SONY RX10 PartⅠ
1 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：
EマウントカメラILCE-7（α7）の情報を教えてくれた人と同じソースが、
ソニーが更なるRXシリーズのカメラを発売すると話してくれた。ソニーRX10だ！
スペックに関する情報はまだ無いが、このカメラがRX100M2とRX1/RX1Rの間に位置し、
APS-Cセンサーを採用することは、容易に推測することができる。
私は、このカメラがRXシリーズで最初にEVFを搭載するカメラであることを望んでいる。
http://www.sonyalpharumors.com/sr4-also-a-new-rx10-to-be-announced-soon/
ソニーが更なるRXシリーズのカメラを発売すると話してくれた。ソニーRX10だ！
スペックに関する情報はまだ無いが、このカメラがRX100M2とRX1/RX1Rの間に位置し、
APS-Cセンサーを採用することは、容易に推測することができる。
私は、このカメラがRXシリーズで最初にEVFを搭載するカメラであることを望んでいる。
http://www.sonyalpharumors.com/sr4-also-a-new-rx10-to-be-announced-soon/
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2 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/10(火) 23:18:40.72 ID:CM8IIb4Z0
>>2 なら万個晒す
3 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/11(水) 11:01:16.16 ID:lUgkLRvu0
NEXと比べて画質はどうかな？
4 ：924：2013/09/13(金) 08:55:12.78 ID:BWrJOZkoi
ベイヤーじゃAPS-Cでも解像感は低い。
けど、1インチよりはボケやすいから等倍鑑賞しないならいいかも。
けど、1インチよりはボケやすいから等倍鑑賞しないならいいかも。
5 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/13(金) 22:54:47.50 ID:5si1SMgJ0
どんなレンズを採用するのか？
6 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/14(土) 07:21:31.06 ID:ORbrdjPkP
ズームなのか単焦点なのか…
7 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/16(月) 16:53:45.43 ID:65CjCSsQ0
そろそろ９０年代各社から大量に発売された38mm前後スタートの
暗黒ズームカメラのデジタル版がでてもいいと思う
旅行の時は未だにフィルムコンパクト使ってるよ
暗黒ズームカメラのデジタル版がでてもいいと思う
旅行の時は未だにフィルムコンパクト使ってるよ
8 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/27(金) 02:54:55.02 ID:m/410oDL0
http://digicame-info.com/2013/09/post-516.html
>ソニーから近日中に登場する新製品に関する噂のまとめが掲載
>RX10が10月に発表されるだろう（APS-Cのレンズ固定式カメラのようだ）。
>ソニーから近日中に登場する新製品に関する噂のまとめが掲載
>RX10が10月に発表されるだろう（APS-Cのレンズ固定式カメラのようだ）。
9 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/27(金) 21:03:06.46 ID:o2OtcMtw0
こんな画像があったけど・・そのまま発売とか無いよね？
http://img534.imageshack.us/img534/667/dscrx10.jpg
http://img534.imageshack.us/img534/667/dscrx10.jpg
10 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/28(土) 03:20:54.54 ID:v/vb4fXR0
SONYらしい斬新なデザインだお
そのまま発売するのがSONYだお
そのまま発売するのがSONYだお
11 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/12(土) 00:12:21.07 ID:n0gX/kFm0
APS-Cでズーム付きで、5cmまで寄れて10万前後なら言うことなし
12 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/12(土) 18:33:49.98 ID:DiK0yVB10
ガセだったのかな。続報が全く出ないね。
13 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/12(土) 19:22:27.93 ID:PKnp2+Vn0
ルモアによると、RX10はRX100と同じく1インチセンサーで
24-200mmF2.8らしい。価格はまだわからんが、10万円くらいか？
24-200mmF2.8らしい。価格はまだわからんが、10万円くらいか？
14 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/12(土) 19:51:57.39 ID:DiK0yVB10
15 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/12(土) 19:59:04.61 ID:n0gX/kFm0
http://www.sonyalpharumors.com/sr5-surprise-rx10-has-1-inch-sensor-no-aps-c-and-24-200mm-f2-8-zoom/
英語あんまり読めないけどがっかりしたw
もしF2.8通しなら話は別だが、、、
英語あんまり読めないけどがっかりしたw
もしF2.8通しなら話は別だが、、、
16 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/12(土) 20:43:43.39 ID:DiK0yVB10
24-200mm f/2.8 zoom
17 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/12(土) 20:48:21.81 ID:WYKzDU7z0
24-200mmF2.8で1インチとなるとレンズも結構大きくなるだろね
ネオ一眼みたいな形ならいらんわw
ネオ一眼みたいな形ならいらんわw
18 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/12(土) 20:57:07.22 ID:TgKRofbW0
ﾝｺﾞｰ 微妙な感じだなぁ
確かにネオ一眼でセンサーサイズがそれなりに大きいってのは新しいけど
そうなると普通の一眼タイプと競合しちゃうような…
確かにネオ一眼でセンサーサイズがそれなりに大きいってのは新しいけど
そうなると普通の一眼タイプと競合しちゃうような…
19 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/12(土) 20:58:26.78 ID:DiK0yVB10
結構高価なんだろうね。日本では売らなかったりして。
20 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/12(土) 20:59:49.37 ID:bqzhP5OJ0
R1みたいになるのかもしれないね。
21 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/12(土) 21:01:41.02 ID:DiK0yVB10
R1かあ。良いな
22 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/12(土) 21:08:18.40 ID:WYKzDU7z0
SONYは現在迷走中だから単眼鏡みたいな形でだしてくるかもしれんぞw
23 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/12(土) 21:08:52.82 ID:qvFCfTiC0
F2.8通しかどうかはまだ分からんみたいだぞ
24 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/12(土) 21:21:16.39 ID:miipV5+60
UPDATE情報あったけど、サイズはDSC-HX300くらいでレンズは沈胴しないみたい
1インチセンサーなら、RX10の名称はAPS-Cセンサー機種にとっておいた方がいいと思うのだが
名称とか、ソニーは結構いい加減だからな
1インチセンサーなら、RX10の名称はAPS-Cセンサー機種にとっておいた方がいいと思うのだが
名称とか、ソニーは結構いい加減だからな
25 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/12(土) 21:50:10.98 ID:WYKzDU7z0
そういえば最初の噂ではAPS-Cでズームだったよな
1インチで7倍とかあまり期待出来そうにないな
1インチで7倍とかあまり期待出来そうにないな
26 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/12(土) 22:26:51.82 ID:kUkPWMh70
これで像面位相差AF乗っててニコワン並のAFってんなら超欲しい。
予備も買っちゃう。
予備も買っちゃう。
27 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/12(土) 22:26:54.52 ID:qxHnnhTp0
ルモアがまた更新。
24-200mmのF2.8通しである事が確認できたもよう。
また、海外の通販サイトに既に価格が出ていて
1298ドルになっている。日本なら12～13万円か。
価格的にもスペック的にも往年のF828やR1の位置だな。
24-200mmのF2.8通しである事が確認できたもよう。
また、海外の通販サイトに既に価格が出ていて
1298ドルになっている。日本なら12～13万円か。
価格的にもスペック的にも往年のF828やR1の位置だな。
28 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/12(土) 22:29:27.76 ID:qxHnnhTp0
あと、大きさはDSC-HX300と同じくらいになるらしい。
29 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/12(土) 22:33:29.08 ID:qvFCfTiC0
買うかどうかはデザイン次第だな
30 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/12(土) 22:34:29.71 ID:DiK0yVB10
高価だな。
普通一眼かミラーレス買うよな。
まあ、俺のようなものぐさには良いんだが、暫くは買えないかなあ。
あと、沈胴しないって、場所取りそうだね
普通一眼かミラーレス買うよな。
まあ、俺のようなものぐさには良いんだが、暫くは買えないかなあ。
あと、沈胴しないって、場所取りそうだね
31 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/12(土) 22:36:49.19 ID:DiK0yVB10
いつ出るのかねー
日本ではネオ一眼って、安っぽいイメージが付いちゃってるから、
SONYはデザインでどうしかけてくるだろうか。
日本ではネオ一眼って、安っぽいイメージが付いちゃってるから、
SONYはデザインでどうしかけてくるだろうか。
32 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/12(土) 22:37:11.58 ID:qxHnnhTp0
(参考)過去のソニーのハイエンドネオ一眼
DSC-F828 28-200mm F2.0-2.8 税込168,000円
http://www.sony.jp/cyber-shot/products/DSC-F828/
DSC-R1 24-120mm F2.8-4.8 オープン価格(約120,000円)
http://www.sony.jp/cyber-shot/products/DSC-R1/
DSC-F828 28-200mm F2.0-2.8 税込168,000円
http://www.sony.jp/cyber-shot/products/DSC-F828/
DSC-R1 24-120mm F2.8-4.8 オープン価格(約120,000円)
http://www.sony.jp/cyber-shot/products/DSC-R1/
33 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/12(土) 22:38:51.18 ID:n0gX/kFm0
>>28
そんなのRXシリーズじゃねーよ、、、
そんなのRXシリーズじゃねーよ、、、
34 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/12(土) 22:40:56.25 ID:qxHnnhTp0
今後はコンデジ・ネオ一眼関係無しにプレミア路線をRXシリーズとするんだろうな。
RX10はいわばRXシリーズのネオ一眼タイプだろう。
RX10はいわばRXシリーズのネオ一眼タイプだろう。
35 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/12(土) 22:44:54.22 ID:N0/wxQ690
俺はネオ一眼の新機種にワクワクしてたのか あほらし
36 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/12(土) 22:49:31.73 ID:qxHnnhTp0
>>35
殺されたくなければ失せろ。
殺されたくなければ失せろ。
37 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/12(土) 22:52:10.92 ID:DiK0yVB10
>>32
これって評価高かったの？売れたの？
これって評価高かったの？売れたの？
38 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/13(日) 00:07:55.26 ID:vgWpbvAv0
久しぶりに来たら衝撃の展開わろた
39 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/13(日) 00:14:57.97 ID:h0jZEQ5B0
24-200mmのF2.8通しFZ200
40 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/13(日) 00:55:59.62 ID:cQJ+GbFw0
FZ200は1/2.3型のセンサーであの大きさのレンズだから
1インチセンサーともなると漫画みたいな形になりそうで恐いw
1インチセンサーともなると漫画みたいな形になりそうで恐いw
41 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/13(日) 03:18:37.84 ID:nc8lp2bk0
35mm換算で24-200相当だと、実焦点距離で8.9-75mmくらいか。
ぶっとくはなっても、そう長くはならないんじゃないか。
いけるいける。
ぶっとくはなっても、そう長くはならないんじゃないか。
いけるいける。
42 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/13(日) 10:22:13.24 ID:RN1GdO0P0
DIMAGE A1の再来という感じかな。
なかなか楽しみです。
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/rev/camera/20031009/106204/?rt=nocnt
なかなか楽しみです。
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/rev/camera/20031009/106204/?rt=nocnt
43 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/13(日) 10:37:45.98 ID:g7NZdFc00
1インチセンサー 24-200mm f/2.8通し
やべ、魅力的に思えてきた
やべ、魅力的に思えてきた
44 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/13(日) 10:46:39.37 ID:fqgO7RH30
元 DiMAGE A200ユーザーとしては
あの中途半端なサイズ・性能のカメラはもう要らない
あの中途半端なサイズ・性能のカメラはもう要らない
45 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/13(日) 11:05:27.30 ID:TV6YzIY80
全然イメージしてたのとは違うな
こちらも退散するか
こちらも退散するか
46 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/13(日) 12:01:03.70 ID:mZ9aeYcn0
24-200ってのは1インチでの話だよね？
RX100と被せたら意味ないでしょ
RX100と被せたら意味ないでしょ
47 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/13(日) 12:15:45.20 ID:mZ9aeYcn0
いや2.8なら意味あるわ・・・
48 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/13(日) 12:46:29.60 ID:ICU+BS0o0
F2.8通しとはいえ1298ドルって結構するな
49 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/13(日) 13:06:15.01 ID:okxQDNuS0
F2.8ってそんなにすごいの？
50 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/13(日) 14:12:26.39 ID:TDyQZIgK0
APS-Cでズームレンズを期待してたんだが、こういう路線に行っちゃったか・・・
51 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/13(日) 15:14:33.35 ID:RN1GdO0P0
もう少し望遠が効いたらうれしかったが・・・
でもFZ200は使いやすかったしまあいいか。
でもFZ200は使いやすかったしまあいいか。
52 ：51：2013/10/13(日) 15:22:27.92 ID:RN1GdO0P0
スマン意味不明だった。
FZ200は使いやすいカメラだったが、センサーが小さいので画質が甘かったから・・・
望遠がもう少し効いたらよかったが、200ミリでもまあいいか。
ところで、デザインはそれなりにこだわってくれるんでしょうな。
FZ200は使いやすいカメラだったが、センサーが小さいので画質が甘かったから・・・
望遠がもう少し効いたらよかったが、200ミリでもまあいいか。
ところで、デザインはそれなりにこだわってくれるんでしょうな。
53 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/13(日) 15:27:51.44 ID:wWoowmnG0
フィルター径はいくらになるんだろうな。
49mmならミノルタの1.5倍テレコンのACT-100を着けて300mm、
58～62mmならオリンパスの1.4倍テレコンのTCON-14Bを着けて
280mmにすればいい。
F828が2/3インチに28-200mmで58mm、R1がAPS-Cより
ほんのちょっと小さいサイズに24-120mmで67mmだったから、
1インチで24-200mmのRX10は62mmか67mmかね。
49mmならミノルタの1.5倍テレコンのACT-100を着けて300mm、
58～62mmならオリンパスの1.4倍テレコンのTCON-14Bを着けて
280mmにすればいい。
F828が2/3インチに28-200mmで58mm、R1がAPS-Cより
ほんのちょっと小さいサイズに24-120mmで67mmだったから、
1インチで24-200mmのRX10は62mmか67mmかね。
54 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/13(日) 18:23:40.89 ID:TqDb57lj0
55 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/13(日) 18:37:30.83 ID:sJidnDO30
噂の段階？
56 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/13(日) 22:55:54.28 ID:YeJwf0N20
>>37
RX1はあまり広く普及はしなかったけど、一部の人からは絶賛されてたよ。
今でも現役で使用してる人もいるくらい。
画質的にはRX100より数倍優れてるが、画素数は一昔前のカメラなので、それなり。
RX1はあまり広く普及はしなかったけど、一部の人からは絶賛されてたよ。
今でも現役で使用してる人もいるくらい。
画質的にはRX100より数倍優れてるが、画素数は一昔前のカメラなので、それなり。
57 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/14(月) 00:43:21.31 ID:/5pshPlh0
58 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/14(月) 01:43:10.66 ID:YdmZz+uq0
>>57
あ、ご指摘ありがとうございます。
おっしゃる通り、RX1ではなくR1です。
かなり当時としては前衛的な名機でしたよね。
よくソニーを家電メーカーだから…という人がいますが、カメラメーカーの枠にはまった思考回路ではR1は誕生しなかったと思うよ。
家電メーカーならではの自由な発想が生み出した名機だね。
あ、ご指摘ありがとうございます。
おっしゃる通り、RX1ではなくR1です。
かなり当時としては前衛的な名機でしたよね。
よくソニーを家電メーカーだから…という人がいますが、カメラメーカーの枠にはまった思考回路ではR1は誕生しなかったと思うよ。
家電メーカーならではの自由な発想が生み出した名機だね。
59 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/14(月) 09:49:04.09 ID:LATeerRG0
まだリーク画像来ない？
60 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/14(月) 11:45:35.04 ID:xghkzPWC0
61 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/14(月) 13:53:07.84 ID:zkynXA1u0
RX100M2 いいけど操作性がイマイチだったよな
その辺が改善されてるといいのであるが
その辺が改善されてるといいのであるが
62 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/14(月) 14:16:38.29 ID:qbEoJ/YiO
操作性がイマイチだったからネオ一スタイルなんじゃね？
最低ダイヤルふたつ希望
最低ダイヤルふたつ希望
63 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/14(月) 15:18:35.36 ID:+dS9zXK+0
13万くらいするらしいが、2.8通しのZeissなら安いんじゃないのかな。
わしはそう思うです。
わしはそう思うです。
64 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/14(月) 15:45:05.62 ID:cnWqtD2u0
じゃあ、わしもそう思う！
65 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/14(月) 17:33:58.09 ID:17km7S5D0
APS-Cはもう確定路線かなぁ
ソニーならもっとコンパクトにやってくるとは思うが、GRやらAやらmerrillやらあるから単焦点ならｲﾗﾈ
ソニーならもっとコンパクトにやってくるとは思うが、GRやらAやらmerrillやらあるから単焦点ならｲﾗﾈ
66 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/14(月) 17:39:32.71 ID:+dS9zXK+0
過去レスは読まない主義ですか？
それとも釣りが好きな方ですか？
それとも釣りが好きな方ですか？
67 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/14(月) 17:41:12.56 ID:17km7S5D0
うをっ1インチで-200mmズームか！最高に美味しいところ狙って来たな
APS-CでRX100以上の望遠を望んでた意味不明なレスが多かったがこれが現実的なラインだろう
nikon1のゴミセンサーと違ってRX100のセンサーいいから期待大だ
APS-CでRX100以上の望遠を望んでた意味不明なレスが多かったがこれが現実的なラインだろう
nikon1のゴミセンサーと違ってRX100のセンサーいいから期待大だ
68 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/14(月) 17:41:38.11 ID:Ed8roxpQP
69 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/14(月) 17:41:42.30 ID:nv9fjGtP0
70 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/14(月) 17:42:50.56 ID:Ed8roxpQP
>>67 ただ、デカそうだよ～。
> サイズはHX300と同程度
> サイズはHX300と同程度
71 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/14(月) 17:50:29.27 ID:3TJ+eugM0
正直RX10にはRX100ライクのポケットカメラを期待してたから通しF2.8ずんぐり筐体はキツイ・・・
コンセプトはとことんコンパクトで行った欲しかった
それならNEXいくわ
コンセプトはとことんコンパクトで行った欲しかった
それならNEXいくわ
72 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/14(月) 20:45:34.13 ID:/xPliw8r0
ポケットサイズはRX100で完成されていて、他社製でもこれより高性能な機種は無い現状で
わざわざ競合品出す必要も無いからなあ。RX10が出るなら多分ネオ一眼だろうと思ってたわ。
ただ思ってたより望遠が厳しいな、30倍40倍とはいかないまでも24～320くらい頑張ってくれるだろうと思ってたけど甘かった。
わざわざ競合品出す必要も無いからなあ。RX10が出るなら多分ネオ一眼だろうと思ってたわ。
ただ思ってたより望遠が厳しいな、30倍40倍とはいかないまでも24～320くらい頑張ってくれるだろうと思ってたけど甘かった。
73 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/14(月) 21:06:13.28 ID:ahPc3+P20
元々RX100の1インチは高感度性能高いんだからF2.8通しよりもう少し光学倍率欲しかった
光学12倍だったらかなり悩む品になっていたかも知れない
次のモデルに期待したい
まだ発表前だけどw
光学12倍だったらかなり悩む品になっていたかも知れない
次のモデルに期待したい
まだ発表前だけどw
74 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/14(月) 21:12:43.33 ID:+dS9zXK+0
F2.8通しって結構使いやすいよ。
ペンタックスQでそう思った・・・
ああ、早く出てくれないかなあ。
絶対に買います。
ペンタックスQでそう思った・・・
ああ、早く出てくれないかなあ。
絶対に買います。
75 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/14(月) 21:16:17.08 ID:inoDiKpk0
76 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/14(月) 21:18:03.95 ID:ahPc3+P20
77 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/14(月) 21:20:57.39 ID:+dS9zXK+0
78 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/14(月) 21:27:27.69 ID:ahPc3+P20
79 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/14(月) 21:28:48.27 ID:6hlEaFp/0
急に1/1.7だったりレンズ交換式だったりと話が飛びすぎだろ
お前ら帰れ
お前ら帰れ
80 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/14(月) 21:36:13.80 ID:gp3YX8HX0
妥協してLF1を買おうとしていた俺的にはRX10のスペックは朗報だな。
81 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/14(月) 21:37:43.33 ID:+dS9zXK+0
>>80
妥協しすぎやろｗ
妥協しすぎやろｗ
82 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/14(月) 22:04:52.62 ID:ahPc3+P20
いやLF1も結構バランスいいカメラですよね
パナやソニーは家電屋ということもあって動画性能が高いので好きなんですが
パナやソニーは家電屋ということもあって動画性能が高いので好きなんですが
83 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/15(火) 13:09:29.42 ID:d3NVx/0N0
うわ、一気に急展開してるな・・・
これ通しF2.8に拘らなければもう少しなんとかなったのかな
望遠に振るなら300mmあるとはかどったんだけどなぁ・・・
これ通しF2.8に拘らなければもう少しなんとかなったのかな
望遠に振るなら300mmあるとはかどったんだけどなぁ・・・
84 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/15(火) 13:13:46.12 ID:rrq240sz0
どうなんでしょうかねぇ
光学設計者から見たらお前ら好き勝手言いやがって！てな感じかも知れないですねｗ
光学設計者から見たらお前ら好き勝手言いやがって！てな感じかも知れないですねｗ
85 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/15(火) 19:59:00.47 ID:VETxDmIf0
まだ確定デザイン来ないのかよ。怠慢だな。
86 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/15(火) 20:07:12.46 ID:qsz3SJeQ0
coolpixs10のデザインで1インチだったら俺はソニーに一生ついていく
87 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/15(火) 21:21:26.56 ID:FjFRIPwG0
デザインはHX300にクリソツなんじゃ？
重量はRX100が3台分くらいかのう。
重量はRX100が3台分くらいかのう。
88 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/15(火) 21:23:32.98 ID:FjFRIPwG0
89 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/15(火) 21:25:17.72 ID:VETxDmIf0
Sony DSC R1 Camera that uses APS-C sensor -- Announced on 2005 -- Now Discontinued by Sonyて書いとるやんけ
90 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/15(火) 21:27:14.78 ID:VETxDmIf0
しかし、αに比してRX10の情報は漏れでてこないねえ
91 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/15(火) 21:28:30.51 ID:FjFRIPwG0
ゴメンゴメン。
92 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/15(火) 21:29:32.13 ID:rrq240sz0
まぁ事前に期待された品からはかなりずれた仕様のようですしねRX10
93 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/15(火) 21:36:51.90 ID:zosy6xbv0
むしろAPS-Cの単焦点だったら面白くもなんとも無かったら期待度は上がったと思うけどねぇ
94 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/15(火) 21:39:59.89 ID:VETxDmIf0
95 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/15(火) 21:45:05.80 ID:6QbsIB0m0
バイク乗る時にいいかなと思ってるんだけどネオ一眼的な外観はちょっとなぁ
RXシリーズってコンパクト路線じゃなかったっけ？
RXシリーズってコンパクト路線じゃなかったっけ？
96 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/15(火) 22:02:46.60 ID:CUBzotnf0
バイク乗りならファインダーは標準装備して欲しいとこだな
97 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/15(火) 22:09:15.71 ID:rrq240sz0
バイクだとRX100か高倍率が欲しいならHX50VやパナのLF1（７倍）とか
HX50Vは厚みがあるのでコンパクトといえるギリギリだけど
HX50Vは厚みがあるのでコンパクトといえるギリギリだけど
98 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/15(火) 22:22:54.87 ID:qzNfYom60
α7のリーク画像が出てるけど、RX10もあんな路線のデザインですかね
99 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/15(火) 22:34:55.43 ID:VETxDmIf0
RX10、なんでリーク出ないんだろ。もう明日だよね？
100 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/15(火) 22:37:53.65 ID:rrq240sz0
むしろ事前に情報が漏れるほうがおかしいんだけどw
101 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/15(火) 22:49:08.15 ID:kePfUV+G0
あと半日ちょっとか
ネオ一眼風のデザインになりませんように
ネオ一眼風のデザインになりませんように
102 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/15(火) 22:50:09.78 ID:VETxDmIf0
実売１０万円キリますように・・・
103 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/15(火) 23:07:46.42 ID:VETxDmIf0
とりあえず、今期の俺の注目は
RX10、GM1、XZ-3あたり。
この3つが出揃ってから、メインを選ぶよ。
RX10、GM1、XZ-3あたり。
この3つが出揃ってから、メインを選ぶよ。
104 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/15(火) 23:42:22.30 ID:tob4lZLz0
GM1の画像来たな
105 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/16(水) 01:43:30.64 ID:FbDwyf3T0
いくら待っても画像/詳細スペックこねえな。
ソニーで前日にここまで漏れないことってこれまであったっけ？
ルモアでは
All sources said it's a superb camera.
とか言っているから、勝手に予想してみる
1インチ1600万画素裏面照射型センサー採用
レンズは「バリオ・ゾナーT*」 換算24-200mm,f/2.8通し
f/2.8 の光束に対応した像面位相差センサー採用
EVFはXGA有機ELファインダー、視野率100%,倍率0.71倍
3.0型92万画素バリアングル液晶モニター
電子水準器、ピーキング機能付き
防塵防滴
AF/AE追従で毎秒最大12コマ
連続撮影可能枚数はrawで15コマ
リーフシャッター、1/2000秒から30秒、バルブ
最大撮影倍率 0.25倍
AF補助光にフッ化重水素レーザー採用、いちゃつくカップルを焼き払うことが可能
「はい、チーズ」と言うのが照れくさい人向けに、シャッター半押しで自動発声する機能つき
こんなとこか
ソニーで前日にここまで漏れないことってこれまであったっけ？
ルモアでは
All sources said it's a superb camera.
とか言っているから、勝手に予想してみる
1インチ1600万画素裏面照射型センサー採用
レンズは「バリオ・ゾナーT*」 換算24-200mm,f/2.8通し
f/2.8 の光束に対応した像面位相差センサー採用
EVFはXGA有機ELファインダー、視野率100%,倍率0.71倍
3.0型92万画素バリアングル液晶モニター
電子水準器、ピーキング機能付き
防塵防滴
AF/AE追従で毎秒最大12コマ
連続撮影可能枚数はrawで15コマ
リーフシャッター、1/2000秒から30秒、バルブ
最大撮影倍率 0.25倍
AF補助光にフッ化重水素レーザー採用、いちゃつくカップルを焼き払うことが可能
「はい、チーズ」と言うのが照れくさい人向けに、シャッター半押しで自動発声する機能つき
こんなとこか
106 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/16(水) 05:25:37.65 ID:Eu5K+G4I0
R1は実写を等倍で見るとデジタルくささがはっきりわかる。
やっぱり古いわ。
やっぱり古いわ。
107 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/16(水) 08:06:38.41 ID:FBAJLcf80
フッ化重水素レーザーって...
カメラ壊れたら洒落にならんぞw
カメラ壊れたら洒落にならんぞw
108 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/16(水) 10:04:58.13 ID:aYfHa6dg0
角が立ったジャミラか ネオ一眼No1だね
109 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/16(水) 10:11:09.82 ID:7YQnFTii0
110 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/16(水) 10:19:38.61 ID:5EUCco9q0
いい感じだ
111 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/16(水) 10:23:39.01 ID:K4a2CPgM0
焦点距離8.8～73.3mmだと光学10倍ぐらいか
1インチだともう少し違ってくるかな？
1インチだともう少し違ってくるかな？
112 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/16(水) 10:26:45.65 ID:tmlMbvUW0
113 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/16(水) 10:27:18.38 ID:7YQnFTii0
換算24mm-200mmでしょうね
114 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/16(水) 10:28:40.72 ID:K4a2CPgM0
RX100からすると35mm換算で24mm～200mm光学7.2倍リーク通りでいいのか
EFVはかなり本格的なの積んでそうだけどやはりネオイチだったね
光学7倍というのは50倍も存在するネオ一眼市場の中では少し微妙かもね
EFVはかなり本格的なの積んでそうだけどやはりネオイチだったね
光学7倍というのは50倍も存在するネオ一眼市場の中では少し微妙かもね
115 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/16(水) 10:43:43.20 ID:gwVC5Dxw0
高級ネオ一眼
俺の待ち望んでいたカメラがついに・・・
俺の待ち望んでいたカメラがついに・・・
116 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/16(水) 10:43:54.69 ID:2UNqHsYV0
>>109
ん？RX10はレンズ交換式？
ん？RX10はレンズ交換式？
117 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/16(水) 10:45:16.95 ID:4sVIYr0K0
α７と交換レンズその他の画像も入ってる
118 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/16(水) 10:47:53.79 ID:yLIy4MkCP
APS-C単焦点マクロなら買おうかな
119 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/16(水) 10:49:08.51 ID:yLIy4MkCP
APS-C単焦点マクロでRX100程度のサイズなら買おう
120 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/16(水) 10:50:04.58 ID:FsXW4dQX0
>>109
ミニチュアα99つう感じのデザインだな。いいな。
ミニチュアα99つう感じのデザインだな。いいな。
121 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/16(水) 10:50:52.26 ID:2UNqHsYV0
ファインダーが小さいのが気になる
122 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/16(水) 10:51:54.99 ID:nnSz6SmK0
フィルター径62ってそこそこ大きいよね
123 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/16(水) 10:57:40.48 ID:4sVIYr0K0
HX300と同じぐらいだとすると、α57と同じぐらいの大きさあるんだな。
124 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/16(水) 11:10:26.52 ID:K4a2CPgM0
実売7万以下ぐらいならNEX+200mmレンズにも勝てるかもしれないが
今の所10万以上といわれてるので売れるかどうか読めないね
今の所10万以上といわれてるので売れるかどうか読めないね
125 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/16(水) 11:23:20.53 ID:gQ60+w2dP
レンズ性能が極まってれば中途半端なレンズのミラーレス使うよりこっちのほうがいいな
126 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/16(水) 11:34:37.87 ID:K4a2CPgM0
300mm光学12倍ぐらいあるとEレンズにはない特徴として選択の幅も広がりそうだったのに残念
127 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/16(水) 11:36:17.43 ID:xPGgbaxti
デジカメinfoにも画像キタ
ttp://digicame-info.com/2013/10/rx10.html
ttp://digicame-info.com/2013/10/rx10.html
128 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/16(水) 11:37:19.14 ID:CL7TSOTF0
ttp://www.flickr.com/photos/l-camera/10302230534/
レンズに絞り設定リングがあるう～
レンズに絞り設定リングがあるう～
129 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/16(水) 11:46:07.36 ID:E5XAehjd0
109何も表示されないんだが
130 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/16(水) 11:47:11.65 ID:E5XAehjd0
131 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/16(水) 11:51:30.66 ID:dsKYVcbK0
あかん、ジャミラかよ
見た目でちょっと迷う
交換式含めたほとんどの手持ちカメラ処分してもいいと思ってたぐらいだけど
なで肩なんとかできんかったのかなあ
見た目でちょっと迷う
交換式含めたほとんどの手持ちカメラ処分してもいいと思ってたぐらいだけど
なで肩なんとかできんかったのかなあ
132 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/16(水) 11:52:52.68 ID:E5XAehjd0
これならnikon1で遥かに小さく遥かに自由なレンズライフをっていいたい所だが
なんで1インチセンサーなのにあっちは画質が残念なんだ・・・
なんで1インチセンサーなのにあっちは画質が残念なんだ・・・
133 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/16(水) 12:06:45.09 ID:iMPZMMFD0
デザインがイマイチだなー。
500gを切るくらいの大きさなら許容範囲かと思うが。
500gを切るくらいの大きさなら許容範囲かと思うが。
134 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/16(水) 12:24:16.03 ID:aYfHa6dg0
もうこうなればEVFの性能次第だな
135 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/16(水) 12:57:02.33 ID:9KeFuBpK0
殆どの奴がRX100のちょっと大きいくらいで沈胴式の高画質レンズ期待していただろうに
ご愁傷様
ご愁傷様
136 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/16(水) 12:59:18.63 ID:aYfHa6dg0
RX10はネオ一眼でα7はクラカメ路線なのに白レンズとか出しちゃうし、もう無茶苦茶ですわ
137 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/16(水) 13:15:29.97 ID:uTalGv6T0
ぶっさいくな面構えだなあ
138 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/16(水) 13:41:22.01 ID:iMPZMMFD0
139 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/16(水) 13:45:48.72 ID:lFHOMPsZ0
DSC-RX10
1.0型裏面照射型CMOSセンサー”Exmor R”有効約2020万画素
約750g
チルト式3.0型約122.9万ドット“White Magic”ディスプレイ
ダイレクトドライブSSM
BIONZ X
発売予定日 2013年11月15日(金)
1.0型裏面照射型CMOSセンサー”Exmor R”有効約2020万画素
約750g
チルト式3.0型約122.9万ドット“White Magic”ディスプレイ
ダイレクトドライブSSM
BIONZ X
発売予定日 2013年11月15日(金)
140 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/16(水) 13:55:23.78 ID:nmvzhDC80
141 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/16(水) 13:55:29.81 ID:i120lgnf0
結構な重量だな
142 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/16(水) 14:00:40.90 ID:QNAAvgZgP
ネオ一眼 が オネー一眼 に見えて仕方がない(´･ω･`)
143 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/16(水) 14:03:55.12 ID:nnSz6SmK0
ツーリング用にはちょい重いかしら
144 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/16(水) 14:14:51.38 ID:iMPZMMFD0
>>143
アクセサリ込みで1000㏄ペットボトル1個分くらいかな。
アクセサリ込みで1000㏄ペットボトル1個分くらいかな。
145 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/16(水) 14:21:11.88 ID:E5XAehjd0
146 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/16(水) 14:40:28.69 ID:DFZvjx4+0
撮像素子は、APSサイズでなく１インチだったね。
名機SONY Cyber shot DSC-R1の後継機を期待していたのだが。。
名機SONY Cyber shot DSC-R1の後継機を期待していたのだが。。
147 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/16(水) 14:44:43.40 ID:dsKYVcbK0
何度見直してもブサイクやな
EVF付きニコワンとかフルサイズNEXみたいな感じでよかったのに
このレンズ搭載したら10万は絶対切らないだろうに、どうするんだろコレ
EVF付きニコワンとかフルサイズNEXみたいな感じでよかったのに
このレンズ搭載したら10万は絶対切らないだろうに、どうするんだろコレ
148 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/16(水) 15:00:42.11 ID:iMPZMMFD0
正面から見るとアレだけど、横から見るとマァマァな感じ。
現物を見て実際に握ってみるまでは分からないかな。
現物を見て実際に握ってみるまでは分からないかな。
149 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/16(水) 15:06:40.94 ID:BAuVkvVnP
150 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/16(水) 15:09:24.56 ID:OSeGPSez0
うんα7は生理的にアウトだわ。
151 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/16(水) 15:12:25.38 ID:JQYIHDNk0
152 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/16(水) 15:16:23.89 ID:E5XAehjd0
813g・・・
やっぱ2.8通しくっそ重いな・・・
これコンデジ、として買う意味が全く見えない
やっぱ2.8通しくっそ重いな・・・
これコンデジ、として買う意味が全く見えない
153 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/16(水) 15:23:20.91 ID:OSeGPSez0
＞起動時間（約1.6秒）
無いわ
無いわ
154 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/16(水) 15:34:30.01 ID:ETDat1+F0
全然RXシリーズのコンセプトじゃないじゃん、すげー期待はずれ。これなら普通にNEXシリーズ買った方が幸せだわ。
155 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/16(水) 15:35:12.34 ID:OSeGPSez0
＞店頭予想価格は13万円前後。
無いわ
無いわ
156 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/16(水) 15:44:53.28 ID:62NCbJOE0
ミノルタのA1がこの手の買ったの最後だけど
久しぶりに突撃しちゃおうかな
久しぶりに突撃しちゃおうかな
157 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/16(水) 15:46:08.86 ID:g7UppBv50
俺も嫌いじゃない
銀座で触ってくるか
それにしても高いわw
銀座で触ってくるか
それにしても高いわw
158 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/16(水) 15:46:24.32 ID:Q31ZAuvc0
>>153
電源ONの休止状態からじゃなくてOFFからの起動速度だろう。
ストラップで肩に掛けた状態からスイッチ探してONにして
ファインダーに目を当てるまでを1.6秒以内に抑えるほど
プロフェッショナルな動きを一般人求められても困るわ。
電源ONの休止状態からじゃなくてOFFからの起動速度だろう。
ストラップで肩に掛けた状態からスイッチ探してONにして
ファインダーに目を当てるまでを1.6秒以内に抑えるほど
プロフェッショナルな動きを一般人求められても困るわ。
159 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/16(水) 15:46:33.07 ID:2e+MMTYK0
名機R1復活
160 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/16(水) 15:49:14.17 ID:OSeGPSez0
161 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/16(水) 15:50:52.03 ID:4sVIYr0K0
これよりα７レンズキットの割安感がハンパない
162 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/16(水) 15:52:13.20 ID:62NCbJOE0
ハンディカムに引導渡すような気もするけどな
このカメラのキモは動画でしょ
このカメラのキモは動画でしょ
163 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/16(水) 15:53:37.70 ID:ATgMLS670
パナのGF5と35-100mm F2.8 買うのと値段変わらないね
レンズ暗くてもいいから、もっと焦点距離長いほうがサブ機としては魅力あるんじゃないの？
レンズ暗くてもいいから、もっと焦点距離長いほうがサブ機としては魅力あるんじゃないの？
164 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/16(水) 15:53:49.71 ID:or62npRx0
DSC-RX10 | デジタルスチルカメラ Cyber-shot“サイバーショット” | ソニー
http://www.sony.jp/cyber-shot/products/DSC-RX10/
http://www.sony.jp/cyber-shot/products/DSC-RX10/
165 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/16(水) 16:02:46.33 ID:E5XAehjd0
自社のNEXに完全に競合したもん出してどうすんだか
166 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/16(水) 16:04:19.53 ID:yLIy4MkCP
f2.8通しでこれなら全然ありだね。
お散歩用マイクロフォーサーズはいらんわ。
お散歩用マイクロフォーサーズはいらんわ。
167 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/16(水) 16:05:06.62 ID:yLIy4MkCP
>>163
換算70-200mmなんぞ使い道限られ過ぎる
換算70-200mmなんぞ使い道限られ過ぎる
168 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/16(水) 16:06:34.82 ID:62NCbJOE0
これは小三元っていう新しいジャンルの登場だと思う
169 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/16(水) 16:09:38.70 ID:OSeGPSez0
お散歩ならFZ200でいいやん。
800gってかなり重いよ
800gってかなり重いよ
170 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/16(水) 16:10:30.73 ID:E5XAehjd0
1インチになんてコンパクト化技術しか求められてないことに気づかないソニー
アホみたいに高いレンズ使って無駄にデカくしてアホかと
アホみたいに高いレンズ使って無駄にデカくしてアホかと
171 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/16(水) 16:11:18.01 ID:E5XAehjd0
172 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/16(水) 16:13:19.19 ID:yLIy4MkCP
173 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/16(水) 16:13:20.63 ID:ws2VXlJ00
RX10の噂で買うの待ってたRX100Ⅱにやっと行ける
174 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/16(水) 16:14:36.96 ID:sM3ODRjP0
最大撮影倍率がテレ端でx0.38って、驚異的では
こんなにマクロに強いとは予想してなかった
こんなにマクロに強いとは予想してなかった
175 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/16(水) 16:16:19.88 ID:yLIy4MkCP
176 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/16(水) 16:16:24.94 ID:OSeGPSez0
177 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/16(水) 16:16:53.80 ID:sM3ODRjP0
FZ150を使ってるけど、センサーサイズに起因するあの画質で良いならアレで良いだろうね
FZ200とRX10の違いは重さだけみたいなもの
FZ200とRX10の違いは重さだけみたいなもの
178 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/16(水) 16:16:58.57 ID:C+Y/N48t0
コンデジに明るい望遠レンズが必要か、レンズだけ明るくて実際に何に使えるのか考えなかったのか
やっぱりソニーはカメラ会社とは違うな
やっぱりソニーはカメラ会社とは違うな
179 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/16(水) 16:17:26.52 ID:io+e40v1O
180 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/16(水) 16:18:01.93 ID:iMPZMMFD0
>>170
変態スペックをレンズ1本で1㎏未満に抑えられてるのは1インチのおかげ。
変態スペックをレンズ1本で1㎏未満に抑えられてるのは1インチのおかげ。
181 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/16(水) 16:18:35.93 ID:V9i88mJg0
182 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/16(水) 16:21:13.40 ID:dsKYVcbK0
>>169
あんなヘボ画質な500ｇの塊を持ち歩きたくなる感覚がわからん
あんなヘボ画質な500ｇの塊を持ち歩きたくなる感覚がわからん
183 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/16(水) 16:24:17.74 ID:oX8k/YAe0
少なくとも既存のネオ一とは違う立ち位置なのに、これからのネオイチはこれできまりだね！
みたいな分かりやすい工作スレはやめてくれｗ腹よじれるから
焦点距離足りなすぎて全く違うジャンルだわ
みたいな分かりやすい工作スレはやめてくれｗ腹よじれるから
焦点距離足りなすぎて全く違うジャンルだわ
184 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/16(水) 16:28:54.67 ID:OSeGPSez0
185 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/16(水) 16:31:12.45 ID:O640j91w0
高い
使い捨ての一体型に出せる限界を超えてる
けど、RX1が売れたのか手応え感じちゃったのかな・・・
使い捨ての一体型に出せる限界を超えてる
けど、RX1が売れたのか手応え感じちゃったのかな・・・
186 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/16(水) 16:34:00.26 ID:RHBc+3Ib0
これくらい首掛けか大きなバッグへの収納を前提とした大きさなら
もう少し大きくAPS-Cで良かった・・・
1intへの妥協ってのはサイズへの欲望なんだよ・・・
もう少し大きくAPS-Cで良かった・・・
1intへの妥協ってのはサイズへの欲望なんだよ・・・
187 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/16(水) 16:35:28.22 ID:luLKbJrXP
絞り開放時の1画素あたりの光量
http://www.geocities.jp/ueue7070/dc/calc.html
RX10を追加しました。
大型センサーに通しのズームレンズを搭載し、テレ端では
トップレベルの明るさになっています。
一方でワイド端の明るさは、最近の高級コンデジの中では
下位の方になってしまいました。裏面照射型センサーなので
実際の高感度耐性はもう少し上位になると思われます。
http://www.geocities.jp/ueue7070/dc/calc.html
RX10を追加しました。
大型センサーに通しのズームレンズを搭載し、テレ端では
トップレベルの明るさになっています。
一方でワイド端の明るさは、最近の高級コンデジの中では
下位の方になってしまいました。裏面照射型センサーなので
実際の高感度耐性はもう少し上位になると思われます。
188 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/16(水) 16:35:47.33 ID:yLIy4MkCP
>>176
普段は一眼レフだからね。
レンズ交換式って基本出っ張るしこれはそうじゃなさそうだから
鞄でもそんなに場所とらないだろう。
AF遅かったら買わないけど、どうだろね。
>>181
別にそこまで望遠いらないから構わないかな。
>>183
レンズ一体型で高画質って少ないからアリ
コンデジやネオイチの高倍率程はいらないけどそれらより画質の良いカメラ。
普段は一眼レフだからね。
レンズ交換式って基本出っ張るしこれはそうじゃなさそうだから
鞄でもそんなに場所とらないだろう。
AF遅かったら買わないけど、どうだろね。
>>181
別にそこまで望遠いらないから構わないかな。
>>183
レンズ一体型で高画質って少ないからアリ
コンデジやネオイチの高倍率程はいらないけどそれらより画質の良いカメラ。
189 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/16(水) 16:37:52.09 ID:io+e40v1O
>>187
これってコンデジかなあ？w
これってコンデジかなあ？w
190 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/16(水) 16:39:16.03 ID:nK4b9c0X0
動画はかなりよさげだよなぁ
http://www.youtube.com/watch?v=BOx0KfbmZTY#t=15
http://www.youtube.com/watch?v=BOx0KfbmZTY#t=15
191 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/16(水) 16:51:22.38 ID:fwnV+sEM0
マクロも搭載してくれてこの曲面デザインならありじゃん!
