Nikon 1 V1/V2/J1/J2/J3/S1 part68

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1名無CCDさん@画素いっぱい
像面位相差AFによる高速フォーカシング、高速連写、動画機能、が充実した
レンズ交換式アドバンストカメラ Nikon 1

前スレ
Nikon 1 V1/V2/J1/J2/J3/S1 part67
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1379327825/

公式
http://www.nikon-image.com/products/camera/acil/
http://www.nikon-image.com/products/camera/acil/body/nikon1_v1/
http://www.nikon-image.com/products/camera/acil/body/nikon1_v2/
http://www.nikon-image.com/products/camera/acil/body/nikon1_j1/
http://www.nikon-image.com/products/camera/acil/body/nikon1_j2/
http://www.nikon-image.com/products/camera/acil/body/nikon1_j3/
http://www.nikon-image.com/products/camera/acil/body/nikon1_s1/
http://www.nikon-image.com/products/camera/acil/body/nikon1_aw1/

【新製品レビュー】Nikon 1 V1/J1
ttp://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/newproduct/20111017_484271.html
ttp://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/newproduct/20111111_489643.html
インタビュー:「Nikon 1」の秘密に迫る
ttp://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/interview/20111109_487716.html
ttp://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/interview/20111110_487719.html

レンズ交換式アドバンストカメラ用ファームウェア
http://www.nikon-image.com/support/downloads/digitalcamera/acil/firmware/
マウントアダプター FT1 使用時における注意事項や制限事項
https://support.nikonimaging.com/app/answers/detail/a_id/10969
マウントアダプター FT1 で使用できる Fマウント用 NIKKOR レンズ
https://support.nikonimaging.com/app/answers/detail/a_id/10968
2名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/26(木) 13:44:14.61 ID:TRIRFwDZ0
1nikkor全レンズ一覧

10mm f2.8
10-30mm VR f/3.5-5.6
30-110mm VR f/3.8-5.6
10-100mm VR PD f/4.5-5.6
11-27.5mm f/3.5-5.6
18.5mm f/1.8
10-100mm VR f/4-5.6
6.7-13mm VR f/3.5-5.
32mmf1,2ナノクリ

未発売
スポーツズーム(超望遠?)

マクロ? ( Micro 1 NIKKOR 37mm f/2.4?)
http://nikon1.publog.jp/archives/27659112.html

Nikon 1 AW1 防水レンズ
10mm f2.8
11-27.5mm f/3.5-5.6
3名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/26(木) 13:47:48.77 ID:TRIRFwDZ0
追加点プレと関連スレ
ニコン
http://www.nikon.co.jp/
ダウンロードページ
http://www.nikon-image.com/support/downloads/digitalcamera/acil/firmware/index.htm
Nikon 1 V2関連記事リンク集
http://dc.watch.impress.co.jp/backno/dslr/1594.html
Nikon 1 J3関連記事リンク集
http://dc.watch.impress.co.jp/backno/dslr/2479.html
Nikon 1 S1関連記事リンク集
http://dc.watch.impress.co.jp/backno/dslr/2478.html
Nikon 1 AW1関連記事リンク集

まとめwiki
http://www47.atwiki.jp/matowiki/pages/97.html
FT1動作報告まとめ
http://www47.atwiki.jp/matowiki/pages/103.html

ニッコールレンズ in デジ板 77本目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1373506386/
▲▽ デジカメ 雑談スレッド 第8夜 ▼△
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1343684214/
■■■ニコンようかん 三棹め■■■
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1357633302/
◆デジカメ購入相談スレッド Ver.154◆
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1377955036/
レンズ交換式ノンレフカメラ購入相談・雑談スレ 1
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1354921849/
もしものときの避難所・・・
Nikon 1 V1/V2/J1/J2/J3/S1避難所
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/sports/40526/1377551371/
4名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/26(木) 13:48:25.71 ID:TRIRFwDZ0
バッテリー不具合対応

ニコン レンズ交換式デジタルカメラ用 Li-ion リチャージャブルバッテリー EN-EL15ご愛用のお客様へのお詫びとお知らせ

>1.回収対象バッテリーについて

>製造ロット番号はバッテリーの底面の銘板下部に英数字で印字していますので、右のイラスト図を参照して、ご確認ください。
>14 桁の製造ロット番号の先頭から 9 桁目の英字が「E」または「F」と印字している EN-EL15 が回収対象品です。
>201XXXXXEXXXXX または、
>201XXXXXFXXXXX

>※「X」の部分には任意の英数字が入ります。
>※先頭から9桁目と10桁目も英字で、1〜8桁目と11〜14桁目は数字です。
>※先頭から9桁目の英字が「A」,「B」,「C」,「D」と「G」以降の EN-EL15 は安心してご使用いただけます。

>※1 D7000とNikon 1 V1に付属したEN-EL15および単体販売のEN-EL15のうち、
>2012年2月末日以前にご購入された場合は回収対象外です。
ttp://www.nikon-image.com/support/whatsnew/2012/0424.htm
5名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/26(木) 13:49:01.18 ID:TRIRFwDZ0
■EN-EL15急速劣化報告

レシート等で正規購入証明できれば、SCにて同梱品、単品購入ともに交換対応。
原因は劣化検出チップの不良。ロットなど詳細は確認中とのこと。>SC情報

★参考データ(住民15名分)
●20120417GB****(同梱品/劣化1)●20120417GB****(同梱品/充電1回→劣化1)
                 ●20120419GB****( /半年→劣化2)
●20120510JA****(同梱品/劣化2)●20120514JA****(同梱品/劣化2)
●20120514JD****(同梱品/劣化3)
●20120509JF****(単品/充電2-4→劣化2)●20120521JF1***( /充電3回→劣化2)
                 ●20120521JF****(同梱品/劣化2)
●20120828KA****(SS交換直後/劣化2)
●20120904KB****(単品/劣化2)●20120904KB****(単体/充電1回→劣化3)
                 ●20120904KB****(単体/充電1回→劣化3)
●20120704KC****(単品/劣化2)
●20120713KD****(同梱品/劣化3)
6戦務長CCD ◆9nitIReN.I :2013/09/26(木) 13:52:28.45 ID:TRIRFwDZ0
スレタイにAW1いれ忘れた・・・ 反省しているのです。・゚・(ノД`)・゚・。

なんとなく・・・

黒猫 J1+11-27.5mm
http://photozou.jp/photo/show/175340/188224878
7名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/26(木) 13:54:06.75 ID:Y7uDHYer0
黒ズン期待したのに
8名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/26(木) 14:40:32.72 ID:BJkREs8/0
9名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/26(木) 15:43:28.10 ID:UxOur0UI0
>>6みたいな写真撮ってるやつ見ると鼻で笑ってしまう。
10名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/26(木) 15:53:49.56 ID:nnJxAfX40
>>9のゲージツ的な写真よりアクセス多いんだろうなあ
11名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/26(木) 15:54:16.34 ID:yStr43g70
当薩摩は暴走車に突っ込まれて挽肉になればいいのに
12名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/26(木) 17:28:08.64 ID:6RfhCTvI0
13名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/26(木) 19:03:10.08 ID:VPY63iJA0
いちおつ
14名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/26(木) 20:06:05.43 ID:z8ANVy9z0
この板のスレタイ文字制限がいくつか知らないけど最低48文字は大丈夫だからまだまだ余裕よ
15名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/26(木) 22:17:14.19 ID:Ujdb+4S90
スレタイ文字数指定ってどこ見ればわかるんだっけ
16名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/26(木) 23:10:58.05 ID:DOrqQcFA0
スポーツズームはよはよはよはよはよはよはよはよはよはよはよはよ
17代理屋 ◆XFizselqIb3B :2013/09/26(木) 23:33:28.37 ID:m0hRxQpE0
>>1
毎度乙ですじゃ。

AW1が出るころには新スレでしょう。
18名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/27(金) 03:45:22.49 ID:32ZKuPgD0
AW1出るのにJ3を追加購入しちまったぜぃ
19名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/27(金) 11:40:47.77 ID:Vgmmc6V/0
( ´,_ゝ`)
20名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/27(金) 16:44:23.82 ID:7voHI9P20
uhsマークついてればclass10なのかと思ったけどそうでもないんだね
21名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/27(金) 16:52:09.73 ID:JPpTowuA0
1日2千枚とか連写しまくりのニコン1厨なら
SDはサンの金色一択。バッテリー持ちも違う。
22名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/27(金) 17:20:30.88 ID:22yei0dp0
>1日2千枚とか連写しまくりのニコン1厨なら
そんなキチガイいねーよ
23名無しニコワン@画素いっぱい:2013/09/27(金) 17:24:16.65 ID:00BviRia0
 J3の標準ズームキットが、激安底値になるのはいつだろう?

 この年末から、来年3月末にかけてだろうな…。
 2万1800円付近かな?
24名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/27(金) 18:07:52.10 ID:lqQjoPQS0
よく連写使うけど、赤エクセリアでも快適よ
25名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/27(金) 18:11:54.51 ID:4EU2UFjx0
>>1
>>6 これ後ろは千葉モノレール? このスレで猫って言ってそっちとは思わなかった
って戦務長さんだったか油断してたw
26名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/27(金) 19:02:55.72 ID:qIEax59L0
9月17日に子供が産まれたんだけどクリスマスにしたってバレるかな
27名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/27(金) 19:03:26.78 ID:qIEax59L0
ゲェ!!
28戦務長CCD ◆9nitIReN.I :2013/09/27(金) 19:17:05.46 ID:PgjO7bB50
29名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/27(金) 19:35:58.73 ID:bSAO/zth0
SGTでの被写体といい、全部こういうの系だなwww
30名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/27(金) 20:27:56.93 ID:Yh4fDHTp0
6.7-13mm欲しい
31名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/27(金) 20:36:08.86 ID:VHkvfRHB0
V 2 祭 キ タ ー !!
32名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/27(金) 20:38:16.87 ID:TWW7OBdB0
>>1おつ

V2祭りはいいので18.5mm祭りお願いします
33名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/27(金) 20:41:28.10 ID:Yh4fDHTp0
気になる V2祭
34名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/27(金) 20:42:13.79 ID:sbT97Qzj0
>>30
今すぐ注文するしかないな。換算18mmの広角は使いやすいしなんといっても小さいので取り回しが最高というかこれしかない。

>>29
戦務長の趣味は嫌いじゃないな。
35名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/27(金) 20:47:47.25 ID:Yh4fDHTp0
>>34
5万ってやっぱ高い・・・
36名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/27(金) 20:51:46.47 ID:sbT97Qzj0
>>35
DX10-24と比べて見よう。
とんでもなく小さくて軽くてしかも安いんだよね。
37名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/27(金) 20:53:42.79 ID:D1SFe/+C0
6.7-13mm欲しいがV1+10mmとJ1WZK合計で
5万しなかったことを考えると抵抗がある

今度はV2+6.7-13mmが5万で買えると嬉しいのだが
38名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/27(金) 21:00:45.54 ID:bSAO/zth0
6.7-13mmってまじで高い。
個人的には3万円台前半なら納得出来るわ。
39名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/27(金) 21:13:53.47 ID:6x/oHZcW0
でも買ってみると「この性能で5万円?安っ!」ってなるよ
40名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/27(金) 21:22:18.05 ID:b4JOP0Ht0
>>26
10/10が誕生日の俺よりマシじゃねw
41名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/27(金) 21:22:27.22 ID:1gLG8PNg0
J3の小型10倍ズームキットを買ってからAW1を買おうかな。
10倍レンズ単体より本体ごと買った方がお得だよね?
42名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/27(金) 21:47:45.09 ID:D+JUQwV/0
18.5mm、Amazonで正月に欲しいものリストにいれて、
値下がり1%・・・

Joshinでも似たような値段だけど、2万円以上のレンズにつかえる
1,000円クーポンがギリギリ使えたので、先週末ポチッた。

でも、まだ届かないとか。
43名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/27(金) 21:48:42.67 ID:zxhQV4y10
>>40
常に多忙な財務省(大蔵省)の官僚の子供は
10/10前後生まれが多いとか聞いたことはあるけど
44名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/27(金) 21:55:22.30 ID:b4JOP0Ht0
>>43
とつきとうかなんて誤解なんだけどなw
実際は280日くらいだからもっと前に生まれるしね
45名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/27(金) 22:11:56.52 ID:ZGpuCZh50
>>44
「十月十日」で言うところの1ヶ月=4週間だよ
40週にプラス10日なら、実際まあそんなもんでしょ
ちなみに10月10日は1月1日から数えて283日目だから、実際まあそんなもんでしょ
46名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/27(金) 22:14:32.97 ID:tGFxMxaVi
誤爆でこんなに会話が続くとは
47名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/27(金) 22:27:55.91 ID:32ZKuPgD0
ニコ1持ってるなら、32mmで撮ってみそ
ニコ1が別のカメラのように思えるぞ
48名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/27(金) 22:31:34.64 ID:2MqER1gx0
32mmは使えるシーンが少なすぎ
49名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/27(金) 22:36:15.81 ID:ZGpuCZh50
すまん
妊娠期間の「40週」って、最後の月経から起算するんだって
だから10月10日生まれなら、Xデーは1月半ば以降だな

>>46
子供撮りのために去年J1買ったので、誤爆な気がしなかった
>>26おめでとうございます
50名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/27(金) 22:38:38.97 ID:6x/oHZcW0
32oで花や人形を撮るとすごく良い感じになる
51名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/27(金) 22:57:47.46 ID:qAdPU3E1P
ペンタQが安くなったんで買おうかな、と思ったけど
よく調べてみたら値下がりしてるJ2と重さもサイズも
大差ないんだね

コンセプトが違うので比較するのが間違ってる?
52名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/27(金) 23:11:25.09 ID:32ZKuPgD0
>>48
そうでもない
自分が引けばそれなりに使える画角だし、
f1.2は暗い室内でも便利でござる
それに、小さいことは大きなメリットなんだぜぇ
(ただし、ちん○は大きい方が良いに決まってる)
53名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/27(金) 23:13:08.56 ID:2MqER1gx0
>>52
換算86mmを室内で使うのは遠慮したいわ
54名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/27(金) 23:17:32.87 ID:nsRTLeUu0
>>49 医学的生物学的に正しいことを示しても、
世間で「10月10日生まれは正月君」だよ。
55名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/27(金) 23:29:01.90 ID:DvZx+33L0
換算86mmを使いまくる人って、可愛い彼女や奥さんや子供が居る人だからね
室内も八畳以下の狭い部屋しか無い家じゃキツイし
56名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/27(金) 23:30:44.69 ID:0kYphDLG0
秋田や庄内には月に数回仕事で行くけど
日没時になると必ず曇ってたから今日初めて夕日が撮れた
日没直前に撮影ポイントに着いたからそのまま撮ったけど
夕日の場合はどんな設定にすればいいんだろ?

象潟の道の駅から見た日本海に沈む夕日とかもめ
J1+30-110mm・等倍トリミング
http://2ch-ita.net/upfiles/file8433.jpg
http://2ch-ita.net/upfiles/file8434.jpg
57名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/27(金) 23:32:11.64 ID:iaV1OKQe0
>>55
そんじゃおれは32mm必要無しの典型例だわwww
58名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/27(金) 23:32:43.83 ID:32ZKuPgD0
>>51
ペンQは小さいペンタ機
ニコ1は小さいニコン機
小さいことは良いことである
(ただし、以下省略)

ttp://www.nationalgeographic.co.jp/news/news_article.php?file_id=20130409003

>>53
86mmヤダって、
室内で主に何を撮影するのかに?
86mmで人も物も仏もブツも、何でも撮れるゾ?
59名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/27(金) 23:33:31.84 ID:NOSI77+c0
ポートレートなら36mm f/1.8をFT1かませて使えばすんじゃうからなあ
60名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/27(金) 23:40:12.23 ID:32ZKuPgD0
>>59
FT1と35mmはAF遅いしキレが悪いし格好悪いぜぇ
32mm f1.2の方がAF速度もキレも断然、上だぜぇ
そして、小さいことは良いことである
(ただし、以下省略)

ttp://www.nationalgeographic.co.jp/news/news_article.php?file_id=20130409003
61名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/27(金) 23:41:22.78 ID:NOSI77+c0
ポートレートでAFが遅いのはそんなにきになんないでしょ
62名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/27(金) 23:41:37.95 ID:TWW7OBdB0
室内ならブツ撮りとかでは?
63名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/27(金) 23:47:04.57 ID:32ZKuPgD0
>>61
AFが遅くてシステムが大きいとニコ1の利点が無いわけ
そんならば安いDXと35mmの方がマシだぜぇ

>>57
そんなこたぁ、ない
君のブツだってしっかりハッキリ、ボケも立派に撮れる
それが32mm f1.2だぜぇ
女に見せるときっと惚れるクオリティだぜぇ
64名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/27(金) 23:47:50.19 ID:2MqER1gx0
実際32mmはほとんど売れてない
65名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/27(金) 23:50:57.89 ID:NOSI77+c0
>>63
いやだからスナップ用途ならAF速度はそんな関係ないし、撮影機材はNikon1だし
で、DXに35mm付けてもボケが全然ちがうじゃんね^^ 
付けるなら60mmじゃないと換算で合わないでしょ
66名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/27(金) 23:51:44.84 ID:32ZKuPgD0
>>64
だから、おまへらはモテないんだぜぇ
真の漢のみが所有できるレンズ、それが32mm f1.2だぜぇ
女に見せるときっと惚れるクオリティだぜぇ
そして、小さいことは良いことである
(ただし、以下省略)

ttp://www.nationalgeographic.co.jp/news/news_article.php?file_id=20130409003
67名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/27(金) 23:53:31.67 ID:NOSI77+c0
あっ・・・(察し)
68名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/27(金) 23:55:27.19 ID:32ZKuPgD0
>>65
おれが言いたかったのは、
格好悪いからDXと35mmの方がマシってことだぜぇ
換算で考えるならDXに50mmの方が扱いやすいぜぇ
換算90mmはちょっと望遠寄りで扱いにくしだぜぇ

>>67
あっ・・・(あるみ)
69名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/27(金) 23:58:30.90 ID:DvZx+33L0
>>63
安いDXと50mmでしょ
>>64
ナノクリで高価だからね
オリンパスのポートレレンズは安く(二万前後)換算50mmが無いから売れてるみたいだけど
>>65
ニコワンの32mmf1.2はDXの35mm換算50mmf1.8と同等のボケです
70名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/28(土) 00:02:00.54 ID:5VtZEArX0
>>69
>ナノクリで高価
だから昔から母ちゃんが言ってるだろ、
ヘソクリでナノクリ買えって
71名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/28(土) 00:02:50.97 ID:1cRHh8qP0
>>69
画角は57mmかな。約60mm
72名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/28(土) 00:06:31.92 ID:bXhGbIC0P
画質がいいのは分かってる
あんなD5200のWZKが買えそうな値段でなければ俺も欲しい・・・
73名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/28(土) 00:09:32.95 ID:5VtZEArX0
>>72
ならば、買いたまへ
女に見せるときっと惚れるクオリティだぜぇ
そして、小さいことは良いことである
(ただし、以下省略)

ttp://www.nationalgeographic.co.jp/news/news_article.php?file_id=20130409003
74名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/28(土) 00:45:10.36 ID:D7iuFDTb0
>>72
32omが高いなんて思うのは買う前だけ
買っちまったらそんなこと思わない
75名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/28(土) 01:59:04.91 ID:przU4YJS0
>>72
D5100もってるけど、キットレンズはゴミ
特に望遠がカス
投資するならニコン1のレンズか、DXならシグマの2.8ズームを勧める
76名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/28(土) 02:25:51.77 ID:vwko9HmF0
そういった意味でもスポーツズームはよ
77名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/28(土) 03:09:35.10 ID:7l8z4lY50
コンデジみたいに広角端開放f1.8のズームレンズって難しいの?
ものすごく値段が高くなりそうなことは想像に難くないが
78名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/28(土) 03:43:09.69 ID:D7iuFDTb0
>>77
少し暗いけどこんな特許があったな
ttp://egami.blog.so-net.ne.jp/2012-03-16

小型化をメインとしているけどそれでも小型10倍ズーム(沈胴時)と同じくらいの大きさ
でも歪曲以外の収差はよく抑えられているし全長もほとんど変化しないから
値段と重量次第では結構商品化して欲しい
79名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/28(土) 04:30:22.91 ID:Cimw+mLc0
ふぅ
80名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/28(土) 05:23:05.65 ID:F29Au37I0
>>26
せっかくだから仕込み日にちなんで、名前を「聖夜」ちゃんにでもしたら?w
81名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/28(土) 06:56:51.98 ID:qK7+1d980
等倍トリミング

ってどういう意味?
82名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/28(土) 07:30:40.60 ID:KR/0n/q6P
>>69
換算50mmはパナが出してるだろ。
83名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/28(土) 08:57:49.07 ID:k06G0E2Y0
>>55 そうか?
換算24mm、35mm、85mm、135mmの間合いに体が慣れているだけだろ。
換算28mm、50mm、105mm、180(200)mmに体が慣れているワシには、
換算35mm、85mm、135mmはよう使えんわ。
84名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/28(土) 09:16:48.71 ID:dm2qVD+G0
6.7-13mm、寄れないんでがっかり
どのレンズが一番寄れるの?
85名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/28(土) 09:18:53.47 ID:RBC+s7ef0
一番寄れるのは標準ズームかと
86名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/28(土) 09:21:08.49 ID:708qgKLU0
>>84

被写体とレンズがつきそうなくらいまで寄れるだろ
87名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/28(土) 10:07:33.14 ID:lgFVNPxw0
>>86
言ってることの意味が違う
問題は最大倍率次ぎに最短距離
レンズがつきそうになっても仕方が無い
88名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/28(土) 10:31:58.01 ID:o4OBLRmf0
寄れる広角ズームは、最大倍率を求めるものなんじゃなくて、
背景を取り入れつつぼかせるのがいいんじゃないの?
89名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/28(土) 10:48:34.02 ID:lgFVNPxw0
>>88
寄れるのとレンズがつきそうになるってのは意味が違うって言ってるの
90名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/28(土) 11:15:03.84 ID:tn14waER0
J2祭キター!!!
91名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/28(土) 11:15:46.00 ID:5WHzCKqk0
実質的には広角の場合>>88の言う事が出来れば問題ないわけだが
被写体を大きめに入れつつ、背景も広く切り取れて開放感が出せる
画面いっぱいに何かを撮るなんて用途に使うレンズじゃないし

単に寄せたいなら10-30mm買えば良いじゃん
中古で7000円位でしょ
レンズ交換できるのが強みなんだから生かさないと
92名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/28(土) 13:00:11.01 ID:CUVnkxwo0
ニコ1レンズも4本まとめ買いして32mmを残すのみ。

どうせ買うんだからポチるかと悩む俺がいる。
93名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/28(土) 13:25:13.11 ID:rUKRK5bT0
今度子供生まれるから室内撮りで使いたいんだけど、J2で十分いける?

もともと5100使ってたけど、デカくて面倒で使わなくなって処分した経歴あり…
94名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/28(土) 13:29:53.23 ID:wSZdBXJE0
撮影倍率は、被写体と映像面との距離と、レンズの実効焦点距離とで決まるもの。
だから広角レンズに撮影倍率を求めることがそもそも無理目。

寄れる寄れないというのは、最短撮影距離の意味でしかあり得ない。
同じ焦点距離のレンズなら、寄れることは撮影倍率に直結するが、
そこの区別がつかずに混同してる奴は、少しは勉強しろと。
95名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/28(土) 13:37:31.71 ID:z8H+hx2l0
昨日シフトで休みだったのでフジヤカメラでj1白を6300円で購入 原宿から歩いて明治神宮代々木公園NHK行ってあまちゃん展見てきた キャノンの白レンズで撮影してた親父が撮影禁止の所で撮影してて起こられてやんの
96名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/28(土) 14:11:49.33 ID:hWfIyX9A0
>>93
キットズームだと少し暗いかも。
10mmか18.5mmも買うと良いかと思うよ。
97名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/28(土) 14:36:24.47 ID:YhA2qjoG0
>>96, 93
でも10-30mm(キット)の10mmはf3.5で
10mm f2.8 との差は1/3段しかないし
VRもないし10mmは小さいところがいいんじゃね?
98名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/28(土) 14:54:25.82 ID:Cq+2cYbW0
F1.8とF2.8は何段分違うんだっけ
99名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/28(土) 14:56:17.49 ID:ctjwNLOr0
1と1/3
100名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/28(土) 14:57:46.67 ID:YhA2qjoG0
>>98
1.3段
101名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/28(土) 15:13:05.51 ID:Cq+2cYbW0
>>99
>>100
なるほど、thxです。
102名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/28(土) 15:48:41.33 ID:rUKRK5bT0
>>96
>>97
thx

安いし買っちゃうわ
103名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/28(土) 17:25:24.75 ID:kTpHf92j0
13.2×8.8mmのセンサーって何インチのセンサーなんですか?
104名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/28(土) 17:47:55.77 ID:dPK8z1d70
>>93
うちは子供が生まれて当初J1とKiss X2とで比べながら撮ってたんだけど、
一眼レフはミラーが結構うるさいし、ライブビューだとオートフォーカス遅いし、
何より3ヶ月くらいで人の顔見て笑うようになったとき、
ファインダー覗いてカメラ構えると顔が隠れるから、笑顔やめちゃうんだよな。

だからNikon 1マジお勧め。

>>102
 . .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::: * 。+ ゚ + ・      表情を切り取るなら
       .∧ ∧. _::::。・._、_ ゚ ・     32mm f/1.2なんて
      (゜∀゜ ;;)(m,_)‐-(<_,` )-、 *  いいじゃないですか
       / 彡ミ゛ヽ .::::iー-、      .i ゚ + 
      / :::/;;: ヽ ヽ.:::|   ゝ ,n _i l   
 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ヽ、_ノ ̄ ̄ E_ )__ノ ̄  
105名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/28(土) 18:23:14.27 ID:5VtZEArX0
>>102
室内なら50mm f1.8か32mm f1.2は必須だぜぇ
これだけ明るければNikon1だって奇麗な絵が撮れるんだぜぇ
そして、小さいことは良いことである
(ただし、以下省略)

ttp://www.nationalgeographic.co.jp/news/news_article.php?file_id=20130409003
106名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/28(土) 18:50:18.96 ID:2VZdDk9G0
J2祭り終了?
107名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/28(土) 19:33:29.80 ID:2rB/dbiQ0
言うほど祭りでもないしなぁ。
108名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/28(土) 19:48:48.95 ID:ntT60NI5P
http://2ch-ita.net/upfiles/file8437.jpg
トンボ
V2+10-30mm 1435×1435ピクセルにトリミング

これだけ寄れるとやっぱり便利
109名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/28(土) 19:57:17.15 ID:RBC+s7ef0
>>108
おお
しかしグロいw
110名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/28(土) 22:20:00.79 ID:N9UR0sbI0
虫はやばい。きもい。複眼ぐあいがよく分かる。
111名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/29(日) 00:48:50.52 ID:TQnLjeKc0
>>108
ひぃぃぃぃぃぃ
112名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/29(日) 01:43:38.46 ID:BTdjU9b/0
2chmateだとグロとか返信がつくとサムネにボカシが入る

2chMate 0.8.5.4/asus/Nexus 7/4.3
113名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/29(日) 02:16:42.44 ID:OK1tiWcK0
V1ってメカニカルシャッターの音は消せないんだな
114名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/29(日) 02:20:37.66 ID:g4qZIRVk0
>>113
( ´・д・)
115名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/29(日) 02:35:32.18 ID:QQO6WtfJ0
メカニカルシャッターの音が消せるカメラがこの世にあるのなら教えて欲しい
116戦務長CCD ◆9nitIReN.I :2013/09/29(日) 06:44:56.69 ID:HuH8pUXE0
>>115
消すちゅうか消音させるためのカバーならあるのです・・・
117名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/29(日) 06:49:56.55 ID:NfB+oEMY0
昔は消音ボックスってのがあったよ
ハリウッドあたりの取材なんかで使ってたみたい
118戦務長CCD ◆9nitIReN.I :2013/09/29(日) 07:04:22.43 ID:HuH8pUXE0
>>117
それを鳥屋さんたちがつかってたり・・・

さらにサバゲ愛好家たちが転用してつかったりしてたのですお
119名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/29(日) 07:05:38.69 ID:eSo2eQAx0
>>115
でもシャッター音を消して何に使うの?
120名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/29(日) 07:08:56.62 ID:lQZuAS4v0
祭りって程でもないけどV2標準ズームキット
http://item.rakuten.co.jp/aone21/nikon1v1wzkitwh/?l2-id=pdt_overview_spage#10001808
ポイント分引けば5万円くらいかな
121名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/29(日) 07:09:57.42 ID:3TvkEA0bi
J3買いました。これから撮影について勉強していきます。
みなさんよろしくです。
122名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/29(日) 09:08:07.48 ID:qptrEIhI0
センササイズが違うと、F値も2.7倍?
123名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/29(日) 09:14:02.61 ID:yJ00rHo5i
昨日ヨドバシ行ったらS1レンズキットが29,800だった 急に下がったね
124名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/29(日) 09:14:41.00 ID:OYwQCWDG0
メカシャッター使わなくてもこんにゃくブレ殆ど起きないよね。
125名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/29(日) 09:17:00.28 ID:fEUynxA60
>>122
何を訊いてるのか不明

多分F値というのは何か、
と言うことが判っていない
126名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/29(日) 09:21:38.17 ID:CqqNYglM0
>>122
ボケの量という意味ではだいだい合ってる。
だが>>125のいうとおりで、そもそもF値とはそういう意味ではない。
127名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/29(日) 09:25:07.44 ID:qptrEIhI0
>>126
フィルム時代の露出計使うとF値とシャッター速度が合わないので
F値も2.7倍なのかなと思っただけですが
128名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/29(日) 09:42:42.16 ID:CqqNYglM0
>>127
測光方式の違いとかで適正露出の導出が変わってるだけの話だろ。
それとも、3倍近くも違うの?
129名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/29(日) 09:46:54.34 ID:qptrEIhI0
>>128
だいたい2.5倍するとちょうどいいです
父が使ってた物なの、もうずれてるのかも
130名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/29(日) 09:52:44.77 ID:fEUynxA60
>>129
夏の(今の)昼間の明るい晴天下で ISO100 F8 1/500 ぐらいで正常
131名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/29(日) 10:03:19.82 ID:CqqNYglM0
2.5倍も違うってかなりだね…
どちらかが狂ってるか、そもそもISO感度の設定が違うとかしか思いつかない。

あとは順光でも、条件によっては測光方式で2段くらい違うこともあるから、
光源が安定&対象も一面ニュートラルグレーにしてスポット測光同士で比べるとか。

センサーが小さい=フィルムの真ん中だけトリミングしてるのと一緒なんで、
画角やボケには大きく影響するけど、露出そのものには関係ない。
132名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/29(日) 10:03:59.66 ID:BfS7ZGwq0
>>129
古い露出計だと、測光素子が劣化している可能性がある
新しいの買うか、スマホのアプリでも使いましょう
133名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/29(日) 10:18:02.72 ID:z178wP/T0
スマホアプリは意外と使えるんで驚いた
顧客の前では使えないけどね
134名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/29(日) 11:00:24.73 ID:NksxcTtH0
なんてアプリ?
135名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/29(日) 12:10:21.06 ID:kWqd5Tez0
>>120
Wレンズキットが最安値6万を切りそうな状況だからなぁ。
そっちの方が良さげ。
136名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/29(日) 12:13:35.82 ID:kWqd5Tez0
>>134
wmauじゃないかな?
あれ、どう考えても盗撮用・・・
137名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/29(日) 12:27:46.91 ID:gQriI3nIP
NTT-XストアのJ2標準レンズキット、19800円でポチりました
室内のペット撮りにも活躍してくれるといいなあ
138名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/29(日) 12:39:08.07 ID:KgKhRWt+0
wu-1aと1bってどっちがいいの?
139名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/29(日) 12:49:14.15 ID:Yy8hD46Li
>>138
端子が違うだけ。
普通のmini USBか、コンポジットAV出力兼ねた10ピン端子か。
カメラボディ側がどっちの端子かでどっち使えるかが決まるだけ。
140名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/29(日) 12:49:50.72 ID:LZ1cgvVQ0
どんな露出計でしょう。反射光?入射光?
入射光として受光部は半円形になってる?平板?
その場合、測り方が影響するです。

