OLYMPUS OM-D E-M5/E-M1 Part55

1 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/11(金) 21:43:28.62 ID:3VSWT3Hx0

公式サイト
E-M5
http://olympus-imaging.jp/product/dslr/em5/
E-M1
http://olympus-imaging.jp/product/dslr/em1/index.html
公式サンプル
E-M5
http://olympus-imaging.jp/product/dslr/em5/sample/
E-M1
http://olympus-imaging.jp/product/dslr/em1/sample/index.html
スペシャルサイト
http://olympusomd.com/ja-JP/
デザイナーインタビュー
http://www.olympus.co.jp/jp/corc/design/story/omd/
Facebook
http://www.facebook.com/OlympusOMD.Official

前スレ
OLYMPUS OM-D E-M5/E-M1 Part54
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1380893885/

2 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/11(金) 21:44:00.44 ID:3VSWT3Hx0

★☆【ヤフオク】レンズの落札価格＆入札動向一覧☆★
■パナソニック
http://green-rabbit.sakura.ne.jp/auc_hist/panasonic_u4_3/
■オリンパス
http://green-rabbit.sakura.ne.jp/auc_hist/olympus_u4_3/
■シグマ
http://green-rabbit.sakura.ne.jp/auc_hist/sigma_dn/

3 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/11(金) 21:44:34.62 ID:3VSWT3Hx0

4 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/11(金) 21:45:02.42 ID:KctGR0mD0

なんで

5 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/11(金) 21:45:17.29 ID:3VSWT3Hx0

【裏ワザ】
・拡大モード
　＊Fn2（マルチFn）の軽い長押しか、OKボタンのひと押しで、拡大モードから抜ける。
　＊拡大範囲枠のセンタリング（位置リセット）はOKボタンの軽い長押し。
・AFシングル・ターゲット
　＊リセット位置はAF/MFメニューの […]Home登録で好きな位置に設定可能
　＊[…]HomeをFnキーに登録することが出来る。
・Fnに […]Home を登録すると、ボタンを押す毎に交互に
　位置リセット（Home登録位置）←→ 直前のターゲットモード&位置へ切り替わる。
　例えば左に偏ったグループターゲットとシングルターゲットが交互に切り替えられる。
　電源OFF時に「シングルターゲットでHome位置」以外なら、この交互切替は覚えている。
・AFでピント合わせた後（緑枠一瞬点灯）拡大ボタン押すと、そのポイントに拡大枠が移動している
・拡大枠を表示してAF（シャッターボタン半押し）
　拡大枠位置にAFするので一時的にAFエリア設定をキャンセルできる
・拡大状態でAFさせると高精度AF（マクロ向き）
・下限シャッター速度
　フラッシュの設定が連動している
　「カスタムメニュー（歯車）」→「フラッシュ（F）」→「低速制限」の値
・夜景でのファインダー像の明るさ
　「標準」の方がより暗い状況まで見えの明るさが維持される
　「カスタムメニュー（歯車）」→「内蔵EVF（J）」→「フレームレート」

6 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/11(金) 21:45:51.24 ID:3VSWT3Hx0

頼みがある。

死なせてくれないか…

7 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/11(金) 21:46:29.25 ID:kGQcagmI0

>>1乙
では本日到着のあなた　どうぞ

8 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/11(金) 21:46:33.57 ID:fb7Ns9HL0

メインダイアルとサブダイアル、回したときの感触が両者で全然違うけどそんなもん？？

9 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/11(金) 21:46:34.83 ID:sIzWXjRX0

>>6
急にどうしたｗ

10 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/11(金) 22:09:40.88 ID:1PE8MkQN0

AF速度どんなかんじなんだろうか？

11 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/11(金) 22:13:09.21 ID:JtToAQg10

>>8
確かにちょっと違うね。前の方がちょっとマットというか頼りなさげ

>>10
ZDレンズのボディがE-5からしばらくE-M5オンリーだったが
「蘇った」感覚

12 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/11(金) 22:21:56.88 ID:JtToAQg10

そうそう、家族バレせずに受取り成功
明日はこれ持って散歩だー

13 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/11(金) 22:23:52.98 ID:UFqygogC0

「パパのカメラそんな出っ張り付いてたっけ？」

14 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/11(金) 22:24:48.75 ID:1PE8MkQN0

>>11
三年前の一眼レフ位相差AFと
同等のAF速度ですか

15 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/11(金) 22:28:22.73 ID:hwl9oJEE0

誰かパナ100-300でドッグランでテストしてきてちょ(((o(*ﾟ∀ﾟ*)o)))

16 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/11(金) 22:35:58.96 ID:1wisOhsq0

>>1
乙です～
ありがとう。

17 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/11(金) 22:36:10.73 ID:4COrOYOoP

>>8
フロントの方が滑らかな感じで、リアはクリック感が強めだね。
回す指が違うわけなので、感触はむしろ違ってて良いんじゃないかな。

しかしほんと4/3レンズが蘇ったな・・感慨深い。
M5やP5なんかではどうも不安定だったズミルクス等でも、AF→MFアシスト
からのピーキングでの追い込みとか、安定しすぎてて素晴らしい。

18 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/11(金) 22:36:26.52 ID:JtToAQg10

>>14
夜の普通の室内照明で、まー大差無いレベルだね
影だとちょっと迷うけどそれってE-5でもあったしっていう
少なくとも実用に足るレベルであるのは確か

明るい所は明日試す

19 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/11(金) 22:39:10.24 ID:UFqygogC0

>>17
ピーキングどんな感じ？
センサーが大きいとあんまり効果ないって聞いたけど

20 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/11(金) 22:41:51.02 ID:1wisOhsq0

ヨドバシで触ってきたが、
AF早いのなんのって。
m4/3レンズだけだけど、
体感できるくらいE-M5より早い。
早くZDを試したい。

21 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/11(金) 22:42:03.02 ID:kUjxJKLN0

家はただ今充電中。
だから4/3レンズも旧OMレンズも待機中だけど楽しみだ。

22 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/11(金) 22:47:16.56 ID:1PE8MkQN0

>>18
うーんすごいな！
技術の進歩はおそるべしだね

23 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/11(金) 22:47:32.39 ID:mrxVOM/V0

前の940のこのストラップはなんスカ？
リストストラップ？
かこいいので気になります。
http://uproda.2ch-library.com/716015iQ8/lib716015.jpg

24 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/11(金) 22:51:12.62 ID:JtToAQg10

オールドレンズ付けたんだがピーキングってほんと便利だわ

強調色が白と黒で選べるんだが
黒い被写体（の部分）は白強調が恐ろしく見やすく
白い被写体（の部分）は黒強調が恐ろしく見やすい

自動で判別して部位ごとに強調色を変えてくれると嬉しいなーとか思ったりして|дﾟ)ﾁﾗｯ

25 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/11(金) 22:52:13.37 ID:JtToAQg10

>>22
だねー、ライブビュー撮影でこんなのが出来るなんていい時代だ
3年前じゃ考えられなかった

26 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/11(金) 22:52:43.14 ID:xH0PZZCL0

>>12
夫婦でM1の12-40キット買おうぜ！って盛り上がってる俺は幸せものなんだな…

27 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/11(金) 22:54:01.57 ID:JcDDh6u20

いや、やはりE-5のほうが速いよ。
ただ、M1は微妙なズレがないね。

28 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/11(金) 22:54:32.23 ID:4COrOYOoP

>>19
ピーキング自体はE-P5と同じ感じで、自分はMFアシストの時にしか
使わないんだけどかなり便利だと思うよ。追い込みの判断がすごくし易い。

ただP5の時の評価では、（MFアシストによる拡大をしない）通常のMFだと
ちょっとピークがわかりにくいとかって話はあったから、他のメーカーと
比べると何かしら違いはあるのかも。

29 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/11(金) 22:57:53.34 ID:UFqygogC0

>>28
なんにせよムービーの時は便利そうだなあ
　　　　　　_, ,_
　　　　( *ﾟ∀ﾟ)
　ｸﾞｸﾞｯ "⊂ノ

30 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/11(金) 23:03:33.14 ID:4COrOYOoP

>>23
あそれ自分ですけど、GARIZ（ゲリズ）ってメーカーのハンドグリップ「XS-HG2」です。

こういうのって、オリ純正のもそうだけどたいていバッテリーグリップと
併せて使うような寸法になってるみたいで心配だったんだけど、これは
調整が効くのでなんとかHLD-7無しでも使えてます。

ちなみに国内でも買えるけど、eBayで探すとかなり安く買えます。
ただ、三脚穴に付けるプレート(XA-PC1)とのセットとばら売りのとがあるんで注意。
自分はプレート無しで買って、CaptureCameraClipのプレートに付けました。

31 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/11(金) 23:05:54.32 ID:yRoqYv6t0

くそーレンズセットとは別にボディも買えば良かった！！！！

な、なんて思ってないんだからねっ

32 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/11(金) 23:16:03.98 ID:4COrOYOoP

>>29
残念、水を差すようだけど、たぶん動画撮影ではピーキング使えないっす。
少なくともP5では使えなかった。M1でもいま試した限りではできなさそう。

思い出したけど、ソニーの機種はそれができるらしい。

33 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/11(金) 23:16:36.87 ID:4bn+qZDc0

ああ、早くノクトンでピーキング試したいｗ
アダプタでコンタックスGレンズで遊びたい！！！
来週のレンズキットが待ち遠しすぎる

34 ：sage：2013/10/11(金) 23:21:56.20 ID:pCSCfTkg0

ピーキングは相変わらずフレームレート落ちるから使いにくいな。
E-P5からなにも変わっていない。
パナソニックのそれと比べると正直残念。
素直に拡大使えってか。

35 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/11(金) 23:22:45.53 ID:UFqygogC0

>>32
(⊃Д`)

36 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/11(金) 23:23:24.10 ID:pCSCfTkg0

名前にsage入れてんじゃねーよ馬鹿かおれ

37 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/11(金) 23:25:15.42 ID:JtToAQg10

ピーキング時は手ぶれ補正効かないのね
レンズ側に手ぶれ補正ある場合どうなるんだろう

あと、シャープネスは0だとシャドウ部がギチギチになる
やっぱ-2だなっと思った

38 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/11(金) 23:27:18.91 ID:IrgEcnot0

Ｍ1のファインダーＭ5からだと「でか」って感じるね

39 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/11(金) 23:27:59.88 ID:VIld3NFo0

これほど付けるレンズによって外観が変わるカメラも珍しい。
ED 60mm F2.8 Macroとか14-42mm F3.5-5.6 II Rなど細長いレンズだと
ボディとの外見のバランスが悪くマヌーに見える。逆に旧FT系とか大きめのレンズは
どっしりと見えてカッケー（あくまで外見だけの話だよ）。

40 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/11(金) 23:34:58.78 ID:pxfrYakY0

勇気を出してさぁ買うぞ！
と思ってオリオン見たら準備中
あーあ

41 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/11(金) 23:38:54.95 ID:mrxVOM/V0

>>30
えらい高級感あるハンドグリッポですね。
小さいプレートならそのまま電池交換もできそう。
自分は皮のネックにしようと思ったけど、この夏で思ったのは、洗えないのは困るなあって。

42 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/11(金) 23:45:14.68 ID:wf65AsaJP

作例まだー？

43 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/12(土) 00:00:07.96 ID:GOiav59N0

>>30
>CaptureCameraClipのプレート
これの全方向アルカタイプの全てのカメラにつけてるわ。
ベルトに本体つけとくとレンズ交換時便利だおね。

44 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/12(土) 00:10:05.48 ID:JqE2+T87P

>>41
高級感は確かにありますよ。耐久性はどうか不明ですけどね。
自分が使ってるCaptureCameraClipのプレートは、M5に付けたときは
ボディからはみ出す部分が多かったんだけど、M1ではほぼジャスト
サイズで液晶の開閉にも干渉せず良い感じ。もちろん電池交換もOK。

>>43
ベルトに付けてもいいし、バックパックとかショルダーバッグの
ストラップにひっかけてもとにかく便利ですね。プレートは頑丈で
三脚穴もちゃんと付いてるし。。
1年以上使ってて、こいつのプレートについてるスリットがこういう
ハンドグリップを通すのに使えると今ごろ気づいたのでした。

45 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/12(土) 00:17:46.35 ID:9f088v1B0

D800とE-M5使ってたけど、E-M1のグリップ感最高だな（含む縦グリ）

46 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/12(土) 00:19:07.24 ID:wKayKqDS0

E-M1、ボディ組の受け取りが始まったみたいだな。
俺は来週末のレンズセット組なんだが。楽しみｗ
ZDレンズ沼にハマっていきそうで怖いｗｗｗ

一つ質問なんだが、フォーサーズのレンズ（ZD）は全部、
電子補正は行われないんだろうか？

47 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/12(土) 00:33:18.41 ID:/KCsgcSd0

ヨドバシAKIBAに縦グリップ置いてあったから、装着してみたけどシャッター押せない…!?
単なるモックだったorz

48 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/12(土) 00:34:31.81 ID:9f088v1B0

AEL・AFLボタンは気持ち右側にあってもよかったな
１・２のレバーがあるから仕方ないかもだが

49 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/12(土) 00:35:16.59 ID:/KCsgcSd0

こっそりE-M1買ってPENTAX Q10と言い張るのは無理だろうか…

50 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/12(土) 00:44:06.03 ID:XymcbfTq0

しかし、ここまで高機能になってくると
設定がどこにあるか忘れてしまうわ。
うざいポップアップメニュー消すのをようやく思い出した。

51 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/12(土) 01:15:01.97 ID:d1e9WOr20

ぐぬぬ。。小指があまってしまう。。。

52 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/12(土) 01:16:50.61 ID:HroS34sE0

今日モック置いてたから握ってみたら出っ張りすぎてて若干握りにくかったのとやっぱりバリアングルが良かったなーｗ
でも薄いし画像でみるより実物のが全然良かったｗペンタックスのK-3と迷ってるんだが軽さでこっちに気持ちが傾いてる

53 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/12(土) 01:17:08.73 ID:Dk2Jwj7c0

E-M5を使いこんでるからE-M1使える気がするが
PENあたりから入った人は機能に慣れるのに苦労しそうだよね
色々できる代わりに操作に慣れるまでが大変みたいな
車でいうとマニュアル車って感じがする

54 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/12(土) 01:22:24.68 ID:pJtq++lL0

>>51
縦グリップご購入ありがとうございまーす

55 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/12(土) 01:29:50.79 ID:xzML4KkX0

2～3店舗ったが
どこも本日お持ち帰りおｋでだれもたかってなかったｗ
別に悪いものじゃ無いと思うがｗｗｗ

どこも変なちっこいズームがえらく遅いね？

56 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/12(土) 01:31:29.91 ID:xzML4KkX0

どこも変なちっこいズームが付いて他がｗえらく遅いね？

57 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/12(土) 01:32:30.12 ID:xzML4KkX0

atokに文句言ってくれｗｗｗ

58 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/12(土) 01:33:14.91 ID:d1e9WOr20

Android版のO.I.Shareの画像保存先が内蔵ストレージ決めうちワロタ・・。

最近の機種は/SdCardの下が内蔵ストレージなのが多いのよね・・・。
というわけで保存先の選択機能入れてくださいオリンパス様・・・。

59 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/12(土) 01:34:51.77 ID:d1e9WOr20

>>54
くやしい！しかしE-5に馴れた手からは縦グリ必須だな。。。横位置で構えたときに
下側が出っ張るのいやなんだけどね・・。

60 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/12(土) 01:41:37.75 ID:B1EGj/BR0

E-M5より重くなったのかよだりぃなぁ……
と思って実機に触って見たら別に大して重くなかった
12-50がついてたけど寧ろボディが小さいぐらいだったし

だけどE-M5にくらべてなんか不用意に色々ボタンが増えたり
場所が変わったりしてて微弱になんか嫌なかんじだった

防水コンデジのあたりから要望してるんだが
ボディでかくするなら背面のボタンを大きくしてくれよ……
なのになんかE-M5より若干選択肢部分？が一体になって押しにくくなったような

だけど二段……ND使わない俺にとって二段のアドバンテージはあまりにデカい……
日中絞り値を妥協していたストレスから解放されると思うと……俺は……あああ……

12-40＋追加のE-M5を買うかとりあえずE-M1にするかどっちにすべきなんだ

61 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/12(土) 01:45:54.03 ID:NPFfO9oo0

Wifiあるのに敢えてPenpal付けて試した。
特に問題ない。というか、撮って即SNSへうPするのには
こっちのが便利。トーマスにも使ってほしかった。

62 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/12(土) 01:47:29.98 ID:trxcRhJ/0

店内でc-af試したらテレ端だとaf遅かった
でもいいなこれ、連写の時の暗転が短いから動くのも追える
シャッターの感触もいいね

63 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/12(土) 02:22:11.57 ID:ffe2mRct0

うーんダークノイズひどいらしいな・・・
E-M5後継を待つかなあ

64 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/12(土) 02:24:43.79 ID:xH+pgNvo0

E-M1の高感度どう？

65 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/12(土) 02:33:17.44 ID:6WyTEIboi

>>64
ISO800で超ザラザラ

66 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/12(土) 03:17:48.16 ID:YZfy8z0m0

レビュー記事見たらISO6400とかM5より良いみたいな感じで
書いてたけどどうなんかなあ。
ホントならM5を夜用にとっとけばよかった。

67 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/12(土) 03:31:21.45 ID:t9INw77o0

しっかし小さいなぁ、軽いなぁ
OVFに未練あったけど、実際手にしたらなんかどうでも良くなってきたわ

68 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/12(土) 03:43:33.53 ID:cbIVHBV90

発売初日でE-M1入手できたひと裏山。
いや、かく言う俺も、本日オリプラにﾎﾞﾃﾞｨ＋1580を受け取りに行くんだけど…

気がハヤって眠れん。（ｰｰ;）

69 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/12(土) 05:18:41.47 ID:uEBnEW1Q0

所詮m43だし8万になったら買うわ(笑)
6D買っちゃったww

70 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/12(土) 05:47:49.38 ID:snU8Zsgy0

>>66
色の再現性は高いように感じたけど

71 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/12(土) 06:16:40.65 ID:jp24xCbk0

暗部ノイズやばいみたいだけど、どうなんだろう？

72 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/12(土) 06:20:36.09 ID:r7SxY0cT0

よーーーーし！E-5の中古買うことにするわ！

73 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/12(土) 06:23:02.68 ID:jp24xCbk0

長秒ノイズか

74 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/12(土) 06:50:05.87 ID:nYw6tdvP0

結局品薄は12-40のほうでボディ自体は潤沢に出回っていることか
やはり欲しい時に買えないと萎えるし余り気味なのは良きこと

75 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/12(土) 06:56:20.58 ID:rngi1yfb0

ボディも「予約」になってるが？

オンラインのタマ数が少ないのだろうけど

76 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/12(土) 07:19:10.65 ID:t9INw77o0

直販優遇だと量販からそっぽ向かれるからな

77 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/12(土) 07:19:19.41 ID:JqE2+T87P

>>55
>>56
ごめん、何度読んでも何を言いたいのかよくわからない。12-40レンズがどこにもないって事を言ってるの？12-40キットは19日発売だからまだ無いのは当然だよ。

しかしよく考えたら4/3レンズ持ってるかズームレンズに全く興味が無いって人以外は、そりゃ12-40キットまで待つしかないよな。そしてそういう人の方がかなり多そう。
ボディ/12-50キットと12-40キットの発売日差をここまで縮めてきたのは拍手ものだけど、12-40を待ってる人にはそれでももどかしい状況だね。

78 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/12(土) 07:33:10.50 ID:i6W0xcJ10

ちょっと暑いけど空は爽快なオリンパスブルー
Ｍ１ゲットのみなさん、すてきな写真お待ちしてます

79 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/12(土) 07:35:39.25 ID:bOsJ1Sw30

>>60
手前は買わんでよろし

80 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/12(土) 07:40:40.78 ID:t9INw77o0

12-60や14-54持ってれば12-40は当面なくてもいいやってなるものね
Eシリーズからの移行組はMMF-3キットがあればなぁと思ってる人多いようなw
予約おまけじゃなくていいから

81 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/12(土) 07:45:53.88 ID:bOsJ1Sw30

>>80
12-40持ってて損はない
キットだと安い小ささは正義。

82 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/12(土) 07:49:11.15 ID:nYw6tdvP0

>>39
同感

12-40LK待ちで、45/1.8も使おうと思っているんだけど
かなりオマヌケな見た目になりそうでｗ

83 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/12(土) 08:03:17.09 ID:99DTQarZ0

ISO1600くらいまではE-M5と変わらない。
個人的にはコントラストとシャープネスは-1で、ノイズフィルタoffが良さそう。

84 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/12(土) 08:10:38.96 ID:8zJU9jiN0

どうやら評価が決まるまでは手を出すべきではない機種のようだな。
E-M5よりセンサー性能悪ければ高いし、買わない。
メディアプッシュが多いなと思っていたら、はやりこういうことか。。。

85 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/12(土) 08:11:04.59 ID:SGWuX3QL0

AF速度は実感としてどんなもんなんだろう？

86 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/12(土) 08:19:55.54 ID:y01WqMa40

AF-Cが使い物になるかならんかだけが問題
だめならD4買うわ

87 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/12(土) 08:20:34.03 ID:p9W/J8Yu0

>>51
俺も小指が w ボディジャケット　どっかで出さないかな？
縦グリは着けたくないけど小指が余るのはちょっといや

88 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/12(土) 08:22:37.74 ID:bOsJ1Sw30

相変わらず単発ネガキャンが湧いて出るなw
一レス0.5円か？

89 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/12(土) 08:24:59.42 ID:8zJU9jiN0

既に予約してるからw
キャンセルしよかな。

90 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/12(土) 08:30:10.29 ID:j4uLpVzC0

パナレンズ付けた時も色収差など、撮って出しで補正されてますか？

91 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/12(土) 08:40:47.00 ID:tNYuKaW50

http://news.mapcamera.com/KASYAPA.php?itemid=22484

92 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/12(土) 08:46:25.86 ID:B1EGj/BR0

>>79
やだやだ c(,Д､と⌒c)つ彡物欲が高まり過ぎて何か買わないともう気が済まない！
間をとってE-P5を買うべきか12-40だけ買うか……
E-P5って防塵防滴だっけ

93 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/12(土) 08:56:06.55 ID:u6zo7S/g0

現在公表されている実写データや論評、各地の展示会で用意された大型パネルのプリント。
どれをみても、圧倒的に優れているとは感じられなかった。但し、E-M5の展示会で見た写真
より、確実に解像している。E-M5を買わなかったのは、OM-Dの第1世代という事もあったが、
解像度と階調を除いて、E-5と大して差が無いと思ったからだ。

レンズキットを発注しているので、現物を手にし、撮影出来るのは来週末以降。E-5の時も、
良さを実感するまでに3ヶ月程度かかり、出来ること出来ない事を把握するには半年掛かった。
今回も、同等の時間を要すると思う。

グリップは、フォーサーズレンズを使う予定が有るなら必須と感じた。MMFの分だけ突出部が
長くなる。そこへレンズが付くのだから、掌で保持しない限り、バランスが悪くて当たり前。
次回機はボディーの厚みを増し、フリーアングル液晶とし、グリップも一回り大きくして欲しい。
あと、電池。E-M1はEVFなので、電池が無いと本当に何も出来なくなる。

所詮、マイクロのユーザーだけ考慮して開発されたカメラだ。上位機種を謳うなら、ハイアマ
チュア向けに作るべきだった。E-M5があるのだから、自ら食い合いさせるような提案は、
いい加減にやめた方が良い。オリンパスの悪癖である。

94 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/12(土) 08:57:04.41 ID:JqE2+T87P

>>87
自分もたいがい手がでかい方なんだけど、、
人差し指をレリーズボタンに載せてたら残りの三本指をひっかけるには十分な広さがあると思うけどな。
ただ引っ掛けることはできても第二関節が下にはみ出て少々落ち着きが悪いのは確か。

95 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/12(土) 08:57:18.10 ID:t9INw77o0

物欲はいったん起きると治まらないよね～w
トイカメラでベクトル変えてやったらどうかな
http://www.superheadz.com/lastcamera/

96 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/12(土) 08:59:07.07 ID:y01WqMa40

てめーらが小さいのだの軽いだの言うから作ってやったのにぐだぐだうっせーぞくそども
涙して使えや

97 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/12(土) 09:00:29.20 ID:JqE2+T87P

>>60
> ボディでかくするなら背面のボタンを大きくしてくれよ……

あらゆるボタンがM5よりもでかく押しやすくなってるんだけど、、ほんとに比べてみた？

98 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/12(土) 09:07:24.93 ID:u6zo7S/g0

>>96
E-M1を買った者の多くは、Eシリーズと、フォーサーズレンズの保有者。E-M5から、たった1年ちょっとで画質に
大差の無い上位機種に買い替えたり、追加購入出来る者は、一部の金持ちだけだぜ。
M5持ってるから、M1買わないという知り合い（メイン機はキヤノン・ニコン）が複数名居る。これが現実。

オリンパスのマーケティング分析や、商品別のターゲットがデタラメな証拠。E-7を出せとは言わんが、全体的な
使い勝手について、フォーサーズユーザーは無視されているに等しい。これが、E-M1のイマイチなところだ。

99 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/12(土) 09:11:53.34 ID:jp24xCbk0

センサーで解像するようになるのか？
収差補正でそのように見えるだけじゃね？

100 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/12(土) 09:12:03.92 ID:B1EGj/BR0

>>95
最後のカメラ？！ってすごいアドレスのようなｗ

>>97
そ、そう……か……？
なんか↑→↓←のボタンがくっついてる感じがして……（E-M5はボタンがばらばらにくっついてる
いやまぁ押しやすいってのは主観的な問題だけど、
電源ボタンも上にくるならくるで○-じゃなくて-○にしてほしかったかな
あとHDRとかこんな良いところにくんなよ！みたいな
俺は使ったことないけど最近はHDRって結構人気あるのかな

101 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/12(土) 09:16:17.36 ID:WT1A/Iox0

価格にある高感度時のノイズの話題が気になる

102 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/12(土) 09:23:48.22 ID:u6zo7S/g0

>>100
ボタンは意外に押し易い。スーパーコンパネでの操作に慣れている人は、違和感は殆どない。
十字キーだけではなく、ダイヤルでも送りがかけられるし（E-M1のハス歯様ダイヤルは動きが
固いが）。
電源操作のバーが内側なのは、何かに当たって勝手に動くことを防ぎ、繊維が引っかかって
レバー部が折損するのを防ぐ意味もある。個人的には、E-M1の電源操作部は気に入らない
けどね。

白飛び黒潰れも、写真表現の特徴だからね。HDRを使う人と使わない人は、明確に分かれると思う。
輝度差が大きすぎて、どうにもならない時にHDR目的で、ブラケット撮影しておくことは偶にあるけど、
自分も基本的には、HDRは使わない人だな。階調オートで十分間に合う。

103 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/12(土) 09:26:24.13 ID:SGWuX3QL0

AF速度はどんなかんじ？

104 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/12(土) 09:38:44.12 ID:XymcbfTq0

>>98
一年半で画質に大差ない次機種がでるなんてざらだろ。
その間、使い倒したE-M5が3万でも売れれば、大して高くもない。
欲を言えば、E-7出してもらって像面位相差の成熟を待ってから
統合という形にしてもらいたかったが、今のオリではしょうがあるまい。
ZDレンズで普通にAFできるし、妥協点としてはこれもありだろう。
光学ファインダーにこだわる人はキャノニコに行って正解。

105 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/12(土) 09:40:21.13 ID:JqE2+T87P

>>100
十字キーは確かに繋がってるけどM5はこれが完全に独立してたんだっけ。忘れてしまった。
この方式でも誤操作に繋がるような感じはないから問題ないと思うけど。
他のボタン類はでかく押しやすくなってるのは確かだよ。
HDRは自分はしょっちゅう使うからありがたいけど、あのボタンはドライブモードの選択も兼ねててHDR専用ってわけじゃないよ。

106 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/12(土) 09:42:53.57 ID:Pa8fzYWJ0

>>92
間をとってE-5と50-200SWDで

107 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/12(土) 09:46:49.15 ID:u6zo7S/g0

AFは、相手が動かなければ本当に速い。14-54のI型でも相当に速かった。今までのコントラストAF
のみとは、別次元に速い。C-AFは、SWDレンズ以外だと、微妙に合わせるまでに時間が掛かる。
手前奥にわざと外して、最後に詰める感じの合わせ方なので、フォーカスレンズユニットが比較的
軽いレンズやSWDなら、結構速い。

但し、被写体は、屋内で頼りないスポットライトを浴びたクロスバイク（自転車）。しかも、そんなに
速い動きではなく、距離も近すぎた。本当に使えそうなのかについては、入手して以降の検証が
必要だ。

108 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/12(土) 10:12:59.70 ID:DZapd+tp0

E-5のほうがいーじゃんになって在庫一掃戦略乙だお

109 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/12(土) 10:22:03.00 ID:f0Bs1MqE0

価格とかで50-200が今さらランキング出てきたりしてるのはコイツのおかげ？

110 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/12(土) 10:29:23.26 ID:PhNac+AZ0

