Canon EOS M Part20

1 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/17(火) 19:32:51.55 ID:aowfguRZ0

キヤノンのミラーレス機EOS Mについて語ろう。

EOS M 製品情報
http://cweb.canon.jp/eos/lineup/m/index.html
スペシャルサイト
http://cweb.canon.jp/eos/special/helloml-eos/pc/index.html
参考
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20120723_548287.html
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20130614_603731.html

前スレ
Canon EOS M Part19
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1374155664/

2 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/17(火) 19:33:56.30 ID:tTu3t5Z60

★☆【ヤフオク】レンズの落札価格＆入札動向一覧☆★
■EFレンズ
http://green-rabbit.sakura.ne.jp/auc_hist/canon_ef/
■EF-Sレンズ
http://green-rabbit.sakura.ne.jp/auc_hist/canon_ef-s/
■EF-Mレンズ
http://green-rabbit.sakura.ne.jp/auc_hist/canon_ef-m/

3 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/17(火) 19:34:30.06 ID:aowfguRZ0

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1374155664/976

これは・・・いよいよビッグウェーブが来るのか・・・

4 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/17(火) 21:07:55.24 ID:PQ8B4hKR0

イーオー　SM

5 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/17(火) 22:56:43.12 ID:zXWf1HH40

>>1
ありがとー

6 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/18(水) 03:38:37.56 ID:e9z4ugWa0

新作早くー

7 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/18(水) 07:18:43.75 ID:RGyiiOyt0

ちょっと待ってくださいね

8 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/19(木) 14:15:22.29 ID:98Z91h0wi

ニコンは、発表あったな。
キヤノン早く～

9 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/19(木) 15:28:30.61 ID:hpMVVufn0

>>8

今後、シリーズが防水＆耐衝撃になっていくわけじゃなく、
そういうラインが追加されただけか｡
それはコケるかもな｡

10 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/19(木) 15:46:11.28 ID:7VW4s+Nn0

キヤノンEOS M 後継機とEF-Mレンズに関するいくつかの噂が掲載
http://digicame-info.com/2013/09/eos-m-ef-m.html

ニコワンは一眼レフ主流と合流する気はないだろうし
ニコノス路線まで行かないと凡庸なままかもな

11 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/19(木) 17:23:39.52 ID:YkUYN8h00

今週はないのかな。
昨日か今日の発表で、明日20日発表のカメラ雑誌に記事が出るんだと思って待ってましたが、アサカメ、CAPAの予告見ても記事がなさそうでした。

個人的には、望遠ズームだけでも早くほしいです。

12 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/19(木) 18:30:11.50 ID:5g7kTDg20

ニコワンの後継機はレンズまで防水だそうだ。ニッチな需要が出そうだな。

13 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/19(木) 21:59:42.73 ID:8KcoMVCT0

EOS70Dのセンサー使うって、EOS Mの倍の容量持ったバッテリーでも200枚しか
撮影できないのをどうするんだよ。3本くらい同包するかｗ
デュアルピクセルCMOS使うのは、キヤノンがKissをミラーレスに置き換えることを
決断した時だと思う

14 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/19(木) 22:58:44.89 ID:4+NCiEXb0

キャノンには他社の動向を気にせず
早くまともなミラーレスとレンズを出してほしい

15 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/19(木) 23:16:52.02 ID:3U2E+mpC0

気にしてまともなMだせよ

16 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/19(木) 23:18:27.61 ID:YkUYN8h00

>>15

だけど、レンズは今のところまともなんやな。

17 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/19(木) 23:20:40.74 ID:rAYUbXNx0

ミラーレスでは１番周り気にしないとダメだろ・・・
まあ今度出るのは開発期間去年だろうから
そこそこマシなのは来年以降だと思うけど。

18 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/20(金) 01:43:37.36 ID:F9RvJuMB0

Kissと競合しようが同じ社内の製品。
Mはライトユーザーからハイアマ～プロまで使ってるので良きマーケティング材料でしょう。
ユーザーからのフィードバックで次の展開へ進んで行く。

19 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/20(金) 01:48:05.14 ID:vnpE7HAN0

このEOS Mの女ウケ狙ってるよなモッサリしたデザイン止めて、
ハイエンドはグリップやボタン類もある程度付けろよ
ローエンドは更に軽くしないとダメ

20 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/20(金) 09:56:08.29 ID:KrTXaGpY0

一眼のサブ用途なので安く中古で持ちたいです。早く新機種発売して下さい。

21 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/20(金) 10:04:28.43 ID:huJdMykw0

Nikon1完全防水…
M完全に負けちゃったねー

22 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/20(金) 10:38:09.99 ID:Ku1QO1Ej0

値段下がらないな
ベイブルー高く売って新Mを待とうかな

23 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/20(金) 12:21:53.64 ID:Gn8PV//K0

今日あたり発表ないかなぁ

24 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/20(金) 12:25:38.75 ID:Gi1QZZy70

>>21
そうでもしないと行き場が無い
防水はいつでもできるが
フォーマットはそうそう変えられない

25 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/20(金) 12:38:34.93 ID:ddEuOiYD0

>Kissと競合しようが同じ社内の製品。

一般ユーザーや株主はそう思うけど、社内一眼レフ部門からの風当たりは
さぞかし強いだろうな…

26 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/20(金) 12:43:40.88 ID:fmjM1F+q0

>>21
なんか、学校行事のマラソン大会とかで「一緒に（遅く）走ろうね」って言ってたのに出し抜かれた、そんな感じだね

キヤノン「ミラーレスはお互いショボいのでお茶を濁しとこうよ」
ニコン「だよね～、うちら一眼レフがあるからフジとかオリみたいに必死になる必要ないもんね。ソニーとか変に頑張っちゃってみっともないよね」

　　　　↓
ニコン「やっぱり、ちょっとだけ頑張ることにしちゃった。今度完全防水ミラーレス出すんだ（ﾃﾍﾍﾟﾛ」
キヤノン「えっ、ちょっ…、あの……今さらそんな…」

27 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/20(金) 13:05:30.28 ID:Gn8PV//K0

>>26

乗ってる土俵が違う件｡

・ニコン…小学校
・キヤノン…高校

28 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/20(金) 13:15:05.13 ID:afI3MLt80

Nikon1「M君は僕のライバルだ、負けないぞ！」
EOS M「えっ、俺のライバルはNEXやXだけど・・・」

29 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/20(金) 15:05:50.22 ID:Ws55cwwei

NEX,X「EOS Mくん？知らないなあ」

30 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/20(金) 15:31:44.71 ID:tldshS7k0

マイクロフォーサーズ
「ああ、去年転校してきたあののろまなヤツの事かな？
なんかオヤジがプロ野球選手だかなんかで鳴り物入りだったけど
全然大した事無いから2軍グラウンドの方で球拾いしてるわ」

31 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/20(金) 15:38:25.50 ID:Gi1QZZy70

>>25
風当たりというより
「お前んとこ本気じゃないんだろ？」的な

ニコンはFマウントから大分離れてしまったから
ただ小さいというようなものではない独自性を出す必要はあった

32 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/20(金) 16:39:11.56 ID:GwF2g9z/0

発売１年で後継機とかありえるもんなの？

33 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/20(金) 16:46:41.63 ID:Gi1QZZy70

デジカメなら十分あり得る
コンデジなら出なきゃやる気なしと見做される
Kiss でも1年サイクルだから
M はむしろ出ないとおかしいかも

34 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/20(金) 16:47:23.73 ID:vnpE7HAN0

kissもそうだし他社のNEXやらもそう

35 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/20(金) 16:51:05.98 ID:GwF2g9z/0

そうなんだ
てっきり60Dとかみたいに2年～4年周期なんだと思ってた
kissが毎年出てるとは
そう言えばこないだkissの新作出たなとは思ったけどそんなに短い周期だったとは

36 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/20(金) 22:25:39.30 ID:n53Y0cU00

>>28
ソニー「えっ！？」
フジ「はぁ？」

37 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/21(土) 01:59:57.13 ID:hBspQWtu0

誘導されてきました。
ＡＦの問題、今も改善さえていませんか？
なんかファームが更新されたらしいんだけど

38 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/21(土) 02:04:30.21 ID:8ybUaY7lP

>>37
並になった

39 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/21(土) 02:41:18.01 ID:LaafV05g0

並だね。

40 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/21(土) 06:33:30.15 ID:sbwWQ/Sb0

使えるようになったな

41 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/21(土) 09:35:55.05 ID:ykctc3u40

現時点での並じゃないでしょ
3年前の並

42 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/21(土) 12:43:38.19 ID:iizS4zmD0

パンケセットとうとう3万切りかー
ttp://www.e-trend.co.jp/camera/1/1682/product_732504.html
ttp://www.e-trend.co.jp/camera/1/1682/product_732505.html

上シルバー
下ブラック
買いたい人は買っとけ

43 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/21(土) 17:12:44.37 ID:BlrhUPW40

>>42
これで利益出るんだから凄いよね。

44 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/21(土) 18:18:02.71 ID:1xzI09tf0

原価割れまではしてないと思うけどまともな利益は出ないだろさすがに

45 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/21(土) 20:20:20.55 ID:PgX4zL1+0

>>42
ダブルレンズキットと比べると割高

46 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/22(日) 00:39:41.30 ID:b6N+IDoD0

初心者質問ですみません。。。
EF-M22mmとのキットを検討してるんですけど
こういう単焦点レンズって、Ｆ値が固定っていうことは、
人物を撮っても常に背景が同じ程度でボケてしまう、ってことなんでしょうか？
それだと同じような写真ばっかりになってしまうようで心配なんです

47 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/22(日) 00:43:23.03 ID:b6N+IDoD0

すみません書き途中でした
「本体側でボケ加減を調整できるのか」
を教えてください

48 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/22(日) 00:55:17.20 ID:mH7V0JipP

絞れるに決まってるでしょうが
単焦点だろうがズームだろうが名前に表記されてるF値は開放値であってそれで固定されてる訳じゃない

49 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/22(日) 00:59:14.23 ID:3J8rvv/e0

>>46
単焦点で固定されるのは焦点距離だよ
ボケたこと言っちゃあいかんよ

50 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/22(日) 00:59:16.10 ID:p8on1qtf0

>>46
http://www.mori-camera.com/lens/zoom-lens-kotei-kahen.htm
ほれ
この辺読め

51 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/22(日) 01:28:23.40 ID:b6N+IDoD0

皆様勉強になりますありがとうございます
Ｆ値の表記は理解しました

すると、この単焦点レンズ（M-22mm）で以下のような構図でも、
絞り優先モード？にしてＦ値を５とかにすれば、
手前と奥の猫をそれなりにくっきり撮れると理解しましたが大丈夫でしょうか？
http://photohito.com/photo/2782461/
作例だとF2.2のようですが

なんか調べてて楽しくなってきました

52 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/22(日) 02:48:59.81 ID:AOhjL8ao0

>>51　その理解であっております

53 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/22(日) 04:17:02.30 ID:wqmwBLSB0

お勉強したいなら該当スレでやれよおぼっちゃん

54 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/22(日) 04:41:01.24 ID:rIJgD2uki

>>53みたいな奴が一番邪魔なんで消えてくれるとスッキリするんですがねぇ

55 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/22(日) 06:52:22.82 ID:yBwPFDc+0

>>51
手前の猫近いしパンフォーカスするならF11～F16くらいの方がいいんじゃね

56 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/22(日) 08:00:38.50 ID:uBEOU/gI0

今の機種が発売されたのが２０１２年１０月
そろそろ１年が経つわけだが、後継機の話ないの？

57 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/22(日) 08:49:34.27 ID:g1PNCEZv0

ありません

58 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/22(日) 09:06:17.44 ID:b0scfll7P

嘘を嘘と

59 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/22(日) 10:03:51.17 ID:7zqnOmLB0

ミラーレスはサイクル早そうな予感
できれば２年更新くらいにしてほしい

60 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/22(日) 10:50:05.97 ID:DYn8M5ks0

>>56
先週に噂はあったけど結局流れたみたいだねー。

61 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/22(日) 10:50:29.59 ID:h2Z+oczN0

ボディは糞でも
EF-M 11-22mmは良いレンズ

62 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/22(日) 10:51:24.21 ID:z0cwVfLP0

M2確定みたいだね最新のＤＰＰに機種名がはいってたらしい

63 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/22(日) 11:00:37.95 ID:DYn8M5ks0

>>62
ほー。次もあの丸っとしたデザインになるんだろうか。
できれば物理ダイヤル増やして欲しいなー。

64 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/22(日) 11:00:38.48 ID:iE+UKmPI0

はあく発表しろよ

65 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/22(日) 11:05:15.78 ID:x5VDkuKJO

というか、本気な製品を出してくれ。EOS Mはあまりにも中途半端。

66 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/22(日) 11:21:04.70 ID:TlRFsTpv0

2年くらい経てば本気モデル出るかもね

67 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/22(日) 12:37:54.50 ID:w2UwyF2N0

M2なら名前からして後継機っぽいな
上位機種を追加って事ではないのか。
同じエントリー向けだけどデュアルピクセルCMOSだったら迷わず買うけど

68 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/22(日) 12:39:28.81 ID:dK+Vt2ro0

MにDPAFは無いと中の人が明言してるんでしょ？

69 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/22(日) 13:11:38.91 ID:b0scfll7P

まぁどう考えても電池持たないしキャノン様が電池を2個つけるんでよろしく。という訳も無いし

70 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/22(日) 14:13:08.74 ID:z0cwVfLP0

>>69
シグマのように優しくないからねｗ

71 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/22(日) 14:20:54.67 ID:b0scfll7P

>>70
あれは優しさだったのかw

72 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/22(日) 14:22:05.30 ID:sLwj+xwF0

M3で検索しても出てくるらしいよ
たんに前方一致検索なんじゃね？

73 ：51：2013/09/22(日) 14:46:11.66 ID:b6N+IDoD0

51の初心者です
みなさま教えていただきありがとうございました安心できました
新機種の噂を見極めてから、購入したいと思います。

74 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/22(日) 15:16:16.70 ID:vPiUSIv00

大幅性能UP新商品出して
シグマSD1みたいに旧製品購入済みの人に
キヤノン商品券で大幅キャッシュバックすれば名機になれる！

75 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/22(日) 16:36:52.52 ID:mF0S3Bpz0

>>74
ただし発売直後に10万円以上でキットを買った人限定とかね。

76 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/22(日) 17:20:35.95 ID:VP+hA1bK0

M2とかライカのパクリかよ

77 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/22(日) 18:58:42.42 ID:GmkmSXOE0

>>69
EOS M専用のバッテリーを用意すればおｋ
3000mAhあれば300枚くらい撮れるだろう

78 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/23(月) 00:11:39.18 ID:b6vrK7P80

改良点は星空モード、AFの更なる高速化の2点のみ。外観は全く変わらない。
ただしスタート時の価格はちょっと下がる。
と予想。

79 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/23(月) 03:10:23.34 ID:hYX5rqv30

外見がおもちゃみたいなのも辞めてくれ
渋い路線でたのむ

80 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/23(月) 06:35:48.47 ID:HX7qI0GI0

イメージ的にはコンデジのGシリーズのデザインでいいのでは？

81 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/23(月) 08:27:28.25 ID:KWaKG+teP

渋いというと・・・X-E1みたいな？

82 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/23(月) 08:29:37.40 ID:hblsFocJ0

DPPに登録されたし今日がXデーとなるのか

83 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/23(月) 08:37:08.23 ID:wfuzIvMy0

露出補正ダイヤルは欲しいね。

84 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/23(月) 09:48:38.09 ID:6QpiujVd0

キヤノンが方針転換しない限り、「レンズ交換できるコンデジ」のコンセプトは
変わらないだろうな

85 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/23(月) 10:55:34.31 ID:K0PXG6aJ0

今回はダブルレンズキットやダブルズームキットが99800円かな。(マウントアダプター別)

86 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/23(月) 12:14:49.36 ID:6EaMGa3x0

>>79

逆にそんな懐古趣味やめてくれ。

87 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/23(月) 18:39:43.75 ID:DXgmyhD20

だいたいミラーレス買う層の大半はレンズキットそのまま
なら高級コンデジの方が良い
だからレンズ交換できるコンデジなんて売り方は糞の極み
もっとガチ層にウケるように大型のグリップと多数のボタンを付けていくべき

88 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/23(月) 19:12:18.57 ID:3Acflk5X0

ガチ層は弊社の一眼レフをご購入ください

89 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/23(月) 20:55:32.51 ID:b6vrK7P80

>>86
懐古趣味だらけの今となっては飽き飽きだよね。

90 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/23(月) 21:49:37.09 ID:mF9YEACE0

渋いの=クラカメ風って発想が貧困じゃね？

91 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/23(月) 22:20:58.80 ID:XZV9NroHP

昔のカメラ雑誌見てたらEOSMについて
真打ちミラーレス登場！って書いてあった

92 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/23(月) 22:26:23.16 ID:Lz2DQRgR0

>>78
星空モード、出るかなあ。
出たら嬉しすぎる。
あと、ベイブルー色と。

93 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/23(月) 22:50:58.67 ID:6EaMGa3x0

>>90

じゃぁ、どんなのがあるのか教えてくれ｡

94 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/23(月) 23:00:28.34 ID:Lz2DQRgR0

EOS Mファームで星空撮影対応とかできないっすかね？

95 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/23(月) 23:11:04.09 ID:4t9UL5KO0

>>91
嘘つき！

96 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/24(火) 09:31:57.63 ID:A7VmcpVo0

デジタルカメラと腕時計に関する日本メーカーのデザインはまるで駄目だな
銀塩時代は機能から生まれた美というものがあったけど

97 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/24(火) 09:33:22.38 ID:4wDruA0a0

>>96
エルゴノミクスデザインとか誰得なんだあれ？

98 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/24(火) 10:56:43.42 ID:9T6A0VyC0

M2は今週発表かな？

99 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/24(火) 11:23:45.37 ID:+Yyc7RPY0

>>98
先週の今頃もそう思ってた。

100 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/24(火) 11:41:13.05 ID:9T6A0VyC0

>>99

（´･ω･｀）でも、DPPに記述があるって事は近いよね｡

101 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/24(火) 11:47:18.55 ID:UcozeaHC0

12月前までにはありそうな感じかな？

102 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/24(火) 13:38:26.89 ID:LQRfU5XJ0

EOS Mってどれくらい売れたんだろう？
そんなに売れてないような気がするけど
キヤノンのやる気になさに比べれば売れたんだろうか

103 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/24(火) 14:38:36.44 ID:yGgJxibb0

>>79
今のデザインが良いって訳じゃないけど、俺はデザインはあまり渋くないのがいい
しっかり作ってあるけど見た目はシンプルでライトなのがいいな

104 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/24(火) 20:14:59.96 ID:3NhsyA370

EOS M２に期待したいこと

DIGIC6
高速AF
内蔵ストロボ
星空モードの設定
ベイブルー色の設定

105 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/24(火) 20:44:24.29 ID:5SnyLwVS0

いいから有線レリーズつけろよ

106 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/24(火) 20:56:07.08 ID:nXQW1pju0

スマホとの無線接続は、購買層広げるのに必須だと思う。

107 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/24(火) 20:57:32.72 ID:vjZ1UWD80

キヤノンのことだ、名前以外一切変わらないEOS M2を予想する

108 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/24(火) 21:22:09.32 ID:pMewgkWr0

>>20
一時期ダブルレンズキットで５万切ってたんだからその時買えば

109 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/24(火) 22:14:45.27 ID:ptCbrOYw0

今更要望言ってどうするんだよ、もう完成してライン作ってるよ

110 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/24(火) 23:00:55.40 ID:2Qvomm6J0

無線とGPSつけてあとは据え置きと予想

111 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/24(火) 23:14:50.11 ID:/LVbTdxU0

今のデザイン好きです…(´Д` )

112 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/24(火) 23:28:54.16 ID:VL3e8dsJ0

今のデザインは確かに悪く無いが、
見た目にそぐわぬ重さ

113 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/25(水) 00:23:03.20 ID:vnRphdNuI

思いのほか22パンケーキが良くてef40の出番無くなった。
サブには良いカメラだわ。

114 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/25(水) 00:25:38.12 ID:L1wF8JQj0

EF40mmはX7に付けっぱなし。
M22mmといいコンビだよ。

115 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/25(水) 00:33:37.73 ID:1eMR6rWp0

>>110

現状のバッテリーの持ちを考えると、
バッテリーを大容量にしないと両方は無理じゃない？

116 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/25(水) 00:52:32.38 ID:ezPJ+oiZ0

>>113-114
M22mmはどんな風にいいの？自慢してってよ

117 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/25(水) 00:54:59.44 ID:C8AwU6R10

>>116
小さい、コンパクト、細かい部分までデザインに抜かりが無い。

118 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/25(水) 01:28:27.66 ID:0bMoHZWa0

写りの要素0かよ

119 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/25(水) 02:02:53.04 ID:wFo82Z8j0

>>116
ボケも柔らかいし、細部まで解像
DLOをかけると更に唸る

ダブルレンズを買ったけど、もう一方の出番がないほど

120 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/25(水) 03:05:10.87 ID:5p+l5xKx0

22ちゃんは黒髪ボブの優等生ちゃん
18-55ちゃんは黒髪ロングドジっ子ちゃん

121 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/25(水) 08:52:33.67 ID:qvXXzbEI0

でも二人ともアラフォー

122 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/25(水) 09:50:59.42 ID:rPz4zDY+0

>>113-114
ズーム出来ないデメリットは感じないの？

123 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/25(水) 11:23:56.23 ID:4Rbk1nsY0

>>121
むしろ萌える

124 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/25(水) 11:44:49.78 ID:1eMR6rWp0

>>122

そのデメリットに快感を覚えるんだよ｡

Mだけに。

125 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/25(水) 13:07:25.19 ID:wQV0EToz0

Mのマクロ出さないかね、IS付けて。

126 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/25(水) 14:35:40.96 ID:woSF9R380

マイクロフォーサーズはレンズたくさんでAF速く最近画質も高い。
オリンパスはカメラ女子に人気だし
パナソニックは動画もすごい。
ソニーのNEXはさらに画質イイしフルサイズも噂されてる。
フジのXはクラシック路線でレンズ性能高く画質定評ある。
ニコン・ワンは望遠有利で位相差AF出来て動体に強く防水モデルもあるし
ペンタックスQは超小型軽量で便利で可愛いしキヤノンのMは外装の質感がすごい。

127 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/25(水) 15:13:30.82 ID:dOdzJSyh0

Mはミラーレスで唯一APSCの素子を搭載し、EFマウントの資産をそのまま流用することができる。

128 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/25(水) 15:46:05.41 ID:1CxAdh4z0

>>127
NEX「・・・。」

129 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/25(水) 16:38:19.47 ID:Kihi9rKm0

マイクロフォーサーズってあのミニセンサーの？

130 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/25(水) 17:50:56.49 ID:Sh/wBtiS0

それ以下の性能のAPS-Cセンサーがあるらしい

131 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/25(水) 18:21:01.84 ID:QXpiTS0o0

EOS Mのモックアップだとそんなにサイズ違わない様に見えるけど。APS-Cと4/3。
そもそもアスペクト比が違うか。

132 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/25(水) 22:27:35.22 ID:K0Wia30D0

EOS M2はガセ？

133 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/25(水) 22:59:55.47 ID:/CxyKSym0

出るでしょ

134 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/25(水) 23:00:56.75 ID:VkizSvo+0

でもDPPの対応機種名にあったしなぁ。
海外先行発表とか？

135 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/25(水) 23:23:59.03 ID:X5dSBwm80

>>128
NEXはフルサイズに転向するから

136 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/26(木) 00:08:12.31 ID:5gxc9sqA0

金曜日あたり発表来そうだね(^o^)wktk

137 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/26(木) 00:41:37.55 ID:5CjJ6pin0

金曜の根拠はなによ？

138 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/26(木) 01:47:42.30 ID:5gxc9sqA0

>>137

そんなのあるわけないじゃん。
あははははははははは～

139 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/26(木) 06:30:31.45 ID:zie9Nmdn0

今月発表ないのかなもう駄目だM買っちゃいそう

140 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/26(木) 07:07:52.81 ID:krVkwCsD0

新製品発表や発売は金曜が多い
これ豆な

141 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/26(木) 08:37:24.19 ID:AqYzm4As0

早く発表してくれないと客がNEX6に行きますぜ

142 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/26(木) 09:40:47.49 ID:Dqxq/6sx0

いよいよ今日だな

143 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/26(木) 09:48:06.21 ID:YIjnjnL10

クルマネタのこの記事見て
http://ascii.jp/elem/000/000/825/825794/

レフ機・トランスなんとか・ミラーレスの関係が
エンジン・ハイブリッド・EVの関係と似た感じして、
ハイブリッド・EVで出遅れてるメーカーとキヤノンが重なった。

EV・ミラーレス共に現時点では課題も多いけど
技術革新でその地位が置き換わる可能性感じる。

キヤノンはM2でミラーレスの先頭走らなくてもいいから
せめて普通レベルの技術があると証明ほしい。

144 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/26(木) 11:17:11.72 ID:zWFcdCb00

後継機はバリアングル欲しいなぁ
無かったらNEX買ってEFアダプター付けるか

145 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/26(木) 11:20:49.48 ID:j87GoJpM0

フランジバック以外、EFマウントを踏襲している分不利
Kマウントをそのまま使ったK-01は大コケした珍機
それ以外のレフレス機は全て新規マウント

146 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/26(木) 12:06:45.32 ID:kjHZDPN50

>>145
ニコワンも大失敗だよね

147 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/26(木) 12:12:43.51 ID:4qcAKtAI0

>>21
nikon1なんか論外だろw
高級コンデジ方がいいよ。

148 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/26(木) 12:28:39.16 ID:j6EIeXfc0

> フランジバック以外、EFマウントを踏襲している分不利
このロジックが解らない

149 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/26(木) 13:05:25.95 ID:3EQMscvq0

好意的に解釈すれば旧規格との互換性が枷となって高速化等が不可能って事だろう。

150 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/26(木) 13:16:06.30 ID:j87GoJpM0

