初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 55
初心者のデジタル一眼レフ・レンズ交換式デジタルカメラの相談を対象としたスレです
知識経験豊富な人達が詳しく回答、あるいは参考になるホームページを紹介してくれます
■相談時の注意点
・まずは>>2以降をしっかり読みましょう
・特に購入相談時にテンプレート（>>2）を使わない場合、回答がなくても泣かない
・情報が全て正しいとは限りません。各社の信者、工作員も大勢います
・あまりに予算が少ない場合、一眼には手を出さない方が幸せになれる場合も
・稀に大荒れすることがありますが、回答者はちゃんと読んでいますので心配無用です
・最終的に判断するのはあなたです。購入に伴なう責任は2ch及び回答者には一切ありません
コンパクトタイプのデジタルカメラの購入相談は以下のスレへ
◆デジカメ購入相談スレッド Ver.153◆
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1368449159/
初心者が回答するスレではありませんので、回答したい初心者は以下のスレへ
【優しく】デジカメ初心者が答えるスレ1【適当】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1258446407/
単純な質問は以下のスレへ
●スレッド立てるまでもない質問などはこちら 88●
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1362927245/
前スレ
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 54
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1372348788/
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■相談時の注意点
・まずは>>2以降をしっかり読みましょう
・特に購入相談時にテンプレート（>>2）を使わない場合、回答がなくても泣かない
・情報が全て正しいとは限りません。各社の信者、工作員も大勢います
・あまりに予算が少ない場合、一眼には手を出さない方が幸せになれる場合も
・稀に大荒れすることがありますが、回答者はちゃんと読んでいますので心配無用です
・最終的に判断するのはあなたです。購入に伴なう責任は2ch及び回答者には一切ありません
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初心者が回答するスレではありませんので、回答したい初心者は以下のスレへ
【優しく】デジカメ初心者が答えるスレ1【適当】
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初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 54
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2 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/08(木) 15:10:37.56 ID:7oNk48iV0
■購入相談テンプレート
・必須項目
【動機】場合によってはコンデジの方が用途に適する場合もあります
【予算】ボディのみやボディ＋レンズ、中古か新品か、～万円までなど
【用途】主な被写体や撮影場所、時間帯など
【出力】主にL判印刷、A4まで印刷、PC鑑賞のみなど
・任意項目
【大きさ/重さ】どの程度まで許容できるか、特にない人は「特になし」で
【所有機材】コンデジ、フィルム一眼レフのレンズなど手持ちの機材があれば
【使用者】初心者、カメラ歴～年、年配者など
【重視機能】ライブビュー、ゴミ取り、手ブレ補正、動画撮影など
【その他】要望などあれば
2chに初めて書き込みする人は、レベルが足りないため数行ずつしか書き込みできません
その場合は何回かに分けて書き込んでください
・必須項目
【動機】場合によってはコンデジの方が用途に適する場合もあります
【予算】ボディのみやボディ＋レンズ、中古か新品か、～万円までなど
【用途】主な被写体や撮影場所、時間帯など
【出力】主にL判印刷、A4まで印刷、PC鑑賞のみなど
・任意項目
【大きさ/重さ】どの程度まで許容できるか、特にない人は「特になし」で
【所有機材】コンデジ、フィルム一眼レフのレンズなど手持ちの機材があれば
【使用者】初心者、カメラ歴～年、年配者など
【重視機能】ライブビュー、ゴミ取り、手ブレ補正、動画撮影など
【その他】要望などあれば
2chに初めて書き込みする人は、レベルが足りないため数行ずつしか書き込みできません
その場合は何回かに分けて書き込んでください
3 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/08(木) 15:10:53.16 ID:7oNk48iV0
■まずはこういう本を買って基本を学ぶこと
・初心者向け
http://ascii.asciimw.jp/books/books/detail/978-4-04-868049-3.shtml
・撮影テクニック的なもの
http://www.impressjapan.jp/books/54090
http://www.sbcr.jp/books/products/detail.asp?sku=3700200827
・金がもったいないという人は以下のURLを第1回から読むことを勧める
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/features/satuei/
・撮影テクニック的なものを学びたいなら以下のURLを初級編から読むことを勧める
http://bv-bb.net/bonvivant/camera/
・カメラのキタムラ 写真教室
http://www.kitamura.jp/photo/school/
・デジタル一眼レフカメラ入門初心者講座
http://diji1.ehoh.net/
・初心者向け
http://ascii.asciimw.jp/books/books/detail/978-4-04-868049-3.shtml
・撮影テクニック的なもの
http://www.impressjapan.jp/books/54090
http://www.sbcr.jp/books/products/detail.asp?sku=3700200827
・金がもったいないという人は以下のURLを第1回から読むことを勧める
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/features/satuei/
・撮影テクニック的なものを学びたいなら以下のURLを初級編から読むことを勧める
http://bv-bb.net/bonvivant/camera/
・カメラのキタムラ 写真教室
http://www.kitamura.jp/photo/school/
・デジタル一眼レフカメラ入門初心者講座
http://diji1.ehoh.net/
4 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/08(木) 15:11:09.90 ID:7oNk48iV0
■基本的なカメラ用語の説明。ぜひ覚えましょう！
・AF（Auto Focus 自動焦点）
測距点の被写体に自動でピントを合わせてくれる機能です
速さについてはレンズの性能に大きく左右されます
ボディ側に要求される性能は、動体予測、AFポイントの数、ポイント間の連携、
暗所での動作など多種多様です
・MF（Manual Focus 手動焦点）
ピント位置を自分で好きなところに合わせる方法です
ファインダーの質が重要になります
また液晶画面での拡大、ピーキング機能も助けになります
・AE（Auto Exposure 自動露光）
シャッター速度や絞りの大きさなどを自動的に調節してくれる機能です
・Pモード（プログラムAE）
被写体の明るさに応じて、シャッター速度と絞りを自動的に設定してくれます
・Aモード、Avモード（絞り優先AE）
自分で絞りを設定すると、カメラがシャッター速度を自動的に設定してくれます
絞りを開けると背景をボカした撮影、絞ると奥までピントの合った撮影
・Sモード、Tvモード（シャッター優先AE）
自分でシャッター速度を設定すると、カメラが絞りを自動的に設定してくれます
シャッター速度を速くすると動きを止めたような撮影、遅くすると流動感のある撮影
・Mモード（マニュアル露出）
自分でシャッター速度と絞りの両方を設定します
・B（バルブ）
シャッターを押している間中、シャッターが開いたままになる設定です
・AF（Auto Focus 自動焦点）
測距点の被写体に自動でピントを合わせてくれる機能です
速さについてはレンズの性能に大きく左右されます
ボディ側に要求される性能は、動体予測、AFポイントの数、ポイント間の連携、
暗所での動作など多種多様です
・MF（Manual Focus 手動焦点）
ピント位置を自分で好きなところに合わせる方法です
ファインダーの質が重要になります
また液晶画面での拡大、ピーキング機能も助けになります
・AE（Auto Exposure 自動露光）
シャッター速度や絞りの大きさなどを自動的に調節してくれる機能です
・Pモード（プログラムAE）
被写体の明るさに応じて、シャッター速度と絞りを自動的に設定してくれます
・Aモード、Avモード（絞り優先AE）
自分で絞りを設定すると、カメラがシャッター速度を自動的に設定してくれます
絞りを開けると背景をボカした撮影、絞ると奥までピントの合った撮影
・Sモード、Tvモード（シャッター優先AE）
自分でシャッター速度を設定すると、カメラが絞りを自動的に設定してくれます
シャッター速度を速くすると動きを止めたような撮影、遅くすると流動感のある撮影
・Mモード（マニュアル露出）
自分でシャッター速度と絞りの両方を設定します
・B（バルブ）
シャッターを押している間中、シャッターが開いたままになる設定です
5 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/08(木) 15:11:34.71 ID:YLsN2qgI0
★☆【ヤフオク】レンズの落札価格＆入札動向一覧☆★
- キヤノン
http://green-rabbit.sakura.ne.jp/auc_hist/canon_ef-s/
- ニコン
http://green-rabbit.sakura.ne.jp/auc_hist/nikkor_dx/
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6 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/08(木) 15:11:40.95 ID:7oNk48iV0
■ボディ、レンズ以外に買うべきもの
・記録メディア（SDXCメモリーカードなど、機種に適合したもの）
カード自体のトラブルがあるといけないので予備を購入すると安心
・ブロワー
塵やホコリを吹き飛ばす。手入れの基本はブロワーで
・レンズクリーニングペーパー
ブロアで塵を飛ばした後、レンズに指紋や脂がついていたら拭き取る
・クリーニングクロス
ボディやレンズのガラスでないところを拭く
・レンズフード
フードが付属していないキットを買ったときは必要
フレアやゴーストを防ぐほか、レンズ保護にも役立つ
・記録メディア（SDXCメモリーカードなど、機種に適合したもの）
カード自体のトラブルがあるといけないので予備を購入すると安心
・ブロワー
塵やホコリを吹き飛ばす。手入れの基本はブロワーで
・レンズクリーニングペーパー
ブロアで塵を飛ばした後、レンズに指紋や脂がついていたら拭き取る
・クリーニングクロス
ボディやレンズのガラスでないところを拭く
・レンズフード
フードが付属していないキットを買ったときは必要
フレアやゴーストを防ぐほか、レンズ保護にも役立つ
7 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/08(木) 15:11:56.44 ID:7oNk48iV0
■取扱説明書ダウンロード一覧
・オリンパス（上：一眼レフおよびミラーレス、下：コンデジ）
http://www.olympus.co.jp/jp/support/cs/man/man_esystem.html
http://www.olympus.co.jp/jp/support/cs/man/man_compact.html
・カシオ（総合）
http://support.casio.jp/manuallist.php?cid=001
・キヤノン（上：一眼レフおよびミラーレス、下：コンデジ）
http://cweb.canon.jp/manual/eosd/
http://cweb.canon.jp/manual/digitalcamera/
・シグマ（総合）
http://www.sigma-photo.co.jp/support/catalog/#/catalog_use
・ソニー（上：Aマウント、中：Eマウント、下：コンデジ）
http://www.sony.jp/ServiceArea/impdf/sc-smc-mc-8390.html
http://www.sony.jp/ServiceArea/impdf/sc-smc-mc-13554.html
http://www.sony.jp/ServiceArea/impdf/sc-smc-mc-8375.html
・ニコン（総合）
http://www.nikon-image.com/support/manual/m_pdf_select.htm
・パナソニック（総合）
http://panasonic.jp/support/dsc/manual/manual.html
・富士フイルム（製品名を指定）
http://fujifilm.jp/support/digitalcamera/index.html
・ペンタックス（総合）
http://www.pentax.jp/japan/support/download_manual.html
・ライカ（製品名を指定）
http://jp.leica-camera.com/service/downloads/
・リコー（総合）
http://www.ricoh.co.jp/dc/support/manual_pdf/
・オリンパス（上：一眼レフおよびミラーレス、下：コンデジ）
http://www.olympus.co.jp/jp/support/cs/man/man_esystem.html
http://www.olympus.co.jp/jp/support/cs/man/man_compact.html
・カシオ（総合）
http://support.casio.jp/manuallist.php?cid=001
・キヤノン（上：一眼レフおよびミラーレス、下：コンデジ）
http://cweb.canon.jp/manual/eosd/
http://cweb.canon.jp/manual/digitalcamera/
・シグマ（総合）
http://www.sigma-photo.co.jp/support/catalog/#/catalog_use
・ソニー（上：Aマウント、中：Eマウント、下：コンデジ）
http://www.sony.jp/ServiceArea/impdf/sc-smc-mc-8390.html
http://www.sony.jp/ServiceArea/impdf/sc-smc-mc-13554.html
http://www.sony.jp/ServiceArea/impdf/sc-smc-mc-8375.html
・ニコン（総合）
http://www.nikon-image.com/support/manual/m_pdf_select.htm
・パナソニック（総合）
http://panasonic.jp/support/dsc/manual/manual.html
・富士フイルム（製品名を指定）
http://fujifilm.jp/support/digitalcamera/index.html
・ペンタックス（総合）
http://www.pentax.jp/japan/support/download_manual.html
・ライカ（製品名を指定）
http://jp.leica-camera.com/service/downloads/
・リコー（総合）
http://www.ricoh.co.jp/dc/support/manual_pdf/
8 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/08(木) 16:43:02.19 ID:jYovg41EP
スレ立て乙！
9 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/08(木) 16:45:00.12 ID:XVfz9X9q0
m4/3少なめでお願いしますわ
10 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/08(木) 17:51:37.49 ID:lqmgv8u00
キ // /::::://O/,| /
ュ / |'''' |::::://O//| /
ッ ＼ |‐┐ |::://O/ ノ ヾ､/
： |__」 |/ヾ. ／ ／
／| ヽ___ﾉ ／ . へ、,／
／ | ､ / { く ／
| ／ !､.ノ `ー''"
'＼ ヽ ,／ //
＿＿ ＼ ﾞ′
＿＿ |
| |
|
>>1
乙
>>9
特定フォーマットだけ排除するのはどうかと思うぞ。
11 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/08(木) 17:54:18.65 ID:XVfz9X9q0
いえ…
前スレ確認するまでもなく
紹介多すぎでしょm4/3
前スレ確認するまでもなく
紹介多すぎでしょm4/3
12 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/08(木) 17:57:51.93 ID:XVfz9X9q0
m4/3…
価格コムの「デジタル一眼カメラ」人気売れ筋トップ10に
1機種も入ってない割には
ここではやたらとオススメが多いな、と(笑)
http://kakaku.com/camera/digital-slr-camera/ranking_0049/
価格コムの「デジタル一眼カメラ」人気売れ筋トップ10に
1機種も入ってない割には
ここではやたらとオススメが多いな、と(笑)
http://kakaku.com/camera/digital-slr-camera/ranking_0049/
13 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/08(木) 18:12:21.95 ID:50FMj0M80
パナの工作員がいるからな
14 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/09(金) 00:02:43.30 ID:U/b/zP/j0
少なめでお願いしますと言うのは誰目線なん？
質問者ならその都度、「マイクロフォーサーズは考えていないのでそれ以外でお願いします」と
入れれば良いだけ
質問者ならその都度、「マイクロフォーサーズは考えていないのでそれ以外でお願いします」と
入れれば良いだけ
15 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/09(金) 00:35:07.07 ID:RP4rZTOS0
全般的に
オモチャはあんまり見たくない
要するにただのハーフだろ
オモチャはあんまり見たくない
要するにただのハーフだろ
16 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/09(金) 00:40:02.32 ID:DKn2Nubl0
特定メーカーの信者多すぎんよ
そもそもやたら予算少ない軽いのがいいってのばっかりなんだからm4/3だったありだろ
それともkakakuで人気あるEOSMでも進めるか？
そもそもやたら予算少ない軽いのがいいってのばっかりなんだからm4/3だったありだろ
それともkakakuで人気あるEOSMでも進めるか？
17 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/09(金) 01:08:27.64 ID:p3lOCJKV0
>>16
AFもっさりでも、Mのがマシだろ
AFもっさりでも、Mのがマシだろ
18 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/09(金) 01:16:46.56 ID:DKn2Nubl0
軽量で予算は4万円までってやつにすらそれじゃ駄目だ一眼レフにしろって頭おかしい
19 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/09(金) 03:32:43.85 ID:O6Tdfz+y0
撮れる写真の幅が違うだけで
画質だけなら写真見てセンサーが
m4/3かAPS-Cを見分けるなんてプロでも不可能やから
画質だけなら写真見てセンサーが
m4/3かAPS-Cを見分けるなんてプロでも不可能やから
20 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/09(金) 03:51:41.16 ID:lr8XCAGw0
質問者の意図に反して、予算を無視して、m4/3以外を推薦しろとか、蛆虫わいているとしか思えん
是非とも、購入費用を補助してやってくれ。
それでも、大きく重いカメラを買って使わなくなるなら本末転倒だがな。
是非とも、購入費用を補助してやってくれ。
それでも、大きく重いカメラを買って使わなくなるなら本末転倒だがな。
21 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/09(金) 08:01:49.64 ID:p3lOCJKV0
>>18
四万で買えるカメラなんてコンデジと性能がたいして変わらんから、だったら一眼に行くか、諦めろって話。
四万で買えるカメラなんてコンデジと性能がたいして変わらんから、だったら一眼に行くか、諦めろって話。
22 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/09(金) 11:47:42.05 ID:CwA4Pu0r0
問題はm4/3のメリットばかり強調してデメリットを掲示しないことだろ
23 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/09(金) 11:57:04.40 ID:O6Tdfz+y0
24 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/09(金) 12:07:47.82 ID:Z00WXvno0
怖いおじさん達が、難しい議論しているから質問しにくいふいんき（←なぜか変換できない）だな。
初心者さん、質問・相談をどうぞ。
初心者さん、質問・相談をどうぞ。
25 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/09(金) 12:23:57.93 ID:PWXS56Xy0
予算4,5万って言ってるのにそれじゃ後悔するぞと5D3に大三元辺りすすめるのがここ
26 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/09(金) 12:30:54.22 ID:BGnU/Bwni
予算4-5万だったらコンデジスレに誘導するようにテンプレ作ろか？
27 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/09(金) 12:34:01.67 ID:R4oHc5sv0
>>25
そんなの見たこと無いけどどこにあったか教えて
そんなの見たこと無いけどどこにあったか教えて
28 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/09(金) 12:45:36.04 ID:RP4rZTOS0
コンデジからのステップアップ→いわゆる「本気っぽい一眼カメラ」がオススメ
スマホ・ケータイからのステップアップ→オリパナのm4/3カメラがオススメ
↑
これでいいだろ
スマホ・ケータイからのステップアップ→オリパナのm4/3カメラがオススメ
↑
これでいいだろ
29 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/09(金) 12:59:38.50 ID:PWXS56Xy0
>>27
超極端な話しただけで、似たりよったりだろうが
超極端な話しただけで、似たりよったりだろうが
30 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/09(金) 13:31:09.37 ID:fSEOg7xZO
初一眼ならやっぱりもろもろ含めて10ﾏｿくらいが予算の目安かな
31 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/09(金) 14:00:13.57 ID:PWXS56Xy0
つーか大体、kakaku.comでも見てクソすくねー予算で候補でも考えてから質問しろってレベル
32 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/09(金) 14:06:25.76 ID:ZgEKpb1P0
【動機】風景や個性的な写真を見るのが好きで、一眼レフで本格的な写真を
自分でも撮ってみたいと思いました。
【予算】ボディ＋レンズ新品で8万円までの場合と10万円までの場合で教えて欲しいです。
【用途】主に風景写真や背景をぼかした写真を撮ってみたいです。
【出力】PC鑑賞や色々なサイズを現像したいです。
【所有機材】コンデジ(一回だけ一眼レフを借りて撮影しました)
【使用者】初心者
【重視機能】
【その他】幅広い使い方ができるカメラだとありがたいです。
ソニーとペンタK-5Ⅱ18-135WRレンズキットのデザインが好みで
気になっているのですが性能はどうでしょうか？
K-5Ⅱは予算超えてしまうのであきらめてはいるのですが教えて頂けると
ありがたいです。よろしくお願いします。
自分でも撮ってみたいと思いました。
【予算】ボディ＋レンズ新品で8万円までの場合と10万円までの場合で教えて欲しいです。
【用途】主に風景写真や背景をぼかした写真を撮ってみたいです。
【出力】PC鑑賞や色々なサイズを現像したいです。
【所有機材】コンデジ(一回だけ一眼レフを借りて撮影しました)
【使用者】初心者
【重視機能】
【その他】幅広い使い方ができるカメラだとありがたいです。
ソニーとペンタK-5Ⅱ18-135WRレンズキットのデザインが好みで
気になっているのですが性能はどうでしょうか？
K-5Ⅱは予算超えてしまうのであきらめてはいるのですが教えて頂けると
ありがたいです。よろしくお願いします。
33 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/09(金) 14:18:45.71 ID:R4oHc5sv0
34 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/09(金) 14:41:06.28 ID:mdkZZ9m00
35 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/09(金) 14:45:27.67 ID:O6Tdfz+y0
>>32
デザインが気にったのならK-5Ⅱ18-135WRレンズキットが
ギリ10万以内で買えるんじゃない
性能は申し分なしないし、風景撮るなら防塵防滴もありがたい
レンズもとりあえずキットのを使い倒せば十分
8万だとK-30 18-135WRキットでもいいんじゃないすかね
こっちもK-5Ⅱと遜色ない完成度
ある程度使い慣れたら単焦点マクロレンズでも追加購入すれば
撮れる写真の幅がぐっと広がる
デザインが気にったのならK-5Ⅱ18-135WRレンズキットが
ギリ10万以内で買えるんじゃない
性能は申し分なしないし、風景撮るなら防塵防滴もありがたい
レンズもとりあえずキットのを使い倒せば十分
8万だとK-30 18-135WRキットでもいいんじゃないすかね
こっちもK-5Ⅱと遜色ない完成度
ある程度使い慣れたら単焦点マクロレンズでも追加購入すれば
撮れる写真の幅がぐっと広がる
36 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/09(金) 14:53:21.53 ID:T3l1Uedv0
>>26
3万以下でもダブルレンズキットが存在する。選択肢は限られるけど。
4万以下でもそれなりに選べる。
5万以下なら、87種類もヒットする（kakaku.com)
制限はあるものの、いわゆる一眼カメラは買えるわけで、5万でコンデジに誘導していたらちょっとやりすぎ。
「3万円以下であれば、コンデジからの購入も視野に入れるべき」ぐらいで良いと思うが。
今の予算が４～５万というだけで、後日追加で買おうと考えている奴もいるんだろうから。
そのことは、説明してあげるべきだと思うけど。
3万以下でもダブルレンズキットが存在する。選択肢は限られるけど。
4万以下でもそれなりに選べる。
5万以下なら、87種類もヒットする（kakaku.com)
制限はあるものの、いわゆる一眼カメラは買えるわけで、5万でコンデジに誘導していたらちょっとやりすぎ。
「3万円以下であれば、コンデジからの購入も視野に入れるべき」ぐらいで良いと思うが。
今の予算が４～５万というだけで、後日追加で買おうと考えている奴もいるんだろうから。
そのことは、説明してあげるべきだと思うけど。
37 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/09(金) 15:17:18.69 ID:ZgEKpb1P0
>>35
レスありがとうございます。
k-３０は予算にも収まっていて良さそうです。
k-5はレンズが1つしかないですけど自分の用途に合っていますかね？
キャノンとニコンだとおすすめはどれになりますか？
無知な上に質問ばかり申し訳ないですがよろしくお願いします。
レスありがとうございます。
k-３０は予算にも収まっていて良さそうです。
k-5はレンズが1つしかないですけど自分の用途に合っていますかね？
キャノンとニコンだとおすすめはどれになりますか？
無知な上に質問ばかり申し訳ないですがよろしくお願いします。
38 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/09(金) 15:20:46.67 ID:X2h3JyZP0
>>32
用途的にはレンズキットと一番安い単焦点が1本ずつあればどの機種でも
（入門機でもK-5IIでも）要件は満たす
ペンタなら既に書かれているK-30かK-5
ソニーなら生産完了しているが安く買えるα57かα65（の古いほうのレンズキット）
用途的にはレンズキットと一番安い単焦点が1本ずつあればどの機種でも
（入門機でもK-5IIでも）要件は満たす
ペンタなら既に書かれているK-30かK-5
ソニーなら生産完了しているが安く買えるα57かα65（の古いほうのレンズキット）
39 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/09(金) 15:25:37.80 ID:X2h3JyZP0
>>37
コンデジを使ってるなら、今までに自分が撮った画像のexif情報を集計してみ
http://www.rysys.co.jp/exifreader/jp/
どのあたりの画角（焦点距離）を良く使うか把握できる
それが例えばフルサイズ換算28-50mmくらいなら標準ズーム1本あれば良い
望遠域も使ってるようならダブルズームのほうが良い
コンデジを使ってるなら、今までに自分が撮った画像のexif情報を集計してみ
http://www.rysys.co.jp/exifreader/jp/
どのあたりの画角（焦点距離）を良く使うか把握できる
それが例えばフルサイズ換算28-50mmくらいなら標準ズーム1本あれば良い
望遠域も使ってるようならダブルズームのほうが良い
40 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/09(金) 15:32:45.16 ID:ZgEKpb1P0
>>38
レスありがとうございます。
正直な所k-5以外のペンタの機種はあまり魅力は感じなかったり…
ソニーのカメラは調べてたら評判良かったり悪かったりでデザインは
かなり気に入っているのですがキャノンか野ニコンの機種にした方が
良いのかなと思ってしまいます。
レスありがとうございます。
正直な所k-5以外のペンタの機種はあまり魅力は感じなかったり…
ソニーのカメラは調べてたら評判良かったり悪かったりでデザインは
かなり気に入っているのですがキャノンか野ニコンの機種にした方が
良いのかなと思ってしまいます。
41 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/09(金) 15:38:23.33 ID:2MwSttx+0
ソニーはキチガイアンチが相応数いる
自分の感覚を信じた方が後悔はない
自分の感覚を信じた方が後悔はない
42 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/09(金) 15:43:01.76 ID:PWXS56Xy0
自分は前にK-30、今はD600だけど、PENTAXはおすすめしにくい
PENTAXの特色わかってて欲しいならいいんだけど、とりあえず安いっていうならやめた方がいい
長い物に巻かれろで初心者はcanonが一番無難
次点でnikon、理由はRAW現像しないとcanonに比べて見栄えがあまり良く無いから
SONYはEVF許せるならPENTAXよりはおすすめ、割とカメラ部門に力入ってるし
PENTAXはHOYAに美味しいところだけ取られて捨てられてリコーに吸収合併されて、残ったのはPENTAXってブランド名だけ
SONY買うならα57がいいよ、65と77は画質があまりよろしくなく、58は実質下位機種の37の後継機だから
レンズはDT16-50買っておくと値段の割にかなり使えると思う（このクラスとしては他メーカーと比較しても格安）
PENTAXの特色わかってて欲しいならいいんだけど、とりあえず安いっていうならやめた方がいい
長い物に巻かれろで初心者はcanonが一番無難
次点でnikon、理由はRAW現像しないとcanonに比べて見栄えがあまり良く無いから
SONYはEVF許せるならPENTAXよりはおすすめ、割とカメラ部門に力入ってるし
PENTAXはHOYAに美味しいところだけ取られて捨てられてリコーに吸収合併されて、残ったのはPENTAXってブランド名だけ
SONY買うならα57がいいよ、65と77は画質があまりよろしくなく、58は実質下位機種の37の後継機だから
レンズはDT16-50買っておくと値段の割にかなり使えると思う（このクラスとしては他メーカーと比較しても格安）
43 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/09(金) 15:50:51.47 ID:Yhju0hP/0
ペンタックスのフィリピン工場やベトナム工場はそのまんま。
板橋にある旧旭光学の本社もそのまんまだろう。
リコーとペンタックスは、旭光学創業時からの繋がりがあるんだよ。
板橋にある旧旭光学の本社もそのまんまだろう。
リコーとペンタックスは、旭光学創業時からの繋がりがあるんだよ。
44 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/09(金) 15:57:02.30 ID:ZgEKpb1P0
皆さんレスありがとうございます。
18~50のキットを借りて撮影してたらしく、問題なく撮影できてたので
焦点距離はk-5のレンズキットでも大丈夫そうです。
k-5とα57とキャノンの機種で悩みそうです。
早速家電量販店に行ってきます。
お店で触る際のポイントはありますか？
質問ばかり申し訳ないです。
18~50のキットを借りて撮影してたらしく、問題なく撮影できてたので
焦点距離はk-5のレンズキットでも大丈夫そうです。
k-5とα57とキャノンの機種で悩みそうです。
早速家電量販店に行ってきます。
お店で触る際のポイントはありますか？
質問ばかり申し訳ないです。
45 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/09(金) 16:15:55.42 ID:PWXS56Xy0
>>44
OVFとEVFどっちが好みか見ておけ
出来ればSDカードも持っていって撮り比べて来る、最高設定で
どうしてもK-5がいいならいいんだけど、PENTAXのズームレンズはマジでクソな上にサードパーティーも撤退してるから後悔すると思う…
OVFとEVFどっちが好みか見ておけ
出来ればSDカードも持っていって撮り比べて来る、最高設定で
どうしてもK-5がいいならいいんだけど、PENTAXのズームレンズはマジでクソな上にサードパーティーも撤退してるから後悔すると思う…
46 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/09(金) 16:16:37.61 ID:X2h3JyZP0
>>44
K-5IIは中級機、α57は入門機でスペック上は結構差がある
目に見える部分としてはファインダー（K-5IIはプリズム、α57は電子ビュー）、
連写時の連続撮影枚数（メモリカードを入れる必要あり）、
背面液晶撮影時のAF速度、ボタンやメニュー画面の操作感、ボディの質感など
店頭では体感し辛い部分としてはAF性能（K-5IIは9点クロス、α57は3点クロス）、防塵防滴など
キヤノンならKiss X7、X7i、60Dあたりを触ってくるといい
K-5IIは中級機、α57は入門機でスペック上は結構差がある
目に見える部分としてはファインダー（K-5IIはプリズム、α57は電子ビュー）、
連写時の連続撮影枚数（メモリカードを入れる必要あり）、
背面液晶撮影時のAF速度、ボタンやメニュー画面の操作感、ボディの質感など
店頭では体感し辛い部分としてはAF性能（K-5IIは9点クロス、α57は3点クロス）、防塵防滴など
キヤノンならKiss X7、X7i、60Dあたりを触ってくるといい
47 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/09(金) 16:26:02.76 ID:RP4rZTOS0
キットレンズのセット買うと
そこから全く発展しないクズになるだけ。
写りもコンデジとほとんど変わらないから
そこで飽きるかあきらめる チーン
そこから全く発展しないクズになるだけ。
写りもコンデジとほとんど変わらないから
そこで飽きるかあきらめる チーン
48 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/09(金) 16:31:06.54 ID:mdkZZ9m00
発展も何も自分次第の問題だろ
49 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/09(金) 16:32:27.29 ID:RP4rZTOS0