192 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/16(水) 16:54:43.57 ID:Eu5K+G4I0
ちょっと値段が強気すぎる。
売れねえだろうなあ。F828あたりの時代とはまったく違うもん 今
１２万あったら６Dのほうを検討する。
売れねえだろうなあ。F828あたりの時代とはまったく違うもん 今
１２万あったら６Dのほうを検討する。
193 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/16(水) 17:06:10.42 ID:JqbjaN5K0
>>192
レンズの値段だとしたら？
レンズの値段だとしたら？
194 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/16(水) 17:08:13.36 ID:wfK3jjnU0
α7のレンズキットが16万なんだから
さすがにRX10は売れないだろ
さすがにRX10は売れないだろ
195 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/16(水) 17:09:20.06 ID:dsKYVcbK0
俺はコンセプト自体はすごい感心してるんだけどなあ。
１インチセンサーのRX100とかもう描写力がコンデジとしてほぼ満足できてしまうレベルだし(４年ぐらい前のAPS-C＆キットレンズとか軽く超えてしまってるから)
その描写力にこだわり抜いた24ミリスタートの中望遠レンズとかソニーにしかできない芸当だしな。
カバーする焦点域ならm4/3＋ズームレンズとかいらなくなるレベルの描写をするスーパーカメラだと思う。
パナ交換式のこだわりレンズF2.8通しの12-35、35-100を一個のコンデジに搭載してきてるんだからな。
たこ入道みたいなのでたぶん買わないけど。
１インチセンサーのRX100とかもう描写力がコンデジとしてほぼ満足できてしまうレベルだし(４年ぐらい前のAPS-C＆キットレンズとか軽く超えてしまってるから)
その描写力にこだわり抜いた24ミリスタートの中望遠レンズとかソニーにしかできない芸当だしな。
カバーする焦点域ならm4/3＋ズームレンズとかいらなくなるレベルの描写をするスーパーカメラだと思う。
パナ交換式のこだわりレンズF2.8通しの12-35、35-100を一個のコンデジに搭載してきてるんだからな。
たこ入道みたいなのでたぶん買わないけど。
196 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/16(水) 17:12:13.47 ID:K4a2CPgM0
まぁお手軽高倍率はFZ200でいいですわ俺
普段持ちはRX100M2にしよう
普段持ちはRX100M2にしよう
197 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/16(水) 17:12:15.61 ID:62NCbJOE0
とにかく動画だよこのカメラは
1インチならモアレも抑えられる
1インチならモアレも抑えられる
198 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/16(水) 17:13:38.41 ID:VUtcS4pn0
防塵防滴ボディに期待なんだけどズームレンズが防塵防滴じゃなきゃ意味無い？
あと後ろダイヤルって苦手なんだよな
ダイヤル一つならKissなんかの前ダイヤル方式がいいと思うんだけど
あと後ろダイヤルって苦手なんだよな
ダイヤル一つならKissなんかの前ダイヤル方式がいいと思うんだけど
199 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/16(水) 17:14:07.91 ID:K4a2CPgM0
RX10は次のモデルで光学12倍になってからが本番だね
200 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/16(水) 17:14:35.37 ID:VUtcS4pn0
>>197
動画は最強レベルと期待しているんだが手動ズームがなんとも
動画は最強レベルと期待しているんだが手動ズームがなんとも
201 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/16(水) 17:17:55.09 ID:62NCbJOE0
デザインは最悪だと思うね
全く新しいジャンルの面白いカメラなのに
自分から他のスーパーズームのエセ一眼を踏襲してる
ソニーはこれ系のカメラ作るときにラウンド・フォルムにしないといけない
ルールでもあるのかね？
別にNEXに似ても構わないと思うんだけど
全く新しいジャンルの面白いカメラなのに
自分から他のスーパーズームのエセ一眼を踏襲してる
ソニーはこれ系のカメラ作るときにラウンド・フォルムにしないといけない
ルールでもあるのかね？
別にNEXに似ても構わないと思うんだけど
202 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/16(水) 17:17:55.45 ID:8NAYfdQJ0
シャッターボタン周りにW-Tのレバーあるから
レンズ側のリングはズームとフォーカス切り替えて使えるんじゃないかな
レンズ側のリングはズームとフォーカス切り替えて使えるんじゃないかな
203 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/16(水) 17:18:17.87 ID:OSeGPSez0
電動ズームだけど。
思わずググったじゃないか。
思わずググったじゃないか。
204 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/16(水) 17:23:16.34 ID:K4a2CPgM0
電動ズームはモーターに高精度のもの使ってたりとか
使ってみれば差が分かるぐらいの品なら13万でも売れる！
のかな？
ちょっと難しい気がするけどな
使ってみれば差が分かるぐらいの品なら13万でも売れる！
のかな？
ちょっと難しい気がするけどな
205 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/16(水) 17:24:04.95 ID:RHBc+3Ib0
ここまで良いレンズを付けてのっさりした電動ズームは勿体無いな
206 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/16(水) 17:24:19.33 ID:ATgMLS670
凄い凄くないじゃなく、価格と用途がマッチしていない
よりセンサーが大きい m43のエントリーモデル＋同じ画角のレンズ買っても
価格＋重量がほぼ同じってどうなの？って話
よりセンサーが大きい m43のエントリーモデル＋同じ画角のレンズ買っても
価格＋重量がほぼ同じってどうなの？って話
207 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/16(水) 17:25:22.57 ID:sM3ODRjP0
外装マグネシウム合金か…プラなら800gまではいかない
＞ソニーでは、一眼レフカメラユーザーのうち、プロおよびハイアマチュアがRX10のユーザーターゲットとしている。
＞大三元（例えば16-35mm F2.8、24-70mm F2.8、70-200mm F2.8）といわれる大口径ズームレンズを活用するユーザーに、サブ機としての利用を提案する。
売れるかどうかは別にして、よくこんなカメラを企画したものだ
＞ソニーでは、一眼レフカメラユーザーのうち、プロおよびハイアマチュアがRX10のユーザーターゲットとしている。
＞大三元（例えば16-35mm F2.8、24-70mm F2.8、70-200mm F2.8）といわれる大口径ズームレンズを活用するユーザーに、サブ機としての利用を提案する。
売れるかどうかは別にして、よくこんなカメラを企画したものだ
208 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/16(水) 17:25:44.81 ID:83VF6oA80
http://www.sony.jp/cyber-shot/pre_include/images/45928_mainvisual_ft01.jpg
http://pds.exblog.jp/pds/1/201007/07/32/d0177632_23383785.jpg
http://img5.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/e3/4e/mi_kou_hana/folder/1089583/img_1089583_65797693_2?1353846027.jpg
こういうさ、ちんぽズームやめてほしいな、卑猥なんだよね
女子のいる前でレンズを出したり引っ込めたりしてるおぢさん見ると引くんだよね
http://pds.exblog.jp/pds/1/201007/07/32/d0177632_23383785.jpg
http://img5.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/e3/4e/mi_kou_hana/folder/1089583/img_1089583_65797693_2?1353846027.jpg
こういうさ、ちんぽズームやめてほしいな、卑猥なんだよね
女子のいる前でレンズを出したり引っ込めたりしてるおぢさん見ると引くんだよね
209 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/16(水) 17:26:07.69 ID:JqbjaN5K0
こんなのダメ！
みなさん買わないでっ
不人気機種にしましょっっ
あたしが買うから
みなさん買わないでっ
不人気機種にしましょっっ
あたしが買うから
210 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/16(水) 17:26:39.43 ID:62NCbJOE0
>>206
エントリーのm43本当に手に持ったことある？
エントリーのm43本当に手に持ったことある？
211 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/16(水) 17:29:19.34 ID:K4a2CPgM0
>>209
そういう心配は要らないと思うけどねw
そういう心配は要らないと思うけどねw
212 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/16(水) 17:29:44.54 ID:OSeGPSez0
で、1インチのF2.8と、APSCやマイクロの望遠のF4-5.6とどのくらい
違うわけ？
違うわけ？
213 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/16(水) 17:31:31.83 ID:62NCbJOE0
開放で撮った時の特性見るまでは分からんよね
カリカリで行けるならこのカメラ買う人はF2.8固定で使うでしょ
カリカリで行けるならこのカメラ買う人はF2.8固定で使うでしょ
214 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/16(水) 17:36:22.81 ID:OSeGPSez0
広角もカバーしてるし、解放からカリカリなんて無理だと思うけどなあ
ソニーは糞レンズでも平気で出すからな。
ソニーは糞レンズでも平気で出すからな。
215 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/16(水) 17:37:51.78 ID:K4a2CPgM0
ミラーレス+200mmに対して防塵防滴とEVFで1点突破できるかな？
216 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/16(水) 17:41:35.57 ID:ATgMLS670
>>210
有るよ、ガッツリ使ったことはないけどね
有るよ、ガッツリ使ったことはないけどね
217 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/16(水) 17:47:52.26 ID:io+e40v1O
>>214
単焦点の立つ瀬がない
単焦点の立つ瀬がない
218 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/16(水) 17:48:15.62 ID:EJCT8w/i0
今こんなカメラ出せるのソニーしかないな
素直に感心
素直に感心
219 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/16(水) 17:49:04.26 ID:RBibaEjQ0
買うわ
220 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/16(水) 17:56:18.74 ID:JqbjaN5K0
>>201
スタイリングとしては、いいセンでしょ。
カールツァイスのイメージを損なわず、一眼レフのようで、プロやハイアマのサブとして違和感のない金属ボディのフォルムとして納得できる形。
撫で肩が好みかは別にして、このユーザー像に「嫌われない格好」を選んだのが よくわかるよ。
少なくとも、お散歩カメラや TX300V などとは違う市場だから。
スタイリングとしては、いいセンでしょ。
カールツァイスのイメージを損なわず、一眼レフのようで、プロやハイアマのサブとして違和感のない金属ボディのフォルムとして納得できる形。
撫で肩が好みかは別にして、このユーザー像に「嫌われない格好」を選んだのが よくわかるよ。
少なくとも、お散歩カメラや TX300V などとは違う市場だから。
221 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/16(水) 17:59:08.20 ID:s+QoukqX0
222 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/16(水) 18:04:51.91 ID:IYHtyypu0
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20131016_619520.html
これいいよね。
全域F2.8ってのも魅力。
しかも裏型センサー。
焦点距離22-200mm相当。
焦点距離22-200mm相当のF2.8を一眼で買ったら、この値段では買えないよね。
これは欲しいよ。
これまでペンタックスのVS20って機種しか使ったことないけど、
これは欲しい。
これいいよね。
全域F2.8ってのも魅力。
しかも裏型センサー。
焦点距離22-200mm相当。
焦点距離22-200mm相当のF2.8を一眼で買ったら、この値段では買えないよね。
これは欲しいよ。
これまでペンタックスのVS20って機種しか使ったことないけど、
これは欲しい。
223 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/16(水) 18:05:21.98 ID:or62npRx0
>>208
そんな風に見てるおまえのその感性に引くわ
そんな風に見てるおまえのその感性に引くわ
224 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/16(水) 18:09:55.99 ID:IYHtyypu0
フジのXS-1か、このソニーのRX10かって感じの比較になるな。
どちらも大きいぜ。
どちらも大きいぜ。
225 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/16(水) 18:18:21.79 ID:K4a2CPgM0
XS-1はセンサー大きいけどノイズがかなり多いよ
RX10とは値段もまるで違うし比べられる商品じゃない
RX10とは値段もまるで違うし比べられる商品じゃない
226 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/16(水) 18:18:56.64 ID:fwnV+sEM0
ラウンドにしないでファインダーを付けるとα7みたいに悲惨な形になるから
これで正解でしょ。RX-1の後継機もこの形でいくべきだよな。
これで正解でしょ。RX-1の後継機もこの形でいくべきだよな。
227 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/16(水) 18:28:55.00 ID:wMO0OrRp0
純正リグなんて出すのかｗｗｗ
やっぱソニーは面白いな
やっぱソニーは面白いな
228 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/16(水) 18:33:49.03 ID:JqbjaN5K0
229 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/16(水) 18:51:23.38 ID:A3KbovqP0
他社が先行しているAPS-Cコンパクトのジャンルで、
ソニーがどんな回答を出してくるか、楽しみにしてたんだけどなー
白紙回答だとは思わなかった。
今さら単焦点出しても、とか、ズームにしたらデカ過ぎだろ、
てのも分かってはいるけど。
ソニーがどんな回答を出してくるか、楽しみにしてたんだけどなー
白紙回答だとは思わなかった。
今さら単焦点出しても、とか、ズームにしたらデカ過ぎだろ、
てのも分かってはいるけど。
230 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/16(水) 18:52:10.16 ID:qiKSC8iqI
おいはα7買う事にしたんべ
黒いストッキングが気会う女性を
撮りまくりん
黒いストッキングが気会う女性を
撮りまくりん
231 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/16(水) 18:53:06.87 ID:IYHtyypu0
マニュアル操作アシストがあるから更に気に入った。
http://www.sony.jp/cyber-shot/products/DSC-RX10/feature_4.html
いくつのMCプロテクターやNDフィルターを取り付けられるのだろうか？
>>225
そうなんですか。知らなかった。
確かに値段は倍ほど違いますね。
http://www.sony.jp/cyber-shot/products/DSC-RX10/feature_4.html
いくつのMCプロテクターやNDフィルターを取り付けられるのだろうか？
>>225
そうなんですか。知らなかった。
確かに値段は倍ほど違いますね。
232 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/16(水) 19:02:10.35 ID:5d77/Wgr0
今回はND内蔵してきたか
233 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/16(水) 19:02:25.33 ID:XbWwwSJQ0
234 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/16(水) 19:03:04.27 ID:68A+xyJ7i
もうカメラはα7とこいつだけで間に合うような気がしてきた
235 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/16(水) 19:03:51.88 ID:68A+xyJ7i
もうカメラはα7とこいつだけで間に合うような気がしてきた
236 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/16(水) 19:05:27.81 ID:6ajwob1J0
無段階にも切り替えられるアイリスと、1/8のみとはいえND内蔵か。
動画的な方面に気合が入ってるなあ。
>>227
リグなんて発表されてた？ PVに写ってたのはめったに買う人のいない純正ブラケットVCT-55LHだと思うが。
動画的な方面に気合が入ってるなあ。
>>227
リグなんて発表されてた？ PVに写ってたのはめったに買う人のいない純正ブラケットVCT-55LHだと思うが。
237 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/16(水) 19:10:06.70 ID:OnIw8DRE0
RXシリーズは像面位相差AFは採用してないですね。
238 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/16(水) 19:12:54.63 ID:IYHtyypu0
こりゃ試しに買う価値ありだな。
宝くじ当たらなくても、貯金して買うかな。
ペンタックスVS20という絞り優先も、シャッタ優先も無い機種から機種変なだけに
そうとう戸惑うだろうけど、フィルム時代の一眼を思い出しながら操作していこう。
宝くじ当たらなくても、貯金して買うかな。
ペンタックスVS20という絞り優先も、シャッタ優先も無い機種から機種変なだけに
そうとう戸惑うだろうけど、フィルム時代の一眼を思い出しながら操作していこう。
239 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/16(水) 19:18:06.31 ID:KyuW/auG0
>>229
ソニーにとってはAPS-Cコンパクト=NEXでしょ。一眼はフルサイズがメインストリーム
それにしてもRX10は防防でF2.8通しだとしても8倍ズームで813gは重すぎるなあ。パナ
のG6+14-140が655g。これで500g台なら10万越えでもかなり魅力的なのに
ソニーにとってはAPS-Cコンパクト=NEXでしょ。一眼はフルサイズがメインストリーム
それにしてもRX10は防防でF2.8通しだとしても8倍ズームで813gは重すぎるなあ。パナ
のG6+14-140が655g。これで500g台なら10万越えでもかなり魅力的なのに
240 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/16(水) 19:20:01.88 ID:PclnHKhE0
何でこんな中途半端な機種だしたんだろうな
241 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/16(水) 19:20:27.19 ID:4sVIYr0K0
海外では売れるかもしれないけど、
日本ではどうかな。ネオ一眼自体不人気だし。
日本ではどうかな。ネオ一眼自体不人気だし。
242 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/16(水) 19:22:58.80 ID:IYHtyypu0
フィルター径 62mmっぽいね。
243 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/16(水) 19:23:37.75 ID:io+e40v1O
コンパクトさが必ずしもアドバンテージにならない欧米では売れるだろうね
244 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/16(水) 19:24:31.44 ID:KyuW/auG0
中途半端な機種とは思わないな。思いつく機能を全部入れた本気モデル
結果的に高くて重くなっちゃったﾃﾍって感じ
結果的に高くて重くなっちゃったﾃﾍって感じ
245 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/16(水) 19:25:57.38 ID:NXYy32Cbi
>>208
ぞ～さん ぞ～さん
ぞ～さん ぞ～さん
246 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/16(水) 19:29:49.96 ID:PclnHKhE0
247 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/16(水) 19:37:39.80 ID:io+e40v1O
>>246
毎度あり～
毎度あり～
248 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/16(水) 19:42:34.23 ID:62NCbJOE0
この機種は何ができるか知り尽くした上で買う人間しかいないから
>>246キミみたいな煽りは効かないと思うよ
大型センサーのミラーレス買っても結局はキットレンズ付けっぱなしで
交換できるっていう実現しない夢に金払って終わるヤツが多い
>>246キミみたいな煽りは効かないと思うよ
大型センサーのミラーレス買っても結局はキットレンズ付けっぱなしで
交換できるっていう実現しない夢に金払って終わるヤツが多い
249 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/16(水) 19:42:41.76 ID:Y2UB5GSF0
このスレの興味深いところはあくまでソニーの別の商品を買うわってレスばかりなことだなｗ
他社のカメラを買うわではない所
他社のカメラを買うわではない所
250 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/16(水) 19:51:35.74 ID:OnIw8DRE0
型番、DSC-R2の方がしっくりくる？
251 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/16(水) 19:52:57.20 ID:s7l4NhGH0
自分は画質（レンズ）と使い勝手に満足いくなら買いたいよ
XS-1なんてこれ以上にデカくて重いし安いだけで、FZ200なんて論外、選択肢がないんだよ
XS-1なんてこれ以上にデカくて重いし安いだけで、FZ200なんて論外、選択肢がないんだよ
252 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/16(水) 19:53:54.84 ID:7h+TXPEN0
公式見てきたけど、色々とてんこ盛りでオールマイティを目指した感じだな
253 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/16(水) 19:54:19.39 ID:I/2ciL3F0
>>250
10が合ってると思うが
10が合ってると思うが
254 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/16(水) 19:55:15.47 ID:6ajwob1J0
ニコ1用で同じようなスペックのレンズが出る可能性を考えても（特に防水のAWで）、
ボディと合わせては1,2万は高くなるだろうし、あとは防水防塵性能、EVF、AF性能、レンズ交換
もろもろを考えたうえで割り切れるならこっちって感じではなかろうか。
>>250
XはCMOSセンサ機の型番だからそれだとCCDになるんだよなあ。R1の後継っぽさは出るが。
ボディと合わせては1,2万は高くなるだろうし、あとは防水防塵性能、EVF、AF性能、レンズ交換
もろもろを考えたうえで割り切れるならこっちって感じではなかろうか。
>>250
XはCMOSセンサ機の型番だからそれだとCCDになるんだよなあ。R1の後継っぽさは出るが。
255 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/16(水) 20:01:09.90 ID:PclnHKhE0
>>248
煽るもなにも13万も出して買うか？ってこと
煽るもなにも13万も出して買うか？ってこと
256 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/16(水) 20:02:28.79 ID:IYHtyypu0
自分は
キャノンSX50、ペンタックスMX1、そしてこのRX10の三機種を買うつもり。
このRX10以外は旧機種なのでかなり安い。
MX1は飲み会用。（室内専用と、気軽に日常切り取りスナップ撮影用）
SX50は晴天時のみだけど野鳥撮影用。
RX10は夜景と、ここぞという風景、それに背景ぼかしのちょっと芸術的な写真を撮りたい時用。
結構金かかるなぁ～っ。
VS20から、一気にプラス三台だもんな。
キャノンSX50、ペンタックスMX1、そしてこのRX10の三機種を買うつもり。
このRX10以外は旧機種なのでかなり安い。
MX1は飲み会用。（室内専用と、気軽に日常切り取りスナップ撮影用）
SX50は晴天時のみだけど野鳥撮影用。
RX10は夜景と、ここぞという風景、それに背景ぼかしのちょっと芸術的な写真を撮りたい時用。
結構金かかるなぁ～っ。
VS20から、一気にプラス三台だもんな。
257 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/16(水) 20:04:09.15 ID:io+e40v1O
半年たてば10万切るでしょ
まあ売り上げ次第だろうけどそんな人気出そうな感じもないし
まあ売り上げ次第だろうけどそんな人気出そうな感じもないし
258 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/16(水) 20:05:15.22 ID:gwVC5Dxw0
これ一台だけでいいわ
259 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/16(水) 20:06:20.16 ID:Y2UB5GSF0
260 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/16(水) 20:08:57.47 ID:IYHtyypu0
>>258
僕はVS20しか持ってないから、三台とか四台必要なんですよ。
あなたのように、すでにいっぱいカメラ持っているわけじゃないんです。
VS20って、どんなカメラか知らないでしょう？
もう、ピカピカの晴れ限定カメラで、すべてがオートという、携帯のオマケみたいなカメラなんですよ。
本格的なのが欲しいので、三四台買うわけです。
僕はVS20しか持ってないから、三台とか四台必要なんですよ。
あなたのように、すでにいっぱいカメラ持っているわけじゃないんです。
VS20って、どんなカメラか知らないでしょう？
もう、ピカピカの晴れ限定カメラで、すべてがオートという、携帯のオマケみたいなカメラなんですよ。
本格的なのが欲しいので、三四台買うわけです。
261 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/16(水) 20:14:31.22 ID:JSvoCp7M0
34台も...
ごめん
ごめん
262 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/16(水) 20:16:58.44 ID:mNDlgL2i0
使い捨てるなんてもったいない。
十分使い切れるカメラだと思う。
十分使い切れるカメラだと思う。
263 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/16(水) 20:18:44.12 ID:IYHtyypu0
これ買っても、飲み会には絶対に持っていけない。
いじられキャラだから、
カメラに酒やビールかけられたりしちゃうからね。
下手したら、カメラに焼き鳥とかくっつけられちゃうもん。
だから
安いMX1が必要。いまはVS20で頑張っている。
いじられキャラだから、
カメラに酒やビールかけられたりしちゃうからね。
下手したら、カメラに焼き鳥とかくっつけられちゃうもん。
だから
安いMX1が必要。いまはVS20で頑張っている。
264 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/16(水) 20:18:45.20 ID:hJEehF960
超解像ズーム（）があるから実質300mmあるようなもん
半分は冗談だけどもう半分が冗談にならないくらいキットレンズの望遠テレ側は酷い
あとどうせHX5のように半額で売るつもりの値段設定でしょう
α99の時に叩かれまくったからα7はあんな値段にしただけでソニーはいつもこんなもん
半分は冗談だけどもう半分が冗談にならないくらいキットレンズの望遠テレ側は酷い
あとどうせHX5のように半額で売るつもりの値段設定でしょう
α99の時に叩かれまくったからα7はあんな値段にしただけでソニーはいつもこんなもん
265 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/16(水) 20:26:36.57 ID:IVA43sMC0
266 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/16(水) 20:32:21.39 ID:FbDwyf3T0
ネオ一眼の照会ページにMTFなんて初めて見たわw
20本/mmと60本/mmで載せるのか
比較対象が無くていいのか悪いのかわからんw
20本/mmと60本/mmで載せるのか
比較対象が無くていいのか悪いのかわからんw
267 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/16(水) 20:33:40.83 ID:62NCbJOE0
理想を言えばNEX-7のボディで24-80mm換算（F2.8）みたいなのが良かったかも
それで他のミラーレスやAPS-Cとガチ対決するのも面白かった
それで他のミラーレスやAPS-Cとガチ対決するのも面白かった
268 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/16(水) 21:06:49.93 ID:qzYVcBLF0
>>266
90本/30本でやればフルサイズと比較しやすいのにな
90本/30本でやればフルサイズと比較しやすいのにな
269 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/16(水) 21:15:01.82 ID:GpfBvHVz0
AFの早さはどうかな？場合によってはレフ機とおさらばしてもいいぜ
270 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/16(水) 21:16:54.62 ID:JtmjgUHp0
RX78は何年後だろう
271 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/16(水) 21:25:11.36 ID:Eu5K+G4I0
失敗作だな。
２．８だと、RX100より広角側で１段も暗いじゃん。
あと、重い。
買わないよｗｗｗ
２．８だと、RX100より広角側で１段も暗いじゃん。
あと、重い。
買わないよｗｗｗ
272 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/16(水) 21:27:09.84 ID:FbDwyf3T0
>>268
実際には1/2.7だから、それだとちょっと厳しめにでちゃう、ということなんだろうね。
まあ、APS-Cも10本/mmと30本/mmでのせているところが殆どだから、
これと比較すれば厳しめに見ることになるのか。
・・・かなり良さそうな。少なくとも絞った場合には。
これで像面位相差さえあればなあ。ここまでテンコ盛りなのになぜ
載せなかったのか。それだけが残念。
実際には1/2.7だから、それだとちょっと厳しめにでちゃう、ということなんだろうね。
まあ、APS-Cも10本/mmと30本/mmでのせているところが殆どだから、
これと比較すれば厳しめに見ることになるのか。
・・・かなり良さそうな。少なくとも絞った場合には。
これで像面位相差さえあればなあ。ここまでテンコ盛りなのになぜ
載せなかったのか。それだけが残念。
273 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/16(水) 21:29:25.76 ID:FbDwyf3T0
ああ、間違えた。オレンジがF8じゃないのか。
274 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/16(水) 21:29:28.52 ID:DSl90WFO0
このくらいのズームって、航空ショーで
飛んでる飛行機を迫力満点で撮れますか？
素人でスマソ
飛んでる飛行機を迫力満点で撮れますか？
素人でスマソ
275 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/16(水) 21:33:20.03 ID:Xlpi6xbi0
>>270
VAIOがRX-76まで作った
VAIOがRX-76まで作った
276 ：もっこす１．９９９９０ ◆YqmDqfVbuz4a ：2013/10/16(水) 21:33:26.83 ID:sfUThUx30
当然、動きもの関連機能は追加されてるはずです。
追尾とか連写。
追尾とか連写。
277 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/16(水) 21:48:31.97 ID:F+LF0edo0
278 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/16(水) 21:56:43.88 ID:JSvoCp7M0
>>275
なんかあるたびにフリーズ→再起動するMSは嫌だw
なんかあるたびにフリーズ→再起動するMSは嫌だw
279 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/16(水) 21:57:43.04 ID:Cb8F4Qvr0
280 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/16(水) 21:59:32.39 ID:kMQFrWfa0
α７最高じゃん
RX1のレンズ交換タイプ
小型なのに、ズシリと重そうなこの高級感RX1譲り
確かに、RX1いらなそうだが
D800並みの高画素の７Rなら
望遠かませて
RX1Rと対で併用使用できる
RX1Rはあくまで軽量スナップ、７Rは、ズーム仕様
どちらもフルサイズのローパスレス、高画素
しかも、従来の一眼の半分の重さと大きさ
最高ジャン まじで
RX10こそいらん
RX1Rとα７Rの最強コンビで
ニコンもキャノンももういらない！
RX1のレンズ交換タイプ
小型なのに、ズシリと重そうなこの高級感RX1譲り
確かに、RX1いらなそうだが
D800並みの高画素の７Rなら
望遠かませて
RX1Rと対で併用使用できる
RX1Rはあくまで軽量スナップ、７Rは、ズーム仕様
どちらもフルサイズのローパスレス、高画素
しかも、従来の一眼の半分の重さと大きさ
最高ジャン まじで
RX10こそいらん
RX1Rとα７Rの最強コンビで
ニコンもキャノンももういらない！
281 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/16(水) 22:07:00.57 ID:dL2j9f1W0
まあプロ、ハイアマ向けのサブ機として提案とかあるからね。
とりあえず1台持ってきてたら動画を撮りたくなったり、
コンデジらしい強力なマクロ撮影、簡単なポートレート、
色んな画角で風景を切りとったり、と急場を凌げそうな機能はあるからねぇ。
まあその程度のカメラとして問題は価格だよなぁ。
とりあえず1台持ってきてたら動画を撮りたくなったり、
コンデジらしい強力なマクロ撮影、簡単なポートレート、
色んな画角で風景を切りとったり、と急場を凌げそうな機能はあるからねぇ。
まあその程度のカメラとして問題は価格だよなぁ。
282 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/16(水) 22:18:59.99 ID:TYgTrhuf0
283 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/16(水) 22:33:13.10 ID:XbWwwSJQ0
>>245
しんのすけ～
しんのすけ～
284 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/16(水) 22:34:32.29 ID:9RRIYomw0
このカメラ、俺の為に作られたとしか思えない程、充実してる
この数年、ずっと動画と写真を一台で済ませられるコンデジを探していた
オート可変ＮＤフィルタ内蔵とか、ビデオカメラ並みの機能は感動ものだわ
動画は手振れ補正を入れると、２９ｍｍスタートになるのはまさに理想のスペック。
これでパースや歪曲を気にせず広角端に寄せられる
ＭＰ４の高ビットレート１２８０×７２０に対応していないのは、駄目
あとは、光量が低い所でのホワイトバランス精度がどのくらいかが気になるな
この数年、ずっと動画と写真を一台で済ませられるコンデジを探していた
オート可変ＮＤフィルタ内蔵とか、ビデオカメラ並みの機能は感動ものだわ
動画は手振れ補正を入れると、２９ｍｍスタートになるのはまさに理想のスペック。
これでパースや歪曲を気にせず広角端に寄せられる
ＭＰ４の高ビットレート１２８０×７２０に対応していないのは、駄目
あとは、光量が低い所でのホワイトバランス精度がどのくらいかが気になるな
285 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/16(水) 22:34:39.57 ID:mNDlgL2i0
RX100は軽過ぎ、RX10は重過ぎな印象。
F828が出たときはCANONから同じCCDを使ったPro1が出たけど
RX100とRX10の中間的な高級コンデジがCANONから出たりせんのかなー？
F828が出たときはCANONから同じCCDを使ったPro1が出たけど
RX100とRX10の中間的な高級コンデジがCANONから出たりせんのかなー？
286 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/16(水) 22:37:00.35 ID:0HtCHcbT0
RX10は13万か
実売12万くらいからスタートかな
α7行っちゃう人も居るんだろうね
実売12万くらいからスタートかな
α7行っちゃう人も居るんだろうね
287 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/16(水) 22:38:28.78 ID:7f2pM8iU0
RXらしくクソ真面目に作った感があるな
画質やF2.8にこだわらず小型化した方が、焦点距離伸ばした方が、安くしたほうが売れるのはわかってるんだろうが
やらない・できない
ソニーは最高にアホだ
画質やF2.8にこだわらず小型化した方が、焦点距離伸ばした方が、安くしたほうが売れるのはわかってるんだろうが
やらない・できない
ソニーは最高にアホだ
288 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/16(水) 22:47:51.52 ID:K4a2CPgM0
ボディはプラでいいから実売5～6万で300mm以上のRX20が出たら買う
289 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/16(水) 22:49:32.77 ID:CcI2m2zX0
http://news.kakaku.com/prdnews/cd=camera/ctcd=0050/id=33982/imageno=1/
しかし背中から見たら富士山のようにそびえ立ってるな、肩首がw
男が持つこだわりのツールには似つかわしくない背中の丸みは哀愁しか感じない
もっと直線と平面使ってメカメカしくさせろよな、ズングリまるまるとか流行らんぜ
しかし背中から見たら富士山のようにそびえ立ってるな、肩首がw
男が持つこだわりのツールには似つかわしくない背中の丸みは哀愁しか感じない
もっと直線と平面使ってメカメカしくさせろよな、ズングリまるまるとか流行らんぜ
290 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/16(水) 22:51:47.94 ID:+5p0ZPpl0
この値段、クラスで動画29分制限はないよな。
パナを見習え。
EVFよりモニターの方が消費電力少ないんだね。
有機液晶はまだまだ発展途上と言うことか。
GPSも欲しかった。
もっと高倍率だったら良かった。
でも、なんとなく欲しいような気がする。
パナを見習え。
EVFよりモニターの方が消費電力少ないんだね。
有機液晶はまだまだ発展途上と言うことか。
GPSも欲しかった。
もっと高倍率だったら良かった。
でも、なんとなく欲しいような気がする。
291 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/16(水) 23:07:48.51 ID:2e+MMTYK0
292 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/16(水) 23:09:40.16 ID:FBAJLcf80
RX10ってなにげにレリーズケーブル取り付ける穴あるんだな。
α7にはない...
