OLYMPUS PEN E-P5/E-P3/E-P2/E-P1 part62
1 :
名無CCDさん@画素いっぱい:
>>1 乙です
E-P3クーポン教えてくれた人
白レンズキット、純正ケースを買いました
ケースも1800円だったから叩き売りですね
>>6 買えてよかったね
やっぱり、その組み合わせだよね
他の色やツインキットも十分安いんだろうけど、たまたま
白が欲しかったのでラッキーだった
俺のはさっそく明日到着予定、すごい楽しみ
このクーポンってアマゾンのメルマガでも登録しておけば届くんですか?
よくわからん
自分もこんなのはじめて受信した気がする
どうせタダだから登録しておけば?
今度は他の製品でまたやるかも
>>8 この前タムキューでもあったみたい
俺はそんとき貰えなかったけど今回は来た。
閲覧商品に関係あるとかって噂もあるね。
E-P
>>1乙
E-P5の初期ロットはそろそろ捌けたかな
レッツゴーWi-Fi、レッツゴーWi-Fi、レッツゴーWi-Fi、ファイト、オーWi-Fi。
うぜえからAmazonのメール全部解除したばかりだわ。 まあ、いらねえか。
12-40のためにも余計なモノ買わなくてよろしい。
アマゾンのE-P3白届いた。
初ミラーレス・初オリンパスです。
すごい高級感というかずっしりしていて所有欲を
満たしてくれるカメラだね
数枚試し撮りしたけど、きちんとボケが入ってる
長く大事に使おうと思う
>>17 こっちは現在ヤマトが配達中段階
OM-DとE-PL5があるから今回はデザイン買い
初心者向けのE-PM2にすら
画質でボロ負けする旧型と旧レンズを買うとか相当だなw
現行のレンズがついてOM-DやE-P5と同レベルの画質で撮れる
E-PM2レンズキットも3万程度で買えるというのに…
>>19 デザイン買いだからいいのよ
PM2だと同センサーボディが三台となって何も面白くないからね
(笑)
アラシ失敗。
鬱な荒らし
23 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/08/28(水) 18:17:49.18 ID:D9seOSjc0
普段娘と散歩するときに使う目的で中古のEP-1+ズームレンズを購入しようと思ってる。
EP-2の方がいいんだろうけど、あれってボディシルバーと黒グリップの組み合わせってないんだよね?
本流の一眼レフ機も新調するから予算がボディ+レンズで3万くらいしか使えないけど他にいいのあるかな?
以前PEN SとFTを使ってたから出来れば貼り革で銀塩PEN風の外観にしたい。
24 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/08/28(水) 18:19:03.46 ID:D9seOSjc0
ごめんE-P1,E-P2だった。
アマゾンのE-P3新品でいいじゃん
詳しくは前スレ最後
>>23
26000円キットは終わったみたいだね
黒なら32800であるね
ツインレンズキットの方買って単焦点をオクで売った方が安く手に入らないか?
そんなある日、祇園祭で記念撮影していた男女カップル。
E-P5シルバー。
わっ、イイなぁ?。
このカメラで祇園祭を撮りたかった。と、悲しんでいたところ、
男性が突然、
えー。ぶれてるやん!
と大きな声。
えっ、どないしたん?と女性が
背面液晶の画像を確認。
拡大している様子、
えー。ぜんめつちがうの?!
ちゃんと撮ってよ!
と、男性を叱る。
なんでやねん!
このシャッタースピードでぶれるわけないやろ!
おかしいな、これ。
と、話しながらカメラをバックの中にお片付け、
とりあえずスマホで撮り直し始めました。
30 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/08/28(水) 23:50:59.21 ID:58486/3z0
>>23 P2のシルバーx黒は海外専売用であるよ。たまにオクに出てる。
EVFとアートフィルターのジオラマを使わないのならP1で全く問題ない。
ホントは、その予算ならP3シルバーに貼り革して更にグリップレスをオススメしたい。
長文のうえに薄ら寒い駄文を打ってる姿を思い浮かべると
悲しくなるからやめろ
うん、以前のやつのコピペ。
前にも見たね。
Wi-Fiハイ、Wi-Fiハイ、Wi-Fiハイ、ガンバ!!!
>>30 撮影時にアートフィルター使うか?俺はViewerでやるよ。
37 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/08/29(木) 17:45:33.47 ID:T8vIvg8c0
23
俺も絶対新品にしといたほうがいいとおもう
予算あんまないみたいだし
修理代とか書かんないほうがいいでそ
36
俺常にアートフィルタモノクロ
あとで楽というかいまいちオリのソフト大量一括処理に向いてない気が
アマゾンでE-P3レンズキットブラックをクーポン充てて購入しました。
まだ届いては居ませんが皆様宜しくお願い致します。
おれもアマゾン41800円(クーポンで38800円)でE-P3シルバーのツインレンズキット注文した!
午前中は42600円くらいだったんだけど
アマゾンって頻繁に価格の上下ってあるものなのか
青空なんだけど
E-P5って
E-M5ほど
色のりこってりじゃないのかな
いろんなサイトのぞいてみても
いまいちわからない
そういうのって、好きに設定すりゃいいと思うんだけど。
デフォルトにこだわる理由は?
P1のグリップ外して貼り革つけたシルバー出品しようか?
Wi-Fi今君は人生の大きな大きな舞台に立ち はるか長い道のりを歩き始めた君にWi-Fiあれ
過疎ってるなw
E-P5人気無いのかw
>>44 話題が他の新型に行っちゃったね。
そこにNEXも加わるから。
>>46 プラボディなの?
まぢで?
ソースあるのかね…割と本気でショックなんだけど。
>>47 いや、PENはもともとプラの上に薄い金属貼付けただけよ?
E-P1の頃からずっと。
全金属ボディはO-MD。
×O-MD
○OM-D
>>48 あー。まぢで?
一気に愛着なくなってきたぞ。
何であんなに重たいんだよ?
信じられん。
プラの上に金属貼り付けとかそんなめんどくさいことしてなんになるんだよ、アホか。
ソース出せよ
ちなみに「なんになるんだよ」てのは、いわゆる「上質感」を演出するためでんな。
E-PMとかE-PLとかと比べた際の最も大きな違いは「見た目と質感」でしょうに。
そのためにそんなめんどくさいことをしているのですわ。
>>53 ちょっと待てよ。
そんなしょうもない事のためにコストが跳ね上がってるわけ?
えー。ホントの話かなぁ。
衝撃的すぎるだろ…。
>>52 あー、そういう意味か。勘違いしてたわ。すまん。
ステンの外板の裏地にプラかと思ってたわ
>>54 同世代のE-PとE-PLとかを比べて、機械的な性能に大きな差はあるかな?
基本中身はほぼ一緒だよね。若干の違いはあるけど。
すると違うのはどこだろうかね?
>>56 シャッター、5軸手ぶれ補正、操作性(レバー、ダイヤル)、ISO low、WiFiくらいかな。
>>56 ご…ごじくはぴーえるにのらないもん。
まープラボディなんだろうね。
んー。勝手に金属だと思いこんでただけなんだけど、あれだけ高級だのプレミアムだの言われた後だと釈然としないなぁ。
>>58 フル金属ボディにしたら、重くなるだろうな。
特に高級なSUSとか使ってたらさ。
そっちの方が良い?
>>59 アルミとか?
まぁそこまで言われると納得するしかないんだけど。
一気に安っぽくなったな。しかし。
あくまでも個人的な見解だけどね。
見た目清楚だけど、実は超ビッチだったと気付いた時の感じに似てる。
ビッチはともかく、見た目清楚だけどベッドの上ではエロいとかなら大歓迎なんだが
みんな、今頃何言ってるんだ?
二ヶ月も経ってるのに。
プラボディの割には重くて値段高いし、質感も金属ボディより落ちるし、
中身も3万のカメラに載ってる撮像素子だから、
秋の新型ラッシュで益々苦戦しそうだな。
Wi-Fiはあくまでも 快適に暮らす道具 Wi-Fiを使わないと いけない訳ではないぜ イエー
>>60 >見た目清楚だけど、実は超ビッチ
まさにそんな感じ
見た目に引っかかった素人は多いんだろうな
>>19 亀レスだけどズームレンズは現行と一緒でしょ?
単焦点は確かに違うけどE-P5のはパンケーキじゃないし別物だしなあ
プラでこんなに重くなるのか?つかそれはそれでスゴイ技術だ
プラの骨組みにステンの板を張り付けてんだから
アルミやマグネシウムより重くなるのは仕方ないよ
アルミより自由にデザインできてマグネシウムより遥かに安く済むし
素人から見たら金属ボディなんだから、それでいいじゃん
シャッター音がショボくなるくらい我慢すりゃいい
問題なのはそれが値段に反映されずにむしろデザイン料でボッタクってることで
アルミは外装としては柔らかいので傷つきやすい。
マグネシウムは塗装しないとダメ。
ステンレスは素材として高級感があるけど、重くて高い。
マグだからって、OM-Dの質感が高いとは思わないけどな。
P5の17/18セット買ったもので標準ズームがない。
オクでP5セットレンズ14-42、1万で買うか、12-40待つか悩む。
いや、もちろんレンズ性能が違うのは分かっているが(汗)
>>68 一応訂正しとくけど外装だけじゃなく骨組みも金属部分増えてるからね
外装に金属部分が増えている話で言えば
SUSは比重で言えばアルミの3倍近く重いけど化粧板なら薄く出来る
アルミは凹むので薄く出来ない
SUSの0.2mmとアルミの1mmならSUSの方が軽い
あとE-P3やE-P5の軍艦部はアルミ成形です
大きいレンズ使うとボディ軋むね
金属ボディなのに変なの
大きいレンズのときは左手でレンズを支えるといいよ
ちなみにレンズはなに?
持ってません
キットの12-42は言うほど画質悪くないね。
換算24-84mmと考えると驚異的に軽くて小さいし。
ごめん、酔っててよくわからんこと書いてたわ
しょうがねえなあ、14-35/2で手を打ってやる
>>73 マウントの土台はプラボディだからな。
表皮が金属なだけで骨格はプラだよ。
なので重いレンズは必ずレンズ側で支えた方が良い。
4/3なのにE-3/5があんなに重いのにはわけがあるのですね
GX7はフル・マグボディなのに、何故E-P5はプラボディ・・・。
やっぱ浮気しようかな
GX7の値段を見たら
E-P5の値段ってどこにカネ掛かってんの?って思うよな
でもこの利益があるからPLやPMもまぁまぁなのが作れるのかも
パナのGFなんて1〜2万のコンデジと大差ないし
しかもGX7と違ってEVFも別体です…
覗き比べたことあるの? そのうえでの話とはとても、
>>86 はい、あります
ですがこの場合、本体のコストの話なので…
>手振れ補正のコストわかってる?
↑
知らないくせにこんな聞き方したの?
日本語不自由か、開き直ってるの?それとも馬鹿?
あれ?GX7って手ブレ補正ボディ側では?
そうなんですよね…
補正の効果はまだオリが優勢だとは思うんですけど
絶対的な差別化とはならなくなりましたね…
GX7のマグボディや内蔵EVFと併せて、強烈な新製品であることは間違いないですね
個人的にはサイレントモードがかなーり羨ましいです…
GX7のボディ内補正はレンズシフトが無い短焦点パンケーキ用。
長焦点では動作しない。
20mmF1.7とMZD17mmF1.8で手ブレ補正が効きゃ十分だわ
望遠はパナの手ブレ補正内蔵の方が撮影前段階でも効果あるっぽいし
はーこのスレ見てE-P5買わなくて良かったわ
>>94 効きが不十分なんじゃなくてそもそも動作しないの?
焦点距離の閾値が設定してあってそれ以上だと無効になるってこと?
そうでなければどうやって動作止めてるの?
換算100mm相当以上だと補正効果が若干落ちるようですが、ちゃんと動作はするようですね
まあ、元々パナ機は望遠側はレンズ側で補正できても、広角側レンズでは補正が無理でしたから
人気のある20/1.7や7-14や9-18で効果があるだけでも大歓迎って人は多いでしょうね
>>96 もしかしてレンズ情報見て決めてるのかもな。本体側で。
あんまり本体側に優秀な手ぶれ補正つけてそれでなんでもまかなえると
手振れ補正付きレンズの存在価値が曖昧になるし。
あくまでも手ぶれ補正なしのレンズを使う場合の補助手段、までにするんでない?
それはパナのカメラとレンズの組み合わせから言えば意味が有る事。
パンケーキでも手振れ補正を使いたい、とオリ機に逃げられる事もなくなる。
ルミックスは死んでも持たない。
しかし、E-P5まだ新製品の扱いなのに、どうしてこうなった?
E-M1で本気見せるために、オリが手を抜いたんだろうか…
これからどうやって戦うんだ?
>>102 E-PL6の事も忘れないであげていてください...
どうしてこうなったも何も、発売前からずっと異常なネガキャン続いてるじゃない
期待してた客の落胆もネガキャンと言い換えれば正当化できるのかー
価格の宣伝用エセランキングですら売れてないのもネガキャンのせいなのかー
>>106 デジカメ市場で他の新製品とどうやって戦うかって意味だよ
E-P5は新製品としての魅力が薄かったが、それさえ既に完全に削がれた感があるので
モデルチェンジの周期が長いモデルなのに、E-M1発売までの
只のツナギだしな〜。 今の値段だと信者くらいしか買わんだろ。
PL6も糞マイナーだったし、PM3が一番マシそうな予感。
>>107 そんな事、オリンパスの社員が考えればよろし。
GX7があそこまでスマートにEVF内蔵してくると
PENに外付けしてる姿が急に滑稽に見えてくる
オリはE-P1からいったい何をやっていたんだと
目指すべきはあの形ではなかったのかと
いたるところで散々「EVFなんかいらない」厨の声がでかかったじゃないか。
背面モニター厨みたいのが居た。
全然出てこなかくなったからあれはネガキャンでしかなかったのかな。
EM5みたいにEVF内蔵してしまうとVF4みたいなのが後から出るとどうしようもなくなる。
EVFは外付けに限る。
>>105 花火大会でも不満が聞こえてくるぐらいだものなw
>>114 ギャグみたいなあれが使える状態だと思ってるなら、もうなんでもいんじゃねw
>>112 今後、そんな進化はあんまりないので杞憂。
解像度は接続端子の規格で決まっちゃうからE-M5がこれ以上大きな解像度に対応することはない。
倍率は0.74辺りがよいというのはフィルム時代からの定説。
オリがEシリーズ以来0.5と小さかっただけ。
眼鏡族にとっては像の大きさを変更できるとうれしいです
誰もがVF4を欲してるわけではなく、激安VF3でもいいという選択肢も選べるから
やはりEVFは一体化されると潰しが効かなくなって嫌だな。
そんなみみっちいやつのために、
別売にしてコストアップされるのは真平ごめん。
>>119 それ自分がみみっちいんじゃんwwwわずかなコストアップに対して。
一番みみっちいのは、高価な別体オプションにしてるオリンパス
だって赤字なんだもん
ペンはぼったくり価格でほっといてもヲタが買ってくれるんだもん
E-P3のときはEVF欲しいと思ってたんだけど、E-P5に買い替えたら背面液晶の
視認性が上がってチルト可能になったんでEVF必要な場面が減った
VF4最初に装着したときはテンション上がったんだけどなー
>>121 EVFってオプションと言っても、レンズキットには同梱品なんだけどねえ。
>>124 レンズキットは欲しいがEVFはいらん、そのぶん安くしろって客はいるだろ
最初からボディの付属品になってればまだしも、別売品なんだから、そのぶん当然高くなってるわな
126 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/02(月) 14:56:04.72 ID:pvpvBB1J0
>>126 ああ、プレミアムのほうか・・・
プレミアムじゃない方買ったけど買ってすぐバッテリー穴を繰り抜いちゃったんだよね。
もしプレミアムでそれやったら交換してくれるのかな?
外れる危険性は変わらないわけだからどうなるんだろう?
イニシャル彫った人とかいるんじゃない?
不具合多いな
ヨドに置いてあったE-P5はフラッシュカバー浮いてたし
ボタン軽くさわっただけでフラッシュ飛び出しちゃうし
VF-4の見やすさはすばらしいので
あと一年くらいしたら買うつもり
129 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/02(月) 20:31:05.39 ID:LqWqsvk20
>>126 プレミアムじゃない普通の方買ったけど底が平面じゃなくて
まっすぐ立たないという不良品だったので交換してもらった
今までの流れを見ていて、製品としての質感、完成度は一つ前のE-P3が一番の様な気がするとE-P2使いの俺は思ったんだが…。
>>130 かもしれん。
フラッシュなんて、PL-1の方がよほどしっかりしてる。
スライドスイッチだし。
各所でコストダウンし過ぎなんだろうな。
でもE-P5でる前はディスプレイの緑かぶりとか、手ぶれ補正がE-P2より弱くなったとかでいろいろ言われてた希ガス
中国製のプラボディでも
ペンのパチモンデザインでバカ相手に10万でも売れる
いい商売だなw
そういやGX7ってmade in japanなんだよな
オリンパスのボディで日本製ってあったっけ
きました、ネガキャン。
大学生はまだ夏休み。
でもせめてE-P系とOM系は日本で組み立ててほしい
訳あって一度処分したE-P5の17mmレンズキットを買い直そうかと思ってたんだけど、同じシルバーもつまらないから色違いの黒にしようかなとか、プレミアムグリップにしようかなとか…。
でも、ここ読むと同じ予算ならOMD E-M5レンズキットと追加レンズ一本(MZuiko45mmF1.8かパナ25mmF1.4)でも買った方が幸せのような気がしてきた…。
Wi-Fi、Wi-Fi、無理だワニのWi-Fi、できるもんならやってみな、ハイ
>>132 性能云々じゃなく、各部の作り込みのことだよ。
日本の工場で作ったって工員は中国人やブラジル人なのだが
もう日本製に幻想持つ時代はとっくにお終い
でもやっぱレンズやカメラは日本製のほうが嬉しいのが本音
日本製のジャケットケースに不具合が・・・。
>>131 スライドの方がコストがかかってるって発想も解らないけどなw
部品点数的に差異ないでしょ
エディオンで取り寄せだけどすごい値下がり。
>>146 いくらなの?
