【α】SONY α58/α57/α37 Part10

1 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/29(木) 10:31:15.36 ID:54A1pSaq0

●公式サイト
Sony α ttp://www.sony.jp/ichigan/index-a.html
●前スレ
【α】SONY α57/α37 Part9
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1371746029/

・α57とα65の16MP/24MPセンサーの違いに対するスレ荒れを回避するためスレッドを分けました。
　一般的には低感度の高精細に有利な24MPセンサー
　取り回しのしやすい16MPセンサーという解釈で間違いないです。
　α58は20MPセンサーですがこのスレでどうぞ。
　バッテリーサイズとボディ構造など、若干違いますが
　操作系統は基本的に同じですので仲良く語りましょう。
・このスレはα57、α37の購入を検討している人たち、実際に買ってみた人たちのためのスレです。
　どこのメーカーの何の製品がNo.1か…などの話は他所でどうぞ。
・ここは機種スレですので企業業績株価云々やOVFは正義伝説、　マウントシェア率や
　CNプロユース・プロサービスの話は激しくスレ違いです。
・トランスルーセントミラーの光量ロスネタや画質への影響は実使用上は問題ありません。
　
・定期的に出没するカワセミ撮りに関する質問に対する回答ですが　SAL70300Gでも撮れます。
　アップが撮りたければSigmaの500mmズームでもBORGでも桶。
　カワセミに限らず鳥の飛翔を撮りたいときは
　SSは1/320～1/640以上確保できるようにしてください。
　純正社外品問わずF4より明るいレンズの使用を推奨します。
　AFが速いのでフォーカスエリアをワイドに、AF-Cで被写体をAF測距点に入れることが
　出来れば桶あとは練習あるのみ。
　MFも当然練習です
　星野写真、星景写真、蛍の写真も十分撮れます…っていうか作例くらいググれやカス。

・お約束ですが、アンチ・煽り・単発IDの荒らしは華麗にスルーで
　NGワード登録や透明あぼ～んなどよろしくお願いします。エアユーザーさんの煽りや
　かまってちゃんの踊り子さんには手を触れず、生温かく見守ったのち削除しましょう。
・日本語を正しく理解運用できる方の良識を期待いたします。

2 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/29(木) 10:35:02.65 ID:54A1pSaq0

α58

○トリルミナスカラー色空間に対応。
○メモリースティック XC-HG Duo（大容量）に対応。
○追尾フォーカスがロックオンAFに向上。
○EVFが有機EL（0.39型）144万ドットへ。色温度調整も可能に。α57は0.46型EVF。
○α99同様のエリア分割ノイズリダクションを搭載
○ピント拡大が6.8倍、13.6倍と過去最高。α57は4.8倍と9.5倍。α65、77、99は5.9倍と11.7倍。
○バッテリー静止画撮影可能枚数がファインダー使用時690枚、液晶モニター使用時700枚へ向上。α57は550枚/590枚。
○動画連続撮影時間が40℃でも29分へ向上。α57は40℃では13分。
○バッテリ込み重量が573gへ軽量化。α57は618g。

※レンズマウント部でプラスチック使用部分が増加。
※APS-Cサイズ（23.2 x 15.4mm）CMOSセンサー有効2010万画素。α57は23.5x15.6mmで1610万画素。
※外部フラッシュはマルチインタフェースシューへ変更。オートロックアクセサリシューのアダプタは別売り。
※USB端子はマルチ/マイクロ端子へ変更。リモートレリーズもこの端子を使う。

▼60p動画なし。
▼EVF倍率が0.88倍へ低下。α57は1.04倍。
▼液晶モニターが2.7型46万ドットに劣化。α57は3.0型92万ドット。
▼液晶モニターのスイベル機構省略、チルトのみに。明るさ自動調節も省略。
▼フラッシュの充電時間が約4秒へ長くなった。α57は約3秒。
▼赤外線リモコン非対応。
▼テレコン使用で最高8コマ/秒へ低下。α57は12コマ/秒。
▼連続撮影枚数がファイン7枚へ低下。テレコン連続撮影優先AEモード（たぶん10M）時16枚。α57は25枚。
▼3Dスイングパノラマ機能なし

3 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/29(木) 12:22:18.56 ID:12j51Wyx0

>>1乙です。

4 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/29(木) 12:23:46.28 ID:tJ66vPF8i

37はもういいのでは？
55も捨ててるんでしょここ的には。

5 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/29(木) 12:24:36.05 ID:28vR0/NHi

37のユーザー
今まで一人もここに書き込まねぇ(笑)

6 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/29(木) 13:39:19.77 ID:xbzF5pi70

37は、撮った写真を外部に出力して見てみると
結構綺麗な画が撮れてるんだが、
現場で液晶見たり、EVFを覗いた画がとにかく酷くてなあ・・・

手が小さいんでサイズ的には馴染むし好きな機体なんだが、
小くて軽いなら、NEXのがぜんぜんいいんだよね。

7 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/29(木) 14:58:41.00 ID:xFGdu9l+0

37使ってるよコンパクトで気に入ってるよ(´；ω；｀)

8 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/29(木) 15:59:08.01 ID:cPTDqMKx0

Ａマウント機がいい

9 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/29(木) 16:34:25.00 ID:99Baup9M0

末期の57が37より安かったので買ったよ(´Д｀;)

10 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/29(木) 17:22:56.34 ID:GahH1hSLO

37良く調べないで買ったらリモコン使えなかった。泣いた。

11 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/29(木) 17:34:56.64 ID:8q5t6Ikl0

スイングパノラマ・・・良く失敗するわぁ～
コンデジ(HX30V)なら問題ないんだけど、37だとエラーが増える
57ではまだやってないけど、連写速度が上がっているから少しはマシになるかな？

12 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/29(木) 19:57:04.67 ID:iojRpKBI0

burryateinっていう店、57とかえらい安いんだけど、
お金払ったら商品がこないとかないよね？

13 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/29(木) 20:01:47.09 ID:hw171JvS0

>>12
確かにあやしいね。

キタムラの57やっと来た。

14 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/29(木) 20:05:10.16 ID:iojRpKBI0

>>12
あやしいかな？
レンズもすごい安いよね？
試しにすごい安いレンズ買ってみようかな？

15 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/29(木) 20:12:34.82 ID:kDYeWSjZ0

代引き取り扱わないとこは、個人的には信用してない

16 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/29(木) 20:15:08.62 ID:hw171JvS0

>>14
どう見ても普通の民家。しかも町営住宅っぽい。(^_^;)

17 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/29(木) 20:22:14.86 ID:aia4pVGd0

高確率で詐欺だね。
登山＆自転車用品販売でもこういうのあった。

18 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/29(木) 20:35:18.18 ID:iojRpKBI0

そうか・・・
安いからなんか買おうかと思ったけど、
皆にそう言われると不安だな。

やはりおぎさくあたりが無難っぽいな

19 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/29(木) 21:12:51.44 ID:NkxNxePB0

つーか
電話番号が不自然に削られてるし、
FAQの日本語変だし、
店長の名前が順番逆だし、
デジカメオンラインの画像を盗んで使っているし、

色々駄目だろw

20 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/29(木) 21:13:19.29 ID:Zkqdi8kG0

37は家のモニターで見るより、背面液晶で見た方が好印象ということが一切無いのが良い。

21 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/29(木) 21:33:22.41 ID:sHfWZ2w60

α57購入しました。α200からの買い換え。
手元にsal75300があるんだけど、sal55200や55300への買い換えって価値ありますか？

22 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/29(木) 21:43:31.91 ID:PgAT1KH70

で実際20MPセンサーの実力はどうなんだかネット漁っても
購入者が出てこないよ。

23 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/29(木) 21:43:42.72 ID:nqPucgh+i

75300は、近来マレに見るクソレンズ
何に変えても超ビックリ！(笑)

24 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/29(木) 22:07:54.17 ID:9KrB8dej0

75300はない　
55200のトリミングのほうがマシかも

25 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/29(木) 22:10:55.23 ID:iojRpKBI0

70-300がええやん

26 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/29(木) 22:29:10.17 ID:sSYh0EqLi

意外と使えるのが、55300の「55mm側」。
ちょっと工夫すると
レンズ交換なしでスナップから風景まで撮り回せる。
距離も1mまで寄ってもいけるし。

27 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/29(木) 23:18:00.67 ID:sHfWZ2w60

更新考えてみます。sal1870がだめなのは前々から分かっていたのですが。

28 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/30(金) 00:36:03.31 ID:XKGkYoGk0

20MP作例希望

29 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/30(金) 01:06:47.39 ID:i4wL09Cz0

いろいろ不評だった58だけど、センサーの性能と
EVFの黒浮きや色割れがないのは57より改善されてると思うよ
ファインダー倍率がさがるのは痛いけど

30 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/30(金) 02:39:31.81 ID:T51VEs+b0

58は70DにはDXOの数値では勝てそうだな。

31 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/30(金) 03:08:54.45 ID:BvFn6UwZ0

変な日本語

32 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/30(金) 03:35:12.74 ID:1kHieYJ30

日本人じゃないからな

33 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/30(金) 04:45:34.67 ID:I5jtEe2G0

レンズ補正ってRAW撮りだとIDSを使わないと意味がないよね？
使わない場合はオフにしておいた方がいい？

34 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/30(金) 08:24:06.48 ID:QsGf7BFY0

a58、海外のレビューサイトと作例。
日本向けにチューンされてなければ参考になるかも。

http://www.photographyblog.com/reviews/sony_a58_review/
http://www.ephotozine.com/article/sony-alpha-a58-digital-slt-review-21878
http://www.imaging-resource.com/PRODS/sony-a58/sony-a58A.HTM
http://www.techradar.com/reviews/cameras-and-camcorders/cameras/digital-slrs-hybrids/sony-alpha-a58-1131934/review
http://www.expertreviews.co.uk/digital-cameras/1299142/sony-slt-a58
http://www.trustedreviews.com/sony-a58_Digital-Camera_review
http://www.flickr.com/search/?q=sony+slt+a58

35 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/30(金) 09:35:12.33 ID:Ttb/y73Ki

クイックシュー以外
すべての面で57の方がいいな

36 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/31(土) 09:51:21.47 ID:hV8V0MZ40

70D関連で57でも60P出来るのに～みたいに引き合いに出されてて再評価ワロタw　

37 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/31(土) 10:03:46.35 ID:OV41ib4K0

α57は名機

38 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/31(土) 10:22:24.54 ID:nJdBj5060

>>36
あっちはヒエラルキー厳しいから可哀想だよなｗ
逆にあっちはユーザー多いしそのうち割られて
自己責任で幸せになれるようになるんだろうけど

39 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/31(土) 11:30:16.40 ID:dxFvZFKT0

60PだけどAVCHDのせいでビットレートが低いっていう
そのせいでGH3や5D3よりも荒い絵になる
改造ファームでもあればいいんだけど

40 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/31(土) 11:34:22.23 ID:Mlk0PQif0

GH3はAVCHDじゃないんだっけ?

41 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/31(土) 16:37:32.68 ID:aYhXWA9L0

>>39
それってMP4のほうで撮れば回避できるの？

42 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/31(土) 17:47:26.94 ID:dxFvZFKT0

仕様見ろよ
1440 x 1080(30fps)　約12Mbps(平均ビットレート)
MP4だとこれが限界

AVCHDのほうは
1920 x 1080(60p, 28M, PS)　約28Mbps(平均ビットレート)

GH3は
1920×1080（50Mbps），60p 記録（センサー出力60コマ/秒 IPB）
1920×1080（72Mbps），30p 記録（センサー出力30コマ/秒 ALL-Intra）

5D3は
1920×1080 90Mbps 30P ALL-Intra　

43 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/31(土) 18:20:54.53 ID:Y/gz/jkN0

>>39
60PだけどAVCHDのお陰でビットレートが低いと認識すべき

44 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/31(土) 19:33:25.10 ID:dxFvZFKT0

？

45 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/31(土) 23:13:26.14 ID:nPmGJlo7i

コーデックについての理解が足りない人はバイバイ(ニッコリ)

46 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/01(日) 01:52:19.66 ID:OyzY/f+40

と意味不明な供述をしており…

47 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/01(日) 01:57:11.34 ID:v/iKhMeO0

>>44
いつものIDコロコロだから

48 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/01(日) 15:07:22.43 ID:cAnza/NJ0

α57の60p動画はうちのお古のHDカムより綺麗だ・・・

撮ってて思ったけど動画はMFで撮った方が良いんですかね
単対象なら良いけど対象が多くて動き回るとAFが飛びまくって定まらない

49 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/01(日) 15:12:38.60 ID:4EcpGGc00

AFMF切り替えボタンを活用とゾーンフォーカス
これでせわしなく動くことがない

50 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/01(日) 15:19:23.14 ID:QdgxMIAHi

AFと手ブレ補正を極端に重視する人間は
本当に無能力者。

自分でマニュアル操作しているのと、
機材の機能でそれが補完された場合を比較して
「なかなかやるね。ニヤリ」程度なら普通。

自分スキルがゼロとか論外。

51 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/01(日) 15:26:56.65 ID:saxGH4u+0

>50
はい、はいw
エントリー機のスレで何を言ってるんだ？？

52 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/01(日) 15:41:16.91 ID:l1juqzhj0

28Mbpsで頭打ちのAVCHDじゃ60pあっても宝の持ち腐れ
策定側のPanaですらGH3以降AVCHDに見切りを付けてるし
コンテナとしてもPCで編集するには汎用性に差がありすぎ

53 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/01(日) 16:02:18.16 ID:ThkDBLZhi

バカはビットレートの数字しか読めないからw
コーデックの圧縮効率はまるで無視とか…

てか、
まるでわからないファクターは全て放置かwww

54 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/01(日) 16:20:35.14 ID:X4Z5lvJM0

ていうか、GH3だけ例外的にビーナスエンジンじゃなくてユニフィエを搭載したとか、それだけのことじゃなくて？

55 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/01(日) 16:44:22.39 ID:4EcpGGc00

このビットレートってソニーのビデオカメラと一緒だよね

56 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/01(日) 16:59:44.79 ID:l1juqzhj0

>>54
例外の方が結果が良かったわけで採用してる
コーデックバカは何も説明できないんだから無視

57 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/01(日) 17:08:43.65 ID:l1juqzhj0

あと圧縮効率とか言ってる時点でALL-Intraがそもそも分かってない

58 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/01(日) 17:22:44.33 ID:imkFPmZci

イントラフレームが非圧縮とかwww
BMPかっつーの

59 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/01(日) 17:44:04.69 ID:l1juqzhj0

非圧縮？
何言ってるんだろうこいつ
つかこいつ算数できなかったやつか

60 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/01(日) 18:48:08.39 ID:iwDQcBixi

永遠に算数してろwww
おまえには動画品質なんて判別不可能www

61 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/01(日) 18:48:50.15 ID:iwDQcBixi

算数の数字がいい→動画キレイ

ビットレート脳www

62 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/01(日) 19:24:39.27 ID:cAnza/NJ0

>49

ゾーンフォーカスも活用してみます。
ありがとう。

63 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/01(日) 21:04:53.48 ID:WnntLisI0

作例見たらGH3や5D3とは相当差があるな
α99でも動物なんかの動体は特に粗さが目立つ
AVCHDみたいな予測補完しながらの方式はやっぱ限度がある

アホは無視って自分で言ってんだから無視しとけばいいんだよ何も説明できないのが自明だから

64 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/01(日) 21:30:02.31 ID:j9aCTbuhi

>>63
本当、クソ目だなwwww
オカルトオーディオヤローと同じ人種

65 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/02(月) 07:07:58.74 ID:ybzDFqFL0

動画は静止している被写体だったら良いけど、
風に揺れる木の葉なんかだと、ノイズがいっぱい出る。

66 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/02(月) 10:46:59.36 ID:zY30jbcuO

レンズごとの設定は登録してても細かいところはすぐ忘れちゃうし、レンズ交換と再設定の回数を半分にするため57をもう一台買った
この先500回と1000回の差は大きい！

こんなことで撮影環境が劇的に変わった
ボディが安くて助かる

67 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/02(月) 10:54:34.46 ID:3zXqUU77i

首からジャラジャラ　ジャーラジャラ
ガチンコガチンコ　カメラ・レンズがキズだらけ
それでもヘーキな　ドナルドダック

68 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/02(月) 12:08:42.94 ID:ZSRZMvPcO

金の都合でSAL70300GからAPO70300に変えたった

69 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/02(月) 12:13:09.39 ID:P4p3g7/50

300mmが必要画角になったら
70-300Gが手元にあるよ

70 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/02(月) 14:22:47.35 ID:2cqjELRl0

>>68
後悔先に立たず

71 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/02(月) 14:24:44.32 ID:zXcVjz/+i

Gからシグマはないわ…
せめてDT55300
どうしてもフルサイズが必要だったのか？

72 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/02(月) 23:46:04.85 ID:QE1KIW7Z0

今日ヨドバシの人が、α57はまだ製造してて今後も入荷しますと
言ってたのですが、信じられる情報でしょうか？？

73 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/02(月) 23:49:06.98 ID:QE1KIW7Z0

>>71
300mmのズームとα57が一緒に欲しいのですが、DT55300は
同じ価格帯では秀逸なレンズなのですか？
（Gレンズは予算的に厳しく）

74 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/03(火) 00:09:10.96 ID:cFXMsq/d0

>>72
http://www.sony.jp/ichigan/products/SLT-A57/
メーカーとヨドバシとどっちを信じますか？
たぶんα65と間違えたんじゃ？
α65はレンズを変えてリニューアルしてるし

75 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/03(火) 00:12:19.22 ID:BhyKuS+L0

>>73
フルサイズ考えてるなら無理してでもG
考えてないなら55300持ってりゃOK
軽いしそこそこ撮れて55は案外使える

76 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/03(火) 01:07:02.06 ID:lt6u/vmS0

>>74
ありがとうございます。店員さんの情報不足みたいですね。
α57を買う決心がついたら、今週末にお店に行こうと思います。

>>75
一眼レフは望遠専用と割り切っているので、望遠倍率が稼げる
APS-Cが都合がよいと思っています。

ただ、2500万画素クラスのAPS-Cだと、より大きな画像で撮れる
ので、実質的に望遠倍率がさらにあがったような効果が得られそうで、
APS-C高画素数にいくべきかな、と考えたりします。
被写体はサッカー選手や動物園の動物などです。

77 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/03(火) 05:37:44.86 ID:pthZhxmUP

なんで今さら、６５のキャッシュバックキャンペーンやってるんだろう？

78 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/03(火) 06:37:08.90 ID:ylxT4GMgP

動く子供をライブビューでとりたいんだがミラーレスはaf遅くて結局57に戻るんだよね　
nex6とかgx7とか気になるんだが

79 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/03(火) 06:55:48.42 ID:6Gs/i3EF0

>>76
リスクベネフィットだから、そこまで把握してるならもう他人の出る幕では無い気もしますが。
高画素で撮って後でトリミングが前提、かつ300mmレンズで足りないということなら高感度は妥協してα65ですね。

80 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/03(火) 08:09:40.28 ID:eILDe+EV0

APS-Cで2400万画素はフルサイズで言うと5000万以上になる
多すぎ

81 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/03(火) 09:01:20.54 ID:fH487MSk0

>>76
24MPのセンサーだと
とにかく普段撮るときも今まで以上にぶれ対策や
フォーカスがシビアになるからそこだけ気を付けていれば良いのでは。

82 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/03(火) 09:24:13.45 ID:iQZA78Ve0

>>78
Aマウントアダプタのオートフォーカスとかどうなんだろうね

83 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/03(火) 10:11:44.63 ID:fjwq/KHk0

Aマウントボディを1台買おうと思ってるんだけど
α57ボディを35,000円で買うのと
α65ボディを50,000円で買って5,000円キャッシュバック受けるのと
どっちがお買い得かな？

84 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/03(火) 10:32:07.85 ID:LhAWemjKi

>>83
今の所有レンズは？

85 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/03(火) 10:46:30.68 ID:fjwq/KHk0

>>84
Aマウントレンズは
STFとタムキューの2本だけ

いままではNEX-5RにLA-EA1経由で使っていたんだけど
やっぱりボディ内手ブレ補正があった方がよさそうなので
1台買っておこうかと・・・

86 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/03(火) 10:53:24.55 ID:LhAWemjKi

うーん、65かなー…
かなり接近してるよね

俺なら77だけどね(57持ってるから)

87 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/03(火) 11:06:28.36 ID:fjwq/KHk0

>>86
実質1万円差だから
ファインダーの見やすい65の方がいいのかな～

もう少し考えてから買ってみます
ありがとう

88 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/03(火) 12:29:41.36 ID:peb0iMqv0

俺は99持ってるけど、どうしても77がほしいね。
レンズの中心のおいしい所を使えるAPS-Cはあった方が便利。

89 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/03(火) 12:55:45.36 ID:YVVO/fw70

>>87
良いレンズ持っておられますね。65の方がいいのではないかと。
57は超解像ズームがあり、jpegで保存してTV出力で楽しむようなエントリーレベルの人にアピールする機種だと思いますよ。

90 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/03(火) 12:58:35.41 ID:3D6vghPFi

↑
価格コム厨スタイル

91 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/03(火) 17:51:03.08 ID:fjwq/KHk0

>>89
やっぱり65の方が良さそうですね
ありがとう

92 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/03(火) 18:09:55.23 ID:QwQdY+vO0

65は57よりソフトハードともに劣ってるし、5万だせるなら77買えばいいんじゃないかなぁ…

93 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/03(火) 19:18:34.96 ID:g9dWSPpC0

て　いうか、これから新規に投資するならαじゃなくてEに投資した方がええんでない?

94 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/03(火) 19:56:55.81 ID:klW8YAKj0

まだEは時期尚早だろ
待てるなら待った方がいいし
待てないなら底値の57を
とりあえずつなぎに買えばいい

95 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/04(水) 14:59:07.40 ID:A6qTz3IA0

>>88
99ならAPS-Cとして使えるのでは？

96 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/04(水) 16:06:25.14 ID:bsQaWRCbi

↑ヒント
1,000万画素

97 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/04(水) 17:42:15.14 ID:AivnRZLZ0

APS-Cの1600万画素＝フルサイズの3600万画素くらい
APS-Cの2400万画素＝フルサイズの5500万画素くらい

フルサイズの2400万画素＝APS-Cの1000万画素くらい

コンデジの2000万画素とかどれだけ無茶か

98 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/04(水) 18:27:42.02 ID:VdRc/lmrP

>>97
m4/3には1600万画素があるらしいが

99 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/04(水) 18:43:30.91 ID:JxN3/RWL0

>>97
まあそうだよね。
個人的にはフルサイズはα99くらいの画素は理想。
APS-Cなら1200万くらいがいいんじゃないかな。

100 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/04(水) 19:08:18.85 ID:wkeC6lNzP

今のうちにα57買っとけってことですね

101 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/04(水) 19:18:54.67 ID:go72c0L90

>>97
俺持ってないけど、でもそのRX100は現状のNEXを凌駕すんだろ？
とよくブログ等で目にする。フルサイズ換算150Mだぜ。
結局はセンサーピッチやレンズよりエンジン次第って事なのかもよ。

102 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/04(水) 19:21:52.47 ID:AivnRZLZ0

>>101
RX100じゃなくてNikonのL28みたいな1/2.3センサーで2000万画素のことだったんだがな

現状のNEXを凌駕って、NEXのレンズは何と比較していってるのかよく分からんが、
そのブログ主がRX100買ったテンションで話し盛ってるんじゃないのか？

103 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/04(水) 19:28:00.48 ID:AivnRZLZ0

小センサー高画素は回折も出やすくなるしエンジン以前の光学的な問題もある

104 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/04(水) 19:33:17.15 ID:go72c0L90

>>102
晒しはしないのでググってみ。RX100とNEX7とかの比較してんの多いから。
概ねRX100に軍配上げてるほうが多い印象。
デジカメの比較マニアみたいの多いし、少なくてもどちらも自腹痛めて購入して
比較してるんで、雑誌の比較テストより俺は信じてるんだけど。
レンズはブロガーでまちまちだけど最適化されているってだけでRX100の
レンズだって大した事はないだろ？

105 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/04(水) 19:36:24.06 ID:AivnRZLZ0

いや別にブログは晒さんでもいいからNEXはどのレンズを使ってたのか書いてくれればいいんだが

106 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/04(水) 19:45:03.70 ID:l93pye5Z0

好条件で低ISOで絞り込んだ画像で更にリサイズとかされてたらNEXに限らず優劣も見分けもつかないっしょ。
コンパクトとしては優秀だけど総力としては勝負にならないっしょ。
http://digicame-info.com/2012/09/dsc-rx100dxomark.html
http://digicame-info.com/2011/11/dxomarknex-7.html

107 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/04(水) 20:09:11.41 ID:8OsFHkL90

RX100持ってるが、綺麗だと思うけどコンパクトデジカメに変わりはない
NEXもレンズ次第だよ、RX100はお気に入りのデジカメだけど過大評価し過ぎ

108 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/04(水) 22:43:42.00 ID:AbhPNcZw0

α57購入を鋭意検討中です。土曜日に買うかもです。

三脚自分撮りしたいですが、ロ型かコ型のステーをボディと
３脚の間に噛ませればバリアングル自分撮りが出来そうですが、
そのような商品は売ってますか？？

109 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/04(水) 23:06:56.02 ID:hgQMpdymi

三脚自分撮りって何

気持ち悪いんだけど。

110 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/04(水) 23:12:37.76 ID:zPkhiT9S0

素直にNEX買ったほうが良いと思うよ。

111 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/04(水) 23:24:15.75 ID:8OsFHkL90

>>108
普通にストレートでも良いのでは？
http://sp.nttxstore.jp/_II_HB13706197

後はこれをうまく組めば？
http://sp.nttxstore.jp/_II_HB13706196

112 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/04(水) 23:49:59.69 ID:D3536DLU0

α57 のシャッター切った感触がいい。ミラーレスのGH1のほうが音も振動も大きい。

113 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/05(木) 00:16:39.04 ID:WNLIkZhj0

三脚多用するならα77をおすすめする
77以外にも三軸チルトの液晶の機種が有るなら安い方をどうぞ
カメラの上に液晶突き出せるから前からも確認できるよ
57と77両方使ってるけど、三脚の時77めちゃめちゃ便利ですわ。

114 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/05(木) 00:23:03.06 ID:nQn6nXB40

当然α77の存在を知ってるが
予算の関係でα57を買おうとしてる人に
α77を勧めるってアホかww

115 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/05(木) 00:50:58.17 ID:xeOoo57d0

俺のIDいいだろ

116 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/05(木) 01:15:41.36 ID:OZQf+KK20

>>108
自由雲台の三脚を買うべし。

117 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/05(木) 01:33:48.26 ID:RGNEIJs20