フォーサーズとマイクロフォーサーズのハイブリッド機の登場だからねえ。
良いレンズなのは誰もが知るところ。

111 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/12(土) 10:38:06.21 ID:CIhPMZskP

確かにAF早い
驚き

112 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/12(土) 10:40:06.55 ID:v0xSUkb+P

>>81
小さいのがいいならRX1でも使ってろよw

113 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/12(土) 10:50:18.32 ID:Da/AO717i

swdて沢田を連想する
彼が使ってたのはライカだけど

114 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/12(土) 11:04:53.26 ID:B1EGj/BR0

>>102
大体の人はカメラの左右から手を添えるだろうに
変な位置に電源のレバーあるなあと思ったら
ちゃんとそういう誤作動を防ぐ意図があったのか……
奥がふかいのう

>>105
E-M5忘れるの速EEE！一応まだ現役で売ってるんですよ！
まぁでもOM-Dって割り当て変更すれば
片手でAEL簡単だから左手側のことはあんま気にしなくても大丈夫かな

>>106
今まで一応量販店にE-5の展示品があったのに
E-M1にぱーっと置き換わっててちょっとさびしい
25mmは使ってみたいけど……m43用25mmまだぁ？

115 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/12(土) 11:10:33.52 ID:vS1STPy20

これから受け取りに小川町に向かってます
東上線空いてるな

116 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/12(土) 11:37:43.38 ID:xzML4KkX0

グリップと裏面右側は
M5はあり得ないトイカメラだが
それに比べるとだいぶ良くなったぞ？

親指付け根の膨らみでボディーを押さえつけて
親指が操作できるようにするのがﾃﾞﾎだが
OM-Dは小さすぎてつまんで使うしかない
親指の腹で支えることになるのだが
M5では女子ｶﾒお裁縫みたいになってしまうが
さすがにそのことだけはM1ではある程度考えられているなｗ

もういい加減に思い出にしがみついて
文化か何か知らないが勘違いするのは止めろよなｗ
Eシリーズもその路線だしｗｗｗ

117 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/12(土) 11:45:42.32 ID:XYzcwZOS0

無駄に煽るのは文化なのか仕事なのか
天気もいい連休にご苦労なこって

118 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/12(土) 11:47:13.83 ID:b8E66uOx0

連休にカメラで遊ぶなら十分だと思うが

119 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/12(土) 12:01:40.71 ID:nYw6tdvP0

いいなあ三連休
12-40LKは土曜日発売だから直後に遊べるのは日曜日一日だけ
配送が遅れたら次の週末までお預けだよｗ

120 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/12(土) 12:16:04.12 ID:xRh4CP+k0

みんな新機材で撮影どこ行くの？

121 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/12(土) 12:17:37.33 ID:P3pyn+Kii

届いた人、手ぶれ防止の音"コー"はM5と同じ感じ？

122 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/12(土) 12:17:44.34 ID:ecrN6Jj50

奥日光

123 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/12(土) 12:19:21.57 ID:rngi1yfb0

>>122
もの凄く混みそう　いろは坂を８時前に

124 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/12(土) 12:25:28.07 ID:+OjvW1QZ0

昨日夜10時頃東北道下り通ったけど無茶苦茶混んでたから、
北の方の行楽地は人だらけ車だらけかもなぁ…

125 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/12(土) 12:41:33.53 ID:dBUBgQmt0

明石からフェリー乗って淡路島

126 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/12(土) 13:03:03.21 ID:f9L9at5p0

フェリー？あるのか？

M5が修理終わって帰ってきた。
まだまだ使うぜ！

127 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/12(土) 13:41:02.86 ID:kGdQiQrx0

フォトパス行ってきたぜ。一番印象的だったのはE-M1触った後に
E-M5見た時の質感の落差。M5が低いとは言わないが、差は激しい。
M1でシルバーだせないのは質感でないせいなんじゃないだろうか。

あとちょっと気になるのはFn1の位置。
ハードに使ったときにぶつけたり削れたりしそうで怖い。

128 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/12(土) 13:51:42.15 ID:/ZHo8/X90

店で触っただけだけどシャッターボタンとシャッター音はE-M5の方がいいな

129 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/12(土) 13:56:56.63 ID:nBusK5+r0

MMF-3来るまで使えない…

130 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/12(土) 14:09:42.11 ID:Dbx+UzLX0

Fotopus.comにE-M1の作例上がり始めてるね。
ZD150/2.0のネコ写真よかった。このレンズ欲しくなてしまたよ。

131 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/12(土) 14:11:58.73 ID:B1EGj/BR0

物欲が限界を超えたから
なぜ、猫はあなたを見ると仰向けに転がるのか？
という哲学的書籍を買った
フゥ……(*´∀｀)

132 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/12(土) 14:13:32.75 ID:XymcbfTq0

なにげにバッファの恩恵がけっこうあるな。
目一杯連射して、カード書き込み中でも開放されたバッファにすぐ書き込めるんで、
連写多用する撮影でも、待ち時間で苛つく事がない。

133 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/12(土) 14:15:22.20 ID:i6W0xcJ10

>>132
それいいな
Ｍ５は連写するとすぐ糞詰まりおこす

134 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/12(土) 14:15:26.60 ID:7Ir8tsP7i

>>129
ボディキャップレンズがあるじゃないかｗ

135 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/12(土) 14:18:24.15 ID:O9Gu6vYY0

>>126
このタコ！

136 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/12(土) 14:33:49.68 ID:/aeehdG40

>>129
M.ZD 14-42ならヤフオクとかでキットレンズ崩れを安く落とせるんじゃね？
俺はE-P1のキャンペーンでもらったMMF-1があるから大丈夫だw

>>130
IYHしようぜwww

137 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/12(土) 14:58:57.04 ID:WXXjWyPh0

淀でM1買ってきてただ今充電中
シャッターボタンを半押しから全押しにした時にクリック感が無いというか、結構強めに押さないといけないのだけどこれ普通？
M5とか他のを使っていた時にはクリック感があったから違和感を感じる

138 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/12(土) 15:01:48.94 ID:xJvLQ93ji

他社高級機やE-5では普通

139 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/12(土) 15:09:35.78 ID:WXXjWyPh0

おおそうなのか
電源を入れて被写体を見ながらシャッターを押していないからよけいにそう思ったのかも
充電が終わるの待ちきれないです

140 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/12(土) 15:17:28.81 ID:ala3GkJn0

2日目だけど、AELボタンが少し遠く感じるのと、電源スイッチの位置が慣れないくらいで、他はE-M5より全ていい感じ。

141 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/12(土) 15:18:59.83 ID:pJtq++lL0

>>120
特別出かけなくていいんだよ。
まずは近所のちょっとした花とか風景とか家族とか友達を撮る。

出かけるとしたら庭園系かな。
浜離宮恩賜庭園とか、小石川後楽園とか、六義園とか旧岩崎庭園とか。
あとは昭和記念公園のコスモスとか。

142 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/12(土) 15:22:13.33 ID:xzML4KkX0

かくしてｶｶｸｺﾑにずらりと並ぶ判で押したような花虫犬猫写真が

143 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/12(土) 15:26:11.37 ID:o3B57epI0

白銀自然教育園行ったがろくな花咲いてねーぞゴラァ！

144 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/12(土) 15:31:49.10 ID:SGWuX3QL0

わざわさ田舎からそんなとこまで出掛けなくても…

145 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/12(土) 15:33:10.89 ID:pJtq++lL0

>>142
そりゃネットにアップするのに人物とか住所わかるような写真はあり得ないからな。
そうなるのもしゃあない。

146 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/12(土) 15:34:39.31 ID:pJtq++lL0

>>144
文京区在住なんで庭園系はすぐ行けるんです。
浜離宮恩賜庭園はテスト撮影にはもってこいだね。
風景も綺麗だし今ならコスモス咲いてるし。

147 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/12(土) 15:37:01.90 ID:nYw6tdvP0

>>142
それとフィギュアな

148 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/12(土) 15:44:41.75 ID:MJ6GwLhM0

カメラってフィギュアの写真を撮るために買うもんだろ？

149 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/12(土) 15:50:32.55 ID:6WyTEIboi

【超重要！このスレの新ルール】

キモオタ系画像をアップする際には文頭に
【閲覧注意】【キモオタ系】
と必ず付記することを義務化します。

150 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/12(土) 16:21:17.44 ID:83iJ+YcmP BE:705175924-2BP(0)

明日は小石川植物園か百花園行ってみるわ
旧芝離宮の桜もいいかな

151 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/12(土) 16:24:46.26 ID:XymcbfTq0

一応今は秋薔薇の季節じゃないのか？

152 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/12(土) 16:25:35.34 ID:JqE2+T87P

M1持って名古屋東山動物園行ってきた。
長らくマイクロ機のコントラストAFで苦行を強いられてたから、
50-200SWDのAFが速いだけでもう楽しくて楽しくてw

153 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/12(土) 16:29:07.63 ID:b7UDUGaP0

>>150
小石川の後、本郷三丁目辺りを散策するのも面白い。

154 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/12(土) 16:33:00.03 ID:7KVNBZNk0

AELボタンはEVFに近すぎて、眼鏡君には使いづらい
Fn1に割り当てていい感じ
切り替えレバーはとりあえずAF切り替えで
手がでかいおかげで、マウント脇のダイレクトボタンが使いやすい
なかなかいいな今のところ
動作不安定な感じもないし
50-200swdはかなりまともに動きそうだ

155 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/12(土) 16:38:49.55 ID:9f088v1B0

旧岩崎邸庭園は・・・・・ちょっと
もう改修って終わったの？内部は撮影不可だよね

昔はE-510かE-3だかで内部を撮りまくった記憶が

156 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/12(土) 16:41:57.13 ID:cN18Oy+ni

>>153
146だけど、この辺は本当に撮影にはいい街だよ。
東大の銀杏並木もそろそろ見頃だし、谷根千の風情ある街並みも撮ってて楽しい。

157 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/12(土) 16:42:08.67 ID:9f088v1B0

１・２のレバーは左側にあってもよかったかもな
その分AELは右側で

158 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/12(土) 16:43:21.79 ID:7NSEoh2y0

>>152
ぜひうｐをお願いします。

159 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/12(土) 16:58:14.89 ID:83iJ+YcmP BE:1057763434-2BP(0)

白銀で得るモノもなく、パナ7ー14で
紫色の憎い奴撮ってきた
http://i.imgur.com/9A2Pnv4.jpg
http://i.imgur.com/lDDnGoL.jpg

160 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/12(土) 17:00:46.25 ID:83iJ+YcmP BE:705175924-2BP(0)

WifiでiPadminiへ。twinkleでうpとカキコ

161 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/12(土) 17:08:30.17 ID:COEypymL0

>>159
これ、縮小とか掛けてます？
JPEGのブロックノイズがすごくて画質がわからない。

162 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/12(土) 17:15:18.12 ID:83iJ+YcmP BE:3966610695-2BP(0)

>>161
わかんない
wifi設定に縮小とかあるのかな？
iPadに保存された画像が2048pになってるね

163 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/12(土) 17:16:54.85 ID:6frYZ5Xj0

白金って書いて欲しいね。
ワザとかも知れないけど。

庭園美術館の工事が終われば、安く庭だけ入って結構写真撮れるんだけど。

花目当てなら、少し歩いてねむの木公園行けばまあまああるよ。

164 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/12(土) 17:27:00.95 ID:XymcbfTq0

>>159
やっぱ出るんか。

165 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/12(土) 17:31:53.58 ID:83iJ+YcmP BE:2379967439-2BP(0)

えっとカメラの画質設定は買った時のまま
すなわちLN。

166 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/12(土) 17:34:28.87 ID:83iJ+YcmP BE:1410351528-2BP(0)

>>164
1枚目はファインダー覗いた時点で確認
2枚目は後から確認

167 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/12(土) 17:40:42.34 ID:7KVNBZNk0

SIGMA150mmf2.8macro
AF遅いけれど、精度はかなりいい
売らないで取って置いてよかったｗ

50mmf2もいい感じだね
明日は、どこ行こうかな

168 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/12(土) 17:42:46.33 ID:zbxI75Xwi

星撮りに使いたかったんだが不向きかな？
前のセンサーは異様に熱ノイズに強かったからなぁ

169 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/12(土) 17:44:23.25 ID:83iJ+YcmP BE:4759932896-2BP(0)

手振れ補正に自動みたいな項目できたけど、
あれは縦横、前後を自動判断するだけで、
焦点距離は手入力なのかな？

170 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/12(土) 17:51:58.43 ID:8BnO6UVz0

>>162
設定で転送サイズの指定ができる。

171 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/12(土) 17:59:12.84 ID:83iJ+YcmP BE:705175924-2BP(0)

>>170
メニュー
スパナアイコンからWifi設定を開いたけどミツカン酢

172 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/12(土) 18:03:47.47 ID:ZCw8DB9d0

>>168
E-M1で星撮りは絶望的

173 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/12(土) 18:04:48.56 ID:cN18Oy+ni

>>172
なぜ？

174 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/12(土) 18:11:46.71 ID:d1e9WOr20

E-5はなんだかんだでバッテリー一個で700～800枚撮れてたけど、さすがに
E-M1は480枚撮るのにバッテリー１個+2個目メモリ1減るところまで使うなぁ・・・。

175 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/12(土) 18:14:27.28 ID:yfNo5oWj0

>>169
焦点距離を入力するのはマウントアダプター経由でオールドレンズを装着したとき用じゃないですか？

176 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/12(土) 18:34:08.21 ID:KXFcHyzG0

>>159
前スレで気にしてた者です。
検証ありがとうございます！
やはり出てしまうのですね、、太陽以外の光源でも同様でしょうか。

177 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/12(土) 18:35:17.22 ID:DIYvOu0Li

>>171
アプリ側の設定な

178 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/12(土) 18:38:56.00 ID:83iJ+YcmP BE:5553255479-2BP(0)

>>176
まだ試してませんが、今度夜景でもやってみます。
>>177
レスありがとう。見てみます。

179 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/12(土) 18:39:56.05 ID:f9L9at5p0

>>135

126だけど、いきなり罵倒されてもなぁ
淡路島のフェリー航路あるなら、本気で教えて欲しかったんだけど
釣られただけ？
スレ汚しすんません

あと、E-M1入手した人おめでとう
いろいろ撮って楽しんでくださいね

180 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/12(土) 18:41:47.89 ID:18Fh2mr10

E-5で頑張って星撮ってたから
E-M1には期待してる
星景はフルサイズより劣るけど
作品レベルで出せるものは可能

181 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/12(土) 18:45:13.89 ID:XymcbfTq0

>>168
P5と長秒ノイズ比べてみたけど、差がありすぎてﾜﾛﾀ
これ、ダークノイズ減算してもキレイに消せないはず。
P5どころか、E-5にも大差で負ける。
星、花火、ホタルのような長秒シャッターは向かないわ。
みんな、あわてて、売らんような　w

182 ：181：2013/10/12(土) 18:59:38.84 ID:XymcbfTq0

やっぱダメだわ。
長秒ノイズ低減をオンにしても消し跡が残るな。
像面位相差の関係なのかな。
ISO800で30秒はダメ。
ホタルは厳しい。
花火は低感度だから行けるかも。P5売ろうと思ったけど止めとく。w

183 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/12(土) 19:01:57.29 ID:A6e7sy0c0

>>179
カーフェリーはないけど高速船なら明石から出てるよ
英語だと一応、フェリーだな

184 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/12(土) 19:07:04.59 ID:ZCw8DB9d0

このノイズはファームアップでどうにかなるもんじゃないだろうな
自主回収して無償改修すべき

185 ：181：2013/10/12(土) 19:09:58.89 ID:XymcbfTq0

>>184
センサーに対策があるようには思えんのだがw

186 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/12(土) 19:11:53.32 ID:jp24xCbk0

低感度ならM5と大差ないの？長秒ノイズ

187 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/12(土) 19:12:11.92 ID:kIizzuk20

なんで後の世代のセンサーが
長時間ノイズ弱くなるんだよ
ふざけんな
これゃ返品かもな

188 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/12(土) 19:14:28.18 ID:SNrpc3vM0

>>127
福岡だけど感謝祭行ってきた
年齢層の高さに驚いた
アウトレットはたいしたものなく残念
E-M1は思ってたより小さく軽く12-40も良さげ
シャッター音がE-M5よりマシにはなったが個人的に好きじゃない
実機も触ったしさあ予約するかとオリオン見たら予約すら出来ない状態…
カステラ食いながらじゃんけんで貰ったズイコーストラップ眺めてみるか

189 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/12(土) 19:16:03.74 ID:rngi1yfb0

>>172
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000575056/Page=2/SortRule=1/ResView=all/#16695084

190 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/12(土) 19:19:57.19 ID:d2v3Sa9B0

>>125
あれってまだあったんだっけ？？？

>>135
何を抜かすか！家庭用タコ焼き器が！

191 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/12(土) 19:20:31.91 ID:jrGmYqZPP

小物バイトが単発ネガキャンｗ

192 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/12(土) 19:20:49.75 ID:7KVNBZNk0

>>189
どのトピックなんだ？

193 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/12(土) 19:23:19.44 ID:d2v3Sa9B0

>>183
あることはあるんだ。13分てのは速い。

194 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/12(土) 19:28:18.00 ID:8zJU9jiN0

やっぱり駄目か、E-M1
価格じゃ、ベタ褒めしてるようだがバイアス掛かってるみたいね。

195 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/12(土) 19:31:18.17 ID:ZCw8DB9d0

価格でもセンサー大劣化と騒ぎになってる

196 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/12(土) 19:35:49.67 ID:rngi1yfb0

長時間露光なんてしたことないし
これからもすることないと思うが

ガッカリだよなー
なんだか
E-M5買い戻ししたくなってきたわ

ソフトではどうしようもないのかね

197 ：181：2013/10/12(土) 19:37:46.12 ID:XymcbfTq0

今のところ、不満は長秒ノイズだけで高感度ノイズは減ってるんで
センサーが大劣化してるとは思えんのだが。
何が原因でこうなってるのかわからんことにはどうしようもないな。
まあ、個人的には使い分ければ済むんで深刻ではないが。

198 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/12(土) 19:38:51.37 ID:8zJU9jiN0

長秒ノイズが多いなら、ライブバルブなんて使いものならないということか。

199 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/12(土) 19:40:40.29 ID:PhNac+AZ0

低感度時に何か設定がおかしいんじゃねーの？
像面位相差が悪さしてるような気がする。

200 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/12(土) 19:40:49.74 ID:Dk2Jwj7c0

うーむ。ホタル用にE-M5とっとくかな

201 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/12(土) 19:44:02.08 ID:kGdQiQrx0

感謝祭のアウトレットしょぼかったなぁ。
あの値段で黒単レンズあれば買ったのにシルバーしか無いし。
12-40mmは寄れるのが良かったな。あれだけ寄れればよほどのことじゃないとマクロいらんかも。

202 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/12(土) 19:45:19.59 ID:qmnE4Br+0

>>179
>>135は無罪。
http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/82/0000389482/43/img98083c77zikfzj.jpeg

203 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/12(土) 19:45:32.12 ID:Dk2Jwj7c0

あれ？でも清水哲朗さんがバンクーバでライブバルブ使ってたよね？
あのライブバルブを使った写真にはにはノイズなかったな。すごく綺麗に撮れてた
なんか設定が違うんでない？
市販品とテスト品でセンサーが違うってこたないだろうし

204 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/12(土) 19:48:17.86 ID:IH1v60o10

ちっと違うが、富士のネオ一眼（HS10だっけ？）が発売時のファームでレンズの補正バグみたいなのがあったけど、それみたいなものじゃないんかな？
長秒ノイズの補正にバグが有ったとかそういうんじゃないのかと。

花火の絵とかもあったし、ムックの星野写真でもそういう話はなかったし。

205 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/12(土) 19:49:40.22 ID:jp24xCbk0

でも、長秒ノイズOFFでも差があるっぽいけど・・・

206 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/12(土) 19:49:58.95 ID:/aeehdG40

なんだか単発バイトが必死すぎて笑えるなwww
長時間露光なんて普通の人はそうそう使わないし、
使いたいようなやつは他にもデジイチ持ってるだろ

207 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/12(土) 19:50:13.70 ID:t9INw77o0

Wifi切ったらノイズ減るとかないかな
さすがに・・・

208 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/12(土) 19:51:13.66 ID:H4wFTbvV0

>>206
そういう問題じゃないと思うが。
12-40予約してるが、まぁファームアップ待ちかね。

209 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/12(土) 19:52:07.88 ID:IH1v60o10

>>179
http://www.jenova-line.co.jp/index.php
車はダメだけどね。

210 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/12(土) 19:53:22.61 ID:IH1v60o10

>>205
ノイズ補正OFFでも、RAW自体に掛かってるだろう処理があるだろうからそちらの話として。

211 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/12(土) 19:53:52.22 ID:G1pXSogA0

>>205
お前が実体験したなら画を出せよ

212 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/12(土) 19:55:49.40 ID:/aeehdG40

>>208
ISO1600で120秒とか、ISO3200で30秒露光とか使うのか？
そんなことするやつ滅多にいないだろ

213 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/12(土) 19:58:57.70 ID:jp24xCbk0

>>211
価格とかのレスみて、長秒ノイズどうなのって聞いてるんだが？
こちらはM1持ってない以上、実体験の画はだせないが？
？

214 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/12(土) 20:01:01.81 ID:V5GW58gp0

>>213
こんな所で聞いてわかるわけないだろ
というか、おまえは長秒ノイズって言いたいだけだろ。

この手のバカってなんでこの世から消えてなくならないのかなあ

215 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/12(土) 20:04:33.02 ID:jp24xCbk0

いや、いくら2chでも、もう手に入れてるやついるだろw
実際の画が価格の1スレしかなく、まだ確証を持てないから、情報収集してるんじゃん
ウィークポイントも知らずに買えとでもいうのかよw

216 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/12(土) 20:08:13.88 ID:roJZ9qLS0

>>203
感度上げてないんじゃない？
価格のスレも高感度時のものしか上がってないから、低感度じゃ
出ないのかもね。

217 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/12(土) 20:14:11.60 ID:jWXLBG6P0

E-5と比較してみた
1600,60秒でキャップ閉めて撮影
長時間ノイズoff
rawをpicasaでみてるけど
E-5の方がノイズが少ない

でもjpegだとm1の方がキレイ
センサー性能上がってないなあ
像面位相差の配線が悪影響与えてるかも
星用だとこれはまずいや

218 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/12(土) 20:19:18.95 ID:ffe2mRct0

>>203
低感度なんだろう。
低感度でも分レベルで露出すればわかるはず

219 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/12(土) 20:20:35.53 ID:St4KnbIc0

>>206
お前のノーテンキバカさ加減のほうが笑えるがwww

220 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/12(土) 20:23:58.27 ID:V5GW58gp0

>>215
2ｃｈの書きこみ程度で安心して買えるのか？
だったら俺が「大丈夫です」と書き込んでやろうか？
とんでもねえバカだな
便所のラクガキはいくら積み上げても、便所のラクガキだ

メーカーに聞けよ

221 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/12(土) 20:24:26.85 ID:Zn/+gzCy0

さて困った
購入２日目にしてオリオンに返品するか悩むな
別に高感度以外E-5で困ってなかったからな
高感度長時間露出が変わらなければ
E-5に買います必要ないからな

222 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/12(土) 20:26:56.84 ID:/aeehdG40

>>219
お前本当にカメラ持ってるのか？
試しにISO3200 ISO30秒で夜空撮って見ろよ
あ、最小絞りとかは無しで、NDとかも使うなよ

223 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/12(土) 20:28:36.68 ID:jp24xCbk0

>>220
どこか一つのところの情報に頼るんじゃなく、価格も2chもルモアもってことだろw
どうしようもないなw

224 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/12(土) 20:28:37.31 ID:cN18Oy+ni

>>222
ISO30秒は難しいな。
俺の腕では

225 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/12(土) 20:29:35.48 ID:f9L9at5p0

>>183
旅客船も英語はフェリーなんだ、勉強になったけど･･･
>>190
航路廃止なったのにいつの間にか復活したのかと思いました
>>193
旅客船はありますよ、自転車は乗せれたと思う
>>202
悲しくなるからヤメテクレ
>>209
ありがとう、それは知ってるんだ

フェリーって書いてあったから期待してしまった
スレ違いすみませんでした、消えます

226 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/12(土) 20:34:16.74 ID:/aeehdG40

>>224
ああ、俺の腕でも難しいやw

227 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/12(土) 20:34:25.08 ID:8zJU9jiN0

キットキャンセルします。

228 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/12(土) 20:37:26.02 ID:SGWuX3QL0

使ったデジカメ返品なんてできるの？

229 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/12(土) 20:37:36.21 ID:NPFfO9oo0

じわじわ幸せ

230 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/12(土) 20:39:43.96 ID:AAx6DZ6b0

Appleだとオンラインショップで買った商品は
使用してても2週間以内なら返品可だったりするね

231 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/12(土) 20:42:32.99 ID:9f088v1B0

アンチが餌を見つけたって感じだな
俺は秒を超えるようなシャッター切る用途無いから無問題だわ

高感度は一応チェックしとこうかなーとは思うけどね

232 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/12(土) 20:43:35.02 ID:rngi1yfb0

>>222
あんたは実用のことばっかりだな
センサー性能の話じゃないのか？

ライブバルブを堂々と謳って価格も上がってるのに
旧型センサーより性能低下は納得できない
ってことだろ

低感度ならE-M5より大幅にノイズが少ないっていう
なら　また別だが

233 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/12(土) 20:43:46.92 ID:XymcbfTq0

像面位相差のセンサーじゃなくて配線？が臭いよな。

234 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/12(土) 20:43:54.79 ID:9f088v1B0

ちなみに低感度はそれはもう十分に満足
試す必要無さ過ぎてオールドレンズ付けて比較して遊んじゃったくらい

明日は撮影に本番投入予定
レンズ根本の２つのボタンを何に割り振るかだけが未定

235 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/12(土) 20:45:12.22 ID:PhNac+AZ0

なんだ、高感度長時間露光の話かよ。
まず使わない領域だな。
夜景や星撮りなら低感度長時間か高感度短時間だろうし、何に使うんだろ。

でもP5/M5ってそんなに凄いカメラだったんだな。

236 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/12(土) 20:49:10.75 ID:/aeehdG40

>>232
だって、実際に使わないなら全く問題ないじゃん
機能的に使わないことに対して何の問題があるの？
具体的に示してよ

237 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/12(土) 20:50:12.23 ID:jp24xCbk0

まぁ、たしかに長時間で高感度なんてつかわないな、どうせ長時間なら低感度にしろって感じだなw
長時間で低感度はM5なんかと比較してどうなの？

238 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/12(土) 20:52:48.22 ID:8zJU9jiN0

同じ性能のセンサーならまだしも、劣化センサーで高価なら買う必要はない。

239 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/12(土) 20:54:42.57 ID:ucW1eZ930

13万出してざらざらかよ乙

240 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/12(土) 20:54:53.27 ID:iKKzmYDP0

高感度で長時間が駄目なのは星撮る人は痛いね。
自分は星景はフルで撮るからそんなに気にしないけど、ファームとかで何とかなるのかな。

241 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/12(土) 20:57:17.45 ID:BdPUrKUL0

高感度で長秒とかキチガイすぎてﾜﾛﾀ
そんな話はいいから肝心のフォーカス性能はE-M5に比べてどうなのか教えてくれよ
あと動画撮影時も前後に迷わなくなってるかどうか

242 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/12(土) 20:58:25.91 ID:b7UDUGaP0

オリもそう考えて、テストもろくにしていないのだろうか？
「実際に使う奴なんていないから問題ないじゃん」

243 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/12(土) 20:59:23.30 ID:/aeehdG40

はいはい、単発君おつかれさまwww

244 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/12(土) 21:02:24.97 ID:WXXjWyPh0

高感度で長時間って具体的に何を撮る時に使うの？
星空長時間なら低感度じゃないの？

245 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/12(土) 21:02:53.79 ID:SGWuX3QL0

長秒時でない高感度性能は
E-M5に比べどうなの？

246 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/12(土) 21:04:33.62 ID:9f088v1B0

AF速度はなーZDしか持っとらんからなんともだが
ZDレンズは「蘇った」よ

高感度は今試してみるよ
汚部屋晒すか

247 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/12(土) 21:06:25.38 ID:7KVNBZNk0

今価格にあがってるP5との比較見ると、P5のノイズ低減設定とはなんだったのか
という感じだなｗ違いがわからない

パナ機のを見ると、M1もむしろ優秀な部類なのだろうが
星撮りの人たちのために、直せるといいね

248 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/12(土) 21:07:58.17 ID:tu2xaRWZ0

>>244
天体撮影で星雲・星団を撮るときにはISO1600で数分とか普通らしい。
自分で撮ったことはないけど。

249 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/12(土) 21:08:48.12 ID:dSKb+47R0

露出時間が長いと星が流れて写る
なるべく短くしたいからISO上げるんでしょ

250 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/12(土) 21:10:14.30 ID:WXXjWyPh0