α7にはない...
293 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/16(水) 23:11:05.92 ID:K4a2CPgM0
公式にはテレコンは用意されないっぽいね
とにかく倍率を早急に上げてくれよん
とにかく倍率を早急に上げてくれよん
294 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/16(水) 23:17:04.09 ID:K4a2CPgM0
今光学8倍と12倍の画角実際に見てみたけどそこまで差がないね
次のモデルは光学12倍じゃあまり差が出ないので16倍は欲しいわ
F2.8通しは諦めるからお願い
次のモデルは光学12倍じゃあまり差が出ないので16倍は欲しいわ
F2.8通しは諦めるからお願い
295 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/16(水) 23:28:08.81 ID:r49xexNgI
最強の運動会カメラだな。
出るの一ヶ月遅いやろ。
出るの一ヶ月遅いやろ。
296 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/16(水) 23:29:39.89 ID:6ajwob1J0
今までのネオ一眼スタイルで出してたHXシリーズと比べると、あまり手ぶれ補正をアピールしてないんだよな。
望遠端でも明るいレンズってこともあるだろうけど、このカメラの用途での望遠は、とにかく遠くの物体を
撮れることよりも、背景をぼかすため、あるいはテレマクロ的な使い方を想定してるのかなあ。
望遠端でも明るいレンズってこともあるだろうけど、このカメラの用途での望遠は、とにかく遠くの物体を
撮れることよりも、背景をぼかすため、あるいはテレマクロ的な使い方を想定してるのかなあ。
297 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/16(水) 23:29:49.07 ID:mNDlgL2i0
高倍率機を出すなら1/1.7インチCMOSで500g程度に抑えて欲しい。
1インチのままだと軽く1kg超えそう。
1インチのままだと軽く1kg超えそう。
298 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/16(水) 23:31:44.41 ID:mNDlgL2i0
>>295
きっと俺の初日の出需要に応えてくれたんだと思う。
きっと俺の初日の出需要に応えてくれたんだと思う。
299 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/16(水) 23:34:11.47 ID:K4a2CPgM0
>>296
価格帯がミラーレス+200mmレンズと同じだしテレ端ボケ押しｗなのは間違いないだろうね
マクロ性能がRX100より上がってる事もそれを裏付ける
>>297
それだと1/2.3型ネオ一眼とそこまで大きな画質差が出せないと踏んだんだと思う
まぁパナや他メーカーが対抗でその路線やってくれるとうれしいけど
価格帯がミラーレス+200mmレンズと同じだしテレ端ボケ押しｗなのは間違いないだろうね
マクロ性能がRX100より上がってる事もそれを裏付ける
>>297
それだと1/2.3型ネオ一眼とそこまで大きな画質差が出せないと踏んだんだと思う
まぁパナや他メーカーが対抗でその路線やってくれるとうれしいけど
300 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/16(水) 23:37:33.09 ID:yLIy4MkCP
やっぱりこれは良さそうだな。
301 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/16(水) 23:40:02.68 ID:yLIy4MkCP
>>295
運動会なら一眼レフ使う方がよい。
運動会なら一眼レフ使う方がよい。
302 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/16(水) 23:44:17.39 ID:3z1nvUtl0
フィルター用のネジ、切ってあるよね？
フードも付けられるよねぇ？
プロ、ハイアマ向けだもんねぇ。
時々ソニーは信じられないことするが…
フードも付けられるよねぇ？
プロ、ハイアマ向けだもんねぇ。
時々ソニーは信じられないことするが…
303 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/16(水) 23:46:31.98 ID:Bax0Spnj0
これってRX100MK2と同じ画質と考えていいんだよね！？
m43とRX100のユーザーとしてはEVFとAF次第ではこちらに引越しもありかと思ってしまう…
m43とRX100のユーザーとしてはEVFとAF次第ではこちらに引越しもありかと思ってしまう…
304 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/16(水) 23:49:32.44 ID:uOAYz9ge0
うーん
RX100系の筐体にこのズーム比ならいう事無し即ボッキ買いだったんだけど ちょっとでかいし重いなぁ
ただ やはりとても気になる存在ではある 是非店頭で触ってみたいな
AFや動画AFも気になる
RX100系の筐体にこのズーム比ならいう事無し即ボッキ買いだったんだけど ちょっとでかいし重いなぁ
ただ やはりとても気になる存在ではある 是非店頭で触ってみたいな
AFや動画AFも気になる
305 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/16(水) 23:49:45.83 ID:gwVC5Dxw0
レンズ交換は面倒で選択肢にないので
購入候補No.1や
購入候補No.1や
306 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/16(水) 23:51:15.98 ID:K4a2CPgM0
>>303
センサーはほぼ同じもの
画像処理チップがRX100の3倍の能力になってる
価格設定が高いのでレンズもかなり豪華な作り
まぁ普通に考えてRX100M2＜RX10にはなると思う
ズームが大きいけど樽型歪曲もレンズ固定の利点で電子補正可能だろうし
センサーはほぼ同じもの
画像処理チップがRX100の3倍の能力になってる
価格設定が高いのでレンズもかなり豪華な作り
まぁ普通に考えてRX100M2＜RX10にはなると思う
ズームが大きいけど樽型歪曲もレンズ固定の利点で電子補正可能だろうし
307 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/16(水) 23:52:54.37 ID:s7l4NhGH0
308 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/17(木) 00:04:00.50 ID:VUtcS4pn0
全然ジャミラじゃないじゃん
ジャミラとはこういうのを言う
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/407/097/html/02.jpg.html
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/478/042/html/05.jpg.html
ジャミラとはこういうのを言う
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/407/097/html/02.jpg.html
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/478/042/html/05.jpg.html
309 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/17(木) 00:08:03.37 ID:Qk9hB//k0
NEX+SEL18200とどっちがいいん
RX10は1インチのようだけど、それでもNEXより写り良くなる？
RX10は1インチのようだけど、それでもNEXより写り良くなる？
310 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/17(木) 00:11:39.33 ID:hTEL1yKT0
>>307
ありがとうございます！
ひと安心です。
今のところ懸念材料は、虹彩絞りが７枚なこと、ぐらいです。
かなり心が揺れています。
レンズ一体で、この重量に納得いかない人は、このモデルに相応しくありませんね。
ありがとうございます！
ひと安心です。
今のところ懸念材料は、虹彩絞りが７枚なこと、ぐらいです。
かなり心が揺れています。
レンズ一体で、この重量に納得いかない人は、このモデルに相応しくありませんね。
311 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/17(木) 00:12:39.12 ID:kLlk/xbq0
312 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/17(木) 00:17:01.77 ID:Qk9hB//k0
>>311
そうか…それで10万以上するなら今のNEXのままでいいか
そうか…それで10万以上するなら今のNEXのままでいいか
313 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/17(木) 00:19:03.33 ID:8oZ4grmF0
流石に社員さんも自社のNEXを持ちだして、NEXより上だとは言わないだけ健全なスレだなｗ
314 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/17(木) 00:19:30.67 ID:kLlk/xbq0
>>312
後は防塵防滴とEVF装備をどう評価するかだと思うよ
後は防塵防滴とEVF装備をどう評価するかだと思うよ
315 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/17(木) 00:19:42.90 ID:yEZLle9y0
3枚で判断できることは多くない…というかなんで広角域だけ？
この範囲で画質に不満は全くないけど、あまり参考にならないサンプルだ
写真屋使ってるのはたぶん画像回転かな
http://www.sony.jp/cyber-shot/products/DSC-RX10/photo-sample.html
この範囲で画質に不満は全くないけど、あまり参考にならないサンプルだ
写真屋使ってるのはたぶん画像回転かな
http://www.sony.jp/cyber-shot/products/DSC-RX10/photo-sample.html
316 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/17(木) 00:23:55.69 ID:+47g3akO0
全域f2.8はいいけど、所詮便利ズームなんで画質はイマイチとかないの？
特にテレ端とか。
特にテレ端とか。
317 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/17(木) 00:59:19.78 ID:+2zi2GAxP
それはfz200のことだな
318 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/17(木) 01:15:24.18 ID:hTEL1yKT0
これのライバルは FZ200 なのかw
319 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/17(木) 01:29:17.88 ID:ozC7sahy0
片ボケがなくて端っこでもそれなりに解像して
逆光で盛大にゴースト・フレアが出なければ
とても使いでがあると思う
逆光で盛大にゴースト・フレアが出なければ
とても使いでがあると思う
320 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/17(木) 01:33:14.14 ID:+2zi2GAxP
RXシリーズなんだからあくまでコンデジ対抗でしょ。マイクロフォーサーズあたりとなら比べても遜色ないレベル。
321 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/17(木) 03:33:11.37 ID:xmYCYxD70
RX100やRX1と違う方向でとんがってるなｗ
あまり売れないだろうけどこんなの出せるのは良いソニーだ
あまり売れないだろうけどこんなの出せるのは良いソニーだ
322 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/17(木) 03:36:22.57 ID:ruFMLp4R0
欲しい
323 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/17(木) 04:20:05.79 ID:USNnHAYm0
レンズを買う金と知識が無く、一眼レフを買って失敗したと思ってる人には必要な機能が一通り揃ってるなｗ
ファインダーが無いからRXシリーズは躊躇していた俺でも欲しいと思うカメラだわ。
ファインダーが無いからRXシリーズは躊躇していた俺でも欲しいと思うカメラだわ。
324 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/17(木) 04:28:46.20 ID:87+3crHrO
これは楽しいわ
24～てのも気が効いてるし他もツボを押されまくりだな
800g超ってのはまぁそんなものだろうって感じだけど700g台ならおおって思っちゃったかも
ただ一つ気になるのは重いレンズでの電動ズームの信頼性だな
24～てのも気が効いてるし他もツボを押されまくりだな
800g超ってのはまぁそんなものだろうって感じだけど700g台ならおおって思っちゃったかも
ただ一つ気になるのは重いレンズでの電動ズームの信頼性だな
325 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/17(木) 04:51:47.03 ID:qUQdoMMf0
326 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/17(木) 04:58:19.01 ID:qUQdoMMf0
327 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/17(木) 06:07:19.02 ID:CRKjDiGl0
>>318
圧倒的じゃないか、我が軍は
圧倒的じゃないか、我が軍は
328 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/17(木) 06:37:58.94 ID:QcUJ5IgN0
所詮１インチ。
１．５インチで高倍率のG2Xがもし発売された場合
一秒で死亡でしょう。
ていうか、１３万も払うなら、基本的に一眼レフ買いなさいよｗ
１．５インチで高倍率のG2Xがもし発売された場合
一秒で死亡でしょう。
ていうか、１３万も払うなら、基本的に一眼レフ買いなさいよｗ
329 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/17(木) 06:42:53.70 ID:5bXP+6qM0
>>327
さて、問題は…明確なニュータイプとしての素質が有るかどうかだが
さて、問題は…明確なニュータイプとしての素質が有るかどうかだが
330 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/17(木) 06:48:45.11 ID:7VhrhWWc0
一眼は9台あるし
RX1、100、100m、HX300と買って来たのでこれは買う。
何気にextrafine使えるし、どうがの高感度にも期待。
RX1、100、100m、HX300と買って来たのでこれは買う。
何気にextrafine使えるし、どうがの高感度にも期待。
331 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/17(木) 07:01:57.81 ID:ruFMLp4R0
＞基本的に一眼レフ買いなさいよｗ
レンズ交換したくないんだよ
レンズ交換して綺麗な写真撮れるのなんて当たり前
レンズ交換したくないんだよ
レンズ交換して綺麗な写真撮れるのなんて当たり前
332 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/17(木) 07:05:11.03 ID:QcUJ5IgN0
333 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/17(木) 07:11:44.54 ID:2tZ3Sxlqi
レンズフード付けられないの?
334 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/17(木) 07:19:26.69 ID:XlF8Nk0R0
335 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/17(木) 07:25:16.53 ID:LiXAuI0Z0
336 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/17(木) 07:30:59.46 ID:tKpIZcdI0
>>330
一眼9台って...なににつかうんだよw
一眼9台って...なににつかうんだよw
337 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/17(木) 07:36:15.13 ID:ruFMLp4R0
338 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/17(木) 07:37:46.05 ID:e09zTaYG0
超高倍率でもないしなんか中途半端だなあと思ってたが
これは単にRX100のパワーアップ版なんだな、フルアーマーRX100
レンズ・機能・操作性etc.優先したらこうなりましたと
ズーム倍率はおまけ
これは単にRX100のパワーアップ版なんだな、フルアーマーRX100
レンズ・機能・操作性etc.優先したらこうなりましたと
ズーム倍率はおまけ
339 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/17(木) 07:38:46.24 ID:wksoI7QQ0
>>334
ネジだと花形フード付けられないじゃん・・・
ネジだと花形フード付けられないじゃん・・・
340 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/17(木) 07:40:43.20 ID:5c1r3IieO
>>330
家族「いい加減にしろよ」
家族「いい加減にしろよ」
341 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/17(木) 08:17:09.70 ID:87+3crHrO
13万も出すなら一眼買えとかコスパとかお前の懐具合を基準にされても困っちゃうよ
342 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/17(木) 08:19:00.70 ID:6AcR2Nf00
>>331
そゆこと
そゆこと
343 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/17(木) 08:39:48.54 ID:SDPJiSZv0
今使ってるKissX4とシグマ17-70contemporary（新型ね）で970gだった（フード込み）
これで右手一本で動画撮ってた（左手は別のことで忙しい）んで
813gでも何とかなるかなあ
防塵防滴って一部の機種しか載ってないし凄い魅力
24-200をカバーする一眼のレンズって無いしね（俺の使用範囲では理想的）
m43も高倍率は換算28mm－だしそんなんじゃ使えない
>>326見るとズーミング速度遅いけど、当然レバー操作で速くも出来るよね？
キヤノンのS1～S5/SX1～SX50シリーズはその辺はとっても気持ち良かった（静かで速い）
これで右手一本で動画撮ってた（左手は別のことで忙しい）んで
813gでも何とかなるかなあ
防塵防滴って一部の機種しか載ってないし凄い魅力
24-200をカバーする一眼のレンズって無いしね（俺の使用範囲では理想的）
m43も高倍率は換算28mm－だしそんなんじゃ使えない
>>326見るとズーミング速度遅いけど、当然レバー操作で速くも出来るよね？
キヤノンのS1～S5/SX1～SX50シリーズはその辺はとっても気持ち良かった（静かで速い）
344 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/17(木) 08:41:16.57 ID:ldV3bApo0
昔、乗り鉄しまくってた頃、こんなカメラがあったらな～
345 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/17(木) 09:12:32.18 ID:SDPJiSZv0
EVFはA65、A77同等じゃないのか
スペックじゃなくて実際の見え方が重要なんだけど
昔のA55とか液晶モニター含め最悪なんだよな（A65は気に入っている）
スペックじゃなくて実際の見え方が重要なんだけど
昔のA55とか液晶モニター含め最悪なんだよな（A65は気に入っている）
346 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/17(木) 09:21:36.34 ID:94KboQCt0
もうセンサーが1型以下のカメラは欲しいカメラの候補から完全にハズレちまってるんで
結果コレ選ぶしかないわ
結果コレ選ぶしかないわ
347 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/17(木) 09:41:39.56 ID:riRmbdIO0
α７７とＮＥＸ－６のユーザーの俺は
正直これ１台にしてもいいかなと本気で思い始めたぞ
正直これ１台にしてもいいかなと本気で思い始めたぞ
348 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/17(木) 09:50:37.82 ID:ZXqOcfhf0
349 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/17(木) 09:56:46.89 ID:EmH0hSC10
連写は相変わらず10コマ仕様かよ
マルチシヨットや連写後の書き込み時間かかって嫌なのに
α系の連写仕様で出してほしい
マルチシヨットや連写後の書き込み時間かかって嫌なのに
α系の連写仕様で出してほしい
350 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/17(木) 10:03:45.05 ID:jQY8vhY+0
望遠端の等倍画像を見たい
広角域に比べて画質の劣化がなければオンリーワンのカメラになるだろう
広角域に比べて画質の劣化がなければオンリーワンのカメラになるだろう
351 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/17(木) 10:47:33.70 ID:OQeDWUsi0
352 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/17(木) 10:51:39.46 ID:AClOHt2O0
変態カメラとしてコレクションしてもいいかも
353 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/17(木) 10:54:38.23 ID:fpleziLa0
いすゞのビークロスみたいなカメラだな、と思いました
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/6/6e/Isuzu-VehiCross.jpg
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/6/6e/Isuzu-VehiCross.jpg
354 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/17(木) 11:03:35.03 ID:cHHCJrKp0
>>339
Sony Cyber-shot RX10 Hands-On Review
http://www.ephotozine.com/article/sony-cyber-shot-rx10-hands-on-review-23173
Sony Cyber-shot RX10 Hands-On Review
http://www.ephotozine.com/article/sony-cyber-shot-rx10-hands-on-review-23173
355 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/17(木) 11:10:59.77 ID:xxw3zTRL0
これ13万だったのかよ、てっきり5万スタートからの3万クラスだと思ってたわ
356 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/17(木) 11:12:24.83 ID:KoKIByo30
動画でISO12800までいけるから、望遠端だとRX100より4段も明るい
357 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/17(木) 11:16:58.13 ID:ozC7sahy0
ワイ端じゃなくてもストレスなく寄れるのはいいなー
A1、F828、Pro1好きだった人にはストライク
A1、F828、Pro1好きだった人にはストライク
358 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/17(木) 11:21:32.65 ID:7VhrhWWc0
359 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/17(木) 11:22:07.63 ID:CY2RGndU0
おお、スレあったか
このカメラかっこいいねえ
α７よりはるかにかっこいい
このカメラかっこいいねえ
α７よりはるかにかっこいい
360 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/17(木) 11:34:00.74 ID:Zg//R/Mx0
361 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/17(木) 11:37:55.13 ID:DZGJqki1O
防塵防滴は素晴らしいね
EVFは200万画素オーバーを期待していたが…
EVFは200万画素オーバーを期待していたが…
362 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/17(木) 11:41:01.58 ID:DUEKx/aEP
>>346
そこは「未満」言わないとあかんで
そこは「未満」言わないとあかんで
363 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/17(木) 11:41:30.49 ID:5c1r3IieO
釣りでしょ
スペック見た時点でRX100M2より安いとかありえない
スペック見た時点でRX100M2より安いとかありえない
364 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/17(木) 11:53:23.29 ID:HFQu6xDX0
これはDSC-R1に続くAV現場のスチル撮影御用達カメラになるなw
365 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/17(木) 12:01:51.85 ID:USNnHAYm0
花形フードが付くんだ、ジャケもかっこいいしショールーム行って見てくるわ。
366 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/17(木) 12:10:08.65 ID:QcUJ5IgN0
出落ちってやつだね。
200mmって２０倍ズームがもはや標準の世の中では
望遠が足りないって言う水準
広角が１．８じゃないもんね、１段以上暗い
イラネーッス
200mmって２０倍ズームがもはや標準の世の中では
望遠が足りないって言う水準
広角が１．８じゃないもんね、１段以上暗い
イラネーッス
367 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/17(木) 12:10:57.12 ID:mIpA83bs0
オマケが貰えるのはα7だけ? RX１００のほうがカッコええのに。。
「α7/α7R 製品登録者限定 α7Rミニチュアフィギュアプレゼントキャンペーン」（
http://www.sony.jp/ichigan/campaign/a7figure/index.html
「α7/α7R 製品登録者限定 α7Rミニチュアフィギュアプレゼントキャンペーン」（
http://www.sony.jp/ichigan/campaign/a7figure/index.html
368 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/17(木) 12:11:47.37 ID:DUEKx/aEP
もうちょっと出すとα7レンズキット買えるんすかね。
369 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/17(木) 12:13:20.89 ID:8oZ4grmF0
自社の製品と競合させる体力があるソニーはすごいな
370 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/17(木) 12:21:52.06 ID:DUEKx/aEP
もうちょっとでもないか、RX10が13万でα7レンズキットが18万
しかし、フルサイズミラーレスと言うのも惹かれますな
しかし、フルサイズミラーレスと言うのも惹かれますな
371 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/17(木) 12:23:54.96 ID:CY2RGndU0
かっこはいいけど13万もすんのか
1型センサーに13万出す人いるの？
かっこはいいけど
1型センサーに13万出す人いるの？
かっこはいいけど
372 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/17(木) 12:24:01.03 ID:+2zi2GAxP
どっちも発売三ヶ月もすれば結構落ちるでしょ。
373 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/17(木) 12:26:36.61 ID:kLlk/xbq0
>>363
RX100M2にF2.8通しのでかい200mmレンズとEVFつけたら
ネオ一眼みたいな大きさになってしまいましたってだけの製品だからね
既存の高倍率ネオ一眼とは比べる意味がない
あくまで高画質RX100のバリエーション機
でもコンパクトという何にも変えられない最大の魅力を捨ててるので･･･俺的には微妙
RX100M2にF2.8通しのでかい200mmレンズとEVFつけたら
ネオ一眼みたいな大きさになってしまいましたってだけの製品だからね
既存の高倍率ネオ一眼とは比べる意味がない
あくまで高画質RX100のバリエーション機
でもコンパクトという何にも変えられない最大の魅力を捨ててるので･･･俺的には微妙
374 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/17(木) 12:27:07.75 ID:94KboQCt0
375 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/17(木) 12:27:11.17 ID:cHHCJrKp0
20倍ズームが標準とかｗ
やっすいコンデジしか使ったことないのかな？
やっすいコンデジしか使ったことないのかな？
376 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/17(木) 12:27:44.41 ID:8xmE/CZ/0
377 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/17(木) 12:28:47.64 ID:+2zi2GAxP
>>371
ニコワンやマイクロで本体とこれと同じくらいの長さのレンズ買うとそれくらいはする。
どっちもレンズ出っ張るしコンパクトに持ち運ぶのはこっちの方がいい。
そのうち実売10万以下になるだろうし意外と良いのでは。
ニコワンやマイクロで本体とこれと同じくらいの長さのレンズ買うとそれくらいはする。
どっちもレンズ出っ張るしコンパクトに持ち運ぶのはこっちの方がいい。
そのうち実売10万以下になるだろうし意外と良いのでは。
378 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/17(木) 12:29:22.52 ID:wB5dr36h0
379 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/17(木) 12:29:56.01 ID:CY2RGndU0
380 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/17(木) 12:31:49.34 ID:CY2RGndU0
>>377
ああそうか、レンズまで含めるとそうなるのかもねえ、、、
ああそうか、レンズまで含めるとそうなるのかもねえ、、、
381 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/17(木) 12:34:19.70 ID:+2zi2GAxP
半額まで落ちたらかなり強いんじゃない。
普通は200mmあればじゅうぶんだし
もっと距離欲しいけど金がないばかでかい重いの嫌って人はネオイチ行く。
一眼レフはちょっとパス、でもRX100程度じゃ距離足りない
でもコンデジ画質はちょっと。。。っていうのは結構あると思うよ。
普通は200mmあればじゅうぶんだし
もっと距離欲しいけど金がないばかでかい重いの嫌って人はネオイチ行く。
一眼レフはちょっとパス、でもRX100程度じゃ距離足りない
でもコンデジ画質はちょっと。。。っていうのは結構あると思うよ。
382 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/17(木) 12:35:09.26 ID:VLn1CcVw0
>>371
24-200mm 全域F2.8の防塵防滴のツアイスレンズだけでも買い
24-200mm 全域F2.8の防塵防滴のツアイスレンズだけでも買い
383 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/17(木) 12:35:22.25 ID:kLlk/xbq0
384 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/17(木) 12:37:58.92 ID:8oZ4grmF0
385 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/17(木) 12:39:30.28 ID:QcUJ5IgN0
テレ側で２．８なんで盗撮犯罪者以外使わない
一般ユーザーは5.6で十分
どして８００ｇなの どして８００ｇなの？
ねえねえ どして８００ｇなの？
一般ユーザーは5.6で十分
どして８００ｇなの どして８００ｇなの？
ねえねえ どして８００ｇなの？
386 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/17(木) 12:40:50.09 ID:5c1r3IieO
レンズカメラと同じで｢こんなん作ってみました｣的な要素が大きいでしょ
あまり数出さないで利益を出したい価格設定だね
もちろん半年後の値落ちを想定した値段
気合いを入れてで売りたいのはα7シリーズだろうね
あまり数出さないで利益を出したい価格設定だね
もちろん半年後の値落ちを想定した値段
気合いを入れてで売りたいのはα7シリーズだろうね
387 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/17(木) 12:43:16.77 ID:AMsAL85g0
これ良いんだけど、何で露出補正ダイアルだけ専用に独立させかな？
そんなスペースあるなら前後ダイアルにして
ユーザーに割り付けさせてくれた方がいいのに。
NEX-7でもMモードで絞りダイアルとシャッター速度ダイアルが固定で入れ替え出来なかったり、
なんか必ず1点はUIが微妙な所があるなぁ。
多分買うけどさw
そんなスペースあるなら前後ダイアルにして
ユーザーに割り付けさせてくれた方がいいのに。
NEX-7でもMモードで絞りダイアルとシャッター速度ダイアルが固定で入れ替え出来なかったり、
なんか必ず1点はUIが微妙な所があるなぁ。
多分買うけどさw
388 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/17(木) 12:43:44.33 ID:DUEKx/aEP
ニコワン、m43で2.8通しの24-200なんて無いよね
389 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/17(木) 12:43:45.05 ID:kLlk/xbq0
>>384
200mmで暗いレンズでいいならNEXにいくらでもレンズがあるしそっちの方が安い組み合わせもある
画質もAFもどうかんがえてもNEXが上
24-200mmF2.8はRX10が競争力のある製品になるためにどうしても必要な要素だったいうことだよ
200mmで暗いレンズでいいならNEXにいくらでもレンズがあるしそっちの方が安い組み合わせもある
画質もAFもどうかんがえてもNEXが上
24-200mmF2.8はRX10が競争力のある製品になるためにどうしても必要な要素だったいうことだよ
390 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/17(木) 12:46:18.04 ID:QcUJ5IgN0
たった１インチで？
邪道だよな邪道。
APC-Cで200mmは135mm相当
135mmならF2.8レンズなんてすぐ作れる。
すぐに終わりです。
邪道だよな邪道。
APC-Cで200mmは135mm相当
135mmならF2.8レンズなんてすぐ作れる。
すぐに終わりです。
391 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/17(木) 12:47:20.06 ID:HnVDaHPS0
RAWの加工耐性とか私気になります
392 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/17(木) 12:51:40.77 ID:ASFGELGu0
>>297
それは別スレ
それは別スレ
393 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/17(木) 12:51:47.86 ID:8oZ4grmF0
RX100→言うまでもなく超コンパクトに現時点でどこのメーカーにもない性能を詰め込んだ
RX1→同情
RX10はレンズ性能を大きく評価できない人には、なんだこの無駄にデカい中途半端な性能はとしかならないな
初心者もガンガン手をだしてスレが幼稚園みたいになってるRX100とは立場が違う
RX1→同情
RX10はレンズ性能を大きく評価できない人には、なんだこの無駄にデカい中途半端な性能はとしかならないな
初心者もガンガン手をだしてスレが幼稚園みたいになってるRX100とは立場が違う
394 ：名前:名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/17(木) 12:51:52.24 ID:mv7+IeyI0
395 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/17(木) 12:56:19.48 ID:GPr6sa0W0
>>390
単焦点ならね。
単焦点ならね。
396 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/17(木) 12:56:36.28 ID:+2zi2GAxP
>>384
まんまのソニーのネオイチがあるよwあれは評判ぼろくそだね。
>>385
200mm f5.6だと困る事もあるね。
子供の発表会系
>>388
ないね。パナのf2.8通しは70-200か。
>>390
フルサイズでもAPS-Cでもこの長さでf2.8通しのって現状ないからね。
17-50f2.8や24-70f2.8は見かけるけど結構でかい。
24-200f2.8なら更にでかくなるだろうし。
まんまのソニーのネオイチがあるよwあれは評判ぼろくそだね。
>>385
200mm f5.6だと困る事もあるね。
子供の発表会系
>>388
ないね。パナのf2.8通しは70-200か。
>>390
フルサイズでもAPS-Cでもこの長さでf2.8通しのって現状ないからね。
17-50f2.8や24-70f2.8は見かけるけど結構でかい。
24-200f2.8なら更にでかくなるだろうし。
397 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/17(木) 12:57:59.86 ID:PTrYAOf50
F2.8通し24-200㎜、防塵・防滴‥もしやこれは最強の山カメラではあるまいか
398 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/17(木) 13:00:14.09 ID:QcUJ5IgN0
>>397
そうだね さっさと買えよ屑
そうだね さっさと買えよ屑
399 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/17(木) 13:01:10.60 ID:8oZ4grmF0
>>396
1インチで通しF2.8か45-5.6かでどれだけ小さく安く出来るかって話だがな
1インチで通しF2.8か45-5.6かでどれだけ小さく安く出来るかって話だがな
400 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/17(木) 13:03:04.27 ID:ZXqOcfhf0
>>396
1インチのF2.8と比較するのであれば、APS-C機F2.8である必要が無い
1インチのF2.8と比較するのであれば、APS-C機F2.8である必要が無い
401 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/17(木) 13:03:38.83 ID:8oZ4grmF0
金持ち商売として実際にRX1が売れているから困るな
貧乏人でも必死に節約して資産として残るレンズを買うのと
一世代で終わりのコンデジに10万位というのはとんでも無い溝がある
貧乏人でも必死に節約して資産として残るレンズを買うのと
一世代で終わりのコンデジに10万位というのはとんでも無い溝がある
402 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/17(木) 13:04:08.11 ID:ck8u0wJ/0
>>396
最近のソニーセンサーならF5.6での室内撮り大丈夫だぞ。
最近のソニーセンサーならF5.6での室内撮り大丈夫だぞ。
403 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/17(木) 13:04:38.12 ID:ngql4kiE0
これ欲しい
でも高い
10万円切ったら考える
8万円切ったら本気出す
が、そこまで下がるかな？
でも高い
10万円切ったら考える
8万円切ったら本気出す
が、そこまで下がるかな？
404 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/17(木) 13:04:41.09 ID:USNnHAYm0
13万はちょい高いけど、実売8万ぐらいなら生産が追いつかないぐらい売れるだろうな。
405 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/17(木) 13:05:45.37 ID:CY2RGndU0
しかし世の中のひとはどうしてこうも望遠レンズが好きなんだろう
俺としては望遠側は35mm換算で135mmもあればじゅうぶん
広角側は魚眼にならない限りいくら広角でもいい
そんなレンジが1台で済ませられるならレンズ交換なんかできなくていいのに
俺としては望遠側は35mm換算で135mmもあればじゅうぶん
広角側は魚眼にならない限りいくら広角でもいい
そんなレンジが1台で済ませられるならレンズ交換なんかできなくていいのに
406 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/17(木) 13:10:03.47 ID:SCSWH50h0
>>405
