OLYMPUS OM-D E-M5/E-M1 Part52
公式サイト
E-M5
http://olympus-imaging.jp/product/dslr/em5/
E-M1
http://olympus-imaging.jp/product/dslr/em1/index.html
公式サンプル
E-M5
http://olympus-imaging.jp/product/dslr/em5/sample/
E-M1
http://olympus-imaging.jp/product/dslr/em1/sample/index.html
スペシャルサイト
http://olympusomd.com/ja-JP/
デザイナーインタビュー
http://www.olympus.co.jp/jp/corc/design/story/omd/
Facebook
http://www.facebook.com/OlympusOMD.Official
前スレ
OLYMPUS OM-D E-M5/E-M1 Part51
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1379155157/
E-M5
http://olympus-imaging.jp/product/dslr/em5/
E-M1
http://olympus-imaging.jp/product/dslr/em1/index.html
公式サンプル
E-M5
http://olympus-imaging.jp/product/dslr/em5/sample/
E-M1
http://olympus-imaging.jp/product/dslr/em1/sample/index.html
スペシャルサイト
http://olympusomd.com/ja-JP/
デザイナーインタビュー
http://www.olympus.co.jp/jp/corc/design/story/omd/
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前スレ
OLYMPUS OM-D E-M5/E-M1 Part51
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2 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/20(金) 23:48:26.03 ID:EEj3Vk9r0
★☆【ヤフオク】レンズの落札価格＆入札動向一覧☆★
■パナソニック
http://green-rabbit.sakura.ne.jp/auc_hist/panasonic_u4_3/
■オリンパス
http://green-rabbit.sakura.ne.jp/auc_hist/olympus_u4_3/
■シグマ
http://green-rabbit.sakura.ne.jp/auc_hist/sigma_dn/
■パナソニック
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■シグマ
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3 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/20(金) 23:48:57.40 ID:WEx+6VDXi
【動画】
5軸手ブレ補正
http://www.youtube.com/watch?v=Tr-wfkpDut4
http://www.youtube.com/watch?v=8gFJsfin35g
S-AF
http://www.youtube.com/watch?v=b-WLvEvqMZE
C-AF
http://www.youtube.com/watch?v=if1KZm-JBow
ライブバルブ
http://www.youtube.com/watch?v=DREwf9VO15E
ハイライト＆シャドーコントロール
http://www.youtube.com/watch?v=P9IAoZFwd0k
300mmの手持ち動画撮影
http://www.youtube.com/watch?v=ukpUZPk-NTc
レンズ別オートフォーカス速度
http://www.youtube.com/watch?v=ICfJNokJhMo
5軸手ブレ補正
http://www.youtube.com/watch?v=Tr-wfkpDut4
http://www.youtube.com/watch?v=8gFJsfin35g
S-AF
http://www.youtube.com/watch?v=b-WLvEvqMZE
C-AF
http://www.youtube.com/watch?v=if1KZm-JBow
ライブバルブ
http://www.youtube.com/watch?v=DREwf9VO15E
ハイライト＆シャドーコントロール
http://www.youtube.com/watch?v=P9IAoZFwd0k
300mmの手持ち動画撮影
http://www.youtube.com/watch?v=ukpUZPk-NTc
レンズ別オートフォーカス速度
http://www.youtube.com/watch?v=ICfJNokJhMo
4 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/20(金) 23:50:06.12 ID:WEx+6VDXi
【裏ワザ】
・拡大モード
＊Fn2（マルチFn）の軽い長押しか、OKボタンのひと押しで、拡大モードから抜ける。
＊拡大範囲枠のセンタリング（位置リセット）はOKボタンの軽い長押し。
・AFシングル・ターゲット
＊リセット位置はAF/MFメニューの […]Home登録 で好きな位置に設定可能
＊[…]HomeをFnキーに登録することが出来る。
・Fnに […]Home を登録すると、ボタンを押す毎に交互に
位置リセット（Home登録位置）←→ 直前のターゲットモード&位置へ切り替わる。
例えば左に偏ったグループターゲットとシングルターゲットが交互に切り替えられる。
電源OFF時に「シングルターゲットでHome位置」以外なら、この交互切替は覚えている。
・AFでピント合わせた後（緑枠一瞬点灯）拡大ボタン押すと、そのポイントに拡大枠が移動している
・拡大枠を表示してAF（シャッターボタン半押し）
拡大枠位置にAFするので一時的にAFエリア設定をキャンセルできる
・拡大状態でAFさせると高精度AF（マクロ向き）
・下限シャッター速度
フラッシュの設定が連動している
「カスタムメニュー（歯車）」→「フラッシュ（F）」→「低速制限」の値
・夜景でのファインダー像の明るさ
「標準」の方がより暗い状況まで見えの明るさが維持される
「カスタムメニュー（歯車）」→「内蔵EVF（J）」→「フレームレート」
・拡大モード
＊Fn2（マルチFn）の軽い長押しか、OKボタンのひと押しで、拡大モードから抜ける。
＊拡大範囲枠のセンタリング（位置リセット）はOKボタンの軽い長押し。
・AFシングル・ターゲット
＊リセット位置はAF/MFメニューの […]Home登録 で好きな位置に設定可能
＊[…]HomeをFnキーに登録することが出来る。
・Fnに […]Home を登録すると、ボタンを押す毎に交互に
位置リセット（Home登録位置）←→ 直前のターゲットモード&位置へ切り替わる。
例えば左に偏ったグループターゲットとシングルターゲットが交互に切り替えられる。
電源OFF時に「シングルターゲットでHome位置」以外なら、この交互切替は覚えている。
・AFでピント合わせた後（緑枠一瞬点灯）拡大ボタン押すと、そのポイントに拡大枠が移動している
・拡大枠を表示してAF（シャッターボタン半押し）
拡大枠位置にAFするので一時的にAFエリア設定をキャンセルできる
・拡大状態でAFさせると高精度AF（マクロ向き）
・下限シャッター速度
フラッシュの設定が連動している
「カスタムメニュー（歯車）」→「フラッシュ（F）」→「低速制限」の値
・夜景でのファインダー像の明るさ
「標準」の方がより暗い状況まで見えの明るさが維持される
「カスタムメニュー（歯車）」→「内蔵EVF（J）」→「フレームレート」
5 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/20(金) 23:54:33.82 ID:WEx+6VDXi
アフィの @auc_hist シネ
[email protected] クズ
[email protected] クズ
6 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/21(土) 00:15:20.63 ID:OBtdiQ3T0
ｉＰｈｏｎｅ４ｓで撮ったのが（その他機種でＵＰ）のが２００票超えた。
５ｓに変えたら４００票オーバーか？
パスってポイント小遣い稼ぎの、いい加減な奴の都合のいい草刈り場なんだろな？
５ｓに変えたら４００票オーバーか？
パスってポイント小遣い稼ぎの、いい加減な奴の都合のいい草刈り場なんだろな？
7 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/21(土) 00:20:05.40 ID:HFD5lan80
e-m1ボディのみは発売後だったらオクでいくらで売れるかな
8 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/21(土) 00:25:06.36 ID:OElmx70/i
9 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/21(土) 00:50:58.11 ID:tDgNGnB30
フォトパスって1コメントで30ptですか？1日の上限ありますか？
>>1
おっつです！
おっつです！
11 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/21(土) 01:50:22.37 ID:qd9PnWOJ0
ボディの処理はM5のブラックと同じがよかったな。
バッテリーグリップの表面のラバーみたいにすぐにキズが付くやつになってそうでちょっと不安
バッテリーグリップの表面のラバーみたいにすぐにキズが付くやつになってそうでちょっと不安
12 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/21(土) 01:54:40.83 ID:lqwRf5xm0
E-M1 と E-M5 でバッテリー共通なのはありがたい
すぐ移行できるわ バッテリーと充電器は未開封にしても問題ない
すぐ移行できるわ バッテリーと充電器は未開封にしても問題ない
13 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/21(土) 02:31:31.45 ID:/OlKtHsw0
>>2
アフィ？
アフィ？
14 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/21(土) 06:10:25.12 ID:WScOD3sc0
バッテラはBLM5にして欲しかったわ
こういうところにハナからE-5後継として企画されてなかったのが出るね
こういうところにハナからE-5後継として企画されてなかったのが出るね
15 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/21(土) 06:59:49.09 ID:OFXYhMCC0
前スレ>>997
でもE-M5のレンズキットはまだ初期値より高いけど？
でもE-M5のレンズキットはまだ初期値より高いけど？
16 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/21(土) 07:26:36.25 ID:EcCH9N1a0
取るに足らない一文字だけを省いていまだに「オリンパ」なんて書いてる奴は知障？
17 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/21(土) 07:30:39.74 ID:3TL7zX5s0
18 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/21(土) 07:57:53.28 ID:1DBGsm+vP
19 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/21(土) 07:58:09.67 ID:Cniez8sQ0
>>17
ＺＤはズイコーデジタルの頭文字を取ったもので、デジタルという語を含んでいる
よってＺＤデジタルと表現すると、ズイコーデジタルデジタルとなっていまう
デジタルという語を強調したければ、Ｚデジタルと表記するのが正確な日本語といえる
ＺＤはズイコーデジタルの頭文字を取ったもので、デジタルという語を含んでいる
よってＺＤデジタルと表現すると、ズイコーデジタルデジタルとなっていまう
デジタルという語を強調したければ、Ｚデジタルと表記するのが正確な日本語といえる
20 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/21(土) 08:13:03.13 ID:1DBGsm+vP
>>14
OM-DハイエンドとE-5後継とはそれぞれ別ラインで開発してて、
結果的にこっちを残したってさんざん説明されてるから仕方ないやね。
E-1,E-3,E-5,E-30と、E-M5,E-P5とで今現在どちらの稼働数が多いか考えたらまぁ良心的だと思うけどな。
かくいう自分もE-3で使ってたBLM-1の使い道が断たれたのはちょっともったいない。
OM-DハイエンドとE-5後継とはそれぞれ別ラインで開発してて、
結果的にこっちを残したってさんざん説明されてるから仕方ないやね。
E-1,E-3,E-5,E-30と、E-M5,E-P5とで今現在どちらの稼働数が多いか考えたらまぁ良心的だと思うけどな。
かくいう自分もE-3で使ってたBLM-1の使い道が断たれたのはちょっともったいない。
21 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/21(土) 08:21:13.69 ID:R+s8ZK8G0
私、14-35との相性が気になります
22 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/21(土) 08:25:51.65 ID:1DBGsm+vP
23 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/21(土) 08:44:57.87 ID:ZWNi9rwO0
>>21
えるたん乙。
えるたん乙。
24 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/21(土) 09:00:06.67 ID:fIxOnOSD0
>>21
ロビンさんのところでテストしてますね。
http://robinwong.blogspot.it/2013/09/olympus-om-d-e-m1-review-shooting-with.html
ロビンさんのところでテストしてますね。
http://robinwong.blogspot.it/2013/09/olympus-om-d-e-m1-review-shooting-with.html
25 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/21(土) 09:31:12.55 ID:CR2rsHEp0
レンズキットってお得なんすか？
26 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/21(土) 09:41:42.35 ID:B+EiuIkE0
レンズキットっていったって３種類あるぞ
どれいってるのかわからんがな
どれいってるのかわからんがな
27 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/21(土) 10:05:12.83 ID:vluKB14n0
どうせ数年使ったらへたるんだし
フラッグシップ（なんだよね？）で電池の互換性とかそんな重視しなくていいよ
それより一個で千枚ぐらい撮れるようにしてほしい
E-P5じゃないんだから電池もたなすぎじゃろ……
これまでのカタログ値と実際の感覚と比べると自称350って多分一個2-300枚ぐらいだよね
軽量とはいえフラッグシップならせめてD7100とか70Dとか中級機程度ぐらいは持って欲しい
フラッグシップ（なんだよね？）で電池の互換性とかそんな重視しなくていいよ
それより一個で千枚ぐらい撮れるようにしてほしい
E-P5じゃないんだから電池もたなすぎじゃろ……
これまでのカタログ値と実際の感覚と比べると自称350って多分一個2-300枚ぐらいだよね
軽量とはいえフラッグシップならせめてD7100とか70Dとか中級機程度ぐらいは持って欲しい
28 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/21(土) 10:16:49.65 ID:OdBBlmQEP
>>27
電池そのものに技術革新がないと無理だろ。
電池そのものに技術革新がないと無理だろ。
29 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/21(土) 10:17:45.03 ID:80+e9yPD0
電池がヘタレなのは
いなめないよねぇ
いなめないよねぇ
30 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/21(土) 10:19:12.46 ID:Ad6mr7i7i
31 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/21(土) 10:21:36.83 ID:vluKB14n0
>>28-30
>>30が書いてるけどE-5は一個で一杯とれるじゃん
まぁ俺は電池の詳しいことなんて知らないけど
ぱっと見E-5のとE-P5の電池サイズって
そんな変わらんのになぜこんな差がでるのかと……
>>30が書いてるけどE-5は一個で一杯とれるじゃん
まぁ俺は電池の詳しいことなんて知らないけど
ぱっと見E-5のとE-P5の電池サイズって
そんな変わらんのになぜこんな差がでるのかと……
32 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/21(土) 10:27:40.73 ID:1DBGsm+vP
>>31
容量では400mA程度だけど、光学ファインダーで撮るのとライブビューやEVFで撮るのとでは差が出て当然でしょ。
電池食いそうな5軸ぶれ補正も載ってるしね。
一個でたくさん撮れた方が良いというのもわからんでもないけど、
バッテリーグリップなり予備電池を複数持ってけばいいだけなんだから、
自分としては今手持ちの多いBLN-1を流用してくれてかなりありがたいわ。
容量では400mA程度だけど、光学ファインダーで撮るのとライブビューやEVFで撮るのとでは差が出て当然でしょ。
電池食いそうな5軸ぶれ補正も載ってるしね。
一個でたくさん撮れた方が良いというのもわからんでもないけど、
バッテリーグリップなり予備電池を複数持ってけばいいだけなんだから、
自分としては今手持ちの多いBLN-1を流用してくれてかなりありがたいわ。
33 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/21(土) 10:33:42.95 ID:vluKB14n0
>>32
まぁ正直E-5の重さに戻れ、って言われたら嫌なんだけど
俺もアホのようにBLN-1……とついでにBLS-1が散乱しまくっているので
オリンパスは８つぐらいまとめてBLN-1を充電できる
ウルトラな充電器をつくるべきおながいします……
もしかしてサードパーティでそういうのあるんだろうか。電池がらみは純正買いたいけど
まぁ正直E-5の重さに戻れ、って言われたら嫌なんだけど
俺もアホのようにBLN-1……とついでにBLS-1が散乱しまくっているので
オリンパスは８つぐらいまとめてBLN-1を充電できる
ウルトラな充電器をつくるべきおながいします……
もしかしてサードパーティでそういうのあるんだろうか。電池がらみは純正買いたいけど
34 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/21(土) 10:40:19.80 ID:Ad6mr7i7i
35 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/21(土) 10:55:33.24 ID:WScOD3sc0
バッテリーグリップに２個入ればなぁ
ついでに充電器にもなってくれればなぁ
ついでに充電器にもなってくれればなぁ
36 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/21(土) 11:03:07.01 ID:1DBGsm+vP
互換品でもと割り切れるなら携帯用の充電器付きのがあるから、
これを複数持って行くというのもありかもね。ただこの充電器では純正は充電できないけど。
電池3個＋携帯用充電器のセットで送料込3000円程度で買えて今までトラブルもないし、純正にこだわらない人にはオススメ。
http://item.mobileweb.ebay.com/viewitem?itemId=170836609401
これを複数持って行くというのもありかもね。ただこの充電器では純正は充電できないけど。
電池3個＋携帯用充電器のセットで送料込3000円程度で買えて今までトラブルもないし、純正にこだわらない人にはオススメ。
http://item.mobileweb.ebay.com/viewitem?itemId=170836609401
37 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/21(土) 11:10:24.25 ID:W8RMfWxLi
ハイアマ、プロ向けに
複数個同時充電器を出してもいいかもな。
当然高くなるけど（あまり売れないから）
→今度は充電器が高いと騒ぎ出す流れへ
充電には回路が必要なんで、撮影に何ら関係ない充電回路を本体やバッテリーグリップに入れるのは私は御免被りたい。
複数個同時充電器を出してもいいかもな。
当然高くなるけど（あまり売れないから）
→今度は充電器が高いと騒ぎ出す流れへ
充電には回路が必要なんで、撮影に何ら関係ない充電回路を本体やバッテリーグリップに入れるのは私は御免被りたい。
38 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/21(土) 11:15:03.48 ID:vluKB14n0
折角教えてくれたのにすまぬ……
充電関係は純正が良いかな
標準で充電器つけないで充電器高いとかなら問題だけど
複数個充電器はある程度高くてもいいんじゃね？
俺は一日４つぐらいだけど動画とか連写しまくる人は６－８個とか使うだろうし
昔オリンパスの防水デジカメ使ってたけどあれは本体に充電回路？入ってたよ
まぁ発熱とか考えるとあんま嬉しくないけど
充電関係は純正が良いかな
標準で充電器つけないで充電器高いとかなら問題だけど
複数個充電器はある程度高くてもいいんじゃね？
俺は一日４つぐらいだけど動画とか連写しまくる人は６－８個とか使うだろうし
昔オリンパスの防水デジカメ使ってたけどあれは本体に充電回路？入ってたよ
まぁ発熱とか考えるとあんま嬉しくないけど
39 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/21(土) 11:29:04.65 ID:xjVW5L/Z0
>>28
リチウムイオン電池、容量10倍 信越化学が新材料
３～４年後に量産
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDD3106M_R30C13A7MM8000/
あと４年も経てば、電池一個で三千枚以上撮れる時代がくるよ
スマホは一週間充電する必要なし
電気自動車は一回の充電で２０００km以上走行可能に
リチウムイオン電池、容量10倍 信越化学が新材料
３～４年後に量産
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDD3106M_R30C13A7MM8000/
あと４年も経てば、電池一個で三千枚以上撮れる時代がくるよ
スマホは一週間充電する必要なし
電気自動車は一回の充電で２０００km以上走行可能に
40 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/21(土) 11:47:28.72 ID:V9ZxiYa00
グランフロント大阪のイベントでE-M1触ってきた
12-60と50-200のAFは残念で、ガコガコガコガコ、ピピッて感じ。光量がたっぷりあればE-5並だったので、改良の余地があるように感じた。
50マクロはAFいい感じやった。遜色ない。
ファインダーは会場が薄暗かったせいでカクカクしててガッカリした。でも見えはよかった。
オリ社員に50-200装着してアダプタ歪まない？て聞いたら
“設計的には大丈夫“ だと。移動時はボディのみで保持OK、撮影時はレンズも保持して下さいとのこと。
E-5後継はオリ社内でも諦めていない層がいるような、そんなふいんきを年配社員との会話で感じたよ。
俺はE-5を売るのはまだ待つことにするわ。次機種ではSWDコンビが使えるAFになってると期待。
12-60と50-200のAFは残念で、ガコガコガコガコ、ピピッて感じ。光量がたっぷりあればE-5並だったので、改良の余地があるように感じた。
50マクロはAFいい感じやった。遜色ない。
ファインダーは会場が薄暗かったせいでカクカクしててガッカリした。でも見えはよかった。
オリ社員に50-200装着してアダプタ歪まない？て聞いたら
“設計的には大丈夫“ だと。移動時はボディのみで保持OK、撮影時はレンズも保持して下さいとのこと。
E-5後継はオリ社内でも諦めていない層がいるような、そんなふいんきを年配社員との会話で感じたよ。
俺はE-5を売るのはまだ待つことにするわ。次機種ではSWDコンビが使えるAFになってると期待。
41 ： ：2013/09/21(土) 11:50:21.67 ID:80+e9yPD0
ごっついE-5使ってた人が
ちっこくて心許ないE-M1使うとは思えないんだよな
岩合さんはE-M1使うのかね
やっぱりE-5使いつづけるんだろうなきっと
ちっこくて心許ないE-M1使うとは思えないんだよな
岩合さんはE-M1使うのかね
やっぱりE-5使いつづけるんだろうなきっと
42 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/21(土) 12:11:46.40 ID:055raQL70
>>40
今日グランフロント行く予定なんですが結構人並んでました？
今日グランフロント行く予定なんですが結構人並んでました？
43 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/21(土) 12:22:16.07 ID:Vmt3Vj/G0
岩合さんオリンパスメインってわけじゃないからね
44 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/21(土) 12:50:19.35 ID:z8D3F19w0
トークショーあるんでネコライオン観にいってきます
45 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/21(土) 13:04:28.10 ID:Ad6mr7i7i
46 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/21(土) 13:10:28.44 ID:0ZjGSFXR0
47 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/21(土) 13:31:21.19 ID:1DBGsm+vP
>>43
ライカとかも使ってるものの、メインはオリンパスだって本人が宣言してたけど変わったの？
ライカとかも使ってるものの、メインはオリンパスだって本人が宣言してたけど変わったの？
48 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/21(土) 13:51:15.08 ID:iozhCnjC0
グリーティングカード送付で1100ptと聞いたけど、ログインしてみたら110ptと書いてある。
いきなり1/10に減ったの?
いきなり1/10に減ったの?
49 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/21(土) 13:56:56.81 ID:JItTQ60O0
おさわりしてきたが、グリップないとだめだな。
50 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/21(土) 14:04:23.29 ID:i5pnWWagP
やっぱお触りではニギニギしたいか
51 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/21(土) 14:23:46.76 ID:0enSsuA80
>>48
110x10回
110x10回
52 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/21(土) 14:28:18.35 ID:1DBGsm+vP
>>48
一通につき110ポイントで、1日10通まで送れるということでしょ。
ちなみに写真投稿はアルバム形式でも10組まで行けるようになったんだなー。
特集写真のアルバムなら一回200、10組で2000ポイントか、だいぶ効率良くなった。
写真の準備はいるけど。
一通につき110ポイントで、1日10通まで送れるということでしょ。
ちなみに写真投稿はアルバム形式でも10組まで行けるようになったんだなー。
特集写真のアルバムなら一回200、10組で2000ポイントか、だいぶ効率良くなった。
写真の準備はいるけど。
53 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/21(土) 14:31:57.07 ID:crnQKqb+i
>>47
たしかEOS使ってるはず
たしかEOS使ってるはず
54 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/21(土) 14:50:07.57 ID:1DBGsm+vP
>>53
うん、キヤノンも使ってるらしいけど、、一応以下のページではEシステムがメイン機材だと。
http://www.four-thirds.org/jp/special/interview.html
まぁ、何を使う頻度が高いかは本人にしかわからんだろうしスポンサーの関係もあるだろうけどね。
ただ、フォーサーズは岩合さんの作品の要である望遠レンズの取り回しがし易いってのは事実。
うん、キヤノンも使ってるらしいけど、、一応以下のページではEシステムがメイン機材だと。
http://www.four-thirds.org/jp/special/interview.html
まぁ、何を使う頻度が高いかは本人にしかわからんだろうしスポンサーの関係もあるだろうけどね。
ただ、フォーサーズは岩合さんの作品の要である望遠レンズの取り回しがし易いってのは事実。
55 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/21(土) 14:59:39.46 ID:pct5nwt/0
岩合さんのEOSて確か1V。
56 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/21(土) 15:01:32.80 ID:G3H0XCxH0
猫撮りにもちょうど良いな
でもリアコンが無いマイクロだと望遠の限界が低い
でもリアコンが無いマイクロだと望遠の限界が低い
57 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/21(土) 15:08:27.77 ID:FRqor/Cq0
グリーティングカードって一日10通なのか。枠が5個しかないから5通だと思ってたわ。
58 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/21(土) 16:07:12.58 ID:WeT2EpKhi
オリンパスオンラインで予約した後、発送までならポイント・クーポン等の使用変更は出来ますか？
59 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/21(土) 16:07:14.07 ID:cGV0VzHk0
そういや秋葉行った時に確認したけど、MMF3の剛性に関してはOLYMPUSも問題を確認していて、MMF4の発売も考えてるらしい。
実際出るかは知らんが。
あと1/125秒とかのSS時の手振れ補正の誤作動？問題に関しては認識してないのかもしれない。
一応E-P5にさらに調整いれてるとは言ってたけど。
実際出るかは知らんが。
あと1/125秒とかのSS時の手振れ補正の誤作動？問題に関しては認識してないのかもしれない。
一応E-P5にさらに調整いれてるとは言ってたけど。
60 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/21(土) 16:08:33.68 ID:0enSsuA80
>>58
キャンセルして再注文という形になる
キャンセルして再注文という形になる
61 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/21(土) 16:08:40.40 ID:KI6puuHM0
今日のトークショーでM1の事にも触れてたよ
先月までアフリカで使ったって
シャープに撮れる点は評価
でもファインダーは見にくい
社長に文句言ったら、改善するって
大丈夫、岩合さんが鍛えてくれる
迷ってたけど俺は買うよ
先月までアフリカで使ったって
シャープに撮れる点は評価
でもファインダーは見にくい
社長に文句言ったら、改善するって
大丈夫、岩合さんが鍛えてくれる
迷ってたけど俺は買うよ
62 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/21(土) 16:11:42.85 ID:WeT2EpKhi
63 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/21(土) 16:19:16.54 ID:0enSsuA80
64 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/21(土) 16:20:14.04 ID:qaEpJQlr0
EVFがそんな簡単に改良できるわけないじゃん
第一オリンパスのEVFはエプソンから買ってきてるだけだし
第一オリンパスのEVFはエプソンから買ってきてるだけだし
65 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/21(土) 16:24:02.66 ID:hjRZZmEd0
接眼光学系を見直すにしても今からE-M1に反映するのは無理だな
いずれ、後継機でってことになるだろうが
いずれ、後継機でってことになるだろうが
66 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/21(土) 16:26:10.65 ID:KI6puuHM0
いいよ、それで
俺は岩合さんについてくだけだから
オリンパなんかどうでもいいんだ
俺は岩合さんについてくだけだから
オリンパなんかどうでもいいんだ
67 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/21(土) 16:34:01.03 ID:1DBGsm+vP
>>62
>>63
オリンパスオンラインショップの限定数は煽りの常套句だから(実際には100セットなんてとっくに達してる)、心配しなくても大丈夫だよ。
今のうちならまず発売日着にも間に合うだろうし。
自分も一度クーポン適用忘れで問い合わせたことがあるけど、
キャンセル再注文という煩わしさはなんとかして欲しいところだね。
システム化されてるからこそ融通がきかないのかもしれんけど。
>>63
オリンパスオンラインショップの限定数は煽りの常套句だから(実際には100セットなんてとっくに達してる)、心配しなくても大丈夫だよ。
今のうちならまず発売日着にも間に合うだろうし。
自分も一度クーポン適用忘れで問い合わせたことがあるけど、
キャンセル再注文という煩わしさはなんとかして欲しいところだね。
システム化されてるからこそ融通がきかないのかもしれんけど。
68 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/21(土) 16:35:09.48 ID:DulEudBi0
>>64-65
無理ですね。次回機（後継機）への課題という意味でしょう。でも、E-7を出さないのだから、課題という
のも、一応「プロ向けｗ」を名乗るグレードとしては、完成度低いな、と。
>>63
「1ロット100台限定」とも解釈出来るので、何回も100台限定が有るように感じているだけです多分。
>>61
やっぱりな。EVFが万能ではないという当たり前の話。特に、一瞬の動きを捉えたい人には不利過ぎる。
一方で、広角レンズ主体で、相手が動かないものを撮る人や、低照度の条件下で撮影する人には、
EVFが圧倒的に有利となる。特殊な被写体として、太陽を撮る時は非常に助かる。眼が焼けないから。
無理ですね。次回機（後継機）への課題という意味でしょう。でも、E-7を出さないのだから、課題という
のも、一応「プロ向けｗ」を名乗るグレードとしては、完成度低いな、と。
>>63
「1ロット100台限定」とも解釈出来るので、何回も100台限定が有るように感じているだけです多分。
>>61
やっぱりな。EVFが万能ではないという当たり前の話。特に、一瞬の動きを捉えたい人には不利過ぎる。
一方で、広角レンズ主体で、相手が動かないものを撮る人や、低照度の条件下で撮影する人には、
EVFが圧倒的に有利となる。特殊な被写体として、太陽を撮る時は非常に助かる。眼が焼けないから。
69 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/21(土) 16:37:43.17 ID:qy01WRTz0
>>68 確かに太陽撮る時はいいな
halo写真で撮りまくって目焼けた思い出あり
halo写真で撮りまくって目焼けた思い出あり
70 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/21(土) 16:46:02.50 ID:WeT2EpKhi
71 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/21(土) 16:51:09.97 ID:gCziBpLo0
砂漠で魚眼撮影するにはEVFのほうが良さそうだ
72 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/21(土) 16:57:40.90 ID:vluKB14n0
>>67
実はオリンパスショップのポイントネタとかで盛り上がってるのは
このスレだけで実際にはまだ100にすら到達していないんじゃ……
とか失礼なことを妄想したｗ
>>68-69
俺は太陽そのものを撮りたいわけじゃないんだけど
12mm使う時画面に太陽はがしがし入っちゃっても気にせず済んで良いね
これまで広角だとファインダー覗かず目測で測ってたのが
ちゃんとピントあわせられるし構図も厳密にやれるようになったし
ただ、オリンパスの人に聞いたら撮影時太陽が入るのは
あんま素子にはよろしくないらしいとのこと
実はオリンパスショップのポイントネタとかで盛り上がってるのは
このスレだけで実際にはまだ100にすら到達していないんじゃ……
とか失礼なことを妄想したｗ
>>68-69
俺は太陽そのものを撮りたいわけじゃないんだけど
12mm使う時画面に太陽はがしがし入っちゃっても気にせず済んで良いね
これまで広角だとファインダー覗かず目測で測ってたのが
ちゃんとピントあわせられるし構図も厳密にやれるようになったし
ただ、オリンパスの人に聞いたら撮影時太陽が入るのは
あんま素子にはよろしくないらしいとのこと
73 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/21(土) 17:03:51.16 ID:gxIllK2S0
素子も焼けるからね
所詮消耗品、目の代わりなら安いもん
所詮消耗品、目の代わりなら安いもん
74 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/21(土) 17:12:12.96 ID:RaIiM+lb0
たしかに目の代わりは無いもんな…。
75 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/21(土) 17:38:24.81 ID:1DBGsm+vP
>>72
システムのログを覗き見たわけでもないからそれはありえないとも言い切れないけどね、、
単純に自分が今回、大型アイカップを忘れて注文し直した数時間のうちに(他の製品の注文も含んでるとはいえ)注文番号が数百進んでたし、
発表から10日過ぎた今の時点でどのセットも100に達してないっていくらなんでもありえない。
一つくらい限定数に達したって出てたら信憑性もあるんだけどねぇ。
システムのログを覗き見たわけでもないからそれはありえないとも言い切れないけどね、、
単純に自分が今回、大型アイカップを忘れて注文し直した数時間のうちに(他の製品の注文も含んでるとはいえ)注文番号が数百進んでたし、
発表から10日過ぎた今の時点でどのセットも100に達してないっていくらなんでもありえない。
一つくらい限定数に達したって出てたら信憑性もあるんだけどねぇ。
76 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/21(土) 18:45:36.55 ID:VzDj25OQ0
すいませんが教えてください。
E-M5使っているのですが、購入当初はAFで瞳にピント合って便利だなと思ってましたが、
いつの間にか顔は検出するが、瞳にピント枠が出なくなりました。
瞳の検出は右側・左側の設定にしても全く検出しません。
修理に出しましたが、異常なしとの回答。
戻ってきたのでテストしましたが、嫁・子供・ポスターで試しましたが、全く検出しません。
どうすれば良いのでしょうか。
E-M5使っているのですが、購入当初はAFで瞳にピント合って便利だなと思ってましたが、
いつの間にか顔は検出するが、瞳にピント枠が出なくなりました。
瞳の検出は右側・左側の設定にしても全く検出しません。
修理に出しましたが、異常なしとの回答。
戻ってきたのでテストしましたが、嫁・子供・ポスターで試しましたが、全く検出しません。
どうすれば良いのでしょうか。
77 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/21(土) 18:47:41.52 ID:RaIiM+lb0
>>75
以前このスレかなぁ、実験した人居てね。
カートにどんどん放り込んで90個ぐらい入れたところで限定数超過になってたんだったかな。
その結果から、多分コレは「※ただし一日当たり」という米印付きだろうという予測が立ってた。
まぁ、そんな程度のもんよｗ
以前このスレかなぁ、実験した人居てね。
カートにどんどん放り込んで90個ぐらい入れたところで限定数超過になってたんだったかな。
その結果から、多分コレは「※ただし一日当たり」という米印付きだろうという予測が立ってた。
まぁ、そんな程度のもんよｗ
78 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/21(土) 19:13:37.35 ID:fcGLHFxz0
小川町で訊いたら
今まではMMF3+EC-14という使い方は
推奨しなかったらしいのだが、
E-M1からはOKらしいね。
マイクロの75-300は暗すぎるから
EC-14とZD50-200SWDが使えるのはありがたい。
今まではMMF3+EC-14という使い方は
推奨しなかったらしいのだが、
E-M1からはOKらしいね。
マイクロの75-300は暗すぎるから
EC-14とZD50-200SWDが使えるのはありがたい。
79 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/21(土) 19:25:54.31 ID:ElNX5FJe0
雑誌見たらファインダーの大きさ比較があってE-M5とE-M1の比較があったけど
あんなにでかいものなの？
あんなにでかいものなの？
80 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/21(土) 19:27:40.02 ID:VGwpZ+79i
81 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/21(土) 19:49:41.47 ID:q7mbKDky0
82 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/21(土) 20:15:05.64 ID:gCziBpLo0
アダプターはアダプターそのものの剛性よりボディのマウントの剛性が問題らしいから
E-M1なら大丈夫ということか
E-M1なら大丈夫ということか
83 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/21(土) 21:02:02.26 ID:Drwi6d2a0
AF-Cはジワジワ合う感じだから、即ぴしっと追い続けることは期待できんかった。
コマ数も落とさな反応せんし、動きものをAIサーボのように使うのは無理か。
何故かだれもここをハッキリ言わんし。
コマ数も落とさな反応せんし、動きものをAIサーボのように使うのは無理か。
何故かだれもここをハッキリ言わんし。
84 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/21(土) 21:06:43.32 ID:VGwpZ+79i
>>82
12-60を付けた感じはE-M5はしなる感じがあるような感じがしたが
E-M1ではかっちりしてた。ボディー剛性がこの差だろうと思う。
だけど50-200とかになると、MMF-3の剛性がどうなるか、ってことはあるかもしれない
（自分は50－200は持ってないからfestaでも試してない）
ボディー、MMF3のどっちか弱い方で全体が決まるんだから。
12-60を付けた感じはE-M5はしなる感じがあるような感じがしたが
E-M1ではかっちりしてた。ボディー剛性がこの差だろうと思う。
だけど50-200とかになると、MMF-3の剛性がどうなるか、ってことはあるかもしれない
（自分は50－200は持ってないからfestaでも試してない）
ボディー、MMF3のどっちか弱い方で全体が決まるんだから。
85 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/21(土) 21:12:56.09 ID:G96v9S4h0
E-5ユーザだけどE-M1触ってきたので気づいたことなどつらつらと
○EVF
・遅延の具合
→少しある（※直つなぎで機種ごとの余計な変換処理は省略できるのでVF-4のような汎用アクセサリーよりはマシとのこと）
・肉眼では見えないガラスケースの照明（蛍光管？）の点滅が気になった。（周波数の相性の問題？）
・左右にパンしてみるとこんにゃく現象が気になった。（像のゆがみ）
・暗いところではカクカクに。
○MMF-3の強度について質問
Q.14-35などの重量級レンズを三脚につけても大丈夫？
A.・・・大丈夫！（だそうです）
○電池もちについて説明員さんに質問
Q.E-5使ってたんだけど、電池もちはそれに比べてどんなもん？
A.E-5と同等を実現しました！350枚撮れます！
Q.え？E-5でライブビュー使わなければその２倍くらい撮れますよ？
A.・・・同等実現したん・・・です・・・！（←ちょっと怪しい）
○EVF
・遅延の具合
→少しある（※直つなぎで機種ごとの余計な変換処理は省略できるのでVF-4のような汎用アクセサリーよりはマシとのこと）
・肉眼では見えないガラスケースの照明（蛍光管？）の点滅が気になった。（周波数の相性の問題？）
・左右にパンしてみるとこんにゃく現象が気になった。（像のゆがみ）
・暗いところではカクカクに。
○MMF-3の強度について質問
Q.14-35などの重量級レンズを三脚につけても大丈夫？
A.・・・大丈夫！（だそうです）
○電池もちについて説明員さんに質問
Q.E-5使ってたんだけど、電池もちはそれに比べてどんなもん？
A.E-5と同等を実現しました！350枚撮れます！
Q.え？E-5でライブビュー使わなければその２倍くらい撮れますよ？
A.・・・同等実現したん・・・です・・・！（←ちょっと怪しい）
86 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/21(土) 21:14:03.18 ID:G96v9S4h0
（続き）
○HDR撮影機能で説明員さんに質問
Q.HDR撮影機能、RAWで保存できる？
A.保存はJPGだけ。（というか、勝手にJPGに切り替えられて、HDRモード中はRAWが選択できなくなる）
○その他
・WiFiリモート機能ではMFはできない。
・WiFiリモート機能で送られてくるリアルタイム映像はあまりフレームレートは高くない。（会場の明るさの問題かも）
・WiFiリモート機能対応OSはAndroid,iOS両対応
※Androidでは撮った画像を直接メールで送るなどができるが、
iOS版はwifi接続切り替え、メール添付など面倒な手順を
ユーザー自身で操作しないといけない模様…。
以上です。
ご参考まで。。。
○HDR撮影機能で説明員さんに質問
Q.HDR撮影機能、RAWで保存できる？
A.保存はJPGだけ。（というか、勝手にJPGに切り替えられて、HDRモード中はRAWが選択できなくなる）
○その他
・WiFiリモート機能ではMFはできない。
・WiFiリモート機能で送られてくるリアルタイム映像はあまりフレームレートは高くない。（会場の明るさの問題かも）
・WiFiリモート機能対応OSはAndroid,iOS両対応
※Androidでは撮った画像を直接メールで送るなどができるが、
iOS版はwifi接続切り替え、メール添付など面倒な手順を
ユーザー自身で操作しないといけない模様…。
以上です。
ご参考まで。。。
87 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/21(土) 21:16:27.60 ID:G96v9S4h0
とりあえず不満材料はのこるものの、私はE-5からE-M1に乗り換え決定です。
88 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/21(土) 21:17:09.96 ID:VGwpZ+79i
>>86
面倒な操作: それはiOSの制限。
面倒な操作: それはiOSの制限。
89 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/21(土) 21:34:45.31 ID:VGwpZ+79i
>>85
照明の点滅: フリッカーだね。EVFの弱点。ライブビューでも同じ現象は起き得るはず。
「周波数」ってのを切替えるとなくせるけど、オリって設定あったっけ？
関東の会社であるオリが関東の蛍光灯でフリッカーとは…（関東でおきたなら関西では起きない）
だんだんインバーター照明になってるんでフリッカーは出会いづらくなっていくだろうけど。
電池の持ち:
OVFでは事実上撮影の瞬間だけ電気を使う、それもセンサー周り中心。
EVFだとライブビューだから、電源オン中センサーで連続撮影状態だし、EVFも電気を消費（バックライトとか結構食うし）
なのでOVF機より基本的には電池消費は不利なので、枚数が少ないと思って間違いない。
最低限こまめにメイン電源オフを心がける。
OVFだって使いこなしの癖はある。EVFは「そういうものと思って使いこなして慣れろ」
HDR: RAWデータは連写状態のもの（合成前のやつ）が残るというふうに言われた気もしたけど、記憶曖昧。
マニュアルがダウンロードできるから、よく読めばいいのかもしれない。
JPEGとしては合成結果一枚しか出来ない
照明の点滅: フリッカーだね。EVFの弱点。ライブビューでも同じ現象は起き得るはず。
「周波数」ってのを切替えるとなくせるけど、オリって設定あったっけ？
関東の会社であるオリが関東の蛍光灯でフリッカーとは…（関東でおきたなら関西では起きない）
だんだんインバーター照明になってるんでフリッカーは出会いづらくなっていくだろうけど。
電池の持ち:
OVFでは事実上撮影の瞬間だけ電気を使う、それもセンサー周り中心。
EVFだとライブビューだから、電源オン中センサーで連続撮影状態だし、EVFも電気を消費（バックライトとか結構食うし）
なのでOVF機より基本的には電池消費は不利なので、枚数が少ないと思って間違いない。
最低限こまめにメイン電源オフを心がける。
OVFだって使いこなしの癖はある。EVFは「そういうものと思って使いこなして慣れろ」
HDR: RAWデータは連写状態のもの（合成前のやつ）が残るというふうに言われた気もしたけど、記憶曖昧。
マニュアルがダウンロードできるから、よく読めばいいのかもしれない。
JPEGとしては合成結果一枚しか出来ない
90 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/21(土) 21:36:39.96 ID:0BJvZA3J0
常々思うけど、EVFも高画素化みたいな分りやすい進化ばかりするのは、やめればいいのに。
性能向上したぶんを画素数増に使うからいつまで経ってもカクカク…。センサーの画素数競争と全く同じ事をやってる。
そろそろカクカクしないモデルを出してくれないかねー？
性能向上したぶんを画素数増に使うからいつまで経ってもカクカク…。センサーの画素数競争と全く同じ事をやってる。
そろそろカクカクしないモデルを出してくれないかねー？
91 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/21(土) 21:44:25.22 ID:q7mbKDky0
>>88-89
補足ありがとう。
特にHDRのRAW保存の件については合成前のが残る情報をどこかで見ていたので
それを期待したんだけど、その場では設定できなかったのよね。
担当の説明員の人もうろ覚えっぽい感じだったのでもしかしたら設定の奥のほうに
合成前RAW保存許可とかのオプションが隠れていたりしたのかもと妄想。
フリッカーの件はEVFを覗きながら露出補正をいじってたときに見た現象なので
もしかしたらライブビューの露出時間と蛍光管の明滅の間隔の相性とかがあるのかも。
補足ありがとう。