そういうことです。

>ニコワンも大失敗
最初の一年くらいはすごかったですね。

151 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/26(木) 13:23:31.46 ID:rcHo3WMq0

ではそういう柵の無いキャノンのコンデジが高速AFか？というとまったくそんなことはなく
結局のところキャノンが高速AFで力を入れるのは一眼レフの位相差USMだけ、ってことだわね。

152 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/26(木) 13:53:52.25 ID:5CjJ6pin0

>>147
高級コンデジって、例えば何や何？

153 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/26(木) 14:03:14.13 ID:e0wI+MqL0

PowershotやIXY。

154 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/26(木) 14:17:49.12 ID:69r3+CxH0

GRとかCoolpixAの事だろ。まぁスペック厨にはNikon1の良さは分からんよ。

155 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/26(木) 14:40:35.01 ID:j6EIeXfc0

>>149
具体的に何が枷になるってのさ
機械連動の時代の感覚引き摺って漠然とそう思ってるだけじゃあるまいな？
追加機能は大概ソフトウェアで吸収できる
Fマウントあたりはそのへんで面倒なことになってたし
Aマウントに至っては過去にMDマウントを棄てながらそれを強みに出来ず
歴代α間でも互換性が維持できておらずNEXに至ってはry
その間EFマウントは四半世紀互換性を維持し続けている
新規の顧客には過去の資産は関係無いかもしれないがね

156 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/26(木) 14:46:39.98 ID:ZrjjEe9F0

具体的には高速にピント面を移動(ピークシーク)できない。
EFマウントはUSM前提で造られていて
USMの高速性は位相差モジュールで検出された1点に向かって直線移動することで実現されている。
コントラストAFのように前後でピント面を探す様な構造にはなってないわけで
それを無理やり互換性保ちながらなんとかしようとしているのが枷になっている。

157 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/26(木) 14:49:42.20 ID:5CjJ6pin0

>>153-154 もうちょっと具体的な型番でお願いします
まえZX-2を高級コンデジって言ったらあれは高級じゃないだろと笑われたよ（´・ω・｀）

158 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/26(木) 14:50:41.99 ID:wXvHpPrb0

EFマウントはWindowsなんだよね。
過去の膨大な資産を捨てられず強引な互換性維持してるから動作が重くなる一方。
パソコンなら電力無視してパワーのあるCPUで解決出来ても
電池容量が限られるデジカメでは互換性は重荷になるだけ。
スマートフォンでWindows8を動かす様なものだ。
進歩の為には何処かで過去の資産を全て切り捨てて身軽になる必要性がある。

159 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/26(木) 15:01:15.01 ID:j6EIeXfc0

>>156
それはマウント規格に縛られる制約なんか？
EFマウント誕生当時は確かにUSMを折り込んでいたが
べつにUSMに特化したマウントというわけでもない
そもそもレンズ駆動とピント検出とは技術的に別の要素であって
一方が他方を制約する関係ではない
近年はSTMも導入されているがこれは動力の選択肢に過ぎず
合目的的な組み合わせを選べばいいだけのこと
それにミラーレス或いはライブビューでのピント検出方法自体がまだ過渡期にある
現時点での満足度のみで規格の素性自体を評価すべきではない

160 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/26(木) 15:12:09.68 ID:HRLcDeOW0

マウントに構造的な移動能力が無けりゃソフトウェアでどうにかできるわけねーだろ・・・。
EFマウントはUSMに特化したマウントだよ。
ボディ側でレンズを駆動させないという画期的なマウントだったから
未だに(高速なモーターを内蔵してるレンズに限り)位相差では最速AFを保ってる。
しかしその代償として複雑な通信が行えず
コントラストピーク検出での薄く正確なピント面検出するには多大な通信量が必要になってしまってる。
光ケーブルが必要なシーンをモデム使って通信してるようなもんだ。
他社はミラーレスでモデムを捨てISDNやADSLにしているが、
キャノンは未だにモデム互換のダイアルアップ。
ダイアルアップでは光ケーブル(位相差USM)に近づけないのだよ。

161 ：159：2013/09/26(木) 15:14:30.46 ID:j6EIeXfc0

話を戻すと
EOS MにEFやEF-Sを着けた場合での
互換性とのトレードオフはあるだろう
いわばオマケだから許容されるべきものと言える

問題はEF-Mレンズでの動作において
EFやEF-Sマウントとの互換性があったばかりに足を引っ張られている事実があるのか？
ということでさ
しかもまだ１機種しかない状況で

162 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/26(木) 15:15:14.77 ID:j6EIeXfc0

> マウントに構造的な移動能力
具体的に解説ﾖﾛ

163 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/26(木) 15:26:35.94 ID:T5PTCMqr0

具体的には、例えば1～100ステップあるピント面を
EFマウントでは1から2、2から3、・・・・と100までシークする構造にはなっていない。
位相差で検出した56へ一直線に飛んでいく構造になっていて、
55や57がどうなっているのかを検出することが出来ない。
でもコントラストAFじゃそれでは使い物にならないよねっていう。
他社のミラーレスは50～60くらいを順次移動できる構造になっている。

164 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/26(木) 15:33:04.87 ID:j6EIeXfc0

五月雨ですまんが
> EFマウントはUSMに特化したマウントだよ。
おかしな言い方するからややこしくなる

「EFマウント誕生当時はあくまで一眼レフを前提にしていた」
が正確な表現ではないか？その前提でのUSMでもあったわけで

ライブビューも動画撮影もずっと後から盛り込まれたものだから
「マウント誕生当時に前提としていなかった機能に後から対応せざるを得なくなった」
というのは紛れもない事実ではあろう

以下は釈迦に説法かもしれないので素人の戯言と思ってけろ
ただピント検出というのはボディ内でなされているものであって
たしかにレンズからのフィードバックを得ながらの制御というのは相応に通信量が発生するものだろうが
コントラスト検出になったからといってそれが劇的に増えるものだろうか？
またEF-Mでの制御方法がEFとは別モードになっている可能性は無いだろうか？
これはソフトウェアマターだ
それにピント検出自体が像面位相差検出の方向に向かっているわけで
コントラスト検出という前提での評価には限界があるような気もする

165 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/26(木) 15:37:12.27 ID:OJC2XAQa0

>コントラスト検出になったからといってそれが劇的に増えるものだろうか？
位相差では1点のみの通信で済んでいたものが
コントラストではステップの数だけ通信量が増える。
それを減らす為の撮像面位相差AFやステップ数減少だったりするわけで
要するにレンズとボディ間のバス幅が狭いままってのが互換性の問題なんだよな。

166 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/26(木) 15:39:06.61 ID:j6EIeXfc0

>>163
マウントマウントと言ってしまってるけど
まず物理的な口金の問題ではないのだよな？
「構造」というのもどこを指しているのか？
ヘリコイド駆動そのものなのか？レンズ内の制御系なのか？
或いはボディ側との連携においての方法論なのか？
そしてボディ側で吸収できる余地は無いのか？

167 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/26(木) 15:40:02.86 ID:j6EIeXfc0

>>165
話が見えてきた
で
EF-Mではその辺りの仕様について何も拡張をしていない？

168 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/26(木) 15:46:12.03 ID:j87GoJpM0

最近の撮像素子のフレームレートが120fpsや240fpsになっているのは
主にコントラストAFの高速化のためなんだが
それはつまり120fpsや240fpsでレンズとカメラ間で情報のやりとりをしているわけで

位相差AFならそんな通信頻度は完全にオーバースペックで無駄だよね

169 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/26(木) 15:47:44.45 ID:thFwNqdn0

一概には言えないが、レンズの端子数見てみるとEOSMの端子数は異様に少ない。
当然EFマウントよりは増えてるが、Nikon1やM43、NEXに比べたら極端に少ない。
富士Xよりも少ないってのは物理的に見ても相当なもんだと思っちゃうけどな。
本数的には互換性に縛られてるPentaｘQと同じ。

170 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/26(木) 15:56:08.87 ID:2FtbLtPL0

横からだけど
位相差でもコンティニュアスAFがあるけど　あれは連続的にずーっと通信してるって事でない？
さすがに120fpsや240fpsくらいで通信してるかどうかはわからないけど…

171 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/26(木) 15:58:38.08 ID:zVVkMZo10

位相差のコンティニアスは位相差モジュールがピント面を検出しているだけで
レンズにはモジュールが探し出した1点の通信しか発生してない。
コントラストAFでのコンティニアスはもの凄い通信量と演算処理量になるんだろうなぁ。

172 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/26(木) 16:17:38.88 ID:j87GoJpM0

>>170
シングルAFでも、シャッター半押してからピントが合うまで
フォーカス中も含めて複数回ピントを検出しているよ。
コンティニュアスだと、それがエンドレスで続く感じ。

173 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/26(木) 17:46:06.41 ID:vQTuIDM10

>>169
>互換性に縛られてるPentaｘQ
これ何の互換性？

174 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/26(木) 19:43:52.03 ID:CrRWoI2K0

K-マウント

175 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/26(木) 20:55:29.06 ID:N30B6jCd0

>>171
ボディ側の演算量はすごいことになるのだろうけど、
ボディ～レンズの通信量は位相差と同等でしょ

176 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/26(木) 21:16:06.07 ID:JJ1eHIkX0

位相差はモジュールからの一方的な位置指示だけだけど
コントラスト検出するなら1ステップごとのピーク変化を計算する為
ピント位置指示→ピーク比較→ピント位置指示→ピーク比較・・・・
ピーク比較で変化有り→ピント位置戻し→ピーク比較→ピント位置戻し→ピーク比較・・・・
ピーク比較で変化有り→ピント位置進め→ピーク比較→ピント位置進め→ピーク比較・・・・
ピーク比較で変化有り→ピント位置戻し→ピーク比較→ピント位置戻し→ピーク比較・・・・
ピーク比較で変化有り→ピント位置進め→ピーク比較→ピント位置進め→ピーク比較・・・・
と延々指示出し続けなきゃならない。

177 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/26(木) 21:20:02.40 ID:9TQ1bLnn0

>>169
端子数って言っても、パラレルからシリアルATAみたいに線の数が減っても
大幅に高速化してる例もあるしなw

178 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/26(木) 21:21:41.37 ID:TU68hMJZ0

だから一概には言えないんでしょ。

179 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/26(木) 21:27:36.05 ID:9TQ1bLnn0

あっ、申し訳ない。

180 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/26(木) 22:00:29.23 ID:O3D0kaWS0

今週も無しか・・・orz=＝3

181 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/26(木) 22:38:51.07 ID:xZzTZ32C0

キヤノンの公式発言を聞いてEOS Mに期待できるのが不思議でならない

182 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/26(木) 22:52:24.61 ID:oC9g5yKf0

リップサービスなんか気にせず自分の眼で選んでるからね。

183 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/26(木) 23:16:17.85 ID:YIjnjnL10

リップサービス？
>>181の公式発言は前スレで出てた
会長がEOS Mの不振を問われて
「ミラーレス市場は穴・EOS Mは穴埋めにすぎない」
「これからも一眼レフに注力」の事だろ？
俺はキヤノンはミラーレスを軽視してるという風に感じた。

普通ネガティブ発言の事をリップサービスとは言わんと思うが。

184 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/27(金) 00:13:48.97 ID:VPzUPcRp0

これがリップサービスだとすると、本心はどんだけ酷いのだろうか…

185 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/27(金) 00:23:10.34 ID:lCbfH2N10

>「ミラーレス市場は穴・EOS Mは穴埋めにすぎない」
>「これからも一眼レフに注力」の事だろ？
それでこのデザイン、質感を実現してるってんだから逆にびっくりだけどな？

186 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/27(金) 00:33:06.64 ID:C+HuWoyF0

70Dのセンサーを載せて11-22をキットレンズにしたM2はよ

187 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/27(金) 01:42:15.88 ID:ncmgqjn80

デジカメinfo情報だと、発表は来月か…（´･ω･｀）

188 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/27(金) 02:22:35.48 ID:wd3d+9vI0

月が年に置き換わっても違和感ないな

189 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/27(金) 02:48:54.68 ID:WTL8snbY0

>>185デザイン・質感推しｗ
改変コピペはっとくわｗ

マイクロフォーサーズはレンズ豊富でAF速く最近画質も高い。
オリンパスはカメラ女子に人気だし
パナソニックは動画もすごい。
ソニーのNEXはさらに画質イイしフルサイズも噂されてるし
フジのXはクラシック路線でレンズ性能高く画質定評ある。
ニコン・ワンは望遠有利で位相差AF出来て動体に強く防水モデルもあるし
ペンタックスQは超小型軽量で便利で可愛いし1番フランジバックが小さい。
キヤノンのMは

外装のデザインと質感がすごい。

190 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/27(金) 03:40:48.42 ID:WOZbFPLJ0

マイクロフォーサーズはレンズ豊富でAF速く最近画質も高い。
オリンパスはカメラ女子に人気の様だけど実際のユーザーはクラシカル嗜好のオッサンのみ。
パナソニックは動画厨に次々スレ潰されてすごい悲惨でもう目も当てられない荒廃ぶり。
ソニーのNEXはさらに画質イイしフルサイズも噂されててレンズをまた1から買い直すはめに。
フジのXはクラシック路線でレンズ性能高く画質定評あるのにそれだけじゃ売れない悲しい運命。
ニコン・ワンは望遠有利で位相差AF出来て動体に強く防水モデルもあるけど画質悪い。
ペンタックスQは超小型軽量で便利で可愛いし1番フランジバックが小さく画質も最悪。
キヤノンのMは他社が捨ててきた細かい部分までのデザイン、質感にこだわったプレミア路線。

191 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/27(金) 04:10:28.46 ID:8PLBLvqc0

Mでプレミア路線・・・随分とハードル低いんだなぁ

192 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/27(金) 05:23:28.72 ID:+czspa6O0

プレミア価格ではこんなものまるで売れないから半額並の今の値段になったわけだ

193 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/27(金) 08:13:18.56 ID:9YjWX7Zq0

>>191
キヤノンユーザーの基準ってそんなもんじゃね

194 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/27(金) 08:40:15.79 ID:JUPVrrUv0

せっかくキヤノン贔屓ユーザーのミラーレス買い増し需要があるのに、
こんな手抜きしてたら客離れるぞと。

195 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/27(金) 09:17:26.40 ID:tvzs4rNHi

多くは望まない
タッチパネルと物理ボタンを使ったユーザーインターフェースのバランス調整

例えば
isoをMAXにしようとすると勝手に折り返してオートになるとかダメだろ
なんで最初に戻るんだよ

196 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/27(金) 10:33:10.79 ID:qHD1eQTE0

>>176
ピント位置移動→ピーク比較→ピーク比較・・・・→ピーク過ぎたことを検知→ピーク位置に戻す

という一発決めは出来ないのかな？
ピーク比較を舐めながらわざと一旦通り過ぎて
その間に検知したピーク位置にシュッと戻すの
その瞬間はもうピント検出もしない
戻す位置決めはSTMの得意技じゃね？
勿論逆方向に舐めても意味ないので最初はその判断は入れる
そこは位相差に任せりゃいい
動体予測のノウハウも応用出来そうな気もする

197 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/27(金) 12:28:04.90 ID:+jhnxGjx0

ミラーレスの後は一眼レフに行くことになってますので

198 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/27(金) 13:30:33.15 ID:gBFfiBH70

>196
ピークを通り過ぎた時間によりけり、でしょ。
被写体がさっきのピークからズレてないくらい短い間なら、
さっきの位置でピントの博打が出来るけど
何処まで正確なピントを求めるか、その精度要求次第だね。
だいたいこのへんだろ、みたいなアバウトなAFならいくらでも速く出来るが
キャノンがそれやるかな？

199 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/27(金) 13:31:48.01 ID:BIcYxhSC0

EFマウントは 19200bps みたいだ。
通信量足りないもん？

200 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/27(金) 13:32:45.24 ID:qHD1eQTE0

EF-Mで拡張モードないの？

201 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/27(金) 13:33:44.69 ID:qHD1eQTE0

>>198
>>196は一応ワンショットの話として・・・

202 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/27(金) 13:58:38.34 ID:nZKsV8fL0

ワンショットでも同じだよ。
被写体が1度目のピント面から確実に動いていないかどうかを何処まで追求するか？
というピント精度の話。
これが1点フォーカスではなく多点フォーカスならさらに判断が難しくなっていく。
どのポイントでは動いてないけどここは動いてる、どこを基準にフォーカスすべきか、
常にレンズを動かしてリアルタイムの変化を取得する必要性があるわな。

203 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/27(金) 14:00:37.64 ID:qHD1eQTE0

> 被写体が1度目のピント面から確実に動いていないかどうかを
通常ワンショットは一度ロックしたら終わりでしょ
ワンショットっつっても連写の対語じゃなくて

204 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/27(金) 14:05:23.79 ID:Iw/aEw6I0

その1度目のロックをどうやって判断するんだ？
常に1点フォーカスで画面全体のどこも完全に動かないシチュエーションならともかく。
新聞紙でベンチマーク撮ってるわけじゃないんだから。

205 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/27(金) 14:11:54.77 ID:qHD1eQTE0

じゃあなんの為のサーボAFなんだよ・・・

206 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/27(金) 14:52:03.88 ID:95edxWD00

・・・？
サーボAFは他社でいうコンティニアスAFだから
常に被写体の移動を検知するものだが・・？

207 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/27(金) 15:40:54.88 ID:iR+Zyr9K0

端子の数が少ないから云々
どう考えても口から出任せだろ
とりあう必要なし

208 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/27(金) 16:18:14.75 ID:qHD1eQTE0

>>206
ワンショットAFで
被写体の動きを追尾しないだろと

209 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/27(金) 19:09:16.91 ID:B8lbzag20

端子の数と通信の情報量や速度は直接関係ない。むしろ端子増やして
パラレル通信する方が、精度の問題から通信速度上げにくいだろ。

いやEFがどんな通信してるのか知らんけど、一般論としてね。

210 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/27(金) 19:48:06.66 ID:pv03+nAn0

一般論として、機能拡張するには端子の数を増やす必要がある。
ペンタックスは古いK-マウントのまま高速AF実現する為に2本も増やしてる。
アダプター経由でもそこそこ高速なAF実現してるNikon1の端子数は12本。
EFマウント、Fマウントは8本、EOSMは9本、NEXと富士X、PENTAX Qは10本、M43は11本。

211 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/27(金) 19:57:48.09 ID:rKhra3k30

やけにレスが伸びてるとwktkしながら読んでみたが…。

ｶﾞｯｸﾘ。

212 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/27(金) 20:09:53.03 ID:0I7j2t4t0

>>210
それでもオリンパスは4/3をM4/3に吸収させたし、ソニーのAマウントはミラーレス化
するという噂。像面位相差AF（デュアルピクセルAF)にはそれだけ伸びしろがあるん
だろうな。将来完全に位相差AFを上回った時、一眼レフはどうなるのだろう？その
頃にはEVFも飛躍的に進化し、ライカみたいに趣味のカメラはOVFの一眼レフって
いう存在になるのかな

213 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/27(金) 20:15:13.61 ID:rX07D1yR0

「レフ」をEVFが上回る事はない、っていうのは前スレ当たりでもう結論出てたよね。
過去スレあさってみて。

214 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/27(金) 20:28:24.86 ID:JR8Nu9jn0

>>212
4/3はm4/3という派生規格を産んで暫くして死んだ
規格自体は袋小路
Aマウント機はとっくにEVF化して事実上ミラーレス

215 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/27(金) 20:31:43.32 ID:pk/sZFCq0

トランスルーセントはミラーレスとは別次元。
位相差モジュール持ってるんだからレフ機だよ。

216 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/27(金) 20:33:31.85 ID:MOEOP2A20

デュアルピクセルAFは
光束の制限をしていない分、コントラストAF並みに精度は高いが
ピントのズレ量は正確に検出できない気がする
（ズレ量０は正確に検出できる）

だから、AF速度を上げられない予感。

217 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/27(金) 20:37:02.10 ID:H8Ig2ow60

>>216
それを言ったら位相差AF自体を否定する事になるが？

218 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/27(金) 20:38:02.24 ID:AeslGIEp0

>>212
フォーサーズも端子数9本から
ミラーレスのマイクロフォーサーズになって2本増やしてるよね。

219 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/27(金) 20:39:47.01 ID:JR8Nu9jn0

>>215
一眼レフであることをやめたんだからミラーレス
ただイビツな光学系を持った代物だよ

220 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/27(金) 20:42:06.11 ID:5BpTup9d0

>>219
いや、やめてないよ。
レフがあり、リアルタイムの位相差モジュールが稼働してる。

221 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/27(金) 20:44:21.56 ID:+czspa6O0

トランスルーセントミラーのおかげか知らないけど、
NEX-7のEVFってスペックは高いのに糞だよね
α65の足下にも及ばない

222 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/27(金) 20:46:33.68 ID:rnVKmitJ0

＞＞スペックは高いのに糞

ソニではデフォだろ

223 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/27(金) 20:49:14.64 ID:JR8Nu9jn0

ファインダー光学系じゃないじゃん

224 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/27(金) 20:50:47.32 ID:QU74VK+q0

NEX7はミラーレス。
α65はトランスルーセント一眼レフ。

225 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/27(金) 20:51:57.29 ID:zKrKfKCN0

>>223
「一眼レフ」の要素の何処に光学ファインダーが・・・？

226 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/27(金) 21:11:40.30 ID:H8Ig2ow60

でMの新型はいつ出るの？

227 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/27(金) 21:17:39.59 ID:JR8Nu9jn0

一眼レフレックス式ファインダー

228 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/27(金) 21:21:16.71 ID:WS2+hR+m0

トランスルーセントはレフレックス式ファインダーだよ。

229 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/27(金) 21:27:12.23 ID:/0EGUsQ80

マウントの端子とか、通信とかのくわしい資料ってないんかな。

230 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/27(金) 21:28:25.36 ID:id/6cWU8P

企業秘密やで

231 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/27(金) 21:51:33.00 ID:0I7j2t4t0

>>221
パネルは一緒でも、接眼光学系がTLM機とは異なるから見えが悪いんだろうな
コンパクト性を再優先にしたと

232 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/27(金) 22:07:34.56 ID:gzLWUJK/0

>>226
10月10日
55-200mmと一緒に発表

233 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/27(金) 22:25:20.24 ID:JR8Nu9jn0

>>228
えっ？

234 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/27(金) 23:38:54.70 ID:ioAOpZA70

>>232　マジ？

235 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/27(金) 23:44:52.69 ID:uj9Ob07c0

一眼別に持っててサブ機にM使ってるって人います？
レンズ資産生かしたいのもあって、今のダブルレンズキットの価格ならアリなんじゃないかと思うようになった
一眼持ち込むには憚られる様な場所とか、普段は嫁が使用って使い方にどうかな～と思いまして
ちなみに今は60DとIXY30S持ちなんです
嫁はオートでしか使えない人、自分が使う分にはサブとして多少の使い勝手の悪さは割り切れます
M2が出るとしても今のMは価格的に惹かれるものがあります

236 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/27(金) 23:46:55.43 ID:zZuLE6yg0

というか、サブじゃなく、Mひとつしか持ってないなんて奴、居るわけないだろ・・・。

237 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/27(金) 23:46:58.76 ID:PUWyxI590

そんだけ分かってたら買うだけじゃないか？

238 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/27(金) 23:51:34.50 ID:vT5q7VIj0

M2がどんなのかは想像すら出来ないが、Mが今の価格なら買ってもいいと思うが
M２の発表日が具体的になりつつある今、発表くらい待ってからでも在庫は無くならないだろうから遅くは無いねぇ

239 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/27(金) 23:55:47.81 ID:uj9Ob07c0

みなさんありがとうございます！
同じAPS-Cセンサーなのにあまりにも評判悪いんで躊躇がありまして
やっぱりみんなサブなんですかw
M2が来月発表だとして、その辺りの価格推移みてみることにしますね
多分出たてのM2では嫁の許可下りないんでw

240 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/27(金) 23:59:13.69 ID:NbkAlYCO0

>>174
KとQの互換性に縛られてるって？
脳内お花畑ｗ

241 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/28(土) 00:11:14.37 ID:w/Mp5qtFO

表現か昭和だな、亡くなった父を思い出した。『お花畑』って～笑！ありがとう！

242 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/28(土) 00:18:39.97 ID:DnVtIT/60

文句言ってるのは100％オッサンだしね。

243 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/28(土) 00:27:18.80 ID:l6yLzLxB0

>>241
表現か昭和の二択かぁｗ
さすがです。その発想。ありがとう！

こうか？

244 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/28(土) 01:05:43.20 ID:f1WO3TGIi

>>242
オッサンの鍛え抜かれた信者しか擁護してないと思ってたが違うんか

245 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/28(土) 01:45:42.60 ID:Zikbv3IC0

M2にEVFとバリアングル付かないならMでいいよね。
撮影相手に一眼特有の威圧感を与えなそうだから一台ミラーレス欲しいんだけど。早く発表して欲しいわ。

246 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/28(土) 01:52:26.24 ID:ZtcZxJn7I

22ミリ付けっ放しで換算35ミリの写るんです感覚でパシパシ撮れるから重宝してる。
屋外以外ならローアングルでも問題ないし、ほんと威圧感ないから使いやすい。
M2出たら欲しくなりそう。

247 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/28(土) 02:52:58.55 ID:KSQ2YT1o0

M2の値落ち待ち。

248 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/28(土) 07:30:48.60 ID:iQXhVNmW0

もし、小規模なマイナーチェンジならどこを変更してくるのか
ウィークポイントのAF回りかならX7程度か70Dの素子か
出し惜しみが信条のキヤノンならX7の素子くらいだな。

今ひとつマニア受けしなく評判も芳しくない、他社に見劣りしてるのを気にするのなら
大幅にテコ入れするだろう
バリアングルかEVFは入れてくるだろう
望遠ズームをリリースするのならEVFはオプションでいいから欲しい。
バリアングルはキヤノンが好む横バリアンじゃなく、ヒンジを大胆に上面に持ってきて縦バリアンなら面白いんだが、保守的なキヤノンには無理だろう。