あなたにはRX100で完璧ではないか
あなたにはRX100で完璧ではないか
407 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/17(木) 13:12:00.77 ID:+2zi2GAxP
>>399
選択も問題だね
>>400
元のレスがApsCの話
>>402
どういう意味で大丈夫になってる？
会は三脚NGだし暗いとSS全然稼げなかったりしてる。
>>405
まあそうだろうね。でもRX100は30-108mmなのでちょっと足りない。
選択も問題だね
>>400
元のレスがApsCの話
>>402
どういう意味で大丈夫になってる？
会は三脚NGだし暗いとSS全然稼げなかったりしてる。
>>405
まあそうだろうね。でもRX100は30-108mmなのでちょっと足りない。
408 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/17(木) 13:12:13.46 ID:VLn1CcVw0
409 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/17(木) 13:12:51.54 ID:BQykMzt10
というかAFどうなの？って話
RX1見たいにAF面でスポーツで使うようなカメラじゃないとなれば
やっぱりF2.8はお飾りだしねぇ
RX1見たいにAF面でスポーツで使うようなカメラじゃないとなれば
やっぱりF2.8はお飾りだしねぇ
410 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/17(木) 13:14:20.56 ID:k+KQmXrC0
>>408
本体が小さいだけにF2.8通しレンズ化物みたいだなｗ
本体が小さいだけにF2.8通しレンズ化物みたいだなｗ
411 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/17(木) 13:15:23.20 ID:+2zi2GAxP
412 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/17(木) 13:15:30.14 ID:DpyoMr2Bi
全然欲しいと思わない件
413 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/17(木) 13:17:24.39 ID:KUnuPdkd0
鳥や飛行機には望遠が足りない。
動き物もAFが無理だろう。
街中スナップで使うにはデカい。
ハイキングや家族旅行で人や風景や花撮るのにはいいカメラだな。
ちょっと重いけど。
動き物もAFが無理だろう。
街中スナップで使うにはデカい。
ハイキングや家族旅行で人や風景や花撮るのにはいいカメラだな。
ちょっと重いけど。
414 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/17(木) 13:19:51.92 ID:dmBf/MTd0
1これパワーズーム切って手動は無理なの？
コンデジのゆっくりしたチャンス逃しまくるズームだと苦痛過ぎて損してるだろ
コンデジのゆっくりしたチャンス逃しまくるズームだと苦痛過ぎて損してるだろ
415 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/17(木) 13:23:47.64 ID:+2zi2GAxP
>>414
sonyのネオイチでは出来るから平気そうだけどね。
sonyのネオイチでは出来るから平気そうだけどね。
416 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/17(木) 13:25:41.89 ID:kEp4vQNJ0
>>408
発売前の機種のサンプルで極小写真とかねぼけてんのかと
発売前の機種のサンプルで極小写真とかねぼけてんのかと
417 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/17(木) 13:25:59.89 ID:+2zi2GAxP
レンズ部分に、ダイレクトな操作を可能にするマニュアルリングと、絞りリングを搭載。
マニュアルリングはフォーカスモードの選択によって機能が異なり、オートフォーカス（AF-S/AF-C）設定時はズーム操作が行え、マニュアルフォーカス（MF/DMF）設定時にはフォーカシングが行えます。
これにより、操作性の向上とともに、レンズリングでピントやズームを操る交換レンズの操作感も味わえます。
マニュアルリングはフォーカスモードの選択によって機能が異なり、オートフォーカス（AF-S/AF-C）設定時はズーム操作が行え、マニュアルフォーカス（MF/DMF）設定時にはフォーカシングが行えます。
これにより、操作性の向上とともに、レンズリングでピントやズームを操る交換レンズの操作感も味わえます。
418 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/17(木) 13:28:33.14 ID:kEp4vQNJ0
419 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/17(木) 13:29:51.61 ID:DpyoMr2Bi
APS-C/24-120mm/F1.4-2.8でやり直せ。
420 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/17(木) 13:30:11.14 ID:s9Esvz8k0
>>408
光が十分に回ってないとか、霞がかかってるとか判断に苦しむサンプルで残念
光が十分に回ってないとか、霞がかかってるとか判断に苦しむサンプルで残念
421 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/17(木) 13:31:24.12 ID:mYIm0PJ30
>>417
完璧やな！9万円まで下がった頃に買う
完璧やな！9万円まで下がった頃に買う
422 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/17(木) 13:33:57.54 ID:mYIm0PJ30
なんかファインダーが機能的な必要異常に後ろに出っ張りすぎてね
423 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/17(木) 13:35:10.89 ID:ck8u0wJ/0
424 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/17(木) 13:35:39.25 ID:kLlk/xbq0
>>422
主な購入者である外人は鼻が高いんでそれに合わせてるんだよ
主な購入者である外人は鼻が高いんでそれに合わせてるんだよ
425 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/17(木) 13:40:31.09 ID:HWLFtWaR0
>>422
一眼使った事ある？
一眼使った事ある？
426 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/17(木) 13:42:43.60 ID:+2zi2GAxP
>>423
どう感じてるかは人それぞれだから不満があればより上のレンズに行くでしょう。
そもそもf5.6なんて最低スペックだし明るいレンズ自体必要ないし
ソニーセンサーだからf5.6でも平気という理屈にはならない。
どう感じてるかは人それぞれだから不満があればより上のレンズに行くでしょう。
そもそもf5.6なんて最低スペックだし明るいレンズ自体必要ないし
ソニーセンサーだからf5.6でも平気という理屈にはならない。
427 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/17(木) 13:42:47.87 ID:EwiHtO8s0
428 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/17(木) 13:43:03.34 ID:KoKIByo30
しかし仕様見較べると最低被写体照度（動画）で２倍近く、RX100のほうが良いのな
しかもRX10はSS1/30時の値で書いてあって、ソニーのコンデジでありがちな
強制30fps化がありそうで怖い。検証待ちかな
しかもRX10はSS1/30時の値で書いてあって、ソニーのコンデジでありがちな
強制30fps化がありそうで怖い。検証待ちかな
429 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/17(木) 13:44:17.18 ID:Tv9fKRb30
F5.6のコンデジで実用レベルとかwww
430 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/17(木) 13:44:37.15 ID:Xg8EO6810
431 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/17(木) 13:45:35.28 ID:CY2RGndU0
パナのカメラも接眼部でっぱってるけど、鼻が当たりにくくてよい
432 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/17(木) 13:53:51.95 ID:Xg8EO6810
αもそうだけど無理して本体薄くしても不格好になるだけだな
433 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/17(木) 13:54:22.33 ID:Xg8EO6810
αっつかα7
434 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/17(木) 13:54:39.96 ID:DUEKx/aEP
x1.4のテレコン付かないかの
320/f4ならなぁ
320/f4ならなぁ
435 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/17(木) 13:57:56.08 ID:kLlk/xbq0
436 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/17(木) 13:59:34.06 ID:mIpA83bs0
今さわってきたが、ズームが電動なんだね。
リングを早く回しても、まったりゆったりレンズが伸縮するのでイライラ。
一眼レフスタイルのおかげで、ホールド感はなかなか。
ファインダーはギザギザ感が少なく、α７より自然に見えた。
リングを早く回しても、まったりゆったりレンズが伸縮するのでイライラ。
一眼レフスタイルのおかげで、ホールド感はなかなか。
ファインダーはギザギザ感が少なく、α７より自然に見えた。
437 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/17(木) 14:08:35.84 ID:QcUJ5IgN0
>>404
生産が１０台ならそりゃ追いつかないよなｗ
生産が１０台ならそりゃ追いつかないよなｗ
438 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/17(木) 14:09:56.93 ID:CY2RGndU0
>>436
電動オンリーなら致命的だな
電動オンリーなら致命的だな
439 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/17(木) 14:11:10.49 ID:QcUJ5IgN0
くそカメラだな
８００ｇというところと200mmというのがネック
運動会は５００ｍｍは必要
ゴミですゴミ
ごみ確定
８００ｇというところと200mmというのがネック
運動会は５００ｍｍは必要
ゴミですゴミ
ごみ確定
440 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/17(木) 14:11:59.52 ID:ck8u0wJ/0
>>426
>人それぞれ
これを言い出すなら、発表会、なんてパパママがメインの基準を持ち出したのが間違い。
レンズの明るさだけでSSを語るのも間違い。
このクラスで裏面センサーより感度で優れてる非裏面センサーが有るなら教えて欲しいわ。
>人それぞれ
これを言い出すなら、発表会、なんてパパママがメインの基準を持ち出したのが間違い。
レンズの明るさだけでSSを語るのも間違い。
このクラスで裏面センサーより感度で優れてる非裏面センサーが有るなら教えて欲しいわ。
441 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/17(木) 14:15:25.69 ID:FabmX6Do0
442 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/17(木) 14:25:45.38 ID:txluKCGh0
一丸はファインダースペース稼ぐため前にも飛び出してるだろ。そのぶん後ろにいっただけだよ。
前がフラットになってるのもあるけどそもそもこれは一丸より小さいからね
前がフラットになってるのもあるけどそもそもこれは一丸より小さいからね
443 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/17(木) 14:51:14.76 ID:9cotVrmJ0
>>418
うん、ドッシリとした力強さを感じる
こんな感じの
http://www.manual.wizardry-online.jp/wp-content/uploads/2013/04/playguide_race_dwarf_00.png
うそ、ブッサw
うん、ドッシリとした力強さを感じる
こんな感じの
http://www.manual.wizardry-online.jp/wp-content/uploads/2013/04/playguide_race_dwarf_00.png
うそ、ブッサw
444 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/17(木) 14:52:48.88 ID:94KboQCt0
フード付けると更にカッコイイね
445 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/17(木) 15:02:28.39 ID:QcUJ5IgN0
１インチは所詮１インチ
俺ならD5300をお勧めするね
かっこいいし、D5300のほうが
http://www.nikon-image.com/products/camera/slr/digital/d5300/
18-140mm（28-200mm）レンズつきで１３万
所詮サイバーショットだよ お前ら馬鹿でしょｗ
俺ならD5300をお勧めするね
かっこいいし、D5300のほうが
http://www.nikon-image.com/products/camera/slr/digital/d5300/
18-140mm（28-200mm）レンズつきで１３万
所詮サイバーショットだよ お前ら馬鹿でしょｗ
446 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/17(木) 15:43:07.63 ID:+2zi2GAxP
>>439
運動会で500もってくるおっさんはなかなか見ないな
運動会で500もってくるおっさんはなかなか見ないな
447 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/17(木) 15:45:33.21 ID:rXqqh7mK0
448 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/17(木) 15:46:31.69 ID:RJuJ1v/S0
触ってきた、売りは電動ズームかな
ムービー、カメラ半々ぐらいの使い方ならよさげ
ムービー、カメラ半々ぐらいの使い方ならよさげ
449 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/17(木) 15:47:19.12 ID:+2zi2GAxP
>>440
どこのセンサーだろうと感度あげたくなきゃSS稼ぐ方向になるな。
1インチだしそんなに高感度は強くないだろう。
なのでf2.8で正解。
このカメラでf2.8-f5.6だったらかわないだろ。
ネオイチ買っておけ。
どこのセンサーだろうと感度あげたくなきゃSS稼ぐ方向になるな。
1インチだしそんなに高感度は強くないだろう。
なのでf2.8で正解。
このカメラでf2.8-f5.6だったらかわないだろ。
ネオイチ買っておけ。
450 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/17(木) 15:47:32.37 ID:WJ5Jyraz0
>>72
そんなもんクロップすりゃいい多く求め過ぎ
そんなもんクロップすりゃいい多く求め過ぎ
451 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/17(木) 15:52:19.04 ID:No9aR2Fw0
日本じゃ間違いなく売れないだろうな
GX1が出た時もコンデジ革命だと思ったけど現実は厳しかった
RX100と補間する意味でもスーパーズーム路線にして欲しかったわ
GX1が出た時もコンデジ革命だと思ったけど現実は厳しかった
RX100と補間する意味でもスーパーズーム路線にして欲しかったわ
452 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/17(木) 15:52:43.30 ID:SDPJiSZv0
453 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/17(木) 16:00:13.43 ID:QcUJ5IgN0
１０年前の設計思想持ってこられてもね
こんなものはゴミです。
こんなものはゴミです。
454 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/17(木) 16:02:45.58 ID:rXqqh7mK0
>１０年前の設計思想持ってこられてもね
例えば？
例えば？
455 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/17(木) 16:11:05.96 ID:DUEKx/aEP
もっとレンズ巨大でも良かったんちゃうかなと
456 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/17(木) 16:16:17.80 ID:QcUJ5IgN0
457 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/17(木) 16:18:30.01 ID:FGbaTo9p0
458 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/17(木) 16:20:06.39 ID:QcUJ5IgN0
459 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/17(木) 16:22:51.12 ID:FGbaTo9p0
460 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/17(木) 16:26:16.70 ID:5c1r3IieO
>>456
これで変わってないというならどのメーカーも進歩なしだなｗ
これで変わってないというならどのメーカーも進歩なしだなｗ
461 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/17(木) 16:27:16.17 ID:QcUJ5IgN0
売れねえし、悪影響でRXシリーズ全体がつぶれるから。
ソニーは終わり こんなものはゴミだから
ソニーは終わり こんなものはゴミだから
462 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/17(木) 16:28:26.02 ID:FGbaTo9p0
463 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/17(木) 16:38:09.21 ID:No9aR2Fw0
売れないのはガチだと思うよ
こんなネオ一眼みたいなのじゃなくて
NEX-6＋キットズームみたいな一体型が欲しかったヤツの方が多いと思う
28-200で多少暗くてもいいからRX10より小さくて価格も8万くらいの
こんなネオ一眼みたいなのじゃなくて
NEX-6＋キットズームみたいな一体型が欲しかったヤツの方が多いと思う
28-200で多少暗くてもいいからRX10より小さくて価格も8万くらいの
464 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/17(木) 16:39:42.27 ID:acYFFIlE0
α900処分してRX10買うわ
465 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/17(木) 16:41:32.76 ID:LFvtDboS0
466 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/17(木) 16:44:04.76 ID:ASFGELGu0
>>446
目的が違いそう
目的が違いそう
467 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/17(木) 16:45:10.32 ID:QcUJ5IgN0
はっきりいおうか
ソニーは製品作りをやめて部品メーカーになれと
すでにサードポイントのような大株主が言ってる。
そしてエンタメを分離上場しろと。リストラもやれよと。
円安で１期目は何とか乗り越えても、こんなゴミを出してる時点で
７００億円以上のSCEの債務超過なんて解消できない
黒字ほとんど金貸しと保険
エレキじゃない
ソニーは製品作りをやめて部品メーカーになれと
すでにサードポイントのような大株主が言ってる。
そしてエンタメを分離上場しろと。リストラもやれよと。
円安で１期目は何とか乗り越えても、こんなゴミを出してる時点で
７００億円以上のSCEの債務超過なんて解消できない
黒字ほとんど金貸しと保険
エレキじゃない
468 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/17(木) 16:47:37.95 ID:FGbaTo9p0
469 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/17(木) 16:48:32.47 ID:DKOwEGkv0
株主になって文句いったら。
うるさいね。
うるさいね。
470 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/17(木) 16:53:19.16 ID:KueuWu+b0
直接利益になることが全てじゃつまらんでしょうよ。ソニーはそうなってほしくない。
471 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/17(木) 16:56:55.60 ID:FGbaTo9p0
472 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/17(木) 16:57:33.58 ID:RJuJ1v/S0
473 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/17(木) 17:18:14.00 ID:ASFGELGu0
474 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/17(木) 17:47:13.77 ID:DKOwEGkv0
>>473
食べ物撮り？スマホ9割以上だな。
食べ物撮り？スマホ9割以上だな。
475 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/17(木) 17:48:37.22 ID:ASFGELGu0
そのうち撮影するのにレンズ使ってるから
進歩がないって言いそうだな
進歩がないって言いそうだな
476 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/17(木) 17:49:59.76 ID:ASFGELGu0
477 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/17(木) 17:51:05.91 ID:94KboQCt0
実売いくらになってるのかな・・
11万ちょいか
11万ちょいか
478 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/17(木) 17:51:32.66 ID:xJTkwRxwO
オレ写真で食べ物見たこと(見る気)しない
479 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/17(木) 18:28:07.96 ID:CtIQaOf20
まあワイ端じゃないと寄れなくなるRX100よりは食べ物撮るには向いてるかもしらん＞RX10
480 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/17(木) 18:38:25.08 ID:KUnuPdkd0
店内でこんなデカいカメラ出してたら周りドン引きだなｗ
481 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/17(木) 18:41:39.70 ID:l2lTp2My0
813グラムとか「撮影」に出かけるときに使うカメラの重量だよな
G6＋14-140キットで771グラムだから、それより重いとか普段使いには気合がいる
G6＋14-140キットで771グラムだから、それより重いとか普段使いには気合がいる
482 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/17(木) 18:43:52.92 ID:EzqxKRY5P
K10Dからメインをこれに移行しよう。
家族ができて動画を撮りたくなった。
K-3でもいいんだが、奥さんでもキレイに手軽に撮れるカメラにしないと、
俺が被写体として入った写真がピント合ってなかったり、どれもこれもボロボロの状態。
かといって、コンデジとデジイチ2台持ち歩くのもめんどくさい、暗いレンズのカメラは使いたくない、
というところにズバリとハマった。
本気の記念写真（七五三とか）はK10D、家族でアウトドアはこれ、って住み分けにすっかなぁ
家族ができて動画を撮りたくなった。
K-3でもいいんだが、奥さんでもキレイに手軽に撮れるカメラにしないと、
俺が被写体として入った写真がピント合ってなかったり、どれもこれもボロボロの状態。
かといって、コンデジとデジイチ2台持ち歩くのもめんどくさい、暗いレンズのカメラは使いたくない、
というところにズバリとハマった。
本気の記念写真（七五三とか）はK10D、家族でアウトドアはこれ、って住み分けにすっかなぁ
483 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/17(木) 18:47:41.73 ID:32gIRaaP0
動画は画素混合なのかな？
まさかa99より高精細とか？
まさかa99より高精細とか？
484 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/17(木) 18:49:43.09 ID:ASFGELGu0
485 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/17(木) 19:13:37.88 ID:bN5FshRt0
>>448
シャッターボタンはクリック感がありましたか？
シャッターボタンはクリック感がありましたか？
486 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/17(木) 19:14:26.29 ID:hIFnTXv60
α7との住み別けが良くわからん。
フルサイズで値段もサイズもそんなに変わらないと言う…
フルサイズで値段もサイズもそんなに変わらないと言う…
487 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/17(木) 19:14:32.08 ID:Imf5lsnYi
10でたのか、コレジャナイ感は当初したけどこれコンセプトが明確でいいじゃん
こんな贅沢なスペックの汎用コンデジ今迄無いよ
ただやっぱ高いね、レンズ性能を担保してるんだろうからボッてるとは思わないけれど。
こんな贅沢なスペックの汎用コンデジ今迄無いよ
ただやっぱ高いね、レンズ性能を担保してるんだろうからボッてるとは思わないけれど。
488 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/17(木) 19:33:56.39 ID:kLlk/xbq0
コンセプトは明確なれど果たしてヘビーユーザーのサブ機になれるだけの能力があるのか？
画質にこだわりの強い人が画質で妥協できるのか？
普通のアマチュアの購買価格帯はかなり踏み越えてるのでどうなることか･･･
画質にこだわりの強い人が画質で妥協できるのか？
普通のアマチュアの購買価格帯はかなり踏み越えてるのでどうなることか･･･
489 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/17(木) 19:37:57.25 ID:TyvAWKTL0
SONYは株主シカトする数少ない優良企業だから株主がなに言っても関係ない
490 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/17(木) 19:41:32.35 ID:epA8UxliO
レンズがデカくなるのは当然だから文句はない。
だがボディがK-30並みにデカい必要があるか？
1インチセンサーのカメラ本体が
m43クラスのボディサイズにおさまらない意味が分からない。
だがボディがK-30並みにデカい必要があるか？
1インチセンサーのカメラ本体が
m43クラスのボディサイズにおさまらない意味が分からない。
491 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/17(木) 19:44:38.34 ID:obHd8OOR0
バランスの問題だろ
492 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/17(木) 19:45:24.96 ID:gr0+6zBq0
493 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/17(木) 19:48:44.27 ID:L2907jBU0
やっぱり、このカメラを買うような人は
何台もカメラを持っているんだね。
俺も早く、5台も6台も買いそろえていかないといかんな。
何台もカメラを持っているんだね。
俺も早く、5台も6台も買いそろえていかないといかんな。
494 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/17(木) 19:49:38.22 ID:epA8UxliO
それにあれだけデカいレンズなら、広角端は余裕でF1.8に出来たはず。
どうしてもF2.8通しにこだわりたいなら、
絞りの制御でF2.8通しモードと最小F値可変モードを用意して
設定で選べる仕様にすれば良かったんだよ。
どうしてもF2.8通しにこだわりたいなら、
絞りの制御でF2.8通しモードと最小F値可変モードを用意して
設定で選べる仕様にすれば良かったんだよ。
495 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/17(木) 19:50:30.82 ID:gr0+6zBq0
496 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/17(木) 20:00:06.02 ID:Imf5lsnYi
でかっw
こりゃ日本向けじゃ無いね
こりゃ日本向けじゃ無いね
497 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/17(木) 20:00:12.52 ID:LiXAuI0Z0
1インチでF2.8通しってAPS-Cで言ったらF5.6通しと同じだろ？（合ってるかな？）
何でF2.8通しだーってありがたがってる奴がいるの？
価値ねーじゃんwww
何でF2.8通しだーってありがたがってる奴がいるの？
価値ねーじゃんwww
498 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/17(木) 20:01:24.96 ID:DKOwEGkv0
>>494
まさか、いまのレンズ構成のまま広角側を明るくできると思ってるの？
まさか、いまのレンズ構成のまま広角側を明るくできると思ってるの？
499 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/17(木) 20:14:22.87 ID:hlJwOqH7P
APSCでいいじゃんっていう人は
このスレに何しに来てるんだろう。
このスレに何しに来てるんだろう。
500 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/17(木) 20:14:58.29 ID:epA8UxliO
>>498
あのサイズのレンズにするなら、って文脈が理解出来ないウスノロは黙ってて。
>>495
サイズ的にはその通りだが、
ニコンがニコワン用に同じスペックのレンズを作った場合、
20万以上の値をつけてきても驚かない。
ボディとセットで20万オーバーは確実な上にセンサー性能がかなりウンコだから、
ニコワンはRX10の比較対象にはなり得ないんだよなあ。
あのサイズのレンズにするなら、って文脈が理解出来ないウスノロは黙ってて。
>>495
サイズ的にはその通りだが、
ニコンがニコワン用に同じスペックのレンズを作った場合、
20万以上の値をつけてきても驚かない。
ボディとセットで20万オーバーは確実な上にセンサー性能がかなりウンコだから、
ニコワンはRX10の比較対象にはなり得ないんだよなあ。
501 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/17(木) 20:15:45.10 ID:0lKwfMzj0
型番から勝手にAPS-Cだと妄想し続けた時代が長いからしょうがない
502 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/17(木) 20:16:49.65 ID:0lKwfMzj0
nikon1が1インチセンサーを引っさげて登場した時の喜びと落胆は凄かったな
RX100が1インチセンサーであれだけの画質を叩きだした時の喜びも凄かった
RX100が1インチセンサーであれだけの画質を叩きだした時の喜びも凄かった
503 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/17(木) 20:17:12.05 ID:LiXAuI0Z0
504 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/17(木) 20:17:53.51 ID:gr0+6zBq0
F値一定のズームレンズってワイド側に行くほど絞ってるのは事実だね
つまり実質F2.8-4のレンズのワイド側を絞ってF4通しにするとか
だからと言ってワイド側を開放で使い物になるかは別問題だが
つまり実質F2.8-4のレンズのワイド側を絞ってF4通しにするとか
だからと言ってワイド側を開放で使い物になるかは別問題だが
505 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/17(木) 20:21:24.49 ID:dowg1OnD0
なぜAPS-Cにしなかった？10番台でキリがいいのに
今後でたらどういう形式番号になるのかRX1000？、RX15？
今後でたらどういう形式番号になるのかRX1000？、RX15？
506 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/17(木) 20:23:40.50 ID:7MEdbVu/0
>>497
しーっ、それを言ったら駄目！ｗ
しーっ、それを言ったら駄目！ｗ
507 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/17(木) 20:40:10.47 ID:7VhrhWWc0
アホが楽しそうに上からな振り
508 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/17(木) 20:43:55.97 ID:No9aR2Fw0
509 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/17(木) 20:46:00.82 ID:lwoutEuM0
>>508
X-M1とcoolpix9300の中間って何だ・・・？
X-M1とcoolpix9300の中間って何だ・・・？
510 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/17(木) 20:47:18.10 ID:fBD+9APB0
>>508
Nikon1 J3とJ2の中間の機種？
Nikon1 J3とJ2の中間の機種？
511 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/17(木) 20:47:44.63 ID:WJ5Jyraz0
なにがしーっ、だよアホか
512 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/17(木) 20:48:30.60 ID:j3d77Sca0
>>508
coolpix 4300とNikon1 S1だが
coolpix 4300とNikon1 S1だが
513 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/17(木) 20:50:07.23 ID:7MEdbVu/0
フジのX20的なモデルが欲しいな
4倍ズームでF2.8-4、光学ファインダー要らないからもっと小さく
4倍ズームでF2.8-4、光学ファインダー要らないからもっと小さく
514 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/17(木) 20:53:17.37 ID:cfeehNHR0
では、APS-Cじゃなくて1インチセンサーであることにむしろ価値があると仮定しよう
(そんなこと思ってるのは工作員しかいないと思うけど)
そうすると例えば、DMC-FZ200(25mm～600mm F2.8)に完敗ということになるわけだが
豆粒センサーでF2.8通しにﾎﾙﾎﾙしてるとか頭おかしいんじゃねえか？
(そんなこと思ってるのは工作員しかいないと思うけど)
そうすると例えば、DMC-FZ200(25mm～600mm F2.8)に完敗ということになるわけだが
豆粒センサーでF2.8通しにﾎﾙﾎﾙしてるとか頭おかしいんじゃねえか？
515 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/17(木) 20:57:16.36 ID:No9aR2Fw0
煽りは放置するにしても
ボディの大きさが一眼になってしまったら意味は無いと思うね
グリップは必要だと思うけど、この手のカメラに許される最大のサイズってのは
NEX-6あたりだと思う
ボディの大きさが一眼になってしまったら意味は無いと思うね
グリップは必要だと思うけど、この手のカメラに許される最大のサイズってのは
NEX-6あたりだと思う
516 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/17(木) 20:58:49.49 ID:LLc71ChV0
えー？ 重さ以外はFZ200やHX300と大差ないんだけど
517 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/17(木) 21:01:02.28 ID:3ZlMZdzx0
コンデジとしては、史上初めて亜ビデオカメラ的な機能を持った機種として、
ベンチマークになるかもな
１２０ｆｐｓ以上の撮影機能が無いのが駄目だけど。
ＭＰ４の１２８０×７２０の高ビットレートに対応してないのも駄目。
それでも魅力ある
ベンチマークになるかもな
１２０ｆｐｓ以上の撮影機能が無いのが駄目だけど。
ＭＰ４の１２８０×７２０の高ビットレートに対応してないのも駄目。
それでも魅力ある
518 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/17(木) 21:14:40.43 ID:EzqxKRY5P
60pのサンプル動画見たけど、凄いクオリティだな
519 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/17(木) 21:15:17.47 ID:kLlk/xbq0
RX10から新型処理チップ搭載なんだよな3倍の速度とかいってるけど
RX100M2の次機種にも載るとしてどのくらいパワーアップするのかな？
RX100M2の次機種にも載るとしてどのくらいパワーアップするのかな？
520 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/17(木) 21:16:06.85 ID:rkgBAzrH0
とりあえずこれのQX版発売して欲しい
521 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/17(木) 21:16:55.39 ID:R4DktiFR0
>>519
3倍
3倍
522 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/17(木) 21:23:10.89 ID:t8Z1nFbU0
523 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/17(木) 21:28:59.03 ID:lbyk+qWV0
>>522
フェラーリのロゴ使った安物自転車ならあるけどなｗ
フェラーリのロゴ使った安物自転車ならあるけどなｗ
524 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/17(木) 21:31:08.75 ID:MujcrXVS0
飛び道具のソニーの面目躍如たる新機種ラッシュだな
525 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/17(木) 21:34:57.02 ID:7MEdbVu/0
526 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/17(木) 21:34:58.29 ID:EzqxKRY5P
>>522
つ COLNAGO for FERRARI
つ COLNAGO for FERRARI
527 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/17(木) 21:40:11.97 ID:It+Y2Fto0
>>526
コルナゴなら相応しいじゃないかw
コルナゴなら相応しいじゃないかw
528 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/17(木) 21:41:55.02 ID:KgJYXn+30
2.8通しマジ？
それなら買うかも
それなら買うかも
529 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/17(木) 21:46:58.62 ID:ck8u0wJ/0
>>518
コレ？
http://www.youtube.com/watch?v=YaTmI2x0FO8
http://www.youtube.com/watch?v=-jPu-q6N9Y0
ん～感度もDRもそんなんでもないなあ。
1インチなんだから当たり前だけど値段で考えるとちょっと期待外れ。
コレ？
http://www.youtube.com/watch?v=YaTmI2x0FO8
http://www.youtube.com/watch?v=-jPu-q6N9Y0
ん～感度もDRもそんなんでもないなあ。
1インチなんだから当たり前だけど値段で考えるとちょっと期待外れ。
530 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/17(木) 21:47:32.69 ID:UDvu4KOm0
写真もちゃんと撮れるビデオカメラだと思ったらいいんじゃね
531 ：sage：2013/10/17(木) 21:53:12.57 ID:g25tswGI0
DiMAGE A200 の買い替えで幸せになれるでしょうか。
これより大きくて重いのか...
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2005/01/25/800.html
RX100悪くないと思っていたけど、RX1の圧倒的なボケを見た後だと踏ん切りつかなかった。
これより大きくて重いのか...