>>129
メーカーとか型番は?
セコニックとかミノルタとかペンタとか。

ま、古いと素子劣化はあるし、セレンでも調整は必要。
メーカーに問い合わせてみるが吉かと。
141名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/29(日) 12:54:17.65 ID:KgKhRWt+0
>>139
なるほど。ありがとうございます
142名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/29(日) 12:58:15.61 ID:KgKhRWt+0
v1に対応してないのか・・・
143名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/29(日) 13:00:11.52 ID:7EznHZni0
>>119
それは115に聞くことじゃないな
読解力無いバカですか?
144名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/29(日) 13:54:34.80 ID:w1ei+qdu0
J2祭キター!!
145名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/29(日) 14:37:29.51 ID:BfS7ZGwq0
>>144
どこに来たか書けよ
146名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/29(日) 14:52:53.14 ID:eNjd9SXC0
>>145
島根
147名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/29(日) 15:59:56.68 ID:2MfSxHCz0
島根?どこ?
148名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/29(日) 16:06:57.88 ID:ns+R4B+y0
竹島
149名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/29(日) 16:42:56.79 ID:eSo2eQAx0
違う独島だろう?
150名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/29(日) 16:53:31.97 ID:da8lK3s20
18.5mm届いた〜!
レンズ軽すぎてびっくりした
151名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/29(日) 17:08:28.27 ID:m6TE5yM50
軽量小型が真髄だからね
152名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/29(日) 17:11:51.25 ID:TiUwzWKO0
18.5mmは優良レンズ。VRが付いた上位版を作ってほしい
153名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/29(日) 17:16:16.30 ID:XFMPuaOx0
ボディ側手ぶれ補整が欲しいな
154名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/29(日) 17:22:21.10 ID:2cyc/1AT0
いや、だからセンサーシフト式は放熱に不利だって言ってるじゃん。
よく炎天下で使ってたら急に電源が落ちたとか文句言ってるじゃん。
155名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/29(日) 17:46:44.22 ID:Is/JKY0j0
156名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/29(日) 18:03:14.43 ID:aBlP/DPJ0
>>150
せっかくだから作例よろ
157名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/29(日) 18:10:09.38 ID:TsuSyxHa0
>>150
たぶん部品が足りないんだと思う
158名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/29(日) 18:24:42.70 ID:hMu0sz510
11-27.5を普段使ってるがやっぱりちょっとズームが足りないと感じてしまう
この場合10-100に行くのと30-110に行くのどっちがいいんだろう・・・
159名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/29(日) 18:27:28.46 ID:sRet6zAm0
>>158
ダブルズームセットをもう一台購入する
一つは11-27.5mm、もう一つに30-110を付ける
160名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/29(日) 18:29:00.91 ID:2xX43d8h0
>>158
漢は黙って32mm f1.2にしておけ
女に見せるときっと惚れるクオリティだぜぇ
そして、小さいことは良いことである
(ただし、以下省略)

ttp://www.nationalgeographic.co.jp/news/news_article.php?file_id=20130409003
161名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/29(日) 18:29:27.90 ID:XWeYliuC0
>>155 はゴバクなのか?
162名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/29(日) 18:35:28.23 ID:hMu0sz510
>>159
何を馬鹿なことをw
と一瞬思ったが値段考えるとそういう選択肢もありなんだなnikon1って・・・
まあなるべく軽く行きたいからさすがに二台持ちは無しかなぁ

>>160
それはFT1+35mmf1.8で代替しておく
163名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/29(日) 18:39:45.60 ID:ymXX3ojsi
今日32mmで撮ったプリント見させてもらったのだけどマジ欲しくなった
トリミングで約2倍のプリントも見せてもらった
俺基準だともう望遠ズーム要らないレベルだわ
まあ然しプリンタもと考えると恐ろしい出費だわ冬のボーナス時にまた考えよう
164名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/29(日) 18:46:56.94 ID:sM5ykynS0
32mmは5万円台になったらほしい
ナノクリはやっぱりあれだな凄いな
165名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/29(日) 18:55:30.13 ID:5SqtNlWd0
>>149
シネシネシネシネシネシネ
166名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/29(日) 19:23:55.20 ID:2xX43d8h0
>>163
素人はプリンタ買うより写真屋で印刷した方が安いんだぜぇ

>>164
ナノクリってそんなに凄くねぇんだぜぇ
高いレンズにだけコーティングしているからなんだぜぇ
167名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/29(日) 20:30:16.87 ID:n5UWbZFzP
18.5mm の写りがすごく好きなんだけど
屋外だとやっぱり画角が狭いので
10mm とか 13mm で F1.8 とか出て欲しい
168名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/29(日) 20:51:32.91 ID:ymXX3ojsi
>>166
実は、もう、ポチったよ。。悶々は精神上良くないってIYHの人達も言ってたし。
プリンタはエプのPX-5Vにした。
169名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/29(日) 21:04:20.73 ID:eM5ux5PQP
おっしゃーーーーj2ダブルズームポチった!
これからよろしくお願いしますお
170名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/29(日) 21:12:10.46 ID:dVAdPh9J0
>>167
13mm/f1.8とかホント欲しいですね
VRも付けて欲しいな
マイクロフォーサーズはその辺が充実しててちょっとうらやましぃ
171名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/29(日) 21:13:26.25 ID:OuT1hJmN0
動画メインでJ2買ったんだが
動いてる絵ならキットのレンズで十分だと思ってる
172名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/29(日) 21:16:29.47 ID:2xX43d8h0
>>168
それが正解だぜぇ
いっぱい撮れば直ぐに元がとれるぜぇ
173名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/29(日) 21:30:17.70 ID:4uY2lJkL0
V2の10倍ズームレンズに興味ありますが、9万円ぐらい
ほかの一眼レフ入門機種のWズームキットより高いですが
そのくらいの価値あるでしょうか、気持ち的には買いたいです
174名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/29(日) 21:43:33.64 ID:sRet6zAm0
>>173
ニコワンのメリットは全体として小さくまとまることなんで、
APS-C機の10倍ズームより小さくまとまるのが最大のメリット
そこに利点を感じられないのなら、APS-C機の便利ズームを購入したほうがいいと思う

あと、ダブルズームは付け替えが面倒だから、またそれとは別の話かな
例えばAPS-C機の便利ズーム、例えばDXの18-200mmズームと比較したら
1NIKKOR10-100mmは実売価格で安いよ。

一眼レフ入門機のダブルズームと比較するなら、
ニコワンのダブルズームの価格と比較しなきゃいけないと思われる
175名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/29(日) 21:57:54.97 ID:n5UWbZFzP
J3 で 10-100mm 使ってるけど
コンパクトにあらゆる画角に対応出来るのがとてもありがたい
とりあえずつけとけば、なんでも撮れるという感じ
デジ一には決して無い手軽さ
176名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/29(日) 22:14:07.69 ID:TiUwzWKO0
10-100mmは便利だけど描写が硬いのがイマイチ好きになれない
177名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/29(日) 22:18:31.57 ID:QQO6WtfJ0
10-100って画質はどうなんでしょう
あと歪曲収差が結構強いみたいなレポートも見かけたけど
178名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/29(日) 22:23:03.39 ID:n5UWbZFzP
179名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/29(日) 22:25:49.49 ID:sRet6zAm0
歪曲が気になるなら補正しちゃえばいいよ
180名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/29(日) 22:54:22.61 ID:Nbyd0B+r0
10mmだと樽型歪曲がニコワンレンズの中で一番キツく出ますが12mm以上にすれば消えます
J3やV2なら自動歪み補正が付いてますし、
画質で言えば標準キットレンズの10-30より画質の良い便利ズームなんてAPS-C機じゃありえないですよ
30-110より強烈なVRと前玉の大きさで時として解像では上回る場合もあります
10-100じゃ物足りない場合は他のレンズで補えば良いし
6.7-13 10-100 18.5 32 とそろえたら11-27.5 30-110 は、まったく使わなくなりました
10-100のレポートで参考に
http://news.mapcamera.com/KASYAPA.php?itemid=21007&catid=273
181名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/29(日) 22:58:13.57 ID:Cy0k07wD0
>>175

結構重いけどね。
182名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/29(日) 23:16:55.81 ID:qGyrrBWN0
10-100を買うより、V1WズームセットとJ1薄型セットを買って、
J1+10-30、V1+30-110にして二台持ち歩きの方が安上がりだけどね。
10-100の方が持ち替えなくていいけどお値段が…
183名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/29(日) 23:20:59.51 ID:QQO6WtfJ0
キットレンズとして10-100がある機種は積極的に選ぶ価値はあるってことかな
184名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/30(月) 00:08:22.66 ID:cnttI2kx0
レンズ単体で買うよりもカメラがオマケに付いてきた方がお得だよってことだね
185名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/30(月) 00:18:31.41 ID:e95qJP+Y0
10-100mmの6万円は微妙だぜぇ
俺はV1とJ3のセットで、
V1に32mm、J3に10mmの単焦点を付けてるぜぇ
J3は歪み補正機能があるから広角専門、
望遠が欲しいときは潔く30-110mmだぜぇ

いつの時代でも基本、漢は黙って単焦点だぜぇ
186名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/30(月) 01:02:27.16 ID:eXrW/B2J0
J2祭、もう始まっているからね?
187名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/30(月) 01:35:28.32 ID:vmD9iXKf0
どこらへんで?
188名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/30(月) 07:38:43.24 ID:now17jOF0
V1持ってる人教えてくれ
バッテリーチャージャーに付ける電源コードってLINETEK E70782ってやつでいいのかな
他の電源コードとごっちゃになってわかんなくなってしまった
189名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/30(月) 07:55:59.36 ID:dD3ij4Ea0
>>188
それでいいよ
190名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/30(月) 07:57:21.61 ID:4MmVnjEG0
ものすごく今更かもしれないが、FT-1に古い望遠レンズ着けて
シャッターは切れないが動画なら撮れるのな
これは使えるかも
ジャンク品シグマの300mm@2000円
191名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/30(月) 08:00:55.36 ID:4MmVnjEG0
D3000付属の200mはエラー吐きまくる…
整備したら改善するかな
D3000に装着すれば良好に動作するんだが
192名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/30(月) 09:16:19.99 ID:CgsaQOkg0
>>188
メガネコードなら何でも(フツーにさせれば)OK
193名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/30(月) 09:48:02.92 ID:aQRu1ePdi
200メートルだと…
194名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/30(月) 10:02:22.12 ID:c7123H1ZP
だいだらぼっち来てんね
195名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/30(月) 11:22:45.14 ID:hvJ8Sz8U0
>>185
ちょっと羨ましいぜぇ
J3のキットが欲しくなったぜぇ
196名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/30(月) 11:55:16.94 ID:MRx+JHr90
>>191
どんだけ腕力いるんだよ、スマン
197名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/30(月) 11:56:15.01 ID:s0RtCVJt0
レンズ交換式なのにむき身で防水ってw
ニコンいつのまにか凄いことやってるな
198名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/30(月) 12:27:47.10 ID:2Jq2erCM0
お昼にケーズデンキ寄ったらAW1のパンフあったからもらってきた
199名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/30(月) 12:34:00.49 ID:216UXMW40
ケーズデンキきれいだった?
200名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/30(月) 12:34:01.45 ID:1rUJi7ku0
>>198
アマちゃんぽいページあった?
201名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/30(月) 12:43:08.17 ID:now17jOF0
>>189
>>192
ありがとう
他のでも代用できることはわかったんだけど(気づくまでしばらく他の使ってた)
一応どれがどれか確認しておきたくてw
202名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/30(月) 12:43:41.09 ID:e95qJP+Y0
>>195
J3コンパクトで便利だけど
V1と比べるとつまらないぜぇ
雰囲気も操作感もコンデジなんだぜぇ
でも2台体制は便利だぜぇ
203名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/30(月) 12:44:31.70 ID:2Jq2erCM0
>>199
なんか模様替えで以前よりカメラコーナー拡大されてたわ

>>200
いや、あまちゃんって感じではなかったけどw
204名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/30(月) 15:42:20.11 ID:mPKThVz+0
あまちゃんキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
205名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/30(月) 15:52:06.08 ID:hvJ8Sz8U0
>>202
今はV1だけだからレンズ交換が面倒だぜぇ
実はV2祭りかV3の発表を今か今かと待ってるんだぜぇ
206名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/30(月) 16:42:22.78 ID:c2R5dhQB0
V3はしばらく出ないっぽい..そうなるとV2祭りも微妙になる
V1持ちでV2買い増ししたかったが、AW1買うかなー
207名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/30(月) 16:59:48.56 ID:T1LXaeoAi
パンフに求める物それはビキニのお姉さんじゃ
208名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/30(月) 17:03:39.06 ID:ju5eRxt30
基本的な質問ですみません。

VとJで動画撮影後、ケーブルでBRレコーダーに繋げたら、
フルハイビジョンでダビングできますか?
209名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/30(月) 17:12:06.53 ID:ZLQv38ne0
うちの近くのケーズも2店舗とも立て続けにレイアウト変更してた。
変更後はまだ2店舗とも行ってないけどw
210名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/30(月) 17:29:42.28 ID:A0eeoUxYi
AW1、来年のレジャーシーズン前の5月辺りなら発売から大体半年だし
レンズキットで5万くらいまで下がってるよね
買い時はその辺だよね
211名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/30(月) 17:36:48.89 ID:PbZf86nT0
防水機を半年待つのって信じがたいけどな。
パッキン寿命は製造後1年しか無いのに。
212名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/30(月) 18:23:40.39 ID:Jb5N1KpQP
V2は祭りになるほど作っていないんじゃないか?
213名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/30(月) 18:24:15.79 ID:kHxFu7jji
>>211
え? 初回生産しかされないの?
214名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/30(月) 18:28:34.74 ID:h2ps2kzu0
AW1購入後も1年毎にパッキン交換しないといけないとは随分と面倒な機種だな。
215名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/30(月) 18:28:52.55 ID:PlrJep7s0
購入時に生産時期を指定して買えるわけじゃないから。
216名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/30(月) 18:43:47.68 ID:6JoKH2WP0
>>211
1年に一度パッキン交換は面倒だな...
買おうと思ったけど止めとこうかな
217名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/30(月) 18:44:39.94 ID:veogb4yM0
一年毎に買い替えだろ
218名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/30(月) 18:52:42.67 ID:bMrTNoVv0
そもそも後継機が出たら安売りするって訳でもないからな
V2はそこまで出荷してないんじゃないか?
219名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/30(月) 19:13:18.48 ID:8bozw7Kn0
>>214
防水カメラやハウジングの当たり前の運用常識であってAW1限定の話じゃないがな

って>>216ズコーー
そんな所でつまずくんかい・・・
220名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/30(月) 19:19:11.53 ID:hki5NdlL0
紙のカタログは見てないから分からないけど、HPには明確に1年に1回パッキンを交換する必要がありますと大きく書くべき。
221名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/30(月) 19:24:01.32 ID:igCUIxj90
そんなの使うときだけ借りたらいいんじゃね…
222名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/30(月) 19:24:31.69 ID:ON5BdWAV0
メーカーとしては性能を保証するために1年毎って指定してるだけで、
実際は2年や3年換えなくても大丈夫だったりするもんだ
一般論としてね
223名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/30(月) 19:26:00.74 ID:ON5BdWAV0
それに多少パッキンが劣化してもちょっと水が掛かるくらいなら平気だろ
224名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/30(月) 19:47:29.50 ID:hki5NdlL0
>>223
いやいや、そう考えちゃダメよ。常にニコンが許容している一番厳しい条件で平気だといえなければ
クレーマーの餌食になるだけ。
225名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/30(月) 19:51:35.19 ID:ON5BdWAV0
だからクレーマーの餌食にならないためにニコンは「1年ごとに交換してね 俺は言ったよ 聞いたよね?」つーてんだろ
226名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/30(月) 19:52:05.20 ID:T1LXaeoAi
パッキンよりパツキンの方が好きです
227名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/30(月) 19:54:13.22 ID:hki5NdlL0
でっかい文字で説明者やHPで告知しないとね
228名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/30(月) 19:54:54.01 ID:216UXMW40
ID:hki5NdlL0の発言が斜め上の発言になってるな
229名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/30(月) 19:55:59.25 ID:hki5NdlL0
俺の言ってることは正しいよwww
230名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/30(月) 19:56:44.91 ID:ZUv0NwR/0
>>229
完全に同意
231名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/30(月) 19:57:12.61 ID:216UXMW40
発言の内容そのものは正しいかもしれんが、
レス相手の発言の意図を汲んだレスになっていない
従って、どんなに発言内容が正しくも、会話になっていないので斜め上発言になっている
232名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/30(月) 20:00:12.84 ID:yC0CCPoA0
今時、スマホも防水なのに注意書き云々なんてメーカーもわかってるでしょ
233名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/30(月) 20:03:37.62 ID:j85u59Km0
PL法が出来てからこんな事まで注意事項に記載するのかって項目があるけど
パッキン交換はそれらよりはプライオリテーが高いんじゃね
234名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/30(月) 20:04:10.61 ID:2Jq2erCM0
カタログの仕様表の下に赤字で

●Nikon1 AW1ボディーのOリングは使用頻度にかかわらず、少なくとも1年に1度は新品に交換してください。
●1 NIKKOR AWレンズにはOリングが内蔵されています。レンズ内蔵のOリングは消耗品です。
 使用頻度にかかわらず、少なくとも1年に1度はニコンサービス機関にお持ちになり、
 新品との交換を依頼してください(有料)。

って書いてある・・・
235名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/30(月) 20:14:04.22 ID:j85u59Km0
説明書でどれだけ分かり易く記載されてるかだろうな
236名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/30(月) 20:16:20.85 ID:Jb5N1KpQP
とりあえず「水中でレンズ交換はしないでください」だけは大きく書かないと
237名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/30(月) 20:21:55.11 ID:9jnQlyXg0
ちなみに、防水時計はOリング交換整備だけなら安いけど、
気密テスト迄依頼すると、メーカーに依っては高い料金取られるよ。

カメラはどうなるんだろうね。
238名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/30(月) 20:23:45.48 ID:GZ2HoUhe0
やっぱガワおんなじ防水なし廉価モデルがほしいわ
239名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/30(月) 20:32:52.06 ID:CgsaQOkg0
>>237
ニコノスは全て気密テストだった
AWが水中カメラの扱い買おうかはシラね
240名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/30(月) 20:33:46.19 ID:CgsaQOkg0
>>239
×AWが水中カメラの扱い買おうかはシラね
○AWが水中カメラの扱いかいかどうかはシラね
241名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/30(月) 20:54:31.10 ID:4V9mL7K+0
この手の商品はちゃんと分かってる人でないとヤバイかもね。
242名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/30(月) 20:58:36.58 ID:6JoKH2WP0
耐圧テストは費用馬鹿にならない
1週間くらい預ける必要あるし
243名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/30(月) 22:08:52.33 ID:2GzzLUnVP
防水カメラは1年でパッキン交換って知らなかったけどコンデジの防水仕様の奴もそうなの?
AW110とか
244名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/30(月) 22:31:27.92 ID:ooduc5eb0
そらそうよ
パッキンのシリコンみたいな奴の劣化の問題だから
245名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/30(月) 22:37:04.68 ID:XV/fCdcv0
パッキンって何だろ???
って思ったら、シールのことか
246名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/30(月) 22:39:15.75 ID:ooduc5eb0
違う違う、単純にバッテリー豚の裏側にゴムパーツ挟まってるでしょ
247名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/30(月) 22:40:10.11 ID:LAUkgveg0
コンデジオートしか使ったことない
古いの親にやって新しいの探してたら、J2ダブルズームが29800で安く衝動買いでミラーレスデビュー

せっかくなので写真上手くなりたいが、何から練習したらいいかな?
嫁子持ちで旅行と運動会と結婚式ぐらいしかカメラ使ったことない

ミラーレスってレンズ交換できる小さいコンデジって理解で良い?
248名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/30(月) 22:56:10.10 ID:5LkfNrKa0
D600の水中対応モデルもぜひお願いしたい
そのためにもAW1は買うよ!
249名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/30(月) 22:57:48.34 ID:m2vVoZKD0
>>248
レンズを全て防水用で買い換えるのかw
250名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/30(月) 23:00:36.11 ID:zBVlHGdU0
いやローパスに付いたゴミを水中で洗い流すんだろ
251名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/30(月) 23:04:31.71 ID:2GzzLUnVP
防水デジカメも意外と面倒なんだなぁ
パッキン自体は大したコストでもないだろうけど近くにSCとかない地方の人は大変だ
252名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/30(月) 23:27:57.87 ID:5LkfNrKa0
>>248
ワクワクするじゃん
当然水中用レンズにも期待しちゃう
253名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/30(月) 23:28:54.29 ID:5LkfNrKa0
↑ごめんアンカー間違えた>>249
254名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/01(火) 00:34:02.52 ID:o5wCyICU0
10-30mmと11-27.5mmの画像を並べて見ると11-27.5mmやっぱすげぇな
ttp://edapyon.com/NIKON/J1/index.html
10-30mm使ってるがなんとなく欲しくなったわ、VR有りだったら100%買い換えてたが・・・
255208:2013/10/01(火) 00:35:35.53 ID:E9VKULJp0
>>208
持っている方、お願いしますです。
256名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/01(火) 00:53:07.51 ID:Nhcj+U780
AW1はやく5万円位にならないかなぁ
257名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/01(火) 00:58:23.12 ID:JlAgbZjn0
>>254
18.5mm買おうと価格チェックしてたけど11-27.5にしちゃおうかなぁ
258名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/01(火) 01:11:42.21 ID:svSlaxyd0
>>257
明るさと最短撮影距離は圧倒的に18.5mmが有利だけど、室内暗所を撮らなければ11-27.5mmでもいいと思う
259名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/01(火) 01:22:42.47 ID:gbWs0qID0
>>257
漢は黙って32mm f1.2にしておけ
女に見せるときっと惚れるクオリティだぜぇ
そして、小さいことは良いことである
(ただし、以下省略)

ttp://www.nationalgeographic.co.jp/news/news_article.php?file_id=20130409003
260名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/01(火) 01:26:36.05 ID:gbWs0qID0
おまえら、真のV1祭りだぞ!
この値段で買わずしていつ買うのだ!!
そしてこれが適性価格ってもんだろう

http://kakaku.com/item/K0000291094/
261名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/01(火) 02:04:51.46 ID:9LA6p3Iy0
ちょwwこれはww
262名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/01(火) 02:32:41.58 ID:R4sj8etI0
いくらだったんですか?
今は普通に高値残り組ですが
263名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/01(火) 03:20:49.45 ID:pV35gtch0
(゚д゚)
264戦務長CCD ◆9nitIReN.I :2013/10/01(火) 06:34:25.12 ID:BOXLb/qK0
>>260
だがホワイトわ・・・

http://kakaku.com/item/K0000291095/
265名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/01(火) 06:37:36.36 ID:HzZMhEWv0
Oリング交換は経年劣化だし1年以内でも保証の対象外
工賃が7000円で部品代が1000円くらいだろうから
レンズで約9000円、本体で約12000円かね、交換費用
266名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/01(火) 06:59:24.70 ID:pV35gtch0
その頃にはAW2が・・・

なんてな
267名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/01(火) 07:00:24.35 ID:MHKDNZeD0
>>265
まぁどこでも消耗品は有償やね
268名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/01(火) 08:13:32.08 ID:bSyy/L6/0
>>254
そうか?
確かに写りは違うけど、この程度の差なら自分は逆に万の金出して買い換えるほどじゃないなと感じたわ
10-30VRゴミみたいな扱いされてる割にやるじゃんと思った
kissの18-55とか本当にゴミだからな
269名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/01(火) 08:24:05.85 ID:LFLTd0rz0
>>254
俺もこの程度の差ならもうちょっと足して18.5っm/F1.8の方を買うな。
270名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/01(火) 08:51:34.48 ID:gbWs0qID0
>>269
結局、同程度の金額なら単焦点の方が写りはよいからな
271名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/01(火) 08:56:59.63 ID:Xsv/gLsV0
パッキンジャップぐらい分かるよバカヤロー
272名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/01(火) 09:01:21.54 ID:mRi87Xpwi
一年経ったら普通モデルチェンジしてるだろ
273名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/01(火) 09:18:31.10 ID:LEQDR3re0
>>247
>レンズ交換できる小さいコンデジ
で、ほぼ合ってます。

18.5mm単焦点買って、開放で撮る
30-110のなるべく望遠側使って(自分が下がって)撮る。

周りがボケて一眼レフっぽく撮れる。
それ以外はわかりやすい違いって無いかも。
あ、運動会ではピント合わせが速いのですごく楽です。
ちょっとだけ暗いところに強いです。

それでハマれば一眼レフデビューだ!って違うか・・・
274名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/01(火) 09:28:12.22 ID:jyWWqXb30
>>254
コントラストや解像力は11mmの方が有るように見えるが、
11mmと10mmを並べても比較は困難

両方とも同じ像の大きさにすれば説得力有るのに
275名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/01(火) 10:18:18.14 ID:1xF2XE920
11mmにしても端の流れは同じようなものだよ
14mmになれば殆ど無くなる
276名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/01(火) 10:39:27.32 ID:Zf08q/9d0
11-27.5のサブタイトルは『ポケット』だけあり、小型軽量で前玉に保護レンズも入ってるからそういう使い方が本来であり
画質で競うなら10mm付近で一番画質の良いズームは6.7-13に決まってるじゃん
たまたま、10-30より少し画質が良い(味付け)からと言って
良画質だけを求め11-27.5を買っても、他のレンズを増やしていけばその程度の画質どうせそのうち使わなくなるよ
http://dslr-check.at.webry.info/201303/article_9.html
277名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/01(火) 10:43:19.40 ID:akRWY+X30
278名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/01(火) 10:56:26.81 ID:1xF2XE920
>>276
別に使わなくなったって良いんじゃね
1.7万だよ?
279名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/01(火) 11:05:44.26 ID:gbWs0qID0
>>276
んだからよ、10mm、18.5mm、32mmだろが
漢は黙って単焦点だぜぇ
280名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/01(火) 11:56:55.86 ID:lDTgM0ZE0
>>276
確かにそれを見ると11-27.5よりさらに一皮剥けた感じだな
とりあえず富豪は6.7-13、30-110、18.5、32を揃えてニコワンフィニッシュか
そしてマクロ撮影レンズとスポーツズーム待ち
281名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/01(火) 12:33:33.23 ID:gbWs0qID0
>>280
富豪はこんな物にお金を使わないんだぜぇ

趣味にお金を使うのは一般人なんだぜぇ
そういう俺は10mm、18.5mm、32mmを持っているが富豪なんだぜぇ
おかしーだろぉ
282名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/01(火) 12:50:35.79 ID:jyWWqXb30
>>247

> せっかくなので写真上手くなりたいが、何から練習したらいいかな?