ありがとうございます。

>>110
NEX5を持っていて、5Rだと自分撮り液晶が魅力ですがAFが期待
したほど速くないし、5からあまり代わり映えしないので新しいのを待ち
たいと思っています。5Tが出たので5Rがかなり安くなるなら考えます。

α57は望遠ズーム55300専用に購入しようかと思っていますが、α
のリモコンシャッターを持っているので、活用したいなと。

>>111
後者の組み合わせで出来そうですね。ストレートタイプだと、三脚が
大きいものでないと保持できなさそうな気がします。

>>113
77って液晶が下びらきではないのですか。エントリークラスにも付けて
ほしい。。。

>>116
自由雲台について調べてみます。

118 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/05(木) 05:18:32.00 ID:j5tcQsa40

>117

ストレートプレート一本で自撮りは可能だけど、ネジが結構突き出るので、下方向に回した液晶画面は若干隠れる。
L字でもコの字でもカメラ側のネジ穴の位置は同じなので改善はしない。
平たい頭のネジを別に入手すれば改善されると思う。調べてみて下さい。

あと三脚、と言うか雲台も頑丈なものにしないとプレートからの荷重に負けて傾く。
いい三脚/雲台を買うか、適当な重りをプレート上のカメラの反対側に付けてバランスさせるといいよ。

119 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/05(木) 05:21:19.90 ID:j5tcQsa40

>117

あと、自撮りなら、α57をHDMI経由でTVに繋げればモニタ代わりに観ながら撮れるよ。
室内だけならこの方が楽。

120 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/05(木) 07:29:07.15 ID:cgN9taMmi

自撮り語り自演とか斬新
みんながそんなことに興味あると思った？

121 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/05(木) 07:47:54.52 ID:JISrLos6i

レンズカメラDSC-QX出たね
ぜひαボディのホットシューに取り付けて
2台同時(動画/静止画でも)撮影に活用したいな。(笑)
超デッカい外付けファインダーや望遠サイトみたいに見えるかな？

122 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/05(木) 10:02:51.76 ID:Mmwz41Ho0

【経済】ソニー、スマホをモニター代わりにする「レンズ型デジカメ」を海外発表[13/09/05]
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1378342019/

123 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/05(木) 10:16:31.58 ID:spVWGaXo0

それをこのスレに貼ってどうすんだｗ

124 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/05(木) 10:17:56.48 ID:p890JgBTi

>>123
シューにつける提案だろ

カクイイ！

125 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/05(木) 13:27:27.76 ID:WNLIkZhj0

望遠レンズ専用で自分撮り…？液晶見える？？
ってか、社外品のパチモンリモコンしか持ってないけど、
5mくらい離れたら赤外線届かへんで。

126 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/05(木) 13:29:19.57 ID:m0UaEg+Mi

キチガイの相手するな

127 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/05(木) 13:56:10.07 ID:j5tcQsa40

>120

おいおい、自演なんかじゃないぞ。
大体なぜ自撮り程度の話で自演する必要があるんだ。
匿名制度は妄想を誘発して良くないな。

128 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/05(木) 14:12:27.71 ID:WNLIkZhj0

あれ、5Rって上向きに液晶回せるんじゃん
5Nしか持ってないから勘違いしてた。
自分撮りにAFスピードが重要とも思えないし、5Rで頑張る方がいいと思うけども。

129 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/05(木) 15:07:02.76 ID:TZatlEoXi

究極の自撮りできるだろレンズカメラなら。
ホレ
↓
【経済】ソニー、スマホをモニター代わりにする「レンズ型デジカメ」を海外発表[13/09/05]
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1378342019/

130 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/05(木) 15:28:41.02 ID:XJiVO8U10

いろいろ調べたのですが、理解できないので教えてください。
電子先幕シャッターというのがありますが、
動体を写す時には向いていないとあり万能じゃないようです。
それなら全部メカニカルシャッターでいいのではないか？と思うのですが、
これらの使い分けや、電子先幕シャッターの利点とは何でしょうか？

131 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/05(木) 15:33:35.88 ID:pJiOPs/B0

>>129
スマホをモニター代わりにしてる姿が絶対写るじゃん

132 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/05(木) 15:44:47.09 ID:TMwmfeASi

>>131
カメラの後ろに回せばいいだけ。
バカなの？

133 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/05(木) 15:47:01.78 ID:YWx1qFKT0

電子先幕シャッターの利点は、
シャッターのタイムラグが短いのとブレが無い事かな

結論は使い分け

134 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/05(木) 15:48:07.20 ID:dyKJs+MSi

コンニャクシャッター

135 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/05(木) 15:50:17.94 ID:XJiVO8U10

>>133
ミラーショックがないという事かな？
皆さんは主にどっちを使ってるんでしょう？

136 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/05(木) 15:58:43.86 ID:pJiOPs/B0

>>132
お前それ普通のカメラでいいだろ

137 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/05(木) 16:04:10.15 ID:fhtbVeH9i

違う違う
自撮りシーンにこだわってる
アホウ向けの話題になっちゃってるから
今はそんな変な感じなの。

そもそも自撮りとかオナニーでしょw

138 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/05(木) 16:10:16.84 ID:YWx1qFKT0

>>135
先幕の動作ショックだよ、ミラーは無いだろう?

電子先幕はOFFにして使っている、なんと言っても露出が信用できないし

139 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/05(木) 16:14:13.93 ID:pJiOPs/B0

>>137
>>132が普通のカメラでいいだろってのに変わりがないだろ
なんで話しそらしてんだｗ

140 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/05(木) 16:17:13.81 ID:pJiOPs/B0

いいだけって言い切っちゃってその上バカなんて言ったのに、速攻指摘されて引っ込みつかなくなった感じか

141 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/05(木) 17:09:02.54 ID:WNLIkZhj0

>>129
俺も128で書き込んでから、自撮りならこれ最強やなと思ったw
ってことで>>108人柱になってみてくれ

142 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/05(木) 20:35:27.14 ID:RGNEIJs20

>>128
今持ってるのはNEX5です。たしかに、自分撮り専用なら5Rは決定版かと
思いますが、どうせ買い換えるなら、像面位相差が本格的に進化してから
買いたいと思って、買い替えは躊躇してます。

>>141
あんな変なカメラ嫌や！

143 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/05(木) 20:41:58.87 ID:RGNEIJs20

>>125
その点ではたしかに標準ズームもあった方がいいのですが、ワイド端の
55mmでポートレートでもそれなりに自分撮りできそうな気がしてます。

144 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/06(金) 08:24:46.57 ID:NEAJUrGe0

>>136
QXならパソコンの大画面もディスプレイに出来るから
普通のカメラより遠くに置いて自然な体制で撮れるぞ

145 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/06(金) 08:57:52.16 ID:x1jU2EbNi

基本的に
ケータイスマホ以外の自撮りは気持ち悪い。

146 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/06(金) 09:47:46.01 ID:YGU/qn9G0

>>145
え、旅先で夫婦一緒に写ったりしないの？
いちいち他人に頼むとか迷惑だし撮り方も下手だし、自撮り目的に三脚持っていくが

147 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/06(金) 09:49:53.94 ID:jvcyfyP80

夫婦と一緒は自撮りの範疇なの

148 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/06(金) 09:57:42.63 ID:YGU/qn9G0

あ、ちがうの？よかった。
ハタから見たらかなり痛いのかと思って

149 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/06(金) 10:10:36.29 ID:n8KhyJiri

夫婦一緒の写真(特に撮影してる場面)は
当人たちには大切だろうが
他人はやはり気持ち悪い。

これは動かしようのない事実。
気持ち悪いものはいけないというわけではないw

150 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/06(金) 10:31:06.43 ID:ggxeQsmE0

微笑ましい光景じゃん。
なにが気持ち悪いのか…

151 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/06(金) 10:38:26.21 ID:0jhZRO/4i

・当人がなんとも思っていない
・みんなが気持ち悪いと思ってる

これで全く問題ない。
トラブルも起きない。
波風立てようとしてる人なんなの？

152 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/06(金) 10:39:20.77 ID:0jhZRO/4i

どうにかして
気持ち悪く「思われたくない」ってこと？

…なんで？(笑)

153 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/06(金) 10:40:39.34 ID:4JMA1/lli

気持ち悪く思ってた周りは
当人たちが撮影終われば、すぐ忘れる。

それだけ。

何か問題が？(笑)

154 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/06(金) 11:08:51.99 ID:KnyE27LH0

イチャついたりしてたらキモいだろうけど記念撮影くらい普通じゃないの？

155 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/06(金) 11:58:13.49 ID:vdcV2kbxP

別にキモかろうが好きにしたらええやん
スレ違いの話題ゴチャゴチャ引きずるお前らの方がキモイわ

156 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/06(金) 12:10:22.24 ID:KF7NNvX5i

本当
いつまで引きずってんだ>>154。
どうでもいいことの脳内処理が不自由な人か？

157 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/06(金) 13:20:22.13 ID:UnMPt0kM0

>>50
でも、お手軽便利なデジじゃないと何も撮れないんだろ？

銀塩ポジフィルムで撮る腕前はゼロなんだろ

158 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/06(金) 13:21:15.44 ID:CzPy8IOfi

リバーサルと言え坊や。

159 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/06(金) 13:22:43.02 ID:CzPy8IOfi

デジカメが「お手軽便利」…

なー　ぜー　(笑)(笑)(笑)

160 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/06(金) 13:56:34.69 ID:jk/ZDi3e0

自撮りは画家が自画像描くのと似たようなものだと思うが
なぜ過剰に反応する人がいるのか
何か自分の顔にコンプレックスでもあるのか

161 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/06(金) 13:58:28.22 ID:JP5RdQ05i

反応？

他人が自分の目の前で自画像描いてるってことだろ？

100%ウェルカムが当たり前で
奇妙に思う人間がいたらいけないのか？？？

162 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/06(金) 13:59:23.05 ID:JzKM1qVYi

銀塩ポジくんは消えたみたいだね

ダメだなぁ、ちゃんと謝れない人間は。(笑)

163 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/06(金) 14:19:39.36 ID:btbbybOD0

>>160
そこまで高尚なもんでもないようなｗ
今楽しく遊んでる自分(達)の記念写真程度のもんで

164 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/06(金) 15:00:31.47 ID:PokgJSTE0

一般人にとっての「写真」ってのは、ほぼ「記念写真」なんだよな。
名所を背景に自分が写ってる写真こそが一番意味あるってのが一般的な感覚だと思う。

165 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/06(金) 15:20:02.11 ID:eVUmYtVii

ケータイで十分だろそんなのwバカなの？w
フォトコンとかに自分写ってるの出すのか？(笑)(笑)(笑)

166 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/06(金) 16:22:45.48 ID:/dTIzG3H0

>>164
(デジタル)カメラ板にいるようなカメラ/写真ヲタ層はともかく
このクラスのエントリー一眼(レフ)買う一般人の多くだと
被写体は自分を含めた家族である場合が殆どだろうしな

細かいことにこだわらずバリアンLVでAF撮影バリバリなパパさんには
連写早くてAPS-Cにしちゃ高感度粘るから曇天下でもSS稼げて
安物レンズ買っても手ぶれ補正効いてα57って本当に良い機種だ

167 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/06(金) 16:29:28.39 ID:KTU7/tvW0

57はそういうコンセプトで作られているだろうからな。
撮影技術がない人が撮影するのが前提なもんで、
すぐISO3200になるけど、
手ブレ写真よりノイズが多少多い方がいいという判断だろう。

168 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/06(金) 16:43:48.41 ID:gAN8MIgWi

>>167
どんだけ暗いヘボレンズしか持ってねーんだよ…
ISO3200なんて
7w電球色LED一灯でもいかねーよ

ああ、
F1.8(2.0使用)だからか？ゴメンゴメン

169 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/06(金) 16:50:29.37 ID:KTU7/tvW0

>>168
そういう意味じゃなくて、
57はAUTOを使うと、勝手にISO3200を使ってしまうというオチがあるの知らんの？
話の流れから言えば、多くのパパ、ママみたいな人は絞り優先なんてわからんだろうし、
AUTOを使うでしょうが。

ソニーはそういうカメラを作ったっていう話してんのに、
ヘボいレンズはないでしょう。

170 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/06(金) 16:52:29.28 ID:/yFgAC5b0

プログラムシフトと、ISO上限設定があればいいだけなんだけどなぁ。

171 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/06(金) 16:53:08.19 ID:KTU7/tvW0

>>170
AUTOやめてPモード使えばいいんじゃない？

172 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/06(金) 16:58:25.96 ID:/yFgAC5b0

Pモードでプログラムシフトしたいってことなんだけど。
ISOは手動設定するしかない。

173 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/06(金) 16:59:02.70 ID:IbvbTxQr0

まぁキモいだの騒いでるのは一緒に写ってくれる人もいない残念な顔の持ち主ということで

174 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/06(金) 16:59:27.69 ID:KTU7/tvW0

ああ、そういう事か。
まあそうだよね。ISOは手動で設定するしかないね。

175 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/06(金) 17:05:28.79 ID:/FMVYYB70

AUTOがすぐ3200に上がるって話だから、じゃ手動にすればってのは解決方法にはならないな

176 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/06(金) 17:08:33.99 ID:9b+rWj9Oi

>>173
写してる人の周囲の人の心象だろ…
当人たちがどう思ってるか、なんて聞いてたか？

すぐ忘れるだけで
その時はすごく思われてるって

177 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/06(金) 17:12:02.55 ID:JZCX8b8k0

>>160-166
自撮りで思い出したけれど　前に川津桜撮りに行ったときに初老の夫婦が
かみさん斜面に座らせて、旦那が三脚立てて細かく構図を決めていた。
セルフタイマーで隣に走っていこうとしてたが、何度か挑戦してるんだけれど10秒でポジションに辿り着けなくて
結局シャッター押してあげた事があったのを思い出した…なんか微笑ましかったw

178 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/06(金) 17:15:19.09 ID:Mo9VaH1k0

暗くてフラッシュ使えないシーン
カメラは
ISO上げる　SS早く　被写体ブレを防ぐ

人間は
ISO上げない　SS遅く　「動くな！」と一言、被写体ブレを防ぐ

179 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/06(金) 17:18:37.13 ID:xgB4OMkfi

フラッシュなんて使ったことねぇw
補光じゃなくて演出ならあるけど。

F1.4、1.8のレンズがあれば全然必要ない

180 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/06(金) 17:19:22.78 ID:xgB4OMkfi

だいたい
フラッシュ炊いて迷惑にならない、
情景壊さない場面なんてほとんどないだろ

181 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/06(金) 17:26:57.60 ID:YGU/qn9G0

>>177
なにそれかわいいw

182 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/06(金) 17:27:20.67 ID:JcFe0igr0

Iオートばかりで撮ってるのなんてど初心者くらいだろ
そういう人がノイズを気にするかね

183 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/06(金) 17:33:39.68 ID:/FMVYYB70

明暗差激しい場所で一々ISO弄ってられない場面なんていくらでもあるだろ
初心者じゃなくてもいくらでも使ってる奴はいるがな
その発想が初心者だろ

184 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/06(金) 17:37:27.24 ID:zec3MaAxi

そういう時は普通に固定だろ

てか
ほとんど固定だろ
なんでISOクルクル変えてるの？(笑)

185 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/06(金) 17:39:17.86 ID:bYcKA68e0

ISOオート否定する人の写真一日分丸ごと見てみたい。
どこでも100固定で撮ってゴミ量産してるイメージw
それなら全オートで撮ってる初心者のほうがまだ好感持てる

186 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/06(金) 17:44:11.37 ID:Mo9VaH1k0

α99ならISOの話なんか出ないのに

187 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/06(金) 17:46:11.21 ID:d51GbbSTi

オート否定してる人間より
3200耐えられないのにオートにしてるのが笑えるw

オートで測光して3200行き、
それがイヤなら
他の要素で調整するのが当たり前だろ…

何故そのままレリーズする…www

188 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/06(金) 17:53:36.70 ID:KTU7/tvW0

でも、なるべく綺麗な写真を撮りたいと思って低ISOを使いたい気持ちはわかる。
特にソニーのカメラは高感度弱いし。
自分も手動だけど、上限決めて手動でいじってる感じです。
それなら77買えって話になるのかもしれないけど、
面倒なのも楽しかったりするので大丈夫。

189 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/06(金) 17:59:01.52 ID:/FMVYYB70

エントリークラスでも上限は決めれる、もしくは簡単に3200も上がらない
オート否定してる奴で実際と要望不満をごっちゃに考えてるアホが一名

まあ動かないものばっか撮ってるんだろうなというのが分かるだけで糞ほども内容がないな

190 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/06(金) 18:13:48.05 ID:/FMVYYB70

しかしソニーの1600万画素APS-Cセンサーは高感度番長なんて言われてるが
K-5やNEX5Nとはぜんぜん違うのを使ってるのだろうか
たしかにあんまり粘らない

191 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/06(金) 18:19:28.48 ID:PKR0rL7Qi

彼の中では
動くものを撮ってるとえらいらしいなwww

192 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/06(金) 18:22:13.59 ID:bYcKA68e0

>>188
中級機みたいにISOをダイヤルに割り振りとか出来ればそれもありだと思うし、リアルタイムで結果反映される分楽しみが増えるってのも理解できるんだけど、77ですら実はこれ出来ないんだよね
レリーズボタンから指を離してisoボタン押して画面に表示されてから親指でダイヤル回して、絞り換えるためにはiso画面一回閉じて…ってそんな悠長なこと言ってられんでしょ
マジでこれファームウェアで対応して欲しい

193 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/06(金) 18:28:09.06 ID:1DP+vu3Ti

ISOなんて
通常100にしてるのを400に切り替えるのしかしねーよキモスペオタ。

194 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/06(金) 18:29:33.58 ID:1DP+vu3Ti

>>192
すべての設定画面で
レリーズボタン押せば
一番初めの元画面に戻るの知らないのか…

195 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/06(金) 18:32:47.65 ID:/FMVYYB70

一度階層に入ると他の操作がいちいち排他になる仕様だからなあ
この手のカメラ的操作効率はソニーはまだまだって感じだな

196 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/06(金) 18:36:28.29 ID:IwfoyyKmi

>>195
ウインドウズも、OSXも
ぼぼ全てのアプリもそうだが(笑)
人間に指示出すのもそうだよねww

どこで誰と暮らしてるのかな？

197 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/06(金) 18:43:27.88 ID:mKOtAtYZ0

>>194
うむ、知ってるし、実際こんな使い方俺はしないんだけどねw
iso上限設定で十分す
でも他のメーカーのとか使ったことないの？
なぜ中級の77ですら入門機みたいな設定方法にしたのかほんとに謎。
ま、ソニーは完全にオート推奨で作ってるんだろうな。

198 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/06(金) 18:45:50.84 ID:/FMVYYB70

77は動画ボタン無効が関の山のソニーのファームアップに仕様変更を求めるのは酷かもしれんな

199 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/06(金) 18:49:40.12 ID:/FMVYYB70

>>197
変えた後レリーズ押して元画面戻るのもISOボタン押して戻るのも同じ一挙動だから、そのアホの指摘に意味が無いよ
相手しないでいいと思う

200 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/06(金) 18:51:12.60 ID:KTU7/tvW0

>>189
は？おまえ57持ってないだろ。

動いている物を撮る奴が偉いって知らなかったわ。

201 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/06(金) 18:55:34.84 ID:/FMVYYB70

>>200
誤解があるようだが
俺は末尾iのやつに言ったんだぞ

エントリークラスでもってのは他メーカーの話
57がすぐ3200に上がるのは俺も上でも言ってるし

202 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/06(金) 18:55:35.21 ID:mKOtAtYZ0

>>199
そう、一度どのみち閉じないと他触れないってのが問題なんだよね
いちいちisoごときの画面を開くって感覚がまずあり得ない
とはいえ気に入ってるので他に移る気はありません
文句ばっかですみません

203 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/06(金) 18:57:38.31 ID:/FMVYYB70

>>200
あと動いてるものを撮ったら偉いなんてどこにそんな文章があるのか
勝手に人の文章を曲解しないでもらいたい
ISOオートを否定して、その都度ボタン押して変えろって言ってる末尾iは静物しか撮ってないんだろうなという以上の意味は無い

204 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/06(金) 19:05:17.77 ID:GDLiD7+/P

末尾iは最近現れた荒らしだからスルー

205 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/06(金) 19:13:00.45 ID:dKl7T2Kz0

>>170
57なら、プログラムシフトあるだろ

206 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/06(金) 19:13:09.73 ID:qRiTRS3V0

昔からいる人だよ
前は踊り子さんとか呼ばれてた奴
今はアクセス規制全解除のお陰でiPhoneから書いてるけど
前は固定回線から書いてたんで速攻NGされてた

207 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/06(金) 19:33:29.21 ID:IUyM+Ipy0

ISOを変更するのに、そうも時間がかかってるのか
動体を撮ってる最中に変更したいのか、よくわからんな

208 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/06(金) 19:37:17.85 ID:4A1DLFDB0

α57はなんでISO AUTO3200なんだろうな

209 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/06(金) 19:40:15.59 ID:SvbqJqcd0

>>207
お前が何を言ってるのかがよく分からん
2行目なんてオートの意味を間違ってるとしか

210 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/06(金) 19:41:58.92 ID:Zj1+1ZpG0

テスト

211 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/06(金) 19:58:02.53 ID:ZvR3uooRi

クスクス

あれっぽっちだけで
よく踊るねキミタチ(笑)

212 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/06(金) 20:05:56.65 ID:CKMee5qS0

やはり荒らしなんだ

213 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/06(金) 20:08:08.08 ID:Mo9VaH1k0

AUTOモードとか良く解んねえオレ
ほとんどAモードしか使わないから
ISO上がり過ぎなら、F値クルクルで下がるし
ISO3200で撮っても、RAWだからソフト救済できるし
画質に拘るならその程度は用意しろよっと

214 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/06(金) 20:12:43.09 ID:Zj1+1ZpG0

バリアンが横開きなら自分撮りがしやすいのに。
下開きはそろそろ止めてほしいな。

215 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/06(金) 20:13:33.58 ID:oMRpWSRWi

結局
おまえらの中で飲み込めたの？

まだイライラしてんの？(笑)

216 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/06(金) 20:16:59.52 ID:x5n83T/C0

いつまでも引っ張る、飲み込めていないウマシカｗ

217 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/06(金) 20:19:46.42 ID:1DPta3S80

そもそも
ISO3200が使えるとソニーが思ってるからそこまでAUTOで上がる仕様なんじゃないの？

てことは
ソニー設計・設定の価値観と
ユーザーの感覚がずれてるってことでしょ？

もう
他のメーカー行くしかないじゃん…
なんてw

218 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/06(金) 20:21:21.93 ID:SvbqJqcd0

>>213
＞ISO3200で撮っても、RAWだからソフト救済できるし
いや場合による
3200は厳しい場合も多い

F値くるくるってどっちに回してるのか
ふつうISO上がる状況なら絞りもある程度開いてるだろ
被写界深度も変わるしISOとF値を同じ理屈で回さんわな

219 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/06(金) 20:23:40.02 ID:lE07YFmji

ISO気に入らないなら
SSいじって
長くなったら気合いを溜める方向で(笑)

220 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/06(金) 20:26:34.85 ID:SvbqJqcd0

そして被写体ブレへ…

221 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/06(金) 20:32:44.38 ID:lE07YFmji

SS1秒でネコ撮ってみたことある
悪魔のように口が裂けて写ってた…コワヒヨ

222 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/06(金) 20:48:10.31 ID:d82/NvGN0

ISO談義が熱いなｗ　　99使ってるけど、大抵はISO100で撮ってるわｗ

223 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/06(金) 21:21:52.33 ID:udLY9Im80

ぶっちゃけオートでも日中普通に撮るぶんには8割くらいISO100じゃね？
暗くなってから数割が好感度で画質落ちるかブレで画質落ちるかなんだからそんなにISO固定するメリットってあるかね
室内人物撮りとかはもちろん別で

224 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/06(金) 21:28:28.51 ID:lE07YFmji

>>223
キットレンズ？

225 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/06(金) 21:34:15.93 ID:SvbqJqcd0

被写体が静物もしくは景色なら三脚とレリーズ使えば手ブレは防げるので画質確保で低ISO固定するメリットは有る
57の場合屋内ですぐISO3200になっちゃうのがアレという話であって
例えば観光でも建物の中で撮ったりすること多い人には57はISO固定のほうがいいだろうね
手持ちでISO1600くらいでSS1/80秒で撮れそうな条件でも容赦なく3200まで上がったりするのが57のオート

226 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/06(金) 21:40:15.53 ID:lE07YFmji

>>225
キットレンズ？

227 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/06(金) 21:43:19.22 ID:SvbqJqcd0

どのレンズでも
F1.4のレンズでAモードでも室内がちょっと暗いとオートはあっという間に上がる

228 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/06(金) 22:03:18.45 ID:GDLiD7+/P

Canonとかも完全オートだとそんなもんだよ。

229 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/06(金) 22:07:01.79 ID:SvbqJqcd0

数字の記憶にちょっと自信なかったから、今試したら85mm1.4開放でも上に書いた条件になると
やっぱりいきなりどかっと3200まで上がる
2000で踏ん張るとか無い
グラデーション状に明るさが変わってるところを順に撮ると、その3200のところから次は急にISO1600でSS160秒になったりする
つまり間がない

>>228
CanonやNikonはもうちょっと段階がある

230 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/06(金) 22:19:52.07 ID:SvbqJqcd0

55はもう売ってしまったからちょっと試せないが、そもそも上限が1600だったのでむしろ使いやすかったな

231 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/06(金) 22:22:13.41 ID:YGU/qn9G0

というか、今手持ちの少し古いニコンで試したら、16-50の広角端では1/20くらいまでSS落としてくれるけど、ソニーは77ですら1/60より遅くならなかったわw
でもまー被写体ブレとか考えたらどっちもどっちじゃない？

232 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/06(金) 22:40:18.23 ID:YGU/qn9G0

実際ニコン機使ってたときは、SS落ちてきてどーにも被写体止まらなかったりするから、逆に上げる為にISO固定してた気がするわ
その点ソニーはノイズに泣かされるけど、被写体ブレは止める方向で調整してくれて、気楽に撮れるようになったな
しっかり撮りたいならISO固定なり上限設定なりしますし

233 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/06(金) 22:42:30.49 ID:cnL1sBh+0

上限設定の他に、ISOあげカーブが3パターンくらい欲しい。

234 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/06(金) 22:46:05.28 ID:SKiYNM9oi

3200になじめないヤツはソニー辞めろやwwww

235 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/06(金) 22:49:34.08 ID:SvbqJqcd0

>>232
57はそのオート上限設定がないの

236 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/06(金) 22:51:24.28 ID:SvbqJqcd0

この場合、家猫撮りとかだとやっぱ困るので、別カメラを使ってる

237 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/06(金) 22:59:13.83 ID:YGU/qn9G0

>>235
それは把握してますよ57も使ってるから
でもSS1/20まで落ちるってのも野良猫撮るの辛かったよ
まぁD90はSS下限設定も出来たんだけど…
77もそれくらいさせろやー！

238 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/06(金) 23:01:19.32 ID:GDLiD7+/P

>>229
kissクラスだと1600→3200コースだよ。

239 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/06(金) 23:03:19.41 ID:SvbqJqcd0

>>238
SSは？
それかなり暗い条件だと思うけど
前使わせてもらったときはそんな感じしなかったが

240 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/06(金) 23:08:48.74 ID:SvbqJqcd0

>>237
ソニーは目新しい機能については旺盛に取り入れるけど、
上で言ってる人がいるようにカメラとしての使いこなしの点でまだまだなんだな
リコーなんかコンデジでも上限設定あるし結構いい感じなのに

241 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/06(金) 23:23:54.22 ID:1es6gs9z0

動画も結構撮るのでSONYのAVCHD規格にして本当よかった。
PANAのディーガなんですぐにHDDに取込出来てありがたい。
これがニコキャノだとPCに落とさないといけないんで本当めんどくさいからな。

242 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/07(土) 00:21:21.10 ID:9lC14OT+P

予算５～６万円でレンズキットを買おうと思い量販店でとりあえずカタログだけ
もらってきたのだが同じような価格帯の商品が何種類も存在しているので混乱
している

なんで、αシリーズはこんなにわかりずらいラインアップなんだ？

３７、５７，５８，６５←番号が大きいのが上位機種という理解でOK?

