1 :
名無CCDさん@画素いっぱい :
2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN ID:XQOD2XQC0 ハッセルにOVFとHCレンズを供給している老舗の富士フイルム 中判分野への興味があると言われているキャノン イメージセンサー金額シェア1位のソニー マミヤがフェーズワン面に落ちた今中判へ進出する確率があるメーカーは?
2ゲト
中判で普及してるレンズマウントってあるの?
多分一番多いのはハッセルV マミヤはマウント多すぎてばらけてる
まず一般層向けに乗り出しそうなのはキヤノン キヤノンのフルサイズの動向と見ると高画素=中判と位置づけているのは明らか
7 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN ID:YR+cTOty0
大本命は富士だな ハッセルのOEMで終わらせてしまうにはもったいないくらいいいレンズを作りやがる やっぱフジノンといえば中判だよ
8 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN ID:nNJZXY/WO
キャノンの中判いつでるの?
もし富士が中判デジに参入したら昔取り扱ってた(というか富士が作ってる)ハッセルのHCレンズは富士の資産になるのかね?
評価の高いHCレンズは100%フジノンだからな 特許も全部富士フイルムのもの
あのクラスのレンズが手の届く価格に収まってくれたら革命が起こりそう
>>12 半導体は安くなるけどレンズって、10年20年たっても値段下がってくれない
地道に磨くしかないからかな?
そりゃ標準でも70mm近くある大口径レンズだからな… で、ハッセル銘で出してるHレンズは富士の資産に含まれるの?
キヤノンとかあからさまなガセじゃん 出す可能性があるとしたらやっぱフジじゃないの 二大メーカーは出さないよ。そういう会社じゃない もしパパ・ママや初心者もフルサイズが一眼レフのスタンダード、 ハイアマは中判デジタルが当たり前って時代が来たら出すだろうけど
富士ももう一回中判へ出てくると面白いんだけどなー キャノンと張り合わなきゃいかんけど
17 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/08/14(水) NY:AN:NY.AN ID:2ntAklf20
18 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/08/14(水) NY:AN:NY.AN ID:2ntAklf20
>>18 これにはホントに同意する
ニコキャノでもない限り、差の大きくないAPSとフルサイズをラインナップに揃えるのは無駄が多い
フルサイズはソニーに任せて富士には中判の道を極めてほしい 多分富士からもフルサイズは出るだろうけど
たすけ
フィルム時代ですら限定的だったのに… フルサイズすら一般化するか怪しいもんだ
品質の安定した大型センサーが本当に安価で大量生産できるようになった 今後ますますセンサーは大型化方向にシフトする 企業は利益率の高いカメラで商売しようとする限りセンサーを大型化するしかない その対極にあるのがコンデジだ スマホや携帯電話を買えばオマケで付いて来る事実上の無料配布カメラに駆逐され 価格暴落で作っても売っても利益が出ない コンデジ並み豆粒センサーのマイクロフォーサーズも餓死するか野垂れ死に確定したな
35mmフルサイズの2倍までの価格なら許す(チラ
25 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/10/14(月) 20:27:29.18 ID:/KX3KNCl0
ボディ安くてもレンズがなぁ。。 コンタ645のなら何本か残してるけど、古いコダックを組むしか無い 今ですらレンズはやたら高い。。元々からして玉数が少ないのかな。 コンタブランドを、シグマか富士か何処か買い取ってくれんかなぁ。
元々フィルムの頃から中判ってポピュラーじゃなかったからデジでも流行らないんじゃない? 35mmはセンサー安くなってこれからフルサイズ相当のが増えていくだろうけど APS-Cも無くならないでしょ ファイルサイズやら実用面で十分だから
>>26 フイルムではプロでもハイアマチュアでも中判は当たり前だった
だからキヤノンは三流メーカー
当たり前ってほどでもないでしょう 20人本栖湖に並んでたら2人くらいペンタ67残り殆どイオス1V ところで4X5は中判?大判?意識としては中判のデカい方と思うけど 一般的には大判と言われてるんだがカメラの大きさだけで振り分けてるような
>>28 そいつらはプロでもハイアマチュアでもない
>>27 プロカメラマンといっても色々いるんだけど W
プロとはそれで金貰ってる奴、例えば砂利トラでもF1でもプロドライバー。 んじゃその「当たり前」と言うハイアマチュアとアマチュアの違いを教えてくれ 俺にゃ解らん、徳山村の婆ちゃんはどうなるんだろうか? ピッカリコニカだが。
言葉遊びは余所でやりな
34 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/11/10(日) 16:20:43.87 ID:m+KPF/jL0
>>28 4×5はフィルムにシートフィルムを使うから大判でいいんじゃね。
>>28 >>34 4×5以上が大判。
中判でも、69のシートフィルムや乾板もあった。マミヤプレスとか
69のシートフィルム/乾板ホルダーも用意されていた。
てっす
37 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/12/27(金) 20:56:53.82 ID:0FWTb79vP
617は大判に入りますか?
