Nikon D600 Part24

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1名無CCDさん@画素いっぱい
FX・約2400万画素の「高画質」を凝縮した
軽快、ニコンFXフォーマットデジタル一眼レフカメラD600。

■公式サイト
http://www.nikon-image.com/products/camera/slr/digital/d600/
■公式作例
http://www.nikon-image.com/products/camera/slr/digital/d600/sample01.htm

■参考サイト
ニコン、FXフォーマット最小最軽量の「D600」
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20120913_559402.html

前スレ
Nikon D600 Part23
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1378824938/
2名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/24(火) 11:13:58.40 ID:HjV5800L0
★☆【ヤフオク】レンズの落札価格&入札動向一覧☆★
■DXレンズ
http://green-rabbit.sakura.ne.jp/auc_hist/nikkor_dx/
■FXレンズ
http://green-rabbit.sakura.ne.jp/auc_hist/nikkor_fx/
3名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/24(火) 11:15:15.81 ID:qCnhza1L0
一応これも

ニコンデジタル一眼レフカメラ D600ご愛用のお客様へ
http://www.nikon-image.com/support/whatsnew/2013/0222.htm
4名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/24(火) 11:19:21.51 ID:2KoKJfk90
姉妹スレ
ゴミNikon D600 ステイン問題 深刻なダスト付着
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1354298722/
完全敗北D600 1DX勝利の決め手は61点AFに14コマ秒
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1348932351/
【合わないAF】 低性能 D600 の魅力 【-1EV】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1347957176/
【割と重い】NIKON D600 追悼スレ T【割とでかい】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1347953043/
完全敗北D600 5Dmk3勝利の決め手は61点AFに6コマ秒
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1347609302/
5名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/24(火) 11:38:27.51 ID:Yj88ldCKP
      _,....-──-、、、
    ./        `\ ヽ
   ./      _,..-―‐-\ ヽ
  /     /: : : : : : : : : : :\>
 ./.__  /: : : : 、: : : : : :ト: :|: :l
    ̄ゞ: :N: : \: : |\: : : :|:|::|: :|
    /.l:: :l::、: :l\!  \ ノ }:ハ:ノ  
    /: :l:: :l:l\:|   |    |,, {:l:ノ    >>1乙でゲソ
    /:::/l:: :lf⌒ト '''    ノ.f⌒ヽ
    ̄ ̄ ̄`ー'  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`ー'  ̄
6名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/24(火) 11:55:15.84 ID:Jk+DOyuQ0
D600が売れなかった理由

http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20090708_298751.html

後藤哲朗
「D3シリーズはとても高性能で簡単に撮影できるカメラですが、あまりに大きくて重い。大きくて重いと、人はそれを持ち歩こうと思わなくなります。
自分でもD700を使っていて、確かに良い写真は撮れますが、あんなに総花的な機能はいらない。」
                                    ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/interview/20100208_346855.html

もっとシンプルなのだけど画質はD3並といった機種は考えられませんか?

笹垣信明
「普通のお客様に話を聞くと、やはりせっかく持つのであれば、いろいろな面で気の利いた製品がいいという方が多い。
さまざまな人の満足できる製品を作ろうとすると、どんどんサイズが大きくなって、結局はD3と同等のサイズになってしまいます。
                              ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

結論:「重いから売れない」


http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20120924_561834.html

「5Dでは大きい、重い、持ち歩くのが大変といったユーザーの声に応えるために開発しています。フルサイズセンサーなのですが、軽快に使えます」
「フルサイズセンサー搭載で、どこまで小さく、軽くできるかを、今の技術を用いて専用に作り込んだ製品です」
7名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/24(火) 11:58:04.51 ID:Jk+DOyuQ0
D600 売上チェック

http://bcnranking.jp/category/subcategory_0008.html

(スペック→フルサイズにチェック)
8名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/24(火) 11:59:58.68 ID:Jk+DOyuQ0
http://www.yamatosolutions.com/kadai/07/01/images/shima_img.gif
http://www.yamatosolutions.com/kadai/07/01/images/shima_img.gif
http://www.yamatosolutions.com/kadai/07/01/images/shima_img.gif
http://www.yamatosolutions.com/kadai/07/01/images/shima_img.gif


http://digicame-info.com/2013/09/d610d600.html
ニコンD610のスペックはD600と全く同じ?

D610のボディサイズがD600と同じであることは、
D600がシャッター機構のみを改善した全く同じカメラであるかもしれないことを示唆している。
D600がシャッター機構のみを改善した全く同じカメラであるかもしれないことを示唆している。
D600がシャッター機構のみを改善した全く同じカメラであるかもしれないことを示唆している。
D600がシャッター機構のみを改善した全く同じカメラであるかもしれないことを示唆している。
9名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/24(火) 12:01:30.18 ID:Jk+DOyuQ0
http://outdoormac.blogspot.jp/2013/02/d600-web.html
ニコン、D600のローパスに付着したゴミ問題に対応 預かり点検を実施。Web申し込みは送料無料


てめぇら、ガタガタ抜かしやがって、ゴミは付くもんだよ。
昔から一眼レフを使っているお客さまならエージングっていってな試写をやって掃除するもんなんだよ。
ローパスフィルターの掃除もできねぇやつらがガタガタ抜かす初心者などが一眼レフを使うんじゃねぇ。
点検してやるから申し込みやがれ。さっさとやらねぇと桜の季節に間にあわねぇぞ。

単焦点レンズを主に屋外で使っているため、時折、最小絞り付近で青空を写して確認していますが
ニコン D600は普通に付くくらいです。D300やNikon 1と比べて特に多いとは思っていません。
静電気でくっつくとなかなか頑固ですから乾燥した冬の時期は適度にブロアーで吹き飛ばすといいとは思います。


http://outdoormac.blogspot.jp/2012/10/d600_24.html
オイルだったら嫌だなっと思いながらカメラ ブロアーでシュシュとやれば取れました。
お祭りのときなんかは人混みの中でレンズ交換もしましたし、
Nikon 1 V1だってD300だって6,000枚も撮ればこれくらいのゴミは付きますし、
特に問題視していません。
特に問題視していません。
特に問題視していません。
特に問題視していません。

http://megalodon.jp/2013-0920-1803-01/outdoormac.blogspot.jp/2013/02/d600-web.html
http://megalodon.jp/2013-0920-1803-20/outdoormac.blogspot.jp/2012/10/d600_24.html
10名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/24(火) 12:18:18.66 ID:/tlUzEyL0
>>9
へぇ、ここの管理人こんな記事書いてたんだ
猫撮りしかしてない基地外だとは思ってたけど
11もっこす1.99990 ◆YqmDqfVbuz4a :2013/09/24(火) 12:22:51.22 ID:l6desvfg0
>>9
漢だねぇ。
12名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/24(火) 12:40:20.96 ID:GDtMkETu0
スルー推奨。

もっこすはカメラの知識ないのに親切そうに嘘を並べるので初心者は騙されないように
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1366363049/
もっこすってどんなひと
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1366363049/202
13名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/24(火) 12:46:01.88 ID:96h9rs/Ii
タイでまた洪水とか
14名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/24(火) 12:47:52.79 ID:30eUWUuW0
うさぎの影響か?
おそるべしうさぎ。
15名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/24(火) 12:51:31.70 ID:XXRd9jmI0
>>9
オレはここの猫の写真を見てD600買うの決めたwww
16もっこす1.99990 ◆YqmDqfVbuz4a :2013/09/24(火) 12:59:10.39 ID:l6desvfg0
このカメラのセンサーはα99と同じセンサーだそうだ。
検索して知った。
α99は全部揃えたら40万かかるが、これなら半額だよ。
17名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/24(火) 13:30:34.20 ID:c1ChjGOY0
>>16
違うセンサー。
共にソニー製ではあるけど全く別物
18もっこす1.99990 ◆YqmDqfVbuz4a :2013/09/24(火) 13:35:44.40 ID:l6desvfg0
>>17
ホントだ。
ニコンのが、汎用品くさい。
http://blog.livedoor.jp/digitalpoohsan1129/archives/51842125.html
19名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/24(火) 13:53:00.07 ID:1fbVaLad0
>>18
阿呆w
解像度も総画素数も違うセンサーが同一であるわけがないだろ
あちこちのスレでいい加減な事言ってんじゃねーよ
基地外はこれだから困る
20名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/24(火) 13:55:36.96 ID:l6desvfg0
>>19
検索してみたの?
調べないと騙されるよ。
http://camera.product-magazine.net/%CE%B199/
21名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/24(火) 14:03:58.20 ID:Uz1lrYWa0
正にこれw
スルー推奨。

もっこすはカメラの知識ないのに親切そうに嘘を並べるので初心者は騙されないように
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1366363049/
もっこすってどんなひと
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1366363049/202
22もっこす1.99990 ◆YqmDqfVbuz4a :2013/09/24(火) 14:06:31.19 ID:l6desvfg0
荒らしはよくないね。
アク禁だ。
23名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/24(火) 14:06:44.61 ID:x4rhDWu8i
自分の間違いを認めないのは自分が恥をかくだけなので構わないが、
まわりに嘘や間違いを吹聴して迷惑をかけるのだけはやめて頂きたい。
24もっこす1.99990 ◆YqmDqfVbuz4a :2013/09/24(火) 14:09:27.67 ID:l6desvfg0
路線変えたの。
検索優先よ。
25名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/24(火) 14:11:12.66 ID:XXRd9jmI0
調べてみた
D600:総画素数2466万 有効画素数2426万 サイズ35.9*24
α99:総画素数2470万 有効画素数2430万 サイズ35.8*23.9
26名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/24(火) 14:14:27.03 ID:NEYR9Yo4i
>>25
正解!
解像度もD600は6016×4016、α99は6000×4000で異なる
こんな簡単な情報すら検索できないんだから
検索が聞いて呆れるw
27もっこす1.99990 ◆YqmDqfVbuz4a :2013/09/24(火) 14:19:46.90 ID:l6desvfg0
汎用品臭いと書いたろ?
読んだら。
28名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/24(火) 14:23:40.91 ID:c1ChjGOY0
つーか像面位相差AFなセンサーと同じわけないだろ
29名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/24(火) 14:24:35.08 ID:jgEgWGSA0
>>27
汎用品と書いてるのはリンク先であって、お前じゃない。
ついでに言えば、汎用品でもない。
リンク先を鵜呑みにしたお前がアホなだけ。

これ以上恥を晒す前に失せろ。
30名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/24(火) 14:25:57.00 ID:0tG0rrJxi
こんだけ書かれてもきっと謝罪一つないんだろうなぁ・・・
31もっこす1.99990 ◆YqmDqfVbuz4a :2013/09/24(火) 14:31:09.16 ID:l6desvfg0
いいカメラだね。
手入れも癖になりそうだ。
掃除キットも一緒に買うか。
32名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/24(火) 14:32:56.82 ID:gsl/OmY50
スルー推奨。

もっこすはカメラの知識ないのに親切そうに嘘を並べるので騙されないように
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1366363049/
もっこすってどんなひと
http://ja.yourpedia.org/wiki/%E3%82%82%E3%81%A3%E3%81%93%E3%81%99
33名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/24(火) 14:37:52.94 ID:JvK4pHA40
ニコンは仕様だけ出して作らせているんじゃなかったっけ
デチューンに該当するのかは?と思われる
34名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/24(火) 14:45:28.31 ID:xpWHolRc0
D600のセンサーはD600以外では使われてないし、汎用品ではないね。
35名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/24(火) 15:28:10.94 ID:Yx2zO0fJ0
ニコンD610にはGPSとWi-Fi は搭載されない?
http://digicame-info.com/2013/09/d610gpswi-fi.html
36名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/24(火) 15:41:50.89 ID:c1ChjGOY0
>>33
ファブレスだよ。
肝心要のセンサーに対して「ソニーよろ」で終わるはずねぇだろ。
37名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/24(火) 15:56:00.86 ID:gQVdCsfai
そんなの分からんよ
ニコンのコンデジなんて以前はカメラ丸ごと他社ののODMだったし
デジタル一眼だってコスト削減したけりゃ
他社のCMOS 外販品を丸のみする事もあるたろ
38名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/24(火) 16:12:59.30 ID:wKZyB50m0
>>37
画質重視の一眼レフの最重要部品であるセンサーの専用に作るのに
そのまま全部投げとかするわけないじゃん。あほかw
39名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/24(火) 16:27:13.19 ID:JvK4pHA40
仕様だけ出してっ書いてるだろうが・・・
仕様出せば、後は宜しくだろ普通?
その仕様に疑義が生じれば、当然見直しもあるだろうし
40名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/24(火) 16:29:06.91 ID:11fq8RDRO
もしソニーの外販品そのままならαの処理エンジンはよっぽど酷いんだな。

色は出ない、ディテールは吹っ飛ぶ、ノイズも惨い。
センサーの製造元とは思えないな。
41名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/24(火) 16:31:39.49 ID:gQVdCsfai
>>38
例えばD7000 はソニーの外販品をすこしカスタマイズした物なのは既知

もっと廉価なモデルだったらカスタマイズなしの場合もありそうだ

少なくとも「ない」と証明されてない
42名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/24(火) 16:31:49.77 ID:wKZyB50m0
>>39
んなわけない。
43名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/24(火) 16:33:10.56 ID:M/0sinlii
>>40
もっとオブラートに包む言い方をしないと、また五月蝿いアンチがわきますぜ、旦那〜。
まぁ、その通りなんだけど…。(笑)
44名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/24(火) 16:34:40.21 ID:wKZyB50m0
>>41
>D7000 はソニーの外販品をすこしカスタマイズした物なのは既知
同じ仕様のセンサー無いのは知っているよね?
ペンタともまったく違うデザインでソニーが使っているものとも違う。
それを知った上で書いているんだよね?
外販品(汎用品と言いたいのかな?)なのにデザインすらまったく違う専用センサーってなんじゃ?
45名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/24(火) 16:45:11.88 ID:JvK4pHA40
wKZyB50m0が激しく物事を知らないというのだけは分かった
あんま知ったかで書いていると恥ずかしくなるだけだぞ
46名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/24(火) 16:54:39.64 ID:wKZyB50m0
>>44
君がファブレスと委託生産の差を全くわかってないだけ。
単なるセンサーのサプライヤーとしてソニーを使っているわけではない。
ラインも専用ラインでその設計からニコンが入り込んでやっている。
ニコンのステッパーと共にね。
47名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/24(火) 16:55:27.96 ID:wKZyB50m0
アンカー間違った>>45
48名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/24(火) 17:00:11.69 ID:gaLg3SCR0
ニコンの技術者はソニーの施設から撤退してるらしいよ。何かで見た。
49名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/24(火) 17:08:28.86 ID:6TOdQLeN0
D600のシャッター、対策品に交換してくれるのかな?
買ってすぐにサービス出したら、いきなりセンサー交換されて帰ってきたんだが、
シャッターユニットは調整しましたとしか記載されて無かったんだよな。
明らかに持病持ちのユニットなので、さっさと交換を告知して欲しいんだが。
50名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/24(火) 17:10:49.12 ID:wKZyB50m0
>>49
どれくらいゴミ付いているかアップできる?
51名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/24(火) 17:14:28.82 ID:wDgJoxRB0
         \_/
          |
       /  ̄  ̄ \
     /  \ /  \
    /   ⌒   ⌒   \      よくぞD600を買ってくれた
    |    (__人__)     |      褒美としてクリーニングキットプロを買う権利をやる
    \    ` ⌒´    /   ☆
    /ヽ、--ー、__,-‐´ \─/
   / >   ヽ▼●▼<\  ||ー、.
  / ヽ、   \ i |。| |/  ヽ (ニ、`ヽ.
 .l   ヽ     l |。| | r-、y `ニ  ノ \
 l     |    |ー─ |  ̄ l   `~ヽ_ノ____
    / ̄ ̄ ̄ ̄ヽ-'ヽ--'  / オープナ  /|
   .| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/|    | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/| ______
/ ̄オプーナ/|  ̄|__」/_オープナ  /| ̄|__,」___    /|
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/オープナ ̄/ ̄ ̄ ̄ ̄|/ オプーナ /|  / .|
52名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/24(火) 17:20:32.82 ID:iV1dZqwX0
俺Nikonの某一眼使ってる
撮影1万枚越えてもゴミなんか全く出たことないけど
なんか質問ある?
53名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/24(火) 17:23:21.16 ID:5KUUp/Zo0
>>49
>>50
俺のも交換で帰ってきた。明細とゴミの写真アップしたいんだが、ケイタイブラウザーのアップ方法わからん。

明細には対策部品のためご安心下さいと書いてある。
けど、ゴミまだ一つ付いてるんですが。
こうなると無料点検の案内出してもいいと思うが。
54名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/24(火) 17:27:10.94 ID:wKZyB50m0
>>52
F22以上に絞って青空撮ってみて。
55名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/24(火) 17:45:06.00 ID:gQVdCsfai
>>44
ソニーがCMOSセンサーを他社に外販している事知らんの?
56名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/24(火) 17:50:02.87 ID:uGkMz+zF0
>>55
外販って?
汎用品として売っていると言う意味?
携帯とかコンデジとかのセンサーならやっているが一眼レフ用はどれも専用設計。
普通それを外販とは言わないなぁ
57名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/24(火) 17:51:17.27 ID:2KoKJfk90
心臓部を自社で作れないとはNikonも技術力なくなったんだなぁ
キヤノンが強いわけだ
58名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/24(火) 17:53:52.39 ID:6TOdQLeN0
>>50
http://ume-up.ddo.jp/10m/download/1380012310.JPG
http://ume-up.ddo.jp/10m/download/1380012534.jpg

ダウンロードキー(D600)

・・・また増えてたわ、ちょっとショック
59名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/24(火) 17:58:42.89 ID:JvK4pHA40
wKZyB50m0
ニコンは半導体露光装置のシェアー世界第2位
ソニーに入り込んでいたのは単に半導体露光装置の立ち上げ調整なだけ
装置だけ売りつけて、ほなさいならーって、そんな設備メーカーは絶対にない
以下、貼っておく

http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/interview/20120316_518389.html
http://zuikore.typepad.jp/zuikore/2012/03/%E3%82%AA%E3%83%AA%E3%82%84%E3%83%8B%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%81%8C%E6%92%AE%E5%83%8F%E7%B4%A0%E5%AD%90%E3%81%AE%E3%83%A1%E3%83%BC%E3%82%AB%E3%83%BC%E3%82%92%E8%A8%80%E3%82%8F%E3%81%AA%E3%81%84%E7%90%86%E7%94%B1.html
60名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/24(火) 18:13:39.47 ID:gQVdCsfai
>>57
いや
フィルムカメラの頃は心臓部てわある
フィルムはニコンは手がけていなかっただろw
61名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/24(火) 18:14:50.29 ID:gQVdCsfai
ニコンの後藤氏のインタビュー記事に面白いことが書いてある。
元の記事がフランス語なので、日本語訳が若干怪しいようだが。。。

 http://d.hatena.ne.jp/ilovephoto/20100126/1264531844

> 撮像素子:われわれはD3X、D300、D3000、D5000でソニーと提携してきた、
> 一方でD3、D3s、D700はわれわれの独自設計のセンサーである。
> 小型センサーとAPS-Cセンサーでも独自のセンサーを使いたいと考えている。
> しかし、これには少し時間がかかるだろう。生産規模を拡大しコストを下げる必要があるからだ。

つまり、フルサイズセンサーはニコン設計でソニー生産
APS-C でもニコン設計にしたいのだが、当時ソニー設計のものを使っている
62名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/24(火) 18:22:43.81 ID:qWtszpbY0
今のAPS-Cは東芝だしね。東芝はカメラやってないからニコンのやりたいことが思いっきり出来るね。
63名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/24(火) 18:26:53.67 ID:uGkMz+zF0
>>62
ソニーも使ってる
64名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/24(火) 18:43:39.06 ID:JvK4pHA40
wKZyB50m0が知ったかで述べるから混乱してるんだよ
以下が分かりやすいのでは・・・
http://www.nri.co.jp/opinion/r_report/m_word/archive2/fabless.html
ニコンが仕様をまとめ、それに基づいて他社が生産している
技術力が低いのではなくて、良いとこ取りのwinwin関係とも言える
65名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/24(火) 18:45:18.02 ID:uGkMz+zF0
>>64
いや君が…
66名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/24(火) 18:49:39.91 ID:jETqmyf/0
>>64
仕様をまとめ丸投げがファブレスではないぞ。
仕様をまとめ、設計するにはそれになり入り込まないとダメ。
67名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/24(火) 18:52:19.26 ID:jETqmyf/0
68名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/24(火) 18:59:15.19 ID:JvK4pHA40
言っておくが私は知ったかで書いてるよ
100%ニコン設計のものもある、しかし自社で生産はしていない
また既存のものに対しちょっと色づけして欲しい、その部分を
出して生産をお願いする、これがファブレス
当然、設計ルールはあるんだから、それに基づいてないと作れ
ない=それになり入り込まないとダメというのは理解出来る
しかし、生産ラインに入ってどうのとかではなく、設計の話だろ?
違うのかい?

http://next.rikunabi.com/tech/docs/ct_s03600.jsp?p=001319
は、ざっと読んだけど

てか、ゴミ問題に対し、ファブレス云々言い合ったって仕方が
ないですね、すまそ
69名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/24(火) 19:05:09.31 ID:ZG4w1GVQ0
D700のダイナミックレンジは絶妙だったね
70名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/24(火) 19:07:22.75 ID:uGkMz+zF0
>>68
君の>>33は単なる丸投げ。
ファブレスはそうではない。
そういうことだ
71名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/24(火) 19:09:16.04 ID:2KoKJfk90
>>62
うわーAPS-Cもセンサー作ってもらわないといけないほどニコンって技術力ないのか…
なんか衝撃受けたわ…
Canonに倍返しでシェア負けてるのも納得
72名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/24(火) 19:11:55.34 ID:bj71pl290
社長交代して

キャノン大嫌いだから、ニコン頑張れや
73名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/24(火) 19:13:43.48 ID:iQ9JGwmE0
なんでイチ購買者がシェアなんぞ気にするのか
74名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/24(火) 19:13:58.75 ID:6TOdQLeN0
>>71
自社生産でソニー以上の素子作れればいいんだけどね。
逆に自社生産が仇になって、画質面で苦戦してるキヤノンも、大変だなあと思う。
カメラ設計の技術者は、他社のセンサーでも何でも良い物を使いたいんじゃないかな?
75名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/24(火) 19:14:10.77 ID:u4/Zal4Q0
要は仕様書でどこまで設計者が要求するかってことか。
回路設計だけじゃなくTpdに考慮して配置まで設計者サイドで指定するとか
76名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/24(火) 19:19:31.80 ID:mgqM7Hbw0
ニコン的には東芝とソニーに見積競合させて安い方で作ればいいね。
月産10万台作るんだけどとか吹っ掛けてさ
77名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/24(火) 19:21:00.22 ID:gQVdCsfai
でもソニーは工場を抱えているから
アップルのようなの小回りが効かない
78名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/24(火) 19:44:10.07 ID:jETqmyf/0
>>76
買い物じゃないからそういったことはやらない。
たとえばネジとか、コネクターとかならそういった相見積りで安くすることあるが
79名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/24(火) 19:45:15.76 ID:jmiYRYsV0
>>71
キヤノンのシェアが高くても所詮自社のカメラ向けしか、生産数確保出来ないんじゃ、
センサー以外の半導体製品も流してライン償却もプロセス改善も効率良く進むソニー、
東芝にどうやっても勝てないのは、半導体の常識。
80名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/24(火) 19:46:49.83 ID:jETqmyf/0
>>58
もっとまともなところアップしない?
http://2ch-ita.net/html/006/index_d.html
81名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/24(火) 20:02:26.83 ID:LxevlKlT0
>>71
倍返し言いたいだけだろ。
82名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/24(火) 20:07:19.18 ID:2KoKJfk90
>>76
んーたいして数量がでない一眼レフってセンサーメーカーにとっても「旨味」ないよね
スマートフォン向けのセンサーが年間どれくらいでるか知ってるかい?
億単位。億
一眼レフの月産10万とかじゃそのうちセンサー作って貰えなくなるかもねー
その点自社でセンサー作れるCanonはその心配がないから強いわけだわ
83名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/24(火) 20:13:07.06 ID:Q+QIGbJ00
>>52
フィルムカメラなんだろ。
84名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/24(火) 20:15:47.27 ID:m8N9oEdG0
シルボン紙とか1050円で売ってるもんでセンサーゴミ掃除を自分でやろうと思うんだけどどうかね。
田舎住まいで出すの面倒だし、動画見ると自分でも出来そうなんだけどね。
85名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/24(火) 20:20:51.41 ID:uGkMz+zF0
>>82
一個数円のセンサーを作るより利益率高いって知ってるかい?
だからルネサスや東芝等が引き受けてくれる。
86名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/24(火) 20:31:31.93 ID:6X/SjzZ50
逆に何処も薄利多売なんてやめたいと思ってる希ガス。
87名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/24(火) 20:45:41.46 ID:+LwWbGaT0
シャープとかパナとか、テレビのパネルを自社生産して、いい時はいいけど
歯車が狂うとね・・・
88名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/24(火) 20:45:54.91 ID:GHqFTeyf0
>>33>>70が丸投げとしか解釈出来ない頭ということはわかったよ
89名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/24(火) 20:47:59.40 ID:Za8uVvaX0
たしかD300系は
ほとんどソニーの設計のまま
最終出力段の回路をカスタマイズ
90名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/24(火) 20:56:50.31 ID:GHqFTeyf0
1社購買しないほうがいいのは当たり前
てか、1社購買してたら値段下がらんからな
利益率は知らんが作るもんがなくて採算が
出そうなら引き受けるだろ普通
ライン、設備、人員を抱えているわけだし
91名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/24(火) 21:02:29.35 ID:6TOdQLeN0
>>80
ご紹介のアップローダーが「まともな所」とは思えない件について・・・。
92名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/24(火) 21:06:00.49 ID:uGkMz+zF0
>>91
普通にダウンロードできるロダって意味だろ。
93名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/24(火) 21:06:44.35 ID:uGkMz+zF0
>>88
他にどう解釈できるよ?
94名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/24(火) 21:13:49.37 ID:6TOdQLeN0
>>91
しょうもないテスト画像なんかあれで十分だろ、
どうしてもオリジナルが欲しければステメアド晒せば送ってあげるよ。
95名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/24(火) 21:14:58.58 ID:6TOdQLeN0
あ、間違えて自分にレスしてしまった(恥
>>92
しょうもないテスト画像なんかあれで十分だろ、
どうしてもオリジナルが欲しければ、ステメアド晒せば送ってあげるよ。
96名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/24(火) 21:25:45.48 ID:uGkMz+zF0
>>95
EXIFもみれない状態であっぷしてなに偉そうに。
だったらFいくつかくらいかけよ。
97名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/24(火) 21:31:29.20 ID:GHqFTeyf0
uGkMz+zF0こいつスルー推奨かもよ
98名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/24(火) 21:42:47.80 ID:6TOdQLeN0
>>96
EXIFは身バレすると嫌のなので可能な限り見せたくないので悪しからず。
2chの誰でも見られるアップローダーにUPするなんておとろしいわ〜。

撮影絞りはF16、シャッターはスローで2.5秒 ISO400 ホワイトバランスお日様だよ。
レンズはAF-S Nikkor 80-200mm F2.8G VR2 で200mmピント無限遠で撮影だ。

ちょっとテスト結果がショックだったので、近日中に清掃出してくる。
99名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/24(火) 22:16:10.36 ID:uGkMz+zF0
>>98
サンクス。ただEXIFで身ばれするなんてまずない。君が余程嫌われものでない限りね。
F値が知りたかったのはレンズのゴミと間違ってないか確認したかったため。
F22以上でゴミのボケかたがあの程度ならセンサーではなくレンズの後玉付近のゴミである可能性がある。
今回は間違いなくセンサーだね。
100名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/24(火) 22:19:09.89 ID:FVWtNdq50
EXIFで身バレwww
アホかw
ジオタグでも埋め込んでるのかよw
101名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/24(火) 22:30:36.54 ID:iQ9JGwmE0
>>84
自分は家からSCまで1時間もかからないけど頻繁に持っていくのも面倒だしローパス清掃くらい自分でやろうと思って
クリーニングキット買ったよ。まだ使ったこと無いけどw、慎重にやりさえすれば大丈夫だと思ってます。特殊な道具や
特別な技術が必要ってわけではないからお互い頑張りましょう!てか自分でやってる人あんまし居なさそうで意外。
102名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/24(火) 22:33:19.93 ID:BAa9JHI20
>>100
それは人によるんじゃないかな
おれはApertureで位置情報を一括で埋め込んでいるから、自宅で撮った写真などはすぐ分かってしまう
103名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/24(火) 22:36:11.13 ID:NtAVZPMm0
>>101
じぶんでやってるよ。
コツは
・シルボン紙を棒先から5o程度出るようにしながらしっかり巻く事
・巻く際にできるだけ先端部分になるところには触らない事。
皮脂がついて拭きムラの原因に!
・無水エタノールは付けすぎない事。付けすぎたら新しいシルボン紙に吸わせること。
 