俺もそろそろ買おうかな。
>>147 買えるかどうか分からないけどエディオンネットの方で
P5の17mm、14-42mmキットとも72,550円
>>148 普通の価格になってるよ。
それ、間違いで表記されてたんじゃない?
スゲーお買得だもん。
良く見たらPL6がその値段だわ。
>>149 間違いの様ですね。価格comで登録されていたから
注文が殺到でもしたので気がついたのかな?
>>151 安く買えたね、おめ。
マジで羨ましいわ。
E-M1が発売されたらそれくらいの値に下がるだろうね
来週発表だから10月には出るのか
今のうちにE-P5売っておこうかな
>>153 そろそろと思ったけどもう少し待った方が良いのかな?
でも今度のはOMシリーズだし、どこまで価格に影響するかな。
>>152 取り寄せだったので買えないだろうと思って注文はしてません。
>>155 えー、勿体ない。買えたかも知れないのに。
ダメ元で注文しておけば良かったんじゃない?
まあ、確かにこの価格じゃ、間違いでしたで終わる可能性のが高そうだけど。
11月発売なら、無理やり発表を早めたってことだな。
GX7の発売直前にw
>>157 それはこの間見に行ったビックの店員も言ってたわ。
絶対当ててきてるよね、だって。
年末には安くならないとP-5も売れないだろうな。
GX7やらNEX、それにフジも強敵だろう。
結局ステータス感を持たせて売れてたのはE-M5登場までなんだろうね。
それまでは一応フラッグシップ感があったけどね。P3までは。
そういや皆ケースって使ってる?
探してみたらオリ純正の他はハクバとゲリズと、
アキアサヒのと、eBayで転がってる中華のん位しか無いがどれも一長一短で決められん。
>>132 その2つは別にガセでもなんでもなく本当の事だよ。
それを差し引いても総合的にみて、て事だろう。
P5買ったばかりだけど新しいレンズ買うか、やっぱりNEX買おうか悩んでる
結局3:2のアスペクト比しか使わないから、フォーサーズサイズって無駄なんだよなぁ
>>162 NEXはレンズ少ない少ない言われてるが3518、5018、とか安価な単焦点もあるし良いぞ
流出でしばらくおとなしくなったと思えば
また業者とキチガイが跋扈するいつものスレに戻ったか
>>164 どんどんE-P5のアドバンテージなくなってるからね。
E-P5がダメっていうんじゃなく。
正直最初はNEXも欲しかったけど、レンズが大きめなのとマクロが無かったのが
4/3買った理由だね。
P3にパナ45mmマクロだけど。
価格でも、近頃モンスターケーブルって人がうっとおしいね。
全部に首突っ込んで仕切りだす。
SONYに帰ればいいのにな。
池沼っぽいよね?
場所を変えたから見てないと思って気を弛めてオープンな掲示板で陰口ですか。みっともないですよ。
ちぬまって何?
>>162 おれはPCのディスプレイが16:9だから
壁紙需要で
16:9にできるフォーサーズがほしくてE−M5買う
E−P5はまだマイナートラブルが多いみたいだから見送り
>>170 書いた人の人間性のなさを自ら露呈させる言葉
とりあえずブログがわりに使ってる人って、鬱陶しいんだよ。
そう思う人がいるだろうなっていうことに気づく感受性がないんだな。
それと、一人そういうのがいると、同じようなのがワサワサ集ってくるのも
価格の特徴だな。
>>173 とりあえずスレ違いな価格の愚痴をこに書き込む人って、鬱陶しいんだよ。
そう思う人がいるだろうなっていうことに気づく感受性がないんだな。
>>175 2ちゃんで、訳知り顔で反論するのもみっともないな。
顔真っ赤?
ここと価格に一日中はりついてる人間とまともに相手してられんから、仕事に戻るよ。
さいなら。
価格や2ちゃんで必死になって
E-P5なんて買っちゃった自分を正当化したいと思ってるアホが多いってことだよ
欠陥を捏造したりユーザーを対立させようとするキチガイがいるのはわかった
欠陥・不評→見なかった、なかったことにしよう
提灯記事→ほら見ろ絶賛だぜ
そういうのって写真撮ることが楽しいんじゃなくて、ただのカメラ好きだよね。
講釈して、師匠扱い、権威扱いされたいだけ。
ソニーが社内から工作してたのがバレた
途端
痕跡を消した価格なんかを未だに見てる時点でどうかしてる
おじいさん多そうだからそういうの解らないんだろうけど
ここでもNEX NEXうるさいし価格でもバレてないと思ってるんじゃないのかと
バレてない、バレてるというより
気づかないでひっかかるやつが一定数いれば、工作としては効果ありなので。
業務としてやらせてんでしょ?
汚い手を使うよね。ネガキャンとか、アラシとか。
Wi-Fiと伝えたくて あなたを見つめるけど 繋がれたWi-Fiは 誰よりも優しく
ほら このWi-Fiを受けとめている
こまけぇ事はどうでもいいから、E-P3買って届いた俺に祝福を。
今になってクソ画質のE-P3を買うとかマジキチだな…
安物狙いならせめてGX1にすればいいのに
E-P5買ったよ(´・ω・`)
>>189 フラッシュのポップアップの固さはどうかな?
E-P5が今届いた〜!
今からいじり倒します
>>194 フラッシュのポップアップ20回くらい連続でやって、剥がれたら新品に
交換してもらえばいいよ。
何ヶ月か経ってから剥がれたらオリンパスに持って行かなくちゃならないからな。
196 :
187:2013/09/05(木) 20:36:43.06 ID:c9w8FIxN0
くやしのう、くやしいのう。
>>188 GX1は見た目が気に食わんのじゃ。
>>193 ありがたやありがたや。
今日e-p5が始めてフリーズしたよ・・。
シャッター切れない、クリーニングのマークが出たままで何を押しても動かず電源も切れなかった。
突発的なものなのか、それとも初期不良なのか。こんなこと始めてだから不安だ。
>>199リンクありがとうございます。
ググったらOMDや過去のpenでも少し報告あるみたいなので、E-P5に限ったことではないようです。
ファームの更新で直ったとか、新しいバッテリーの使用し始めに起こりやすいとか、SD初期化したら再発しなかったとか
様々な書き込みがありましたので、私も様子を見て再発するようなら問い合わせてみようと思います。
うわー……
Wi-Fiみたいに 美しくなりたい 写真には写らない Wi-Fiが あるから
最近P5を購入した方、フラッシュのポップアップボタンは改善されてます?
それとも従来のまま?
204 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/06(金) 08:29:26.01 ID:esReHK7P0
気になるなら初期不良で交換してもらった方いいとおも
途中投稿してしまった。すまん
交換してもらったと報告あったと思う
>>204 相変わらず北村さんの作例はアレだな・・・
店頭のと比べて私のはちょっと硬めかな、と思うよ。
個体差があるのかな?
メーカーが対応してるってことはないでしよ。
>>200 うちのE-P5も1回だけハングったな。
電池抜いたら復帰するから諦めた。
E-M5はE-P5以上の頻度でハングしてたけど。
しょせんオリは中華製だからな
日本製のパナやソニーでフリーズなんて経験したことないわ
>>210 あ・そう。
じゃあオリのスレなんかに用はないよな?
ブレの次はハングアップに変えたか
分かりやすいなw
213 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/07(土) 16:21:38.85 ID:tmgvt3ZH0
>>210 ソニーは去年のコミケだかなんだかで熱暴走祭りがあっただろ。
ソニーってタイ製じゃなかったっけ
日本の領土を喚き散らながら奪いに来ている中華より遥かにいいけどさ
ソニータイまー?
P5にEVF付けたいのだけど、VF-1〜3の中でマシなのは3?
VF-4は手が出ない・・・
結局メーカーがつっぱねたブレ個体で、交換および修理してもらえた人っているんかな?
今は2と4の売値が同じくらいじゃない?
amazonじゃ逆転してる。
俺もEVF欲しいけど、本体がホワイト予定で4はブラックしかないから迷ってる。
レンズも白いの使うの?
白いボディに白いレンズはおかしいから普通にシルバーでしょ
ただ黒いEVFはかなりの違和感なので、できればシルバーが出て欲しい…
天皇陛下には年間五円、在日には三万円
井上太郎氏のTwitterより−−常識として知っておくべきかと・・・
天皇ご一家並びに各宮家の内廷費年間約5憶円は、国民一人当たりの税金約5円。
国税による在日特権の海外親族送金は一人15万円免除。各自治体の在日特権免税
並びに在日生活保護、財務省試算全ての合計約3兆円。国民一人当たり税負担約3万円。
文句だけの在日に3万円、日本そのものの天皇家に5円。
なんだそれ腹立つな
その3万で新しいストラップとカメラバッグ買えるじゃん
天皇家は税金払ってないし医療費すら要らないんだから変な比較すんなよ
協定でパナのお下がりクソセンサーしか使わせてもらえなかったE-P3と
期限か切れて晴れて最新のソニーセンサーが使えたE-P5を比べるようなもんだ
>>227 天皇家は今度のオリンピック誘致や王室外交で日本に多大な貢献をしてるだろう。
在日なんてパチンコ特権や治安、政情不安で日本国民に害悪しか与えてない。
特にパチンコは日本社会に巣食った極めて悪性のガンだわ
鏡の中のWi-Fi もつれた糸を断ち切って
鏡の中のWi-Fi 気分のまま踊りな
鏡の中のWi-Fi あやつる糸を断ち切って
鏡の中のWi-Fi 自分の為に踊りな
>>228 君もそのガンに侵され無駄な出費をしたのですね?わかりますw
ブルーインパルスクラスのヒコーキが直線飛行するのを、できればC-AFで撮りたい。(C-AFで追い続けて途中から連写)
レンズはMZD14-150。
数年前E-P1+MZD14-150でS-AFなら一応撮れるのは確認してる。
出来るだけ安くあげたい(中古前提)のですが、E-P3でもイケますかね?FAST AFとやらの(ry
購入候補(世代古い方から)
・E-P3
・E-PL5/PM2
・E-M5
レフ機買えってのはとりあえず無しの方向でorz
あーすんません、(世代古い方から)ってのは語弊があるので見なかったことにしてください
ちなみに画質や感度はE-P1レベルでもう充分と思ってます
233 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/09(月) 15:38:13.13 ID:WrT+gRRW0
E-P5買ったで
慣れていないだけかも知れんが細かい所が引っかかるわ。バッテリーのフタの開く向きや電源ON/OFFの方向とか
電源ON/OFF、逆だったらヤだな。OFF状態が斜め方向が良いの?
235 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/09(月) 17:46:19.03 ID:WrT+gRRW0
>>234 E-P5は過構えた状態で手前に引くと電源ONなんだけど、これまで使ってたのが逆だったからとっさに電源が入れられないのがもどかしいの。まぁ慣れなんだろうけど
p5で自撮りってしやすいですか?
海外で撮影を頼むのは怖いので
E-P5もおよそ三ヶ月使っただけで売ってきた。
>>236 E-PL5/6にすれば?
自撮り余裕。
e-p5の電源ボタンの感触悪くない?
カチっとオンにして、その先で僅かにグニャっと手前に動く
展示品も皆そうだったけど
240 :
236:2013/09/10(火) 21:08:26.59 ID:j2WyGGmC0
>>238 p5が魅力的だったので自撮りが苦じゃなければ購入したかったんですがplの方がいいですよね
ありがとうございました
>>240 PL5とPL6の違いが微妙なので、旧型となったPL5を安く確保すればいーのでは。
こんばんは。購入を検討しています。
検討機種は、E-PL5で、ダブルズームキットを、安い値段で探して購入できるくらいの予算を見込んでいます。
6万円弱くらいでしょうか。
ただ、ついてくる2つのレンズ(ズームレンズと望遠レンズ)が、wiki ではあまりよい評価をされてはいないようで、
ボディのみ購入して、適切なレンズを付けるほうがいいのかなとも考えています。
予定している用途は、
・河、山、花などの風景。
・外出先でのスナップ。 (所謂家族写真的なもの)
・祭り、芸能。
あたりです。
ゆくゆく単焦点レンズなども買い足していくとは考えていますが、
ダブルズームキットを購入できるくらいの価格帯で、
上記用途に用いるように構成するとなると、どうなるでしょうか?
別売りのレンズを買うことによって、1つしかレンズがてにはいらないことに鳴ったとしても、
それはそれで構いません。
ご意見よろしくお願いします。
ダブルズームキットとボディ単体の差額で買えるレンズとなると、
安い短焦点一個くらいしか買えないから、使い方も限られるし、
とりあえずダブルズーム買っといた方が良いと思うよ。
E-PL5のスレと間違えて来たと思われる上に、実質ただのレンズの質問という恐ろしくスレチな質問に答えるとは親切な奴がいたもんだ
>>243 スレチ、今気が付きました……。すみません。
ご丁寧に有難うございます。そのようにします。
ちょっと和んだ
みんな、E-M1はどうすんの?
>>247 E-M1はでかいし、見た目があれなんでパスかなぁ。
12-40が気になるけど、想像以上にでかいなぁ。
E-P5に似合う気がしねぇ。
>>247 E-M1かっこいいと思うんだけどな
気軽に買える値段じゃない
メインとして買い換えるにはセンサーサイズが気になってしまう
>>247 E-M5があるからパスかなぁ
それよりE-PM3狙ってる
>>248 同意。
標準域持ってないので期待してたが、Webのマッチングシュミレーションしたらデカッ!!
12-50は細長く不格好で売ってしまったので、オクでキットズーム単品買うかな泣
>>249 オリオンでポイントとクーポン使えば108,741円 だよ。
E-P5+17mmとほぼ同じ値段
ローパスレスの新センサー
マグネ合金
防塵防滴
EVF内蔵
この差を考えたら、むしろ今のE-P5が高すぎるような…
それに、進化したAFは大きい差だよね。
ただ、PENはPENとして、それなりのアイデンティティがあるからいいけど、E-M5を
マイクロフォーサーズのハイエンドとして誇らしく持ってた人は1ランク下がっていや
だろうな。
中古が出回るのはE-M5の方だろうね。
>>253 むしろあの値段だとAPS-C/フルサイズと比べるでしょ
>>256 たしかに、これから出てくるProシリーズのレンズも買っていくなら、今のうちに
APS-Cやフルサイズに行くな。
PENは今ある単焦点用に置いとくとしても、E-M1はね・・・。
うーん、P5で12-40どうすっかな。。
このレンズなら、P5の性能フルに発揮出来そうだけど、そんな腕は無いw
APS-Cだったら心置きなく買う気まんまんになれた
ボディのみだと思われ。
263 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/11(水) 19:54:03.16 ID:IC5OUyMp0
俺は12-40mmのデカさに辟易したからNEXに買い換えるぜ
だってEマウントのレンズの方がコンパクトなんだもん・・・
12-40mm期待してたからもう少し小さく作ってくれりゃ良かったのに
265 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/11(水) 20:27:49.31 ID:IC5OUyMp0
>>264 新しく出る16mm〜の奴ね
多少性能犠牲にしてでもオリンパスからああいうのが欲しかった
もう出さないんだろうけど
>>251 パナが気にならなければ12-35はほどほどの大きさで良いよ。
12-40mmF2.8の大きさがイマイチイメージできないから他にないかと思ったら、
タムロソA16、17-50mmF2.8がほぼ同じ大きさなんだね。でかいな。
268 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/11(水) 20:44:34.15 ID:IC5OUyMp0
>>267 マッチングシュミレーションでもう出てたからE-P5に合わせてみるといいよ
想像よりデカすぎて萎えた
レンズスレにE-P5に12-40装着写真のリンクを張りました
忍者修行中で頭二文字抜いてますが、よかったらどうぞ
270 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/11(水) 22:20:35.36 ID:IC5OUyMp0
>>269 もう金輪際書き込まないでくれ
気持ちが悪い
>>269 スマホだと見るのめんどくせーんだよ。
何とかしてくれよ。
272 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/11(水) 22:37:11.33 ID:dwYjiMWv0
>>269 いちいちこっちにまで書き込むな
しつこい
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ミ
/ ,――――-ミ
/ / / \ |
| / ,(・) (・) |
(6 つ | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ___ |
| /__/ / < 知らねーよ
/| /\
走る走るWi-Fi
流れるWi-Fiもそのままに
いつかたどりついたら
Wi-Fiにうちあけられるだろう
>>265 性能犠牲にした小さなズームなんてm4/3に山ほどあるだろw
>>275 1行目だけで東芝かと思った私はおっさんです。
元ネタがわかるだけで十分おっさんです。
よって
>>277はジジイです。
279 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/12(木) 14:42:16.93 ID:iJKF2Ms80
E-P5用のプレミアボディジャケットのホック部分が外れる可能性あり、とのことで交換してもらった。 交換品は3ヶ月後しか手に入らないらしくその間代替品が送られてきたけど、普通の革製ボディジャケット(新品)に革製ストラップまで一緒に送ってきた。
あまりに悪いんで、使わないで送り返そうと思ってる。
でも、故障対応はいいんだな、この会社。
>>279 というか酷過ぎるだろ。
曲がりなりにも「プレミアム」の名前を冠したボディジャケットの
ホック部分がはずれてカメラが落ちる可能性があるとかあり得ない。
まったく品質管理ができてないってことだよ。
本体の例のフラッシュのふたも、手ぶれを誘発する手ぶれ補正ユニットもそうだが
簡単にプレミアムを名乗らないで欲しい。
ボディジャケットのホック部分がはずれてカメラが落ちるの??