なるほどー

251 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/12(土) 21:10:37.51 ID:XymcbfTq0

>>244
ホタルの光跡撮影では普通に使う。

252 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/12(土) 21:14:00.56 ID:k3RZ9qb90

あーあー、E-M1触ってきたわ。
感想。
背面ボタンのグニョグニョ相変わらず。
展示機だけかも知れないが前電子ダイヤル(レリーズボタン周り)の回転が粘ってた。操作する心地よさ
マイナス。
後ろ電子ダイヤル斜めに削り過ぎ。指の当たり方が親指はほぼ真横からなんだから、何で前と似た形状
にしたのか？更に上からのダイヤルの見た目も前と揃えてるので中央が無意味にボタンぽくて滑稽。
製品写真だけ見るとE-M5よりだいぶ精悍になった印象だったが実物はやはりE-M5にグリップ付けた感じ。
つまり安っぽい。
ファインダー像は大き過ぎ。広けりゃいいってもんじゃない。周囲見渡すのが大変だし、もっと悪い事に
解像度がえらく粗く感じた。
大きさ欲張らずに解像度が緻密なEVFの方が遥かに良い。

値段に相応しい高級感はなかった。

253 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/12(土) 21:15:09.30 ID:9f088v1B0

単発IDでわかりやすいｗ

254 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/12(土) 21:18:16.05 ID:8zJU9jiN0

ファインダーは良い感じだったが、単発、単発云ってるのは基地か

255 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/12(土) 21:19:54.55 ID:k3RZ9qb90

>>52
K-3の方が（重さを我慢すれば）上質度は比べ物にならんほど上だぞ。

256 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/12(土) 21:20:18.07 ID:t9INw77o0

価格は中堅クラスだよね
この上にくるはずだったE-7がなくなったから旗船にされちゃったけど
実売10万強ならこんなもんじゃない？

257 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/12(土) 21:22:21.06 ID:k3RZ9qb90

そうだ、α99のEVFを１０点としたら、E-M1のは４点だわ。

258 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/12(土) 21:22:51.95 ID:B1EGj/BR0

>>226
横レスだがお前ちょっと良い奴だな……ｗ

ぶっちゃけ超高感度長時間露出とか全くやらないってか
どんな用途に使うのそれと思ったんだけど
星は>>248みたいな撮り方するのか……

逆に俺は可能な限り低感度で夜間に長時間露出するんだけど
低感度の場合のノイズはどうよ？
キャップかぶせるとかありえないシチュエーションじゃなくていいから
誰かパソコンだけつけて電気消した部屋でも撮ってためしてくれたら嬉しいな

今はクソ馬鹿でかいフィルムカメラに三脚つけてやってるから
デジタルでやんなくてもいいんだけど
スキャンしてもらう代も馬鹿になんないし……

259 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/12(土) 21:23:10.19 ID:9f088v1B0

EVFも進化したねえ
10点あげよう俺は

260 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/12(土) 21:25:32.20 ID:Dk2Jwj7c0

へー、そんな使い方もあるのか…
12-40のレンズキットきたら試してみようかなｗ

261 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/12(土) 21:26:31.70 ID:BdPUrKUL0

星なんてベルチェで冷却してどうこうとかキチガイの世界だから相手にしなくていいよ
多くのユーザーには関係ない
そんなことよりAF性能がどうなったか教えろよ

262 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/12(土) 21:27:28.36 ID:k3RZ9qb90

>>259
え、あんな粗いのが？ｗ
展示機だからなんか設定が変わってたんかな？

263 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/12(土) 21:27:59.55 ID:WXXjWyPh0

>>258
EVFの画面が大きすぎるならモード1にすれば良いのでは？

264 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/12(土) 21:29:11.33 ID:9f088v1B0

>>262
全然荒くないね
十二分過ぎる

265 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/12(土) 21:32:01.07 ID:dSKb+47R0

E-M1はEVFのフレームレート変更できるのかな？
E-M5は高速にすると解像度落ちるね

266 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/12(土) 21:33:09.34 ID:k3RZ9qb90

>>264
俺には腰抜かすほど衝撃だったｗ
ソニーの良さを再認識したよ。

267 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/12(土) 21:33:24.54 ID:X1gNkkLX0

1600、f2.8、60秒くらいが星景の基本露出だよね
フルサイズだと6400で15秒できるから
場合によっては赤道儀いらない
いままでE-5で400で4分露出
ノイズリダクション合わせて8分で1枚しか撮れない
これが2分になるから楽になると皮算用してたら
変わらなくてがっかり
GRの方がよっぽど良いや

268 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/12(土) 21:35:46.31 ID:9f088v1B0

>>266
お、そうなのか
ソニーに行ってらっしゃーい

269 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/12(土) 21:36:04.53 ID:XymcbfTq0

>>262
高速モードになってたんだろ。
調べてから書け。

270 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/12(土) 21:36:15.84 ID:9f088v1B0

星を撮る人が急に増殖中ｗｗｗ

271 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/12(土) 21:37:14.96 ID:jrGmYqZPP

粗探しのためにROMってるチョニーのバイトがいかに多いかがわかるな。

272 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/12(土) 21:39:42.15 ID:B1EGj/BR0

>>270
俺は星を撮る人じゃないけどオコゼを撮る人だぜ

273 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/12(土) 21:42:53.81 ID:/VCX0+nl0

契約者の輝き

274 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/12(土) 21:44:38.00 ID:9f088v1B0

まあでもOM-Dより金属の塊感は減ったな
高級感とは違うかもだた

275 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/12(土) 21:45:18.82 ID:9f088v1B0

違うかも「だが」だ。失礼

276 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/12(土) 21:45:39.41 ID:MZ3f4WB6i

>>266
お前だっせぇな、何がソニーの凄さだって？

277 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/12(土) 21:45:47.61 ID:ffe2mRct0

全体的に均一にノイズが出てるから、センサーそのものが発熱してるんだろうな。

278 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/12(土) 21:46:38.12 ID:+OjvW1QZ0

真剣に星撮る人はボディー内手ぶれ補正の機種使わないんじゃないの？
廃熱に問題が生じるってのは自明じゃないかな。
昔SONYのαが動画で熱で死ぬ、ってのやらかしてたし。

EOSの裏側改造してペルチェ入れて、センサーの前には乾燥窒素封入したりするんだよ。
そんな連中がE-M1に見向きするとも思えんし…。

279 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/12(土) 21:48:31.55 ID:QZbJDAXC0

>>278
1台で何でも済ませたいって人もいるでしょ

280 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/12(土) 21:50:29.62 ID:/aeehdG40

>>272
オコゼを長時間露光って状況がよくわからんw
俺も海に潜って写真撮ってるからオコゼはよく見るけど、
あんまりきれいな物じゃないから写真に撮ろうと思ったことはないしwww

ちなみに俺は決していい奴ではないぞw

281 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/12(土) 21:51:24.08 ID:MZ3f4WB6i

要は単なる粗探しだろが。なーにが高感度長時間露光だよ。阿呆くせぇ。

282 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/12(土) 21:51:24.29 ID:B1EGj/BR0

俺星撮らんから星のことはしらんけど
三脚乗せるなら手振れ補正切るんじゃね？電池の無駄でしょ

改造までするすげえ人の世界はわからんけど
確かeosは星撮影用とかあったと思うしああいうの使うんでないの
星空とりたいって人はいっぱいいると思うけど
そのために改造するって人はあんま多くないとおもう

283 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/12(土) 21:53:31.05 ID:lAxPVrZT0

シーリングがキッチリしてるから発熱するとかあるのかね
某社のスマホみたいにw

284 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/12(土) 21:54:09.96 ID:ZCw8DB9d0

発売翌日時点で判明した劣化事項
星、ホタル、オコゼは撮影禁止

285 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/12(土) 21:54:10.74 ID:rngi1yfb0

E-M5売って12-40キット待ってる身としては
小型軽量以外に
E-M5のほうが優れてる部分があるのは残念

12-40をキャンセルしたりしないけど
E-M5を安直に売却したのは失敗だったかも

286 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/12(土) 21:57:09.89 ID:XymcbfTq0

>>285
PM2でも買ったら？

287 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/12(土) 21:57:30.13 ID:Q/0e37u10

冷却ccdなんて馬鹿みたいに高い
マジで星雲星団狙うなら
素人が天文台にかなうわけない
やってるのは金持ちの道楽

ただ星景はまだこれからで
素人でも発想しだいで面白い写真が撮れる
機材はフルが多いけどAPSCでもできる
43のレンズは高評価だったけど
センサーがねといわれてたのが
M5から変わってきた
専門誌も最近のM43は使えると書き出した

その矢先期待のフラッグシップがずっこけた

288 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/12(土) 21:59:53.03 ID:B1EGj/BR0

>>280
ヒッ凄いマジレスがきた……
いや、オコゼは「星を観る人」って言うから
上で「星を撮る人」って書いてあったのに対するジョークであって
俺は別にオコゼを撮ったことは……ｽｲﾏｾﾝ……

やっぱあんた良い人だな……(*´∀｀)

289 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/12(土) 22:01:49.43 ID:MZ3f4WB6i

>>288
真に受けた>>284だっせぇな！

290 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/12(土) 22:02:03.54 ID:RN1bGq+X0

http://i.imgur.com/f3TdVtH.jpg
ついこの間E-P3に12mmつけてとったやつだけど、高感度短時間シャッター(30秒以内)でこんだけ映るんだ。
ほんとに高感度長時間とかやってる人たちは何撮ってるの？

291 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/12(土) 22:02:34.77 ID:+OjvW1QZ0

>>282
手ぶれ補正は切ってるけど、手ぶれ補正用の機構って要はセンサーを浮かせてるわけで、
廃熱経路が限られてくるの。
直接ヒートシンクからダイキャストボディーに熱を逃がす、とかできない…。

フォーサーズ系はセンサー小さいから有利な方だと思うけど、
ライブビューを多用するからやっぱ厳しいんじゃないかな。

ところで手軽に星撮りってだけなら、E-M5だと手持ち高感度で手ぶれ補正使ってけっこう写る…。
でも、そういうのは真剣に撮ってるとは言わんと思うしなぁ。楽しいけど。

コンデジでもGRDみたいに感度とSS手動設定できる機種なら、
車の屋根に寝かせてセルフタイマーにしてシャッター押して１０秒ジッとしてるだけで結構写って楽しい。
そしてそういう自己満足な時は、ノイズがー、とかあまり気にならんね。

てわけで、真面目に星景写真とか撮りたい人は評価出そろうまで待ちかもね。
後処理でどうにかなる話かもしれないし、ただのデマかもしれないし。

292 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/12(土) 22:02:43.77 ID:WXXjWyPh0

ということは284はかなり間抜けということですね

293 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/12(土) 22:03:29.72 ID:Jx3sx1o60

捏造でE-M1を貶めたいアンチが沸いてるみたいだな
巣に帰れよ

294 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/12(土) 22:04:37.54 ID:3R6YGoLO0

>>282
手ぶれ補正オンオフの問題じゃなくて素子を動かす必要があるから熱を逃がしやすい構造にしにくい、とかそういう話じゃないの？

295 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/12(土) 22:06:13.49 ID:9f088v1B0

たぶんマッチポンプだと思うの

296 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/12(土) 22:06:20.98 ID:EEvMAG8A0

e-5は夏コミだと熱で操作受け付けなくなることあったよ

297 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/12(土) 22:06:26.13 ID:42tLbq9i0

何がフラッグシップだよ
とんだ転覆丸じゃねえか
冗談はデザインだけにしといて欲しかった

298 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/12(土) 22:08:11.86 ID:9f088v1B0

E-5夏コミ余裕だったよ、とだけマジレスしておく

299 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/12(土) 22:08:58.24 ID:XymcbfTq0

星は辺鄙な場所に行くことも多いから、軽量のボディは重宝されるよ。
ポラリエ（ポータブル赤道儀）にも乗るしね。
この夏は富士山で流れ星撮ってたわ。
これがフルサイズ一眼だと、レンズの重量もあるんで赤道儀も
デカいのつけなきゃならんし、そうすると三脚も大型になるんで装備が
ドンドン肥大していく。
まず、素人が担げる重量じゃなくなるから。

300 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/12(土) 22:09:21.43 ID:Jx3sx1o60

>>297
どこに問題があるのか教えてくれないか？捏造以外でなw

301 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/12(土) 22:10:02.33 ID:vY6nHvVK0

M5から変わったのは
像面位相差とwifiかな
やっぱ位相差の配線が
悪影響なんだろうね
普通に高感度使う人には
関係ないだろうね

302 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/12(土) 22:11:26.06 ID:B1EGj/BR0

>>289
ﾌﾋﾋｗ
まぁ水中で撮る人はtoughとか買った方が
何かやばいもの襲われたりして水底にカメラ落っことしても精神衛生上良さそうな気がする

>>291
まぁ俺はラクチンなのと電池の管理とかも考えなくて済むから
長時間露出必要なのは今のところフィルムでやってるけど
デジカメの場合の本体のシャッター速の限界を優に突破するような撮影を頻繁にする人には
また違うカメラ選びのベクトルがあるんじゃという気はするがよくわからん

>>294
まあ……
これからは外は寒いから多分大丈夫じゃね？
E-M1なら-10度まで耐えられるって話だしさ！

303 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/12(土) 22:11:57.54 ID:+OjvW1QZ0

ちゅーか、最近は星景写真撮る時って比較明合成するんじゃね？
長時間露光ってほど長時間露出してない気がする…。

304 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/12(土) 22:15:24.91 ID:Dk2Jwj7c0

すまん。寝る前に笑ったｗ
いい人や

305 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/12(土) 22:15:39.11 ID:XYzcwZOS0

星ってもどういうの撮るかにもよって条件は違うから漠然と駄目ってのはないと思うが
あと、本気で撮る人は現像なんかも専用のソフト使うから多少のノイズとか気にならないものと思ってた

306 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/12(土) 22:16:50.68 ID:t9INw77o0

試しに夜景を撮ってみたけど短時間なら高感度悪くないね
体感性能上げたことで内部の熱も抜けにくくなってるのかね

307 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/12(土) 22:19:35.57 ID:9f088v1B0

俺も普通に今の時間の室内で800～6400で撮って
暗部を見比べてみたがE-M5と同程度くらいには問題なかった
（フルと比べて2段差ぐらいね）

やっぱり撮って出しJPEGが微妙なのは変わらないから
RAW＋LRのノイズリダクションで、だけど
RAWで見るとノイズの粒が均一になった印象は受けたかな

308 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/12(土) 22:19:44.24 ID:nHGVtlKZ0

捏造erの勢い落ちてきたーw

309 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/12(土) 22:20:44.71 ID:/aeehdG40

>>288
>オコゼは「星を観る人」
いや、これは初耳だわwww
単に俺が無知なだけか？

ちなみに水中では5D2使ってるよ
水中用デジイチハウジングの関係でニコンかキャノンかどっちかがメジャー
最近はミラーレスも増えてきてるけどまだ少ない

310 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/12(土) 22:20:53.11 ID:nHGVtlKZ0

>>307
よくやった
捏造が証明されたな

311 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/12(土) 22:21:50.18 ID:9f088v1B0

>>310
汚部屋だから作例は上げられんけどなｗ

312 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/12(土) 22:27:57.92 ID:8zJU9jiN0

なんの因果かPart55
熱問題発覚か？

313 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/12(土) 22:28:22.86 ID:nsP+z+LEP

こ　こ　ま　で　画　像　無　し

314 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/12(土) 22:30:52.90 ID:xH+pgNvo0

>>311
カメラ触る前に部屋片付けろｗ

315 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/12(土) 22:36:43.98 ID:XymcbfTq0

>>307
長秒が問題なんだが。
高感度ノイズ自体はE-M5やE-P5より少ない。
長秒シャッターによる熱ノイズは明らかに多い。
個体差もあるかしらんけど、熱ノイズはE-5より多い。

316 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/12(土) 22:38:07.64 ID:ucW1eZ930

ざらざらなのかよ？

317 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/12(土) 22:39:12.22 ID:XymcbfTq0

>>189のリンクにある通り

318 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/12(土) 22:39:17.69 ID:/aeehdG40

>オコゼは「星を観る人」

気になったからググっちまったよw
Stargazer fishっていう英名から来てるのね
和名だとミシマオコゼとかになるらしいけど、
普通のダイビングでは行かない深度にいるから見たことないわw
っつーか、見てたら地上に戻れてないwww

319 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/12(土) 22:40:09.04 ID:a83yYRQM0

暗闇にルビーとサファイヤとダイヤモンドが煌めいてます

320 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/12(土) 22:41:22.03 ID:Y79z5DUM0

Ｍ1が悪いというより
Ｍ5・Ｐ5が良かったてことだね
暗闇でのライブビューでもＭ5
の方がノイズは少ないのが解る
iso100もプラスされたし暗部拾える
代わりにノイズも増幅されるように
なったとか？

321 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/12(土) 22:41:56.85 ID:JqE2+T87P

>>158
遅くなりました。
何の面白みもない動物写真ですが、ぜひと言っていただけるのならアップします。
全て50-200SWD、JPG撮って出しです。
ISO200または400固定で撮ってたので写真によって被写体ブレ気味なのは大目に見てください。

http://ozcircle.net/_uploader/155480725
http://ozcircle.net/_uploader/155490668
http://ozcircle.net/_uploader/155500097
http://ozcircle.net/_uploader/155510404
http://ozcircle.net/_uploader/155520259
http://ozcircle.net/_uploader/155530472
http://ozcircle.net/_uploader/155540591

ついでなので、昨日、今日とM1＋12-60SWDで撮った写真から加工したHDRも貼っときます。
今回搭載されたカメラ内自動合成機能ではなく、HDRブラケット機能で撮った写真を
PC上で加工したやつ（純粋なHDRというより好き勝手加工した感じ）なのであしからず。

http://ozcircle.net/_uploader/155550858
http://ozcircle.net/_uploader/155560802

322 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/12(土) 22:46:05.64 ID:JqE2+T87P

あそういえば動物園から帰って来て気づいたら外部フラッシュ端子のカバーが無くなってたorz
これどこで買えるんだろう…E-3,5あたりのやつと一緒かな。

323 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/12(土) 22:52:25.47 ID:tu2xaRWZ0

>>322
確か普通に買えないからサポートに相談するか、オリンパスプラザに行けば100円くらいで買えたような。
ヨドバシで取り寄せできたって話も聞いたことがある気がする。

324 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/12(土) 22:54:07.56 ID:/aeehdG40

>>321
しろくまカワユス

ホットシューカバーは、オリンパスのカスタマーサポートに連絡すると
定額小為替と交換で送ってくれるよ

http://digital-faq.olympus.co.jp/faq/public/app/servlet/qadoc?QID=000673-1

自分もこの間E-M5のホットシューカバー送ってもらった

325 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/12(土) 22:54:14.96 ID:XymcbfTq0

まったく、ビャービャーうるせえな。
持ってねえやつは、この長秒ノイズ問題は黙っとけ。
持ってるやつは実際に撮ってみろ。

いずれもISO800 30秒ノイズ低減なし
M1
http://2ch-dc.mine.nu/v4/src/1381585858335.jpg
P5
http://2ch-dc.mine.nu/v4/src/1381585707889.jpg
E-5
http://2ch-dc.mine.nu/v4/src/1381585637650.jpg

326 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/12(土) 23:02:36.73 ID:xH+pgNvo0

>>325
E-M5も見たいっす

327 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/12(土) 23:04:39.79 ID:4Ptt0mIZ0

普段E-P5+12mmでISO3200/F2.0/10秒を480コマとか、
そんな撮り方で星景動画を撮ってるんだが、E-M1じゃ厳しいのかな。

12-40キット予約したけど目的の2割ぐらいは星景撮影なんだけどなー。

誰か持ってる人、10秒ぐらいのシャッター速度で試してもらえない？
長秒時ノイズ低減OFFで。

328 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/12(土) 23:05:35.96 ID:JqE2+T87P

>>323
>>324
即レスどうもです。
確か4/3の頃はレンズキャップすら名古屋のビックにはまともにおいてなかったような、、と途方にくれとりました。
なるほど、プラザへは行けないのでサポートに相談してみます。

今日は風が強く涼しめだったんでシロクマも気持ち良さそうな顔でした。

329 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/12(土) 23:10:31.44 ID:kGdQiQrx0

AP2の穴なんてパーマセル貼っときゃいいんだよ。
ホットシューもむき出しのほうがかっこいい。

330 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/12(土) 23:12:32.93 ID:9f088v1B0

キャップ付きのままでE-M5とE-M5をISO800/SS60秒で比べたが
長秒ノイズ軽減（だっけ？）をオンにするとどっちも真っ暗
オフにするとE-M1はノイズが目立つ

これ、E-M1のセンサーの感度が悪くなったんじゃなくて
E-M5が長秒ノイズ軽減オフ時でもかけてたんじゃないのかな？っていう疑問がわいた
それぐらいE-M1のノイズ軽減オフだけがノイズ目立つ

331 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/12(土) 23:14:54.44 ID:7KVNBZNk0

ただ、オンにするとシャッター開いてたのと同じだけ時間かけて
リダクションするはずなんだよね

332 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/12(土) 23:16:14.52 ID:jp24xCbk0

価格のは、ISO200でもノイズ低減オフだと結構ツブツブになってるね・・・
完全な暗闇じゃないからなのかな？

333 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/12(土) 23:18:20.37 ID:9f088v1B0

長秒ノイズ低減についてオリの考え方が変わったのかもしれんね

334 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/12(土) 23:19:07.32 ID:v0xSUkb+P

ノイジーなのか

335 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/12(土) 23:19:36.28 ID:Zv4PlkITi

>>322
なくたっていいじゃない。
手持ちのはことごとく、売る時に小うるさいから、無くさないように外して元箱に入れてる。

336 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/12(土) 23:24:21.93 ID:XymcbfTq0

>>330
ノイズをダークフレーム減算して消してるのは理解しようぜ。
M5やP5時間かけずにそれをやってるとしたら画期的なことで（まず無理だが）
止める理由はない。

337 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/12(土) 23:26:48.00 ID:SGWuX3QL0

キャップをつけたままの画質を語られてもねえ…

338 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/12(土) 23:32:19.66 ID:9f088v1B0

屋内f22、ISOLOW、60秒シャッターで試したが
ノイズ低減オフだと明らかにブツブツのノイズが出るね
20秒シャッターだとほんのりでてるかな？？くらい

339 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/12(土) 23:34:53.86 ID:WYKzDU7z0

ISO1250であのノイズは酷いなぁ
もうM5に12-40mmレンズ買い足しでいいわ

340 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/12(土) 23:35:00.46 ID:9f088v1B0

>>338は普通に部屋の中を撮りました

これでは星はダメだろうな、ってのは納得です

341 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/12(土) 23:35:01.89 ID:1+MUWEQQ0

>>325
お前こそ黙ってろ
そんなもん証明にならん
本物のE-M1で撮ったものを上げろバカタレ

342 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/12(土) 23:36:13.35 ID:9f088v1B0

通常の高感度は1600くらいまでならLRのノイズリダクションで実用化なー俺は
最終出力は縮小するので、ノイズが目立たなくなるからね

343 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/12(土) 23:38:12.47 ID:9f088v1B0

>>341
いやそれがそうなるんだよ

これがセンサーの劣化なのか
単に今までがこっそりやってたことを止めただけなのか
（超秒ノイズ低減オンやオートだと他と遜色ないからな）

344 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/12(土) 23:39:51.04 ID:9f088v1B0

まあ俺の用途には本当に無問題だから助かるね
繰り返すがZDレンズが蘇ったのは素晴らしすぎる

ボタンも増えてカスタマイズがより可能になったのも良い
ホールド性もいい感じにアップしてる

値段は高いが、初心者にこそオススメしたいなって思うよ
繰り返すが値段は高いがねｗ

345 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/12(土) 23:40:09.39 ID:jp24xCbk0

花火で長秒ノイズ低減しないとダメなのは厳しいな・・・

346 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/12(土) 23:40:37.66 ID:KULzQH3V0

こいつはやべーわ

347 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/12(土) 23:43:16.21 ID:v0xSUkb+P

フラッグシップとかたいそうな事言ってるけど実際はたいしたことないな。

348 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/12(土) 23:48:54.72 ID:j4uLpVzC0

というか、E-P5が凄過ぎないか？

349 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/12(土) 23:50:38.30 ID:u6zo7S/g0

E-M1、現状では星撮りには使えないですね。星景も難しい。やはり、5軸ISと小型ボディによる排熱、
新たに採用した撮像素子、この辺りの調整が出来ていない感じだ。
E-5を使って、特殊な長時間露光撮影を行う事が有るのだが、E-M1で同等の画像が得られない
場合は、今後もE-5を使うことになる。

E-5の後継などと言わなければ、ここまで問題とならなかったのだろうが。本当に、オリンパスの上層部は
安易だわ。E-7は極少数のプロトタイプが存在したようだが、ラインが無いのだから、最初から作る気が
無かった訳で、尚の事、E-5で出来たことは全てカバー出来るように検証するべきだったよね。
ユーザーの使用環境や、要求仕様が読めていない。

350 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/12(土) 23:51:17.03 ID:7ylpWpGz0

まぁ実際はフォーサーズレンズが高速で動くようになったEM5だからな、
アウトプット自体が大きく変わるわけではない。

351 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/12(土) 23:53:00.41 ID:PhNac+AZ0

高感度長時間って、星雲とかなんだ。
ものごっつい望遠鏡使って撮る世界だよな。
そんなのにP5/M5って使えるのかよ。
へぇ～って感じ。

352 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/12(土) 23:54:56.73 ID:9f088v1B0

別に全てをカバーしなくていいよｗｗｗ

353 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/12(土) 23:55:06.09 ID:XymcbfTq0

>>350
>まぁ実際はフォーサーズレンズが高速で動くようになったEM5だからな、
だったら、P5相当の熱ノイズだろ。問題ない。
知らんのに、横から口だしてくんな。鬱陶しいわ。

354 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/12(土) 23:55:31.47 ID:9f088v1B0

批判のための批判をするやつの何と多いことか

355 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/12(土) 23:57:12.15 ID:t9INw77o0

2chだからねw

356 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/12(土) 23:57:17.12 ID:tKuCp9s60

あーやっぱE-M1最高だわ
すべてのシーンでAPS-C機すら凌駕してる

357 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/12(土) 23:57:41.62 ID:RvyEFOjj0

むしろライブバルブは読み出しラインを分けて長秒ノイズ低減を図っているから
いいかもしれないよ？
誰か試してみてー

358 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/12(土) 23:59:26.14 ID:aqofqOc00

>>357
あーなるほどそれだ

359 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/13(日) 00:01:47.70 ID:+OjvW1QZ0

星撮るなら、ダークフレームだけ別撮りして、後処理でのんびりと減算処理すりゃいいんじゃないの。

ライブバルブは内部で比較明合成してるのかな。
花火撮るのに便利すぎて死ぬかと思ったｗ
ノイズどうしてるんだろと思ったけど工夫があるのね…。

360 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/13(日) 00:01:50.42 ID:TpR/Rq1R0

ライブバルブは読み出しノイズがどんどん加算されていくから余計にノイズがのるとかどうとかというのを
どこかで聞いた。

361 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/13(日) 00:05:06.91 ID:UBGYNWs80

>>357
とりあえず良くなることは無いということを今確認したよ。

362 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/13(日) 00:05:23.74 ID:9f088v1B0

ライブバルブで60秒やったら、確かに単なる60秒シャッターより
だいぶノイズの粒（大きめのやつ）が劇的に減った

363 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/13(日) 00:06:52.55 ID:NKWrbi950

すくなくとも俺のではノイズなんてまったくでないな
捏造お疲れ様です

364 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/13(日) 00:11:39.21 ID:5BZ4Y5p00

すまんライブバルブの普通の長秒シャッターで
普通の被写体だと大差なかった（長秒ノイズ軽減オフ）

ちょっと気になるレベル、って感じかな

365 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/13(日) 00:12:42.45 ID:e08CTmnE0

10万前後からもうちょい出してもいいかなーってカメラ欲しくて迷いまくって決まらないｗ
これが出るお陰でＰ社のアレがなくなったからE-M1か70DかK-3に決まりそう
持ち運びする点で軽いってのは凄い利点なんだよなぁ

366 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/13(日) 00:16:24.25 ID:UBGYNWs80

確かに60秒で試すとノイズの出方に若干違いが出るね。
あまり変わらないが気持ちライブバルブの方が良好か？って感じ。
とりあえずライブバルブで悪化することは無いようではある。

367 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/13(日) 00:19:49.27 ID:SfzjxI4sP

流れぶったぎってごめんなさい、
みなさん、カメラ鞄はどういったものをお使いですか？
気づいたらレンズが6本に増えていて、普段使いの鞄に入らなくなってしまって…w
小さいレンズなので、出来れば全部持ち歩きたいですー！

368 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/13(日) 00:21:48.67 ID:0U4cPLVs0

連休明け早々、ソニーフルサイズ発表らしいから。
とりあえずM1は買わない。

369 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/13(日) 00:24:16.38 ID:KXlttqdj0