特にHDRのRAW保存の件については合成前のが残る情報をどこかで見ていたので
それを期待したんだけど、その場では設定できなかったのよね。
担当の説明員の人もうろ覚えっぽい感じだったのでもしかしたら設定の奥のほうに
合成前RAW保存許可とかのオプションが隠れていたりしたのかもと妄想。
フリッカーの件はEVFを覗きながら露出補正をいじってたときに見た現象なので
もしかしたらライブビューの露出時間と蛍光管の明滅の間隔の相性とかがあるのかも。
93 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/21(土) 22:08:55.96 ID:1DBGsm+vP
>>92
HDRは、自動合成を行うHDR1,2というモードでは合成前のデータは残らないけど、
自分でPCを使って加工する前提のHDRブラケットモード(露出幅とコマ数の組み合わせで
何通りかある)なら、設定した通りの形式でデーが残るよ。
ちなみにこれはM1じゃなくてもPL5以降の機種には全て載ってるけどね。
HDRは、自動合成を行うHDR1,2というモードでは合成前のデータは残らないけど、
自分でPCを使って加工する前提のHDRブラケットモード(露出幅とコマ数の組み合わせで
何通りかある)なら、設定した通りの形式でデーが残るよ。
ちなみにこれはM1じゃなくてもPL5以降の機種には全て載ってるけどね。
94 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/21(土) 22:14:54.32 ID:G96v9S4h0
95 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/21(土) 23:17:53.36 ID:1DBGsm+vP
>>94
ちょっと補足します。
今回HDR機能呼び出しボタンと自動加工のHDR1,HDR2モードが追加された
のに合わせてHDRブラケットもそこから呼び出せるようにしたみたい。
（これまでの機種ではメニューの「ブラケット撮影」から設定）
アキバで対応してくれた方がたまたま画像処理の開発担当の方
だったので聞いてみたところ、社内では今回のHDR自動加工モードの
追加に併せてHDRブラケットは要らないんじゃ？という声も挙がったそう。
残って良かった。。
ちょっと補足します。
今回HDR機能呼び出しボタンと自動加工のHDR1,HDR2モードが追加された
のに合わせてHDRブラケットもそこから呼び出せるようにしたみたい。
（これまでの機種ではメニューの「ブラケット撮影」から設定）
アキバで対応してくれた方がたまたま画像処理の開発担当の方
だったので聞いてみたところ、社内では今回のHDR自動加工モードの
追加に併せてHDRブラケットは要らないんじゃ？という声も挙がったそう。
残って良かった。。
96 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/21(土) 23:24:06.46 ID:0BJvZA3J0
>>91
仰るとおり、まだまだ画素数増は必要ですが、カクつきも同時に改善していけば良いと思うんですよ。
優先度的に画素数が重要だという判断も、正常になされた結果なら良いのですが。
分りやすい数字等でないと、訴求効果が低いから、という理由でカクつき改善は後回し、なんて嫌ですよね。
画素数競争→高感度耐性競争みたいな流れは避けて、両方同時進化すればいいのになーと思うわけです。
仰るとおり、まだまだ画素数増は必要ですが、カクつきも同時に改善していけば良いと思うんですよ。
優先度的に画素数が重要だという判断も、正常になされた結果なら良いのですが。
分りやすい数字等でないと、訴求効果が低いから、という理由でカクつき改善は後回し、なんて嫌ですよね。
画素数競争→高感度耐性競争みたいな流れは避けて、両方同時進化すればいいのになーと思うわけです。
97 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/21(土) 23:29:52.85 ID:OlH1m0340
>>96
そんなこと当たり前じゃん。こういう情緒的なことを言わないで欲しいですね。
そんなこと当たり前じゃん。こういう情緒的なことを言わないで欲しいですね。
98 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/21(土) 23:30:45.22 ID:OlH1m0340
そもそも一方の視点だけを断定的にいうような中途半端なこと書き出しといて
あとからごちゃごちゃ言い直すなんて。
あとからごちゃごちゃ言い直すなんて。
99 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/21(土) 23:44:07.43 ID:gCziBpLo0
E-M5→E-M1で画素数が大幅UPしている上に表示速度はE-M5の高速モードと同等になってるんだから
まさに同時に改善されてるわけだが
まさに同時に改善されてるわけだが
100 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/21(土) 23:50:58.74 ID:j86NK4tZ0
EVFの画素数に関してはとりあえずRetina級の高解像度までは詰めて欲しいとおもうね。
フレームレートに注力するのはそれからでも構わないよ。
フレームレートに注力するのはそれからでも構わないよ。
101 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/21(土) 23:54:41.82 ID:q7mbKDky0
102 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/22(日) 00:00:26.44 ID:cDkpkMrh0
みんなめっちゃ贅沢だなあ 俺はあのEVFで十分満足したよ…
103 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/22(日) 00:08:45.32 ID:jEch+TMj0
>>102
"現時点"では満足してる。
"現時点"では満足してる。
104 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/22(日) 00:08:53.99 ID:pq3inX6S0
105 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/22(日) 00:28:46.54 ID:c80TXI/80
>>100
300ppi程度のRetinaディスプレイなんてEVFじゃ使い物にならないよｗｗｗ
300ppi程度のRetinaディスプレイなんてEVFじゃ使い物にならないよｗｗｗ
106 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/22(日) 00:28:57.73 ID:ROJTodT30
E-M1につけるフラッシュ、どーしようかな
純正品は高い ニッシンか・・
純正品は高い ニッシンか・・
107 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/22(日) 00:31:05.40 ID:AUx1fq/fP
>>100
高解像度の話をする時は、人間の目で見る都合上、精細さ＝画面サイズとの
対比（ドットピッチ）で考えないと意味がないと思うんだけど、
それで行くとRetinaがせいぜい300ppiなのに対してE-M1やVF-4のEVFは2000ppi
(0.48インチXGA)だからとっくに超えてるよ。
かといってもっともっとという開発は進めてるんだろうけど、精細さに関して
はもう十分なところまで来てる気もする。
高解像度の話をする時は、人間の目で見る都合上、精細さ＝画面サイズとの
対比（ドットピッチ）で考えないと意味がないと思うんだけど、
それで行くとRetinaがせいぜい300ppiなのに対してE-M1やVF-4のEVFは2000ppi
(0.48インチXGA)だからとっくに超えてるよ。
かといってもっともっとという開発は進めてるんだろうけど、精細さに関して
はもう十分なところまで来てる気もする。
108 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/22(日) 00:33:26.92 ID:AUx1fq/fP
>>107
一応訂正、0.48インチXGAは2666ppiだった。
一応訂正、0.48インチXGAは2666ppiだった。
109 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/22(日) 00:59:40.69 ID:S/TEgyEA0
M1レンズキットを買うか、その予算でM5用グリップとレンズを複数本買うか悩み中
さらにレンズ1本分の予算をGRにすれば通勤時に携帯できるなと思ったり
さらにレンズ1本分の予算をGRにすれば通勤時に携帯できるなと思ったり
110 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/22(日) 01:15:19.08 ID:jEch+TMj0
エプソンはまだまだやれる
111 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/22(日) 01:30:45.52 ID:sxkgIh5P0
>>109
俺ならレンズだけ買う。
ボディで撮れる写真が劇的に変わることはないがレンズでは劇的に変わる。
わざわざE-M1を初値で買う必要はないのでは？
E-M1の値段がこなれてきた時に買えばいい。
そのための資金にするためにグリップも買わない。
俺ならレンズだけ買う。
ボディで撮れる写真が劇的に変わることはないがレンズでは劇的に変わる。
わざわざE-M1を初値で買う必要はないのでは？
E-M1の値段がこなれてきた時に買えばいい。
そのための資金にするためにグリップも買わない。
112 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/22(日) 01:36:17.94 ID:S/TEgyEA0
M1に魅かれた理由はM5のグリップだけが不満だったからなんですよ
113 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/22(日) 01:45:17.58 ID:sxkgIh5P0
114 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/22(日) 02:01:42.50 ID:x/hkdJqG0
物欲を理詰めでどうこうしようとしても無駄
理屈じゃないのですよ
理屈じゃないのですよ
115 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/22(日) 02:23:28.57 ID:sxkgIh5P0
じゃ、全部買え
116 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/22(日) 02:59:15.11 ID:6eL+vQbM0
>>115
w
w
117 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/22(日) 04:04:12.79 ID:j/TL7OLe0
>>107
ちがうぞ。
画面との距離を加味しないとまったく意味がない。
つまり角度あたりのドット数（逆から見れば視力）で見ないと。
Retinaってのは、iPhoneを操作する距離で、人間の網膜の解像度と同等以上、って意味でつけられた。
EVFも、人間が見た時に網膜の解像度を超えた時点で解像度追求は終わりじゃないかな。
個人的には視力1.0でE-M5でギリギリまだ足りない、って感触なので、
EM1なら充分越えてるんじゃね、って想像してんだけどな。
面倒だから計算しないけど。
ちがうぞ。
画面との距離を加味しないとまったく意味がない。
つまり角度あたりのドット数（逆から見れば視力）で見ないと。
Retinaってのは、iPhoneを操作する距離で、人間の網膜の解像度と同等以上、って意味でつけられた。
EVFも、人間が見た時に網膜の解像度を超えた時点で解像度追求は終わりじゃないかな。
個人的には視力1.0でE-M5でギリギリまだ足りない、って感触なので、
EM1なら充分越えてるんじゃね、って想像してんだけどな。
面倒だから計算しないけど。
118 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/22(日) 06:29:09.37 ID:2jleqrqs0
119 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/22(日) 06:58:47.47 ID:O+c0er9X0
実機触れるひと、
液晶の日光下での見え方、だれか確認してほしい！
よくなってる？
液晶の日光下での見え方、だれか確認してほしい！
よくなってる？
120 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/22(日) 07:05:52.97 ID:MurCAD7L0
EVFのカクつきをなくしても
動体ＡＦが使い物にならないなら 意味がない
今回はピントの山がつかめればいいんじゃね
EOS７からOM-Dへ
って人いたけど 動体撮らないのかな
EOS７は動体撮るため「だけ」のカメラだからな
オレは手放せないわ
動体ＡＦが使い物にならないなら 意味がない
今回はピントの山がつかめればいいんじゃね
EOS７からOM-Dへ
って人いたけど 動体撮らないのかな
EOS７は動体撮るため「だけ」のカメラだからな
オレは手放せないわ
121 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/22(日) 07:50:27.14 ID:cRFdnJ9t0
実機ってどこでさわれる？？今日暇だからみにいきたいんだが日曜だから小川町は閉まってるんだよな。
どっか都内でほかにもあるのかな？
どっか都内でほかにもあるのかな？
122 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/22(日) 07:59:16.87 ID:pAEKs2B10
>>121
今日から日曜日も臨時営業で１階は開いとるぞ。
今日から日曜日も臨時営業で１階は開いとるぞ。
123 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/22(日) 08:00:18.77 ID:pAEKs2B10
これ
オリンパス お知らせ： 「OLYMPUS OM-D E-M1」先行展示およびオリンパスプラザ臨時営業のお知らせ http://www.olympus.co.jp/jp/info/2013b/if130910plazaj.jsp
オリンパス お知らせ： 「OLYMPUS OM-D E-M1」先行展示およびオリンパスプラザ臨時営業のお知らせ http://www.olympus.co.jp/jp/info/2013b/if130910plazaj.jsp
124 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/22(日) 08:07:24.04 ID:cRFdnJ9t0
125 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/22(日) 08:10:22.45 ID:wmp+G4Wf0
小川町の男性陣はなんか暗いからネェチャンがいるといいな(-。-)y-~
126 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/22(日) 08:16:29.98 ID:Zs4dB77k0
小川魔痴漢！！！！！！！！！！！！！！wwwwwwwwwwwwwwww
127 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/22(日) 08:28:55.63 ID:q/8cEW/c0
>>119
E-P5と同じなんで、悪くはないんじゃない
E-M5のｻﾑﾁｮｿ製ELがクソ過ぎただけで
E-M1のファインダーはたしかに倍率でかいんだけど
眼鏡かけてると視度調節しても四隅が見えないのがウンコ
小さいのに倍率だけあげすぎてFTの安物みたいな見にくさになってるわ
老眼鏡のジジイにはもっと見にくいだろうな
E-P5と同じなんで、悪くはないんじゃない
E-M5のｻﾑﾁｮｿ製ELがクソ過ぎただけで
E-M1のファインダーはたしかに倍率でかいんだけど
眼鏡かけてると視度調節しても四隅が見えないのがウンコ
小さいのに倍率だけあげすぎてFTの安物みたいな見にくさになってるわ
老眼鏡のジジイにはもっと見にくいだろうな
128 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/22(日) 08:33:44.53 ID:pAEKs2B10
>>124
レポに期待して待ってる。
レポに期待して待ってる。
129 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/22(日) 08:38:34.30 ID:cRFdnJ9t0
>>125
たしかにあそこは暗いよねー。まぁ客もにたようなのが集まるからしかたないのかもしれんが。
たしかにあそこは暗いよねー。まぁ客もにたようなのが集まるからしかたないのかもしれんが。
130 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/22(日) 08:49:31.02 ID:CNuDh29S0
131 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/22(日) 08:50:42.05 ID:AUx1fq/fP
>>117
なるほど。確かに距離も考えないとね。どう計算するのか知らないけど。。
Retinaの由来は知ってるけど、>>118の書いてるようにあれは売り文句なだけで、実際にはまだドットが視認出来る。
(自分の視力では5インチフルHDのディスプレイだともうわからない)
一方VF-4やE-M1のEVFだとドットは視認出来ないから、実感としても解像度は必要十分なところまで来てると思う。
なるほど。確かに距離も考えないとね。どう計算するのか知らないけど。。
Retinaの由来は知ってるけど、>>118の書いてるようにあれは売り文句なだけで、実際にはまだドットが視認出来る。
(自分の視力では5インチフルHDのディスプレイだともうわからない)
一方VF-4やE-M1のEVFだとドットは視認出来ないから、実感としても解像度は必要十分なところまで来てると思う。
132 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/22(日) 09:11:56.59 ID:saGWrMJw0
俺は静止画ばっかりで動体には縁がないからEVFでも死にはしないが
最近の携帯って５インチとかで1920x1080とかなわけでしょ
昔のディスプレイって15インチで1024x768とかだったんだから
背面の３インチ100万ドットとか超すごくね？と割合感動するのだった
最近の携帯って５インチとかで1920x1080とかなわけでしょ
昔のディスプレイって15インチで1024x768とかだったんだから
背面の３インチ100万ドットとか超すごくね？と割合感動するのだった
133 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/22(日) 09:16:13.81 ID:lPLLVnP20
134 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/22(日) 09:25:03.60 ID:jIcqqYj50
EVFの解像度は自分は十分かな。というか、E-5のマットスクリーンのつぶつぶも見えるし。
EVFは静止画を撮る分には写真を撮る道具としての効率を考えればもうすでにOVFを抜いているじゃないかと
思う。とにかくあらゆる点で便利すぎる。
ただ、やはりEVFは「ああ、映像だなぁ・・・」って感じがしてOVF独特の「綺麗な風景をファインダー越しで見て
もう一度感動♪」という楽しみはやっぱり薄れるかなと思った。
撮影行為そのものを楽しむという点ではどうしても劣るなぁと思う。その原因が遅延なのか、点滅なのか
肉眼と比べた色の再現範囲なのかダイナミックレンジの狭さなのかは分からないけど。
EVFで心配なのはPLフィルターつけてフードの前から指を突っ込んでくるくる回しているとき。
黒く写った指の面積につられて映像が明るくなったり暗くなったりされると、PL効果の山が
つかみ辛くなるのではないかっていう懸念。
E-M5でPLフィルターつけて撮影する人がいたらどんなもんか教えてほしい・・・。
EVFは静止画を撮る分には写真を撮る道具としての効率を考えればもうすでにOVFを抜いているじゃないかと
思う。とにかくあらゆる点で便利すぎる。
ただ、やはりEVFは「ああ、映像だなぁ・・・」って感じがしてOVF独特の「綺麗な風景をファインダー越しで見て
もう一度感動♪」という楽しみはやっぱり薄れるかなと思った。
撮影行為そのものを楽しむという点ではどうしても劣るなぁと思う。その原因が遅延なのか、点滅なのか
肉眼と比べた色の再現範囲なのかダイナミックレンジの狭さなのかは分からないけど。
EVFで心配なのはPLフィルターつけてフードの前から指を突っ込んでくるくる回しているとき。
黒く写った指の面積につられて映像が明るくなったり暗くなったりされると、PL効果の山が
つかみ辛くなるのではないかっていう懸念。
E-M5でPLフィルターつけて撮影する人がいたらどんなもんか教えてほしい・・・。
135 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/22(日) 09:38:08.70 ID:eqrAX9qB0
被写体までの距離が失われているからね
所詮EVFは表示された画を見ているにすぎない
写真を撮る道具としては良くても、撮っている実感というか爽快感は薄いな
所詮EVFは表示された画を見ているにすぎない
写真を撮る道具としては良くても、撮っている実感というか爽快感は薄いな
136 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/22(日) 11:28:57.36 ID:EN2BArYR0
OVFとEVFの差は、EM-1/VF-4レベルでは画面の精細度ではないですね。
素早く動かした時の追随性が、OVFならば光の速度ですから遅れようが
無いのに対して、EVFでは画面のリフレッシュレート（60Hz or 72Hzノン
インターレス）以上の早さで動かせば付いてこれません。
ソフト的な対応として、動作を検知して表示するフレームを抜いて、リアル
タイム表示を確保することになると思いますので、見た目では画面が飛ぶ
カクカク表示になります。これは今のディスプレイの方式では直しようが
ないです。
つまり、素早く動く動体を追っているときの画面のカクカクは治らないと
思います。リフレッシュレートを目茶苦茶に上げるという手もありますが
電力消費や、熱の問題が出るでしょう。
素早く動かした時の追随性が、OVFならば光の速度ですから遅れようが
無いのに対して、EVFでは画面のリフレッシュレート（60Hz or 72Hzノン
インターレス）以上の早さで動かせば付いてこれません。
ソフト的な対応として、動作を検知して表示するフレームを抜いて、リアル
タイム表示を確保することになると思いますので、見た目では画面が飛ぶ
カクカク表示になります。これは今のディスプレイの方式では直しようが
ないです。
つまり、素早く動く動体を追っているときの画面のカクカクは治らないと
思います。リフレッシュレートを目茶苦茶に上げるという手もありますが
電力消費や、熱の問題が出るでしょう。
137 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/22(日) 11:45:08.83 ID:pU6thWLP0
ようするに駄目ってこと？
138 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/22(日) 12:01:19.76 ID:sjL01Sko0
近眼だからEVFはありがたいよ
139 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/22(日) 12:11:42.12 ID:n5LwL42h0
140 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/22(日) 12:14:42.01 ID:h1UhLPA/0
ここんとこの書き込み見てると、レンジファインダーから一眼レフへの過渡期と同じ様に見えるね。
一眼レフは撮影時画像が消失するからダメだの、視野外が確認できない一眼レフはダメとか。
キヤノンがハーフミラーの一眼レフを出したら今度は暗くてダメだの。
結局利便性が欠点を上回った。
最近のEVFを見てると、そろそろ利便性が欠点を上回ってきたかな、って感じるね。
風景に感動して素直にファインダー覗いてフレーミングとセンサーの認識具合を確認して
写し止められればそれでいい。
ファインダー覗いてまた感動、で、写り具合をモニター確認して首かしげるのより
よっぽどいい。
>>136
電子化された一眼レフのシャッター押してから実際にシャッターが切れるまでの時間の方が
ずっと長いよ。
一眼レフで最も早かったのはニコンF2の0.02秒。次点キヤノンF-1の0.04秒。
ニコンF2使いな。
これに比べりゃ今のカメラは一眼レフもミラーレスも速さを競えないレベル。
一眼レフは撮影時画像が消失するからダメだの、視野外が確認できない一眼レフはダメとか。
キヤノンがハーフミラーの一眼レフを出したら今度は暗くてダメだの。
結局利便性が欠点を上回った。
最近のEVFを見てると、そろそろ利便性が欠点を上回ってきたかな、って感じるね。
風景に感動して素直にファインダー覗いてフレーミングとセンサーの認識具合を確認して
写し止められればそれでいい。
ファインダー覗いてまた感動、で、写り具合をモニター確認して首かしげるのより
よっぽどいい。
>>136
電子化された一眼レフのシャッター押してから実際にシャッターが切れるまでの時間の方が
ずっと長いよ。
一眼レフで最も早かったのはニコンF2の0.02秒。次点キヤノンF-1の0.04秒。
ニコンF2使いな。
これに比べりゃ今のカメラは一眼レフもミラーレスも速さを競えないレベル。
141 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/22(日) 12:25:28.32 ID:ZVc2kF3R0
そもそもカメラのディレイより、人間のディレイの方がはるかに大きいしな。
早い人で0.1秒、普通の人で0.2秒とか。
EVFのディレイが問題になるような人なんて殆どいないだろ。
早い人で0.1秒、普通の人で0.2秒とか。
EVFのディレイが問題になるような人なんて殆どいないだろ。
142 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/22(日) 12:36:38.28 ID:jEch+TMj0
キャッツアイコントロールに期待してる。
143 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/22(日) 12:42:40.81 ID:jIcqqYj50
144 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/22(日) 13:05:43.94 ID:ZmVFshQe0
でもファインダー覗きながら写真撮るのなら
EVFのディレイがレリーズタイムラグにプラスされるよね
EVFのディレイがレリーズタイムラグにプラスされるよね
145 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/22(日) 13:12:40.96 ID:EN2BArYR0
人間の眼の生化学反応のディレイは遙かにEVFのリフレッシュよりも遙かに
早いのですよ。
0.2秒って動画のフレーム数から計算しているの？もしかして。
あれは、静止した画面で動いて居るように見せられるレートのことですよ。
それからシャッターのディレイと比較している方、それは、EVFの1フレームの
描画速度との比較だと思われますが、問題はリフレッシュレートです。
早いのですよ。
0.2秒って動画のフレーム数から計算しているの？もしかして。
あれは、静止した画面で動いて居るように見せられるレートのことですよ。
それからシャッターのディレイと比較している方、それは、EVFの1フレームの
描画速度との比較だと思われますが、問題はリフレッシュレートです。
146 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/22(日) 13:16:01.24 ID:6eL+vQbM0
>>134
> 黒く写った指の面積につられて映像が明るくなったり暗くなったりされると、PL効果の山が
鋭いなw
多少その傾向はあるよ。
明るさより色やコントラストの変化をみたほうがいい。
あと、シャッター半押しAELかけて回したほうがいい
（設定も絡むけど）
LVブーストだっけ？あれがオンになっているとどうなるかな…
> 黒く写った指の面積につられて映像が明るくなったり暗くなったりされると、PL効果の山が
鋭いなw
多少その傾向はあるよ。
明るさより色やコントラストの変化をみたほうがいい。
あと、シャッター半押しAELかけて回したほうがいい
（設定も絡むけど）
LVブーストだっけ？あれがオンになっているとどうなるかな…
147 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/22(日) 13:20:38.18 ID:jIcqqYj50
遅延の影響だったらF1レースでホームストレートで時速300km/hで走るマシンを画面いっぱいに
入れて流し撮りをしたときにどれくらい構図がずれかってので話すと分かりやすいのかな。
極端に遅延が大きいとシャッターを押したときは
入れて流し撮りをしたときにどれくらい構図がずれかってので話すと分かりやすいのかな。
極端に遅延が大きいとシャッターを押したときは
148 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/22(日) 13:21:20.49 ID:j/TL7OLe0
>>145
望遠でランダムに動くものを撮ろうとすると、EVFディレイがどうにもならんのが分かるね。
向き不向きはどうしてもあるから、OVFも残るんだろう。
ただ、そういうのは特殊ケースだとして割り切っちゃって切り捨てるのも手。
AF性能とか考えると元々7Dとか使ってるんだろうし…。
望遠でランダムに動くものを撮ろうとすると、EVFディレイがどうにもならんのが分かるね。
向き不向きはどうしてもあるから、OVFも残るんだろう。
ただ、そういうのは特殊ケースだとして割り切っちゃって切り捨てるのも手。
AF性能とか考えると元々7Dとか使ってるんだろうし…。
149 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/22(日) 13:21:40.52 ID:jIcqqYj50
途中で送ってしまった・・
極端に遅延が大きいとシャッターを押したときは画面の中央にF1マシンが入っているけど
出来上がった絵を見てみるとお尻しか写ってなかったとか。
極端に遅延が大きいとシャッターを押したときは画面の中央にF1マシンが入っているけど
出来上がった絵を見てみるとお尻しか写ってなかったとか。
150 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/22(日) 13:25:40.38 ID:jIcqqYj50
151 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/22(日) 13:27:03.88 ID:j/TL7OLe0
>>147
未来位置予測できる場合はあまり問題にならない。
シャッターラグなら予測して切ればいい。
一眼レフもミラー畳む時間があるんだしね。
対象の動きを予測できない時が厳しい。
EVFに見えてる画像通りにレンズを追従させても、それは過去位置なので、
被写体は別の所に居ることがある。
ディレイとリフレッシュレート両方向上させないと厳しいね。
未来位置予測できる場合はあまり問題にならない。
シャッターラグなら予測して切ればいい。
一眼レフもミラー畳む時間があるんだしね。
対象の動きを予測できない時が厳しい。
EVFに見えてる画像通りにレンズを追従させても、それは過去位置なので、
被写体は別の所に居ることがある。
ディレイとリフレッシュレート両方向上させないと厳しいね。
152 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/22(日) 13:28:41.20 ID:oE5O9z7o0
プロは一眼レフでも生理的レリーズディレイ計算してフレーム決めてるぞ
153 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/22(日) 13:37:10.84 ID:h/hjtEYwi
表示デバイスが 側だけで解決できる問題じゃないでしょ。
そういう意味でNikon1の常時ライブビュー状態のミラーレス機は撮像素子そのものを高速化するべき、って理屈は正しいと思うんだがな。
そういう意味でNikon1の常時ライブビュー状態のミラーレス機は撮像素子そのものを高速化するべき、って理屈は正しいと思うんだがな。
154 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/22(日) 13:51:39.69 ID:EN2BArYR0
155 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/22(日) 13:55:20.00 ID:h/hjtEYwi
156 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/22(日) 14:16:20.35 ID:EN2BArYR0
>>155
30年ぐらい前から分かっている話なのです、実は。
仕組みを全部変えるには、とても一業界では無理、不可能なコストと労力が
かかります。今のディスプレイのラスタ-スキャン方式もその時点でTVの技術
が有ったおかげで出来ているのです。
変えようと思えば必要な技術の開発と製品化をTV技術の開発から普及、発展
させたレベルの技術革新と、そのコストを回収できる市場の可能性ぐらいは
見えていないと動けないでしょう。
そう言う意味では、4K2Kとか8Kなどの、一体何のためにと言われているような
技術の開発には、周辺の業界は大きな期待をしているのでは無いかと思います。
それから、私元グラフィクスシステムの業界に居りましたが、今は中の人ではあり
ませんので、デジカメ業界がどう考えているかは分かりませんし、責任もありませんので（笑）
30年ぐらい前から分かっている話なのです、実は。
仕組みを全部変えるには、とても一業界では無理、不可能なコストと労力が
かかります。今のディスプレイのラスタ-スキャン方式もその時点でTVの技術
が有ったおかげで出来ているのです。
変えようと思えば必要な技術の開発と製品化をTV技術の開発から普及、発展
させたレベルの技術革新と、そのコストを回収できる市場の可能性ぐらいは
見えていないと動けないでしょう。
そう言う意味では、4K2Kとか8Kなどの、一体何のためにと言われているような
技術の開発には、周辺の業界は大きな期待をしているのでは無いかと思います。
それから、私元グラフィクスシステムの業界に居りましたが、今は中の人ではあり
ませんので、デジカメ業界がどう考えているかは分かりませんし、責任もありませんので（笑）
157 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/22(日) 14:35:57.95 ID:j/TL7OLe0
>>118
>>131
調べてみたけど、iPhone5のRetinaの場合、
280mmの距離で見ると１ピクセル当たり0.96分角で視力1.0相当、
400mmの距離で見ると１ピクセル当たり0.67分角で視力1.5相当だった。
近距離視力が1.5～2.0ある人ならドット見えるかも。（自分は無理。）
E-M5のEVFの場合、覗き込んだ時の水平視野角を22度とすると、
１ピクセル当たり1.65分角で視力0.6相当。
E-M1だと水平視野角が28度で1024ピクセルだけど実はE-M5とほぼ同じで視力0.6相当。
つまり視力1.0あればピクセルが見えるわけで、自分の感覚とも一致してる。
水平のサブピクセルまで解像度とみなすと視力1.8相当となって、
Retinaと同じようにピクセル分離できなくなるかな。
ちゅーか、E-M1とE-M5でピクセル当たりの角度が同じだったのがショックだ…。
オリンパスは視力0.6で分離できなけりゃokって思ってるのかな？
E-M1のファインダー倍率で視力1.0だと横1600ピクセル、視力1.5だと2400ピクセルぐらいは
必要だから、EVFの性能向上はまだまだ必要だと思うね。
>>131
調べてみたけど、iPhone5のRetinaの場合、
280mmの距離で見ると１ピクセル当たり0.96分角で視力1.0相当、
400mmの距離で見ると１ピクセル当たり0.67分角で視力1.5相当だった。
近距離視力が1.5～2.0ある人ならドット見えるかも。（自分は無理。）
E-M5のEVFの場合、覗き込んだ時の水平視野角を22度とすると、
１ピクセル当たり1.65分角で視力0.6相当。
E-M1だと水平視野角が28度で1024ピクセルだけど実はE-M5とほぼ同じで視力0.6相当。
つまり視力1.0あればピクセルが見えるわけで、自分の感覚とも一致してる。
水平のサブピクセルまで解像度とみなすと視力1.8相当となって、
Retinaと同じようにピクセル分離できなくなるかな。
ちゅーか、E-M1とE-M5でピクセル当たりの角度が同じだったのがショックだ…。
オリンパスは視力0.6で分離できなけりゃokって思ってるのかな？
E-M1のファインダー倍率で視力1.0だと横1600ピクセル、視力1.5だと2400ピクセルぐらいは
必要だから、EVFの性能向上はまだまだ必要だと思うね。
158 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/22(日) 14:54:02.92 ID:sjDGjNdA0
しかし、XGAをリアルタイムで
カメラが処理するとか結構すげーな。
レチナ相当だとUXGAだろ。 胸熱だな。
カメラが処理するとか結構すげーな。
レチナ相当だとUXGAだろ。 胸熱だな。
159 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/22(日) 14:54:38.83 ID:HjShi81I0
160 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/22(日) 15:12:07.40 ID:cDkpkMrh0
あと10年すればiso25600とか常用できるのかね
161 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/22(日) 15:23:08.67 ID:FX0sL/TD0
>>127
> E-M1のファインダーはたしかに倍率でかいんだけど
> 眼鏡かけてると視度調節しても四隅が見えないのがウンコ
ど近眼で遠近両用のメガネをかけているジジイだが、視度調節しても四隅が見えない
なんてすごくショック。E-5のファインダーでは隅が見えないなんてことはなかった。
> E-M1のファインダーはたしかに倍率でかいんだけど
> 眼鏡かけてると視度調節しても四隅が見えないのがウンコ
ど近眼で遠近両用のメガネをかけているジジイだが、視度調節しても四隅が見えない
なんてすごくショック。E-5のファインダーでは隅が見えないなんてことはなかった。
162 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/22(日) 15:23:44.61 ID:jIcqqYj50
>>159
失敗前提かよｗ
っていうか他社製raw現像前提の人には背面液晶でのピント、露出チェック以外は
あまり意味ないな。
それよりは撮像素子がどれだけ冷えているかがS/Nに大きく影響するから
できれば露光以外は休ませてやりたいというのはある。
電池のもちの問題もあるし。
失敗前提かよｗ
っていうか他社製raw現像前提の人には背面液晶でのピント、露出チェック以外は
あまり意味ないな。
それよりは撮像素子がどれだけ冷えているかがS/Nに大きく影響するから
できれば露光以外は休ませてやりたいというのはある。
電池のもちの問題もあるし。
163 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/22(日) 15:24:32.58 ID:oqDnSbsh0
田舎のキタムラにもカタログ来てたけど気合入り過ぎててびっくらこいたw
ちょっとした雑誌みたいじゃん!
ちょっとした雑誌みたいじゃん!
164 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/22(日) 15:32:34.66 ID:n5LwL42h0
>>161
そりゃE-5よりずっとファインダー倍率高いんだから接眼光学系を巨大化しない
と見えるわけねぇ。
視度調整は関係無いしね。
つか、メガネかけて正視に矯正されてるなら、視度補正は-1D～0Dに落ち着くはず。
そりゃE-5よりずっとファインダー倍率高いんだから接眼光学系を巨大化しない
と見えるわけねぇ。
視度調整は関係無いしね。
つか、メガネかけて正視に矯正されてるなら、視度補正は-1D～0Dに落ち着くはず。
165 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/22(日) 15:43:19.06 ID:jIcqqYj50
166 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/22(日) 15:45:23.95 ID:HjShi81I0
167 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/22(日) 16:04:27.88 ID:jIcqqYj50
>>166
え？もともと画質への影響の話じゃなかったの？
家のPCで等倍チェックしたときに熱ノイズが乗ってたらがっかりしない？
撮影時に気をつけるべきことは背面液晶のレックビューで確認（被写界深度も）
するのを忘れずに家に帰ってから現像ソフトでWBやらなんやらをパラメーターを
追い込んでいくのが俺のやり方なんだけど。
できるだけクリアなraw素材を持って帰りたいよ。
え？もともと画質への影響の話じゃなかったの？
家のPCで等倍チェックしたときに熱ノイズが乗ってたらがっかりしない？
撮影時に気をつけるべきことは背面液晶のレックビューで確認（被写界深度も）
するのを忘れずに家に帰ってから現像ソフトでWBやらなんやらをパラメーターを
追い込んでいくのが俺のやり方なんだけど。
できるだけクリアなraw素材を持って帰りたいよ。
168 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/22(日) 16:08:53.17 ID:saGWrMJw0
まぁ眼鏡の人は無理にファインダーみなくても
背面の液晶で頑張ればよくね？
タッチでaf快適すぎてやばいし
ボケにくいのが幸いして大きくピントが外れることもなかろうべ
背面の液晶で頑張ればよくね？
タッチでaf快適すぎてやばいし
ボケにくいのが幸いして大きくピントが外れることもなかろうべ
169 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/22(日) 16:09:02.27 ID:FX0sL/TD0
>>164
> 視度補正は-1D～0Dに落ち着くはず
E-M1の取扱説明書を見ると視度調整ダイアルはあるが視度補正については
書かれていませんでした。
視度補正アイカップDE-N3（マイナス補正拡張用）を使えば
四隅が見えないのが解消されるってことでしょうか？
> 視度補正は-1D～0Dに落ち着くはず
E-M1の取扱説明書を見ると視度調整ダイアルはあるが視度補正については
書かれていませんでした。
視度補正アイカップDE-N3（マイナス補正拡張用）を使えば
四隅が見えないのが解消されるってことでしょうか？
170 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/22(日) 16:12:00.75 ID:jEch+TMj0
眼鏡かけてても、OMスタイルならけられませんよね？
171 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/22(日) 16:25:07.30 ID:6eL+vQbM0
172 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/22(日) 16:25:53.44 ID:vp7lpvZ90
コントラスト強調とかの偏向性のコーティングかかった眼鏡だと、縦位置で液晶真っ暗になる
173 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/22(日) 16:48:48.97 ID:vhb9S6ry0
>>161
あれ？アキバで触ったとき四隅も見えたけどなぁ…
あれ？アキバで触ったとき四隅も見えたけどなぁ…
174 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/22(日) 17:10:31.19 ID:FX0sL/TD0
175 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/22(日) 17:16:26.28 ID:kNVbzYmH0
E-5みたいにメガネ用の薄型アイカップ用意すればいいのにな
俺はE-5でもけっこうケラれたから本気撮りのときはコンタクトするけど
俺はE-5でもけっこうケラれたから本気撮りのときはコンタクトするけど
176 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/22(日) 17:25:39.59 ID:fe3lFjih0
アイポイントが21mmあるから、普通のメガネだったらちゃんと見えそうだけどね。
いや、まだ見たことないから断定できないけど。
いや、まだ見たことないから断定できないけど。
177 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/22(日) 17:59:03.17 ID:oqDnSbsh0
他社のだけど、やはりアイカップの形状が邪魔したのでスポンジ使って自作したら超快適になったよ。
経費は両面テープと合わせて230円w
経費は両面テープと合わせて230円w
178 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/22(日) 18:27:19.12 ID:2EIvSIqD0
次期モデルはバリアン化するかな？
179 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/22(日) 18:53:58.34 ID:6eL+vQbM0
E-M1用に大型アイカップEP-13ってのが出てるな
http://olympus-imaging.jp/product/dslr/accessory/optical/index.html#ancEp13
http://olympus-imaging.jp/product/dslr/accessory/optical/index.html#ancEp13
180 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/22(日) 18:57:13.15 ID:B+iNYhGa0
>>178
するでしょｗ真のフラグシップなら
するでしょｗ真のフラグシップなら
181 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/22(日) 19:19:07.88 ID:AUx1fq/fP
182 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/22(日) 19:32:05.78 ID:2EIvSIqD0
なるほどね
アンケートにしっかりと良い点悪い点や要望を書かなきゃって事か
アンケートにしっかりと良い点悪い点や要望を書かなきゃって事か
183 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/22(日) 19:37:16.78 ID:Q2YzOKZui
バリアンいらない。チルトで十分
184 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/22(日) 20:11:30.37 ID:kO1U8BTu0
神戸に展示してある店ある？
ヨドバシ梅田まで行かないとないかな・・？
ヨドバシ梅田まで行かないとないかな・・？
185 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/22(日) 20:22:28.82 ID:blwPrNQb0
オリオン、ボディ売り切れ？？頑張ってポイント貯めたのに、、、
186 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/22(日) 20:39:42.93 ID:FGsDlYMp0
あー、ついにアイカップのゴムなくなった
しっかり作れよオリンパス
アホが
しっかり作れよオリンパス
アホが
187 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/22(日) 20:43:12.49 ID:Q2YzOKZui
>>186
丁寧に使えよアホ
丁寧に使えよアホ
188 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/22(日) 20:48:12.26 ID:Qnug7uPY0
>>185
オレももうちょいで制限いっぱいになるから、ポチろうと思ってたのに…
オレももうちょいで制限いっぱいになるから、ポチろうと思ってたのに…
189 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/22(日) 20:49:59.29 ID:GanfSXtg0
たかが5分まちなのに、んふーんふーと口呼吸しながら
ブツﾌﾞﾂ言いつつdsでボタン連打してたリュックサックのキモヲタデブが後ろにいてつらかった( ;´･ω･`)
ブツﾌﾞﾂ言いつつdsでボタン連打してたリュックサックのキモヲタデブが後ろにいてつらかった( ;´･ω･`)
190 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/22(日) 20:55:04.26 ID:FGsDlYMp0
191 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/22(日) 20:57:12.37 ID:AUx1fq/fP
192 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/22(日) 21:01:21.80 ID:n5LwL42h0
>>169
メーカーも用語統一してないから仕方ないけど、視度補正イコール視度調整。
メガネ掛けて見えない部分は見えない。
>>170
俺はメガネしてたときはOM2nでもけられてたよ。
今はレーシックで快適だけど老眼で背面液晶は辛いｗ
>>172
青ぬけするって事はレブラとかモアイとかの低偏光度機能レンズか？
だと偏光度95％以上の本気偏光レンズだと真っ暗かな？
接眼光学系に円偏光フィルム入れてくれれば良いのに…
メーカーも用語統一してないから仕方ないけど、視度補正イコール視度調整。
メガネ掛けて見えない部分は見えない。
>>170
俺はメガネしてたときはOM2nでもけられてたよ。
今はレーシックで快適だけど老眼で背面液晶は辛いｗ
>>172
青ぬけするって事はレブラとかモアイとかの低偏光度機能レンズか？
だと偏光度95％以上の本気偏光レンズだと真っ暗かな？
接眼光学系に円偏光フィルム入れてくれれば良いのに…
193 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/22(日) 21:11:57.56 ID:tvIQ7LcB0
小川町がらがらだった
E-M1じっくりさわれた
連射音がいい感じだった
ファインダーが大きくてきれいだった
オリのおねえたんもきれい、、、だった
E-M1じっくりさわれた
連射音がいい感じだった
ファインダーが大きくてきれいだった
オリのおねえたんもきれい、、、だった
194 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/22(日) 21:24:32.26 ID:7aarP9gu0
ちょっと小川町行ってくるわ。
195 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/22(日) 21:30:49.80 ID:BRL4I37L0
E-M5レンズキットが5万程で変える日は割とすぐに来ますでしょうか？
196 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/22(日) 21:35:13.17 ID:PSbeJsM7i
一生こないぞ
197 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/22(日) 21:37:01.53 ID:KzcdSLwF0
昨日撮ってきたRAWをオリビューでみてみたけど、E-M5と比べるとTruePicⅦの影響か
ぼんやりした感じになってて、解像感がE-M5から落ちてるのが気になった。
LRとかで現像したらまた変わるのかもしれないけど。
>>182
そういえば、アンケートに使ってない撮影モードにマイセット割り当てたいって書いたけど
実装されてるな。ちょっとうれしい。
ぼんやりした感じになってて、解像感がE-M5から落ちてるのが気になった。
LRとかで現像したらまた変わるのかもしれないけど。
>>182
そういえば、アンケートに使ってない撮影モードにマイセット割り当てたいって書いたけど
実装されてるな。ちょっとうれしい。
198 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/22(日) 21:46:53.43 ID:Pr8tzP0N0
そりゃいつか。
昼に開放使わないなら程度のいい中古のe-m5でもいいよなあ.