243 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/07(土) 00:29:50.03 ID:JpXdWkow0

今の状態で混乱してるようでは、これからもっと混乱することなるよ。
すぐに陳腐化してしまうデジカメ時代に上位下位という認識はあまり持たない方が良いと思う。
直感で気にいったのを使うのが吉。

244 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/07(土) 04:20:23.12 ID:vuSnwXt/0

>>242
基本的には番号が大きいのが上位。
現状のお勧めは、ファインダー多用する人なら上位機77と同じファインダー搭載の65。
コストパフォーマンス重視なら各機能バランスが取れて値段が下がりきった57。

＜以下、解説＞
ソニーの場合、ファームアップで大幅な機能追加をしない。
2012年モデル以降にある超解像ズーム機能が2011年モデルの上位2機種にはない。
ただし、テレコン(=クロップ)機能があるので、それで十分という意見もある。

58は57と比較して背面液晶が劣化している。これはライブビューを売りにしている
ソニー機にとって重要な劣化ポイントだとして否定的な意見のユーザーもいる。
（それゆえ、58は実質的には37の後継だと言われることもある）

77…11年モデル/2430万画素/連12/236万ELファインダ/92万LCDー3軸チルト/別格
65…11年モデル/2430万画素/連10/236万ELファインダ/92万LCDー2軸チルト
57…12年モデル/1610万画素/連10/144万LCDファインダ/92万LCDー2軸チルト
37…12年モデル/1610万画素/連7/144万LCDファインダ/23万LCDー上下チルト
58…13年モデル/2010万画素/連8/144万ELファインダ/46万LCDー上下チルト
※上下チルトでは縦アングルでのロー/ハイポジションができません

245 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/07(土) 04:27:04.89 ID:5rZjdFRu0

>>242
３、５、７、９シリーズの順に上級になっていく。
５８は５７の後継機種。

めちゃくちゃシンプルやん。

246 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/07(土) 04:31:47.73 ID:5rZjdFRu0

>>242
いまならα５７ダブルズームキットが４２８００円だよ。

247 ：244：2013/09/07(土) 04:42:47.44 ID:vuSnwXt/0

あ、今なら5000円キャッシュバックが65と58だけあるので、
5～6万の予算でなるべくいいボディが欲しいということなら65が無難かも。

ただ、65だとズームキットで予算が終わってしまうけど、
ボディを57にしておいて、余った予算でレンズを買うのもきっと楽しいですよ。

はじめてレンズというのが評判がいいので検討してください。
http://www.sony.jp/ichigan/lineup/series/a_firstlens.html
上記のレンズが実売1万4千円～2万円です。

248 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/07(土) 07:55:44.50 ID:9lC14OT+P

ありがとう
だいたい、状況は掴めました

ファインダー重視なら６５、レンズに投資したいなら５７で
よさそうですね

レンズは後で余裕がある時に追加しようと思ってるので今回は
６５の標準キットにしようと思います

249 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/07(土) 08:00:38.51 ID:LTYFrSdl0

>>248
待て待て、77、65は、高感度性能というかISO400以上は使えないというヘンタイ君だぞ。

250 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/07(土) 09:41:53.09 ID:4nVzycZo0

>>248
ＡＦ性能が77のほうがいいのでそれも考慮すべし

251 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/07(土) 09:49:35.54 ID:rs6i09Ic0

37でもいい絵が撮れちゃうんだよな
すごいことだ

252 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/07(土) 09:57:54.57 ID:bXPO9UYPO

安くても57ダブルズームキットの55200の解像度は驚きだぞ
かなり使える
室内でもAＣアダプターの裏側の文字も遠くからくっきり

253 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/07(土) 10:03:47.84 ID:vuSnwXt/0

>>250
そうなんですよね。
11年モデルで良ければ中途半端に65にするより突き抜けて77にした方がいいと思える。

それで、57/65/77 の3機種並べて改めて比較すると、一段頭が抜けてる77にするか、
バランスが良い57にしてレンズに投資するかという感じになりますかね。

254 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/07(土) 10:13:17.49 ID:5rZjdFRu0

４２８００円の５７ダブルズームキットは販売終了した。。。
いよいよ５７も終了ですね。

５７＋５５３００セット４６６００円も完売目前ぽい。今日買いに行きます。
ＮＥＸ５からのマウント追加になります。ヨロ！

255 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/07(土) 10:15:09.70 ID:vZmT86Ir0

キタムラで中古だが7月販売のダブルズームセットが3万5千円で出てて
掴みそうに、しかもメーカー保証付き。
中古のα350ボディが2万切る程度だから、凄く買い得状態に見えてウズウズ(((o(*ﾟ▽ﾟ*)o)))

256 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/07(土) 10:44:27.81 ID:hYBA2xtb0

何かの情報でISO200が一番画質が良くなるように設定されていると読んだのだが、
これって本当かね？　本来ならISO100がベストだと思うんだけど。

257 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/07(土) 10:45:44.10 ID:NwmZX6Xli

お友達来るといいね

258 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/07(土) 11:08:27.59 ID:OQIdAVGw0

>>256
フィルム時代や黎明期のデジカメではないのだから、美味しいISOという考え方は無意味。
なぜなら、デジカメ写真は任意のSS、任意の絞りで撮る事が第一だから。ISOの設定は付随するものにすぎない。

もちろん、素子によっては美味しいISOというのはあるだろうけど、それは点ではなく範囲になっているはず。
ソニーのAPSC1600万画素はISOの対応範囲が広く、2000万画素はISOの対応範囲は狭いが解像度重視になっているというのが一般的な評価。

259 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/07(土) 11:31:53.81 ID:hYBA2xtb0

>>258
フィルム時代から写真を撮ってるので、
どうもISO50なんかの方が綺麗な写真が撮れるというイメージがある。
でも、デジタルの場合は50なんて拡張isoといって、
ダイナミックレンジも狭いし、あくまでも非常時に使うものみたいで混乱しますわ。

260 ：258：2013/09/07(土) 11:56:09.75 ID:IqemEusQ0

>>259
そもそもが、フィルム時代はISOというのは絶対値だったんだけど、デジタルでは相対値になったということです。
それと、写真一枚ごとにISOが変更可能になったので、意識を切り替える必要があるかと。

261 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/07(土) 12:05:28.72 ID:hYBA2xtb0

写真1枚づつiso変更ができるメリットは大きいですね。
あくまで絞りとSSの相対的な関係なんでしょうが、
iso感度を上げると画質が落ちるというところだけは同じなのが痛い

262 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/07(土) 14:05:57.95 ID:QK3NJJl00

>>260
フィルムは低感度ほど高画素になって
粒状感が滑らかということですね
。
デジタルは画素数は基本的に固定なので
低ノイズほど粒状感が滑らかになります。

低ノイズのピークがISO150から200の
放物線上にあるということですね。

263 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/07(土) 14:09:27.21 ID:QK3NJJl00

>>259 >>261
>>262

264 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/07(土) 15:50:03.80 ID:FK3xNt5t0

素子なんだからノイズとダイナミックレンジの観点から美味しいisoあるでしょ。
それとisoは絶対値でしょ(フィルム感度基準で)

265 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/07(土) 15:56:42.18 ID:bc26b15Ti

↑
そうそう
全部正しいからもう出てこないでいいよ(笑)

ﾊｲﾄﾞｳﾄﾞｳ

266 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/07(土) 18:53:44.63 ID:hwdGzn6n0

65って車で言うとレース用エンジンに足まわりは軽自動車並みたいなイメージ
77も直線番長なのは同じだけど、内装と衝突安全性は豪華に作ってる感じ
どっちも事故りやすいことには変わりないんだけどw

267 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/07(土) 18:58:26.78 ID:mEw0hipN0

65や77って2400万画素になっても57より解像度上がった感じしないんだよな
同ISOでもノイズがかえって増えたようにみえる

268 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/07(土) 19:08:16.64 ID:EDVUsHHf0

>>266
よくわかんない

269 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/07(土) 19:08:45.72 ID:zLa04MRji

だいたい、
カメラを車に例えるヤツはキチガイ理論。
定説です

270 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/07(土) 19:11:40.56 ID:9TAvVxRM0

>>267
条件が揃っててレンズもそれなりなら多少解象感は得られる気もするし
やっぱ高画素だなぁと直感的に感激することもあるんだけど
その後57の画像見るとあれ、こっちも綺麗だなとなる
どっちの感覚を信じればいいのかわからなくなる…

271 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/07(土) 19:25:33.46 ID:m32TSAx00

今日はじめてα58触ってみたけど思ったよりもかなり良かった・・・。
スペック表で「うわぁ、倍率低過ぎ」と思ったEVFも有機ELのおかげか、かなり見やすい。
タイムラグも少ない印象だったし。

こうなると背面モニターの手抜きだけが残念だ。

272 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/07(土) 19:32:03.83 ID:mEw0hipN0

メガネマンだと倍率低いのは辛いなあ

273 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/07(土) 19:40:52.78 ID:t5g3QGwz0

メガネマンはある程度倍率低いほうがケラれないんじゃないの？

274 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/07(土) 19:42:29.67 ID:sf0+M99z0

チルト機構さえあんなんじゃなければ、最近57買った俺は悔しくて禿げてたかもしれない

275 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/07(土) 19:45:26.28 ID:c6z4JZZK0

俺はα57のほうが好みだったな
モノとしての質感
カメラの大きさ握りやすさ
など

276 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/07(土) 19:48:39.56 ID:mEw0hipN0

>>273
EVFの利点であるピント合わせで拡大とか、遠いと残念な感じが
最近は視野率よりも倍率を重視してしまう

277 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/07(土) 20:15:21.58 ID:QNUbjpro0

α57は裸眼でも結構行けるのでお試しあれ。EVFのお陰？

278 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/07(土) 20:19:35.81 ID:hYBA2xtb0

77買おうと思ったが58も検討してみよう

279 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/07(土) 20:31:23.27 ID:0VtGYVQc0

高感度もけっこう使いやすいって噂だし良い機種なのかもしれないな
タイミング的に買いづらいってのが痛い

280 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/07(土) 22:10:14.10 ID:jtIfwhIwi

購入後5秒でマグニファイアイピースに替えないやつはニワカ。

281 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/07(土) 23:47:38.89 ID:ZLJpM0Bb0

57より37のほうがなぜか質感表現とかはいいような気がする。(雲の陰影感とか)
58で撮った写真をいろいろみたけどなかなか良い。
上下チルト機はあたりの法則とかあるのか?

282 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/08(日) 00:22:06.11 ID:ilRzpCGz0

５７と５５３００買ってきました！

283 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/08(日) 00:24:15.34 ID:tCoP1KGM0

>>280
老害乙

284 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/08(日) 01:55:16.13 ID:evqnNcE00

レポ見ると58は意外に画質は良さそうだな。
それだけに各所のコストダウンが勿体ないわな。
プラマウントも心配だし。

285 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/08(日) 01:55:51.82 ID:U4T6/L600

上下チルトといえば5Nも当たりだな

286 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/08(日) 11:54:40.27 ID:3G+o9YwQ0

>>277
ソニーは視度調整の幅がひろいから

287 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/08(日) 18:16:44.52 ID:R7VrDY8ki

57ってダブルキットでめっちゃ安いけど運動会とか撮影はどうですか？
m43使いなんでよくわかりません！
AFはいけますか？？

288 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/08(日) 18:22:32.89 ID:H86M7foO0

>>287
購入相談はこちらで
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1378465863/

基本的にはレンズ交換式カメラは、自分のマウントできちんとレンズを買い足した方が
幸せになれますよ。

289 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/08(日) 18:30:40.53 ID:jEKaiTQP0

いや57の話だからここでいいだろ
自分のマウントって、持ってないかもしれんのに見当違いなレスだな

290 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/08(日) 18:53:51.52 ID:N4SCXoxM0

>>287
キットレンズでは、
走っている子供を捉えるのはちょっと難しいかも。

291 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/08(日) 18:54:51.83 ID:MHBPBSaKi

文脈からして、少なくともm43マウントは持ってるだろ

292 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/08(日) 18:56:07.84 ID:toDOCKlb0

>>287
それなりに晴れてたらいけると思うけど光学ファインダーの機種の方が強い。

293 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/08(日) 19:06:36.26 ID:fb4oHnDd0

>287

その程度で問題あったらSONYがわざわざ「子供撮り」なんて宣伝しない。
安心して購入しておくれ。

294 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/08(日) 19:12:35.30 ID:zyx77zDd0

光学ファインダーってそんな飛び抜けて動体に有利とは思えないんだけど。
動体メインのビデオカメラとか液晶で普通に間に合ってるわけだし

295 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/08(日) 19:23:18.84 ID:zyx77zDd0

静止画だからこそ俊敏さが大事なのかな。
自分で納得したので解決です

296 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/08(日) 19:24:47.64 ID:jEKaiTQP0

4/3ってファインダーなかったら運動会とか全然無理じゃないかね

297 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/08(日) 19:56:27.62 ID:toDOCKlb0

>>294
映像だから間に合ってるように見えるだけかと。
ビデオカメラはセンサーが小さいというのもあるけど、静止画切り出しすると写真としては酷い。

298 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/08(日) 20:12:49.71 ID:ed+uTY3p0

いやいや、飛んでる鳥とかならまだしも子供の駆けっこだぞ
EVFだから不利とかのレベルじゃないだろ
ラジコンヘリの3Dフライトとか取るけど別に辛いとも思わんし

299 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/08(日) 22:01:18.24 ID:N3ccFsAe0

EVF一度使うと止まらない!!
撮影してファインダーから目を離さずにレビュー確認できるいいねぇ～!!

300 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/08(日) 23:22:42.66 ID:kS18Jz7x0

自由にiso上限設定できないのかなぁＳＯＮＹさん。
ニコンもキャノンも入門機には上限設定できるよ。
普段200ぐらいでも薄暗いとこではiso1600ぐらいで歯止め
できる。
しかし画質の劣化を防げる反面、手振れは常に頭の中に
入れて撮影しないと失敗の山だけど・・・
α57のシステムでもいっかぁ～連写は出来るし、レンズ軽いの使えるし。
リーズナブルなマィティカメラ。

301 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/09(月) 00:19:10.50 ID:DQbHNO+v0

>>297
センサーサイズどころか画像のサイズが違うから当たり前だよねー

302 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/09(月) 00:38:49.14 ID:ki0Gdk5U0

>>300
AモードかSモード使うんだね

303 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/09(月) 01:03:04.97 ID:CepuG5pK0

モード関係ないからそれ

304 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/09(月) 01:38:49.89 ID:ki0Gdk5U0

>>303
勝手にisoが上がるのが嫌だって話じゃなくて？

305 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/09(月) 01:49:57.54 ID:m55gCTko0

オートモードでも、isoの上限を設定できるの。
オートなんだけど、この数値以上には上げないでっていう。
αだと77だけが出来るんだったか？

他メーカーは入門機でもできるのに、なんでSONYは着けないの
って話じゃね。
SONYは上位機と下位機で本体の性能差がそこまで大きく無いから
そういう便利機能には制限かけて下位機では使えないように
してることが多いのよ。

306 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/09(月) 01:56:48.64 ID:CepuG5pK0

>>304
その話にAモードだからとか関係ないってこと

307 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/09(月) 02:32:19.48 ID:/fTSFgB10

>>300
nikonだとauto iso時にシャッタースピードで制限掛けられる。1/60を下回るときにisoを上げていくとか。
αは手振れ補正内蔵してる割りには55mmで1/100を維持しようとしてisoが上がっていくみたい。200mmでは1/200だったかな。
isoが上がりそうな状況では、Sモードでシャッタースピード指定すると絞り解放で必要最小限だけisoを上げる。

308 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/09(月) 02:32:20.50 ID:MgLQZHNq0

>>305
> SONYは上位機と下位機で本体の性能差がそこまで大きく無いから

そういう理由があるなら、仕方ないのかもしれないな。

> 他メーカーは入門機でもできるのに、なんでSONYは着けないの

ニコンの入門機のファインダー像の小ささには涙が止まらなかったもん。

309 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/09(月) 02:37:15.58 ID:/fTSFgB10

>>307
もっと言うとnikonではMモードでiso autoもできる。
ss と絞り指定して、必要なisoがautoにて。これも結構べんり。
ファームで何か追加してほしい。

310 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/09(月) 08:35:20.21 ID:vhJ7wV8Fi

おまえら
早くソニーから離れろよwww

311 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/09(月) 08:36:04.01 ID:10z2jPLEi

それかソニーカメラ開発に入って
ISO上限設定付けて来いよwww

312 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/09(月) 09:13:16.24 ID:pLe2Z88e0

拡大してピント合わせる機能

とっさの場面で成功したことない
どこが映っているのか見失ってしまう

止まっているものを撮るための機能だな

313 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/09(月) 09:17:01.03 ID:UjK5kJzWi

とっさの時はピーキングが絶大な威力だと思うよ
MFに慣れておこう

314 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/09(月) 10:15:38.59 ID:pLe2Z88e0

ピーキングか

こんど試してみよう

315 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/09(月) 10:34:13.58 ID:l8nhq1ay0

sonyもコンデジのRX100にはISO AUTO設定値変更機能を搭載している
α57シグマ50mmF1.4と相性良いね、α99だとピントが安定し無いけど
何故かα57だと安定、afセンサーモジュールの違い？

子供の運動会ならキットレンズセットで十分いける、最初は馬鹿にしてた
超解像度ズーム(名前こんなだったよな？cマーク)かなり使える。

316 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/09(月) 11:28:59.01 ID:jS0SyFkqi

明るいレンズ使えば
ISOオートでビクビクすることもほとんどなくなるよ(笑)
キットおじさん、頑張れコジキ脱却(笑)

317 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/09(月) 11:50:18.65 ID:aIZLU2N90

キットレンズでも金払って買ってるわけで
コジキ呼ばわりは失礼すぎる

318 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/09(月) 11:54:26.60 ID:DLlbLBD0i

>>317
ゴメンゴメン、訂正するわ。

×コジキ
○コジキ根性

319 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/09(月) 12:01:17.50 ID:wnsnsox10

明るいレンズならとか言ってるバカはAマウントスレの前スレ見てこい

320 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/09(月) 12:02:37.99 ID:Gs9LWmkU0

まあ、ニコンキヤノンは
SONYみたいに上位から下位まで
何故、ファインダー視野率100%、倍率１にしないの？
SONYなら当たり前なのに・・というのと同じだな
各社都合というものが有ってwww

321 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/09(月) 12:04:28.52 ID:4YDVanyUi

スーパーカメラ欲しいとか
ずっとわめいてるピンクチンポは消えてね(笑)

322 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/09(月) 12:06:17.30 ID:iaujLfNV0

>>316は真実だろ。
キットから進歩できない人間は何ムキになってるんだ？

323 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/09(月) 12:15:32.52 ID:l8nhq1ay0

>>316
どういう判断でそう言い切ってるのか知らないが
35,50,85mmのF1.4トリオや2470zではα57、α99共々
室内撮りの雰囲気を重視した撮影だとすぐに3200になる
レンズ云々で無いけどな、持ってるから話せることだけど

324 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/09(月) 12:23:29.17 ID:4j/jIYBni

全然ならないよ
真っ暗自慢か

325 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/09(月) 12:25:36.97 ID:iaujLfNV0

>>323
作例はよ。

326 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/09(月) 12:27:26.56 ID:ki0Gdk5U0

Distagon T* 24mm F2 ZA SSM SAL24F20Z使ってもすぐ3200になるけど？

327 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/09(月) 12:29:14.70 ID:iaujLfNV0

口だけはいくらでも書けるから(笑)
作例はよ。

328 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/09(月) 12:33:07.35 ID:mwhCodiX0

超解像といってもやはりデジタルズームだし使わないな

329 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/09(月) 12:34:24.00 ID:tKMdC6api

そうですか

次。

330 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/09(月) 12:43:18.31 ID:iaujLfNV0

ホラおまえら。

明るいレンズで
ISO3200になって困ってる写真、はよ。

331 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/09(月) 12:49:09.33 ID:wnsnsox10

末尾iがPCで連携し始めてわかりやすいな
作例ググったらすぐ出てきたぞ
バカはバカのままで困ることはないからほっとけ

332 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/09(月) 12:50:31.63 ID:tPElF5wX0

コジキ向け安物カメラだから、ISO上限設定削っても問題ない

ってことなんだろ？

大体こんなクソカメラ、値段に釣られて買うクズ向けなんだから、文句言ってねーで外出てシャッター押してこい

333 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/09(月) 12:52:10.35 ID:tPElF5wX0

>>322
わざわざ自演するほどかよキチガイ

334 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/09(月) 12:54:27.07 ID:9swW+dOii

・困ってないから出せない
か
・ホラ！上がった！ホラホラwww←だけの使える写真

なんだろうなwwwww

335 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/09(月) 12:55:46.11 ID:9swW+dOii

結論
・ISO3200、ちゃんと使えちゃう。

けど、
・宗教上の理由で許せないから攻撃攻撃ィィィ！

あたりかwww

336 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/09(月) 12:57:16.33 ID:iaujLfNV0

なんだ、作例見たかったな
ないのかよ口だけ連中。笑

337 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/09(月) 12:58:18.47 ID:X3V7putw0

以前にニホンゴのムック本だと勘違いして買った洋書
http://ecx.images-amazon.com/images/I/41S4QOFf5VL._AA160_.jpg
英語サッパリだめで読む気はないけど、テスト画像を見るとISO1600→3200でかなり崩れるのは判る。
拡張は問題外('A`レベル。

338 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/09(月) 13:02:50.58 ID:iaujLfNV0

なんだ、作例見たかったな
変なﾜｹﾜｶ紹介だけか…
それがおまえの拠り所か(笑)

具体例ないのかよ口だけ連中。笑

339 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/09(月) 13:03:36.38 ID:nJ2+y692i

結論
・ISO3200、ちゃんと使えちゃう。

けど、
・宗教上の理由で許せないから攻撃攻撃ィィィ！

あたりかwww

340 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/09(月) 13:06:31.31 ID:MF3ACa+bi

そろそろ
オンボロ58の話してろよ取り残され組。

341 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/09(月) 13:11:04.10 ID:t0ZFgMuEi

所有機種ムック買うヤツっていたんだwww
カワイイwwww

342 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/09(月) 13:25:03.92 ID:FpfnZwUO0

なんだこの気の狂い方は、よっぽどつつかれたく無い事だったのか？
作例クレクレしなくても実機持ってるなら分かるだろうに(・・？））あっ！妄想の人か
可哀想にヽ(´o｀；

343 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/09(月) 13:30:27.55 ID:wnsnsox10

草と笑を律儀に使い分けてるとこが涙を誘うな

344 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/09(月) 13:41:37.51 ID:3D+DfpBQ0

キヤノンEOS Mやニコン1が同じ手で来ることを恐れたソニー
ニ社の手の内が分かるまで、ソニーはじっとしているしかなかった

http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20120810_551672.html
――EF-Mマウントは例えば35mmフルサイズセンサーなど、
APS-Cサイズよりも大きなセンサーにも対応できますか?
菊池：それはできないと思います。相当おかしなことをやれば物理的に
入らないとは言いきれませんが……。周辺光量が相当落ちるとか、
像がどうなるかわからないといったレベルですね。

345 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/09(月) 13:44:06.49 ID:wnsnsox10

RX1出してるやん

346 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/09(月) 13:51:58.91 ID:Gs9LWmkU0

普通に出すとグダグダ言うから
誰も画質で文句言えないレベルでRX1
かろうじてAFで文句付けてるが
天に唾吐くから、画質はアンタッチャブル領域www

347 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/09(月) 13:55:58.42 ID:F9XNnT4ki

早くα58褒めないのん

348 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/09(月) 14:19:23.36 ID:JzPb7whYi

明るいレンズ使えば
ISOオートでビクビクすることもほとんどなくなるよ(笑)
キットおじさん、頑張れコジキ根性脱却(笑)

349 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/09(月) 14:21:03.27 ID:iaujLfNV0

>>キットレンズユーザーに失礼

ないないwwwwwwww
セット買いなんてコジキそのものwww福袋かwwww

350 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/09(月) 14:26:53.15 ID:GlEESkQyO

ん？
上位機種への誘導か？
57のせいで上位機種がさっぱり売れないのか？

57の解像度にいま満足なら別に敢えてグレードアッブしなくてもいいよ
この先はせいぜい描写力とやらが変わる程度
現状でもRXやNEXなんかより使い勝手はずっといいし、
4K普及機まで使ってていいよ

351 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/09(月) 14:29:09.89 ID:I3UzwU4o0

>>320
EVFとOVFという全く別物を扱ってる視野率と違い
ISOオート上限設定はソニーも上位機で普通にやっていて
元々ISOオートがある機種に組み込むのなら
ソフト的にも殆どコストもかからない内容なので
その例えはおかしい

352 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/09(月) 14:37:51.97 ID:wnsnsox10

物理的メカ部分と単にソフトに制限かけるだけじゃあな

353 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/09(月) 14:43:55.85 ID:fSDRuZjoi

