Sony α NEX Eマウントレンズ Part22

◆メーカー公式サイト
Sony α E-mount Lens
http://www.sony.jp/ichigan/lineup/e-lens.html

◆作例
α photography
http://upload.a-system.net/

前スレ
Sony α NEX Eマウントレンズ Part21
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1379818069/

★☆【ヤフオク】レンズの落札価格＆入札動向一覧☆★
http://green-rabbit.sakura.ne.jp/auc_hist/sony_alpha/

85mm単焦点レンズって、本当に出るの？

とりあえず、>1氏ねよ

>>4
重複は死ね

■ズーム
┃E 10-18mm F4 OSS　　　　　　　　　　　79,800円 …… 広角ズーム
┃E 18-55mm F3.5-5.6 OSS　　　　　　　29,400円
┃E 55-210mm F4.5-6.3 OSS　　　　　　 35,280円
┃E 18-200mm F3.5-6.3 OSS　　　　　　 79,800円
┃E 18-200mm F3.5-6.3 OSS LE　　　　 74,800円
┃E 16-70mm F4 ZA OSS (Vario-Tessar T*) 93,800円…… カールツァイス標準ズーム
┃E PZ 16-50mm F3.5-5.6 OSS　　　　　 33,800円…… 薄型標準電動ズーム
┃E PZ 18-105mm F4 G OSS　　　　　　 59,800円…… Gレンズ 中倍率電動ズーム
┃E PZ 18-200mm F3.5-6.3 OSS　　　　119,800円…… 高倍率電動ズーム
┗━━━━━━━━■
■単焦点
┃E 16mm F2.8　　　　　　　　　　　　　　　 25,200円…… 薄型パンケーキ
┃E 20mm F2.8　　　　　　　　　　　　　　　 35,800円…… 薄型パンケーキ
┃E 24mm F1.8 ZA (Sonnar T*)　　　　　 93,555円 …… カール・ツァイス
┃E 30mm F3.5 Macro　　　　　　　　　　　25,200円 …… 等倍マクロ
┃E 35mm F1.8 OSS　　　　　　　　　　　　44,800円
┃E 50mm F1.8 OSS　　　　　　　　　　　　29,400円 …… シルバー/ブラック
┗━━━━━━━━■
■コンバーター
┃VCL-ECF1 (魚眼)　　　　　　　　　　　　14,175円 …… E 16mm F2.8を10mm F2.8の対角魚眼に
┃VCL-ECU1 (ワイコン)　　　　　　　　　　12,285円 …… E 16mm F2.8を12mm F2.8の広角レンズに
┗━━━━━━━━■
■マウントアダプター
┃LA-EA1　　　　　　　　　　　　　　　　　　 18,900円 …… SAM/SSMのＡマウントレンズでAF可能
┃LA-EA2　　　　　　　　　　　　　　　　　　 35,910円 …… 全てのAマウントのAFレンズでAF可能
┗━━━━━━━━■

※価格はソニーストアの販売価格(税込)

■サードパーティ製レンズ 電子接点付き
┃タムロン 18-200mm F/3.5-6.3 Di III VC　　　　　　　　　 (メ)80,000円 …… ブラック/シルバーの2種あり
┃シグマ 19mm F2.8 EX DN　　　　　　　　　　　　　　　　　　(メ)24,000円 …… Artラインでリニューアル
┃シグマ 30mm F2.8 EX DN　　　　　　　　　　　　　　　　　　(メ)24,000円 …… Artラインでリニューアル
┃シグマ 60mm F2.8 EX DN　　　　　　　　　　　　　　　　　　(メ)24,000円 …… Artライン
┃カール・ツァイス Touit 12mm F2.8 Distagon T*　　　　　(参）126,200円
┃カール・ツァイス Touit 32mm F1.8 Planar T*　　　　　　　(参)94,600円
┃カール・ツァイス Touit 50mm F2.8 Makro-Planar T*　　　(1000ユーロ程度）2013/秋以降
┗━━━━━━━━■
■サードパーティ製レンズ 電子接点無し
┃サムヤン　　　 14mm　F2.8 IF ED UMC Aspherical　　　(実)29,800円
┃サムヤン　　　 8mm　F2.8 FISH-EYE LENS　　　　　　　 (実)29,800円
┃サムヤン　　　 8mm　F3.5 FISH-EYE LENS　　　　　 　　(実)29,800円
┃ケンコー　　　400mm　F8　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (メ)オープン …… ミラーレンズ
┃安原製作所　　7.3mm　F4　　　　　　　　　　　　　　　　　　(メ)23,000円(税込)…… 全周魚眼 MADOKA　
┃安原製作所 ×5マクロ F11　　　　　　　　　　　　　　　　　 (メ)47,000円(税込)…… 超マクロレンズ NANOHA
┃トダ精光 TFE02 12mm　F7.4　　　　　　　　　　　　　　　　 (メ)25,000円 …… 対角魚眼
┃SLR Magic　　　 50mm F/0.95 HyperPrime　　　　　　　　　　99,800円
┃SLR Magic　　　 28mm F/2.8　　　　　　　　　　　　　 　　　　　16,500円 ……ロータリーディスク方式完全円形絞り
┃MITAKON 35mm F09.5 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(実)850USD
┗━━━━━━━━■

>>5
クソ野郎は死ね

しっかし、この>>1-2はアホやなー
宣伝したきゃテンプレキッチリ貼ってこっそり混ぜればいいものを

おっと、誘導されてないやん

正式後継スレ
Sony α NEX/ILCE Eマウントレンズ Part22
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1381422180/

正式　　w

いつもの手ですね

相変わらずスレ建て荒らしはワンパターンだな
いつも通りなら単発擁護が始まる頃だな

んで、みんなに看破されると開き直って
悔しかったら先に立ててみろとか言い出して700とかで建て始める

まぁ今回は先に建てられたようなんで、ひたすらアフィ認定なんだろけど、アフィリンクも特にないんで、それも間違い

何一つ正当性がない中なんといいだすかw

>>9
スレ立て荒らしはEレンズスレにEレンズの情報が載るのがお嫌い、と

まぁEレンズユーザーじゃないんだから当然だよねw
お帰りください

サムヤン
サムヤン
サムヤン
サムヤン
サムヤン
サムヤン
サムヤン
サムヤン
サムヤン
サムヤン
サムヤン
サムヤン
サムヤン
サムヤン
サムヤン
サムヤン
サムヤン
サムヤン

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

サムヤン35mmとかスゴく評価高くて
世界中のアマチュア映像屋が買いまくってる
なんてスレ建て荒らしが知ってるわけなんかないよなぁ

EマウントはAPSCで超短フランジバックと言うことで
様々なアダプタやレンズが様々なメーカーから発売されてる

それらは当然素人では辿りにくいので、メーカーを跨いだ一覧はすごく有用

なんてスレ建て荒らしにゃわからんだろなぁ

5Rはもっと安くならんかねぇ
レンズ変えるの面倒いから2台持ちがいいよ

>>8
お前が死ね

キヤノンマウントの内径は54mm、
ソニーFEは46mm
APS-C用のNEXを流用したからソニーの内径は小さい
しかも、信号接点を確保するためセンサーは中心より上にシフトさせている。
だから、明るいレンズを実現できないし、周辺画質が悪くなる


マウントに対してセンサーサイズがぎりぎりなため
周辺光量落ち(特に四隅)は顕著だ
ー日本カメラ11月号108ページ
http://i.imgur.com/glLhHUW.jpg

ニコンFマウントの口径は44ｍｍでそれより大きい
ビネットなんか絞ったら改善するのはどんなカメラでも同じだし
画質に影響なく一番簡単に修正できる

ついでに言えばマウント遊びしてる連中の垂涎のレンズがホロゴンで
もとから強烈な周辺光量落ちのうえに絞りを変えることもできないのに
絶賛されてるわけだ

バックグラウンドからそうなんだから
そんなもんマイナス要素になるわけがないんだよ

>>20
周辺の解像度が低下するのが問題なんだよ。なんで他社はマウント径を大きくしてると思う？
■各社ミラーレスカメラのマウント径とセンサーサイズ
マイクロフォーサーズマウント
マウント内径a 38mm
センター対角線長b　22.5mm
a-b=15.5mm

ニコン1マウント
マウント内径a 36mm
センター対角線長b　15.9mm
a-b=20.1mm

富士フイルムXマウント
マウント内径a 40mm
センター対角線長b　28.7mm
a-b=11.3mm

キヤノンEF-Mマウント
マウント内径a 47mm
センター対角線長b　28.7mm
a-b=18.3mm

ソニーEマウント（APS-C）
マウント内径a 46mm
センター対角線長b 28.7mm
a-b=17.3mm

★ソニーEマウント（フルサイズ）
マウント内径a 46mm
センター対角線長b 43.3mm
★a-b=2.7mm

>>22
そのコピペ、他のスレで間違い指摘しておいたから直しておいて。
指摘以外にも間違いが残っている気もするけど。

>>23
自分で直せw

>>24
赤っ恥w

>>25
赤っ恥w

>>22
流用したのはまずかったなあ

α7が出てから荒しが多いのか?
レス番跳びまくりだわ

>>28
マウント径が狭すぎるんだよ

きつきつだからな

ダメだこのマウント

腐ってやがる

>>31
上手いこと言ったつもりか？

中国のメタボーンズ社は日本を占領する気か？メタボーンズ！メタボーン！メタボーン！

>>33
しかし、マウント径が狭すぎるー

>>34
また変なのがいると思ったら、末尾iじゃないか！？
元気そうでなによりだわー。

5sには変えたのかい？

>>35
＞>>34
＞また変なのがいると思ったら、末尾iじゃないか！？
＞元気そうでなによりだわー。
＞
＞5sには変えたのかい？
悔しいのうwwwwwwwww

>>36
赤っ恥ww

>>36
なに寝てんだ。

>>38
悔しいのう、悔しいのうwwwwwwwww

>>39
あぼーん

>>40
ホントに悔しいのうwwwwwwwww

>>41
あぼーん

>>40 >>42
話しかけんな

>>43
悔しいのう、悔しいのうwwwwwwwww

>>44
悔しいのう、悔しいのうwwwwwwwww

最近発表になったフルサイズ用のレンズってNEXとかに使えるのかな？

>>46
使えるよ

周辺画質は大丈夫かな？

今日は悔しがり屋の末尾iいないのか。
渋谷行ったのかな。

>>48
悔しいのう、悔しいのうwwwwwwwww

>>49
思考停止状態www

>>50
ホントに悔しいんだねwwwwwwwww

末尾iと仲良くなっちったwww
毎回レスくれてるwwww

>>51
ちゃんとα7スレでも戦っててﾜﾛﾀwww

http://hissi.org/read.php/dcamera/20131101/QU5PeVpkR3Vp.html
http://hissi.org/read.php/dcamera/20131101/UUVqMGpzZTFp.html
http://hissi.org/read.php/dcamera/20131101/U2tEaHFBbkZp.html
http://hissi.org/read.php/dcamera/20131101/Y0xlZmhOUm1p.html
http://hissi.org/read.php/dcamera/20131101/czl1M1FRSjFp.html
http://hissi.org/read.php/dcamera/20131101/eGNCNnhLdjZp.html

>>53
悔しいのう、悔しいのうwwwwwwwww

末尾iいじられすぎﾜﾛﾀwwwww

>>55
ホントに悔しいんだねwwwwwwwww

>>19
さすがにこれは酷いな

悔しいのう、悔しいのうwwwwwwwww
と
ホントに悔しいんだねwwwwwwwww
しか言わなくなってしまった。
ざんねん。

>>58
悔しいのう、悔しいのうwwwwwwwww

だってハッキリ自分の言葉で書き込んでて訴えられたら大変じゃんw
コピペだからって罪が軽減される訳じゃないけどなw
改竄もしてるしなw

>>59
アーッ

>>60
ホントに悔しいのうwwwwwwwww

>>62
アーッ

>>63
悔しいのう、悔しいのうwwwwwwwww








ん？

>>19

>>64
え？
どうした？

？？？

>>64
ホントに悔しかったんだねwww

いつもと違うもんね。

>>66
悔しいのう、悔しいのうwwwwwwwww

>>67
ホントに悔しかったんだねwww

>>68
悔しいのう、悔しいのうwwwwwwwww

>>19
周辺落ちてるなあ

α7Rには、隣接画素間のギャップを無くすオンチップレンズ構造と、オンチップレンズの位置を光の入射角に合わせて最適化する技術を投入。
集光効果を高めて隅々まで高画質を実現するという。どちらのモデルもアンチダスト機構を備えている。感度はISO 100〜25,600。マルチショットNR機能も利用可能。

この技術しならいからこんな記事がかけるんだね。

>>71
しならいってなに？
ゴキブリ低脳すぎwwwwwwwww

>>71
ギャップがなくなれば集光面積が増えて感度は上がる。
しかし、画素間のアイソレーションが悪化して解像特性は劣化する。

α7はマウント径が狭すぎて周辺が解像しないクソカメラだな

ていうかフランジバックが短すぎてその弊害かもな、αマウントは44.5mm
でレンズ後端から素子中心部の距離と素子周辺部の距離の差は少ないけど
Eマウントは差が大きいからきつくなる。

APS-Cでも広角レンズは周辺が厳しいがαマウントを使うと周辺は問題ない。

>>75
その通り

α7は周辺ボロボロのダメカメラ

バカじゃね
イメージサークル内にセンサーが収まればいいだけ
マウントもフランジバックも関係ない
設計上の位置にあればいい
設計上の位置にセンサーがあっても完璧な画像なんか無いのは
完璧なレンズが無い事で明白
デカイマウントで完璧なレンズができるならデカマウントだらけだよ
100年のカメラ史にもそんな例は無い

>>77
あのね、ニコン1はF0.7に対応するためにマウント径を大きくしてる。
http://digicame-info.com/2012/05/nikon-1-f07.html


APS-Cマウントを流用したα7のように
マウントで蹴られると
円形ボケがラグビーボールボケになる。
なぜなら、半径方向の光は蹴られて
円周方向の光はそのままだから。
しかも、解像に使われるはずだった光が失われるために画質が半分に低下する。

ソニーはこの問題に対応するために
マウント径を拡大することになる。
旧マウントをつかっていたユーザーは切り捨てられ
レンズは無価値となる。

ほら、口径比:F, フランジバック:L, マウントの内径:a, センサー対角長:bとする。
センサーに垂直に光束が入射したときのマウント面での光束の直径 = L/F
テレセントリック光学系ではセンサーのコーナー部でも垂直に入射するから
L/(2F)だけセンサーよりも外にはみ出す。それは対角のコーナーでも同様。
つまりすべての光束が蹴られないためには
a >= b + L/F, 変形してF >= L/(a - b)
Q.E.D.

ソニーユーザーって喧嘩ばかりしてるな
ソニーのカメラ買うのやーめた

>>79
垂直なレンズなんかあるのか？
バカじゃね

>>81
だからー、α7は暗黒レンズしか出せないんだよ。マウント径が狭すぎるからね。

マウントでの蹴られを回避する方法は一つだけ。
センサー周辺には光を斜めから入れること。
しかし、デジカメのセンサーは斜めからの光を受け取ることができない。
ウルトラワイドへリヤーはフィルムなら色被りしないのにデジタルだと
なぜ色被りするか？
それはデジカメが斜めからの光を正しく処理できないからだ。

結局、マウント径が狭いと
F6.7まで絞らないと周辺が蹴られるレンズか、
色被りのする画質の悪いレンズのどちらかしか設計することができないんだよ。

これがα7のマウント径問題の本質。

>>73
まぁ素人の妄想だけどね

>>83
そう

ゴキブリはすべて妄想を語ってるだけ

>>82
推奨のニコンレンズに使えるニコン純正テレコンの
前玉直径は約30mm
純正テレコンは全部蹴られるのか
バカじゃね

>>82
>それはデジカメが斜めからの光を正しく処理できないからだ。
その通り、
Eマウントはフランジバックが18mmしかないので周辺部への入射光は水平
に近くなって有効に入らない。
一方αマウントは44.5mmあるので周辺部への入射光はより垂直に近くなって
有効にセンサーに届く。

連休なのにレス番飛ばすオシゴトとか大変だなおい
やっぱ交代勤務なんかな？

>>85
α7は一眼レフマウントと違ってフランジバックが短い。
マウントがセンサーに近い分だけ濃い影がセンサーに映り込むんだよ。

>>86
ゴキブリはその程度のことすら理解できないんだよね


アホすぎて困ってる

>>79
てことは、
口径比F >= L/(a - b)
口径比F >= 18/2.7
口径比F >= 1/0.15
で理論上F値0.15のレンズが作れるって事か。まじで？おかしくないか。

>>90
マウント径だけだとな

実際にはレンズガラスの屈折率があるから
0.7ぐらいまでになる

じゃあ>>79はまったく意味ないことを書いていると言うことか…

>>92
頭が悪いね〜

ヒント 上限

だって、FEマウントでも理論値上限F値0.15で、実際にはF値0.7のレンズ作れるんだろ。
>>78のニコン１の特許とか、まったく意味ないじゃん。

>>94
周辺蹴られるだろ、バーカ

ニコンのテレコンはフランジバックどころか出っ張ってる
ニコンのテレコンはさらに濃い影が出るんだ

推奨のニコンレンズに使えるニコン純正テレコンの
前玉直径は約30mm
ニコン純正テレコンは全部蹴られるのか

バカじゃね

>>96
α7は一眼レフマウントと違ってフランジバックが短い。
マウントがセンサーに近い分だけ濃い影がセンサーに映り込むんだよ。

Eマウントはフランジバックが18mmしかないので
周辺部には光が斜めに入って光量不足になるのだよ。

マウント径は関係ない。

斜めに入らざるを得ないのはマウント径が狭いからだろ

つーか、これでわかるだろ

テレセンをある程度確保してセンサーサイズを大きくするためには
長いフランジバックか大きなマウント径が必要な理由がな

>>95
悔しいのうwww

>>100
> ある程度
www

キヤノンマウントの内径は54mm、
ソニーFEは46mm
APS-C用のNEXを流用したからソニーの内径は小さい
しかも、信号接点を確保するためセンサーは中心より上にシフトさせている。
だから、明るいレンズを実現できないし、周辺画質が悪くなる


マウントに対してセンサーサイズがぎりぎりなため
周辺光量落ち(特に四隅)は顕著だ
ー日本カメラ11月号108ページ
http://i.imgur.com/glLhHUW.jpg