昼に開放使わないなら程度のいい中古のe-m5でもいいよなあ.
199 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/22(日) 21:50:38.24 ID:L+OelJRp0
フォトパスの効率のいいポイントの貯め方ってありますか？
200 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/22(日) 21:51:34.92 ID:NQ4LCFpri
>>193
何じゃい？その点々は？え？
何じゃい？その点々は？え？
201 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/22(日) 21:53:49.20 ID:WE24jMuP0
たくさんかってユーザーとうろく
202 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/22(日) 21:55:15.68 ID:NQ4LCFpri
>>186
いえる。飛び出してるから当たりやすいのに、造りが甘い。
いえる。飛び出してるから当たりやすいのに、造りが甘い。
203 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/22(日) 21:58:26.24 ID:Zs4dB77kI
>>200
おねえたん思い出して、尾何して、ピュッ、ピュッ、て出た印。
おねえたん思い出して、尾何して、ピュッ、ピュッ、て出た印。
204 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/22(日) 21:58:38.45 ID:NQ4LCFpri
>>197
単に、初期設定でem5みたいにギトつかせてないのが、そのまま表示されてるだけじゃない？
単に、初期設定でem5みたいにギトつかせてないのが、そのまま表示されてるだけじゃない？
205 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/22(日) 21:59:42.11 ID:NQ4LCFpri
>>203
んー？ 何か言った？
んー？ 何か言った？
206 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/22(日) 22:03:03.35 ID:MurCAD7L0
207 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/22(日) 22:04:10.97 ID:sjDGjNdA0
E-5から買い換える気はなかったけど
ジワジワ欲しくなってきた。
ジワジワ欲しくなってきた。
208 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/22(日) 22:12:44.24 ID:OeclQrBh0
GX-7買ったからパナ機メインにしようと思ってたけど、俺もじわじわ欲しくなってきた
E-M5で気に入らなかったシャッター音やふにゃふにゃボタンも改善されてるという評判だし
とうとう分割払いでカメラ買う時が来たのかな
E-M5で気に入らなかったシャッター音やふにゃふにゃボタンも改善されてるという評判だし
とうとう分割払いでカメラ買う時が来たのかな
209 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/22(日) 22:25:25.38 ID:MurCAD7L0
>>208
GX-7どうすんのさ
GX-7どうすんのさ
210 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/22(日) 22:40:10.94 ID:KzcdSLwF0
211 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/22(日) 22:56:22.18 ID:kNVbzYmH0
オリビューあんま良くないらしいからなぁ
せっかくE-M1導入するならライトルーム買おうかな
せっかくE-M1導入するならライトルーム買おうかな
212 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/22(日) 23:01:57.13 ID:Pr8tzP0N0
ライトルームはまだ対応してないだろ？
213 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/22(日) 23:06:46.04 ID:LsQEg85J0
214 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/22(日) 23:07:34.62 ID:AxHjcKH20
ライトルーム5買った。ライトルームで現像するとたしかに綺麗になる
でもアートフィルターかけたくてなんだかんだでオリビューの出番ある
ドラマチックトーンほんと面白い。曇の日の空が楽しくなるんだよな
でもアートフィルターかけたくてなんだかんだでオリビューの出番ある
ドラマチックトーンほんと面白い。曇の日の空が楽しくなるんだよな
215 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/22(日) 23:20:29.35 ID:OeclQrBh0
>>209
GX-7はそのまま使うよ
GX-7はそのまま使うよ
216 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/22(日) 23:41:25.16 ID:k8ryB+5c0
>>213
４からVerUpせなあかんのか．．．
４からVerUpせなあかんのか．．．
217 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/22(日) 23:50:58.91 ID:Pr8tzP0N0
218 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/23(月) 00:00:01.04 ID:CyHCl+hG0
E-M1で撮った画にアートフィルターをかけてこんな感じの絵に仕上げたい
http://www.news4you.gr/wp-content/uploads/2012/09/Nissan-Gt-R-Black-right-backa.jpg
http://www.news4you.gr/wp-content/uploads/2012/09/Nissan-Gt-R-Black-right-backa.jpg
219 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/23(月) 00:06:15.70 ID:kJXeqiJ50
220 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/23(月) 00:27:52.52 ID:OFJlVbFG0
>>218
イラレとフォトショで切り貼りして調整すれば・・
イラレとフォトショで切り貼りして調整すれば・・
221 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/23(月) 00:53:26.09 ID:i2XNcAI0P
アートフィルター関係なく、素直にライティングだけでなんとかなりますね
222 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/23(月) 01:05:27.20 ID:AEpyXqsQ0
カメラ初心者なんだけどE-M1の本体だけ買って事足りるの？
223 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/23(月) 01:11:34.08 ID:Krq1Y9pS0
>>222
レンズなしでどうやって写真撮るんだw
レンズなしでどうやって写真撮るんだw
224 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/23(月) 01:14:00.08 ID:RwPrak7D0
>>222
足りる人には足りる
足りる人には足りる
225 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/23(月) 01:17:09.21 ID:VIHtT9SF0
>>223
まあ、ボディキャップレンズは付いてくるから、取れないわけではないな。
まあ、ボディキャップレンズは付いてくるから、取れないわけではないな。
226 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/23(月) 01:31:13.99 ID:AEpyXqsQ0
>>223
レンズついてこないの？
レンズついてこないの？
227 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/23(月) 01:35:39.37 ID:82DiY2jZ0
マジレスするなら、ボディだけ買うのは、すでにMFTのカメラを使っているとかで、
レンズを持っている人か、キットレンズの代わりに、他のレンズを別に購入して
使いたい人。
レンズを持っている人か、キットレンズの代わりに、他のレンズを別に購入して
使いたい人。
228 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/23(月) 01:56:17.34 ID:0neMXx0N0
オリオンでボディゲットできた！
なんとか発売日間に合うかな？
楽しみ過ぎる
なんとか発売日間に合うかな？
楽しみ過ぎる
229 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/23(月) 01:57:27.75 ID:Krq1Y9pS0
230 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/23(月) 02:13:31.85 ID:oPzAtGxL0
オリオンでポチろうかと思ったら準備中になってた
もう無理かな？
もう無理かな？
231 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/23(月) 02:36:44.16 ID:HGkwfoRY0
232 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/23(月) 02:43:26.42 ID:Krq1Y9pS0
>>231
初心者だからと言ってエントリーモデルを買う必要はない。
エントリーモデルは結局カメラに詳しくなってくると買い換えたくなるようにできてるからね。
ハイエンドとは言わないまでも、ミドルクラス以上を買うべき。
初心者だからと言ってエントリーモデルを買う必要はない。
エントリーモデルは結局カメラに詳しくなってくると買い換えたくなるようにできてるからね。
ハイエンドとは言わないまでも、ミドルクラス以上を買うべき。
233 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/23(月) 02:49:12.90 ID:HGkwfoRY0
>>232
E-P3はミドルクラスかと思っていた・・・・・・。
E-P3はミドルクラスかと思っていた・・・・・・。
234 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/23(月) 06:22:54.68 ID:HX7qI0GI0
それならP5を買った方がいい
235 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/23(月) 07:20:31.75 ID:0p1+e/860
MとPは別物
バイクを欲しがっている奴にスクーターを勧めるようなもの
バイクを欲しがっている奴にスクーターを勧めるようなもの
236 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/23(月) 07:27:31.18 ID:QKohfqso0
237 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/23(月) 08:28:32.10 ID:2uT2hzImP
>>106
FL600にしとけ。ニッシンのはバウンスできない角度があるぞ。
FL600にしとけ。ニッシンのはバウンスできない角度があるぞ。
238 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/23(月) 08:49:17.51 ID:N6DgECzb0
>>233
E-PシリーズはPENのフラッグシップであり、エントリーでもミドルでもないよ
E-PシリーズはPENのフラッグシップであり、エントリーでもミドルでもないよ
239 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/23(月) 09:05:05.96 ID:0ySAIH250
そういえばE-M1の動画撮影ボタン、なにげに一等地を陣取っているんだけど
これ別の機能に割り当てられたりできるのん？
これ別の機能に割り当てられたりできるのん？
240 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/23(月) 09:10:39.59 ID:+lkDyF7n0
E-M5と同じなら出来る
241 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/23(月) 09:17:25.76 ID:0ySAIH250
>>240
まじで！ありがとう！
まじで！ありがとう！
242 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/23(月) 09:25:48.36 ID:E86CViA5P
オリのサイトからPDFマニュアルをDLできるから見てみるといいよ
243 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/23(月) 09:31:07.26 ID:1PXGys660
244 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/23(月) 09:34:20.12 ID:tlNFCVeb0
>>243
IDが軽
IDが軽
245 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/23(月) 09:35:32.22 ID:keHLlPXS0
E-M5持ちがM1に浮気したくてたまらないようだが、
E-M5はM1よりも70ｇも軽い新型だと考えるんだ
さらに軽く、さらにコンパクトに！
ほうら、手放す気がなくなってきただろう
E-M5はM1よりも70ｇも軽い新型だと考えるんだ
さらに軽く、さらにコンパクトに！
ほうら、手放す気がなくなってきただろう
246 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/23(月) 09:38:14.42 ID:N6DgECzb0
247 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/23(月) 10:22:44.59 ID:+0zRKwZM0
すまんがどこかにE-M1じゃなくて
E-M5に12-40PROを装着してる画像があったら教えろください
E-M5に12-40PROを装着してる画像があったら教えろください
248 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/23(月) 10:28:07.54 ID:6XGOYsCrP
249 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/23(月) 10:29:39.68 ID:6XGOYsCrP
>>247
フォーサーズ公式サイトのマッチングシミュレーションでどうぞ。
フォーサーズ公式サイトのマッチングシミュレーションでどうぞ。
250 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/23(月) 10:38:16.84 ID:zUWrz7JJ0
251 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/23(月) 10:55:02.07 ID:gJFW27hD0
252 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/23(月) 11:02:26.94 ID:XMNaK5510
レンズがあの大きさだとグリップ付けた方が良さそうだなあ
253 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/23(月) 11:08:12.68 ID:tlNFCVeb0
しっかしE-M1カタログの外人さんかっこええな
あんなのなら街中で女の子撮影してても何とも思われないんだろうな
あんなのなら街中で女の子撮影してても何とも思われないんだろうな
254 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/23(月) 11:09:46.86 ID:1gT2XoI30
>>237
FL-600Rは電池フタのヒンジがプラ。
オレのは開ける時に少し引っ掛かりがあって、現場で急いでの電池交換が怖いんで、カバンにビニールテープ入れてる。
この部分はコストダウンの為でもプラにしてはいけない場所だと思う。
FL-600Rは電池フタのヒンジがプラ。
オレのは開ける時に少し引っ掛かりがあって、現場で急いでの電池交換が怖いんで、カバンにビニールテープ入れてる。
この部分はコストダウンの為でもプラにしてはいけない場所だと思う。
255 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/23(月) 11:14:40.96 ID:+lkDyF7n0
256 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/23(月) 11:42:04.64 ID:+0zRKwZM0
257 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/23(月) 11:58:50.87 ID:dLyCxuRI0
アルフィーの二人を足して割った感じw
258 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/23(月) 13:12:38.92 ID:QKohfqso0
英語でボケは Bokeh か…
はじめて知った
はじめて知った
259 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/23(月) 13:37:27.54 ID:3N2ZoS4s0
カタログに載ってたけど今レンズ65本もあるんだな。ちょっと驚いた。
260 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/23(月) 14:47:31.12 ID:bFI9Db9t0
予約したったｗ
JACCS分割にしようと思ったけど入力が面倒なんで一括にしちゃったぜ
E-M5売るつもりだけどどうなるかわからん
JACCS分割にしようと思ったけど入力が面倒なんで一括にしちゃったぜ
E-M5売るつもりだけどどうなるかわからん
261 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/23(月) 15:17:51.35 ID:CVEUMUKX0
オリオン予約できんぞ
もう終わりか？
もう終わりか？
262 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/23(月) 15:31:36.07 ID:2ShTNiDk0
予約分売り切ったことなんかなかったのにな
今回安いから良く売れるみたいやね
今回安いから良く売れるみたいやね
263 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/23(月) 15:38:02.87 ID:bqzWE4fO0
>>261
追加とかいってまたくるよ
追加とかいってまたくるよ
264 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/23(月) 15:39:31.71 ID:+lkDyF7n0
明日になったら復活してるに一票
265 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/23(月) 15:41:04.63 ID:Qx/WzxPs0
ボディが準備中になってるな。
E-5の時も一回あったはず。その後すぐに買えるようになったから
すかさず予約入れたけど、もう少しポイントを稼いでから予約したかったなあ。
E-5の時も一回あったはず。その後すぐに買えるようになったから
すかさず予約入れたけど、もう少しポイントを稼いでから予約したかったなあ。
266 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/23(月) 15:45:32.30 ID:hL+mAEsp0
E-M1を買う必要はないと考えたいE-M5持ち
進化ポイントを抜き出して、そんなものは必要ないんだよ、と否定をしたく協力願いたい
E-M5 → E-M1
E-M5 → E-M1
・12-40 F2.8のレンズキットあり(12-40はいつか買う予定)
・EVF強化？
・位相差AFつき。M4/3で意味ある？
・グリップつき
・ピーキングつき
・ボタン押しやすい？
・ISO100から
・シャッター1/8000から
・ZDレンズのAF速度増
まだあるかな？
進化ポイントを抜き出して、そんなものは必要ないんだよ、と否定をしたく協力願いたい
E-M5 → E-M1
E-M5 → E-M1
・12-40 F2.8のレンズキットあり(12-40はいつか買う予定)
・EVF強化？
・位相差AFつき。M4/3で意味ある？
・グリップつき
・ピーキングつき
・ボタン押しやすい？
・ISO100から
・シャッター1/8000から
・ZDレンズのAF速度増
まだあるかな？
267 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/23(月) 15:47:13.16 ID:2ShTNiDk0
ローパスレス
268 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/23(月) 15:52:02.76 ID:/dFB4xf30
スモールターゲット
269 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/23(月) 15:52:35.15 ID:l7FwZfkn0
日記を書くが、黒E-M5にバテグリとフォーサーズのSIGMA50-500付けてシギ
とか撮影してたんだが、周りのおっさん達が遠慮なしにカメラ見るのね。
E-M1かと思われたのかしら。
あるいは、まぁかわいらしいカメラって思われたのかしら。
キヤノンの一眼って合掌音のピコッて音、消せないのかね。
みんなしてピコピコ言わせててガシャガシャガシャってうるさくて。
こちらはMF運用なので、ねらいすまして稀にパシャッて感じでした。
早いとこE-M1でこのレンズでもAF使いたいよ。
とか撮影してたんだが、周りのおっさん達が遠慮なしにカメラ見るのね。
E-M1かと思われたのかしら。
あるいは、まぁかわいらしいカメラって思われたのかしら。
キヤノンの一眼って合掌音のピコッて音、消せないのかね。
みんなしてピコピコ言わせててガシャガシャガシャってうるさくて。
こちらはMF運用なので、ねらいすまして稀にパシャッて感じでした。
早いとこE-M1でこのレンズでもAF使いたいよ。
270 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/23(月) 15:53:08.13 ID:JClOByDE0
なにこの構ってチャン
ガタガタ言わず買え
ガタガタ言わず買え
271 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/23(月) 15:56:39.86 ID:YsH6ljW50
272 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/23(月) 15:57:57.78 ID:zQxX8aac0
>>266
小川町で聞いて分かった範囲で。申し訳ないが否定材料が値段が高いくらいしかない…
・EVF強化？ → 強化。VF4相当だけど、VF4より良く見える（明るさ？
・位相差AFつき。M4/3で意味ある？
→ 基本的には4/3レンズで位相差。m4/3レンズでコントラスト。ただしC-AFではm4/3でも位相差も使う
af方式は手動では切り替えられない。カメラ側で自動的に判断する。
m4/3レンズでは位相差よりコンティニュアスのほうが合焦が早い（プラザの人談
・ボタン押しやすい？ →E-M5持ちの俺は押しやすかった。電源だけ戸惑った
小川町で聞いて分かった範囲で。申し訳ないが否定材料が値段が高いくらいしかない…
・EVF強化？ → 強化。VF4相当だけど、VF4より良く見える（明るさ？
・位相差AFつき。M4/3で意味ある？
→ 基本的には4/3レンズで位相差。m4/3レンズでコントラスト。ただしC-AFではm4/3でも位相差も使う
af方式は手動では切り替えられない。カメラ側で自動的に判断する。
m4/3レンズでは位相差よりコンティニュアスのほうが合焦が早い（プラザの人談
・ボタン押しやすい？ →E-M5持ちの俺は押しやすかった。電源だけ戸惑った
273 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/23(月) 16:07:57.76 ID:hL+mAEsp0
>>267,268
なるほど。そこもあったか。
E-M5でもうちょいだなーってところが思いつく限り潰されてきたな
>>272
解説、補足ありがとう
キャンペーンのアダプターもSDカードもいらないから、実機が発売されたら触って確認してみよう
なるほど。そこもあったか。
E-M5でもうちょいだなーってところが思いつく限り潰されてきたな
>>272
解説、補足ありがとう
キャンペーンのアダプターもSDカードもいらないから、実機が発売されたら触って確認してみよう
274 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/23(月) 16:09:07.95 ID:E86CViA5P
275 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/23(月) 16:11:30.57 ID:tlNFCVeb0
12-40にボケを期待しちゃいかんかな？
E-M1ボディと12mm2.0、17mm1.8買ったほうが良いかなあ
ここ数週間迷いまくりだわ
こっちで触れるのは10月半ばだし
E-M1ボディと12mm2.0、17mm1.8買ったほうが良いかなあ
ここ数週間迷いまくりだわ
こっちで触れるのは10月半ばだし
276 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/23(月) 16:33:21.82 ID:B8f0bjbsi
277 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/23(月) 16:35:43.55 ID:hL+mAEsp0
278 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/23(月) 16:36:53.26 ID:M47woY9M0
E-M1と同じ素子、画像処理エンジンを載せたE-M5の後継は出るんかなあ？
279 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/23(月) 16:37:25.63 ID:9pwxVWfGP
午前中小川町でお触りしてきた。
現在新幹線で帰宅中w
グリップはE-M5縦グリ着きを基本にスムーズさを増した感じだってのが良くわかった。
12-40がやたら寄れるのを実感。40側だとフードの影を心配するくらいまで寄れる。プラザの人は全域20cmと断言。
50-200SWDを着けてのAF、素人の俺には全く違和感なし。トラッキングにも普通にしているのでなんか不思議な感覚。
自分が43の望遠ズーム40-150EDしか持ってないって言ったら出してきてくれたw自分がE-410と共に使ってるのとほぼ同じ感覚、充分速かったですよ。
現在新幹線で帰宅中w
グリップはE-M5縦グリ着きを基本にスムーズさを増した感じだってのが良くわかった。
12-40がやたら寄れるのを実感。40側だとフードの影を心配するくらいまで寄れる。プラザの人は全域20cmと断言。
50-200SWDを着けてのAF、素人の俺には全く違和感なし。トラッキングにも普通にしているのでなんか不思議な感覚。
自分が43の望遠ズーム40-150EDしか持ってないって言ったら出してきてくれたw自分がE-410と共に使ってるのとほぼ同じ感覚、充分速かったですよ。
280 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/23(月) 16:39:53.70 ID:P1SEh+U50
>>266
ZD持ってない俺はE-M5までしか持ってないけど
E-M5持ってるなら別にしいて買わなくても良いとは思うが……
俺の場合はEVFも全く使わないから
「日中理論上二段これまでより高速に撮れる」
点のみ魅力を感じてる
ISO200だから画質が悪い、とか感じたことは無いんだけど
シャッター速の限界でしょうがなく絞る、ってシチュエーションがそこそこあるから
レンズにフィルター類はつけたくないし
今の段階でシャッター速に悩んでるならかなりアリだと思うし
そうでもないならE-M5持ってるならあせんなくていいんじゃね？
E-P5でも俺はことたりるんだけどなんかシャッターショックが大きいみたいで
ちょっと悩んでる
>>275
12は寄れるけど寄ってもそんなボケないから
12-40でもそこまでボケないんじゃないの
45はそれなりにボケるから12-40の望遠側ならボケると思うけど
まぁ実機が一番だけど
とりあえず近くのお店に12-35あったら試写させてもらえばいいんでないか
ZD持ってない俺はE-M5までしか持ってないけど
E-M5持ってるなら別にしいて買わなくても良いとは思うが……
俺の場合はEVFも全く使わないから
「日中理論上二段これまでより高速に撮れる」
点のみ魅力を感じてる
ISO200だから画質が悪い、とか感じたことは無いんだけど
シャッター速の限界でしょうがなく絞る、ってシチュエーションがそこそこあるから
レンズにフィルター類はつけたくないし
今の段階でシャッター速に悩んでるならかなりアリだと思うし
そうでもないならE-M5持ってるならあせんなくていいんじゃね？
E-P5でも俺はことたりるんだけどなんかシャッターショックが大きいみたいで
ちょっと悩んでる
>>275
12は寄れるけど寄ってもそんなボケないから
12-40でもそこまでボケないんじゃないの
45はそれなりにボケるから12-40の望遠側ならボケると思うけど
まぁ実機が一番だけど
とりあえず近くのお店に12-35あったら試写させてもらえばいいんでないか
281 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/23(月) 16:42:50.02 ID:CVEUMUKX0
12-35持ってるけど、正直ボケないよ。
これは家族旅行で一本だけというレンズだと思う
このシチュでは最高の汎用性だった
もちろん一本持っておきたいズームレンズ
これは家族旅行で一本だけというレンズだと思う
このシチュでは最高の汎用性だった
もちろん一本持っておきたいズームレンズ
282 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/23(月) 16:47:00.16 ID:B8f0bjbsi
>>275
ピントが合ってる面の解像と合ってない範囲の崩れは、ほとんどトレードオフだそうで、12-40の作例で見たところでは、シャープネス寄りとはいえ、ボケも十分に許容範囲みたいじゃない。
60マクロみたいに中距離の後ボケなど知るかボケ、ってな調子のとは明らかには違うし。
17/1.8は偏芯片ボケの大外れを食らって返品したから、改めて運試しする気にならないでいたりする。
ピントが合ってる面の解像と合ってない範囲の崩れは、ほとんどトレードオフだそうで、12-40の作例で見たところでは、シャープネス寄りとはいえ、ボケも十分に許容範囲みたいじゃない。
60マクロみたいに中距離の後ボケなど知るかボケ、ってな調子のとは明らかには違うし。
17/1.8は偏芯片ボケの大外れを食らって返品したから、改めて運試しする気にならないでいたりする。
283 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/23(月) 16:47:50.56 ID:Qx/WzxPs0
284 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/23(月) 16:57:07.61 ID:B8f0bjbsi
>>280
ボケは小さくても、露骨なリング、二線になったりすると、木の枝とかが物凄く鬱陶しいということはあるから。
ペンタの15だったか、周辺で引っ張られて人魂型になるお茶目なのも困る。
作例では、ボケにフチはあるものの、十分に見るに耐えるみたいじゃない。
もっと寄るとなんか出るかな？
まあ、実写次第ね。
どうしてもとなったら、12-35をそのまま使うだけの簡単な話。
ボケは小さくても、露骨なリング、二線になったりすると、木の枝とかが物凄く鬱陶しいということはあるから。
ペンタの15だったか、周辺で引っ張られて人魂型になるお茶目なのも困る。
作例では、ボケにフチはあるものの、十分に見るに耐えるみたいじゃない。
もっと寄るとなんか出るかな？
まあ、実写次第ね。
どうしてもとなったら、12-35をそのまま使うだけの簡単な話。
285 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/23(月) 16:59:59.42 ID:zQxX8aac0
>>283
ああ、m4/3レンズだと位相差よりコントラストのほうが早い、の間違いだな
ああ、m4/3レンズだと位相差よりコントラストのほうが早い、の間違いだな
286 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/23(月) 17:13:27.92 ID:kJXeqiJ50
287 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/23(月) 17:17:11.44 ID:uycPpllD0
12-40は焦点距離でボケ味が結構変わるってなんかに書いてあったな。
海外レビュー見る限りでは評価は高いね。楽しみだなあ・・・
http://blog.mingthein.com/2013/09/13/lens-review-the-olympus-12-40/
海外レビュー見る限りでは評価は高いね。楽しみだなあ・・・
http://blog.mingthein.com/2013/09/13/lens-review-the-olympus-12-40/
288 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/23(月) 17:18:22.20 ID:6XGOYsCrP
>>279
自分は13日にわざわざ名古屋から遠征したから、待ちきれずに遠出をして触りに行く気持ちよくわかるよw
50-200SWDは、プラザだとバッチリ速かったよね。フォトフェスタではなんだか微妙ではあったんだけど。
ある程度の明るさがないと厳しいのかも。昼間、野外での撮影ならまず問題なさそう。
自分は13日にわざわざ名古屋から遠征したから、待ちきれずに遠出をして触りに行く気持ちよくわかるよw
50-200SWDは、プラザだとバッチリ速かったよね。フォトフェスタではなんだか微妙ではあったんだけど。
ある程度の明るさがないと厳しいのかも。昼間、野外での撮影ならまず問題なさそう。
289 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/23(月) 17:37:48.73 ID:4QGUVjAZ0
毎日神保町で仕事してるから、小川町のありがたみなんて感じてなかったが、新幹線に乗ってまで来る人がいるとは考えをあらためにゃいかんな。おれ。
290 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/23(月) 17:45:44.99 ID:zQxX8aac0
小川町は気軽にメーカーのカメラに詳しい人に質問できるのがほんとありがたいよなぁ
正直、ハイブリッドAFと言われても全くピンときてなかった
EVFの仕様なんかもVF4より良いとはっきりと言ってもらえたから予約まで踏み切れたし
正直、ハイブリッドAFと言われても全くピンときてなかった
EVFの仕様なんかもVF4より良いとはっきりと言ってもらえたから予約まで踏み切れたし
291 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/23(月) 17:57:06.31 ID:2ONYkH1e0
>>286
おじいちゃんにはチト重いかもな
おじいちゃんにはチト重いかもな
292 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/23(月) 18:00:47.52 ID:kJXeqiJ50
なんだよ14-35F2だと思い込んでたわｗ
パナの奴か。
パナの奴か。
293 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/23(月) 18:00:50.35 ID:2ONYkH1e0
つかM5と12-35の組み合わせって、
M1+12-50mmとほぼ同じ重さになるのか
M1+12-50mmとほぼ同じ重さになるのか
294 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/23(月) 18:04:20.86 ID:QKohfqso0
>>266
グリップだけでもE-M1の価値あると思うなあ
E-M5単体はストラップ干渉して使いづらいし
バッテリーグリップだと乳首２つでイヤだ
12-40は あつらえたみたいに合うし
マニュアル読むと細かいところも改良されてる
>>286
旅先ででかい一眼レフぶら下げた人は
たくさんいるがなｗ
撮るとき人を後ろに下げ過ぎちゃったりしてる
グリップだけでもE-M1の価値あると思うなあ
E-M5単体はストラップ干渉して使いづらいし
バッテリーグリップだと乳首２つでイヤだ
12-40は あつらえたみたいに合うし
マニュアル読むと細かいところも改良されてる
>>286
旅先ででかい一眼レフぶら下げた人は
たくさんいるがなｗ
撮るとき人を後ろに下げ過ぎちゃったりしてる
295 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/23(月) 18:23:05.29 ID:QzRpbcBI0
296 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/23(月) 18:28:51.52 ID:2ONYkH1e0
297 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/23(月) 18:46:34.18 ID:TqtDcMX/0
>>289
あーすんません、E-M1のためだけに上京したわけではなくて、本チャンの旅行のついでに東京寄れる機会を利用しただけです(汗)。
この際まとめてオリとペンタとソニ行ってたりしてますが。
とはいえ俺んとこの田舎では発売日を迎えても実物に相まみえられるか微妙なので、実際に触れて体験できたのは貴重でした。
#無事新幹線で帰って来ました。
あーすんません、E-M1のためだけに上京したわけではなくて、本チャンの旅行のついでに東京寄れる機会を利用しただけです(汗)。
この際まとめてオリとペンタとソニ行ってたりしてますが。
とはいえ俺んとこの田舎では発売日を迎えても実物に相まみえられるか微妙なので、実際に触れて体験できたのは貴重でした。
#無事新幹線で帰って来ました。
298 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/23(月) 18:52:10.52 ID:Krq1Y9pS0
>>290
そのくらいのレベルの質問なら量販店の店員でも答えられるだろ
そのくらいのレベルの質問なら量販店の店員でも答えられるだろ
299 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/23(月) 18:56:37.76 ID:wKCUy+lq0
>>288
> ある程度の明るさがないと厳しいのかも
12-60の場合だけど、同じ感触をもった。
秋葉原で普通だった（速かった）のに、このスレで「ガガガで遅いよ」という人がいて変だなあ…と
で、さっき小川町で触ってて「ガガガ」となった。
色々なところに向けてやってみたらどうもコントラストが低くて暗い（暗いだけでもない）ところだと苦手みたい。
こういうのは何ヶ月とかかけてファームウェアアップデートで改善出来るかも。
> ある程度の明るさがないと厳しいのかも
12-60の場合だけど、同じ感触をもった。
秋葉原で普通だった（速かった）のに、このスレで「ガガガで遅いよ」という人がいて変だなあ…と
で、さっき小川町で触ってて「ガガガ」となった。
色々なところに向けてやってみたらどうもコントラストが低くて暗い（暗いだけでもない）ところだと苦手みたい。
こういうのは何ヶ月とかかけてファームウェアアップデートで改善出来るかも。
300 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/23(月) 18:59:40.79 ID:4QHCpKpFP
301 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/23(月) 19:09:24.52 ID:Krq1Y9pS0
>>300
というかそのくらいの質問ならグーグル先生でも的確に答えられる。
というかそのくらいの質問ならグーグル先生でも的確に答えられる。
302 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/23(月) 19:48:42.28 ID:0ySAIH250
>>299
>色々なところに向けてやってみたらどうもコントラストが低くて暗い（暗いだけでもない）ところだと苦手みたい。
ツインクロスで暗所バッチコーイでおなじみのE-5の専用のラインセンサーと
画素の前にスリットをはさんだだけの代替品ではS/N比の関係で後者は暗所で弱い可能性が
なきにしもあらずですな。
仕様表を見るとE-5は-2EVからAFが可能なのに対し、E-M1は仕様表から測定輝度範囲の項目がすっぽりと
抜け落ちているのが気になったり。機能はアホみたいに増えてるんですけどね。
>色々なところに向けてやってみたらどうもコントラストが低くて暗い（暗いだけでもない）ところだと苦手みたい。
ツインクロスで暗所バッチコーイでおなじみのE-5の専用のラインセンサーと
画素の前にスリットをはさんだだけの代替品ではS/N比の関係で後者は暗所で弱い可能性が
なきにしもあらずですな。
仕様表を見るとE-5は-2EVからAFが可能なのに対し、E-M1は仕様表から測定輝度範囲の項目がすっぽりと
抜け落ちているのが気になったり。機能はアホみたいに増えてるんですけどね。
303 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/23(月) 20:08:49.12 ID:/u2Ey65I0
ソニーはオリ製造のAマウントレンズも混ぜて高級ミラーレス一眼やろうとしてんだから
その下っ端になるOM-DにはNEXすら超えてもらっても困るわけで
その下っ端になるOM-DにはNEXすら超えてもらっても困るわけで
304 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/23(月) 20:15:47.70 ID:jcUQIK/q0
>>303
Aマウント終わるんじゃないの？
α3000っていう、Eマウントの一眼レフ型出したじゃん。
フルサイズは残るかも知れないけどAPS-Cは全部Eマウントになるんじゃね…？
SONYはセンサーサイズで大きな差別化できるんだし、
OM-Dが遠慮する理由なんか無いだろーね。
Aマウント終わるんじゃないの？
α3000っていう、Eマウントの一眼レフ型出したじゃん。
フルサイズは残るかも知れないけどAPS-Cは全部Eマウントになるんじゃね…？
SONYはセンサーサイズで大きな差別化できるんだし、
OM-Dが遠慮する理由なんか無いだろーね。
305 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/23(月) 20:23:14.89 ID:FZ8gdiIU0
αからE-M1に乗り換えを目論んでるが
ソニーはAマウントなんてもうやるきないよ
センサー清掃・ボディ修理に出す度にあちこち壊されて帰ってくるわ
ローパスにゴミが付くわで散々
Eマウント売ることしか考えてないねありゃ
ツァイスまとめて売り払ってこっちに移る予定
カメラはいいもんだがサポートがゴミ
ソニーはAマウントなんてもうやるきないよ
センサー清掃・ボディ修理に出す度にあちこち壊されて帰ってくるわ
ローパスにゴミが付くわで散々
Eマウント売ることしか考えてないねありゃ
ツァイスまとめて売り払ってこっちに移る予定
カメラはいいもんだがサポートがゴミ
306 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/23(月) 20:29:51.99 ID:6ZgpE65I0
フォーサーズ捨てた会社が何いってんだかw粉飾決算するような会社を潰さないようせいぜい貢いでくださいよw
307 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/23(月) 20:35:31.73 ID:LLWxcrci0
結局E-5の方が性能上なのか
308 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/23(月) 20:57:11.21 ID:0ySAIH250
309 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/23(月) 20:58:55.91 ID:OFJlVbFG0
送ってくれないからヨドでカタログとってきた。
隠してあったけどいいのかな？
確かにアオイさんじゃなくてあのイケメンで良かった。
イケメンだと女の子とか撮りやすいだろうな。
イケメンの場合だと、え？あたしに気があるのかしら？ニッコリ。
俺の場合、え？こっちみんな！写すな！キモ！。
隠してあったけどいいのかな？
確かにアオイさんじゃなくてあのイケメンで良かった。
イケメンだと女の子とか撮りやすいだろうな。
イケメンの場合だと、え？あたしに気があるのかしら？ニッコリ。
俺の場合、え？こっちみんな！写すな！キモ！。
310 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/23(月) 21:02:40.85 ID:2ONYkH1e0
カタログって、製品を登録してる人を対象に送られてくるんだろうけど、
どこまでの製品を買った人が対象かな？
M5は当然だろうけど、E-PL3でもカタログ送付の対象になってんのかな？
どこまでの製品を買った人が対象かな？
M5は当然だろうけど、E-PL3でもカタログ送付の対象になってんのかな？
311 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/23(月) 21:03:58.63 ID:UuOyL9s50
M5で充分楽しいわ
312 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/23(月) 21:42:48.47 ID:YsH6ljW50
だけど12-40だけは欲しいです
313 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/23(月) 21:47:52.11 ID:VJzApWx00
E-3で止まってるけどカタログきた。すっげー欲しいんだがEシリーズに未練が残ってる老害だわオレ。性能はフィルターが気になるんだがみんな使ってるもんなの？
314 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/23(月) 22:00:43.81 ID:fdFtMwu10
45-150のProが欲しいけど、一年後か。
315 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/23(月) 22:03:10.01 ID:Qx/WzxPs0
316 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/23(月) 22:09:59.98 ID:fAIlfRRBO
新製品体感フェアの会場でE-M1の購入予約できるの？
317 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/23(月) 22:31:58.68 ID:pyDByvG70
大阪、阿波座でさわってきた。人いなすぎ。閉まってるかと思った。
場所が悪いからなぁ・・・・。
梅田あたりに移転したほうがいいような。
帰宅して、レンズキット（12-40）予約してしまった。
E-520から卒業。
場所が悪いからなぁ・・・・。
梅田あたりに移転したほうがいいような。
帰宅して、レンズキット（12-40）予約してしまった。
E-520から卒業。
318 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/23(月) 22:40:09.62 ID:P1SEh+U50
>>284
俺はボケってたまに動物を取るときぐらいしか使わないから