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2005/01/25/800.html
RX100悪くないと思っていたけど、RX1の圧倒的なボケを見た後だと踏ん切りつかなかった。
532 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/17(木) 21:54:15.61 ID:cfeehNHR0
533 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/17(木) 22:01:23.24 ID:X/jSsEVO0
>>532
裏面で1段高感度ノイズが低減されてるしな
裏面で1段高感度ノイズが低減されてるしな
534 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/17(木) 22:05:33.29 ID:LLc71ChV0
日本の公式にないサンプルあるマス
http://www.sony.net/Products/di/en-us/products/4axb/index.html
http://www.sony.net/Products/di/en-us/products/4axb/index.html
535 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/17(木) 22:07:57.05 ID:faBP0amv0
フルサイズでこういうのが欲しかったんだけどなー
α7に好きなレンズを着けてくれという所か。
α7に好きなレンズを着けてくれという所か。
536 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/17(木) 22:13:09.53 ID:No9aR2Fw0
ていうかα7の価格見ればこのカメラ買うことがどれだけアホらしい事か分かるよ
5年前に出なければいけなかった機種
5年前に出なければいけなかった機種
537 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/17(木) 22:18:43.85 ID:R4DktiFR0
つか、電動ズームとか動画で活用するイメージが出来ない人はこのスレにいるべきじゃねーだろｗ
538 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/17(木) 22:33:30.80 ID:ASFGELGu0
これはレンズを買うカメラだな
埃気にする人にはいいのか
埃気にする人にはいいのか
539 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/17(木) 22:40:05.52 ID:KdlSWvlB0
RX1とRX100の合間を埋めるような形で中途半端なAPS-Cなんか出してきたら思いっきり失望してたからこれは朗報だったわ。
RX100-Ⅱでも重すぎて断念した俺としては、どっちにしろ買わんけど。
RX100-Ⅱでも重すぎて断念した俺としては、どっちにしろ買わんけど。
540 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/17(木) 22:42:22.91 ID:+2zi2GAxP
541 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/17(木) 22:57:36.23 ID:ck8u0wJ/0
>>539
そんなあなたにGM1
そんなあなたにGM1
542 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/17(木) 23:03:14.28 ID:vrDjL3vq0
1インチで35mm換算で高倍率になるのと、
フルサイズで1インチの範囲分をトリミングした画像でどっちが綺麗なんだろう。同じレンズで。
画素密度が同じなら同じ画質か。
フルサイズで1インチの範囲分をトリミングした画像でどっちが綺麗なんだろう。同じレンズで。
画素密度が同じなら同じ画質か。
543 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/17(木) 23:07:40.05 ID:8VAGVJAR0
544 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/17(木) 23:27:07.50 ID:uVrKCR510
545 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/17(木) 23:28:02.29 ID:94KboQCt0
動画凄いな～
RX100持ちは迷わずRX10だね
ちと高いが他に選択肢ないし
RX100持ちは迷わずRX10だね
ちと高いが他に選択肢ないし
546 ：もっこす１．９９９９０ ◆YqmDqfVbuz4a ：2013/10/17(木) 23:43:52.06 ID:T7xBKqzH0
しょうがねぇ。
半年待つか。
半年待つか。
547 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/17(木) 23:56:00.95 ID:5c1r3IieO
さっきからAPS-C相当ならなんたらかんたら～(ｷﾘｯ
とか吠えてる人は一体誰と戦っているんだろ？ｗ
とか吠えてる人は一体誰と戦っているんだろ？ｗ
548 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/18(金) 00:00:25.04 ID:kStujOog0
>>393
ここも幼稚園ぽくなったよ
ここも幼稚園ぽくなったよ
549 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/18(金) 00:00:25.70 ID:N2CfsdM5I
↑
おまえとじゃね
おまえとじゃね
550 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/18(金) 00:05:47.88 ID:cHHCJrKp0
>>547
ノミのようなスペヲタ無職ニートが大企業ソニーに向かって吠えております
ノミのようなスペヲタ無職ニートが大企業ソニーに向かって吠えております
551 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/18(金) 03:49:46.52 ID:nF1hk63MP
APSCにしたらNEX売れなくなるわなぁ
NEXには24-200/2.8のくそデカいレンズ別に出せばいい
NEXには24-200/2.8のくそデカいレンズ別に出せばいい
552 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/18(金) 03:54:03.41 ID:TfNju/0+0
APSC,APSC連呼してるアホは何勘違いしてるんだ？
このカメラはあくまでコンデジ使い用のカメラで
比較対象となるのは他のコンデジ
くっそ重いけど
このカメラはあくまでコンデジ使い用のカメラで
比較対象となるのは他のコンデジ
くっそ重いけど
553 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/18(金) 05:43:36.20 ID:5H5fxblyP
24-70、70-200をこのサイズでって、分かる人には分かるけど、それでも800gはやっぱりてかいよね。
本気モードなら一眼だし、お散歩ならコンパクトだし、中途半端に気合い入れたときくらいしか持ち出さないかも。
本気モードなら一眼だし、お散歩ならコンパクトだし、中途半端に気合い入れたときくらいしか持ち出さないかも。
554 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/18(金) 05:58:10.31 ID:V76TZEK/O
デカくはないな
重いだけ
重いだけ
555 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/18(金) 06:21:25.05 ID:4zADpmLk0
ソニーの開発者の頭の中ってこんな古いのかと驚愕。
糞ｺﾝﾃﾞｼﾞなのに８００ｇですよ
糞ｺﾝﾃﾞｼﾞなのに８００ｇですよ
糞ｺﾝﾃﾞｼﾞなのに８００ｇですよ
糞ｺﾝﾃﾞｼﾞなのに８００ｇですよ
糞ｺﾝﾃﾞｼﾞなのに８００ｇですよ
糞ｺﾝﾃﾞｼﾞなのに８００ｇですよ
糞ｺﾝﾃﾞｼﾞなのに８００ｇですよ
糞ｺﾝﾃﾞｼﾞなのに８００ｇですよ
糞ｺﾝﾃﾞｼﾞなのに８００ｇですよ
糞ｺﾝﾃﾞｼﾞなのに８００ｇですよ
糞ｺﾝﾃﾞｼﾞなのに８００ｇですよ
糞ｺﾝﾃﾞｼﾞなのに８００ｇですよ
糞ｺﾝﾃﾞｼﾞなのに８００ｇですよ
糞ｺﾝﾃﾞｼﾞなのに８００ｇですよ
556 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/18(金) 06:25:45.98 ID:4zADpmLk0
J3の１０倍ズームキットでも買ったほうがいいのでは？
http://www.nikon-image.com/products/camera/acil/body/nikon1_j3/index.htm
200g＋290ｇ＝490ｇ（28-280mmレンズつき）
http://www.nikon-image.com/products/camera/acil/body/nikon1_j3/index.htm
200g＋290ｇ＝490ｇ（28-280mmレンズつき）
557 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/18(金) 06:26:21.78 ID:XNxm9EJE0
まだ発作が収まらないのか昨日の無職さんは
558 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/18(金) 06:44:53.77 ID:nF1hk63MP
V2+10-100と比べるんか？
んー
んー
559 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/18(金) 06:51:54.24 ID:h3A3fNE+P
これは防塵防滴だからいいんだろ
560 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/18(金) 07:18:59.17 ID:HCaNH+DY0
1 NIKKOR VR 10-100mm f4-5.6 はレンズのカテゴリで言うと
暗い安物の便利ズームだからな。
F2.8通しの高級ズームとは根本的にジャンルが違う。
画角はずれるけど70-300mm f4-5.6と70-200mm f2.8を比べてるようなもの。
暗い安物の便利ズームだからな。
F2.8通しの高級ズームとは根本的にジャンルが違う。
画角はずれるけど70-300mm f4-5.6と70-200mm f2.8を比べてるようなもの。
561 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/18(金) 07:24:24.25 ID:HCaNH+DY0
まあRX10のレンズが高級ズームと呼ぶにふさわしい性能かどうかは
現時点でまだ何とも言えないけどね。
現時点でまだ何とも言えないけどね。
562 ：もっこす１．９９９９０ ◆YqmDqfVbuz4a ：2013/10/18(金) 07:37:32.24 ID:RsFTKS/t0
今度も、目いっぱいレンズを胴の中に押し込んだ専用設計と見た。
RX１で見た画質の再現だ。
RX１で見た画質の再現だ。
563 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/18(金) 07:55:24.10 ID:+4wWy5oY0
F8以下だと1/1600までって・・・・
RX100の1/2000でも難儀してたのに・・・
RX100の1/2000でも難儀してたのに・・・
564 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/18(金) 07:56:12.08 ID:4zADpmLk0
565 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/18(金) 07:57:54.74 ID:bbqhgJav0
>>564
昨日のNikonバカか
昨日のNikonバカか
566 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/18(金) 08:03:37.37 ID:4zADpmLk0
ソニーがどんどん崩壊に向かっていることは商品企画が１０年前だってことだけで
はっきりしている。
はっきりしている。
567 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/18(金) 08:05:14.04 ID:bbqhgJav0
ハイハイ
568 ：もっこす１．９９９９０ ◆YqmDqfVbuz4a ：2013/10/18(金) 08:08:17.74 ID:RsFTKS/t0
ネオ一眼に一インチセンサーはなかった。
フルサイズでは重すぎるし。
フルサイズでは重すぎるし。
569 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/18(金) 08:09:41.13 ID:bbqhgJav0
570 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/18(金) 08:14:17.66 ID:+y0MMmQfO
F値が明るさと関係あることは理解しているようです。
571 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/18(金) 08:40:56.15 ID:dQiVRaYB0
動画質、RX100よりましになったけど、もっとカリカリにできんものかなぁ
572 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/18(金) 09:32:43.93 ID:jTm2wF/30
573 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/18(金) 09:50:46.97 ID:Pekb56Uj0
200mmで2.8！この大きさで・・(ほとんどレンズお化けだが)
やってくれましたね
やってくれましたね
574 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/18(金) 09:53:51.68 ID:d+jMOQlt0
>>553
わかってないじゃんw
そもそもこの1インチ裏面センサーをどのように評価をしてるのかってとこからはじめないとな。
コンデジに毛が生えた程度との評価ならこんな機種のスレを覗かなくていいしな。
このセンサーがAPS-Cと高感度性能が１段も変わらんと思うならF2.8通しの24-200mmのレンズ搭載のカメラは凄いし
ソニーの開発者もセンサーに自信をもってるからこそのこのスペックにしたと思う。
「たかが１インチセンサー」と見下すぐらいなら興味持たなくていい。
わかってないじゃんw
そもそもこの1インチ裏面センサーをどのように評価をしてるのかってとこからはじめないとな。
コンデジに毛が生えた程度との評価ならこんな機種のスレを覗かなくていいしな。
このセンサーがAPS-Cと高感度性能が１段も変わらんと思うならF2.8通しの24-200mmのレンズ搭載のカメラは凄いし
ソニーの開発者もセンサーに自信をもってるからこそのこのスペックにしたと思う。
「たかが１インチセンサー」と見下すぐらいなら興味持たなくていい。
575 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/18(金) 10:02:11.30 ID:UPacNdse0
576 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/18(金) 10:14:26.10 ID:9Wdw8PN9P
>>546
お前は一眼レフ買ってからこいや
お前は一眼レフ買ってからこいや
577 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/18(金) 11:01:11.50 ID:IAYKD3mk0
一眼レフで400mmはキツイ
578 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/18(金) 11:04:03.28 ID:d+jMOQlt0
>>575
それならセンサー性能を数値化してるDXOのスコアとやらも信用してしまうタイプなのかな？
RX100M2のスコアはAPS-CのEOS Mやm4/3のG6を余裕で超えちゃってるしなあ
http://www.dxomark.com/Cameras/Camera-Sensor-Database/Sony/Cyber-shot-DSC-RX100-II
それならセンサー性能を数値化してるDXOのスコアとやらも信用してしまうタイプなのかな？
RX100M2のスコアはAPS-CのEOS Mやm4/3のG6を余裕で超えちゃってるしなあ
http://www.dxomark.com/Cameras/Camera-Sensor-Database/Sony/Cyber-shot-DSC-RX100-II
579 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/18(金) 11:34:04.47 ID:JQbNm8Kq0
>>578
アホか、このベンチマークで全ての要素を図れる訳ないだろｗ
ベンチ向けのチューニングだって出来るだろうよ、例えばノイズの出かた誤魔化し方なんて各社違うだろ？
てか余裕越えじゃなく僅差だな、画像エンジンとセンサー両方の性能を考えれば不自然でもない。
重要なのは測定方法が客観的である事。
それにベンチマークが正確じゃないから主観の方が正確と言う理屈にもならない。
アホか、このベンチマークで全ての要素を図れる訳ないだろｗ
ベンチ向けのチューニングだって出来るだろうよ、例えばノイズの出かた誤魔化し方なんて各社違うだろ？
てか余裕越えじゃなく僅差だな、画像エンジンとセンサー両方の性能を考えれば不自然でもない。
重要なのは測定方法が客観的である事。
それにベンチマークが正確じゃないから主観の方が正確と言う理屈にもならない。
580 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/18(金) 11:42:45.33 ID:nciRazBlO
悔しいのはよくわかったよ。
581 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/18(金) 12:13:33.92 ID:4zADpmLk0
悔しいのはソニーが事業失敗して大幅縮小するときじゃね
今もう、そういう流れになってる。
ちょうちん持ちもさすがにくだらないもの並べて売られても
困ってしまう。
今もう、そういう流れになってる。
ちょうちん持ちもさすがにくだらないもの並べて売られても
困ってしまう。
582 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/18(金) 12:14:35.13 ID:voEMntvh0
一眼で70-200/2.8は20万円の憧れのレンズ
巨大にならなくて、高性能目指せばこの程度が最適。
RXシリーズは最適化の権化
おそらくテレ端でも並の一眼キット程度とはタメ張れるだろう
水族館撮りとかで勝てるかも
それ以上はレンズ選択できる一眼に分はあるけど
軽量コンパクトは揺るがないね
巨大にならなくて、高性能目指せばこの程度が最適。
RXシリーズは最適化の権化
おそらくテレ端でも並の一眼キット程度とはタメ張れるだろう
水族館撮りとかで勝てるかも
それ以上はレンズ選択できる一眼に分はあるけど
軽量コンパクトは揺るがないね
583 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/18(金) 12:14:50.35 ID:nF1hk63MP
くやしいのうwwww
くやしいのうwwww
くやしいのうwwww
584 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/18(金) 12:17:39.76 ID:UF/XtED60
なんか画質がいいみたいなことになってるけど、
24-200ズームなんてタムロンの高倍率便利ズームと同程度の写りだろう。
24-200ズームなんてタムロンの高倍率便利ズームと同程度の写りだろう。
585 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/18(金) 12:22:18.50 ID:w8v9SRzD0
Zeiss銘入ってるから
ってソニーのツァイスはコシナ？タムロン？
Gレンズがタムロンだっけか
ってソニーのツァイスはコシナ？タムロン？
Gレンズがタムロンだっけか
586 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/18(金) 12:26:11.36 ID:JQbNm8Kq0
幾らまで下がるかだよな。
今のままだと余裕でミラーレスと便利ズームの方が良いな。
今のままだと余裕でミラーレスと便利ズームの方が良いな。
587 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/18(金) 12:34:06.77 ID:dKuq2vVK0
588 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/18(金) 12:34:37.06 ID:nF1hk63MP
589 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/18(金) 12:47:59.61 ID:JQbNm8Kq0
どうかな、本当に明るいんかね。
1インチて使ったこと無いからボケがどの程度なのかも良く判らんし。
1インチて使ったこと無いからボケがどの程度なのかも良く判らんし。
590 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/18(金) 13:07:15.56 ID:dBDYYEuQi
レンズまで3センチまで寄れるのがいいね
一台である程度のことならできちゃう
一台である程度のことならできちゃう
591 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/18(金) 13:25:29.47 ID:CHLjko320
いい感じだけど持ち歩くにはRX1でもちょっと重いと感じるから800gはつらいな。
592 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/18(金) 13:35:25.83 ID:UPacNdse0
62mm径レンズが重いんだろうと思う
次のモデルでは軽量化が課題になりそう
でも電源容量は減らさないようにしないとな
動画で押すなら特に
次のモデルでは軽量化が課題になりそう
でも電源容量は減らさないようにしないとな
動画で押すなら特に
593 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/18(金) 14:24:25.81 ID:U4FZrdE/0
>>578
最近m43は70オーバーだろ
最近m43は70オーバーだろ
594 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/18(金) 14:41:20.95 ID:O5L3Lq0Y0
>>588
センサーサイズで暗さ分のアドバンテージあるんじゃねえの？
センサーサイズで暗さ分のアドバンテージあるんじゃねえの？
595 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/18(金) 15:03:42.89 ID:G0Jyjr1o0
596 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/18(金) 15:04:42.80 ID:G0Jyjr1o0
無知は罪じゃないけど、未だグダグダ戯言を言うだけで
これだけ言っても絵の1枚も撮って来ないとか>>379
どうなってるのかな？
それとも人には色々言うけど実は批判だけして写真を撮らない
残念な人なのかな？
結構楽しみにしてたんだけど、がっかりだよ。
http://sokuup.net/img/soku_24823.jpg
そうそう面白い人が微ブレピンボケとか言ってたのって
この絵の左右の奥に居るピンク色の葉っぱの仲間だからね
葉っぱに厚みがあるからイソギンチャクみたいな柔らかい
描写になるのな、まあ普段写真撮ってれば当然知ってるはずなんだけど
何故か面白レスが付いて感動したよ。
http://sokuup.net/img/soku_24867.jpg
家の桜が咲くにはもう少し時間がかかりそうだね。
昼間は風が強かったから風が止まった瞬間を見極めるのが大変だったよ。
そう言えば桜も誰も撮ってきてくれないよね。本当に不思議だよ
これだけ言っても絵の1枚も撮って来ないとか>>379
どうなってるのかな？
それとも人には色々言うけど実は批判だけして写真を撮らない
残念な人なのかな？
結構楽しみにしてたんだけど、がっかりだよ。
http://sokuup.net/img/soku_24823.jpg
そうそう面白い人が微ブレピンボケとか言ってたのって
この絵の左右の奥に居るピンク色の葉っぱの仲間だからね
葉っぱに厚みがあるからイソギンチャクみたいな柔らかい
描写になるのな、まあ普段写真撮ってれば当然知ってるはずなんだけど
何故か面白レスが付いて感動したよ。
http://sokuup.net/img/soku_24867.jpg
家の桜が咲くにはもう少し時間がかかりそうだね。
昼間は風が強かったから風が止まった瞬間を見極めるのが大変だったよ。
そう言えば桜も誰も撮ってきてくれないよね。本当に不思議だよ
597 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/18(金) 15:04:43.77 ID:Ud3VPFs40
>悔しいのはソニーが事業失敗して大幅縮小するときじゃね
今もう、そういう流れになってる。
sony製品が買えない貧乏人の書き込みは胸が痛くなるなｗｗｗ
今もう、そういう流れになってる。
sony製品が買えない貧乏人の書き込みは胸が痛くなるなｗｗｗ
598 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/18(金) 15:18:34.84 ID:/UNSjf980
なかなかよいコンデジだね。欲しいかも。
でもちょっと俺のズボンのポケットに入れるには大きすぎる気がするなぁ。
一度ソニーストアで試してみるか
でもちょっと俺のズボンのポケットに入れるには大きすぎる気がするなぁ。
一度ソニーストアで試してみるか
599 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/18(金) 15:29:21.11 ID:pZcMY0IZ0
おまわりさ（ry
600 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/18(金) 15:32:00.01 ID:9gqIHZp40
>>553
会社よう総務備品のカメラならいいかも
会社よう総務備品のカメラならいいかも
601 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/18(金) 15:37:39.74 ID:nF1hk63MP
RX100とD800Eしか持ってないんで、中間にこれどうかなーと
RX100スレで書いたら「どっちつかずじゃね」と言われた
どっちつかずかのう…
RX100スレで書いたら「どっちつかずじゃね」と言われた
どっちつかずかのう…
602 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/18(金) 15:50:08.30 ID:q1+j5QHC0
>>601
APSCいっとけ
APSCいっとけ
603 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/18(金) 16:02:17.90 ID:smtDAncZ0
技術的には非常に面白いのに
外観がまんまネオ一眼なのが本当に残念
価格を考えてももう少し尖ったデザインで良かったんじゃないかと思う
RXと言いながら思想が全然違う
外観がまんまネオ一眼なのが本当に残念
価格を考えてももう少し尖ったデザインで良かったんじゃないかと思う
RXと言いながら思想が全然違う
604 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/18(金) 16:26:57.65 ID:OEHFQM4L0
何でレンズ交換式にしなかったんだろ？
24-200mmだけでは不便だろ
1インチセンサーなんて静止画は期待できない
期待できるとしたら動画だ。
でも動画では200mmでは足りない。
F5.6にしてもいいから、
一体型にするなら、24-380mmくらいにした方が良かったんじゃないか？
動画ならF5.6でも使える。
24-200mmだけでは不便だろ
1インチセンサーなんて静止画は期待できない
期待できるとしたら動画だ。
でも動画では200mmでは足りない。
F5.6にしてもいいから、
一体型にするなら、24-380mmくらいにした方が良かったんじゃないか？
動画ならF5.6でも使える。
605 ：もっこす１．９９９９０ ◆YqmDqfVbuz4a ：2013/10/18(金) 16:28:02.74 ID:RsFTKS/t0
P520はいいカメラだよ。
だけど、トリミングしたときの画質に不満だった。
RX10はこのシリーズ最後だろうけど買いだ。
だけど、トリミングしたときの画質に不満だった。
RX10はこのシリーズ最後だろうけど買いだ。
606 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/18(金) 16:29:26.88 ID:d+jMOQlt0
>>603
だよな
コンセプトは素晴らしいのに「デカいレンズ付ける＝ダサい一眼風コンデジスタイル」と思考停止なデザインに走ったのは理解に苦しむ
室内で24-200のmmのレンズを付けて感度とSSを稼げることに意味を見出せない連中は、この製品そのものが理解できないんだろうけど
だよな
コンセプトは素晴らしいのに「デカいレンズ付ける＝ダサい一眼風コンデジスタイル」と思考停止なデザインに走ったのは理解に苦しむ
室内で24-200のmmのレンズを付けて感度とSSを稼げることに意味を見出せない連中は、この製品そのものが理解できないんだろうけど
607 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/18(金) 16:47:57.34 ID:OEHFQM4L0
608 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/18(金) 16:57:55.53 ID:4zADpmLk0
こんなものはだめです。
609 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/18(金) 17:00:38.12 ID:ropGfOcr0
RX78が出るまで待つか…
610 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/18(金) 17:13:46.33 ID:YX0cAszpi
もっこすさんの実力なめんなよ
≡▲ 猫撮り専科 81匹目 ≡ﾟェﾟ≡
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1364742304/
http://2ch-dc.mine.nu/v4/src/1370320003334.jpg
http://2ch-dc.mine.nu/v4/src/1370427009315.jpg
http://2ch-dc.mine.nu/v4/src/1370427175212.jpg
http://2ch-dc.mine.nu/v4/src/1370427301925.jpg
http://2ch-dc.mine.nu/v4/src/1370427426825.jpg
もっこすの自宅は豚小屋です
「 お 写 ん ぽ ♪ 」
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1367220249/
http://2ch-dc.mine.nu/v4/src/1370876636355.jpg
http://2ch-dc.mine.nu/v4/src/1370876745902.jpg
http://2ch-dc.mine.nu/v4/src/1370876819619.jpg
http://2ch-dc.mine.nu/v4/src/1370877077228.jpg
http://2ch-dc.mine.nu/v4/src/1370877131547.jpg
http://2ch-dc.mine.nu/v4/src/1370877185760.jpg
http://2ch-dc.mine.nu/v4/src/1370877243867.jpg
http://2ch-dc.mine.nu/v4/src/1370877288520.jpg
http://2ch-dc.mine.nu/v4/src/1370877353950.jpg
眩暈がします
≡▲ 猫撮り専科 81匹目 ≡ﾟェﾟ≡
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1364742304/
http://2ch-dc.mine.nu/v4/src/1370320003334.jpg
http://2ch-dc.mine.nu/v4/src/1370427009315.jpg
http://2ch-dc.mine.nu/v4/src/1370427175212.jpg
http://2ch-dc.mine.nu/v4/src/1370427301925.jpg
http://2ch-dc.mine.nu/v4/src/1370427426825.jpg
もっこすの自宅は豚小屋です
「 お 写 ん ぽ ♪ 」
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1367220249/
http://2ch-dc.mine.nu/v4/src/1370876636355.jpg
http://2ch-dc.mine.nu/v4/src/1370876745902.jpg
http://2ch-dc.mine.nu/v4/src/1370876819619.jpg
http://2ch-dc.mine.nu/v4/src/1370877077228.jpg
http://2ch-dc.mine.nu/v4/src/1370877131547.jpg
http://2ch-dc.mine.nu/v4/src/1370877185760.jpg
http://2ch-dc.mine.nu/v4/src/1370877243867.jpg
http://2ch-dc.mine.nu/v4/src/1370877288520.jpg
http://2ch-dc.mine.nu/v4/src/1370877353950.jpg
眩暈がします
611 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/18(金) 17:15:00.15 ID:AyuRkFyk0
>>606
外人受けはいいんだよね。こういう奴。日本ではダメなんだけど。
外人受けはいいんだよね。こういう奴。日本ではダメなんだけど。
612 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/18(金) 17:17:06.05 ID:SHlLZ7of0
613 ：名前:名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/18(金) 17:17:19.66 ID:RKZjpC0b0
今、ストアで現物見てきた。
・電動ズームは静止画時と動画時で速度が違う。動画時はゆっくり。静止画時はリングを使うより、レバーを使った方が速度が速い。
・光学ズームとデジタルズームはシームレスだけど、切り替わり時にもたつきがある。動画時でも使えるが、使わない方がいい感じ。
・手ブレ補正は優秀だと思う。
・AFは速い。NEX持って行ったけど、ファストハイブリッドより速い気がした。
・シャッター音は静か。言い換えるとショボい気もする。C3よりも静か。
・以外と仕様ほどの重量感を感じない。持った時のバランスはなかなかいいなと思った。
と言った感じ。
NDフィルタの操作感確認するのは忘れた！
・電動ズームは静止画時と動画時で速度が違う。動画時はゆっくり。静止画時はリングを使うより、レバーを使った方が速度が速い。
・光学ズームとデジタルズームはシームレスだけど、切り替わり時にもたつきがある。動画時でも使えるが、使わない方がいい感じ。
・手ブレ補正は優秀だと思う。
・AFは速い。NEX持って行ったけど、ファストハイブリッドより速い気がした。
・シャッター音は静か。言い換えるとショボい気もする。C3よりも静か。
・以外と仕様ほどの重量感を感じない。持った時のバランスはなかなかいいなと思った。
と言った感じ。
NDフィルタの操作感確認するのは忘れた！
614 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/18(金) 17:23:11.85 ID:PwW6jPUPi
もっこすはスルー推奨
知識ないのに親切そうにデタラメを並べる人
妄想大好き、元受験生という脳内敵がいます
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1366363049/140-
http://ja.yourpedia.org/wiki/%E3%82%82%E3%81%A3%E3%81%93%E3%81%99
知識ないのに親切そうにデタラメを並べる人
妄想大好き、元受験生という脳内敵がいます
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1366363049/140-
http://ja.yourpedia.org/wiki/%E3%82%82%E3%81%A3%E3%81%93%E3%81%99
615 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/18(金) 17:26:20.52 ID:OEHFQM4L0
>>613
動画で使えるEXテレコンとかはあるんだっけ？
動画で使えるEXテレコンとかはあるんだっけ？
616 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/18(金) 17:32:51.85 ID:Pekb56Uj0
Teleコン何が使えるのかな
617 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/18(金) 17:43:58.81 ID:d+jMOQlt0
>>607
この機種だけ初値で買うのが前提ってのは意味がわからんw
APS-CとRX100M2のセンサーの感度は１段も無いし、通しF2.8の威力はそれなりにあるよ
中途半端な便利ズーム付けたAPS-C機の重量に耐えるならこっちのほうが取り回しはいい
フルサイズ用で24-200mmのレンズは値段がどれぐらいで重量がいくらなの？
あと動画でもiso1600超えたらGH3の50Mbpsで撮影しても細部が汚くなるよ
屋内は14-140mmのテレ側とか綺麗に撮るのは結構大変
野外用途の動画なら安いパナのコンデジで十分綺麗だから、こんな機種を気にする必要も無いね
この機種だけ初値で買うのが前提ってのは意味がわからんw
APS-CとRX100M2のセンサーの感度は１段も無いし、通しF2.8の威力はそれなりにあるよ
中途半端な便利ズーム付けたAPS-C機の重量に耐えるならこっちのほうが取り回しはいい
フルサイズ用で24-200mmのレンズは値段がどれぐらいで重量がいくらなの？
あと動画でもiso1600超えたらGH3の50Mbpsで撮影しても細部が汚くなるよ
屋内は14-140mmのテレ側とか綺麗に撮るのは結構大変
野外用途の動画なら安いパナのコンデジで十分綺麗だから、こんな機種を気にする必要も無いね
618 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/18(金) 17:53:00.29 ID:AGUMeOhE0
619 ：もっこす１．９９９９０ ◆YqmDqfVbuz4a ：2013/10/18(金) 17:56:22.60 ID:RsFTKS/t0
>>617
これまでのRXシリーズ見たらわかります。
これまでのRXシリーズ見たらわかります。
620 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/18(金) 17:57:32.29 ID:Bsc/Btme0
レンズ直付のテレコンは、重さでレンズ壊すから基本ダメだろう
パナでいうとこういう http://ctlg.panasonic.jp/product/info.do?pg=04&hb=DMW-LA7
レンズアダプタがないのが惜しい
径が太くなりすぎて無理なのだとも思えるが
パナでいうとこういう http://ctlg.panasonic.jp/product/info.do?pg=04&hb=DMW-LA7
レンズアダプタがないのが惜しい
径が太くなりすぎて無理なのだとも思えるが
621 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/18(金) 18:12:54.55 ID:OEHFQM4L0
>>617
ご冗談を。APS-Cと1インチセンサーが1段階のわけがない。
2段階は違う。
APS-CとM43で1段階だね。
GH3のISO1600はほとんど劣化してないよ。
動画ならね。
ISO6400でもノイズは増えるが十分使える範囲だろう
ビデオカメラのゲイン最大と比較したらね。
F2.8も便利とは思うが、野外で撮影する時は、28-400mmのような
レンズのが使えるんだよな。
室内では、24-200mmを使いたいが。
ご冗談を。APS-Cと1インチセンサーが1段階のわけがない。
2段階は違う。
APS-CとM43で1段階だね。
GH3のISO1600はほとんど劣化してないよ。
動画ならね。
ISO6400でもノイズは増えるが十分使える範囲だろう
ビデオカメラのゲイン最大と比較したらね。
F2.8も便利とは思うが、野外で撮影する時は、28-400mmのような
レンズのが使えるんだよな。
室内では、24-200mmを使いたいが。
622 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/18(金) 18:14:48.41 ID:OEHFQM4L0
623 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/18(金) 18:26:35.09 ID:CWU4n3kf0
日本製なら買う
624 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/18(金) 18:56:22.87 ID:eeUgNs8d0
パナの動画ＥＸテレコンって、ズームじゃなくてクロップだから、固定しない限り実用外だぞ
レンズワイ端→レンズテレ端（ズームはここまで）→ＥＸテレコン域（いきなり最大倍率までドッカン拡大！）
みんな、パナの「ＥＸテレコン○倍」に騙されるんだよなｗ
レンズワイ端からＥＸテレコン最大値まで綺麗にズームすると勘違いする
実用上、ＥＸテレコンは切って、デジタルズームする事になるｗ
パナのデジタルズームは二倍までは、画質が劣化しないから綺麗だよ
レンズワイ端→レンズテレ端（ズームはここまで）→ＥＸテレコン域（いきなり最大倍率までドッカン拡大！）
みんな、パナの「ＥＸテレコン○倍」に騙されるんだよなｗ
レンズワイ端からＥＸテレコン最大値まで綺麗にズームすると勘違いする
実用上、ＥＸテレコンは切って、デジタルズームする事になるｗ
パナのデジタルズームは二倍までは、画質が劣化しないから綺麗だよ
625 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/18(金) 19:15:45.41 ID:TARHeuM50
DxOによるとRX100の高感度耐性（Low-Light ISO）は390、RX100M2が483
APS-CはD5200の1284、D7100の1256、K-5IIの1235と続く
APS-CトップクラスとRX100M2の差は大体1+1/3段、RX100の差は1+2/3段くらいか
APS-CはD5200の1284、D7100の1256、K-5IIの1235と続く
APS-CトップクラスとRX100M2の差は大体1+1/3段、RX100の差は1+2/3段くらいか
626 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/18(金) 19:15:54.55 ID:OEHFQM4L0
>>624
デジタルズームなんて使わないだろ。
ワイ端からいきなりテレコン域ではなく、
ワイｘ2.4倍→テレｘ2.4倍になるだけだよ。
だから、24-200mmとかなら、
57.6-480mmとしても使えるってことになる。
1台のレンズで、24-70mmと100-400mmを兼ねるようなもので
便利なんだよ。
動画撮影の時は。
画質もほとんど劣化しないし
デジタルズームなんて使わないだろ。
ワイ端からいきなりテレコン域ではなく、
ワイｘ2.4倍→テレｘ2.4倍になるだけだよ。
だから、24-200mmとかなら、
57.6-480mmとしても使えるってことになる。
1台のレンズで、24-70mmと100-400mmを兼ねるようなもので
便利なんだよ。
動画撮影の時は。
画質もほとんど劣化しないし
627 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/18(金) 19:22:19.51 ID:d+jMOQlt0
>>621
ニコワンのセンサーと一緒にしてないか？
まあ２段と思うなら２段だろうし言い合っても仕方ない
俺はRX100M2のセンサーはかなりいいとこ行ってると思うけど
GH3動画に関しては女のコの肌の質感に執着したら、iso1600ではキツイのがわかる
こだわらなければiso3200でも余裕に感じる
ニコワンのセンサーと一緒にしてないか？
まあ２段と思うなら２段だろうし言い合っても仕方ない
俺はRX100M2のセンサーはかなりいいとこ行ってると思うけど
GH3動画に関しては女のコの肌の質感に執着したら、iso1600ではキツイのがわかる
こだわらなければiso3200でも余裕に感じる
628 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/18(金) 19:32:34.49 ID:OEHFQM4L0
629 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/18(金) 19:43:20.31 ID:d+jMOQlt0
630 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/18(金) 20:09:03.61 ID:KX0K3i2v0
28-200のDiMAGE A200とα-7 DIGITALは同じころの登場だったのか...
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2004/09/30/176.html
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2004/09/30/176.html
631 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/18(金) 20:53:18.26 ID:+4wWy5oY0
レンズ交換せずに24-200がF2.8で使えるの
はいいな。オリが24-300だか28-300で同
じようなの出すみたいだから、そっちも楽し
み。
はいいな。オリが24-300だか28-300で同
じようなの出すみたいだから、そっちも楽し
み。
632 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/18(金) 22:01:44.95 ID:Pekb56Uj0
RX10の800g中650gがレンズですね
そうですか
そうですか
633 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/18(金) 22:04:26.95 ID:YEI8q1fX0
α一眼に16-105付けてるが、
友人のペンタックスの
防塵防滴18-135がいいなって思う時が有る。
これって、16-135防塵防滴じゃないか！！！
そして、性能諸元も悪くないぞ。
友人のペンタックスの
防塵防滴18-135がいいなって思う時が有る。
これって、16-135防塵防滴じゃないか！！！
そして、性能諸元も悪くないぞ。
634 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/18(金) 22:05:36.38 ID:e+suYYl90
ソニーも下方修正
スマホの影響はソニーも例外ではなく、
2013年度のデジカメの販売台数見通しを
8月に従来予想より100万台少ない1250万台に下方修正した。
下位メーカーは撤退も
SMBC日興証券の高山裕介アナリストは「コンパクトタイプの需要は今後も減り続ける」と予測する。
そうなれば交換レンズの販売で収益を稼げる一眼レフ中心のメーカーはまだしも、コンパクトタイプが主力でシェアも低い下位メーカーは厳しさを増す。
高山氏は「事業の赤字が続けば、メーカーは撤退も視野に入れざるを得ない」と指摘している。（田村龍彦）
http://www.itmedia.co.jp/news/spv/1309/24/news038.html
一眼レフで敗北したソニーはカメラ事業から撤退するそうです。
スマホの影響はソニーも例外ではなく、
2013年度のデジカメの販売台数見通しを
8月に従来予想より100万台少ない1250万台に下方修正した。
下位メーカーは撤退も
SMBC日興証券の高山裕介アナリストは「コンパクトタイプの需要は今後も減り続ける」と予測する。
そうなれば交換レンズの販売で収益を稼げる一眼レフ中心のメーカーはまだしも、コンパクトタイプが主力でシェアも低い下位メーカーは厳しさを増す。
高山氏は「事業の赤字が続けば、メーカーは撤退も視野に入れざるを得ない」と指摘している。（田村龍彦）
http://www.itmedia.co.jp/news/spv/1309/24/news038.html
一眼レフで敗北したソニーはカメラ事業から撤退するそうです。
635 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/18(金) 22:09:36.96 ID:9CSczyTci
636 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/18(金) 22:42:49.44 ID:e+suYYl90
ソニーの画質効果至上主義には本当に感動させられるね。
なんだかんだと鳴り物入りで出した裏面型CMOSも新しいゴミ画質時代の
幕開けだったし、こうやって少しずつ画質を下げて行って顧客をゴミ画質に
慣らす手法は流石だね。
なんだかんだと鳴り物入りで出した裏面型CMOSも新しいゴミ画質時代の
幕開けだったし、こうやって少しずつ画質を下げて行って顧客をゴミ画質に
慣らす手法は流石だね。
637 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/18(金) 22:52:30.01 ID:byqIpUlW0
銀座で実機触ってきた。
レンズがでかいね。絞りリングがいい。
ただ、値段が１０万超えるなら、画質がどうか様子見てからだな。
レンズがでかいね。絞りリングがいい。
ただ、値段が１０万超えるなら、画質がどうか様子見てからだな。
638 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/18(金) 23:03:54.30 ID:FaOX+iOo0
8万切ったら買いかな。
639 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/18(金) 23:27:06.91 ID:nSMbp0De0
>>606
デザインを機能に最適化した結果だろ？
レンズ仕様が決まった時点でEVFや大型グリップの必要性が決まる
操作部の配置や剛性を意識した形状も決まる
その結果いわゆるネオ一眼、一眼レフ近似になるだけのこと
奇をてらっても意味はないよ
デザインを機能に最適化した結果だろ？
レンズ仕様が決まった時点でEVFや大型グリップの必要性が決まる
操作部の配置や剛性を意識した形状も決まる
その結果いわゆるネオ一眼、一眼レフ近似になるだけのこと
奇をてらっても意味はないよ
640 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/18(金) 23:49:13.28 ID:Bsc/Btme0
こういうデザインも成立するんじゃないかと
http://www.sony.jp/cyber-shot/products/DSC-R1/
上に出てくるミノルタA200もこれ系だけど、もっと徹底してる
シューがグリップに付くおかげで、バリアングルEVFにすることも可能
ただ、売れそうか？
http://www.sony.jp/cyber-shot/products/DSC-R1/
上に出てくるミノルタA200もこれ系だけど、もっと徹底してる
シューがグリップに付くおかげで、バリアングルEVFにすることも可能
ただ、売れそうか？
641 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/19(土) 00:18:31.03 ID:IWCl4Oes0
>>607
動画動画うっせーなwビデオカメラ使ってろよw
動画動画うっせーなwビデオカメラ使ってろよw
642 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/19(土) 00:19:28.13 ID:uagrGrqk0
だな
動画を200mmでどうしろってのｗ
動画を200mmでどうしろってのｗ
643 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/19(土) 00:20:33.82 ID:Pg41ZM9Q0
フジのネオ一眼はレンズの倍率競争でボケボケの写真しか撮れなくなった
X-S2待ってたけど、これは防滴だし10万切ったら買うわ
X-S2待ってたけど、これは防滴だし10万切ったら買うわ
644 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/19(土) 00:35:12.06 ID:NtK/jkWN0
未だに既存のネオ一眼とRX10を比べてる奴がいるのな
RX10は価格帯からしてもズーム倍率からしてもまったく別のジャンルだよ
RX10は価格帯からしてもズーム倍率からしてもまったく別のジャンルだよ
645 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/19(土) 00:38:17.74 ID:KDoH2R0y0
いやネオ一丸だろ
646 ：もっこす１．９９９９０ ◆YqmDqfVbuz4a ：2013/10/19(土) 00:39:56.76 ID:YK5UQIXt0
この機種は、ソニーの囲い込み戦略機種だ。
647 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/19(土) 00:47:59.69 ID:NtK/jkWN0
RX10は一眼やレンズとかいっぱい買うような人が気まぐれで買うカメラだよ
そんな人には屁でもない値段
運動会や安テレスコシステム中心のこれまでのファミリーネオ一眼とは比較出来ない
そんな人には屁でもない値段
運動会や安テレスコシステム中心のこれまでのファミリーネオ一眼とは比較出来ない
648 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/19(土) 00:51:41.68 ID:OH3ONqc70
レンズでかいのいいなぁ??