104名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/24(火) 22:41:43.03 ID:NtAVZPMm0
途中で送信しちゃった。

コツは
・シルボン紙を棒先から5o程度出るようにしながらしっかり巻く事
  →すこし平はくなるようにすると拭いた後に抜くときにゴミが残りにくい
・巻く際にできるだけ先端部分になるところには触らない事。
  →皮脂がついて拭きムラの原因に!
・無水エタノールは付けすぎない事。付けすぎたら新しいシルボン紙に吸わせること。
  →拭いて1〜2秒で乾かない様なら付けずぎ
・真ん中から円を書くように拭きとり最後に端っこですっと抜く事
  →抜くときにゴミが残る場合多いから出来るだけ端で!平たくしていると端までいけるので・・・

こんなところかなぁ〜
105名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/24(火) 22:47:24.46 ID:iQ9JGwmE0
>>104
おぉ、サンクスです。まずやってみないことには始まらないので、昔ノートPCのメモリ増設の際、静電気に異常に気を使った時のような気持ちで望みます(笑)
106名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/24(火) 22:49:25.42 ID:iQ9JGwmE0
>>105

「気持ちで臨む」です・・・
107名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/24(火) 23:15:31.89 ID:4V5seXdj0
拭き取る最後の角はどこかハッキリと定義されてたはず
108名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/24(火) 23:18:18.94 ID:NtAVZPMm0
>>107
左下とか言っているけど左利きな私は右下が楽。
と言うことであまり関係ないかも。
109名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/25(水) 00:11:04.02 ID:QLYXRn8I0
センサーゴミに神経質になりすぎじゃね?
各社からセンサークリーニング用品が出ていることを考えればゴミが付くことは常識なんだし
特に購入初期にメカニカルダストが出ることも普通の事。
もっと冷静になれ。
110名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/25(水) 00:12:33.52 ID:k1nbhpss0
>>40
高感度とJPEGは酷いけど、ポートレートの発色はαのが好きなので
なかなか、ニコンに移れなくて困ってる。
111名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/25(水) 00:25:45.67 ID:1JvLz8Sh0
14-24売りたいから1/8000のシャッターつけてくるとかないかな
ND付けられないし
112名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/25(水) 00:45:41.91 ID:IdTxv9IG0
とりあえずAF AF頼むわ
113名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/25(水) 00:51:03.48 ID:4a1ktM7Z0
とりあえずニコンはゴミ解決宣言しろや
114名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/25(水) 00:54:47.29 ID:EV/oHGP4i
うるせーゴミ
115名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/25(水) 01:09:30.57 ID:mV/wNPdw0
>>58
F16でこの程度ならフツーの一眼デジカメレベルじゃない?
どうしても気になるなら強力なダストオフ機能が付いたマイクロフォーサーズがお勧め。
116もっこす1.99990 ◆YqmDqfVbuz4a :2013/09/25(水) 01:15:21.64 ID:URAuYj050
豆な日本人向きのカメラとぃうことね。
ニコソニ\(^^@)/
117名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/25(水) 01:29:16.67 ID:x2WAUiIU0
>>110
せいぜい、安い蛍光灯照明やクリップオンでしか撮ったことないんだろ?
ジェネやモノブロック(但し、中華安物除く)或いはキセノンHID照明で、カラーメーターで正確に
ホワイトバランス合わせて撮ってみ、そういうマニュアル時の正確さなら、ニコキヤノと比べると
ソニーはウンコだから。
118名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/25(水) 03:45:51.90 ID:6rP8qsrO0
自分でセンサーすら作れない技術力皆無のニコンがなにいってんだか…
いつまでフィルム時代の栄光引きずってんだよニコ爺は…
「わしの若い頃は〜」っていってるジジイと変わらんなwww
119名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/25(水) 04:49:52.44 ID:Y7XlhXHI0
自分でゲーム機すら作れない任天堂も、飲み物すら作れないダイドーも
計測機器すら作れないキーエンスも、携帯電話すら作れないアップルも
技術力皆無ということですね、分かります。
120名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/25(水) 05:58:09.01 ID:XiTcd6nX0
>>58
どんなに酷いのかと思ってみて見れば……このくらいはしょうがないんじゃないですか?
大事な撮影の前にペッタン掃除する、ぐらいで対応できるレベルだと俺は思う。

EOS 5D(ゴミ取り機能皆無だが)はもっとひどくなることあったよ。

カメラの構造的な問題の他に、自分の責任(レンズ交換の際の混入とか)も相当あるはずだし。
このレベルのダストが耐えられなかったらレンズ交換できないよ
121名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/25(水) 06:28:59.04 ID:qSs8/SWy0
>>117
逆にモノブロックやキセノン照明以外なら超高性能なんだな
ソニーすごいね

つまらない突っ込みは横に置いて
そもそもグレースケールやらカラーチャート使って撮影してない普通の人には堂でもいい話だよ
プロでもソレっぽい色ならオッケーな世界が写真だからさ
美術品撮影クラスにならないと気にならない
122名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/25(水) 06:31:34.93 ID:qSs8/SWy0
>>120
気になってみてきた
EXIF付いていないし
証明が屋外なのか室内壁バウンスなのか全く分からないのだが
ここまで酷いと撮影に使えない

D800でF22でこんなに酷いと返品クラスですわ
123名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/25(水) 06:31:47.28 ID:aSvVZz8Ni
ゴミがーゴミがーと騒ぐ人間がゴミだったというオチ
124名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/25(水) 06:35:05.50 ID:TYW++UMc0
>>120
丸い油シミ状のゴミは、外部からのホコリではなくて、完全にカメラ内部由来のものなんですよ。
ブロアーで払ったり、ぺったん棒使ってもダメです。
今までニコンのカメラを何種類か使ってきましたが、D600のようなのは初めてです。
キヤノンやペンタックスの機種には過去同様の例がありましたがね。

ニコンが好きで主にニコンのカメラを使っておりますが、D600のゴミ(あえてゴミといいますね、ゴミではないんだけど)問題は、正直な所
褒められたものでは無いと思いますよ、1年近く使ってまだ改善されてないですからね。

それ以外は良いカメラだと思いますが、非常に残念、惜しいカメラです。
125名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/25(水) 06:44:40.52 ID:XiTcd6nX0
>>124
> 丸い油シミ状のゴミは、外部からのホコリではなくて、完全にカメラ内部由来のものなんですよ。&nbsp;ブロアーで払ったり、ぺったん棒使ってもダメです。

だとすると話は違ってくるな・・・油系はさすがに嫌だ
俺は3カ月前に一回ペッタン掃除してほぼ完全に綺麗になったから、気楽に構えていたのだが…シビアに検証してみよう
126名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/25(水) 06:45:55.17 ID:aSvVZz8Ni
>>124
ちょっとD600で撮った写真をうpしてみて
風景でもなんでもいいよ
127名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/25(水) 06:46:56.01 ID:STf7Vh1/0
D610は連射速度が5.5から6fpsになるって
128名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/25(水) 07:04:45.57 ID:/o7Ix0Kt0
>>124
ペンタ棒使って取れないってそりゃ嘘だわ。
どうりでEXIF晒せないわけだ。

もし本当に持ってるなら>>58で使った以外のレンズ付けて一番絞って撮ってみ。
129名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/25(水) 07:13:36.39 ID:6rP8qsrO0
ニコンD600は最新のゴミ油撒き散らし機能搭載!
ニコンが買収されんのも時間の問題かな?

【電機】新会社の時価総額は2.8兆円--東京エレクトロンと米アプライドマテリアルズが経営統合 [09/24]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1380022378/
130名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/25(水) 07:25:31.51 ID:hKwd5eAj0
>>109
業者乙w
131名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/25(水) 07:28:00.86 ID:TYW++UMc0
>>126
写真撮影板のアップローダにアップしようと試みたけど、調子悪いみたいで時間切れでサーバーエラーって出てくるわ。
どこか良いとこ知ってたら教えて。
132名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/25(水) 07:32:31.25 ID:/o7Ix0Kt0
http://2ch-dc.mine.nu/v4/src/1378983496176.jpg

この程度で騒いでいるやつもいる。
騒ぎすぎ
133名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/25(水) 07:44:58.63 ID:1epF/v7i0
>>128
それはちとちがう。ペンタ棒では油性の大きなダストは取れない。どころか油膜が広がるだけ。今回のD600の初期のダストは油性なのですよ。
134名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/25(水) 07:47:41.35 ID:wq1izSuTO
>>40
いつの時代のソニー機使ってんだよ
α99の画の素晴らしさは絶賛されてるけど
一眼メーカーとしては弱小だから雑誌等では目立って取り上げられないが
135名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/25(水) 07:52:23.22 ID:/o7Ix0Kt0
>>133
油と言うのがそもそも嘘なんだが?
もしオイルミスとなら油膜が広がればゴミとして写りこまない。
それが取れないって言っているからおかしいと言っている。
a
136名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/25(水) 07:53:52.47 ID:/jPv8kkG0
油性のゴミにはみかんの皮がいいらしい
137名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/25(水) 07:59:28.54 ID:TYW++UMc0
>>126
上がったわ〜
http://2ch-ita.net/upfiles/temp_1380061537_52
これでいい?
138名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/25(水) 07:59:42.32 ID:GjtP02h70
http://kakaku.com/item/K0000416843/?lid=ksearch_kakakuitem_image

D610の発表は 10月7日、8日
6fps に向上する見込み
139名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/25(水) 08:02:39.14 ID:GjtP02h70
140名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/25(水) 08:04:58.49 ID:6rP8qsrO0
D600から一年ほどでD610発売したらニコンのブランドは地に落ちるな
発売直後に買う優良ユーザーを裏切ることになる
実際オレの友人のほとんどがキヤノンに乗り換えたよ
141名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/25(水) 08:09:33.47 ID:gVp/BPja0
日本国以外での海外モデルという可能性もあり得るで
142名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/25(水) 08:11:33.79 ID:/o7Ix0Kt0
>>139
「オイル状のものも確認されたという話もある」
つまり噂話でその事実を確認できたわけではない。
ここで騒いでいるだけやつらのように
「ブロアーで取れない」→「粘着性のゴミだ」→「油だ」
という単純な思考回路から導き出されたデマ情報。
ほかにもミラーボックス左下にキズのようなものがありそれがダストの原因だと騒いでいた。
どう考えても削れる場所でないのに。
そんな程度の連中の噂簿なしに過ぎない。
現物みればオイルミストでないことはあきらか。
143名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/25(水) 08:12:07.81 ID:GjtP02h70
>>140
キヤノン工作員は黙ってろよ
144名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/25(水) 08:13:39.34 ID:Fkyw7Qqli
>>118
それは、自分でリチウム電池さえ作れないキャノンが何言ってんだか、とかと同じレベルなわけだが。
何から何まで自社での開発製造に拘って弱体化したメーカーは数知れず。
145名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/25(水) 08:13:52.95 ID:/o7Ix0Kt0
>>140
おまえもここに粘着してないで逝けよ。
遠慮する必要ないぞw
146名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/25(水) 08:14:01.09 ID:GjtP02h70
>>142

 Similar dust/oil spots have been widely reported on Amazon's customer reviews,
 on [NR] Forum and other websites 
147名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/25(水) 08:16:14.59 ID:CocCRH9W0
>>117
女性ポートレートだとむしろ正確だと困る。むしろ記憶色が理想です。

>>120
そう、それっぽい色になってくれるならそれでいいです。

キャノンのjpegがαに近いけど、色以外でキャノンを選ぶ理由がないし、困った。
現像ソフトでαプリセットとかキャノンプリセットあるといいんだが・・・
148名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/25(水) 08:20:06.25 ID:a4mP48Sd0
149名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/25(水) 08:21:41.39 ID:wD9x9u4p0
>>148
アイコラだろ
知ってる知ってる
150名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/25(水) 08:23:19.14 ID:TYW++UMc0
アイコラの「アイ」が何を意味するのか・・・。
151名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/25(水) 08:34:19.95 ID:/eDekZaa0
欧米ではほとんど売れてないって日本でも売れたないじゃんww
152名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/25(水) 08:34:53.75 ID:nc5PRFWB0
ID:6rP8qsrO0
↑ 
典型的なネガ丸出しw
ネガやるにしても、もう少し上手くやれないのかねぇw
153名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/25(水) 08:35:58.78 ID:/o7Ix0Kt0
>>146
よく読んでみ。
154名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/25(水) 08:43:17.64 ID:ovRTwBAQ0
>>143
頭悪そう…
155名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/25(水) 08:46:22.10 ID:5tQQn4OYi
5D3に乗り換えかな〜
156名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/25(水) 08:47:49.76 ID:fB/qPmpgi
>>153
あんた英語読めない?
157名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/25(水) 08:49:57.57 ID:/o7Ix0Kt0
>>156
そのまま返すよ。
158名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/25(水) 08:54:11.10 ID:aSvVZz8Ni
>>137
タイカレーの缶詰大好きだわ
にしてもゴミがこの程度なら掃除すればすぐ取れるんじゃないかな
無理言ってうpさせてごめんね
159名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/25(水) 08:54:25.40 ID:dvCuqD+20
英語出来るysつは感心するわ。おれは読み書き会話まったく出来ない。
だから海外サイト見ても、D600という単語しか意味が分からないw
160名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/25(水) 09:04:37.64 ID:0WUCIhfc0
>>138
D600のアサカメ診断室ではJPEGオンリーだと実測6fpsは既に出てたっていうからなぁ。
ホントに向上なのかね。
161名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/25(水) 09:05:02.67 ID:ZQFe139/0
もともとD600は6fps出てるみたいだよ
どこかのサイトで検証してたから
検証者もD600に限らずカタログ値よりも
コマ数出てる機種があるのに落としてい
る理由が分からんといってたけど
162名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/25(水) 09:17:03.58 ID:5xHlQD6R0
>>157
「同様のゴミあるいは油の付着の報告がAmazon のユーザーレビューや NRコメントに多数寄せられている」
少なくともこの文章はゴミの報告も油の報告も多数あると書いている。
他の文章は知らんが。
163名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/25(水) 09:17:28.16 ID:XiTcd6nX0
>>137
正直、この程度のダストを問題視するのって神経質以外の何物でもない気がするな・・・
ペッタンしても取りきれないダストってあるし、これはそんな感じ。
気にし過ぎだよ〜
164名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/25(水) 09:26:53.17 ID:TRpDBRG00
>>163
そんなアナタはD600ユーザー?
実際にD600のゴミ問題に直面したことはありますか?
165名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/25(水) 09:32:05.96 ID:XiTcd6nX0
166名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/25(水) 09:40:00.32 ID:TRpDBRG00
>>165
ゴメン、ID見てなかったw
167名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/25(水) 10:01:22.32 ID:/o7Ix0Kt0
>>162
だから英語がわからないからその一文だけを持ち出しウダウダいってんだろ?
168名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/25(水) 10:07:59.95 ID:3p3WDiRki
d600のゴミや斑点が、無水エタノールとシルボン紙で取りきれない…と言ってる人は、センサーのゴミの位置を間違えてはいないだろうか?

例えば、pcモニターなどで画面の上部に黒い斑点を確認したとしても、センサー面では、其れは下側に在る斑点ということなります。

俺は仕事で毎日、最低でも200カットはd600で撮るせいか、ゴミ掃除の頻度は高い方だと思います。
けれども、ゴミが取りきれず残る…という事は、今迄に一度も無いですよ。
169名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/25(水) 10:12:17.89 ID:O85/f5zY0
>>168
ついでに…

写真の左上はセンサーを掃除する面から見ると左下になる。
170名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/25(水) 10:19:48.55 ID:3p3WDiRki
>>169
そうです、天地は逆でも左右はそのままですね。
補足を有難うごさいます。
171名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/25(水) 11:17:10.05 ID:jNovDkCn0
ニコンがD610を10月7日か10月8日に発表?
http://digicame-info.com/2013/09/d610107108.html
172名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/25(水) 11:38:39.34 ID:5xHlQD6R0
既出
173名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/25(水) 11:43:22.42 ID:5xHlQD6R0
>>167
全文読んだか、その文章を否定するような内容はなし
あんた大丈夫か?
174名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/25(水) 11:49:46.17 ID:KJX8HtD/0
こんな心象の悪いものホントに出すのかよ? w
175名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/25(水) 11:53:37.59 ID:fj0QiBrr0
記事がけっこう具体的だし、日付まで出てきたから、おそらく10/8にD610発表されるのだろうな
うちのD600は初めてのセンサークリーニング依頼の際に、対策済みでなければシャッターユニットを交換して欲しい旨を記したら、ちゃんと交換されて戻ってきたから、満足している
176名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/25(水) 11:55:10.20 ID:5xHlQD6R0
>>142
http://www.dpreview.com/forums/post/50119071

スイスのニコンユーザの11ヶ月前の書込み。
センサーにオイル(dust ではなく oil ) が付着したので、ニコの現地法人に問いただしたところ、
センサーにオイルが付着する問題が発生していることを認め、原因はシャッターではなく
ミラーボックスにあると回答。
177もっこす1.99990 ◆YqmDqfVbuz4a :2013/09/25(水) 12:05:34.25 ID:URAuYj050
>>171
それが本当になったら、当然D600は買いやすい値段になるね。
ヽ(;▽;)ノ
178名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/25(水) 12:10:57.88 ID:2kANoeih0
>>176
そのスレのレスを冷静に読みましょう。
179名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/25(水) 12:19:13.16 ID:ZQFe139/0
>>176
読解力もないやつを構わずスルーしろよ
180名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/25(水) 12:24:12.97 ID:ozL7RROQ0
で実際にここにいる人でオイルスポットだった人でいるの?
181名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/25(水) 12:26:31.24 ID:Kp0k6X0r0
ID:/o7Ix0Kt0

頑張れニコ自慰
182名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/25(水) 12:35:13.61 ID:QV+xqP6y0
>>180
俺だな
183名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/25(水) 12:38:09.42 ID:ozL7RROQ0
>>182
本当にオイルスポット?
どうやってダストなのかオイルなのか判断したの?
184名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/25(水) 12:39:05.12 ID:ozL7RROQ0
あっごめん煽る気は無くて純粋に見分ける方法を知りたいだけ。
185名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/25(水) 12:39:07.64 ID:jEPeMTKr0
なんかここ数日の書き込み量が急に増えたな

キヤノネッ・・・いやなんでもない
186もっこす1.99990 ◆YqmDqfVbuz4a :2013/09/25(水) 12:41:00.03 ID:URAuYj050
ニコソニだねw
187名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/25(水) 12:41:54.51 ID:fB/qPmpgi
>>178
レスは関係ないよ
「自分のは大丈夫だた」というレスだからね。
そりゃ個体差があるからオイル付着してないユーザーもいるだろう。
ポイントは少なくとも経験者がいて、ニコンスイスもそれを認め地いる事ね。
188名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/25(水) 13:13:57.76 ID:aWdYDrVu0
600のダスト対応がいい加減なだけでムカツクのに、
新型を出されたら、そりゃ怒るわな
189名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/25(水) 13:26:28.44 ID:heEdjB440
まじで新型でたら暴落じゃないですかー
今持ってない人は嬉しいだろうけど、、

やってられんわ
190名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/25(水) 13:28:49.20 ID:uZoz2i6e0
D600ユーザーは放置かな?
191名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/25(水) 13:30:39.37 ID:0WUCIhfc0
後継出したら最後、放置で個別対応で終わり。もっと怒っていいでしょ。
192名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/25(水) 13:31:01.67 ID:/zsCgG+Z0
D600が10万切ったら本気出す。
D610早く来いw
193名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/25(水) 13:33:22.86 ID:JMITN8Ue0
キヤノンはエントリーで食ってるって言うし
ニコンはハイエンドで食ってるんでしょ?

エントリー切り捨ては何も驚かないわ
194名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/25(水) 13:49:47.41 ID:cLPL1/5/0
10万まで下がったら15万で買った俺馬鹿みたいだなwww
195名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/25(水) 13:51:10.38 ID:ZQFe139/0
D7000の値下がりが当てはまるとは思わんが
末期で9万円台からざっと6万くらいになった
これをD600に当てはめると、今が15万くらいだか
ら、せいぜい12万くらいにしかならないのではな
いだろうか・・・
しかし、DXとFXの値差を単純にセンサーとプリズム
って考えてもFXはぼったくってるとしか思えん
196もっこす1.99990 ◆YqmDqfVbuz4a :2013/09/25(水) 13:53:54.64 ID:URAuYj050
さて、老後はD600のお手入れして過ごすか。
197名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/25(水) 13:55:33.86 ID:FFs/x5hv0
>>195
いいこというなあ。D7000系と比較するとセンサー意外はほぼ同じ。と言うことはセンサーの値段の差ということなの?
198名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/25(水) 13:56:48.32 ID:lqdAHqGei
>>193
そんなわけない
世界出荷数的にはキヤノンと何ら変わらない
エントリーを切り捨てたらニコン終わるよ

月産台数
D4 5000
D800 24000
D800E 1000
D600 60000
D7100 70000
D5200 100000
D3200 200000
199名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/25(水) 13:58:43.94 ID:ozL7RROQ0
>>196
買ってから言えw
200もっこす1.99990 ◆YqmDqfVbuz4a :2013/09/25(水) 14:02:25.26 ID:URAuYj050
>>199
D5200にしようかと諦めていたら、向こうからおいしい話が飛びこんできた。
実現したら、手が届く。\(^o^)/
201名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/25(水) 14:03:17.46 ID:lHuph+XM0
スルー推奨。

もっこすはかまって欲しいだけ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1366363049/
もっこすってどんなひと
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1366363049/202
202名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/25(水) 14:05:42.03 ID:ozL7RROQ0
>>200
D5300の噂もあるからD5200の暴落もあるで。
どーせレンズ買えなんだからDXにしてさーどぱーちーの安レンズ買えば?
203もっこす1.99990 ◆YqmDqfVbuz4a :2013/09/25(水) 14:08:43.37 ID:URAuYj050
>>202
FXレンズ手に入れて、ニコンフィルム機もいいかなぁと。
204名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/25(水) 14:09:16.61 ID:cLPL1/5/0
ニコンもAPS-Cエントリーモデルは結構売れてるんだよね。利益がどんだけ出てるかは知らないけど・・・
ニコワンはミラーレスの激安割引のビジネスモデルに引きずり込まれて苦戦してるようだけど。
205名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/25(水) 14:21:45.45 ID:uqc4UJIw0
ハイエンドは利益の占める割合少ないだろ
D800なんて利益ほとんどないんじゃない
5D3と同じくらいの価格で売り出せば良かったのに
発売時点では唯一無二のカメラだったんだからさ
206名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/25(水) 14:23:32.40 ID:5xHlQD6R0
>>205
それは全く逆
ハイエンドで利幅大きくとって
廉価モデルはギリギリ
207名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/25(水) 14:33:43.76 ID:qSs8/SWy0
>>206
機種別利益表あるんだね
すごいな何処のプロですか?
208もっこす1.99990 ◆YqmDqfVbuz4a :2013/09/25(水) 14:38:25.41 ID:URAuYj050
>>206
株屋さん?
209名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/25(水) 14:43:26.88 ID:92e9KQTji
ん?
利幅は大きくても数出ないから、全利益から見たら割合は小さいのでは?
>>205>>206は同じ事のように見えるが。
210名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/25(水) 15:05:06.65 ID:hmky60gRi
211名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/25(水) 15:36:14.05 ID:fB/qPmpgi
>>209
205の言う利幅が一台当たりのことなら206が正解
212名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/25(水) 15:45:04.43 ID:fB/qPmpgi
>>207
そんなもん必要ない
クルマ、オーディオ、外食産業、どれも同じ
213もっこす1.99990 ◆YqmDqfVbuz4a :2013/09/25(水) 15:46:58.83 ID:URAuYj050
やっぱり株板の人か。
214名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/25(水) 15:48:19.33 ID:g1sMUEwti
スルー推奨。

もっこすは嘘つき法螺吹き妄想大好きw
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1366363049/
もっこすってどんなひと
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1366363049/202
215名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/25(水) 16:07:31.28 ID:mSbmuMZE0
D600って、修理したらダスト問題解決するの?
216名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/25(水) 16:10:10.10 ID:Pg4LXHQ/0
もうすぐD610が出るだろ・・・
217名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/25(水) 16:10:19.42 ID:RLnJj/4F0
修理対応だと金にならないから対応した新しいやつだすんでしょ、今のユーザーに何らかの恩恵ないとキャノンに流れる人はいっぱいいそうだな
218名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/25(水) 16:11:25.63 ID:UeD+2u2w0
信仰心なめんな
219名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/25(水) 16:11:37.73 ID:Pg4LXHQ/0
恩恵?同じレンズを使えるだけでもありがたいと思え・・・
220もっこす1.99990 ◆YqmDqfVbuz4a :2013/09/25(水) 16:13:46.76 ID:URAuYj050
古いレンズも使えるし。
221名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/25(水) 16:54:27.78 ID:aSvVZz8Ni
>>218
今日いちばん笑ったで賞
222名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/25(水) 17:43:17.75 ID:KJX8HtD/0
価格の不具合スレが価格らしい泥沼のカオス状態になっててワロタ
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000416843/SortID=16479116/#tab
223名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/25(水) 17:58:25.09 ID:DW4rAjrL0
>>222
あー例のひとかwwww
224名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/25(水) 18:43:21.87 ID:sVH2FtAzP
カメラバッグ欲しさに9月頭に買った俺涙目
モノへの満足度はチョー高いんだが…
このまま値下がりが続くとねえ
225名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/25(水) 18:49:07.70 ID:CGWwmC/K0
>>224
既存D600ユーザーへの詫び状代わりに
追加カメラバッグプレゼントになるといいな
カメラバッグ欲しかったんだろ?
226名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/25(水) 18:49:56.16 ID:F9sN7efd0
だから欲しいときに買うのが一番なんだよ
610出るとしてもまだ1〜2ヶ月先だろ
その間にいっぱい撮れば後悔はないはず
227名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/25(水) 19:01:34.54 ID:K2OTLMJX0
自分が買った値段(15.8万)に近い価格で610が出たら軽くショック。
AFモジュールが良い奴になってたら大きくショック。
wifi、GPS、バリアン、ローパスレスとかは気にしないw
228名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/25(水) 19:26:45.15 ID:6rP8qsrO0
キャノンに乗り換えれば幸せになれるよ
ニコンなんて全部売り払ってしまおう
229名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/25(水) 19:30:08.08 ID:OcsXzFdE0
>>228
フラッシュのないカメラなんて
ウンコ以下
230名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/25(水) 19:32:40.52 ID:U+x2w8db0
小ささ、軽さを謳ってるのに外付けが必須なんて笑っちゃうよね
231名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/25(水) 19:34:44.82 ID:QeSQ6p2P0
>>228
こういうのってキャノンの社員とか関係者なの?もし何の関係もない一般人だとしたら頭おかしいとしか思えないんだけど
232名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/25(水) 19:35:43.92 ID:APG8cLnJi
答え出てるじゃん
まさしく頭おかしい人だよ
233名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/25(水) 19:36:26.58 ID:3fGwd/aW0
こんだけD610の噂が出ても、まだマップカメラとかの買い取り価格は下がってないのが不思議。
なぜか、6Dのが一万も買い取り価格が安いし、ニコンは中古の回転率がいいのかな?
234名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/25(水) 19:42:18.86 ID:k/PcyfaN0
デジカメi○f○のコメント、荒れたのか削除しまくった上に認証しなくなったなww
235名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/25(水) 19:44:28.47 ID:wV3ntv2b0
>>229
それでも軽量化を突き詰めて、ちっちゃなフラッシュを割愛しても、WIFI対応で
GPS付き、こういう企画はニコンでは無理なんじゃない?
モノの出来はともかく、おもしろい。
236名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/25(水) 19:52:57.44 ID:1JvLz8Sh0
http://www.youtube.com/watch?v=SdmRlAXkOsQ
幕の荒い動きが改良されておとなしい動きになるんかな
237名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/25(水) 20:35:31.40 ID:2GFLbCGs0
>>236
D600のはなんか変な動きだね。波打ってる。
238名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/25(水) 20:42:35.09 ID:SBd//Eh10
>>222
買わなくてよかったw
安心してD800に行ける
239名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/25(水) 20:43:38.41 ID:2BN0EdC/0
>>237
ゴミ問題の発端となった樹脂シャッター幕だからでしょ。
240名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/25(水) 20:47:33.47 ID:nc5PRFWB0
>>237
D7000も発売当初はそうだったんだぞ
ある時期のロットから修正された
241名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/25(水) 20:49:16.54 ID:2BN0EdC/0
>>240
あれはミラーの動き。
シャッター幕ではない
242名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/25(水) 20:50:04.56 ID:JDYnMXsG0
既存ユーザー切り捨てで新型発売なの?
買っちゃった人かわいそ過ぎる
ってかひど過ぎじゃね
243名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/25(水) 20:52:02.35 ID:nc5PRFWB0
>>241
ああそうだった、あれはミラーだったな
いつの間にか記憶が変換されてたわw
244名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/25(水) 20:56:48.58 ID:2BN0EdC/0
>>243
そうやって勘違いの書き込みがデマのもとになる。
245名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/25(水) 21:02:09.13 ID:nc5PRFWB0
>>244
俺が間違い認めて、お前が正解書いてるんだから問題ないだろが
246名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/25(水) 21:10:58.22 ID:e1RY2t450
>>244の通りだと思う。
誤ったレスだけが拡散されまくって訂正のレスは無視される。
247名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/25(水) 21:12:04.57 ID:W94xU79K0
248名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/25(水) 21:20:05.27 ID:2BN0EdC/0
>>245
D600のオイルドロップの件もそうやってデマが広がった。
実際は殆どが樹脂シャッター幕のダストなのにオイルドロップだということになってる。
実際にオイルドロップのだったやついるかね?
上でペンタ棒で取れないと言ってるやつまでいるが実際にやってないだろ。
ダストが出るのは事実。オイルドロップは本の一部で確認されただけなのにここではほぼすべてがオイル汚れになってる。
そうやってデマが広がったんだよ。
249名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/25(水) 21:22:44.02 ID:jWIHHM0J0
>>235
一部のうるさいニコンの信者がそういうカメラを許さないからね。でも、声のでかい連中は実はマイノリティだったりする。だから結局売れない。
250名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/25(水) 21:38:51.09 ID:sqJT2LQ7P
確かに買った当初はゴミすごかったな
厳島にいって絞ってある程度シャッター開けてたらものの見事にゴミついててわろた
フォトショで修正するのめんどくさいんだよな
251名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/25(水) 21:44:00.35 ID:qaIyYOkr0
うわあああああああああああああああああああああああああああああ

すげえええええええええええええええええええええええええええええええええ

まじでありがとうううううううううううううううううううううううううううううううう
252名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/25(水) 21:44:40.13 ID:Zk/+DAbe0
youtubeで30分くらいのD7100と70Dの比較のやつ見てたらまとめのところで
 D7100にゴミついたけどD600での問題とは違うと思う
みたいなこと言ってて...D600の値下がり待ってます
253名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/25(水) 21:44:55.23 ID:qaIyYOkr0
誤爆すまそ
254名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/25(水) 21:45:05.34 ID:k/PcyfaN0
D610はセンサーがSONYから東芝へ変わっただけで
ゴミは同じように出たりしてw
255名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/25(水) 21:52:01.68 ID:YNLzcJai0
あと1年くらいD70で頑張るわ。
D610とかD600Sが出たら起こしてくれ。
   ∧∧
  (*・ω・)  おやすみ・・・
  _| ⊃/(___
/ └-(____/
256名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/25(水) 21:53:55.08 ID:Xn/kbzK/0
シャッターユニット納品した会社の担当者は首つる勢いなの?