どれ６つかにもよる（望遠系とかでかいし）けども
普段使いのカメラバッグじゃないぺたんこの鞄に
普段交換用に45mmだけ入れるか、それすら入れないことも
傘とか色々入れてますけどそれでもレンズが小さいので……

そういう普段使いじゃなく、旅行とかで
もうありったけ電池もレンズももつってときは
小川町からほど近いところにある犬印ってのの鞄をつかってます

370 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/13(日) 00:27:32.42 ID:5t/aDEID0

>>368
アレ買うの？
デジカメInfoに確定イラストが来てるけれど
ちゃれんじゃーだね

371 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/13(日) 00:29:32.23 ID:GTyZI0rFP

>>367
だいぶましになってきたとはいえ、カメラ専用のバッグは基本的に野暮ったいので、
自分の好きな系統のブランドなり何なりのショルダー/トートバッグにインナーケース入れて使うのがオススメ。
マイクロのレンズばかりなら、少し大きめのインナーケースで6本くらい余裕で入るかと。

372 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/13(日) 00:29:56.73 ID:0U4cPLVs0

見てから買うか決めるわ。
あのルックスのままじゃ、流石に躊躇するが。

373 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/13(日) 00:45:35.04 ID:N4TAiEVPP

>>356
さすがにすべてのシーンでD7100の方が上だわ。
小型ならこれでいいやとは思うが。

374 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/13(日) 00:49:44.77 ID:NXugijpv0

D7100はカメラを頭上に掲げて動きものを撮れるのか
顔認識、瞳認識できるのか、ライブビューできるのか
ホワイトバランスや露光をファインダーで確認できるのか

375 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/13(日) 00:53:34.74 ID:GvhV7vow0

高感度低感度問わず、長時間露出がだめか
報告数もあまりないから、もしかしたら個体差とかあるのかな？

376 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/13(日) 01:02:40.07 ID:NnVfBZ+50

おーいオリ社員見てるんだろファームウェアアップデートしてくれよ
GX7みたいにバルブ時間に制限付けとけw

377 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/13(日) 01:04:27.46 ID:hEL/U/3c0

>>375
いや、たぶん仕様だと思うな。
長時間撮影の処理が違うんだよ、たぶん。
価格のやつ見てると明らかにE-M5とかE-P5には処理が入ってるもん。

ダークノイズに一切処理を加えなければ、エッジのたったノイズが出るはずなのに
E-M5系は明らかにぼやっとしてる。

378 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/13(日) 01:05:26.42 ID:JxC5PUWA0

>>373
広角～標準はZDの松付けたM1の方がずっと上だと思うけどね。
望遠はそのとおりだと思うけど。

379 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/13(日) 01:06:20.16 ID:TxGUR9G10

耐寒性能上げて熱が籠るようになったんだな
NR処理の前にセンサーが冷めないから熱ノイズ倍加して、もう減算自体がなりたたなくなってると

380 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/13(日) 01:13:09.55 ID:hEL/U/3c0

露光時間が1.2分だから熱はたぶん関係ない。
熱だったら、動画をしばらく撮ったらすごいことになるはず。

ファームでそこそこ対応できる気がするけど、現状だと長時間露光は
使い物にならない感じだね、残念ながら。

381 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/13(日) 01:15:58.16 ID:cQJ+GbFw0

そういえばM5の時に要望として出したんだけどメニューの記憶って実現してる？

382 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/13(日) 01:17:14.04 ID:pCvQ+4+e0

オリンパス機で星景撮ってるプロがいただろ。飯島さんだっけ
彼のコメントが気になる

383 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/13(日) 01:20:12.91 ID:foa+Rule0

>>377
ぼやっとなんてしてるか？
明るさと数が違うだけで同じに見えるけど。

E-P5とかは実際に星を撮ったりするといい絵が出てくるんだけど、ノイズの粒子はきれいに消して星は消さない、しかも瞬時に処理が完了する謎の超技術を持ってることになるぞ

384 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/13(日) 01:28:26.95 ID:cLPLG27O0

普通のバルブで3分超えると急にノイズが増える気がする

そんな超秒オレは使わないけどね

385 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/13(日) 01:29:54.90 ID:cLPLG27O0

超秒
　
訂正　長秒

386 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/13(日) 01:33:07.01 ID:QwTqP62Y0

そもそもずっとライブビューなのに、長時間露光したときだけノイズってなんで？

387 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/13(日) 01:49:01.27 ID:z03W+mnj0

>>367
レンズ6本は厳しいと思うけど
おれはこれ使ってる
http://www.yoshidakaban.com/product/101032.html

388 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/13(日) 01:51:40.99 ID:GvhV7vow0

E-M5とかがぼやっとするっていうのは、撮ってだしのjpgだからじゃない？
星空とか光量無いようなとこはRAWでみるとざらっとした感じしてるよ
ただ、価格のE-M1の低感度長秒の白いツブツブみたいなやつは皆無だわ

389 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/13(日) 02:01:51.23 ID:i7W5q/Nz0

E-M1 天体撮影　で（1週間以内で更新）でググると実際に撮影したサンプルが見れるよ
その人達曰く、やっぱりノイズは多いみたいですね

390 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/13(日) 02:03:08.15 ID:R/EEk8130

>>325
M1って書いてるのはE-M1のこと？

比較するとP5はこの目的だといいね

391 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/13(日) 02:16:22.32 ID:5HIXl3XT0

>>389
オリジナル画像ダウンロードできたけど
>325のようなノイズ出てるな

392 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/13(日) 02:18:50.26 ID:i7W5q/Nz0

オリのスペシャルサイトで天体撮影についてもページもあるから、ファームで対応できる程度のことならそのうち対応してくれると思うよ

393 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/13(日) 02:25:32.31 ID:mJGr9s/00

12-40キットをキャンセルしたいやつは早くするんだ！
その分、俺に回ってくる確率が増えるからｗｗ

実際に自分の目で確かめてみないとね

394 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/13(日) 03:04:43.10 ID:Hoy+tnmc0

E-1では数分の1秒でもぶっちんぶっちんｷﾓいあばたがたくさん出てたので
隔世の感だ

395 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/13(日) 03:05:59.38 ID:oh2hpN160

いつも思うんだが、どのデジカメでも30秒開けていると、記録に30秒かけてるように見える
あれもっと速くできないの？

396 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/13(日) 03:09:32.70 ID:IwGYm3080

>>395
長秒時NRを切ってないだけじゃないの？
つか、長秒時NRが強制的に掛かって、設定では切れない機種もあるかな？

397 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/13(日) 03:24:54.93 ID:ZgNvp7o30

>>371
俺はApexのリュックサックみたいに背中に背負うのを使ってます。
縦グリップ付けた一眼レフ２台とレンズが３本入って、弁当と着替えと雨具
も入るし、外側に三脚を固定出来る。
これで山でも谷でもどこへでも行けるよ。
OM-Dなら３台入るな。レンズも小さいから４、５本は入るな。

カメラバッグに見えないのもいいね。
服装次第で旅行者にも登山者にも見える。

２年前まで肩にかけるバッグを使ってたけど、それで山登ったら不安定で崖から
落ちそうになったし、肩が痛くなるしで大変だったよ。

398 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/13(日) 03:46:28.10 ID:nc8lp2bk0

あと気になるのは、シャドウノイズかな。
NEXが像面位相差AF積んで明らかに劣化したわけだけど(NEX-5N→NEX5R)、OMでも同じことは起こるんだろうな……。
まぁ、マイクロの良さは小ささであって、あんまり画質画質うるさく考えないようにしたいとは思ってるんだけどね。

399 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/13(日) 03:53:38.71 ID:R2DzEawt0

>>398
劣化したわけだけどって、それはあんたの脳内での出来事？
誰もそんなこと言ってないと思うんだけど・・・・
むしろ高感度は順当に進化してるし。

400 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/13(日) 03:59:55.64 ID:5HIXl3XT0

このへんかな
http://dslr-check.info/2013/0106.jpg

401 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/13(日) 03:59:56.03 ID:nc8lp2bk0

>>399
脊髄反射せずに、フォーサーズユーザーが大好きな比較ブログを見ればすぐにわかることだが。
俺自身は5Nと6で比べて、違いを感じたね。
M1はLK待ちだから、まだわからんけど、すごく気になるところ。

402 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/13(日) 04:09:28.20 ID:nc8lp2bk0

こっち。

5N
http://dslr-check.info/2013/0316.jpg

5R
http://dslr-check.info/2013/0103.jpg

403 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/13(日) 04:18:06.68 ID:nc8lp2bk0

ここのテストは極端な条件下に見えるだろうけど、実際輝度差の激しい写真でシャドウ部を起こすとはっきり差が出る。
俺がキヤノンやリコーのAPS-C機を使って匙を投げた部分でもある。

404 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/13(日) 05:04:29.09 ID:T06GNL5P0

スリープに入った後すぐに起動するんですが.....

405 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/13(日) 05:46:50.68 ID:YoWSzGEx0

>>365
こんなカメラより、どう考えてもGX7の方がいいだろう。
こいつはホントに「薄っぺらい」。カメラとしてね。

406 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/13(日) 06:22:53.83 ID:OonfV8/t0

えらい伸びてると思ったら案の定アンチが湧いてたか
妬み嫉みはみっともないよ？

407 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/13(日) 06:28:51.97 ID:YoWSzGEx0

G3、GX7のパナと差が付いちまってる事に気付かないといけない。

408 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/13(日) 06:29:28.43 ID:YoWSzGEx0

GH3だった。

409 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/13(日) 06:31:44.53 ID:R2DzEawt0

5軸と瞳優先AFだけでもう抜いてる

410 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/13(日) 06:40:58.62 ID:R2DzEawt0

抜く抜かないの前に常に王者だから。

411 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/13(日) 06:54:22.33 ID:9PIBm1nB0

価格で高感度も良くないと言われだしたな
起死回生のM1が売れなかったら
オリンパスまずいな

412 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/13(日) 07:54:56.86 ID:q+vAfnvs0

いきなり星の話ばかりされてもねえ…

413 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/13(日) 08:00:06.80 ID:EB1ir4Lu0

AF-Cはどうなんだよ柱ども
7Dを越えたのか？あぁ？
14万もすんだからこえたんだる？

414 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/13(日) 08:07:54.33 ID:98wOBDrEP

Ｓ牧場の家畜もC教信者も怯えすぎだろ

415 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/13(日) 08:14:10.87 ID:EB1ir4Lu0

14万も出して止まってるもんしか写せないとか(ノﾟДﾟ)八(ﾟДﾟ　)ノｲｴｰｲ

416 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/13(日) 08:19:15.46 ID:OonfV8/t0

価格はアタマの周りに星が回ってる奴が多いからな
蛇蝎の如く星ネタにしがみつく

417 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/13(日) 08:20:47.22 ID:mMboRq3b0

マイクロしかレンズ持ってなくて
動体ほとんど撮らない人は
E-P5＋VF4
のほうがいいってことだよね

ふざけてんのかオリンパス

かっこいいから買うけどさ

418 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/13(日) 08:23:09.30 ID:tvcIrRCp0

うん、そうなんだよ。7Dは一時期10万を切るバーゲンプライス機だった。そして、APS-キャノン機に置いて、
動体撮影最強だった。アレに勝てる機種は少ないね。プロユースレベルのハイエンドを除いてね。
でも、出て来る画像は大したことないよ。階調性が無く、荒れた画像。キヤノン持ちですら、60Dの方が
よっぽどマシとこぼしていたくらいだ。正に、写ってればいいという人向けのカメラだった訳よ。7Dは。

オリ機、特に今回のE-M1は、一種の趣味アイテムなので、買う人は限定されている。一々叩いたところで、
買う人は買うよ。

オリ機を買わせたくないなら、ペンスレで暴れた方が良いな。

419 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/13(日) 08:28:17.60 ID:q+vAfnvs0

星以外の話がほとんどないな

420 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/13(日) 08:32:49.21 ID:hpb9S6Q0i

これ無音モードないってマジ？

421 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/13(日) 08:34:43.99 ID:EB1ir4Lu0

卑屈になんなよ
俺はE-M5と100-300でわんこ撮ってんだからよ(^。^)y-~
14万の価値があんのかって話よ(^。^)y-~

422 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/13(日) 08:46:47.44 ID:T2arGV9/0

APS-Cの主な購入層は、初心者から中級者で、レンズは中途半端に大きく、値段も安くないため
交換レンズの需要はあまり多くなく、メーカーも本気でレンズを作っていない
これに対し上級者以上が使用するフルサイズは、レンズの需要も多く、メーカーも本気でレンズを作る
APS-Cがイマイチなのは、このあたりの事情も影響している

マイクロフォーサーズは、初心者から中級者はＰＥＮ、それ以上はＯＭＤという傾向
エントリーモデルの購入層はキットレンズで済ますことも多いが、それでもレンズは、
相対的に小型軽量で値段も安いため買いやすく、中級者以上で交換レンズの需要は多い
像面位相差による誤差レベルの画質への影響は、補完アルゴリズムで何とでもなるため、
やはりカメラは、レンズを中心にシステム考えることが王道であるといえる

423 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/13(日) 08:53:57.60 ID:NXugijpv0

像面位相差はそれなりのリスクがあるってことだな。
それを載せない次に出る廉価なPMが低ノイズNo.1なんて
下克上があるかもなあw

424 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/13(日) 09:01:32.87 ID:CjV3Svrm0

FTレンズ持ってるからちょっと欲しい気持ちはあるが高いよなあ
防塵防滴なくていいからもう少し手軽なのを出して欲しいが
E-M5後継機を待つしかないか

425 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/13(日) 09:11:16.35 ID:GvhV7vow0

いや、長秒ノイズ低減必須だと花火とか大変でしょ

426 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/13(日) 09:14:08.93 ID:wOc2CgWr0

>>423
像面位相差になって遠景がメタメタになったフジX100Sみたいな例もあるしなぁ
必ずしも良いことばかりじゃないね

427 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/13(日) 09:14:59.09 ID:GaTO64hH0

>>425
花火は低感度・長時間露出なので無問題

428 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/13(日) 09:16:03.19 ID:GvhV7vow0

>>427
いや、低感度でも長秒ノイズでるみたいだよ？

429 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/13(日) 09:17:42.15 ID:UxdJDRrJ0

E-M1
E-M5
GH3
G6

4台体制で目的によって持ち出すから無問題。E-M1操作性いいわこれ。

430 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/13(日) 09:20:32.59 ID:NXugijpv0

ISO100で30秒ならなんとかなるかもしれんけど
ISO200で60秒だとキツい。
花火は微妙なところだな。
小絞りボケ対策機だから、花火には期待してたんだが。
ホタルはまず無理だ。
いちいち、リダクションなんかかけてられない。

431 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/13(日) 09:23:21.62 ID:TpR/Rq1R0

これ12-60つけたらやたらピント外す・・・。フォーサーズレンズだとコントラストAFで位相差AFで合わせた後に
コントラストAFで最後にきっちり合わせてくれるもんだと思ってた時代が僕にもありました。

おとなしくAF微調整するか・・・。

432 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/13(日) 09:24:02.19 ID:XfzQMijV0

一眼あるなら動体撮るならそれ。

433 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/13(日) 09:28:31.22 ID:KvbjHk7q0

>>130
ZD150
日本が誇るレンズの一つ。

434 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/13(日) 09:31:39.17 ID:KvbjHk7q0

>>290
E-P3でもこのくらい映るよ。
俺みたいな星景素人でもLRがあればなんとかなる。

435 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/13(日) 09:35:59.11 ID:T06GNL5P0

スリープはいんないの俺のだけかよ....

436 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/13(日) 09:39:17.60 ID:7xQvvWB00

ボタンの配置とカスタマイズ性サイコー

437 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/13(日) 09:42:05.51 ID:cpYZ+Wzv0

現時点でらP5とM1の併用最強ってことか？

438 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/13(日) 09:42:39.00 ID:KvbjHk7q0

>>262
IDw
ペンタ厨下品過ぎ。
どこにも話題にのぼりもしないからって嫉妬羨望w

439 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/13(日) 09:46:03.54 ID:7xQvvWB00

>>433
欲しいんだけど使い道がないwww

440 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/13(日) 09:53:28.74 ID:XWoekQdL0

>>439
つカワセミ

441 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/13(日) 09:54:39.42 ID:XfzQMijV0

>>437
m4/3の併用ってまったく意味不でしょ
フルとM5で最強だよ

442 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/13(日) 09:59:53.31 ID:cpYZ+Wzv0

>>441
二つ持ちしても、レンズ併用出来るから意味あるよ。
長時間はP5、通常M1。

443 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/13(日) 10:00:55.48 ID:NXugijpv0

>>441
2台体制で撮るときないの？
荷物減らせるじゃん。

444 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/13(日) 10:02:23.05 ID:mMboRq3b0

>>437
マジでP5のほうがいいような気がしてきた
しかし12-40は似合わないし
EVFと外付けストロボ同時に使えないし

M1＋12-40　P5＋単焦点　が理想ってことか
買い増しかあ…

445 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/13(日) 10:24:27.68 ID:utxIg/MR0

>>437
軽いPM2のほうが良いかも

446 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/13(日) 10:36:35.59 ID:KXlttqdj0

なんか情報が錯そうしてるんだが

フォーサーズのレンズ持ってない
覗くファインダー無くてもいい

ならE-P5買った方が良いの？
それ以外にシャッター耐久性とか違うのかな
つーかこんな直近で出た２モデルのセンサーが違うとかあるんかい
でも12-40も欲しいんだけど
12-40前提だとE-M1の方がかっこいいよね

447 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/13(日) 10:39:20.46 ID:0NmTaYgs0

目まぐるしく状況が変化するイベント等では二台体制が基本
わざわざカメラバッグを用意しなくても、手持ちのかばんにOMDとPENの二台を
入れて持ち出してしまえる所がマイクロフォーサーズならでは

448 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/13(日) 10:45:07.56 ID:mfVXvSC50

E-M1とGM1の二台体制を考えてたのにどっちも長時間露光ダメとか勘弁してくれよ

449 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/13(日) 10:52:30.51 ID:Mw6YXZKD0

嫁ばれせずに買いたいのに、カカクとかカメラ屋とか気になって覗くと
あとで広告があちこちに出現して困るw
カメラ買おうとしてるって一発でばれるじゃないか！

450 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/13(日) 10:54:18.27 ID:yNN/RY3h0

>>431
こマ？

451 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/13(日) 10:54:22.34 ID:98wOBDrEP

ブラウザを使い分ければ

452 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/13(日) 10:57:44.86 ID:A2p7pHKo0

>>449
価格でカメラ見たあと、嫁さんの欲しそうなものを価格で見ればいんじゃね？

っつーか、マジレスするとkakaku.com関係のcookie消せばいいんだよw

453 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/13(日) 10:58:44.25 ID:SfzjxI4sP

337です。鞄の件、参考になりました！今日新宿あたりで探してみます！

454 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/13(日) 11:04:40.46 ID:KXlttqdj0

最近のブラウザならプライベートブラウズ機能があるだろ！というマジレス

455 ：449：2013/10/13(日) 11:44:03.70 ID:Mw6YXZKD0

まじで知らなかった！
これでコッソリ情報見れるぜ
ちなみに12-40キット入荷待ち

456 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/13(日) 11:56:19.08 ID:WUyqSQwO0

聞く意味があるかも怪しいんだけど、都内在住の人は12日の何時ごろに届きましたか？

457 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/13(日) 11:59:31.78 ID:eGuvY0ca0

初めての一眼カメラとしてE-M5を選んだ自分としてはE-M1…？？？だなぁー
早くE-M5の後継機を出してほしい

458 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/13(日) 12:02:49.32 ID:XfzQMijV0

>>442
>>442

確かにマウント共通は意味あるね。

オレの場合、2台同時に持ち歩く事無いので考えつかなかった。
フルは運動会専用、それ以外は全てM1と考えてるんで（汗）

459 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/13(日) 12:03:55.54 ID:XfzQMijV0

>>443 だった

460 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/13(日) 12:32:51.90 ID:zJ+R1lSC0

ワロタwww

テレビで中国の環境汚染批判してるw

せめてフクシマからの放射性物質の放出止めてからやれやwww

世界に迷惑かけてる糞JAPwww

461 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/13(日) 12:36:31.06 ID:OonfV8/t0

＞ID:zJ+R1lSC0
スレどころか板の違いも判らんような脳障害寄生虫に言われる筋合いはない
自国の粉塵（シナ）か糞塵（チョン）をどうにかしろよ

462 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/13(日) 12:44:39.74 ID:cQJ+GbFw0

結局メニューの記憶は無いの？
メニュー開くたびにイチイチ戻るからストレスたまるんだよなぁ

463 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/13(日) 12:46:52.69 ID:mMboRq3b0

ピクチャーモードやシャープネス値が同一なのか
わからんけど

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000575056/#16700591

マジでセンサー性能低下？

464 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/13(日) 12:47:23.02 ID:i7W5q/Nz0

M1で撮影しながら違和感を感じていたのですけど、電子水準器って校正しないとだめなこともあるのですね
2目盛り分傾いていました

465 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/13(日) 12:49:16.39 ID:s+qRLjBt0

メニュー記憶はない
はず。
秋葉原イベント（ファームウエアは製品版のはず）で触って、説明員にリクエストした。

466 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/13(日) 12:53:59.71 ID:cpYZ+Wzv0

>>458
嫁もカメラ好きとかなら、二人で二台とかもいい。
レンズ共通にできるから最強。

467 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/13(日) 12:54:00.92 ID:cQJ+GbFw0

>>465
そうなんだレスさんくす
要望出した時は開発者に伝えておきますとかメールで書いてたけどガッカリだわ
ファームウェアのアップデートでなんとでもなりそうなのにね

468 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/13(日) 12:56:27.97 ID:98wOBDrEP

>>463
主が設定ミスったって書いてるよ

469 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/13(日) 13:14:33.71 ID:mMboRq3b0

>>468
確かに画像サイズが倍以上違うね
ただM1眠い印象だなあ

470 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/13(日) 13:15:47.68 ID:s+qRLjBt0

>>467
「オリンパスの伝統ですか？」「偉い人に『この仕様をオリンパスは守るべきなんだ』って人がいるんですか？」と言わせてもらった。
実際、E-M1の設定がちょっとわからないところがあって「XXに設定変えてくれますか？」と頼んだら
メニューを潜って行ったり来たりしてたんで
「ほーら、とっても不便でしょ？」といって上げた。
いわゆる「^^;（汗」状態だったので、彼から意見は上がると思うが、
今書いたみたいに「絶対反対」っていうガンじじいがいるとしか思えないんだが。

以前このスレ（？）で書かれたけど
この仕様だと社内の品質管理部門でのテストでも毎回メニューを延々と潜り続けるはめになってて
膨大な工数の無駄、ミスの誘発（→テスト漏れにつながる）を起こしてると思うのだけどね。

471 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/13(日) 13:24:56.53 ID:8K1QxHX/0

E-M1には期待してたのに残念だ。
レンズ売ってm4/3から離脱しようかな。

472 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/13(日) 13:28:43.92 ID:kXsj4L6F0

で、どこに移住するんです？

473 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/13(日) 13:29:21.18 ID:8jBDyUad0

>>471
お前のIDのようにソニーのQXとかが似合ってるんじゃね？

474 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/13(日) 13:30:06.58 ID:8K1QxHX/0

APS-C採用してるどっか

475 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/13(日) 13:30:59.58 ID:+mOk3is60

>>474
シグマいいぞ
苦行みたいなカメラだけどな

476 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/13(日) 13:35:43.63 ID:JxC5PUWA0

>>469
以前にプラザで撮ったRAWを折りビューで見比べたけど、E-M1はE-M5ほどシャープではなかったよ。
センサーよりは新画像エンジンのせいじゃないかと思う。LRなんかで現像したらどうかはまだ比べてない。
E-M5（P5）の方が好みなら、買い増しの方が安心かと思う。
俺も12-40をどっちで使うかは、確かめてからかなあと思ってるよ。

477 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/13(日) 13:35:46.85 ID:8K1QxHX/0

人柱となってくれた方々には感謝します。

478 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/13(日) 13:50:36.75 ID:q+vAfnvs0

このスレを読んで
なぜカメラの評価を
星で表すのかわかった

479 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/13(日) 13:58:23.99 ID:uBMGKlzB0

発売前までWeb上のサンプル写真では結構いいかなと思ったけど、、
車みたいに広報チューン？

480 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/13(日) 14:01:12.91 ID:cQJ+GbFw0

>>470
そこまでやってくれたんですかwww
なんか全然話題にもならないからてっきり改善されているものと思ってました
ただでさえUI糞なのに階層深い上にメニューの記憶ないとか操作性では致命的ですね（Qですらメニューの記憶ついてる）
撮影中に設定変更するたびにイライラしてストレス溜まるんで最近はQ7で気軽に撮影を楽しんでる次第

481 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/13(日) 14:06:33.24 ID:Hoy+tnmc0

パナにしとけってｗ

482 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/13(日) 14:18:38.20 ID:QwTqP62Y0

おまえらがE-M5までシャープネス強過ぎデフォで-2にしてるとか言うから、
E-M5の-2相当がE-M1の0になったんじゃないかと勝手に想像してる。

機種別の相関リストみたいなの作って発表してほしいわ。

483 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/13(日) 14:35:44.85 ID:5IwQdTUQ0

>>463
まずは三脚でレリーズなりタイマーなりで撮って比較しろと
D800だってプロが手持ちで撮った写真でも解像感今一になるのに
ブレを極力排除した環境で撮らないと解像感なんて分からんだろ

E-M5の方明らかに彩度が上がってるの分かるじゃん（まぁ設定ミスらしいけど）
単純に眠いったってダイナミックレンジが広がった故の可能性だってある訳でしょ
プラッグシップって銘うってるのにその程度も考えられない人達が買ってるor買うのｗ

484 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/13(日) 14:39:02.95 ID:i7W5q/Nz0

カメラ雑誌とかM1のムック本でもM5の方がシャープって書かれていましたよ

485 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/13(日) 14:43:19.29 ID:NXugijpv0

レビューのサンプルが出た時から、シャープネスは抑えめになってる
という話だったろ。

486 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/13(日) 14:43:23.57 ID:71esYKK10

ペンタックスも上級機のK-5系より中級機のK-30系のほうがシャープな絵作り
素人が喜ぶような絵作りにしてるんだろうな

487 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/13(日) 14:43:23.83 ID:AsPlRk4g0

早野龍五「福島県内における大規模な内部被ばく調査の結果」（早野論文）が原発事故による健康被害を無かったものにする意図で書かれた事は明白であることは、
矢ヶ崎克馬（琉球大学名誉教授）のこの指摘により大々的に明らかとなった！

488 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/13(日) 14:43:27.27 ID:F4rZPX5Q0

>>249
つ赤道儀

489 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/13(日) 14:44:50.25 ID:5IwQdTUQ0

jpegの絵作りがそうなっているならそれはセンサー性能云々じゃないでしょ
RAWで撮ったらどうなのよ？

490 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/13(日) 14:47:45.92 ID:NXugijpv0

http://www.imaging-resource.com/PRODS/olympus-e-m1/FULLRES/EM1hRES4608F.HTM
http://www.imaging-resource.com/PRODS/omd-em5/FULLRES/EM5hRES4608F.HTM

これがわかりやすいかな？

491 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/13(日) 14:51:46.62 ID:Hoy+tnmc0

それで何が分かるの?