色々な練習方法がありますが、花を一輪(造花で良い)
器に刺しまして、これを撮ってみてはどうでしょう

色々撮って、比べてみて良いのを探し何故良いかを考えます
1000枚も撮るうちには、何がきれいに見えるか、光の読み方、
背景の作り方等、基本的な技法を覚えます
自分で「プロみたい」と思える写真が撮れた頃には
カメラの扱いなどの基本も頭に入っています
自宅で都合の良いときにできるので
誰でもとりつきやすく上達の早い練習方法です。


> ミラーレスってレンズ交換できる小さいコンデジって理解で良い?
初心者でその理解が出来れば、鋭い人です
但し、ミラーレスは撮像素子に大きい物を使ってる
事が多いのできれいに写ります
写真がきれいに写るかどうかは、
画素数はあまり関係が無いですが
撮像素子の大きさは大きく関係します
283名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/01(火) 13:24:06.18 ID:gbWs0qID0
>>282
日本語大丈夫かぇ?
嘘付くと許さねーんだぜぇ

>>247
一眼タイプのカメラは
ミラー(ペンタorダハ)の反射を使ってファインダーで被写体を見て撮影する
そのミラーを取り除いてカメラサイズを小型し、
EVFや液晶画面で撮影する仕組みのカメラをミラーレスと言う
コンデジはコンシューマー向けのデジタルカメラ、
すなわち簡易的カメラという意味で内容は全く異なる

練習方法は生き物を撮ることだね
嫁さんや子どもで練習すればよい
間違った方法で1000枚撮っても上達するわけがない
284名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/01(火) 13:29:00.29 ID:PWw+lrtKP
コンデジってコンパクトデジタルカメラの略なんじゃあ・・・
一眼レフだってプロ機以外全部コンシューマ(民生)向けだし
285名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/01(火) 13:50:52.17 ID:berhOj6F0
花の写真は練習になるね。
彩やかなもの、あるいは色みの乏しいものどちらでも。何より手軽でいい。
撮ったら仕上がり見ながら考える。そのうち試行錯誤が楽しくなる。

デジカメはほとんどコストかからないからいいね。これが銀塩だったら大変。フィルム買って現像して、日数だってかかる。練習だなんて言ってヘボ写真を量産してたら破産しちゃうよ。

ともかく楽しんで撮る事です。カメラマンが怖い顔してたら被写体だって萎縮しちゃうのです。
286名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/01(火) 14:04:19.53 ID:NKaKKVP60
コンパクトデジタルカメラだよな・・・
287名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/01(火) 14:14:49.63 ID:2K4eHz3W0
コンデジのコンはコンパクトのコンだよ。
あと来年3月にV2祭りが来ると予想しよう。
288名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/01(火) 14:17:42.19 ID:nvr01s1p0
コンパクトなデジタル記録型カメラの略だお(´ω`)
289名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/01(火) 14:39:04.10 ID:9J9vUPGa0
V2の二刀流でガッシガシ撮りたい。
しかし大きい所じゃないと店頭にないから在庫処分の祭りは難しいような気がする。J3の10-100で転んじゃおうかな。
290名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/01(火) 14:56:55.44 ID:xDcd9NXu0
パクデジって言い方もあったよな、相当前だけど
291名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/01(火) 15:15:33.63 ID:fzg+2pKz0
パクデジってバカチョンみたいでいや
292名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/01(火) 15:18:22.88 ID:VqEGfHMD0
防水耐衝撃ミラーレス「Nikon 1 AW1」が10日に発売
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20131001_617610.html
293名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/01(火) 15:24:58.05 ID:2LBkUBjQi
あと9日か楽しみだな
俺が買う訳じゃないけど
294名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/01(火) 16:02:42.25 ID:c9OWcn4ii
この防水ミラーレスって一眼のレンズ付けれの?
295名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/01(火) 16:11:19.62 ID:UtGVihOi0
>>294
> 一眼のレンズ
が何を指してるのかわからないけど
1 Nikkor は付くみたいよ
296名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/01(火) 16:20:00.13 ID:Xsv/gLsV0
たまたまAW1に付けてた18.5なんかを家族や友達が勝手に借りてって
水中で使って「うわー」って事案もありそうだな。

「え?だっておまえこれ水中でも大丈夫っつってたじゃん?!」
みたいな。
297名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/01(火) 17:24:10.38 ID:PVPn/TZ+0
FT1ならつくだろうけど当然防水性は無い
298名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/01(火) 17:58:55.75 ID:len85KtV0
10日ということは人気爆発ということはなかったんだな
やはり他のニコワンに比べて高すぎるか
299名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/01(火) 18:46:31.03 ID:GsxBkn66P
ニコワンは後の価格下落を考えたら販売開始時の価格が高すぎに感じるw
300名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/01(火) 19:12:19.01 ID:nvr01s1p0
そこが狙いよ
301名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/01(火) 19:57:04.28 ID:ggNnR8Wv0
結局、VJ2台持ちで10-100mmと6.7-13mmに落ち着いた。
望遠いらないときは18.5mm。

高級ズームは写りも質感も良くて満足感高いな。
特に広角ズームは安物ズームよりずば抜けて良い。
まぁ、値段高いから良くて当たり前だし、そのうち10.5mmの
明るい単が出たら惨敗なんだろうけど。
302名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/01(火) 20:02:31.03 ID:4BklyDRs0
>>301
お前は俺か。

V1+10-100
J1+6.7-13
10 18.5

以上でシステムが完成してる。

足らないとすれば、スポーツ望遠かな
303名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/01(火) 20:09:56.81 ID:KaHkzGZD0
AW1って、フューチャーボタンで短縮機能呼び出しできるかな?
304名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/01(火) 20:10:02.58 ID:wZ6NgHs80
>>301
ちなみにどちらの10-100?
305301:2013/10/01(火) 20:20:11.78 ID:ggNnR8Wv0
>>304
手動の方です。V1のダブルズーム持ってまして、
どうしても便利ズーム欲しい・・・と価格調査してたら、
J3キットと価格差がない。V1で十分満足してましたが、
サブ機に良いかとJ3キットを買いました。

そしたら、翌週にはJ3から6.7-13mmと18.5mmが生えてきました。
306名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/01(火) 20:42:44.55 ID:wZ6NgHs80
>>305
どうもです
まだ32mmの生える余地はありますね
307名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/01(火) 21:22:12.82 ID:DWNFt+wZ0
J2ダブルズーム買った>>347です。
遅くなってけど皆さんレスありがとう

レンズ交換できるコンデジとか素人丸出しですまん

アドバイス通り家の花とか草とか子供撮ってみる
まだオートしか使えないけど、回りがボケて何か感じいい写真とれるような
でかいレンズで下がった方がボケる気がするのは錯覚?
後、動いてる子供にピント合うの前のコンデジより随分速い気がする

質問ばかりで申し訳ないが、職場でミラーレス買ったと口滑らしたら、同僚の結婚式の写真撮るの押し付けられてしまった、、
まあしょぼい社内有志広報に3、4枚載るだけなんだが

付属の長いレンズと短いレンズどちらでどんな風に撮ったらいいかな?
ポケットには入らんし、素早くレンズ付け替える自信がない
ヤフー知恵袋だと素人は短いレンズで全体写真撮れと言ってたが、
雛壇近くは偉いさんいるからあんま近寄りたくないし、俺は下っ端だから多分席遠い

弱小地銀貧乏社畜で専業主婦子持ちだから新しいレンズ買う小遣いとかないんだが
308名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/01(火) 21:49:32.99 ID:j/lsACwg0
>>307
結婚式なんて望遠レンズで新郎新婦だけを白飛び気味で撮っておけばいいんだよ
309名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/01(火) 21:56:34.60 ID:NKaKKVP60
>>307
カメラだと割と前に出て撮影することが許される瞬間があるから、
それを見越して新郎新婦を撮影する感じでいいと思うよ
最初にお偉い人には、そのことを挨拶しておくこと。ただし乾杯後は酔っ払うからどうでもよくなる

ISOは画質が悪くなるかもしれないけど6400程度で
レンズは標準ズームでいいと思う
狙い目のシーンは、ケーキカット、登場シーン、キャンドルサービス、スピーチ、
最後の写真撮影での並んでるときがいいと思う。カメラマンと割り切って前にでてしまえ
あと、乾杯のあとは自由に飲んだくれるシーンが多くなるから、ステージ前に陣取って
新郎新婦に酒を注いでいる人が集まるような場面を狙うのがいいかもね

専用の機材をもってないんだから、成功の秘訣は数打ちゃ当たるこれしかない
310名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/01(火) 22:10:32.39 ID:JlAgbZjn0
社内報に載せる程度の小さなISOフルに上げても問題なさそう
こないだ相撲観戦に行った時ISO3200でちょい離れた席から撮ったけどL判プリントなら
全然問題なく綺麗にプリントできた
311名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/01(火) 22:25:37.03 ID:LEQDR3re0
>>307
式や宴(室内)だと、ニコ1は自分も使ってみたが
周りのカメラに対する期待値(良いカメラ買ったらしい)からすると正直やや力不足だと思う。
望遠は暗すぎて役に立たない可能性あり。
かなりノイズが目立つので、プリントの時にモノクロにしてごまかすのもありです
屋外でライスシャワー、ブーケトスとか庭園で親族写真とかの屋外シチュエーションの時にも
せっせと撮っておくのが吉かと。それも含めて広報誌としては「結婚式の写真」のはずだから。
替えのバッテリーは有ったほうが良し。
(勧めはしないが互換バッテリーでも有ると無いとでは安心感が違う)
312名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/01(火) 22:44:44.50 ID:aIukeZJ20
>>300
おまいら値引率高いの大好きだもんな
313名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/01(火) 22:48:56.46 ID:EYI4s5vU0
しかし思いっきり海川シーズン外して防水機出してきたなw
314名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/01(火) 23:28:35.17 ID:x1GhbhJk0
これから夏に向かう地域もあるだろう
315名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/01(火) 23:32:52.80 ID:9J9vUPGa0
俺も式場説明時に写真を撮ったけど、会場は暗いから取り敢えず撮れるってくらいだな。
316名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/01(火) 23:33:19.82 ID:/A0/2x0T0
防水に傾注したら袂を分かつことになる人も結構いるんじゃないかと思う
317名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/01(火) 23:34:42.88 ID:9J9vUPGa0
新機種発表がないならJ3の10-100セットを追加で行くしかない。

もう今年の発表はないと思っていいのかな?
318名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/01(火) 23:36:22.84 ID:9J9vUPGa0
フラッシュ使ったほうが高ISOになるのは勘弁して欲しい。
毎回、後でガックリする。
319名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/01(火) 23:41:49.90 ID:9LA6p3Iy0
>>314
オーストラリアしかないじゃんww
320名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/01(火) 23:50:37.12 ID:hhAbcwjP0
お前の頭の中には南半球はオーストラリアしないのか
321名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/01(火) 23:51:28.41 ID:dWFm6pTb0
防水コンデジは毎年1-3月に更新してるイメージがある
322名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/01(火) 23:59:10.11 ID:NvQAZku00
>>319
南半球以外にも常夏の島とかあるじゃん
あとウィンタースポーツもかなり意識して作られてるし
323名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/02(水) 00:05:25.79 ID:yZk2a+zPP
ニコンのAW100は9月発売だった記憶がw

AW110は今年の春先に出たけど
324名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/02(水) 00:27:52.91 ID:cLb/oSrb0
カーリングとかね
あとワカサギ釣りとかにも安心かも
325名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/02(水) 00:44:21.18 ID:wUmV40NQ0
夏に出して問題が有ったら、改修が大変だろ。
冬に出して被害報告が少ないうちに対応して
夏本番を迎えると
326名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/02(水) 01:18:33.18 ID:/umJapjQ0
カーリング?
327名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/02(水) 01:52:40.13 ID:vi00xoa/0
スケートリンクみたいなところでデジカメ使うのはちょっと怖いな
使ってる最中は問題なくて、安心して着替えて外出たら結露でーとか
328名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/02(水) 01:56:41.86 ID:naFkys+O0
結露なんて考えてたら冬全部同じじゃん
プロじゃないんだから結露のまま撮りまくろうぜ
329名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/02(水) 01:57:46.36 ID:j0cE7BDF0
結露が怖いのは動画を長時間撮り続ける時な
330名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/02(水) 08:15:52.14 ID:hdkB3w5w0
海川とかw砂嵐吹きすさぶ砂漠でロッククライミング用だろ
331名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/02(水) 08:25:30.47 ID:vi00xoa/0
プライベートビーチで使おうと、自宅のプールで使おうと、別荘にある砂場で使おうと、君の自由だよ
332名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/02(水) 09:01:47.10 ID:OAL530br0
CEATECではなんの発表もなかったのか。
333名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/02(水) 11:57:36.26 ID:tzG/T/l3i
AW1はわしはホテルで使わせてもらうわwww
334名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/02(水) 12:02:17.09 ID:ERs6Jzy60
スロー動画が使いどころかな
335名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/02(水) 13:16:12.83 ID:q0ttolmQ0
尼の S1 キテルー!
336名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/02(水) 13:43:49.50 ID:PEuTj+ZW0
AW1本体とレンズ用のシリコンジャケットも出してるんだね
こりゃ高齢登山者向けを意識したカメラだな
337名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/02(水) 17:30:05.64 ID:b72Woaw/0
学校の体育祭でJ1の10-30mmレンズを使ってたら突如「レンズの動作不良です。・・・」という文字が出てきました
14mmのところに合わせて起動し、30mm側に回すと普通に使えるのですが、14mm側から10mm側に回すと先ほどのメッセージが出てきてしまいます。
18.5mmに付け替えて電源をいれてみたら普通に起動できたのでレンズ側の問題だと思うのですが、どういった症状なんでしょうか・・・
初心者なので右往左往してます・・・
338名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/02(水) 17:35:39.13 ID:yZk2a+zPP
>>337
故障しているので修理に出したほうがいいのでは?

ニコンのピックアップサービスをネットから申し込めば無料で回収&配達してくれるし
339名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/02(水) 17:49:33.68 ID:/3rWkxNH0
V3まだー?
340名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/02(水) 18:38:56.88 ID:3JOTTZHV0
来年の今頃じゃね?
341名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/02(水) 18:54:16.20 ID:uhVSk5AC0
ニコワンは直前になるまで発表される噂自体が出てこないからなあ
いつになることやら…
342名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/02(水) 19:24:58.13 ID:ZiJkJT9G0
>>337
カスタマーサポートに症状をそえて問い合わせれば
修理の出し方のアドバイスがあると思います
(レンズだけ預けるのか、ボディも一緒になのか等)
343名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/02(水) 19:35:50.32 ID:5+vQ7zHn0
V2、J2、J3は明らかに出てくるタイミングが早かったと思う。あのタイミングでV2が出るなんてそれこそ晴天の霹靂だった。
ボディーは叩き売りで一通り行き渡っただろうし、レンズや周辺機器を充実させたところで満を持してV3発表でいいよ。
344名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/02(水) 19:44:48.79 ID:uZKb1YeR0
>>341
逆に言えば、明日いきなり出てもおかしくないと
345名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/02(水) 19:50:54.09 ID:xYRBZqp40
スポーツズームは…
346名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/02(水) 19:56:34.89 ID:kjE7WdD20
>>336
冬はステンレスボディの冷たさを和らげる。
347名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/02(水) 20:10:52.41 ID:3JOTTZHV0
自分もスポーツズーム期待してるんだけどね。
Fマウントのレンズ買わないで我慢してるのに。
348名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/02(水) 20:13:27.31 ID:LYBEATEN0
>>338>>342
そうですよね、自分での解決は無理ですよね...
聞いてみます...
先日18.5mmを買ったばかりの学生には修理代すらも痛手です(´;ω;`)
349名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/02(水) 20:29:51.17 ID:SxjXKe5t0
若いうちにいまどきのこんな素晴らしい機材に触れられるなんて
とても羨ましいよ
昔のことを思えば、ね
350名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/02(水) 20:35:28.33 ID:5CkohBo50
>>348
保証が切れてる場合、10-30mmVRの修理代は
一律&yen;7,900定額の模様
http://www.nikon-image.com/support/repair/receipt/web_repair/list.htm

#こういうモノの修理代としてはずいぶん安いね
351名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/02(水) 20:41:21.82 ID:5I7v0Z9p0
>>350
そうだけど、キットの値段からいうと高い
修理も中国へ持っていって格安で出来ない物か
352名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/02(水) 20:47:49.95 ID:LYBEATEN0
>>350
79000円ですか...
しばらくは我慢して使ってお金が貯まったら修理に出してみます!
ありがとうございます!
353名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/02(水) 20:51:32.13 ID:eOZbFa7c0
釣りだよな?
354名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/02(水) 20:52:44.03 ID:rzLOLhrB0
79000円だったら俺AW1買うわw
355名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/02(水) 20:54:58.37 ID:kHwykov10
>>351
修理が中国とかぜったいヤダw
356名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/02(水) 20:56:17.21 ID:3JOTTZHV0
>>351
輸送コストとか考えないのかよ。修理品とか輸送量も一定量じゃないだろうし。
357名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/02(水) 20:59:51.67 ID:LYBEATEN0
7900円ですね、間違えて1個「0」増やしちゃいましたwww
358名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/02(水) 20:59:54.23 ID:/LcmTThL0
まさかの釣りオチ
359名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/02(水) 21:04:37.08 ID:DHQaEFnvi
>>347
80-400G買っちゃった。1マウントじゃ出ても75-220と予想しての判断。
70-200/4には手を出せない。
360名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/02(水) 21:21:48.68 ID:2fw4xrV90
>>347
マクロ我慢してる…でもそろそろ限界
361名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/02(水) 21:29:08.50 ID:5I7v0Z9p0
>>356
一個一個送る訳じゃ無いから、国内輸送料より安いかも
362名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/02(水) 21:44:31.17 ID:vP8AeqN80
運賃ケチって中国往復したら一月以上返ってこねーんじゃね
363名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/02(水) 22:00:28.06 ID:X7W0IYMXP
どうせ日本で修理あがりと交換して、入れ替わりで中国発送でしょ。
364名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/02(水) 22:01:56.81 ID:yVOMVeUD0
>>352
同じレンズ、同じ故障、同じ状況(笑)で保証が半年過ぎてて7900円払うつもりでSC持って行ったら無償修理してくれた。しかも返却宅配で10日かかると言われてたのに4日で戻ってきて二度びっくり。
SCが近ければとりあえず持ち込んでみたら?
365名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/02(水) 22:03:48.35 ID:cO7UJ+6s0
>>363
製造番号はどう処理するの?
366名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/02(水) 22:04:52.65 ID:X7W0IYMXP
>>365
シールなんだから再発行して張り直せばいいかと。
367名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/02(水) 22:13:45.65 ID:IvLK5jYS0
>>307です
皆さんアドバイスありがとう!
標準レンズ使って、ど素人だから前でて色んなシーンでとにかく数撮ります

値段安かったからつい、カメレオンみたいな色買ってしまった
目立つのはやだな、、
368名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/02(水) 22:45:26.79 ID:5I7v0Z9p0
>>364
この故障、転売詐欺で話題になっていた
フジヤのジャンクの故障に似ているね
何かあったのかも
369名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/02(水) 22:53:58.45 ID:LYBEATEN0
>>364
対応めちゃくちゃいいですね!
横浜住みなので新宿or銀座はちょっと遠いですね...
受験が終わったら足を運んでみようかと思います!
どのように言ったら無償対応して貰えたのか詳しく教えていただけませんか!?
370名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/02(水) 23:28:52.54 ID:RfAeRsPC0
J3買ったどーーー\(^o^)/
371名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/02(水) 23:30:02.04 ID:V4I4Rey50
>>370
おめ
372名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/02(水) 23:41:05.15 ID:av0ELmg/0
AW1楽しみだ
373名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/03(木) 00:47:33.89 ID:plAneJBSi
生麦に持ち込めるなら徒歩五分なんだがな
374名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/03(木) 01:36:35.83 ID:fhKMNBqf0
>>359
70ー200F4いいじゃん
軽いし解像するし寄れるし
ただちょっと高いな
375名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/03(木) 01:42:48.41 ID:CgeAONp+0
>>374
1NIKKORのスポーツズームと焦点域が被るかも、ってことでしょ
376名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/03(木) 02:00:02.45 ID:40viJa2R0
>>368
くーわーしーくー
ググったけどこのスレの書き込みしか見つけられなかった。
377名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/03(木) 02:07:04.50 ID:NLc4BnT90
>>368
ジャンク品の件が頭をよぎったけど一年以上普通に使えてたからな…鏡筒異常で交換しました、とだけ書いてあったから原因はようわからん。

>>369
神対応でニコンに惚れ直したw
流れは特にごり押ししたわけじゃないよ。
有償修理お願いするつもりでカウンターへ
→SCのJ3でもエラー再現確認。
修理ですね→お願いします→報告書書いてもらってる途中で一年過ぎてるんですけど…って保証書見せる→多少過ぎてても無償修理致しますよ→いいんですか!?っていう。
保証書の日付は報告書に控えられたけど、報告書出さなくても無償だったくらいの流れに感じた。
担当者が良かったのかそういうもんなのかは分からんが…
ちなみに梅田SCで、そこそこ人いたよ。
378名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/03(木) 02:26:48.11 ID:WIDVVGXN0
そういや俺もオクで落とした保証書なしのV1を例のバッテリー劣化で修理に出した時
無料でやってくれて(バッテリー新品に取り替えただけだけど)紙に「保証書がありませんでしたが
今回特別に無償とさせていただきます」と書かれてたな
ニコン愛してる!って思ったw
379名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/03(木) 03:45:04.55 ID:40viJa2R0
お、おれだって、特にサポートで良いことがあったわけじゃないけど
ニコン愛してる!
380名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/03(木) 06:32:49.60 ID:IbZe/gi40
>>378
Nikon素晴らしいですねwww
新宿と銀座でもその神対応をしてくれると願いますww
いろいろありがとうございす!
381名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/03(木) 06:56:43.17 ID:Ys+KINO30
>>380
無理言わないでね

CANONはアンチCANON作るためにSSを開設してるけど、
ニコンはニコン党作るためにSSを開設してるから、期待は出来る
382名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/03(木) 07:10:03.91 ID:EMA3/oyw0
ネット工作する金あるならSSに金回せばいいのにCは
383名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/03(木) 07:53:54.94 ID:SNMhRutN0
>>381
タダにしろよ!とか言えるような気の強さではないので大丈夫だと思いますw
7900円覚悟で持って行ってみます!

>>377
ご丁寧にありがとうこざいます!
7900円は覚悟してるものの、やっぱり無償になってほしいものですw
384名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/03(木) 08:21:49.85 ID:YLuabt0W0
前にD40をLPFクリーニング出したら
「無料期間終了からまだ1週間しか経っていませので、おまけです」
って言って無料にしてくれたな

銀座SCの人、感謝
385名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/03(木) 08:23:21.94 ID:TMP9YuTD0
やるなニコン7900円はでかいもなー、交通費考えたら1万円コース
でもまぁよく考えりゃ数万で買ったものが1年やそこらでアボーンするとかちょっとアレな。。。
386名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/03(木) 08:28:42.49 ID:FVLZMiA9i
発売一年以内のものは当たり前のように保証書持ち込まずに保証対応だった。
387名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/03(木) 10:14:01.57 ID:m/dXBfiN0
AF Nikkorまではレンズが故障するなんて考えられなかったけどな
388名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/03(木) 11:13:46.61 ID:TJWR2io80
> 発売一年以内のものは当たり前のように
これってメーカー(拠点?)によって対応に天と地ほどの差があるよね

結構前だけどウォークマン修理に出そうとSCに持ち込んだら
保証書はありますか?って真っ先に聞かれた
持ってきてませんけどって答えたら困った顔してたから
発売から1年経ってないですよね?って言ったら
そうですね、では無償で云々とか言われてイラッとした
自社製品なんだから機種見りゃ発売時期位すぐに分かるんだから
いちいち聞かんでもいいやんって思った

何が言いたいかというと
俺のJ2壊れるなよ!絶対だぞ!
389名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/03(木) 11:32:08.54 ID:Z/KwlT5ti
保証書無くしたのかねw
390名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/03(木) 11:36:48.34 ID:7jXJvTHg0
一目見ただけで発売時期なんてむしろわかるわけねぇと思うのが普通だべw
そりゃ調べればわかるだろうけどな
391名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/03(木) 11:41:36.23 ID:6vNxsBDT0
なんかクレーマーに発展臭むんむん
392名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/03(木) 11:42:39.32 ID:tlUlc2jN0
>>388
メーカー保証は最初の所有者限定だからさ
どのメーカーもそこは同じだろ > limited warranty
393名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/03(木) 11:45:06.35 ID:EzGdgb/x0
普通保証書というのは購入証明も兼ねるんだから、発売一年未満とか関係なく見せるのが普通だけどな
相手も確認の義務がある
そこを端折るのはメーカー側のユーザーへの利便性優先(いわゆる親切)であって、それを強要する権利はユーザーにはない
394名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/03(木) 12:27:00.74 ID:CTnu0nOU0
スポーツズームはよ
395名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/03(木) 13:19:48.13 ID:Lu8FE0jw0
こっ、これは...

マンセーマンセー ニコンマンセー
396名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/03(木) 13:44:34.27 ID:wUrXXTDbi
>>389
修理目的で行くのではなく、壊れたり、センサー汚れに気づいたらそのままSCに行くことってないかい。俺はそれだった。
普段から保証書なんて持ち歩かない。
397名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/03(木) 13:47:38.34 ID:WTEtVYqq0
>>394
一気に1Nikkor 800mm f5.6なんちって
換算で2160mmなんて超弩級過ぎて鼻血出るだろ?
398名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/03(木) 13:50:33.81 ID:u/29IdmSP
モンスターカスタマーかよ
修理の際には保障期間内外問わず保証書添付は常識
「保証書なんて普段から持ち歩かないから保証書は添付しなくていい」なんて理不尽な俺ルールを
押し付けられるサービスが可哀相だな
399名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/03(木) 13:56:43.37 ID:G0VRjY9w0
マクロはよ
400名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/03(木) 14:27:30.78 ID:HzjZChrB0
>>396
俺は携帯に画像とtxtで保証書とシリアル、レシートは確認できるようにしているわ
401名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/03(木) 14:52:25.76 ID:iFh+O7/e0
すげーなそこまでやるのか
402名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/03(木) 15:13:49.53 ID:V4YmcGaa0
スポーツズームはよ

って定期的に頑張って書いてる人いるけど。

出るとしてもせいぜい200mmまで?。

FT1もあるのに、200mmなんて必要?。
403名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/03(木) 15:17:24.50 ID:pgXW4es20
AF-Cのために必要
404名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/03(木) 15:36:02.25 ID:jXnqvGFi0
今AF-C使えるんじゃなかった?
405名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/03(木) 15:57:35.12 ID:WTEtVYqq0
>>402
マジレスすっとニコ1専用レンズの方が小さくて性能がよくなる
FT1を通すと大きくて重くて性能は劣る
だから必要な人には必要なんだぜぇ
406名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/03(木) 15:59:39.80 ID:sxPfPJIJi
FT1でAF-C使えるようになったからもう
スポーツズームの需要ねーべと思って開発やめちったのかも
407名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/03(木) 16:05:21.08 ID:vysmGmqo0
AFエリアモードをフルに使えて、Fマウントレンズより小型になる(前玉が同じでもFT1分無駄に大きくなる)
18.5mm以降発売されたレンズは皆画質も妥協がないのでスポーツズームも期待できる
Fマウントの安ズームじゃ、中央だけクロップされると画質が悪くAF速度が遅い
70-200F4なら文句も無いが、それよりも小型軽量(暗いだろうけど)価格も安く収まるはず
定価は当然10万円以上のコストをかけ出してもらいたい
安かろう悪かろうならFT1+安ズームとたいして変わらん
408名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/03(木) 16:20:07.96 ID:KZbeBVbj0
冗談じゃない。FT1なんて専用レンズが少ないという批判をかわす
苦肉のさく。あくまでつなぎ。
409名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/03(木) 16:22:48.74 ID:m/dXBfiN0
>Fマウントの安ズームじゃ、中央だけクロップされると画質が悪く
410名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/03(木) 16:45:48.67 ID:vysmGmqo0
高いと思われてる 1 NIKKOR 32mm f/1.2 最安価格(税込):\70,800 も
近いので
AF-S NIKKOR 35mm f/1.4G最安価格(税込):\160,586 + FT1 最安価格(税込):\16,680 を揃える事を思えば
機能フルに使えて高性能小型軽量 しかも安い
あくまでレンズの話であって
35mm換算86mm付近をどのカメラで撮るかってなると別の話
411名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/03(木) 16:52:40.74 ID:89H1QXzJ0
35mmf1.8じゃダメなの
412名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/03(木) 17:01:19.56 ID:EFzV1zhJ0
>>411
絞りゃ変わんない。
413名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/03(木) 17:09:42.83 ID:vysmGmqo0
>>411
f1.2 と f1.8 では全然違うでしょ
>>412
その絞りが問題でニコワン32mmだとf2あたりからカリカリに解像しだすけど
35mmf1.8だとどれぐらい絞らなくてはいけないだろうね?
高感度の弱いカメラでこの差はデカいよ
いっそのこと30-110のテレ端f3.8の方が開放から解像するから楽でいいかもって話にもなっちゃうよ
414名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/03(木) 17:20:02.61 ID:EFzV1zhJ0
>>413
うん、そゆこと。
415名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/03(木) 17:20:57.50 ID:QJOVN2kr0
とにかくスポーツズームをさっさと出せってことだよ、アフォくせー
416名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/03(木) 17:25:05.84 ID:o4TwFd5p0
>>415
完全に同意。ニコンの怠慢以外の何者でもない。
417名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/03(木) 18:05:38.99 ID:CgeAONp+0
DX35mmは絞っても大して解像力は上がらない
一方ニコワン32mmはf/1.6〜f/1.8くらいでピント面が非常にシャープになる
f/4まで絞れば解像力はピークに達し風景撮影なんかでも高い威力を発揮できる
あと32oはボケが秀逸
Fマウントニッコールでこのボケを得ようと思ったら正直f/1.4シリーズくらいしかないと思う
もしくはノクトン58oかな?こちらは比較的安い
418名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/03(木) 18:13:34.13 ID:37ATfePt0
それはDXでの35mmの評価であって、CXではその中央クロップだからDX35mmでも開放から十分
419名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/03(木) 18:28:38.42 ID:TJWR2io80
>>400
それいいね
スマホなりタブレットなりにPDFで入れときゃ便利
さっそく実践しよう

うちは割と近くに各メーカのサービス拠点があるもんで
なんか変かもって思ったら直接持ち込むようにしてるんよね
小売店に預けて下手したら数週間待ちとかイヤなので
持ち込むときにいちいち髪の保証書を用意するのメンドイ

つうか
>>392
> メーカー保証は最初の所有者限定
なるほどだけど、それちゃんと説明すればいいじゃんねって感じだけどなぁ
中途半端に対応するくらいなら、毅然と言えばいいのにって思っちゃうね
420名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/03(木) 18:29:51.26 ID:CgeAONp+0
>>418
正直言ってそれはない
DXフォーマットで甘い描写をするレンズがさらに小さいCXフォーマットで
いきなりシャキッとした写りになるわけがない
421名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/03(木) 18:39:20.63 ID:37ATfePt0
>>420
それは周辺部の話。中央部は開放からでも解像力が高い

>中央の解像力は、開放からF8までの範囲で素晴らしい値(Excellent)で、周辺部はそれより若干劣り、開放でとても良い値(very good)、
>F2.8〜F4では素晴らしい値(Excellent)だ。四隅は開放では周辺部よりも一目盛りほど低く、良い(good)の値にしか到達しないが、
>絞れば改善し、F2.8では既に高いレベル。このレンズは絞った時に若干のフォーカスシフトが見られる。
http://digicame-info.com/2011/06/af-s-dx-nikkor-35mm-f18g-1.html

>開放では中央は解像力が高いが周辺部甘く、ハレーションのためコントラストが低いが、F2.8まで絞れば周辺部まで素晴らしい画質
http://digicame-info.com/2009/03/-af-s-dx-nikkor-35mm-f18g.html
422名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/03(木) 18:40:06.54 ID:hMtfBggo0
2万円くらいだからシャレで試してみるものありか<DX35mm/F1.8
423名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/03(木) 18:46:32.39 ID:4GUZfwDY0
>>420
photozoneなり色んなサイトに解像力なんか乗ってるから見て来いよ
35/1.8は開放での周辺がメチャクチャ甘いだけ
少し絞れば十分解像する
424名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/03(木) 18:47:47.38 ID:1zJOUslA0
>>392
>メーカー保証は最初の所有者限定だからさ

すまんがどのメーカーの事ですか?
メーカー保証にそのような規定は無かったと思うけど。
425名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/03(木) 18:49:06.92 ID:oXAE84PX0
祭クルー!
426名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/03(木) 18:55:29.67 ID:37ATfePt0
>>422
とにかくボケが欲しいとか、ポートレート目的とかだったら、fx 50mm f/1.8のほうがいいかもしらん
焦点距離が長いからボケやすいしね。ただし画角が合えばだけど
DXの40mm micro f/2.8とかもいいレンズ。こちらは間違いなく開放から周辺までバッチリだし、
Nikon1に付ければ中望遠マクロとしても利用できる

Nikon 1は既存のレンズもこのように使えるのは結構なメリットだよ
427名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/03(木) 18:59:46.84 ID:JhyKb7uV0
俺も持ってる50mmf1.8D
これは開放からカリカリ
428名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/03(木) 19:00:03.39 ID:lgVKFej50
kむらで18.5中古未使用1,5万買ったとき新品保証書(残り11ヶ月)入ってたぞ。
中古保障も付いてとっても特だった
429名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/03(木) 19:00:53.63 ID:M/UWNNek0
>>419
>髪の保証書

ハゲしく欲しいです…
430名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/03(木) 19:04:54.23 ID:EFzV1zhJ0
>>421
DXじゃなくてCXのテスト載せなきゃだめでしょ。
基本的にFXもDXも単焦点ならどれも絞ればCXでもよく写る。
ただ開放でもよく写るのは専用設計のレンズだけ。
でもって換算85mmは開放しなきゃ意味がない画角。

http://www.photozone.de/nikon1/811-afs3518gv1
431名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/03(木) 19:11:51.88 ID:37ATfePt0
>>430
f/2.8で十分な数値だなw
432名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/03(木) 19:12:32.16 ID:wUrXXTDbi
>>400
真似させていただきます。
433名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/03(木) 19:28:46.58 ID:EFzV1zhJ0
>>431
V2だと画素増えた分下がるからー
434名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/03(木) 19:35:44.22 ID:CgeAONp+0
最初に解像力と書いておいてあれだけど、
色ノリやコントラストなんかはフォーマットサイズが小さいとだんだん悪くなるんだよ
だからDXで甘い描写がCXで良くなるわけがないって書いたわけ
画角や条件は違うがphotozoneの1NIKKOR18.5oとDX35oのサンプルを見比べると
かなり甘い描写だとわかるはず
例えばこの辺とか
DX35o
http://photozone.smugmug.com/photos/2399912262_nZXDkfp-O.jpg
1NIKKOR18.5mm
http://photozone.smugmug.com/photos/2442575318_HwRqJNP-O.jpg
DX35mmのほうは若干条件が悪そうだけど他のサンプルも似たようなもの

で何が言いたいかというとDX35oは確かに解像力はあるかもしれないが、
鑑賞サイズで見るとかなり甘い描写だということ
だから最初>>417の解像力が無いってのは甘くてゆるい描写だって捉えてほしい
435名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/03(木) 19:43:11.40 ID:h3L6APMa0
>>434
そんなこと言ったらFT1なんかゴミってことじゃん
お前FT1使ったことねえだろ?