会長が二、三機種出すって言ってたかには、バリエーションはあるんだろうが、今回は上位以降より、マイナーチェンジ的なんじゃないかな

249 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/28(土) 07:37:24.72 ID:Ey0Fh5ri0

>>247
で、M3の値落ちを待つ…と延々繰り返し結局買わないパターンだねｗ

250 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/28(土) 07:55:05.68 ID:YRrTSRMc0

モードダイヤルくらいは付けて欲しいところだけどコンデジアピールやめてください

251 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/28(土) 09:19:19.97 ID:aBcPBcV/0

NEX-6丸パクリしてくれれば勝てる。

252 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/28(土) 09:28:03.25 ID:Bi24l7ut0

Wレンズセットで45000円近いね、マウントアダプタもスピードライトもついてるし
とりあえずレッドの在庫がある内に買っておくか
M2はWズームセットになる可能性もあるし

253 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/28(土) 09:45:40.17 ID:ABwDB76/0

モードダイヤルって一眼からコンパクトまで付いてるけど、必要とは思えんがな
なんでモードだけ金の掛かったダイヤルで偉そうな顔して一等地に居座ってるんだよっていつも思う。NEX6のダイヤル廻りは最悪のデザインだよ
モードボタンでスッキリしとけ

254 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/28(土) 09:59:54.60 ID:YRrTSRMc0

>>253
録画、オート、写真の後に付け足してくれるだけでええんやで

255 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/28(土) 10:06:25.79 ID:AcQ5Pb+b0

まさかの2段重ねダイヤル

256 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/28(土) 10:21:35.32 ID:G+xjkZQw0

>他社に見劣りしてるのを気にする

しないだろうな。キヤノンのミラーレスの立ち位置は他社と異なるから

257 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/28(土) 11:20:31.33 ID:es63zJ4h0

タッチ画面のロック機能が欲しいな｡
不用意に触れて設定が変わったりするのがイラッとする｡
Mもファームアップで対応してくれると嬉しい。

258 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/28(土) 11:24:38.88 ID:kyYYODuRI

ついでにNEX-5のまるパクリもたのむ
で35と50f1.8にISつけたらNEX捨てるわ

259 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/28(土) 11:40:31.73 ID:3hTxsp9o0

捨てなくていい。
そのままNEXに留まっていろ。

260 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/28(土) 13:27:57.20 ID:YRrTSRMc0

>>257
それほしいわ起動早いけどそうじゃない感があるんだよ

261 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/28(土) 13:36:19.80 ID:/YIyONJm0

CCが付いていれば数ヶ月ぶりに自力装備更新するところだったわ
尻浮きそうになったｗ

262 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/28(土) 15:06:06.79 ID:ytPgPyY40

NEXにキヤノンロゴ貼って
AF利くマウントアダプターつけて売れば大勝利。

263 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/28(土) 16:19:36.17 ID:FpqNGX7K0

>>262
キヤノンのレンズ資産さえ活かせればNEXがいいって人多いよね。
M2の内容を早く確認したい。

264 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/28(土) 17:42:07.90 ID:C+lnRQvi0

パナのM4/3を処分して、ダブルレンズキットを買ってきました！今、充電中。wkwk

265 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/28(土) 17:57:29.54 ID:es63zJ4h0

>>264

オメ！
AFは明らかにもっさりだと思うけど、可愛いヤツよ｡

266 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/28(土) 22:32:26.84 ID:iQXhVNmW0

カメラ屋のカメラがほしいんであって、家電屋のカメラはいらんわ

267 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/28(土) 22:35:41.36 ID:DLfvY3bw0

ブランド気にするキャノンユーザーらしい意見だな

268 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/28(土) 22:36:36.40 ID:v6/CYnp/0

後継の情報ﾏﾀﾞｧ?(・∀・ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

269 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/28(土) 23:23:08.61 ID:pdEAkhCJ0

通販でダブルレンズキット44800だもんなあ。

270 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/28(土) 23:38:31.65 ID:n72teBOs0

M2はWi-Fi内蔵、AF、起動速度改良、ギミックで星空モード搭載くらいですかね。
廉価版の購買層って、そんな高スペックは求めていないから、改良しても無意味だと思う。
ニコワンが良い例じゃん。

271 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/29(日) 00:07:14.85 ID:sSB7Udsl0

タッチパネルの無効モードがほしい
是非ほしい

272 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/29(日) 00:16:07.51 ID:uJVMMEOa0

なんか最近やたら星空モードとやらを要望してるの見るけどナンデ？

273 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/29(日) 02:15:17.00 ID:IHGDnyyc0

タッチパネルの無効モードの必要性を感じたことがない
感圧式でもないしそんな誤作動もない
同じ人？

274 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/29(日) 05:31:34.07 ID:/elsP13e0

ディスプレイの表示モードによってはぶら下げて歩いて時に、勝手にタッチシャッターがオンになって撮りまくってたことが結構ある。
何も表示しないモードにしとけばいいんだが
ちと不便だし

275 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/29(日) 07:21:50.03 ID:eSo2eQAx0

>>268
噂では10月初め頃に発表があるらしい
紅葉のシーズンに合わせるために

276 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/29(日) 07:36:34.29 ID:HaZvv4Sp0

各社デモ機さわり比べたけど、マニュアル時の操作のしやすさはNEX-6が一番良かったな。
次期Mにも、ああいうダイヤルを付けて欲しい。

277 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/29(日) 09:23:17.56 ID:5Umz8/4SI

NEX併用してるけどAFONはおろかAFLすらないよ
置きピンすら使わないユーザー向けで使いにくい
まあAFは速いしスペック一番なのが家電屋発想だわ

神レンズ50f1.8使うためだけに維持してる
apsc1.8手ブレで悪条件最強
キヤノンも28とか50とかすぐできそうだが

278 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/29(日) 10:17:30.61 ID:3Nlw/7rc0

俺もタッチパネル無効欲しいぞ
誰かに渡して撮ってもらうときには、無効が無難

279 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/29(日) 12:05:14.37 ID:0FgXbCEZ0

電源ボタンのところをスライド式にしてタッチロック追加するだけでええんやで

280 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/29(日) 12:09:36.37 ID:INt/rqZe0

▷ボタンがどっかに当たって勝手に電源着くのもどうにかして欲しい

281 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/29(日) 12:27:57.61 ID:FcgAUSKv0

ユーザーはEOS Mのコンセプトを分かっていねえ！
ということで、EOS M2は背面フル液晶モニタでボタンは電源のみ

282 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/29(日) 12:30:50.16 ID:8w5oIlSV0

ホームボタンはつけてね～w

283 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/29(日) 16:07:25.12 ID:+AD/Laok0

Mってタッチパネル無効にできないのか。OM-Dで最初だけタッチパネル使ってたが誤動作多くて即日のうちにOFFったわ。

ソフトウェアで対応できそうだし欲しいとこだな。

284 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/29(日) 17:30:39.48 ID:fvBVsTvoI

ところで撮影後のピントチェックで
いちいち再生ボタン押すのは面倒だな
NEXみたいにプレビューでタッチ一発拡大して欲しい
あとAFONはさすがキヤノンだけど
左上ボタンに割り当てられたら完璧
ファームアップたのんますよキヤノンさん

285 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/29(日) 23:08:12.89 ID:G36ekqEf0

NEX-6は何気に二段重ねダイヤルｗ

286 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/29(日) 23:51:53.71 ID:Wdr6gSDG0

7D持ちだけど、これと11-22買って、広角スナップ用に使うのって有りかな？10-22と迷ってる。

287 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/30(月) 02:44:28.04 ID:aBSzLHBN0

>>286
持ち物減らしたいというのがAF性能のギャップより優先度高いならアリ
レンズ性能だけで言ったら11-22はサイズ優先で10-22の劣化版というレポートも
出ているので割り切りが必要かもね

288 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/30(月) 06:54:58.76 ID:MTfJX0CW0

>>285
上部スペースの少ないミラーレスで、あれは良いね。
丸パクリして欲しいわ。

289 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/30(月) 11:02:45.28 ID:jHsJWm5v0

>>288

Powershot S系→EOS M
Powershot G系→EOS M上位機

…だとしたら、M2でダイヤルが増える事はないと思う｡

290 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/30(月) 11:30:06.25 ID:FUXu99FEi

>>286

俺は、その使い方である。

291 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/30(月) 11:52:28.36 ID:IjoXricH0

タッチパネル依存だけはやめてほしい

292 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/30(月) 12:59:58.48 ID:fJ5vcmJ00

100%タッチパネルならそれはそれでいい気がするけど俺は。
現行の、中途半端に物理ボタン要求する感じがどうも馴染めん。

293 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/30(月) 13:55:40.35 ID:Bt1eL2130

タッチパネルは電池食いだからなぁ。
そんな部分に電気使うくらいならAF検出や画像処理に回して欲しい。

294 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/30(月) 17:30:08.07 ID:E9e4OGA80

m4/3(GF1)を望遠レンズ付きで、オークションで5万円で売り飛ばし、これに乗り換えようとしたら、新機種が？
発表も、もうすぐと言う事で様子見…

295 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/30(月) 17:41:51.18 ID:EqL9gfiA0

新機種は出たとしても10万円越えなんだから関係無いでしょ。

296 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/30(月) 20:34:54.09 ID:E/zKj0L20

次機種は元の価格帯へ。

297 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/30(月) 23:09:33.15 ID:aBSzLHBN0

>>294
GF1なんて骨董品良くそんな値段で売れたな・・・

298 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/01(火) 06:49:58.74 ID:LK9RaQ290

僕は…なにか残せたのかな ( ´･ω･`)
僕の事忘れないでいてくれるのかな
ねえご主人様…

iPhotoの"Good Jobs"ってスライドショーの後半、僕と一緒に出かけた時のやつ
たくさん選んでくれてありがと。僕もいっぱい頑張ったんだよ。
やふおく？とか、らくさつ？ってのが何なのかよくわからないけど、
とっても柔らかいものに包まれる前に「ばいばい、ありがと」って言ってくれたの
嬉しかった

あ、眩しい…ここはどこだろ？
ブルブルっ！
準備完了ですよ！撮りましょうよ、どこか行きましょ！
誰だか知らないけどこんにちわ、僕はE-500です。

299 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/01(火) 10:12:21.15 ID:AKkjIERL0

次機種はケーブルレリーズ対応と2軸の水準器を付けて欲しい。

300 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/02(水) 00:53:15.17 ID:zaJ6/EzN0

なあ、俺の義姉が「S120欲しい」って言ってんだけどお前らどう思う？

301 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/02(水) 01:00:25.40 ID:c1g/p3xm0

いいんじゃない

302 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/02(水) 01:07:17.84 ID:DdSt3dVP0

何かの隠語じゃねぇかなそれ

303 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/02(水) 01:13:00.63 ID:2tH7Q0480

一回120k円で、とか

304 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/02(水) 05:26:11.88 ID:QNoyx9jn0

プレゼントしてくれってことだろ

305 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/02(水) 07:34:19.16 ID:6OecuTsx0

S120自体は悪くないと思うけど、Mより高い金出して買う物か？と思う。

306 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/02(水) 10:17:16.03 ID:Hc94qF2n0

SとかMとか、何のプレイだよw

307 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/02(水) 21:03:12.68 ID:4T/+DgX90

サクッとした動き、星空モード、サイズ、これで全て完結してしまう・・・

MよりS120の方が魅力かもｗ

308 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/02(水) 21:35:49.96 ID:oUF7vksW0

星空モードさんちーっす！

309 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/02(水) 22:23:57.68 ID:ZzjaZUM0P

星空モードってなんなの？Mで撮るのと何か違うの？

310 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/02(水) 22:35:45.36 ID:QNoyx9jn0

キャノンがスバル天文台のレンズの一部を作った自慢こみ記念で載せてるんだよ、星座モード

311 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/02(水) 22:44:36.44 ID:2tH7Q0480

一眼デビューでこれの単焦点セットをメインとして使ってる俺は異端？
最近広角が気になってる、、、

312 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/02(水) 23:12:54.01 ID:vAEJAUtx0

>>311
良い選択だけどもうキットレンズとか使えないからだになってしまってるんじゃないか

313 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/02(水) 23:13:27.97 ID:vAEJAUtx0

>>312　ごめん間違い　キットレンズ＝キットズーム

314 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/03(木) 01:03:45.02 ID:2yDt8Yp80

他のどのカメラに乗り換えても感動できるしな

315 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/03(木) 01:18:38.24 ID:tTkPg4kW0

>>304
ちょっと待て。何で俺が兄を差し置いて義姉にプレゼントできるんだよ？

316 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/03(木) 01:55:11.84 ID:9Bsa5Hq80

新製品を…

317 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/03(木) 07:10:40.80 ID:uwJP86cb0

なにそのAV

318 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/03(木) 08:27:03.43 ID:gcQILrmN0

>>315
兄が買ったら同じ家計なんだから自腹と変わらないじゃん

319 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/03(木) 08:49:48.96 ID:q6hIp3Ad0

>>315
何を大げさな
カメラなんてたいした額じゃないだろ

320 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/03(木) 20:01:21.50 ID:j4XrJWvI0

kissX7を小さくていいな、と買う
　↓
EOSMもっと小さくていいね！で買う
　↓
フルサイズもいいなと6Dを買う

結果Mしか持ち歩かなかったという(´･ω･`)

321 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/03(木) 20:05:08.75 ID:d9lBsgDV0

ままある

322 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/03(木) 20:10:45.38 ID:0oTLHlWm0

6Dに40mmつけてもどうにも大きく重くて
X7に40mmだと日常的にギリギリいけそうだったのだが
結局Mに22mmばかりになってる。

323 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/03(木) 20:20:03.84 ID:j4XrJWvI0

>>322
呆れるほど同じパターンだわ
念のため程度に11-22mmも鞄に入れてはあるけど
22mmしか使ってない

324 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/03(木) 20:24:53.54 ID:MdxVX2hZ0

だからEF-S22パンケーキまだー？ちんちん
個人的には28mmがいいけど

325 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/04(金) 02:02:04.09 ID:u+7remgG0

>>322
似たようなもんだ・・・
22mmがメインだけど、どっちのレンズも愛用してる俺はアホなんかなｗ

326 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/04(金) 21:31:12.42 ID:hypOx9u80

ファームウェアで星空モード来ないかなあ・・・
ベイブルーも安くなってるし。

327 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/04(金) 22:09:08.40 ID:bDQCxsjd0

>>326
え？
星空モード待つとか、
EOS Mって、絞りやISOがマニュアルで出来ないの？
マイクロフォーサーズからのステップで購入考えてたのに、その辺がマニュアル不可能なら嫌だなぁ。

328 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/04(金) 22:24:57.75 ID:W+3Nwl4G0

最近、星空モードってよく出てくるけど、何に使うん？
三脚必要だったり、それほど使い道のあるモードだとは思わないが。
ってか、星空モード連呼してるのは同一人物ってオチ？

329 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/04(金) 22:35:18.79 ID:lo+rfmYC0

星空モードは良いモードだよ。
都会の夜空であってもクッキリ星が映ります。

330 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/04(金) 22:41:07.37 ID:j4Kq05Tz0

マニュアル露出つかえよ

331 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/04(金) 22:50:49.99 ID:Bgh9istJ0

星空モード()

332 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/05(土) 00:29:12.58 ID:rR1sGfvt0

お前ら厳しいこと言ってるがコレは仕方ないよ。
EOS Mはスィーツ(笑)女子向けカメラなんだから。

333 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/05(土) 00:31:21.21 ID:Y1Kc/nCi0

22mmレンズがEF-Sには無いからねだからこっちのほうが気に入ってるのってのもあるけど
なんでいままで換算値35mmが無かったのか不思議だわ

334 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/05(土) 00:35:01.54 ID:e3rIZoRb0

EF24mm F1.4Lがあるからじゃねの

335 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/05(土) 01:26:59.31 ID:LCsDfylm0

>>332
おいおい、EOS Mがそれなら、一部のマイクロフォーサーズ系はどうなるんだよw
トイカメラとか、バ〇チ〇ンカメラか？

336 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/05(土) 01:28:50.04 ID:BpMrmmNPI

>>322
俺も6dと40mmよりm＋22パンの方が使い勝手良くて結局40mm売っちゃった。
画角も使いやすくていいわこれ

337 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/05(土) 02:27:59.76 ID:bmtYpE7T0

M2はまだかいな

338 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/05(土) 02:29:09.90 ID:Y1Kc/nCi0

来週の月曜日が発表時期としてはあついですぜ

339 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/05(土) 08:47:28.39 ID:1SSkaasq0

紅葉の時期に合わせて来週各社から発表があるけれども
ソニーのフルサイズミラーレスα７に話題を持って行かれそうで
Mの上位モデルは…単なるあて馬になるかもｗ

340 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/05(土) 09:11:37.76 ID:xvHuTpqN0

やー、そこは見ものだねぇ。
キヤノンは幾度となく他社潰し的なリリースしてきたからねぇ。
出せるなら出せよ的なｗ
まぁさすがにフルサイズミラーレスに対抗はしなさそうだけど・・・

341 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/05(土) 10:16:53.52 ID:zODUrl7HP

まぁ20万位でフルサイズになるなら面白そうだけどね
レンズはどうなるんだろう？

342 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/05(土) 12:52:03.38 ID:2IEDgVV80

BS朝日でやってる「ニッポン絶景街道」で、写真家がEOSM使ってた。
来週木曜の22時も同じ写真家。

343 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/05(土) 12:57:49.49 ID:XlRNYZ/Y0

>>342
ヒストリカルショット（ｷﾘｯ
とかやってるやつだろ

フォトラバーズの流れでプロがメインだから
まだ見れる程度

344 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/05(土) 13:27:54.71 ID:dz+jMXpQ0

今月のフォトテクニックデジタルでEOS Mで入選している人いるね

345 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/05(土) 13:34:29.22 ID:2xjVXWTq0

>>344
Mでも画質面の不満はないからね。

346 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/05(土) 15:32:56.73 ID:pE1UJJNg0

>>335
マイクロフォーサーズとEOS Mは比較されがちですが
カメラの実力は安易に格下とか格上とか言えないんですよ。

レンズ、アクセサリー等の充実度・シチュエーション・撮り手の技術など
カメラ本体以外の要素によるところも大きいですし。

それを十分に理解した上で聞いて欲しいのですが、
EOS Mは格下です。

347 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/05(土) 15:35:53.92 ID:l7eTYIhJ0

新機種出たら、さらに値下げするんだろうけど
あえて古いのはもう買えないなあ

348 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/05(土) 15:41:19.01 ID:9S4zFBxY0

と、撮影技術が格下の>>346が申しております。

349 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/05(土) 15:46:44.92 ID:DekRKQNp0

俺はマイクロフォーサーズなんて恥ずかしくて無理だな。

350 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/05(土) 16:07:21.95 ID:zODUrl7HP

キャノン色のでないカメラなんて

351 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/05(土) 16:27:59.05 ID:2IEDgVV80

新機種追っかけるのは疲れたし、他にも趣味があるのでMで十分と思うようになったｗ
何も知らないスイーツ姉ちゃんたちのほうが幸せかもｗ

352 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/05(土) 16:33:51.39 ID:XsY7ghZy0

>>351
それは思うわ

初めてのデジカメCX1の映りに感動してた時代は良かったな(笑)

353 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/05(土) 20:21:41.05 ID:fMaTUseR0

>>351 >>352
今、テレビの世界では４Ｋが発売されてて、８Ｋなども話題にのぼっている。
が、フルハイビジョンで十分なような気がする。
電気店で60インチの４Ｋテレビを見たが、
我が家の37インチフルハイビジョンと比べてさほど大きく変わった印象がなかった。
カメラ界もそんな感じがする。

354 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/05(土) 20:31:45.89 ID:dGHO2meu0

>>353
60インチにもなるとフルハイビジョンじゃ足りない。
解像度が変わらないのに画面だけがデカくなったらドッドがハッキリする。
大画面には4Kは必要。
24以下→ハーフハイビジョン
24以上40以下→フルハイビジョン
40以上→4Kな感じ。

355 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/05(土) 20:34:19.74 ID:QSJmaQ2i0

コンデジからEOS M買って、X7買って
EFレンズ買い出した俺。

356 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/05(土) 20:48:02.79 ID:ZhXXZeuUi

Canonの犬だな

357 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/05(土) 21:32:05.69 ID:XjRrfh3s0

理論的には、iPhoneとかのRetinaのように人間の網膜解像度以上のドット細かさなら綺麗に見えるから、
テレビも大画面になるほど解像度も必要で、
iPhone5の4インチ16:9で1136x640のドットピッチで考えて、
何インチテレビなら解像度いくら必要か計算できるんじゃない。

358 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/05(土) 21:44:59.67 ID:LCsDfylm0

>>354
4kは、3Dと同じ道を辿る可能性が高い。
理由は、映画業界の一部でしか4kはまだ存在しないし、まだ現実的な実用レベルの機材はない。
テレビ業界では、莫大な資金を投入にて、やっと機材をSDからHDに入れ替えたのに、しばらく4kなんぞに手を出さないし、4kに対応したカメラやテープがテレビ業界にはまだ存在してない。
それでも4kに対応するとすれば、アップコンすると言う方法を取るだろうが、視聴者は4kと思い騙される状態になってると思う。

359 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/05(土) 22:02:11.61 ID:m/uEoNKO0

見る距離と画面サイズ、欲しい視野角から決まるんだろうね。
目の前の iPad で考えたら 3x3=9か4x4=16面くらいあれば視界いっぱいになりそう。
つまり 2048x4で横8kくらいあれば、視界いっぱい retina 。画面サイズが大きくなっ
てもその分離れないと視界に入らんから結局 8k。それが出来る頃には、解像度活か
したディスプレイの使い方も発明されるだろうけどね。

360 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/06(日) 00:34:04.14 ID:ObvGLb0O0

4K動画を家電量販店でみたけど、立体感というか奥行き感があって凄いですわ。

361 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/06(日) 00:55:40.09 ID:cnhOe7120

>>351
同感。
どこかで見切りつけないと（「諦め」ではない）、他の事も出来ないからな…。
これだけ電化製品やデジタル機器が大量に発売される中、
自分の中で満足するという選択が必要な時代だと思う。

362 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/06(日) 01:16:38.44 ID:OtYonanj0

そんなこと言ってるけど今度出るEOS Mの後継に電子ビューファインダやバリアングル液晶が搭載されたら買いたくなっちゃうんだろ(´・ω・`)？

363 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/06(日) 01:22:33.51 ID:NStuQJAm0

持ちにくさ改善してくれ

364 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/06(日) 01:35:06.22 ID:Tr1ut2xR0

分かる、薬指と人差し指上下に挟むようにしたらいいけど適当に持つとプルプル手ぶれしてしまう

365 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/06(日) 01:59:04.79 ID:hl0qvK9a0

今日、キタムラでポチった。
ボディと11-22にするつもりがダブルにしてしまった。予備電池は買った方がいいかな？

366 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/06(日) 05:23:02.95 ID:FmpZsXL+O

>>360
売れるのは3万円の32型テレビなんです。
4Kテレビを買うとNHKの受信料が無料になって、スカパーが無料でみれて、インターネットが無料でできるぐらいの特典がないと今の値段では売れない。世界ではもっと売れない。

367 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/06(日) 06:47:18.35 ID:M4hdEId/0

>>366
来年クリエイター向けのディスプレイが出るんだっけ？

368 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/06(日) 07:03:03.45 ID:a7CvGXyV0

>>365
１個はあった方いいかも。X4からの乗り換えだけどやっぱり容量の少なさは否めないな～

369 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/06(日) 07:43:40.33 ID:fDaHX3dX0

なんだろ。新しいもの否定する意見ばかりだが爺ばかりなんかね？
実際に4kのテレビ見てHDとの差が分からないなら相当目が悪いし。明らかに違う。

370 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/06(日) 09:23:29.98 ID:jw4QvKLC0

M2の話題出てこないね。
安くて良いレンズが多いから、AFさい改善されてれば・・・

あとベイブルーの設定もよろ。

371 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/06(日) 10:12:34.64 ID:HdbXvWUy0

【米国から追い出される韓国人】　米国シアトルでは、空港も公共施設も英語と日本語だけに　韓国語表記は禁止に

2013年、米国シアトル空港の案内の文字は英語と日本語のみになった。空港内のシャトルの放
送も英語と日本語のみ。韓国政府は差別だと猛抗議したが拒否された。　シアトルでは韓国人が
「最も嫌われている民族」だからだ。中国語も同様に廃止され「英語と日本語」だけの表示となった。
http://img.news-us.jp/world/usa/20121016-IMG_7687.jpg　(写真あり)
http://img.news-us.jp/world/usa/20121016-IMG_7688.jpg

例えば、韓国人はシアトル近郊で家を借りることは不可能。韓国人が一人入居すると、不法に仲
間を入れ下宿のように使うからだ。またキムチの臭い腐敗臭で建物の価値が下がる。韓国人が暮
らす地域の治安が悪くなる事や、汚い臭いゴミだらけ韓国人街が全米で嫌われているからだ。

公共の場で韓国人の追放運動も広がっている。シアトルにシータック地元空港があるが、ここでは
韓国語のサービスを中止した。韓国人が米国人を格下と見下す悪い態度が移民局の不満を買った。
また運転免許の試験所から韓国語の案内も消した。ショッピングマートの看板にハングルを使うこと
も禁止にした。ハングルの看板を掲げる韓国人の店には、米国地元民は誰も寄り付かない。

シアトルの教育現場でも韓国人留学生受け入れ拒否が始まった。シアトル近郊にはUWやBCCとい
った有名校でも、ハングルでの学校の案内パンフレットを無くした。また、2013年から韓国人は一年
毎に留学ビザの再取得を義務付けさせ、審査をより厳しくした(日本人は制限無し)。理由は不法滞
在と(売春目的の女100％の為)、韓国人の売春排除として徹底された。　<シアトル 2013/07/10>
関連記事
【米国】　韓国人「私はシアトルが嫌い。天気も米国人もうっとうしい」　シアトル市民「韓国人とっとと帰れ」 <2012/03/07>
　http://www.logsoku.com/r/news4plus/1331123643/
http://img.news-us.jp/fuckorea/07053042_anzin.jpg
http://img.news-us.jp/fuckorea/assets-2012_Newly_crowned_MISS_SEATTLE_apologises_after_Twitter_rant_713792007.jpg

372 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/06(日) 11:38:43.90 ID:ko9tCzDX0

フルハイビジョンと４Ｋと比較して、
非日常的な画面に近づくというようなことをしないと画面の粗さがあまりわからないのであれば、
あまり画素数の多さを売りにしてもなぁ・・・と思う。
デジカメにしても、大きく引き伸ばして印刷するような用途がないのであれば、
そんなに大きな画素数でなくても・・・・・・と思う。

373 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/06(日) 12:32:18.75 ID:cnhOe7120

>>362
乗り換えないｗ
今は他の趣味も出来たし、あちこち手を出すのも飽きた。
また熱が戻ればカメラに投入するかもしれんけどｗ

>>369
若い層のほうが多いんじゃね？
海外旅行や車、クラブなんか何？って感じだし。
若い社員の話聞いてると、欲しいものとかやりたい事が地味め。
旨い料理食いたいからアピシウスに行きたい！っていう気概も無いし。
やっぱ金持ってるのはジジババでしょ。

374 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/06(日) 19:07:24.38 ID:RVGUtFGn0

今日ビックでMのダブルレンズセットが5万代で投げ売りに
買おうかな？と思ったけれども安物買いの銭失いになると思い辞めて
早くまともなM後継機が出ないかな？

375 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/06(日) 20:21:06.71 ID:r5Elv8P3i

先日量販店でEOS Mを見てみると
液晶モニターの真ん中にフォーカスエイドみたいな
丸印が表示されてる…。
どう探してもこの丸表示の出し方が解らない
何方か知ってる方Help!!