全然どうでもいいと思ってるんで適当に聞き流してほしいけど
オリンパスのM43レンズでボケが汚いと思ったことは特に無い……ような気がする
強い光源が入ったときも五角形になった！とか記憶にないし
まぁ……12-40は出るの待ちだけど多分大丈夫じゃね？
>>295
小川町からちょっと離れたところに新宿御苑っていう
結構でっかい公園があるんだけど大体皆携帯とかコンデジなんだけど
超まれにハッセルブラッドとか持ってるおじさんがいてすげえと慄く……
俺はボケってたまに動物を取るときぐらいしか使わないから
全然どうでもいいと思ってるんで適当に聞き流してほしいけど
オリンパスのM43レンズでボケが汚いと思ったことは特に無い……ような気がする
強い光源が入ったときも五角形になった！とか記憶にないし
まぁ……12-40は出るの待ちだけど多分大丈夫じゃね？
>>295
小川町からちょっと離れたところに新宿御苑っていう
結構でっかい公園があるんだけど大体皆携帯とかコンデジなんだけど
超まれにハッセルブラッドとか持ってるおじさんがいてすげえと慄く……
319 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/23(月) 22:44:12.95 ID:P1SEh+U50
>>313
別に好きなカメラに未練があるのはいいとおもうけど
年５万シャッター切るとして、たくさん撮る人ならもっととるだろうし、
E-3が発売されて５年ぐらい、
25万シャッター切ってれば保証期間内に一回メンテに出したとしても
そろそろ保証も切れてるころじゃね
そろそろ買い替えモードじゃね？
心配なら予備機としてE-3を残してもいいんじゃね？
どうしてもE-3メインが良いならE-M1を予備で買おうぜ
別に好きなカメラに未練があるのはいいとおもうけど
年５万シャッター切るとして、たくさん撮る人ならもっととるだろうし、
E-3が発売されて５年ぐらい、
25万シャッター切ってれば保証期間内に一回メンテに出したとしても
そろそろ保証も切れてるころじゃね
そろそろ買い替えモードじゃね？
心配なら予備機としてE-3を残してもいいんじゃね？
どうしてもE-3メインが良いならE-M1を予備で買おうぜ
320 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/23(月) 23:01:16.83 ID:1U278iNd0
>>317
俺も行って来たわ。確かに人いなすぎｗ
日曜祝日営業が昨日からだったからじゃね？
バッテリーの持ちだけは何とかしてくれと懇々と言っといた。
後は、やっぱりメインレンズが馬鹿でかいやつなのでMMF-3は不安て話も。
俺も行って来たわ。確かに人いなすぎｗ
日曜祝日営業が昨日からだったからじゃね？
バッテリーの持ちだけは何とかしてくれと懇々と言っといた。
後は、やっぱりメインレンズが馬鹿でかいやつなのでMMF-3は不安て話も。
321 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/23(月) 23:08:15.09 ID:EGMrfunM0
バッテリー持ちは縦位置グリップしかないだろうな
322 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/23(月) 23:31:48.22 ID:VSmAT1E20
みんな一日に500枚とか撮るのか？
フィルム時代なら20本分相当じゃん･･･。
フィルム時代なら20本分相当じゃん･･･。
323 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/23(月) 23:33:34.22 ID:LLWxcrci0
間違いなく次期機種M3?では大型バッテリ採用だろうね
2個使って1000枚撮れないなんて話にならんもん
2個使って1000枚撮れないなんて話にならんもん
324 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/23(月) 23:35:21.24 ID:XMNaK5510
フィルムの時は焼く物もネガ見て選別したりで大変だったよなー
それはそれで楽しかったけど
それはそれで楽しかったけど
325 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/23(月) 23:41:18.72 ID:KuXsIdkJ0
すごいな 1日でそんなに撮るのか
こないだのTGSでよく撮ったなーと思ったが、2日で600枚くらいだわ
こないだのTGSでよく撮ったなーと思ったが、2日で600枚くらいだわ
326 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/23(月) 23:48:01.20 ID:zQxX8aac0
連射すると一気に数増えるからなー
327 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/23(月) 23:49:06.66 ID:P1SEh+U50
旅行とかで珍しい気分だともっと撮るけど平日はちょっと散歩して300枚ぐらいかな
動きものとかとる人はもう千枚単位で撮るんじゃないの？
フィルムのころはお金もったいなくてあんま撮らなかったけど
デジタルはもうSDカードを無限に買っても許されるほど安いと思う
管理面倒そうだけど
動きものとかとる人はもう千枚単位で撮るんじゃないの？
フィルムのころはお金もったいなくてあんま撮らなかったけど
デジタルはもうSDカードを無限に買っても許されるほど安いと思う
管理面倒そうだけど
328 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/23(月) 23:52:14.73 ID:jcUQIK/q0
>>318
m.ZD60マクロが、中距離だと後ボケがものっごい二線ボケですごい残念。
まぁどんなレンズにも苦手な距離あるし、
シャープ重視なマクロだとそういうもんらしいから仕方ないかと思ってるけど。
でもフォーサーズ時代のZDも似た傾向だし、オリンパスはボケ味より解像力重視と思う。
最近はボケ味も気にしてきたみたいだけどね。
それに、ボケ味気にする人はたぶん別のマウント使ってるんじゃね？
m.ZD60マクロが、中距離だと後ボケがものっごい二線ボケですごい残念。
まぁどんなレンズにも苦手な距離あるし、
シャープ重視なマクロだとそういうもんらしいから仕方ないかと思ってるけど。
でもフォーサーズ時代のZDも似た傾向だし、オリンパスはボケ味より解像力重視と思う。
最近はボケ味も気にしてきたみたいだけどね。
それに、ボケ味気にする人はたぶん別のマウント使ってるんじゃね？
329 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/23(月) 23:52:25.18 ID:rkN0CkOG0
330 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/23(月) 23:54:33.55 ID:FjrimujF0
沢山撮る人、写真の選別はどんなアプリ・PC使ってる？
LightRoomじゃ表示遅くて連射Hで撮る気になれない。
LightRoomじゃ表示遅くて連射Hで撮る気になれない。
331 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/24(火) 00:01:40.56 ID:BXv+/lVs0
連射しないけど現像も込みでLightroom使ってるよ
抜本的な解決にならんと思うけど
ディレクトリの単位を日付にしておけばまぁなんとかならないかい
一日に数千枚だと、それじゃキツいかもしれんけど……
俺はやってないけど、力技でramdisk切るとかは？
最近メモリ24GBのパソコンとかでも20万しないし
抜本的な解決にならんと思うけど
ディレクトリの単位を日付にしておけばまぁなんとかならないかい
一日に数千枚だと、それじゃキツいかもしれんけど……
俺はやってないけど、力技でramdisk切るとかは？
最近メモリ24GBのパソコンとかでも20万しないし
332 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/24(火) 00:10:38.84 ID:HX0yilew0
自家現像は面倒だからJPG記録で済ませるわ
そのほうが修正効かない分、真剣に撮れる気がするし
そのほうが修正効かない分、真剣に撮れる気がするし
333 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/24(火) 00:19:36.46 ID:2jlHyV6y0
やっぱある程度は力技か～・・・。
自分は撮影はRAW＋Jpg（i-finish）。
選別はGoogleのPicasaがRAWも読めるしかなり早いんで、
ピント・構図に関してはそれで絞って、
それからLightroomで気に入ったのを現像してます。
HDDをSSDにしたら、もっと早くなるかなぁ。
自分は撮影はRAW＋Jpg（i-finish）。
選別はGoogleのPicasaがRAWも読めるしかなり早いんで、
ピント・構図に関してはそれで絞って、
それからLightroomで気に入ったのを現像してます。
HDDをSSDにしたら、もっと早くなるかなぁ。
334 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/24(火) 00:24:55.24 ID:RioJJK7r0
335 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/24(火) 00:26:11.86 ID:WZ8JRAWl0
E-M1とアダプター付けてのフォーサーズはこれはこれで良いとして。
↑良いよねこれ。ワクワクするよ。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
OMマウントのフルサイズ、完全マニュアル対応のみのカメラを出してほしい。
露出測定機能も要らない。
手持ちの反射露出計と、スポット露出計で対応するので。
当然AF等要らない。従来のOMレンズをそのままつかえるやつ。
WBはRAWにみでよい。手ぶれ補正や、動画撮影機能などもってのほか。いらない。
18％グレー板によるオートホワイトバランス機能ぐらいはあっても良い。
基本、ソフト現像で色温度は設定する。
ピント、絞り、シャッタースピード、ISO全て大型ダイヤルで手動設定。
当然、1/3刻み
ファインダーは世界ナンバーワンのあのOM1nファインダーを継承。
水平前後の電子レベル計は付けてほしい。（但し手動で狂いを微調整出来る奴）
ミラーアップ機能は当然要。
連射機能は可なら10枚/sec程度の物。
昔ながらの従来のレリーズもつかえるようになっていてほしい。
フォーサーズで1600万画素ならフルなら3000万画素程度は大丈夫でしょ。
フリーアングル液晶。可能なら拡大ライブビューも要。
当然、撮影データには日付時間、各設定値が記録されること。
オリンパスさん。お願い致します。
↑良いよねこれ。ワクワクするよ。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
OMマウントのフルサイズ、完全マニュアル対応のみのカメラを出してほしい。
露出測定機能も要らない。
手持ちの反射露出計と、スポット露出計で対応するので。
当然AF等要らない。従来のOMレンズをそのままつかえるやつ。
WBはRAWにみでよい。手ぶれ補正や、動画撮影機能などもってのほか。いらない。
18％グレー板によるオートホワイトバランス機能ぐらいはあっても良い。
基本、ソフト現像で色温度は設定する。
ピント、絞り、シャッタースピード、ISO全て大型ダイヤルで手動設定。
当然、1/3刻み
ファインダーは世界ナンバーワンのあのOM1nファインダーを継承。
水平前後の電子レベル計は付けてほしい。（但し手動で狂いを微調整出来る奴）
ミラーアップ機能は当然要。
連射機能は可なら10枚/sec程度の物。
昔ながらの従来のレリーズもつかえるようになっていてほしい。
フォーサーズで1600万画素ならフルなら3000万画素程度は大丈夫でしょ。
フリーアングル液晶。可能なら拡大ライブビューも要。
当然、撮影データには日付時間、各設定値が記録されること。
オリンパスさん。お願い致します。
336 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/24(火) 00:27:54.97 ID:VaExi3x00
>>334
文化祭の展示のようなアキバ発表会と差がありすぎてﾜﾛﾀｗ
文化祭の展示のようなアキバ発表会と差がありすぎてﾜﾛﾀｗ
337 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/24(火) 00:32:05.48 ID:xfB51lZd0
>>335 さすがに妄想垂れ流しすぎ
338 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/24(火) 00:32:19.08 ID:2jlHyV6y0
>334
凄すぎw
金払ってでも行きたいわw
凄すぎw
金払ってでも行きたいわw
339 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/24(火) 00:35:16.68 ID:+0U1Cu0U0
340 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/24(火) 00:36:30.45 ID:xfB51lZd0
>>328
14-35の前ボケの美しさといったらそりゃもうね
14-35の前ボケの美しさといったらそりゃもうね
341 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/24(火) 00:37:46.06 ID:VaExi3x00
342 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/24(火) 00:38:59.20 ID:QdMGHlDx0
343 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/24(火) 00:40:58.63 ID:B5ElRnn90
フォーサーズレンズというのは、どのレンズも
同じ焦点距離のM.ZUIKO DIGITALレンズを上回る描画力を備えているものなのでしょうか？
同じ焦点距離のM.ZUIKO DIGITALレンズを上回る描画力を備えているものなのでしょうか？
344 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/24(火) 00:42:50.63 ID:+0U1Cu0U0
345 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/24(火) 00:42:59.49 ID:QdMGHlDx0
>>340
前ボケ綺麗だと後ボケ汚いんだっけ？
排他関係だったような。
ZD12-60が高評価だったから、やはりボケ味ってあまり重視されてなかったんじゃないかな。
一般にも言われるようになったのってほんの最近な気がする。
オリンパス的に言うとXZ-1とかmzd45あたりから。
でもZD50とかも綺麗に溶けてたか…。
あまりポリシー無かったのかもな。
前ボケ綺麗だと後ボケ汚いんだっけ？
排他関係だったような。
ZD12-60が高評価だったから、やはりボケ味ってあまり重視されてなかったんじゃないかな。
一般にも言われるようになったのってほんの最近な気がする。
オリンパス的に言うとXZ-1とかmzd45あたりから。
でもZD50とかも綺麗に溶けてたか…。
あまりポリシー無かったのかもな。
346 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/24(火) 00:44:00.13 ID:VaExi3x00
>>344
やってないんでしょ？
やってないんでしょ？
347 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/24(火) 00:52:43.17 ID:jYXRvXr00
そもそもズームでボケ味求められても
348 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/24(火) 00:53:29.68 ID:QdMGHlDx0
>>346
やってないんだろうけど、粉飾が無駄遣いして、って言われるんが落ちじゃね？
日本は妬み文化だし。
CP+みたいなイベントでお触り会とやかって、一般人が並んで楽しむのが日本じゃ向いてるんと思う。
そういう意味では、週末ごとに地方の中核都市とかで出張お触り会して欲しい…。
秋葉までとかいけねーよ！
やってないんだろうけど、粉飾が無駄遣いして、って言われるんが落ちじゃね？
日本は妬み文化だし。
CP+みたいなイベントでお触り会とやかって、一般人が並んで楽しむのが日本じゃ向いてるんと思う。
そういう意味では、週末ごとに地方の中核都市とかで出張お触り会して欲しい…。
秋葉までとかいけねーよ！
349 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/24(火) 01:07:47.34 ID:BLZJO4bx0
>>302
>>仕様表を見るとE-5は-2EVからAFが可能なのに対し、E-M1は仕様表から測定輝度範囲の項目がすっぽりと
抜け落ちているのが気になったり。機能はアホみたいに増えてるんですけどね
測光範囲が抜けている？
カタログにもHPの主な仕様の露出制御の項目にも
"EV -2～20* 17mmF2.8 ISO100相当
*フレームレート「標準」時、「高速」時は0～20"
とあるが？
>>仕様表を見るとE-5は-2EVからAFが可能なのに対し、E-M1は仕様表から測定輝度範囲の項目がすっぽりと
抜け落ちているのが気になったり。機能はアホみたいに増えてるんですけどね
測光範囲が抜けている？
カタログにもHPの主な仕様の露出制御の項目にも
"EV -2～20* 17mmF2.8 ISO100相当
*フレームレート「標準」時、「高速」時は0～20"
とあるが？
350 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/24(火) 01:19:18.35 ID:+0U1Cu0U0
351 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/24(火) 02:13:55.20 ID:CZEGvBSJ0
>>349
それは露出制御の測光範囲だ。測距輝度範囲ではない。
って、E-5の場合、”測距輝度範囲（TTL位相差AF）”の値として書かれており、
ミラーレス機において書かれていないので、E-M1になって消されたわけではないけどね。
それは露出制御の測光範囲だ。測距輝度範囲ではない。
って、E-5の場合、”測距輝度範囲（TTL位相差AF）”の値として書かれており、
ミラーレス機において書かれていないので、E-M1になって消されたわけではないけどね。
352 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/24(火) 02:17:43.37 ID:qgLKNCuH0
>>349
露出制御ってAEのことじゃないの？
露出制御ってAEのことじゃないの？
353 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/24(火) 02:35:39.85 ID:OUakJ9zv0
354 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/24(火) 02:54:16.53 ID:a5jIYLZmi
351がそう書いてるぞ？
355 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/24(火) 03:01:02.23 ID:qgLKNCuH0
記述の仕方はどうでもいいので、どれだけ暗い（明るい）ところでAFが
可能なのかどうかは書いてほしいなぁ。
カメラの大事な基本性能の一部でしょ。
可能なのかどうかは書いてほしいなぁ。
カメラの大事な基本性能の一部でしょ。
356 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/24(火) 03:23:28.59 ID:HOxpnmyh0
>>305
ツァイスまとめてって単？ディスタゴンならまぁ売ってもいいと思うけど、プラナーゾナーは売っちゃいけない・・・と思う
ツァイスまとめてって単？ディスタゴンならまぁ売ってもいいと思うけど、プラナーゾナーは売っちゃいけない・・・と思う
357 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/24(火) 03:24:23.61 ID:HOxpnmyh0
>>308
白目は無敵
白目は無敵
358 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/24(火) 06:47:34.83 ID:AZAhXEYb0
359 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/24(火) 06:49:47.54 ID:AZAhXEYb0
>>345
ZD使ってないのバレバレ
ZD使ってないのバレバレ
360 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/24(火) 07:30:21.59 ID:CyTiuNQWi
>>330
つ faststone image viewer
英語版だけど、この手の用語は英語のカタカナ化が多いからあんまり問題なし。
クリックで任意の部分を等倍に拡大したまま矢印キーでコマ送りとか、2コマを選んで瞬時で切り替えるとか、細かく比較しやすいし。
ただし、オリのrawは瞬時で開けるのは小さめなので、raw+jpegにしてるほうが便利。
つ faststone image viewer
英語版だけど、この手の用語は英語のカタカナ化が多いからあんまり問題なし。
クリックで任意の部分を等倍に拡大したまま矢印キーでコマ送りとか、2コマを選んで瞬時で切り替えるとか、細かく比較しやすいし。
ただし、オリのrawは瞬時で開けるのは小さめなので、raw+jpegにしてるほうが便利。
361 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/24(火) 07:38:35.27 ID:CyTiuNQWi
362 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/24(火) 08:11:38.76 ID:gzwSJFpn0
>>305
αは旧ミノルタ社員がやってるだけで、ソニー社員は難しくてわかんないんだろ
だからαは早くやめたいんじゃない
NEXはビデオカメラ（ソニー伝統の部署）の上司がやってるとどこかのスレで愚痴ってたやついたし
RX1だってコンデジの部署だからミノルタ系じゃない。レンズ設計にミノ系社員を使っただろうが
αは旧ミノルタ社員がやってるだけで、ソニー社員は難しくてわかんないんだろ
だからαは早くやめたいんじゃない
NEXはビデオカメラ（ソニー伝統の部署）の上司がやってるとどこかのスレで愚痴ってたやついたし
RX1だってコンデジの部署だからミノルタ系じゃない。レンズ設計にミノ系社員を使っただろうが
363 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/24(火) 08:13:20.18 ID:gzwSJFpn0
364 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/24(火) 08:23:53.42 ID:oTnrfZyP0
365 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/24(火) 08:41:15.54 ID:/X7SIH10i
>>363
位相差画素は特別な高感度ダイオードを
使っているわけではなくて通常の画素
と同じものってことでしょ。
スリットは光が入ってくる方向を制限するためのもの。付近にある位相差画素の光の
入り方と比べて写っているものが位相差AF
実現しているのよ。
もちろん暗いところでノイズ成分が信号に対して大きくなると位相差画素が捉えた光量の情報が当てにならないってこと。
位相差画素は特別な高感度ダイオードを
使っているわけではなくて通常の画素
と同じものってことでしょ。
スリットは光が入ってくる方向を制限するためのもの。付近にある位相差画素の光の
入り方と比べて写っているものが位相差AF
実現しているのよ。
もちろん暗いところでノイズ成分が信号に対して大きくなると位相差画素が捉えた光量の情報が当てにならないってこと。
366 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/24(火) 09:00:25.19 ID:oTnrfZyP0
実際に使ってみないとわからんけど
暗所性能はP5のコントラストAFのほうがE-5より迷いがなかったんで
マイクロ専用レンズなら、少なくともE-5とZDレンズを超えてると思う。
暗所性能はP5のコントラストAFのほうがE-5より迷いがなかったんで
マイクロ専用レンズなら、少なくともE-5とZDレンズを超えてると思う。
日本語が怪しくなってた
原理は複数ある位相差画素に入ってくる光を比べて被写体の位置を特定するって感じね。
画素のちりばめかたが各社ごとに違ってて
画質とのトレードオフを見極めながら工夫している感じ？
原理は複数ある位相差画素に入ってくる光を比べて被写体の位置を特定するって感じね。
画素のちりばめかたが各社ごとに違ってて
画質とのトレードオフを見極めながら工夫している感じ？
368 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/24(火) 09:28:58.80 ID:R1iW30Yq0
OM-D E-M1 12-40mm F2.8 レンズキット と 大型アイカップ EP-13 を予約！
初めてのオリンパス、よろしくお願いしますだ！
初めてのオリンパス、よろしくお願いしますだ！
369 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/24(火) 10:34:48.86 ID:RLUQMRXPP
初旬発売ってことは中旬もしくは下旬？
370 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/24(火) 10:47:02.32 ID:/J+ouL4H0
>>362
けっこうな妄想だなｗ
旧ミノ社員とかで部署分けられてるわけないじゃない
センサー、エンジン、ファーム、光学、ボディ設計、みたいに
担当パーツごとに部署が分かれてんだよ
コンデジも一眼も同じ部署の中で、製品ごとに開発チームがその都度編成されんの
インタビュー記事とか読んでる？
けっこうな妄想だなｗ
旧ミノ社員とかで部署分けられてるわけないじゃない
センサー、エンジン、ファーム、光学、ボディ設計、みたいに
担当パーツごとに部署が分かれてんだよ
コンデジも一眼も同じ部署の中で、製品ごとに開発チームがその都度編成されんの
インタビュー記事とか読んでる？
371 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/24(火) 10:56:26.41 ID:GdIoeESfP
>>369
？？？
？？？
372 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/24(火) 11:04:24.30 ID:cKnqdAGV0
例によって遅れるってことだろ
373 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/24(火) 11:13:17.18 ID:nh3GGG1s0
374 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/24(火) 11:26:41.73 ID:jYXRvXr00
375 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/24(火) 11:44:27.70 ID:2fUSjEzB0
でも、12-35より解像してるね、もとの収差も少ないし
376 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/24(火) 11:46:28.28 ID:2fUSjEzB0
あーすまん、M5ではだめってことか
377 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/24(火) 11:51:56.91 ID:OHVLsvcN0
>>374
RAWで補正切ると広角側の歪曲もそれなりにあるよ
RAWで補正切ると広角側の歪曲もそれなりにあるよ
378 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/24(火) 12:20:43.54 ID:qpv9b8DL0
>>374
これ色収差の補正じゃん。
これくらいは12-60でも出るんだから許してやろうぜ。
がっかりするのは歪曲補正レンズだと発覚するまでとっておこうな？
コーナーの100%クロップが思った以上に甘いのが気になるけど。。これは開放だからだよね？
これ色収差の補正じゃん。
これくらいは12-60でも出るんだから許してやろうぜ。
がっかりするのは歪曲補正レンズだと発覚するまでとっておこうな？
コーナーの100%クロップが思った以上に甘いのが気になるけど。。これは開放だからだよね？
379 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/24(火) 12:21:22.54 ID:qpv9b8DL0
>>377
え？
え？
380 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/24(火) 12:29:39.12 ID:GdIoeESfP
381 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/24(火) 15:56:49.73 ID:bxmWWsyS0
とりあえず日刊人柱通信待ってからだな。慌てて飛び付く理由は無い。
382 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/24(火) 16:25:34.69 ID:5iu452ZH0
Ｅ－Ｍ１・12-40mm、手に持った感触はずっしり重い
Ｅ－Ｍ５より所有する喜びはありそう
ただ、その分M4/3である意味はあまり無いような気はする
Ｅ－Ｍ５より所有する喜びはありそう
ただ、その分M4/3である意味はあまり無いような気はする
383 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/24(火) 16:27:15.14 ID:VpF9jcZ20
43レンズの位相差AFの精度が
m43レンズのコントラストAFの精度に比べてどれくらい違うのかが気になる
小川町で聞くしかないかなー
m43レンズのコントラストAFの精度に比べてどれくらい違うのかが気になる
小川町で聞くしかないかなー
384 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/24(火) 17:08:12.42 ID:DzkshQRs0
385 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/24(火) 18:43:38.59 ID:pze+STRci
CANON
EF-S17-55mm F2.8 IS USMとかで645g
オリの12-40 F2.8が382g
差が163gだな。
意味が無いと考える人もいるだろうし
意見の別れるところかな。
EF-S17-55mm F2.8 IS USMとかで645g
オリの12-40 F2.8が382g
差が163gだな。
意味が無いと考える人もいるだろうし
意見の別れるところかな。
386 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/24(火) 18:50:04.14 ID:DzkshQRs0
387 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/24(火) 18:50:30.12 ID:NrI8ad270
しむら～算数算数
388 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/24(火) 18:55:48.90 ID:pze+STRci
差は263gでした。
スマンスマン。
いずれにしても、重さに対する考え方次第。
スマンスマン。
いずれにしても、重さに対する考え方次第。
389 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/24(火) 18:58:31.25 ID:DzkshQRs0
重さって考えるもんじゃねえ、感じるだ。
持ってみろ
持ってみろ
390 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/24(火) 19:09:06.87 ID:zvFTNrTQ0
今E-M5使ってて、M1に買い替えるかフルサイズを買い足すか迷ってる。
M4/3のレンズは焦点距離ごとに一応揃ってて、写りのシャープさとか解像感には満足。
ただ高感度(夜間手持ち)とボケ量がちょっと不満。被写体は主に風景、街撮り。
M1+12-40mmも欲しいんだけど、この値段なら型落ちのフルサイズとレンズ一本くらいは
買えそうで、迷ってしまう。
M4/3のレンズは焦点距離ごとに一応揃ってて、写りのシャープさとか解像感には満足。
ただ高感度(夜間手持ち)とボケ量がちょっと不満。被写体は主に風景、街撮り。
M1+12-40mmも欲しいんだけど、この値段なら型落ちのフルサイズとレンズ一本くらいは
買えそうで、迷ってしまう。
391 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/24(火) 19:12:04.17 ID:63TlnsSA0
体重30kgの子供を持ち上げることは簡単だが、重量30kgのバーベルを持ち上げることは難しい
そういうこと
そういうこと
392 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/24(火) 19:32:19.73 ID:VaExi3x00
フケは夜更け過ぎに膝まで積もるだろう
あああさいれんないと ほーりーないと
あああさいれんないと ほーりーないと
393 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/24(火) 19:33:43.68 ID:HX0yilew0
フルサイズ機 A-900 持ってるけど、1年以上使ってないｗ
E-M1 買ったら、ますます使われないだろうなあ。
E-M1 買ったら、ますます使われないだろうなあ。
394 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/24(火) 19:34:36.72 ID:+0U1Cu0U0
>>392
今まで見た2ちゃんのレスで一番笑ったわー
今まで見た2ちゃんのレスで一番笑ったわー
395 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/24(火) 19:41:54.27 ID:/m7kJoM30
エプソンのキャンペーンエントリーで
2000ポイント
期限10月いっぱい ふざけんな
2000ポイント
期限10月いっぱい ふざけんな
396 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/24(火) 19:43:07.15 ID:zvFTNrTQ0
397 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/24(火) 19:44:11.77 ID:DzkshQRs0
398 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/24(火) 19:45:47.27 ID:J3y2fkqRI
12-40mmF2.8の大きさがイマイチイメージできないから他にないかと思ったら、
タムロソA16、17-50mmF2.8がほぼ同じ大きさなんだね。でかいな。
タムロソA16、17-50mmF2.8がほぼ同じ大きさなんだね。でかいな。
399 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/24(火) 19:48:03.30 ID:ipSfGnSN0
収差とか気になるならDxO optics買ってRAW現像すればすべて解決するよ
つーか、補正なくても12-40の色収差なんて大したことないんじゃない？
気になるかなあ・・・
つーか、補正なくても12-40の色収差なんて大したことないんじゃない？
気になるかなあ・・・
400 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/24(火) 19:48:50.63 ID:EuZqSxr/0
401 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/24(火) 19:48:52.57 ID:PrtCalLu0
>>396
俺はデカイM4/3は嫌だからフジへの移行を考えてる
俺はデカイM4/3は嫌だからフジへの移行を考えてる
402 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/24(火) 20:00:46.86 ID:+dVb71nU0
403 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/24(火) 20:03:28.86 ID:DzkshQRs0
小さいm4/3はいっぱいあるだろw
404 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/24(火) 20:04:12.12 ID:NJAM321Oi
405 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/24(火) 20:05:31.26 ID:zvFTNrTQ0
406 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/24(火) 20:05:31.53 ID:VDUnnJQm0
G6より幅はあるけど厚みは薄いな。
407 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/24(火) 20:07:17.45 ID:c8hKO9IK0
バッテリーの持ちだけ心配
408 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/24(火) 20:10:30.57 ID:VeHMEBHK0
12-40キット予約記念にZD 50mmF2.0 Macroもポチったぜ
409 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/24(火) 20:34:01.26 ID:B8YlR9j90
グリップ大きくしてBLM-5で動くバージョンつくってくんねーかな・・。
410 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/24(火) 20:42:05.48 ID:3myXrXVi0
>>396
重いと嫌になるよ
フルじゃないけどシグマSD14に50マクロとバッテリーグリップだけで1.5kg
ライブビューもないからもう地べたに這いつくばるの疲れた
はやくE-M1ほしい
α55は軽くてよかったけど不具合多発で処分しちゃった
重いと嫌になるよ
フルじゃないけどシグマSD14に50マクロとバッテリーグリップだけで1.5kg
ライブビューもないからもう地べたに這いつくばるの疲れた
はやくE-M1ほしい
α55は軽くてよかったけど不具合多発で処分しちゃった
411 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/24(火) 20:45:57.89 ID:BXv+/lVs0
12-40キットしかない、と思ったけど、
冷静に考えるとスナップしか撮らないし
暗所でも開放でシャッター速度を稼ぐのをやらない俺は2.8の明るさは全く必要ない、
でもズーミングでF値がコロコロ変わるのは面倒くさい……
ということで12-50 F4とか出ないかね、と気の早いことを言ってみる
今の12-50をリニューアルしようぜ防塵防滴、サイズ大体据え置きで
断固ぼかす！俺は超ボケ好き！って人はフルサイズとかあるんだし
「暗いレンズ」と思わないで「M43のボケない特性をスナップに生かすレンズ」という発想で一つ
ついでに50-150 F4とか勢いで出してくれてもいいのよ
冷静に考えるとスナップしか撮らないし
暗所でも開放でシャッター速度を稼ぐのをやらない俺は2.8の明るさは全く必要ない、
でもズーミングでF値がコロコロ変わるのは面倒くさい……
ということで12-50 F4とか出ないかね、と気の早いことを言ってみる
今の12-50をリニューアルしようぜ防塵防滴、サイズ大体据え置きで
断固ぼかす！俺は超ボケ好き！って人はフルサイズとかあるんだし
「暗いレンズ」と思わないで「M43のボケない特性をスナップに生かすレンズ」という発想で一つ
ついでに50-150 F4とか勢いで出してくれてもいいのよ
412 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/24(火) 20:46:59.46 ID:HOxpnmyh0
>>405
高感度もボケもM1に買い替えても不満は解決しないでしょう
フルなら少なくともボケは解決するし、被写体ブレも考えたら5軸で高感度性能差を相殺できるとも限らない
なのでフル買い足しがいいんじゃない？
高感度もボケもM1に買い替えても不満は解決しないでしょう
フルなら少なくともボケは解決するし、被写体ブレも考えたら5軸で高感度性能差を相殺できるとも限らない
なのでフル買い足しがいいんじゃない？
413 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/24(火) 21:03:27.03 ID:a8w4Htv10
今あえてM1じゃなくてM5を買おうという人はいるのだろうか？
M1よりさらに軽くコンパクト、そして安い！
5軸などの基本は全て押さえてあります！
でもやっぱM1にはしるんだろうな・・・
M1よりさらに軽くコンパクト、そして安い！
5軸などの基本は全て押さえてあります！
でもやっぱM1にはしるんだろうな・・・
414 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/24(火) 21:05:33.81 ID:zZte1ysF0
EM5はちょっとおもちゃっぽいんだよな
415 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/24(火) 21:05:59.53 ID:nxkmjCYD0
M1はフラッグシップ
M5は中堅機
皆がフラッグシップ欲しがるなんておかしいわ
M5は中堅機
皆がフラッグシップ欲しがるなんておかしいわ
416 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/24(火) 21:07:22.78 ID:a8w4Htv10
417 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/24(火) 21:08:08.69 ID:c8hKO9IK0
そうか？日本は昔からフラッグシップから売れるとおもいますが。
418 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/24(火) 21:09:07.46 ID:NJAM321Oi
単純に、M5はダサい…
419 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/24(火) 21:10:54.42 ID:VpF9jcZ20
>>417
日本は「（他国に比べわりと）売れる」ってだけで別物だよね、ってことだろ
日本は「（他国に比べわりと）売れる」ってだけで別物だよね、ってことだろ
420 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/24(火) 21:12:55.75 ID:a8w4Htv10
108000円か・・・
高い、高いよスレッガーさん
高い、高いよスレッガーさん
421 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/24(火) 21:16:51.74 ID:c8hKO9IK0
>>419
国内の話だと思ったわ。
国内の話だと思ったわ。
422 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/24(火) 21:18:28.01 ID:WmWIuJT/0
E-M5もまだ売る道はある。
白、青、赤でガンダムモデル。
赤でシャー専用 又は 飛鳥モデル。
当然フィギア付き。
白、青、赤でガンダムモデル。
赤でシャー専用 又は 飛鳥モデル。
当然フィギア付き。
423 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/24(火) 21:19:25.44 ID:a8w4Htv10
ところでM1のシャッター音はM5と全然違う音だった？
424 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/24(火) 21:28:03.75 ID:PSjV9vf10
M5の後継機は、M1の機能全部入で小型軽量
425 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/24(火) 21:29:24.34 ID:PrtCalLu0
>>422
Qちゃんのエヴァモデルは全然売れてないやんか
Qちゃんのエヴァモデルは全然売れてないやんか
426 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/24(火) 21:30:23.38 ID:PrtCalLu0
>>423
価格コムで似たようなシャッター音というレポ見たよ
価格コムで似たようなシャッター音というレポ見たよ
427 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/24(火) 21:31:00.22 ID:QdMGHlDx0
M5はペンタ部の出っ張り除くとGF1と同じぐらいなんよね…。
実はかなりコンパクトなので、M1とは別の需要あるはずよ。
まー、そのためにもファームアップして欲しいけど…。
EVF周りの制御改善と、スモールターゲットだけはせめて。
実はかなりコンパクトなので、M1とは別の需要あるはずよ。
まー、そのためにもファームアップして欲しいけど…。
EVF周りの制御改善と、スモールターゲットだけはせめて。
428 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/24(火) 21:31:24.13 ID:a8w4Htv10
429 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/24(火) 21:33:32.53 ID:K1ydq3A70
オク以外でE-5売るんだったらどこがいいんだろ
430 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/24(火) 21:33:57.65 ID:BXv+/lVs0
>>415-416
数日前？だっけ
ここでM1欲しがらない理由探してる人がいたけど
M5持ってればそこまで買い替えなくても良いと思うけどさ
今お金あります。どっちか欲しいっなって時、
最新かつISO100が撮れてファインダーも良くなり
シャッター速も１段高速化した新型が出て欲しがらない理由がわからない
そりゃD4とD800だったら数十万違うんだから
じゃあD800にしようかとかあるかもしれんけど
高い高い行ってもM1とM5、数万しか違わんのだし
それなら強まりまくったやつが欲しいと思うのは別にふつーじゃね？
正直、今軽い以外M5を買う理由は特に思いつかない
数日前？だっけ
ここでM1欲しがらない理由探してる人がいたけど
M5持ってればそこまで買い替えなくても良いと思うけどさ
今お金あります。どっちか欲しいっなって時、
最新かつISO100が撮れてファインダーも良くなり
シャッター速も１段高速化した新型が出て欲しがらない理由がわからない
そりゃD4とD800だったら数十万違うんだから
じゃあD800にしようかとかあるかもしれんけど
高い高い行ってもM1とM5、数万しか違わんのだし
それなら強まりまくったやつが欲しいと思うのは別にふつーじゃね？
正直、今軽い以外M5を買う理由は特に思いつかない
431 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/24(火) 21:35:08.96 ID:NJAM321Oi
>>429
マップカメラ
マップカメラ
432 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/24(火) 21:35:35.31 ID:PrtCalLu0
>>428
あのペコンッは俺も嫌いだ
あのペコンッは俺も嫌いだ
433 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/24(火) 21:35:40.69 ID:PSjV9vf10
中古で買える
434 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/24(火) 21:53:14.84 ID:JPfWmDE90
M-5で動画ってどのくらいの時間撮れますか？
防水なんでアクションカム的に使いたいんだけど
どうでしょう？
素直にGoPro?
防水なんでアクションカム的に使いたいんだけど
どうでしょう？
素直にGoPro?
