位カメラ市場を
世界完全制覇したソニー、すごいなぁ。

ツァイスブランドも実質管理してるし
ハッセルブランドでハイエンド協業始めたし
あと少しだね！

>>49












キヤノンマウントの内径は54mm、
ソニーFEは46mm
APS-C用のNEXを流用したからソニーの内径は小さい
だから、明るいレンズを実現できないし、周辺画質が悪くなる

日中平日の家族連れが行き交う往来で「殺せー」とか「追い出せー」とか言ってる在特会みて
おまえはどう思うの？

あれが普通だと思うの？

スレに勢いが無いけど人気ないのかな？

>>52
お通夜だよ

デザイン見て絶句した
古〜いSF漫画にでも出てきそうなレトロフューチャーというか何というか…

これはダメだ

>>55

失敗したか？

最初めっちゃ興奮したが
AFがコンデジ仕様のブレブレ量産機な気がしてきた

>>57
ソニーのオートフォーカスはボロボロ








やはりダメなものはダメですね・・・

時間のムダってやつで、電車や飛行機などの時刻表通りに運行するような、暇潰しで撮影できる
つまらない被写体でしか、試す気もなくなりました。
カワセミは人間の予定に合わせてくれませんし、明日でも明後日でも撮れる被写体ぐらいにしか
使う気が起きません。

7D＋シゴロ買ったばかりの頃の同様の飛び出し写真見たら、あまりの差に卒倒すると思うので
貼るのはやめておきますので、是非ともこの写真を上回る写真を撮れる方がいれば
どうぞご披露下さいませm(__)m

これ以上ないような晴天の絶好の条件下でこんな写真しか出てこない機種は、ホントまずいですよ・・・
http://s.kakaku.com/bbs/K0000281268/SortID=14278871/

α7Rの電子先幕シャッターの非搭載とAFの速度と精度が気になる

今、nex??7と5R使ってるけど、それと比べてα7RのAFはどんな感じなのかな？
実際に触って来た人教えて( ；∀；)

α7の魅力ってなんだろ？フルサイズ、ツァイスの組み合わせならニコン、キヤノンでも可能だし。
ミラーレスのメリットは小型化だけど、フルサイズレンズを付けたら全く意味がないし。
わざわざマウントを替えてまで使いたいとは思わんデザインとカメラとしてのスペック。
一体、どの層に訴求したいんだろう？？

連写速度が遅すぎだよなぁ。。。

電池寿命も短いし、駆動系のパワーもケチるしかなかったのか、
1.5コマとか2.5コマ/秒って最初みて誤植かと思ったよ。
速度優先（制限つき）にしても、４、５コマというのはネ。。。

まあ、ゆっくり風景撮るとかには問題ないけど、
一眼レフのエントリー機ですら４コマ以上あたりまえ、
速いのだと６コマ以上ということを考えると、
使って気付く鈍足マシンという他ない。

それを知って買うぶんには良いが、
センサーサイズ優先、サイズ優先のつけは大きいということを
知っておかないとダメだね。
電池も小さなコンデジ並みの寿命だから、ガシガシ撮る人には
いろんな意味で厳しい。

>>60
RD-1とか銀塩L/M持っててL/Mレンズ資産あるけどライカMに逝けない人。
望遠とかズームでAF性能や連写性能も求めるなら他の選択肢がある。

他社で新しく出るAPS-Cと、α7の価格の差があまり無いとなると、α7の一人勝ちになるかもな。

>>61
撮像素子が遅いから仕方ないだろ。
一眼レフは撮像素子と別にAF/AEセンサーがあるから読み出し中も測距、測光できるけど、ミラーレスは撮像素子がAFセンサーもAEセンサーも兼ねてるから撮像素子からの読みだし・画像処理やってる間は測距・測光できない。
よそのミラーレスも速度優先の最大連写速度よりAF/AEが追従する通常の連写は速度落ちてるでしょ。
通常連写が遅いのが嫌なら画素数やセンサーサイズ犠牲にしても撮像素子を高速化するしかない。ニコワンみたいに。

206 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2013/10/19(土) 13:30:22.31 ID:7j2AiTWNi
でぶPのアドバイスは参考にならんのう






イポン！



394 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2013/08/31(土) 01:03:17.67 ID:rwisYp4vO
今のこの異様な空気の原因として
前スレの最後の方で複数IDを使って質問者として釣りして、まじめに解答した人を
別のIDで馬鹿にして楽しんでた奴が
途中からID事の設定キャラが入れ代わり
それを指摘されたら開き直ったと言う醜い事件があった
ちなみに別人と思わせる工作として自分をも馬鹿にしてた
それを教訓に荒らしは単発IDにするように気を付けてるんだと思う

解答する側にも質問者に疑心暗鬼が芽生えてるし
盛り上げ隊と騒いでる奴も、これを植え付けて楽しんでる荒らしだろうね

もしかすると、あの時の荒らしがiPone手に入れて荒らしてるのかな
>>295がそれをにおわせてる
自演がばれた事で、より粘着するようななったと予想する
末尾iは簡単にID変えられて良かったね

AFとか手ぶれ補正がぁーとか言ってる奴が使いこなせるカメラじゃないと思うよ7Rの方は。
完全にマニュアルレンズ専用の高精細画像生成機でしょ。
36MPでの手ぶれ補正なんて結局画質劣化装置だよ。

>>62
本当に資産ならライカM行ってるけどな。

>>28
wikiに58.9mmって書いてあるけど違うの？
ソニーEマウント2010年に発表。口径58.9mm、フランジバック18mm。

>>60
手元のAPS一眼レフ→イベントに望遠、その他マクロなど
α7→コンパクトな単焦点つけてポートレートなどスナップ用途

ま、α7のほうが普段使いなのに高価になるがw

>>68
よく嫁

連射速度や電池持ちは後継機でそのうち解決するんだろうが
他社に先駆けてこのサイズと重量で出すことに意義があると判断したんだろ、たぶん
公開βどころかほんとにα版って感じだ

>>63
レンズ込みだと価格差大きいでしょ
安いレンズは1670Zみたいに残念なことになりそうだし

EFの外径は65mm

>>59
無印とRで比べたけど、速度差はそんなに感じなかった。
精度については全く問題なし。

露出補正ダイヤルが独立してあるけど
ファインダー覗いた状態で親指で回せるかな
または前後のダイヤルに機能振れるんだろうか

>>74
どちらも鈍足か



ダメだこりゃ

>>75
回せる。
ダイヤルの割り当ては確認してない。

>>77
さんきゅ
なら独立してるほうがありがたいな

触った感覚としてはサクサク感はいいな。
後、フルとは思えない軽さ
ヤバイなー

銀座行った方、
重さとか持った感じは一般的なミラーレスとそれほど変わらない？

>>80
レンズも小振りだし遜色ないレベル。

フクシマの漁師は放射性廃棄物を拡散させるな

>>74
ありがとう
俺は風景撮影が多いから、買うなら確実に7Rにするかな

予算的な制約もあるから、まずfe2470mm zeissとfe35mm（or55mm）を揃えてから値下がりしたボディを来年末くらいにGETする事にしようｗ

ところで皆さんは純正feレンズはどれを買う予定？

100ｇぐらいの物ってなんだろう。
NEX-5/7にくっつければおおよその感じがわかるんだけど。

ﾄﾞﾔｧ
　　　　　　　　　　　　　　　α7　　　　α7R
.　　　　　　　　　画素数：24MP　　　36MP
　　　　重量(電池込み)：474g　　　　465g
　　.ローパスフィルター：有　　　　　　無
. ｷﾞｬｯﾌﾟﾚｽｵﾝﾁｯﾌﾟﾚﾝｽﾞ：無　　　　　　有
　　　　　　　　　　　　AF：像面位相差+コントラスト　コントラスト
　　　　　　　　連写速度：5fps　　　　 4fps
連続撮影(RAW+JPEG)：23枚　　　　13枚
　　　　　　　　電子先幕：有　　　　　　無
　　　　　　　　Xシンクロ：1/250　　　　1/160
マグネシウムパーツ：トップ・マウント　　トップ・マウント・フロント・ダイアル

>>83
それも画質が悪いよ



悩みどころだな

>>81
標準ズームのボリューム感はどれくらい？
Aマウントの1855くらいかな。ZEISSズームがキヤノンニコンの1855で

>>85
いいね　見やすい
　
FDレンズアダプターぽちったｗ
ｎF1が壊れてから寝てたレンズ
手放さないでよかったぜぃ

でも、肝心のセンサー性能が低いんだよね

>>61
逆に言うと、これだけのアドバンテージがあるから
ニコンとキヤノンの一眼レフが成り立つわけで
仮に、連写AF追従で8コマ以上、AF爆速＆エリア大とかなら
ニコンとキヤノンの立場が無くなるよな、実際
どう見ても、動体撮影は割り切って一般受けする価格に走り
それに見合った内容にしたつもりなんだろうなと思う

純正の35mmってF2.8なの？

>>81
サンクス、なかなか良さそうだね

>>85
お、おぅ…

α7よりα7Rの方がオールドレンズでの周辺の色かぶりが少ないという報告は、カカクの1件のみ？

銀座に行く人、この点を商品担当に聞いてきてくださいませ

>>91
うん。
暗黒レンズ。











ニコンなら35mmF2が3万円なのに
ソニーだと35mm F2.8が15万円もするんだよね














.

>>93
対称形広角レンズ使いたいのなら、もうちょっとサンプルが出て来たり
11/15以降店頭に展示されてからレンズとアダプタ、SD持ち込みで
店員にお願いして自分で試してみた方が良いと思う。

７Ｒを買えたらSMCペンタックス55F18（MF、絞り環のある奴)着けてみたいなあ〜。
ついでに「ASAHI」か「PENTAX」のシール貼ろ。
昔は良いレンズだったが、デジタルになって耐えられるだろうか。予想は無理。

>>94
どこで買うと15万もするんだ？
http://fujiyacamera.shop4.makeshop.jp/shopdetail/051005000018/order
http://pur.store.sony.jp/Qnavi/Purchase/SEL35F28Z/

>>96
AOCOのロゴでも入れたいw
K30使ってるけど、ペンタのフルが遅いから
フルはこっち買うかも

>>97






ニコンなら35mmF2が3万円なのに
ソニーだと35mm F2.8が14万円もするんだよね














.

　
キヤノンの現実

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4594189.jpg
　



ソニー製センサー流石だぜベイベー

>>100
それに比べてソニーはボロボロだな




















.

いやーーα７楽しみだわー

>>61
誰も作らなかったカメラだもの

α7とキットレンズでもなかなか写りが良いって本当？？

>>98
これか？
http://2ch-dc.mine.nu/v4/src/1382162424523.jpg
おいら現在α77・55ユーザー。

>>93
理屈でいけば、位相差画素あると
マイクロレンズシフトが困難
というだけだからのう

>>50
内側の爪まで引いた真の内径は

Nikon F：44mm
Pentax K：44mm
Sony A：46mm
Canon EOS：50mm

Sony E:44


あれ？ｗ

で、オールマイティに使おうとした場合、やっぱ無印の方がいいのかお？

>>105
そうそうwPENTAXロゴも今は少し縦長になった
α55使ってたよ、小ぶりでなかなか良いカメラだった

>>100
キヤノンの方はセンサーノイズじゃなくてJPEGノイズじゃないか？

今からショールーム行ってこようと思うんだが、何か見てきて欲しいとこある？
もう出尽くした？？

データ持ち帰り不可って書いてたから、テンション下がってるんだが・・・

アダプタ使用でのafの塩梅知りたいです

ここまでいくと、α7に行くならR買っとけって感じがするな。

露出補正±3のぶんすべてEVFに反映されるか見てきてくれる？
７７は3段補正できるけどEVFに反映されるのは2段までだった

ローパス有り無しってどれ位違うの？

レンズを買うのならば、本体を買うときにαフォトライフサポートに入って
その後レンズを買う方がちょっとお得だと今気付いた。

SEL35F28Zはソフトケースもないのかよ。
ツァイスなのに写りも悪いし、ぼったくりだな。

了解した。アダプタって2種類(トランスルーセント有り無し)あると思うんだが
どっちもってことかな。
露出補正見てくるわ

どうでも良いことなんだが、α7とα7Rってダイヤルとか天板の素材が違うんだな。
α7Rにプレミアつけようとしてるのかな？

超高感度ノイズをしらべてきてほしい。

iso12800以上でノイズ載ってる状態でも破綻してないか。
（星取り用途で使いたい）

5D3 D800 と比べて高感度撮影はどうなのだろうか？

高感度画質に強い方を買いたい

afが効くのはミラーありの方だと思うのでそちらでお願いします

何度考えても今回買うならα7無印一択だわ。あとはレンズキット買っておくかどうするか、、、どうみても作例が微妙すぎる。

ちょっと前まではミラーレスを馬鹿にする風潮があった。
今でもＯＶＦ支持派はそうかもしれないが、市場は違う。
メーカーも手応えを感じ始めて各社本気で取り組み始めている。
ここでフルサイズセンサーを積んだ軽量・小型のミラーレス機が出たら状況は逆転寸前じゃないかな。
やたら大きくて重いＯＶＦ機を担ぐ時代じゃなくなるね。
出てくる画だって充分綺麗だし。
そういう意味においてこのα7の登場は大きな分岐点になると思う。

>>108
触って来たけど、7Rはモッサリ感があった
風景撮影ならRで良いと思うけど、俺は日常のスナップとかポートレートが多いからノーマルにするわ
差額でレンズに投資出来るしね

個人的に36MPはあと1世代待った方が良さそう

回析低減処理も気になる。

>>28
ニコンFマウント44mm、
ライカMマウント43.9mm
マウント内径とかセンサーが収まればあんま関係ねーよ。

高感度がd800eより良いなら赤道儀に乗せやすいしいいんだよなぁ・・。
レンズはニコン用使えるし。

銀座で触ってきた。
やはり一番人気は7R
色々言われてる35mmだけど、7Ｒ+35ｍｍならRX1Rと同等とのこと。

モデルさん
http://gazo.shitao.info/r/i/20131019153151_000.jpg

データ持ち帰れたんだ
テキトーに触って帰ってきちまった

>>131
exifみたけどRX1Rだった。

あ、失敬
はやとちった

>>130
7じゃ無くて7Rと同等なの？
書き間違いじゃなくて？

>>130
被写界深度浅いのが気になったが、さすがRX1R。
解像してるね。欲しくなってきた。

最近NEX-７を買ってAPS-Cに本格投資した人に同情しかかってたんだけど
よく考えたらVG900出た時点で予想はできてたな

115 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日：2013/10/19(土) 15:26:03.95 ID:o0r/lYBV0
ローパス有り無しってどれ位違うの？

ローパス有り無し位違う！

ＮＥＸ７なんて小さいし棲み分け出来るジャン。αは小型とはいえレンズがでかいからＮＥＸの代わりにはならんのちゃう？

130 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日：2013/10/19(土) 15:42:58.72 ID:xprzCq/A0
銀座で触ってきた。
やはり一番人気は7R
色々言われてる35mmだけど、7Ｒ+35ｍｍならRX1Rと同等とのこと。

モデルさん
http://gazo.shitao.info/r/i/20131019153151_000.jpg

モデルさん、夜遊びし過ぎ！

fe35mmは微妙なのか・・・
fe2470とfe55mmにすっかな

>>136
俺はα7発表当日にe24mm、e35mmやらe1018広角ズーム諸々のレンズ類とフジx100を下取りに出した



今残ってる機材はnex７、５R、RX100とe50mm、e55210mmズームしか無いｗ
かなり寂しい状況だぜ・・・

イベントダイジェスト

プロのおっちゃん
さっきズームもいいよ、って言ったけど
単焦点、これ単焦点なんだこのカメラには
RX1は専用設計レンズだからすごいのは当たり前だけど
a7rにも35つけたら同じくらい凄いよ
この空、そうそう出ないよこの空、空ね
あとオリンピックね
もうミラーパタパタじゃなくなってるね
ミラーレスなら60コマとか出来ちゃう
ミラーパタパタ好きだけど、好きなんだけど
進化してもらわなくちゃ困る
時間?いいだろ別にあと10分
凄いよこのカメラ
仕事でこのカメラ持っていったら舐められるかもだけど
バッテリーグリップ付ければ、どう？でかいてょ
これがいい
でかいカメラを小さくは出来ない
でも小さいカメラをデカくは出来る
どんどんやれ
え、時間？もうちょっといいだろ
凄いよこのカメラ

>>138
他スレより。参考までに。

509 自分：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2013/10/18(金) 17:44:39.29 ID:8/oOtxpW0 [2/2]
FE 70-200mm F4 G OSS て840gもあるんだな。
キヤノンの定番F4L ISより重いてちょっとヽ(･ω･)/ｽﾞｺｰだわ。

512 返信：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2013/10/18(金) 18:40:59.98 ID:lwUmja660
>>509
望遠ではフランジバックの短さは役に立たんからな
仮に無理やりバックフォーカス縮めてるなら、逆に光学系に無理が生じる

説得力ゼロでこんなのに頼んだソニー大丈夫か

作例みるとISO800まではだいぶいいね。
これなら3200まで常用で、非常用であれば12800まで使っちゃうかも。

http://www.eprice.com.hk/dc/talk/1433/3951/1/
http://www.dcfever.com/sony/readnews.php?id=9212&page=2

>>119
質感の違いが気になるね。

当初はα7Rの素材のみだったのを途中から無印を戦略機にするためにコストダウンしたとか？

>50
＞だから、明るいレンズを実現できないし
一応発表会では、「元々フルサイズ」を想定していたとか、レンズはコンパクトなボディに見合ったするためにあえてF値を欲張らずコンパクトさを優先とか言われているが、どうなんだろうな。