ブレないでしっかり写せるとか
ピントがしっかり来てうれしいとか
すごいズームできてうれしいとか
きざいいじりまわしてウットリするのが大好きなだけとか。
お前ら
写真をなめてるだろ(笑)
ピントがしっかり来てうれしいとか
すごいズームできてうれしいとか
きざいいじりまわしてウットリするのが大好きなだけとか。
お前ら
写真をなめてるだろ(笑)
あなたが10代20代ならカメラはなんでもいい。
今は、フィルムが要らなくなっただけ気軽に撮せる。
どんな対象にも挑戦して腕を磨いて欲しい。
今は、フィルムが要らなくなっただけ気軽に撮せる。
どんな対象にも挑戦して腕を磨いて欲しい。
51 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/09(金) 16:44:28.29 ID:ZgEKpb1P0
みなさんありがとうございます。
書かれていることに注意しながら触ってきます。
書かれていることに注意しながら触ってきます。
52 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/09(金) 16:44:34.55 ID:RP4rZTOS0
あなたがもっこすなら女はなんでもいい。
今は、特殊在日治外法権があるだけ気軽に襲える。
どんな年代の女性対象にも挑戦して腕を磨いて欲しい。
今は、特殊在日治外法権があるだけ気軽に襲える。
どんな年代の女性対象にも挑戦して腕を磨いて欲しい。
53 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/09(金) 16:49:09.19 ID:YSzo0rFi0
・必須項目
【動機】今までスマホで風景を取っていたけれどちゃんととりたいと思ったから
【予算】５万以下
【用途】風景
【出力】PC鑑賞のみだと思います
・任意項目
【大きさ/重さ】小さければ小さいほど良いです
【所有機材】無し
【使用者】初心者
【その他】何となくオリンパスがいいと思ってます
【動機】今までスマホで風景を取っていたけれどちゃんととりたいと思ったから
【予算】５万以下
【用途】風景
【出力】PC鑑賞のみだと思います
・任意項目
【大きさ/重さ】小さければ小さいほど良いです
【所有機材】無し
【使用者】初心者
【その他】何となくオリンパスがいいと思ってます
54 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/09(金) 16:53:28.14 ID:RP4rZTOS0
・スマホからのレベルアップ→m4/3
店員の言いなりのオススメ買え 悩むな
・コンデジからのそれ→いわゆる一眼カメラ
いろいろ研究しろ
ズバット解決。
店員の言いなりのオススメ買え 悩むな
・コンデジからのそれ→いわゆる一眼カメラ
いろいろ研究しろ
ズバット解決。
55 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/09(金) 16:58:01.17 ID:PWXS56Xy0
>>53
PL5,PM2
PL5,PM2
56 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/09(金) 17:01:14.02 ID:RP4rZTOS0
価格コムの
「デジタル一眼カメラ 大幅値下げランキング」、
ほとんど
ニコンワンかm4/3(パナ)。
笑い通り越してアワレ
http://kakaku.com/camera/digital-slr-camera/ranking_0049/pricedown/limit=12/
「デジタル一眼カメラ 大幅値下げランキング」、
ほとんど
ニコンワンかm4/3(パナ)。
笑い通り越してアワレ
http://kakaku.com/camera/digital-slr-camera/ranking_0049/pricedown/limit=12/
57 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/09(金) 17:03:09.91 ID:X2h3JyZP0
>>53
E-PM2かE-PL5のレンズキットとボディーキャップレンズBCL-1580
E-PM2かE-PL5のレンズキットとボディーキャップレンズBCL-1580
58 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/09(金) 17:17:22.21 ID:YSzo0rFi0
>>55 >>57
ありがとうございます
調べたのですがよくわからないので、ボディーキャップレンズとはレンズのカバーみたいなものですか？
それからオリンパスのE-PM2、E-PL5買うなら他社の○○のほうがいいだろとかありますか？
ありがとうございます
調べたのですがよくわからないので、ボディーキャップレンズとはレンズのカバーみたいなものですか？
それからオリンパスのE-PM2、E-PL5買うなら他社の○○のほうがいいだろとかありますか？
59 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/09(金) 17:19:39.59 ID:RP4rZTOS0
ペロッ…このスルースキルはニセ初心者(笑)
60 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/09(金) 17:36:18.22 ID:2MwSttx+0
キットレンズ勝負ならα57とα65の差は小さいけど
単焦点レンズ(はじめてレンズでも良い)を付けるなら
α65の方がメリットが大きい
あとEVFの画質がα65の方が良い。これは実際に
見て確認した方が良い
単焦点レンズ(はじめてレンズでも良い)を付けるなら
α65の方がメリットが大きい
あとEVFの画質がα65の方が良い。これは実際に
見て確認した方が良い
61 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/09(金) 17:40:19.23 ID:X2h3JyZP0
>>58
ボディーキャップレンズはボディーキャップのような薄さのレンズ
ボディにつけてもレンズキットのようにでっぱりがほぼないのでかさばらない
ただし写りは値段なり
普段持ち歩き時に少しでも小さいのが良いならという意味で書いた
オリンパス以外ならNEX-5Rのレンズキットとか
でもE-PM2よりは大きい
http://camerasize.com/compare/
で大きさは比較できる
ボディーキャップレンズはボディーキャップのような薄さのレンズ
ボディにつけてもレンズキットのようにでっぱりがほぼないのでかさばらない
ただし写りは値段なり
普段持ち歩き時に少しでも小さいのが良いならという意味で書いた
オリンパス以外ならNEX-5Rのレンズキットとか
でもE-PM2よりは大きい
http://camerasize.com/compare/
で大きさは比較できる
62 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/09(金) 17:44:50.64 ID:X2h3JyZP0
ごめん大きくなかったNEX-5R
63 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/09(金) 17:53:20.76 ID:YSzo0rFi0
>>60はたぶん違う方へのレスですよね、、、
>>61
なるほど、どういうものかわかりました
確かにあると自分には大変便利なものだと思いました
大きさはどれも本当に小さいものでよいと思い、金額的にも問題なさそうなのであとはデザイン性で決めてしまっても問題ないですか？
それともこれにはこんなすごい機能があるからこっちがいいとかってありますか？
>>61
なるほど、どういうものかわかりました
確かにあると自分には大変便利なものだと思いました
大きさはどれも本当に小さいものでよいと思い、金額的にも問題なさそうなのであとはデザイン性で決めてしまっても問題ないですか？
それともこれにはこんなすごい機能があるからこっちがいいとかってありますか？
64 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/09(金) 17:56:11.16 ID:RP4rZTOS0
くやしそうだね
書かなくなっても
ずっとニヤニヤ見てるよ
書かなくなっても
ずっとニヤニヤ見てるよ
65 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/09(金) 18:05:21.30 ID:X2h3JyZP0
66 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/09(金) 18:07:41.84 ID:YSzo0rFi0
67 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/09(金) 18:07:48.23 ID:PWXS56Xy0
小さいのがいいならNEXの方がキットレンズはかさばらなくていいよ
PENは案外レンズが出っ張ってる
PENは案外レンズが出っ張ってる
68 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/09(金) 18:47:29.84 ID:6rHsGhgui
>>36
買えればいいってもんじゃないだろ。可哀想だと思わんのか？
せっかく買ったのにスマホの写真とたいして変わらないんじゃ可哀想だし、将来はフルサイズにまでステップアップする可能性を秘めた初心者もいるわけで、芽を摘んだら可哀想だ。
買えればいいってもんじゃないだろ。可哀想だと思わんのか？
せっかく買ったのにスマホの写真とたいして変わらないんじゃ可哀想だし、将来はフルサイズにまでステップアップする可能性を秘めた初心者もいるわけで、芽を摘んだら可哀想だ。
>>68
本人の「眼」がスマホ画質で満足してたら、猫に小判よ。
才能のある人は鑑識眼が発達してくる。
その時考えたらよい。
鑑識眼とは、マクロ眼のことね。
遠くを見る視力と反対に、微細な物を判別できる眼のことだよ。
浮世絵は、髪の毛一ミリを１０本の溝を刻む。
名人は１２本刻む。
見えるか？
本人の「眼」がスマホ画質で満足してたら、猫に小判よ。
才能のある人は鑑識眼が発達してくる。
その時考えたらよい。
鑑識眼とは、マクロ眼のことね。
遠くを見る視力と反対に、微細な物を判別できる眼のことだよ。
浮世絵は、髪の毛一ミリを１０本の溝を刻む。
名人は１２本刻む。
見えるか？
70 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/09(金) 19:33:12.30 ID:p3lOCJKV0
でた、もっこすのマスターベーション
ｼｺｼｺｼｺｼｺ
ｼｺｼｺｼｺｼｺ
EDじゃ！
あほ。
あほ。
72 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/09(金) 19:50:17.55 ID:RP4rZTOS0
あなたがもっこすなら女はなんでもいい。
今は、特殊在日治外法権があるだけ気軽に襲える。
どんな年代の女性対象にも挑戦して腕を磨いて欲しい。
今は、特殊在日治外法権があるだけ気軽に襲える。
どんな年代の女性対象にも挑戦して腕を磨いて欲しい。
73 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/09(金) 19:54:37.13 ID:O6Tdfz+y0
>>58
いわゆる高級コンデジも視野にいれるといいよ
SONYのRX100とかレンズが交換できないだけで
コンパクトで性能も一眼と変わらない
まずはコンデジで基礎学んで、”欲しいレンズ”というのが
分かるようになってから、そのレンズが使えるマウントの一眼買うとかでもいい
いわゆる高級コンデジも視野にいれるといいよ
SONYのRX100とかレンズが交換できないだけで
コンパクトで性能も一眼と変わらない
まずはコンデジで基礎学んで、”欲しいレンズ”というのが
分かるようになってから、そのレンズが使えるマウントの一眼買うとかでもいい
74 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/09(金) 20:34:30.51 ID:U/b/zP/j0
遠景写真を見ても、スナップ見ても、隅っこの茂みの映りが気になるようなら、鑑識眼があると思われます。
迷わずフルサイズにしましょう。
迷わずフルサイズにしましょう。
76 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/09(金) 21:57:44.85 ID:RP4rZTOS0
フルサイズが「最終の終着点」？
こりゃまたwww
こりゃまたwww
絵画でもミニチュア絵画というジャンルがあるからね。
もっと奥が深いのだ。
もっと奥が深いのだ。
78 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/09(金) 22:39:46.73 ID:RP4rZTOS0
ミニチュア絵画…
な に そ れ ？
「ジャンルがある」だけ？w
な に そ れ ？
「ジャンルがある」だけ？w
79 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/09(金) 22:41:26.37 ID:RP4rZTOS0
いわゆる通常の「絵画」と
「ミニチュア絵画」とやらの
・認知度
・普及度
・社会的地位
・文化的貢献度
すべてを語ってみろよ特殊民(笑)
「ミニチュア絵画」とやらの
・認知度
・普及度
・社会的地位
・文化的貢献度
すべてを語ってみろよ特殊民(笑)
80 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/09(金) 22:43:29.60 ID:X2h3JyZP0
き○がいと荒らしの論争とか別のスレいってやれよ
たしかき○がい専用スレあっただろ
たしかき○がい専用スレあっただろ
81 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/09(金) 22:46:50.06 ID:RP4rZTOS0
ハイハイ
・スマホからのレベルアップ→m4/3オススメ
・コンデジからのステップアップ→いわゆる通常の一眼カメラ買え
これでいいか (笑)
・スマホからのレベルアップ→m4/3オススメ
・コンデジからのステップアップ→いわゆる通常の一眼カメラ買え
これでいいか (笑)
単に小さいだけで、完成度はきちんとした芸術だよ。
見たことないんだ。
海外ではドールハウスに使ってある。
結構高いよ。
見たことないんだ。
海外ではドールハウスに使ってある。
結構高いよ。
83 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/09(金) 22:51:23.26 ID:RP4rZTOS0
84 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/09(金) 22:51:59.61 ID:RP4rZTOS0
「ミニチュア絵画わかる俺、クール？」
↑
みたいな？
くはw
↑
みたいな？
くはw
86 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/09(金) 23:03:34.91 ID:RP4rZTOS0
早く>>79を読めよ
お前の国にはないだろ貴族はw
お前の国にはないだろ貴族はw
87 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/09(金) 23:04:35.12 ID:RP4rZTOS0
ああ、だから
すべての写真はペンタQで十分という話なのか？(笑)
すべての写真はペンタQで十分という話なのか？(笑)
うんにゃ。
なぜ、D8００や中版カメラ、大判カメラがあるのかということ。
なぜ、D8００や中版カメラ、大判カメラがあるのかということ。
89 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/09(金) 23:16:25.47 ID:X2h3JyZP0
二人ともこちらへどうぞ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1366363049/
ちなみにもっこすはデジ一持ってない（確か型落ちのP510を買って
コンデジスレで人に勧めまくってた気がする）から、語りかけるだけ無駄
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1366363049/
ちなみにもっこすはデジ一持ってない（確か型落ちのP510を買って
コンデジスレで人に勧めまくってた気がする）から、語りかけるだけ無駄
90 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/09(金) 23:18:22.00 ID:RP4rZTOS0
ミニチュア絵画すごいねぇ！
本当本当
ミニ チュア。
本当本当
ミニ チュア。
>>89
それと、買ったのはP520だよ。
それと、買ったのはP520だよ。
93 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/10(土) 00:23:47.06 ID:cx/AAkUV0
盗撮カメラｗ
あらゆるカメラで盗撮できるよ。
技術よ。
盗撮は機材ではないの。
技術よ。
盗撮は機材ではないの。
そりゃ、２０００ミリ換算のレンズなら相手は視認できんがｗ
96 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/10(土) 02:55:59.38 ID:cx/AAkUV0
ｼｺｼｺｼｺｼｺ
97 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/10(土) 08:58:06.78 ID:FP3Dc71W0
RX100が一眼と性能かわらないとかw
98 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/10(土) 10:36:35.91 ID:6u5WG67r0
今は
もっこすが くっさ～い息吐きながら
七色に輝くアブラ汗流して
エアコンのない部屋で寝てる時間帯
そろそろ起きだしてきて 自分のﾏｯﾏをどなりつける頃…
もっこすが くっさ～い息吐きながら
七色に輝くアブラ汗流して
エアコンのない部屋で寝てる時間帯
そろそろ起きだしてきて 自分のﾏｯﾏをどなりつける頃…
99 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/10(土) 12:13:35.88 ID:BkxlU+9Zi
>>98
もっこすは無職53歳だっけ
もっこすは無職53歳だっけ
100 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/10(土) 16:49:46.06 ID:6u5WG67r0
【悲報】俺将、去年に一眼レフ買うも撮影枚数100枚
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1376119621/
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1376119621/
101 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/10(土) 21:48:31.75 ID:QRNb/YOW0
>>53
オリンパスがよくて、小さい方がよい。
－＞OLYMPUS PEN mini E-PM2 ダブルズームキット 40,000円ぐらい
もうちょっと大きくてもよさそう。
－＞OLYMPUS PEN Lite E-PL5 ダブルズームキット 52,000円ぐらい
>>58
最後は、デザインやフィーリングで気に入ったものを買うほうがよい。
同じ時期に出た商品なら、ざっくり同じぐらいの性能。
でも、デザインが気に入るかどうかは各人の感性の問題。
自分撮りがしたいのなら、パナソニック LUMIX DMC-GF6W ダブルズームレンズキット 51,000円ぐらい
というのもあるが、あえて選ぶほどではない。
中級者なら、OLYMPUS PEN E-P3 ツインレンズキット 45,000円ぐらいというのもあるが、
初心者が選ぶ機種でもない。
オリンパスがよくて、小さい方がよい。
－＞OLYMPUS PEN mini E-PM2 ダブルズームキット 40,000円ぐらい
もうちょっと大きくてもよさそう。
－＞OLYMPUS PEN Lite E-PL5 ダブルズームキット 52,000円ぐらい
>>58
最後は、デザインやフィーリングで気に入ったものを買うほうがよい。
同じ時期に出た商品なら、ざっくり同じぐらいの性能。
でも、デザインが気に入るかどうかは各人の感性の問題。
自分撮りがしたいのなら、パナソニック LUMIX DMC-GF6W ダブルズームレンズキット 51,000円ぐらい
というのもあるが、あえて選ぶほどではない。
中級者なら、OLYMPUS PEN E-P3 ツインレンズキット 45,000円ぐらいというのもあるが、
初心者が選ぶ機種でもない。
102 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/10(土) 22:20:30.68 ID:T318zVoZ0
>>100
目的なしにスペックだけ比べて買うとこうなる
目的なしにスペックだけ比べて買うとこうなる
103 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/11(日) 00:20:58.28 ID:aopFvWqV0
以前、前スレで相談させていただきましたが追加です
■購入相談テンプレート
・必須項目
【動機】ズームが足りないため。動画もキレイに撮りたいため。
【予算】ダブルズームキットで5-10万まで
【用途】アイドルのイベントやコンサートの撮影(海外)
【出力】ハガキサイズ～A4程度
・任意項目
【大きさ/重さ】軽い方がいいですが、画質重視です。
【所有機材】 OLYMPUS PEN mini PM-1 標準ズームレンズキット
【使用者】初心者女性
【重視機能】高倍率ズーム、高画質、手ブレ補正、HD動画撮影
【その他】フラッシュや三脚不可の場所で撮ることが多いです。
パナソニックGH3、G5、ソニーα57、PM-2などヨドバシで見てきました。
静止画はα57、PM-2が好みで、動画はGH3、α57がキレイだと思いました。
GH3は残念ながら予算外だと思います。
α57、PM-2のWズームキットのレンズでは陸上競技場の2階席前方からコンサート動画を撮るのに足りないでしょうか？
知り合いがオリンパスのフルサイズの一眼レフカメラを持っているのですが、
そのレンズをα57に使用することはできますか？本体は高いので借してもらえないと思います。
■購入相談テンプレート
・必須項目
【動機】ズームが足りないため。動画もキレイに撮りたいため。
【予算】ダブルズームキットで5-10万まで
【用途】アイドルのイベントやコンサートの撮影(海外)
【出力】ハガキサイズ～A4程度
・任意項目
【大きさ/重さ】軽い方がいいですが、画質重視です。
【所有機材】 OLYMPUS PEN mini PM-1 標準ズームレンズキット
【使用者】初心者女性
【重視機能】高倍率ズーム、高画質、手ブレ補正、HD動画撮影
【その他】フラッシュや三脚不可の場所で撮ることが多いです。
パナソニックGH3、G5、ソニーα57、PM-2などヨドバシで見てきました。
静止画はα57、PM-2が好みで、動画はGH3、α57がキレイだと思いました。
GH3は残念ながら予算外だと思います。
α57、PM-2のWズームキットのレンズでは陸上競技場の2階席前方からコンサート動画を撮るのに足りないでしょうか？
知り合いがオリンパスのフルサイズの一眼レフカメラを持っているのですが、
そのレンズをα57に使用することはできますか？本体は高いので借してもらえないと思います。
104 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/11(日) 00:23:33.29 ID:clgOR7Qt0
アイドルコンサートって
いつから撮影フリーになったの？
ネオ一眼で十分だろ
いつから撮影フリーになったの？
ネオ一眼で十分だろ
105 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/11(日) 00:25:30.79 ID:clUPDSkE0
106 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/11(日) 00:28:56.72 ID:aopFvWqV0
103ですが、同じ目的で撮影してる現地のファンはキヤノンEOS-6Dを使用していました。
他の皆さんもバズーカ並みの高倍率ズームで撮影してます。
飛行機乗るし持ち歩き大変ですが、私もできればキレイに撮りたいです。
他の皆さんもバズーカ並みの高倍率ズームで撮影してます。
飛行機乗るし持ち歩き大変ですが、私もできればキレイに撮りたいです。
107 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/11(日) 00:33:01.95 ID:clUPDSkE0
もうこれ買って終わりでいいよ
http://kakaku.com/item/K0000463666/
http://kakaku.com/item/K0000463666/
108 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/11(日) 00:39:24.32 ID:aopFvWqV0
>>104
海外なのでイベントや一部のコンサートは撮影フリーです。
もちろん許可された時しか撮りません。
友達のニコンP510はキレイだと思いましたが、
ステップアップしたいのでミラーレスか一眼レフで考えています。
程度が良ければ中古も考えています。ズームレンズは別購入も検討してます。
海外なのでイベントや一部のコンサートは撮影フリーです。
もちろん許可された時しか撮りません。
友達のニコンP510はキレイだと思いましたが、
ステップアップしたいのでミラーレスか一眼レフで考えています。
程度が良ければ中古も考えています。ズームレンズは別購入も検討してます。
>>103
韓流アイドルの追っかけと見ました。
ご予算では、超望遠タイプコンデジくらいしかありません。
どんな大きいセンサーでも望遠で使うのは中央部だけです。
センサーが小さくても問題ないと思います。
各社のサイト見てお気に入りの物をどうぞ。
韓流アイドルの追っかけと見ました。
ご予算では、超望遠タイプコンデジくらいしかありません。
どんな大きいセンサーでも望遠で使うのは中央部だけです。
センサーが小さくても問題ないと思います。
各社のサイト見てお気に入りの物をどうぞ。
110 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/11(日) 00:43:03.84 ID:x2SzuiCy0
>>103
>知り合いがオリンパスのフルサイズの一眼レフカメラを持っているのですが、
>そのレンズをα57に使用することはできますか？
使えない
オリンパスのフルサイズ一眼とソニーのαシリーズは、レンズに互換性がない
対応するマウントアダプターも流通していないようだし、
もし存在したとしても、ここで質問しているレベルでは使いこなすのはたぶん無理
>知り合いがオリンパスのフルサイズの一眼レフカメラを持っているのですが、
>そのレンズをα57に使用することはできますか？
使えない
オリンパスのフルサイズ一眼とソニーのαシリーズは、レンズに互換性がない
対応するマウントアダプターも流通していないようだし、
もし存在したとしても、ここで質問しているレベルでは使いこなすのはたぶん無理
111 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/11(日) 00:44:54.20 ID:aopFvWqV0
112 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/11(日) 00:48:30.33 ID:clUPDSkE0
そもそも確かこいつSサイズで撮ってトリミングして汚いって言ってたレベルだった気がする…
一眼レフ初心者向けムック本読んで出直してこいってレベル
つーかめんどくせーからkissにタムロンの70-300レンズでも付けてくれ
一眼レフ初心者向けムック本読んで出直してこいってレベル
つーかめんどくせーからkissにタムロンの70-300レンズでも付けてくれ
113 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/11(日) 00:50:31.46 ID:FKEiT3xF0
>>103
E-PM1もっているなら、レンズ共用できるしパナG6/G5でいいんじゃない？
パナソニック LUMIX DMC-G6H 高倍率ズームレンズキット \83,000ぐらい
換算28-280mmのレンズがついているので、動画に活用しやすい。一部機能はGH3を上回る。
予算に収まらないなら、G5という手もあるがG6の方が上だし、ついてくるレンズが違う。
動画と静止画の両方に対応できるので便利だと思うし、G6：動画、E-PM1：静止画という併用の仕方もあり。
あと、三脚不可でも一脚は使える場合があるから、一脚を買っておいたほうがよいと思う。
E-PM1もっているなら、レンズ共用できるしパナG6/G5でいいんじゃない？
パナソニック LUMIX DMC-G6H 高倍率ズームレンズキット \83,000ぐらい
換算28-280mmのレンズがついているので、動画に活用しやすい。一部機能はGH3を上回る。
予算に収まらないなら、G5という手もあるがG6の方が上だし、ついてくるレンズが違う。
動画と静止画の両方に対応できるので便利だと思うし、G6：動画、E-PM1：静止画という併用の仕方もあり。
あと、三脚不可でも一脚は使える場合があるから、一脚を買っておいたほうがよいと思う。
P510は換算１０００ミリ、P520は換算２０００ミリ
116 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/11(日) 00:54:51.35 ID:clUPDSkE0
117 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/11(日) 01:24:39.48 ID:aopFvWqV0
103です。無知な私にアドバイスありがとうございます。
α57の動画に惹かれて購入するところでしたが、ズームレンズ買い足し必要みたいですね。
PM1またはPM2とマウントアダプターも考えてみます。
高倍率が必要なのは年に数回で、普段はWズームキットでいけると思うので。
パナG6/G5は本体手ブレ補正なしが気になってたのですが、
レンズ共有できるのはありがたいし、もう一度検討したいと思います。
α57の動画に惹かれて購入するところでしたが、ズームレンズ買い足し必要みたいですね。
PM1またはPM2とマウントアダプターも考えてみます。
高倍率が必要なのは年に数回で、普段はWズームキットでいけると思うので。
パナG6/G5は本体手ブレ補正なしが気になってたのですが、
レンズ共有できるのはありがたいし、もう一度検討したいと思います。
118 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/11(日) 06:53:41.38 ID:clgOR7Qt0
相変わらず
イビツなm4/3提示ばかりが臭うな…
早くなくなればいいのに
イビツなm4/3提示ばかりが臭うな…
早くなくなればいいのに
119 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/11(日) 07:16:04.71 ID:tQF9N+/w0
120 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/11(日) 07:19:04.79 ID:clgOR7Qt0
一眼系にカメラ買い替えて
使えるメリットが
「すごい望遠」とかwwwww
高田社長に洗脳されてんのか？(笑)
使えるメリットが
「すごい望遠」とかwwwww
高田社長に洗脳されてんのか？(笑)
121 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/11(日) 09:52:02.23 ID:pKdLnK5BP
もっこすはネオイチなのか。
ここは一眼レフのスレだからスレ違いだぞ。
ここは一眼レフのスレだからスレ違いだぞ。
>>119
５２０は、光学と電子ズーム二倍で８４倍なの。
５２０は、光学と電子ズーム二倍で８４倍なの。
>>121
５１０もお気にらしかったし。
５１０もお気にらしかったし。
124 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/11(日) 10:41:59.46 ID:pKdLnK5BP
>>122
電子ズームは画質悪くなりすぎるでしょう
電子ズームは画質悪くなりすぎるでしょう
>>124
ニコンの勝手でしょ。
ニコンの勝手でしょ。
126 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/11(日) 10:52:48.47 ID:siaXEtV8i
臭うな
127 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/11(日) 11:56:31.97 ID:twz0hk/00
どういうお店で買うべきとかありますか？
価格ドットコムで上位に来てるお店はほとんど聞いたこと無いような店だったり通販のみの店だったりするんですが
価格ドットコムで上位に来てるお店はほとんど聞いたこと無いような店だったり通販のみの店だったりするんですが
128 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/11(日) 11:59:34.25 ID:/yF+ZIKQ0
オリンパスのＥ-PL5買おうとしたらお店においてないという
129 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/11(日) 12:00:50.45 ID:/yF+ZIKQ0
あっ、>>53です
キタムラなら安心できるよ。
131 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/11(日) 12:05:23.65 ID:QRcgyawz0
>>127
壊れたら捨てる気で最安値で買うか、持ち込み修理くらいはだしやすい近場の量販店でかうか。
べつに保証期間なら最悪メーカー直接送付もできるし、通販店だから初期不良がおおいというわけでもない。
買った店じゃなくても持ち込み修理はうけつけてくれる（手数料とられるケースはある）。
なんかあったときに自分で全部処理できるか、買った店に丸投げですませたいかできめればいい。
壊れたら捨てる気で最安値で買うか、持ち込み修理くらいはだしやすい近場の量販店でかうか。
べつに保証期間なら最悪メーカー直接送付もできるし、通販店だから初期不良がおおいというわけでもない。
買った店じゃなくても持ち込み修理はうけつけてくれる（手数料とられるケースはある）。
なんかあったときに自分で全部処理できるか、買った店に丸投げですませたいかできめればいい。
132 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/11(日) 12:23:24.57 ID:XuO8XGE10
>>127
わかんなかったらヨドバシカメラでいいんじゃね
わかんなかったらヨドバシカメラでいいんじゃね
133 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/11(日) 12:34:50.01 ID:tQF9N+/w0
>>122
だから510も電子ズームを使ったら82倍だっつの
だから510も電子ズームを使ったら82倍だっつの
134 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/11(日) 13:03:41.84 ID:XuO8XGE10
なんで見えない書き込みにレスしてる人多いんですかね…
135 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/11(日) 13:08:33.18 ID:clgOR7Qt0
↑
こんなのが2ちゃん初カキコ…？
アワレだねぇ(笑)
こんなのが2ちゃん初カキコ…？
アワレだねぇ(笑)
136 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/11(日) 13:33:11.05 ID:XuO8XGE10
137 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/11(日) 14:01:36.32 ID:clgOR7Qt0
なんか知らない人がアンカーして来た(恐怖)
138 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/11(日) 14:16:33.17 ID:1+pdG5k90
α57 Wズーム, NEX 3NL, nikon D7100 D90買うならどれが良いですか？
J1使いです。
ミノルタのα5siがあって、レンズ3本ぐらいあるからできればSonyがいいけど、
Nikon使いだったからNikonにも惹かれる状況です…
J1使いです。
ミノルタのα5siがあって、レンズ3本ぐらいあるからできればSonyがいいけど、
Nikon使いだったからNikonにも惹かれる状況です…
139 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/11(日) 14:17:59.87 ID:clgOR7Qt0
どれもいいねぇ。保証するよ
きっと幸せになれる、うん。
さ。
きっと幸せになれる、うん。
さ。
140 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/11(日) 14:32:28.58 ID:UJxcg0pO0
D7100の予算があるならα７７波動？
141 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/11(日) 17:12:31.01 ID:pKdLnK5BP
142 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/11(日) 18:44:12.20 ID:RgJT5aaQ0
143 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/11(日) 19:09:56.46 ID:DSeCznAIO
144 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/11(日) 19:36:19.08 ID:UJxcg0pO0