282 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/12(木) 17:57:36.54 ID:tqE29Wn10
>>279 やめとけやめとけ
社員が馬鹿だなぁとほくそ笑んでるぞ
品質管理のミスなんて、どこのメーカーだってあるだろ。逆に今まで皆無のメーカーあったら教えて欲しいわ。ソース付きでなw
品質や安全性で言ったらパナの足元にも及ばないよな。
家電でのいろんな失敗やノウハウが活きてる。
安全に使いたいならパナ一択
Lumixでこんな不具合聞いたこと無い
暖房で死人は出したけどな。
>>285 製品回収なんて、今まで何回あったことか・・・。
パナwww。
>>279 いやそれはもらって当然だろw
3ヶ月間ジャケット無しで過ごせって言うのかよw
288 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/12(木) 19:14:46.74 ID:8X6p/f2N0
むしろ組織ぐるみで意図的にやった粉飾決算の方が問題
いまだに上場してるのが不思議なくらい
289 :
279:2013/09/12(木) 19:17:05.02 ID:iakMKNle0
>>287 いや、ジャケットは使うにしてもストラップはもらう謂われがないからね。
OM-DとPENユーザーの対立煽りの後はオリンパスとパナソニックの対立煽りか…
まあ、目障りに思ってる人が居るんだろうな。
私怨か仕事かは知らないけどさ。
関係ないけどパルテノン神殿の崖?下に純正レンズカバー落としたことあるわ
>>293 それオリュンポスの神々が
「あ、293良いカメラもってんな」
「俺もライブビューしたいわ。もうフィルムあんま売ってないし」
「ちょっと奪っとく?蠍でもけしかけとく?」
「代わりに293は星座に格上げすればおkwww」
とか狙ってる
293に愛されていたカメラのレンズカバーが必死に身代りになったのだ……
>>281 ボディージャケットにストラップを取り付け、首にかけてる状態を想像してごらん。
片側のホックがはずれる → ボディジャケットから片側のストラップがはずれる
→カメラの重さでカメラが落ちる
当然の結果ですが何か?
297 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/12(木) 22:56:06.85 ID:SaTBm+QG0
ボディージャケットにストラップを付けるなんて、、、そんな間抜けな仕様だったとはw
299 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/12(木) 23:14:16.78 ID:90UIXHha0
・・・本当にそんな間抜けなの?
ジャケットについてるならさらにボディにもつけて二重の備えをすればいいじゃない
誰か296の脳味噌も
リコールしてあげてくれ
296はもう手遅れだから、そっとしといてやれよwww
296の人気にちょっとだけ嫉妬
>>293 白い柱の影でかくれんぼ…ってこれはミノルタか
Wi-Fiが吹いている 僕はここで生きていく
晴れわたるWi-Fiに 誰かが叫んだ ここにWi-Fiがある ここにWi-Fiがある
>>280 中華製でもプレミアムです
いえ、中華製だからプレミアムなのです
日本製のパナやソニーより高いのも、
住所不定の派遣労働者を大量に抱えた日本の工場より
勤勉実直な中華人民の正社員の手で作られた方が高品質だからです
>>309 辰野製のレンズより中国製のレンズのほうが高品質なの?
今日はパナのGX7が発売。
オリのボッタクリが明らかになる日。
E-P5でEVFアイセンサー ONにしてるとEVFの切り替えボタンがOFFになるんですがこれは仕様ですか?
設定で変更出来ないのでしょうか?
アイセンサーとボタンをどちらもONにしたいです
プレミアムジャケット保有者の立場から言わせてもらうと、ストラップはジャケット通しでなくカメラ本体の三角環通しだから、ジャケットのホックがとれて落ちる可能性あるのはジャケットのみかな。
何れにしてもお粗末だけどは思うけどね。
パナソニックのレンズってかっこ悪いんだよな
オリンパスのが良すぎるのかもしれないけど
GX7もXE-1と見分けつかん。
320 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/13(金) 20:31:44.23 ID:tybudrMJ0
見分けつかん奴がセンス無いとか言っても…
>>320 オリジナリティの欠片もないってことだよ。
もう惚けが始まってるようだなw
経営陣が腐っているオリンパスにふさわしいグダグダっぷりだ
うふふ
ルミックスwww。
秋葉原に行かれる方、スマホからのE-P5操作はファームアップなどでE-M1のように他のモードでも可能になるか、聞いてみていただけますか?
>>326 金曜日に秋葉原行ってきた。
Wifi操作の説明でP5も検討している的な話が出てたけど時期は未定とかだったかと。
まだ操作用のアプリ公開にむけてリソース食われててP5まで手が回ってない感じ。
328 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/14(土) 15:57:37.02 ID:+J4LUEql0
101 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2013/09/14(土) 15:10:47.67 ID:7b8yugzaP(12)
>>100 へい、そうです。
>>99 EVFも液晶画面もそうだけど、E-P5は酷いよ。大きいだけ。
カクカクだし、カメラ動かすと被写体の形が崩れるw
んで、小さい被写体にピントが合っているのか確認不可能な解像度。
液晶は104万画素で同等なんだけど、画像処理が悪くて画素を活かせてない。
雑誌とか映して確認したら、GX7はちゃんと文字がEVFでも液晶でも読めるのに、
E-P5は文字が潰れて読めない。なのでピントも確認できない。
これには萎える・・・。
LUMIXってだけで、やっすいコンデジと思われるからなぁ。
性能云々より、持ちたくないカメラだ。
大きく書いてあるし・・・。
>>328 こういう奴が,ID変えて荒らしてたりするんだろうなあ
気持ち悪いわ
そういうのにこだわる爺はライカとか持てばいいんじゃないかな
性能云々よりブランドが大切だろうからピッタリだよ
それとも金が無くてPENしか買えず、自分を慰めるために他社製品を叩いているのかな?
昔、オリンパスのE-300というデジカメを使っていました。
色や画質は非常に満足でしたが、その後フィルムに戻ってしまいました。
久々にデジカメを買おうかと思うのですが、マイクロフォーサーズは
センサー的にはフォーサーズと同じなんですか?
街のスナップや子供の写真撮りなんですが、NEXと迷ってます。
どちらのどこが良いとか悪いとかありますか?
>>329 たしかにGX7触ってみたらかなりよかったんだけど
ブランド的に持ちたくないと思ってしまう
ルミックスとか「L」とかってマークをつけないでGX7って書いてあるだけのほうがいい
パナソニックってのもやっかい
あそこまでいいカメラ作れるんだったらパナがペンタ買収して名前使えばよかったのにと思う
パナソニックが会社買える体力ないな
リストラしまくってんのに
>327
ありがとう!
望みゼロじゃなくてよかった
GX7見てきたけど確かに質感はかなりいい正直売れると思う
あんだけいい物を作るんだったらコンデジと同じ品名と決別すべきだったな
あー勿体ね
>>336 EVF覗いて見た?
俺は無理だなあれは
先週秋淀で見た値段から一気に値上がりしていて萎えた。
別にいいじゃんブランドなんてなんでも……(´・ω・`)
俺はE-P3にnexって書いてあってもX-proとかシール張られても別にせんで
そんなことよりミラーレス時代はレンズ(に関するメーカーごとの)
諸般の収差をボディとかでやっちゃうことの方がデカい問題なんじゃないの
20は凄く良いレンズだと思って使ってたけど17/1.8も出たし
やっとオリンパスから2.8通しも出るし、
オリンパスボディ持ってる人が特にぱなボディ買う必要もないとおもうけどぬ
>>337 へ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜そ〜なだ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
>>333 eneloopの二の舞になるぞ
でっかくPanasonicってロゴが入るんだ…
>>339 XマウントのXFレンズの大半はレンズだけで収差処理できてるイメージ
>>341 以前はPanasonicブランドでデジカメを売ってまして、ロゴもそのまんま入ってたんですよ
それが不評でLUMIXブランドに変えたという経緯がありましてですね…
345 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/14(土) 23:49:10.91 ID:tTISYkRM0
テクニクスだろ
パナカラーだろ
>>342 フジの人はなんかインタビューで頑張ってみたとか言ってたね
さすがにフジのカメラまで手が回らないけどtouitって
ミラーレス用みたいだしマイクロフォーサーズにもでないかな?
M42のアダプター遊びの時変な突起のせいで苦戦したから
新世代フジノンを売ってくれても欲しいなぁ
まぁまずはノクトンという宿題が待ってるから
俺がノクトン買ってからでもいいけどさ(´・ω・`)
>>332 自分もE-300は長く愛用してたなぁ
あの頃に比べると色はともかく全体的に格段によくなってるよ
RAWでいちいちWB調整する必要もなくなったし
ま、E-300独特の色が好きだったならあの色はもう出ないけど
NEXとの比較なら好みでどっちでもという程度だから操作性とかで判断でいいと思うけど
自分はオリが長いんでNEXのUIは慣れなかったんで今だオリ
いいレンズで画質に拘りあるならNEXの方がいいかもです
349 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/15(日) 02:04:27.88 ID:C1goVRS50
おまえらPENの話ししろよ
GX7の値下がりっぷりは、さすが家電だね。
消費者には嬉しいよね。
>>350 あ〜、なるほどおw てんでんこ だったか。
353 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/15(日) 10:55:57.23 ID:ptlSgX270
中国製の癖にボッタクってるオリンパスよりマシ
画質もGX7にコテンパにやられて、今の気持ちはどうですか?
中華カメラじゃ、しゃーないか
もうオリンパスからは、GX7みたいにボディもレンズも日本製ってカメラは出ないんだろうな。
あの辰野工場も閉鎖するようだし、せめてプロ仕様レンズだけは日本製であってほしかったな。
まあシグマ製レンズは日本製だろうけど。
355 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/15(日) 11:38:24.19 ID:z0sdmGtl0
また単発パナage w
PENの話をしないからこうなる
357 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/15(日) 12:07:54.04 ID:ptlSgX270
だいたいPENを名乗る癖に中国産ってどういうこと?
ただのパチだろ。
シナ製やトンスル製カメラだけは使いたくない。
そういう思いないの?日本人として。
ルミックスwww。
ファーカスピーキング知らない人も、買ってくれるのもルミックスならでは。
もちろんメイン機だから、他を否定したい、と。
まぁ、既にみんなの興味はE-M1に移ってるから、今更なんだけどね。
PENの話しろよカス
361 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/15(日) 17:34:52.13 ID:ptlSgX270
10万円も出して常用シャッタースピードでブレ写真出まくり。
飛び出てくるのは高画質な写真ではなく、製造不良なストロボ。
最後は化けの皮とストロボの蓋が剥がれます。
さすが粉飾オリンパス、カメラも中華製なのに日本製のように粉飾
10万で買うとか(^^;
オリンパスは中古で1万きってから買えば良い
GX7のファインダ覗いてきたけどイマイチやったな。
>>363 パナのあら捜ししている暇があったらオリンパスの先行き心配しろ
E-P5とE-M1こけたらデジカメ撤退だってありうるわけで
>>364 そうなっても生活に何も困らないから、心配するだけ無駄。
生活に困ることしか心配しないのか…
貧しい生活だなあ
Wi-Fi便利だな。カードが取り出しにくいから地味に助かるわー
充電も非接触になれば良いのに
>>364 別に俺が心配したところで変わりはしない。ユーザーてはあるが信者じゃないしな。
>>366 随分極端な感想だな。
おたくはオリンパスの心配してて豊かな生活なのか?
あら探ししたって、もっと変わらない。
さて、そろそろアラシにエサやるのもおしまいかな
>>370 はい!そうです。
貧乏人には想像出来ないのはわかります。特に心が貧しい君みたいのには。
世間に人数としてカウントされてない負け組コンビさんは
>>369 >>373 あらさがしで存在感を確認している日々でFA
>>364 オリの生命線は医療用であって、カメラではないらしいけど。
カメラは技術開発の場だとの位置づけとか。
EM1って発売タイミングだけでGX7対抗みたいになってるけど
実際の競合はもろGH3でしょ。
GH3ですら数が捌けるモデルとは思えないのに、EM1なんて採算度外視としか
考えられない。それが売れないとなると会社が傾くなんて言うなら
作らないほうがいいだろ。メンツ第一のプロダクトだろ
大戦末期に武蔵をフルスペックで竣工させるようなもの。
そのGX7とどっこいのE-P5はどうなるのよ、ってブーメランになるだけだろ
んな比較サイトなんかアテにならないっていい加減学習しなきゃな
>>380 別にどっこいじゃないだろ。
GX7は出てきたらコントラスト低くてガッカリだな。
比較サイトがアテにならないのなら、どこで判断するんだ?
自分で条件そろえて試写できる店なんてそうそうないだろ。
>>381 E-P5とGX7の画質は自分で試した結果はどっこいだと思うが
E-P5が圧倒的に優れているという根拠は?
あなたがアテにしているという比較サイトの結果かい?
>>381 オリ信者みっともねーな。
他社センサーしか選択しないところは黙っておいたら?
EVFデカ過ぎワロタ
オリンパスの機種スレに来ておいてなに言ってんだ w
どっこいの作例でも出すならまだしも、言うだけだろ。
E-M1が飛び抜けて画質が良いとなると、E-P5は本当にいらない子ってことになるな。
E-M1は興味無い。そっちのスレで頑張れ。
で・・・デザインはいいんだからっ!
そもそもここでE-M1をダシにGX7を貶そうとしてる奴がカスすぎる
GX7なんて保証切れてシャッターユニットが逝ったら廃棄するしかない
カメラはどうでもいいな。買わないし。
391 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/16(月) 12:05:13.22 ID:z3fA9s7K0
オリなんて不具合あっても放置だろ?
>>390 ID:rzFXZEvz0
そんなに撒き餌してアンチ喜ばせたいのかよ
PENの話しろよカス
>>392 おまえのPENの話は
>E-M1が飛び抜けて画質が良いとなると、E-P5は本当にいらない子ってことになるな。
こんな糞レス。来なくていいから。
>>393 は?
俺は少なくとも関係のないパナ機の話なんかしてねえだろ?
お前みたいに、GX7ガーGX7ガーと阿保みたいに言ってっからアンチだらけになるんだよ
E-M1ネタでGX7叩こうとして、カウンターでPENスレが荒れることになる皮肉だって気付けよカス
>>394 E-P5のスレ来て、「E-P5はいらない子」とか言ってるお前の真意は何?どこにある?
オリンパスはOM-Dに全力投球で、E-P5の手抜き感が半端ないですね。
ここではGX-7が大人気のようですし。
身内に捨てられた腹いせに、よその子の悪口言って少しでも自分を慰めたいんですね。
E-P5、本当にいらない子。
>>396 上からの流れに対して、皮肉のつもりで言ったんだが、E-P5への批判にしか聞こえないな
申し訳ない
>>398 >E-P5への批判にしか
批判はいいだろ。デタラメじゃなければ。
具体性の無い自主性の無い、感覚的な批判だから困るんじゃんw
今回なかなか価格下がらんね
来月中旬に旅行行くからそれまでには手に入れたいんだが。
P3もなかなか下がらなかったろ。
オリンパスって、新機種が出るまであんまり下がらない印象があるとビックの店員と話した。
新機種出ると前のモデルが一気に値下がりして、在庫を捌く感じだと言っていたね。
だから余計に割高&値崩れのイメージが固着しちまったんだよな
モデルチェンジも早いし、買い控えられてNEXとニコ1にシェア奪われちゃった
ミラーレスのシェアはトップだろ。
>>404 在庫処分は仕方ないでしょう。
新製品出るまで値崩れしないってのは、叩き売りしないってことで悪くないのでは?