>>98
マウント径も、ＦＢも無関係。
周辺画素への光線入射角はレンズの焦点距離に依存するだけ。
焦点距離が短いほど（広角であるほど）斜めに入射する。
ＥＦはマウント径こそ大きいが電子接点部が大きいので
レンズの光学系が利用できる口径は４２�o程度しかない。
Ｅマウントは４６�o、光学系が利用できる口径は３６�o位。
Ｆマウントは４４�o、電子接点をマウント口径一杯まで押し込めて
光学系が利用できる口径は４１�o位。
ＥＦマウントは大きなマウント径のためにカメラの小型化は難しくなる。
小型が必要になったら、また新たなマウント作り出せば良いだけ。
単純な話EF-Mマウントにフルサイズセンサーを積めば済む話。
フルサイズのミラーレスにたいし大衆の需要が盛り上がるようならそうするだろう。
Ｆ２、max２００�o程度の仕様を満足させれば良いのだから。

>>104
アホだなあ

ニコン1はF0.7に対応するためにマウント径を大きくしてる。
http://digicame-info.com/2012/05/nikon-1-f07.html


APS-Cマウントを流用したα7のように
マウントで蹴られると
円形ボケがラグビーボールボケになる。
なぜなら、半径方向の光は蹴られて
円周方向の光はそのままだから。
しかも、解像に使われるはずだった光が失われるために画質が半分に低下する。

ソニーはこの問題に対応するために
マウント径を拡大することになる。
旧マウントをつかっていたユーザーは切り捨てられ
レンズは無価値となる。

Ａマウントしらんの？

あんな小さいセンサーでF0.7のレンズを作ってどうするの？
画素数だって1400万画素だし。

>>105
リンク先のライターは何んにも知らないど素人だな。
「〜口径比F0.7〜」とはなんちゅう書き方だろ。

　　口径比 ＝ １／Ｆ

なんだよねぇ。

Ｆ0.7なら口径比は1.43、口径比0.7ならＦ1.43で明るさの極限ではない。
ひ孫引きなんかしてないで、直接原典に当たってみることだな。

原典は最低でも口径は0.7としていて、実機はＦ0.74位までは可能そうなんだよね。

↑
×原典は最低でも口径は0.7
○原典は最低でも口径比は0.7

キヤノンマウントの内径は54mm、
ソニーFEは46mm
APS-C用のNEXを流用したからソニーの内径は小さい
しかも、信号接点を確保するためセンサーは中心より上にシフトさせている。
だから、明るいレンズを実現できないし、周辺画質が悪くなる


マウントに対してセンサーサイズがぎりぎりなため
周辺光量落ち(特に四隅)は顕著だ
ー日本カメラ11月号108ページ
http://i.imgur.com/glLhHUW.jpg

>>110
これは明らかに他社サイトのSONY叩きだな。

>>110
54mmあってもレンズが使えるのは中心部のタッタ42mm。
無駄に大きいだけだな。

α7は満腹の周辺光量落ちは他社のが見たいな

α7の周辺光量落ちの画像は満腹なんで、他社のがどんなんか見たいな

>>114
日本語ぐらいマトモに使えよ。α7が大爆死で悔しいのはわかるけど

フルサイズはいらんから
APS-Cの画素数を底上げしてくれ

>>116
ニコンのdfの1.5倍もあるのに？

>>115
ちゃうわ
α7はもう十分
他を知らないから、大なり小なり他も同じだろうって希望を持ってるんだよ
だから、他のメーカーのを見せろってことだょ

>>116
画素数そんなに要る？

先日、５D３レンズキットを買いました。

試し撮りしたら四隅が黒くなるので、調べてみたら周辺光量不足ということがわかりました。
jpeg、いわゆる”撮ってだし”というのですか？それだとカメラ内で補正が掛かっててわかりにくかったのですが、
RAWでみるとかなり暗くなります。（RAWには補正が掛からないようになってるみたいです。）
ちなみに、jpegでも若干、暗くなります。

bbsimg02.kakaku.k-img.com/images/bbs/001/166/1166193_m.jpg

風景撮るなら
20F2.8と35F1.8どっちのが良いんでしょう？
外での撮影が主になるんですがやっぱ画角では20F2.8ですかね？

好きな方で撮ればいい

>>121
どちらもマウントで蹴られない？

>>121
個人的には16mmでいいと思うけど
どっちかと言うなら20mmかね？

ソニーストアで1670ポチってしてきた( ´ ▽ ` )ﾉ

電子接点無しの中華大口径レンズ使ってみたら逆に使いやすかった件
ピントリング回した時に勝手に拡大されないで、
MFアシスト押した時だけ拡大してくれるし
ピントリング回した感があるし

>>126
電子接点あるレンズでも、LAEA1ならそうなるよ。
俺もそういう動作が好きなのでAF対応レンズでも、そういうことができるようにファームアップしてほしい。

>>122-124
ありがとうございます
20mm買おうと思います

ソニーゴキブリは他社のスレを荒らすのをやめてください

787 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2013/11/08(金) 16:41:25.29 ID:t6IXmg0qi
おっと、でぶPの悪口はそこまでだ

ソニーゴキブリは他社のスレを荒らすのをやめてください

787 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2013/11/08(金) 16:41:25.29 ID:t6IXmg0qi
おっと、でぶPの悪口はそこまでだ

ソニーゴキブリは他社のスレを荒らすのをやめてください

787 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2013/11/08(金) 16:41:25.29 ID:t6IXmg0qi
おっと、でぶPの悪口はそこまでだ

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787 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2013/11/08(金) 16:41:25.29 ID:t6IXmg0qi
おっと、でぶPの悪口はそこまでだ
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787 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2013/11/08(金) 16:41:25.29 ID:t6IXmg0qi
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787 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2013/11/08(金) 16:41:25.29 ID:t6IXmg0qi
おっと、でぶPの悪口はそこまでだ

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おっと、でぶPの悪口はそこまでだ

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おっと、でぶPの悪口はそこまでだ

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787 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2013/11/08(金) 16:41:25.29 ID:t6IXmg0qi
おっと、でぶPの悪口はそこまでだ
ソニーゴキブリは他社のスレを荒らすのをやめてください

787 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2013/11/08(金) 16:41:25.29 ID:t6IXmg0qi
おっと、でぶPの悪口はそこまでだ

>116
画素数はもういいだろ
むしろα7買って
1000万画素のAPS-Cで使ったほうが画質がいいんじゃないのか

ソニーゴキブリは他社のスレを荒らすのをやめてください

787 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2013/11/08(金) 16:41:25.29 ID:t6IXmg0qi
おっと、でぶPの悪口はそこまでだ

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787 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2013/11/08(金) 16:41:25.29 ID:t6IXmg0qi
おっと、でぶPの悪口はそこまでだ

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787 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2013/11/08(金) 16:41:25.29 ID:t6IXmg0qi
おっと、でぶPの悪口はそこまでだ

ソニーゴキブリは他社のスレを荒らすのをやめてください

787 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2013/11/08(金) 16:41:25.29 ID:t6IXmg0qi
おっと、でぶPの悪口はそこまでだ
ソニーゴキブリは他社のスレを荒らすのをやめてください

787 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2013/11/08(金) 16:41:25.29 ID:t6IXmg0qi
おっと、でぶPの悪口はそこまでだ

Nikon D800/D800E Part.67
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1382538756/786-794

　メタボーンズ！メタボーンズ！メタボーンズ！メタボーンズ！メタボーンズ！

　元町カメラはメタボで悩んでる、メタボーンズ！メタボーンズ！メタボーンズ！

　博多ゴゴー商会もメタボ！メタボーンズ、メタボーンズ、松本カメラはババ、ババは関西でうんこ

フジノンレンズのラインナップを見ると、富士がEマウントに乗ってくれてたらとつくづく思う。

俺は逆に1018とかzeissとかGとかをXマウント出して欲しいね。

ハッセルブラッドが公式でマウントアダプタを…

八ッセルブラッドとかネタでしかないし
あんな商売で食っていけると思ってるとか
世の中舐めすぎ

食っていけてないの？？

1018買えないので、SEL16F28にワイコン付けたり外したりする運用を個人的にSEL1216F28と言うことにした。

1018用魚眼コン出したら売れると思う
円周魚眼⇔対角魚眼の魚眼ズームに変身とか

85の1.8出しとくれ

>>142
フルサイズのロードマップにすでにある
でかくなるし、値段も高いだろうがでるのは間違いなさそう

はじめてレンズの筒をくっつけてくれればOKだね。
取りあえずは。
E50とあまり変わらない値段で出してくれれば

>>143
しかし、ゴキブリがソニースレを荒らしてまで流したい不都合な真実がコレ

ほら、ゴキブリ！早くスレを埋め立てないと真実が多くの人の目にさらされちゃうぞ

キヤノンマウントの内径は54mm、
ソニーFEは46mm
APS-C用のNEXを流用したからソニーの内径は小さい
しかも、信号接点を確保するためセンサーは中心より上にシフトさせている。
だから、明るいレンズを実現できないし、周辺画質が悪くなる


マウントに対してセンサーサイズがぎりぎりなため
周辺光量落ち(特に四隅)は顕著だ
ー日本カメラ11月号108ページ
http://i.imgur.com/glLhHUW.jpg

ガセネタにつられるばか

>>146
悔しいのう、悔しいのうwwwwwwwww

ビックカメラ札幌店の副店長佐藤伸弦が暴行事件を起こしていたそうです
本人フェイスブック
＞https://www.facebook.com/nobuo.sato.5

SEL24F20Z来いやあああ！！
ミラーレスは構造上、広角レンズ得意やろ！
軽くて小さいSEL24F20Z来いやああああ！
(((o(*ﾟ▽ﾟ*)o)))

>>149
NEXでミラーレス構造を生かした高性能広角レンズは出ていないね。

1018は軽くて良くね？NEXごと買おうと思っているけど

1018は歪率も小さいし、使い勝手がいいな

>>151
画質クソ悪いじゃん？

ふぅ

>>153
IDの末尾、素敵ですね

>>155
悔しいのう、悔しいのうwwwwwwwww

18-55&55-210って
けっこういいよな

>>157
クソ画質だけど？

18-55なら広角側は解像度は結構いいよ、使い方にもよるけど。

FE55mmが届いた
24mmZAとあまりのクオリティの格差に驚愕した

良いってこと？悪いってこと？

24mmはツァイスっぽくないよな・・・。
あれは無印でいいと思う。MAJIDE。

APS時代に出たレンズって、今から買うのヤバイ気がするの俺だけか？なんか数年後は殆どフルサイズになってる予感。

ボケが綺麗すぎて完全にミノルタ
でも色乗りはツァイス

ミノルタとツァイスは色乗りが違うね、ミノルタは鮮やか。

ぞあ！！！
24mmとFE35mmを混合しておかしなこと言ってた。
ツァイスっぽくないな〜って思ったのはFE35mmのほうでした。許してちょんまげ。

>>166
どちらもゴミ

24mmってそんなに良いの？
ツアイスの色合いでボケが奇麗って、自分としては理想的だなぁ

fe55mm買ってきた
19時ごろの時点で池袋ヤマダは売り切れ（全店舗で残り4台だと）
池袋ビックは在庫あった

>>161

画角の違い抜きにして
圧倒的にFE55mm>>>>E24mmって意味だよ

こんなにキレのあるレンズは初めて
ボケも綺麗だからすぐ品切れしそう

キレもそうなんだがボケもきれいだよね
これ見た後だとE24mmってふにゃふにゃしたオールドレンズって感じだわ

標準レンズで、前玉が凹レンズ。
かなり新鮮だ。

前玉へこんでるの? メニスカスじゃないのか。

良いレンズであっても画角が決まっているのでそういう写真になる。
単焦点の宿命だな、足で稼いでもたかが知れてるし。

これはゾナーだし、Otusはディスタゴンだし、
標準はプラナー絶対正義厨涙目の時代になったのか。

ダブルガウスあかんのかねえ

今日55mm試し撮りしてきたけどこりゃ凄いわ
NEX用レンズはもう処分しちゃおうかなぁ

ずっとE10-18が欲しかったけどキヤノンM2と11-22に乗り換えようかと思い始めた。

俺もm2いいと思ったけど30pだから話にならなかった

おまえらがそう言うと
Aマウントの50ｍｍZAにがっかりしてた身としては
羨ましいじゃねえかよクソお…

ぐおっ　30Pだったのか。まあ動画は目をつぶるかな。

10-18が値下がりすれば考え直すかもしらんw

ゾナー55mmほしーよーな気がするんだが
ロッコール55mm1.7があるから微妙やなぁ、これ古いけど十二分に写る
ゾナー135いっちゃうかｗ(´･ω･`)

>>183
SRT-superとかの標準でついてた、メタルリングのMC Rokkor-PF 55mm F1.7？

>>184
おやじのSRT101？に着いてたからよくわからんけど
http://www.vipcamera.jp/data/biff/product/20130817_4e4c75.jpg

これと一緒かな

>>183
α7だとマウントで蹴られて
周辺ボロボロだよ？

>>185
おうそれだ、マジか。いいのか。うちに２本あるわ
こんどためしてみようっと。

>>178
凄いよな

NEXレンズは24mmも含めて全部いらなくなったわ

55mm欲しいけど、地元じゃ売ってねぇ〜・・・。
田舎Fuck。

>>188
凄いよな。周辺ボロボロ。
α7はマウント径不足で周辺画質がボロボロ

FE55mm F1.8の周辺光量落ちは、フルサイズでは極めて顕著だ、
F1.8では1.5EV弱で、F2.8でもまだ0.75EV前後だ。(使いものにならない)
F11でも、1/4EV前後の周辺光量落ちがある。
http://digicame-info.com/2013/11/fe-55mm-f18-za.html#more

こりゃ酷い
http://slrgear.com/reviews/zproducts/sony55f18zfe/ff/1vignet.gif
他社なら安レンズでも蹴られないのにね
http://slrgear.com/reviews/zproducts/nikon50f18g/1vignet.gif

今まで一年使ってきたが画質や解像度では1855>1650
1650は自動補正しないと周辺のケラレが凄いので、
トリミング前提なのと最短撮影距離がテレ端で長いので
ボケが作りにくいのが難点

18-55いいよね、ちゃんと使えば不満がない、換算27mmは最低限の
広角という事でそれはしょうがない。

SEL1855いいよね。SAL1855もリニューアルしたことだ、SEL1855もリニューアルよろぴく。あと、SEL16F28もリニューアルよろぴくうう！

>>193
ソニーらしく
画質ボロボロのレンズ

SEL1650のケラレ？
最近はケラレと周辺減光いっしょにするのが流行ってるの？
解像とかについちゃどっちも「よく出来たキットレンズ」で終わりだし、
多少の差なんかどんぐりの背比べだろ。交換レンズあるんだから。

周辺減光も歪曲も撮って出しなら自動補正されるし
RAW撮りでも補正はほぼ一発でしょ。文句言うバカの気がしれん

そんなことよりサイズの差が圧倒的に便利すぎて手放せない＞1650

>>192
さすがはハッセルLunarのレンズなだけはあるよな！
しかしマップのLunarの作例は隅々まで非の打ち所がないように見えるんだが
18-55でもなにか特別なのか？

made in Japanじゃないのか。
NEX-7に付いてるやつ。

1650とった瞬間に一瞬補正前のがぐにゃりとでるのが萎えるわ。設定でも湾曲補正オフにできないんだから気合いでみせないようにしてくれよｗ

24から離れられない
1670で微妙ながら便利を味わったけど3ヶ月ぶりに24使って1670のショボさにショック
1855は24買うまでだったけど、そんなによいか？

フルサイズは気になるけど小さく軽くならんのかね

フランジバックが短いから広角では小さく出来るはずだけど、デジタルだとセンサーの問題があって無理っぽいのかな
ライカのMデジはどうやってクリアしてるんだろうか

さすがにNEX-7付属の1855褒める要素は全くないわ・・・

単焦点使ったこと無い人ならいるかもしれんけど

>>199
NEX6からα7への移行組だけど、大きさも軽さもそれほど変わらんって印象だよ
55mm買ったら24mmが要らない子になったけど、1670は画質と使い勝手のバランスが絶妙なんで手放す気になれない

FE35ｍｍ買ってE24ｍｍがいらない子。　ならわかるんだが・・

FE35買ってもそうなるかもしれんが
FE55の画質を経験しちゃうとE24にはもう戻れないって事でしょ

換算35mmの画角を55mmで代用できるなんてある意味凄いとおもう。

NEXで最適な換算35mmレンズ教えてくれ。ないからEOS-M買おうと思ってる。

オリ45/18あるだけどSEL50/18買っても幸せになれる？

>>206
換算35mmは24
ないからってEOS-M買うなら自己完結してますね

>>206
SEL24F18Zというカールツァイスレンズがある。
あんまりコンパクトじゃないけど、いいレンズだよ。

>>205
FE55あればE24要らないって言っている人は
殆んどレンズ交換をしなくて撮影頻度も少ない人がよく陥る思考（優越感と自慢心もあって）
純粋にレンズを撮影する道具として考えれば換算36mmレンズと55mmレンズは比較の対象にはならないからね、画質云々の前に。
E35(換算53mm)が要らなくなった、というのなら分かるけど

>>210
こら！ただの機材オタクをいじめちゃいけません！
荒らしになっちゃうでしょ

>>210
長文ワロタｗ
画角云々じゃなくFE55やFE35を使うとE24がショボくて使う気にならなくなるんだよなぁ

>>210
FE55は周辺がダメ

α7はマウント径不足で周辺画質がボロボロ

FE55mm F1.8の周辺光量落ちは、フルサイズでは極めて顕著だ、
F1.8では1.5EV弱で、F2.8でもまだ0.75EV前後だ。(使いものにならない)
F11でも、1/4EV前後の周辺光量落ちがある。
http://digicame-info.com/2013/11/fe-55mm-f18-za.html#more

こりゃ酷い
http://slrgear.com/reviews/zproducts/sony55f18zfe/ff/1vignet.gif
他社なら安レンズでも蹴られないのにね
http://slrgear.com/reviews/zproducts/nikon50f18g/1vignet.gif

デジカメinfoの記事見てるとコンパクトさを優先させたFE35�oでさえかなり評価が高いんだな
それ以上と言われてるFE55mmはどんだけなんだっていう
24使ってきたけど金ありゃFEに乗り換えてぇ

>>214
α7はマウント径不足で周辺画質がボロボロ

FE55mm F1.8の周辺光量落ちは、フルサイズでは極めて顕著だ、
F1.8では1.5EV弱で、F2.8でもまだ0.75EV前後だ。(使いものにならない)
F11でも、1/4EV前後の周辺光量落ちがある。
http://digicame-info.com/2013/11/fe-55mm-f18-za.html#more

こりゃ酷い
http://slrgear.com/reviews/zproducts/sony55f18zfe/ff/1vignet.gif
他社なら安レンズでも蹴られないのにね
http://slrgear.com/reviews/zproducts/nikon50f18g/1vignet.gif

絶賛、ギズモードUS;レビュー
http://www.gizmodo.jp/2013/12/a7_review_us.html
また褒められチッタw

>>212
じゃあ35mmの画角を使いたい時は我慢して撮らないの？

数ヶ月前「E24買ったらE35もE50も全く使わなくなったわw最初からこれだけ買えば良かったww」
　↓
現在「FE55買ったらE24要らなくなったわwこんなゴミレンズww」

機材オタとはこういうものです。彼らの中では何をどう撮るかは重要ではないのです

>>218
55ミリなんて周辺ボロボロのクソレンズなのにな

バカゴキブリ！

10-18mmF4、16-70mmF4、20mmF2.8、24mmF1.8、30mmF3.5、35mmF1.8、50mmF1.8
と揃った。あと85mmF1.8なんてレンズが出たら、漏れのEマウントシステムの完成だ。

>>220
でも、もうディスコンだよ？
損したね、バーカwwwwwwwww

フルサイズのF1.8だとAPS-CのF1.4相当だったか
フルサイズ用をAPS-Cで使っても明るさは上になるのかね

なにをいみのわからねーこと言ってんだよ・・・

>>221
もしディスコンだとしたら買っておいて得したんだよ。
そんなこともわからないバカなの? 死ぬの?