435 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/24(火) 21:56:26.46 ID:GjZpcSCu0
>>391
逆じゃね？子供の方が重いと思うわ
逆じゃね？子供の方が重いと思うわ
436 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/24(火) 22:03:47.52 ID:q/JJjmdI0
防水じゃないぞ、防滴だからな
激しく水しぶきがかかっても桶
水に落としちゃダメ
激しく水しぶきがかかっても桶
水に落としちゃダメ
437 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/24(火) 22:08:17.54 ID:QdMGHlDx0
438 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/24(火) 22:09:06.00 ID:GdIoeESfP
439 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/24(火) 22:20:58.03 ID:nFlCdu6H0
OM-Dは防塵・防滴でも耐衝撃じゃないしな
オリの動画はショボいし、こないだ出たニコワンのAW1がいいんじゃね
オリの動画はショボいし、こないだ出たニコワンのAW1がいいんじゃね
440 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/24(火) 22:23:28.69 ID:GdIoeESfP
>>423
自分は結構違う音だと感じたよ。
どちらかというとE-P5に近いような。
動画で聴けるのがないかと思って探してみたけど、意外にないのね。
公式コンセプトビデオの最後（1:15あたり）くらいか。
http://www.youtube.com/watch?v=-VubVw_CmJ8
自分は結構違う音だと感じたよ。
どちらかというとE-P5に近いような。
動画で聴けるのがないかと思って探してみたけど、意外にないのね。
公式コンセプトビデオの最後（1:15あたり）くらいか。
http://www.youtube.com/watch?v=-VubVw_CmJ8
441 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/24(火) 22:24:54.21 ID:JPfWmDE90
え"ー、オリの動画はしょぼいのですか・・・
なんかで動画ならGHかNEXかOM-Dと聞いた気がするんだけど
なんかで動画ならGHかNEXかOM-Dと聞いた気がするんだけど
442 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/24(火) 22:27:49.24 ID:jbKpmSaZ0
そもそもオリンパスは動画に力入れてないから
5軸手振れ補正があるから凄い、と思われてるだけ
5軸手振れ補正があるから凄い、と思われてるだけ
443 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/24(火) 22:28:16.15 ID:GdIoeESfP
オリンパスに確認したらベゼルまで含めた液晶のサイズはE-P5と
同じとのことなので、液晶保護フィルムはP5用のを早々に確保。
ボディor12-50キットは早ければあと10日程度、、もうすぐだ。
同じとのことなので、液晶保護フィルムはP5用のを早々に確保。
ボディor12-50キットは早ければあと10日程度、、もうすぐだ。
444 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/24(火) 22:34:48.24 ID:GdIoeESfP
>>441
5軸ブレ補正は率直に凄くて、ちょっとしたステディカムを内蔵してるような
ものだから、そこは明確な強みではあるよ。
ただどうしても動画においてはソニーやパナに一日の長があるから、相対的に
しょぼく見えるみたい。動画を主で撮る人でなければ十分なんだけどね。
5軸ブレ補正は率直に凄くて、ちょっとしたステディカムを内蔵してるような
ものだから、そこは明確な強みではあるよ。
ただどうしても動画においてはソニーやパナに一日の長があるから、相対的に
しょぼく見えるみたい。動画を主で撮る人でなければ十分なんだけどね。
445 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/24(火) 22:39:14.83 ID:LT7saSdT0
さあ、どうするのが一番安くE-M1を予約注文する方法なのか教えてください。エロい人。
446 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/24(火) 22:43:49.75 ID:q/JJjmdI0
来週のスプリンターズステークスをがんがる
447 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/24(火) 22:46:32.11 ID:tQxGpxhK0
ポイントためまくって
会員割引とエプソンクーポン併用でオリオン
それか君がカメラ屋の店長かどっちか
会員割引とエプソンクーポン併用でオリオン
それか君がカメラ屋の店長かどっちか
448 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/24(火) 22:47:29.50 ID:QnDu725Z0
>>444
しょぼいとか以前にMOVをいい加減やめてくれと・・・
H.264なんだから素直にmp4でいいはずのなのに
エンコードチップ持ってないのかねえ
AVCHDは金かかるから～みたいなこと言ってたけど
しょぼいとか以前にMOVをいい加減やめてくれと・・・
H.264なんだから素直にmp4でいいはずのなのに
エンコードチップ持ってないのかねえ
AVCHDは金かかるから～みたいなこと言ってたけど
449 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/24(火) 22:52:49.12 ID:a8w4Htv10
俺が一番欲しい機能・・・
日付け別で削除できる機能が欲しい
昨日撮影した写真全部一括削除！とかできないかな
日付け別で削除できる機能が欲しい
昨日撮影した写真全部一括削除！とかできないかな
450 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/24(火) 23:03:34.40 ID:SHdSYgvM0
ずるしてポイント稼いで二週間くらい放置してたらずるした分が消されていた
消される前に使ったらどうなるんだろう
消される前に使ったらどうなるんだろう
451 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/24(火) 23:08:40.48 ID:QnDu725Z0
452 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/24(火) 23:09:26.16 ID:hzJKB01g0
>>450
どんなズルしてた？
どんなズルしてた？
453 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/24(火) 23:14:47.91 ID:2fUSjEzB0
MOVだとなんか問題でもあるの？
コンテナの違いでしかないと思うのだけど・・・
コンテナの違いでしかないと思うのだけど・・・
454 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/24(火) 23:23:43.70 ID:a8w4Htv10
455 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/24(火) 23:27:58.74 ID:YR8jyJsD0
>>452
五つくらい前スレくらいに書いてあったやつ
五つくらい前スレくらいに書いてあったやつ
456 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/24(火) 23:28:28.50 ID:/P1kfBXo0
やっぱハイエンドならIGZOパネルで省電力目指すべき
457 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/24(火) 23:32:36.90 ID:WmWIuJT/0
>>443
ほんとにE－P5用でいいの？
ほんとにE－P5用でいいの？
458 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/24(火) 23:35:53.50 ID:QnDu725Z0
459 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/24(火) 23:44:29.30 ID:hzJKB01g0
>>455
あぁ、持っていない機材を・・・とかか。
あぁ、持っていない機材を・・・とかか。
460 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/25(水) 00:02:42.52 ID:0eoEqPSw0
オンラインって配送業者どこですか？
461 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/25(水) 00:07:48.40 ID:HmOBFCtXP
>>457
いや責任は取れないけど、、オリンパスの窓口に問い合わせて、
どっちも縦5.2cm×横7.6cmだから問題ないと返答をもらったよ。
ここ↓で見てみても同じサイズに見えるからたぶん大丈夫かと。
http://camerasize.com/compare/#482,459
今回は発表から発売までが短めだから、専用の保護シートは
間に合うかどうか微妙だしね。
いや責任は取れないけど、、オリンパスの窓口に問い合わせて、
どっちも縦5.2cm×横7.6cmだから問題ないと返答をもらったよ。
ここ↓で見てみても同じサイズに見えるからたぶん大丈夫かと。
http://camerasize.com/compare/#482,459
今回は発表から発売までが短めだから、専用の保護シートは
間に合うかどうか微妙だしね。
462 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/25(水) 00:12:43.50 ID:0eAe2FMX0
>>441
正直ショボいよ。
30分制限ってのは大抵のデジカメみんな同じなので調べてみると良い。
EU関税がビデオカメラ扱いになって高くなるので制限してるんだとさ。
動画用を謳ってるGH3とかは余裕で突破してるから、一種の差別化かな。
それとは別に、動画の画質も実際残念。
http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/zooma/20120516_532781.html
ここに、動画しか見てないレビューがあるんだけど、ブロックノイズ出やすいとか
ビットレートの割に綺麗にならないとか色々と。
デジイチのおまけ動画としては優秀なんだけど、
動画用デジイチ、って考えると落第かもしれない。
アクションカム代わりにならないのは言うまでもないんだが…。用途にもよるけども…。
正直ショボいよ。
30分制限ってのは大抵のデジカメみんな同じなので調べてみると良い。
EU関税がビデオカメラ扱いになって高くなるので制限してるんだとさ。
動画用を謳ってるGH3とかは余裕で突破してるから、一種の差別化かな。
それとは別に、動画の画質も実際残念。
http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/zooma/20120516_532781.html
ここに、動画しか見てないレビューがあるんだけど、ブロックノイズ出やすいとか
ビットレートの割に綺麗にならないとか色々と。
デジイチのおまけ動画としては優秀なんだけど、
動画用デジイチ、って考えると落第かもしれない。
アクションカム代わりにならないのは言うまでもないんだが…。用途にもよるけども…。
463 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/25(水) 00:20:40.32 ID:ey25zNOv0
そんだけ回し続ける用途ってなにかあるの？と動画の30分制限見るたび思うのだけど。
464 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/25(水) 00:21:54.28 ID:HCUZwZ9M0
ハメ録り隠し録り。
465 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/25(水) 00:24:41.03 ID:ey25zNOv0
それこそミラーレスカメラとかである必要がないような。
466 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/25(水) 00:24:58.26 ID:URilqMqV0
ドライブ動画
(いろんな意味での)プレイ動画
(いろんな意味での)プレイ動画
467 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/25(水) 00:31:05.98 ID:ey25zNOv0
ドライブ動画て、30分以上長く回して後で切るのか…うーん。
468 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/25(水) 00:33:02.86 ID:2EKy+cDF0
>>461
ありがとう
今までリストストラップだったけどさすがにもう重いし、
ネックストラップにするか・・・E-M1って書いてるらしいけど。
なんかキャノニコ爺に間違われない、良いストラップ無いかなあ。
ありがとう
今までリストストラップだったけどさすがにもう重いし、
ネックストラップにするか・・・E-M1って書いてるらしいけど。
なんかキャノニコ爺に間違われない、良いストラップ無いかなあ。
469 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/25(水) 00:34:52.14 ID:4yAEiKOo0
470 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/25(水) 00:46:37.54 ID:Db5o3z980
デジタルカメラの30分制限は全くもって馬鹿げた規制だ
このような無意味な制限を設けて使い勝手を悪くしているから、デジカメはどんどんスマホに侵食される
カメラメーカーは自分で自分の首を絞めていることに気付け
メーカー各社は、共同でＥＵにロビー活動を展開し、または消費者が不利益を被っているとＥＵを提訴して、
歪んだ関税を改めさせ、早急に３０分制限を撤廃せよ
このような無意味な制限を設けて使い勝手を悪くしているから、デジカメはどんどんスマホに侵食される
カメラメーカーは自分で自分の首を絞めていることに気付け
メーカー各社は、共同でＥＵにロビー活動を展開し、または消費者が不利益を被っているとＥＵを提訴して、
歪んだ関税を改めさせ、早急に３０分制限を撤廃せよ
471 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/25(水) 00:55:46.96 ID:F1ppuV4x0
>>470
30分制限でスマホにシェア取られることなんてないだろw
30分制限でスマホにシェア取られることなんてないだろw
472 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/25(水) 00:58:56.77 ID:PTe6umN90
デジカメがスマホに浸食されているのは粗製濫造した粗悪な投げ売りコンデジばかり売ってきたから。
アタリショックと同じ事がデジカメで起こっただけで録画時間はまったく関係が無いｗ
アタリショックと同じ事がデジカメで起こっただけで録画時間はまったく関係が無いｗ
473 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/25(水) 01:08:39.97 ID:9Px8+pCV0
474 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/25(水) 01:13:37.58 ID:5kMi+jJw0
E-M1買いたいんだけどちょっと高すぎんな…
ミラーレスでこの値段って売れるんかね
ミラーレスでこの値段って売れるんかね
475 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/25(水) 01:15:29.58 ID:F1ppuV4x0
476 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/25(水) 01:17:30.78 ID:7X6HbWHa0
素直にビデオカメラ使えばいい。
ただ、1/3.5"のビデオカメラの画像よりE-M1の動画の方がはるかに綺麗。
ただ、1/3.5"のビデオカメラの画像よりE-M1の動画の方がはるかに綺麗。
477 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/25(水) 01:17:47.51 ID:WxUsaFuO0
478 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/25(水) 01:19:35.72 ID:F1ppuV4x0
479 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/25(水) 01:24:07.75 ID:mV/wNPdw0
>>474
特別に高くはないと思う。
松レンズキットの価格だけ見ていると高く感じるけど、
梅レンズキットは15万円だし、来年の春には12万円ぐらいに落ち着くんじゃない？
現物を見れば納得の仕上がりだったよ。
特別に高くはないと思う。
松レンズキットの価格だけ見ていると高く感じるけど、
梅レンズキットは15万円だし、来年の春には12万円ぐらいに落ち着くんじゃない？
現物を見れば納得の仕上がりだったよ。
480 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/25(水) 01:28:58.43 ID:7X6HbWHa0
見方を変えてみよう。
廃れたのはコンデジじゃなくて、携帯電話の方。
今、携帯電話の端末は携帯電話機能付きコンデジになった。
カメラメーカには、コンデジに携帯電話機能を付ける発想がなかった。
家電メーカの方が先を行ってる。
オリンパスがすべきなのは、スマホとの連携などと言う発想ではなく、
スマホ機能付のカメラなのだ。
例えばだ。チルトだのバリアングルだのとゴタゴタ言う前に、
タッチパネルを取外し可能な携帯電話にしちゃえばいいんだよ。
このくらいの発想を実現できればジョブズ氏を超えられる。
廃れたのはコンデジじゃなくて、携帯電話の方。
今、携帯電話の端末は携帯電話機能付きコンデジになった。
カメラメーカには、コンデジに携帯電話機能を付ける発想がなかった。
家電メーカの方が先を行ってる。
オリンパスがすべきなのは、スマホとの連携などと言う発想ではなく、
スマホ機能付のカメラなのだ。
例えばだ。チルトだのバリアングルだのとゴタゴタ言う前に、
タッチパネルを取外し可能な携帯電話にしちゃえばいいんだよ。
このくらいの発想を実現できればジョブズ氏を超えられる。
481 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/25(水) 01:30:44.62 ID:WxUsaFuO0
>>480
2行目から意味不明なんだが
2行目から意味不明なんだが
482 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/25(水) 01:30:47.91 ID:URilqMqV0
常に携帯する需要は圧倒的に電話機能＞カメラ
483 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/25(水) 01:49:40.38 ID:7X6HbWHa0
>>481
見方を変えるって言ってるじゃん。
カメラ付き携帯電話→携帯電話付きカメラ
と見方を変えると、廃れたのは携帯電話。
>>482
常に携帯する需要は
アプリ＞メール＞＞＞＞電話＞＞カメラ
でも、今もしカメラ機能がなければ、それがガラケーでも需要は少ない。
みんなダメだねー。日本のスマホメーカがジョブズ氏を超えられないわけだ。
見方を変えるって言ってるじゃん。
カメラ付き携帯電話→携帯電話付きカメラ
と見方を変えると、廃れたのは携帯電話。
>>482
常に携帯する需要は
アプリ＞メール＞＞＞＞電話＞＞カメラ
でも、今もしカメラ機能がなければ、それがガラケーでも需要は少ない。
みんなダメだねー。日本のスマホメーカがジョブズ氏を超えられないわけだ。
484 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/25(水) 01:50:26.64 ID:6wfxFuEf0
携帯につけるのは、テキトーな写真機でも、とりあえず事足りた（まずは撮れることが大事）
カメラのケータイを付けるのに、途中で電話が切れるとか音質が悪くて何言ってるのかよく聞こえないとか、
カメラの電池があっという間に無くなるとかいうようなものをとりあえず抱き合わせても欠陥商品といわれるだろう
まして携帯電話を抱き合わせたら、カメラの画質も落ちた（コストの関係）ではカメラの意味が無いと言われると思うのだが
カメラのケータイを付けるのに、途中で電話が切れるとか音質が悪くて何言ってるのかよく聞こえないとか、
カメラの電池があっという間に無くなるとかいうようなものをとりあえず抱き合わせても欠陥商品といわれるだろう
まして携帯電話を抱き合わせたら、カメラの画質も落ちた（コストの関係）ではカメラの意味が無いと言われると思うのだが
485 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/25(水) 06:35:45.04 ID:/erWCPsn0
MOVからMP4なら無劣化で変換できるんじゃね？
AVCHDへは無理だったかな
AVCHDへは無理だったかな
486 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/25(水) 06:35:57.90 ID:XS2imNJY0
動画って使わないな
E-5買って２年半で一回しか撮ったことない
レンズ交換式カメラ付きスマホはサムスンが出してる
ただ出せばいいもんじゃない
E-5買って２年半で一回しか撮ったことない
レンズ交換式カメラ付きスマホはサムスンが出してる
ただ出せばいいもんじゃない
487 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/25(水) 06:58:39.09 ID:AoWvTJlQ0
488 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/25(水) 07:35:47.13 ID:e3AhCJoC0
>>428
小川町でいじったけど
シャッター音はぜんぜん違うと思った
M5のグコッていう音じゃなくて
M1はｶﾞｼｬｯっていうシャッターらしい音に感じた
M5のシャッター音はどうにも好きになれないので
がぜんM1欲しくなったよ
小川町でいじったけど
シャッター音はぜんぜん違うと思った
M5のグコッていう音じゃなくて
M1はｶﾞｼｬｯっていうシャッターらしい音に感じた
M5のシャッター音はどうにも好きになれないので
がぜんM1欲しくなったよ
489 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/25(水) 07:50:28.83 ID:yQrSWZ8O0
動画にこんなに熱い思いを持っている人がいたことに驚き。
490 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/25(水) 07:54:32.72 ID:e3AhCJoC0
かみさんの発表会を動画で撮ってあげたらすごいよろこんでた
おかげでこそーり買ったE-M5が我が家で市民権を得たｗ
おかげでこそーり買ったE-M5が我が家で市民権を得たｗ
491 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/25(水) 08:12:32.32 ID:yQrSWZ8O0
492 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/25(水) 08:26:49.33 ID:41GWStJy0
493 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/25(水) 09:21:29.30 ID:T1/rn5ke0
494 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/25(水) 09:25:27.88 ID:T1/rn5ke0
12-40は接写でもかなり使えそうな感じだね
逆光にも強そうだ
逆光にも強そうだ
495 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/25(水) 10:21:08.55 ID:IF+3/sWD0
496 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/25(水) 10:23:14.60 ID:g7+7tBbH0
レビューへのリンクに北村と書いていてほしいんだよな
そうすりゃPV増やさなくて済む
そうすりゃPV増やさなくて済む
497 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/25(水) 10:32:43.24 ID:F1ppuV4x0
>>496
なんで増やしたくないの？
なんで増やしたくないの？
498 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/25(水) 10:33:03.54 ID:CYi5JdTEP
ラビアのしわもくっきり映りますか？
499 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/25(水) 10:54:34.73 ID:ayD/vFf80
なんでキタムラ先生のプロフィール
国立某大学中退って大学名はぐらかしてるの？
国立某大学中退って大学名はぐらかしてるの？
500 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/25(水) 10:58:09.85 ID:X1B3Yypi0
フォーカスと液晶の細かさあとなんか新しいのかい
501 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/25(水) 11:00:18.63 ID:jn0olY+ni
中退ってのは学歴として残らないから正式な経歴には大学名は載せられない。
でも「国立大入れる頭あるんやで」って言いたい。
そういう見栄のあらわれ。
でも「国立大入れる頭あるんやで」って言いたい。
そういう見栄のあらわれ。
502 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/25(水) 11:07:58.87 ID:0I2K52Q+P
高感度サンプル出たけど、
パナのGX7の方が綺麗だね、残念
パナのGX7の方が綺麗だね、残念
503 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/25(水) 11:16:37.49 ID:g7+7tBbH0
504 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/25(水) 11:40:40.01 ID:122bASYY0
E-M1発売予定でE-M5が１０万切になってきたけど、M1とM5性能差はダンチかな？
M5の５軸手振れも強力だったけどあまり変わらないならM1買う予算でM5+レンズ等の方がいいかな？
M5の５軸手振れも強力だったけどあまり変わらないならM1買う予算でM5+レンズ等の方がいいかな？
505 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/25(水) 11:56:01.36 ID:DiKbw5SK0
P5と比べて画角が広いっていいね！
506 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/25(水) 12:21:31.73 ID:2EKy+cDF0
１と５の一番の違いは明るいレンズが昼間でも開放で使えるのと
FTレンズを使うのがマシになったのと大きいEVF。
でもiAUTOとPしか使わなくて、LVFが主ならM5で充分な気が。
FTレンズを使うのがマシになったのと大きいEVF。
でもiAUTOとPしか使わなくて、LVFが主ならM5で充分な気が。
507 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/25(水) 12:32:39.86 ID:revTmitRi
508 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/25(水) 12:34:38.20 ID:wPfADyzR0
E-M5やE-P5が他の4/3より若干狭いのが正常になっただけだろ
509 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/25(水) 12:55:17.04 ID:xVFC0YdY0
FTレンズを使わせたくて取って付けたような機能を省いた廉価版は出ないのか？
余計な機能でコスト上げるんじゃねぇよ
余計な機能でコスト上げるんじゃねぇよ
510 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/25(水) 12:57:24.19 ID:80wO4Yn90
511 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/25(水) 12:58:10.05 ID:HmOBFCtXP
キタムラ先生のレビューには特段の感想はないけど、、SDカードの挿入が裏向き装填って、、
そんなのどっちから見るかによるだろう、とちょっと呆れた。
そんなのどっちから見るかによるだろう、とちょっと呆れた。
512 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/25(水) 13:02:34.14 ID:f6JGCKF30
M5後継はセンサ据え置きでEVF更新、1/8000シャッター、色収差補正ってところか
513 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/25(水) 13:05:31.84 ID:revTmitRi
>>512
同じガワを使い回すんだったらEVFも据え置きの予感
同じガワを使い回すんだったらEVFも据え置きの予感
514 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/25(水) 13:08:59.99 ID:7c9FU2q7i
>>513
ガワを使い回すわけがない
ガワを使い回すわけがない
515 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/25(水) 13:37:30.36 ID:/erWCPsn0
ガワの完成度を高めてそれを使い回してほしい
まぁ、日本のメーカーにはこういうことは無理なんだろうけど
まぁ、日本のメーカーにはこういうことは無理なんだろうけど
516 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/25(水) 13:44:06.13 ID:7c9FU2q7i
517 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/25(水) 13:47:04.48 ID:QXpiTS0o0
Olympus 積層センサーによる像面位相差AFの特許
http://egami.blog.so-net.ne.jp/2013-09-25#more
http://egami.blog.so-net.ne.jp/2013-09-25#more
518 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/25(水) 13:47:14.07 ID:e3AhCJoC0
ファインダーとシャッター音とボタンの感触とグリップがＭ１とおなじになれば
Ｍ５後継機でいいと思う
Ｍ５後継機でいいと思う
519 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/25(水) 14:05:20.30 ID:z76oeJlW0
E-M5のシャッター音の方が好みな自分は少数派か
520 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/25(水) 14:07:47.60 ID:KUcUFfJm0
521 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/25(水) 14:25:24.20 ID:e3IhJyS5I
デカい・重い・高いで売れる訳が無い「E-7」を企画倒れに
する暇があったら、ソニー製センサー搭載の「E-420後継機」
をガワ使い回して低価格で投入すれば売れたと思う。
25mmF2.8パンケーキレンズキットを実売49800円くらいで。
する暇があったら、ソニー製センサー搭載の「E-420後継機」
をガワ使い回して低価格で投入すれば売れたと思う。
25mmF2.8パンケーキレンズキットを実売49800円くらいで。
522 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/25(水) 14:35:09.79 ID:122bASYY0
淀の店員の話だとE-M1はTG2並みの防水防塵って言ってたけど
あの形状で出来るのかな？
あの形状で出来るのかな？
523 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/25(水) 14:39:20.96 ID:7c9FU2q7i
>>520
全部形状かわってるじゃねーかw
全部形状かわってるじゃねーかw
524 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/25(水) 15:10:51.59 ID:3NvbbF8sP
>>523
Q10とQ7でガワの形状変わってるとこ教えてくれ
Q10とQ7でガワの形状変わってるとこ教えてくれ
525 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/25(水) 15:43:41.60 ID:RTVjfZS10
>>519
静音が役立つ時もあるよね～
静音が役立つ時もあるよね～
526 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/25(水) 15:54:18.32 ID:iIprei0q0
防滴であって防水ではない
527 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/25(水) 16:54:46.84 ID:bSsrPjEF0
予約購入だとフォーサーズマウントアダプタ貰えるんだな。
528 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/25(水) 17:00:10.50 ID:EK+KWJvL0
干され部署のオリンパ乙
何を今さらks
何を今さらks
529 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/25(水) 17:36:24.03 ID:HmOBFCtXP
530 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/25(水) 17:41:23.24 ID:CYi5JdTEP
早く売らないと暴落ｗ
531 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/25(水) 17:43:20.66 ID:HmOBFCtXP
>>530
43レンズ持ちとしてはそれを期待してたりもw
43レンズ持ちとしてはそれを期待してたりもw
532 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/25(水) 18:05:04.94 ID:0/F6qQRm0
M5後継必ず出るよとMr.Teradaは語っているが、small AFポイント、1/8000、EVF改善、
手振れ補正のアルゴリズム改善などかな。
外観的にはバッテリグリップなんかは共通で、ボタン配置の改善かな。
M5でFTレンズ数本使ってるんでM1予約してるが、持ってなきゃ新M5にするね。
手振れ補正のアルゴリズム改善などかな。
外観的にはバッテリグリップなんかは共通で、ボタン配置の改善かな。
M5でFTレンズ数本使ってるんでM1予約してるが、持ってなきゃ新M5にするね。
533 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/25(水) 18:14:55.63 ID:ydQ9BiFS0
m43のレンズが充実する中、今度M1買うんだが、中古43レンズには興味があるな。
オススメはなにかある？
50mm/2.0とかかなあ
オススメはなにかある？
50mm/2.0とかかなあ
534 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/25(水) 18:15:43.24 ID:8lW8G6xQ0
竹以上全部。
535 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/25(水) 19:25:52.46 ID:v4xydMAi0
やっぱり電池持たないなぁ
3個で回せるかなぁ
3個で回せるかなぁ
536 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/25(水) 20:21:26.65 ID:jLAd9wXJ0
>>490
なんというおまおれ
なんというおまおれ
537 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/25(水) 20:28:14.86 ID:RTVjfZS10
538 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/25(水) 20:31:38.87 ID:2QuWQC+oi
>>537
今度出る防防2.8通しの望遠では駄目かのう。
今度出る防防2.8通しの望遠では駄目かのう。
539 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/25(水) 20:34:59.81 ID:XtrjtzH/0
540 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/25(水) 20:38:03.62 ID:RTVjfZS10
>>538
来年後半だろ
来年後半だろ
541 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/25(水) 20:38:34.61 ID:+R+XX4TS0
542 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/25(水) 20:44:11.91 ID:ZZWG2rMc0
パナソニックのは30分制限ないんじゃなかったっけ？
543 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/25(水) 20:57:53.77 ID:ayD/vFf80
パナは税金払ってる
544 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/25(水) 21:02:24.19 ID:7c9FU2q7i
545 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/25(水) 21:07:14.99 ID:PuLQ9pUq0
>>492
動画流出：「このグリップ冗談だろｗ」
↓
正式発表：「ヤバい、想像以上のスペック。ポチっちゃいそう。」
↓
数日後：「いやまてグリップダサいしバリアンじゃないぞ。PL5でまだいける。」
↓
Watchレビュー：「なにこのムラムラくるレビュー。Watchめこんな時に限って本気出しやがって…」 ←いまここ
動画流出：「このグリップ冗談だろｗ」
↓
正式発表：「ヤバい、想像以上のスペック。ポチっちゃいそう。」
↓
数日後：「いやまてグリップダサいしバリアンじゃないぞ。PL5でまだいける。」
↓
Watchレビュー：「なにこのムラムラくるレビュー。Watchめこんな時に限って本気出しやがって…」 ←いまここ
546 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/25(水) 21:13:55.12 ID:revTmitRi
パナレンズをE-M1とあわせて購入検討しているんだけど、代々オリボディはパナレンズの色収差補正に対応していないって本当？
547 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/25(水) 21:15:10.13 ID:RKYCHXLT0
K氏のレビューで村々くる奴なんかいないだろw
548 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/25(水) 21:18:40.16 ID:yhBPrQsD0
GX7で「小型軽量、最高ーっ！」になってるんで、
E-M1のセンサーが下位機種に採用され、
下克上起こすまでは待っててもいいかって感じになってる。
E-M1のセンサーが下位機種に採用され、
下克上起こすまでは待っててもいいかって感じになってる。
549 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/25(水) 21:30:41.57 ID:f6JGCKF30
550 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/25(水) 21:32:10.41 ID:/pvQVlKt0
>>546
E-M1からパナレンズも色収差補正するってオリの人言ってたよ
E-M1からパナレンズも色収差補正するってオリの人言ってたよ
551 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/25(水) 21:37:14.49 ID:0eAe2FMX0
552 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/25(水) 22:04:05.91 ID:W2p4CLNo0
>>551
してない
してない
554 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/25(水) 22:20:15.92 ID:2EKy+cDF0
RAWだと収差補正はどうなる？ハイライトシャドウコントロールと同じで
JPEGのみの対応かな？
JPEGのみの対応かな？
555 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/25(水) 22:29:13.29 ID:PuLQ9pUq0
556 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/25(水) 22:47:05.56 ID:2EKy+cDF0
それだといいけどね。
そもそもハイライトシャドウコントロールとか使わないし、恐らくカラークリエイト？
も使わないと思うし。その辺はどうでもいいけど補正はRAWに残ってると嬉しい。
そもそもハイライトシャドウコントロールとか使わないし、恐らくカラークリエイト？
も使わないと思うし。その辺はどうでもいいけど補正はRAWに残ってると嬉しい。
557 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/25(水) 22:52:06.77 ID:JpairkVG0
インプレスのレビュー見た。
じつはE-M1と一緒に、このレビューで使ってるZD14-35/2とZD50-200/2.8-3.5も
一緒に注文してあるんだが、開放から余裕でこの解像かよ！すごい良い感じじゃん！
12-40/2.8も開放からこのカリカリ感・・・パナ12-35/2.8の画質を抜いたんじゃね？
後1ヶ月か・・・ワクテカが止まんねぇｗｗｗｗ
+ +
∧＿∧ +
（0ﾟ・∀・） 俺のE-M1とレンズ早く来いよ！
（0ﾟ∪ ∪ +
と＿_）__） +
じつはE-M1と一緒に、このレビューで使ってるZD14-35/2とZD50-200/2.8-3.5も
一緒に注文してあるんだが、開放から余裕でこの解像かよ！すごい良い感じじゃん！
12-40/2.8も開放からこのカリカリ感・・・パナ12-35/2.8の画質を抜いたんじゃね？
後1ヶ月か・・・ワクテカが止まんねぇｗｗｗｗ
+ +
∧＿∧ +
（0ﾟ・∀・） 俺のE-M1とレンズ早く来いよ！
（0ﾟ∪ ∪ +
と＿_）__） +
558 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/25(水) 23:22:12.65 ID:/pvQVlKt0
パナ12-35/2.8ってそんなに良いレンズじゃないってのはつっこんじゃダメなとこか
ZDの銘玉たちとマイクロのレンズを比べるなんて
ZDの銘玉たちとマイクロのレンズを比べるなんて
559 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/25(水) 23:25:53.73 ID:JpairkVG0
560 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/25(水) 23:27:49.85 ID:yAySN0iI0
ZEROコーティングの説明してる写真クリックしたら虫が飛んでてワロタｗ
561 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/25(水) 23:43:28.90 ID:CKAnj3Mh0
562 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/25(水) 23:43:29.37 ID:AoWvTJlQ0
563 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/25(水) 23:55:15.83 ID:0I2K52Q+P
お前ら、少し冷静になれよｗ
こんなん、APS-Cのカメラ買った方が全然安いし、画質も遙かにいい。
大きさ・重さだってそんなに変わらないだろ。
こんなアホみたいにマイクロフォーサーズのメリット殺したカメラ買って、
挙げ句の果てに画質はGX7より悪いｗ って、
おまえらドＭ？それともただのバカ？
こんなん、APS-Cのカメラ買った方が全然安いし、画質も遙かにいい。
大きさ・重さだってそんなに変わらないだろ。
こんなアホみたいにマイクロフォーサーズのメリット殺したカメラ買って、
挙げ句の果てに画質はGX7より悪いｗ って、
おまえらドＭ？それともただのバカ？
564 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/25(水) 23:56:39.01 ID:VRoRaJ620
はい馬鹿が一匹来ました
565 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/25(水) 23:57:00.86 ID:rWKVGU/l0
>554
聞いたら、RAWの中に情報があるとかで、オリビューなら補正されるそうだ。
実際読んでみたけどされてるみたい。
他社ソフトだとダメかもって言ってたと思う。
聞いたら、RAWの中に情報があるとかで、オリビューなら補正されるそうだ。
実際読んでみたけどされてるみたい。
他社ソフトだとダメかもって言ってたと思う。
566 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/25(水) 23:57:30.91 ID:JpairkVG0
567 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/26(木) 00:07:18.53 ID:Z50rYiP80
格好いいから買う
568 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/26(木) 00:07:59.75 ID:SANkkZHv0
12-35の一番のうりは
なかなかな高画質の上に、12-40よりも80ｇ軽いことだと思ってる
なかなかな高画質の上に、12-40よりも80ｇ軽いことだと思ってる
569 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/26(木) 00:08:35.82 ID:JMxNRGdu0
570 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/26(木) 00:09:25.25 ID:BszlxiRDP
>>562
うーん、やっぱりそうか。買っちゃうと12-60をどうするか悩むなこりゃ。
うーん、やっぱりそうか。買っちゃうと12-60をどうするか悩むなこりゃ。
571 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/26(木) 00:13:01.20 ID:UJ894ZTRP
いやいやいや
EOS70D 10万 or Nikon D7100 9.5万
SIGMA 17-50F2.8 3.2万
EM-1レンズキット 20万
撮れる画像 EOS=D7100>GX7>>>>E-M1
お前ら、バカだろｗｗｗ
EOS70D 10万 or Nikon D7100 9.5万
SIGMA 17-50F2.8 3.2万
EM-1レンズキット 20万
撮れる画像 EOS=D7100>GX7>>>>E-M1
お前ら、バカだろｗｗｗ
572 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/26(木) 00:15:22.72 ID:Ne8ijFep0
コンパクトなところに10万ほどの価値が・・・
ないよねー値下げはよしろ
ないよねー値下げはよしろ
573 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/26(木) 00:15:42.56 ID:Z50rYiP80
格好いいから買うって言ってるだろD800Eは持ってるし自分の金でなに買おうが勝手
574 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/26(木) 00:16:45.89 ID:MlZpqyKk0
575 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/26(木) 00:18:30.62 ID:JMxNRGdu0
>>570
まあちょっと様子見てみたら
俺も移行組みだけれど、じっくり選ぶわ
半年前E-5と一緒に12-60売っちゃって標準ズームないけれどあんま困らないｗ
それより、50－200SWDの新品買おうと思う
以前旧型使ってたのを手放しちゃったからさ
マイクロでは、特許でてる150mmf2.8macroを出してほしい
シグマのは色々不便で
まあちょっと様子見てみたら
俺も移行組みだけれど、じっくり選ぶわ
半年前E-5と一緒に12-60売っちゃって標準ズームないけれどあんま困らないｗ
それより、50－200SWDの新品買おうと思う
以前旧型使ってたのを手放しちゃったからさ
マイクロでは、特許でてる150mmf2.8macroを出してほしい
シグマのは色々不便で
576 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/26(木) 00:19:44.22 ID:UJ894ZTRP
>>573
散在するのが趣味なんですねｗ
EOS70D買ってシグマの2.8かって、他に単焦点数本買った方がよっぽどいい写真撮れる
E-M1は究極の中途半端カメラ
E-P5やGX7買って、最小システム組むのがM4/3の楽しみ方
散在するのが趣味なんですねｗ
EOS70D買ってシグマの2.8かって、他に単焦点数本買った方がよっぽどいい写真撮れる
E-M1は究極の中途半端カメラ
E-P5やGX7買って、最小システム組むのがM4/3の楽しみ方
577 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/26(木) 00:20:14.64 ID:IwT6ez0a0
楽しみ方を押し付けるアホがいると聞いて
578 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/26(木) 00:20:16.98 ID:SANkkZHv0
>>571
そんなダンベル持って写真とか無理
そんなダンベル持って写真とか無理
579 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/26(木) 00:21:32.35 ID:Z50rYiP80
>>576
オリンパスのE系統のデザインに目がなくてね
オリンパスのE系統のデザインに目がなくてね
580 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/26(木) 00:26:42.45 ID:dQBK7g970
>>576
いい写真は腕だ。素子が大きいカメラ=いい写真が撮れると思っているバカか?
いい写真は腕だ。素子が大きいカメラ=いい写真が撮れると思っているバカか?
581 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/26(木) 00:28:05.74 ID:HXWUfHsM0
確かにm4/3に15万以上はボッタクリ
582 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/26(木) 00:31:16.11 ID:qHRl789q0
583 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/26(木) 00:31:29.81 ID:RwQR+66v0
>>557
ＺＤレンズのポテンシャルの高さだけではなく、TruePicⅦによるレンズごとの色収差補正、
シャープネス処理が抜群の威力を発揮して、あのような自然で高い解像が実現されている
E-M1の画に慣れると、センサーサイズが大きくて写りがいいはずなのに、実際は輪郭は滲んで
解像しきれていない、同価格帯の売れ筋の一眼レフ機の不都合な真実が分かってしまう
E-M1の登場が、デジタル一眼にパラダイムシフトを引き起こす
ＺＤレンズのポテンシャルの高さだけではなく、TruePicⅦによるレンズごとの色収差補正、
シャープネス処理が抜群の威力を発揮して、あのような自然で高い解像が実現されている
E-M1の画に慣れると、センサーサイズが大きくて写りがいいはずなのに、実際は輪郭は滲んで
解像しきれていない、同価格帯の売れ筋の一眼レフ機の不都合な真実が分かってしまう
E-M1の登場が、デジタル一眼にパラダイムシフトを引き起こす
584 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/26(木) 00:34:11.29 ID:H+D1Jw/40
趣味のものだし好きにすりゃいいんじゃね。
フジのX-Pro1って自分は全然魅力感じなかったんだけど、でかいしね、
アレもレンズキット16万開始だったみたいよ。
それでも趣味のものだからまぁいいか、って感じだったじゃね？
ま、自分はE-M5持ってるからE-M1は様子見だけども。
多分M5mk2が出るまで待っちゃうだろな。
ZDレンズいっぱいあるけどそっちはE-300で遊びたい…。
フジのX-Pro1って自分は全然魅力感じなかったんだけど、でかいしね、
アレもレンズキット16万開始だったみたいよ。
それでも趣味のものだからまぁいいか、って感じだったじゃね？
ま、自分はE-M5持ってるからE-M1は様子見だけども。
多分M5mk2が出るまで待っちゃうだろな。
ZDレンズいっぱいあるけどそっちはE-300で遊びたい…。
585 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/26(木) 00:34:15.79 ID:vYPz7Vrs0
あんまり他社のカメラに関してどうこう言いたくも無いけど、これが草生やして煽るほど
高画質なカメラとも思えないけれども。
好きなの使えば良いじゃない。良い望遠が多いのは羨ましいけどね。
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/longterm/20130904_613866.html
高画質なカメラとも思えないけれども。
好きなの使えば良いじゃない。良い望遠が多いのは羨ましいけどね。
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/longterm/20130904_613866.html
586 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/26(木) 00:34:56.56 ID:UJ894ZTRP
m4/3に20万とか、キチガイだってｗ
ボディだけならフルサイズだって買える値段じゃんｗ
ボディだけならフルサイズだって買える値段じゃんｗ
587 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/26(木) 00:36:15.61 ID:IwT6ez0a0
フルにもm43にもそれぐらい余裕で出すよｗ
588 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/26(木) 00:37:17.00 ID:bc260Xdl0
>>586
気になって仕方ないんだなぁ
気になって仕方ないんだなぁ
589 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/26(木) 00:37:25.59 ID:H+D1Jw/40
>>583
パラダイムシフト引き起こしたのはG1とかであって、
そんなセコい違い程度で世界は変わらんよｗ
レンズごとに収差補正するのは他社もやっとるし、
EOSはPCでのRAW現像時だけども、レンズごとに回折ボケの回復補正とかしてるし。
そういやM1では回折ボケの回復補正してるっぽいね？
jpeg撮って出しでも動いてるみたいだからたいしたもんだと思う。
パラダイムシフト引き起こしたのはG1とかであって、
そんなセコい違い程度で世界は変わらんよｗ
レンズごとに収差補正するのは他社もやっとるし、
EOSはPCでのRAW現像時だけども、レンズごとに回折ボケの回復補正とかしてるし。
そういやM1では回折ボケの回復補正してるっぽいね？
jpeg撮って出しでも動いてるみたいだからたいしたもんだと思う。
590 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/26(木) 00:42:29.97 ID:H+D1Jw/40
>>585
ありゃ、キットレンズ、プラマウントなんだ…。
これは立場的に中級機じゃなくて、入門機＋αかな…。
kissじゃ嫌なおじさんむけ入門機？
でもこの上って7Dでしょ、うちにあるけど重くて持ち出すの面倒よ。
気合い入れて動き物撮る時専用。
ありゃ、キットレンズ、プラマウントなんだ…。
これは立場的に中級機じゃなくて、入門機＋αかな…。
kissじゃ嫌なおじさんむけ入門機？
でもこの上って7Dでしょ、うちにあるけど重くて持ち出すの面倒よ。
気合い入れて動き物撮る時専用。
591 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/26(木) 00:42:52.19 ID:87tB0Unq0
>>583
20万だと70D＋シグマ18-35のほうがパラダイムシフト起こしてると思う
20万だと70D＋シグマ18-35のほうがパラダイムシフト起こしてると思う
592 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/26(木) 00:47:02.14 ID:bSpZupZh0
>>589
レンズや絞り毎の補正なんだけど、
言わせてもらうと、余計なことはするなと言いたい。
光学的に絞れば回折の影響が出るのは当然だし、
レンズの味がカメラで左右されるのもなんだか気持ち悪い。
言ってみれば、レンズ１本あれば後処理で柔らかいレンズにも
硬いレンズにも、色乗りの良いレンズにも悪いレンズにも、
好きなように操作できてしまうってことだし。
レンズや絞り毎の補正なんだけど、
言わせてもらうと、余計なことはするなと言いたい。
光学的に絞れば回折の影響が出るのは当然だし、
レンズの味がカメラで左右されるのもなんだか気持ち悪い。
言ってみれば、レンズ１本あれば後処理で柔らかいレンズにも
硬いレンズにも、色乗りの良いレンズにも悪いレンズにも、
好きなように操作できてしまうってことだし。
593 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/26(木) 00:53:52.79 ID:4AdD3AIF0
>>592
つRAW
つRAW
594 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/26(木) 00:57:01.40 ID:BszlxiRDP
>>592
RAWで撮って自分で現像すれば全て解決。
RAWで撮って自分で現像すれば全て解決。
595 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/26(木) 00:58:23.19 ID:qHRl789q0
>>592
回折ボケは味とかじゃなくただの劣化だと思うから、ましになるならいくらでもやって欲しい。
回折ボケは味とかじゃなくただの劣化だと思うから、ましになるならいくらでもやって欲しい。
596 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/26(木) 01:33:13.60 ID:zRnhFhbN0
597 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/26(木) 01:47:34.57 ID:bc260Xdl0
598 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/26(木) 03:13:33.39 ID:AkFgMnLH0
>>592
そうそう、
レンズなんて本来の光路を歪める行為だし許せませんね。
増してや歪めたことによる弊害を、その発生源のレンズを重ねる組み合わせでどうにかするとか何様ですか？
挙げ句に焦点距離まで可変にするなんて、どこかにしわ寄せがくることも予想できないような輩がバカ相手にやってる詐欺商法ですよね！
そうそう、
レンズなんて本来の光路を歪める行為だし許せませんね。
増してや歪めたことによる弊害を、その発生源のレンズを重ねる組み合わせでどうにかするとか何様ですか？
挙げ句に焦点距離まで可変にするなんて、どこかにしわ寄せがくることも予想できないような輩がバカ相手にやってる詐欺商法ですよね！
599 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/26(木) 03:44:27.24 ID:03SHaXlD0
>>596
速度を要求されてるカメラは画像処理をハードウエアでやってるからファームは関係ない。
コンデジではソフトウエアで処理してるのもあるが、そういうカメラはバッファが一杯に
なると暫く気を失う。
>>598が>>592のレスに見えないのは俺だけ？
つか>>598が何言ってるんだか分からん。
それはともかく、MZDレンズで発生する焦点系の無理な小型化によるレンズの
同軸度ズレ、光軸の真直度ズレによる像の流れは個体差があって補正できない。
オリンパスはもっとしっかり鏡筒の設計製作をしてくれ。
速度を要求されてるカメラは画像処理をハードウエアでやってるからファームは関係ない。
コンデジではソフトウエアで処理してるのもあるが、そういうカメラはバッファが一杯に
なると暫く気を失う。
>>598が>>592のレスに見えないのは俺だけ？
つか>>598が何言ってるんだか分からん。
それはともかく、MZDレンズで発生する焦点系の無理な小型化によるレンズの
同軸度ズレ、光軸の真直度ズレによる像の流れは個体差があって補正できない。
オリンパスはもっとしっかり鏡筒の設計製作をしてくれ。
600 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/26(木) 05:42:13.15 ID:8so9hRLt0
601 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/26(木) 06:06:37.85 ID:nBJLjVOI0
>>599
ファームの中にはマイクロも入ってるよ
ファームの中にはマイクロも入ってるよ
602 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/26(木) 06:27:35.78 ID:F4Rk+nz50
○○に○○万はキチガイとか・・・ｗ
収入と熱意に因るわ。
150万のバイクも１ラウンド諸々５万のゴルフも普通にあるわ。
30万弱のG-SHOCK買って「安いロレックス買えるだろ」と言われても、
特に欲しくない。ブレゲとかあるから。
カメラ好きでm43に20万出せる奴は他のマウントも持ってるよ。
心配すんな。
まあ、俺のカメラは趣味は旅行とかレース観戦のついでなので
M5にM1追加で満足。
ttp://i.imgur.com/OzvJbmh.jpg
収入と熱意に因るわ。
150万のバイクも１ラウンド諸々５万のゴルフも普通にあるわ。
30万弱のG-SHOCK買って「安いロレックス買えるだろ」と言われても、
特に欲しくない。ブレゲとかあるから。
カメラ好きでm43に20万出せる奴は他のマウントも持ってるよ。
心配すんな。
まあ、俺のカメラは趣味は旅行とかレース観戦のついでなので
M5にM1追加で満足。
ttp://i.imgur.com/OzvJbmh.jpg
603 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/26(木) 06:46:18.51 ID:FnzDD4Wi0
M43機のスレに携帯で撮った写真載せる奴も珍しい
604 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/26(木) 06:48:07.02 ID:2Q+EBwuwi
しかもデジカメスレとは思えない写真の下手さw
605 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/26(木) 07:10:25.32 ID:RKImIUk+0
いやはや
今はE-M1とiPhone5s5cを叩きさえすれば相手して貰えるから
リアルボッチなレス乞食には嬉しくて堪らないんだろうなｗ
しかし、それですら相手して貰えない奴が哀れｗ
今はE-M1とiPhone5s5cを叩きさえすれば相手して貰えるから
リアルボッチなレス乞食には嬉しくて堪らないんだろうなｗ
しかし、それですら相手して貰えない奴が哀れｗ
606 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/26(木) 07:24:39.22 ID:vS4vE9m1i
どなたかE-M1 12-50レンズキット発売日情報お持ちの方おられますか？
できれば10月5日に使いたいのです。
それからオリオンラインで予約した場合、
発売日当日に家に届くのでしょうか？
直ぐ使いたいならオリンパスブラザ受けの方が良いかな？
今から変更出来るか確認してませんが。
9月12日に予約済みです。
質問ばかりですみません。
できれば10月5日に使いたいのです。
それからオリオンラインで予約した場合、
発売日当日に家に届くのでしょうか？
直ぐ使いたいならオリンパスブラザ受けの方が良いかな？
今から変更出来るか確認してませんが。
9月12日に予約済みです。
質問ばかりですみません。
607 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/26(木) 07:31:27.92 ID:d4r4YOF20
608 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/26(木) 07:32:50.12 ID:BszlxiRDP
>>606
発売日はオリンパスの場合、金曜日が多いので10月4日を予想。
例によって無責任なAmazonは10月5日と書いてるらしいけど、、
実際にはそろそろ発表になるんじゃないかな。
オリンパスオンラインショップは、基本、発売日当日には手元に届きますよ。
発売日はオリンパスの場合、金曜日が多いので10月4日を予想。
例によって無責任なAmazonは10月5日と書いてるらしいけど、、
実際にはそろそろ発表になるんじゃないかな。
オリンパスオンラインショップは、基本、発売日当日には手元に届きますよ。
609 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/26(木) 07:38:25.83 ID:vS4vE9m1i
610 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/26(木) 07:57:03.98 ID:mHCpJOgO0
611 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/26(木) 08:32:52.34 ID:7QD4PFYp0
今持ってるZDレンズやmZDレンズを同レベルのEF-SやDXに交換してくれるなら
考えてもいいが、売却して新規に揃えるとロスが激しくて無理だわ。
考えてもいいが、売却して新規に揃えるとロスが激しくて無理だわ。
612 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/26(木) 09:04:38.55 ID:rxNMao5P0
613 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/26(木) 09:07:19.28 ID:7QD4PFYp0
像面位相差はマイクロレンズのコンティニュアスAFのためでもあるんだが w
614 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/26(木) 09:08:03.61 ID:rxNMao5P0
615 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/26(木) 09:15:43.71 ID:K3ZyTG8H0
E-M1のボディだけ買うとボディキャップレンズついてくるみたいだけど
ズームキットにもBCL付属してくる?
ズームキットにもBCL付属してくる?