DX55-200の100mm以下なんて凄い良く写るぞ
大したレンズじゃねえよな?55-200なんて

出先だから無理だが、帰ったら作例上げてやるよ
ブラインドテストでもすっか?
お前CXだと甘いから解るんだよな
436名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/03(木) 19:44:37.83 ID:YnAqt/G+0
このスレの住民なら18.5mm買うでしょ。
迷う必要ないよ。他社の高級コンデジに近い写りだよ。
437名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/03(木) 19:45:10.66 ID:WIDVVGXN0
どなたか18.5mmとFT1+35mm/F1.8の作例見せてくださいm(__)m
438名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/03(木) 19:51:32.19 ID:EFzV1zhJ0
>>435
一般的な話であって何をけなしたわけでもない。
DX35mmはDXならよく写るレンズだし、
怒るようなことではないと思うんだけど。
比較するなら30-110とかかな?
439名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/03(木) 19:59:14.06 ID:vysmGmqo0
>>431
あなたは池乃 めだか師匠ですか?解像度ピークの話してるのに、「f/2.8で十分な数値だなw」って主観語って終わりですか?
主観なら、本人が十分ならそれで良いと思いますけど
>>430
そのサイト見るとニコワンに付けたDX35mmF1.8のf/2.8時の解像度数値より
30-110mmの30mmf/3.8時の方が数値が上ですね
30-110mmのテレ端の方が解像してるってことではなく
ピークがソコにあるって数値なんですよね?

とにかくCXでDX35mmf1.8の解像度ピークはf/4って事ですね
30-110は30mmf/3.8の開放からピーク
32mmf1.2はf/2.8からほぼピーク、主観で言えばf/1.8で十分ですけどね
http://www.ephotozine.com/article/nikon-1-nikkor-32mm-f-1-2-lens-review-22609
440名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/03(木) 20:07:08.25 ID:h3L6APMa0
>>438
ブラインドテストで当てられなかったら大恥だなお前
441名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/03(木) 20:08:38.02 ID:wdpWZoeQ0
>>439
そう、DXだと頭打ちになってたレンズの本当の上限がCXで明らかになったってこと。

とりあえずボケと光量が安価で欲しいのならDX35mm買えばいいけど、
35mmで解像度が欲しいだけなら30-110で十分。
もっとボケが欲しいなら32mm。
すでにFXなりDXなり持ってるならそっちのレンズ買うのがいい。
442名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/03(木) 20:12:58.85 ID:GY2hT5bE0
ここまで精査して、やっとみんなが言いたいことが何となく分かった。
つまりスポーツズームを早く出せってことが言いたいのね。
443名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/03(木) 20:13:26.72 ID:wdpWZoeQ0
>>440
本気で何に怒ってるのか不明。
444名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/03(木) 20:24:48.76 ID:4UtmSCao0
>>443
当てる自信無いからって逃げてんなよ
だっさ
445名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/03(木) 20:28:29.20 ID:KX32r7irP
話の流れはよく分からんけど
18.5mm がスゴイレンズなのは間違いない
446名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/03(木) 20:30:48.94 ID:4UtmSCao0
>>441
明らかになったはずなのに、DX55-200は100mm以下なら異様に良く写るんですけどw

画素ピッチが狭くてレンズには厳しいはずなのに、
実写は30-110なんか問題にならないくらいキレキレだよ
テレ端はゴミだがね

ねえ、どう説明すんの?
447名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/03(木) 20:31:45.63 ID:O4Nl7DsvP
>>442
マクロでもいいんだけどな。とにかくネタになるようなレンズ出せと言いたい。
448名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/03(木) 20:36:36.17 ID:wdpWZoeQ0
>>444
誰一人としてそのレンズに対してケチをつけてないのに、
なんで勝手に怒ってるのか説明してほしいんだけど。

そのレンズについて客観的に評価するデータはないから、
30-110mmと比較するのがいいと思うけどね。
両方持ってるなら撮ってきて。
449名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/03(木) 20:39:10.25 ID:wdpWZoeQ0
>>446
35mm前後の大口径レンズの話をしてる最中で、別のレンズの話持ってきて、
こっちがよく写ると言われてもねえ。
450名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/03(木) 20:44:41.89 ID:4UtmSCao0
は?DXのレンズだとCXは甘くなるとか言い出したのお前だろうが
451名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/03(木) 20:46:13.25 ID:4UtmSCao0
>>449
>>434で書いてあるよな
自分で書いたことも忘れたわけ?
452名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/03(木) 20:47:13.68 ID:dxQAgSB30
>>450
画素密度が上がるほどシャープになるんですか?
453名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/03(木) 20:48:38.20 ID:37ATfePt0
>>434
APS-Cと比較したら、どちらも解像性のない絵だわな
別にセンサーサイズの変化で画像が良くなるなんて言ってないよ
普通、レンズってのは中央部分は割と優秀だけど、周辺部はそれほどでもないじゃんね
FXやDXのレンズをCXに付けると、CXではDXの中央クロップになるから
DX機での評価で周辺部の描写が甘くても、CXでは解像性が高いままと言っているわけ

>>439
>ただ開放でもよく写るのは専用設計のレンズだけ。
>でもって換算85mmは開放しなきゃ意味がない画角。
この発言を聞いてまともに返事しようと思うか?
だから、f/2.8で十分という事実のみ書いたまで
454名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/03(木) 20:53:51.10 ID:dxQAgSB30
>>453
画素密度が上がるからその分は加味しないと。
写りにむらがなくなるのはそうだと思うけど。
455名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/03(木) 20:56:15.69 ID:4UtmSCao0
>>452
画素ピッチが要求する解像度をレンズが満たしてれば等倍でも同等、
同サイズで鑑賞する分には当然さらにシャープになるよ

最近の高画素機なんか全部こうだよな
456名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/03(木) 21:02:37.84 ID:dxQAgSB30
>>455
で、DX35mmは割と絞らないとそこに達しなくて開放だと甘いって結論で終わり。
じゃあ次のレンズの話をしようか。
457名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/03(木) 21:03:29.02 ID:37ATfePt0
>>454
Nikon1は1010万画素で、画素ピッチが3.40μm
例えばD3200は、2472万画素で、画素ピッチは3.85μm
実はそこまで大幅に何かを加味する必要がないほど画素ピッチが近づいていたりして

ちなみに、周辺光量落ちもかんがえなきゃあかんよ
18.5mmは周辺光量落ちが半端ないから。これは解像性とは別の話だけど、
解像性を犠牲にしても結果的に絞る必要がでてくるよね。
DXのレンズはイメージサークルが大きいから、周辺光量の低下はほとんど無視していいレベル

>>456
結論としては周辺光量も十分、解像性も十分て結論で終わりでしょ。
458名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/03(木) 21:07:03.96 ID:dxQAgSB30
>>457
D3200との比較はいつどこでされた?
PhotozoneはD7000だし。
459名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/03(木) 21:15:56.79 ID:37ATfePt0
>>458
Photozoneの画像の話じゃなくて、一般論の話なんじゃないの?
つまりNikon1のほうが画素ピッチが狭いからその分加味しろと言っていると受け取ったので、
今のD5200やD7100な画素ピッチがほとんど同じだから加味せずに比較できるでしょ?という話
460名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/03(木) 21:16:10.81 ID:4UtmSCao0
>>456
なに逃げてんの
ブラインドテストこわいのw
461名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/03(木) 21:19:49.70 ID:dxQAgSB30
>>459
ああ、Photozoneのグラフに関しては画素ピッチ加味してねって言いたかったので。
462名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/03(木) 21:27:02.12 ID:CgeAONp+0
>>451
別人だよ わざわざいうことでもないけど…
DX55-200mmがCXで使っても写りがいいってのはおかしい話じゃない
なぜなら望遠レンズやマクロレンズはトリミングを前提に設計されてることが多い
実際、望遠が足りないとトリミングで対処したいだろ?
だからより小さいフォーマットで使っても画質劣化が少ないものが多い

あと明るいレンズはその画角で使うことを考えているからトリミングをすると
コントラストが低下しやすい傾向にある(もちろん例外もあるけど)

最後、CX30-110mm良いレンズだよ 多分条件が悪かったんじゃないかな?
DX55-200mmは持ってないから言及できないけどFX70−200of/4だと正直CX30-110oを
凌駕している感じがあるから正直そういう感想もわからなくはない
でもやっぱ見直してみると良いレンズだよ?
463名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/03(木) 21:27:48.40 ID:CgeAONp+0
オレおっそw
464名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/03(木) 21:30:35.31 ID:37ATfePt0
>>461
そもそも>>434の画像は、V1に18.5mmとFT1経由でDX35mmを装着した画像で、
俺はそれの画像に対してレスしたはずなのに、なんでD7000とかの話がでてくんの?
465名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/03(木) 21:32:32.45 ID:+DbWi18m0
近い画角のレンズを複数持ってなくて撮り比べできない、
検証サイトで同じ環境のデータも取られてないレンズの話はすべきじゃない。
466名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/03(木) 21:34:56.14 ID:+DbWi18m0
>>464
画角合わせて話ししてよ。
467名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/03(木) 21:36:19.26 ID:37ATfePt0
>>466
俺に言うなよ。比較対象として持ち出した人に言ってくれw
468名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/03(木) 21:37:32.52 ID:WTEtVYqq0
どうでもいいが、
35mm f1.8よりもキレのあるZeiss 35/2とFT1より、
32mm f1.2の方が写りがよいぞ

マウントを挟むとその分、画質で不利になるんじゃないかな?
理由は、各レンズは使われるフォーマットに合わせて最適化されているので、
いくら中央部分が優秀といっても想定された使われ方じゃないので、
レンズが元々持っている性能の低下が起きているのでは?

とにかく、ニコ1は同じ画角なら1Nikkorのレンズの方が奇麗だ
これはガチなんだぜぇ
469名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/03(木) 21:38:56.31 ID:GY2hT5bE0
そういった意味でもスポーツズームはよはよだら
470名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/03(木) 21:39:59.36 ID:37ATfePt0
>>468
よくわからんが、コンデジは
コンシューマーデジタルカメラじゃなくて、コンパクトデジタルカメラだよ
471名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/03(木) 21:43:13.95 ID:4UtmSCao0
>>468
30-110に関しては通用しないよ
FT1に良いレンズ着けたら簡単に逆転する
472名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/03(木) 21:43:48.56 ID:D0QqIp520
AW1まであと1週間か
473名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/03(木) 21:46:06.00 ID:KX32r7irP
単焦点 1 Nikkor > FT-1
望遠ズーム FT-1 > 1 Nikkor
でFA?
474名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/03(木) 21:53:18.64 ID:WTEtVYqq0
>>473
望遠系はよくわからん
でもレンズの画角を揃えたら専用レンズの方が結果はよいんじゃね?
俺はそう思ってるぜぇ
475名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/03(木) 21:59:11.15 ID:CgeAONp+0
CX30-110oは無理して小型化したのかもしれない
画質が悪いというならおそらくそうだと思う でも十分いいレンズだよ
あと手振れ補正の効きがいまいちなのかも?
自分はこのレンズで結構手振れを量産した 
476名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/03(木) 22:03:28.31 ID:KZbeBVbj0
下手な奴に限って機材のせいにする
477名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/03(木) 22:08:45.77 ID:KX32r7irP
FT-1 と組合わせるとよい望遠ズームはどれなんだろ
値段の安い DX 55-300mm 買って写りは満足なんだけど
AFが効かないケースが多いのが悩み
やっぱスポーツズーム待ちかねえ?
478名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/03(木) 22:14:18.40 ID:4UtmSCao0
>>475
俺は性能が悪いなんて言ってねえからな
安いDXレンズの方が解像が上になる場合もあるという一例を上げただけだ

30-110だってテレ端以外は良く写る
それにレンズをデカさもAFも無視で評価はできない

手振れはお前が下手なだけ
十分止まるし、ニコワン自体ミラーショックが無いから
手振れには寛容なほう
D7100使えばいかにニコワンが手振れに強いか良く解る
画素ピッチはニコワンの方が狭いのにな
あとニコワンはシャッターが浅いのも一役かってるけど
479名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/03(木) 22:15:26.37 ID:+DbWi18m0
>>475
Normalなら3段は効いてるけど。
480名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/03(木) 22:19:06.59 ID:+DbWi18m0
>>473
レンズ次第じゃないのー。
481名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/03(木) 22:21:43.99 ID:KX32r7irP
>>480
なるほどそりゃそうか
482名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/03(木) 22:39:32.26 ID:wUrXXTDbi
タム9(F004)をFT1経由で使ったけど、すごく良い感じ。
AFは効くけど気づかないふりしてMFで撮るのが吉。自信がなければ連写。手持ちマクロだと連写して偶然のジャスピン期待する方が率が良い。
483名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/03(木) 23:10:27.15 ID:CgeAONp+0
>>478 >>479
手振れというかVR不良な気がする
1/125〜1/60くらいが一番シャキッと写らなかった
ただ他のSSならかなりシャープな写りになった

話を戻すけどDX35oじゃCX32oの代わりにはなりえない
理由は先にも話した通り使うべき画角がまるで違うから
484名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/03(木) 23:16:12.25 ID:WTEtVYqq0
35mmと32mmじゃ画角はほぼ同じですぞ
キレやボケやAF速度は全く違う
そして、小さいことは良いことである
(ただし、以下省略)

ttp://www.nationalgeographic.co.jp/news/news_article.php?file_id=20130409003
485名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/03(木) 23:19:33.77 ID:37ATfePt0
>>484
いちいち関係無いリンクはるな。ウザイ。
それにコンデジはコンパクトデジタルカメラの略な
486名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/03(木) 23:29:36.14 ID:jsdJ/o8d0
>>483 110mmなら、VRナシでも1/125sでブラさないで撮れるだろ。
ミラーレスだから、1/60sでもブラさないで撮れないと、ただのヘタクソ。
どういう構え方して、どういうシャッターボタンの押し方してんだ?
487名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/03(木) 23:30:11.08 ID:Rr0EPEEf0
>>483
お前画角って何かわかってないだろ・・・
なんか色々と半端知識で書いてるよな
488名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/03(木) 23:32:56.17 ID:WTEtVYqq0
>>485
関係なくはない、ちゃんと読め
カメラ道具はコンパクトである程便利だが、
ブツのサイズだけはでかい方が有利だ、そういう事だ
わかったか、短小
489名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/03(木) 23:34:57.56 ID:37ATfePt0
>>488
何いってるのかさっぱりわからん
でもコンデジはコンパクトデジタルの略ですから!
490名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/03(木) 23:38:29.85 ID:lmS2dhYr0
>>483
シャッターが物理シャッターならそれの振動拾ってんじゃね
491名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/03(木) 23:43:56.65 ID:CgeAONp+0
>>486
1/125は流石に厳しくはないか?
まあそれが普通なら俺は紛うことなき下手くそだなw

>>487
それならぜひ教えてもらいたい
画角は画角以外にどうとらえればいいんだい?
492名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/03(木) 23:45:58.91 ID:CgeAONp+0
>>490
確かに当時はメカシャッターだった
電子シャッターにかえたら手振れは少なくなった
493名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/03(木) 23:49:36.29 ID:Rr0EPEEf0
>>491
32mmと35mmの画角なんていくらも変わらんだろ
使うべき画角が違うとか意味不明だって言ってんの

別フォーマットでの話してんならそれはそれで意味不明
ニコワンで両者使う話してんだから
494名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/03(木) 23:50:36.94 ID:Rr0EPEEf0
>>491
悪いけど完全に下手糞だよ
495名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/03(木) 23:52:20.37 ID:7MibqQG20
下手くそが喚いてるだけってオチかw
496戦務長CCD ◆9nitIReN.I :2013/10/03(木) 23:54:50.15 ID:r823eNjG0
へたくそで、ごめんなさい。・゚・(ノД`)・゚・。
497名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/03(木) 23:59:53.39 ID:pgnBbRdg0
>>484
死ね気違い
498名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/04(金) 00:03:24.72 ID:CgeAONp+0
>>493
それならDX35oはFX換算94.5o相当の画角で使うべきだというのか?
そんな訳ないだろう DX35oはFX換算52.5oの画角で使うことで真価が現れるわけで
元々FX換算86oの画角で設計されたCX32oにかなう訳がないと言っているんだよ?

まあ、一応さらなる高級レンズなどの比較ではどうなるかわからないとだけ付け足しておく
あと望遠とマクロレンズもね
499名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/04(金) 00:12:08.13 ID:7kRN6TEB0
>>498
言いたい事は理解した
当初から想定される画角での使用ではない、って事な
35mmはf2.8通しズームよりもダメレンズだったのと、
同じ写真を35mmと32mmで撮り比べると32mmの圧勝だったので、
35mmは売っちまったわ

>>497
ムキになるな、短小族
漢の世界ではデカいヤツがモテる、それが真実だ
500名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/04(金) 00:19:33.46 ID:Oji7Ei3m0
110mmで1/125だと余裕で手振れするわ
手振れ補正ONでもブレる
501名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/04(金) 00:19:52.31 ID:OXqwNvlD0
>>498
ニコワンで撮ったときの画質の話してるのに、
別フォーマットの話持ち込んでくる君がおかしいんだよ

望遠とマクロは別とか随分トーンダウンしたんだね
最初はCXで使うとダメになるに決まってるみたいに書いてたよね>>434
502名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/04(金) 00:31:01.77 ID:rQyPx5Lc0
>>498
そんなことはない
そもそもDXレンズはイメージサークルがCXより広い
そのため四隅の光量低下も少ないし、なにより歪曲が少ないから十分なメリットがあるし、
優秀な性能が低価格で手に入れることができる

実売で7万円ほどする32mm f/1.2と比較、2万5千円で手に入るレンズとして
性能は十分すぎるし、コスパではDX35mmのほうが上だと言っているわけよ
503名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/04(金) 00:36:32.97 ID:7kRN6TEB0
>>501
ちげーよ
>>498
が言いたいのは別のフォーマットでの話じゃなくて、
35mmはDXで換算52.5mm相当で使われる事を想定して設計されていて
32mmはCXで換算86.4mm相当で使われる事を想定して設計されたので、
当初想定された画角以外の画角で使う場合は、
元の性能よりも劣る可能性が高い、と言いたいのではないかな

望遠とマクロって比較できるレンズが1Nikkorに未だ無いからじゃね?
30-110mmはキットレンズでf2.8やf4通しとかのレンズじゃねーよ?
梅レンズとマクロできないレンズで比較は無理だろが

>>502
正確には2.5万円とFT1の1.5万円で4万円だ
この値段なら画角は多少違うが2万円で18.5mmの方が利口だ
35mmはAF遅いし、ニコ1には大きいわ
そもそも光量低下と歪曲が改善されたとしても、
35mmとFT1の描写性能は微妙だぞ?
D7000よりもV1の方が粗が目立つように感じたが・・・
35mmは敢えてニコ1に付けるレンズじゃねーよ
504戦務長CCD ◆9nitIReN.I :2013/10/04(金) 00:41:21.54 ID:EYhG56ph0
>35mmは敢えてニコ1に付けるレンズじゃねーよ

ごめんなさい。・゚・(ノД`)・゚・。ごめんなさい。・゚・(ノД`)・゚・。
505名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/04(金) 00:45:31.93 ID:rj66Dgtq0
でも32mm欲しいな。

それよかスポーツズームはよ。FT-1+328と対決させろや。
506名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/04(金) 00:48:11.56 ID:Oji7Ei3m0
ベルボンのカタログでファミリー向けシリーズのとこにV1が載ってるのね
507名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/04(金) 00:49:23.28 ID:1rLxR0U0P
V2+32mm で10万ぐらいのキット出して欲しいな
508名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/04(金) 00:51:44.59 ID:7kRN6TEB0
最初にV1とか出た時は、
正直ニコンの考えている事が理解できなかったが、
(値段とセンサーサイズとコンセプト)
実際、ここまで真面目に付き合ってみると
日常での撮影の70〜80%はCXで十分じゃん、と思えるようになった

そんな俺はコンデジの意味も知らなかったビッグマグナムなんだぜぇ
みんな仲良くやろーぜぇ

>>505
100mm f2.8なんてどうかね?
俺、買っちまいそーだぜぇ
32mmはいーぞぉ、買っちまえよ
女に見せるときっと惚れるクオリティだぜぇ
509名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/04(金) 00:52:36.76 ID:rQyPx5Lc0
>>503
FT1はいろいろなレンズで共用できるから、一つのレンズにすべてのコストを計上するのはおかしいぞ?
中央焦点のAF-Cで撮影可能な被写体なら、マクロ、望遠なども十分に利用できる

>35mmはAF遅いし、ニコ1には大きいわ
お前実際に使ったことないだろ。35mmは32mmより直径と長さで5mmしか違わないぞ。
しかも、重さでは35mmのほうが軽いぐらいだ
たぶんわざと書いているんだろうが、そういう事実誤認を恥ずかしげもなく記述するから信用できないわけよ
それに35mm+FT1の描写はまったく遜色なく利用できる。32mmが購入できるのならばあえて利用するレンズではないが、
その安さと性能、コスパから十分に代替となるレンズだ。

だいたいコンデジをコンシューマデジタルカメラなどと偉そうに言う奴の発言は信頼できない
間違ったなら間違ったと素直に訂正できる奴ならば信頼もおけるんだけどな
510名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/04(金) 01:00:23.61 ID:wKYWfANu0
>>501
オレはニコワンの画質の話をしている
理由を説明するのに別フォーマットの話を出しただけだし
そもそもそれについては大した言及はしていない

望遠とマクロを付け足したのは色ノリとコントラストが低下しにくいレンズだから
FXには高級望遠・マクロレンズはあるがDXには軽量望遠・マクロレンズしかない
これはより小さいフォーマットでの使用も想定しているから
そのより小さいフォーマットにCXも入っているかもしれないということ
だから実際に使うまでは自分にも分らないって言っているの
511名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/04(金) 01:05:56.99 ID:OXqwNvlD0
>>510
色のりとコントラストが望遠だと低下しにくいとか意味不明

大体お前の理屈だとFXレンズをDXで使ったら
画角が違うからって破綻するって話になるだろ

単純にレンズの解像力と、画素ピッチがレンズに要求する解像能の関係なだけだ
要求解像能を超えてるレンズは問題なく使えて、ダメなレンズは破綻が見えてくる
それだけの話だよ

意味不明な持論展開すんな
512名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/04(金) 01:10:02.05 ID:rQyPx5Lc0
>>510
フォーマットなんて関係ないよ
焦点距離が同じなら、FXでもDXでもCXでも、イメージサークルが異なるだけで、
あとのそのイメージサークルの中で結像する画質の善し悪しでしかない
つまり中央部のクロップになるだけで、FX用だからCXでは甘くなるとかそんなことはまったくない

そもそもフォーマット(センサーサイズ=イメージサークル)によってレンズの向き不向きがあるというのなら、
FXレンズをDXボディに利用することに画質の劣化があるとか話題になるはずだろ
センサーサイズとレンズの分解能、それに画素ピッチが影響しているだけで、
レンズそのものの性能はFXだろうが、DXだろうが、CXだろうが、まったく同じ。
ただ、その中央クロップになっているだけの話。
513名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/04(金) 01:14:41.30 ID:wKYWfANu0
>>502
歪曲に関しては確かにそうだ
だけど綺麗に描かれていれば歪曲は劣化なく補正しやすい
要するに綺麗な歪曲さえ描けばいいだけで大小の影響は大きくない
514名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/04(金) 01:26:40.53 ID:rQyPx5Lc0
>>513
いくら技術が進んだとはいえ、歪曲を修正するということは
撮影した画像全体をデジタル的に補正して修正するということ。
それは実際に光学的に得られた画像の解像やディテールを推論で補間して修正しよう
というものなのだから、補正そのものがいわば劣化を生む一つの原因なんだよ

つまり補正が最小限で済むのならば、最小限のほうが良いということだ。
補正できるから歪曲があっても問題無いという理屈には絶対にならない。

そして、周辺の光量低下も確かにそうだろ?
515名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/04(金) 01:31:33.19 ID:1rLxR0U0P
中身がありそうで中身の無い議論だな
516戦務長CCD ◆9nitIReN.I :2013/10/04(金) 01:55:18.28 ID:EYhG56ph0
ワシわ、なんか怒られてるような気がして(´・ω・`)
517名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/04(金) 01:56:53.27 ID:wKYWfANu0
>>511 >>512
まず前提、いろんなところで聞くMTFだけどこれはどういうことか?
説明できる? できないだろうね 要求解像能なんか関係ない
解像してれば良いってわけじゃない
鑑賞するのが人間である限り人間の生理反応に基づく必要があるからだ
解像してるとはどんな状態? 解像してないってのはどんな状態?
立体感とは? 眠い画像とは? MTF50?
こういったことが説明できるならオレの言っていることが理解できるはず
異論なんてあるはずない あったとしても否定なんかできるわけない

一応言っておくけど上に書いたことは理解しなくたって写真は撮れるよ
もちろん良い写真だ オレなんかが撮った写真よりもだ
理解しなくてもいい写真は撮れる それはごもっとも
でも否定はできないんだよ ちゃんとした理論なんだから 関係ないとは言えてもね
そしてオレが言いたいのは、DX35oは決してCX32oの代わりにはならない
それを淡々と客観的に論理的に説明しているだけ
的外れなのはあんた達だよ
518名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/04(金) 02:06:18.59 ID:4hqa7/o40
望遠はCXで使うのを考慮されてるとかいうトンデモ理論を展開しといて
何を言ってるんですかこの人はw
519名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/04(金) 02:07:02.02 ID:wKYWfANu0
>>514
それはあくまでレンズ側で歪曲が補正できて
「かつ」高い解像力を維持できた場合の話ね
光学的に歪曲を抑えれば解像力は落ちないなんて保証は全然ないわけだから
周辺光量に関してもそう 一概には言えない

要するに補正はレンズ側かソフト側か、どちらが良い結果になるかはわからないってこと
小型化やコスパを高めるのにむしろ補正しないほうがメリットが多かったりする
>>513の書き方は悪かった これじゃあまるでデメリットが無いみたいだもんな

あと歪曲収差は残したほうが自然な時もある
補正すると中心に吸い込まれるような感じになるからね
520名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/04(金) 02:15:22.88 ID:rQyPx5Lc0
>>517
レンズの味とかヌケが良いとかクリアーとかボケ味とか、
そういう人間的な感じ方の方向に持っていって、何がいいかは人によって違うから
俺の言うことも間違ってるわけないだろという論法?

そんなこと誰も言っていないだろ?
話は単純だ。
レンズは撮像面にイメージサークルとなる範囲内に結像させる。
そのどの範囲を切り取るかはセンサーサイズ次第だ。
それはCX、DX、FXによって異なる。
誤解を恐れずに言えば、同じレンズならそのレンズが結像させる絵には代わりがないのだから、
それで画像が変化するとしたら、それはセンサーの違いでしかないということ。
そしてレンズの分解能がセンサーの能力以内であれば、理論的にはCXだろうと、DXだろうと、FXだろうと、
問題無くそのレンズは使える。

つまり撮像面に同じ絵が描かれているのに、(センサーのせいではなくレンズのせいで)CXだから甘くなるという
ことは絶対にないということを言っている。
立体化とか関係無い話を持ち出さないように。
521名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/04(金) 02:20:04.44 ID:4hqa7/o40
>>462のトリミングするとコントラストが低下するとかもトンデモ理論だよね。
相手にするだけアホらしい。
522名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/04(金) 02:23:54.36 ID:rQyPx5Lc0
>>519
「レンズ側で補正」とは言わないんだよ。
良いレンズは、それが当然のありのままの姿を再現できているのだから、
歪曲が無い自然なレンズというのが正しく、決して補正しているわけじゃあない。

35mmはDXフォーマットでイメージサークルが大きいから、
レンズ側で歪曲も周辺光量が少ない。かつ高い解像力を維持している。
これは補正しているわけではなく、「自然に」よい性能を示しているということ。

つまり、レンズは歪曲なく高い解像度をしめしているし、さらに周辺光量も少ないのだから、
それはまさに「優秀なレンズ」ということだろう?
523名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/04(金) 02:23:58.20 ID:UxpVncv30
あーあ、なんか荒れてるねぇ…
524名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/04(金) 02:30:56.33 ID:4hqa7/o40
32mmが良いレンズなのは理解するけど、
トンデモ理論は理解できないw
525名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/04(金) 02:35:07.38 ID:rQyPx5Lc0
>>524
ああ、なるほど理解した
こいつは、トリミングを撮像面から結像した画像を切り取るということではなく、
レンズ(前玉)の一部分を切り取って、そこから得られた画像を取得していると勘違いしているな

これですべてがわかった
526名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/04(金) 02:52:45.42 ID:wKYWfANu0
さっきも書いたけどこれは理論
トリミング、というより拡大するとコントラストは低下する これは事実
というか常識だと思っていたがあんまり浸透してなかったのね
なんの説明もなく言われたらそりゃこういう反応になるな

ちょっと前にphotozoneの話が出てたけどこういったレンズ比較サイトに出てる
MTF50ってなんのことかわかってる?
これはコントラスト再現率が50%になる解像度はどこかって言っているんだよ
もともとMTFはコダックの社員が世界に提案した考えでそれまで解像度ばかりを
追及してきたレンズメーカーは目から鱗の発想だったわけ
MTFの発想は人間は解像さえしていれば解像していると感じるわけでなくて
そこにかつ高いコントラストがあって初めて改造していると感じるという生理現象に基づいている
だからこの発想は今でも高い支持を得て多くのメーカーがレンズ特性の説明で採用しているわけだ

これ以上の説明はめんどくさすぎる リンクを貼っておくので暇な人は見ておくれ
http://www.osiv.com/Tenny/042-MTF.html
527名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/04(金) 02:54:11.63 ID:wKYWfANu0
ちなみに荒らすつもりは無かった
いろいろ脱線したけど俺が言いたいのは32oは本当に良いレンズってこと
528名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/04(金) 02:56:40.02 ID:rQyPx5Lc0
ダメだこいつはなんも理解してないw
ここまで間違って理解したのを他人が教えて直すのはそうとうな労力だろうなあ
誰かまかせたw
529名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/04(金) 03:05:09.10 ID:SZ+2Xmk30
50mmf1.8+FT1はオススメ
530名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/04(金) 03:08:42.94 ID:wKYWfANu0
>>417 >>420 >>434 >>462 >>475 >>483 >>491 >>498 >>510 >>513 >>517 >>526
リンク先の内容を理解すれば、以上オレの発言がいかに正しいかわかるはず
これ以上は理解した人間だけ返信してくれ

>>528
そういう発言はリンク先見てからにしろ
531名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/04(金) 03:10:28.29 ID:rQyPx5Lc0
>>530
理解してないのはお前だ。
リンク先の内容程度はほとんどの奴が理解しているだろ

それを読んだところで、俺の意見にまったく修正すべき点は見当たらない
532名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/04(金) 03:21:25.15 ID:rQyPx5Lc0
たぶん誰も理解できてないだろうから見ている人のために補足すると、
お前のいうトリミングするとコントラストが下がるというのは、
サイズの異なるポジフィルムに同じ画像を現像して、それを壁などに映写機で投影すると
サイズの小さいポジだと色が薄くなる=コントラストが低くなる、そんな話だろ?w
ディジタルの場合はフィルム時代の現像するのとは違って、
コントラストを維持したまま拡大することができるんだよ
533戦務長CCD ◆9nitIReN.I :2013/10/04(金) 03:22:59.45 ID:EYhG56ph0
ぶれちった・・・・・

http://photozou.jp/photo/show/175340/188861911
534名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/04(金) 03:23:23.80 ID:wKYWfANu0
>>531
「トリミングするとコントラストが低下とかとんでも理論」とか言われているんだけど…
535名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/04(金) 03:24:44.38 ID:rQyPx5Lc0
>>534
そこらのjpeg画像を切り抜いてみろよ
コントラスト下がるか?w
536名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/04(金) 03:24:58.47 ID:wKYWfANu0
>コントラストを維持したまま拡大することができるんだよ

