なぜマイクロフォーサーズは短命で終わったか 47

粉飾決算で最低の企業イメージとなりカメラ関連部門の存続さえ危ぶまれるオリンパス
H27年度段階で営業利益率5%以上の目標達成できない事業部門は、撤退を含めた対応を検討するパナソニック
競合企業のセンサーをマイクロ4/3側が採用したことで、ソニーのセンサー部門はうはうは。
小型化では微小センサー搭載PENTAX Qに太刀打ちする意味もなく、やる気無しの真打EOS-Mが鈍足AFを引っ提げて登場し爆笑。
続けると言い続けたフォーサーズ規格は破棄し、マイクロフォーサーズに一本化を宣言したオリンパス。
これによって、マイクロフォーサーズの開発が加速するのか、OM、FTに続いてmFTも捨てられてしまうのか。
マイクロフォーサーズの今後はどうなるのか？

　＿＿＿ ♪　∧__,∧.∩
/　||￣￣||　ｒ（ ＾ω＾ ）ﾉ　　なぜこんなことになったのか？
|.....||＿＿|| └‐、　　　ﾚ´｀ヽ　　　なぜユーザーまでも敵に回してしまったのか？
|￣￣＼三　 /￣￣￣/ノ´｀　♪
|　　　　|　( ./　　　　 /

　みんなで考えましょう ♪


【前スレ】
なぜマイクロフォーサーズは短命で終わったか 46
ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1378973254/
なぜマイクロフォーサーズは短命で終わったか 45
ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1376571872/
なぜマイクロフォーサーズは短命で終わったか 44
ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1374413194/
なぜマイクロフォーサーズは短命で終わったか 43
ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1356780461/

！！！※次スレは>>970を踏んだ人が立てましょう※！！！

★☆【ヤフオク】レンズの落札価格＆入札動向一覧☆★
■ソニー
http://green-rabbit.sakura.ne.jp/auc_hist/sony_alpha/
■パナソニック
http://green-rabbit.sakura.ne.jp/auc_hist/panasonic_u4_3/
■SIGMA
http://green-rabbit.sakura.ne.jp/auc_hist/sigma_dn/

DxOMark Lens Rating
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 40 AF-S Nikkor 85mmF1.4G (D800)
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 39 Sigma35mmF1.4DG HSM (D800)
|||||||||||||||||||||||||||||||||||| 37 Sony Cyber-shot DSC-RX1R lens
|||||||||||||||||||||||||||||||| 33 T*85mmF1.4ZA (α99)
||||||||||||||||||||||||||||||| 31 Nikkor AF-S NIKKOR 50mm f/1.8G (D800)
||||||||||||||||||||||||||| 27 M.ZUIKO DIGITAL ED75mmF1.8(E-M5)
||||||||||||||||||||||| 23 Summilux DG 25mm F1.4 (E-M5)
||||||||||||||||||||||| 23 M. Zuiko Digital ED45mmF1.8 (E-M5)
||||||||||||||||||||||| 23 Sony50mmF1.8OSS (NEX-7)
|||||||||||||||||||||| 22 ZeissSonnarT*E24mmF1.8 (NEX-7)
|||||||||||||| 14 M..Zuiko ED 9-18mm F4.0-5.6 (E-M5)
|||||||||||||| 14 Sony E10-18mmF/4 (NEX-7)
||||||||||||| 13 LUMIX G.X.VARIO.PZ14-42mm/F3.5-5.6
|||||||||||| 12 M..ZUIKO DIGITAL ED12-50mmF3.5-6.3 (E-M5)
|||||||||||| 12 E16-50mm F/3.5-5.6 (NEX-7)
|||||||||| 10 LUMIX G.Vario HD14-140mmF4.0-5.8 ASPH (E-M5)
|||||||||| 10 M.ZUIKO DIGITAL ED75-300mmF4.8-6.7 (E-M5)
||||||| 8 M.ZUIKO DIGITAL ED 12-50mmF3.5-6.3 (EP3)
||||||| 8 LUMIX G.X.VARIO.PZ14-42mm/F3.5-5.6
||||| 6 LUMIX G.Vario HD14-140mmF4.0-5.8 ASPH
||||| 6 M.ZUIKO DIGITAL ED75-300mmf4.8-6.7
|| 2 Olympus BCL-1580

2012年
一体型　　　 7,798 万台 -23%
デジ一眼　　1,620 万台
ミラーレス　　 395 万台　

Pana　　　67 万台
Olym　　　61 万台
---------------
マイクロ　128万台

2013年
　スマートフォン　10億台の見込み

オリ国内の内訳

1 E-PL3　　8.6%　　62,780台
2 E-PL2　　6.5%　　47,450
3 E-PM1　　6.0%　　43,800
4 OM-D 　 3.0%　 21,900
5 E-P3　　 1.8%　 13,140
6 E-PL5　 1.5% 　10,950
7 E-PL1s　1.4%　 10,220

センサーサイズ比較
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||　35mmフルサイズ (100%)
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||　Nikon (43%)
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||　Sony (42%)
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||　Canon (38%)
||||||||||||||||||||||||||　4/3 (26%)　　　　　　←マイクロ！
|||||||||||||　1インチ (13%)
|||||||　2/3型 (7%)
|||||　　1/1.7型 (5%)
|||　　　1/2.33型(3%)
||　　　 1/3型(2%）

高感度性能
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||　D3S (100%)
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||　D7100 (39%)
||||||||||||||||||||||||||||||||||　NEX-F3 (36%)
||||||||||||||||||||||||||||||　EPM2 (29%)
||||||||||||||||||||||||||　OMD (25%)
|||||||||||||||||　EPL2 (18%)
|||||||||||||||　EPL3(15%)
||||||||||||||　RX100�U(14%)
|||||||　X10 (7%)
|||||　 F600EXR (5%)
|||　　LX3 (3%)
||　　 SP565 (2%）

【センサーサイズの現実を知ろうシリーズ】

■これがフルサイズとAPS-C、4/3(オワコン)のセンサー面積の比較
　
■フルサイズ面積　
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||　

■APS-Cサイズ面積　
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
　
■4/3サイズ面積
|||||||||||||||||||||||||
　
　
※ ちなみに、マイクロ4/3とは、先日規格自体の終了が発表された4/3と同じ極小センサーを使用している、4/3の下位規格です。
※ センサーの基本性能(単位面積当たりの)が同じなら、センサー面積が大きいほど情報量が多く、より高性能になります。
　

デジタルカメラの生産台数・出荷台数、金額データ (CIPA: 一般社団法人カメラ映像機器工業会)
http://www.cipa.jp/data/dizital.html
月別、年累計、コンデジ、レンズ交換式（一眼レフ／ノンレフレックス）、日本と海外地域別などで記載。


BCN AWARD 2013 (2012年シェア) +monox (http://www.monox.jp/digitalcamera-news-bcn-2012.html)


デジタルカメラ(一眼レフ[TLM含む])
順位 ベンダー 販売台数シェア(%)
1　キヤノン　　　52.9%
2　ニコン　　　　34.8%
3　ソニー　　　　 6.1%※
4　ペンタックス　 4.5%※
5　その他　　　　 1.7%※（パナソニックとかオリンパスとか含む）
※独自集計値

　

Camera Lens Ratings by DxOMark

EマウントとMFT　top5

NEX-7
||||||||||||||||||||||| 23 Sony E 50mm F1.8 OSS
||||||||||||||||||||||| 23 Sigma 60mm F2.8 DN A Sony E
|||||||||||||||||||||| 22 Carl Zeiss Planar Touit 1.8/32 Sony E
|||||||||||||||||||||| 22 Sony Carl Zeiss Sonnar T* E 24mm F1.8 ZA
||||||||||||||||||||| 21 Sony E 35mm f/1.8

E-P5
||||||||||||||||||||||||||| 27 Olympus M.ZUIKO DIGITAL ED 75mm F1.8
|||||||||||||||||||||||| 24 Summilux DG 25mm F1.4
||||||||||||||||||||||| 23 Olympus M. Zuiko Digital ED 45mm f1.8
|||||||||||||||||||||| 22 Olympus M.ZUIKO DIGITAL 17mm f1.8
||||||||||||||||||||| 21 Sigma 60mm F2.8 DN A Micro 4/3

以下コピペを貼り続ける駄スレ

マイクロ一覧

||||||||||||||||||||||||||| 27 M.ZUIKO ED75mmF1.8 (E-P5)
|||||||||||||||||||||||| 24 Summilux 25mm F1.4 (E-P5)
||||||||||||||||||||||| 23 M. Zuiko 45mm f1.8 (E-P5)
|||||||||||||||||||||| 22 M.ZUIKO 17mmf1.8 (E-P5)
||||||||||||||||||||| 21 Sigma 60mmF2.8 (E-P5)
||||||||||||||||| 17 SummiluxDG 25mmF1.4 (EPM2)
|||||||||||||| 14 M..Zuiko ED 9-18mmF4.0-5.6 (E-M5)
||||||||||||| 13 G.X.VARIO.14-42mmF3.5-5.6 (E-M5)
||||||||||||| 13 Macro-Elmarit 45mmF2.8 (EPM2)
||||||||||||| 12 M..ZUIKO12-50mmF3.5-6.3 (E-M5)
|||||||||| 10 G.Vario 14-140mmF4.0-5.8 (E-M5)　　　　↑SONYセンサー
---------------------------------------------------
|||||||||||||| 15 M. Zuiko Digital ED 12mm f2.0 (G1)　　↓パナセンサー
|||||||||| 10 M.ZUIKO ED75-300mmF4.8-6.7 (E-M5)
||||||| 8 M.ZUIKO DIGITAL ED 12-50mmF3.5-6.3 (EP3)
||||||| 8 LUMIX G.X.VARIO.PZ14-42mm/F3.5-5.6 (EPM1)
||||| 6 LUMIX G.Vario HD14-140mmF4.0-5.8 (EPM1)
||||| 6 M.ZUIKO ED75-300mmf4.8-6.7 (EPM1)
|| 2 Olympus BCL-1580 (EPM1)

そしてこれ
　

【センサーサイズの現実を知ろうシリーズ】

■これがフルサイズとAPS-C、4/3(オワコン)のセンサー面積の比較
　
■フルサイズ面積　
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||　

■APS-Cサイズ面積　
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
　
■4/3サイズ面積
|||||||||||||||||||||||||
　
　
※ ちなみに、マイクロ4/3とは、先日規格自体の終了が発表された4/3と同じ極小センサーを使用している、4/3の下位規格です。
※ センサーの基本性能(単位面積当たりの)が同じなら、センサー面積が大きいほど情報量が多く、より高性能になります。
　

||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||　35mmフルサイズ (100%)
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| ■フルサイズ面積　

|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| ■APS-Cサイズ面積　
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||　Nikon (43%)
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||　Sony (42%)
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||　Canon (38%)

||||||||||||||||||||||||||　4/3 (26%)　　　　　
||||||||||||||||||||||||| ■4/3サイズ面積


>>5 と >>11 を比較したら、ID:fEkbU2YH0 が少し捏造してるのがよく分かるw
今は１インチセンサーも台頭してきたし、センサーサイズを強調する必要はないと思う。

そしてこれ
　

【センサーサイズの現実を知ろうシリーズ】

■これがフルサイズとAPS-C、4/3(オワコン)のセンサー面積の比較
　
■フルサイズ面積　
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||　

■APS-Cサイズ面積　
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
　
■4/3サイズ面積
|||||||||||||||||||||||||
　
　
※ ちなみに、マイクロ4/3とは、先日規格自体の終了が発表された4/3と同じ極小センサーを使用している、4/3の下位規格です。
※ センサーの基本性能(単位面積当たりの)が同じなら、センサー面積が大きいほど情報量が多く、より高性能になります。
　

白旗あがりましたね　コピペ

何処のスレをみても負け犬はコピペが好き
自分の考えを自分の言葉で語れるほど語彙ない

他のサイトの書き込みをコピペしたり、
AAのセリフ部分を改変するくらいしか出来ない低脳猿

>>8

　／;;;;;;;;;;;;;;;／;;;;;;/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;＼
/;;;;;;;;;;;;;;;;／;;;;;;;;/;;;;;;;;;;;;;;;;/;;;;;;;;;;|;;;;;;;;;;ヽ
;;;;;;/;;;;;;/;;;;;;;;;;;;/;;;;;;;;;;;;;;;;/;;;;;;;;;;;;;|;;;;;;;;;;;;;ヽ
;;;;/;;;;/;;;;;;;;;;;;;;/;;;;;;;;;;;;/;;/|;;;|;;;;;;;;|;;;;;;;;;;;;;;;;|
;;/;;;/;;;;;;;;;;;;;;;/;;;;;;;;;;/　||　||　|;;;;;|ヽ;;;;;;;;;;;;;|
/;;/;;;;;;;;;;;;;;;;/;;;;;;;;;;/＿||＿||　|;;;;|　ヽ;;;;;;;;;;|
;;/;;;;,--､;;;;;;|;;;;;;;;;;|　＿＿_ヽ　ヽヽ　＿ヽ;;|
;;;;;//ヽヽ/　|;;;;;;;;| <　(　)ﾉ　　　　//ヽ|ヽ;|　　うわっ…、 NEX…高品質なレンズなんて提供されてない…
;;;;;;|　//　　 |;;;;;;|　　　｀　　　　 、 ヽイ |;;;|　　　　　　　　　NEX…オワコン…
;;;;;;;＼ ヽ　　|;;;;;|　　　　　　　／)/),-､| |;;;;|
;;;;;;;;;;;;;|､＿_　|;;;|　　　　　.／ ／ ./　/| |;;;;|
;;;;;;;;;;;;;;|　　 ＼|;|　　　　/　／　/　 /,{　|;;;;|
;;;;;;;;;;;;;;;ヽ　　　 ||、　　/　/　 /　 / /.|　|;/
;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ　　　ヽ／/　/　 /　 / .ｲ .|-/-、
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ　　　| /　　　 ´　 /　/| .| |　　＼
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;＼　 |　　　　　　 ´　| |　|　　　　 ヽ

APS-Cサイズ
23.6×15.8
372.88mm2

マイクロフォーサーズ
17.3×13→16.38×12.31(−5.7%ソニー製)→16.38×10.92(3:2にすると)
178.87mm2

マイクロフォーサーズを3：2で撮影すると
APS-Cの半分(48%〜53.4%)の面積しかない・・

あうぅ・・・
　　　　　　　　　　　 　 -―￣￣ ｀ ―-- 　_
　　　　　　　　　　,　´ 　　　　　　　　,　　 　~　￣､"ー ､
　　　　　　　　_／　　　　　　　　　　/　,r　 　 _　　　ヽ ノ
　　　　　　 , ´　　　　　　　　　　　/　/　　　 ● 　　i"
　　　　,／　　 ,| 　　m43　 　 　 /　/ ＿i⌒ ｌ|　i　　|
　　　と,-‐ ´￣　　　　　　　 　 /　/ （⊂ ● j'__　 　| 　3：2で撮影するとAPS-Cの半分・・(震
　　(´＿＿　　　､　　　　　　　/　/ 　 ￣!,__,u● 　　|
　　　　　 ￣￣｀ヾ＿　　　　　し 　 　 　　u　l|　i　／ヽ､
　　　　　　　 　 ,＿ 　＼　　　　　　　　　　　ﾉ(`'＿＿ノ
　　　　　　　　(＿_ ￣~"　＿＿ , --‐一~⊂　　⊃＿
　　　　　　　　　　￣￣￣　　　　　　⊂￣　　　　＿＿⊃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　⊂＿＿＿＿＿⊃

カールがレンズを供給しているカメラメーカー：
ライカ
ローライ
ハッセル
ジナー
アルパ 　　　　　　　　　　　　　　　　　 カール最高♪
キヤノン
ニコン
ソニー
フジ

カールと無縁の三流メーカー：
サムスン
オリンパス 　　　　　　　　　　　　　　　カールいらね・・
パナソニック

【悲報】米国メディアが「2014年には消えていそうなブランド10選」を発表 / 日本企業は三菱モータースとオリンパスが選出
ttp://www.excite.co.jp/News/net_clm/20130529/Rocketnews24_334037.html

2. 日本のカメラ「オリンパス」
世界のデジカメのシェアは「キヤノン」、「ニコン」、「ソニー」の3社で占められている。加えてスマートフォンの普及でコンパクトデジカメの需要も減っており、非常に厳しい状況だ。

だってさ。やっぱりm4/3は海外さっぱりみたいだね。

僕はカールツアイス要らないや！Eマウント SIGMA19mm f2.8 その1
http://www.youtube.com/watch?v=27P4eUJCvbI

カールいらね・・(中学生)

>>16
前スレで捏造だと論破されたコピペを貼るな

NEXのレンズ評価はこんなもんwww
光学性能で星一つってwww
http://www.photozone.de/sony_nex/728-sony16f28nex7?start=1
http://www.photozone.de/sony_nex/842-sony1650f3556oss?start=2
http://www.photozone.de/sony_nex/729-sony55210f4563nex?start=2
頼みの綱の50mmも星二つ半w

それに比べてオリのレンズは星四つ半。
http://www.photozone.de/m43/830-oly75f18?start=2
ソニーは土下座してオリにレンズ作ってもらった方が良いwww

つかさ
ツァイスやGレンズに匹敵するレンズが
マイクロにあるのか？

描写と携帯性をTPOに応じて選べるかどうかは大切だぞマイクロ

レンズは交換できるからな
センサーは交換できないけどw

>>18
レンズ交換式の出荷数が、2015万台>>4
オリのミラーレス出荷が、61万台

世界シェアは、3％ だからな

いつ消えてもおかしくない

それにソニーからセンサーを恵んでもらえなかったら
もう終わってただろ、これ>>10

【ガラパゴス脳とは】
・ガラパゴス理論を提唱する人
・世界中でこのスレでしか語られていない理論をスタンダードだと勘違いしている人
・自分の意見が広く、一般的に受けいられていると誤認している人
・常識、一般論、文脈、会話の流れ、相手の立場になって考えることの意味を理解できない人
・状況を把握したり、意図を汲み取る能力が著しく欠けてる人
・自分にとって都合のいい条件しか認めない人。都合の悪い条件は認めない人
・日々、マイクロと呼ばれる見えない敵とシャドーボクシングを繰り広げている人
・気に食わないヤツはとにかくマイクロと認定する人
・関係ないのに、何故か横槍を入れてくる人
・ありもしない事を捏造する人　例) 高校写真部でガラパゴスミラーレスって馬鹿にされて悔しいのか？

【ガラパゴス理論】
　実焦点距離が同じなら、フルもマイクロもほとんどレンズの大きさは変わらないという
　世界中で、このスレでしか語られることのない理論。
　※既に破綻している理論

世界中で見向きもされないマイクロの行く末を
日本における投売りシェアだけで判断するなんてガラパゴスそのものだよなw

ガ　　ラ　　パ　　ゴ　　ス　　理　　論　

>実焦点距離を併せてトリミング（昨日の表現ではクリップ）すれば
>マイクロと同じ画角で写るし、サイズも変わらないという話だろ？
>そのとおりじゃないかwwww

M.ZUIKO DIGITAL ED 9-18mm F4.0-5.6 155 g 56.5x49.5 mm
8-16mm F4.5-5.6 DC 555g 75x105.7 mm

M.ZUIKO DIGITAL ED 12mm F2.0 130 g 56x43 mm
Zeiss Touit 2.8/12 260 g 88x68 mm
ULTRA WIDE-HELIAR 12mm F5.6 230 g 74.6x42.5 mm

LUMIX G 14mm/F2.5　55 g　55.5x20.5 mm
XF14mmF2.8 R　235g　65x58.4 mm
Ai AF Nikkor 14mm f/2.8D　670 g　87x86.5 mm

M.ZUIKO DIGITAL 17mm F1.8 120 g 57.5x35.5 mm
XF18mmF2 R 116 g 64.5x40.6 mm
ELMAR-M 18 mm f/3.8 ASPH 310 g 61x58 mm

VARIO 12-35mm/F2.8　305 g　67.6x73.8 mm
AT-X 12-28 PRO DX 12-28mm F4 530 g 84x90.2 mm
NIKKOR 14-24mm f/2.8G　1000 g　98x131.5 mm

LUMIX G 20mm/F1.7 II　87 g　63x25.5 mm
E 20mm F2.8 SEL20F28 69 g 62.6x20.4 mm
20mm F1.8 EX DG　520 g　88.6x89.5 mm

LEICA DG SUMMILUX 25mm/F1.4　200g　63x54.5 mm
Sonnar T* E 24mm F1.8 ZA　225 g　63x65.5 mm
AF-S NIKKOR 24mm f/1.4G　620 g　83x88.5 mm

ガラパゴス理論は物理法則も超越する

>E20mm F2.8 　　　　　　　69g　　62.6x20.4 mm
>LUMIX G 20mm/F1.7 II　87 g　63x25.5 mm

>最大被写界深度で1段以上浅くできる差があること、
>最大画角が20mmも長いことセンサがAPSCであること
>を考えれば全くおかしくないサイズと重量

Camera Lens Ratings by DxOMark

||||||||||||||||||||||| 23 Olympus M. Zuiko Digital ED 45mm f1.8(E-M5)
||||||||||||||||||||||| 23 Sony50mmF1.8OSS(NEX-7)

||||||||||||||||||||||| 23 Panasonic Leica Summilux DG 25mm F1.4 (E-M5)
|||||||||||||||||||||| 22 Sony Carl Zeiss Sonnar T* E 24mm F1.8 ZA (NEX-7)

||||||||||||||||||||| 21 Olympus M. Zuiko Digital ED 12mm f2.0 (E-M5)
||||||||||||||||| 17 Carl Zeiss Distagon Touit 2.8/12mm Sony E (NEX-7)

|||||||||||||| 14 Olympus M.ZUIKO DIGITAL ED 9-18mm f4.0-5.6 (E-M5)
|||||||||||||| 14 Sony E 10-18mm f/4 (NEX-7)

|||||||||||| 12 Olympus M.ZUIKO DIGITAL ED 12-50mm f3.5-6.3(E-M5)
|||||||||||| 12 E16-50mm f/3.5-5.6(NEX-7)

反論出来ないと、コピペを繰り返して誤魔化すのが、マイクロ・クオリティ

痛いところを突いちゃったかな？ｗ

マイクロのほうが大きくて重いよな

【ID:XtISUzq+P (ID:iAC7bTPW0)の嘆き】
　下劣なる
　くさった性根で
　言いがかり
　自称被害者
　恥を知るべし

【出典】
なぜマイクロフォーサーズは短命で終わったか 46
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1378973254/
>>82,122

【ガラパゴス脳の症例】

Q：nexのどんなところが好きなんですか?
A：青いカールシールのレンズが欲しいです。

595 名前: 名無CCDさん＠画素いっぱい Mail: 投稿日: 2013/09/26(木) 23:04:57.54 ID: FMtG0Feo0
オリンパスのレンズで特別明るいのなんてないよね。
APS-Cと比べても単焦点は同じ程度だけどマイクロで9万近くする換算24f2はAPS-CならF1.8で4万程度から買える。

　　　　　　マイクロで9万近くする換算24f2は ＜＜APS-CならF1.8で4万程度から買える＞＞



606 名前: 名無CCDさん＠画素いっぱい Mail: 投稿日: 2013/09/26(木) 23:35:19.90 ID: FMtG0Feo0
別にAPS-Cで使えるなら専用である必要はないな。
シグマの24mmf1.4がある。

　　　　　　シグマの＜＜24mmf1.4がある。＞＞


ガラパゴス脳ｗｗｗｗｗｗｗ

>>32
逮捕されて有罪まで確定した菊ちゃんは、恥を知るべし

>>31
マイクロの方が重いです、重症です

Camera Lens Ratings by DxOMark

F2.8ズーム比較

||||||||||||||||||| 19 simga 50-150mm F2.8 (D7000)
|||||||||||||||||| 18 SP 70-200mm F2.8 (D7000)
||||||||||||||||| 17 sigma 17-50mm F2.8 (D7000)
||||||||||||||||| 17 SP 24-70 F2.8 (D7000)

||||||||||||||||||||| 21 EF 24-70mm F2.8 (70D)
|||||||||||||||||| 18 EF 70-200mm f.28 (70D)
||||||||||||||||| 17 sigma 17-50mm F2.8 (70D)
|||||||||||||||| 16 EF-S 17-55mm F2.8 (70D)

||||||||||||||||||| 19 12-35mm F2.8 (E-P5)
||||||||||||||||||| 19 35-100mm F2.8 (E-P5)

APS-C・・・

> 「(カール・ツァイスは)高品質のレンズを提供したい
> システムの画質も素子サイズで決まる」

Camera Lens Ratings by DxOMark

実焦点距離比較
||||||||||||||||||||||||||| 27 Olympus M.ZUIKO DIGITAL ED 75mm F1.8 (E-P5)
||||||||||||||||||||| 21 Carl Zeiss Planar T 85mm f/1.4 ZF2 Nikon (D7000)
|||||||||||||||||||| 20 Carl Zeiss Planar T 85mm f/1.4 ZE Canon (70D)

||||||||||||||||||||||| 23 Olympus M. Zuiko Digital ED 45mm f1.8 (E-P5)
|||||||||||||||||||| 21 Carl Zeiss Makro-Planar T 50mm f/2 ZE Canon (70D)

|||||||||||||||||||||||| 24 Summilux DG 25mm F1.4 (E-P5)
|||||||||||||||||||||| 22 Carl Zeiss Sonnar T* E 24mm F1.8 ZA (NEX-7)
||||||||||||||||||||| 21 Carl Zeiss Distagon T 25mm f/2 ZF.2 Nikon (D7000)

||||||||||||||||||||| 21M. Zuiko Digital ED 12mm f2.0 (E-P5)
||||||||||||||||| 17 Carl Zeiss Distagon Touit 2.8/12 (NEX-7)


カール・・・

APS-Cで思い出したけど、
最近のNEXって、ボディにわざわざAPS-Cとロゴ張ってるのなw
いくら何でもマイクロの神経逆なでしすぎだろww

> 「(カール・ツァイスは)高品質のレンズを提供したい
> システムの画質も素子サイズで決まる」

Camera Lens Ratings by DxOMark

35mm換算Ver
||||||||||||||||||||||||||| 27 Olympus M.ZUIKO DIGITAL ED 75mm F1.8 (E-P5)
|||||||||||||||||||||| 22 Carl Zeiss Makro-Planar T 100mm f/2 ZF2 Nikon (D7000)
||||||||||||||||||||| 21 Carl Zeiss Makro-Planar T 100mm f/2 ZE Canon (70D)

||||||||||||||||||||| 21 Sigma 60mm F2.8 DN A Micro 4/3 (E-P5)
||||||||||||||||||||| 21 Carl Zeiss Planar T 85mm f/1.4 ZF2 Nikon (D7000)
|||||||||||||||||||| 20 Carl Zeiss Planar T 85mm f/1.4 ZE Canon (70D)

|||||||||||||||||||||||| 24 Summilux DG 25mm F1.4 (E-P5)
|||||||||||||||||||||| 22 Carl Zeiss Planar Touit 1.8/32 Sony E (NEX-7)
||||||||||||||||||||| 21 Carl Zeiss Distagon T 35mm f/1.4 ZE Canon (7D)

|||||||||||||||||||||| 22 Olympus M.ZUIKO DIGITAL 17mm f1.8 (E-P5)
|||||||||||||||||||||| 22 Carl Zeiss Sonnar T* E 24mm F1.8 ZA (NEX-7)
||||||||||||||||||||| 21 Carl Zeiss Distagon T 25mm f/2 ZF.2 Nikon (D7000)

||||||||||||||||||||| 21M. Zuiko Digital ED 12mm f2.0 (E-P5)
||||||||||||||||| 17Carl Zeiss Distagon T* 2.8/15 ZE Canon (70D)


カール・・・

ソニーデジタルイメージング（DI）事業本部 副本部長の勝本徹氏はミラーレスカメラは小さいことが価値で、
現在ではAPS-Cより小さいフォーマットが主流になっているのではないか、と話した。
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20120922_561587.html

ソニーのお偉いさんまでもがAPS-Cは主流じゃないと認めちゃったwww

>>28

E20mm F2.8 　　　　　　　69g　　62.6x20.4 mm

Vinetting -2.3EV

無理しすぎて、周辺減光酷いレンズの代表になっちゃってるけどな。

さすがにm4/3にこんな酷いのはない。

> 「(カール・ツァイスは)高品質のレンズを提供したい
> システムの画質も素子サイズで決まる」

Camera Lens Ratings by DxOMark

EマウントとMFT　top5

NEX-7
||||||||||||||||||||||| 23 Sony E 50mm F1.8 OSS
||||||||||||||||||||||| 23 Sigma 60mm F2.8 DN A Sony E
|||||||||||||||||||||| 22 Carl Zeiss Planar Touit 1.8/32 Sony E
|||||||||||||||||||||| 22 Sony Carl Zeiss Sonnar T* E 24mm F1.8 ZA
||||||||||||||||||||| 21 Sony E 35mm f/1.8

E-P5
||||||||||||||||||||||||||| 27 Olympus M.ZUIKO DIGITAL ED 75mm F1.8
|||||||||||||||||||||||| 24 Summilux DG 25mm F1.4
||||||||||||||||||||||| 23 Olympus M. Zuiko Digital ED 45mm f1.8
|||||||||||||||||||||| 22 Olympus M.ZUIKO DIGITAL 17mm f1.8
||||||||||||||||||||| 21 Sigma 60mm F2.8 DN A Micro 4/3

カール・・・

ソニーE16-50mm はいくつかの記録を破ったが、残念ながらいい意味での記録ではない。未補正の歪曲と周辺光量落ちは、まさに正気の沙汰ではない。焦点距離が16mmスタートなのは、スペック上はとても魅力的だが、現実は画質が不十分だ（少なくとも24MPセンサーでは）。