616 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/26(木) 09:26:26.92 ID:FH4fSGyO0
>>615
No
No
617 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/26(木) 09:38:00.70 ID:7QD4PFYp0
インプレス見ると回折補正はけっこう効いてるな。
F22でビルの細かいタイルがはっきりするってかなりすごいわ。
フォーサーズF22の被写界深度ってAPS-C以上では実現できないけど
回折が顕著で使いにくいから、これまで特にアドバンテージだとも
思わなかったけど、ここまで写るなら積極的に使えるかも。
絞ってもSSWFでゴミも目立たない、シャッター速が落ちても5軸手ブレ補正がある。
このフォーマットのメリットを活かせる機能じゃない？
でも、一般にはあまり使わないか w
海野さんは喜ぶだろうけど。
F22でビルの細かいタイルがはっきりするってかなりすごいわ。
フォーサーズF22の被写界深度ってAPS-C以上では実現できないけど
回折が顕著で使いにくいから、これまで特にアドバンテージだとも
思わなかったけど、ここまで写るなら積極的に使えるかも。
絞ってもSSWFでゴミも目立たない、シャッター速が落ちても5軸手ブレ補正がある。
このフォーマットのメリットを活かせる機能じゃない？
でも、一般にはあまり使わないか w
海野さんは喜ぶだろうけど。
618 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/26(木) 10:24:18.04 ID:BszlxiRDP
>>613
それはそうだけど、俺もM1以外には像面位相差載せない可能性はあると思う。M5後継はともかくPENは特に。
オリンパスは最近特に、機能の出し惜しみはしないスタンスみたいだけど、、
>>612が書いてるようにボディ強度の問題があるから積極的に4/3レンズの使用を推奨できず、
やむなく差別化ポイントにするというのはあり得る。
それはそうだけど、俺もM1以外には像面位相差載せない可能性はあると思う。M5後継はともかくPENは特に。
オリンパスは最近特に、機能の出し惜しみはしないスタンスみたいだけど、、
>>612が書いてるようにボディ強度の問題があるから積極的に4/3レンズの使用を推奨できず、
やむなく差別化ポイントにするというのはあり得る。
619 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/26(木) 10:55:07.40 ID:xFPJ1lzU0
なんか回析補正とかレンズの歪曲補正っていうのがあるみたいだけど、
それっていつ補正してくれるものなのですか
jpegだと撮ってすぐカメラの中で何かしてくれてるんだと思うけど
rawだとどうなるんでしょう？
rawデータをつくる時点でレンズの歪曲とか補正してくれてて
どんなソフト（Lightroomとか、オリンパス純正じゃないソフト）
で読み込んでも、歪曲とか回析を補正済の画像として使えるんですか
それとも、純正のソフトじゃないと読み込めない
お客様感謝機能みたいなかんじで特殊な補正データがついてくるんですか？
それっていつ補正してくれるものなのですか
jpegだと撮ってすぐカメラの中で何かしてくれてるんだと思うけど
rawだとどうなるんでしょう？
rawデータをつくる時点でレンズの歪曲とか補正してくれてて
どんなソフト（Lightroomとか、オリンパス純正じゃないソフト）
で読み込んでも、歪曲とか回析を補正済の画像として使えるんですか
それとも、純正のソフトじゃないと読み込めない
お客様感謝機能みたいなかんじで特殊な補正データがついてくるんですか？
620 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/26(木) 11:04:08.55 ID:FH4fSGyO0
621 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/26(木) 11:06:10.11 ID:tkkWlH8p0
622 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/26(木) 11:06:56.37 ID:xFPJ1lzU0
どこが×なんじゃ！
……あ、ほんとだ、ちょっとちがった……(・ω・｀)
……あ、ほんとだ、ちょっとちがった……(・ω・｀)
623 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/26(木) 11:12:12.87 ID:xFPJ1lzU0
>>621
Lightroom5の対応リストにE-M1が入ったみたいなんで
これなら大丈夫ですかね……？
まだ売ってないカメラのことをきくのももうしわけないですが……
本当は純正のソフトが一番なんでしょうけど
ファイルまとめちゃうのとか同じソフトでやるとらくちんで（~-~
Lightroom5の対応リストにE-M1が入ったみたいなんで
これなら大丈夫ですかね……？
まだ売ってないカメラのことをきくのももうしわけないですが……
本当は純正のソフトが一番なんでしょうけど
ファイルまとめちゃうのとか同じソフトでやるとらくちんで（~-~
624 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/26(木) 11:24:32.31 ID:FH4fSGyO0
>>623
http://www.photographyblog.com/previews/olympus_om_d_e_m1_photos/
ここにJPEG撮って出しとRAWがアップされているので
実際に試して比較してみれば？
http://www.photographyblog.com/previews/olympus_om_d_e_m1_photos/
ここにJPEG撮って出しとRAWがアップされているので
実際に試して比較してみれば？
625 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/26(木) 11:34:10.07 ID:+tbPjgMI0
626 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/26(木) 11:52:48.39 ID:IwT6ez0a0
627 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/26(木) 11:55:00.78 ID:IwT6ez0a0
あ、でもシャープネス効かせたら大差無いかもｗ
628 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/26(木) 12:35:57.37 ID:8r6V30hc0
まぁ絞りに合わせたパラメータでシャープかけてるだけなのかもね。
現像ソフト選ぶ時、個人的には補正有無よりもデモザイクのアルゴリズムの違いが大きいと思う。線の細さが結構違うと思ってる。
おれ的ランキングは
C1>>LR>DxO>オリビュー
DxOはフィルムパック、オリビューはアートフィルターかけたい時に使うけど、LRはC1がRAW未対応の間にちょっと使うことがあるくらい。まぁ安いから5にアップグレードしたけど。
現像ソフト選ぶ時、個人的には補正有無よりもデモザイクのアルゴリズムの違いが大きいと思う。線の細さが結構違うと思ってる。
おれ的ランキングは
C1>>LR>DxO>オリビュー
DxOはフィルムパック、オリビューはアートフィルターかけたい時に使うけど、LRはC1がRAW未対応の間にちょっと使うことがあるくらい。まぁ安いから5にアップグレードしたけど。
629 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/26(木) 12:55:38.13 ID:N30B6jCdi
みんなM1買うのかなぁ…
PENに買い増しでM5買おうと考えているんだけど、M1の方がいいのかな。
4/3レンズ持っていないからM5でも十分なんじゃないかと思ってる俺が居る( ´Д`)y━･~~
PENに買い増しでM5買おうと考えているんだけど、M1の方がいいのかな。
4/3レンズ持っていないからM5でも十分なんじゃないかと思ってる俺が居る( ´Д`)y━･~~
630 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/26(木) 13:02:09.05 ID:+tbPjgMI0
631 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/26(木) 13:24:54.51 ID:/zE8ZcuX0
632 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/26(木) 13:32:22.67 ID:m9tSVz680
1と5では間が開きすぎだもんな。
E-M3またはE-M7の型番での企画だけはされてるだろね。
実際に商品化されるかはわからんが
E-M3またはE-M7の型番での企画だけはされてるだろね。
実際に商品化されるかはわからんが
633 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/26(木) 13:44:19.70 ID:CuArBmNW0
オリンパスは商品型番基本的に後継機種が増分するんだが
E-M5に加えてE-M1が出て並立してしまった時点でそこらへんも変更せざるを得ないよなぁ
E-M1の後継機種はmark2とでもなるのか・・・
E-M5に加えてE-M1が出て並立してしまった時点でそこらへんも変更せざるを得ないよなぁ
E-M1の後継機種はmark2とでもなるのか・・・
634 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/26(木) 13:46:22.74 ID:2Q+EBwuwi
>>633
何が問題なんだ？
何が問題なんだ？
635 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/26(木) 13:50:51.33 ID:m9tSVz680
E-M1の後継機に2を使えば、まだ本気でプロユースも視野にいれた
展開をやるつもりだとか、型番と数字で方向性はいろいろと判るわな。
展開をやるつもりだとか、型番と数字で方向性はいろいろと判るわな。
636 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/26(木) 13:51:44.38 ID:CuArBmNW0
637 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/26(木) 13:56:06.61 ID:IwT6ez0a0
>>636
横だが、参考までに何が言いたかったの？
横だが、参考までに何が言いたかったの？
638 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/26(木) 13:56:51.85 ID:+tbPjgMI0
M1ボディが１０万切ったら
おれM5の下取りと貯金はたいて
M1買うんだ
おれM5の下取りと貯金はたいて
M1買うんだ
639 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/26(木) 13:59:29.68 ID:CuArBmNW0
640 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/26(木) 14:03:05.20 ID:2Q+EBwuwi
>>636
明らかに残念そうで悲しげな文面だったから何が問題なのかと疑問に思ったんだが何が言いたかったの？
明らかに残念そうで悲しげな文面だったから何が問題なのかと疑問に思ったんだが何が言いたかったの？
641 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/26(木) 14:06:00.55 ID:ct/hm5Q30
>>638
気長だなあ。
気長だなあ。
642 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/26(木) 14:13:16.96 ID:m9tSVz680
643 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/26(木) 14:13:37.63 ID:JIy5TKH2i
E-M5の後継だったらわかりやすく10で出るような気がする。
普及機と言えばOM-10だし。
普及機と言えばOM-10だし。
644 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/26(木) 14:20:30.63 ID:CuArBmNW0
645 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/26(木) 14:24:09.70 ID:BszlxiRDP
型番からラインが想像しにくいのはアレだけど、まぁわかる人にはわかるってので良いんではないかな。
他社も大概だし。5Dと7Dとか。
>>643
中級機は次機種から二桁っていうことなら分かりやすくて良いね。5の倍数とかでもw
関係ないけど、イベントで見かけた中の人は機種を呼ぶ時に「EのM1」、「EのM5」とかって言い方しててちょっとおもろかった。
他社も大概だし。5Dと7Dとか。
>>643
中級機は次機種から二桁っていうことなら分かりやすくて良いね。5の倍数とかでもw
関係ないけど、イベントで見かけた中の人は機種を呼ぶ時に「EのM1」、「EのM5」とかって言い方しててちょっとおもろかった。
646 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/26(木) 14:24:18.14 ID:8qMjXGqQ0
647 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/26(木) 14:46:13.01 ID:+tbPjgMI0
648 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/26(木) 14:48:13.35 ID:PxTojonG0
まあ買うまでが一番楽しい時期でもあるわけで
649 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/26(木) 15:03:49.06 ID:m9tSVz680
>>646
デジタルは規格が変わりすぎるからなあ。
最新のデジタルデータを銀塩フィルムで保存なんて、逆転現象まで起きてる。
個人ごとなんだが、一昨日、仕事のpcが不調なので新しいのにデータを
移行しようとFIREWIREでつなごうとしたら、FIREWIREの規格が変わっていて
旧規格と新規格をブリッジするケーブルが必要なことがわかって焦った。
そんな１回こっきりしか使わないケーブルに何千円もだすのかよとｗ
デジタルは規格が変わりすぎるからなあ。
最新のデジタルデータを銀塩フィルムで保存なんて、逆転現象まで起きてる。
個人ごとなんだが、一昨日、仕事のpcが不調なので新しいのにデータを
移行しようとFIREWIREでつなごうとしたら、FIREWIREの規格が変わっていて
旧規格と新規格をブリッジするケーブルが必要なことがわかって焦った。
そんな１回こっきりしか使わないケーブルに何千円もだすのかよとｗ
650 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/26(木) 15:30:00.55 ID:Z+JNZShmi
651 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/26(木) 16:15:14.74 ID:+tbPjgMI0
652 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/26(木) 16:19:30.74 ID:2Q+EBwuwi
ちょっこし
653 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/26(木) 16:30:27.94 ID:wpKw/7fni
ちょっこしひょうたんレンズ
654 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/26(木) 16:46:21.32 ID:Cu5tl5Yki
14-150早くリニューアルして欲しいだけど。
655 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/26(木) 16:51:18.79 ID:RJZOGrjE0
早く出してくれ！
656 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/26(木) 17:15:31.81 ID:Z+JNZShmi
>>628
C1は良いんだよね。実体再現が良い。
解像度が低い機種だと違いがほとんど出ないけど、10MPを大きく超えるあたりからかな、解像度が高い機種になるほど、他との違いが際立つ。
見慣れてから他の細部を改めて見ると、え？ こんな輪郭強調だらけのをシャープだと思っていたのか？と額然とする。
試用登録しておくと、時々、大幅割引勧誘が来るから、差し当たって使うのでなくても、試用登録しておくとトク。
C1は良いんだよね。実体再現が良い。
解像度が低い機種だと違いがほとんど出ないけど、10MPを大きく超えるあたりからかな、解像度が高い機種になるほど、他との違いが際立つ。
見慣れてから他の細部を改めて見ると、え？ こんな輪郭強調だらけのをシャープだと思っていたのか？と額然とする。
試用登録しておくと、時々、大幅割引勧誘が来るから、差し当たって使うのでなくても、試用登録しておくとトク。
657 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/26(木) 17:27:34.81 ID:2Q+EBwuwi
>>654
日本語がたどたどしいだけど
日本語がたどたどしいだけど
658 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/26(木) 17:30:29.38 ID:X+EnEEA1i
M1予約記念にZD50 F2.0Macro買ったんだが、重いなこれ…
MFTレンズしか買ってなかったからかね。
MFTレンズしか買ってなかったからかね。
659 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/26(木) 17:44:00.93 ID:2Q+EBwuwi
660 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/26(木) 18:24:10.80 ID:+UYVO7Ici
661 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/26(木) 18:39:22.39 ID:Rw7riXoR0
662 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/26(木) 19:20:33.57 ID:qHRl789q0
M5後継の俺的大予想！
P5との違いはVF4相当のファインダ、ローパスレス、M1に入ったソフト的な機能追加。
M1との違いで言うと非防防、非像面位相差、連写性能低い、控えめなグリップ。
こんなスペックで、値段はP5とM1の中間よりちょっと安めでよろしく！
P5との違いはVF4相当のファインダ、ローパスレス、M1に入ったソフト的な機能追加。
M1との違いで言うと非防防、非像面位相差、連写性能低い、控えめなグリップ。
こんなスペックで、値段はP5とM1の中間よりちょっと安めでよろしく！
663 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/26(木) 19:26:33.51 ID:U/Zkq5jn0
なんでオリンパスってパノラマ機能つけないの？
664 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/26(木) 19:37:39.37 ID:KCnSuRSL0
既出なのかわからんがなんでOM-D系なのにM5の次の機種がM1て番号下るの？
後スレ読んでるとM1微妙な感じだな。値下がりしたM5買った方がいいかな？
後スレ読んでるとM1微妙な感じだな。値下がりしたM5買った方がいいかな？
665 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/26(木) 19:38:58.93 ID:49QnjtNE0
値下がりしたE-M5じゃなくて
オクに出てるE-M5をよろしくお願いします
オクに出てるE-M5をよろしくお願いします
666 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/26(木) 20:22:48.08 ID:9gN2lwL00
K-30から買い替えはどうなんだろ
667 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/26(木) 20:30:25.93 ID:ljjNFK8h0
>>666
レンズは何持ってんの？
レンズは何持ってんの？
668 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/26(木) 20:42:18.26 ID:/zE8ZcuX0
>>662
誰でも出来る予想だろw
誰でも出来る予想だろw
669 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/26(木) 21:27:10.25 ID:QT1ADUxK0
>>662
非防防にしない理由と、連写性能落とす理由はなくないか？
とくにE-M5後継が防防じゃなかったら、せっかく防防レンズ作ったのに、M1でしか効果が発揮できないなんてちょっと寂しい事態になるじゃないですか
グリップと剛性と大きさぐらいじゃないのかな、差別化されるのは。位相差AFはわからんが
小柄なE-M1ほちぃ
非防防にしない理由と、連写性能落とす理由はなくないか？
とくにE-M5後継が防防じゃなかったら、せっかく防防レンズ作ったのに、M1でしか効果が発揮できないなんてちょっと寂しい事態になるじゃないですか
グリップと剛性と大きさぐらいじゃないのかな、差別化されるのは。位相差AFはわからんが
小柄なE-M1ほちぃ
670 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/26(木) 21:27:26.27 ID:lJvyt+1b0
>>660
いつ何時、劇的な場面に遭遇するか分からない
その時、カメラがなかったでは全く話にならない
こういう決定的なシーンに遭遇できるのも、写真の才能の一つ
ハイアマチュア以上のカメラマンを自称するなら、常時カメラを携帯するのは必須で、
小型のマイクロフォーサーズはその強力な武器となるだろう
上空から撮影されたゲリラ豪雨
http://livedoor.4.blogimg.jp/otaku_blog/imgs/3/3/3334e80d.jpg
いつ何時、劇的な場面に遭遇するか分からない
その時、カメラがなかったでは全く話にならない
こういう決定的なシーンに遭遇できるのも、写真の才能の一つ
ハイアマチュア以上のカメラマンを自称するなら、常時カメラを携帯するのは必須で、
小型のマイクロフォーサーズはその強力な武器となるだろう
上空から撮影されたゲリラ豪雨
http://livedoor.4.blogimg.jp/otaku_blog/imgs/3/3/3334e80d.jpg
671 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/26(木) 21:32:55.66 ID:H+D1Jw/40
672 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/26(木) 21:37:11.13 ID:2Q+EBwuwi
673 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/26(木) 21:38:01.06 ID:qHRl789q0
>>669
コストと政治的な理由（M1との棲み分け）で防防と連写用のバッファは削られると予想。
あ、あとボタン数は確実に削られるね。
位相差AFセンサーはコストが大して違わないなら全部の機種に展開されるかもしれないけど。
コストと政治的な理由（M1との棲み分け）で防防と連写用のバッファは削られると予想。
あ、あとボタン数は確実に削られるね。
位相差AFセンサーはコストが大して違わないなら全部の機種に展開されるかもしれないけど。
674 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/26(木) 21:42:11.61 ID:QT1ADUxK0
675 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/26(木) 21:43:13.75 ID:QT1ADUxK0
>>673
ボタンはE-M5と同じくらいになるだろうね。それは同意
ボタンはE-M5と同じくらいになるだろうね。それは同意
676 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/26(木) 21:46:37.63 ID:H+D1Jw/40
>>675
ボタンは、上下左右キーへの割り付けが自由化されるなら別に増えなくてもいいな。
現状では自由度が少なすぎて。
おそらく、EVFの解像度と倍率が最大の差別化ポイントになるんじゃね？
像面位相差を抜くかどうかは微妙なところ。
他社との競争考えるとC-AFで不利になりたくないだろう…。
ボタンは、上下左右キーへの割り付けが自由化されるなら別に増えなくてもいいな。
現状では自由度が少なすぎて。
おそらく、EVFの解像度と倍率が最大の差別化ポイントになるんじゃね？
像面位相差を抜くかどうかは微妙なところ。
他社との競争考えるとC-AFで不利になりたくないだろう…。
677 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/26(木) 21:51:39.14 ID:eFUls4FR0
楽天でM1予約したら3割引きとかないですかね？
678 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/26(木) 21:54:31.52 ID:2Q+EBwuwi
>>674
だからコスト考えろよ
だからコスト考えろよ
679 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/26(木) 22:01:24.34 ID:qHRl789q0
>>674
いくらオリンパスでも、スペックほぼ同じ、お値段もほぼ同じなんていうのを出したら食い合うだけだってことくらいは分かる。
>>676
ファインダはどうだろうね。
デザイン的にM1より頭を小さくしたいところだから、倍率だけ下げてコンパクト化もあり得るかも。
いくらオリンパスでも、スペックほぼ同じ、お値段もほぼ同じなんていうのを出したら食い合うだけだってことくらいは分かる。
>>676
ファインダはどうだろうね。
デザイン的にM1より頭を小さくしたいところだから、倍率だけ下げてコンパクト化もあり得るかも。
680 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/26(木) 22:14:08.80 ID:bc260Xdl0
681 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/26(木) 22:14:12.54 ID:xFPJ1lzU0
C1ってそんなにいいんだ……
ファイル管理するのが楽だからLightroom使ってるけど
でもC1ちょっとたかい……
>>664
「次の機種」じゃなくて一番良いシリーズで出すつもりだから
E-M1にしたんじゃないかなぁ？（別に特にソースはない）
一番良い奴は今後E-M1-II、E-M1-IIIみたくつづいて
E-M5の次はE-M5 IIとかになるんじゃないかなぁ？
ファイル管理するのが楽だからLightroom使ってるけど
でもC1ちょっとたかい……
>>664
「次の機種」じゃなくて一番良いシリーズで出すつもりだから
E-M1にしたんじゃないかなぁ？（別に特にソースはない）
一番良い奴は今後E-M1-II、E-M1-IIIみたくつづいて
E-M5の次はE-M5 IIとかになるんじゃないかなぁ？
682 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/26(木) 22:18:30.49 ID:bSpZupZh0
インプレスの記事から取って来たｗ
白浮き（露出オーバ）してるのでちょっと締めたｗ
http://tapo.xii.jp/big/src/1380200828893.jpg
この装備の重量を計算してみた。
E-M1本体＋バッテリー＋メモリーカード 497g
パワーバッテリーホルダーHLD-7 230g
フォーサーズマウントアダプタMMF-3 42g
ZD14-35mm/F2.0 900g
合計 1669g
約1.7kgか。
スペックにしては軽いというべきかｗ
白浮き（露出オーバ）してるのでちょっと締めたｗ
http://tapo.xii.jp/big/src/1380200828893.jpg
この装備の重量を計算してみた。
E-M1本体＋バッテリー＋メモリーカード 497g
パワーバッテリーホルダーHLD-7 230g
フォーサーズマウントアダプタMMF-3 42g
ZD14-35mm/F2.0 900g
合計 1669g
約1.7kgか。
スペックにしては軽いというべきかｗ
683 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/26(木) 22:18:58.28 ID:8r6V30hc0
型番なら今はソニーがおもしろい。一眼フラッグシップがα9、900、99ときて次一体どうするつもりなんだと
684 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/26(木) 22:18:59.13 ID:H+D1Jw/40
>>679
正直、EVFの角度単位での解像度(なんて言えばいいんだ、分解能？)って
まだまだ足りない。
計算したら、E-M5とE-M1は角度当たりのドット数同じだったし…。
そういう意味でも、倍率をM1より低く、パネルの解像度はM1と同じ、
っていうのはより緻密に見えるようになるので好ましいんだけどね。
正直、EVFの角度単位での解像度(なんて言えばいいんだ、分解能？)って
まだまだ足りない。
計算したら、E-M5とE-M1は角度当たりのドット数同じだったし…。
そういう意味でも、倍率をM1より低く、パネルの解像度はM1と同じ、
っていうのはより緻密に見えるようになるので好ましいんだけどね。
685 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/26(木) 22:20:30.54 ID:jtp5Zns00
5後継は耐寒はなくなるだろうけど防塵防滴はそのままだろう
686 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/26(木) 22:20:36.63 ID:cHyAuU6/0
687 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/26(木) 22:22:18.08 ID:2Q+EBwuwi
>>683
999に決まってんだろ
999に決まってんだろ
688 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/26(木) 22:23:23.93 ID:FjYOldAw0
689 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/26(木) 22:25:30.60 ID:BszlxiRDP
防塵防滴はいくらなんでも残すだろうね。
後継機がM5よりスペックダウンというのは考えにくい。
過去の例から間違いないのはボディの剛性やボタンのサイズ感触、あと各種の動作速度等。
技術の出し惜しみをしないというのはカタログスペック上の話で、その辺りは
M1とそんなに大きくは違わないんじゃないかな。
しかし次を考え始めるとキリがないな・・・特許が公開された積層像面位相差
センサーとか、2015年に出てくるという噂のソニーの新世代センサーとか。。
その辺が載るのはM1後継からだろうな。
後継機がM5よりスペックダウンというのは考えにくい。
過去の例から間違いないのはボディの剛性やボタンのサイズ感触、あと各種の動作速度等。
技術の出し惜しみをしないというのはカタログスペック上の話で、その辺りは
M1とそんなに大きくは違わないんじゃないかな。
しかし次を考え始めるとキリがないな・・・特許が公開された積層像面位相差
センサーとか、2015年に出てくるという噂のソニーの新世代センサーとか。。
その辺が載るのはM1後継からだろうな。
690 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/26(木) 22:26:07.83 ID:H+D1Jw/40
>>683
α65とかα57とか、もうどうにもならない感じするよね…。
フラッグシップは、原点回帰でα9000じゃね？
オリンパスはPL1s で後ろに小文字つけるとかすでにやってるんで、
OM-4Ti式にやるんじゃないかな。
ただ、アルファベットつけるのだと新機種インパクト薄いからmk2とかにしちゃうかもね。
α65とかα57とか、もうどうにもならない感じするよね…。
フラッグシップは、原点回帰でα9000じゃね？
オリンパスはPL1s で後ろに小文字つけるとかすでにやってるんで、
OM-4Ti式にやるんじゃないかな。
ただ、アルファベットつけるのだと新機種インパクト薄いからmk2とかにしちゃうかもね。
691 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/26(木) 22:29:58.97 ID:xFPJ1lzU0
>>682
14-35はここ見てると絶賛する人が多いけど
実質的なボケ味を考えるとスペック的にフルサイズ一眼と変わらなくなるし
それならE-M1＋12mmオンリー、とかそういうのがいいなぁ
電池の持ちは……まぁ……
>>687
それかっこいい……！
14-35はここ見てると絶賛する人が多いけど
実質的なボケ味を考えるとスペック的にフルサイズ一眼と変わらなくなるし
それならE-M1＋12mmオンリー、とかそういうのがいいなぁ
電池の持ちは……まぁ……
>>687
それかっこいい……！
692 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/26(木) 22:30:23.05 ID:FjYOldAw0
その辺ニコンは上手だな。D3241とかいくらでも増やせる。
693 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/26(木) 22:30:48.92 ID:01rrUZAr0
>>687
ES 付けなきゃ！
ES 付けなきゃ！
694 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/26(木) 22:35:12.68 ID:UJ894ZTRP
どこのアホだよ、ブレゲなんて糞時計を自慢げに晒してるクズ
デイトナ買えなくてブレゲ買ったんでしょ？ｗｗｗ
って言われるのがオチ
M4/3のE-M1なんて買う金あったら、ブレゲに金足してデイトナ買ってみろよ
30万のGショックとか、金の価値わかってない、ただの浪費君ｗ
デイトナ買えなくてブレゲ買ったんでしょ？ｗｗｗ
って言われるのがオチ
M4/3のE-M1なんて買う金あったら、ブレゲに金足してデイトナ買ってみろよ
30万のGショックとか、金の価値わかってない、ただの浪費君ｗ
695 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/26(木) 22:38:29.19 ID:kRS1Augy0
696 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/26(木) 22:39:28.46 ID:asWiO+z20
>>682
EOS 7DとEF-S17-55で 910g+687g=1597gだから、そんなもんじゃない？
EOS 7DとEF-S17-55で 910g+687g=1597gだから、そんなもんじゃない？
697 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/26(木) 22:41:57.47 ID:5uBZy50x0
デイトナ買うヤツのほうがただの浪費君。
698 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/26(木) 22:45:37.16 ID:xFPJ1lzU0
やめなさいよ他人の時計の趣味に首をつっこむのは
我々の大好きなガラスで出来た塊だってカメラに興味のない人からみたら
え？携帯にカメラ付いてるでしょ？レンズに10万？！ってなもんでしょ(・ω・｀)
好きなものを買えばいいじゃんん
我々の大好きなガラスで出来た塊だってカメラに興味のない人からみたら
え？携帯にカメラ付いてるでしょ？レンズに10万？！ってなもんでしょ(・ω・｀)
好きなものを買えばいいじゃんん
699 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/26(木) 22:48:46.70 ID:UJ894ZTRP
>>697
世の中知らないみたいだけど、ブレゲはプアマンズ・デイトナと呼ばれてますよｗ
世の中知らないみたいだけど、ブレゲはプアマンズ・デイトナと呼ばれてますよｗ
700 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/26(木) 22:50:15.77 ID:FnzDD4Wi0
>>692
バスの車番みたいだな
バスの車番みたいだな
701 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/26(木) 22:51:07.97 ID:BndsxodE0
プアマンズ大三元で喜んでる俺たち
702 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/26(木) 22:51:25.57 ID:UJ894ZTRP
何年使っても買値から２割程度しかリセールがかわらない時計なんて
世界中探したってロレックスしかないし、その中でデイトナは別格。
デイトナが浪費なんて言ってる奴は時計のことわかってない証拠。
世界で一番換金率がいい時計＝それだけ世界中で人気ってことだ。
ま、俺のデイトナはWGだからリセール悪いけどなｗ
世界中探したってロレックスしかないし、その中でデイトナは別格。
デイトナが浪費なんて言ってる奴は時計のことわかってない証拠。
世界で一番換金率がいい時計＝それだけ世界中で人気ってことだ。
ま、俺のデイトナはWGだからリセール悪いけどなｗ
703 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/26(木) 22:54:38.94 ID:fyxxOz500
704 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/26(木) 23:03:01.21 ID:t3jFMpIn0
>>702
スレ違い
スレ違い
705 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/26(木) 23:13:01.53 ID:RGP4EXzz0
なんでこんな所に時計を熱く語ってる残念な奴がいんの？
706 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/26(木) 23:16:40.52 ID:LA6rchVr0
>>679
スペックほぼ同じでも値段は落とせるだろ？
どうせE-M5後継出るとしても来年なわけで、そのころにはE-M1後継に向けてより高性能なセンサーやその他が登場して、その一方で、現行E-M1の機能は減価償却もそれなりに進んで比較的安価に下位機に搭載できるようになるだろ
あとはサイズや像面位相差だったりで、ファインダーや防防ありで43じゃなくm43レンズを中心に使っている層に向けてアピールしていけば十分差別化も可能
スペックほぼ同じでも値段は落とせるだろ？
どうせE-M5後継出るとしても来年なわけで、そのころにはE-M1後継に向けてより高性能なセンサーやその他が登場して、その一方で、現行E-M1の機能は減価償却もそれなりに進んで比較的安価に下位機に搭載できるようになるだろ
あとはサイズや像面位相差だったりで、ファインダーや防防ありで43じゃなくm43レンズを中心に使っている層に向けてアピールしていけば十分差別化も可能
707 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/26(木) 23:17:30.69 ID:0/KsQRAJ0
708 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/26(木) 23:17:37.50 ID:KO0QqK110
709 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/26(木) 23:32:43.74 ID:xFPJ1lzU0
710 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/26(木) 23:41:32.31 ID:KO0QqK110
711 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/26(木) 23:49:13.77 ID:xFPJ1lzU0
712 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/27(金) 00:04:06.28 ID:Z/tAgj5z0
>>711
広角は逆光に弱いけど7-14という良いレンズがありますぜ
広角は逆光に弱いけど7-14という良いレンズがありますぜ
713 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/27(金) 00:06:04.80 ID:X+QgvZUK0
M1+12-40 受け取れるのは、25日金曜日？
27日から2泊の旅行でガンガン使い倒したい
ひと足お先に 12-40のプロテクタ買っちゃった
27日から2泊の旅行でガンガン使い倒したい
ひと足お先に 12-40のプロテクタ買っちゃった
714 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/27(金) 01:05:06.36 ID:yApTcguO0
715 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/27(金) 01:08:39.49 ID:VUCxeT3q0
>>708
フォーサーズ末期の頃は分かりやすかったな。
上下関係は単純にすると E-5 > E-30 > E-620 > E-520 > E-420 な感じ。
E-420 + 手ぶれ補正 → E-520
E-520 + バリアングル → E-620
E-620 + ペンタプリズム → E-30
E-30 + 防塵防滴堅牢/高倍率ファインダー → E-5
見事に機械・光学系で順繰りにランク分けされてる…。
E-M1とE-M5で機械的な差はほとんど無いんだから、差別化には苦労するかもね。
次期M5はシャッター速度とファインダー倍率を現行据え置き、って感じになりそうな気がする。
他の所はPMやPL含めて共通化しそうなので差別化できなそう。
自社内で差別化の結果他社に負けてもしゃーないし。
フォーサーズ末期の頃は分かりやすかったな。
上下関係は単純にすると E-5 > E-30 > E-620 > E-520 > E-420 な感じ。
E-420 + 手ぶれ補正 → E-520
E-520 + バリアングル → E-620
E-620 + ペンタプリズム → E-30
E-30 + 防塵防滴堅牢/高倍率ファインダー → E-5
見事に機械・光学系で順繰りにランク分けされてる…。
E-M1とE-M5で機械的な差はほとんど無いんだから、差別化には苦労するかもね。
次期M5はシャッター速度とファインダー倍率を現行据え置き、って感じになりそうな気がする。
他の所はPMやPL含めて共通化しそうなので差別化できなそう。
自社内で差別化の結果他社に負けてもしゃーないし。
716 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/27(金) 01:40:53.56 ID:+bbo+gRS0
ありとあらゆる持っているオリンパス製品登録してポイント貯めた。
昔買ったICレコーダーまで探して登録した。
xDカードもやろうとしたけど、さすがに登録製品項目には無かった。
もう少しでポイントフル使用の３．５万ポイント。
HLD-７は最初に買わなければずっと買わなくなりそうなので、最初に買う事にした。
昔買ったICレコーダーまで探して登録した。
xDカードもやろうとしたけど、さすがに登録製品項目には無かった。
もう少しでポイントフル使用の３．５万ポイント。
HLD-７は最初に買わなければずっと買わなくなりそうなので、最初に買う事にした。
717 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/27(金) 01:45:38.58 ID:Z/tAgj5z0
718 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/27(金) 01:59:06.92 ID:IZr5E5X/0
E-M5後継機はE-M5の機能・メカ構成で
バリアングル液晶、SD UHS-Ⅱ対応、動画フルHD60i対応、
GPS付き、E-M1で追加された機能追加、3色展開になるだろう
バリアングル液晶、SD UHS-Ⅱ対応、動画フルHD60i対応、
GPS付き、E-M1で追加された機能追加、3色展開になるだろう
719 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/27(金) 02:08:32.97 ID:hbrmPkOy0
バカじゃね
720 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/27(金) 06:01:02.79 ID:ufJlg/9K0
>>706
そのときM1はいくらで売るのよ？
M5後継より高ければ、古くてダサいM1は売れなくなる。
→オリンパス損する
M5後継と同じくらいまで値下げすれば食い合う。
→オリンパス損する。
分かる？
そのときM1はいくらで売るのよ？
M5後継より高ければ、古くてダサいM1は売れなくなる。
→オリンパス損する
M5後継と同じくらいまで値下げすれば食い合う。
→オリンパス損する。
分かる？
721 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/27(金) 06:04:45.49 ID:itu/vuE20
M5の後継機は出ません
防防なくした廉価機が出ます
他の機能はM1と同じでバリアングル液晶なので、一般の方にはお買い得
買ったばかりのM1売って買い替える人たちがいっぱい出そうw
防防なくした廉価機が出ます
他の機能はM1と同じでバリアングル液晶なので、一般の方にはお買い得
買ったばかりのM1売って買い替える人たちがいっぱい出そうw
722 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/27(金) 06:37:33.38 ID:42tK9ufx0
別にそれでも構わんが
723 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/27(金) 06:44:38.01 ID:fLB75Kom0
E-M5の廉価版なんて売れるのか？
E-M1がなまじお高くない以上、廉価版買うならE-M1いこう！ってなりそう。
需要食い合うよりも、そっちのほうが疑問だわ
そう考えると、あからさまに廉価版と見られるような出し方せんだろう
E-M1がなまじお高くない以上、廉価版買うならE-M1いこう！ってなりそう。
需要食い合うよりも、そっちのほうが疑問だわ
そう考えると、あからさまに廉価版と見られるような出し方せんだろう
724 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/27(金) 06:48:34.31 ID:6AvnvWPK0
M1とM5を併売して、市場の動向をみているところでしょ。
今後はおそらくハイエンドのM1シリーズと廉価版のM5シリーズになるだろう。
今後はおそらくハイエンドのM1シリーズと廉価版のM5シリーズになるだろう。
725 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/27(金) 06:49:21.18 ID:ufJlg/9K0
それだったら絶対買うわ。
バリアンじゃなくても多分買うけど。
バリアンじゃなくても多分買うけど。
726 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/27(金) 06:50:46.36 ID:ufJlg/9K0
727 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/27(金) 07:08:36.36 ID:GImvL/PEi
あへ？
728 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/27(金) 07:15:14.49 ID:4L1MNuFSP
バリアングル=フリーアングル≠チルト
729 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/27(金) 07:17:45.51 ID:6AvnvWPK0
730 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/27(金) 07:18:31.94 ID:6AvnvWPK0
訂正
×チルトのことを
○チルトことも
×チルトのことを
○チルトことも
731 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/27(金) 07:51:41.36 ID:fdqyOWRv0
M5の後継機は
グリップ持ちやすくして
ファインダーを大きくより精細に見やすくして
シャッター音改善して
連写速度上げて
ＡＦの追従性を上げて
ボタンのプニプニ改善してくれて
坊埃坊滴は維持してくれれば
それでいい
グリップ持ちやすくして
ファインダーを大きくより精細に見やすくして
シャッター音改善して
連写速度上げて
ＡＦの追従性を上げて
ボタンのプニプニ改善してくれて
坊埃坊滴は維持してくれれば
それでいい
732 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/27(金) 08:04:39.10 ID:7Bo2CIRm0
E-M1買ってくださいね＾＾
733 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/27(金) 08:05:03.37 ID:4L1MNuFSP
>>729
なるほど。区別した上で尚バリアングルと言ってるんなら別に良いんだけどね。
チルトではないバリアングルを望んでた身としては。
>>731
そんならM1買えばいいんでないの？
値段かボディカラーあたりが気に入らんのかね。
なるほど。区別した上で尚バリアングルと言ってるんなら別に良いんだけどね。
チルトではないバリアングルを望んでた身としては。
>>731
そんならM1買えばいいんでないの？
値段かボディカラーあたりが気に入らんのかね。
734 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/27(金) 08:37:48.70 ID:IEk/dIMI0
シルバーを出すなら金属の質感を上げてください
M5みたいな樹脂に塗装やメッキみたいな安っぽいのは嫌です
まだPENの方がマシだなんておかしくないですか？
M5みたいな樹脂に塗装やメッキみたいな安っぽいのは嫌です
まだPENの方がマシだなんておかしくないですか？
735 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/27(金) 08:43:57.70 ID:V608oqi30
P5はM5の下位機種にしては高かったろ？
それはマホガニーグリップやら
塗装にお金がかかってるからなわけ
それはマホガニーグリップやら
塗装にお金がかかってるからなわけ
736 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/27(金) 08:44:18.28 ID:f2H/f3aZ0
>>734
同意
同意
737 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/27(金) 08:58:47.28 ID:pUHDTcv6i
>>734
マイクロだとちょっとでも重くなるとブチ切れる人多いからプラ外装が増えるのは仕方がない。
マイクロだとちょっとでも重くなるとブチ切れる人多いからプラ外装が増えるのは仕方がない。
738 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/27(金) 09:44:05.86 ID:BIrivEUYi
>>691
そうなるな、14-35SWD持ちだがAFも良い感じだしmFTレンズ買うなら12mm、60mmマクロかなと思う。
そうなるな、14-35SWD持ちだがAFも良い感じだしmFTレンズ買うなら12mm、60mmマクロかなと思う。
739 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/27(金) 10:06:20.48 ID:ggvKkmU10
740 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/27(金) 10:14:08.91 ID:dosl19mS0
>>723
>E-M1がなまじお高くない以上、廉価版買うならE-M1いこう！ってなりそう。
オリ側の視点からだとフラグシップだからとかM5の順当進化だとかで層見えるのかもしれんが、一般的には高く感じると思うが・・・
>E-M1がなまじお高くない以上、廉価版買うならE-M1いこう！ってなりそう。
オリ側の視点からだとフラグシップだからとかM5の順当進化だとかで層見えるのかもしれんが、一般的には高く感じると思うが・・・
741 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/27(金) 10:18:02.14 ID:dosl19mS0
742 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/27(金) 10:22:09.25 ID:V608oqi30
下地が金属にしろプラにしろ、結局塗装するんじゃないの
743 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/27(金) 11:27:14.40 ID:4L1MNuFSP
744 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/27(金) 11:39:33.45 ID:kK2NU58e0
E-M5+NFD200/2.8で花撮り楽しいです。
映りも良いし、手ぶれ補正が効くので手持ちでも楽々。
MF専用機で使うには世界最高のカメラですね。
AF機として見る人は、新しい機種が気になるのでしょうね。
映りも良いし、手ぶれ補正が効くので手持ちでも楽々。
MF専用機で使うには世界最高のカメラですね。
AF機として見る人は、新しい機種が気になるのでしょうね。
E-M5って結局ピーキング追加されないのかな？
ファームで対応できない機能なのかな？
ファームで対応できない機能なのかな？
746 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/27(金) 11:52:12.09 ID:7fHO+T/F0
E-M5がバカ売れしたんで、ヲタ向けにはもっと高いM1、
PENに食いつかない客にはM5後継廉価版って分けるんじゃね
ハード使い回しとはいえ金型と製造ラインが違う商品を2つ3つ同時に出すと
ボディ単体じゃ赤字のままだろうな
m43じゃ高いレンズ買うやつもあんまいなさそう
ソニーがフルサイズミラーレス始めたら、ヲタはm43に見向きもしなくなるし
お下がりフルで真OM-Dなんてやらかしてまた儲に見放されるか？
PENに食いつかない客にはM5後継廉価版って分けるんじゃね
ハード使い回しとはいえ金型と製造ラインが違う商品を2つ3つ同時に出すと
ボディ単体じゃ赤字のままだろうな