16mm単焦点かもーん！
別にパンケーキじゃなくていいから、広角単焦点充実させなさい！！ファック！！

12mmがあるじゃまいか。

16mmなら最初からあるじゃん

>>227
どうせ画質がーとか言ってていざ高級版が出ると高けーよと言うわがままちゃんだよ。

>>228
ごめんなさい・・・。許して・・・。

>>227
それ、画質ボロボロのソニーらしいゴミじゃん？

NEX-3　α3000
NEX-5　α5000
NEX-6　α6000
NEX-7　α7000

に名称変更するのか

はい！デブの負けー

ディスコンてNEXのこと言ってんの？

>>231
いや、α3000はもうすでにあるから。

デブがNEX持ってるらしいぞ！

>>235
ゴミいらないよぉ


バーカwwwwwwwww

>>235
デブだからカロリー気にしてNEX飲んでるんだよ

>>237
悔しいのう、悔しいのうwwwwwwwww

デブにNEXは似合わない。

>>239
ホントに悔しいんだねwwwwwwwww

1670Zは最早、地雷レベルだな。今まで賞賛してた連中は、ブランドだけが全てだということなんだろうね。



歪曲はズーム全域で小さいが、16-18mmでは波打っている（陣笠状）ので、完全に補正するのは難しい。

逆光では多くのフレアとゴーストが見られ、逆光耐性はそれほど良くはない。

F5以上に絞ると、玉ボケの内側に非球面レンズのライン（同心円状のボケ）が見られる。

望遠側にズームすると全体的に性能は低下する。24mmでは中央は比較的シャープだが、中間部はソフトで、隅は不鮮明だ。

20-40mmでは画面の左右は極めてソフトだ。

望遠端では、F4では画面全体のコントラストが若干低い。F5.6に絞ると中央と中間部は非常にシャープになるが、隅はコントラストで後れを取っている。F8では回折の影響が見られる。画面の左右はどの絞り値でも若干ソフトだが、悪くはない。

最初にテストしたレンズは顕著に左右が甘く、別の新品のレンズに取り替えたが、残念ながらどちらも同じ性能だった。これは、ソニー製のカメラ・レンズのレビューをしてきて、数少ないがっかりした経験の1つだ。

私の入手したレンズが、もしソニーの品質管理基準を満たしているなら、私はこのレンズはパスするだろう。

聖書の翻訳かなにか？

俺の16-70、めっちゃ逆光に強いで、めっちゃ逆光に強いで、もう最高やにぃ。

>>241
GやZはせめてズームでも全域にわたって周辺まで解像の低下なく
キッチリ解像して欲しいよ。
でなかったら何の為の高価なGやZかと思う。

>>244
標準ズームレンズですから
高価はともかく、結構書かれてませんでしたか？

>>244
BやZを思い出した

>>244
高価か？
Gは安価の部類だし、Zの方も所詮は10万以下のレンズだし。

ちなみに、Gが解像しないってソースは？

>>244
RX10を買ったほうがいいんじゃないか？
ズームがきっちり四隅まで解像したら単焦点レンズなんていらないだろ
何のためにわざわざレンズを交換するのか考えてみろ

単焦点並みに写る4倍ズームなんてありえないけど、1670Zはレンズ性能も品質も
酷いみたいだな。これをZeissとして10万近くで売っちゃいかんよ

普通に四隅以外写ってくれればいいんだけどな。三倍越してしまうと難しいもんなんだろうか

あれは四隅というより左右だからなー。
テレ側5.6にすればもうちょっと良くなったんじゃないかとも思う。

>>251
ソニーのレンズはゴミだよなあwwwwwwwww

ズームレンズもせめてフジくらいの画質になってくれれば

>>253
ホントにソニーのレンズはゴミ

せめてって、Xミラーレスのズームはかなりレベル高くないか

レンズに5万も出せば藤波に撮れる

レンズのクオリティではフジに完敗だな
勝っているのはパンケーキズームの小ささくらいか

EVFの画像と撮影画像が一段以上違う時点でフジは無い
どーしていつも一段以上違うのかフジの不思議仕様

>>257
ソニーのレンズはゴミすぎる

>>258
それでもレンズの性能は一番重要。
1段の違いは補正でOK、だがレンズは補正出来ないからゴミも同然、
しかもZだよ。

>>259
ホントにでぶぴいんだねwwwwwwwww
ttp://www.imgbbs.dtn.jp/supernatural/data/4d4bc2d837f3e.jpg
ttp://img5.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/65/c0/misa5512/folder/1560068/img_1560068_37236060_2

>>261
悔しいのう、悔しいのうwwwwwwwww

他社からのマウント替えをもくろんでいるのですが、詳しい方にお伺いします。

AとEって、どっちがAF，早いですか？
ちなみに動画です。
ステージものを多く撮るので、暗所でのAFが早く、かつ追従性が良い方のマウントを購入する予定です。

動画ならEいったくだろ
静粛性も考慮しとけ
あとファストハイブリッドAF
しかもAは終わるマウント

>>263
α一択な気もするが…あれはTLMだしなぁ

ミラーアップできればいいんだけど、それするとミラーのロスが明確になっちゃう
からねえ

>>265
画質半分だもんね、TLM

画質半分って意味不明。
バカだから日本語できないのは仕方ないのか。

>>268
ヒント 光の半分はセンサーに入らない


バカはお前だ

>>269
朝夕は昼より画質が数百分の一になるということだな。

>>270
ヒント 露出

バーカwwwwwwwww

>>267
>>269
>>271

自分で書いてる内容がわかっていないみたいだ。
バカというよりマジで病院に行くように。リアルで犯罪を犯す前に。

>>264
>>265

貴重なご意見、ありがとうございました。

2014年はA、Eそれぞれ新機種が出るようなので、もう少し悩むことにしました。

>>273
騙されてるバカ


αはディスコンだよ
経済誌にも載ってる

朝からデブが負けてるなｗｗ

>>275
悔しいのう、悔しいのうwwwwwwwww

Aマウントは一眼レフで駄目透過ミラーで駄目で、今後どこに向かうのか
Eマウントに統合すればいいのにと思うけど、手ぶれ補正の問題がねえ…

>>277
ソニーのカメラはどんどんダメになっていく

ミノルタの頃は素晴らしかったのに

家電屋の限界だな

即レスすげえｗ　デブ今日も必死だなｗ

>>279
悔しいのう、悔しいのうwwwwwwwww

AはSTFレンズの拡充を図り、MFマウントとして細々と高級路線してくれればいいよ

STFの35mm 50mm 85mmが発売されればいいのに。

>>281
なるほど。Df(だっけ?）みたいななんちゃってではなく、MFに特化するのはアリかもな
MFならレンズもボディも銀塩時代のサイズになる
ソニーがやるとは思えんけど

>>281
ディスコンだよ

現状MFも不便はないけどMFに特化となるとレンズの小型化は相当
出来る、つうかLマウントとかMマウントのレンズそのものになるので
アダプターで問題ないのでは？
STFが欲しいとなれば作るしかないが。

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18-55なんだが、ふと思い出して周辺の像の解像を試してみた、
結果は18mmから55mmまで流れというかシャープさはほんの僅かだけ
低下しているだけで下手な単焦点より良かったよ。
全体の解像力でもキッチリ解像して文句ない、開放F値が不満ないなら。

周辺まで画質が落ちないとなるとMTF曲線が右側まで水平なら
落ちないのだが大体は右側がガクッと落ちている。

ソニーから今年出るEマウントレンズはFEレンズだけ？

>>286
ソニーはカメラを縮小するからねえ

　　　　 ／　　>>287　 ＼
　　　　/　　　　　　　 　　ﾍ
　　　`｜∧∧∧∧∧∧｜
　　　　ﾚ | 　＼　　 ／｜ﾉ　　　　大吉ならD900くるー
　　　 　し （＞） 　（＜）　|　　
　　　　|∪∵ (＿＿) ∵ |　 　　＿＿＿＿＿＿＿_
　 　　　 ＼　u　　 ｀⌒／　　　| |　　　　　　　　　　|
　　　　ノ　　　　　　　　＼　　　| |　　　　　　　　　　|　
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　 | |ヾ(＠⌒ー⌒＠)ノ|
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　| |　　　　　　　　　　|
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　　　　/　　　　　　　 　　ﾍ
　　　`｜∧∧∧∧∧∧｜
　　　　ﾚ | 　＼　　 ─｜ﾉ　　　　チラッ
　　　 　し （＞） 　（●）　|　　
　　　　|∪∵ (＿＿) ∵ |　 　　＿＿＿＿＿＿＿_
　 　　　 ＼　u　　 ｀⌒／　　　| |　　　　　　　　　　|
　　　　ノ　　　　　　　　＼　　　| |　　　　　　　　　　|　
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　 | |ヾ(＠⌒ー⌒＠)ノ|
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　| |　　　　　　　　　　|
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　　　ﾚ |:::::-=三三=-｜ﾉ
　　　(Ｖ:::::(○)三(○):Ｖ|
　　　 ﾋ:::::∵ (●●)∵ノ　　＿＿＿＿＿＿＿_
　 　　 ＼:::::　|r┬-| ,／　　| |　　　　　　　　　　|
　　　　ノ:::::::　`ー'´　　＼　| |　　　【豚】　　　　| 　
　 ／::::::::::::::　　 　 　 　　 　| |　　　　　　　　　　|
　|::::::::::::::::: ｌ 　 　 　 　　　　| |ttp://www.imgbbs.dtn.jp/supernatural/data/4d4bc2d837f3e.jpg

>>288
悔しいのう、悔しいのうwwwwwwwww

>>288
よく作れたなwww

でぶ人気あるなぁ

どうでもいい情報だけどSEL24F18に1855のフード爪少し削ったらはめれたわ。互換フードだけど

交換しても同じだったということは
やはりそういうレンズだということなんだろうな16-70/4。
美味しい領域と不味い領域の落差が大きい子。

画質厨は単焦点使えよ
ズームは便利にミーハーに使うものだろ
でかくて高い画角の広いレンズ使ってる俺カッコいい見たいな

ズームを否定してるわけじゃないぞ
単焦点使いはでかいカバン持って、あっちこっちで立ち止まって
周囲に邪魔だなあ、とか思われてたりしても
たった一枚のためにレンズ交換をする
その姿はまさにカメラ道を修行をしてる修行僧ともいえる
周りにカメラオタクと奇異の目で見られても
たった一枚の写真のためにすべてを捨てて耐える
画質厨とはそういうものだ

連投はすっかりクセになってるなぁ

>>295
甘いな
真の画質厨は、各レンズとボディをセットで持ち歩く
シャッターチャンスを逃さないためという面もあるが
レンズ交換したらそのたびにセンサーにゴミが混入する可能性が高まり
画質が低下するんだ

ズームに高画質は必要ないは極論過ぎる
単焦点至上主義で行くならズームレンズなど用意しなければいい
しかしそんなニッチなカメラはライカにしか許されないよ
当初単焦点ばかりで構成されたフジのXミラーレスにしても結局一眼レフに近づいて
いる。ソニーなら尚更ユーザーのニーズも捉えないと
フルサイズEマウント機にはEVFレスのレンズ交換式RX1的モデルがあってもいいと思うけどね

>>297
俺のことを言われたか・・・ｗ
屋外で平気でレンズ交換する人見かけるとゾッとするわ

>>297
っGXR

ソニーストアいったら、ツァイス欲しくなってしまった。。ズームも滑らかでらいいね。

ダイジョブだ、止めないから買っておしまい。

>>300
あのユニットでも、センサーにはゴミは入るんやで？
しかも、入ったらユーザーでは取ることができへんのやで
ソースは俺、風の強い日の運動会は地獄やで

>>303
なん…だと…！？

運動会で写真なんてもうやめよう（提案

>>304
そりゃレンズ交換できないコンデジでも埃が入る事はあるからなあ
水中カメラでもなければ密閉されているじゃないし

28mmください

FEレンズの「防塵・防滴に配慮した設計」ってなんだよ・・・。
もっと頑張れよ！

防塵・防滴に一生懸命ウルトラスーパー配慮した設計

サムスンNXマウント
16-50mm F2-2.8 S ED OIS(622g)
16-50mm F3.5-3.6 Power Zoom ED OIS(111g)

ソニーも作ってくれ〜

もうAPSC用レンズは出ないでしょ…
16-50mm F2-2.8 S ED OISってスペック的にはすごいな
622gという重さも含め

FEレンズばかりになるのはかまわないんだが、ツァイスとかの高価格路線ばかりはやめてくれ。

F2.8でいいから、軽量単焦点を充実させてください、シグマさん！

>もうAPSC用レンズは出ないでしょ

そんなバカな
売れ筋がAPS-Cなのに変わりはなかろう

べらぼうに安いんだが
なんだこりゃ
中国の詐欺サイト？
http://www.rumoresnikon.com/sony-%E4%BA%A4%E6%8F%9B%E3%83%AC%E3%83%B3%E3%82%BA-c-44_51.html

しょうもな

> 中国の詐欺サイト？
正解
hao chenを名乗る者がマップカメラの偽サイトを立ち上げて取り込み詐欺をした後
新装開店したweb詐欺サイトです。

>>314
フルサイズのレンズはでかいし、周辺の画質が悪くなりがちだから
値段が下がっても、APS-Cがやっぱり今後も主流だと思うわ
センサーがよくなれば
もうフルサイズいらん
やっぱり小さいレンズがいいってことになると思う

>>318
エントリー層は、まだしばらくはAPS-Cだろうな
でも、この層はレンズを買わないから、レンズも出ないんじゃないかな
つか、もう今あるラインナップで十分だと思うけどな、APS-C専用は

> もうフルサイズいらん
> やっぱり小さいレンズがいいってことになると思う

ならないと思うよ
その理屈ならローエンドのAPS-CセンサーのDSLRは、MFTにすっかり駆逐されているはず。

>>320
マイクロはボケが出にくいから
一眼カメラの魅力としては今一歩弱い

それ、さんざんAPS-Cが言われて来たことだろ
それが理由でMFTが主流にならないのなら、安いフルサイズが出てきたら
APS-Cも生き残れずに消えるってことだよ

昨年出たα7は、実売価格ボディのみ12万円台
そのちょうど10年前に出た初代キスデジと同じ価格帯だ
たぶん10年以内に、APS-CサイズのDSLRは消えるよ

>>322
> それが理由でMFTが主流にならないのなら、安いフルサイズが出てきたら
> APS-Cも生き残れずに消えるってことだよ

そりゃそうだ。NEX-3シリーズの価格帯でフルサイズになれば
APS-Cは余程大きな差別化ができなければ消える。

3-4万円でフルサイズが手に入るんならAPS-Cが消えてもいいよ

APS-Cレンズがフルサイズでとれるようになるアダプタとか出来ないのかな
無理なのか

>>325
出来たとしても解像度と光量が2/3になるんじゃまいか。

くそ。数年後には不要になる可能性があるから1018に手が出せない。

一億画素なんていう超高画素のセンサーの登場で
三脚必須のフルサイズよりも使いやすくコンパクトなAPS-Cをあえて選択するようになると思うがね
3000万画素超えた程度ですでに扱いにくいと言われているのに
というか、フルサイズのカメラにAPS-Cレンズ使って手持ちで撮るだろ

>>325
> APS-Cレンズがフルサイズでとれるようになるアダプタとか出来ないのかな

あるよ
APSなんて規格ができるずっと前から、撮影レンズのイメージサークルを広げる補助レンズは商品化している

>>327
数年も持たなくてもなんとかなるなら
そもそも不用なんだろw

今後もAPSC用レンズが出るというなら、ロードマップくらいは更新しないものか
それどころかカメラ雑誌の記事などにも一切触れられてない

当面はフルサイズレンズ作りまくるに決まってるわな
一通り作ってシグマやらタムロンも出してきたら
またAPS-Cにも力を入れるんじゃないか

>>331
ロードマップはあれがすべて
2年以内に出るAPS-Cレンズはないよ

しかし、>>327じゃないが
1018買おうと思ってたが、16mm＋ワイコンの中古でいいかなとか考え始めた
どうせフルサイズに移行するかもしれないなら
安いので様子見したほうがいいか

フルの15mmでまともなレンズが作れるとは思えない

APSCとフルで、相互乗り入れができるというのはうまい手だな

>>318の
フルサイズをAPSCに
APSCをm4/3に置き換えれば
いかに間違ってるかよく分かる

フルサイズだからレンズが大きいんじゃなくて
　焦点距離が長いと長くなって
　口径が大きくなると太くなる
ってだけで、センサーが大きいマウントはよりハイエンド向けになるので
口径の大きいレンズで付加価値載せて高いお金とってるだけ

フルサイズセンサー向けでも、小口径でいいなら小さくなるし
焦点距離縮めれば短くなる　現にFE38F2.8とかめちゃくちゃ小さい

マクロをやっと出してくれるのは嬉しいが、FEだと巨大になるのは明らかなだけに…

16+ワイコンなんかで我慢できるならフル買うことは無いかもよ
迷うことはない。　欲しいなら1018買っとけって
たとえフル買ったとしてもこんな超広角ズームいつ出るかわからないしね

>>337
> フルサイズセンサー向けでも、小口径でいいなら小さくなるし

同じ焦点距離で同じF値のレンズでも、大きなイメージサークル、つまり包括角度を大きく取ろうとすれば、
レンズは大きくなるよ

元々画角が小さい長焦点距離のレンズなら関係なくなるが、標準〜広角域になってくれば、差は顕著になってくる

たとえば、6x6のニューマミヤ6用の50mmF4や、6x9のマミヤプレス用50mmF6.3などは、
ライカ判用の50mmF1.4よりデカい

>>340
それは違う
中判〜大判色々と見たことないでしょ
シャッター機構等を含めたシステムの問題
単にイメージサークルの問題だけではない

レンズシャッターが入ったくらいでそんなに大型化したりしないよ

むしろビューカメラ用のシャッター付きレンズの方が小さいわな
見たこと無いのはどっちだよw

口径が大きく（太く）なる分には問題ない
長くなると邪魔
なので太くて短いレンズ大歓迎

>>334
10-18はフルでも使えるよ

>>341
一眼レフだとミラーが巨大化するのは?