624も中判扱いのはず
39 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/12/28(土) 18:21:19.74 ID:3QpCRoSKP
どっちもシノゴ用レンズ必須なのに何でよ?
横にいくら長くても中版だと思ってた。 35mmパノラマも出世して中版とは呼ばれないし。 なんにせよおおざっぱな分類に精密さを要求するのは、どうか、あれだな。
シートフィルムは大判、ブローニーは中判でいいよ
43 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/01/23(木) 01:21:11.68 ID:qeQAPnbl0
ペンタとソニーの共作ってことになるんかね?
http://www.impressjapan.jp/pdf/271401/1113110212free.pdf 19ページ
>――無謀じゃなくてチャレンジャブルですよ(笑)。
>こんなにたくさんのマウント持ってるメーカーほかにないですよ。
>それにフルサイズも加えようとしてるんですから。
>村野 ただしここからは弊社がどうというよりは、今後のインダストリーの向かう先ですが、
>車にもありますが一部の非常にお金がかかる投資に関してはいくつかの会社が協力してやるべき
>というようなことが起こるんだと思うんですね。すべての企業がまってく別の技術を持って新しい投資を
>していくということは、必ずしもお客さまにとってメリットではないという考え方もあります。
>特徴をつけるところはつけるけれども、ある部分は協力してやるというところも少しインダストリーとして
>挑戦しないといけないですね。
>――そういうところが増えていきますか。いわゆる協力関係になくてもそういうところが出てくる可能性が。
>村野 ありえますね。日本メーカー同士もあれば、海外メーカーとの協力関係もあると思います。
>車の話に戻りますと、それがお客さまのメリットになっているかどうかというと、環境に対する投資だとか
>そういうものっていうのは一社が個別にやるということよりは、よりよいものが早くできるということもありますので。
>そこら辺はある程度、我々も考えてやっていかないといけないかなと思います。
645D後継について触れた記事でこれだから、マジで何らかの形で協業してる可能性はありそうだね
>>42 ソニーブランドでミノルタやコニカの中判カメラがデジタルで復活か?
46 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/01/25(土) 11:01:05.60 ID:hrW8xOqC0
中判なら価格差がすごく大きいからAPS-CのXマウント系とは競合しないしな。 富士がフルサイズを飛ばして中判に行くのはありだな。
>>46 実際、GX680用の純正のデジバックを嘗て出していた。
高すぎてさっぱり売れなかったがなw
GS645が東京オリンピックぐらいに出ると予想(もちろんフル645)
もうフェーズワンでいいんじゃないの?
51 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/02/27(木) 09:01:20.20 ID:/tX1XkU90
コンタックス645が特別オリンピックモデル出すらしいよ
53 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/02/28(金) 11:57:53.43 ID:BGGCseau0
大阪の鈴木特殊カメラはまだ営業してるのか!いまだに昔の一流カメラマン が使ってたような8X10の妙な骨董みたいなカメラ置いてやがる、古道具屋か! 大阪の松本カメラも嫌い、ライカ、ライカうるさい!
