PENTAX フルサイズKマウント一眼レフ Part5

多くのファンに登場が待たれるペンタックスのフルサイズKマウント一眼レフについて語るスレッドです。

1975年以来続くペンタックスのKマウント一眼レフは
現在も尚APS-Cデジタルカメラとして、Kマウントの互換性を維持しながら多くのユーザーの支持を集めています。

当スレッドは、銀塩機*istを最後に途切れている35mm判Kマウント一眼レフのデジタルカメラでの復活と
ペンタックスKマウントの末永い存続と発展を願い応援することを主旨とし、これを当スレッドの最も重要な理念と致します。

当スレッドの主旨に反する話題や関係性の薄い話題、無関係な話題は
それぞれに相応しい別のスレッドでお話し下さい。

[前スレ]
PENTAX フルサイズKマウント一眼レフ Part4
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1377919066/

[リコーへの要望 : ネット受付]
http://www.ricoh-imaging.co.jp/japan/support/product_web.html

[現行販売品のフルサイズ対応レンズ]
FA 31mm F1.8 Limited
FA 35mm F2
FA 43mm F1.9 Limited
FA 50mm F1.4
DFA 50mm F2.8 macro
FA 77mm F1.8 Limited
DFA 100mm F2.8 macro

[非公式、フルサイズで使えそうという意見があるDAレンズ]
DA 35mm F2.4
DA 40mm F2.8 Limited
DA 50mm F1.8 (周辺甘い)
DA 70mm F2.4 Limited (周辺甘い)
DA★ 200mm F2.8
DA★ 300mm F4
DA 560mm F5.6 (開放付近で周辺やや光量不足っぽい？)

乙！

魚眼もイケるんだよな？

フード削ればいけるかも?
EF魚眼みたいに、ほぼ全周魚眼〜対角線魚眼のズームになるはず。

>>3
15mmからはケラれないみたいだけど、やっぱりAPS-C用レンズだと思うよ
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2006/11/17/5039.html

DA40ビスケットレンズも蹴られないけど周辺はちょっと甘いよ

起死回生策があるとしたら有機センサーだろうな。
フジパナと連合組めばうまくいくんじゃないの？
有機センサーのDSLRをいち早く開発してフジにはOEMで供給。
レンズはフジに作ってもらう。
中判やってるフジとは相性がいいと思うんだけどな。

フジはレフ機はやる気無いだろうから、メリットが何も無いだろ。
他社は「あー、ペンタか…」くらいにしか思ってないと思うんだが。

もうKマウントのレンズ交換式レンズスタイルカメラでいい。

>>7
有機CMOSなんぞでひっくり返るかよ
画質や技術力の問題と思ってるところがそもそもの間違い
別に画質悪くねーし

お客さんが店頭で聞くのは、
「どのメーカーが綺麗なんですか？」
ではなく、
「どのメーカーが高性能なんですか？」
でもなく、

「どのメーカーが売れるんですか？」
だ。

さすがに中上級機買う奴は画質くらい自分で判断して買うだろう。
エントリーユーザーなどどうでも良い。

消費税上がる前に出ないかなぁ

一眼レフならフルサイズにα900ぐらいインパクトのある
ファインダー付けてほしいな。あれは撮りやすい。これなら
既存の技術の結晶で出来るのではないだろうか。

それが売れるならα900も後継がでているわけで・・・

α900ってなんで売れなかったんだろう？

ソニーのその後の商品展開を見れば
少なくともソニーが売れなかった理由をどう認識したかは理解できるけど。

K-3のペンタ部でかいなぁ。すごいの積んでたりしないかなぁ。
http://ricehigh.blogspot.com/2013/10/k-3-first-look-leaked.html

ペンタックスのフルサイズはK-3のボディを流用するっていう噂があるらしい。
K-3の画像を見る限り無理っぽいのだが、α900がα700と一部パーツを共有してた
みたいな感じなら有り得るかも。

>>16
これって先月にボカして流出した画像にそっくりなんだけど

＞α900ってなんで売れなかったんだろう？

当時はフルサイズといえば、まだ上級者向けのカメラだった。
その上級者は、ほとんどキャノニコ使いだったからミドルユーザーが多い
α使いにはほとんど売れなかった。

今、あのファインダーでソニーがフルサイズを出せていたらもっと売れただろうね。
惜しい

なぁ、先月に出回ったボケた画像誰か持ってない？

D700と5D2に挟まれてたのも痛かったのではないかと
あと、高感度耐性が酷評されてたからそれもあるんでない？

>>15
ソニーだから売れなかった
コニカミノルタでも駄目だったが
ミノルタのブランド残せば結果はもうちょいマシだった

たしかにソニーには躊躇するよな

α900はファインダーはすごかったけど、肝心の画質がノイズまみれだった。
ソニーのCCD、良いときと悪いときがあるけどちょうど悪いときだったな。

一方α99ではそのすばらしいファインダーを捨ててEVFに…
EVFの利点はわかるにしても、気持ちの良いファインダー捨てて
ダイナミックレンジも解像度も足りんEVFに変えてしまって心底アホだと思った。

α99のファインダーにはがっかりだった。
アレが現在のEVFの限界だとすると
EVFに期待するのは5年後かな

http://ricehigh.blogspot.com/2013/10/k-3-first-look-leaked.html#idc-container
RiceHighがコメント欄で、来年にフルサイズが来ると言っている
K-3の妙な出っ張り部分には、強力なモーターがあるらしい

RiceHighの発言というだけで信憑性が……

>>22
あんまり変わらないだろう。
ミノルタがαを売りに出したときには、ほとんどのユーザは離れてしまっていた。
SONYはカスをつかまされたんだよ。

私はただ恋に落ちたと思う....... これは、
それがあると噂されているものであれば真剣に、私は本当に多くを必要とする何かを考えることはできません。
24mpソニーセンサーは16 mpはセンサからの飛躍という偉大であるなら、私に関係する唯一のものです。
東芝センサーニコンは本当に改善されると思われる使用されていますが、ソニーは、あまりありません。

これは高いFPSを持っている場合でも、高速なAFを持っている、オーディオモニタリングポートを持っており、
すべてのことを通常のペンタックスの良さ、私はちょうどドン私はFFのために待っているのだろう、なぜ'tは知っている。
これは私が撮影していものを見るためにビデオのいくつかの並べ替えを持っており、よくして、私は大喜びされますが、K-5、K-5IIと私のK-01と同じ電池を取る場合。

もう一つの質問は-新しいペンタックスフラッシュです540分の360古いFGZ点滅との互換性のあるシステム？
新しい点滅ワイヤレスで古いカメラ体から発光しません場合、私は理解することができますが、
私は本当に新しい体（と点滅）は古いユニットを発射できるマスターとコントローラであることができるようにしたい
私は新しいweathersealedを入手できるようになること360または540と私の2 360Sを発射。

繧繧､繝峨縺ｧ繝｡
繧ｬ繝ｪ繧ｹ縺九縺溘襍､邱壹縺上
縺翫縺輔縺ｧ繝｡
繧ｬ繝ｪ繧ｹ縺九縺溘襍､邱壹繧翫
謌仙驕輔諢溘縺ｪ繧薙縺代
縺ｩ縺昴縺ｾ縺呻滂。

来年2月にフルサイズ

って夢を今日見た。正夢だといいな。

本当に来年出すつもりならCP+で発表かモック展示ぐらいじゃね？
ずっと待ってるユーザー的にはその辺がボーダーだと思うわ。

６４５とかなら1年も前から発表してても大丈夫だけど（競合機種など出るはずもない）
35mmフルサイズごときで1年も前から発表してたら最初から周回遅れ必死だろうが

>>33
逆に俺はAPS-C貫いて欲しいな
フルサイズには全く興味が無いから

APS-Cは今ので満足。
今との劇的な違いなんて無いだろうし。


フルが欲しくなったのは、昔のフィルム一眼（ME super）覗いてから。
あまりのファインダーの見やすさに驚いた。

早うフル出して！

LXよりでかくなるけど、nikonのF3位ならいいな

>>36
何故このスレにいるのか
聞くだけ野暮か

ペンタックスがＡＰＳ−Ｃで行くと宣言したのに
そのメーカーのＡＰＳ−Ｃ関連の掲示板に馬鹿の一つ覚え
のように「フルフルフルフル」と極めて鬱陶しい。
あんたら空気以前に日本語読める？
コミュニケーション能力にも欠けてるのでは。

>>40
5点
自分こそちゃんと伝わる日本語で書け

自分が嫌な事をされたからといって、相手に同じ事をする。
自分も相手と同じところ（それ以下かも）まで堕ちているという事。

ところでペンタってAPS-Cで行くって宣言したの？

フル出すって公式に言ってるのにアホかよ

フルの開発こそ公言してるよな
リーク画像見てフルフル言ってる厨は確かにウザいが

てかあの画像見てデカいだの厚いだの
お粗末な空間認識能力の眼してる奴が
フル機を手にしても無駄だと思うのだが

別にフル出したからってAPS-Cが無くなるわけじゃないしなぁ

>>40
だったらそのAPS-Cの掲示板でフルほしいって言ってる奴に直接言えよ。
ここにいるのはちゃんとマナー守ってフルのスレでフルほしいって言ってる人間なんだから。

ここではあんたが一番空気と日本語が読めてない。ここはフルのスレ。

ペンタからフルサイズが発表されたら、Kマウントのフルサイズ対応レンズの
中古相場は上がるだろうね（ただでさえ少な目だから）
早めに抑えておいたほうがいいレンズって何だろうね？

F17-28

俺もF17-28に一票

>>47
もう既に高騰してない？
最近オクにa☆135とかレアレンズが出品されると20万オーバーだよ
planar50なんかも軒並み50k超え

店舗ベースの中古市場だとまだそんな傾向はあまり見られないけど
それでもa☆85なんかは14万位の値付けだし

マクロアポランも騰がるな

価格comで申しわけないけど31Limitedが急に値上がってます
フルサイズの予兆？
77や43は変わっていないようなのでよくわかりませんが・・・

本家アウトレットで89,800円

フル出すなら24-70は同じ発売だろ

夢を砕くようで悪いが、古いレンズはほとんど使い物にならんよ。。

レンズを開発しなきゃならんからフルサイズなかなか出せないのよ

その言い方だと「使い物になる」とは何ぞや？という不毛な話になるぞ。
古いレンズだと画素数に対して解像しきれないものが多い、くらいの表現にしとけ。
センサーサイズが大きくなるメリットは解像だけじゃないから評価は人によると思うけど。

フレアやゴースト盛大に出るし
周辺も暗いし収差も酷い

隅が解像しないのは言わずもがな

古いレンズが安価に手に入るのなら、また話は別だが
高騰しているものに手を出すのは考え直した方がいい

フルでたら旧レンズ使って勝手に失望して周辺ガー、解像ガーってエセ評論家が湧くんだろうな・・・(´Д｀)ﾊｧ…

フルサイズ24MpはAPS-Cなら10Mp強だよ。
古いレンズでも十分解像するよ。
ただし周辺はイマイチになるから絞る前提ね。
でも周辺流れたり暗くなったりも味なんだけどねえ。

古レンズでも個々のレンズで差があるんだけどな・・・
一絡げにしてる時点でいやはや、もう、ね。

デジタルで撮ると周辺が流れるのは仕方ない。
なかなかフルサイズに行かないのは、そういう背景もあるかもね。

5Dで古レンズ使ってるけど単は十分実用になるし

K-5シリーズに645や67の古レンズをつけてると
同じペンタ使いからも変態を見るような視線を感じるんだよな
なぜだ？仲間だろ俺達？

Mっ気はかわいいものだが
真性ドMにはさすがに引く

なんだとー
82mm口径は男のロマンだぞ

古レンズは古レンズだよ。
ユーザーが寛容になって楽しまないと、どうしようもないものが大半。

保守の問題もあるし、現行レンズが揃ってれば別に文句無いんだけどね…

fa31はフルレンズ？

間違えた古レンズ？

明確な基準があるわけじゃないけど、デジタル用として設計されてないのは古レンズ扱いでいいんじゃないかね。
現役の古レンズ、ベテランのおっさん選手的な。

コーティングは新しいほど優れてるよね
35マクロ買ってHDコーティングを試したい

ベテランのおっさん選手か、なるほど。

参考になります。

デジタル対応のレンズでも、フルサイズになると周辺の解像度や光量が落ちるものが
多いですからね。気にしてたらほとんど使えない。
望遠系なら大丈夫かもしれないけど。

といあえず、さっさと新システム発表してKマウント厨滅ぼして欲しい

>>72
お前が破滅しろ

仮に何ら突出したところのないオーソドックスなものを出しても
α900よりしょぼい顛末になりそうだろ
しかし、何か突出したものを出せるかというと・・・

>>55
メーカーが新レンズ売りたい時の謳い文句みたいww

>>72
誘導

PENTAXの新マウントデジタルカメラを語る
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1364574748/

フルサイズが出たからって、わざわざ古いズームレンズ買うような人は少ないだろう
単焦点なら使い物にならないなんてのはあまりないだろう
ただ、高騰してるようなレンズを買う意味があるかは……15万出してA☆85買うよりはΣかサムヤン買うな、俺なら

ZeissのPlanarT*85もZKは終わっちゃったしなぁ

まだ在庫のあるお店はあるよ
設計の古い未使用骨董品みたいなもので
絶対性能は高くないけど味は保証付だよね

ソニーはNEX-9,ニコンはD610発表間近だ、何もないのはペンタだけだな。

K-3、、、

ペンタックスはＡＰＳ−Ｃでいく、ってことは
フルサイズはリコーブランドで出る、ってことでは？
ソニーのＲＸ１のような形態で。
違うのはＧＸＲのようにレンズセンサー部とコントロール、ＥＶＦ部が
分離形式とか。
レンズはマクロ５０と２８ミリとかで。

撮像素子は、フィルムとちがって乳剤の厚みがないから、像面湾曲にシビアだからねえ。

>>83
そうだ！

>>82
お前>>40だろ

>>85
そうだ！

人って自分が見たいものが見えちゃうものなんだなあ。infoの民よ…

>>87
そうだ！

infoのコメは対話型じゃないし、一部（マイナスなコメ）は管理人が採用しないから、
とんでもない馬鹿なコメントも載ってるからな。「K-5�Usの大絶賛」とかｗｗｗ
「沼」らしき奴のウザいステマもあるし。

infoの「来ましたね」コメは来ないの証

>>89
ただ、k-5iisはもう実際に在庫殆ど無いから売れているのは間違えないだろう

量産絞ってれば在庫はなくなる

>>92
ただ予定数量は即刻ハケたんだから近年のペンタにしたらよく売れてる方だろう

さすがに、そのくらいの経済観念はあるよな？

日本語の使い方がおかしい

>>94
どこらへんが？

ものすごくどーでもいいです。

K-5�Usはいい機種だとは思うし、ぼちぼち売れてるんだろうけど、所詮マイナーチェンジ機。
大絶賛とか頭悪い表現はやめて欲しいけどね。

今在庫が無いって事は売れるのにタマが無いって事で、一概に良いとは言えない。
旧機種が売りにくいから過剰生産のリスクを嫌って生産絞ったのも在庫払拭の理由と思うんだけどね。

>>97
在庫抱え込んで、投げ売りのような状況よりか余程健全だと思うんだけれど
違うの？

KissX6iからKissX7iみたいなマイナーチェンジとは全然違う
K-30からK-50は中身はあれだがデザイン違うしな

>>98
「頭が悪い」 奴だから、相手にすんな。
　　　　　　..∧
　という単語が好きな

>>98
横レスだが

>>97のケツから二行めへのレスだろうけど

>在庫抱え込んで、投げ売りのような状況
を防ぐのが
>旧機種が売りにくいから過剰生産のリスクを嫌って生産絞ったのも在庫払拭の理由と思うんだけどね。

だべ。だから多分「違わない」。

売るにくい会社の在庫抱えて処分に困る小売にとっても歓迎されてるかも。
モデル末期で購入しようと思ってたユーザーが買えなかったり、実機の展示品が少なかったりとか、
ユーザー側にツケを回してる気もするが。

健全ね…そう思ってればいいんじゃないか？
新レンズやフルが出ないのも会社の身の丈にあってて健全と言えるからね。

>>102
販売初期〜中期にそれでは困るが、末期の場合はあえて在庫絞る事で
購入意欲を煽るのだって立派な販売戦略だからな。
まあ、次世代機が続かなければ、なんの意味もない戦略だが。

ちなみに、なんで下の2行が健全なのかがよく分からんな。
開発資金を消費しないでなにもしなければ健全だと思ってるのかな？

>>ちなみに、なんで下の2行が健全なのかがよく分からんな。

そのまんまの意味に取ったのか。
文意を読めよ。完全に馬鹿にされてる。

K-3出たから、次はいよいよフル来るかなぁ。
来るといいなぁ。

>>105
来年の今頃、フォトキナ2014に来るといいね

K-3のフルサイズ版ってだけでかなり魅力的だな
問題はレンズだが...

ペンタは絞り環つきでQFS対応レンズはないからなあ
DFA100マクロ2代目はQFS対応だけど初代と違って絞り環省略されたし

>>107
一体型だろ

>>108
DFA100とDFA50

K-7→K-5→K-3と来たから、次のK-1はフルサイズだな。
各社とも1はフラグシップだからな。

>>111
K-Sでズコー

八百富ツイートから明らかなとおり、FFはKシリーズじゃないよ。

>>111
八百富のTwitter見てないのかよ

あまり皆言わないけど、今更APSって感じだよな。-->K3
フルに力いれろよ。

>>112
＞八百富ツイートから明らかなとおり、FFはKシリーズじゃないよ。

http://www.yaotomi.co.jp/blog/used/2013/10/pentax-k-3-ricoh.html
でも、フルサイズがKマウントじゃないという意味ではなかったみたいだね。
八百富ツイートの真意は、APS-Cがフルサイズの下位機種になることはなく、
それぞれにフラッグシップをつくるということらしいね。
マウントはAPS-Cもフルも当然同じってことだと思う。

ごめん
>>113
間違えた

再度ごめん。文字化けしてた

>>113
＞八百富ツイートから明らかなとおり、FFはKシリーズじゃないよ。

http://www.yaotomi.co.jp/blog/used/2013/10/pentax-k-3-ricoh.html
でも、フルサイズがＫマウントじゃないという意味ではなかったみたいだね。
八百富ツイートの真意は、APS-Cがフルサイズの下位機種になることはなく、
それぞれにフラッグシップをつくるということらしいね。
マウントはAPS-Cもフルも当然同じってことだと思う。

フルサイズはXRシリーズになる可能性が……？

Ｋマウント＝Ｋシリーズではないからね

過去には、istＤとかもあったし。
フルサイズはＫマウントの別シリーズになるんだと思う。
ＸＲシリーズよりもＬＸシリーズがいいなあ

XRだと安物っぽいイメージが

型番はどうでもいいから、ちゃんと出して欲しい

>>121
じゃあGRシリーズで。

他社に移らずに待つから大口径の単を同時に出して欲しい
広角と標準の明るいやつ

26.01.30にフルサイズ来ると思う？
ほぼ2週間後にcp+だけど。

26.01.30ってのは宇宙暦？皇紀じゃないよな。

>>125
おまえ日本人じゃないな？

K-3が「Kマウントデジタル一眼レフカメラ最上位機種」って公式で売り出されてるから、フルサイズがあるなら新マウントじゃない？
フルサイズがあるならね

相変わらず基地が出没中か。

>>118
八百富のツイートから、FFはK-1ってネーミングにならないって意味で
書いただけだからな。

>>128
K-3については「最上位機種（現時点）」って可能性は高い。
K-3がずいぶんスペック積んできたので、KマウントでFFにしたからって
それだけで最上位というわけでもなさそうだけど。

やっぱり同じ八百富ツイートから想像するに、FFはつくってるっぽいので
あとはワクテカしながら待つしかないな。

>>125
4ヶ月後のcp+では何らかの発表が欲しいね
cp+前にでることはないと思うよ

http://digicame-info.com/2013/03/post-475.html#comment-128063
そういえば、３か月前にこんなこと言ってた人がいたな。
話通りに秋にK-3が出てきてるから、フルサイズは「年末発表〜翌年早々の発売」
になるのかも。

>>131
2014 CP+は645D2と新ズーム1本お披露目。あとはKマウントレンズ二本、Qも二本だな。
フルサイズは再来年の2015だよ。

2015年だと、他社は有機センサーだしちゃうぞ
リコペンは有機センサー採用も1年くらい遅れるんだろうな…

>>134
新しいものにさっさと手をつけて適当なモノ出されるよりあるていど煮詰めたものだしてきた方がいいでしょ

今回のK-3でK-3II含め三年間は戦えるかな。フルサイズの発表が2015 CP+はかなりいい線だと思う。
645D2のチームは別として、今年の開発リソースはK-3とレンズリニューアルに割かれるわけで、早々の発表は甘い。

ナニと戦ってるんだ？

主な見本市の日程。
2013.11.07-11 The SALON de la PHOTO (フランス/パリ)
2014.01.05-10 PMA@CES (アメリカ/ラスベガス)
2014.02.13-16 CP+ (ニッポン/ヨコハマ)
2014.09.16-21 Photokina (ドイツ/ケルン)

SALON・PMA：K-3
CP+：DFAレンズ
Photokina：フルサイズ
かな・・？

>>126-127
平成26年1月30日の解釈ではダメなのか？

来年、平成26年だよなあ。

1月30日（木）に発表してCP+でお披露目ってやつか

K-3の立ち地を考えると、CP+は時期尚早な気もしなくもないけど…
フォトキナの線が強くないか？

>>139
「ペンタックスがFF出せるのは西暦2026年か皇紀2726(2066年)だろ、やーいやーい」
という小学生並の感想・・・としか解釈できないんだよな。
ガキの考えることはよくわからんけどｗ

あのヤオッターはなんらかの示唆だろうが、俺は>>141の考えに近い。
だからCP+はDFAレンズを発表すると予測するんだが・・・

フルサイズが645マウントだと、CP+発表はあり得る。
CP+：645マウント135フルサイズ
Photokina：645DII
こっちの方が可能性濃厚じゃないか・・・orz

HD DFA Limited WR の3本が出れば K-3 の販売にも勢いがつくだろうね

10月7日
今週からいろんなことで「非常に忙しく」なります。皆さま、どうぞよろしくお願い申し上げます。
カウントダウン開始です。「26.01.30」
posted at 07:59:30

10月8日
皆さま、おはようございます。29分前です。
posted at 09:32:05


K-3発表まであと26時間1分30秒
としか思えんが

26:01:30

>>145のように書いてくれていたら小学生未満の俺の脳みそでもわかったのに・・・

　∧||∧
（　 ⌒ ヽ うつだしのう・・・
　∪　　ﾉ
　　∪∪

K-3の背面メーカーロゴがリコーになった
ペンタ部のロゴがリコーになるのも時間の問題か・・・

ソニーじゃないんだからw
オプティオはリコーになったかい？

ヤフオクに FA☆400mm F5.6 が出てるよー

>>144
そういうことかorz
めっちゃ期待しちゃったよ
やっぱり来年のフォトキナかなぁ

>>150
なんか良い夢見た気がした。

26時間1分30秒前から始まるカウントダウンもどうかと思うがw

え、ネタじゃなくて本気でそう思ってたのか…

ヤマトじゃないんだから・・・

どうなりましたか

待ちきれなくて先週F600買ってしまった、m(__)m

確実に出るというなら待ったけどね・・・
でもK10DとK5はこれからも大事にします

FじゃなくてDね、orz
ヤキが回ってんなあ

来週D610出るのになんでまた

>>158
安くなってたもんで

大体、そう滅多に買えないフルサイズになんで610とか半端な名前付けるか理解に苦しむ
600�UとかSとかそういう名前にすればいいのに

>>160
検索の都合じゃないか？
D600IIだとD600で検索されたら
D600のトラブル関連のページが引っ掛かるが
D610だと検索されてもD600の
トラブル関連のページは引っ掛からだろうないし