思えば初期のサイバーショットのデザインも好きだった
思えば初期のサイバーショットのデザインも好きだった
649 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/19(土) 01:03:07.86 ID:H1CfC/Au0
上がってる動画見るとこのEVFは間違いなさそうだ
あと思ったよりボケてるね これは楽しみ
あと思ったよりボケてるね これは楽しみ
650 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/19(土) 01:06:17.99 ID:Pg41ZM9Q0
>>644
X-S1は出だし9万弱だったっつーの
X-S1は出だし9万弱だったっつーの
651 ：名前:名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/19(土) 01:13:15.16 ID:BFcONXsf0
>>615
613だけど、画質なかなか良かったよ。
テレ端でウィンドウの外を覗いてた時に、外に立ってたミニスカのおねーちゃんの太ももの肌の感じまで解像してた。
でもやっぱり大画面で確認したいから、できればデータを持って帰り(ry
613だけど、画質なかなか良かったよ。
テレ端でウィンドウの外を覗いてた時に、外に立ってたミニスカのおねーちゃんの太ももの肌の感じまで解像してた。
でもやっぱり大画面で確認したいから、できればデータを持って帰り(ry
652 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/19(土) 01:21:47.04 ID:06Phje0F0
>>643
フジのやつはズームリングのヒダヒダの部分が生理的に駄目だったわw
フジのやつはズームリングのヒダヒダの部分が生理的に駄目だったわw
653 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/19(土) 01:48:53.44 ID:hoNVAXGA0
単体で売ってればいくら位するレンズなんだろう。
654 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/19(土) 02:14:41.48 ID:zwbcR9sB0
画質とかいってるけどRX100M2自体がそんなにいい画質だとは思わない。
何でもいいから数打てばあたると思ったのかもしれないけど
そうはいかない
キタムラの店長と知り合いだが
どうももうｺﾝﾃﾞｼﾞはあきらめて、スマホに精を出してる
若い人たちは特に買わなくなったそうだ
何でもいいから数打てばあたると思ったのかもしれないけど
そうはいかない
キタムラの店長と知り合いだが
どうももうｺﾝﾃﾞｼﾞはあきらめて、スマホに精を出してる
若い人たちは特に買わなくなったそうだ
655 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/19(土) 02:26:40.28 ID:nQPuWXkS0
キタムラの実店舗はダメでしょ。品揃えも悪いし値段も高い。
高級一眼はともかくコンデジとか安い一眼とか（10万以下の）、若い人が買うようなのが量販店の店頭に完全に負けてる。SDカードとかも量販店のワゴン品とかのが安いしね。
･･･まぁ、ウチの地元のキタムラは周りにヤマダ2店舗、コジマ、ケーズ、ベイシア電器と大型量販店が大杉なんですが（苦笑
高級一眼はともかくコンデジとか安い一眼とか（10万以下の）、若い人が買うようなのが量販店の店頭に完全に負けてる。SDカードとかも量販店のワゴン品とかのが安いしね。
･･･まぁ、ウチの地元のキタムラは周りにヤマダ2店舗、コジマ、ケーズ、ベイシア電器と大型量販店が大杉なんですが（苦笑
656 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/19(土) 03:07:45.01 ID:J354WfLx0
キタムラもフィルム時代は、量販店に対抗したりしてたけど
もうムリポだよねえ。
この間、花火用にND買いに行ったら、NDは取り扱ってないとか
抜かしやがって。
なんもかも変ってくわ。
もうムリポだよねえ。
この間、花火用にND買いに行ったら、NDは取り扱ってないとか
抜かしやがって。
なんもかも変ってくわ。
657 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/19(土) 03:08:28.78 ID:Hv34bmK80
AF速度はどうかな？室内スポーツに使えるレベルだといいな
658 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/19(土) 04:54:59.08 ID:JatlDfHr0
タイ製というのが残念。
何で日本製にしなかったんだろ？
何で日本製にしなかったんだろ？
659 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/19(土) 05:04:11.64 ID:6l7MNWqyP
中国製より全然良いだろ、
ネトウヨの俺には高得点です
ネトウヨの俺には高得点です
660 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/19(土) 05:49:02.49 ID:nJovHxSh0
661 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/19(土) 07:39:13.76 ID:zwbcR9sB0
ｷﾀﾑﾗが全カメラの２割を売ってるる事実を知らない人たちｗ
662 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/19(土) 07:59:32.70 ID:amZ3yPhN0
1型センサーのネオ一眼って今後他に出てくるのかな
RX10が唯一ならもう独壇場決定だな
RX10が唯一ならもう独壇場決定だな
663 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/19(土) 08:15:57.68 ID:b6DcSdOwP
monoxでRX10の一口コラム来てた。
http://www.monox.jp/sony-dscrx10-1.html
> ボディサイズ自体は、比較的コンパクトなデジタル一眼レフと
ほぼ同等レベルと言えるかもしれません。
一眼よりはやや小さめかと思っていたけど、やっぱりでかいね・・・。
http://www.monox.jp/sony-dscrx10-1.html
> ボディサイズ自体は、比較的コンパクトなデジタル一眼レフと
ほぼ同等レベルと言えるかもしれません。
一眼よりはやや小さめかと思っていたけど、やっぱりでかいね・・・。
664 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/19(土) 08:25:21.50 ID:6l7MNWqyP
D5300に18-140とかよりは小さいべや
665 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/19(土) 08:26:15.98 ID:b6DcSdOwP
でかいけど、上にもある通り「高い描写性能を保ちつつどこまで
高倍率ズームレンズを搭載できるか」を追求した新しいアプローチの
カメラ。俺もネオ一眼買うならこれにするんだろうな・・・。
噂されているFZ200の後継機とか、すでに可哀想・・・。
高倍率ズームレンズを搭載できるか」を追求した新しいアプローチの
カメラ。俺もネオ一眼買うならこれにするんだろうな・・・。
噂されているFZ200の後継機とか、すでに可哀想・・・。
666 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/19(土) 08:44:29.22 ID:zwbcR9sB0
>>665
何がかわいそうなのかわからない
２００ｍｍのズームと６００ｍｍのズームが同じなのお前の頭では？
カワセミ撮影では最低でも６００ｍｍ
欲を言えば１０００ｍｍ欲しい
２００ｍｍなんてゴミですが
何がかわいそうなのかわからない
２００ｍｍのズームと６００ｍｍのズームが同じなのお前の頭では？
カワセミ撮影では最低でも６００ｍｍ
欲を言えば１０００ｍｍ欲しい
２００ｍｍなんてゴミですが
667 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/19(土) 08:54:06.18 ID:b6DcSdOwP
>>666
確かにFZ200の換算焦点距離は600mmあるけど、画質的に絶対に
超えられない壁があるのは確かだと思うんです。
去年RX100が出た2か月後にLX7が出た時の「こりゃあかん」感を
思い出しましょう。あれと同じ感じになるのでは、と思うんです。
(今になって冷静に考えるとLX7もすごいカメラなんですけどね)
確かにFZ200の換算焦点距離は600mmあるけど、画質的に絶対に
超えられない壁があるのは確かだと思うんです。
去年RX100が出た2か月後にLX7が出た時の「こりゃあかん」感を
思い出しましょう。あれと同じ感じになるのでは、と思うんです。
(今になって冷静に考えるとLX7もすごいカメラなんですけどね)
668 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/19(土) 09:01:29.55 ID:ImDhP+Sl0
このスペックは予想通りだったが、
値段が大外れｗｗ
99800にしてくれ。
値段が大外れｗｗ
99800にしてくれ。
669 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/19(土) 09:12:43.00 ID:zwbcR9sB0
670 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/19(土) 09:15:31.94 ID:4ruaaB1j0
671 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/19(土) 09:22:37.72 ID:zwbcR9sB0
まったく違うものを同一線上に並べるやつは「アホ」だってことなんですよ。
わかる？
わかる？
672 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/19(土) 09:30:16.20 ID:B5dqZn9S0
アホにかまうなよｗ
673 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/19(土) 09:33:49.97 ID:b6DcSdOwP
>>671
FZ200、もしくはその後継機を買おうか検討していた人の中の
少なくない割合がRX10に流れるのは確かじゃないかな。
今までネオ一眼で画質を求めるならセンサーがやや大きいX-S1か、
レンズが明るいFX200しか選択肢がなかった。
その両方を兼ね揃えるRX10が出たことは画質を求める人にとって、
歓迎すべきことだと思うんです。カワセミは撮れないかもしれないけど。
FZ200、もしくはその後継機を買おうか検討していた人の中の
少なくない割合がRX10に流れるのは確かじゃないかな。
今までネオ一眼で画質を求めるならセンサーがやや大きいX-S1か、
レンズが明るいFX200しか選択肢がなかった。
その両方を兼ね揃えるRX10が出たことは画質を求める人にとって、
歓迎すべきことだと思うんです。カワセミは撮れないかもしれないけど。
674 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/19(土) 09:40:44.19 ID:AWSnifC1O
ネオ一眼って超望遠が必要な人以外買わないだろ
それに加えてお金を掛けたくない人達が購入層だからRX10とは全然被らないと思うんだけど
それに加えてお金を掛けたくない人達が購入層だからRX10とは全然被らないと思うんだけど
675 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/19(土) 09:56:31.69 ID:ZVx+FGJX0
新しい層を開拓したいのかも
676 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/19(土) 09:56:39.22 ID:NtK/jkWN0
>>673
だからFZ200とか価格帯が違うって
光学倍率が違うって
同じ土俵に上がってないのに比べてどうすんの？
X-S1はセンサー大きいというがサンプル探せばいかにノイズが多い機種か判るよ
FZ200より多いぐらいでRX10より重いしそりゃ売れない
だからFZ200とか価格帯が違うって
光学倍率が違うって
同じ土俵に上がってないのに比べてどうすんの？
X-S1はセンサー大きいというがサンプル探せばいかにノイズが多い機種か判るよ
FZ200より多いぐらいでRX10より重いしそりゃ売れない
677 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/19(土) 10:05:12.34 ID:amZ3yPhN0
RX10一台でFZ200が実質4台買えちゃうんだよねw
比較しちゃRX10がかわいそう
比較しちゃRX10がかわいそう
678 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/19(土) 10:05:59.64 ID:NtK/jkWN0
今の所ネオ一眼サイズ600g程度で600mm以上実現するには1/2.3型センサーしかないし
画質が上げられないのは仕方ない
その分価格も安いしL版印刷や動画には十分な画質でハイエンドばかり望んでる人は少ないんだよ
スマホで十分な人がほとんどな事実でわかるだろう
画質が上げられないのは仕方ない
その分価格も安いしL版印刷や動画には十分な画質でハイエンドばかり望んでる人は少ないんだよ
スマホで十分な人がほとんどな事実でわかるだろう
679 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/19(土) 10:14:21.92 ID:9YYyZ1CM0
大三元持っている人にサブとして使ってもらいたいって、大三元持てない人が割り切りメインで持つでもいいんじゃない。
680 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/19(土) 10:39:17.41 ID:q/7W9rz0O
このボディで単モデルも出してほすい
681 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/19(土) 10:50:25.03 ID:PwVg57Ib0
SONYストアー大阪でのお触り会行ってきたけど、
機動性と性能のバランスは抜群だと感じた。
センサーサイズ１型のアドバンテージを、
最大限に生かせば、こうなるというカメラだ。
F2.8・・・作った人、お手柄だよ。
機動性と性能のバランスは抜群だと感じた。
センサーサイズ１型のアドバンテージを、
最大限に生かせば、こうなるというカメラだ。
F2.8・・・作った人、お手柄だよ。
682 ： 忍法帖【Lv=9,xxxP】(1+0：8) ：2013/10/19(土) 10:52:54.70 ID:vcW66SnL0
パワーズームなんだよなあ。
ちょっと残念
ちょっと残念
683 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/19(土) 10:56:03.98 ID:fyu8Q3HsP
ツアイスで、24-200mm f2.8通しに惹かれて
買う奴がいるんだろ。
センサーの大きさがAPS-Cより小さい1型
実際のレンズは8.8-73.3mm
買う奴がいるんだろ。
センサーの大きさがAPS-Cより小さい1型
実際のレンズは8.8-73.3mm
684 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/19(土) 11:08:40.32 ID:79PcnEFP0
ネオ一眼って切って捨てるとアレルギーをもつ人が発狂して必死に否定するので、
ネオネオ一眼ってジャンルにしとけばいいんじゃね。
ネオネオ一眼ってジャンルにしとけばいいんじゃね。
685 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/19(土) 11:09:42.89 ID:6l7MNWqyP
マンションからぎりぎり小学校のプールが見えるのでry
という絶対に1000mm以上要る人も居るんだよ！
という絶対に1000mm以上要る人も居るんだよ！
686 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/19(土) 11:46:16.97 ID:zwbcR9sB0
>>681
RXシリーズの腰を折ってシリーズが終了することになるのは間違いないけどｗｗ
RXシリーズの腰を折ってシリーズが終了することになるのは間違いないけどｗｗ
687 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/19(土) 12:48:39.02 ID:V0JRzhjr0
このカメラいいじゃん。中古で買うわ
688 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/19(土) 13:02:03.72 ID:Oi54r9Bi0
684 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日：2013/10/19(土) 11:08:40.32 ID:79PcnEFP0
ネオ一眼って切って捨てるとアレルギーをもつ人が発狂して必死に否定するので、
ネオネオ一眼ってジャンルにしとけばいいんじゃね。
オネエ一眼
ネオ一眼って切って捨てるとアレルギーをもつ人が発狂して必死に否定するので、
ネオネオ一眼ってジャンルにしとけばいいんじゃね。
オネエ一眼
689 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/19(土) 13:07:30.55 ID:GgiAtqCb0
690 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/19(土) 13:11:36.90 ID:h3K0XKi20
691 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/19(土) 13:20:37.35 ID:0OOWBsmA0
これ動画どうなのかな
もともとRX100を60p用動画機として欲しくて 人から借りて撮ったら
特に暗いところだと最暗部がビックリするくらい階調が取れなくて愕然とした
しかしRX10だとエンジンも変わってるから多少は良くなってるかなと
上に挙がってたサンプルを見る限りそんなに悪くはなさそうだし…
2.8通しも実に魅力ではあるし…
早く実機で撮ってみたい
静止画のほうはRX100で文句無いんだよなあ
よくぞこのサイズでここまでっていうスーパーバランスのステキな絵
それでいうとRX10はでっかく重くなっちゃってちょっと…な感じ
もともとRX100を60p用動画機として欲しくて 人から借りて撮ったら
特に暗いところだと最暗部がビックリするくらい階調が取れなくて愕然とした
しかしRX10だとエンジンも変わってるから多少は良くなってるかなと
上に挙がってたサンプルを見る限りそんなに悪くはなさそうだし…
2.8通しも実に魅力ではあるし…
早く実機で撮ってみたい
静止画のほうはRX100で文句無いんだよなあ
よくぞこのサイズでここまでっていうスーパーバランスのステキな絵
それでいうとRX10はでっかく重くなっちゃってちょっと…な感じ
692 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/19(土) 13:22:29.22 ID:GgiAtqCb0
>>661
ソレ知らんし、想像できない。
本当に「新品を店頭で」買ってる人達なのか？
キタムラのネットで買って「店頭渡し」の人数なんだろ。
>>677
モデル末期の最安値と、新製品の上限で比べるもんじゃないだろ。
ソレ知らんし、想像できない。
本当に「新品を店頭で」買ってる人達なのか？
キタムラのネットで買って「店頭渡し」の人数なんだろ。
>>677
モデル末期の最安値と、新製品の上限で比べるもんじゃないだろ。
693 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/19(土) 13:23:08.26 ID:NuIq0+600
ソニーのコンデジとビデオのツァイスて名前だけのくそレンズじゃん
694 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/19(土) 13:34:16.48 ID:NtK/jkWN0
695 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/19(土) 13:49:46.52 ID:D8LIXgBV0
これも中国製だろうか？ある程度高い製品で中国製だとどうしても萎える…
696 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/19(土) 13:56:12.15 ID:GgiAtqCb0
697 ：名前:名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/19(土) 13:59:03.87 ID:ayidaRfy0
>>691
絞った上でISO上げて比較的暗いところを動画撮影してみたけど、同じ事を店頭のRX100でやるよりワイド端でもノイズが少ない感じがした。こればかりは大画面で確認するほかないけど。
ただし動画撮影としての操作性はかなりいいと思う。逆にスチルだとズーム速度がイラつくかも。
センサーが小さくても、防塵防滴でND搭載、手ブレも優秀な上にズーム域で使えるから、サブ機としては申し分ないね。長時間録画出来ない事だけが悔やまれる。
絞った上でISO上げて比較的暗いところを動画撮影してみたけど、同じ事を店頭のRX100でやるよりワイド端でもノイズが少ない感じがした。こればかりは大画面で確認するほかないけど。
ただし動画撮影としての操作性はかなりいいと思う。逆にスチルだとズーム速度がイラつくかも。
センサーが小さくても、防塵防滴でND搭載、手ブレも優秀な上にズーム域で使えるから、サブ機としては申し分ないね。長時間録画出来ない事だけが悔やまれる。
698 ：名前:名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/19(土) 14:02:23.54 ID:ayidaRfy0
NEXでSELP18200とかのパワーズームに10万近く出すなら、これ買っとけばいいなとは思う。
699 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/19(土) 14:32:12.91 ID:xR0/dhAV0
いや本体持ってるならレンズでいいと思うよ
これはまたレンズ沼に溺れたくないひとが買っていくじゃないのかな
これはまたレンズ沼に溺れたくないひとが買っていくじゃないのかな
700 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/19(土) 14:42:21.45 ID:h3K0XKi20
>>670
プロな訳ないじゃん雑魚発言からして。
プロな訳ないじゃん雑魚発言からして。
701 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/19(土) 14:59:23.41 ID:bbrmAUkO0
200mmや400mmなら一眼レフを持ってるしな
200mmでは夜のマンション内のカワセミを撮れない
画質は重要視しないから1600mmの暗所に強いデバガメ出してくれw
カワセミは夜の鳥なんだよ
200mmでは夜のマンション内のカワセミを撮れない
画質は重要視しないから1600mmの暗所に強いデバガメ出してくれw
カワセミは夜の鳥なんだよ
702 ：名前:名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/19(土) 15:43:42.05 ID:ayidaRfy0
>>699
レンズ沼にハマる人でもSEL18200やLE持ってると、ほぼワイド端でしかアクティブモードが使えないSELPを新たに買い足そうするのは正直悩むところ。
今度の18105Gは欲しいけど。
でもバランス的にRX10の方が持ちやすいからサブとしてSELPよりはいいかなと。
18200系を一本も持ってないなら、まぁSELPでもあった方がいいとは思うけどね。
レンズ沼にハマる人でもSEL18200やLE持ってると、ほぼワイド端でしかアクティブモードが使えないSELPを新たに買い足そうするのは正直悩むところ。
今度の18105Gは欲しいけど。
でもバランス的にRX10の方が持ちやすいからサブとしてSELPよりはいいかなと。
18200系を一本も持ってないなら、まぁSELPでもあった方がいいとは思うけどね。
703 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/19(土) 17:09:56.43 ID:zwbcR9sB0
NEXは終わりなんだろ
山田久美夫の取材ですでに明らかになっている
http://www.digitalcamera.jp/
＜質疑応答＞
Q.今後、NEXはなくなるのか？
A.今後、NEXもαという呼称に。今後、NEXブランドはない。型番としては「ILC」という型名になる。
αとかもう終わりだと思うよ こんなにレンズマウントを増やして馬鹿じゃないの？？？？？？
全員リストラですよ
山田久美夫の取材ですでに明らかになっている
http://www.digitalcamera.jp/
＜質疑応答＞
Q.今後、NEXはなくなるのか？
A.今後、NEXもαという呼称に。今後、NEXブランドはない。型番としては「ILC」という型名になる。
αとかもう終わりだと思うよ こんなにレンズマウントを増やして馬鹿じゃないの？？？？？？
全員リストラですよ
704 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/19(土) 17:16:01.10 ID:L5nxOiZ+0
α7のレンズキット16万で買えるのにキミらは本当にこれ買うの？w
NEX-6のダブルズームキットが8万だよ？
2006年じゃないんだよ？
NEX-6のダブルズームキットが8万だよ？
2006年じゃないんだよ？
705 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/19(土) 17:27:38.24 ID:riOUMuOs0
うん、α7のキットもこれも両方注文したよ
706 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/19(土) 17:36:28.67 ID:9YYyZ1CM0
>>704
F2.8
F2.8
707 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/19(土) 17:42:55.06 ID:GgiAtqCb0
708 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/19(土) 17:51:52.32 ID:oXHi2cgH0
フルサイズで安くて暗いレンズを合わせるのと、
1インチで明るいレンズだと暗いところはどっちが良いんだろうか。
フルサイズでISO感度上げるか、明るいレンズか。
1インチで明るいレンズだと暗いところはどっちが良いんだろうか。
フルサイズでISO感度上げるか、明るいレンズか。
709 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/19(土) 17:52:23.12 ID:3RmrEfF2i
キットレンズで十分な人はフルサイズなんていらないよw
710 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/19(土) 17:53:01.04 ID:xbDfmx24O
impressの体験会レポートにあったけど担当者が｢数量の見込めるマス製品ではない｣って言ってるよね
単価が高いのはそのせい
RX100みたいに出回らないと思うよ
地方の量販店じゃ展示機すら拝めなくなくなるかも
RX1みたいにね
単価が高いのはそのせい
RX100みたいに出回らないと思うよ
地方の量販店じゃ展示機すら拝めなくなくなるかも
RX1みたいにね
711 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/19(土) 17:55:40.32 ID:L5nxOiZ+0
センサーサイズがデカい方がいいに決まってんだろw
712 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/19(土) 17:57:26.61 ID:2q+jwRTR0
日本で売るつもりがないのは間違いないな
713 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/19(土) 18:00:41.28 ID:oXHi2cgH0
>>711
根拠あるの？
根拠あるの？
714 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/19(土) 18:02:55.81 ID:9YYyZ1CM0
715 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/19(土) 18:03:39.59 ID:L5nxOiZ+0
716 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/19(土) 18:07:56.25 ID:zwngFxwu0
717 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/19(土) 18:12:34.12 ID:fyu8Q3HsP
お前ら、もうちょっと調べて書き込めや
と言いたくなる。
と言いたくなる。
718 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/19(土) 18:17:46.10 ID:L5nxOiZ+0
このカメラは試験的に1階7平米の8階建て住宅作ったみたいなもんだから
コスト的にも見合わないし、撮影対象が明確に特化されている人間以外は
間違っても買っちゃいけない機種
コスト的にも見合わないし、撮影対象が明確に特化されている人間以外は
間違っても買っちゃいけない機種
719 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/19(土) 18:22:56.69 ID:zwbcR9sB0
NEX捨てたようだし、αが失敗するとたぶん事業撤退だな。
馬鹿みたい。
RXだけじゃ事業部食わせるだけの利益出てないし
サイバーショットは下方修正だし
馬鹿みたい。
RXだけじゃ事業部食わせるだけの利益出てないし
サイバーショットは下方修正だし
720 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/19(土) 18:36:14.05 ID:+lWdB3TF0
アウトドアスナップ機って思ったな、これマクロも相当使いやすいでしょ
721 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/19(土) 18:40:49.51 ID:xbDfmx24O
>>719
ところであなた、いつ寝てるの？
ところであなた、いつ寝てるの？
722 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/19(土) 18:45:53.44 ID:i1ZParfs0
また無職様が企業経営を語ってるのか
723 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/19(土) 19:29:48.33 ID:tWs+w6Qg0
724 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/19(土) 19:43:25.11 ID:/QU4HYT80
>>723
お前こそ病的だな。妄想甚だしい。
お前こそ病的だな。妄想甚だしい。
725 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/19(土) 19:57:35.51 ID:tWs+w6Qg0
>>724
釣れた！
釣れた！
726 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/19(土) 20:08:41.66 ID:SuwgqZx00
銀座行ってきた
ザッとその感想メモ
デカい、けどαのでっかい奴よりは小さい
レンズもデカい
マクロ切替無しでワイド端3cmまで寄れた
2.8でかなりボケる
デジ一並に機能盛り沢山
その操作性も良い
AFはキビキビ軽快
絞りリングはクリックONOFF有り
電動ズームは個人的には手動の方が良かった
レンズリングでズーム出来るが、レバーズームよりモッサリ
リングで電動操作してる感じ
使い方としてはレバーズームである程度出してから、リングズームで調整するという感じか？
EVFは見やすい
眼鏡かけた状態でのぞいても、四隅まで確認出来る
右肩の設定値確認液晶は使えそう
NDフィルター有り（AUTO ON OFF）
内蔵フラッシュは光軸線上Sonyロゴの中
ものはNEXっぽくて貧弱
マイク入力端子とヘッドホン出力端子有り
レンズフードが付属するらしいが、ものは未確認
画質については保留（サンプル要確認）
総合的に、センサーサイズ以外はNEXシリーズより上
あくまでも主観です
ザッとその感想メモ
デカい、けどαのでっかい奴よりは小さい
レンズもデカい
マクロ切替無しでワイド端3cmまで寄れた
2.8でかなりボケる
デジ一並に機能盛り沢山
その操作性も良い
AFはキビキビ軽快
絞りリングはクリックONOFF有り
電動ズームは個人的には手動の方が良かった
レンズリングでズーム出来るが、レバーズームよりモッサリ
リングで電動操作してる感じ
使い方としてはレバーズームである程度出してから、リングズームで調整するという感じか？
EVFは見やすい
眼鏡かけた状態でのぞいても、四隅まで確認出来る
右肩の設定値確認液晶は使えそう
NDフィルター有り（AUTO ON OFF）
内蔵フラッシュは光軸線上Sonyロゴの中
ものはNEXっぽくて貧弱
マイク入力端子とヘッドホン出力端子有り
レンズフードが付属するらしいが、ものは未確認
画質については保留（サンプル要確認）
総合的に、センサーサイズ以外はNEXシリーズより上
あくまでも主観です
727 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/19(土) 20:24:06.02 ID:zwbcR9sB0
銀座行ってきた
ザッとその感想メモ
デカい、けどαのでっかい奴よりは小さい、でもデカイ
レンズもデカい
マクロ切替無しでワイド端3cmまで寄れた
2.8でかなりボケる。AFがだめみたいだ
デジ一並に機能盛り沢山
その操作性も良い
AFはキビキビ軽快
絞りリングはクリックONOFF有り
電動ズームは個人的には手動の方が良かった。電動バイブみたいな音がする
レンズリングでズーム出来るが、レバーズームよりモッサリ
リングで電動操作してる感じ。ローターみたいなかんじ。
使い方としてはレバーズームである程度出してから、リングズームで調整するという感じか？
ローション多めに出る。
EVFは見やすい
眼鏡かけた状態でのぞいても、四隅まで確認出来る。でもモザイクあり。
右肩の設定値確認液晶は使えそう。刺激が調整できる。
NDフィルター有り（AUTO ON OFF）ぼかしで興奮する
内蔵フラッシュは光軸線上Sonyロゴの中
ものはNEXっぽくて貧弱
マイク入力端子とヘッドホン出力端子有り
レンズフードが付属するらしいが、ものは未確認
画質については保留（サンプル要確認）
総合的に、センサーサイズ以外はNEXシリーズより上
帰りにTENGA２個買って今使ってます。
あくまでも主観です
ザッとその感想メモ
デカい、けどαのでっかい奴よりは小さい、でもデカイ
レンズもデカい
マクロ切替無しでワイド端3cmまで寄れた
2.8でかなりボケる。AFがだめみたいだ
デジ一並に機能盛り沢山
その操作性も良い
AFはキビキビ軽快
絞りリングはクリックONOFF有り
電動ズームは個人的には手動の方が良かった。電動バイブみたいな音がする
レンズリングでズーム出来るが、レバーズームよりモッサリ
リングで電動操作してる感じ。ローターみたいなかんじ。
使い方としてはレバーズームである程度出してから、リングズームで調整するという感じか？
ローション多めに出る。
EVFは見やすい
眼鏡かけた状態でのぞいても、四隅まで確認出来る。でもモザイクあり。
右肩の設定値確認液晶は使えそう。刺激が調整できる。
NDフィルター有り（AUTO ON OFF）ぼかしで興奮する
内蔵フラッシュは光軸線上Sonyロゴの中
ものはNEXっぽくて貧弱
マイク入力端子とヘッドホン出力端子有り
レンズフードが付属するらしいが、ものは未確認
画質については保留（サンプル要確認）
総合的に、センサーサイズ以外はNEXシリーズより上
帰りにTENGA２個買って今使ってます。
あくまでも主観です
728 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/19(土) 20:47:58.79 ID:BXUu/E7j0
↑キモいわ
729 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/19(土) 20:50:00.83 ID:SoZFZPd20
ワイド端マクロはどーでもよくて、テレ端が重要
ちなみにワイド端F2.8でのマクロ作例は>>534にある
ちなみにワイド端F2.8でのマクロ作例は>>534にある
730 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/19(土) 21:09:20.11 ID:o+h04khV0
なんで動画ズームって遅い機種ばっかなんだろう
テレビの歩きロケなんかでもズームは目茶速いのに
テレビの歩きロケなんかでもズームは目茶速いのに
731 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/19(土) 21:25:01.60 ID:VzgH4kT80
>>730
動画に特化したカメラと比べるなよ
動画に特化したカメラと比べるなよ
732 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/19(土) 21:44:00.91 ID:o+h04khV0
？？
動画に特化しなきゃゆっくりでいいのか？
俺はあのゆっくりズームが大嫌いなんだよ
パナのコンデジなんか10秒くらいかかるしな
ズーム音してもいいから1秒程度でズームしろっての
ゆっくりと二つ入れればいいだけ
この機種がどうかは知らんがね
動画に特化しなきゃゆっくりでいいのか？
俺はあのゆっくりズームが大嫌いなんだよ
パナのコンデジなんか10秒くらいかかるしな
ズーム音してもいいから1秒程度でズームしろっての
ゆっくりと二つ入れればいいだけ
この機種がどうかは知らんがね
733 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/19(土) 21:52:56.31 ID:zwbcR9sB0
734 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/19(土) 22:16:43.92 ID:MYFb/0bb0
>>727
銀座のどこでTENGA売ってた？
銀座のどこでTENGA売ってた？
735 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/19(土) 22:18:16.61 ID:MYFb/0bb0
>>682
手動も可能
手動も可能
736 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/19(土) 22:21:43.86 ID:zwbcR9sB0
737 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/19(土) 22:23:00.58 ID:ZC7UPBeC0
いや、コレ、
300㍉だったらなぁ。
300㍉だったらなぁ。
738 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/19(土) 22:29:59.01 ID:MYFb/0bb0
>>736
ありがと、明日いってくるわ
ありがと、明日いってくるわ
739 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/19(土) 22:42:43.46 ID:0OOWBsmA0
740 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/19(土) 22:45:10.97 ID:g5uij2tn0
ID:zwbcR9sB0 は童貞なの？
741 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/19(土) 22:54:46.91 ID:gcjHO4dH0
>>735
マニュアル風リングが付いてるだけでスピードは一定だと思うぞ。
マニュアル風リングが付いてるだけでスピードは一定だと思うぞ。
742 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/19(土) 22:57:01.14 ID:i1ZParfs0
734:名無CCDさん＠画素いっぱい[]
2013/10/19(土) 22:16:43.92 ID:MYFb/0bb0
>>727
銀座のどこでTENGA売ってた？
735:名無CCDさん＠画素いっぱい[]
2013/10/19(土) 22:18:16.61 ID:MYFb/0bb0
>>682
手動も可能
738:名無CCDさん＠画素いっぱい[]
2013/10/19(土) 22:29:59.01 ID:MYFb/0bb0
>>736
ありがと、明日いってくるわ
2013/10/19(土) 22:16:43.92 ID:MYFb/0bb0
>>727
銀座のどこでTENGA売ってた？
735:名無CCDさん＠画素いっぱい[]
2013/10/19(土) 22:18:16.61 ID:MYFb/0bb0
>>682
手動も可能
738:名無CCDさん＠画素いっぱい[]
2013/10/19(土) 22:29:59.01 ID:MYFb/0bb0
>>736
ありがと、明日いってくるわ
743 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/20(日) 00:28:51.18 ID:hZv/dTfqP
で、底面見てきてくださいよ。
Made In どこすか
Made In どこすか
744 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/20(日) 00:44:15.32 ID:sHlKR8gI0
F2.8通しが出てくれたんか！夢のようだ。
重くて大きい大三元を持ち出さなくても同じような画像が取れるんだよね。
重くて大きい大三元を持ち出さなくても同じような画像が取れるんだよね。
745 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/20(日) 00:59:57.08 ID:09JnRDcX0
>>743
Korea
Korea
746 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/20(日) 01:09:30.98 ID:H7Jl24Ya0
Made In よこすか
747 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/20(日) 01:20:28.73 ID:hZv/dTfqP
>>746
街の灯りが とても綺麗ね？
街の灯りが とても綺麗ね？
748 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/20(日) 01:28:28.45 ID:Lpb+5QSb0
港のヨーコ ヨコハマ
749 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/20(日) 02:08:55.71 ID:HGdm/1Sh0
>>744
いやボケの大きさが全然違う・・・
いやボケの大きさが全然違う・・・
750 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/20(日) 02:42:31.21 ID:09JnRDcX0
>>744
センサーサイズを考えろ
センサーサイズを考えろ
751 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/20(日) 05:38:10.82 ID:/9W7npvB0
絞らなくても深度があるってのが利点になることもあるよね
752 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/20(日) 06:25:14.44 ID:0zE4gKDJ0
753 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/20(日) 07:22:50.50 ID:bKxqldUF0
754 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/20(日) 07:30:22.36 ID:NmSDKH5eO
α７より遥かにワクワク感があるな
何となく窮屈な気分になるフルサイズミラーレスより思わず笑っちゃうこっちの方が楽しくていいわ
まぁ今までのどのカメラより動画のウエイトが高い新しいタイプのカメラだから静止画専門の人には無駄だらけに見えるかもね
何となく窮屈な気分になるフルサイズミラーレスより思わず笑っちゃうこっちの方が楽しくていいわ
まぁ今までのどのカメラより動画のウエイトが高い新しいタイプのカメラだから静止画専門の人には無駄だらけに見えるかもね
755 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/20(日) 07:30:48.55 ID:FKVcTeO50
レンズお化け
756 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/20(日) 07:31:31.99 ID:hZv/dTfqP
カメラはレンズだよアニキ
757 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/20(日) 07:34:14.74 ID:1mnZk5oO0
いや、カメラはまずセンサーありき
続いてレンズ
続いてレンズ
758 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/20(日) 07:40:49.30 ID:09JnRDcX0
何言ってんだか。
センサーがいくら良くてもレンズが悪けりゃその性能を引き出せない。
逆もまたしかりだ。
センサーがいくら良くてもレンズが悪けりゃその性能を引き出せない。
逆もまたしかりだ。
759 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/20(日) 07:43:03.92 ID:ew2/lgp50
RX100とE-M5/35-100の2台持ちで出かけること多いけど、
これ1台でいけそうだな。悩ましい
これ1台でいけそうだな。悩ましい
760 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/20(日) 07:51:58.44 ID:09JnRDcX0
さーて、今日銀座で触ってくるか。
761 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/20(日) 07:53:18.98 ID:bKxqldUF0
α700+SIGMA70-200/F2.8とE-PL3の2台持ちで出かけること多いけど、
これ1台でいけそうだな。悩ましい
これ1台でいけそうだな。悩ましい
762 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/20(日) 07:53:39.26 ID:hZv/dTfqP
763 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/20(日) 07:55:23.97 ID:09JnRDcX0
>>762
わかった
わかった
764 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/20(日) 08:01:53.61 ID:09JnRDcX0
なんでそんなに製造地が気になるのかわからんが撮ってきてやんよ
765 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/20(日) 08:03:31.60 ID:4RZ0rurw0
766 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/20(日) 08:04:20.31 ID:tcKriabQ0
コレの形は好きなれそうもない…でも買ってしまうと思う。
767 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/20(日) 08:10:46.01 ID:09JnRDcX0
768 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/20(日) 08:22:39.86 ID:ND6YogYz0
これお触りしたけど、ボディの質感がかなり良かった
レンズ一体型ならではの塊感も物欲をそそる
画像で見るより実際に手に取ってみるとかなり印象が違うよ
レンズ一体型ならではの塊感も物欲をそそる
画像で見るより実際に手に取ってみるとかなり印象が違うよ
769 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/20(日) 08:50:06.45 ID:UvV4SJMM0
１インチは、まぁまぁ大きい方だと思うよ。
この性能を安直に実現しようとして、
小さいサイズのセンサーを積むカメラが多かった中で、
１インチってのは大英断だよ。
SONYスゲー！
この性能を安直に実現しようとして、
小さいサイズのセンサーを積むカメラが多かった中で、
１インチってのは大英断だよ。
SONYスゲー！
770 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/20(日) 08:59:11.06 ID:FKVcTeO50
だからレンズがデカ過ぎると言っておろうが
771 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/20(日) 08:59:46.89 ID:cSOP06w10
単にターゲットコストが倍だから出来ただけだよ1インチセンサー
そこに市場があるのかないのか
ある意味賭けともいえる
そこに市場があるのかないのか
ある意味賭けともいえる
772 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/20(日) 09:04:36.17 ID:bKxqldUF0
773 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/20(日) 09:10:16.06 ID:C4TBdZXHi
海外で売れるデザインなんじゃねーの？
774 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/20(日) 09:10:29.43 ID:CySRDadUi
キヤノンマウントの内径は54mm、
ソニーFEは46mm
APS-C用のNEXを流用したからソニーの内径は小さい
しかも、信号接点を確保するためセンサーは中心より上にシフトさせている。
だから、明るいレンズを実現できないし、周辺画質が悪くなる
マウントに対してセンサーサイズがぎりぎりなため
周辺光量落ち(特に四隅)は顕著だ
ー日本カメラ11月号108ページ
http://i.imgur.com/glLhHUW.jpg
ソニーFEは46mm
APS-C用のNEXを流用したからソニーの内径は小さい
しかも、信号接点を確保するためセンサーは中心より上にシフトさせている。
だから、明るいレンズを実現できないし、周辺画質が悪くなる
マウントに対してセンサーサイズがぎりぎりなため
周辺光量落ち(特に四隅)は顕著だ
ー日本カメラ11月号108ページ
http://i.imgur.com/glLhHUW.jpg
775 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/20(日) 09:13:08.71 ID:09JnRDcX0
>>774
誤爆してますよお兄さんw
誤爆してますよお兄さんw
776 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/20(日) 09:25:02.94 ID:aDXmUTJq0
究極の便利カメラという感じだけど、デザインがソニーらしくなく大味なのがなあ。
777 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/20(日) 09:27:36.75 ID:bKxqldUF0
778 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/20(日) 09:28:10.85 ID:aDXmUTJq0
まあ、しかし、オリのミニOMDの画質が良ければ、これは売れんだろうな。
779 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/20(日) 09:31:39.20 ID:hZv/dTfqP
>>778
それってどんなん？
それってどんなん？
780 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/20(日) 09:33:34.86 ID:09JnRDcX0
781 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/20(日) 09:39:30.25 ID:cSOP06w10
レンズバリア付きの沈胴式という時点でRX10に対して勝ち目がないような気がするけどな＞ミニOMD
782 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/20(日) 09:41:05.93 ID:aDXmUTJq0
>>781
レンズバリアではないよ。
レンズバリアではないよ。
783 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/20(日) 09:41:39.85 ID:09JnRDcX0
miniOM-Dはレンズスペックもセンサーサイズも何にもわかってないから何にも比較できない
784 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/20(日) 09:44:35.21 ID:hZv/dTfqP
うーんEVF付きXZ-2か
RX100買ってXZ-1売り払ったんで、要らないかな
RX100買ってXZ-1売り払ったんで、要らないかな
785 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/20(日) 11:18:30.42 ID:fOe6QjUA0
フジのX20と比べて、画像の画質の完成度はどうかな？
X20も、かなり優れているからねーっ。
X20も、かなり優れているからねーっ。
786 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/20(日) 11:21:07.25 ID:+2RyzqSf0
レンズ大きくてセンサー小さいってことは画質期待していいの?周辺までカリっとキレキレかな
787 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/20(日) 11:27:17.92 ID:cSOP06w10
むしろRX100M2で開発されたExmorR 1インチセンサーの本当の実力を試されるのがRX10だろうね
RX100のコンパクトという使命を無視できた大型レンズなわけだから
RX100のコンパクトという使命を無視できた大型レンズなわけだから
788 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/20(日) 11:28:15.58 ID:iffpvIOb0
「高倍率ズームのわりに」ということを忘れなければ間違えないと思うけどね。
789 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/20(日) 11:30:54.75 ID:Z3/6F3z+0
HX1とRX100使いの俺の為のカメラだな。
もうちっと望遠が欲しいのは、さすがに贅沢かな。
もうちっと望遠が欲しいのは、さすがに贅沢かな。
790 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/20(日) 11:33:50.56 ID:HSVvVhASi
791 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/20(日) 11:44:27.56 ID:hZv/dTfqP
792 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/20(日) 11:45:02.06 ID:ZgvAfQBu0
昔ラジカセを買った。
その頃はドデカホーンが一世を風靡していた。ドデカホーンにも色々種類があって、
その全ては日本製であった。
ウーファーは付いているがドデカホーンの名称が与えられなかったモデル
それだけが中国製だった。
今や上位機種のみ日本製・・真逆だや
その頃はドデカホーンが一世を風靡していた。ドデカホーンにも色々種類があって、
その全ては日本製であった。
ウーファーは付いているがドデカホーンの名称が与えられなかったモデル
それだけが中国製だった。
今や上位機種のみ日本製・・真逆だや
793 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/20(日) 11:53:59.31 ID:+2RyzqSf0
>>788
高倍率でもなくね?