それとも内製なの?
257もっこす1.99990 ◆YqmDqfVbuz4a :2013/09/25(水) 21:56:59.40 ID:URAuYj050
銀塩時代なら金属だったのにぃ。
258名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/25(水) 22:02:03.29 ID:2GFLbCGs0
http://ascii.jp/elem/000/000/355/355997/index-2.html

ゴミを出し尽くして出荷してるって言ってるけどねえ・・・

体制が変わったのかねえ?


[若林] 今まで、積極的にはアピールしてこなかったのですが、撮像素子に付くごみに関しては、
従来から相当細かい対応を行なっていますので、この場で説明させていただこうと思います。

まず“ごみを出さない”という点に関しては、シャッターやミラーボックスからごみが出ないようにすることを配慮した設計を行なっています。
また、シャッターユニットやミラーに関しては、部品のレベルで動作させてエージングを行なった上で、
完成後にも慣らし運転を行なってから出荷するようにしています。

もともと出にくい仕組みにはしているのですが、やはり動き始めは表面の荒さ、
つまり部品にギザギザした部分があるため、ごみが出てしまう可能性がありますね。
磨耗の粉が出やすい状態をユニットにした段階でなくす。
こういった“なじませる”ための動作を行なったのち、
組み立て後にもある程度の回数シャッターを切って、ごみを出し尽くします。
259名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/25(水) 22:08:58.47 ID:1epF/v7i0
>>248
アホか。なんでもわかったようなこと言うなよ。
オイル性だった。ペンタ棒でとりきれず、新宿に持ち込み確認済み。
260名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/25(水) 22:43:27.08 ID:ZIeH2Xyk0
>>258
この頃からは、体制が変わってるんだろうね
値段もこなれてきた分
261名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/25(水) 22:52:18.32 ID:TfRC7YV60
そろそろゴミ問題も収束してると思い、
先月、買ったらこの有様・・・
ダスト以外は気にいってるから使おうと思ってるけど・・・
ニコンのD600ユーザーに対するお詫び次第だな。
262sage:2013/09/25(水) 22:54:51.87 ID:a+w7/clFI
先週末、そろそろ保証が切れるから3回目のローパスフィルターの清掃に行ったんだけど、
担当がイマイチで残念だった。
発売直後に買ったのに、シャッターユニットの話をしたら、シリアル見て何を判断したのか、
これは新しいのでその問題は起きないです、と言い切られて、初期ロットだって言ったら
一応工場で点検してくれる事になったんだけど、
次に保証書に購入日が書いて無かったので、買ったと思われる購入日を書いてくださいと言われたので、
なるべく正確な日付を書くために、念のため、発売日って9月末でしたっけ?10月頭でしたっけ?
って聞いたら、失笑気味に知りませんと言われた。
263名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/25(水) 22:56:24.49 ID:JMITN8Ue0
謝罪アイテムは羊羹だろ
よかったなぁ
264名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/25(水) 23:01:13.57 ID:e1RY2t450
>>262
それはあまりにもひどい仕打ち・・・是非どこのSCで担当者の名前を教えてください。
265名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/25(水) 23:10:04.44 ID:CIH1gcCX0
>>262
正直、不具合の足元見たクレーマーも増えてるんだと思うぞ。

問題起こって無いのにあわよくば新品のシャッターと交換してもらおうとか、
反応を探るような言い方したんじゃないか?

おまけに保証書に不備まであれば失笑もされると思う。
266名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/25(水) 23:12:48.33 ID:jGRRmZa4i
失笑とか自意識過剰なだけだろw
267名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/25(水) 23:15:47.69 ID:wV3ntv2b0
>>262
うーん、事務手続きは客の方も、きちんとしたほうがいいんじゃないのかな。
自分では一年たって補償が切れると思っても、向こうの担当は、姑息な手段で
補償を延ばそうとしてると思っているかも。
どちらにしても"失笑気味に"は、客商売失格だね。
268名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/25(水) 23:19:11.30 ID:Rbe2p8wm0
ここまで噂が広がれば風評どころか
本格的な危機につながる事態に
真剣に対応しないとやばくね
269名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/25(水) 23:20:32.50 ID:CIH1gcCX0
ニコンってD600一本のモノカルチャーだったんだ?w
270名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/25(水) 23:21:17.84 ID:Kp0k6X0r0
最近、工作員とキチガイ信者が必死すぎ
271名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/25(水) 23:28:16.30 ID:h8+NEiFM0
日頃の行いの賜物でしょ
272名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/25(水) 23:30:16.69 ID:3fGwd/aW0
こんだけ騒がれてるってことは、SCも清掃に来る人で混雑してるの?
273名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/25(水) 23:31:01.60 ID:h8+NEiFM0
>>272
病院待合室みたいなもんだよ
274名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/25(水) 23:31:02.20 ID:XqUEhTQI0
>>270
前スレと前々スレの書き込み件数をグラフにしてみた。
http://2ch-dc.mine.nu/v4/src/1380119316132.jpg

今月中旬からガンガンという感じですね。
275名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/25(水) 23:35:34.94 ID:e1RY2t450
>>274
9月中旬にD600を買ってこのスレに来たのと一致するwww
今月に買った人結構いるんじゃない
276名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/25(水) 23:35:39.38 ID:wMImh2qM0
>>274
その労力を他にまわせよwwwwwwwwwww
277名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/25(水) 23:35:54.44 ID:Aqjov4ho0
シグマみたいにD600購入者には10万円くらいのクーポンくれるだろ?
278名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/25(水) 23:36:25.70 ID:fUgkQztU0
失笑って事は相手は吹き出したんだよな?
だったら自意識過剰って事はないかと
279名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/25(水) 23:39:45.03 ID:fUgkQztU0
書き込み増加に関しては、前から気になってたけど二の足を踏んでいた人が
そろそろ発売から1年経つしゴミ問題も解決したんじゃないか、とか
リュックキャンペーンに釣られて…とかで8〜9月に相当数購入したんじゃないか?

いや俺の事なんだけどさ…
280名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/25(水) 23:40:51.49 ID:fUgkQztU0
D800+キットレンズとD600+そこそこ良いレンズの二択で後者を選んだ結果がこれだよ
281名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/25(水) 23:44:07.67 ID:Aqjov4ho0
ニコンダイレクトでD600下取り10万でやってくれないかな
282名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/25(水) 23:50:54.57 ID:TfRC7YV60
D600ダストまみれロットを掴んだ者としては
価格で必死に擁護していたクソじじぃどもが、
どんな手のひら返しをするのかは楽しみだな。
283名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/25(水) 23:51:37.95 ID:TfRC7YV60
D600ダストまみれロットを掴んだ者としては
価格で必死に擁護していたクソじじぃどもが、
どんな手のひら返しをするのかは楽しみだな。
284名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/25(水) 23:54:01.26 ID:mEdMlO2R0
>>276
これが前々スレの書込み時刻と曜日でのグラフ
http://2ch-dc.mine.nu/v4/src/1380120185861.jpg
まぁ極端におかしくはないかもよ。平日の日中はちゃんと少ない。


そしてこれが前スレの書込み時刻と曜日でのグラフ
http://2ch-dc.mine.nu/v4/src/1380120619925.jpg

調子こいてやりたい放題。
あははははははは、あははははははは。
285名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/25(水) 23:54:14.67 ID:A6eh7W600
>>279
新機種投入前はどんなスレも伸びるよ
デジカメ板はステマ工作やりたい放題だし
ピュアAU板みたいに突き抜けてるとそれも通じないけどね

D610くるだろうなぁw
286名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/25(水) 23:54:29.26 ID:U+x2w8db0
大事なことだから2回言いました
287名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/25(水) 23:57:05.19 ID:x31HdRdb0
ついに、サポートまでクズになってきたか・・・
ニコンは、製品に何か問題があっても、きっちりサポートしてくれるイメージがあったんだが
288名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/25(水) 23:57:42.76 ID:h8+NEiFM0
K-5の時もそうだったけど
不具合出ると伸びるんだよね
ゲハの親戚板だし
全然不思議じゃねぇけど
289名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/26(木) 00:00:14.72 ID:wMImh2qM0
ハエインド〜ハイアマチュアクラスの商品サイクルって3年〜4年ってとこ?
290262:2013/09/26(木) 00:01:58.60 ID:hk09BJEP0
>>264
新宿SCです。名前はやめとくよ。

>>265
今、1万ショットぐらいで、3000ショット毎ぐらいに出してるんだよね。
なので、これで3回目。
担当者が履歴を見れば、あわよくばなのか問題が起きているのか、
わかると思うんだけどね。

>>267
保証書に不備があったのは、こちらにも問題があった事は認める。
キタムラのネットショップで買って店舗名も日付も入って無かったんだよね。

>>272
SCはガラガラだったよ。

ちなみに、失笑と書いたのは「私に聞かれてわかりませんよ」という感じで
笑いながら言われた感じ。。
291名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/26(木) 00:04:37.87 ID:0PxGU9SX0
初期ロット購入組だけど最初の頃のダストにはひどすぎて吹いたな
500枚目くらいの空入れた写真に数えきれないごまみたいな黒いつぶつぶが浮いてて
3000枚くらい撮ったあとローパスフィルター清掃してもらった直後に撮った写真にもうゴミが出てる始末
だけどローパスフィルター清掃でピックアップサービスで出したらシャッターユニット交換されて返ってきて
それ以後1万枚くらい撮ったけどF11くらいまで絞らないとみえるダストもないんで他のデジイチ並のダスト量になった感じ
サポートとしては十分だと思うんだけど
292名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/26(木) 00:04:58.56 ID:z+hs/qEo0
>>290
名字くらいどうってことねーよ
ソニーαの修理担当赤川なんて最低最悪のクソ修理してくるぜ
ローパスフィルターにゴミを挟んでそのまま接着だからなw
293名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/26(木) 00:06:22.29 ID:AacSmK7t0
どうやって自分の撮影枚数分かるの?
294名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/26(木) 00:22:12.12 ID:vWQAQA980
俺生まれた時からずっとエリートコースを歩んできて
運の良さは宇宙一だから
多分D600買ってもゴミ出ない気がする
295名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/26(木) 00:33:57.94 ID:umoB0wO50
まあ、D610の噂が急浮上したことがニコンに対する不信感を爆発させた感じじゃないかな。
D600の問題が収束した後なら分るが、さすがに順序が違うと思う。

その点に関してはニコンに非があると思うよ。
296名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/26(木) 00:35:46.86 ID:yznaU2jW0
>>289
ハエインドって何なの?インドのハエなの?
297名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/26(木) 00:54:23.31 ID:bSyL62u+0
掃除しても掃除してもダストだらけのD600を眺めながら、
冷静に事の顛末を見届けようと思いながらも、
5DVのレビュー記事を閲覧しているのは
俺だけでは無いはず・・・

6Dはいらん。
298もっこす1.99990 ◆YqmDqfVbuz4a :2013/09/26(木) 00:56:01.98 ID:zL/vGQ6f0
でも、売る気にはならないんでしょう?
299名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/26(木) 00:56:07.89 ID:fjRPJISd0
>>297
こっちくんな
Nikonでええやん
とD610待ちの5Dmk3持ちの俺が言ってみるよ
300名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/26(木) 01:04:00.71 ID:K5tAobusP
8月にD600買ったがゴミ酷かったな
週一でペタペタしてたけど4000枚超えた辺りからゴミ出なくなって今は安定期
301名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/26(木) 01:04:27.71 ID:0PxGU9SX0
>>295
いやだからD600はシャッターユニット交換で収束してる
問題のあるロットはSCや無料のピックアップサービスで回収交換してもらえるし
新ロットには新しいシャッターユニットがのってるのにこれ以上どこまでやったら収束したっていえるんだよ
それに順序が違うというならD610なんか発表すらされてなくてほんとに出るのか
既存のD600ユーザーに何かしらの対応やコメントがあるのかないのか何もわからんのに
ニコンへの不信感爆発させても妄想記事でメーカーの悪口書き垂れてるどこぞのinfo民みたいじゃね
俺はD610の噂以前に正式にD600固有の不具合であることをコメントで明記してなかったり
シャッターユニット交換で対応してることを発表しないことに不信感持ってるけどなw
つかシャッターユニット交換してることは正式に発表して安心アピールしたほうがいいと思うんだけどなあ
302名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/26(木) 01:05:21.88 ID:yznaU2jW0
俺も5DV買おうかなー
D4以降のNikonは手抜きすぎで不具合多すぎだしなー
でもなーレンズも全て入れ換えるのは金かかり過ぎるしなー
悩むわー
303名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/26(木) 01:06:15.27 ID:bSyL62u+0
>>298
よくわかんないな
ダストの件でSCとのやり取りに疲弊して
すったもんだした挙句にD610・・・
ダスト以外は気に入ってるけど
まぁ大人なんだからと思いつつも煮え切らないな。
304名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/26(木) 01:10:50.63 ID:GmoSY1OD0
>>290
営業で名前出しているのは会社の顔でもあるので公にしているわけだよ
事実なら伏せる必要は一切無し

嘘なら隠すのはしょうが無いかなと思う

今後どちらを選ぶかで答えが出るだろうな
305もっこす1.99990 ◆YqmDqfVbuz4a :2013/09/26(木) 01:13:26.24 ID:zL/vGQ6f0
>>303
このセンサー、ソニーのα99とほぼ同等だもんね。
あちらは40万。
306名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/26(木) 01:14:08.02 ID:8eVZGpSj0
>>303
基地外もっこすにレスすんなよハゲ
図に乗るだろ
307名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/26(木) 01:15:16.85 ID:xQHvLlxvi
スルー推奨。

もっこすはかまって欲しいだけ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1366363049/
もっこすってどんなひと
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1366363049/202
308名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/26(木) 01:18:20.26 ID:Lj5pbdOy0
永久保存版 「もっこすが嫌われる理由」
1.自称「人権版の主」として、上から目線で口出しをする。
 しかし間違った自論展開なので、みんなに反発をくらう。もしくは簡単に論破される。
2.「人権版命」で自らがしがみついてるくせに、使命を与えられたかのように振舞う。
 もっこすの妄想では、もっこすは某機関から特命を受け、任務をまっとうしてるらしい。
3.もっこすは生活保護受給者だが、みんなに馬鹿にされると社長を名乗ったりする。
 2ちゃんねるだから何でもありの姿勢が見え見えで、その考え方に辟易する者が多い。
4.とにかく嘘つきである。精神病的な脳内妄想から、たくさんの“でっちあげ自論”を展開する。
 中学生でも違うと解る“もっこすの自論”に賛同する者はいない。
5.自作自演が酷い。形勢が不利になった時、必ず自作自演する。
 もっこす独特の誤字・脱字や変な文法での書き込みより、ほとんど、もっこすの自演とばれる。
他にもたくさんあるが、最近はもっこすを相手にする者が少なくなり、もっこすの存在感が薄れてきた。
309もっこす1.99990 ◆YqmDqfVbuz4a :2013/09/26(木) 01:19:55.78 ID:zL/vGQ6f0
創価学会はつまらん。
310名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/26(木) 01:22:01.19 ID:gMoPeLiWi
もっこすも超絶気持ち悪いが、アンチもっこすも気持ち悪い。まとめて消えろよ。
311もっこす1.99990 ◆YqmDqfVbuz4a :2013/09/26(木) 01:29:22.81 ID:zL/vGQ6f0
ぼっちくんのケツには火が点いているんだ。
来年3月までには消える運命だよ。
312名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/26(木) 03:38:30.38 ID:Nnd4Xl1p0
>>262
うわぁ…所詮三菱って感じの対応だねぇ
今回のD600の件でキヤノンに乗り換えて良かったわ
顧客をバカにするのが三菱系の伝統なんかね?
313名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/26(木) 03:39:53.02 ID:Nnd4Xl1p0
>>269
D600関係なくニコンのカメラ全体的に売れてないよ
決算見てないの?
314名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/26(木) 03:42:18.12 ID:Nnd4Xl1p0
>>279
だろうねー
一年も経つし価格もこなれて不具合も直ったかな?と見にくればいまだに不誠実な対応のままダストでまくりアブラつきまくりだもんな
そりゃ荒れるわな
315名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/26(木) 03:44:42.10 ID:Nnd4Xl1p0
>>292
他社の名前だしてニコンの糞対応誤魔化しても無駄だよー
もうニコンは地に落ちた
316名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/26(木) 03:46:20.78 ID:/DvZykZS0
>>312-315
連投ご苦労。
1レスにまとめろや。
317名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/26(木) 03:50:25.74 ID:Nnd4Xl1p0
>>297
俺は結構前にD600ボディ、16万で売ったよー
その金で5D3買うよ
318名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/26(木) 04:00:23.47 ID:Vd4W+s8O0
キヤノンって業績やばいのかな・・・
319名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/26(木) 04:47:20.57 ID:jK1cRtKR0
シャッターユニット交換済みだけど、ダストの付着っぷりすごいです…

あきらめろってことか…

貧乏人が頑張って買うんじゃなかった…
切ない…
320名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/26(木) 05:01:25.02 ID:Vd4W+s8O0
自分は風景主体でF5.3くらいまでしか絞らないせいか、
今のところ視認できるようなダストが発生したことは無いな。

ダストに悩まされてるのはF8.0以上に絞って撮るスタイルの方たちなのかな?
同じD600ユーザーなのに全くの他人事だわw
321名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/26(木) 05:25:20.61 ID:+x7gBLq70
>>320
風景主体で、かつフルサイズでf5.3までしか絞らないとか嘘くさ過ぎだろw
お前ろくに写真なんか撮ってねえんだろw
それどころかD600、いや、一眼なんて本当は持ってねえんだろバーカw
しかもf5.3ってなんだよw
嘘つくにしても、もうちょっとマシな嘘つけよw
322名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/26(木) 05:29:23.36 ID:Vd4W+s8O0
>>321
F5.3ってのは自分のレンズが全域でそれなりに良好な状態が保たれる絞り値なのよ。
中心と隅で写り具合の差が激しい絵になるのが嫌なもんで。

ズームレンズだと、だいたいどのレンズもこの辺りの絞り値が一番安定しないか?
323名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/26(木) 05:31:05.44 ID:SwSTcdJd0
F5.3とか無理だろ。どうやってやるんだよ。
324名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/26(木) 05:34:41.81 ID:/NyUa2Nf0
>>322
たぶんテンキーを使ってのタイプミスなんでしょうけど、
F5.6 から 0.189絞り開けると F5.3 になるわけですよ。
325名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/26(木) 05:40:41.72 ID:Vd4W+s8O0
あ、ごめんごめん。F5.6だね。
326324:2013/09/26(木) 07:07:06.05 ID:lEXqhoRo0
わたし、0.001絞り、計算間違いしているんだけどなぁ。
だ〜れも突っ込んでくれないんだよなぁ。omg<3
327名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/26(木) 07:27:45.15 ID:GmoSY1OD0
>>322
回折が出てモヤモヤしてくるとしてもF16くらいは当然の様に絞るでしょ
私なんて中判使う時はF22がデフォですよ
328名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/26(木) 07:37:25.34 ID:y3whTGog0
画素ピッチから計算されるアレは、F16と0.33絞り のようです。詳しくは述べません。
329名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/26(木) 08:21:01.03 ID:N9HMgs0a0
人によって被写体は様々だからね私もF1.8〜F5.6までしか使わない
風景撮らないしね風景撮ったとしてもF8位までかな
330名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/26(木) 08:27:18.21 ID:ADs5WVM/0
いろんな撮り方あり人ぞれぞれだけど
「F○○までしか使わない」って言う発言の意味がわからんのだよなぁ〜
「F○○あたりを良く使う」というならまだ判らんでもないが・・・
331名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/26(木) 08:28:53.18 ID:ADs5WVM/0
>>327
派手に光芒出すのにF16〜22まで使ったりしますね。
六角形絞のオールドレンズでなんかで撮る時は特に。
332名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/26(木) 09:13:27.23 ID:SQfk/q5Z0
>>330
どうせ回折がどうたらを鵜呑みにしてるだけだよ
333名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/26(木) 09:39:24.25 ID:SIkSVEw/0
メーカーでも一年でさじ投げた駄作を褒め称えるニコ爺www
334名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/26(木) 09:44:07.90 ID:W8073Hiv0
つまんね
335名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/26(木) 09:55:07.12 ID:mfe17ug/0
「今出荷してるロットはダスト対策済」ってウソを書いてた人も居たよね
336名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/26(木) 10:06:00.80 ID:2iWgUj/d0
結局シャッターユニット交換で直ってるのか直ってないのかどっちなんだ
337名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/26(木) 10:11:34.75 ID:NrGuXt/s0
ニコンがもっと詳細に公式発表しないから噂が噂を呼んじゃうんだよな
338名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/26(木) 11:00:31.73 ID:YF5Q48AK0
>>336
軽減はしたが、完治ではない ってところか
339名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/26(木) 11:00:43.36 ID:Wh4D5q/ri
ニートにしては早起きだな
340名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/26(木) 11:12:18.25 ID:Nnd4Xl1p0
>>336
直ってない
一年経ってるのに原因わからずお手上げ状態
341名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/26(木) 11:29:59.40 ID:Q79D7klr0
それもこれもニコンの対応の不味さと
馬鹿な信者のタッグによる相乗効果だろうね
写真もまともに撮れないダスト製造機なんて誰が買うかっつうの
そら株価も暴落するわ
342名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/26(木) 11:53:08.19 ID:RAHeNqPVi
上の方からずーっと読んでみたけど、凄く気分悪くなったよ
はっきり言ってキャノンの一眼レフだって粒つぶの斑点は沢山出るよ
油かごみかは分からないけど沢山出る時ある

でもキャノンは特別何も言ってないよね
雑誌でごみ取りは自分でやれると見たから、実行してるけど結構大変な作業

ごみの問題あからさまに発表したニコンは勇気あると思います
ごみ出るのに固体差を理由にしてか発表もなんもしてないメーカーもあるのに

この場を読んで思ったことを正直に書くけど、私と同じキャノン一眼レフカメラをもってると思う人の書き込みが凄くいやらしく感じて嫌だった
他人の傷口を広げるような書き込みする人と同じカメラ持ってるかと思うと。。。

私は女だけどそのうちニコ爺になるかもねw
343名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/26(木) 12:00:20.72 ID:cv2KRpqWO
初期のダストはホントなんだろうけど、今騒いでるのは微妙だろ。

レンズ交換時に混入したとか、単に言われるまで気付かなかったなんてのもありそう。

アンチの捏造とまでは言わないけど、騒ぎになって確認して初めて気付いたなんて人も多いんじゃない?