本気でツァイスやGレンズに匹敵すると思ってるとか？

自虐ギャグにしてはやりすぎだぞマイクロw

NEXのツァイスなんてソニーが作ったガラクタにツァイスが名義貸してるだけじゃん

高い金払ってｗ
コンプレックス丸出しｗ

ガラパゴス脳って踊らずにはいられないのなｗ

デジタルカメラの生産台数・出荷台数、金額データ (CIPA: 一般社団法人カメラ映像機器工業会)
http://www.cipa.jp/data/dizital.html
月別、年累計、コンデジ、レンズ交換式（一眼レフ／ノンレフレックス）、日本と海外地域別などで記載。


BCN AWARD 2013 (2012年シェア) +monox (http://www.monox.jp/digitalcamera-news-bcn-2012.html)

デジタルカメラ(ミラーレス一眼)
順位 ベンダー 販売台数シェア(%)
1　オリンパス　　29.8%
2　パナソニック　23.3%
3　ソニー　　　　20.0%
4　ニコン　　　　14.3%
5　ペンタックス　 9.4%
6　キヤノン　　　 2.1%
7　その他　　　　 0.8%※
※独自集計値

デジタルカメラ(一眼レフ[TLM含む])
順位 ベンダー 販売台数シェア(%)
1　キヤノン　　　52.9%
2　ニコン　　　　34.8%
3　ソニー　　　　 6.1%※
4　ペンタックス　 4.5%※
5　その他　　　　 1.7%※
※独自集計値

中判(Phase One P65+)センサーを100として、各センサーをグラフ化。

||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||　　中判(Phase One P65+) 2178mm^2
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||　　　　　　　　135フルサイズセンサー 864mm^2
|||||||||||||||||　　　　　　　　　　　　　　　　　APS-C(x1.5)センサー(Canon以外) 373mm^2
|||||||||||||||　　　　　　　　　　　　　　　　　 APS-C(x1.6)センサー(Canon）332mm^2

||||||||||　　　　　　　　　　　　　　　　　　　4/3型センサー(フォーサーズ) 225mm^2

|||||　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　1型センサー(Nikon1 CX, RX100) 116mm^2
|||　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　2/3型センサー(X20等高級コンデジ) 58mm^2
||　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　1/1.7型センサー 42mm^2
|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 1/2.33型センサー(廉価コンデジ、高級ビデオカメラなど) 29mm^2
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　1/4型センサー(携帯、ビデオカメラなど） 9mm^2
-----

APS-CとM4/3はセンサーサイズが大違い！と息巻いていた奴が見分けられなかった画像がこちらです。
M4/3のほうは縦横比を3:2にクロップしてるのに見分けられないなんておかしいよねｗ

A.
http://2ch-dc.mine.nu/v4/src/1380299215425.jpg

B.
http://2ch-dc.mine.nu/v4/src/1380299227904.jpg

　　　　　　DxOMark ISO
||||||||||||　D3s　　　3253　　　　　　　　11.67　35mm
|||||||||||　α99　　　1555　　　　　　　　10.60　35mm
||||||||||　1D mk4　 1320　　　　　　　　10.37　35mm
||||||||||　D7100　　 1256 log2(1256)=10.29　APS-C
||||||||||　NEX-7　　1016　　　　　　　　 9.99　APS-C
||||||||||　E-PM2　 　932　　　　　　　　 9.86　m4/3
||||||||||　EOS 7D　　854　　　　　　　　 9.74　APS-C
||||||||||　KissX7　　 843　　　　　　　　 9.72　APS-C
||||||||||　EOS M　　 827　　　　　　　　 9.69　APS-C
||||||||||　E-M5.　　　826　　　　　　　　 9.69　m4/3
||||||||||　EOS 60D 813　　　　　　　　　9.67　APS-C
||||||||||　GH3　　 　 812　　　　　　　　 9.67　m4/3
||||||||||　α77.　　　 801　　　　　　　　 9.65　APS-C
||||||||||　M-E(type220) 787　　　　　　9.62　35mm
||||||||||　KissX6i 　 722　　　　　　　　 9.50　APS-C
||||||||| 　KissX7i 　 681　　　　　　　　 9.41　APS-C
||||||||| 　G6　　　　　639　　　　　　　　 9.32　m4/3
||||||||| 　NX 200　　618　　　　　　　　 9.27　APS-C

■M．ZUIKO DIGITALレンズ群

□「M.ZUIKO PRO」プロフェッショナルシリーズ
高い光学性能と防塵防滴、堅牢性を有しどんな環境下でも常に高画質を提供するプロフェッショナルシリーズ
　画角　　　F値　　 最近距離. 最大倍率. 重量　.税込定価　フィルタ　発売. 手振 メ 備考 　　　価
12- 40mm　 F2.8 PRO　0.20m. 　0.30倍　. 382g　-107,000円　62.0mm　'13/11下−　O:
(40-150mm　F2.8　　　　0.? m.　　0.??倍　　???g　 　???,???円　 ??.?mm　 '14/??? −　O:

□「M.ZUIKO PREMIUM」高画質単焦点レンズシリーズ
高い光学性能によりシャープで柔らかいボケが楽しめる、高画質単焦点レンズシリーズ
　画角　　　F値　　 最近距離. 最大倍率. 重量　.税込定価　フィルタ　発売. 手振 メ 備考 　　　　　 価
　　 12mm　 F2.0　　　0.20m　　0.08倍　. 130g　 -95,000円　46.0mm　'11/07　−　O: 56x43mm　　　59
　　 17mm　 F1.8　　　0.25m　　0.08倍　 120g　.-59,500円　 46.0mm　'12/12　−　O: 57.5x35.5mm　38
　　 45mm　 F1.8　　　0.50m. 　0.11倍　. 116g　.-35,000円　 37.0mm　'11/09　−　O: 56x46mm 　　 23
　　 60mmﾏｸﾛF2.8　 0.19m. 　1.00倍　　185g　.-59,500円　 46.0mm　'12/10. −　O: ﾏｸﾛ防塵防滴 38
　　 75mm　 F1.8 　　 0.84m. 　0.10倍　　305g　.124,950円　58.0mm　 '12/07 −　O: φ64×69mm 73

【電機/経営】パナソニック社長「うちも頑張らなあかん」とソニー社長に話しかける [10/01]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1380618135/-100

1 ：ライトスタッフ◎φ ★：2013/10/01(火) 18:02:15.00 ID:???
パナソニックの津賀一宏社長は１日午後、千葉市の幕張メッセで開催している電機・ＩＴ
（情報技術）の国際見本市「ＣＥＡＴＥＣ（シーテック）ジャパン2013」で、ソニーの
展示ブースに立ち寄った。居合わせたソニーの平井一夫社長にカメラ事業について
「ずいぶん進んでおられる。うちも頑張らなあかん」と語りかけた。

平井社長は「一緒にやりましょう」と応じ、和やかな雰囲気だった。具体的な提携に向けて
踏み込んだ発言はなかったが、ブースを離れる時には互いに食事の約束を交わす場面もあった。
パナソニックは中期経営計画で自前主義からの脱却を掲げている。




津賀社長「ずいぶん進んでおられる。うちも頑張らなあかん」
平井社長は「一緒にやりましょう(ｗｗｗｗｗ)」

□「M.ZUIKO」スタンダードレンズシリーズ
小型軽量で軽快に撮影が楽しめる、スタンダードレンズシリーズ
　画角　　　　F値　　 最近距離. 最大倍率. 重量　.税込定価　フィルタ　発売. 手振 メ 備考　　　　　　　価
9- 18mm　 　F4.0-5.6　0.25m 　　0.10倍　. 155g　.-71,000円　52.0mm　'10/04　−　O: 56.5x49.5mm 　45
12- 50mmEZ F3.5-6.3 20cm 　　0.36倍　 . 211g　.-47,500円　52.0mm　'12/01　−　O: ﾏｸﾛ 57x83mm 32
[14- 42mm　 F3.5-5.6　0.25m 　0.24倍　. 150g　. 36,750円　 40.5mm　'09/07　−　O: 62x43.5mm 　　16
14- 42mmL　F3.5-5.6　0.25m 　　0.24倍　. 133g　 ---,---円　40.5mm　'10/03　−　O: 　　　ｷｯﾄ限定　--
[14- 42mm�UF3.5-5.6　0.25m　　0.24倍　. 112g　. 36,750円　　37.0mm　'10/12　−　O: 56.5x50mm 　 23
14- 42mm2R F3.5-5.6　0.25m 　0.19倍　. 113g　. 36,750円　 37.0mm　'11/07　−　O: AF高速化↑　 23
14-150mm　 F3.5-6.3　0.50m 　 0.24倍　. 260g　- 88,000円　58.0mm　'10/06　−　O: 63.5x83mm　　 59
40-150mm　 F4.0-5.6　0.9 m　　 0.16倍　. 190g　. 49,875円　 58.0mm　'10/10　−　O: 63.5x83mm　　30
40-150mmR F4.0-5.6　0.9 m　　 0.16倍　. 190g　.-47,500円　58.0mm　'11/09　−　O: AF高速化↑　 35
[75-300mm　 F4.8-6.7　0.9/1.5m 0.18倍　. 430g　 107,000円　58.0mm　'10/12　−　O: 70x116mm　　 38
75-300mm�U F4.8-6.7　0.9/1.5m 0.18倍　. 423g　 -63,000円　58.0mm　'13/03　−　O: 69x116.5　　　 43
BCL 15mm　 F8.0固定 0.30m. 　　?.00倍?　 22g　.- 6,000円　 　　.0mm　'12/10　−　O: 56x9mm厚 　　5
　　 17mm　 　F2.8　　　0.2 m　　　0.11倍　 　71g　.-47,500円　37.0mm　'09/07　−　O: 57x22mm　　　32
　　 17mm　 　F2.8　　　0.2 m　　　0.11倍　 　71g　.-30,000円　37.0mm　'09/07　−　O: '13価格改定　21

■LUMIX G シリーズレンズ群

□LUMIX G Xレンズ
　画角　　　F値　　 最近距離. 最大倍率.　重量　.税別定価　　フィルタ　発売. 手振 メ 備考　　　　　　　価
12- 35mm　 F2.8　.　　 0.25m　　0.17倍　. 305g　-119,000円　58.0mm　'12/06　◎　P: X防防68x74　　70
14- 42mmPZ F3.5-5.6 0.20m. 　0.17倍　.　95g　 - 47,500円.　37.0mm　'11/10　◎　P: X 61x26.8m　　 28
35-100mm　 F2.8 　　　0.85m　　0.10倍　. 360g　-147,000円　58.0mm　'12/10　◎　P: X67x100防防　 84
45-175mmPZ F4.0-5.6 0.9 m　　0.20倍　. 210g　.- 53,500円　46.0mm　'11/10　◎　P: X 61.6x90mm　 38

□LEICA DGレンズ
　画角　　　F値　　 最近距離. 最大倍率.　重量 .税別定価　フィルタ　発売. 手振 メ 備考　　　　　　　価
　　 25mm　 F1.4　　　0.30m 　 0.11倍　　　200g　70,000円　 46.0mm　'11/07　−　L: 63x54.5mm　　 40
( 　 42.5mm F1.2　　　0.? m　　 ?.??倍 　　　?00g　??,???円　　??.?mm　'13-14? ●　L:ポートレート　 　--
　　 45mmﾏｸﾛF2.8　　0.15m. 　1.00倍　　　 225g　95,000円　46.0mm　'09/10　○　L: ﾏｸﾛ63x62.5m　 52

□LUMIX Gレンズ
　画角　　　　F値　　 最近距離. 最大倍率.　重量　.税別定価　フィルタ　発売. 手振 メ 備考　　　　　　　価
　7- 14mm　 F4.0　　　0.25m. 　　0.08倍　. 300g　-119,000円　---.mm　'09/04　−　P: 70x83mm　　　 79
[14- 42mm　 F3.5-5.6　0.25m. 　0.16倍　. 165g　 ---,---円　52.0mm ('10/04) ○　P: 61x63.6ｷｯﾄ限定 --
14- 42mm�U F3.5-5.6 0.20m. 　0.17倍　. 110g　- 30,000円　46.0mm　'13/03　○　P: FS1442Ax49　　 18
14- 45mm　 F3.5-5.6　0.30m. 　0.17倍　. 195g　　 35,000円　52.0mm　'09/04　○　P: 60x60mm　　　 　22
14-140mm　 F4.0-5.8. 0.50m. 　0.20倍　. 460g　-101,000円　62.0mm　'09/05　○　P: 無段階絞り　　　 63
14-140mm�U F3.5-5.6 0.30m. 　0.25倍　. 265g　- 95,000円　58.0mm　'13/05　◎　P: 67x75mm　　　 　60
45-150mm　 F4.0-5.6　0.9 m　　0.17倍　. 200g　 -35,500円　52.0mm　'12/09　○　P: 62x73mm廉価　 19
45-200mm　 F4.0-5.6　1.0 m　　0.19倍　. 380g　.-47,000円　52.0mm　'08/10　○　P: 70x100mm　　　　25
100-300mm　 F4.0-5.6 1.5 m　　0.21倍　. 520g　.-77,000円　67.0mm　'10/10　○　P: 73.6x126mm　　　45
　　　8mm　 　F3.5　　　 0.1 m　　0.20倍　. 165g　　99,750円　---.mm　'10/06　−　P: 魚眼61x52mm　 61
　　 14mm　 　F2.5　　　0.18m. 　0.10倍　 　55g　　 47,500円　46.0mm　'10/10　−　P: 56x20.5mm　　 　30
[ 　 20mm　 　F1.7　　　0.2 m　　0.13倍　. 100g　　 50,000円　46.0mm　'09/09　−　P: 63x25.5mm　　 　30
　　 20mm�U F1.7　　　 0.20m　　0.13倍　.　87g　　 50,000円　46.0mm　'14/07　−　P: 63x25.5mm　　 　37
( 　150mm　 　F2.8　　　0.? m　　0.??倍　　　　g　　------円　??.0mm　'13-14? ●　P: 換算300mm/F2.8
　12.5mm　 　F12.0 　　0.6 m　　0.02倍　 　45g　　25,000円　---.mm　'10/10　−　P: 3D、65mm相当　 18

■CZ:Carl Zeiss
　画角　　　T値　　 最近距離. 最大倍率.　重量　.税別定価　フィルタ　発売. 手振 メ　有効口径
　　 15mm　 T2.9　　　0.30m　　　　　　　　　900g　.470,000円　　　　　　'13/　　　　　CZ:　 5.2
　　 18mm　 T3.6　　　0.30m　　　　　　　　　900g　.310,000円　　　　　　'13/　　　　　CZ:　 5.0
　　 21mm　 T2.9　　　0.24m　　　　　　　　 1000g　.310,000円　　　　　　'13/　　　　　CZ:　 7.2
　　 25mm　 T2.1　　　0.26m　　　　　　　　　900g　.360,000円　　　　　　'13/　　　　　CZ:　11.9
　　 25mm　 T2.9　　　0.17m　　　　　　　　　900g　.310,000円　　　　　　'13/　　　　　CZ:　 8.6
　　 28mm　 T2.1　　　0.24m　　　　　　　　 1000g　.310,000円　　　　　　'13/　　　　　CZ:　13.3
　　 35mm　 T2.1　　　0.30m　　　　　　　　 1000g　.310,000円　　　　　　'13/　　　　　CZ:　16.7
　　 50mm　 T2.1　　　0.45m　　　　　　　　　900g　.310,000円　　　　　　'13/　　　　　CZ:　23.8
　　 85mm　 T2.1　　　1.00m　　　　　　　　　900g　.310,000円　　　　　　'13/　　　　　CZ:　40.5
　　100mm　 T2.1　　　0.70m　　　　 　　　 1490g　.415,000円　　　　　　'13/　　　　　CZ:　47.6
　　135mm　 T2.1　　　1.00m　　　　　　　　1600g　.470,000円　　　　　　'13/　　　　　CZ:　64.3
　　 50mmﾏｸﾛT2.1　　　0.24m　　　　　　　 1350g　.415,000円　　　　　 '13/　　 　　　CZ:　23.8
　　 35mm　 T1.5　　　0.30m　　　　　　　　 1100g　.400,000円　　 　　　'13/　　　 　　CZ:　23.3
　　 50mm　 T1.5　　　0.45m　　　　　　　　　900g　. 　　　　　　　　　 　　'13/　　　　 　CZ:　33.3
　　 85mm　 T1.5　　　1.00m　　　　　　　　　900g　. 　　　　　　　　　　 　'13/　　　　　 CZ:　56.7
15.5-45mm　 T2.9　　　0.45m　　　　　　　 2000g 2,200,000円　　　　　 '13/01　　　　CZ:　 5.3-15.5
28- 80mm　 T2.9　　　0.83m　　　　　　　 2500g　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　CZ:　 9.7-27.6
70-200mm　 T2.9　　　1.52m. 　 .　倍　　 2800g 1,600,000円　　　　　 '13/01　−　 CZ:　24.1-69.0

■SK: Schneider-Kreuznach
　画角　　　T値　　 最近距離. 最大倍率.　重量　.税別定価　フィルタ　発売. 手振 メ　有効口径
　　 18mm　 T2.2　　　0.26m. 　0.　倍.　　　2060g　.980,000円 100.0mm　'12/　　−　SK:　 8.2
　　 25mm　 T2.2　　　0.28m. 　0.　倍. 　　 1890g　.840,000円 100.0mm　'12/　　−　SK:　11.4
　　 35mm　 T2.1　　　0.28m. 　0.　倍. 　　 1830g　.840,000円 100.0mm　'12/　　−　SK:　16.7
　　 50mm　 T2.0　　　0.35m. 　0.　倍.　　　1590g　.840,000円 100.0mm　'12/　　−　SK:　25.0
　　 75mm　 T2.0　　　0.45m. 　0.　倍. 　　 1690g　.840,000円 100.0mm　'12/　　−　SK:　37.5
　　 95mm　 T2.0　　　0.65m. 　0.　倍. 　　 1810g　.840,000円 100.0mm　'12/　　−　SK:　47.5
　　 14mm　 F2.0　　　0.　m. 　0.10倍. 　　　　　 g　. 　　　 　円　　 .0mm　'13/　　−　SK:　 7.0
　　 30mm　 F1.4　　　0.　m. 　0.10倍.　　　　　　g　. 　　 　　円　　 .0mm　'13/　　−　SK:　21.4
　　 60mmﾏｸﾛF2.4　　0.　m. 　1.00倍. 　　　　 　g　. 　　　 　円　　 .0mm　'13/　　−　SK:　25.0

O:Olympus,　P:Panasonic,　　L:Leica,
Si:Sigma,　 Co:Cosina,
SK:Schneider-Kreuznach,　　 CZ:Carl Zeiss,
Ta:Tamron,　Ke:Kenko,　　　 To:Tokina,
SY:SamYang, SM:SLR Magic,

■ m4/3 有効口径の大きいレンズ　（＝ボケの大きなレンズ）
　画角　　　F値　　 最近距離. 最大倍率. 重量　.税別定価　フィルタ　発売. 手振 メ 　有効口径
70-200mm　 T2.9　　 1.52m. 　 　　倍　　 2800g 1,600,000円　　　　　 　'13/01　− CZ: 24.1-69.0
　　135mm　 T2.1　　　1.00m　　　　　　　 1600g　.470,000円　　　　　　 '13/ 　　　　 CZ: 　64.3
　　 85mm　 T1.5　　　1.00m　　　　　　　　 900g　. 　　　　　　　　　　 　　'13/　　　　 CZ: 　56.7
　　150mm 　F2.8　　　0.??m　　0.??倍　 　　　 g　　　　　　円　　　mm　'13-14? ●　P: 　　 53.6
　　 50mm　 F0.95 　　0.60m. 　0.??倍　.　 975g　. 99,800円　62.0mm　'12/08　−　SM: 　52.6
　　400mm　 F8固定　1.15m　　0.40倍　　340g　. 20,200円 　67.0mm　'12/02　−　Ke: 　50.0
　　100mm　 T2.1　　　0.70m　　　　 　　　 1490g　.415,000円　　　　　　'13/　　　　 　CZ: 47.6
　　300mmﾏｸﾛF6.3固定 0.80m. 0.50倍 　 298g　. 42,000円　55.0mm　'12/05　− 　To: 　47.6
　　 95mm　 T2.0　　　0.65m. 　0. 倍. 　　 1810g　.840,000円 100.0mm　'12/　　−　SK: 　47.5
　　 42.5mm F0.95 　　0.23m　　0.25倍　　. 571g　.118,000円　58.0mm　'13/08　−　Co: 44.7
　　 75mm　 F1.8 　　 0.84m. 　0.10倍 　 . 305g　.124,950円　　58.0mm　'12/07　− O: 　 41.7
　　 85mm　 T2.1　　　1.00m　　　　　　　　　900g　.310,000円　　　　　　 '13/　　　　 CZ: 　40.5
　　 75mm　 T2.0　　　0.45m. 　0. 倍. 　　 1690g　.840,000円 100.0mm　'12/　　−　 SK: 　37.5
　　 42.5mm F1.2　　　0.??m　　0.??倍　　　. ?00g　　　　　 円　　　 mm　'13-14? ●　L: 　　35.4
　　 50mm　 T1.5　　　0.45m　　　　　　　　 900g　. 　　　　　　　　　 　　　'13/　　　　 　CZ: 　33.3

■ m4/3 有効口径の大きいレンズ　（＝ボケの大きなレンズ）　続き
　画角　　　F値　　 最近距離. 最大倍率. 重量　.税別定価　フィルタ　発売. 手振 メ 　有効口径
28- 80mm　 T2.9　　　0.83m　　　　　　　 2500g　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　CZ: 　9.7-27.6
　　 25mm　 F0.95 　　0.17m　　0.26倍　　 410g　. 95,000円　52.0mm　'10/09　−　Co: 　26.3
　　 45mm　 F1.8　　　0.50m. 　0.11倍　　　116g　. 35,000円　37.0mm　'11/09　−　O: 　 25.0
　　 50mm　 T2.0　　　0.35m. 　　　 倍. 　 1590g　.840,000円 100.0mm　'12/　　−　SK: 　25.0
　　 60mmﾏｸﾛF2.4　　0. m. 　　1.00倍. 　　 　　g　　　　　　円　 　　mm　'13/　　−　 SK: 　25.0
　　 50mmﾏｸﾛT2.1　　0.24m　　　　　　　 1350g　.415,000円　　　　　　 '13/　　 　　 CZ: 　23.8
　　 35mm　 T1.5　　　0.30m　　　　　　　　1100g　.400,000円　　 　　　　'13/　　　 　 CZ: 　23.3
　　 60mmﾏｸﾛF2.8 　 0.19m. 　1.00倍 　　 185g　. 59,500円　46.0mm　'12/10　−　O: 　　21.4
　　 60mm　 F2.8　　　0.50m. 　0.14倍　　　190g　. 24,000円　46.0mm　'13/05　−　Si: 　 21.4
　　 35mm　 F1.7　　　0. m　　　　　倍　　　　　 g　. 10,000円　　　 mm　'12/??　−　SM: 　20.6

Camera Lens Ratings by DxOMark

APS-Cとマイクロフォーサーズのキットレンズ比較
ただし、ボディが違うと厳密な比較はできない。測定ボディの画素数が多い方が有利。

|||||||||||||||||||||| 22 Olympus M.ZUIKO DIGITAL 17mm f1.8 (E-M5 / 1605万画素)
||||||||||||||||||||| 21 Olympus M.ZUIKO DIGITAL ED 12mm f2.0 (E-M5 / 1605万画素)
||||||||||||||||||| 19 Panasonic LUMIX G X VARIO 12-35mm / F2.8 ASPH. / POWER O.I.S. (E-M5 / 1605万画素)
||||||||||||||| 15 Pentax smc PENTAX DA 18-55mm F3.5-5.6 AL II (K-50 / 1628万画素))
|||||||||||||| 14 Canon EF-S 18-55mm f/3.5-5.6 IS (70D 2020万画素)
|||||||||||||| 14 Panasonic LUMIX G VARIO 14-42mm / F3.5-5.6 II ASPH. / MEGA O.I.S. (E-M5 / 1605万画素)
||||||||||||| 13 Olympus M.ZUIKO DIGITAL ED 14-42mm f3.5-5.6 (E-M5 / 16Mpix)
||||||||||||| 13 Nikon AF-S DX Zoom-Nikkor 18-55mm f/3.5-5.6G ED II (D7000)
|||||||||||| 12 Sony E 16-50mm f/3.5-5.6 (NEX-7)
|||||||||| 10 Sony DT 18-55mm F3.5-5.6 SAM (α550)

姉妹スレ

【sony】なぜソニーEマウントは失敗したか 6
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1380629966/

EOS Mもいりますか？

まぁオリンパスは
資本的にはソニーの傘下な訳だし
案外ソニーが普及帯の4/3の製品を
出して来るかも

逆にオリンパスがハイエンドの
フルサイズを少量生産で出して来るかも

【電機/経営】パナソニック社長「うちも頑張らなあかん」とソニー社長に話しかける [10/01]
(p)http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1380618135/-100

パナソニックの津賀一宏社長は「ＣＥＡＴＥＣジャパン2013」で、
ソニーの 展示ブースに立ち寄った
ソニーの平井一夫社長にカメラ事業について
　　　　　

津賀社長「ずいぶん進んでおられる。うちも頑張らなあかん・・」

平井社長は「一緒にやりましょう( ﾟ∀ﾟ)　　ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ /　＼　/　　＼」



あうぅ・・・
　　　　　　　　　　　 　 -―￣￣ ｀ ―-- 　_
　　　　　　　　　　,　´ 　　　　　　　　,　　 　~　￣､"ー ､
　　　　　　　　_／　　　　　　　　　　/　,r　 　 _　　　ヽ ノ
　　　　　　 , ´　　　　　　　　　　　/　/　　　 ● 　　i"
　　　　,／　　 ,| 　　m43　 　 　 /　/ ＿i⌒ ｌ|　i　　|
　　　と,-‐ ´￣　　　　　　　 　 /　/ （⊂ ● j'__　 　| 　　　うちも頑張らなあかん・・(震
　　(´＿＿　　　､　　　　　　　/　/ 　 ￣!,__,u● 　　|
　　　　　 ￣￣｀ヾ＿　　　　　し 　 　 　　u　l|　i　／ヽ､

> 「(カール・ツァイスは)高品質のレンズを提供したい
> システムの画質も素子サイズで決まる」

Camera Lens Ratings by DxOMark

EマウントとMFT　top5

NEX-7
||||||||||||||||||||||| 23 Sony E 50mm F1.8 OSS
||||||||||||||||||||||| 23 Sigma 60mm F2.8 DN A Sony E
|||||||||||||||||||||| 22 Carl Zeiss Planar Touit 1.8/32 Sony E
|||||||||||||||||||||| 22 Sony Carl Zeiss Sonnar T* E 24mm F1.8 ZA
||||||||||||||||||||| 21 Sony E 35mm f/1.8

E-P5
||||||||||||||||||||||||||| 27 Olympus M.ZUIKO DIGITAL ED 75mm F1.8
|||||||||||||||||||||||| 24 Summilux DG 25mm F1.4
||||||||||||||||||||||| 23 Olympus M. Zuiko Digital ED 45mm f1.8
|||||||||||||||||||||| 22 Olympus M.ZUIKO DIGITAL 17mm f1.8
||||||||||||||||||||| 21 Sigma 60mm F2.8 DN A Micro 4/3

カール・・・

>>60
> 測定ボディの画素数が多い方が有利。

このスレで出たことがある指摘かどうか知らないけど、
DxOMark は解像度は見るけどモアレ(偽解像)は見ないんだよね。
だからローパスの考え方いかんでスコアが非常に変わってしまう。

例えば同じm4/3の同じ画素数のモデルで、同じくローパスが
非常に薄いかないかのモデルで、同じ ED 75/1.8 を使っても、
E-P5 では 27 だけど、GX1 だと 23 のように17%も変わる。

旧4/3のレンズ2本の DxOMark が悲しいスコアなのも同じ理由で、
昔はオリもコンベンショナルにローパスを考えていたからだけども、
基本的に4/3は下層のユーザーが中心だから、そんなのは「眠い」とか
言われるわけで、今はとても薄いローパスになっている。

しかし布地に色がついてしまうようなカメラは例えばスタジオ撮影みたい
のでは使えないから、そこまで配慮しているメーカーではそれなりの
ローパスを使い、解像度と引換にしてもモアレはそれなりに対策をする。

そういうカメラは DxOMark では画素数ほどのスコアは出ない。

まともなメーカー間で比較するとか、コンデジのようなメーカー間で比較するとか、
似たようなローパスを持つカメラなら比較できるけど、
そうでないカメラは比較できないベンチマークだと思う。

GX1はそもそもパナセンサ。
分解能がローパスと画素数だけで決まるわけねーだろ。

> 「(カール・ツァイスは)高品質のレンズを提供したい
> システムの画質も素子サイズで決まる」

Camera Lens Ratings by DxOMark

APS-CとMFT　top5

APS-C
||||||||||||||||||||||||||| 27 Sigma 18-35mm F1.8 DC HSM A Canon (70D)
|||||||||||||||||||||||| 24 Sigma 35mm F1.4 DG HSM A Pentax (K-50)
||||||||||||||||||||||| 23 Sony E 50mm F1.8 OSS (NEX-7)
||||||||||||||||||||||| 23 Samsung NX 85mm F1.4 ED SSA (NX 20)
||||||||||||||||||||||| 23 Sigma 60mm F2.8 DN A Sony E (NEX-7)