492 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/13(日) 15:01:23.68 ID:lkeZ1Bt90

>>491
490が無能ってことがわかる

493 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/13(日) 15:16:20.12 ID:GTyZI0rFP

>>344
>>436
ほんと、ボタン類の数や配置、カスタマイズ性はこれまでのオリンパス機で最高だね。
自分としては、4つのマイモードを全てカスタマイズボタンに割り当ててON/OFFの
呼び出しが自在にできるようになったのが最高すぎる。

昨日の動物園（>>321）に続いて今日は少し山へ行ってきたので2枚だけ作例うｐします。
改めて50-200SWDは良いレンズだなぁ。
http://ozcircle.net/_uploader/155610335
http://ozcircle.net/_uploader/155620258

でもってHDRブラケットからの加工作例も1枚(12-60SWD、HDRブラケット7F 2.0EV)
http://ozcircle.net/_uploader/155630320

494 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/13(日) 15:47:56.46 ID:MOaJw1ZA0

　　　　　　　　　　　　安
　　　　　　　　　息　　倍
　　　　　　　　　吐　　自
　　　　　　　　　く　　民
　　　　　　嘘　よ
　　　　　　を.　う
　　　　　　吐　に　
　　　　　　く
　　　圖　

　 Λ＿Λ
　（　´∀｀）
　（　　　　）

http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/001/224/31/N000/000/001/137376819646713124065_usojimin130715.jpg

495 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/13(日) 15:52:02.14 ID:HtwErycI0

>>493
いいね～
うちのM1は週末さ

496 ：その力　無限大！　Hyper☆：2013/10/13(日) 16:00:30.49 ID:VSUOuTLq0

こんなポンコツカメラとメーカーを擁護する神経がわからん
おとなしくK-3に逝けば、無限大の写真力が手に入ると言うのに

497 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/13(日) 16:02:07.54 ID:GTyZI0rFP

>>495
thx!
12-40も楽しみですなぁ。

498 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/13(日) 16:14:30.29 ID:tMYLmtonP BE:1586645429-2BP(0)

今日もE-M1と7-14持って出かけた、比較にG6持って持ってた。
同じように撮ってG6は出ないが、E-M1だと盛大に出る。
9- を買えというお告げか？

499 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/13(日) 16:15:26.58 ID:778iG47w0

>>496
ああ、重量だけはフルサイズ以上のアレか

500 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/13(日) 16:17:44.18 ID:tMYLmtonP BE:1322203853-2BP(0)

ペンタックスは良いとこに拾ってもらったよね、今回は。

501 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/13(日) 16:19:32.75 ID:m9/p4OVYi

>>496
無限大の写真力wwwww

502 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/13(日) 16:23:56.28 ID:rvrHxTeJ0

12-40キットをオリオンで予約した人で出荷ステータスが変わった人ってもういるの？

503 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/13(日) 16:29:54.57 ID:yvZi25XB0

>>498
ロードマップにm43のpro超広角レンズが追加れたから、それに期待ですかね。いつになるやら、、

504 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/13(日) 16:38:46.55 ID:6ZXaqY9W0

>>502
まだ出荷手続中のままです。

505 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/13(日) 16:58:36.41 ID:Awg2rmF00

>>502
まだ出荷待ちのまま

506 ：その力　無限大！　Hyper☆：2013/10/13(日) 17:03:57.07 ID:VSUOuTLq0

>501
表現力ゼロのフォーマットの何が楽しいのか？
自分の心を偽って恥ずかしいとは思わんのか？

>499
出た、犯罪企業の狂信的信者さん
極小センサーサイズでフルサイズより重いE-5なんか出してる
メーカーの信者がどの面下げて言う言葉かね(笑)

>500
オリンパスも本音言えば、ペンタックスに拾ってもらいたいんだろうが
なまじ実力もないのに気位ばかり高いダメ社員の集合体だけに．．．
いや、これ以上は言うまい(笑)

507 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/13(日) 17:12:35.64 ID:i7W5q/Nz0

>>506
ペンタックスはリコーに拾われたのですよ
マジボケですか？

508 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/13(日) 17:13:44.12 ID:tMYLmtonP BE:352588122-2BP(0)

ペンタックスにそんな権限ないでせう

509 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/13(日) 17:16:09.62 ID:eGuvY0ca0

ペンタは好きなメーカーだから、基地外には沸いてほしくないわ…

510 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/13(日) 17:17:10.55 ID:tMYLmtonP BE:3966611459-2BP(0)

もしリチョーが拾わなかったらどうなってたんだろう？

511 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/13(日) 17:18:28.09 ID:x76J+vqJ0

ペンタックスリコーだったからペンタックスがリコーを吸収したと思っているのか？
無限大のアホだな

512 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/13(日) 17:20:25.05 ID:Hoy+tnmc0

ペタアホックソ

513 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/13(日) 17:24:38.79 ID:tvcIrRCp0

>>470
まー、マジレスすると、品質保証（管理）では、仕様通りの性能が出ているかは見るけどさ、
使い勝手の検証は、開発設計・機械設計・電気設計の仕事だわな。
メニューが悪いとか、使い勝手に難が有るとかいう問題は、サイクルチャートの作り込みが
全くダメという事。

どーも、横の連携が上手く行っていない会社なんだよオリンパスは。挙句に、上からの
鶴の一声が通り過ぎる。横も縦もダメという事は、何をやっても物にならんという事だ。
最後には放り出す。

あれだけエライ目に遭ったのに、各予算が減った点を除いて、大きく変わったような気が
しないんだよね。ある意味、凄い会社だ。

514 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/13(日) 17:31:00.15 ID:KcoeTn8i0

思ったより色再現性と高感度の評価が悪くてびっくり。
もう１２－４０キットがキャンセルできないけどファームでなんとかなるのかな？

515 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/13(日) 17:35:35.70 ID:P3Dth56w0

色再現性が悪いなんてあった？

516 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/13(日) 17:46:04.52 ID:5HIXl3XT0

EM-1は松レンズをm4/3で使うことが目的なので
ボディの性能の悪さは松レンズでカバー
そういうコンセプト

m4/3レンズ使うならEM-5のがいいよ

517 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/13(日) 18:08:58.27 ID:wB9BHjbu0

結局そういうことなんだよな
E-M1はハイブリッド機であってE-M5を全ての面で凌駕する後継機ではない
結局棲み分け使い分けしないといけないのに
オリンパスがフラッグシップとか言うからおかしくなる

518 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/13(日) 18:11:43.31 ID:aN9BUapx0

量販店でe-m5との違いを聞いたら1/8000と良くなったAFですだってよ
しねごみかす
ネラーのお前らのほうがマシなんだな

519 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/13(日) 18:12:46.11 ID:6044r2B40

520 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/13(日) 18:15:18.31 ID:7L3+sDZ40

像面位相差用の画素と回路を組み込んだことでノイズ源が増えてんのかな
ソニーセンサーも進化のスピードが遅くなってきて、ノイズ源の増加をカバーできなくなってるのかもしれない
だとしたらオリンパスは悪い時期にソニーの資本入れちゃったかも

521 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/13(日) 18:15:29.18 ID:OnqA3l5Wi

オリンパス自らがプロプロプロ言い出したらたいていその商品は
名前負けする法則があったりなかったり

522 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/13(日) 18:17:14.47 ID:OnqA3l5Wi

>>520
腐っても鯛。
それでもソニーセンサーはトップランカーだから困るｗ

523 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/13(日) 18:20:09.22 ID:cLPLG27O0

フラッグシップ＝最高性能ではないと価格comでも指摘されてたけど、
この価格差だからね…ちょっと言い訳できない感じ

524 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/13(日) 18:20:55.52 ID:VjfsmZKo0

E-M1のセンサーはE-P5のとは違うの？

525 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/13(日) 18:28:05.78 ID:22qdFZQH0

12-40mmレンズキット9月予約組の人で
出荷待ちのママの人いてますか？

526 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/13(日) 18:37:55.36 ID:5HIXl3XT0

E-M5、E-P5、E-PL5、E-PM2
GH3
が同じセンサーらしい

527 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/13(日) 18:38:38.08 ID:A2p7pHKo0

>>525
俺は出荷準備中のパパだが

528 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/13(日) 18:38:51.27 ID:5YEURBt70

まさかのパナソニックセンサーだったりしてｗ

529 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/13(日) 18:42:41.67 ID:i7W5q/Nz0

>>523
この価格差といっても本体価格は数万だけでは？
M5にグリップつけてちょっと盛った程度の差しかないし

530 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/13(日) 19:00:11.73 ID:TxGUR9G10

これまでのフラッグシップに比べれば6万安いしな
やっぱり中堅機なんだよな

531 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/13(日) 19:02:20.28 ID:NXugijpv0

>>514
高感度も色再現性も悪くない。長秒露光ノイズが多いだけ。

532 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/13(日) 19:06:16.77 ID:mMboRq3b0

19日到着が楽しみだったのに
なんだかなー

6D行けば良かったかなー
くさった女みてーだよ　オレ

533 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/13(日) 19:06:54.56 ID:eGuvY0ca0

>>529
E-M5
2012年3月31日発売
初値94,298円

E-M1
2013年10月11日発売
初値130,313円

三割近く値段が上なのはちょっととは言わんでしょ
別にグリップが同梱されてる訳でもあるまいし

534 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/13(日) 19:14:10.73 ID:OnqA3l5Wi

この価格差は主にEVF代なんです!(多分)

535 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/13(日) 19:15:54.66 ID:Gdc0ojNu0

オリンパスは像面位相差ＡＦの開発にかなりコストをかけている
E-M5との価格差は、これが一番大きい
画質を落とさない像面位相差は、様々な方式が考えられ、今回マイクロフォーサーズに初搭載されたことで、
これから本格的に進化していく
現時点でE-M5の後継機に、像面位相差が搭載されるかどうかは分からない
いずれにしても急速に進化するＥＶＦ、開発が勢いを増す像面位相差によって、ミラーレスは一眼レフを追い越す
最終コーナーを曲がったと見ていい

536 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/13(日) 19:21:41.20 ID:wB9BHjbu0

m43レンズしか使わないのなら、わざわざE-M5売っぱらってE-M1に乗り換える必要性はないのだろう。

537 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/13(日) 19:22:01.28 ID:OnqA3l5Wi

とかなんとか言っちゃってE-M5後継にも
位相差AF付きセンサーを載せてくるのであった。

（センサー下克上だけはオリンパス機では
日常茶飯事なのである)

538 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/13(日) 19:34:55.40 ID:UxdJDRrJ0

>>535
それはロサ・モタが第四コーナーを回ったところを想像していいですか？

539 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/13(日) 19:36:40.39 ID:R2FqDkRN0

>>537
あり得るなぁ。
商売下手だから・・・

540 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/13(日) 19:36:51.97 ID:i7W5q/Nz0

>>533
3割近くという考え方ではなくて3万程度の差と考えられないの？

541 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/13(日) 19:38:01.21 ID:eGuvY0ca0

まあ、E-M5の正統後継機が出たら考えよう
せっかく軽くて機動性の高いm4/3を選んだのに、フォーサーズレンズなんて過去の遺物に興味はないのです

542 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/13(日) 19:41:05.01 ID:U6O1oP7v0

今日量販店でM1を操作してファインダーを覗いたら
いつの間にかこんなに見やすくなったのか！とちょっと驚き
これなら光学ファインダーが亡くなっても大丈夫だと

543 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/13(日) 19:42:53.42 ID:C5TlgusX0

>>540
300万のクルマの値段が3万円上がるのと
10万のカメラが3万円値上がるのは訳が違う

1パック100円の卵が3万100円に値上がりしてもたかが3万円上がっただけだろと言うのか君は？

544 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/13(日) 19:45:51.83 ID:eGuvY0ca0

>>540
そこは主観なんで、あなたが3万程度と思うならそれでいいんじゃないですかね

545 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/13(日) 19:47:29.68 ID:OnqA3l5Wi

>>539
商売がうまい下手じゃなくて単純に
半導体部品でグレード分けできるほど複数ラインを持つための
投資をオリンパスが果たしてやるかどうか
っところかなー

リスクヘッジのために使い回ししそうな気はする。
エントリー機では位相差AFがオミットされていても実はハードは一緒とか。

546 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/13(日) 19:52:18.18 ID:VjfsmZKo0

http://photo.yodobashi.com/gear/olympus/cameras/e_m1/index.html

547 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/13(日) 19:54:22.67 ID:NXugijpv0

EVFの場合は光学と違ってセンサーサイズ関係ないからなあ。
加えて、ピーキングや拡大でMFはやりやすさは有利だし。
ここまで細かく描写できるようになった今は、問題点は遅延とフレームレートに
絞られたと言っていいかも。

548 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/13(日) 19:57:22.00 ID:OtBmiHfk0

突然クルマに例える奴にろくなやつはいない

549 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/13(日) 20:02:40.45 ID:cpYZ+Wzv0

>>545
センサーの原価なんて、大して変わらないだろうからな。
数が多くないと安くならないので、センサーそのものは使いまわしたいだろうね。
あまり数が出せないメーカだらな。

像面位相差をソフト的にオンオフするってのが現実的。

550 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/13(日) 20:04:14.26 ID:ji8kA4AR0

金に余裕のない奴らウゼーな
3万は3万でしかない

551 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/13(日) 20:06:53.43 ID:i7W5q/Nz0

>>543
全く同じ物（M5）が3万上がったって話じゃないでしょ
大丈夫ですか？

552 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/13(日) 20:07:15.35 ID:sIZQF3xZ0

金に余裕があるやつがm43でシステムを組むわきゃねーわww

553 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/13(日) 20:07:54.62 ID:wB9BHjbu0

三割は三割
三割の価格の上昇が見合うかどうかは、ハイブリッドで使うかどうかで大方決まるだろう
E-M5からの単純な乗り換えだと微妙だろう

554 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/13(日) 20:09:55.78 ID:eGuvY0ca0

>>551
本末転倒ですよw
同じものどころか、3万も値上がりして性能で劣るところがあるのを問題視してるの、わかってますか？

555 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/13(日) 20:15:57.74 ID:RI1mHgTm0

まあ他社でもそういうことはあるしな
D4とD800の関係とか

556 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/13(日) 20:18:43.86 ID:NXugijpv0

>>549
>像面位相差をソフト的にオンオフするってのが現実的。

これは…

557 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/13(日) 20:21:36.49 ID:ji8kA4AR0

物品スレで多い買えない理由をうだうだ書いて言い訳してる奴みっともないと思わねーのかね？
買えないのなら指加えてROMっとけ
特に554

558 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/13(日) 20:22:27.65 ID:C5TlgusX0

実際、4/3レンズに興味ないE-M5ユーザには恩恵無いどころか改悪でしかない
焦って買い換えると馬鹿を見るわなw

559 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/13(日) 20:24:05.12 ID:QYazEpZQ0

センサー性能だけ捉えて劣るとかなんとかw

560 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/13(日) 20:25:04.58 ID:OtBmiHfk0

なぜ>>554は他人宛のレスに紅顔して返信しているのだろう

561 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/13(日) 20:25:08.09 ID:i7W5q/Nz0

>>554
M5の正統後継機という物があったとして、それがあなたのお目に適う価格だったら良いですね
それまで延々とM1に粘着ですか？

562 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/13(日) 20:25:13.54 ID:YoWSzGEx0

昨日に引き続きE-M1見てきたが（昨日とは違う店）やっぱりEVFしょぼい…
評価４点だわ。粗いし、奥行き感もα99と全然違う。

563 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/13(日) 20:27:26.24 ID:xwVBsDyF0

>>562
あれで荒いとは目腐ってるのか？

564 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/13(日) 20:27:36.12 ID:l26QDEqS0

>>557
まったくだわ
たかが3万程度値段が上がって性能が多少下がっただけだろ？
グダグダ言わずに買えってんだよな
これがアベノミクスだ！

565 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/13(日) 20:29:21.88 ID:UxdJDRrJ0

昨日も今日も気になってしょうがないのはわかった

566 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/13(日) 20:30:41.29 ID:4Vpy+vDNi

俺はM5の後継を待つ。
今はパナのGMが気になるな。PM2の入替になるかもしれん。

567 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/13(日) 20:30:56.33 ID:sIZQF3xZ0

最近あちこちで食べのみくすとかいう寒いちらしみるわw

568 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/13(日) 20:32:30.34 ID:wB9BHjbu0

価格コムで手ぶれ補正の音が更に盛大にと書いてるのがあったのだが

569 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/13(日) 20:34:59.68 ID:q+vAfnvs0

>>562
四点満点で四点か…

570 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/13(日) 20:46:52.60 ID:Aj9Khznw0

俺も今日店でE-M1触ってきたがEVF良かったわ
見やすいのもだけど視度調節の幅が広いのがうれしい
E-M5もGX7もいっぱいまで調節しても微妙に合わなかったから

571 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/13(日) 20:47:00.47 ID:KXlttqdj0

E-M5とE-P3使ってて、E-P3をE-P5かE-M1に切り替えようと思うんだけど激しく悩む

1/8000とISO100は欲しいんだけどファインダーは全く使わない
だが12-40との重量バランスを考えるとE-M1の方が良さそうな……

E-M1にした人たちはE-P5と比べて何を決定打にしてE-M1買ったん？

572 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/13(日) 20:47:30.91 ID:QwTqP62Y0

周回遅れの素子を使いこなせるオリは逆に、
最新センサの能力を最初から最大限に引き出せるほどの開発力がないんだろ。

きっと今頃、次機種の開発陣がノイズ発生源探すのに必死になってるさ。
後継機種からオリらしさ本領発揮！と期待してる。

573 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/13(日) 20:47:59.12 ID:NXugijpv0

E-M1のEVFでドットがわかっちゃうような人は視力5.0とか特殊な目だろ。
それか、フレームレートを高速にしたのを知らずに見たとか
あるいは、自分で高速に変更して歩いて回ってるか　w

574 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/13(日) 20:49:43.29 ID:Hoy+tnmc0

M5もだが半押しでボディー側をうまく振ると
くんかくんか盛大に音がしておもろいｗｗｗ
あ～～～効いてる効いてると

575 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/13(日) 20:49:55.94 ID:nSuPuN/i0

>>562
ありがちなんだけど、視度調整が合ってなかったとかないですか。
あの解像度を粗く感じるって、普通の人間の目ではあり得ないかと。

576 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/13(日) 20:50:07.04 ID:FWl6wRQh0

E-P5は眼中になかった

577 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/13(日) 21:03:24.56 ID:EJ/CvPBp0

12-60使ってるからEM-1買おうと思ってたけど
評価見てると迷うな
もし12-40が噂通り12-60を上回ってんなら
12-40だけ買ってEM-5使いつづけるかなあ

でもEM-1買って50-200なんかも使ってみたいんだよなあｗ

578 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/13(日) 21:04:19.50 ID:EJ/CvPBp0

E-M1
E-M5

でしたｗ

579 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/13(日) 21:05:59.25 ID:E8JwbQT10

580 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/13(日) 21:11:29.61 ID:XcBqnLOc0

そういや12-40の評価ってどうなの

581 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/13(日) 21:12:13.83 ID:sIZQF3xZ0

今からE-M1と50-200買って何撮んだよw
D300sと80-400VRならまだわかるわww

582 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/13(日) 21:12:52.63 ID:d4Uv7U7N0

擁護派も否定派も必死過ぎるけど、E-M5からの乗り換えは少し様子を見た方が賢明みたいだね

オリが「E-M5の後継機ではない」と言ってるのはそういう意味があったのかもしれない
つまり、4/3レンズを快適に使うためのm4/3機であって、m4/3機としてのトップ性能ではない…？

583 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/13(日) 21:14:41.36 ID:cpYZ+Wzv0

>>554
1/8000、像面位相差、色収差補正、240万画素EVF、100万画素背面液晶、グリップ、ボタン類は全部無視か？

584 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/13(日) 21:17:01.97 ID:98wOBDrEP

>>582
君よく「バカだ」って言われるでしょ

585 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/13(日) 21:27:22.96 ID:YoWSzGEx0

>>575
視度はきっちり合わせたよ！

586 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/13(日) 21:28:30.00 ID:mMboRq3b0

>>583
無視してないんじゃないの？操作性をはじめ
ほとんど高評価なのは認めてるんじゃね

でも一番肝心の画質が後退したんじゃ
話にならんがな

自分は12-40待ち組
本体もう１台買っちゃおうかとさえ思ってたけど
さすがに考えるわ

587 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/13(日) 21:30:33.85 ID:hEL/U/3c0

>>580
12-40はまだ発売されていない。来週まで待つべし

588 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/13(日) 21:32:54.57 ID:OnqA3l5Wi

横だけど「俺E-M1買ったらポラリエ買って星撮るんだ」って思ってたから長秒ノイズ増加は
なににもまして致命的だなぁ。

低感度はどうなんだろう。
E-5使ってて渓流スローシャッター撮影（30秒くらい）でのRAWでのノイズも不満でM1に期待してたんだけど。。

589 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/13(日) 21:39:28.64 ID:Wfc5CZHz0

>>588
センサー駆動を止めて発熱を抑えるとかしても
変わらんかね。

590 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/13(日) 21:39:41.07 ID:GvhV7vow0

勝手な妄想だけど、低感度高感度問わず光量不足＋長秒でノイズ増加になってるんだと思う
夜景とか渓流なら長秒ノイズ低減ONでいけるから大丈夫かもね？

591 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/13(日) 21:41:51.62 ID:TxGUR9G10

まとめると
後退長時間露出
向上それ以外全部

でいいの？

592 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/13(日) 21:41:53.63 ID:sIZQF3xZ0

もっとカメラの話をしたいお
ぼっちなんだお(｀；ω；´)

593 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/13(日) 21:42:02.59 ID:cpYZ+Wzv0

>>586
画質が低下？
どの条件の話？

594 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/13(日) 21:44:15.91 ID:wB9BHjbu0

長時間露出てw

595 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/13(日) 21:50:01.18 ID:mMboRq3b0

>>593
断言はできないけど

kakakuの話や作例見ると少なくとも
「劇的に向上」だけはあり得ない

シャープネスが低下＝自然の階調を重視
みたいな話が堂々巡りしている感じだ

低下したかどうかは
もう少し作品があがってこないと判断できない

ってところだと思います
自分は持ってないのでとにかくこういうのを
参考に判断する以外ない

596 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/13(日) 21:55:03.74 ID:NXugijpv0

劇的に向上はない→画質低下
なんか、スゴい人だな。

597 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/13(日) 22:00:47.37 ID:Hoy+tnmc0

粉飾･･･

598 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/13(日) 22:00:51.36 ID:98wOBDrEP

RAW現像してから語ってもらいたいもんだな。

599 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/13(日) 22:01:28.22 ID:+HwLaYaJ0

この2日悩みまくったんだけど、やっぱりE-M1買うことにした。
PENTAX Q7は軽いけどレンズの選択肢無いし、良いカメラだけどPENTAX K-50は俺には重すぎたよ。

600 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/13(日) 22:02:56.35 ID:y8oDdbxb0

E-5からだと画質低下はないわ
画素数上がって
iso2500で破綻してないんだから
ただ星だけ撮るならM5でいいな
どうせMFなんだし

601 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/13(日) 22:03:17.62 ID:eGuvY0ca0

ネガティブなレスに一々噛みつく擁護派は購入予備軍の不安を煽ってること分かってやってるのかねえ
不安が杞憂なら言葉で語らずとも直ぐに作例が証明してくれるだろうに
E-M1を全否定してる訳じゃなく、それまで冷静に様子見しようと言ってるだけなのにな

602 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/13(日) 22:03:31.79 ID:OnqA3l5Wi

>>590
渓流はともかく花火でノイズ低減必須はつらいっす。

603 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/13(日) 22:05:35.19 ID:OnqA3l5Wi

あ、夜景は大丈夫か。失礼。

604 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/13(日) 22:06:59.23 ID:T4CSRTdei

>>601
物は言いようだなオイ！

605 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/13(日) 22:10:36.15 ID:NXugijpv0

得てしてノイズ低減時に尺玉が上がったりするんだよ　w

606 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/13(日) 22:11:07.78 ID:YoWSzGEx0

>>599
NEXにしておけばそんな回り道せずに済んだのに…

607 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/13(日) 22:12:34.31 ID:C3Gn9p0M0

>>606
操作系がクソ、AF遅すぎ、メーカーサポートが適当

αはもうこりごりだわ

608 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/13(日) 22:12:51.27 ID:2+Eu+DEk0

>>601
盗人猛々しいとはお前のことだな

609 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/13(日) 22:13:41.46 ID:NXugijpv0

>>601
オレは、長秒ノイズ画像上げてるが？
一番いかんのは、持っていないでテキトーな印象を語っちゃう人だ。
>>586
みたいなのが、混乱を助長する。
まあ、わざとやってるのかもしれんけどな。

610 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/13(日) 22:17:07.29 ID:q+vAfnvs0

星の写真なんてネットで拾ってくればいいんじゃね？

なんで同じような写真ばっかり撮りたがるのかわからん

611 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/13(日) 22:20:00.96 ID:foa+Rule0

次機種は位相差搭載は勘弁してくれー

612 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/13(日) 22:20:06.72 ID:KXlttqdj0

そんなこといったら子供の成長記録とかしか撮れないじゃん
俺なんか子供どころか彼女もいないからカメラいらなくなっちゃうじゃん
ざけんなー！！！！

まぁ星にしたって、自分が感動した場面をとっときたいから撮るんであって
星の並びがどうなってるかっていうデータが欲しいわけじゃなく
あとで写真見て、あぁこのときはコンロで鍋を喰いながら
星をとったナァみたいな記憶が欲しいじゃね？

613 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/13(日) 22:20:53.20 ID:d4Uv7U7N0

実際、価格コムの作例見るかぎり、E-M5(P5)≧E-M1だから困惑するんだよね
「フラッグシップ」を謳うからには、圧倒的高画質をイメージしたのにさ

614 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/13(日) 22:20:54.21 ID:How+XkdN0

ソレを言ったら観光名所の特定の物体とかはほとんどに当てはまるんだよなぁ
だから俺はあまりそういうのは撮りたいとは思わないんだが

615 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/13(日) 22:20:54.80 ID:g1iX1sy/0

photopusで天体観望さんの作例見ると、綺麗に星が写ってるんだが！
皆はこれ以上を求めてるのか！

616 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/13(日) 22:22:50.38 ID:hEL/U/3c0

12-40待ち組なんだが、ぜひ欲しいのはE-M5のキャップつけた長秒撮影のORFなんですが、
誰かどこかにアップしてもらえないだろうか？
それで少なくとも素の状態が分かるし、週末届いたら同じ条件で色々調べられるし。
・・・もちろん、E-M1のもあれば嬉しいけど。
バイナリいじって社外ソフトでRAWを比べてみたいんだよ。
お願いします。

617 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/13(日) 22:23:51.11 ID:fB41rJmL0

>>612
まぁ普通はそうなるね
俺は愛犬との思い出を残したいので写真とってるよ

でも世の中には記録写真みたいなものだけをもとめる人もいるからなぁ
同じ構図で不要な物を徹底的に排除する撮り鉄みたいな連中とかさ

618 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/13(日) 22:24:05.95 ID:TxGUR9G10

檻のフラッグシップが圧倒的高画質だったことってあったっけ

619 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/13(日) 22:24:31.77 ID:XfzQMijV0

>>571
同じようなデザイン持ってても退屈でつまらない。
E-P5にすべき。P3からの進化が実感出来るよ。つかEVFのないM5だし

620 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/13(日) 22:25:16.65 ID:Hoy+tnmc0

kuchidakebanchouｗ

621 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/13(日) 22:26:25.86 ID:3iwEKeK10

>>610
擁護し過ぎてアタマおかしくなっちゃった？w
それなら風景も建物も花の写真も要らんやん
あなた戦場カメラマンの人なの？w

622 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/13(日) 22:29:14.78 ID:RI1mHgTm0

>>613
まあ必ずしもフラッグシップ＝最高画質とは限らないんじゃないかな
AFやらバッファやら全てを総合して一番扱いやすいものがフラッグシップだと思う

623 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/13(日) 22:31:08.76 ID:cpYZ+Wzv0

>>613
価格の作例ねぇ。
設定ミスってるとかも散見されるし
使いこなせてないだけなんじゃない？

上級機ほど使いこなしが難しいのが世の常。

624 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/13(日) 22:33:44.58 ID:nSuPuN/i0

>>585
そうですか。
それなら粗く感じたのにはなにか別の理由があるんでしょうね。
EVFはOVF以上に個人の好みに合う合わないがありそうなので、
あなたにはエプソン＋オリンパスの物よりソニーのEVFの方が
合うということなんでしょう。
数字上は解像度に殆ど違いはないはずなので、液晶と有機ELの
違いが大きいのかも。

625 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/13(日) 22:34:06.55 ID:q+vAfnvs0

星撮影用の専用機材には勝てんでしょ

宇宙なんて普遍なんだから
一番いい画像が一枚ありゃいいでしょ

626 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/13(日) 22:36:45.32 ID:AsJiGjLY0

星や天体撮るなら、フイルムの一眼レフでしょう
デジタルは熱問題もあるし

627 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/13(日) 22:49:08.01 ID:eGuvY0ca0

おいおい、言うに事欠いて写真撮るなってw

そのうち、E-M1は側に置いて愛でるものだとか言い出しそうだ

628 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/13(日) 22:51:06.71 ID:i7W5q/Nz0

M1とM5の両方あるけど際立つ程の画質の差は今のとこ感じないな
オリの中の人は「オリンパス史上最高画質を実現」って小さいカタログに書いてるけど・・・

629 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/13(日) 22:56:58.86 ID:JIsrFEJW0

>>571
自分のポイントはグリップとボタンの数と防塵防滴。
4/3の11-22mmが好きで、それを更に使うにはやっぱりグリップが欲しかったし
メニューに潜る回数は出来るだけ減らしたい。雨や料理教室みたいなシチュエーションでも
ナーバスにならなくていいというのも嬉しい。こんな感じ。

暫く使ってみて、問題なければE-M5は売却しようかと思ってる。

630 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/13(日) 22:58:07.43 ID:7bG8S6zj0

俺の用途ではカラークリエイターがめっちゃ役に立った

631 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/13(日) 23:01:45.54 ID:NXugijpv0

>>629
>4/3の11-22mmが好きで
う、これはかなりいいかも。
唯一の弱点といえる色収差が補正されるから
実力以上によく見えるんじゃね？
撮り比べてほしいわ。

632 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/13(日) 23:02:23.26 ID:9hyWi0PO0

>>615
photopusの作例、十分綺麗だよなぁ・・
60秒とか普通に撮ってるし。
どのレベルまで行けば満足なんだろう・・

633 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/13(日) 23:04:57.17 ID:fazu1PYB0

634 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/13(日) 23:09:30.82 ID:GvhV7vow0

>>632
m43で現時点で可能な最高画質で撮りたいでしょ

635 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/13(日) 23:17:13.47 ID:vtyyKBT00