じゃあ中古屋なんか行くなよ
じゃあどこへ行けば・・
ビッカメでも行けば
57 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/03/25(火) 21:41:04.54 ID:iZ8u7wwR0
ソニーが中判用CMOSを開発したからには大変革が起こるでしょうね。 デジタルバックを作る要素技術は全て持っている上に、オープンな規格なので、レンズやボディを自前で開発する必要もない。 コンデジはおろか35mmベースのコンシューマー向けデジカメの収益が悪化する中、業務/マニア用に高収益の見込める中判は成長市場です。
60 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/03/26(水) 23:39:47.88 ID:eIseuHAa0
ソニーの必勝戦略 ->中判イメージセンサーの独占供給(Phaseone, Leaf, Hasselblad) ->低価格デジタルバックを独自開発(Hassel-V, Hassel-H, PhaseOne, CONTAX) ->PhaseOne, Leaf, Hasselbladがデジタルバックの自社開発を断念して、ソニーからOEM供給 ->デジタルバック独占 ソニーの失敗戦略 ->わけわからん独自規格ごり押し
61 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/03/28(金) 00:56:49.02 ID:3FtWxbhd0
ソニー始またなw
62 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/03/28(金) 11:17:38.96 ID:e8wpNVHL0
因みにレンズはハッセルから供給してもらいます 富士→ハッセル→ソニーの順に卸されるので価格はお察しです
>>60 最初の時点でpentaxに供給してることが抜けてる
やり直し
64 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/03/29(土) 10:21:15.79 ID:ajm1NdOC0
デジタルバックは44×33mmで50万円、645フルフレームで100万円くらいになって、中判の市場規模は5倍以上に膨らむ。
65 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/03/29(土) 21:57:07.45 ID:35qZnT060
また手足の自動運動、腰フラフープの自称北九州市民な僻地炭鉱ケツホモニートケーンが 恥かしくケツ隠して名無しでこのスレ出入りしてるなww ケツホモは 生保受給日は役人に怒鳴られるのが怖くて寝坊。夕方時間切れで近所の市役所門前払い入口で土下座嘆願かよw 貧乏衰退した身にゃフルはおろか、コンデジの大きいのも重くて無理だよなw 中判とか持たされたら速攻転倒でバタバタ虫のように「手足の自動運動」震えだろうなww
66 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/04/01(火) 00:07:23.24 ID:pUMtYTCu0
ソニーは135を使い捨てのガラクタにして価格破壊したように中判も崩壊させる気なんだろうか。
48×36とかフル645とかにもソニーは挑戦してほしいね 東京オリンピックよりも先の話だろうけどフル645サイズの三層有機CMOSで8400万画素×3=2億5200万画素相当 の中判645デジカメを実現させてほしい 三層有機センサーならローパスフィルターだけじゃなくてカラーフィルターも除去出来てボディサイズは小型軽量化できるし レンズも小型軽量化できる もちろん100万円以下でね 100万円以上のハイエンド中判は6×6や6×7のもちろんフルサイズ中判まで実現させてほしい
68 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/04/03(木) 06:36:01.64 ID:chstUFpi0
デジタルバックの価格破壊ならソニーの中判を歓迎。 それ以外のガラクタならいらん。
69 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/04/04(金) 23:26:12.61 ID:Ojf+jKx70
デジタル一眼レフの黎明期も数百万円していたけど、今はフラッグシップでも60万円程度で落ち着いている。 中判はデジタル化で市場規模が1/100くらいに落ち込んだように思うけど、ソニーやキヤノンのようにイメージセンサーまで内製できるメーカーが参入すれば、市場規模は10倍くらいになって、デジタルバックも50-100万円に落ち着くでしょう。
だな
ペンタ645Dの新しいの発表されたけど鬼のように高いんだろうな
72 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/04/08(火) 17:46:56.01 ID:Hwagh/Mg0
予想では100万ほどって書いてるね。
まあ、フルサイズでさえ2013年の市場占有率はわずか8.7%に留まるわけだし さらに用途が限定されてターゲット層が絞られる中判カメラ事業への参入はどうだろうな
74 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/04/10(木) 23:58:00.42 ID:DDwsXpjj0