>>333
今までのレンズでNEXは完成
あとはボディだけ出すということか
初心者だけを対象とするならそれでもいけるかな

85mmOSSはよ

>>348
APS-C＋SEL55F18Zで我慢しろ！と思ったが、OSS付いてないのね。ほげ〜。

今更だけど、SEL24F18Zて買いですか?値段も7万円を切ったので悩んでます。アドバイスください。

>>349
55F18Zと50F18OSSはどうなのかね
非球面レンズが入ってない分50F18OSSの方がボケは綺麗なのかな

>>347
ロードマップにないだけで
2年以上経ったら出るだろうし
開発が早ければ2年以内に出る可能性もある

>>350
買いです！

と背中押して欲しいんだろw

>>340
レンズの設計にもよるのにほんと馬鹿だな

>>350
ファインダーを覗くとビックリすることがあるよ。
目の前の景色をより一層美しく切り取ってくれる。
ただオレにはそれを使いこなす腕がないので、いつも偶発的に驚かされてるだけ。

自分のメガネ3000円だすのにzinsで迷うて買わないのにカメラのレンズはホイホイ買ってしまう不思議

眼鏡のレンズもZeissとかあるのかね？　自分も眼鏡セットで5千でも悩むわｗ

ツァイスもローデンもシュナイダーもあるよ

EVFのあんな画素の小さいファインダーでびっくりするそうです（笑）

そりゃ画素のでっかい旧式EVFや、OVFなんかじゃダメだろうな

>>357
眼鏡市場にてレンズメーカーに何かがあってZIESSレンズになりますがいいですか？ってことになりZIESSレンズのメガネになった

ZIESSのマーク付けてもらえるの？

ZIESSだったら自分でマジックで書いても同じでは。(￣▽￣;)

カメラレンズだけこだわって
メガネレンズにこだわらないと勿体無いぞ。

ziessってなんだよｗ　色とか語るとするじゃん、メガネかけてたらそのレンズの分も含まれるから
裸眼で見なきゃダメだよな。　

当然裸眼が一番だな。
しかし収差の酷いメガネレンズは笑えるぞ。
スレチスマソ

あんなに品薄だった1.8/24、フジヤ行ったらショーケースに中古が20本くらいあってﾜﾛﾀ

>>367
もはやEマウントでAPS-Cレンズを使う意味もないしな。

>>367
α7に行った人でSEL24f18Zイラネって書き込みが何回かあったけど
やっぱそう考える人がかなりいるんだろうね
中古価格がこれ以上下がらないうちに売って俺もフルサイズに行こうかなぁ

BCNを見ると24ZAの売り上げも増えているようだけど。
（35ZAには劣るが）

E24mmF1.8に替わるのはα7だと画角的にはFE35mmF2.8になるんだろうけど、どうなんだろうね
中心はFE35mmの方が良さそうだけど、周辺はE24mmの方が良さそうな気もする
まあフルサイズとAPS-Cを比べても意味ないだろって話ではあるけれど

中古２０本って酷すぎだろ・・・って価格見てみたら
24ZAの最安値が急激に下落してるんだな
これだけ下がれば買う人が沢山いそう

増税前の駆け込み需要でα７に移行する人が増えて
もっと安くなった時が買い時だと考えてる

FE35mmもせめてF2なら食指が動くのだが。
昔はF1.4が高級レンズでF2が廉価判だったのに。

NEXの使い勝手がそれなりにいいので、ツーリングのお供の便利ズームとしてSEL18200欲しいけど、
レフ機のサブとしてコンパクトさ重視で買ったはずのNEX5Rにつけるのはちと躊躇する…
m43の14-140mm/F3.5-5.6と値段が同じくらいなので悩むわ(´・ω・｀)
両方持ってる人少ないかもだけど、写りは結構ちがうかな？m43のボディはGX1。

中望遠よりも広角で撮る風景が多くて四隅までキッチリ流れずに
撮りたいならm43使っといたほうがいいかも
単焦点メインならNEXオススメなんだけどなぁ

>>374
m3/4は知らないが、sel18200は
広角側で周辺流れまくりで、
便利ズームとしてはとてもおすすめできないよ。

望遠をある程度犠牲にしてもいいなら
安くて写りの良いSEL18105Gをチョイスするのもあり

E PZ 18-105mm F4 G OSSは情報少ないなー

>>378
ツァイスズームが比較的安価で発売されすぐにFEレンズが発表されたから
全く見向きもされないね。

>>374
m43でもいいなら、いっそRX10にするとか。

>>378
ボディサイズといいパワーズームといい元々VG用のレンズじゃないかと思ってたけど、
VG売ってるの？というくらい影が薄い…

シグマ19mmを使いこなしてから、24f18zを買ったけど、期待していたより画質に差がなくてガッカリ。いかにシグマ製の単焦点レンズのクォリティが高いかを実感したよ。15000以下なのに。

SEL35F28Zってシグマっぽい写りだなぁ〜。

>>382
寄れる点を加味して頂きたい・・・

>>378
1670Zよりはまし程度。

>>378
歪曲補正前提だけど中倍率ズームとしては
周辺まできちんと解像するし
いいレンズだと思うよ

>>383
解像だけ良くて他は全然駄目ってこと？

E PZ 18-105mm F4 G OSSって、でっかいまら、でっかいまらって感じで
無駄に望遠側を伸ばしただけじゃないの？

無駄にというか、パワーズーム使って動画撮るならこれくらいの倍率は欲しい
ルモアさんに久々にネタ上がってるけど、ガセくせー

デカいのは↓が原因じゃないかな（静止画メインだとメリット薄い）。

>APS-Cセンサー用の標準ズームとして世界で初めて、
>“ハンディカム”と同様の機構（軸吊り構造）を採用することで、
>静かでなめらかなズームとフォーカスを可能にしました。

自分がα65とNEX-6、連れがNEX-5Rをもってての
地方民の初ディズニーwなんだけど、
レンズなに持ってけばいいかなぁ

Eマウントのレンズはそれなりに持ってるけど
65はタムロンのB008しかないw

やっぱB008、1018、1650(もしくは1670Z)って感じですかね

てかα65がない方がいいのかな？
混み具合とかさっぱりわからない田舎者なので
ご意見ください

>>391
混み具合はいつ(何曜日)に行くかでも違うだろうけどそれよりも意外と広いことも考えとけ。
大荷物持ってあちこち移動するのは苦行だぞ。



と地方民の俺が言ってみる。

構造物が好きとかじゃないと1018はいらないんじゃないかな。
ディズニーみたいなところは広角で全体写すようなシチュエーションは少ないとおもう。
人とかキャラとか料理とかパレードがおおいだろうから、1650が一番便利なきがする。

シンデレラ城全部いれるにも16mmでいいだろうし。
遠近感で遊びたいなら1018もありっちゃありだが。

パレードのてっぺんにのってるキャラとかに迫りたいならB008かなぁ。
B008つかうきならα65とB008でまかなえるとおもう。荷物軽量1018使いたいならNEX-6かな。
両方もってく意味はあまりないきがする。

>>392-393
ご意見ありがとうございます

25の土曜に移動してスカイツリー
26の日曜はランド、27の月曜にシーの予定です
レンズ交換をする気がないし写真撮りに行くってより
初ディズニーの雰囲気を楽しみに行った方が良さげかな

ホテルにはキャリーに入れて他のレンズも持ってく予定ですが
園内は連れに1650持たせて自分はα65にB008だけで
臨んでみます！

>>391
65にタムの28-75F2.8でEには24と10-18

>>394
スカイツリー登って景色とる機会あるなら1018すごいいいと思う

ハメにも最適だしな

スカイツリーには1018とフィッシュアイを持っていきますが
ハメはしないですw

>>395
ありがとうです

Aマウントのレンズにも手を出したいところなんですが
なかなか金が続かなくて悲しいところです

>>398
タムロンの2875は3万くらいだし、Eマウントを広角メインで組み合わせるとすごく使いやすいのでAあるならそのうち是非。ポートレートに最適です。
ハメはEならシグマ19か24F18Zあたりがいいけど、手ぶれ補正考えるとRX100がオススメです。

ハメとか言うな
子供も見てるんだぞ
パパ、ハメって何？カメラの専門用語？
とか聞かれるだろ

雨が降ったらお休みで
風が吹いたら遅刻する

>>400
子どもが2chってw

カメ ハメ 波〜

1650か1670だけでいいだろ
望遠で撮るようなもんも超広角で撮るようなもんもあまりない
せっかくはじめてのディズニーでカメラに意識さく方がもったいないぞ

だな。
風景とか楽しむ所でもない。

FE 24-70mmソニストで24日お届けなんで、ついポチってしもた。
しかしこのサンプルを見ると、ワイド端の周辺については嫌な予感はしてる。
http://attach.mobile01.com/attach/201401/mobile01-9f9a5c9663c5d2a11466f96c21ddd076.jpg

レンズ設計に余裕をもって28mmスタートでいいのに
24mmなんて超広角ズームで撮影しろよと

24-50/4もF8まで絞っても周辺流れるのでしかたないんですかのぅ…

>>407
別に28-70があるし広角側の明るさで負けるわけだから
ネームバリュー以外の付加価値が必要だろう。

>>409
28-70の広角端は周辺が流れて使いたくならないのだから、
全域でまともに撮れる28-70/F4ならば意味があったのでは？

>>410
それをカタログでどう説明できるかが問題かと。

ソニストの2470Z出荷されたようだな。

FE24-70mm届いたぜ。
俺、単焦点しか持ってないのでぜんぜん知らんかったけど
ズームリングを回すとスースーとプラスチック？が擦れる
音がけっこう大きいのね

Eマウントレンズスレって何故2つに分かれてるの？

レンズスレにかぎらず嵐がいていっぱい立ってるだけ。

2470いいな。後で買おう

>>413
最初はズームの感触もリングの回りも固くて微調整がしにくかったりパッキンのウレタンスポンジが擦れるショリショリ音もするけど、
使っていくうちに動きも滑らかに軽くなって音もなくなるよ

>>416
今でしょ

今やろ！

すぐやろっ

いつでしょ？

今やにぃ！

旅先で1018使ってみたけど、最高にいいな

>>423
マイクロフォーサーズの超広角ズームと比べてどう？

タムロン18-200買ってみたけど予想以上に画質いいな、高倍率とは思えん
もう50F18とこれしか持たなくなっちまった

>>425
位相差AFきかないけどフォーカス速度、精度はどんなもん？

18-55は周辺までいいよな、多少は甘くなるけど酷くボケたり流れたり
しないから旅行に安心して持って行ける。
24-70の周辺がどうとか言うけど全然違う。

オールドレンズの広角単焦点もテストしたけど周辺がダメなのがある事
を考えると18-55は優秀じゃないか。
エクストラファインかRAWの高画質で現像すると良さが分かる。

>>426
MFとDMFメインだからあまりあてにならないが55210と大差ない気がする
割とさくっと合うけど、迷うときは思いっきり迷う

18-55なんて、中央もいまいちだから、周辺がダメなのが目立たないだけじゃね

>>429
等倍鑑賞の結果が全てだからね、もしかすると俺の黒18-55はアタリかも。

私は韓国が大嫌いですが、このたび発売された、Samyang 10mm f/2.8が気になっています。

ttp://samyang-europe.com/index.php/new-products/81-samyang-75mm-f-35-umc-fish-eye-mft-2

値段が429ユーロということで、SEL1018とあまり変わらないので、SEL1018逝っておいた方が無難ですかね〜？

ttp://samyang-europe.com/index.php/new-products/the-price-of-new-samyang-10mm-f-2-8

マニュアルフォーカスちゃうんかいな？

電子接点も無い

チョソの時点で選択肢にねえよｗ　70mm買いたい

>>430
黒のMADE IN JAPANの方は性能が違う。

>>435
そうだったの？
売ったら2000円にしかならへんかったけど

当たりとか全く分からんけどキットレンズはタイランド製だった。
周辺とかみんなの言ってる意味がわかんね

タイ製造はまいいちだよ。
たまにアタリがあるのかも知れないね。

ツアイスでもあたりはずれがあると言われているね。

国が低迷しはじめてからツァイスは高いだけのゴミ量産してるからな
未だに高級レンズとか言ってる奴は画質のわからない機材厨だけだろ

ツァイスは高くはないな

フジの56mmF1.2が10万くらいで来てるけど
描写力を比較するとFE 55mmF1.8が超お買い得に思えてきた。（実焦点距離が全然違うけど）

フジ寄れないな

>>442
SEL50/1.8でもいいような

FE55mmのスコア出たけど、NEXに付けた場合もかなりの描画力なんだな
今まで出てる全てのEマウントAPS-Cレンズのスコアを上回るという

それどころかZeiss Otus 以外全部上回っているんじゃね

それだけ今までのEマウントレンズがクソだったという

印象評価への逃走

>>445
E24mmf1.8＋NEX7のスコアが22で
FE55mmf1.8＋NEX7のスコアが25か

FE55mm＋α7Rのスコアが42ってのも凄いけど
APS-Cセンサーで使うってのも良さそう

ただ換算85mmで手ぶれ補正なしというのがどうか

手ぶれ補正ってそんなに欲しい？
フィルム時代は無いのが当たり前だったでしょ？

>>451
センサー等の性能が上がっているとはいえ、暗所とか厳しい条件下なら当たり前だが便利。
手ぶれ補正がしっかり効くいい機材ならうまい人はより歩留まりを上げ、下手な人もそれなりに。
昔はどうだったからとか今の御時世の機能考えたらそんな懐古的な事言われましてもｗ

でも、これがなければ買わないとまでは思わないなあ

高画素になればなるほど手ブレにはシビアになるからね
フィルムの頃なんてルーペで見るか、せいぜい四つ切程度だったから
いま思えば多少の失敗も気付いてなかったのかなと思う
しかも135なのにアホみたいに絞ってたなぁ

>>454
それを額面どおりに受け取ると、小賢しいことするよりしっかりした三脚に固定するのが一番。
手持ちでちゃっちゃと撮るなら多少のブレは許容範囲。

容易く等倍拡大できるようになって
写真(この場合絵と言ったほうが適切か)としての良し悪しよりも
重箱の隅を突付くように解像度や周辺減光やボケの形ばかり見て
手弁当のテスターと化してる輩が多すぎ。

>>451
現代人は三脚を使わないのが当たり前だから。

ISO800以上なんて画質から考えると特殊な領域だったフィルム時代に比べると、
手ブレ補正無くても今のほうがずっと楽だとはよく思う

回顧厨か

手ブレ補正なんて、あれば便利なだけのオマケ
まあ、オマケが付いてなきゃ買わないって人も中には居るだろう

あれば便利だけど、無かったら買わないという類のものではないよな、手振れ補正なんて

便利な機能を否定する漢が集うスレはここですか。

否定はしてないよ、あれば便利。
なければないでそれなりの使い方を考えるだけじゃないの。

手ブレ補正を付けた時のデメリットって何?
画質劣化は補正切ればいいし大きさも少ししか変わらん気がするのだが。

レンズ側の補正は余分なレンズが必要なため高画質には不利
次のEマウントから本体側の手ぶれ補正が乗っかるかも
手振れは構え方を練習すればかなり押さえることが出来る
木や建物にもたれ掛かるのも有効
三脚が嫌なら一脚を用意してみる
画質に不利でも感度を上げてシャッタースピードを稼ぐ
無いものはあきらめて工夫してください

>>464
> 次のEマウントから本体側の手ぶれ補正が乗っかるかも

オールドレンズも期待できるかな。

> 画質に不利でも感度を上げてシャッタースピードを稼ぐ

手振れ補正なしが高画質を求めてのことなら相反するね。

> 無いものはあきらめて工夫してください

ソニーが出し惜しみをやめるまで今は我慢かな。

手ぶれ補正有り難がってる奴って下手みると
あっ、下手なんだなって思う

日本語でry

下手みるとあっ、下手なんだ

手ぶれ補正イラネって人はRAWで撮るからソフト補正必要ないって人と考え方似てるよね。

実際補正レンズが入ったから劣化したとかブラインドで分かる話じゃないでしょ？多分そうだろうって話だけじゃないの？

補正なしのレンズと口径を同じまま補正を搭載すると、
手ブレを吸収する稼動スペースを確保するぶん周辺が劣化しがちだな。

あった

手ぶれ補正オンでは画質は低下する?（中段下ぐらい）
http://aska-sg.net/maker_int/makers-003-20081008.html

無くても別にいいと言っただけでこの大騒ぎ。

無い方が良いとも「手振れ補正なんてけしからん」とも言ってないのにねぇ

>>463
レンズ側のメリット：ミラーレスじゃないとファインダー内は止まらない
レンズ側のデメリット：レンズ増えるから画質が落ちる
本体側のメリット：古いレンズでも補正できる
本体側のデメリット：イメージャーが放熱しにくくなるので熱ノイズが増える
　　　　　　　　　　補正モーターの磁界で画質が落ちる

こんな感じか？

>>472
手ぶれ補正ありのレンズでもオフにすれば手ぶれ補正なしのレンズと変わらないってことか

手ブレ補正をONにしている時の一番のデメリットは、
三脚に載せる時に手ブレ補正を切るのが手間だってことかな
なので、コンデジは手ブレ補正入れっぱなし、そうでないのは切りっぱなしだわ