数を捌くために叩き売られたら、買ったユーザとしても気分悪いだろ。
ソニーみたいにさっさっと製造中止して在庫を捌くまで新機種を出さない
よりはマシ。
むー。
12-40欲しいけど、E-P5に似合う気しねぇ。
12-35持ってるから、いらないっちゃいらないんだけど。
HDのロゴが許せんのと、レンズ内手ぶれいらないからなぁ。
けど、一回りデカいのかぁ。
悩むわぁ。
>>409 おれおま
12-35がいくらで売れるかなんだよな
あまり追金が多ければ12-35でいいと思ってる
写りは十分気に入ってるし、大きさもこれ以上はちょっとな、と思ってるし
>>410 悩むよね。
12-40は思いっきり寄れそうなのも魅力的なんだよねー。
マッチングシミュレーションじゃよくわかんないしなぁ。
でかく、重く…かぁ。
3年保証欲しいから、早めに買いたいんだけど。
悩むわぁ。
M1キット買ってしまうとP5使わなくなりそうなのと
見た目のバランス悪いね
3年保証は2013年11月30日(土)までだから
評価されてから注文でもいいかな、と
オリオンの限定は無限だし
単焦点が多いから、2台は使うと思うが
フルとP5で棲み分けてるから、M1はいまいち食指が動かないな。
12-40は欲しかったけど、デカくてとても残念。
パナのレンズは良いのだからデザインを頑張って欲しいな。赤いXとかまじ勘弁
>>417 家電屋のセンスだからなぁ。
全部が全部。
>>419 すまん、スレチな書き込みした俺が悪かった
おやおや、また安物プラボディ中華カメラ被害者の会が鬱憤晴らしですか?
オリも出来のいいOM-Dが可愛いでしょうから、劣等遺伝子のPENは座敷牢にでも閉じ込めたいでしょうね。
おしりPENPEN、いらない子。
同じマウントなんだから比較対象としてパナネタが出てくるのは当然だろうに。
過剰に反応してる奴が荒らしだろうが。
オリユーザーでもパナレンズ使ってる奴は多いだろうに
比較とかじゃなくて、単にパナ叩きたい奴はどっか行けよ
先日EP2をゲットしました。
初めてのミラーレス機なので、まだよく分からないのですが外部フラッシュなども買った方が良いのでしょうか?
よくクラブやライブハウス等にも遊びに行くのでフラッシュとかないと暗い室内での撮影は厳しいのかな?と思いまして。
ライブ中にフラッシュ撮影とか迷惑やろ
F値の明るいレンズ買ってください
EP-5購入にあわせて、新たにカメラバッグ購入した人いませんか
なんかいいのないですかね
National Geographicのとかよさそうやけど…
>>422 421とか、な。
全財産はたいてルミック買ったんだろう。
>>426 純正の皮ショルダー(P5のカタログに出てるやつ)でいいんじゃない?
>>424 撮影場所がフラッシュおkなら必須。
FL-600R一択。
あとその用途メインだったらカメラを
E-M5にした方がいい。
ライブとかは、撮影禁止じゃあないか。
暗黙の了解かもしれないが、マナーは守ってぬ。
>>429 EP2を手に入れた、という大前提で質問してるのに「E-M5のほうがいい」は蛇足では
手持ちの機材をどうしたら活用できるかって質問でしょうから、最初の一行だけで十分かと
あと、確かにライブは撮影や録音禁止ですよね
身内のイベントレベルなら問題ないだろうけど
そもそもE-P2で撮れないものがE-M5なら撮れる、ってわけじゃないしな。
433 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/18(水) 09:37:57.25 ID:EXiqm/i80
E-P3を買ってブラブラするときに持ち歩いてるが
普段は銀塩やデジタルの一眼レフフラグシップやミドル機だったから
肩からかけてると軽くて落としたんじゃないかと一瞬不安になる。
>>432 それ実体験?
5軸手ブレ補正・ソニーセンサー機使って言ってるの?
424みたいなシチュで
パナセンサー機(匿名)では
ブレブレ&ノイズだらけの写真量産してたが
M5にしたら打率が飛躍的に上がって
写真クレクレされるようになったぞ。
>>434 だからそれは打率の問題だろ?
E-P2で絶対撮れない写真ってわけじゃないし、そこまで望んでいるかもわからない。
そもそも他機種との性能差とかどうでもいい話だろ。
E-P2もE-M5もノイズだの仕上がりに差はあるかもしれんが決定的には変わらん
まあ、演奏会などで無音シャッターが使えないオリ機なんか、どちらにしても使い物にならんよ
ライブハウスといっても演奏内容によってはシャッター音は厳禁よ
> ID:NEr92NLo0
「そもそも」好きだな。
お前は「そもそも」424みたいなシチュで
パナセンサー機と5軸手ブレ補正・ソニーセンサー機で
撮り比べて
>>432と言ったのか?
そうじゃないなら
「そもそも」お前の>432がどうでもいい話だが?
>>437 そもそも
「フラッシュ必要ですか?」って聞いてるだけなのにE-M5は関係ないっての
5軸ガーw
ソニーセンサーガーw
んなの関係ねえシャッターうるせえんだよww
高感度が使えればノーフラッシュでいける
から高感度の性能はおおいにかんけいあるだろ。
現実的には、
>>425のアドバイスが適正だろうな。
他機種を勧めるとか、全くいらんお世話。
E-P2で必要かどうかは会場の明るさ、使用レンズ、被写体ブレを許容できるか、ノイズはどこまでセーフかなどの条件によって変わる。
しかし、いずれも書かれていないので普通は判断できまい。
>>424 ※長文注意
いろいろ初心者っぽいので
自分は苦労したので参考になれば。
外付けフラッシュつけて長時間撮ってると中指・薬指がかなりきつくなる。
実用上大きめグリップ欲しくなる。
E-M5以前のカメラはフラッシュ届かなくなると
現場のライティング頼みになる。
ノーフラッシュ撮影でのレンズはF2.0以下選択がひとつの基準。
ライティング変化しまくるとピンがあわない。
これはコントラストAFの性格上仕方ない。
なので親指AFでピン固定して保持。
「ここぞ」と言う瞬間に連写で狙うが吉。
それでも暗い時はブラケット撮影機能と言うのもあるので勉強して。
RAWで撮っておけば失敗写真と思っていてもPCで調整したり
お手軽にアートフィルターのドラマチックトーンとか
デイドリーム(P2には未搭載)で現像するとイイ感じになる場合も。
そのままだとアクがありすぎて使い辛い時は
加工画像と通常画像を合成すると自然な感じに近づく。
それでも画像が暗すぎて復活できなかったり
ノイズだらけで見られ無かったり
人が音楽に乗って首を振ってるだけでブレて使えなかったりすると思うけど
それはE-M5以前の機種の限界。
444 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/18(水) 12:08:01.59 ID:1jIJ7vRD0
写真をやる限り高感度が使えるとか、ライブを撮影したいとか以前にストロボは持ってた方がいい。
なにも暗いところばかりで使うのがストロボじゃないぞ。
>>443 なんで一人で無理矢理E-M5絡めた話してるの?
暗所に強いカメラ勧めるならフルサイズとか勧めればいいじゃん
446 :
443:2013/09/18(水) 12:24:50.50 ID:euYBQuWo0
↑(P2には未搭載)はデイドリームじゃなくドラマチックトーンだった。
PENスレで無理矢理E-M5自慢したいたけやん
誰も聞いてないのに
pm-2ならまだわかるが、
何で今頃、p2なんだろ?
PENはデザインで興味持って買う初心者も多いから、そういう人に見た目ダサダサのE-M5勧めても選択肢に入りすらしないでしょ。
お店に行ったら、銀塩マウントとマイクロフォーサーズなどで
レンズ交換を試してみましょう
マイクロフォーサーズは、レンズが吸い付くようにかっちり装着できるが、
銀塩マウントはレンズを嵌める前からがたつきを感じ、装着後もどこか緩い
高画素化するイメージセンサーや、多用化、複雑化する非球面レンズに対応
できるのはマイクロフォーサーズです
>>426 ballyのボディバックに小さなインナーケース入れて使ってる。
ちょー快適。大きさもぴったり。
ボディバッグって、意外とカメラ用に使いやすいんだよね。リュックより簡単に取り出せるし、ショルダーより邪魔になり辛い。
こんばんは、424です。
返事遅れてしまって申し訳ありません。
なぜEP2かというと、友人にお古のカメラを譲ってもらったんです。
皆様にまとめてのお返事になりますが、勉強になるご意見を本当にありがとうございました。
ノーフラッシュでも暗い中を撮れるんですね。
自分のはパンケーキレンズというのが付いてまして、17mmでF値は2.8ですかね…
実践で色々と試して学んでみたいと思います。
>>454 >実践で色々と試して学んでみたいと思います。
大切なことですね
まず手持ちの機材でどうやったら良い写真が撮れるか、色々考えて実践してみてください
そこから、自分に必要なもの、機材として足りないもの、十分なもの、色々見えてくると思います
頑張ってください
>>454 F2.8でノーフラッシュはキツいね。
試行錯誤もいいけど、最低限、露出とシャッター速/絞りの関係
などの基礎知識はもっておいたほうがいいよ。
OI Shareの更新が来ていたからうpしてみた
更新情報にE-P5でマニュアルコントロールできるとか書いてなかったから
期待はしていなかったがやっぱりできなかったわ
あれもWi-Fi これもWi-Fi もっとWi-Fi もっともっとWi-Fi
俺にはWi-Fiがある 両手じゃ抱えきれない
今夜の名月をE-P5で撮りたい初心者です。
どんな設定にすれば良いですか?三脚はあります。レンズは14-150です。
14-150じゃああまり期待できない、、、75-300ぐらい欲しいけど、、、
三脚使用で、モードMで、手振れ補正OFF、ISO200、WBはオートか晴天。
F8.0でシャッタースピードを1/100から1/1000まで変えながら撮ってみてはどうだろう。
>>460 75-300は天に向けるとズームが戻ってきたりしない?
今、撮ってみたけどISO200 F5.6 でシャッタースピード800??1000くらいだね。
465 :
460:2013/09/19(木) 22:12:53.99 ID:ni9cWTz90
PモードでMF+スポット測光のみ。
468 :
460:2013/09/19(木) 22:28:34.79 ID:ni9cWTz90
466ですが、手持ちです。
手振れ補正すごいです。
470 :
462:2013/09/19(木) 22:49:25.45 ID:gdekdUUH0
E-P5でHDRブラケット撮影し、カメラ内で画像合成したものをOlympus Viewer3にてRaw表示すると、3秒ほどで真っ暗(黒?)になります
JPEGでは問題ありません
他のブラケット撮影はまだ試してませんが、皆さんどうですか?
100-300の300で月は顔認識されたぜ
買わなくていいよ
>>471 E-P5ってカメラ内でHDR合成できたの?
発売前のおさわり会で中の人に
「あくまでEV幅が広いブラケット撮影機能で、カメラで現像は出来ない」
と説明されたんだが・・・
今日バッグから出して撮影してたら
俺のE-P5もフラッシュのカバーがパカーンと開いてたわ
初期不良かと思ってたら、先週買った俺のシルバーでもなるとは…
OM-Dのモニター枠割れもそうだけど、オリの品質管理どうなってんだ
代替機付きのリコールやれよまったく
>>476 てんでんこが、フラッシュが開かないように上からセロテープで貼り付けろって喚いてたぞwww
根本的に解決になってねぇwww
あいつバカだな。
479 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/20(金) 17:37:24.90 ID:vLqQkIzk0
対策されるまで半年は待ちか?
GX7に客もってかれないといいが。
>>478 内蔵フラッシュなんかウリには必要ないから無くすニダ!とまで言ってたなw
構造上、片側からのみテンションかかるという馬鹿げたことになってるから、初期ロットだけの問題ではないんでしよ。
製造過程で接着剤の量がマチマチなのかもしれん。
>475
単なる画像合成
HDR用に撮ったのも選択出来るの
多少それっぽい雰囲気になるよ
483 :
462:2013/09/20(金) 21:29:53.16 ID:HvBDpJ+Y0
標準域ズーム欲しいのだけど、キットズームをオクで買おうか迷ってる汗
E-P5のフラッシュで一度も困ったことないんだが。まあ、ポップアップの勢いがいいなあ、位の印象しかない。
オリはホントに早く、暗くていいから小型で写りの良い、沈胴では無いw標準ズーム出して欲しい。
フォーサーズにあるワイド端F2.8くらいからの標準域ズームが欲しい
OM-707ってのがあってだな、ストロボが飛んだりする超合金みたいなギミックで当時も話題だったのよw
先週末に買ったけど、フラッシュのボタンは展示機よりずっと節度があって全く問題にならない。
買う前は結構気になっていたけど改良されてて良かったよ。
>>488 改良はしてないと思うよ。
個体差では?
そうなの?
複数のお店で見た展示機より明らかに変わってるから何か改良されたに違いないと思ってた。
あれが個体差なら品質のばらつきが大きすぎないか?ってことになるけど…
>>483 小さいのが良いとかじゃなければ、キットのズームよりパナの14-45の方が
良いと思うよ。
この前新宿ヨドバシでP5触ってたらフラッシュ勝手に飛び出てきたわ。
店頭デモ機だから初期ロットまたはそれより前の物だと思うんだけど。
>>493 俺のは発売日到着の初期ロットだけど、こないだ量販店で触って比べたら、俺の方がスイッチ硬いというか重いけどな。
個体差だと思うよ。
今月のデジタルカメラマガジンの73ページに、
「内臓ストロボのトリガーはいくらなんでも軽すぎ!」と書かれているから個体差ではないと思うよ
>>495 いや、だから硬さが違うって言ってるでしょ。
雑誌の個体が緩いやつだろ。
いくつか試したって書いてある?
大体、誰がこう言ってるとか画質の評判が、とか言う奴いるけど、自分で判断しないのかな?
価格とか見ると初期ロットは軽かったが途中から改善してあると書かれているよ
つまり個体差ではなくて改善前の物だということでしょ(ロット不良)
価格大好きさんか
また新聞撮って「ブレが……」とか言い出すんだろうなあ
「E-M1レンズキット」「E-P5、17mmキット+12-40PRO」
オリオンで試算するとほぼ同額
どっちか欲しいが迷うわ
それで迷うならP5だろう
M1はプロフェッショナルターゲットだぞ
プロ向けって言ってもなあ…
逆にPEN使ってるプロだっているだろうに、どうでもよくね?
>>502 メインで使ってるような間抜けはいねーよ
こんなおもちゃ
サブなら尚更、PEN使うだろな。つうか実際、プロで普通にいるし。
40-150でかっ
ズーミングすると、さらに長ーくなります。
アラシが、とにかく、適当にいってるだけ。
遅い、重い、大きい、ださい、質感悪い、ちんこズーム、高い、値落ちする
などは釣りワードとしてとにかく入れておけばおKというだけの文章。
パナが35-100/2.8をインナーズームで出してる時点で、
オリが似たスペックをチ●コズームで出すわけがなかろうw
何十回目だよそれ貼るの
こいつだよな、20mmの仕様の注釈を貼ってくるの
517 :
462:2013/09/22(日) 20:30:22.76 ID:NZhv5KrS0
最近出た数あるレトロデザインのカメラでも完璧なデザインだと思う
白プレミアムモデル欲しいが、黒レンズ似合わないだろうなあ
E-p5のためにプレミア登録プラスポイント貯めまでしたけど
"ペンの様に毎日つかう"には余りにも重すぎる重量と
(たかが数十gでも、パーセンテージで考えると莫大
そもそも、そのたかが数十gを稼ぐためにこそ、M4/3を使ってきたのでは)
さらに、疑問のある堅牢さ。防塵防水なら重さにも目をつぶれたかも。
手抜きが透けて見える出し惜しみ商法は、(pl,pmで好評の)その逆手法より
-100倍印象悪いです(^O^)
が、見た目だけなら過去現在含めて最高に格好いい。
>>518 白プレミアは白いスーツにベッコウとかのグラサンかけたおシャレ初老男のイメージ。
黒い帽子と黒い革靴を合わせるくらいお手の物でしょう!
E-P5のヨドバシの価格が一月くらい前から上下してまた下がってきた。
そろそろ買っても良いかな。
ユーかっちゃいなよ
まだオリオンのほうが安いんだな
524 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/23(月) 11:07:21.40 ID:tZElhhukO
決算セールで安くなってるよ
今本体がE-P2のブラック、良く使うレンズがオリの9-18mmとNOKTONの25mmでどちらも黒レンズなんだけど、
やはり本体色白のP5には合わないかな?
ヨドバシまで電車で出るか、近くのビックで買うか、はたまたオリ・オンが良いのか?
なんかいろいろ見てる。
ガセネタか、
>>526 オリは黒レンズにシフトしてるような感じだな
E-Mシリーズ買わないならPEN白で良いんじゃない?
俺はE-P5白欲しいがE-M1も買うと思う、となるとレンズ色チグハグなのよね
買う!と決めて店に行ったらシルバーの17mmキットの在庫が無かったでござるの巻
>>530 むう。確かにレンズもそうだし、今回はVF4もブラックのみみたいだし、無難に本体も黒を選ぶべきですかね…
たまにはホワイト行きたかったんだが。
チョートクさんもE-P5のストロボとか他にも使い勝手の悪さに難儀してるみたいだね
まああの人の意見は次の機種に絶対反映されるだろうから次に期待だね
ぼちぼちな。
おぅ!
エンジョイ、PENライフ!