どんなレンズだよ すげーなそれ
537名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/04(金) 03:25:58.48 ID:wKYWfANu0
>>535
めっちゃ下がるよ
538戦務長CCD ◆9nitIReN.I :2013/10/04(金) 03:29:30.15 ID:EYhG56ph0
10mmf2.8でも十分いける・・・と、おもいたい。・゚・(ノД`)・゚・。

http://photozou.jp/photo/show/175340/188861920
539名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/04(金) 03:30:44.25 ID:rQyPx5Lc0
>>536
レンズじゃないよ、ソフト側の処理
デジタルデータだから無劣化で拡大できる

>>537
さがらねえよw
jpeg画像を切り抜いても、切り抜いた部分は変わらずもとのままだろ
いよいよ頭がおかしくなったようだ
540名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/04(金) 03:32:26.88 ID:41LoHKzk0
オレはこんな不毛な議論に混ざる気はないのでどっちが正しいとは言わないけど、
コントラストに関して議論してる二人意外の人にヒントを出すなら、
光束がF2.0のレンズは、どんな大きさの撮像素子で使ってもF2.0の光束だってことを
考えれば、どちらが正しいか分かりやすいと思うよ。

デジタル部分に関しては……、まあ説明する必要なんてないよね。
541名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/04(金) 03:34:45.96 ID:wKYWfANu0
>>539
絶対リンク先理解してねえだろ
無劣化で拡大できるとかどんな神レンズだよ

もうすでにMTFの概念超えてるよ
542名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/04(金) 03:38:53.57 ID:rQyPx5Lc0
>>541
レンズじゃなくて受光部のセンサーやそれ以降の話
レンズじゃないって書いているのに、なんでレンズの話にもどしちゃうのよ

jpegだって無劣化で拡大できるだろ?そういうこと。
お前のいってるのはポジフィルムを壁に投影して、それを拡大すると色が薄くなるよね?
という前時代の話。
543名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/04(金) 03:43:39.76 ID:41LoHKzk0
>>538
環境光を最大限使った、とてもいい写真なんじゃないかと。
この状況でここまでちゃんと撮ってもらえれば、モデルさんも満足なんじゃないかって気がします。
エラそうですんませんですが。
544名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/04(金) 03:46:36.24 ID:wKYWfANu0
>>542
それはフィルムには引き延ばす力がなかっただけ
それにあんたさっきはソフト側での処理は劣化するって言ってるのに
なんで今回はセンサーだと無劣化で切り出せるとか言えるんだよ
545名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/04(金) 03:48:30.56 ID:wKYWfANu0
>>542
ってポジの投影の話かよ
誰もそんな話してねえよ
546戦務長CCD ◆9nitIReN.I :2013/10/04(金) 03:54:26.13 ID:EYhG56ph0
Nikon1から離れてる・・・
547戦務長CCD ◆9nitIReN.I :2013/10/04(金) 03:55:54.65 ID:EYhG56ph0
>>543
ありがとなのです。・゚・(ノД`)・゚・。
548名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/04(金) 03:56:03.67 ID:rQyPx5Lc0
>>544
イメージサークル内にあるセンサーは、ただ受光したデータをデジタルデータに置き換えただけだからな
お前はレンズのフォーカスを合わせるように、各サイズのセンサーに大きさを結像させているように
想像しているようだけど、実際はそうじゃないんだよ。
FXフォーマットのレンズならDXやCXはその中心部分を切り取っているだけなの。

↓FXとCXフォーマットのイメージサークルとセンサーのイメージ
http://gladworks.img.jugem.jp/20120705_916590.jpg

CXにFXレンズを付けた場合でも、CXはFXの画像の一部を切り取っているだけに過ぎないわけ
で、そのデータはデジタルだから(整数倍なら)無劣化で拡大できる。
549名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/04(金) 03:57:50.80 ID:rQyPx5Lc0
>>546
戦務長は優しいな。
わざと熱くなってる俺たちの気を静めようと話題を振ってくれるんだから。
それに相手してくれるID:41LoHKzk0もね
550名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/04(金) 04:13:48.63 ID:wKYWfANu0
>>548
オレがいつそんなことを言ったよ?
オレが参考にしたリンク先にでも書いてあったかい?
コントラストマジックのこと言いたいの? それ画像劣化するって言ってんじゃん

見せていただいたリンク先の画像も言わせてもらえば光の無駄遣いじゃないか
その光全部集めて初めて同じ解像力だろうに
551名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/04(金) 05:24:40.13 ID:AQHKRwag0
おはよう
けっきょく昨晩の2人、ブラインドテストはやった?
552名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/04(金) 06:48:16.94 ID:HQJepe850
頭でっかちな中学生の甥っ子の自慢になってない自慢話を延々と聞いてる気分

とりあえず超理論を実践した画像を、はよ上げてくれや
553名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/04(金) 06:59:49.92 ID:wKYWfANu0
これから出かける
だからもう反論、煽り、ブラインドテストとか出されても
一切返信できないのでよろしく

あとはもう普通にゆっくりといつも通りのニコワン板をお楽しみください
554名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/04(金) 07:01:48.28 ID:lpvwgimL0
おまいら新理論発見したら自分の胸にしまっておけ
555名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/04(金) 07:04:05.40 ID:ME2dZNNR0
今井徹夜で出社かよ。すげーなwww
556名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/04(金) 07:09:41.59 ID:HQJepe850
徹夜で張り付いたあげくに逃走か
「これから出かける」宣言頂きました〜
出社とも登校とも言わない、言えないのはわずかに残った良心の呵責かな?
557名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/04(金) 07:28:09.58 ID:c4usHu0V0
すまんが、三行でまとめてくれ
558名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/04(金) 07:34:59.14 ID:Hj8lTE3J0
>>546
有り難う戦隊長!
559名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/04(金) 08:20:20.44 ID:+evn6eUH0
初心者にはなにをいってるか分からなかった...
560名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/04(金) 08:21:40.95 ID:UtU/fdeU0
DXの3518はもともと甘いレンズだろ
カリッと写る4028ならFT1でも鮮明に写る
561名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/04(金) 08:34:45.62 ID:OXqwNvlD0
>>560
ところがCXで使うとトリミングになるのでコントラストが低下するそうですW
562名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/04(金) 08:49:54.52 ID:9TVprFsP0
>>561
あいつはホントにワカランチンだなw
563名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/04(金) 08:49:54.25 ID:DJ9xyh6d0
↓芸能人が韓国料理を食う 

 ./ネトウヨ\.  n∩n    
 |/-O-O-ヽ|  |_||_||_∩   韓国のステマだ! 反日だ! 売国奴!
.6| . : )'e'( : . |9.∩   ー|   そんな料理知らない!
  `‐-=-‐ '  ヽ )  ノ

↓安倍元首相が一見さんお断りのサムゲタンの店に行っていたことが判明

                 クルッ
 ./ネトウヨ\.  n∩n 彡   
 |/-O-O-ヽ| ∩ || || |    安倍ちゃんは策士!
.6| . : )'e'( : . |9.|^ ^ ^ ^|^i   他人が何を食おうと自由!
  `‐-=-‐ '  ヽ    ノ   一回食べたくらいで親韓なわけがない!
564名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/04(金) 08:57:13.79 ID:DJ9xyh6d0
          ヽ"`    ヽ,,,、
        /::::::::ソ::::::::: :゛'ヽ、
         /:::::::-、:::i´i|::|/:::::::::::ヽ   パシャッ!
        /::::::,,、ミ"ヽ` "゛ / ::::::ヽ 
       /::::::==       `-::::::::ヽ    ノ´⌒`ヽ
       |::::/.,,,=≡, ,≡=、、l:::::::l  γ⌒´      \
      丶,,I /・\,!./・\ ソ|::::::i // ""´ ⌒\  )
       し|::⌒ノ/.. i\:⌒  |ノ. i / ⌒  ⌒   i )
         l,   ,ィ____.i i   .| . i (⌒)` ´(⌒) i,/
        . ヽ / r'爪 .i   |   l  (_人__)   |
     ,-、  ヽノ `トェェェイヽ、/ `⌒\  'ー ´   ノ
    / ノ/ ̄/ ー─'´、\     ` ー─ '┌、 ヽ  ...ヽ,
   /  L_           ̄      /      _l__( { r-、 .ト
      _,,二)           /      〔― ‐} Ll  | l) )
      >_,フ            /         }二 コ\   Li‐'
           最高の同士と共に

■安倍晋三「もはや、国境や国籍にこだわる時代は過ぎ去りました。」
http://www.nicovideo.jp/watch/sm21928600

■鳩山由紀夫「日本列島は日本人だけの所有物じゃないんですから」
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6781155


【TPP】安倍総理「もはや国境や国籍にこだわる時代は過ぎ去りました」 愛国者「ファッ!?(驚愕)」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1380297781/
565名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/04(金) 09:13:00.26 ID:DJ9xyh6d0
       /::::::::ソ::::::::::゛'ヽ、
       /:::::::-、:::i´i|::|/:::::::::::ヽ 
      /::::::,,、ミ"ヽ` "゛ / :::::::::ヽ 
     ./::::::==        `-::::::::ヽ 
     |::::::::/ .,,,=≡,  ,≡=、  l:::::::l  
     i::::::::l゛  /・\,!./・\、,l:::::::!
     .|`:::|   " ノ/ i\`   |:::::!   
      i ″   ,ィ____.i i   i // 
      ヽ i   /  l  .i   i /    
       l ヽ ノ `'''`'''''´ヽ、/´  1%の富裕層をもっと豊かに幸せにするために
      /|、 ヽ  ` ̄´  /    99%のお前ら労働者階級には完全な奴隷階級になっていただくw    
   ,---i´  l ヽ ` "ー−´/      
'´ ̄   |  \ \__  / |\    
     |    ゝ、 `/-\ | \ `ヽ
     |   / ヽ/i  / |   \  \
     `ヘ /   \ )-┘ |    ゝ  \
       /     \ | |  `i´     ヽ    

          ┌─┐
          |. ● l
          ├─┘
        _\レ'_
.      / 愛●国\ 
     /        \
.   /      (゚) (゚)  \
   |        )●(    |
.   \       廿   /
.   ノ            \ 
566名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/04(金) 09:27:59.90 ID:A1JyMbPY0
>ところがCXで使うとトリミングになるのでコントラストが低下するそうですW
ワロタ
567名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/04(金) 09:50:40.80 ID:cVxm9AVC0
昨日一行だけ指摘しておいたんだが、あの基地街夜通しやってたのか
568名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/04(金) 09:53:27.42 ID:7kRN6TEB0
こういう話は理屈より実験した方がよかろ
35mmは売っちまったが、
あとでFT1とZeiss 35/2と32mmの比較写真を撮ってやるわ

誰か写真の張り方教えろ
569名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/04(金) 10:32:41.67 ID:4hqa7/o40
写真の貼り方も分からないレベルの人の実験とか要らないです
570名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/04(金) 10:37:29.34 ID:7kRN6TEB0
ほれ、脚付けてV1で撮ってやったぞ
画角がちっと違うので自分で大体合わせた
公平にする為にjpeg撮って出しだ
exifは消してるが絞りは両方ともf2でISO400、SSは100以上
MFで両方ともピント調整している

FT1とZeiss 35/2
http://iup.2ch-library.com/i/i1022323-1380849259.jpg

32mm f1.2
http://iup.2ch-library.com/i/i1022327-1380849399.jpg

理屈じゃFXフォーマット対応の35/2の方が有利なハズなのに、
実際はレンズの大きさは関係ないだろ?
レンズ性能の良いZeissの単焦点でこれだけ差が出るのだから、
35mmなんて推して知るべし
実際に35mmとFT1は、これはないわ、と思った
だから高いけど32mmを買った
スペックや理屈だけじゃ写真の出来は語れないってことだ
571名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/04(金) 10:38:38.97 ID:7kRN6TEB0
>>569
お前は見るなよ
自分から要らないって言ったんだから
572名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/04(金) 10:47:57.57 ID:jlFRkWLqi
>>571
どっちがいいのかさっぱりわからないんだけど、判断基準を教えてくれない?
573戦務長CCD ◆9nitIReN.I :2013/10/04(金) 10:50:06.08 ID:EYhG56ph0
Exifがないと釣りと判定されるのに・・・
574名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/04(金) 10:54:26.58 ID:7kRN6TEB0
>>572
見た目で判断すりゃいいだけ
スマホの小さい画面じゃ違いがわからないかもしれん

>>573
ネットにアップする時はExifは消す主義でな
釣りと判定したきゃ、しろ
575名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/04(金) 10:58:16.54 ID:HQJepe850
Exifあるとなんかマズイの?
576名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/04(金) 10:58:49.73 ID:jUZE1uxu0
議論に見せ掛けた自演の荒らし行為で放置です。
577名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/04(金) 11:01:32.46 ID:GiYyKtSl0
>>572
あんたが良いと思えう方が良い、、同じと思えば同じ
他人の基準などどうでもいいだろ

>>574
貼り方教えろという人がアップするときの主義を語るか
578名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/04(金) 11:02:26.37 ID:vMH57wFX0
コメント伸びてるからなんか新製品でも出たのかと思ったら・・・

見えない相手とムキになって議論して、ほんとヒマだなーおまえら(笑)

ほんとどーでもええわ
579名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/04(金) 11:05:27.85 ID:V4eEO9Ch0
>>573
ですよねぇ
580名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/04(金) 11:05:32.56 ID:ItYt0/jV0
>>575
オレも上げるときは結果的に消えちゃうな
そのままでかいの上げるのは荒らし以外の何者でもないので、トリミングやリサイズして保存し直すけど、ツールが古いので消えてしまう
必要に応じて残す場合は別ツール使うけど、正直面倒なんだ
まぁ、この場合はその『必要な時』なんだと思うけど
581名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/04(金) 11:12:30.39 ID:7kRN6TEB0
Exifなんぞ晒したら本体のシリアル番号とか残っちまうだろ
そこまでのリスクは負えねーわ
582名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/04(金) 11:15:28.66 ID:erTNx4QK0
>>570
これはZeiss 35/2の方は明らかに後ピンですね。
ピントがちゃんと合ってないですよ。
これじゃぁ、比較にならない。
583名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/04(金) 11:16:57.50 ID:7kRN6TEB0
Exifを信用し切ってるおまえらwwwwww
バイナリデータをいじればExifデータなんか書き換え可能だぞ?
結局、自己申告の情報を信じるしかねー世界なんよ
584名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/04(金) 11:20:23.92 ID:RYXhhx9v0
>>570
>画角がちっと違うので自分で大体合わせた
ってのは何をしたの?
うしろに少し下がったとかかな
あとjpg撮って出しだと、1Nikkorはカメラがパラメータを調節するけど(シャープネスとかも)
Zeissの方は汎用の設定で写すと思う
(色が少し違くなってるのもそのへんのせいかな)

なんか文句付けてるみたいですまん
画像を見せてくれてありがとう
585名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/04(金) 11:23:10.27 ID:XnJgKC3+0
マクロはよ
586名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/04(金) 11:27:00.74 ID:RYXhhx9v0
>>582
後ってことはなくない?
Zeissの方がずっと深度が浅く見えるから
前ならあるかもしれないけど

てかこれ絞りがそろってないのか
587名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/04(金) 11:31:03.34 ID:7kRN6TEB0
>>582
両方ともgrennと・KA・の辺でピント合わせてるが、
32mmと比較して後ピンに見えるのは、
32mmの方がクリアに写っているからであって後ピンの問題じゃないぞ
文字とハートの辺はピントきてるけど下の絵とかはボケて見えるだろ
32mmは下の絵や文字も普通に写っている
同じf2の絞りで、だぞ

>>584
多少後ろ下がって、上下の調整をした
でないと35/2の方が大きな絵になっちまう

>1Nikkorはカメラがパラメータを調節する
そうなのけ?
そんな事初めて知った
しかし、FT1とレンズを組み合わせた場合のキレの悪さは
カメラの調節というレベルの違いじゃねーぞ
明らかにレンズがセンサーに合ってないように感じる

>>586
両方ともf2だ
588名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/04(金) 11:34:46.66 ID:7kRN6TEB0
>>587
grennじゃなくて、greenな
間違えた

兎に角、FT1と35mm f1.8Gや35/2で撮影すると、
32mmよりもボケたような写真になる
前ピンとか後ピンとかそういう問題じゃなくて
あと、被写界深度も32mmf1.2と比べると、
同じ絞りでもFT1との組合せの方が狭いような気がする
589名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/04(金) 11:35:23.85 ID:HQJepe850
>>580
exif消えちゃうアップローダーは不便ですよね
リサイズもソフト次第で微妙に結果違いますし
検証が必要な場合はRAWか撮って出しJpegそのまま固めてzipがいいですね

>>581
本体のシリアル番号がバレるとマズイことを過去にしてきちゃったの?
それとも自意識過剰?

バイナリでいじれるならシリアル番号や位置情報なんかは消してレンズ情報、フォーカス、処理ソフト、日時ぐらい残すかコピペすればいいんじゃないかな?
それともバイナリでいじれるって言葉を使いたかったの?
590名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/04(金) 11:39:39.66 ID:7kRN6TEB0
>>589
一々いじれるバイナリデータのExifに信憑性なぞないから、
そもそもExifがあろーがなかろーが、変わらねーって事を言いたかった
自分は1枚1枚バイナリいじってるの面倒クセーから
まとめてExifを消してるだけ
各自で良いと思った方法でアップすりゃいいだろが
591名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/04(金) 11:59:28.59 ID:RYXhhx9v0
>>588
Zeissの方は精確にKA・RAのとこにピンが来てるように見えるけど
32mmf1.2の方は、その右下の果実 ミネラルのあたりにピンが来てるように見えるのが不思議だ

あと、32mmf1.2は開放から1段以上絞ってるのに対して
Zeissは開放だからピントの出方は甘いんじゃないかな

RAWで見てみないとホントのところは分からないけど

>FT1とレンズを組み合わせた場合のキレの悪さは
これはでもキレが悪いのとは違くない?
ピンが来てるところはすごくすっきりして素直だよ
深度が浅くて象がくずれてく感じもきれいだし
592名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/04(金) 12:16:16.73 ID:fv7KQIgu0
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      ヽ i   /  l  .i   i /    
       l ヽ ノ `'''`'''''´ヽ、/´  1%の富裕層をもっと豊かに幸せにするために
      /|、 ヽ  ` ̄´  /    99%のお前ら労働者階級には完全な奴隷階級になっていただくw    
   ,---i´  l ヽ ` "ー−´/      
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593名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/04(金) 12:22:55.28 ID:L6QBQOC/0
お願いだから余所でやって
594名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/04(金) 12:23:27.23 ID:7kRN6TEB0
>>591
35/2をDXやFXで使うと、
CXと32mmみたいなイメージで写真が撮れる
(ただし、画角がCXの時と大きく異なる)

35mm f1.8Gと35/2は既に持っていたから、
最初はFT1と合わせれば32mmは要らないのでは?と思っていたんだが、
実際にFT1と合わせたらなんかしっくりこなくて、
ヤケクソ気味に32mmを買ったのよ

ここの理屈が好きな連中の話の通りの結果だとすると、
写真の周囲を比較した場合、
35/2は解放でも中心部分の性能の恩恵は大きくて
32mmは絞ってもそれ程周囲の性能は上がらないとデータが出ているから
同じf2でも理屈じゃ35/2の方がレンズ性能が上になるハズだろ?
でも、実際はそうならない、と言いたかったのよ

同じ絞りで深度が異なる理由が知りたい
誰かおせーて
595名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/04(金) 12:23:48.07 ID:A2zImtrri
>>593
うん、わかった
596名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/04(金) 12:25:35.72 ID:UaBP84/R0
>同じ絞りで深度が異なる理由
も知らずに写真やってんのか・・・
どっかのボンボンか、こんな時間に2chとか・・・親がなくぞ
597名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/04(金) 12:27:15.32 ID:7kRN6TEB0
>>593
FT1が万能という幻想を必ずしもそうじゃないと証明しただけ
ニコ1使ってる人なら知っていて損はない話だろ?
598名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/04(金) 12:30:52.79 ID:7kRN6TEB0
>>596
同じカメラで撮影した場合、
画角がほとんど同じで同じ絞りなら深度は変わらんだろ普通
(単焦点での話、な)
同じ画角で同じ絞りでもレンズによって深度って変わるのけ?
599名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/04(金) 12:31:22.05 ID:9TVprFsP0
>>591
全く同意、開放じゃこうなって当然
zeissも絞って比較しないと意味ないw
600名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/04(金) 12:32:58.94 ID:7J7zXQbP0
>>594
収差が無いほどピント面は狭くシャープに、
球面収差増えるとピント面が広がるけど全体的にぼんやり。
601名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/04(金) 12:45:01.09 ID:YhGz2n0v0
スレがえらい伸びてるから、新レンズ情報でもあったのかと思ったら…
ワクワクして損した
602名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/04(金) 13:23:29.96 ID:OXqwNvlD0
>>570
これピントの位置が違うじゃん

片方はGREENのNのホコリにピン着てるけど、一番下のシークァーサーとかの文字はピント着てない
もう片方はしたの文字は綺麗だけど、上野GREENの文字はぼんやりでしょ
同じピント位置にしないとダメだよ

あとEXIF晒さないならなんでも有りになっちゃうよ
603名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/04(金) 13:25:07.45 ID:wO3SYtVA0
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   ,---i´  l ヽ ` "ー−´/      
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604名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/04(金) 13:30:10.12 ID:DnWOTWvi0
馬鹿の発言は議論の混乱度をより深める
605名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/04(金) 13:34:51.88 ID:V89eKn7o0
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      ヽ i   /  l  .i   i /     貧乏人のおまえらには1万円恵んでやるから黙ってろ
       l ヽ ノ `'''`'''''´ヽ、/´  
      /|、 ヽ  ` ̄´  /        
   ,---i´  l ヽ ` "ー−´/      
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    ネ ト ウ ヨ
   ./ ノヽ\
    ;| (●)(●|;
   :|ヽ (_人_)/;
.   :| |. ⌒ .|;   増税で納税が捗る・・・
    :h   /: ┌─┐
     :|  /;   |. ● l
    / く、   ├─┘
   ;| \\_.  |
   ;|ミ |`ー=っ
606名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/04(金) 13:40:49.60 ID:RAOqOtrm0
なんか、作例貼るな厨以来の荒れ具合でおもろいw
607名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/04(金) 13:45:10.68 ID:FtsXCHhP0
>>605
宜しく
608名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/04(金) 13:48:07.17 ID:c9OKG4b50
          ヽ"`    ヽ,,,、
        /::::::::ソ::::::::: :゛'ヽ、
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      丶,,I /・\,!./・\ ソ|::::::i // ""´ ⌒\  )
       し|::⌒ノ/.. i\:⌒  |ノ. i / ⌒  ⌒   i )
         l,   ,ィ____.i i   .| . i (⌒)` ´(⌒) i,/
        . ヽ / r'爪 .i   |   l  (_人__)   |
     ,-、  ヽノ `トェェェイヽ、/ `⌒\  'ー ´   ノ
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   /  L_           ̄      /      _l__( { r-、 .ト
      _,,二)           /      〔― ‐} Ll  | l) )
      >_,フ            /         }二 コ\   Li‐'
           最高の同士と共に

■安倍晋三「もはや、国境や国籍にこだわる時代は過ぎ去りました。」
http://www.nicovideo.jp/watch/sm21928600

■鳩山由紀夫「日本列島は日本人だけの所有物じゃないんですから」
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6781155


【TPP】安倍総理「もはや国境や国籍にこだわる時代は過ぎ去りました」 愛国者「ファッ!?(驚愕)」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1380297781/
609名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/04(金) 13:53:39.71 ID:4hqa7/o40
>>569で書いたとおりになっててワロタw
610名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/04(金) 13:55:36.71 ID:8xcD6N0x0
おかしな理屈で皆からさんざん馬鹿にされた奴が火病ってるということですかねwww
611名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/04(金) 13:59:03.97 ID:bJjbjp8G0
つまり、32mm持ってる奴と持ってない奴の殴り合いだろ?

CXマクロは1 NIKKOR 37mm f/2.4でくるみたいだけど
FT1+DX Micro 40mm f/2.8との比較で同じ事になりそうだな
当然、画質明るさ小型軽量でCXレンズの方が上で使い勝手も良いだろうけど(良くなくちゃ発売する意味がない。だから高価になるはず)
FT1分長く重く暗く使い勝手も悪いDXレンズでも安ければ十分って人も居るからね
折り合いを付けようとする方が無茶だし、やっかみもあるだろう
32mm持ってる人は自粛してくれ
612名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/04(金) 14:10:18.64 ID:UuYdpg1i0
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   ,---i´  l ヽ ` "ー−´/      
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613名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/04(金) 14:10:53.27 ID:UuYdpg1i0
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      >_,フ            /         }二 コ\   Li‐'
           最高の同士と共に

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【TPP】安倍総理「もはや国境や国籍にこだわる時代は過ぎ去りました」 愛国者「ファッ!?(驚愕)」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1380297781/
614名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/04(金) 14:17:33.35 ID:OXqwNvlD0
>>611
流れ読んでレスしたら?
FT1は使い物にならんってアホが喚いてるだけだよ
32mmがいいとか悪いとか誰も言ってねえし
615名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/04(金) 14:33:42.53 ID:7J7zXQbP0
FT1経由で使うレンズの設計思想次第というか、単純に換算焦点距離と開放f値だけで飛びついても駄目って事だな。

開放で意図的に甘く写るようにしてあるレンズもあるし。
616名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/04(金) 14:33:50.02 ID:vlphw/y90
>>570
せめてID書いた紙と機材並べてアップしたら?
EXIF無いのに信じてもらえるわけがないよ
617名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/04(金) 14:37:01.34 ID:/wagb7nA0
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618名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/04(金) 14:43:18.59 ID:VqmyHox70
子供から犬から物撮りまで18.5で撮影してるが、ニコワン非常にいいカメラ。
サクサクでいい
619名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/04(金) 14:49:06.62 ID:Tiu/V9Z80
>>616

何の意味もない
620名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/04(金) 14:55:52.32 ID:vlphw/y90
>>619
持ってるという証明にはなるよ
今だと持ってるかすらわからないどころか、
ニコワンすら持ってるんだか怪しいんだけどw
621名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/04(金) 14:58:04.02 ID:Tiu/V9Z80
ID云々の下り、別に偽者がでてる訳じゃないから意味ないということ
所有についてはそうだけど
622名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/04(金) 15:04:47.22 ID:nU1hhVce0
32mmF1.2って7万円もするんだな。
そんでもってDX35mmや35/F2DとFT1の組合せより写りがショボかったら
そりゃもう詐欺のレベルだろwww
623名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/04(金) 15:12:19.17 ID:yc1y4c+d0
DX機を持っている人は遊べますよという程度と思っていたw
624名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/04(金) 15:16:28.87 ID:7R/FaX0MP
まだやってんのかw
625名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/04(金) 15:28:43.05 ID:vlphw/y90
>>621
ネットから拾ってきた画像かもしれんだろ
626名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/04(金) 15:34:53.86 ID:EtKSI7MKi
どうでもいい事をいつまでもネチネチグダグダとよくもまあ
627名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/04(金) 15:51:57.45 ID:/wagb7nA0
       /::::::::ソ::::::::::゛'ヽ、
       /:::::::-、:::i´i|::|/:::::::::::ヽ 
      /::::::,,、ミ"ヽ` "゛ / :::::::::ヽ 
     ./::::::==        `-::::::::ヽ 
     |::::::::/ .,,,=≡,  ,≡=、  l:::::::l  
     i::::::::l゛  /・\,!./・\、,l:::::::!
     .|`:::|   " ノ/ i\`   |:::::!   
      i ″   ,ィ____.i i   i // 
      ヽ i   /  l  .i   i /    
       l ヽ ノ `'''`'''''´ヽ、/´  1%の富裕層をもっと豊かに幸せにするために
      /|、 ヽ  ` ̄´  /    99%のお前ら労働者階級には完全な奴隷階級になっていただくw    
   ,---i´  l ヽ ` "ー−´/      
'´ ̄   |  \ \__  / |\    
     |    ゝ、 `/-\ | \ `ヽ
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     `ヘ /   \ )-┘ |    ゝ  \
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          ┌─┐
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.      / 愛●国\ 
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628名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/04(金) 15:52:31.68 ID:/wagb7nA0
          ヽ"`    ヽ,,,、
        /::::::::ソ::::::::: :゛'ヽ、
         /:::::::-、:::i´i|::|/:::::::::::ヽ   パシャッ!
        /::::::,,、ミ"ヽ` "゛ / ::::::ヽ 
       /::::::==       `-::::::::ヽ    ノ´⌒`ヽ
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      丶,,I /・\,!./・\ ソ|::::::i // ""´ ⌒\  )
       し|::⌒ノ/.. i\:⌒  |ノ. i / ⌒  ⌒   i )
         l,   ,ィ____.i i   .| . i (⌒)` ´(⌒) i,/
        . ヽ / r'爪 .i   |   l  (_人__)   |
     ,-、  ヽノ `トェェェイヽ、/ `⌒\  'ー ´   ノ
    / ノ/ ̄/ ー─'´、\     ` ー─ '┌、 ヽ  ...ヽ,
   /  L_           ̄      /      _l__( { r-、 .ト
      _,,二)           /      〔― ‐} Ll  | l) )
      >_,フ            /         }二 コ\   Li‐'
           最高の同士と共に

■安倍晋三「もはや、国境や国籍にこだわる時代は過ぎ去りました。」
http://www.nicovideo.jp/watch/sm21928600

■鳩山由紀夫「日本列島は日本人だけの所有物じゃないんですから」
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6781155


【TPP】安倍総理「もはや国境や国籍にこだわる時代は過ぎ去りました」 愛国者「ファッ!?(驚愕)」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1380297781/
629名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/04(金) 16:28:58.96 ID:Hj0NlIFu0
V1を落下させて外傷はなかったが心配でニコンに出したら、検査料が23000円くらいだったので諦めた。ニコンさんもう少し安くして下さい。
630名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/04(金) 16:29:05.21 ID:FVaGn5F20
32mmは自分的に使用しないから値段が高くてもかまわないんだけど
6.7-13mmが5万もするのは納得いかない。
631名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/04(金) 16:41:07.36 ID:5cJZY6OJ0
>>570
ピント位置合わせて絞りも合わせたら
さほど変わらないんでないの
632名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/04(金) 16:42:10.65 ID:5cJZY6OJ0
絞りは2.8位で統一して撮ればーね
633戦務長CCD ◆9nitIReN.I :2013/10/04(金) 16:46:03.60 ID:EYhG56ph0
>>629
SC直持込&保証書があれば無料で見てもらえたような・・・
634名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/04(金) 16:49:41.80 ID:Hj0NlIFu0
>>633
マジで?でも保証書あっても地方なんだよね。
635戦務長CCD ◆9nitIReN.I :2013/10/04(金) 16:59:21.95 ID:EYhG56ph0
>>634
まえにD2HやD300が壊れたときに栃木から銀座のSCへ行ったときに
修理も保証書があれば無料になりますよと言われた

保証書があるならSCへTELして聞いてみるといいかも・・・

ワシんときわ、来るのが大変でしょうから送っていただいてもいいんですよと言われたし
取りに来るのも大変でしょうから郵送(宅配)しますよと

んで、中古でも保証書か購入証明(レシート)があればOKですよって・・・

まぁ、対応してくれるスタッフで違うかもしれんけど
636名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/04(金) 17:00:41.87 ID:/wagb7nA0
       /::::::::ソ::::::::::゛'ヽ、
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       l ヽ ノ `'''`'''''´ヽ、/´  1%の富裕層をもっと豊かに幸せにするために
      /|、 ヽ  ` ̄´  /    99%のお前ら労働者階級には完全な奴隷階級になっていただくw    
   ,---i´  l ヽ ` "ー−´/      
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637名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/04(金) 17:00:44.70 ID:HQJepe850
>>634
Nikonへのユーザー登録しているならwebサービスでピックアップ依頼出来ますよ
638名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/04(金) 17:03:35.52 ID:yi1pnbXN0
昔はどの板にもコテハンが何人もいたけど、今時珍しいね
しかもこんなにキチガイの多い板でコテハンじゃ疲れるだろうに
639名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/04(金) 17:12:27.31 ID:Hj0NlIFu0
>>637
正確にはピックアップサービス使って送ったらメールがきて「23000円かかります」と書いてあったんで、電話したら落下に関しては保証書とか関係ないって言われてしまった。
640戦務長CCD ◆9nitIReN.I :2013/10/04(金) 17:24:07.68 ID:EYhG56ph0
>>639
それわ残念な・・・
641名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/04(金) 17:51:05.62 ID:gpqzleCo0
V1、中古良品15,000円くらいで買えるで。
FT1がAF-Cに対応する前なら中古良品のV1は13,000円で買えた。
642名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/04(金) 17:53:29.61 ID:7R/FaX0MP
>>639
23000円だと検査するかどうか考えるな・・・
643名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/04(金) 17:59:48.03 ID:EtKSI7MKi
取り敢えず使ってみて不具合が出たらSCに問い合わせてみたらいいよ
644名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/04(金) 18:07:44.43 ID:rQyPx5Lc0
ただいま。なんか進展あった?
645名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/04(金) 18:43:44.20 ID:pTduzool0
>>630
某所には4万程度の中古が溢れとるで
しかし、この画角は廉価版かなにか作って
もっと多くの人に体験してもらいたいな(画質はどうでもいい)
VR付きで動画の臨場感がハンパねぇわ
646名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/04(金) 19:02:11.45 ID:wKYWfANu0
>>644
なにも
647名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/04(金) 19:07:02.34 ID:erTNx4QK0
これはZeiss 35/2の方は明らかに前ピンですね。
ピントがちゃんと合ってないですよ。
これじゃぁ、比較にならない。
648名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/04(金) 19:09:19.83 ID:erTNx4QK0
あ、途中で書込んでしまった・・・orz
前回間違えて書込んでしまったので、訂正します。

以下本文

>>570
これはZeiss 35/2の方は明らかに前ピンですね。
ピントがちゃんと合ってないですよ。
これじゃぁ、比較にならない。
649名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/04(金) 19:14:09.76 ID:erTNx4QK0
Zeiss 35/2本来の解像はこんなもんじゃない。
もっとキレがあるよ。
650名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/04(金) 19:15:47.19 ID:7xxA3GT30
ゼイス!
651名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/04(金) 19:17:40.02 ID:7kRN6TEB0
>>649
それはDXとかFXで使った場合の話
今、現物持ってる証拠をアップしてやるわ
652戦務長CCD ◆9nitIReN.I :2013/10/04(金) 19:20:30.68 ID:EYhG56ph0
ここわNikon1のスレでフォーマット比較をするところじゃないんで・・・

あんまし脱線しすぎんように・・・
653名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/04(金) 19:22:30.30 ID:ET567qOe0
さすが戦車長ええこというわぁ
654名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/04(金) 19:23:33.40 ID:iOBzbXge0
>>645
> VR付きで動画の臨場感がハンパねぇわ
おぉ、それはぜひやってみたい!
655名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/04(金) 19:24:52.47 ID:NRTlYp4ti
きゃー、戦務長素敵!抱いて!
656名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/04(金) 19:27:07.60 ID:7kRN6TEB0
>>652
649が言ってるキレは他のDX以上のフォーマットでの話で、
ニコ1には当てはまらない、と言っている
むしろ649のような発言の方が脱線だろ?