後は時々ある誤作動が嫌
なんでココでブレる？みたいな
ある無しで比べたらあったほうが手持ちで撮る分には歩留まりいいのはわかるけれど

>>454
>高画素になればなるほど手ブレにはシビアになるからね

それは、モニター等倍糞だけだよ
プリント鑑賞派は、高画素でも低画素でも同じ

>>464
>レンズ側の補正は余分なレンズが必要なため高画質には不利
補正光学系の位置により、光学性能が変化までするからな、4隅は問題だよね
手振れ補正があるから、ラフな撮り方は禁物だしな

いや、手ぶれ補正はなくてもどうにかなるって
言っただけなんだけど。

手ぶれ補正の分の画質劣化なんて、わかるやついないだろ。
また、極端な話ばっかりして。

今は補正用としては余分のレンズは追加しない設計にしてるんじゃないか

まぁあれば便利だよね手ブレ補正
あれば便利

差額払って付けるオプション機能だったとしたら、3千円ぐらいなら付ける。4千円なら悩む
5千円以上ならいらない。

四隅が等しく劣化するワケではないんじゃない？
縦か横方向のブレなら二隅で、斜め方向のブレなら一隅だけだと思う。

片側はレンズの外側を使う事になるから画質上不利になるけど、反対側はレンズの内側を使う事になるから逆に画質が改善する事になるんじゃないかと。

>>483
だから、そんな差だれがわかるんだよ。

>手ぶれ補正ありのレンズでもオフにすれば手ぶれ補正なしのレンズと変わらないってことか

そこの言及は避けてると思うが

>>480
今でも補正光学系は入っているよ
以前みたいに、補正目的だけでは無くなっているがな

>>484
片ボケみたいなのは良くでるよ、隅の方だからほとんど問題ないけどね

E3.5/30マクロはホント便利なレンズだなあ。
α7買った今も常用してるわ。

3.5mm F30のレンズですね。素敵。

ワロタｗ

3.5mmなんてあるならF30でも使いたいわ〜
歪みも少ないとイイナ

ピンホールならできそうだな
歪曲については完全無収差だし

>ピンホールならできそうだな

というか 3.5mm F30 なら有効径 0.1mm くらいだし、自動的にピンホールになりそう。
と思ったが
ピンホールだと絶対にマウントでケラれそうだ。

フィルム面(死語)から距離をとればイメージサークルに収まるはずだから
55-200くらいの鏡筒なら大丈夫かも。

×イメージサークルに収まるはずだから
○イメージサークルが大きくなるから

orz

ズームレンズ欲しくて1670と18105で迷ってるが単純に写り良いのは1670なの？
最近やたら酷評を目にするから躊躇してる。

>>496
1670は価格に対して悪い
価格見ずに標準ズームとみれば良い

その２つどっちかかうなら（周辺減光あっても）16mmの広角がほしいか、
コンパクトなほうがいいか、望遠側は70か105か、大きさはどうだとか、価格（フィルターの価格含む）とか
って画質とは関係ないところでの比較になるな。

画質はどっこいかもな。

APS-Cで50/1.8持ってるけどあまり使ってなかった
今55/18も持ってるけど実のところあまり好きじゃない
ボケ方が何つーか独特なんだよね

両方とも前玉凹だし・・・

まぁ、好みの問題なんだからそれはそれでいいんじゃない。
自分の好みのレンズ探してつかえばいいじゃん。

>>497
今オークションだといい感じに下がってるから買いどきかな〜と
18105は玉数少ないし新品買ったほうが良さそうだったからさ

>>498実は手元に24f18残して全部売っちゃったから手ブレついてるズームで動画も取れるやつ探してて。

望遠欲しかったらタムロンでも買おうかなと

18105Gの実写レビューの少なさは異常
海外サイトもかなりスルーされてるし

発売が遅れてSEL1670ZとFEに完全に持ってかれたからなｗ

18105実物見たけどデカイけどカッコイイし、nex6、7には似合うと思うし質もいいとは思うんだけどねぇ。高くないし。

>499
SEL50F18は前玉凹じゃなくて凸でしょ
APS-Cで前玉凹なのはSEL35F18

>>505
もってない人だから触っちゃダメw

ソニストのFE 55mm F1.8の在庫が復活してるね。
DxOMarkスコア42ってのが気になるから、とりあえずポチるミーハーな俺。

718 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2014/02/07(金) 20:10:40.40 ID:PC2z7iTb0
ったく世話がやけるwww

おれはカメラはNEX、PCはVAIO、ケータイはXperia、ゲーム機はPSPだ
ほれマイクロ、お前らには親の敵みたいなもんだろww
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4855555.jpg

>>508
身内がソニーで働いてるんで、感謝致します。これからもしっかりソニーへお金を落として下さい。

子供撮り用に18105を買ったが一緒に買った50F18がえらく気に入ってしまってそっちばっか使ってる
子供と雪遊びで18105を使ったついでに近所を撮ってみたので何かの参考にでもなれば
ttp://2ch-dc.net/v4/src/1391838443264.jpg

写真趣味はないので構図とかそういうのは分からん

友人の誕生日に50mm買ってやろうと思ったらがっつり値上がりしてて吹いた

ニコンもシグマも最近値上げしてたし、全体的にレンズは値上げ傾向なんだな

レンズによっては量販店より直販のが安い現状・・・

>>508
PC買い換えるとき、次からどこのメーカーにするの？VAIO?

雪のときってボディ濡れても大丈夫？

>>515
大丈夫じゃないに決まってるだろ。

ソニストで買ったのなら「壊れても」大丈夫

>>510
18105気になるから助かる！
50mmは初めて買ってボケと写りの良さでたしかにハマる。
そのあと24mmかってあまり持ち出さ貸さなくなったけどポートレートにはほんといいよね。

E50f1.8 本当に値上げしてるんだね。

先週は22,000円だったのに、昨日は24,000円した。
たった2,000とはいえ、何があったのやら。

>>519
また2000円上がってるぞ

1670z買ったよ。さすがに24mmと比べると厳しいけど50mmくらいの解像度はあるよね。
ただ、ボケは綺麗な方ではないかな？
でも便利だし買ってよかったわ。

SIGMA 30mm F1.4 DC HSMが出るみたい

>>522
実勢価格はいくらくらいかな?
ツァイス24mm買おうと思ってるのにまよっちゃうじゃん､､､

NEX5を更にラジカルにしたようなデザインの新型DPシリーズの発表で
FoveonEマウント機の夢（妄想）が醒めてしまった…

>>522
Aマウントでしょ？

>>525
どっちかはっきりしない
ソニーとペンタックスで2月26日発売だそうだ
http://news.jorudan.co.jp/docs/news/detail.cgi?newsid=MV20140210_921450

SIGMA 30mm F1.4 DC HSMは、DCレンズだからAマウント用でしょ
ミラーレスは、DNシリーズだから

http://kakaku.com/item/K0000622681/

これ見ると、残念ながらAマウントだねぇ。
そろそろシグマから新レンズ欲しいね。

シグマで実売5万円のレンズをEマウントで作っても需要ないだろ。
フルサイズ対応なら売れるかも知らんが。

5018安くしろよー

2.5万なら十分安いレンズだろ…

レンズを配給制にしようよ。

F2.8でいいから、軽い単焦点増やしてくれぇ〜。

誤爆したわ。めんごめんご。

シグマとタムロンのデザイン良ければいいのにね。

>>529
シグマ30/1.4はフルでもケラれないって話だけどな。

>>531
ここ数日で4000円値上がりしたんだよ

値下がりしてた物が値上がりして買うやついるん？
どーせまた下がるんでしょ〜

ある程度の在庫が掃けたら下がらなくなるよ。

55mmで焦点距離的にはカバーできるんだから安価な50mmを
無理して売る必要がなくなったわけだし。いづれディスコン。

>>539
55mmは価格3倍だから手が出ないわ

>>540
55mmの1/3の50mmでも手が出ないんでしょ?

>>537
こんなに値上がりなら消費税8％でも同じだろう、いや、売れなくなった
お陰で安くなるかも？。

レンズの値動きはキットレンズと発売当初だけ
モノによってはディスコン発表されてから暴騰なんて事も
カメラとは価格動向が違う

4点じゃないペンの細かいキャリブレーション試してみたけど、たしかに端のズレは軽減されたけど
肝心の中心で線がまっすぐ引けなくなったりで気持ち悪くて結局リセットしてしまった

誤爆すまん

1670zハメ撮りに使ってみたけど向いてないな。片手で持つのはちと厳しい。
やっぱpz1650買いなおそう。

防滴レンズの方が良いんじゃね？

潮吹かせた時に防滴じゃないとネ

○ンコにパワーズームを挿入してだな、

もしくは16-200で、望遠側までズームしてやるとかな、

中学生しかいないのかよw

ハメ撮りが楽しいのは中学生の頃まで

動画も静止画もお手軽に撮影できて手ブレもついてるてselp1650は神レンズだと分かった。
さらにNEX-5Rならモニターを確認しながらも撮影環境可能。
最高のハメ撮りコンビだわ。

SELP1650を神レンズと呼んだのはあなたが初めて

SELで神というなら18-55（黒）は結構近いと思う。

一度も触ることなく買い取られた1650は神レンズだったのか

50000円で手に入れて2000円で買い取られた1855黒も神レンズたるものだったのか

真の神レンズはSEL16F28なり。

どの神でもお好きなのをどうぞ。
1.貧乏神
2.疫病神
3.死神

八百万の神々じゃああああ！

禍津日神

1650はカメラ初めての人や画質を問わないハメ専用だと思えば神なのかもな。それならコンデジ持てやって話になるが。

普段は24f18つけっぱなんだけど1650ってダメなとこも含めてなんか愛着湧いてきたよ。

自分的な価値は18-55＞＞＞16-50だけど
売値的には逆だからむしろありがたい
NEX2台持ちで18-55は使ってるけど16-50即売り余裕でした

ハメ鳥ならルミックスだと思うが。無限動画だし。

今SEL14105、Amazonで44800円だわ

そんなレンズはない

すまん。sel18105だった。

そんなレンズもない

>>569
SELP18105Gだよ。もう金額戻ったけど。

>>566
何が44800だったの？

>>571
18105のレンズ

尼出品だったのか？安いな。　金ないからSIGMAの一万くらいの70-300だっけ？買うかな

それにしても、全く売れていないね。
FE2470とE18200LEは売れまくっているのに。

３月くらいには買おう。ちょっとは下がるかな。

FE28-70は実質14000円だよね。

キットレンズは　マイナス価格の時もある

1670Zってぶら下げて持ち運んでる際にレンズ伸びる？

伸びない
むしろ固い

固くて大きいよな

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（在庫数 7 個）

>>570
出品者どこだったんだ？キタムラ？尼？

>>580
欲しいけど使わないだろうな・・・

中華製の筒でも2980円＋送料
http://www.ne.jp/asahi/discoverphoto/co/dpc/Formacro/extensiontube.htm

ケンコーのAFいけるし
このままオクに出せば情弱がこの値段以上で買うんじゃね？

1個売れてるな
欲しいっちゃ欲しいけど、ほとんど使う機会はない気がする

クローズアップレンズのほうがはるかにマシなのに買う奴いるの？

レンズないから画質は接写リングのほうが
はるかにマシなんじゃない？

めんどくさいけど。

必ずしもそうとは限らないよ
大きく繰り出せば、性能ガタ落ちになるレンズもある
そういうのは、プロクサーなりクローズアップレンズの方が良い

>>580
防湿庫で眠ってるシグマ30mm用にポチろうかな。
でもやっぱり使わなそうw

>>580

紹介ありがと。1本抑えた。
アウトレット品もあるね。箱あり、傷なし、保証書有。
値ごろ感はないけど。
ttp://ec1.kenko-web.jp/item/8689.html

5200円なら値ごろ感はあるけどね、マクロレンズがあるならそれを使えば
いい話なんだけど。

>>585-586
クローズアップは4隅が流れるからな、絞らないと使えない代物
リングの方が画質は圧倒的に良い、主レンズにもよるけどな
ただ、面倒臭いだけ

リング(チューブ)は撮影距離が限られるのが欠点
元々最短が長かった時代の工夫だから
今のように最短が短いレンズにはマクロ機能だけがメリットで
距離拘束はデメリットだな

>>588
シグマ30mmだと、接写リング（16mm+10mm）で等倍撮影できる
ワーキングディスタンスが40mm弱だったかな
もともと解像度の高いレンズなのでメッチャシャープに写るよ
ただ像面歪曲があって平面を写すのは難しいけど

>>592にあるように単焦点だと撮影距離が限られるんで、ズームレンズと合わせると良い感じ

このスレで紹介ってことはnex6で使えるもんだろうって内容もよく解らず>>580買ったけど。
どう使うのこれ。

そこに書いてあるそのままの使い方

今のはフルサイズで使えないんで、リニューアルする前に処分してる感じなんですかね

俺も意味分かんねけど買った。普通のでデカくなるんだろ？キットレンズに使うわ
マクロはあるんだけど。

祭り終了
http://ec1.kenko-web.jp/item/10266.html

ケンコー デジタル接写リングセット ソニーNEX用
販売価格 5,200円（税込 5,460 円）

在庫切れ

買い逃した人は明後日オクをチェックw

擬似マクロ？なのか。
おもしろそう

50mmF1.8にクローズアップレンズが最強

SEL50だと、接写リング（16mm+10mm）で0.7倍くらいだったかな
10センチ弱のワーキングディスタンスがとれるので30mmよりは使いやすい

>>597
それが激安な理由ってフルサイズで蹴られるからじゃね？
後でα7以降に買い換えたら残念な結果になる

さっき届いた。
ざっと見たが、保証書が付かない以外は新品と同じだった。
箱にも傷はなし。ポーチと取説も付いてた。
つくりも丁寧で純正なみ。とりあえずsel35とsel50で試写。AFも効く。
買ってよかったよ。
フルサイズは持ってないので、だれか確認してちょ。

>>602
はえーなｗ　時間指定しなかったからいつ届くか分からんわ。
箱なしなのに箱有りだったのか

今北が普通に箱ありじゃんけｗ　NEX専用だからフルとかどうでもいいわ。持ってねえしｗ

過去カメラ、三脚、望遠鏡など買ったけど
ここのジャンクってそんなのが多いみたいね
保証がつかないだけ

他の販売店向けの仕切値より安く処分したいから、新品だけどジャンクとして売ってんじゃないの

5018につけて花でもいいので撮ってきて欲しい

Kenkoのリングはロックピンが面取りされてないからか、レンズ外すときは取り外しボタンを押し続けて、
ピンをしっかり下げたままやらないとレンズ側のマウントに傷がつく事が有るから要注意な。

>602
俺も一緒だわw
化粧箱下に「ジャンク品」のハンコ押してあったが
それ以外俺の目には新品となんら変わりないw

思ったよりデカかった。気軽にお散歩カメラとはいきそうにないから使い道に悩むわ。
http://i.imgur.com/PlgU4Bn.jpg

やっぱりアイピースはガチガムテ？

効果半減してもいいから50mm用花型フード販売してくれ…

>>612
俺はHoocap使ってる。

>>613
Hoocap調べてみたけどこれキャップの意味なくね？
埃入り放題な上に掃除めんどくさそう

HOOCAP速射にはけっこう便利だけど、オレみたいながさつな奴は、
何枚かに一枚、開ききれなくて影が入ってしまう…使いどころを選ぶよね

Hoocapってねじ込みかと思ってたらバヨネット対応だったんだな
ポチった

>>614
フィルターの埃は払えばいいし、便利だぜ
1670ZAのが出て欲しい今日この頃
キャップがどっかに行かないからすごい楽。

>>615
俺もあんまり上品ではないが、んなこと、一度もないけど…

がさつ←→几帳面
上品←→下品

まぁ617が何となく下品なことだけは分かったよ

>>618が腰が抜けるほどの馬鹿で下品でガサツなのはどうでもいいとして
メカニカルなフタがフードを兼任する以上、開き切らないでケラられる
という可能性は常にあるわな。頻度の多寡はあろうけど、心配だ、気になる
っていうなら対処方法は使わない以外ない

どこを見て撮影してるか知らないが1眼ならケラレは分かるよ、
それを分からずに撮影するとは・・・・・・・・・

腰が抜けるほど間抜けな釣り針たらすa-9がいるな

針がでか過ぎて腰が抜けましたか？

シコシコ

18-200と単50と単20があれば他いらない気がしてきた
16-70買ったはいいけど18-200より画質劣る事が多いってどういうことだよくそったれ

>>624
あ、それはシール代ですね。

旅行行ったり風景撮るなら1018もいいよ。

用途次第だけど、自分は1018と35しか持ってない

超広角はあまり使わないから20mmにワイコンだなぁ

>>624
ほんとに？
参考にしたいから、その2枚うｐして

なんで２枚指定

18200の画質が割といいってのもあるけど、1670はキットレンズなみのしょぼさ
青シールなければ20000〜30000円ってとこかな
3回撮りに行って迷わず売ったわ

18200は古いやつかアムロンLEのどっち？

18200は普通に撮れますってだけで、惚れ惚れする様な絵は吐かない。

便利ズームに便利さ以外を求められましても…

おそらく相当なハズレ玉つかまされたな。合掌

>>632
18200LE
α6000にするから買い替えたけど元はタム18200使ってた
画質はかわらん

>>633
高倍率で最高の絵が出たら単焦点も上位ズームもいらんだろ
少なくともC用のタム高倍率よりはるかによく写る

16mm パンケーキ
16-50mm
16-70mm Z
10-18mm

16mm での画質の順番どんな感じ？

>>637
書いてあるまま、下から順に優秀

>>637
F8で周辺を比べれば、16-70よりも16-50の方が上

>>608
拡大鏡で見たらしっかり面取りしてあったヨ

これAFも手ブレ補正も効くんだけど、手ブレ補正は原理的に補正過剰になるよな
接写だし手ブレ補正はOFFにしたほうがいいのかな

16-70が酷すぎてキットレンズ並という事さ、
18-200はキットレンズより上で不満が出ない普通に良いレンズさ。

1670は状態のいい中古が大量に並んでる時点でお察し
広角側は1650＜1670
標準域は1670＜1650
テレ端は1650＜1670
そして殆どのシーンの全画角で18200LEのほうが上