>>533 あのじーさんはブログやムックで使ってもらうことで
信者の多いライカマニア中心の宣伝に使えるだけで
製品へのフィードバックなんて求められてないだろ
いまだにE-P1持ち出してほめたりするし
540 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/25(水) 13:34:05.68 ID:wQV0EToz0
>>539 E-P1はいいよ。今のオリE-Pじゃ、これでいいと思ってシャッター押すと、
直前に見てたモニター画像と色見が違って記録されちゃう。
(E-PMクラスなら、オレも、割り切って使うからいいけどね・・・)
>>540 そういや、E-P2の頃はだいたい液晶で見た通りに撮れてた気がしたな。
E-P3になってからなんか戸惑うようになったような。
>>541 P5で液晶に戻ったから、P3よりはまし。
E-P2を一年半使ったけど、新しいのを買う事にしたよ。E-P2はレンズが4本あるしまだまだ使えるんで手元に残す事にして、リコーのGXRを買った。
E-P3とか5と言う選択肢が思い浮かばなかったのは、何故かしら。
>>542 マジかよw
E-P3が出た時、好評だった液晶を捨ててEL、しかも性能大幅アップって大絶賛してたメディアばっかだったのになw
マスコミの評価なんてこんなもんだwww
>>544 E-P3に替えて、初めて夜写真を撮った時の、暗所での有機ELの妙な表示とP2比弱体化した
手振れ補正に気がついた時の事は今でも覚えてるぜー
仙石氏みたいに今になって暴露する奴が多過ぎる。
触れば触るほどGX7に買い換えたくなってきた。
やっぱりEVF内蔵はなんやかんや言いながら便利だしな。
見た目はPENが好きだけど、総合的にはGX7がいい。
画質もGX7の方が上みたいだし、悩むよ(E−M1はない、でかすぎ)
この価格帯は質感でナンボ。
画質の差は目くそ鼻くそ。
GX7は無いなあー。
GX7ほんと酷いよな
持った感じ、持ちやすさやガッチリ感はGX7の方が良かった。
画質は若干GX7が良い程度だとすると、EVFの内蔵有無が大きいかな。
ダイヤルの操作感も意外といいんだよね。
>>547 >画質もGX7の方が上みたいだし
それはないっしょ。
553 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/27(金) 00:09:16.38 ID:Xnu78cff0
内蔵つっても所詮EVFだしなあ。
GX7→あれなんかE-Pよりやたらデカくね?
ってのが初見の感想だった
100%グリップのせいだったんだけどな 握りやすくはあるけど
>>550 パナの欠点がダイヤル類の操作感だったから、改善されたのか。
プラボディで中国製のE-P5、マグネシウムボディで日本製のGX7
ストロボパカパカとかE-P5の品質は決して褒められたもんじゃない
コストダウンは企業として当然だから否定しないが、それがユーザーメリットになっていないのが問題
次のPENはパナにOEMで作ってもらえよ
GX7に5軸積んでOLYMPUS PENのロゴつけたら最強だろ
発売後たった2週間で大失速してるGX7をみるとパナソニックはもうダメだと思うが。
またAmazonでP3の三千引きクーポン出てるぞ
本体価格が上がってるから前より高いけどさ
E-PL3のダイヤルがすごく不安定なんだけど、これは何とかならないの
書き込むスレ間違えた
すまん
日曜日に勢いでE-PM2買ったんだけど
AmazonでE-P3買いたくなってきた・・・
E-P5も持ってるのに・・・
なぜそんなに兄弟機をそろえたがる
GX7にいけよ
じゃあS120かK-50買っちゃおう
ボディ沼ってなんかイヤらしいなおいw
おいらはGXRのボディ買ったから安心だ
俺なんてRX100、X20、XZ-2と全て同じ焦点距離のコンデジ揃えてしまったからな
今考えたらアホだわ
思い返せば10M/12MのFT/MFT機は結構買っちゃったな。望遠&広角で2台持ちしても
同じ系統の写真が撮れるのは悪くないけどね。16M機は買ってない(w
5Dクラスと言うけど、5Dなんて元々フルサイズ機の廉価版だし、安っぽいのは当然
え?E-P5ってプラボディなの?
金属っぽいのは貼り付け?
パナのGX7はマグボディなのに、、、
PEN史上最高の上質、E-P5
プラボディにメタル外装を貼り付けただけだが、仕上がりはさすが手抜きや偽装に長けた中国で作るだけのことはある
そこに取って付けたような木製グリップを付けて、プレミアムなんちゃらの出来上がり、チョロい商売である
え?
中国製なの?
パナはレンズ含めて日本製だよなぁ。
GX7の方が画質も動画もいいし、やっぱりGX7買おう
577 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/29(日) 10:34:49.47 ID:hFpRdWmbi
休日勤務お疲れ様です
ルミックスだしな。天下のナショナル。
GX7を量販店で見たら、X-E1とかの方が高級感あったな。
そっくりだけど。
パナでもオリでもいいが、フジは操作がマニア過ぎ。
でもまあ、E-P5の次モデルは、相当気合いを入れないとまずいと思うよ
初代から順当に進化してきたが、進化の度合いが遅く感じていたのも確か
GX7のEVFは確かに狭くて少し見づらいが、あのサイズで内蔵できることは証明された
その後でVF-4付けた姿を見ると、これは過度期の姿だよなあ、と急に古臭く見える
なんかスレの勢いが全く無い…
勢いあったのもフラッシュや手ブレの話題だし
E-P5はダメな子のようだ
それほど大きな問題のない子とも言えるよ。
>>582 >あのサイズで内蔵できることは証明された
いや、オリの技術者も性能を妥協すれば内蔵できたと言ってたけどね。
それをやるくらいなら、外付けでもかまわないのだが。
586 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/29(日) 18:16:51.64 ID:pOjjDwit0
PENのEVFは大きいだけで正確じゃないんだよな。
色再現性も悪いし、何より格好悪いのが致命的。
思いっきりプラだし。
EVFが正確って?
588 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/29(日) 18:48:32.37 ID:pOjjDwit0
色、振った時の追従性
GX7は綺麗でいいけど、E-P5は汚い
やっぱりこういう技術はパナの方が上だよね
>>585 単純に「その時点では」実用に耐えるEVFをPENのサイズ内で内蔵することが難しかったのでしょう
個人的にはGX7の内蔵EVFは十分実用に耐えると思うので、オリンパスにも可能であれば内蔵してほしかった
もしそれで不十分だという人には、OM-Dのように外付けVF-4も使えるようにすれば良いだけ
どちらにしても後から出た機種が有利なのは当然なので、次に期待です
フィールドシーケンシャルのGX7で振ったときVF4よりキレイだとは
モノ凄い技術力だな、パナ。
GX7を買ったものの、E-P5も気になって仕方ないお子様が休日に写真も撮らずに書き込んでるんですね。
明日は学校行けよ。
しかし、E-M5、E-P5、そしてE-M1買ったけど、どれをメインにするかなぁ。
中国製ってところで、オリは無いな
中国を支えてくれてありがとう
でも核向けますし尖閣盗むし今後も日本の邪魔をします
甘でクーポン使ってE-P3買った
E-P5買いたいところだが、そろそろ価格が落ち着いてきた感じかな?
596 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/30(月) 00:45:07.53 ID:F6+Xk4l60
日本企業の中国進出第一号ってパナだったよな?
ケ小平直々の頼みで
中国を発展させた大恩人だねパナはw
せめてレンズくらいは日本製にしてほしかったなあ
数年前のオリンパスはTATSUNOクオリティと謳って、国産レンズを強調していたのにねえ
オリにも一応日本製のレンズがあるけどシグマ製だし…
>>598 お金もらって写真撮ってるからプロカメラマンなんだろう。一応。
元はデジタル家電とかの評論家みたいだから、きちんと写真の勉強したわけではなさそう。。
自称「フリーライター」だからプロカメラマンではないわな。
学芸会の続きで生活してるんだからあまりキツいこと言っちゃ可哀想。
>>598 そのての輩はありきたりな事しか書かないからつまらんねえ
ありきたりじゃない事を書くと一瞬で炎上→干され、ホームレスだから。
フリーライターは無職と同義だから危険な事は出来ない。
名前出してるだけマシな方じゃね?
ハンドルネームでカス写真あげてる自称プロフェッショナルのいたたまれなさったら
プロだから写真がうまいとか、別の話だと思うけど。
写真で食っていればプロなんじゃないのかと。
個人的にはプロは1発ホームラン級の写真より、コンスタントに
ヒットを打たなきゃならないと思うので大変だろうと思うね。
価格急降下してるGX7買ったけど、やっぱりE-P5が気になって仕方ない奴が
わざわざここにきて書き込んでるのは見苦しいな。
あっちでマンセーしてればいいのに・・・。
それはそうと、また変な写真探しゲームが始まってウンザリするね。
フォトパス。
レス乞食www
見た目に騙されて買う人多いから、PEN。
実際は中国製の不良品だって知ったらどう思うん(ストロボ外れ、スイッチ不良他)
最近じゃEVFお亡くなりも多くなってきてるみたい。
やっぱりカメラは国産、安心の日本製。
そう考えると、GX7等のLumixに限られるね。
パナ信者を装ったキヤノネッツさんですか
610 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/30(月) 23:00:59.94 ID:F6+Xk4l60
大阪民国か。
一文字違い。
キヤノネッツの手口
中国製のオリンパスを叩いて日本製へ誘導する
↓
次に日本製のパナを叩く ←今ここ
↓
選択肢が日本製のキヤノンしかない状況を作り出す
VF-4がオンラインショップで26,800円だけど期間限定?
>>606 写真キャッチが寝る前の楽しみだったのに
>>606 ページのソースを見ると実は答えが全部書いてあるよ。
// レベル1の画像・ヒント・URLリストを配列で作る
var imglist1 =[
[ "1/01.jpg", "これから寝るんです?", "1070512",1 ]
,[ "1/02.jpg", "鉄道のあった風景", "239980",1 ]
,[ "1/03.jpg", "冬の終わりの猫たち 2012", "1070686",1 ]
,[ "1/04.jpg", "家路", "222999",1 ]
,[ "1/05.jpg", "あっち向いてホイ", "1102503",1 ]
>>614 ttp://fotopus.com/index.html/module/Park/action/Game/game/game006 まだできるよ。
617 :
わいはい:2013/10/01(火) 12:23:27.27 ID:+Kxg2bnP0
とおいと きかない
618 :
わいはい:2013/10/01(火) 12:25:54.46 ID:+Kxg2bnP0
4みたー はなれると きかない
619 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/01(火) 15:14:31.65 ID:VqEGfHMD0
620 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/02(水) 07:25:01.17 ID:gzFJPgQW0
THUNDERBEAT サンダービート!!
かっちょええやん!
全て断ち切れ!サンダービート!
切開用医療機器だってさ、中二病的な名前だ
サンダーザッパーはまだですか?
買う気もないのにOM-Dのパンフ送りつけられた
P3だけど、特定の色だけ残して撮影するモードはある?
例えば、緑だけ残してあとはモノクロで撮影したいんだが。
>>624 そんなもんカメラで処理する必要ないだろ。画像処理ソフトでやれ。
>>627 面白いな
俺も前にE-M5よりE-P5のが手ブレすると書いたら画像上げろと言われて上げたらほぼ無視されたけど
結論としては軽いからブレる、と
1/80-1/250でシャッターボタンを押すとブレる
タッチシャッターならブレない
(一般に三脚では手ブレ補正切れと言われてるけど)三脚に載せて手ブレ補正オンなら手ブレしない
てことか
まあタッチシャッターで手ブレ少ないならいいか
630 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/05(土) 12:24:43.02 ID:JNwzkeAv0
「1/equivalent focal length」があぶないんだな。
オレの常用レンズだと、G14mmで1/30前後、G20mmで1/40前後、60mmDNで1/120前後。
>>628 タッチシャッターでぶれなくて、ボタンでぶれるってよくわかんねえな。
結局ホールドの問題って事か。
センサー、レンズ共に性能が上がって、
小さなカメラにしては、画質が精緻になりすぎたってことかな?
肯定的に受け取っておこうw
>>631 ホールドの問題と言えばそうなんだけど、軽いからぶれると書いてるな
だからその他の設定同じでも重いレンズ付けるとブレが少ないと
シャッターメカの振動説もあるよね(比較ブログとか)。
GX1でも類似のブレがあって、1/125とか1/160が鬼門だった。
E-M5でも偶にでるが、本当にたまなので自分の不注意と区別がつかない。
試してみたけど45mm で1/100は全然ぶれないね。
EVFなしもやってみたけど、ブレない。
635 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/05(土) 14:47:29.72 ID:7RtFanmx0
AmazonでE-P3のツインレンズが37800円だけど話題にならないのはなぜ?
今は昔だから
手ブレ問題ねえ
まずきっちりホールドする事から始めるのが重要か
まさかシャッターを垂直に押してる人もいないだろうし
あ、垂直じゃなくて水平
どうでもいいか
>>635 俺それ買おうかと思ってここに来たんだけど、読んだら悩んじゃった。
P3買うならPM2買った方がいいのかな。
やっぱりブレるんだな。
自分のも発生するんだけど、自分が原因の手ブレなのかメカ的に発生してるのか
自信持って言い切れなくて、今までのやりとりは静観してた。
本当に起こるならDPRのような信用出来る場所でいずれ晒されると思ってたから
何かモヤモヤしてたものがふっ切れたよ。
俺もP3買おうかと思ったが
PM2買ったよ
コンパクトなんで常にカバンに放り込んでいる
E-P5の出番が…
643 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/05(土) 17:47:58.54 ID:CRNI1Zkd0
>>640 ソフマップの買い取りを見たら25000円だった。
最悪気に入らなくても13000円の出費で済む。
4万円で前世代のpenの最高機種が買えるんだから
おもちゃとしても楽しめるよ。
標準ズームキットがクーポン使用で3万切ってたんで、それに比べると弱いかな
言っとくけどPM2もぶれるからなw
E-P5ってE-P2に比べると高感度はさすがにマシになってる?
649 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/06(日) 13:55:00.47 ID:E0C/9gWq0
E-PM2との価格差を考えると馬鹿らしいなぁ
650 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/06(日) 14:59:49.42 ID:0VNrUKIn0
そしてこれ
【センサーサイズの現実を知ろう!】
■これがフルサイズとAPS-C、4/3(オワコン)のセンサー面積の比較
★★★フルサイズ面積
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
★★APS-Cサイズ面積
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
↑写真表現の道具としてのデジタルカメラ
--------写真表現の用に供することが出来るカメラとそうでないカメラの壁---------
↓写真表現と縁が無い人向けのカメラ、俗に言うコンデジ
★4/3サイズ面積
|||||||||||||||||||||||||
★以下各種コンデジ
● マイクロ4/3とは、規格の実質終了が発表された4/3の下位規格です。センサーは4/3と同じサイズの小さな物を使っています。
● センサーの基本性能(単位面積当たりの)が同じなら、センサー面積が大きいほどそれに比例して情報量が多いより高性能なカメラとなります。
必死すぎてキモいので即NG
マイクロフォーサーズ始める前からこんなコピペあったな
思想が古くさいというか、懐かしいというか
653 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/06(日) 20:08:46.33 ID:59fLJQ7EP
中国製だしな、PEN
日本製のGX7とは訳が違う
証拠にE-P5は不具合、不良のデパート状態
ガワだけ着飾ってもダメなのだよ、カメラは
654 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/06(日) 20:09:17.52 ID:WlKa3xKe0
買うならGX7でしょ、画質的にも
ガワだけ変えてライカになったら買っても良いかなルミックス
途端に値段も跳ね上がるんだろうw
パナはデザインが致命的にダサすぎる
いや画質は頑張ったと思うんだ、E-P5。
でもせっかくの高画質も特定領域でブレるから台無しって
>>627のサイトが最後に締めくくってる。
そういう特殊な人はどうでもいいよ。
バッシバシ撮影してもまったくブレ無し。
近々買い替えを検討してるんで各メーカーのスレを巡回してるんだけど、どのスレも似たような議論してるね。まあ完璧なカメラなんてないわな。
>>660 カメラと言う機械に興味があるの?
それとも撮影に興味があるの?
662 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/06(日) 21:37:21.12 ID:59fLJQ7EP
手ぶれ補正が、ブレるw
ストロボが勝手にあがってくるww
ストロボの蓋(蓋ってのもお笑いだが)の両面テープ(ww)が剥がれて取れるwww
後他に不具合なにあんだよ?
撮ってない物が念力で映り込むか?
663 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/06(日) 21:38:17.99 ID:WlKa3xKe0
>>660 パナのGX7は今のところ何一つ欠点は無いわけだが
>>658 いやそんな締めくくりじゃないが読んでる?
>>662 こういう必死なのが出てくるくらい魅力的なモデルってことだな。
ダメカメラのスレにはこういうアンチは居ない。
667 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/06(日) 21:54:59.35 ID:59fLJQ7EP
>>665 手ぶれ補正ONにしたらブレが増長されてブレ写真を量産するE-P5が魅力的か?
効きはソコソコでもしっかり確実に働くGX7の方が10倍はマシ
GX7の欠点は売ってないってことなんだよな。
何処にも展示機が置いてなくて
実物手にしないで指名買いする信者しか買えないカメラだ。
>>667 GX7はまだ検証されてないだけだろ。
手ブレ補正ユニットはどこのなんだろうねえ。
ルミックスってまだ浜崎あゆみに頼ってるのか?