>>161
頭いいね

D600の名阪の幅がギリだから・・・なんちて

>>163
銘板のことか

開く板間違えたかと思った。
まあ、ヨドでK-3とD610のカタログは貰ってきたんだが。

ソニーは24MPと36MPのフルサイズNEXと同時にフル用新規レンズ6本を発表するらしい。
ペンタの6,7年分の物量だな。

>>166
チョニーのカメラなんてどんなに良くて安かったとしても天地がひっくり返っても買わないですしおすし

ペンタのシルバーはカッコいいのに、SONYの銀はなんであんなに家電臭いんだ・・

>>167
なんでよ？
SLRもTLMも止めて無意味となったフランジバックを抱えたAマウント機はバカらしくて買う気しないけど
Eマウントの方は短FBのデジタルマウント初のFF機だよ。
古レンズが好きに使えるだけじゃなく、短FBの設計自由度の高さを活かした新レンズがどんどん出るよ。
ペンタの出す出す詐欺にはいい加減愛想が尽きたので、こいつを買ってみてもいいかなと思ってる。

>>169
ソニーという会社の体質が気に入らないからだよ
製品の出来がどうのこうのじゃなくてサポートで黒字出すようなメーカーは信用できない

ユーザーの利便、利益無視して囲い込むためにメモリースティックだのDVD+Rだの規格統一の妨げになることしまくる嫌な会社

>>170
じゃあ仕方がないな。
でも出す気もないのに出すかのようなフリして
セコい引き止めをするような体質もどうかと。

>>172
ソニー持ち上げてるヤツはだいたいこういう相手の悪いとこ引き合いに出して
どっちもどっちだろって言い出す事何でか知らないけど多いよね、なんでなんだろ？

>>171
林檎も嫌いなん？

好き嫌いの感情無く、興味がないって感じだな林檎は。iPhone4s使ってるけどな。

>>172
「出すかのようなフリ」って、勝手にそう思ってるだけじゃん

キヤノンの体質はどうなん？労働者から搾取しまくってんだろ。

搾取どころか人員が多いから有給はフルに使えるし悠々自適

平気で午後から出社とかもしてるで

「社員にイスを与えるな」をモットーにして、実際にミーティングも全員立たせたまま行わせて、
しかも社員をそうやって人権無視してこき使うことを自慢げに本にして出版しちゃう社長とか論外

失業者増大に苦しみ、CANONなら何とかしてくれると信じて50億の地元県民の血税をCANONに渡して、
ソレを受け取ったCANONがしたことは大規模リストラとかもう

ミーティングで座らないとかどこもやってますし。
いや、キヤノンはあんま好きではないけど。
というのも、ダラダラと会議を続けないためになるべく座らずに会議を行うってたいがいのところはやってるんだよね。

キヤノンが休みなり時間なりの管理しっかりした上で座るなとか廊下は早足とか言ってるんだとしたら
もう会社に対しての悪いイメージ消えてしまうわ。普通の会社じゃん

立つのは朝礼だけで各課のミーティングは椅子を持ち寄って座ってしてますが？

>>183
キヤノンの人がペンタックスのスレを荒らすのは何故ですか？

ニコ爺とソニー信者が多くねえか？

荒らしてませんが？

荒らしてる本人は荒らしてないとか言うんだよw
学校のいじめと同じ構図

>>186
http://hissi.org/read.php/dcamera/20131013/WUduYWYwVkww.html

キヤノンの人がペンタックススレだけを荒らしてなにがしたいの？

>>186
こんなところ荒らしていないで
中判の方、頑張りなよ

>>184
そいつはキヤノンの人じゃなくてキヤノンに矛先を逸らしたいソニーの人だから間違えるなよ

>>190
意味分からねー

養殖ってやつだな
燃料投下役の晒しIDでわざと叩き対象を擁護して叩かれる。
これでレス数増やして、対象叩きを再燃させ、あとから来た便乗レスも叩きに来るよう誘導するんだよ
あからさまな単発じゃない分悪質w。よくニュー速のネトウヨ系のスレで双方がコピペ合戦の合間にやってる。

キヤノン信者にみせかけたソニー擁護とか、ペンタックススレの荒らしとか、どこかのアンチとかそういうの関係なしに単に御手洗叩きがしたいだけ。
単発ネタのコピペ荒らしみたいなもんだからスルー汁。

連休かあ。
写真撮るには良い時期だよね。

このスレに粘着してるアンチの正体がはっきりしたな。自分は不幸じゃないと思いたくなる心理が無意識のうちに働いちゃって。
慌ててソニーの話にすり替えようとしてたあたりとか分かりやすい。
まったくキヤノンって嫌な会社だよ。

工作員かどうかは知らないけど
リコーが一眼とコンシューマのプリンタに本気を出したら激突する事にはなるからな

インク使わないプリンター出してくれよ

PENTAXのロゴ付いたプリンター発売されたらキヤノンのプリンターなんて窓から投げ捨てるな

>>198
ちゃんとリサイクルに出して環境や配慮しろバカヤロォーコノヤロー

>>199
ダンカン、ちゃんと車回しとけコノヤロー

>>197
つ「感熱紙」

昇華型も使うのはリボンだからインク使わない
L版用にSELPHY ES30使ってるよん

ペンタロゴのプリンタの中身はせいぜいHP

そこはリコーでいいだろｗ

ペンタックス(リコー・イメージング）は、OVFを省略した安価フルサイズを作るべきだ。
ソニーが対抗馬になるが、ペンタックスの発想とリコーの技術・生産力とで、
Kマウントのレンズ資産を生かすことができる。
K-01はいいカメラだが、フランジバックをKマウントにしたのが失敗だ。
Kマウントではアダプタを使って、安いパンケーキ単焦点を一枚作れば良い。

>>205
フルサイズはレンズ一体型コンデジか、645マウントが出て終わり

このスレでフルミラーレス作れってうるさいのってソニーの回し者でしょ
一社だけで先行しても市場が形成されずにキワモノで終わると困るから追従してくれる
他社が出てきて欲しいと思うんだよね
ソニーからしたら「フルサイズ＝レフ機」って市場が形成されるのが一番困ると思うんだ

APA非会員は価格だけで騒いでろ
向こうでほとんど賛同が得られないからってこっちでまで暴れるな

>>208
もうあいついないよ

ちゃんと
PENTAXの新マウントデジタルカメラを語る
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1364574748/
ってスレがあるのにミラーレス発言するなんて、かまって欲しいだけでしょ。
回し者とか買いかぶりだよ。

ここまでしつこいと頭の病気だな

いや、infoにもいるあなべ何とか…？かもしれんｗ

>>212
あなべ=APA

ソニーはデジタルガジェットメーカーとしては優秀なんだけどな。
「カメラ」としては支持されないから、今回は吹っ切れたというか、ブチ切れた感じだな。

信頼性は2強から動かず、マニアの関心や好感度は格下と思ってるペンタにかっさらわれる。
K-3はユーザーの声を聞きつつ正常進化してるので、レンズとフル一眼「レフ」も期待できるかもな。

別人だと思うがな。
基地外信者と、メーカーはどうでも良くて、自分が欲しいものがでればいいだけクズ。

この話題はやめようぜｗ

Kと別シリーズのKマウント一眼レフってことは135Dかな？

APAって誰だよ

http://digicame-info.com/2012/12/2013-9.html
2013年の商品戦略に関するインタビューには
待望のフルサイズの仕様。カメラ内モアレ除去機能。リコーブランド新製品。
とあるけど、年内にフルサイズについての発表があるのかな？

ないだろ。普通に考えろよ。

K-3発表したばかりだからしばらくはなさそうだな

今の時期にフルサイズ発表だけでもやったら、K-3売れない。
それでも売れる意味あるとしたら、フルサイズは一眼レフじゃないってことだよな。

平行して開発はしてるでしょ。
K-3の新機能もいくつかはフル開発からのフィードバックっぽい感じだし。

>>214
RX1 って言う高級コンデジをサブとして使ってるけどかなり良いよ。

メインは K100D Super だけどww

変態だー！

サブ機って何を基準にサブって言ってんだ

アッー！の撮影頻度かな。

>>111>>118 かつて、フラッグシップ機LXは、創立60周年から名付けた。
今年、フラッグシップ機を出すと、XCIVというダサいネーミングになってしまう。
ネーミングを考えると100周年発売のPENTAX C、早くても、創立95周年発売のPENTAX XCV になる。
…と予言しよう。リコーがフラッグシップ機の販売を許すなら…の話だが。

>>227
来年で理研のカメラ製造80周年みたいだから
LXXXになるんじゃないか

ソニーからフルサイズミラーレス出てたんだな。
ペンタがやらなきゃいけなかったのに。
また先を越された。
D40の教訓は活かされてなかったな

そう思うんだったらソニーに行けばいいじゃん。

だから、SONYは安易にカードを切りたくなかっただけであって、それなりのものはいつでも作れた。
センサー供給元だし、ペンタが出そうとしようものなら全力で潰されてたよ。

ペンタにフルミラーレスなんて選択肢は最初から無かったの。
正攻法で行くか、旨みの少ないニッチ路線で行くしかない。

>>229
そんなこと言ってるのはお前だけ

>>228 それなら、ペンタックスでなくリコーになるな

ソニーのﾌﾙｻｲｽﾞミラーレスは凄いインパクトだな。
ﾌﾙｻｲｽﾞの新時代を感じさせるよ。

>>232
なんでだよ。D40なんてニコンじゃなくてペンタが
作るべきカメラだろ。
ほんでD40バカ売れしたわけだ。
ペンタは指くわえて眺めてるだけで、やっとK-m
出したけど所詮二番煎じ。
同じ過ちをフルサイズでやるんだよ。
ほんと情けない

なんでもいいから早く出さんかのう。
SIGMAにも見放されそうだぞｗ

ペンタKレンズがケラレズ使えるアダプターを確認次第α7R行くことにするわ。
ペンタ純正FF機ならAF・AE・Exifももちろん対応するだろうから、それはそれで一応待つけど。
無印KレンズならEVFで正確なMFができる分α7の方がいいな。

D40の何が良い訳？
DSやDLじゃあかんのか？

>>235
isd Dsとどっちが早かったんだっけ？

今でいうK-30だろう？
D40→D90→D7000とでもいいたいの？

>>239
K100Dのほうが先だろ。

>>238
必要な機能だけぎゅっと詰め込んで小型軽量化した。
ニコンの思想と真逆。
これペンタのDNAな。
肩液晶外しただけで、やられたと思うはずだろ。
ペンタユーザーならさ。
今回のソニーにも、やられた感ありありなんだよ。
瀕死のオリンパスだってミラーレス最初に出したから
確固たる地位築いてるだろ。
K-01もそう。
ブランド力弱いんだし、二番煎じじゃ売れないんだよ。

中学生かｗ

しかしペンタは値段の割に機能があるってアピールするしか無くなってる
そもそもペンタがボディー内AFモータ省けるはずもなく・・・・

あかん、ソニーにいっちゃいそうや

>>241
だから小型軽量ならDSやDLで良いじゃんｗ

>>244
作例に魅力なかった

>>241
それは後発がいて市場が立ち上がったからでしょ
しかも比較的安価なラインナップなので売れたらかなりの数が出るからだと思うんだが

現状のソニーの立ち位置はフルでミラーレスやりましたってだけで後発のメーカーが付いてこないから
新しいもの好きの人は食いつきいいかもしれないけど価格帯も高いので現状では「キワモノ」扱い
フルサイズセンサーのカメラってだけではガジェオタやカメオタにはある程度売れるかもしれないけど
高いのでニッチ止まりなんだよ

後発が参入して価格競争でも始まれば先発の利はあるかもしれないけどそうならないから
話題性だけで止まってるのはRX-1が証明してるでしょうに

え、α7って高いか？
戦略価格でお買い得感があって、かなり売れると思うけどな。
これはAPS-C機は売りにくくなるわ。

>>248
コスパ的に高いか安いかじゃなくて一般の人がカメラに出せる値段考えたら高いでしょ
レンズも含めてね

これがKissと張り合えるくらいの値段だったら安いと断言できるけど全然比較にならんでしょ
ミラーレス自体がエントリー層の購入する商品だと思うからそう考えたらべらぼうに高い

ボディは安いな
機能も悪くないし
でもどのレンズ選ぶかってなるとなぁ…

>>237
NEX-5でアダプター使ってたがフランジバックが違い過ぎて使いにくかったよ。
レンズ操作の時に本体よりかなり手を伸ばさないとピントリングまで届かない。

標準レンズなのに望遠レンズの様な持ち方になってしまう。

ペンタの首の皮一枚繋がってるのはソニーはミラーレスのEVFってとこ。
ミラーレスのアドバンテージはファインダーの大きさにある。
K-3のサイズでミラーレスしかない。
MZ-3のファインダーを再現してくれ。
FAレンズは伊達に寝かしてるのではない。

>>251
NEX-6でマウントアダプターを使ってKマウントレンズ使ってるけど、特別使いにくいと感じたことはないな
手持ちのKIPONのアダプターはがらんどうだからケラれず使えないかな

>>252
お前、何言ってるんだ？

>>253
EVFの有無でも変わるかもね。
俺は保持の姿勢がおかしくなってすぐに辞めた。
あとアダプター付けることによってレンズ単体よりもかなり細長くなり元々のルックスを損なうのも我慢出来なかったな。

>>254
小型軽量光学ファインダーフルサイズを低価格で
出せば売れるってこと

ミラーレスにしてどうやって光学ファインダーを？

>>256
KマウントではK-mあたりが一番小さいが、あんなもんだよ。
基盤があるから、ミラー外してもK-01が限界。
フルサイズならミラもデカくなるから、小型軽量のKマウント一眼レフを低価格で作るのは無理だよ。

>>256
君はなんの病気なの？

あぁ、ミラーレスで光学ファインダーってたのか。そりゃ無理だしPENTAXはそういうことしない。
はっきり言って、フルサイズを一眼レフにするんならサイズも値段も大きく高くなるよ。あと、α7出たけど一眼スタイルならホールディング含め使いにくいかなと。
際物に乗っかるべきじゃないね。

>>257
>>260
ちがうちがう。ミラーレスじゃない光学ファインダーフルサイズ。
で、小型軽量ね。

>>261
今の技術じゃEOS 6D程度が限界だと思うよ

>>249
K-3と大してかわらん値段。そこを考えるべき。
Kissとかのエントリーの方が量が出るのは確かだが、それは別の話。
ちょっとカメラかじった人間でも5D3を買う昨今、15万以下というのは広く売れる可能性のある値段だよ。

コスパで言うなら、レンズキットはK-3＋18-165より魅力的だしね。

てかさ、APSCだろうがフルサイズだろうが、デジタル一眼カメラのしくみは変わらないわけだし、
センサーサイズが大きくなってそれに合わせて画像処理エンジン乗せかえるだけだと
思う訳だが。
なんで開発が困難なのか文系にはわからん。

たしかistDからistDSになるときにミラーもミラーボックスもペンタプリズムも全部APS-Cに合わせて小型化してる
だからセンサー交換だけでは使えないはず。
んで時代が進んでユーザーが要求するレベルも上がってるし、ミラー等を大型化する分駆動系も強化しないといけない、はず

あとAPS-Cではレンズの周辺部分は使われずにトリミングされるようなもんだったけど、フルならギリギリまで使われるから
周辺の画質とかはかなり気合入れてレンズ設計しないとボロクソに言われるのは見えてるよね
DA15とかでも周辺が云々言ってる人レンズスレでよく見るでしょう

俺も文系だからよく分からんがまあ過去スレではそんなことが言われていたよ

6DだのD600だの出てはみたものの特に潮目が変わったという事もなし
リコー内部でもまぁ慌てる事もなかんべという結論に至った可能性があるよな
そもそもかつてのペンタ内部でフルサイズ否定派は決して少数ではなかったようだし

A7もそれなりには売れるだろうが
ゲームの主役にはなれないよ

>>266
α7は出た今話題性あるかもしれんが、使い回しも含めてパワーダウンすると思う。PENTAXがフルサイズミラーレスで追随するとも思えないし、市場の様子見だろうな。
バランス的に考えて、ミラーレスは最大でAPS-Cだと思う。それ以上は光学ファインダーに利点あるし。

デジタル対応のフルレンズを安く大量生産するのは難しいんだ

レンズのロードマップ見ると、けっこういや、相当ガチのようだよ
Eマウント、Aマウント、APS-C、フルサイズの組み合わせて
Eマウント−フルサイズ の組み合わせを主流にするくらいの勢い

何でもかんでもデジタルにすればいいってものではないんだよ。
いつかみんなもそれに気付く。ソニーのEVFに未来はないぞ。

ペンタのフルもあと１年もすれば出てるでしょう。
一年後なんてあっという間だよ。

α7バカ売れで、センサが更に安くなるからねｗ

>>269
ソニーはもう先がないね

フルサイズミラーレスただしKマウント

>>269
ソニーは袋小路に向かって突き進んでる感じだなw
ミラーレスなんてしょせんはお散歩カメラなのに
そんなものに70-200のデカいレンズ着ける馬鹿がどれくらいいるんだと

>>270
いや。ソニーのEVFは薄型テレビのHD目指すと思う訳だが。
これだと光学ファインダーよりも大きく鮮やかに映る。
家電メーカーのなせる技になるんじゃね？

>>269
他社心配してもしょうがねぇんだけど、3:2のカメラで色んなレンズ出しちゃって混同しないのかね？
Nikonのクロップもそうだけど、Canonの方が差別化できてて理解しやすい。

あとソニーのカメラは製品サイクルが異様に短いから
所有欲が満たされないのも難点ではあるね

フルサイズミラーレスにボディ内手振れ補正入れたやつがすぐに出てきそうで怖い

>>277
NEXのラインナップ見ても何選んだらいあか分からん。PENTAXの場合、使用用途で考えると一択。分かり易い。
ユーザーが安心してレンズ買える環境も必要だ。

>>277
RX-1から半年でRX-1Rは笑った
今回ローパス有り無し2モデルラインナップしてるけど上位に当たる機種がすぐ出てきそうだなw

SONYのカメラは魅力あるレンズやセンサー使ってるけど、なんだかビデオカメラみたいな画質なんだよなぁ。
写真屋の絵じゃないんだよね、その点、PENTAXの絵作りはスチールに特化してるというか、もう価値観の違いかもな。

>>280
あーわかるわ
ソニーのカメラは魅力があるけど、絵が好みじゃないんだよ
毎回それで、物欲我慢できなくて買う→売るの繰り返しやわ

>>266
リアルの知り合い少ないのか？
K-3の発表があった今だから雰囲気は上向いてるが、結構ニコキャノのフルサイズに流れたぞ。
そして移行組みからは特に大きな不満も聞かない。

他社の良いところは見習わなきゃならん。今回のソニーの場合、レンズロードマップな。
やはりハイアマ層にはレンズが重要。ペンタもフル出すのなら、大々的に改変してくるとは思うが。

SONYはAVにしちゃうんだよな何でも。palmを潰しやがって畜生

>>264
センサーサイズが大きくなっただけなら画像処理エンジンは変える必要ないよ。
画素数が多くなるとデータが大きくなるんで同等の速度で処理しようとすると
強化する必要が有る。

ソニーはデジタルガジェット作るのは上手いからな。
「カメラ」は下手だが。

言っちゃ悪いが、SONYのカメラは僕が考えた最強カメラっぽくって。
センサー最強！レンズ最強！薄さ最強！どう？？みたいな。
でも、ユーザーの心を惹きつけるのってそれだけじゃないんだよなぁ。うまく説明できんし、PENTAXにも得手不得手あるから全てでもないし。

>>282
むしろどんな交友関係してんだよw
俺の周囲の常識ではフルサイズ欲しがるなんてちょっと引かれる程度のガチマニアだぞ
中級機でも微妙にアレな感じなのに

類ともなんだろう。別に悪い意味ではなくて。
俺の周りでもフル買ったのはいないなぁ
SONY信者とかLUMIX使いとかは居るけどライトなもんだ

将来フルに行きたくなるかもしれないから、とりあえずフルをラインナップしてる
メーカーのエントリーを買うって人はいるよね

まあ結局フルにはいかない人も多いわけだが、そうやって裾野が広がっていく
というのはあると思う。

そういう意味でも、メーカーのシンボル的なフラッグシップって重要だよ。
特にマウントに縛られるレンズ交換式カメラにおいては。
APS-Cが最上位機では、他社に比べてアピール力が弱いんだよね。

つ645D

>>290
645Dはマウントが違うから、連続したラインナップとは言い難いんだよなぁ……

>
実際、メーカーは思ったほど売れてたかったみたいだが、「仕方なく」そのフラッグシップを買った人たちも居たみたいだしね。

その人たちに対して何をしたのかな、そのメーカーはw

マウントが違うということが理解できずに
したり顔で「ペンタには645Dがある」とか言う超絶バカが絶えなくて困る。
ソニーのAとEくらい互換性の高いアダプターがあるならまだ分かるが。

俺の回りもコンデジ持ってりゃいいほうで、ｋｉｓｓ持ってるのはかなり珍しいレベルだな
そこから上に行くような人はまずい無いし、kissもあまり使われる機会が無く埃かぶってるな
一眼レフはやっぱ相当好きな人間じゃなきゃ持ち出すのに相当な気合がいるようだ

普段使いがコンパクトなk-xだから知り合いのNikonフルサイズ持たせてもらったらデカイ！おもい！だったな
でもファインダーはすごく見やすかった

>>293
今、キャノンも中判作ってるから
借り物のボディとレンズでなw

で、メーカーはフルサイズを出すと公言しているわけだが
他社との差別化も図りたいみたいなことも言ってるよね

どうやって？？
ミラーレスは勘弁してほしい。というかそれはソニーがやってるし。
ペンタックスはファインダーに拘りました！みたいなのがいいなあ
α900を超えるファインダーで差別化すればいいと思う。　
考えが甘いかな？

>>297
ソニーはミラーレスという形式を利用して超小型軽量FFという前例のないカメラを生み出した。
おそらくペンタはKマウント一眼レフという条件の下でこれまでに前例のないFFを出して来ると思う。

これまでの発言から見て、どんなカメラにしたらいいのか悩んでいるというような初期段階ではなく
すでにアイデアとして具体化していて目下開発中という状態にあると推察される。

果たして発表はいつになるか…。

>>297
あれを超えるファインダーはハードル高すぎではあるけど、
その方向性で来て欲しいね。直球の正統レフ機で。

世界初ローパスセレクター搭載フルサイズデジタル一眼レフ！

900より売れたらアルファの人泣いちゃうんじゃないのw

ソニーにとっては
「α900？　いつの話してんのｗ」って感覚だと思うよ。

あんないいファインダー捨てるなんてもったいねえよなぁ

>>297
しかし、大体のこと他社にやりつくされた感があるなぁ
小型SLRもミラーレスも価格も取られた
もちろんより改良された物を出すという正攻法があるにしても
インパクト弱いし、果たして儲かるほど売れるか疑問