1670zに相当恨み持ってる奴いるなw

18200のが上なのは距離だけよ。

18-200は絞れば画質がちゃんと改善していくから使いやすい。
SEL1670Zは絞っても改善しなかったりで、今ひとつ特徴が掴みにくい・・・。
個体差かなぁ。

>>643
フィールドテスト→チェックシートの結果が>>642なんだが
買って検証してから言えよ

>>642
とりあえず1650P 1670Zなどひと目で見分けられる記号を付けて
位置も同じ側にして不等号の向きで区別してくれ。
文字列の中の5か7の違いだけじゃ混乱する。

1650のほうが良い

>>646
専ブラだと全角でも安価ついて邪魔だから方向合わせたんだよ

1670があれなんじゃなくてキットレンズが優秀なんじゃねえの

全画角で18200LEのほうが上という感想は初めて聞いたから
可能なら画像を何枚かアップしてほしい。
もしかするとお持ちの1670が不良品なのかもしれないし。

18105が急にやすくなってる件

1650は素の歪曲と周辺減光がホントに強烈だからなあ
そこを割り切る分だけ他の収差を改善できるわけで
これはツァイスのマークを付けるレンズでは出来ないことだね

5Rとシグマ30mmだけど電動ズームみたく撮った瞬間湾曲やらが補正されるんだよね。サードのは補正されないと思うんだけどどうなんだろう

レンズが対応してればメーカー関係なく補正されるよ

>>651
国内では全く売れていないから妥当な結果（18200LEばっか売れる）
もうちょっと待つか

>>651
どこよ

18105って、なんとなく外観がかっこ悪い気がする、あのラッパ形状

SONYはなんで同じような焦点域のレンズばかり出すのか、理解不能

18-200が評判いいって話がこれだけ多いのだから本物だよ、
対して16-70だダメレンズというのもこれだけ多いのだからこれも本物。

1670Z持ってない（買えない）奴の僻みにしか聞こえない

16-70Ｚ信者約1名でつね

SELP1650 SEL1855
F3.5 16-18mm 18-20mm
F4.0 19-23mm 21-32mm
F4.5 24-29mm 33-44mm
F5.0 30-34mm 45-53mm
F5.6 35-50mm 54-55mm
1650暗すぎだろ…

18200信者の妄想が酷い

>>663
信者というか、それと1650しか持ってないんじゃね
その2本をやたら持ち上げてるようだし

あ、もしかして少し前に16-50を世界で初めて
"神レンズ"と認定した人？

1650なんかおもちゃやん

>>664
多分そうやろ
持ってたらあんな妄想言わんやろし

1650神レンズは俺かなあ

理由　ウエストポーチに入るから　って書いたこと歩けど

あ、ハメ撮りのヒトいたな

1650って大きさ軽さに、まぁ写るつー点で言えば良いよね
絞るか開けるかちゃんと使えば・・・だけど

16-50の画質が良いとか言ってるのからのレンズ評は聞くだけ無駄

絞れば実用上問題ないと思うけどな

どこかで誰かが「画質が良い」とか言ってたのか
ならば>>671が発狂するのもむべなるかな

1650画質いいと思うけど？
小さい軽いよく映る画角も便利　Eレンズの中で一番出番が多い

1650持つくらいなら20mmか35mm1本だけ持つわ

ツァイスのシール作る人になりたい

一枚一枚じっと貼るねん

EマウントAPS-Cは最初から画質を問わないサブ機と割り切って買ったから1650で充分すぎる、
画質求めるならAマウントフルサイズか、せめてFEマウント行けよ。

Eマウント最強レンズはSEL16F28

アダプターで高性能レンズを使えるのだから高画質を求める
最高のマウントなんだよね、クソレンズを付けて使うのは
も・っ・た・い・な・い

1650神レンズ認定したのは俺だよ。
ハメ撮りでこんなに便利なのはEマウントにはない。
普段は1670使ってるけど流石に片手で持てない、寄れない、ズーム手動ってのはハメ撮りにはつらすぎる。

>>680みたいな写真撮ってない機材ヲタいるよねぇ
ガッツリ撮るなら大きいレンズなりフルサイズなり勝手に使えばいい
でも大きい機材は持ち出す機会が減るし、TPOも選ぶし、運搬にも支障を
きたしやすい。

大きく重く高価な機材では撮りにくいそんなときでも
少しでも撮れるなら撮れる時に撮りたいという「写真を撮る人特有の」欲望を
素直に叶えてくれるのがSEL1650
画質も画角もサイズも軽さも価格も非常に優秀

撮らない人には分からない

>>682
なんども言うけど、画質はゴミレベルだろ
１６５０でいいなら、コンデジでいいわ

>>683
＞ゴミ
まわりはそのゴミ以下ばかりだから、キングオブゴミのSEL1650しか
選択肢なくてこまってる

>>681
ああ、確かにハメ撮りには便利かもな
でも、俺はハメ撮りの時には24 F1.8で撮っていたな

今は全部売ってA7とMFレンズしかないから、
iPhoneでハメ撮りするようになったｗ

1670Zならコンデジでいいやと思ったがRX100じゃ不足だった

1650で満足って言ってるんだから、そっとしておいてやれよ…

ほいでは、代替をどうぞというと黙る単発

安くて小さくて軽いレンズを馬鹿にして、重く大きく高価なレンズを
褒め称えてれば通きどりできると思ってる撮影経験ゼロの低能に何言っても無駄か

画質アップするシールあるよ
4万

どのレビュワーも1650の中央部解像度は全域で良いと言ってる
近接、モノ撮り、スナップには良いレンズ
本来の用途には十分なレンズだという事
一方
画面いっぱいの広角風景とか惚けを多用する本格ポートレートには向かないレンズ
F値見ただけで丸分かりだろ
・・・で
そのような用途のレンズとして10-18や50/1.8がある
使い分けてナンボのミラーレス

惚けてる

キットレンズの1650に買い足すなら18200LE、SEL55210、1670Zどれがいいですか

現状でどこに不満を抱いているかによる

>>692
被写体と値段と大きさに許容できるかにもよるが一本の利便性と望遠獲得で18200LE。
100以上の望遠がいらないなら18105だとおもうけどね。

>>692
買うなら18200かな
今後単焦点揃えてもずっと便利ズームとして使える

>>693
まだ本体は買ってなくて、α6000のズームレンズキット買おうと思ってます。

>>694
>>695
ぼくも18200LEがいいのかと睨んでたところです

男ならLA-EA4＋SAL1650じゃ！

>>639
＞>>637
＞F8で周辺を比べれば、16-70よりも16-50の方が上

こういう事言う奴がいると荒れる
そんなわけないのに

SELP1650は使い勝手も正直微妙…
圧倒的な軽さ小ささとAFの速さは良いんだが、
起動が遅い、電池持ちも悪い、パワーセーブや電源ON、OFFごとに焦点距離が16mmに戻ってしまう、フォーカスリングが軽すぎる
とかのネガな部分も多いのが難点。
1670Zより明るいF3.5の部分も16-18mmしかないしね。

アレをMFで使おうとかさすがに思わないから
フォーカスリング云々とか・・・

>>699
というか電動ズームという時点でダメだろ

今さらだけど初めて18105の現物見たけどアホみたいなサイズなんだな。
小さいことが気に入っててC3持ち出すことが多い俺としては受け入れがたいサイズだったわw

動画目的以外で18105買う奴はいないだろ

>>698
>>639じゃないが、どこかのスレに検証比較のURL貼ってあったぞ

動画が目的なら18200でいい。
わざわざ18105を選ぶ理由がわからん。

nexに18105や18200のデカレンズ付けたらαで良いやってなるだろ

>>704
リグ組んだりしてるんでなけりゃ、ズーミングがスムーズにしやすく
ピントの移動の少ない18−105のが向いてる。はるかに

>>698
＞そんなわけないのに
ただの妄想かよwww
使ったことあるやつならだれでも知ってるが
1670/4はかなり甘い
設計に無理がある感が強い。
ロゴがついてるから、高価だから必ず性能がいいわけじゃない。
αAのキットズームも同じ条件なら1680ZAと画質は並んでた
ズームの範囲が狭いってのはそれほどまでに有効なんだろね

>>705
ボディが小さいとカメラバッグに入れやすい
サイド取り出しのバッグとかボディバッグだとレフ機にパンケーキよりNEXに18200のほうが圧倒的に楽

>>706
それはそうだが、上で触れられている"16-50の方が上"
の説明にぜんぜんなってないじゃん…

>>708
だれも上なんて言ってないからなぁ
単発にとっては1650が実用であるという人間全員が敵なんだろうけど

というか、>>698がバカにされているのは
「そんなわけない」
という間抜けな発言であって、1650が上かどうかには何の関係もないんだよね

約1名の16-50信者が必死で顔を真っ赤にしている件

もう便利さも明るさも望まない、
18-55の暗いやつでいいから300ｇくらいで隅までちゃんと写るやつ作って欲しい

そういうのはもっとセンサーサイズが小さいミラーレスか、
普通の一眼レフに求めるべき。

>>709 >>710
なんか必死な長文を書いているから、曲解してしまったよ。 すまんかったな。
"そんなわけない"という言い方が気に入らなかっただけなんだなw

みなさん、またa-9の釣り針に引っかかってますよ

>>712
18-55（黒）がキットで付いててキットレンズだから売ろうと思ったが
テストしてみたら周辺が流れていない（甘くはなる）ので使う事にした。

流れているのはげんなりだからなぁ。

NEX5にSEL16F28とSEL1855もっててNEX6に買い替えようと思うんだけど
ボディだけにするかズームレンズキットにして1855手放すのとどっちがいい？

軽量コンパクト路線のレンズ１本でいくか、レンズつかいまわして安くあげるかだろ？
自分できめろや。

1650PZの使い勝手はショップで体験しといたほうがいいけどな。

安全策で言うとズームレンズキットを買って気に入った方を
残す。

レンズは実際使ってみないと分からんから。

1650は補正前提、電動ズームと人によっては嫌いそうな要素があるからな m43みたいにより軽いズームがポンポン出るわけじゃなし存在価値はまだまだ十分でしょ

1650は動画撮ったりするには向いてるな
ズームの音が五月蝿いが
まあ、小さいし軽いし持ってても荷物にならないわな
1670や18105を持たずに単焦点や1018だけを普段使ってる人は旅行に持ってると
歩き回るのに疲れたときに便利かも
ズームで適当に足で稼がずその場で撮影

>>706
使ってるが…
逆におまえ使ってるのか？
使ってないのに言ってるの？

かなり甘い部分は認めるが、1650より上な訳が無いっておかしいか？http://i.imgur.com/6HpyEWU.jpg

>>710
1650が上って言ってる奴にレスしただけで、間抜けに間抜けと言われる筋合いは無い

>>717
ズームキットで1855も手元に置いとくに一票
1650と1855の焦点距離は被ってるが操作性やサイズは大違い、
気合い入れてるときは1855、お散歩や旅行は1650と出番で分けるのも良い。

俺なんかNEX-6キットでEマウントに足を踏み入れたが1855も欲しくなってきてる。

>>709
つーかお前、1650信者だな

他のスレでも暴れてるみたいだな
うける

1650はサイズと実用性を考慮すれば、普通に良いレンズ
気軽に持ち出せるお散歩レンズとしては優秀やと思う

僕のおちんちんは普段はSELP1650だけど、
勃起んすると、SELP18105Gになるよ。

1855で気合入れて撮るのか・・・それは凄いな

人それぞれだけども、正直見下してるよ

値段もそんなに変わらないし、じっくり試してみたいのでズームレンズキット買います
ありがとうございました

1855と電動のはいわばシグマとタムロンみたいな感じだよ。1855描画は補正されても甘いのは変わらないがボケ味が割と綺麗。電動のは便ズームみたいなボケ味

18-55は12ｍ位離れた木の葉っぱを溶けたりせずちゃんと解像するよ、勿論
単焦点はより解像するけど。

1650やら1855がやたら高評価でこのスレは面白い
が、正直それはない

利便性やコスパ、気楽さは認める
ただそれだけ

決定版となるワンランク上の標準レンズがないから…

>>685
24f18手ブレ付いてないから動画には不向きだと思うけどな。

手ブレついててそこそこ写って動画もいけて軽くて片手操作出来るのって1650だけなんだよね。

試してないから適当に言ってみるけど
FE2470ZのAPS-C範囲なら解像力はかなり良いんじゃね

18-55書いた者だけど広角端の四隅は流れないよ、流れるのと流れないのとでは
価値があるかゼロなんだよ、だから使えるという事。

FE24-70はフルだけど四隅が流れるんだよね、つまり価値はゼロで
これは使う気にならないしツアイスとして許せない、テッサーだけど。

1018使えば良いじゃん
望遠側の四隅は流れるけどw

>>735
手ブレついてるよ、
シャッター速度を遅くすればレンズが発明されてから現在まで全てのレンズが手ブレ標準装備。
ついてないのは手ブレ「補正」な。

否定形の単語の否定する部分省略してどうするんだよ、
車板でスタッドレスタイヤをスタッドと略して鋲無しタイヤを鋲付きと言って散々荒れたことの再現かよ。

>>738
11〜16mmぐらいは文句なしなんだけどなー
望遠端はちょっと甘いね

1018は解像がなぁ…
実用範囲内だから許せるけど、もう少しいい物も欲しいな

>>737
周辺流れてるよ。倍率色収差も結構ある。

ttp://www.monox.jp/sony_sel1588_18_f035_w0.jpg

ちなみにSEL2870。

フルサイズでみると周辺は開放で流れてるが、APSにすれば1855よりも良好。

ttp://www.monox.jp/img/sony_a7_sel2870_28mm_f035.jpg

補正あるなし、RAWで出てくるデータを
SELP1650
SEL1855
SEL1670Zで較べてみたい…。

ついでにSELP1650

周辺は盛大に流れてる。
まぁ、コンパクトな標準ズームとしては中心部はまぁまぁ。

ttp://www.monox.jp/img/sony_anex6_pz1650_16mm_f035.jpg

こんなのもあった。

DSC-RX1

フルサイズ、絞り開放でこのレベルはさすが。
ttp://www.monox.jp/img/sony_dscrx1_35mm_f020_ns.jpg

撮影条件は多分、カメラ側でのレンズ補正なしのJpeg。
カメラで強制補正が入ってるのはあるかもしれんが。

比べれば18-55はボケの量がはるかに少なくてハッキリしていて周辺の低下を
考慮すれば優秀。
絞りをF8にすれば解像度はもっと上がる。

28-70の周辺はボロボロでこれで嫌になるレベル、中央はいいけどね。

FEマウントや最近のEマウントのズームなんて小型化を優先したソフト補正前提の設計なんだから、
補正外した状態や周辺を叩くのはなんか違う気がするなぁ。

大きさや重さよりそういうのを優先する人は、
一眼レフか、レンズが大きくて重い富士を使うしかないと思う。

>>746
これはレンズ一体で専用設計なので当然と言えば当然か。

>>749

富士のも見た。
XF1855　で広角端開放
http://www.monox.jp/img/fujifilm_xe1_1855_180mm_f028.jpg

こうして比べると、確かに差は大きいね。
設計思想の違いと言ってしまえばそれまでだが、この程度の写りの
標準ズームも欲しい。

ソニーのレンズ流れてないじゃん
欠片でも解像ていかしたらナガレガ−
ってフジキチは相変わらず頭おかしいな

標準ズームの広角開放端で
誰も見ない四隅で性能評価ってのも
フジキチとかマイクロ信者に共通だよなぁ

望遠側ならボケちゃって見えないんだけど
広角側になると主題以外の背景も写っちゃうので
周辺でもあまり醜い描写だと萎える

とは言っても単純な平面チャートじゃそこまで分からないんだけどね

なら絞るからｗ
開放広角端の四隅でキットズームにケチ付けるキチガイには
コンデジがオススメ

元サイトのデータみるとわかるが、SELP1650の周辺部の流れは絞っても解消してないよ。
上の方でSELP1650の描写力を評価する声もあるが、少なくともそういうレンズではない。
だからといって、コンパクトでハンドリングのよいSELP1650の魅力がなくなるわけではない。
>>749 の言う通り設計思想の違い。

問題は、きちんと描写性能を重視した標準ズームがないところ。
SELP18105かSEL1670Zのどちらかということになるが、どちらも今一つだし。

それは問題じゃなくて、お前の望みにかなわないってだけｗ

ラインナップコンセプトの違い
大きくていいならαＡがあるからね

結局のところ

SEL1650　　コンパクトな電動キットズーム
SEL1855　　手動で画角が決められるてフードも付いてる標準ズーム
SEL1670Z　広角から使える高倍率標準ズーム

くらいの位置づけで、写りは50歩100歩なのだろうか？

>>756
問題っていうのはそういうことでしょ？
そしてそう感じる人が多いかどうか、で評価がわかれる。
Eマウントでも大きなレンズをリリースしてるから、
ラインアップのコンセプトの違いではない。
そのゾーンをカバーできる製品を出せていないということ。少なくとも現時点では。

>>757
さすがに、SEL1670Zと他の2本では写りに差があるよ。

あと、フジキチはいい加減補正済みデータを見るべき
１６５０はＭＴＦみれば周辺の解像も絞れば上がる

単なる撮影車の問題である可能性を無視しすぎ　まぁ結論ありきだから当然ではあるがｗ
＞＞７５７
１６７０がそう見えるのはバッドケースで比較してるから
よい条件もみるべきだとおもね
描写イイから

>>７５８
＞問題
君にとってだけね
誰にも通じない

>>758-759
盛大なネガキャン貼られてるように見えたから躊躇してた
ズーム範囲だけで考えると差額が大きすぎるなぁと。

背中押してくれてありがとう。
よし、やっぱり買おうw

>>759

何度も書いてるが、SELP1650は絞っても流れる。
描写性能を求めるレンズではないよ。
そこにこだわると、SELP1650の良さをスポイルする。

ttp://www.monox.jp/img/sony_anex6_pz1650_16mm_f071.jpg

F7まえ絞っても、そもそも周辺が解像してない。

だから特定のサイトの問題の可能性を無視しすぎなんだよ
そして、お前はただの解像低下をなぜか流れと呼ぶ

ホントにフジキチは
俺様好みのズームがＥにはない
と言いたいためだけに粘着してんだなぁ　病気

>>763

SELP1650のMTF見てないだろ？
絞って向上するのは放射線方向のみ。
同心円状のは開放と同じように急落している。
MTF上も、絞っても画像周辺部は流れることを示してる。

何度も言うが、SELP1650の写りを持ちあげるのはホメ殺しだよ。
コンパクト性を重視したレンズなんだから、無理に写りをヨイショする必要はない。
そんなことをするから、信者呼ばわりされるんじゃないのか？