ペンタックスもマミヤタイプのデジタルバック方式にして、 ソニーに作らせれば良い。
75 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/04/12(土) 10:43:35.18 ID:u/otEE4+0
中判カメラ一台でミラーレス数十台分の利益が出るんだから、 参入する意味はあるでしょう。 流石にデジタルバックが500万円では需要が無いけど、 ボディ込みで100万円なら10年以上使えるから銀塩と較べれば高くない。 レンズなんて数本あれば困らないから2〜3年に一本づつ買い揃えてもいい。 使い捨てのミラーレスを買うようなユーザー層とは訳が違う。
76 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/04/15(火) 23:07:12.80 ID:OnMNR/HQ0
>画像処理エンジン、AFモジュール、ユーザーインターフェースなどは >APS-Cデジタル一眼レフカメラ「PENTAX K-3」とほぼ共通。 だから645Zは安く作れる。 ソニーやキヤノンでも同じ。
77 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/04/17(木) 12:32:28.10 ID:jCZRN9sL0
ニコ/キャノProボディでも出してきたら、一気に時代が進みそうだな。
78 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/04/17(木) 23:23:40.69 ID:x0yEx2Uu0
画像処理エンジン、AE/AFモジュール、ミラーダンパーなんかは フラッグシップの部品が応用できるね。 ペンタックスとは格が違う。
ソニーだニコンだキヤノンだ、 簡単に言う奴多いけどレンズ忘れてない? レンズシステムって形で出すなら 相当な初期投資とリスクだと思うけど。
80 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/04/18(金) 04:22:20.72 ID:nNT0mX+A0
ニコンは厳しいねえ 今から開発始めたって間に合わんしw キヤノンみたいに今後の買収視野に入れて中判メーカーに投資するほどの資本力も無い ソニーはオモチャなら出せるっしょ
81 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/04/18(金) 06:55:43.56 ID:Pq2kfypN0
>>79 お前はほんとバカだな。
既存の会社を買い取ればいいだけだろ。
>>75 その位利益を上乗せしないと、やって行けない程度の数しか出ないってこと。
その利益率でコンデジ並みの数が売れたりはしない。
数が出ればコンデジ並みの金額になり利益率も大幅に低下する。
>>78 フィルムでペンタプリズムの中判一眼レフをやっていたのはペンタだけ。
ハッセル型でコーワとブロニカ。
80万切ってるんだな・・
84 :
ペンタックス純正のM42アダプターはM42レンズより高いぞ :2014/04/18(金) 09:50:21.90 ID:nIPc0i2x0
フレクトゴン!ペンタコン!
>>82 ハッセル型とかいう無理矢理な分別でペンタだけ(キリッ)って
やっぱりサムソン傘下の方が似合ってたのかもなw
86 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/04/18(金) 22:51:25.79 ID:Pq2kfypN0
中判スレって82みたいなボケた爺さんしか居ないのかな。。 余りにもバカ過ぎる。
>>85 あんたが何を言ってるのかわからない。
>>86 どんなバカ過ぎるのかもっと詳しく。あんたの無知をさらさない程度でいいから
もっとkwsk
ペンタの新しい645、期待してたんだけどガッカリだな。 あれじゃフルサイズ35とたいして変わらんと思うのだが。
645がそういうものじゃないの?
90 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/04/21(月) 22:59:47.04 ID:LJKpxGp50
>>88 一体型の時点でペンタには期待していないが、どのへんがガッカリなの。
91 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/04/22(火) 01:46:36.22 ID:1Dzje/5j0
>>90 >LJKpxGp50
SONY α900 part64
351 :名無CCDさん@画素いっぱい[]:2014/04/21(月) 23:11:06.19 ID:LJKpxGp50
Aマウントの信号接点で絞り情報を伝えることは出来ないんだろうか。
ニコンのシフトレンズは電子絞りだよね。
ソニーが京セラからCONTAX645の技術を買って中判に参入した場合、
C645レンズをマウントコンバーター経由でα900に使うとか。
92 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/04/22(火) 06:42:06.06 ID:EbXSYskJ0
キモイ
>>93 いままでググりしてたのかw
張り付いて即レスしろよw
ググってわがの無知を知っていなおりかw
あほのすることはおもしろいものじゃの