それでもインパクトがあるものを出してくれると薄い期待はしてるぜ！

>>297
レンズ一体型一眼レフしかないだろ

みんなSONY貶すけどそういうものとして使えばけっこう良いと思うんだけどな。
RX1は超小型軽量だから観光地で普通のデートしててもこんな写真撮れるから重宝する。

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4588609.jpg.html
RX1

わざわざ貶してるのは一部のキチガイだけだって
別に悪くはないけど、Kマウント選ぶ人間には合わない事が多いんだろう

>>306
思ったより画室良くないな・・・
モヤモヤだ・・・
その割に意外とかさばるし高いし・・・

F22だから絞り過ぎで回折出てるみたい

>>300
やっぱりこれだろ。

K-3はフルサイズに向けたお披露目みたいな物じゃないのかな。
SRがある以上、小型化での優位性は難しいかもしれないが
ローパスの有無を選ばないですむというのは大きいかと。

>>306
デートしないからｗ
ガチのぼっち撮影旅行で単焦点レンズをカメラマンベストっての？のポケットに入れて、
ガチャガチャ時間かけてとっかえひっかえしても、誰にも文句言われない状態だからｗ

デート中だからモヤってる写真なだけで、真面目に撮ったら超絶高画質やで。
って言いたかったのかもよ。続編に期待やねｗ

今はっきりフルに言及しないのはK-3の買い控えを防ぐ為だよね？
きっと裏でスゴいの作ってるよね？

>>313
当て馬にされる「APSで十分派」への配慮でもあると思う

エバーのロボット理論じゃないけど、あんまり巨人にシンクロし過ぎると体が持たない
かえって手加減するとまともに戦えない

となると、段階的に次のステージに移行していくしかない
今はその猶予期間

APS-Cに特化してきたペンタックスだから、
フルサイズを出すにしても、DAレンズでも不自由なく使える仕様にしてくると思う。
α７のような自動クロップは当然の機能として、プラスαの何かで。

レフ機でもDAとDFAのハイブリット機と謳えるくらいの仕様にして「APSで十分派」からも歓迎されるカメラにしてほしいですね。

>>315
トークライブでフルサイズやる気ないって言ってたの知らないの？

Qでその辺のゴタゴタのノアハウはあるんだろうけど、やっぱり本音ではやりたくないんだろうなw

フルサイズコンデジで世間をあっと言わせる作戦かもよ。
フルサイズGR

レフレックス式のOVFとEVFを両立するようなファインダーは作れないのかね？
スーパーインポのLEDが付いてるプリズムの前面をハーフミラーにして液晶付けて、EVF時にはミラーアップするような感じ。

>>318
R1がすでにあるから、世間的にはたいしたことない。
ペンタ使いにとっては違った意味であっと言わされるだろうが…

SMCタクマー50/1.4やツァイスイエナの50/2.8をフルサイズで使いたい人間は俺だけではないだろう

>>320
RX1だった…

ローライ35みたいなのなら欲しいかもな
たしかリコーはその系統で機種を出してた気がする

ペンタもフル出したら、これくらいの渾身のレンズを出してもらいたいものだ。
http://www.nikon-image.com/enjoy/interview/works/2013/1310/index.htm

昔のノクトニッコールみたいな奴ですか
果たして誰が買うのか

サブピクセル単位で制御とかむしろフルだとハードル跳ね上がりますし…

ペンタが良いフルレンズ出したとしても高いと言われて誰も買わないとか

>>316
知らんが、誰が言ってたんだ？

>>328
参加者だけど、スライドショーの説明のおっさんが明言したわけではないけど
フルはたいして売れてない、ペンタは小型にこだわって行く、なんて話を冒頭にしてた。

カメラ触ってる時に周りのリコースタッフに聞いても色良い答えは無かったよ

こないだ待ちきれなくてD600買ったと書いた人間ですが
いい意味でペンタには自分の選択を嘲笑うかのように早期にフルを出してほしかった
でもどうやらその線は無くなりつつあるようで悲しい

>>256
この人 面白いね。

ここで敢えて現在の技術を総結集させたKマウント35mm「フィルム」機を作ってくれたらなぁ、とは思う。

>>329
言ってたよね、確かに。
私もお触りの隙に、聞きました。去年はフルサイズ開発してますみたいな口調でしたが、今回は「どうなんでしょう」みたいで会話終了。
さすがに開発者に聞く勇気なかったですわ。たぶん、フルサイズ無理かも。

そりゃまあAPS-C高級機の発表会で「フルサイズ？やるに決まってるじゃないですか。年末までには発表しますよ」とは言えんだろｗ

>>334
去年のK-5IIの時はもっと丁寧に発言してましたよ。
いついつまでとは言えないだろうけど、トーンとしてはやる気ない感じでした。

>>334
確かにAPS-C上級機のイベントで「フル開発中だよ」とは絶対言わないわな。


ただ、去年から今年2月頃まで続いた「間違いなく出す」とか「期待して」とか「やらなきゃならない」という強い前向き発言が
5月に急に「GOサインはまだ、慎重に判断する」と弱気に変わってんだよな...。

今年になって各社の一眼レフは出荷の伸びが停まって前年割れが続いているらしく
好調だった5D3やD800に較べて6DもD600も意外と伸びてないって話もあるみたいだし、α99も売り上げが不振らしい。

こんな状況変化を見て、一度は出たGOサインが引っ込んで保留・様子見に変わった可能性はあるかもな。
リコー公式サイトもAPS-Cに特化することの優位性をアピールし始めたようだし...。

>>336
まぁセンサーの値段が下がってきた時のために開発は続けるだろうし一番いい時期に渾身のものを出してきてくれればそれでいいと思う

逆に考えるんだ
発表間近だから、下手にリークしないように情報統制されているんだと







ないなヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ

そう逆に考えるんだ
どうしてこんなに新しいレンズが出てこないんだと
一体どこにリソースがとられているんだ？


Ｑだ！ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ

>>332
素晴らしい、NikonなFM4を出す前に・・・出す前に・・・

・・・ってみんな絶滅してるんだが、いったいなんて名前になるんだ？

>ペンタは小型にこだわって行く、

既に他社より重くて大きくないか？
他社はレンズに手ブレ補正乗っけるから不利だと思うが…
まあ、東京会場で聞いてみるか。

昔から望まれてるけど難しいフィルム機にセンサー積んでデジカメにしちゃうバックパックがなぁ
現行のは大きすぎて駄目だ

MZ-3の軽くて小型でグリップ薄くて手になじむあのチープなのにカッコいいカメラで現像代気にせずバシャバシャ撮れたら幸せなのにな

>>341
他社ってどこよ。

同等レンズとセットで考えたら相当軽いぞ！安いぞ！って話だった。
100マクロとか倍の重さ、値段だ！とか。

>>342
かつてミノルタをメインで使ってた自分は
なかなかαのデジを出さない同社がα-9用の高画素デジタルバックを
出してくれないかと秘かに期待してましたね

一時期話題になったEフィルムとか35ミリパトローネサイズのCCDとか
立ち消えになっちゃったけど今でも欲しいと思うＷ

Ai-sレンズ３本あるし、D600に浮気するわ。

フルサイズについては発売直前になるまでダンマリなのは普通でしょ

7DMarkIIにしてもD400にしても確実に開発はしてるだろうが、情報は洩れてこない。
そりゃそうでしょ。出るとわかてたら70DやD7100なんか買わないって人間はいくらでもいる。
でもそれが分からないから、結局両方買わされる・・・。

ペンタとしてはK-3もフルサイズも両方買ってもらいたいんですよ。
でも他社には逃げられたくないから開発してることは認めるけど、
K-3が出たばっかりの今のタイミングは、お口チャックになるのは当然のこと。

α99なんて売れっこないだろｗ
フルの快適な光学ファインダーを捨ててEVFだもの。
そりゃEVFの情報表示は便利だけど肝心の解像度もダイナミックレンジも話にならん。
ソニーは有機ELのEVFをやたら推してるが、現状の性能じゃ
よほどのデジタルガジェット好きか無知じゃないと買わないでしょ。

α99と同程度のEVFってのは、ちょっとガッカリだな

消費税増税もあるけど、来夏のボーナス時期に期待ですかなあ。

X-700、α-9、α-7Dと使ってきた自分は
ミノルタ伝統の世界一の光学ファインダーを捨てて
変な方向に走ったソニーを心から呪ってますよ
所詮は変な外人に乗っ取られた電器屋だったな、と
ペンタには同じ轍は踏んでほしくない

いつのまにかαスレ

アダプタつけたらフルサイズKマウントだからな



OVFはみんなの心の中に…

ミノにはスチルビデオバックなんてものもあったなｗ

>>329
微妙な言い回しまで伝えてくれてグッジョブ。

>>341
レンズが小さくて済むのが利点。特に望遠側。
持ちだす時は本体数よりもレンズ数を多く持ち歩くのが常識的。
フルサイズ 300/2.8と同画角のAPS-C 200/2.8を比べればわかる。

「リコーの一眼レフカメラの新モデル「PENTAX K-3」が注目ランキング2位！　
先進の機能を満載するも、搭載センサーに関する議論が紛糾」

てな記事が出来てしまうくらいだから、開発陣も今後フル無しで展開するのは
難しいと考えてるんじゃないか？
ソニーがミラーレスに舵切ったから、「カメラらしい」製品を出してくると思うが。

フルサイズ自体は大して売れんけど、フルサイズも作れないメーカーは一般人も選ばないって事だよ

ニコンやキヤノンがなんで大して売れもしないD4やら1DXをプロにばらまいてまで作り続けるのか考えろと

そういうプロ機は二社がやってれば十分、ペンタは今のシェアでやってきてんだからこのままでええやん。

ペンタに今更プレス関係とか無理だからいい意味で思いきり変態なカメラを出してほしい

このままで良いとかいう温い事言ってるから、今の惨状なんだが…

6Dとかより小さくできんのかな？？

今の状況に文句ないから別に構わんよー

オレは仕事でもペンタ機使いたいんだがなぁ。

メーカーがプロ機をプロにばら撒いてるとか知ったかもいいところ

営業が新聞社など大口を訪問して一社一社売り歩いてるってのにさぁ

業務用途としてセールスマンが頑張ってるんだろうな。
量販店向けのセールス以外も手広くやれるのは総合企業の強さだね。
ペンタもリコーの販売網を活かせるようになれば変わってくるかも。

>>364
実際にもらったというプロを知ってるからな〜

デモ機を貸し出してるみたいだけど中には返さない人もいるみたいよ

無期限貸与ってやつだよ。
メディアのレビュー用とは違って期限切らずに貸し出す。

＞このままで良いとかいう温い事言ってるから

Qとか、K-01とか、なかなか冒険してるじゃないかｗ

>>367
でも、でも、でも、そんなの…

Aマウント無くなりそうだったのを助けたソニーを恨むとか
ミノルタ残党は酷い奴らだなあ

KマウントとPENTAXブランド残してくれたリコーに感謝するわ。
感謝のしるしにGXR買ったし。

実際問題、レフ機メーカーのメジャーの中では三社の中に残れたし
ペンタってブランド自体は悪くない状況に置かれてると思うけどなー。

マイナー思考の受け皿やってるだけで潰れるまではいかんと思う。早めに降りてくれたオリ、ソニーには有る意味感謝だわ

>>367
営業に知り合いがいるっぽいけど
カメラマンは知らないようだね

プロ用の一体型機なんかは、フルサイズ以前に割に合わないってのはわかるけど、フルサイズがAPS並にバンバン売れるようになることは初めから想定してないでしょ
ソニー、オリンパス、シグマなんかよりプロ向け市場に近い位置にいると思うんだが、やはりデジタルで高性能小型ってのは物理的に難しいのかな

肝心のAPS-Cで他社との差別化が厳しくなるんじゃないかい
どうしてもフル用のレンズを使わせるようになるからね
独自性が生命線のペンタには死活問題
もしフルサイズをやるつもりなら
それこそAPS-C並にバンバン売れるような仕掛けが要ると思う

しかし、フジとソニーはここにきてさらに路線が別れたな
APS特化という点で現在フジ型のペンタは、Eマウントみたいなレンズロードマップの芸当を今後一眼レフでやってくことになるのかな

フルマウント流用のAPS-Cじゃ、小型化に限度があるし、動体AFの性能を求めなきゃミラーレスで十分だし小型にできる。
KマウントAPS-Cじゃ、他社フルサイズやミラーレスに埋もれる運命だよ。

本気でAPS-Cで生き残るつもりなら、APS-C専用マウントの一眼レフかミラーレスに移行でもしないと、この先つらいでしょ。

>>378
その一眼レフ専用マウントは、現状Kマウントなんじゃん

一眼レフタイプのカメラがこれ以上小型化進むのがいいかっていうと疑問が残る、ってかダメだろ。
撮影に対しての操作性が失われる小型化なんか実は誰も求めてないよ。
小さいのはミラーレスやコンデジの守備範囲だ。

APS-C専用マウントの一眼レフ
ミノルタ VECTIS Vマウントのような、小型マウントのつもりで書いた。

誰も求めてない、なんて言い切れるわけがない。
動体も撮りたいから、ミラーレスだとちょっと・・・
一眼レフがもっと小型ならいいなあ、と思う層はいるだろう。

ていうかどうみても、ペンタ的には「AFがんまります」って方向だよね

現状レンズがついてこないけど、レンズ側は特に特許に縛られてるわけでもないから
優先順位的には本体が先って判断だろう。

istやK10Dの時代から見ると、K-5系はAF速くなったけどな〜。
AF速くなっても動体はダメだったな。後ピンしか撮れないので、AF制御ソフトがダメ。
いくらハードを強化しても、ノウハウが無いからソフトが使い物にならない。
この辺はペンタだけでなく、ソニーやオリンパなんかも同じ状況。
「ローマは一日にして成らず」ってことだ。

AFに強いレンズ開発以前の問題。

>>384
そりゃ続けるしかないよね

>>378
EFsみたいに内側にせり出すのはダメ？

Cみたくフル一眼で使えなくなるけどな

>>366
そういや、K-01専用広角レンズはどうなったんだろうか

>>379
ちゃんと読んでやれよ
>>378はAPS-C専用マウントって書いてあるだろ

フルサイズ出す気が無いならKマウントはダメだって意見には賛成だな。意味がない
Kマウント続けるつもりなら、フルサイズボディとDFAを早急に揃えないとAPS-C機までジリ貧

>>378
>>389
昔、カメラメーカー各社がAPS-Cに力をいれる中、オリはフォーサーズ規格を発表して15年で終焉した。
今、カメラメーカー各社がフルサイズに力をいれる中、ペンタがAPS-C専用規格を発表しても5年で終焉するぞ。

APS-CならＫマウントのままでもテレセン的にも問題ないし、レフ機にする時点でこれ以上小さくしようがない。
フォーサーズの大きさみてみ？　E-5なんてK-5以上にデカかったぞ。
フォーサーズのエントリー機は小さかったが、ファインダー倍率も小さすぎて使えなかった。
結局、レフ機を小さくしたければファインダー倍率を犠牲にするしかなくなるが、そんなカメラはレフ機としての意味がないし売れない。
今更Ｋマウント捨ててマウント変更なんかしたら、現ユーザーにもそっぽ向かれて即終了ですよ。

レフ機がミラーレスに勝てるかどうかは、はっきりいって光学ファインダーの出来次第。
しょぼいファインダーでは生き残れない。でもAPS-Cではファインダー倍率に限界がある。
もうフルサイズを出すしかないし、出すと明言もされている。

ペンタックスというブランドの由来は、もともと「ペンタプリズムリフレックス」から来ているのだから、
その名称に恥じない優秀な光学ファインダー一眼レフを出せるかどうかで未来が決まる。
リコーもそれを承知でペンタックスを傘下に入れてるんだから、今は期待して待つしかない。

>>389
その一眼レフ(APS-C)専用マウント、な。それがミラーレスじゃなかったら、一眼レフじゃないけどさ。
>>390
で、書いてくれたように一眼レフならファインダー。それを無くして薄くしてもNEXが辿った末路になるだけ。
光学ファインダー付けて薄くするのは、今のKシリーズがベスト。FAもDAも両方楽しめるんだから今のままで十分。
APS-C専用マウントなんていらん。ミラーレスならK-01でいいし。

ペンタってブランド？名前？を気に入ってるんじゃなくて
Kマウントが好きなんだからさ、新マウントになったら他に行くかもしれんし行かないかもしれん。

ケチ臭いこと言うけど現在の資産から当然カメラ選びするしね。

>>390
フルサイズ出すなんて明言してないだろ

フル出るなら予約したK-3銀は未使用で売って黒買う。
そうしないとフルに買い換える時に嫁にバレる。

>>394
フルの銀買えばおけ

>>393
ペンタックス開発統括部長北沢利之氏
http://digicame-info.com/2012/12/2013-9.html
http://digicame-info.com/2012/10/2013-3.html
「長いスパンではフルサイズに向かうが、短いスパンでの戦略としては、APS-Cセンサーのエリアで今よりもラインナップを増やしていきたいと考えている。」
「製品化前提で作っているので、出す事は間違いないが、他社と同じようなカメラを作って、少しだけ小型軽量というだけで、本当にペンタックスが新たに
　フルサイズ用レンズを作ってまで出す意味があるのか？ という話だと思う。タイムフレームとしては、2013年度以降を目処に先行開発を行っているので期待して欲しい。」

開発中のコメントとしては十分すぎる内容と思う。

>>396
そのあとにフルサイズにはGOが出ないってゆーてたやろ

>>397
ソース教えてくれ

>>398
ソースって、これまで散々言われてたし。
あと、今回のトークライブではフルサイズうんともすんとも言われないみたいだな。
気になるなら、大阪行きなよ。東京住まいなら、来週直接聞けば？

>>398
探すのめんどくさい....
今年に入ってからのインタビューで(Q7の時？)645Dの後継機とレンズはつくってるけどフルサイズは開発のGOがかからないって言ってたぞ

誰か覚えてるやついたらソース張ってやってくれ

>>399
トークライブ行ってきたけどむしろ否定的なことばっかり言ってたよ

>>399
＞ソースって、これまで散々言われてたし。

だからそれが分からないから聞いてるんだが・・・。
K-3のイベント会場で担当者に聞いても、フルの情報は出てこないと思う。
社長か開発統括部長クラスでないと明言はできないよ。

>>401
うん、そう聞いてる。
もしかすると、開発して決め打ちの規格できたけど、GOでなかった。
さらに、今年はHDレンズリニューアルとかK-3とか忙しく35mmの技術開発もしてない。
そうこうするうちに、α7出ちゃった。ただ、K-3の画質がフルサイズと大差あるかというと、全然ないねって段階だろう。

>>402
アサヒカメラの6月号インタビュー

フルは出すとしたら、ほぼ当然Kマウントユーザーの買い増し需要当てにしての販売だろうから
他社のミラーレスは関係無いけどね

お触り会名古屋でかなり否定てだったのは本当だよ

>>404
助かる。見てみるよ

分かりやすいの見つけた
一応諦めてはいないようだが段々トーンダウンしてる感は否めないな

http://labs.digitalhell.net/2ch/dat/20130831/dcamera/1375684379.html

結局戦略としてフルではなくAPS-Cフラグシップを選択したことでフル用に開発してきた技術がK-3に使われたんだろ

もう出ないかな〜ってなると発表されたりする。
株みたいなもんだな。

フルカメラ作るよりフルレンズのラインナップを増やす方が時間掛かる

フルサイズボディは発売しなくてもいいからフルサイズ用レンズ発売してくれよと思う、特に単焦点

K-5IIsのローパスレス作例であったように、解像だけ見れば某社フルサイズと同等と田中氏言ってたよね。
今回のトークライブでも言及してるか分からないけど、俺はフルサイズとAPS-Cはそんな変わらんと見てる。
ましてやAPS-Cと同じレンズ使うのであれば、収差やレンズの味含め似たような絵になる。
例えば、それがK-1(フルサイズ)としてK-3とどれほどの差が出せるか。

NEXのEレンズがそうであるように、同一マウントなら今後誰もDAレンズ買わないよね。
HDリニューアルの今年の力の入れ方を見ると、APS-Cは充実させていくと考えられなくもないよ。

>>411
FAじゃだめなのか？

>>413
今の技術で、35mmフィルムカメラが出たら面白そう。

>>412
解像だけ見たら理論上5D3より上だな。

>>413
フィルム時代のレンズじゃなくて、デジタルに最適化された★55みたいなレンズがもっと欲しいんだよね

ポートレート限定なんだけど
5D3と併用してて思うのは
髪とかの解像度はほとんど差がない
階調はハイライトもシャドウもまったくかなわない
高感度は微妙なニュアンスでの表現になるけど5D3のほうが色気が出る
でも個人的にはK-5系のほうがテンポよく撮影できる

>>416
オレはFA limitedがフルサイズで使えたらそれで満足だわ。

★５５は所有者が夜郎自大的に騒いでるだけ
CやNの似たレンズと比べても★５５はすごいんだと言わないと

FA31,77は是非本来の画角で使いたい
ペンタからフルサイズが出て欲しい理由はこれ

>>420
いやぁ、各々のFAリミテッドはもう1.5倍で慣れてるから広角になるのは嫌だなぁ。
FA31mmとかデジタルでは使いやすい焦点距離になるじゃん。

>>412
宗教に酔ってないで現実見ろよ。
K-5�Usの「解像力」はm4/3にも劣る。

>>422
去年のトークライブ行ってないの？
俺たちはこの目で見てきた情報を書いてるだけだよ。

>>423
触っちや駄目だよ
そいつ多分フジもよく知らない程度だよ

>>424
あれ変なのと混じった
忘れてくれ…

絶対に忘れない

>>421
31mmはフルでも使いやすい。

>>424
ごめん、つい。
フルサイズはフルサイズでいいところあるって田中氏も言ってた。それは俺も理解してる。
ただ、親会社の流れは変わってきたのかな？と思うわけですよ。HOYAなら無理やり出たのかもね。

>>421
50mm付近は明るいレンズが安価でつくれるから勿体ない気がする。

50-55mmって目で見たのと同じように背景等がゆがんだりしないで自然に撮れるのに、APSーCだと画角狭くなっちゃうのは辛い。画角が同じになる35mmではやっぱ違うんだよな。

たまに話題に出る645D廉価版でたら欲しいわ

>>430
もう少し勉強したほうがいい。

今の人は足で稼ぐって知らないのか

>>432
つまり足で稼げない広角の方が貴重=APS-Cはクソってこと？

>>422
m4/3は素子が糞、ペンタはレンズが糞
所詮似たり寄ったり

ペンタックス統括開発部長 北沢氏
「フルサイズについても確かに開発はしています。ただ、商品化に対するGOサインはまだ出ていません。
新たにレンズもそろえなければなりませんし、そうなると投資も相当なものになりますので、
判断は慎重にならざるを得ないというところです。」

K-3使いながら、あと１年ちょっとはフル発表を待つつもりでいた身としては十分なコメント

投資に見合うだけの利益が見込めないから当然慎重になる
体力のある他社ならまだしも、ペンタはまだ途上だししゃーない

カメラマン11月号の田中希美男連載「フルサイズ判幻想に思うこと」を読んでちょっと耳が痛かった

>>417
レンズ何持ってるの？
出来ればキヤノンとペンタ両方を適当に書いて欲しいんだけど
マウント追加を考えてるから参考にしたい

K-3にSR無しでフルサイズセンサーぶち込んで
ボディの材質と塗装はFAリミと同じ
FAリミ・コンプリートキット（ブラック、シルバーどちらか）のみ発売
リミテッド・バッグ（田中希美男氏サイン入り）、リミテッド・ストラップ（田中希美男氏サイン入り）付き
ブラック、シルバーそれぞれ1000セット
価格50万円

>>439
ペンタのフルを待ってる層は大半がFAﾘﾐ持ってるわけで....