145 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/11(日) 19:37:37.60 ID:clgOR7Qt0
なんでおまえらって
Wズームセットが至上の構成だと思ってるの？
Wズームセットが至上の構成だと思ってるの？
146 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/11(日) 22:04:48.47 ID:pKdLnK5BP
>>145
予算のない初心者にはいいんじゃない。
予算のない初心者にはいいんじゃない。
147 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/11(日) 22:12:19.59 ID:clgOR7Qt0
予算が足りないけど今始めちゃった初心者より
来年始めるからまだ始めてないけど
使える金が今の2倍になる未経験者の方がいいねw
来年始めるからまだ始めてないけど
使える金が今の2倍になる未経験者の方がいいねw
148 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/11(日) 22:15:07.13 ID:qWzYjQ3B0
予算が無くて仕方なくM43を買うくらいなら、もう少し待ってAPS-C買うべき
149 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/11(日) 22:23:24.48 ID:clgOR7Qt0
m4/3ユーザーとイビョンホンは似ている
その心は
その心は
150 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/11(日) 22:33:01.25 ID:BKCDwcV30
Wズームって一眼ビギナー用の構成でしょ？
ここから入って自分の好みのスタイルを探していくには安価だし初心者にはベストな選択だと思うけどね。
撮影の目的が決まっていて最初からその目的に合わせた構成を選択するのももちろんあり。
ただ初心者がいきなり高い機材をそろえてもこんなはずじゃなかったと錯覚する危険もあるんだよね。
ここから入って自分の好みのスタイルを探していくには安価だし初心者にはベストな選択だと思うけどね。
撮影の目的が決まっていて最初からその目的に合わせた構成を選択するのももちろんあり。
ただ初心者がいきなり高い機材をそろえてもこんなはずじゃなかったと錯覚する危険もあるんだよね。
151 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/11(日) 23:19:58.34 ID:4lPgcgVH0
m4/3でちゃんとした写真が撮れるのって
むしろ知識も経験もそれなりにある中級者だよな
小さく軽い分機能に制限があって、その制限の中で
工夫して撮るには知識が必要という
なので完全初心者→m4/3オススメは違うと思うわ
とりあえずシャッター押せば撮れるおまかせモードとかは
どれにでも付いてるからな
家電量販店はそんなことも判らず、
F値も知らない初心者にm4/3売り続けるんだろうけどな
むしろ知識も経験もそれなりにある中級者だよな
小さく軽い分機能に制限があって、その制限の中で
工夫して撮るには知識が必要という
なので完全初心者→m4/3オススメは違うと思うわ
とりあえずシャッター押せば撮れるおまかせモードとかは
どれにでも付いてるからな
家電量販店はそんなことも判らず、
F値も知らない初心者にm4/3売り続けるんだろうけどな
152 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/11(日) 23:25:40.02 ID:1+pdG5k90
138です
皆さんありがとうございます。
J1の操作性でNikonに裏切られたので、
Sonyに的を絞って決めようと思います。
ありがとうございました！
皆さんありがとうございます。
J1の操作性でNikonに裏切られたので、
Sonyに的を絞って決めようと思います。
ありがとうございました！
153 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/11(日) 23:51:38.49 ID:tQF9N+/w0
>>145
至上と言うか実際に無難でしょ
マクロ撮影しか絶対にしませんとか、ズームレンズは吐き気がするほど大嫌いですとかなら
そりゃ無理にダブルズームキットが良いとは思わないけれど、特にそういうのが無ければ
ボディ単体と金額の差が小さいダブルズームキットは買って損は無い
>>148
その人にとってカメラに使える予算の上限が決まっているのなら、待ったからと言って
予算が増えるとは限らない
至上と言うか実際に無難でしょ
マクロ撮影しか絶対にしませんとか、ズームレンズは吐き気がするほど大嫌いですとかなら
そりゃ無理にダブルズームキットが良いとは思わないけれど、特にそういうのが無ければ
ボディ単体と金額の差が小さいダブルズームキットは買って損は無い
>>148
その人にとってカメラに使える予算の上限が決まっているのなら、待ったからと言って
予算が増えるとは限らない
154 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/12(月) 03:52:05.59 ID:xk17iFks0
5万円以下で1番写りのいいカメラを教えてください。
155 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/12(月) 04:50:18.54 ID:4weanH5N0
156 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/12(月) 07:35:38.82 ID:Mn1mYgY40
まあＧＫがこないこの板いいな
157 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/12(月) 07:57:24.06 ID:OZO2r5US0
もっこすとか、 ID:clgOR7Qt0とか役に立たねぇクソレス垂れ流してるやついるからあんまかわらんけどな。
158 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/12(月) 08:00:07.85 ID:+81M27O30
写りがいいカメラ使って
評判のいいレンズはめて
それで最悪写真撮れちゃったら…
その時点で
写真趣味やめるだろうな初心者はwww
評判のいいレンズはめて
それで最悪写真撮れちゃったら…
その時点で
写真趣味やめるだろうな初心者はwww
159 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/12(月) 08:12:09.59 ID:CUci6rye0
>>157-158
ID:clgOR7Qt0 = ID:+81M27O30 は専用板ありますよ。
【qqqq】みじめなキチガイ【3万円ローン】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1359561302/
本日のqqqq
ID:+81M27O30
http://hissi.org/read.php/dcamera/20130812/KzgxTTI3TzMw.html
ID:clgOR7Qt0 = ID:+81M27O30 は専用板ありますよ。
【qqqq】みじめなキチガイ【3万円ローン】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1359561302/
本日のqqqq
ID:+81M27O30
http://hissi.org/read.php/dcamera/20130812/KzgxTTI3TzMw.html
160 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/12(月) 08:20:34.04 ID:Mn1mYgY40
下手糞の上級者への道のりは己が下手さを知りて一歩目
161 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/12(月) 08:37:28.44 ID:+81M27O30
「いや。
今はそんなに悠長に構えてられない時代。
ダメと感じたらサクッと進路変更しないと。
ウィードントハブソーマッチタイム」
…という風潮。(笑)
「ケータイスマホでいいじゃんﾌﾟｹﾞﾗ」の壁は厚い…
長く深く追求する人間が減っている昨今
写真趣味も瀬戸際に立たされて
そういう導入者つかまえるためにメーカー迷走中(笑)
今はそんなに悠長に構えてられない時代。
ダメと感じたらサクッと進路変更しないと。
ウィードントハブソーマッチタイム」
…という風潮。(笑)
「ケータイスマホでいいじゃんﾌﾟｹﾞﾗ」の壁は厚い…
長く深く追求する人間が減っている昨今
写真趣味も瀬戸際に立たされて
そういう導入者つかまえるためにメーカー迷走中(笑)
162 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/12(月) 10:33:21.43 ID:wP78antAP
どれ買えばいいって、見た目気に入って、
触って良かったらいいんじゃないの
どっちにしても、使いこなせないから。
触って良かったらいいんじゃないの
どっちにしても、使いこなせないから。
163 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/12(月) 10:59:42.14 ID:+81M27O30
完璧に純正Wズームセット使いこなして
プロ顔負けの写真バンバン仕上げる人間とか出てくるのかねw
プロ顔負けの写真バンバン仕上げる人間とか出てくるのかねw
164 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/12(月) 12:15:43.68 ID:yXI5uV2l0
>>101
ダブルだと望遠？みたいのつくみたいですがそれはどういうときに使用するのに適しているのですか？
ダブルだと望遠？みたいのつくみたいですがそれはどういうときに使用するのに適しているのですか？
165 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/12(月) 13:06:04.22 ID:BLWwnP/O0
>>164
遠くのものとるとき
遠くのものとるとき
166 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/12(月) 13:12:28.94 ID:+81M27O30
ニコンのマネージャー岡本氏が
「ヨーロッパと北米では一眼レフに対するミラーレスの比率は、
ミラーレスが軽量で女性に人気のアジアと異なり、まったく伸びていない。
我々は他の地域にもより高い期待をしていた。
しかし、カメラ好きの人々は
たとえ重くても一眼レフに行く傾向がある」と述べている。
オリンパスは木曜日に、同社の代表的なミラーレスモデルである
PENの第1四半期の売上は12%落ちており、予想を下回っていると述べている。
パナソニックのマネージャーDarrin Pepple氏は
「少なくとも北米では、一眼レフはよく知られており、またよく理解されている。
我々はレンズやサイズ、形状の点で、革新を進めており、特効薬を見つけようとしている」と述べている。
パナソニックは一眼レフスタイルがアメリカ人にはより魅力的で、
シンプルなミラーレス機では顧客が開拓できないことに気付いている。
↑↑↑↑
m4/3全社、特徴なきミラーレスヤバスwwwwww
「ヨーロッパと北米では一眼レフに対するミラーレスの比率は、
ミラーレスが軽量で女性に人気のアジアと異なり、まったく伸びていない。
我々は他の地域にもより高い期待をしていた。
しかし、カメラ好きの人々は
たとえ重くても一眼レフに行く傾向がある」と述べている。
オリンパスは木曜日に、同社の代表的なミラーレスモデルである
PENの第1四半期の売上は12%落ちており、予想を下回っていると述べている。
パナソニックのマネージャーDarrin Pepple氏は
「少なくとも北米では、一眼レフはよく知られており、またよく理解されている。
我々はレンズやサイズ、形状の点で、革新を進めており、特効薬を見つけようとしている」と述べている。
パナソニックは一眼レフスタイルがアメリカ人にはより魅力的で、
シンプルなミラーレス機では顧客が開拓できないことに気付いている。
↑↑↑↑
m4/3全社、特徴なきミラーレスヤバスwwwwww
167 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/12(月) 13:16:34.63 ID:+81M27O30
笑う人柱 (2013年8月11日 17:10)
もはやSony＋Zeissのフルサイズミラレス以外に刺激剤はないでしょう。
評判だけでも良いから(?)、一定の成功を収めれば、
やる気を無くしたキャノンもニコンも再参入を考えるでしょう。もちろんフルサイズで。
APS-Cや4/3のミラレスは、欧米ではもう完全に終りでしょう。
技術的ハンデが大きすぎるし、未来も見えない。
仮に克服したとしても、その成果はフルサイズの方が有利になるだけ。
一年で半減するとは....。専業メーカーだったら倒産ですよ。
私事ながら、GH3の健闘ぶりは、うれしい限りです。
動画機を主張した事が正解だったんでしょう。
たとえそれがハッセルのようなカメラであったとしても、
主張するカメラは売れるんですよ。
この際、Sony大明神様、ほんとにお願いしますよ、こけないで下さい。
もはやSony＋Zeissのフルサイズミラレス以外に刺激剤はないでしょう。
評判だけでも良いから(?)、一定の成功を収めれば、
やる気を無くしたキャノンもニコンも再参入を考えるでしょう。もちろんフルサイズで。
APS-Cや4/3のミラレスは、欧米ではもう完全に終りでしょう。
技術的ハンデが大きすぎるし、未来も見えない。
仮に克服したとしても、その成果はフルサイズの方が有利になるだけ。
一年で半減するとは....。専業メーカーだったら倒産ですよ。
私事ながら、GH3の健闘ぶりは、うれしい限りです。
動画機を主張した事が正解だったんでしょう。
たとえそれがハッセルのようなカメラであったとしても、
主張するカメラは売れるんですよ。
この際、Sony大明神様、ほんとにお願いしますよ、こけないで下さい。
>>157
GRとRX1の差が見えないやつが吠えるなよ。
GRとRX1の差が見えないやつが吠えるなよ。
169 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/12(月) 16:20:44.82 ID:GdMt3a600
【動機】多くの人が集まる撮影スポットで、よく馬鹿にされるため
【予算】ボディ＋レンズで20万円
【用途】鉄道写真メイン、その他風景など
【出力】主にPC鑑賞メインです
【大きさ/重さ】特になし
【所有機材】NEX-5R
【使用者】カメラ歴10年ぐらい
【重視機能】鉄道を綺麗に撮影できればなんでもいいです。
【その他】そばで撮影している年配者などが「君はなんのためにそんな安いカメラ使って撮りにきてるんだ？」とか言ってくる（タイミングかもですが、けっこいじじいに嫌味っぽく言われる事があるので、
見栄も含め良い機種に変更したい。
【予算】ボディ＋レンズで20万円
【用途】鉄道写真メイン、その他風景など
【出力】主にPC鑑賞メインです
【大きさ/重さ】特になし
【所有機材】NEX-5R
【使用者】カメラ歴10年ぐらい
【重視機能】鉄道を綺麗に撮影できればなんでもいいです。
【その他】そばで撮影している年配者などが「君はなんのためにそんな安いカメラ使って撮りにきてるんだ？」とか言ってくる（タイミングかもですが、けっこいじじいに嫌味っぽく言われる事があるので、
見栄も含め良い機種に変更したい。
170 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/12(月) 16:22:25.89 ID:iNwDoh4T0
171 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/12(月) 16:27:10.20 ID:+BM5H/tZ0
>>169
見栄を張るためだけに新しいカメラに変えても、いい写真は撮影出来ないと思うよ
見栄を張るためだけに新しいカメラに変えても、いい写真は撮影出来ないと思うよ
172 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/12(月) 16:27:26.01 ID:+81M27O30
174 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/12(月) 16:44:44.87 ID:E0yF86M+0
見栄でいいカメラとか必要ないと思う
ボディよりもレンズにこだわったほうが・・・
ボディよりもレンズにこだわったほうが・・・
175 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/12(月) 16:49:21.21 ID:V98Rw141O
さすが撮り鉄
言う方も言われる方も
言う方も言われる方も
176 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/12(月) 16:53:44.52 ID:DRiby25FP
撮り鉄で５Rはさすがに恥ずかしいだろ？
借金しても、前借りしても見栄カメラ買え。
借金しても、前借りしても見栄カメラ買え。
178 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/12(月) 17:01:26.06 ID:+81M27O30
なんだもっこすさんは
撮り鉄が異次元スピンアウトされた存在だったんですね
撮り鉄が異次元スピンアウトされた存在だったんですね
179 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/12(月) 17:01:31.65 ID:35kGVg3T0
【動機】スナップ撮影を始めたいため
【予算】5万まで
【用途】風景 花などを撮る際はある程度背景ぼかしたいです 動体はおそらく撮りません
【出力】PC鑑賞
【大きさ/重さ】常に持ち運びたいので出来るだけ軽いものが良いです
【所有機材】なし
【使用者】初心者
【予算】5万まで
【用途】風景 花などを撮る際はある程度背景ぼかしたいです 動体はおそらく撮りません
【出力】PC鑑賞
【大きさ/重さ】常に持ち運びたいので出来るだけ軽いものが良いです
【所有機材】なし
【使用者】初心者
180 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/12(月) 17:02:21.57 ID:bEUxUJnbP
どうせそんなこと言ってくんのはニコン爺なんだからNikonはやめてPENTAX行け
181 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/12(月) 17:02:36.36 ID:35kGVg3T0
【その他】ある程度早くシャッターが切れる物が良いです 画質より軽さ優先です(ある程度は画質欲しいですが) 初めての一台なので癖がなくそつなくこなせるようなものの方が良いです デザインはe-pl5、qシリーズのようなレトロ感があるようなデザインが好きです
そのため上記2機種が気になっています
そのため上記2機種が気になっています
182 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/12(月) 17:03:36.27 ID:+81M27O30
置き専三脚とかの習性があるからなー撮り鉄は…
鉄道会社は肖像権主張したらどうかと
利益になるのでは？(笑)
鉄道会社は肖像権主張したらどうかと
利益になるのでは？(笑)
183 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/12(月) 17:04:52.43 ID:DRiby25FP
>>179
sony α57かCANON kiss X5のキット
sony α57かCANON kiss X5のキット
184 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/12(月) 17:05:01.31 ID:+81M27O30
185 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/12(月) 17:06:18.53 ID:BLWwnP/O0
>>179
GDR4でいいんじゃない？スナップに定評あったし
GDR4でいいんじゃない？スナップに定評あったし
186 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/12(月) 17:07:27.29 ID:DRiby25FP
撮り鉄は見栄で生きてる。
馬鹿にされるな。
クレジット枠使いきっても家を売ってもカメラ買え。
馬鹿にされるな。
クレジット枠使いきっても家を売ってもカメラ買え。
188 ：169：2013/08/12(月) 17:16:33.76 ID:GdMt3a600
皆さんありがとうございます。
見下した事を言ってきた撮り鉄は確か5D3、D800など
ニコン、キャノン製を所有してました。
「普通ソニー製は使わないだろ～フフフフ」
「たまに新顔で見ますけど、どうかと思いますよね～ハハハ！」
てな感じでその老人に相づちを打つ人も、５D3だったと記憶してます。
色々な意見頂きましたが、近々発売されるキャノンD70、
もしくはニコンD7100がいいのか、もう少し時期を待って
新しい商品を待つか、悩んでいます。お願いします。
見下した事を言ってきた撮り鉄は確か5D3、D800など
ニコン、キャノン製を所有してました。
「普通ソニー製は使わないだろ～フフフフ」
「たまに新顔で見ますけど、どうかと思いますよね～ハハハ！」
てな感じでその老人に相づちを打つ人も、５D3だったと記憶してます。
色々な意見頂きましたが、近々発売されるキャノンD70、
もしくはニコンD7100がいいのか、もう少し時期を待って
新しい商品を待つか、悩んでいます。お願いします。
189 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/12(月) 17:19:53.81 ID:DRiby25FP
190 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/12(月) 17:31:02.47 ID:dfY3mzNJO
撮り鉄、私なら中古のx3かx4に70-200/2.8の2型で。
191 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/12(月) 17:34:24.70 ID:wP78antAP
192 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/12(月) 17:40:04.90 ID:+81M27O30
193 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/12(月) 17:56:32.57 ID:H3v8NMtC0
基地外は一人で充分なんだが（苦笑）
>>188
「馬鹿にされる」というのが、あたしのDNAにカチンと来るの。
ご先祖は有田の山の中で皿や茶碗作って生活していた。
焼き上がった商品を日がな一日出来の悪いのを割っていたんだ。
客に文句を言わせないためにね。
見栄はあたしの遺伝だ。
「馬鹿にされる」というのが、あたしのDNAにカチンと来るの。
ご先祖は有田の山の中で皿や茶碗作って生活していた。
焼き上がった商品を日がな一日出来の悪いのを割っていたんだ。
客に文句を言わせないためにね。
見栄はあたしの遺伝だ。
195 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/12(月) 18:20:22.08 ID:Ere7DN/Ri
出た、もっこすのマスターベーション
ｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺ
ｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺ
196 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/12(月) 18:23:13.43 ID:35kGVg3T0
>>183 >>186
ありがとうございます
kiss x5は一度考えたのですがどこか行くのに常に持ち歩くには重いかなと思っています
シャッタースピードは明るい単焦点レンズを使えば満足出来そうです
>>185
GRD4でしょうか？
撮影サンプル見て魅力的だと思いましたが初めてのカメラなので単焦点コンデジは怖いです またコンデジならRX100と決めています
ありがとうございます
kiss x5は一度考えたのですがどこか行くのに常に持ち歩くには重いかなと思っています
シャッタースピードは明るい単焦点レンズを使えば満足出来そうです
>>185
GRD4でしょうか？
撮影サンプル見て魅力的だと思いましたが初めてのカメラなので単焦点コンデジは怖いです またコンデジならRX100と決めています
197 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/12(月) 18:24:24.80 ID:+81M27O30
198 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/12(月) 18:24:26.14 ID:Ere7DN/Ri
5D3やD800を予算いっぱいで買っても、まともなレンズがなきゃ、また聞こえてくるぞ。
「君はなんのためにそんな安いレンズ使って撮りにきてるんだ？」
「君はなんのためにそんな安いレンズ使って撮りにきてるんだ？」
199 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/12(月) 18:26:06.58 ID:+81M27O30
撮り鉄とのトラブルの方、大丈夫です。
このお薬を飲めばすぐによくなります！
そうそう
服用後、運転はしてはいけませんよ…
このお薬を飲めばすぐによくなります！
そうそう
服用後、運転はしてはいけませんよ…
200 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/12(月) 18:28:41.71 ID:BLWwnP/O0
白レンズしかないな
201 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/12(月) 18:32:15.31 ID:Ere7DN/Ri
204 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/12(月) 18:54:37.25 ID:DzVv5MKe0
ｼｺｼｺｼｺｼｺ
205 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/12(月) 19:03:45.97 ID:d0O9zw040
お、おれならおしゃれな格好で撮影しにいって、カメラのことだせぇと言われたらそのカメラはださいから使わないと言うね。
だってダサい格好だし、、、作業着みたいなの多いじゃん。
だってダサい格好だし、、、作業着みたいなの多いじゃん。
206 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/12(月) 19:13:09.66 ID:UxpOK6Un0
全く別のレンズでも同じ焦点距離で同じ絞りで撮ると
ピントの逢う範囲（被写界深度？）は同じになりますか？
それともレンズに寄って異なりますか？
ピントの逢う範囲（被写界深度？）は同じになりますか？
それともレンズに寄って異なりますか？
207 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/12(月) 19:15:50.30 ID:DzVv5MKe0
>>206
同じになります
同じになります
208 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/12(月) 19:18:33.81 ID:769sLBEVi
ありがとうございます
210 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/12(月) 19:26:47.53 ID:DRiby25FP
>>196
五万以内のマイクロだとキットにしても差額少ないから、まずはE-PL5のキットにして後々よく使う画角がはっきりしてきたら単焦点足すかE-PM2のキット＋単焦点はどうよ。
安い単焦点から15k 20k 30kと明るくなっていく。
五万以内のマイクロだとキットにしても差額少ないから、まずはE-PL5のキットにして後々よく使う画角がはっきりしてきたら単焦点足すかE-PM2のキット＋単焦点はどうよ。
安い単焦点から15k 20k 30kと明るくなっていく。
211 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/12(月) 19:30:25.77 ID:35kGVg3T0
212 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/12(月) 19:38:18.65 ID:h26K9Nc20
>>211
底値だし、十分完成度高いよ
底値だし、十分完成度高いよ
213 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/12(月) 19:54:46.19 ID:35kGVg3T0
214 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/12(月) 19:55:31.32 ID:DudMajw00
>>206
レンズの撮影倍率に影響を受けるので、レンズによって異なります。
レンズの撮影倍率に影響を受けるので、レンズによって異なります。
215 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/12(月) 20:01:36.73 ID:LvlXn90V0
一応ねw
必死チェッカーもどき デジカメ > 2013年08月12日 > ID:+81M27O30
ttp://hissi.org/read.php/dcamera/20130812/KzgxTTI3TzMw.html
書き込み順位＆時間帯一覧
1 位/597 ID中 書き込み数42
書き込んだスレッド一覧
単焦点なんかいらないNo72
単焦点なんかいらないNo71
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 55
【qqqq】みじめなキチガイ【3万円ローン】
【α】SONY α57/α37 Part9
【科学力は】シグマレンズ 53本目【世界一ｯｲｲｲｲ!】
【α】 Aマウントレンズ part71
【三】お前ら、どんな三脚使ってますか？31【脚】
なぜマイクロフォーサーズは短命で終わったか 44
書き込みレス一覧
ｸｷｬwwwww
必死チェッカーもどき デジカメ > 2013年08月12日 > ID:+81M27O30
ttp://hissi.org/read.php/dcamera/20130812/KzgxTTI3TzMw.html
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ｸｷｬwwwww
216 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/12(月) 20:07:43.09 ID:QhrNWi6C0
鉄の人は機材で見栄とか大変だな
女の子撮りはカメラなんかより連れてる女の子で決まるけどな。
女の子撮りはカメラなんかより連れてる女の子で決まるけどな。
撮影ポイントが決まってる分野はたいへんだよ。
メンバーが決まってくるからお付き合いが大変。
メンバーが決まってくるからお付き合いが大変。
218 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/12(月) 20:57:08.88 ID:tFR6YqbP0
撮り鉄は通りすがりで見たことあるけど、殆どCANON、NIKONだった気がする
SONYやペンタじゃNGなワケが知りたい
SONYやペンタじゃNGなワケが知りたい
219 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/12(月) 21:10:06.68 ID:VACwCoQv0
保守的なジジイが多いからだろ
220 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/12(月) 21:12:35.60 ID:Mn1mYgY40
でも若いのが自分よりいいモノもってるとあからさまにひがむよね
221 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/12(月) 21:32:04.88 ID:HyWMgRi+0
見栄の為に20万をポンと出せるのが凄いし羨ましいな
しかもカメラに興味の無い金持ちが取り敢えず高いのを買うとかではなく、
10年撮り続けてある程度分かっている人が
しかもカメラに興味の無い金持ちが取り敢えず高いのを買うとかではなく、
10年撮り続けてある程度分かっている人が
222 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/12(月) 21:46:25.77 ID:+81M27O30
撮り鉄で比較的お安目でドヤ顔できる方法。
スタッフ(AD)っぽい身なりにした若造を連れていく。
そんで
そいつに命令口調・基本怒鳴りつけで対応する。
それだけで寄ってこない(笑)(笑)(笑)
プロと思うらしいwwww
しかしこれは
コミュ障やリアル人間つながり皆無なおまえらにはムリwwww
スタッフ(AD)っぽい身なりにした若造を連れていく。
そんで
そいつに命令口調・基本怒鳴りつけで対応する。
それだけで寄ってこない(笑)(笑)(笑)
プロと思うらしいwwww
しかしこれは
コミュ障やリアル人間つながり皆無なおまえらにはムリwwww
223 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/12(月) 21:47:27.72 ID:+81M27O30
オススメのセリフ
「白！」
↑意味わかる人上級者wwww
「白！」
↑意味わかる人上級者wwww
224 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/12(月) 21:59:21.45 ID:+81M27O30
黙った黙ったwwww
ここでも効果抜群wwww
ここでも効果抜群wwww
225 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/12(月) 22:05:17.82 ID:LvlXn90V0
226 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/12(月) 22:05:44.02 ID:+81M27O30
227 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/12(月) 22:08:18.61 ID:LvlXn90V0
228 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/12(月) 22:09:37.39 ID:+81M27O30
晒されて かわいそうだね 山口県光市
字余り(笑)
字余り(笑)
229 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/12(月) 22:13:38.03 ID:+81M27O30
706 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2013/08/12(月) 21:56:31.87 ID:+81M27O30
いろいろがんばってるけど
特定マダ～？
いろいろがんばってるけど
特定マダ～？
230 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/12(月) 22:16:18.19 ID:LvlXn90V0
231 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/12(月) 22:17:15.22 ID:+81M27O30
クキャ ザ オリジナル
お大事に。
夏は悪化するから。
夏は悪化するから。
233 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/12(月) 22:27:49.59 ID:LvlXn90V0
234 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/12(月) 22:29:01.67 ID:+81M27O30
親戚一同
235 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/12(月) 22:30:21.24 ID:+81M27O30
マッマ
「最近、クキャ、とか部屋から聞こえる。」
親戚一同「ほう。」
「最近、クキャ、とか部屋から聞こえる。」
親戚一同「ほう。」
236 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/12(月) 22:31:53.69 ID:LvlXn90V0
237 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/12(月) 22:33:29.56 ID:+81M27O30
そろそろ明日
特定頑張れ～(笑)
特定頑張れ～(笑)
238 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/12(月) 22:38:47.41 ID:LvlXn90V0
239 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/12(月) 22:43:58.52 ID:LvlXn90V0
読解力がないから高卒なんだよ。
241 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/12(月) 22:54:27.18 ID:RHalv+ZX0
自演終了。
242 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/13(火) 01:06:36.69 ID:yopWfIfX0
【動機】コンデジから卒業したい
【予算】ボディ＋レンズで8万前後まで出そうじゃないか
【用途】旅先でいろいろ撮りたい
【出力】PC
【大きさ/重さ】軽めのほうがいいんかな
【所有機材】coolpixのs9300、スマホ
【使用者】初心者
【その他】NEX-6がいいかなと思ってるんですがどうでしょう
あとamazonとかで買っても大丈夫？保証とか