32mmとv1
http://iup.2ch-library.com/i/i1022586-1380882295.jpg

Zeiss 35/2
http://iup.2ch-library.com/i/i1022585-1380882295.jpg
657名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/04(金) 19:27:47.88 ID:ZjXc38HD0
自分は無限軌道持っとるのに起動へ戻れっテカ

ケコン式でシャッターの劣って気になる物でしょうか?
かえって少しくらい音がした方が盛り上がっていいのかな
アドヴァイス求む
658名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/04(金) 19:42:01.44 ID:sSnDcFVZ0
>>657
とりあえず日本語で書き直してくれ
659名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/04(金) 19:50:34.10 ID:AZASBo3d0
>>656
もういいって
いくら正しいこと言ってても、書き込みが異常過ぎて説得力がない
むしろ頭おかしく見えるからやめた方がいいよ
660名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/04(金) 19:54:33.11 ID:rQyPx5Lc0
そういや、jpeg画像を切り抜くとコントラスト下がるとか言ってたヤツもいたなw
661名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/04(金) 20:00:12.95 ID:rQyPx5Lc0
>>570
フォーカスの位置がズレてるじゃん。比較にならんよ
しかしツァイスのほうはジャスピンのところは見事に結像していているし、
ピンを外しているところは柔らかいボケが出ていて素晴らしい

これは好みだがツァイスのほうがいい味を出していると感じるな
ジャスピンのところはまったく問題無く綺麗だし、
FT1経由で利用してもまったく問題ないだろう
662名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/04(金) 20:04:21.52 ID:+UhXjkaR0
       /::::::::ソ::::::::::゛'ヽ、
       /:::::::-、:::i´i|::|/:::::::::::ヽ 
      /::::::,,、ミ"ヽ` "゛ / :::::::::ヽ 
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   ,---i´  l ヽ ` "ー−´/      
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663名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/04(金) 20:05:44.00 ID:+UhXjkaR0
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           最高の同士と共に

■安倍晋三「もはや、国境や国籍にこだわる時代は過ぎ去りました。」
http://www.nicovideo.jp/watch/sm21928600

■鳩山由紀夫「日本列島は日本人だけの所有物じゃないんですから」
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6781155


【TPP】安倍総理「もはや国境や国籍にこだわる時代は過ぎ去りました」 愛国者「ファッ!?(驚愕)」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1380297781/
664名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/04(金) 20:10:59.83 ID:7kRN6TEB0
>>659
何か別のヤツと混同してるのかしらんが
異常な事など言ってないし、
物を持たないで試しもせずに理屈だけで偉そうに語っているヤツの方が
よっぽど説得力もなければ根拠もないデタラメじゃねーの?

>>660
それはあり得ないわ

荒れるかなーと思ったが、
実はこういう写真は18.5mmで撮った方が有利だったりする
Zeissはf2.8まで絞っても結果は前のとそんなに変わらない

18.5mm f2.8
http://iup.2ch-library.com/i/i1022611-1380884763.jpg

32mm f2.8
http://iup.2ch-library.com/i/i1022612-1380884962.jpg
665名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/04(金) 20:20:27.98 ID:7kRN6TEB0
補足すると35/2はDXで使用すると解放からでもこれだけの性能
http://iup.2ch-library.com/i/i1022617-1380885326.jpg

どう工夫して撮影してもFT1経由じゃこの性能を出せない
画角は違うが18.5mmの方が奇麗でござる
666名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/04(金) 20:24:19.82 ID:c7hQybYm0
ここ見てたらニコ1やめてP330買うのが幸せになれそうな気がします
667名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/04(金) 20:29:58.61 ID:3g3KZRUq0
>>664
18.5mmの方がシャープネスが強い

>>665
めっちゃいい写り! ボディ何?
ずっと上の方のV1で撮ったやつも縮小したらこんな感じになるかもね

#でもそろそろお開きにした方がいいかもね
668名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/04(金) 20:31:19.09 ID:3g3KZRUq0
>>665
FT1を一度検査に出してみるってのはどう?
669名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/04(金) 20:33:35.80 ID:T3LjsnOJ0
だからはスポーツドリンク系なのに塩分0という何の目的の飲み物なのか分からないからなぁ
670名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/04(金) 20:35:58.01 ID:7kRN6TEB0
>>666
FXもDXもCXも持ってるがCXで十分と思える用途は多い
P330じゃ満足はできない
ニコ1は一眼レフの代わりになり得るカメラなので
そんな事言わないでちょ

>>667
D3200

>>668
FT1は2つあって、1つはSCで点検してもらっているから
FT1の問題ということでもないみたい
671名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/04(金) 20:44:43.77 ID:JM6Ath200
グリーンダカラは塩分含んでるぞ
672668:2013/10/04(金) 20:48:48.58 ID:3g3KZRUq0
>>670
そっか、じゃやっぱ拡大してるからかもね
D800対応のレンズならまた違うかもしれないけど
もう32mmがあるから十分だね
673名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/04(金) 20:54:44.61 ID:wKYWfANu0
>>660
オレのことだな 戻ってきたよ ちょっと前にな
わかってないのお前たちだって
トリミング、正確に言うとクロップか? それを行うことによって画質の劣化は避けられない
写真で見たらわかるんだろ?
これをみて画質の劣化は無いなんて言ったらお前ら節穴だぞ

http://i.imgur.com/0zTPoKp.jpg

http://i.imgur.com/3rrSVvK.jpg

あと鑑賞サイズでも人が感じるコントラストは変わってくる
一応おまけで貼っといておく
http://i.imgur.com/to73yiM.jpg
http://i.imgur.com/pSZb8UX.jpg
674名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/04(金) 20:59:03.74 ID:+YSk3GHP0
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      ヽ i   /  l  .i   i /    
       l ヽ ノ `'''`'''''´ヽ、/´  1%の富裕層をもっと豊かに幸せにするために
      /|、 ヽ  ` ̄´  /    99%のお前ら労働者階級には完全な奴隷階級になっていただくw    
   ,---i´  l ヽ ` "ー−´/      
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675名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/04(金) 20:59:37.92 ID:+YSk3GHP0
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      _,,二)           /      〔― ‐} Ll  | l) )
      >_,フ            /         }二 コ\   Li‐'
           最高の同士と共に

■安倍晋三「もはや、国境や国籍にこだわる時代は過ぎ去りました。」
http://www.nicovideo.jp/watch/sm21928600

■鳩山由紀夫「日本列島は日本人だけの所有物じゃないんですから」
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6781155


【TPP】安倍総理「もはや国境や国籍にこだわる時代は過ぎ去りました」 愛国者「ファッ!?(驚愕)」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1380297781/
676名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/04(金) 21:00:12.28 ID:+YSk3GHP0
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             Y\刄斗 ,ャ‐ッ/ /
        ,-――'´ ヘ   / |l `¨ .イ`ヽ、___
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─ ネトウヨ 相手を選んで愛国 ─
677名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/04(金) 21:00:49.37 ID:7kRN6TEB0
>>672
多分、FT1を経由しているってのが原因な気がする
FXのレンズをDXに付ける時にはそのままの光が来るが、
FT1経由の場合はレンズとFT1の間に四角い穴があって、
そこを通る光だけが入ってくる仕組みなので、
あの四角い穴の形状がレンズ性能をダメにしているように思える

>>673
クロップって切り取るだけだから、
切り取っていない場所の画像は画質に何ら影響しないぞ?
678名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/04(金) 21:04:43.06 ID:UKy0RoYi0
↓芸能人が韓国料理を食う 

 ./ネトウヨ\.  n∩n    
 |/-O-O-ヽ|  |_||_||_∩   韓国のステマだ! 反日だ! 売国奴!
.6| . : )'e'( : . |9.∩   ー|   そんな料理知らない!
  `‐-=-‐ '  ヽ )  ノ

↓安倍元首相が一見さんお断りのサムゲタンの店に行っていたことが判明

                 クルッ
 ./ネトウヨ\.  n∩n 彡   
 |/-O-O-ヽ| ∩ || || |    安倍ちゃんは策士!
.6| . : )'e'( : . |9.|^ ^ ^ ^|^i   他人が何を食おうと自由!
  `‐-=-‐ '  ヽ    ノ   一回食べたくらいで親韓なわけがない!
679名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/04(金) 21:05:19.64 ID:UKy0RoYi0
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      ヽ i   /  l  .i   i /     貧乏人のおまえらには1万円恵んでやるから黙ってろ
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680名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/04(金) 21:08:09.30 ID:ET567qOe0
スポーツズームはよ
681名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/04(金) 21:20:49.56 ID:wKYWfANu0
>>677
>あの四角い穴の形状がレンズ性能をダメにしているように思える

そんな訳ない それで画質が悪くなるならレンズフードで画質が悪くなるって言っているようなもの

>切り取っていない場所の画像は画質に何ら影響しないぞ?

この発言でやっと理解した 全く、勘違いも甚だしいよお前ら
クロップしたことで画質が悪くなるんじゃない
クロップした画像とする前の画像を鑑賞サイズに合わせて見比べたときに
画質が劣化しているっていているんだよ
682名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/04(金) 21:21:31.54 ID:Cvw+yC+X0
何言ってるか初心者には分からないんだぜ…

先日、J2のダブルズームキットを買って旅行に持って行こうと思うんだけど、
レンズは、どっち持ってったらいいですか?

水族館とか神社とか行く予定で、人も撮りたいです

やっぱり両方持って行った方がいい?
683名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/04(金) 21:23:57.39 ID:aRL2DlPdi
>>682
水族館なら18.5mmを追加して三本持ってくる
684名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/04(金) 21:26:16.98 ID:FJPevCwE0
>>682
過去に行くんだったらどっちが必要だったか自分が一番分かるだろ
685名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/04(金) 21:32:48.41 ID:fkusXq/0O
全部もってけや〜あほか…
686名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/04(金) 21:35:01.34 ID:GQYGy1Pe0
>>681
デジタルズームで画質劣化、みたいな話でしょ
687名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/04(金) 21:43:25.74 ID:NYN4wTu/0
>>684
多分、真に言いたいことは伝わらないと思うよ
688名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/04(金) 21:49:38.74 ID:V6SX98N80
そういえばCEATECにデロリアン出ていた
これと物過い電力があれば過去に行け(Ry
689名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/04(金) 21:57:03.41 ID:wKYWfANu0
>>686
まあ大体そんな感じ
ただもとがニコワンにおいてDX35o<CX32oとなる理由としてコントラストの低下、
つまりはMTFの低下だって話していたはずなんだよ
690名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/04(金) 22:09:38.16 ID:/6EAn1a00
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691名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/04(金) 22:10:13.46 ID:/6EAn1a00
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692名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/04(金) 22:14:57.01 ID:7kRN6TEB0
>>681
そんな訳ないと言い切れる根拠がない
レンズフードは関係ねーだろ、
レンズとセンサーの間の穴が丸じゃなくて四角なんだぞ?
光の入りが普通とは違う可能性が高い

>クロップした画像とする前の画像を鑑賞サイズに合わせて見比べたとき
そんなの端の画像がなくなるだけの事で、何ら画像に影響がない
クロップの意味を調べろ
これはNikonのSCの人に訊いた事あるが画像の劣化は無いと言っていたぞ
693名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/04(金) 22:18:59.95 ID:+xzCE6pX0
スポーツズームはよ
694名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/04(金) 22:26:34.99 ID:UxpVncv30
まだやってたの…
もうどうでもいいよ
695名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/04(金) 22:28:26.38 ID:MTNV2t/u0
ビンボーだからJ1キット祭りの10-30に30-110と
V1祭で付いてた10ミリ
ボディ2とレンズ3でやりくりしてるが
水族館とかのインドアだと10ミリでは光が足らん
18.5欲しいのー
696686:2013/10/04(金) 22:37:21.00 ID:jCRXRruH0
>>692
クロップした後で、クロップ前の画像サイズまで拡大するんだよ
デジタルでは拡大・縮小は必ず劣化を招く
697名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/04(金) 22:42:10.42 ID:7kRN6TEB0
>>695
18.5mmはいいぞ
中古なら良品で15000円くらいで買える
暗い室内でも低感度でSSがかせげてウマーだ

>>696
ちょっと待て、
クロップした後の画像を拡大する意味がわからん
それと、拡大は劣化に繋がるが、
縮小は上手く処理すれば奇麗な絵になるぞ?
もしかして、等倍房?
698名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/04(金) 22:49:28.26 ID:8cNrkWl+0
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700名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/04(金) 22:50:13.59 ID:wKYWfANu0
>>692
それじゃあミラーボックスだな ミラーボックスはセンサーとレンズの間で四角くなっているだろ?

SCの人が言っているのはその場でクロップと後からクロップすることに違いはないってこと
オレが言っているのはクロップした画像とする前の画像を同じ鑑賞サイズで見比べたとき
画質の低下が見られるってこと

なんで画質の低下が見られるか?
ノイズも原因の一つだがそれはセンサーの問題
レンズ側での問題はMTFの低下
より小さいものを大きく写そうとするとより高解像度である必要がある
しかしより高解像度になるとMTF(コントラスト)はだんだん低下する傾向にある

例えばニコンのレンズサイトにMTF曲線があるけど10本/mmのほうが
30本/mmより高い値になっているだろ?
別に必ずってわけじゃないけど今じゃ逆転するレンズなんてほとんど見られないはず
701名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/04(金) 22:50:38.55 ID:8cNrkWl+0
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─ ネトウヨ 相手を選んで愛国 ─
702名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/04(金) 22:51:12.24 ID:8cNrkWl+0
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           最高の同士と共に

■安倍晋三「もはや、国境や国籍にこだわる時代は過ぎ去りました。」
http://www.nicovideo.jp/watch/sm21928600

■鳩山由紀夫「日本列島は日本人だけの所有物じゃないんですから」
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6781155


【TPP】安倍総理「もはや国境や国籍にこだわる時代は過ぎ去りました」 愛国者「ファッ!?(驚愕)」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1380297781/
703696:2013/10/04(金) 22:51:23.03 ID:hMGerlCb0
>>697
> 拡大する意味がわからん
それは>>681に訊いて下さい

> 縮小は上手く処理すれば奇麗な絵になるぞ?
なるね
ただ、元には戻らないでしょ、ってゆうこと
704名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/04(金) 22:54:28.99 ID:wKYWfANu0
>拡大は劣化に繋がるが

それだよそれ わかってるじゃん
クロップていうの画像を切り取って望遠効果を助長すること
だから鑑賞サイズも合わせなきゃいけないんだよ
705名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/04(金) 22:55:48.17 ID:qbu89J4y0
>>682
水族館は暗いからf2以下のレンズが必須
できればフルサイズに単焦点で挑みたい
706名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/04(金) 22:59:00.22 ID:5nHNPPVP0
>>705
RX1でも買えば?
707名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/04(金) 22:59:52.61 ID:7kRN6TEB0
>>700
>クロップした画像とする前の画像を同じ鑑賞サイズで見比べたとき
すまん、何故、拡大して等倍する必要があるのけ?
D800のFXで3600万画素なのをDXモードで1700万画素で撮影する意味って、
1700万画素を後から3600万画素にするなんて使い方しているヤツはいねーぞ?
この2種類の画像を比較するなら1700万画素に合わせるだろ普通
その場合はどっちが有利かは知らん
クロップってのは必要ない周囲の部分を削るって意味で、
それを拡大して表示するって意味じゃねーぞ
A4とか印刷する位ならクロップして画角を合わせても全然問題ねーし、
webでの使用だって1700万画素あれば十分だろ?
何で敢えて3600万画素にせにゃならんの?

D800の場合はDXクロップでもD7000よりは解像度が高いので、
D7000とDXレンズだったらD800とDXレンズという使い方もできる、
そういう事なんでねーの?
D800のDXクロップがD800のFXと同等だなんて思っているヤツはこの板にはいねーよ
708名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/04(金) 23:06:35.29 ID:7kRN6TEB0
>>705
俺ならニコ1とf1.8以上の単焦点にする
FXのf1.8とCXのf1.8は被写界深度が違うから、
なるべく広い範囲を写したいならCXの方が有利
CXのISO400〜800は結構粘るしFXの必要性はあまり感じねー
それに水族館でデカいカメラでバシャバシャ撮るのは対外的に微妙だね
自分なら引くわ
CXなら電子シャッターで無音撮影もできっぞ
709名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/04(金) 23:07:01.07 ID:wKYWfANu0
http://i.imgur.com/uIGcHWc.jpg
たとえばこの写真の撮り大きく見せたいから↓
http://i.imgur.com/3sp2Z9r.jpg
こんな風にした これがクロップ オレが言いたいのはこういうこと

ちなみに
http://i.imgur.com/Rm4lqJj.jpg
これが実際でいうトリミングになるわけだ 余分なものをそぎ落とすって意味で
日本じゃクロップ=トリミングだけど元の言葉かんがえたら全然違うからな?
710名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/04(金) 23:07:12.54 ID:V7Njj5Sj0
       /::::::::ソ::::::::::゛'ヽ、
       /:::::::-、:::i´i|::|/:::::::::::ヽ 
      /::::::,,、ミ"ヽ` "゛ / :::::::::ヽ 
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      i ″   ,ィ____.i i   i // 
      ヽ i   /  l  .i   i /     貧乏人のおまえらには1万円恵んでやるから黙ってろ
       l ヽ ノ `'''`'''''´ヽ、/´  
      /|、 ヽ  ` ̄´  /        
   ,---i´  l ヽ ` "ー−´/      
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   ./ ノヽ\
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711名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/04(金) 23:07:50.78 ID:V7Njj5Sj0
          ヽ"`    ヽ,,,、
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           最高の同士と共に

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712名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/04(金) 23:08:26.12 ID:V7Njj5Sj0
              , -―――-、
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              ト、l;;;;;;        !;;;;;;|
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             Y\刄斗 ,ャ‐ッ/ /
        ,-――'´ ヘ   / |l `¨ .イ`ヽ、___
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 / 愛●国ヽ.
 |/-O-O-ヽ|
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  `‐-=-‐ '

─ ネトウヨ 相手を選んで愛国 ─
713名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/04(金) 23:11:54.90 ID:9EUp47KJ0
クロップ拡大祭キター!
714名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/04(金) 23:12:29.28 ID:rj66Dgtq0
はっきり言って、デカイのはそれだけで邪魔、迷惑。
バシャバシャ連写とか嫌がらせ、騒音。誰もいない山奥や
原野でデカイカメラを使うのは問題ないけど、人が集まる
場所では遠慮すべき。

だからスポーツズームはよ。
715名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/04(金) 23:16:57.88 ID:wKYWfANu0
鑑賞サイズってのは間違いか?
画像サイズっていえばいいのか?
716名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/04(金) 23:18:51.15 ID:oUwog5300
googleで
水族館 撮影 nikon-1 OR j1 OR j2
と入れて検索すると
Youtubeの検索結果が上位に表示されるね
けっこうイイ感じで撮れるみたい
717名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/04(金) 23:20:28.67 ID:Z95WxBAd0
>>1
.
ねぇねぇ基準値以下の汚染米。県外に売りつけてどんな気持ち?
        ∩___∩                     ∩___∩     地元の住人でさえ
    ♪   | ノ ⌒  ⌒ヽハッ    __ _,, -ー ,,    ハッ   / ⌒  ⌒ 丶|   ”食べたくない!”汚染米
        /  (●)  (●)  ハッ   (/   "つ`..,:  ハッ (●)  (●) 丶    県外に出荷して、どんな気持ち?
       |     ( _●_) ミ    :/       :::::i:.   ミ (_●_ )    |
 ___ 彡     |∪| ミ    :i        ─::!,,    ミ、 |∪|    、彡____
 ヽ___       ヽノ、`\     ヽ.....:::::::::  ::::ij(_::●   / ヽノ     ___/ ねぇねぇ 今どんな気持ち?
       /       /ヽ <   r "     .r ミノ~.    〉 /\    丶
      /      /    ̄   :|::|   ::::| :::i ゚。     ̄♪   \    丶
     /     /    ♪    :|::|    ::::| :::|:            \   丶
     (_ ⌒丶...        :` |    ::::| :::|_:           /⌒_)
      | /ヽ }.          :.,'    ::(  :::}            } ヘ /
        し  )).         ::i      `.-‐"             J´((
          ソ  トントン                             ソ  トントン

> 【福島】給食に福島米 親たちから猛反発
> ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1380880420/
> ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131003-00000015-asahik-soci

> 827 名前: ゆきんこ 投稿日: 2012/03/05(月) 20:59:36 ID:m11jMQgg
> 福島県の農作物は県外で消費して欲しい。
> だって震災後福島県民は他県の人より被ばくしているから、
> せめてこれから五年くらいは食料からの内部被ばくをしないようにしたい
> 他県の人は福島県の人より積算被ばくが少ないから大丈夫
718名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/04(金) 23:34:58.30 ID:m/QBX/WO0
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719名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/04(金) 23:36:36.42 ID:Fbx8iRSJ0
トンデモ理論はチラ裏で頼むよ
EXIF消すバカとか何がしたいのか
720名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/04(金) 23:38:54.90 ID:7kRN6TEB0
そもそも
>クロップていうの画像を切り取って望遠効果を助長すること
これが間違いで、
クロップはあくまで余分な部分を削るだけ
例えば800万画素あれば十分な用途の場合、
2400万画素で撮影されていれば800万画素まではクロップしても
その用途での画質の劣化は起きないって意味
クロップの使い方とはこういう使い方が正しいわけで、
クロップした写真を拡大するのは変態がする事だぞぇ

クロップの例は
D800のFXモードで24mmで撮った写真を中央1700万画素でクロップした写真と、
D800のDXモードで24mmで撮った写真を比べると、画角も画質も同じ事になる
クロップってのはこういうことですぞな、もし
721名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/04(金) 23:46:01.65 ID:VC04U02W0
とりあえずスポーツズームはよはよ
722名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/04(金) 23:47:46.50 ID:7kRN6TEB0
>>719
何もしねーで文句言ってるヤツが一番バカだっつーの
他人のアラ探して文句しか言えねーのかい?
批評家が一番楽で無意味な存在なんだって気付けよ
723名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/04(金) 23:52:04.64 ID:Fbx8iRSJ0
>>722
EXIF消した画像なんか何もしてないのと変わらない
捏造し放題だしな
バカだからわからないんだろうけど
724名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/04(金) 23:54:32.31 ID:Fbx8iRSJ0
>>722
早く機材ID付きでアップしろよ
もしかして持ってねえの?ねえ
725名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/04(金) 23:55:29.33 ID:mpzKT3Rh0
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726名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/04(金) 23:56:05.76 ID:mpzKT3Rh0
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http://www.nicovideo.jp/watch/sm21928600

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http://www.nicovideo.jp/watch/sm6781155


【TPP】安倍総理「もはや国境や国籍にこだわる時代は過ぎ去りました」 愛国者「ファッ!?(驚愕)」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1380297781/
727名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/04(金) 23:57:12.85 ID:mpzKT3Rh0
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─ ネトウヨ 相手を選んで愛国 ─
728名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/05(土) 00:00:31.96 ID:eyrrZF570
>>716
まぁ動画はISO3200でも粗が目立たないからね
動画なら10-30で問題ないと思う
729名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/05(土) 00:05:13.51 ID:7kRN6TEB0
>>723
だからExif自体を捏造できるのに何故にExifにこだわる?
>>724
656でID付き写真で機材アップしてっぞ

おまえに同じ物が買えるか?
買ってから言おうな、小僧
くやしいのう、くやしいのうwww
730名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/05(土) 00:06:32.47 ID:0if5v7sf0
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731名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/05(土) 00:07:06.68 ID:0if5v7sf0
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■安倍晋三「もはや、国境や国籍にこだわる時代は過ぎ去りました。」
http://www.nicovideo.jp/watch/sm21928600

■鳩山由紀夫「日本列島は日本人だけの所有物じゃないんですから」
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6781155


【TPP】安倍総理「もはや国境や国籍にこだわる時代は過ぎ去りました」 愛国者「ファッ!?(驚愕)」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1380297781/
732名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/05(土) 00:07:40.74 ID:0if5v7sf0
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733名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/05(土) 00:08:24.27 ID:wKYWfANu0
>>720
>D800のFXモードで24mmで撮った写真を中央1700万画素でクロップした写真と、
>D800のDXモードで24mmで撮った写真を比べると、画角も画質も同じ事になる

それはそうだよ でもFX24oで×1.5クロップした画像とFX36(35)oで撮った画像
どっちが高画質だと思う? 画像はどちらも同じサイズにリサイズしてね
734名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/05(土) 00:10:10.31 ID:xDtDv+SR0
>FX36(35)oで撮った画像

これはクロップしてないよ
735名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/05(土) 00:14:23.31 ID:dJHdYW7T0
ニコワンで画質画質うるせえよ
736名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/05(土) 00:18:09.77 ID:qDsH+mI90
>>733
マジレスすっとレンズ次第だね
24mmが12-24mm f2.8Gで、35mmがキットズームの35mmだったら、
クロップしても24mmの方が奇麗だろうね
この場合は小さい方の画像サイズに合わせて比較しろよ
737名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/05(土) 00:20:55.90 ID:qDsH+mI90
>>735
ちょっと脱線気味だが・・・
D90と35mmよりV1と18.5mmの方が良さげな場合が多いので、
ニコ1で画質の事を議論する価値がなくは、ない
ニコ1だって一昔前のDX並みの写真は撮れるからね
738名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/05(土) 00:20:55.95 ID:xDtDv+SR0
>>736
めんどいからキットズームで
739名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/05(土) 00:24:21.49 ID:qDsH+mI90
>>723,724
威勢の良かった ID:Fbx8iRSJ0 は何処消えたの?
740名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/05(土) 00:25:58.89 ID:Y8GcALnn0
スポーツズームはよ
741名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/05(土) 00:35:27.95 ID:qGpzW99w0
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      ヽ i   /  l  .i   i /     貧乏人のおまえらには1万円恵んでやるから黙ってろ
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742名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/05(土) 00:36:02.13 ID:qGpzW99w0
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743名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/05(土) 00:36:16.54 ID:dJHdYW7T0
>>737
画質こだわりたい被写体は、高画素ベイヤー機かfoveon機で撮りに行くだろ。ニコワンは画質どうでもいいと思うんだけどね。
744名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/05(土) 00:37:01.74 ID:qGpzW99w0
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745名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/05(土) 00:46:02.21 ID:qDsH+mI90
>>743
んなことは、ない
わざわざレンズ交換できるカメラを買って
画質なんてどーでもいい、はねーだろ
画質を気にしなきゃiPhoneとかの携帯電話のカメラ使えばいいじゃん
小さくても奇麗に撮りたいと思うのが普通では?
画質に期待しないでカメラを買っているのけ?
746名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/05(土) 00:48:45.99 ID:iW5aEj0tP
V2持ちだけど画質なんてどうでもいいとまでは言わないが
びっくりするほどの高画質を期待しているわけでもないなw
747名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/05(土) 00:56:11.75 ID:DgO5T1Uo0
>>708
いや聞かれたから答えただけ
水族館は条件が厳しいから、カメラが強いほうがいいって話
光があればニコワンでもいいけど
748名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/05(土) 00:56:21.51 ID:hH2HCqZo0
>>745
画質を気にしてたらニコワンなんて使えるかよ!
新センサーはよ・・・
749名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/05(土) 00:57:26.87 ID:qDsH+mI90
>>746
でも同じセンサーサイズのカメラで
びっくりするほどの高画質が撮れるなら興味あるだろ?

ってか、高画質=画素数だと思ってんのかね
通常は1000万画素あれば十分なんじゃね?
使い方次第でニコ1で十分奇麗な写真が撮れると思っているのだが・・・
みんな画質はどうでもいいと思って買っているのかに?
750名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/05(土) 01:01:10.51 ID:qDsH+mI90
>>748
どのカメラを買っても画質は気にすっぞ
この場合の気にするってのは、
本来そのカメラが持っているポテンシャルの枠内での話な
間違った使い方で使えねーって言うのはダメじゃん
ってか、カメラ買って画質を気にしないなんてヤツいんの?
751名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/05(土) 01:01:43.47 ID:ILq+zyLE0
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752名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/05(土) 01:02:16.89 ID:ILq+zyLE0
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753名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/05(土) 01:02:52.96 ID:qDsH+mI90
>画質を気にしてたらニコワンなんて使えるかよ!
格好を気にしてたらしまむらなんて使えるかよ!