>>440
FA☆も待ち構えてる

>>430
50mmでも歪んでるけどな。
歪みが殆ど気にならなくなるのは85mmからかと。

>>439
＞K-3にSR無しでフルサイズセンサーぶち込んで

なぜあえてSR無し？

>>438
ポートレート向けだからメインのペンタは超広角や超望遠を除いてオールドも含む泥沼
仕事用キヤノンは24-70L�Uとシグマ70-200
単は50F1.2L、85F1.8、100Lマクロ、旧300F2.8とシグマ35F1.4
比較したのはシグマ35はペンタも持ってるから
キヤノンは手ブレ補正なしが多いから気を使ってテンポが悪くなるw

>>441
FA☆で使いたいレンズってどれがお勧め？

>>445
FA☆85mm F1.4

A85/1.4も待ってる。

おれもA☆85mm F1.4持ってて
ペンタのフルサイズ熱望中。

ふつう、みんなもってるよ。A85

ごめん、俺Plannar T*85だわ…

偽ツアイスか。

ペンタの15mm F3.5をツァイスがパクったとか言われたのが昔あったな

>>439
CNのフルサイズの牙城に突っ込んでいくための
最強の武器がローパスセレクターだろうに…

>>452
いや、コシナが作っているツアイスは
コントラスト高すぎる偽ツアイスと言ってるだけなんだが。

単に昔買った本にそういったことが書いてあったと言っただけ

>>446-450
ご返答ありがとう。2003年のレンズカタログ見ると、
FA☆85/1.4の定価が98,000。趣味が写真というペンタ使いなら
みんな持ってるというのも言いすぎじゃないかもね・・・

早くフルサイズの方向性を決めてもらって、
安心してレンズが買いたいなぁ・・・

>>454
酷い書き込みだと思ったら自称プロか

>>456
みんなもっているのはA85のほう。
FA85は描写が硬い。

古レンズはレンズ側での調整とか出来んから、現行ラインナップを充実させて欲しいわ〜。
と言うかレンズ出せよ。

フル機と同時に新生レンズリリースするとしてここの人的にはどんなレンズ待ってるの？
撒き餌＆便利ズームか、50mmf1.2とか85mmf1.4みたいな高級で象徴的なヤツか、DAリミの路線をFAにしただけの微妙FAリミとか

普通に
17-28魚眼
35mmF2
50mmF1.4
85mmF1.8
くらいが欲しい。FAのあのダサいデザインじゃなく。DA40XSもKマウントならば使いたい
あとFA43は絶対に使いたい

あとお気軽スナップに35-70F4みたいなコンパクトさ最重視、でもできればボケがキレイなズーム欲しい簡易マクロつきで

サンニッパは買わないの？

正直レンズは待ってない。
FAリミは全てもってるし、広角は28/2くらいが一番ワイドだけどそれで事足りる。
自分もA85/1.4は持ってる。
たとえば24-70/2.8や70-200/2.8などはCanonですでにシステム揃えてるからいらない。
手持ちの単焦点が、どんな描写するのか。遊びでペンタのフルサイズ買うだけ。

はっきり言うと、現在のペンタックスに良いレンズを開発できる人が残っているとは思っていない。

FA43mmはリニューアルしてほしい。
あとは35mm F1.4かF1.8なんてのがほしい

>>463
良いレンズってどーゆう意味？
性能が良いって意味ならΣもナノクリもLも★も大差無いと思うが

ペンタに良いレンズなんていらないよ
面白いレンズでおけ
性能欲しけりゃΣでこと足りる
フジにやられたが27mmのパンケなんてペンタがやるべきだった

大差ないと思うレベルなら話があわないと思うので、どうぞご勝手に。

ペンタはフルサイズはよ
K-3予約しちゃったけど取り消して6dにしようか悩むわぁ

D800とk-5併用中だが、正直ダイナミックレンジ広いくらいだし周辺画質はAPS-Cの方がまともだから、フルサイズ出なくてもいい気がしてきた。ただレンズは高速モーターはじめ、ラインナップ増やして欲しい。

APS-Cじゃなくてフルまだ？
K-1はフルサイズになるのか？

>>469
Kのラインにフルサイズは無いってヤオッターは言ってた

>>470
Kのラインじゃなくて、K-7からK-5のラインの延長線じゃないってだけ。

>>471
>フルがどうなるという話ではなく、「K-7からはじまったKの進化はフルフレームではない」
>ほぼ同じ筺体の中にどんどん新機能を付加しながら進化してきたAPS-Cサイズ一眼レフカメラで、その大きさが最も大切なコンセプト。

K-3も同じデザインで機能付加したカメラだからラインは同じ。
これが将来的にも同じ企画でやるのなら、K-2、K-1もラインの延長になるでしょ。
K-1だけはターンアウトスイッチされてフルサイズとかは無いと見てる。

あと、アサヒカメラの6月号とK-3トークライブなど最近の動向みてると個人的にはフルはお蔵入りかな。
少なくともKマウントでは出ないよ。

フルはistシリーズからKシリーズになったように
全く違う名前と思想ででるよ？ってだけの話だと思うが？

Z系でいいじゃん

へんなバカがわいてるなw　 ID:dJM+Gi3m0

ニコンのこんな噂が
http://nikonrumors.com/2013/10/20/breaking-new-nikon-full-frame-hybrid-mirrorless-camera-coming-soon.aspx/?utm_source=feedburner&utm_medium=feed&utm_campaign=Feed%3A+NikonRumors+%28NikonRumors.com%29

今月のアサカメ(11月号)の開発者インタビューで
"今後も基本的にはAPS-Cサイズでいくのか？"という赤城の質問に
"機動性を重視したコンセプトのK-3はAPS-Cだが、APS-Cにこだわり続けるわけではない"
とAPS-Cオンリーの方針は否定している。
おそらく、K一桁とは違うコンセプトのフルサイズの存在を念頭に置いての発言と見られる。

久々のフルサイズを匂わす公式発言は歓迎したいけど
こういう思わせぶりな発言を小出しにして
ユーザーを引き止めるようなやり方はそろそろ止めてほしいとも思う。

フルサイズをやるから匂わしているんじゃなくて、
可能性をつぶさないように発言してるだけのような気が・・・

市場がどうなるかわかんないのに、
「いや、フルサイズはやりません」ｷﾘｯ
「フルサイズは絶対に出します」ｷﾘｯ
とか言えないだろうと思う。

>>478
いやいや、可能性とかいう時期はもう過ぎてると思うんだが。
俺自身もそうだし、ここでも、ツイッターとかで見ててもそうだけど

「そろそろいい加減に...」ってところだと思う。
フジなんかはフルの噂に対して「しばらくAPS-C一本で良く」って明確に答えてる訳で。

ペンタ勢としてはK-3で盛り返してるようにも見えるけど、フルへの期待は半歩下がってるような感じがする。
とにかくハッキリしてほしいのが一番だわ。
来年出せそうっていうならそれなりの準備するし、レンズ開発もあるので後2〜3年待ってくださいって話なら今出てる新製品にお金使うじゃん。

当面APS-Cのみで行くという方針が内部で固まっていればそう言うでしょ。
"フルサイズも研究はしてますが、今はAPS-Cに注力していきます"みたいに。
実際K20DとかK-7の頃まではずっとそういう発言に終始していたし。

何年も先のことを考えれば「フルサイズやりません」と言えないのは当たり前。
ただ本当に当面フルサイズをやらないなら
K20D時代のような言い方で既存APS-Cユーザーに安心感を与えつつ
APS-C特化の優位性をアピールした方がいいはず。

なのにここ2年くらいはしょっちゅうフルサイズの可能性を公式な場で口にする。
具体的な計画が進行中なら許しもするが、そうじゃなければやり方が汚い。
これ以上引き延ばせばペンタのイメージが悪くなる。

フルサイズといっても一眼レフの他、コンデジ、ミラーレス、レンジファインダーと群雄割拠な状態。
リコーへの異動もあり、戦略面での再検討がされてるのかもしれんね。
まあ、基礎技術の集約としてK-3というハイスペ機が発売されるわけだし、実は出そうと思えば
Kマウントフルサイズ一眼レフはすぐにでも発売できるんじゃね？

>>479
フジの思わせぶりなことは言わない姿勢はいいな。
APS-CのXシリーズもレンズも製品コンセプトに一貫性があってブレないのもいい。
レンズのリリースも勢いがあるし。

だだXシリーズもフルサイズの噂だけは出て来ているから楽しみではある。
もし噂が本当なら、今後のフジの発言に変化があるか注目だな。

K-3やHD DAレンズの売れ行きに関わってくるからうかつなことを言えないっていうのはわかるけど、もうちょっとはっきりして欲しいのは確か

>>481
istDのフルサイズ版なら出すだけなら出せるんだろうけど、ペンタックスならではの立ち位置を模索してるから中々出せないんだろう
α900の二の舞いにならないためには、ファインダーが素晴らしくて手ぶれ補正が効くってだけではGOサインは出せない

>>482
いや、フルの噂が出てる時点での発言よ。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131018-00000196-impress-ind

着々と必要なレンズを出していってる姿勢は本当に見習ってほしいね。

>>484
スマホの普及でコンデジ市場が壊滅。さらに今年はレンズ交換式カメラさえも市場が縮小し始めた。
そんな中、利益率の高い上級タイプのレンズ交換式カメラに各社が注力しているが、フジはその急先鋒。
実際にはフルサイズ計画はあるんだろうけど、正式発表まで思わせぶりな発言を控える姿勢は正しいと思う。

ペンタと違って、35mm用従来レンズを抱えたままフルサイズを待つ既存ユーザーがフジにはいないから
女々しく引き止めるようなことをしないでも済んでいるのかもしれないけど。

大抵の人にとって写真はスマホ程度で十分だったというこったな。
それはかつてフジが写ルンですの大ヒットで証明済みなんだが

スマホは端末だけで完結するからな。それで満足できるならだけど

来年はロードマップのレンズとK50後継くらいかな
あとは山Qとレンズ
フルは有機センサーまで待って2015年以降だろ
レンズなんか有機センサーになれば35ミリフィルム時代くらいのサイズでつくれそうだし、急がなくていいよ

レンズ開発者がいないだろ。有能なやつがさ。

来年のフォトキナで出なければ、ペンタフルを待ってる層は壊滅だろうな。
APS-Cでいくとしたら、レンズは期待できないかもしれないし。

K-3のように目に見える結果を出さないとね。

レンズはラインナップを揃えるだけなら計算上で作れるものでいいっす。
FAlimitedシリーズのような特殊なものは余裕が出来てからでいいっすー。

・・・・シグマのOEM

＞K-3のように目に見える結果を出さないとね。

まだ、どうかわからないでしょうw

良い器（ボディ）だけ作ってもレンズが無ければ話にならない。
特に広角。
武器の持ってないガンダムと同じ。

それとあの測距点だと、万能ではないし。
あれが結果なら、三流メーカーの結果としては妥当なとこと納得するしかないとは思うけど。

ボディ内手ぶれ補正の短所もあるわけだし。

私には不思議なのぉ〜。FAlimiのリニューアルを唱えてる人って〜。
FAlimiのオリジナリティが好きで、それを尊重するんじゃなくて
ただ新しいレンズが欲しいだけなんじゃないかと思うのぉ〜〜〜〜〜
女心も絶対にわかんないと思うのぉ〜〜。
そしてコーティングに対して、簡単に考え過ぎだと思うのぉ〜〜〜〜すんごく〜〜〜
おっしゃれ、おしゃれ〜〜あはんはん♪

おしゃれめさるな。おしゃれめさるな。

コテーティングかわると、大体コントラスト上がるからね。
どっかのメーカーなんかあえてコーティングなしのレンズを出していたりする。

レンズの味というのは難しい。

今回のK-3は
K-5IIsと同じように、冬のボーナス対策用の商品でしかない。
色違いとか。質感とかに弱い（性能では他社に負けているのでそこで誤摩化すしか無い）アホユーザーに金を使わせ
（ペンタユーザーは物欲を満たすだけの人が多い。だから写りのイマイチなDAレンズが売れる。アルミの外観だけでw）

そして年明けのCP+でフルサイズ発表して、またお金をいただくという感じだろうね。

>>498
お前の予想当たったことないから当分フルないんだろな

>>498
ちょっとそれはタイミング的に早いんじゃないかな。
CP+でDAレンズ何本か出して、フォトキナで本命のような気が。
レンズのことを考えると、来年のフォトキナでも時間がないかもしれないけど。

消費税上げの前に出さないのだろうか
もっとも日本市場なんぞどうだっていいかも知れぬが

買えない人間が暴れてるのかｗ　
は？ 別にK-3買って、ペンタフルも出るなら普通に買うけど？
ちゃんとレンズ出して性能が納得できるなら。
CP+？　フォトキナまで出ないと思うけど、早いなら歓迎。

キャノニコ機は文房具と同じだから、趣味のカメラは別腹だね。

へー　これくらいのことで「暴れている」という表現になるんだw

2ch脳の人には。





aho ya w

リコーにフルサイズを出してくれないと他社に乗りかえますよって要望入れよう
ご意見・ご要望はここから↓
http://www.ricoh-imaging.co.jp/japan/support/product_web.html

助けてくれたリコーに変なもん送るなや。
黙って去れよ

>>504
お前は乗り換えていい。
ペンタ好きな人はその程度で乗り換えたりはしない。

>>506
PENTAXでiPhone買うとおかえり割があるって聞いたんですが

>>502
動体撮らない用途ならペンタックスも別腹ではないんだけど

てか、先を見越してリコーブランドでミラーレスのフルを出してもおもしろいかも
ペンタックスブランドではAFをがんばってAPSで万能＆小型路線のレフ機

でもK-01的に１台だけKマウントのフル一眼レフもD600のセンサーで出して欲しい

XR-7D

フルはGRでいいよ
レフ機はAPS-C特化で

また、フルイラネ厨とミラーレス厨が湧いてるのか。
うぜぇ…

496はもっと評価されるべき

カメラ市場の動向的にそのうちフルには移行せざるを得なくなるんじゃね
早いか遅いかだけど、投資がなぁ…
遅すぎても詰むけど

>>510
GRのインタビューではじめにフルサイズセンサー挑戦してみたって言ってた。
でも、すぐに無理だってなってやめたとさ。
ただ、RICOHとしては小型フルサイズやりたいみたいだからリコペン共同の新機種ならありえるかもね。

>>504
脅して要求を通そうとするとか、どちらご出身の方ですか？

>>515
レイシストよくない、出身は関係ない
そういう時は出身を聞いてから、なるほどという感じで「なるほどそちらの方ですかｗｗｗ」と言うべき

時々出身や人種国籍まで見えるエスパーがレスしてるけどね

フルレイシストとミラレスレイシストが多いね

>>513
フル目立ってるだけで全然売れてないしAPS-Cでいいわー。

ってのがトークライブでの発言。

フルサイズ普及論と APS-Cなくなる論は別のものだよね

後者は現状まったく説得力がない

>>519
SONYのα7みたいなことやっちゃうと、NEXもう出ないしAPS-Cは終わるなとか予感するけどさ。
でも、PENTAXはAPS-Cの普及率が50%(残りはQと645)以上あるわけで、フルサイズ出るかは知らんがAPS-Cはなくならないよ。常識的に。

>>520
NEXもフルのみ展開は価格帯的にありえないと思う

>>521
もちろん、俺もそう思うよ
ただ、フルサイズに置き換わってAPS-C無くなるって危機感はあれくらいドラスティックにやって感じるってこと
PENTAXにはあんな道を選択して欲しくはないな

Eマウントで継続的にフルなんか出せるのか？
あの四隅蹴られる欠陥は一機種だけでなく規格自体の欠陥でしょ？

最初からあんなんでどうすんだ？解放捨てるのか？補正したって四隅の画質低下は補正きかんぞ？

>>523
四隅けられてもいいからフルサイズミラーレス使わせろって要望から生まれた産物
だから、ああいうことはPENTAXにはやって欲しくないわけよ
いい意味でユーザーの声は無視して欲しい

>>524
いや、Kマウントなんだからそんなとこの心配自体変だろ？
いやわかるよ？一事が万事って話なのは。でも例えが悪い。

α7にマウントアダプターかましてFAリミテッド使う人間とか増えそうだな。

おれはフルサイズファインダーが乗れば四隅蹴られてもペンタックスちゃんと心中してもいい。

ってかFM2aデジタルって・・・
しかもD4のセンサーって・・・
a7も割と近い位置だったが、ペンタックスの進出予定地点直上をピンポイントで爆撃するんじゃねーよ羊羹屋ァァァアアアアアア！

スタンダードなFマウント＋ミラーレス、ってことはどちらかっつーと高級K-01って感じじゃね？ｗ
いちばん怖がってるのはソニーだろ、これ。

ああ、最新情報だと「ペンタプリズムファインダー搭載」になってるのか。
一眼レフだと確かに怖いが、ニコンにしたらガワ以外は特別なものじゃないんじゃねーの？

>>529
低画素版D600、実質700後継、ってとこですかね
ガワの値段積んで、利益ホクホクといった目論見か

しかし、これでCNだけで4機種目か、すごいな

>>526
減光どころじゃなくて本当にケラレるんじゃないか？
今回のαで、超大口径なら別だが、短フランジバックフルの限界が見えた感じ。

>>528-529
プリズムありだしレフ機の測光だし、その辺は普通のFマウントレフ機じゃね？
もしかしたら背面ディスプレイなしとかの飛び道具かも知れんけど。

デジタルパックの特許が話題になってたから、まさかの銀塩新型機とか？

フルサイズも発表済の発売前も含めて、現行10機種。
一眼レフ・ミラーレス・ミラーレス、そして噂のレトロ一眼レフ。

フルサイズが特別な存在じゃなくなった今、ペンタが入り込む場所は確実に無くなっているな。
にしても、ペンタはアクションが遅すぎ。
会社の歴史的に、ライカ版一眼レフの歴史を切開ただけに、正統派フルサイズ一眼レフを一番出したがった会社だと思うが、商機を失った感じだな。

別に645Dでいいんじゃね

>>529
激しく同意
心中してもいい、けど・・・

＞a7も割と近い位置だったが、ペンタックスの進出予定地点直上をピンポイントで爆撃するんじゃねーよ羊羹屋ァァァアアアアアア！
たぶんガワ以外は流用品の寄せ集めだろうから、ここはファンダーの質で差別化を図るしかありませんな

間違えた
>>527
激しく同意
心中してもいい、けど・・・ 　だった

ペンタプリズムファインダーって何だろうね。

動画機能を思い切って削ったのはニコンらしくていいな。

FM2似らしいしのも楽しみ。

俺的には、α7みたいなミラーレスでLXのような外装。
パンケーキレンズを用意してくれるなら飛びついてたけどな〜。

それは俺も食いついてたな。でもSONYやオリだとメニューや操作性が慣れないからそこはペンタでという条件付

α77のファインダーとあのシャッター音には、どうしても馴染めなかった。
おもちゃか？と思ったよ。

α7もあんな感じなんだよね？
俺ミラーレス無理

>>533
二眼レフが空いてるよ
まあ作ったとしてもリコーフレックスになっちゃうか

むしろムービーとか、そっちがメインでしょう
サイバーショットよりハンディーカムの血が強い印象

入門機をそのままスペックアップするとああなるという典型例
まあ悪くはないけれど、面白みもない、ただの道具

>>531

内径
ライカM--39
オリンパスOM--44.8
ニコンF--46
ペンタックスK--45
ソニーE--46

で間違ってる？

>>533
SONYのフルは何やればいいか判らなくって手当たり次第に
出してみてるだけって感じだけどね。

三年後には実質キヤノ・ニコの一眼レフだけになってんじゃないか。
それも5D,6D,D800系はまあまあでも、D600系は伸び悩んで
意地だけで継続している感じになってそう。

スレタイ見てたら・・・

フルサイズで、
Kマウントのままで、
一眼レフで、
ブランドはPENTAX。

って、すごいハードルが高いな・・・。

でもNikonもあの小さいマウントでちゃんとしたレンズ出してるからね。
ペンタの場合はマウント大きくしても、ちゃんとしたレンズ開発できるか不安だな。
DAスターズームをレンズメーカーに開発してもらってるくらいだからね。

そういや、もう公式サイト www.pentax.jp/? は
http://www.ricoh-imaging.co.jp/japan/index.html へのリダイレクトになったんだな

リコーがペンタックスブランドをどう考えてるか、よく分かるな。
公式サイトもないブランド名ってどうよ？

レクサスじゃないんだからそんなもんでねえの？

一般向け部門のカメラ部門のさらに一ブランドでしょ？
実態としてはソニーに引き取られたミノルタだった抜け殻みたいな感じじゃないの？
あっちはあっちでいろんなことがありましたが
こっちはこっちでいろんなことがありました


ってか、光学部門のPENTAXは未だにほーやが握ってるんだな
旭光学・・・オオ・・・

>>547
https://www.sony.jp/ichigan/

ニコンのフルFM2似じゃなくて、F3似だってよ。
ハイブリッドってのは、ファインダーが交換可能なのかな。

プリズムファインダーとEVFのハイブリッド？
おぉすげえ
でもそんな機種安くても30万はしそう

k-3買ってフルサイズ出たらすっごい後悔しそう

開発発表から発売まで5年はかかかるから安心して買え

>>552
フル機がででも、センサーサイズ以外のスペックはK-3には追い付くまい。
必要でK-3を買うなら問題ないと思う。
趣味で買うなら知らんw

K-3はK-3
フルはフル、使い分ければいいじゃねぇか！

K-3買っておけば問題ない
場合によっては「K-3黒」買って１ヶ月後に「K-3銀」もありだろ？
銀がいいけど待てない輩はよ

「いい笑顔の写真撮れた！」と思ったらピン抜けてて背景だけクッキリしてるとか
そんな悲しみ味わう確率低減のためにも最新で最強装備使うね

フルサイズはK一桁とは違うコンセプトのカメラになるとリコーも言ってるしな。

しかし、超小型軽量はソニーに、レトロ路線はニコンに先んじられた今
ペンタが放つK-3とは別コンセプトのフルサイズってどんなのになるのだろうか？

D4対抗機とか

>>557
K-3で見せた技術をさらに磨き上げて搭載した645D�Uですね。

ここにはむしろ廉価機でシェアを取ってほしいよ
やれば色々できるのは分かってるがKマウントのシェア回復

>>489
レンズ開発者がいないだろ。有能なやつがさ。
>>546
＞ペンタの場合はマウント大きくしても、ちゃんとしたレンズ開発できるか不安だな。

リコーのGRとGXRシリーズの「GR LENS」はかなりの高性能だよ
あれを手掛けてる連中がKマウントレンズの設計にもかかわるから心配ない

スペックはAPS-Cでは最高に近いね。
が、K-5と比べてK-3でオレの腕では目立つほどの差がある写真は撮れまい
と思うのでしばらく様子見。
いずれ値が下がって買えたらこれを最後にしよう。もう年だし。