「ソニーが○○を搭載しないのは、おかしい。」

…なんで？(笑)(笑)

354 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/09(月) 14:55:50.04 ID:ZqkkRsv1i

「ソニーが○○の機能制限するのは、おかしい。」

…なんで？(笑)(笑)

355 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/09(月) 14:57:40.54 ID:/TBjnWwCi

「ソニーが上位機種と同じハードなのに
こっち(下位機種)はソフト的に殺してるので、おかしい。」

…なんで？(笑)(笑)

356 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/09(月) 15:00:31.05 ID:0hfcGsEBi

まとめ。

「ソニーが○○を搭載しないのは、おかしい。」
…なんで？(笑)(笑)

「ソニーが○○の機能制限するのは、おかしい。」
…なんで？(笑)(笑)

「上位機種と同じハードのこっち(下位機種)が
ソフト的に○○を殺してるのは、ソニーおかしい。」
…なんで？(笑)(笑)

357 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/09(月) 15:14:35.22 ID:3AZ7KdIU0

末尾iちゃん、今日は元気だね・・・

358 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/09(月) 15:16:06.57 ID:iaujLfNV0

>>357
まとめ。

「ソニーが○○を搭載しないのは、おかしい。」
…なんで？(笑)(笑)

「ソニーが○○の機能制限するのは、おかしい。」
…なんで？(笑)(笑)

「上位機種と同じハードのこっち(下位機種)が
ソフト的に○○を殺してるのは、ソニーおかしい。」
…なんで？(笑)(笑)

359 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/09(月) 15:18:10.02 ID:jSeLYhJH0

360 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/09(月) 15:21:07.91 ID:mM0Y3kQy0

こいつ一日中暇なんだな。ニートか？

361 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/09(月) 15:21:14.69 ID:3AZ7KdIU0

末尾iちゃん、頑張ってるね・・・。

362 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/09(月) 15:22:04.08 ID:uBLUnivQi

もう少し
おまえさまたちのストレスと恨み貯めてからにしようかね(笑)

363 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/09(月) 15:25:51.21 ID:rLQ40BX/i

α58の魅力語ってよ

364 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/09(月) 15:30:41.65 ID:T2ARFTEi0

同じ荒らしでも「ほほぅ」と唸らせるレスをする奴もいるが、
ここの荒らしは面白くないねぇ。
PCと自演もやるようだし、つまんないのに「まとめ」やっちゃうし・・・・イマイチだな。

365 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/09(月) 15:35:19.65 ID:3AZ7KdIU0

>>364
判る判る。
面白い荒しは何を書いてるのか読みたくなって、それがむしろストレスなんだよねw

366 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/09(月) 15:47:39.55 ID:qTxcKMLLi

荒らしを批評する自演とか
クズのストレス発散方法も
どんどん巧妙になっていくネェ

367 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/09(月) 15:49:04.22 ID:jSeLYhJH0

何が悲しいって

仲間がフォローする風wが一番さみしいですね

368 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/09(月) 15:49:40.36 ID:J44KkEHHi

だなw
(↑こういうの？笑)

369 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/09(月) 15:50:55.05 ID:aCkwXwPPi

ほほぅと荒らしに唸らされる…何だそれw
バカが相手するからだキチガイ余裕風。

370 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/09(月) 15:52:00.33 ID:y53mHi3ki

好きの反対は無関心だよおじちゃん。

371 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/09(月) 15:53:17.46 ID:VhU+Dy3W0

スルーできないバカばっかり
まとめて黙っとけ。

372 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/09(月) 15:53:22.85 ID:X3V7putw0

喰いついてるｗ

373 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/09(月) 15:54:46.20 ID:T38rlHXdi

自演か

374 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/09(月) 16:03:54.35 ID:VhU+Dy3W0

α58について語ろうよ。
もう57なぞどうでもいい

375 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/09(月) 16:12:31.18 ID:UZUU9nI+i

またISO3200祭りなんだろ、58も。

376 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/09(月) 16:30:04.18 ID:IlXy2YS5i

58に話振るとシューン、かよ…
なんだここの人間。

377 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/09(月) 16:47:06.75 ID:BowtGFWr0

ロックオンAFはよくできているとと思う。

378 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/09(月) 16:54:13.01 ID:PL7Vgdd2i

>>377
NEXの初代から標準でついてた機能のブラッシュアップだろ…

379 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/09(月) 16:56:05.31 ID:znz8vZSD0

AFコンティニアスモード時のシャッター半押し追尾
あれ良いよ、α58使い勝手が微妙に改善している。
惜しい仕様だよ
α57が安過ぎる、他社もいい迷惑

380 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/09(月) 17:48:46.99 ID:37sGkW6J0

ここに書き込むようなカメラ、撮影が好きな輩には
今の市場価格じゃα57掃けるまでα58の購入者は出現しないよね。

381 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/09(月) 17:52:45.28 ID:n5UkFfVPi

逆だろ…
多少散財してでも
新し物好きは
ここの方が市井より多い比率

382 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/09(月) 18:03:49.71 ID:37sGkW6J0

革新的なカメラならそうだろうけど
画素数増えた程度で後はスペックダウン仕様なら躊躇しないか？
画素数命なら旧α65が買えるわけだし。

383 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/09(月) 18:18:13.41 ID:v4rSpkk+i

新し物好きとスペオタは似て非なるもの(笑)

384 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/09(月) 18:54:56.62 ID:Gs9LWmkU0

画素数よりα57悲願の65並のEVFにα58の価値があると思う
このEVFが有ればLVイラネとバッサリダウンは厳しいが
α65との兼ね合いもあるからねー

385 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/09(月) 19:16:33.22 ID:l8nhq1ay0

>>384
その有機EVFも65より落としてきたし
sonyらしいと言えばそうなんだけど、α57の価格が異常だよ
ついこの間までダブルズーム付きで4万前後で売られていて
下手するとコンデジより安い

386 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/09(月) 19:20:36.42 ID:aeihcWkhi

だーかーらー。
57の後継は58じゃないんだって何度言えば
58は37の後継だよ
6xシリーズは消える。

387 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/09(月) 19:23:37.79 ID:5xX0YGye0

>385

2万円越えの高倍率コンデジと見比べてα57のWズームキットにした。
同じ被写体を撮ってもコンデジの写真より数段綺麗だし、満足したよ。

388 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/09(月) 19:29:05.98 ID:ki0Gdk5U0

でも、最近のコンデジすごいと思うわ。

389 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/09(月) 19:30:48.24 ID:KDA8WUFJ0

>>386
だーかーらー。
っていうアホイライラする

390 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/09(月) 20:04:19.44 ID:gCoIj4Ug0

だーかーら～っ

391 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/09(月) 20:54:51.90 ID:MgLQZHNq0

テスト

392 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/10(火) 00:18:32.17 ID:FWcCMFbm0

316 名無CCDさん＠画素いっぱい sage 2013/09/09(月) 11:28:59.01 ID:jS0SyFkqi
明るいレンズ使えば
ISOオートでビクビクすることもほとんどなくなるよ(笑)
キットおじさん、頑張れコジキ脱却(笑)

またやらかしたのか山口www

393 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/10(火) 00:35:43.91 ID:hLDbla4/0

恥という概念がないから何十回もやらかすだろうよ
正解を教えられてもまた同じ間違い言ったりしてるしな

394 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/10(火) 06:29:45.50 ID:xuybdeVT0

絞らなきゃならない場面もあるからねぇ。

395 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/10(火) 07:50:19.72 ID:EDdgq5pmi

みんな山口

396 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/10(火) 07:51:06.12 ID:EDdgq5pmi

これかw
↓
この世の　気に入らない出来事は

すべて
山口qqqqの　しわざ

そうに決まってる

でないと　俺

つらくてやっていけない　頭おかしくなる

397 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/10(火) 10:59:22.35 ID:HBIEyNXq0

明るいレンズ使えば
ISOオートでビクビクすることもほとんどなくなるよ(笑)
キットおじさん、頑張れコジキ根性脱却(笑)

398 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/10(火) 12:12:12.83 ID:2uSpKQ//0

57は写真も撮れるムービーカメラだな。
バリアングルは動画撮影に便利だし、
ボケ味のある映像を簡単に撮れるのは嬉しい。
でも本気で写真撮ろうとするとノイズが汚くて萎える。
写真に専念するなら37か58のほうがいいかもね。

399 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/10(火) 12:21:35.04 ID:/hk8m/ATi

↑
ND必須だけどな(笑)
屋外だとすぐSS1/1600とかになりやがるF1.8(笑)

400 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/11(水) 01:15:12.38 ID:3SKOg+Mj0

α58も早々に値段が安いな、18135レンズセットで7万前半
実質ボディの価格3万するかしないかぐらいだ、なんかね
悲しくなるな

401 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/11(水) 02:07:35.95 ID:fdwdpDIR0

フィルタをかけたら

316 名前： [ ] 投稿日：
317 名前： [ ] 投稿日：
318 名前： [ ] 投稿日：
397 名前： [ ] 投稿日：

と、ノイズが綺麗サッパリ消えた。

402 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/11(水) 05:24:17.46 ID:7Lp7YwX1P

>>400
とりあえず計算し直せ
18135の実売はいくらだ？

403 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/11(水) 05:28:04.35 ID:DbfryJiF0

25500-27000位だね

404 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/11(水) 08:10:35.71 ID:3SKOg+Mj0

>>402
キタムラで49800だったな

405 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/11(水) 09:38:59.34 ID:3ux2cTKki

http://i.imgur.com/vw7uQQZ.jpg
http://i.imgur.com/uu4bOrL.jpg

406 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/11(水) 09:45:36.54 ID:9+sH8aVg0

なにこれかわいい！

407 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/11(水) 10:07:09.27 ID:myE/Uz4Z0

なぜαを名乗らせたのかイマイチ判りづらい。

408 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/11(水) 10:18:36.09 ID:L6uHbpGEi

NEXもαロゴ付いてるだろバカ？

409 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/11(水) 11:00:27.02 ID:PHNMfrw7i

α65まで激安になってきた…
ボディ4マンかよw

410 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/11(水) 20:28:26.03 ID:uIcXFUq80

まじかよやべーなそれはんぱねぇ。

411 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/11(水) 22:23:14.16 ID:ZQtPaVQS0

http://www.burryatein.com/%E3%82%BD%E3%83%8B%E3%83%BC-%CE%B177-%E3%83%9C%E3%83%87%E3%82%A3-slta77v-p-223.html

412 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/11(水) 22:25:27.36 ID:zw09Loh/0

今更６５買う意味ってあるの?

413 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/11(水) 22:32:51.49 ID:TsVf1Uos0

>>411
誰かここで買う漢はいないのか？ｗｗ

>>412
ええっ？CP高すぎやろ。

414 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/11(水) 22:36:25.30 ID:Olov4ow4i

シューがユニバーサルになってる次期以降期待ですわ

415 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/11(水) 22:38:28.38 ID:zw09Loh/0

>>413
65使い道無いやろ

416 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/11(水) 22:44:22.85 ID:DRwQKCSki

ダントツ性能の
現行機種凌駕してるようなカメラが出ない限り

サブはα3000で十分だなwww

417 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/11(水) 22:56:35.33 ID:Ff5EFftO0

>>414
＞シューがユニバーサル
ソニー社内でも、何であんな設計にしたんだって言われているという…

418 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/11(水) 23:15:26.75 ID:vwlD1OC60

旧規格の方がいいよ。　99使ってるけど旧規格への変換コネクタが後ろにズレてくるので
定期的に締めなおさないといけないのだが、その頻度が凄く頻繁になってきてて凄く大変な思いしてるｗ

419 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/12(木) 03:00:47.83 ID:3q6WK/pU0

65買うくらいなら77買えよ
正直65は57にも劣ると思うんだが

420 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/12(木) 05:50:33.02 ID:CRm0v0iy0

77はまだ値段を維持してるけど65はバカみたいに安いんだよ

421 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/12(木) 08:17:59.31 ID:01e1BbqB0

α65は、操作系がまんまエントリーなのに我慢出来るなら、EVFと受像センサーは77と同じだし、
悪い選択じゃないっしょ。
まあここは仮にも58/57のスレだから、安い事に惹かれてるなら個人的には57を勧めたいがw

422 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/12(木) 09:33:12.01 ID:VFOZbgt/0

2400万画素が別に57より画質が良くなってるわけでもないし
ファインダーだけだな
超画素ズームもないし

423 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/12(木) 10:38:32.93 ID:Zur0YQS60

当たり前の話しかもしれないがα57レンズキットの広角側とNEX-F3+単焦点で撮り比べ検証してみたら単焦点の方が精細に写るな。
特に周辺になる程、差がつく。
よって今年の紅葉の広角撮りはNEXの方を採用決定。

424 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/12(木) 10:40:51.83 ID:EyJQzTxUi

>>423
比較の時にF3に付けた単焦点レンズは何？
20F28？
まさか…E16

425 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/12(木) 10:41:52.47 ID:js0+rEs90

Aマウントの広角レンズ買えばいいと思うの。

426 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/12(木) 10:54:00.72 ID:Zur0YQS60

>>424
SIGMAの19mmだよ。明らかにシャープに写る。ていうかズームに負けたらあかんでしょw
但しWBはシグマにありがちな冷調系になるので純正のが正確かも。

>>425
そのとおりなんだけどさw
予算と今後のSONYの進路を考えて軽い系はNEXに引っ越し始めてるとこなんよ。

427 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/12(木) 10:56:29.36 ID:LeaIx5aGi

よくわからないけど…

例えば
SONYがAマウント廃止したら
その瞬間
手持ちのレンズが爆発するから危険、とかそんなの？

428 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/12(木) 11:32:00.54 ID:TTjAXmi60

「統合」という方法があるから、でかいのを我慢すれば今後も使える

429 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/12(木) 11:33:54.29 ID:B+OTaPESi

？
手持ちの機材がなぜ「使えなくなる」？？？

わからないなぁ(笑)

430 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/12(木) 11:39:09.68 ID:VFOZbgt/0

57でAモードで撮るのが多いんだけど、右上のZoomボタンにしょっちゅう指が当たって、
AモードではZoomボタンは無効ですっていう窓がイチイチ出てきて邪魔

メニュー見てもボタン無効にできないみたいで、対処法ってあります？

431 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/12(木) 11:40:45.57 ID:VFOZbgt/0

訂正

AモードじゃなくてRAWもしくはRAW＋Jpegだった

432 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/12(木) 11:41:12.68 ID:DrcMt7z50

>>430
ないな。
AモードでもZOOMボタンは有効だと思う。
［画質］が［RAW］、［RAW+JPEG］になっているんだよね。

433 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/12(木) 11:42:21.00 ID:/lXUlZTIi

持ち方がおかしいだろ。

434 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/12(木) 11:44:28.02 ID:VFOZbgt/0

落ち着いて撮れる場面なら大丈夫だけど、スナップやら動物撮りとかするとしょっちゅう当たってしまう

435 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/12(木) 11:47:24.33 ID:/i8dGuqAi

「ここならしょっちゅう当たらないだろうな…」
とSONYは考えた位置だ、そこは。

それが、全てだ。

436 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/12(木) 11:48:14.46 ID:3aA/16eUi

自分を変える時が
ついにやってきたな、>>430。

437 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/12(木) 11:49:58.43 ID:VFOZbgt/0

末尾iに反応してしまった

438 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/12(木) 11:54:57.37 ID:js0+rEs90

>>437
ならこれでいい？

433 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2013/09/12(木) 11:42:21.00 ID:/lXUlZTIi
持ち方がおかしいだろ。

435 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい :2013/09/12(木) 11:47:24.33 ID:/i8dGuqAi
「ここならしょっちゅう当たらないだろうな…」
とSONYは考えた位置だ、そこは。

それが、全てだ。

436 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい :2013/09/12(木) 11:48:14.46 ID:3aA/16eUi
自分を変える時が
ついにやってきたな、>>430。

439 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/12(木) 11:57:55.41 ID:VFOZbgt/0

>>432
やっぱないのか
右肩がなだらかだから当たりやすいんだな

440 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/12(木) 11:59:16.10 ID:w5mkC92zi

65は当たらないから買い換えろ。

441 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/12(木) 12:00:07.07 ID:w5mkC92zi

なんだ
ただの右手奇形か

442 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/12(木) 12:00:54.61 ID:w5mkC92zi

野口英世気取りか　生意気な

443 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/12(木) 12:01:10.07 ID:T9r/kU1t0

俺もよく当たるわ
思うに重いレンズを付けた時に当たりやすい
ファインダーで構える前に当たる感じ
角になってる部分を削ってZoomボタンやらの並びを配置してるからなまあ当然

444 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/12(木) 12:02:45.25 ID:nJLDtXcgi

↑
オイオイ…
ハンディキャップ同士の傷の舐め合いかよ

東京パラリンピックでも目指せwww

445 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/12(木) 12:12:15.97 ID:2CefUzVhi

早く買い換えろよwww

446 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/12(木) 12:26:02.13 ID:EjWyLhM70

オレはZOOMボタンに当たらないけど、その類の表示が出た時は、シャッター半押しで消してる。
そんなにイラっと来ないけどなぁ。

447 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/12(木) 12:30:27.10 ID:LrzMq0f0i

>>446
右手不自由らしいからしょうがないよ。
暖かく見守ってやれ

448 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/12(木) 12:48:19.93 ID:T9r/kU1t0

>>446
「無効です」なら無反応でいいのにわざわざ表示が出て半押しする手間が面倒って話だろうな
実際Zoomにかぎらず邪魔と思う

449 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/12(木) 12:54:38.52 ID:NupW8vP80

>>448
無反応=ズームが壊れたとクレーム入れる人がいるから

450 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/12(木) 13:30:48.15 ID:T9r/kU1t0

表示は初回だけでいい
ファインダーにすら画面全体に出てくる窓が邪魔

451 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/12(木) 13:58:35.37 ID:PmAiHANti

早く買い換えろよ自分負担でwww

452 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/12(木) 23:09:53.28 ID:meMKlmer0

α57で、中古で入手したミノルタ 50mm F2.5 Macroで楽しんでいるんですが、
ちょっとスナップというときに、ちょっと焦点距離が長い感じがします。
マクロもいけて、もう少し焦点距離が短いものって、ないですかね？
高額なのは買えないですが…

453 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/12(木) 23:18:11.83 ID:Y1Hitk6Ii

>>452
SAL35F18
シグマ28mmF1.8EX DG、30mmF1.4DC

454 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/12(木) 23:20:09.36 ID:jg2sq/sy0

純正30mmマクロ
等倍までいらないなら35mmF1.8も結構寄れる

455 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/12(木) 23:22:29.31 ID:jg2sq/sy0

そういえば1855も結構寄れる

456 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/12(木) 23:28:02.04 ID:meMKlmer0

>>453
>>454
>>455
早速、ありがとうございます。
順番にカタログを集めてみます。

457 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/12(木) 23:31:39.09 ID:meMKlmer0

>>455
これは持っている（というか付いていました）

458 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/12(木) 23:50:22.87 ID:meMKlmer0

>>454
DT 30mm F2.8 Macro SAM SAL30M28 は新品でも1.6万円なんですね。
ネットなら…

459 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/12(木) 23:52:38.40 ID:yjinbTedi

カタログ集めとかまだやってるの

460 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/12(木) 23:55:45.92 ID:meMKlmer0

シグマ 28mm F1.8 EX DG ASPHERICAL MACRO は２．８万くらい。
こっちの作例のほうがよいけど、収差の補正は純正か…

461 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/12(木) 23:57:10.98 ID:meMKlmer0

>>459
いや、Webでメーカーサイトを見てます。
メーカーサイトでない作例とかのサイトとかも。

462 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/13(金) 00:00:40.28 ID:0R1jyFkA0

>>452
24mmあたりがスナップはいい感じなんだけど、
価格的に安い物がないよね。

463 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/13(金) 00:28:30.67 ID:5Ipc3E6+0

>>452
50mmはポートレート向きの焦点距離だから、風景とかじゃなくて
撮りたいものを撮るといいよ。人（顔～全身）とか犬猫とか、
自動車とかね。あとは、置いてある物とかでもまあいいけど。

これは50mmの狭い画角に合うからそうしろというだけじゃなくて、
生き物とか車とかって、基本的にパースがつかない方が立体を
すっきりと描写できるから、標準～中望遠レンズの方が魅力的
に写るんだよ。

風景の一部を切り取るなんていうのはセンスが必要なことだから、
ぼちぼち練習してけばいいんじゃない？

俺はキットズームしか持ってないんだけどね。

464 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/13(金) 02:39:00.57 ID:LsdvzTDX0

シグマ 17-70mm F2.8-4 DC MACRO HSM
という魅力的なものもあった。けど、高くて買えません…

465 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/13(金) 07:27:05.38 ID:yde/vYNXi

>>464
17-50F2.8ってのもあるよ

466 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/13(金) 08:14:47.49 ID:qFl5yb++0

俺はタムロン24-75F2.8が好き。ほとんどこれ付けっ放し。広角はNEX.

467 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/13(金) 08:56:09.38 ID:uRLFQi2Z0

DT35とタムロン17ｰ50F2.8使ってるけど
DT35のが寄れるかな。

468 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/13(金) 08:59:53.61 ID:08WmYE23i

タムロンレンズのオモチャ感がどうしても許せない…
どうにかならないものか

469 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/13(金) 09:14:04.03 ID:BEfY/SLsi

SAL35F18なかなかいいけど
経済価値が安過ぎて
他のレンズにグレードアップしたあと
二束三文になりすぎるので
売るのとか面倒臭くなって
結局持ち続ける罠(笑)

470 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/13(金) 09:44:32.30 ID:L3gIw7cL0

>>468
俺は金のところにパーマセル貼ってるw

471 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/13(金) 09:46:36.68 ID:0Jux0FD+0

28-75なのか24-70なのかはっきりしろw

472 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/13(金) 09:50:16.06 ID:c0Fb2jqTi

>>470
まぁ、一番ハズイのは「金」だけどw
全体的なスタイリングもダメダメだろタムロン。
いいデザイナー捕まえないかなー
シグマは劇的に変わったじゃん…

473 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/13(金) 10:17:00.95 ID:MiAITFkT0

Aラインは変わったというかsonyのコピーに見えてしまう
おかげでマッチングはいいけど

474 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/13(金) 10:20:59.89 ID:BjtnUbqqi

>>473
俺は
ソニーのガンダムデザインwより数段よく見えるな～シグマ。
ライカの人が口出し始めた印象。

475 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/13(金) 10:41:48.40 ID:L3gIw7cL0

>>471
ごめん、28-75だったw 軽さと安さ優先なので24-70は興味ないんだ。
28-75はAFがボディ内モーターだけど今のα2桁機なら十分使える速さ。バイクとか撮るけど問題なし。砂埃で壊しても安いし。

476 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/13(金) 10:41:56.37 ID:sbFZUud30

>>474
レンズにしろボディにしろ
デジイチのデザインなんか
銀行員のスーツていどの個性しかないよ

気にするだけアホらしい

477 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/13(金) 10:49:44.35 ID:61DsPUrgi

>>476
女子銀行員の制服ぐらいはあるだろw

478 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/13(金) 10:50:23.39 ID:JpeOi7dBP

女子銀行員のパンティストッキング( ；´Д｀)

479 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/13(金) 10:52:21.06 ID:k8d/a/+gi

さすが
年中チェックのシャツ着てる人は言うことが違うなぁ(笑)

480 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/13(金) 12:41:09.24 ID:6+NyQxki0

年中GUの服来てますごめんなさい

481 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/13(金) 12:41:23.39 ID:LsdvzTDX0

>>465
評判いいですね。カリカリというのも好きな気が…

482 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/13(金) 13:49:04.16 ID:MuUmPTCQi

gu と書いてないと軽やかさに欠けるな…

483 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/13(金) 14:06:37.23 ID:ZMV8TQ5A0

変り種として、昔のミノルタ507siのような操作系デザインものを出してみたら売れないかな？
おまかせオート全盛だから無駄な操作ボタンかも知れないけど、メカメカしさは嫌いじゃないよ。

484 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/13(金) 14:13:30.43 ID:svQD49x8i

売れないですね
心からそう思えます

むしろそんなことを
ここに書こうとしたあなたにビックリです

こういう反応を待っていたんですか？
違いますよね

よく考えて人生進めて下さい

485 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/13(金) 14:35:09.91 ID:rmHtTTLj0

>>483
むしろそういう方向は、エントリーやミドルでなく高級クラスに残っている感じだね
507はアッパーミドルであの操作性を実現させ、
かなり評価されたことを考えると狙いは面白いけれど、
製品のクラス分けを守る意味で、ソニーはやらないだろうと
階層を遡らなくても物理スイッチやボタンでアクセスできる事は、望ましいのだけれども

486 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/13(金) 14:37:28.25 ID:PtHaCZLsi

昔の飛行機操縦もそうでした

なぜなくなったとお思いですか？

487 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/13(金) 14:51:12.55 ID:ZMV8TQ5A0

>>485
そうですね。
必死でこづかい貯めて買った7xiを兄に見せた時「これは初心者向けの安物機だな」と言われて凹んだことを思い出しました。
扉を開ければ設定ボタンがあるけど、一見するとボタンの少ない機能限定安物モデルに見えなくも無かったのでｗ

488 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/13(金) 14:54:12.08 ID:KYvvwntEi

「安物だ」と言われて凹むのは

・本当に安物だったのがバレた
・もともと自分でもそう思ってた
・逆らえない人に理不尽なことされてムカつく

このどれか。(笑)

489 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/13(金) 19:03:53.47 ID:Qgu77lGQ0

>>482
最近GUに変更したよロゴも含めて

490 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/13(金) 22:41:28.79 ID:GRx6wk+N0

>>475
良いレンズだよな。安いし軽いし。
逆光に弱いってところも気に入ってるw
あんま話題に出ないので寂しい

491 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/14(土) 04:49:38.02 ID:dk+XDXdi0

SAL55300買ったから手頃な62mmの保護フィルターをつけたいんだけど、
Kenkoの一番安いやつとかみんな使っている？

他におすすめのとかありますか？

492 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/14(土) 05:58:22.24 ID:qjX4PKJ30

おらぁずっとマルミ光機一筋

493 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/14(土) 06:48:53.80 ID:3/errJ7r0

>>491
なんでこのスレで聞くんだ？？w

494 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/14(土) 08:19:13.10 ID:7JULoeRsP

>>490
このレンズはやはり廉価フルサイズが似合う
だからソニーも6dくらいの価格のボディをだすべき

495 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/14(土) 08:20:56.27 ID:5g3Gz/r9i

↑
情報漏れたP

496 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/14(土) 09:08:45.22 ID:3/3ZW1lq0

ソニーのレンズキットのクラスのレンズはいくらほどで買えますか？ボディだけ入手できそうなので。

497 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/14(土) 09:09:51.24 ID:7X4yBuTni