作例を見るとメーカーサイトに85mmF1.4開放の作例があるが周辺画質も問題なく見える。
あくまでメーカーの作例なので周辺画質については今後のレビュー待ちというところか。

ケツホモケーンが逃走してスレがまともだな

　全く進歩の無い汚らしい無職中卒生保お釜ｗ

>>136
へへッそれ俺の事？？笑
α7が出るとはわかってた時期に買ったけど、NEX-7と24F18が
安くなってきてたし、α7のデザインがどうも受け付けなかった・・・
フルサイズは憧れるけど、NEX-7＋24F18と比べてもやっぱり画質等は
全然別物なのかな？

α99、RX1は「お高いけど品質は抜群」モスバーガー路線
α7は「この品質をこの安さで」マクドナルド路線

>>148
それは現時点では全く問題無いんだけど
APS-Cでツァイスとか揃えても
将来的にNEX-7に相当するようなハイエンド機種が出ないで
NEX-6みたいなのばかりだったら痛いよね

本体と一緒にSonnar T* FE 35mm F2.8 ZAを予約しけど、同時発売のレンズってこれだけだよね？　FE 28-70mm F3.5-5.6 OSSは当面はキットのみだし。

それと前にあった購入宣言キャンペーンってなくなった？

ブラックモデルじゃなくてマグネシウムの色をそのまま残したシルバー的なモデルが欲しい

http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/619/526/html/32.jpg.html

銀座の体験会行ってきた

>>153
だからなんだよ、うらやましいぞ。








どんな感じか教えろ　ください。

望遠でしか一切撮らんというなら、デカいレフ機でもいいけど、
そうじゃない人はに十二分に意味があるってことよ。

SEL55F18Z のサンプル画像がたくさん置いてあるサイトないですか？

55mm/F1.8も35mm/F2.8も光学系がライカのパクリだな。
第一面にマイナスパワーをもってきている。
で、ツアイス銘と。

なんでもあり。

>>152
無理。マグネシウムの地肌は汚く、所々にスが発生したりする。
マグネシウムが擦れてできた粉は引火性が強いしね。
塗装前提じゃないと到底使えない素材なんだよ。

>>152
シルバー塗装モデルだしたら金満親父にバカ売れしそう
この挑戦は評価に値するし、値段も良心的
しかしミーハーでもなんでも製品は当たらなきゃ意味がない

>>159
値段が良心的？
ゴキブリの妄想が酷すぎる








キヤノンなら50mmF1.8が1万円なのに
ソニーだと55mm F1.8が10万円もするんだよね

>>26
ミノルタのカメラってよく壊れたな

>>160
私は貧しいから買えませんと素直に書いといたらそれで済むことをw
ウジ虫の怨念はわけが分からないな

>>162






ニコンなら35mmF2が3万円なのに
ソニーだと35mm F2.8が15万円もするんだよね














.

>>144
女子の目はイジって(ry
ブレてるのも気になるが、手ぶれ具合はどうなんだろう？

みんな自分が欲しくない理由を探すのに必死だな

>>159
いっそのこと金ぴかモデルとか、わに革貼りモデルとか

バブル期に出してたモデルもだしたらどうだろうか。
まあ、最近でも勘違いして漆塗りモデルだした某社のかめらもあるし。

>>165
ダメカメラだから
誰も欲しがらないよwwwwwww

α7ていうネーミングは被ってるだろうと思ったけど
調べてみるとコニミノのはα-7だったのね

無印のα7は位相差センサーなのね
ソニーの位相差センサーは劣ってるイメージがあるな（例のブログから）

>>168
ソニーは











ソニーのオートフォーカスはボロボロ

やはりダメなものはダメですね・・・

時間のムダってやつで、電車や飛行機などの時刻表通りに運行するような、暇潰しで撮影できる
つまらない被写体でしか、試す気もなくなりました。
カワセミは人間の予定に合わせてくれませんし、明日でも明後日でも撮れる被写体ぐらいにしか
使う気が起きません。

7D＋シゴロ買ったばかりの頃の同様の飛び出し写真見たら、あまりの差に卒倒すると思うので
貼るのはやめておきますので、是非ともこの写真を上回る写真を撮れる方がいれば
どうぞご披露下さいませm(__)m

これ以上ないような晴天の絶好の条件下でこんな写真しか出てこない機種は、ホントまずいですよ・・・
http://s.kakaku.com/bbs/K0000281268/SortID=14278871/

>>157
前玉が凹レンズなのはライカのパクリか。調べてみようと。

凹玉ウルトロンは北斗晶じゃなかったフォクトレンダーだったな。

>>166
普段某社使ってるがあんなの出すヒマあるならフルはよw

今は亡きメーカーのT2ゴールドとかあったね

センサーのみ24MPのα7Rがあれば迷わずポチれるんだが・・

NEX7のときも同じようなこと（16MPならと）考えてた気がするなあ
結局NEX7は買っちゃったけど

>>166
ガワ違いならほっといてもH社が出すでしょ

H社ならもう出てる。。。

>>130
早速うｐされててワロタ

α７にXQD採用すれば、一気にXQDを普及できたかもしれないのに馬鹿だなぁ・・・

α7Rにだけでも採用すりゃよかったのに

>>173
そうそう。
ソニーのセンサーは性能が低いから悩むよな。

>>141
宇宙ヤバイのコピペみたいw

キヤノンの7Dは、高感度でRX100M2に負けているじゃないか
7D2とか出しても、24-200mmF2.8を内蔵しているRX10に敵うのか？

α7もα7rもサクサク動作はα99を遥かに凌駕してるな。

○なら○万円なのに
ソニーだと○万円もするんだよね

という貧乏くさい書き込みは煽りになってないんじゃね？？
と、まじレスしてみる。

>>181
でも、キス以下だよねwwwwwww

>>182
悔しいのう、悔しいのうwwwwwww

つまんね

富士フイルムがコンパクトデジカメFinePix撤退へ
今後は高機能デジカメにXシリーズを特化
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131018-00001014-yom-bus_all

キヤノンの50mm/F1.8�Uと比較しても性能はわずかにいいだけだね。
レンズも1枚多いだけ。
で、値段10倍。

ありえん高さ。

>>158
うん、それはもちろんわかってる
コンタックスGみたいなチタンみたいな色が欲しいって意味なんだ

ソニーは銀塩時代だったら1万円くらいのローエンドのズームを餌に、
ショボスペックだけどZEISSマーク付きのレンズでもうけるつもりだろ

RX1をみてりゃ想像ついたｗ

どこかのサイトで見たD600とD800の比較だと、明らかに高感度画質は
D600＞D800だからなあ
Rの高感度画質が心配

RX1くらいの高感度画質があれば満足なんだが・・

ライカなら\829,500もするアポ・ズミクロン50mm/f2（8枚・非球面１・フローティング・MF・300g）が
ソニーだと55mm/F1.8（7枚・非球面３・AF・281g）が10万円で買える
さらにキヤノンだと50mm/F1.8�U(6枚・AF・130g)が1万円しない

>>191
ヒント レンズ性能

>>51
チョンは死ねよ、マジで

>>188 塗装なら出せる。しばらくして限定とかで追加されるんじゃないか？

>>193
お前が死ねよwwwwwww

>>192 それが、確かに差はあるが、いうほど変わらんわけで。

レンズで稼ごうとするの本当やめてほしいなあ
写りも平凡で値段だけ高いとうんざりする

>>187
俺は割とツァイス信者なんだけど、ソニーやコシナは認められないというか「なんか違う」んだよ。
たしかに優秀なんだけど凄みがないの。
ヤシコンとかコンタックスGまでなんじゃないの？ツァイス神話って。
ブランドネームだけ語ったライセンス品に10倍の値段払うのはアホ。なめんなよ、と思う。

ヤシコンのツアイスは俺も持ってるけど、なんか一本一本に魂入ってる感じしたよね。

イベント行ってきたよ！
写真沢山撮ってきた。

アンケート用紙はみ出す位感想書いてきた。
デザインはﾀﾞｻｲって取り敢えず書いといた

>>199
難か日本製になった時点でなあ、
ヤシコンツアイスは数本持ってるけど、みな本国製だよ。

試作機みたいな形はご愛嬌として、
このサイズで出すことを最優先にしたんだろうね。
ただ、その犠牲になった部分も多々あるということを知った上でなら、
あながち悪い買い物だとは思わないが。

ＮＥＸ−７のセンサーをＡＰＳ−Ｃから３５�o判にしたカメラだが、
とにかく３５�o判というのを売りにしたいんだろうね。
でもこれ、夏場の発熱、電池の消耗など、かなり不安なパッケージではある。

>>196
そう。レンズ性能だとキヤノン>ソニー
価格はキヤノン<ソニー。

>>198
コシナはともかく、ソニーツァイスは設計もソニー自身がやっててレンズ特性が本家と違うしな

ライカは別格として、
いやさすがにMTFデータみるとソニー＞キヤノンなんだけどさ、

実機は逆転しちゃうんじゃないかと思っているんだよね。
ソニーのレンズってこれまでもMTF通りの性能出てない感じなので。

>>204
単に高いだけ
ソニータイマーもついてるし

アダプタとキヤノンレンズ付けた方が高画質で安上がり？

センサー性能はソニー>>>>>>>>>>キヤノン

たとえば、ミノルタにあった中級ズームで7クラスのセットレンズの24-85�o 約F4クラスのものを、
ZEISSマークつけて高くして出すんだぜ。その点ニコンは誠意がある。
あーあー、そんなの安いという人はソニーのターゲットが存在することの証明なんだから、
おめでたいとしかいいようがないが

>>199
ですよねー

>>201
俺もなるべくGermanyにしてる。そこはロマンも含めてｗ
ただ、Y/C planar50/1.4は日本製しか無いでしょ？
過去いろいろ5本ぐらい比較したんだけど、AEJはすごいね。
巷では絞りの形が綺麗って理由でMMJ人気だけど、立体感やキレはAEJが全然上だと思う。

スレチ失礼

ソニー、パナソニックよりツァイス、ライカって言っておいたほうがニワカが喜ぶんだろ

>>208
ないない






ソニーのカメラはザラザラだよ？


ISO12800／高感度ＮＲ（弱）で撮ってみたのですが非常にノイズが多いですね。

センサーを作っているメーカーなのに、画像処理エンジンがニコンやキヤノンより
出来が悪いのは、
ひとえにソニー技術者の怠慢以外の何物でもありません。
http://s.kakaku.com/bbs/K0000353883/SortID=15751985/

GはF-Distagonしか持ってないや・・(´･ω･｀)

ゴキブリ








246 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2013/10/19(土) 18:25:37.67 ID:NcneNIroi
■相談時の注意点 その2
質問者はレスがまともではないと感じたら以下のURLで確認すること
http://hissi.org/read.php/dcamera/
荒らしやコテハンは大体どのスレでもまともなことは書いてないので
すぐに判別できるでしょう

代表的な荒らしやコテハン

【でぶP】荒らし警報＆ヲチスレ3【実はSo-netユーザー】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1335449866/
# 悪質アンチソニー。ソニー製品を貶してる末尾iがいたら、まず間違いなくこの人です
# 自演大好き、ゴキブリ大好きなちょっと変わった人

【qqqq】みじめなキチガイ【3万円ローン】 Part2
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1377661674/
# 初心者や相談者の質問を自演扱いしたり貶して去らせようとする人

もっこすが銀塩時代の作品で無慈悲に蹂躙するスレ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1366363049/140-
http://ja.yourpedia.org/wiki/%E3%82%82%E3%81%A3%E3%81%93%E3%81%99
# 知識ないのに親切そうにデタラメを並べる人
# 妄想大好き、元受験生という脳内敵がいます

>>ソニーのレンズってこれまでもMTF通りの性能出てない感じなので。

そんなこと思わないけどなあ。
85/135/24/RX1/Rしか使っことないが

シャッター音微妙だな
なんか弾でも発射してるような音だ
http://www.youtube.com/watch?v=x5lUX0RubcY

ことカメラに関しての質感をソニーに求めてはダメ。
元はＡＶ屋でしかないんだから。

http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/620/138/012.jpg
アルミで包まれたエンプラの構成美にうっとり。
ソニーの魂入ってる感じがしますよね。

>>218
目が腐ってるな

.
















250 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2013/10/19(土) 18:34:06.18 ID:XYKmISX3i
>>241>>245>>249は>>18のでぶP。スルー推奨。

ゴキブリのせいで
ゴキブリの大事なスレはボロボロwwwwwww


俺のしたらばのスレは安泰wwwwwww




大爆笑

家電屋が「写真機」と称して映像の一部を記録する受光部の面積を
開発者の面積にあやかって「うちのがハイスペックだ！」と騒々しく
宣伝してるだけ w

違うマウントの人間だが…

正直、将来的には高画質なフルサイズのミラーレス機と動き&望遠のAPSC機があればいいと思うな！

更に欲を言えば小型軽量なミラーレス機かな！

今んとこα7と70DとGM1ってとこかな！？

写真を撮らない人が作ったカメラ ｺﾞﾄｰ

>>223
α7はがしつわるいんだが

発売日まではEFマウントのRAWは出てこないかな。
7Rで70-300Lで風景撮ったらどうなるのかが知りたい。

ボディと合わせて900gがちょっと腰に来る。
D800のボディより軽いけど。w

>>223
むしろこれからセンサーが超絶進化したらフルサイズなんて要らなくなるかもね

>>226
センサー悪いからボロボロだった

>>215 キミ、MTFの見方とかわかってないよね？

RX1なんて公式MTFと実性能の乖離がもっとも大きい例だと思ったけどね。

>>218 つりですよね？
笑うところですよね？

なんで７０−２００ｆ４白玉なの？パッと見キヤノン機みたいで嫌なんだが。

フルサイズとAPS-Cとか分けずに1つにしろや
ついでにマウントも世界共通にしろ
各社バラバラにする必要性がらあるの？

SCEIが作ったゲームがWillやXBOXで動いてしまったらPS4が売れないんですが

>>230
>RX1なんて公式MTFと実性能の乖離がもっとも大きい例だと思ったけどね。

単なるピンぼけ、手ぶれ写真でそう判断したってオチじゃないよね。
どんな写真でMTFと違うと判断したのか興味ある。
貴方が撮った写真でもいいし、他人の写真でもいいでちょっと見せてほしいんだけど。

末尾iのサムチョンはスマフォが売れなくてこんなとこ荒らしてるのか
なんと醜い負け犬サムチョン

銀座の体験会行ってきたよー。

＞ 722 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2013/10/19(土) 14:31:56.11 ID:V0JRzhjr0
＞ 小型の単焦点が性能良かったらサブにα7買ってもいい

＞ 731 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2013/10/19(土) 18:09:19.10 ID:V0JRzhjr0
＞ >>730
＞ そうかなぁ。みんなmerrillなんか知らない、もしくは無視してないか

この人はこんな事を”メリルスレ”で書いてます。
かなり恥ずかしいのでやめてください

怪しさ爆発だな
http://hissi.org/read.php/dcamera/20131019/VjBKUnpoanIw.html

今日のデジ板はＧＫさんのお陰で無茶苦茶だわ

>>230
見方？一応、理解してるつもりだけど。

>>RX1なんて公式MTFと実性能の乖離がもっとも大きい例だと思ったけどね。
と言うなら所有して撮影ぐらいしてるよねえ。

>なんと醜い負け犬サムチョン

末尾iのデブP篠田はただのニート
生活保護でカメラ買ってる
プロバイダーはso-netなんだ・・

>>237
レビューよろ〜m(_ _)m

展示会の感想

説明してたプロのオッチャンが結構良いこと言ってた。だが気持ち悪い。



α7 7R
アダプタ経由のAマウントレンズのAF　
→　レンズでかなり速度が違う。NEX7のトランスルーセントアダプタと一緒。の速度

露出-3〜＋3　まで変えた時に、EVFに露出が反映されるか（他機では-2〜＋2までしか反映されないから）　
→　反映されてた

電源スイッチ入れてから最速時間でシャッター切るまでの速度　
→　1.7秒　　ストップウォッチで何回か測った。

三脚穴撮ってくるの忘れてた・・・ごめん・・・

http://iup.2ch-library.com/i/i1037060-1382179352.jpg

ソニービルから帰還中
いじってみたけど大きな難点はあまり目に付かず第一印象はかなり良い
先立つものさえ用意できればα7が欲しい・・・
以下雑感
・UIがかなり軽快。α77〜α99あたりと比べると雲泥の差
・APS-CクロップをOFFに出来るようになった
・デジタルズームは1.0〜1.5倍
・有線リモコンが使用可能
・PCリモートが使用可能
・CameraRemoteAPIは発売時にアップデートされて利用可能になる
・縦位置グリップの形状が従来のα仕様ではない。操作系も貧弱でイマイチ
・握ると右手にストラップ環があたるのが気になる
・小澤氏の話は勉強になった
・α99の時より他社機ユーザーを多く見かけた

口だけの下痢三(笑)


【政治】靖国参拝見送りの安倍首相、「『痛恨の極みだった』と申し上げた。その気持ちは今も変わらない」…在任中の参拝に改めて意欲★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1382176505/

>>243-244
乙。
あとはEFマウントアダプタの報告次第かな。

れぽサンキュ
あとはファインダーか
こればっかりは自分でのぞかないとな

>>235 なんでお前に見せないといけないんだ？　図々しいにも程があるだろ。自分で探せボケ

>>247
ファインダーはE-M1と一緒だから量販店で覗いてこい

E-M1は、エプソンの高温ポリシリコンTFTカラー液晶パネル「アルティミクロン」（ULTIMICRON）
α7 / α7Rは、XGA OLED Tru-Finder（トゥルーファインダー）

>>198
アダプタ経由でライカのレンズ使うがよし

>>163
ライカなら35mm F2.5が約22万円でMFだけど
良いレンズだぜ

αダメじゃん

E-M1ってオリンパスのか？

模造家電品は「カール・ツァイス」と「ライカ版」という虎の威を借りて
権威にしがみつくしか生き残る術は無い ww

下痢三の下らないパフォーマンスに税金つかうの止めろ

>>251
ライカのレンズなんて70cm以上寄れないじゃん。
ちなみに35mm F2.5は80cm以上。
35mmで80cm以上寄れないってどんなバツゲームだよ。

DNレンズを出してくれたシグマはアップ始めてるかな？

>>244
ご来場ありがとうございました。

そして、ご購入もありがとうございます！

>>256
ヘリコイド付きのアダプターあるで

>>244
PCリモートって具体的に何が出来るの？

ケーブル使わないで写真転送的な？青歯必須？？

マウント部分がプラダとの情報があるんだけど、どうなんだろうね。

>>100
JPEGの超低画質みたいなノイズ出てんじゃん
嘘はやめろ

.