と思いつつ、K20D→K-7→K-5　と買換えてきた。　今度こそホントに最後だぞ！
と自分に言い聞かせて、そっと通帳を見る。（チラ裏書込み御免！）

>>561
ずいぶん買い換えたな
やっぱりAPS-Cだとモデルチェンジのたびに買い換えたくなるもんなんだね。
フルなら買い替えの間隔はけっこう伸びるな。

>>561
K20D→K-7→K-5→K-3→フル

LX似の135フルフレームデジタルカメラが出たらそんでえーねん(´・ω・`)タクマーとFA31使えたらそんでえーねん(´・ω・`)
他はK-3で用は足りますヾ(*´∀｀)ノ

>>561
年なら「オレ」とかつかうなよジジー。
チラシの裏に一人ごとかいとけな。

>>564
そうそう、何でもそれ一台でできなくてもいい
ただここぞという時フルフレームのペンタがほしいだけ
俺も完全に爺いはいってるなw

カメラ雑誌も他社の広告もフルサイズの宣伝ばかりだから、なんか急にAPS-Cでは物足りない
みたいな風潮になってきてるよな。
出てくる写真はそこまで大差ないというか、むしろ望遠とかはAPS-Cの方が有利だったりするけど、
フルサイズの大衆化の流れは止まりそうもない。
ペンタックスがこのままAPS-C一本でいくとしたらシェアは減る一方だな。

はっきり言って当面は新規のレンズいらないんだって。
FAリミテッドとDFAマクロだけあれば、あとはK-3とDA★でカバーできるから。
とにかくフルサイズのボディだけを早く出すべきと思う。

フルサイズ＋FAリミテッド＋ボディ内手振れ補正って、他社ユーザーからみても魅力的な組み合わせだと思う。
買い替えはないとしても買い増しは十分に見込める。

α7だってオールドレンズで遊びたい奴ばっかりだもんなｗ

>>567
俺達でも分かることだからリコーはもっと分かってるだろ。
アサカメもK-3紹介記事中で次のように言ってるくらいだし。

「リコーが一眼レフを将来的にフルサイズ化すること視野に入れているのは間違いない。
基本的な完成度を高めたK-3は、次期フルサイズ一眼レフへの布石だろう」

まあ、作るのは簡単だよ。
センサーは安くなるし、銀塩時代の遺産のフィルム部分をセンサーに変えた奴をだせばいい。
まあ、記念開発だな。
レンズ？ いいよ、もう。古い奴だけで。

■各社ミラーレスカメラのマウント径とセンサーサイズ

Kマウント(K-01)a-b=19.8mm
マウント内径a 48.5mm
センター対角線長b　28.7mm

Mフォーサーズマウントa-b=15.5mm
マウント内径a 38mm
センター対角線長b　22.5mm

ニコン1マウントa-b=20.1mm
マウント内径a 36mm
センター対角線長b　15.9mm

富士フイルムXマウントa-b=11.3mm
マウント内径a 40mm
センター対角線長b　28.7mm

キヤノンEF-Mマウントa-b=18.3mm
マウント内径a 47mm
センター対角線長b　28.7mm

ソニーEマウント（APS-C）a-b=17.3mm
マウント内径a 46mm
センター対角線長b 28.7mm

ソニーEマウント（フルサイズ）a-b=2.7mm
マウント内径a 46mm
センター対角線長b 43.3mm

ソニーのRX1が20万（RX1Rは22万）で、リコーのGRが7.5万。
ほぼ同じ用途のカメラなのにセンサーがフルサイズってだけで3倍の価格差。それでも売れるRX1
GRは20万では絶対に売れない。
>>567
RX1が20万で売れるんだら、フルサイズ＋FAリミテッド＋ボディ内手振れ補正なら30万でも売れるはずだけどね
リコーに提言してくださいな

ミラーレスのほうがもっと簡単だけど、
マウント対応オリジナルレンズがないのはさびしすぎるもんなｗ

>>572
え？RX1ってGRより売れてんの？

頻繁に「買い換える」人は前の機種をそれなりの値段で売るから良いんだろうなー。
数年に一度だけ買い足す形だと金かかるからな

航空ショー当日にいけないから今日入間の実家に行ってきたんだが家族サービスしてるうちに日が暮れて撮れなかったぜ
CANONの白いレンズ付けた人が数人いたなー。俺がもって行ったのはK-01+A70-2100F4とMZ10+M200F4の2台
フィルム機でも使えるとうわさの55-300買い足そうかしら

>>573
発売時期が違うとはいえ、価格.comのレビュー数、クチコミ数はRX1の方が多いね。
さすがに月間販売台数ではGRの方が多いだろうが、価格差を考えると消費者が「フルサイズ」という看板にどれほど弱いかが分かる。

話かわるけど、ソニーもオリンパスも一眼レフから撤退したから、残ってる一眼レフメーカーって、キヤノン、ニコン、ペンタックス（とシグマ）
だけなんだよね。
これからは、光学ファインダーであることが他社との差別化になるし、オレみたいにキヤノン・ニコンとかのメジャーなカメラはいらねって
人間は少なくないと思うから、ますますペンタックスのＫマウントは貴重な存在になってくる。

だからペンタは一眼レフのフルサイズを出してほしい

>>576
レビューが多いなんて、売れてる根拠にならんよ。RX1なんてふつーの奴が買うカメラじゃないし

>>577
どっちが多く売れてるとかじゃなくて、RX1は20万でも商売が成り立ってるということが言いたいだけだよ。
事実RX1Rは全く値崩れしてないからね。
レンズ交換もズームもできないコンデジでもあの価格をキープできてるわけだから、
ペンタのフルサイズ＋FAリミテッド＋ボディ内手振れ補正なら30万…いや35万でも売れるだろうってはなし。

だとすれば、

スペックがしょぼいプレミアムレンズをだせばいいのかｗ

>>578
商売成り立ってたら半年でローパスレスモデル投入したりしないと思うけどなぁ
値崩れしてないのはメーカーの出荷価格が高いだけなんじゃ？

>>578
とりあえず、この現実をら見ろや>>571

>>578
自社でセンサーを開発できて、センサーも商売になっているメーカーと一緒にしてはいけない。
まるで発想が小学生以下。

>>579
ローパスレスモデルはテコ入れというよりも、初めからあった計画だと思うよ。
おかげで両方買うはめになったユーザーもいる。
ソニーのせこい商売手法の典型ですよ。

申し訳ないが35万では売れるとは思えない。もうちょい安値でもうちょい数売るほうが利益出ると思う。
そもRX1はちゃんと利益出してんのかね？

他社がセコイとか言ってると、そのうちブーメランが…

>>580
商売成り立ってなかったら、K-01みたいにすぐディスコンでしょ

ペンタも限定銀の実質再販とかやってるから、あんまり他社をせこいせこい言わないほうがいいね。
しかし、どこの会社も中身ほとんど変わってないのに、1年で型番変更で新機種とかやり始めたね。

価格に福岡のトークライブに行った人のレポート載ってるけど、フルサイズはKマウント続行らしいな
K-02として考えてるのかな？

>>587
パナとソニーは家電屋だからしょうがないとして、最近ニコンがそんな感じなのが気になるな。

Kissの更新ぐらい許してもいい気がするが
D5300だのD610だの可哀想だと思うねぇ、まあ他人事や

>>583
RX1使ってる人はむしろ「待ってました」って感じで R を買い足してるだけだと思う。
さらに焦点距離違いバージョンの発売を待ってるくらい。

>>561
OptioS→フル

フルは一眼レフで出るからミラーレスはないよ。

α7はマウント径の小ささがアダになってるようだね。
翻って、Kマウントは接点がマウント上にあるから、絞りさえ電磁絞りにすれば
マウント内径を大きく取ることができる＞高性能レンズを設計しやすい。
なので、新マウントは電磁絞りのKマウントでどう？
で、古いレンズは実絞りで使えるようにする。
そうするとEVFが必須になってくるから、ファインダーはOVFとEVFの交換式に。
つまり、新設計レンズはDSLRで、古いレンズはミラーレスで使うという塩梅。
これなら新マウント派もミラーレス派も納得で八方丸く納まると思うんだが。

>>589-590
昔はオリがそんな感じだったけど、
ペンタのK-30→K-50の変化の無さもけっこうなものだと思うぞ。

レンズ開発と言う重荷が無ければ、フルサイズあれば製品展開の幅が持たせられる。

>>595
>ペンタのK-30→K-50の変化の無さ
外観が変わってるだろ？

>>588
福岡のお障り会「フルサイズはKマウント」発言頂きました!!

注目のお披露目の場での発言だから確実性の高い情報だな。

>>594
フランジバック18mmという利点を忘れて
ソニーEマウントは内径が小さいから不利と誤解してる人があまりに多いな。

KマウントがソニーEマウントやキヤノンEFマウントに較べて
かなり不利なのは間違いないけど。

>>594
＞マウント内径を大きく取ることができる＞高性能レンズを設計しやすい。

マウント内径が大きくなれば、設計しやすいことは間違いないが
ニコンの呪縛に縛られているサードパーティーがキヤノンを超える高性能レンズを設計できてるんだからそこまでする必要はないと思う。
しかもサードパーティー製レンズはαのフルサイズ（ボデー内手振れ補正）でもけられもないから、ペンタのフルでもボデー内手振れは問題ないってことだし。

>>598
フランジバックが18mmしかないからテレセントリックが厳しくなってるんじゃないか？
Eには興味がないからよくはわからんが。

>>598
誤解している人などいない。
誘導工作している人はいるがｗ

>>588
>>597
Kマウント発言キター！

>>602
これ、結構波紋呼んでる
Twitter見てるとリツイートされまくってて、Kマウント確定みたいな。
そのおっさんとRICOHとで、どんな話があったか知らんが話半分にみた方がいいよ

>>603
そうなんか
残念…

>>604
今週末のトークライブで聞いてみるといいよ。
というか、聞く人が続出するだろうなぁ。このスレでも何らかの情報来るでしょ。

>>605
今週末中止になるかもってメールが...

>>606
東京は二日間開催だから
中止になるかもって言ってるのは26日（土）

フル(やるとすれば)Kマウント←そりゃあそうでしょ
ただし何時やるとは言ってない
現場に決定権ないような話を無理に聞き出して
困らすのは良くないよ。7の発表会なんだし

7?

>>600
>フランジバックが18mmしかないからテレセントリックが厳しくなってるんじゃないか？

それは違う。
カメラのフランジバックが短いからではなく、その当該レンズのバックフォーカスが短いから。
一般的にバックフォーカスが短いと入射角がキツくなるため
センサー周辺の素子に光が届きにくくなり光量落ちや色つきが発生する。

フランジバックが短いEマウントは、バックフォーカスが短いレンズも長いレンズも自由に作れるし付けられる。
フランジバックが長い一眼レフは、そもそもバックフォーカスが短いレンズが付けられないので、そういう問題が起こらない。

お触り会の中止はK-3だしどうでもいい。
お触る(Full)の中止だけはしないでね。

>>608
価格の人はどうも誘導尋問みたいにして聞き出したみたいだぞ。
マウントアダプターだと使いにくいですよね？Kマウント使用なので問題ない
ってさ。

でも、東京で改めて係りの人に聞いてみたら違う話するかもね。

>>609
失礼、他意はないww
でも質問するなとは言わないが言い方は考えてほしい

Kマウント以外の選択肢はあり得ないって、一部のバカ以外は最初から分かってるだろうから別に驚きはないな。
あとはミラーレスとかいうアフォを駆逐するのみ。

>>612
今までと違い、言葉を濁すこともなくあっさりフルでもKマウントと回答もらったと価格では言ってるな。
去年のK-5IIイベントなどでも、フルの件では中の人のガードがかなり固かったから驚くしかない。

リコペンで一番敏感な話題だから、言っていいこと悪いことの線引きは社員ならしっかり共有しているはず。
春なのか秋なのかは分からんけど、すでに発表時期が決まった上で開発が進んでいると感じるけどな。

>>614
いや、そうであって欲しいと思うが
そうなるとは限らないだろ？
だってペンタだぜ？

初日の名古屋じゃあ、田中もフルサイズいらんみたいに言ってたよな？

客の反応みて態度変えたんじゃない？

>>617
まあ一応、K-3の発表会という場だからね。
これからK-3売り込むぞってときに、「でもフルサイズ欲しいよね！」なんて言わんだろ。
そこは田中がTPOを弁えた発言しただけのこと

でもリコー社員は正直だった・・・
というか、九州のおじさんの聞き方が巧みだったというべきか。
カマのかけかたがうまかったね。
つい「え？新マウント？なんのことですか？」と口をついて出てしまったのだろう

レトロニコンに触発されて、ペンタのフルフレームもLX調になったりしてｗ
というか、是非そうして欲しいね。
今見ても充分通用する機能美だ。

というかペンタはK-7からその路線できてるからね
むしろペンタに触発されてデザイン変えてきてるのが、ニコンやオリ

？？？？

なるほど、フルサイズをだすならKマウントか
つまり、Kマウントで出さなければ、何も出さないということだｗ

>レトロニコン
ペンタがやろうとしていたのに先を越されたってことはないだろうか。フルはKシリーズとは別とか言ってたし。DLXだったのでは。

あかん、よそに先越されまくりでペンタの独自性がいよいよ無くなってきたな。

5D,6D,D800で一杯一杯の市場に、今更進出しても
いいことなんて何も無いからね。

リコーもやろうよ、DF
動画もすごい連写もAFもいらない
ワンショットで一枚の写真を切り取るためのスチルカメラ
ペンタブランドの過去資産を活用しよう
しかし一番融通が利かなさそうなニコンが良く発想転換したもんだ

DFはボディ30万という噂
DLXは20万でお願いします

もうペンタでAFの進化とか疲れたから…レトロニコンかなり惹かれる

>>626
＞あかん、よそに先越されまくりでペンタの独自性がいよいよ無くなってきたな。
大丈夫だ。
ソニーとオリがそろって一眼レフから撤退したから、ボディ内手振れ補正が使える一眼レフはペンタだけになった。
大口径標準レンズでもばっちり手振れ補正が効くところをアピールしていけばいい。

ボディ手振れはやっぱり助かるよね
いくらフルフレームでツァイス付いたってさ、

>>630
スペックでカメラ選ぶならペンタは苦行だろw
何故早く他社に行かない？w

ま、他社でも別な苦行が待ってるだけだけどな。

やばい。レトロニコンに浮気しそうだ。

>>632
手ぶれ補正が悪さする時もあるけどね。

>>625
以前試作はしたけど結局やらなかった
意地の悪い言い方をすれば
そんな余計な回り道してられるような立場にはないはずだし
それを十分承知してるって思ってもいいんじゃないか？

1. FF will be next year. Not later than Photokina 2014. Maybe, on spring or summer, 2014.
2. New DFA lenses will be. New 2.8 zooms will be.
3. New Limited Zoom will be.
4. New WR lenses will be.
5. K-01 is failed because of design. Mirrorless cameras from Ricoh will be.
6. New 645D will be later. It will be different from 645D. It was plans to launch 645DII this year, but the situation is changed.
7. SMC DA LIMITED are discontinued.

From Russia with love

>>637
要約すると、

・フルサイズの計画は中止
・今後はミラーレスと中判に注力
・Qマウントはプロ機を開発中
・次のオリンピックでは多くのプロカメラマンがQを使うだろう
・K-3は最後のPENTAXブランドのカメラとなる

こんなところか

要約になってねーぞ
勉強しなおしてこい

infoに出てるな
Kマウント決定っぽいな

http://digicame-info.com/2013/10/post-526.html

ぬこんはS3やFM3Aなど出してる余裕とそれを買ってくれるユーザーの懐の広さがあるからなぁ

フルサイズ来たーーーーーー！　

しかも2014年の春か夏って、早いじゃん
そのうえ新しいレンズ群が提供されるって、「群」って何？何本？
ペンタすげーな！
K-3造りながらここまで準備してたとはね

>>641
＞K-01はデザインのために失敗した。ミラーレスカメラは、リコーが何らかの新製品を提供する。

ミラーレス用に短フランジマウント＆バックボディ内手振れ補正頼む

>>643
今まで何度踊らされてズコーしてきたんだよ・・・

・・・してきたんだよ．．．

なんかリコーが本気になってきたから今回はやってくれる気がする

>>637
こういう英文だと怪しさ大爆発だな
まぁ露公式だってんだから…

露助がデジカメ使ってるとはしらなんだ

スレ違いだけど
＞K-01はデザインのために失敗した。
＞ミラーレスカメラは、リコーが何らかの新製品を提供する。

ってことは、ＧＸＲのユニットでＫマウントユニットが新ボディともに
出てくる、あわよくばＡＰＳ−Ｃとフルの２つ来る、ってこともあるってか。
名前はＸＲ−Ｄとかで。

消費税のこともあるし、やっぱｃｐ＋でモックくらいは出して欲しいなあ。
そうでないとα７とか、ニコンのＤＦに走りそうなユーザー止められないだろ。

APS-Cでもフルでも使えるレンズというと、D FA50.100マクロとFAリミしかないじゃないか！★揃えてきたが、どうしよ…

>>649
出るとしても消費税UP後だよ

レトロ路線の流行はペンタにとって追い風だよ。
レトロでいくには過去のレンズ資産が重要。
その点、ニコン同様ペンタも豊富なMFオールドレンズが使えるのがいい。
オールドレンズ対応を表の理由に無駄な高画素化も避けられるし。
手ぶれ補正、バリアンもレトロなら「イラネ」で済むだろう。
最新レンズが揃ってなくても見切り発車の口実にできる。
そう考えるとMX-1が伏線のように思えてきた。

いや、オールドレンズ買うのはごく一部のマニアだけだから。

ペンタのFF一眼レフを待ってる人もごく一部のマニアだと思う。

>>638
あーあ、お前住所調べ上げられて殺されるよ。

デザインに失敗したとかメーカーの人が言っちゃダメだろ
海外だと普通の事なのかな

k-30はデザインに失敗したと思うけどねw

ID:r7Yz5zrr0
http://hissi.org/read.php/dcamera/20131026/cjdZejV6cnIw.html

今日の哀れなピエロ

少しでも古レンズのことを考慮してくれるなら、絞りの機械式連動は付けてほしいな。
安MZでも普通についてたくらいだから、スペースやコストの問題もないだろうし。

現行のK-二桁とかはしょうが無いとしても
それ以上の機種にはつけるべき機構ですよねぇ、絞り鐶連動。

>>659>>660
フルサイズはK一桁と違うコンセプトと言ってるし
もしLX風やレトロ風で来るなら絶対に旧レンズとの絞り連動は載せてくるでしょ。

ようやくリコーの資本が投入された効果が出始めましたね。
来年は堰を切ったような怒涛の新製品ラッシュがくるといいな。

久しぶりにボンベを背負えることになりそうだな。

少なくともズームレンズ2本と新しい50mmは同時に出るだろうね。
ストロボがリニューアルしたのは平行で開発してたんだろうなぁ。

コレジャナイストロボだったけどな...

>>664
50ｍｍ付近は、FA43リミテッドがあるしDA★55も使えるんじゃないの？

>>666
DA55★はダメだね。中央はさすがの描写だけど
開放だと四隅が黒く蹴られてるし、絞っても周辺は流れたまま。
今ならサブロダに5D2で撮った作例あるから見てくるといいよ。

ストロボは外注先変えるか、完全に自社開発しないと刷新は難しいね

DA300はフルで使えますか？

>>669
>>2にあるじゃん

>>666
つか、なぜにFA50を無視？
まあそろそろリニューアルされても良いかと思うけど
あと、DA50も使える
http://www.pentaxforums.com/lensreviews/smc-pentax-da-50mm-f1.8.html
の上から三つ目の人がフィルムで撮ってる

>>670
フィルムだと55も問題なく使えてたぞ

フィルムと、モニターで簡単に拡大できるデジタルとでは、求められる性能が違いすぎる。
フィルムで撮ったところで、ホルガみたいなケラレぐらいしか判定できんと思うけど。

>>672
フォトヨドとかの写真を見ると拡大してみる事の意味のなさも感じるけどね。
等倍でカリカリなんてのは機材のスペック的な満足度であって
写真家の芸術的な満足度とは別物という事だ。

といっても、機材のスペックを語る事がメインのデジカメ板で言う話じゃないなｗ

わたしまた幻を見ていたの…

ペンタックスDAレンズのうちフルサイズで使えるのは単焦点レンズ5本とズームレンズ1本
http://digicame-info.com/2009/10/da51.html
DAレンズがフルサイズで使えるかどうかをネット上で調べた。また、一つは自分でテストしたもの。以下はそのまとめ
DA14mm F2.8　使えない（円形にケラれる）
DA15mm F4 Limited　使えない（円形にケラれる）
DA21mm F3.2 Limited　使えない（円形にケラれる）
DA35mm F2.8 Macro　使えない（激しい周辺光量落ちがある）
DA40mm F2.8 Limited　使える
DA★55mm F1.4　使える
DA70mm F2.4 Limited　使える
DA★200mm F2.8　使える
DA★300mm F4　使える
DA10-17ｍｍ F3.5-4.5　使えない（10-14ｍｍで円形にケラれる〜激しい周辺光量落ち）
DA12-24ｍｍ F3.5-4.5　使えない（12-16ｍｍで円形にケラれる〜激しい周辺光量落ち）
DA16-45ｍｍ F4　使えない（16-20ｍｍで円形にケラれる〜激しい周辺光量落ち）
DA★16-50ｍｍ F2.8　使えない（ズーム全域で円形にケラれる）
DA17-70ｍｍ F4　使えない（ズーム全域で円形にケラれる）
DA18-55ｍｍ F3.5-5.6　使えない（18-28ｍｍで円形にケラれる〜激しい周辺光量落ち）
DA18-250ｍｍ F3.5-6.3　使えない（ズーム全域で円形にケラれる）
DA★50-135ｍｍ F2.8　使えない（50-100ｍｍで激しい周辺光量落ち）
DA50-200mm F4-5.6　使えない（ズーム全域で円形にケラれる）
DA55-300mm F4-5.8　使える
DA★60-250ｍｍ F4　今のところ情報がない

純正単焦点レンズラインアップ
●はディスコンでDFA化が期待されるもの
　　　..........●20/2.8 FA
　　　　　　.....●24/2.0 FA★
　　　　　　　　　●28/2.8 FA
　　　　　　　　　...◎31/1.8 FA Limited
　　　　　　　　　.......◎35/2.0 FA
　　　　　　　　　　　　...◎43/1.9 FA Limited
　　　　　　　　　　　　.........◎50/1.4 FA
　　　　　　　　　　　　.........◎50/2.8 DFA macro
　　　　　　　　　　　　　　　　　　..◎77/1.8 FA Limited
　　　　　　　　　　　　　　　　　　.....●85/1.4 FA★
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　◎100/2.8 DFA macro
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　..........●135/2.8 FA
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　..●200/2.8 FA★
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.....●300/2.8 FA★

ズームは
●20-35/4.0 FA
●28-70/2.8 FA★
●80-200/2.8 FA★
あたりがリニューアルでしょうか。

>>675さんのデータ込みのものはレンズスレに貼っておきました。
APS-C のラインアップで抜け落ちていると感じるものは、
フルサイズ対応で出すつもりだったと邪推したくなりますね。