適当に扱えば他の機種だってゴミ付くよ。
基本はレンズ交換時に気をつけ事とボディキャップの保管にも気を遣う事。
あとブロアーでのマメな清掃、定期的なメーカーでのクリーニング。

それをやらないとどんな機種でもゴミは付いてしまう。


そんなもんだよ。
344名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/26(木) 12:12:26.86 ID:2z6ZmbtT0
でも常に左上隅という特定部位に出るのはこの機種特有のものだと思うが。
345名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/26(木) 12:13:24.76 ID:PeMlGvsj0
ニコ爺怒りの擁護連投w
346名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/26(木) 12:17:33.74 ID:7e81ikE50
キャノ自慰安定のネガキャン ^^
347名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/26(木) 12:26:56.50 ID:Q/8TGk9Yi
ニコン発表では
イメージセンサークリーニングやブロアーでも除去しきれない場合がございますので、本現象が気になる場合につきましては、弊社サービス機関にご相談ください。
お預かりの上点検を行い、必要に応じた対応を実施させていただきます。

これは、バラツキなどがあるんで、症状が酷い人は言ってくれれば対応しますって解釈するんだろうな。きっと。
納得いかないユーザーはどんどん持ち込んで、その対応をしてもらうしかないね。
348名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/26(木) 12:31:29.41 ID:qFjynff0P
Remember K-5
349名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/26(木) 12:39:45.77 ID:liCxWumz0
610の噂が出た途端に、これだけ問題点が出てくるってことは、
これまでユーザーがダストとかに我慢してたってことだよね
ニコンはその辺をわかってるのかな?
350名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/26(木) 12:44:59.51 ID:t3MTvjeG0
ニコン D600のダスト(ごみ)問題は、ミラーボックス内の傷が原因?
http://www5a.biglobe.ne.jp/~hu5150/dcl/camera_news/article/nikon/nikon_2012_1123_02.html


どうやらミラーが動くたびに擦れて削れて、ダストが発生するようです。

ミラーボックスの下部に擦れたような傷を見つけたのだ…

ミラーを見てみると削れた部分の上部ミラー部分にダストが散乱しているのが分かる
351名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/26(木) 12:51:34.11 ID:gGabFLP10
こういうガセを流す馬鹿がいまだにいる>>350

>>349
前から言われていたことで今に始まったわけではない。
そもそもそれなりに絞らないと見えないから気がついていない人も多い。
そんなレベルの話。
352名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/26(木) 12:54:16.93 ID:S6RLbtqvi
火の用心てかww
信者大杉
353名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/26(木) 13:03:54.16 ID:qFjynff0P
K-5と比べてまだまだ甘い
生温い
354名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/26(木) 13:13:43.05 ID:GmoSY1OD0
単発ID荒らし多すぎて
アホらしいのが正直な感想
355名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/26(木) 13:14:18.27 ID:qFjynff0P
どこのスレも同じだよ@単発id
356名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/26(木) 13:24:26.02 ID:j73L2uZj0
モニター上の左上のダストはミラーアップした時の
センサーの左上と同じ位置?それとも左下?
357名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/26(木) 13:27:40.64 ID:gGabFLP10
>>356
写真の左上はマウントに向かって見ると左下になる。
358名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/26(木) 14:04:46.15 ID:GmoSY1OD0
>>356
上下反転するだけ
左上は左下(下は上)
右もや中央も同じ
359名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/26(木) 14:07:09.35 ID:CJvC8MQD0
別に今のままならいいんだけどD610とかゆうのを出すのが嫌なんだよ型落ちになるし見捨てられた感じじゃん!なんか誠意がないじゃん!D600買ってくれた人になんかないと、ニコン好きなのに裏切られた感じじゃん!って事だと思うよ
360名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/26(木) 14:13:02.49 ID:li6+s1Cb0
意味が分からん。
デジタル製品は秒速で陳腐化していくのが常識なんだから、
それが嫌なら枯れ切ってもうこれ以上腐り用が無いD700でも使ってりゃいい。
361名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/26(木) 14:24:40.33 ID:gRsCZpSc0
>>342
バカじゃねーの?不具合は不具合。キヤノンを貶してもD600の問題は解決しない。
お前みたいな阿呆が擁護するとロクな事にならんのだよ。不具合は不具合として
メーカーに改善を求め、メーカーは対策するのが当たり前。

キヤノンの不具合の話はキヤノンスレでやれ。
362名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/26(木) 14:39:29.32 ID:NeHDHMEy0
D610が発表された場合の D600ユーザー救済策だが
無償でD610 に交換はまずありえない。
そんなことしたら、中古のボロボロD600を破格で仕入れて
新品の D610 に無償交換する輩が大勢出てくるから

考えられるのは、D600のユーザー登録した人に
ニコン商品券(5,000円くらい)、あるいはニコン羊羹を贈呈くらいかな。
363もっこす1.99990 ◆YqmDqfVbuz4a :2013/09/26(木) 14:42:57.23 ID:zL/vGQ6f0
「破格」って、いくらくらいと予想しますか?
それ次第では、狙います。(^O^)
364名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/26(木) 14:46:49.14 ID:NeHDHMEy0
落下等の保証適用外の故障品なら5,6万円かな
365名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/26(木) 14:47:58.38 ID:kHPm1bsYP
所詮三菱
366名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/26(木) 14:50:37.20 ID:qFjynff0P
三菱と言えば客の家に者材しにいってクルクルパー
367名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/26(木) 14:51:14.47 ID:panicYu9i
>>363
あれだけ荒らしておいて、よく書き込めるな
恥知らずすぎる
368名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/26(木) 14:56:02.33 ID:Zh+h2vOc0
>>367
IDがパニック
369もっこす1.99990 ◆YqmDqfVbuz4a :2013/09/26(木) 14:58:02.53 ID:zL/vGQ6f0
o(^▽^)o
370もっこす1.99990 ◆YqmDqfVbuz4a :2013/09/26(木) 14:59:59.62 ID:zL/vGQ6f0
>>364
ありがとう。
即金コースです。
お掃除好きなんです。
暇だし。
371名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/26(木) 16:14:10.87 ID:rvzyf6x90
>>350
これは当りかも知れんな。
フルフレームでこの大きさだから色々と寸法に無理があるだろうし、
ミラーボックスをぎちぎちに作り過ぎたとかさもありなんだわ。
372名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/26(木) 16:14:17.62 ID:IxgBhByVi
D600ユーザーは、Nikonのサポートで問題解決しており、現状のダスト発生具合は
他社一眼レフと同程度と認識している。

ユーザーでもない不思議な人達は、持ってもいないのにダストダストと大騒ぎしている。

不思議なもんです。
373もっこす1.99990 ◆YqmDqfVbuz4a :2013/09/26(木) 16:17:39.34 ID:zL/vGQ6f0
材質の問題だと思う。
銀塩機は金属シャッターだよ。
安心のメタルシャッター。
樹脂は根性ないね。
374名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/26(木) 16:30:29.62 ID:C8GYpNJ60
おれのD600のミラーBOXにはまだ写真のような削れた部分は発生してない。
まだ1000ショット弱だけどwww
375名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/26(木) 16:41:50.69 ID:gRsCZpSc0
>>372
購入を検討してる俺みたいなのは気になるし、実際問題買わないわ。だって
改善してないもの。以前、K-5買った時にステイン問題に該当したけど、あれは
製造工程の不具合で、修理後は再発しなかったもの。D600は3月に1度清掃とか
馬鹿馬鹿しくてやっとれん。ちなみに購入して1年以上使ってるD800はゴミなし
ですから。
376名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/26(木) 17:02:46.14 ID:Q2sPvLhY0
>>375
> 1年以上使ってるD800はゴミなし
それが本当なら、それはそれでなかなかの奇跡
377名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/26(木) 17:04:24.46 ID:Wh4D5q/ri
三ヶ月に一度の掃除がめんどくさいってw
カメラ持つのやめた方がいいレベルじゃん
378名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/26(木) 17:12:04.75 ID:gRsCZpSc0
>>377
普通はそんなにゴミは付かんよ。サービスセンターが近くにある奴ばかりじゃ
ねーんだよな。
379名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/26(木) 17:12:41.89 ID:saZdynQP0
D600のゴミ問題は実施にはいわゆる「ゴミ」じゃ無いからね〜
センサークリーニング機能はちゃんと仕事しているみたいで、外から侵入するようなホコリのたぐいはあんまり付かない。
K-5や1D3と同様な油分がローパスに付いた物なので、気になる場合はサービスで清掃してもらうか、
自分でクリーニングキット用意して拭き取るしか無い。

油分の付着は、今までニコンのデジ1には少なかった問題なので、
余計にクローズアップされているとは思う。

まあ、いずれにせよゴミ(油分)は付かないのに越したことはない。
それを除けは悪いカメラじゃないだけに、残念さが際立つ気はするね。
380名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/26(木) 17:13:40.21 ID:gRsCZpSc0
ま、D600は飛びぬけてゴミの不具合が多いって事はよく解ったから
しばらく様子見します。D800のサブのつもりだったんだけどね、残念。
381名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/26(木) 17:15:24.66 ID:EScyDzJq0
>>371
ガセだって。
持っているなら物理的に当たるはずないと解るだろうが。
382名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/26(木) 17:16:57.21 ID:EScyDzJq0
>>378
使用頻度によるがすぐつくぞ。
一眼レフはじめてか?
383名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/26(木) 17:19:07.07 ID:7e81ikE50
>>376
一枚も撮ってなけりゃあり得るんじゃね?w
384名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/26(木) 17:19:16.87 ID:hLKzWL850
1年以上使ってゴミ無しとか逆にどんな使い方をしてるのか気になるな
ほとんど使ってないとか?
385名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/26(木) 17:20:17.58 ID:2z6ZmbtT0
>>381
ミラーが上から当ってるんじゃなくて下のフラップが上がるんだけど。
傷がつくのはそのヒンジが手前の面で擦るから。動画探して見たら?
386名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/26(木) 17:25:53.65 ID:Wh4D5q/ri
>>378
お前さんの言う「普通」がみんなの思う「普通」と隔たりがあることを認めた方がいいよ
たぶんD600を実際に買ってみたら大したこと無い問題だって分かるだろうけどね
自分が買わない理由を他人にこれ見よがしに書き込むのを見てると哀れだなと思う
あと、ゴミが出なくても掃除はしたほうがいいよ
387名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/26(木) 17:29:35.19 ID:hl7nQWvE0
ニコン以外はSD14とα55使ってるが
油汚れは無いなぁ
たまにホコリは付くけど簡単に落ちるし

D600は特殊なカメラなんだなw
388名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/26(木) 17:30:14.90 ID:SIkSVEw/0
マニアはゴミ問題を大したことないと言うが
メーカーは大問題だと捉えてる。

ユーザーは離れ残るのはマニアだけだな。
389名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/26(木) 17:32:38.24 ID:qKiMQwvti
>>386
本当に大した問題でないのならD610は発売されないだろうな
そてどうなるかな
390名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/26(木) 17:44:58.09 ID:EScyDzJq0
>>379
だから油分である証拠出してよ。
誰も証明してくれない
391名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/26(木) 17:46:07.81 ID:hxWz2Nts0
既存のD600ユーザーにはお詫びとしてお好きなレンズ1本プレゼント
だったら許す?
392名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/26(木) 17:46:35.08 ID:EScyDzJq0
>>385
いやだから現物みろよ。
393名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/26(木) 17:48:03.85 ID:rvzyf6x90
>>382
ゴミは出るのだろうが、実害に結びつくことはほとんど無いだろうからな。
レンズ内のゴミと一緒でさ。そもそも写真に映らない。
394名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/26(木) 17:49:19.57 ID:iBqDT8580
お好きなレンズってばかすぐる
一番高いレンズの値段知ってて言ってるのかと

D600もってなくて適当なこと書いているやつを
相手にしたって疲れるだけじゃね?
395名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/26(木) 17:55:52.50 ID:hxWz2Nts0
>>394
知ってるよー
レンズ持ってるし−
あまりにもオツムの逝ってるマニアさんがしつこくしてるみたいだからさー
遊ぼうかと思ってー
396名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/26(木) 18:00:31.93 ID:/CUAoIwX0
>>391
許す!
397名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/26(木) 18:03:55.30 ID:TmY737mR0
ニコンSC御用達
プロも使ってる清掃キット配ったら認めてやんよ
398名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/26(木) 18:12:24.22 ID:Nnd4Xl1p0
ニコ爺頑張ってんなー笑
ここで不具合を隠蔽するよりニコンにまともな製品作るようにいえよ(失笑)
399もっこす1.99990 ◆YqmDqfVbuz4a :2013/09/26(木) 18:14:31.00 ID:zL/vGQ6f0
銀塩時代の尻尾を引きずっているだけよ。
進化するの待ちましょ。
400名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/26(木) 18:20:28.77 ID:SzDYfHig0
ゴミが出るのも、画像に映り込むのも公式に認めてるんだから涙ふけよww

http://www.nikon-image.com/support/whatsnew/2013/0222.htm

D610はゴミが写らない貧相なセンサーを積んでくるだろうwwwwww
401名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/26(木) 18:34:07.80 ID:/CUAoIwX0
団塊の世代は隠蔽が好きだね
402もっこす1.99990 ◆YqmDqfVbuz4a :2013/09/26(木) 18:39:52.89 ID:zL/vGQ6f0
>>400
進化してるソニー機は、ダスト問題は起こってないでしょ?
403名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/26(木) 18:51:48.19 ID:6H9ZuXFi0
>>401
そりゃもう、○京○力とかJ○ホッカイロとかの企業見ていたら一目瞭然さね
404名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/26(木) 19:01:58.69 ID:rvzyf6x90
ニコンって中年が多いのかな?
加齢臭が漂ってる会社ってだけで何か嫌だね。
405名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/26(木) 19:02:33.60 ID:85DPeMb8i
>>400
そうなんだよ
まさにニコンはまれにあると認めてるし対応するって書いてるのよ

でも、認めてないって考えの人が多いのよね
確かに不具合とは書いてないし、ごめんなさいとも書いてないが
そんな言葉を引き出した所で、対応は変わらないと思う
金券とか返金とか新品交換とか期待してるんなら
このケースじゃありえんと思うけどね
406名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/26(木) 20:25:16.59 ID:rMJ7Sg6t0
あまりあちこちで書き立てると訴えられるぞ。
407名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/26(木) 20:28:51.37 ID:qFjynff0P
大丈夫だよ
キヤノンスレをコピペ空爆制圧しても音沙汰ないし
408名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/26(木) 20:33:09.26 ID:m7kW5uIy0
>>405
無償で対応するとは書いていない。
つまり保証が切れたら当然有償ってことだろ、全く誠意が感じられない。
だいたい、まず自分で対処して、それでもだめならサポートに連絡しろって態度が気に入らない。
409名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/26(木) 20:37:01.06 ID:7e81ikE50
このスレ、D600持ってて文句言ってる奴と持ってないで文句言ってる奴とどっちが多いんだ
410名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/26(木) 20:43:08.79 ID:z8ANVy9z0
楽天優勝したら楽天市場でシルボン紙買うで
411名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/26(木) 20:49:56.39 ID:0eJFK9It0
610なんてヘンな番号になっちゃったなw
412名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/26(木) 20:51:37.24 ID:m7kW5uIy0
俺は、D800Eユーザーで600は持ってないけど、今回のニコンの対応が悪い事に、ニコンユーザーとして、腹が立っている。
今回このまま、新機種をしれっと出して、D600をリコール対応しなかったら、次の購入はメーカー変更を含めて考え直す。

とにかく、ニコンは正式にリコールを発表するべきだ。
413名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/26(木) 20:54:31.40 ID:wOBftlGf0
リコールなんて発表するわけないよ。
ダストは一眼レフの構造上避けられないものだから、これをリコールするなら
他社の一眼レフも全てリコールが必要ということになる。
リコールを要求する人は過剰な性能を強要するクレーマーだろ。
414名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/26(木) 20:57:07.25 ID:hMtNY03Oi
ニコンの公式ストアで買って有料の3年保証も入ったんだけど、ダストがものすごくひどくて、何度も修理センター送ったりしてたんだが症状変わらず。いい加減いやになってきたわ…
手が滑って落下させてバキバキに壊れたら新品と交換してくれるんかな。あくまでも偶然の事故。
415名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/26(木) 21:03:50.67 ID:3I/pd82Z0
>>346
1年近く前に、とニコンがミラーボックスの問題だと認めているよ

>>176
416名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/26(木) 21:10:03.60 ID:GmoSY1OD0
>>375
流石にソレは嘘だと断言できる
417名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/26(木) 21:22:51.21 ID:m7kW5uIy0
>>413
今回のダスト問題が当たり前のことで、なんらニコンに問題ないなら、なんで新機種用意するんだよ、問題があるから、新機種に切り替えるんだろ。

これは、リコールレベルの問題だよ。
418名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/26(木) 21:32:17.68 ID:bSyL62u+0
ゴミは掃除すれば綺麗になる(一瞬だけ)
・・・で機能部が摩耗してダストになるわけだから、
経年劣化以上の何かがこれから起こる可能性があると・・・
そんな簡単な事を擁護するクソじじぃどもは何故理解できないのか?
まさに盲目であり、もうろくしている。
419375=378:2013/09/26(木) 21:33:41.84 ID:kP/Rllrh0
>>405
対処療法であって根本的な解決策じゃないからな。その都度カメラを預けるとか
D600ユ−ザ−限定の嫌がらせでしかない。k-5のステインも5d2の黒点問題も
改善したからな。

普段キヤノンの不具合をこれでもかというくらい叩きまくってるニコ爺どもがD600
をたたかないとか馬鹿すぎて話にならんわ。
420名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/26(木) 21:34:22.30 ID:xubF+VGc0
問題はどのくらいの割合で存在するかだな。
そしてロットの問題なのか、個体差なのか。

ちな俺のは発売日に買ったものだが、現在4500ショット弱で
清掃しなきゃいけないほどひどい状態ではない。
421名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/26(木) 21:40:20.93 ID:wOBftlGf0
>>417
別にダストで問題があるから新機種を用意するわけじゃないでしょ。
問題があるから新機種にするというのなら、世の中の全ての旧機種は欠陥商品ということになるが?
昔の機種は高感度ノイズが多かったりするけど、それでリコールの対象になったりしない。
技術の進歩で性能や品質が向上することは良くあることで、だからと言ってその前の製品に欠陥が
あるというのは乱暴すぎる。
422名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/26(木) 21:44:10.65 ID:kP/Rllrh0
ニコ爺ってことキヤノンの不具合の話になるとキチガイみたいに暴れるくせに
ニコンに不具合があってメーカーの対応が悪くても「問題ない」とか、阿呆すぎだろ!
423どちらも:2013/09/26(木) 21:45:15.29 ID:XhzuuZ+y0
>>420
買って3ヶ月経つが、全く影響が出ないよ。ダスト問題が実際にあるなんて、なんか信じられない位です。
424名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/26(木) 21:45:25.32 ID:kwSfoQ0ri
俺のは400ショット程度でオイルのスポットが出来た。
撮る気が萎えて一ヶ月以上放置。
ようやくサービスステーションに持ち込んで掃除してもらったけど、撮るの楽しくなくなったよ。
http://i.imgur.com/F9VZnXg.jpg
左の鉄塔の左側あたりに丸く見えるヤツ。
F8ぐらいだと他の写真にも全く同じ場所にこんな感じで写り込む。
明るい場所だと写り込みにくいんだけどね、あるってわかってるとなんかそこばかり気になって萎えるんだよね。
425名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/26(木) 21:52:42.14 ID:wOBftlGf0
>>424
こんな中途半端な写真しか撮れないのを萎えるとかゴミのせいにするのは格好悪いと思う。
ゴミが写ってなければ凄く良い写真だったのに・・・というのを見せてくれないと。
426名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/26(木) 21:53:48.18 ID:fjRPJISd0
ワロタ
427名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/26(木) 21:55:02.02 ID:3I/pd82Z0
>>421
発売して1年ほどで、スペックもほとんどマイナーチェンジと言えば
やはり不具合の改修でしょう。

過去に D70 → D70S が1年くらいのスパンだったけど、その場合も。。。。

http://okwave.jp/qa/q1724903.html
428名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/26(木) 21:56:23.46 ID:hLKzWL850
1 レンズを替えて撮ってみる。それでも同じ位置に写るならセンサー由来であると確認できる
2 ブロワーで吹いてもう一度撮ってみる。これでダストの位置が変わらない場合オイル由来の汚れである可能性が高い
3 クリーニングキットで清掃して撮影してみる。これでダストが取り除けなかった場合は深刻なオイルスポットと思われる

ちゃんと確認してからオイルスポットだと断定してる?
429名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/26(木) 21:56:23.58 ID:kP/Rllrh0
>>425
写真の良しあしとカメラの不具合はまったく関係ない話。話題をそらした時点でお前の負け。
430名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/26(木) 21:57:55.50 ID:bSyL62u+0
>>421
エントリーといえどもFX機がたった一年で変わるか?
貴様のような擁護するヤツがメーカーをダメにする。
良いものには良い、悪いものには悪いと言え。
大人なんだから。
431名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/26(木) 21:58:10.18 ID:KrM7mh860
>>423 D600がセンターから帰ってきたぞ。ここにいる奴ら持ってない奴ばかりだよな。
驚愕の回答きてた。
432名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/26(木) 22:02:43.37 ID:wOBftlGf0
>>429
別に勝ち負けなんて考えていないしw
相手を負かそうとして書き込みしてるなんて病んでるなw
例えばニコンが謝罪でもしたら「勝った!」とか喜ぶわけ?
相手が土下座でもすれば満足なのかな?
433名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/26(木) 22:03:40.26 ID:hLKzWL850
もちろんオイル飛びに悩まされているユーザーはまだまだ居るだろうが、
悪評が広まったせいですっかりバイアスがかかってしまって、
通常レベルのダストも、レンズ交換中に付いたダストも全部まとめて
「オイルスポットだ!このカメラはやはり欠陥品だ!」って騒ぎ出す人が増えてきたから
D610が登場することになったんだろうな

そうなってしまったのもニコンがダスト問題についての対応を明言してこなかったせいではあるんだが…
434名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/26(木) 22:05:04.57 ID:tccKFjqA0
D610に乗り換えるときD600を
ニコンダイレクトで下取りしてくれないかな
435名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/26(木) 22:09:27.27 ID:m7kW5uIy0
>>421
リスク管理って分かりますか?
今のD600は、リスクレジスタで言うところの、風評被害リスク(インシデントに対して、真摯に対応しなかったことにより、過度な風評を受けるなど)にあっています。 こういう状態になったら、臭い物に蓋をするような対処ではだめです。
とにかく、現行ユーザーを納得させる対応が必要、つまり、リコールは過度な対応ではなく、事態を収拾する手段と考えるのが妥当な判断です。
風評被害は放置すると、酷くなるだけなので素早い対応が必要なんです。
436名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/26(木) 22:12:41.11 ID:6DyBCGn40
>>434
それぐらいの義理は通してくれてもいい気がするねえ
437名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/26(木) 22:13:51.64 ID:Ujdb+4S90
>>424
さっさと手放した方が良い。下取り価格がまともなうちに。
で、キヤノンに行きなよ。
438名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/26(木) 22:14:39.78 ID:fjRPJISd0
手厳しいねえ
439名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/26(木) 22:15:19.27 ID:KrM7mh860
>>434
D610はすぐにでないと思う。

関係ない修理なのにシャッターユニット交換してきたぞ。

暗に変えてくれるが全部悪いとは認めていない。
試験して悪ければ無料でシャッターユニット交換。それが外装の有料のキズでもだ。
電話で話したけど、ちょっとNikon見直したぜ。

気になる人は相談したほうがいい。ここは持ってない人大杉。

http://imgur.com/NLhkXx2
440名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/26(木) 22:16:12.39 ID:hxWz2Nts0
何かに似てると思ってたんだけど、カメラマニアってプロヤキウファンと同程度だな
ぼくの言ってることが正しい、ぼくの知識が絶対、ぼくの常識が世界の常識
お子様の脳の年寄り
441名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/26(木) 22:17:06.03 ID:fjRPJISd0
>>440
info民と何ら変わらないよ
442名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/26(木) 22:19:56.93 ID:wOBftlGf0
>>435
前半は良いんだけどね。
でも何度も書くけどダストは問題ではないよ。機構上避けられないもの。
ただ、問題ではないけど騒ぐ人が多いから新機種を出して風評を払拭するというだけでは?

後半の納得させるためのリコールというのは間違い。
問題がないものをリコールすることは絶対やらない。
それを認めたら一眼レフの機構そのものを欠陥と認めることになるからね。
どんな製品でも構造上のメリットやデメリットはあるけれど、それは製品としての欠陥ではないよ。
443名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/26(木) 22:23:19.95 ID:GmoSY1OD0
>>433
オイル飛沫ダストはテスト撮影でも丸くみえるんでないの?
444名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/26(木) 22:24:25.92 ID:NWT5XiK9P
この話飽きた
445名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/26(木) 22:25:19.03 ID:GmoSY1OD0
>>435
実際に滲み汚れが出ているのだから風評被害では無いでしょう

君は交通事故で人が死んでも風評被害と言うアホウのようだな
446名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/26(木) 22:26:34.04 ID:WGtjbNRX0
>>425
そりゃ中途半端だろうよ。
スポットの映り込みを見つけた直後に現場で確認のためにシャッター切っただけだし、撮りに行ったのは景色じゃなくて流星。

そもそも、この写真見て、誰かがまともに撮ってるつもりの写真と思えるお前さんのセンスは、如何なものかと。
447名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/26(木) 22:26:45.69 ID:3I/pd82Z0
>>442
もし問題なでないなら、送料を負担して修理するのはなぜ?
通常の保証の修理では送料はユーザー負担だよ
448名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/26(木) 22:26:58.13 ID:c+2GWoh50
ダストの程度が問題だと言ってるのに、ダストは機構上避けられないとか的外れな発言してる奴恥ずかしい。
449名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/26(木) 22:27:26.86 ID:hLKzWL850
>>443
逆に通常のダストも丸く写るケースが多いから、確認はちゃんとした方が良いよ
450名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/26(木) 22:27:47.58 ID:c+2GWoh50
>>447
ま、後ろめたいところがあるってことだね。
451名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/26(木) 22:28:44.04 ID:KrM7mh860
だから、対策品のシャッターユニット交換で完結してんだからいいじゃねか。
452名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/26(木) 22:29:03.84 ID:Ao/PChT20
紅葉撮りたくて610待ってるんだけど出ないの?
出ないならD5100売って7100と35mm単買うのに
453名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/26(木) 22:32:52.03 ID:wOBftlGf0
>>447
問題ではないけど問題だと騒ぐ客がいるからだよ。
そんなのはニコン以外でもやるよ。
顧客満足のためにやっているだけだからね。
相手が何か歩み寄ることをしたら後ろめたいことがあるって考えるのは性格が捻じ曲がってるね。
454名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/26(木) 22:35:54.96 ID:sfbjGxRc0
ちょっと書き込み見たけど
今まで偽計業務妨害で訴えていないのが不思議だね
455名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/26(木) 22:38:24.20 ID:esdQEEfA0
ダストの件は、すでに沈静化した問題と思ってたけど、D610の発表でまた炎上してきたな。
対策品のシャッターで改善したんじゃね? それでもダメだったの? ダメだったからD610を出すってか?
まあ、ニコンがしっかり経緯を説明しないのが悪いわなw
456名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/26(木) 22:38:32.17 ID:nlELLLzf0
>>302
そうよ、ニコンでなくて別にいいのよ、コンデジはキヤノンを使い続けてるし俺の場合。でも言うとおりお金がね。

>>439
ケースバイケースなのか、数日前に書いたけど、液晶の修理で、シャッターはそのままだった。

>>440
プロ野球観戦は普通の遊び、いまどき一眼レフいじってこんなスレ見るのちょっとズレた人、同じではない。
457名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/26(木) 22:41:50.11 ID:Uj1QVF1d0
10月7、8期待。
610でたら買うよ〜。 マダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン
458名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/26(木) 22:42:14.31 ID:3I/pd82Z0
>>453
そうかな
ニュートラルなdpreview なレビューで問題点と指摘して
ニコンに質問状まで出したくらいだから
明らかな問題なんだと思うよ

ニコンに限らない事だが、自分が使っているカメラの
問題点、改善要望を書くと反発する
偏狭的なユーザーがいるんだよな
459名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/26(木) 22:43:46.31 ID:fjRPJISd0
そりゃニコンは完全無欠のカメラしか作らないと信じて疑わないからな
460名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/26(木) 22:44:46.73 ID:KrM7mh860
>>456
そうなのか。
わざわざ証拠出したのに。
俺は両方使うからどっちもいいところあると思うけど、なんかユーザー同士でいがみあってるのかな。
461名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/26(木) 22:47:37.90 ID:3I/pd82Z0
>>459
キヤノンのスレでも同じこと
462名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/26(木) 22:47:41.48 ID:wOBftlGf0
むしろ完全無欠のカメラしか作らないと思っている人が騒いでるね。
一眼レフの機構は完全無欠じゃないよ。
改善要望?良いんじゃないの?
そうやって製品は少しずつ向上していくし別に反発なんてしていないよ。
463名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/26(木) 22:50:31.73 ID:m7kW5uIy0
>>445
海外では、風評被害により販売が落ちている。
あと、ダストの実害を無視してはいないつもりだ。

対策済みのシャッターがすでにあるなら、なおさらリコールに踏み切るべきだ。
464名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/26(木) 22:55:51.87 ID:KrM7mh860
>>463
「念のため」ってとこに無理がある。
まあ、無料でかえてくれて嬉しかったよ。
(写真下部参照)
http://imgur.com/NLhkXx2
465名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/26(木) 22:56:29.67 ID:xubF+VGc0
どういう原因で問題ある人とない人に分かれるのかわかんないから
俺のは正常品なんだろうけど、少し心配。
パーツの成型不良?不慣れな工員による組み立て不良?
構造上の欠陥なら全員対象か。
466名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/26(木) 22:57:59.45 ID:0PxGU9SX0
>>464
http://i.imgur.com/NLhkXx2.jpg
こうしたらええねん
467名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/26(木) 23:00:17.57 ID:KrM7mh860
>>466
ありがとう。
初めて張ってみたんだけどうまくいかなかったんだ。
サンキュー。
ソシテオヤスミ。
468名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/26(木) 23:01:26.12 ID:3I/pd82Z0
>>465
部品にも部品の組み立てにも公差が発生するからね
ミラー機構の摩擦が原因らしいから
カメラの構え方も影響するだろう
469名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/26(木) 23:04:43.37 ID:GmoSY1OD0
>>463
風評被害の意味分かってないでしょ