CM見たこと無いから教えてくれ
>>667 じゃ、キミはどうしてこんなスレに張り付いてネガってるの?
現在のLUMIXはCMも打てないくらい困窮しているが、
同じマイクロフォーサーズ陣なんだから攻撃的になる必要は無いぞ。
パナソニックが倒れでもしたらオリンパスも無傷ではいられないのだから。
>>666 なら、スレ見て参考になるようなものは特にないでしょ。
完璧なカメラなんてないって、そのとおりなんだけど、
みんななぜかカメラにそれを求めてる。
それで腕前が上がれば良いんだけど、そんなウマイ話はないわな。
おまえらが英語わからないってことがわかってワロタw
タッチでは出ないって書いてるから、三脚使用時はレリーズ使えば良いだけだよな。
手持ちじゃ分からないレベルだろうし、
P5がOl.shareのフルコントロールに対応してくれたら、十分じゃないか?
ぶれるって言ってるひとがいるってだけだろ。
自分で実感したなら、その画像出せば?
>>678 このスレか前スレあたり
もう探すのも面倒いからそのきがあるなら勝手に検索して
lh55bの角型レンズフードってm.zuiko専用なんでしょうか?zuikoレンズ持ってないのでわからないのですが特殊なネジ構造なのでしょうか
>>668 >何処にも展示機が置いてなくて
どんなド田舎か知らないが、お前の狭い行動範囲を基準に「何処にも」とか断言するなよw
せめて「置いてない店もある」程度にしとけ
都内ならちょっと大きい店なら「何処にでも」置いてるからな
うちの近所のキタムラはE-P5は置いてないな
E-M5は黒銀とも置いてるのに
どんな都内だか知らないが、お前の狭い行動範囲を基準に「何処にも」とか断言するなよw
せめて「ごく一部、置いてある都心店もある」程度にしとけ
都内から離れると「ちょっと大きい店でも」置いてないからな
>>678 E-P5 ブレる
とか
E-P5 微ブレ
あたりでグーグル先生に聞いてみるがよろし。
>>684 八王子とか立川でも大きい店には置いてあったよ
近くのケーズには置いてなかった
688 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/07(月) 20:01:35.37 ID:xTzFLLpl0
Amazonのp3来たけど
背面有機EL汚いな。
デビューした2年前は綺麗だと思ってたけど
Retinaに慣れたら汚く見える。
689 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/08(火) 00:40:32.46 ID:rEHXhPdOP
GX7の液晶の方が綺麗だもんな、実際
所詮ブレ低減だしね。
この前の感謝祭の時に、普通ぶれない領域(例えば1/n以下)は相対的に効きが弱いと聞いた。
この後自己流解釈だけど。
角速度センサ使ってもある程度予測での対応だから、例に出されたような17mm開放1/125みたいなところだと予想外の個人差が出てるのかな?と。
ごく細かいブレだと逆に対応が追いつかないとかなら、将来的にサンプリングレート上げれば追いつくのかも。
も一つ、たまに大きな揺れを感じる事があるのも聞いてみた。
揺れではなくて一方向にずれる場合に調整範囲外になった場合は初期位置?まで戻るので普段よりショックが大きくなる場合があるそうだ。
その意味では電源入れっぱなしで、落ちる前に撮るような小刻みな撮影間隔だと初期位置に戻る間がなく出やすい。
いったん電源入切して位置の初期化をすることで回避できるかもって話だった。
ケースバイケースなんだろうね。
立川と昭島まわったよ
693 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/09(水) 01:32:12.35 ID:FMJujbip0
e-p5かうならe-m5買う
E-M5はEVFが固定なのがねぇ。
VF4見ちゃうと、さすがに。
E-P5の後継はEVF内蔵になるでしょ
多少狭くても絶対内蔵されていた方がいい
内蔵の見え方が不十分に感じる時には、E-M5やE-M1のようにVF-4も使えるようにすればいいだけ
内蔵しないでコンパクトを追求するのはE-PL以下に任せておけばいい
>>695 E-Pは代々EVFを積んでないんだけど。
フラットなスタイル優先の機種。
キットでEVFついてりゃ十分。
必要な時だけ付けりゃ良い。
そもそも内蔵EVF欲しけりゃ、E-M5でもいいじゃん。
軸上にない二眼スタイルで良ければ、パナのGX買えば良い。
>>696 確かに、E-PxシリーズにEVF付けるとOMシリーズと差別化全くできなくなるよね。
それでなくても、GX-7レベルでも見難いだの何だのと叩かれるのに、そんなもん付けたら…。
てんでんこレベルの馬鹿が、要らないからテープでEVF塞ぎましたとか言い出すぞwww
OM-Dはスタイルが嫌い、PENのほうがいい。
だが、EVFを外付けしたPENのスタイルは最悪。
コンパクトさをスポイルしているし、なにより不恰好で古臭い。
EM1とGX7の出来が良いせいか、現行PENの手抜き感が半端ないからなあ…
EVFも内蔵出来てないのにあの重さとサイズ、しかも中国製の安物プラボディ
まだ新しいのに、完全にいらない子になってる
でも売れているからね
檻は可愛がってるよ
別にP5で不満ないけどな。
リモートでM1くらいの柔軟性が欲しいんでファームアップに期待。
GX1からE-P5に乗り換えようと思うんだけど
17mmのキットと14-42mmのキット、どちらがいいだろう?
手持ちのレンズは9-18mm、20mm、PZ14-42mm
14-42mm買ってPZの方は処分がいいのかな
>>704 その発想は無かった…
20mmの方が写りいいのかねぇ
>>705 Afの遅さと音が気にならなければ20でもいいんじゃね?
ただ、パナレンズはgx1のほうが収差補正ある分、スッキリ見えるんじゃないか。
>>705 異論もあるだろうが映りはいい
俺は毎日の携帯は20/1.7で休みの日の携行は25/1.4かその他用途に応じてズーム
パナソニックレンズをオリンパスボディで使うメリットは無いな。
逆も然りだけど巧く住み分けられてると思う。
俺E-M5とE-P5使ってるけどパナレンズしか使ってないや
珍しいな・・・・。
分解清掃に3万も取られるレンズなんかいらんわ。
お馴染パナヘイト君は全M43スレを巡視してるのねw
>>712 は?
オレはパナのサービス体制を見直して欲しいだけ。
大ズミが壊れると困るし。
ユーザー利益なんかどうでもいい、パナ好き自称ユーザーもいるようだが
オレは違うからさ。
そう、お前は違う。
単なるクレイジークレーマーだからな。
詳細は過去ログで結論が出ているので省略。
レンズが壊れたことないから、アフター不要という人は流石だな。いうことが違うわ。
壊れたら新しいの買うわ
G1を即買いして以来、ボディは壊れてもレンズが壊れた事は無いけど
そだな
景気回復のためにも頑張れ
>>711 それは高いな
3年ほど前だが、7-14の前玉とフード部分を交換したが、1万ちょっとだった
いくらなんでも分解清掃だけで3万はしないと思うが、他の作業が含まれているんじゃないか?
オリンパスではないが、プロカメラマンが保護フィルターなんかつけても
ガラス1枚分画質が落ちるわけだし、そもそも前玉交換した方が安いって
言ってる人がいたな。
前玉交換したことがないから自分じゃわからないが。
720 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/09(水) 15:55:19.15 ID:FMJujbip0
p-5もgx7みたいなグリップにしたらイイと思うんだがね
なんか高いわりに見た目がなんだな
>>718 大ズミの分解清掃を電話して聞いた結果だけど?
ZD9-18は5000円程度。
もっと高額な修理もあるらしいが、よく知らん。
>>720 それだけは勘弁
あのグリップはないわ。
>>721 電話で聞いて金額を教えてもらったのかい?
自分の時は、パナのレンズ修理は現物預けないと見積りは出せないと言われたが
でかいレンズだとプロテクトフィルターが1万くらいするな
>>722 必ず出てくるよな、
勘違いグリップ厨。
5Dでも買えってんだ。
グリップしやすさではGX7のグリップはかなり良い。
そのへんはデザインや大きさ、サイズ、コストとの兼ね合いだから
どこかで妥協しなきゃならんだろうね。
そもそも、グリップ力を求める人はPENを買うべきではないw
カメラで重要なのはまずデザインです、っていう人向け。
そうでもないだろ、EP3ではグリップ変更出来たんだから。
何故に5で無くしたのかが謎だ。
>>728 Wi-Fiユニットがグリップの中にある
wifiをあそこに突っ込んだって噂。
731 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/09(水) 20:50:02.78 ID:OR7LHG5s0
17mm使ってみたけど
いつも24mmスタートのレンズを使ってるから
全然広角が足らないな。
建物が全然入らない。
24mmなんて人間の目より遥かに広くて違和感あるけどなぁ。
PENはコンセプトがスタイル優先のカメラ。
E-M5もそうだな。
そういうのが嫌ならパナ機かE-M1買えばいいだけ。
多様性がm4/3の良さでもあるんだし。
単焦点で広角が足りないって w
24mmより17mmの方が、なんだって?
E-P5にEVFを常に付けてるがE-M1とサイズ重量共に殆ど変わらない事に愕然とした
738 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/09(水) 23:33:03.02 ID:OR7LHG5s0
>>732 それは間違い。
実際に風景を見ると
24mmより広く目視出来るよ。
739 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/09(水) 23:34:23.90 ID:FMJujbip0
e-p5は外観より中身に金をつぎ込んだわけだな
741 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/09(水) 23:51:59.41 ID:OR7LHG5s0
>>734 いや、俺の使い方じゃキットレンズじゃ広角が足りないってだけの話。
>>740 実際の風景を見た後にファインダー覗くと狭く見える。
お前は斜視?
>>741 そりゃ、単に狭いとか、画角が足りないとかいう話だろ。
>>737 E-M1なんてデカイし重いしm4/3の良さを殺してる、と勝手なイメージを持ってたが実際に触ってみたら重さは変わらないし持ち易いしで驚いたっていうスレチかつチラ裏な話しだったわ、すまん
P5はイマイチ持ちにくいんだよな…カッコ良いけどEVF付けると間抜けになるし
744 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/10(木) 01:00:35.53 ID:kOQ6WFzU0
>>743 確かにEVFはいらない。
キットから外してもっと安くして欲しい。
>>744 キット十分安いじゃない。
ボディ+レンズより安いよ。
それにもっと安いのがいいならPLあるだろ。
747 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/10(木) 09:29:06.55 ID:Q7UKEGNM0
EVFってどうなんだろ?
走る車や犬、人なんか追っかけの時覗き込んだ方が良いもんなのかと
動体は一眼レフ。
使い分けないとね。
確かにもう少し軽くして欲しいよなあ…。
明日感謝祭組だけど、E-M1は興味ないから行っても無意味な気がしてきた…
>>750 話題はそれに尽きるんだろうな。
そんなとこ行くより、PEN持ってどこかに写真撮りにいくほうが楽しいよ。
752 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/11(金) 17:29:37.80 ID:eYqoZlbp0
E-M1は俺が知る限りデジカメのカタログで1番気合が入ってる。
興味がなくてもカタログはもらった方がいい。
Lレンズのカタログはもっと気合が入ってる。
>>752 うちにもカタログ届いたけど、付録の写真だけとっておいて捨てた。
私に限っての話だけど、あの値段出すならD7100にする。
位相差AFとか、当たり前だし、フォーサーズレンズの資産はないし。
PENも単焦点のみの運用だし。
これでいいや。
>>752 無駄に金かけた紙カタログの存在理由が問われそうな時代に
あれって異常なレベルだよね。
買えもしない新機種に心躍らせ、カタログゲットにカメラ店へ自転車走らせてた
昔の思い出が少し蘇った。
>>752 カタログは送ってきたよ
2.8通しのレンズは欲しいけどさ
E-M1自体は買いきらん
756 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/11(金) 20:04:25.25 ID:eYqoZlbp0
車のカタログはもっとすごいけどね。
特にBMW
逆にダメダメなのがCanon
6Dとか何これ?レベル
BMWのカタログってちょい厚めのただのパンフちゃうの?
758 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/11(金) 21:45:09.99 ID:dr2yQxQF0
おおげさだなぁ。
100ページくらいのでしょ。
ポルシェのだとその1.5倍くらいあるよ。
今日をもって我がE-P5はオリンパスのフラッグシップ機の座を降りた。わずか3ヶ月半。
この3ヶ月半撮りまくったのだから後悔しない。E-P5が調子が悪くなる頃にはE-M1の価格も安くなっているのだろう。
オリのフラッグシップはOM-Dだろ。
PENは、フィルムの頃から一度たりともフラッグシップだったことは無い。
>>761 シャッタースピード1/8000、Wifi。これが無いカメラはフラッグ機とはいえない。
>>762 時代とともにフラッグシップの条件か変わるって事かね
今なら差し詰め像面位相差ハイブリッドじゃないとフラッグシップじゃないってとこか
wifiは要らないだろw
Wi-Fiハイ、Wi-Fiハイ、Wi-Fiハイ、ガンバ!!!
Wi-Fiハイ、Wi-Fiハイ、Wi-Fiハイ、ガンバ!!!
>>764 あると便利よ?
無くてもどうにかなるけどさ
wifiより防水防塵で戦場で狙撃兵に狙われないように艶消し塗装だな
PENはOM-Dとは違う。
せやな
レンズもマットにすれば完ぺきやな
PENとE-M5は同じエンジン積んだスクーターとスポーツバイクの違いだな。
タンク股に挟まないと乗ってる気がしないからスポーツバイクだし、
スカートでも乗りたいからスクーターだな。
772 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/12(土) 14:24:56.51 ID:9Xq/Vs140
また出た!強引に車やバイクに例える蛸
PENとE-M5は同じモーター積んだドラム式洗濯機と縦型洗濯機の違いだな。
何となくトレンドっぽくて、節水したいならドラム式だし、
トラッドなデザインで洗浄力優先なら縦型だな。
とか言えば良いの?
なんでも別のものに例えないと理解できないのかね
水洗便所に例えると大便を小で流すのは役不足だな
____
/ \ /\ キリッ
. / (ー) (ー)\
/ ⌒(__人__)⌒ \
| |r┬-| |
\ `ー'´ /
ノ \
/´ ヽ
| l \
ヽ -一''''''"~~``'ー--、 -一'''''''ー-、.
ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒_(⌒)⌒)⌒))
777 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/12(土) 16:45:15.12 ID:9VqvM7vX0
PENとE-M5は同じ人間でもチンポコとおまんこの違いだな。
タンポン股に挟まないと乗ってる気がしないし電動コケシだし、
スカートではみ出しちゃうからジーパンだな。
さすが大快晴の土曜日。
遊びに行けないニートが糞レス連発w
P5買ったんだけどさ、オリンパスのメニューって解りにくいのな。メニューの一番最初の項目がカードセットアップなんだけどカードの初期化なんて毎回やらないよな。なんで一等地にあんな項目を置くのか不思議
撮影前にフィルムを入れるのと同じことだよ。
...と思うことにしている。
それはE-3買った頃から気になってるが、伝統と思って諦めてる
パナみたいに前回の最後に使ったメニューを最初に表示するような心遣いもほしいが
E-P3とE-P5の手ぶれ補正の効きって、体感で明らかに変わる程度の差がある?
アル中の俺でも手の震えがピタッと止まりました
>>779 新しいメディア、或いは他の機器でフォーマットされたメディアのフォーマットを
忘れずにして欲しいという事だと解釈してる。
デジカメの場合、不具合があるとデータが瞬時に飛ぶ事があるから、そのリスクを
減らすには不可避のメニューなんだよな。
>>782 E-520以前の超音波方式の手振れ補正は憎たらしいぐらい良く効いた。
E-620以降のステッピングモータ方式は誤動作が多く、手振れを増幅してるんじゃないかと
思う事もあった。
E-M5以降の5軸補正でE-520以前のレベルに戻った感じ。
>>783の言うのは冗談じゃなく、実際そういう感じ。
だがニコンのVRにはいつの世代でも及ばない現実
>>782 低速シャッター
P5>>P1、P2>P3
1/125付近
P1、P2>P3>>P5
標準から広角のスローシャッターはNikonのレンズ補正なんか
目じゃないだろ。あれほど効きがいいと思ってたE-5以上だし。
感謝祭でE-P5触って重い、ツルツル(プレミアムグリップ)、だったが白のデザインに惚れた
E-M5の後継待ってるのだが繋ぎでE-P5買うわ
同時にバイトのコンパニオン姉ちゃんにも惚れた
あれ、一緒に写真撮ってもらうこととか出来たのかな?
>>786 1/125付近の例の症状は効きが良い、悪いってのとは少し違うレベルの話だな。
E-P3のモード着替えのダイアルが吹っ飛んで無くなったんだけど、このパーツだけって手に入らないよね?
小川町で相談したら何とかなるかな?
それともパーツや本体交換とかで結構取られるかな…
>>790 OM-Dのが割れたんで交換したけど、1万ちょいくらいだったかと
俺のように落としたかぶつけたんじゃなけりゃ
モードダイヤルなんて飛んでいかないよな?