DA*200/2.8はFA*200/2.8のコーティングを変えてリニューアルしたものだぞ

>>678
いちおう建前(DAレンズはフルサイズ対応じゃないよ)にあわせました。
HD化・外装変更だけでDFAとして販売するのじゃないかと思ってます。

DA35安とDA50は使えて、DA55は周辺微妙じゃなかったっけ

ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2008/10/21/9459.html
12-24と10-17はトキナーと光学系一緒なんだっけ

K-3おさわり会での話を又聞きした感じでは
GR Dをフルサイズで出すってのが一番現実味がある。

>>682
俺もそれ聞いてた
こうかんれんは増やせないとさ

使えるの幅が広すぎ

ペンタックスロシアの件はどういう扱いされてんの

来年は
ペンタックス開発
１、645D�U
２、フルサイズ一眼レフ（ハイエンド機）
リコー開発
１、フルサイズミラーレス（ローエンド機）

が実現するといいな、フルサイズミラーレスは来年は無理かも知れんけど

リークにある廉価版645Dってのとターゲット被らないかね。

価格帯が近くても、システムが違いすぎるしなぁ。
645 は秒1コマ、馬鹿でかいレンズだし。

だれか、Ａ☆135mm F1.8って持ってない？
あれってデジタルでも通用するレンズなの？

DFAでは135ｍｍの単焦点は出してほしいな

A*135は年に1,2回ほど中古屋で見かけるけど
20万越えてることが多い。

135mm希望ってフォーラムで言ってみたって人たまに居たけど大抵ペンタの反応が薄いっぽいんだよなぁ
特にAPS-Cですら70(77)mmと100mmと200mmの間が開いていたからフルだと重要視されるか微妙
120や150でもいいからハーフマクロ張りに寄れて静かで早いヤツ出してほしい

>>689
K135mmF2.5や安っちいM135mmF3.5でも写りはいいよ。
光学的に135mmはどんなんでも大丈夫なんじゃないか？

135ｍｍって、他社も更新が遅れてるから
ペンタがいいレンズ出せるとインパクトあると思うんだけどな
手振れ補正効くし

>>692
135ｍｍって、設計古くてもいいレンズが多いよね
でもFA135ｍｍは外観があれだし、やぱりDFAで作り直してほしい

昔からどのメーカーも135mmは値段が安いし明るい、シャープさ＆ボケもいい
恐らくレンズの設計が比較的楽なんだろうね

トークライブで役員捕まえたら、まだKマウント終わってないって言ってた。ロードマップの全部出したとしてもまだまだ終わらないってさ。
だから、135mmF2とか85mmF1.4とか、300F2.8とか、まだネタあるってことよ。
ただし、DAでね。

・フルサイズの検討はしている、従来からのKマウントになる
・新マウントのシステムを開発する余裕はない
・出すならKマウントになるが、出せるとは限らない
・Kマウントで出せなければ、フルサイズはない

>>697
とんち？

韻を踏んでるみたいだから
ただのポエムだろ

>>697
総合すると…
Kマウントのレンズ、システムは開発できん、出せるとは限らない、Kマウントじゃなけりゃ意味ない
→FA31mmくっ付けたコンデジでよくね？

ペンタックスロシアのインタビューの反響は大きいね
このスレの雰囲気も変わってきたな

でも未だにAPS-Cに執着する人がいるのが理解できん
K-3が出たのに何が不満なのか

>>700
うん。総合できてないぞ

>>702
だってレンズシステム作れねぇってるんだよな

>>701
というか、ロシアの何？？ってことだよ
インタビューっても何のインタビューなのさ。

フランジバック云々でコンデジサイズにならないでしょFA31つけるんじゃ

135mmフィルムのコンパクトカメラがアレだけ小さいレンズなのに30mmF2.8とか28mmF2.8なんてスペック実現してたのは
フィルムは斜めに入ってきた光でもOKって特性活かしてのことだったんかな？
デジタルのセンサーじゃあの頃のカメラのレンズそのまま使ってもソレこそ周辺とか駄目なんだろうな

等倍厨のせいで求められるレンズへの要求も高いんじゃないかな？昔は周辺流れは仕方が無い→なんだこの周辺流れは！？こんなレンズん十万もすんのかよ！？みたいな。

>>701
ツイッターでもパンデミック状態で拡散されてるようだしな。
一方で未だにフルイラネ厨の残党のしみったれたボヤきもﾁｮｺﾁｮｺ見かけるけどな。

○○はいらない、作るな、出すな、なんて声は
メーカーにとっては価値のない意見だと気付かないのかね。

>>705
K-01くらいフランジバックに余裕あるミラーレスだったら半円になってるセンサーとか載せれば
解決しそうだけどなぁ

>>708
逆にそれだと、
後玉固定式にしないとレンズ交換した途端に周辺が……

>>705
焦点距離だけ31にしてフランジバックは短く再設計すればいいだけ

それをFA31と呼ぶの？

そういやぁフルサイズ用の小型レンズの特許出てなかったか？？

フランジバック短くしたら光学系の再設計が必要だと思う

フランジバックの意味がわかってない奴w

フランジバック短くってのはソニーがやってるアレか？

>>713
Lマウント版のFA43があってだな

シグマやタムロンが１つのレンズを各マウント向けに供給するように、フランジバックが短いボディならレンズのマウント側を調整すれば光学系そのままで乗るだろうけどさ

コンパクトカメラにFA31のレンズを積んだものっていうんでしょ？
フランジバックを短くした、薄型のボディのコンパクトカメラに、マウントアダプタかませる要領で出っ張った状態でFA31のレンズを載せる

NEXに18-55を付けたようなレンズ部分が勃起した醜悪なコンパクトカメラ（といっていいのか？）にしかならないと思うんだが？

>>706
ソニーなんかは、それで（それとショボスペックのにZEISS銘つけて）値段高くつけてるね
でもニコンは、銀塩時代とそんなに変わらない値段で、デジタル対応版を出してきている

コンパクトにはフランジバックって概念が無いと思うの。
バックフォーカスはあるけどさ。

dpreviewの掲示板に、リコーがレトロな外観を持つフルサイズ一眼「ペンタックスLX」をもうすぐ発表するという情報が掲載されています

The rumour mill is busy with talk of a retro style Pentax LX full frame coming soon.

Via : Ricoh’s new FF retro Pentax LX rumor: Ricoh Talk Forum: Digital Photography Review

オールドカメラのような外観
FマウントのNikon F3デジタル？（Nikon FD？）との主な違いは、Pentax LX-Dが新設計のショートフランジのAマウントを採用するということ
Kマウント、Qマウントの次の“A”マウントは“エース”を表している
Aマウントはアダプタを用いることでKマウントに対応する
マウントアダプターは２種類あり、１つはMF用、もう1つは高価でモーター内蔵でAF可能なアダプタ
ペンタックスはAマウントレンズも準備する

フルサイズDSLR新マウント・・・だと・・・？
何考えてやがる(嬉

ああ、調べてみて混同してることに気がついた。後玉からセンサーまでのことはバックフォーカスね。

んじゃ>>710が再設計って言ってるのはK-01の幻の埋め込みレンズみたいなものにして、
センサーに近づいた分レンズの大きさ等光学系全部小さく再設計するような感じか

俺もAPS-Cカメラに特化するならセンサー面積がフルからAPS-Cまで小さくなったのと同じ比率でミラー含めてフランジバックを短くしてやれば
レンズも同じ比率で小型化した無駄の無いシステムが作れるんじゃないかとか思ったことあるな

>>722
そうじゃないよ。基本的に交換レンズじゃないし。
>>716でライカ版43mmもあるわけで、薄型ボディに対応した設計で作り直せばいい。
もしくは、>>710のように31mmってだけのレンズでもいいし。

なんにせよ、ほとんどレンズを新設計するようなもんで、レンズを開発できないからレンズ一体型で、という主張に外れてるように思えるのぅ
PENTAX側の開発チームではなくリコー側のGRやった人たちなら得意そうだけど、やっぱFA31の良さを継承したものにはならないような
実現したら面白そうなカメラではあるけどね

>>720　MF用マウントアダプタって絞り連動レバーついてるKマウントレンズ用だったら歓喜
でもそういうシステムにするには元となるAマウントにも絞り連動に類する機関搭載しなきゃならんから望み薄かな。
できるだけ旧式の構造を省いてEFみたいに電子化した新マウントにしたいだろうし
MFアダプタの中だけでMFレンズの絞り値を電子情報に置き換えてAマウントに伝える機構を乗せる形なら何とかいけるか？
タムロンアダプトール２みたいなかんじで

>>700
ペンタックス版 RX1？

共通のボディーに31,43,77が付いたフルサイズコンデジが出たりしてw

フジフィルムもX100系の後継機種(X200)でα7R/α7のセンサー使うって噂あるわけで、
来年は各社レンズ一体型フルサイズをやり出すと思うよ。
PENTAXが出す根拠は幾つかある。

・KマウントであってもD FAのラインナップを今後拡充する必要がある
◎Q/K(DA)/645抱えて、それ以上のリソースが足りない
・そんな体力は無いが、フルサイズはやる必要がある
・ユーザーの体力も考慮する必要がある→フルシステム揃えるのに幾ら?
・今のトレンドは小型で高画質→ならレンズ一体型
◎高級コンパクトはRICOHに実績とノウハウがある

今、ミラーレスとか光学ファインダーとかじゃなくて、
フルシステム出しても追いかけてくれるユーザーが何人いるかの皮算用が必要。
それがレンズ一体型なら新規ユーザーも呼び込めるし、デジタル時代の回転率にも対応できる。
フルサイズをD FAラインナップ組んで出したはいいが、全然売れないじゃあ会社潰れる。

レンズ一体型なら40mm程度（37〜43ぐらい）のが欲しいな。

>>728
逆に聞きたいんだけど、単焦点とズームどっちがいい？？
個人的にはズームと単焦点の2ラインナップ出せばいいと思ってる

もちろん単。

あ、ちなみに普段はAPS-Cに24mmとか28mmの古単ばかりなので、そんな感じのが欲しいなと。

なるほど、やっぱ単焦点レンズですな。
要望があればズームやればいいんでしょうけどデカくなるのは確実。
LXっぽいデザインで明るい単焦点なら飛びつく人いるでしょ。単焦点ならOVFも可能だし。

トークライブでもフルサイズの可能性について聞いたんだが、コンパクトの話したら口こもったし。
俺の中では、どう考えてもRICOHと一緒になって高級コンパクトやってんじゃないかな?と思ったよ。

ライカが、レンズ一体型だったら、ここまで生き残っているか？
RX1は初号機だったから一回りうれただけ。APS-CのGRとAはどうだ？

>>726
それ何て、DP Merrill

LX似のコンパクトw
期待してるよ (棒)

MXをズームコンデジに使ったくらいだから、135判フル単でLX-1,2,3とか、あながち・・

そんなあからさまなガセに妄想膨らませて、info民以下だなｗ

LX似のフルとやらを出す前に、懐古主義じゃないまともなの先に出せ、と。

過去の遺産と意匠で出るわけないって
まぁ、俺の妄想と少し変わるけど、現実はかなり真っ直ぐな正統派で出るよ

上でレンズの相談したものですが、どなたかのアドバイスを参考に、先にボディいっときます。
フルサイズの話も出てきたので。

トークライブ見た人の感想なんかからすると一二年はないだろ
縮小均衡路線がいいのか分からんがペンタが選んだ道だから

>>741
縮小均衡じゃないだろ。
今ある領分を捨ててるわけじゃないんだから。
拡大路線じゃないだけ。

半年新機種を我慢するx3年分で、開発力をひねり出してる感じがする

ちょうど、NHKの坂の上の雲方式

例のinfoの記事は嘘(個人の想像)だってさ
価格に書いてあった

センサーの入手性はよくなってるから、なにがしかボディは試作してるでしょ。

>>744
そもそもそう主張してる人の語学力がだめらしい
価格に書いてあった

月の発注が多いメーカと少ないメーカが同じ価格でセンサー買えるわけじゃないから
ペンタの調達価格は高いんだろうな

>>747
その割には、D7100よりもK-5IIsの方が初値からずっと安かったぞ。
まあ、ペンタはボディ使いまわしてコスト低減させてはいるが。

ソニーも半導体とカメラは別会社だから関係ないとか聞いたことあるし。
ペンタが不利とかはないんじゃないの？

>>748
その割もなにもD7100は最新センサー、K-5�Usは値のこなれた古センサー。
しかもドマイナーチェンジモデル。比較するほうがどうかしてるよ。

>>749
失敬失敬
K-5
価格.com初値\125,729（2010/10）

D7000
価格.com初値\137,999（2010/10）

これならいいかな？

>>748>>749
D7100はソニー製じゃなくて東芝製だろ。

>>720 素晴らしい。
Aマウントは大歓迎。(アルファマウントと混同しそうだが)
特にAF可能なアダプターというのがペンタらしい。全てのオールドレンズをAF可能にするんだから。

Kマウントのフランジバックを短くして、電子接点を追加するだけでも良い。
あれ？そうするとミラーは入らないのか？
ミラーが入るのはKマウント継続かな。

フルフレーム対応というよりもミラーレスの完成形の答えだな。

>>748

電子部品って売価が決まってない
コスト計算時に部品メーカーに各部品の価格を出して貰うときには月の使用個数と継続期間(大体の発注総数)
を伝えある程度の価格を出して貰い更にそこから値切り交渉をして価格を決めるのは電気設計者の中では常識

ペンタが機能の割に安いのは値のこなれた古い部品を使ってるのもあるだろうけど一番の要因は利益率を下げてるから
つまり売っても儲かってないってこと

これは重要で開発資金がなければレンズも出ないしフルサイズなど次期種の開発も遅滞する

>>752
その情報はソースのない匿名掲示板の書き込みだとのこと。つまりガセ。
K-3お触り会での中の人発言でフルサイズはKマウントと確認取れてる。

>>754 Kマウントは継続するという話だろ。 それはそれで良いしミラーがあるものは継続せざるを得ない。

フルフレームかどうかは別にしてミラーレス用のマウントは出さざるを得ないからこの話が全くのデタラメとは考えづらい。
K01がディスコンになるのは当然だろうし次のミラーレスがどうなるか考えれば新マウントが出てきて当然。

ロシアの話 再掲
FF will come next year. Not later than Photokina 2014. Maybe, on spring or summer, 2014.

New DFA lenses will be offered. New f2.8 zooms will be made too.

New Limited Zoom will be real too.

New WR lenses will be launched.

K-01 is failed because of design. Mirrorless cameras - Ricoh will offer something new.

New 645D will come later than previously thought. It will be different from 645D. It was planned to launch the 645DII this year, but the situation has changed.

SMC DA LIMITED are discontinued.

このK01の後継機が新マウントということだろう。Kマウントのままでミラーレスは失敗と認めざるを得ないだろう。
CANONと同じ道をたどるのが利口。

>>756
>>744

リコー

>>756
結局、このインタビューの真偽はどうなった？？そもそも社名すら違うんだからさ

>>748
ニコンがぼったくりなだけだろ
GRに全てで劣るCOOLPIX Aを3万円高く売りつけてたんだぞｗ

海外ではK-5の方が高かったよ

>>758　>>744　嘘と言う方がおかしいよ。　何処にもそんな事は書かれていないし、むしろ信用すべき情報だと読めるけどな。
下に下手な訳を付けておく

元記事
http://www.penta-club.ru/forum/topic/117835-новые-камеры-пентакс-на-2013-год-ждем-и-обсуждаем/page__st__11220__p__1532863

4. Unfortunately, we have no right to disclose the details, but in terms of - this is still a "big secret" and within the company, but the FF will be, but not this year.
Our expectations (which in any case can not be considered the official position of the company) - it will be spring-summer-autumn 2014. For us, the intrigue - at Photokina or all of the same before.
While naslazhaemsya capabilities of the current flagship - K-3!

我々には詳細を公表する権利が無い。言い換えると「超機密事項」で未だ社内機密である。
しかしこのFFは今年ではないが出るだろう。
我々の期待（それはいかなる場合も会社の公的な物とはみなされない）としては、2014の春、夏、秋、フォトキナ或はその前とみる。

>>763
それ、確実なのは「今年は出ない」って言ってるとこだけじゃん。

「それはいかなる場合も会社の公的な物とはみなされない」ってんならただの希望的観測なんでしょう

機密保持が有るんだから明確に出るとは言えないだろう。　推測文にならざるを得ないのは仕方ない。
it will be
後はその範囲で想像してねと言う事。　どう想像しようが俺には責任ないよと言う話だろうね。

前からロシアの情報は妙に早くて不思議な関係が有りそうに思う。
Kマウントレンズが豊富にあり、各都市でPENTAXが売られてるせいだろうね。

>>756　はロシアネイティブが修正したものがアップされてた。

http://photorumors.com/2013/10/25/ricohpentax-full-frame-camera-rumors/#ixzz2j4JThRNV
Update: here is a better translation by a native speaker (thanks YuryFil):

FF is under development, the launch date/year is a secret. But the personal unofficial expectation of Pentax Russia - it would be announced on Photokina.
New DFA lenses and 2.8 zooms are planned for future.
Actually, nothing new from the roadmap.
New Limited Zoom is planned. Again, as in the roadmap ;)
K-01 sold well (in Russia) only after price drop, because of the design. Mirrorless camera - Ricoh Imaging plans to develop new products there.
645D was planned, but Pentax postponed the plans due to the market situation. The only statement - no 645D would be released this year.
SMC DA Lim are discontinued, new HD DA Lens are available.

日本の会社、ってかブランドで、言いたかないけどペンタの規模でさ、ロシアだ欧州だ、って言われても
そんなに多くの情報が行ってるようには思えないんだけどなぁ。

開発的な事は一切してない営業部だけでしょ？そんな先のビジョン語れるの？海外のペンタ関係者の談って外れ多い気がするけど。、

CP+2012のインタビューくらいだよ、信頼性あるのは。
http://www.youtube.com/watch?v=PP-t4ODEqbs
これ、な。その中でUSAのJohn Carlson氏がミラーレスフルサイズの願望を語っていて、
http://www.imaging-resource.com/news/2013/01/15/qa-with-pentaxs-john-carlson-a-deeper-look-inside-the-new-mx-1-and-more
「アイディアとしては面白いけど、現時点でロードマップにない」と答えている。
今回のロシアもそんな所だよ。

>>766
PENTAXロシアの個人的な希望的予想。
八百富辺りの販売店の妄言と似たようなレベルの噂って事だろ。

発売時期に関しては希望的観測だけど、
かなり開発が進んでるのは本当ぽいな。

ま、開発してる事は事実だしな。　出るか出ないかはそれこそ内部の人間しか知らない事だろう。

異様なレンズ開発の遅れは何かと一緒にロードマップを書き換えるものと思える。
今までの流れでは説明が付かない。

そう言えばKマウントのままだとFFになるとスペースが無くて手ぶれ補正ユニットが使えないんじゃないかな？

k-3も、いつ出るの？今年は出ないんじゃない？
もう開発出来る人員いないんじゃない？
出てもセンサーや画素は据え置きだろ？

なんて事が発表間近まで言われてた

開発人員を増やしてるらしいから結構楽しみだぞ。
GXRなんか早めにクローズするか何かと統合した方が良い。

ニコンはFF ミラーレスみたいだな。

よかったな、死ね

>>775 ミラーはついてるみたいだ。

あのさ、ピクセル単位のコントロールが可能ならどうせならセンサーの4倍フォーマット対応にしたら？
コストはあまり変わらない。 EVF対応で景色など遅い撮影に対応。

牛乳でも飲んで落ち着けよ

Aマウントについてのかなり詳しい話
http://www.pentaxforums.com/forums/16-pentax-news-rumors/235294-new-rumor-pentax-mount.html
ミノルタAマウントとの関連が良く解らないが元々似てたもの？

A like Ace, above the King and Queen.

It was a 24x36 frame with large diameter (eg to help stabilize the sensor) and short-run, fully electronic, with an adapter
with a motorized iris control for backward compatibility with the objectives mount K
(with the difference management, in terms of correspondence between movement of the lever and drives the opening between Pentax-M and a back-side
and A Pentax and post of the other housing by the declaration of the type lens used for those without a chip).

The development teams working on all Pentax system, a distant descendant of the Pentax LX and Leica Visoflex and cousin of GXR with:

1 / A unit "base" in frame A, with an electronic viewfinder "roof" integrated but removable (see Pentax LX), itself with a claw flash.

2 / A-mount targets the highest standards of the moment:

- Electric iris control
- Engine (s) linear stepper (s) for accurate focus, fast AF contrast detection (1-4 engines depending on the amount of glass and move the market positioning of the lens) and gentle Video
- "Focus by wire" (the focus ring controls the motor or motors without mechanical coupling)

3 / Two coupling rings, purchasable separately for mounting targets K-mount on the base unit:

- Comprising a first drive motor of the aperture setting cam targets K and relaying the contacts SDM
- The second, more costly, adding a control motor autofocus
- The first is therefore intended for motorized lenses and those with manual focus, the second to all targets frame K.