事実無根の噂による被害=風評被害

当然、東電による原発メルトダウンによる農作物売れないというのは事実なので風評被害に当たらない

何でもかんでも気に入らないモノは風評被害というのはアホウだ
470名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/26(木) 23:06:46.01 ID:3I/pd82Z0
dpreview のレビューを冷静に読み返すと勉強になるよ
471もっこす1.99990 ◆YqmDqfVbuz4a :2013/09/26(木) 23:21:42.90 ID:zL/vGQ6f0
かくて、ソニーだけがダストと無縁となった。<(`^´)>
472名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/26(木) 23:33:08.72 ID:8YbMg7fK0
シグマも無縁だぞw
473名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/26(木) 23:34:12.21 ID:DOrqQcFA0
動く部分がないカメラ最強だね。J1最強w
474名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/26(木) 23:36:15.81 ID:m7kW5uIy0
>>469
風評被害を安易に使いすぎたようだな、以後気をつけるよ。
で、事実に基づいた噂で売れないのは何被害って言うての?
俺は、これも含めて風評被害で括ってた。
475名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/26(木) 23:38:02.70 ID:wOBftlGf0
>>474
事実に基づいたことが原因で売れないのは被害とは言わないんじゃないかな。
476名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/26(木) 23:39:23.30 ID:wOBftlGf0
原因は自分で作り出した原因ね。
477名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/26(木) 23:39:34.83 ID:3I/pd82Z0
自業自得、だろ
478名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/26(木) 23:41:30.97 ID:kP/Rllrh0
ニコ爺の擁護がウザすぎる。D600のダストはリコール級の大問題。異論は認めない。
メーカーの対応はそれなり。リコールしてもよさそうなものだけど、カメラ業界的には
そうではないからいいけど、不具合がないとか、D600を貶してるとか言ってる阿呆は死ね!
479もっこす1.99990 ◆YqmDqfVbuz4a :2013/09/26(木) 23:49:40.68 ID:zL/vGQ6f0
結局、コストダウンで樹脂シャッターにしたものの、耐久性がないということですね。
いち早く新技術を実用化したソニーは偉いということですね。
480名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/26(木) 23:53:56.60 ID:GO0PNN1X0
>>479
どう考えてもコストダウンにならない。
コストダウン目的ならD800などと共有化した方が効果ある。
481名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/26(木) 23:57:25.52 ID:bSyL62u+0
公けに白黒ついてないのにキャンペーンで拡販
キャンペーン終了間際に新型機の噂
そりゃぁ荒れるよ。
ダスト問題がシャッター交換で実際に収束していても
買った早々に旧型機になれば涙目通り越えて怒りになる。
482名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/27(金) 00:02:54.34 ID:hf7dxLR70
偽計業務妨害
483名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/27(金) 00:08:27.38 ID:Qq3IB0YK0
よし年末にボーナスでD610買おう
484名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/27(金) 00:08:41.36 ID:Cw7RqvvJ0
偽計業務妨害ねえ
適用できるならさっさとして欲しいもんだ

誰もいなくなるぜwwwwww
485もっこす1.99990 ◆YqmDqfVbuz4a :2013/09/27(金) 00:09:46.37 ID:bGmMXdx70
>>480
それなら、軽量化と言い直します。
486名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/27(金) 00:12:09.43 ID:VYx8KpD40
ここの工作員が、「ゴミ問題は解決した」っていうデマを流してたから、被害が拡大したな
工作員のせいで誰もいなくなるだろうね
487名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/27(金) 00:14:10.69 ID:BPdSMUqY0
>>483
財布が許すならD800にしておいた方が良いかもよ
実際に持ち運んだり使う分にはサイズや重さの差も微々たるものだし
暗部耐性も原寸で見なければD600と大差ないよ
488もっこす1.99990 ◆YqmDqfVbuz4a :2013/09/27(金) 00:14:55.84 ID:bGmMXdx70
銀塩のシステムを継承してるカメラは出るだろ?
489名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/27(金) 00:16:10.15 ID:PToIvr5wP
おまえら同じカメラ浸かってる同士なんだから仲良くしろよ
490名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/27(金) 00:16:28.06 ID:LWzW1V3W0
>>487
いやいや
何時間も連続で撮影する場合は100gでも軽い方が良い
491名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/27(金) 00:17:36.08 ID:0Tpubd2F0
>>484
ホントだよね!!
ニコン、負のスパイラルで更に朽ちるだけだ。
492名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/27(金) 00:19:18.68 ID:6MaWoOy+0
>>332
残念ながら回折なんぞ気にしたことは無い自分の感性にあっているのが
F5.6までってことだレンズの解像的にはF8位まで絞った方がいいのかもしれんがね
493名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/27(金) 00:19:38.92 ID:BPdSMUqY0
人には薦めないけど、自分の手元にあるD600にはほとんど不満もなく楽しませて貰ってるけどな
1万弱ショットくらい撮ってるけどダストもまだブロワーで対処できる程度の物しか出てないし
494名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/27(金) 00:25:58.97 ID:rm/lqQHH0
>>493
騒いでる中には「憧れのD600を手に入れやがって!!」みたいな気持ちもあるんだと思うよ。
買えない、買わない理由を探してる人には格好の材料だからね。

※D600本体はそこまで高価ではないが、フルサイズとなるとレンズが高額になる。
495もっこす1.99990 ◆YqmDqfVbuz4a :2013/09/27(金) 00:26:55.06 ID:bGmMXdx70
キットレンズつけて、1,3キロか。
闘える重さだ。
496名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/27(金) 00:27:20.06 ID:RE9qedPS0
※とか( )つけて補足する奴のコメントはもったいぶったわりに大した事ない場合が多い
497名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/27(金) 00:29:42.17 ID:7a5A3Ntz0
憧れというには安すぎる。無職じゃあるまいし。
498名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/27(金) 00:30:46.77 ID:FRxbF9JU0
憧れはいつも一桁
499名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/27(金) 00:30:52.03 ID:f7WTzZjT0
こんだけネットでは大騒ぎなのにSCはガラガラってのが不思議だ。
みんな自分で清掃してるの?
500名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/27(金) 00:31:29.07 ID:0Tpubd2F0
>>493
先月、販売店で購入したオレのは
100ショット黒い点少々→ブロアで飛ばす・・落ちたかな?
300ショット→F8でボツボツボツ・・・何じゃこりゃ!!
新宿→初期のダストです清掃のみしておきました。
帰りがけに50ショット→ボツボツボツボツ〜ゴルァ!!
カスタマーセンターにカチコミメール以下ニコン返信

日頃よりニコン製品をご愛用いただき、誠にありがとうございます。

お問い合わせいただいた件について、ご迷惑をおかけし申し訳ございません。

ご連絡の現象について、現品を拝見のうえ、ご対応させていただきたく
存じますので、大変お手数ではございますが、弊社サービス機関へ
カメラの清掃をご依頼くださいますようお願いいたします。

清掃をご依頼いただく場合、お申込み方法等の詳細については、以下の
Webページにてご確認いただけます。

【サポート:修理】

http://www.nikon-image.com/support/repair/index.htm

 ※製品保証書のうえ、ご依頼ください。
 ※Webから清掃をお申込みいただく場合は、「見積もり金額の確認・
  修理のお申し込み」からお進みください。

以上、ご回答申し上げます。
今後ともニコン製品をご愛顧いただきますようお願い申し上げます。

この会社とのお付き合いはもう終わりにしようかな?
と・・・真剣に考えている。
501名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/27(金) 00:32:11.01 ID:7a5A3Ntz0
>>499
SCまで足をのばせる奴は一握りだろ。俺は新宿勤務なんでSC使うけど。
502名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/27(金) 00:33:49.81 ID:FRxbF9JU0
>>499
その考えは改めるべき
503名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/27(金) 00:43:25.63 ID:nLpBqu7A0
東証一部上場の一流企業が欠陥製品を販売し続けて
公式は沈黙、サービスセンターから上がった声を無視
その一方で何食わぬ顔で一年も立たずに型落ち
ニコンへの信頼はなくなった
5D3に移行する
504名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/27(金) 00:46:05.50 ID:BPdSMUqY0
>>494
憧れといえばやっぱ1桁っしょ
FXレンズと言ってもピンきりだし

>>500
ご愁傷様だな…もしうちのも発症したらと思うと薄ら寒い話だわ
地元にSCはあるんだけど、SCでは修理預かりみたいな事はまずないのかな?
レンズ資産があると後ろ髪を引かれるだろうけど、愛想が尽きたと思ったら迷わず他所に移ればいいと思うよ
D610発表後の対応次第って部分もあるだろうけど

当たり外れが大きすぎるのか、いつかは皆そうなるのかは判らんけど
少なくとも大丈夫なうちはD600で写真撮って楽しむわ
505名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/27(金) 00:50:24.95 ID:nY3FkHFN0
とにかく、ユーザーの信頼を取り戻せる対応をしてくれる事を祈るしかないな。
506名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/27(金) 00:51:47.62 ID:3x5i9yW10
このスレ見てても5D3に買い換えるという人はいても6Dと買い換えると言う人はいないみたいだけどなんで?
507名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/27(金) 00:53:15.05 ID:0Tpubd2F0
>>503
ホントに俺もがっかりした。
D3100からD7000へ、そしてD600とコツコツ買ってきたのに・・
EN-EL15問題の時はまだ我慢できた。
けど今回は・・・
不具合は解消されたとしても、
このメーカーへの信頼感は無くなった。
今更、D800もナイしD610は毛頭ナイ
自然と5D3に目がいってしまう。
508名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/27(金) 00:53:31.81 ID:U2hjSvMu0
6Dか……
509名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/27(金) 00:54:58.96 ID:x7m/Ilix0
5d3といえば肩液晶の光漏れがあったなあ(遠い目)
エラい叩かれた

30万もするカメラでありえねー、やら
ニコンじゃ厳しい漏光試験してるもんねー、とか
地球の光を全て受け止めるために肩液晶からも受け止める、と言う連日に及ぶコピペ爆撃
確かにカメラは完全なる暗室で有るべきだとは思う
実際には撮影には影響がない程度の漏れだったみたいで
メーカーも実写に影響はねーよ!という声明はしつつリコール
改修と市場在庫引き上げの実施

ニコンはどうだい?
510名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/27(金) 00:55:32.04 ID:BPdSMUqY0
もしC機に買い換えるとしたら俺も5D3だな
6Dはないわ…
511名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/27(金) 00:56:29.29 ID:EB9dg34r0
ゴミ問題が未だに解決しない産廃機種
ニコン黒歴史に残るな
512名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/27(金) 00:56:50.08 ID:nY3FkHFN0
中古買ってメーカー保証書無い人は、今回のダスト問題でも有償なの?
513名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/27(金) 00:57:34.43 ID:0Tpubd2F0
>>504
この問題さえ無ければ良いカメラなんだけど・・・
514名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/27(金) 00:58:19.34 ID:x7m/Ilix0
おとなしくD800買っとけよ
Cに来たところでモンモンとするだけだぞ

Nのセンサーだったら…ってのが付きまとうぞ
515名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/27(金) 00:58:22.43 ID:BPdSMUqY0
ダスト問題にさえぶち当たらなければD600色々と「丁度いい」絶妙な機種なんだけどな
AF範囲だけはちょっとだけ気になるけど
516名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/27(金) 01:07:20.14 ID:RE9qedPS0
>>515
じゃあD610買うしかないな
517もっこす1.99990 ◆YqmDqfVbuz4a :2013/09/27(金) 01:08:27.48 ID:bGmMXdx70
キットレンズ込み30万て適当なんだけどね。
518名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/27(金) 01:10:24.17 ID:73JutAPO0
>>507
人物の肌色だけ良くてもレンズ性能がどうしてこうなんだと悩む事になる

キャノンニコンどちらも一長一短だ
519名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/27(金) 01:15:30.09 ID:rm/lqQHH0
>>504
>憧れといえばやっぱ1桁っしょ

そうか?
自分的には連射とかSSとかこれ以上必要ないから、
D600相当の上は中盤デジバックになっちゃう感じかな。
520名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/27(金) 01:17:10.60 ID:tV4Sk0lC0
俺の計画

8月くらいに購入したんだけど全くダスト問題は出ていない。
保障期間の切れる来年の8月くらいに「シャッターユニット交換お願いします。」と書いて交換してもらう
新しいシャッターユニットが手に入ると
521名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/27(金) 01:29:40.46 ID:rm/lqQHH0
俺は自分の機体に問題出なけりゃこのまま放置かな。
一緒になってパニクって「小さい奴」とか思われたくないし。
522名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/27(金) 01:31:34.61 ID:7tpl4LE00
>>509
>地球の光を全て受け止めるために肩液晶からも受け止める、と言う連日に及ぶコピペ爆撃

ワロタ
どっちもどっちなんだなwww
523名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/27(金) 01:36:40.03 ID:QQ+gttK90
どうしてもニコン使うなら、他の機種のがいいね
524名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/27(金) 01:58:59.82 ID:rm/lqQHH0
しかし、レンズ資産があって仕方ないならまだしも新規で今のキヤノンを選ぶかな。
新規ならニコン、ソニー、シグマの次くらいの選択肢なのでは。
525名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/27(金) 02:01:35.35 ID:tV4Sk0lC0
シグマは論外だがソニーって良いの?
一眼レフは無条件でニコンかキヤノンの二択だったが
526名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/27(金) 02:04:40.21 ID:IpLowG3U0
ソニーは純正でツァイスがあるのは魅力だけど手頃なレンズが薄いような
527もっこす1.99990 ◆YqmDqfVbuz4a :2013/09/27(金) 02:04:48.39 ID:bGmMXdx70
これ、FXレンズだよね?
溜め込んでる人少ないのでは。
528名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/27(金) 02:11:18.93 ID:rm/lqQHH0
>>525
>シグマは論外だが
D800EやD7100を見てると今のニコンが最もライバル視しているのはシグマだと思うぞ。
構造上の問題ですぐに廃れると高を括っていたフォビオンセンサーが未だに王者として君臨しているからな。
529もっこす1.99990 ◆YqmDqfVbuz4a :2013/09/27(金) 02:16:13.85 ID:bGmMXdx70
>>528
(メ・ん・)?
「王者」
530もっこす1.99990 ◆YqmDqfVbuz4a :2013/09/27(金) 02:25:04.38 ID:bGmMXdx70
映画に登場するカメラは、ニコンキャノンがほとんどだよ。
王者は見ない。
531名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/27(金) 02:41:12.39 ID:V608oqi30
SD1メリルの価格推移すごいよな
何があったんだ
532名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/27(金) 03:58:19.05 ID:OM3XxObR0
ごみ問題をあおってるやつがいるだけで他に不満のないカメラ
1度センサのクリーニング出したら解決した
533名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/27(金) 05:56:22.58 ID:k3EqsVSl0
sony機は、意外と素晴らしい
534名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/27(金) 05:58:36.56 ID:63SQ+IDn0
>>424程度のダストすら付かないデジタル一眼って、あるの?
「オイルダスト」と断定してる根拠は何?

フルサイズ機の宿命みたいなもんで、センサーでかい分たくさんダストはキャッチしちゃうわけだ、基本的に。
APS-Cの2倍量のダストが付いて当たり前。
そのくらいは前提として覚悟しないとさあ・・・

本質からは外れるかもだけど、現像時にスポット修正でチョチョイと消せちゃうじゃん、こんなの。
現実問題として、それで良くないか?

潔癖症もいい加減にして、写真を楽しみなよ。
535もっこす1.99990 ◆YqmDqfVbuz4a :2013/09/27(金) 06:08:51.62 ID:bGmMXdx70
>>534
ソニー機は仕組みが違うからないんだ。
デジタルに進化してる。
他はアナログの部分が残ってる。
シグマも進化してるそうだけど。
536名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/27(金) 06:15:34.52 ID:kEKTdope0
>>534
そう誰もオイルドロップだと証明してくれない。
しかも一眼レフで普通にあるくらいのゴミで騒いでいるやつが殆んど。
なんだかなぁ
537名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/27(金) 06:46:01.34 ID:63SQ+IDn0
>>535
トランスルーセントミラー・テクノロジー、ね。
ソニーは偉いと思うよ。
ただフラッグシップ機でEVFとなるとそれはそれでユーザー文句言う訳だよね……ダストは無くてもw
難しいね
538もっこす1.99990 ◆YqmDqfVbuz4a :2013/09/27(金) 06:54:57.52 ID:bGmMXdx70
>>537
みんなが満足する性能まで10年かかるかな?
539名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/27(金) 07:00:12.88 ID:kEKTdope0
>>538
その10年後には他はさらに上に行っている。
常に後ろを付いていくしかない
540名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/27(金) 07:04:21.60 ID:aKWkirlZP
>>452
D5100からならD7100に行った方がいいよ。35単より28単の方が相性いいと思う。
541名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/27(金) 07:25:27.46 ID:Xy14dWSvi
>>534
>現像時に消せる
VNXにゴミ処理機能って、あるのか?
付いてないのなら、CNXを配布してくれないと、無償ではゴミ処理出来ないよ。
542名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/27(金) 07:27:03.34 ID:0Tpubd2F0
>>534
おまえ、D600持ってないだろ?
2倍くらいなら何も問題ナイ
D7000対比10倍以上だ!!
しかも掃除後、10ショットから目立ってくる
俺のハズレ機は・・・
尋常じゃねぇんだよ!!黙ってロムってろ!!
543名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/27(金) 07:32:42.35 ID:kEKTdope0
>>542
アップしてみ。
掃除して10ショットでゴミがつくようすの10枚をアップしてみ。
EXIF付きでな。
544名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/27(金) 07:38:41.13 ID:0LZPPfnH0
一回目はタイプミスって事でも、2回目もF5.3とかあり得ない数字
書いちゃってるね。ボク、一眼初心者かなー?
545名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/27(金) 07:50:18.51 ID:bQ0XCMpz0
>>512
念の為交換の文言があるんだろ。今気づいたけど保護フィルム貼り直してくれてる。ありがとうNikonさん。
546名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/27(金) 08:01:44.39 ID:nUoir3PZ0
>>542
ずいぶん壮絶なハズレ機をお持ちのようだな。
掃除直後から10枚、EXIF付きのRAWでアップしてよ。
547名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/27(金) 08:04:31.25 ID:KrOZrS+q0
>>543
>>546
どうみてもID:0Tpubd2F0が持ってるわけないだろw
やめてさしあげろよw
548名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/27(金) 08:09:51.03 ID:mSxNdqXd0
>>547
上では50枚といってるのに次は10枚。
しかも自分で清掃できないのになんで10枚と判るんだと小一時間・・・
南京虐殺被害者数レベルに話し盛っていることは確実だから話を聞くだけ無駄。
549名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/27(金) 08:09:58.36 ID:nUoir3PZ0
>>541
純正は使ったことないから知らない。
無償で、とは言ってないよ。RAW現像する人ならLRとかApertureとか普通使ってるだろうと思って。
ダストダストとそんなに騒ぐなら、ソフトウェアで解決したっていいじゃん、と思ったまで。
550名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/27(金) 08:14:25.63 ID:mSxNdqXd0
>>549
それよりセンサークリーニング覚えたほうが早いと思うけどね。
多かれ少なかれ一眼レフと付き合っていく限りは絶対必要な作業なんだし。
それすら出来ずにデジタル一眼レフを長年使い続けてきたと
のたまわっているやつの話は信用できないな。
今までどーしてたんだだと思うしな。
551名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/27(金) 08:21:17.76 ID:id/6cWU8P
10月頭には白黒つくからな

610が出れば擁護してお前もってね〜だろ!って言ってる奴が
後世に残る恥を晒し

610が出なければ現600ユーザーは
ユニット交換してもほんま大丈夫かいなー、
と疑心暗鬼に陥り気持ちよく撮影できない

まさにwin-win
552名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/27(金) 08:24:01.34 ID:Xy14dWSvi
>>550
あんまり、リスクのある方法を安易に勧めない方がいいぞ。センサーにキズ付いたら自己責任なんだから。

ブロアーで取れなかったら、SCに送れが普通の人へのアドバイスだと思う。
553名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/27(金) 08:25:50.17 ID:nUoir3PZ0
>>551
仮にD610の変更点がダスト対策だけだったら、全然悔しくないよ、嘘じゃなく。
AFエリア拡大とかだったらともかく。
554名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/27(金) 08:28:28.79 ID:mSxNdqXd0
>>552
「初心者ではないずっと使い続けてきたんだ」と言っているならそれくらい覚えろと言いたいだけだよ。
あとやり方はペンタ棒でも良い。
それでも取れないといっている奴もいるがだれも証拠写真をアップしてくれない。
555名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/27(金) 08:30:05.14 ID:Egmq3KAD0
http://i.imgur.com/AhdHb20.jpg
http://i.imgur.com/YAkvGwT.jpg

左側、特に上のほうにゴミが目立ちます。
シャッターカウントは6000くらいです。
4500くらいの時にシャッターユニットを交換してもらっています。
ときどき自分で掃除はしますが、これくらいのゴミは普通につくものなのでしょうか。
556名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/27(金) 08:30:47.09 ID:nUoir3PZ0
>>552
余程不器用でない限り大丈夫だと思うけどね。
頻繁にやりすぎるのはリスキーだが、数ヶ月ごとに8割除去出来りゃあいい、ぐらいの気持ちでやればいいと思う。
なんかついでがないとSC面倒過ぎだしさ。
557名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/27(金) 08:33:58.64 ID:Xy14dWSvi
>>555
ゴミだらけ、尋常じゃない。
558名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/27(金) 08:37:36.28 ID:olWnSykn0
>>555
DxOセンサーランキングみたろ?
センサーが良すぎるからこんなにゴミが入るんだよ
キヤノンの糞センサーなら写らないよ
559名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/27(金) 08:40:49.23 ID:B/Bbd+wW0
昼空に必ず映り込むUFOか。
特撮カメラだな。
560名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/27(金) 08:42:25.18 ID:nUoir3PZ0
>>555
普通だよ。少なくとも異常ではない。むしろ綺麗。
これがゴミだらけで耐えられないなら一眼やめるしかないべ。
もうさ〜、神経質過ぎだよ〜
561名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/27(金) 08:45:08.84 ID:olWnSykn0
少ないシャッター回数でゴミが出るだけなんだよ
ただそれだけなんだよ
排泄するだろ?
562名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/27(金) 08:46:13.55 ID:mSxNdqXd0
>>555
折角アップしてもらったのに大変申し訳ないけどもう
こっちのロダにアップしない?
http://2ch-dc.mine.nu/v4/

あとゴミの量は一概に言えない。
レンズの交換頻度や屋外で交換するか、どんなレンズを使っているかによる。
伸び縮みするズームなら当然付きやすい。
だから撮影枚数とは比例しない場合も当然ある。
563名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/27(金) 08:57:50.29 ID:aL88epOn0
>>466の対応が可能ならD600を安心して買える
でもD610が出るのなら待った方が価格も下がる
だろうし、そんな差もないならD600狙い目
564名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/27(金) 09:06:21.40 ID:Xy14dWSvi
>>560
等倍厨のD800E使用者の俺としては、カメラ投げつけてもおかしくないレベルのゴミ。
ヘリの上のゴミとか、まん中は絶対許せない。
プロがこのカメラで撮影した画像一万枚納品しろって言われたら死人がでるぞ。
565名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/27(金) 09:08:56.21 ID:7a5A3Ntz0
>>564
同感。これはひどい。
566名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/27(金) 09:10:38.19 ID:edBtpmoQ0
>>555
わろた。ひどいなあ。
これが普通とかニコンユーザーのレベルの低さ物語るなwww
567名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/27(金) 09:16:03.53 ID:NbNZ3XrV0
まあまあ、d600からd610に買い換えるチャンスと考えれば問題ない

カメラとしてはキヤノン以上でセンサー性能は別世界なんだから
まあ、この機種は外れだったって事だな

次だ次
568名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/27(金) 09:20:23.16 ID:V608oqi30
安価なフルサイズってことで飛びつかなくて良かった
569名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/27(金) 09:20:57.80 ID:7xduT7QG0
>>555
レンズ交換なんかを気をつけてやった上であればかなり多いと思う
とりあえず清掃ついでに見てもらいなよ!

やっぱり左側には魔物がおるな
570名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/27(金) 09:58:53.27 ID:UM7bv+jR0
>>555
ソレだと俺が購入したての時の様な感じで、シャッターカウント6000枚ぐらいにしては、確かに多い。
自分のは現在12000かっと
571名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/27(金) 09:59:11.38 ID:K57gfAjI0
君を忘れない

キャッチコピー
『とびきりのセンサーで写真が撮れて、
隣のババァにモテる。
そんなカメラのはずでした。』

ストーリー
『THE NIKON OF GOD』、『きけ、慰安婦の声 Sex Slave』、
『道頓堀のニコンネオン塔』などと並び
終戦2年目を控えて制作された映画のうちの一本である。
第二次FXカメラ大戦真っ只中の
日常を舞台に、ステインに悩まされながらも
D600を所有する7人の老若男の友情を描く

D800/Eを手掛けた山本監督が、
キヤノンの粗悪カメラが跳梁跋扈する戦時下にありながら、
大正義D600を手にする者達の姿を描いた戦争青春映画。
金色のNロゴ、赤ベロを付けることを許されたニコンカメラが
当時憧れの最先端であったことを強調すべく、
カメラ好きな吉本新喜劇の座長、肥満の撮り鉄がいるなど
従来にない設定を取り入れている。

http://www.ricoh-imaging.co.jp/japan/news/announce/20110126.html
572名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/27(金) 09:59:49.71 ID:6Kaog23Z0
>>555
これはお気の毒すぎるな
573名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/27(金) 10:01:37.33 ID:UM7bv+jR0
>>570
済みません、何故か途中で送信された…。

で、話の続き。
現在は一週間に一度の清掃で一粒あるかないかくらいです。
574名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/27(金) 10:15:05.00 ID:nyc6CtXE0
>>555
ご愁傷様。それは多すぎるわ。擁護してる奴は頭おかしい。
575名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/27(金) 10:15:08.78 ID:KrOZrS+q0
>>571
こいつおもしろいと思ってんのかな
キチガイ臭しかしなくて気持ち悪いんだけど
576名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/27(金) 10:23:25.82 ID:jq2/r+1Gi
まだ単発に踊らされてるの?
少し単発の出現時間を覚えようよ
577名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/27(金) 10:28:44.02 ID:K57gfAjI0
基地外しかおらんがな
578名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/27(金) 10:32:36.14 ID:vtsZNIGP0
D600のセンサー&シャッターユニットGETした
579名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/27(金) 10:45:07.43 ID:LUbLhkq50
>>578
交換したのかい?
580名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/27(金) 10:46:43.10 ID:f0r2DorK0
おまえら一眼レフ童貞かよ。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000339852/SortID=14420414/
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000339852/SortID=14958869/

CANONも調べれば普通に出てくる。
581名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/27(金) 10:49:01.17 ID:Se9wgk6OO
造りもいいし、写りもいいし、ゴミは掃除すればいいだけだし。

何をムキになってるんだか解らん。
ゴミの問題にしても暫く使って保証が切れる前に一度掃除に出せば
後は他のカメラと同じように手入れすれば何の問題もないでしょ?


てか、大半一眼使いの人はゴミ付いてても気付かずにカメラ使ってる。
D600は初期ロットの騒ぎがあったから確認した人がたくさん出て騒ぎが大きくなってるんだよ。

もちろん初期のは実際に問題有ったんだろうけど、
騒いでる人の大半は扱いや手入れの問題なんじゃないの?
簡単に入っちゃうよ。ゴミなんて。
582名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/27(金) 10:50:12.56 ID:YxKCwdLe0
じゃあ戦犯はdpreviewにあるのか
全力かこれ
583名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/27(金) 10:51:55.21 ID:re0LWVRJ0
多分もう対策部品が用意出来て、交換すりゃいいだけなんだろうけど
しょっぱなに躓いたおかげで「D600=欠陥機」みたいなイメージがついちゃって
今更対策部品への交換で完治しますってどんだっけ言っても
検索すればゴミつくゴミつくだし
ちょろっと手を加えて、名前を変えて新型機として、リスタートするだけの話だろ
商売の事考えれば当然じゃないか、なのになぜそこまで執拗に養護するのか?
おそらくD610登場後に、D600ユーザーに対しては対策部品への改修サービス発表されるんじゃないか?
584名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/27(金) 10:52:20.85 ID:LWzW1V3W0
>>581
もし初期ロットだけの問題ならば
ニコンが正式にそう発表すべきだ
中途半端に事実を隠蔽するな
585名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/27(金) 10:53:55.03 ID:YxKCwdLe0
リネーム商法とかアホか
って思ったけど前科あんのかよ
586名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/27(金) 10:55:20.88 ID:vtsZNIGP0
センサーにごみが入り込んじゃって保証で交換、部品の返却をお願いしてたんだけど戻ってきたらシャッターユニットも交換されてた
587名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/27(金) 10:59:35.64 ID:LWzW1V3W0
>>585
D70S, SB-910 は不具合回収版だな
588名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/27(金) 12:03:25.14 ID:ZyzYOilA0
本当にニコンを愛しているならそのカメラから出たゴミも愛するべきだと思う
589名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/27(金) 12:09:09.82 ID:khIQf4Lo0
K-5みたいなカエルの卵状の汚れが出んの?
590名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/27(金) 12:26:20.15 ID:fg9JWnuo0
>>589
愛する妻でも糞まで愛したくねー
591名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/27(金) 13:18:32.43 ID:UM7bv+jR0
情弱だからスマンが…d610が出るというNikonの正式発表はどこにあるのでしょ?