いちどもヨイショなんかしてないんだがねw
フジキチはいい加減何をしに来てるんだか、はっきりさせてみたらどうだろう

俺さま好みのレンズがない→ああそうですかよそへどうぞ

誰かが言ってた1670と他2本の差の検証ソースくれ
全部持ってたけど1670が優れてるなんて冗談でも言えない

>>769

たとえば

>>754　なら絞るからｗ
>>759 １６５０はＭＴＦみれば周辺の解像も絞れば上がる

絞っても改善されず、MTF上もそう示されてるのに、あえてSEL1650Pで不得意な写りを
持ち上げるのは、SEL1650Pの良さをスポイルすること。
盲目的な「信者」は、メーカーにとってもマイナスだと思うよ。

そもそも俺は富士フイルムのカメラは持ったことがないし、持ち上げたこともないが、
「フジキチ」と安易にレッテルを貼るのも同じ。

もうちょっと事実を見てほしいね。

ユーザーが欲しいレンズの希望を言うのは当然だと思うが。
こうした掲示板の役割の一つだと思うよ。

いや、絞れば改善するよ
ＭＴＦもそれを示してる
連日フジはーフジはーを繰り返すだけのフジキチが満足するかは別として
んで改善するかどうかに関係なく
　開放端広角で誰も見ない四隅で性能評価するという
意図的な測定そのものが批判の対照なの

あと、問題の指摘
と
　欲しいレンズの希望
は全然別物だよ
フジキチ以外にとっては

で、フジのような俺様好みのレンズがないと悪し様に語るためだけに
この有り様？
びょうきだね

>>767

描写力を重視した使い勝手の良い標準ズームがないのは同感。

せっかく3本とももっていたのなら、どう同じだったのか、検証結果を教えてほしい。

>>769

https://www.sony.jp/ichigan/products/SELP1650/index.html
まずはここでMTFを見てから言ってくれ。

＞＞７７１
改善してますな
んで改善するかどうかに関係なく
　開放端広角で誰も見ない四隅で性能評価するという
意図的な測定そのものが批判の対照なの

富士のレンズがいいなら富士を買えばいいだけの話

確かに周辺部の写りは描写力の一部。

そもそも

>>737 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2014/03/03(月) 09:03:41.70 ID:yi04tV03P
18-55書いた者だけど広角端の四隅は流れないよ、流れるのと流れないのとでは
価値があるかゼロなんだよ、だから使えるという事。
FE24-70はフルだけど四隅が流れるんだよね、つまり価値はゼロで
これは使う気にならないしツアイスとして許せない、テッサーだけど。

という書き込みに対し、SEL1855では広角端の四隅は流れるよ、と書いたのが俺の最初の書き込み。
富士を持ちだしたのは別の人間。ただ、キットレンズにしては描写力が高そうに感じたが、これは設計
思想の問題で、それだけでシステム全体の優劣が決まるわけではない。

おれは5NにEA2にA16付けてるけどね。持ち出したことないけどw

所詮ズームレンズなんだから、
画質云々でグダグダ議論しても意味ないだろｗ
それよりも標準単焦点レンズでそこそこ寄れて解像もそこそこで、
値段も大きさもそこそこってのを出して欲しい
MP50を買ったけどマウントアダプター付だと大きすぎるし、
たまにはAFが使いたい時もある

SEL35F18じゃだめなのか？
ボケが玉ねぎっぽくなる以外は問題ないと思うが

>>774
だけど18-55は流れないという事で決したよね、自分にとって周辺も重要
だからバランス的にはOKで売らなくて良かった。
現像でコントラスト、彩度を上げられるからもっと見栄えのある画像
が得られてその上周辺まで破綻のない画像でいう事ない。

全体のクリアさとか抜けはFE24-70が上だけど周辺がどうにも救いがない。

＞＞７７８

パワーズームよりはましだが、流れてるよ。よく見なよ。
FE24-70をNEXで使えば、こっちのが良いんじゃないの？
FE24-70は個体差が大きいようだから、たまたま778のが悪かったのかもね。

パワーズーム
F3.5 http://www.monox.jp/img/sony_anex6_pz1650_16mm_f035_s2.jpg
F7.1 http://www.monox.jp/img/sony_anex6_pz1650_16mm_f071_s2.jpg

標準ズーム
F3.5 http://www.monox.jp/sony_sel1588_18_f035_w0_s2.jpg
F7.1 http://www.monox.jp/sony_sel1588_18_f071_w0_s2.jpg

キヤノンの標準ズーム
F3.5 http://www.monox.jp/img/canon_eoskissx7_1855stm_18mm_f035_s2.jpg
F7.1 http://www.monox.jp/img/canon_eoskissx7_1855stm_18mm_f071_s2.jpg

周辺部だけを見ると、キヤノンがぎりぎり許容範囲。

>>776

SEL50F18は1本持ってて無駄にはならない。ちょっと長いから使いづらいところもあるけど。
SEL20F28も、酷評されてるほどは悪くないと思う。

APS-Cの50mmも20mmも標準とはいえない画角なので

>>781
じゃ、777が言ってる SEL35F18じゃだめなのか？
これもコストパフォーマンスはいいよ。

レンズスレなんで2つあるのか気になる。

つか最近ズームレンズは安くなってるのに単焦点が軒並み値上がりしてるのなんだこれｗ

1日中暇そうな奴がやりあってたようだが俺は1670Zは2週間で売った
なにがツァイスだよバカバカしい

所詮ズームレンズ

>>774
　>>751は別人なわけだ

ほんとこのバカなにしにきたんだろな

16mm始まりの４倍ズームに過剰な期待したバカが間抜けなだけ
1680も他メーカに比べて特段優れているわけではなかった
劣ってるわけでもなかったけど。
そっからサイズ小さくなって有効口径大きくしてって
普通は警戒するわな。

興味のある奴が事前に調べないわけないので、
単発でグダグダいってるのはようするにまぁそういうことだｗ

すみません。流れ読んでいなかった。
ID:/24P7M+h0　に触っちゃいけなかったんですね。支離滅裂。

＞＞７８５
18105Gはどうですか。これも補正前提のレンズみたいですが、ちょっと値段が下がってきてますね。

シルバーのレンズ増やしてくれよーヽ(｀Д´#)ﾉ

>>788
それならツァイス銘付けずに売ればよかったのに

>>792
いみわからん。Zeissロゴはコストのかかっている製品を数売って
安くするためのシールだ。

上のほうでシュウヘンガーとうるさいキチガイは換算24mmの
周辺をトリミングして28mmでも35mm相当でも運用すればいい

1670は解放では甘めだけど、絞ればそこそこシャッキリするし、
キチガイの大好きな流れもほとんどない
https://www.sony.jp/ichigan/products/SEL1670Z/feature_1.html
少なくとも実運用上とても問題があるとは思えない
http://photo.yodobashi.com/gear/sony/lens/sel1670z.html

○○○ガー　とか　単発　とか出たらa-9だと、そろそろ理解しろよ

1670zしばらく使ってたけど昼意外だとちときついね。
光あまりないとこでも50f18と24f18と付け変えると苦労せず綺麗に撮れちゃうからよりそう感じてしまう。
まぁでも便利だわな。
Eマウントに明るいズームレンズあればきっと売れるよね。

すごい進んでると思えばよく分からん話で盛り上がっていたのか。
この画像ってなんなの？　検査するようの奴なのか？

キットズームより24-70が良いというのがサンプルを貼ったんだが
周辺が全然アカンくて18-55が良かったので認めたくないのが湧いてきて
吼えてるんだよ、16-70まで持ち出してきてね。

何言ってもサンプルが明快に見せてくれてるので負け犬の遠吠えなんだな、
18-55が周辺も一番シャープで流れていない出来の良いのが分かった。

オールドレンズ用にNEX-5買った時にAFレンズが一本くらい欲しいと思って
1855もセットで購入した

何回かテストをしてみてそのまま防湿庫に死蔵、NEX-5と一緒に売却

NEX-5自体では3万枚程度撮ったけど1855を使った枚数は30枚程度だったよ

あんな糞レンズにもファンが居るというのは驚きだな

1855を肯定的に評価してるのは、特にNEX-7ユーザー連中では皆無に近い

1855も1650も1670も目くそ鼻くそ
全力縮小しないと見られない絵吐かせるならコンデジで十分

>SEL20F28も、酷評されてるほどは悪くない

酷評を聞いたことないけど
期待外れな人はいたようだが

SEL20F28は売ったけど、酷評とまではいかないな。
ただSEL35F28Zと同じで立体感がないんだよね、解像感はあるけど画が平面的。
レンズの全長を短くすると、画がそういうふうになる傾向があるのかな。

んなことは無い

じゃあ、たまたまSEL20F28とSEL35F28Zの出来が悪かっただけなのかぁ。
周辺光量とか色被りするレンジファインダーレンズなら、そんなことないんだけど。

×周辺光量
○周辺光量が不足したり

>>798
18-55（シルバー）はダメレンズでしょう。

>>804
＞周辺光量とか色被りするレンジファインダーレンズなら、そんなことないんだけど。
周辺がぼやけたりするから中央にある見せたい被写体がより強調されるんじゃないかな

それにしても18-55より周辺画質の良いEマウント標準レンズ
のサンプル画像のうｐはないんだな。

出来ない以上は虚しい遠ぼえだよ〜〜、納得できる画像のうｐ
してね〜

なんかかわいそうなのが湧いてるな
標準ズームじゃなく標準レンズでいいなら単も含まれるんだが

流れてようがどうだろうが使いやすくて本人気に入ってるならそれでいいじゃん。
スペオタしかいないの？

＞＞８０８
画角とＦ値揃えれば１６７０のが同等か上だろ

>>808
周辺云々はともかく1855でどんな写真とってるの？

オレは1855は遠景の解像感もなく明るさがナニなので近景も駄目で
使いこなせなかったのでぜひチャートじゃないサンプル出してくれ

普段から持ち歩いているRX100の代わりにだけ使うなら1855でも1650でも別に良いのだけれど
α77に縦グリと1650付けて70300一緒に持ち歩くにゃでかすぎる
だけとRX100じゃなんとなく物足りないときに5Tに1855と55210で
お散歩するのがちょうど良いのかなとも思ってみる。

まぁ、広角をもう少し撮るのに1670欲しいかなとも思うけれど
8万も出すほどの価値があるのかとなると気になるので
ここ暫くスレを観るけれどやっぱりわからん。
18200をNEX常備にするにゃでかすぎるし。

E単焦点はΣ19,30mmでとりあえず楽しめてるので今のところ増やす気は無い。
ところで、>>812はどんなレンズで撮ってるの？

ズミとかプラナが多いよ

あ、シグマ１９mmもAPS-Cではお気に入り

シグマ30mm F1.4がEマウントで出てたら盛り上がったのになぁ・・・

でかいのは嫌

今まで買ったレンズってどれも「完璧」なものは無くて
そのレンズの一番美味しい部分を使おうと思ってた

だから入手したレンズを売却したのって例えば70300Gを
買った後にミノ75-300（初代）を手放したみたいに
性格が被っていて後から買ったレンズの方がほぼ全てで
優れているような場合だけ

例外的に買っては見たもののこれはどうにも使いたくないつーのがあって
一本目はミノルタAF 24mm F2.8 良い点が見出せずに売却して
24F20ZAを買ったのはかなり後になってから

もう一本がE1855で、もしかすると四隅は良いのかも知れんけどね
とっとと売却した。
ちなみに四隅の解像しない1680Zは今でも使ってる

あ、それとE1650は防湿庫の肥やしになってるけど
可愛いので売る気は無い

1650の耐久性の低さは異常
電源オンと同時にキャップ外しただけで中の何かが割れて異音が激しくなった
使うつもりはなかったからいいけど売れなくなったのが悲しい

修理出せよ。

>>821
11,500円〜15,500円＋税
買取額どころか新品より高いんだが

>>818
カリカリの描写が好きならミノルタのレンズは合わないだろうね。

フィルム時代のレンズだから等倍で見るなんて考えられない訳で
描写の柔らかさ（ボケてるではない）、ボケの美しさをを求める、かつ
プリントでシャープさを感じられる程度に設計されてたから今高画素で等倍で
見るのに耐えられる訳はない。

逆に現代のカリカリの描写のレンズは柔らかさはないしボケもキタナイ。

>>820
レンズがせり出してくるのを一瞬無理に押さえつけたってこと？

>>823
現代のクッキリのカリカリ描写のレンズを望むなら
正直、どこのメーカーにしても同じだよな
ボケが汚くて、空気感が伝わらない今のカリカリは嫌いだわ

そうカリカリすんな(｡･ω･｡)

そんなボケはいらん

> 今のカリカリは嫌いだわ

シーバにしたら絶対喜ぶよ。保障する。

安いのと混ぜてもシーバしか食わん
グルメ猫め

>>829
うちはモンプチ
(´Д｀)

うちのは、デビフ
7種類ほどを適当にやってるな

α7で撮ったネコupしろや

うちはキャネット、14年生きたわ

>>823
70-210/4はお気に入り

>>824
そう
力は全く入れてなかったけどなｗ

SELP18105Gどこまで安くなるんだコレｗｗ　逆に買い時が分からないｗ

安いてどの位よ。あんま変わってなくね？

価格.comだと昨日一瞬44800円まで下がってる。さすがに4万切ることはないと思うが・・・

子供イベント用に18200LE買おうと思ってたが、ここまで安くなるとは・・・

18105にしようかしら

動画なら専用機買ったほうがマシだし
スチルなら18105の画質じゃコンデジ並だし
その2個だったら18200LEしか無いと思うんだが

>>841

　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　　　　　 ∩＿＿＿∩　　　　　　 　 　 　 |
　　　　　 | ノ　 _,　　,_ ヽ　　　　 　 　（（　 |　ﾌﾟﾗﾌﾟﾗ
　　　　 /　　●　　　● |　　　　　　　　　(=)
　　　　 |　　　　( _●_)　 ミ　＿　(⌒)　 　J　　））
　　　　彡､　　　|∪|　 ノ
⊂⌒ヽ　/　　　 ヽノ　 ヽ /⌒つ
　 ＼　ヽ　 /　　 　 　 　 ヽ　/
　　　＼_,,ノ　　　　　　|､＿ノ

>スチルなら18105の画質じゃコンデジ並

どこ情報？

でわ自信を持っておぬぬめ出来るレンズを教えてくらはい

844
>>800へのレスでした

4万切ったらちょっと欲しくなるな
一応Ｇレンズだし

α5000と6000の記事はカメラ雑誌に載ってるけど、新しいAPSCのEマウントレンズに関して
はこれっぽっちも触れてないな。メーカーのプレスリリースをそのまま記事にするだけで、独自取材
できないのか？

>>846
まさにソニーの狙っているところだな。
ツァイスもお買い得価格にして販売数を稼ぐ。

性能が伴わなければユーザーは離れていくのに。

フツーに値段なりのスペック＆性能じゃないか？

ただ、SAL18135が異様に安いのが気にかかるが。

ちょっと絞れば16-70mm並みには解像するし
補正前提でいいならコスパ高い良レンズだと思うけどな

>>849
つまり値段なり=凡レンズの性能だからツァイスやGレンズに
期待した連中の非難を浴びることになる。
10万後半で高性能バリオゾナーや10万弱の高性能Gレンズを
発売していれば非難はなかっただろう。

「高ぇーよ」の一言で売れないだろうけど。

最初にロードマップに乗った段階では、18105は無印で、1670はGレンズだったから

＞期待した連中の非難を浴びることになる。
大丈夫。それらは非難するだけで未来永劫レンズもカメラも買わない
いうなればdigicame.infoのコメント欄の連中
何を使ってるのかと聞かれれば、したり顔で銀塩・デジの中判とか
いいだすようなそういう機材しか差別化要素を持たない無能ども

要するに客じゃないので何ら問題ではない。

そいや、Eレンズといえば、評判の非常に高いFE55とか35
あれのデザインについて触れてる奴が1人もいないよな

あのデザイン見た時は「これに10万弱？ないわー」と思ったね。

逆に10万円にふさわしいデザインのレンズって例えばどんなの？

レンズ以前にボディのデザインがアレだから・・・

結局ただのアンチじゃねーかｗ

>>855
本家ツアイスのデザイン　トイトの超広角とかそんなに高く無いのにデザインはいいよ。
ソニーツアイスも本家にならってるのか
金属のノッペリ感だしてるけど、これっぽっちも真似できてないのが苦笑
ってか笑えないんですよね。被害者なんで。

レンズの形も気になるけど、
優先なのは写りと値段かな。

え、、、TouitとかまんまΣだろ。ないわww
ソニーZeißのデザインは好きだけどAF/MFスイッチとかはレンズにつけてほしい。

>>855
EF85mm F1.2Lだな。
必要十分な操作性を確保しながら被写界深度メモリまでも確保していることもポイント高い。

＞TouitとかまんまΣだろ
なにいってんだ？このバカ

Touitのデザインは好きになれないけどなー
まあ人それぞれですから

結局TouitってEマウントで最も残念なレンズだなぁ
性能に期待してたのに…　デザインもなんか微妙だし

単発の釣りは相変わらずさえねーなー
暇持て余してんだからIDコロコロ連投してる暇でもそっとひねれよ

touit12は神レンズなんですけどーー！？

a-9の釣り針ほどはしょぼくないけどね。

>>866
確かにあのレンズは良かった
でも、A7に変えたから割とすぐに手放した･･･

α7に超広角あったか？

トイト12持ってるならそのまま超広角は底に任せて
α7は標準画角大口径に徹する方が合理的なような

>>864
なに言ってんだ。
TouitはXマウントでは残念レンズだがEマウントでは神レンズだぞ。

シグマ19f28つけた
ままカメラ落としてもた
ピントリングへっこんで
回らなくなってしまった､､､

>>870
Xマウントってあの残念なカメラか
touitにかなうレンズがあるんだとすればますます残念だなぁ

Zeissレンズの元々の特性は
分解能はそれほど高くないが、コントラストは高い
だからプリントすると極上の雰囲気を醸し出すが
等倍で見ると？？？ユーザー大混乱のレンズ
尚且つ、エッジ強調とか、NR強めの処理を本体でするカメラには
ボケが汚くなったり、階調が縞になったり、光線に輪郭が付いたり
絶対向かない。そう言うカメラにはライカレンズがいい。
Zeissにはやっぱり蓑−SONYが順当
Zeissでベストチューンされたカメラだから
フジは歴史的に元々ニコンとの関係が強いからニコンに合わせた画質
Zeissとは真反対と言って良い