高倍率でもなくね?
794 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/20(日) 11:55:17.04 ID:iffpvIOb0
AFさえまともなら、一台欲しくなるな。
解像がどうした、周辺画質がどうした、やれノイズがどうだといったところで、写真なんてのはきちんとピントが合っててブレてないのが大前提だから。
解像がどうした、周辺画質がどうした、やれノイズがどうだといったところで、写真なんてのはきちんとピントが合っててブレてないのが大前提だから。
795 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/20(日) 12:09:42.16 ID:aDXmUTJq0
ソニーも日本で数が出ることは想定してないようだね。
796 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/20(日) 12:13:02.49 ID:+UIdg/zh0
>>751
浅くしたくても出来ないから、困るんだよね。低価格レンズは。
浅くしたくても出来ないから、困るんだよね。低価格レンズは。
797 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/20(日) 13:00:26.40 ID:LmkB1Jgu0
α7よりこっちのほうがそそる、たまらん
798 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/20(日) 13:02:51.60 ID:kSIfX4GNP
>>792 オー、懐かしい。俺も厨房の時に持ってたよ、ドデカホーン。
http://knatsubrand81.blogspot.jp/2009/06/sony-cfd-700.html
当時はまさにソニー全盛で、みんなこぞって買ってたな・・・。ｽﾚﾁｽﾏｿ｡
http://knatsubrand81.blogspot.jp/2009/06/sony-cfd-700.html
当時はまさにソニー全盛で、みんなこぞって買ってたな・・・。ｽﾚﾁｽﾏｿ｡
799 ：もっこす１．９９９９０ ◆YqmDqfVbuz4a ：2013/10/20(日) 13:14:50.19 ID:wVqKKjUF0
粗大ゴミで捨ててあるから、ラジオとして使ってます。
二台ある。
二台ある。
800 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/20(日) 13:41:33.74 ID:U3PNov4C0
かたやオクでお金使って購入、
かたやゴミ漁り
かたやゴミ漁り
801 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/20(日) 14:03:28.15 ID:aCwUGwZC0
破産歴2回じゃ買うのも難しかろ
802 ：もっこす１．９９９９０ ◆YqmDqfVbuz4a ：2013/10/20(日) 14:09:08.94 ID:wVqKKjUF0
クレジット枠が30万空いてる。
803 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/20(日) 14:33:21.81 ID:WLOtQnnU0
RX10らしい
http://farm4.staticflickr.com/3732/10362560233_d4728d33bd_o.jpg
http://www.flickr.com/photos/andreas_jo/10362560233/
http://farm4.staticflickr.com/3732/10362560233_d4728d33bd_o.jpg
http://www.flickr.com/photos/andreas_jo/10362560233/
804 ： 【東電 78.4 %】 ：2013/10/20(日) 14:36:17.14 ID:/7kJwWjx0
805 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/20(日) 14:41:13.37 ID:Wf+7TGBP0
806 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/20(日) 14:45:40.03 ID:7zzsDA4S0
>>772
やっぱ残す？
おれ今、小学校の発表会撮って来たんだけど、
35-100やっぱ便利だわ
でもまあ、もうほとんどこれ買う気マンマンだから、
買ってから残すかどうか考えるわ
一体型なんでRX1ばりに最適化されているであろう画像処理に期待
やっぱ残す？
おれ今、小学校の発表会撮って来たんだけど、
35-100やっぱ便利だわ
でもまあ、もうほとんどこれ買う気マンマンだから、
買ってから残すかどうか考えるわ
一体型なんでRX1ばりに最適化されているであろう画像処理に期待
807 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/20(日) 15:07:13.33 ID:U3PNov4C0
>>802
30？イオンやらでも普通50だろ...
30？イオンやらでも普通50だろ...
808 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/20(日) 15:08:50.92 ID:+2RyzqSf0
>>803
もやもやだなぁ。残念
もやもやだなぁ。残念
809 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/20(日) 15:29:56.40 ID:n4UaGWM8i
>>807
だって妄想だもんw
だって妄想だもんw
810 ：もっこす１．９９９９０ ◆YqmDqfVbuz4a ：2013/10/20(日) 15:37:58.16 ID:wVqKKjUF0
811 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/20(日) 15:54:20.30 ID:S5FqJt0K0
>>803
カメラのモデル DSC-XXXになっているね。
カメラのモデル DSC-XXXになっているね。
812 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/20(日) 15:59:18.72 ID:S5FqJt0K0
813 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/20(日) 16:21:11.89 ID:q7hDdocWi
てす
814 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/20(日) 16:40:20.00 ID:ND6YogYz0
815 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/20(日) 18:02:00.83 ID:RmqkTp7x0
カシャっというシャッター音は電子音?
816 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/20(日) 18:05:17.35 ID:aDXmUTJq0
817 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/20(日) 18:43:28.70 ID:pxPWzGe90
818 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/20(日) 18:45:25.44 ID:+2RyzqSf0
>>816
DPM
DPM
819 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/20(日) 18:53:31.16 ID:yielJz0B0
>>818
モノクロならなw
モノクロならなw
820 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/20(日) 19:01:23.04 ID:+2RyzqSf0
821 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/20(日) 20:16:07.36 ID:OaxgOJPg0
>>806
3台持ち確定、乙と予言しておくw
初値が11万ちょいならもう少し待てば10万切りそうだな。RX100は保留にして少し待ってみる。その頃まで待てば評判も固まるだろうしね。
35-100は考えたことなかったが良さそうだな、それも選択肢にしよう。
あっもし、RX10に一本化するなら全部引き取るぞw
3台持ち確定、乙と予言しておくw
初値が11万ちょいならもう少し待てば10万切りそうだな。RX100は保留にして少し待ってみる。その頃まで待てば評判も固まるだろうしね。
35-100は考えたことなかったが良さそうだな、それも選択肢にしよう。
あっもし、RX10に一本化するなら全部引き取るぞw
822 ： 【東電 81.1 %】 ：2013/10/20(日) 21:14:45.62 ID:/7kJwWjx0
RX100で唯一不満な周辺流れが改善されているなら、
RX10にステップアップしても良いかなぁ。
RX10にステップアップしても良いかなぁ。
823 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/20(日) 21:23:26.53 ID:DYDoJ3J20
1インチのF2.8とAPS-CのF2.8とでぼけの違いはどれくらい？
824 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/20(日) 21:26:27.22 ID:yScAucO60
RX100買ってこれも買ったら完璧な鴨ネギじゃねえかよw
825 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/20(日) 21:42:39.51 ID:QKOrvyYO0
>>790
ブレたら負け
ブレたら負け
826 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/20(日) 21:54:51.41 ID:sHlKR8gI0
やべぇ。ボディ・ウィズ・レンズで調整されてる。
ＡＰＳ－Ｃは超えてるな。
ＡＰＳ－Ｃは超えてるな。
827 ： 【東電 77.6 %】 ：2013/10/20(日) 21:56:07.00 ID:/7kJwWjx0
828 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/20(日) 21:57:37.07 ID:H7Jl24Ya0
>>823
同じ画角でほぼ二絞り分の差だったかな、たしか
同じ画角でほぼ二絞り分の差だったかな、たしか
829 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/20(日) 22:08:22.91 ID:0zE4gKDJ0
>>823
画角が同じ場合に1インチのF2.8とAPS-CのF5.6が同じくらいのボケ
要するにAPS-C F5.6通しズームレンズに相当と思ってれば間違いない
APS-Cに換算したら何考えて開発したのか分からない糞レンズということになる
画角が同じ場合に1インチのF2.8とAPS-CのF5.6が同じくらいのボケ
要するにAPS-C F5.6通しズームレンズに相当と思ってれば間違いない
APS-Cに換算したら何考えて開発したのか分からない糞レンズということになる
830 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/20(日) 22:11:13.84 ID:tpyiNzoT0
大きさがもう一回り小さければなあ。
831 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/20(日) 22:19:07.62 ID:kSIfX4GNP
>>823
1インチとAPS-Cの対角センサーサイズ比はおよそ1.8倍。
F値の換算は対角センサーサイズ比に比例するから、
APS-C F2.8は、1インチでは2.8×1.8= 約F5.0
絞りで言うと1.7段程度の違い。
注意点として、これはあくまでボケの大きさの比較で
レンズの明るさ(センサーで受光する面積あたりの光量)は
F2.8であればどちらも同じ。
1インチとAPS-Cの対角センサーサイズ比はおよそ1.8倍。
F値の換算は対角センサーサイズ比に比例するから、
APS-C F2.8は、1インチでは2.8×1.8= 約F5.0
絞りで言うと1.7段程度の違い。
注意点として、これはあくまでボケの大きさの比較で
レンズの明るさ(センサーで受光する面積あたりの光量)は
F2.8であればどちらも同じ。
832 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/20(日) 22:20:00.73 ID:kSIfX4GNP
あーかぶった。ｽﾏｿ
833 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/20(日) 22:29:41.89 ID:kSIfX4GNP
>>829のように書くと「暗いレンズ」とよく誤解されがちだけど、上記の通り明るさは
F2.8でAPS-Cと変わらない。
ただ、APS-Cの方が画素ピッチには余裕があり、高感度耐性に優れているのは確か。
センサーの話とレンズの話を分けて考える必要があり、結構ややこしい。
F2.8でAPS-Cと変わらない。
ただ、APS-Cの方が画素ピッチには余裕があり、高感度耐性に優れているのは確か。
センサーの話とレンズの話を分けて考える必要があり、結構ややこしい。
834 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/20(日) 22:42:30.47 ID:zsa3/wra0
α7に気持ちが傾いてたけど、レンズまでの価格を考えると、
完結してるこっちが良さそうに思えてきた。
暗い体育館でどこまで撮れるかによるけど。
完結してるこっちが良さそうに思えてきた。
暗い体育館でどこまで撮れるかによるけど。
835 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/20(日) 22:44:22.72 ID:aDXmUTJq0
836 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/20(日) 22:49:33.09 ID:cSOP06w10
837 ： 【東電 73.7 %】 ：2013/10/20(日) 22:50:51.02 ID:/7kJwWjx0
通しF2.8で歪もない1インチセンサの画なら、相当需要あるとは思う。
値段次第だね。10万超えたら殆ど売れないだろう。
値段次第だね。10万超えたら殆ど売れないだろう。
838 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/20(日) 22:57:49.62 ID:UylGvvqJ0
839 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/20(日) 23:49:09.72 ID:ANyLHf8v0
>>833
いや、わかりやすかったっす！ありがとっす！
いや、わかりやすかったっす！ありがとっす！
840 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/21(月) 00:04:10.53 ID:7rDOtOlp0
>>829
この前からしきりに言ってるのはボケの話ですか
ボケ表現とか高いカメラ買って2ヶ月もしたら飽きないのかなあ
F値の小さいレンズの真骨頂はSS稼ぎだよ、「明るいレンズ」「スピードレンズ」って呼ばれる意味を基本から勉強しなおしてね
ボケ老人になる前にね
この前からしきりに言ってるのはボケの話ですか
ボケ表現とか高いカメラ買って2ヶ月もしたら飽きないのかなあ
F値の小さいレンズの真骨頂はSS稼ぎだよ、「明るいレンズ」「スピードレンズ」って呼ばれる意味を基本から勉強しなおしてね
ボケ老人になる前にね
841 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/21(月) 00:26:50.14 ID:sGo6vjV+0
同じ明るさの環境で同じ焦点距離、同じ絞り、同じシャッタースピードだったら1インチでもAPS-Cでも
同じだけボケる、なんてことは無い？
同じだけボケる、なんてことは無い？
842 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/21(月) 00:31:11.39 ID:97klKywD0
これだけ解像するならまあちょっと高いかなってぐらいで買うか迷う程度にはなってきたかな
843 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/21(月) 00:33:44.42 ID:as6UfNRk0
>>841
カメラの中の焦点距離が違うので同じにはならない
35mm換算で24-200mmというのはセンサーが小さいと実際の焦点距離が小さくなるから
あと1インチF2.8とAPS-CF2.8に必要な光量が違うからレンズを小さく出来る
これは1/2.3型の高倍率ネオ一眼の高倍率が実現できてる理由と同じ
センサーサイズでレンズの大きさが大きく変わる
カメラの中の焦点距離が違うので同じにはならない
35mm換算で24-200mmというのはセンサーが小さいと実際の焦点距離が小さくなるから
あと1インチF2.8とAPS-CF2.8に必要な光量が違うからレンズを小さく出来る
これは1/2.3型の高倍率ネオ一眼の高倍率が実現できてる理由と同じ
センサーサイズでレンズの大きさが大きく変わる
844 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/21(月) 00:43:37.63 ID:V6GHvu2bP
>>841
同じ条件だったらやはりAPS-Cの方がボケるよ。
このページに詳しく解説されている。
イメージセンサーサイズによる画角と被写界深度の違い
http://note.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/n340
ページの前半は同じ条件で撮影した場合のボケの違い検証し、
後半は同じボケを得るように絞り値を設定している。
同じ条件だったらやはりAPS-Cの方がボケるよ。
このページに詳しく解説されている。
イメージセンサーサイズによる画角と被写界深度の違い
http://note.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/n340
ページの前半は同じ条件で撮影した場合のボケの違い検証し、
後半は同じボケを得るように絞り値を設定している。
845 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/21(月) 00:51:29.73 ID:V6GHvu2bP
あ、>>844には1インチのセンサーはなかったね。ｽﾏｿ
1インチはフォーサーズよりさらに小さいので同条件でボケは更に小さくなってしまう。
上記後半でフルサイズF5.6と同じボケを1インチで得るためにはフルサイズとの対角比
2.7を使って、5.6÷2.7≒ F2.1程度まで開ける必要がある、ということです。参考まで。
1インチはフォーサーズよりさらに小さいので同条件でボケは更に小さくなってしまう。
上記後半でフルサイズF5.6と同じボケを1インチで得るためにはフルサイズとの対角比
2.7を使って、5.6÷2.7≒ F2.1程度まで開ける必要がある、ということです。参考まで。
846 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/21(月) 01:07:14.21 ID:sGo6vjV+0
>>841だけど
いろいろサンクス。なんか面白いｗ
こんなの見たら、やっぱフルサイズのほうが楽にいい写真が撮れるんじゃん、なんて思えるね。
違うのかな？？でも次こそ高級コンデジにしようと思っていろいろ調べてるんだが、迷うな・・・
フルサイズだとF5.6でもあれだけボケるってのが驚いた。
比べるべきものじゃないけど、意識してみると凄いなｗ手と肩でもう決定的にボケが出てる
α7R 焦点距離 55mm F値 F2
http://www.sony.jp/ichigan/pre_include/images/ILCE-7R/photo-sample_a7R_03.jpg
いろいろサンクス。なんか面白いｗ
こんなの見たら、やっぱフルサイズのほうが楽にいい写真が撮れるんじゃん、なんて思えるね。
違うのかな？？でも次こそ高級コンデジにしようと思っていろいろ調べてるんだが、迷うな・・・
フルサイズだとF5.6でもあれだけボケるってのが驚いた。
比べるべきものじゃないけど、意識してみると凄いなｗ手と肩でもう決定的にボケが出てる
α7R 焦点距離 55mm F値 F2
http://www.sony.jp/ichigan/pre_include/images/ILCE-7R/photo-sample_a7R_03.jpg
847 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/21(月) 01:11:19.93 ID:as6UfNRk0
848 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/21(月) 01:23:28.11 ID:sGo6vjV+0
>>847
なるほど・・・被写界深度が浅いほうがいい面もあるんだね・・・・
写るんです！とか風景も顔も普通にきれいに撮れてたもんなぁｗ
しかし動くもの（主に子ども）を撮るのに前後の動きをピントがAFで合わせてきれいな写真を、と考えると
なおさらどうすればいいのか分からなくなるなｗ
重いカメラの方が手振れはしにくそうだけど持ち運びが面倒だし一緒に走り回れないっていうデメリットもあるし。
やっぱ100M2くらいの方がいい気がしてきましたよ。
なるほど・・・被写界深度が浅いほうがいい面もあるんだね・・・・
写るんです！とか風景も顔も普通にきれいに撮れてたもんなぁｗ
しかし動くもの（主に子ども）を撮るのに前後の動きをピントがAFで合わせてきれいな写真を、と考えると
なおさらどうすればいいのか分からなくなるなｗ
重いカメラの方が手振れはしにくそうだけど持ち運びが面倒だし一緒に走り回れないっていうデメリットもあるし。
やっぱ100M2くらいの方がいい気がしてきましたよ。
849 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/21(月) 01:26:31.98 ID:JC28UgTK0
>>846
あのさ、とにかくボカしたいならそりゃセンサーサイズもっと大きいのにもっと明るいレンズ使いなよ。
ボケりゃいい写真ってわけじゃないけど何が何でもボカしたいならね。
RX10はボケ最優先で選ぶカメラじゃないよ。
もちろんレンズは明るいし、ズームもあるし、撮り方次第でボカせるけど、1インチは1インチだよ。
あのさ、とにかくボカしたいならそりゃセンサーサイズもっと大きいのにもっと明るいレンズ使いなよ。
ボケりゃいい写真ってわけじゃないけど何が何でもボカしたいならね。
RX10はボケ最優先で選ぶカメラじゃないよ。
もちろんレンズは明るいし、ズームもあるし、撮り方次第でボカせるけど、1インチは1インチだよ。
850 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/21(月) 01:26:50.40 ID:Ap4FFjkN0
>>845
つぎはF2,0で開発してほしいな
つぎはF2,0で開発してほしいな
851 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/21(月) 01:29:11.72 ID:JC28UgTK0
852 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/21(月) 02:16:43.24 ID:Rxqlt3Qm0
ボケに興味があるならおとなしくNEX-6あたり買って
E PZ 18-105mm F4 G OSSでも付けっぱなしにしておきなさい
で、お金に余裕があったらF1.8の単玉でも買えば
カメラ2度買ったような喜び得られるだろうよ
E PZ 18-105mm F4 G OSSでも付けっぱなしにしておきなさい
で、お金に余裕があったらF1.8の単玉でも買えば
カメラ2度買ったような喜び得られるだろうよ
853 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/21(月) 02:28:31.81 ID:hRVi1DSb0
>>850
レンズの直径が4割り増しになるおｗ
レンズの直径が4割り増しになるおｗ
854 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/21(月) 03:36:24.37 ID:pl+tlZNh0
>>833
そういう素人を煙に巻くような書き方すんなよ
確かに単位面積辺りの受光量は変わらないのは確かだ
では暗いところでも同じように撮れるかと言うとそんなことはない
何が違うのかと言うと、小さい面積に画素を詰め込んでいるわけで
同じ画素数なら1画素辺りの受光量は2段暗くなるんだから
下駄を履かせているだけであって
それなのに「明るさはF2.8と同じ」とか詭弁もいいところだ
暗いレンズも同然じゃん
そういう素人を煙に巻くような書き方すんなよ
確かに単位面積辺りの受光量は変わらないのは確かだ
では暗いところでも同じように撮れるかと言うとそんなことはない
何が違うのかと言うと、小さい面積に画素を詰め込んでいるわけで
同じ画素数なら1画素辺りの受光量は2段暗くなるんだから
下駄を履かせているだけであって
それなのに「明るさはF2.8と同じ」とか詭弁もいいところだ
暗いレンズも同然じゃん
855 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/21(月) 06:20:49.01 ID:/q0PAShvO
わかりきった話をいつまでも引っ張り場違いも甚だしいデカセン厨は以後スルーでお願いします
メリットが感じられないなら買わなきゃいいだけの話
中版カメラでも持ち歩いてろよ
メリットが感じられないなら買わなきゃいいだけの話
中版カメラでも持ち歩いてろよ
856 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/21(月) 06:46:40.75 ID:aPvGd09C0
857 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/21(月) 07:05:43.64 ID:Cpd9IxZf0
初めに誤解を招く印象操作をして
保険として但し書きで初心者に分かりにくい説明を補足し
そこを指摘されたら思考停止でスルー推奨
分かりやすい工作員ですなw
保険として但し書きで初心者に分かりにくい説明を補足し
そこを指摘されたら思考停止でスルー推奨
分かりやすい工作員ですなw
858 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/21(月) 07:42:15.79 ID:r68WH/Qa0
フルサイズと比べるアホは何なんだ？
24200なんて便利は存在しないぞ。ボケさせたけりゃこのセンサーサイズでも200ミリ上手く使えば結構ボケる筈だ。
24200なんて便利は存在しないぞ。ボケさせたけりゃこのセンサーサイズでも200ミリ上手く使えば結構ボケる筈だ。
859 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/21(月) 07:53:55.07 ID:JaOrLjHw0
>858
フル70mm/F2.8で撮ったボケと同じくらい
フル70mm/F2.8で撮ったボケと同じくらい
860 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/21(月) 08:17:19.66 ID:WYvuviRm0
防滴なのか！
よし
今年の年末から年明けの旅行はコレ使うことにけてい
後はケースと予備バッテリーとか揃えなければ
よし
今年の年末から年明けの旅行はコレ使うことにけてい
後はケースと予備バッテリーとか揃えなければ
861 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/21(月) 08:17:26.17 ID:6EY7E3420
200m m じゃなくて80mmでしょ。テレ端。
ボケかさずに、F2.8で換算200m m 撮影できるのが利点。
フルサイズにはできないこと
ボケかさずに、F2.8で換算200m m 撮影できるのが利点。
フルサイズにはできないこと
862 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/21(月) 08:28:00.35 ID:JaOrLjHw0
>>860
防滴はおまけ程度と思うよ
防滴はおまけ程度と思うよ
863 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/21(月) 09:05:38.65 ID:hSHYTD160
864 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/21(月) 09:06:12.55 ID:iUFEe8C00
>>861
大センサーで絞って感度上げれば同じ。
大センサーで絞って感度上げれば同じ。
865 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/21(月) 09:16:00.59 ID:3rc+h9rC0
>>864
感度上げるって何段あげるの?
それにレンズ含めた重量大きさ違うじゃん。
もちろんお金も体力もあるならAF性能も含めフルサイズだろうけど、安くてそこそこならこっちでしょ。
そもそもフルサイズと戦うカメラじゃないが
感度上げるって何段あげるの?
それにレンズ含めた重量大きさ違うじゃん。
もちろんお金も体力もあるならAF性能も含めフルサイズだろうけど、安くてそこそこならこっちでしょ。
そもそもフルサイズと戦うカメラじゃないが
866 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/21(月) 09:21:46.51 ID:pl+tlZNh0
>>861
また工作員の詭弁かよw
ボカさずに撮るのだってセンサーが大きい方が有利なんだが
豆粒センサーであればあるほど、絞って感度上げて早々にノイズ祭なわけだが
ボカさずに撮れるんじゃなくて表現の幅が狭いだけ
また工作員の詭弁かよw
ボカさずに撮るのだってセンサーが大きい方が有利なんだが
豆粒センサーであればあるほど、絞って感度上げて早々にノイズ祭なわけだが
ボカさずに撮れるんじゃなくて表現の幅が狭いだけ
867 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/21(月) 09:28:17.51 ID:iUFEe8C00
この大きさで、この重さで、この焦点距離で、この明るさで、この画質。
画質を求めればでかくなる。
総合的に見て満足行くなら買えばいいってだけ。
フルサイズあたりの10倍ズームよりレンズ性能は良さそうだし、寄れるし、
魅力はたくさんあると思うけどね。
画質を求めればでかくなる。
総合的に見て満足行くなら買えばいいってだけ。
フルサイズあたりの10倍ズームよりレンズ性能は良さそうだし、寄れるし、
魅力はたくさんあると思うけどね。
868 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/21(月) 09:31:14.97 ID:vu7WkX4E0
だからなに？
869 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/21(月) 09:31:50.71 ID:JaOrLjHw0
そもそも、フルサイズとか既に一眼持ってる人をターゲットにしたカメラだろ。
フルとかAPS-Cよりボケないのは百も承知。
フルサイズ持ってないんだったら、素直にフルサイズ買え。
フルとかAPS-Cよりボケないのは百も承知。
フルサイズ持ってないんだったら、素直にフルサイズ買え。
870 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/21(月) 09:33:07.09 ID:iUFEe8C00
871 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/21(月) 09:34:54.49 ID:vu7WkX4E0
おっと途中送信
だからぁ、デメリットしか感じないんだったらAPS-C買えばいいじゃない
あたりまえの話をいつもでも繰り返してもしょうがないでしょ
だからぁ、デメリットしか感じないんだったらAPS-C買えばいいじゃない
あたりまえの話をいつもでも繰り返してもしょうがないでしょ
872 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/21(月) 10:39:55.85 ID:+e1ZSxG50
このオッサン（>>854）は同じメーカーが同じ技術で作ったとしての原則論を繰り返してるにしかすぎないので相手するだけ無駄。
ソニーはこのセンサーをどこにも卸してないし。
ソニーはこのセンサーをどこにも卸してないし。
873 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/21(月) 11:11:18.06 ID:jCjLWol70
ボケを良しとする風潮はいかがなものか
874 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/21(月) 11:20:33.30 ID:as6UfNRk0
>>873
スマホカメラ対抗にデジカメ陣営の捻り出した苦肉の策だから
スマホにはやろうにも出来ないことだからね
しかし記録スナップにしか興味のない一般人には届いていないのが現実だが
全体がくっきり写ってる方が記録としてはいい写真ぐらいに思ってる
スマホカメラ対抗にデジカメ陣営の捻り出した苦肉の策だから
スマホにはやろうにも出来ないことだからね
しかし記録スナップにしか興味のない一般人には届いていないのが現実だが
全体がくっきり写ってる方が記録としてはいい写真ぐらいに思ってる
875 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/21(月) 11:45:13.41 ID:33GjGzXT0
手に持ってみると意外とコンパクトかもね
あと、付属レンズフードの着脱シーンがある動画
Sony DSC RX10 hands on preview
http://www.youtube.com/watch?v=5kLPSpIdudU
あと、付属レンズフードの着脱シーンがある動画
Sony DSC RX10 hands on preview
http://www.youtube.com/watch?v=5kLPSpIdudU
876 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/21(月) 11:49:17.98 ID:as6UfNRk0
超解像ズームといってもどうしても画質が落ちるので使ってなかったけど
RX10ぐらい元の解像感が高ければ積極的に使っていくべきなのかもしれない
それだと400mm16倍相当ということになるんだよな
そう考えるとより魅力が出てくるカメラだね
RX10ぐらい元の解像感が高ければ積極的に使っていくべきなのかもしれない
それだと400mm16倍相当ということになるんだよな
そう考えるとより魅力が出てくるカメラだね
877 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/21(月) 12:35:26.26 ID:cOcIdlcH0
878 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/21(月) 13:12:20.08 ID:qBl6lA920
フィルムカメラが一番
879 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/21(月) 13:36:26.67 ID:8P3OToP40
>>877
色々勘違いしてる
色々勘違いしてる
880 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/21(月) 13:45:30.09 ID:aPvGd09C0
RX200の噂（SR3)
28-200mmF1.8-5.6 250g
20MP ExmorR多層 DR強化（RX10よりひとつ後の世代のセンサー）
2014.5発売予定
なにこれｗ 買っちゃいそうｗ
28-200mmF1.8-5.6 250g
20MP ExmorR多層 DR強化（RX10よりひとつ後の世代のセンサー）
2014.5発売予定
なにこれｗ 買っちゃいそうｗ
881 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/21(月) 14:12:56.62 ID:iUFEe8C00
SR3じゃ風の噂レベルだな
882 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/21(月) 14:52:29.63 ID:catnM2960
883 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/21(月) 14:55:40.34 ID:r68WH/Qa0
884 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/21(月) 15:06:54.52 ID:iUFEe8C00
一眼タイプの形状のカメラを2台持つのが苦じゃない人は、使い勝手広がりそうだな。
自分ならミラーレスに単焦点付けて、RX10で残りはカバーする感じで使いそう。
自分ならミラーレスに単焦点付けて、RX10で残りはカバーする感じで使いそう。
885 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/21(月) 15:09:38.29 ID:hIeXO4Yk0
886 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/21(月) 15:36:29.58 ID:fYbrwC+S0
>>883
サブにしてはでかすぎるだろｗで画質はコンデジレベル
個人的には1インチセンサーはコンデジ画質
4/3から一眼画質って見解
これはAPS-CのF5.6相当だけど、低感度画質がもろコンデジ
ISO25の低感度方向に技術トレンドが向けばいいんだけどねえ
サブにしてはでかすぎるだろｗで画質はコンデジレベル
個人的には1インチセンサーはコンデジ画質
4/3から一眼画質って見解
これはAPS-CのF5.6相当だけど、低感度画質がもろコンデジ
ISO25の低感度方向に技術トレンドが向けばいいんだけどねえ
887 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/21(月) 15:42:48.85 ID:r68WH/Qa0
>>886
そうかね。自分はRX100、100m2と使ってるんで画質面はある程度納得した上で。
大きさ云々は人それぞれだから、これ以上は何とも。
自分に取っては、普段撮影で二台三台使ってるからこのくらいの大きさで丁度いいかな。
そうかね。自分はRX100、100m2と使ってるんで画質面はある程度納得した上で。
大きさ云々は人それぞれだから、これ以上は何とも。
自分に取っては、普段撮影で二台三台使ってるからこのくらいの大きさで丁度いいかな。
888 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/21(月) 15:48:50.16 ID:+UaiOaTbi
このスレ一通り読んだけど
お前らスペオタが
どれだけカタワ思考なのかよくわかったわwww
売れるよ、これ。
お前らは
永遠にどうしてかわからず、ただ右往左往しながら
答えが出せずムキー！だろうなww
お前らスペオタが
どれだけカタワ思考なのかよくわかったわwww
売れるよ、これ。
お前らは
永遠にどうしてかわからず、ただ右往左往しながら
答えが出せずムキー！だろうなww
889 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/21(月) 15:55:53.47 ID:rNtRxmh/0
E-M1・α7・GM1で大量点差を付けたミラーレス
一眼レフは9回裏、起死回生の反撃に期待！
一眼レフは9回裏、起死回生の反撃に期待！
890 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/21(月) 15:56:28.65 ID:qoNXJ0TF0
上の方で明るさとボケの議論しているけど、ここ見れば一目瞭然じゃね？
絞り開放時の1画素あたりの光量
http://www.geocities.jp/ueue7070/dc/calc.html
明るさ
・ワイド端の明るさは全然大したこと無い。S110より下で、1/1.7カメラにも負けてしまっている。
・テレ端は多くのカメラが暗くなるので通しレンズのRX10がトップクラスに踊り出る。
・言うまでもなくAPS-Cの明るさには遠く及ばない。
ボケ
・ワイド端はあまりボケない。多くの高級コンパクトの後塵を拝している。
・テレ端は200mmのカメラでは最もボケる。テレ側のボケは使えそう。
絞り開放時の1画素あたりの光量
http://www.geocities.jp/ueue7070/dc/calc.html
明るさ
・ワイド端の明るさは全然大したこと無い。S110より下で、1/1.7カメラにも負けてしまっている。
・テレ端は多くのカメラが暗くなるので通しレンズのRX10がトップクラスに踊り出る。
・言うまでもなくAPS-Cの明るさには遠く及ばない。
ボケ
・ワイド端はあまりボケない。多くの高級コンパクトの後塵を拝している。
・テレ端は200mmのカメラでは最もボケる。テレ側のボケは使えそう。
891 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/21(月) 16:16:28.27 ID:WUahqiuOi
↑
バカ発見
バカ発見
892 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/21(月) 16:30:17.24 ID:qveUPPvbi
このスレ一通り読んだけど
お前らスペオタが
どれだけカタワ思考なのかよくわかったわwww
売れるよ、これ。
お前らは
永遠にどうしてかわからず、ただ右往左往しながら
答えが出せずムキー！だろうなww
お前らスペオタが
どれだけカタワ思考なのかよくわかったわwww
売れるよ、これ。
お前らは
永遠にどうしてかわからず、ただ右往左往しながら
答えが出せずムキー！だろうなww
893 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/21(月) 16:45:07.74 ID:3rc+h9rC0
センサーの性能も向上し続けるんだし画素ピッチだけで議論してもね。
まあ好きなカメラ買えよ
まあ好きなカメラ買えよ
894 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/21(月) 16:49:12.63 ID:v1vjtdbji
895 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/21(月) 16:59:10.51 ID:gvNVKYeF0
1インチのF2.8に相当するAPS-CのF値ってどれくらい?