ニコンなら35mmF2が3万円なのに
ソニーだと35mm F2.8が15万円もするんだよね














.

銀座行った。
デザインは実物見ると
写真ほど悪くない。
ただライカみたいにファインダーを外付けにしたら
もっと小ささをアピールできた。
ただ７ｒはもう少し高くなっても
バッファを増やして、CPUもパワーのあるものにして
もっさり解消、連射も効くようにしてほしかったな。
RX1売って７ｒ買うことも考えてたけど
RX1の35�oマクロ機能って他で変わりがきかないことに
気が付いたから、買うなら買い増しかなぁ。

>>251
レンズはライカよりツァイスと思ってますので。

>>263

ニコン用カラースコパー買えば問題なし。

でもレンズのトップブランドはやはりライカだよな

描写のライカ、解像のツァイス的なイメージは世界的なものだと思う

α7のローパスレス、α7sを発売すれば即買い。

>>267
いや、一般的にはライカはボディーが評価されてるんであって、レンズはツァイスでしょ、世界的評価も。
熱心なライカユーザーも「ライカのボディにツァイスのレンズが付けばなあ」と言ってる……ってよく聞く薀蓄

なんか出だしは良いレンズないからE 50mm F1.8 OSS かCarl Zeiss Touit 1.8/32でも使おうかなと思い始めたけど、やっぱりクロップしないとケラレるかな？

猫も杓子もローパスレス ww

コンタックスGの45mmプラナーがまともに使えるならα7Rを発注したい

>>269
それはツァイサーの色眼鏡だわｗ
ツァイスレンズはシネでのブランドは高いがスチルではそこまでではない

正直、レンズに関しては今のライカがツァイスに勝てるところはほとんど無いだろ。

>>269
そりゃ昔の話で今はコシナのZMがあるからMのボディにプラナーとかいっぱいいるよ。
ただ、俺も含めて何故か最後は50と35のズミクロンに戻る人が多いなあｗ

昔の50mmプラナーなんて
開放で撮ったらどこにピント来てるか分からんかった

>>270
ソニーのレンズはダメだろ

>>273
まあ、ライカ対ツァイス論争始めると絶対決着付かないからｗ、ここでやるつもりは毛頭ないです。
俺はツァイスレンズのほうが圧倒的に優秀で魅力的だと感じるからファンなだけです。
ツァイス好きって宣言してる人間に、ライカ使えって不躾に言われても…ってこと。

ライカのレンズって名前はかっこいいよね

正直ゾナー連発されすぎて飽きた

>>277
降りかかった火の粉は振り払わねばならぬ！

実る田、堺工場社製ツァイス！（笑



（堺工場も潰れたっけ？）

またMマウント売れそうだね
ライカレンズなんかはアジア系転売ヤーに
色々買い占められてるみたいで中古が少ないし相場上がってる

かつて本物のミノルタ製ライカもあったわけだがｗ

どこの国製でもいいよ、ちゃんとツァイスの品質であれば
そしてソニーのぼったくり価格でさえなければ……

ライカのレンズ、放射線がでてるから怖い。

>>282

















キヤノンなら50mmF1.8が1万円なのに
ソニーだと55mm F1.8が10万円もするんだよね

>>274
>>198にも書いたんだけど、俺はコシナツァイスに興味が無いんです。
だから往年のツァイス対往年のライカ、っていう前提で話をしてたつもり（70〜80年代くらい？）。

ズミクロン50は憧れて買って、あれこれ撮りましたが、どうしても「すごい」と思えなかった。
誇張のない正直なレンズで、いわゆる現代的な写りを先取りしてるような高性能なレンズだな、スッキリ写るな、という印象。

プラナーは「レンズが撮らせてくれる」みたいな魔法チックな部分があって、そこに惚れてるわけですが、
ズミクロンはそういう魔法がほとんどない。正直。だからこそ、最終的に帰る場所になりえるのかもしれないですが…

別にライカレンズを否定はしないです。そんなおこがましいことできるわけないw
ただ、現時点での俺の裁量では「ツァイスの方がいい写真撮らせてくれる気がして好き」となる。

予約した皆さんは、どちらを予約しました？
ちなみにいくらでした？

>>268

うん、ゾナーの名前のバーゲンセール感っていうかね。　

ズームレンズとか、旧来と設計がかけ離れる面もあるんだから、何か別の名前でも良かった気がする、バリオ○○○で。
でも、それだと、求心力ないのか？！

>>285
でもコシナツァイスって一応本家が設計してるらしいぜ？
中身Gレンズ設計のソニーツァイスと違って

ソニーは美濃加茂サイトを復活させて、レンズをハイテンポで出すべきだ！！

キヤノンマウントの内径は54mm、
ソニーFEは46mm
APS-C用のNEXを流用したからソニーの内径は小さい
だから、明るいレンズを実現できないし、周辺画質が悪くなる


マウントに対してセンサーサイズがぎりぎりなため
周辺光量落ち(特に四隅)は顕著だ
ー日本カメラ11月号108ページ

CANONみたいに単焦点の撒き餌レンズとセットで出せばかなり売れると思う

>>285
そのツァイスとライカの薀蓄の話は戦前のバルナックのときの話だよ
ゾナーとテッサーに勝てなかったって話

>>285
この話は絶対終わらないのは分かってるんだけど……ｗ
長く書いてくれたので一応。
それでいいんだと思いますよ、気に入ったレンズなら多く撮影するし、良い写真も多く撮れる。
防湿庫で寝かせてるレンズで話をするより、撮った作品で話をするべきですよ。

ちなみに俺はモノクロで撮ったときのズミクロンの冷たい描写に魔力を感じてそこに戻りました。
でも一眼の標準はマクロプラナー50だし、NEXにつけるのもGプラナー35とかVMノクトンが多いですな。

>>284
俺が許せないのはかつてのミノルタの珠玉のGレンズ群を一気に値上げして自分の物のように売ってることです。
まあ、自分の物にしたんだから仕方ないんですが。

Rに電子先幕があればなぁ

シマッタ。アンケートにトークショーをYoutubeに上げてって書くの忘れた

>>149
今はマクドナルドめちゃ高いんで

>>293
自分のものにしたというより
押し付けられたんだけどな

D600とどっちがいいかな？

αも平井ソニーで盛り上がって良かったじゃないか。

このボディーと来年発売のツァイスの標準ズーム買えばマイクロフォーサーズから乗り換えのオレは満足できるかな？
マイクロフォーサーズはボケが少ないから単焦点ばっか使ってる
フルサイズならF4でもボケは十分な気がするからレンズ一つで済みそうなんだが

>>290
その記事書いた奴、バカだな

フルサイズでも、画質を保ったままもっとレンズ小さく軽く出来ないのか？
ボディが小さくてもレンズがでかいから二の足を踏む。
登山に思いのもっていきたくない。NEX-5Rは軽くて気に入ってるが、もっと高精細なのがほしいからローパスレスが気になってるんだが。

7と7ｒのモードダイヤルのローレット加工が違うね。
素材の違いからなんだろうね。

7ｒのほうが好み。

地味だけどシャッター幕の走行速度は7の方が速いんだよね

>>260
http://www.sony.jp/ichigan/products/SLT-A99V/feature_6.html#L1_982
のつもりで質問した

レンズマウントは爪まで金属製？
それとも爪だけエンプラ製？

SEL2470ZはMTF曲線をホームページに載せてない。
キットレンズのSEL2870のMTF曲線と比べて見劣りするから載せないのか？

中卒生保　自称北旧臭ケツホモケーンｗｗ

有明上津原って言うのか、変な名前だ

>>75
ダイヤルは
前：シャッター速度、後：絞り
前：絞り、後：シャッター速度
のどちらかを選べる
他の任意の機能を割り振れるかは確認していない

て

ちまちましたカメラに
ちまちました話は不要だろうが
ダイヤルがどうした？
くだらない

>>308
AモードやSモードのときはどちらかが無効になるのかな

しかし、これでやっとフルサイズのカメラを持って
気軽に身軽に海外長期放浪ができると思えば感慨深いな。

>>269
それは自分に都合のよい情報にばかり目がいくってことだと思う。

正直、ツアイスは、コシナ、ソニー、ヤシコン、全部束になっても、今のライカの現行モデルの足元にも及ばない。

全く格が違う。

古いズミクロン、悪いレンズじゃないがあれを体験してわかったような気にならないでくれ。
現行品のASPHやAPOシリーズは、あれとはもう全然世界が違うからさ。気の毒だけど。
ヤシコンもコシナも糞ニーも何本も持っている俺が言っているのだからね。

>>288 してないよ。中の人がいってたから。

スナップまで見越して7買うか、スナップはNEX7と5に任して7r逝くか悩む
7rだとクロップでも十分な画素数あるんだよな
7rの動作見てからじゃないと決まらないな
先に防湿庫買って備えるか

>>263

ならば、ニコンを使えと (w

>>284

だから、そういう奴は、キャノンにしとけと (w

ボディで買うか、28-70キットにするか…

7買うならキットでしょ。
単焦点しか使わんて人ならともかく
ズームいるなら
写りはいいと、
お触り会場の展示写真見て思った。
7rだとキットないしどうしたもんか。

28-70買うならF2.8でしょ
便利ズームとして使うならズームが足りない

ソニーも早めに取説だウソできるようにしてくれればよいのになあ。
地方の人は喜ぶだろうし、都会のひとは結局実物さわりに行くだろうし。

>>293
2ちゃんで見た話だけど、
売るものがなくなったミノルタだからこそ、長年蓄積してきた特許までソニーにくれてやるつもりはなくて、
手ぶれ補正からなにから使用料発生してるとかなんとか。

そんな話ないからw

これでやっとマシな色味の3600万画素ワールドが楽しめるのか

質問

ニコンFマウントのレンズをアダプタ経由でこのボディで使いたいんだが
これ登場以前のマウントアダプタで問題なく（もちろんMFでいい）撮影可能？

DP1Merrill満足してるけど疲れるからこれに期待

>>313
作例とか見てると自分もそう思う…が、それ以上に値段が別格すぎる。

>>323
特許売却してないのは事実みたいだけどね。

http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20060123/112587/

使用料は免除って話も見たけど、
どちらにしてもソースがないので分かんない。

>>325
宮本製作所はできないものもあるっぽいこと書いてるから、ものによるんじゃねー？

マウントアダプターってAFどころか絞りもマニュアルじゃないと無理とかあるからなあ。Eマウントならメタボーンズのがいいんじゃないの。

>>330
そか、ありがとう
対応されたものが出るみたいだからそれ見てから考えるわ

今日の銀座の体験会レポート
http://tecstaff.blog.so-net.ne.jp/2013-10-19

周囲光量補正を掛けたら船の位置が変わった！？
http://www.sony.jp/products/picture/y_a7_pm_revisions_02.jpg

>>334
ﾌｧｯ!?

>>334
あり なし で撮りわけたんだろ

何でデジカメ板に野獣のようなホモがいるんですかね……

KMRも今日は体験会疲れたろ？

欲しいけど。。。
Eマウントって、ボディ側のマウントプラスチックだもんねぇ。
α7でも金属じゃなかったし。。。残念

そういうのは気にしない人が買うんですよ。

>>325
マウントアダプタなんて山のようにとは言わんが中華の安物から色々とあるのに、
まして、ボディーの方は発売前の製品でここに三日でようやく触れるようになった製品なので
わかるやつはここにはほぼオランダ老。

事前にテストした中の人でも現れない限り。

手持ちがあるなら明日ソニービルにでも行って、自分で確かめて報告すれ。

それくらいしか叩けないんだろうさ
でもレンズの無駄なアルミ外装はやめて欲しいと思う
不恰好だし

断面図見るとほとんどプラ製で、表面の薄皮一枚だけアルミ製なのな。
結構じゃないの。俺は好きだけどね。

エンプラでも強度は十分だけど、使ってるうちに表面の凹凸が削れたり、
塗装がはげたりして、つやつや光り始めたりするのが嫌。そうなるとすごく安っぽい。

スキン1枚でもアルミ層あればそれは防げる。

http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/620/138/012.jpg
定価13万2千300円のレンズのカットモデル

中華の安アダプターでフレアカッターとか無いのなら
大丈夫じゃない

手持ちのを見る限り三晃のLM用はやばそうだけど
ヘリコイド付きの大丈夫っぽい

ニコンF/G用 M42用 ニコンC用 ライカR用 コンタG用も
使えそうに見える

eマウントのボディ側のマウント部ってプラなの？
NEX-7使ってたけど全然気が付かなかった

99%位の確率でPixcoのデッケル用はだめだな。
ボディー側の穴がCマウントアダプター位しか無い。

>>333
7Rはレリーズタイムラグを感じるのか・・・ちょっとつーより大分嫌だな

「解像感、画質についてはα7RもRX1に遜色ないレベル」
これってRX1RどころかRX1に少し及ばないと言う意味だよね？

まぁオーダー入れちゃってるし取り消すつもりも無いけど

>>348
画素数増えたらノイズ増えるからそんなもんかと。
D800も等倍でのノイズはさんざん言われたし。

触った人
http://www.stevehuffphoto.com/wp-content/uploads/2013/10/gripredux.jpg

縦位置グリップ着けたのどうだった？

>>348
電子先幕ないからねぇ。
α７でもマウントアダプター使うなら、我慢するしかないんじゃねぇの。

タイムラグは慣れでなんとかなるけど
画像確認とか確認時の画像拡大で
ワンテンポ遅れるのがだいぶ嫌に感じた。
（7rのみ。7は大丈夫）

>>348
＞「解像感、画質についてはα7RもRX1に遜色ないレベル」
＞これってRX1RどころかRX1に少し及ばないと言う意味だよね？

うん、そうだね。
そもそも35mm専用チューンのRX1/R(35/2.0)がレンズ交換式α7/R+35/2.8に
負けちゃうなんて有り得ないし、負けたら大問題だよｗ

35mmという焦点距離で究極の高画質を堪能したいならRX1/Rを買えということだね。

ミラーレスなのにシャッターショックを
意外に大きく感じるのはフルサイズだから?

>>354
ミラーレスったって、シャッターレスじゃないんだから。
メカシャッターは確りついてますよ。

>>216
シャッター音どれくらいの大きさなんだろ。。
スポーツイベントで隣の席の人に余裕で聞えるレベルなんだろうか。

>>350
コンパクトなハズなんだけどバランスが悪いのかファインダーと縦グリップのシャッターボタンがやけに遠く感じた。
ダイヤルも本体デザイン同様、埋め込まれたような位置なのでNEX-7と比べて使いにくい。

>>356
http://www.youtube.com/watch?v=x5lUX0RubcY

プロサポートの充実とかするんだっけ。
でも、少数のプロ対応やる前に多数のアマチュアのサポート充実しろよとかおもうなあ。

横浜SS閉めたりして、サービス悪くしてどうすんのよ。
大手量販店経由だとちょっとした修理でも３週間とかかかるし。

NEX-5NにMマウントだと、レリーズラグなしでシャッターショックほぼない。
シャッターショックはともかく、無印で電子先幕ならレリーズラグ
なしでいけるんじゃないの？

>>348　
アダプターつけるとダメなのか？

秒4コマなのになんで連射音が繋がってるのか？

>>360
他社レンズで電子先幕は問題あるだろ

>>352
それってRX1Rでも同じだよ。
サンの一番速いカードでも改善されんかったわ。

そうそうピント位置に一発で拡大できるのかな。

>>362
？？？

M8からの買い替えで幸せになりますか？

UV/IRから解放されるよ！
でもキレの良さはM9でも敵わないくらい良いしね。

>>358
音色は分かっても音の大きさは分からないからな。

>>365
レンズのデータが無いと問題出るんだよ。
ソニーも電子先幕使うなって言ってるがな。

>>353
そうか、下手に最高画質とか言うとそっちに影響するか・・・。

>>369
マジで？
NEX-6でマウントアダプター使用時も電子先膜にしてたけど問題を感じたことないわ

以下の場合は、[電子先幕シャッター] を [切] に設定してお使いください。

大口径レンズを装着して高速のシャッタースピードで撮影する場合
[電子先幕シャッター] を [入]で撮影すると、被写体や撮影環境によってボケ像が欠けることがあります。
高速のシャッタースピードで撮影する場合
[電子先幕シャッター] を [入]で撮影すると、撮影条件によっては画面の明るさにムラが出ることがあります。
ミノルタ/コニカミノルタ製レンズを使用する場合
[電子先幕シャッター] を [入]で撮影すると、、適正露出にならなかったり、画像の明るさにムラが出たりします。

それはそうとSARにリンク貼られてるRAWファイルの中身だけど
中国？あたりのものだとは思うけど撮影サンプルとしてモデル撮らせるのなら
せめて照明をちゃんとしていおいて欲しいわ