元記事
http://www.pentaxone.fr/component/option,com_smf/Itemid,28/topic,17597.msg1849956/#msg1849956

>>780

開発チームは全PENTAXシステムを見据えて作業している。　PENTAX LX の子孫、Leica Visoflex、親戚のGXR

1 / フレームA（Aマウント）のAユニットベース：　EVFを軍艦部に持つが取り外し可能（Pentax LX見たいに）、それ自身に鉤型フラッシュも持つ

2 / Aマウント：　現時点での最高のスタンダードを目指す。
　- 電子絞り制御
　- エンジンには正確なフォーカス、早いコントラストAF、優しいビデオ操作の為にリニアステッパ（モータ）を使う
　　　（１〜４個のモータ：レンズの移動量やガラスの重さによる）
　- "Focus by wire" (フォーカスリングは機械的結合無しでモータを制御する) 信号線によるフォーカス？

3 / 2つのアダプタがベースユニットにKマウントを接続するために別途注文可能
　- ターゲットKの絞りカム用の早いモータと、SDM信号をリレーする構成となっている。
　- 2つ目は、より高価だがモーターAFを追加したもの
　- 最初の物はモータ化レンズやマニュアルフォーカスを狙ってる。　2つ目は全てのフレームKをターゲットにしている。

（下記写真を見ると方向性が見えてくる。）
PENTAX LX
http://www.aohc.it/cameras/lx02.jpg
http://farm3.staticflickr.com/2560/5713396164_62c26cae94_o.jpg
Lica Visoflex
http://www.butkus.org/chinon/leica/leitz_visoflex_iii/leitz_7.jpg
GXR
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/6/68/Ricoh_GXR_IMG_5351.JPG

これホントだったらすごいなあ。
K-01使っててα7にちょっと惹かれてたけど、
もうちょっと待ってみるか。

AマウントうんぬんはK（キング）、Q（クィーン）と来たらA（エース）じゃね？くらいのもんだろ
しかもあっちはアルファだし
ベースになるミラーレスのマウントにA（アルファ）マウントが関連してるとは思えない
元記事の信頼性はカメラ業界で働く知人の話で、その知人はNIKON D600の最初の噂が出る
1ヶ月前にその内容を教えてくれたというものらしい
ペンタックスとも繋がりが強い人ということらしいがどうだろね

ユニット式でコケたGXRを普通のミラーレスにしてKマウントとも互換性を持たせるという話はわからんでもない

GXRにKマウント互換ユニットが出れば、レンズを買ってくれる層も広がるしな。
ただK-01系列あたりとガチンコになってしまうのが問題か。

>>780
俺の妄想スペックにそっくりだ
これは間違いなくガセw

とりあえずペンタよりリコーっぽいセンスに思える

ええリコーですから

今はもう、こういう猛烈に凝った事やりかねないって事？

ロシアの話でも、
K-01は失敗で、ミラーレスはリコーが何か出すって話だった。

A ：　Aceからとった。　KingとQueenを超えるマウントシステム

それは24ｘ36の大きな口径（例えば手ぶれ補正センサーが動けるサイズ）と短いフランジバック、完全電子化、
目的のKマウントに下位互換の為にモータ絞りを持ったアダプタを持つ。
（アダプタは別の目的で、レバーの動きとPentax-Mの後ろとの連絡　の観点からと
A　Pentaxと別ハウジングとの間でチップ無しで仕様レンズの定義を通信する--多分GXRを意図--）

（カッコの中の英訳良く解らん）

kマウントすてたフルになるならα7やキヤノンいっても同じ
難し過ぎること考えず、k5やk01にフルセンサーつんで来夏あたりまでに
出したほうが普通にビジネスになるのでは？

>>784　K-01も包括してしまうんだよ。
下位レベルにはAPS-Cセンサーにして小型の専用レンズを付ける。　EVFはオプションとして販売すればかなり安くできる。

GXRは完全にAシステムに衣替えだろ。　移行措置として何らかのレンズ互換性を持たせることは考えられるが。

ユニット式でコケたGXRと分厚さでコケたK-01
次があるなら売れ線の薄型ミラーレスだと思うけどなあ
フルサイズミラーレスも無いだろうな
APS-Cでお求めやすい価格とカラバリが売り
Mマウントより短いフランジバックとKマウントアダプターで
MマウントユニットとK-01を買った層にも一応の示しをつける

マウント変えた方が将来性があると知りつつ、その勇気もないのでKマウントのまま出してA900やA99のようにジリ貧になるのが見える

>>792 その線から何もはずれていないだろ。　突拍子もないように見えるかもしれないが、単にフランジバックを短くした新マウントと見ればそれほど奇異ではない。
新マウントであれば当然全電子化は想定されていたことだし。

何よりマウント変更したいペンタの足を一番引っ張ってるのが既存Kマウントユーザーってんだからどえしようもない

昨年のBCNのデータを見るとKマウントなんてレフ機市場の5％弱、そんなもんは無視しないとペンタ一眼レフに未来はない

このスレ見ても、「ペンタが一眼レフから撤退する事になっても、何が何でもKマウント」って基地外ばかりだからもうダメだけどな
　

>>790　Kマウントのままでは手ぶれ補正用にフルのセンサーを動かす余裕が無いんだよ。
つまり物理的な限界が有る。　手ぶれ補正無しのPENTAXなんて魅力半減だろ。

>>796
>Kマウントのままでは手ぶれ補正用にフルのセンサーを動かす余裕が無い
妄想キター

APS-Cセンサーも解像度はあと何年も拡大を続けることが出来なくなる。　となると次はフルサイズセンサーを持たざるを得なくなる。
手ぶれ補正できる新マウントに移行せざるを得ない。

レンズモータも一新する必要が有る。　じゃ全て1から考え直してみたらこうなたっと言う事だろう。
何処にも無理はなく当然の結論だと思うよ。

>>797　>>789の訳にも書いて有るだろ。　元々開発者がそう考えてるんだよ。
(eg to help stabilize the sensor) （例えば手ぶれ補正センサーが動けるサイズ）
Kマウントを見れば全く余裕が無い事が解る。

>>795
待て、その5%の内訳を見るとペンタックスの一眼レフユーザー100%だぞｗ
既存客をガン無視して他社顧客を奪いに行くという、好戦的戦略は大手のやり方だ。
弱小ペンタ＆リコーがやったら爆死するぞｗ

>>794
OVF付きのビゾフレックス型アダプターとか書いてるからさ
そんなマニアックなもん売れませんて
一眼レフでもそうだけどKissの牙城を崩さないと話になりませんから
ミラーレスならPENかNEXか

Aマウントってリコー主導のミラーレスの話でしょ？
それとは別にペンタックスがKマウントの一眼レフを開発してると思うが。

>>801 OVFは完全に捨てるつもりだろ。　Visoflexを持ち出してるのはアダプタに制御機構を積んでたからだろう。

>>802　ジョークだろ。　いくらなんでもAマウントなんて名前は付けられないだろう。

>>799
その噂自体妄想だろｗｗｗ

別に俺、kマウント愛してるわけじゃないんだが
下位メーカーの新規フルマウントに消費者がどれだけのっかってくるかは考えたほうがいい
オリンパスやニコンがレトロスタイルで大当り取れるなら
ペンタもLXライクなフル一眼出しゃ売れるというだけ
手ブレはソニーも切ってきたくらいだから
無くても大きなマイナスじゃない
凝ったシステムカメラはイメージ的にリコーの領分

相変わらずスレタイ読めないバカが湧くな。

>>799　噂は噂だけど、Kマウントに余裕が無い事は紛れもない事実だぞ。

フルサイズの対角は43ｍｍ、Kマウントの内径45mmこれでは足りない。
有効径はもう少し大きくなるが保持基板等の余裕が無いんだろう。

>>808　は>>805 へ

>>809
おまえα７スレを荒らしまくってる蹴厨か？

ソニーは、シェアー5%程度のミノルタユーザーを事実上切ったわけだ。
シェアー5%程度なら無視できる数字との判断。
オリンパスも、OM→4/3→m4/3と忙しく切りまくりで、シェアー5%程度だった。
Kマウントも似たようなものだろう。

>>806　普通のカメラで勝てる訳が無いだろ。　どこかに特徴が無いとね。
手ぶれ補正は一つの特徴。
手ぶれ補正ユニットを無くしたら、アストロトレーサも使えなくなれば、ローパスセレクタも使えなくなる。
これを無くしたらPENTAXの大きな特徴が無くなる。

ペンタには是非ボディー内SR＆レンズ内SRのダブル補正を是非実現して貰いたいよ

>>813　EVF主流になって行けばレンズ内であるメリットは薄れる。

？？？

>>814
は？

>>813
是非は一度でいい。　是々非々な〜んチャッテ。

BCNで見ると昨年の一眼レフ＋ミラーレスを含めたレンズ交換式カメラのシェアは、

キヤノン≒ニコン>>>オリンパス≒ソニー>>パナソニック>>ペンタ

自覚あるか？
Kマウントなんぞに拘ってるアホと違ってペンタはマウント変更をしっかり視野に入れてるよ

ここでマウント変更したいペンタを後押しするか、Kマウントに拘ってるペンタの足を引っ張るかで、本当のペンタ愛が試されてる

真のペンタユーザーなら当然マウント変更を支持する

マウント変更orマウント維持って話じゃあるまい。
マウント変更は視野に入れてるだろうが、同時にKマウントとの互換性も相当意識すると思うぞ。
ソニーですらα7でAマウントユーザーに配慮したくらいだしな。

ステッピングモータはキヤノンもSTMとして使い始めてるね。　位置保持力が強く、正確。
http://cweb.canon.jp/ef/technology/img/eflens/stm-actuator.png
キヤノンが複数のSTMレンズを計画中
http://digicame-info.com/2013/02/stm.html
AFノイズをほとんど無音の状態まで抑え

タムロンが
http://aska-sg.net/maker_int/makers-009-20120206.html
前後に素早く動かすためには、ステッピングモーターが最適です。
しかし、ステッピングモーターはトルク(動かす力)が小さいので動かす部分のレンズ重量は極力軽くしなければなりません。
http://aska-sg.net/maker_int/photos/mk008-28s.jpg
コントラストAFの特徴である前後に細かく動く動作を制御するため、ステッピングモーターを採用。
減速ギアを使用しないため静寂性に優れ、動画撮影時にもフォーカスの音はほとんど気にならない。

>>818
ムリだろw
大切に育ててきたKシリーズユーザーのほとんどから見限られてお終い

フランジバックの長いままでミラーレスをやったらK-01のように無様になるだけなんだから新マウントは必須なんだよ。
当然Kマウントアダプターは出来る。
誰が考えてもこうなるだろ。後は些細な事。

レンズモーターの高速化も緊急度を持ってやる必要がある。

>>821 なぜそう思う？ 下位互換が保たれてさえいればユーザーが逃げるわけないだろ。
勿論しばらくの間KマウントもOVFも併売するに決まってる。

俺はistDSがあの値段で登場しなければ、とっくにペンタユーザー止めてたな。
LXを隠居状態にさせてキヤノンのコンデジをメインに使ってた。
ペンタにデジは無理だと本気で思ってたよwww

新マウント？
ペンタは最近の実績が少ないからね。そんな会社の新規格に手を出せるか？

Kマウントフルには、それに伴う新レンズを期待する層もいるし、
切ったら、ただでさえシェア5%のうちの多くが離反するだろうな。

ひょっとして
いつものミラーレス＋新マウント厨か？

>>823
それは新マウントで誰がみてもすごい製品を作れるかだろ
同じブランドの一眼でマウント並存、旧はビゾフレックス似のアダプター
かませてでも使いたいと思うカメラが
使いたい

あ、最後の「使いたい」は余計

NIKON 1の販売が落ち込んでるのはドンドン大きなマウントのミラーレスが出てきてるため。 フォーサーズ陣営も落ち始めている。
CANON Mの出現でますますその傾向は強くなるだろう。
NIKON DFがミラーレスかどうか不明だが多分そうではないと思う。

今APS-Cなりフルサイズのミラーレスを出せばそこそこのユーザを確保できる。流行には乗るべきなんだよ。
K-01は中途半端過ぎたが時間稼ぎの役目は果たしただろう。

ペンタのコントラストAFスピードは素晴らしく早いからこれにステッピングモーターが加われば鬼に金棒。もっと早くなり支持を受ける。
モーター4個も使ったら相当強力で無音に近くなると思うよ。
Focus by wireになるとマニュアルフォーカスも本体のレバーやスマホからできるようになるかも。

>>825 OVFも無くなればカメラ本体なんてレンズの蓋に過ぎないだろ。
全体システムを見るべき。
そのうちグローバルシャッターになればもっとそれに輪をかけた状態になる。

それと如何にスマホ連携を緊密にして行きサードパーティを育てるかだな。 外の力を利用すべき。 つまりソフトを可能な限り解放すべき。

新マウントアダプタは、旧リケノンレンズもフルで使えるようになるんだろうな。
一層の事電子接点情報を開示してしまえば良いと思う。
今の規模でクローズして良いことはない。
アダプタが沢山出れば裾野も広がる。

なに言ってんだ？コイツ

ペンタのこれが欲しいというだけのスレなのに…→http://kie.nu/1sf0

>>818
BCNのいうシェアって国内だけだろ？
海外じゃミラーレスは全然売れてないぞ

>>832 ごめん、理解できなくて当然だな。
情報を開示すれば世界中のマニアが自分の欲しい機能を入れたカメラを作るからその中から標準的なものを取り入れれば良いという事。

例えば一番風が治まってる時にシャッターを切るとか、鳥が飛び立ったらシャッターを切るとか、連写中一番ぶれが少ないものを選んで他を消すとか。

超露光時間撮影とか、なんでもやりたいことはやらせてくれということ。

Kマウントフルサイズでは、センサーシフト式手振れ補正ができないという前提で話が進んでるようだが
そもそも、その理屈がおかしい。
センサーシフト式手振れ補正で端がけられるかどうかは、マウント内径の問題じゃなくてレンズのイメージサークルの問題だぞ

ニコンやペンタのマウント内径に合わせて造られてるサードパーティー製レンズのイメージサークルでもソニーのフルサイズでけられないってことは
Kマウントフルサイズでもボディ内手振れ補正は大丈夫ってことだ。
少し考えれば分かることなのにここは残念なやつが多いな。

北沢氏もフルサイズでボディ内手振れ補正は可能って言いきってるしな

>>726
そのとおりと思われる。

>>835
なに言ってんだ？コイツ

>>836
手振れ補正させた時の可動域が、Kマウント規格として保証されてるイメージサークル径を上回る恐れがあるという話だろ。
Kマウント規格の枠内に入らないと全てのレンズでは保証できない動作ということになっちまう。
良いレンズはイメージサークルに余裕を持たせてると思うが、モノによってはどうなるか分からんね。

>>836 イメージサークルがセンサーサイズより大きいのはす当然。
センサーはそのイメージサークルの一部分を切り取ってるだけだからな。
切り取ってるのはセンサー。
手振れ補正がある場合はセンサーサイズが大きくなった事と等価になる。

所がマウントの内径が小さくてセンサーが動けなくなったら？ 或いは少し大きなセンサーが入らなかったら？
そう言う事。

とにかくSR実現できないならペンタのフルサイズが売れる見込みはないということ。
K-01は本当に残念だった。APS-Cミラーレスで唯一ボディ内手ブレ補正(SR)機なのに・・・

なんでマウント内径が出てくるんだか…
α７スレの嵐と同じ次元ｗ

もしミラーレスを中心に置くならK-3やらDAリミのリニューアルやらやってませんて
GXRの後継かどうかは知らんがリコー主導のミラーレスはあるかもね
そうなれば何らかの形でKマウントとも連携してくるだろうし上の合体ロボみたいのは
その試作品を見たのかも知れん

>>840
＞所がマウントの内径が小さくてセンサーが動けなくなったら？

マウントの内側でならセンサーはどれだけでも動けるよ。マウント面はただの開口部だから関係ない。
ちなみにレンズからの光はセンサーに垂直に落ちてるわけじゃないってことは知ってるよね？
だから仮にマウント内径を超えたところまでセンサーが可動したとしても、光がマウント径に邪魔されることはないよ。

そもそもボディ内手振れ補正のセンサー可動域というのはすごく小さいから心配するようなことではない。

>>844 あのさ、実際のマウントをしっかりと眺め直して見たら？
頭の中で考えてたらその通りなんだけど、マウント/バヨネットの爪が光線を遮ってるんだよ。
しかも情報ビンはセンサーとほぼ同一面にあるんだよ。
フランジバックがとても長ければ無限大のセンサーがおけるけど現実はそんなものじゃないんだよ。

>>845
>情報ビン
って何？

>>844
あと集中砲火するようで申し訳ないがｗ

センサー可動域ってのは結構広い。
K-5II/K-3において、微調整幅としてメーカー公称で上下左右最大+-1.5mmも動く。
フルサイズセンサーでも同じだけ動くとしたら、センサーサイズに対して約1.2倍の面積のイメージサークルが必要になる。

>>845 情報ピンじゃなくてパワービン

まあ外野がどう騒いでも、開発責任者の北沢氏が可能だと言ってるんだからできるんでしょ

>>848
マウント見ても何か解らんわ。何それ？

>>849 いつの話か知らないが、理論的にはできる。
理論上のセンサーサイズが43mm, マウント内径45mm、対角有効径が48mmだから、しかしセンサーに余裕がないものは作れない。
幾ら金を出してもね。

29 Oct 2013
Fuji’s FF roadmap: FF-compact camera second half of 2014 + FF-MILC late 2014 / early 2015?
76 comments
6

The number of hints is growing: Fuji could go FF… and 2014 could be the year.
According to a new source the company will launch a Full Frame Compact Camera (X200?) in the second half of 2014.

But the fixed lens FF could only be the beginning.
Always according to this new source, there will be also FF X-series cameras with interchangeable lenses, coming late 2014 early 2015.

http://www.fujirumors.com/fujis-ff-roadmap-compact-camera-second-half-of-2014-ff-milc-late-2014-early2015/

>>849
可能だが条件付きになるかもな。
古いレンズだと四隅が蹴られる恐れがあります。
だから新しいDFA買ってね！みたいな。

>>851
＞いつの話か知らないが
デジタルカメラマガジン2013年1月号の北沢氏へのインタビューで、フルサイズセンサーの手振れ補正は可能だと言っている
さらにフルサイズは一眼レフ、中判はミラーレスという見解も示していたね

GXRのコンセプトの発展機で、オプションを「付け足す」のではなくオプションを「選択」することで「カラー・スペック・外観」をチョイス
多種類のアダプターで電子的な機能をサポート

ということか？
うーん、こんなにごちゃごちゃさせていいのかな・・・

>>852
フルサイズが当たり前になってきてペンタも出しやすいかもなw

>>854
出すだけならいつでも出せる的なことも言ってたな
ペンタとしてどういうものを出すかを議論中と

付け加えると、１月のインタビューで北沢氏は
・カメラ内モアレ除去機能
・リコーブランド新製品
についても話していたが、K-3のローパスセレクターとGRで実現させている。
フルサイズに関する発言も信憑性はかなり高い。

>>854　フルサイズセンサーの手振れ補はKマウントで可能と言ってた？　大きなマウントでは可能だが。

周辺カットされて焦点距離×1.1になる手振れ補正でも全然オッケー

>>853
そりゃしょうがないだろ
手振れ補正切ればけられないんだから問題ない

https://www.impressjapan.jp/pr/monitor/1113_dcm/271301_free.pdf
ここではこう言ってるね。　今までの話題とと全く同じことを言ってる。

北沢　そうですね。たとえばミラーレスをもしやるとすると、新マウントでやるのか今のKマウントでやるのかって議論になりますよね。
どうせミラーレスをやるのであれば新マウントにして、もう少し光路長とバック寸法を短くして、
さらにKマウントよりもマウント系をもう少し大きくして明るいレンズの拘束がより届きやすいようにするなどをねらわないと意味が無いんですよね。

>>862　＞＞＞＞意味が無い＜＜＜＜

まあミラーレスやるならそうだろなあ

多少分厚くてもオールドルック気味のKマウントフルサイズがまあまあな値段で出れば一定数は売れると思うけどね。
逆に新マウントになってまでりこーとかペンタにこだわる人がどれだけいることやら？

>>865　K-01はどうだったかな？　確かに安くすれば一定数量売れるのは当然だが利益が出ない。
Qは価格が下がらずにコンスタントに売れてる。

>明るいレンズの拘束がより届きやすいようにするなどをねらわないと
Kマウントでも手ぶれ補正はできるみたいだねｗ

>>844
>> だから仮にマウント内径を超えたところまでセンサーが可動したとしても、光がマウント径に邪魔されることはないよ。

どんだけバカなんだよw
後玉レンズからの光路とイメージサークルの位置考えてみろw

APS-C以上でうすうすフランジバックに
ボディ内手振れ補正の組み合わせは未だに無いので
出せば売れると思う
というか俺が買う
それやってくれるんなら新マウントの価値ありでしょ

>>866
あんたにはあれがオールドルックに見えるん？

>>865
目的と方法がそもそも違うんだよ
クラッシックなスタイルにする目的で中身をコンパクト化するんじゃなくて、保守的なインターフェイス設計が外観の構成を保守的なデザインにするんだよ

案外、コンパクト化でデザイン重視するのは俺たち向けではない証拠かもしれないね
運動会需要とかでは、父親向けの他社のAPS高倍率ズームが既にある。
ここで新たに、母親向けに軽量のフルサイズとポートレートレンズの組み合わせを提唱したりとか。

>>870
ゲテモノハリボテデザインの比喩だと思う
＞オールドルック

みんなお目出度いよなぁ・・・
今までのインタビューで俺が唯一信用している言葉は「うちはレンズがない」の一言。
トークライブで役員捕まえて聞いたけど、新マウントでもKマウントでもレンズ無いから作る必要ある、と。
でも、QもDAも645もあるし、そのどれも捨てることはできないから4マウントは無理だとね。

だから、Aマウントとかミラーレス新マウントとか無理無理無理。
レンズは1本作るのが関の山だよ。だから、35mmの高級コンパクト、これしかPENTAXはできない。

別にDAをDAとしてつかえるクロップ機能乗っけて
現存のFA.DFA使いつつ毎年一本、とかでもいいんやで。

>>874
毎年一本なんて誰も満足いかないって
今でさえ、K(DA)レンズどうなってるんだ！？リミテッドズームはいつなんだ？と言ってる人がいるし。

言ってる人がいるし≒誰も満足いかない

やで？少なくとも俺はええよ。APS-C機の延長として使えればシームレスにシステム以降出来るし既存のレンズを同じように使える。
その上でフルに無理なく移行できる。不満なし。

北沢「去年（2012年）までは、フルサイズミラーレスっていう可能性もありましたけど…今は「ミラーあり」のほうですね」

ペンタックスもフルサイズ一眼レフを開発中となんども言っている。
フルサイズのマウントはＫマウントというリコー社員の発言もある。

どう考えてもミラーレスの可能性はない。
まあ妄想を書くのは自由だが。

[関連記事]
2013年4月20日 P&E CHINA インタビュー
ペンタックス商貿(上海)有限公司 董事長・総経理 柴田智賀氏
「フルサイズ一眼レフを研究開発中です。他のフルサイズ機とは異なるものになるでしょう」

アサヒカメラ6月号(5月20日発売) インタビュー
ペンタックス統括開発部長 北沢氏
フルサイズについても確かに開発はしています。ただ、商品化に対するGOサインはまだ出ていません。
新たにレンズもそろえなければなりませんし、そうなると投資も相当なものになりますので、
判断は慎重にならざるを得ないというところです。

2013年7月29日 中国蜂鳥網 インタビュー
ペンタックスマーケティング統括部 川内氏
「開発スタッフが努力中で、フルサイズの計画は中止されていない」
http://qicai.fengniao.com/387/3874303.html

リコーブランドで出すミラーレスの新システムとペンタックスがごっちゃになってるのか？

>>877　Kマウントは継続するし、新マウントのミラーレスが出来るのも両方正しい。
フルサイズかどうかより大事なのはレンズ。

何機種か出るのかもね

あまりいい物を出すことにこだわっても
レトロ外装のOM-Dが製造おっつかないほどオーダーきて
α7やニコンで一般人にフルブームの兆しならそれにのっかってしまえばいいのに
いやそれはあれがこうでだめなんだ!!　まぁそうなんだけどさｗ

入射光がほぼ平行になる（レンズ後ろから後玉が見えないくらい）超望遠（400mm以上）なら
問題になるかも知れんが、それ以外は大丈夫だろ＞48mmφ程度のイメージサークル

DAで400とかねーし．．．orz

5656・・・

>>884
完全に忘れてたw、つーかオレの持ってるA600/5.6よりスゲェ長ぇーよ！

>>882
>OM-Dが製造おっつかないほどオーダーきて

カカク見る限り店舗在庫はけっこうありそうだが
どこででそんなに売れてるんだ。海外か？

>>887
先週新宿のヨドに行ったらそんな紙がはってあったわ

>>886
発売前の話だな。
ttp://www.olympus.co.jp/jp/info/2013b/if131004em1j.jsp
今はもう解消してるんじゃないかな。

初代GRとかT2とか、フィルム時代に高級コンパクトが流行った時も何も出さなかった。
商機を逸するのは昔からだからなあ…。ニコンがもうすぐ出しそうなクラシック調デジ一
とか、本当はペンタからこそ出て欲しいのだが。