もひとつ、ズームレンズキットとダブルズームキットなら
どっちのほうが後々いいでしょう？
アドバイスをよろしくお願いします！
【予算】ボディ＋レンズで8万前後まで出そうじゃないか
【用途】旅先でいろいろ撮りたい
【出力】PC
【大きさ/重さ】軽めのほうがいいんかな
【所有機材】coolpixのs9300、スマホ
【使用者】初心者
【その他】NEX-6がいいかなと思ってるんですがどうでしょう
あとamazonとかで買っても大丈夫？保証とか
もひとつ、ズームレンズキットとダブルズームキットなら
どっちのほうが後々いいでしょう？
アドバイスをよろしくお願いします！
243 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/13(火) 01:10:32.40 ID:OGbiD9vB0
244 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/13(火) 01:12:23.78 ID:OGbiD9vB0
>>242
あとamazonで買うならヨドバシカメラあたりで買ったほうが無難
あとamazonで買うならヨドバシカメラあたりで買ったほうが無難
245 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/13(火) 01:26:36.58 ID:lAfPa/Ma0
>>242
ファインダーほしいなら小型軽量を考えるといい選択肢だとおもう。
s9300は35mm判換算25-450 mm相当、NEXのキットズームは24-75と、82-315のなので、
望遠側を期待するなら手頃なズームがないNEX自体を候補から外したほうがいい。
無論望遠域を多用するならダブルズームがお買い得だが、記録メディアやカメラバッグとかを
考えるとちょっと予算がきついか？
購入場所はメーカー保証1年でいいならamazonでもかまわないかえど、カメラは長くつかうし
落としたりするものなので店舗独自保証とかのお店のほうがいいかなぁーとおもう。
NEX-6だとタッチパネルがないので、モードダイヤル・ファインダーがないけどタッチパネルの5Rも
初心者には悪くないとおもう。キットズームの16-50（換算24-75）はコンパクトなので、
普段はコンパクトに持ち運んでスナップとって、旅行で望遠ズームって使い方はわるくないけど
この両極端さなので「18-100くらいがあれば…」というならNEXはやめたほうがいい。
自分がよく使う画角はS9300の画像を>>36のツールにかけてみるといい。
S9300のスペックは4.5-81.0mm（35mm判換算25-450 mm相当の撮影画角）なので約5.5倍してやろう。
ファインダーほしいなら小型軽量を考えるといい選択肢だとおもう。
s9300は35mm判換算25-450 mm相当、NEXのキットズームは24-75と、82-315のなので、
望遠側を期待するなら手頃なズームがないNEX自体を候補から外したほうがいい。
無論望遠域を多用するならダブルズームがお買い得だが、記録メディアやカメラバッグとかを
考えるとちょっと予算がきついか？
購入場所はメーカー保証1年でいいならamazonでもかまわないかえど、カメラは長くつかうし
落としたりするものなので店舗独自保証とかのお店のほうがいいかなぁーとおもう。
NEX-6だとタッチパネルがないので、モードダイヤル・ファインダーがないけどタッチパネルの5Rも
初心者には悪くないとおもう。キットズームの16-50（換算24-75）はコンパクトなので、
普段はコンパクトに持ち運んでスナップとって、旅行で望遠ズームって使い方はわるくないけど
この両極端さなので「18-100くらいがあれば…」というならNEXはやめたほうがいい。
自分がよく使う画角はS9300の画像を>>36のツールにかけてみるといい。
S9300のスペックは4.5-81.0mm（35mm判換算25-450 mm相当の撮影画角）なので約5.5倍してやろう。
246 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/13(火) 03:37:02.83 ID:0FR6f6ie0
>>242
絶対に望遠を使わないとかでないならダブルズームキットの方が良いと思う
それまでS9300を使っていたのなら尚更望遠が無いと物足りないんじゃないかな
アマゾンだと店舗保証が無いけれどメーカー保証はあるから別に大丈夫だと思うけどね
それに今間損でNEX-6を見たらアマゾンそのものは売っていなくて、全部他の店だね
ジョーシンとかキタムラはちゃんとしたところだし、別に大丈夫だよ
絶対に望遠を使わないとかでないならダブルズームキットの方が良いと思う
それまでS9300を使っていたのなら尚更望遠が無いと物足りないんじゃないかな
アマゾンだと店舗保証が無いけれどメーカー保証はあるから別に大丈夫だと思うけどね
それに今間損でNEX-6を見たらアマゾンそのものは売っていなくて、全部他の店だね
ジョーシンとかキタムラはちゃんとしたところだし、別に大丈夫だよ
247 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/13(火) 07:43:33.46 ID:oUTXVZp90
初心者板があったのでお邪魔してみたら
必死チェッカーまで使ってる晒しキチガイのすくつだった
なんだここはｗ
必死チェッカーまで使ってる晒しキチガイのすくつだった
なんだここはｗ
248 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/13(火) 07:46:06.94 ID:pNVwrZFB0
おはよう
249 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/13(火) 09:03:40.45 ID:5LrtYBo30
250 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/13(火) 10:29:53.33 ID:UqOkQqNO0
APSCカメラにフルサイズのレンズつけて使ってる人見ると
宝の持ち腐れ、もったいない阿呆みたいに感じますかね
宝の持ち腐れ、もったいない阿呆みたいに感じますかね
251 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/13(火) 10:47:22.13 ID:LroKQjHei
イメージサークル中心部の美味しい所だけ使えるから画角さえ不満なければむしろイイトコ取りなんだけどね。
252 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/13(火) 11:09:56.71 ID:5oxKbmT80
フル用の400ミリを600ミリの超望遠レンズとして使ってるぞ
253 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/13(火) 11:28:51.21 ID:UqOkQqNO0
お答えありがとうございました。
254 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/13(火) 11:31:29.75 ID:D8pv/Lwb0
>>179
オリンパス PEN Lite E-PL5 ダブルズームキット \51,000ぐらい
SONY α NEX-5NY ダブルズームレンズキット \51,000ぐらい
SONY α NEX-3NY ダブルズームレンズキット \50,000ぐらい
パナソニック LUMIX DMC-G5W ダブルズームレンズキット \41,000ぐらい
NEX-3Nはあまりお勧めしない。
大きくても良いのならG5。EVFもついていてコストパフォーマンス高い。
予算をちょっと超えるけど、E-PL5とNEX-5Nの気に入った方を買ったらどう？
大きくてもEVF付きのG5は撮影も安定して良いと思うが、できるだけ軽いもの希望の
軽いものに含まれるかどうか次第で選んだらよい。
オリンパス PEN Lite E-PL5 ダブルズームキット \51,000ぐらい
SONY α NEX-5NY ダブルズームレンズキット \51,000ぐらい
SONY α NEX-3NY ダブルズームレンズキット \50,000ぐらい
パナソニック LUMIX DMC-G5W ダブルズームレンズキット \41,000ぐらい
NEX-3Nはあまりお勧めしない。
大きくても良いのならG5。EVFもついていてコストパフォーマンス高い。
予算をちょっと超えるけど、E-PL5とNEX-5Nの気に入った方を買ったらどう？
大きくてもEVF付きのG5は撮影も安定して良いと思うが、できるだけ軽いもの希望の
軽いものに含まれるかどうか次第で選んだらよい。
255 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/13(火) 11:49:01.32 ID:UqOkQqNO0
NEX-5N？
今は5Rじゃなかったっけ
ミラーレス確定ですか
今は5Rじゃなかったっけ
ミラーレス確定ですか
256 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/13(火) 15:12:10.01 ID:CxaS+e22O
60万で見繕ってくれ
とりあえず5Dmark3のレンズキットを買おうと思ってるけど、他にどんなレンズがいいかな
用途は旅行先の風景とか結婚式とか
カメラの知識は皆無
とりあえず5Dmark3のレンズキットを買おうと思ってるけど、他にどんなレンズがいいかな
用途は旅行先の風景とか結婚式とか
カメラの知識は皆無
257 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/13(火) 15:14:19.59 ID:UqOkQqNO0
30万円出してカメラ撮影写真教室に池
そこの先生のオススメを買えw
そこの先生のオススメを買えw
258 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/13(火) 17:09:43.82 ID:5oxKbmT80
>>256
この前に参加した結婚式のプロカメラマンは5D2に24-105L,70-200L、魚眼ズーム使ってたな
この前に参加した結婚式のプロカメラマンは5D2に24-105L,70-200L、魚眼ズーム使ってたな
259 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/13(火) 17:27:12.04 ID:UqOkQqNO0
けっこんしき
260 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/13(火) 18:06:46.89 ID:FCD+7slBO
>>256
キャノンの撮影教室行けば良いだろよ
キャノンの撮影教室行けば良いだろよ
261 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/13(火) 18:19:55.81 ID:FX17GWIf0
262 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/13(火) 18:21:57.32 ID:UqOkQqNO0
知識皆無なんだから
「6D」というものがカメラかなにかも
全くわからない彼と想定しろよw
「6D」というものがカメラかなにかも
全くわからない彼と想定しろよw
263 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/13(火) 18:24:12.29 ID:ksIsQj41i
>>261
予算たっぷりあるんだから、決まってるトコ突っ込むなよ
予算たっぷりあるんだから、決まってるトコ突っ込むなよ
264 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/13(火) 18:25:34.40 ID:UqOkQqNO0
6D2～3台並べればいいじゃん
265 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/13(火) 19:28:15.93 ID:4UemgrZk0
買ってみてなんだこりゃ重すぎとなって
実際旅行にもってくのはマイクロというオチが目に見える
実際旅行にもってくのはマイクロというオチが目に見える
266 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/13(火) 19:38:10.85 ID:Rjrq528r0
>>254
望遠は取り敢えずいらないのでダブルズームでなく自分にはズームで良さそうです
5N買うなら5R買います
G5は少し重いですしG5買うならいっそkiss x5買っちゃいます
>>255
一眼だと重く持ち運ばなくなりそうなのでミラーレス考えています
望遠は取り敢えずいらないのでダブルズームでなく自分にはズームで良さそうです
5N買うなら5R買います
G5は少し重いですしG5買うならいっそkiss x5買っちゃいます
>>255
一眼だと重く持ち運ばなくなりそうなのでミラーレス考えています
267 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/13(火) 20:40:47.17 ID:jcAcx5r80
>>256
まてまて。テレビやプリンターなら、予算内で1番いい奴を選んだらいいけど、カメラは少し違うぞ。
基本的に高くて性能が良くなるほどサイズも重量も上がっていく。
5D3でレンズ付けたら1.5kgオーバー。
余程そのカメラとレンズじゃなきゃ撮れないって被写体が無い限り普通は持ち出す様なモノじゃない。まずはカメラ屋に行って見てこい。
まてまて。テレビやプリンターなら、予算内で1番いい奴を選んだらいいけど、カメラは少し違うぞ。
基本的に高くて性能が良くなるほどサイズも重量も上がっていく。
5D3でレンズ付けたら1.5kgオーバー。
余程そのカメラとレンズじゃなきゃ撮れないって被写体が無い限り普通は持ち出す様なモノじゃない。まずはカメラ屋に行って見てこい。
268 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/13(火) 21:34:43.97 ID:StCOkmah0
【動機】旅行（海）に行くのでデジカメ新調しようとしたら
こんなに手頃価格になってるなら、デジ１も良いかもと思い始めた。
【予算】ボディ＋レンズで5～6万円位
【用途】旅行以外だと、人物、空、犬、小物、建物とか。夜景も撮りたい。
【出力】L判印刷かPCのみ
【大きさ/重さ】できる限り小さいもの
【所有機材】五年前くらいのコンデジ
【使用者】全くの初心者
【その他】候補はオリンパスE-PM2ですか、他にオススメがあれば教えてください。
また、持ち運びを考えて同時にパンケーキレンズも欲しいのですが
こちらも併せてオススメを教えていただけると嬉しいです。
こんなに手頃価格になってるなら、デジ１も良いかもと思い始めた。
【予算】ボディ＋レンズで5～6万円位
【用途】旅行以外だと、人物、空、犬、小物、建物とか。夜景も撮りたい。
【出力】L判印刷かPCのみ
【大きさ/重さ】できる限り小さいもの
【所有機材】五年前くらいのコンデジ
【使用者】全くの初心者
【その他】候補はオリンパスE-PM2ですか、他にオススメがあれば教えてください。
また、持ち運びを考えて同時にパンケーキレンズも欲しいのですが
こちらも併せてオススメを教えていただけると嬉しいです。
269 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/13(火) 21:51:08.72 ID:QstzfDQy0
>>268
その用途ならE-PM2でまったく問題ないよ。
その用途ならE-PM2でまったく問題ないよ。
270 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/13(火) 21:55:07.08 ID:UqOkQqNO0
オリンパ(笑)
271 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/13(火) 22:04:08.36 ID:UqOkQqNO0
向かった海外の誰一人として
それ、デジ1と思われてませんから(笑)
それ、デジ1と思われてませんから(笑)
272 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/13(火) 22:30:19.17 ID:0FR6f6ie0
273 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/13(火) 22:31:38.57 ID:5LrtYBo30
気をつけよう暗い夜道とqqqq
ID:UqOkQqNO0
http://hissi.org/read.php/dcamera/20130813/VXFPa1FxTk8w.html
【qqqq】みじめなキチガイ【3万円ローン】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1359561302/
山口県光市中央戎町
http://goo.gl/maps/VhsFZ
ID:UqOkQqNO0
http://hissi.org/read.php/dcamera/20130813/VXFPa1FxTk8w.html
【qqqq】みじめなキチガイ【3万円ローン】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1359561302/
山口県光市中央戎町
http://goo.gl/maps/VhsFZ
274 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/13(火) 22:35:52.49 ID:+R3TD5A20
月9ドラマSUMMER NUDEで山Pが使ってるカメラはCANON EOS 5D で合ってますか？
275 ：242：2013/08/13(火) 22:47:24.98 ID:yopWfIfX0
おおめっちゃ速く回答してくれてた！
ご丁寧にありがとうございます！
やっぱりファインダーはほしいですね
あとレンズフードってあったほうがいいですか？
NEX-6のレンズに専用フードがないみたいなんですが…
ご丁寧にありがとうございます！
やっぱりファインダーはほしいですね
あとレンズフードってあったほうがいいですか？
NEX-6のレンズに専用フードがないみたいなんですが…
276 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/13(火) 22:50:23.30 ID:jcAcx5r80
>>268
それはデジイチと呼ばないから
それはデジイチと呼ばないから
277 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/13(火) 23:00:07.32 ID:Po9YbktJ0
>>256
カメラの腕が初心者レベルなら結婚式には一眼じゃなくコンデジ持っていきな
いいカメラを持っている＝プロレベルの腕を持っている、と誤解されると面倒なことにｗ
>>268
それでいいんじゃないかな
パンケーキは予算内で純正だと17mmF2.8が一番無難
ただ、標準レンズとのレンズの長さの差は3cmくらいなので
持ち運び用途だけで買うというのは微妙
>>275
純正で用意されていないならいらないんじゃない？
カメラの腕が初心者レベルなら結婚式には一眼じゃなくコンデジ持っていきな
いいカメラを持っている＝プロレベルの腕を持っている、と誤解されると面倒なことにｗ
>>268
それでいいんじゃないかな
パンケーキは予算内で純正だと17mmF2.8が一番無難
ただ、標準レンズとのレンズの長さの差は3cmくらいなので
持ち運び用途だけで買うというのは微妙
>>275
純正で用意されていないならいらないんじゃない？
278 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/14(水) 00:14:09.30 ID:4dqrCHtg0
>>276
別にレフ機専用スレじゃないがな
別にレフ機専用スレじゃないがな
279 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/14(水) 00:49:53.25 ID:YcG3tv2B0
カメラ買った場合同時に買うべきものってなんでしょう
280 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/14(水) 01:08:00.79 ID:cB87nJwr0
高いレンズならレンズプロテクター
おされならネックストラップ
ややこいもの撮るなら三脚
ややこいもの撮るなら各種フィルター
ややこいもの撮るならフラッシュ
徒歩自転車多いならカメラバッグ
慎重ならレンズフード
おされならネックストラップ
ややこいもの撮るなら三脚
ややこいもの撮るなら各種フィルター
ややこいもの撮るならフラッシュ
徒歩自転車多いならカメラバッグ
慎重ならレンズフード
281 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/14(水) 01:10:07.20 ID:u13Z6O5v0
記録媒体、クリーニングキット、カメラバッグ、三脚、ネックストラップ（ハンドストラップ）、
レンズプロテクター、解説本、RAW現像ソフト、予備電池
などを必要に応じて。
レンズプロテクター、解説本、RAW現像ソフト、予備電池
などを必要に応じて。
282 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/14(水) 01:15:14.82 ID:2bBrexvA0
レンズプロテクターの方が弱いから、いらなくね？画質も落ちるし
283 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/14(水) 01:17:20.81 ID:u13Z6O5v0
判断は個々ですればいいさね。
284 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/14(水) 01:24:16.06 ID:FQssS9TZ0
>>279
記録媒体は必須として、清掃用品としてクロスとブロアーくらいはあったほうがいい
それとレンズに傷が付くのを回避する為にプロテクターがあると安心出来る
最低限ならこれくらいかな
あと持ち運びにケース乃至バッグ、保管にドライボックスがあった方が良いけど、
必要無いと思うのなら不要
記録媒体は必須として、清掃用品としてクロスとブロアーくらいはあったほうがいい
それとレンズに傷が付くのを回避する為にプロテクターがあると安心出来る
最低限ならこれくらいかな
あと持ち運びにケース乃至バッグ、保管にドライボックスがあった方が良いけど、
必要無いと思うのなら不要
285 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/14(水) 01:27:20.42 ID:cB87nJwr0
>>282
画質はともかく、弱いからいらねはどんな理屈だｗ
画質はともかく、弱いからいらねはどんな理屈だｗ
286 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/14(水) 03:44:29.84 ID:XZ/IS5qx0
>>285
レンズのコーティングに比べて弱いからすぐ傷だらけになるし濁るじゃん
レンズのコーティングに比べて弱いからすぐ傷だらけになるし濁るじゃん
287 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/14(水) 06:28:28.77 ID:b7TnSByu0
傷ついたら気軽に交換できるというメリットをどう判断するかだろう
288 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/14(水) 06:51:07.44 ID:yKZ1vSeK0
前玉をぶつけて傷つけたこと無いなぁ。
289 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/14(水) 07:33:19.73 ID:fk0e+osd0
撮り鉄なら草刈り道具も必須やな
290 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/14(水) 07:36:25.21 ID:48QchACC0
コロ
291 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/14(水) 08:18:35.65 ID:/VSr4T8x0
292 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/14(水) 08:26:20.62 ID:OnLYIHhyP
>>268
海だけは防水コンパクトデジの方がいいかもね
海だけは防水コンパクトデジの方がいいかもね
293 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/14(水) 08:29:23.96 ID:/VSr4T8x0
294 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/14(水) 10:00:23.25 ID:ptt+umRvO
オススメのレンズフィルター教えてくらさい
295 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/14(水) 10:01:29.84 ID:ptt+umRvO
レンズプロテクタの間違いですた
296 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/14(水) 10:47:34.67 ID:XZ/IS5qx0
>>294
ZATAシリーズ
ZATAシリーズ
297 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/14(水) 10:49:02.23 ID:u13Z6O5v0
とくに使用感のあるものじゃないし比べたりするものでもないからおすすめといわれてもなぁ…
つけるレンズにあわせた価格なりのものを買えばいいんでね。
つけるレンズにあわせた価格なりのものを買えばいいんでね。
298 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/14(水) 10:59:50.86 ID:RbCjF50m0
初心者がカメラ買いたいので、
皆様アドバイスお願いします。
【動機】旅行等出かける際に思い出を残す、趣味としてのカメラを始めたい。
【予算】カメラ＋レンズ 計25万まで
【用途】被写体は神社仏閣工場等の建造物や動物園の動物
【出力】PC鑑賞のみ、たまに印刷(電気屋にある機械等で)
・任意項目
【大きさ/重さ】特になし
【所有機材】なし 強いて言えば昔買ったコンデジ
【使用者】初心者 20代後半の若造
【重視機能】ライブビュー、ゴミ取り、手ブレ補正
【その他】なるべく頑丈とかだとうれしいです。
先輩方ご教示お願いします。
皆様アドバイスお願いします。
【動機】旅行等出かける際に思い出を残す、趣味としてのカメラを始めたい。
【予算】カメラ＋レンズ 計25万まで
【用途】被写体は神社仏閣工場等の建造物や動物園の動物
【出力】PC鑑賞のみ、たまに印刷(電気屋にある機械等で)
・任意項目
【大きさ/重さ】特になし
【所有機材】なし 強いて言えば昔買ったコンデジ
【使用者】初心者 20代後半の若造
【重視機能】ライブビュー、ゴミ取り、手ブレ補正
【その他】なるべく頑丈とかだとうれしいです。
先輩方ご教示お願いします。
299 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/14(水) 11:03:25.83 ID:ptt+umRvO
300 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/14(水) 11:09:33.04 ID:CneRvKDei
301 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/14(水) 11:18:55.37 ID:L4YfoGss0
302 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/14(水) 11:22:55.00 ID:Ag0GDAU80
303 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/14(水) 11:29:04.77 ID:u13Z6O5v0
>>299
おいおい、ZATAとZETAのつっこみはともかく、
そいつプロテクターに関する発言みてからいってんのか？ｗ
ちなみに高いレンズにZETA、常用にPro1Dつけてるけど別段差異はかんじない。
まぁ、プロテクターってそういう素性のものってことだよ。
おいおい、ZATAとZETAのつっこみはともかく、
そいつプロテクターに関する発言みてからいってんのか？ｗ
ちなみに高いレンズにZETA、常用にPro1Dつけてるけど別段差異はかんじない。
まぁ、プロテクターってそういう素性のものってことだよ。
304 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/14(水) 11:32:18.67 ID:L4YfoGss0
常用しないレンズって、なんなのん…？
お飾り？
お飾り？
305 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/14(水) 12:06:08.38 ID:lRgxHCb90
306 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/14(水) 15:12:53.39 ID:FQssS9TZ0
>>267
テレビだって高いとサイズも重量も上がっていくぞ！
50インチとか持ち出したくない！
>>304
イベントとかここぞと言う時に使う取って置きでしょ
人それぞれだし飽く迄も例えばだけど大口径ズームレンズは気合の入れた撮影の時のみで、
普段の散歩には持ち歩かないとか、ハチゴローを近所のスナップ撮影には持ち出さないとか
テレビだって高いとサイズも重量も上がっていくぞ！
50インチとか持ち出したくない！
>>304
イベントとかここぞと言う時に使う取って置きでしょ
人それぞれだし飽く迄も例えばだけど大口径ズームレンズは気合の入れた撮影の時のみで、
普段の散歩には持ち歩かないとか、ハチゴローを近所のスナップ撮影には持ち出さないとか
307 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/14(水) 15:22:40.43 ID:L4YfoGss0
↑
考え方が逆転してるね
ハチゴローをたまにしか持ち出さないのは
「そういうところに行く場面」がたまにしかないからだろ
そういう撮影場面なら100%「常用」ってこと。
よーく考えようw
考え方が逆転してるね
ハチゴローをたまにしか持ち出さないのは
「そういうところに行く場面」がたまにしかないからだろ
そういう撮影場面なら100%「常用」ってこと。
よーく考えようw
308 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/14(水) 15:24:56.74 ID:L4YfoGss0
「イベントでは常用するレンズ」
と
「イベントは、たまにしかない」
は両立する。
ハイ論破
と
「イベントは、たまにしかない」
は両立する。
ハイ論破
309 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/14(水) 15:27:34.50 ID:L4YfoGss0
結論
常用「しない」レンズとは、自慢用お飾りかスペア。
以上。(笑)
常用「しない」レンズとは、自慢用お飾りかスペア。
以上。(笑)
310 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/14(水) 17:46:27.44 ID:uQswB8X30
・必須項目
【動機】コンデジではぶれるから、もっときれいに撮りたい
【予算】中古可10万円
【用途】夕方から夜の夏祭り、イベントなど、手前の観客席とかから撮影
【出力】主にハガキ判印刷、FBなど
・任意項目
【大きさ/重さ】あまり気にしない
【所有機材】FZ150、ほかに親のフィルムカメラはある
【使用者】コンデジ等は所有歴10年以上、記念写真撮るぐらい、30台男性
【重視機能】あまり難しいことは求めない、夕方、夜にイベントがぶれずに撮れたら大丈夫、今の24倍は不要、10倍ズームぐらい？
【その他】地方なので、カメラ屋でいじることがあまりできない、通販で買いたい
【動機】コンデジではぶれるから、もっときれいに撮りたい
【予算】中古可10万円
【用途】夕方から夜の夏祭り、イベントなど、手前の観客席とかから撮影
【出力】主にハガキ判印刷、FBなど
・任意項目
【大きさ/重さ】あまり気にしない
【所有機材】FZ150、ほかに親のフィルムカメラはある
【使用者】コンデジ等は所有歴10年以上、記念写真撮るぐらい、30台男性
【重視機能】あまり難しいことは求めない、夕方、夜にイベントがぶれずに撮れたら大丈夫、今の24倍は不要、10倍ズームぐらい？
【その他】地方なので、カメラ屋でいじることがあまりできない、通販で買いたい
311 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/14(水) 18:21:47.26 ID:L4YfoGss0
10年コンデジ使って
なんら撮影テクの蓄積がない人間なんて
見通しは暗いと言わざるを得ない…
コンデジ10年いじくり回せば
かなりのレベルまでいけるハズ。
なんら撮影テクの蓄積がない人間なんて
見通しは暗いと言わざるを得ない…
コンデジ10年いじくり回せば
かなりのレベルまでいけるハズ。
312 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/14(水) 18:25:40.63 ID:2bBrexvA0
313 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/14(水) 18:26:33.85 ID:2bBrexvA0
>>311
オートで記念写真とるくらいなら写ルンですと変わらない気がする
オートで記念写真とるくらいなら写ルンですと変わらない気がする
314 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/14(水) 18:28:32.16 ID:L4YfoGss0
315 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/14(水) 18:29:30.93 ID:L4YfoGss0
そんな程度ならば
過去のカメラ経験は
「なし」
と潔く表明すべきだと(笑)
過去のカメラ経験は
「なし」
と潔く表明すべきだと(笑)
316 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/14(水) 18:39:55.79 ID:MgLw4CXX0
初心者でデジイチの購入を検討しています
お手柔らかにお願いしますwww
【動機】子供が産まれるので、良い画質で成長記録を残したい
【予算】ボディ＋レンズで10万程度まで
【用途】子供の写真、行事、動画も撮りたい
【出力】L判印刷、フォトブック、PC鑑賞
・任意項目
【大きさ/重さ】軽かったら嬉しい程度
【所有機材】SONYコンデジ所有(5,6年前のもの)
【使用者】初心者、デジイチを借りて結婚式で撮影を一度した事あり
【重視機能】何を重視すれば良いのか分かりません(汗)
【その他】デザインがまるっきり一眼の真っ黒では無く、何色かあるものがよい
価格.comや色々なサイトを見た結果、ミラーレス機は避けた方がよい判断になりました。
一眼で、メーカーをニコン・オリンパス・ペンタックスで絞りました。
んで、上記の条件で加味した結果、
Nikon D5200
PENTAX K-50
どちらかかなーと思っています
もし他のメーカー、機種でオススメあるよ！などございましたら教えて下さい！
お手柔らかにお願いしますwww
【動機】子供が産まれるので、良い画質で成長記録を残したい
【予算】ボディ＋レンズで10万程度まで
【用途】子供の写真、行事、動画も撮りたい
【出力】L判印刷、フォトブック、PC鑑賞
・任意項目
【大きさ/重さ】軽かったら嬉しい程度
【所有機材】SONYコンデジ所有(5,6年前のもの)
【使用者】初心者、デジイチを借りて結婚式で撮影を一度した事あり
【重視機能】何を重視すれば良いのか分かりません(汗)
【その他】デザインがまるっきり一眼の真っ黒では無く、何色かあるものがよい
価格.comや色々なサイトを見た結果、ミラーレス機は避けた方がよい判断になりました。
一眼で、メーカーをニコン・オリンパス・ペンタックスで絞りました。
んで、上記の条件で加味した結果、
Nikon D5200
PENTAX K-50
どちらかかなーと思っています
もし他のメーカー、機種でオススメあるよ！などございましたら教えて下さい！
317 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/14(水) 18:42:38.95 ID:fWuDA/zA0
>>316
K-50が候補ならK-30の方がいいよ
K-50が候補ならK-30の方がいいよ
318 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/14(水) 18:47:01.76 ID:MgLw4CXX0
319 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/14(水) 18:58:25.12 ID:fWuDA/zA0
>>318
新しいメリットがないから
ガワが変わっただけで中身は99％一緒だよ
主な違いは2点
・最高感度 K-30は12500でK-50は25000
(そもそもそんな感度使わないし使ってもザラザラ)
・K-30はリチウムイオンバッテリが標準装備でK-50は単３電池フォルダが標準装備
(単３電池フォルダのほうが重たいし必要になったらK-30でも別売りで買えばいい)
あとは値段
K-30は値段がこなれて安くなってる
K-50は出たばかりで値段が割高
因みにペンタックスとしてはK-30はミドルクラスでK-50はエントリークラスの扱いらしいよ
新しいメリットがないから
ガワが変わっただけで中身は99％一緒だよ
主な違いは2点
・最高感度 K-30は12500でK-50は25000
(そもそもそんな感度使わないし使ってもザラザラ)
・K-30はリチウムイオンバッテリが標準装備でK-50は単３電池フォルダが標準装備
(単３電池フォルダのほうが重たいし必要になったらK-30でも別売りで買えばいい)
あとは値段
K-30は値段がこなれて安くなってる
K-50は出たばかりで値段が割高
因みにペンタックスとしてはK-30はミドルクラスでK-50はエントリークラスの扱いらしいよ
320 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/14(水) 19:02:16.60 ID:2ngy4pTL0