>>791 切替でした
>>792 1万かあ。ネットで調べたら両面テープみたいので付いてるだけみたいで
人混みの中歩いてたら無くなっとった
E-P3安いから買おうかと思ってたんだけど
ここ読んでたらいろいろ微妙なんだな
うーん
俺もP3は17/2.8がついて3万ちょいだからいいかと思ってここ見に来てる口w
高感度が800ほど常用できればいいかなと思うんだけど
実物を手にとって見たくてももうお店の店頭に無いんだよな
かっこいいカメラだと思うので欲しいところなんだが、PM2選ぶべきなのかなぁと迷う
ISO800まででOKでデザイン気に入ったなら買い。
ただそのレンズは眠いので、パナの20/1.7かオリの17/1.8にしたほうがベター。
>>794 手振れ補正が誤動作しなければ買いなんだが。
超音波モータ駆動のE-システムカメラや、E-M5以後の5軸補正と比べると、
ステッピングモータ式の手振れ補正は信用できない。
一番困るのは、ブレを増幅する場合があるらしいこと。
手振れ補正に頼らないのであれば買ってもそう後悔はしないと思う。
(その場合は誤動作を防ぐためにも手振れ補正はOFF。)
>>797 最悪、レンズだけパナに乗り換える手も有るけど、E-P3だと本体手ぶれ補正と
レンズ手ぶれ補正の切り替えは出来なかったと思うからこの手は使えないか。
うちはE-PL3だけど、手振れ補正の誤動作は出るんだよね。
SS=1/60〜125辺りが顕著だね。
手ぶれじゃなくて、シャッターショックを手ぶれ補正機能が誤動作で増幅する感
じだね。
フィードバック制御の設計がおかしいんだと思う。
アンプで言えばパルス信号が入ると発振しちゃう感じかな。NFBの時定数設計ミス
と同じだな。
センサーが宙吊りになっているようなものなので
固有振動数(共振)があるんだね。うまく押さえ込めるダンパー構造が作れなかったようだ。
確かに手ぶれ補正のサーボ特性の切り替えとかで何とかならなかったのか、とか思わないでもないがそこまで内部構造わからんのでなんともいえん。
E-P5だと「菱型」になるモードで1/8秒シャッターを黙らせるだけでほぼ解消するようなんで、
使いこなしで頑張ってみるというのが。
>>799 「E-P5だと「菱型」になるモードで1/8秒シャッターを黙らせるだけでほぼ解消」の解説希望
菱型になるモードって何?
>>801 URL提示だけで不親切だけど教えてくれてありがとう
菱形になるモードって説明はないだろ
アンチショックのディレイの設定ね
シャッターのタイムラグが出そうだけど1/8なら気にならないんだろうか
菱形になるモードなんて言い方はじめて聞いた
どこかで翻訳したのをコピペしたんだろ?
持ってないってことか
新聞すら撮影していないのか
807 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/15(火) 02:12:06.43 ID:Yys2zQvT0
E-P5のファームアップしてから、Wi-Fiの接続ができなくなった…
E-P5のWi-Fi接続を開始しても、スマホ側のWi-Fi一覧にE-P5のSSIDが出てこない。
アプリの簡単接続(QRコード)を読み取っても出てこない。
同じ現象になった人、いる?
>>802 気にならないと言えば嘘になるというくらい微妙
ディレイ無しの軽快なシャッター音を知ってると結構違和感あるよ
せっかくE-P5を買ったのに稼働率はE-PM1の方が高い
軽さは何物にも勝るんだね
そもそも持ち歩く気にならなきゃ話にならんからね
811 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/17(木) 15:40:31.24 ID:r9CUgvOd0
PM2からEP5に変えて幸せになれますか?
>>811 撮れる写真は同じだと思う。
1/8000のSSが必要か、それとP5の操作性が必要かってとこか・・・。
>>812 5軸補正
スーパースポットAF
WiFiコントロール
E-M5買って、あんまりE-P3持ち出さなくなってたところに、
E-M1買ってしまい、GX7もGM1も気になるこの頃。
E-P3はいらん子になってしまいそう。
今となっては見た目以外にいいところないしな〜
もうやめてください!昨日アマゾンでEP3をポチった子も居るんですよ!
816 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/17(木) 19:59:12.59 ID:LNwcVKjQP
http://panasonic.jp/dc/gm1/yoyaku/ パナが本気出して突き抜けてきたな
GM1はデザイン性も抜群だ。ロゴのゴテゴテも排除してきた。
マグボディ革張りボディ、センサーはGX7と同じ、そして日本製。
大きさはPENTAXのQと同等か?重さ204g・・・。
グリップの質感もパネェ
シナ製プラボディのPENとはレベルが違うか。
やはり電気製品は最後は家電屋が勝つ図式なのか。
818 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/17(木) 20:03:12.44 ID:yVDhQJaa0
819 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/17(木) 20:04:57.00 ID:LNwcVKjQP
何か最近家電屋系が凄く気合入れてきてますね。
家電屋と提携してるオリンパスにもそのお零れがあるさ。
マウント乱立の中、m4/3の共闘勢力が頑張っているのは喜ばしいことじゃないか
パナも機種整理しろよ。
オリンパスもだろ。
PMラインはもう必要無いはずだ。
GM1はデザインはいいと思うが、ボディ内手ぶれ補正無し、EVF不可、
操作性も?でトータルではPM2の方が良さそうな気がする
>>824 俺はむしろPL廃止でP1桁+PMでいいと思うけどなあ
でもカメラ女子はPMスルーでPL買ってるんだっけ?
>>825 PMとPLは被りすぎだよな。
やるならもっと徹底して、パナGMくらいに小型軽量機種にすべきだな。
もしくは、P系じゃなく、安いEVF付けてM系の下に入れるかした方が良い。
PMに自分撮りつければ統合できそうだけど、
サイズも大きくなりそうだなw
こんなスレまで来て地方ショップがステマに必死かよ。
うぜぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇ
>>829 なんでも陰謀だといえば2chではかっこいいと思ってないで成長しろよ
大阪はお前が卑下するような「地方」じゃないと思うがね
で、おれは東京都民でサラリーマン。ショップステマとは無関係
地方ショップじゃないっていうその店、全国に何店舗出してるの?
地方ショップじゃないってんなら100店舗以上全国展開してて当然だけど?
何そんなにムキになってんの?
ID変えてこそこそ逃げまわった挙句に
いつからE-P5スレって、こんなにひねくれた連中の巣になっちゃったんだよ
自説の拠り所に乏しい人は、
「私は固定IDだ(単発IDは格下の存在だ)」
「私は日本人だ(中韓国人は格下の存在だ)」
と意味不明なメタ(属性)に逃げる傾向が強い印象。
>>828 >小型化のために、シャッター幕を1枚だけに。でも、実はこの仕様、KISS X50 にすでに搭載されていたらしい。
D70やD50、D40でも採用済みじゃないのかな?
>>834 も、もーどだいやるがついてない・・・(震え声で
838 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/19(土) 12:57:11.56 ID:oE1xXs3C0
全部試した感想としては画質は
富士>キヤノン>ソニー≧オリ>パナ>ニコンって感じ
特にニコンは画質面で頑張って欲しい、ダイナミックレンジは悪くないんだけど
解像度が悪すぎて話にならん。中距離で紅葉とか写すと酷い出来になる
パナはレンズの逆光耐性弱すぎ。12-35でオリのキットよりフレアが出るってどうよ
オリンパはEM1はどうか知らんがAF精度がもうちょっと欲しい
ソニーは周辺画質弱すぎだし補正しすぎで塗り絵状態。本体が1番しょぼい
ソニーだけ塗装と液晶ボッロボロになってんだよ
オリはバランス良いけどAF精度が今ひとつ。VF4超見やすい、現時点で最高のEVF
キヤノンは画質は良いけどレスポンスが悪い。AFよりも撮った後の処理が遅すぎ
後デザインがカジュアル過ぎ、カメラカメラしててEVFと電子水準器搭載機種はよ
富士は画質最強、低感度ノイズがフル並に少ない。でも画質以外が微妙
X-E1のファインダー最悪に見難くて色がおかしい、水準器反応悪すぎ
RAW現像でフィルムシュミレーション使えるようになればレンズ揃えるのではよ
839 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/19(土) 14:24:24.87 ID:DefZ+KKLP
ソニー≧オリ>パナ
ないないw
パナ>ソニー>オリ
だろ。
オリなんて、センサー時前で作れない時点で終わってる。
手ぶれ補正でブレ写真量産するわ、不具合連発でシナ製そのもの。
ソニーはレンズが糞だし、バランスとれてるのパナしかない。
パナは家電なんでライカで出るまで待つ
フジのがライカになるかも知れないけど
>>840 良い信者だな。
頭が下がるよ。
ありがたやぁありがたやぁ。
842 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/19(土) 15:28:25.06 ID:oE1xXs3C0
>>839 それならフィルム時代はフィルム作れない
ライカ、キヤノン、ニコンは終わってて
富士フィルム、コダック最高になるんだが。
CPU作れないAppleも終わってることになる。
>>839 つい最近まで、パナセンサーじゃダメだからさっさとソニーセンサ使え>オリパナ
とか言われていただろ。
あと、パナGF3やGX1でも1/100〜1/200あたりの縦ブレはあったし、似たようなもの。
初心者でE-P5なんだけど、子供が触ってるウチに設定変わってしまった。
Sモードで撮影すると再生画像が真っ暗・・。他モードは問題なし。
何故?
コニカミノルタ「……」
>>845 そりゃ、1/8000になってるとかじゃね?
848 :
845:2013/10/19(土) 16:08:53.34 ID:MxaqiPih0
解決しますた。スマソ
849 :
845:2013/10/19(土) 16:09:26.11 ID:MxaqiPih0
850 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/19(土) 16:42:28.74 ID:9A0JqIQl0
E-P3のレンズキットが27800円だけど
話題にならないね。
使い捨てカメラと考えれば結構楽しめる。
安すぎる…
まだまだ余裕で使えるものだと思うけど。
と言いつつP5かM5欲しいんだけどね。
>>850 さすがに安いな。
ISO1600までなら使えるし、
いいんじゃない
ワイワイWi-Fi、ワイワイWi-Fi、ワイワイWi-Fi、楽しいなっ!!!!!
855 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/19(土) 22:05:04.71 ID:m1raC2ha0
>>850 迷惑な話だよな〜
この値段まで下がっちゃうと、あまりにも安くなったと感じてついポチッちゃう^^;
もう少し在庫管理をしっかりしろと
きっとP5も値下がりした頃に買っちゃうんだろうな
>>850 PL1からの乗り換えだけど、3万でこれなら大満足
857 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/19(土) 23:17:27.85 ID:DefZ+KKLP
>>842 全然違うだろ
フィルム時代はセンサー相当のフィルムを選べたんだから、価値はボディにしか生まれない。
デジカメはセンサーを交換できないんだから、センサー+ボディが価値基準に変わった。
Appleはガワ商売なんだから、フィルム時代と一緒
>>844 パナセンサーじゃダメ、ソニーセンサーガー!とは言え、
ソニーセンサー実効感度低いんだよね。
高感度特性とってみても、SONYのは1段サバ読んでるし、低感度ではノイズ乗る。
俺はどっちもどっちと思ってたけど、GX7/GMのセンサーでパナセンサー有利になったんじゃない?
>>856 常に二年遅れで進行するのも金かからないから案外いいかもな
859 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/20(日) 13:03:04.26 ID:7PT8qpN50
>>858 流石に2年遅れはキツイな。
今ならEOS-Mとか安いから半年から1年遅れでも充分。
>>859 そこでEOSとか出してくるのが奥ゆかしく腐ってるな。
先月頭購入の俺のP5、今日の秋祭りに持っていこうとしたらフラッシュ剥がれ発生
よりによって今かよ!と思ってアロンアルファで固めたけど
なんか面でくっつかないから何度もはがれて押してをしてたら
ちょい浮いた状態で固まっちまった…w オリンパスバーカバーカww
862 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/20(日) 21:08:25.03 ID:/9DLmS3RP
さすが中国製カメラだね、E-P5。
GX7にしておけば日本製で安心を買えるのに。
863 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/20(日) 22:22:28.70 ID:SmP9zAwb0
Amazonで安かったから、人生初の一眼レフ
E-P3買っちゃった
いろいろ勉強中。。。
>>863 たぶん、まだ一眼レフは買ってないと思うw
865 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/20(日) 22:53:22.01 ID:SmP9zAwb0
えっ!E-P3って一眼レフじゃないの?!
なんか恥ずかしい。。。
>>867 P5ユーザーだが、お前はすぐ死ねばいいと思うよ
「レフ」って鏡、ミラーのこと
ミラーレスってその鏡が無いカメラだからミラーレスっていうの
870 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/20(日) 23:52:55.15 ID:SmP9zAwb0
そうか。。。
じゃ、初の一眼カメラということで。。。
一眼レフ持ってるんだ?
→ミラーレスと言ってですね…
そのマウンテンバイクかっこいいね!
→クロスバイクと言いまして…
そういうのを知らない人と話すと大抵こういうやり取りになる
>>871 別に普通に話をあわせておけばいいのに。
一眼レフ持ってるんだ?
→あっ、はいっ!
そのマウンテンバイクかっこいいね!
→ありがとう
こういうのを応用すれば
auひかりとかどうですか?
→利用してます、速くて良いですよね!
Kissデジタル新機種出ました、いかがですか?
→良いですね!欲しいなあ、検討しておくねっ
楽なのに。
873 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/21(月) 07:26:48.56 ID:zXGgXAfhP
一眼レフ持ってるんだ?
→趣味でw 他にレンズ1本10万超えを何本も持ってますよw
→相手どん引き
そのマウンテンバイクかっこいいね!
→趣味でw 30万円ほどしましたが
→相手どん引き
俺の普通
>>873 値段に引いてるんじゃなくて
聞いてもいないのにわざわざ値段を言うお前にドン引きしてるんだろw
軽からプリウスに乗り換えても何も言われないのに
カメラに何十万もぶっ込んでるとわかった時に
変人扱いされるな。
876 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/21(月) 10:41:15.44 ID:r+qTSUBR0
ミラーレス機なんか3万円程度なんで
毎年服を買う感覚で買える。
3万円の服は古服で売れないが
ミラーレス機なら1万円ほどで売れる。
悩まずに買えるな。
カメラにお金がかかるのはわりと認知されてると思う
ロードバイクに合計100万ほどかけてるけどドン引きされる
>>874 まず最初に値段聞かれるよ、控え目に「50万くらい…」と答えるけど、それでもドン引き
ロードバイクに100万でも、筋肉がっちり日焼けして、月1〜2回はロードレースに参加して
毎週の走行会では仲間を引っ張る脚力のあるアマチュアレーサーですよ、ってことなら大抵の人は変な反応しない。
はやりのマラソンランだって、皇居ランから始まり凝り出せばかなり金がかかるからね。
週末に流してるだけで50万のバイクなら、そりゃひかれるさ。
カメラも同様で、それだけの高額な機材だけに見合う説明力を伴った
プレゼン力がなければ、プロでも無いのに・・・という顔になる。それだけ。
879 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/21(月) 12:31:32.79 ID:Cm0fhALV0
なんでそんなけったるい事にかねつぎ込むのバカなの死ぬの?
いや、金をつぎ込むことは悪いことではない。
イチイチ真面目に値段を答えたり、ミラーレスと一眼レフの違いを答えたり
なんでそんな面倒で相手が引くような答えをするのか理解できない。
>>880は値段を聞かれた時にどう答えるのが最善と思ってるんだろう
•10万くらいかな(実際の半額以下)
•2〜3万もかかってないよ
•答えない、または適当に濁す
正直言って、どれでも引かれると思うけどw
>>881 シチュエーションが違えば答え方なんかいくらでも変わるだろうが。
コミュ障なんじゃないの?マジで。
>>882 そっくりそのままお返しするよ
それならわざわざ他人の言い方にケチ付けることないだろw
スレチうざいわ
ここ、何のスレだよw
フィルム代現像代がかからないデジカメになった今なら別に珍しい話ではない
国の無駄金の使い方の方がひくわ
感覚のズレってあるよね
PENとライカを並べて置いて、カメラに全く興味ない人にそれぞれ値段記入してもらったらどうなるか?
カメラぶら下げてポタリングスレはここですか?