MFT
||||||||||||||||||||||||||| 27 Olympus M.ZUIKO DIGITAL ED 75mm F1.8
|||||||||||||||||||||||| 24 Summilux DG 25mm F1.4
||||||||||||||||||||||| 23 Olympus M. Zuiko Digital ED 45mm f1.8
|||||||||||||||||||||| 22 Olympus M.ZUIKO DIGITAL 17mm f1.8
||||||||||||||||||||| 21 Sigma 60mm F2.8 DN A Micro 4/3

カールいない・・・

名機の肖像 Vol. 13 原点 カールツァイス Carl Zeiss
http://www.youtube.com/watch?v=gp3AWk8S06A
「カールツァイス、そのレンズをつけることが許されたカメラは一流と呼ばれ」

カールがレンズを供給しているカメラメーカー：
ライカ
ローライ
ハッセル
ジナー
アルパ 　　　　　　　　　　　　　　　　　 カールdeしあわせ&#9829;
キヤノン
ニコン
ソニー
フジ

カールと無縁の三流メーカー：
サムスン
オリンパス 　　　　　　　　　　　　　　　カールいらね・・
パナソニック

なるほど
http://toro.2xch.net/test/read.cgi/dcamera/1378973254/l50

カールちゃんの看板が唯一たのみの綱
NEX厨房もコンプレックスがたまるわけだ

折角ソニーは出資してるんだから
素直にオリンパスにレンズ供給を
依頼したらいいのに

ソニー製カールツァイスレンズは設計もソニーで行ない、
その図面などを基にカールツァイスが厳密に精査をし、
製造の判断を下しているとのこと。
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/lens_review/20130930_617208.html
EマウントとMFT　top5

NEX-7
||||||||||||||||||||||| 23 Sony E 50mm F1.8 OSS
||||||||||||||||||||||| 23 Sigma 60mm F2.8 DN A Sony E
|||||||||||||||||||||| 22 Carl Zeiss Planar Touit 1.8/32 Sony E
|||||||||||||||||||||| 22 Sony Carl Zeiss Sonnar T* E 24mm F1.8 ZA
||||||||||||||||||||| 21 Sony E 35mm f/1.8

E-P5
||||||||||||||||||||||||||| 27 Olympus M.ZUIKO DIGITAL ED 75mm F1.8
|||||||||||||||||||||||| 24 Summilux DG 25mm F1.4
||||||||||||||||||||||| 23 Olympus M. Zuiko Digital ED 45mm f1.8
|||||||||||||||||||||| 22 Olympus M.ZUIKO DIGITAL 17mm f1.8
||||||||||||||||||||| 21 Sigma 60mm F2.8 DN A Micro 4/3

と>>42を見る限り
ソニーはツァイスの看板を買ってるだけとしか思えない
高額で出来の悪いソニーレンズを信者に売りつける
まるでカルトの商法みたいで怖い・・・

>>65
何か勘違いしてるようだがローパスの有無とスコアは関係ないぞ
D800やK5でローパス有り無しで比較すればわかる

>>71
噂は400/4だったけど
300/2.8も500/4もエクセテンダーもソニーにあるし
オリンパスよりコシナカールのAマウント出してもらったほうが遥かにいいだろ。
ずい子いらね・・

>>71
さすがオリンパスでも
NEXのバランス悪さは治させないだろう
写りはよくなるけど

>>760
ソニーは小型化志向なんだから、m43に入るほうが良い。
ミラーレスはマイクロに集約すりゃいい。

NEXマイクロ君が発狂火病っててワロタww
痛いところを突かれてパニクッたんだろうね

>>76
無理だった
4/3センサーはつくれるが性能のいいレンズに自信がなかった
苦渋の選択をしたのだろ

NEXのレンズが悪いという嘘も100回言えば通ると思っている朝鮮人みたいなマイクロw

結局、ボディが薄いだけの変なシステムカメラになった
アンバランス
性能がでない
看板つけ
の三重苦

MEX厨もかわいそう

ごめんよ
NEX厨な

ずい子ブランドの価値なんて無いんだ
極小素子専用のレンズしか作ってないんだ
まだコニカヘキサノン復活とかのほうがましなんだ・・

A.
http://2ch-dc.mine.nu/v4/src/1380299215425.jpg

B.
http://2ch-dc.mine.nu/v4/src/1380299227904.jpg

あうぅ・・・
　　　　　　　　　　　 　 -―￣￣ ｀ ―-- 　_
　　　　　　　　　　,　´ 　　　　　　　　,　　 　~　￣､"ー ､
　　　　　　　　_／　　　　　　　　　　/　,r　 　 _　　　ヽ ノ
　　　　　　 , ´　　　　　　　　　　　/　/　　　 ● 　　i"
　　　　,／　　 ,| ソニー信者 　 /　/ ＿i⌒ ｌ|　i　　|
　　　と,-‐ ´￣　　　　　　　 　 /　/ （⊂ ● j'__　 　| 　　　全然分らんやん・・(震
　　(´＿＿　　　､　　　　　　　/　/ 　 ￣!,__,u● 　　|
　　　　　 ￣￣｀ヾ＿　　　　　し 　 　 　　u　l|　i　／ヽ､

NEX厨、コンプレックス丸出したな

ハイハイ、朝鮮マイクロ

別にいいモノで有れば
ソニーもどんなレンズでも採用するだろう
そもそもソニーのレンズ技術って
生え抜きゼロの他社の寄せ集めなんだから

前玉の銘板にCarl ZeissとPlanar,Sonnar,Distagon,Tessarのロゴ
さらに赤いT*
鏡胴には青いカールシール

ZUIKO PROクズだわ・・

>>86
NEX信者らしい恥ずかしいレスですね

>P
で恥ずかしい

スレのタイトル
で恥ずかしい

>>89
俺はニコン信者だから、ニコワン推しだよ？

NEX信者 阿房だろ

ワロタ、やっぱり基地外は人の話を聞かないなｗ

NEX信者と言われて反応して
バレてますよ、NEX信者ちゃん

どっちがマイクロかな！
ちょっと角度違っちゃったけど、同じ被写体です。

A.
http://2ch-dc.mine.nu/v4/src/1380643582079.jpg

B.
http://2ch-dc.mine.nu/v4/src/1380643596790.jpg

俺は朝鮮マイクロと絡みたいだけなんだがｗ

チョン二ーｗ

>>10
---------------------------------------------------
|||||||||||||| 15 M. Zuiko Digital ED 12mm f2.0 (G1)　　↓パナセンサー
|||||||||| 10 M.ZUIKO ED75-300mmF4.8-6.7 (E-M5)
||||||| 8 M.ZUIKO DIGITAL ED 12-50mmF3.5-6.3 (EP3)
||||||| 8 LUMIX G.X.VARIO.PZ14-42mm/F3.5-5.6 (EPM1)
||||| 6 LUMIX G.Vario HD14-140mmF4.0-5.8 (EPM1)
||||| 6 M.ZUIKO ED75-300mmf4.8-6.7 (EPM1)
|| 2 Olympus BCL-1580 (EPM1)


マイクロの残酷な現実・・・

そしてこれ
　

【センサーサイズの現実を知ろうシリーズ】

■これがフルサイズとAPS-C、4/3(オワコン)のセンサー面積の比較
　
■フルサイズ面積　
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||　

■APS-Cサイズ面積　
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
　
■4/3サイズ面積
|||||||||||||||||||||||||
　
　
※ ちなみに、マイクロ4/3とは、先日規格自体の終了が発表された4/3と同じ極小センサーを使用している、4/3の下位規格です。
※ センサーの基本性能(単位面積当たりの)が同じなら、センサー面積が大きいほど情報量が多く、より高性能になります。
　

そもそも朝鮮マイクロは戦う相手を間違えている
フルサイズ版が控えているNEXと戦っても勝ち目無し
むしろ投売り乱売してくるニコワンこそが真のライバル
ttp://kakaku.com/camera/digital-slr-camera/ranking_0049/pricedown/

これは>>4のデータ見ても明らか

1 E-PL3　　8.6%　　62,780台
2 E-PL2　　6.5%　　47,450
3 E-PM1　　6.0%　　43,800
4 OM-D 　 3.0%　 21,900

出荷が多いのは低価格帯、
ここを崩されるとまた撤退する羽目に

>>96にサンプルあげたのに、コピペばっかりでセンサーサイズが違うと違うな！とかコメントないんですか！

>>102
WEBでの比較は意味がない
写真展並みに大きく印刷したら差が出るよ

写真展なんかする写真愛好家は印刷のクオリティを重視するから、
より大きなフォーマットを好む傾向がある

A.
http://2ch-dc.mine.nu/v4/src/1380643582079.jpg

B.
http://2ch-dc.mine.nu/v4/src/1380643596790.jpg

あうぅ・・・
　　　　　　　　　　　 　 -―￣￣ ｀ ―-- 　_
　　　　　　　　　　,　´ 　　　　　　　　,　　 　~　￣､"ー ､
　　　　　　　　_／　　　　　　　　　　/　,r　 　 _　　　ヽ ノ
　　　　　　 , ´　　　　　　　　　　　/　/　　　 ● 　　i"
　　　　,／　　 ,| ソニー信者 　 /　/ ＿i⌒ ｌ|　i　　|
　　　と,-‐ ´￣　　　　　　　 　 /　/ （⊂ ● j'__　 　| 　　　教祖さまが・・・画質は良いって言ってたのに・・・(震
　　(´＿＿　　　､　　　　　　　/　/ 　 ￣!,__,u● 　　|
　　　　　 ￣￣｀ヾ＿　　　　　し 　 　 　　u　l|　i　／ヽ､

ここは基地外マイクロしかいないから、、会話が成立しないんだなｗ

>>103
え？でも信者に言わせりゃ、画質は2倍、4倍違うんだから左派一目瞭然じゃないの？？？？？？
引き伸ばし、等倍拡大しないとわからないくらいの差なの？？？

>>106
実際にメーカーのギャラリーを闊歩してくれば分かるよ
印刷したものはモニターで見るのとは違うから

展覧会なんてやらないユーザーには関係無いだろ
大きく印刷なんてしないのに、重くてデカくて高いNEXのレンズなんて有難がってたら
そいつは阿呆だｗ



展覧会やるような写真愛好家ならNEXなんてミラーレス使わないでニコキャノだろうけどｗ

>>106
簡単に言えば、JPEGは8bit
カメラのRAWは12bitや14bitで記録されているため
モニターで見えるのはデジカメデータの一部分

マイクロのRAWは12bitのまま、他社が14bitだから
印刷するとここでも差が出てしまう。

14bitと12bitの差が判る
高機能な印刷装置ってどんなの？

>>110
こういうの
ttp://www.epson.jp/products/maxart/pxh10000/feature.htm

>>96
Bがm4/3

ハイハイ
だから印刷して展覧会やるようなユーザーはニコキャノの一眼レフだよ
WEBに載せるだけのユーザーにはそこまで必要ないの
値段も違うしね

NEXなんてどうせネットに晒すだけだろ、m4/3と変わらないジャンｗ
個展やグループ展なんてやるプロやハイアマはレフがあった方が良いに決まってるだろ

だから、俺はニコンのフル使ってるんだがｗ

m4/3のユーザーがどんだけ
ttp://www.epson.jp/products/maxart/pxh10000/feature.htm
これ使って印刷して展覧会やると思ってんの？ｗ

WEBに載せて楽しむライトユーザーがいたっていいじゃねえか
皆がニコンのフル持って展覧会やらなきゃ気がすまんのか？

そして、WEBに載せるだけのユーザーだったら、ニコワンが最強
小さい、軽い、安い

OM-D E-M1 レンズキットが２０万円？
これまた、フォーサーズの二の舞、本当に終わるよ

ニコワンも良いんじゃね
オリ・パナの低価格帯も十分安いけど
後発のニコワンよりレンズもあるな


まあ何にしてもNEXがデカイだけの役立たずだって事に変わりないからいいや

問題は、将来ニコワンがマイクロを駆逐してしまうかも知れない
未来の脅威ってことなんだが

それは別にいいの？ｗ

さあ、他の人は知らんけど

m4/3がニコワンに駆逐されてる頃ってのは、要するに
ほとんどのユーザーがニコワンに乗り換えた後って事だろ
自分で乗り換えといて脅威も何もないと思うけど

WEB用途なのにセンサーサイズ崇めて小型センサー叩いてるアホが笑えるのは変わりないがｗ

NEXが叩きのネタに使えないと分かったら次はニコワンか
よっぽどm4/3が嫌いで嫌いでたまらないと見える

むしろ、ここのマイクロさんはNEX叩きがしたいだけで、
マイクロのことはどうでもいいように見えるけど？

よっぽどソニーが嫌いで嫌いでたまらないと見えるｗ

16MPで足りないって、どんなサイズに印刷するんだか。
A4でも十分300dpi以上でいけるだろ。

写真展ならA2クラス、１枚７５０円程度で出力出来る
画素数もあるけど、DRとか、フルサイズになると情報量が多い
4/3でもイケると思うけど、フルサイズと較べるとやっぱり

このスレの情報で、マイクロの実力も良く分かったけど、
ベストバイは、E-PM2 、他の機種はコスパが悪杉る。

マイクロ買うなら、E-PM2 一択　レンズキット \27980-

他の機種は絶対に買ってはイケナイ、絶対ニダ

Dxomark score

Nikon 1 V1 Top5
||||||||||||| 13 Nikon 1 NIKKOR 18.5mm F1.8
||||||||||10 Nikon 1 NIKKOR 10mm F2.8
|||||||||| 10 Nikon 1 NIKKOR VR 6.7-13mm F3.5-5.6
|||||||| 8 Nikon 1 NIKKOR VR 30-110mm F3.8-5.6
||||||| 7 Nikon 1 NIKKOR VR 10-30mm F3.5-5.6

軽いしこの画質で十分ならアリかもな。

そう、モニタで写すなら十分、8Kモニタでも余裕

ID:CD2Hdr7+0

http://hissi.org/read.php/dcamera/20131002/Q0QySGRyNysw.html

朝鮮マイクロだの基地外だのキモいわ

基地外コピペしてる奴に言えよw

ニコ1って見直し扱いされてるよね。
正直防水の新型とV2にしか興味沸かないし。

実際どうよ？

ローパスないし、良いと思うよ

>>73
K5-II/K5-IIs はテストされたレンズがないように見えるのだが。
D800/D800E は以下がある。

Tamron SP AF 70-200mm F/2.8 Di LD (IF) MACRO
D800が26、D800E 28。

Sigma 120-400mm F4.5-5.6 DG APO OS HSM
D800が19、D800E 21。

Tamron AF 28-300mm F/3.5-6.3 XR Di VC LD Aspherical [IF] Macro
D800が16、D800E 17。

ニコンの場合はローパスなしのほうが10%程度スコアがよくなるようだ。

細かいこというが
そもそもD800Eはローパスレスじゃないよ

あぁたしかに。
あれはややこしいな…

いつも、センサーサイズが小さいからボケないー、って言ってるのにいきなりRAWの記録方式に言及してくるID:CD2Hdr7%2b0はおかしいのか？

しかし、A2で印刷にしろ、印刷所の納品指定がJPGってところが多いのにはなんで目を向けないのだろうね。
仮にJPG以外を印刷できるとして、RAWを直接出力できるわけではないので、BMPやらEPSに変換する過程がはいるので、ここで必ずデータの劣化が発生するというところにも目を向けないのもおかしい。
そもそも、bitの違いなんかよりもRGBとCMYKの色空間の違いのほうが大きいわけで、印刷する時はbitの違いなんて、どうでもいいレベル。
納品はどうせ調整済みのJPGだし。

>>7
このスレは【マイクロフォーサーズ】が対象なのに、【マイクロフォーサーズ】が集計に一切含まれない一眼レフ
のシェアをテンプレ（らしきもの）として載せる神経が信じられない。

Nikon1やEOS Mの発売直後に、月間や週間ミラーレスシェアを載せてキャノニコに圧勝とか書いている変態
と同類だな

>>16
GH1、GH2で撮影すると、3:2で撮影しても画角変わりませんが。
【反論終了】

APS-C変態基地外みたいに、【クリップ】したら一緒とか叫ぶ奴らとは違うのだよ。
知りもしないくせに適当なことを書くな。

で、APS-Cにて4:3撮影したらどうなるか考えよう。
お前の論法だとAPS-Cの8割近い面積。面積でもほとんど変わらなくなってしまうな。

>>17
ツァイスがm43向けレンズをリリースしている事実を知らない無知。

RAWのままでは厳密には
印刷ができないのです。
何故なら、カメラで撮影した時の
色深度の情報が編集機器の
色空間情報と結合していないためです。

14bitに拘る意味は印刷時には
余り無いみたいだね

さて、EマウントでもXマウントでもEF-SマウントでもDX専用レンズでもKマウントでもどれでもいいや。
APS-Cがそんなにボケ量が多いというなら、その事実を証明してくれ。

ここ>>58にm43の有効口径の大きいレンズ一覧がある。
有効口径40超えるものが12本、30超えるものが15本ある。

で、APS-Cシステムとしてこれだけのレンズが存在するものはあるのか？
まあ、大きく重たいフルサイズ用レンズを付けたい変態には可能かもしれないが、それなら俺はフルサイズを持ち歩く。

フルサイズ＋m43で十分。APS-Cは中途半端でいらない子。結論はこうなる。
反論お待ちしています。

>>65
そんなことは百も承知なんだよ。
そもそも、同じカメラで評価したものしか比較できないのがDxOMarkのレンズ評価。

それなのに、D800とE-PL1とか世代も画素数も違うカメラで測定したデータを張り付けた鼻糞APS-C信者がいたから
その前提条件を書いたうえでm43のデータを新しいものに差し替えた一覧を張り付けたんだろう。

ほっておくと、前提条件書かないとか、ねつ造データとか平気で張り付けるのが鼻糞APS-C信者。
　
　
DxOMark Low-Light ISOをパーセント表記でねつ造してきたときには参った。
しかも、出展表記なしなので完全なる妄想かと思いきや、一番点数の高いD3sを100として換算したとか抜かす。

「高感度性能」とだけ書き、段数で比較すべきものを勝手にパーセント換算とか写真を撮ったことが無いとしか思えない蛮行。
>>http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1378973254/19
↑　その証拠

>>109
ダウト。よく、平気でそんな嘘つけるな。

まず、「マイクロ」というメーカはない。で、それ以外のメーカは全て14bitというのもダウト。
勉強しなおせ。

>>138
はげどぅー
APS-Cは中途半端でいらん。
レフ機ならまだしもミラーレスはいらん。

>>140
ここのNEX信者は平気でうそつくからなあ。
やっぱり使ってる機材がしょぼいと性格まで捻れるんだろうな。
NEX使わなくて心底良かった。
俺の周りもレンズでかいし、一眼レフと同じくらいかさばるといって手放す奴多いよ。

M4/3 も APS-C も目糞鼻糞

とか言ったら駄目ですか

>>138
> で、APS-Cシステムとしてこれだけのレンズが存在するものはあるのか？
> まあ、大きく重たいフルサイズ用レンズを付けたい変態には可能かもしれない

お前かなりバカだろう？
>>58の表の2/3は単なるフル流用だ。

m4/3用は5本だけで、他10本はフルからの転用。
平均重量は1.2kgを越えるし平均価格も40万円超になる。

キミが買うようなのはせいぜいAFが効く3本だけだろう。
さらにうち2本は未発売だから、今の時点で意味があるのは
たったの一本、オリの 75/1.8 だけだ。

>>133
そんな事言ったらフルだってフィルムには勝てない。今だって写真展は銀塩が一般的。
通常のプリントなら携帯だって十分。

>>138
大口径を問題にするなら、フジXの方がはるかに筋がいい。
標準域の 35/1.4 と広角標準の 23/1.4 があり、
ポトレ用の56/1.2も予定され常用域がカバーされる。

パナライカ 25/1.4 200g と比べると XF35/1.4 187g はむしろ軽いくらいで、
システム重量も大して増えない。

だから結論は、m4/3は資金が非常に限られる場合や100,200gが問題になる登山、
あるいはマクロなどポイントでは活用できるが、
多くの場面では存在価値はあまりない、ということだろう。

フジはたしかに良いがボディ性能がショボい。

Camera Lens Ratings by DxOMark

EF-SとMFT　top5

EOS70D
||||||||||||||||||||||||||| 27 Sigma 18-35mm F1.8 DC-HSM A Canon
||||||||||||||||||||||||| 25 Sigma 85mm F1.4 EX DG HSM Canon
||||||||||||||||||||||||| 25 Sigma 35mm F1.4 DG HSM A Canon
||||||||||||||||||||||| 23 Canon-EF-100mm-F2-USM
|||||||||||||||||||||| 22 Sigma 50mm F1.4 EX DG HSMCanon
同じ焦点距離の単焦点ものばかり並べても意味無いので最高得点のものを記載。

E-P5
||||||||||||||||||||||||||| 27 Olympus M.ZUIKO DIGITAL ED 75mm F1.8
|||||||||||||||||||||||| 24 Summilux DG 25mm F1.4
||||||||||||||||||||||| 23 Olympus M. Zuiko Digital ED 45mm f1.8
|||||||||||||||||||||| 22 Olympus M.ZUIKO DIGITAL 17mm f1.8
||||||||||||||||||||| 21 Sigma 60mm F2.8 DN A Micro 4/3

APS-C最新機種とでも結構勝負になるんだなあ。
さすがにレンズの豊富さをはじめとした総合力ではまだまだ勝負にならないけどさ。

> いつも、センサーサイズが小さいからボケないー

それ違う人だからw>>133

>>145
ならID:CD2Hdr7%2b0 が言ってることは無茶苦茶ってことになるよな。

だから、メーカーのギャラリー見てくれば良いのに・・
キヤノン、ニコン、ソニーのフルサイズのプリントは凄いよ？

何あれだけ力説してて、プリントしないと違いがわからないっていうわけ？？？？

>>152
だからよ、プリントするならフルサイズ、
webでみるならニコワンで十二分だってんだよ。
中途半端でボッタクリなm43は死滅するっつってんだろうが！
テメェらは迫害されてんだよ!!!!

だな
中途半端なAPSともどもm43は絶滅すべき

つまり、ブラインドテスト意味無し、語るなら、DxOみたいなベンチで勝負しよう。
そして、ベンチでは、マイクロ健闘するもフルサイズが圧倒、それが分かればOK

APSの役割は、低価格で手軽なカメラの提供
ここから初めて、いつかはフルサイズ！という青写真を描けること

最初に変なものを選択してしまうと、後々余計な出費を強いられて
後悔する羽目になる。万人に無難なのが、ニコン、キヤノン

最近のキヤノンはアレなので、ニコンが一番のおすすめｗ

フルサイズってそんなに普及してたっけ？

写真展するようなハイアマには人気

なにこのブラインドテスト厨を公開処刑みたいな流れ

フォーサーズが潰れたのは、おまえらアンチのせいなの？

そしてこれ
　

【センサーサイズの現実を知ろうシリーズ】

■これがフルサイズとAPS-C、4/3(オワコン)のセンサー面積の比較
　
■フルサイズ面積　
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||　

■APS-Cサイズ面積　
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
　
■4/3サイズ面積
|||||||||||||||||||||||||
　
　
※ ちなみに、マイクロ4/3とは、先日規格自体の終了が発表された4/3と同じ極小センサーを使用している、4/3の下位規格です。
※ センサーの基本性能(単位面積当たりの)が同じなら、センサー面積が大きいほど情報量が多く、より高性能になります。
　

でもニコワンとかペンタQとかRX100とか人気あるし、よく売れてるよね

問題はセンサーサイズじゃなくて製品のコンセプトやバランスだと思う

フォーサーズで魅力的な製品コンセプトを
作れず オリンパスは撤退した
これはまぁ妥当な話では有るよね

今度は「センサーサイズは関係ない」って言い出したぞｗ

そしてこれ
　

【センサーサイズの現実を知ろうシリーズ】

■これがフルサイズとAPS-C、4/3(オワコン)のセンサー面積の比較
　
　
★★★フルサイズ面積　
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||　
　
★★APS-Cサイズ面積　
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
　
★4/3サイズ面積
|||||||||||||||||||||||||
　
　
※ ちなみに、マイクロ4/3とは、先日規格の終了が発表された4/3と同じ極小センサーを使用している、4/3の下位規格です。
※ センサーの基本性能(単位面積当たりの)が同じなら、センサー面積が大きいほどそれに比例して情報量が多く、より高性能なカメラとなります。
　

そしてこれ
　

【センサーサイズの現実を知ろう！】

■これがフルサイズとAPS-C、4/3(オワコン)のセンサー面積の比較
　
　
★★★フルサイズ面積　
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||　
　
★★APS-Cサイズ面積　
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
　
★4/3サイズ面積
|||||||||||||||||||||||||
　
　
※ マイクロ4/3とは、先日規格の実質終了が発表された4/3と同じ極小センサーを使用している、4/3の下位規格です。
※ センサーの基本性能(単位面積当たりの)が同じなら、センサー面積が大きいほどそれに比例して情報量が多いより高性能なカメラとなります。
　

ごめん、ちょっと細部を訂正してたら誤って書き込んじゃったょ

もうちょっとレンズが充実すれば「ニコワンで十分」説に説得力が出るんだがな。
専用マクロが欲しいな、ニコワンは。

あえてこっちに書くけど、なんかOM-Dって米谷さんの遺産で食ってるだけって感じがする。
いわば死んだ爺ちゃんが残してくれた秘伝のレシピ。
「いいか店がどうしようもない窮地に陥ったらこれを使え」みたいな。
PENはまだ昔のFやFTとほのかに繋がる程度だったから許せたのよ。
マイクロ4/3自体が現代のハーフサイズみたいなもんだから、
ネーミングにPENを使うのもむしろありだと思った。

でもOM-Dはそれしか手立てがなくてやりました感がありあり。
自分は銀塩時代OM-1使ってたからOM自体には思い入れあるけど、
Eシリーズはなかったことにして死んだ爺ちゃん頼ってんじゃ、
結局過去の匠を何も越えられてないってことじゃん。
そういうカメラに俺はノスタルジーを感じたくないね。
そのうちまた手詰まりになったら今度はOM707によく似たやつとか出すのかな？
グリップからフラッシュが飛び出すのをウリにして。

どうせやるならXAをあのまんまの形でデジタル化してほしいわ。
さすがに背面液晶は付けたほうがいいしレンズも単焦点だと微妙だけど、
XAのならディティールそのままでも十分通用するじゃん。
世界10000台限定シリアル付とかなら飛ぶように売れるだろ。
OMと違ってこれなら米谷さんも浮かばれると思わない？

>>100
上も下も見たうえできちんと判断しような。

目糞鼻糞を笑う。
APS-Cと4/3型でどれほどの違いがあると？高感度で高々0.8段程度。最近ではその差も縮まっている。

中判(Phase One P65+)センサーを100として、各センサーをグラフ化。

||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||　　中判(Phase One P65+) 2178mm^2
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||　　　　　　　　135フルサイズセンサー 864mm^2
|||||||||||||||||　　　　　　　　　　　　　　　　　APS-C(x1.5)センサー(Canon以外) 373mm^2
|||||||||||||||　　　　　　　　　　　　　　　　　 APS-C(x1.6)センサー(Canon）332mm^2

||||||||||　　　　　　　　　　　　　　　　　　　4/3型センサー(フォーサーズ) 225mm^2

|||||　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　1型センサー(Nikon1 CX, RX100) 116mm^2
|||　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　2/3型センサー(X20等高級コンデジ) 58mm^2
||　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　1/1.7型センサー 42mm^2
|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 1/2.33型センサー(廉価コンデジ、高級ビデオカメラなど) 29mm^2
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　1/4型センサー(携帯、ビデオカメラなど） 9mm^2
-----

>>100

m4/3にすら逆転されているAPS-C

　　　　　　DxOMark ISO
||||||||||||　D3s　　　3253　　　　　　　　11.67　35mm
|||||||||||　α99　　　1555　　　　　　　　10.60　35mm
||||||||||　1D mk4　 1320　　　　　　　　10.37　35mm
||||||||||　D7100　　 1256 log2(1256)=10.29　APS-C
||||||||||　NEX-7　　1016　　　　　　　　 9.99　APS-C
||||||||||　E-PM2　 　932　　　　　　　　 9.86　m4/3
||||||||||　EOS 7D　　854　　　　　　　　 9.74　APS-C
||||||||||　KissX7　　 843　　　　　　　　 9.72　APS-C
||||||||||　EOS M　　 827　　　　　　　　 9.69　APS-C
||||||||||　E-M5.　　　826　　　　　　　　 9.69　m4/3
||||||||||　EOS 60D 813　　　　　　　　　9.67　APS-C
||||||||||　GH3　　 　 812　　　　　　　　 9.67　m4/3
||||||||||　α77.　　　 801　　　　　　　　 9.65　APS-C
||||||||||　M-E(type220) 787　　　　　　9.62　35mm
||||||||||　KissX6i 　 722　　　　　　　　 9.50　APS-C
||||||||| 　KissX7i 　 681　　　　　　　　 9.41　APS-C
||||||||| 　G6　　　　　639　　　　　　　　 9.32　m4/3
||||||||| 　NX 200　　618　　　　　　　　 9.27　APS-C

>>161
>>12

いつまで、捏造コピペを張り続けるんだろうね。

この、鼻糞APS-C信者をだれか引き取ってよ。
どこの信者か知らないが、m43スレには無用。

> 一番点数の高いD3sを100として換算したとか抜かす。
じゃあこれで>>139 >>171だと性能差が分かりにくいよ

DxOMark LowLightISO
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| D3S (3,253)
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||　D7100 (1,256)
||||||||||||||||||||||||||||||||||　NEX-F3 (1,114)
||||||||||||||||||||||||||||||||　NEX7 (1,016)
||||||||||||||||||||||||||||||　EPM2 (932)
||||||||||||||||||||||||||　OMD (826)
|||||||||||||||||　EPL2 (573)
|||||||||||||||　EPL3(499)　
||||||||||||||　RX100�U(483)
||||||||||||||　E510 (442)　
|||||||　X10 (245)
|||||　 F600EXR (153)
|||　　LX3 (94)
||　SP565 (68)