画質は３０も５０も同等なのですが
少し大げさに言えば
あとから発売されたのにもかかわらずｋ５０はｋ30に比べてすべて退化といっていいぐらい。
少し大げさに言えば
あとから発売されたのにもかかわらずｋ５０はｋ30に比べてすべて退化といっていいぐらい。
321 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/14(水) 19:15:31.66 ID:2bBrexvA0
322 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/14(水) 19:16:52.02 ID:2bBrexvA0
323 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/14(水) 19:21:29.03 ID:FQssS9TZ0
>>310
ぶれが手振れなのか被写体ぶれなのか分からないけれど、コンデジから一眼レフに
変えたからと言ってぶれなくなるわけではない
24倍が不要で10倍くらいあれば良いと言う事だけど、現状はテレ端を使っているのかな？
もし使っているのならそれを控えるだけでぶれが収まる可能性もある
どうしても一眼レフが欲しいのであれば別だけど、そうでないなら手振れ補正を重視して
コンデジを買い換えるだけでも要求は満たされるんじゃないかな
と言うかそれ以前にFZ150もそう古いカメラではないし、そこそこ撮れそうだけど
ぶれが手振れなのか被写体ぶれなのか分からないけれど、コンデジから一眼レフに
変えたからと言ってぶれなくなるわけではない
24倍が不要で10倍くらいあれば良いと言う事だけど、現状はテレ端を使っているのかな？
もし使っているのならそれを控えるだけでぶれが収まる可能性もある
どうしても一眼レフが欲しいのであれば別だけど、そうでないなら手振れ補正を重視して
コンデジを買い換えるだけでも要求は満たされるんじゃないかな
と言うかそれ以前にFZ150もそう古いカメラではないし、そこそこ撮れそうだけど
324 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/14(水) 19:30:30.12 ID:L4YfoGss0
ミラーレスじゃないオリンパスのカメラ機種って？
325 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/14(水) 19:32:24.01 ID:2bBrexvA0
とまぁ、黒が嫌なら
D5200と40mmマクロかな
K-30,50はカラフルで割と安めで初心者ホイホイだけどマジでやめといた方がいい
http://kakaku.com/item/J0000004011/
http://kakaku.com/item/K0000271170/
D5200と40mmマクロかな
K-30,50はカラフルで割と安めで初心者ホイホイだけどマジでやめといた方がいい
http://kakaku.com/item/J0000004011/
http://kakaku.com/item/K0000271170/
326 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/14(水) 19:40:34.19 ID:Fzh0/IpI0
327 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/14(水) 19:46:05.86 ID:2bBrexvA0
超音波モーターが極一部しか搭載してなくてクッソうるさいし、K-30はミラーアップ撮影も出来なかったはず
K-50は知らないけど
K-50は知らないけど
328 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/14(水) 19:51:20.69 ID:Fzh0/IpI0
>>328
赤ん坊撮りなら定番でいいと思いますが。
赤ん坊撮りなら定番でいいと思いますが。
330 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/14(水) 19:55:02.45 ID:2bBrexvA0
>>328
わかりにくいところのスペックがクソなんだよ
それに会社はもう吸収合併してPENTAXってブランド名しか残ってねーよ
そんなの薦めるより無難にCNがいいだろが
Cは色はX50しかないし、つーとNのD3200かD5200だろうが
わかりにくいところのスペックがクソなんだよ
それに会社はもう吸収合併してPENTAXってブランド名しか残ってねーよ
そんなの薦めるより無難にCNがいいだろが
Cは色はX50しかないし、つーとNのD3200かD5200だろうが
>>316です
>>319,320
なるほど、K-50よりはK-30の方が古いだけで後は気にならなそうなのでPENTAXはK-30で検討します！
>>322
女です
真っ黒のEOSとかだと玄人っぽくて恐れ多いので、見た目だけでもカジュアルダウンしたいんですwww
>>324
すみません、メーカーをオリンパスとキャノンを書き間違えました…
ミラーアップ撮影とはどんなものなんでしょうか？
初心者すぎて未知の単語…
>>319,320
なるほど、K-50よりはK-30の方が古いだけで後は気にならなそうなのでPENTAXはK-30で検討します！
>>322
女です
真っ黒のEOSとかだと玄人っぽくて恐れ多いので、見た目だけでもカジュアルダウンしたいんですwww
>>324
すみません、メーカーをオリンパスとキャノンを書き間違えました…
ミラーアップ撮影とはどんなものなんでしょうか？
初心者すぎて未知の単語…
332 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/14(水) 20:20:05.57 ID:2bBrexvA0
>>331
一眼レフでシャッターを切ると反射板が動くことによって微細な振動で三脚を立てて夜景撮影などをする時にブレ易い
それを防いで撮影する機能
普段あまり使わないけど、そういう細かいわかりにくい場所をケチってたりする
PENTAXはカラフルで目をひきやすいけれど、あまりに弱小過ぎて後々が怖いので、止めておいたほうが無難
しかし、ボディはカラフルでもレンズが基本的に黒いし、実際に見て見たほうがいいと思う
どうしても黒が嫌ならミラーレスでもいいんじゃないかな、AF弱いっていうけれど、最近はだいぶ改善はしてるし
そもそもPENTAXはAF弱いので早いミラーレスの方がまだAF早かったりする
一眼レフでシャッターを切ると反射板が動くことによって微細な振動で三脚を立てて夜景撮影などをする時にブレ易い
それを防いで撮影する機能
普段あまり使わないけど、そういう細かいわかりにくい場所をケチってたりする
PENTAXはカラフルで目をひきやすいけれど、あまりに弱小過ぎて後々が怖いので、止めておいたほうが無難
しかし、ボディはカラフルでもレンズが基本的に黒いし、実際に見て見たほうがいいと思う
どうしても黒が嫌ならミラーレスでもいいんじゃないかな、AF弱いっていうけれど、最近はだいぶ改善はしてるし
そもそもPENTAXはAF弱いので早いミラーレスの方がまだAF早かったりする
333 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/14(水) 20:21:14.88 ID:L4YfoGss0
35mm単買いなよ
キット買ったら負けだよ…
Wズームに魅力感じてる人なら俺のこと忘れてくれ
キット買ったら負けだよ…
Wズームに魅力感じてる人なら俺のこと忘れてくれ
334 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/14(水) 20:29:41.10 ID:wGbyGmd+0
335 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/14(水) 20:31:03.07 ID:2bBrexvA0
>>334
K-30でやってたときは普通のシャッターになるんだ、これが
K-30でやってたときは普通のシャッターになるんだ、これが
336 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/14(水) 20:31:08.38 ID:IZyE/HDM0
>>333
絶対忘れないよw
気をつけよう暗い夜道とqqqq
ID:L4YfoGss0
http://hissi.org/read.php/dcamera/20130814/TDRZZm9Hc3Mw.html
【qqqq】みじめなキチガイ【3万円ローン】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1359561302/
山口県光市中央戎町
http://goo.gl/maps/VhsFZ
絶対忘れないよw
気をつけよう暗い夜道とqqqq
ID:L4YfoGss0
http://hissi.org/read.php/dcamera/20130814/TDRZZm9Hc3Mw.html
【qqqq】みじめなキチガイ【3万円ローン】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1359561302/
山口県光市中央戎町
http://goo.gl/maps/VhsFZ
337 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/14(水) 20:38:24.12 ID:qJWW7mQ+P
＞ミラーアップなんてのはタイマー使えば要らない機能
？？？？？
？？？？？
338 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/14(水) 20:39:50.67 ID:wGbyGmd+0
>>331
素直にこれがいいと思います。
過去、たくさんのお母さんに支持されてきたシリーズですから。
http://cweb.canon.jp/eos/lineup/kissx7/index.html
素直にこれがいいと思います。
過去、たくさんのお母さんに支持されてきたシリーズですから。
http://cweb.canon.jp/eos/lineup/kissx7/index.html
340 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/14(水) 20:50:02.04 ID:NIj/XCjY0
>>339
お前デジイチ持ってないのに何でアドバイスしてんの？w
お前デジイチ持ってないのに何でアドバイスしてんの？w
>>340
常に最新機種を持っていないと駄目という理由は？
常に最新機種を持っていないと駄目という理由は？
342 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/14(水) 21:07:34.48 ID:KvsFsIMS0
暗いズームだとマトモに写らないというのは本当でしょうか？
マトモに写せない人が下手なだけでしょうか？
単焦点だとリンク先のような写真がきれいに写せるのでしょうか？
>「 マ ト モ に 写 ら な い 」んだ、写真が。
>暗 い ズ ー ム は …
>http://blogs.yahoo.co.jp/de_eb_zzzz/GALLERY/show_image_v2.html?id=http%3A%2F%2Fimg2.blogs.yahoo.co.jp%2Fybi%2F1%2Ff8%2F8c%2Fde_eb_zzzz%2Ffolder%2F773777%2Fimg_773777_31945638_2%3F1364442156&i=1
>http://blog-imgs-36.fc2.com/g/e/d/gedoraku/PICT0007.jpg
>http://laviajera.exblog.jp/iv/view/index.asp?i=200910%2F02%2F49%2Fa0074049%5F18372094%2Ejpg
>http://blog-imgs-10.fc2.com/k/a/h/kaholab/1006-1.jpg
>http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/4d/53/b1d4086370ca1a0740d92586076d3cfc.jpg
>http://sayakaweb.exblog.jp/iv/view/index.asp?i=201010%2F29%2F52%2Fb0043952%5F17315048%2Ejpg
>http://gokan-seikatsu.jp/wp-content/uploads/2012/02/2009_1219_19_29007.jpg
>http://img.pics.livedoor.com/011/2/9/295518218f2e808c111c-L.JPG
>http://image1-4.tabelog.k-img.com/restaurant/images/Rvw/7029/7029263.jpg
>http://img.4travel.jp/img/tcs/t/pict/src/24/36/46/src_24364656.jpg?20120225163406
マトモに写せない人が下手なだけでしょうか？
単焦点だとリンク先のような写真がきれいに写せるのでしょうか？
>「 マ ト モ に 写 ら な い 」んだ、写真が。
>暗 い ズ ー ム は …
>http://blogs.yahoo.co.jp/de_eb_zzzz/GALLERY/show_image_v2.html?id=http%3A%2F%2Fimg2.blogs.yahoo.co.jp%2Fybi%2F1%2Ff8%2F8c%2Fde_eb_zzzz%2Ffolder%2F773777%2Fimg_773777_31945638_2%3F1364442156&i=1
>http://blog-imgs-36.fc2.com/g/e/d/gedoraku/PICT0007.jpg
>http://laviajera.exblog.jp/iv/view/index.asp?i=200910%2F02%2F49%2Fa0074049%5F18372094%2Ejpg
>http://blog-imgs-10.fc2.com/k/a/h/kaholab/1006-1.jpg
>http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/4d/53/b1d4086370ca1a0740d92586076d3cfc.jpg
>http://sayakaweb.exblog.jp/iv/view/index.asp?i=201010%2F29%2F52%2Fb0043952%5F17315048%2Ejpg
>http://gokan-seikatsu.jp/wp-content/uploads/2012/02/2009_1219_19_29007.jpg
>http://img.pics.livedoor.com/011/2/9/295518218f2e808c111c-L.JPG
>http://image1-4.tabelog.k-img.com/restaurant/images/Rvw/7029/7029263.jpg
>http://img.4travel.jp/img/tcs/t/pict/src/24/36/46/src_24364656.jpg?20120225163406
343 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/14(水) 21:08:27.92 ID:tIRFmDtd0
■購入相談テンプレート
・必須項目
【動機】小さい子供2歳と4歳の写真を撮りたい（10月に運動会有り）
【予算】新品で10万以内
【用途】出来れば花火大会を見る子供も撮れれば・・・。
【出力】アルバム用にLサイズのみ。あとはデータで保管します
・任意項目
【大きさ/重さ】特に無し
【所有機材】コンデジ
【使用者】初心者
【重視機能】動画は興味なし。あとの付加機能はよく分かりません
【その他】直近で運動会を撮りたいのでダブルレンズキットで長く使いたいと考えていますので出来れば最新機種でお願いします。
まったく根拠はありませんが、「EOS Kiss X7 ダブルズームキット」と「D5200 ダブルズームキット」くらいで考えています。
・必須項目
【動機】小さい子供2歳と4歳の写真を撮りたい（10月に運動会有り）
【予算】新品で10万以内
【用途】出来れば花火大会を見る子供も撮れれば・・・。
【出力】アルバム用にLサイズのみ。あとはデータで保管します
・任意項目
【大きさ/重さ】特に無し
【所有機材】コンデジ
【使用者】初心者
【重視機能】動画は興味なし。あとの付加機能はよく分かりません
【その他】直近で運動会を撮りたいのでダブルレンズキットで長く使いたいと考えていますので出来れば最新機種でお願いします。
まったく根拠はありませんが、「EOS Kiss X7 ダブルズームキット」と「D5200 ダブルズームキット」くらいで考えています。
なるほど…そんな機能もあるんですね…
デジイチ使いこなせるか心配になってきた…
でも買うからには、使いながら色々勉強してみようかな！
とりあえず、NikonはD5200、PENTAXはK-30で検討して電器屋さんに突撃したいと思います
みなさんありがとうございました
デジイチ使いこなせるか心配になってきた…
でも買うからには、使いながら色々勉強してみようかな！
とりあえず、NikonはD5200、PENTAXはK-30で検討して電器屋さんに突撃したいと思います
みなさんありがとうございました
345 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/14(水) 21:18:48.35 ID:2bBrexvA0
346 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/14(水) 21:26:03.05 ID:2bBrexvA0
>>343
X6iとX7i（ほぼ同じ）とX7(小型）
X6iやX7iと同等クラスのD5200
ワンランク上でまもなく型落ちで底値の60D
どれでもいいと思う、ただモノとしては60Dがよく出来てるから60Dがいいと思う
バッテリーも倍は持つし、画質にはkissシリーズと違いはあまりない
X6iとX7i（ほぼ同じ）とX7(小型）
X6iやX7iと同等クラスのD5200
ワンランク上でまもなく型落ちで底値の60D
どれでもいいと思う、ただモノとしては60Dがよく出来てるから60Dがいいと思う
バッテリーも倍は持つし、画質にはkissシリーズと違いはあまりない
347 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/14(水) 21:28:25.13 ID:wGbyGmd+0
>>343
運動会なら連写性脳考えてNikon J2ですかね
運動会なら連写性脳考えてNikon J2ですかね
348 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/14(水) 21:28:38.69 ID:2bBrexvA0
349 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/14(水) 21:30:55.75 ID:wGbyGmd+0
>>346
キャノン薦めんな カス
キャノン薦めんな カス
350 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/14(水) 21:34:07.09 ID:2bBrexvA0
は？ニコワンとかゴミ勧めんな
351 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/14(水) 21:38:30.67 ID:KvsFsIMS0
>>345
ズームだからこんな仕上がりになってしまうのでしょうか？
それともズームだからではなく単に下手だからこんな仕上がりになってしまうのでしょうか？
>「写らないんだ」、写真が。
>暗いズームは…
>この仕上がりで満足なら、一生ズーム使ってろ(笑)(笑)
>http://blogs.yahoo.co.jp/de_eb_zzzz/GALLERY/show_image_v2.html?id=http%3A%2F%2Fimg2.blogs.yahoo.co.jp%2Fybi%2F1%2Ff8%2F8c%2Fde_eb_zzzz%2Ffolder%2F773777%2Fimg_773777_31945638_2%3F1364442156&i=1
>http://blog-imgs-36.fc2.com/g/e/d/gedoraku/PICT0007.jpg
>http://laviajera.exblog.jp/iv/view/index.asp?i=200910%2F02%2F49%2Fa0074049%5F18372094%2Ejpg
>http://blog-imgs-10.fc2.com/k/a/h/kaholab/1006-1.jpg
>http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/4d/53/b1d4086370ca1a0740d92586076d3cfc.jpg
>http://sayakaweb.exblog.jp/iv/view/index.asp?i=201010%2F29%2F52%2Fb0043952%5F17315048%2Ejpg
>http://gokan-seikatsu.jp/wp-content/uploads/2012/02/2009_1219_19_29007.jpg
>http://img.pics.livedoor.com/011/2/9/295518218f2e808c111c-L.JPG
>http://image1-4.tabelog.k-img.com/restaurant/images/Rvw/7029/7029263.jpg
>http://img.4travel.jp/img/tcs/t/pict/src/24/36/46/src_24364656.jpg?20120225163406
ズームだからこんな仕上がりになってしまうのでしょうか？
それともズームだからではなく単に下手だからこんな仕上がりになってしまうのでしょうか？
>「写らないんだ」、写真が。
>暗いズームは…
>この仕上がりで満足なら、一生ズーム使ってろ(笑)(笑)
>http://blogs.yahoo.co.jp/de_eb_zzzz/GALLERY/show_image_v2.html?id=http%3A%2F%2Fimg2.blogs.yahoo.co.jp%2Fybi%2F1%2Ff8%2F8c%2Fde_eb_zzzz%2Ffolder%2F773777%2Fimg_773777_31945638_2%3F1364442156&i=1
>http://blog-imgs-36.fc2.com/g/e/d/gedoraku/PICT0007.jpg
>http://laviajera.exblog.jp/iv/view/index.asp?i=200910%2F02%2F49%2Fa0074049%5F18372094%2Ejpg
>http://blog-imgs-10.fc2.com/k/a/h/kaholab/1006-1.jpg
>http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/4d/53/b1d4086370ca1a0740d92586076d3cfc.jpg
>http://sayakaweb.exblog.jp/iv/view/index.asp?i=201010%2F29%2F52%2Fb0043952%5F17315048%2Ejpg
>http://gokan-seikatsu.jp/wp-content/uploads/2012/02/2009_1219_19_29007.jpg
>http://img.pics.livedoor.com/011/2/9/295518218f2e808c111c-L.JPG
>http://image1-4.tabelog.k-img.com/restaurant/images/Rvw/7029/7029263.jpg
>http://img.4travel.jp/img/tcs/t/pict/src/24/36/46/src_24364656.jpg?20120225163406
352 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/14(水) 21:42:00.22 ID:2bBrexvA0
やっべ、糖質じゃん・・・
354 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/14(水) 22:30:55.49 ID:wGbyGmd+0
キャノネッツ対策問答例 ＸＸ…商品名
●日常
「ＸＸポチった」
「ＸＸ大満足！」
「(他社製品)は糞だがＸＸは最高だな」
●「ＸＸの動作がおかしいんだけど」
「嘘つけ！うｐしてみろよ！」
「俺のは問題なく動いてる」
「情弱乙」
※放置せず10分以内で必ずアンカー付きでレスすること
※人格否定交え徹底的に罵倒します
●不具合うｐされなかった場合
「逃げたか」
「アンチ乙！」
「ＸＸ買えない貧乏人の僻みだったか」
●不具合うｐされてしまった場合
「こんなの気にする奴はキチガイ。俺は大満足」
「汚い部屋だなｗそのせいなんじゃね？」
「ポチったよ。オプションのケースどれがいい？」←大量の雑談でスレを流します
●「ＸＸの動作がおかしいんだけど」書き込み多数（大規模不具合確定）
「俺は気にならないから使い続けるよ」
「俺のは問題ないからいいや」
「面倒だからこのまま使うよ」
●日常
「ＸＸポチった」
「ＸＸ大満足！」
「(他社製品)は糞だがＸＸは最高だな」
●「ＸＸの動作がおかしいんだけど」
「嘘つけ！うｐしてみろよ！」
「俺のは問題なく動いてる」
「情弱乙」
※放置せず10分以内で必ずアンカー付きでレスすること
※人格否定交え徹底的に罵倒します
●不具合うｐされなかった場合
「逃げたか」
「アンチ乙！」
「ＸＸ買えない貧乏人の僻みだったか」
●不具合うｐされてしまった場合
「こんなの気にする奴はキチガイ。俺は大満足」
「汚い部屋だなｗそのせいなんじゃね？」
「ポチったよ。オプションのケースどれがいい？」←大量の雑談でスレを流します
●「ＸＸの動作がおかしいんだけど」書き込み多数（大規模不具合確定）
「俺は気にならないから使い続けるよ」
「俺のは問題ないからいいや」
「面倒だからこのまま使うよ」
355 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/14(水) 22:33:23.62 ID:u9onuEbX0
>>310
パナソニック DMC-G6H 高倍率ズームレンズキット 8万円ちょっと
10倍のレンズ付属でちょうど良いのでは?
3倍とか、単焦点のほうが写りは良いけど。
好きな焦点距離がわかったら、単焦点レンズ買ってみてね。
パナソニック DMC-G6H 高倍率ズームレンズキット 8万円ちょっと
10倍のレンズ付属でちょうど良いのでは?
3倍とか、単焦点のほうが写りは良いけど。
好きな焦点距離がわかったら、単焦点レンズ買ってみてね。
356 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/14(水) 23:06:23.86 ID:tJSekqoo0
357 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/14(水) 23:26:42.07 ID:NIj/XCjY0
>>341
銀塩とコンデジしか持ってねぇのに何でデジイチ語るの？
銀塩とコンデジしか持ってねぇのに何でデジイチ語るの？
>>357
P520は何に分類される？
P520は何に分類される？
359 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/14(水) 23:59:47.93 ID:NIj/XCjY0
PENTAX Q10ならいいわけだ。
公式サイトがそーす。
公式サイトがそーす。
361 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/15(木) 01:17:46.19 ID:L2Trb3xU0
>>330
3200とか5200もライブビューじゃないとミラーアップ撮影できなくね？
3200とか5200もライブビューじゃないとミラーアップ撮影できなくね？
362 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/15(木) 01:19:14.48 ID:R0KpfSV20
364 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/15(木) 01:29:48.06 ID:R0KpfSV20
ﾊｧ?
Qのレンズ並べて何がしたいんだ？
まさか、レンズ交換式はデジイチだと思ってる？
Qのレンズ並べて何がしたいんだ？
まさか、レンズ交換式はデジイチだと思ってる？
http://www.ricoh-imaging.co.jp/japan/products/
どう見ても、公式に一眼でしょ。
どう見ても、公式に一眼でしょ。
366 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/15(木) 01:31:54.14 ID:yyldu1Ua0
いや、だからそこで一眼レフにチェックいれろよｗ
367 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/15(木) 01:33:28.42 ID:R0KpfSV20
>>365
アホやw
アホやw
ソースは公式サイトよ。
RX1だってコンデジなんだからｗ
RX1だってコンデジなんだからｗ
369 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/15(木) 01:39:46.28 ID:R0KpfSV20
なんて手厳しいスレだ…
>>311>>313>>314
いじってもどうにもならないのだ、思いたいのですが
FZ150にだって手ぶれ補正があるのに、ぶれるんだよね…
だから、もっといい手ぶれ補正があるのかどうか知りたいんだよね
野外ステージでライブとか撮るでしょ？
ステージや背景はキレイだけど、肝心のアーティストがぼけるんだよ
>>312>>321
ありがとう、10万円におさまっているD3200を検討します！
>>323
>>315
だからあえて所有歴と書いたのだけど…
>>323
どうしても肝心の必要なものだけがぶれるんだ、イベント以外ならいいんだけど
>>355
パナ同士、使い勝手がよさそうなのもあるので、こちらも検討します！ありがとう！
>>311>>313>>314
いじってもどうにもならないのだ、思いたいのですが
FZ150にだって手ぶれ補正があるのに、ぶれるんだよね…
だから、もっといい手ぶれ補正があるのかどうか知りたいんだよね
野外ステージでライブとか撮るでしょ？
ステージや背景はキレイだけど、肝心のアーティストがぼけるんだよ
>>312>>321
ありがとう、10万円におさまっているD3200を検討します！
>>323
>>315
だからあえて所有歴と書いたのだけど…
>>323
どうしても肝心の必要なものだけがぶれるんだ、イベント以外ならいいんだけど
>>355
パナ同士、使い勝手がよさそうなのもあるので、こちらも検討します！ありがとう！
>>369
おたふく以外はソースと認めん。
おたふく以外はソースと認めん。
372 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/15(木) 01:43:14.30 ID:V5tm118V0
”コンデジ”は外形のことを言ってるのだから､ミラーレスそのものを表現してる訳じゃない
機構からすればデジイチレフ、デジイチが正しいのだろうけど
すでにデジイチがレフで通ってるから、ミラーレスデジイチの略称を考えた方がいいな
素人が混乱するだろな
しかし
レンズ交換できない（レンズが本体側へほぼ収納される）＋レフ無し＝コンデジ
レンズ交換できそうでできない（レンズが収納されない）＋レフ無し＝NEO一眼
レンズ交換できるがレフ無し＝ミラーレス
レンズ交換できてレフ有り＝デジイチ
とか呼んでるから、余計にわけがわからん
機構からすればデジイチレフ、デジイチが正しいのだろうけど
すでにデジイチがレフで通ってるから、ミラーレスデジイチの略称を考えた方がいいな
素人が混乱するだろな
しかし
レンズ交換できない（レンズが本体側へほぼ収納される）＋レフ無し＝コンデジ
レンズ交換できそうでできない（レンズが収納されない）＋レフ無し＝NEO一眼
レンズ交換できるがレフ無し＝ミラーレス
レンズ交換できてレフ有り＝デジイチ
とか呼んでるから、余計にわけがわからん
373 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/15(木) 01:54:26.52 ID:R0KpfSV20
>>370
それは被写体ブレ。
シャッタースピードが遅くて動いてる物がブレちゃうの。
どんなに優秀な手ブレ補正も被写体ブレは防げないから。
ステージ撮影って難易度高いからね。
デジイチ使えば最近のモデルなら高ISOでも綺麗に撮れるのでシャッタースピードを稼ぎやすい。
欲を言えばF値の小さな明るいレンズを使えばさらにシャッタースピードを稼げるけど、値段高いし重たいから予算と気合次第。
あと明るいレンズはピントの合う範囲が狭いので扱いはチョット難しい。
長文スマンコ。
それは被写体ブレ。
シャッタースピードが遅くて動いてる物がブレちゃうの。
どんなに優秀な手ブレ補正も被写体ブレは防げないから。
ステージ撮影って難易度高いからね。
デジイチ使えば最近のモデルなら高ISOでも綺麗に撮れるのでシャッタースピードを稼ぎやすい。
欲を言えばF値の小さな明るいレンズを使えばさらにシャッタースピードを稼げるけど、値段高いし重たいから予算と気合次第。
あと明るいレンズはピントの合う範囲が狭いので扱いはチョット難しい。
長文スマンコ。
375 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/15(木) 02:05:19.17 ID:L2Trb3xU0
>>364と>>366のツッコミがつぼだわ
>>368
？ うん、RX1は満場一致でコンデジだが、それとお前がアホなことに何の繋がりが？
>>369
ポールスタアが美味しい
>>370
最初の方についたレスの言葉がきついのは確かだけど、10万出して買い換えて
解決するとは限らんよ
背景が綺麗だけどアーティストだけボケると言う事は被写体ぶれだろうから、
単にオートで撮影しているだけだったら一眼レフにしても改善しない可能性も
あると言うのを念頭に置いて買い換えるべき
>>372
ミラーレスに関してはある意味素人を混乱させる意図が最初からあったからなぁ
>>368
？ うん、RX1は満場一致でコンデジだが、それとお前がアホなことに何の繋がりが？
>>369
ポールスタアが美味しい
>>370
最初の方についたレスの言葉がきついのは確かだけど、10万出して買い換えて
解決するとは限らんよ
背景が綺麗だけどアーティストだけボケると言う事は被写体ぶれだろうから、
単にオートで撮影しているだけだったら一眼レフにしても改善しない可能性も
あると言うのを念頭に置いて買い換えるべき
>>372
ミラーレスに関してはある意味素人を混乱させる意図が最初からあったからなぁ
376 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/15(木) 02:06:59.75 ID:L2Trb3xU0
>>374
本当にすげぇな、こいつ…
本当にすげぇな、こいつ…
378 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/15(木) 02:26:50.84 ID:R0KpfSV20
380 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/15(木) 03:08:54.08 ID:27iZAYDH0
381 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/15(木) 04:05:30.55 ID:Um5dNT/R0
・必須項目
【動機】使用していたコンデジが壊れたため、一眼入門したいため
【予算】レンズキットまたはダブルズームキットで5、6万前後
【用途】風景中心 人物も少し
植物、空、夕焼け、廃墟、海などその他いろいろ
【出力】PC鑑賞オンリー、たまにはがきサイズ印刷
・任意項目
【大きさ/重さ】特になし
【所有機材】IXY DIGITAL 910 IS（故障）、ガラケー
【使用者】初心者
【重視機能】手ブレ補正があったらいいけどなくてもいい
【その他】
値段が手ごろなα57とKiss X5とD3200のどれかがほしいと思ってるのですが、
どれを買おうか悩んでいます
どれを買うのがオススメですか？
また、他にオススメの製品があったら教えてください
【動機】使用していたコンデジが壊れたため、一眼入門したいため
【予算】レンズキットまたはダブルズームキットで5、6万前後
【用途】風景中心 人物も少し
植物、空、夕焼け、廃墟、海などその他いろいろ
【出力】PC鑑賞オンリー、たまにはがきサイズ印刷
・任意項目
【大きさ/重さ】特になし
【所有機材】IXY DIGITAL 910 IS（故障）、ガラケー
【使用者】初心者
【重視機能】手ブレ補正があったらいいけどなくてもいい
【その他】
値段が手ごろなα57とKiss X5とD3200のどれかがほしいと思ってるのですが、
どれを買おうか悩んでいます
どれを買うのがオススメですか？
また、他にオススメの製品があったら教えてください
382 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/15(木) 06:11:16.93 ID:VgFMAzx30
↑
この書き込みも
もはや荒らしの一種だろうな…疑心暗鬼
この書き込みも
もはや荒らしの一種だろうな…疑心暗鬼
383 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/15(木) 06:18:21.25 ID:VL2mm1iw0
384 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/15(木) 06:31:17.02 ID:NJlmzYTk0
>>381
手振れ補正なくてもい、なんてどんだけ上級者なんだ。
こんなスレで質問しなくても良い。
初心者という自覚があるなら、本体側かレンズ側かどちらかには必須。
というか、広角側を除いて手振れ補正無いものを探す方が難しい。
X5は二世代前だからX6iにしておけば?
その3機種なら、デザインかメーカーで気に入ったものを買えばよい。
手振れ補正なくてもい、なんてどんだけ上級者なんだ。
こんなスレで質問しなくても良い。
初心者という自覚があるなら、本体側かレンズ側かどちらかには必須。
というか、広角側を除いて手振れ補正無いものを探す方が難しい。
X5は二世代前だからX6iにしておけば?