>>359
有ったって、ちょっと調整すれば直る不具合でも工場送りにすると宣う(技術者置いてない？)ところ(この場合ニコン新宿)とどっちがどっちか疑問。
ファインダー接眼部奥だったんで、自分で調整後完動。

電子先幕シャッター使った時はどれくらいの静音撮影が出来るんだろう。
外で食事撮る時とか、なるべく音が小さいのが良い。

>>366
さすがにM8からなら、GXR+MountA12でも幸せになれるぞｗ
M9やM(t240)とはどうなんだろうねー

>>375
お外でディナーを撮影ですの＾＾とかなら、素直にレンズシャッターなカメラつかえよｗ

>>376
いやそういうレス入らないからｗ
なるべく静音なのが欲しいだけ。

>>377
シャッターならE-M5かなと。
レンズシャッターとか電子シャッター使うならなんでもありだろうけど、
LEDとか蛍光灯下ならレンズシャッターか。

>>377
「なるべく静音」もなにも、原理的にレンズシャッターのほうが圧倒的に有利なんだから
要求事項に従って選択肢に入れたら良いだろーが

電子先幕だろうが、結局幕が走る以上、多少の差はあっても、シャッター音はするよ

まあそれ以前の問題として、レストランなどでわざわざフルサイズなレンズ交換式デジカメ取り出して料理を撮影するのか？
せめて、さりげなくコンデジ取り出すくらいにしとけよ…

デザインダサすぎだろこれ。
いくら軽いっていってもこれは持ち歩きたくないな。

>>329
使用料免除っていうかカメラ関係の基本特許はもう切れてるんじゃ？

EVFのところだけ無ければなあ。

別にデザインはいいけど、公式の35mmのサンプル下手すぎない？

>>218
タムロンのレンズかと
思ったｗ

5N、RX1、α7と毎年この時期にはソニーのカメラを買ってる。
春には売り払ってるけど。
ユーザーの声聞いて、ファームアップとかあればもうちょっと使えるんだけどなぁ。

>>381
基本特許なんて的外れ
AFもレンズもミラーも、今実際に出来上がってるものに細かいいろんな特許が入ってる
それを違えて特許逃れようとすると他社がそれをすでにやってある、と身動き取れない
そういう製品分野はやまほどある。プリンターとかコピー機とか典型
ミラーボックスをそれら特許をさけたり、もっとすごい特許で改良してクロスライセンスして費用打ち消したり
出来るソニーならミノルタを買ったりしない。例えばミノルタを買う当時ミラーレスをソニーが開発戦略レベルで気づいていたら
α買わずに最初からNEXを打ち出してたはず。そしてかつてのソニーはそういう会社だった
がミラーレスの二番煎じをやったのがNEX。マネシタ（松下電器）って現代はソニーって社名に変わったんですか

ええかげんメモリースティックスロットなんて捨てろ。
こんなもんつけてるようじゃ、ソニーのカメラをプロが使うことなんてない

さーて、今日銀座で触ってくるか。

>>387
確かに負けたものにいつまでも執着しているのはいかん。無駄なコストもかかるわけで。こういうのをスパッとやめられないところが、不調の原因の一つだろう。

これってコンデジのように無音でシャッターが切れるのかな？
他のミラーレスのように駆動部動作音がシャッター音のように大きいと
静かな室内などで使いにくい場所も出てくるから

>>386
カメラなんてそもそフィルムの時代から業界全体がマネシタしまくりだがな。
真似をしたソニーがいつの間にやら本家のパナを超えていたというのも日本企業的だが。

背面液晶は３軸でないとダメ
いくらスペックが良くてもそれだけで全て終わり
これ３軸？

>>392
チルト

>>390
無理

>>385
ソニーはユーザーを使い捨てするからなwwwwwww

ボディだけでもダサいのにレンズつけたら救いようながない

>>386
コニミノ吸収以前に出したR1（だっけ？）は簡単に消えてなくなったし
ソニー単独でNEXをやってたら規模の小さい単なるガジェットで終わってたと思うよ

で、操作性はもっと最悪になってたとか

キヤノンマウントの内径は54mm、
ソニーFEは46mm
APS-C用のNEXを流用したからソニーの内径は小さい
しかも、信号接点を確保するためセンサーは中心より上にシフトさせている。
だから、明るいレンズを実現できないし、周辺画質が悪くなる


マウントに対してセンサーサイズがぎりぎりなため
周辺光量落ち(特に四隅)は顕著だ
ー日本カメラ11月号108ページ
http://i.imgur.com/glLhHUW.jpg

>>398
補正できるからよくね？

>>399
キチガイアンチだよそいつ

>>399
減光するってことは
解像度が低くなるってことだ。

失われた光は本来、解像させるために使われるんだから。


>>400
キチガイはお前だ wwwwwww

rawで撮る人は関係ないじゃん。LRで毎回補正すんのか面倒くさいな

>>402
周辺解像力の低下は補正できないよ

>>398
キヤノンの内径が大きいからこそEF50mm F1.0L USMが出来た、
αマウントだと小さいから1.0は不可能。

キヤノン欲しい奴はキヤノン買え。

終わり。

>>405
失敗マウントだったね

次のマウントに期待

この画質とこの小ささは何者にも代え難い魅力
でかくても重くても良いやつは、そっちを買えばいいよ
がたいが小さいとはいえ、このクラスだとレンズはそこそこでかいから
グリップしにくいことはないし
レンズ込みのこの軽さは非常に撮影しやすい
使いやすさに最初は驚愕した
一度慣れると、でかいのにはもう戻れない体になってたわ

>>407
でも、周辺画質が悪いんだな

APSCサイズにクロップすれば高画質じゃん

>>406


お前にはPENTAXの645Dお勧め。

>>409
だなwwwwwwwww

>>398
なんで同じ内容をRX10スレに書き込んだの？ww

>>412
だからキチガイアンチだってw

>>413
ゴキブリ憤死wwwwwwwww

>>401
でぶP殺す。

【でぶP】荒らし警報&ｦﾁｽﾚ3【実はSo-netﾕｰｻﾞｰ】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1335449866/l50

【行動・人物像】
・誤り、古い情報をもとにソニー製品叩きを行う
　例）http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1324370949/17
・誰も相手にしなくなると自演でスレを荒らし始める
・体重100kg（自己申告）　http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1253552926/629
・月曜〜日曜の朝8：00〜25：00にかけて出没　深夜帯に出没することも
・以前に荒らし報告で掘られた結果、SoftbankのiPhoneおよび
　ソニーグループのISPであるSo-netユーザー（親の回線か？）であることが判明
・たまに「ヾ(＠⌒ー⌒＠)ノ ◆rU0JDDdL0w」のコテハン、トリップを使用することあり
・他人のコテハン「─☆─[ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE」を詐称したこともあるが
　トリップが違うためすぐに偽物とバレる（本物のトリップは◆wJJs9KFuP）
・過去にコピペ埋め立て荒らしで幾度も水遁を受けたため水遁にやたらこだわる
　※参考：【dcamera】デジカメ板水遁スレ3【suiton】
　　 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1332685394/

広角や標準はマウントアダプタでいろいろ使っていいんだけどさ
afが欲しいポートレート用8514が無いな。

　　デブＰ変遷史
・７Ｄ発表と同時にネカマが７Ｄスレで猛威を振るう（笑）
　７Ｄの噂が流れた時に、「低価格な簡易版フルサイズ」　という嘘が
　流れ、それを期待してたネカマはキャノンに裏切られたと発狂。
・平日も休日も２４時間体制で２ちゃんで暴れつづけたネカマだったが
　無駄と悟り「D700買うからキャノンさよなら」宣言。
　ルッキングとして価格粘着デビューを計るが、他のユーザーに
　ボコボコにされ、最後はアクセス禁止になる。
・ネカマが２ちゃんから消える宣言をする前後でデブＰ登場。
　この頃は末尾iなiphon厨だった。
・ネカマと同じ２４時間体制で平日も土日もクリスマスも正月も
　バレンタインデーも一日も休まず「ざらざらモヤモヤ」と粘着。
　これが日本人だったら怖すぎるので、「半島人説」や「試作人工知能説」が流れる。
・１Ｄ４を買ったと７Ｄスレで自慢をするが、得意げに晒した１Ｄ４画像が
　プロのブログから盗んだ画像と発覚。本当はPENしか持ってない事がバレて大恥をかく。
・自分は都内の超高級マンションに住んでると嘘をつき、リビングやバスルームの写真を
　アップするが、不動産屋のホームページから高級レンタルマンションの室内画像を
　盗んで来た事が発覚。またも大恥をかく。
・周りからあまりにニートと馬鹿にされたので、自分の彼女兼モデルと言って女性の画像を貼る。
　しかしこれが、所属事務所のホームページにあったAKB48のマイナーメンバーの
　写真を盗んだという事が発覚。これ以上は無い大恥をかく。
・デブＰの顔画像なるものが貼られたが、最初は誰も信じていなかった。
　しかし、デブＰがこっそり削除板で「あの画像は自分本人なので消してください」と
　必死に懇願するも、運営からは「２ちゃんねるに画像をアップする機能はありません」と
　一蹴される。運営とのやりとりが７Ｄスレに貼られ、住人達は大爆笑。
・初心者スレやオリンパスのPENスレ普通の人間を装って得意げに講釈垂れてる姿が発見される。
　両スレで正体をバラされて発狂。寝る時間さえ削った猛烈な報復コピペ爆撃を開始。
　他社スレを荒らすのは平気だが、自分の常駐するスレ荒らされると発狂。
　荒らし耐性の無い荒らしの姿が浮き彫りになる。

次スレからはでぶPについてもテンプレに入れておくべきだな。

>>415
できもしないのにwwwwwwwww
ゴキブリ顔面蒼白ブルーレイwwwwwwwww

重厚長大は時代の遺物
消え行くのみ
これが本当のトレンドだと思うよ
未来から見れば

>>420
1D4も持っていないのに持っていると嘘を吐いたでぶ
高級マンションに住んでもいないのに住んでいると嘘を吐いたでぶ
彼女なんていないのにいると嘘を吐いたでぶ

マウント厨の馬鹿者君、

日本カメラのライターって馬鹿だわ。
周辺光量落ちが大きいのはバックフォーカスが短いため周辺光の
入射角度が寝てくるのでマイクロレンズとその下の画素にうまく入らなく
なるからだね。マウント径はこの場合全く関係ないわ。αの望遠レンズを
アダプタかまして付けたら周辺光量落ちはないと思う。ここで蹴られてたら
本当にマウント径の問題だがそれはありえないね。

それと、周辺光量落ちと解像度も関係ないので。

レンズさえ周辺解像できていれば、の話だけど、現像ソフトなどで持ち上げるだけで
ちゃんと細かいところは出てくるよ。
これはあくまでライカの話。ソニーのレンズがダメダメなら周辺光量とは無関係に
解像してない可能性はある。

>>195
クソチョン死ねよ

予約はしたものの、いざおさわり会で弄ってみたらちょっと様子見しようと気が変わった。
OM-Dとの入れ替え予定だったが、やはり性格の違うカメラだし、機能性に富むOM-Dを押しのけるカメラではなかった。
手持ちのD800との併用も難しそうで、気合いの入った撮影ならばやはりレンズも揃っていて、バランスの良い一眼レフを持ち出すと思った。
レンズは暗くてもそれなりな大きさになってる事カンガエルトボディとのバランスはあまりよろしくない。今後も明るいレンズはでてこなそう。
そうかんがえるともっと画素数落として、高感度に強いセンサー積んで、感度上げてレンズの暗さを補うカメラにしたほうがレフ機との差別化もできたと思う。

>>424
いいや、お前が死ねwwwwwwwww

>>417
85mmは来年らしいぞ

70-200F4がキヤノンの白レンズと同じ姿とか、ソニーはこのシステムをどうしたいんだろうって思うわ

>>428
するとキヤノンは蓑真似てる事になる

>>427
醤油は？

>>427
それも周辺画質が悪いんだよな

>>430
昨日の体験会でスタッフから聞いた。
あくまで確定じゃないけど、単焦点中心のラインナップらしい。

>>431
id変えてんのバレてるぞデブw

>>432
ありがと。
問題は値段だなぁ・・。

梅田行くついでにソニーストア見てくるかな

>>432
OSS付きマクロを期待したいわ
一眼レフの出番減りそうだけどw

タム９欲しいねーー。
マクロはミラーレスのほうが撮りやすいし。

でぶP？
DPスレの人じゃないのか？これ

>>433
ニコンなら35mmF2が3万円なのに
ソニーだと35mm F2.8が15万円もするんだよね










.

>>438

ニコン買え。

これが売れたらタムとシグから対応レンズが出そうな？
もし出るとするなら高倍率ズームあたりだろうね

>>440
売れないから対応レンズは無理だな



>>412
すべてのソニースレだよwwwwwww

ほらね

もう一度。ヲッヲッ

Σから長いマクロでないかな
180/2.8あたり

アニメ少女しつこい

SEL35F28Z
希望小売価格 88,200円
（税抜価格 84,000円）

http://www.sony.jp/ichigan/products/SEL35F28Z/index.html


438 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 2013/10/20(日) 10:21:19.78 ID:JrOo11uCi
>>433
ニコンなら35mmF2が3万円なのに
ソニーだと35mm F2.8が15万円もするんだよね


↑実際は8万円強なのに「15万もする」とバレバレの大嘘を吐くでぶ。
EOS7Dの頃から何も変わっていない嘘吐き体質。

>>423
マウント系を大きくして十分に大きい後ろ玉を付けてライカ判をはるかに上回るイメージサークルにすれば，
色被りや周辺減光は防げるからあながち間違いでもないだろ。
だが，実用的じゃないよね。でかすぎて。

>>398
周辺光量が不足しても、画質は悪くなるとは言わないと思われ

>>398
流用しなきゃいい。
終わり。

>>446
やっぱり、ニコンより高いんだwwwwwww



ゴキブリ自殺wwwwwww

>>447
そこまでして、写真らしさの一要素とサイズ感などのメリットを
否定するのも訳わかめですからね

いやマジで、コンデジとかスマホの写真の見過ぎなんじゃないかと

マウント径が可変のカメラ出せばいいのにな。

200mmはナノコーティングか
昔からＧレンズはなりふり構わぬ高画質探求だな

ニコンも苦労してるみたいだしレンズ設計の自由度とか考えたらもうちょっと径がデカいほうが楽なのは事実だろ

>>450
値段の大ウソには何も言い返せないヘタレｗ

Canon F-1にコラージュした写真をみたときのイメージは、小型newF-1/AEファインダーかな、位に
思っていたが実物を見てみると印象は、RICOH XR-8だな。

一目見てすっごく安っぽい。

なぜ20年以上前のnewF-1やF3titanみたいな高級な外装ができないんだ？

>>454
APSCを流用したのが致命的だったね

だってF-1はプロ向けだったし。

>>447
一眼レフと違ってミラーボックスがないから、マウントからみて浅い位置にセンサーがあるからね。
そういうテレセントリック設計のレンズにしたところでマウント径が大きく増えるってことはないと思うよ。
なにしろ直接の原因はマウントによる蹴られじゃありませんから、日本カメラのライターはやはりオバカです。

冬のボーナスいくらぐらい貰えるかな・・

フルサイズはレンズが大きく重いのが困るなあ。
人造ダイヤ製の高屈折レンズ欲しス。

>>459
ほかのミラーレスマウントと比べてみろよ
お前の願望は的外れだってわかる

>>461
１億ぐらいしそうだ
ブランド指向なら買うかも

>>344
定価23万円の殆どプラ外装のEF24-70 F2.8L�Uに喧嘩売っているのか？

>>456
そりゃ安物だからだよw
ニコンのフラッグシップ並の価格にすれば高級外装できるんじゃね？

>>462
他の・・って4/3かAPSCの軽トラか豪華版軽しか無いよ
フル(普通車)の話してくれ
で
他のって？

まあもう5mm内径が大きければ変な突っ込みも入らなかっただろうなあ。

元々ミラーレスは補正ありきで企画されてる(全社)
から後はその塩加減だろ
料理が旨ければいいんだよ

>>466
頭が悪いなあwwww

センサーサイズとマウント径の関係すら理解できのかよwwww

フランジバックが短いとセンターに垂直に光が当たりにくくなるのは自明だからやっぱ周辺は暗いよな

センサーだた

>>470
次のマウントに期待だね

>>469
で
マウントのデカイミラーレスはあるの？

>>473
ほんと頭が悪いwwwwwww

文句言ってるやつは買わなきゃいいじゃん
とりあえずSonyがEマウントに注力するのがわかったから
安心してNEX7買える

>>470
FEマウントのレンズの後玉が2センチぐらい奥まっていて、
フランジバッグを稼ぐための上げ底仕様になってるってどこかのブログでレポされてた。

35mm F2.8がそうなってるかは分からないけど、
高画質志向のレンズは全部長めになりそう。

>>470
そういう設計でマイクロレンズも配置してんだろね。
広角はそれでいいけど、望遠レンズでどうなるか。
完全に蹴れらそう。

FEマウントって、Aマウントと比べて写りはどうなんだろ。
当然、シェーディング補正ありで比べて。

>>475
みんなSONYのカメラは買わないよ。

この手のカメラ向けには、超望遠は出さなそう。
ニコンの14-24/2.8を超えるくらい気合の入った超広角ズームは出してほしいな。

>>475
俺も結構最近NEX-7かった口だから
ちょっと安心したw

画質悪くても小型フルサイズ機が欲しい人は買いだね

米アマゾンだと現在、7Rの方が売れているようだ。

真上向きのシャッターボタンは嫌
長時間使うと関節痛になりそう

使う前からぐずぐず言っても仕方がないわ。
おれは注文した。使ってダメならすぐ離す。

てすi (

tesu i (

>>482
どんな馬鹿だ？

NEXシリーズ発売時にすでにフルサイズを想定してた。
マウント径46mm は、35mmフルサイズ画面が対角45.5mm だから。
ケラレという点ではまず安心だろう。
余裕がないのはカメラサイズとの兼ね合い。