まさか、アソコだけの情報で騒いでる訳では無いよね?
592名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/27(金) 13:20:45.69 ID:O1uhdfRB0
ここでゴミの件について騒いでるのを見てると、前にフジのコンデジでブルーミング現象があった時のことを
思い出す。連中がメーカーに要求してる内容とかそっくりだよ。
俺はどちらも該当機種持ってて、スレは静観してたけど、結局SCに送って
“より厳密な基準をクリアした部品に交換”ということで落ち着いた(D600は今送り中)。

そういえば、メーカーの対応(サイトで公表→申し出のあった人のみ対応)も同じだね。
どちらもカメラの構造上、完全に無くすことはできないわけだから、これでリコールってのは無理があると思うが。
593名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/27(金) 13:26:56.65 ID:H0/fLlHc0
素人でゴミが出てるかわからないんですが、どんな感じの設定で撮ればわかりやすいですか?f22とか青空を取るとか、無限遠でいいのでしょうか?教えて頂いたらUPします!
594名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/27(金) 14:24:26.95 ID:v3w1MT4b0
流れぶった切るが,わずか1,500ショットでバッテリーの劣化度「1」に。

今までD300,D700,D7000,D800を新品購入してきたが,
10,000ショット超えようが劣化度「0」しか見たことなかったのに。
(劣化度見られるようになったのって,確かD300くらいからだよね?)
595名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/27(金) 15:00:11.24 ID:mbgskHDki
>>592
ゼロかイチかの話に変換するなよ
内部からゴミが出る事自体が問題なのではなく、
ブロアーだけでは取りきれない(しかも巨大な)ゴミが他機種よりも沢山付着しているが問題なんだよ
596名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/27(金) 15:15:44.91 ID:Q72DOcxt0
597名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/27(金) 15:53:39.89 ID:lJLftFb40
D600が他機種よりゴミが付着しているという根拠を述べよ

フルサイズ、2400万画素センサーというと条件を満たしているのは
D3Sとの比較しかできないはず
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000063183/SortID=10809757/
D3Sでも同様の指摘はあるが、不具合とはいわれていない

なぜD600だけ批判されるのか?
1ユーザー層の違い
2誇張した表現がなされている
ではないか?
598名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/27(金) 16:02:37.06 ID:jq2/r+1Gi
面白いよね
海外じゃとっくに枯れた話なのに
日本のローカルな掲示板でしかも趣味カテゴリの当該機種板で今もっともホットな話題になってるなんて
この不可思議な現象はいつまで続くんだろ
599名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/27(金) 16:04:35.26 ID:aL88epOn0
>>597
ユーザー層の違いもあるだろうし、市場に出回っている数が違い
すぎるからじゃないの?
D7000も初期の頃は良くゴミが・・・という書き込みを見たことが
あるけど、D600ほどわんさか問題は出てこない
D600は今現在もダスト製造器のままで、改善がされてないとい
うことでは?

逆に同等っていうのがD3Sだけってのも納得は出来ない
被写界深度で考えるとFXよりもDXのほうが見えやすいん
じゃないの?
600名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/27(金) 16:04:56.86 ID:Tr0UnDLf0
D3Sは12M機のような
601名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/27(金) 16:05:03.53 ID:/JK0O60c0
枯れてる?
D610ネタが出てからNikon Rumorsやdpreviewのフォーラムではまた大騒ぎじゃん。
マッチポンプな感じもしなくも無いが。
602名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/27(金) 16:10:52.71 ID:K57gfAjI0
>>597
Sensor appears unusually prone to dust spots
Sensor appears unusually prone to dust spots
Sensor appears unusually prone to dust spots
Sensor appears unusually prone to dust spots

お前らの好きな英文サイト様が記載なさっておられるのだぞ
刮目せよ
http://dpreview.com/reviews/nikon-d600/23

海外で枯れた話題って海外じゃ誰も買わねーから枯れたんじゃないっすかね
603名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/27(金) 16:23:56.02 ID:wBjRSHji0
>>597
ほぼ同じセンサー積んでるα99も忘れないであげて
604もっこす1.99990 ◆YqmDqfVbuz4a :2013/09/27(金) 16:35:16.10 ID:bGmMXdx70
>>539
寝落ちしました。m(_ _)m
そうすると、ニコンを始め他社も同様の技術を完成させているんですね。
いきなり、新型番の新機種ラッシュになりそうですね。
605もっこす1.99990 ◆YqmDqfVbuz4a :2013/09/27(金) 16:36:57.95 ID:bGmMXdx70
>>603
レンズつけたら40万ではね。
キット出すべき。
606名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/27(金) 16:37:39.16 ID:Se9wgk6OO
α99は固定式のペリクルミラーがあるんじゃない?
あとシャッターってあるんだっけ?

センサー以外は全く構造が違うような・・
607名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/27(金) 16:40:50.36 ID:pP1g5i7t0
>>597
俺が昨日から書いているように
dpreview のレビューを読め

彼らはちゃんとニコンに質問状まで送っている
608名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/27(金) 16:42:04.00 ID:N9N4opNCi
スルー推奨。

もっこすはかまって欲しいだけ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1366363049/
もっこすってどんなひと
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1366363049/202
609名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/27(金) 16:45:37.97 ID:pP1g5i7t0
これね
http://www.dpreview.com/reviews/nikon-d600/12

わざわざごみ問題のセクション(Sensor residue)を設けて詳説している。
レビューで特定の問題をこれほど明確に取り上げるのは、dpreview では
とても珍しいことだ。
610もっこす1.99990 ◆YqmDqfVbuz4a :2013/09/27(金) 16:46:28.33 ID:bGmMXdx70
>>608
遅い!
サボるんじゃねぇ。
611名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/27(金) 16:47:28.09 ID:rxMntKMU0
>>608
なんで誰も触れてねーのに粘着するんだよクソが
612597:2013/09/27(金) 16:48:05.48 ID:lJLftFb40
申し訳ない。
D3SではなくD3Xのセンサーが2400万画素センサーでした。

D3の時にゴミがつきやすいと言われていたのを思い出して
D3Sの左側に付くゴミという事例をちょうど見つけて喜んで書き込んでしまいました。

http://sawada-studio.com/blog/2011/02/post-374.html
この個人ブログでもダストがつきやすいことと掃除の話をしているので
フルサイズ機のほうがゴミがつきやすいのかと考えたのですが。

>>602
>>609
有力な指摘はこれかな?ありがとう。
今から読んでみる

>>603
透過ミラーはちょっと参考にはねぇ…
613名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/27(金) 17:00:45.52 ID:/n3BDaGe0
ダストがセンサーに蓄積されるのが問題なわけで、
センサーを一回使い捨てにして36コマ分ぐらいのシート状にすればイイじゃね?
614名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/27(金) 17:06:25.90 ID:Z3LTckt9i
もっこすは知識ないのに講釈たれるのが大好きw
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1366363049/
もっこすってどんなひと
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1366363049/202
615名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/27(金) 17:11:12.99 ID:lJLftFb40
読んだけど要約すればこういう話だよね?

D600のセンサー左上の部分にゴミが現れるというネットで指摘されているように、
我々のテストの時もクリーニングすることになった
最初の写真はサムネイルでもゴミがわかる
汚れている写真とセンサーをクリーニングした写真とをペアにしたら違いは顕著だ
4週間でこれだよ

で推測が書かれててブロアーじゃとれねぇよって話だよね?
これじゃあ最初のショットででるダストが多いってことですかとしか…
616名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/27(金) 17:12:52.00 ID:MX+IY/Zk0
>>611
お前が呼び込んでるんだろうーがハゲ
617名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/27(金) 17:38:19.60 ID:rxMntKMU0
>>616
なんだジジイ
髪の毛引っこ抜くぞ
618もっこす1.99990 ◆YqmDqfVbuz4a :2013/09/27(金) 17:41:01.92 ID:bGmMXdx70
(つ´∀`)つ マァマァ
619名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/27(金) 17:44:19.21 ID:KrOZrS+q0
ハゲ同士で不毛な争いすんなよ
620名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/27(金) 17:52:01.19 ID:94WGrvl8i
>>615
4週間のテスト後の結果があのゴミな訳で
「最初の」ショットではない。
逆に最初の1ショットであれだけ汚れたらさらに大問題だ
621名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/27(金) 17:59:10.00 ID:wjRr/mMGO
>>613

全く面白くないし
おまえ、クラスで浮いてる存在だっただろ?
622名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/27(金) 18:00:38.35 ID:fOf+awfS0
はよ610発表してくれよー
623615:2013/09/27(金) 18:13:00.91 ID:lJLftFb40
first imageを最初の写真って訳してしまった。
またもや申し訳ない
下のはじめの画像をご覧頂きたい…みたいな感じで訳したほうがいいね

最初のショットででるダストが多いというのは
〜1000ショットででるダストが多いということでは?という意味です
使い込んだ後も汚れが継続するかは書いてない?

>>615の書き込みは
誤:最初の写真はサムネイルでもゴミがわかる
正:下の写真ではサムネイルでもゴミがわかる
624名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/27(金) 18:22:51.54 ID:BbuzwBxH0
>>586
ほぼ、そのパターンだね。
625名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/27(金) 18:30:24.31 ID:pP1g5i7t0
>>623
まず最初の千ショットでブロアーだけでは
取り除けないゴミがあれほど
たまること自体大問題だ。

それ以降ゴミ発生の具合は別のテスト結果を見るまで分からない。だれもでないとは実証していない。それだけの事。
626586:2013/09/27(金) 19:06:54.64 ID:vtsZNIGP0
シャッターユニットをよく見ていたら先端に粉のような物が付いている所を見つけた。
動作を確認したところおそらくミラーを作動させるアームの様で、そこが削れている
センサーでゴミの載っている側にシャッターの駆動部があるので、そこから発生したゴミが移動したんだろう
大昔(F2のころ)の絞り駆動レバーのことを思い出した
627名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/27(金) 19:07:00.45 ID:VuiyXMRP0
とっとと買った奴は馬鹿
こうなると分かってるのに買って文句言ってる奴は更に馬鹿
628名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/27(金) 19:17:02.30 ID:XlpPxYg20
海外にまでdust、oilって言われてるんだぜ
ニコン工作員は、風評被害って言い張るの?
個体差って意味分かる?w
629名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/27(金) 19:20:57.16 ID:nLpBqu7A0
やっぱり新製品は発売日から1年近くは買ったらダメだな
完全に人柱乙です
630名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/27(金) 19:21:54.54 ID:KrOZrS+q0
そういや俺のD600が20日に回収23日に修理品確認のメール
ローパスフィルターの清掃のみの依頼なのにまだ修理中
普通それくらいなら確認の翌日か翌々日には修理完了で送り返されてくるのに
すでにシャッターユニット交換してもらってんるんだけど
また何か交換されてたりしてw
631名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/27(金) 19:40:24.26 ID:SJ7o7fOF0
発売日購入組がダスト問題に疑心暗鬼になってて
みんな清掃依頼かけて立て込んでるだけという説も。
632名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/27(金) 20:06:44.32 ID:X32I5TUo0
国外向けの現行ライナップ見ると判る通り
国内より力入れてるんだよね。
なので欧州での不買運動はかなり効いてるみたい。

http://imaging.nikon.com/lineup/dslr/index.htm
633名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/27(金) 20:19:59.92 ID:RE9qedPS0
騒いでいる人の多くがフルサイズや一眼レフ初心者。
ニコンはもう初心者向けにフルサイズを出さないかもしれないね。
634名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/27(金) 20:21:04.34 ID:CtITQp2L0
>>632
解説頼む
635名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/27(金) 20:21:14.63 ID:id/6cWU8P
販路狭めてどうすんだよwww
636名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/27(金) 20:39:30.94 ID:ZyzYOilA0
D800を買い足せば解決する問題ばっかりだね
637名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/27(金) 21:23:04.36 ID:mH+RNyIv0
>>632
下段に Product Archives という終わってしまった商品一覧があるわけだから
カメラの絵付きのやつは普通に販売しているということなのかな?
めっちゃ種類が多いわ
地域によって機種を絞ってるのかも知れないけど
638名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/27(金) 21:31:48.59 ID:63SQ+IDn0
>>633
ほんとにね…やりきれないだろうな

廉価版フルサイズを!の声にまじめに応え、大事なところは妥協せず作られてるのは競合6Dと比較すれば一目瞭然。
1/4000のSS、暗所に若干弱く狭めのAFエリア、辺りだけ我慢できればD800イラネ、ってぐらいのハイコストパフォーマンス。
俺みたいにキヤノンから乗り換えした輩も少なくないだろう。

皮肉にもCP良すぎたのが災いして嫉妬からくる難癖をつけられてるような気すらする。
じゃなかったら、この神経質さ・潔癖症ぶりって「ニコン文化」なのか?
639名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/27(金) 21:34:20.05 ID:qqV7gYJw0
乾いた笑い
640名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/27(金) 21:36:46.26 ID:id/6cWU8P
常日頃から他スレ出張しては
お宅のカメラはメカの出来も詰めも甘いでちゅねぇ
とか言ってりゃ相対的にニコンのカメラに対するハードル上がる罠
641名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/27(金) 21:37:17.00 ID:RE9qedPS0
1/4000でネガティブに騒いでる人は初心者に多いよね。
D3/D700はISO200ベースで1/8000だったけど露出で困ったことはほとんどない。
騒いでいる人は高速シャッターが必要なんじゃなくてただスペックとして1/8000が欲しいだけ。
ファインダー倍率も100%に拘るわりには歪曲補正とか傾き補正とか無頓着に使ったり。
642名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/27(金) 21:41:45.08 ID:U2hjSvMu0
FP発光に対応してれば4000でいいわ
643もっこす1.99990 ◆YqmDqfVbuz4a :2013/09/27(金) 21:42:32.65 ID:bGmMXdx70
いやね、移ろいゆく都市風景を隅々まで記録したいだけなんですけどね。
fullサイズの解像がいいのはわかってますし。
644名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/27(金) 21:50:44.11 ID:9dRLgC910
買えもせんのにぐだぐだ言ってるやつらは何なの
645名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/27(金) 21:51:01.15 ID:aKWkirlZP
お前らは写真よりもダストを撮る技術ばっかり身につけやがって・・・
俺のD600のダストを確認したいんだがどう設定すれば見れるの?
7月に買って8月にSCで清掃したばかりだけどダストが見当たらない
646623:2013/09/27(金) 21:53:05.54 ID:lJLftFb40
>>625
ないものをないとは証明できないからね。
http://www.geocities.jp/infinite_555/ta/nd600-3.htm
このサイトを見てみると初期ロットでなければ大丈夫なんじゃないか?
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1354298722/
さらに例の海外の動画の人も使い込めば大丈夫と言ってるし

使い込んでもダメな人はいるのかな?(初期ロット以外で)
個人的にはやっぱりD600がここまで批判されるのは腑に落ちない…
647名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/27(金) 21:53:27.66 ID:id/6cWU8P
>>645
カメラを固定します
白い背景を用意します
絞り優先でf11くらいでええやろ
シャッター押す
左上チェック

>>644
610出たら買いますよ〜(マジキチスマイル)
648もっこす1.99990 ◆YqmDqfVbuz4a :2013/09/27(金) 21:57:24.46 ID:bGmMXdx70
バイク程度のお値段のカメラくらい買えるよ。
おまけに、FXレンズは資産になるし。
649名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/27(金) 21:58:55.02 ID:5L7vhNwD0
絞れるだけ絞って、パソコン画面に真っ白のウィンドウを開いて、撮る
650名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/27(金) 22:12:33.32 ID:Uhxz0fhH0
はじめは1/4000やAFに不満だったけど、それどころじゃないわ
ゴミが出るという個体のバラつきをどうにかしろw
651名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/27(金) 22:22:36.76 ID:KrOZrS+q0
今日でちょうど発売一周年なのか

ちなシャッターユニット交換後半年で初めての清掃
F11まで絞ってぼやっとしたダストがみえるようになったんで依頼
同じく半年くらい清掃してない3万ショット超えのサブのD7000のほうがゴミ目立つ
現状のD600がダストであかんならD7000もあかんね
652名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/27(金) 22:37:46.48 ID:LWzW1V3W0
>>623
http://youtu.be/3dLpcEJm9aw

新品D600でレンズを付けたまま5,000ショット後に、ニコンに修理・メンテに出した後で
再検証したビデオ。ゴミの発生量は減っているが、残念ながらまだ発生している。
653名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/27(金) 22:51:09.56 ID:tuzQPSjC0
D600のDはダストのD
654名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/28(土) 00:02:54.59 ID:KreoY95W0
>>652
12000ショット後には出ないとも言ってるよ
655名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/28(土) 00:04:34.93 ID:qztZy3Gx0
1,2000 ショットw
656名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/28(土) 00:06:15.31 ID:qztZy3Gx0
1,200 ショットでオイルは付着しなくなったが、依然としてゴミが発生する
とかいてあるぞw
657名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/28(土) 00:37:56.15 ID:kVzuaGc/0
D800/E 左端AF不具合、書き込みフリーズ、液晶等倍チェック不能

D600 ダスト問題、シャッターユニット設計ミス

最近のニコンはFX機の不祥事が多いね
658名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/28(土) 00:52:28.98 ID:ssgaBybA0
もうちょっとボディに高級感が欲しい
659名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/28(土) 01:02:27.73 ID:PuEUCw+Y0
同感
漆塗りに友禅柄が描かれてたり金箔が散りばめられたエントリー機が欲しい
木製グリップとかね
660名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/28(土) 01:11:07.72 ID:CTZVwcnJ0
金箔とかせこいこと言ってないで純金ボディにすればいいんだよ
661名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/28(土) 04:31:14.08 ID:QGLi7j4V0
D百式
662名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/28(土) 05:47:28.28 ID:BzXrNpra0
買わなくて本当に良かった。
663名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/28(土) 07:40:28.18 ID:rHriD6qF0
>>656
違うよう。数字も読めんのか。12000ショット後にはオイルは止まった。ダストは出るけど他の一眼レフと比べて悪いわけではないと。つまり他と一緒と言っている。
664名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/28(土) 07:46:20.71 ID:d1NghyEO0
>>663
オイルとダストの見分け方は?
665名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/28(土) 07:54:04.48 ID:VG9Y1Gqt0
舐めてみる
666名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/28(土) 08:00:36.11 ID:3pMxJUdC0
nikonのゴミ取り機構は弱いよな。
まあ他社からの移行組が騒ぐのはソレも一因。
667名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/28(土) 08:04:18.02 ID:0AqMrixU0
>>666
まさにそれだな。
今までオリンパス使ってたから余計に弱さを感じる。
668名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/28(土) 08:04:23.80 ID:xieoIJe00
D610で市場価格と買い取り値がナイアガラ化するね
さっさと売りにだしたほうがいいんじゃないの
D800に乗り換えなよ
669名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/28(土) 08:16:37.52 ID:rHriD6qF0
>>664
そんな事投稿者に聞けや。
670名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/28(土) 08:22:03.69 ID:z6j0o+6yi
D600以外のカメラ→国産車
D600→イタ車
だと思えばゴミとか気にならないわ
マメに掃除すればいいだけだしギャーギャー騒ぎすぎだよ
671名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/28(土) 08:24:31.97 ID:kDi2uz450
今朝もはよからダストダストか
自分のセンサーに付いた僅かな(少なくとも致命的とまでは言えない)ダストにイラついて
「撮る気が萎えた」「カメラ投げつける」なんて神経症的に騒ぐのか?今日も一日。
D800にも5D3にも6Dにもダストはついてるから心配するなってw

素晴らしく秋晴れの土曜日だぞ、外出て写真撮れよ。
多少センサーに埃が付いてたってきれいな写真はいっぱい撮れるよ
672名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/28(土) 08:25:09.49 ID:gE9ETvfZ0
673名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/28(土) 08:29:43.72 ID:VG9Y1Gqt0
ニコン佐野プレミアムアウトレット店オープンおめでとうございます!

カメラボディとレンズがメイン。限定福袋の販売も
9月27日、ニコン直営のアウトレットストア「ニコン佐野プレミアムアウトレット店」が
佐野プレミアム・アウトレット(栃木県佐野市)の450区にオープンした。
デジタルカメラのアウトレット品を中心に、タッチ&トライスペースなども設けるストア。
出店期間は半年の予定だが、延長の可能性もあるという。

当日はオープニングセールとして数量限定の福袋を販売。
デジタル一眼レフカメラ、レンズ交換式デジタルカメラ、コンパクトデジタルカメラ、双眼鏡の4種類が揃っていた。
店舗スペース前には、平日にも関わらず10時の開店前から行列ができていた。

取り扱うのは、アウトレット商品(サービスセンターなどでの展示品や旧モデル)と
Bクラスモデル(展示品や返品を修理調整した品)のカメラボディとレンズがメイン。
いずれも独自保証が付く。


■ニコン佐野プレミアムアウトレット店
 http://shop.nikon-image.com/store/sano/index.html

http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20130927_617147.html

>取り扱うのは、アウトレット商品(サービスセンターなどでの展示品や旧モデル)と
>Bクラスモデル(展示品や返品を修理調整した品)のカメラボディとレンズがメイン。

ユーザーから調整品としてメーカー送りになった(今後D610発売による返品含む?)D600の就職先が決まったぞー!!!
よかったなあ
674名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/28(土) 08:32:07.32 ID:z6j0o+6yi
>>672
そっちじゃないよw
675名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/28(土) 08:53:28.81 ID:ao69Ato+0
絞らなければゴミは目立たないよ→明るいレンズ使う→1/4000→orz
676名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/28(土) 09:12:00.72 ID:gE9ETvfZ0
>>675
アホなの?
677名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/28(土) 09:40:17.23 ID:NUgoOe1T0
>>675
アホだなぁ
678名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/28(土) 09:43:55.77 ID:UGzKpcJN0
絞って撮る奴はだいたいバカ
679名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/28(土) 09:46:30.26 ID:IYwSVFkI0
どのくらいまで絞ればバカじゃない?
680名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/28(土) 09:49:35.04 ID:n3pNr/4Fi
知恵を絞ればバカじゃないさ
681名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/28(土) 09:51:31.37 ID:CTZVwcnJ0
絞ったらむしろバカになってしまう
682名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/28(土) 09:52:52.39 ID:cgJ3UrUA0
開放バカとどっちが上なの
683名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/28(土) 10:16:00.27 ID:W1CYqH5a0
D40からD600に移行しようと考えてる
D610まで待った方がいいのか?
初期ロット以外問題ないならD600でいいのだが・・・
684名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/28(土) 10:21:58.38 ID:q7UrBXTeP
アナウンスもろくすっぽせずにダンマリ決め込んでるから
買えやしねーやな
685名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/28(土) 10:22:47.44 ID:bio80xBvO
>>683
D690くらいまで待てば大丈夫
686名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/28(土) 10:24:04.65 ID:hQJS7xici
>>683
やめとけ。9月の初めに買ったが沢山沢山ダストはでる。
D800も持ってるけど比較にならんよ。
待てるなら待った方がいいよ。D610にするにしてもD600で行くにしても
損はせんだろ。
687名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/28(土) 11:01:21.26 ID:/nELO3O20
>>686
そんなに凄いのか
おれは買ってから1年後にクリーニング出したが、
他の機種と同じレベルだった
688名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/28(土) 11:10:15.43 ID:CudmFI5m0
ニコン好きだったのに…
D600以外に今までニコンの一眼レフ2台、コンデジ3台買って使ってきたけど、今回みたいな対応されてもうニコンは買うのをやめよう
って思った、悲しいけど。しょうがない。残念。ユーザーの立場になってものづくりやサポートしてくれている会社とは到底思えない。さよなら。
689名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/28(土) 11:30:03.24 ID:Jc0xFOjw0
>>683
10/8まで待てば?

>>688
無償で清掃、修理対応しているのにどこが悪いの?
D70のCHR/FOR放置の方がよっぽど酷かったわ
690名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/28(土) 11:33:44.98 ID:ssgaBybA0
朝掃除してから家を出てハレの日の写真に黒い点がついてて売った

大事な写真にはD600使うなってことかな
691名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/28(土) 11:39:22.54 ID:Jirs7lrA0
>>690
一眼レフで使えないな。
コンデジで頑張れ
692名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/28(土) 11:41:53.95 ID:ssgaBybA0
>>691
よく洗脳されてて羨ましいです

D610に期待してる
693名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/28(土) 11:56:25.67 ID:Jirs7lrA0
>>692
お仕事ですか?
ご苦労様です。
694もっこす1.99990 ◆YqmDqfVbuz4a :2013/09/28(土) 12:10:11.21 ID:TcpjYMvU0
スポーツバイク一台分もしないカメラに大人気ない。
695名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/28(土) 12:11:39.87 ID:qztZy3Gx0
この時期に画像センサー交換式カメラの特許とは、ブラックジョークだな

http://nikonrumors.com/2013/09/27/nikon-files-a-patent-for-a-camera-with-interchangeable-sensor.aspx/

画像センサーのみ交換可能にしたら、ビジネスモデルとして、ニコンの収入はガタ落ちになる
だろうから、実現しないと思う
696名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/28(土) 12:15:48.86 ID:En1XNiCCi
効いてる効いてるw
697名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/28(土) 12:19:14.41 ID:GPtlkl4R0
特許は基本的に防御のために出すものだからねぇ
698名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/28(土) 12:26:38.77 ID:LE8ePBVU0
>>693
690の不満ももっともだろうが。キチガイは帰れよ
699名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/28(土) 12:37:35.80 ID:ljhWtuTi0
>>696
キチガイ在日チョン発見
700名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/28(土) 12:48:44.46 ID:/nELO3O20
画像センサーとマウントが自由に選べるようになったら売れるな
701名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/28(土) 12:54:42.10 ID:Kil1uHWx0
>>700
それ、ただのGXRじゃんw
702名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/28(土) 13:06:02.63 ID:HyhHHO660
ローパスフィルター清掃から今日帰ってきた
明細見ると「交換部品」は>>466と同じなんだけど
連絡事項に「念の為...」の一文がない

これは交換されてると思っておk?
703名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/28(土) 13:32:52.81 ID:3N9XZXHh0
>>702
念のためとかそんな一文が無いと交換されてないと思うの?
704名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/28(土) 13:40:54.97 ID:JqFIrDdT0
念のためなんてわざとらしいアピールするメーカーが何も言わずに交換なんてすると思うか?
705名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/28(土) 13:47:09.59 ID:3N9XZXHh0
IDコロコロが連日沸いていて困る
706名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/28(土) 13:59:53.47 ID:5t0BGLDU0
>>688
自分もさよならしたいけど、キャノンは大嫌いだから、今は消去法でニコン使ってる
オリとか本気出して欲しいんだけど
707名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/28(土) 14:05:52.69 ID:GcoOdDgX0
>>706
人物(ポートレート)なら 発色の好みからいって
キヤノンかSONYの2択になってしまう
最近、ニコン機全て売り払ってキヤノン1マウントに戻した

最近、雑誌で変な発色の写真増えたのよねw
ニコン使いの写真だと思うけど

後加工がたいへんだから 撮って出ししちゃダメなカメラなんだよねニコンの写真ってw
風景とか建物しか撮らないならニコンのD800でも良かったけどねw
708名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/28(土) 14:06:39.88 ID:z6j0o+6yi
>>705
一時はD800スレに粘着してたけど今度はこっちがタゲられてるみたいだね
709もっこす1.99990 ◆YqmDqfVbuz4a :2013/09/28(土) 14:07:40.66 ID:TcpjYMvU0
ニコン機って、WBは調整できないの?
710名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/28(土) 16:05:06.10 ID:iCucZdzG0
さっき注文しておいたシルボン紙が届いた

http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/special/20090220/1023916/?P=10

これを参考に割り箸に巻いてやってみた
「案ずる産むが易し」
きれいに醜いダストが無くなった

一枚使っただけでシルボン紙が大量に余った
メガネ拭きにでも使うか・・・

無水エタノールさえ有ればティッシュでもOKかも。
711名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/28(土) 16:09:20.77 ID:Cq+2cYbW0
ティッシュはダメだよ絶対。綿棒だってダメだし。
てか俺もシルボン紙注文中。1050円。
712名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/28(土) 16:30:28.45 ID:qVGjH8XD0
>>706
結局、センターだしたら改良シャッターくるーでおけ?
>>702
ゴミでだしてるからじゃないの?関係ない修理だから念の為の文言はいる。
713名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/28(土) 16:36:03.30 ID:qztZy3Gx0
ダメな理由をなぜ書かないw

ティッシュペーパーは、紙の繊維が残ることが多い
ローパスフィルターに傷が付くわけではないので、
残った紙の繊維はアルコールが乾くと
ローパスフィルタから離れて、シャッターやらミラーの
精密な機構に紛れ込む可能性がある