2万で余裕

498 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/14(土) 09:29:30.83 ID:VsXDfCAE0

>>496
今年モデルのキットレンズはこれ
http://kakaku.com/item/K0000546652/
去年まではこれ
http://kakaku.com/item/K0000373512/

だけど、ボディだけ入手するなら、せっかくなので始めの1本にこの辺をお勧めする
http://kakaku.com/item/K0000376676/　純正18-135
http://kakaku.com/item/K0000281849/　純正16-50 F2.8
http://kakaku.com/item/K0000319914/　シグマ17-50 F2.8
http://kakaku.com/item/K0000441160/　シグマ18-250
http://kakaku.com/item/K0000241348/　タムロン18-270

499 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/14(土) 10:29:25.59 ID:7JULoeRsP

>>495
怖いよ～怖いよ～

これで満足か？

500 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/14(土) 11:57:12.18 ID:dk+XDXdi0

>>492
マルミもおすすめなんですね！

>>493
ぼくが57のユーザーだからというのもありますが、SALだからここの人も
ユーザー多いだろうし、フィルターの品質のみでなく、SAL55300の
筐体と質感が合うとか、そういうおすすめも聞ければと思ったから。。。

501 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/14(土) 12:10:41.89 ID:Das9hUG/P

100歩譲ってAマウントレンズスレ行けよｗ

502 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/14(土) 12:40:37.98 ID:/a3S6lS60

>>500
寡聞にしてこのレンズにこのフィルター付けると画質が良くなる、というような
フィルターとレンズの相性というのは聞いた事がない。
広角レンズではフィルター枠の厚みで画面の四隅が黒くなることがあるから
広角用のを使えとかはあるけど件のレンズにはそんな事はないだろうし。
好きなの選べばエエよ、としか言えん。

てか、フードを正しい位置に付ければフィルターの外見なんて見えないから
見た目の質感なんてどうでも良いぞ、というか、まずフードをちゃんと使おうな。

503 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/14(土) 12:42:28.27 ID:DlST0izmi

フードはレンズの一部
屋内フラッシュ撮影とかの特別な時以外は
必ず付けておくもの。

504 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/14(土) 12:49:43.68 ID:ljoarVi6P

57のボディ、65に比べて安っぽい印象なのですが気のせいかな？

505 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/14(土) 12:51:19.39 ID:KG3SXWNk0

>>504
気のせい
同じ筐体だし

506 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/14(土) 12:56:38.74 ID:OkaZZKLj0

marumiのスーパーDHGは縁の文字が目立たないので愛用してる
あと、埃や汚れがとてもとりやすい

507 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/14(土) 14:08:20.37 ID:18A8IGxUi

ホコリはともかく
ヨゴレなんて、なんでレンズ全面につくの
ベタベタ幼児ですか？

508 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/14(土) 14:25:04.57 ID:mx0rRQUo0

さすがだな
エアカメラマンの一言には説得力があるわｗ

509 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/14(土) 14:26:13.50 ID:/a3S6lS60

>>507
>ヨゴレなんて、なんでレンズ全面につくの

全面？前面じゃなくて？w
まあ誤字だろうけど。

レンズの前にはいろいろ付くよ、世の中そんなに清潔じゃないから色んなものが飛び回ってるからね

510 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/14(土) 14:38:15.24 ID:FGXMwIfMi

世の中？

そこって
ずっとお部屋の中でしょ？？？

511 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/14(土) 14:42:21.48 ID:SwyFbnDy0

ホントにこいつの荒らし方は芸が無いなw

512 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/14(土) 14:43:06.64 ID:E5dT+ExVi

末尾0って
お部屋で2ちゃんマウスカチカチなんでしょ

513 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/14(土) 14:44:56.26 ID:dLDzxjWLi

防湿庫とお部屋の机の上の往復で
なんでレンズ前面が汚れるの？？？

あー
ねばーっとしたティッシュとか？
くっさーい食い残しとか？

514 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/14(土) 14:48:25.03 ID:/a3S6lS60

まーレンズの前面が汚れないって言ってる誰かさんの方が不思議としか言いようが無い、ﾌﾟﾊ

515 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/14(土) 14:49:50.39 ID:2marXLqKi

ﾌﾟﾊ

おっと　ﾌｷﾌｷ…

↑
こんな感じ？

516 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/14(土) 14:58:00.63 ID:mx0rRQUo0

>>514
脳内カメラは汚れないｗ

517 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/14(土) 15:00:24.18 ID:MZMFShyci

ﾌﾟﾊ

おっと　ﾌｷﾌｷ…

↑
こんな感じ？

518 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/14(土) 15:01:28.97 ID:MZMFShyci

ｳｩ　ﾄﾞｸｯ…ふぅ

おっと付いてらﾌｷﾌｷ

↑
こんな感じ？

519 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/14(土) 15:17:50.98 ID:lDTo+oX40

α58試してみたけど、キットの18-55mm SAM IIが結構良くなってるね

520 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/14(土) 15:28:07.12 ID:J65VHLMTi

ケータイやスマホが
異常に汚かったりキズだらけのヤツっているよね
ああいう神経と共通くんかな

521 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/14(土) 15:38:08.30 ID:rbpIh9Cdi

異常に手先の爪や皮剥いてるヤツ(笑)(笑)(笑)

522 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/14(土) 16:10:29.15 ID:/a3S6lS60

>>519
ただの型番変更だと思ってたけど、中身も変わってるんだ？
ちょっと羨ましいぞ

523 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/14(土) 16:12:11.50 ID:91+wDK+qi

57→58で
どんだけいろいろ変わったか
わかってないでここにいるとかｼﾝｼﾞｭﾗﾚﾝwww

524 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/14(土) 17:21:08.29 ID:7JULoeRsP

>>523
まてまて
レンズの話だろ

525 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/14(土) 17:30:01.07 ID:uieGcUAXi

キットの構成なんか
語る価値あるのかよらおまえらwww

どうしようもないコジキだなwww

526 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/14(土) 18:53:10.13 ID:VsXDfCAE0

>>519,522
ググったらこんなん出てきましたよ。
http://news.mapcamera.com/maptimes.php?itemid=22156

店頭で触ったとき、35mmが最短なのが自分的には新鮮だったｗ
35mmは標準画角だから、何か理にかなっている部分があるんだろうね。
先代もそうだったのかな？

527 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/14(土) 19:13:44.24 ID:y2FXhnXL0

E-M1、GX7、α3000、X-A1とまるで王蟲の群れのようだな
こいつらミラーレスを薙ぎ払えるのは7D2しかあるまい

528 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/14(土) 19:30:41.01 ID:dqSuh77o0

>>526
先代もそうです。
ほとんど変わらない印象。

529 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/14(土) 19:50:10.86 ID:CI9eeGJTi

レンズ構成自体は変わってないんだから、仕様は変わらんよ

530 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/14(土) 21:09:05.49 ID:akXAfXxO0

花形フードつけたいけど、Wズームレンズキットにつけられるのないかな？

531 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/14(土) 21:30:13.78 ID:PWzYOIPs0

花弁大回転w

532 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/14(土) 21:32:53.90 ID:fYK+3wlQ0

>>519
レンズ構成等は変わってないけれど（マウント部分の遮光を変更）、
なんか使い勝手とかで変わったとこあるの？

533 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/14(土) 21:58:29.74 ID:lDTo+oX40

>>532
ズームのトルクが一定になって感触が良くなってた、動画に良いかも
あと、SAMモーターが変わったのか、メカが変わったのか、それとも気のせいかもしれんが
AFが静かで速くなったような気がした

534 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/14(土) 22:24:47.39 ID:PfL+n+Q70

>>530
1855も55200も前玉回るお

535 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/15(日) 10:48:58.97 ID:cLSHJiOB0

花形フードつけるならキットレンズは無理だな
18135じゃないと

536 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/15(日) 23:25:48.79 ID:UzQu/7WvP

近所のヤマダのデジカメ売り場からAマウントが消えたお…

537 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/15(日) 23:33:36.28 ID:I0way5ws0

まぁ元々山田はソニー嫌いというか排除気味だしなぁ

538 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/15(日) 23:58:47.66 ID:0LRzOXRw0

>>533
返信サンクス！
ズームトルクが均一なのは上級感があるね（もちろんそんなレンズではないことは知ってる）。
でもまぁ取り立てて追い金して買い換えるほどのものではないかな。

539 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/16(月) 00:07:57.40 ID:R9ZqS2ak0

491です。みんなありがとう。
フィルターはマルミのMC-Nでいきました。届くのが楽しみです。

540 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/16(月) 02:08:16.37 ID:u5aFAAGt0

シグマのレンズでRAW撮ったら補正が入らなくて湾曲するよな。それはライトルームなどで補正かけるのが普通。って考えとけばいい？

541 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/16(月) 06:54:34.42 ID:OUuSGmADP

57用のカメラバックでお勧めありますか？（できるだけ安いもの）

542 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/16(月) 07:06:13.62 ID:sM4G9bAX0

>>541
一番安上がりだったのはバッテリーパックとリモコンが欲しくて買ったときについてきた
本体+ズームだけが入るぐらいの純正バッグ「LCS-AMB」だな

でも自分が買って満足しているのは純正のキャリングケース「LCS-SC21」だな
とりあえず必要なもの全部入る割りに結構コンパクトだし結構かっこいい(笑)

買って失敗したのは「LCS-BP3」だなこじんまりとした大きさを想像していたんだけれど
届いてその大きさに驚いた(；´∀`)
こんなの背負って出掛ける事なんてそうそうないぞ！　というぐらいデカかったｗ

543 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/16(月) 10:13:09.05 ID:iDMeZKV/0

>>541
安いと言えばアマゾン。別にお勧めはしないけど。
ttp://www.amazon.co.jp/dp/B005VTIMEQ
ttp://www.amazon.co.jp/dp/B008MWBY6W
ttp://www.amazon.co.jp/dp/B002VPE1WK

544 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/16(月) 11:25:52.15 ID:fTy9p0RR0

先日α57を購入しデジイチデビューしました
レンズの購入についての質問なのですが、
はじめてレンズのSAL50F18とSAL30M28の2本を購入するのと
タムロンSP AF60mm F/2 Di II LD [IF] MACRO 1:1 (Model G005)を購入するのでは
どちらがよいでしょうか？
被写体は花・植物・昆虫・神社・お地蔵さんあたりです
よろしくお願いします

545 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/16(月) 11:40:45.28 ID:nClhKP9Xi

デビューした段階で
どんな「キットレンズ」買ったかどうかで
少し考えさせてくれ。

546 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/16(月) 11:40:54.34 ID:UfinmZEXO

thinkTANKのデジタルホルスター20をバッグインバッグが結局便利
材質、色とか気にしなくていいし、フードしたまましまえるし、キットズームレンズならもう1本のおさまりもいい

547 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/16(月) 11:41:30.57 ID:0TRBcafh0

>>544
とりあえず二本買って、画角の違いを理解してから60マクロが必要なら買えばいいんじゃない？

548 ：544：2013/09/16(月) 12:57:11.46 ID:fTy9p0RR0

>>545
ダブルズームレンズキットを購入したので
手持ちのレンズはDT 18-55mm F3.5-5.6 SAMとDT 55-200mm F4-5.6 SAMの2本だけです

>>547
そうした方がよいのはわかりますが、予算的なこともあるのでちょっと難しいです

予算が4万円くらいしかないので、他になにかお勧めレンズあればご教示願います

549 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/16(月) 13:04:06.06 ID:08ifRzFxi

>>544
両キットレンズを投げ捨てて1万捻出し
シグマ17-50F2.8とSAL55300を
根性で5万以内に値切れば幸せ

550 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/16(月) 13:38:23.96 ID:dYN62gLw0

>>544

30mmだと等倍で撮るのは難しいと思う
Macroでどのレベルの撮りたいかによるかも知れないけど。

色々、画像みて「これが撮りたい」と思ったの買うのが良いかな。
中古でも問題無いなら、３本揃えられるのでは無いかと。

551 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/16(月) 13:44:04.23 ID:yLRcek850

>>544
タムロン60
対抗SAL50M28

>>549
それはないw

552 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/16(月) 14:00:54.10 ID:/lHkeFZA0

じゃ俺もｗ
手持ちのレンズは処分。
17-70/2.8-4.0、70-300apo、50mm/2.8macroを
全部シグマで中古かオクで購入。3本で4万くらいだろ。

553 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/16(月) 14:14:06.12 ID:ARu8vQJQ0

>>548
花撮るなら、中古でタムロンの90マクロか60マクロでいいんじゃない。
中古でも程度がいいの選べば問題は無いし、2、3万円で買える。
30はかなり寄らないといけないから意外と使いづらいよ。虫は逃げるし。

60と90では、撮る際の距離が結構変わってくるんで、
自分のスタンスに合ったほうを買えばいいと思う。
虫も撮るなら、離れても撮れる90のほうがいいかもしれない。

ただ、風景とかも撮るとなると、90はちょっと使い辛いかも。
神社は手持ちの18-55で、それ以外は90マクロがいいんじゃない。

個人的には、普段用は18-135がお勧め。
便利レンズの割にすごい綺麗よ。予算組んでも買う価値はあるよ。

554 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/16(月) 14:17:58.27 ID:xjaCGbTO0

マクロ買うなら60mm50mmよりも90mmか100mmのほうがいい
特に虫を撮るなら、それくらい離れて撮れる方がいい

というわけでタムロンの90mmマクロを強くおすすめする
マクロ以外にもポートレートなんかにも使えるし
これが3万円ちょいで、あとでまた少し貯めてから初めてレンズの35mm/F1.8を買えばいい

555 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/16(月) 14:23:45.87 ID:xjaCGbTO0

タムロン90mmは57につけると重量バランスがとてもいいってのもある
これと標準画角になるはじめてレンズの35mmで、かなり安くで色んな物が良い画質で撮れる

キットレンズはこの時点で広角用と望遠用になるけど、
用途を見るとメインは上の2つでキットレンズは場合により使用って感じに使い分けれると思う

556 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/16(月) 14:29:06.11 ID:xjaCGbTO0

間違えるかもしれないから価格貼っておくけど旧型のほうのタムロン90mmだから
http://kakaku.com/item/10505511858/

今見ると3万切ってるな

557 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/16(月) 15:04:38.65 ID:R9ZqS2ak0

>>544
買ったばかりなら、キットズームでしばらく撮り歩いて、足りない部分を
買い足すのがいいんじゃない？

先週α57を買ったばかりで、自分もフィルタとケースを物色中なので
偉そうなこと言えませんが（笑）

これからよろしくです。

>>546
これですか。自分も参考にします。
20のタイプを拡張すれば55300＋フードでもぎりぎり入りますかね。
http://ronmart.smugmug.com/Blog/Reviews/TTP-Digital-Holster-57a/1101055454_jZHe5-L.jpg

558 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/16(月) 15:12:15.05 ID:Y6W+QuUV0

90マクロが3万台かぁ、お値ごろだな。

>>544,548
虫撮りだったらマクロは長めの方が良いかなぁ、警戒心強い虫は寄れない事も多いので。
60mmでも無理ではないけど。

559 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/16(月) 15:28:04.43 ID:Y6W+QuUV0

>>541
アクセサリーキットACC-AMFM12にしとき
ダブルズームとボディが入るバッグと純正バッテリーとリモコン付きで定価10500円(税込み)。
バッテリーはどうせ予備が欲しくなる、これだけ買おうとするとフツーに5-6千円しちゃうんだから。

560 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/16(月) 15:34:49.02 ID:jf3n1TGe0

もう売ってない

561 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/16(月) 15:35:47.34 ID:sDgagkdPi

キットズーム使う期間が
長ければ長いほど不幸になるというのに…

本当コジキ軍団ばかり。

562 ：559：2013/09/16(月) 15:57:32.86 ID:Y6W+QuUV0

まだあると思ってた、情弱晒しちゃったわ・・・
すまん。

563 ：544：2013/09/16(月) 15:59:25.04 ID:fTy9p0RR0

たくさんのレスありがとうございます

これからの季節カマキリとかとんばとかを撮影したいので

アドバイスに沿ってタムロンの90ミリを購入しようかと思います

どうもありがとうございました

ところで交換レンズって延長保障的なものを付けて購入した方が良いのでしょうか？

564 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/16(月) 16:14:22.33 ID:92p8War6i

本当に保証大好きっ子だなぁ…
相当ビクビクして使ってるんだろうな

565 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/16(月) 16:44:55.42 ID:XEi9mp3w0

>>544
タムロン60は写りは良いけど円形絞りじゃないよ。

566 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/16(月) 16:46:52.19 ID:dNA5lrmt0

>>557
物は便利そうなのに写真にﾜﾛﾀ

567 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/16(月) 16:53:46.80 ID:u6qcUcwE0

君たち！キットレンズを売ってしまっていいのか？

http://digicame-info.com/2009/09/dt18-55mm-f35-56dt.html

http://digicame-info.com/2008/11/dt55-200mm-f4-56.html

568 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/16(月) 17:05:08.92 ID:Q5t2wNtz0

俺は長期保障は付けるね。使わないで済んでも
3万のレンズなら1500円でしょ。お守りだと思っている。

569 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/16(月) 17:13:08.87 ID:R9ZqS2ak0

>>563
レンズの候補が決まったら、作例を探してみるといいよ。
ぼくはここのサイトが好き。
http://jpn.pixel-peeper.com/adv/?lens=45&camera=1661&perpage=12&focal_min=none&focal_max=none&aperture_min=none&aperture_max=none&iso_min=none&iso_max=none&exp_min=none&exp_max=none&res=3&p=1

マクロレンズの被写界深度の浅さは素晴らしいね。
ただ、昆虫の目にピントが合ってて、体はもうボケてるってさすがに
その撮り方はどうかと思うがｗ

570 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/16(月) 19:13:49.83 ID:ARu8vQJQ0

>>567
そうなのね。
買った時のセットのまま売った方が高く売れるよね。

本体を壊れるまでずっと使い続けるならいいけれど、
中古に流して、まめに新機種と買い換えてしまうような人は、
使わなくてもキットレンズは手放さずに
セットで取って置いたほうがいいのかも。

571 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/16(月) 19:17:59.12 ID:7IeIv3w2i

そもそも
なんで初めてカメラ買ったわけでもないのに
「キットレンズセット」買ってる？？？

もうずいぶん前からボディオンリー。

572 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/16(月) 19:19:30.61 ID:kinMQMIsi

「もう10年近くキットレンズ触ったことねーわ」

とか言ってみたいだろお得コジキwwww

573 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/16(月) 19:28:56.99 ID:u6qcUcwE0

キットレンズはいちお手元に置いておく。
誰かにカメラを貸す場合、古いα300と18-55mmを貸すようにしてる。

574 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/16(月) 19:30:03.18 ID:VgxWugBsi

カビカビだと査定ゼロ(笑)

575 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/16(月) 19:33:36.98 ID:ARu8vQJQ0

デジイチデビュー書いてあるから初めてなんじゃない。
それか、昔フィルム時代にやってたけど、久しぶりに買ったとか。

うちも最初は何もわからずダブルズームセットだったよ・・・

576 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/16(月) 19:47:56.34 ID:0dPOr96Xi

プロテクター付けて、フードも順向きに取り付けたまま
その状態でレンズ下に向けて差し込むようにバックに落とし込んでるだが
(重みはボディグリップなど、ボデイの突起部分で受けられるように
クッション等配置済み、多少設置するところもフードの上下先端のみ)

レンズキャップしてるヤツってなんなの？？？

577 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/16(月) 19:50:42.88 ID:sM4G9bAX0

えっ？レンズキャップってつけちゃ駄目なのｗｗｗ

578 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/16(月) 19:57:44.73 ID:52fNXn7Xi

プロテクターして
レンズキャップして
フードも常時生向きに付けてる

↑
超心配くんwww

579 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/16(月) 20:01:09.63 ID:sM4G9bAX0

生向きってなぁに？

580 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/16(月) 20:01:28.60 ID:m6VzRkvH0

>578
埃つくじゃん
初心者？

581 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/16(月) 20:04:30.75 ID:sM4G9bAX0

>>580
だよね
勿論ブロアは持ち歩いているけど不用意に埃や汚れをつけたくないものね

582 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/16(月) 20:07:36.30 ID:m6VzRkvH0

レンズキャップ自慢w

こまめにブロアしゅこしゅこする自分に酔ってるの？

583 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/16(月) 20:08:35.87 ID:UfinmZEXO

>>557
ははは、そうそれそれ

55200のフード先端から背面(ファインダー出っ張り)まで21センチ(手測定)、
拡張するとバッグは長さ38センチで、あと、1855と35F18も入れてる

測ってみて

584 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/16(月) 20:09:08.37 ID:m6VzRkvH0

山口県で生向きでブロアしゅこしゅこ？wwww

585 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/16(月) 20:11:36.97 ID:oDFfVJCOi

キモキョド長期保証ウキウキ胃下垂は
プロテクターにキャップでルンルンwwww

586 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/16(月) 20:12:30.48 ID:I3MXKbQZi

この世の　気に入らない出来事は

すべて
山口qqqqの　しわざ

そうに決まってる

でないと　俺

つらくてやっていけない　頭おかしくなる

587 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/16(月) 20:14:57.37 ID:ixg6DX/Ei

自分と同じ
なんでも包茎にしたがるのな(笑)

588 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/16(月) 20:16:49.26 ID:wFq+jvhni

キャップwwwwww

589 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/16(月) 20:17:50.12 ID:lxJ4iS75i

580 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2013/09/16(月) 20:01:28.60 ID:m6VzRkvH0
>578
埃つくじゃん
初心者？

↑
くはw

590 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/16(月) 20:19:30.05 ID:WwiEnQ5Ti

プロテクター付けて、フードも順向きに取り付けたまま
その状態でレンズ下に向けて差し込むようにバックに落とし込んでるだが
(重みはボディグリップなど、ボデイの突起部分で受けられるように
クッション等配置済み、多少設置するところもフードの上下先端のみ)

レンズキャップしてるヤツってなんなの？？？

黙った黙ったwwwww
ハイ発狂再開～
↓↓↓↓↓↓

591 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/16(月) 20:21:08.46 ID:Uj4d6qmXi

>>580
ホコリ写らないじゃん
初心者？

592 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/16(月) 20:22:24.69 ID:m6VzRkvH0

レンズキャップ着けない俺ってワイルド
↓
頻繁にブロアしゅこしゅこ

593 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/16(月) 20:23:43.33 ID:yiKdQtGMi

→「写らないじゃん」

でも、彼の脳内では
「頻繁にブロアしゅこしゅこ」

594 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/16(月) 20:24:33.11 ID:QwdYcrqOi

脳内しゅこしゅこちーっす

595 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/16(月) 20:25:40.53 ID:JT6SKia2i

596 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/16(月) 20:28:39.24 ID:m6VzRkvH0

>>591
写るんですけど頭大丈夫？

597 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/16(月) 20:29:22.95 ID:SRIAfDC4i

脳内しゅこしゅこちーっす

598 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/16(月) 20:29:47.45 ID:m6VzRkvH0

山口発狂
でも彼にとってみればそれが平常

599 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/16(月) 20:31:19.97 ID:m6VzRkvH0

ワイルドぶって結果的に頻繁にブロアしゅこしゅこwww

600 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/16(月) 20:33:28.44 ID:aEcQdV/Li

ID:m6VzRkvH0
http://hissi.org/read.php/dcamera/20130916/bTZWelJrdkgw.html
彼はこういう活動が生きがいw
↓↓↓
582 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2013/09/16(月) 20:07:36.30 ID:m6VzRkvH0
レンズキャップ自慢w
こまめにブロアしゅこしゅこする自分に酔ってるの？

584 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2013/09/16(月) 20:09:08.37 ID:m6VzRkvH0
山口県で生向きでブロアしゅこしゅこ？wwww

592 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [炙り出し成功w] :2013/09/16(月) 20:22:24.69 ID:m6VzRkvH0
レンズキャップ着けない俺ってワイルド
↓
頻繁にブロアしゅこしゅこ

598 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2013/09/16(月) 20:29:47.45 ID:m6VzRkvH0
山口発狂
でも彼にとってみればそれが平常

601 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/16(月) 20:34:21.05 ID:ywYRTxjci

複数の人の書込みがひとりに見えるのは病気なんだって。

602 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/16(月) 20:34:55.20 ID:VL7hKsrLi

この世の　気に入らない出来事は

すべて
山口qqqqの　しわざ

そうに決まってる

でないと　俺

つらくてやっていけない　頭おかしくなる

603 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/16(月) 20:35:45.33 ID:dYWswCimi

604 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/16(月) 20:51:41.04 ID:P5Ya0CPzi

少し修正しました～

プロテクター付けて、フードも順向きに取り付けたまま
その状態で、レンズ下に向けて差し込むようにバックに落とし込んでるだが
(重みはボディグリップなど、ボデイの突起部分で受けられるように
クッション等配置済み、多少設地するところもフードの上下先端のみ)

レンズキャップしてるヤツってなんなの？？？

黙った黙ったwwwww

ハイ発狂再開～
↓↓↓↓↓↓

605 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/16(月) 22:35:26.60 ID:H+OFzzv50

α37を今あえて買うのは地雷？
あのサイズ感がいい感じなんだけど。。。

問題は熱暴走？だけでしょ？
なら動画撮らないしいいかなって。

606 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/16(月) 22:36:38.29 ID:VvIxZDuyi

>>605
α3000を輸入しなされ

607 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/16(月) 22:39:43.28 ID:H+OFzzv50

>>605
実際に3000には凄く期待してたんだけどねえ

608 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/16(月) 22:42:29.69 ID:e4rpgdmc0

α55と違ってα37は熱問題の報告ほとんど聞いたことないよ。
一応ソニーから何度で何分以上は無理、みたいな警告文は出されてるけど。
俺も57がデカくなったんで買ったクチだけどファインダーも十分実用的だし悪くないよ。

609 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/16(月) 23:04:46.94 ID:u6qcUcwE0

動画も撮らないし連写もしないユーザーは多いし、
そういう使い方なら熱の問題は関係ないよな。

610 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/16(月) 23:13:00.40 ID:0UQDTaBK0

あれ？58って55とかと同じサイズだと思ってたけど違うの？
ボタンの配置が55に近い感じだからちょっと欲しいんだよね…。
55と57は操作性が違いすぎて二台持ち厳しいw

611 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/16(月) 23:14:13.32 ID:XLKfmmoX0

今年の夏に、何度も炎天下で長時間酷使したけど、37は熱暴走無いよ。
1度シャッター降りっぱなしでカメラエラーが出て、
シャッター交換してるけど、原因は熱暴走では無いと思う。
動画の手ブレ補正が電子式に変わったのが、熱暴走の対策だったんじゃ。
3000はコントラストAFだから、自分なら3000だったらX7へ行くな。

612 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/17(火) 00:46:01.15 ID:4cTcRWNgP

57の基本操作についてです

説明書みてもよくわからなかったので質問なのですがZOOMの
解除する時って、１倍まで戻さないとダメなんでしょうか？

もう１回、ZOOMを押してもファインダーの中の画像がズームの
ままになっていて解除できてない感じです

613 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/17(火) 01:38:15.68 ID:EQM8MXMb0

α57の液晶に保護フィルムを貼ろうか検討中なのですが、α55やNEXで
問題になっていた、液晶コーティング剥がれの事故は、α57でも起きている
のでしょうか？

それによっては保護フィルム選びや、貼るべきかどうかを考え直さないと
いけないのかな、と思いまして。。。

ソニー純正のセミハードシート（PCK-LM2AM）を第一候補にしているの
ですが、アドバイスがあればよろしくお願いします！

614 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/17(火) 01:40:48.91 ID:4iXrHxtX0

>>612
最大でも、ZOOM、コンコンコンコンで戻る。慣れたら、ファインダーとか見なくても出来ますよ。

615 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/17(火) 10:09:49.03 ID:0Soyxbs5i

>>612
十字キーの下2回押しが一番早くないか
ファインダー時でも
簡単に手探りでできるし。

616 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/17(火) 12:42:37.25 ID:dBJw6slsi

ズームボタン押してある状態からなら
前面ダイヤルクルクルでも
1倍まで戻れるじゃん、、、

617 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/17(火) 17:26:58.32 ID:QnQt4chW0

>>613
そんな話し初聞き
怖いから、ソースよろしくお願いします。

618 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/17(火) 17:29:08.24 ID:P5oW3o0Ki

何貼っても
はががれるヤツははがれますよ(笑)

619 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/17(火) 19:15:03.17 ID:0sVHFh+q0

>>613
おれの剥がれまくってみすぼらしいorz

620 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/17(火) 20:51:28.16 ID:EQM8MXMb0

>>617
いずれもα55の液晶です。検索すると一杯出てきます。
http://mamopage-photo.c.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_19d/mamopage-photo/a55-coating-a1.jpg
http://bbsimg03.kakaku.k-img.com/images/bbs/001/653/1653898_m.jpg

貼っていた保護フィルムを剥がそうとして、コーティングも一緒に剥がれた
ケースが多いようですが、保護フィルムを貼らずに使っていても、液晶を
指でこすったり磨くことでコーティングが剥がれてしまった人もいるので、
結局どうやっても剥がれる運命のようです。

剥がれたコーティングは全部剥がす人、修理に出す人、気にしてない人
などがいましたが、この現象はα55、α33、初代NEXらの世代でとくに多く
見られ、NEX-5Nなどでは報告が少ない。だから、α57では改善された
かもしれません。

>>619
α57ですか？？

621 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/17(火) 20:56:02.76 ID:Wx1Hefb40

>>620
液晶パネルカバーなんて安いものだから、さっさと交換してもらえば?