>>136
>ツァイスがm43向けレンズをリリースしている事実を知らない無知。

m43専用設計なんてないだろ
APS-C or 35mm設計でマウントをm43に交換しただけだろｗ

>>135
>GH1、GH2で撮影すると、3:2で撮影しても画角変わりませんが。

現行機だと面積比でAPS-Cのほぼ半分しかない
画角は35mm判換算で2.09倍くらいになるだろｗ

　　　 彡⌒ ミ
　　　（ ;´Д｀） < 35mmのハーフサイズに近いマイクロフォーサーズがピッタリ(震
　　　　　　　　　　　http://bcnranking.jp/news/1212/121227_24507.html

>>174
まぁNEX信者からしたら
信じたくないんだろうねぇ

カールツァイスが
マイクロフォーサーズに賛同

http://m.dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20110207_425549.html

>>175
賛同しただけ
専用レンズはシュナイダーもライカも作らない・・

m43で設計してるのフォクトレンダーとタムロンくらいだろｗ

Zeiss to produce lenses for Sony NEX and Fuji XF mirrorless system cameras
http://photorumors.com/

For now Zeiss will not make lenses for Micro Four Thirds because...
their sensor is too small (finally someone said it)

>too small(finally someone said it)
　
　／;;;;;;;;;;;;;;;／;;;;;;/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;＼
/;;;;;;;;;;;;;;;;／;;;;;;;;/;;;;;;;;;;;;;;;;/;;;;;;;;;;|;;;;;;;;;;ヽ
;;;;;;/;;;;;;/;;;;;;;;;;;;/;;;;;;;;;;;;;;;;/;;;;;;;;;;;;;|;;;;;;;;;;;;;ヽ
;;;;/;;;;/;;;;;;;;;;;;;;/;;;;;;;;;;;;/;;/|;;;|;;;;;;;;|;;;;;;;;;;;;;;;;|
;;/;;;/;;;;;;;;;;;;;;;/;;;;;;;;;;/　||　||　|;;;;;|ヽ;;;;;;;;;;;;;|
/;;/;;;;;;;;;;;;;;;;/;;;;;;;;;;/＿||＿||　|;;;;|　ヽ;;;;;;;;;;|
;;/;;;;,--､;;;;;;|;;;;;;;;;;|　＿＿_ヽ　ヽヽ　＿ヽ;;|
;;;;;//ヽヽ/　|;;;;;;;;| <　(　)ﾉ　　　　//ヽ|ヽ;|　　うわっ…、ついに言っちゃった！
;;;;;;|　//　　 |;;;;;;|　　　｀　　　　 、 ヽイ |;;;|
;;;;;;;＼ ヽ　　|;;;;;|　　　　　　　／)/),-､| |;;;;|
;;;;;;;;;;;;;|､＿_　|;;;|　　　　　.／ ／ ./　/| |;;;;|
;;;;;;;;;;;;;;|　　 ＼|;|　　　　/　／　/　 /,{　|;;;;|
;;;;;;;;;;;;;;;ヽ　　　 ||、　　/　/　 /　 / /.|　|;/
;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ　　　ヽ／/　/　 /　 / .ｲ .|-/-、
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ　　　| /　　　 ´　 /　/| .| |　　＼

メーカーは儲かりゃ製品出すもんだ

>>177
ようするにマイクロのイメージサークルで設計すると別途コストが掛かる
フルサイズ、APS-C用で設計する。
Touitのm43マウントは出そうと思えば簡単に出せる。
儲かるのに出さない。

つまり出したくないんだろうｗ

m4/3良かったんだけど、撮像素子をフルに使うには、比率を4:3にして撮影しないとだめで、16:9や3:2だと、センサーサイズが4:3の為、4:3以外で撮影してると、画質が悪化し、物によってはコンデジと大差ないレベルの物も出てくる。

やっぱフルサイズや、APSCの様に、センサーサイズが3:2じゃないとキツイから、4/3は卒業しました。

A.
http://2ch-dc.mine.nu/v4/src/1380643582079.jpg

B.
http://2ch-dc.mine.nu/v4/src/1380643596790.jpg

あうぅ・・・
　　　　　　　　　　　 　 -―￣￣ ｀ ―-- 　_
　　　　　　　　　　,　´ 　　　　　　　　,　　 　~　￣､"ー ､
　　　　　　　　_／　　　　　　　　　　/　,r　 　 _　　　ヽ ノ
　　　　　　 , ´　　　　　　　　　　　/　/　　　 ● 　　i"
　　　　,／　　 ,| NEX厨　 　　　 /　/ ＿i⌒ ｌ|　i　　|
　　　と,-‐ ´￣　　　　　　　 　 /　/ （⊂ ● j'__　 　| 　　　全くわかんねぇじゃねえか・・・こんなブラインドテストなんて止めちまえ・・・(震
　　(´＿＿　　　､　　　　　　　/　/ 　 ￣!,__,u● 　　|
　　　　　 ￣￣｀ヾ＿　　　　　し 　 　 　　u　l|　i　／ヽ､

>>179
冗談は冗談らしく書かないと全く面白くないぞ

中判やフルサイズから見ればAPSもフォーサーズもドングリなんだから仲良くしろよｗ
http://2ch-dc.mine.nu/v4/src/1380713732232.jpg

35mmの画角が42mm相当になるか70mm相当になるかは
かなり差がある
これがドングリに思えるなら写真趣味は合わないぞマイクロ

35mmが42mm？
何それ？

>>183
普通、専用レンズを使うから問題ないだろ。

あと、計算間違えてるぞ・・

||||||||||||||||||||||||||| 27 M.ZUIKO ED75mmF1.8 (E-P5)
|||||||||||||||||||||||| 24 Summilux 25mm F1.4 (E-P5)
||||||||||||||||||||||| 23 M. Zuiko 45mm f1.8 (E-P5)
|||||||||||||||||||||| 22 M.ZUIKO 17mmf1.8 (E-P5)
||||||||||||||||||||| 21 Sigma 60mmF2.8 (E-P5)
||||||||||||||||| 17 SummiluxDG 25mmF1.4 (EPM2)
|||||||||||||| 14 M..Zuiko ED 9-18mmF4.0-5.6 (E-M5)
||||||||||||| 13 G.X.VARIO.14-42mmF3.5-5.6 (E-M5)
||||||||||||| 13 Macro-Elmarit 45mmF2.8 (EPM2)
||||||||||||| 12 M..ZUIKO12-50mmF3.5-6.3 (E-M5)
|||||||||| 10 G.Vario 14-140mmF4.0-5.8 (E-M5)　　　　↑SONYセンサー
---------------------------------------------------
|||||||||||||| 15 M. Zuiko Digital ED 12mm f2.0 (G1)　　↓パナセンサー
|||||||||| 10 M.ZUIKO ED75-300mmF4.8-6.7 (E-M5)
||||||| 8 M.ZUIKO DIGITAL ED 12-50mmF3.5-6.3 (EP3)
||||||| 8 LUMIX G.X.VARIO.PZ14-42mm/F3.5-5.6 (EPM1)
||||| 6 LUMIX G.Vario HD14-140mmF4.0-5.8 (EPM1)
||||| 6 M.ZUIKO ED75-300mmf4.8-6.7 (EPM1)
|| 2 Olympus BCL-1580 (EPM1)

これ、ソニーセンサー以前の機種のスコアが酷過ぎるね
マイクロ信者は、もっとソニー様に感謝しなくちゃ

よし1日たつし>>96の正解だしちゃうぞーー！！

A. フルサイズ（5D2 + 50mm F1.8)
http://2ch-dc.mine.nu/v4/src/1380724298023.jpg

B. M4/3（E-M5 + 25mm F1.4）
http://2ch-dc.mine.nu/v4/src/1380724309137.jpg

あれれ？？？？？？センサーサイズ、センサーサイズって騒ぎ立ててるのにレスつけて正解したのは一人だけ？？？？？
↓みたいにコピペして表現の幅がーーって言ってるのに見抜けないわけ？？

★★★フルサイズ面積　
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||　
　
★4/3サイズ面積
|||||||||||||||||||||||||

面積が4倍も違うのに、極小センサーも見分けられないんだからAPS-Cとの差なんて見分けられないよねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

そしてこれ
　

【センサーサイズの現実を知ろう！】

■これがフルサイズとAPS-C、4/3(オワコン)のセンサー面積の比較
　
　
★★★フルサイズ面積　
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||　
　
★★APS-Cサイズ面積　
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
　
★4/3サイズ面積
|||||||||||||||||||||||||
　
　
※ マイクロ4/3とは、先日規格の実質終了が発表された4/3と同じ極小センサーを使用している、4/3の下位規格です。
※ センサーの基本性能(単位面積当たりの)が同じなら、センサー面積が大きいほどそれに比例して情報量が多いより高性能なカメラとなります。
　

APS-Cの場合
35mmが52mm相当の標準レンズになる。
明るいレンズが多い

マイクロ
28mmが56mm相当の標準レンズになる。
F2.8クラスが主流
56/5.6の標準レンズなんていらない
結果、専用レンズしか使えないｗｗｗｗｗ

そして、これが姉妹スレ
　
■なぜフォーサーズは短命で終わったか　1
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1380537921/
　
　

>>187
今度、D800+単焦点でやってみて

今日も踊ってるなーガラパゴスｗ

>>191
シチュ揃えて撮ってないけど、今度取ってくるわ。

>>193
三脚で固定して撮影しろよ

>>194
注文おおいな。D800持ってると思ってなかったんだろｗ

そしてこれ
　

【センサーサイズの現実を知ろう！】

■これがフルサイズとAPS-C、4/3(オワコン)のセンサー面積の比較
　
　
★★★フルサイズ面積　
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||　
　
★★APS-Cサイズ面積　
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
　
↑写真表現の道具としてのデジタルカメラ

--------写真表現が出来るカメラとそうでないカメラの壁---------

↓写真表現と縁が無い人向けの、俗に言うコンデジ

★4/3サイズ面積
|||||||||||||||||||||||||
　
●各種コンデジ
　
※ マイクロ4/3とは、先日規格の実質終了が発表された4/3と同じ極小センサーを使用している、4/3の下位規格です。
※ センサーの基本性能(単位面積当たりの)が同じなら、センサー面積が大きいほどそれに比例して情報量が多いより高性能なカメラとなります。
　

>>196

コピペするなら誤字直せよ
恥ずかしい

>>181
え？冗談？
冗談はよしてくれw

35mmフルサイズで探る「カール ツァイスレンズ」の実力

第1回：超広角〜広角レンズ編（ニコンD800）
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/special/20130329_593587.html

35mmフルサイズで探る「カール ツァイスレンズ」の実力

第2回：広角〜望遠レンズ編（キヤノンEOS 5D Mark III）
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/special/20130411_595367.html

カールがレンズを供給しているカメラメーカー：
ライカ
ローライ
ハッセル
ジナー
アルパ 　　　　　　　　　　　　　　　　　 カールとなかよし♪( ´ー｀)⊃⊂(´ー｀ )こよし♪
キヤノン
ニコン
ソニー
フジ

カールと無縁の三流メーカー：
サムスン
オリンパス 　　　　　　　　　　　　　　　カールいらね・・
パナソニック

>>42
　／;;;;;;;;;;;;;;;／;;;;;;/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;＼
/;;;;;;;;;;;;;;;;／;;;;;;;;/;;;;;;;;;;;;;;;;/;;;;;;;;;;|;;;;;;;;;;ヽ
;;;;;;/;;;;;;/;;;;;;;;;;;;/;;;;;;;;;;;;;;;;/;;;;;;;;;;;;;|;;;;;;;;;;;;;ヽ
;;;;/;;;;/;;;;;;;;;;;;;;/;;;;;;;;;;;;/;;/|;;;|;;;;;;;;|;;;;;;;;;;;;;;;;|
;;/;;;/;;;;;;;;;;;;;;;/;;;;;;;;;;/　||　||　|;;;;;|ヽ;;;;;;;;;;;;;|
/;;/;;;;;;;;;;;;;;;;/;;;;;;;;;;/＿||＿||　|;;;;|　ヽ;;;;;;;;;;|
;;/;;;;,--､;;;;;;|;;;;;;;;;;|　＿＿_ヽ　ヽヽ　＿ヽ;;|
;;;;;//ヽヽ/　|;;;;;;;;| <　(　)ﾉ　　　　//ヽ|ヽ;|　　うわっ…、 NEX…高品質なレンズなんて提供されてない…
;;;;;;|　//　　 |;;;;;;|　　　｀　　　　 、 ヽイ |;;;|　　　　　　　　　NEX…おわってる…
;;;;;;;＼ ヽ　　|;;;;;|　　　　　　　／)/),-､| |;;;;|
;;;;;;;;;;;;;|､＿_　|;;;|　　　　　.／ ／ ./　/| |;;;;|
;;;;;;;;;;;;;;|　　 ＼|;|　　　　/　／　/　 /,{　|;;;;|
;;;;;;;;;;;;;;;ヽ　　　 ||、　　/　/　 /　 / /.|　|;/
;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ　　　ヽ／/　/　 /　 / .ｲ .|-/-、
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ　　　| /　　　 ´　 /　/| .| |　　＼
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;＼　 |　　　　　　 ´　| |　|　　　　 ヽ

> 「(カール・ツァイスは)高品質のレンズを提供したい
> システムの画質も素子サイズで決まる」

Camera Lens Ratings by DxOMark

EマウントとMFT　top5

NEX-7
||||||||||||||||||||||| 23 Sony E 50mm F1.8 OSS
||||||||||||||||||||||| 23 Sigma 60mm F2.8 DN A Sony E
|||||||||||||||||||||| 22 Carl Zeiss Planar Touit 1.8/32 Sony E
|||||||||||||||||||||| 22 Sony Carl Zeiss Sonnar T* E 24mm F1.8 ZA
||||||||||||||||||||| 21 Sony E 35mm f/1.8

E-P5
||||||||||||||||||||||||||| 27 Olympus M.ZUIKO DIGITAL ED 75mm F1.8
|||||||||||||||||||||||| 24 Summilux DG 25mm F1.4
||||||||||||||||||||||| 23 Olympus M. Zuiko Digital ED 45mm f1.8
|||||||||||||||||||||| 22 Olympus M.ZUIKO DIGITAL 17mm f1.8
||||||||||||||||||||| 21 Sigma 60mm F2.8 DN A Micro 4/3

カール・・・

>>195
なんでそんなに高いカメラ持ってるの？カメラオタク？

そしてこれ
　
【センサーサイズの現実を知ろう！】


■これがフルサイズとAPS-C、4/3(オワコン)のセンサー面積の比較
　
　
★★★フルサイズ面積　
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||　
　
★★APS-Cサイズ面積　
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
　
↑写真表現の道具としてのデジタルカメラ

--------写真表現が出来るカメラとそうでないカメラの壁---------

↓写真表現と縁が無い人向けの、俗に言うコンデジ

★4/3サイズ面積
|||||||||||||||||||||||||
　
●以下各種コンデジ
　


※ マイクロ4/3とは、先日規格の実質終了が発表された4/3と同じ極小センサーを使用している、4/3の下位規格です。
※ センサーの基本性能(単位面積当たりの)が同じなら、センサー面積が大きいほどそれに比例して情報量が多いより高性能なカメラとなります。
　

>>195
きんもー

A.
http://2ch-dc.mine.nu/v4/src/1380643582079.jpg

B.
http://2ch-dc.mine.nu/v4/src/1380643596790.jpg

あうぅ・・・
　　　　　　　　　　　 　 -―￣￣ ｀ ―-- 　_
　　　　　　　　　　,　´ 　　　　　　　　,　　 　~　￣､"ー ､
　　　　　　　　_／　　　　　　　　　　/　,r　 　 _　　　ヽ ノ
　　　　　　 , ´　　　　　　　　　　　/　/　　　 ● 　　i"
　　　　,／　　 ,| NEX厨　 　　　 /　/ ＿i⌒ ｌ|　i　　|
　　　と,-‐ ´￣　　　　　　　 　 /　/ （⊂ ● j'__　 　| 　　　おいらのNEX・・・コンデジと全く変わんねぇ・・・高級産廃・・・(震
　　(´＿＿　　　､　　　　　　　/　/ 　 ￣!,__,u● 　　|
　　　　　 ￣￣｀ヾ＿　　　　　し 　 　 　　u　l|　i　／ヽ､

わざわざカメラを買ってネガキャンするとか、さすが２ちゃんねらーはイカれてますね

カメラマンオタクってｗｗｗ
D800なんてそんな高いカメラじゃないだろ。
この板に来てて、まさかミラーレス一台しか持ってない奴がいるかね。

さすが、基地外オリンパ

>>175
>>176
NEXだって設計なんてしてねぇっつのｗ
NEX厨がありがたがってるツァイスな、あれ実はソニーだｗ

↓

ソニー製カールツァイスレンズは設計もソニーで行ない、
その図面などを基にカールツァイスが厳密に精査をし、
製造の判断を下しているとのこと。
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/lens_review/20130930_617208.html

コピペばっかで恥ずかしいと思わんのかねぇ

それでツァイス名乗っちゃうんだな。
ソニーツァイスは偽物かｗｗｗ

一眼レフは連写時は画面が少しずつ暗くなってまた戻ってくるという感じですが、 Ｅ-Ｍ１の場合は撮影ごとに画面がいきなり真っ黒になるので、コマ送り感が強いです。

>>211
他に何持ってるの？ EOS-1DXとか？

>>173

高感度性能なので、段数で表現すべき。
1016と932は100近く離れているからだいぶ差があるように見えるけど、高々0.13段の差しかない。

ID:WhGdOLG30のように、あたかも差が大きいかのように表現したいやつはそういう誤魔化しを行う。

で、>>173をみてもm43に負けまくりのAPS-Cなんだが、恥ずかしくないのか。
センサーサイズ通りだったら、0.8段以上差をつけていて、それでやっと同等性能。

センサーサイズで大きいにもかかわらず負けているとか、高校生に負けるプロ野球選手みたいに恥ずかしい。

>>174
約60%〜68%の事をほぼ半分というようなやつとは議論にならない。

「三分の二」のことを「ほぼ半分」ですか。幼稚園からやり直した方が良いな。うちの４歳児でもそこまで馬鹿じゃない。

APS-C(x1.5)　　 23.6×15.8mm 372.88mm^2 Nikon(DX), Pentax(K), SONY(A,E), Fujifilm(X), Samsung(NX)
APS-C(Canon)　22.3×14.9mm 332.27mm^2 Canon(EF-S, EF-M) 7D 50D X3 X4 X5
フォーサーズ　　17.3×13.0mm 224.9mm^2 Olympus, Pansonic

224.9÷332.27＝67.7%
224.9÷372.88＝60.3%

とにかく、幼稚園やらやり直せ。
ケーキを33%と67%に二分割して、ほぼ半分だからといって33%分け与えても見分けられないような馬鹿とは議論できない。

>>179
ダウト。
反論【DMC-GH2】

>>186

おい、 ID:WhGdOLG30よ。自分で書けよ。コピペばっかりしてるから間違いをそのまままた貼り付けるんだ。
恥の上塗りとはこういうことだな。

で、 ID:WhGdOLG30の中では、E-M5はパナセンサーなわけか。
しかも、何の比較表かも書いていない、出展も書いていない、情報としては糞の役にも立たない。

で、よくよくみるとレンズの点数表みたいだけど、ソニーセンサーとパナセンサーの何が関係あるの?

おい、目糞APS-C信者よ、誰か助けてやれよ。
このコピペを見るたびに失笑しか起きない。

おまえら、自らが馬鹿です、と宣伝していることにまだ気が付かないのか

>>216
GH3は4:3に戻ってしまったよ。
GH2は単なる例外なのでは？
アスペクト比で言うと、16:9の液晶に4:3の画像を表示する機種もかなり悲しい。

>>218
例外が一つでもあれば十分。【反論終了】

DMC-GH1もマルチアスペクト対応。一つではなく二つでした。
むしろ、GH3が例外。

無知のくせに知ったかぶりするな。

>>219
いや、それは知ってるけど、それが例外なんじゃないの？
その2機種を除くと>>179は正しい。
否定はされないから反論とは言えない。
キミに規格という概念があるかを疑うね。

毎回ネタ替えて基地外ネガキャンしてくるのは仕様です

そしてこれ
　
【センサーサイズの現実を知ろう！】


■これがフルサイズとAPS-C、4/3(オワコン)のセンサー面積の比較
　
　
★★★フルサイズ面積　
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||　
　
★★APS-Cサイズ面積　
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
　
↑写真表現の道具としてのデジタルカメラ

--------写真表現が出来るカメラとそうでないカメラの壁---------

↓写真表現と縁が無い人向けの、俗に言うコンデジ

★4/3サイズ面積
|||||||||||||||||||||||||
　
★以下各種コンデジ　


※ マイクロ4/3とは、先日規格の実質終了が発表された4/3と同じ極小センサーを使用している、4/3の下位規格です。
※ センサーの基本性能(単位面積当たりの)が同じなら、センサー面積が大きいほどそれに比例して情報量が多いより高性能なカメラとなります。
　

基地外コピペやめてくれる？

>>220
| キミに規格という概念があるかを疑うね。

パナ公式サイトを見れば？
http://panasonic.jp/dc/gh2/photo_engine.html#topic03

私に規格という概念があるかどうか、ではなくパナソニックに、だろ？

で、どこをどうエスパーすると私に規格という概念が無いという推論に達するのか説明してみ。

>>224
やっぱキミ、規格概念がないんじゃないの？w

「GH1/2はマイクロフォーサーズマウントのカメラで、4/3型の範囲の
撮影もでき、他のアスペクトの撮影もできる上位互換カメラ」
と考えるのが普通だろうね。

このスレはマイクロフォーサーズについての話だから、
GH1/2を例外と考えるのが規格概念のある人の考え方。

>>225
公式サイト読めば?

m43規格に、アスペクト比は4:3に限るなんて規定されていませんよ。

動画は16:9だし、現に1:1、3:2、4:3、16:9での静止画撮影もできる。
それが、マルチアスペクト対応か、クロップかの違いはあるが。

で、もう一回おんなじこと書くよ。
『どこをどうエスパーすると私に規格という概念が無いという推論に達するのか説明してみ。』
これが全く説明されていない。

どれだけ頭お花畑ですか？


手前の常識を勝手に一般化するな。

【このスレはマイクロフォーサーズについての話だから、
GH1/2を例外と考えるのが規格概念のある人の考え方。】

世の中のほとんどの人が、GH1/GH2はマイクロフォーサーズ規格に則った製品だと認識している。
パナソニックも、そう謳って販売している。
おまだけだろうな、世界中でそんな考えのやつは。


だれか、良い精神科のお医者様紹介してやれよ。

>>226
あのね、もう一度 >>179 を読み直してみればいいと思うけど、
彼は「撮像素子をフルに使うには」と言っているわけだ。

マイクロフォーサーズ規格では対角長が決められていて、
GH1/2 はそれぞれのアスペクトにおいて規格どおりの対角長になるけど
「撮像素子をフルに使う」場合は対角長を越えてしまう。

最初から3:2のセンサがあれば確かに>>179への反論になるだろうけど、
規格超のマルチアスペクトセンサ持ってきて話をしても仕方なかろうよ。

だいたい今まで出た30程度のモデルで、そんなことができるのが
GH1/2のみなんだから、数の上だけでも例外でしょうよ。

マルチアスペクトは43の規格内だっつのw

そこは別に何ともいってないっての。
「撮像素子をフルに使う」って書いてるのに、
クロップ前提の機種じゃ反論にならんだろって言ってるんだよ。

EM-1って値段設定がアホだよね
いくらフラグシップとは言え、
自身がマイナーなマイクロフォーサーズでありかつミラーレスであることを分かってない
確かに魅力的だけど、でも・・・ で終わってしまう機種。
非常にもったいない

>>230
オリのフォーサーズ統合の後継機種なんだからそんなもんじゃないの？
E-5後継としたら、むしろ安いくらい。

オリはこの機種を足がかりにAPS-Cのレフ機と戦って行くんだろうし。

APS-Cサイズ
23.6×15.8
372.88mm2

マイクロフォーサーズ
17.3×13→16.38×12.31(−5.7%ソニー製)→16.38×10.92(3:2にすると)
178.87mm2

マイクロフォーサーズを3：2で撮影すると
APS-Cの半分(48%〜53.4%)の面積しかない・・

あうぅ・・・
　　　　　　　　　　　 　 -―￣￣ ｀ ―-- 　_
　　　　　　　　　　,　´ 　　　　　　　　,　　 　~　￣､"ー ､
　　　　　　　　_／　　　　　　　　　　/　,r　 　 _　　　ヽ ノ
　　　　　　 , ´　　　　　　　　　　　/　/　　　 ● 　　i"
　　　　,／　　 ,| 　　m43　 　 　 /　/ ＿i⌒ ｌ|　i　　|
　　　と,-‐ ´￣　　　　　　　 　 /　/ （⊂ ● j'__　 　| 　3：2で撮影するとAPS-Cの半分・・(震
　　(´＿＿　　　､　　　　　　　/　/ 　 ￣!,__,u● 　　|
　　　　　 ￣￣｀ヾ＿　　　　　し 　 　 　　u　l|　i　／ヽ､
　　　　　　　 　 ,＿ 　＼　　　　　　　　　　　ﾉ(`'＿＿ノ
　　　　　　　　(＿_ ￣~"　＿＿ , --‐一~⊂　　⊃＿
　　　　　　　　　　￣￣￣　　　　　　⊂￣　　　　＿＿⊃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　⊂＿＿＿＿＿⊃

-5.7%というのが嘘だと前スレで指摘されてんだろうが
まだ捏造し続けるきか

>>233

GX7 vs E-M5 test. Curious, they have different sensor sizes?
http://www.43rumors.com/gx7-vs-e-m5-test-curious-they-have-different-sensor-sizes/

Renato S.
22 hours ago | Reply

http://makeagif.com/i/_TtyFw
For those that can’t see that despite the difference in the position,
there is a difference in sensor size,
I aligned the center of the image and made another GIF, this time the difference is clear.
I did a quick math and it seems that GX7′s sensor is about 5.7% wider than E-M5′s.