376 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/06(日) 21:29:52.51 ID:keNz5UU+0

>>375
スポット測光の目印じゃないですかな

377 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/06(日) 22:59:01.44 ID:fajM7Xjw0

この間、ウォーキング大会の記録撮影に大活躍したよ。軽いから、山歩きにも負担にならなかった。フォーカスは迷うことはたまにあったけれど、根気良く狙えば問題なかった。
早い動きにはタイミングを合わせるのがむずかしかったな。シャッターのタイムラグがもっと早くなればなお良し。
まあ、なかなか使えました。
インテリジェンスオートもなかなか良いね。

378 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/07(月) 01:36:40.76 ID:hxncN/REi

>>376
あっ！そうかっ！！気づかなかった…
376さん、ありがとうございます！

379 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/07(月) 08:58:47.83 ID:DxLIKY3M0

レリーズタイムラグは1D Xに次いで速いが液晶のラグが大きい。
ブラックアウトも長いので次機種は改善して欲しい。

380 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/07(月) 14:47:58.57 ID:FPPgTgTL0

もう10月だというのに噂すら無い

381 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/07(月) 15:23:09.45 ID:fz2lwyIx0

>>182が例の会長発言を「リップサービス」と言って凸されたが
まさか「Mは今後も継続する・2～3機種出す」という部分が
マジでリップサービスだったとか･･･

382 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/07(月) 17:32:54.33 ID:Bs7GxiNV0

家の近くの淀でWズームキット先月まで53800だったのが先週末には51300
これって入りが安くなってきてるのかね？

383 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/07(月) 17:38:07.73 ID:aKXrSaMR0

8日～15日に各社の新機種の発表が控えてるという話だから、今週が一つの山場じゃないかな。

384 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/07(月) 19:31:00.01 ID:GJtBzxpz0

M2発表はまだでしょうか？

385 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/07(月) 20:03:23.80 ID:IE1U7yOqi

もうボディはこの子で我慢するから
望遠とマクロはよ

386 ：741：2013/10/07(月) 20:03:54.01 ID:qRhIbNF20

6Dにパンケーキを買い足したらMの出番がすっかり無くなったでござる

387 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/07(月) 20:09:19.04 ID:GJtBzxpz0

もうまてん！他メーカーの買っちゃうぞ！まだかあ

388 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/07(月) 21:35:01.85 ID:GJtBzxpz0

M2まだか！

389 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/07(月) 21:39:01.95 ID:fz2lwyIx0

せめてリークくらいキボンヌ

390 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/07(月) 21:50:50.23 ID:S7tMR4cN0

>>385
俺も5D3とM持ちだったが、6D買いまししたらわけがわからなくなったでござる

391 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/07(月) 22:07:04.50 ID:GJtBzxpz0

SONYのぽちりました
ありがとうございました
さよなら

392 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/07(月) 22:13:04.40 ID:aKXrSaMR0

>>390

俺は7DとM持ちだが、6D買い増しして完全に用途が分散化したわ。

393 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/07(月) 23:06:28.32 ID:zlG0+9St0

>>391
やったぜ

394 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/07(月) 23:27:36.46 ID:YzqAxfrL0

SONYってステマの件から何も反省してないよな

395 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/07(月) 23:34:24.50 ID:NZ3B0As60

>>373
いつ失職するか分からん世の中だから、貯めざるを得ないw
でもカメラぐらいは買える金あるし、７DとMを運用してるよw

396 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/08(火) 01:47:11.22 ID:Ke+RTGxC0

M2の情報全くなくなったな～
気になるのに…

397 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/08(火) 03:16:07.46 ID:kN//hN6w0

信用に値しない情報が幾らあったって無駄やん

398 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/08(火) 03:21:33.84 ID:hjaXli+80

新しくなった本体をちらっと見せてくれるだけで物欲に耐えられる気がするんや・・・

399 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/08(火) 09:05:10.89 ID:n05phDaz0

50F1.8IIとMは操作性の面でも相性いいね

400 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/08(火) 09:27:21.65 ID:T26yqUZ4P

>>390
同じく5D3とMだったがX7を買い増して気に入らなくて6Dを買い増したら
X7とMの出番が無くなって売却M2が面白そうだったら買っちゃうかもな状態

401 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/08(火) 09:33:20.25 ID:9fHqCO710

今週何も動き無い様ならこの秋の紅葉を新型で撮るのは無理だろな。
まさかこのMで2度目の秋を迎える羽目になるとわ･･･

比較になってしまうけど最近他マウントは何かと盛り上がっていて
発売1年以上経つMに噂すらないと大丈夫かと。

402 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/08(火) 09:37:10.82 ID:Q8XK4I+H0

どうやら今年はでないらしいよ早くて来年発表
開発遅れてるみたい、遅れてるというよりは力を入れてないらしい

403 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/08(火) 09:37:38.53 ID:1qqTjI+r0

キヤノンはEOSシステム全体で全方位戦略
ミラーレスだけで浮き沈みするようなもんじゃないからな
俺は今猛烈にKissX7へ傾いてるw
タッチパネル依存の操作系はちょっと・・・

404 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/08(火) 09:56:45.55 ID:oCYC7Kbn0

まだM2は出さないよ～。
みなさぁ～ん、X7においでやす～♪

ﾇﾋﾋﾋ～<Canon

405 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/08(火) 10:08:13.55 ID:9fHqCO710

>>402
紅葉どころか桜すら危ういかもしれんのか…
買取相場見ると泣けるけどEF資産無いからよそに移るか･･･
一応金曜まで待って何も無ければ連休に買い換える。

406 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/08(火) 10:50:57.83 ID:n05phDaz0

>>405
カメラを買うのが趣味な人なのかな

407 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/08(火) 12:12:58.89 ID:qN9dRsAU0

M2発表してくれ～
NEXに行くしかなくなる…

408 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/08(火) 13:03:58.52 ID:mohefPwT0

行きゃええやん

409 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/08(火) 13:07:07.61 ID:S+vlLxCDi

本体はいいからそろそろ望遠とマクロこい

410 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/08(火) 13:24:02.13 ID:nKCfTyU+0

そういうの、出ても使うのって一部の人だけちゃうんかなぁ。
11-22ですらニッチな存在として忘れ去られようとしているのに。

411 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/08(火) 13:28:00.40 ID:mxZib7dC0

換算50mmの明るい単焦点が欲しい。

412 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/08(火) 13:35:49.99 ID:mKey8VeV0

キヤノンはなんとなくMマウント切り捨てるんじゃないかという予感がないこともない。

413 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/08(火) 13:43:37.90 ID:SRVcOSm10

グリップとセットでちょうどいいサイズの望遠出したら受けるかもな

414 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/08(火) 14:14:11.69 ID:S+vlLxCDi

>>410
新品でも総額30万ちょいくらいで
標準、単焦点、広角、望遠、マクロ、ボディが揃う
としたら魅力的じゃないか？
フルサイズのボディの価格で一通りの表現が出来るとしたら

セット売りも
18-135くらいの便利ズームと22単焦点のダブルレンズキットと
レンズフルセットキットとかさ
幕の内的な楽しみがあるだろ

415 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/08(火) 14:24:01.08 ID:1qqTjI+r0

>>412
いつでも引っ込められるものではあるが
急いでそうする理由もない

416 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/08(火) 19:44:19.02 ID:EH+Dby1/0

>標準、単焦点、広角、望遠、マクロ、
そういったものがミラーレスで必要なのかな？っていう基本的な疑問。
それら全てがパンケーキで実現できるなら素晴らしいけど
光学的に無理でしょ、っていう。

417 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/08(火) 20:14:35.25 ID:KSPo9WWB0

ミラーレスカメラでレンズ交換してる人はkissユーザーより少ないだろう
結局レンズ交換でレンズ売っていこうとすると、ライト層ではなくコアな層にウケるカメラ作らないといけないって事ね

418 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/08(火) 20:27:09.56 ID:n05phDaz0

よし！Mのフルサイズ版出そうぜ！！レンズ沢山売れるぜ~

419 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/08(火) 20:48:04.38 ID:T26yqUZ4P

まぁ確かに入門機としてではなく完全にサブと割り切ってのフルならそれなりに売れると思うんだけどどうだろ？

420 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/08(火) 22:21:05.21 ID:Lw1GL/pO0

>>419
キヤノンの伝統芸能は出し惜しみだからなぁ
フルサイズミラーレスなんてソニーのが一世風靡でもしたら考える程度だろう

421 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/08(火) 23:10:02.32 ID:JmohAMwX0

ファームアップ以降快適に使えてると思うんだが、
皆何がそんなに気に入らないっていうんだ？

422 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/08(火) 23:13:21.88 ID:JmohAMwX0

キツネのくせに犬のマネもできるのか

423 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/08(火) 23:24:25.45 ID:Lw1GL/pO0

>>421

>>421
やはりもっとマニアックな機能が欲しいんだよ
ニコワンでいったらJシリーズみたいなもんだからな

424 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/08(火) 23:30:23.96 ID:dOLkolCb0

>>411
俺も大口径50mm単（換算）が欲しいわ。
メイン機ならともかく、サブ機だから交換レンズ持ち歩きたくない。
標準単だけでいい。

425 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/08(火) 23:55:38.86 ID:JmohAMwX0

ZETMAN何回目だよ

426 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/09(水) 00:51:03.32 ID:3Ep77hTR0

>>420
ニコンも後を追うように出し惜しみしてくるよね。

427 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/09(水) 01:21:10.01 ID:jQKfM8mi0

>>426
ニコンは出し惜しみと言うより無理をしないってイメージ。

428 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/09(水) 11:34:13.56 ID:KfSSDD+v0

EOS M専用の標準マクロISと長焦点ISがあればなぁ・・・
APS-Cミラーレスって単焦点手ブレ補正レンズがほとんどないよね。

429 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/09(水) 13:28:26.81 ID:UaWbEOZF0

他のAPS-Cミラーレスは内蔵手ぶれ補正じゃないの？

430 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/09(水) 13:33:05.90 ID:2VXzgO2M0

光学手ブレ補正じゃなきゃファインダーで効果が分からんだろうが
と思っていたらミラーレスやEVFのお出まし
先のことは分からんねえ

431 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/09(水) 13:45:21.01 ID:wjFlnIJm0

>>429
内臓手ブレは、GX7くらいしか知らんけど、他あるか？

432 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/09(水) 13:50:10.35 ID:GscRgtvp0

オリンパスはずっとそうだしK-01もボディ式手ブレ補正。

433 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/09(水) 13:53:06.68 ID:2X4WUbaj0

APSミラーレスでボディ内手ブレ補正は変わり種ペンタだけだろう

434 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/09(水) 13:53:25.99 ID:2VXzgO2M0

m4/3はAPS-Cではないし
ペンタはK-01以前にKマウント自体が手ブレ補正を採用していない

435 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/09(水) 15:32:05.08 ID:YxX3DvXM0

>標準、単焦点、広角、望遠、マクロ、
>そういったものがミラーレスで必要なのかな？っていう基本的な疑問

ミラーレスでも売れ筋は標準＆望遠のＷズームセット

>APS-Cミラーレスって単焦点手ブレ補正レンズがほとんどない

Eマウントは35と50がぶれ補正付き

436 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/10(木) 20:03:33.91 ID:OQNBBCVxi

発表ないからってお前ら静まりすぎだろ

437 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/10(木) 20:54:13.84 ID:k7V5c58+0

もはやそれ以外に何が？

438 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/10(木) 21:41:37.27 ID:Tw47c6yA0

キヤノン、今年は70Dが最後って事なのか…

439 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/10(木) 22:04:59.51 ID:atulmBZT0

へ！？

440 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/10(木) 22:42:26.45 ID:x7lHMUnY0

明日来るんじゃないか？

来て欲しい（´･ω･｀）

441 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/10(木) 23:03:46.57 ID:XH9g7Q800

ソニーがフルサイズミラーレス出すのにM２出しても空気になるだけだから。

442 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/10(木) 23:15:57.77 ID:BHyV75aj0

デカセン厨ってG1Xだけに寄生してるだけじゃないんだな。
蛆虫はどんなスレにも湧いてくる。

443 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/10(木) 23:39:34.63 ID:igITdxgF0

ただでさえでかいうえにショボいレンズしかつくれないソニーがフルサイズミラーレスとかバランス最悪で自爆だと思うの
パナ富士から有機CMOS買ったデュアルピクセルEOS-M3あたりが欲しい

444 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/10(木) 23:45:56.23 ID:SC/+AYC60

ちょｗｗｗ
キヤノン製じゃないのかよｗ

445 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/10(木) 23:47:53.91 ID:hxD06CCi0

レンズで勝負できる代物じゃないから、ボディ売るしかないでしょ
誰が買うのか知らんけど

446 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/11(金) 00:34:24.63 ID:mEwzISU50

>>445
タムロンやトキナー使うんじゃないの
ミノルタ技術者はもういなくてロッコールはもうダメなの？

447 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/11(金) 00:50:29.01 ID:OD1pyP4u0

よく分からんけどソニーのレンズ貶す奴多いけどコシナツァイスは良いけどソニーツァイスはダメダメなん？

448 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/11(金) 07:37:46.19 ID:hgfV8hgq0

ダメだね

449 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/11(金) 08:30:25.02 ID:p6ii8poh0

今日もなしか

450 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/11(金) 10:42:40.02 ID:qAnmIsQl0

一応、キヤノンのイベントは12日となってるけど、プロ向けのイベントなんだよね…
ここまで何もM2の情報がないと、今年はないのかな…

451 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/11(金) 10:55:48.22 ID:Q6ckmQka0

まだ2ヶ月半もあるぞ
ボーナス商戦にもまだ間に合う

452 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/11(金) 11:03:25.34 ID:qAnmIsQl0

でも近々発表しないと、年内販売に間に合わないんじゃ？

453 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/11(金) 12:09:47.82 ID:V+iF1ag60

まだまだ。

今日の夕方まで待つぞ。

454 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/11(金) 12:14:52.22 ID:1r29UkVK0

カメラ雑誌が発売される直前の来週の可能性もあるよ

455 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/11(金) 13:39:17.38 ID:GnTn9BCj0

早く発表して発売しないと来月の紅葉撮影に間に合わなくなる
それともクリスマス商戦に合わせて12月発売か？

456 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/11(金) 13:46:45.80 ID:Xl/hZHpw0

値下がり待つお前が紅葉撮影に間に合うわけないだろ。

457 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/11(金) 14:48:50.81 ID:CD/6IV9i0

今はEOS70Dを売らないとね
予定台数売れたら次はＭで

458 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/11(金) 21:44:16.80 ID:m6bZcGD+0

やっと11-22が手に入って、ウキウキしながら、一枚撮ったんだ。
そしたら、Err60・・・
がっかりなんだけど。

459 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/11(金) 22:23:41.00 ID:ZvChy7yr0

70Dのセンサーで大容量電池
あとNEX5のようなコンパクトでホールドしやすいボディ
操作は今のままでいいけどmenuボタンの位置でAFON
プレビューワンタッチでピント位置拡大

これでM2でれば他社全滅だと思うよマジで

460 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/11(金) 22:35:32.01 ID:eDDNm7OLP

デジカメinfoでてめえの希望の価格とか妄想スペックを勝手に述べたあとで
お願いしますよ○○さんとか言ってるやつイラつくよね

461 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/11(金) 22:47:38.71 ID:ZvChy7yr0

おっとISO感度1/3での調整も必要か

いやでもマジで行けると思う
あとはコンパクトな22のような30と55IS付で出すだけ
すくなくともNEXは死亡だわ

フルサイズNEXはコケるよたぶん
画質を求めてフルサイズに来ても重くてかさばる
結局ミラーレス使う理由がなくなるから
Mは結構ビジネスチャンスあると思うけどな

462 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/11(金) 23:13:50.42 ID:Y8WLExuH0

>>458
ファームウェアアップデートした？

463 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/11(金) 23:29:11.59 ID:HTH+9Zv/0

ワンタッチでピント位置拡大しないまでも
せめてダブルタッチで拡大くらいはしてほしいよな

464 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/11(金) 23:37:18.53 ID:G+gWv0TZ0

>>463

http://www.shochikugeino.co.jp/topics/20081230_001.jpg

465 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/11(金) 23:43:35.94 ID:OF0FG2d+0

いろんな操作をタッチに任せすぎ

466 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/12(土) 00:51:13.17 ID:eOOLGjay0

>>462
本体は昨日届いて、レンズは今日届いたんです。
今確認したら2.0.2でした。最新ですよね？
取り付けると、電源入れてないのに、中で変な音がする。
三連休の楽しみが…

467 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/12(土) 00:54:07.05 ID:xe5pXFpG0

サブコンデジの進化系として捉えるのならまだありかも
メインカメラにするのはやめておいたほうがいい

468 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/12(土) 01:22:56.49 ID:Kax3ax6H0

もう来週発表されなかったら
初代買ってしまうぞコラ

469 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/12(土) 01:34:02.39 ID:KULzQH3V0

ぶっちゃけ次のMなんてマイナーチェンジな気がしてならない

470 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/12(土) 02:29:03.85 ID:T7V7O3/i0

ファームアップ後に好調に使えてるから、
新製品が発表されなくて現行機種の寿命が延びたような感じがして
正直ホッとしてたりする。

471 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/12(土) 02:37:50.44 ID:TgKRofbW0

>>469
当面はそうじゃないかな
DPAFじゃなくてハイブリッドAFⅡ搭載その他小改良　みたいな感じだと思う
恐らくDPAF搭載は来年以降

472 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/12(土) 09:34:07.61 ID:Gdcc+Q9X0

>>464
何も変わらんが、なんの仕込み？

473 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/12(土) 12:20:51.35 ID:ScXRVuro0

474 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/12(土) 12:24:09.78 ID:ScXRVuro0

誤爆った

>>460
この前新宿のサポセン行ったら
「何故キヤノンはローパスレスを出さないのか！？」
と、入り口の案内の人に問い詰めてるおっさんがいた

475 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/12(土) 12:29:17.41 ID:2IGREpcS0

>>474
カメラオタクは変なのが多いからな
この前もキタムラで可愛い店員さんが、キモオタの接客してて、訳の分からん質問攻めに遭ってたわ
仕事とはいえ、かわいそうにと思った

476 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/12(土) 13:09:25.60 ID:KorLJBTJ0

>>475

カワイイ店員さんの件、詳しく。

477 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/12(土) 13:51:58.92 ID:ocFZJ23x0

>>476
うほっ

478 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/13(日) 14:08:09.28 ID:N5nno+L9i

11-22届いたったった

479 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/13(日) 15:14:44.99 ID:R9CtqWdZ0

しかし、単焦点レンズを、フルサイズ一眼レフ用だってIS付け始めたのに、
なんで、より手軽に使いたいミラーレス用にISつけなかったかなぁ・・・
そんなに、今は、売れちゃこまるのかEOS Mは？

480 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/13(日) 15:40:49.37 ID:l1TdBpwM0

パンケーキはサイズ重視たからな。アンチもいよいよ突っ込みどころがなくなってきたか

481 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/13(日) 16:24:50.26 ID:ZM9O4R+20

24mmも28mmも、新型になってサイズも重量もひとまわりデカくなったぞ
ISだけが原因かは知らないが

482 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/13(日) 16:43:10.69 ID:jQW2DZO50

レンズの話がパンケーキばかりだけど、他のレンズはどうなの？
天下のキヤノンなんだから専用レンズいっぱい出てるんだろ

483 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/14(月) 09:01:18.33 ID:pg/q0Oj10

でない。

Canon の公式回答は、純正マウントアダプターがあるからそれで対応して欲しいとのこと。
eBay とかで安く売っているマウント変換アダプターを使用すればちまたの殆どのレンズが
MFレンズとして使用できるから全く無問題。

484 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/14(月) 09:06:32.20 ID:Xo5wxSKy0

15-300期待してます。

485 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/14(月) 09:31:34.80 ID:O6rOavYP0

10-500期待してます。

486 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/14(月) 10:00:13.47 ID:AAw2uQvL0

8-800/f1.4でいいや

487 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/14(月) 10:40:42.79 ID:wO4ahrNx0

今これ買うのバカ？
30000円前後なら欲しいなーと思って

488 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/14(月) 10:46:03.42 ID:0Oy9ezEA0

登山用に11～22と一緒に欲しいが、望遠側のレンズがないからなぁ。
18～105程度で良いからそこそこ寄れるズーム出たらすぐ買う勢い。

489 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/14(月) 11:18:58.66 ID:5Y/zAx0J0

どのレンズ使うにしても出っ張りはあるんだからグリップ付けてバッテリーでかくしてほしかったな

490 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/14(月) 11:25:42.40 ID:F8SBgtVCi

>>487
自分も今更興味出てきてる
発売直後は見向きもしなかったが
今の値段なら有りかなと
現在は60D使用中、M2の噂もあるから
出てから決めようかと思ってる

491 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/14(月) 11:25:53.24 ID:0hMnOL800

>>487
アリだと思うが、もうすぐ予定ではM2発表だから、その3万はM2の為に取っておいた方が良いかもしれない。

492 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/14(月) 11:39:02.43 ID:wO4ahrNx0

そうかー
パンケーキ付けっぱで遊ぼうと思ったのだが
高級コンデジより安いからさ

493 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/14(月) 11:46:39.30 ID:TxL2SvZ80

>>491
なんか頭いいな

（イートレンドのサイトとか見てたが冷静になったｗ）

494 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/14(月) 11:53:03.40 ID:F8SBgtVCi

M2ってやっぱり70Dと同じセンサーだろ
EVFの有無などどうなるんだろうか？

495 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/14(月) 12:02:01.82 ID:UL5g8sW50

>>494
EVFが搭載なら、確実に買いだよね。

496 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/14(月) 12:15:36.63 ID:ckQhbO6n0

液晶がバリアンもしくはEVFだと嬉しいな

497 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/14(月) 12:33:35.28 ID:oNZSVSbj0

EVFとか贅沢はいわない
70Dのセンサーのせてキットに11-22つけて欲しい

498 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/14(月) 12:43:00.24 ID:tgSWfsHH0

>>497
そっちの方が贅沢。そこは中の人が既に否定してるんだからいい加減諦めろよ。その先の世代とかいずれは載るだろうし。

499 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/14(月) 13:20:16.99 ID:F8SBgtVCi

エ！70Dのセンサーって中の人が
既に否定してたんだっけ？

500 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/14(月) 13:45:40.52 ID:KnNwuACk0

70Dセンサー否定されてんの？
それならM2って何のために？ってなるな。
M2は70Dと同じセンサーなのは確実なんでしょ？

501 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/14(月) 13:59:13.53 ID:umLVzgjb0

バッテリー消費の関係でまだ乗せられないんじゃなかったか
今でさえ200枚そこそこが限界なのに

502 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/14(月) 14:04:13.43 ID:5Y/zAx0J0

ハイエンドとローエンドの二種類出るんじゃなかったっけ？
まあサイズ的にフルサイズはどうなるか微妙だろうね

503 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/14(月) 14:12:00.35 ID:xtSUQN8wP

フルサイズなりDPなり期待はしてるけど大して差の無いマイチェンで終わるんだろうねぇ

504 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/14(月) 14:15:39.55 ID:F8SBgtVCi

バッテリー絡みか
70Dのセンサー載らないんじゃ
M2の意味って？
まあ、EVF対応やチルトは付けるのかな

505 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/14(月) 17:15:45.40 ID:ElRLNJWw0

バリアンさえつけばそれでいいんだけどな俺。

506 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/14(月) 17:24:38.01 ID:OxRTE44R0

どうせ液晶アングルで撮るなら最近のパナ機みたいな水準表示がほしいところ
グリットだけでは手持ちで厳密な水平さを出すのは難しい

507 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/14(月) 17:44:27.38 ID:umLVzgjb0

とにかくバリアンが欲しい

508 ：ここまで読みました：2013/10/14(月) 18:07:09.84 ID:4xZKGFVX0

ここまで読みました

509 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/14(月) 18:42:56.68 ID:xXCncw670

スペックで選んだので余分な機能はつけずスペック強化を願う

510 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/14(月) 19:17:01.77 ID:qwprL6bJ0