その3機種なら、デザインかメーカーで気に入ったものを買えばよい。
385 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/15(木) 06:32:48.83 ID:Mnn7IeQ90
>>383
EVFが動きものに強いって言うのはちょっとちがうな
EVFが動きものに強いって言うのはちょっとちがうな
386 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/15(木) 07:35:30.63 ID:JMdzqP1s0
そもそも質問者は動き物撮るとか言ってないし
ただそのクラスで動き物撮らないなら
OVFよりEVFの方がメリットあると思うな
むろんファインダーだけで
そのカメラの良し悪しが決まる訳じゃないが
ただそのクラスで動き物撮らないなら
OVFよりEVFの方がメリットあると思うな
むろんファインダーだけで
そのカメラの良し悪しが決まる訳じゃないが
387 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/15(木) 08:14:34.02 ID:RjUFFmB4P
デジイチかコンデジかで悩んでいます。
用途は旅行先での風景や夜景、料理、星空などです。
星空以外はRX100M2あたりの所謂高級コンデジで満足できると思うのですが、星空もとなるとデジイチが欲しくなるのではないかという気がしています。
とはいえ、旅先で重いカメラを持ち歩きたくはないのでフルサイズではなくミラーレスで考えています （ちなみにNEX5か6が気になっています） 。
ここで質問なのですが、コンデジは内臓のレンズ一つで色々な用途に使える（悪く言えば、一本で賄わなければならない）けれど、コンデジと同レベルの写真でも良いならズームキット付属のレンズ一本で幅広く使えるものですか？
それとも、デジイチ用のレンズは、交換しながらの運用を前提に、一本ではコンデジのように広くは使えない代わりに用途に合せて特化しているので2本3本の持ち歩きが常識という感じになってしまうでしょうか？
よろしくお願いいたします。
用途は旅行先での風景や夜景、料理、星空などです。
星空以外はRX100M2あたりの所謂高級コンデジで満足できると思うのですが、星空もとなるとデジイチが欲しくなるのではないかという気がしています。
とはいえ、旅先で重いカメラを持ち歩きたくはないのでフルサイズではなくミラーレスで考えています （ちなみにNEX5か6が気になっています） 。
ここで質問なのですが、コンデジは内臓のレンズ一つで色々な用途に使える（悪く言えば、一本で賄わなければならない）けれど、コンデジと同レベルの写真でも良いならズームキット付属のレンズ一本で幅広く使えるものですか？
それとも、デジイチ用のレンズは、交換しながらの運用を前提に、一本ではコンデジのように広くは使えない代わりに用途に合せて特化しているので2本3本の持ち歩きが常識という感じになってしまうでしょうか？
よろしくお願いいたします。
388 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/15(木) 08:29:38.76 ID:VgFMAzx30
本当に星空撮影とか狙ってるのかな…
たまたま向けて
「あ、撮れるわこれ(笑)」程度の使用じゃなくて。
本格的にやるには、かなり
通常の写真機材構成とは違う準備が必要と思うけど。
しかもそれらは
「普段の写真撮影では全然使わないもの」
になるのに…
たまにしか使わないのにかなりお金もかかるし。
それでも星空系狙ってみたいの？？？
たまたま向けて
「あ、撮れるわこれ(笑)」程度の使用じゃなくて。
本格的にやるには、かなり
通常の写真機材構成とは違う準備が必要と思うけど。
しかもそれらは
「普段の写真撮影では全然使わないもの」
になるのに…
たまにしか使わないのにかなりお金もかかるし。
それでも星空系狙ってみたいの？？？
389 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/15(木) 08:32:35.30 ID:VgFMAzx30
普通の風景写真やスナップ撮りがメインで
夜景/星空も「撮れたらいいなw」
程度なら
初めから声高に撮影対象にあげない方がいいよ…
それに特化した変態仕様押し付けてくる
バカが寄ってくるから。(笑)
夜景/星空も「撮れたらいいなw」
程度なら
初めから声高に撮影対象にあげない方がいいよ…
それに特化した変態仕様押し付けてくる
バカが寄ってくるから。(笑)
390 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/15(木) 08:35:27.79 ID:huTULzwj0
マイクロフォーサーズ機から、APS-C機への買い換えを検討しています。
今まで使ってきたマイクロフォーサーズ用レンズが5つあるのですが、これらを売りに出すとしたらどこがよいでしょうか、おすすめがあれば教えてください。
今まで使ってきたマイクロフォーサーズ用レンズが5つあるのですが、これらを売りに出すとしたらどこがよいでしょうか、おすすめがあれば教えてください。
391 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/15(木) 09:14:19.19 ID:VL2mm1iw0
>>390
そんなもん一文にもならん
そんなもん一文にもならん
392 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/15(木) 09:17:41.39 ID:yyldu1Ua0
>>387
やっぱり画質なりボケ味レンズ交換式のほうが「好みにカスタマイズ」できる強みはある。
定評のあるレンズはある程度絞られてくるけどね。
俺はとる被写体が構造物がおおいので、広角ズーム、標準ズーム、明るい単焦点をもちあるいてるが、
ミラーレスだからあんま苦にはならないかな。ボケを活かした作品とかじゃなくて、スナップとか記録的なものなら
標準ズーム一本でもいいというか、そっちのほうが使い勝手がいい。（画質をもとめりゃ高級ズームなんてのもあるが）
星に関してはとりあえず三脚があればいま手持ちでとる数段上のものがとれる。
ハナっから交換レンズを買わないつもりで高級コンデジいくか、レンズ交換の余地を残すために一眼なりミラーレスに
いくかは個々の判断になるけど、RX1ならともかくRX100くらいなら併用でもいいきがする。
>>390
ヤフオク
やっぱり画質なりボケ味レンズ交換式のほうが「好みにカスタマイズ」できる強みはある。
定評のあるレンズはある程度絞られてくるけどね。
俺はとる被写体が構造物がおおいので、広角ズーム、標準ズーム、明るい単焦点をもちあるいてるが、
ミラーレスだからあんま苦にはならないかな。ボケを活かした作品とかじゃなくて、スナップとか記録的なものなら
標準ズーム一本でもいいというか、そっちのほうが使い勝手がいい。（画質をもとめりゃ高級ズームなんてのもあるが）
星に関してはとりあえず三脚があればいま手持ちでとる数段上のものがとれる。
ハナっから交換レンズを買わないつもりで高級コンデジいくか、レンズ交換の余地を残すために一眼なりミラーレスに
いくかは個々の判断になるけど、RX1ならともかくRX100くらいなら併用でもいいきがする。
>>390
ヤフオク
393 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/15(木) 09:36:52.05 ID:VgFMAzx30
初心者に成りすまし
免罪符かかげながら
脳内毒電波まき散らしてる
気持ち悪い自己顕示くん消えてほしいな
どうとでも論じられる方向の話題ばっか蒔いて
混乱するのを喜んでるんじゃないよ屎が
免罪符かかげながら
脳内毒電波まき散らしてる
気持ち悪い自己顕示くん消えてほしいな
どうとでも論じられる方向の話題ばっか蒔いて
混乱するのを喜んでるんじゃないよ屎が
394 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/15(木) 09:58:39.06 ID:GXWNFSJ8P
395 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/15(木) 10:13:12.14 ID:L2Trb3xU0
>>387
コンデジと同レベル（まぁ、一口にコンデジと言ったって最も廉価な機種から画質を追求した
高価な機種で大分違って来るけど）で良いのなら、必ずしも複数のレンズを持ち歩かなくても
ズームレンズ一本で賄える
ただ、所謂キットレンズの標準ズームレンズは3倍ズームくらいだから、コンデジの10倍とかに
比べれば望遠は物足りない
よくあるダブルズームキットは望遠ズームレンズで望遠をカバーする
キットレンズに限らないのなら高倍率の便利ズーム（NEXならE 18-200mm F3.5-6.3 OSS LE SEL18200LE）も
あって、これなら広角から望遠まで一本で足りる
結構でかいけどね
何れにせよレンズ交換式だからと言って複数のレンズを持ち歩かないと言うわけではないよん
勿論複数のレンズを駆使した方が表現の幅が広がるのは確かだけどね
あと質問の答えではないけれど、フルサイズと言うのはセンサーの大きさを指しているのであって、
ミラーレスではない従来の大きな一眼レフ（＝フルサイズ）ではないよ
そういった一眼レフの中に一部フルサイズ一眼レフがあって、フルサイズコンデジだって
あるし、将来的にはフルサイズミラーレスだって出てくるかもしれない
コンデジと同レベル（まぁ、一口にコンデジと言ったって最も廉価な機種から画質を追求した
高価な機種で大分違って来るけど）で良いのなら、必ずしも複数のレンズを持ち歩かなくても
ズームレンズ一本で賄える
ただ、所謂キットレンズの標準ズームレンズは3倍ズームくらいだから、コンデジの10倍とかに
比べれば望遠は物足りない
よくあるダブルズームキットは望遠ズームレンズで望遠をカバーする
キットレンズに限らないのなら高倍率の便利ズーム（NEXならE 18-200mm F3.5-6.3 OSS LE SEL18200LE）も
あって、これなら広角から望遠まで一本で足りる
結構でかいけどね
何れにせよレンズ交換式だからと言って複数のレンズを持ち歩かないと言うわけではないよん
勿論複数のレンズを駆使した方が表現の幅が広がるのは確かだけどね
あと質問の答えではないけれど、フルサイズと言うのはセンサーの大きさを指しているのであって、
ミラーレスではない従来の大きな一眼レフ（＝フルサイズ）ではないよ
そういった一眼レフの中に一部フルサイズ一眼レフがあって、フルサイズコンデジだって
あるし、将来的にはフルサイズミラーレスだって出てくるかもしれない
396 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/15(木) 10:38:10.64 ID:R0KpfSV20
>>380
予算が10万しか無いとデジイチは厳しいな。
何とかステージ撮れるレンズで最低10万は用意しないとならんから。
画質的にFZ150のISO3200が許せるならFZ200なら満足出来るかもよ。
パナのFZシリーズは友人が設計に携わっているので勧めたい気持ちもあるしw
予算が10万しか無いとデジイチは厳しいな。
何とかステージ撮れるレンズで最低10万は用意しないとならんから。
画質的にFZ150のISO3200が許せるならFZ200なら満足出来るかもよ。
パナのFZシリーズは友人が設計に携わっているので勧めたい気持ちもあるしw
397 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/15(木) 10:42:05.85 ID:VgFMAzx30
ステージ撮影で特に何かの趣あるレンズとか必要かね？
ネオ一眼で充分だろ…
ネオ一眼で充分だろ…
398 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/15(木) 10:46:07.87 ID:R0KpfSV20
>>387
RX100M2でも星景綺麗に撮れるみたいだよ。
RX100M2でも星景綺麗に撮れるみたいだよ。
399 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/15(木) 10:52:12.31 ID:m0wORyet0
ペンタのK-5系にタムロンのA09。望遠欲しけりゃトキナーのAT-X80-200Proを中古で｡
これで10万以内で収まるだろう｡
これで10万以内で収まるだろう｡
400 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/15(木) 10:54:57.97 ID:VgFMAzx30
401 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/15(木) 10:59:02.98 ID:GXWNFSJ8P
FZ200のレンズがいくら明るいって言っても、
結局高感度に強い分で一眼レフ+キットズームのほうがシャッター速度稼ぎやすいよ
割り切ってD3100、α57あたりにタムロンA001ならほぼ予算内でもいける
結局高感度に強い分で一眼レフ+キットズームのほうがシャッター速度稼ぎやすいよ
割り切ってD3100、α57あたりにタムロンA001ならほぼ予算内でもいける
402 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/15(木) 11:03:10.91 ID:VgFMAzx30
>>401
70mm以下どうするの？
70mm以下どうするの？
403 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/15(木) 11:08:26.80 ID:R0KpfSV20
A001もA09も動きものは全くダメですやんw
初心者には薦められないわ。
写りは凄く良いんだけどね。
初心者には薦められないわ。
写りは凄く良いんだけどね。
404 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/15(木) 11:09:15.14 ID:VgFMAzx30
18-55とかのキットレンズはF3.5始まりだろ…
50mmあたりじゃF7ぐらいだろ。
真っ暗じゃん、70mm以下どうするの…？
50mmあたりじゃF7ぐらいだろ。
真っ暗じゃん、70mm以下どうするの…？
405 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/15(木) 11:16:10.95 ID:R0KpfSV20
406 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/15(木) 11:19:10.01 ID:GXWNFSJ8P
50mmでF7ってなんの話だよ
どのみち金がないから割り切らなくちゃならんし
FZ150やらFZ200よりは18-55/3.5-5.6のがマシだわ
>>403
まあ動きものによくないのはわかるけど、
今はスポーツ撮りたいわけでもなさそうだし
AFがダメでも多少割り切れば十分に撮れる。
初心者だからとかいってたら何にもできんよ
金出せない分は自分でカバーするしかない
どのみち金がないから割り切らなくちゃならんし
FZ150やらFZ200よりは18-55/3.5-5.6のがマシだわ
>>403
まあ動きものによくないのはわかるけど、
今はスポーツ撮りたいわけでもなさそうだし
AFがダメでも多少割り切れば十分に撮れる。
初心者だからとかいってたら何にもできんよ
金出せない分は自分でカバーするしかない
407 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/15(木) 11:19:57.83 ID:VgFMAzx30
408 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/15(木) 11:36:56.15 ID:R0KpfSV20
409 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/15(木) 11:41:04.03 ID:GXWNFSJ8P
だからAFがダメでも
割り切ってMFで使えばって話をしてんだろうが
割り切ってMFで使えばって話をしてんだろうが
410 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/15(木) 11:44:07.14 ID:R0KpfSV20
411 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/15(木) 11:44:42.47 ID:VgFMAzx30
彼に手動フォーカシングなんかできるわけねーだろ
そうとう頭悪いなおまえ
そうとう頭悪いなおまえ
412 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/15(木) 11:48:24.25 ID:e6XvZ4N20
初心者
>>387
星空は、別途レンズなり、機材なりを追加で買う前提で考えて。
便利ズームが良いなら、そういう手はある。
写りはそれなりだが、コンデジよりはましってぐらい。
便利ズームとはいえ、別途購入するとそれなりの値段(6万円ぐらい)はする。
便利ズームとのキットを考えてはどうか?
パナ DMC-G6H 14-140mm（換算28-280mm）とのキット 81,000円ぐらい。
やっぱり、コンデジの様にレンズ交換したくないというなら、ネオ一眼でいいんじゃない？
例えば、FZ200とか。RX100との2台持ちでも良いかもね。
>>387
星空は、別途レンズなり、機材なりを追加で買う前提で考えて。
便利ズームが良いなら、そういう手はある。
写りはそれなりだが、コンデジよりはましってぐらい。
便利ズームとはいえ、別途購入するとそれなりの値段(6万円ぐらい)はする。
便利ズームとのキットを考えてはどうか?
パナ DMC-G6H 14-140mm（換算28-280mm）とのキット 81,000円ぐらい。
やっぱり、コンデジの様にレンズ交換したくないというなら、ネオ一眼でいいんじゃない？
例えば、FZ200とか。RX100との2台持ちでも良いかもね。
413 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/15(木) 11:59:44.78 ID:TVVPCc1V0
414 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/15(木) 12:10:20.43 ID:VgFMAzx30
最後の一行を書くから友達がいなくなるんだねキミ。
皆様色々とレス頂きありがとうございます。
フルサイズの意味間違ってましたね、恥ずかしい・・・(>_<)
今まで携帯やスマホのカメラ（しかも設定は常にオート）しか使っていなくて、ただ今F値やらISOやらテレ端やらの用語を勉強しながら、初のカメラを選ぼうとしているところなのです。
>>388
どのくらいの写真を撮りたいのかって、説明しにくいですよね・・・
acafeを見てみたのですが、この辺の写真みたいなのが撮れたら素敵だなぁと思います。
http://acafe.msc.sony.jp/photo/detail/item/000003896808JV
http://acafe.msc.sony.jp/photo/detail/item/000004668614en
でもコンデジでもこんなの撮れるんですね・・・
http://acafe.msc.sony.jp/photo/detail/item/0000049540225m
星の写真は、三脚必須、レンズはどういうのが良いのかまだこれから勉強するところ、赤道儀は迷い中、です。
普段使いで、レンズ一つ追加で持つくらいならなんだか普通に鞄の隙間に押し込んでおけるような気がしてきた・・・
お金に余裕ができたら色々遊べそうなのも魅力的だし、RX100のコンパクトさも魅力的だしで本当に悩ましいです(´・ω・｀)
フルサイズの意味間違ってましたね、恥ずかしい・・・(>_<)
今まで携帯やスマホのカメラ（しかも設定は常にオート）しか使っていなくて、ただ今F値やらISOやらテレ端やらの用語を勉強しながら、初のカメラを選ぼうとしているところなのです。
>>388
どのくらいの写真を撮りたいのかって、説明しにくいですよね・・・
acafeを見てみたのですが、この辺の写真みたいなのが撮れたら素敵だなぁと思います。
http://acafe.msc.sony.jp/photo/detail/item/000003896808JV
http://acafe.msc.sony.jp/photo/detail/item/000004668614en
でもコンデジでもこんなの撮れるんですね・・・
http://acafe.msc.sony.jp/photo/detail/item/0000049540225m
星の写真は、三脚必須、レンズはどういうのが良いのかまだこれから勉強するところ、赤道儀は迷い中、です。
普段使いで、レンズ一つ追加で持つくらいならなんだか普通に鞄の隙間に押し込んでおけるような気がしてきた・・・
お金に余裕ができたら色々遊べそうなのも魅力的だし、RX100のコンパクトさも魅力的だしで本当に悩ましいです(´・ω・｀)
416 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/15(木) 12:41:36.71 ID:zuKztXQX0
気をつけよう暗い夜道とqqqq
ID:VgFMAzx30
http://hissi.org/read.php/dcamera/20130815/VmdGTUF6eDMw.html
【qqqq】みじめなキチガイ【3万円ローン】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1359561302/
山口県光市中央戎町
http://goo.gl/maps/VhsFZ
ID:VgFMAzx30
http://hissi.org/read.php/dcamera/20130815/VmdGTUF6eDMw.html
【qqqq】みじめなキチガイ【3万円ローン】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1359561302/
山口県光市中央戎町
http://goo.gl/maps/VhsFZ
417 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/15(木) 12:47:35.62 ID:R0KpfSV20
>>415
用途的にRX100と三脚が良いんじゃないかな？
用途的にRX100と三脚が良いんじゃないかな？
418 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/15(木) 12:56:17.15 ID:xW5zJz9G0
>>414
つ鑑
つ鑑
419 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/15(木) 13:00:32.47 ID:VgFMAzx30
wwww414自分に向かって書かれたと被害妄想の図wwww
420 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/15(木) 13:04:57.99 ID:L3FCqZ6T0
>>415
星の話だけでいくと星景写真（景色に星が写り込んでいる写真、星は流れる）なら三脚とレリーズコードだけでOK。
カメラはマニュアルモードとMFが使えれば何でも良くてもちろんコンデジでもOKだが高感度に強い機種をお勧めする。
APS-Cレベルでも十分だと。レンズもキットレンズレベルでも十分に撮れる。重要なのは三脚とレリーズコードだけ。
星野写真（星を追従して撮る写真、景色はブレる）なら三脚、レリーズコードに赤道儀が必要になる。
天の川をクッキリ撮りたいとか、星を点として撮りたいなら赤道儀が必要になる。
こちらでもカメラレンズは何でもOK。赤道儀使えば長時間撮影ができるので高感度は其処まで強くなくてもOK。
こんな感じ。
星の話だけでいくと星景写真（景色に星が写り込んでいる写真、星は流れる）なら三脚とレリーズコードだけでOK。
カメラはマニュアルモードとMFが使えれば何でも良くてもちろんコンデジでもOKだが高感度に強い機種をお勧めする。
APS-Cレベルでも十分だと。レンズもキットレンズレベルでも十分に撮れる。重要なのは三脚とレリーズコードだけ。
星野写真（星を追従して撮る写真、景色はブレる）なら三脚、レリーズコードに赤道儀が必要になる。
天の川をクッキリ撮りたいとか、星を点として撮りたいなら赤道儀が必要になる。
こちらでもカメラレンズは何でもOK。赤道儀使えば長時間撮影ができるので高感度は其処まで強くなくてもOK。
こんな感じ。
421 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/15(木) 13:06:23.58 ID:W9Qlt5Vs0
>>419
は？ばか？
は？ばか？
422 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/15(木) 13:21:45.59 ID:VgFMAzx30
レスアンカーしたい年頃…
してもらうのは
まだまだ、かな？(笑)
コミュ障
ゆっくり、ソラゆっくり。
きっと治るよw
してもらうのは
まだまだ、かな？(笑)
コミュ障
ゆっくり、ソラゆっくり。
きっと治るよw
423 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/15(木) 13:37:33.40 ID:zbFxJOmq0
夏休みだなw
424 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/15(木) 13:58:24.04 ID:qb8UoVsU0
>>415
RX100じゃなくてRX100Ⅱにしないとレリーズケーブルが使えないから絶対にⅡにしとくべき
RX100じゃなくてRX100Ⅱにしないとレリーズケーブルが使えないから絶対にⅡにしとくべき
425 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/15(木) 14:00:08.70 ID:VgFMAzx30
マータ星からみか
426 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/15(木) 17:43:55.22 ID:jP/mnKD10
新しくカメラ初めて見たいんですけど相談おkですか？
427 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/15(木) 17:55:35.59 ID:jP/mnKD10
■購入相談テンプレート
・必須項目
【動機】漫画の設定資料を自分で撮りたい＆個人的な興味からです
【予算】ボディ＋レンズ、出来れば新品で、6万円まででなんとか
【用途】主な被写体は風景が多めで、場所や時間帯は決まってないです
【出力】主にL判印刷とPC鑑賞です
・任意項目
【大きさ/重さ】特になしです
【所有機材】何もないです
【使用者】全くの素人です
【重視機能】手ブレ補正があれば
・必須項目
【動機】漫画の設定資料を自分で撮りたい＆個人的な興味からです
【予算】ボディ＋レンズ、出来れば新品で、6万円まででなんとか
【用途】主な被写体は風景が多めで、場所や時間帯は決まってないです
【出力】主にL判印刷とPC鑑賞です
・任意項目
【大きさ/重さ】特になしです
【所有機材】何もないです
【使用者】全くの素人です
【重視機能】手ブレ補正があれば
428 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/15(木) 18:09:28.63 ID:HjOKNMDq0
D3200ダブルズームキット
D5200レンズキット
あたりを筆頭候補に考えるといいのでは。
好みに応じて他にも選択肢はあるんだけれど沢山候補あげても迷うだけだろうし
何か一つか二つオススメみたいのをビシっと決めてほしい的な相談なら
要望的にはとりあえずはこの辺が無難な線かと思う
D5200レンズキット
あたりを筆頭候補に考えるといいのでは。
好みに応じて他にも選択肢はあるんだけれど沢山候補あげても迷うだけだろうし
何か一つか二つオススメみたいのをビシっと決めてほしい的な相談なら
要望的にはとりあえずはこの辺が無難な線かと思う
429 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/15(木) 18:13:38.78 ID:jP/mnKD10
ふむ、ちなみにこの二つの違いは何かあるので？
特になければダブルズーム、君に決めた！
特になければダブルズーム、君に決めた！
430 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/15(木) 18:13:55.28 ID:27iZAYDH0
>>396
画質的にはぜんぜん1600でもダメです、800までかな…
3200でも1/30秒ぐらいでした、ぶれまくりです
もしかして、三脚をもっていくのは無理でも、一脚って手があったかも
>>399
はじめて10万円におさまったすごいので、ヤフオクに行ってみます！
>>400>>401
たしかに、ズーム高倍率だけだと、記念写真が撮れませんね
予算を15万円にする努力をするほうが早そうでもありました
画質的にはぜんぜん1600でもダメです、800までかな…
3200でも1/30秒ぐらいでした、ぶれまくりです
もしかして、三脚をもっていくのは無理でも、一脚って手があったかも
>>399
はじめて10万円におさまったすごいので、ヤフオクに行ってみます！
>>400>>401
たしかに、ズーム高倍率だけだと、記念写真が撮れませんね
予算を15万円にする努力をするほうが早そうでもありました
>>427
漫画の設定資料作りということで、いくつか心当たりのことを書きます。
著作権が絡みそうなものはつかわないこと。
危ない場所は自分で行かない。クレヨンしんちゃんの臼井さんはこれで死にました。
災害地の風景は被災者の励みになります。
臼井さんも古くからのネット仲間でした。
漫画の設定資料作りということで、いくつか心当たりのことを書きます。
著作権が絡みそうなものはつかわないこと。
危ない場所は自分で行かない。クレヨンしんちゃんの臼井さんはこれで死にました。
災害地の風景は被災者の励みになります。
臼井さんも古くからのネット仲間でした。
432 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/15(木) 18:44:01.84 ID:yet8yqI+0
>>420
高感度頼りに星撮ったってつまんない絵にしかならんだろ？ノイズの問題じゃないぞ？
長秒シャッター開けて光を数秒分蓄積させて撮るから「おおっ！」って写真になるんだぞ？
高感度に任せて一瞬切り取ってどうすんだ？
高感度頼りに星撮ったってつまんない絵にしかならんだろ？ノイズの問題じゃないぞ？
長秒シャッター開けて光を数秒分蓄積させて撮るから「おおっ！」って写真になるんだぞ？
高感度に任せて一瞬切り取ってどうすんだ？
433 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/15(木) 18:47:31.85 ID:jP/mnKD10
434 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/15(木) 20:17:03.53 ID:jP/mnKD10
揃えておくと撮影が捗る機材ってありますかね？
回答いただいた方、ありがとうございました！
E-PM2購入しました！
レンズはとりあえずキットレンズに慣れてから考えようと思います。
水中は防水コンデジがあるので、旅行までに練習して
良い写真が撮れるように頑張ります。
E-PM2購入しました！
レンズはとりあえずキットレンズに慣れてから考えようと思います。
水中は防水コンデジがあるので、旅行までに練習して
良い写真が撮れるように頑張ります。
436 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/15(木) 20:51:34.73 ID:kFK8ysP40
437 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/15(木) 20:55:20.84 ID:jP/mnKD10
皆さん回答ありがとうです！
よーしカメラ買うぞー！
よーしカメラ買うぞー！
438 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/15(木) 21:04:02.71 ID:L3FCqZ6T0
>>432
星撮った事ないでしょ？
暗い場所だとISO3200、30秒開放でやっとそれらしい天の川が撮れるレベルだよ。
広角でもこれ以上露出時間を長くするなら星がかなり流れるから出来れば赤道儀が欲しい。
星撮った事ないでしょ？
暗い場所だとISO3200、30秒開放でやっとそれらしい天の川が撮れるレベルだよ。
広角でもこれ以上露出時間を長くするなら星がかなり流れるから出来れば赤道儀が欲しい。
439 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/15(木) 21:14:25.29 ID:VgFMAzx30
432と438の間に
どうしようもないほどの隔たりを感じる…
古代ヨーロッパ人と、現代のそれ以上のものを。
頑張れ3200www
どうしようもないほどの隔たりを感じる…
古代ヨーロッパ人と、現代のそれ以上のものを。
頑張れ3200www
440 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/15(木) 21:14:34.93 ID:qb8UoVsU0
441 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/15(木) 21:16:25.82 ID:VgFMAzx30
クローズアップ系のパーツとかテレコン系は
かわいそうなお金が足りない人たち用のオナニーグッズ(笑)
かわいそうなお金が足りない人たち用のオナニーグッズ(笑)
442 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/15(木) 21:26:11.31 ID:yet8yqI+0
どこの星夜写真にイソ3200なんて使ってる画像が採用されてんですかねぇ。
写ってれば大成功！な人なんすかねぇ
写ってれば大成功！な人なんすかねぇ
443 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/15(木) 21:28:35.96 ID:qb8UoVsU0
>>442
F11くらいに絞ってるんじゃね
F11くらいに絞ってるんじゃね
444 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/15(木) 21:32:00.80 ID:YnM3n5Ju0
>>442
普通はどんなもんなのかね、この前の流星群取り損ねたから次回までに赤道儀とか準備するつもりなんだけど、参考に教えてほしいな
普通はどんなもんなのかね、この前の流星群取り損ねたから次回までに赤道儀とか準備するつもりなんだけど、参考に教えてほしいな
445 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/15(木) 21:38:24.12 ID:VgFMAzx30
赤道儀用意して
100より上で撮ってるヤツいるのかよ(笑)
100より上で撮ってるヤツいるのかよ(笑)
446 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/15(木) 21:47:12.49 ID:L3FCqZ6T0
>>442-443
マジで撮った事ないんだね。
>>445
ISO100だと流星は写らないと思うよ。
>>444
赤道儀使って星を写すならISO400～800程度で良いと思うよ。
但し流星は一瞬なのでISOを上げた方が良いのでISO1600～3200程度をお勧めする。
あと絞りは開放で撮るとコマ収差でるから2/3～1段位絞り露出時間は空が白く飛ばない程度に。
明るい場所なら10秒以下になる事もあるし真っ暗な場所なら10分でもOK。
場所によりトライアンドエラーで設定を煮詰めていくこと。
マジで撮った事ないんだね。
>>445
ISO100だと流星は写らないと思うよ。
>>444
赤道儀使って星を写すならISO400～800程度で良いと思うよ。
但し流星は一瞬なのでISOを上げた方が良いのでISO1600～3200程度をお勧めする。
あと絞りは開放で撮るとコマ収差でるから2/3～1段位絞り露出時間は空が白く飛ばない程度に。
明るい場所なら10秒以下になる事もあるし真っ暗な場所なら10分でもOK。
場所によりトライアンドエラーで設定を煮詰めていくこと。
447 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/15(木) 21:49:46.71 ID:yet8yqI+0
？？
じゃあイソ200あたりまでしか使い物にならなかった時代の星夜写真はどうなるんだ？
最近になって急に撮れるようになった被写体なのか？
バカなのか？
じゃあイソ200あたりまでしか使い物にならなかった時代の星夜写真はどうなるんだ？
最近になって急に撮れるようになった被写体なのか？
バカなのか？
448 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/15(木) 21:53:50.72 ID:L3FCqZ6T0
>>447
ISO200で撮ってみなよ。赤道儀なしで。
ISO200で撮ってみなよ。赤道儀なしで。
449 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/15(木) 22:00:17.18 ID:yet8yqI+0
赤道儀用意するかアストロトレーサー対応機買えって言ってんだよ
450 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/15(木) 22:18:40.36 ID:L3FCqZ6T0
451 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/15(木) 22:30:42.80 ID:9Gmul9OqP
>>450
この間のペルセ群 iso400
F4.5 30秒露出でちゃんと写ってた。
但しraw現像で相当手を入れて
ノイズもそれなりに出た。
(数年前のCCD機だから諦めてる)
ただあれ以上露出しても光害で
ダメだったろうけど。
個人的には赤道儀だなんだより
気楽に星空楽しんで欲しいなと。
この間のペルセ群 iso400
F4.5 30秒露出でちゃんと写ってた。
但しraw現像で相当手を入れて
ノイズもそれなりに出た。
(数年前のCCD機だから諦めてる)
ただあれ以上露出しても光害で
ダメだったろうけど。
個人的には赤道儀だなんだより
気楽に星空楽しんで欲しいなと。
452 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/15(木) 22:30:45.41 ID:HS561MEO0
>>434
撮り鉄するなら草刈り道具
撮り鉄するなら草刈り道具
453 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/15(木) 22:33:01.05 ID:L3FCqZ6T0
>>449
参考
http://www.astroarts.jp/photo-gallery/photo/15194.html
http://www.astroarts.jp/photo-gallery/photo/15190.html
http://www.astroarts.jp/photo-gallery/photo/15186.html
http://www.astroarts.jp/photo-gallery/photo/15178.html
http://www.astroarts.jp/photo-gallery/photo/15171.html
http://www.astroarts.jp/photo-gallery/photo/15188.html
http://www.astroarts.jp/photo-gallery/photo/15183.html
>>451
>個人的には赤道儀だなんだより
>気楽に星空楽しんで欲しいなと。
同意。
参考
http://www.astroarts.jp/photo-gallery/photo/15194.html
http://www.astroarts.jp/photo-gallery/photo/15190.html
http://www.astroarts.jp/photo-gallery/photo/15186.html
http://www.astroarts.jp/photo-gallery/photo/15178.html
http://www.astroarts.jp/photo-gallery/photo/15171.html
http://www.astroarts.jp/photo-gallery/photo/15188.html