マイナス何％が正解なんだ？
パナソニック製で53.4%
高性能なソニー製だと48%
半分でいいだろｗｗｗｗｗ

> 「(カール・ツァイスは)高品質のレンズを提供したい
> システムの画質も素子サイズで決まる」

Camera Lens Ratings by DxOMark

EマウントとMFT　top5

NEX-7
||||||||||||||||||||||| 23 Sony E 50mm F1.8 OSS
||||||||||||||||||||||| 23 Sigma 60mm F2.8 DN A Sony E
|||||||||||||||||||||| 22 Carl Zeiss Planar Touit 1.8/32 Sony E
|||||||||||||||||||||| 22 Sony Carl Zeiss Sonnar T* E 24mm F1.8 ZA
||||||||||||||||||||| 21 Sony E 35mm f/1.8

E-P5
||||||||||||||||||||||||||| 27 Olympus M.ZUIKO DIGITAL ED 75mm F1.8
|||||||||||||||||||||||| 24 Summilux DG 25mm F1.4
||||||||||||||||||||||| 23 Olympus M. Zuiko Digital ED 45mm f1.8
|||||||||||||||||||||| 22 Olympus M.ZUIKO DIGITAL 17mm f1.8
||||||||||||||||||||| 21 Sigma 60mm F2.8 DN A Micro 4/3

カール・・・

>>234

公式の仕様が間違ってるってか？

17.3mm×13.0mm
http://olympus-imaging.jp/product/dslr/em5/spec/

>>236
途中で変更されたんだろ
それ以外に画角が狭くなる理由を説明してみろｗｗｗｗｗ

仕様が途中で変更？
冗談抜かせww

センサーサイズに差があっても
m4/3とガチ勝負になるNEXってｗ

m4/3とガチ勝負になるのはNEXだけじゃなさそう。

Camera Lens Ratings by DxOMark

EF-SとMFT　top5

EOS70D
||||||||||||||||||||||||||| 27 Sigma 18-35mm F1.8 DC-HSM A Canon
||||||||||||||||||||||||| 25 Sigma 85mm F1.4 EX DG HSM Canon
||||||||||||||||||||||||| 25 Sigma 35mm F1.4 DG HSM A Canon
||||||||||||||||||||||| 23 Canon-EF-100mm-F2-USM
|||||||||||||||||||||| 22 Sigma 50mm F1.4 EX DG HSMCanon
同じ焦点距離の単焦点ものばかり並べても意味無いので最高得点のものを記載。

E-P5
||||||||||||||||||||||||||| 27 Olympus M.ZUIKO DIGITAL ED 75mm F1.8
|||||||||||||||||||||||| 24 Summilux DG 25mm F1.4
||||||||||||||||||||||| 23 Olympus M. Zuiko Digital ED 45mm f1.8
|||||||||||||||||||||| 22 Olympus M.ZUIKO DIGITAL 17mm f1.8
||||||||||||||||||||| 21 Sigma 60mm F2.8 DN A Micro 4/3

>>238
http://dslr-check.at.webry.info/

素子サイズが少し小さいことは公にしたくないだろう
現行ソニー製m43素子は全て少し小さい

マイクロを3：2にするとAPS-Cの半分(48%〜53.4%)なのは間違いないｗ

公にしたくないってww 個人のお遊びじゃないんだぜ？

A.
http://2ch-dc.mine.nu/v4/src/1380643582079.jpg

B.
http://2ch-dc.mine.nu/v4/src/1380643596790.jpg

NEX厨が何言ってもこれを見分けられなかった時点で説得力ゼロ

>>242
おそらく元のサイズに戻したいとは思ってるんだ
小さくなった事を公にすると交換レンズで焦点距離の表示が
CIPAの規定から外れることもあるんだ
シャッターの振動でブレても、素子サイズが小さくなっても当社規定の公差内なんだ・・

だからその客観的なデータを持って来いよw
17.3mm×13.0mm
http://olympus-imaging.jp/product/dslr/em5/spec/
と仕様に書いてあるんだがなぁ

むしろパナセンサーが少し大きかった可能性を考慮しないのか

NEXってセンサーサイズは大きいしツァイス（ロゴだけだったとしてもｗ）なんて
凄いレンズ使ってるのになんであんなに出てくる絵がしょぼいん？

ソニーの絵作りって塗り絵みたいに
平面だって話聞くんだけどホント？

そしてこれ
　
【センサーサイズの現実を知ろう！】


■これがフルサイズとAPS-C、4/3(オワコン)のセンサー面積の比較
　
　
★★★フルサイズ面積　
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||　
　
★★APS-Cサイズ面積　
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
　
↑写真表現の道具としてのデジタルカメラ

--------写真表現が出来るカメラとそうでないカメラの壁---------

↓写真表現と縁が無い人向けの、俗に言うコンデジ

★4/3サイズ面積
|||||||||||||||||||||||||
　
★以下各種コンデジ　


※ マイクロ4/3とは、先日規格の実質終了が発表された4/3と同じ極小センサーを使用している、4/3の下位規格です。
※ センサーの基本性能(単位面積当たりの)が同じなら、センサー面積が大きいほどそれに比例して情報量が多いより高性能なカメラとなります。
　

NEX信者さん

ちょっとは自分で撮った
サンプル画像出してくれる？
文章だけじゃいまいち説得力無いんだよな

毎回ネタ替えてネガキャンしてくる基地外

>>227
『「撮像素子をフルに使う」場合は対角長を越えてしまう。』

超えません【反論終了】

>>248
同じコピペばっか貼って恥ずかしくならない？

>むしろパナセンサーが少し大きかった可能性を考慮しないのか

すべてソニー様の思惑どおり
マイクロの素子が少しづつ小さくなる可能性もあるんだ・・

ID:5UNn1MfU0 の説によると、総画素数＝有効画素数以外のカメラは【規格外】らしい。
すなわち、世の中にあるほぼ全てのカメラは規格外。かつ、規格概念のない人の考え方。らしい。

【彼は「撮像素子をフルに使うには」と言っているわけだ。】

彼って、お前だろが。ID一緒だぞ。せめてID変更してから他人の振りしような。

で、撮影素子をフルに使うには、丸型レンズだと四隅は真っ暗だな。
よく考えてみろよ。カメラは、レンズの撮影可能範囲の外側をカバーするように撮影素子が覆っているのがそのほとんどだ。
で、ID:5UNn1MfU0 の説によると、レンズの撮影可能範囲の内側にセンサーがあるわけだ。「撮像素子をフルに使うには」

そんな馬鹿なカメラ（フィルムカメラ含む）は世の中にないので、そんな前提は無視していたらそれが大前提だと言い出すわけだ。

四隅が-10EVというか真っ黒のカメラで楽しんでください。「撮像素子をフルに使う」デジカメは世の中にありません。
まあ、丸型センサーでも開発すれば可能かもしれないけど、普通は多少の余裕を持たせるよな。
それが、総画素数と有効画素数の違いなんだし。

お〜〜〜い、山田くん。座布団全部もってって。

目糞APS-C信者で彼のフォローしてくれるやつは誰かいないの?
真っ赤になって、恥さらしてかわいそうなんだけど。

>>253
素子サイズ小さくなっても画質上がってるけど何か？

>>ID:PqpezC0P0,>>8,42,64,67,72,201,235
同じコピペばっか貼って恥ずかしくならない？

>>256
ぜんぜん

> 「(カール・ツァイスは)高品質のレンズを提供したい
> システムの画質も素子サイズで決まる」

Camera Lens Ratings by DxOMark

EマウントとMFT　top5

NEX-7
||||||||||||||||||||||| 23 Sony E 50mm F1.8 OSS
||||||||||||||||||||||| 23 Sigma 60mm F2.8 DN A Sony E
|||||||||||||||||||||| 22 Carl Zeiss Planar Touit 1.8/32 Sony E
|||||||||||||||||||||| 22 Sony Carl Zeiss Sonnar T* E 24mm F1.8 ZA
||||||||||||||||||||| 21 Sony E 35mm f/1.8

E-P5
||||||||||||||||||||||||||| 27 Olympus M.ZUIKO DIGITAL ED 75mm F1.8
|||||||||||||||||||||||| 24 Summilux DG 25mm F1.4
||||||||||||||||||||||| 23 Olympus M. Zuiko Digital ED 45mm f1.8
|||||||||||||||||||||| 22 Olympus M.ZUIKO DIGITAL 17mm f1.8
||||||||||||||||||||| 21 Sigma 60mm F2.8 DN A Micro 4/3

カール・・・

>>254
GH1,GH2の話なんてどうでもいいだろｗｗｗｗｗ
終わってるｗｗｗｗｗ

赤字経営大変ですねw

>>257
おまえはコピペ基地外だね

マイクロが馬鹿にしてるNEXもフルサイズミラーレスになったら勝てないな

>>257
　／;;;;;;;;;;;;;;;／;;;;;;/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;＼
/;;;;;;;;;;;;;;;;／;;;;;;;;/;;;;;;;;;;;;;;;;/;;;;;;;;;;|;;;;;;;;;;ヽ
;;;;;;/;;;;;;/;;;;;;;;;;;;/;;;;;;;;;;;;;;;;/;;;;;;;;;;;;;|;;;;;;;;;;;;;ヽ
;;;;/;;;;/;;;;;;;;;;;;;;/;;;;;;;;;;;;/;;/|;;;|;;;;;;;;|;;;;;;;;;;;;;;;;|
;;/;;;/;;;;;;;;;;;;;;;/;;;;;;;;;;/　||　||　|;;;;;|ヽ;;;;;;;;;;;;;|
/;;/;;;;;;;;;;;;;;;;/;;;;;;;;;;/＿||＿||　|;;;;|　ヽ;;;;;;;;;;|
;;/;;;;,--､;;;;;;|;;;;;;;;;;|　＿＿_ヽ　ヽヽ　＿ヽ;;|
;;;;;//ヽヽ/　|;;;;;;;;| <　(　)ﾉ　　　　//ヽ|ヽ;|　　うわっ…、 NEX…高品質なレンズなんて提供されてない…
;;;;;;|　//　　 |;;;;;;|　　　｀　　　　 、 ヽイ |;;;|　　　　　　　　　あの値段は…　　　お布施…？
;;;;;;;＼ ヽ　　|;;;;;|　　　　　　　／)/),-､| |;;;;|
;;;;;;;;;;;;;|､＿_　|;;;|　　　　　.／ ／ ./　/| |;;;;|
;;;;;;;;;;;;;;|　　 ＼|;|　　　　/　／　/　 /,{　|;;;;|
;;;;;;;;;;;;;;;ヽ　　　 ||、　　/　/　 /　 / /.|　|;/
;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ　　　ヽ／/　/　 /　 / .ｲ .|-/-、
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ　　　| /　　　 ´　 /　/| .| |　　＼
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;＼　 |　　　　　　 ´　| |　|　　　　 ヽ

>>261
え？MFTに負けてるの自覚してたんだｗ

まさかの敗北宣言ｗ

コピペ基地外君は、一度病院で診てもらった方がいいよ

>>254
>で、撮影素子をフルに使うには、丸型レンズだと四隅は真っ暗だな。

そんなことないだろｗｗｗｗｗ
何が言いたいのか分からんけどｗ

NEX信者さん早くサンプル画像出してね

ガラパゴス脳はよく踊るなぁｗ

NEXもフルサイズにすればm4/3といい勝負になるかもしれんねｗ

でかくて重くて、ますます馬鹿にされなきゃいいがｗ

>>261
サイズがかなり違うから競合しないだろ。
そもそも、オリとソニーは提携済。

ソニーも競争力のない中途半端なAPSを捨てて、マイクロとフルの二本立てで2強と戦うつもりだろ。

ソニーのマイクロ参入は近い。

>>263
使ってないからしらん。
マイクロフォーサーズはフルサイズNEXを越えるものではないのは間違いないだろう。

>>269
ここ見るとNEXけなしてはのはマイクロ側だからなあ。
オリンパスは数年後にはカメラ事業潰すなりフォーサーズのようにマイクロフォーサーズを廃棄するだろう。

>>270
お前はホントにバカだな

フルがでようが今まで通りAPS-CのNEXはたたく
フルもデカすぎｗｗｗｗｗ重すぎｗｗｗｗとたたく

どっちみちたたく

フルサイズ使いの自分としたら、レンズを共有できるミラーレスの方がメリットあるけどな
フルサイズミラーレスっていうのが理想的　昔のコンパクトフィルムカメラと一緒、
持ち歩くのに不自由はない。

併用するなら、規格に不安のあるフォーサーズ系より、
１インチセンサーのカメラだね。フルサイズと１インチカメラ、これが理想

だから、フォーサーズ系はイラネ

>>272
お前が叩こうがマイクロフォーサーズが駄性能ということに変わりはないから意味ないなw

>>271
消えるのはAPS-Cじゃないか？
同じく中途半端だったフォーサーズはマイクロに取って代わられた。

プロ機材で世界を席捲するソニーがEマウントを採用したから、
NEXが消滅することはないけど

ぶっちゃけ、フォーサーズは消滅すると思うよ

>>271
ずっとNEXが云々カールが云々言い続ける奴がいるだけですがね

>>276
フランジバックが短いからPLマウントのレンズをアダプタかませて使えるのが一番のメリット
業務用としてのマウント価値は民生用とは別物だし

＞＞プロ機材で世界を席捲するソニーがEマウントを採用した

どこの世界の住人だよ？
こちらの世界ではニコキャノ以外使ってるプロなんて皆無

＞＞フルサイズミラーレスっていうのが理想的　昔のコンパクトフィルムカメラと一緒、
＞＞持ち歩くのに不自由はない。

APS-CのNEXすら巨大茶筒なのにフルサイズを持ち歩くのに不自由しないわけないだろｗ
まぁフルサイズならニコキャノだな
Eマウントなんてキモ信者しか使ってねぇってｗ

>>277
フランジバックは短く
マウントの内径は大きく

マウントの内径が小さいと終わるんだ・・

>>278
映像製作関係　CMとかいろいろやってる
ttp://www.sony.jp/nxcam/

オールドレンズで、ライカ風情に使うのが街で流行っている
ttp://farm8.staticflickr.com/7198/6948535093_4dbcea5a16_z.jpg

フルサイズにしたら今あるAPS-C用のEマウントレンズは使い物にならない。
新たに大きなフルサイズ用のミラーレス用システムを作り直すことになる。

今のミラーレスが狙ってる市場とは違う製品になる。
狙いはニコキャノのフルサイズ置き替えだろうな。

>>279
残念ながらそもそもそんなに内径が大きくある必要はないんだ
フルHDならMFTで十分、というかアダプタ噛ませてPLマウントが使えるから全く問題ない
4KならシェアトップはダントツでEFマウントだし
Eマウントとか何それ美味しいの？だよ
どのみちアダプタかませるのに

フルサイズNEXのアルファ7が本当なら
初級機がAPS-C
中級機がフルサイズになるんだ
ハイエンドがマイクロって・・

>>281
FEマウントの構築が急務だけど
狙いはプアマンズライカのほうが近いな。

>>282
スーパー35くらいの規格のほうがいいだろ。
スチルがメインなんだしｗ

　　　 彡⌒ ミ
　　　（ ;´Д｀） < 35mmのハーフサイズに近いマイクロフォーサーズがピッタリ(震
　　　　　　　　　　　http://bcnranking.jp/news/1212/121227_24507.html

ソニーのフルサイズミラーレスって、いったいどの層を狙ってるのか分らないんだよな

ガチの層はニコキャノから動かないだろ、フルサイズ自体は既にあるし
どうしてもミラーレスでなきゃいけない理由は無いしな
普通にレフあった方がいいだろ

ライトユーザーは小型センサーで十分だろうし
また一部の信者が発狂して終わりだろうな
ソニーらしいっちゃ、ソニーらしいがｗ

>>284
スチルがメイン？ 動画の話してんのに
REDもブラックマジックデザインもEマウントは出してないよ
EFかPL、たまにMFTが定番

BCNのミラーレス部門９月ランキングも上位はNEXが独占してるね
ttp://bcnranking.jp/category/subcategory_0008_month.html

マイクロの時代は終わったかも…

あれがデカイだけの茶筒だという事に信者以外は気付くと思うよ

ブラインドテストやれば信者すら答えられないしな

こんな記事も

オリンパス、ミラーレス特化で敷く背水の陣
ttp://toyokeizai.net/articles/-/19382

デジタルカメラで慢性的な赤字を続けるオリンパスが、ミラーレスに特化する。
これはオリンパスのデジカメ事業が“瀬戸際”に追い込まれていることを意味する。

大手カメラメーカー幹部も、「ミラーレスは狭い市場、単体では採算がとれない」と嘆く。
ミラーレスが期待通りの収益を稼げなければ、デジカメ事業はいよいよ窮地に追い込まれる。

E-M1がコケたら、終わりだな

幾らNEX信者がプロ仕様を叫んでも

肝心の本人のサンプル画像が無いんじゃ
説得力に欠けるなぁ

>>287
ほんとだ。国内ぐらいは、m43信者さんが大好きなBCNぐらいは頑張ってるかと思ったら
ここでもダメなんだねｗ

ミラーレスで背水の陣ってレスもあったけど、もうどこに陣を敷くつもりなんだろｗ

オリンパスの寺田氏
・将来のフルサイズへの参入を排除はしない。
ttp://digicame-info.com/2013/10/post-521.html

ってあるから、オリンパスユーザーの人は良かったんじゃない？m43で大打撃被れば、それを口実にm43を捨てて
フルサイズいってくれるじゃないかな？

来年の今頃には、マイクロフォーサーズ終了のお知らせ、というスレが立っているかもしれない…

>>292
それは可能性についての言及であって、実際マイクロから撤退したら、もう２度とカメラ事業には参入出来ないと思うよ

瀬戸際とか、背水の陣とか
優しいと言うか、正直に書けない大人の事情と言うか
笑っちゃうね
　
だって、本当は、粉飾決算と関係者の逮捕での企業イメージの低下、イメージング部門の赤字に次ぐ赤字で
抜け出ることの出来ない泥沼に入り込んで必死にもがいてるだけで
重い負債であった不人気コンデジと４/3を切って、イメージング部門がどこかに浮かぶ瀬は無いかと探してる惨状じゃん
　
瀬戸際とか、背水の陣、てのとは全く意味合いが違うんだよな
数年後、イメージング部門と、そこに残る最後の負債マイクロ4/3を切って、会社の浮かぶ瀬を探すことになるのも目に見えてるし
その頃にはソニーに内視鏡部門の良いところは持ってかれてるんだろうし
　
まぁ、マイクロ4/3自体は3年前に、ミラーレス部門の金額ベースでソニーに瞬殺された時から衰退→終了が決ってた訳だけどな
敗因はセンサーサイズの小ささと、総スカンを喰らった一眼と言う嘘に尽きると思うよ

コンプライアンス報復裁判を起こし、社員にひどい仕打ちをし、敗訴するような事業者ならばこそと消費者も察しないとな

そしてこれ
　
【センサーサイズの現実を知ろう！】


■これがフルサイズとAPS-C、4/3(オワコン)のセンサー面積の比較
　
　
★★★フルサイズ面積　
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||　
　
★★APS-Cサイズ面積　
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
　
↑写真表現の道具としてのデジタルカメラ

--------写真表現が出来るカメラとそうでないカメラの壁---------

↓写真表現と縁が無い人向けの、俗に言うコンデジ

★4/3サイズ面積
|||||||||||||||||||||||||
　
★以下各種コンデジ　


※ マイクロ4/3とは、先日規格の実質終了が発表された4/3と同じ極小センサーを使用している、4/3の下位規格です。
※ センサーの基本性能(単位面積当たりの)が同じなら、センサー面積が大きいほどそれに比例して情報量が多いより高性能なカメラとなります。
　

>>294
そんな、可愛そうだよｗｗ

でもオリンパスユーザーはマウント棄てられることに慣れてるから、フルサイズマウントが出れば
きっと乗り換えちゃうんだと思うよｗ

「ミラーレスは狭い市場、単体では採算がとれない」

みんな赤字で出血しながらやってる訳ね(笑)

この中で生き残るとしたらセンサーが小さいニコワンが有利だろ
一番コストがかからない

やっぱりニコンは凄いわ

完全論破された馬鹿がとるセリフ・行動一覧表

　�@現実逃避…「お前ら、何ムキになってんの？馬鹿じゃない？」
　�A唐突に自分の優位性を叫ぶ…「便所の落書きにムキになって恥ずかしくない？」
　�B被害者意識…「お話したかっただけなのに、なんで叩かれなきゃいけないの？」
　�CＡＡ・コピペ荒らし…狂ったように○○叩きコピペを繰り返す。
　�D雑談荒らし…他スレから援軍を呼んで、スレの趣旨とは関係ない雑談を始めてスレを潰す
　�Eレッテル貼り…突然、「引き篭もりだから〜」「彼女いない奴は〜」という自己妄想で決め付けた個人攻撃を始める。
　�F脳内予定…「これから○○だから落ちますｗ」「あんたらみたいに暇じゃないからｗ」
　�G自分語り…唐突に話題の違う長文で自分語りやボヤキを始め、自分が論破されているという現実から目を逸らす。
　�H強制終了…「はいはいよかったね！じゃあこの話はもうお終い！」→この後�Fへと発展する場合が多い。
　�I脳内ソース…「○○だから〜に決まっている。ソースを出せ？そんなの自分で探せよバカ！」
　�J閉鎖空間…「自分の周りの人間（知人など）は全員、○○と言っていた。だから○○は世界の常識だ」
　�K放置…核心を突かれると、スレを放置する。放置することで現実から目を逸らし、�@へと発展する。
　�L逆ギレ・開き直り…「うるさいバカアホキモイ（ありとあらゆる暴言）私が正しいと言ったら正しいんだ！」

�M ID変える

誤爆

行き渡った感があるm4/3に短期間の販売台数で勝ってもなぁ

あ、そこしか勝ってるところ無いかｗ

EOS　Mの次世代が出てAFの遅さが解消されれば、APS-CミラーレスはEOS一色になるだろうな
EOSは本当に高品質のレンズが低価格からあるし
ツァイスのリップサービスだけでちっとも高品質をレンズを提供してもらえないNEXと違ってw

それはないと思うぞw
というかEOS Mはレンズラインナップがまだまだしょぼすぎる
EFレンズを付けるぐらいなら最初からKissを買った方がいいし

>>303
それ以前にAPS-Cの一眼レフ自体、画質ではマイクロと大差ないんだが？
m4/3に残った弱点は動体でのAF。
それも、像面位相差AFで大きく改善してしまった。
一眼レフ中級機に肉薄ってとこまで来たんじゃないか？

…レフ機にはOVFという圧倒的な利点があるから画質では追いついてきてもまだまだかなぁ ニコンやペンタックスのAPS-Cに対してはまだ高感度で結構差が開いてるし
操作系もまだ煮詰められてないし

まぁそれでもE-P1の頃から考えるとかなりの進化だけどね

EOSもKiss持ってる人達がミラーレスを選ぶならMだろ
レンズが全く活かせないNEXはありえないだろ　

Eマウントじゃ同じAPS-Cでも一眼レフにステップもできないし
やっぱり、NEXはまだ良く知らない入門者がセンサーサイズ神話に騙されて買ってるだけだろうな

キヤノンが本気出したら全部ひっくり返るとは思うけど、

全然やる気が感じられない(笑)

>>285

ウチも作れるよ！　的なＰＲ？！

ミラーレスみたいなブレやすいカメラには好感度の弱さは致命的

キヤノンは高性能センサーで、ずっと他社をリードしてきたけど、
今はソニー陣営に逆転されている

もはや、高性能≠キヤノン、苦しい状況

>>251
とうとう壊れたか…
> 超えません【反論終了】
「イメージサークルよりも一回り大きなセンサーを使用しているので」
とパナの商品説明ページにある。
マルチアスペクトの原理を考えれば当たり前。

>>254
> カメラは、レンズの撮影可能範囲の外側をカバーするように撮影素子が覆っているのがそのほとんどだ。
アタマ大丈夫？

> それが、総画素数と有効画素数の違いなんだし。
ちげーよw

もはやレス番号やIDの見分けもできなくなっているようだ。
ご愁傷様。

PCのモニタがワイド化したというのに、旧態然の 4:3フォーマットのまま
つくづく、先見の明がない

>>309

ミラーレスだからぶれやすい？　言葉が足りないんジャマイカ？

写真としての縦横比がベースなんでしょ。
構図作りの基本の比率だから別にいいんじゃない？

>>311
撮像素子がイメージサークルより大きくても
イメージサークルを超えて対角長(写る範囲)が伸びることはないよ

イメージサークルの外には光が届かない
光が届かないからこそサークルが出来る

>>315
スマン、言いたいことが分からない。

この場合のパナの商品説明にある「イメージサークル」というのは、
規格対角長を直径とする円のことで、実際のレンズのイメージ
サークルを指しているわけではない。

実際のレンズのイメージサークルは個別に異なり、
規格対角長を越えていることだけが保証されているので、
「光が届かない」かどうかはレンズによる。

ミラーショックが無いぶんミラーレスの方がブレ難いだろ？

違うのか？

>>317
しかも、同じ被写界深度、同じISO感度なら、
大きいセンサーのシステムよりシャッタースピードを上げられるので
なおのことブレづらい

電子シャッターのコンデジ最強理論だなw

>>319
その通り
物撮りの世界ではコンデジ（ネオイチ）も選択肢の１つだ
被写界深度も深いので使いやすいし

>>251
超えないけど、センサーはフルに使えないね。
4:3からクロップされて、16:9や3:2になるね。
【論破】

>>298
そこまで言うんなら、Qマウントの方が有利だろう。
1/2.3型とか1/1.7型で良いんだから。

Nikon1は、一眼レフが好調なうちは本気出してこない気がする。

オリンパスは、m43はやめずにフルサイズマウントを追加するような気がする。
もしかしたら、APS-Hぐらいでお茶を濁すかもしれないが。

センサーサイズAPS-Cだと4/3型と近すぎるけど、ZDレンズがSHGあたりだと流用できるかもしれん…
さて、どうなるやら

>>254
あなた…何もわかってないのですね…w
丸型レンズで四隅真っ黒？www
バカ丸出しwww

「センサーをフルに使う」

どうして、総画素数＝有効画素数なデジカメが無いのか考えてごらん。
総画素数そのもの（＝センサーをフルに使って）で写真が撮れる機種をさらしてみればいいのに。

>>324
は？
センサー＝撮像素子
撮像素子≠画素数
根本がすでに違うよ。

>>314
構図作りの基本の比率？それが4：3なのか？

>>324
レンズ交換式カメラのセンサーでいえば、
単に周辺画素の性能が保証しにくいからだよ。
設計時に性能が保証できると考えた範囲はフルに使われているし、
それぞれの仕様に合わせた最大のサイズで作られている。
専用品なのにわざわざダイを無駄にするアホなメーカーなどあるわけがない。

> 実際のレンズのイメージサークルは個別に異なり
だよね

ライカ・コンタックス用レンズのイメージ・サークル
http://www.page.sannet.ne.jp/aniizu/leica_ic.htm

やっぱりこれだな
　
【センサーサイズの現実を知ろう！】


■これがフルサイズとAPS-C、4/3(オワコン)のセンサー面積の比較
　
　
★★★フルサイズ面積　
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||　
　
★★APS-Cサイズ面積　
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
　
↑写真表現の道具としてのデジタルカメラ

--------写真表現が出来るカメラとそうでないカメラの壁---------

↓写真表現と縁が無い人向けの、俗に言うコンデジ

★4/3サイズ面積
|||||||||||||||||||||||||
　
★以下各種コンデジ　


※ マイクロ4/3とは、先日規格の実質終了が発表された4/3と同じ極小センサーを使用している、4/3の下位規格です。
※ センサーの基本性能(単位面積当たりの)が同じなら、センサー面積が大きいほどそれに比例して情報量が多いより高性能なカメラとなります。
　

まだコピペしてんのか

>ミラーショックが無いぶんミラーレスの方がブレ難いだろ？

オリンパスのE-P5はシャッターショックでブレるらしい。
カメラ本体の構造、強度、重さもあるんだろう。

http://bbs.kakaku.com/bbs/J0000008191/SortID=16320380/#16455074
OLYMPUS OM-D E-M5八王子修理センターから、
検証が終わったという連絡がありましたので、ご報告いたします。

私の使用でぶれたときと、ほぼ同じ条件(17mm F1.8、VF-4使用、
被写体までの距離5〜7m、シャッタースピードが1/60〜1/320秒)で、
テスト撮影を繰り返した結果、ご指摘のとおり、微細なブレが確認できました。
ただ、このブレは軽微なものであり、OLYMPUSの規格内のもので、修理の対象となりません。
仮に、交換したとしても、同じような現象が出る可能性があるため、このままお使いいただくか、
ご満足がいただけない場合、返品に応じます。とのことでした。

検証して下さった方、貴重なご意見をを下さった方々には、大変感謝しております。
私の場合、比較的多用するシャッタースピードでのブレは、使用に耐えないので、
今回、返品という形になってしまいましたが、
この問題以外では、非常に気に入っていた製品だけに残念です。
八王子修理センターの対応は、非常に丁寧で真摯であったことを申し添えておきます。
皆様、お騒がせいたしました。ありがとうございました。


　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／　　 　 　＼
　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼
　 ／ 　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　 ＼ 　　使用に耐えないので返品したお…
　 |　　　　 （__人__）　　　　|
　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／

表現表現できるカメラとできないカメラが区別できないって
>>187の見分けがつかない時点でばれちゃったのに、コピペを繰り返して飽きないねぇ

>>305
＞OVFという圧倒的な利点
OVFという圧倒的な欠点でもあるのだが

オリンパス、デジカメ事業が“瀬戸際に
ttp://toyokeizai.net/articles/-/19382

カメラ事業で慢性的な赤字を続けるオリンパスが、ミラーレスに特化する。
これはデジカメ事業が“瀬戸際”に追い込まれたことを意味する。

大手メーカー幹部も、「ミラーレスは狭い市場、単体では赤字」と嘆く。
ミラーレスが期待通りの収益を稼げなければ、いよいよ窮地に追い込まれる。

BCNミラーレス部門９月ランキング、上位はNEXが独占
ttp://bcnranking.jp/category/subcategory_0008_month.html

ミラーレスでも黄色信号、いよいよ追い込まれるマイクロ

　オリンパスは4日、19日に発売する「OM-D E-M1 12-40mm F2.8レンズキット」について供給不足になる可能性があると発表した。

OM-D E-M1 12-40mm F2.8レンズキット
　同社では、「予想を超えるご予約をいただいており、発売当初は十分な数量をご用意できないことが予想され、お届けまでにお時間をいただく場合がある」としている。

http://m.dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20131004_618214.html

供給不足は演出か？

オリ国内@2012の内訳

1 E-PL3　　8.6%　　62,780台
2 E-PL2　　6.5%　　47,450
3 E-PM1　　6.0%　　43,800
----------------------
4 OM-D 　 3.0%　 21,900 ←高額機種は売れない
----------------------
5 E-P3　　 1.8%　 13,140
6 E-PL5　 1.5% 　10,950
7 E-PL1s　1.4%　 10,220

E-M1は本当に予約が多いんだろう。
でも3ヶ月もすれば売れなくなりそう。
そうなったらもう後がないんだ・・

それ、ソニーの某コンデジだろW

オリンパス、カメラ苦戦響く
ttp://www.bloomberg.co.jp/news/123-MI3GX66JIJVV01.html

中国での販売低迷に加え、欧米でも期待したミラーレスカメラが伸び悩んでいる。

竹内康雄専務執行役員は会見で、「読みが甘かった。事業環境は一段と厳しい」と語った。

半年まえの記事w

>>336
去年のオリと今年のオリは違う。今年のオリは強い！

三日前の記事ｗｗｗｗｗ

【電機/経営】パナソニック社長「うちも頑張らなあかん」とソニー社長に話しかける [10/01]

1 ：ライトスタッフ◎φ ★：2013/10/01(火) 18:02:15.00 ID:???
パナソニックの津賀一宏社長は１日午後、千葉市の幕張メッセで開催している電機・ＩＴ
（情報技術）の国際見本市「ＣＥＡＴＥＣ（シーテック）ジャパン2013」で、ソニーの
展示ブースに立ち寄った。居合わせたソニーの平井一夫社長にカメラ事業について
「ずいぶん進んでおられる。うちも頑張らなあかん」と語りかけた。

平井社長は「一緒にやりましょう」と応じ、和やかな雰囲気だった。具体的な提携に向けて
踏み込んだ発言はなかったが、ブースを離れる時には互いに食事の約束を交わす場面もあった。
パナソニックは中期経営計画で自前主義からの脱却を掲げている。



平井も迷惑だったろうなｗｗｗｗｗ

半年前より、さらに売れなくなって、厳しい環境がさらに厳しくなっている

APS-Cがプロ仕様がプロ仕様のセンサーサイズというのは大嘘です
実際はニコン、キャノンのみです
Eマウントは無関係ですのでご注意ください
Eマウントの最強のライバルはセンサーサイズの小さなm4/3です