>>489
電子接点を考えろよ

だから、ゴキブリは馬鹿なんだwwwww

ゴキブリ憤死













296 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2013/10/20(日) 12:14:49.94 ID:Pvsd+6QK0
あれ？クソデブいないな
α7荒らすのに出張中かな？

>>490
接点はキヤノンみたいに出っ張って無いから
フル規格をAPSCで使ってただけ
てか、最初からSONYはフルに使えると言ってたけどね

ソニーの尖った新製品開発戦略進撃に
他メーカーと他メーカーヲタが驚愕で戦々恐々
で、びびりまくってる感じ　
弱い犬ほど良く吠える
素直に負けをみとめればいいのに

>>476 あんまり光学系詳しくないから偉そうなこと言えないけど元々フランジバッグを短くするのってレンズの設計の自由度が高まるからだよね、なんだか本末転倒な気も

>>494
まったく使えないカメラだよね


結局、ソニーはカメラを理解できていない

ななめの光を受けられる撮像素子が出てくるまで我慢だね。

有機cmosは来年ぐらいだっけ。

まともなレンズがないカメラ
歴史は繰り返される

有機ELが普及しないうちは、有機センサは無いと思われ。

>>494
バックフォーカスを稼ぐといっても、一眼レフに比べたらずっと短いよ

体験会行ってきたでー

>>308
横からだけど前後ダイヤルに割り当てた場合+-5段までの補正に対応って公式の製品情報に書いてなかったっけ？

内径39mmのライカLマウントはフルサイズが無理だったのか

α7の方はタイ製ですよね。

>>503
フランジバックを考えろ、バカゴキブリwwwwwwww

>>505
何怒ってんだ？

横浜で今実記を見られるところって無いかな？

ID:NTdzso1fi
自分自身がゴキブリって事に気付いてないなんて、とても幸せな人だね

ごめ、上記507は「実機見られるとこ」、横浜にはないかな？

多分無いよ。
つか、実機を触れなきゃ意味無いかと。

お前ら
つべこめ言わず
黙って
発売日に買え

NGなりなんなりしてほっとけよ
非表示にしてんのにこれじゃ意味ねえ

あたしは、人柱になります。(｀・ω・´)

>>510
そうだよね、横浜でソニーショップとか聞いたこと無いから多分無いよね。

ハハハ、確かに触れると言うか、持って操作出来ないとだよね。
一番近いと銀座かな、行ってくるわ。ちょっと急ぎで決めなくちゃなんで。

kakakuの掲示板で11/15発売なのにソニストの注文の結果
10/20納品されるって連絡されたという人がいたけど、納品されたのかな？

>>504
タイ製です。
体験会で見てきたから間違いない。

>>511

誰も買わないよ

昔はＦマウントはフルサイズデジカメに対応できないと得意げに吹聴するCANONユーザー多かったなあ
何でこの機種に興味の無いやつが書き込んでるんだろうね

>>515
7と7Rで迷ってるんだけど、AFとかシャッターの感触の違いはどうでした？

銀座行ってきた。
7Rと7の外装の違いだけど、
言われなきゃ全然わかんないレベル。
NEXの6と7の差みたいなものはない。

>>497
来年、またマウントを変えないとね

2015年　マイクロEマウント一眼　新発売

2018年　Eマウント一眼　新規開発終了

2020年　Eマウント一眼　生産完了

　

>>511
レンズ揃ってないから無理。
半年は待つ。

デブP必死すぎんだろ

>>522
しかも、明るいレンズとゼロだもんな

>>518
7は電子シャッターだからNEXと同等な感触。レスポンスは20ミリ秒とか。
7Rは機械式シャッターだから「カッシャン」という動作感が伝わってきた。
このカッシャンの「カッ」と「シャン」の間に少し間がある。
レスポンスは7より遅く190ミリ秒とか。

>>494
そうだよ。自由度が高い。
フジのレンズなんかはテレセン稼ぐために
逆にセンサーギリギリまでレンズを張り出して、光線が直角になるように補正してる。

フランジバックが短いからってレンズ設計に不利になることなんて一切ないから。

>>521
「フルサイズ非対応のキヤノンEOS M」の立場が危ういから、それを誤魔化す
ために唐突に「ソニーEマウントが危機」みたいな風説を流す作戦ですか？w

キヤノンはEF-Mマウントでフルサイズ非対応だから、フルサイズミラーレス
を出そうと思ったら、EOS Mで出したばかりのEF-Mを捨てるしかない。

>>527
無理してapsc流用して
周辺ボロボロより
いいんじゃないかな？




















.

EF-Mマウントってフルサイズ非対応なの？
見事にEマウントまねたから、対応できるんじゃないの？

EF-Mか。
マウントアダプタ標準装備でEFレンズそのまま使えるからな。
EFマウントのミラーレス出すのは、余裕で可能だと思う。

俺が見る所
キヤノン・ニコンからフルサイズのミラーレスは当分でない。
なぜならドル箱のkissやd3000系が死ぬから。

で、それらはレンズがでかくなるからフルサイズにはできない。

キヤノンがいい人はキヤノン買えば？
大昔からユーザーを嘗めた態度が大嫌いだからオレは買わない

>>476
>>494

一眼用のレンズ設計を流用するとそうなる
フランジバックが短いマウントには本来それ専用の光学設計が必要になるが（ライカのように）、
この短期間でソニーにそんなものが用意できるわけもなく、Aマウントレンズの設計からノウハウを失敬してきたのだと思われ

フランジバックが短い方が専用に一から設計するなら広角側で一眼レフよりずっと有利になる

皆さんは7と7Rはどっちが買いですか？

>>534
EFマウントアダプタでEFレンズがそのまま使えるようなら7R。
使えないなら華麗にスルー。

>>534
作例でるの待ち中

>>529
内径47mmだから
フルには無理


nexみたいに無理やりすると周辺画質がボロボロになる

>>537
ライカのフルサイズって内径39mmしかないんやけど？ｗ

リセールバリューまで考えると、多分7と7Rの価格差はもっと詰まるだろうね。

α7Rはオートフォーカスの精度が気になる
像面位相差ＡＦは過渡期とは言えコントラスト検出方式のみは不安

ニコンFは44mmじゃね？

あと、ニコンのFマウントは46mmやで

>>541
ニコンは爪とか引くと44mmだね

>>525
ありがとう。
一応、7Rを予約してあるんだけど作例次第ではノーマルの方に変更しようかな・・・

>>529
Eマウント用に設計されたレンズを流用できるようにフランジバックを同じ
にしたくらい。キヤノン流の「自社商品内ヒエラルキー」に則ってデジ一眼
よりも格下の位置付けに差別化するためにもフルサイズセンサーは入らない。

>>529
Eマウントより内径は大きいが
キヤノンはもっと大きな口径にするな

>>519
そうなのか！
無印7にかなり傾いたぜ

RX10は何であんなに酷いデザインなんだ？
RX1、RX100との共通性無いやん

どうせ半年後くらいに発売される上位機種を買うのだろうから、今回は安い無印を予約した。

>>549
キヤノンなら50mmF1.8が1万円なのに
ソニーだと55mm F1.8が10万円もするんだよね

やっと出たかα。
キヤノンは仕事用と割り切って使おうと
思ってたが軽さと歳には重さが堪える。
ここらでそう取っ替えだな。
さよならキャノニコバルーンBody

>>549
α7と来たからにはα9はあるだろうしな

>>552
それも口径が足りないから
周辺画質がボロボロなんだよな

>ニコンなら35mmF2が3万円なのに
>ソニーだと35mm F2.8が15万円もするんだよね

などと煽っているバカがいるけど、D800にニコンの35/2を使って満足している奴など居ないよ。
35mmは絞って撮る場合でも、純正かシグマの35/1.4かを使うしか無いのが現状。

D800ユーザーから見ても、A7/A7Rとソニーの35/2.8は羨ましいけどな。
と言うか、画質が悪くて良いなら、A7に各社の安価な35/2を使えば良い訳だし。

金銭と知識の乏しさを顕にしてまで荒らすとは
一体何なのだろうね。

画質が悪くていいならフルサイズ選ぶ必要ないだろ

>>556
そうでもない。

【micro】OLYMPUS PEN E-P2/E-P1 part43【4/3】
256 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：sage ：2010/09/24(金) 14:29:15 ID:kBpA6QMWi
発売日に買ったE-P1が壊れた。
手ぶれ補正をオンにするとぶれるようになる。
三脚につけてもすごくブレる。
修理見積もりは3万円。
壊れたのを隠してヤフオクに売るか、、、

　　 ／￣ﾞ￣￣＼
　 ／　　　　　　　 ＼
　/　　　　　　　 　　ﾍ
`｜∧∧∧∧∧∧｜
　ﾚ | -==　　==-｜ﾉ
　(Ｖ 　ヽ　　ノ　　Ｖ|　　＿＿＿＿
　 ﾋ∵ (＿＿) ∵ ノ　／
　 ｜ ＿ヘヘ＿　｜＜　壊れたのを隠してヤフオクに売るか、、、
　 ∧ ＼二二／　∧　＼
`／ ＼＿＿＿_／　＼　￣￣￣￣
http://www.imgbbs.dtn.jp/supernatural/data/4d4bc2d837f3e.jpg

>>555 ↑デブP

>>558
イポンwwwww

消費税が上がる前に
良いレンズいっぱい出してほしい。

>>560
暗黒レンズしかでないよ
しかも、周辺画質ボロボロ

個人的にはFEマウントでF1.4は無くても良いな。
85mmもF2くらいで小型の方が何かと機動性が増すので良いと思うけど、
まあ、85mmはF1.4なんだろうな。

>>552
α9 3600万画素。像面位相差AF、α7比50%高速。
連写6コマ／秒 高速連写10コマ／秒
完全防塵防滴
ファインダー着脱可能。交換用各種特殊ファインダーあり
発売 2014年12月 価格278000円とかかな

>>562
マウント口径が狭いから無理だよ

ぼろっちぃくて暗くて種類もない純正レンズをわざわざ買わなくても
ライカのマニュアルレンズなら同等サイズでF1.4、しかも切れ味最高ですよ。
おまえらAFがないと写真とれないんですか？

>>565
ゴキブリは写真の腕が悪いからwwwww

マニュアルレンズでもピーキングでピント合っているところに色ついてくれるなら行けるか。
アダプタ付けて他社マウントレンズでもピーキング機能するの？

>>564
つまり、Aマウントの85/1.4は使えないと？

>>568
さわんな

>>567
当然使えると思うけど、仮に使えなかったらアダプターでMF派の俺は買うの止める。

>>569
ゴメン。アンカー付けられたので、ついレスしてしまった。

>>563
フラッグシップのα9が出ることを考えるとますますノーマルのα７が気になって来るｗ

Rは見送って、α７と品薄に成りそうなzeissのレンズを予約するかなあ

>>565
ライカの50mm/f1.4は45万だお
http://rangefinder.yodobashi.com/lens/leica/summilux50.html

まぁね、双方のいいとこどりした9は出るでしょうな

>>568
マウント内径が小さすぎたから

APSーCを流用したのが致命的だった

それか取り敢えず品薄確実なzeissのレンズ3本を予約してα9が出るまでNEX7、5Rで使って我慢するのも有りかｗ

フルサイズ対応FEレンズが上手くNEXで使えるか不安だが・・・

フルレンズ使いでしかも中望遠厨なのでノーマル7を購入予定。
後は三年後に考えればよいなあ。

ソニーとしては入射角に余裕を持たせられる有機センサー載せたかったのだろうが、
いつ実用化されるのだろう？

>>576
暗黒レンズを買って満足できるの？

573のライカの写真いいね。すばらしい。
いまは買えないけど、いつか買う。

大阪で触ってきた、ボディはなかなか良いね
ただズームレンズは取って付けたような感じで
ボディとの質感が合わない

>>580
値段相応だな。
それに引き換え、周辺画質の悪いボッタクリレンズのソニー。

>>573
すげえなあ
ライカのレンズは傷つけなければ数十年後にも同じ値段で売れそうだしな

α7の戦略はうまいなと思う。
本体を安くして、レンズで稼ぐ。
また、純正レンズは高いと言う他社マウントユーザーもアダプタ使用で、取り込める。
本体の数さえ出れば、コスト下がるし、撒き餌レンズ作るとか、なんでもできそうだ。
カメラやレンズのロードマップとは別に、シェア拡大のロードマップというか、有能な人材がいるんだな。

レンズ高杉
それだけで敬遠する人多いだろう

>>584
しかし、マウント内径が小さいから
周辺画質が悪いというくびきがあるな

思い出なんて憶えている分だけ憶えてりゃ充分だよ。
写真まで見てあれこれ余計な事まで思い出してるヒマないぜ。 　by　ひろし


お前ら全否定ｗｗｗ

>>566
よし、君の素晴らしい写真とやらを見せてみなさい。
逃げるなよ。

バッテリーすぐなくなりそうだな

バッテリーに追いかけられているような
切迫した気分になるんじゃないかね

>>588
しょうがないな
みせてやるか















>>398

早速逃げたかw

>>589
写真を撮らない人が作ったカメラだな ゴトー

>>591
誰かさんの方がゴキブリじゃないかw
ちゃんとこのスレにコンバット置いとかんとw

>>593
イポンwwwww

写真もろくに撮れない、逃げ足早い本物のゴキブリがいたかw

>>595
俺は入賞何回もしてるぜ

ゴキブリは？
カメラ持ってないのかwwwww

>>596
はいダウト

>APS-C用のNEXを流用したからソニーの内径は小さい
>しかも、信号接点を確保するためセンサーは中心より上にシフトさせている。

どう見たら上にシフトされている様に見えるんだ？
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/619/526/html/34.jpg.html

奇しくも一眼レフ用の設計のレンズならマウント口径の問題は出にくいだろうね。
ただこれに似合うような短いレンズでデジタルに対応しようとすると周辺光量の対応が必要だな。
フィルム用のレンズで遊ぶならr一択か。

>>599
次のマウントを待つのが吉だな

>>598
というか、VG900計ってみれば分かるけど、センサーは正確にちゃんと中心にあるｗ

>>601
ガッカリカメラだな

>>601
だよね。

マウント径にしても、後玉が44mm以上有る、ショートバックフォーカスなお化けレンズを作れないのはその通りだけど、
そんなレンズを作ろうと考えるメーカーは皆無と思うぞ。

検出輝度範囲 EV0-20

これって、夜景のAF弱くない？
ソニーの暗所AFってこんなもの？

せっかく高感度に強いフルサイズなのにもったいない

>>604
ソニーはオートフォーカスボロボロだよ

正直、フルサイズミラーレスを先行投入したったぜということ以外何も良いところがないように見える。

>>605
まじかよ
まさかここがネックになるとは

銀座行って帰ってきた。土砂降りだったので近くに駐車できてラッキーだったよ。

8F行ったら場内真っ暗でトークショーやってた。おかげで手から伝わってくる情報でしか判断できなかったけど、シャッターボタン半押し加減が微妙で、慣れるまでは意図せずシャッターを切ってしまいそうだ。

試作機の情報だけど、残念なお知らせ
http://www.ronscheffler.com/techtalk/?p=224

αで最大級の後玉をもつのはSTF(とSOFT)だよな？
アレが使えれば実用上問題無いだろう

28-70は剛性感あってしっかりしてた。他社のキットレンズより好印象。場外に展示されてたプリントも悪くなかった。小型ボディに魅力を感じつつ普通に使うなら十分じゃないかね。安いし持ってて損しない感じ。

55/1.8は最初NEXレンズが付いてるのかと思ったくらい細かった。

キルフェボンのタルトを食いながらクリアファイル入りのカタログでも眺めるか。

夜景がピンボケになるのはK-5でこりた

ミラーレスの中では速いだろ。
オリンパスパナソニックキャノンは比べると遅い

>>613
ペンタのAFにはよく嘘つかれるからねw
逆に言えば、AF弱いのに慣れてしまってる自分もいるが

コントラストAFは、夜景の点光源には有利と思うけどね。
ちなみに、D800な自分は、夜景のみならず、精度を要求する場合でMFで追い込むのが面倒な場合は
もっぱらコントラストAF。

>>614
鈍足オートフォーカスだよ

>>615
K-5で綺麗な夜景をたくさん撮って、
家に帰ってモニターで見た時の悲しさは一生忘れない

夜景というか、夜のスナップ
K-5は夕暮れレベルでも外す

>>611
画質も悪かったよ

ペンタのフルサイズが待てないし
ここに来てしまった感じもある

ただあのFE28-70はなぁ…

>>621
Kマウントメインで行けば無問題では？
・・・ってAF必須なら、そうも行かないか。

俺はピーキングが有ればアダプターとMFで無問題と思っているけど。

アダプタ＋MFでいいなら、コシナやライカがレンズ沼の底で手招きしてるし颯爽と飛び込むべきだなうん

ヤッパリ、フルサイズにしてはマウント内径が小さい。
APS-C用のマウントだな、他社がフルサイズミラーレスに参入する未来が心配。
重いけど、1Ds3とD800で様子見だな・・・