622 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/17(火) 21:36:19.82 ID:d1ThFU3t0

ヨドバシのアウトレットにある展示品も
結構な数コーティング剥がれがあるわ

623 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/17(火) 22:06:09.82 ID:Sh+6UlEF0

脂を付けたままにしておくと劣化しやすいと、
噂で聞いたから綺麗にするように心が得ているが、
これって、都市伝説？

624 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/17(火) 22:06:14.91 ID:EQM8MXMb0

>>622
57もですか？（しつこくてすみません）

625 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/17(火) 22:07:17.49 ID:IHvYyvj80

>>621
え、そーなの？じゃあそもそも保護シート貼らなくても傷ついたら換えてもらえるんだ？

626 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/17(火) 22:08:38.16 ID:IKp5sSbei

人間以前の感覚の存在が
集まってると聞いて来てみました

噂通りですわ(笑)

627 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/17(火) 22:11:31.13 ID:Wx1Hefb40

>>625
そうだよ。粘着剤で貼ってあるだけだから。

628 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/17(火) 22:11:49.28 ID:7xVAuZTp0

>>620
ありがとう
知りませんでした、これは嫌ですね

629 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/17(火) 22:13:08.52 ID:FsTnPzUoi

それ以前に
新品55の手配の方がむしろ大変だ(笑)

630 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/17(火) 22:14:07.19 ID:EQM8MXMb0

>>621
コーティング剥げは保証期間内なら無償修理で、
有償の場合はNEXだと15000円程度という報告が多いです。

α57はカバーを簡単に交換できる構造なのでしょうか。

631 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/17(火) 22:17:40.26 ID:I7HyeJ42i

>>626
ホンマね

632 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/17(火) 22:23:12.92 ID:EQM8MXMb0

>>627
http://bbsimg03.kakaku.k-img.com/images/bbs/001/654/1654243_m.jpg

あ、この、最初から液晶に貼られているシートのことですか？
確かにこれだったら、貼り直しをソニーに安価でやってもらえるかもしれませんね。

ちなみに、NEXにはどうもこういうシートは無いみたいです。だから、15000円も
出して部品交換してもらった人が何人もいるのだろう、と思っています。

633 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/17(火) 22:24:45.77 ID:r05UOzbqi

それは輸送用保護だから

やばいここの人(笑)

634 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/17(火) 22:26:04.27 ID:Wx1Hefb40

>>632
ちがうよ、んなわけ無いじゃん。

635 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/17(火) 22:27:27.10 ID:d1ThFU3t0

>>624
５７でもありましたよ
あとＲＸ１００なんかもありました

川崎のアウトレットです

636 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/17(火) 22:48:33.22 ID:EQM8MXMb0

>>634
でも、パネル交換なら安くは済まないと…。

>>635
57でも剥げるときは剥げるんですね！
店頭の57が、液晶保護シートを貼ってないと仮定すると、触ったり
磨いたりでじきに剥げてくる可能性が十分あるということだから、今回は
やはり純正のセミハードシートを貼ろうと思います。

将来シートの張替えでコーティングが剥がれてしまったら、ぼくはコーティング
を全部落とすと思います。そのときは純水というので磨くと簡単に剥がれる
そうです。

637 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/17(火) 23:00:32.40 ID:OyiWSW3t0

水で磨くと取れるとは。
ソニーは何でそんなコートを用いるんでしょう

638 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/17(火) 23:11:30.71 ID:T9yMjns40

>>627
へー！
って言っても15000円もかかるの？安くないじゃん。
最悪傷ついても直せるとわかっただけでも嬉しいけどやっぱシートは手放せないなぁ

639 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/17(火) 23:44:07.99 ID:0sVHFh+q0

>>620
α57です。

640 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/17(火) 23:59:42.32 ID:EQM8MXMb0

>>639
保護シートは未使用ですか？

641 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/18(水) 00:39:04.64 ID:SZEgmrmY0

液晶にケンコーのKLP-SA57を貼ったけど不安になってきたな。
Amazonのレビュー見る限りでは問題ないみたいだけど。

642 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/18(水) 01:12:48.69 ID:y5JX8Ygp0

買ってすぐ保護シート付けたからわかんねーよ
今更話題になるのも変だしまあ大丈夫だろ
個人的にはスレ違いだがGXRのグリップがズル剥けのほうが深刻だわ

643 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/18(水) 02:01:32.27 ID:4ypcbilS0

保護シート剥がしてコーティングが剥がれても、
また新しい保護シート貼ればええんちゃいますのん？

644 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/18(水) 02:12:15.64 ID:AZG/f4hX0

>>643
それはちゃいますｗ綺麗な液晶の上に張ってコーティング剥がれ
傷防止を軽減するのが保護シートであって、まだらになった
液晶にシート張っても意味はありません。

645 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/18(水) 02:42:38.67 ID:TmoSzvPX0

こんな症状はじめて聞いた
今何もなってない状態だけどいずれこうなっちゃうの？
使いやすいから長く使おうと思ってたのに嫌すぎる・・・・・

646 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/18(水) 03:02:13.22 ID:wowwA/SBO

初めから2枚重ね貼りしたら見づらくなっちゃうかな？

647 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/18(水) 05:56:06.43 ID:etEzVOrL0

>>636
セミハードシートは液晶との間にゴミが入って液晶に傷が付く場合が有るようなので、他社製のフィルムタイプにした方がいいです

648 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/18(水) 07:39:12.29 ID:0YYoUj4s0

>>640
未使用

649 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/18(水) 08:21:39.54 ID:SZ/tqVQJi

自慢の飾りものに傷が付いたら大変だ！

650 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/18(水) 08:25:38.85 ID:Xqth44FC0

α65レンズキットが保証10ヶ月残りで31kだったから思わず買ったんですが、
ローパスに結構ゴミが。。。
とりあえず確認したら預かり対応か返品交換等対応してくれるとは言ってるけど、同等品なさそうだしそんくらいで返品とかもw

しかしSSが秋葉原か品川しか無いってのが。。新宿なら近くなんだが。

とりあえずブロアで吹くなりしたいけど、ミラーアップってこの機種はどうすれば良いんですかね？

651 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/18(水) 08:27:49.01 ID:CcVDrT8bi

>>650
すげえ…
そんな中までジロジロチェックしてるんですか…？

それって、カメラマニア的に普通？

652 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/18(水) 08:36:17.81 ID:QoI23kQE0

検索すると出てくるの以外は証拠すらないわけだが

653 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/18(水) 08:38:59.24 ID:vMn99CTE0

>>650
取説ｐ193

654 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/18(水) 08:40:51.46 ID:H1p6RqmDi

>>652
裁判の確定採用証拠は全てネットに公開されていますか

655 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/18(水) 08:54:05.53 ID:QL7yQPCN0

>>651
え？
普通に撮った画像に黒点あったりしたらそう判断しません？

656 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/18(水) 08:54:16.64 ID:QoI23kQE0

でも証拠がいらないならアレもそうコレもそう
一部でなく全部そうっていくらでも拡大して言えるよな？

657 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/18(水) 08:56:19.12 ID:QoI23kQE0

>>654
あと裁判の証拠がネットに公開されてないのと
裁判で証拠なく有罪にしていいかはまったく別の問題だよな？

658 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/18(水) 09:25:15.44 ID:ck8YR2I6i

理論好き粘着来たー(笑)

659 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/18(水) 09:44:26.19 ID:QbjnoUuH0

>>650
もったいない、メーカー送りでクリーニングしてもらえばいいだけじゃ無いの？
保証付きなんでしょ？

660 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/18(水) 10:13:25.02 ID:VtC09FEr0

>>653
え？
ネットでマニュアルDLしたけど96ページまでしかない。
と、思ったら移動中に書いてたせいで57と65間違ってました(汗

65その値段であるわきゃないww

661 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/18(水) 10:15:43.11 ID:EAnbY54xi

TLMより奥をジロジロチェックしてる>>650キモスw

662 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/18(水) 10:22:33.31 ID:VtC09FEr0

>>659
57の書き間違いでしたね。。。
まあたしかにそうなんですが、ピックアップが有償だったり、どれだけ待たされるか、とかあったりで自分で持ち込めるとこがいいんですけどね。。他のメーカーは全部新宿にSSあるのにw

そして絞って撮ったらゴミが5こ位着いてたんで自分だと不安だからどうしようかなあ、と。

まあ重たいの全部処分してNEXメインで使ってたけどやっはり一眼も欲しいな、的な感じで買ったので、どう転んでもいいかな、的な感じではありますがw

663 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/18(水) 10:26:23.45 ID:VtC09FEr0

>>661
いや、だからTLMだからこそファインダー覗いた時点でローパスの汚れ見えるじゃんw
普通の神経してたら汚れ気にならない？
まあ、OVFでもゴミだらけで気にしないような人もいるもんねw

664 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/18(水) 10:32:17.49 ID:SVy2tGNCi

ゴミ写ってる写真見せてよ
どれだけひどいんだ？

665 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/18(水) 10:57:10.64 ID:ofOGbwZF0

>>662
黙って銀座おすすめ。

666 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/18(水) 11:05:25.40 ID:RonvdXhpi

ここで写真見せられない人なのに
なぜ銀座に行くと
店員には見せられ、説明できるんだろう…？

667 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/18(水) 11:31:21.27 ID:VtC09FEr0

>>665
銀座でも出来るんですか？
ショールームだけだと思ってましたw

とりあえず昨日の夜寝る時に書き込んでそのまま会社な状態だからアップもくそもないんだが。。

とりあえず絞るとでかいの一個の他に小さいの3つ位？
夜に思い出したらアップするわ。。

668 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/18(水) 11:36:28.99 ID:LQkzEeVT0

アップは良いけどさ、グダグダ悩んでるより買ったカメラ屋経由でメーカー送りで
修理完了後は自宅直送指定しとけば良いだけだろ？
何で修理ごときに悩むのか意味不明

669 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/18(水) 11:57:55.05 ID:1L8qQR9ti

サクッと銀座行きが一番ラクだよ…

670 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/18(水) 12:16:10.69 ID:y5JX8Ygp0

>>667
そんなのいちいちうｐいらんよ
つか末尾iを相手にすんな荒らしに加担してんのと同じ

671 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/18(水) 12:19:58.46 ID:3kss+Hr8i

672 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/18(水) 12:21:52.31 ID:Jp0SkI5Ei

Ricoh GR series Part108
941 ：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage]：2013/09/18(水) 01:19:38.51 ID:y5JX8Ygp0
GRはカラーでスナップ、暗くなったら高感度用
GRD4はハイコントラストモノクロ専用でスナップ
で2台持ち歩いてる
両手に持って撮影してるさまは変態じみてなくもないが効率はめちゃ良い

↑
57は？？？？
おウチでお飾り人形？？？

673 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/18(水) 12:27:49.49 ID:ytdbntlzi

ID:y5JX8Ygp0
http://hissi.org/read.php/dcamera/20130918/eTVKWDhZZ3Aw.html

674 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/18(水) 12:29:05.45 ID:PzE9Gmtai

Ricoh GR series Part108
952 ：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage]：2013/09/18(水) 12:14:31.15 ID:y5JX8Ygp0
ソニーがそんなでかいの作るわけない
RX1よりでかいだろそれ

675 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/18(水) 12:46:05.54 ID:VtC09FEr0

>>672
だれこれ？w
ここに書き込んだのも久々なんだが。
普段使いはNEX6でGRなんて持ってないよ？

676 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/18(水) 12:48:48.00 ID:6e3e9Pk1i

みんなが自分のことしゃべってるに違いないとか妄想してる
自意識過剰くんもまとめて晒しw

ID:VtC09FEr0
http://hissi.org/read.php/dcamera/20130918/VnRDMDlGRXIw.html

677 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/18(水) 12:52:56.93 ID:y5JX8Ygp0

>>675
>>670

678 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/18(水) 12:53:45.31 ID:ehtcv2mHi

ID:y5JX8Ygp0
http://hissi.org/read.php/dcamera/20130918/eTVKWDhZZ3Aw.html

SONY α900 part63
182 ：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage]：2013/09/18(水) 01:09:01.29 ID:y5JX8Ygp0
そろそろつまらんぞボケ

Ricoh GR series Part108
941 ：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage]：2013/09/18(水) 01:19:38.51 ID:y5JX8Ygp0
GRはカラーでスナップ、暗くなったら高感度用
GRD4はハイコントラストモノクロ専用でスナップ
で2台持ち歩いてる
両手に持って撮影してるさまは変態じみてなくもないが効率はめちゃ良い

679 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/18(水) 12:56:39.78 ID:VtC09FEr0

>>676
57は？って書いてあったから勘違いしたわw

うっかり末尾iに返信したのもアレだったな。これもだがw
スレ汚し失礼しました。

てか書き込み久々だけどこんだけでID赤くなるのかw

あんま叩かれてもおもろくないんでまたROMに戻ります、

680 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/18(水) 12:57:49.22 ID:ExJiKzlLi

赤いうっかりさん(ﾆｯｺﾘ)
気が向いたらまた。

681 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/18(水) 13:04:08.21 ID:VtC09FEr0

>>668
とりあえず修理とかならまだしもローパス清掃程度で配送して、とかがちょっと、ってかんじでね。。

まあ人によってこの辺感覚違うだろうし。

すんませんまた書き込んだ。
消えますわ。

682 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/18(水) 13:05:35.26 ID:5LPG9RD+i

ローパスくんはID真っ赤

GRくんは顔真っ赤で退散

683 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/18(水) 13:06:30.27 ID:/gV3ZwOti

684 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/19(木) 13:22:35.72 ID:QpZLw+vG0

民主党は、パナソニックやシャープ、ソニーを潰す気だった？
http://www.youtube.com/watch?v=iG_oaqU0pEM

帰化朝鮮人ばかりが政治家を目指す国？日本
https://www.youtube.com/watch?v=JVhHeMqNPHY

685 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/19(木) 15:59:03.52 ID:g4qdspFN0

57の値上げがすごいな。
ディスコンになって需要が伸びたのか、
kakakuでボディが4万超えてるね。

686 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/19(木) 16:02:43.07 ID:TLVUlXz6i

>>685
あんまり上がると65追い抜いちゃう！(笑)

687 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/19(木) 16:04:14.06 ID:ULtd+7EZi

笑えるwww
もう価格差2,000円しかねぇww

α65と57

688 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/19(木) 16:19:26.98 ID:EUCijsYQP

1か月前に57買っといてよかったｗ

689 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/19(木) 16:34:27.48 ID:g4qdspFN0

オクだとまだ3万台前半とかで出てるから、
そういうのを狙う方がいいね。
そのうちオクも上がる気がする。

690 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/19(木) 16:35:41.34 ID:wwhQDyypi

てかさー。
ここに出入りしてる人間なのに

まだ57買おうかどうしようか、
みたいな話してるレベル？

691 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/19(木) 16:46:37.49 ID:g4qdspFN0

これから買いたいという人がスレを見るのはおかしい？

692 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/19(木) 16:50:14.28 ID:JIpoq2Tr0

>>687
違うよ、57には無いけど65にはキャッシュバックあるから逆転だ。

693 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/19(木) 17:01:03.63 ID:0NqRXeTZi

>>691
悩んでるうちになくなるよw

694 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/19(木) 17:03:42.30 ID:iZP7GU770

>>685
単に今まで安く売っていた店の商品がなくなったのか
販売価格自体が上がってきているのかを、ちゃんと見ないとな

695 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/19(木) 17:12:26.84 ID:Mwt1o8KI0

投資かよｗ
撮れよ

696 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/19(木) 20:04:30.31 ID:tUFhmlOd0

>>647
>>648

結局、セミハードシートを本日ソニストさんに注文したよ～。

α55のセミハードシートは糊で固定してない箇所の隙間から
ゴミが普通に入ってきて除去もできないとのことだったけど、α57の
セミハードシートは周囲の縁がすべて糊づけされるから、ごみの侵入
がほぼ起こらないと判断した。

仮に、ゴミが入って中に溜まりはじめたら、そのときにフィルムタイプに
張り替えることにするよ。

697 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/19(木) 20:05:19.79 ID:tUFhmlOd0

>>685
キタムラセールのボディ27800円は強烈だったね。

698 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/19(木) 20:22:55.72 ID:k3JefQZK0

>>697
アホな売り方の典型例だったな
あの後普通の格安価格で買うのが馬鹿らしくなって購入しなくなった奴も多そう
他社もいい迷惑だし、リアル店舗のキタムラも可哀想だね

699 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/19(木) 21:14:20.54 ID:WUUDDyT5i

そんなことが「迷惑」なんだ…wwww

700 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/19(木) 22:06:02.05 ID:fv7rvFMf0

>>698
3万円台の在庫が消えたんだから、馬鹿らしくなった奴よりもむしろ焦った奴が多かったんだろうな。

701 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/19(木) 22:19:27.11 ID:g4qdspFN0

俺はあまりの安さに2台買ってしまったんだが、
どう考えても2台はいらない事に気がついてオクに出したが、
3万だと売れずにまだ手元にある。

702 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/19(木) 22:30:27.84 ID:k3JefQZK0

ワザワザ収益率悪化させてもどうなの？
市場規模縮小するとそれに見あった製品しか出てこなくなる危険性が、・・・A58
Nikonもデジ一眼レフの収益率悪化して株価大幅減
パナもミラーレス機の価格破壊で自滅気味
安く買えれば嬉しいけどさ、まるで液晶テレビ市場みたいに中級クラスに
良品が無くなり超高級機だけ残っても

703 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/19(木) 22:31:35.09 ID:alfxy8Sm0

>>701
レンズ変えまくるから2台あってちょうどいいくらいだけどｗ
おかげで撮影が捗るよ。

704 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/19(木) 22:33:25.34 ID:g4qdspFN0

>>703
あ、いや・・・99や77や200や300や550もあるのでそんなにいらない。

705 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/19(木) 22:56:39.88 ID:0ozIQTQU0

そんだけあって900持ってないのか

706 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/19(木) 23:03:30.20 ID:g4qdspFN0

>>705
残念ながら900は持ってないんだよね。
ファインダーがいいみたいだから欲しいとは思うけど、
まだオクでも結構いい値段するよね。

多くのαファンは古いのは売ってしまうと思うんで、
自分はただ、売らずに持ってるというだけの話なんだと思う。

707 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/20(金) 01:20:10.92 ID:w9qSQr5Q0

ダブルズームキットも値上がりか。早目に買っておいて良かった。

708 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/20(金) 07:55:55.30 ID:IbU/3Fw50

>>704
そんだけあるのに700と55も無いとはな・・・

709 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/20(金) 08:42:27.02 ID:KAatKdXZ0

新製品発表前のこの時期にα55が逝きかけや...
常に左方向ネガティブ方面へ16連射食らってPモード以外露出から何までマイナス
\27,800もうないのね(´･ω･`)

710 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/20(金) 08:52:31.96 ID:ClEm0EbD0

お前らもちろん満月を全画素超解像ズームで撮ったよな？

711 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/20(金) 09:13:59.32 ID:sko7xJJc0

>>709
修理見積もり出してもらったら？
27000円以下で直るかも知れんよ。
修理するくらいなら57に買い替えたいって思ってたなら、残念だったねとしか言いようが無いが・・・。

712 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/20(金) 09:29:31.62 ID:bbZ3fsze0

>>710
おぅノ
ただビンボーユーザーなんでSAL55300だけどな(；´∀`)

Ｇレンズ欲しいお

713 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/20(金) 09:31:11.56 ID:2XGBsH0E0

>>709
このスレに報告されてから、30分くらいで消えたんじゃないかな。
デジカメオンライン＆キタムラ合併オープンセールの\27,800。
それまでの最安デジカメオンラインのクローズセールで\31,800も短期間。
この２つのピーク以外は3万4、5千円くらいだったかと。
だから、オクの転売も相場からするとめちゃ高いわけでもないですね。

自分は運良く278で買えた。
α33からの買い換えなので、でかくなった以外は劣化ポイントなくて満足。
その後マップの減額無しキャンペーンで1万4千円でα33売った。

714 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/20(金) 10:57:25.83 ID:i45T6A1C0

>>710
REF500/8に超解像2倍の換算1500mmで撮ったで
http://i.imgur.com/b90zAXY.jpg

715 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/20(金) 11:17:06.55 ID:lhQAXL0F0

最後のファームアップでMF時のEVF拡大時間無制限設定追加してくんねーかな。

716 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/20(金) 12:26:27.09 ID:y9x4pOguQ

>>709
リセットとかバッテリー抜いてみるとか

717 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/20(金) 18:00:58.28 ID:ClEm0EbD0

>>714
おお、素敵だ。

718 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/21(土) 11:44:22.42 ID:r9m70UJGP

α57ってマニュアルモード時にEVFあるいは背面モニタでピント拡大表示できない？

719 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/21(土) 11:47:56.51 ID:jFvMRiCIi

できますー

720 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/21(土) 15:15:45.71 ID:F8xg3CsR0

α55と同じなら、デフォでは出来ない。
メニュー→歯車１→ピント拡大を入りにする。

721 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/21(土) 15:24:24.88 ID:Dgz//F6ai

デフォでできないって、なんの自慢なの？
すごくドヤ顔…キモ

722 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/21(土) 15:30:31.40 ID:r9m70UJGP

>>720
ありがとう

723 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/21(土) 16:00:45.43 ID:r9m70UJGP

できん。。。

724 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/21(土) 16:04:54.55 ID:WXPEEcv3i

ピント拡大機能をどれかのボタンにちゃんと割り当てた？
AELボタンにしてる人が多いと思うけど。

725 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/21(土) 16:10:38.41 ID:k/Q7OrBUi

>>723
設定ガイドブックのP119に出てるぞ
デフォルトでは、レンズ下の「ボタン3」に
ピント拡大機能が割り当ててあるみたいだね

726 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/21(土) 16:12:33.56 ID:k/Q7OrBUi

>>723
http://i.imgur.com/gOZI8S1.jpg

727 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/21(土) 16:12:59.86 ID:r9m70UJGP

>>724
やったけどMモードだとできないのよ。

728 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/21(土) 16:15:45.25 ID:k/Q7OrBUi

↑
まさかこいつ、末尾iをNGにしてるのかな…(笑)

729 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/21(土) 16:16:49.83 ID:r9m70UJGP

>>725
>>726

できたサンクス。
取説しか見てなかったわ。

730 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/21(土) 18:47:32.63 ID:k1vdtdki0

77の縦グリが57に装着可能というのは本当ですか？

731 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/21(土) 18:57:45.37 ID:dPhRA8Kii

>>730
俺はL型プレートだったけど
77用のものを57用に使ってみた経験があるよ
結論から言うと、「全く同じ寸法ではない。」
三脚穴から考えて左右に5～6ミリずつ、77の方が大きく作ってある。

732 ：731：2013/09/21(土) 18:59:51.80 ID:dPhRA8Kii

続き
だから三脚穴～バッテリー挿入口の位置関係が崩れちゃうと思う
見た目の外形がはみ出る出ない以前の問題と思う。

733 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/23(月) 01:05:24.77 ID:QVaqVJRk0

>>711 >>713
なるほどありがとうございます。
運良く隙を見て露出補正を±0に戻せたので、
しばらくはRAW撮りで様子を見つつ市場の動向を見守る事にします。

734 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/23(月) 02:18:36.80 ID:JpCWFikY0

>>696ですが、α57とセミハードシートを開封して貼り付けようとしてて
セミハードシートは貼り直しができると書いてるし、軽く置いてから
位置合わせのために2度ほど剥がしたら、液晶のコーティングまで剥がれ
たよ。