2013.9.24の記事
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/130924/biz13092409530007-n4.htm

ＳＭＢＣ日興証券の高山裕介アナリストは
「コンパクトタイプの需要は今後も減り続ける」と予測する。
そうなれば交換レンズの販売で収益を稼げる一眼レフ中心のメーカーはまだしも、
コンパクトタイプが主力でシェアも低い下位メーカーは厳しさを増す。
高山氏は「事業の赤字が続けば、メーカーは撤退も視野に入れざるを得ない」と指摘している。


>コンパクトタイプが主力でシェアも低い下位メーカー
>事業の赤字が続けば

つまり
オリンパスとパナソニックは撤退も視野に入れざるを得ない

フォーサーズもマイクロフォーサーズも同じセンサーサイズでより小さなレンズ

＞＞そうなれば交換レンズの販売で収益を稼げる一眼レフ中心のメーカーはまだしも、
＞＞コンパクトタイプが主力でシェアも低い下位メーカーは厳しさを増す。

ソニーがユーザー置いてけぼりの売り逃げ体勢に入ってるからな
まあそういう事なんだろｗ

PENは初心者に売れ続けてるから
シリーズとしては残るんじゃない？

どっちかって言えば
初心者が卒業してハイエンドに移行するか
デジタル一眼まるごと捨てるか
そういう流れの方がリアリティが有る気が

銀塩のステップ無しに
最初からいきなりデジタル一眼ハイエンド
レンズシステム一式揃えましたって
あんまり無い様な

大国に囲まれたほぼ無勝、千敗の超〜賎人は馬や船に乗って悪さしに来たヒャッハー
なお兄さん達にGo韓され続けたため、その末裔こそが気性の激しいgo韓魔となった
のは無慈悲な地政学的宿命。リアル性器待つ覇者○○○○ハーンと同一のYを継ぐ者
が現在全世界で1600万人もいるが貢献大。恨の文化や歴史捏造癖は惨めな歴史故だが
お陰で若干背は高くアドレナリン豊富となり一部のオバさん達をあ〜逞しいと言わし
めましたとさ。

OM-D E-M5 の時もシルバーが供給不足って言ってたな
単に需要予測間違えて生産遅れになっただけ、最終的には残念な数字>>336

ほぼ同じ構成のD7100+17-50mmF2.8 \123,000-
OM-D E-M1 12-40mmF2.8 \197,000-

小型軽量になるのは良いが、価格が1.6倍

低価格でそこそこの写りだから、ライト層に人気ある
高級路線で勝負したら負ける、フォーサーズの二の舞

フォーサーズも、E-30/E-5で勝負するんじゃなくて、
E-620をこまめにモデルチェンジして性能上げておけば、
競争力を維持できたと思う、もったいない。

>>336の数字の根拠がわからんな。
前スレでもその台数どっからもってきたって聞かれて、答えずに逃亡した数字じゃないか。

> 中国での販売低迷に加え、欧米でも期待したミラーレスカメラが伸び悩んでいる。
> 竹内康雄専務執行役員は会見で、「読みが甘かった。事業環境は一段と厳しい」と語った。

思ったほど、売れてないのか、ずっと好調が伝えられていたハズなのに

意外だよねえ

>>329
＞規格の実質終了が発表された4/3
この規格のカメラの生産を止めただけ。
規格は廃止されていないだろ。近似サイズの1.5"なんてセンサも使われてるな。

＞4/3の下位規格
上位規格じゃね。
4/3のレンズはm4/3で使えるが、逆はできないからね。

センサの対角と面積の倍率は、
　　　　　　　対角　　面積
１／２．３３　1　　　　1
２／３　　　　1.4　　　2
１　　　　　　2.1　　　4
４／３　　　　2.8　　　8
ＡＰＳ−Ｃ　　3.5　　　12
ハーフサイズ　3.9　　　15
フルサイズ　　5.6　　　30

APS-Cと称されるセンサは4/3とフルサイズのどちらに近いかと言えば
4/3にズット近いものだな。　

>>354
>この規格のカメラの生産を止めただけ。

レンズも止めたろｗ

APS-Cサイズ
23.6×15.8
372.88mm2

マイクロフォーサーズ
17.3×13→16.38×12.31(−5.7%ソニー製)→16.38×10.92(3:2にすると)
178.87mm2

マイクロフォーサーズを3：2で撮影すると
APS-Cの半分(48%〜53.4%)の面積しかない・・

E-M1も品薄商法か
マイクロフォーサーズのハイエンドは廃れるだろ

ミラーレス特集を多くの雑誌で目にするね
先ずm4/3が。つづいてニコン、そしてNEXな順番だね
当然と言えば当然

GH-3 が当初品薄とアナウンスされてたけど…

実際の売上げランキングは超低迷

先月BCNランキングで、232位あたり（爆死）

BCNのランキングも
m4/3がだんとつ１位だね
ニコンがでてNEXは沈没ぎみ

>>351
結局、OM-D っていうのは、E-620 を進化させたものかもね。
だったら、マイクロフォーサーズじゃなくて、E-620 だけで良かったのに。

E-620 に EVF とソニーセンサー搭載するだけで完成
開発費もかからず、実売5万円程度で大ヒット間違い無し

マイクロに転換したから、オリンパスが危機的状況に陥ったと思う。

オリンパスの経営幹部はアホ

ニコンとかオリンパスとかレンズの良いメーカーはより小さなボディーが生きてくる

NEXもまともレンズを用意する必要がありそうだよ
あの、薄っぺらいNEXボディーに似合うまともレンズ
ユーザーもこんな所で馬鹿言ってないでソニーに嘆願するといい

じゃまたね

普通の人は安いの買うならpen。
高いの買うなら一眼レフ。
E-M5も全然売れなかった。

>>360
Eｰ620を防塵防滴にして欲しいというリクエストは結構あったよね。

その点、ペンタックスはちゃんと対応してユーザーの支持を得た。

特にネイチャー系は自然相手、雨の撮影も多いから必須の機能。

>>336
ちょっとそこにNEXの売上加えてみて？？？

>>362
確かに、2万3万でコンデジ買うなら、マイクロでいいかと思っちゃうよね。
だから、各社の高級コンデジ系が絶滅してしまった。
XZ-1/2なんて、モロに影響受けたんじゃない。

Eｰ630簡単に出来るのに作らない、
それがオリンパス・クオリティなんだよ。

>>355
マイクロフォーサーズはマルチアスペクト対応センサーの3：2で撮影すると
APS-Cの66%の面積になる

APS-Cサイズ（Ｗ
22.2×14.8
329�o2

マイクロフォーサーズ
17.3×13→イメージサークル21.63mm→アスペクト比3:2にすると18×12
216mm2

本来のAPS-Cは25.1×16.7なのだけど、規格に忠実に従っていては
高くつくから10%ほど切り捨てることで大幅なコストダウンをはかっているな。
4/3センサは小さいけれど、まだ大き過ぎて、APS-C紛いと作る手間は変わらない。
言えば大きさの割には割高につくのだな。

ニコンAPS-Cを100にしたら、こんな感じ？

|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||　Nikon (100%)
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||　Sony (98%)
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||　Canon1 (92%)
||||||||||||||||||||||||||||||||||||　Canon2 (88%)
||||||||||||||||||||||||||||||||　Sigma 旧SD (77%)
||||||||||||||||||||||||||||　GH1 (65%)
||||||||||||||||||||||||||　4/3 (60%)
|||||||||||||||||||||||||　4/3 (58%)　　※3:2フォーマット

フィルムのAPSサイズはハーフサイズと呼ばれ文字通り35mmフィルムの約半分の大きさだった
だからデジカメのAPSもフルサイズの1/2と勘違いしていたが実際の製品は意外に小さくて驚いた
これでAPSサイズを名乗るのは誤解を招くのでやめたほうがいいと思う↓


EPM2 　　 17.3×13.0mm=225mm2
EOSM 　　22.3×14.9mm=332mm2
NEX5 　　23.4×15.6mm=365mm2
ﾌﾙｻｲｽﾞ　　　36×24mm=864mm2


EPM2　：　EOSM　：　NEX5　：　ﾌﾙｻｲｽﾞ　
　1　　　：　　1.5　　：　　1.6　　：　　3.8　　　　面積比

やっぱりこれだな
　
【センサーサイズの現実を知ろう！】


■これがフルサイズとAPS-C、4/3(オワコン)のセンサー面積の比較
　
　
★★★フルサイズ面積　
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||　
　
★★APS-Cサイズ面積　
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||

　
↑写真表現の道具としてのデジタルカメラ

--------写真表現の用に供することが出来るカメラとそうでないカメラの壁---------

↓写真表現と縁が無い人向けのカメラ、俗に言うコンデジ


★4/3サイズ面積
|||||||||||||||||||||||||
　
★以下各種コンデジ　


※ マイクロ4/3とは、規格の実質終了が発表された4/3の下位規格です。センサーは4/3と同じ小さなサイズの物を使っています。
※ センサーの基本性能(単位面積当たりの)が同じなら、センサー面積が大きいほどそれに比例して情報量が多いより高性能なカメラとなります。
　

NEXサンプル画像はよ

NEXってAPS-Cなのに、同じAPS-Cのニコンキャノンには惨敗、
勝って当然の小型センサーと何故か良い勝負するようなカメラじゃん。
あんなの持ってると恥ずかしいわ。

どうかな？>>371
ttp://live2.ch/jlab-fat/s/fat1380958699347.jpg

防備録作成、ついでに機種追加します。


NIKON1 　 13.2×8.8mm=116mm2
EPM2 　　 17.3×13.0mm=225mm2
EOSM 　　22.3×14.9mm=332mm2
NEX5 　　　23.4×15.6mm=365mm2
NEX3 　 　 23.5×15.6mm=367mm2
X-M1 　　 23.6×15.6mm=368mm2
ﾌﾙｻｲｽﾞ　　　36×24mm=864mm2

面積比

NIKON1　:　EPM2　：　EOSM　：　NEX5　：　NEX3　：　X-M1　：　ﾌﾙｻｲｽﾞ
　100　　：　　194　　：　　286　：　　315　　：　　316　　：　317　　：　745
　13　　　：　　26　　：　　38　　：　　42　　　：　　42　　：　　43　　：　　100

>>373
このカメラ欲しい！

でもブラインドテストで当てられないようだと
説得力無いというか
口だけのスペックオタにしか見られないですよ？

>>353>>356>>358
今は、ランキングや統計情報、各社の決算発表などが簡単に見られるからね
大本営発表で嘘をつかれても、簡単にバレてしまう。
目標は3位で、時々1位や2位を狙うなんていう菊川発言は、まさに恥を知れ（爆笑）

年明けの成績発表が楽しみだぜ

>>376
それは凄いカメラ何台も持ってるカメオタさんに任せたよ

>>373
コレがキミの精一杯なの？

精一杯？ 無理矢理取ったんじゃなくて自然に脱落したんだよ！？

こらこら、キ○ノネッツ刺激したらダメだよ
スーパーハカーが個人情報特定して酷い目にあっちゃうよ

facebookとかmixiのアカウント消してネットから消えなはれ

>>348
PENは初心者に売れ続けてるけど、このまま格安販売してたら利益が出ないんじゃない？
「ミラーレスは狭い市場、単体では赤字」という見解もあるみたいだし。
こんな状況を打開するために、少しでも高価格帯にシフトしたいという思惑が見え隠れする。
でもメーカーが想定する戦略と、実際のマーケットにズレがあってなかなかマッチしない。
これはキヤノンニコンのエントリー〜ミドル機の競争力が高いのが原因だと思う。

m43のいいところは、小型軽量レンズのラインナップを増やしてるところだと思う。
他のミラーレスは本体は小さくてもレンズがデカくてトータルではコンパクトではない。

技術的にはどれでも可能かもしれないが、現状でレンズサイズに配慮できてるのはm43だけだと思う。

でも、レンズ交換を本格的に楽しもうと思ったら、キヤノンやニコンのシステムの方が充実している
m43ではどうしても足りない部分が出てくるから、全部m43で揃えるのは無理だよ。
逆に、街のスナップや旅行など、ほとんどの写真は標準ズーム、望遠ズームでカバー出来る。
ニコワンやQでもレンズは揃っているし、ほとんどの人はこれ以上お金かけない。

>>383
「極小素子専用のレンズ揃えてどうすんの？」
と思うんだ・・
4,5本買えば飽きるだろ。

コンパクトさなら主役は１インチ機に移ったな
ネットで見るには十分だし安いし軽い
防水カメラも出たし、次に山登る時は１インチにするよ

コンパクト好きからするとニコワンはポテンシャルを持ってるとは思うが、
後発でありながらm43から画質落としてわざわざ乗り換えるほどコンパクトでもない。
せめてQぐらいのサイズだったらなぁ・・・
防水は魅力的だけど、オマケ機能だからなぁ

俺は登山するから出来るだけ荷物は軽くしたい。
ニコワン1は小さいのでポケットに入るのもメリット。
野口さんも同じこと言ってる。
ttp://www.nikon-image.com/enjoy/interview/talk/special/06/

ニコワンてピントリングがなくて後ろのダイヤルでグリグリやるんだろ
慣れの問題かもしれんが慣れない場合はMFは完全にあきらめるのか？
m4/3憎しでニコワン持ち上げてるだけのNE厨は無責任杉だろ

風がビュービュー吹いてる山頂で、ＭＦなんかしてる暇ありませんから
山カメラなら軽い方が良いに決まってる

じゃあPMシリーズの方が軽いじゃねぇか

そうなの？レンズやバッテリ込みで？
でも今度出るAW1は防水だし、氷点下10度でも使えるのが魅力だね

少しは自分でも調べろよ

PM-2 約269g （バッテリー　カード込み）
レンズ14-42mm（35mm判換算28-84mm相当） 113g

ニコン1J2　280ｇ（バッテリー　カード込み）
レンズ10-30mm（35mm判換算27-81mm相当） 115g

J3は　244ｇだから25ｇ軽いが値段は2万台のPM-2と較べて4万台だからまだ高いぞ

＞＞でも今度出るAW1は防水だし、氷点下10度でも使えるのが魅力だね

＞＞山カメラなら軽い方が良いに決まってる
って言ったばっかりじゃねえかｗ

まあニコワンは良いとはとは思うけどね
N厨はテキトー杉

え？でも登山だったら望遠も要るよね？
なんかメーカーの比較図で見た気がするんだけど…

すっかり、ニコワンラブな俺w

コンパクトならニコワンやコンデジ。
でかくていいならフルサイズ。
マイクロフォーサーズはレンズが邪魔。どっちつかずで微妙。

じゃニコワンスレ行けよｗ
ここで何してんだ？

＞＞すっかり、ニコワンラブな俺w
嘘付けっ
ニコワンラブにしちゃ何も知らねーじゃんかｗ

NEX厨だろがｗ

いやいや、ここで調べて、ニコワンが良さそうだと気がついたんだけど？
ニコワン厨と呼んでくれ〜

でも君のおかげで、m43にも詳しくなったから感謝するよ

いや、だからニコワンはコンセプトは認めるが現状じゃレンズ含めてサイズ、重量はm43と大して変わらん、というかm43のほうが優位だ。
それでいて画質は大して変わらん、じゃ済まない差がある。

ニコワンクラスの画質でも、ズームレンズ付けて普段使いのカバンに常に放り込んでおけたらコンパクト派としては最強だなと思うが、
そこまではいってない、というか、その分野ならm43の方がまだ進んでるという感想。

>>398
ニコワンとフォーサーズは比べる必要性がないほど差は歴然だよね。
ニコワンは劣ってますよね。

レンズの全長が短いじゃん、あれがイイネ
それにコンデジよりは遥かに画質が良いんだし、
Webじゃマイクロと見分けられない程度の差でしょ？

ニコワンかフルサイズをダシにマイクロスレでマイクロネガってホントにゴミだよな。

ニコワンもフルサイズもマイクロとは被らんよ。
被るのはAPS-C全般。

ニコワンに熱くなるマイクロｗ

>>400
webって…
web専門なら携帯カメラで十分だろ。

>>49,84,96,104,180,182,187,205,243
web専門なら携帯カメラで十分だろ。

ニコワンはAFが爆速で１０コマ連写してもついてくるのが凄い
いくらm43の画質が良いと言ってもピンボケしてたら意味ないよね
お花とか散歩でみつけたお地蔵さんとか、じっとしてるの撮るなら良いと思うけど

ニコワンは凄いカメラだよ
マイクロオタどもには理解出来ないだけ

m4/3のレンズがどんだけでかくても、NEXのみっともない茶筒より遥かに小さいから
気にスンナｗ

m43には、夜景モード（高速連写合成）みたいな機能はあるの？
これがあると、夜景のスナップで超便利なんだけど

ちなみに、Nikon1 はありますよ

>>401
選択肢が一つしかないマイクロフォーサーズはニコキャノAPS-Cとは被らない。

>>405
マイクロフォーサーズで動体は基本無理だから。実際作例は動かないものばっか。

キヤノンやニコンの
従来のデジタル一眼からNEXへ
メインのカメラを据え替えたヒトって
居ますか？

>>408
は？
夜景モードとかw
マニュアルで撮るからそんなコンデジ仕様あっても使いません。
ニコワンは技術のない人達専用カメラなんですね。

>>412
いわゆる、マルチショットＮＲなんだけど、意味分かってる？

>>413
あぁ、それはGX7にはあるよ。
他は最近のには大抵付いてるんじゃないかな？
そもそも、その機能なくても、多少手間はかかるが、ソフトで作れるし、ソフトだと画像サイズとか制限関係ないから、作品作る人らはカメラに付いてる機能はほぼ使わないよ。

最近のコンデジには搭載してるのが多いけど
ある程度連写速度速い方が精度が高くなって有利

m43は、新しく出るEM-1だけが対応してるみたいだ

GX7？キヤノンのカメラは興味ないです（笑）

>>415
GX7はパナソニックで、対応してます。

なんだ、パナだったか、名前が紛らわしいね　ＧＸなんとか

>マニュアルで撮るからそんなコンデジ仕様あっても使いません。

つか、連写合成知らない風だったのに、作品作る人は使わない？
とか言われても説得力ないんですけど。ソースは友人知人ですか？

何百枚も撮影すると後処理も大変なので、合成機能は便利
あなたは使わないかも知れないが、私は使いたいのですよ

>>411
それは居ないんじゃないかな
NEXはメインで使えるカメラじゃないし、サブで使うには大きすぎる

あれはオールドレンズ（いるでしょ車でも珍車に大金掛けて乗る変な人ｗ）が
なんとかジョージさん的な趣味に憧れて遊びで使うオモチャだよ

>>418 ナルホドw

だからNEX廚がやたらとこのスレで
m4/3とかキヤノンやニコンの通常の
デジタル一眼を貶めるレスしてるんですね

キヤノンやニコンの代わりに
メインにはなれない、
サブとして普及しつつあるm4/3には
カタログスペックだけなら勝ててる

そういう立ち位置だから
NEX廚がハエみたいにm4/3を連呼してる
納得です

>>419
ちょっと質問なんですけど、ミラーレスの世界出荷数は、395 万台だそうです。
このうち60万台がオリンパスで、残りは他社みたいですね？

世界では全く売れてないみたいですが、大丈夫なんですか？
フォーサーズみたいに撤退することはないんですか？

ないです
心配なのはNEXとコンプレックスNEX信者です

でも、日本以外は全く相手にされてないみたいですよ？

メーカーの販売方針は知りませんが
わたしは日本人なので日本人の感性がNEX以外を選んだことを信じますよ
巨大メーカーなのにNEX売れませんね

問題は、オリンパスさんのカメラ事業がまた赤字ということです。
好調だと伝えられていたのに、おかしいと思いませんか？

メーカーの内情は知りません
良いカメラを手にできればユーザーは納得です
コンデジが足をひっぱっているのかしらね
それにしてもNEXはうれませんね

NEXに限らず全般にミラーレス機は
手の大きな欧米人には小さ過ぎて
扱いづらいみたいですね

ここはm43の状況を確認するスレなんです。
だから、オリンパスさんの販売状況や営業成績は気になるところです。

旧フォーサーズも慢性的な赤字から脱却出来ませんでした。
その結果、撤退してます。m43も大丈夫か？

みんな気にしていることです。

帰りが遅くなりましたが
明日は日帰りの旅行です
列車で少し寝るようですね
広角ズームと望遠ズーム
そして最近買った単焦点レンズを鞄の隅へ入れていきます
m4/3はレンズも優秀でよく写りますから

明日もコンプレックスに負けないでがんばってくださいな

>>417
www
紛らわしい夜景モードとか言わなきゃ最初から通じるわw
思いっきりコンデジ上がりなのもわかるしねw
パナソニックかキヤノンもわからずに適当な事言うのは、カメラをニコワンしか知らないからですね。
ニコワンもいいカメラだと思いますが、次のステップアップ時には、m43や、APS-Cを使ってみて下さいね。

オリンパスまた赤字なのか
これはダメかも知れないな

カールください

ポテチより好き

マイクロファイバーで快便！
朝からスッキリ

マイクロおすすめ！

ここはマイクロの将来を案じるスレなのに、
マイクロ信者に話しかけると、「ＮＥＸ信者乙！」の繰り返し
会話が成立しない

頭おかしいな、マイクロ信者　基地外じみてる

だって案じる奴が揃いも揃ってNEXとm4/3を比較するからなぁw

BCNランキングからすると
ミラーレス機のオリンパス機は
少なくとも日本国内では売れてるから
いきなりm4/3全てが消える事は
無いだろうな

そうは言ってもミラーレス機自体
日本でしか売れてないみたいだし
全ては小さいパイの中の話でしか無いから
より魅力的な規格が出て来たら
業界全体がそちらに移行する事は
可能性として無くはないかもね

レンズ交換できるフルサイズミラーレス機が出てくればm43は一巻の終わりだ。
その日は近いぞ。泣き喚いても無駄だ。

勝手に泣き喚くやらなんやら妄想の激しいこって
どうせ半年も経たずにフルサイズNEXが出るだろ

もしフルサイズにきちんと対応する
ミラーレス機が出たら
それは魅力的だろうけど、
筐体もレンズも当然それなりの
サイズになる気がする

最低限レンズがちゃんとしてないと
フルサイズの魅力半減するのかな

で明るくて歪みの少ないレンズは
値段が高くなる傾向が有るから
システム全体として高額になるよね

ソニー、キヤノン、フジの新ミラーレス発表まで2週間
APS-C・フルサイズミラーレスが年内発売
2014年、APS-Cコンデジもさらに増える
ライカ・リコーが新マウントでミラーレス発売
マイクロフォーサーズはさらに


・末期状態 ・ 弱体化 ・ 息も絶え絶えの ・ キズだらけの ・死にそう ・ 死にかけ
・くたばりかけ ・ 瀕死 ・ 臨死 ・ 死ぬ瀬戸際 ・ いまわの際 ・ 半死人状態 ・ 死んだも同然
・（もはや）死に体（てい） ・ 無力 ・ 断末魔の ・ 最終段階 ・ 詰んだ
・ダッチロール状態 ・ （哀れな）末路 ・ レイムダック ・ 求心力が失われている
・行き詰まる ・ 袋小路に入り込む ・ 「万策尽きた」 ・ 2chでのｵﾜﾀ、終わった
・北斗神拳の「お前はすでに死んでいる」状態・ no future・ はなくそ
・世界規模で絶滅寸前・ ガラパゴス規格・ ポンスケ


撤退の日は近いぞ。泣き喚いても無駄だ。

また泣き喚く、か
ID変えてもすぐ分かるな
主観だらけ

>>440
俺はここにいる、全ては真実なり。
せいぜい泣き喚け。お前はピエロだ。

日本語でおk

パナソニック、オリンパスは一流企業。決してユーザーを見捨てない。

>>443
OMはどうなった？
43はどうなった？
裏切らないとは片腹痛し。
すぐに思い知る。泣き喚け。

>>440
>>439って相対的な視点が欠けてるよね

APS-C万能ってそうなんだろうか

そしてこれ
　
【センサーサイズの現実を知ろう！】


■これがフルサイズとAPS-C、4/3(オワコン)のセンサー面積の比較
　
　
★★★フルサイズ面積　
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||　
　
★★APS-Cサイズ面積　
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||

　
↑写真表現の道具としてのデジタルカメラ

--------写真表現の用に供することが出来るカメラとそうでないカメラの壁---------

↓写真表現と縁が無い人向けのカメラ、俗に言うコンデジ


★4/3サイズ面積
|||||||||||||||||||||||||
　
★以下各種コンデジ　


● マイクロ4/3とは、規格の実質終了が発表された4/3の下位規格です。センサーは4/3と同じサイズの小さな物を使っています。
● センサーの基本性能(単位面積当たりの)が同じなら、センサー面積が大きいほどそれに比例して情報量が多いより高性能なカメラとなります。
　
　

軽くて小さい、安価で明るくて良い
APS-Cのレンズが
沢山出るといいですね

>>435
売れているように見えて、実際は旧モデルの激安在庫処分
だから、カメラ事業が万年赤字
決算発表の度に、厳しい、厳しいの繰り返し>>339

フォーサーズの時も、E-410,420, E-500,510,520,E-620と
同じような機種を乱発、売れてます！絶好調！宣言
実際はキャッシュ回収に邁進しただけの自転車操業

マイクロになって５０機種も乱発するのは同じ理由
自分で首を絞めてるが、そうしないと回らない仕組み

倒れるまで前進あるのみ！　それがフォーサーズの宿命

確かに投げ売りの薄利多売で
半分強引にシェアを獲得してるきらいは
オリンパスには有るだろうね

NEX厨
恥をしれ

フォーサーズみたいになくなるからいらん

曇りは曇りなりの写真が撮れたようです
プリントアウトします
楽しい瞬間です
眠気がとびます

家に閉じこもるとコンプレックスが酷いなりますよ

BCN国内の集計によれば、2012推定

オリンパス　23 万台
パナソニク　17 万台
ソニーNEX　15 万台
ニコワン　　　11 万台
他(EOS,Q)　　7　万台
------------------
国内計　　　　73 万台 ← ※CIPA統計と合致

値下げランキングみれば状況が分かりやすい
ttp://kakaku.com/camera/digital-slr-camera/ranking_0049/pricedown/

他に、国外の 322万台、あわせて、395 万台が総出荷　← CIPA統計
国外では、オリ38万台 パナ50万台、残り234万台が他社

NEX売れないですね
外でもみかけないです

マイクロ新機種は、既に中身がソニーで外装がオリンパスになっているだけ
コンデジと同じOEMスタイルになりるつある

マイクロ信者は、ソニーのカメラを買ってるのと一緒

コンプレックスが強いですね
外へ出かけて写真を撮るといいですよ

馬鹿らしいのでお相手はこれくらいにしておきます
NEX信者さんはコンプレックス治せるといいですね

フルサイズNEXが出たって選択肢はオールドレンズしかないだろね
レンズ開発は金がかかるし、金掛けて開発してもソニーのレンズじゃ売れないし
ボディだけ提供してレンズは眠ってる過去の資産を逝かそうって事かね？

それはいいけど画質にコダワルのは、もう止めたの？
画質にコダワッテ、センサーをフルサイズにして使ってるレンズが壮大な黴とバルサム切れの
オールドレンズ？周りはポカンとした顔であなたを見てるよ・・・
本人はなぜかドヤ顔だけどｗ

NEX廚が自慢のオールドレンズて
サンプル画像を貼った試しが無いから
スルーしとけばいいんじゃないの

フルサイズNEXの良さってなんだ？
重たいフルサイズ用のレンズをアダプタで使えること？

>>460
自己満足に浸れる。

>>458

ところがさ、フラッグシップの NEX-7 はオールドレンズで超広角系を付けると、
パープルフリンジ、光量落ちが顕著だったりして、大いに期待を裏切ってるからな (w

ホロゴン 16mm とは言わんから、せめて、ビオゴン 21mm くらいはちゃんと使える様にしないと.....