>>624
>他社がフルサイズミラーレスに参入する未来
参入してくれるならね・・・俺は5年も待てないから、とりあえずEマウントに特攻すると思うけど。

>>624
Eマウントは他社のフルサイズ対応マウントと比べても内径大きい方だろむしろ

ニコンFマウント44mm、
ライカMマウント43.9mm

>>622
ボディは浮気してレンズは
ペンタMFで使いまわすのも有りか

>>623
沈動エルマーとか格安カラースコパーに
何ならあっちのツァイスもあるよね…あぁなんて素敵

一瞬、α900手放して買い換えを考えたがAマウントの資産もあるし、周辺光量落ちの記事を見て、思いとどまった。

NOKTON58mm・・・。

>>629
フランジバックの位置が違うからね、同じぐらいの大きさの穴(笑)でも、ニコンとは比較にならない。

>>614
オリンパス、パナは一番速いだろ。
使ったことないの？

>>592

確かに写真を撮らない人が作ったカメラだと思う

>>628
俺としてはAマウントの大口径Gレンズがα７Ｒでどう描写されるか気になる

>>630
アンカーミス失礼
これは>>626へのレスだった。

お前ら
いろいろケチつけてるけど

結局、欲しいんだろ
買え！

>>609 の記事に反応がないから、念の為に書くけど
これはライカ、ツァイスなどのレンジファインダーレンズが
α7だとほとんど使い物にならねぇ！って記事だよ。

もし製品版でもこの状態だと、α7Rのギャップレスオンチップレンズ構造
とかいうものに期待するしかないかも。

ミラーレスのAF速度は
オリパナ＞＞＞ソニー＞フジ＞キヤノン

フランジバックが短い分にはレンズ側でバックフォーカスをいくらでも調整できる
バックフォーカスが長い程レンズ側の自由度が減る

純粋に光学設計だけを考えるならバックフォーカスは短い方が良い。
ただ、バックフォーカスが長い方がレンズをコンパクトに設計しやすい。

>>637
ニコンは？

書き間違い

＞純粋に光学設計だけを考えるならバックフォーカスは短い方が良い。 ×
↓
＞純粋に光学設計だけを考えるならフランジバックは短い方が良い。 ○

フジも位相差AF出るしな

>>386
まあ、ミラーレスとかの時代でもなかったけど
そうであったとしても
当時のソニーにレンズは作れないだろ

ttp://www.youtube.com/watch?v=VfSrsqn3ESc
NEXと比べると大きさが分かりやすい。

>>636
ギャップレスオンチップレンズってキヤノン5D3とかで使われてるよね。

>>639
ニコワンは位相差効く場面ならオリパナ超えて最速
暗くて位相差使えないとウンコになる

上のサイトはレンジファインダー用のレンズばかりだよね。
一眼レフ用のヤシコン、ロッコールなんかはフランジバック長いし
関係ないのかな。

すみません、質問です
この新しいα７シリーズでは今まのEマウントのレンズは使えますか？
今NEX5シリーズ使っててEマウントレンズは持っててまた買い足そうと思ってるのですが使えないなら本体ごと買い換えようかと思ってます
Eマウントフルサイズとあったのですがなんか新しいレンズも出てるしFEマントと言う新しいマウントなのでしょうか？
ググってもイマイチよくわからなくて・・・

使えるけどクロップされるから、フルサイズ映したいならFEレンズが必要と、
>>643にある。
レンズ端の話を含めて結構詳しい。

>>636
Biogon21/2.8ZMとかC-Biogon35/2.8ZMとか盛大に周辺が流れてるけど
絞れば大分マシになってるからレンズそのものの問題かな。
色被りはkakakuでも情報あったけど、素のα7だとこんな感じか。
自分が持ってるのはC-Biogon21/4.5ZMとBiogon35/2ZMだけど大差ないだろうな。
α7Rのサンプル待ちだな。

>>647

「α7 クロップ」で検索

オールドレンズに夢見過ぎだっての。。

ZMマウントのツァイスやフォクトレンダーは
オールドって程でもないでしょ、2000年代の商品だし
ミラーレスで使うと想定して作られてないと思うけど

α7でクロップだと、APS-Cで800万画素相当？

>>636
元々、28mmから広角はカラーシフト起こして
要修正だったので、むしろこれぐらいなら想定内なんじゃ？

そこ気にするのに、フルサイズでなんの問題もなく使えるなんて夢見てたの？
7Rの方も見てみないと分からんけど、それほど
違いはないと予想

>>653
1.5^2で割れ

>>646
EOS大丈夫だからOKじゃない？
自分もヤシコンの母艦に買おうと思ってる。
だから７で行こうとね。

ヤシコンのデカイレンズにはバッテリーグリップがダサイけどあった方がバランス取れるかな〜と。

ライカとくらべてどうよ・・ってのはみんな気になる所。

>>616
光源と暗部の輝度差が激しすぎて、
点と少し広がった点の見分けがつかなくなるから、コントラストAFは暗所の光源で合わせるのは苦手なんじゃない？
位相差の方がよいかと。

センサーのダイナミックレンジが広ければ拾えるかもしれない。

>>538
ライカは元々可搬性重視&絞り込んでパンフォーカスで使う前提のマウントだからな。

こん中に、土日のイベントでZMレンズとか試した人いないのか？

>>609
レビュアーはM9も使ってるのに何に失望したのかよくわからんよね。
M9やM240と大差ない結果じゃん。

0.424倍くらいがクロップした時の画素数か。

>>636
位相差画素はあかんな

>>636
これは周辺光量補正してるんだよね
もっと激しく落ち込んでるかと思ったけど
明るすぎて拍子抜けするレベルだわ

銀座に行って触ってきた

実際に見てみたら、想像していたのとずいぶん違った
システムとしては、思ったより小さくなかった
レンズがでかいから、m4/3代替にはまったくならない
かといって、ＣやＮのフルサイズの代替になるほどの
汎用性、発展性もない

ＡＰＳ−Ｃからランクアップしようと思っている、
アマチュア層がメインターゲットの商品かなー

アダプターの三脚座がダサいんで、無くしてほしい。

>>386
マイクロフォーサーズよりも前にアメリカのＲＥＤが
大判センサーでファインダービューのみのレンズ交換式スチル・動画両用機だしてるけどなｗ
糞高いけどｗ

APS-Cクロップで1080万画素か。
等倍での画質は、フルサイズ使用と同じだから、
画素数少なくていいなら、APS-Cで使う分にもα7いいんじゃないか。
Eマウント50/1.8付けて、75mm相当でポートレートとか。
動画もAPS-Cクロップになるの？

>>668
動画もフルで撮れるはず
VG900と同じなら

>>569
触る奴が出ないようにでぶを殺した方がよくね？

>>596
でぶの嘘吐き武勇伝にまた1つ新たな嘘が加わったな。

・EOS1Dを持っていると大嘘を吐く
・高級マンションに住んでいると大嘘を吐く
・彼女がいると大嘘を吐く
・FE35mmF2.8が15万円だと大嘘を吐く
・写真コンテストに何回も入賞していると大嘘を吐く

高感度は上がるから、画質はよくなるかもしれんね
等倍で鑑賞しないなら1000万画素もあれば問題ないだろ

可能ならクロップ範囲の調整と呼び出し機能欲しいな
ギリギリまで追い込んで使えるようになる

他社が実現しているそういうソフトの改善でどうにでもなるような機能さえVうｐで追加できないソニーには
他社がやっていないような機能を期待しても無駄だとおもうけど。

正直、このカメラのソフトをニコンが作ってくれたならと思うな、他のNEXやαでも

>>673
フルで撮って後でクロップすればいいだけじゃねえの？

>>672
ソニーの高感度はボロボロ

>>676
ニコンキヤノンの悪口言うな

>>673
デジタルズーム1.3倍とかでフレーミングして撮影。
必要ならrawからクロップでいいんじゃない？

>>675
フレーミング考えると最初からクロップしてる方が使いやすい
枠表示でもいいんだけど

EVFだから、100％表示だけじゃなくクロップ表示も出来れば便利かもしれないね。
RAWは100％で記録しておきながら、撮るときはレンズの美味しいところだけ使ってフレーミング。
あとはRAWデータにフレーム情報を持たせられればいいんだけど。
もちろん現像ソフトも対応せにゃならんが。

>>678が言うデジタルズームはクロップと同じじゃ無いのかな？

>>678
クロップなら画素切り取りだから等倍での画質の劣化はないけど
デジタルズームだと画素を引き延ばしたり合成したりするから劣化する

VG900がそうだった

>>674
αレンズのファームウェアアップデートできる物ってあるっけ？
他社だと普通にやってるよな

デジタルで拡大はダメなんだよ
周辺まで気配りしたレンズの中心画質は悪くなる
初めから中心部だけを写せばいいレンズの画質が良いのは誰もが知っている

フォーマットに合わせて性能をだせるようにレンズはつくる
クロップはより大きなフォーマット用に作られたレンズからその一部を拡大する
画質はダメダメになる

>>682
と言う事は、デジタルズームでRAWは撮れないと言う事？

カメラはレンズが命！
わかるかな

>>684
APS-C用のレンズ使うからクロップしようって話をしてるんだけど

36MPのクロップはかなり使えるぞ。
D800の×1.2クロップは24MPで十分な画素数があるし。

>>685
どの段階で画素情報を加工してるのかにもよると思う
RAWとしての情報を保持したまま合成してるならRAWとして使えるだろうし、
ただのビットマップ情報にしてから拡大合成してるなら（多分コレ）
既に只のJPEG圧縮前の画像なのでRAWじゃなくなってるかと

どういう処理系なのかは設計した人間じゃないとわからないけど

超解像ズームはrawで保存できないと公式ページに書いてあったわ。
普通のデジタルズームもそうなん？だったらがっかりだが。

>>687
それはそれで馬鹿げてる
APSセンターを積んだカメラを使えばいいのだよ

rawに反映できないから制限してるのか？
別にズーム情報なくていいからフルフレームで保存させてくれればいいのに。

どうやらデジタルズームでRAWは撮れないが正解っぼいね。
対応は簡単だから、特許問題でも無い限り、そのうち対応するのじゃないかな。

ＮＥＸみたいに白とか銀とかカラーバリエーションがあれば
アホな女にも売れたのにな
後継機に期待するか

おばか
RAWはセンサーが受け取ったデータをそのまま出力する（厳密には加工後だが）。
超解像でも超低画質でもセンサーが受け取ったデータ以上の物は出せない

ここいら辺がわかれば超解像の馬鹿らしさはわかるはず

>>695
流れを読めない貴方がおばかだよ。
36MPと単焦点レンズとEVFでクロップRAWを使わない手は無い。

>>695
超解処理なんかはビットの間にある情報を予測で埋めるような処理だから、
その延長線上でRAWの情報密度を上げることも可能かもしれないけど

それをRAWと言っていいのかはまた別だよね

写真撮るのうまくないから、夜薄暗いレストランとかそういうところでも、
集合写真を絶対に失敗せずにとりたい。
とにかくカメラが高スペックだから下手くそでもカバーしてもらえるんじゃないか、
なんて考えてる
こういう奴はこういうレベルのカメラ買っちゃいかんかな？

そういう緊急事態用設定をできればいいでしょ。

>>698
すくなくとも手振れ補正が本体についてるほうがいいな。
Eマウントはレンズ側に補正機能をもつので、レンズ選択に制限がつく

>>659
レンズがAPS用
カメラがAPS用

これと

なんだかよくわからないけど
それと違うフォーマットのカメラ
なんとなくAPSを名乗るレンズ

おばか？

NEX-7のデザインでローパスレスだったら即買ったんだけどね。
あのデザインは無い。

>>696

>>698
間違ってないけど。このカメラじゃないと思う。

>>683
NEXだとレンズだとかアダプターだとかのアップはあったと思った。

>>695
超解像とクロップやトリミングズームとは原理が違う
トリミング後拡大処理はフォトショップ等と同様ドット単位の単純補完処理だけど
超解像は画像を分析し、分析した画像に最も近い組成をデータベースから拾い出し
金属光沢や木地肌、繊維、人肌、等の大量のデータベースと照合し、補完適用する
だから、超解像は単純補完に比べて、詳細感が失われにくい
ということは、画素数が多いほど有利で、補完しやすいとも言える

>>696

アンバランス前提ならばなんでもありなんだよ
αが馬鹿げたアンバランズカメラならばカメラの本質を馬鹿にしている

>>698
薄暗いレストランで、地明かりだけで集合写真はやめとけ。
なるべく感度上げるにしても、フラッシュは使うべき。

>>706
ほんとのお馬鹿だな
RAWの意味もわからないらしい

α９は、光学ファインダーを搭載？

>>708
そのフラッシュも2万程度より、5万の奴がいい。

もっこすは買えないRX1スレからでるなよ

ああそうか
もっこすはGKなのね

なるべく、現金で買いたいの。

>>707
あんたはAPS-Cカメラで高性能フルサイズレンズの利用を全否定するのか。
それならご自由に。

超解像は解像度の話をすると間違うが、解像感という言い方をすれば大きく外れない。

α-7000の頃のレンズが使えるということ？

>>717
それはα99さんの担当じゃないかな

クロップって単なるトリミングでしょ。
RAWで撮って好きな画角を切り出せば良い。
特定の画角を指定してのトリミングの一括処理なんて画像ソフトで余裕だし。

>>717
ああ、そうだよ
その気になればMDレンズだって使えるさ

ttp://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20131016_619390.html
>α7/7Rに従来のAPS用Eマウントレンズを取り付けた場合はレンズの中央部分を使ったクロップ撮影に

これってレンズの中央部分を使ったじゃなくて、センサーの中央部分を使ったじゃないの?

うーーん。
初心者が失敗が少ないカメラ・・・・。

e-m1のf2.8のキットかなぁ・・。

フリンジバックがというかもうマウント面のスグ後

>>721
センサーがAPS-Cでレンズがフルサイズ用なら、レンズの中央を使ってで、
α7はセンサーがフルサイズでレンズがAPS-Cだから、センサーの中央を使って、だね。

センサーに指紋付けたらどうなるのかなっと

>>706
おや、超解像の話ってそんな詳細に説明あった？
確かにそうなんだけど。

新製品ラッシュでパニックしてたんだろ。
編集部にそっとメールでも突っ込んどいてやれ。

>>709
ソニーのF65やアメリカのREDなんかは不可逆圧縮かけた圧縮RAWまでRAWと分別してますし・・・
（しかもREDの圧縮RAWはDRを多重記録していてグレーデングでダイナミックレンジを上から下まで利用できる）
不可逆圧縮かけてあるからRAWの状態で圧縮ノイズが乗ってるのがあれ・・・

マウントキャップでピンホールカメラは無理だなｗ

>>729
写ルンですのレンズでフランジバック合わせて写真撮った事あるよ。
ちょっと変わった面白い写真になった。

>>372
それは絞り動作が間に合わないため起きる現象なので
手動絞りのレンズなら問題ないです

レンズだって辺縁使ってないだろ
辺縁部分のせいで、フレアなどに悪影響が出ることがあるだろうけども。

>>731
なるほど

>>609 サンキュー　このスレのみんなは英語読めなかったみたいだね。

>>636
さあどうだろう。α7Rは画素ピッチが狭い分、斜め光の影響を強く受けるから
対策でMLに工夫を入れざるをえなかったのだとは思うけど・・・

昨日、今日と銀座いっていじってきた。
DSC-RX1を普段メインにつかってるけど、α7Rとα7、両方とも同じ酔うな感じでつかえる、いや、グリップがある分、α７シリーズの方がいい。

AFもどっちもDSC-RX1にくらべて進歩してる。
ボディもレンズも防塵防滴。いいなぁ。

あとはどっちにするか決めるだけ。
カメラとしての総合的なよさはα7だけど、個人的にはα7Rがいい。
ローパスフィルターレス＆3600万画素はすごい。

>>609の作例を見て残念に思えないんだが…

7Rの解像感は凄いね、サンプルのモデルさんが気の毒なほどw
ただ、少しラグがあるな
7はｶｼｬｯって感じで7Rはｼｬｶｼｬｯという具合に

>>736
周辺甘いのはレンズのせいじゃんね。

>>609
おっと、もうダウンロード制限で見れないんだな
28cronとか一部しか見てないけど、M240で8bitコードレンズ補正offにしたらこんなもんなんだが・・

そして、自分がM240使うときはレンズ補正OFFなんで全く問題はないし

そもそも、ライカレンズってSummiluxとか高級レンズだろうとフィルムでも相当周辺減光してたりして
それも含めての良さだと思っていたのに、全部きれいサッパリ補正されてしまって面白くないわけで

>>726
説明なくても、画像処理してる人間にとっては基本中の基本だからな。
ネット情報でしか語れない奴はほっとけいい。

むしろ>>609の作例見てると一部レンズの
開放での周辺光量落ち、たまんないんですけど…

>>636
そこのサイト混み過ぎていて全然サンプルが落ちてこない
広角の21mmレンズ群とズミクロン28mmが駄目つーのはまぁありそうな話だけど
「none of the rangefinder lenses performed as well on the a7 as they do on the M9」
こっちが具体的に意味するものは気になるな 35mm以上ならNEXでは問題なかったから

>>737
α７R、たしかにもっさり感があった。
シャッターの造りにもα７と違いがあるとか。

でもあの画質はぶったまげ。
やっぱりいいよなー。

このRAWの作例、ISO640でザラザラなんだけど心配になるわ。
http://www.sonyalpharumors.com/a7a7r-raw-files-shot-with-new-zeiss-fe-lenses/

日中平日の家族連れが行き交う往来で「殺せー」とか「追い出せー」とか言ってる在特会みて
おまえはどう思うの？

あれが普通だと思うの？

明日も銀座でα7見れますか？

>>746
見れません。この土日限定です。

センサーをパカッと開けた所にボタン電池ですね わかります

しかし、本当にどっち買ったもんかな
コンタックスG用のレンズで遊ぶ前提なんでB21や28が、そこそこ使えないとなぁ

来週の土日は大阪と名古屋です。
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20131017_619863.html