まだ写真1枚も撮ってないのに剥がれるとはな！もうやる気なくした。
なんだこのクソニー品質は。

セミハードシートは捨てて、液晶は裸で使うことにしました。
どうせ何を貼っても、剥がそうとしたらコーティングごと剥がれるんだろうし
意味ない。

しかし、携帯やスマホで液晶は造りなれているだろうに、なぜこんなにも
やわいんでしょうか。

735 ：734：2013/09/23(月) 02:47:52.50 ID:JpCWFikY0

失礼しました。保護シートを剥がすと多分コーティングも
剥がれますが、液晶パネルの傷の防止にはなるので、保護
シートの意味はありますね。

そうしたら、コーティング剥がれは仕様と諦めれば、セミハード
シートなり保護フィルムを防護のために貼ってもいい気がします。

ぼくは液晶を傷つけるような扱い方はしないつもりなので、保護
なしで様子を見てみますノ

736 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/23(月) 03:48:38.49 ID:3KrFGFrx0

晴天下、EVFはOVFより見えづらいのが一般的？

737 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/23(月) 04:08:13.05 ID:EiLszXwo0

>>734
純正オプションのセミハードシートを使って、コーティングが剥がれたのなら、
直ぐにメーカーサポートにクレームを入れた方がいい。
社外品ではなく純正オプションとの組み合わせなら、メーカーとして不具合が無い事を
保証しなければならないはずだからね。

そのまま使ってしまうと、別の要因でコーティングが剥がれたと言われかねないから、
保護シートによるものだと間違いなく言えるうちに早く対処した方がいいよ。

738 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/23(月) 05:16:23.32 ID:ArIWu1cY0

貼り直したのが原因だけどな

739 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/23(月) 05:44:42.13 ID:uPFhX/1B0

位置がずれることも考えたら貼り直すことは当然想定内だろ

740 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/23(月) 06:08:30.05 ID:fpMTVSoV0

「おことわり」が明記してあればともかく、留意事項としてなにも触れていなければ、
メーカー対処の可能性はあるんじゃね？
速攻で連絡してみた方がいいよ。

741 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/23(月) 09:02:29.22 ID:YDyN8clni

α57からα99に買い換えるか
先にSAL70200F28買うか迷う…

この、
どっちも現行機種が終わりそうな危うさがいい。(笑)(笑)
アブク銭だしガンガン行くか！

742 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/23(月) 09:27:21.46 ID:QERI/naF0

α99と70300Gだな

743 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/23(月) 09:41:11.95 ID:Q9vAhG7t0

セミハードシートは粘着性が高いよね。
α55の時に剥がそうとしても剥がれなかったからそのまま処分した。

744 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/23(月) 09:48:42.48 ID:0QPmnrU8i

>>742
ビヨーンシュコシュコレンズはカンベン(笑)

745 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/23(月) 09:52:28.50 ID:KaIu9kfv0

>>744
伸びないレンズは最初から長い事に気がつかない？

746 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/23(月) 09:55:38.14 ID:trUQL0+Zi

誰か「長いからイヤ」って言ってるのかな…

747 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/23(月) 10:04:26.40 ID:uPFhX/1B0

>>745
そいつを相手にすんなって

748 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/23(月) 10:05:59.04 ID:34ykbzgLi

↑
「シールの話だぁいすきだから邪魔しないで！」

749 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/23(月) 10:44:41.03 ID:AU/5WNnwi

あらら、スレスト…
他人の盛り上がりに水差し、クチだすからだな

仲間に入れて欲しいなら、素直になれよ>>747。

750 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/23(月) 11:10:10.27 ID:JpCWFikY0

>>737
>>740
今日α57用のケースを見に、ちょうど購入店のヨドバシに行く
予定だったので無償修理できるか相談してみますノ

751 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/23(月) 11:35:04.83 ID:VejhgMXSP

持って行くなら販売店じゃなくソニーストアか修理センターの方がいいと重う。

752 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/23(月) 13:11:44.95 ID:MChVHmaE0

>>741
お買い物だーいすき君が、目的絞れずにダラダラと散財
マクロレンズ同様、全く使わなくなるよおっさん

753 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/23(月) 13:12:50.12 ID:AYPGUcGFi

↑
実はうらやましい？

754 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/23(月) 15:19:54.24 ID:ijuDMF14i

あらら、スレスト…
他人の盛り上がりに水差し、クチだすからだな…

仲間に入れて欲しいなら、素直にそう言えよ>>752。(笑)

755 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/23(月) 15:35:44.66 ID:jFm4bh+k0

>>750
ヨドバシはメーカー出さずに修理できるものは
契約の工場で修理するのはまだしも
ヨドバシの取り分乗っけるからメーカー修理料金より
高くなるってのは納得できん。

756 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/23(月) 16:06:09.50 ID:0TQZFVvI0

ヨドバシはメーカーによって3割くらい乗っける
ぼったくりだからな。受付しかしてないくせに。
公正取引委員会に通報すれば
排除命令を受けてもおかしくない。

757 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/23(月) 16:06:52.55 ID:3JclQqKT0

メーカーに着払いで送ってサッサとパネルコーティング修繕してもらえ
保証内で剥がれるなんてクソ品質を顧客が受け入れたら改善なんてし無い

758 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/23(月) 16:11:19.08 ID:75xgnxtBi

修理代金が高いと
公正取引委員会から排除されるのか…

759 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/23(月) 16:26:10.65 ID:0TQZFVvI0

公正じゃないと排除される
安くて排除される場合もある

760 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/23(月) 16:27:57.31 ID:Tqn7qS1ni

↑排除される要因が価格と思ってやがる…

761 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/23(月) 16:28:40.41 ID:gRYdv2qki

wwwww公正じゃない…wwwww

762 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/23(月) 16:30:20.36 ID:nH4Fz+fLi

なんで幼稚園児がα58シリーズに興味持ってるわけ？

763 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/23(月) 16:32:46.52 ID:XTcpoH5Ei

あらら、スレスト…
他人の盛り上がりに水差し、クチだすからだな…

仲間に入れて欲しいなら、素直にそう言えよ>>758。(笑)

764 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/23(月) 16:32:58.44 ID:uPFhX/1B0

>>759
末尾iはNGしとけ
相手すると周りも迷惑する

765 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/23(月) 16:33:39.43 ID:3NBygQGhi

>>764
複数の違うIDの人の書込みが
ひとりに見えるのは、病気なんだって。

766 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/23(月) 16:44:03.54 ID:yhKdOUtki

あらら、スレスト…
他人の盛り上がりに水差し、クチだすからだな…

仲間に入れて欲しいなら、素直にそう言えよ>>764。(笑)

767 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/23(月) 17:01:03.25 ID:P1AxPbdx0

今どき修理をヨドバシとかに出す方が馬鹿
メーカー引き取り修理を依頼すればいいんだよ

768 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/23(月) 17:01:30.24 ID:0TQZFVvI0

>>765
伝聞調は頭の悪いやつが多用するんだぜ
ソースがないから説得力がないのにｗ
例えば有名なこいつとか

【qqqq】みじめなキチガイ【3万円ローン】　Part2
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1377661674/

769 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/23(月) 17:03:11.19 ID:2Z+I07Izi

756 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい :2013/09/23(月) 16:06:09.50 ID:0TQZFVvI0
ヨドバシはメーカーによって3割くらい乗っける
ぼったくりだからな。受付しかしてないくせに。
公正取引委員会に通報すれば
排除命令を受けてもおかしくない。

↑
脳内伝聞笑える(笑)

770 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/23(月) 17:04:20.18 ID:K2SdeMaDi

756 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい :2013/09/23(月) 16:06:09.50 ID:0TQZFVvI0
ヨドバシはメーカーによって3割くらい乗っける
ぼったくりだからな。受付しかしてないくせに。
公正取引委員会に通報すれば
排除命令を受けてもおかしくない。

↑
脳内断定笑える(笑)

771 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/23(月) 17:07:44.12 ID:0TQZFVvI0

ははは自己紹介乙ｗ

772 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/23(月) 17:26:48.97 ID:GZESwY//i

ID:0TQZFVvI0
http://hissi.org/read.php/dcamera/20130923/MFRRWkZWdkkw.html

773 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/23(月) 17:28:01.25 ID:eCazMWi/0

昔のカメラメーカーの修理明細見てると、修理代金は印字されてあった
それと別に手書きで送料とかが記載されており、合計も当然手書きだった
これは修理代はメーカーが指定していたからだろうと思う、諸費用は店毎で決めれるが
修理代金としては、メーカｰのサービス窓口でも、販売店経由で同じであったと言う事だな
今は、目茶苦茶全部手書き、送料も500円～3000円ぐらいの幅があるしな
販売店が好きにできるから同じ修理でも、載せる金額や率により変動する
ある量販店は、およそ1.5倍していた時はビックリしたけどな

774 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/23(月) 17:28:11.50 ID:I7HomoeGi

>>772
うわぁ…w

775 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/23(月) 17:41:21.86 ID:RtiRl29Ui

あらら、スレスト…
他人の盛り上がりに水差し、クチだすからだな…

仲間に入れて欲しいなら、素直にそう言えよ>>768。(笑)

776 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/23(月) 17:46:01.25 ID:Lz2DQRgR0

昨日、ケーズデンキで在庫限りWズームが39,800だったな。
持ち合わせもなかったしスルーしたんだけど、買っておけばよかったか

777 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/23(月) 17:50:54.73 ID:0TQZFVvI0

まあ分かっていたことではあるが
典型的な構ってちゃんだなqqqqは
レスがないと寂しいレス乞食だし

>>768では断定してないのに
自己紹介して自爆
馬鹿なんだなｗ

田舎者でキョドキモデブとか
最悪だぞｗ

778 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/23(月) 17:55:48.17 ID:fpMTVSoV0

末尾iの回線って毎回切り替わってしまうものなの？

779 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/23(月) 18:03:08.80 ID:0TQZFVvI0

繋ぎ直せば切り替わる
パケ代節約しなきゃならんからなｗ
まあ面倒くさいからiPhone全部NGにしてる
チキンも少なくない

780 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/23(月) 18:05:15.97 ID:fpMTVSoV0

>>779
㌧
なるほど、パケ代関連で繋ぎなおし・・・なのね。

781 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/23(月) 18:27:40.88 ID:nfkuRWZ70

>>776
今日近所のケーズでもそんな値段だったのは覚えてるんだけど
Wズームではないでしょ？まじで？

782 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/23(月) 20:25:03.35 ID:Ll8ggYBzi

真っ赤w
ID:0TQZFVvI0
http://hissi.org/read.php/dcamera/20130923/MFRRWkZWdkkw.html

783 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/23(月) 20:26:01.47 ID:+u5lO1Bki

パケ代関連で。
どうやると、毎回つなぎ直すと節約できるのぉ？？？(笑)(笑)(笑)(笑)

784 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/23(月) 20:28:25.10 ID:K5hYdiMpi

ID:0TQZFVvI0
http://hissi.org/read.php/dcamera/20130923/MFRRWkZWdkkw.html

「まあ面倒くさいからiPhone全部NGにしてる」のに、
>>>777で俺の動向詳細解説とか

笑え過ぎて死ねるレベルwwww
「なんで見えてるのぉ？？？？るるる？？？」

785 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/23(月) 20:29:48.56 ID:boACV1/ri

あらら、スレスト…
他人の盛り上がりに水差し、クチだすからだな…

仲間に入れて欲しいなら、
素直にそう言えよ、ID:0TQZFVvI0。(笑)

786 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/23(月) 20:39:48.86 ID:zHnVEv7R0

久々に見に来たらほとんどこいつしか書き込んでなくてワロタw
こんな過疎ってるスレ荒らして楽しいの？
ド田舎の人気のない道を爆音鳴らしながら走り回る珍走団と同種の哀れさwww
たまに構って貰ったら喜んでるの動物園みたいで微笑ましい

787 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/23(月) 20:51:05.06 ID:oUQsQJS/i

↑
やっとID替えてドヤ顔で今来た風、ID:0TQZFVvI0。(笑)

788 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/23(月) 20:53:41.23 ID:0TQZFVvI0

>>784
また自爆かｗ
俺はNGしてるやつをチキンといってるんだが

むしろ基地外はいじって遊ぶのが趣味なんで
これからも4649
くはｗ

789 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/23(月) 20:55:53.15 ID:iSf/t+ZM0

複数の違うIDの人の書込みが
ひとりに見えるのは、病気なんだってwwwwwww

790 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/23(月) 20:55:59.99 ID:0TQZFVvI0

>>787
また爆死して顔真っ赤ｗ

791 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/23(月) 20:57:13.56 ID:iSf/t+ZM0

↑は>>787な

792 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/23(月) 20:57:21.62 ID:rUBhOUOCi

>>790
複数の違うIDの人の書込みが
ひとりに見えるのは、病気なんだって…。

793 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/23(月) 20:58:29.69 ID:fpMTVSoV0

あぁ・・>>765からか

794 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/23(月) 20:59:50.49 ID:QPMy93OTi

>>793
ホント、理解が浅いね(笑)

795 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/23(月) 21:02:34.87 ID:0TQZFVvI0

そう
自分で言ったことを
そのままやっちょるけん
山口の自爆君はｗ

796 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/23(月) 21:09:46.07 ID:8p37jiBsi

>>795
グツグツ…
グツグツ……グツグツ…

自分の中で沸騰してるねぇwww

「複数の違うIDの人の書込みが
ひとりに見えるのは、病気なんだって…。」

797 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/23(月) 21:10:59.98 ID:iSf/t+ZM0

構って貰えりゃ何でも良いんだろうけどこいつワンパターンで飽きるんだよね
動物園の猿でももうちょっと趣向を凝らして客の目を引くもんだ
あ、自分で墓穴掘りまくるというボケはなかなか楽しいよ

798 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/23(月) 21:19:56.56 ID:pGEyft88i

荒らしの相手してるバカも荒らし

みんなそう思ってる
この空気に気付かないで
怪物退治してる俺英雄と勘違いし
ウットリしてるのが最高にアワレ。

799 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/23(月) 21:21:19.63 ID:Bx/yqH11i

↑↑↑
くはwwwww仲間割れかwwwwww

800 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/23(月) 21:50:26.53 ID:crGmUcT20

会心の出来だと思ってるんだろうなあ。笑いのセンス無いわ。

801 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/23(月) 22:15:09.98 ID:adpe7qLEi

↑↑
クスクス

802 ：↑↑：2013/09/23(月) 22:29:45.41 ID:0TQZFVvI0

　　ゲラゲラ

803 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/23(月) 22:44:06.25 ID:tuFK/Whzi

真っ赤www

804 ：↑↑：2013/09/23(月) 23:00:09.27 ID:0TQZFVvI0

　　でぶqの顔が？

805 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/23(月) 23:00:55.20 ID:/Kb7OVZsi

スレ渡り歩きチョロ助wwww
ID:0TQZFVvI0
http://hissi.org/read.php/dcamera/20130923/MFRRWkZWdkkw.html

806 ：↑↑：2013/09/23(月) 23:14:14.10 ID:0TQZFVvI0

　　また自爆ｗ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1377661674/287

807 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/23(月) 23:19:35.41 ID:lBYHNUWvi

複数の違うIDの人の書込みが
ひとりに見えるのは、病気なんだって…。

808 ：↑↑：2013/09/23(月) 23:24:38.27 ID:0TQZFVvI0

　　黙った黙ったwwwww

　　本人ぐぬぬクキャwwwww

809 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/23(月) 23:28:00.39 ID:39+2CLAwi

あと30分で真っ赤から解放されるね！

810 ：↑↑：2013/09/23(月) 23:45:02.59 ID:0TQZFVvI0

　　黙った黙ったwwwww

　　本人ぐぬぬクキャwwwww

811 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/23(月) 23:47:38.28 ID:RziFVk2Ni

>>810
この世の　気に入らない出来事は

すべて
山口qqqqの　しわざ

そうに決まってる

でないと　俺

つらくてやっていけない　頭おかしくなる

812 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/23(月) 23:50:04.61 ID:1P/H5I+bi

黙った黙ったwwwww

813 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/24(火) 00:03:45.73 ID:iGhUPWvB0

山口は自演の書き込みをコピペし続けてるんだねｗ
センス無さ過ぎｗ

814 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/24(火) 00:05:28.71 ID:Xj5eUtxLi

156 名前:↑↑ [くはｗ] :2013/09/24(火) 00:03:52.06 ID:Znph9BpK0
　　また自爆ｗ

＞くやしかったら1位になってみろクキャｗ

↑

815 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/24(火) 00:17:18.22 ID:ol6j2JGI0

三歩歩くと、起きた事を忘れる阿呆
脳ミソ鳥並み

改変↓

ヨシムラダンスセンターとオクばれで、ほぼ投了
オクなんか、取引相手のIDまだ生きてるし
自分でアップした自宅玄関の写真と、クリアファイル越しに撮ったと思われる職場の写真も保存済み
この状況下で自ら特定を要求する神経が分からない
家族と職場にバレたらお前本当に終わるぞ？

山口県光市中央戎町
http://goo.gl/maps/VhsFZ
【qqqq】みじめなキチガイ【3万円ローン】　Part2
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1377661674/

816 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/24(火) 00:17:41.31 ID:u1b31LvUi

>>815
この世の　気に入らない出来事は

すべて
山口qqqqの　しわざ

そうに決まってる

でないと　俺

つらくてやっていけない　頭おかしくなる

817 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/24(火) 00:20:17.22 ID:WpfKijcLi

黙った黙ったwww

818 ：734：2013/09/24(火) 00:26:29.06 ID:trsQMiCR0

すみません。
今回の件についてはお詫びと訂正をしなければなりません。

本日ヨドバシにα57を持っていったのですが、修理の前に再度確認をと
思って液晶の汚れを指で擦ったところコーティングの剥がれと思われたもの
が取れてきました。そこで、ヨドバシでクリーニングクロスを購入してさらに
磨いたところ、完全に綺麗な液晶に戻りました。

コーティングが剥がれたと思っていたのは勘違いでした。お騒がせして申し
訳ありませんでした m（ _　_ ）m

繰り返しになりますが、α57の背面液晶にセミハードシートを軽く貼り、
2回ほど位置合わせのために剥がしましが、何も問題は出ませんでした。

今後ですが、なんらか保護フィルムを貼り直すのがいいのかもしれませんが、
とりあえず液晶には何も貼らず使ってみようと思います。

819 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/24(火) 00:33:52.42 ID:H/vwhcwZ0

ケンコーの700円くらいのでいいから貼っとけ
しばらく使ってると細かい傷はどうしても入ってくるから

820 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/24(火) 00:57:42.43 ID:vUB1y+Ag0

>>818
セミハードシートの糊が液晶に付いたという落ちですか

821 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/24(火) 01:17:59.64 ID:trsQMiCR0

>>819
サンクス。
粘着が弱くて貼り替えのしやすいタイプがあれば試してみたいです。
α57で貼り替えの実績のあるフィルムがあれば、どなたか教えてくだ
さい。（最悪サランラップをカットして貼るとかでもいいかな。。。）

>>820
はい、そうだと思います。
貼り付け作業で液晶に跡がついたとき、たしか濡れティッシュで軽く
擦ったと思うのですが、取れませんでした。色もちょっとギラついていて
コーティング剥がれの症状がちょうどこんな感じだった気がしたので…。

822 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/24(火) 02:19:54.91 ID:H/vwhcwZ0

>>821
だからケンコーので十分だって
はがしやすいし

823 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/24(火) 08:48:44.97 ID:ol6j2JGI0

824 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/24(火) 08:55:33.44 ID:8UlKA1+Ri

反応するやつも読むのがめんどくさいから、双方ともにマジキモい。
反応するなよスルーしとけ。
もしくはどっかほかでやれ。
いいかげんにしろ

825 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/24(火) 09:05:34.26 ID:KLJ0uE/ui

>>823
あらら、スレスト…
他人の盛り上がりに水差し、クチだすからだな…

仲間に入れて欲しいなら、素直にそう言えよ。(笑)

826 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/24(火) 11:07:51.18 ID:L15CCsH0i

α58、売れてるの？
なんか安売りになった57の話ばっかりだけど
37とか、スレタイに書いてあるだけで空気(笑)

827 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/24(火) 12:52:08.07 ID:Z4Mmlt7Ii

37ボディ、\29,800か…
バッテリーが57と共通だったら買ってたわ(笑)

828 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/24(火) 13:37:26.40 ID:JE3E7RftP

57も3万で買えるのに37買うメリットないでしょ

829 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/24(火) 13:47:05.19 ID:1h7ftaiZi

>>828
もう価格戻って4万超えたよw

830 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/24(火) 19:02:41.38 ID:COM9JkLL0

自分的にα57の液晶コーティング剥がれはデマか、デマと言っても良い程度にまれなケースだと判断した。
起きた人はご愁傷様だな。

831 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/24(火) 19:19:44.22 ID:bxmWWsyS0

57のC/Pが良すぎて、しばらく買い換える必要が無さそう。
い出よ　買い換えたくなるような超魅力的な新機種 !

832 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/24(火) 20:03:19.73 ID:fhY6KpOf0

最初に57行っちゃうともう他に行く気がしないわなｗ
俺は33→580と回り道して99行っちゃったのと、当初のAF枠バグとか青EVFとかの不具合を見て
どうも57には魅力を感じなくてスルーしてしまったわ。

833 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/24(火) 20:05:01.80 ID:BRFw8k/8O

ディスコンにしなくてもいいのになあ
αユーザーの裾野ももっと広くなると思うんだが

834 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/24(火) 20:59:09.64 ID:rAdg/88f0

>>827
年始にα37Wズームキット3万6千円15％ポイントで買うたわ
コンパクトでええで

835 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/24(火) 21:30:03.50 ID:E+z0w0ARi

ホント、
57からステップアップするとしたら

もう99しかねぇwww

836 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/24(火) 21:32:27.16 ID:Ze6QvOBi0

99なんて糞カメラw

837 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/24(火) 21:41:03.59 ID:ooeXe+aSi

99よりいいと思える機種あげてみてー。

838 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/24(火) 21:42:28.12 ID:DbK3B0Dyi

>>837
あえて言うなら、α57。(笑)

839 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/24(火) 21:42:32.04 ID:FZe7xwJ50

SAL1650って神レンズだな。最強やで。

840 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/24(火) 21:44:44.02 ID:jRJui8EPi

↑レンズ剥がれてくるらしいよ(笑)

841 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/24(火) 22:32:58.16 ID:e2u/KdRp0

G6と比べたら画質的にどうなん？

842 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/24(火) 23:32:10.04 ID:2a3O02mf0

今、最強のレンズはシグマの18-35mmじゃないかな？

843 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/24(火) 23:33:10.19 ID:0I0wL5a7i

最強レンズ、とかwwww

844 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/24(火) 23:40:38.91 ID:SZ6JeSXR0

>>842
35F18使ってみ
世界が変わるから

845 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/24(火) 23:51:40.52 ID:S8Z26SII0

40越えたおっさんがステップアップとか気持ち悪すぎ
どんだけ底辺からのスタートなんだよ

846 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/25(水) 00:50:08.75 ID:EHWfA2VX0

>>845
コンデジからのステップアップですが、ダメでしょうか？
しかし、年齢は関係ないでしょ？

41歳の秋（春）だから～♪

847 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/25(水) 05:45:16.37 ID:+7n4dH8Ei

結局便利ズーム買うならどれがいいの？

18-250 だと、シグマとソニー、どっちがいいんだろ。

848 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/25(水) 06:25:12.27 ID:NZssUhao0

いい加減便利パワーズーム出てきて欲しい

849 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/25(水) 06:42:43.51 ID:y1haLOhyP

>>839
おれもそう思う
57と1650のく見合わせで売ればいいのに
もう遅いか

850 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/25(水) 08:31:06.04 ID:9G89n7yCi

1650どころか
57自体がディスコンになってるでござる

851 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/25(水) 08:40:33.74 ID:NZssUhao0

でもフロントヘビーだよ

>>849
> >>839
> おれもそう思う
> 57と1650のく見合わせで売ればいいのに
> もう遅いか

852 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/25(水) 08:42:46.28 ID:2k1bqkLii

終わったモデルの話ばかりしていないで
58中心に展開持っていかないと
ここから人が逃げるぞ？

そういう連中しか、ここ見に来てないぞぉ。(笑)

853 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/25(水) 08:44:43.25 ID:dWMxV/kQ0

別にどうでもいい。

854 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/25(水) 08:51:13.62 ID:fZx9eAUAi

↑君のその意見も、な(笑)

855 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/25(水) 08:54:28.24 ID:+7n4dH8Ei

58なんてほとんど話題にならないってことは、つまりそういうことだよ。

856 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/25(水) 08:56:29.16 ID:KvK0JWwoi

ここは消えゆくスレとなるのか

857 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/25(水) 09:13:25.24 ID:zbczEOUL0

>>847
SAL18250は2007年発売でSSMどころかSAMもついていない。
純正なので、一応補正が効くというところだけが利点ですね。

SIGMAの18-250 HSM MACROかTAMRONの18-270 PZDの方が評判が
いいのではないかと思います。
TAMRONの方は2010年発売なのでそろそろ後継が発表されそうだけど。

858 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/25(水) 09:17:51.27 ID:qFyCuN/Xi

便利ズーム買うぐらいならコンデジに戻ればいいのに

859 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/25(水) 09:26:50.80 ID:zbczEOUL0

あと、どうしても純正が良ければ、SAL18135の方が評判がいいですね。SAMだし。
望遠が足らないかもしれないけど、望遠を使う頻度が低ければ超解像ズームで緊急避難的回避を…。

860 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/25(水) 09:37:06.70 ID:7/K4Y9Lv0

>>852
スレタイ良く読めカス

58メインにしたいならお前が58専用スレ立てればいいだろ

861 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/25(水) 11:10:21.56 ID:+7n4dH8Ei

>>859
ありがとうございました！
シグマ買うことにします。
そしてキットレンズを売ろうっと。

>>858
ネオ一眼とか、確かに便利そう。
バリアン、AF、画素が折り合えば、、、だけど。
特にAF遅いのはどうしようもないし。

862 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/25(水) 12:27:39.11 ID:n7m7znng0

デジカメinfoによると、
キットレンズの18-55mmはDTレンズの中で一番解像度が高いらしいけど、
実際はどうなんだろうね？
普通の人ならDT16-50mmと18-55mmの見分けはできないと思うんだが。

863 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/25(水) 12:30:26.03 ID:jtdF6ml70

DTレンズの中でって単焦点入れてか

864 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/25(水) 12:37:33.27 ID:n7m7znng0

>>863
http://digicame-info.com/2009/09/dt18-55mm-f35-56dt.html

読んでみていただいて、
どう解釈するかはここで議論でもいいんじゃないでしょうか。

865 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/25(水) 12:40:34.25 ID:r14TuXwti

2009年時点でだろ…
今何年かわかってる？

866 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/25(水) 12:41:45.88 ID:r14TuXwti

初めてレンズ全機種の方がはるかに高性能だろ(笑)