NEX-7 の後継機でも、同じ失敗したら、オールドレンズ組からもそっぽむかれるんじゃないかね

レンズ設計に無理があり過ぎな広角専用のフランジバック
どのレンズも望遠側はまったく使い物にならんわな

やっぱフルサイズのミラーレスは
光学系の設計が難しいのかなぁ

ミラーとプリズムでわざわざ光路を
迂回させてる従来の一眼レフには
それなりに意味があったんだな

>>464
一眼レフのくだりはちょっと違ってたね
この発言は撤回します

フォーサーズあぼーんで基地外オリンパも正念場なんだよ

頑張れ、オリンパ！ 倒れる日まで！

>>464
ソニーは全群移動の設計しないんだよね。
AFは早くないと嫌なんだ
だから難しいんだ。

>NEX-7 の後継機でも、同じ失敗したら、オールドレンズ組からもそっぽむかれるんじゃないかね

同じ失敗しても35mm以上なら問題ないだろう。
35や50mmがそのままの画角で使える差は大きい。

そしてこれ
　
【センサーサイズの現実を知ろう！】


■これがフルサイズとAPS-C、4/3(オワコン)のセンサー面積の比較
　
　
★★★フルサイズ面積　
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||　
　
★★APS-Cサイズ面積　
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||

　
↑写真表現の道具としてのデジタルカメラ

＜＝＝＝＝＝＝＝写真表現の用に供することが出来るカメラとそうでないカメラの壁＝＝＝＝＝＝＝＞

↓写真表現と縁が無い人向けのカメラ、俗に言うコンデジ


★4/3サイズ面積
|||||||||||||||||||||||||
　
★以下各種コンデジ　


● マイクロ4/3とは、規格の実質終了が発表された4/3の下位規格です。センサーは4/3と同じサイズの小さな物を使っています。
● センサーの基本性能(単位面積当たりの)が同じなら、センサー面積が大きいほどそれに比例して情報量が多いより高性能なカメラとなります。
　
　

APS-Cは条件によってはm4/3より画質が有利だったとしても
それは現行レンズがそろってるニコン・キャノンのみの話だよ
現行レンズがお粗末なNEXは、その中には含まれてない。オールドレンズ遊びしか得意分野がないし、
オールドレンズは今のレンズに無い味みたないものを愉しむ物で、画質を追求出来るようなものじゃないよ

>>469
APS-Cのレンズって
普通の一眼レフ流用出来るの？

>>435
オリのは赤字事業だから、止めるときはスパっと止めるよ。
カメラに冷たい資本家が株たくさん買って、
「カメラや止めろ、医療だけやっとれ」
みたくいいだせばすぐ止めると思う。

>>470
Nikonはクロップ機能あるから流用できる。
画素数はD800で1600万画素、D600で1000万画素になる。

>>470
できるけど、単なるクロップだから解像度が悪くなるだけ。
MFTを2/3で使うってこと。

MTFだった（笑）

周辺をカットするから全体的に画質向上する

>>475
向上しないよ
まとなレンズなら専用設計のが良い

>>355
はい、ダウト。

何回同じうそ書くんだろうね。

m43は
17.3mm×13.0mm＝224.9mm^2

だいたい、3:2で撮影するのは35mmフィルムが非常に横長な規格であるというだけ。
http://aroma-forest.net/photo/mf_book/1/index.htm#gakaku

それにわざわざあわせること自体ナンセンスだし、m43であっても3:2にしてもマルチアスペクト
対応機なら画角は狭くならない。

また、ソニーセンサー搭載機 の方が少ないにもかかわらず、それを前提にしてマイナス5.7%とか、
ソース示せよ、そんな適当な計算。
そもそも、ソニーセンサーが縦も横も-5.7%なんて聞いたことないぞ。

あふぉ過ぎて話にもならん。
目糞APS-C信者はどれだけ基地外なのか想像もつかん。

>>475
こういう目しかないのが、APS-C買ってm4/3スレでネガってるんだろうな。
重いだけに成り下がった、周辺までバッチリ解像するフルサイズの高性能レンズが哀れ。

銀塩オールドレンズ vs デジタル専用レンズ>>476

DxOMark Lens Ratings
|||||||||||||||||||||||||||||||| 32 AF Nikkor 50mmF/1.4D
|||||||||||||||||||||||||||||| 30 Sigma 70mmF2.8Macro
||||||||||| 11 ZUIKO DIGITAL 35mmF3.5 Macro

>>477
GX7 vs E-M5 test. Curious, they have different sensor sizes?
http://www.43rumors.com/gx7-vs-e-m5-test-curious-they-have-different-sensor-sizes/

Renato S.
22 hours ago | Reply

http://makeagif.com/i/_TtyFw
For those that can’t see that despite the difference in the position,
there is a difference in sensor size,
I aligned the center of the image and made another GIF, this time the difference is clear.
I did a quick math and it seems that GX7′s sensor is about 5.7% wider than E-M5′s.


　　　 彡⌒ ミ
　　　（ ;´Д｀） < 35mmのハーフサイズに近いマイクロフォーサーズがピッタリ(震
　　　　　　　　　　　http://bcnranking.jp/news/1212/121227_24507.html

>マルチアスペクト対応機なら画角は狭くならない。

新製品がマルチアスペクト対応機じゃないだろｗｗｗｗｗ
それじゃダメなんだよｗｗｗｗｗ

>>479
まだ分かってないの
勘違いも甚だしい

>>367-368
そそ、中途半端の似非APS-Cもどきが世の中を席捲しているのが問題。

規格　　　　　　　焦点距離　換算率(x)　換算率(段)　対角
フルサイズ　　　50mm　　　　　1.0　　　　　　基準　　　43.27mm
ハーフサイズ　 35.7mm　　　　1.4　　　　　　1段　　　　30.59mm
APS-C(Nikon)　33.3mm　　　　1.5　　　　　1.2段　　　　28.84mm
m4/3　　　　　　　25.0mm　　　　2.0　　　　　　2段　　　　21.64mm
1型　　　　　　　　17.9mm　　　　2.8　　　　　　3段　　　　15.30mm
2/3型　　　　　　 12.5mm　　　　4.0　　　　　　4段　　　　10.82mm
1/2.2型　　　　　　8.93mm　　　 5.6　　　　　　5段.　　　　 7.649mm
1/3.2型　　　　　　6.25mm　 　　8.0　　　　　　6段.　　　　 5.408mm
1/4.4型　　　　　　4.42mm　 　 11.3　　　　　 .7段.　　　　 3.824mm

APS-C(Nikon)は、ハーフサイズよりも小さくm43に近い。Canonはさらに小さい。
APS-Cは廃止して、APS-Hに統一したら?

あまりにも小さいから、目糞APS-C信者が一段小さいm43規格にけちをつけている。
おっと、0.8段しか違わないから脅威なんだな。
距離換算率がx1.4ではなく、x1.5やx1.6な時点で計算が合わない。

>>482
「フォーマットサイズは大きい方が本質的に高画質」 byサムスン

――まったく新規のシステムということであれば、APS-Cサイズ以外にもフォーサーズ、
あるいはフォーサーズと同じサイズのセンサーを使うという選択肢もあったのでは?

一眼レフカメラと同等の画質を出すには、
フォーマットサイズをAPS-Cにする必要があると考えています。
そこは外せないポイントですね。
当初新しいカメラシステムを考えた際に、フォーサーズフォーマットも検討したことがあります。
しかし、フォーマットサイズは大きい方が本質的に高画質ですし、
世の中の主流から外れる冒険はしたくないと考えて、フォーサーズのカメラは作りませんでした。

http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20101005_398101.html

>世の中の主流から外れる冒険はしたくないと考えて、フォーサーズのカメラは作りませんでした。

世界のデジタルカメラ市場シェア（2012年）
http://jp.wsj.com/article/SB10001424127887323670304578637430072910720.html

1,Canon------23%
2,Nikon-------21%
3,Sony-------15%
4,Samsung-----9%
5,Fujifilm-------8%
------------------------------↑世の中の主流
Others------24%

>>482
■ EOSである以上“APS-Cセンサー”は譲らず
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20120810_551672.html

――PowerShot G1 Xは1.5型センサーを搭載し、画質で好評を博しています。
EOS Mでも、同じ1.5型センサーを使った方がより小型化には有利なように思いますが……。

戸倉：小型化に対しては確かに4：3のセンサーの方が有利です。
しかし、やはりEOSなんですね。
EFレンズの機能は100％活用したい。高画質は譲りたくない。
EOSファミリーとしての役割はきちんと果たしたい。
ということであれば、APS-Cセンサー以外に選択肢はありません。
アスペクト比が3：2であることもEOSとして重要なことだと考えました。

ブラインドテストで逃げまくってるNEX厨に画質について語られてもｗ

■ EOSである以上“APS-Cセンサー”は譲らず
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20120810_551672.html

――PowerShot G1 Xは1.5型センサーを搭載し、画質で好評を博しています。
EOS Mでも、同じ1.5型センサーを使った方がより小型化には有利なように思いますが……。

追加：
川島：EOS Mをサブカメラとして使われる場合に、
レンズを交換しても従来のAPS-CセンサーのEOSと同じ画角でそのまま使える
という部分もメリットになっています。

NEXはまともなレンズなんか無いんだからレンズ交換も高画質も関係無いじゃんｗ

そしてこれ
　
【センサーサイズの現実を知ろう！】


■これがフルサイズとAPS-C、4/3(オワコン)のセンサー面積の比較
　
　
★★★フルサイズ面積　
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||　
　
★★APS-Cサイズ面積　
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||

　
↑写真表現の道具としてのデジタルカメラ

＜＝＝＝＝＝＝＝写真表現の用に供することが出来るカメラとそうでないカメラの壁＝＝＝＝＝＝＝＞

↓写真表現と縁が無い人向けのカメラ、俗に言うコンデジ


★4/3サイズ面積
|||||||||||||||||||||||||
　
★以下各種コンデジ　


● マイクロ4/3とは、規格の実質終了が発表された4/3の下位規格です。センサーは4/3と同じサイズの小さな物を使っています。
● センサーの基本性能(単位面積当たりの)が同じなら、センサー面積が大きいほどそれに比例して情報量が多いより高性能なカメラとなります。
　
　

BCN国内の集計によれば、2012推定

オリンパス　23 万台
パナソニク　17 万台
ソニーNEX　15 万台
ニコワン　　　11 万台
他(EOS,Q)　　7　万台
------------------
国内計　　　　73 万台 ← ※CIPA統計と合致

値下げランキングみれば状況が分かりやすい
ttp://kakaku.com/camera/digital-slr-camera/ranking_0049/pricedown/

他に、国外の 322万台、あわせて、395 万台が総出荷　← CIPA統計
国外では、オリ38万台 パナ50万台、残り234万台が他社

オリンパス、デジカメ事業が“瀬戸際に
ttp://toyokeizai.net/articles/-/19382

カメラ事業で慢性的な赤字を続けるオリンパスが、ミラーレスに特化する。
これはデジカメ事業が“瀬戸際”に追い込まれたことを意味する。

大手メーカー幹部も、「ミラーレスは狭い市場、単体では赤字」と嘆く。
ミラーレスが期待通りの収益を稼げなければ、いよいよ窮地に追い込まれる。

BCNミラーレス部門９月ランキング、上位はNEXが独占
ttp://bcnranking.jp/category/subcategory_0008_month.html

ミラーレスでも黄色信号、いよいよ追い込まれるマイクロ

2007年頃から一眼レフもコンデジもセンサーサイズの拡大に向かい、コンデジですらAPS-Cや
フルサイズを搭載するようになりつつある。
オリンパスの失敗は、それでもなおマウントは変更してもセンササイズの拡大だけはしなかったこと。
スマホの画質が向上していくなら、デジカメの進むべき道はスマホでは搭載不可能なサイズの
センサを搭載していく方向になる。

恥を知れ
菊川信者

センサーの性能が向上して小型センサーでも十分になりつつあると思うが
問題は価格設定　高性能APS一眼レフがキットで5万円で買える時代
マイクロで10万円の機種はなかなか厳しい
もしギリギリ半額5万円で販売して赤字になるなら商売辞めた方がマシ

赤字の事業は切り捨てるべき

パナソニック、まさかのスマホ撤退！

一寸先は闇

マイクロも来年には終わりそうだな

せやから

DxOMark Lens Rating
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 40 AF-S Nikkor 85mmF1.4G (D800)
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 39 Sigma35mmF1.4DG HSM (D800)
|||||||||||||||||||||||||||||||||||| 37 CyberShot RX1R lens
|||||||||||||||||||||||||||||||| 33 T*85mmF1.4ZA (α99)
||||||||||||||||||||||||||||||| 31 Nikkor AF-S NIKKOR 50mm f/1.8G (D800)
||||||||||||||||||||||| 23 Sony50mmF1.8OSS (NEX-7)
|||||||||||||||||||||| 22 ZeissSonnarT*E24mmF1.8 (NEX-7)

マイクロ一覧
||||||||||||||||||||||||||| 27 M.ZUIKO ED75mmF1.8 (E-P5)
|||||||||||||||||||||||| 24 Summilux 25mm F1.4 (E-P5)
||||||||||||||||||||||| 23 M. Zuiko 45mm f1.8 (E-P5)
|||||||||||||||||||||| 22 M.ZUIKO 17mmf1.8 (E-P5)
||||||||||||||||||||| 21 Sigma 60mmF2.8 (E-P5)
||||||||||||||||| 17 SummiluxDG 25mmF1.4 (EPM2)
|||||||||||||| 14 M..Zuiko ED 9-18mmF4.0-5.6 (E-M5)
||||||||||||| 13 G.X.VARIO.14-42mmF3.5-5.6 (E-M5)
||||||||||||| 13 Macro-Elmarit 45mmF2.8 (EPM2)
||||||||||||| 12 M..ZUIKO12-50mmF3.5-6.3 (E-M5)
|||||||||| 10 G.Vario 14-140mmF4.0-5.8 (E-M5)　　　　
|||||||||| 10 M.ZUIKO 75-300mmF4.8-6.7(E-M5)　↑SONYセンサー
---------------------------------------------------
||||||| 8 M.ZUIKO ED 12-50mmF3.5-6.3 (EP3)　　↓パナセンサー
||||||| 8 LUMIX G.X.VARIO.PZ14-42mm/F3.5-5.6 (EPM1)
||||| 6 LUMIX G.Vario HD14-140mmF4.0-5.8 (EPM1)
||||| 6 M.ZUIKO ED75-300mmf4.8-6.7 (EPM1)
|| 2 Olympus BCL-1580 (EPM1)

NEXをディスることで憂さを張らす信者達

>>477
> 3:2で撮影するのは35mmフィルムが非常に横長
ロートルの場合はそうかもしれんが、
今はもう16:9の動画が撮れるのが当たり前の時代だから、
3:2が「非常に横長」ということはない。

NEX信者　必死すぎ

マイクロ信者 惨め過ぎ

一番惨めなのはフォーサーズ信者

他をけなして自尊心を保とうとする憐れな人間達

なぜフォーサーズは短命だったのか？

>>498
画質なら
フルサイズ>>マイクロ≧NEX7ってことですね。

パナソニックが本当にスマホから撤退するとは思わなかったなあ

さすがにカメラは撤退しないよな？

>>482
＞APS-Cは廃止して、APS-Hに統一したら?
-C紛いと真正-Cや-Hでは工数が全く違う。大幅コストアップになる。
スキャナーのアパチャーサイズは33×26程度しかない。
真正-Cや-Hは一枚分しか収まらない。
２枚分を収められるセンサーの最大サイズは25×16程度になる。
4/3のセンサーは小さいけれど、アパチャー内に収められるのは二枚分で
APS-Cと変わらない。
１インチなら四枚分収まる。

ライカ判(フルサイズ）フォーマットが映画フィルムの規格に縛られたごとく
イメージャーのサイズはスキャナーのアパチャーサイズに縛られている。

なるほど、絶妙なサイズだ、やはりニコンは賢い。
コストダウン競争に勝てるように１インチを選んでいる。
これが本当のデジタル時代の最適設計

>>494
スマホはデザインがメチャメチャダサすぎた為に、極端な不人気がずっと続いたからでしょ。
部署違うから、赤字部署を削ったまでで、闇から脱出したんじゃ？

>>508
1インチなんか誰買うよ？
「一眼」と騙された奴が買うカメラだろあれw

>>507
スキャナーのアパチャーサイズってなに？
メーカーは任意のサイズに変更できないの？

>>510
極小センサーのスマホが10億台な

>>512
スマホは携帯で、カメラ扱いじゃねーぞ。
それともニコワンは、スマホと同じ扱いか？

>>513
スマホにはWiFiやLTE通信がある。
撮ってすぐアップ、瞬間ネットで共有出来る
そのうち大型センサー搭載、レンズ交換も出来るようになるかも知れない。

つか、スマホ１０億台の威力はハンパない。
コンデジとかカーナビとか、小型機器は影響受けまくり。

パナソニックが傾いたのもスマホのせい。

>>514
机上の空論好きなんですねw

>>513
出荷台数は確実に、小センサー＞中センサー＞大センサー
１インチは新しいトレンド、これから圧倒的に伸びる

エントリー機は熾烈な価格競争に巻き込まれるから、
ニコワンはマイクロに必ず勝利するよ
後出しジャンケン、負ける訳がない

現行のNicon1って試作機なんじゃない？

もし期待するならNicon2からでしょ

Nikon2なんて名前になった時はセンサーサイズが2インチになるんですね分かります

>>516
コンデジのセンサーを1インチにすりゃいいだけ。
ニコワンの存在意義が謎すぎる。

>>510
それマイクロフォーサーズ..

今日もマイクロは大人気ですね。
ミラーレスじゃトップシェアだから仕方ない。
カメラ女子向けなエントリー機からミドル機までライバル多いし。

>>521
あ、区別できないんですね。
わかりますよ、アナタの理解力の無さw

>>520
超広角から超望遠、明るい単焦点、マクロレンズ
レンズ交換式の世界をお楽しみ下さい
Welcome to the Nikon world

涙拭けよ豚野郎>>522

>>506
スマホ事業は１３年３月期の売上高が924億円だった。
デジカメは1022億だった。
今年は

パナソニック 2013年度　4-6月第1四半期
AVCネットワークス全体
売上　4,053億円(前年比93%)
赤字　176億円

デジタルカメラ
売上　164億円(前年比49%)
赤字　記載なし

携帯
売上　153億円(前年比86%)-------------撤退
赤字　54億円

テレビ
売上　879億円(前年比91%)
赤字　6億円

撤退しても不思議じゃないけど、
【電機/経営】パナソニック社長「うちも頑張らなあかん」とソニー社長に話しかける [10/01]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1380618135/-100

【センサーサイズの現実を知ろう！】
　
★★★フルサイズ面積　
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||　
　
★★APS-Cサイズ面積　
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||

　
↑写真表現の道具としてのデジタルカメラ

＜＝＝＝＝＝＝＝写真表現の用に供することが出来るカメラとそうでないカメラの壁＝＝＝＝＝＝＝＞

↓写真表現と縁が無い人向けのカメラ、俗に言うコンデジ


★4/3サイズ面積
|||||||||||||||||||||||||
　
★以下各種コンデジ　

　　　　 　　 ∧＿∧　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　（；´Д｀）＜　すみませんすぐどかしますんで
　　-=≡ 　/　　　 ヽ　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
.　　　　　 /|　|　　 |. |
　-=≡　/.　＼ヽ／＼＼_
　　　　/　　　 ヽ⌒)==ヽ_）=　∧＿∧
-= 　 /　/⌒＼.＼　||　　|| 　（＾ρ＾） ←>>527あうあうあーwwwwぱしへろんだすwwww
　　／ ／　　　 >　） || 　 ||　( つ旦O
　/　/ 　　　　/ ／＿||＿ ||　と＿)＿) ＿.
　し'　　　　　（＿つ￣(_））￣ (.)）￣ (_））￣(.)）




　　　　　　　　　　　　　oﾉ
　　　　　　　　　　　　　|　　三 　　
　_,,..-―'"⌒"~⌒"~￣ﾞﾞ"'''ｮ　　ミ
ﾞ~,,,....-=-‐√"ﾞﾞＴ"~￣Y"ﾞ=ﾐ　　　　L____おぎゃああああああぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ………
Ｔ　　|　　 l,＿,,/＼　,,/l　　| 　　　　　ﾟ　ﾟ
,.-r '"l＼,,j　　/　 |/　 L,,,/
,,/|,／＼,/　_,|＼_,i_,,,/ ／
_V＼　,,/＼,| 　,,∧,,|_/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┼ヽ　 -|r‐､.　ﾚ　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｄ⌒)　./|　_ﾉ　 __ﾉ

ソニーのチャレンジ精神
http://thisistanaka.blog66.fc2.com/

ソニーはひじょうにエラい。さすがにソニーだなあと感心する。
そこに夢や未来や新しい文化を強く感じる。

ここがパナソニック（のカメラづくり）と決定的に違う点だ。
そういう意味でいえばパナソニックのカメラには夢も希望も未来も、ぼくには感じられない。
パナソニックのカメラは使うたびに、
｢カメラなんてそこそこ写りゃイイんだ、夢？ 写真文化？
ばかなこと言うんじゃないよ、ガキじゃあるまいし…｣、
という作り手側の冷めた声が聞こえてきて悲しくなる。

あうぅ・・・
　　　　　　　　　　　 　 -―￣￣ ｀ ―-- 　_
　　　　　　　　　　,　´ 　　　　　　　　,　　 　~　￣､"ー ､
　　　　　　　　_／　　　　　　　　　　/　,r　 　 _　　　ヽ ノ
　　　　　　 , ´　　　　　　　　　　　/　/　　　 ● 　　i"
　　　　,／　　 ,| 　　m43　 　 　 /　/ ＿i⌒ ｌ|　i　　|
　　　と,-‐ ´￣　　　　　　　 　 /　/ （⊂ ● j'__　 　| 　夢も希望も未来もない・・(震
　　(´＿＿　　　､　　　　　　　/　/ 　 ￣!,__,u● 　　|
　　　　　 ￣￣｀ヾ＿　　　　　し 　 　 　　u　l|　i　／ヽ､
　　　　　　　 　 ,＿ 　＼　　　　　　　　　　　ﾉ(`'＿＿ノ
　　　　　　　　(＿_ ￣~"　＿＿ , --‐一~⊂　　⊃＿
　　　　　　　　　　￣￣￣　　　　　　⊂￣　　　　＿＿⊃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　⊂＿＿＿＿＿⊃

NEXってオールドレンズとかで遊ぶ人達しか持ってないでしょ。
言っちゃ悪いけど、こういう人達は、古くからそのレンズを所有してて活かしたいみたいな人は少数で、
オクなんかで漁ってる、流行り物に喰いついてきた人達がほとんど、
ニコキャノの一昔前の、高級レンズが安かったりするからそれなら分るけど、骨董みたいな、どう考えても
今のレンズの方が良く写るし安いよってのが高額で取引されてるからね。

コピペもネタも恥ずかしいな、必死スギだよNEX信者くん
自演が下手

デジタルカメラ 　1,022億 → 164億円(1/4) ？

るみ子wwww

>>530
NEXでオールドレンズ使ってるやつなんかリアルでみたことねえわwマイクロフォーサーズ使ってるやつなんかも全然見かけねえw

530みたいな層は移り気だから別の物が流行ればすぐそちらに流れちゃうよね
ソニーが、矢継ぎ早に新型投入したり、フルサイズに手を出すのも、その層を繋ぎ留めるための
話題作りだろうね。このブームが去る前にもう一稼ぎといった所でしょ
それがソニーのいう夢と希望と未来ねｗ

菊ちゃん＆マイケルの夢と希望と未来はどうなったwwww

今夜も明日も
NEX信者くんはお家に篭って、お馬鹿なスレで必死です　ってか

ママの名前がるみ子だったね>>532くん
あいかわらずだね

APS-Cってスペックに騙される人には分かり易いからなあ。
センサーサイズがデカイから、画素数が多いから画質が良い！

確かに誰にでも訴求できる。
それと、フルサイズ向けの10本30本のMTFチャートを組み合わせて良さそうと思わせる。
APS-Cに使った時のレンズ性能なんてわからないはずなんだが（笑）

その点マイクロは20本60本のセンサーサイズに応じたチャートを出してくる。

449 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日：2009/09/04(金) 13:49

　　　　　　　　　　 　ヽ、　　　　ヽ　　　　 ヽ　､　　　ヽ
　　　)ヽ､＿,,,..._　　　　ヽ､_,　　　げえッ───────！！！
　　　iｰ-､::＿:　`､ゝ_,,-　　ﾉ　　（　　　 )　､　　 　 )
　　 ﾉ::`ｰ_-_ノ ﾉ ﾉ_,-"ｲ /　　　　`　、ノ　　｀i　　（　　 l
,-､　|::::.ヽ _｡ヽ::　/_｡ﾌ' |ﾉ　　　ヽ、　　　　　　i、　　　ノ
|6｀i/:::. ,,-.―'' /i|.ｰ-､. |
ヽ　::: i ::　　　 ⌒　　:　|　　＜・・き、恐怖新聞に4○の死が予言されているッ！？
ヽ｀l | ::　　　 /ニ`i 　 /
　`|:. ヽ､　　 i_,,,､/ 　/　　　　　,へ_＿＿
　 ,|:::.＿ヽ＿＿＿／　　　＿／／`ー--､ニ=--―,
　 |￣￣￣￣|||￣|　　　 / / / ＿＿　　　　￣￣`¬
￣￣￣￣￣○￣￣ヽ　| //　/　　 /　三三三　　／

E16のAFがすこし速かったら、E16の写りがすこし良かったら、こんな子にならなかったのに、、

NEX信者くんのママは泣いてるぞ
信仰も過ぎるとダメだね

　　　　　Ｏ
　　　　　　o　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　と
　　　　　　　。 ,. -ー冖'⌒'ー-、 　　　　　　　　　　 思
　　　　　　　,ノ　　　　　　　　 ＼ 　　　　　　　　　　 う
　　　　　 　/　,r‐へへく⌒'¬、　 ヽ 　　　　　　　　 キ
　　　　　　 {ノ へ.._、 ,,／~`　　〉 　｝　　　　,r=-、　 モ
　　　　 　／プ￣`y'¨Y´￣ヽ―}j=く　　　　/,ミ=/ 　オ
　　　　ノ　/レ'>-〈＿ュ`ー‐'　　リ,イ} 　　　〃　/　 タ
　　　/　_勺 イ;；∵r;==、、∴'∵;　シ　 　 〃　/ 　　で
　　,/　└' ノ ＼ 　 こ¨｀　　　 ノ{ー--、〃__/ 　　　あ
　 人＿_/ー┬ 个-、＿_,,..　‐'´ 〃`ァーァー＼　　っ
. /　　　|／　|::::::|、　　　　　　　〃　/:::::/　　　 ヽ　　た
/　　　｜ 　 |::::::|＼、_ｍ43____／' 　 /:::::/〃

せっかく大きな素子を買ってもJPEGの撮って出しじゃぁねぇ・・

NEXってAPS-Cで括れないと思う
レンズも含めると同じAPS-Cのニコキャノやフジと比べてもかなり劣る、m4/3と比べても、
センサーのアドバンテージがあるとはとても思えない

>デジタルカメラ 　1,022億 → 164億円(1/4) ？

このまま行くと164億円ｘ4＝656億円+消費税うｐ前の需要くらいかな？

>>537
じゃあ貴方の主張はマイクロフォーサーズの方がAPS-Cよりサイズ以外の面でも上ってこと？

田中希美男@thisistanaka14時間
カメラづくりについてだけ言えば、ソニーとパナソニックとは大きな違いを感じる。
パナソニックのカメラづくりの姿勢は
韓国・サムスンのカメラづくりと大変に似たところがありますね。



　　　　　　　　　　　,, -──- ､._
　　　　　　　　．-"´　　　　 　 　 ＼．
　　　　　　 　：/　　　_ノ 　　　ヽ､_　ヽ.：
　　　　 　 　：/ 　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟoヽ：
　　　　　　：|　　　　 　　（__人__）　　　 |： 　
　　　　　　：l　　　　　　　 )　 (　　　 　 l： 　　　
　　　　　　：` ､　　　　　　 `ー'　　 　 /：
　　　　　　　：, -‐ (_).　　　　　　　 ／
　　　　　　　：ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と)丶─‐┬．''´
　　　　　　　　　　：ヽ　　　：i　|：
　　　 　 　 　 　 　：/　　：⊂ノ|：

>>541
＞絵を吐く
＞撮って出し
＞追い込む、で三強

NEXはセンサーがダメなんじゃない！


画像処理エンジンがクソなんだよ・・orz

>>524
ニコ１にそんなレンズあったか？

若しm4/3で一通り機能を使い切った後に
一眼システムをステップアップしようと
した場合 どういう選択肢が有りますか？
m4/3レンズ資産流用とか全然無しの
場合の前提です

>>527
おいぉぃ、捏造するなよ。

その前に、「写真表現の用に供することが出来るカメラとそうでないカメラの壁」なんてものはない。
コンデジでも写真表現できる。できないとしたら、ID:IGFF6NOH0が下手糞なだけ。

でこいつは、こぴぺしかできない低脳
http://hissi.org/read.php/dcamera/20131007/SUdGRjZOT0gw.html

しかも捏造。


★★★フルサイズ面積　
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||　
（ ID:IGFF6NOH0 の捏造）　APS-Cサイズ面積　
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
（ Nikon実際の面積 ）　APS-Cサイズ面積　
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
（ Canon実際の面積 ）APS-Cサイズ面積
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||


捏造しすぎだろ。
所詮、フルサイズの37〜43％しかない中途半端規格、鼻糞APS-Cのくせして、捏造するとは民度低すぎ。

おわた、APS-C

平井ソニーは夢
カールは希望
フルサイズ素子は未来


あうぅ・・・
　　　　　　　　　　　 　 -―￣￣ ｀ ―-- 　_
　　　　　　　　　　,　´ 　　　　　　　　,　　 　~　￣､"ー ､
　　　　　　　　_／　　　　　　　　　　/　,r　 　 _　　　ヽ ノ
　　　　　　 , ´　　　　　　　　　　　/　/　　　 ● 　　i"
　　　　,／　　 ,| 　　m43　 　 　 /　/ ＿i⌒ ｌ|　i　　|
　　　と,-‐ ´￣　　　　　　　 　 /　/ （⊂ ● j'__　 　| 　夢も希望も未来もない・・(震
　　(´＿＿　　　､　　　　　　　/　/ 　 ￣!,__,u● 　　|
　　　　　 ￣￣｀ヾ＿　　　　　し 　 　 　　u　l|　i　／ヽ､
　　　　　　　 　 ,＿ 　＼　　　　　　　　　　　ﾉ(`'＿＿ノ
　　　　　　　　(＿_ ￣~"　＿＿ , --‐一~⊂　　⊃＿
　　　　　　　　　　￣￣￣　　　　　　⊂￣　　　　＿＿⊃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　⊂＿＿＿＿＿⊃

「ミラーレス」カメラは35ミリ判の夢を見るか？
http://hinden563.exblog.jp/

APS-Cサイズの一眼レフでさえかなり大きく重いのだから、
35ミリ判（いわゆる「フルサイズ」）の一眼レフが大きく重くなるのはしかたがない。

そうなると、「ミラーレス」カメラに期待するしかほかに手はないことになる。
ファインダーはEVFになるが、フランジバックが短いのでボディーの奥行きはかなり薄くできるし、
レンズ設計もバックフォーカスが短いために、開放Ｆ値を欲張らなければ、
かなり小型軽量にできるはずである。
そうなると、35ミリ判を使いたいが、一眼レフでは大きく重いというユーザーには、
「ミラーレス」の35ミリ判カメラがベストということになるだろう。