バリアンよりチルトがイイなぁ

511 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/14(月) 19:22:25.74 ID:AoQi8YwWO

28-200 F2.0-2.8 を出してくれ

512 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/14(月) 19:25:22.57 ID:O6rOavYP0

バリアン無くてもWiFiあればスマホで見れる。

513 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/14(月) 19:54:23.37 ID:CuDVFPln0

評価＆購入検討はレンズが揃ってから。システムカメラだからね。
ズームでワイド・標準・テレが揃い、単でワイド・標準・マクロ・テレが揃うのはいつだろう・・・

514 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/14(月) 20:34:42.34 ID:jkDFW93V0

キヤノンの方はEOSシステムの中の、ミラーレスボディって１アイテムとしか見てないけどね。

515 ：405：2013/10/14(月) 22:12:20.75 ID:IgDiey1S0

キヤノン何も発表なかったので
程度Bクラス4マソ台中古OM-D E-M5に
14-42mm標準ズームと
20mm/F1.7パンケーキレンズ買った。

OM-D発売時は「ミラーレスなのにデカ過ぎｗ」と相手していなかったけど
EF資産無いオレがEOS Mを選んだ事の方が間違いだった。

このパンケーキレンズはマイクロのなかでは
1番AF遅いレンズらしいけどEOS M程じゃない。
OM-DがEOS Mの半年前に出たカメラとは思えない。

キヤノンから俺が悔しがるようなミラーレスが出ることを祈ってる。

516 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/14(月) 22:12:54.28 ID:xtSUQN8wP

α7見ちゃうとキャノンも対抗意識燃やして出してほしいなぁと思う
AFも電池も我慢するからEFマウントでフルサイズ出してくれたら最高

517 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/14(月) 22:20:27.58 ID:ks2ohOTW0

EM5って買った当初に数枚撮ったきり防湿庫の中だなぁ。
あれはOMのコンセプトを履き違えたダメデザインの見本のようなカメラだった。
α7も同じく、あのダサい頭の平らなとんがり帽子をなんとかしないとダメだよなぁ。
まぁスペオタデカセン厨には良い目くらましだと思うがｗ

518 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/15(火) 00:39:34.04 ID:hmdObTMw0

>>517
EOS M最大の魅力は質感＆デザインだよな！

■ミラーレス長所まとめのコピペ

マイクロフォーサーズはレンズ豊富でAF速く最近画質も高い。
オリンパスは手ブレ補正とかすごくて
PENはカメラ女子に人気だし
E-M1では位相差AF対応してフォーサーズもそこそこ使えるレベルになったし
パナソニックは動画がすごい。

ソニーのNEXはさらに画質イイしフルサイズ登場するし
フジのXはクラシック路線でレンズ性能高く
画質定評あって今度新モデルが出る。

ニコン・ワンは望遠有利で位相差AF出来て動体に強く防水モデルもあるし
ペンタックスQは超小型軽量でオリジナルカラーのモデルを頼めて愛着涌くし
1番フランジバックが小さくセンサーサイズが2種類から選べるし
キヤノンのEOS Mは質感や細かいところまでのデザインでトップクラス。

519 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/15(火) 01:31:25.19 ID:GYolKccl0

EVFはいらないけど
バリアングル液晶は欲しいな。
いつも首からぶら下げてるので服のボタンに液晶があたり傷だらけになる。

520 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/15(火) 01:35:56.14 ID:jnsp4EV00

>>519

521 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/15(火) 05:04:12.72 ID:KvKnl2ra0

デカセン厨って単語が出てくる奴の書き込みの内容って決まってアホな内容だよなぁw

522 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/15(火) 08:40:03.99 ID:NIDTob5H0

デジカメインポ情報だと、今週18日辺りまでが何か発表がありそうな期間だけど。

523 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/15(火) 10:36:29.21 ID:7DNDQawo0

決戦は金曜日♪

524 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/15(火) 10:47:17.69 ID:UVvxr2Pe0

S120のAFは爆速なのに、何故MのAFは爆遅なのですか？

525 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/15(火) 13:31:58.46 ID:O3JayaLV0

その話題は結論が出てもう終わってる。

526 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/15(火) 13:38:42.35 ID:ZTctUYO60

どんな結論？

527 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/15(火) 13:44:46.59 ID:7bQGLm6f0

過去ログ読みなよ。

528 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/15(火) 14:29:22.99 ID:7DNDQawo0

結論：ｷﾆｼﾅｲ

529 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/15(火) 14:52:38.40 ID:GG8KQcay0

MのAFはあと何回ファームうｐすれば爆速になるの？

530 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/15(火) 14:59:25.80 ID:SoWqady40

Mのレンズ、あとはマクロと望遠ズームと中望遠大口径と超便利ズームとフッシュアイとシフトレンズがあれば無敵だよね。

531 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/15(火) 15:43:41.87 ID:nNf7leS3i

全然足りないということですね

532 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/15(火) 15:49:39.47 ID:nRPCUvOY0

実際、カメラ屋にでも行ってAF見てみたら？
俺は遅く感じなかったけど、他のレフ機なり、最新ミラーレス機が早いだけだから、物凄い突っ込まれるほど遅くはないよ。

533 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/15(火) 15:51:56.49 ID:7DNDQawo0

コンデジ基準だと全然困らんな
一眼レフと比べるからいけない

534 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/15(火) 17:12:19.67 ID:1Trw/4JQ0

いやむしろコンデジなんかと比較するなよ
こいつはその程度のカメラじゃないだろ

535 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/15(火) 17:41:44.36 ID:7DNDQawo0

仕組みとしてはコンデジの大きくなった奴だから

536 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/15(火) 18:04:19.74 ID:Qtee4JJZi

オリ、パナの爆速に較べれば激遅だが
静物撮る分には問題ないんじゃない

537 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/15(火) 18:11:36.80 ID:T0UbbGI/0

このカメラの冊子に都電があったけど
都電ぐらいのスピードなら走るものも大丈夫かな
サーボ使うと連写遅くなるから、ワンショットでピン置いたほうがいいかもしれないが

538 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/16(水) 01:47:29.83 ID:mODUNMdi0

まったく来る気配がないですな

539 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/16(水) 02:01:37.43 ID:FRY6KBEa0

少し左側の幅が伸びてグリップが少し大きめになってダイヤルが1個ないし2個追加されたモデルはよ

540 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/16(水) 09:36:13.97 ID:a+2vqglP0

要するにタッチパネルに依存しない奴

541 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/16(水) 09:49:49.06 ID:v6FtA/xw0

>>539
それだとレフと差別化できなく無い？

542 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/16(水) 10:40:05.92 ID:+PTe6pRK0

>>538
今日はソニーフルサイズ発表
明後日は富士の新製品デビューイベント。

今週新型発表は存在が完全に埋没してしまうから得策じゃない。
話題が沈静化する来年春に発表・夏に発売だｗ

543 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/16(水) 10:55:54.42 ID:aYfHa6dg0

派手なフルサイズミラーレス発表にMのマイナーバージョンアップぶつけても失笑されるだけだしな

544 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/16(水) 12:17:29.40 ID:sKzaP0DSi

今週各社から新製品発表じゃないんか？
M2はいつになるんだろ、ガマン出来ずに
Mをポチりそう

545 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/16(水) 12:28:53.97 ID:6lWtEGo+0

かなりのスペックアップじゃないか？！
なんてな。。。

546 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/16(水) 13:10:46.17 ID:o1ykoB500

ソニーのフルサイズはスタートダッシュは好調かもしれんが、その後は続かんだろうなぁ。

547 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/16(水) 13:25:42.95 ID:NxjZ54jV0

スタートダッシュも無理だろ
M2への期待が高まる一方

548 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/16(水) 13:32:03.26 ID:DcoC6oNf0

ソニーのフルサイズは相変わらずのダサいデザインだしフジの新型は廉価版。
スペオタや貧乏人は心躍るんだろうけど、なんか、そういうのじゃないんだよなぁ、もう。

549 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/16(水) 14:39:48.84 ID:+PTe6pRK0

>>546-548
http://file.sleepzzz.or-hell.com/coma1.jpg

550 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/16(水) 16:54:50.09 ID:lBm3DEcg0

>>548
だけど何も出ないよりはマシでは。

551 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/16(水) 16:57:41.99 ID:aYfHa6dg0

M2って実はAFがX7相当になって外装の塗装変更とwifiが付く程度じゃないの
で売価は倍とか

552 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/16(水) 17:18:30.72 ID:cZx32J0Wi

Mはフルで頼むぜ

553 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/16(水) 17:24:24.78 ID:a+2vqglP0

RF用レンズで遊びたいんだよな

554 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/16(水) 17:39:14.79 ID:MhmoLnNS0

EOS Mは、フルサイズも作れるマウント径なのかね？

555 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/16(水) 17:51:22.24 ID:a+2vqglP0

ギリギリ行ける説とギリギリ駄目説があるらしいが

556 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/16(水) 17:53:34.03 ID:aYfHa6dg0

俺はギリギリ行ける説派

557 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/16(水) 18:29:11.55 ID:y4NAejz00

α7&7Rを見て思うんだけど、フルサイズをミラーレスにする意味ってあるんだろうか。レンズがコンパクトになるわけでもないし、バッテリーの持ちが良いわけでもないし。

558 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/16(水) 18:34:13.88 ID:VLODIW9L0

ボディがコンパクトになるやん。
このメリットは素子サイズは関係ないけどね。

559 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/16(水) 18:35:20.89 ID:K/wQ1pnm0

超広角や広角、標準域くらいまでのレンズを作る分には比較的コンパクトに作れそう。
EOS　Mの22mmが小さくて薄くて明るいのと同じで

560 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/16(水) 18:44:52.12 ID:oVP299qH0

>>559
24のLレンズ見ればわかるが広角はデカイよ。

35-50までだね。

SONYは期待してたけどあまりのブサイクさにがっかり。
レンズ付けたら一眼レフと変わらないし
どうしても小さいのがいいって人はRX1の一択。

561 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/16(水) 18:49:34.71 ID:+PTe6pRK0

>>557
マイクロフォーサーズ
「APS-Cをミラーレスにする意味ってあるんだろうか。
レンズがコンパクトになるわけでもないし、
バッテリーの持ちが良いわけでもないし。」

562 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/16(水) 19:15:57.48 ID:43Og6pf/0

昔、ナショナル(パナソニック)という会社があって、ソニーが平面ブラウン管テレビを出してヒットさせた時、
着任したばかりのナショナル社長が技術陣に「なんでうちは平面ブラウン管テレビ作らないの？」って聞いたら、
「曲面ブラウン管テレビの方が見やすいからです」と答えたそうな。
ナショナル社長は、これじゃいかんと意識改革に取り組んだそうです。
それが功を奏して、薄型液晶プラズマテレビの時代に入ってからは、一気に攻勢をかけて、パナソニックはシェアを取りました。
逆にソニーは、平面ブラウン管テレビの成功から抜け出せず、薄型テレビ時代にはかなり乗り遅れました。

563 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/16(水) 19:20:37.38 ID:yNB3/R570

ナショナル社長は、これじゃいかんと意識改革に取り組んだそうです。
↓
ナショナル社長は、これじゃいかんと、「売れるもの、売れているものを作るんだ」という意識改革に取り組んだそうです。

564 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/16(水) 19:21:56.82 ID:g6uXDl09I

いまとなりゃソニーもパナも見事に沈んだね

565 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/16(水) 19:50:00.80 ID:eh1Y5W0h0

Ｍのパンケーキがコンパクトとか
フルサイズフルサイズと言ってるバカはレンズのイメージサークルという概念がわかってるんだろうか
フルサイズにしたらＥＦレンズしか使えない、貧乏人がレンズ揃えられないわな

566 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/16(水) 19:59:16.38 ID:Ii9A06Za0

EFレンズは端から使えないんだが、
ソニーのフルサイズ35mm8万円とかどうなのよ？っていう。
35mmなんか7千円が相場だろ。

567 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/16(水) 20:00:43.73 ID:moWg5KNh0

この後は韓国勢にやられるんだけど、
カメラで言うと、デジタル一眼レフにいち早く取り組んでシェア握ったキヤノンが、
今はミラーレス勢に抗ってる状況。

568 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/16(水) 20:04:04.42 ID:yOInIRn80

ソニー、パナ、三菱、東芝、日立、シャープ・・・これまで日本経済を引っ張ってきた家電メーカーがことごとく沈んで
もう一方の日本工業の雄、トヨタ、ホンダ、日産、マツダ等自動車メーカーもヤバイからな。

EOS Mはオリンパスの松レンズみたいなフルサイズ真っ青の超高画質のレンズを出して欲しいけど、無理だろうな。
EF-Sですら赤線レンズねーもんな。

569 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/16(水) 20:08:12.57 ID:WF01nVnt0

>>566
さらに50mm/f1.8が10万とかね…
いくらツァイスと言ってもボリ過ぎだわね。
そんなに沢山売れ無いから、それを見込んでの価格設定なんだろうけど、それなら末長く売り続ければ言い訳で。

570 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/16(水) 20:28:09.18 ID:V6+zM6xQ0

アップルと同じく、ブランド処理して安い物をボッタクリ価格で売る商売なんだろうなぁ。

571 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/16(水) 20:32:15.12 ID:oVP299qH0

SONYのスレに行ったら工作員の勝利宣言工作ばかりでワロタ

そりゃサムチョンなんかに負けるわけだ

572 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/16(水) 20:35:04.03 ID:oVP299qH0

>>570
Appleがボッタクリ価格だったのは数年前までの話だよ。

今はイメージが良くてデザインが良くて使いやすい製品を他社より少し高く出す。

そうつまり20年前のSONYと同じ戦略。

573 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/16(水) 20:39:28.14 ID:98LpuPKi0

>>572
今もappleはぼったくりだ。
過去製品はドンドン切るじゃないか。
apple製品は数年で必ずゴミになる。

574 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/16(水) 20:40:20.78 ID:eh1Y5W0h0

そして林檎タイマーが仕込まれているのか

575 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/16(水) 20:40:37.27 ID:uNEMd/Au0

>>572
http://news.nicovideo.jp/watch/nw798219

576 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/16(水) 20:53:04.51 ID:ECAIHzW/0

Mの上位機種と望遠レンズの発表はまだか？

577 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/16(水) 20:54:53.73 ID:gwqFV0dc0

>>573
進化のための足切り(ｷﾘｯ

ジョブズが生きてりゃ通用したかもだが
今後はわからんな陰りが見え隠れ

578 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/16(水) 21:27:41.28 ID:OC722y3q0

いまやMicrosoftの方がUIデザインで先をいくくらいだもんな
iOS7とかなんなんだよあれは

579 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/16(水) 21:55:30.09 ID:a+2vqglP0

ジョブズが追い出されたスカリー時代にちょと似てる
しかしジョブズが返り咲くことは永遠にない

580 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/16(水) 22:05:53.98 ID:a4O7Akib0

>>567
韓国勢って、自分らで部品を開発して作ってるの？

581 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/16(水) 23:23:52.59 ID:FRY6KBEa0

win8もたいがいだわｗ
ナナメ上の争いだわ

582 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/16(水) 23:37:42.53 ID:x+hBQII8i

泥タブなんか数年持たずにゴミだしどこもかわんねーよ。技術の進歩ナメンナ

583 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/17(木) 00:07:04.17 ID:LxDpggSC0

フルサイズミラーレスで追いかけるよりもフルサイズkissを出す方がキヤノンらしいと思う

584 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/17(木) 00:08:44.53 ID:LFvtDboS0

>>583
それに相当するか近いものが6Dって事じゃないのかい？

585 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/17(木) 00:18:06.78 ID:2m88nzsb0

なんでそこまでフルサイズに憧れるんだろ？

586 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/17(木) 01:14:56.82 ID:2SSwfHSE0

>>580
部品なんか儲からないんだから下請けの日本企業にやらせればいいじゃん。

587 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/17(木) 01:26:36.35 ID:121eMAlH0

フルサイズに憧れるっていうよりフルサイズが最低サイズ

588 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/17(木) 01:29:19.91 ID:sCNnCUsI0

そんな風に思ってたガキの頃が、俺にもありました。

589 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/17(木) 04:39:04.19 ID:9K0cwXZo0

EOS M2は7～8万位が初値ならAPSCのまま行って欲しいけど、APSCで10万行っちゃったらボッタクりレベルだな。
M2期待してます。

590 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/17(木) 08:00:59.62 ID:m9H9Meuq0

これほど他社工作員やアンチが寄り付かないスレも珍しい
ロンドン五輪で技術力が明らかに低下してるのが分かって
安心されてるんだろうな

591 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/17(木) 09:29:58.36 ID:8/vikEq80

ライカMマウントのレンズで遊びたいからフルサイズは必須
憧れでもなんでもない
ライカのデジが高いからというのも勿論あるw

592 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/17(木) 10:58:08.39 ID:usLqb6SX0

α7が出たしね。
AFもISも効くアダプタが既にあるから、
フルサイズEOS Mが欲しい人はあっちにいけばいいと思う。

593 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/17(木) 11:16:29.20 ID:8/vikEq80

α7はFDレンズ用にしてみたいオールドキヤノヲタの俺

594 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/17(木) 11:38:42.41 ID:5CdleUwB0

>>590
他社「今EVカーに自動運転させてる」
キヤノン「やったぞ！ついにマスキー法(1970)クリア！」

595 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/17(木) 11:39:01.14 ID:HFQu6xDX0

次機種は2つに別れるんじゃないか？
普及機と高級機に
普及機は現行機種にWi-FiとAFスピードUPくらいか。

高級機は握りやすいグリップに格納式液晶
Wi-Fi、GPS、水準器
evfはキヤノンは嫌いだから付けないだろう。

596 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/17(木) 11:50:48.22 ID:8/vikEq80

>>594
クリア出来ずに現代まで生き残ってるわけねーだろ
新規参入か？

597 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/17(木) 11:53:26.25 ID:8/vikEq80

> evfはキヤノンは嫌いだから付けないだろう。
嫌いとも見えんが
撮像管の時代からムービーやってるわけだし
今は知らんがムービーで視線入力なんかもあったんだよな
EOSのと違ってAFエリアの枠が視線にズルズル付いてくるのは萌えた
買ってないので実際使ってみてどうだかは知らん

598 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/17(木) 13:44:06.85 ID:fVQDzZ2i0

メイン•サブ電子ダイヤル
常識的な位置の親指AF
2軸水準器
リモコン端子
GPS
Wi-Fi
EOSユーティリティ完全対応

よろしくお願い申し上げます。

599 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/17(木) 14:12:31.74 ID:+vzF63VS0

OVF製作は職人技が必要な技術で、このために、家電メーカー等のデジタル一眼レフ分野参入が難しかった。
それを回避する策として、EVFでミラーレスが出てきた。
ミラーレスはカメラ小型化のためと、家電メーカーがカメラメーカーに対抗するための技術でもあるのだ。
したがって、カメラメーカーがEVFに力を入れると、参入障壁となってくれているOVF技術が廃れてしまうので、あまりやりたくない。

よって、力の入れ具合という視点からすると、ミラーレス一眼を買うなら、家電メーカーの物の方がいい。

600 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/17(木) 14:22:05.28 ID:8/vikEq80

家電メーカーでまともな光学ファインダー造った所は多分ないな
ましてやクイックリターンミラーのような可動部は新規参入のハードルを上げる
フォーサーズ勢はオリンパスに頼り切りだったし
そのオリンパスやソニー（系譜上はミノルタ）は
とうとうOVF自体を棄ててしまった
一眼レフの負け組の末路だ

601 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/17(木) 15:20:32.52 ID:KZOdM5Wn0

フルサイズってあくまでフィルムに合わせたサイズであって
デジタルならそれにしばられず好きなサイズにすればいいちゃう？
とデヂイチ初心者が言ってみる

602 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/17(木) 15:21:42.10 ID:+vzF63VS0

だから、一眼レフカメラ市場参入にあたって、パナソニックはオリンパスと組んで、ソニーはコニカミノルタカメラ部門をを吸収した。
で、一眼レフでは二強にかなわないと見たのか、パナ主導（？）で、マイクロフォーサーズ規格を作り、ミラーレス市場を切り開いた。
で、現在は、パナに関しては一眼レフ作っていないし、ソニーは今回のフルサイズミラーレスだし、
この家電二社は一眼レフ、OVF、オリンパスを切り捨てることに対して躊躇ないでしょう。

パナについては、フォーサーズというセンサーの小ささを逆に活かして、小型ミラーレスに舵を切ったけど、
今は、対ソニーで、センサーの小ささがネックだな。
どちらにしろ、参入したけど撤退とはならず、ソニーに関しては三番手に付けているのはすごいよ。

603 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/17(木) 15:30:38.26 ID:8tM7Qe2q0

>>601
フィルムじじぃが文句言うからダメなんじゃね？
デジカメから入った世代だと、画質さえ良ければどうでもいい事なんだけどな

604 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/17(木) 15:38:10.29 ID:8/vikEq80

>>601
新規ユーザには全くその通り

フルのEOSのレンズを流用とか
旧いレンズで遊びたい場合には
画角が狭まるのが嫌だなというだけの話

605 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/17(木) 15:42:14.55 ID:8/vikEq80

>>602
ソニーとコニミノに関しては
傾いたコニミノの事業再編の際に
カメラ部門を引き取ったという方が事実に近そうな・・・
そもそもソニーのセンサー供給の遅れで
α7Dが商機を逸したという経緯だったような

606 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/17(木) 15:51:38.92 ID:+vzF63VS0

>>605
そうだったんですね。

607 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/17(木) 16:18:52.39 ID:121eMAlH0

>>603　その画質に一番重要な要素がセンササイズなんだよ

608 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/17(木) 17:38:55.48 ID:TVCbG36H0

>>603
>>607

他社を圧倒する画質の良さを謳えるのか、今のキヤノン。
20Dとか5Dの頃のイケイケ時代が懐かしい。

609 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/17(木) 17:48:04.27 ID:CCb4ovLYi

今日の発表もパナ、ニコンのみ
明日には来るんだろか？

610 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/17(木) 19:46:22.48 ID:CuQpUSIr0

明日には来るよ！

フジが。

>>602
パナに関しては、それまでの一眼レフは（部分的かもしれないけど）オリンパス製だったから
売っても売ってもオリンパスに抜き取られてて美味しくなかったんだろう。
そこで、オリンパスに頼らざるを得なかったミラー、ペンタ関係を無くしたミラーレスなら
余計なカネを出さなくていいんで、喜んで新機種を作りまくってるんだろう。
むしろ小型化にウェイトを置いてるのはオリンパスの方じゃないか？
一眼レフの頃から小型軽量が評価されてた（というかウリがそれくらいしか無い）し
懐古趣味の以外は小型機ばかりしか出してない
どっちかというとパナの方が第一弾のＧ１から全部入りの大型ボディのを欠かしてないような。

611 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/17(木) 20:14:56.90 ID:OTR1q1nr0

パナのモック触って気づいた事。
Mのシャッターボタンが絶妙な前かがみだと痛感した。
人間工学って大事です。

612 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/17(木) 22:37:01.68 ID:zriXjcKM0

つまり今月のキヤノン発表は絶望ということか

613 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/17(木) 22:53:17.07 ID:PFND5yK10

>>607
画質だけならm4/3とAPS-Cの逆転現象がチラホラ起きてるからそうも言い切れなくなった

614 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/17(木) 23:12:39.52 ID:+UHuCsG60

>>611
結構枚数撮っても疲れないよね。あのボディにちょっと付けました的なゴムの指かけも意外と気にならない。昔のカメラの指かけと同じ感覚だ。

615 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/18(金) 02:10:59.45 ID:2PSQ399w0

逆転現象なんか起きるかよアホかｗ

616 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/18(金) 03:56:34.76 ID:hG5/GTQT0

http://www.canonrumors.com/2013/10/whats-next-for-canon/
もうこれが最後だぞここで逃したらもうだめかもしれん

617 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/18(金) 06:56:03.52 ID:XC4b4e9J0

えっ今日だろ？

618 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/18(金) 07:27:38.20 ID:dx2QsubUi

今日発表？
ただほとんどリークが無いな

619 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/18(金) 08:21:19.16 ID:geDPdIvS0

>>613
それはセンサーでなく画像処理エンジンのノイズリダクション技術の差

620 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/18(金) 08:45:00.02 ID:Itw3QKlo0

http://blog-imgs-44-origin.fc2.com/j/2/a/j2altnet/20120728.gif

621 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/18(金) 09:57:02.16 ID:fRW+6MFK0

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622 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/18(金) 09:59:04.01 ID:HBYnCWE+0

潰れちまえ

623 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/18(金) 11:17:54.44 ID:FKjrejoi0

キタムラは好きだが初代Mはいらない

624 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/18(金) 11:19:54.69 ID:Dp7OhpT10

キヤノンはAPS-Cミラーレスを売り物にする前に、ソニーにフルサイズミラーレス出されることの重大さを理解していたのかな？

625 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/18(金) 11:33:52.75 ID:KwiBjlYT0

今ラジオ日経でフルサイズミラーレスの話やってた

626 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/18(金) 12:14:33.86 ID:HBYnCWE+0

フルサイズのミラーレスはセンサーの性能云々よりも
アダプターで遊べることの方が大きいんでないかな
そしてキヤノンはそういう商売は相手にしていない
それよりも中判狙ってるそうじゃないか
まさかの中判ミラーレスならひょっとするとw

627 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/18(金) 12:20:57.94 ID:w8v9SRzD0

フルサイズミラーレス出されちゃなぁ
なーんか、動きが鈍重だなぁキヤノン
見ててつまんない
シネマEOSに開発リソース全ツッパってマジだったんかなあ

628 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/18(金) 12:23:55.79 ID:jTn0ax1S0

>>623
別に「初代」とかつけなくてもいいんじゃね、…今後もずっと

629 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/18(金) 12:25:04.55 ID:BIl6Xn1I0

カマボコ板に茶筒つけたようなのを平気で出しちゃうのはSONYだけだろう
有機センサーとか革新があって大センサーながらレンズが小さくなるならフルサイズにして欲しいけど