ちなみにレンズのクリーニングなら、ティッシュでも構わないよ
傷が付くこともない
714名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/28(土) 16:39:14.25 ID:Jirs7lrA0
>>698
だからんなこといちいち気にしてたら一眼レフ使えないだろ。
どんな一眼レフでもあり得るんだからさ。
715名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/28(土) 16:42:32.59 ID:qztZy3Gx0
>>714
有る無しの問題ではない
ゴミの大きさが一般より大きいこと、発生量も一般よりも多いのが問題
716名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/28(土) 16:49:34.22 ID:3N9XZXHh0
>>710
割り箸は実は難易度高いんだよ
オレは綿棒に巻いてよく使う
717名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/28(土) 16:52:23.94 ID:3N9XZXHh0
ちなみに無髄エタノールを小分けして入れるのは
香水用パフューム小瓶10〜20mlお勧め
揮発性香水対応瓶だから無水アルコール行けるし
口が小さいので倒してもどばどばこぼれなくキッチリ栓をして外気と遮断できる

ハンドラップなどデカイのは業務で使う人以外必要性ないよ
718名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/28(土) 16:53:14.00 ID:3pMxJUdC0
ペンタのアレがべんり
719名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/28(土) 17:47:26.27 ID:zvfks0Mn0
あのねーいっとくけど、某C社のネガキャンだからね!みんな騙されてるけど、たいしたことないからね!あまりにも問い合わせが多かったから掃除しますよって公表しただけだからね!
720名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/28(土) 17:56:34.07 ID:Ah5EkU2Z0
>>673
いってきたらD4にDXレンズが付いてたw

初日にD600、D800と800EのB級品ボディあったわ
721名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/28(土) 17:57:23.63 ID:KreoY95W0
>>719
持ってもいない奴がわかったようなこと言うんじゃねーよ。
ダストは多い。事実に目を背けるな。
722名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/28(土) 17:58:51.23 ID:zvfks0Mn0
>721
canon乙
723名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/28(土) 18:10:56.91 ID:94EWybApP
D600のB級品とか触っただけで手に油が付きそうだな
724名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/28(土) 18:17:43.80 ID:Q7XZnR/ei
>>719
大丈夫だよ、みんな分かってるから
暇だから相手してあげてるだけだし
725名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/28(土) 18:18:23.00 ID:THuJdOaQ0
974ショット目。f22。全体を縮小したのみ。
これゴミは普通の量ですかね?左側に集中してるようだけど・・・
http://2ch-dc.mine.nu/v4/src/1380359592475.jpg

今まで新品デジ一を購入してきたけどf22とか絞って撮った事無かったからゴミに関しては無頓着でした。
726名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/28(土) 18:19:08.42 ID:Kil1uHWx0
ゴミゴミ騒いでる人は撮影スタイルも併記して欲しい。

俺は未だにD600でゴミ体験ゼロだから、
個体というより撮影者のスタイルに左右されている気がする。
727名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/28(土) 18:24:04.67 ID:KreoY95W0
>>722
は?現在D3/D700/D800/D600を所有していての感想だわ。Canonは嫌いだから持っていない。
728名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/28(土) 18:24:46.66 ID:Ar+wk14a0
>>716
割り箸は先端に向かってカッターで薄く削り、何パターンか作って作業し易いもの
を使えばOK。
729名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/28(土) 18:26:30.74 ID:Ar+wk14a0
>>726
20mmの広角でf16~f8で青空撮影すりゃ良くわかる。
730名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/28(土) 18:28:55.11 ID:KreoY95W0
>>726
撮影スタイルとか関係ないって。俺も通常ではF8位しか使わん。写り込みはほとんどない。
でもね、D600は明らかに他のNikon製品と比べると多いという事。
気分悪いよね。なんだこれはって。風景とかでF11に絞ったらあら汚いって事。
731名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/28(土) 18:34:38.37 ID:9i/KECkP0
雲ひとつ無い青空見たら絞って撮りたくなるよね
732名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/28(土) 18:35:03.51 ID:KreoY95W0
>>725
みんなスルーだね。騒いでるくせにおかしなもんだ。
俺のは1000ショット後はもっと大きなダストが多かったよ。
数はもう少し多めだった。
D800はね、これの1/5位だったよ。
733名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/28(土) 18:39:50.17 ID:JqFIrDdT0
>>726
そりゃ棚に飾ってるだけなら何の問題も無いよね
734名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/28(土) 18:58:11.67 ID:98Z03C9A0
>>726
ゴミつかない証拠お願いします!
735名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/28(土) 18:59:38.03 ID:aflkhBBW0
何このデジャヴ・・・
736名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/28(土) 19:08:04.51 ID:GE4ovju/0
夏にD800Eを買って撮りまくってるけど、こんなゴミがつく現象
お目に掛からないぞ。
737名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/28(土) 19:18:49.32 ID:THuJdOaQ0
>>732
なるほど、自分のD600よりひどい例はあるけど他機種よりは多いという感じですか。
田舎住まいなのでサービス送るのも面倒だし、>>710氏の様に自分で掃除やってみようと思います。
738名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/28(土) 19:19:57.80 ID:/nELO3O20
>>736
D800Eが他のカメラに比べて飛び抜けて優秀なことはみんな知ってる
D600持ってないなら書き込まなくていいんじゃない?
739名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/28(土) 19:20:02.79 ID:Kil1uHWx0
>>734
だから、F5.6までしか使わないせいか
今のところゴミが付着した画像がないんだって。
740名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/28(土) 19:39:18.28 ID:QTiR34j20
>>725
かなり多いと思うぞ

保証期間内だろうから素直にセンター送りにしたほうがいいと思うけどな。
ブロアーも中に入っちまうかもだからやめたほうがいいと思う
741名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/28(土) 19:45:44.35 ID:GE4ovju/0
>>738
気に障られたなら申し訳ない。

D600もD800も部品の構成はほとんど同じはずで、D600だけ
こんなトラブルが出るのならシャッターだかのモジュールを
作っているメーカの設計ミスじゃないかと。エージング中の
現象ならD800も画面に出るよねとそういうことです。
742名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/28(土) 19:53:51.98 ID:ssgaBybA0
個体差だってあるだろうし
743名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/28(土) 20:06:02.93 ID:6SH7L/wT0
>>741
おまいさん、いいこというじゃん。
744名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/28(土) 20:12:32.43 ID:qztZy3Gx0
>>741
シャッターではなくミラーボックスの問題だって
ニコンが認めている
745名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/28(土) 20:16:33.20 ID:9i/KECkP0
他人が撮った画像やExif消した画像上げてる奴って単なる釣りか?
746名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/28(土) 20:17:13.01 ID:GE4ovju/0
>>741
www5a.biglobe.ne.jp/~hu5150/dcl/camera_news/article/nikon/nikon_2012_1123_02.html

小型化したボディに納めるのにミスが出たということですか。
ミラーボックス周りの形状変更?
747725:2013/09/28(土) 20:28:00.58 ID:THuJdOaQ0
>>745
これでいいですかね。
http://2ch-dc.mine.nu/v4/src/1380367529810.jpg
748名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/28(土) 20:29:05.13 ID:4THUf3PO0
>>744
ソースはどこ?
749名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/28(土) 20:29:17.92 ID:/nELO3O20
>>746
これが本当だとしたらえらいことだな
750名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/28(土) 20:55:37.55 ID:mnT0iy600
オリンパスのダスト機構サムチョンに買われる前にnikonで買うんだ
751名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/28(土) 21:06:36.40 ID:qztZy3Gx0
752名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/28(土) 21:34:46.52 ID:xbGHPrXd0
>>747
コレは酷いね。
まぁ、俺もd600購入後一月目だかに、ちょっとショック(カメラの入ったリュックを車のドアにぶつけた)を与えてしまったせいか、こんな感じでワンサカ出た事があるよ。

でも、そのお蔭でゴミ取りに燃え(笑)、2時間半近く掛かって一つも残さず取り去ったよ。
もっとも人には勧められない事だがね…。
753名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/28(土) 21:58:40.47 ID:4h2bRQjy0
原因と対策と対象ロットがほぼ明らかなら販売店と
ネットでリコールして修理した方が良いのだけど。

原因の「ひとつ」が他社製のモジュールとかそういう問題かな。
754名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/28(土) 22:08:06.30 ID:Jirs7lrA0
>>715
お前は一眼レフ使ったこと無いんか?
755名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/28(土) 22:08:54.22 ID:Kil1uHWx0
ここまで難航しているということは単体の部品の問題ではなくて、
複合的な要因で発生しているのでは?
756名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/28(土) 22:16:50.44 ID:gE9ETvfZ0
>>755
今更その推測ですかw
757名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/28(土) 22:19:54.49 ID:/nELO3O20
そもそもゴミの多い環境で使うのが問題
758名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/28(土) 22:21:54.18 ID:VG9Y1Gqt0
ゴミが嫌ならクリーンルームで撮影してろよ



D600はそれでもゴミつくがな
759名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/28(土) 22:30:58.68 ID:iQXhVNmW0
ニコンは絶対にリコールしない、隠し通す、だって三菱だからな。
760名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/28(土) 22:32:31.78 ID:VG9Y1Gqt0
文句をいう客は客ではない
文句をいう客は『くるくるぱー』を是としているのだから
761名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/28(土) 22:39:16.15 ID:vXrMEb3F0
ゴミ問題ってフルサイズだけ?
APS-Cしか使った事ないけど
ゴミなんて見たことない
762名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/28(土) 22:40:09.13 ID:gE9ETvfZ0
>>761
鏡みてみろ
763名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/28(土) 23:17:01.47 ID:4h2bRQjy0
小型化したボディに入るようにシャッターを新規採用した
という話は前スレで読んだ。小型化で無理が出たのかなぁ。
764名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/28(土) 23:17:53.93 ID:n0EgIc8I0
関係ないが、中国人?が作ったマップカメラのパクリサイトひどいな
しかも大量にある
よく放置してるな、あれ
レンズとかでググれば出てくるし
全国で1日10人はひっかかって入金してるだろ
765名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/28(土) 23:17:59.69 ID:VG9Y1Gqt0
慣れないコストダウンなんかするからだ
766名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/28(土) 23:57:22.86 ID:vXrMEb3F0
今日のキチガイ
ID:gE9ETvfZ0
767名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/29(日) 00:41:50.92 ID:lgKSxnWA0
900や1000ショット程度ではどんなカメラでもメカ由来ローパス汚れが出る
つか、デジタルの今時は最低5000ショット辺り行かないと購入後のエージング処理出来ないでしょ
ウチのは1年過ぎて2万ショット程度
購入直後から半年は練習で連射含めて撮影しまくりだった
768名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/29(日) 01:04:27.34 ID:JaYGV3gF0
そんなにゴミつくかなぁ。
今月買ってからまだ1000ショット位だけど、今のところ特に気になるようなダストは無し。。。
ここでのお話にはついていけてない。。。
まあ、PCで等倍にして端から端まで眺めるようなことしてないから気付いてないだけかもね。
ので、ゴミ問題にはあんまり興味ないから、このスレにもあんまり興味なくなってきた。
つまんね。
769名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/29(日) 01:10:40.66 ID:LTzpOE3z0
>>759
ニコンが三菱と、どんな縁だったのかなと思って調べてみたら
設立当初から 弥太郎の甥御さんが出資してたんだね
豆知識がひとつ増えた
770名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/29(日) 03:42:49.94 ID:EZe8rjZd0
D610 ですか?
771名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/29(日) 03:54:14.71 ID:pfw3VACg0
>>754
ニコンの一眼7台目
772名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/29(日) 07:59:16.35 ID:nsaqrlbd0
三菱光学だったわけね ミコン 未婚の高齢親父にピッタリ
ダイアモンド光学であれば、ダイコンだったのか 
腕が無いのに良い写真をとりたがる半かじりの親父向けか

と揶揄しながら、
ダスト問題に関しては、ダスト以外のカメラとしての問題はない 
優秀機という意味だよね 逆説的に言えば
実際、絵は良いんだよね 
ローパスレスではないのに関係ないくらい良い絵が撮れるのも事実
773名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/29(日) 08:16:23.14 ID:nsaqrlbd0
早くダスト対策たてて対応すればいいのに
それ以外は良いんだから
このままでは、600どころかニコンのブランドイメージ失墜
AFは、どちらかと言えば弱い程度で、実際、実用にはさほど問題ないし
本当にダストだけなんだけどね
絵が良いのにこれだけ汚名を着ては、つくづく勿体ない
774名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/29(日) 08:20:01.00 ID:pfw3VACg0
なんも知らんのだな
お前ら本当にニコンユーザーなのか?_| ̄|○
キリンも明治生命も三菱財閥だ
三菱鉛筆は全く関係ないが
775名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/29(日) 08:31:48.43 ID:xzSuc6DC0
うちの一族は三菱財閥の人間が多いから
預金も家電も車ももちろんカメラも三菱だよ
まあ安く手に入れられるって理由もあるけどねw
776名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/29(日) 08:35:52.62 ID:nsaqrlbd0
三菱にあらずんば人にあらず
まじで選民志向で鼻持ちならない
777名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/29(日) 08:40:19.57 ID:oM+g8ehc0
>>752
「わ〜、し、しまった〜、リュ、リュックをド、ドアにぶ、ぶつけてしまった〜」
「やっぱり…ダストがワンサカだ〜、ぶつけたショックか…」
「よーし、ゴミ取りゴミ取り」
・・・・2時間半

みたいな流れを想像したら呆れるを通り越して可愛いとさえ思えたよw
潔癖もほどほどにしなよ。
ドアにぶつけたショックでダストがわんさか出るならミラーショックどうすんのよ
慣れない手つきで2時間半(!)もセンサー触った事のほうがよっぽど怖い。
778名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/29(日) 08:53:30.55 ID:BgUKQPgA0
まあ何にせよ、改良されたD610が出れば、今後は安心して使えるね。
D600ユーザーには無償交換で応じれば神だが、さすがにそれはないか・・・・。
779名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/29(日) 08:55:23.47 ID:DwD6zqARP
D600?うちにそんな子はおらん!状態になるよ
780名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/29(日) 08:58:02.33 ID:1SGUmG3Ei
ミラーショックより、ぶつけたり落としたりの方が、遥かにカメラに与えるダメージは大きいだろうねぇ?

つか、ゴミ問題は専スレが在るようだから、もういい加減其方でやってくれ。

ぶっちゃけもう飽き飽きだわ!
781名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/29(日) 09:09:15.20 ID:DwD6zqARP
>>780
はぁ?ニコンのカメラは落としても観音のように壊れることはないのだが
てめーキャノネッツだな
お前がでてけよ
782名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/29(日) 09:10:53.50 ID:pfw3VACg0
>>776
まさしくその通り
父親は三菱商事だったが
当然ビールはキリン、テレビは三菱電機、車は三菱自動車、
生命保険は明治、カメラはニコンだったw
783名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/29(日) 09:35:03.55 ID:8FFSj3Dk0
世の中のすべての人が三菱関係者だったらよかったのに
784名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/29(日) 09:41:38.51 ID:Z3ty0ey90
つまんね
785名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/29(日) 09:46:35.16 ID:DwD6zqARP
>>784
おもしろいだろうが
国民全てが三菱という小国並みの巨大企業に統制された世界
理想の世界だ

戦前の三菱並みの力が今あれば
キヤノンなんていう不埒な会社は零細町工場レベルのままだったのに
786名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/29(日) 09:48:52.72 ID:bYrpLUD80
>>782
パパはおまえの将来が心配だ。
787名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/29(日) 09:50:43.98 ID:1SGUmG3Ei
>>781
キャノネ…って?(笑)

いや、そうでは無くね、
>>780のレスは>>777の、ドアにぶつけたショックでゴミがワンサカ出るならミラーショックは…と言ったレスに対し発したもので、「壊れる…」とかの話では全然無い。

まあ、アンカー打てば良かったのだろうけど…。

で、一応言っておくがね…俺は仕事でもプライベートでも過去30年近く、35ミリ一眼レフはニコン一筋だし、此処で話題のd600も使ってる。
これからも多分使い続けるよ。

キャノネッ…は流石にワロタ!
788名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/29(日) 09:56:19.90 ID:VQ2ElFAD0
10月8日 D610
789名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/29(日) 10:21:17.73 ID:lgKSxnWA0
コレまでのニコン法則だとマイナーアップグレードは「s」が付いて
D600s

しかし未だに出るかどうかは分からないという現実問題
790名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/29(日) 10:29:37.04 ID:Dur2wfQy0
法則とか言い出したらさ
D90もしくはD300の後継機がD7000
だったりと変化してるわけで
791名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/29(日) 10:41:54.96 ID:PZkTXy6q0
D600 Mark2
でいいよ
792名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/29(日) 10:47:35.41 ID:lgKSxnWA0
>>790
同じボディなど前提条件があるでしょう

まあ
コロコロID相手だからどうでもいいけどな
793名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/29(日) 10:53:00.95 ID:xzSuc6DC0
そもそもローパスフィルタにゴミがついたくらいで
ギャアギャア騒ぐ神経質で潔癖症なやつは
一眼レフのようなレンズ交換式カメラ使うなって話なんだけどな
コンデジ使ってろよ
794名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/29(日) 11:16:27.20 ID:gqUVh06u0
ダストが目立つなら、イメージダストオフ機能使えば済む話だよ
そんなこと知らないキャノン工作員が騒いでるだけなんだよね
795名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/29(日) 11:18:41.14 ID:AwoYv9Hq0
エントリー機なんだからセンサークリーニング実行してゴミ取れるようにはしてほしい
軽快と謳ってるのだから
796名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/29(日) 11:22:50.34 ID:PUt+ejA00
そう、ニコンのカメラには不具合などない
キヤノンの工作員どもに誑かされるなよ低能が
797名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/29(日) 11:27:10.63 ID:tB+L/7Yi0
D610って型番、ニコンの一眼レフ史上初めてのネーミングなんだよね
D600sでもなく、D700でもなくD610、すごく違和感を感じる
半端な数字でとりあえず思い浮かばないからこれでいいだろうみたいなやっつけ感

まあ、次のナンバリングが既に使われて上が詰まってる600って時点で
入門フルサイズの寿命が短そうだったのは否めない
この先の機種名どうするつもりなんだろう
俺はこのD610という中途半端でダサい型番に買い換えるつもりはない
いつもキリのいいカメラを持っていたい
798名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/29(日) 11:32:00.65 ID:NksxcTtH0
型名なんかどうでもいいじゃんwww
すぐ慣れるだろ
799名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/29(日) 11:34:43.89 ID:X0thsWUs0
五つ先くらいの型番はどんなのか気にはなる
800名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/29(日) 11:47:36.76 ID:/rHGX5yl0
D616、D615とかもうわけがわからん状態になるんだろう
ニコンはいつも場当たり的過ぎるんだよ、その点キヤノ・・・
801名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/29(日) 11:47:51.08 ID:a66YvDyr0
みんなが新型出ると思ってるのが不思議でたまらない
802名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/29(日) 12:04:47.43 ID:ARtT3E1L0
>>800
そうか?
D300SとD90がディスコンになったら
すごく分かりやすいラインナップなんだが。
803名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/29(日) 12:18:42.45 ID:QLYpmwFni
>>797
本体ではないがSB-910 がある
こいつも不具合回収版
804名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/29(日) 12:35:29.33 ID:jxNnJVWC0
三菱系ならダイヤトーンP610に倣ってニコンD610を。
805名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/29(日) 12:36:17.02 ID:KGPvo/Eu0
D600はエントリー機ぞ
初心者にローパス掃除のなんたるかを教え
極意を伝授しようというニコンの優しさが
おまいらには解らんのか?
806名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/29(日) 12:43:34.18 ID:Q0AJdTUg0
フルサイズエントリーだ馬鹿
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/559/494/007.jpg
807名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/29(日) 12:46:42.38 ID:AwoYv9Hq0
エントリーですよね
808名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/29(日) 13:01:58.81 ID:RcWK+k8S0
D600ってダスト問題位しか
ツッコミ所が無いほどいいカメラ
ですね♪
出てくる絵には惚れぼれする位
感動します♪
D610でダスト問題が無くなれば
無敵ですね♪
私のD600は約7000ショト位ですが
問題無しで極めて順調です♪
809名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/29(日) 13:04:12.31 ID:nWdnqWY80
>>808
でも赤が飽和するんですよね〜
810名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/29(日) 13:10:06.37 ID:nsaqrlbd0
25万のエントリーか
もはや感覚がおかしくなってる
プロダクトアウト症候群の極みだな
プロダクトアウト症候群のなれの果ては、
販売不振と経営悪化だよ
はやく顧客主義に目覚めろ 
あっ三菱系なのか・・・
811名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/29(日) 13:45:09.72 ID:9cRXyO6f0
「エントリー」はD3100だぞ。
厨から目覚めなきゃならないのは、お前だ。
812名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/29(日) 13:52:10.68 ID:DwD6zqARP
3100?貧民向けのとりあえずライン埋めるためだけの産廃カメラ
あんなカメラがあることに怒りを覚えるよ
ニコンのロゴを冠するには相応しくない
813名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/29(日) 13:54:36.21 ID:OFcD8jHb0
油汚れの産廃カメラD600
814名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/29(日) 13:57:53.49 ID:FgvYMW4v0
D610 EXPEED4になるみたいねー!どう変わるの?
815名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/29(日) 14:13:58.97 ID:mUo1vnFf0
そもそもエントリー民が産業廃棄物だから、分相応だと思うが。
816名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/29(日) 14:18:27.61 ID:A3bqgK3D0
D3200とかあの手のカメラは外国人に人気がある印象だな。
観光地でよくシャッターを頼まれるが大抵この手のカメラだからな。

たまに触ると「よく出来たオモチャやなぁ〜」と感心するけどな。
817名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/29(日) 14:20:47.58 ID:VQ2ElFAD0
>>797
D7100もそうだけど、半端なネーミングって恥ずかしいよね…
なんかマイチェン機種丸出しでさ
818名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/29(日) 14:36:51.73 ID:iBpIOwas0
まあ10Pコネクタが無いのでエントリー確定
良いカメラなんだけど、自分の場合コレだけで出番が少ない
819名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/29(日) 14:42:49.31 ID:0TTUnaoq0
メモリーカードへの書き込みが速くなるなら買い替え考えるな…
820名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/29(日) 14:55:01.34 ID:tQsAyNgu0
>>816
フルサイズもD3200も立派なカメラだろ気持ち悪いな
821名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/29(日) 15:01:03.46 ID:m6TE5yM50
D3200か、プッって感じじゃね
822名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/29(日) 15:05:22.91 ID:VQ2ElFAD0
(⌒-⌒; )←D3200使ってるやつ見たときの俺
823名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/29(日) 15:06:48.66 ID:k2gotdqUP
(⌒-⌒; )←D600使ってるやつ見たときの俺
824名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/29(日) 15:28:05.66 ID:HsXhrxcV0
D40使ってるときの俺も(⌒-⌒; )って顔で見られてる?
825もっこす1.99990 ◆YqmDqfVbuz4a :2013/09/29(日) 15:29:39.88 ID:JgtmgPRZ0
ニコンがソニーの技術を採用すれば、全て解決。
カメラが一歩進化する。
826名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/29(日) 16:00:15.47 ID:tQsAyNgu0
人のカメラを笑うな
827名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/29(日) 16:30:15.71 ID:OnSSsY15i
他人のカメラとかどうでもいいわ
828名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/29(日) 16:36:29.25 ID:RfpxJ5ud0
D600いくらくらいになんの?
829名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/29(日) 16:38:09.81 ID:RfpxJ5ud0
↑D400だつた
830名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/29(日) 17:14:49.34 ID:/ka7TLqp0
D610がでるとしたらボタンの配置とか機能の割当とかはどうなるのかな?
ピクチャーコントロールのボタンなんか全く使ってないから他に割り当てたり(画像表示中のOKボタンでる画像編集メニューと機能かぶってるし、そっちも変更されたらいいな)、ライブビューの切り替えレバーにOFFポジション追加してもらえるとありがたいな
あとD700や800もそうなんだけど、ミラー裏の内面反射を押さえてほしい
831名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/29(日) 17:24:41.51 ID:2cyc/1AT0
配置は同じだよ金型変えないから
832名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/29(日) 17:55:32.71 ID:8FFSj3Dk0
S5Proみたいにフジのセンサー積んだらどうだ
833名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/29(日) 18:18:42.86 ID:VQ2ElFAD0
センサーくらい自分で作らなきゃ(⌒-⌒; )
EXPEEDもあまり性能が良くないからね
Canonが素晴らしいだけに目立つね
834名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/29(日) 18:30:46.10 ID:nWdnqWY80
(⌒-⌒; )←キヤノン使ってるやつ見たときの俺
835名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/29(日) 18:38:13.10 ID:Muy+Ly+s0
>>820
立派?
子供の小遣いで買えるような玩具と一緒にされちゃ困るんだよ
そういう考えなら観音でも買っとけ
下から上まで同じ糞センサーだ
ニコンは違うんだよ
出直してこい
836名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/29(日) 18:46:55.98 ID:636EnV2Q0
キヤノンもこんなリコール隠しやってんの?
837名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/29(日) 18:48:04.34 ID:VQ2ElFAD0
そうだそうだ!
ニコンは上から下まで他社にセンサー作ってもらってるんや!
838名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/29(日) 19:49:16.48 ID:tQsAyNgu0
>>835 こういうこと言う奴がいい写真撮ってるの見たことなし
839名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/29(日) 19:54:51.34 ID:kK/pmf640
D600くらいで威張り散らす品性w
840名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/29(日) 20:22:57.19 ID:L8rqfQ6W0
>>836
キヤノン製品は
841名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/29(日) 20:23:32.25 ID:L8rqfQ6W0
キヤノン製品はすべてリコール品みたいなもんだろ
何言ってんだ
842名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/29(日) 20:36:29.57 ID:cz0mzPmf0
ID:L8rqfQ6W0
もちつけw
843名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/29(日) 20:38:52.33 ID:jxNnJVWC0
キヤノンはプラボディとあのシャッター音に萎えて買わなかった。
844名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/29(日) 20:48:35.00 ID:weUiKHS90
キヤノンのあのゴツゴツしたボディ、あれがカメラらしくて好きという人いるみたいだけど、俺は好きになれなかった。
対して、ニコンはスパッと手に収まった。
だから、ニコン買った。
845名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/29(日) 20:52:56.08 ID:lRENiX1o0
D600って子供の小遣いで買えるFX機だろ?
846名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/29(日) 20:55:33.52 ID:MNlUBsBj0
今14万くらいか
D610が発表されたら10万切るかな
847名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/29(日) 20:55:59.26 ID:X0thsWUs0
子供と言ってもチン毛くらいは生え揃ってなきゃムリじゃね?
848名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/29(日) 20:57:21.45 ID:A8OzHs9o0
>>845
それ既婚子持ちリーマンの前で言ったらぶん殴られるぞ。
849名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/29(日) 21:02:35.45 ID:O9y1kO/w0
>>848
ニコン持ちはなぁ、人生の勝者なのよ
勝ち組しか持てないわけよ
15万も出せない貧者はニコンに必要ない
どうせレンズも追加で買うことすらない
キットレンズで完結するんだから
最初から貧民はキスでも買ってろよ
ワンコインで買えるだろ、あの小児用玩具
850名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/29(日) 21:04:41.37 ID:PaWvnexT0
ニコンは勝ち組のカメラ
ハッキリ分かんだね
851名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/29(日) 21:05:38.12 ID:9DDP5WWp0
D600安くなっても欠陥カメラだから、売る時に叩かれるだろうな
852名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/29(日) 21:06:10.83 ID:1SGUmG3Ei
>>845
まぁそうだね。
だが、よそのメーカーにはこれより10万位も高くボッタクって低画質の恥ずかしいカメラも在るから気を付けるんだよ。
853名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/29(日) 21:06:40.14 ID:8RkuSgxd0
>>841
ミラーが外れるとか黒点とか言っちゃだめだとあれほど・・・
854名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/29(日) 21:13:46.09 ID:0VDRyj680
レンズの部品が外れるとか、視野率が100%に全然足りなかったとか、アレって都市伝説?
855名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/29(日) 21:17:57.82 ID:GAeMbCcR0
>>846
D600は10万切ったら買いですね♪
それに対してD610は何万スタートかな?
856名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/29(日) 21:19:21.48 ID:kK/pmf640
フルサイズはボディというかレンズが高いんだよな 大した腕もないのに結構買ってしまったわ
857名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/29(日) 21:31:10.48 ID:A8OzHs9o0
>>849
勝ち組と言われる国民の上位1%に入るクラスなら
D600なんてコレクションの内のたった一つやがな。
フェーズワンとか持ってるレベルだろう。
858名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/29(日) 21:34:49.41 ID:/elsP13e0
ニコン使いの嫌なところは、とにかくキヤノン憎しで頭が凝り固まってるんだよな。
俺様が好む完璧なカメラメーカーなニコンよりなぜ売れるんだ!
キヤノンなんかポンコツのカメラ、どうしてニコンより評価されるんだ!