私はなにがなんでも35ミリ判でならなくては、とは思っていないが、
場合によっては35ミリ判が欲しいときがある。
そういうときに、小型軽量な（フィルム一眼レフなみの）35ミリ判カメラがあれば便利だろうと思う。
その夢を「ミラーレス」カメラが実現してくれるのだろうか。

>>544
さすがにそこまでは言ってないが〜
まあ、同等ってとこじゃないか？

センサーのアドバンテージを生かして、ダメダメなレンズ群をリカバーしてるからなあ。
まあ、それはそれでアリかも知れないな。

ボディを売りやすくするには（笑）

>>549
つオリンパスE-5＋ZD松竹梅（嘘

>>549
ステップアップはないから他メーカーオンリー

でも、このスレのM4/3は終わった派の住人は下のブラインドテスト見分けられなかったし。

A. フルサイズ（5D2 + 50mm F1.8)
http://2ch-dc.mine.nu/v4/src/1380724298023.jpg

B. M4/3（E-M5 + 25mm F1.4）
http://2ch-dc.mine.nu/v4/src/1380724309137.jpg

>>553
レンズで言えばマイクロフォーサーズが他と比べて特別優れてるというデータはない。
センサーはAPS-Cの方が優れてる。
フルサイズになればさらに差は大きくなる。そうなると画質面でマイクロフォーサーズは勝ち目がないと思うのだが。

>>549
キヤノン、ソニー、フジの新製品発表前に売却
今週中に全力で売れ！

>>557
では、APS-Cのセンサーがそれ程良いのにAPS-Cとm4/3で画質に殆ど差が出ないのは何故？

>>549
どこかのメーカーのフルサイズ、つまりキヤノンかニコン

>>559
m4/3がそれ程良いからじゃないかな

NEXの画質いいはず、なんだけど実際の写真みるとガッカリがおおくて
開けるとレンズ周辺がイマイチなのもあるけどボディバランスの悪さが現場で辛い
結局なんだけどレフ機にそれなりのレンズ付けたのが結果がいいのよ

レフの機械的な機構は
電子システムの処理としては複雑で
全体として不利に働く様な
印象を受けるんですけど、
キヤノンやニコンのミラーレス機の
悪戦苦闘からすると
そうでも無いんですかね

NEXの特質かと
なぜだかじじ臭い写真になるかな
ニコンのミラーレスはしらんがm4/3の結果はいい
ここのNEX厨は一度使うといいのよ
むりかしら

NEX厨はいったい何を撮ってるんだろうね
『子供の成長を残したいとか、動物、風景を撮りたいとか、スポーツ撮りたいとか』とかならニコンキャノンの一眼レフだし
『旅行に持ってきたい、散歩でもしながら街撮りしたい、大きいカメラは体力的に厳しい』とかなら小型センサーだし
NEXって、いつの時代も一定数はある、こういう需要とはかけ離れてるんだよね。

何も知らない層には売れるわけさ
だってソニーだから()

NEXはマニア向けなのよ
理屈が先の人に好かれそう
そういう人って写真好きと違ってプリントしないでしょ

言っても
わたしだってカメラ好きだから馬鹿っていわれるけど

たまには夭逝したフォーサーズ兄さんのことも思い出してあげて下さい

ミラーレスの魅力を引き出そうと思ったら、単焦点が一番良い。
だけどマイクロの単焦点は他社よりも値段が高いのがネｋック。
結果、割高なシステムになってしまうのが欠点。

フォーサーズ兄さんはお空のお星様になったのです。>>569

>>571
高いか？？？

>>559
それは自分の主観でしょ。
極端に言えばコンデジやスマホとフルサイズは大きな差はないと見えちゃう人間がいる。
他の上位のカメラずっと使ってたらマイクロフォーサーズとたいした差がないなんて言えないな。
フルサイズと両刀の人もいるけどあくまでコンパクト差だけがメリットなわけで画質優先してマイクロフォーサーズに乗り換える人はいない。

m4/3乗り換えは居るみたいだ、雑誌記事にもあった
NEXに替えるのはないだろうし聞いたこともない

>>573
確かに主観かもね。
差があると見るのも主観なんだよ。
でも、それぞれの評価基準に基づいて評価してるんだよ。
どちらの目が客観的かは分からないけどさ。

こことかはかなり客観的に評価してる方じゃないか？

Camera Lens Ratings by DxOMark

EF-SとMFT　top5

EOS70D
||||||||||||||||||||||||||| 27 Sigma 18-35mm F1.8 DC-HSM A Canon
||||||||||||||||||||||||| 25 Sigma 85mm F1.4 EX DG HSM Canon
||||||||||||||||||||||||| 25 Sigma 35mm F1.4
||||||||||||||||||||||| 23 Canon EF 100mm f/2 USM
|||||||||||||||||||||| 22 Sigma 50mm F1.4 EX DG HSM Canon


E-P5
||||||||||||||||||||||||||| 27 Olympus M.ZUIKO DIGITAL ED 75mm F1.8
|||||||||||||||||||||||| 24 Summilux DG 25mm F1.4
||||||||||||||||||||||| 23 Olympus M. Zuiko Digital ED 45mm f1.8
|||||||||||||||||||||| 22 Olympus M.ZUIKO DIGITAL 17mm f1.8
||||||||||||||||||||| 21 Olympus M.ZUIKO DIGITAL 17mm f1.8

この程度じゃ、ブラインドテストやって、判別できる人なんて殆ど居ないでしょ。

記載ミスがたさあったので貼り直します。

Camera Lens Ratings by DxOMark

EF-SとMFT　top5

EOS70D
||||||||||||||||||||||||||| 27 Sigma 18-35mm F1.8 DC-HSM A Canon
||||||||||||||||||||||||| 25 Sigma 85mm F1.4 EX DG HSM Canon
||||||||||||||||||||||||| 25 Sigma 35mm F1.4
||||||||||||||||||||||| 23 Canon EF 100mm f/2 USM
|||||||||||||||||||||| 22 Sigma 50mm F1.4 EX DG HSM Canon


E-P5
||||||||||||||||||||||||||| 27 Olympus M.ZUIKO DIGITAL ED 75mm F1.8
|||||||||||||||||||||||| 24 Summilux DG 25mm F1.4
||||||||||||||||||||||| 23 Olympus M. Zuiko Digital ED 45mm f1.8
|||||||||||||||||||||| 22 Olympus M.ZUIKO DIGITAL 17mm f1.8
||||||||||||||||||||| 21 Olympus M.ZUIKO DIGITAL 12mm f1.8

> ブラインドテストやって、判別できる人なんて殆ど居ないでしょ。
開放なら分かるんじゃない？
絞ったら分からんかもしれんけど。

それいつものコピペじゃん。一部の都合いいとこしか出さないのはなんとかならんの。

>>578
EFは全く同じ焦点距離の負けレンズ省いてるだけだけど？

m4/3側はレンズはNoktonも20/1.7も無いし、12-40/2.8もE-M1も未発売で既にかなりのハンデ戦なんだが？
もっとハンデ欲しい？

レンズだけで810gのシグマ1.8と合わせた1.5kgの組み合わせなんて反則級も除外してないだけどさ。

>>541
カメオタの使う気色悪い表現乙

>>579
おまえの主観的な評価はどうでも良い。
現実は、フォーサーズ撤退、マイクロも連続大赤字

会社のキャッシュも減る一方
限界が近づいてきている。

まずは、そこを認識しろ

>>572
ttp://kakaku.com/item/K0000418158/pricehistory/

７万６千円のカメラを半額の３万８千円で買う客にとって、
10%OFFの８万円レンズは買いにくいだろうね

>>549
今すぐなら、E-5 ＋ ZD松レンズ。

数年後なら、NCのフルサイズ一眼レフ

5年後フルサイズの初値が10万そこそこになったとき、オリンパスは売るモノがなくなる。
オリンパスはそれを気付いているのかね。

Ｄ600が14万円
E-M1が13万円

もう十分に詰んでると思うがね

最も効果の高いオリンパスのダストリダクションシステムを他社に供給してくれればいい。
相手はEOSでもNEXでもいい。一眼レフでもミラーレスでもいい。実現したら供給先に乗り換える。
っていうかEOSは持ってるけど。

でもNikonだけはダメだ、画像処理が黄色過ぎるから。

ホワイトバランスのカスタム設定で全体的に青側にシフト可能>>586
ttp://www.nikon-image.com/products/camera/slr/digital/d300s/img/features02/pic_003.png

>>587
いやいや、それだと全体の色の傾向を青にしちゃうでしょ。

>>588
オートで青にシフト出来るんだよ。だから自動調整してくれる。

ここ完全にNEXのネガキャンすれになってますよ

特選街11月号でマイクロ勢のパナ・オリの一眼の画質に高評価、一方キヤノニコのフル一眼は色表現に問題あり。

信者が他社のネガキャンを頑張ったところで、年末には恒例の成績発表
かつて、フォーサーズ厨が他社を貶しまくっていたが、結果は真逆だった。
これはいつか見た風景

良いものは売れる、売れないものは消えていく。
自由競争市場なのだから、自然淘汰は当たり前

外野は、ニヤニヤしながら眺めるだけ

そもそも、ここはAPS-C信者のマイクロネガキャンスレじゃねーの？
それが返り討ちにあってるだけ（笑）

>>590
それマイクロ信者の悲鳴
彼らの窮状が偲ばれる

>>589
でもさ、それだと.jpgの圧縮方式を否定してる事になるよね。
そもそも色の表現を作り直さないとダメなレベルなのに、この機能で誤魔化してるって事を認めてるようなもんでしょ。

>>595
.jpgの圧縮方式とホワイトバランスに何の関係があるんだ？

>>596
何言ってんの？
ホワイトバランスと、カラーバランスは違うからな？

>>590
姉妹スレがあまり有名でないからか。
というか、このスレが人気ありすぎて、信者やらGKやらキヤノネッツやら何が何だかわからん状態。

姉妹スレ
【sony】なぜソニーEマウントは失敗したか 6
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1380629966/

ソニーネタは、こちらでどうぞ。

>>593
> ここはAPS-C信者のマイクロネガキャンスレじゃねーの？

その通り。
m43使いは、自分が自ら小さな撮影素子とそれに見合う小さく軽いレンズでシステムを組みたいと考えて
選んだ人たち。（と、コンデジあがりで何も知らずに買った人はいるだろうが）

APS-C使いは、画質を優先すると言いながら、135判を買えずに我慢している人たちがほとんど。
一部、鳥撮りのために／連射速度優先のためAPS-Cを選択した人はいるだろうが、そういう人は
あえて選択した為、下を叩こうとはしない。
（もちろん、何も知らずに買った人はいるだろうが）

135判に比べて38〜43％の面積しか持たない極小撮影素子を使う、鼻糞APS-C信者が
135判に比べて25%の面積を選択した撮影素子を使うm43を叩いている、と。

しかも、135判を基準にするとそのハーフサイズよりもAPS-Cは小さいため、特性がm43寄りであり、
下からの突き上げにびくびくしている。だから、必死になって叩いているという構図。

>>48を見れば一目瞭然、APS-Cなんて4/3型とたいして違わないのに
アスペクト比を変えてクリップ（目糞APS-C信者用語）前提で計算したり、ソニーセンサーは小さいと言い張り、
計算上のサイズをだして小さい小さいと踊る。何故にそこまで必死なのか？

　　　　　　　　　画角　素子　高感度特性
135判.　　　　　 x1.0　100%　　基準
ハーフサイズ　x1.4　 50%　　-1.0段
APS-C　　　　　x1.5　 43%　　-1.2段
APS-C(C)　　　x1.6　 38%　　-1.3段
4/3型.　　　　　 x2.0　 25%　　-2.0段
1型.　　　　　　　x2.7　 13%　　-3.0段

やっぱり中途半端規格だね、APS-C。ハーフサイズで作り直したら。そうしたら、ニコ１との組み合わせで使いやすそう。
俺は、画質優先：135判と取廻し優先m43の組み合わせで行くよ。

m4/3はオリンパスの投げ売り商法で
シェアだけは確保してるから
今日明日にいきなり消える事は無いでしょ

それよりも m4/3で
デジ一眼の楽しさに目覚めた
ライトユーザーが次のステップに進む為の
各社の受け皿が未だ余り無い気がするのが
気掛かりでは有るよね

せっかく捕獲したカメラ女子(笑)を
しっかりキャッチアップする戦略が
必要なのかなと

因みにGX1やGH3が私の身体にたまたまフィットしただけのことですから、
当Blogを理由に
GX1やGH3を買ってはいけません。
両機種とも心の琴線には触れませんし、
際立った画質でもありませんから。

http://egami.blog.so-net.ne.jp/2013-10-08#more

カメラ女子をしっかりキャッチアップて意味不明すぎて解説してほしい。
なんで追いつくんだ？？？

>>597
何言ってんの？
黄色被りはホワイトバランスの微調整で解決するからな
カラーバランスって何だよ？

>>603
うわぁ…
この人、完全なド素人だw
ニコンはどんな無知でも分かりやすいようにその作りなんだよ。
カラーバランスとホワイトバランスがわからない時点で会話する権利はありません。

>>604
そうなんだ？それじゃカラーバランス先生にいろいろ教えてもらおうかな？
素人にも分かるように説明してくれる？

ホワイトバランスの基本は色温度の調整
カラーバランスはレンズによって違ったりするんだ・・

自演？
信者の必死な感じが
やっぱNEXアンチすれの明かしかもよ

>>606
マゼンタ被りや黄色被りはどうやって修正するの？

色は変えられるけれど階調がわるいのってむりよね

NEXの信者さんて一日居るのね
お暇なら写真とりにでかけても楽しいのに

>>609
主な被写体はレンズキャップか、家にある置物、缶コーヒーのおまけ、フィギュアです。
あ、新聞紙を忘れてた。

>>609
おまえは家にしかネットないのかw

>色は変えられるけれど階調がわるいのってむりよね


それが素子サイズ壁なんだ・・

NEXアンチスレ過疎り過ぎワロタww
マイクロ信者のコンプレックスが滲み出てますね(笑)

またキチガイが上げてるのか

NEXのネガキャンしたいなら積極的になれや

>>605
じゃぁ、基本的な事を教えるね。
「ホワイトバランス」
・これは、白から黒の色の階調を調節する機能。
白飛びや、黒潰れない様にするだけの機能ね。
「カラーバランス」
・こちらは、RGBYMCKなどの色の階調。
例えば、青色過ぎたから、ちょっと赤寄りにする、シアン寄りにする等。

違いがわかりましたか？

>>616

お前マイクロだろｗｗｗｗｗ

>>617
私ですか？
キヤノンです。

>>616
頭大丈夫？

>>616
ド素人乙

【センサーサイズの現実を知ろう！】

★★★フルサイズ面積　
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||　
　★★APS-Cサイズ面積　
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||

　
　　↑写真表現の道具としてのデジタルカメラ
＜＝＝＝＝＝＝＝写真表現の用に供することが出来るカメラとそうでないカメラの壁＝＝＝＝＝＝＝＞
　　↓写真表現と縁が無い人向けのカメラ、俗に言うコンデジ

★4/3サイズ面積
|||||||||||||||||||||||||
★以下各種コンデジ　

>>620
無知乙

>>622
おまえが言っているのは18%グレーつまり露出だろ バカ

>>623
ん？
ホワイトバランスとカラーバランスの違いがわからない奴がいたから、簡単に説明しただけだが、何を言ってる？

>>624
わかった、わかった
質問した俺が悪かった。
先生、凄いよ 尊敬する

>>624
おまえ頭悪いって言われるだろ？

マジでここの人らヤバいなw
無知の集まりなんだw
何もわからず討論してんのw？
要は、どの画を見ようが、全く何もわからないって事だね。
天晴れw

>>616
http://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9B%E3%83%AF%E3%82%A4%E3%83%88%E3%83%90%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%82%B9
どうぞどうぞ

>>627
ググれカスｗ

これは恥ずかしい　恥を知れ

いや、本当キミらヤバいってww
こんな無知集団見てると哀れにすら思えるww
キミらがググったらwww？
本当酷いレベルwww

http://www.olympus.co.jp/jp/support/cs/DI/QandA/Basic/s0012.html

>>632
あぁーなるほどね。
こうゆうのをそのまま受け取ってるから、そうゆう考えになるんだ。
それ、現場の人間から言わせると、大雑把にはあってるけど、厳密には間違いだよ。

現場の人間w
俺も現場の人間()の端くれだがホワイトバランスが白から黒の階調を調節する機能だなんて初めて聞いたぞww

>>634
端くれだからだなw
そんな事も教えて貰えないなんて、よほど使えないんだなオマエw

>>635
ＲＡＷで撮影して、後でホワイトバランス調整したりしないの？

>>636
あ〜そっか、うんとね、撮影後の色の調節は、カラーバランスって言うんだ本当は。
撮影前に調節するのが、ホワイトバランス。
デジ一等はホワイトバランスしなくても、撮影時にある程度補正してくれるから、カメラに内臓されてる機能は、両方の意味でホワイトバランスと呼んでるだけ。

…WBが白から黒の階調調整なら露出補正とどう違うんだ…w

>>638
ホワイトバランス露出補正はほぼ同じだけど、カラー補正は、露出補正とは別物。

>>637
白い板とかグレーの板も撮影したりするの？

>>640
本当のホワイトバランス調整は、白から黒の階調描かれている板で調節する。

>>641
階調が描かれた板を撮って、それで何をどう調整するんだ？

冗談にも程がありすぎてアンチすら湧いてこないじゃないかw

>>642
だから、デジタル一眼は撮影前のホワイトバランス調整は不要だから、両方の意味でホワイトバランスってなってるだけだっつうの

階調の調整は、コントラストや露出を調節して、全ての階調が見える様にするの。

>>641
現像ソフトは何使ってるの？

>>642
オマエさ、端くれなら、現場の流れ視てるハズだよな？
それすら知らんて、嘘だろw？

>>644
adobe製品

>>643
フィルムでもやるこた同じだろうが
むちゃくちゃ

>>646
カメラは？EOS-1DXとか？

ハイ、消えた！

>>648
俺はカメラマンじゃない。
現場や、撮影後の静止画、動画の加工、補正、修正、編集などをやってる。
カメラマンが持ってくるカメラは様々で、
エントリー機からプロ機まで色々。

>>650
なんでこのスレにいるの？ｗ

とりあえず普段使ってるAdobe系ソフトを用途別に列挙してくださいな

>>651
過去を参照しろ

>>653 これ？

>>586 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2013/10/08(火) 12:52:02.69 ID:Z75PGY8D0 [2/2]
最も効果の高いオリンパスのダストリダクションシステムを他社に供給してくれればいい。
相手はEOSでもNEXでもいい。一眼レフでもミラーレスでもいい。実現したら供給先に乗り換える。
っていうかEOSは持ってるけど。
でもNikonだけはダメだ、画像処理が黄色過ぎるから。

>>654
違う違う。
ホワイトバランスとカラーバランスがわからない奴がいたから説明しただけ。

>>655
カメラはオリンパス？

photohitoにあるマイクロフォーサーズ使った画像が汚いのはなんで？

>>655
>ホワイトバランスとカラーバランスがわからない奴がいたから説明しただけ。

その説明が間違ってただろｗｗｗｗｗ

>>611

ネットに張り付いてる　って意味でしょう
NEX厨って馬鹿？

>>658
間違ってないからwww
オマエ相当無知だなwww
おい、その無知っぷりでオマエ俺に説明してくよwww

フォトパスの日記、OM-Dに対しての阿鼻叫喚ぶりが笑えるw
みんなしてボロクソに叩いてるじゃねえかw

>>660
>「ホワイトバランス」
>・これは、白から黒の色の階調を調節する機能。
>白飛びや、黒潰れない様にするだけの機能ね。

おまえのは18%グレーを基準にした適正露出、
露出を決めるのが撮影者だったらどうする？
ホワイトバランスと露出は違う話。

>>662
オマエw
そんな無知っぷりな質問をw
ホワイトバランスの意味をちゃんと勉強した方がいいよw
その質問はとてもとてもバカだと言う事がわかるからw

>>662
あ、それと、
>おまえのは18%グレーを基準にした適正露出、

俺は一言もそんな事言ってないからな。
なんだ18%グレーを基準ってw
これこそ頭大丈夫？だよw

>>621
>>550

また捏造コピペですか。基地外ですね。

粉飾コピペやめろ

NEX厨房が必死

K3がE-M1を圧倒してる

>>29
焦点距離は同じでも画角が違いすぎで比較になってないだろ

>>643
＞デジタル一眼は撮影前のホワイトバランス調整は不要
デジイチだってWB調整は必要。JPEG出力するにはね。
コンデジだってRAW出力はWB調整は反映されない。

WB
光源の色(色温度）に合わせて、白色が白色として出力されるよう
出力の色温度を調節する機能。
WBがとれていれば良いというものでもない。
例えば夕日の景色は赤っぽく写ってほしいのだが
WBが完全なら、デイライト下の色調になり、赤く染まった景色にはならない。

センサーの大きさ自体は問題なかったと思う
センサーの大きさはレンズの大きさにも影響するから
コンパクトなものを欲しいというニーズには対応できてる

問題はセンサーの性能にあったと思うわ
ソニーのセンサーがパナに比べて優秀すぎた
比べてみて違いがわかるほどなのに
加えてセンサーの大きさが小さいからダメなんだと煽られたらさすがに買えないなあ

>>616
>「ホワイトバランス」
>・これは、白から黒の色の階調を調節する機能。
>白飛びや、黒潰れない様にするだけの機能ね。

これは「露出補正やレベル調整」と「ホワイトバランス」を勘違いしていますね。



こちらが正解です↓

ホワイトバランス（英：White Balance, Color Balance）は、カメラにおいて、
さまざまな色温度の光源のもとで、白色を正確に白く映し出すように補正する機能である。

ホワイトバランスが取れていないと、肉眼では色合いが自然に見えていても、
カメラで撮影すると不自然な色あいに写る。
例えば、蛍光灯のもとで太陽光用のフィルムや太陽光のホワイトバランスで撮影すると、
緑色がかった不自然な色に写る。

また、太陽光用のフィルムで白熱灯に照らされた被写体を撮ると、だいだい色がかって写る。
こういった色あいのずれを補正するのが、ホワイトバランスである。

>>672
ん？同じ事言ってると思いますよ？

>>673
全然別物だわ

>>672
過去読んできたら謎解けた！
説明の人は、単純簡潔に説明しただけで、間違っちゃいないよ。
その部分的な文章だけを持ってくるから、おかしくなる。
画像処理ソフト使ってる人ならわかるんじゃない？
反論し続けている人達は、画像処理の事が全くわからないんじゃないか？

> 「ホワイトバランス」が白から黒の色の階調を調節する機能。

だったら、↑これのソースを表示してくれ

白飛び黒潰れってホワイトバランスとは関係ない気がするんだけど…。
どこら辺から間違ってないと思ったのか聞きたい。

>>676
カラーバランス
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley/4634/colorajt2.html

ホワイトバランス
http://help.phaseone.com/ja-JP/CO7/Tips%20and%20Tutorials/~/link.aspx?_id=1D82AEBE67994F529A4CA00C7EED192F&_z=z

こっちはビデオカメラも含めた説明だけど
http://www.roy.hi-ho.ne.jp/cpr-lab/avkaizo/htm/contents_v/v10a_.html

この辺でいいか？

>>678
白から黒の色の階調を調節する機能という記述がないんだが？

>>679
思いっきり書いてるぞ！

>>679
グレースケール所見てみな。
グレースケール板でホワイトバランスって書いてる。

>>677
素人には理解できないのか…
素人これ理解出来てたら、こうゆう専門の仕事が存在しないか…

素人さんは「違う!」って言い張ってたらいいと思います…

もしくはゆとり世代で、1〜10説明しないと1つも理解出来ないパターンなのか…？

ホワイトバランスが真っ白だけを扱うとおもったら大間違い
白は白、グレーはグレー、黒は黒にバランスさせるのがホワイトバランスってことでしょうかね

>>683
そうそう、ホワイトからブラックまでの階調の調節全般だよ。

白から黒の色の階調
　↓
白から黒の・色の階調　あー、色の階調ね、これか

でもさ、.jpgの圧縮方式とホワイトバランスに何の関係があるんだ？

>>685
ヤバすぎるwww
白と黒は、色とは別だと思ってんのw？
さすがゆとりw
面白いね〜w

【結論】

>「ホワイトバランス」
>・これは、白から黒の色の階調を調節する機能。 ←-------------バカ
>白飛びや、黒潰れない様にするだけの機能ね。

「ホワイトバランス」
光源の色(色温度）に合わせて、白色が白色として出力されるよう ←------正解
出力の色温度を調節する機能。


でいいだろ。

M 4/3 始まり過ぎてビックリ！

>>687
それ、結局同じ事w

数十階調のグレーケールをモニターで観察して、色が無いはずなのに色づいてみえたりする
モニターのホワイトバランスが狂っている
これ、プリントでも起こる
写真原稿もホワイトバランスが狂ってると、
ある階調で色味のないグレーな被写体に色が乗ることがある
調整しないとな

>>690
根本的に間違ってるだけだw

おばかな末尾PはNEX信者で決定

コロコロ

>>682
WBあってても飛ぶし潰れると思うよ。

InterBEEでも行って、カメラのCCUをいじくってみるとWBが何やってるかわかりやすいんじゃないかなー

コロコロガーの哀チョンマイクロが元気に踊ってるなw

でたNEX信者
わかりやすいな

NEX信者って我慢できないの
自演下手なの

ムキになると連投する癖がぬけんなw
おちつけよ哀チョンw

やっぱね
名乗り出てどうするの
NEX信者さん

700枚クロwwwwwwwwww
スレが伸びすぎて追いつけねーーーーwwwwwwww
がんばりすぎだろーーーwwwwww
マイクロダンサーーーーーーーーーーーズwwwwwwwwwww

センサーサイズ比較コピペ大幅減
笑った

恥ずかしい過ぎるよ
NEX信者

コロコロ

自分がやってるから、他人も同じことをやってるだろう、、、てか

悲しいな、マイクロw

M 4/3 始まり過ぎてビックリ！

はは
何度も白状しないでいいのに
NEX信者って

ソニーは顧客置き去りなのか
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/economy/sony/?id=6093290
ソニー「はじめに顧客ありき」でなく「はじめに技術ありき」


NEｘ厨はこの置き去り感が気持ち良いドMなの？ｗ

NEX圧勝www

||||||||||||||||||||||||| NEX 130万台
|||||||||||　オリm43 60万台

>>706
18-200とNEXを三脚で使う
NEX信者はやっぱ
なんだね

>>707
＊但しソースはソニー発表

>>707
また始まったよｗNEX厨特有の印象操作

Eマウントは一社しかないけどm4/3はパナもあるのに
意図的に外す
悪質だなあ

>>709
間違えた、オリは５９万台だったwww
ttp://jp.reuters.com/article/technologyNews/idJPTYE98906V20130910

||||||||||||||||||||||||| NEX 130万台
||||||||||　オリm43 59万台

NEX厨はどうして皆、同じように印象操作するんだろ
マニュアルでも広まってるのか？ｗ

↓NEXが売れてない印象操作
>>423 巨大メーカーなのにNEX売れませんね
>>425 それにしてもNEXはうれませんね
>>454 NEX売れないですね 外でもみかけないです

実際は圧勝ww
||||||||||||||||||||||||| NEX 130万台
||||||||||　オリm43 59万台

マイクロ信者はどうして皆、同じように印象操作するんだろ
マニュアルでも広まってるのか？ｗ

あれか、EXCELのマニュアル？

NEX厨さん
パナソニックを意図的に外す理由はなんですか？ｗ

あと
m4/3とEマウントの累計も出してもらえませんか？ｗ

5 投稿者: (220.157.136.20) : 2009年09月28日 08:56
こんなレンズがこれほど売れているとは意外でした。
原因としてはマイクロフォーサーズを買ってる客層が財布に余裕がある人が多いらしく、
店の人の話によるとマイクロフォーサーズを持っててM9を買い足す人が予想外に多いのだとか。
一昔前だと高級ブランド品や高級外車に向けられていた出費が高級カメラや健康志向の商品に流れ始めてるらしく
乗ってる車のランクを一つ落としても良いカメラを買う人が増えてきたそうです。
ちなみにライカのM９も相当数予約が入っているようでバックオーダー状態が年末まで続くようです。

shagai-hansoku_template3
このラインはペースト前に削除してURL、時間、自己評価点数を担当課までエクセル形式で提出して下さい。
文脈は張付け先に合わせて調整して下さい。

6 投稿者: (211.18.69.214) : 2009年09月28日 09:46
＞５
？？？
社外補足テンプレート３？

もしかして220.157.136.20って、オリのネット対策班か何かか？
このこぴぺをあちこちに貼りまわり、その結果をエクセルにまとめて提出してるって事？

A.
http://2ch-dc.mine.nu/v4/src/1380643582079.jpg

B.
http://2ch-dc.mine.nu/v4/src/1380643596790.jpg

画質も差が無いな
NEXって重いだけの鈍カメじゃんｗ

大センサーの方が高感度ノイズは少ないよ！
DxOMark LowLightISO
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| D3S (3,253)
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||　D7100 (1,256)
||||||||||||||||||||||||||||||||||　NEX-F3 (1,114)
||||||||||||||||||||||||||||||||　NEX7 (1,016)
||||||||||||||||||||||||||||||　EPM2 (932)
||||||||||||||||||||||||||　OMD (826)
|||||||||||||||||　EPL2 (573)
|||||||||||||||　EPL3(499)　

ブラインドから逃げてるようじゃ説得力ないよｗ