さっかーだった前園逮捕されてん？

636 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/13(日) 23:18:24.44 ID:7bG8S6zj0

俺は画質と同じくらい、瞬間を逃さない「絵」が欲しい

だからZDレンズだし位相差だしカスタマイズ性の高いボタン類だし
カラークリエイターもその場で即時できることに意味があるし

長秒使う人は様子見でどうぞ
その間に俺は望みの写真を撮るよ、っと

637 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/13(日) 23:19:39.95 ID:oh2hpN160

>>636
いつからここはお前の日記帳になったのか？

638 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/13(日) 23:20:52.78 ID:KXlttqdj0

>>617
まぁそういうマジな人のことはわかんないけど
俺もSLとか乗りにいったら珍しくて結構撮っちゃうｗ

この前谷根千付近の話題が出てたけど、あの辺も小川町詣でのついでに撮ったり……
あの辺は田村彰英先生の写真とか凄いから別に俺が撮らなくてもいいんだけどさ
まぁ
許して

>>619
E-M5買ったときはE-P3より明らかにISO800と1600のあたりで
うおっってのがあったんだけど
E-M5以降は安定してる感があるっつーかね

>>629
ボタンは俺はAELを移動出来るみたいだからE-P5でもE-M1でも良いんだけど
12-40って12-35よりデカい重いっぽいからやっぱグリップ欲しいよね

ただ、逆に12mmオンリーとかの土岐はグリップの無いE-P5が良いなとも思ったり……
……両方変えればいいんだが……流石に二台同時に更新する金は無かった

639 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/13(日) 23:21:02.90 ID:GvhV7vow0

まぁ、サッカーだけの脳筋だからな・・・

てか、価格のノイズスレの検証結果酷いな
やっぱ不具合なんじゃないの？

640 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/13(日) 23:24:23.03 ID:7bG8S6zj0

>>638
前からそうだよ
気付かなかったなんて鈍いね

641 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/13(日) 23:25:31.11 ID:7bG8S6zj0

うお、安価ミスった
適当に変換しといてくれ

642 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/13(日) 23:31:05.26 ID:QwTqP62Y0

像面位相差AFって、別センサーでの位相差AFと比べて、ジャスピンになる精度はどうなの？

E-5と14-35mmF2持ってて、何度か調整にも出したことあるんだけど、
厳密に見るとピント外してるときも多くて、ヒット率が上がるなら欲しいなって思う。

643 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/13(日) 23:35:54.99 ID:7bG8S6zj0

>>642
過去にその組み合わせで撮ってた
で、今日E-M1で撮ってきた

厳密な比較は出来ないが、明日あたり感想を書いてみるよ
帰宅して画像チェックしてからね

644 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/13(日) 23:37:33.81 ID:QwTqP62Y0

>>643
おぉ！タイムリー！
めっちゃ楽しみにしてる！

645 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/13(日) 23:41:39.85 ID:NdUkgdFy0

これゴミなの？
半年後いくらになってると思う？

646 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/13(日) 23:42:46.66 ID:u0VStVxc0

コロ助乙w

647 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/14(月) 00:01:38.71 ID:sztald5W0

お前が1年我慢している間に、俺たちは慣らしを終える。
お前が2年我慢している間に、俺たちは日本を1周している。
お前が3年我慢している間に、俺たちは無数の出会いと別れを繰り返している。
お前が4年我慢している間に、俺たちは気付くだろう『写真とはなんぞや？』
お前が5年我慢している間に、俺たちはレンズに無数の傷が付き一心同体となっている。
お前が6年我慢している間に、俺はﾛｰﾝを終えている。
イヤッッホォォォオオゥオウ！

648 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/14(月) 00:02:08.01 ID:Hoy+tnmc0

いきなり沈没かぁ

649 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/14(月) 00:06:59.80 ID:mQ0QRLJ60

>>647
バイクイヤッホーの改変じゃないですか…！
同志ですね！(ﾆｯｺﾘ

650 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/14(月) 00:33:11.16 ID:NO1qYgfZ0

既に入手したひと、高感度と長時間露出以外の使い心地はどんな感じ？

651 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/14(月) 00:39:05.40 ID:Kzeks7rE0

今日買ってきたんだけど、レンズ付けてみるとだいぶ不格好に見えるんだよね。
AFは期待していたほど速くはないんだけど、まぁどちらかと言えば速い。
重さも結構あるんじゃないかな、でも軽い方だと思うよ。
握ったとき手にしっくりこないかもしれないけど、許容範囲内かな？
しっくりこないって言うのは嘘なんだけど、重さが結構あるって言うのも嘘。
AFは速くないって言うのだけは絶対に嘘だからな。
最後に今日買ったって言ったけど、実はこれだけは完全に完璧に嘘で、お金がないって言うことだけは真実なんだよね。

652 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/14(月) 00:41:38.76 ID:jD0HsYqU0

こんなんばっかりですわ

653 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/14(月) 00:45:07.69 ID:/KX3KNCl0

４～５万なら買う人も居るだろうけど、
１３万とかじゃ、オリと心中する覚悟のある人しか買わないよねぇ。

654 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/14(月) 00:46:27.96 ID:QpvED4tD0

FotoPusに投稿されているE-M1の天体写真見ました
お一人の方のしかなかったけど、初投稿の時にはノイズがとか書いていたけど翌日のからはきれいになってるじゃないですか
初日の使い方が悪かっただけじゃないの？
うだうだ煽っている人はその写真を見てどう思うの？

655 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/14(月) 00:48:34.60 ID:hf+sI21x0

駅にやってくる電車をC-AF+連射Lで撮ってみた
レンズはパナ35-100だけど結構いけるね
5連射位したけどどれも先頭にきちんと合ってた

もっとも停車する前だからたいした速度でてないけど

656 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/14(月) 00:51:13.06 ID:/31SigjC0

>>654
isoけっこう高めだよね、その写真
夜空撮っても大きく引き伸ばしたりしないし、俺はあれだけ撮れれば全く問題ないや

657 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/14(月) 00:55:41.15 ID:4zZWcdbK0

>>654
あのアンドロメダ、むちゃくちゃいいですよね・・・。すごいなあ。
RAW撮り＋後処理なんじゃないですかね、たぶん。

個人的には、悪くなってる可能性はありそうですけど、致命的な差じゃなくて
なんかのミスでオリンパスお得意のNFoffでもかなりノイズリダクションかかってる
撮ってだしが、長秒露光時ホントにリダクションなしで出力されているのではないかと疑います。
ただ来週届かないと私は実験できません。

658 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/14(月) 01:03:10.44 ID:dG2kuL/40

PhotoPusでほかの機種の天体画像見ても同じ事言えるの？
E-M1ではそこまでしか撮れないってことだよ

659 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/14(月) 01:11:51.36 ID:MnyF5Uf50

長秒ノイズを一般的なカラーノイズ処理でRAWに反映させてるのが
E-M5やE-P5だっつーの？

660 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/14(月) 01:12:32.19 ID:QpvED4tD0

>>658
言えますよ
E-M5で写したアンドロメダの写真等とも比較しています
あなたの書いてるところのそこまでって何ですか？

661 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/14(月) 01:13:49.80 ID:JpFhKZE50

60秒露光、ISO6400とかでもあんなに綺麗に撮れるんだね。
スゲーって感じ。

662 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/14(月) 01:16:31.15 ID:KLw+Os7/0

オリオンで5年ローン組んだ奴涙目

663 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/14(月) 01:16:33.59 ID:wbJnpY050

一連の流れで最初はいきがってた擁護厨が最後は泣きが入って語り出しててﾜﾛﾀw

なんで必死なのか思ったら、発売日にゲットしてﾋｬｯﾊｰしてた矢先の地雷発覚で焦ったんだな

むあ、あれだ…ご愁傷サマンサwwwwewww

664 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/14(月) 01:20:54.13 ID:Vm/yR9eT0

>>663
今の流れでその発言www
期を逸すると恥ずかしいですねー

665 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/14(月) 01:21:00.75 ID:IBHc4oIf0

クソニーオリンパスレを荒らしてるのってやっぱペンタキチガイなのかな

666 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/14(月) 01:21:43.77 ID:6mBbx6R70

E-P5やE-M5ってことは同じセンサーのE-PM2との比較とも言える訳だよね
フラッグシップと言って売りだした機種が実売3万円以下の機種に劣る部分
があるなら微妙な気持ちになるね

667 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/14(月) 01:22:21.08 ID:AywLgDSb0

てえか1日かけて60枚コンポジったとかじゃねの？

668 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/14(月) 01:39:15.89 ID:eo0tKcmS0

つまりまとめると「フラッグシップ」というワードを使っちゃったのが失敗だったと。

669 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/14(月) 01:39:58.80 ID:QpvED4tD0

「かっぱのあしおと」というタイトルのブログも見たけど星空撮影なかなか良いのでは？
価格の例の人のだけ個別不良のような気もしますが・・・

670 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/14(月) 01:44:02.46 ID:QpvED4tD0

↑
「かっぱのあしあと」でした

671 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/14(月) 01:44:59.89 ID:iBm2fQb40

NRオンのコンポジットかね
苦行すぎんだろ

672 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/14(月) 01:46:35.81 ID:dG2kuL/40

おっと、少し言い過ぎたようだな、アンドロメダのはたしかにノイズの感じはE-M5と大差ないみたいね
長秒ノイズ低減＋後処理でどうにかしてるのかな？
ただレンズは良いのを使ってそうだが

673 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/14(月) 01:48:58.17 ID:6mBbx6R70

>>669
画像小さすぎ等倍で検証したのを見てみたいね
画像縮小するとノイズが分からなくなるからなんとも言えない

674 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/14(月) 01:49:16.82 ID:iBm2fQb40

>>669
同じ写真を撮るのに二倍時間がかかるようになったと書いてるね。
只でさえ長いのに。。。

675 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/14(月) 02:06:30.57 ID:QpvED4tD0

>>674
そんなことどこに書いてありました？
「露出時間分の低減作業は我慢して待ちましょう」とは書かれていますが

最後の方にM5と比べたM1の星空撮影の印象について、
「はっきり申し上げてほとんど画質や操作性に大差が無いように思います」と書かれていますよ

星空撮影に関してはM5からは現状維持と考えて良いのではないでしょうか？

676 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/14(月) 02:11:57.34 ID:J/C6mCb/i

星撮る人多いんだなあ

677 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/14(月) 02:13:03.83 ID:nmBhLr6E0

>>606
だってNEXのデザイン苦手なんだもん。
SONYのRX-100 M2を普段使いのカメラとして買って鞄の中に放り込んである。
コンデジだけど、たまにグッとくるいい絵が撮れるよ。

678 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/14(月) 02:16:44.00 ID:dG2kuL/40

事例として天体撮影をだしてるだけで、長秒ノイズとあるいはそのノイズ低減にかかる時間を考慮するといろいろ問題あるよねって話だよ
少なくとも「星空撮影に関してはM5からは現状維持」ではない

679 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/14(月) 02:18:54.39 ID:fC4NW/HE0

フォトパスの人も最初はノイズが多くて使い物にならないって書いていたんだよね
いつの間にかそのコメント見えなくなってるけど
その後急に良くなっているところを見ると、価格の人は何か致命的な設定ミスをしているのではと思えてしまう

680 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/14(月) 02:20:18.83 ID:dG2kuL/40

E-M1のノイズリダクションが優秀なのかもね

681 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/14(月) 02:21:41.42 ID:kJIQOOFW0

>>678
実際に撮影した人が大差無いと書いているのだから、少なくともあなたのその発言よりは説得力があるよ

682 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/14(月) 02:26:20.94 ID:TPHJes4r0

やけにスレが伸びていると思ったら、ピラニアの群れに襲われているのかｗ

683 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/14(月) 02:29:40.69 ID:dG2kuL/40

>>681
天体撮影ではそうかもね、何枚も重ねるみたいな特殊な方法でもなければ、長秒ノイズ低減ONでよいだろうし
ただ、ソニーセンサー世代は超秒ノイズ低減OFFでも使えるレベルなのと、ONが前提では現状維持ではないよ

684 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/14(月) 02:31:16.76 ID:20OQfCkv0

発売前の撮って出しのサンプル見た限りではNRが優秀とは思えないなあ・・・

RAWで見るとNR前の段階では粒状の粒が均一になった印象はあるね
そして粒が若干大きい気も。。。

ただLRで消しちゃえば高感度で許容出来るISO感度は同じくらいという印象

685 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/14(月) 02:32:27.43 ID:20OQfCkv0

>>682
この人は何に突き動かされてるんだろうね

お金か、嫉妬か、ただのアンチか、はたまた別の何かか・・・
人間って面白いね

686 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/14(月) 02:36:00.75 ID:TesPQUr40

>>683
突っ込まれる度に言い訳ばかりする人だなあ

687 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/14(月) 02:46:14.43 ID:dG2kuL/40

言い訳て、主観的なことは言ってないつもりなんだが・・・
他人を貶めるようなことも言ってないし
なにが気に食わないの？

688 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/14(月) 02:49:05.92 ID:JpFhKZE50

特殊条件であるかどうかわからないような差が気になるならM1とM5 or P5両方持てば良いだけだな。

特に高感度で長時間露光するなら、カメラは複数あった方が良い。

689 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/14(月) 03:09:21.54 ID:D3/idLOA0

いよいよミラーレスでフルサイズの登場か
内視鏡事業だけ欲しいソニーがm43潰しにかかってるという気もしないではないが楽しみだな
今はD800メインでE-M5サブだけどメインをα7にすればかなり荷物が軽くなるし
フルサイズのミラーレスなのでオールドレンズ遊びハマりそうで楽しみだわ

690 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/14(月) 03:14:17.75 ID:20OQfCkv0

>>689
フルサイズミラーレスはm43潰しにはならんと思うなー

レンズがオリのZD作ってたような人が協力するなら考えないでもない
ニコンFマウントのツァイス単を付けてピーキングで遊びたい

691 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/14(月) 03:20:42.24 ID:LjFeAUDZ0

ちんぽこレンズ

692 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/14(月) 03:28:00.24 ID:AywLgDSb0

フルサイズ大いに結構なのだが既存のレンズが付くとかのバカなことするなよｗ
どうしてライカMができない

693 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/14(月) 03:33:19.65 ID:D3/idLOA0

>>690
>フルサイズミラーレスはm43潰しにはならんと思うなー

高収益モデル（OM-DとかPROレンズとか）は微妙になるんじゃね？
ミラーレスでどうせ金かけるならフルサイズミラーレスに金かける人が増えて、m43は市場的にもサブ市場になりそうな気が
俺がα7メインにしたら次に買うm43はE-P系でも良いかなと思ってるし
フルサイズミラーレスの破壊力はm43の上位モデルには影響あると思うけど

694 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/14(月) 03:33:27.17 ID:20OQfCkv0

ライカMめっちゃ高いじゃないっすかレンｚ
Rマウントはお手頃でいいですよ

695 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/14(月) 03:34:52.50 ID:20OQfCkv0

>>693
今でも（一部の特殊な人たち）以外にとっちゃサブな気が・・・
俺もD800二台と併用してるよ。E-M1がメインでD800がサブだけどｗ

696 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/14(月) 04:11:49.59 ID:2mfEJKuB0

高性能な方がサブになるのはカメラではよくある事
サブというよりはここぞと言うときの必殺技なんだよね

697 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/14(月) 04:22:15.79 ID:mQ0QRLJ60

>>693
みんながデカいカメラを持ち歩きたいわけじゃ、ないんだぜ？

m43のサイズが最適、って人はたくさんいそう
これからは、たまにはデカくてもいいな、というときにもproレンズで対応できそうだし

698 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/14(月) 04:51:45.75 ID:lWVtsrtA0

699 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/14(月) 04:52:28.68 ID:lWVtsrtA0

700 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/14(月) 05:07:31.43 ID:VYyj74Ql0

今回のフルサイズNEXはスルーかな。
手振れ補正も無いし、ゴミ取りもついてないっぽいし。
両方付いたの出たら買うけど純正レンズデカいだろうしオールドレンズ専用のサブ機だろうな。
m4/3のサイズは心地いいんだ。

701 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/14(月) 06:26:47.88 ID:LjFeAUDZ0

リーク画像見たが滅茶かっこいいじゃねえか！！！
ソニーがまたしても（α900に続いて）やってくれたって感じだな。

702 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/14(月) 06:32:22.27 ID:30wN74XB0

it's a sony

703 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/14(月) 06:48:00.47 ID:LjFeAUDZ0

ソニーは遂にカメラの上にピラミッドを作った…
皆の衆、平伏すのじゃー！

704 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/14(月) 06:58:03.90 ID:N9eXTsLti

センサーは作れるのに、何度やってもカメラは作れないソニー

705 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/14(月) 06:59:02.55 ID:cj3gyHKA0

E-M1の画質がE-M5やGX7にも劣るという真実
撮像面位相差検出AFの搭載が原因だとしたらまさに噴飯ものだ
多くのユーザーにとって必要としない余計な機能のせいで下位機種よりも性能が落ちるとはな
E-7を出すべきだったんだよ
そうすれば余計なお荷物を背負わされなくて済んだ

706 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/14(月) 07:01:40.98 ID:vmTiKm7l0

http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=16695084/#16702799
これがねつ造だったら確実に逮捕だろうな

いくらそれ以外が進化してても　これはまずいんじゃねえの
どうする気なんだろオリンパス

707 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/14(月) 07:21:16.96 ID:l5yVJQ0x0

単なるハイブリッド機なんだよ
それで全て説明がつく
なんちゃてフラッグシップ機

708 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/14(月) 07:24:53.00 ID:FXBZhWLX0

>>582
必死なのが誰だかよく分かるレスだな。

709 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/14(月) 07:25:44.26 ID:5sqOWI+E0

オリンパスは長時間露光するようなｷﾓｦﾀ層を望んでないんだよ
これはブラックキャップみたいなもんだ
巣に持ち帰り駆除されたんだよお前たちは
おれはまともな写真でM1の超性能を甘受するから
そしてそういう真の写真愛好家だけが残るんだよ
さよならバイバイ

710 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/14(月) 07:27:29.89 ID:WHdAnrVj0

Dxomarkが死刑宣告するよ。

711 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/14(月) 07:28:16.41 ID:l5yVJQ0x0

>>709
甘受てw
日本語不自由なら無理すんなw

712 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/14(月) 07:31:05.11 ID:BpM+mMyG0

別に花火ホタル星は従来の2倍時間かけて撮ってくださいってアナウンスすりゃいいだろ

713 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/14(月) 07:31:20.00 ID:MnyF5Uf50

ISO100が使えるんで花火はなんとかなりそうだな。
星は厳しいか。
だれか、プラザに突撃してきてくれ。w

714 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/14(月) 07:33:05.25 ID:7OcF+g1T0

おめえらいくらならE-M1買うんだよ言ってみろ
おやじの知り合いが関係者だから言っといてやるは

715 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/14(月) 07:38:06.72 ID:LjFeAUDZ0

俺の見たところ６万の価値。

716 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/14(月) 07:41:40.75 ID:5sqOWI+E0

>>711
はぁ？
てめーが小学校からやりなおしてこいやwwwwwww

かんじゅ【甘受】

（名）スル
甘んじて受け入れること。「あえて批判を－する」〔本来は，快く受け入れる意〕

717 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/14(月) 07:44:52.75 ID:l5yVJQ0x0

甘んじて受ける
超性能を甘んじて受ける

日本語能力大崩壊だなw

718 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/14(月) 07:48:50.50 ID:5sqOWI+E0

>>717
しょーがねーから受け入れてやるよっつってんだよwwwwwwwwwww

719 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/14(月) 07:50:57.05 ID:cj3gyHKA0

>>718
もうやめとけ
書けば書くほど破綻していってるぞ？

720 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/14(月) 07:51:09.27 ID:l5yVJQ0x0

それが真の写真愛好家とやらのやることなのかw

721 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/14(月) 07:52:01.09 ID:FXBZhWLX0

どうしてここまで幼稚なんだか。
どこぞの腐れ国家住民のようだ。

722 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/14(月) 07:54:27.93 ID:l5yVJQ0x0

>>709
これが真の写真愛好教の教祖様のありがたいお言葉です
さあ超性能を甘んじて受けましょう！

723 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/14(月) 08:02:42.27 ID:MnyF5Uf50

また二役が始まったか　w

724 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/14(月) 08:05:09.56 ID:/KX3KNCl0

要するに、オリンパスがまたやらかしたけど、
その現実を、基地外オリ信者は認めることが出来ず、
毎度の如くスレが荒れてるわけか？

725 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/14(月) 08:07:38.65 ID:InbL1KUM0

揚げ足取りうぜえな

726 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/14(月) 08:09:33.76 ID:l5yVJQ0x0

揚げ足も何も本人は甘受の使い方を正当化しとるがな
全く意味不明だが

727 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/14(月) 08:10:22.00 ID:nQTLwP0s0

>>715
そうよね。俺も同じ感覚。
で、E-M5からの買い替えならボディに出すお金がそれくらいになりそうだから予約した。

728 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/14(月) 08:20:59.00 ID:vmTiKm7l0

自分が使わない部分はどうだって構わない…

オリンパスは甘受君みたいな真の写真愛好家が
支えているのか

12-40予約組だが　そんなポジティブになれんわ

729 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/14(月) 08:23:03.10 ID:s/XoIFlX0

>>728
キャンセルすれば？

730 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/14(月) 08:24:26.41 ID:/KX3KNCl0

長時間露光がダメでも動画は大丈夫だったりするのだろうか。。
これ、ソニー側じゃなくオリ側の処理技術の問題では？

731 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/14(月) 08:26:33.91 ID:vmTiKm7l0

>>729
オリオン今からキャンセルってできるのかな

わざわざプレミア会員にもなっちまったし
マジで悩んでる

732 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/14(月) 08:29:11.94 ID:s/XoIFlX0

>>731
悩む理由がわからないんだが。
書き込みをみる限り、買う理由ないんでしょ？
もしキャンセルできなかったら、届いたらそのまま売ればいいんじゃね。

733 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/14(月) 08:36:09.83 ID:tkNWDu620

E-M1レンズキット予約中なので来週とか試し撮りと思うが
比較明合成用に連写だと超秒ノイズはダークファイルで後処理とかかね。

>>709
こんなの撮る特殊なキモオタですみません…
E-M5 SAMYANG7.5mm/F3.5 ISO4000 30秒（縦横50%縮小です）
ttp://2ch-dc.mine.nu/v4/src/1381704954465.jpg

734 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/14(月) 08:39:37.90 ID:vmTiKm7l0

>>732
馬鹿なことにE-M5売っちゃったんだよね
12-40セットを
買っておかないと標準域のカメラがない状態
更に45mmが手元にあるし

まあ自分で結論出すわ　ありがとう

735 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/14(月) 08:41:26.37 ID:Z8cTN4Rv0

>>733
いいやんいいやん、こんな写真撮ってみたい！
星景撮影は最初興味なかったんだけど、7月のペルセウス座流星群から興味出てきた。
E-M1への買い替えより、ポラリエと広角レンズ買って勉強してみようかな。

736 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/14(月) 08:46:02.49 ID:/KX3KNCl0

そもそも、何がどうフラッグシップなの？
ちょっとだけ仕様を見てたんだけど、1/8000と秒10枚の連写は
出来る様だが、普通っちゃ普通だし、、
EVFが高精細になった、ってのは良さげではあるけど、、
これ単なるマイナーチェンジであって大々的にフラッグシップを
謳うべきじゃ無いんじゃなかろうか。オリンパス。
自ら首を締めてるだけ、みたいな。

737 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/14(月) 08:48:49.75 ID:0JND/0gT0

>>733
綺麗だなぁ。ポタ赤も使ってるの？

星撮りっても、星景写真はかなり身近な部類だよね。
オリンパスもビクセンと組んで、ポラリエのPRしてるのよく見るし。
珍しいカテゴリと全くは思わないんだけどなぁ。

738 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/14(月) 08:49:59.03 ID:alhNz0YQ0

プレミア会員なったが3500円は勉強代だな。
もう発売前に露出が多いカメラ買わない。
つか、発売日にカメラ買わない。

739 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/14(月) 08:52:16.89 ID:5sqOWI+E0

ばかだなぁ
読解力のない奴は俺にレスつけるなよwwwwwwwwwwwww

740 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/14(月) 08:52:43.85 ID:O7egkDHf0

>>682
そんな高尚なものじゃないでしょw

741 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/14(月) 08:53:31.66 ID:jD0HsYqU0

発売直後のすったもんだを楽しむのも含めての初物買いだろう

貧乏人は評価が出揃ってから買う

742 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/14(月) 08:54:56.21 ID:/KX3KNCl0

>>737
何某か発売する度に、そういう3500円をかき集めて
儲けてるのかもしれないね。オリ。

743 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/14(月) 08:55:04.49 ID:MnyF5Uf50

ポラリエは安くて軽いからマイクロフォーサーズ向きなんだよな。

744 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/14(月) 08:56:52.44 ID:alhNz0YQ0

買ってしまったのね、ご愁傷様w

745 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/14(月) 08:58:06.76 ID:O7egkDHf0

アボン率80%以上とは・・・
良いカメラなんだなぁ～(o^^o)

746 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/14(月) 09:00:30.84 ID:l5yVJQ0x0

高かった前評判が発売直後にここまで失墜するのは珍しいな

747 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/14(月) 09:01:35.60 ID:7OcF+g1T0

なんだかんだでE-M5が一番
値段が下がってくれたおかげで二台目ゲッツ(σ･∀･)σ

748 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/14(月) 09:02:00.10 ID:jD0HsYqU0

新技術が多かったんだろうね
だから賛否両論喧々諤々になる

ニコンとかキヤノンの製品はあんまり変わらんから

749 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/14(月) 09:02:41.08 ID:ExpbVOty0

>>612
俺も子供どころか彼女やペットもいないからカメラやレンズ買っても被写体が無いという…
でも先日コスプレ撮影会ってのに勇気を出して行ってみたんだよ
こんなもてないおっさんでも若い女の子達が愛想良く写真撮らせてくれるんだ
ポートレート撮るには最適な催しを見つけたよ

750 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/14(月) 09:04:13.04 ID:Y501i65B0

今思えば立派なカタログが自宅へ送られてきたこと自体を怪しむべきだった。

751 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/14(月) 09:06:54.54 ID:l5yVJQ0x0

新技術じゃなくて、元々2系統だったものを無理やり一方の系統に継ぎ足ししたのが根本原因だろうなあ

752 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/14(月) 09:07:47.79 ID:s/XoIFlX0

いつも思うんだが、
IDｺﾛｺﾛ変えながら印象操作のネガ書き込みして、リロードしまくって反応みて…
それで何かを成し遂げた気分になれるもんなのかね。

753 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/14(月) 09:08:17.27 ID:6mBbx6R70

某ファーストフードのジュエル何チャラじゃないんだから
過剰包装で高級感だそうとするの止めろと思うね

754 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/14(月) 09:09:38.94 ID:A4Rooh4g0

どっか過剰包装されてたっけ？

755 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/14(月) 09:10:02.65 ID:FXBZhWLX0

>>752
脳みその代わりに糞が
詰まってるんだろうさ
何てったって彼の国だからな。

756 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/14(月) 09:14:50.46 ID:l5yVJQ0x0

はいはい超性能を甘んじて受けよう

757 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/14(月) 09:23:51.93 ID:dITfaVMc0

[E-M1購入前の注意点]
１．拡大枠AFが4/3レンズにおいて使用不可能（E-M5では拡大枠使用可能）
２．4/3レンズは像面位相差のみの駆動で、コントラストAFはサポートされていない
　（三脚使用時や静物撮影においてはコントラストAFが優位）
３．高感度画質に問題あり？　長秒露光時、ノイズが大量に発生する
　（ノイズが発生しない限界はE-M1が10秒、E-M5は20秒程度）
４．画質面ではE-M5の方が解像感があり、シャープに見える
　　（E-M1はディテール重視でレタッチ向き？　ビビッドに設定するとE-M5に近づく）　

とりあえず、今こちらと価格.com掲示板で話題になっている点をまとめてみました。
出来るだけ公平な立場から書いたつもりです。検討される方の参考になれば幸いです。

758 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/14(月) 09:26:02.45 ID:T89ZSnY5P

買ってない奴が又聞きで書く時点でお察し

759 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/14(月) 09:26:39.85 ID:tkNWDu620

>>735
>>737

ポタ赤は使ってないので、星自体は少し流れちゃってます。
自分も星撮り始めたばかりですが、まずはポタ赤を使わずに広角で風景や
建物をからめた作品を撮れればと…
まーポタ赤まで金が廻らないってのが実情ですが。

760 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/14(月) 09:27:47.09 ID:T89ZSnY5P

いよいよ次の土曜日か。長かったぜ。楽しみ。

761 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/14(月) 09:27:55.96 ID:/KX3KNCl0

>>752 >>755
むしろそういうレスの方が中身は何も無いかと。
いわゆる、悔しい煽り、発狂、だ。

事実に基づきオリンパスが腐されたのなら、
他の事実に基づいてオリンパスを擁護する、とかね。
オリンパスを守ろうと頑張りたいのなら他に仕方は無いだろ。
オリンパスを守りたくも頑張りたくもないのであれば、
そうだね、オリはダメだね、で片付く話。
対して、悔しく煽っててもいっそう叩かれるだけだよ。