名前と形はほぼ同じなのに、中身と価格がこんなにも別物って
何でこんなことしたんだろう

>>746
>>ID:09JnRDcX0はアホ。
体験会はやってないけど、銀座・大阪・名古屋のソニストは商品は常時展示。

>>746
1.5階の特別フロアで展示してる。

>>749
そりゃ７Rだろ。俺はコンタGは撮れりゃ良いや程しか思ってないから７でいいやって感じだが。

それは明日銀座ソニーでα7置いてはあるけど触れないということでしょうか？

キャノ爺、キャノネッツの特徴

・ＩＤコロコロ、複数の書き込み、大勢で優勢のように思わせる。書き込み端末も一人で複数使い分ける。

・科学的根拠をまるで無視。嘘はき、捏造、なんでもありの北朝鮮を絵に描いたような奴ら。
・論破できない相手にはコピペ、現実逃避を繰り返し、キチガイ扱いする。低脳集団。

・白飛び、黒つぶれはメリハリ、現実の色は一切関係なくｊｐｅｇオンリーで自分の想像上の白塗り画質を好む。
・クリスマスシーズンのドラマでよくある、カップルがアップになったときに掛かる、白いもやのようなエフェクトが大好き。（キヤノン製のカメラがまったくと言っていいほど解像しないのでおあつらえ向き）

>>755
触れるし、試し撮りも出来るよ

>>755
ちなみにココね
https://www.sony.jp/showroom/event/20131016/

>>757
ならば、明日銀座行ってこようかな。
データ持ち帰れるかな。

>>755
展示されてるんだから触れるよ。
ただ体験会に台数もっていかれてるだろうから各拠点それぞれ１台とかしかないかもだが。

>>759
製品が発売されるまではそれは無理とおもわれる。
試作機かもだし。

>>759
>＊撮影データの持ち帰りは不可とさせていただいております。あらかじめご了承ください。

>>739
お前、ライカなんて持ってないだろ。M240なんて使ったことないよな。バレバレだよ。

>>751
＞名前と形はほぼ同じなのに、中身と価格がこんなにも別物って
＞何でこんなことしたんだろう
2台買ったのが奥さんにばれないようにするため

>>764
ナイスソニーw
でもバレずに2台買える金額じゃないよな

http://forum.xitek.com/thread-1223675-1-1-1.html
ここにもα7 + RFレンズで撮った写真がけっこうあった（スレッドは数ページあり）
サイズが小さいからあれだけど、悪くないように思える。

>>765
何のためにソニー銀行があるとお思いで？

銀座行って触ってきた。
自前のレンズ使っていいとの事だったのでメタボンのEFアダプタver3&コシナツァイスつけてみた。
絞りは制御可能、AF確認できず。
既出だったらスマン。

ボデイ自体はRX1Rベースなんでしょ
それなら見なくても解るし

>>763
あれ自分は、M9から、M240と使ってますが
どのへんがバレバレだと思ったのですか

自称北旧臭の中卒生保無職バカ　ケツホモケーンは

カメラ買う金無いなｗ　一世一大の買い物ワロスＸ４ｗ

>>768

乙です。持って行ったefレンズはなんでしたか？

>>768
乙、コシナ津アイスってAF出来るの？

>>767
至れり尽くせりですな。
あ、キタムラの金利手数料20回まで無ry、、、いやそれはだめだ

>>768
乙。

発売後にEFレンズのレビューも見れそうだな。楽しみだ。

>>772
Distagon の21です。
>>773
おそらくMFだけと思います。

α7Rの方が高感度強い、らしい。
オートフォーカスの性能は劣るけど、やっぱりこっちの方がいいかなー？

>>698
出せるお金に上限がなければフルサイズのα99で明るい広角ズームレンズを使えばいいんじゃない？ → α99＋SAL1635Z
APS-C(α57,α65,α77)ならソニー用は未発売だけどシグマの18-35mm F1.8 DC HSMとか
F2.8なら純正のSAL1650やシグマの17-50mm EX DC OS HSM辺りなら許容範囲かも。
SAL1650選択するならα77のズームキットに付いてくる。

LA-EA4のキャッシュバック20,000円てやつはどうやったら適用できるの？

>>779
ソニーにユーザー登録済みのＡマウントユーザーが対象
該当しているならメールが届いている

>>780
ありがとう

正面から見ると「え、オレ？」って言ってるみたい。

α7R + G-Biogon 21 mm
http://www.flickr.com/photos/jas-photoland/10378055546/
Rだからといって、>>609の無印と大して変わらない予感。

>>609のRONさんのサイトの画像落とせない人のために、個人の感想。
UWHとZMﾋﾞｵｺﾞﾝ2.8/21、2.8/35の画像を見た。

2.8/21開放は、周辺が乱れるというより中心部しか使えないっていうレベル。
周辺減光と青被りはまだ許せても、パープルフリンジと画像の流れがひどい。
F11まで絞っていった画像がupされてるが、パープルフリンジ以外は絞れば絞るほど改善される。

UWHは周辺減光は凄いけど、解像の乱れはそれほどではない。パープルフリンジはしっかり出る。
周辺減光、パープルフリンジ、解像ともに絞っていってもそれほど大きな変化はない。

2.8/35も遠景だと開放は周辺が甘いけど、絞ると改善。
このレンズではボケ味チェックの近景作例があるけど、こちらでは開放でも周辺の解像はまずまず。
周辺減光も絞ると改善していく。

UWHはセンサーの問題、Biogonはレンズの問題のように感じる。
Biogonの銀塩での作例と比較してみたい。

AFのこと考得たらα7で十分
これをメイン機にする奴なんて少ないでしょ

>>785
マジか、メインで使うつもりで購入考えてたのに…

>>783
撮影日が今年の1月3日とか2月3日とかになってるけど設定してないだけかな？
これ見ると素のα7にUWHでやっぱパープルフリンジ出るけどG-Biogon+Rなら出ないね。

Mマウントの母艦に使えないってかなり致命的だな、
いや、ソニー的にはその方がレンズが売れて儲かるって事か、納得w

今回はレンズ遊びを匂わす機能や広告宣伝等の演出は無し。
他社レンズ遊びのサポートは懲り懲りだろう。

>>783
見たけど、減光はしかたないね
色被りは、これだけだとわからないな

これならR買うかな

>>783
あ、このページめくると他にも写真あるね。
G Biogon 21 mmはRと無印の両方あるし、
ウルトラワイドヘリアーや純正レンズもあるね。

両方を合わせて１時間くらいだけ触ってきたよ。
Rは全体的にもっさりだった。無印のほうはAFがかなり早い
あんま色々もってなかったので、京セラコンタのプラナー50
オールド広角でFlektogon20だけ試してきたけど、
個人的には７でいいかなって思った。Rまでは必要ないかな。
まーそんなん感じでした。

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000586359/SortID=16734293/

こんな報告きてた

連投すまん

コンタGのAFアダプタも問題なさそうだし
Rで決めるかな

大概モノクロで仕上げるから、色かぶりとかは気にしとらん
高感度耐性、気になるのはそこだ
やっぱりRより無印なんかいのう

>>795
f

今年中にニコンも出すらしいぞ！
http://nikonrumors.com/2013/10/20/breaking-new-nikon-full-frame-hybrid-mirrorless-camera-coming-soon.aspx/?utm_source=feedburner&utm_medium=feed&utm_campaign=Feed%3A+NikonRumors+%28NikonRumors.com%29

>>797
重いよね。
ミラーレスの意味なくないか？
Fマウントで行くのか新規マウントで行くのか分からないけど、
仮にFマウントであれば、ペンタのあの変なカメラと同じくミラーレスの
利点が何もない。FM2を復刻した単なる懐古趣味的カメラでしかない。

>>795
周辺解像の乱れ

ニコンの次はキャノンが出してくるかな

購入を考えて迷ったあげく辿り着いた答えは、FEマウントのしょうもなさ。

今までのレンズが使えるとはいえフルサイズでは使えないとか、
マウント経の問題で今後も色々と制限を受けそうなこととか、
ボディ内手ブレは永遠に無理そうだし。

SONYから引っ越す決心がついたわ。

FEマウントとは言わないのよね

フルサイズでボディ内手ブレ補正を満たしているのはSonyのAマウントしかないわけだが
一体どこへ行こうと言うのか

>>793
7よりも7Rの方がいいってのはニワカに信じられないが7にはマイクロレンズのオフセットがないのかね？
もし本当なら7R発注しておいて大正解だったわw

7Rは画素ピッチが狭いからシフトなしじゃ絵にならないんじゃないかと。7はなくてもなんとかなるから付けなかっただけ。とか。
つまり性能は両機大差ない、とか。

>>804-805
ひょっとするとだけど、ローパスレスが効いていると言う可能性は無いかな？

ああ、おれもひょっとしたらと思ってたところだ

今のところ富士とニコンがフルサイズミラーレスの予定ありか

>>793
Gプラナーすげー。

ニコンなら35mmF2が3万円なのに
ソニーだと35mm F2.8が15万円もするんだよね














.

うわ、キチガイきたわ

>>811
ゴキブリwwwww

>>803
m4/3ミラーレス歴一年の素人の趣味カメラ人だからわからんのだが、なんでフルサイズのカメラってボディ内手ぶれが殆ど無いの？

SSで稼げるから十分てこと？それともフルサイズに伴い手振れユニットが肥大化しちゃうから？？

>>813
apscを流用して
マウント内径が狭いから手ぶれ補正を搭載できない

単にペンタとオリがFFカメラ作ってないだけの話じゃね

7Rで手ぶれ補正なんて合っても画質劣化させるだけで何の意味もない。

>>815
ヒント ソニーもボディ内手振れ補正


ニコンの新型フルサイズミラーレスでα7は頓死だな

そうでもないよ。D800Eだって手ぶれ補正レンズ使ってもちゃんと解像度維持出来てるから。

>>818
ボディ内補正の話じゃない？

Eマウント自体がAPS-Cでもボディない補正やらないんだから、
FFでもボディでなくレンズ内補正なのは自然じゃないか…？

>>820
とうぜんだよねー

>>819
だな。

ゴキブリバカすぎwwwwwww

ボディ内手ぶれ補正だと解像度劣化すんの？

>>814
Eマウント経だとフルサイズセンサーに対して余裕がないから手ブレ補正つけられないのはわかるんだけども、
例えばAマウントや他のFFセンサー機でも手ブレ補正つけてないのはどうしてなのかなーと思って。

>>824
AマウントFF機はボディ内補正ですよ。
他社に関しては、一応レンズ内補正のが優れてるっていう事言ってるはず。

>>825
本家ツァイスやライカはレンズ内補正は光学的に不利だっていってるわけだが

>>825
なるほど、レンズ内補正のほうが個別に精度の高い補正ができるという事もあるんですね。

今回オリンパスとの協業が伝えられてたからボディ内補正をどうしても期待してしまったけど、
マウント経のサイズ的に、実装されるとしても次期NEXのほうが現実的そうですねぇ。

>>826
光学的な有利と手振れ補正の有利はちがうだろ。

どちらを選ぶかという話でソニーは後者を選んだだけのこと。

ソニーのWeb pageに証拠が有ったわ。

7R
http://www.sony.jp/ichigan/products/ILCE-7R/feature_1.html
>集光効率を飛躍的に高める「ギャップレスオンチップレンズ構造」
>さらにオンチップレンズの位置を光の入射角に合わせて最適化し、入射角が厳しくなるイメージセンサー周縁部まで高画質を実現しています。

7
http://www.sony.jp/ichigan/products/ILCE-7/feature_1.html
→上の文章は無し．

R無しはマイクロレンズのオフセットは無しで確定だね。
レンジファインダー用のレンズを使いたいひとは7R一択だな。

>>828
センサーシフトの方が同じ効果をシンプルに実現できるはずだけどな
欠点は装置自体が大きくなってしまうこと、利点は光学的な犠牲を伴わないこと

>>828
ソニーは選んでない！

>>826
レフ機の会社はOVFでもブレが補正されて見える方を選んだのでは？

>>831
直接選んだのはMINOLTAだよなｗ

ニコンもフルサイズミラーレスきそうだな。
既存レンズもAFきくんだろうし、D4のセンサーのようだから、暗いレンズでも高感度で対処出来る。
新マウントだろうから制約も少なそう。
さすがニコンよく考えてるわ。

>>793
ビオゴン２１mmはiso5000でF22まで絞ってる？
そこまで絞れば良くなるのも納得だが

>>825
あほだな
Aマウントはマウント径がデカイだろ

apscを流用したからα7はボディ内手振れ補正を搭載できなかったんだよ

つまり、ガッカリカメラ
次のマウントに期待だな

>>834
勝負あったな
apscマウントを流用した時点で敗北が決まっていた

ゴキブリ













319 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [↑これがでぶP。] :2013/10/21(月) 08:55:34.51 ID:nX3puRVei
みなさんもうおわかりですね

ゴキブリwwwww















711 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [↑でぶP。] :2013/10/21(月) 08:54:28.12 ID:XLBJGP2ji
みなさんもうわかってますね

Aマウントは内径50mmあるけど絞り機構のプレートが出っ張ってるから
それ計算に入れると44mm程度しかない

ゴキブリのせいで
ゴキブリの大事なスレはボロボロwwwwwww


俺のしたらばのスレは安泰wwwwwww




大爆笑

>>837
アナウンスもかからない製品でホルホル。
まるでどこかの民族並の知能だなw

Pentaprism viewfinder (meaning the camera will not be mirrorless)


Nikonはミラーレス違う書いてあるやん
誰も気づかんと浮かれとんかいな？

>>843
それアップデートだから

>>824
もうね、
AマウントのままでEのフランジバックのAEマウントを作れば良かった
のよ。
まあEマウントの内径はNEX3、5のボディの大きさが先ずありきで、あれに
Aマウントを付けたらマウントおばけになるから小さくしたんだろうね。

>>845
流用したのが失敗だったよな

次のマウントに期待

>>845
だから実質的な内径はAマウントと比べても大差ない
他社のマウント（Fマウントとか）と比べてもEマウントの内径はむしろ大きい方だ

>>426
クソチョン、キムチくせ〜から
早く死ねよ

>>834
D4のセンサー、イラン。D610のセンサーならイラク。
で、背面液晶だけのフルサイズミラーレスは使い道がないけど、EVF積んで来るかな。
どうする、ニコ爺。

ニコンのFマウントは変更のタイミング逃して、不利なの承知でもズルズルこのままやってくしかない規格なんで
引き合いに出すのはどうかと思うわ

>>350
ライカの実質的内径は39mm・・・・

>>784

なんだかんだと、後玉が後ろに大きく出る広角系レンズは、微妙ということか.....
NEX-7 が「残念な子」だっただけに、期待感は大きかったけど

Rは見送って無印した方がいいような…
１発目の機種だから、1年後とかに、劇的に性能面でブラッシュアップされたのが出てくると予測。
なので、お試し感覚でダメージの低い、安い無印が良いかと。

二代目はコスト削減が酷いからなぁ
取り敢えずRに突撃する予定

ファイルサイズがでかいからRon氏サイトからはUWHだけ落としてみたけど
α7の色被りは画面に対する比率だと初代NEX-5より酷くてNEX-7と同じくらいだね

7Rが本当に大丈夫だとするとNEXの他機種で使えないようなSONY純正ビオゴンとか
出るわけ無いのでマイクロレンズオフセットって本当にオールドレンズの使用を想定して
やったのかもね

>>853
FF機って、そうポンポン新型作らないイメージ
出るとしたら、9の名がつく奴じゃないかな
それも、2年後くらいに30万超えで

ローパスフィルタは入射角が浅い周辺に悪影響が出ているってのもあるのかな？

>>852
28mmを28mmとしで使える分
無印でもNEX-7よりはだいぶマシ。

カカクではRの方が色かぶりが少ないと報告されてるが、
ツイッターやFACEBOOKでは全く逆の報告がされてるんだよな…。
どれも画像のお持ち帰りができないから証拠画像はないんだけど。

個人的には7Rはそのままでは見られたものじゃないので、
ギャップレス構造でフォローしてるだけで優れてるわけじゃないのではと思ってる。
画素ピッチはAPS-C1500万機相当とはいえセンサーがマウント径ギリギリだからなぁ。

>>855
公式には言えないけど、多分そうだね。
NEX-7の時散々言われたから

>>859
確かに価格の記事は暗い会場でモニター覗いての感想に過ぎないからな。
やっぱスディーブさんの検証待ちだね。

>>859
ニコンかなんかの特許資料で見たけど、ギャップレス構造の実現にはマイクロレンズ自体が微細である必要があって、
その為にはセンサーの画素密度が最低36MP以上は必要見たい
このあたりの絡みもあって、将来的には高画素センサーの方が光の照射角度に関して自由度が上がると予測されてるようだ

上の書き込みにあった、無印とＲのG Biogon 21mmを見ると
大差ないように思えるのだが。
http://www.flickr.com/photos/jas-photoland/10378055546/
http://www.flickr.com/photos/jas-photoland/10378091373/

>>862
なるほど。
ともあれ実写画像の検証待ちだね、それ待って機種選択する人は少なくなさそう。

他社のレンズの映りまで考えて設計するもんなのかね？

物として、ダサイ。

>>848
お前がすぐ死ねよ

>>866
それ少し思うな、デザインがもっと良ければいいというのも違う

>>868
それにひきかえニコンの新型フルサイズは最高のデザインだな

>>862
いい加減なこと書くな。
特許は成立させるために適用範囲を狭めたりするが、それを見て高画素じゃないとダメみたいとか、完璧に誤解してるぞ。

>>865
しない。
レンズだけ作る会社は、オールマイティーに使える様に作ってるから、相性次第。

こいつって、レンズ外してマウントからセンサー見ると、
センサーの4隅がマウントで欠けてる?? 写真ではそう見えるのだが････

>>864
うん、なので光の入射角度についてフィルムに迫れるのは高画素センサーの方だってこと。
もちろんまだ発展途上の技術なので今はまだ満足いく結果が得られていない可能性も高いが。