867 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/25(水) 12:47:16.35 ID:QUKpD3EF0

>>864
SAL1650の発売は2011年の年末ですね。

868 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/25(水) 12:47:48.35 ID:mvWiXC6Wi

それ以前のソニーレンズは
全部コニミノのフィルム時代のレンズそのままだったからな
デジタル対応して第一世代目だろ、SAL1855。

869 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/25(水) 13:49:20.74 ID:KJX8HtD/0

>>18-55mmはDTレンズの中で一番解像度が高い

怪しいんじゃねーか?
少なくとも広角側でNEX+シグマの単焦点で比較した限り完敗だったけど。
まぁ単焦点が負けたらショックだけどさw

870 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/25(水) 17:17:22.78 ID:y1haLOhyP

>>869
ごめん、煽りとかじゃなくて本当によくわからない
DTレンズじゃないしましてやソニーでなくシグマに完敗しても、、、
むしろ他のDTレンズが不甲斐ないという見方もできるよね

871 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/25(水) 17:37:05.83 ID:KJX8HtD/0

暇つぶしに絞りf8の条件でDT35mmと比べたら18-55の方が解像感ある感じ。
と言っても等倍以上に拡大とかしないと判らない微々たる差なので実用面では気にする必要は無いっしょ。

　

872 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/25(水) 18:02:20.17 ID:nwY8HKCei

じゃあお前は
その1855でずっとこれからも頑張れよ

それしか言えないけど。(ニッコリ)

873 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/25(水) 18:29:04.49 ID:xk06Pz8H0

57の設定、ここ最近は、
vividでコントラスト-2　彩度+1　シャープネス+1　DRO-OFF
に落ち着いてきた。
まあまあ好きな色合いが出る。
RAWでいちいち編集するのめんどくさいし、
撮ってだしの色が好みがどうかは重要だな。

あと1855の解像感はいいけど、フレアの形がいただけない。

874 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/25(水) 18:35:48.24 ID:6b4PISSSi

vivid…

875 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/25(水) 18:38:40.57 ID:rr7moUQy0

俺はvivid好きだよ。

876 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/25(水) 18:40:16.44 ID:PsFQc124i

写真見せてー

877 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/25(水) 18:58:40.16 ID:sSGmodiO0

DROは時々悪さをするのがなぁ。といいつつ基本ONだけど。

878 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/25(水) 19:01:28.57 ID:sOmXxX6w0

ライカMなんかの作例みてると
ボケが綺麗だな

ああいうボケかたはやはりライカならではなのか？
たいていモロモロのボケになるような

879 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/25(水) 19:15:01.47 ID:4YNK06m20

Image Data Converterが何かやろうとするとすぐクラッシュするのでRaw Therapee使ってます。
これはタダだし高機能で不満は無いけど、AdobeのRAW現像ソフト買った方が良いんですかね。

880 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/25(水) 19:46:58.12 ID:n7m7znng0

>>878
STF使えばええやん

881 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/25(水) 19:56:40.10 ID:jtdF6ml70

モロモロのボケってのがどんなのか作例がないと言ってることがよく分からん

882 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/25(水) 19:58:10.05 ID:322O7us00

IDCって動作重すぎじゃないですかね
LRの体験版使ってみたらあまりの違いにびっくりした

883 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/25(水) 20:04:38.38 ID:jtdF6ml70

Lrも軽いとはいえんが、IDCは描画エンジンからして鈍重だからな
しかもいじれるところ少なすぎだし

884 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/25(水) 20:11:27.54 ID:sOmXxX6w0

>>881
たとえばキットレンズのボケ
その他フォトヒトなどで見かける多くのボケがモロモロしている＝ボケ方が一様でなくパターンが見られる

たしかにSTFというのはきれいなボケですね
レンズの良し悪し＝ボケの美しさ
と言えるのかな？

885 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/25(水) 20:14:34.08 ID:jtdF6ml70

一様でなくパターンって・・・もうちょっと言葉を正しく使ってくれ更に分からん
パターン＝一様なことだろ

とりあえずどんな写真かリンクでも貼ってくれ

886 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/25(水) 20:40:23.47 ID:nvxrsryD0

>>879
何より先にpc買えよ
今のＷｉｎ８機ならどのソフトでもサクサク
FF14もPS3並に動くしw

887 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/25(水) 21:04:58.93 ID:sOmXxX6w0

>>885
パターンのあるボケとは模様のついたすりガラスをとおして見たようイメージ

一様なボケとは滑らかなすりガラスをとおしたようなイメージ

888 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/25(水) 22:19:54.83 ID:4YNK06m20

>886

こっちはi7機でメモリ16GBだぜ。
私のPCの性能の問題じゃなくてSONY製ソフトのバグだよｗ

889 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/25(水) 22:31:41.76 ID:KJX8HtD/0

俺セレロン+メモリ8GBだけど一度もクラッシュなんてしたことないぞw
OSは7Proで64bit版ね。

890 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/25(水) 23:02:12.05 ID:jtdF6ml70

>>887
いや、そんなオレ定義を言われても分からんがな

891 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/25(水) 23:19:13.69 ID:sOmXxX6w0

>>890
違いがわからないなら
とくに気にする必要はないのでは？

キットレンズでどんどん楽しめよ！

892 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/25(水) 23:39:25.10 ID:jtdF6ml70

違いがわからないじゃなくて、主観で言葉の意味を決められても通じないと言っている
辞書に載ってる意味で言葉を使ってくれ
違いなんて>>887で言うまでさっぱりだったぞ
誰にも分からんだろ？

893 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/25(水) 23:42:23.51 ID:xpbcvK2u0

1855の評価が高そうなんだけど、手頃で画質のいい標準ズームを1本欲しいと
思ったら、キットズームの1855買っとけばいい？

894 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/25(水) 23:46:39.66 ID:sOmXxX6w0

>>892
人に聞いてばかりいないで
ちょっとは自分で勉強しろよ

俺がお前にボケについていちいち説明するつもりはねえよ

895 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/25(水) 23:56:34.34 ID:jtdF6ml70

何を勉強するんだ？お前の心の内をか？知らんがな
お前が国語を勉強しろよ
キットレンズとか突然イミフなことを言い出すからおかしな奴だと思ったが

896 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/26(木) 00:00:55.56 ID:Wur/vpSa0

>>893
それでもいいし、3万くらいまで出せて大きく重くなるけどシグマの17-50/F2.8はお買い得
http://kakaku.com/item/K0000319914/
キットより明るくて画質もいい

897 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/26(木) 00:02:30.69 ID:8Vu/QztR0

>>893
手頃と言われるとキットレンズ推すしかなくね？
16-50なら動画にも便利だよ。
18-135は、換えのレンズ持ち歩いたりする気がないならオススメだよ。
割り切って使えれば18-250も意外と良く写るよ。
どれも間違いではないよ。

898 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/26(木) 00:02:44.69 ID:sOmXxX6w0

>>895
まずいろんなレンズの作例を見ることから始めては？

ボケにもいろいろあることがわかるようになるかもしれない

899 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/26(木) 00:05:00.88 ID:Wur/vpSa0

>>898
あのな・・・
もう話してる内容が見当違いすぎんだよ
ボケの一般論じゃなくてお前のモロモロのボケとやらが通じないって話をずっと言ってるんだが
で、そのあと一様とパターンの言葉の使い方も間違ってるし

900 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/26(木) 00:10:19.54 ID:DgVoXm/r0

>>899
まず自分でソニーのキットレンズのボケと
ライカのレンズのボケをみくらべて見ろ

そしてそこに違いがないと思えばそれでいい

違いがあるとすればその違いを客観的に説明してみろ
俺に話しかけるのはそれからにしてもらいたいね

901 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/26(木) 00:15:28.00 ID:Wur/vpSa0

本格的に言葉が通じてないな
言葉の使い方の誤りを指摘したら
なんでこっちがキットレンズとライカの違いがわからないことになってんだ
病気かなんかならもうほっといたほうがいいのか

902 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/26(木) 00:15:57.25 ID:DgVoXm/r0

>>901
病気はお前だろ

903 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/26(木) 00:17:13.74 ID:DgVoXm/r0

>>901
じゃまってるよ
客観的説明を

904 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/26(木) 00:25:34.32 ID:ZUuIfI0q0

ライカw

905 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/26(木) 00:59:31.23 ID:EqeKAWcy0

なんかすごいなｗ

906 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/26(木) 01:02:13.43 ID:dKSLRRq70

Fラン大学生の言い合いみたいｗ

907 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/26(木) 02:39:41.40 ID:UG555e2eO

お前らもっとケンカしろや、笑える。おかわり。

908 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/26(木) 07:50:35.92 ID:gVfF1WkP0

>>826　そうそう、価格コムやらここでもα５８ユーザーっていう人の書き込みみたことない。
みんなα５８に関する書き込みあっても他のユーザーが悪口書いてるのしか見たことないな。

909 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/26(木) 08:53:21.93 ID:3K0Tfruz0

>>908
実際問題、α58よりもα65旧キットの方が安いんだからしょうがないね。

ファームも最新だし使えば悪くない機種だと思うんだけど、EVFとかLVとか
カタログ値で分かりやすいところをコストダウンしちゃったから、前機種が
無くなるまでは、お店も売りにくいでしょう。

910 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/26(木) 08:57:09.86 ID:DgVoXm/r0

>>885
> パターン＝一様なことだろ

これは違うだろ

911 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/26(木) 17:16:26.12 ID:4xsEktOIi

α57にマグニファイングアイピース付けて
両目開けて撮影対象物と見比べた結果

焦点距離35mmにして覗いた状態で
大きさ等倍でファインダー内に像が映ることがわかった。

てことは、ノーマル仕様なら
焦点距離約40.3mm辺りで
ファインダー上で等倍に見えるみたいだね

背面液晶の方の表示倍率関係性は知らん。(笑)

912 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/26(木) 21:15:16.70 ID:cuivukwH0

IDCは重さより、よく落ちるのが困るわ。
1855は持ってるけど一度も使った事ないわｗ

913 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/26(木) 21:32:01.42 ID:nVvR0IYj0

>>912
使ってみ
意外と良いから

914 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/26(木) 22:09:58.20 ID:YJwkLKM4i

おまえらは
持ってなくてもわかるような
情報のやり取りもてあそびが、だぁいすき。

915 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/27(金) 08:40:01.15 ID:mF5vqrJIi

この間、月撮った時に
300mm×超解像2倍でやったんだけどものたりませんでした。
ケンコーのテレコンとか買うと幸せになりますか？

916 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/27(金) 08:46:01.04 ID:FrB49Yd00

>>915
まずは写真うｐ

まあ、倍率足りないならミラーレンズかデジスコじゃないすか？

917 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/27(金) 10:16:11.56 ID:0OCZTQK30

>>915
ミノルタ時代のRF500/8に超解像2倍で撮るとこんな感じhttp://i.imgur.com/7f9l61B.jpg

918 ：915：2013/09/27(金) 10:21:26.55 ID:h7jxNvEBi

こんな感じです(トリミングしてます)
もう少し解像改善と、大きく写ってほしいかな…
http://i.imgur.com/swt73Ld.jpg

919 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/27(金) 10:52:38.43 ID:umMeC1vWi

55300の300と全画素×4倍でこんな感じ
トリミングしてない
手持ちで撮ったから少しぶれてるけど

http://beebee2see.appspot.com/i/azuYu9v4CAw.jpg

920 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/27(金) 10:59:20.23 ID:BOZ5d37h0

ごめんさっきのサムネ画像だった
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYouP4CAw.jpg

921 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/27(金) 11:01:24.76 ID:BOZ5d37h0

さらにミス orz
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYwoL5CAw.jpg

922 ：915：2013/09/27(金) 11:28:25.40 ID:h7jxNvEBi

要するに
4倍(超解像2x+デジ2x)にして撮れば大丈夫、とのこと？

923 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/27(金) 12:32:18.14 ID:ysblLTD30

このぐらいの写真にはなるからあとは自己判断でよろしくってことで
500x2はみごとだねぇ…

924 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/27(金) 12:59:57.16 ID:Ke8oPySk0

ろだコロコロ変えてんじゃねえぞキチガイ

925 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/28(土) 07:35:44.36 ID:OEnizLxvi

まだ店頭に57や37ってあるの？

926 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/28(土) 08:28:50.10 ID:zBj6UC2p0

>>925
37は見たことない…
57は1ヶ月前ならキタムラに
在庫いっぱいあったけど
どーなったかな？

927 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/28(土) 11:59:51.87 ID:daf+e/Ke0

57の値段がすごい事になってるね。
安値の頃の1.5倍くらい？　オクで新品買うのが一番よさげ

928 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/28(土) 12:07:37.02 ID:asCvTlmKi

>>925
まだあるみたいだね
45,000円ぐらいか…

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000353885/SortID=16633419/#tab
デジイチデビュー！カメラのキタムラで購入
「当サイトで色々と拝見させていただき、D3200やEOS Kissと比較して色々悩みながら、店頭での表示価格にクラッときて思い切って購入に踏み切りました。」

929 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/28(土) 18:14:02.15 ID:h3f1T6nA0

クラッときたときが買い時

930 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/28(土) 18:16:45.91 ID:qFbp0usRP

57と1650のおれは勝ち組
撮れない絵はないっ！！

931 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/28(土) 18:22:01.24 ID:OdKoKj650

APS-Cレベルではα切る気満々だよなあ
ここ最近、海外廉価モデルそのまま日本で発売してるのなんか
仕様変更したところで利益回収できないほど日本じゃ売れないと
思ってるんだろうし。どんだけ否定したところでEマウント推し確定だな。

932 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/28(土) 18:33:35.50 ID:/4Iygogg0

ふふふ　広角は既に引っ越し済みなのだよ。しかし、NEXもフル出るようだから更に混乱なうw

933 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/28(土) 18:36:25.65 ID:SCi2kDrb0

キットレンズ以外はDTレンズは避けてきたから、フルサイズ展開どんと来いって感じだが
よく考えたら57壊れたらそれはそれで困る

934 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/28(土) 18:58:30.32 ID:iNkzbl4W0

DTレンズはいますぐ窓から投げ捨てるべき名のか？

935 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/28(土) 19:37:29.50 ID:3VtLK3uX0

別に非合法化されるわけじゃあるまいし使えるうちは使ってれば良いだろｗ

936 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/28(土) 19:40:14.49 ID:djWiI2q+0

57Wレンズセットの展示品が39,000円なんだがいっとくべき？

937 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/28(土) 19:46:47.20 ID:iNkzbl4W0

>>935
そうか
安心した

938 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/28(土) 21:33:56.57 ID:l0ReXrm00

>>936
あ、それ俺も見たw
正確には39800円だった。

欲しいけど、展示品は避けた方が良いのかな?
初期ロットの可能性もあったりして。

それから、盗難防止タグの貼り痕とかも気になる。

939 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/28(土) 22:28:00.45 ID:djWiI2q+0

>>938
展示品だとやっぱバッテリーの使われ具合も気になりますね…
悩ましい('A`)

940 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/28(土) 22:48:21.13 ID:mZhi6wbxi

コジキ談義突入～

941 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/28(土) 22:51:38.75 ID:GvPOS4FW0

レス乞食が何言ってんだ

942 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/28(土) 23:22:47.30 ID:KGrzf9pE0

レンズも展示品なの？
どっちにしろ要らんわ。

943 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/28(土) 23:38:44.02 ID:iNkzbl4W0

しかしいまこのタイミングで
あらたにDTレンズを購入するのは
非常にためらわれるものがありますね

なんだかなあ…SONYさん！

944 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/28(土) 23:47:25.68 ID:v5uInd090

展示品は保証付いてるから
ソニーカスタマー送りで、センサーの清掃とTLMの検査してもらう
ついでに各部検査もチェックしてと付け添える
もし、不都合があって有料だと言われたら、送り返して貰って
販売店に初期不良で修理依頼する。(不良箇所はSCの伝票にある)
これで、只で新品同様・・送料かかるかw
展示品で有ることと、不良品であることは違う

945 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/29(日) 00:27:24.56 ID:fEYyh1910

展示品といってもガラスケースに入っていたのと、
誰にでもいじくれるようになっていたのでは全然違うよね。
多くの人がいじくった展示品は、中古品よりタチが悪いと思うけど。

946 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/29(日) 01:19:35.85 ID:MNNakM1f0

高級機ならともかくエントリーの57でガラスケースはないんじゃない

947 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/29(日) 05:42:10.84 ID:dtpoPd4F0

保証込みで40000で一ヶ月前に展示品買ったよ
バッテリーだけ心配だったが今のところ大丈夫
5年保証あるからあまり気にしなかった。

948 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/29(日) 06:22:09.77 ID:U5BTH/Gvi

展示品…

最悪だろ
それに注目してるおまえらってなんなの(笑)

949 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/29(日) 08:17:00.03 ID:z3lgBPC70

展示品処分時にガラスケースに移動陳列して販売してるのを結構見掛けるね。
俺も展示品は買いたくないな。
新品を買いそびれたら縁がなかったと諦めるが良し。

>>944
送料云々とは別にその手間と時間が無駄に思う。

950 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/29(日) 08:21:17.38 ID:i6sCPkz0i

新品は製造メーカーが管理した品質
中古品はその前のオーナー・販売店の持つ信頼性次第
展示品は…販売店の信頼性と取り違えてる人間のなんと多いことか(笑)

951 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/29(日) 11:18:25.65 ID:fEYyh1910

展示品買うならオクで新品買えよ。
ダブルズームキットでさえ5万出せばお釣りがくるんだから。

952 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/29(日) 11:29:04.65 ID:QFtU8FXn0

展示品買って何年我慢できるかって話
大抵は使えなくなる前に買い替えたくなるよ
もっともα57はバランスがいいから長持ちしそうだが

953 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/29(日) 11:35:51.80 ID:7pPrFAqB0

初めての一眼で長持ちさせる前に他のモデルに移りそうだしと納得させて買ったわ

954 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/29(日) 16:00:12.20 ID:xVvnoI+F0

次のミラーレスαの出来がアレだったら57が最長使用カメラになってしまいそう。
今のとこは2.5年使ったα700だけど。

955 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/29(日) 16:02:59.36 ID:5nhwOgPCi

>>954
シューがユニバーサル仕様に戻ってる
次期αにしておかないと
現行77/65/57はつぶしが利かないよ…
99はいいけど(笑)

956 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/29(日) 17:12:20.49 ID:JG1iFr2Qi

(笑)

957 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/29(日) 21:32:59.72 ID:YgHL5Fs20

そっかあ
展示品の撮影回数って、下手すると中古よりも多いかもね。毎日一定数の人が触っていくから。

958 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/29(日) 21:42:47.76 ID:bASyldPJ0

毎日撮る人なんて滅多にいないしね
展示品はほぼ毎日触られて、特にソニーのカメラは鬼連写されてるからシャッター回数おかしなことになってそうw

959 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/29(日) 22:07:38.89 ID:+QP3km7z0

TLM機は新品以外は怖いわな。

960 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/29(日) 22:08:07.04 ID:X2KsjVxU0

α57で花火撮影デビューしたいんですが、レリーズは何使えばいいのかな？
やっぱり純正？

961 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/29(日) 22:12:13.49 ID:0e7GqW+ci

>>960
レリーズ選定もさることながら
MFなら
「長秒時ノイズリダクション」をオフにしてないと自爆する(笑)
まぁいろいろやってみて。

962 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/30(月) 07:09:07.50 ID:V+rZuZIl0

たしかにソニーのカメラはだいたい連写モードにされてるなw

963 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/30(月) 17:16:42.11 ID:66fZWeCli

57/58のボディ内モーター、すげー強力になってるな…！
古いα、ミノルタレンズつけるとよくわかるわ。
最新のレンズ内モーターのモデルだと
実感できないありがたさ(笑)

964 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/30(月) 18:23:33.27 ID:UMwvoQ460

バッファ一杯まで連写
手持ち夜景
HDR撮影
これだけで30回くらい？
さらにスイングパノラマとかされてると考えると展示品なんか買えねーw

965 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/30(月) 18:40:12.78 ID:B29XF83b0

展示の話そろそろうざいな
買おうかどうかで悩んでて意見もらえるようにわざと書き込んでるのか？

966 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/30(月) 19:25:47.64 ID:uL7yjL8p0

週末が晴天だったので撮影に行った。
初めてのデジイチが57だったけど、手軽に綺麗な写真が撮れて満足です。

PLフィルタはキットレンズで使えないのだと思うけど、青空の発色がいいので不要かな？

967 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/30(月) 19:36:35.60 ID:qlN+Y4/h0

>>青空の発色がいいので不要かな？

こう考えている時点で不要だよ、あっても使わないだろうな

968 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/30(月) 19:47:33.25 ID:OJsvNH5O0

PLって慣れるまでは存在を忘れがちだからなあ
カメラ内の処理と違って取り返しがつかなくなることもあり得るし

969 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/30(月) 19:49:21.05 ID:5LkfNrKa0

PL買ったけど全然使い所なくて眠ってる使用期限もあんのに無駄な買い物したなと思う
もうちょっと金だしてLR買った方がよっぽどいいわ

970 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/30(月) 21:27:02.93 ID:6khXANDH0

>>969　勿体ないな。空を青くするだけじゃないよ。水面を撮りなよ、お魚が一杯見えるよ。

971 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/30(月) 22:05:21.03 ID:5608IzxY0

PLってキットレンズで使えないの？

972 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/30(月) 22:09:52.41 ID:vKcKm4mDi

フード外すのもわからないんだろ…

973 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/30(月) 22:12:01.15 ID:q5CNhB6n0

前玉が回るから使いづらい
と、言うことかと

974 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/30(月) 22:12:59.12 ID:NO8U+jfYi

構図とAF決めた後に
なんで前玉回るのかとw

975 ：966：2013/09/30(月) 22:42:44.95 ID:uL7yjL8p0

カメラは素人ですが、偏光フィルタの原理は知っているつもりです。

>967
おっしゃる通りかも知れません。
NDフィルタは2種類ほど買いましたが、これは活用できました。

>974
AFでレンズにモータ動力が接続されている時にフォーカスリングや
その先にネジ接続されてるフィルタを触る事は、ギヤなどに無理がかかりそうで
したくないのですが、やっていいものなのですか？

MFで使うにしても、フィルタ用のネジ部分でフィルタ取り付け角度の調整を行うのは
可能だとしてもあまり好ましくないような気もします(固定用の機構で調整をしたくない)

976 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/30(月) 23:12:17.39 ID:7lPiIO/Ti

バーカ。
写真部辞めろや

977 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/01(火) 00:11:18.93 ID:OHC1k7680

先週α57買ったのですが、
PLフィルターも買ったほうが幸せになれますか？

978 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/01(火) 00:53:19.57 ID:pV6zbJfl0

撮りたい写真による

979 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/01(火) 00:55:44.07 ID:siwBslLL0

キタムラで、見本のカメラあほみたいに連射してるガキ
いたわ。うるさいのに何か調べたいのか、遊んでるだけなのかわからん
かったが、別にモニターもあんま見てないし、なんか腹がたったわ。

980 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/01(火) 00:57:58.12 ID:n06+E6Ga0

なんでお前が腹立つねん

981 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/01(火) 04:51:26.72 ID:g8pqoh9z0

愛だろ

982 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/01(火) 05:23:48.39 ID:V2E8+BKE0

愛

983 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/01(火) 09:02:34.97 ID:rxd19iywi

展示品語りに異常に執着してるキチガイは
電車とかで大声出してるようなお脳の人だろ(笑)

あんなもの、普通の人なら
自分が触ったあとの行く末なんて
手を離してから30秒でどうでもよくなるもんだ

984 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/01(火) 09:50:18.73 ID:7rMGo2fh0

竹内俊信だっけかな、PL常用のカメラマンって
色彩コントラストを上げるには、もって来いだから
風景撮るときには結構使うけど、単に空を青くとかなら要らない
そのレベルの話をしているのなら、使うことは無いよ
露出を切り詰めれば、同じような効果は出せるし、後処理可能だし
後処理でできない効果があるから、撮るもの次第だよいるかどうかは

985 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/01(火) 12:30:09.74 ID:UoafRk940

まずはしばらくつけっぱで使いまくってみて、それからじゃない？いるかどうかは。
俺は付けっ放しにはしないけど、バッグには入れてる。旅行にも持ってく。

986 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/01(火) 19:21:13.66 ID:f1rqNKh+0

みなさん、ありがとなし！！
とりあえず、買って試してみることにします・・・
サーキュラーの一番安いのでいいの？

987 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/01(火) 23:13:55.23 ID:zZP9jqLg0

キタムラ行ったら、跡形もなかった…
ああ、57は縁がなかったか
カカクコムの相場グラフは凄いことになってる。
http://s.kakaku.com/item/K0000353883/pricehistory/

988 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/02(水) 00:09:52.12 ID:w7NThxF/0

ＰＬは付けるだけならまだ使おうという気にもなるんだけど
どのメーカーのでもプロテクター外さないとケラレちゃうよね？
実際ものすごく欲しい時もあるんだけど、室内入ったり出たりするたび
こんなことするのが面倒で持ち歩かなくなっちゃった
あ、16-50とかの標準ズームの場合の話ね

989 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/02(水) 00:44:51.23 ID:8bTjW08b0

うん、付けたり外したり面倒だわな
あれってやっぱ本気な人は2台持ちなんだろうか

990 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/02(水) 01:05:58.39 ID:6++WI4nG0

57の透過ミラーに傷ついちまったんだけどこれ修理いくらぐらいかかるか知ってる人いる？
写りには影響なさげなんだけど結構大きい傷だしモチベーション的に修理したいんだよね…

991 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/02(水) 02:20:38.86 ID:DZY2RNjc0

>>990
SONYカスタマー直送で送料込み3.5k位　早い
販売店通しだと送料掛からないからもっと安いけど　少し遅い

992 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/02(水) 09:05:43.00 ID:PH2IrI7Hi

どんなことしたらミラー傷つくんだ？

993 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/02(水) 17:03:06.60 ID:ieFOPkg80

ボストロール写したとか？！

994 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/02(水) 19:55:37.67 ID:wUmV40NQ0

飛び込もうとしたんじゃないか？

995 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/02(水) 21:16:19.81 ID:BBfuYln40

綿棒でクリーニングしてみた

996 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/03(木) 00:12:09.99 ID:wuEIdajy0

次スレ

997 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/03(木) 00:22:29.94 ID:2mdQ0DBY0

【α】SONY α58/α57/α37 Part11
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1380727277/

998 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/03(木) 08:49:47.68 ID:0p5GfuMz0

うめ

999 ：銀河鉄道：2013/10/03(木) 09:46:40.69 ID:0urFULE00

９９９

1000 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/03(木) 09:57:15.94 ID:DeFLRHRj0

1000

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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