630 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/18(金) 12:57:49.04 ID:GOP69Rbd0

Mとも5D3、6Dとも競合しないフルサイズミラーレス出されたところで別にふーんて感じなんだが

631 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/18(金) 13:19:43.08 ID:F7W1lRIR0

>627
>シネマEOSに開発リソース全ツッパってマジだったんかなあ

シネマの技術　イコール　ミラーレスじゃないのか？
今のM見てると、とてもシネマの技術入ってるとは思えない
もっとガンガレ　キヤノン

632 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/18(金) 13:26:49.51 ID:HBYnCWE+0

とうとう今週も何も発表来なかったな

633 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/18(金) 13:59:32.28 ID:252UOJhr0

発表はこのあとすぐ！

634 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/18(金) 14:38:28.14 ID:tAxariAL0

キヤノンの発表は24～26日じゃなかった？
どこかのサイトに書いてたよ。

635 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/18(金) 14:56:27.36 ID:fKv/T+Yb0

>>634

それってシネマ系じゃなかったっけ？

それにしても静かだ｡（´･ω･｀）

636 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/18(金) 15:02:17.51 ID:ZZKJdekWi

55-200こいや！

637 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/18(金) 15:04:40.22 ID:RNiISOif0

ケーブルレリーズ端子付けて欲しい

638 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/18(金) 15:13:34.39 ID:Itw3QKlo0

>627
>シネマEOSに開発リソース全ツッパってマジだったんかなあ

新分野開拓は並大抵な事ではない。
こういうのは最初の勢いが肝心。
リソースを全力で注ぎ込んで、カメラ本体は当然として
レンズやオプション含め圧倒的商品展開し無いとダメ。
顧客から本気と思ってもらえない。
中途ハンパにすると必ず失敗する。」

EOS M
「」

639 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/18(金) 15:37:15.18 ID:HBYnCWE+0

本流のEOSはメカとしては枯れた技術だから
イメージセンサーと画像処理系にリソース突っ込んで
そっちのフィードバックだけで当面ラインナップは保てるだろ

640 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/18(金) 15:38:29.35 ID:Dp4eE7q/0

さすがに3時過ぎに発表はないんじゃね？
って事は今日は無いって事だな

>>638
ミラーレスは現状2%だっけか？
市場的には
もう挽回無理と諦めたかな？

641 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/18(金) 16:04:16.93 ID:Itw3QKlo0

ミラーレス一眼
2013秋の技術レースまとめ

ソニー「フルサイズ」
フジ「位相差」
オリンパス「位相差」
パナソニック「超小型化」
ニコン「防水」

ペンタックス「夏に新型出したばかり。レ、レンズまで含めたら最小なんだからね！」

キヤノン「ユーザーには既にファームUPで快適な環境を提供してある。」

642 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/18(金) 16:23:59.19 ID:8O4+Wu8y0

Mの上位機種と廉価版は来年だろうか？
いずれにしてもキャノンのミラーレスに対するやる気の無さが良く分かった

643 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/18(金) 16:26:24.70 ID:HBYnCWE+0

適当にいなしてるだけなのは最初から分かってたろうに何を今更
キヤノンが本気出すのは本格的に一眼レフが食われた時

644 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/18(金) 16:30:22.36 ID:Yu1cgFNX0

>>621
ダブルレンズセットで40k切ってくるのは確実か
買おうかな

645 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/18(金) 17:08:53.65 ID:Dp4eE7q/0

防水って何か楽しいのかな？
よくわからんのだけど
腕時計の防水機能並みに理解出来ん

646 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/18(金) 17:16:35.88 ID:Yu1cgFNX0

雨の中で女の子の透けブラ撮ったり
海の中で女の子のハミ毛撮ったり
銭湯の湯船で幼女の○○○撮ったり

647 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/18(金) 17:36:19.03 ID:252UOJhr0

新品レンズキットとオクでレンズを買えば
ダブルレンズセットはもう4万切って買えるな
それよりNEX-5Rの暴落が激しいw

648 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/18(金) 17:43:03.08 ID:Itw3QKlo0

>>645
EOS M持ちがニコワン使うと
AFの速さに感激したり悔しかったりで
涙流すのでその対策。

649 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/18(金) 18:23:25.91 ID:NHPXEl210

22mmセットがどこまで値下がりするのか…2.5万われたら後2台は欲しい。

650 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/18(金) 19:04:12.79 ID:Yu1cgFNX0

>>621
全　く　安　く　な　い　の　だ　が

651 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/18(金) 19:38:13.19 ID:6yST22900

>>621
ダブルレンズが27800？

レンズキットが19800？

652 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/18(金) 20:03:09.34 ID:ewMxrdgJ0

>>621
全然安くないw
閉店セールと同じ商法だろw

653 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/18(金) 20:20:07.16 ID:V8ApjbCEO

キャノンはムービーに力を入れてて、ミラーレス開発の余裕はないようだ

654 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/18(金) 20:32:57.03 ID:XC4b4e9J0

ムービーコマ撮りすればほらミラーレス

655 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/18(金) 21:06:07.36 ID:2PSQ399w0

>>648　速いだけで合わんやん

656 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/18(金) 22:15:58.89 ID:8O4+Wu8y0

>>646
お巡りさんこいつです

657 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/18(金) 23:08:11.34 ID:V8ApjbCEO

キャノンのミラーレス。まったくやる気が感じられない。

658 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/18(金) 23:12:29.04 ID:IP33fxiz0

攻める姿勢がないのはガチ

659 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/18(金) 23:49:41.87 ID:DcG6djv3P

後継機
EOS Sちゃんの責めはすごいよ！

660 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/19(土) 00:14:54.35 ID:qw4SzKbD0

ミラーレスだけじゃないだろ
デュアルピクセルなんたらも食指伸びん
5Dmk2の作例に憧れてキヤノン買った身としては
なんで俺がカメラ買ってから動画ばっかやねん、と言いたくなる

661 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/19(土) 00:15:46.53 ID:YzuYHOgI0

触手を伸ばして欲しかったなー
びゅんびゅん

662 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/19(土) 00:40:56.56 ID:0OOWBsmA0

>>660
また遠い将来はどうかわからんけど
当面はニコンに移行したほうがいいんじゃないかな
機種の出方を見ても画質重視の方向性は続くはず
キヤノンは今後も動画混合を主軸にすると思うよ

DPAFいいと思うけどな～
俺はDPAFで当分キヤノン機の動向を見続けようと思ったし…
…でもまたそれも人それぞれかｗ

MにDPAF載るのは来年かな？
そうすればミラーレスでの競争力ももう少し高まりそうではある

663 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/19(土) 01:36:46.10 ID:y7/ZXE560

まずは静止画の画質的にもっと頑張っているところ見せて欲しいよなぁ。
一眼レフだって全然停滞ムードなのにミラーレスは最初からやる気ありませんキリッ
とか単なる負け惜しみにしか聞こえないわ。
DPAFだって技術的には面白いけどえ？そこ頑張っちゃう！？みたいな感じだし
これを載せても当社比でマシになりましたって程度で他社みたいな軽快さは無いし
マジ頑張ってくれないと訓練された信者でも見放す状況になりかねん。

664 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/19(土) 02:47:59.87 ID:p5h2bvj90

来週はキヤノンのターンだ。
きっと。
多分。

665 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/19(土) 05:15:46.48 ID:xKjGM2Q90

ミラーレスでも個性派だったレトロ趣味なデザインの機種が、どこのメーカーも殆どそっち方向に向いちゃって、Mのようなシンプルなデザインが逆に引き立つわ｡

666 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/19(土) 06:19:09.03 ID:8qAtyDcv0

Canonってもしかしてオワ？

667 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/19(土) 06:50:29.32 ID:hR/jY2+c0

まじオワ？

668 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/19(土) 06:52:48.85 ID:scDoymmv0

始まってないだけだよ

669 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/19(土) 07:30:39.06 ID:UkmYR4AS0

ミラーレスはシェア取れないから諦めたんだろ

670 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/19(土) 07:38:53.73 ID:+6Z3TZvu0

>>663
他のは画素潰して配置して、多分こんなんだろうと補間してるだけだからね
全部試した感想としては画質は
富士＞キヤノン＞ソニー≧オリ＞パナ＞ニコンって感じ

特にニコンは画質面で頑張って欲しい、ダイナミックレンジは悪くないんだけど
解像度が悪すぎて話にならん。中距離で紅葉とか写すと酷い出来になる
パナはレンズの逆光耐性弱すぎ。12-35でオリのキットよりフレアが出るってどうよ
オリンパはEM1はどうか知らんがAF精度がもうちょっと欲しい
ソニーは周辺画質弱すぎだし補正しすぎで塗り絵状態。本体が1番しょぼい
ソニーだけ塗装と液晶ボッロボロになってんだよ
オリはバランス良いけどAF精度が今ひとつ。VF4超見やすい、現時点で最高のEVF
キヤノンは画質は良いけどレスポンスが悪い。AFよりも撮った後の処理が遅すぎ
後デザインがカジュアル過ぎ、カメラカメラしててEVFと電子水準器搭載機種はよ
富士は画質最強、低感度ノイズがフル並に少ない。でも画質以外が微妙
X-E1のファインダー最悪に見難くて色がおかしい、水準器反応悪すぎ
RAW現像でフィルムシュミレーション使えるようになればレンズ揃えるのではよ

671 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/19(土) 08:19:50.89 ID:KDMIJ3g50

>>658
Mなんだから攻めなはずがない、総受けだろ

672 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/19(土) 09:22:10.29 ID:i35uIsjqi

こいつもキヤノンの黒歴史になるんか
Pro1やTX1のように

673 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/19(土) 09:43:51.71 ID:dhlatNhx0

「EOS Mダメだな」
「キヤノンマジクソ」
「いろいろ終わってる」
「シネマばっかやってんじゃねーよ」
「Mはデザインと質感はいい」

この流れが様式美

674 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/19(土) 10:47:24.62 ID:7Yk7GGTP0

>X-E1のファインダー最悪に見難くて色がおかしい、水準器反応悪すぎ
本当にあのファインダーはおかしい　シャッター半押しで発狂しそうになった
壊れたブラウン管テレビの画面が毎回出てくる
毎日何百回もあれを見せられる

675 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/19(土) 10:53:55.12 ID:As9AyTbN0

ミラーレスが「プレミアム」に　進撃するカメラ業界
http://www.nikkei.com/article/DGXBZO61269820Y3A011C1000000/

676 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/19(土) 11:06:08.30 ID:LlJh5V6V0

改善前のE1ワロタ
E2はまともそう

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=meVvIb62J2M

677 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/19(土) 11:16:34.27 ID:zBs7GWct0

>>676
得られる画像があれだけいいのに　撮影時にはまったくそれが感じられない
やみくもにシャッターを切る
画角の確認しかできない
すべてが帰ってからのおたのしみ　それが富士

678 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/19(土) 11:56:06.71 ID:p5h2bvj90

すっかり酸っぱいブドウスタイルが定着しているな。
他機種を貶して心の安らぎを得られるなら、それもいいか・・・

679 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/19(土) 12:39:28.11 ID:DpYf34HF0

>>672

っT80

680 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/19(土) 12:39:54.57 ID:dhlatNhx0

日本人ならよそを貶めるのではなく
こういう動画で心の安定を図るべきだな。
キヤノンのカメラ/レンズ製造工程※長さ13分程
http://www.youtube.com/watch?v=Lkv0Sc2MxP8#t=756
動画に付いた世界からのコメ
・キヤノンさん、一生ついてきます！！！　
・キヤノンは高品質の代名詞であり、素晴らしい商品を作る。
そして日本人もまた優秀だ。
・本当に感動的だった。この動画はなにか泣ける。
・キヤノンのレンズが高いのも納得
・キヤノンはカメラ産業で世界一の企業だ。
・1000ドル以上出してキヤノンのカメラを買ったのは間違ってなかった。
・この動画を制作してくれたことに対して、キヤノンに感謝したい。
前に買ったキヤノンのカメラが、今まで以上に価値あるものになったよ。
この動画は、キヤノンユーザーへの最高の贈り物だ。

まあMがクソである事に変りはないんだけど。

681 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/19(土) 12:55:28.72 ID:oE1xXs3C0

>>670
かなり納得
他スレにコピペさせてもらう。

ニコン1を除いてSONYが1番オモチャっぽくって安っぽい。
キヤノンは3万円と考えればあんなもん。
フジはバカデカい。

682 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/19(土) 13:14:53.43 ID:xKjGM2Q90

あれ？　今年のまとめに入っちゃってるぞ｡

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131019-00000111-san-bus_all

683 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/19(土) 13:19:48.18 ID:y7/ZXE560

>>670
画質の順位。俺の印象と一緒。
ソニーの質感安っぽいのは確かだな。でもデザイン的にグダグダいう奴多いけど
持った感じが実に良い。なので質感イマイチでも許せちゃう。スナップ用だと俺は
思ってるから個人的に画質は許容範囲内。
Nikon1は運動会とかで使ってるけど画質は現状コンデジに毛が生えた感じだね。
でもピーカンならそれなりに撮れるし軽いくせにAF性能は素晴らしいから
俺の中では唯一無二の存在。これで高感度を含めた画質上がったらなぁとは確かに思う。
フジは作例しか見たことなくて一台買ってみたいと思ってるけど店頭で触ると
購買意欲が失せるのはMとよく似てる。色々野暮ったいんだよなぁ。
カメラってフィーリングも大事だからどうしても手が出せないわ。

684 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/19(土) 13:51:07.13 ID:dSyF4uZx0

ニコ1っておもちゃっぽいか？
黒なんていやに高級感があると思うが

685 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/19(土) 15:27:17.83 ID:Q5Mh3gPd0

ミラーレス一眼、競争「第２幕」「高画質・小型化」磨き

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131019-00000111-san-bus_all

686 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/19(土) 15:35:03.85 ID:9A0JqIQl0

質感で言えば
オリンパス>富士フィルム>パナソニック>SONY=ニコン=キヤノン

687 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/19(土) 17:21:21.41 ID:gVnn3Vsh0

新機種情報待ちくたびれてパンケーキセット買ってきた
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4594559.jpg
すっげえいいわこのカメラとレンズ

688 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/19(土) 19:13:33.90 ID:9A0JqIQl0

>>687
3万円だからコンデジ買うよりこっちだな。

689 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/19(土) 20:18:58.97 ID:9A0JqIQl0

キヤノンって初代より2代目以降がいいんだよな。

はよ新型出ろ

690 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/19(土) 20:32:42.48 ID:dhlatNhx0

わざわざ劣化させるかと小一時間

691 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/19(土) 20:32:56.74 ID:SRElop7f0

とにかく写りが良いのはありがたいわな。

692 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/19(土) 20:49:13.97 ID:78ZnKkfd0

後はとにかく持ちやすさと操作性を改善して欲しい
横幅伸ばしてグリップ付けるかもっと大きな起伏を付けるかする
そしてダイヤルも最低限あと1個つけるべし
パンケーキレンズでコンデジ風の持ち方するなら良いけどそれ以上のレンズでは持ちづらすぎる

693 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/19(土) 21:06:51.28 ID:R/dREcSu0

どうしてGシリーズのスタイルにしなかったんだろうな？

694 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/19(土) 21:37:15.13 ID:ELR5y9eC0

キャノンにミラーレスなんて必要なかったんだ！

695 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/19(土) 22:03:03.45 ID:kUx8pRnv0

>>693
G1Xが転けたからじゃない？。

696 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/19(土) 22:13:59.83 ID:QTsFAGMW0

>>565
EOSとPowerShot/IXYは完全に別部門だし

697 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/19(土) 22:14:56.20 ID:QTsFAGMW0

なんかヘンなアンカーが付いてた。無視して

698 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/19(土) 22:59:25.71 ID:PW4zfzB80

>>695
違う
パワーショット部隊とEOS部隊が
ミラーレスの取り合いをして
結局共倒れ

699 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/19(土) 23:10:52.38 ID:xYM7erAo0

>>693
あんな親父デザインは勘弁してくれｗ

700 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/19(土) 23:42:38.22 ID:gwO91uTy0

だからNEX-5丸パクリで良いと

701 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/19(土) 23:43:27.43 ID:6yNKFr6Z0

後継の噂、ぱたっと止まったね。

702 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/19(土) 23:48:09.06 ID:6Tp3CMAz0

>>685
その前に「どのレンズでも手ぶれ補正可能」だろう・・・

703 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/19(土) 23:53:22.29 ID:6yNKFr6Z0

まあ、しかしWレンズキットで45000円かー。なんでこうなった。
ベイブルー買い直そうかな。

704 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/19(土) 23:53:31.99 ID:dhlatNhx0

まさかこれで年末商戦戦う気かよ・・・

705 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/20(日) 00:15:47.23 ID:m6OUIWY30

G16買うつもりで、自分にそれが良いと言い聞かせてきたんだけど、売り場で見るとどうしても
ショボくてMに目移りしてしまう。値段もかなりおトク感があるし。どうしたらいいですかね？

嫁のG9の更新用で、用途は主に子供と動画です。
このままだと、明日の夕方にでもベイブルーのダブルをヨドバシで値引き交渉してる自分がいそうですが・・・

706 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/20(日) 00:17:38.96 ID:aDXmUTJq0

RX10、GM1、スタイラス１…

いずれも魅力あるカメラだが、
APS-Cと、破壊力あるEOS Mの価格に負けてしまいそう。。。

707 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/20(日) 00:20:09.53 ID:KPEuUJjG0

(ボテェはいいからレンズ出せよ)

708 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/20(日) 00:34:00.76 ID:bLVgLFAKi

EOSMの後継機種が出たら、さらに値下がりするかな？
いま、ダブルレンズ4万円代だけど、一万円くらい下がらないかな？

709 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/20(日) 00:35:47.57 ID:4mXhHuLT0

>>705
急ぐんじゃなけりゃ新機種の発表を待ったほうがいいんじゃね？
買った直後に発表とか、微妙な気持ちになるぞ。

710 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/20(日) 00:44:31.40 ID:FrVM3YRW0

>>705
嫁がどういう使い方するかにもよるけど
女が使うんだったらＳ１２０の方がいいと思うぞ

711 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/20(日) 00:58:44.26 ID:g/XkMsrt0

>>710
今は女にも普通のコンデジはいらねえだろう、スマフォあれば(金がかかるがいい女ならライカコンデジもいいが)。
手ブレ補正ボディのm4/3ミラーレス持ってる若い女はよく見るが・・・

712 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/20(日) 01:06:53.55 ID:Tr9Hj5pG0

>>705
動画ならSONY一択だな。コンデジだがHX30Vあたりは？

ミラーレスならパナソニックにもあり。

>>708
在庫次第だな。

713 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/20(日) 02:59:51.88 ID:pkNxJeBv0

来週発表なら11月末の発売に間に合うな

714 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/20(日) 03:01:47.18 ID:pkNxJeBv0

本体、スームレンズ、EFアダプターで30,000円切ったら買っちゃいそう
（ストロボはただでもいらない。もったいない）

715 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/20(日) 04:00:27.45 ID:DdU4Fa5J0

>>714
あと一年もすれば中古がその位で在庫も豊富になるのでは？

716 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/20(日) 08:51:45.85 ID:oj59wS1a0

>>677
ようするにフィルムカメラの良さを残しておきたいのでしょうｗ

717 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/20(日) 11:22:48.57 ID:PLNmJjup0

早くM2発表しないかな？
NEXも視野に入れてたけど、完全に終わった機種を買おうとは思わないし、今のMのままは不満があるし、X-E2は思いのほか作例の画質が汚すぎて候補から除外だし…
APS-Cミラーレス自体、終わる…？
んな事ないよね。

718 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/20(日) 11:43:46.51 ID:yzt50aA10

>NEX終了
Mの購買層であるフルサイズレンズ買わない層に関係ない。
そもそもせめて性能で追いついてから言えと。

>X-E2画質
EOS Mが画質でフジをdisる？
3機種全部買っても釣りが来るL単使うならしらんが。

信者ってある意味幸せだなあ・・・

719 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/20(日) 11:52:46.68 ID:5NpHG7MY0

↑お？
disってもないし、フルサイズ買わないと決めつけてるし、
勝手な自己解釈で何か言ってるアホ発見w
どこの信者w？

720 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/20(日) 12:04:28.64 ID:qNkCItnE0

>>717
終わったって、おい…w
おまえの好きなMは始まってすらないじゃねーかよw

721 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/20(日) 12:10:11.50 ID:IRiifncO0

>>719
そいつソニー、本当ここではソニー関係の話題無視していいよ

722 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/20(日) 12:20:23.41 ID:yzt50aA10

>>719
お前日本語大丈夫か？
>>717はどう読んでもMも含め
APS-Cミラーレス自体disってるだろ。

フルサイズ視野に入れるなら現状EOS M一択。
ソニー・フジなんか関係ねーよ。

なのになぜか1番ダメなMの後継に期待して
このスレに書き込んでるから幸せと言ったんだ。

お前もある意味幸せだ。

723 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/20(日) 12:21:58.12 ID:ND6YogYz0

NEXが終了したことも知らんのか

724 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/20(日) 13:03:37.46 ID:yzt50aA10

看板変わるだけで品揃え変わらんだろ？
Eマウントは安泰でむしろAマウントの方が終了っぽい希ガス。

何にしても現状1機種(難アリ)
3レンズのメーカーのスレで言ってもな。

725 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/20(日) 13:06:51.14 ID:7PT8qpN50

>>717
富士フィルムは出たばかりなのに5万円代と安いからいいけど
水準器が付いてないんだよな。

まあこれもついてないけど

726 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/20(日) 13:14:42.67 ID:bLVgLFAKi

疲れた

727 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/20(日) 13:28:18.42 ID:5NpHG7MY0

>>722
日本語勉強してから来てねw

728 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/20(日) 13:31:41.87 ID:yzt50aA10

↑お？
勝手な自己解釈で何か言ってるアホ発見w
どこの信者w？

729 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/20(日) 13:56:07.26 ID:IRiifncO0

煽り耐性0かよ

730 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/20(日) 14:49:14.16 ID:TDg9dBdc0

NEX終了ってフルが出たからかね？エントリーユーザーが15万のカメラ買う様な
バブリーな時代ならそうかもしれんが悔しいから終了って言いたいだけだよな。
フル視野に入れるならM一択という意見はもっと意味わからんが。
アダプタ経由でLレンズとかMの辛うじて残ってる利点台無しになる訳だし。

731 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/20(日) 15:17:02.64 ID:bkeXbUN90

え？Lレンズがそんなに所持率高いとでも？

732 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/20(日) 17:43:11.59 ID:aDXmUTJq0

LはLIPのL

733 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/20(日) 17:56:16.68 ID:JeFIozQ80

>>732

オッサン

734 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/20(日) 18:13:50.59 ID:GoODjWp70

出ないなら出ないと言ってくれ新作

735 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/20(日) 18:58:25.35 ID:iEMZcXSJ0

出ない

736 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/20(日) 18:58:45.49 ID:YlLbrCTT0

でないよ。

737 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/20(日) 19:04:17.88 ID:UIzRP+CL0

次期モデルは70DのセンサーにWifi搭載あたり？
GPS乗せて欲しいけど電池もたんだろうね

738 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/20(日) 19:09:43.48 ID:FrVM3YRW0

＞＞７３４でないだろアフォ化

739 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/20(日) 19:12:07.99 ID:l2dawzHlP

このままファームアップでお茶を濁して終わったりしてね

740 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/20(日) 19:12:15.74 ID:yqCvde2n0

次期M当分出なくてもいいからレンズはだしてくれー

741 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/20(日) 19:16:58.19 ID:5wzCegkj0

望遠ズーム（55-200？）と大口径単焦点（85/1.8）の噂も最近聞かないね。

742 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/20(日) 19:21:01.57 ID:4sDmBOqM0

出るのは出るんじゃないか
DPPのヘルプにM2の名前が「あった」らしいし

スペックは↓こうらしい
18MP/Digic5/Hybrid CMOS AF II/WiFi

743 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/20(日) 19:24:07.36 ID:5+urpqqe0

どう見てもT80の再来
一機種で終了
レンズ3本も同じorz

744 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/20(日) 19:55:58.89 ID:NaBZn6vXO

社長はミラーレスは絶対止めないと言っている。

745 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/20(日) 20:34:44.14 ID:RabF2DSK0

ちょっと待てよ。そりゃないぞ。
なにがオワコンだよ。
ここでやめたら俺たちなんだ？
ただの馬鹿じゃないか。
ここまで作ったものを全部捨てちまうつもりかよ。
今日の今日までやってきたことだぞ。
シェアがどうだとか哀しいこというなよ。
立派だよ。みんな歴史の教科書に載るぐらい立派だよ。

746 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/20(日) 20:37:29.11 ID:pkNxJeBv0

画面を前に泣く社長
「おい山下君、明日発表会見するぞ」「はいっ」

747 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/20(日) 21:58:25.62 ID:KPEuUJjG0

広角の出来は悪くないし
ほどほどのでええねんズームとマクロと
今出てるの合わせて全部で5,6本のレンズラインナップでええねんよ

748 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/20(日) 22:24:38.22 ID:YzGeG8E30

>>730
>ソニーは2014年にもαマウントハイエンド機を投入するとというロードマップを示しましたが、今度は公式ビデオでNEX機を継続しないと明言しました。
>ソニーのカメラブランドは全てαとなり、もうNEXを見ることは無いだろうということを明言されています。
http://www.dmaniax.com/2013/10/20/sony-nex-end/

749 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/20(日) 22:36:32.14 ID:KiPuQd540

Ｅマウントが終了なのか
NEXというブランド名が終了なのか
そこ重要

750 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/20(日) 22:39:18.18 ID:tgVMkMj0i

シロツグ、乙

751 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/20(日) 22:40:10.37 ID:TuU8ndUP0

ソニーなどの家電屋カメラの乱造っぷりを目の当たりにすれば
キヤノンの腰の重さは、さすが安定感のある写真機屋さんだなと思うだろ普通は。

752 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/20(日) 22:54:20.20 ID:f7Jtq7fkP