なら理解できるんだがなwww
754名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/05(土) 01:03:07.18 ID:ILq+zyLE0
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755名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/05(土) 01:12:42.87 ID:qDsH+mI90
それにしてもくっだんねーAAの荒らしは何なんだwww
756名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/05(土) 01:18:09.35 ID:xDtDv+SR0
画質の話に戻ったからいうけどニコワンに高画質を求めるなら
キチンと1NIKKORを利用しな
他のレンズはあくまでおまけ程度 綺麗に写ったらいいな程度で使うべき

なんでかと言うとCXフォーマットはレンズ側により高い解像力を求めるから
でもこれは画素ピッチが狭いからではない フォーマットサイズが小さいからだ
フォーマットが小さいとコントラストの再現性が悪くなる
だけど1NIKKOR、特に単焦点たちはそのような心配が少ない
だから使うなら1NIKKORな 遊ぶならFT1でいろんなレンズだろうね

>>750
オレは気にするぜ?画質
757名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/05(土) 01:24:43.21 ID:9cOxPw8I0
>>755
俺も、さっき1日ぶりに見たけど、某所から依頼があったみたい、小金稼ぎでしょ

画質うんぬんより機動力が売りだからな、俺的にはいろんなトイレンズ出してちょっとカメラ女子とかにも注目される
状況になって欲しいんだが
758名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/05(土) 01:27:51.78 ID:QNA3D6UU0
まだクロップするとコントラストが落ちるとか言ってるんだな
重症
759名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/05(土) 01:28:21.97 ID:kEwkLmf30
クロップしても画質が落ちないって思ってる人は
もっと極端に考えたらいいと思う。

あるFX対応のレンズの最大の解像力が
6000x4000ドットが限界だったとする。
どれだけ絞ってもこれ以上は解像しない。

もしニコ1が超極小センサだったとして
FXの6000x4000の画像の中心部を
60x40ドットだけクロップした時
両方の画像をA4の紙に印刷したら、
6000x4000の方が綺麗だよね?

60x40の方はボヤボヤの眠い写真になっちゃう
これを一般的にはコントラストが落ちるっていうわけ
760名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/05(土) 01:33:11.80 ID:zDVaHV9m0
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761名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/05(土) 01:34:14.37 ID:zDVaHV9m0
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【TPP】安倍総理「もはや国境や国籍にこだわる時代は過ぎ去りました」 愛国者「ファッ!?(驚愕)」
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762名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/05(土) 01:35:17.56 ID:zDVaHV9m0
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─ ネトウヨ 相手を選んで愛国 ─
763名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/05(土) 01:41:37.01 ID:xDtDv+SR0
>>759
ここではクロップというより拡大っていうと通じる感じ

要するにこういうことなんだよ
http://www.nikon-image.com/products/lens/mtf.htm

理屈でいえば1NIKKORだと本当は
27本/mmと81本/mmでそれぞれ比べなきゃいけないのだけど…

でさっきも言ったけど高解像度になるとコントラストは落ちる
だから拡大すると画質が落ちるんだよね
764名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/05(土) 01:44:42.98 ID:uMsKFDwx0
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765名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/05(土) 01:49:49.49 ID:xDtDv+SR0
これはニコワンを使うなら20本/mmと40本/mmのコントラストが高くないと
高画質は得難い、ってことなわけ

例えDX35oがMTF50の解像度が高くても20本/mmと40本/mmのコントラストを
高くなるように設計されたCX32oのほうがずっといい写りになるということ
766名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/05(土) 01:51:10.04 ID:qDsH+mI90
>>759
それはコントラストが落ちるってんじゃなくて、
解像度が落ちるだけの話
解像度=コントラストじゃねーよ
それに前提がおかしい
なんで60x40ドットなんて意味の無い数値を持ってくるのさ
そんじゃー、FXの60x40ドットとCXの6000x4000ならCXの圧勝だなwwwww
なんの足しにもならない例え話でしたなぁ

実際のところ、3600万画素のFXと1000万画素のCXをA4で比べても
撮影条件によっては素人に違いはわからんと思うぞ
767名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/05(土) 01:55:16.25 ID:/AZskUiD0
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768名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/05(土) 01:55:50.48 ID:/AZskUiD0
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769名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/05(土) 01:56:24.78 ID:/AZskUiD0
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770名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/05(土) 01:58:37.79 ID:7MMV0yy+0
ここでは32mm最高ってことで誰も文句ないだろう。
しかし、5万円台なら手が出るのだが、さすがにちょっと
今の値段は敷居が高いな。V2とセットで8万円とかなら
即買いだが。
771名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/05(土) 02:01:15.63 ID:/AZskUiD0
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772名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/05(土) 02:04:30.90 ID:qDsH+mI90
>>770
32mmが最高と言えないのは画角が万能な画角じゃないからな・・・
FXでも一番良いレンズは85mmなんだが、画角がね
13mm f1.2なんての作ってくれんかね
そうすりゃ32mmよりは需要がある気がするんだが
773名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/05(土) 02:06:43.48 ID:qDsH+mI90
いい加減、納税が捗るAAうるせーぞ!!!
もっと建設的なやり方で政治家と戦え
774名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/05(土) 02:08:42.43 ID:QNA3D6UU0
>>759
それとレンズと何の関係があるんだよ
775名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/05(土) 02:10:27.77 ID:qDsH+mI90
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776名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/05(土) 02:14:46.65 ID:HVo8zA4D0
777名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/05(土) 02:16:13.54 ID:qDsH+mI90
FT1って何処かに落とし穴がある気がするのと
レンズとセンサーサイズによる描写の違いも気になるので、
あとでNikonに詳しい事を訊いてみるわ
それまで休戦という事で・・・
778名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/05(土) 02:16:18.03 ID:I8iRWG6c0
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779名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/05(土) 02:17:12.82 ID:I8iRWG6c0
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─ ネトウヨ 相手を選んで愛国 ─
780名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/05(土) 02:17:47.65 ID:I8iRWG6c0
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─ ネトウヨ 相手を選んで愛国 ─
781名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/05(土) 02:18:36.11 ID:qDsH+mI90
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─ ネトウヨ もう帰ってもいっすかぁ ─
782名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/05(土) 02:20:38.41 ID:qDsH+mI90
アホなAA貼るのはもう、よせ
貼った分だけお前が不幸になるぞ
783名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/05(土) 02:29:03.09 ID:xDtDv+SR0
>>777
落とし穴なんてないよ
ただ単にコントラストが低くて眠い画像になっているんだよ

もう一度いうけどニコワンの画質にとって大切なのは
20本/mmと40本/mmのコントラストなのであって
MTF50の解像度なんてさほど重要じゃないんだよ
784名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/05(土) 02:35:47.74 ID:x7cgla+J0
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─ ネトウヨ 相手を選んで愛国 ─
785名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/05(土) 02:36:23.82 ID:x7cgla+J0
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786名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/05(土) 02:36:59.31 ID:x7cgla+J0
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787名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/05(土) 03:43:05.21 ID:bNo1C0170
まだコントラストやってんのかよwww
788名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/05(土) 05:30:11.03 ID:fcbERew80
俺がニコワンのレンズを揃えたのは将来性をみこしてだな。
ノイズは気になるがソフト処理で見えるようになるのでとりあえずはいい。
789名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/05(土) 06:09:11.52 ID:y284hDAq0
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790名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/05(土) 06:09:45.61 ID:y284hDAq0
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791名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/05(土) 06:15:49.52 ID:y284hDAq0
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792戦務長CCD ◆9nitIReN.I :2013/10/05(土) 06:18:49.10 ID:IZN4E87Z0
>>777
ピントちゅうか・・・

>露出モード(撮影モード)「S(シャッター優先オート)」、「A(絞り優先オート)」または「M(マニュアル)」で撮影する場合、
>「専用 P(プログラムオート)」の場合よりもピントが甘くなることがあります。

>ピントが合いにくいときは、マニュアルフォーカスでピントを合わせて撮影してください。
>合焦マークが点灯してもピントがずれることがあります。
>このような場合は、マニュアルフォーカスでピントを合わせてください。

>非CPUレンズで絞りを絞って撮影する場合、画像上に線状のノイズが発生することがあります。

>開放絞りがf/1.4またはf/1.2のレンズで、明るい絞りで撮影した場合、
>撮影条件によっては円ボケ(丸ボケ)の上下が欠ける場合があります。

http://www.nikon-image.com/products/camera/acil/ft1_list.htm



とりあえず開放より絞ってマニュアルでピン出しでちゅうことかのう・・

まぁ、こんなことわ皆しってるだろうし

開放より半段絞ってつかうちゅうのわ基本やし





基本ちゅうても開放で撮りたくなるのわしゃあないとゆうかサガとゆうか・・・
793名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/05(土) 06:24:04.58 ID:tUxVFMCA0
>>695
オレと同じ
V2欲しいから、18.5付きのV2祭りし無いものかな、と思って我慢してる
794戦務長CCD ◆9nitIReN.I :2013/10/05(土) 06:26:25.08 ID:IZN4E87Z0
>>688
ワシも見たけど撮らなかった・・・

なぜかデロリアンより、こいつが気になって・・・

http://photozou.jp/photo/show/175340/188850260
http://photozou.jp/photo/show/175340/188861918

>>664
プラナーも持ってたら何か撮ってみせてほしいのです

コシナ製も悪くなさそうやし気になるのです
795名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/05(土) 06:26:44.02 ID:tUxVFMCA0
>>697
新品でも2マンしない物を中古で15,000円なんてアホかと
796名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/05(土) 06:54:31.83 ID:IfUMiYDs0
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797名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/05(土) 06:55:06.14 ID:IfUMiYDs0
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798名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/05(土) 07:32:26.47 ID:vsQnADTE0
>>795
別にアホじゃないとおもうけども。
あなたのようなお金持ちばかりではないのでね
799名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/05(土) 08:09:04.57 ID:dJHdYW7T0
>>745
求めている画質が違うかもしれんね。
ニコワン使ってるのは、AF速くて、コンパクトで、サクサクだから。携帯でも同じレベルまで進化したらニコワンいらん。画質はどうでもいい。期待してない。

他に、高画素フル+高性能単、DP merrill 使ってるが、画質を求める撮影でニコワンはない。

ニコワンは画質以外が素晴らしいのに、画質、画質って騒ぐのは違和感を感じた
800名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/05(土) 08:29:47.30 ID:tUxVFMCA0
>>798
あほだから貧乏になるのだよ
コストをよく検討して御覧
801名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/05(土) 08:35:34.34 ID:3ge9n5No0
>>799
俺もそうだけど、ニコンが思ってたよりも、一眼のサブ用に買う人が多かったってことじゃない?
そうするとどうしても「画質がもうちょっと…」ってことになる、操作性も?だけど。
802名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/05(土) 08:36:12.66 ID:P16UaOxj0
>>799
像面位相差AF1インチ搭載iPhoneでたら買う
厚さ1cmまでなら買う
803名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/05(土) 09:40:21.61 ID:E8rlj9la0
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804名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/05(土) 09:40:55.82 ID:E8rlj9la0
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805名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/05(土) 09:41:38.08 ID:E8rlj9la0
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806名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/05(土) 09:43:38.69 ID:qOSBsBzF0
>>798 目先の3〜4千円のために安物買いの銭失いみたいなことするなんて…充分アホだろ。
ニコンだって壊れることがあるから、その程度の価格差ならキタムラやケーズで延長保証付きで買うに決まってんだろ。

>>801 ニコワンサイズのセンサーに何を期待してるんだ?
センサーサイズの割によく写ると思うが?
807名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/05(土) 10:22:21.45 ID:qDsH+mI90
昨日のIDだが一応証拠写真と各写真をアップ

>>806
俺は18.5mmは中古で1.3万円で買った
(当時2.5万円くらい)
どうでもいい機材は中古良品を狙って
あまった金額で大きな買い物してるわ
目先の3〜4千円でも10回繰り返せば3〜4万円になる
金持ちでも貧乏人でもないけど俺の金銭感覚はこんな感じだ
特に家庭を持つと趣味での散在は肩身が狭いので
お金の有る無いに関わらずなるべく出費を抑える姿勢は大切

V1と32mm f2
http://iup.2ch-library.com/i/i1023278-1380935368.jpg

V1とFT1と35/2 f2.5
http://iup.2ch-library.com/i/i1023279-1380935368.jpg

V1とFT1とMP50/2 f2.5
http://iup.2ch-library.com/i/i1023282-1380935438.jpg

MP50/2の証拠写真
http://iup.2ch-library.com/i/i1023283-1380935438.jpg
808名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/05(土) 10:33:21.89 ID:UNotsfOV0
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809名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/05(土) 10:34:31.70 ID:UNotsfOV0
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810名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/05(土) 10:35:05.43 ID:UNotsfOV0
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811名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/05(土) 10:39:48.53 ID:efGm+cJh0
エリツィンうぜえよ
812名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/05(土) 10:59:15.08 ID:aZwhab5k0
>>749
ていうか高画質=高画素にきまってるじゃん。
813名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/05(土) 11:06:19.57 ID:zPheFmUq0
画質が決まるのは レンズ センサー 画像エンジン ですよ
814名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/05(土) 11:11:54.81 ID:iW5aEj0tP
>>749
>でも同じセンサーサイズのカメラで
>びっくりするほどの高画質が撮れるなら興味あるだろ?

興味があるなし以前に1インチセンサーのレンズ交換式カメラは
ニコワンしかないじゃんw
815名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/05(土) 11:12:29.46 ID:qDsH+mI90
Nikonの技術部に問合せたが、
通常のフランジバックの46.5mmを考えた時に、
FXとDXは問題ないが、CXだけはFT1を利用して無理矢理46.5mmにしているため、
光学系で不利な面がありピント精度がどうしても甘くなる、という事らしい
コントラストの問題ではなくて、ピント精度の問題だそうだ
D800にアダプタを付けてハッセル等大きなレンズを使用した場合も
CXとFT1と同様にフランジバックによる光学的な問題でピント精度が甘くなり、
結果、専用レンズよりも描写性能は劣る、という事らしい
FT1は色々なレンズを楽しむ為のアダプターでレンズ性能を保証する製品ではなく、
描写性能を求めるなら1Nikkorの方が有利です、だとさ

自分も実際に撮り比べた際はピントがガチッとこない事にイライラしてたが、
そういう理屈であれば納得できる節が山ほどある
今回の検証もピントが来てないなんて意見が多かったが、
実際のところはそういう事なので、ご了承くだせぇ

専門的な事は専門家に訊けば一発で解決ですな
これで思い込みは払拭されたろ?
816名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/05(土) 11:16:10.88 ID:qDsH+mI90
>>814
今は、な
言いたいのは同じセンサーサイズを使っているRX100で
あれだけの描写性能を出せるのだから、
像面位相差センサー等の問題を克服できれば
RX100以上の描写性能が期待できるんじゃね?みたいな意味
センサーサイズが小さいからと画質を諦めるのは未だ早計だぞ
817名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/05(土) 11:18:59.42 ID:dI5hsPTX0
>>815
>>792を見ろ
お前は取説も読まないで馬鹿を晒していたんだぜw
818名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/05(土) 11:25:28.05 ID:qDsH+mI90
>>817
お前、バカか?
絞ってMFの拡大表示でピント調整してるが、ピント精度の問題は変わらん
どう足掻いても1Nikkorと比べたら甘い写真になっちまうって事だ
お前、Nikonの技術部の話が理解出来ないからってバカ晒すなwwwww
819名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/05(土) 11:26:18.12 ID:wNkFGDxD0
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820名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/05(土) 11:26:55.61 ID:wNkFGDxD0
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821名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/05(土) 11:28:47.68 ID:dI5hsPTX0
>>818
もういいからスレから出て行ってくれよw
822名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/05(土) 11:29:09.50 ID:QNA3D6UU0
>>815
問い合わせた部署と担当者の名前をどうぞ
823名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/05(土) 11:33:03.25 ID:qDsH+mI90
この板にはロクに機材も持たないで理屈だけ言ってくるヤツや
知識もないくせにやたらとからんでくるヤツが多いなwwww
そして理屈が論破されたら出て行けとかwwww

>>822
NikonのSCから技術部に繋いでもらえるので、後は自分で訊いてみろ
誰が出ても同じことを言われるから
824名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/05(土) 11:35:15.13 ID:xDtDv+SR0
>>815
ピント精度ってことはAFとフォーカスエイドの話だろ?
画質面での答えじゃないね
今度はどんなにピントを合わせてもゆるい画像になるって聞いてみな

あとピントが合いづらいってのはコントラストが低下しているからだよ
位相差でもコントラストの高い被写体のほうがピント合わせやすいだろ?
825名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/05(土) 11:35:23.36 ID:dI5hsPTX0
お前が荒らしてるんだよ
826名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/05(土) 11:36:13.97 ID:wNkFGDxD0
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827名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/05(土) 11:36:47.71 ID:wNkFGDxD0
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828名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/05(土) 11:40:54.51 ID:qDsH+mI90
>>824
は?
画質の低下じゃなくてピントがガチッと合わないって意味だろが
これはメガネに例えると度の合わないレンズを使っているのと同様だ
なんで専門家に訊いた事さえも素直に聞けないのかな

>>825
お前はさっきから無駄な事しか書いてないだろ
お前が居なきゃマシになるわwww
もっと有益な情報を提供しろよ
829名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/05(土) 11:41:56.37 ID:iYis/AZb0
SCから技術部につないでもらえるのか。これはいいこと聞いた。
830名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/05(土) 11:44:11.64 ID:qDsH+mI90
>>829
普通の会社ならサービス部門で手に負えない問題は、
専門スタッフの居る部門で対応してもらえるぞ
Nikonは比較的ユーザーに良心的な会社だけどね
831名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/05(土) 11:50:32.47 ID:xDtDv+SR0
>>828
>画質の低下じゃなくてピントがガチッと合わないって意味だろが

これはオレのコメントのどこに反応したの?
オレはピントが合わないのはコントラストの低下が主と言っている

>光学系で不利な面がありピント精度がどうしても甘くなる
ニコンだってこういっているんだろ?
832名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/05(土) 11:51:13.05 ID:tUxVFMCA0
>>828
全くこのだせぇヤツ、よくこれだけデタラメ書き続けられるな
833名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/05(土) 11:53:51.18 ID:YgRn1P8ZO
技術部って言ってる時点でなあ…
一体どこの部門に繋いで貰ったのやら?
834名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/05(土) 11:55:54.13 ID:qDsH+mI90
>>831
画質の低下じゃねーって、ピントが正確に合わないってか、
眠い画像になりがちになるって事
真面目な意味での画質は低下してないから
ピントの合わないメガネはコントラストが原因じゃねーだろ?
それと似たような理屈だ

>>832
ださくねーヤツなら機材の証拠写真と同じ設定で撮り比べてみな?
それができねーならお前の方がよっぽどだせぇじゃんwwwww
835名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/05(土) 11:56:17.50 ID:BXI69hzi0
写真切ったら明暗差が変わるんかいな
836名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/05(土) 12:00:29.98 ID:qDsH+mI90
>>833
0570-028-060
こっからSC→技術者へ繋いでもらえ
ナビダイヤルだからそんなに通話料もかからん
こういうの疑いだしたらExif房と同じで埒があかん

>>835
切るだけなら変わらない
ここのコントラスト房は切った後に何故か拡大するらしい
そんなのクロップとは言わないんだがな
837名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/05(土) 12:02:40.76 ID:e0u/ks/b0
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838名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/05(土) 12:03:15.27 ID:e0u/ks/b0
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839名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/05(土) 12:03:53.42 ID:e0u/ks/b0
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840名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/05(土) 12:05:39.53 ID:dhJNRh7C0
>>828
ピンが来なくて甘くなるのと
ピンが来てても甘いのは
本質的に異なる事象
841名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/05(土) 12:05:58.73 ID:xDtDv+SR0
>>834
コントラストAFってわかるよね?
ニコワンもこのAF方式を採用している
コントラストAFは最もコントラストが高い部分を検出してピントを合わせる

逆に言ってしまうとコントラストが無かったたり低かったりすると
ピントを合わせられなくなる
だからコントラストが低下しているって言っているわけ
842名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/05(土) 12:09:16.96 ID:qDsH+mI90
>>840
それはそうだ
FT1のは後者だと言いたい
甘いってのは専用レンズと比べてという意味

>>841
AFに関係なくピントが合っていても眠い画像になるって意味を理解してくれ
コントラストは関係ない
843名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/05(土) 12:11:52.15 ID:xDtDv+SR0
>>842
まずコントラストが低下していると眠い画像になるってことを理解してくれ
844名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/05(土) 12:13:11.47 ID:Y1qn2Tbvi
>>816
そんなのそういう商品が出てからの話だろw
それに別にニコワンが将来に渡って画像の向上がないなんて思っていないし
845名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/05(土) 12:14:17.92 ID:8xCISpje0
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846名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/05(土) 12:14:31.35 ID:qDsH+mI90
>>843
FT1に限っての話ではコントラスト関係ないので、
そんな話を持ち出すこと事態がナンセンスだ

虫歯が原因で熱が出ているのに、
風邪をひくと熱が出ることを理解してくれ
なんて言われて誰が納得するんだ
847名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/05(土) 12:14:55.60 ID:8xCISpje0
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848名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/05(土) 12:16:17.88 ID:8xCISpje0
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849名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/05(土) 12:22:49.66 ID:iYis/AZb0
FT1でMFでかっちりピント合わせて撮ればレンズ本来の性能が出るの
850名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/05(土) 12:23:15.41 ID:dhJNRh7C0
>>842
ニコンの技術の人の説明は
 ピントが合わなくて甘い画になる場合がある
って言ってるんだよ

でも目視で合わせる手もあるし、
ピンをバラして(ブラケット)撮る手もあるし、
ピントを合わせる方法は色々ある
ピンが来た時のシャープさはまた別の話でしょ

昨日の写真について言うと、どれもピンは来てたと思うよ
851名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/05(土) 12:23:42.50 ID:0OWxGjRu0
>>816
たとえば、カラーノイズやレンズ湾曲なんて今日日ニコワンで久々に見たわ
こんなノイズやらを放置してるのは正直驚きだったわ
そういうのが素人に受けない理由でしょ
逆に言えばカラーノイズ処理とかさえ入れれば
オレは現状でもRX100を解像以外の画質では凌駕していると思うが
あと今どき動画がインターレースってのも痛いというか理解不能(電池の持ち?処理能力?)
プログレにするだけで動画編集の自由度が飛躍的に伸びるし
852名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/05(土) 12:24:46.22 ID:xDtDv+SR0
>>846
なんでコントラスト関係ないって言えるわけ?

>虫歯が原因で熱が出ているのに、
>風邪をひくと熱が出ることを理解してくれ
>なんて言われて誰が納得するんだ

どちらも体が抵抗性を持とうとして代謝活性をあげているって説明して
「それは風邪の時の話だろw」っていわれて気分だよ
853名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/05(土) 12:26:23.97 ID:qDsH+mI90
一部誤解があってはいけないので話を整理すると、
Nikonに問合せた結果、
FT1を使った場合と純正レンズを比べると、
FT1使用時の方がピントが合っていても甘い画像になる
(AFが合わせ難いというわけではない)
理由は、フランジバック等の光学系の理屈はあるが、
要約するとFT1のマウントは色々なレンズを楽しむ為の製品で、
レンズ性能を保証する物ではない、という事
コントラストが低下して画質が劣化するのではなく、
ピントがガチっとこないでモヤっとなるようなイメージが正しい
嘘だと思ったヤツはメーカーに訊いてみればよい

これはD800にマウントを介してハッセル等の大型レンズを使用した場合も、
専用レンズに比べて甘い画像になるのと同じ理屈なんだと
ピントが正確に合っていないからモヤっとするのではなくて、
レンズの設計による光学系の問題でカチっとした絵にはならない
そういう事
854名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/05(土) 12:29:34.06 ID:qDsH+mI90
>>852
>なんでコントラスト関係ないって言えるわけ?
Nikonもコントラストの低下が問題ではないと言っていたし、
コントラストが低下すると画質の劣化が起こる
FT1の件は画質自体は劣化していない
ピントが来ていてもモヤっとしているだけ
だからコントラストにこだわるのは無意味なんだって
855名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/05(土) 12:30:07.31 ID:dhJNRh7C0
>>851
>動画がインターレースってのも痛い
そこは逆だろ
それとも、素材の段階では1080/60pの方がさらに良いって言ってるのか?
856名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/05(土) 12:30:19.37 ID:Kr2Ck9yp0
>>853
>理由は、フランジバック等の光学系の理屈はあるが、
>要約すると・・・

いやこの部分が一番重要だとおもいますけど、要約しないで説明してくれれば一連の議論に終止符が打てる。
857名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/05(土) 12:35:30.47 ID:dhJNRh7C0
>>856
>>815に最初の説明が書いてあるよ
858名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/05(土) 12:35:42.43 ID:0OWxGjRu0
>>855
そうなの?
60p→24pのスローモーションとか面白そうだけどね
859名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/05(土) 12:37:39.71 ID:qDsH+mI90
>>856
じゃあ、自分が納得した範囲で説明するわ
FXとDXのカメラ本体はフランジバックが46.5mmで設定してある
CXは当然距離が違うので、Fマウントのレンズを使用する場合は、
FT1を介して簡易的にフランジバックを46.5mmにしている
CXのセンサーとマウントがフランジバックの46.5mmを前提とした設計でないので、
専用レンズ以外は光学系でAF精度に問題が出る為、
専用レンズに比べるとFT1を介したレンズではモヤっとした画像になる

これはD800にアダプターを介してハッセル等の大型レンズを使用した際も同様で、
専用レンズと比べるとモヤっとした画像になる
理由はレンズの光学設計の基準であるフランジバックが想定外で使用されるから

どうもコントラストが低下するのではなく、
ピントが合ってもモヤっとする程度の現象で、
これは度の合わないメガネをかけてピントが合わない現象に近い
860名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/05(土) 12:38:08.78 ID:xDtDv+SR0
>>853
だから、眠い画像ってのはコントラスの低い画像なんだよ
ニコンのサイトにも書いてあるって
http://www.nikon-image.com/products/lens/mtf.htm

それとも違う言葉説明できるのかい?
861名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/05(土) 12:41:30.81 ID:J+3FFRfgP
>>860
とりあえずメアド欄消しなよ
862名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/05(土) 12:43:42.48 ID:qDsH+mI90
>>860
???
ピントがガチッと合焦していない画像はコントラストが問題ではないぞ?
ガチっと来ている画像と比べても光は同じ条件で同じように入ってきているわけでな
理屈以前に物の考え方を見直して出直して来い
863名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/05(土) 12:52:06.39 ID:xDtDv+SR0
>>862
君は解像しているという状況が理解できていない
解像しているってのはコントラストがあるってこと たった1%でもね

http://www.osiv.com/Tenny/042-MTF.html
やっぱりこのサイトを読むことをお勧めするよ 特に右側のグラフ
できれば次の返信はこのサイトを理解したうえでお願いするよ
864名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/05(土) 12:54:34.28 ID:XmD9BYq60
>>862
よう荒らし
865名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/05(土) 12:54:35.59 ID:BXI69hzi0
よくわかんないけどMTFでのコントラストは細かい縞が潰れて中間色に見えることを指してて実際はシャープさを示していて
画像全体について言うときのコントラスト=明暗差とは別の意味だとか?
866名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/05(土) 12:58:40.62 ID:qDsH+mI90
>>863
MTFだけが解像する際の基準じゃねーっての
コイツ、アホ過ぎて話になんねー
コントラストは1つの要因でしかなく、絶対的な要因ではない
FT1の件ではコントラストが直接的な要因ではない
(コントラストが要因なら画像全体に画質低下が認められるが、それは、無い)
自分の見当違いがそんなに悔しいかね
以後、ID:xDtDv+SR0の書込みはスルーするわ
867名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/05(土) 12:59:57.19 ID:V7gk5A760
MTFって「解像感はコントラストだけじゃねぇよ」という議論から生まれた指標じゃなかったっけ?
868名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/05(土) 13:05:54.01 ID:xDtDv+SR0
>>867
さあ?このサイトでは
『 写真の画質は撮影レンズの解像力だけでは決定できない 』
って書いてあるけど…
869名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/05(土) 13:08:16.73 ID:QNA3D6UU0
>>860
コントラストとピントは別だアホ
ボケボケの写真のコントラストあげてもボケボケはボケボケのままだ

>>853がモヤっ、甘い、と表現してるのはコントラストではなくピントの問題だといってる
像面湾曲で一部が甘くなるのと同じ理屈だろ。それが全面になるみたいなもんだよ
つまりいくら厳密にピントを合わせようと、厳密にはどこにもカッチリとは合わない
こう言いたいんだろ

ピントの制度の話なら、たとえばピントチェックシート撮れば
前後どこかにシャープな面が出来る
しかし、たとえばだがフランジバックが0.05mmずれてたら厳密にはどこにも合わない
多分こんな状態になってるってこと

それが本当かは俺は知らんし、俺はニコンに聞いても居ないが
相手の主張すらまともに汲み取れないなら議論に出てくんなよ
870名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/05(土) 13:09:33.08 ID:qDsH+mI90
>>869
代弁すまんが、
俺が言いたいのはそういう事ですた
871名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/05(土) 13:10:22.68 ID:V7gk5A760
>>868
MTFはレンズの性能であって、被写体や感度によって見た印象は異なるよ。
872名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/05(土) 13:13:14.86 ID:fHUXfCZh0
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873名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/05(土) 13:13:59.26 ID:fHUXfCZh0
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874名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/05(土) 13:15:33.00 ID:QNA3D6UU0
じゃ、議論ばかりでつまらんのでFT1の作例

30-110mm 110mm
http://2ch-ita.net/upfiles/file8678.jpg

AF-S 70-200mm F2.8 VR2 112mm
http://2ch-ita.net/upfiles/file8679.jpg
同 200mm
http://2ch-ita.net/upfiles/file8681.jpg


俺はFT1が使い物にならないとは思わん
875名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/05(土) 13:17:22.61 ID:xDtDv+SR0
>>871
ああ、そういうこと
被写体や状況によって発揮できるMTFは異なるよってことね
876名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/05(土) 13:19:24.92 ID:Assp7vw+0
そっかFT1でMFで合わせても装置的には合った様に見えるけど(インジケーターの●とか)
実際はジャスピンじゃないってことか。
でもその辺、光学的な説明がほしいところ、専用設計じゃないからなんてことではなく。
877名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/05(土) 13:20:12.79 ID:ncDuJGKJ0
>>874
超超望遠とかおもしろそうだな
878名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/05(土) 13:22:35.88 ID:qDsH+mI90
>>874
作例、thx
FT1が使い物にならないとは思ってないが、
同じ特性のレンズなら専用レンズの方が有利だ
という部分に結びつける為に延々としてしまった

望遠じゃなくて標準〜広角での作例もお願いできまつか?
879名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/05(土) 13:29:44.60 ID:QNA3D6UU0
>>878
すまんが、広角標準のレンズを今現在はマジで一本も持ってないw
すべて処分してシグマ18-35mm/1.8待ちです
だから今撮り比べて云々は不可能だわ