残念なデザインだなあ。
もう少しなんとか、、、、、、。

まるで売れてない頃のCanonみたい。

>>852
NEX-7＋24F18Zの組み合わせ、めっちゃ気に入ってるんだけど、
NEX-7ってそんなダメな子なの？？涙

気に入ってるならいいじゃん

NEX-7＋24F18Zは優等生でしょ。
上の話はレンジファインダー用レンズの話かと。

>>876
>>877
レスの流れをちゃんと読んでなかった。
ありがとうw

Huffのおっさんが9日後くらいからテストを始めるって書いてるので
11月頭にテスターへの貸し出し開始みたいだな

>>874
マウント径も小さすぎるし

価格comの書き込みでホロゴンが付くかもとか書いてるけど
もし問題なく付いちゃって周辺画像も本家デジタルMよりマシだったら、、、
ライカ 糸冬 了 の悪寒
ホロゴンとかスーパーアンギュロンとか、デジタルMの最後の砦だからなぁ

>>881
ライカやニコンよりはマウント径が有利だけど、果たしてライカに取って代われる存在になれるかと言えば否かと

ライカって、基本ライカって書いてあれば食パンでもトマトでも買うって人が対象だからね、
レンズだけというのはそれこそおこぼれ貰っているようなもので

>>881
Mライカの人はレンジファインダーじゃ無いから興味ないっしょ。

>>881
マウント径が小さいから無理だよ

>>874
同意。
ニコワンにFレンズ付けたみたい^^
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/478/986/b002_s.jpg

>>883
ソニーといえば無条件で擁護するゴキブリみたいw

>>859
私も同じ感想だったな。７のほうがマウント遊びに向いてると思った。
背面モニターでなくてiPad4でみた感想だからPCモニタや印刷だとまた違うかもしれないけど。

ライカはパナに新機種作れって言うだけでしょ。

ライカってマークがついてればいいだけなんだし（笑）

>>888
でも、周辺ボロボロ

α7とおなじだな

ID:9xJRY9hSi
↑
はーい、また現れました。
ゴキブリさんw
NG推奨。

>>885
ニコンFマウントよりEマウントの方が内径少し大きいんだが

>>884
Ｍ240は買えなかったけどＭ9使いです。
オールドレンズの母艦として考えてるから興味深々です。
俺みたいにレンジファインダーにこだわらないライカ人もいるぜ。

とりあえずＭマウントオールドレンズを使った作例が出揃ってから検討する。
おもちゃみたいな金額で買ったＧＸＲのＭマウントユニットはいまだに気に入ってるから、
あのレベルで古いレンズが使えれば俺は文句ないや。

自称北旧臭小倉の、中卒生保無職単発の　ケツホモケーンｗｗｗ


入門機ノイズぼろぼろ駄作イメージセンサアの中古観音機とズル剥けレンズでまだ自慢してるぞｗ

ミラーショックばるばり　画もぶれぶれ　持ってる生身は統失病気で
「足の自動運動」や手の震えｗ　頭はネジが緩んでボケボケ　（大爆笑

>>893
少数派でしょ。

オールドレンズ使いの人は、そろそろマウントアダプタースレに移動してくれないか？

>>893
そうかな。
Ｍ240は使ったことないからわからんがＭ9は高感度、ホワイトバランス共にダメダメだ。
俺みたいにライカ信者ばかりがライカを使ってるわけじゃないんだぜ。
小さくて、高感度にも強くて、オールドレンズ遊びが出来るカメラなんて最高じゃんと思ってる。
価格も安いし初ソニー機として試しに買う人がおおいかも。
今後の作例とレンズとの相性次第だけど。

>>896
そうします。

>>896

feレンズのラインナップが揃ってないんだからしかたないよ。

>>892
>>398


次のマウントに期待だね

そう言えばUWHのサンプル見ると左が片ボケしているように見えるなぁ
オレの持ってるのもまったく似たような感じだけど、もしかしてレンズが
原因じゃないのかな

>>897
だから少数派でしょ。

フルサイズミラーレス自体に興味はあるが、レンズが無いわ、高いわで
しばらく様子見だなぁ・・・

>>896
ソニー自身がアダプターメーカーにマウント規格を公開してオールドレンズ活用を推奨してるからなぁ

＞まるで売れてない頃のCanonみたい

ああ、T50に似てたんだな
http://freett.com/heatwind/film/IMG_1826b.jpg

末尾iのデブP本気で気持ち悪いな 、なんか可哀想だわ

お古レンズ使いのお古サイズカメラになりさがったか
だよな
この貧弱ボディーにまともなフルサイズレンズは似合わないし撮りづらい
だれか望遠つけてボディひねってみて
グニャっと曲がるんじゃない、薄っぺらいボディ

>>875
NEXはオールドレンズファンの母艦として一時期検証されたことがあるんだけど
NEX-7のセンサーは周辺の色かぶりが発生するレンズの存在がわかってからちょっと酷評されたことがある
もちろんSONYが想定してる使い方ではないので、NEX-7というカメラが否定されたわけではないので安心して欲しい

ちなみにα7Rはギャップレスオンチップらしいのでオールドレンズファン向けに完全にカスタムされてると思ってる
α7は像麺位相差AF積んだからセンサー感ギャップをコントロールできなかったんじゃないかというのは俺の憶測

ギャップレス機構自体まだ発展途上の技術だからなぁ
まだまだ良くなるだろうけど、7Rのセンサーが十分なギャップレス性能を持っているかは別の話かと

マウントの爪が樹脂なのはソニーだけ。
例外はα900、77、99だけ。
だから強度や精度面でのメリットから樹脂爪が採用されてるわけではなく、コストの問題。

高いレンズ付けてるとボディ側の爪がもげたほうがありがたい
ソニーストアの延長保証で5年間は落とそうが水没させようが
無料だし

マウントの爪が金属になってる機種が増えてるってことじゃん

そういえばキヤノン機はマウント根こそぎもげてた画像があったなwww

両面テープで固定していたレンズが外れた事もあったなw

>>911　爪がもげたらレンズが落下するんだが。

マウントアダプタなしで使える魚眼か超広角レンズ出たらすぐ買いたい

VM E-マウントアダプター
http://www.cosina.co.jp/seihin/voigt/acce/adapter/e-vm.html

EマウントのデジタルカメラにフォクトレンダーVM、カールツァイスZMマウント及び別売Mバヨネットアダプターリングとの併用でフォクトレンダー※ Lマウントレンズを装着することを目的としたアダプターです。

希望小売価格：19,800円（税別）

このアダプターは、下記のレンズを装着すると無限遠から各レンズの最短撮影距離の範囲でマニュアルフォーカスでのピント合わせが可能となります。電気的なインターフェイスは装備していないので、カメラ側の測光方式は実絞り式となります。

マニュアルフォーカス、単焦点の高性能レンズをE-マウント規格のデジタル一眼で楽しんでみたい。そんな遊び心を満たしてくれるのが、VM E-マウントアダプターです。

>>896
マウントアダプタ使いが全てオールドレンズファンってわけでもないんだけど
まあ、専門スレあるしね

VM E-マウントアダプター
http://www.cosina.co.jp/seihin/voigt/acce/adapter/vm-e.html

話題のフルサイズＥマウント機にVoigtl&#228;nder／VM、Carl Zeiss／ZMレンズを装着し、無限遠から撮影できるアダプター。

繰り出しストローク４ミリのヘリコイド操作により、レンズ本体の最短撮影距離から“さらに近づいて”撮影することが可能になりました。

過去販売していたMバヨネットアダプターリングとの併用でVoigtl&#228;nder／Ｌマウント交換レンズの装着も可能です。

希望小売価格：36,800円（税別）2013年12月発売予定

主な特長：
■　Voigtl&#228;nder／VM、Carl Zeiss／ZMレンズ専用設計
■　フルサイズのイメージサークルを確保する大きな開口部
■　繰り出しストローク４ミリのヘリコイドで最短撮影距離を延伸
■　金属リング全周ローレット加工で、優れた操作性を確保
■　高精度ヘリコイドと高品位グリスによるシルキーな操作
■　無限ロック機構により、不用意なピントのズレを防止

このアダプターは、下記のレンズを装着すると無限遠から各レンズの最短撮影距離の範囲を拡張してマニュアルフォーカスでのピント合わせが可能となります。電気的なインターフェイスは装備していないので、カメラ側の測光方式は実絞り式となります。

α７ってクロップの範囲もユーザー側で自由に指定できると良いんだけどな

そうすればマイクロフォーサーズレンズやCマウントレンズも使える

早めに告知。このスレは実質Part5です。

次スレは "Sony α7 / α7R Part6" になります。

>>916
ずっと出ないよ
だって、マウント径が狭すぎる

>>920
AFや他の補正はどうするの？
所詮アダプタ遊びにおわるよ

7R触ってきた
シャッターショックデカすぎ
シャッター音もデカい
シャッターボタンが浅すぎる
親指AFは持ちにくい
親指と人差し指と中指の位置関係が微妙
ダイヤル回した感覚とUIの一体感が微妙
C&Nと比べてUIモッサリ
EVFの収差が気になる

総じて使い勝手を意識した機種だと思わなかった

作ろうと思えば作れるでしょ

どっちを買うか迷うな。
Rの扱い辛さやもっさり感に耐えてまで、さらなる解像感が
欲しいのかと言われれば、微妙に思えてきた。

>>924
ミラーレス機として評価してる？なんかレフ機と比べて評価してるようで参考にならないんだが。

ミラーレス機を持ってる奴の意見が欲しいんだが。たとえばNEXと比べた時の使用感とか。

マウント径が46mmあるから、35mmフルサイズの対角44.5mmはカバーしてる。
フランジバックが短いから、マウント径小さいとかは杞憂。

>>924
シャッターショックデカいよな
あれ、三脚つけてもぶれないか心配なレベル
NEX7、RX1と比べると格段に大きい

>>929
シャッターショックでかくてボディーが共鳴してる
6Dの方が大人しく感じる

シャッターショックでブレるm4/3を思い出した

シャッターバランサーけちったのかそれとも軽いからショックを吸収しきれないのか？

>>927
NEXは５Rだけで、MFTでE-M1　E-P1くらい。の経験だけども
無印はE-M1よりAF快適だったよ。7RはNEX5Rとくらべてもモッサリ。
ダイヤル類はクリック感が結構しっかりしてて、絞りが不意に動いたりすることはなかった。
標準ズームと55mm1.8でMFもやってきたけど、このへんは普通のミラーレス機だねって所。
マニュアル読まずにいきなり触ってるわけだけども、操作で悩むところはなかった。

グリップ上のダイアルとモードダイアルの後ろのダイアルが絞りになってた。
Mモードにするとグリップのほうが絞り、うしろのがシャッタースピードに変わってたね。
シャッター音はでかいけどショックは、みんなが言うほどは感じなかったよ。

ふむ、大変参考になります。

触ってきたけど、風景専門の人以外は今回は7無印だと思うね。
7Rはいろんな意味で未完成。
高画素機は2~4年後の次世代機種まで待つが吉。

α7rは電子先幕シャッター非搭載なのでss1/100以下ではブレを起こしやすい

>>935
画素数も多いしな。

E-M1・α7・GM1で大量点差を付けたミラーレス
一眼レフは9回裏、起死回生の反撃に期待！

>>937
ミラーレスと一眼レフ？
需要が違うから、それぞれ続くんじゃない？

あえなく、三者凡退で延長戦に突入

>>934
ニコンのD800/Eの時もそんな感じがしたけど、これもそんな感じですか。
一応実機を触ってみて無印を購入予定だけれど

>>937
俺はどっちも使ってるわ。GM1とK-3を予約した。α7も気になるんだけど
レンズがもう少し出てからだなぁ・・・

沢山カメラ持ってる人は、どう使いわけてんの？
ただのコレクター？

>>922
規格だけの話ならFマウントやライカのマウントよりもEマウントの方が超広角レンズ設計しやすいよ

＞カメラ屋

コレクター

>>916
サムヤンの14mmF2.8はEマウントもあったような気がする

ソニストで、7Rや 7+ズームレンズキットは、「11/15頃出荷」となってるが、
7単体と7+35mmZAキットは「入荷次第」になってるのは、後者はすでに
11/15出荷が約束できないくらいオーダー入ってるってこと？

>>942
その要素も否定しないけど、気合いの入れ方や、撮影対象で使い分けてる。
俺の場合風景は三脚と一緒にD800、動体は5D3、お気軽スナップはGX1。
ペンタは別腹ｗ

α7Rの後継がD800並みのシステムになれば購入するかもね。AFはどうでも
いいや。どうせ拡大LVでMFするしね。

>>947
在庫の数がまだ確定してないんじゃない？
注文数が発売日にある在庫分を越えた場合は数日伸びるって事だと思う。

>>942

レンズ交換型がほぼ１０台位、コンデジ合わせると１５〜２０台位が常に手元にあるよ。
レンズは２００〜３００本位。

撮影状況に合わせて選んで使ってる。
富士に登るときは一番軽いのとか、京都の紅葉は重いけど高画素のとか、孫の運動会は大砲とか。
でも、とっかえひっかえするのが楽しいだけで、他の人にはその人なりの考え方があると思うけど。
あとは、とりあえず初物には出をだしてみる、って事かな。
RX10もほしいんだけどどうしようかな。

>>948
なるほど…。
お気軽スナップでα7を考える俺は止めた方がいい？

>>942
自分は目的に応じて使い分けてるわ。
ついでに写真と写真メインでもかなり荷物変わると思う。
基本的に写真とるだけが好きなわけでなくて、ガジェット自体が好きなのでね。
写真だけ！って人なら一種類でいいんじゃない？

>>950
スゲー
カメラ専用の部屋がないと無理だな

>>950
>レンズは２００〜３００本位。

アバウトすぎてワロタわw

>>951
お気軽スナップならもっと向いてる機種があるとは思うけど、
それは人それぞれ。
結構小型軽量だからα7でスナップも面白いと思うよ。

(何本か盗んでもバレなそうだな)

>>947
ソニストに用意される初回出荷分がもう一杯なんだろね
まぁ長期欠品は無いと思うけど

実際に触ってからじゃないと危険だよα7だって安くもないし

α7Rを予約してるけどラグとブレでストレスたまりそうな悪寒はある

>>953
カメラ専用の部屋じゃないけど、他のもろもろの趣味用として一部屋が防湿部屋になってるよ。
連れ合いの趣味の荷物の方が多いんだけど。

>>955
ありがとう。
ポイント割引などで、レンズキット14万で買える所があるから迷ってるんだよね…
他のメーカーはAPSCで同価格帯だから、フルサイズにしてみようかな？って軽い感じなんだけど。

>>954
今リストにあって確り管理してるのが200一寸、
管理できてないのがたぶん100位かな
売ったり上げたり、買ったり貰ったりとか、
もう、わけわかりません。

>>959
羨ましい限りです！

>>951
全然問題ないと思うよ。個人的にはお気軽撮影はコンパクトさと写りの
バランスだと思うから。俺は現状μ4/3を使ってるけど、α7もマジで
ありだと思うからここにいるんだな。でもレンズが・・・少ない＆高い・・・

>>963
4/3をついこの間まであったんだけど、色々凝っていくうちに、画質に不満が出てきたので、apscにするつもりだったんだけど、タイミング良くこの機種が現れたもので…

>>963
体験会でレンズは早めに揃えたいと言っていたけどどうかるなぁ

ちょっとお前ら待て！

ミラーレスは小さくて気軽に撮るためのカメラ。しかも初心者向き。

この考えろ捨てろ。今すぐ捨てろ！

一眼レフと同等、しかし切り口の違う機械である、ということを認識するべし。
α99がデカすぎ！と文句言う奴がいたか？

そう。そういうことだ。

>>956
リストにあるのに見つからないのは、
カメラ趣味の友達が遊びに来た時に・・・・・

まあ、誰かに貸してあげてそのまま忘れてるのもあるかもしれないし。

おや、連れ合いがいつの間にか新しいバックを・・・・・・

α7rはシャッターラグなど初代NEX-5に近いものを感じる

>>964
それなら完全にありでしょ。俺はGM1買ったんで、お気軽用途は
もう少しμ4/3を使ってみます。

>>965
でるまで我慢しますｗ

>>968
NEX-5程度に収まってるの？　なら問題ないかも

>>968
シャッターラグは何かこういうカメラあったなぁと思ってたら
NEX-5だったのね、確かに似てるかも

しかしα7のキットレンズ見て改めて
ソニーはレンズ大きいデザイン好きだなと

太いレンズはデカい雲台に載せるとリングが回らなくなる。

>>968
ソニーはまったく進化しないね

ダメだこりゃ

先幕電子シャッターは5Nからだっけ？
ショックが無くてタイムラグも短いのは良いね

最先端だよ。
最先端

先幕電子シャッター考えると無印一択なんだよねえ。

>>975
バカは騙されるwwwww

バーカバーカ

3600万画素の高画素機はハイエンドのα9に期待するか。

7R予約したけど、キャンセルして無印にすっかな

アンチソニーｗ

>>978
それも周辺画質がボロボロ

次のマウントに期待だな

先幕電子シャッターでも絞り駆動の時間が必要だからタイムラグは殆ど短くならない。

しかし先週のα7とGM1はカメラの新製品で久々に興奮させられたね。。
ミラーレスの可能性を両端ににぐっと広げたというか。
両方とも欲しい。

今やカメラシーンひっぱってんのは家電屋なんだよ。
ニコキヤノのカメラ屋は最近保守的すぎてつまらん。
なにやってんの？

高感度性能が6D以上なら

買いたいんだけどねぇ