保守的だなとは思う

753 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/20(日) 23:12:40.67 ID:yzt50aA10

>ソニーなどの家電屋カメラの乱造っぷりを目の当たりにすれば
>キヤノンの腰の重さは、さすが安定感のある写真機屋さんだなと思うだろ普通は。

他社の開発力の早さを目の当たりにすればキヤノンの腰の重さは
保守的でさすが後出しじゃんけん等と揶揄される写真機屋さんだなと思うだろ普通は。

754 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/20(日) 23:21:48.86 ID:pkNxJeBv0

先は長いしゆっくりまじめな製品づくりをしてもらえれば
それが一番

755 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/21(月) 00:41:16.24 ID:k8B+whs70

どう見ても開発間に合わず見切り発車したMのスレでこの展開どうなのよw
一年間遅れのソフトでかなり緩めの評価でみて並にやっとなったのをもう忘れたのか？
何やってもポジティブに捉えてくれる層が支えてる会社なのがよく分かるな。

756 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/21(月) 01:13:20.79 ID:K367ev540

そりゃ
なんだかんだでなんとかしてきた
これまでの実績でしょ
この辺は他社には無理

757 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/21(月) 01:38:48.09 ID:HUhzDhcK0

キヤノンは強者の戦略だと何度

758 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/21(月) 01:44:01.11 ID:BpHG4CXE0

>>629
よくこういう表現みるけどオリンパスのpl3こそかまぼこ板にしか見えない

759 ：705：2013/10/21(月) 01:45:01.83 ID:/+/10n9i0

結局、嫁の実物検分でG16となりました。魚眼とかトイカメラとかのクリエイティブフィルターも
決め手になったようです。
自分としては今の値段ならベイブルーのパンケーキが欲しいです。7D、Kissx6iのサブですが。
新型出ても高くて買えないでしょうから。

760 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/21(月) 03:08:00.93 ID:k8B+whs70

>>756
やはりポジティブに受け取っちゃうのな。
普通の会社だったら完成してから製品出すからな。確かに真似できんわ。

>>757
寝言はちゃんとしたもの作ってから言えと。ユーザーが甘やかすからこうなるんだぜ？
最初から普通のもの出してくれた方が嬉しいのが普通の感覚なんだぜ？

761 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/21(月) 03:26:14.79 ID:YPQSuuo/0

今日来るのか？

762 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/21(月) 04:12:21.15 ID:iTFhZ5/U0

こねーよ

763 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/21(月) 04:29:39.01 ID:peduZRVH0

年末商戦あきらめて
kissで逝くのか．．．

764 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/21(月) 05:01:16.52 ID:mKOkRNcq0

kissばっか売れてくれるおかげで焦りとかやる気とかが出ないんじゃね

765 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/21(月) 07:47:12.84 ID:hqXA1hLXO

そのうちフルサイズのキス出すと思う。EOS ディープキスとか。

766 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/21(月) 08:17:00.85 ID:7eHvLLys0

買おうかと思うが、こうも新製品の発表がないと・・・。
キャッシュバックで他社に対抗するしかないだろうからなぁ。
今は手を出せないな。

767 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/21(月) 08:27:55.29 ID:15vPQR5n0

そのkissもx7&x7iよりもx5の方が売れているという現実
やはりユーザーは機能があまり変わらなければ価格で選んでいるようで

768 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/21(月) 09:28:16.80 ID:W9/jwXNi0

そりゃそうだ

769 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/21(月) 09:54:50.91 ID:h/pfqkX0i

もう今年は発表ないとの噂を聞いて
Wキット買ってもうた
言われてる様にイラッとする所は多々
あるけど手持ちのEFレンズは実用的な
スピードなんで満足

770 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/21(月) 10:35:32.03 ID:dZjt2TVa0

後継は名前をフレンチkissにすればバカ売れ。

771 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/21(月) 11:31:09.34 ID:sLGdToq+0

α7もそうだけど、撮る道具として考えるなら、カメラ買うのはレンズ揃ってからで良い。
それまではレポーターや機材オタクに任せておけ。
で、オレも標準マクロとテレズームがともにIS付きででるかどうかを注視している。

772 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/21(月) 11:33:53.95 ID:y+qtbO/p0

今α7Rを検討しているのはSONYのレンズなんか眼中にない人が多い

773 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/21(月) 11:40:03.13 ID:oMK0dhfd0

>x7&x7iよりもx5の方が売れているという現実

BCNやGFKの順位を見てると
X6iはよりは成功している気がする（X7iは売れてないが）

774 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/21(月) 13:05:46.17 ID:sLGdToq+0

一眼レフは格好悪いからミラーレスにしてるという女子カメが多くなってきたな。
KISSもこのへんが潮時じゃないかな・・・

775 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/21(月) 14:56:37.79 ID:p1yw8Jcd0

>>774
かさばるのと重さじゃないのか
入れる鞄選ぶから

776 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/21(月) 15:37:37.80 ID:PTSbPuU30

一眼レフとミラーレスの違い認識してないと思うわ。

777 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/21(月) 15:56:16.82 ID:BgY07TxU0

大きいか小さいかでしか区別してないだろうね。
売ってる側からすると、そんなのはどうでもよくて、売れればいいんだし。

778 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/21(月) 15:59:49.75 ID:7ix+40GJ0

本格的に「見える」から一眼レフを選んでおきながら
重いとかかさばるとかでコンデジに戻るとか
マーケティングやってる人も大変だろうなｗｗｗ

779 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/21(月) 17:09:12.34 ID:oMK0dhfd0

X6iは売れず、X7が売れたのは大きさのせいかな

780 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/21(月) 17:11:26.80 ID:f6BBBeTNi

今更ながらMめちや欲しくなってきた。
みんなはMに満足してるかい？

781 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/21(月) 17:13:10.03 ID:R+l9jmVvP

>>779
まぁそうだろうねぇX7のサイズ感はサブとしても売れてるだろうし

782 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/21(月) 18:26:55.77 ID:XWmAqzLc0

アマゾンでセールやってるんだが、
http://i.imgur.com/sKa6tDm.png
男の子向けキットでも出たのかと思ったよｗ

783 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/21(月) 19:27:39.43 ID:1pKsBhLd0

なんだおまえら？新しいレンズ出ると期待してたん？
Ｍは本体とレンズ2本で完結してもこの値段ならいいや、
ＥＦレンズも使えるしな。

で買ったんじゃなかったのかよ！？

784 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/21(月) 19:28:31.61 ID:R+l9jmVvP

>>783
未来は明るい方がいいだろ？そういうこった

785 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/21(月) 19:32:50.35 ID:Dgk7UzB00

>>780
けっこう、満足できる。安いので買って愛でるのが吉です。

786 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/21(月) 21:29:38.47 ID:Gb51mNEA0

望遠くれば満足です
欲を言えばマクロ欲しい
希望を言えば魚眼使ってみたい

Mは食玩みたいなミニチュア感が可愛いんだよ

787 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/21(月) 23:03:41.61 ID:UO//rQwA0

magic lanternで遊ぶにはお手軽で良いカメラ

788 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/21(月) 23:47:34.70 ID:iTFhZ5/U0

１月に買ったけど画質は申し分なし。
不満だったＡＦもフォームアップで及第点。

新製品が出たら中古に出して買いなおそうかとも思ってたけど
出ないなら出ないでかえって踏ん切りがついたわ。

789 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/21(月) 23:53:52.73 ID:dZjt2TVa0

スレタイ変更
Canon 故EOS M儀葬儀会場 Part20

790 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/21(月) 23:59:34.91 ID:0JVP83ID0

後継とはいったい何だったのか
ここまでリークが皆無だと本当に無さそうだな

791 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/22(火) 00:07:11.37 ID:p8OYGCWG0

今週末までに本当に音沙汰無しだと、噂は噂ままで終わりそうだね。

792 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/22(火) 00:43:45.02 ID:bP2K5Ka50

>>788
カメラの構え方でAF性能がアップしたかと思った

実際に無いとは言えないが

793 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/22(火) 09:05:09.73 ID:L93yH7SH0

新しいMを出すには、α7やα7Rを上回るインパクトがないとダメだろな。
ということで、当分は発表されないんじゃないかな。

794 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/22(火) 09:08:35.21 ID:RKGl8O4W0

別にインパクト無くても使いやすくなれば文句無いよ
G16並のレスポンスとAF、ダイヤルと水準器とEVFついたら予約してでも買う

795 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/22(火) 09:17:42.90 ID:rhL6lk0Zi

片手間でやってるキヤノンのMでは差があり過ぎ。
Mダブルレンズ+11-22買ったけど旅行時の記録用だもんね。

EFレンズが使える利点以外の優位性は無いな。あっ、それなりに綺麗に写るのはあるw
もう少しキヤノンが作ったら凄いのが出来た！というのを出して欲しい。

796 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/22(火) 09:55:55.65 ID:JdYRmCGX0

非常に残念なお知らせ。
EOS M2は、メーカー側はクリスマスに間に合う様には製造してないし、用意もしていない。
と海外フォーラムに載ってた。

797 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/22(火) 10:06:27.68 ID:2YpcVj4O0

Mの微マイナーバージョンを用意してたが、他社の猛攻撃を予感して仕切り直ししてるんじゃないのかな

798 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/22(火) 10:14:09.20 ID:RKGl8O4W0

S120とかG16はあの出来なのに、Mはなんでこうなった
元からあるキヤノンシステムの使いやすさと画質以外メリットないやんけｗ
そのシステムが大変使いやすいがまた面倒くさい

799 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/22(火) 10:16:13.28 ID:XVkpGZMu0

でも後継出すって発言あったんじゃなかったっけ？

800 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/22(火) 10:17:32.99 ID:2YpcVj4O0

>>799
大幅にモデルチェンジするんじゃないのかな

801 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/22(火) 10:21:12.44 ID:JdYRmCGX0

SONYの発表が関係しているのか？
的な事は書いてた。
M2自体は存在してるんだと思うけど、ちょっと変更してるのかもね。

802 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/22(火) 12:29:04.51 ID:J56JOsv80

大幅っていってもデュアルピクセル20MP化とかローパスレス化とか割と簡単に実装できそうなのしか思いつかない…

803 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/22(火) 12:57:03.12 ID:s7sqBT3B0

キヤノンって機能美っていうか使いやすい握りやすい本体が多いけど
s90がヒットして使いにくい本体になって
このMもすげえ握りにくい。

普通にグリップを太くしてバッテリー容量を増やして欲しい。

804 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/22(火) 13:15:45.24 ID:S/MNzzlq0

>>802
いずれも実装は困難
前者はバッテリー
後者は専用センサーユニットならびに画像処理関連の開発が必要

805 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/22(火) 13:26:13.90 ID:lCZJg4jYO

さよならキャノン

806 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/22(火) 13:36:03.74 ID:s7sqBT3B0

http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20131022_620306.html

来たね

807 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/22(火) 13:59:07.79 ID:MbjvED+Z0

専用交換レンズさえ揃えば売れるよ。オレですらそれまでは手が出ないだけ。
M2は、できるなら、70Dのセンサーと（ワンタッチモニターフードが無理なら）外付けEVF用端子実装がいいかな。

808 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/22(火) 14:07:31.16 ID:s7sqBT3B0

もう70Dをミラーレス化してくれたらいいよ。

809 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/22(火) 14:17:02.91 ID:o2x3f2EN0

>>806
おおッ！デジカメwatchのリンク！
ついにきたか！
http://livedoor.blogimg.jp/robosoku/imgs/9/1/91c06577.jpg

810 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/22(火) 14:21:01.15 ID:2G63YxQZ0

>>806
リコーかよwww
Mはサブで買ったからM2出ても悔しくないもん…(震え声

811 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/22(火) 14:28:46.04 ID:OAOCrvyK0

ベルボンの三脚がこんな色だった頃あるな

812 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/22(火) 14:49:02.92 ID:N2M+ffud0

せめて200mmまでの望遠は欲しいところ。

813 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/22(火) 17:06:52.81 ID:EZcYxftu0

グリーン姉さんぽくてキモいなぁ｡

814 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/22(火) 17:24:09.87 ID:FOaBnx0V0

マジックランタン用に買おうかと思ったけど、vimeo作例見たらいまいちだった。

815 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/22(火) 17:57:54.18 ID:w1qD0EFE0

kiss x7の小型化でますますコレの位置付けが中途半端になってないか

816 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/22(火) 17:58:52.84 ID:uY8KE8Ci0

薄さはまだ勝ってる。

817 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/22(火) 19:13:00.12 ID:2YpcVj4O0

お洒落さもなんとか勝ってる

818 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/22(火) 19:53:24.49 ID:2G63YxQZ0

>>815
むしろX7の立ち位置の方が微妙になってきたような…

819 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/22(火) 20:12:19.25 ID:R6uTiqFj0

センサーにしろコマ速にしろ水準器にしろ、Kissに採用されていない機能を採用したり
Kiss以上の性能にしたりはできんわなあ。
このへんはキヤノンにとってEOS Mの位置付けが
「コンデジから一眼レフへの橋渡し」
である限りは仕方がないな。
AFについても不満のでない程度に改善、が基本方針で、積極的に一眼レフ以上を目指す
ような状況でもないんだろう。

820 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/22(火) 20:21:54.00 ID:bt0gNGoe0

本気でミラーレスやりたきゃソニーかオリンパス
ニコキャノのミラーレスはあくまで一眼レフのサブ
現状はこんな感じよね

821 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/22(火) 20:42:36.91 ID:72kZ/2fO0

今月号の雑誌カメラマンにMの悪口が書かれていてｗ
これを見てますますMを買わなくて良かった…と思った

822 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/22(火) 20:59:44.56 ID:qB+pxsFJ0

レンズはもちろんピクスタやらMLやらで、メイン機と同じ絵が撮れる
って理由だけで俺的に充分。他社機を買う気になれん。

823 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/22(火) 21:04:47.56 ID:yuN693fv0

>>821
「おマエは、カメラマンが死ねゆうたら死ぬんか？」と言われるかもｗ

824 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/22(火) 21:10:23.85 ID:4Io4Jt7P0

つか水準器なんかいらんだろ

825 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/22(火) 21:45:05.52 ID:8uSO8vm/0

ボタンを押したら、自動的に水平になる機能をつけたらいいんだよ。

826 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/22(火) 21:57:04.57 ID:4Io4Jt7P0

>>825
それはいいね

827 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/22(火) 22:17:44.29 ID:8k2pclW4i

Mの口径はフルサイズセンサーにも対応出来るの？

828 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/22(火) 22:22:58.36 ID:VpjwBicD0

皆そこを気にするねw
ギリギリセーフとアウトと見解分かれるようだけど
アダプター遊びや高感度重視でもなきゃ
必須でもないんだよな・・・
俺はアダプターで遊びたい派だけど

829 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/22(火) 22:32:08.27 ID:HITSrCJq0

キヤノンEF-Mマウント
マウント内径a 47mm

ソニーEマウント
マウント内径a 46mm

830 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/22(火) 22:34:48.61 ID:sxFxzicV0

ライカMレンズで遊びたければM9かType240買えばいいし、
APS-CでいいならRD-1もあるわけだしな

831 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/22(火) 22:42:41.01 ID:WP1Z0aGRP

小サイズセンサでも高感度耐性が十分レベルに達すれば、フルイラネって言う声が高まるのでは
というか、等倍派以外には既にフルイラネだったりしませんか??
年々感度耐性は高まっているわけだし

832 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/22(火) 22:43:15.17 ID:VpjwBicD0

ライカが安けりゃ苦労しねえよ・・・

833 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/22(火) 22:47:32.48 ID:VpjwBicD0

キヤノンとしては敢えてフルサイズを切る理由もないしな
長期的にはEVFもムービーも視野にあるだろうし
選択肢としていつ主役に躍り出るか分からないところもあって

834 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/22(火) 22:51:14.84 ID:sxFxzicV0

これは極私的意見だが、EOS Mにオールドレンズや社外品は似合わんように思うな
フジみたいなコテコテ爺カメラが似合っとる（フジのあのセンスのないセンスは好きだ）

EFマウントのシステムが35mmサイズに組まれてる以上
35mmフルサイズを切ることは無いだろうね
APS-Cはどうやったってクロップカメラになるわけだしさ
ただMはAPS-Cでシステム組み始めてるわけだから、
EF-Mをわざわざ35mmに拡張する意味は無いように思うな

835 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/22(火) 23:14:32.96 ID:cx/18g/P0

ミラーレスの流れがフルサイズに動いたらNEXの様に切られちゃうかもな

836 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/22(火) 23:14:44.64 ID:BEdhX1rq0

新商品出るまでこのスレ見ないことにする
次に見るのはいつだろう…

837 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/22(火) 23:17:48.82 ID:5SUuW+aR0

デカセン厨は先のことを何も考えてないんだな。
フルサイズセンサーにはそれに見合った大きく重く高価なレンズが必要なことを知らないバカ達。

838 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/22(火) 23:18:57.59 ID:WP1Z0aGRP

同意
コンパクトさ、あるいはバランス、が
適切に評価される日が来ると思う

839 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/22(火) 23:20:46.55 ID:sxFxzicV0

ベストバランスはm43のような気がしなくもない
でも買わないが

840 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/22(火) 23:26:28.86 ID:cZujquC90

GM1を見ちゃうとね・・・。
あれはあれで色んなものを捨て去ってのサイズ実現だからバランスっちゃバランスか。
でもあの切り捨て方はキャノンじゃ絶対に出来ない。

841 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/22(火) 23:41:57.68 ID:hdAnVwqc0

画素数が同じならフルの方が画素ピッチが広いから多少改造の甘いレンズでもアラが隠れる
EF50/1.8とかタムロンのA09とか、APS-Cだとパっとしなかったのが、フルに付けたら化けた
って話はよく聞く

842 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/22(火) 23:45:28.66 ID:HSi7mlJ70

それ、化けてるんじゃなくて、誤魔化してるだけだから・・・。
フルサイズでもローパスレスになれば化けの皮が簡単にはがれる。

843 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/22(火) 23:47:42.87 ID:sxFxzicV0

>>841
逆やん。
APS-Cセンサーでクロップして拡大したら
レンズの解像が追っつかなくなったって話でしょ。

844 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/22(火) 23:52:46.78 ID:cDuxIW6y0

2出ないとなれば、イートレンド在庫補充しないとｗ

845 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/23(水) 00:08:54.02 ID:JdZPbWBL0

だから、>>837みたいに「フルサイズにはスゲーレンズが必要」って思い込みは実は逆で
画素ピッチの点で言うと、APS-Cの方がレンズに対する要求は高くて
フルの方がショボいレンズでもちゃんと写る。ってのが実際のところなんでしょ。

846 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/23(水) 00:11:58.18 ID:94aVchU00

24mmってあったら24mmで使いたいよね
そんな間に合わせみたいなやっつけの仕様はそろそろやめていただきたい

847 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/23(水) 00:13:32.83 ID:7q0z62B00

その言い方するならiPhoneの方がAPS-Cよりずっとレンズに厳しいけどな

848 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/23(水) 00:18:46.49 ID:JdZPbWBL0

>>847
実際にそれなりの画質でしか撮れないから、レンズが足りてないって事じゃ？
Pentax Qの01 StandardPrimeって、センサーにしては巨大なレンズのを見ると
豆粒センサーとは思えないほど綺麗に撮れてる。

849 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/23(水) 00:20:22.57 ID:HdTK7D2Y0

iphoneは、あの低画像が良い写り風にさせてるだけで、実際はそれなり。

850 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/23(水) 00:20:51.89 ID:5IPT4sKL0

>フルの方がショボいレンズでもちゃんと写る。
だからそれが嘘なんだってば・・・。
糞レンズは糞画質でしか写らない。
APSで糞のレンズはフルサイズでも糞。

851 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/23(水) 00:21:09.35 ID://F0Hh9Y0

このフランジバックだとフルサイズ用レンズでもコンパクトに出来る事を知らない馬鹿が紛れ込んでるな

852 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/23(水) 00:21:47.53 ID://F0Hh9Y0

>>850　拡大率もわからんの？

853 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/23(水) 00:22:54.68 ID:ZkWyTmXz0

>>848
何も知らん素人か？
01なんかセンサー小さい時はいいけど、ちょっと大きくなっただけで魚眼レンズだぞ。
あれが綺麗に思える程度の眼力でこのスレに来ると恥かくよ。

854 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/23(水) 00:26:17.68 ID:7q0z62B00

光学は物理学なんだから、センサーサイズ（イメージサークル）に見合った大きさのレンズが要るんだよ
それだけの話

855 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/23(水) 00:27:56.71 ID:4gGrP/X20

>>854
オマエ、言ってる事が矛盾してるぞ

856 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/23(水) 00:31:12.85 ID:89w7lebj0

>>854
そうなんだけど、それも結局バランスさ。
APSならF2.8で良かったけど、サイズ優先でF5.6のレンズに設計することも可能。
デカセン厨はそこが理解できず闇雲にデカセンを求めるバカ供。

857 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/23(水) 00:34:33.25 ID:7q0z62B00

>>855
どこが矛盾してると思うのか言ってくれたら説明しても良いが眠いので確約はしない

858 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/23(水) 00:41:10.54 ID:eemJ++OU0

>>857
センサーサイズとレンズのバランスが必要なんだよな？

なのになぜ、apscよりiphoneの方がレンズに厳しいと？
センサーが段違い小さいiphoneがなぜ？

859 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/23(水) 00:48:31.06 ID:7q0z62B00

>>858
まず847は845対するレスなので、それ前提に聞いて欲しいが、
845曰く
「画素ピッチの点で言うとAPS-Cのほうがフルよりレンズに対する要求が高い」
これはまあ正しい。
ところが「フルのほうがしょぼいレンズでよく写る」
これは変な話。イメージサークルに応じたレンズが必要なだけだから。
基本的にフルのレンズのほうがでかく、重く、そして多分大きいぶん高価になる

それでちと皮肉込みで
その言い方するならiPhoneの方がAPS-Cよりレンズに厳しい、と言っただけだよ
画素ピッチの点で言うとこれは完全に正しいわけだ
iPhoneのクソ細かいセンサーはAPS-Cのレンズなんかじゃ解像せんよ
だがこれは、iPhoneの方がAPS-Cより高級なレンズを要求するって話じゃない
そりゃ自明だろ？
センサーサイズに応じたレンズが要るだけの話さね
それだけ

860 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/23(水) 00:50:46.89 ID:eemJ++OU0

>>859
あ、なるほど。
そうゆう流れね。
納得。

861 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/23(水) 08:20:39.46 ID:cSJwPeX70

11月にはクリスマス・キャッシュバックキャンペーン

862 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/23(水) 08:42:38.77 ID:4wPnt2eN0

物理は全然わからんのだけど、
光学系全体を1/10にしたら
体積(材料費)は1/10以下になるわけだから
良いガラス使いやすくなって
メーカーも選択の幅広がるってのもあるのかな

863 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/23(水) 09:10:28.47 ID:AufPMuzD0

精度はよりシビアになりますな

864 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/23(水) 11:33:14.25 ID:wzI3AaMM0

422 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2013/10/22(火) 20:22:50.11 ID:HHpzt1+5i
■各社ミラーレスカメラのマウント径とセンサーサイズ

マイクロフォーサーズマウント
マウント内径a 38mm
センター対角線長b　22.5mm
a-b=15.5mm

ニコン1マウント
マウント内径a 36mm
センター対角線長b　15.9mm
a-b=20.1mm

富士フイルムXマウント
マウント内径a 40mm
センター対角線長b　28.7mm
a-b=11.3mm

キヤノンEF-Mマウント
マウント内径a 47mm
センター対角線長b　28.7mm
a-b=18.3mm

ソニーEマウント（APS-C）
マウント内径a 46mm
センター対角線長b 28.7mm
a-b=17.3mm

★ソニーEマウント（フルサイズ）
マウント内径a 46mm
センター対角線長b 43.3mm
★a-b=2.7mm

865 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/23(水) 11:33:44.96 ID:wzI3AaMM0

864見ると、単純にEF-Mマウント内径はソニーEマウントより大きいからEF-Mもフルサイズ可能、ってわけでもないのかな？

866 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/23(水) 12:04:49.78 ID:AufPMuzD0

マウント内側の電気接点のレイアウト等々も関係する
EOS M を見るとマウント内側にプラの縁があって
恐らくフルサイズにしたら間違いなく邪魔になる筈だが
将来的にEFとEF-Sのような物理的な上位互換を想定しているかもしれない

867 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/23(水) 12:11:32.32 ID:Z8RrEwWji

ソニーFEは相当ギリギリなんだな
設計上ネックになったりもするんだろうか

868 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/23(水) 14:09:37.98 ID:Z6zESMKQi

中の人がフルサイズは否定していたと思うが。DPAFといい同じ話が繰り返しだな。
まぁ中の人が必ずしもいつも本当のこと喋ってるわけじゃないのも確かだけどな。

869 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/23(水) 15:35:40.80 ID:0FvgL3yF0

来たよ

▼水曜タイムバーゲン会場はコチラ
http://shop.kitamura.jp/secret/1192494188/?sg=0364

※商品を表示するには下記パスワードの入力が必要です

870 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/23(水) 17:00:49.66 ID:oiPyL3x70

Mのホワイト画像　リーク　ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

http://digicame-info.com/2013/10/m-3.html#more

871 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/23(水) 17:36:28.43 ID:AufPMuzD0

こっちと同じくらいの値段ならそれ買ってもいいけど

872 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/23(水) 18:00:51.07 ID:tUaFXKBe0

いつでも製品投入できるフルサイズ試作品があって、
ナンもなければ少しスペック向上のM2発売予定だったのが
α対抗で急遽練り直しで試作品を製品化して年末商戦
に振り向ける… とか？

873 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/23(水) 18:01:07.65 ID:SBs+g/k70

>>870
http://livedoor.blogimg.jp/robosoku/imgs/4/7/47f8a755.jpg

874 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/23(水) 18:01:41.99 ID:SBs+g/k70

>>872にも
http://livedoor.blogimg.jp/robosoku/imgs/4/7/47f8a755.jpg

875 ：872：2013/10/23(水) 18:09:13.28 ID:tUaFXKBe0

ｲﾀｯ！

876 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/23(水) 18:15:54.33 ID:x0WnvGoj0