762 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/14(月) 09:29:05.64 ID:MnyF5Uf50

>>757
>３．高感度画質に問題あり？　長秒露光時、ノイズが大量に発生する
高感度画質は良くなってるよ。
長秒露光しなければね。
この書き方は誤解を招く。

763 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/14(月) 09:29:26.77 ID:/KX3KNCl0

>>757
先にも書いたが、長時間露光がダメでも動画は大丈夫とか
あり得るんだろうか？

764 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/14(月) 09:31:44.62 ID:l5yVJQ0x0

>>757
手ぶれ補正のメカ音が盛大
も追加しといてくれ

765 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/14(月) 09:33:06.24 ID:/KX3KNCl0

手ブレ補正に伴うセンサー発熱が怪しい気もするなぁ。

766 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/14(月) 09:35:33.35 ID:Qaj7SdMq0

767 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/14(月) 09:36:12.18 ID:toFlhKEg0

オリンパスのレンズ持ってる人は買うかもしれないけど、新規のユーザーは
他社に流れるんじゃないかな。

768 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/14(月) 09:40:19.17 ID:FXBZhWLX0

ID:/KX3KNCl0

出たな、お得意の「発狂」w
何をか言わんや

769 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/14(月) 09:41:31.27 ID:rsHiCapc0

>>762
普通の高感度よくなってたっけ

770 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/14(月) 09:42:53.25 ID:rsHiCapc0

途中でおくってしまった。orz

普通の高感度よくなってたっけ？
俺にはM5やGX7とどっこいどっこいにしか見えない・・。

http://cameralabs.com/reviews/Olympus_OMD_EM1/RAW_noise.shtml

771 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/14(月) 09:43:13.67 ID:toFlhKEg0

まあ、オリンパスのレンズ持ってる人でも全部処分して他社に流れるいい機会ではあるが。

772 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/14(月) 09:44:56.06 ID:dITfaVMc0

【E-M1購入前の注意点】
１．拡大枠AFが4/3レンズにおいて使用不可能
　（E-M5では拡大枠使用可能）
２．4/3レンズは像面位相差のみの駆動で、コントラストAFはサポートされていない
　（三脚使用時や静物撮影においてはコントラストAFが優位）
３．高感度長秒露光時に問題あり？　ノイズが大量に発生する
　（ノイズが発生しない限界はE-M1が10秒、E-M5は20秒程度）
４．画質面ではE-M5の方が解像感があり、シャープに見える
　　（E-M1はディテール重視でレタッチ向き？　ビビッドに設定するとE-M5に近づく）

>>758
ご不快にさせて申し訳ありません。確かにE-M1を所有していませんが、魅力的な
機種なだけに、真剣に購入を検討しております。
>>762
ご指摘ありがとうございます。書き直しました。
>>764
手ぶれ補正時の音はE-M5より大きいとの指摘がありましたでしょうか。
ある程度客観的な評価があれば、追記させて頂きます。

773 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/14(月) 09:49:15.91 ID:0JND/0gT0

>>759
凄いな
ポタ赤無しでここまで綺麗に映るのかー
魚眼だから秒数稼げるからかな
あともうちょっとF値の小さい魚眼が出れば星撮りに飛びつくのだが

774 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/14(月) 09:49:55.20 ID:cj3gyHKA0

43なんか切り捨てちゃえば良かったんだよ

775 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/14(月) 09:53:21.92 ID:/KX3KNCl0

>>772
高感度画質が良くなった客観的評価はむしろ無いのでは？
主観的な希望的評価が大半だ。

776 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/14(月) 09:55:44.71 ID:0JND/0gT0

>>772
高感度長秒露光、とあるけど
低感度でも長秒ノイズが多いって価格で話題になってるな

777 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/14(月) 09:57:03.53 ID:dG2kuL/40

>>765
手ブレ補正に伴うセンサー発熱だとするなら、シャッタースピード問わずにノイズ発生する事になりそうだけど、そうではないみたいだから主な原因はコレではなさそう？
動画ではこの長秒ノイズはあまり影響ないと思うなー

778 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/14(月) 09:59:14.38 ID:JpFhKZE50

価格以外じゃ、高感度長時間でも綺麗に撮れてるし、長時間露光時はNRオンすりゃ良いだけの話だろうな。

779 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/14(月) 10:03:13.81 ID:/KX3KNCl0

>>777
連写を続けると短時間撮影でも出るんじゃないかな。
昔、DP1でも夜景を立て続けに撮ってるとハチャメチャになった。
動画の時間制限も仕様で厳しかったからね。
基本的に放熱処理が悪いとS/Nが下がるよ。ノイズが出る。
センサーを動かすってのはそのリスクが増えるね。

780 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/14(月) 10:03:58.52 ID:s/XoIFlX0

>>761
常駐する荒らしのことを言っているんだが、購入対象のカメラメーカーを "守ろうと頑張る" とかどこから出てくる発想なんだ？
しかも現時点で"ダメ"か"守る"しかないとか、狭量すぎるというかただ結論を急いでいるだけだと思うがね。

781 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/14(月) 10:06:00.99 ID:cd9uMk2V0

動画撮影機でセンサ手ぶれ補正とかあり得ないわ
そっち目的のひとはそっちのメーカーを選ぶ

782 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/14(月) 10:08:07.89 ID:/KX3KNCl0

ちなみに、動画専用機みたいに＊時間とか
長時間の連続撮影はサポートされてるのか？これ。。
m43で動画が苦手とかってのは、キツいが。

783 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/14(月) 10:11:17.57 ID:T89ZSnY5P

荒らし妄想粘着しか出来てないようだし、これなら安心だな。

784 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/14(月) 10:12:22.93 ID:/KX3KNCl0

事実を認められなくなった時点で、基地外信者、だよ。

785 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/14(月) 10:12:36.72 ID:dG2kuL/40

動画はGH以外は30分までじゃないか？
動画の時間制限は関税対策でしょ

786 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/14(月) 10:15:21.48 ID:T89ZSnY5P

EU問題とか知らない子が騒いでるんだな。

787 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/14(月) 10:15:33.61 ID:/KX3KNCl0

>>785
つまり、30分は撮れるのだろうか？
仕様表上では書かれていない様だが、長秒露光でノイズまみれとなると
30分も撮れないとは思うが。。

788 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/14(月) 10:15:35.72 ID:B/BOvM9b0

http://i.imgur.com/kew6gYE.jpg
http://i.imgur.com/Lejlq0x.jpg
M.ZD60mm。LR5ストレート現像。
空の色再現性については、よくも悪くもオリンパスっぽいね。
ISOは6400まで使ってるけど、確かにE-M5よりノイズは多い。
でも使い勝手がE-M5より圧倒的によいから、E-M5の出番はなくなるかな。

789 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/14(月) 10:18:03.16 ID:nzvW7LQ5i

つまり（笑）

今どきの荒らしは関税対策も知らんのか…

790 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/14(月) 10:20:29.30 ID:/KX3KNCl0

>>788
つまり、やはり高感度画質に問題あり、だろ。>>757

791 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/14(月) 10:24:59.21 ID:OH48nIM20

>>772
ありがたい
こういう客観的な纏めを待っていた
もう、どんな意見でも批判に対して脊椎反射レスする輩もウンザリだよ
自らアンチと変わらない行動取ってどうするんですか…

792 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/14(月) 10:25:38.25 ID:/KX3KNCl0

>>780
ボクのオリンパスをバカにするな！アンチめ！という意図の
書き込みは、このスレにおいてはただの基地外信者の発狂だよ。

793 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/14(月) 10:27:29.68 ID:OJDAoFnB0

>>792
わざわざageて書き込んでる時点で何を言っても説得力に欠ける
そもそも常識があれば基地外だの狂信だの発狂だのそういう言葉を使おうという発想は出てこないはずなんだがね

794 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/14(月) 10:27:36.24 ID:s/XoIFlX0

うん。通じないのは承知で書いてるんだ。
特定の人種は答えを書くだけで自らを晒け出すからな。

795 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/14(月) 10:29:43.11 ID:/KX3KNCl0

>>788
空の色再現というより、ややアンダー傾向なのは
オリの伝統でもあるね。
ダイナミックレンジの広いセンサーに変わったのなら、
もっとAE傾向をオーバー露出アンダー現像した方が
結果的に良くなるはずなのに。不慣れなのかも、オリ。

796 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/14(月) 10:31:43.73 ID:/KX3KNCl0

>>793-794
繰り返すが、

>>752 >>755
むしろそういうレスの方が中身は何も無いかと。
いわゆる、悔しい煽り、発狂、だ。

事実に基づきオリンパスが腐されたのなら、
他の事実に基づいてオリンパスを擁護する、とかね。
オリンパスを守ろうと頑張りたいのなら他に仕方は無いだろ。
オリンパスを守りたくも頑張りたくもないのであれば、
そうだね、オリはダメだね、で片付く話。
対して、悔しく煽っててもいっそう叩かれるだけだよ。

797 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/14(月) 10:34:28.97 ID:Q0TToqbO0

ウチはサードパーティ製現像ソフトをメインで使ってますが
長秒時ノイズリダクションはRAW撮影にも効くのでしょうか？
知ってる人教えてください

798 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/14(月) 10:35:27.37 ID:OJDAoFnB0

アホは相手にする必要ないね
常識的なことを書いても煽りやら発狂としか受け取れないような人間が何を言ってもお察し

そもそもどこからオリンパスを守るなんて発想が出てくるのやら

799 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/14(月) 10:35:55.96 ID:Kvtrqn2L0

上げ下げ関係あんのか？

800 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/14(月) 10:39:20.85 ID:/KX3KNCl0

>>799
被害妄想だろね。
基地外オリ信者は、コロとageに敏感だから。
自分こそがコロなくせに。

801 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/14(月) 10:39:46.30 ID:BFj389gN0

>>772
1、3、4は発売前から分かっていたことで2は今は審議中
カッパの人は操作も含めてM5と大差ないって書いてるし
騒ぎの元ネタが価格のあれだけでむしろそっちが怪しい

802 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/14(月) 10:40:10.89 ID:T89ZSnY5P

こういう馬鹿に限ってファームが出ると
「ほらみろメーカーが認めた不具合だ」「声を上げない奴はファン（謎）じゃない」
とか言い出すんだよね。

匿名掲示板の特定機種スレに粘着して空気悪くしてるだけの存在なのに。

803 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/14(月) 10:41:01.22 ID:CpCAX/N/i

オリンパスを守るとか頑張るとか、奇妙な発想だな。
統合失調症！？

804 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/14(月) 10:41:39.79 ID:B/BOvM9b0

>>790
問題かどうかは別として、ノイズが多いのは否めんな。。。

805 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/14(月) 10:47:46.73 ID:/KX3KNCl0

>>804
ま、ノイズの定義も難しいけどね。
高感度性能の定義なんてのはもっと主観的だ。。

806 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/14(月) 10:48:20.89 ID:OJDAoFnB0

>>800
ww笑うところか？
自分でコロ助だと自供するとはね

807 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/14(月) 10:48:58.92 ID:cj3gyHKA0

なぜ現実から目を逸らす？
明らかに見た目が劣化していれば定義に関係無くノイズだろうに

808 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/14(月) 10:49:34.75 ID:20OQfCkv0

普通の人が見たらどれが頭おかしいかなんて一目瞭然
たぶんこのレスにも直接か間接かしらんがいかれたレスが付く

そうして識別可能にしてくれるからとっても助かる

809 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/14(月) 10:50:17.57 ID:20OQfCkv0

でもなぜかボタンが増えてカスタマイズ性が増して操作性が向上した現実には目をそらすｗ

810 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/14(月) 10:50:47.78 ID:BFj389gN0

長時間露光の件は情報が昨日までの人がその後のスレを読まないで煽っているだけのような気がする

811 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/14(月) 10:50:51.03 ID:uUKTrNks0

購入した人のネガティブ発言以外は無視してる
真剣に読む価値がない
単なる嫉妬

812 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/14(月) 10:51:25.50 ID:/KX3KNCl0

>>803
むしろ、基地外オリ信者こそが統合失調症なんだよ。
事実を認められない時点で終わってる。

そもそも、
＞オリンパスを守ろうと頑張りたいのなら他に仕方は無いだろ。
＞オリンパスを守りたくも頑張りたくもないのであれば、
＞そうだね、オリはダメだね、で片付く話。

守りたいのか、別に守りたくもないのか、知らんよ。
お前自身の問題なのだから。

813 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/14(月) 10:51:56.03 ID:cj3gyHKA0

>>809
これが信者脳って奴か
オリも哀れだな、こんなのに囲まれて裸の王様になっているんだからｗ

814 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/14(月) 10:52:49.94 ID:20OQfCkv0

うん、俺も高感度ノイズ増えたかなって思うんだよ
IDたどってもらえればそう書いてる

でも、俺の用途ではE-M1が確実に上
ZDレンズ持ちだからってのも大きいけどね

815 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/14(月) 10:53:29.05 ID:20OQfCkv0

>>813
おーわかりやすいわかりやすいｗ

楽しいねお互いｗ

816 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/14(月) 10:54:05.39 ID:/KX3KNCl0

>>806

＞基地外オリ信者は、コロとageに敏感だから。
＞自分こそがコロなくせに。

コロは基地外オリ信者だ、と書いてあるんだが。。

817 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/14(月) 10:54:53.13 ID:vVBVYZ8I0

1DXとE-M5で楽しむ俺を見習い玉枝よd=(^o^)=b

818 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/14(月) 10:56:01.03 ID:OJDAoFnB0

>>812
自分で書いたレスを引用してくることに矛盾を感じていないのか…さすがコロ助

一般人にはメーカーを守る、なんて発想はないんだけど？
そういうヘンテコな発想をしてるのはコロ助、あんたひとりだけ

[G1粘着] IDコロ助について 4 [基地外おりんぱ]
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1335640395/
まぁこちらで思う存分暴れてきたらどうだい

819 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/14(月) 10:57:06.45 ID:/KX3KNCl0

>>788
ちなみに動画はどう？

820 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/14(月) 10:57:50.36 ID:XmskAjOw0

オリンパスの思想として、上位機種は素材的画像の出力がデフォルトとなっているので、以前から
少々おとなしい画質に調整されています。発色は抑え気味、シャープネスも弱く、コントラストも
若干弱め。お蔭で、少々眠たい画像と捉えられるケースも有ります。

ハイエンドとされるデジカメでも、E-10とE-3は、非常に鮮やかな発色に調整されていました。
カラー設定をvividにするだけで、随分印象が変わりますので、お試しくださいです。

また、オリ機使いは、稍アンダーに撮る癖が付いています。飛んでしまうと何も映っていないので、
アンダーに撮ってから起こす方が確実だからです。また、アンダーに撮った際の発色も独特で、
そのままでも使える場合が多いのです。オリンパスはJPEG撮って出しで使えるという所以でも
有ります。

821 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/14(月) 10:58:12.57 ID:/KX3KNCl0

>>818
なら、お前はいったい何のためにコロと闘ってるんだ？
何を守りたいんだ？

822 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/14(月) 11:01:06.19 ID:/KX3KNCl0

>>820
オリンパスのカメラ内現像、撮って出しJPEGは
比較的、使えない部類だと思うけどなぁ。

823 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/14(月) 11:05:25.04 ID:AywLgDSb0

期待していたカメラのできが悪くて
内輪もめしか無いってのが

824 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/14(月) 11:06:07.92 ID:nzvW7LQ5i

必死チェッカーみてNG推奨。
オリンパス憎しのレス乞食だよ。

825 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/14(月) 11:07:31.73 ID:/KX3KNCl0

>>823
フォーサーズ原理主義者、ってのは今もなお生き残ってるからね。
いわゆる基地外オリンパ。何故オリ信者だけが基地外と称されるのか、だ。

826 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/14(月) 11:07:33.46 ID:MnyF5Uf50

>>788
>SOは6400まで使ってるけど、確かにE-M5よりノイズは多い

いや、多くない。むしろ少なくなって、色の再現性が向上してる。
http://2ch-dc.mine.nu/v4/src/1381716285231.png

これと、長秒のノイズは分けて話したほうがいい。

827 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/14(月) 11:07:50.05 ID:Ii+smi4p0

12-40キットがオリオンでずっとポチれない
これもう予約特典は無理かな…

828 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/14(月) 11:08:27.07 ID:/KX3KNCl0

>>824
叩かれているのはオリンパスでは無いよ。
基地外オリ信者だ。

829 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/14(月) 11:09:08.55 ID:OJDAoFnB0

叩こうとしてるのはあんただけです
そろそろNG突っ込んで終わりかな

830 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/14(月) 11:09:10.62 ID:toFlhKEg0

E-M1の場合は叩かれるのは仕方ないやろな。
mFTのユーザーだけではなく、E-7を待ちわびてたFTユーザーまで対象としてるのだから。

831 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/14(月) 11:13:18.86 ID:/KX3KNCl0

>>826
RAWでのファイル容量が大きいのは画素数の違いか？
一般的にノイズ成分が多いとファイル容量が膨れるが。

832 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/14(月) 11:14:42.76 ID:JpFhKZE50

ID:/KX3KNCl0
この11時間で既にデジカメ板に39レスかよ。

833 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/14(月) 11:15:12.56 ID:/KX3KNCl0

>>829
自分のレスを全て見直してみろよ。
中身も無く悔しい基地外信者の愚かな発狂でしか無い
とは思わんかね？

834 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/14(月) 11:16:29.11 ID:/KX3KNCl0

>>832
それも、ただの悔しい基地外粘着だとは思わんかね。。

何故、オリ信者だけが基地外と称されるのか、だ。冷静に考えてみなよ。

835 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/14(月) 11:16:33.56 ID:Z/g5ifZJi

え？コロ助ってこんなきもい人物でしょ？

追い詰められると負けを察して勝利宣言だと言い張り、
ゴミが写るのは高解像カメラの証拠だと言い張り、
シグマの円周魚眼がダメなのはオリンパスのせいだと言い張り、
E-1遠景サンプルとフォビオンを比較してオリレンズは解像が悪いと言い張り、
E-5で解像が良くなると偽解像だコントラストマジックの錯覚だと言い張り、
E-5が7Dの解像を超えると超絶露出だレンズの差だと言い張り、
誰が見ても7Dが圧倒的に負けてるとなると実効感度が違うと言い張り、
レンズが解像の足枷になっていると示されれば、銀塩時代のレンズでさえ解像しきれないと言い張り、
総画素数より有効画素の少ないデジタルカメラはすべてトリミングだと言い張り、
連写はRAWでするものだと言い張り、
フリーアングル液晶が載ればコンデジと言い張り、
RAWファイルに最高画質のJPEG像が入っていると言い張り、
価格COM2010/11シェアがニコキヤノ4割未満と貼られても、EFとFのシェアが7割を超えていると言い張り、
価格COM2011/04シェアがキヤノン2割と貼られても、キヤノンのシェアは4割だと言い張り、
「予言した賢者たち」「５年遅れている」「すぐに半額に」と
アンチフォーサーズ教義を念仏を唱えるかの様に言い張り続ける・・・

そして、毎日日課のオリスレ荒らしで生存をアピールし、
マイクロとフォーサーズを戦わせようと暗躍し、
ペンタとオリを戦わせようと暗躍し、
D700をはじめとするニコンを買わせないようにネガキャンし、
フォーサーズ乗換えスレでキヤノンを斡旋し、
特に世間一般が家族や恋人たちと楽しく過ごす祝日に現れて、
自ら立てた糞スレ群を、コロ助自らの手で必死に保守+スレ建て、
いよいよ追い込まれると支離滅裂に白目をひん剥いて狂気の大発狂を起こす。

持っている機種を聞かれると、(∩ﾟдﾟ)ｱｰｱｰｷｺｴﾅｲそれが、基地外コロ助の生き様なんだ。

836 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/14(月) 11:16:43.61 ID:QGZWUUfe0

>>830
買ってくれるお客様が多ければ、そんな事はどうでもいい。

837 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/14(月) 11:17:44.13 ID:Z/g5ifZJi

>>834
基地外やら粘着やら言ってるのはお前だけだww

周りを見てみろよ

838 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/14(月) 11:18:52.57 ID:wdcs4Ykoi

スルーされたけど、スリープ直後に起きるよね？

839 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/14(月) 11:21:58.43 ID:XZk5Zh/k0

発売からずっと荒れてるなぁ

840 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/14(月) 11:22:21.76 ID:/KX3KNCl0

>>826
あと、NRかけ過ぎかで解像性も落ちてるねぇ。。

841 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/14(月) 11:24:07.43 ID:/KX3KNCl0

>>835-838
いろいろ大変そうだな、基地オリ信者を続けるのも。。

842 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/14(月) 11:26:13.24 ID:6mBbx6R70

>>826
E-M1の方塗り絵になってんぞw

843 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/14(月) 11:26:27.13 ID:Z/g5ifZJi

そう思い込んでいるだけではありませんか？
脳内で勝手に信者なるものを作り出してるのではありませんか？
あなた以外に信者がどうのこうのと言ってるレスはありましたか？
一般人はキチガイなんて単語は使いません
あなたの異常性が露見するだけです

844 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/14(月) 11:27:46.53 ID:dG2kuL/40

>>797
今、E-M5で長秒ノイズ低減有りと無しで調べてみたけど・・・たぶん、RAWに反映されてる
レンズキャップ付けてISO200で5分間かけたんだけど、やっぱE-M5はもともとノイズが相当少ないみたいね、ほとんど黒で1分じゃ差がわからんかった

845 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/14(月) 11:28:39.01 ID:/KX3KNCl0

>>843
基地外はお前だけじゃないの？
せめてカメラのことを書きなよ。

846 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/14(月) 11:31:23.52 ID:cj3gyHKA0

オリオンは既に出荷手続中だからキャンセル出来ないんだよなあ
配達時に受け取り拒否出来るだろーか

847 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/14(月) 11:34:04.18 ID:/KX3KNCl0

>>826
RAWデータはダウンロード出来るようになってるか？
それを評価すれば、概ね真相は判るけど。
NR強度の異なるJPEG像で言い張られても、何も判らんよ。

ちなみにそもそも、em-5とem-1とでセンサーメーカーは
それぞれ何処製なんだ。。こうも傾向が違うってことは
やっぱ異なるんだろうけど。

848 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/14(月) 11:35:26.25 ID:/KX3KNCl0

>>846
代引であれば、受取拒否でキャンセルになるが、
振込済みならクーリングオフが使えるかも、だな。

849 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/14(月) 11:37:09.63 ID:O7egkDHf0

>>788
いいね！

850 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/14(月) 11:37:52.97 ID:cj3gyHKA0

>>848
12-40キットで振込済だから休み明けに連絡してクーリングオフの手続きを尋ねてみるよ
その際にこの件について認識しているかも聞いてみるつもり

851 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/14(月) 11:38:58.80 ID:MnyF5Uf50

>>847
有名サイトだからすぐわかると思ったが　w
http://www.dpreview.com/previews/olympus-om-d-e-m1/9

>>826
これはRAWのキャプチャだが、どういうわけかRAWだと解像感がない。
ローパス的な処理をしたあとにRAW記録されるのかわからんが
まだ、新しい画像エンジンは謎が多い。

852 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/14(月) 11:39:32.31 ID:2yIlWQ/W0

自分とかは、フルサイズはハマるとレンズ地獄（まあある意味天国だけど）で死ねるってイメージがある人で、
コンデジ→ハイエンドっぽいコンデジ→m43
って来た人なんだけど、そんな人って市場では少ないのかなぁ。
底値のGF1→E-PL3→E-M1って来たら、それぞれ「おぉ、すげぇ」って感じだったんだけど。
色んな層の感想を聞いてみたい気がする。

853 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/14(月) 11:41:11.95 ID:7MGM75Nj0

ISO100で普通の街中スナップ撮りはではどうなの？

854 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/14(月) 11:44:19.79 ID:/KX3KNCl0

>>851
よし、後で見てみるよ。

今のところ、em-1はRAWでのノイズが多く解像も悪い、
という推察が出来るが、画素数も少し違うんで、
そこは検証できそうだ。

あと、dpreviewは撮影条件を揃えていないケースがあるが、
今回のは大丈夫かね。。
iso値だけ揃えてAEだったりすると比較にならんが。

855 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/14(月) 11:44:48.17 ID:MnyF5Uf50

>>853
手持ちで撮れるシャッター速なら、25600でも長秒ノイズは出ないだろ。
手持ち撮影とは無縁の話。

856 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/14(月) 11:45:14.06 ID:A4Rooh4g0

みんな写真撮りに行かないの？

857 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/14(月) 11:46:12.92 ID:MnyF5Uf50

>>854
>今のところ、em-1はRAWでのノイズが多く
だから、多くねえって。

858 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/14(月) 11:46:15.51 ID:nlf8o2Aa0

高感度ノイズについて、小さなコンサートでE-M1使う機会があったので一応報告すると
自分の用途ではE-M1で問題ない、と言うか、E-M1の方がE-M5より良い感じだった。
基本設定は「ISO2000、ナチュラル（シャープネス-1）、ノイズ低減：弱」、使用レンズは43の70-300。
jpg見る限り、ノイズ量はE-M5の方が少なめ、ただし色の狂いがあって、EM-1はノイズ量多めだが
色の再現性は上。プリントでも確認した結果、今後はE-M1でノイズ低減：標準で撮ると思う。

859 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/14(月) 11:51:02.26 ID:6mBbx6R70

ノイズが多いのか少ないのかどっちなんだよw
ことごとく人によって意見が違うじゃねーか

860 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/14(月) 11:51:09.11 ID:aVKPO9vN0

長秒時ノイズ低減をオンにすると
「カシャ」だったシャッター音が「カッシャ」と長めになるな。

シャッタースピード上げたり、ＩＳＯ上げても最初に聞いてた音と変わってた。

で、まったく通常（普段）の撮影時にもそうなるので何か処理してんのかなと。

オート、オフではならない。

861 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/14(月) 11:52:55.67 ID:nlf8o2Aa0

ごめん。858に追記。
被写体ブレ対応のため、メインで使ったシャッタースピードは1/200-1/300辺り。
露出補正は、-0.3から-1の間だった。

862 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/14(月) 11:53:16.90 ID:/KX3KNCl0

>>852
エントリー層はm43のターゲットだね。

今でもキスデジとかはそうだけど、エントリー層が市場の最下層を
裾野に広く占めてる。一眼市場の７割はエントリークラス。
デジタル一眼レフ市場は、もはやキヤノニコで８割を占めてるので、
オリとしてはレンズ交換式デジカメの域で生き残ろう、って算段だ。
少数ながら旧サーズの客層も取り込みたい様子だね。

863 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/14(月) 11:54:10.55 ID:/KX3KNCl0

>>858
動画は？制限時間とか。

864 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/14(月) 11:55:25.28 ID:KLw+Os7/0

通販にクーリングオフないから。

865 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/14(月) 11:57:42.12 ID:QpvED4tD0

価格の例のスレにganrefのリンクが貼られていてそれの中身は「かっぱのあしあと」さんと同じなんだけど、
それに難癖つけている人がいて笑いました
かっぱさんのブログの中の他の星空写真（M5で撮った）を見ると素人目には良く撮れてるなーって感想なんですけど、
その道の人から見るとあれではだめなのですかね？

866 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/14(月) 11:58:10.85 ID:obwar1+M0

>>860
E-M5でもそんな感じ
多分onだとシャッター速度関係なく処理してるんだと思う

867 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/14(月) 12:06:15.86 ID:dG2kuL/40

>>865
赤道儀使ってるからってのもあるかもしれないけど、それにしては富士山の輪郭とかみると、かなり後処理してるでしょ？
あれじゃノイズどうこうはわからんよ

868 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/14(月) 12:06:40.90 ID:wdcs4Ykoi

>>853
25mm F1.4が開放から使えて、ND使わなくていいからラクチンでした。

869 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/14(月) 12:09:07.03 ID:iBm2fQb40

>>867
荒らしの相手すんなよ

870 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/14(月) 12:09:33.66 ID:MnyF5Uf50

>>859
RAW表示になんらかの処理が入ってるみたいだから
サードのそのまんまが表示されるソフトじゃないとわからんかも。
オレはE-M1のほうが高感度ノイズ少ないと思う。

871 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/14(月) 12:12:35.05 ID:MnyF5Uf50

>>852
機能だけをみれば、E-M1はレフ機にはできないものがたくさんあるんで
プロのD4や1Dxより、複雑かもしれん。

872 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/14(月) 12:13:05.37 ID:/KX3KNCl0

>>851
探してるが、、RAWファイルのダウンロード、できるか？

あと、やっぱISO値は揃えてあるけど、例えばISO6400だとすると
E-M1は1/2500、E-M5は1/4000、とか、対象像の撮影条件が全然違う。
こんな調子じゃ、まともな比較は無理かもしれん。
もう少し探してみるが・・

873 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/14(月) 12:17:28.55 ID:HWKN8jZo0

街中夜景ISO2006秒三脚だと、M5と大差なさそうだった

874 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/14(月) 12:18:14.99 ID:HWKN8jZo0