http://www.astroarts.jp/photo-gallery/photo/15183.html
>>451
>個人的には赤道儀だなんだより
>気楽に星空楽しんで欲しいなと。
同意。
454 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/15(木) 22:43:10.22 ID:LHoyXKwNO
コンサート・星空みたいに年に数回しか撮らないようなのは
一眼レフの標準ズームのレンズキット買って
特殊な撮影の時だけ必要なレンズをレンタルですましたらどうなの
明るい望遠レンズや魚眼レンズは素人は普段持て余すよ
必要な時だけあれば良いよ
一眼レフの標準ズームのレンズキット買って
特殊な撮影の時だけ必要なレンズをレンタルですましたらどうなの
明るい望遠レンズや魚眼レンズは素人は普段持て余すよ
必要な時だけあれば良いよ
455 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/15(木) 22:56:18.53 ID:L3FCqZ6T0
456 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/15(木) 23:03:57.84 ID:VgFMAzx30
星空の話になると
顔真っ赤な連中が押し寄せてきて笑えるwwww
こっちは
星なんから本当はどうでもいいのに。
流星のこと熱心に話してらぁ(笑)(笑)(笑)
顔真っ赤な連中が押し寄せてきて笑えるwwww
こっちは
星なんから本当はどうでもいいのに。
流星のこと熱心に話してらぁ(笑)(笑)(笑)
457 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/15(木) 23:04:03.73 ID:bVFkQm9E0
このスレも粘着基地外が増えてきたな
隔離病棟に夏休みもないと思うが
隔離病棟に夏休みもないと思うが
458 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/15(木) 23:05:19.45 ID:LHoyXKwNO
459 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/15(木) 23:07:00.01 ID:VgFMAzx30
流星群やら日蝕やらの流行り時期以外の星空を
コンスタントに撮りたい人間はコミュ障
コンスタントに撮りたい人間はコミュ障
460 ：↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑：2013/08/15(木) 23:20:06.68 ID:zuKztXQX0
コミュ障の特徴その１
必死1位ｗ
ID:VgFMAzx30
http://hissi.org/read.php/dcamera/20130815/VmdGTUF6eDMw.html
【qqqq】みじめなキチガイ【3万円ローン】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1359561302/
山口県光市中央戎町
http://goo.gl/maps/VhsFZ
必死1位ｗ
ID:VgFMAzx30
http://hissi.org/read.php/dcamera/20130815/VmdGTUF6eDMw.html
【qqqq】みじめなキチガイ【3万円ローン】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1359561302/
山口県光市中央戎町
http://goo.gl/maps/VhsFZ
461 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/15(木) 23:26:44.81 ID:NJW7dVb40
暇があっても機材はないんだから
察してやれよ
察してやれよ
462 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/15(木) 23:42:44.74 ID:LV8sNfwW0
70DかD7100か、悩んでいます。
463 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/16(金) 00:47:55.23 ID:Yqm7E/ks0
そうですか
464 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/16(金) 07:05:40.45 ID:pT86IjsX0
カメラが欲しいと思ってちゃんと調べる前は
ミラーレスは不要なミラーを取り除いて小さくしたものだと思ってたよ
同じ一眼レフなら小さい方がいいじゃんって
ほとんどの人がそうおもってるからミラーレスって売れてるんじゃねーかな
PENみたいにおしゃれ小物としての需要もあるだろうけど
ミラーレスは不要なミラーを取り除いて小さくしたものだと思ってたよ
同じ一眼レフなら小さい方がいいじゃんって
ほとんどの人がそうおもってるからミラーレスって売れてるんじゃねーかな
PENみたいにおしゃれ小物としての需要もあるだろうけど
465 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/16(金) 07:16:09.44 ID:0kmWvblw0
キヤノンニコンペンタの一眼レフ自体はあんま減ってないんじゃないの？減ってもせいぜいエントリー層。
コンデジ層がミラーレス機にうごいただけじゃね？
コンデジ層がミラーレス機にうごいただけじゃね？
466 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/16(金) 07:59:19.41 ID:YKLihAgW0
スレタイ嫁
467 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/16(金) 16:12:44.40 ID:GUsyj+wZP
>>464
ある意味正しいね、普通の人はファインダー覗く行為を嫌がるし。まあこのまま熟成してけばいつかはOVFに劣らない速度、精度になるだろうからその時こそファインダー機が売れなくなる。
ある意味正しいね、普通の人はファインダー覗く行為を嫌がるし。まあこのまま熟成してけばいつかはOVFに劣らない速度、精度になるだろうからその時こそファインダー機が売れなくなる。
468 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/16(金) 17:49:48.38 ID:K3zXIBJA0
canonのAPS-C機で現在最もAF性能が優れてる機種は7Dで合ってますかね？
469 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/16(金) 17:56:44.87 ID:5R2YppCJ0
>>468
そういう事になるね！
そういう事になるね！
470 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/16(金) 19:00:43.15 ID:XGPG1oPs0
D5200より性能悪いけどなw
471 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/16(金) 19:24:23.98 ID:xv3rHsfa0
煽るなら具体的に。
472 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/16(金) 19:26:10.22 ID:WuVTw+R00
【動機】スナップ撮影、旅行での撮影のため
【予算】5万前後
【用途】花、空、街並み、寺院など
【出力】A4まで印刷、PC鑑賞 基本的にはPC鑑賞です
【大きさ/重さ】出来るだけ軽いもの
【所有機材】ありません
【使用者】初心者
【その他】同価格帯の物ならほとんど変わらないみたいな事を聞いた上で触ってきたところNEX-5Rが好みでした。
上記の用途でしたらNEX-5Rで問題ないですかね。
本格的にカメラ始めたい気持ちもあるので一眼も触ってきてみましたが重く自分がスナップ等に使うのは厳しいかと思いました。
また、スレチになってしまうのですがRX100も気になっています。ミラーレス+標準ズーム+パンケーキとRX100を比較するとRX100よりミラーレスの方が色々撮れ画質も上でしょうか？
長々とすみません。宜しくお願いします。
【予算】5万前後
【用途】花、空、街並み、寺院など
【出力】A4まで印刷、PC鑑賞 基本的にはPC鑑賞です
【大きさ/重さ】出来るだけ軽いもの
【所有機材】ありません
【使用者】初心者
【その他】同価格帯の物ならほとんど変わらないみたいな事を聞いた上で触ってきたところNEX-5Rが好みでした。
上記の用途でしたらNEX-5Rで問題ないですかね。
本格的にカメラ始めたい気持ちもあるので一眼も触ってきてみましたが重く自分がスナップ等に使うのは厳しいかと思いました。
また、スレチになってしまうのですがRX100も気になっています。ミラーレス+標準ズーム+パンケーキとRX100を比較するとRX100よりミラーレスの方が色々撮れ画質も上でしょうか？
長々とすみません。宜しくお願いします。
473 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/16(金) 19:40:21.25 ID:IAw44ovd0
>>472
基本的にレンズ交換式カメラは何かに特化（マクロとか動きモノとか星とかポートレート）するのは得意だけど、
標準ズームしか使わないならRX100みたいなコンデジと変わらない
後々何かに特化して撮りたいと思ったとき買い直せばいい。
その頃になると最初にコンデジに使ったくらいの端金は、なんとも思わなくなっている。
基本的にレンズ交換式カメラは何かに特化（マクロとか動きモノとか星とかポートレート）するのは得意だけど、
標準ズームしか使わないならRX100みたいなコンデジと変わらない
後々何かに特化して撮りたいと思ったとき買い直せばいい。
その頃になると最初にコンデジに使ったくらいの端金は、なんとも思わなくなっている。
474 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/16(金) 19:44:27.78 ID:K3zXIBJA0
>>469
どうもです
どうもです
475 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/16(金) 19:52:59.82 ID:3uoLYz+n0
>>472
RX100でいいんじゃね？
RX100でいいんじゃね？
476 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/16(金) 20:25:26.54 ID:bsLkHvOUO
>>472
RX100で良いと思うよ
本格的に写真に嵌まって一眼買ったとしても
無駄にならない機種だよ
普段常に持ち歩ける機種は、あると便利
一眼とは違う魅力があるから
NEX-5Rは中途半端だと思うな
RX100で良いと思うよ
本格的に写真に嵌まって一眼買ったとしても
無駄にならない機種だよ
普段常に持ち歩ける機種は、あると便利
一眼とは違う魅力があるから
NEX-5Rは中途半端だと思うな
477 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/16(金) 21:46:08.57 ID:g5rjmZUc0
結局RX100の画質を許容できるかに尽きるから
たくさん作例見て本人が判断するしかないだろうね
たくさん作例見て本人が判断するしかないだろうね
478 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/16(金) 22:21:19.83 ID:Mt9TELN5O
レンズ交換式は"ある程度の根性"が無いと持ち腐れになる。億劫になるからね。で、億劫になって[高倍率ズームレンズ(いわゆる"便利ズーム"ね)に]走ってしまう。
本来、レンズ交換式は[撮影対象に特化したレンズ]を[撮影者の意図に於いて選択]出来る事が"唯一の利点"でもある。
本来、レンズ交換式は[撮影対象に特化したレンズ]を[撮影者の意図に於いて選択]出来る事が"唯一の利点"でもある。
479 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/16(金) 22:50:12.02 ID:CbMsvpADP
【動機】ボケた写真が撮りたい
【予算】5万円くらい
【用途】旅行、風景、星空
【出力】PCのみ
【大きさ/重さ】できたら軽いの
【所有機材】iPhone
【使用者】初心者
こういう人多いからテンプレ化してもいいんじゃない
星は三脚とレリーズ使えばどの機種でもだいたい撮れるということも
【予算】5万円くらい
【用途】旅行、風景、星空
【出力】PCのみ
【大きさ/重さ】できたら軽いの
【所有機材】iPhone
【使用者】初心者
こういう人多いからテンプレ化してもいいんじゃない
星は三脚とレリーズ使えばどの機種でもだいたい撮れるということも
480 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/16(金) 23:10:07.46 ID:9DUzJ4zd0
実に多いな(笑)
481 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/16(金) 23:35:16.99 ID:dunRWpLt0
・必須項目
【動機】墨田区に引っ越すのでスカイツリーのある風景写真を撮ろうと
【予算】ボディ+レンズ、新品で10万円ぐらい
【用途】街並み、スカイツリー
【出力】最大A4(レーザープリンタ使用)
・任意項目
【大きさ/重さ】特になし
【所有機材】なし
【使用者】初心者
【重視機能】手ブレ補正
【その他】カメラに多少知識のある家族からはオリンパスPEN E-P3を勧められています。
気になっているのはNikonD5200とキヤノンEOSKissX5です。(共にレンズ2本で10万円未満)
ハッキリ言ってズボラな性格なので、気楽に持ち運べるミラーレスか
初心者でも所有感を満足してれそうなデジ一がいいのか、
またレンズは最初はセット品で慣れてから買い足すのか、ボディに
高機能レンズを最初から合わせる方が良いのかよく分からないので
アドバイスを頂きたく存じます。
【動機】墨田区に引っ越すのでスカイツリーのある風景写真を撮ろうと
【予算】ボディ+レンズ、新品で10万円ぐらい
【用途】街並み、スカイツリー
【出力】最大A4(レーザープリンタ使用)
・任意項目
【大きさ/重さ】特になし
【所有機材】なし
【使用者】初心者
【重視機能】手ブレ補正
【その他】カメラに多少知識のある家族からはオリンパスPEN E-P3を勧められています。
気になっているのはNikonD5200とキヤノンEOSKissX5です。(共にレンズ2本で10万円未満)
ハッキリ言ってズボラな性格なので、気楽に持ち運べるミラーレスか
初心者でも所有感を満足してれそうなデジ一がいいのか、
またレンズは最初はセット品で慣れてから買い足すのか、ボディに
高機能レンズを最初から合わせる方が良いのかよく分からないので
アドバイスを頂きたく存じます。
482 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/17(土) 00:07:04.00 ID:wH+dI1FZ0
>>481
実際店頭でいいのでD5200やKissX5を手に持ってみて
「こりゃこんなデカイの持って出歩く気せんわ」と思ったならミラーレスのほうがいい
少しの機能の差より、実際それで写真を撮る気になるかどうかの方が大事
E-P3はセンサーが一世代前で現行機種と結構差があるので
今買うならE-P5のほうがいい
予算オーバーならOM-D E-M5、E-PL6、E-PM2でもセンサーは同じなので
余った予算で単焦点レンズを買ったほうが結果的にいい写真が撮れるかもしれない
実際店頭でいいのでD5200やKissX5を手に持ってみて
「こりゃこんなデカイの持って出歩く気せんわ」と思ったならミラーレスのほうがいい
少しの機能の差より、実際それで写真を撮る気になるかどうかの方が大事
E-P3はセンサーが一世代前で現行機種と結構差があるので
今買うならE-P5のほうがいい
予算オーバーならOM-D E-M5、E-PL6、E-PM2でもセンサーは同じなので
余った予算で単焦点レンズを買ったほうが結果的にいい写真が撮れるかもしれない
483 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/17(土) 00:28:06.26 ID:0r5m4hFZP
センサーの差は些細なものですから初心者は少しでも安いカメラを買いましょう。
デジタルカメラは十分成熟していて世代交代による性能アップが少ないです。
カメラを趣味にするならどうせ買い換えます。
カメラを趣味にしないならそれで満足できます。
めんどくさくて持ち歩かなくなったらどれ買っても同じです。
デジタルカメラは十分成熟していて世代交代による性能アップが少ないです。
カメラを趣味にするならどうせ買い換えます。
カメラを趣味にしないならそれで満足できます。
めんどくさくて持ち歩かなくなったらどれ買っても同じです。
484 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/17(土) 00:44:16.18 ID:j+PKBqrL0
>>483
これ
これ
485 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/17(土) 02:16:04.23 ID:Da8iGQAl0
kissx7,d5200,d7000
全くの初心者ならどれ買えばいい？
全くの初心者ならどれ買えばいい？
486 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/17(土) 02:27:09.93 ID:tbYEiQAz0
D3200
487 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/17(土) 04:39:30.71 ID:E7yIhhptP
488 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/17(土) 07:57:36.12 ID:viZRIh9D0
489 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/17(土) 08:55:15.95 ID:K/FOHZ8V0
490 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/17(土) 09:07:45.01 ID:M9a2zb7j0
>>489
その理屈からしたらD7000だろ。
その理屈からしたらD7000だろ。
491 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/17(土) 09:49:51.30 ID:wH+dI1FZ0
レンズと違ってカメラ本体は欲しいのが出る度に乗り換えちゃうって考え方もあるけどな
長く使えるからといってD7000を買って、じゃあそれを5年使い続けるのかというと・・・
長く使えるからといってD7000を買って、じゃあそれを5年使い続けるのかというと・・・
492 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/17(土) 10:26:03.14 ID:JIbReiA9P
コンデジとミラーレス一眼で迷っています。
一眼を持ち歩くにあたり、旅行時の手荷物がどのくらい嵩張るのかを懸念しているところです。
そこで質問なのですが、カメラやレンズを鞄に入れる時は、クッションインナー（っていうのかな）は必須でしょうか？
それともキルト芯のポーチ的なものにそれぞれ別々に入れていれば大丈夫ですか？
レンズってどのくらいの数持ち歩くものなのかな・・・
今までスマホでしか撮影した事が無いような素人なら、単焦点とズームを1本ずつで当面は充分かなぁ？
（その程度ならコンデジで充分じゃねって言われる気もするのですが）
一眼を持ち歩くにあたり、旅行時の手荷物がどのくらい嵩張るのかを懸念しているところです。
そこで質問なのですが、カメラやレンズを鞄に入れる時は、クッションインナー（っていうのかな）は必須でしょうか？
それともキルト芯のポーチ的なものにそれぞれ別々に入れていれば大丈夫ですか？
レンズってどのくらいの数持ち歩くものなのかな・・・
今までスマホでしか撮影した事が無いような素人なら、単焦点とズームを1本ずつで当面は充分かなぁ？
（その程度ならコンデジで充分じゃねって言われる気もするのですが）
あっ、3脚もいりますね・・・
ゴリラポッドならコンパクトだし場所によっては目線の高さもいけるし、
ぐにぐに曲げて鞄のスキマに押し込んでなんとか持ち歩けるかなぁ
ゴリラポッドならコンパクトだし場所によっては目線の高さもいけるし、
ぐにぐに曲げて鞄のスキマに押し込んでなんとか持ち歩けるかなぁ
494 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/17(土) 10:29:30.89 ID:v7x4Pxzw0
撮影旅行なら、頑丈な中型三脚を持っていかないと意味がない｡
495 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/17(土) 11:51:58.90 ID:nYI3/N6X0
>>492
必須か必須じゃないかなら必須ではないよ。
クッションをいれるのは、キズから守るため、仕切りがあることによる取り出しやすさくらいだから、
そのふたつを犠牲にしていいならいらん。キズ防止だけならミラーレスなんかはラッピングクロスとか
すこし厚めの生地でくるんだりするのが売ってたりする。（ただ、ほどくのめんどいし、かばんのなか
転げまわるから、結局のところそこそこの成形が維持できるインナーボックス、カメラバッグがおすすめだけど）
レンズは何をとるかが主体になってくるけど、おおまかに広角、望遠、マクロ、明るい、ズーム、高級の
６種類から撮影地にあわせて装着済１本、追加で１，２本かな。ズームだけでいけるなら追加はいらんね。
必須か必須じゃないかなら必須ではないよ。
クッションをいれるのは、キズから守るため、仕切りがあることによる取り出しやすさくらいだから、
そのふたつを犠牲にしていいならいらん。キズ防止だけならミラーレスなんかはラッピングクロスとか
すこし厚めの生地でくるんだりするのが売ってたりする。（ただ、ほどくのめんどいし、かばんのなか
転げまわるから、結局のところそこそこの成形が維持できるインナーボックス、カメラバッグがおすすめだけど）
レンズは何をとるかが主体になってくるけど、おおまかに広角、望遠、マクロ、明るい、ズーム、高級の
６種類から撮影地にあわせて装着済１本、追加で１，２本かな。ズームだけでいけるなら追加はいらんね。
496 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/17(土) 11:57:31.28 ID:N0lTSoOt0
三脚立てて遠隔で記念撮影なんか仕様としたらカメラ持って行かれそう
497 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/17(土) 12:11:57.13 ID:v7x4Pxzw0
傷だらけに偽装したベルボンのsuper ace 2とかに固定なら、とられない｡
498 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/17(土) 12:20:15.91 ID:E7yIhhptP
>>492
カメラバッグは持ってるし，昔はジュラケースも使ってたけど
最近は横着してセリートでくるんでディバッグへポイ。
レンズも旅行などだと高倍率1本なんて人も多いですよ。
かくいう自分も16-85買ってから付け替えること少なくなったなぁ…
カメラバッグは持ってるし，昔はジュラケースも使ってたけど
最近は横着してセリートでくるんでディバッグへポイ。
レンズも旅行などだと高倍率1本なんて人も多いですよ。
かくいう自分も16-85買ってから付け替えること少なくなったなぁ…
499 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/17(土) 13:57:20.24 ID:URnPvx1f0
>>492
コンデジとミラーレス一眼？それともコンデジとミラーレスと一眼？
前者にように読みとれるけど・・・
それと旅行ではスナップメイン？なんか特定の興味あるものをと撮りたい？
それによってレンズの答えは変わると思うけどねー。
コンデジとミラーレス一眼？それともコンデジとミラーレスと一眼？
前者にように読みとれるけど・・・
それと旅行ではスナップメイン？なんか特定の興味あるものをと撮りたい？
それによってレンズの答えは変わると思うけどねー。
500 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/17(土) 15:35:33.98 ID:MU96yuk9P
501 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/17(土) 16:16:08.08 ID:iK3Je3sT0
502 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/17(土) 16:28:20.17 ID:qAaCJeM70
テスト
503 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/17(土) 17:22:33.10 ID:qAaCJeM70
【動機】デジ一しか持っておらずサブ機が欲しい
【予算】5万円以内 (高校生なのでこれ以上は・・・)
【用途】スナップ撮影 動体は撮りません
【出力】PC、タブレットで鑑賞するくらいです
【大きさ/重さ】ポケットに入るくらい
【所有機材】7D+EF-s15-85mm、SP70-300(A005)
【使用者】初心者
【重視機能】手軽にオートでキレイに撮れればいいです
【その他】今のところGRDⅣか26日からAmazon限定で販売されるJ2+10mm f2.8に目をつけていますがこの2つ以外におすすめがあれば教えてください。よろしくおねがいします。
【予算】5万円以内 (高校生なのでこれ以上は・・・)
【用途】スナップ撮影 動体は撮りません
【出力】PC、タブレットで鑑賞するくらいです
【大きさ/重さ】ポケットに入るくらい
【所有機材】7D+EF-s15-85mm、SP70-300(A005)
【使用者】初心者
【重視機能】手軽にオートでキレイに撮れればいいです
【その他】今のところGRDⅣか26日からAmazon限定で販売されるJ2+10mm f2.8に目をつけていますがこの2つ以外におすすめがあれば教えてください。よろしくおねがいします。
504 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/17(土) 17:34:43.63 ID:nYI3/N6X0
505 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/17(土) 17:41:53.29 ID:hcen/64i0
GRDⅡを是非中古で買ってみてほしい。
506 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/17(土) 18:00:18.91 ID:8TA7g4+A0
507 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/17(土) 18:18:10.71 ID:YmIRUvwy0
V3では再生ボタンやメニューボタンを背面左に戻してほしいな
プレビューOFFれなかったり、操作性が超糞のV1ではあるが
ヒストグラムをチェックしたりWB微調整やグリッド線出すさい、背面左にボタンあるV1だとファインダーを覗いてカメラを構えたままで全て操作できるので
糞操作性もなれて、極めてくれば逆に楽だったりする
プレビューOFFれなかったり、操作性が超糞のV1ではあるが
ヒストグラムをチェックしたりWB微調整やグリッド線出すさい、背面左にボタンあるV1だとファインダーを覗いてカメラを構えたままで全て操作できるので
糞操作性もなれて、極めてくれば逆に楽だったりする
すまん、誤爆
509 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/17(土) 18:23:09.95 ID:e3+wCUZf0
それしかないからかしらんが
3万円台でおすすめコンデジ聞かれたらS110ばかりずらっと・・・
3万円台でおすすめコンデジ聞かれたらS110ばかりずらっと・・・
微妙に誤爆
511 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/17(土) 19:00:31.84 ID:5tCcQn6S0
誤爆に見えなかった…
512 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/17(土) 19:09:54.68 ID:windq22l0
ぶっちゃけ、キャノン機買う位なら中古のスマホの方がいいよ
513 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/17(土) 19:19:05.26 ID:KLJprQ7h0
遅くなっちゃいましたがレスありがとうございます！
>>495,498
カメラバッグは見た目が良いのが中々無くってちょっと抵抗あるのですよね・・・
手持ちのショルダーバッグとかをそのまま使えたら嬉しいのですが。
大きな移動の時は鞄に突っ込んで、現地では首から下げて撮影時には適宜レンズ変えてって感じがいいかなぁ
３脚ちゃんとしたのじゃないと使えないって御意見もあるみたいですけど、そうなると３脚が一番持ち歩き時の課題になりそう・・・
>>499
一眼レフはちょっと敷居が高いので、ミラーレスを考えています。
用途はスナップでしょうかね。多分そこまで接写はしないと思うのでマクロレンズは当面要らないと思うし、
幅広く使えそうな単焦点とズームの２本で行けるかなと思っていました。
まだデジカメの事は勉強し始めたばかりなので、単焦点といっても焦点距離が違うのをどのように使い分けるものなのかとかよくわかっておらず
勉強が進むともっと本数欲しいなとかわかってくるとは思うんですが・・・
>>500
NEXいいですね！一番気になってるのがそれなんです。
キットの標準レンズ、とてもコンパクトで惹かれます。
>>495,498
カメラバッグは見た目が良いのが中々無くってちょっと抵抗あるのですよね・・・
手持ちのショルダーバッグとかをそのまま使えたら嬉しいのですが。
大きな移動の時は鞄に突っ込んで、現地では首から下げて撮影時には適宜レンズ変えてって感じがいいかなぁ
３脚ちゃんとしたのじゃないと使えないって御意見もあるみたいですけど、そうなると３脚が一番持ち歩き時の課題になりそう・・・
>>499
一眼レフはちょっと敷居が高いので、ミラーレスを考えています。
用途はスナップでしょうかね。多分そこまで接写はしないと思うのでマクロレンズは当面要らないと思うし、
幅広く使えそうな単焦点とズームの２本で行けるかなと思っていました。
まだデジカメの事は勉強し始めたばかりなので、単焦点といっても焦点距離が違うのをどのように使い分けるものなのかとかよくわかっておらず
勉強が進むともっと本数欲しいなとかわかってくるとは思うんですが・・・
>>500
NEXいいですね！一番気になってるのがそれなんです。
キットの標準レンズ、とてもコンパクトで惹かれます。
515 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/17(土) 19:42:28.84 ID:RD3uNods0
バッグは好みの問題もあるが、ビリンガムのハドレーシリーズとか
A&AのDCAMシリーズとかは普通のファッションバッグとしても使えると思う
インナーの取り外しも出来るし
欠点があるとしたら高い（2～4万）ってくらい
A&AのDCAMシリーズとかは普通のファッションバッグとしても使えると思う
インナーの取り外しも出来るし
欠点があるとしたら高い（2～4万）ってくらい
516 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/17(土) 21:26:33.02 ID:LJa46qrh0
旅行でデカいショルダーバッグ持って行って地獄を見てからは
見た目はあきらめてバックパック型にしてるな
見た目はあきらめてバックパック型にしてるな
517 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/17(土) 22:05:24.56 ID:5AA/s7lNO
ぶっちゃけると、一眼レフを持って写真撮ってる時点で
一般人にとってはキモいのよ
だからバックにかっこよさを求めても無駄
機能性を重視した方が良いよ
一般人にとってはキモいのよ
だからバックにかっこよさを求めても無駄
機能性を重視した方が良いよ
518 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/17(土) 22:08:22.40 ID:tfIMv5v20
今どき一眼なんて一般人が気軽に持つもんだろいつの時代に生きてんだよ
519 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/17(土) 22:13:29.68 ID:ivw122BL0
今時だからスマホで十分なのに、なんでそんなデカイものって話なんだよ。望遠でウチの娘を狙ってるんじゃないかと。
http://photohito.com/user/gallery/47072/27438/
http://photohito.com/user/gallery/47072/27438/
520 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/17(土) 22:22:49.93 ID:5AA/s7lNO
>>518
逆だよ逆
昔の方がイメージ良かったぞ
一般人にとってはスマホにカメラ付いてるのに何で必要なのってなるんだよ
コミケのオタクや鉄オタや盗撮をメディアが必死に取り上げるから
キモがられてるぞ
実際に観光地でも無い街中で一眼で写真撮ってる奴を見かけるとキモいだろ
逆だよ逆
昔の方がイメージ良かったぞ
一般人にとってはスマホにカメラ付いてるのに何で必要なのってなるんだよ
コミケのオタクや鉄オタや盗撮をメディアが必死に取り上げるから
キモがられてるぞ
実際に観光地でも無い街中で一眼で写真撮ってる奴を見かけるとキモいだろ
521 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/17(土) 22:31:01.28 ID:t+4YD4z90
一眼レフをこれ見よがしに下げる行為はキモさアップ
522 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/17(土) 22:40:33.99 ID:E7yIhhptP
昨日の下鴨神社なんて
ふつーの女の子がたくさん ふつーにカメラ楽しんでたぞ。
被害妄想は早めの処置で軽快するぞ。
お大事に。
ふつーの女の子がたくさん ふつーにカメラ楽しんでたぞ。
被害妄想は早めの処置で軽快するぞ。
お大事に。
523 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/17(土) 22:49:18.66 ID:ivw122BL0
下鴨神社は観光地な
524 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/17(土) 22:53:53.89 ID:a0PqUnNc0
ブサメンだからだろ、キモいのは
525 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/17(土) 22:55:04.60 ID:IOpstQx60
YONGNUOのラジオスレーブを片っぽ落として悲しみに包まれているのですが
これ、秋葉原で買える店ってありますか？
アマゾンさんにお願いするしかないんでしょうか。
これ、秋葉原で買える店ってありますか？
アマゾンさんにお願いするしかないんでしょうか。
526 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/17(土) 23:22:43.74 ID:0r5m4hFZP
俺もカメラのせいじゃないと思うよ。
カメラを取り除けばきもくないかといえば、そうじゃない。
せめてストラップくらい洒落たのにしなと
本格的な人だとなおひどい、おしゃれのかけらもない実用一点張りのバックに黒一色のカメラ、それじゃね、、、
人からの見た目を気にしなければあっという間にキモメン出来上がり♪
カメラを取り除けばきもくないかといえば、そうじゃない。
せめてストラップくらい洒落たのにしなと
本格的な人だとなおひどい、おしゃれのかけらもない実用一点張りのバックに黒一色のカメラ、それじゃね、、、
人からの見た目を気にしなければあっという間にキモメン出来上がり♪
527 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/17(土) 23:34:45.93 ID:IOpstQx60
バッグは仕方ないにしても、あのベストはクソダサい通り越してひたすらキモいから止めろ
528 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/18(日) 00:23:20.05 ID:O2d7XMXW0
>>514
気に入ってるNEXで良いんじゃないかな。
三脚は旅行先の夜景の景色を撮りたいって願望次第かな。
専用のバックはまだいらないと思う。キタムラとかヤマダとかでケースと
一緒にキルティングのポーチで鞄に入れといて良いと思う。
ただ、飛行機や遠距離バスなんかでは必ず手荷物で運ぶのは必要
気に入ってるNEXで良いんじゃないかな。
三脚は旅行先の夜景の景色を撮りたいって願望次第かな。
専用のバックはまだいらないと思う。キタムラとかヤマダとかでケースと
一緒にキルティングのポーチで鞄に入れといて良いと思う。
ただ、飛行機や遠距離バスなんかでは必ず手荷物で運ぶのは必要
529 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/18(日) 00:58:44.84 ID:G+2o4NzbP
購入相談って言うか雑談に近いんだけど聞いてくれよ
今MFT（GX1）使ってて、これをサブにフルサイズ（D600）考えてるんだけどさ
来月あたりにフルサイズミラーレス出るってうわさじゃん NEXの
でも出たてってレンズのバリエーションも少ないしソニーだから地雷の可能性も無きにしも非ずじゃん
このときって
①機が熟すまでMFTにレンズを買い足す
②D600と豊富なレンズで満足する
③NEX9に飛びつく+オールドレンズで楽しむ
お前らならどうするよ？
ぶっちゃけ機材は軽いほうがいい
撮るものも風景メインで動き物はほとんど取らない
フルがほしいのは高い高感度性能がほしいから
って感じ
今MFT（GX1）使ってて、これをサブにフルサイズ（D600）考えてるんだけどさ
来月あたりにフルサイズミラーレス出るってうわさじゃん NEXの
でも出たてってレンズのバリエーションも少ないしソニーだから地雷の可能性も無きにしも非ずじゃん
このときって
①機が熟すまでMFTにレンズを買い足す
②D600と豊富なレンズで満足する
③NEX9に飛びつく+オールドレンズで楽しむ
お前らならどうするよ？
ぶっちゃけ機材は軽いほうがいい
撮るものも風景メインで動き物はほとんど取らない
フルがほしいのは高い高感度性能がほしいから
って感じ
530 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/18(日) 01:43:48.36 ID:L5jWckCfP
欲しいレンズを探して財布と相談
d600の場合三脚も重たくなりやすぜ
d600の場合三脚も重たくなりやすぜ
531 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/18(日) 01:48:38.03 ID:O2d7XMXW0
>>529
今は何も買わない
今は何も買わない
532 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/18(日) 01:50:52.26 ID:N57Vkxsi0
D800使ってるけど、ボディとレンズ持ったら4kg、それに三脚で+2.5kgなわけよ
とりあえずその重量持って一日中歩きまわってみなよ
とりあえずその重量持って一日中歩きまわってみなよ
533 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/18(日) 03:45:15.10 ID:7YfpqsTK0
>>529
m4/3もフォーサーズの松レンズとかNOKTONのF0.95シリーズとか
極めればいいレンズ結構あるぞ
動きモノ撮らないなら、高感度性能は三脚でカバーできるんじゃね
それか今の16Mソニーセンサーと5軸手ブレ補正の機種に変えたら