>なんでそんな面倒で相手が引くような答えをするのか理解できない。
「高そうなカメラね」「このレンズ、10万円するんですよ(ホントは通販最安値の
85000円だけど)」「まあ、お金つかってますねえ。私、10万円なんてとても趣味には」
「(とんでもないという表情で)いえ、レンズではこれでも安いほうです、総額は3桁も遣っちゃってます」
「もったいないなあ」「(さぞ心外、たかが100万円で驚くの?という表情で)いや、それが趣味というものですからねえ」
てな感じで、相手がどん引きする様子をわざと引き出して、どうせお前にはこの価値や
俺さまの価値観がわからんだろ、という恥辱プレイをやりたいのが大半じゃろ。
実際、カメラ趣味がわかりそうな相手(ゴルフのクラシックモデルのコレクターとか
ハーレーに乗ってるようなタイプとかなw)には、絶対、こんなオチの決まった問答はやらんで
いかにも「カメラに10万!」と驚きそうなタイプを選んでいるとしか見えん。
891 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/21(月) 14:54:34.58 ID:2ENxTyWX0
価値観なんか金額に変えられない。
服に毎年最低でも100万かける人はザラだと思うけど
アパレルに比べたらカメラだのバイクだのは安いと思うよ
プライスレス
服もカメラも値段を聞かれても答えないなぁ
やんわり受け流す
「その時計高そう」
「20万くらいだよ」
「すごーい」
「そのカメラ高そう」
「20万くらいだよ」
「(えっ)」
なぜなのか
時計は財産とも取れるけどカメラは耐久消費財だしな。
しかもデジタル化で寿命がどんどん短くなってるし。
>>895 時計をまともにメンテナンスしようとするとけっこうお金がかかるよ
特に高級複雑路線だと定期的なメンテナンスで6桁なんて普通だし
よほどのレア物でない限り中古は買いたたかれるよ
「このバック100万円」
「うわ〜すごい!」
「イタリアの工房で職人が手作業で一品一品〜」
「このレンズ100万円」
「えっ?」
「日本の最新設備の揃った工場で技術者が〜」
「(うわ〜)」
898 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/22(火) 00:51:10.66 ID:3Dcq7/F00
>>877 ケチつけるやつに限ってくだらない事に金を使うんだよな。
パチンコや風俗に平気で毎月数十万円使ったり。
1年間禁煙したらカメラ買えますよって言ったら鬼切れしたクズがいた。
「このバック100万円」
「えっ?」
「イタリアの工房で職人が手作業で一品一品〜」
「(うわ〜)」
今日の夜にはドルガバのブルゾン届くわ
10万円超の服です
日本で高級時計と思われているものでも、商社がぼったくって高級っぽくカタログ
作ってたりする物は要注意。
よく海外旅行で日本では高価なものを安く買ったりするでしょ。そういうのが該当。
質入しても、海外での元値を基準に値踏みされ、商社のマージンは配慮されないから
意外と金にならない。
>>896 複雑高価な腕時計は壊れやすい。
実用品ではなく装飾品。
電波時計が主流になって時刻精度という点で高価なものを実用的に使う意味合いは
なくなった。
レア物でも、有名メーカの珍品が高値になる事があるって事ね。
ただの珍品で歴史的の価値のないものは値がつかない。
時計は時刻を示すもの
ところが時刻は他の人と同じ(時計が合っていること)が価値で「おれだけの時間」なんてのがあったら時計にならない
一秒は一秒
>>901 のいうごとく、電波時計が出来た今、時刻精度の問題もほぼ片付いた
> 電波時計が出来た今、時刻精度の問題もほぼ片付いた
シチズン以外は二次電池の寿命が短いんで、かえってランニングコストが高くなってるんだけどね
特に後発のセイコーは受信能力弱いんでガラス多用⇒帯磁ってのが笑えない、10万超えモデルの裏蓋がGショックと同じネジ止めとかもう・・・
>>889 おうよ!休日クロスで7-80km程度は走るよ(ロードだと前傾でバックのすわりが悪い
レフ機だと50超えたあたりから腰に鈍痛が来るんで、Penはいいね
平均すると趣味は20万超えると引かれるわ
>>903 全然おれの文意が汲み取れてない
頭がバイアスかかりっぱなし
寝てくれ。
905 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/22(火) 02:52:07.27 ID:qZNaV3JtO
どーでもいい
E-P5スレって、E-M1発表されてから
スネまくって世の中斜めにしかみられないやつしか住んでなくなったな
907 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/22(火) 06:12:37.31 ID:LmJe0mdK0
>>902 非受信時の作動経験していたら、とてもそんなこと言えない(一日一秒ずれてく個体ある)
そしてお前は秒単位で活きているのか?
なんだこのスレ。
小金持ち自慢ばかりかよw
さすが老害ども。
909 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/22(火) 08:36:21.17 ID:26wpTQ/iI
なぜ人はこうも見栄を張りたがるのか
カメラ趣味の人間の容姿やオーラが痛いことが多いというだけの話。
オタクのフィギュアに5万円や、2着で1着のお値段なロードサイドの
スーツ着てる田舎者のラッセンに10万なんてのと同じ。
本気のロード乗りや高級時計、高級アパレルを身につけている人間がその値段が
20万だの50万だのといっても、そういう人間の見た目や持ち物の価格と
揃ってるから、ひかれないだけ
>>903 俺のカシオのソーラー電波時計は7年立ったがまだ動いてるよ。
シチズンのソーラー時計(電波じゃない)は11年だがまだ動いてる。
セイコーは知らない。
カシオは金属ケースの電波腕時計を造るのに尋常じゃないフィールドテストを
繰り返してたのは結構有名。
シチズンのソーラー時計に文字盤がほぼ真っ白のがあるが、これが結構大変な事だったりする。
>>907 東日本大震災後暫くおおたかどや山標準電波送信所が避難区域に指定され、
北日本で電波時計の多くが電波時計でなくなったよね。
それでもクォーツ時計としては動くから、月差20秒くらい。
高級複雑時計は時計としての機能が特に優れているわけではない。
>>910 カメラの構え方がピシッと決まってる人が高いカメラを使っていても普通に見えるが、
そういう人は安いカメラでも、いい写真撮れそうに見える。
へっぴり腰が高いカメラを使ってると、もったいないと思う。
つか、安いカメラで充分じゃね?と思っちゃう。いわゆる痛い奴。
って事でおk?
いわゆるライカにうまい奴なしって事か
ライカ持ちや高級レンズ持ちだから悪いってことじゃなく、門外漢に聞かれて
値段をすまし顔でこたえちゃうような人は、どうしても「隣のカメラと自分のカメラの
値段やランク、ブランド、新旧etc.を比べて悦に入る」系統の人である割合が高いから、
必然的に「(高いカメラが目立つ奴に)腕がうまい奴なし」となるわけでして。
俺、ライカ持ってるけど、値段知らない。親父の遺品だから。
で、使ってみると、ごく普通のレンジファインダー式のカメラ。
実用品に徹してるのがいい。
915 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/22(火) 12:08:46.88 ID:EzGuW0j90
ファッションや自転車、腕時計、カメラなんかの嗜好性の高い趣味に100万だの200万だの
投じてしまうのは誰しもある話で、自分の密やかな楽しみの「額」について誰も自慢しようなんて思わない。
むしろ少しばかりの後ろめたさもあって隠したいぐらいだろう。
それなのに「20万って答えたら引かれたわ〜」なんてドヤ顔で語るもんだから、
なんだかみんな失笑に近い感情を抱いてしまうわけ。
>>914 あなたの様にバイアスのかかってない人の意見が一番参考になるのかもね。
>>915 E-P5の話題なくて脱線したスレチにageマジレス
アマゾンでE-P3ホワイトを買ったー。バンザイ
今は単焦点しかもってないんだがズームレンズも使ってみたい
E-P5に見た目はともかく画質重視で12-40にするか、
コンパクトでE-P5にもしっくりきそうな12-32にしようか迷うね
どちらも発売してから考える事だけどね
E-P3の黒ボディ持って街撮りしてたら通りがかりの爺さんに、ライカか、いいカメラ
持ってるな、と言われたことがある。
>>919 12-32は是非欲しい
レンズ単体でおいくら万円になるのやら
キットレンズだからそこそこ安くなるよ、きっと
>>922 【審議中】
_,,..,,,,_ _,,..,,,,_
_,,..,,,_/ ・ω・ヽ/・ω・ ヽ,..,,,,_
./ ・ω_,,..,,,,_ l _,,..,,,,_/ω・ ヽ
| / ・ヽ /・ ヽ l
`'ー--l ll l---‐´
`'ー---‐´`'ー---‐´
924 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/22(火) 19:50:38.36 ID:gx8w1+Tq0
>>920 27800円だって言ったら驚くだろうな。
925 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/22(火) 19:53:50.28 ID:gx8w1+Tq0
>>919 キットレンズだけど結構よく写るぞ。
未使用品とかヤフオクとかに出てるのを探してみれば?
はい、マイケル
e-p5発売→ブレ発覚→構造上の欠陥・設計ミス等の書き込みにガクブル→見送り
その後スレを見なくなりe-p5の事をすっかり忘れてしまう
さっき、オススメ動画見てたら動画の中で
アオイちゃんのe-pシリーズのCM(多分e-p5)流れてきて、e-p5を思いだし
どうなったのか気になり久方振りに訪問
で、例の構造上設計ミスとかなんとか言われていたブーレの件はどうなったんだ?
解決していたら簡単に経緯とどういった対応をしたのか教えてくれ
もし、解決してたら買うから。
>>927 解決した
シャッターボタンで手ぶれしてるだけだから画面のタッチシャッター使うかシャッターをディレイさせればOK
>>929 ソレを面白いと思っている、お前にフフッてなるわ。老害が。
E-P3めっちゃ安くなってきたな
買ちゃおうかな
932 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/23(水) 17:30:09.18 ID:eFkUxprL0
単純な話。シャッター押すときにカメラまで動かしてしまってるということだ。
俺もパナのFZ5で良くあったのでタイマー2Sで良く撮ったものだよ。
ようやくMacがE-P5に対応したな遅過ぎ
やっぱり写真を扱うならWindowsだね
936 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/23(水) 18:37:48.67 ID:t3QlnN2V0
軽すぎるのもあれだな
938 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/24(木) 04:17:55.42 ID:U4cv5GQy0
>>934 とか言ってるからMicrosoftのカメラコーデックパックはもう対応してるのかと思ったらまだしてねえじゃん。
macだとORFもjpegと同じ感覚で扱えるから便利だよ。
どうせ現像はソフト使うんだから、WinでもMacでも変わらないし。
ブレの件だけどP3で実験したら本当にそう(シャッター押すからブレる)かもしれない。
三脚で2秒タイマーだと補正ON、OFF共に全くブレない。
手持ち、タイマーなしだと補正ONの時のみブレる事がある。
でもこれで手振れ補正機能搭載って言えるのか?
シャッターボタンの機構に弱点あるんだろうな。
でも、ピクセル等倍で見えない程度の微ブレだし、気になりそうなら、タッチシャッターか2秒タイマー使うしかないかな。
ボタンの押し方によっても変わりそう。
基本的になんの解決策にもなっていないと思うけどな…
ブレ低減1/8でも意味ない?
結局根本的解決には至ってないんだね....
残念。
>>819 おお!これ1本あれば付けっぱなしでどんな被写体シチュエーションでも対応できるな
素晴らしい!パナGJ !
>>939 所詮、手ブレのパターンにあわせて同調できるように動かしてるから追従にも限界がある。
予測にはまらない癖を持つ人には効果が薄れる。
もともと手ブレしづらいシャッター速度域だと、大きくは動かさないようにしてるそうだし。
946 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/24(木) 12:06:48.51 ID:ckGjlZ3F0
ミラーレスなのに微ブレするとは。。。
D7000持ちの俺は微ブレカメラに囲まれた(>_<)
P2とP3だとP3の方が各種性能は高いのだけど、手ぶれ補正と
角度付けて見た時の液晶の発色に関してはP2の方が良いね
948 :
939:2013/10/24(木) 15:35:20.83 ID:39b+6wtT0
>>940 >ピクセル等倍で見えない程度の微ブレ
いいや、全画面で見てもはっきりわかるブレだった。
>>942 低振動1/8でブレは減った。ただし感触は非常に悪くなる。
>>946 KISSのX4でもやってみたけど、補正ONでも全くブレなかった。
ミラーショックで少しはブレてるんだろうけど、俺には等倍で見ても全くわからない。
P3のブレはこの比ではないね。
>>947 P3で手振れ劣化したんだね。P1、2まではブレ問題聞かないしね。
いずれにせよ、補正OFFなら全くブレないし、1/30以下位だとONでもブレない。
俺は昼間はOFF、夕暮れ以降はSモードで1/30程度に設定し補正ONで対処している。
ちょっと面倒だけどこれでほぼ問題ない。これ以外はデザインとか気に入っているので
これからも使い続けていくよ。
>>948 >いいや、全画面で見てもはっきりわかるブレだった。
ヘタクソwww
950 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/24(木) 16:56:04.72 ID:tqlCRGr10
ついこないだ買ったのに…。
もう少し待てば良かった_| ̄|○
>>950 待ってたよ
P5購入直後にユーザー登録せずにキャンペーン待ってて正解やったわ
e-p5既購入だが、マンフロットのポケット三脚持ってるのでいらない。
ボディキャップレンズならGM1購入する予定なので、もう1個ほしかったかな。
PL6に比べでP5の景品ショボいな。
P5のが高いのにね
先週買ったとこなのに…。
ショボイ景品だな
>>949 手ブレ補正OFFなら絶対ブレないんだが
シャッターボタンじゃなくて、シャッター(幕)が起こす振動とボディー内手ぶれ補正のためにセンサーを吊ってることが共振してる
だからシャッターディレイかけると、目立たなくなる
>>958 タッチシャッターだとシャッター幕が下りないってことか?
な訳ないだろ。
>>948 面倒過ぎ
気軽に使えるE-P2でよかったわ
E-PL5やら6では微ブレ問題ないの?
>>959 あ、そうか!
タッチシャッターでは起きないんだっけ?
なんでやねん
何しようが結局メカシャッターでシャッター切るんだから同じ事だろ
958の1行目で理由書いてるのになんでタッチだと起きない?なんて
出てくるんだ
>>962 タイマーでも起きないらしいね。
リモートレリーズでも起きない。
手持ちでシャッターボタンを押す動作に起因してそうだね。
で、結局
目立たなくなる程度なのね。
また新聞撮影マニアが暴れてるのか
967 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/25(金) 08:59:58.08 ID:pJTMeufC0
>>967 ココまでメディアにメニューが腐ってるって言われながらも頑なに直さないオリの設計ってどうなんだろうね‥。
リソース割けないのかなぁ?
メニューを使いやすくする方向で改善して欲しいと言うのはどこのメーカに対してもだが、
スーパーコンパネで設定できる項目は一々メニューに降りなくても出来るから、
あんまり困らない。
なんでこの機能がデフォでオン、オフになってるの?ってのあるよね。
電源オンのスイッチもね。
E-P5の電源スイッチの取り付け方向は逆のほうが便利だし
E-M1の左肩の位置はダメでしょ(ソニーは不評なので直したのに)。
銀塩モデルからの引用にオリがこだわってるのは判るが
OM1のデザインて機能美だったと思うんだけど、E-M1では必然性なくカタチだけ当てはめて単なるパロディになってる部分がある
M1出たからここは閑散として過疎ってるんだね
M1はブレは改善されてるのかな?
例の微ブレって、オレは経験してないからわからんわ。
SS1/100〜1/200でE-P5とE-M5の写真、10000枚くらいあるけど
見当たらないんだよな。
価格でそれ書いて検証画像貼りまくって争ってきてほしい
今さらなんだが誰か教えて欲しい
P5のスーパーコンパネの右下にボタン機能があるけどあそこからどうやって機能切り替えるの?
おい誰か
>926
に反応してやれよ
微ブレならいいんだが、大ブレは困る。
俺のPM1だと1/60で補正OFFでも必ず微ブレする。これに補正をかけるとたまに
とんでもなく大ブレするんだ。P3では頻度は減ったがたまに大ブレする。
>>976 あれはFnの現在の機能を表示してるだけじゃないの?
と思って試してみたがやっぱりそうだった
ちなみにE-M1だとそこでOK押したら機能割り当ての変更できるね
・・・こういうところをファームアップで使い勝手上げろよ
リコーを見習え
>>980 やっぱりそうなのかありがとう。ファームアップは期待してないよorz
順風満帆の親分からニコニコ顔で開発費たっぷりもらってるリコーイメージングと
エリート揃いの本業から弾き出されて赤字に文句言われ続けてるオリンパスイメージング
その中のカメラ部門でいい製品作るモチベーション考えたら
懐古趣味でボッタクリしつつもオリは頑張ってる方だろ
メニューの構成は本当に謎だわ。改善しようとしない所も不思議で仕方ない
ずっと続けてきたから変えたら変えたで文句言うやからがいるんじゃない?
ベテランになるとブラインドタッチでメニュー操作してて、そいつらが文句言ってるんじゃね
マウントは何度か変えてるのに、
出来の悪いメニューをそんなちっちゃなことで変えたがらないとしたら驚きだな
988 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/26(土) 08:26:09.60 ID:6Kmx8z7MP
パナのメニューは昔から使い勝手がいい。
その上で基本性能を高めたGX7が発売になり、全てにおいて完全にE-P5を上回った。
E-P5は中国製の品質の悪さも手伝って、完全にパナに完敗。
オリの存在価値は、レトロな外見(プラだけど)だけとなった。
>>988 家電製品の常として、値下がりっぷりが半端ないからパナは買えない。
発売一ヶ月で大幅値下げランキング上位独占って・・・。
991 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/26(土) 10:09:49.81 ID:ZU2uGjXa0
買いやすくていいじゃないか
日本製品の価値を下げてる逆賊企業
俺は5軸必須だわ。
ビブーレ
996 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/26(土) 11:13:09.63 ID:w1Fd7pw/0
投げ売りで言えばパナもオリンパスも同レベル。
オリは中国製なんでセーフw
パナレンズ愛用してる奴も多いだろうに、なぜ同じ規格で共闘してる企業を口撃するかわからん
おしりPENPEN
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