これって一番高い組み合わせのセットだから
生産台数自体が少なかったってオチじゃ？

>>889
そして完全に乗り遅れたのに気付かずL43mmを出して在庫の山。

ペンタはSPとかMZ-5とかZOOM70みたいな大衆実用廉価機ではツボを突いて来るが
コアなマニア受けを狙うと外す傾向が。

CANON のステッピングモーター音を拾って見た。
STM 音 18-135 静か
http://m.youtube.com/watch?v=wV-lHhhDK4Y

STM音 40mmF2.8 うるさい
http://m.youtube.com/watch?v=fZGSHTHv5xs

50mmF1.8 うるさい
http://m.youtube.com/watch?v=dJz2wCHous4

ステッピングモーターは制御の仕方で音はかなり変わるね。

DA18-270 SDM 結構うるさい
http://m.youtube.com/watch?v=nC2sxOzu8BE

だから今更レフ機のフルサイズなんぞ出してもずっこけるのが目に見えてるからダメだってのに

だからと言って今から新マウントのフルサイズミラーレス開発したらやっぱり間に合わない
出すべきはフルサイズK-01だよ
発売時点でレンズもフルサイズミラーレスで最多、開発期間もコストも短い、スペックも抑えれば開発コストも相まって、
ソニーのα7レンズキットが16万だから、K-01フルサイズは12万も可能だろう
更に値崩れして10万切るようになればバカ売れ間違いなし
そこからファインダー欲しいねでK-3にステップアップさせていく
他社のAPS-C→フルサイズではなく、フルサイズ→APS-Cへランクアップという流れを作る
更にK-3重いね、軽いカメラも欲しいなでQ7、でもK-3の時の防塵防滴が無くなって不便だなぁでWG-10

フルサイズ→APS-C→ミラーレス→コンデジという他社とは逆のランクアップを実現させる

>>893
＞フルサイズ→APS-C→ミラーレス→コンデジという他社とは逆のランクアップを実現させる

ネタ的にはナイスだが、それはないだろと一応ツッコミはいれておく

>>893
それって一眼レフとミラーレスの悪いとこ取りじゃんｗ

ニコンの新型がOVFとEVFのハイブリッド一眼レフという噂がある。
今回の新機種がそうじゃなかっとしても、すでに特許も確認されているし
OVFとEVFのハイブリッド一眼レフは遠からず登場すると思う。
そうなったら、今でさえ支持を得られなかったK-01式ミラーレスなんて
完全に存在意義がないでしょ。

それに構造が同じなんだから価格もα7より安くなるなんてこともないし。
安いどころか、AFや絞りの機械連動周りで完全電子マウントのα7よりコストは高くなるだろうね。
SRを積めばさらにコストは上がる。

>>893
フルサイズ→APS-C→ミラーレス→コンデジ　からのぉ〜645D
と書いていればさらに良かったかもしれんな。

歴史的失敗作のK-01コンセプトの第2弾がAPSでもフルでも出るわけがない。

PENTAXが645DもQも出さずに、KマウントのDAとD FAだけでラインナップ組んでいれば色々変わっただろうな。

ただ、今みたいなQのカワイイ路線や645D(IR)の美術館・研究施設のようなニッチ市場に打って出ることはできない。
Qくらいの余力はあるのかもしれないが、4マウントは厳しいと思うしトークライブでもそう言ってた。

現実的に4年前に出た645Dでも、まだ3本しかレンズ出せていないからね。
645D辞めてフルサイズ出していたとしても、D FAレンズ3〜4本が限界でしょ。
フルとAPS-Cだけだったら、はっきり言ってフジフィルム以下のシェアになっていただろう。

ミラーレス　　　最大　　　APS-C
　　　　　　　　センサー　マウント比
CANON　 M　APS-C　　　　小　
NIKON　　1　　1”　　　　　　極小　
SONY　　　E　35　　　　　　　大
OLYMPUS u4 4/3 　　　　　小
Panasonic 　　　　同上
Fuji　　　　 X　35　　 　　　　--

PENTAX　Q　1/1.7”　　　　極小　＞＞継続間違いなし
　　　　　　　K　35　　　　　　　同 ＞＞＞無様で有り得ない
　　　　　　Ace　35　　　　　　 大　＜＜＜出るとしたらこれしかない

GXRは現状別マウントとは見られてないんだな。

相変わらず莫迦が湧くな。
NG登録してスッキリだが。

>>768 インタビューはこちらの方が新しい。

http://www.pentaxforums.com/news/pentax-confirms-full-frame-plans-at-cp.html
PentaxForums.com had the chance to interview Hiraku Kawauchi and Shigeru Wakashiro of Pentax Ricoh Japan at the 2013 CP+
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=wQk4ZkYVzVo
フルフレームは必要であり社内的にも賛成多数になっている。
やらなければならないと思ってる。
小型軽量化は必要不可欠。

ペンタに関しては海外のインタビューは例え現地の社長レベルが喋ってても眉唾だよん
あってたためしがない

いつ、どこで、誰が喋っていても、「レンズがないから、新しく作る必要がある」と答えている。
それは新マウントだろうが、Kマウントだろうが同じでDAレンズを使うって発想は無いんだろうし、
社内的に使えないってことになってると考えて良い。

じゃあ、逆にレンズ作らないって発想なら、645マウントかレンズ一体型コンデシしかない。
645に至っては、ミラーレスとかライブビューやりたいって常々言ってるし、「他がやらないもの」ってことでも合ってる。
北沢氏の「光学ファインダーで」が事実ならミラーありの645マウント。
トークライブで俺が聞いた話では、645Dの廉価版も出したいって言ってたし。

645に135判36Mセンサーと45mmレンズのキットを50万でお願いします。

>>905
そのくらいなら可能な価格かもしれないし、もっと安くできるかもしれない。
俺はボディ30万、キットレンズ38万コースと読んでいる。
そして、さらに18万くらいの本気のコンデジ(35mm)も出すだろう。
はっきり言って時代は高級コンデジ。来年は35mmフルのコンデジはもっと出ると思ってる。

まてまて、35mm判センサー使うならKマウントでいいだろｗ
645レンズ用のAF対応アダプタでも作ってくれたほうがいいｗ

ミラーレスになったらセンサーサイズなんて自由に選べばよいんだよ。　大きさは大して重要ではない。
重要なのは最大センサーサイズが入るマウント口径。

ミラーレスに新マウントは必須。　＞＞小型軽量化

APS-C以下限定にするか
フルサイズ対応まで見据えるか

の2者択一。PENTAXはどちらを選ぶべきか。

----------------------
ここからは妄想
フランジバックを短くし完全電子化にしてしまえば、サードパーティーのマウントアダプタで
CANONやNIKONのレンズも使えるようになるだろう。
例えばこんなの

【特別編】胎動するAF対応マウントアダプター
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/dressup/20121205_577216.html
メタボーンズとテックアートから、AF対応のEF-NEXマウントアダプターが登場した。
NEXシリーズにEF/EF-Sレンズを付け、絞り制御、手ぶれ補正、そしてAF動作を実現する製品だ。

レンズが揃わない間、積極的に電子情報を開示して他社のレンズを使わせてもらうのも一つの戦略だろう。

>>908
その積極的に電子情報開示ができるか？って話だよ。
PENTAXに限らずレンズには特許のしがらみがあって簡単な話ではない。RICOHになった今でさえもKマウントGXR出せないんだから。

Eマウントフルサイズ、手振れ補正、ローパスセレクター
K-5ライクな大きめボディ
電子接点付きKマウントアダプターで絞り制御
FAレンズ使用時にレンズ補正適用

うーん、めっちゃ欲しい。

レンズ不足を補うには、出ているレンズを最大限活用するしかない。
口径72mmの完全電子マウントを作って
67 AFアダプタ
645マウントアダプタ
DAマウントアダプタ
F･FAマウントアダプタ
KA AFアダプタ
S AFアダプタ
M AFアダプタ
L AFアダプタ
を用意するとか・・・

>>909　情報なんて調べればあっという間にわかる話。
カメラメーカーが盗んで利用するのは特許がらみが出るけど、サードパーティーのレンズメーカー、マウントアダプタメーカの利用は見て見ぬ振りするだろ。

と書いてきて、GXRで全部用意すればいいことに気がついた。
で、評判を見てからFFレフ機に投資するかどうか考えるとか。

>>911
それならGXRをベースにしたデジバックユニットにしちまったほうがいいなｗ
レンズ＋AFファインダーユニット＋センサーバック＋GXRボディ、みたいな。

>>911　Kマウントアダプタを作れば645含めてすべて使えるだろ。
FAF1.7X　AFテレコンについては作り直した方が良いだろうがこれが有るおかげでMレンズがAFで使える。

GXRを今更やるなんて資源の無駄遣い。　GXRのレンズは外側だけ変えればAceマウントで使えるだろう。

>>912
甘いわ
キャノニコのようなメーカーは周辺機器との通信まで見て特許侵害が無いかチェックしてる
クロスライセンスや特許料の利益はバカにならないんだよ

>>913
たぶん新規のシステムカメラはGXR後継からだと思う。高級コンデジも
ペンタックスはレフレックスカメラのブランド名で言うまでもないが実体はなくなったのだ

>>916 レンズサードパーティの存在を無視するのか？
マウントアダプターメーカーが訴えられたという話は聞いたことないけどな。
持ちつ持たれつだろ。

MX-1をGX路線で出さなかったのには何か含みがあるのかなぁ。
その後、GRがAPSになったし、GX(R)のリニュで何か一発かましてくれたら嬉しいが。

>>915
それでは最適化できない。
焦点距離1.7倍、F値1.5段暗くして使ってねとか言われても
使えるレンズが限られるから意味ない。
GXRを発展させるのが「いまさら」なら「いまさら新マウント」だろ。

結局、フルサイズはオーソドックスにKマウントでOVFが
目指すべきところになっちゃうのかなぁ・・・うれしいけど。

GXR はコンデジの延長でしかないだろ。

なんでレンズ交換式カメラが長い間生き延びてきてるか考えてみれば良い。
効果なレンズ資産を長い間使えるからなんだよ。
レンズはそれ程付加価値は落ちない。 レンズ内モーター、電磁絞りが入っても単純だから修理はかなり長い期間できるだろう。

昔のレンズをマニアが分解清掃するのと同じようにモーター交換とかは難しくないだろう。

話を元に戻して、もしOVFのFFを出すとするとペンタの特徴をどう出すことができるだろうか？
最低小さくなければならないがペンタミラーがある限り小さくはならない。

SR関連？ 飛び抜けた特徴ではあり得ない。
縦横瞬時切替とか、円形パノラマとか、2倍パノラマとかできると面白いかもしれないが。

>>908
メタボーンズか
その形状じゃα7フルサイズは無理じゃね？
アダプター内径が狭くて周辺ケラれる。
また新規開発しなきゃならんからアダプターメーカーもなにかと大変だね。

Kマウントのフルサイズ一眼レフの話が聞きたいなぁ、と。

>>923 D610のようなカメラ欲しいと思う？

暴れてるのは昨日と同じやつかｗ

>>918

少なくともキャノニコに持ちつ持たれつなんて話は通用しない
特許侵害＝訴訟ってのはテレビの見過ぎで大抵それぞれの知財同士の話し合いで片がつく
クロスできるパテントがあればそれを提示してそうでなければパテント使用料を払って解決

ミラーレスとかビゾフレックス風合体カメラとか
固定レンズコンパクトとか645マウントで35mmセンサーとか
夢があって大いにけっこうだが
明らかにスレ違いなんで、そろそろ他所へ行ってほしいわな。
昔から粘着してる荒らしだろうから言ってもムダかもしれないけど。

最新情報でフルサイズはKマウントで出さないって言ってるんだから、出もしないのにスレタイに拘って話限定しても仕方ないでしょw

ここ最近のスレの流れもフルKマウントの書き込みは少ないよね
もう話することもないってのはあるが

おまえの中だけの最新情報なんか知らねえよw

新マウントスレあるしな

いや、実質総合スレのここで雑多な会話すればいい。Kマウントの話題なんてそんなにないし

勝手に仕切る前にスレタイ読んでみよう。

いつからKマウントで出さないって話になったんだ？

>>927　フルサイズの話だろ？　自由にしゃべればよいじゃない。

フルサイズKマウント限定で何か話題が有ったらしゃべってほしい。　どうぞ遠慮なく。
フルサイズKマウントでどんな特徴を出すのかな?　しかも小型でなければならない。
今までこの話題は殆ど内容無いじゃない。　Kマウント以外の話はいろいろ出てるけど。

------------------------
八百富のTwitterの話もしちゃダメなのか？　開発者自身がKとは別のステージで考えてると言ってるのにどういう話をしろと言うのかな？
八百富写真機店
?@yaotomicamera
「八百富さんの間違いは、フルサイズ機をK-7からはじまるK系の延長線上で考えている事。
僕たちは、全く別のもとのとして考えてます。K系はK系としてどんどん進化し、フルはフルとして別のステージで考えています。」

真意は、フルがどうなるという話ではなく、「K-7からはじまったKの進化はフルフレームではない」ということを皆さんにお伝えしたかったわけです。

Kマウントで出すけど、シリーズ名はKじゃないって話だったよな。

>>936
俺もそう思った

>>934
北沢氏ほか中の人などのソースのはっきりした情報は完全無視して
フランスの匿名掲示板のソース不明な又聞きの書込み情報ただひとつだけを信じ込んて
暴走なさってる方が約一名ほどいらっしゃるみたいです。

>>878　2013年7月29日 中国蜂鳥網 インタビューから
http://img2.fengniao.com/product/116/729/ceQdTYSD1TNVY.jpg
http://img2.fengniao.com/product/116/727/cedjXBOPRvy8o.jpg

とても小型とは言えないな。

>>939
　　　　　　　＿＿＿_　　　　　　　　 ／￣￣￣
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　　　　／　 |´・ω・`|　 ＼　　　　/　　 |´・ω・`|　＼　みんなー！！
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　　　　 ヽ＿二コ/　　 ／　　　　　ヽ　　/　＼　 /
　　 _＿＿＿＿/__／´　　　　　＿＿ヽノ＿___｀´

DAリミテッドズームが久々の新作で出るんだけどさ、いよいよDFAなんて出ないよな

>>939　それってMZ-Sに縦グリップ付けたのとほぼ同じサイズなんでしょ
十分に小型だと思うけどな
まあMZ-Dが出てくることはもはやないだろうし
これからPENTAXが出す一眼レフはMZみたいな小型軽量ではないだろうなと思うけど
K-10Dサイズに収まればいいほうでないかな。重量は多分重いだろう

しかし、MZ-SボディにFA50、思ったよりいいな。MZ-S探してみるかな

Tokina Confirms Pentax Full-frame Under Development
Pentax considering sourcing FF lenses from Tokina ・ Posted on 02-01-2013 in CP+ 2013
http://www.pentaxforums.com/news/tokina-confirms-pentax-full-frame-under-development.html

うん、もうlimited以外はOEMでいい
トキナーでも、タムロンでも、シグマでも

>>939
もうそれでいいから出しといてほしい
ビゾ付き新マウントFFなんてあと5年待ってお目にかかれるかどうかだと思う

>>943
最近のトキナーは高角ズームばっかりだけど評判はいいからOEMは歓迎できる
F4通しの望遠ズームも出るんだよね

フルはKシリーズじゃないとしたら
やっぱりMZ-Dに期待したいな
MZ-Sの縦グリは縦でも横でもシャッターボタンが同じ位置にあって俺好み

MZ-Dには縦位置シャッター付いてないのか…

MZ-S
わかりやすさと多機能・即応性を両立させた高級35mmAF一眼レフ
http://www.ricoh-imaging.co.jp/japan/products/filmcamera/35mm/mz-s/index.html
http://www.pentax-fan.jp/BODY/MZS/MZS.jpg
http://www.photovoicebb.com/img/column/akagi/no12/mz_s_01.jpg

MZ-L
おまかせも、こだわりも、大満足。超小型軽量・カンタンAF一眼レフ
http://www.ricoh-imaging.co.jp/japan/products/filmcamera/35mm/mz-l/
http://www.ricoh-imaging.co.jp/japan/products/filmcamera/35mm/mz-l/image/main_image.jpg

プラスチック精密光学系の先駆
リコーフレックス TLS401 (1970)
http://www.ricoh.co.jp/camera_lib/library/1970.html
ファインダーが中空であることを利用して、カメラの後ろからも上からも覗ける、世界ではじめての2ウエイファインダーの一眼レフが完成し、大きな評価を得ました。
http://www.ricoh.co.jp/camera/cameralist/image/tls401_cut.jpg

ペンタックス使いですがこのままフルが出るのを待つか、乗り換えをしたほうが
良いか思案中です。
皆さんはペンタックスからフル出ると思いますか？
現状Ｋ−５�Uｓで満足しているので、更に迷っています。

メーカー変えてまで何故フルが欲しいのかそこを考えよう

>>950
他社に乗りかえたあとにペンタからフルが出たら後悔するから
来年のフォトキナまでは待った方がいい

>>950
満足してるのに買い換えるのは愚策というもの。ゆったりと構えて待つべし。、

フルサイズが出てもツァイスが再販されるとは限らないのがなぁ
d21ホスィ…

>>954
目的あるなら買えばいいじゃん

>>955
あ、ゴメン、俺は950じゃないよ

>>954
なかーま
最近d18はゲット出来たんだけど
1.4/35とか21使いたいなぁ

でもCNは純正レンズが全く食指動かないからマウント増やしたくないんだよな

リコーとコシナで協力してzeissで手ブレ補正が使えるっていうだけのFF機出してくれないかな
AF省けばコンパクトで安く出来そうだし

>>951
それは当然フルサイズ用のレンズがそろっている点じゃない?
フルサイズの新参者は最初は期待できないものだよ。Eマウントがそうじゃん。

>>958
自分はいつペンタからフルがでても大丈夫なレンズ揃ってる
まあ純正だけではないんだけど

>>950
PENTAXでもDAレンズしか持ってなかったら意味ない。FAレンズがあれば取り敢えず取って置く。
K-5IIsが気に入らなかったらレンズ残して他行けばいい。

クロップ機能がついててくれればDAしか持ってなくても、とりあえず大丈夫。
ゆっくりフル対応レンズ揃えれば良い。

俺、フルはFA43だけで良いからなぁ。

KマウントでケラレるF値
マウント実行径48mm フランジバック45.5mm

焦点距離 最小F
16…………0.36
50…………1.03
100…………1.86
200…………3.12
300…………4.03
500…………5.25

手振れ補正余裕に3mm確保してマウント実行径45mmとした場合

焦点距離 最小F
16…………0.36
50…………1.11
100…………2.12
200…………3.93
300…………5.49
500…………8.03
こうなると超望遠系は絶望的。

実効口径の間違い。

>>963
(´-`).oO(FA600/4,FA400/2.8,FA300/2.8,FA200/2.8がケラレることになるの、なんでだろう・・・)

フルサイズのセンサーサイズが43.27mmの場合の計算式
((内径-43.27)*焦点距離/フランジバック+43.27)÷焦点距離= 1/f
説明は
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/lensmount/20130308_590713.html
レンズは全て理想レンズとし、射出ひとみは全て焦点距離の基準位置にあるとする。

超望遠系はレンズ内でやったほうがいいから問題ないな

>>966
実際にはあまり役に立たない理論上の値ということですね。
わかりました、ご説明ありがとう。

500を手持ちで使いたい奴の要望なんて切っていいよ
それよりK2のこれ頼む。早目でhttp://nikonrumors.com/wp-content/uploads/2013/10/Nikon-DF-mockup.jpg

>>969
すげー、安っぽそう
空想科学読本の付録みたい

http://www.ephotozine.com/article/hd-pentax-da-21mm-f-3-2-al-limited-lens-review-23298
をみたら、フルサイズを期待しながら
K-3とリミテッドを併用しつづけてもいいと思えてきた

>>971
ボケいらないならk-3で充分戦えるよ
俺は噂のDF発表後にどちらかを買う予定だけど

パンフォーカスって条件ならCNなんか圧倒してると思うよ

一眼レフ、レンジファインダー、コンデジ、ミラーレス、クラカメ風、ペンタがもたもたしてる間にどんどん他社がフルサイズの新しいチャレンジを実現して先行されちゃうなぁ

フルサイズも今や珍しくなく、今更普通のフルサイズ一眼レフでは…

…残るは工事現場用フルサイズのみか
いや、全天球フルサイズもあるか

ペンタは「最新」を重視するメーカーじゃないから別に良いです。
後出しで、落ち着いた技術を上手くまとめてくれればいい。

>>973
だから、645マウントしか無いんだって
そういう話をするならば

>>973
＞…残るは工事現場用フルサイズのみか

工事現場用コンデジはリコーの独壇場だからな
そのカテゴリーだけは死守せねばならん

＞645マウント

>>975
＞645マウント
コンパクトなミラーレスフルサイズ出てきてる時代に、あんな馬鹿デカいボディがまともに売れるはずがない
家族旅行に645Dなんてありえないだろ

>>978
どこのメーカーもやってない、できないって話ならばだよ。
645マウントってことは、それは645なんであって家族旅行用のカメラじゃない。
ムービー撮ったり美術館や研究用途に従来よりも安くIR導入できるようになるってこと。

>>974
出さないと技術の熟成もクソもないんだけど・・・・
まさか他メーカーの技術がペンタに転がりこんでくるとでも

リコー本体がその気になりゃセンサーくらい作りそうだけどな

今夜中に埋まりそうだな。
ちょっとスレ立て試してみる。

スレ立てだめだった。誰か頼む。

やってみる

ほい

PENTAX フルサイズKマウント一眼レフ Part6
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1383307377/

>>985
スレ立て乙です。

>>985
乙

>>980
「新しいチャレンジ」を否定しただけで製品出すなと言ってる訳じゃない。
遅くてもいいし二番煎じでもいいから良いもの作って欲しいということ。

>>985乙

>>988
今の時代出遅れたら幾ら物が良くても命取り

ペンタ「良い物を作りますので時間はかかりますがお待ち下さい」
ユーザー「いや待ってられんのでキヤノンかニコンにします」

おしまい

>>989
イソップ童話「ウサギとカメ」

まあ売れてるカメラがいい、行列店がいい、みんなと同じがいい
って言う人は一定数いるからねえ

使ってみるといい、これが特徴の一つではある
だけどMZ-Dの設計図、ロシアか中国のメーカーに売ってやりゃいいのに
そのカメラが使えりゃとりあえず充分だ(ウソ)

>>991
売れてねーぞ、他社フルサイズw

>>990
ウサギはサボったがキヤノンやニコンはサボってくれないからその差は開くばかり

て言うか、この場合むしろサボってるのはペンタであって、頑張ってるウサギ（キヤノン・ニコン）vsサボってるカメ（ペンタ）になってるわな

>>993
Flickrのアップロード数だと
1位iPhone 5、2位iPhone 4s、3位iPhone 4、4位EOS 5D Mark II、5位EOS Kissだね。
EOS 5D Mark II凄く売れたみたい

いやその理屈はおかしい。

>>989
変人かつボンビなオレ「ものが良けりゃあ待って待って待って更に値下げを待って買う」

こんな変人にも支えられつつ細々と生きるペンタだから長生きしてくれ！

>>973
そのへんって別に特許関係ないから、後発でも困ることがない
強いて言えばミラーレスAFくらいだが、ペンタはミラーレスAF速度でそんなに困ってない

新マウントは夢があるが、同じレンズを
フルとAPSで使い分けられれば
どっちのボディも売れます

1000ならフルが出る夢を見る

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