M2発表してくれ～！
フジもペンタもバリアンやチルトがないから踏み込めないんだ！
これでM2もなかったらレフ機に行くしかない。

877 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/23(水) 18:20:15.24 ID:hBgY/gVZ0

>>876
X-M1

878 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/23(水) 18:37:22.13 ID:SBs+g/k70

http://toyokeizai.net/articles/-/18206　
「ミラーレスはやめない。（今はまだ１機種だが）、これから２～３機種を出していく計画だ」
　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　ヾミ || || || || || || || ,l,,l,,l 川〃彡|
　　　　　V~~''-山┴''''""~ 　　ヾニﾆ彡|　　　　　　　M2は必ず出す…
　　　　 /　二ー―''二　　　　　ヾﾆニ┤　　　　　　絶対出すが…
　　　 <'-.,　　￣￣　　 _,,,..-‐､　〉ニﾆ|　　　　　　　その発売時期の
　　　/"''-ﾆ,‐l 　　l`__ニ-‐'''""` /ニ二|　　　　　　　指定まではしていないっ・・・！
　　　|　==＝､!　　`＝====､　　l =ｌべ=|
.　　　| `ーﾟ‐'/　　 `ー‐ﾟ―' 　　l.=lへ|~|　　　　　　　そのことを
　　　 |`ー‐/　　　　`ー――　　H<,〉|=|　　　　　　　どうか諸君らも
　　　 |　　/　　　､　　　　　　 l|__ノｰ|　　　　　　　思い出していただきたい
.　　　| ／`ー　~　′　　＼　　　.|ヾ.ニ|ヽ
　　　 |ｌ　下王l王l王l王lヲ｜　　|　ヾ_,|　＼　　　　　つまり・・・・
. 　　 |　　　　≡　　　　　　　　　|　　 `l　　＼__　　　私がその気になれば
　　　　!、　　　　　　　　　　 _,,..-'′ ／l　　　 |　~'''　 EOS Ｍ2の発売は
‐''"￣|　`iｰ-..,,,＿,,,,,....-‐'''"　　／　 |　　　 |　　　 10年、20年後ということも
　-―|　　|＼　　　　　　　　　／　　 |　　　　 |　　　可能だろう・・・・・・・・・・ということ・・・・！
　　
某カメラ会社で会長兼社長をお勤めの御●洗さん(78)

879 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/23(水) 20:31:37.37 ID:NjN3s01h0

>>866
フルサイズ対応について：なつかしいですね
ごぞんじのとおり、昔、CONTAX Nシステム（というほどのものでもありませんでしたが）が出た時に、
フルサイズデジタルを見据えたマウントだ！ということでしたが、すぐに消えましたね。
操作すると、AFがジんわぁ～～～～～とゆっくりと動くのが趣がありましたｗ。
もう、各社、デジタルフルサイズのために新しいマウントを出すことはないでしょうね。

880 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/23(水) 22:09:46.84 ID:Ok38NmeL0

キヤノンはフル越して中判狙ってるんじゃないかなと、思ってるんだがな

881 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/23(水) 22:45:40.46 ID:uybO19UU0

ハッセルに出資してるらしい
ヤシコンが道半ばで果たせなかった
35mmと中判での電子マウント上位互換をやるかも

882 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/23(水) 22:51:17.89 ID:tUaFXKBe0

できれば汎用デジパック開発してくれれば在庫ブローニや
クラ中版が生きるんだが…

883 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/24(木) 09:23:55.68 ID:M62DQtk00

>>879
あれは何もかもが遅過ぎた
コンタの特殊なポジションからして他社の時流に乗るべきものでもなかったろうに
かといって本体内AFで押し通せる筈も無くw
取り残される危機感からマウント変更と相成ったのだろうが
キヤノンがEFマウントに切り替えた頃ならいざ知らず
大勢が見えてからの参入で革新性があったわけでもなく
ツァイスのネームバリュー以外見どころの無いという
もうどうしようもない代物だったな・・・

とヤシコンテッサー45だけ持ってる俺が言うw

884 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/24(木) 10:29:34.98 ID:M62DQtk00

> かといって本体内AFで押し通せる筈も無くw
自分で書いてハタと気が付いた
これイメージセンサーならあんなに大がかりにならないよな？
要は光軸方向のセンサーシフトだ
今となってはアダプターで遊ぶのくらいにしか使い道ないだろうが
ニッチ過ぎて需要ないか・・・
でも周辺環境整えばそのうちベンチャーが造ってくれそう

885 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/24(木) 10:54:10.27 ID:32iBMV/o0

本スレは過去を偲ぶ会
一応立ってるアンチスレすら伸びず
荒らしがいるのは人気の証拠はマジなんだな。

886 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/24(木) 16:31:42.55 ID:O4doXhOb0

キヤノンがデジタル一眼下振れで業績下方修正、営業利益3600億円に
http://jp.reuters.com/article/technologyNews/idJPTYE99N05120131024?feedType=RSS&feedName=technologyNews

887 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/24(木) 16:39:37.45 ID:L0BP263X0

これが原因でM2見送りなのか…

888 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/24(木) 16:48:19.15 ID:efrRAit20

>>886

出し惜しみで勝手に自滅した感があるけどね｡

889 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/24(木) 18:27:55.50 ID:10g5HsMy0

ちゃぶ台引っ返してる最中じゃね
冬の時代や

890 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/24(木) 19:43:03.39 ID:HBaa9I520

他社のミラーレスはそれなりに伸びているから
初心者がキャノンの一眼レフでなくミラーレスを選択したんだろうね

891 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/24(木) 21:19:38.13 ID:VJ9gjmnoP

その結果もう少しミラーレスにも力を入れてくれれば結果オーライ

892 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/24(木) 21:24:18.27 ID:K3BpYvx10

kissがあるからミレーレスに注力できないのだろうか。
レンズをもっと出してほしい。

893 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/24(木) 21:30:46.68 ID:VJ9gjmnoP

kissとM統廃合したりしないかな？

894 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/24(木) 21:52:38.03 ID:1yJohDv90

ミラレスは持ちにくいってデメリットがあるから
レンズは広角-標準域の単を何本か出してくれたら良いよ
22の他に15f2.8 30f1.8IS 50f1.8IS 85f1.8ISくらいで充分
キヤノン頼む

895 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/24(木) 21:54:37.62 ID:DX1vOnSk0

持ちにくいのはEOS Mが顕著なだけで他のメーカーは幾分マシ
こいつはホント持ちにくいわ・・・サブのさらにサブのパンケーキ専用になってる

896 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/24(木) 21:55:09.62 ID:bVlyjJog0

なんでパープルフリンジ大爆発しやすい明るいレンズばっかり欲しがるんだろ？
画質なんかどうでもよく、スペオタの戯言でしかないんだろうなぁ・・・。

897 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/24(木) 22:07:47.27 ID:A887fE3a0

お前らチョット！　ＢＳ朝日見てみ！

898 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/24(木) 22:14:57.05 ID:M9bArrIu0

>>897
ニッポン絶景街道　中山道・信濃路～木曽路「なぜ昔の人は５００ｋｍの山道を歩けたのか？」

今見てるけど何かあった？

899 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/24(木) 22:19:29.84 ID:M9bArrIu0

>>897
なるほど理解しました

900 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/24(木) 22:24:48.93 ID:A887fE3a0

いや、テレビでEOS Mが出てるなんて珍しいなと思って。

901 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/24(木) 22:46:36.19 ID:BgYEuTTH0

>>896 撮影時に光を考えないからそうなる

902 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/24(木) 23:05:32.81 ID:5GmDLz7n0

この番組ではちょくちょく出てるよ。
大抵は女優さんとかに持たせてるけど。

903 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/25(金) 08:06:02.66 ID:KVKh/Lm90

>>896
最近のは大爆発しないからな

904 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/25(金) 08:27:22.46 ID:tkPc2c3m0

ダブルレンズキット、いつになったら3万切るのさ

905 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/25(金) 09:56:47.41 ID:Ir+vb4A00

もう今月は無理か

906 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/25(金) 10:07:45.39 ID:Ex7oMPGx0

次のカメラ雑誌発売まで何も出ないと
もう年内のタイミング無いな
CP+ですら何も無いといよいよ心配だがw

907 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/25(金) 10:14:52.17 ID:2hwkgTbA0

具体的にな時期はわからないが、
α7やα7Rの衝撃が薄らいできた頃にNewが出るだろう。
その際、今までと代わり映えしない内容であれば、
之失敗。

908 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/25(金) 10:28:56.49 ID:iCjtEcKT0

Fuji X-E2 よりも優れてないと失敗するな。

909 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/25(金) 10:59:02.92 ID:Ex7oMPGx0

ミラーレスはキヤノンにとって
典型的な「イノベーションのジレンマ」状態だが
フルサイズだなんだとどんどん進まれると
いよいよそれが濃厚になるな・・・
いつでも取り返せるという自信があって
水面下で開発が進んでてタイミングを図ってるならいいが
注力しているムービーも技術的に重なってるし
あとは商品としてのパッケージング次第かねえ

910 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/25(金) 12:36:21.19 ID:JkHsm/j5i

しかしMも可哀想な子だよな
最後発、しかもキヤノン故に
ハードル高杉たんだろうな
NEXの初号機なんかと較べても
大きく劣ってないし、使ってみると
中々かわいい子や

911 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/25(金) 12:41:48.79 ID:fpjvWKPA0

α7、X-E2、E-M1、GX7、AW1…、どんどんハードル上がっていくなぁ
越えられないハードルか…、もう無理なんじゃないかなぁ

912 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/25(金) 12:43:59.46 ID:QIs5J+2s0

キヤノンのことだからすごいの準備してるに違いない(適当

ここまでj次期型待たせて
平凡だったらさすがに終了。

まあ神レンズ1本でも発売してくれたら
「これのために買った・持ってる」となるんだけどね。

913 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/25(金) 12:50:51.15 ID:QIs5J+2s0

換算40mmでF1.8
最短20cmまで寄れる
おしゃれなパンケーキレンズ
用意してくれてるんやろ？
信じてるよ。

914 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/25(金) 12:58:17.44 ID:Ex7oMPGx0

>>911
あっちはミラーレス邁進で失うものが全然無いからなあ
むしろとうに失ってんだがそこが強み

915 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/25(金) 12:59:57.58 ID:Ir+vb4A00

アマゾンでの価格はどんどん値下がりしてるから近いうちのはずだけどリークすら来ない

916 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/25(金) 13:08:16.11 ID:YU+lOB0k0

6DやめてそこにAPS-Cとフルの橋渡しとなる小型軽量フルサイズミラーレスねじ込めばいいのに

917 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/25(金) 13:14:58.30 ID:m1X2CThf0

>>894
おれは18f1.8IS出してくれたら文句無い。

918 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/25(金) 13:25:58.49 ID:UNZdNBfm0

デカセン厨は夢語るんじゃねーよ

919 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/25(金) 13:32:34.22 ID:Ex7oMPGx0

ところで現行EF-Mレンズはフル対応のイメージサークルなのかな？
別規格になったら一眼レフ共々規格乱立だなー
ニコワン笑えんわ

920 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/25(金) 14:55:33.45 ID:drZZUUYji

ミラーレスをフルサイズにする意味はほぼ無いと思う。
ライカ買わないMマウント乞食は無視しといた方がいい。
金は出さないのに口うるさい奴らだから。

921 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/25(金) 15:16:39.42 ID:Ex7oMPGx0

アダプター遊びもさることながら
EFを奢る上は無関係ともいえない

922 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/25(金) 16:32:16.46 ID:iXzKPEti0

レンズが2本しかない今なら、まだ方向転換可能だな。
EFマウントでフランジバック短くしたミラーレス作って、
現行EFレンズは、エクステンションチューブみたいなマウントアダプタで対応。
EF-Sもクロップで対応できそうだから、シンプルでいいじゃないか。

923 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/25(金) 16:35:16.79 ID:AZ9/qN+q0

EFマウントと完全に互換性を断ち切らないと新しい世界には行けない。
そしてそれはキャノンには出来ない。

924 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/25(金) 16:53:29.08 ID:zfLvE2s+0

ダブルレンズキットを買おうと思ってますが、３９８００円になる日はいつなの？

925 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/25(金) 16:54:58.04 ID:rg+KRiUq0

>>924
買いたいときが買い時
数千円に惑わされるな

926 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/25(金) 16:55:15.48 ID:uub72mmk0

既にダブルレンズ44000円なんだから、買ったら？

927 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/25(金) 16:59:27.21 ID:kpFh/wdR0

>>922

(　ﾟдﾟ)2本？

928 ：924：2013/10/25(金) 17:09:54.07 ID:zfLvE2s+0

レスありがとうございます。
レンズの保護フィルターやケースや予備バッテリーなどの備品を買うと＋５０００円位の追加になるし、
オリンパスのPENもきになるし・・・で　値下げは決心のきっかけになるんだよね、

929 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/25(金) 17:29:58.82 ID:JkHsm/j5i

EFレンズ持ってないならPENに
逝ったほうが幸せになれるぞ

930 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/25(金) 17:43:12.69 ID:1NFpttzz0

>>927
ヨコだけど
Mのはなしじゃね
正確には3本になった気はするけど

931 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/25(金) 18:35:09.68 ID:PL+tgx3d0

>>929
良い超広角レンズあるの？
11-22mmのためだけでもEOS M 選ぶ価値があると思うが。

932 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/25(金) 19:01:04.10 ID:aRnf5bq+0

>>931
E-P5買ったけど悪くないよ
ファインダー超見やすいし操作性も悪くないからちょっと持って出るのには良い
ただ本質的な描写性能はやっぱりセンサーサイズなりだね

超寄れて、手振れ補正付で、水準以上の性能であの値段
11-22mmと比べるのは酷過ぎやしませんかね
M43は超望遠が超コンパクトな所に意義があると思うの

933 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/25(金) 19:13:49.41 ID:0SQN/4I10

>>926
欠陥品を薦めてどうする？

934 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/25(金) 19:16:20.87 ID:qzNnQBcY0

>>933
欠陥？
いや、4千円くらいしか変わらないから、欲しいなら買えばいいと思い。

935 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/25(金) 19:17:12.46 ID:HxFciUFC0

Canonが本気出せばもっとマトモのなのが出来ると思う

936 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/25(金) 19:23:22.26 ID:dWmXiNxF0

>>932
E-P5にファインダーなんかねえよ。大嘘ぶっこきやがって。
外付けとかなめんなよ。

937 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/25(金) 19:27:10.44 ID:JkHsm/j5i

>>931
11-22が使いたかったんかい、先に書け
使いたいレンズの為にボディを選ぶのは
有りなんじゃね

938 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/25(金) 19:28:49.32 ID:aRnf5bq+0

>>936
レンズキットには同梱されているし、内蔵してるなんて書いてないぞ？
内蔵EVFとは違ってローアングルも可能で、いらない時は外せる優れものだ！
それはそれとして、沸点低いなおいｗ

Mも外付けでいいからEVFとか出してくんないかなー

939 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/25(金) 20:57:26.20 ID:PL+tgx3d0

>>937
いやそれ他人だから。
ついでに相談。

EF-S10-22持ちだが、EOS-M＋11-22に買い換えるか、kiss７買うか思案中。
ちなみに超広角以外は6D使用
どう思う？

フルサイズの良い超広角があれば問題解決なんだが。

940 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/25(金) 21:22:52.68 ID:drZZUUYji

>>939
おまおれ

俺はとりあえず買い足しの方向で考慮中

941 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/25(金) 21:36:27.62 ID:92czvwZY0

のぞき目とかじゃ駄目なん？
現状だと、どんなEVFよりのぞき目の方が見やすい気がする
持ち運びは不便だけど

942 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/25(金) 22:32:52.11 ID:GlNsYSse0

>>939
俺ならD800に14-24f2.8買うな。

943 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/25(金) 22:35:32.84 ID:JkHsm/j5i

>>939
10-22もいいレンズだ
このスレで相談てことは背中押して
ほしいんだろ、買ってしまえ

944 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/25(金) 23:10:24.70 ID:GlNsYSse0

>>924
お待たせ

★★★キヤノン特価会場はコチラでございます。★★★
　⇒ http://www.ogisaku.com/html/products/list.php?mode=search&category_id=&name=0816night

945 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/25(金) 23:11:20.13 ID:95sEgzAY0

詐欺サイトも活発化してきたな。

946 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/26(土) 01:15:33.60 ID:X88EyUkK0

>>911
心配無用。ハードルがとても高くなったので下を潜り抜ける作戦。

947 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/26(土) 01:30:33.08 ID:pnj2Q13g0

>>946
なるほど、低性能低価格路線か
今のままのやり方を継承するということだね

948 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/26(土) 01:44:08.77 ID:omH72GFR0

>>922
今と何が違う？
ほとんど同じじゃないか。

949 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/26(土) 08:18:08.25 ID:5XOCP0op0

>>939
トキナーのは？

950 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/26(土) 09:06:32.46 ID:xmuzoeRv0

>>943
ありかと。
そうなんです。欲しいけど、ついEOS-M2を見てから、と卑しい根性があるんです。

951 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/26(土) 10:24:47.05 ID:K8QVHO9oi

>>950
まあ大概の人はM2待ちだろうね
自分は待ちきれずに買っちゃったけどね
レンズ2本とアダプタが付いてこの値段
なら満足
M2出たら出たで値落ち待って買い足す
かもだけど

952 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/26(土) 10:45:41.14 ID:2T1nLoIVi

10-22の22は35mm相当だけど、
普通の35mm相当のレンズのように使えるの？
広角特有の歪曲はない？

953 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/26(土) 13:20:11.18 ID:D03DHXgC0

M2にDPAFと内蔵ストロボ無かったらMをポチる予定。
11-22付けて登山のお供にするんだ。

954 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/26(土) 13:32:29.92 ID:UkLjkuSp0

仮に内蔵ストロボ付いたとしても、
11-22じゃケラれちゃってどうしようもなくね?

955 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/26(土) 13:40:09.70 ID:VDg6bp2r0

EVFとチルトパネル付いたら即買い！

956 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/26(土) 18:14:48.36 ID:jjPbk+EP0

>>954
内蔵ストロボは嫁さんがコンデジ代わりに使うから18-55での使用がほとんどかな。
内蔵ストロボ11-22に対応したらGNなんてすっごく小さくなるんだろうな。

957 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/26(土) 18:58:14.47 ID:/rh2o9so0

KissX2とM持ちです。
所有レンズはKissのキットレンズとMのダブルレンズと50/1.8、85/1.8、タム90/2.8ですが、
草花撮りにタムと子供撮りに85や22mmをMに付けるというスタンスで遊んでいます。

11-22のレンズはどういうシーンでの活用が多いのでしょうか。
また私の活用スタンスには11-22は合いませんか？

958 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/26(土) 19:17:43.84 ID:WQcC9DPT0

>>957
広角は風景や建物

22mmで満足してるのなら必要ない。

959 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/26(土) 19:18:03.77 ID:VYd4upBs0

広角は、いろいろなものが画面に入るから、構図とか難しいよ。

960 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/26(土) 19:21:53.52 ID:hjEvW0xR0

たいてはそのうち「換算28mmあれば十分」になる罠。

961 ：957：2013/10/26(土) 19:37:27.02 ID:/rh2o9so0

即レスありがとうございます。
広角は上級向きなんですね。構図に詳しくなれば、広角も楽しい世界なのでしょうね。
やはり私にはまだまだ先の話のレンズでした。

962 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/26(土) 20:48:48.12 ID:o1+tYB67i

広角はむしろ小物撮るのにつかってるなぁ
11-22は結構近くに寄れるし

963 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/26(土) 21:06:09.07 ID:K8QVHO9oi

超広角ズームはシグマの持ってたこと
あったけど使いこなせず手放したな
28からでいいやと思った

964 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/26(土) 21:23:12.00 ID:mxM8ie0U0

>>957
11-22の未調整リサイズのみで11mmではこんな感じ
下手の横好きなので構図等は不問としてください(´･ω･`)

http://2ch-dc.net/v4/src/1382789801281.jpg

965 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/26(土) 21:24:30.91 ID:o1+tYB67i

広角側はさすがに歪むよね
でもそれもまた可愛い

966 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/26(土) 21:48:09.53 ID:FwI4AgCw0

淀49800＋P10%だった
先週より2000も下がった

967 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/26(土) 22:16:09.03 ID:/rh2o9so0

>> 広角はむしろ小物撮るのにつかってるなぁ
そう、ここが気になります。
マクロとまではいかなくとも、どの位寄って撮れるのか、ちょっと気になる所です。

>>957
広角を知るとまた世界が広がりそうで、知りたい様な知りたくない様な…。

ありがとうございます。

968 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/26(土) 22:16:58.49 ID:/rh2o9so0

↑
>>964の間違い

969 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/26(土) 22:58:47.19 ID:9v2u3ao20

来週で今月終わるぞ今月中に出せよ出してくださいお願いします

970 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/27(日) 00:20:29.48 ID:hBw7EeLs0

>>969
出ても倍近い値段になると思う。

971 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/27(日) 00:38:46.65 ID:pB5OQEbS0

個人的には他社のRAWが付属無料ソフトでどれだけ編集できるかが焦点だな
DPPが最優秀と言われるなら動画30fpsでMOVであってもこれ買おうかと

972 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/27(日) 01:08:56.04 ID:5AwSI9H80

動画、ショボいの？

973 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/27(日) 01:26:25.89 ID:qLxKIvDU0

イタリアに行った時は
APSCで10-20の広角レンズ一本で写したな。

974 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/27(日) 01:31:25.12 ID:GnUyGuDA0

EOS Mでの動画撮影テスト
http://www.youtube.com/watch?v=z6oMiKFiO-A

975 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/27(日) 09:08:09.85 ID:lrzY79190

こういうのやっぱ、マニュアルで撮るの？

976 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/27(日) 12:49:11.97 ID:5AwSI9H80

974良さげだけど、60fpsじゃないとかコーデックの種類で
971みたいな評価になるのかな。

977 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/27(日) 15:18:23.58 ID:cSJ60i99i

夜の動画で60fpsだとノイズまみれになるか、ドロドロに溶けた画質になるかだから、むしろ30fpsの方がいいんじゃないか

978 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/27(日) 15:44:42.81 ID:86PkETwXO

フルサイズは再来年

979 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/27(日) 15:47:47.19 ID:IlfXBV9TP

フルになってもEF-M使えるんかね？

980 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/27(日) 17:16:55.75 ID:5BDx9rkqi

Kissが充分に売れて
去年の一眼レフ市場シェアは55％とか取れてるので、
まだまだレンズ交換式コンデジには注力しないんじゃないかな。
一眼レフで敗れた順に切り替えて行くね。
ソニーがフルサイズのミラーレスを出したり、
パナがm43で、ペンタQ並のコンパクト機を出したり、
面白くはなってきたね。ミラーレス。

完全にEF互換でミラーレスを出せば圧勝だろうね。キヤノン。

981 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/27(日) 17:35:19.25 ID:1FPAniLO0

ミラーレス一眼が主力に
http://news.nifty.com/cs/technology/techalldetail/jcast-187236/1.htm

982 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/27(日) 17:51:59.78 ID:86PkETwXO

まもなくEOS M2の発表

983 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/27(日) 20:48:15.23 ID:lsZyXFrO0

キヤノンを急襲する一眼レフカメラの変調 | 企業 | 東洋経済オンライン | 新世代リーダーのためのビジネスサイト
ttp://toyokeizai.net/articles/-/22548

984 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/27(日) 21:22:55.32 ID:lrzY79190

市場の半分がミラーレスなのにこのままじゃキヤノンさんジリ貧だよ？じゅうぶん分かってるんだろうけど・・

985 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/27(日) 21:27:55.54 ID:izVg4iog0

普段は風景ばっか撮ってたからわからんかったけど、
週末にあったさいたまの自転車レースイベントに持って行ったら自転車速すぎてまったくAF間に合わんかったw
潔く諦めて動画で撮ったら意外と良い感じ。

986 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/27(日) 21:48:23.53 ID:NXwFXiGx0

kissが売れすぎてちょっとぬるま湯に浸りすぎたね

987 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/27(日) 22:01:05.64 ID:d5IvTrF40

ぶっちゃけ、kissX7の中身にMみたいなオサレデザインなガワを被せただけで十分対抗できそうな。
コンパクトさを重視する層にはG1Xのオサレなやつで

988 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/27(日) 22:06:15.45 ID:sZbFwWSr0

いやいや、Mにkissのガワを被せたのがX7なんで

989 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/27(日) 22:13:26.80 ID:lrzY79190

MはX6の中身な訳で・・・

990 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/27(日) 22:13:28.39 ID:d5IvTrF40

>>988
X7の位相差AF+キットのSTMレンズの爆速AFを中身Ｍとか言ったら殴られるぞ

991 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/27(日) 22:15:31.99 ID:bFx7fs7d0

１０００だったら今月中にＭ２が発表される

992 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/27(日) 22:15:42.34 ID:sZbFwWSr0

>>990
X7よりMの方が速くなってるんだけどな、ファームアップで。22mmだけ使ってたら分からないだろうけど

993 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/28(月) 00:47:57.60 ID:oriEXCIA0

なんだ今日は来る流れか安心して寝られる

994 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/28(月) 01:46:10.92 ID:BUrZC10o0

mjd?

995 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/28(月) 06:45:42.49 ID:yuGdai8r0

次スレ立っている？

996 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/28(月) 07:46:20.74 ID:XaNBFYtmO

きたゎー

997 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/28(月) 11:55:22.49 ID:dQOatYR70

http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/newproduct/20131028_620964.html

来たね。

998 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/28(月) 11:58:20.27 ID:Eh+KDFqc0

あー来た来た

999 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/28(月) 12:00:16.50 ID:QVxOqw1n0

キヤノン関係ねーぞ！
ニコンはどうでもいい

1000 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/28(月) 12:13:23.89 ID:7GNwJw9C0

1000ならディスコン

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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