50/1.8Gの作例で過去のものなら出せる
しかし動き物で使ってるから本当にに作例って程度
厳密に何かを判断するような写真じゃないよ
それでもいいなら上げるけど
880名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/05(土) 13:31:16.12 ID:fGZW3NCc0
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881名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/05(土) 13:31:51.85 ID:fGZW3NCc0
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882名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/05(土) 13:42:47.13 ID:Ajbf4o730
ヤマダでJ3レンズキット9800
883名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/05(土) 13:47:47.62 ID:qDsH+mI90
レンズによっては描写がまぁまぁになる場合もある
>>879
自分は望遠が不足なので・・・

FT1と28-70 f2.8D 28mm f2.8
http://iup.2ch-library.com/i/i1023453-1380948163.jpg

32mm f2.8
http://iup.2ch-library.com/i/i1023454-1380948195.jpg
884名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/05(土) 13:48:15.44 ID:CRtrBDKui
>>882
場所は?
885名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/05(土) 13:50:14.61 ID:Anf+AXZqP
もうGREEN DA・KA・RA見すぎてゲシュタルト崩壊起こしてきた
886名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/05(土) 13:55:15.44 ID:qDsH+mI90
>>885
同じ物で比べないとさ、平等じゃないでしょ
>>807に別の写真もアップしてあるから、それで勘弁
887名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/05(土) 14:03:03.86 ID:aA8l+Ozc0
よく14-24mm付けたりしているけど無問題
888名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/05(土) 14:12:44.30 ID:ouGZsl2w0
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889名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/05(土) 14:13:22.30 ID:ouGZsl2w0
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890名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/05(土) 14:17:35.06 ID:QNA3D6UU0
>>883
よし、じゃあFT1はもう終わろう

んで、32mmF1.2の作例をたのむ
公園でDA KA RAとか、夜景とDA KA RAとか、お姉さんとDA KA RAとか

とりあえず単純に32mmの良さの方が見たいし、このスレにも有益だろうし
なんか32mm凄いぜ!な作例をたのむわ
891名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/05(土) 14:21:21.58 ID:wa4AZ70y0
>>883
この比較で28-70 f2.8が解放で、しっかり解像するのが凄いと思ったのは俺だけ?
892名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/05(土) 14:25:02.39 ID:Te9R5VVn0
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893名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/05(土) 14:25:35.65 ID:Te9R5VVn0
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894名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/05(土) 14:27:31.21 ID:wa4AZ70y0
シャープに写るか、眠くなるかFT1の問題ではなくて、結局レンズの性能次第ってことでしょ?
895名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/05(土) 14:30:53.08 ID:EHdslWb60
そりゃいくら開放とはいえちかくのもの撮って解像してなきゃそのレンズやばいわw
896名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/05(土) 14:31:24.75 ID:Ajbf4o730
ヤマダでJ3レンズキット9800
897名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/05(土) 14:40:15.20 ID:xi/hk7t30
>>891
だからニコンの技術者に言わせるとFT1じゃシャープに撮れないんだよ。
898名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/05(土) 14:47:27.68 ID:pjNFGt330
そんな厳密なもんだと相性や個体差もありそうだな
899名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/05(土) 15:08:51.90 ID:+Q1IXsHP0
ID: Ajbf4o730
900名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/05(土) 15:12:42.15 ID:uq2zd/gD0
D800でもバリバリ使えるレンズならOK。
安価なズームでも中央だけはやたらシャープなレンズならOK。
ソフトな描写を楽しむポートレート向けレンズでも大抵少し絞ればOK。

基本的にわりとOK。
ただNikon1専用で出てくれるならその方がありがたい。

結論 スポーツズームはよ
901名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/05(土) 15:18:04.95 ID:Ajbf4o730
884
すみません。朝入ってたチラシで見た気が…
たしか大井町だったと。
見間違ってたら申し訳ない。
902名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/05(土) 15:18:21.48 ID:qDsH+mI90
32mmの作例撮ったのでアップするわ
しばし待たれよ

>>900
まさしくその通り
903名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/05(土) 15:20:30.04 ID:VfLtqYhQ0
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904名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/05(土) 15:21:25.63 ID:VfLtqYhQ0
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905名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/05(土) 15:23:10.85 ID:wa4AZ70y0
>>897
1nikkor 32mmが良いレンズなのは認めますよ。
キットの10-30の28mmと、FT1使った28-70の28mmでのテストを見てみたいです。
906名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/05(土) 15:26:49.67 ID:qDsH+mI90
全部32mmの作例
室内撮影は窓と一般的な家庭の電気のみで
特殊な装置は一切使用していない(三脚も使用していない)
jpeg撮って出しなので細かい事は気にすんな
まぁ、理屈抜きで楽しいレンズですわい

iso400 f1.8 おねいさん(すまんがこれしか手持ちは無い)
http://iup.2ch-library.com/i/i1023523-1380953929.jpg

iso400 f1.2 大きいおじさん
http://iup.2ch-library.com/i/i1023524-1380953929.jpg

iso400 f1.2 おじさんの横顔
http://iup.2ch-library.com/i/i1023526-1380953951.jpg

iso400 f1.6 大きさの比較
http://iup.2ch-library.com/i/i1023527-1380953951.jpg

iso400 f1.8 典型的な日の丸構図の例
http://iup.2ch-library.com/i/i1023528-1380953984.jpg

iso100 f1.2 路傍の日常
http://iup.2ch-library.com/i/i1023529-1380953984.jpg

iso100 f1.2 揺れる被写体
http://iup.2ch-library.com/i/i1023530-1380954006.jpg
907名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/05(土) 15:30:23.38 ID:qDsH+mI90
>>905
キットレンズ売っちまったいwwww
便利で寄れるレンズだけど自分には合わなかったしな
各フォーマットのズームはf2.8通し以外は持ってないし、
単焦点の方が多いですぞ
908名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/05(土) 15:34:56.52 ID:DKJTeqNr0
>>901
安心しろ。釣りだ
正しくは43800。
909名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/05(土) 15:37:20.22 ID:V1rAwedfO
こいつは自演と俺様ルールを強要してフィギュアスレから追い出された奴じゃんかw
910名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/05(土) 15:38:17.68 ID:xDtDv+SR0
ニコンSC曰く、って言っている人いるけどあくまで初心者を納得させる内容だからな
なにも知らない人に「それはコントラストが云々」なんて口頭でいっても理解してもらえないからな

あとフランジバックは関係ないよ
確かにずれるとレンズの距離情報と違ってくるから
AF、フォーカスエイドができなくなるけど
ピント面は必ずあるからね
もちろん規格外にずれてれば別だけど
911名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/05(土) 15:39:23.00 ID:qDsH+mI90
>>909
残念ながら2chはこのスレ以外はあまり書かないのでな
フィギュアスレなぞ知らん
912名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/05(土) 15:41:34.50 ID:NlyXfKTE0
荒らしが大量に湧いてるな

ここの住人はスルーもできないし
913名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/05(土) 15:44:26.46 ID:dI5hsPTX0
>>910
奴のレスを冷静に見ればニコンが欠陥品を販売したと認めたことになる大問題になるんだよな
914名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/05(土) 15:50:45.70 ID:sE3mc5SB0
SCいくと偶に暴言はきまくって係員のミスや失言を誘うようなクソ野郎がいたりしますからね
男女問わず変な人いるんで精神系の人の場合もあると思うが、アレは不快だわ
915名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/05(土) 15:50:48.29 ID:tUxVFMCA0
>>908
8,980円で出てるね。
但し月曜日10台ン限りの抽選販売
916名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/05(土) 15:51:25.53 ID:uq2zd/gD0
18.5とか32mmの写りをシグマの1835一本で楽しめるかどうか気になるけど、
増やしすぎるとD7100とか買ってしまいかねないから罠。
917名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/05(土) 15:52:49.88 ID:wa4AZ70y0
>>907
了解しました。18.5を買うか、FT1買って手持ちのレンズで遊ぶか迷ってたんです。結局両方買いそうですw
918名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/05(土) 16:03:06.92 ID:qDsH+mI90
>>917
それが正解
両方とも楽しいぞな
919名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/05(土) 16:06:37.33 ID:nJvbokJW0
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920名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/05(土) 16:08:21.50 ID:nJvbokJW0
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921名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/05(土) 16:18:44.42 ID:dXue1RzJ0
>>915
うん。丁度品川に向かっていたから覗いてみたけど、間違いだってさ。
店舗2Fの入口に看板があったよ。
いくらお膝元とはいえ、その値段はないよ。
922名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/05(土) 16:39:29.06 ID:XryNXgnhP
D600 と 50mm F1.8 もっててこっちはこっちでとけるようなボケが出てすきなんだけど
同じ画角のニコワン 18.5mm は開放でもボケすぎなくて
AF で手軽にジャスピンしてくれてつくづく神レンズだなあと思う
打率はニコワンの方が絶対高い
923名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/05(土) 16:45:09.62 ID:0svXwZEk0
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924名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/05(土) 16:45:43.62 ID:0svXwZEk0
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925名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/05(土) 16:45:55.20 ID:XryNXgnhP
FT-1 とFマウント望遠ズームの組み合わせで
超望遠が手軽に得られるのも嬉しいけど
ニコワンに最適化した
100−400mm F4 VR
とか出てくれると面白いんだが
926名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/05(土) 17:10:57.89 ID:6vblaD800
>>906
最後の1枚ニコワンでこんなボケが作れるとは
さすが高級レンズ
927名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/05(土) 17:16:12.58 ID:uq2zd/gD0
32mmは作例なさすぎて、一体何本売れてるのか不安になる
928名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/05(土) 17:28:29.07 ID:c4V0v0aG0
まあレンズは一度作っちゃえば10年くらいそのまま売り続ければいいじゃん。いいレンズはとくに。
Ai-SとかAiAF-Dシリーズみたいにね・・・・
新規にマウントを起こすってことは何十年間もそれで商売するってことでしょ。
まあたった10年でフォーサーズマウントを捨てた会社もありましたけどwww
929名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/05(土) 18:14:41.06 ID:YFOqYDEJ0
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930名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/05(土) 18:15:15.32 ID:YFOqYDEJ0
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931名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/05(土) 18:28:00.95 ID:qDsH+mI90
>>925
100mm f2や150mm f2、この辺が欲しいですな
FXでの200mm f2みたいなパンチ力の有るズーム単で

>>926
IDがD800

>>928
よくも悪くもNikonはカメラメーカーの中でも仕様をコロコロ変えないので
古いユーザーにも親切なメーカーといえる
古くからのNikon党が多いのもそういった背景がある
932名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/05(土) 18:28:24.13 ID:Wskojj4U0
なるほど像面湾曲があるのを解像性の劣化と勘違いしちゃったってわけか
そういうレンズならそうなんだろうな、でも主にレンズの中央部分を利用するから
FT1で既存のレンズを利用してもまったく問題ないよ。
933名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/05(土) 18:29:05.01 ID:7XKOaQSs0
>>874
やっぱ良いレンズだと解像するのね
換算540mmと300mmが同じクオリティとかすごい
スポーツズームは暗くてもいいからこのレベルで作ってほしい
934名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/05(土) 18:35:54.70 ID:vT66B3270
>>891
これはなかなかやるなと、自分も思いましたよ
昨日のZFの開放もよかったし
FT1ってなかなか面白いですね
935名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/05(土) 18:42:59.70 ID:Wskojj4U0
使い物にならないというヤツが変な理屈をこねくりまわしているだけのように見えるけどな
936戦務長CCD ◆9nitIReN.I :2013/10/05(土) 18:46:16.69 ID:IZN4E87Z0
とりあえず次スレ立てた

Nikon 1 V1/V2/J1/J2/J3/S1/AW1 part69
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1380957904/
937名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/05(土) 18:48:52.82 ID:qDsH+mI90
>>935
人の話をしっかりと読んでから書け
使い物にならないなんて誰も言っていない
画角等が似たようなレンズであれば、純正レンズ>FT1+他のレンズ
という事を言っているだけ

>>934
レンズを色々持っていれば楽しい
けど、そういったレンズを使う時はDX以上のフォーマットを使うので、
大抵は小さい専用レンズで持ち歩くけどね
FT1の使用頻度は低いですわ
938名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/05(土) 19:14:09.09 ID:Wskojj4U0
>>937
誰もお前のことだと言ってないのに、レスがついたということは、
やはりそういう気持ちがあってのことだということなんだな。語るに落ちるとはまさにこのこと。
で、みんなから指摘されて少しずつ自分の意見を修正しているだけのようにみえるしね。

つまり、初めからCXフォーマット用のレンズだろうが、DXやFXだろうが、レンズによって異なるということだろ?
レンズによってそれぞれ得手不得手があるから当然のことじゃんね。
それをCXフォーマットだから絶対に間違いないみたいに書いちゃったことが全ての始まり。
で、いろんな人がつっつかれて仕方なく意見修正して、「使い物なならないとはいっない」まで後退した。

初めからレンズ次第だと認めちゃえばよかったんだよ。
それなら誰も文句いわなかったし、実際にはその通りだろう?
939名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/05(土) 19:30:29.37 ID:qDsH+mI90
>>938
またバカが発生してるwww
レンズによって異なるのではなく、
FT1を付けるとどのレンズを使ってもそのレンズ性能を活かしきれない、という事
日中のNikon SCでの話とか全部読め
どのレンズにも当てはまる事だ
そういった事情があっても納得できる場合は利用すればよいだけの話で、
FT1とは本来のレンズ性能を引き出せるアイテムではない
940名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/05(土) 19:32:33.45 ID:qDsH+mI90
>>938
>CXフォーマットだから絶対に間違いない
実際にその通りなんだが?
941名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/05(土) 19:32:44.79 ID:tUxVFMCA0
>>931

> FXでの200mm f2みたいなパンチ力の有るズーム単で



コンデジ並みの面白さ
942名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/05(土) 19:46:41.39 ID:+WySOnpz0
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943名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/05(土) 19:47:49.78 ID:+WySOnpz0
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944名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/05(土) 19:48:01.57 ID:qoEDAeij0
パンチカよりもパンチラを
945戦務長CCD ◆9nitIReN.I :2013/10/05(土) 19:50:55.13 ID:IZN4E87Z0
むう・・・AA荒らしと連動しているのう・・・

次スレでわ遠慮して欲しいのう・・・
946名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/05(土) 19:57:32.68 ID:qDsH+mI90
新しい板の方にも湧いてるわ
このAA貼ってるヤツがもっともこき使われてる側な気がするがwww
947名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/05(土) 20:01:48.85 ID:9AtiYpPz0
>>945
もう出没しとる、AA荒し
まあ、一生懸命なのはわかるけど、あまりのAAの下品さからこいつをさすがに支持出来ることは無いだろうなあと
コイツの所属する陣営側から見たら、典型的な「無能な味方」だわ
948名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/05(土) 20:02:26.71 ID:c4V0v0aG0
逆にAAコピペしてるのいつまで続けられるか注目している。
1年くらい続いたらたいしたもんだと思うw
949名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/05(土) 20:05:58.24 ID:Y8GcALnn0
なぜこのスレなのか気になる
950名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/05(土) 20:08:29.27 ID:qDsH+mI90
>>949
検索すっとどの板にも書いているみたいだ
951名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/05(土) 20:15:32.05 ID:0OWxGjRu0
http://www.aptina.com/news/press/aptina_enters_into_patent_license_agreement_with_sony/
アプティナとソニーってクロスライセンス契約(?)結んでんだな
海外のnikonrumorの掲示板で2014年初頭に大幅にアップグレードされた14MPセンサーが来るという噂もキャッチした
正座して待つか・・・
952名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/05(土) 20:21:14.82 ID:+NguZiFq0
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953名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/05(土) 20:22:36.74 ID:+NguZiFq0
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954名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/05(土) 20:25:29.23 ID:8mk8pcBV0
たくさん書き込みがあったから、新しい話題がないかと思ったら。。。
ID:qDsH+mI90 [46/46] ってw
955名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/05(土) 20:32:14.18 ID:qDsH+mI90
>>954
他のIDも合わせればもっとだぜ
まぁ、ある意味新しい話題だったってことでwww
956代理屋:2013/10/05(土) 20:46:40.28 ID:20Im+TRj0
激流になにかと思えば……。

それにしても、他スレでは見かけないようだが。

ともあれ
>>936毎度乙です。
957名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/05(土) 20:46:52.09 ID:Y8GcALnn0
>>950
マジか
しばらくNGして耐えるか
958名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/05(土) 20:50:07.25 ID:qDsH+mI90
>>956
普段は書込みやらんからね
959名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/05(土) 20:57:23.70 ID:qDsH+mI90
AAも止んだかね
960名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/05(土) 21:03:00.37 ID:Wskojj4U0
>>939
>>940
ただの見解の相違だよね
つまりFT1経由でもそれなりの性能は発揮できるということだろう?
ということは、レンズ性能しだいでは解像性も高く有効であるということだよね
で、どのレンズが有効なのかはCXを含め、FXやDXのレンズ性能次第ということではないのか?

>>763
おいおい
>なお、クロップは英語のcropで、 トリミング と同じ意味である。
http://kotobank.jp/word/%E3%82%AF%E3%83%AD%E3%83%83%E3%83%97%E6%A9%9F%E8%83%BD

クロップとトリミングは同じ意味なんで、勝手に自分で言葉の意味を変えられても困るんだよね
961名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/05(土) 21:07:14.71 ID:Wskojj4U0
>>939
>日中のNikon SCでの話とか全部読め
ピントの精度が不確かというところは理解したが、解像性まで怪しくなるなんてどこに書いてある?
962名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/05(土) 21:07:38.76 ID:yS0G5mgG0
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963名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/05(土) 21:13:39.99 ID:KWO0f3XC0
↓芸能人が韓国料理を食う 

 ./ネトウヨ\.  n∩n    
 |/-O-O-ヽ|  |_||_||_∩   韓国のステマだ! 反日だ! 売国奴!
.6| . : )'e'( : . |9.∩   ー|   そんな料理知らない!
  `‐-=-‐ '  ヽ )  ノ

↓安倍元首相が一見さんお断りのサムゲタンの店に行っていたことが判明

                 クルッ
 ./ネトウヨ\.  n∩n 彡   
 |/-O-O-ヽ| ∩ || || |    安倍ちゃんは策士!
.6| . : )'e'( : . |9.|^ ^ ^ ^|^i   他人が何を食おうと自由!
  `‐-=-‐ '  ヽ    ノ   一回食べたくらいで親韓なわけがない!
964名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/05(土) 21:18:57.44 ID:EwrFoeJn0
FT1経由だとボケる肝心の理由を説明してもらえたら落ち着く話だけどな。
自分でもよくわかっていないのにニコンノヒトガーでは通らないよ。
965名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/05(土) 21:28:13.30 ID:mG0K5/mv0
写真見る限りは、特にボケてるようにも見えないけどね
1 Nikkorではレンズに合わせてカメラがシャープネスを調節してるように見える
966名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/05(土) 21:56:21.99 ID:qDsH+mI90
>>869
は言いたい事を理解してくれたぞ
>>969
>>964
自分たちが理解できないからって他人のせいにするな
自分で調べるなり訊くなり努力しろよ
一応、自分が理解している範囲で再度書いてやるが、
D800にマウント付けてハッセル等の大型レンズで撮影するのと、
D800にFX専用レンズを付けて撮影するのと、
後者の方が奇麗で前者は後者に比べ絵がモヤっとするのは理解できるか?
>どのレンズが有効なのかはCXを含め、FXやDXのレンズ性能次第
これが事実なら、前者の大きなレンズの方が性能も良いので、
当然、画質だって後者よりも良くなるはずだが、実際は逆になる
これはレンズが専用マウントと独自のフランジバックを想定して作られているから
マウントの形状とフランジバックが同一であれば、
それは単にレンズ性能によって画質が決まるという話になる
967名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/05(土) 21:57:51.63 ID:qDsH+mI90
CXも同様で、
FT1は無理矢理ニコ1に46.5mmのフランジバックを持たせ、
同時にマウントを変換しているのだから、
1Nikkor以外は想定外のマウントとフランジバックでの使用になるだろ?
そもそも、フランジバックは0.1mm以下の誤差でもピント精度に反映される
AF精度が悪くなるのではなく、ピントが合焦してもモヤっとした絵になる感じな

ニコ1がFマントを採用してフランジバックがFXやDX同様の46.5mmの設計なら、
どのレンズを選んでも単にサイズのクロップみたいに考えればよいが、
FT1等のマウントアダプタを経由するとその辺の微妙な誤差がどうしても出来て、
それが光学系にとってはシビアに反映される、という事だ

少なくともNikonはFT1でレンズ性能の保証はしていない
嘘だと思ったらNikonに訊いてみろ
使い方はあくまでも色々なレンズを付けて楽しむ、であって、
専用レンズがなくてもFT1で完全に代用できる、ではない
968名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/05(土) 22:04:00.37 ID:qDsH+mI90
>>969
>>964
は、
>>960
>>964
の間違いでござった
969名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/05(土) 22:14:29.91 ID:ps6r4/9p0
ニコワンって面倒なカメラっぽいのね
やっぱS120にしようと誓った今日この頃
970名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/05(土) 22:16:02.61 ID:6vblaD800
カメラは面倒じゃないけどユーザーが面倒なんだよ
971名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/05(土) 22:22:09.43 ID:NQtr0Tbp0
>>967
像面で見てるから基本ずれないんじゃなかったっけ?
専用センサーじゃないから暗いと精度が落ちるだけじゃないかなと。
実絞りでAFしないから、焦点移動による可能性もある。
972名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/05(土) 22:25:37.26 ID:qDsH+mI90
>>969
レンズ交換式カメラはどれを選んでも
レンズとの相性を考えるのは面倒だよ

>>971
AFがズレるのではなく、専用レンズと比べると甘い画像になるって事
望遠系は梅ズームしか出ていないから比較はできないが、
広角〜標準域に関しては専用レンズの方が優位
973名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/05(土) 22:40:59.07 ID:EwrFoeJn0
>>967
それだと、たまたま工作精度の良いFT1では写りがCXと同等かそれ以上になる場合もあることになるが。
原理的に越えられないというのであればそのようなことは起こり得ないはずだけど…
974名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/05(土) 22:44:07.22 ID:fPt1WYT50
うんうん。能書きばっか。
975名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/05(土) 22:45:40.15 ID:qDsH+mI90
>>973
それは、ない
FT1はフランジバックの変換と同時にマウント変換もしている
CXのマウントはFマウントとは設計が違うので・・・ね
Fマウントに入った光がCXマウントを通ってセンサーに当たるまでの過程で、
微妙な光学系の狂いが生じるって事ではないかね
大きな問題にする程の狂いではないので、その辺が許容範囲かどうかの問題
976名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/05(土) 22:50:30.22 ID:EwrFoeJn0
>>975
じゃあフランジバック何かよりも事の本質はそこにあるわけで、
そっちの理由を具体的に聞きたいよ。
設計のどういった違いがどういった影響となって現れるのか。
少なくとも俺の頭では何一つ思い浮かばない。
977名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/05(土) 22:53:31.24 ID:xkbk3td90
センサーの位置でAFしてんのになんでそんなことが?
978956:2013/10/05(土) 23:01:39.42 ID:20Im+TRj0
>>958
あ、いや貴兄ではなく、ふって沸いたAA荒らしのこと。
979名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/05(土) 23:07:09.62 ID:30gkC2hs0
もつ
980名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/05(土) 23:09:22.85 ID:Wskojj4U0
>>966
>>967
おいおい発言の内容が随分後退しているな

>FT1を付けるとどのレンズを使ってもそのレンズ性能を活かしきれない、という事
>日中のNikon SCでの話とか全部読め

と発言したよな?
しかし、サービスセンターの中の人はAF精度の話はしているが、
FT1を噛ませることでフランジバックなどの誤差が生じるからもやっとした絵になるなどと発言してないぞ?

それをどう捉えたらFT1を噛ましたら撮像面がズレるからモヤっとした絵になると理解できるんだ?

>>972
え?サービスセンターの中の人が言ったのはAF精度が悪いってことだろう?
どうして甘い画像になるってことになるの?
981名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/05(土) 23:17:22.67 ID:Wskojj4U0
まあ、これまでの発言ですべてわかったよね

・画像が甘くなっている
 →レンズやFT1の問題ではなく、AF精度の問題でジャスピンになっていないだけ
 →ニコンのサービスセンターの中の人もAF精度が落ちることは認めている
・FT1を装着すると光学系がズレる
 →粘着が提示したツァイスの例や、他のレンズの作例でもジャスピンがでていることから否定される
 →ニコンのサービスセンターの中の人がこのような発言をしたことはない

結局、最初はレンズの設計が〜、CX専用で〜だったけど、
改造があまかった理由はAF精度の問題であることがわかり、
いまは方向修正してFT1というマウントを噛ませることで、微妙な光学的な誤差がでて
フォーカスが合わないという主張を無理矢理しているようだけど、
様々な作例でFT1経由でも、しっかり結像している例がでていることから、
多方面から主張が否定されている感じ。

こんなまとめでいいのかな?
982名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/05(土) 23:25:05.78 ID:qDsH+mI90
>>980
またバカが湧いたかwww
>FT1を噛ませることでフランジバックなどの誤差が生じるからもやっとした絵になる
正確ではないが要はそういう事
そもそもフランジバックとマウントが違う事が原因
FT1じゃわかりにくいから、何回もD800の例を出しているだろ?

表現が悪くて勘違いしたのかもしれんが、
AF精度が下がるのではなく、ピント精度だ
誰がAFの精度が下がるなんて言ったんだよ?
これはレンズがピント合焦しても絵がカチっとしない、という事
度の合わないメガネをかけてもピントがカチっとしないだろ?
それと似たような感じになるってだけ

だれか優秀な人、
バカなID:Wskojj4U0を納得させてくれ
バカと付き合うのに疲れたわ
983名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/05(土) 23:28:40.23 ID:jrZNjzY40
さすがにこの書き込み数は狂気を感じちゃうな
984名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/05(土) 23:29:05.27 ID:ocLC8cxxi
>>982
どっちもしねよ
建設的な意見なんか一つもないオナニーは楽しいか?
985名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/05(土) 23:29:31.97 ID:xkbk3td90
センサー小さいから収差は拡大されるし、焦点移動の影響も大きくなるし、
AFセンサーも感度は低いし、ラインセンサーだし、使う光束も制限されてるから、精度は当然落ちる。
986名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/05(土) 23:30:00.72 ID:Wskojj4U0
>>982
>AF精度が下がるのではなく、ピント精度だ
>誰がAFの精度が下がるなんて言ったんだよ?

>859 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 投稿日:2013/10/05(土) 12:37:39.71 ID:qDsH+mI90 [29/55]
>専用レンズ以外は光学系でAF精度に問題が出る為、

はっきり、AF精度に問題が゛出るためと言っていますが何か?

それに、いちいち冒頭で「またバカが湧いたかwww」などと言わなくてもいいよ。
そういうこと言えば言うほど、自分の品位や品格が落ちるっていうものだ。
わざわざ自分を貶める必要はない。必要なら、他人にレッテルを貼らずに坦々と説明し続ければ良い。
987名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/05(土) 23:30:17.78 ID:qDsH+mI90
>>981
作例の殆どは俺が撮ってる
ジャスピンになってもモヤっとするのはAF精度の問題ではない
ピント精度の問題

>フォーカスが合わない
実際にフォーカスは合う(それがカチッとした像でないだけ)

>様々な作例でFT1経由でも、しっかり結像している例
これは1Nikkor梅望遠ズームとFT1に高級望遠ズームの場合だけで、
広角〜標準域での作例で1Nikkorとの比較は殆どされていない

バカが勝手な解釈でまとめると皆が誤解するから迷惑
988名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/05(土) 23:31:48.68 ID:CLx+WAoB0
こいつは光学的に説明が出来ないキチガイ
989名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/05(土) 23:35:08.23 ID:Wskojj4U0
>859 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 投稿日:2013/10/05(土) 12:37:39.71 ID:qDsH+mI90
>専用レンズ以外は光学系でAF精度に問題が出る為、

>982 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 投稿日:2013/10/05(土) 23:25:05.78 ID:qDsH+mI90
>AF精度が下がるのではなく、ピント精度だ
>誰がAFの精度が下がるなんて言ったんだよ?

この決定的な発言の矛盾で、ID:qDsH+mI90の言ってることが、おかしいことが証明されたよね
指摘された瞬間にピント精度だと意見を変更したけど、実は最初からAF精度だと言っていたという

たぶん俺に指摘されてから、今後はピント精度だったと間違いを認めて主張を続けるだろうけど、
それだと、サービスセンターでは、AF精度の話はでてきたけど、ピント精度までは指摘されていないから、
これまでの主張のよりどころだったサービスセンターの後押しがなくなっちゃうわけで、
やっぱり主張は矛盾を抱えたままになっちゃうんだけどね。
990名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/05(土) 23:36:14.40 ID:qDsH+mI90
AF精度は関係ない
書込みがあったらそれはピント精度の間違い
訂正する

ってか、ここまで俺に粘着する程納得できないなら直接Nikonに訊けばいいじゃん
991名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/05(土) 23:37:53.52 ID:Wskojj4U0
>>988
コンデジを、コンシューマーデジタルとか言っている人ですから
説明できないのも無理はないと思う

>283 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 投稿日:2013/10/01(火) 13:24:06.18 ID:gbWs0qID0
>コンデジはコンシューマー向けのデジタルカメラ、
>すなわち簡易的カメラという意味で内容は全く異なる
992名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/05(土) 23:42:49.76 ID:Wskojj4U0
>>990
さすがにのもう信じられないな。サービスセンターの中の人はピント精度ではなく
AF精度のことをいったんじゃないか?
それをお前はピント精度だと勝手に解釈をした。

だからこそ、AF精度という発言が後からでてきたんだろう?
993名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/05(土) 23:44:08.10 ID:xDtDv+SR0
もう後がないからまとめていうけど
画質の低下はコントラストの低下
後付け加えるなら色収差とかそういったもの

そしてフランジバックが変わるとピントが合わないなんてことはない
なんでかっていうと「レンズ 実像」でググればわかる
994名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/05(土) 23:45:09.35 ID:EwrFoeJn0
あの、だからフランジバック以外の要因は…
一つでもいいから当てずっぽうでもいいから書いてくださいよ
995名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/05(土) 23:45:39.67 ID:GKCYwwpA0
まだやってたの
もう次スレだしここらへんでやめれば
996名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/05(土) 23:46:22.18 ID:qDsH+mI90
>>966
>>967
がずっと言い続けてた事なんだが・・・
というか、これは俺の意見じゃなくて、
Nikonに訊いて自分が納得した内容を記載しているだけだぞ?
ピントは正常に合焦するが、合焦した像はカチっとしない
この事をピント精度って表現していた

紛らわしい表現があったかもしれんが、
>>869
のように理解した人もいるぞ
重箱の隅を突かないで言いたい事を察しろよ
人の揚げ足取りして楽しいか?

事の始まりは35mmとFT1で絞れば32mmの代用になるって話から始まった
実際は、代用とはならない、が正しい結論
その事を言ったら荒れ出したので、
実際に35mm f1.8Gよりも優秀なレンズで検証し、
更にはメーカーにも事情を訊いただけの事
それでも35mmとFT1が32mmの代用になり得ると思うのなら、
それはそれで結構
997名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/05(土) 23:46:53.15 ID:Wskojj4U0
だれも、フランジバックとか、バックフォーカスの話なんてしてないのになw
998名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/05(土) 23:47:43.87 ID:qDsH+mI90
誤算はID:xDtDv+SR0が居たので、
余計に話が複雑になった事だな

FT1の画質にコントラストは関係ない
999名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/05(土) 23:47:45.46 ID:xDtDv+SR0
というかピント精度ってなんだよお前ら
片ボケとかそういうこと言いたいの?
このままじゃ2ラウンド行っちゃうよ?
1000名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/05(土) 23:48:13.02 ID:Wskojj4U0
>>996
いい加減に見苦しいよ
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