Iso200で6秒という意味ね

875 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/14(月) 12:19:22.25 ID:/KX3KNCl0

>>851
RAWのダウンロードの仕方は分かったが、、
撮影条件が揃ってるのが無いな。ISOの数値だけしか揃えてない。
最悪なのは、レンズの絞り値までもがバラバラだ・・

876 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/14(月) 12:25:20.64 ID:brBSXnX+0

お前ら買ったe-m5を大事にしろよw
柔軟万もだしてこきおろしてどんだけドMなんだよwww

877 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/14(月) 12:27:55.46 ID:dSCnjNda0

>>869
あれのどのあたりが荒らし？
カッパさんのは自分も感心したくちだけど
OM-D以外の装備でも撮っているし、本気で撮影に取り組んでいる人に見えますよ

878 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/14(月) 12:30:05.25 ID:B/BOvM9b0

>>819
ゴメン。動画は撮らない。

879 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/14(月) 12:30:49.50 ID:LWC0D8ad0

>>856
まあ２ｃｈのカメラ板はカメラ買っても９０％はカメラ触りながら
他人の写真にケチつけてスペックがどうたらこうたら
実際撮りに行く人は１０％で、しかも星を撮る人はその中のごくわずかだから
本当は殆どの人には長秒時ノイズは関係ないんだけどね。

880 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/14(月) 12:34:42.20 ID:ZTFtKKet0

>>879
なんかさみしいね

881 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/14(月) 12:34:56.99 ID:CV9vXQkJ0

つまり超レアな人を捕まえて罵ってるのか。
攻撃材料あれば何でも良いんだなぁ…。

882 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/14(月) 12:36:29.95 ID:LWC0D8ad0

アガペーの心で暖かく見守ってやろうよ(´；ω；｀)ｳｯ…

883 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/14(月) 12:38:53.79 ID:MnyF5Uf50

>>875
レンズが違うから解像感は厳密には比べられないだろう。
ノイズ量は、ピンボケのほうがわかりやすかったりするんで
問題ないはず。
オリビューで見ちゃうと、処理後の結果しかわからんので
ブラウザで>>851を見るのが素のRAWなんだろう。
そう見る限り、1600までは差はなく3200からM5のほうがわずかに
ノイズが目立ちはじめ、6400からは色再現性でも差が出るという感じだ。
高感度画質はM1のほうが良好という結論に変わりはない。

884 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/14(月) 12:39:04.24 ID:vqjfB+ec0

LRで一応読めること知って俺もノイズ低減：弱?のRAWサンプル落として比べてみた
ちなみにRAWサンプルはimaging resourceから
普段使いギリギリのISO800だけだけど言われてみれば僅かにって感じかな
あと確かに色はEM-1の方があってると思う

俺はこれからm43というヤツだが他の面でE-M5は無いし後継機待ってられないから買うならE-M1かな

885 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/14(月) 12:41:38.45 ID:/KX3KNCl0

>>857
だが、E-<1のファイル容量が少し膨らんでるのも事実だ。
NR処理が大きく変わった感があるが、RAWに残したカラーノイズは
E-M1の方が少ないのかもしれん。

あと気になるのは、E-M5の方が偽解像気味のカリカリ解像なこと。
E-M1は滲んでるね。モアレ度合は同等だけど。
E-M5がキヤノン、E-M1がニコン、って感じの違いがあるが、、
絞り値が違うんで、なんとも結論は出来ん。

こりゃ、、E-M5の方が高解像だと評されるケースが増えそうだぞ。

886 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/14(月) 12:43:53.55 ID:7MGM75Nj0

>>855 868
ありがとう！
散歩や旅行での街中撮りが中心なので問題なしですね。
初めてのM4/3なのでE-M1が届くのが楽しみ。

887 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/14(月) 12:44:50.61 ID:/KX3KNCl0

>>883
色再現が良いというのは、どういう尺度でだ？
確かに鮮やかには見える部分もあるが、それと再現性とは別の話だし、
少なくともdpreviewで色調に差異はほぼ無く同傾向かと思うが。

888 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/14(月) 12:44:55.76 ID:CV9vXQkJ0

偽解像カリカリでも高解像って評価になる世の中だもんな…。
モアレバリバリな写真撮れても嬉しくないんだけどｗ

ペンタのローパスもどきは特許なのかな。
手ぶれ補正ユニットでわざと2x2ピクセルぶん動かしてローパスのフリしてるんだと思うのだけど。
こういう変態技術はオリンパスが出して欲しかった…。

889 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/14(月) 12:48:24.22 ID:DJMwogi60

>>851
高感度はEM-1が結構いけてるんだな
圧倒的なのは5D3とX-PRO1か
意外と健闘しててびっくりしたのはα57

α57にすら劣って期待はずれがD7100

890 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/14(月) 12:48:49.30 ID:/KX3KNCl0

あぁ、レンズが違うのか。こりゃ不親切だな。
ただ、ISO200始まりがISO100始まりになったってのは好感が持てるな。

891 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/14(月) 12:53:10.68 ID:uwqthYxiP

休みの日の昼間に42レスとか。
写真撮りにいかないの？

892 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/14(月) 12:54:58.37 ID:/KX3KNCl0

>>878
制限時間は？

893 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/14(月) 12:56:01.81 ID:/KX3KNCl0

>>891
しつこい基地外オリ信者だな。

894 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/14(月) 12:57:10.90 ID:gi66JQWR0

>>893
お外晴れてるよ！

895 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/14(月) 12:57:35.80 ID:uwqthYxiP

5D3だろうがD800だろうが30分までしか動画とれねーよ。

896 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/14(月) 12:58:45.53 ID:uwqthYxiP

>>893
お外晴れて気持ちいいよ？
おじちゃんカメラ持ってないの？？
モニターみすぎて目がばかになってるから写真撮れないの？？？

897 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/14(月) 13:02:07.23 ID:XZk5Zh/k0

>>893
わかりやすすぎ
連休に楽しみもないんだろうが

898 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/14(月) 13:02:32.27 ID:NfxglreEi

dpreviewは条件が微妙に異なって判断に困るけど
>>770のところはわりかしちゃんと条件揃ってるように見える。

899 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/14(月) 13:02:36.48 ID:/KX3KNCl0

＞1回の撮影で記録できる動画の最大ファイルサイズは
＞4GB または 29分に制限されます。

一応、撮れる様にはなってるみたいだ。NRするんだろうかね。。

900 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/14(月) 13:04:02.93 ID:/KX3KNCl0

>>897
お前の目的は何なの？何のために闘い、何を守ってるんだ。

901 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/14(月) 13:05:46.68 ID:uwqthYxiP

>>900
それはお前にみんながいいたいセリフじゃ。

902 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/14(月) 13:07:27.36 ID:/KX3KNCl0

>>889
カラーノイズに見えても輝度情報を持ってるかもしれんから
パッと見の印象で良し悪しは判断できないねぇ。。

903 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/14(月) 13:08:34.16 ID:/KX3KNCl0

>>901
お前は、単に、
ボクのオリンパスに文句をつけるな！アンチめ！
ってだけだろ。頭を冷やせよ、基地外信者。

904 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/14(月) 13:10:58.62 ID:XZk5Zh/k0

>>900
闘いって何？
俺は昨日動きまくって筋肉痛だから今日は家にいるんだけどな
まぁ明日の出社に備えて体は守ってるか

905 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/14(月) 13:11:55.34 ID:OJDAoFnB0

どっちが頭を冷やすべきなんだか
見てて可哀想になってくるレベル

906 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/14(月) 13:12:28.59 ID:/KX3KNCl0

>>904
それって、何某かの反論になってるつもりなのかね？

907 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/14(月) 13:13:21.40 ID:ZwxFhxTA0

なに？オリンパスって秘密結社か何かなの？

908 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/14(月) 13:13:38.51 ID:/KX3KNCl0

>>905
要するに、オリンパスは素晴らしいとでも書けば
基地外オリ信者のお気に召す、かね。

909 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/14(月) 13:17:06.37 ID:uwqthYxiP

>>903
オリンパス憎しで自分の気に食わないレスつける奴は全員オリンパス信者っていってるわけ？

910 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/14(月) 13:17:55.40 ID:/KX3KNCl0

アホらしくて会話にならんわ。

911 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/14(月) 13:19:23.24 ID:OJDAoFnB0

こっちがアホらしいわ
外出しろと書けば信者扱いか
さっきから動画がどうのこうのと言ってるだけだし

912 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/14(月) 13:20:29.80 ID:/KX3KNCl0

>>911
お前はカメラに関して何か一つでも書いたのかね。

913 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/14(月) 13:20:48.35 ID:+ddUDYLA0

ID:OJDAoFnB0 [7/7]
ID:uwqthYxiP [5/5]

51レスのキチガイよりお前らの方がくだらないあおりばかりしてる荒らしに見えるわｗ

914 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/14(月) 13:21:34.31 ID:OJDAoFnB0

E-M1は予約してないし、買い足すつもりは今んとこないE-M5ユーザーなもんでね
変なのが一匹沸いてること以外に特筆すべきことがないだけだ

915 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/14(月) 13:21:55.99 ID:tQMGqQkJ0

オリ好きだけどm4/3オンリーのE-M5ユーザである自分は
慌てて乗り換える必要はないというのが正直な感想です>E-M1

916 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/14(月) 13:22:04.23 ID:OJDAoFnB0

>>913
すまんなそろそろ消えるわ

917 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/14(月) 13:22:40.62 ID:/KX3KNCl0

>>913
西海岸だよ。

918 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/14(月) 13:23:08.17 ID:MzCACubR0

E-M1気になる機種だけど
大阪のオリのショールームでZD150ｍｍF2をマウントアダプターかまして
撮らせてもらった印象がイマイチだったんで悩み中・・・
まだAF-Cの追従性に難アリ？
次期後継機に期待したいです。

919 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/14(月) 13:23:36.68 ID:uwqthYxiP

E-M5もちでE-M1見送り勢だから機材のことなんて一年前に語り尽くした。

920 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/14(月) 13:25:39.00 ID:F8SBgtVCi

なんか荒れてるけど田舎住まいのオレは
やっと家電屋で弄ってきた
造り込みや操作性はE-M5と団地だね
しばらく様子見のつもりだったが
すぐにでもポチりそう

921 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/14(月) 13:30:42.59 ID:/KX3KNCl0

で、これぞフラッグシップとされる根拠となる
ドラスティックな進化はありそうかね。

922 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/14(月) 13:42:15.21 ID:/tgh933N0

お通夜なの炎上なの

923 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/14(月) 13:42:38.90 ID:T89ZSnY5P

鎮火が怖いのか何度でも蒸し返すつもりらしい

924 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/14(月) 13:49:04.40 ID:/KX3KNCl0

>>923
自分のレスを見直してみなよ。何の中身も無いぞ。

925 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/14(月) 13:49:11.56 ID:uUbB1FLS0

ひたすらコロと闘うキチガイオリンパの全容（その１）

IDｺﾛｺﾛ変えながら印象操作のネガ書き込みして、リロードしまくって反応みて…
それで何かを成し遂げた気分になれるもんなのかね。
脳みその代わりに糞が詰まってるんだろうさ
何てったって彼の国だからな。
出たな、お得意の「発狂」w 何をか言わんや
荒らし妄想粘着しか出来てないようだし、これなら安心だな。
そもそも常識があれば基地外だの狂信だの発狂だのそういう言葉を使おうという発想は出てこないはずなんだがね
特定の人種は答えを書くだけで自らを晒け出すからな。
アホは相手にする必要ないね

926 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/14(月) 13:53:22.73 ID:AywLgDSb0

>>921
一番値段が高い

927 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/14(月) 13:54:07.92 ID:uUbB1FLS0

ひたすらコロと闘うキチガイオリンパの全容（その２）

ww笑うところか？自分でコロ助だと自供するとはね
おーわかりやすいわかりやすいｗ楽しいねお互いｗ
必死チェッカーみてNG推奨。オリンパス憎しのレス乞食だよ。
叩こうとしてるのはあんただけです
周りを見てみろよ　お外晴れてるよ！
お外晴れて気持ちいいよ？おじちゃんカメラ持ってないの？？
モニターみすぎて目がばかになってるから写真撮れないの？？？
わかりやすすぎ連休に楽しみもないんだろうが
闘いって何？俺は昨日動きまくって筋肉痛だから今日は家にいるんだけどな
まぁ明日の出社に備えて体は守ってるか

928 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/14(月) 13:57:09.79 ID:/KX3KNCl0

>>926
このカメラに13万を払わせるのは大変かもしれんね。

今んとこ、どうせカネを出すなら安くなってるE-M5の方が
お買い得っぽいな。中身はたいして変わらんぽいし。

929 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/14(月) 13:57:18.58 ID:JpFhKZE50

ID:/KX3KNCl0
デジカメ板で本日70レス突破
http://hissi.org/read.php/dcamera/20131014/

930 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/14(月) 14:05:48.94 ID:/KX3KNCl0

>>929
それがどうしたんだ。

931 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/14(月) 14:11:42.17 ID:HStkcdoM0

基本的なことで済まないんだけど
E-M5の素子をE-5筐体に積んだんじゃまずかったの？
すぐにでもできたし八方丸くおさまったと思うんだけど

932 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/14(月) 14:13:50.21 ID:YRSYndYO0

>>825

604 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/09(水) 00:19:10.68 ID:zeTu/5Ns0
確かに、キヤノニコが王者として世界に君臨する日米だとすれば、
オリ信者は虐げられて来た弱小国、反日反米テロリストってとこかな。。
光と影。お互いが正義だと思ってるから戦争に発展する。

933 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/14(月) 14:14:46.03 ID:nlf8o2Aa0

>>863
悪い。動画はまだ使ってみてない。写真撮るのに夢中だった。

その他参考までのE-M5とE-M1の比較所感（jpgベース）：E-M1の方がシャープネスが弱い。
色味も大人しいというか多分素直（ただし比較して微妙にわかる程度）。
グリップは43レンズ使う身には本当に助かる。でも手が小さい自分でも小指が半分余るのはどうなんだろう。
サイズが大きくなった分、E-M5で気に入っていたカメラを「手で包み込む」感じは消えた。凝縮感もE-M5の方が上。
一方で1/8000シャッターは明るいレンズを使う人間には便利すぎ。
何よりファインダーが見やすくなって撮っていて楽しい。

934 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/14(月) 14:15:15.49 ID:XZk5Zh/k0

>>931
そういう話もあるけど、実際のところフォーサーズ機を出してももう無理だと思うんだわ

935 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/14(月) 14:18:08.07 ID:/KX3KNCl0

>>931
そもそもE-M1は、E-5の代用とか後継だと謳ってるの？オリンパス。。
そうだとすれば、、相変わらず無茶するなぁ。

936 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/14(月) 14:21:02.96 ID:6DxcZgrj0

937 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/14(月) 14:27:43.72 ID:/KX3KNCl0

>>933
iso200スタートじゃ、尚さら高速シャッターは必要だよね。
炎天下で開放像が欲しいとなればiso50未満も要るかと。
高感度は後で持ち上げりゃ同じ様なもんだけど、逆は無理だ。。

動画でノイズが出ないなら、長時露光で盛大にノイズが出るのは
さして大きな問題にはならんかもね。
そういうのが得意なカメラに任せるのも手だし、NRで必要十分に
賄える可能性だってあるから。

938 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/14(月) 14:41:34.27 ID:YRSYndYO0

>936
それたくさん貼ってあるけど、どういう意味？
嘘をつくオリンパスってこと？

939 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/14(月) 14:45:51.27 ID:QGZWUUfe0

>>935
統合という言い方だね。
レンズの選択肢の多いマイクロに統合するのは自然な行き方。

レンズは息の長い商品だと思うけど、ボディの方はどんどん変わってゆくね。
交換レンズ、じゃなくて交換ボディ。

レンズを揃えつつボディを更新してゆくのが吉。

940 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/14(月) 14:55:42.98 ID:/KX3KNCl0

>>939
ならば、富士もシグマも巻き込むべきだねぇ。
富士はXマウントかでもう遅いかもだが、シグマはDPシリの
レンズ交換式を未だ出していない。
そういう取り込みに失敗すると先行きは怪しくなるなぁ。

941 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/14(月) 14:56:26.94 ID:vmTiKm7l0

貼って
サロンパスかと思った

942 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/14(月) 15:09:52.85 ID:A7dW2XpMP

ヨドバシAKIBAの店頭体験コーナーで触って、いたく気に入ったので12-40mmのキット予約して来た。

943 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/14(月) 15:12:33.26 ID:AywLgDSb0

撮ってびっくりｗ

944 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/14(月) 15:20:34.96 ID:IRAep0z80

SIGMAの18-35F1.8みたいな、ちょっとニコキヤノには出来ない(やりたくない)ものが欲しいところ。

945 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/14(月) 15:31:43.04 ID:IRmFzIEj0

>>940
SAマウント「…」

946 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/14(月) 15:36:06.29 ID:vFshnSw40

>>513
そういう会社だからな
明らかにダメな物でも改善案を出すと外されるから誰も何も言わなくなる

947 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/14(月) 15:42:07.59 ID:vG6FcfEb0

フラッグシップとか言うから話がおかしくなる
OM-Dのハイブリッド版です
グリップをつけ、その他についてもE-M5からマイナーチェンジしてみました
逆に劣化してるところもあるにはありますが、基本ハイブリッド機なんでそこは一つ・・・
このようにオリンパスが正直に宣伝すれば良かっただけ

948 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/14(月) 15:44:03.86 ID:A7dW2XpMP

発売記念キャンペーンで貰える本をワザワザ買っちまった。
慌てて発売したからなのか、誤字が目立つな、この本。

949 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/14(月) 15:54:04.41 ID:NcSFq/HW0

誤字は気にならんが人肌の表現の悪さが気になる

950 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/14(月) 15:55:09.26 ID:/KX3KNCl0

>>945
マウントアダプターをSA/43で２種類を用意する。
どちらも電子マウントだから技術的には極めて簡単だね。

連写はE-M1が優れるけど、Foveonの解像力は凄いからね。
使い分けとしては面白くなるね。
ただ、、m43マウントの中にAPSCは入るのか、だ。
接点レイアウトが干渉しそうで、やや怪しい。
あと、レンズ一体型でDPシリーズは既に３機種もあるのに、
わざわざ専用設計を崩してまでレンズ交換式にして、
安ズームを組んで使われがちな市場に参入するメリットが
果たしてシグマにあるのか、だ。。。

951 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/14(月) 15:55:26.72 ID:lHFqNnk50

43レンズユーザー以外はあまりメリットない機種だな

952 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/14(月) 15:57:30.76 ID:hJh2Fy2J0

元々43ユーザーをメインターゲットにした機種だしね

953 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/14(月) 16:00:31.11 ID:8k1Tzfae0

たしかにFTマウントで出せば良かったのにね
今日も撮りまくったわ
いやー使いやすい
大満足だよ

954 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/14(月) 16:05:22.68 ID:whKTmF0I0

E-5とか買っちゃった奴等に買わす機種で
E-M5もちのやつが買うもんじゃない

どうだ結論にいたってスッキリしただろ

955 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/14(月) 16:05:54.90 ID:/KX3KNCl0

m43でサポートされなかった初期のフォーサーズレンズが、
E-M1であれば問題無く機能する、とかってメリットがあるのか？
位相差対応で速いとか。。それなら良いな。

956 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/14(月) 16:06:26.66 ID:/MSU7h+h0

たしかにM5持っててM1買うってのはナンセンス
写真好きというより、ガジェットおたく？

957 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/14(月) 16:18:54.89 ID:lcjk8Jxx0

自分は金が無いのでM1はスルー予定だが質感が大幅に改善されたのは好印象だ。あとは糞UIを何とかしてくれませんか？

958 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/14(月) 16:19:24.33 ID:/KX3KNCl0

m43非対応の43レンズで、E-M1で初めて対応となったレンズ
ってあるんかね。旧50-200とか旧14-54とか。
フラッグシップと呼んだり高感度がとかゴチャゴチャ語らずに、
判り易く、旧フォーサーズレンズでのAFに対応しました、が良い。
そこまでは謳えないから苦労してあれこれ説いてるのかな。。
何がどうなってるのやら。

959 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/14(月) 16:22:31.17 ID:EmSTu/hjP

買いもしないのにウダウダ書かなくていいよ

960 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/14(月) 16:24:26.24 ID:P7h4GMSg0

961 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/14(月) 16:26:18.98 ID:DvVEy18J0

M5持ちが必死に買えない言い訳しているのが格好悪いです

962 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/14(月) 16:27:14.07 ID:pVoruyj9P BE:3702170276-2BP(69)

ですね

963 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/14(月) 16:28:49.83 ID:/KX3KNCl0

そもそもE-M5って何万台作ったのやら。。
国内10％として、数千台しか出回ってないかもしれんぞ。

964 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/14(月) 16:31:34.02 ID:9h8cqAXli

M5もM1も持ってない奴のネガな書き込みの多い事多い事。
全く参考にならない状態。

965 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/14(月) 16:37:26.58 ID:QpvED4tD0

12-40が当分入手できなさそうだったので17F1.8を買ってきてしまった
M1に付けてお出かけできる今週末が待ち遠しい

966 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/14(月) 16:39:29.19 ID:pVoruyj9P BE:705175924-2BP(69)

ところで今日も7ー14持って出かけた、今日はトーハク室内
だけど、やっぱり強い光源あると紫が出る。やっぱり、
このレンズはパナ専用なのかぁ。
だったら、内蔵手振れ補正付けて欲しかった。

967 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/14(月) 16:40:53.16 ID:lbxrMCZa0

>>961
今度は同じOM-D仲間のE-M5ユーザまで叩きの対象なの？
勘弁してよ、誰もいなくなるよ

968 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/14(月) 16:42:10.43 ID:55PYBCnb0

>964
基地外おりんぱの空想虚言症とは

受け入れられない現実があったとき、記憶や自分の感情を意識から追い出し、
架空の作り話を真実と思い込む逃避・防御の方法のひとつ。
虚言が虚言を生み周囲を巻き込んでしまうケースもある。
架空の人物、架空の出来事。本人が意識的にやめない限りエスカレートする傾向にある。
そして、この逃避方法もやがて無理が来て現実と直面しなければいけない日がやってくる。
都合が悪くなると基地外粘着、(∩ﾟдﾟ)ｱｰｱｰｷｺｴﾅｲ　異常者そのもの

969 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/14(月) 16:42:20.64 ID:/KX3KNCl0

>>964
>>784だね。
現実から目を背ける様になると基地外信者だ。。

970 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/14(月) 16:45:13.66 ID:EmSTu/hjP

何か言われるとすぐ基地外なんちゃら、か
そういうぐらいだからE-M5は持ってるんだろうな？

971 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/14(月) 16:47:52.97 ID:/KX3KNCl0

旧フォーサーズが終焉したことも、まだ受け入れ切れていない
というのが、ここの基地外信者の実状かもしれないね。。
全てが裏目で、闘ってきたアンチの言う通りに事が推移してる。

可哀相だが、事実は事実でどうしようも無いと思うよ。。

972 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/14(月) 16:48:49.70 ID:DvVEy18J0

>>967
それ逆でしょ

973 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/14(月) 16:49:25.06 ID:EmSTu/hjP

お、急に話題を変え始めたぞ
しかも全く脈絡のない話をw

974 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/14(月) 16:51:37.90 ID:CpCAX/N/i

なんで急に旧フォーサーズの話題になるんだ？

975 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/14(月) 16:51:43.26 ID:/KX3KNCl0

>>970
旧フォーサーズはほぼ全機種、m43もパナとオリとで
７～８台は使って来てるよ。OM-Dはパロディデザインなので
避けて来たが、E-M1しか道が無いのなら仕方が無かろう？
何の文句があるんだ。。

976 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/14(月) 16:53:17.37 ID:/KX3KNCl0

>>973
またお前かよ。

要するに、オリンパスの悪口を書くな！と言いたいのかね。

977 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/14(月) 16:54:46.86 ID:Juzvl+3T0

OLYMPUS HLD-7 [パワーバッテリーホルダー]は、電池いれなくても、縦位置撮影用のシャッターボタン等
使える?

978 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/14(月) 16:55:58.43 ID:EmSTu/hjP

>>971のような意味不明な妄想を垂れ流す人間にはなりたくないものだな

これだけ人様に高圧的な質問を繰り返したんだからレンズの一本や二本ぐらいアップしてくれるんだろうな

>>977
使える

979 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/14(月) 16:56:01.65 ID:dMA+2vLi0

旧フォーサーズユーザは富士へ
ものすごい解像
艶やかなる発色
素晴らしいレンズ
おすすめです

980 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/14(月) 16:57:33.71 ID:/KX3KNCl0

>>974
>>951-955だよ。

結構、残ってるんだな。基地外オリ信者。

981 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/14(月) 17:03:41.04 ID:v3FIlSDX0

E-M5売って残ったマイクロフォーサーズレンズどうればいいんだ。
M5後継機まで残すか。。。

982 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/14(月) 17:04:13.04 ID:/KX3KNCl0

>>978
高圧的ねぇ。リアル厨房かね。
お前の満足のために、何故俺が何某かの仕事をせねばならんのだ。
マジで頭がおかしい奴だな。。
そんなにも現実や事実がお気に召さないならスルーしとけば良い。
それが出来ないのは何故か、冷静に考えてみなよ。
結論は、>>968に限りなく近いだろうけどね。

983 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/14(月) 17:07:16.01 ID:/KX3KNCl0

>>978
て、これ、お前にとっては意味不明な妄想に聞こえるのかい？

＞旧フォーサーズが終焉したことも、まだ受け入れ切れていない
＞というのが、ここの基地外信者の実状かもしれないね。。
＞全てが裏目で、闘ってきたアンチの言う通りに事が推移してる。
＞
＞可哀相だが、事実は事実でどうしようも無いと思うよ。。

984 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/14(月) 17:07:16.24 ID:EmSTu/hjP

現実を直視できてないのはどっちなのやらw
外出しろと言われればキチガイだのなんだの言い、E-M5持ってるんだろ？と言われればフォーサーズがどうのこうのと話題を逸らし、挙句には狂信だの粘着だの自分のことを棚にあげて言い散らすだけ

あんたこそ自分が正しいと思ってんなら俺をスルーすればいいのに

985 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/14(月) 17:08:31.52 ID:XZk5Zh/k0

>>975
基地外オリ信者だな

986 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/14(月) 17:10:27.95 ID:EmSTu/hjP

>>985
違う違う
こいつは基地外オリ信者なる空想上の人物をでっちあげてデジカメ板内に定着させたことで有名なコロ助

987 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/14(月) 17:10:46.92 ID:/v+VBv6F0

お前らがこんなに熱くなってくれて発売した甲斐があったわ

988 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/14(月) 17:10:47.71 ID:CpCAX/N/i

>>975
基地外だ！

989 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/14(月) 17:11:19.56 ID:/KX3KNCl0

>>984
なんだ、答えてやろうとしたことが間違いだったか。

>>818にあるスレタイ、
＞[G1粘着] IDコロ助について 4 [基地外おりんぱ]
＞http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1335640395/

これ、まさしくお前のことだよ。

990 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/14(月) 17:12:50.07 ID:/KX3KNCl0

>>988
論拠も無く、基地外信者として、ひたすら言い張る人生も疲れるだろ。

991 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/14(月) 17:13:35.87 ID:EmSTu/hjP

>>990
そっくりそのままおうむ返し
>>989
最後までちゃんと読んだか？あんたのことだよ

992 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/14(月) 17:14:14.55 ID:CpCAX/N/i

>>990
>>975のカメラの買い方なんて基地外そのものだ！

993 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/14(月) 17:16:00.33 ID:/KX3KNCl0

結局、Pen-Dが出た時も同じ、
旧フォーサーズが終焉になった今も同じ、
基地外オリ信者が現実を受け止め切れず、
ひたすら悔しく発狂を繰り返す。

それがフォーサーズの道であり末路でもあるね。。

994 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/14(月) 17:16:42.05 ID:AywLgDSb0

また別方面で内輪もめかよｗｗｗｗｗ

995 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/14(月) 17:17:02.17 ID:EmSTu/hjP

誰が発狂してるのか具体的にどうぞ

996 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/14(月) 17:17:32.04 ID:LPwFX6Yt0

自覚症状がないっていうのは困ったものだなwww

997 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/14(月) 17:18:22.68 ID:pIBDdTMU0

病人にさわってはいけめせん(*つ´･∀･)つ

998 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/14(月) 17:21:21.01 ID:/KX3KNCl0

>>992
あぁ昔、基地外オリ信者が６マウント君とか呼んで発狂してたねぇ。
実際、俺は６マウント以上あるけどね。
良い面を享受するためにはほぼ全機種を使う、使い道が無けりゃ手放す。
パロディデザインは気に食わないが、これに統合なら仕方があるまい。

何か文句ある？

999 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/14(月) 17:21:22.27 ID:jD0HsYqU0

星でも撮るか…

1000 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/14(月) 17:21:30.10 ID:EmSTu/hjP

次スレたててきた
OLYMPUS OM-D E-M5/E-M1 Part56
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1381738702/

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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