m43じゃ高いレンズ買うやつもあんまいなさそう
ソニーがフルサイズミラーレス始めたら、ヲタはm43に見向きもしなくなるし
お下がりフルで真OM-Dなんてやらかしてまた儲に見放されるか？
747 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/27(金) 12:05:42.90 ID:pESTDxPhP
>ソニーがフルサイズミラーレス始めたら
素子は作れるのにまともなカメラが作れない謎の会社がどうしたって？
素子は作れるのにまともなカメラが作れない謎の会社がどうしたって？
748 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/27(金) 12:16:04.58 ID:e9NLjvVwi
ソニーのカメラ部門は優秀だろ。
こと小型化については群を抜いてる。
レンズも悪くないし。
こと小型化については群を抜いてる。
レンズも悪くないし。
749 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/27(金) 12:19:28.39 ID:22bZXbWui
バカ晒すなよ
750 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/27(金) 12:30:31.58 ID:fdqyOWRv0
>>732
そうします ＾＾
そうします ＾＾
751 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/27(金) 12:39:11.51 ID:9q7vcOO10
名前は愛称みたいな名前にすればかっこいいと思うけどなんで無い？。
Raptor 1とか。E-M5 Cblaとか。
Raptor 1とか。E-M5 Cblaとか。
752 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/27(金) 13:04:07.09 ID:KK4QoBQe0
ラプターとか中二すぎるやり直し
753 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/27(金) 13:04:29.02 ID:BgrJadOri
フルサイズミラーレスって現行NEX以上にレンズのサイズが悲惨な事にならんか…
754 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/27(金) 13:22:19.11 ID:H5IrqYqy0
マウントアダプターの母艦として使いたい人も多そうだけどな
755 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/27(金) 13:23:14.93 ID:dosl19mS0
標準域ならそんなにでかくならないんじゃね？
スレチだが、フルサイズミラーレスは個人的に期待してる
スレチだが、フルサイズミラーレスは個人的に期待してる
756 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/27(金) 13:23:53.47 ID:T51qW+xt0
NEXでF2.8ズームはサイズ的に厳しいんだろうね。
F4ズームだとボケ量、高感度の優位さも消えちゃうから
大きいセンサーサイズのメリットを感じにくい。
フルサイズミラーレスは、広角から中望遠の単焦点でまとめるなら
一眼レフと補完しあえるからありだとおもう。
F4ズームだとボケ量、高感度の優位さも消えちゃうから
大きいセンサーサイズのメリットを感じにくい。
フルサイズミラーレスは、広角から中望遠の単焦点でまとめるなら
一眼レフと補完しあえるからありだとおもう。
757 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/27(金) 13:24:10.79 ID:KK4QoBQe0
結局ボディをどれだけ小型化してもレンズは光学設計上小さくなるにしても限界がある訳で
758 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/27(金) 13:37:31.22 ID:ggvKkmU10
>>754
それこそオールドレンズ向けマニア/ヲタ製品になりかねないな
それこそオールドレンズ向けマニア/ヲタ製品になりかねないな
759 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/27(金) 13:37:48.64 ID:e9NLjvVwi
何を今更…
そりゃフルサイズなんだからAPS-Cよりレンズがでかくなるのは当然だろ。
それでもフルサイズには訴求力があるわけで
そりゃフルサイズなんだからAPS-Cよりレンズがでかくなるのは当然だろ。
それでもフルサイズには訴求力があるわけで
760 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/27(金) 13:44:51.93 ID:t/dletqs0
>>753
フルサイズミラーレスは基本的に業務向けを想定したカメラであり、
画質優先でレンズは容赦なく巨大化する
ミラーレス一眼は、ソニーオリンパス主導で、フルサイズとm4/3の二つに集約されていく
ソニーは将来、APS-Cフルサイズのハイブリッドカメラを発売して、ミラーレスをフルサイズに一本化する
ソニーは、以前のように革新的な商品を生み出せなくなってしまったが、映像関連の基礎技術力は世界一
オリンパスの方は、センサーだけでなく、最新の高精細有機ＥＬパネルの供給もソニーから受けて、
m4/3の地位を盤石のものとするだろう
フルサイズミラーレスは基本的に業務向けを想定したカメラであり、
画質優先でレンズは容赦なく巨大化する
ミラーレス一眼は、ソニーオリンパス主導で、フルサイズとm4/3の二つに集約されていく
ソニーは将来、APS-Cフルサイズのハイブリッドカメラを発売して、ミラーレスをフルサイズに一本化する
ソニーは、以前のように革新的な商品を生み出せなくなってしまったが、映像関連の基礎技術力は世界一
オリンパスの方は、センサーだけでなく、最新の高精細有機ＥＬパネルの供給もソニーから受けて、
m4/3の地位を盤石のものとするだろう
761 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/27(金) 13:46:38.73 ID:dosl19mS0
同じ明るさ画角で比較すればデカいのは当然だが、適材適所でm43と併用するのがよいと思うんだけどね
762 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/27(金) 13:51:46.02 ID:KK4QoBQe0
だからその持ちやすさを考えると使用するレンズも限られる小さなフルサイズをどういう層が買うのかいまいち分からんのだよな
763 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/27(金) 14:05:21.00 ID:X5YlOdrH0
フルサイズミラーレスがでたら
超広角単しょう点が楽しみなんだが
12mmで小さいの作れたりするわけでしょ
超広角単しょう点が楽しみなんだが
12mmで小さいの作れたりするわけでしょ
764 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/27(金) 14:07:49.31 ID:47Ci+BW70
イメージサークル大きいとフランジバックも長くなるんじゃないの？
765 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/27(金) 14:09:09.64 ID:dosl19mS0
ボディ自体はミラーレスの恩恵もあるだろうし、NEX-7よりすこしデカいぐらいとかいう噂もあり、小型軽量にはなるでしょ・・・
勝手な妄想だけど、標準域～中望遠あたりの単焦点なら、E-M1+12-40と同じぐらいかそれ以下の大きさ重さになるんじゃね？
個人的にはこのへんの期待を外したら使わないけど
勝手な妄想だけど、標準域～中望遠あたりの単焦点なら、E-M1+12-40と同じぐらいかそれ以下の大きさ重さになるんじゃね？
個人的にはこのへんの期待を外したら使わないけど
766 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/27(金) 14:12:06.11 ID:tzVahPWl0
フランジバックは短くてもバックフォーカスを長く取ることは可能だから別に矛盾しないよ。
でも、NEX(APS-Cでも)の最初の頃のやつは、昔の広角レンズつけると色被りしてまともに写らなかった。
最近のは、まともに写るようになったみたいだけど、それでも「写り」を重視したら銀塩用のレンズ見たいな小さい広角レンズは商品にならないと思うよ。
でも、NEX(APS-Cでも)の最初の頃のやつは、昔の広角レンズつけると色被りしてまともに写らなかった。
最近のは、まともに写るようになったみたいだけど、それでも「写り」を重視したら銀塩用のレンズ見たいな小さい広角レンズは商品にならないと思うよ。
767 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/27(金) 14:13:11.24 ID:T51qW+xt0
768 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/27(金) 14:22:57.63 ID:BlEm7Q450
フルサイズミラーレスはいいんじゃない？
レンズがでかくなるっていうけど、小さなレンズが欲しい人にはAPS-Cのイメージサークルでレンズ作ってクロップさせればいい。3600万画素とか当たり前になるみたいだし。
オールドレンズ母艦には最適だしね。
将来的にはm43の方が、スマホとレンズカメラの組合せ、またはズーム付のハイエンドコンデジに食われそう。オールドレンズつけるにも画角違い過ぎて厳しいし。
今はまだサイズ、写り、レンズ選択肢のトータルでメリットが多いから使ってるしM1も予約したけど、これからは正直厳しいかな、と思う。
なんちゃって
レンズがでかくなるっていうけど、小さなレンズが欲しい人にはAPS-Cのイメージサークルでレンズ作ってクロップさせればいい。3600万画素とか当たり前になるみたいだし。
オールドレンズ母艦には最適だしね。
将来的にはm43の方が、スマホとレンズカメラの組合せ、またはズーム付のハイエンドコンデジに食われそう。オールドレンズつけるにも画角違い過ぎて厳しいし。
今はまだサイズ、写り、レンズ選択肢のトータルでメリットが多いから使ってるしM1も予約したけど、これからは正直厳しいかな、と思う。
なんちゃって
769 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/27(金) 14:29:27.79 ID:lZWEe9gh0
消える消えると言われていたAPS-Cがふんばってるように
APS-Cはレンズはフルに比べて軽量小型でいて、画質は（ジャンルは狭まるが）
プロユースに耐えるレベルを維持してる（もちろんフルの方がサイズ重量以外の
点ですべてで良いのは当然な。必要十分ラインをどこに置くか、ということね）。
だから>>760 のいうような展開になるかどうかは判らん。否定する気もないが。
ニコキャノのプロ向けフルが残ること以外は、デジの規格はどうなるかは誰にも判らんよ
紙媒体が完全衰退し、広告もポスターなんて消えてデジタルディスプレイ主体になる時代では
フル一眼さえ危ないかもしれないし。
APS-Cはレンズはフルに比べて軽量小型でいて、画質は（ジャンルは狭まるが）
プロユースに耐えるレベルを維持してる（もちろんフルの方がサイズ重量以外の
点ですべてで良いのは当然な。必要十分ラインをどこに置くか、ということね）。
だから>>760 のいうような展開になるかどうかは判らん。否定する気もないが。
ニコキャノのプロ向けフルが残ること以外は、デジの規格はどうなるかは誰にも判らんよ
紙媒体が完全衰退し、広告もポスターなんて消えてデジタルディスプレイ主体になる時代では
フル一眼さえ危ないかもしれないし。
770 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/27(金) 16:00:43.62 ID:9Pc0UZCx0
織田信長・桶狭間の戦い:永禄3年。1560年5月、織田信長のいる尾張に侵攻する今川義元。
その大軍を前に織田信長は、明確な作戦も指示せぬまま、イビキをかいて寝ていたといいます。
その様を見た重臣たちは「もはや、これまで」と口々に嘆きました。
5月19日。今川が織田の丸根砦、鷲津砦に攻めかかったという報告を受けた織田信長。
今までイビキをかいて寝ていた彼は、突如立ち上がり出陣の号令を出すのです。
そして、今川軍は見事、信長の戦術にはまることになります。狭間に差し掛かった今川軍の元に
農民たちが酒や餅をもってやってきました。農民たちは、今川軍にゴマをすりすり・・・。
「ちょうど、腹もすいたし、ここらで昼食でもとるか」と今川軍は、狭間で小休止をとることにします。
・・・しかし、この農民たちは信長が仕向けたスパイ。蜂須賀小六や前野長康らです。
必死に作り上げたチャンス。この期を逃してはならぬ、と信長はいち早く狭間に到達することを考え軍を進めます。
そこに天も信長に味方します。突如、豪雨が降りしきり、今川軍の足を更に止めてくれたのです。
さらに、この雨により視界が悪くなったのに乗じて織田信長の軍は敵の目をかわしつつ兵を進めていきます。
「皆、かかれ！」織田信長の大声をかわきりに、軍は今川義元の本軍めがけて突進します。
突如現れた、織田の軍に今川軍は逃げ惑います。そんな中でも必死に円陣を作り義元を守る忠誠心の高い兵たち。
しかし、それが逆に信長の軍に義元の居場所を知らせることとなり、ついに毛利新助により義元は首を落とされるのでした。
その大軍を前に織田信長は、明確な作戦も指示せぬまま、イビキをかいて寝ていたといいます。
その様を見た重臣たちは「もはや、これまで」と口々に嘆きました。
5月19日。今川が織田の丸根砦、鷲津砦に攻めかかったという報告を受けた織田信長。
今までイビキをかいて寝ていた彼は、突如立ち上がり出陣の号令を出すのです。
そして、今川軍は見事、信長の戦術にはまることになります。狭間に差し掛かった今川軍の元に
農民たちが酒や餅をもってやってきました。農民たちは、今川軍にゴマをすりすり・・・。
「ちょうど、腹もすいたし、ここらで昼食でもとるか」と今川軍は、狭間で小休止をとることにします。
・・・しかし、この農民たちは信長が仕向けたスパイ。蜂須賀小六や前野長康らです。
必死に作り上げたチャンス。この期を逃してはならぬ、と信長はいち早く狭間に到達することを考え軍を進めます。
そこに天も信長に味方します。突如、豪雨が降りしきり、今川軍の足を更に止めてくれたのです。
さらに、この雨により視界が悪くなったのに乗じて織田信長の軍は敵の目をかわしつつ兵を進めていきます。
「皆、かかれ！」織田信長の大声をかわきりに、軍は今川義元の本軍めがけて突進します。
突如現れた、織田の軍に今川軍は逃げ惑います。そんな中でも必死に円陣を作り義元を守る忠誠心の高い兵たち。
しかし、それが逆に信長の軍に義元の居場所を知らせることとなり、ついに毛利新助により義元は首を落とされるのでした。
771 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/27(金) 16:14:38.12 ID:wEBrHZYG0
早うせい
GX7買ってしまうぞ
GX7買ってしまうぞ
772 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/27(金) 16:32:16.48 ID:T51qW+xt0
今週、発表がなかったってことは10/11確定？
773 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/27(金) 16:35:37.77 ID:Gy+FWMK+i
田中が言ってたaf学習機能ってなんだかわかる人いますか？
知ってたら教えて
知ってたら教えて
774 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/27(金) 16:56:32.57 ID:Llw8xWIv0
フルサイズセンサーにすると、ボディ手ぶれ補正が難しそうだよね
43はセンサーが小さいからボティ手ぶれ補正については有利だなあといつも思う。
43はセンサーが小さいからボティ手ぶれ補正については有利だなあといつも思う。
775 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/27(金) 18:03:40.05 ID:Lmu7qoP70
おまいら難しく考え過ぎ
ニコンかキャノンを使っておけばノープロブレム
ちゃんと押さえるところは押さえてある
ブランドに対する信頼ってこういうことだろ
ニコンかキャノンを使っておけばノープロブレム
ちゃんと押さえるところは押さえてある
ブランドに対する信頼ってこういうことだろ
776 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/27(金) 18:08:36.45 ID:cUJJg38ai
ボディ内手ブレ補正なんて付けてるのはm43くらいだろ。
小サイズだからこそ活きる機能だと思う。
APS-C以上の重量あるカメラだと必要性が薄い。
小サイズだからこそ活きる機能だと思う。
APS-C以上の重量あるカメラだと必要性が薄い。
777 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/27(金) 18:22:28.81 ID:jhkDvb7l0
ペンタックス…
778 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/27(金) 18:27:50.05 ID:9PjTP6uFP
α99のすすり泣きが聞こえます
779 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/27(金) 18:32:36.02 ID:Qq3oOYH3i
>>776
重量があると必要ない理由がわからない。
重量があると必要ない理由がわからない。
780 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/27(金) 18:42:05.64 ID:aeL9v/ea0
わからないね
781 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/27(金) 19:06:52.39 ID:h0cJv4pD0
軽いとシャッターボタンを押した時にぶれやすくなるってことじゃないの？
782 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/27(金) 19:58:26.34 ID:42tK9ufx0
>>776
髪薄くない？
髪薄くない？
783 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/27(金) 20:00:43.69 ID:47Ci+BW70
なるほど、手ブレ補正が必要ないのは頭がストロボになってSS稼げるからか
784 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/27(金) 20:01:42.41 ID:rzLTEgMli
バウンスさせるのか
785 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/27(金) 20:11:21.05 ID:Pswy3CKD0
フルサイズのミラーレスが出るとか噂されているけど
そーなると名前はどーなんだろう？
まさかフルサイズフォーサーズじゃないだろうなw
そーなると名前はどーなんだろう？
まさかフルサイズフォーサーズじゃないだろうなw
786 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/27(金) 20:12:30.00 ID:47Ci+BW70
エイトサーズ
787 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/27(金) 20:39:07.15 ID:sm9Vx0oI0
とうとう我慢できずにE‐M1 12-40レンズキット予約したった
JACCSの分割つかったら自宅にしか配送してくれないんだな
バレないように職場に配送してもらうつもりだったんだが、どう言い訳しようか
JACCSの分割つかったら自宅にしか配送してくれないんだな
バレないように職場に配送してもらうつもりだったんだが、どう言い訳しようか
788 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/27(金) 20:43:56.12 ID:arOmu21V0
フルサイズはフルサイズだろ？ バカなの？
17mm F1.8のボケはフルサイズだとF3.6程度にしかならないから
一回りでかくても35mm F2とかの方が遥かにマシなんだわ
4/3なんてのしか使ってないと、そのあたり全然わかんねーんだよな
プロで4/3使って仕事してるのは売れてないネイチャー系の望遠使いくらいだろ
オリがスポンサーについてなくてもポトレや風景で4/3使ってるのなんて皆無
20万近く出して4/3買うとかアホの極み
17mm F1.8のボケはフルサイズだとF3.6程度にしかならないから
一回りでかくても35mm F2とかの方が遥かにマシなんだわ
4/3なんてのしか使ってないと、そのあたり全然わかんねーんだよな
プロで4/3使って仕事してるのは売れてないネイチャー系の望遠使いくらいだろ
オリがスポンサーについてなくてもポトレや風景で4/3使ってるのなんて皆無
20万近く出して4/3買うとかアホの極み
789 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/27(金) 20:47:18.90 ID:Xx19fYYl0
D800にコシナツアイスとかF1.4単焦点使ってたけど
>>788が馬鹿なのはよくわかる
>>788が馬鹿なのはよくわかる
790 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/27(金) 20:48:22.37 ID:L1Nn0+Va0
やめろいくら馬鹿だからって788に馬鹿とか言うなよ馬鹿でも傷つくんだぞ
791 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/27(金) 20:49:21.35 ID:8vUKJi4ni
お、無事にアンチが湧いたな。
これでE-M1は売れるぞｗ
これでE-M1は売れるぞｗ
792 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/27(金) 20:51:11.58 ID:jhkDvb7l0
同じくD800やD3に大三元付けて使ってるけど>>788が馬鹿なのはよく分かる
793 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/27(金) 20:59:45.90 ID:Xet0Va3W0
ワシもF2からのニコン使いだけど
>>788 が馬鹿なのはよく分かる
>>788 が馬鹿なのはよく分かる
794 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/27(金) 21:10:14.27 ID:tzVahPWl0
http://kakaku.com/trendnews/camera/id=daily_1139/
「オリンパスの高級ミラーレス「OM-D E-M1」の注目度が急上昇！発売前ながらも予約殺到で売れ筋必至か？」
NC以外その他大勢の一つだったオリンパスの価格comでのメーカー別ページビューも、
アンチも入り乱れて賑わった結果、今ではNCに次ぐ単独の三番手にｗ
E-M5のときもアンチが酷かったけど売れた。今回も売れそうだなｗ
「オリンパスの高級ミラーレス「OM-D E-M1」の注目度が急上昇！発売前ながらも予約殺到で売れ筋必至か？」
NC以外その他大勢の一つだったオリンパスの価格comでのメーカー別ページビューも、
アンチも入り乱れて賑わった結果、今ではNCに次ぐ単独の三番手にｗ
E-M5のときもアンチが酷かったけど売れた。今回も売れそうだなｗ
795 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/27(金) 21:11:45.60 ID:hbrmPkOy0
796 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/27(金) 21:25:34.89 ID:cAfa0dKCi
>>794
しかし肝心の値段が結構高いしどうなることやら
しかし肝心の値段が結構高いしどうなることやら
797 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/27(金) 21:26:16.31 ID:nIQWo0Mq0
>>788
これはありがたい馬鹿ですね。
これはありがたい馬鹿ですね。
798 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/27(金) 21:31:57.76 ID:yApTcguO0
フィルムの645も使ってるけど
そりゃいわゆるフルサイズの方がボケるには決まってる
ぼかしたいからノクトンとか使うのは個人的にはあまり効率が良いとは思わない
（効率の問題であって、それで楽しむのはもちろん良いとおもうけども）
でもなんかセンサーサイズをひたすら訴える人はどうも
ぼかしたくない時のことをいまいち考えてないようにも思う
フルサイズでいうF1.4のボケが欲しいシチュエーションがはたしてどれだけあるか
俺はいついかなる時も朝から晩まで絶対ボケが大きな表現を多用したい！
って人はフルサイズが向いてると思うけど
普通の撮影の場合「明るい」メリットより「ピントが薄い」ことの
デメリットゆえにそこまで開けないのではないか
路地裏のいぬ撮るのにいちいち645なんて持ち出してたらマッチョになってしまうで
そりゃいわゆるフルサイズの方がボケるには決まってる
ぼかしたいからノクトンとか使うのは個人的にはあまり効率が良いとは思わない
（効率の問題であって、それで楽しむのはもちろん良いとおもうけども）
でもなんかセンサーサイズをひたすら訴える人はどうも
ぼかしたくない時のことをいまいち考えてないようにも思う
フルサイズでいうF1.4のボケが欲しいシチュエーションがはたしてどれだけあるか
俺はいついかなる時も朝から晩まで絶対ボケが大きな表現を多用したい！
って人はフルサイズが向いてると思うけど
普通の撮影の場合「明るい」メリットより「ピントが薄い」ことの
デメリットゆえにそこまで開けないのではないか
路地裏のいぬ撮るのにいちいち645なんて持ち出してたらマッチョになってしまうで
799 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/27(金) 21:35:57.54 ID:NpMz8ofC0
ガチムチマッチョが中判カメラかついで街中歩いてたら間違いなく通報か良くて事案になるだろｗ
800 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/27(金) 21:38:02.93 ID:BlEm7Q450
>>778
α99生産中止って噂もあるじゃん。完全に失敗作だろ。すすり泣きどころか号泣してるんじゃない？w
α99生産中止って噂もあるじゃん。完全に失敗作だろ。すすり泣きどころか号泣してるんじゃない？w
801 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/27(金) 21:42:27.88 ID:yApTcguO0
そうそう
でもOM-Dに薄いレンズつけとけば
いぬとかしかぐらいはさくっと撮影できるじゃない
フルサイズ好きの人でも旅行とかはさておき
通勤通学のたびにフルサイズカメラを持ってあるくわけじゃないとおもうし
でもOM-Dに薄いレンズつけとけば
いぬとかしかぐらいはさくっと撮影できるじゃない
フルサイズ好きの人でも旅行とかはさておき
通勤通学のたびにフルサイズカメラを持ってあるくわけじゃないとおもうし
802 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/27(金) 21:44:09.42 ID:Xx19fYYl0
用途や考え方が違う人・ケースを取り上げてどうこう比較することの何と愚かしいことかねまったく
803 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/27(金) 21:44:50.39 ID:4L1MNuFSP
>>796
単純に、E-M5の上位機種を待ち望んでいた層とE-5後継を渇望してた層とを合わせたら
(コレジャナイと離れた人を除いても)結構な数にはなるだろうからね。
価格帯の割りには確かに注目は集めてる感じがする。
意外に予約が多くて上旬と言いながら発売日は11日あたりになってしまうんだろうか。
単純に、E-M5の上位機種を待ち望んでいた層とE-5後継を渇望してた層とを合わせたら
(コレジャナイと離れた人を除いても)結構な数にはなるだろうからね。
価格帯の割りには確かに注目は集めてる感じがする。
意外に予約が多くて上旬と言いながら発売日は11日あたりになってしまうんだろうか。
804 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/27(金) 21:46:17.72 ID:TXkn0OQa0
α77の2.8通しレンズキットが発売日約18万と考えたらやっぱり高いな
15万に収まらなかったものだろうか
15万に収まらなかったものだろうか
805 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/27(金) 21:51:53.15 ID:H5lYeCgl0
806 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/27(金) 22:00:41.99 ID:yApTcguO0
αはαできっといいカメラだと思うしα買ったら使ってみたいレンズもあるけど
山道何時間とかやるとジャケットとかすら放り捨てたくなるほど重さが堪えてくるから
仮に他のあらゆる性能がαとM1で同様だとしても
数百グラム軽いってだけでM1に金を出す価値は十分あると思う
レンズ込みだともっと重さの差が開くだろうし
山道何時間とかやるとジャケットとかすら放り捨てたくなるほど重さが堪えてくるから
仮に他のあらゆる性能がαとM1で同様だとしても
数百グラム軽いってだけでM1に金を出す価値は十分あると思う
レンズ込みだともっと重さの差が開くだろうし
807 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/27(金) 22:03:43.13 ID:47Ci+BW70
AFのためだけにハーフミラー積んでるけどファインダーはEVFの一眼レフもどきとか、
像面位相差積んだミラーレスに対して優位性あるのか
像面位相差積んだミラーレスに対して優位性あるのか
808 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/27(金) 22:19:16.31 ID:VUCxeT3q0
>>807
αはTLMは廃止されるっぽいよ。像面位相差オンリーになるだろう。
となると、機構的にE-M1とかのEVF内蔵ミラーレスとなにもかわらん。
古いレンズも快適に、ってのはE-M1も同じだし。
提携してる二社が共に同じ方向進んだのは面白い偶然だな。
偶然というより、ライブビューのレンズ交換カメラを進めていくと自然にそうなるのかもしれないけど。
αはTLMは廃止されるっぽいよ。像面位相差オンリーになるだろう。
となると、機構的にE-M1とかのEVF内蔵ミラーレスとなにもかわらん。
古いレンズも快適に、ってのはE-M1も同じだし。
提携してる二社が共に同じ方向進んだのは面白い偶然だな。
偶然というより、ライブビューのレンズ交換カメラを進めていくと自然にそうなるのかもしれないけど。
809 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/27(金) 22:27:21.66 ID:3HQmmnm/0
αって聞くとミノルタα思い出してしまうのは俺だけか。
実際α5700i使ってた。
実際α5700i使ってた。
810 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/27(金) 22:42:36.18 ID:42tK9ufx0
え？
811 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/27(金) 22:56:50.86 ID:8V8CcC8p0
フォーサーズアダプタプレゼントって届くの一ヶ月後くらいになる可能性もあるのか
それこそ本体開封したら即装着したい部類の物なんだが
それこそ本体開封したら即装着したい部類の物なんだが
812 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/27(金) 23:03:08.53 ID:o4U15aqQ0
>>809
今、目の前にα303si superにAF35-80mmがついたのがありますよ。
室内だとAFがD90のライブビューより遅い...orz
ところで、E-M5なんだけど、ピクチャーモード表示で、不要なモードを消せる機能があるよね（取説P.88／カスタムメニューのD）。
そのなかで、アートフィルターのポップアートを消そうとしても項目が表示されなくて消せないんだけど、みんなのもそうなってる？ ファームのバージョンは1.7なんだけど。
今、目の前にα303si superにAF35-80mmがついたのがありますよ。
室内だとAFがD90のライブビューより遅い...orz
ところで、E-M5なんだけど、ピクチャーモード表示で、不要なモードを消せる機能があるよね（取説P.88／カスタムメニューのD）。
そのなかで、アートフィルターのポップアートを消そうとしても項目が表示されなくて消せないんだけど、みんなのもそうなってる？ ファームのバージョンは1.7なんだけど。
813 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/27(金) 23:03:52.54 ID:I0+xDplW0
814 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/27(金) 23:06:31.56 ID:bHdL4mi60
何か必死に他人を馬鹿呼ばわりして楽しいのだろうか
815 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/27(金) 23:12:40.20 ID:3lWsPtUgi
816 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/27(金) 23:14:28.66 ID:re4wIEob0
>>812
無いね、ポップアートの項目
無いね、ポップアートの項目
817 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/27(金) 23:14:52.36 ID:yApTcguO0
818 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/27(金) 23:22:07.47 ID:o4U15aqQ0
819 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/27(金) 23:25:10.02 ID:e9NLjvVwi
820 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/27(金) 23:27:58.29 ID:yApTcguO0
821 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/27(金) 23:38:46.45 ID:e9NLjvVwi
822 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/27(金) 23:40:18.33 ID:eFfogVEki
本気で疲れてくると腕時計すら辛くなってくるよな
823 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/27(金) 23:43:46.06 ID:MeYcZM610
ファームでAF枠小さくするのを裏ワザみたいなんじゃなく普通に設定できるようにしてほしい
何もE-P5やE-M1のようにスモールAF追加してくれとは言わないからｗ
何もE-P5やE-M1のようにスモールAF追加してくれとは言わないからｗ
824 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/27(金) 23:44:06.81 ID:4L1MNuFSP
>>809
ソニーカメラ部門の成り立ちをぜひググりましょう。
>>811
早く応募すればそう待たされずに(早ければ一週間以内)届くよ。
E-P1の頃は酷かったけど、ここのところキャンペーン品で待たされた覚えはないから。
ただなぜか、応募方法が封筒での面倒な方法に戻ったのが腑に落ちない。
(P5では登録後にそのままネットで応募できた)
ソニーカメラ部門の成り立ちをぜひググりましょう。
>>811
早く応募すればそう待たされずに(早ければ一週間以内)届くよ。
E-P1の頃は酷かったけど、ここのところキャンペーン品で待たされた覚えはないから。
ただなぜか、応募方法が封筒での面倒な方法に戻ったのが腑に落ちない。
(P5では登録後にそのままネットで応募できた)
825 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/27(金) 23:46:56.04 ID:6AvnvWPK0
>>809
ソニーがミノルタのカメラ部門を買い取ってαを引き継いだんですよ…w
ソニーがミノルタのカメラ部門を買い取ってαを引き継いだんですよ…w
826 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/27(金) 23:50:31.43 ID:CDW8mQ+G0
俺はM1と一緒にZDレンズ2本とMMF-3を1個注文しといた。
しばらくはMMF-3 １個で使いまわしつつキャンペーンも応募して、
届いたらZDレンズ2本ともMMF-3付けっぱにしてm4/3レンズ風に使うつもり。
しばらくはMMF-3 １個で使いまわしつつキャンペーンも応募して、
届いたらZDレンズ2本ともMMF-3付けっぱにしてm4/3レンズ風に使うつもり。
827 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/28(土) 00:00:06.97 ID:4L1MNuFSP
>>826
そんなまさかと思いながら、アダプタなしでFTレンズを持ち出すというのを
必ずやらかすから、できるだけ多く（可能ならFTレンズの本数分）アダプタを
用意するというのは正解。
フォーサーズ統合宣言に合わせてアダプタをタダでばらまくくらいのことは
して欲しかったな、、ユーザ登録してるFTレンズ分だけでも。
そんなまさかと思いながら、アダプタなしでFTレンズを持ち出すというのを
必ずやらかすから、できるだけ多く（可能ならFTレンズの本数分）アダプタを
用意するというのは正解。
フォーサーズ統合宣言に合わせてアダプタをタダでばらまくくらいのことは
して欲しかったな、、ユーザ登録してるFTレンズ分だけでも。
828 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/28(土) 00:03:46.09 ID:T51qW+xt0
>>806
それ以前にE-5以上の防塵防滴性能と言われている
E-M1だと山では他に選択肢がないような。
ニコワンのアレはレンズ暗いし、感度もさほど上げられない
から森林の植物を撮るのに苦労しそうだし。
それ以前にE-5以上の防塵防滴性能と言われている
E-M1だと山では他に選択肢がないような。
ニコワンのアレはレンズ暗いし、感度もさほど上げられない
から森林の植物を撮るのに苦労しそうだし。
829 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/28(土) 00:04:55.68 ID:lv9ziRCB0
>>827
シグマみたいにアダプタ部分だけ変えたMFTマウントにして出せばいいのに
シグマみたいにアダプタ部分だけ変えたMFTマウントにして出せばいいのに
830 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/28(土) 00:26:44.63 ID:onGTe0Ae0
フォーサーズマウント版E-M1も出してくれればよかったのにー
831 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/28(土) 00:27:23.71 ID:SzYUp1Ng0
>>828
そういえばニコワンのシルバー仮面みたいなの出してたな
そういえばニコワンのシルバー仮面みたいなの出してたな
832 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/28(土) 00:31:23.85 ID:RfzkIbF+0
ついでにFTとMFTのリボルバー式マウントのやつも出して
俺は買わんけど
俺は買わんけど
833 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/28(土) 00:33:13.39 ID:50pimwSw0
むせる
834 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/28(土) 00:52:29.06 ID:onGTe0Ae0
835 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/28(土) 07:19:21.02 ID:SQ9Ujaan0
>>799
ローライとかハッセルを首からぶらさげてる女子とか爺ちゃんとか渋くて良いぞ。
ローライとかハッセルを首からぶらさげてる女子とか爺ちゃんとか渋くて良いぞ。
836 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/28(土) 07:23:38.46 ID:FEY0vmhK0
>>835
都内の写真スポット行くと意外と多いな二眼レフ抱えた爺さんとかカメラ女子。
都内の写真スポット行くと意外と多いな二眼レフ抱えた爺さんとかカメラ女子。
837 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/28(土) 07:44:52.69 ID:MAvd6bfU0
838 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/28(土) 07:47:12.79 ID:DOVw/+QT0
中判は面白いよ
撮影がスローテンポで、シャカシャカしてなくてじっくり楽しめる
ポンコツ市なら古いハッセルが千円で買えるんで、一度遊んでみるといいよ
撮影がスローテンポで、シャカシャカしてなくてじっくり楽しめる
ポンコツ市なら古いハッセルが千円で買えるんで、一度遊んでみるといいよ
839 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/28(土) 08:00:12.65 ID:FEY0vmhK0
840 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/28(土) 08:33:10.57 ID:jvIb8xXl0
表現力の低い4/3の擁護に必死すぎるバカが多くて泣けるな
ちょっと現実を見せてやったら単発で必死に攻撃してくるｗ
そんなにガキの玩具に10万20万使っちまった自分のミスを帳消しにしたいのか？
酸素が必要な高山に行くわけでもないのに
500mlのペットボトル1本も違わない重量を気にして
プロが見向きもしないフォーマットの軽さこそ至上みたいに語るとか
メーカーに踊らされててむしろ笑えてくるわ
ちょっと現実を見せてやったら単発で必死に攻撃してくるｗ
そんなにガキの玩具に10万20万使っちまった自分のミスを帳消しにしたいのか？
酸素が必要な高山に行くわけでもないのに
500mlのペットボトル1本も違わない重量を気にして
プロが見向きもしないフォーマットの軽さこそ至上みたいに語るとか
メーカーに踊らされててむしろ笑えてくるわ
841 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/28(土) 08:35:52.17 ID:FEY0vmhK0
>>840
おはようございます、かまってちゃん。
おはようございます、かまってちゃん。
842 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/28(土) 08:47:13.62 ID:96G/g0kJ0
さすがに千円でハッセルは売ってないだろ。
ハッセルみたいなのはあるだろうが。
ハッセルは動かなくても、飾っておけるし。
ハッセルみたいなのはあるだろうが。
ハッセルは動かなくても、飾っておけるし。
843 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/28(土) 08:55:16.03 ID:WrX7S3bO0
>>840
お勤め御苦労様です。
お勤め御苦労様です。
844 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/28(土) 09:10:10.27 ID:LKQKkvMk0
4/3を機能性能的に擁護する気はないが、稼いだ金でどう踊ろうが勝手にさせろよ。
俺は違うが、本格的カメラ趣味の人はなんだかんだ300万500万位は突っ込むんでしょ？
失敗したな～と思う物の30万50万位あるよ。
多くの人がすでにニコンやキャノンにも踊らされてると思うよ。
俺もソニーに踊らされRX1買いそうだし。
俺は違うが、本格的カメラ趣味の人はなんだかんだ300万500万位は突っ込むんでしょ？
失敗したな～と思う物の30万50万位あるよ。
多くの人がすでにニコンやキャノンにも踊らされてると思うよ。
俺もソニーに踊らされRX1買いそうだし。
845 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/28(土) 09:11:56.33 ID:l8DMbrpc0
今からオリンパスプラザに行ってくるノシ
846 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/28(土) 09:18:47.37 ID:q2wyAx3PP
俺は名古屋感謝祭へ。
847 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/28(土) 09:22:30.38 ID:sS2bEFA+0
いいなあ、こっちは10/12までオアズケだよ
ていうか12日ってもう発売後になるのか？
ていうか12日ってもう発売後になるのか？
848 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/28(土) 09:52:03.60 ID:bYk+Qgyu0
＞ID:jvIb8xXl0
玩具に10万20万使えないほど貧乏なの？
玩具に10万20万使えないほど貧乏なの？
849 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/28(土) 10:02:57.52 ID:FEY0vmhK0
>>848
2chで金持ち自慢は痛いからやめた方がいい
2chで金持ち自慢は痛いからやめた方がいい
850 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/28(土) 10:06:07.65 ID:q2wyAx3PP
851 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/28(土) 10:08:22.97 ID:FEY0vmhK0
>>850
荒らしを揶揄しようがなんだろうが痛いものは痛い
荒らしを揶揄しようがなんだろうが痛いものは痛い
852 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/28(土) 10:50:53.50 ID:9i2mrT2R0
オリンパスは、中判カメラが主流だった1940年代後半に、35mm判のフィルムカメラをいち早く
市場に普及させたと言われるが、E-M1が、中の人も想定外で、予定だった発売日を延期せざるをえないほど
売れているの現状は、主流がフルサイズからm4/3へと変わっていく、まさに過渡期であることを
明示している出来事のように思われる
一眼レフが売れている現状に安住して革新への意欲が乏しく、保守的になり過ぎたのがキヤノン、ニコンの敗因
市場に普及させたと言われるが、E-M1が、中の人も想定外で、予定だった発売日を延期せざるをえないほど
売れているの現状は、主流がフルサイズからm4/3へと変わっていく、まさに過渡期であることを
明示している出来事のように思われる
一眼レフが売れている現状に安住して革新への意欲が乏しく、保守的になり過ぎたのがキヤノン、ニコンの敗因
853 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/28(土) 10:58:01.93 ID:FEY0vmhK0
854 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/28(土) 10:58:58.26 ID:FEY0vmhK0
というか、ニコンキヤノンは負けてなんかいない。
シェア見てみろよ…
シェア見てみろよ…
855 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/28(土) 11:19:01.78 ID:EOGfM3BZ0
ニコワンは負けたよね
856 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/28(土) 11:27:29.61 ID:FEY0vmhK0
>>855
ニコワンの売れ行きって実はそんなに酷くはないんだぜ。
自社の一眼レフのシェアを食わないスペック設定だし、価格帯も手頃だから「コンデジより少しいい画質が欲しい」というニワカ層を取り込んでるし、意外といい販売戦略だった。
ニコワンの売れ行きって実はそんなに酷くはないんだぜ。
自社の一眼レフのシェアを食わないスペック設定だし、価格帯も手頃だから「コンデジより少しいい画質が欲しい」というニワカ層を取り込んでるし、意外といい販売戦略だった。
857 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/28(土) 11:32:22.05 ID:c3Dy/lfV0
価格帯が手頃っていうか売れないから投売りしてるだけ
決算説明会でも失敗認めてるし
1型センサの勝者はRX100
決算説明会でも失敗認めてるし
1型センサの勝者はRX100
858 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/28(土) 11:36:43.40 ID:d+4Gpzq+i
859 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/28(土) 11:49:05.23 ID:q3LrgBCU0
にこわんとかeos mとか、PMとかもそうだけどどれも頑張ってるんだろうに
４万とかでレンズ二本付きでかえちゃって
そりゃー買う方からすれば安い方がありがたいけどなんか……どうなのと思わないでもない
急いでM1使う用事が無いならまったりK3待って、気に入った方にすればいいんじゃね
４万とかでレンズ二本付きでかえちゃって
そりゃー買う方からすれば安い方がありがたいけどなんか……どうなのと思わないでもない
急いでM1使う用事が無いならまったりK3待って、気に入った方にすればいいんじゃね
860 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/28(土) 11:54:53.45 ID:MAvd6bfU0
初期ロットの阿鼻叫喚が鎮まってから買うのが吉
861 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/28(土) 12:03:28.48 ID:q2wyAx3PP
>>858
10月上旬で金曜というと5日だけど一週間を切った今日の時点で日付の発表がないことから予想されてるだけだよ。
月曜になって5日発売だと公表される可能性もなくはない。
そんなことより名古屋感謝祭で試した大ズミ、12-60が速すぎて驚いた。
13日のアキバではもうちょい遅かったような気がするんだけど。。
明るかったから良いのか、ファームに手が入ったのか。まぁたぶん前者だろうな。
12-60でも必要十分なAF速度が出てて、ますます12-40を入れるかどうか悩むけど、
光学担当の中の人によれば12-40はかなり贅沢な構成なんだそうな。
あと名古屋まで小川社長が来ててびっくりした。午後はフォトフェスタ、伏見のサンスカイルーム、行ける人は是非。
10月上旬で金曜というと5日だけど一週間を切った今日の時点で日付の発表がないことから予想されてるだけだよ。
月曜になって5日発売だと公表される可能性もなくはない。
そんなことより名古屋感謝祭で試した大ズミ、12-60が速すぎて驚いた。
13日のアキバではもうちょい遅かったような気がするんだけど。。
明るかったから良いのか、ファームに手が入ったのか。まぁたぶん前者だろうな。
12-60でも必要十分なAF速度が出てて、ますます12-40を入れるかどうか悩むけど、
光学担当の中の人によれば12-40はかなり贅沢な構成なんだそうな。
あと名古屋まで小川社長が来ててびっくりした。午後はフォトフェスタ、伏見のサンスカイルーム、行ける人は是非。
862 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/28(土) 12:07:09.36 ID:q2wyAx3PP
>>861
間違えた、第一金曜は4日だね。
間違えた、第一金曜は4日だね。
863 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/28(土) 12:09:39.81 ID:sS2bEFA+0
まあ、土曜発売のケースもあるから5日の可能性も
ちなみにE-M5は土曜日だった
ちなみにE-M5は土曜日だった
864 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/28(土) 12:21:35.58 ID:SzYUp1Ng0
865 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/28(土) 12:21:42.08 ID:q2wyAx3PP
>>862
そうだっけ。金曜だと仕事が手に付かなくて困る(有給取りたくなる)からその方がむしろ良いかな。
ちなみに名古屋は1年半前のM5と同じ場所で感謝祭だったけど、明らかに人が多かった。
やっぱり注目度が違うな今回は。
そうだっけ。金曜だと仕事が手に付かなくて困る(有給取りたくなる)からその方がむしろ良いかな。
ちなみに名古屋は1年半前のM5と同じ場所で感謝祭だったけど、明らかに人が多かった。
やっぱり注目度が違うな今回は。
866 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/28(土) 12:37:04.04 ID:dxXrslfI0
まーでもオリは宣伝うまいよなと思う
フォーサーズからしてライカ判の半分という分かりやすさで
高性能なのに軽いレンズで済むんだ！って勘違いさせて素人ホイホイになったし
マイクロになってからはペンとOM風のハリボテで売れまくってるんだから
それでも赤字にしちゃうザル経営も相当なもんだがｗ
フォーサーズからしてライカ判の半分という分かりやすさで
高性能なのに軽いレンズで済むんだ！って勘違いさせて素人ホイホイになったし
マイクロになってからはペンとOM風のハリボテで売れまくってるんだから
それでも赤字にしちゃうザル経営も相当なもんだがｗ
867 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/28(土) 12:42:11.34 ID:hr6mYxAG0
まぁネームバリューだけで素人ホイホイできるとこは楽だろうなぁとは思う
868 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/28(土) 12:56:59.89 ID:HFawBzXl0
>>861
自分のSDで撮影撮影はできましたか？
自分のSDで撮影撮影はできましたか？
869 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/28(土) 13:00:29.45 ID:q2wyAx3PP