て書いてありましたね。スイマセン
897 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/21(月) 17:03:21.69 ID:LBYe2TMI0
得手不得手があるのは当たり前
このカメラはあらゆる場面で、そこそこ高性能な（＝Bestではないが）撮影が出来る
オールラウンドプレイヤー的な位置付けなのでは？
このカメラはあらゆる場面で、そこそこ高性能な（＝Bestではないが）撮影が出来る
オールラウンドプレイヤー的な位置付けなのでは？
898 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/21(月) 17:12:31.81 ID:Rxqlt3Qm0
このカメラは動画機だよ
動画本気でやりたいなら間違いなく買い
でも俺が見たかったのはRX100が他社の仰々しいハイエンドコンデジ駆逐したように
コンパクトボディでm43叩き潰すような機種だったな
OM-Dのキットレンズと見比べて違いが見えません、とかだったら痛快だった
価格も高すぎる、8万が限界だったと思う
ズームのレンジは24-80で十分だった
動画本気でやりたいなら間違いなく買い
でも俺が見たかったのはRX100が他社の仰々しいハイエンドコンデジ駆逐したように
コンパクトボディでm43叩き潰すような機種だったな
OM-Dのキットレンズと見比べて違いが見えません、とかだったら痛快だった
価格も高すぎる、8万が限界だったと思う
ズームのレンジは24-80で十分だった
899 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/21(月) 17:21:22.69 ID:iUFEe8C00
>>895
5
5
900 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/21(月) 17:30:17.03 ID:fYbrwC+S0
901 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/21(月) 17:55:18.39 ID:c2/JJ6eli
↑
脳ミソ20世紀くん
呪縛から逃れられないね(笑)
脳ミソ20世紀くん
呪縛から逃れられないね(笑)
902 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/21(月) 18:00:26.96 ID:ODdamPmfi
動画なら大人しくムービー買った方が性能面でも価格面でもよくね？
903 ：もっこす１．９９９９０ ◆YqmDqfVbuz4a ：2013/10/21(月) 18:06:29.91 ID:Qe58PPy40
ハリウッドが５D採用したのだ。ｗ
904 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/21(月) 18:10:46.99 ID:MZoYpSfV0
今年のソニーは変態度が増して良い感じじゃねえか
905 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/21(月) 18:10:51.84 ID:c19ANYvkP
すんごく気になってるんだけど、最近一眼レフの重さが苦で出番が激減してる俺に果たして800gを持ち歩く根性はあるのかが一番の心配。
906 ：もっこす１．９９９９０ ◆YqmDqfVbuz4a ：2013/10/21(月) 18:14:33.30 ID:Qe58PPy40
レンズ５，６本持ち歩く？
907 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/21(月) 18:21:33.19 ID:DL7fm2Nu0
カメラってバイクに近いものがある。
大型バイクは乗ると楽しいけど、重くて
走り始めるまでがメンドー
でカブに乗ると性能はヘボいけど、軽くて
ラク、楽しい。110ccなら法定速度まで
出せるし、これでいいじゃね？みたいなw
大型バイクは乗ると楽しいけど、重くて
走り始めるまでがメンドー
でカブに乗ると性能はヘボいけど、軽くて
ラク、楽しい。110ccなら法定速度まで
出せるし、これでいいじゃね？みたいなw
908 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/21(月) 18:26:34.18 ID:uLF514Fbi
スチルから
動画やってみようとするヤツらは
三脚の上に、5kgは乗せないと
滑らかなパンができないと
いつになったら気付くのか(笑)(笑)
動画やってみようとするヤツらは
三脚の上に、5kgは乗せないと
滑らかなパンができないと
いつになったら気付くのか(笑)(笑)
909 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/21(月) 18:37:22.18 ID:CBRH4a7QO
水平ならスチル用カーボン三脚でもドリーで補ってる
まあ、室内限定だけど
まあ、室内限定だけど
910 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/21(月) 18:42:08.20 ID:f7rQdKpo0
>>908
そんな体力が無いよ
そんな体力が無いよ
911 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/21(月) 18:50:47.20 ID:ecLtx1iG0
912 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/21(月) 18:55:59.98 ID:diz3/pKG0
913 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/21(月) 19:01:57.20 ID:7MC9FL/t0
>>911
普通は対角線で計算する
1型でもAPS-Cでも縦横比は3:2なので、横同士で簡単に計算できる
F2.8 : 13.2mm = x : 23.5mm
x = 4.98
ちなみに何々相当ってのは被写界深度の話であってF値自体は変わんないよ
普通は対角線で計算する
1型でもAPS-Cでも縦横比は3:2なので、横同士で簡単に計算できる
F2.8 : 13.2mm = x : 23.5mm
x = 4.98
ちなみに何々相当ってのは被写界深度の話であってF値自体は変わんないよ
914 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/21(月) 19:03:11.04 ID:V6GHvu2bP
915 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/21(月) 19:03:26.08 ID:Uni3G+gqP
発表された時こう来たか！やるなソニーと思ったけど
冷静に考えたらこの値段なら60DやD7000買えるな･･･
冷静に考えたらこの値段なら60DやD7000買えるな･･･
916 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/21(月) 19:04:03.18 ID:ecLtx1iG0
>>913,914
ありがとう！
ありがとう！
917 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/21(月) 19:04:53.59 ID:m7ZKQ1MK0
通しF2.8のレンズ搭載したらここまでスレがウザくなるんだなw
FZ200のスレも大変だったんだろうな
あっちはほんとの豆粒センサーだからここまでひどくはならんかったかもしれんけど
FZ200のスレも大変だったんだろうな
あっちはほんとの豆粒センサーだからここまでひどくはならんかったかもしれんけど
918 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/21(月) 19:48:15.01 ID:9NGhcUTZ0
一台で済ませたい時があったりするんで、
D700に28-300VR付けて出かけることが多いんだが、
これがクソ重い
軽めの高倍率で、防滴もあると安心ということで、
K-5II＋18-135あたり買おうかとも考えたけど、
これでもいいな
D700に28-300VR付けて出かけることが多いんだが、
これがクソ重い
軽めの高倍率で、防滴もあると安心ということで、
K-5II＋18-135あたり買おうかとも考えたけど、
これでもいいな
919 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/21(月) 19:59:32.38 ID:WvZUtnxn0
>>862
フジのゴミ入りまくり経験してるんで無いよりマシです！
フジのゴミ入りまくり経験してるんで無いよりマシです！
920 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/21(月) 20:01:28.85 ID:3rc+h9rC0
>>918
ニコンの28-300も画質悪いが、ペンタの18-135もかなり酷いからおすすめできない。両方使った俺が言うんだから間違いない。
RX10 の方がセンサーに対してレンズ大きいしキレると思う。
ニコンの28-300も画質悪いが、ペンタの18-135もかなり酷いからおすすめできない。両方使った俺が言うんだから間違いない。
RX10 の方がセンサーに対してレンズ大きいしキレると思う。
921 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/21(月) 20:01:32.71 ID:SKBegOXAi
これまで、日帰り登山にはGXR A16使って来たけど、テレ側が物足りないし、マクロ用のコンデジも要らないとなると、かなり魅力的だな。
WBの精度とレンズに期待。
WBの精度とレンズに期待。
922 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/21(月) 20:04:20.46 ID:WvZUtnxn0
923 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/21(月) 20:05:40.32 ID:MwfaGbuUi
・24-200mmでF2.8通し
・バリオゾナー、T＊
・マクロ0.38x、Wディスタンス3cm
たんのしみぃ。(笑)
・バリオゾナー、T＊
・マクロ0.38x、Wディスタンス3cm
たんのしみぃ。(笑)
924 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/21(月) 20:06:17.61 ID:MwfaGbuUi
訂正
マクロは0.45xまでいけるわ
うおう！
マクロは0.45xまでいけるわ
うおう！
925 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/21(月) 20:13:07.39 ID:C9UHwmoD0
NEXに茶筒つけるよりRX10のが楽そうではある
テレマクロっぽい使い方できるのはいいね
テレマクロっぽい使い方できるのはいいね
926 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/21(月) 20:15:18.48 ID:maCe++qwi
俺絶対、マイク載せるゼ！
録画しなくても、だ。
録画しなくても、だ。
927 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/21(月) 20:37:51.46 ID:0VTb9h3Ti
動画マジ撮り用とか抜かしてる奴はバカ
BMPCC買っとけ
BMPCC買っとけ
928 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/21(月) 21:05:38.48 ID:6AeLzixs0
画素数競争してた時って、
メーカーはセンサーサイズの大きさは
謳っていたんだろうか
液晶テレビがハイビジョンテレビの後
フルハイビジョンになったきな臭さを
感じる
メーカーはセンサーサイズの大きさは
謳っていたんだろうか
液晶テレビがハイビジョンテレビの後
フルハイビジョンになったきな臭さを
感じる
929 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/21(月) 21:38:32.70 ID:d61T/y8N0
>>928
当時はコンデジかAPS-Cか高値の華のフルサイズしかなかったからなあ（例外4/3）
メーカーはうたってないが、じょじょに画素ピッチが重要ってことに気づき始めた
DSC-R1持ちの俺としては、真の後継機が出たと思い買わざるを得ない心境にある
いらんのだが
当時はコンデジかAPS-Cか高値の華のフルサイズしかなかったからなあ（例外4/3）
メーカーはうたってないが、じょじょに画素ピッチが重要ってことに気づき始めた
DSC-R1持ちの俺としては、真の後継機が出たと思い買わざるを得ない心境にある
いらんのだが
930 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/21(月) 21:57:00.43 ID:JC28UgTK0
>>928
デジイチだとAPS、コンデジだと高級路線で1/1.7ってほぼ2択って時代が長かったから。
今はμ4/3や1インチだとズームついてもかつてのコンデジサイズ、
GRはじめ単焦点ならAPSでさえ1/1.7とほぼ同等になってる。
コンパクトを維持しつつセンサーを大きくできるようになってきたから今はそこが最大のウリでしょ。
そして何よりかつてのコンパクトはスマホに食われつつある。
センサーサイズってのがスマホとの最大の差別化って状況になってるのが今だからね。
デジイチだとAPS、コンデジだと高級路線で1/1.7ってほぼ2択って時代が長かったから。
今はμ4/3や1インチだとズームついてもかつてのコンデジサイズ、
GRはじめ単焦点ならAPSでさえ1/1.7とほぼ同等になってる。
コンパクトを維持しつつセンサーを大きくできるようになってきたから今はそこが最大のウリでしょ。
そして何よりかつてのコンパクトはスマホに食われつつある。
センサーサイズってのがスマホとの最大の差別化って状況になってるのが今だからね。
931 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/21(月) 22:30:02.76 ID:AkbZWNwb0
>>877
RX1のアレ、重たいんで普通のにすぐ換えたよ
RX1のアレ、重たいんで普通のにすぐ換えたよ
932 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/21(月) 22:52:52.68 ID:aPvGd09C0
RX200買うわ 28-200mmカバーで２５０ｇだしｗ
933 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/21(月) 23:02:37.12 ID:Rxqlt3Qm0
R1もそうだけど、このカメラはダメ機種の系譜を継いでるよね
F828→R1→RX10って印象だわ
F707が成功してそのDNAは今のミラーレスに受け継がれて
RX100も最初にサイバーショットが出た時のようなトキメキを感じさせたのと正反対
NAのGTO臭っていうのかな
とにかく粋じゃない
F828→R1→RX10って印象だわ
F707が成功してそのDNAは今のミラーレスに受け継がれて
RX100も最初にサイバーショットが出た時のようなトキメキを感じさせたのと正反対
NAのGTO臭っていうのかな
とにかく粋じゃない
934 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/21(月) 23:07:40.98 ID:OxfRYdTP0
935 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/21(月) 23:09:27.83 ID:d61T/y8N0
936 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/21(月) 23:10:12.85 ID:uYMHhVda0
1インチのF2.8も8ｘ10の2.8も2.8は2.8、決して5.6じゃない。
と思いきや勘違いか。
>>831に
> レンズの明るさ(センサーで受光する面積あたりの光量)は
> F2.8であればどちらも同じ。
とありますね。。となると、センサーサイズが大きくなっても明るくならないのかな。
もはや分からないｗ
>>831に
> レンズの明るさ(センサーで受光する面積あたりの光量)は
> F2.8であればどちらも同じ。
とありますね。。となると、センサーサイズが大きくなっても明るくならないのかな。
もはや分からないｗ
938 ：もっこす１．９９９９０ ◆YqmDqfVbuz4a ：2013/10/21(月) 23:18:51.48 ID:Qe58PPy40
p520買わなかったら、これにしてる。
一眼に行く前の当たりがわかる。
一眼に行く前の当たりがわかる。
939 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/21(月) 23:19:23.69 ID:Cpd9IxZf0
>>937
>>831は例えれば、10の面積で10の光を受けるセンサと
1の面積で1の光を受けるセンサは面積当たりの光量は変わらないよね
と主張しているわけだ
それはその通りだけど、じゃあ10の面積に10の画素でゆったり受光している状態と
1の面積に10の画素がひしめき合って受光している状態と比べて考えてみよう
>>831は例えれば、10の面積で10の光を受けるセンサと
1の面積で1の光を受けるセンサは面積当たりの光量は変わらないよね
と主張しているわけだ
それはその通りだけど、じゃあ10の面積に10の画素でゆったり受光している状態と
1の面積に10の画素がひしめき合って受光している状態と比べて考えてみよう
940 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/21(月) 23:22:56.71 ID:OxfRYdTP0
>>939
なるほど。もやもやが解けた。
なるほど。もやもやが解けた。
941 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/21(月) 23:24:59.34 ID:7MC9FL/t0
>>934
違う
被写界深度においてはほぼ同じになるが、露出に関してはF2.8のまま変わらんよ
例えば1型の28mm（APS-Cの50mmに相当する「画角」）でISO400、1/250秒、F2.8で撮影するとする
APS-Cで同じ明るさの画像を得るためには（感度、シャッター速度を同じとするなら）
50mm F2.8で撮る必要がある
もちろん被写界深度は変わる
APS-Cで同じ被写界深度、同じ明るさの画像を得たいなら感度かシャッター速度を
変えて50mm F5で撮る必要がある
違う
被写界深度においてはほぼ同じになるが、露出に関してはF2.8のまま変わらんよ
例えば1型の28mm（APS-Cの50mmに相当する「画角」）でISO400、1/250秒、F2.8で撮影するとする
APS-Cで同じ明るさの画像を得るためには（感度、シャッター速度を同じとするなら）
50mm F2.8で撮る必要がある
もちろん被写界深度は変わる
APS-Cで同じ被写界深度、同じ明るさの画像を得たいなら感度かシャッター速度を
変えて50mm F5で撮る必要がある
942 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/21(月) 23:27:32.47 ID:iUFEe8C00
露出の計算はF値で。
ボケ量と被写界深度は換算で。
ぶっちゃけ画質も換算でいいよなって。
ボケ量と被写界深度は換算で。
ぶっちゃけ画質も換算でいいよなって。
943 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/21(月) 23:29:27.82 ID:OxfRYdTP0
>>941
すいません、即座に飲み込めませんが、改めて考えてみます。
すいません、即座に飲み込めませんが、改めて考えてみます。
944 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/21(月) 23:33:07.72 ID:d61T/y8N0
被写界深度は切り離した方がいいような
許容錯乱円の直径をAPS-Cと1インチというくくりで比較するのは乱暴な感じ
そろそろ、画素ピッチとか視聴するモニターのサイズとかの概念も必要
許容錯乱円の直径をAPS-Cと1インチというくくりで比較するのは乱暴な感じ
そろそろ、画素ピッチとか視聴するモニターのサイズとかの概念も必要
945 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/21(月) 23:34:50.12 ID:7MC9FL/t0
946 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/21(月) 23:38:21.03 ID:VYiPXGrc0
a58+18-135mmから乗り換えるメリットある？
大三元的なレンズにあこがれありますが
70-200mm F2.8のようなレンズをも・ち・あ・る・くことは考えていません。
このカメラは70-200mm F2.8の中三元ぐらいですよね？
大三元的なレンズにあこがれありますが
70-200mm F2.8のようなレンズをも・ち・あ・る・くことは考えていません。
このカメラは70-200mm F2.8の中三元ぐらいですよね？
947 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/21(月) 23:40:26.74 ID:iUFEe8C00
>>944
それを規格化したら、結局許容錯乱円になっちゃうよ。
それを規格化したら、結局許容錯乱円になっちゃうよ。
948 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/21(月) 23:41:22.53 ID:Cpd9IxZf0
>>943
しょうがないなあ、さらに分かりやすく例えよう
10の面積の10の画素がそれぞれ1の飯を食って1のパワーを出力してる状態と
1の面積の10の画素がそれぞれ0.1の飯を食って1のパワーを出力している状態
で明るさは同じになったよ！
さて、さらに働かせるとどちらが先に倒れるでしょうか？
しょうがないなあ、さらに分かりやすく例えよう
10の面積の10の画素がそれぞれ1の飯を食って1のパワーを出力してる状態と
1の面積の10の画素がそれぞれ0.1の飯を食って1のパワーを出力している状態
で明るさは同じになったよ！
さて、さらに働かせるとどちらが先に倒れるでしょうか？
949 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/21(月) 23:41:59.95 ID:d61T/y8N0
950 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/21(月) 23:42:06.22 ID:iUFEe8C00
>>946
手ぶれ補正の効果が目に見えて分かるからそれだけでも価値はあるかなと。
手ぶれ補正の効果が目に見えて分かるからそれだけでも価値はあるかなと。
951 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/21(月) 23:43:51.71 ID:7MC9FL/t0
>>946
中三元って何ぞ
元の意味わかってるのかな
大三元は大口径（F2.8通し）の広角、標準、望遠ズームのセット
小三元は中口径（F4通し）の広角、標準、望遠ズームのセット
を指していう
ボディは全く関係ない話だよ
中三元って何ぞ
元の意味わかってるのかな
大三元は大口径（F2.8通し）の広角、標準、望遠ズームのセット
小三元は中口径（F4通し）の広角、標準、望遠ズームのセット
を指していう
ボディは全く関係ない話だよ
952 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/21(月) 23:51:18.48 ID:VYiPXGrc0
18-135mmの望遠側ってF5.6で暗いんです。そしてボケが少ない。
ならやっぱりF2.8通しの方がいいのかなと思ったんだけどね。
ならやっぱりF2.8通しの方がいいのかなと思ったんだけどね。
953 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/21(月) 23:54:18.47 ID:aPvGd09C0
８００ｇとか重すぎるジャンっていう普通の発想がどうしてできないの？
200mmとかいうけど、35mm換算で70mmのレンズジャン。
28-70mmのレンズでF2.8の通し、500ｇでありますけどｗ
だまされてるじゃんｎ お前ら
200mmとかいうけど、35mm換算で70mmのレンズジャン。
28-70mmのレンズでF2.8の通し、500ｇでありますけどｗ
だまされてるじゃんｎ お前ら
954 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/21(月) 23:54:31.54 ID:d61T/y8N0
955 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/21(月) 23:58:36.80 ID:pl+tlZNh0
F2.8通しだからAPS-C、フルサイズの暗いズームより明るく撮れると思ってるならそれは確実に無いぞ
1インチセンサー故にISO感度の限界が早めに来っから
高感度耐性はセンサーサイズを越えられるわきゃねー
1インチセンサー故にISO感度の限界が早めに来っから
高感度耐性はセンサーサイズを越えられるわきゃねー
956 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/21(月) 23:58:51.53 ID:EUx+oALw0
ね電動ズームって壊れやすいイメージ
あくまでイメージ
あくまでイメージ
957 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/22(火) 00:19:52.78 ID:KCYAJCrA0
>>952
面倒くさいからフルサイズ換算で
RX10 → 24-200mm F7.6相当のボケ
18-135 → 27-202mm F5.3-8.4相当のボケ
だからあまり変わらん
純正16-50/2.8とかシグマ17-50/2.8＋70-200/2.8を買ったほうが良いんでない
面倒くさいからフルサイズ換算で
RX10 → 24-200mm F7.6相当のボケ
18-135 → 27-202mm F5.3-8.4相当のボケ
だからあまり変わらん
純正16-50/2.8とかシグマ17-50/2.8＋70-200/2.8を買ったほうが良いんでない
958 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/22(火) 00:23:42.52 ID:uwHNJ9gu0
959 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/22(火) 00:26:31.77 ID:LAjWBtGN0
なんでこのスレ、ネガキャンが多いの？
今このスレで購入を検討しているような層は
一眼なりミラーレスなり持ってて、買い替えや買い足しを検討してるような
「わかってる」層でしょ？
誰もAPS-CやFFに比べて画質やボケが勝ってるなんて思ってないし、
重さだって自分の機材と比べてわかってる。
欲しくないなら欲しくないで、スレを無視しときゃいいのに。
そんなにRX10売れると困るのか？
今このスレで購入を検討しているような層は
一眼なりミラーレスなり持ってて、買い替えや買い足しを検討してるような
「わかってる」層でしょ？
誰もAPS-CやFFに比べて画質やボケが勝ってるなんて思ってないし、
重さだって自分の機材と比べてわかってる。
欲しくないなら欲しくないで、スレを無視しときゃいいのに。
そんなにRX10売れると困るのか？
960 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/22(火) 00:29:42.77 ID:JMR1Uz1e0
そりゃそうだろ。
同じF値のレンズでもフルサイズと1インチでは全然サイズが違うんだから。
当然光量の絶対値自体フルサイズの方が多いのは当然。
面積あたりとか画素あたりいくらかって話はセンサーサイズとは一応また別の話。
同じF値のレンズでもフルサイズと1インチでは全然サイズが違うんだから。
当然光量の絶対値自体フルサイズの方が多いのは当然。
面積あたりとか画素あたりいくらかって話はセンサーサイズとは一応また別の話。
961 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/22(火) 00:33:27.35 ID:+T6b3Xiq0
962 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/22(火) 00:34:47.36 ID:uwHNJ9gu0
963 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/22(火) 00:37:05.94 ID:ah0dUEjs0
だからセンサーが小さい＝おなじF値に必要な光が少ない
よって大きいセンサーのカメラよりレンズ光学系を小さく出来る
その反面画素1つ辺りの面積が小さくなるので高感度ノイズは増える
RX10のExmor Rは最新の1インチセンサーで高感度耐性がとても高い
少し妥協すればAPS-Cのでかい24-200mmF2.8カメラより楽になるかもよってだけ
よって大きいセンサーのカメラよりレンズ光学系を小さく出来る
その反面画素1つ辺りの面積が小さくなるので高感度ノイズは増える
RX10のExmor Rは最新の1インチセンサーで高感度耐性がとても高い
少し妥協すればAPS-Cのでかい24-200mmF2.8カメラより楽になるかもよってだけ
964 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/22(火) 00:42:20.88 ID:uwHNJ9gu0
965 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/22(火) 00:53:36.85 ID:RhTNy7Ct0
どこをどう読めばネガキャンになるんだか
業界が詭弁ばかりでユーザーが混乱してるのを正してるだけだろ
レンズはAPS-CのF5通し相当（許容錯乱円内の光量＝明るさも同じ）
だからと言ってAPS-CのF5のデジカメとの優劣はわからない
ISO感度の5/2.8倍したものを比べるのが正当（感度の換算）
例えば
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=16422477/
このスレ主は知識に乏しく自分の言いたいことを上手く伝えられていないが
「5Dの高感度画質より、換算したRX100M2の高感度画質の方が上」
ということを言いたいんだな
こういうのが面倒とかうっとおしいとか思うやつは
200mmのF2.8だすげー
とか言わないことだ
業界が詭弁ばかりでユーザーが混乱してるのを正してるだけだろ
レンズはAPS-CのF5通し相当（許容錯乱円内の光量＝明るさも同じ）
だからと言ってAPS-CのF5のデジカメとの優劣はわからない
ISO感度の5/2.8倍したものを比べるのが正当（感度の換算）
例えば
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=16422477/
このスレ主は知識に乏しく自分の言いたいことを上手く伝えられていないが
「5Dの高感度画質より、換算したRX100M2の高感度画質の方が上」
ということを言いたいんだな
こういうのが面倒とかうっとおしいとか思うやつは
200mmのF2.8だすげー
とか言わないことだ
966 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/22(火) 00:55:05.36 ID:RhTNy7Ct0
967 ： 【東電 68.3 %】 ：2013/10/22(火) 00:59:38.86 ID:Tn93h9FY0
ボケ重視なら、迷わずフルサイズ逝ったほうが幸せだと思うわ。
EOS 6Dの24-105キットで20万。RX10に7万足すだけだ。
EOS 6Dの24-105キットで20万。RX10に7万足すだけだ。
968 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/22(火) 01:06:03.33 ID:RhTNy7Ct0
>>967
画質重視っつうのもあるがな
画質重視っつうのもあるがな
969 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/22(火) 01:06:38.63 ID:1p1oK99q0
次スレの季節
他のRXシリーズとスレタイを合わせませんか？
Sony Cyber-shot DSC-RX10 Part2
他のRXシリーズとスレタイを合わせませんか？
Sony Cyber-shot DSC-RX10 Part2
970 ：もっこす１．９９９９０ ◆YqmDqfVbuz4a ：2013/10/22(火) 01:16:34.84 ID:wHs6Sn510
>>969
RXがついたシリーズとはいうものの、三機種とも全く違うコンセプトだよ。
RXがついたシリーズとはいうものの、三機種とも全く違うコンセプトだよ。
971 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/22(火) 01:18:52.14 ID:pT9vfkIx0
三種の神器がこれで揃ったね。
972 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/22(火) 01:22:24.96 ID:e2m/n4BT0
低感度ならそれなりにすっきりして見られる画質ってのが重要かなと。
1/2.3だと厳しいし。
1/2.3だと厳しいし。
973 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/22(火) 01:26:19.50 ID:ah0dUEjs0
>>966
アホ過ぎる
RX10のレンズをAPS-Cのカメラに移植してもF2.8だっつーの
ただ1インチセンサーサイズの面積しか光は当たらないだけ
RX10レンズの集光能力でAPS-C全体に光を当てるとF5.0ぐらいに落ちるのは正しいが
センサーサイズが違えばレンズの大きさが小さくていいのは
投影面積が小さくなるからだ
アホ過ぎる
RX10のレンズをAPS-Cのカメラに移植してもF2.8だっつーの
ただ1インチセンサーサイズの面積しか光は当たらないだけ
RX10レンズの集光能力でAPS-C全体に光を当てるとF5.0ぐらいに落ちるのは正しいが
センサーサイズが違えばレンズの大きさが小さくていいのは
投影面積が小さくなるからだ
974 ：もっこす１．９９９９０ ◆YqmDqfVbuz4a ：2013/10/22(火) 01:26:56.75 ID:wHs6Sn510
拡張性が狭いという特徴からは、いずれソニーの一眼にという意図が透けて見える。
975 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/22(火) 01:52:29.74 ID:2eDk/5fz0
いろんなマイナス点は「わかっちゃいる」けど「欲しくなる」のがこの機種なんだよねw
976 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/22(火) 01:57:55.28 ID:FZYbllHg0
こうやって数字の話であーだこーだしてるのもなんだかなと思い始めた。
このあたりのテンプレどうすっかね。
このあたりのテンプレどうすっかね。
977 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/22(火) 02:01:41.38 ID:4YLYbQec0
確かにテンプレに入れて欲しいくらい、基礎的な事だけど有意義なレスがある。
978 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/22(火) 02:04:36.06 ID:FsqimQLx0
テンプレいらね
1インチセンサー、24200F2.8、電動ズーム
でピンと来ない人には不要だろ、ソニーも数がはける商品じゃないってるし
ステップアップするカメラじゃなくて、ステップダウンして割り切るカメラ
1インチセンサー、24200F2.8、電動ズーム
でピンと来ない人には不要だろ、ソニーも数がはける商品じゃないってるし
ステップアップするカメラじゃなくて、ステップダウンして割り切るカメラ
979 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/22(火) 02:09:07.39 ID:cnxDulYf0
初心者スレあたりに入ってると良いテンプレかもな。
確かに分かってる人が多いだろうし。
でもこのスレでも半分くらいは分かって無さそうでもあるがｗ
確かに分かってる人が多いだろうし。
でもこのスレでも半分くらいは分かって無さそうでもあるがｗ
980 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/22(火) 02:12:50.92 ID:e2m/n4BT0
DEV-3とHDR-TD10みたいな感じで、
同じ光学系使った尖ったハンディカムでも作ってんのかなって一瞬思った。
同じ光学系使った尖ったハンディカムでも作ってんのかなって一瞬思った。
981 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/22(火) 02:18:52.81 ID:0NqyFiBni
テンプレあって困ることはないから、
良いなと思ったのはとりあえず入れとけば？
不要と判断されたら次から採用されないだけだし。
良いなと思ったのはとりあえず入れとけば？
不要と判断されたら次から採用されないだけだし。
982 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/22(火) 02:19:50.86 ID:6frs3npy0
何を評価してるのかバラバラの事言ってるからな
ある人はボケ、ある人はレンズ、ある人はレンズ+センサーこんなのテンプレになる訳ねえ
ある人はボケ、ある人はレンズ、ある人はレンズ+センサーこんなのテンプレになる訳ねえ
983 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/22(火) 02:30:15.89 ID:fIVCveiM0
984 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/22(火) 02:48:34.60 ID:6frs3npy0
1 ボケを評価するのかどうか、動画で深度が深いメリットもある
2 センサーの換算は画素ピッチが同じ前提
3 高感度性能がどうなのかわからん、RX100m2と同じセンサーなのかすら
の設定がないとあんまり意味ない、フイルム的な考えが多大に含まれてる
2 センサーの換算は画素ピッチが同じ前提
3 高感度性能がどうなのかわからん、RX100m2と同じセンサーなのかすら
の設定がないとあんまり意味ない、フイルム的な考えが多大に含まれてる
985 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/22(火) 02:49:24.88 ID:e2m/n4BT0
数字の議論でやたらとスレ消費したからテンプレはあったほうがよさそう。
つっても、このあたりのグラフで一発なんだけど。
http://www.dpreview.com/previews/sony-cybershot-dsc-rx10/images/apertureAOV.png
http://www.dpreview.com/previews/fujifilm-xq1/images/AperturesXQ1.png
つっても、このあたりのグラフで一発なんだけど。
http://www.dpreview.com/previews/sony-cybershot-dsc-rx10/images/apertureAOV.png
http://www.dpreview.com/previews/fujifilm-xq1/images/AperturesXQ1.png
986 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/22(火) 02:55:00.92 ID:fIVCveiM0
まあ一般論としてそういう関係が頭に入ってると、
色んな理解、想定が早くなりそうではある。
あえてレス番は指さないがまだ間違えてる人もいるしｗ
色んな理解、想定が早くなりそうではある。
あえてレス番は指さないがまだ間違えてる人もいるしｗ
987 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/22(火) 03:10:33.01 ID:e2m/n4BT0
APS-Cのキットレンズが28mm始まりな所を、24mmから使えるのは大きい。
24mmでも200mmでも寄れる。
設計に有利な一体型だからきっと解像度も高いだろう。
ICLAと違ってファインダーに手ブレ補正が反映されて見やすい。
個人的にはここらへんがツボかな。
ところで、シャッタースピードが絞りに依存するのはこれ、
レンズシャッターなの？
だったらシャッターショックもなくなってメリットだな。
24mmでも200mmでも寄れる。
設計に有利な一体型だからきっと解像度も高いだろう。
ICLAと違ってファインダーに手ブレ補正が反映されて見やすい。
個人的にはここらへんがツボかな。
ところで、シャッタースピードが絞りに依存するのはこれ、
レンズシャッターなの？
だったらシャッターショックもなくなってメリットだな。
988 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/22(火) 03:25:55.97 ID:6frs3npy0
>>986
俺、二番は間違えてる自信あるw
個人的なツボは動画のアクティブ手ぶれ補正、画角が犠牲になるけど
RX10とα7を弄ったけど、α7Rのシャッターショックにショックだったわ、R1のように無音設定ないかなあ
俺、二番は間違えてる自信あるw
個人的なツボは動画のアクティブ手ぶれ補正、画角が犠牲になるけど
RX10とα7を弄ったけど、α7Rのシャッターショックにショックだったわ、R1のように無音設定ないかなあ
989 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/22(火) 04:10:34.41 ID:dAGLbTjH0
動画の強引な手振れ補正は「被写体の背景空間の異様なゆがみ」の原因になるので
ON-OFF出来るといいな
ON-OFF出来るといいな
990 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/22(火) 04:22:49.71 ID:x3sMFMlQ0
>>959
悪貨は良貨を駆逐するというからな
初心者が勘違いしたまま売れたら
それに合わせたマーケティング方向に進んで
消費者にとって不利益となる
例えば、RX10よりRX1とかが売れる分には問題ない
悪貨は良貨を駆逐するというからな
初心者が勘違いしたまま売れたら
それに合わせたマーケティング方向に進んで
消費者にとって不利益となる
例えば、RX10よりRX1とかが売れる分には問題ない
991 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/22(火) 04:32:28.90 ID:qsr9T1Ge0
992 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/22(火) 06:29:57.32 ID:GpEpRoJci
売れるよ、これ。
おまえらには永遠にわからない理由で、な(笑)(笑)(笑)
おまえらには永遠にわからない理由で、な(笑)(笑)(笑)
993 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/22(火) 06:50:24.54 ID:MZRe5Zhj0
>>955
たぶんこいつの言ってることが、意味不明だから混乱すんだよね。
F2.8はF2.8だし。iso,ss揃えれば、フルと同じ写真撮れる。ボケはもちろん違う。
高isoになれば画素ピッチ狭いセンサーは不利だし、高いレンズ性能を要求する。
それと開放でRX10と同等に周辺まで解像するフルサイズ用レンズなんて俺は知らんし、あっても高価だと思う。
D800の画素ピッチでさえほとんどのレンズが絞ってももやもや。
まぁなんでもボケるのが高性能っていうならフルサイズ最強で異論はない
たぶんこいつの言ってることが、意味不明だから混乱すんだよね。
F2.8はF2.8だし。iso,ss揃えれば、フルと同じ写真撮れる。ボケはもちろん違う。
高isoになれば画素ピッチ狭いセンサーは不利だし、高いレンズ性能を要求する。
それと開放でRX10と同等に周辺まで解像するフルサイズ用レンズなんて俺は知らんし、あっても高価だと思う。
D800の画素ピッチでさえほとんどのレンズが絞ってももやもや。
まぁなんでもボケるのが高性能っていうならフルサイズ最強で異論はない
994 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/22(火) 07:27:12.53 ID:m23ogQOU0
ニコワンと変わらないセンサーなのに馬鹿でかいレンズ付けて高価格なのが叩かれる原因だと思う
換算200mm！明るいレンズ！って都合のいいところだけ吹聴して消費者を騙してるように見えるから
換算200mm！明るいレンズ！って都合のいいところだけ吹聴して消費者を騙してるように見えるから
995 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/22(火) 07:30:45.61 ID:w91fxG0v0
それのどこが騙すことになるのか
996 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/22(火) 07:50:07.32 ID:B61alNlu0
>>953
本体300gと考えれば軽いもんだろ。
本体300gと考えれば軽いもんだろ。
997 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/22(火) 07:51:46.33 ID:YnL85QjCi
アンチは
身の回りのもの、なんでも「騙されるネタ」に見えている(笑)
身の回りのもの、なんでも「騙されるネタ」に見えている(笑)
998 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/22(火) 07:52:26.66 ID:YnL85QjCi
ただひたすら、こう言い続けるのみ。
↓
「売れるよ、これ。
おまえらには永遠にわからない理由で、な(笑)(笑)(笑)」
↓
「売れるよ、これ。
おまえらには永遠にわからない理由で、な(笑)(笑)(笑)」
999 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/22(火) 07:53:00.45 ID:MZRe5Zhj0
>>996
広角8mmだからそこも重量に加えてやれ
広角8mmだからそこも重量に加えてやれ
1000 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/22(火) 07:54:29.15 ID:qc7XBGhRi
ハイ1000
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。