>分解能はそれほど高くない
なにいってんだろなこのバカ
いまどのレンズメーカのレンズにもMTFがついてるのは
ツアイスが最初にそれを始めたのをみんなが真似てるから
それくらいツアイスってのはMTF≒解像命なんだよ
多層膜コーティングも収差を除くためにレンズを重ねると
光量のロスとフレアが酷いからであって、目的は色抜けじゃなくて
あくまで解像＝光学分解能

みなさん釣られないように

NEX-6ダブルズームキットを購入したばかりなのですが、お花見BBQ用に単焦点を購入しようか迷っています。
昨年、コンデジで撮影した花見の写真データでは、35mm換算でほぼ30mmぐらいで撮影していたので、シグマ30mmF2.8かソニーE35mmF1.8あたりを考えています。
今後、室内での使用などを考えるとf1.8は魅力的なのですが、お値段が...
外での撮影な事と、この機種にもまだ慣れていないのもあって、キットレンズでも十分なのかなとか思ったり。
ご意見お願いします。

>>876
換算30mmってAPS-Cだと20mmなのですわ

画質はまあSEL20でもシグマの19mmでもキットズームよりは良いんだけど
そうは変わらないとも言える
ちょっと暗くはなるが手ブレ補正ある分だけキットズームのほうが使いやすいとも言える
どうせ単焦点を買うなら思い切ってSEL24F18をおごってしまおう、というのでなければキットズームのままでも良いかもしれない

BBQの時に高価なレンズやカメラを持ち込みたくないな

>>878
俺も全く同意見だ
花見BBQだと頼まれて色々な写真を撮ることになるだろうから、
むしろズームの方がいいんじゃない

ちなみに俺の場合は35〜50の単焦点しか持ち歩かないから、
その範囲内で撮れない写真の場合は素直に断るｗ

ああ、でもせっかくのお花見だから花も撮りたいというのであれば
BBQはコンデジで、花はちょっと長めの単焦点というのもありなのかな

やっぱ
シグマ19f28より
35F18のが画質いーなー

>>876-881
ご意見どうもです。
言われてみれば、買ったばかりのカメラとレンズに油付くとへこみそう。
BBQ真っ最中はコンデジ、落ち着いたら手を洗ってからキットレンズのNEX-6(練習もしたいので)で行こうと思います。
素早い回答、ありがとうございました。

>>874
公表されているMTFの数値をちゃんと見てる?
低解像度の数値しか記載されていないよ
せいぜい、m4/3の60本/mm止まりだから

フルサイズ2400万画素のセンサーが
レンズに求める空間周波数と比べて、低い数値だからな
α99なら、ミリ80〜90本程度、α77ならミリ120〜130本のほどの
解像度が必要だったと思うから、10本/mmや30本mmにMTFの数値に
どれだけの説得力があるものかとおもうけどね

>>884
MTFなんか猿でもみれるけど、文脈は読めないみたいだね

SEL1855の型番はってあるとこら辺にみえる真鍮っぽいのなんだ？
レンズ回すとこの隙間に挟まってるように見えるんだが。バネになってるようにも感じる

ああ、見えるねだけどズームしても動かないし動作は正常なので
OKよ。
分解しないと分からんけど分解する必要もないからいいや。

テンプレにレンズスコアいれない？買うとき参考になる

レンズスコアって恣意的な読み方する人いるんだよね
例えば解像度だけでいっても中央or周辺ｘ開放or小絞りの組み合わせでキャラ付けが違ってくる
ズームであれば各焦点域で傾向が違っていたり
解像度は高くても歪曲が酷い、周辺光量が足りない、ボケが汚いなどなど

http://www.dxomark.com/Lenses/Ratings　で好きにソートすりゃあいい。

Photozone、SLRGear、Lenstip、ePhotozine、
dpreview(データはDxO)、kurtmunger
ここらへんは個人的に良く見て回るけど。

55L18Zも欲しいし2470Zもいい。35F28Zも1670。。。(゜_゜)あぁあっっっ

>>889　>>888
あほ？レンズスコアなんかまともに頭回るやつなら誰一人見てない
なんの客観性もない数字だからね

測定結果に価値はあるが、それに遊びでつけたスコアには何の価値もない

スコアを気にする＝なんの科学的客観調査をみることもできないバカ
と認めてるようなものだ。テンプレなんてもってのほか

a-9

DxOMarkでα3000(20MP)でのスコアが出てるね
24MPのNEX7の結果より解像度が良くなってるという

α3000持ちは嬉しいだろうな

娘の結婚式のスナップ写真を撮るのに適したレンズを教えてください。

他で使うこともないのであまり高価なものでなくて構いません。

むしろ結婚式こそ嫌でも高いレンズが必要になると思うのだが…

>>897　ですが、さすがに8万とかは・・

>>898

　　　 　　　ﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟｰﾝ
　　　 　　　☆))Д´)
　　　 _, ,_ ∩☆))Д´)
　（　‘д‘）彡☆))Д´)
　　　⊂彡☆))Д´)
　　　　　☆))Д´)

娘の一生に一度(かも知れない)晴れ舞台に予算をケチってどうする！
しかし父ちゃんなら悠長に撮ってる暇ないと思うのだが…

スナップ写真でいいんだから（どうせまともな写真を撮るだけの腕も無いだろうし）
適当な単焦点一つ買えば解決

>>898
レンタルは？
http://www.apex106.com/digicam/lens-z/

>>898
1670使わないなら1855で良いんじゃない？

>>896
いい写真は式場のカメラマンが撮ってくれる。
ないとは思うが、安くあげるために写真撮影や
アルバムを削ってないか確認しておく事。
特に、アルバムを削った人は後で泣き出すから困る。

親が写真撮影できるのは式の前と後だけ。
みんながいる時間はそれどころではない。
よーく考えて出費するように。

他人の結婚式を山ほど撮って山ほど失敗して経験積まないと難しそうなあ。

式場のカメラマンが上手いかと言ったらヘタクソだと思う、
普通にオートで撮ったのが綺麗に見えるから、自分の好みかも知れないが
ニコンで撮ったのがどうでもいい写真だったのを覚えている。

いろいろな事を無頓着に
いいポジションをずかずかと取ることができれば
それなりの写真は撮れる

写真なんて構図メインでしょ
生かせるかどうかが尾ひれでついてくるだけや

結婚式や披露宴で良い構図を得るのは難しいんだよというお話

結婚式Zeiss24で行ったけど駄目だなｗ　邪魔多いわ動いてるわで料理撮っておわたｗ
デケーフラッシュも欲しくなったわ

結婚式でみんながコンデジで撮っている中で
一眼レフを構えるのは恥ずかしいな
ミラーレスのキットズームまでだな
単焦点だったら浮くことはなくなるけど、
画角的にちょうどいいポジションを確保するのが難しい
ミラーレスであっても便利ズームとなるとなんか無理
外付け大型ストロボも、うわっ・・・て思ってしまう

＞一眼レフを構えるのは恥ずかしいな
写真撮影というか、あらゆる創作作業に向かないタイプ

創作は作業じゃなく活動だと思ってた

今までに仕事で結婚式の写真8000枚くらい撮ったけど、50mmがあれば割となんとかなると悟った
Eマウントには今はないけど明るめの通し50-200付近があるともっと楽
あと等倍で見る物じゃないからデジタルズーム使いまくれ

結婚式は人物の表情が重要だからさ広角より標準だな、広角が必要なのは
集合写真くらいか。

フラッシュったって背景が背景だからスタジオみたく綺麗に撮れる
とは限らないから内蔵で十分じゃね。

50mmつけてAモードでF1.8に決めて、ISO Auto、ホワイトバランスAuto、高感度ノイズリダクションを標準、
DレンジオプティマイザーをAuto、クリエイティブスタイルをポートレイトかスタンダード
超解像ズームあればそれを使ったらいいと思う

内蔵ストロボは数メートルしか届かないし、
届いても明るいところと暗いところがはっきり分かれたり使いこなし難しいから
使い慣れてなかったら最初から使わない方が自然に撮れると思う

この設定で暗すぎたらISOをAutoから3200か6400に自分で上げたらいいんじゃないかな

>>915
突っ込みどころが多すぎ
その設定でまともな写真が1枚でも撮れたら奇跡だわ

>>916
どう設定したらいいと思うの

>>917
S、A、Mモードの選択、ISOは現場の環境によって変更
RAW撮り必須、＋JPEGならWBオートはありえない
明るさはアンダーで、あとから修正だからISOオートもありえない
F1.8だと新郎新婦両方にピンが来ないどころか背景潰れるからギリギリまで絞ってISO上げ

相手が欲しがるのは作品じゃなくてシーンの記録なんだから
一大イベントなのに適当な事教えるなよ

いや欲しがるのは作品だろ。
セレクトもしてないデータ渡して終わりって人もいるらしいからなｗ

>>918
言ってることはわかるけど、そこまで細かく状況に応じて操作できる人だと思える？
それが出来るなら最初から自分で適宜調整すると思うんだけど。
自分の父親でもその場で出来るぐらいの操作内容にしないと無理があるよ

それにRAW必須っていうけどそれだと現像も覚えないといけないでしょ
誰でも出来るようなアドバイスにしないとカメラに詳しい自分を基準にして使い方を教えてもそんなことみんな出来ないよ

誰でも出来るときれいに撮るってのはそもそも矛盾してる
キットレンズでフルオート、学ぶ気も努力する気も無いならこれでいいんだよ

>>921
別に1か0かじゃなくてできる範囲でよく撮れる方法を考えればいいと思うけどね

フルオートがゼロでRAWがイチなのな

まあ、どっちも出来るのがミラーレスの良いところ

>>923
＞キットレンズでフルオート、学ぶ気も努力する気も無いならこれでいいんだよ
そんな極端な話しじゃなくて出来る範囲でいろいろ工夫できると思いますけれどもね

>>920
どう設定したらと言われたから書いたんだがｗ
わからなきゃ何も言わんでもフルオートで撮るだろし、>>915が理解できるとも思えん
IDC立ち上げてWBと露出補正選択して現像もできないなら、そもそもRAW撮りに設定できないだろうし
俺は適当な事言ってる奴がいたから突っかかっただけだよ

>>919
コスプレじゃないんだから…

つか、娘の結婚式でそんなやつおらんやろ

>>926
>コスプレ
なんだこれｗ

>>911
何ていうか一眼レフのフォルムが生理的に嫌
バッテリーグリップとか付けてるの見ると虫唾が走る
持つならお洒落なものを持ちたい
RX1,RX1Rは魅力的だけど、α7は全く欲しいとは思わない
△頭を無くしたミラーレスフルサイズを早く出して欲しい

ペンタプリズムを収めた部分の天板をフラットにデザインしろってことですかね？
そりゃ出来ないことは無いだろうけど・・・

ちなみにミラーレスのα7の頭頂部が盛り上がってるのはレンズの光軸に合わせてファインダーを設置したため
これは実用上大きな意味を持っている機能美なんだよ
もちろん△である必要は無いけど、あれが□や∩だったらデザイン的にどうかって話で

真ん中よりサイドに寄ってるほうが使いやすい

>>925
俺もそう思う
解説なしに質問者にとって難しそうなことを提示しておいて、分からないんなら何もするな的な態度はどうかと思う
質問者がやりたいこと、やれること、を考慮に入れて回答を提示しなければ意味がないだろうに
｢そういう回答ができないんなら、最初から回答なんかしなければいいのに」というのと同じくらい極端だよね

Eマウントレンズスレは重複していてPart25がもうじき埋まる

このスレも900超えてるけど勘違いしてPart23を立てないように！

>>932
> 質問者がやりたいこと、やれること、を考慮に入れて回答を提示

「色々と考慮に入れて」というは簡単なようで難しい
ここの住人にそれが出来ないからといってあまり責めないでやってくれ

>>929だれもお前のお粗末な美的感覚なんか聞いちゃいないよｗ

とんがり頭の事を言う人はコンデジ上がりの人だよ、歴代の1眼使い
の人は肯定しているだろう、そもそもフルサイズはEマウントでも
別格でNEXのコンパクトさは必要ないフラットが欲しいならNEX-7で十分。
α7は孤高の存在だから値打ちがある。

>>931
グリップあるからペンタ部は中央より左寄りだけど？

>>935
誰もお前のアホみたいな突っ込み聞いちゃいないよ

>>936
感覚が古いなあ
今の世代はファインダーがないカメラが普通
あと10年してファインダーにプレミアム感を持たない人、そもそも必要がない人が増えたらどうなるか分からないよね

10年後ならまだ一眼レフの主要ターゲットであるオッサンが健在だろう
マーケットはさらに縮小してそうだが
その頃にはミラーレスは機能的には完全に一眼レフを超えてるはずで、ここは楽しみ

ファインダーはプレミアム感のために付いているわけじゃないのだがｗ

ファインダーは窮屈で使いづらい
背面液晶を高精細で日中晴天の屋外でも視認可能なように進化していただきたい

えーファインダーはいるでしょー

取り外し式にしてくれたらええねん

>>942
LV液晶面と被写体を交互に見ようとすると焦点移動が大きすぎて大変でしょ
ファインダーはちょっと遠くに見えるようになってて被写体とファインダーを交互に（あるいは同時に）見やすいんだよ

ファインダーに慣れてない人もいるでしょ
あと眼鏡の人とか

ファインダーはあった方がいいなぁ。
NEX7みたいな左上の角っちょにあるのがいい。

>>941
いきなり当たり前のこと言い出してどうした？

スマホ世代が消費者の主流になれば、ファインダーがプレミアム感出すためのアイテムに
なることも考えられる

次スレ


Sony α NEX/ILCE Eマウントレンズ Part26
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1394462976/

だからたてるなっつーの　重複してんだから
そっち消費すりゃいいだろうが

っとにスレ立て荒らしは懲りねーなー

っつーかこのバカ自分の行いが正しいと信じてんだよなぁ

>>929
確かに一般的な一眼レフ機より、Dfみたいなメカメカしい風貌の方がかっこいいと思う。
無駄に丸っこくて小さくない一般的なレフ機は、いい絵が取れそうとは思うが、かっこいいとは感じないね。

>>951
さっさとここ埋めろよ

このスレもNEX型番と共に終わるな
Eマウント統合もいいかも

沈胴式の16-50もうちょっと延ばしてくれんかな。

130mmまであると便利だから16-80mmぐらいか。
画質は、まぁ普通でいいや。

>>955
つ超解像ズーム

超解像ズームは吹っ切れて使い出すと捗るよな。

55210からの超解像は馬鹿にはできない

超解像は等倍で見ると糞だけど
2/3くらいに縮小したら光学ズームと大差ないくらい良い
単焦点でも使えればよかったんだけどな

つかえるよ？

>>960
50F1.8で使えなかったから他も使えないと思ってたんだが使えるレンズもあるのか
ちなみに何で使えたか教えてくれないか

すまん、俺の勘違いだった
RAWだと超解像ズームできないの忘れてた…

単焦点で超解像ズームって本末転倒じゃね？
糞なズームしか無かった大昔ならとにかく、
現在はその画角で最高の画質を求めるための単焦点なんだから
変な機能欲しがるなら最初からズーム使えと。

>>963
F1.8のズームくれよ
単焦点はトリミングするものじゃないって初めて聞いた

>>963
レンズの性能、性質がちがうんだから本末転倒とはちがうだろ。
持ち運びの都合とか所持してるレンズもさまざまだし。
むろん比較したときにズームレンズでとってたほうが綺麗にとれてるという場合はあるとおもうよ。

超解像ズームで、単レンズも簡易2倍ズームレンズになるし

>>964
いやトリミングは最後の奥の手だろ
あくまでも一番良い画角を探して撮るのが基本。必要に応じて寄ったり退いたり。

超解像＝トリミングってことじゃないのか

超解像はデジタルズームみたいなもんじゃなかったか？
記録画素数下げのズームは実質トリミングだと思ったけど。

トリミング＋スムーズ拡大みたいな

単焦点のトリミングが奥の手とか野鳥やったことあれば口が裂けても言えないなｗ

画素数も増えてるし328と50-500あたりなら？

>>971
野鳥を単焦点で狙ってるのがまず違うんじゃないの？
普通は望遠ズーム使うと思う

>>973
ガチの鳥屋さんは大砲クラスの単焦点なんですが…
まぁ被写体にもよるけど。

>>973
野鳥を狙う焦点域にズームレンズがあるのか？

あーエビフライの事ですね。

50mmF1.8で動物園行ってきたが
超解像ズーム使ってこれ一本で十分だったわ

結局超高解像なんたらってトリミングにある自由度と
固定センタートリミング+上々の拡大処理のトレード

どちらが良いか好みかは状況と撮影者によるよね

>>973
野鳥やったことないのはよくわかった
エビフライじゃあるまいし普通のズームレンズで明るく、かつ鳥の羽解像できたら単焦点いらんわ

なんで単トリミングの意義が野鳥基準になるんだ

誰も基準なんて作ってなくね？

適切な画角のレンズが無ければ、トリミングで仕上げる事に抵抗はないけどな。
「足を使え」とか言うけど、遠景とか平面が対象じゃない限り距離を変えると構図も変わるし、
ズームを使えば良いんだけど綺麗なボケとか必要な時もあるので。

その辺は、撮れる絵を撮るか、撮りたい絵（必要な絵）を撮るかの違いだと思う。
趣味としてやる分には、機材の特性を活かしたトリミングなしの縛りプレイも楽しいけどね。

>>978
エビフライってなに？

>>982
https://www.sigma-photo.co.jp/lens/tele/200_500_28/

>>981
遠景だって足で画角をカバーするのは無理だぞｗ
近景の壁面、それもアングルを水平に固定したときにのみ有効

>>983
バズーカ砲みたい(°_°)

超解像ズームって何だよ。NEX-7についてる？

7にはない
5Rにはある。5018つけてるからたまに使う

確か・・・ない

でも普通のデジタルズームはあるか
俺はダイヤル右に割り当ててある

>>985
紛争地でカメラ構えたら狙撃されるな…

持ち歩いてたら職務質問されそうだなｗ

次スレたってるからね。念のため
Sony α NEX/ILCE Eマウントレンズ Part26
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1394462976/

無いのか。だから知らん訳だ。18-200と16-70とGの105だっけどれがいいか悩む

>>990
実際、紛争のたびに犠牲者出てるよ・・・＜カメラマン

>>994
リンクたどるべし

>>995
えびふりゃーなのは分かってるよｗ

そろそろ埋めるで

998

ハメ撮りしま1000

せん

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