870 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/28(土) 13:09:10.41 ID:OD+R7Ol70
>>869
メガネ使用時、ファインダー四隅のケラレはありますか？
メガネ使用時、ファインダー四隅のケラレはありますか？
871 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/28(土) 13:13:12.22 ID:UUTfdDCC0
ある
872 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/28(土) 13:14:09.91 ID:OD+R7Ol70
>>871
どの程度？
どの程度？
873 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/28(土) 13:22:13.64 ID:96G/g0kJ0
チアのおねーちゃんは、ハミ毛とか投稿誌に載せられるもんで
亀子を毛嫌いしてるんだが。珍しい能。
箱根駅伝で応援してた明治のチアを撮ってたら、撮らないでください！
ってモノ凄い勢いで怒られたわ。
しかも、子供の前で。
あっという間に変態オヤジよ w
公の場所で股オッピロげてる君らはどうなのよ。
亀子を毛嫌いしてるんだが。珍しい能。
箱根駅伝で応援してた明治のチアを撮ってたら、撮らないでください！
ってモノ凄い勢いで怒られたわ。
しかも、子供の前で。
あっという間に変態オヤジよ w
公の場所で股オッピロげてる君らはどうなのよ。
874 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/28(土) 13:24:52.67 ID:7EZwl/5e0
チアうｐよろ
875 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/28(土) 13:41:10.44 ID:295btNFD0
876 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/28(土) 13:48:49.30 ID:F4IEdX5X0
ファインダーを覗きながらのチアの撮影は、今後さらに難しくなるだろう
モニターをチルトさせての撮影なら、多少警戒感は緩和されるだろう
スマホからのリモート撮影なら、なお良い
ただタッチAFシャッターで、モニターに映ったチアの股間をタッチして撮影することになるから、
変態オーラが出ないように細心の注意を払う必要がある
モニターをチルトさせての撮影なら、多少警戒感は緩和されるだろう
スマホからのリモート撮影なら、なお良い
ただタッチAFシャッターで、モニターに映ったチアの股間をタッチして撮影することになるから、
変態オーラが出ないように細心の注意を払う必要がある
877 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/28(土) 13:51:54.00 ID:LKQKkvMk0
878 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/28(土) 14:00:32.36 ID:x8ZulA6X0
マイクロの弱点は動き物。
M1で入る像面位相差でどれくらい追従出来るようになるかが鍵。
これが使い物になってくれたらねえ。
M1で入る像面位相差でどれくらい追従出来るようになるかが鍵。
これが使い物になってくれたらねえ。
879 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/28(土) 14:01:21.03 ID:pxdnwy7W0
>>819
>山登り年に数回やるけど
806じゃなく遅レスなんだが、数回やる程度で山屋を気取るのが気になった。
ベルトを切り、スプーンの柄を削ってとわずかな重量減を図るのは
登攀中に少しでも軽くしておきたいからで、それが登山家だから
>山登り年に数回やるけど
806じゃなく遅レスなんだが、数回やる程度で山屋を気取るのが気になった。
ベルトを切り、スプーンの柄を削ってとわずかな重量減を図るのは
登攀中に少しでも軽くしておきたいからで、それが登山家だから
880 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/28(土) 14:15:19.85 ID:MAvd6bfU0
881 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/28(土) 14:31:51.18 ID:EOGfM3BZ0
>>880
でも時速100kmで動くものがEVFの遅延の29msで移動する距離はたった80cmくらいなんで、
レリーズタイムラグが50msとか、100msとかの一眼で問題なく撮影できてる人もいるわけで
そうゆう腕があったらEVFでも普通に対応可能だと思うんですけど。
でも時速100kmで動くものがEVFの遅延の29msで移動する距離はたった80cmくらいなんで、
レリーズタイムラグが50msとか、100msとかの一眼で問題なく撮影できてる人もいるわけで
そうゆう腕があったらEVFでも普通に対応可能だと思うんですけど。
882 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/28(土) 14:36:27.60 ID:x8ZulA6X0
883 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/28(土) 14:45:51.18 ID:l8DMbrpc0
プラザ行ってきた
特に縦グリ付きは凝縮感があってよかった
M1のEVFもありだと思うし慣れの問題かな
拡大表示は便利だったし
特に縦グリ付きは凝縮感があってよかった
M1のEVFもありだと思うし慣れの問題かな
拡大表示は便利だったし
884 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/28(土) 14:48:12.28 ID:pxdnwy7W0
EVFの追従性や悪条件下でのぶれが、プロのスポーツフォトグラファーや
一部の報道系が「OVFはもう要らない」と満足できるようになるのは、
まだ10数年はかかるんじゃね？
AFは数年である程度満足いくところまで行くと思うが。
一部の報道系が「OVFはもう要らない」と満足できるようになるのは、
まだ10数年はかかるんじゃね？
AFは数年である程度満足いくところまで行くと思うが。
885 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/28(土) 14:53:57.98 ID:sHYjeaLiP
プロのビデオカメラマンは数十年前からEVFなわけだけど
違いはなにかね
違いはなにかね
886 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/28(土) 14:55:46.00 ID:ytPgPyY40
>>879に同意。
ちゃんと山登るヤツならグラム単位で気にする。
クルマのキーもわざわざスペア作って
キーヘッドをドア開けれるギリギリの大きさまで削り
大きく重い本キーや家とかのキー類は車中に残すし
ステンレススプーンより1000円高くとも
数グラム軽量なチタン製選ぶ。
ちゃんと山登るヤツならグラム単位で気にする。
クルマのキーもわざわざスペア作って
キーヘッドをドア開けれるギリギリの大きさまで削り
大きく重い本キーや家とかのキー類は車中に残すし
ステンレススプーンより1000円高くとも
数グラム軽量なチタン製選ぶ。
887 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/28(土) 14:57:57.40 ID:mVk5sM4U0
>>884
スポーツはともかく報道系だともうＯＶＦでなくても問題ないだろ
スポーツはともかく報道系だともうＯＶＦでなくても問題ないだろ
888 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/28(土) 15:04:39.74 ID:EOGfM3BZ0
レリーズタイムラグがほぼ無い銀塩じゃなきゃダメって言ってた人たちが
レリーズタイムラグが60msもあるデジタル一眼普通に使うようになってるわけだし
腕がないのに遅延がうんたらと難癖つけてる老害は早急に滅べば良い
レリーズタイムラグが60msもあるデジタル一眼普通に使うようになってるわけだし
腕がないのに遅延がうんたらと難癖つけてる老害は早急に滅べば良い
889 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/28(土) 15:05:55.63 ID:rfGEjFOwi
>>885
静止画と動画の違いはとてつもなく大きい。
遅延もそうだけど室内でのフレームレートの低下の方も意外と影響は大きいよ。
動く被写体の速度が遅いもの、予測がつく
物だったらEVFでも対応できるけどね。
静止画と動画の違いはとてつもなく大きい。
遅延もそうだけど室内でのフレームレートの低下の方も意外と影響は大きいよ。
動く被写体の速度が遅いもの、予測がつく
物だったらEVFでも対応できるけどね。
890 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/28(土) 15:10:03.90 ID:q3LrgBCU0
ぶっちゃけEVFってなんかピントの山がつかみづらいと思うけど
PENとかOMにはタッチシャッターという超絶便利機能がついた以上
ピントの山とか俺には最早どうでもいい問題なのであった
フィルムカメラでゆっくりピントリング回すことはあるけど
もうデジタルだとタッチでAFしてくれないカメラはいやぁー
PENとかOMにはタッチシャッターという超絶便利機能がついた以上
ピントの山とか俺には最早どうでもいい問題なのであった
フィルムカメラでゆっくりピントリング回すことはあるけど
もうデジタルだとタッチでAFしてくれないカメラはいやぁー
891 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/28(土) 15:26:12.58 ID:t5fqfA5y0
>>890
タッチシャッターの精度は問題ないのか？
タッチシャッターの精度は問題ないのか？
892 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/28(土) 15:27:53.38 ID:bv7TBZrb0
>>879
山屋って、山でも売ってる人のことですか
山屋って、山でも売ってる人のことですか
893 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/28(土) 15:33:27.17 ID:4rky0Oo+0
>>890
>ぶっちゃけEVFってなんかピントの山がつかみづらい
拡大MFすればいいじゃん・・・という問題じゃなくてすばやく
合わせづらいって話かな？
フォーサーズ時代もフォーカスリングがパワーフォーカスで
若干遅延があったりで各方面から文句言われた後にメカニカルフォーカス
積んだ12-60が出てきたときにMFしやすくなって神扱いされたのを思い出した。
いくら時間がかかってもいいから、とにかく正確にあわせたいってことなら
EVFのほうがむしろ向いてるだろうね。
>ぶっちゃけEVFってなんかピントの山がつかみづらい
拡大MFすればいいじゃん・・・という問題じゃなくてすばやく
合わせづらいって話かな？
フォーサーズ時代もフォーカスリングがパワーフォーカスで
若干遅延があったりで各方面から文句言われた後にメカニカルフォーカス
積んだ12-60が出てきたときにMFしやすくなって神扱いされたのを思い出した。
いくら時間がかかってもいいから、とにかく正確にあわせたいってことなら
EVFのほうがむしろ向いてるだろうね。
894 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/28(土) 15:33:32.79 ID:pxdnwy7W0
>>888
レリーズのタイムラグとOVFとEVFのリアルタイムとのファインダー追従性は
別の事柄だよ。
だいたい銀塩ではタイムラグがほぼ無かったなんてこと無いし
自分の気に入らない意見を、理由を提示せず老害きめつけするような
ラベリングで物事を見る思考停止タイプの人で
まともな常識や世間知ない人っぽいから納得しないと思うが
レリーズのタイムラグとOVFとEVFのリアルタイムとのファインダー追従性は
別の事柄だよ。
だいたい銀塩ではタイムラグがほぼ無かったなんてこと無いし
自分の気に入らない意見を、理由を提示せず老害きめつけするような
ラベリングで物事を見る思考停止タイプの人で
まともな常識や世間知ない人っぽいから納得しないと思うが
895 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/28(土) 15:36:42.75 ID:q2wyAx3PP
>>890
ほんと、タッチAFシャッターに慣れてしまうと、ファインダー覗いて思う
場所に合わないことがあるAFなんて使ってられないというのはあるね。
そのうち、EVF覗きながらでもボディに搭載したタッチパッド（PS4の
コントローラみたいなの）で思ったところにAFできるようなやつが
出てきそうな気さえ。
ほんと、タッチAFシャッターに慣れてしまうと、ファインダー覗いて思う
場所に合わないことがあるAFなんて使ってられないというのはあるね。
そのうち、EVF覗きながらでもボディに搭載したタッチパッド（PS4の
コントローラみたいなの）で思ったところにAFできるようなやつが
出てきそうな気さえ。
896 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/28(土) 15:40:02.50 ID:w6V+u3cD0
>>895
それパナ機は搭載してるよ
それパナ機は搭載してるよ
897 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/28(土) 15:40:40.07 ID:531ziz5/0
>>895
既にパナ機はEVF覗いたまま背面モニタでタッチフォーカスができる
既にパナ機はEVF覗いたまま背面モニタでタッチフォーカスができる
898 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/28(土) 15:41:16.54 ID:531ziz5/0
かぶったorz
899 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/28(土) 15:43:42.22 ID:4rky0Oo+0
>>895
>ファインダー覗いて思う場所に合わないことがある
ん？ファインダー覗いた状態でAFが合わない（合いにくい）被写体が
タッチだと一発であうというのは初耳。
コントラスト検出のアルゴリズムが違うの？
>ファインダー覗いて思う場所に合わないことがある
ん？ファインダー覗いた状態でAFが合わない（合いにくい）被写体が
タッチだと一発であうというのは初耳。
コントラスト検出のアルゴリズムが違うの？
900 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/28(土) 15:44:11.38 ID:q79jA32t0
901 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/28(土) 15:47:03.68 ID:4rky0Oo+0
ああ、オールターゲットのときに狙った場所にAF枠が来てくれないって
話か、失礼。
話か、失礼。
902 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/28(土) 15:47:27.34 ID:sS2bEFA+0
903 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/28(土) 15:48:02.28 ID:sS2bEFA+0
自己フォロー入ってた、失礼
904 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/28(土) 15:48:08.79 ID:mVk5sM4U0
>>899
思う場所にってあるから、タッチだとＡＦ位置を一発で指定出来るってことじゃないのかな
思う場所にってあるから、タッチだとＡＦ位置を一発で指定出来るってことじゃないのかな
905 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/28(土) 15:52:02.69 ID:531ziz5/0
理想形はアイトラッキングAFだろうなあ
ソニーが近々投入してくるという噂もあるけど
ソニーが近々投入してくるという噂もあるけど
906 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/28(土) 15:56:07.19 ID:sHYjeaLiP
EOS5…。
907 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/28(土) 16:00:01.93 ID:RfzkIbF+0
そんなことよりEVF不要派の俺でもスカウター型無線接続EVFなら使ってやっても良い
908 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/28(土) 16:00:02.31 ID:rfGEjFOwi
オールターゲットとか信用できなくて
常にシングルターゲットで手動位置指定してたわ...。
常にシングルターゲットで手動位置指定してたわ...。
909 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/28(土) 16:00:46.89 ID:yVk1wxxx0
910 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/28(土) 16:03:06.48 ID:DR2nA+Ay0
911 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/28(土) 16:06:38.67 ID:RfzkIbF+0
>>910
MFアシストなら勝手に解除されるよ
MFアシストなら勝手に解除されるよ
912 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/28(土) 16:07:55.46 ID:531ziz5/0
913 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/28(土) 16:15:36.11 ID:DR2nA+Ay0
>>911
MFアシストすごく使いにくいので嫌い。
おおまかなピント合わせでも拡大しちゃうのがNG。
AFメインでMF微調整にはいいけど、よく使うトキナー300はMF専用なので特にね。
アシストとうより妨害になってしまう…。
MFアシストすごく使いにくいので嫌い。
おおまかなピント合わせでも拡大しちゃうのがNG。
AFメインでMF微調整にはいいけど、よく使うトキナー300はMF専用なので特にね。
アシストとうより妨害になってしまう…。
914 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/28(土) 16:15:43.58 ID:sS2bEFA+0
拡大はシャッター半押し解除で事足りてるかなぁ
915 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/28(土) 16:25:25.64 ID:RfzkIbF+0
916 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/28(土) 16:33:39.35 ID:q2wyAx3PP
917 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/28(土) 16:47:21.74 ID:anye9EhUi
パナは吐き出す絵が嫌いだから何度買ってもすぐに売っちまうんだよなぁ
918 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/28(土) 16:47:40.09 ID:DOXcTxyk0
GH3はデザインとファインダーとカードスロットの蓋以外はかなりよい。
パナ嫌いの人でも一度使ってみたら？と思ってたけど、M1出たらどうでもいい存在になりそう・・・
パナ嫌いの人でも一度使ってみたら？と思ってたけど、M1出たらどうでもいい存在になりそう・・・
919 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/28(土) 16:50:33.87 ID:96G/g0kJ0
パナにはアフターサービスの向上とか、地道なところから
やり直してほしいが、無理なんだろうな。
やり直してほしいが、無理なんだろうな。
920 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/28(土) 17:28:31.67 ID:++SxeqLJ0
小川町行ってきた。
シャッター音は全然違うね。
手が大きい方なんだけど、バッテリーグリップなしで重いレンズだと持ちにくいかも。慣れの範囲かもしれないけど。ピーキングも慣れが必要そう。
シャッター音は全然違うね。
手が大きい方なんだけど、バッテリーグリップなしで重いレンズだと持ちにくいかも。慣れの範囲かもしれないけど。ピーキングも慣れが必要そう。
921 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/28(土) 17:29:02.32 ID:HFtbMKwv0
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000575056/SortID=16638963/
プロがE-M1を認めない理由
プロがE-M1を認めない理由
922 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/28(土) 17:31:18.22 ID:AiunjKWH0
GH3のように ぬめっとしたデザインはEOSを連想する
物真似に見えちゃう
物真似に見えちゃう
923 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/28(土) 17:45:47.45 ID:++SxeqLJ0
あと、HDR面白かったけど、あれ、連写してるんだね。ソフトで処理してると思い込んでた。
924 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/28(土) 17:47:38.21 ID:cWTmK8/U0
連写したのを合成処理してるんだろうね
でも、HDRブラケットで撮った奴を、オリビューで合成＆現像できないってホント？
でも、HDRブラケットで撮った奴を、オリビューで合成＆現像できないってホント？
925 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/28(土) 17:48:28.48 ID:++SxeqLJ0
>>924
カタログにはそう書いてあったような。後日対応すんのかね
カタログにはそう書いてあったような。後日対応すんのかね
926 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/28(土) 18:00:00.87 ID:cWTmK8/U0
そうかー
シームレスにRAWから合成＆現像できるとすばらしいのにな
今後に期待かな
シームレスにRAWから合成＆現像できるとすばらしいのにな
今後に期待かな
927 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/28(土) 18:16:23.61 ID:q2wyAx3PP
>>924
HDRブラケットってのはPCでHDR加工専用ソフトの材料にするためのもので、オリビューにはそんな機能はそもそもないよ。
載ったら面白いんだけど、専用の有料ソフトが幾つか出回ってるくらいだから難しいと思う。
HDRメニューの一つめと二つめ(HDR1,HDR2)は連写してすぐそのままカメラ内でHDR合成して、その結果のJPGファイルだけを残すというモードで、その元ファイルは残らない。
で、HDRメニューの中の残り5つはHDRブラケット。
出力の違うモードを一つのメニューにまとめちゃってるから少し紛らわしい。。
HDRブラケットってのはPCでHDR加工専用ソフトの材料にするためのもので、オリビューにはそんな機能はそもそもないよ。
載ったら面白いんだけど、専用の有料ソフトが幾つか出回ってるくらいだから難しいと思う。
HDRメニューの一つめと二つめ(HDR1,HDR2)は連写してすぐそのままカメラ内でHDR合成して、その結果のJPGファイルだけを残すというモードで、その元ファイルは残らない。
で、HDRメニューの中の残り5つはHDRブラケット。
出力の違うモードを一つのメニューにまとめちゃってるから少し紛らわしい。。
928 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/28(土) 18:21:00.21 ID:J8oIOAEv0
929 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/28(土) 18:33:18.77 ID:WbddbSVr0
930 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/28(土) 19:02:39.41 ID:q2wyAx3PP
>>929
カメラ内で自動合成してくれる機能はオリでは今回が初めてだから、
好みと言うのが何を指してるのかわからんけども、RAWが扱いやすいってことかな？
Photomatixみたいな細かい調整は無理でも、今回搭載した自動合成と同じ機能なら今後オリビューに乗る可能性はなくはないかもね。
ただ今回のは4枚からの合成に限られてるから、HDRブラケットで撮ったRAWにそのままあてはめるのは難しいかもなー。
カメラ内で自動合成してくれる機能はオリでは今回が初めてだから、
好みと言うのが何を指してるのかわからんけども、RAWが扱いやすいってことかな？
Photomatixみたいな細かい調整は無理でも、今回搭載した自動合成と同じ機能なら今後オリビューに乗る可能性はなくはないかもね。
ただ今回のは4枚からの合成に限られてるから、HDRブラケットで撮ったRAWにそのままあてはめるのは難しいかもなー。
931 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/28(土) 19:50:20.21 ID:q3LrgBCU0
>>891
精度っていうのが何を意味するのかよくわかんないけど
普通の一眼って今このへんにピント合わせたよマークが出てくるじゃない
普段使ってて、あの程度の信頼感はある気がしてる
あと動物園とか撮りたい被写体の手前とかに邪魔なものがあるとき
タッチだとそっちに気を取られにくいので良いとおもう
しいて言えば、そういう時に微細な選択を指先でやる際に目標が細かくて
問題になる人もいるかもしれんけど俺はならないのでもうタッチがあれば良かった……
>>893
１ｍｍの誤差もなくピント合わせるなら拡大MFとかした方が良いんだろうけど
俺は大雑把かつ適当なのでタッチシャッターで満足しまくってしまったごめんよー
マクロとかですげー近接しまくって三脚立てて超ピント追い込みたい人は
EVFでじっくり合わせても良いんじゃね？
>>895
他にレスしてる人いるけどスマホとかでシャッター切れるやつあるらしいね
三脚とか固定位置撮影とか殆どしないからあんま使わないと思うけど
鳥が飛び立つ瞬間をとりたい人とかにはいいのかもね
精度っていうのが何を意味するのかよくわかんないけど
普通の一眼って今このへんにピント合わせたよマークが出てくるじゃない
普段使ってて、あの程度の信頼感はある気がしてる
あと動物園とか撮りたい被写体の手前とかに邪魔なものがあるとき
タッチだとそっちに気を取られにくいので良いとおもう
しいて言えば、そういう時に微細な選択を指先でやる際に目標が細かくて
問題になる人もいるかもしれんけど俺はならないのでもうタッチがあれば良かった……
>>893
１ｍｍの誤差もなくピント合わせるなら拡大MFとかした方が良いんだろうけど
俺は大雑把かつ適当なのでタッチシャッターで満足しまくってしまったごめんよー
マクロとかですげー近接しまくって三脚立てて超ピント追い込みたい人は
EVFでじっくり合わせても良いんじゃね？
>>895
他にレスしてる人いるけどスマホとかでシャッター切れるやつあるらしいね
三脚とか固定位置撮影とか殆どしないからあんま使わないと思うけど
鳥が飛び立つ瞬間をとりたい人とかにはいいのかもね
932 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/28(土) 20:09:36.39 ID:q3LrgBCU0
連投すんません
>>901
わかってくれたみたいだけど
枠を選ぶのって今までのカメラだと結構めんどかったと思うんだよね
勿論機種にもよるんだけどさ
俺もMFで撮ることが多くて最初PEN買ったときも
「12mmが簡単にMFで撮れる気候に切り替えられて良い」と思って買ったんだ
コンデジとか小型のカメラってAF-MF切り替えめんどいのもあるじゃん？
ボディ操作しないでいつも手を添えてるレンズ側で切り替えられるのがいいなって思って
だからクラッチで切り替わるってすげー良い、と思ってたんだけど
タッチシャッターに慣れたらもうMFで撮らなくなってしまったよ
>>909
まぁその辺は使ってたカメラの相性とかいろいろあるんでは
個人的にはミノルタのαとニコンのMF専用機はわかりやすかったかな
単体の距離計は俺使ったことないんで……
>>901
わかってくれたみたいだけど
枠を選ぶのって今までのカメラだと結構めんどかったと思うんだよね
勿論機種にもよるんだけどさ
俺もMFで撮ることが多くて最初PEN買ったときも
「12mmが簡単にMFで撮れる気候に切り替えられて良い」と思って買ったんだ
コンデジとか小型のカメラってAF-MF切り替えめんどいのもあるじゃん？
ボディ操作しないでいつも手を添えてるレンズ側で切り替えられるのがいいなって思って
だからクラッチで切り替わるってすげー良い、と思ってたんだけど
タッチシャッターに慣れたらもうMFで撮らなくなってしまったよ
>>909
まぁその辺は使ってたカメラの相性とかいろいろあるんでは
個人的にはミノルタのαとニコンのMF専用機はわかりやすかったかな
単体の距離計は俺使ったことないんで……
933 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/28(土) 21:28:05.55 ID:50pimwSw0
K-5のファインダーはわかりやすかったなぁ
EVFだとピントグラスないせいかわかりづらい
EVFだとピントグラスないせいかわかりづらい
934 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/28(土) 21:56:17.28 ID:2BeBaOig0
今日、別件で予約入れてある淀いって調べてもらったけど、発売日はまだ十月上旬より
詳しいことはわからないとのこと。
詳しいことはわからないとのこと。
935 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/28(土) 22:00:04.48 ID:JVlXDrdI0
そっか予約多くて生産が追いつかない・・・
景気がいいならいいことだが
景気がいいならいいことだが
936 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/28(土) 22:10:27.22 ID:nqn3JqcB0
>>656
CaptureOneExpress7の体験版を落として、手持ちのRAWを現像してみた。
なんじゃこの抜けのよさと立体感！？レンズがワンランクアップした感じ。
普段使ってるLRよりもノイズが少ないのに細部までシャキッ！としてる。
俺、C1に乗り換えるよ。さんくす。
ちょっと気になったんだが、C1ってパナのレンズは歪曲補正できないのか？
オリンパスのレンズはドロップダウンリストに出て来るんだが。
てことで例を挙げとくｗ ちなみに被写体はドールです。
E-M5 小ズミ
Lightroom4.4 正式版
http://tapo.xii.jp/big/src/1380372479051.jpg
Capture One Express 7.1.4 試用版
http://tapo.xii.jp/big/src/1380372488085.jpg
CaptureOneExpress7の体験版を落として、手持ちのRAWを現像してみた。
なんじゃこの抜けのよさと立体感！？レンズがワンランクアップした感じ。
普段使ってるLRよりもノイズが少ないのに細部までシャキッ！としてる。
俺、C1に乗り換えるよ。さんくす。
ちょっと気になったんだが、C1ってパナのレンズは歪曲補正できないのか？
オリンパスのレンズはドロップダウンリストに出て来るんだが。
てことで例を挙げとくｗ ちなみに被写体はドールです。
E-M5 小ズミ
Lightroom4.4 正式版
http://tapo.xii.jp/big/src/1380372479051.jpg
Capture One Express 7.1.4 試用版
http://tapo.xii.jp/big/src/1380372488085.jpg
937 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/28(土) 22:13:16.78 ID:FEY0vmhK0
>>936
ごめん、検証うんぬんより被写体の気持ち悪さが受け入れがたい…
ごめん、検証うんぬんより被写体の気持ち悪さが受け入れがたい…
938 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/28(土) 22:25:44.24 ID:0UU2/HhU0
939 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/28(土) 22:27:56.79 ID:mVk5sM4U0
940 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/28(土) 22:40:36.89 ID:WbddbSVr0
>>936
お、きもっちじゃん。（別人ならごめんｗ）
俺もCaptureOneユーザーだけど、カリカリ好きならデフォルトの現像エンジンを6に戻すと
7以上に解像感あがるよ。
ただし、ノイズ処理は若干弱いけど。使い分けお勧め。
あとCaptureOneはPro版とExpress版があるけど、もしお財布が許せばPro版おススメ。
とくに部分調整ツールはいろんな場面で便利。表現の幅ひるがるよ。
http://www.youtube.com/watch?v=zsmpP5KZOyw
お、きもっちじゃん。（別人ならごめんｗ）
俺もCaptureOneユーザーだけど、カリカリ好きならデフォルトの現像エンジンを6に戻すと
7以上に解像感あがるよ。
ただし、ノイズ処理は若干弱いけど。使い分けお勧め。
あとCaptureOneはPro版とExpress版があるけど、もしお財布が許せばPro版おススメ。
とくに部分調整ツールはいろんな場面で便利。表現の幅ひるがるよ。
http://www.youtube.com/watch?v=zsmpP5KZOyw
LRでも追い込めばC1に近づけると思いますが、
C1はデフォルト（RAWを読み込んで露出調整して書き出しただけ）
でこの画質なのに対して、LRでは
シャープネス強めて→ノイズが目立ってきた→NR強める→ディティール消失→妥協点を探る、
という作業が必要ですね。
C1は手間を掛けずにほぼデフォでこの画質が出せるのが良いと思います。
C1はデフォルト（RAWを読み込んで露出調整して書き出しただけ）
でこの画質なのに対して、LRでは
シャープネス強めて→ノイズが目立ってきた→NR強める→ディティール消失→妥協点を探る、
という作業が必要ですね。
C1は手間を掛けずにほぼデフォでこの画質が出せるのが良いと思います。
942 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/28(土) 22:54:07.62 ID:WbddbSVr0
>>940
残念ながら別人ですｗｗｗ
あのイベントにはほぼ毎回行ってます。
みんな可愛くて感心しながら撮らせて頂いてますｗ
エンジンVer.6が解像優先なんですね。
どうせ買うならProにしときます。
這いよるヤツです。名伏しがたいバ（ｒｙ とか、精巧でびびったｗ
E-M5 小ズミ / Capture One Express
http://tapo.xii.jp/big/src/1380376891487.jpg
残念ながら別人ですｗｗｗ
あのイベントにはほぼ毎回行ってます。
みんな可愛くて感心しながら撮らせて頂いてますｗ
エンジンVer.6が解像優先なんですね。
どうせ買うならProにしときます。
這いよるヤツです。名伏しがたいバ（ｒｙ とか、精巧でびびったｗ
E-M5 小ズミ / Capture One Express
http://tapo.xii.jp/big/src/1380376891487.jpg
944 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/28(土) 23:13:37.09 ID:50pimwSw0
ドールに対する偏見はなかったけど草生やして馴れ合う様を見てると持ちそう
945 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/28(土) 23:35:55.43 ID:FEY0vmhK0
マジでドールとか生理的に受け付けない。
別スレでやってくれ
別スレでやってくれ
946 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/28(土) 23:42:41.47 ID:0UU2/HhU0
個人的な生理的嫌悪で別スレ行けとか言うのはどうかと思うぜ
OM-Dで撮ってんだからスレチってわけでもなかろう
ただでさえお前ら文句言われるから云々とかって作例上げないんだから
解像その他見るのにドールだから人だからも関係無いだろう
OM-Dで撮ってんだからスレチってわけでもなかろう
ただでさえお前ら文句言われるから云々とかって作例上げないんだから
解像その他見るのにドールだから人だからも関係無いだろう
947 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/28(土) 23:47:11.86 ID:FEY0vmhK0
ごもっともです。
すみませんでした。
すみませんでした。
948 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/29(日) 00:15:31.31 ID:+0cZ/7Uy0
ドールがどうとかいうけど、「じゃあ同じように撮れるの？」って言われたら
ムリだからね。誰しもそれぞれの被写体があって、それぞれのノウハウで
で撮影しているから、ノウハウなしで撮影できないし。
だからこそ偏見なしでいろいろ作例を見なくちゃいけないなと思うわ。そこか
ら自分の撮影に活かす例もあるし。
ちなみに過去キットレンズで何枚か作例upしたけど見事スルーされました（泣。
ムリだからね。誰しもそれぞれの被写体があって、それぞれのノウハウで
で撮影しているから、ノウハウなしで撮影できないし。
だからこそ偏見なしでいろいろ作例を見なくちゃいけないなと思うわ。そこか
ら自分の撮影に活かす例もあるし。
ちなみに過去キットレンズで何枚か作例upしたけど見事スルーされました（泣。
949 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/29(日) 00:17:44.84 ID:+0cZ/7Uy0
950 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/29(日) 00:19:51.65 ID:KHXbQ/2p0
なんの写真でも見るのは面白いし
E-M1もう予約した人らも
来たら見せてね
E-M1もう予約した人らも
来たら見せてね
951 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/29(日) 00:22:19.36 ID:612Nswsb0
ドールとか吐き気がする。
キモオタ系の作例はマジで禁止な。
キモオタ系の作例はマジで禁止な。
952 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/29(日) 00:25:03.85 ID:Jbu6rXHz0
953 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/29(日) 00:27:13.62 ID:6PvTMLgB0
>>951
／￣￣＼
／ ＼
| ^ ^ | ＜吐き出さないで飲んでしまったほうがいい
. | .>ﾉ( ､_,)<.|.＿＿＿_
| ! ! -=ﾆ=-／ ─' 'ー＼
. | ｀ﾆﾆ´／（ ○） （○）＼
. ヽ ／ ⌒（n_人__）⌒ ＼ うぐぐぐ ごっく～～～ん
ヽ |、 （ ヨ |
/ `ー─－ 厂 ／
| ､ ＿ __,,／ ＼
／￣￣＼
／ ＼
| ^ ^ | ＜吐き出さないで飲んでしまったほうがいい
. | .>ﾉ( ､_,)<.|.＿＿＿_
| ! ! -=ﾆ=-／ ─' 'ー＼
. | ｀ﾆﾆ´／（ ○） （○）＼
. ヽ ／ ⌒（n_人__）⌒ ＼ うぐぐぐ ごっく～～～ん
ヽ |、 （ ヨ |
/ `ー─－ 厂 ／
| ､ ＿ __,,／ ＼
954 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/29(日) 00:27:22.90 ID:612Nswsb0
955 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/29(日) 00:28:19.52 ID:vSJ8Tlao0
色々な作例見て世界を広げられるのもカメラの良い所だしな
自分もE-M5買って作例調べてるうちにそれまで無関心だった花やら嫌いだった虫とかにも興味持つようになった
自分もE-M5買って作例調べてるうちにそれまで無関心だった花やら嫌いだった虫とかにも興味持つようになった
956 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/29(日) 00:28:52.09 ID:KHXbQ/2p0
いくら撮影しても良い相手の写真でも
こんなところにあげられたら困るって人もいるかもしれんし
まぁネコとか仏像とかお寿司とかさ
OMで撮ったんなら何あげてくれてもいいお
こんなところにあげられたら困るって人もいるかもしれんし
まぁネコとか仏像とかお寿司とかさ
OMで撮ったんなら何あげてくれてもいいお
957 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/29(日) 00:29:02.50 ID:tgX47RsxP
>>954
あなたの書き込みの方がよほど不快で吐き気がします。
あなたの書き込みの方がよほど不快で吐き気がします。
958 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/29(日) 00:32:36.18 ID:Jbu6rXHz0
>>954
来なけりゃいいと思うよ？
来なけりゃいいと思うよ？
959 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/29(日) 00:33:09.71 ID:612Nswsb0
キモオタ系の作例とか俺にとってはグロ画像と同じくらい不快なんだよ。
世間一般ではそれが多数派。
まじで禁止。
世間一般ではそれが多数派。
まじで禁止。
960 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/29(日) 00:36:16.44 ID:UioVI9Kk0
961 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/29(日) 00:37:55.68 ID:612Nswsb0
962 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/29(日) 00:38:09.05 ID:/kqGelvV0
人形の写真を見たくらいで吐き気とか、どんだけ神経質なんだよｗ
そういうのを世間一般では潔癖症って言うんだぞ？
そういうのを世間一般では潔癖症って言うんだぞ？
963 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/29(日) 00:38:34.30 ID:612Nswsb0
訂正
×自体
○死体
×自体
○死体
964 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/29(日) 00:39:27.25 ID:612Nswsb0
965 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/29(日) 00:40:13.32 ID:ar8siTNw0
禁止とかねーよ。嫌なら見るな（AA略
作例は大事。痰壷の2chでえり好みできると思ってるほうがどうかしてる
作例は大事。痰壷の2chでえり好みできると思ってるほうがどうかしてる
966 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/29(日) 00:41:34.91 ID:cHJIY1bl0
被写体しか自慢できないジジイがカメラ持つんじゃねぇよｗｗｗｗ
967 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/29(日) 00:41:45.13 ID:UioVI9Kk0
968 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/29(日) 00:41:50.80 ID:GvvP02uC0
>>964
お前自体キモいから存在禁止な
お前自体キモいから存在禁止な
969 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/29(日) 00:42:21.73 ID:612Nswsb0
作例上げたキモオタが発狂してるようだが世間一般ではグロ画像と同等だから。
もうアップすんなよ。
もうアップすんなよ。
970 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/29(日) 00:44:11.12 ID:vSJ8Tlao0
被写体が何か書いてあるのにわざわざ踏むとかドMですか
971 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/29(日) 00:45:15.47 ID:612Nswsb0
わかった。
じゃあキモオタ系画像アップするときは
【閲覧注意】【キモオタ系】
と付記すること。
それならアップしていいよ。
じゃあキモオタ系画像アップするときは
【閲覧注意】【キモオタ系】
と付記すること。
それならアップしていいよ。
972 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/29(日) 00:46:05.74 ID:Jbu6rXHz0
>>970
なるほど、ダチョウ倶楽部的なやつか
なるほど、ダチョウ倶楽部的なやつか
973 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/29(日) 00:46:35.83 ID:NciZZ8F20
わざわざドールですって断ってupしてるのにどんだけ文盲なんだよ…。
というか、こうやって荒らすのが目的か。
違うのなら黙って去るのが吉。
というか、こうやって荒らすのが目的か。
違うのなら黙って去るのが吉。
974 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/29(日) 00:46:41.30 ID:KHXbQ/2p0
誰か助けて！次スレちゃんの準備が出来てないの！
975 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/29(日) 00:47:25.68 ID:NciZZ8F20
次スレ、そろそろE-M5とE-M1分けた方がいいんじゃないかな？
976 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/29(日) 00:49:06.52 ID:612Nswsb0
【重要！このスレの新ルール】
キモオタ系画像をアップする際には文頭に
【閲覧注意】【キモオタ系】
と必ず付記することを義務化します。
キモオタ系画像をアップする際には文頭に
【閲覧注意】【キモオタ系】
と必ず付記することを義務化します。
977 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/29(日) 01:02:28.21 ID:+0cZ/7Uy0
まあ、まともに人のレスを読んでないバカは無視でいいよ。
ちなみに＞ ID:612Nswsb0のことなｗ
この手の話題はさんざんループしているからこそ>>936の人も明記してｕｐ
してるのにね。
で、こんなバカが騒ぐから作例ｕｐされなくて、非常に迷惑。
だから、おまえがよっぽどこのスレで不快なんだよ＞ID:612Nswsb0
ちなみに＞ ID:612Nswsb0のことなｗ
この手の話題はさんざんループしているからこそ>>936の人も明記してｕｐ
してるのにね。
で、こんなバカが騒ぐから作例ｕｐされなくて、非常に迷惑。
だから、おまえがよっぽどこのスレで不快なんだよ＞ID:612Nswsb0
978 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/29(日) 01:03:34.85 ID:MKsdxCbQ0
>>976
何様だよ気持ちわりいな
何様だよ気持ちわりいな
979 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/29(日) 01:05:17.78 ID:612Nswsb0
ドールアップしたキモオタが暴れてるな。
迷惑すぎる。
迷惑すぎる。
980 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/29(日) 01:07:43.73 ID:L8rqfQ6W0
E-5板だと
きもっちは好意的に受け止められてたのから
ドールも許容してくれ
だから統合なんだよ
きもっちは好意的に受け止められてたのから
ドールも許容してくれ
だから統合なんだよ
981 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/29(日) 01:09:50.29 ID:612Nswsb0
982 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/29(日) 01:28:25.43 ID:MKsdxCbQ0
>>981
お前がいなくなればそれで解決
お前がいなくなればそれで解決
983 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/29(日) 01:31:43.23 ID:bQ1yLRyJ0
他人に何かを要求するのではなく、まず自分が受け入れたらどうだ?
おれはドール歓迎。あそこまで綺麗に撮れるその技術がすばらしいと思うが。
おれはドール歓迎。あそこまで綺麗に撮れるその技術がすばらしいと思うが。
984 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/29(日) 01:33:04.47 ID:UioVI9Kk0
985 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/29(日) 01:37:27.51 ID:NciZZ8F20
こうして、一見喧嘩してるように見える荒らしでスレを使い切るのであった…。
986 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/29(日) 02:40:36.11 ID:KYrX42FHI
写真も撮れないでルールだのなんだのってぬかすようなクズに構うなって。
クズは生温くスルーでいいよ。
クズは生温くスルーでいいよ。
987 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/29(日) 02:43:12.81 ID:h7CewKkL0
ドールの写真見たけど、ヲタではないけど普通に可愛いじゃん。
マイセンとかだったらOkとか？
上見たら視野が狭い一人だけが騒いでる感じだけど。
マイセンとかだったらOkとか？
上見たら視野が狭い一人だけが騒いでる感じだけど。
988 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/29(日) 03:19:39.92 ID:YW3s/fPG0
釣った釣られたの予定調和でスレ埋めるのはいいが次スレ立ててからにしようぜｗ
OLYMPUS OM-D E-M5/E-M1 Part53
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1380392117/l100
OLYMPUS OM-D E-M5/E-M1 Part53
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1380392117/l100
989 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/29(日) 04:09:24.64 ID:RboC0R1E0
乙
990 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/29(日) 04:14:16.52 ID:v675ofmR0
他人の作例批判するときは、必ず自分の作例も載せるルールにしようぜ
991 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/29(日) 05:28:23.89 ID:griwx/9B0
つか、便所の落書き掲示板2chで禁止とかww
違う便所探せよ。
違う便所探せよ。
992 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/29(日) 05:38:27.96 ID:612Nswsb0
デジカメ板は比較的綺麗な便所だと思っていたがそうではなかったようだ
993 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/29(日) 05:40:02.53 ID:oXwhTSmM0
次スレでも沸いてるから構うなよお前ら
994 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/29(日) 06:08:14.10 ID:612Nswsb0
>>976のルールは徹底しろよまじで。
ミスってキモオタ画像踏んだら一日中不快だから。
ミスってキモオタ画像踏んだら一日中不快だから。
995 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/29(日) 06:37:16.30 ID:POrpb2Aj0
ドールヲタを笑うカメヲタ
一般人から見たらどっちもどっちだからな、よく考えろよ。
一般人から見たらどっちもどっちだからな、よく考えろよ。
996 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/29(日) 06:38:38.23 ID:612Nswsb0
>>995
笑ってない。不快だと言っている。
笑ってない。不快だと言っている。
997 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/29(日) 06:42:17.90 ID:Qa60Th7W0
山岸伸もドール撮るの好きだったな
人形浄瑠璃は駄目なのかよ
人形だって芸術だぜ
鉄道なんかの方がよっぽどヲタ臭い
人形浄瑠璃は駄目なのかよ
人形だって芸術だぜ
鉄道なんかの方がよっぽどヲタ臭い
998 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/29(日) 07:10:02.48 ID:mp+eIWzT0
>>936みたいな写真を閲覧してるところを他の人に見られたら、こっちを見る目が変わるよ
999 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/29(日) 07:16:18.94 ID:r/++wMtCi
1000 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/29(日) 07:25:18.89 ID:tgX47RsxP
新手の荒らしも来たことだし、M1バカ売れ必至。
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。