混乱してるんだろう、かわいそうなニコン使い。
859名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/29(日) 21:35:13.54 ID:kTUJTJ8y0
金持ちけんかせず。買わないし売らない。
860名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/29(日) 22:06:39.60 ID:8RkuSgxd0
>>858
逆だろ。
上位機種どころか下位機種スレにまで出張って荒らすお前さんみたいなのはキヤノン使いだけ。
861名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/29(日) 22:10:01.79 ID:DwD6zqARP
いや、一部のD3000、5000とか言う下位機種持ちが他スレに出張って荒らしているのは事実

あんなやつらがニコンと言う後ろ盾を武器に弱いもの虐めするのは見るに耐え難い
862名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/29(日) 22:18:37.20 ID:5sRYiWa80
D800のサブ機として使ってるα99とOM-Dで野鳥取ってると後ろからぶつくさ文句いってくる奴の殆どがニコ爺
撮影するより他人のカメラをみてあーだこーだ言ってるだけの時間の方が長いみたいw
ニコン好きだけどユーザーが好かん
863名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/29(日) 22:18:52.17 ID:w1cXrYGiP
既婚子持ちのリーマンでもD600とかD800とかD4持ってる奴いるだろうに
864名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/29(日) 22:27:29.75 ID:1SGUmG3Ei
>>858
は?君は全ての「ニコン使いはキャノンが憎い」とでも思ってるワケか?

トンデモ無い偏見だよそれ。
勝手な決め付けはしないで頂きたいですな!
まぁ、他の人は知らんが、ワシはンな事無い。
ただ、今のところ眼中に無いだけだわ。
865名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/29(日) 22:31:52.96 ID:/elsP13e0
>>864
スレの流れを見れば分かるだろ・・・
866名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/29(日) 22:41:57.51 ID:cre9Ug2T0
そんなことより、リュック、コネェ
9/10投函したのに、書類不備で俺の申込書捨てられたんかな(T.T)
867名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/29(日) 22:48:54.69 ID:l8xPrqNl0
オイルダストの対応で忙しいんだよもう少し待てや
868名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/29(日) 22:52:07.94 ID:nWdnqWY80
>>866
俺の場合申し込んでから20日ぐらいで届いた
人によっては1カ月位で届いたとか言ってるから
もう少し待ってれば届くんじゃないかと思う
869名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/29(日) 22:52:44.32 ID:WiBEaU8A0
>>863
そりゃいるだろう。
そういう人のものをガキの小遣い扱いしたらどうなるかってこったろ。
870名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/29(日) 22:54:30.33 ID:cre9Ug2T0
>>868
ありがとう、心が折れそうwだったんだ、待ってみるよ。
871名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/29(日) 22:58:24.90 ID:p5/xvVlF0
>>869
ガキの小遣いで買えるものホントのことだろ
貧乏人風情がニコンなんか使ってないでカシオのEXILIM使っとけよ
ワゴンで安く売ってるぞ
ニコンにはハイエンドモデルしか必要ないの!
エントリーなんかに開発リソース割かれるのがマジ苛つくわ
872名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/29(日) 23:01:43.60 ID:tKtrhYHa0
相談無しじゃ買えないし相談しないでそんなもんホイホイ買ってるならそれこそクズだがな
年4桁越えても月5万とか何なんでしょうね、ホント……
873名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/29(日) 23:04:38.15 ID:bzhE49Vo0
>>866
一ヶ月毎にまとめて処理してる臭いからオッサンの場合10月の中頃だと思うよ。
874名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/29(日) 23:05:54.70 ID:WiBEaU8A0
>>871
株主総会で要望すればいいじゃん。
企業は顧客じゃなくて株主の方見て経営してるんだぞ。
875名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/29(日) 23:24:14.62 ID:cre9Ug2T0
>>873
がーん、なるほど、やっぱり心折れましたw

D5100を入れていたロープロのバッグじゃタム90つけると微妙に入らないんで、
毎回そればかり使うのにレンズ交換するのがバカらしい今日此の頃でした。
リュック来るのが分かってて、甘損のスリングバッグとか買う気になれんしなああw
876名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/29(日) 23:34:54.70 ID:Jf5ALgX80
>>874
ニコンは株主の言うことを聞かないことで有名だけどな
877名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/29(日) 23:37:16.10 ID:ZBx4FtE60
株主ってのは儲けにならないことをやめさせたがるから
たいていの株主はカメラ事業の撤退を要望してる。
878名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/29(日) 23:53:05.94 ID:bzhE49Vo0
ま、このまま行くとカメラの腕時計化は避けられないもんな。
879名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/30(月) 00:01:47.80 ID:WiBEaU8A0
>>876
まともなことを言う株主の意見なら耳を傾けるんじゃないのか?
ニコンにとってまともなことを言う株主の意見なら。
880名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/30(月) 00:09:35.78 ID:44qKcc3U0
>>878
機械式の復活w
デカ厚がはやるのw
881名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/30(月) 00:18:39.45 ID:dHSuhiIC0
>>880
それがミラーレスなんでしょ。
882名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/30(月) 00:20:25.09 ID:JR/3lbDU0
ニコンのサービスセンターに行ったら、俺みたいなのは場違い、って言われてそうで困る
883名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/30(月) 00:21:20.41 ID:0qHUwnt50
>>877
真っ赤な嘘
IR読みな
884名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/30(月) 01:47:34.42 ID:7RxvVVnlP
すまんがアドバイスを。
去年の年末に購入したんだけど、先日50/1.8でF16まで絞って空撮影。
確かに左上に黒い点が幾つかある。
一眼レフはD600が初なのでこれが普通なのか異常なのか分からない。
HPを見るとD600のダスト問題について記載されてるし一応見てもらいたい。
そういうサービスは有料なのか無料なのか気になる。

購入先は福岡天神のキタムラ、現在愛知在住。
こっちでそういう点検サービスを利用する場合どこへ行けばいいの?
885名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/30(月) 01:52:14.93 ID:M11n9AI20
>>884
購入して1年の保証期間中は郵送でも無料

ニコンのHP行ってピックアップサービスってのに申し込みすれば宅配便がカメラだけ引き取りに来てくれる
保証書も一緒に渡した方がいいかは分からない(誰か教えてあげて

新品デジイチはほぼ全て購入直後から暫くはローパス清掃必要なほどダストが目立つ
コレばかりはどうしようもない

サービスセンターが近くに無いユーザーは
できる限りrペッタン棒購入や
シルボン紙でのローパス清掃を習得する方が良いと思う
886名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/30(月) 01:53:27.91 ID:dHSuhiIC0
そもそもこのダストはセンサークリーニング機能では対処できないのか?
887名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/30(月) 02:00:19.66 ID:d0WkSYZkP BE:2087568757-2BP(7)
レンズクリーニング液使ったら
乾き跡できてびびった。。。
眼鏡拭き湿らせながらふいて取れたけど
もーじぶんでやりたくない。。。
888名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/30(月) 02:28:23.52 ID:yDr5OTMT0
>>887
拭いている動きに合わせて乾いて行く様にするんだ
そうすると拭きムラは付いてくる
-> 最後シルボン紙を持ち上げたポイントに拭きムラが出来る
-> 影響の無い端でタイミング見計らって持ち上げると綺麗に出来る

最初はレンズフィルターや小さなガラスで練習だな
889名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/30(月) 02:49:36.27 ID:oFkyn8Dx0
>>887
此処でシルボン紙と無水エタノールを使え!と何度も何度も書いてあったのを見なかったのか…御愁傷様
890名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/30(月) 03:19:46.33 ID:td1uKFQs0
>>884
欠陥品買ったばかりに…ニコンはやめてCanonにしたほうがいいよ
メードインジャパンだから品質が段違い。いまのニコンはタイ生産だから品質が悪いよ
>>887
欠陥品買ったばかりにかわいそうに…
D600少しでも高いうちに売ってCanonの6DでCanonデビューしないかい?
891名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/30(月) 03:27:14.18 ID:IevMy6LV0
このスレでキャノンに行くって宣言する人は必ずっていうほど
6Dじゃなくて5D3て言うんだよ。何でだろう
892名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/30(月) 03:34:12.94 ID:dyvFIJTX0
どうせいくなら上位機種
893名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/30(月) 03:45:15.04 ID:7RxvVVnlP
>>885
なるほど。
有難う。
HPから郵送サービスやってみます。
894名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/30(月) 07:55:52.68 ID:f7hqPFLd0
10/8にD610が出るって言われてるが、本当かもしれない。

昨日、修理から帰ったD600が、案の所シャッターユニット交換および複数部品交換とソフトウェアバージョンアップして帰ってきた。
ストップウォッチで何度も計測すると6連写にあがってる!!ニコンはこの対応の事実をユーザーに伝えるべきだ。嬉しいわ。でも寂しいわ。
895名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/30(月) 08:01:24.34 ID:0qHUwnt50
ストップウオッチ、と言うのが嘘っぽいな
896名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/30(月) 08:19:01.15 ID:f7hqPFLd0
>>895
別に信じなくてもいいが、おれの5Dが6だから並べて計測して気持ち悪いくらい全く同じだったから、ストップウォッチ使ってみただけだ。はじめから6あったかもしれんが、おまいさんももってるならはかってみるといい。
897名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/30(月) 08:28:28.15 ID:E2pmPelt0
情報筋によるとD610はEXPEED4が乗って連射性能も若干あがるらしいな
898名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/30(月) 08:39:19.73 ID:MnIkkoB70
一年で型落ちか、一所懸命買った奴涙目だな
899名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/30(月) 08:39:49.99 ID:MnIkkoB70
しかもゴミまみれで、悲惨。
900名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/30(月) 08:46:46.60 ID:58ru8Wfoi
D600なんて小遣いの範囲ですぐ定価でポンと買えるじゃん
なにが悲惨って「D600が高い買い物」だと思ってるその貧しさじゃないのかな
901名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/30(月) 08:50:21.00 ID:MXke79ww0
1年以内にサービスに出せば部品交換でD610相当品になるってことかな。
902名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/30(月) 08:54:13.01 ID:VuMpxidr0
毎年出るほうがわかりやすくて良いよね
903名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/30(月) 09:02:40.65 ID:+1KYSby30
負け惜しみ全開モードのようだなお前らw
904名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/30(月) 09:06:05.75 ID:58ru8Wfoi
国籍透視するような頭の悪さは治した方がいいよ

「いらないよ」
「本当は欲しいんだろ?我慢するなよ」
「いらないって言ってるだろ」
「なんだとてめー」←なぜか自分の想像通りの反応をしないと逆ギレ
905名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/30(月) 09:08:25.06 ID:Kh/pnNoT0
またゴキが他信者を装って荒らしてるのか。
906名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/30(月) 09:09:32.58 ID:jD16uIS10
出勤時間は決まってるので分かり易いな。
907名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/30(月) 09:16:08.31 ID:Lx2DDeGA0
弱いところを見せたら粘着的に叩きに来る。
これじゃまるでどっかの国の人たちみたいじゃないか。

どっかの国の人そのものなのかもしれんが。
908名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/30(月) 09:37:44.08 ID:sZ2+dg6o0
何で朝鮮人とはっきり言わないんですか?
909名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/30(月) 09:47:16.21 ID:6DtoMEXl0
jpeg(BASIC)のみに設定して連続撮影可能枚数55枚状態で50連写くらいして
撮影時刻の記録を見ると同じ秒で各々6,5,6,6,5,6,5,6コマ記録されてるのを確認。
610だと6666・・・・となるらしいということか。(カタログ値の約5.5コマ/秒は概ね妥当)
やはりゴミの量が他機種並みに減るだろう事の方が重要だわな。
910名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/30(月) 10:02:38.59 ID:UGcs1EXX0
>>891
それはなんとなく解る気がするね
自分はニコン以外は使わないけど、Canonの現行機種の中では
5DVだけは唯一、ちょっと試してみたいよう衝動に駆られる
 
言っとくけどニコンアンチじゃないよ、念のため
911名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/30(月) 10:18:01.79 ID:vuo1F1e20
>>910
D700使ってた人からするとD4は買う気が無いし
D600はエントリー+αなんだよね

って事は 5D3考えても無理はないw
912名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/30(月) 10:25:26.18 ID:TKlhkVoQP
>>894
ねんのためwのシャッターユニット以外は何を交換してる?
913名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/30(月) 11:51:30.17 ID:td1uKFQs0
>>900
欠陥品のゴミカメラに金払うのは無駄
ホームレスに渡したほうがマシ
914名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/30(月) 13:32:33.38 ID:1E2smidti
>>913
よし、分かった!今からホームレスになるから俺に買ってくれ、ついでに大三元三本セットでお願い。
915もっこす1.99990 ◆YqmDqfVbuz4a :2013/09/30(月) 13:41:42.85 ID:whtIW6KJ0
仕方ない。
あんたに譲る。
大事にしてくれ。
916名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/30(月) 13:47:34.04 ID:oFkyn8Dx0
>>915
有難う、でも君が持ってない事は此処では誰もが知ってますよ。
917もっこす1.99990 ◆YqmDqfVbuz4a :2013/09/30(月) 13:50:51.92 ID:whtIW6KJ0
>>916
気にしない。
あたしがもらったのを譲ってあげた形だから。w
918名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/30(月) 14:00:58.31 ID:oFkyn8Dx0
>>917
>譲ってあげた形だから。

…って、あの、貰ってませんが?
つか、もう結構ですよ、本当はもう所有しておりますので。
919名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/30(月) 14:01:17.38 ID:XTrTh2LP0
よしみんなで修理に出そう!
920名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/30(月) 14:09:46.26 ID:PlGNFW8L0
k-7からD600に変えたんだがスレの雰囲気が違い過ぎて何だこりゃ。
キヤノンだニコンだ、写真の出来に大差ねーっつーの。
k-7でコンテストに入賞しまくった俺よりうまいのかよ、オメーラ。


と、意味なく煽りたくなるな。
921名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/30(月) 14:41:38.46 ID:AtbWeeZw0
>>920
どこのどんなコンテストのどんな賞をもらったかいってみろ。

と、煽ってみる。
922名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/30(月) 14:55:51.43 ID:58ru8Wfoi
>>920
単発荒しがいなければ平和なものだよ
D600を買って暫くはレスが少なくて不人気機種なのかと不安になった位
対立煽りしてるゲハ臭いのもスレが賑やかだから遊びに来たお客さんでしょ
923名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/30(月) 15:25:52.95 ID:RY/9HbVV0
>>921
右クリック?
924名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/30(月) 15:39:57.22 ID:td1uKFQs0
>>922
煽るような文かいてるニコ爺のおまえがいうとは…(笑)
痴呆?(笑)
925名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/30(月) 16:27:26.66 ID:5VxlpAKE0
↑の様な煽り荒らしがいてもNGするからいいけど、ゴミ以外の
話も出来るスレであって欲しいね。
926名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/30(月) 16:33:31.07 ID:GiSrpEpA0
D600は趣味としてのカメラとしては最高だと思いますよ!フルサイズだし、画素数もちょうど良いし、値段も手頃でサイズもちょうど良い!ゴミが出やすいので掃除する楽しみもあるしね(^-^)/
927名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/30(月) 16:52:37.35 ID:VuMpxidr0
西のD600東の5D3って感じだよね
928名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/30(月) 16:55:48.35 ID:PlGNFW8L0
>>921
カメラ雑誌や全国紙の新聞や地方自治体のショボイ奴とかでトータル10万円ぐらい貰ってんだよコノヤロー。

んでさ、ステップアップのつもりでD600にしたけど機械に振り回されて頭でっかちになってるんだよね。
高いレンズも買ったしちゃんとしなきゃって窮屈な写真ばっかり。
日常を切り取るならいっそハイエンドコンデジのが良かったのかもしれない。
929名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/30(月) 16:57:34.63 ID:T7xnNBFy0
大きな声で言えないが画質は
ニコキヤノの中で一番かもね〜
2400万画素のソニーセンサーが
現時点の技術では一番バランスが
いい気がする!!
930名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/30(月) 17:24:41.75 ID:vKn9BVm70
写真にゴミを吹き付けてくれる機能付きカメラw
931名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/30(月) 17:25:49.37 ID:vVYb05Tb0
>>928
そりゃお前が悪い
カメラのせいにしてんなよ、タコ助
932名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/30(月) 17:33:45.28 ID:VuMpxidr0
>>928
高いレンズって言っても100万くらいじゃないの?
933名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/30(月) 17:48:19.25 ID:td1uKFQs0
100万だと俺の1ヶ月分の給料ですね( ̄+ー ̄)
934名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/30(月) 17:55:19.12 ID:YI0Y15Ar0
100万ジンバブエドルか。
935名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/30(月) 18:20:38.48 ID:r6ta54lo0
100万ウォンか
936名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/30(月) 19:29:49.88 ID:2pIFvvhV0
D810 EXPEED5 5000万画素まだ
937名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/30(月) 20:57:21.79 ID:fcEWhzQh0
D600の新型にEXPEED4を無駄に載せて価格アップ!
938名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/30(月) 21:02:07.88 ID:kKdPhLdu0
ゴミまみれの特定ロットを610と交換というのなら、今後もnikonを買い続ける
939名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/30(月) 21:16:26.41 ID:MI/msa8/0
ないない。
940名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/30(月) 21:37:02.63 ID:iQj6Xdp70
D700じゃなくてD610が出るの?まじで?
941名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/30(月) 21:38:09.25 ID:wWQadNuC0
D800って、レンズ性能が追いついてないよね
942名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/30(月) 22:12:21.02 ID:YLMxAdID0
もっと真剣にものづくりしてほしいよね
943名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/30(月) 22:13:02.16 ID:qe6xDEhq0
リコールしろよ!
944名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/30(月) 22:25:04.75 ID:wWQadNuC0
今更リコールはしない、っていうんなら、
修理に出したら、全部610の部品に交換しろよ
今のニコンはトップがカスだから、サービスセンターの担当者の良心でな
945名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/30(月) 22:26:40.54 ID:dCFbtuvX0
D610が出たらD600の中古相場はがた落ちだよね。
買い替えようと思っても大損だわ。
946名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/30(月) 22:29:04.68 ID:4V9mL7K+0
明日から10月だけど工作員は延長契約するのか?
947名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/30(月) 22:31:11.54 ID:Pg2F/8rO0
中古市場に溢れたD600は俺が捨て値で買ってやっから
安心しろ
948名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/30(月) 22:33:08.31 ID:J6ntke5H0
低画素じゃなくなったんで低画素も攻められない。
高感度もいいんで高感度もせめられない。
センサーもいいんでセンサーも攻められない。
ゴミが多い、そうだそこを攻めよう。
949名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/30(月) 22:35:00.13 ID:qd1A7EUz0
お前ら、まだダストとかやってんの?
いいから撮影に出かけろよ。
俺はタカを撮りに行って、青空にゴミを発見してあわててブロアーで飛ばしたぜ。

ところで、今まで一番ひどいゴミは、ゴミ問題なんて知らなかったD1で、
これは後になって見ればゴミだらけで撮影してた。そんな時代だった。
1DMK3もゴミがひどかった。センサークリーニングなんて何の役にもたたなかった。
結局、こまめにブロアーして、それで取れない時はアルコールでふくしかない。

D600しか持ってないと、他と比べられないだろうけど、どんなカメラでも
ゴミは付くよ。いい加減に掃除の仕方くらい覚えろよ。
950名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/30(月) 22:37:05.29 ID:6SLjEkxxP
>>948
弱ってるところを叩くのは当然だろ
何言ってんだ
951名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/30(月) 22:41:15.68 ID:zncp+gU90
>>949
11月に奈良、京都に紅葉撮影の旅に行く。
リーマンはせいぜい年2,3回出かけるのが限界。
952名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/30(月) 22:59:53.35 ID:3KOTOtix0
>>949
オリンパスは全然付かないからな
953名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/30(月) 23:01:56.32 ID:zBVlHGdU0
>>952
たった10年でマウント辞める会社はどーでもいい
954名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/30(月) 23:05:42.49 ID:3KOTOtix0
>>953
たった10回撮っただけでセンサーにゴミが付く会社があるらしいけどな
955名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/30(月) 23:08:09.23 ID:E2pmPelt0
たった1年で型落ちになる一眼レフがあるらしい…
956名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/30(月) 23:09:34.48 ID:3KOTOtix0
まあニコン好きだけどね、俺が買ったD600はゴミ酷かったからD610期待してるよ
957名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/30(月) 23:09:36.74 ID:MnIkkoB70
欠陥は欠陥と認めないのがプライドの高いニコン、さすが三菱系なことだけあるわ
ほんと愛想尽きたよ
958名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/30(月) 23:11:49.67 ID:MODKOQkw0
>>957
で、おきまりの5D3に行く宣言すかwww
959名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/30(月) 23:13:08.63 ID:Y+z2KSFI0
960名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/30(月) 23:18:05.70 ID:MnIkkoB70
>>958
6Dに行くよw
961名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/30(月) 23:18:16.80 ID:qd1A7EUz0
>>951
奈良京都はいいなぁ・・・
撮影するポイントがありすぎて、的が絞れないのが難点。
しっかりイメージを持って撮影してきて下さい。

>>952
う〜ん、そう言われても43に手を出す気にはならないし。
OM-1は結構ファインダーにゴミが付いたぜ、って古すぎか(笑)
962名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/30(月) 23:29:56.26 ID:3KOTOtix0
>>961
俺も父親のOM-1持ってますけどファインダーが濁ってもう駄目です笑
フォーサーズもソニーセンサーになってからかなり良くなりましたけどね。
963名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/30(月) 23:31:38.75 ID:wWQadNuC0
ニコンもD700v3まだあ?
964名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/30(月) 23:40:51.42 ID:yWVduIwi0
毎週奈良に車で仕事に行っている。盆地なので自動車道の高架からみる眺めは抜群だな。
流石に寺とか見て回る余裕はないが、紅葉時分ならかなり早めに出かけて、カシャカシャもありかも。

このカメラだと三脚って耐荷重どのくらいの使えばいいのだろう?
DXのと使ってた耐荷重1sのは使えないのはわかってるけど、
レンズ+本体で2sに納まってはいるので、それより大きければいいのかな。
965名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/30(月) 23:42:16.03 ID:CAW2Kvq80
966名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/30(月) 23:58:52.80 ID:yWVduIwi0
>>965
自重3.6kgってずいぶん重いな。強風なら自分自身さえ外に出ないからそこまで重いのが必要かわかりません。
飛行機や鉄道で旅に出ることもあるから、軽い方がいいかな、やっぱり耐荷重は5sマストなのかな。
967名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/01(火) 00:09:55.57 ID:mNXUAVtT0
>>905
殺されたくなければ失せろゲハ野郎。
968名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/01(火) 00:38:32.13 ID:6Ozp3CWd0
>>964
ボディ+レンズの2倍の重量で計算しておけば大体OK
969名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/01(火) 00:46:08.51 ID:QrrTjE5i0
>>968
d楠、もっと勉強してみるよ。
970名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/01(火) 01:08:35.87 ID:dw3xhYFV0
>>967
その言葉は使わない方がいいよ!警○の検索に引っかかる
971もっこす1.99990 ◆YqmDqfVbuz4a :2013/10/01(火) 01:19:42.95 ID:WrAQvZm30
>>967
NGキーワードだよ。
アク禁一週間ね。
某体験者は語るw
972名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/01(火) 01:30:23.77 ID:IIjnUtL80
>>964
こないだDX時代から使ってる対荷重2.5kgので使ったけど何とかなったよ。
D600は本体自体はDXと変わらんからな。

何秒単位で露光するならもう少しちゃんとしたのを用意せにゃいかんのだろうけど、
ちゃんとした三脚は重たいからな。

三脚は頑丈でも俺の心が折れたら身も蓋も無い。
973名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/01(火) 02:52:01.47 ID:ouSsWAWJ0
掃除だけなら自分でやってもいいけどシャッターユニット交換とか
色々交換してくれるならサービスに出した方がいいかな。
974名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/01(火) 05:15:49.62 ID:4P51b9hy0
なんか惰性でもの作りするようになったんかね
かなしいねあの日本光学が・・
結局、技術的にデジタル化に対応できなかった
ということなのかねえ
975名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/01(火) 05:31:32.17 ID:3XlbVcrV0
 
フルサイズのNEXが出るまでの時間稼ぎっぽいね。
976名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/01(火) 06:37:54.72 ID:6Nuls+lm0
>>974
え? どんなとこが対応できなかったの
D4、D800は最高水準だし、D600もデジカメとして良い線いってると思うがなあ
977名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/01(火) 06:38:58.20 ID:rdOPWmpD0
荒らしにマジレスとか
978名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/01(火) 06:43:03.56 ID:rsJb/u9c0
つか価格競争に巻き込まれるとこうなる、ってことなのかも?
でも同価格帯のフルのEOS 6Dはネガな話を聞かないから、
やっぱりニコンの品質が落ちたのかも。D700は良かったのに。
なんにせよD600ユーザーとしては憂鬱だし悲しい。
やっぱり6Dにしとけばよかったなどと工作員めいたことも
言いたくなるわw 最近のキヤノンはS110でもそうだが
不具合あってもちゃんと対応してるしね。まあ、ゴミが
多いくらいでなんだ、と言われるかもだけど(そりゃ
ミラーが外れるよりはマシだよなあ)
979名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/01(火) 06:53:11.41 ID:HzZMhEWv0
D800の左AF不良、書込フリーズも有耶無耶のままだしな
980名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/01(火) 07:02:26.00 ID:OOQmENvz0
ncの2強時代も変わるかもな
981名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/01(火) 07:06:10.58 ID:d3RtKrGG0
>>979
D7100も左AFが右よりおかしくなる傾向がある
マルチカム3500DX搭載機は全てそうだろうと思う
982名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/01(火) 07:07:45.26 ID:w23daRjY0
>>981
俺のD7100は平気。レンズの片ボケじゃね?
983名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/01(火) 07:18:36.33 ID:UfNxFK1O0
現状のD600を擁護する奴は 羊羹信者w
984名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/01(火) 07:32:45.33 ID:8CtTa5/+0
>>978
そりゃあね6Dはそれなりボディーにそれなりの性能を詰め込んだだけの
カメラだからネガティブな面は少ないかもねと6DとD600を買った俺が言ってみる
985名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/01(火) 07:33:26.71 ID:dw3xhYFV0
シャッターユニット交換で一週間で戻ってくるかな?それなら今日ピックアップするんだけど!
986名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/01(火) 08:16:01.51 ID:YNiC85Oq0
>>985
この間SC持ち込みで1週間で戻ってきた。
そのときは10日ぐらいはかかると言われてた
987名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/01(火) 08:33:30.94 ID:y6jEMJi50
シャッターユニット交換希望とか書いた方がいいの?
988名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/01(火) 08:35:17.61 ID:hf/bg9Y+P
>>985
月曜日朝に出したら金曜日についたよ。ちなみに奈良
989名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/01(火) 08:37:06.58 ID:hf/bg9Y+P
>>987
「ゴミが酷い」と書いておけば、ねんのためw交換してくれる。
990名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/01(火) 08:45:29.55 ID:y6jEMJi50
>>989
なるほど、ありがとう。
991名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/01(火) 09:00:07.35 ID:hJItXqnW0
ソニーとニコンが統合すればいい
ミノルタを吸収したように・・・
992名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/01(火) 09:00:34.40 ID:KArGqKEn0
修理工って期間派遣かなんかかね
1回目はミラーに傷つけて帰ってきたし、再度修理出したらグリップのゴムが剥がれて帰ってきた
993名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/01(火) 09:07:59.86 ID:vLnJ033a0
D610発表まであと少しだね〜
994名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/01(火) 09:42:59.26 ID:lgfJNNLS0
D600は真面目に頑張りすぎちゃったのかもね…
ダスト問題くらいしかツッコミどころのない超優秀機種なんだよ、結局
D800ユーザーあたりから屈折した恨みを買ってる感じ
995名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/01(火) 10:03:09.73 ID:0QEQyA9c0
>>994
それわかるわ
頭一つ抜けた高感度耐性、連写性能
素晴らしい解像感を達成しつつ、使いやすいファイルサイズ
一回り小さく安定したホールド感で、気軽に持ち出しやすい
D800ユーザーの嫉妬が心地よい

これでEXPEED4のせてきたらD800ユーザー発狂しそう
996名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/01(火) 10:08:40.71 ID:hJItXqnW0
てか、今D600の中古数がすごいぞ。
売り抜けるなら今のうちかも。
997名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/01(火) 10:08:59.15 ID:qCTrX0Xq0
D600の軽量小型にものすごく気に入ってる。
D90当たりを使ってるような感覚。グリップはD90の方がよかった。
998名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/01(火) 10:15:16.06 ID:2K4eHz3W0
うめ
999名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/01(火) 10:16:07.43 ID:2K4eHz3W0
999
1000名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/01(火) 10:16:56.83 ID:vLnJ033a0
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