手持ちでも結構いける
m4/3もフォーサーズの松レンズとかNOKTONのF0.95シリーズとか
極めればいいレンズ結構あるぞ
動きモノ撮らないなら、高感度性能は三脚でカバーできるんじゃね
それか今の16Mソニーセンサーと5軸手ブレ補正の機種に変えたら
手持ちでも結構いける
534 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/18(日) 09:35:26.50 ID:EWQaQIfNP
マイクロはおもちゃレンズしかないからやめた方がいい
535 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/18(日) 09:35:28.26 ID:CpJJmB190
536 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/18(日) 09:57:41.37 ID:cgaqB0oo0
537 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/18(日) 10:59:11.01 ID:F3UECY5A0
>>535
NEXもレンズのサイズはほとんど変わらないんだよなぁ…
NEXもレンズのサイズはほとんど変わらないんだよなぁ…
538 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/18(日) 11:32:54.20 ID:EWQaQIfNP
539 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/18(日) 11:49:02.72 ID:L5jWckCfP
540 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/18(日) 11:51:28.11 ID:F3UECY5A0
もうRX1買えばいいんじゃね
541 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/18(日) 11:52:42.89 ID:QHglgQ770
そうなんだよなぁ、フルサイズは重いんだよ
NEX3を買ってからは、これとWX300の2台しか使わなくなった
5D3は自宅でおねむだよ
NEX3を買ってからは、これとWX300の2台しか使わなくなった
5D3は自宅でおねむだよ
542 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/18(日) 11:52:45.34 ID:N57Vkxsi0
>>533の言うとおりやっぱ一眼はレンズ買ってなんぼだな
しばらくマイクロで遊ぶわ。フルサイズNEXはまた今度だな。
>>532の言うとおり俺にはそんな体力ねーわｗ
っつーわけで7-14と新14-140ぽちることにした。
ありがと！
しばらくマイクロで遊ぶわ。フルサイズNEXはまた今度だな。
>>532の言うとおり俺にはそんな体力ねーわｗ
っつーわけで7-14と新14-140ぽちることにした。
ありがと！
544 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/18(日) 15:10:30.50 ID:7YfpqsTK0
545 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/18(日) 15:21:00.95 ID:oo4PkXef0
■購入相談テンプレート
・必須項目
【動機】現在使用しているDSC-HX30Vより綺麗な写真が撮りたくなりました
【予算】ボディ＋レンズ、中古可、15万円くらい
【用途】人物、飼い猫、特に風景、夜景、花火、星空などの自分的に大きな差を感じたもの
【出力】A4まで印刷、PC鑑賞
・必須項目
【動機】現在使用しているDSC-HX30Vより綺麗な写真が撮りたくなりました
【予算】ボディ＋レンズ、中古可、15万円くらい
【用途】人物、飼い猫、特に風景、夜景、花火、星空などの自分的に大きな差を感じたもの
【出力】A4まで印刷、PC鑑賞
546 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/18(日) 15:23:21.58 ID:oo4PkXef0
・任意項目
【大きさ/重さ】特になし
【所有機材】コンデジSONYのDSC-HX30V、コンデジ用三脚
【使用者】カメラ歴7年 たまに友達と写真撮りに行く程度の初心者です
【重視機能】液晶が見やすいのがいいです
【その他】単焦点レンズで撮影してみたいのでそれも教えていただきたいのと、友達がCANONなので一緒がいいのかなと考えています
【大きさ/重さ】特になし
【所有機材】コンデジSONYのDSC-HX30V、コンデジ用三脚
【使用者】カメラ歴7年 たまに友達と写真撮りに行く程度の初心者です
【重視機能】液晶が見やすいのがいいです
【その他】単焦点レンズで撮影してみたいのでそれも教えていただきたいのと、友達がCANONなので一緒がいいのかなと考えています
547 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/18(日) 15:28:12.78 ID:FSptWlsI0
>>546
kissか60Dで単焦点レンズ適当にほしいのくらいしかないんじゃね
kissか60Dで単焦点レンズ適当にほしいのくらいしかないんじゃね
548 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/18(日) 15:47:53.55 ID:4uYaiJp70
>>545
ボディは>>547に1票。60D、X7i、X7か型落ちのX6i、X5でも画質面の差はほとんどない
キヤノンの安い単焦点は50/1.8くらいしかなくなってしまったが
飼い猫が室内の場合は50/1.8では画角的に狭いと思われる
（HX30Vなら14mmくらいの画角なので確認してみて）
ので、少し奮発して28/2.8ISか35/2IS、もしくは一気に17-55/2.8ISが良い
節約したいならシグマの17-50/2.8OSとか
ちなみに一眼レフは一応ファインダーで撮るのが基本なので、
もし背面液晶で撮りたいと思っているなら再考したほうが良い
AF速度とか店頭で確認してみることをお勧めする
ボディは>>547に1票。60D、X7i、X7か型落ちのX6i、X5でも画質面の差はほとんどない
キヤノンの安い単焦点は50/1.8くらいしかなくなってしまったが
飼い猫が室内の場合は50/1.8では画角的に狭いと思われる
（HX30Vなら14mmくらいの画角なので確認してみて）
ので、少し奮発して28/2.8ISか35/2IS、もしくは一気に17-55/2.8ISが良い
節約したいならシグマの17-50/2.8OSとか
ちなみに一眼レフは一応ファインダーで撮るのが基本なので、
もし背面液晶で撮りたいと思っているなら再考したほうが良い
AF速度とか店頭で確認してみることをお勧めする
549 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/18(日) 17:02:50.52 ID:oo4PkXef0
>>547
レスありがとうございます
なぜその選択肢だけと思われたんでしょうか？
>>548
レスありがとうございます
HX30Vは25mm～でした。たしかに50では狭そうです。
画角やAFなど実際に店頭で触ってきたいと思います
レスありがとうございます
なぜその選択肢だけと思われたんでしょうか？
>>548
レスありがとうございます
HX30Vは25mm～でした。たしかに50では狭そうです。
画角やAFなど実際に店頭で触ってきたいと思います
550 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/18(日) 17:07:26.98 ID:cgaqB0oo0
つか友達から借りて教わりゃいいじゃん
551 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/18(日) 17:18:41.63 ID:iw9YvbOj0
>>549
20万だったら6D24-105Lキットだし、70Dも15万で買えそうだけど、年またがなきゃ値段落ち着かなくて割高だし、kissか60Dでその分好きなレンズに予算回せばいいんじゃねーの
20万だったら6D24-105Lキットだし、70Dも15万で買えそうだけど、年またがなきゃ値段落ち着かなくて割高だし、kissか60Dでその分好きなレンズに予算回せばいいんじゃねーの
552 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/18(日) 17:33:15.91 ID:CodBzTbB0
・必須項目
【動機】今使ってるコンデジで限界を感じた
【予算】ボディ＋レンズで7万円以下
【用途】ポートレート(被写体まで2-3m)、屋外、10時から3時
【出力】PC鑑賞のみ
・任意項目
【大きさ/重さ】特になし
【所有機材】PENTAX RZ-18
【使用者】初心者
【重視機能】ライブビュー、バリアングル
【その他】背景をぼかした写真が撮りたい
ニコンのD5200 VRレンズキットを買おうかと思ってます。
【動機】今使ってるコンデジで限界を感じた
【予算】ボディ＋レンズで7万円以下
【用途】ポートレート(被写体まで2-3m)、屋外、10時から3時
【出力】PC鑑賞のみ
・任意項目
【大きさ/重さ】特になし
【所有機材】PENTAX RZ-18
【使用者】初心者
【重視機能】ライブビュー、バリアングル
【その他】背景をぼかした写真が撮りたい
ニコンのD5200 VRレンズキットを買おうかと思ってます。
553 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/18(日) 17:38:52.54 ID:FSptWlsI0
>>552
一緒に50mmF1.8でも買えばいいんじゃね
一緒に50mmF1.8でも買えばいいんじゃね
554 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/18(日) 17:39:33.63 ID:fuc3GggBP
背景をぼかした写真を撮りたいなら
(距離考えて)50mm f/1.8Gも買ったほうがいい
予算内ですまそうと思うとD5100だな
(距離考えて)50mm f/1.8Gも買ったほうがいい
予算内ですまそうと思うとD5100だな
555 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/18(日) 18:18:42.75 ID:cgaqB0oo0
キットレンズなんかいらん。
本体のみでいいよ
本体のみでいいよ
556 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/18(日) 19:41:19.51 ID:6TDNTjCqO
557 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/18(日) 19:51:52.43 ID:cgaqB0oo0
558 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/18(日) 20:02:09.80 ID:ZpZsZ0s50
まあ、もちつけ
559 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/18(日) 20:52:37.74 ID:6TDNTjCqO
>>557
だからエントリークラスは値段が逆転してるんだってば
レンズ付きの方が安い場合が多々あるの
キットレンズだって初心者には充分使えるレンズだよ
相談者の殆どが、一眼初購入で手持ちレンズ無しなのを考慮しようよ
キットレンズ使ってるうちに、次に欲しいレンズも解ってくるってもんだ
ミドルクラス以上の購入は別の話ね
こっちは別々に買った方が良いだろうね
だからエントリークラスは値段が逆転してるんだってば
レンズ付きの方が安い場合が多々あるの
キットレンズだって初心者には充分使えるレンズだよ
相談者の殆どが、一眼初購入で手持ちレンズ無しなのを考慮しようよ
キットレンズ使ってるうちに、次に欲しいレンズも解ってくるってもんだ
ミドルクラス以上の購入は別の話ね
こっちは別々に買った方が良いだろうね
560 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/18(日) 21:35:57.01 ID:cgaqB0oo0
561 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/18(日) 21:39:53.22 ID:FSptWlsI0
透明あぼーん不可避
562 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/18(日) 21:42:04.98 ID:qmf5soPb0
うわーきちがいがでたぞー
563 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/18(日) 22:05:18.40 ID:6TDNTjCqO
>>560
予算の少ない初心者に対するアドバイスなのを考えてあげようよ
50mmのレンズ一本だと不便なの解るだろ？
ポートレート以外撮らない訳じゃないんだからさ
初心者で単焦点のみは辛いよ
しかも50mmだぜ
レンズ付きの方がボディ単体より安く買えたりするんだから
キットレンズあった方が良いんじゃないかな
それに売るとか友達にプレゼントだって出来るんだぞ
予算の少ない初心者に対するアドバイスなのを考えてあげようよ
50mmのレンズ一本だと不便なの解るだろ？
ポートレート以外撮らない訳じゃないんだからさ
初心者で単焦点のみは辛いよ
しかも50mmだぜ
レンズ付きの方がボディ単体より安く買えたりするんだから
キットレンズあった方が良いんじゃないかな
それに売るとか友達にプレゼントだって出来るんだぞ
564 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/18(日) 22:08:01.96 ID:cgaqB0oo0
>>563
だったらＤＸ35ｍｍ1.8だけでいいだろ
だったらＤＸ35ｍｍ1.8だけでいいだろ
565 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/18(日) 22:10:50.53 ID:7YfpqsTK0
値段が逆転してるなら安い方を買えばいいだけ
わざわざ書く必要も議論する余地もなし
わざわざ書く必要も議論する余地もなし
566 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/18(日) 22:11:20.34 ID:FSptWlsI0
DXで安価にポトレは50だろあほか
567 ：552：2013/08/18(日) 22:12:38.04 ID:CodBzTbB0
キットレンズで背景をぼかすのは難しい？
撮影位置が固定だから単焦点レンズじゃきついな・・・
撮影位置が固定だから単焦点レンズじゃきついな・・・
568 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/18(日) 22:15:05.20 ID:cgaqB0oo0
569 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/18(日) 22:20:32.67 ID:FSptWlsI0
>>567
つーか、背景がぼけるポトレなんてズームだとフルサイズ機にF2.8通しじゃないとボケるってわざわざいうほどボケないぞ
つーか、背景がぼけるポトレなんてズームだとフルサイズ機にF2.8通しじゃないとボケるってわざわざいうほどボケないぞ
570 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/18(日) 22:28:04.55 ID:FSptWlsI0
>>567
ちょっと超えるけど、この組み合わせか
http://kakaku.com/item/K0000353883/
http://kakaku.com/item/K0000281849/
もしくは各社のボディに
17-50mm F2.8 EX DC OS HSM
SP AF 17-50mm F/2.8 XR Di II LD Aspherical [IF]
どちらかのレンズ合わせるか、ただしレンズメーカーのAFはあまり当てにならない上に
買ったら工場送りが基本だっていうくらいで正直安かろう悪かろう
ちょっと超えるけど、この組み合わせか
http://kakaku.com/item/K0000353883/
http://kakaku.com/item/K0000281849/
もしくは各社のボディに
17-50mm F2.8 EX DC OS HSM
SP AF 17-50mm F/2.8 XR Di II LD Aspherical [IF]
どちらかのレンズ合わせるか、ただしレンズメーカーのAFはあまり当てにならない上に
買ったら工場送りが基本だっていうくらいで正直安かろう悪かろう
571 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/18(日) 22:54:36.36 ID:CodBzTbB0
背景ぼかすのは諦めます・・・・・
572 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/18(日) 23:05:01.94 ID:6TDNTjCqO
>>567
距離固定で何となく何を撮るのか察したよ
背景が色々と気になるだろうが、今のレベルと予算だと
無理にボカす必要ないと思うよ
貯金頑張って、お金貯まる頃には知識も付いてるから
その時にボカせる機材にステップアップで良いんじゃないかな
それまでは、キットレンズとD5200で頑張れ！
でももう少しだけ予算頑張って
KissX6i 18-135の方がボカセ無いけど、被写体に寄れて楽しいと思うよ
こっちは値段の逆転してないのが残念だね
距離固定で何となく何を撮るのか察したよ
背景が色々と気になるだろうが、今のレベルと予算だと
無理にボカす必要ないと思うよ
貯金頑張って、お金貯まる頃には知識も付いてるから
その時にボカせる機材にステップアップで良いんじゃないかな
それまでは、キットレンズとD5200で頑張れ！
でももう少しだけ予算頑張って
KissX6i 18-135の方がボカセ無いけど、被写体に寄れて楽しいと思うよ
こっちは値段の逆転してないのが残念だね
573 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/18(日) 23:29:14.61 ID:CodBzTbB0
>>572
恐ろしいなｗ
恐ろしいなｗ
574 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/18(日) 23:32:06.53 ID:dtQu8mcK0
>>571
キットレンズでもスマホやコンデジと比べたらガッツリボケるから心配スンナ！
キットレンズでもスマホやコンデジと比べたらガッツリボケるから心配スンナ！
575 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/18(日) 23:32:43.10 ID:EE5Thbbyi
何を撮るんだ！
576 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/19(月) 00:25:13.23 ID:gjxGy0D/0
・必須項目
【動機】新しく趣味で始めようかと思いまして
【予算】ボディ＋レンズで、できれば新品で5、6万くらいで
【用途】人物画を撮ろうかなーと！
【出力】よく分からないので、カメラに合わせます
・任意項目
【大きさ/重さ】特になし！
【所有機材】素人なので何も、カメラはスマホのしかないです
【使用者】全くの初心者です！
【重視機能】最低限手ブレ補正があれば！他にオススメがあればお願いします！
【その他】※出来れば黒以外の色もあるカメラで！欲を言えば赤、白、青のどれかがあれば！
是非ご回答よろしくお願いします！
【動機】新しく趣味で始めようかと思いまして
【予算】ボディ＋レンズで、できれば新品で5、6万くらいで
【用途】人物画を撮ろうかなーと！
【出力】よく分からないので、カメラに合わせます
・任意項目
【大きさ/重さ】特になし！
【所有機材】素人なので何も、カメラはスマホのしかないです
【使用者】全くの初心者です！
【重視機能】最低限手ブレ補正があれば！他にオススメがあればお願いします！
【その他】※出来れば黒以外の色もあるカメラで！欲を言えば赤、白、青のどれかがあれば！
是非ご回答よろしくお願いします！
577 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/19(月) 00:30:25.67 ID:9xrv0tK70
>>576
その人物画とやらを撮る方法を100回よく読んでからもう一度来て下さい。
その人物画とやらを撮る方法を100回よく読んでからもう一度来て下さい。
578 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/19(月) 00:32:54.99 ID:I3qVnHaI0
579 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/19(月) 00:34:59.17 ID:6wIrnHon0
580 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/19(月) 02:01:36.61 ID:QLQlSQSf0
>>576
出力は要は印刷するのか否か、するとしたらどれくらいの大きさで印刷したいのかってこった
カメラに合わせると言われてもカメラが「この写真はKGサイズで印刷せい！」とか
言ってくれる訳じゃないので困る
まぁ、よっぽど極端な要望じゃない限り予算から絞られた機種で似たり寄ったりだから
重要じゃないっちゃ重要じゃないけど
出力は要は印刷するのか否か、するとしたらどれくらいの大きさで印刷したいのかってこった
カメラに合わせると言われてもカメラが「この写真はKGサイズで印刷せい！」とか
言ってくれる訳じゃないので困る
まぁ、よっぽど極端な要望じゃない限り予算から絞られた機種で似たり寄ったりだから
重要じゃないっちゃ重要じゃないけど
581 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/19(月) 02:34:45.93 ID:gjxGy0D/0
色々とありがとうです！
この中から選んでみます～
出力かぁ、印刷はしたいですね！
カメラの印刷ってどのサイズがメジャーなんですか？
この中から選んでみます～
出力かぁ、印刷はしたいですね！
カメラの印刷ってどのサイズがメジャーなんですか？
582 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/19(月) 03:30:50.98 ID:L7kmmDVY0
・必須項目
【動機】デジ一を初めてみたいため
【予算】ボディ＋レンズ（欲を言えばダブルズームキット）で6万円以下 新品であれば型落ち気にしません
【用途】風景、空（朝～夜）
【出力】PC鑑賞、たまにA4印刷
・任意項目
【大きさ/重さ】特になし
【所有機材】PowerShot A1000 IS
【使用者】女性、一眼は初心者、コンデジは三年くらい
【重視機能】手ブレ補正
【その他】
ファインダーを覗いて撮ってみたいです
α57が予算的＆いろいろよかったのですがライブビューはすごいけどファインダーは微妙らしくて…
よろしくおねがいします
【動機】デジ一を初めてみたいため
【予算】ボディ＋レンズ（欲を言えばダブルズームキット）で6万円以下 新品であれば型落ち気にしません
【用途】風景、空（朝～夜）
【出力】PC鑑賞、たまにA4印刷
・任意項目
【大きさ/重さ】特になし
【所有機材】PowerShot A1000 IS
【使用者】女性、一眼は初心者、コンデジは三年くらい
【重視機能】手ブレ補正
【その他】
ファインダーを覗いて撮ってみたいです
α57が予算的＆いろいろよかったのですがライブビューはすごいけどファインダーは微妙らしくて…
よろしくおねがいします
583 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/19(月) 03:55:39.24 ID:9mGUBowO0
>>582
それなら、公平にcannonも推薦します。
Canon EOS Kiss X5 part6
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1352522811/
それなら、公平にcannonも推薦します。
Canon EOS Kiss X5 part6
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1352522811/
585 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/19(月) 04:45:09.18 ID:9mGUBowO0
>>584
今回に関しては、質問者の最終選考にはα57が残っているわけで、
α57とまったく同じボディでファインダーが上位のα65が順当な回答でしょう。
どのあたりが「公平」なのか、もっと具体的に示した方が良いと思いますが。
今回に関しては、質問者の最終選考にはα57が残っているわけで、
α57とまったく同じボディでファインダーが上位のα65が順当な回答でしょう。
どのあたりが「公平」なのか、もっと具体的に示した方が良いと思いますが。
>>585
安いの。
安いの。
587 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/19(月) 06:40:14.22 ID:QwyBVGTC0
>>582
>α57が予算的＆いろいろよかったのですがライブビューはすごいけどファインダーは微妙らしくて…
実機を触ってみても微妙であるなら上位のα65しかないでしょう。それでも妥協できないのであれば
他社の一眼レフ機になりますがファインダーの倍率が下がるのと、ライブビューの快適さが悪化するのは
あきらめましょう
>α57が予算的＆いろいろよかったのですがライブビューはすごいけどファインダーは微妙らしくて…
実機を触ってみても微妙であるなら上位のα65しかないでしょう。それでも妥協できないのであれば
他社の一眼レフ機になりますがファインダーの倍率が下がるのと、ライブビューの快適さが悪化するのは
あきらめましょう
588 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/19(月) 07:38:10.01 ID:XUwTmCJU0
>>582
ファインダーにはミラーレス全般とαの電子ビューファインダー、
一眼レフタイプの光学ファインダーの2種類ある
http://panasonic.jp/support/dsc/knowhow/knowhow10.html
（このサイトの「実像タイプ」は主にフィルム時代のコンパクトカメラ用、
「液晶モニターに表示する場合」はファインダーのないコンデジ用なので無視して良い）
で、最近は有機ELを使った電子ビューファインダーが採用されているモデルがあって
普通のモデルのに比べていろいろ利点がある
http://www.sony.jp/ichigan/products/SLT-A65V/feature_3.html
実際α57は144万ドット、α65は有機EL235万ドットで覗いた感じも結構違う
これはぜひ店頭で確認してみてほしい
悪く言えばα57は青っぽく、α65は滑らかだけどギラギラして見えると思う
αは全て電子ビューファインダーなのでこれらが許容できるかどうか
α57とα65のスペックの違いは以下を参照
http://www.sony.jp/ichigan/lineup/compare/#slt-a65v/slt-a57
ちなみに光学ファインダーならニコン（D5x00、D3x00）、キヤノン（Kissシリーズ、
60D）、ペンタックス（K-30、K-50）などから選択することになる
なおもっこすはこのスレもしくは
http://hissi.org/read.php/dcamera/
で検索してもらえばわかると思うが1000回に1回くらいしか
まともなことを言わないのでスルー推奨
ファインダーにはミラーレス全般とαの電子ビューファインダー、
一眼レフタイプの光学ファインダーの2種類ある
http://panasonic.jp/support/dsc/knowhow/knowhow10.html
（このサイトの「実像タイプ」は主にフィルム時代のコンパクトカメラ用、
「液晶モニターに表示する場合」はファインダーのないコンデジ用なので無視して良い）
で、最近は有機ELを使った電子ビューファインダーが採用されているモデルがあって
普通のモデルのに比べていろいろ利点がある
http://www.sony.jp/ichigan/products/SLT-A65V/feature_3.html
実際α57は144万ドット、α65は有機EL235万ドットで覗いた感じも結構違う
これはぜひ店頭で確認してみてほしい
悪く言えばα57は青っぽく、α65は滑らかだけどギラギラして見えると思う
αは全て電子ビューファインダーなのでこれらが許容できるかどうか
α57とα65のスペックの違いは以下を参照
http://www.sony.jp/ichigan/lineup/compare/#slt-a65v/slt-a57
ちなみに光学ファインダーならニコン（D5x00、D3x00）、キヤノン（Kissシリーズ、
60D）、ペンタックス（K-30、K-50）などから選択することになる
なおもっこすはこのスレもしくは
http://hissi.org/read.php/dcamera/
で検索してもらえばわかると思うが1000回に1回くらいしか
まともなことを言わないのでスルー推奨
589 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/19(月) 07:50:57.60 ID:XUwTmCJU0
追記
α57はディスコンになって取扱店が減ってるしもう店頭には置いてないかも
見えかたが似たようなファインダーとしてはパナのDMC-G5があるけど、
これももう置いてないかもしれん・・・
α57はディスコンになって取扱店が減ってるしもう店頭には置いてないかも
見えかたが似たようなファインダーとしてはパナのDMC-G5があるけど、
これももう置いてないかもしれん・・・
590 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/19(月) 09:28:49.21 ID:LAxRTBxl0
【動機】プロ野球観戦時の撮影用
【予算】レンズセットで五万円程度
【用途】動機に同じ
【出力】PC鑑賞
・任意項目
【大きさ/重さ】特になし
【所有機材】一切なし
【使用者】初心者
【重視機能】コマ数
よろしくお願いします。予算に無理がある場合どの程度出せばよいか教えていただけると幸いです
【予算】レンズセットで五万円程度
【用途】動機に同じ
【出力】PC鑑賞
・任意項目
【大きさ/重さ】特になし
【所有機材】一切なし
【使用者】初心者
【重視機能】コマ数
よろしくお願いします。予算に無理がある場合どの程度出せばよいか教えていただけると幸いです
591 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/19(月) 10:35:50.76 ID:+5a7CjuCO
>>590
canonEOS-1DX\528000 ＋
EF800mm F5.6L IS USM\1380000
ﾆｺﾝD4 \510000 ＋
AF-S NIKKOR 800mm f/5.6E FL ED VR\1622500
少し予算オーバーか
canonEOS-1DX\528000 ＋
EF800mm F5.6L IS USM\1380000
ﾆｺﾝD4 \510000 ＋
AF-S NIKKOR 800mm f/5.6E FL ED VR\1622500
少し予算オーバーか
592 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/19(月) 11:11:15.98 ID:SZibuOSpP
593 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/19(月) 11:13:57.89 ID:m/sWwFyCP
>>590
どこから撮りたいのか
どこから撮りたいのか
594 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/19(月) 11:15:11.02 ID:J90cvQiz0
野球撮るならサンニッパとかヨンニッパは欲しいよね
595 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/19(月) 11:21:04.27 ID:LAxRTBxl0
596 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/19(月) 11:24:29.89 ID:J90cvQiz0
インプレー中は撮影すんなよｗ
597 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/19(月) 11:26:19.78 ID:Qp4v2VeeP
>>590
FinepixSL1000（実売3万程度）やパワーショットSX50
のようなネオ1+三脚
これで撮影して満足行かなければ，>591への道に限りなく近づく。
ほどほどでやめておくのがよろしかろうて。
FinepixSL1000（実売3万程度）やパワーショットSX50
のようなネオ1+三脚
これで撮影して満足行かなければ，>591への道に限りなく近づく。
ほどほどでやめておくのがよろしかろうて。
598 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/19(月) 11:30:44.38 ID:AKTtoon90
>>590
つDMC-FZ200
詳細はこちらでどうぞ
◆デジカメ購入相談スレッド Ver.153◆
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1368449159/
つDMC-FZ200
詳細はこちらでどうぞ
◆デジカメ購入相談スレッド Ver.153◆
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1368449159/
599 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/19(月) 11:33:15.46 ID:J90cvQiz0
フィールドシートで三脚とかありえないんで、手持ち前提だよね
600 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/19(月) 11:39:30.11 ID:kiACbPh80
Canon EF 1200mm f/5.6L USM世界に数える程しかないこれが球場で狙ってるというウワサ
601 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/19(月) 11:49:33.28 ID:LAxRTBxl0
602 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/19(月) 12:50:34.02 ID:jfl7cesY0
F1.4のレンズにプリズムファインダーなら光学ファインダー最高！ってなるが
しょぼいキットレンズとミラーファインダーの組み合わせならEVFの方が便利だぜ
しょぼいキットレンズとミラーファインダーの組み合わせならEVFの方が便利だぜ
603 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/19(月) 13:05:22.59 ID:J90cvQiz0
そんなんで時速800kmで通過する戦闘機を思い通り撮れたら凄いよね＾＾
604 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/19(月) 13:20:21.64 ID:+5a7CjuCO
>>600
1000万でバックスクリーン位置から狙うのか
1000万でバックスクリーン位置から狙うのか
605 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/19(月) 13:20:41.07 ID:MSpeLQkd0
誰も彼も飛行機とるわけじゃねーよ
606 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/19(月) 13:34:19.06 ID:aUaGWGVF0
なんか望遠って空気が写っちゃうから残念だよね
607 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/19(月) 16:05:04.54 ID:ijRNWjFw0
ファインダーのぞいてもライブビューのぞいても
なかなかピントのあった写真が撮れないんだけどどうすれば
その場ではちゃんと撮れてる気がしてもPCで見たらボケボケ
なんかファインダー拡大するアイカップ？は試した
なかなかピントのあった写真が撮れないんだけどどうすれば
その場ではちゃんと撮れてる気がしてもPCで見たらボケボケ
なんかファインダー拡大するアイカップ？は試した
608 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/19(月) 16:07:05.76 ID:EhKXdC/Y0
>>607
レンズは？AFズレてるんじゃね
レンズは？AFズレてるんじゃね
609 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/19(月) 16:10:09.20 ID:9zxhlQpd0
>>607
ライブビュー時に拡大して確認してる？
使ってる機種はわからないけど、ライブビュー時に×10倍とか
する機能があるはず
ファインダーやライブビューのちっちゃい画面をそのままみててもピントはつかめないよ
ライブビュー時に拡大して確認してる？
使ってる機種はわからないけど、ライブビュー時に×10倍とか
する機能があるはず
ファインダーやライブビューのちっちゃい画面をそのままみててもピントはつかめないよ
610 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/19(月) 16:27:47.40 ID:WYatZLWd0
全くの初心者なんですが、趣味としてデジカメを買ってみたいと思っています
何を撮りたいとかすらも決まっていない状態ですが
とりあえず生産中止で底値のダブルズームのDMC-G5とα57どちらかを買おうと思っています
そこでそれぞれの機種の良い点、悪い点があったら教えていただけないでしょうか？
何を撮りたいとかすらも決まっていない状態ですが
とりあえず生産中止で底値のダブルズームのDMC-G5とα57どちらかを買おうと思っています
そこでそれぞれの機種の良い点、悪い点があったら教えていただけないでしょうか？
611 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/19(月) 16:38:07.81 ID:EhKXdC/Y0
>>610
よくわからないなら、kiss x5やD3200のダブルズームキットの方が無難だと思うよ
よくわからないなら、kiss x5やD3200のダブルズームキットの方が無難だと思うよ
612 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/19(月) 17:35:15.76 ID:Mc6n8tCi0
>>601
自分は内野席専門で撮ってるけど、D3200のダブルズームで内野手及びピッチャーバッターを満足行くレベルで撮れてますよ～。
とはいえ素人レベルでの満足度ですが、高画素を利用してトリミングしてもPC鑑賞やA4出力なら十分かと。
http://i.imgur.com/7IDYDol.jpg
今携帯の中にあるのがexif情報無いコレしか無く参考にならないかもだけどサード側コンコースから撮って1920サイズにトリミングしてこんな物です。
当然キットレンズの200mmで最大望遠、内野席からならトリミングなしでこれくらい行けます
自分は内野席専門で撮ってるけど、D3200のダブルズームで内野手及びピッチャーバッターを満足行くレベルで撮れてますよ～。
とはいえ素人レベルでの満足度ですが、高画素を利用してトリミングしてもPC鑑賞やA4出力なら十分かと。
http://i.imgur.com/7IDYDol.jpg
今携帯の中にあるのがexif情報無いコレしか無く参考にならないかもだけどサード側コンコースから撮って1920サイズにトリミングしてこんな物です。
当然キットレンズの200mmで最大望遠、内野席からならトリミングなしでこれくらい行けます
613 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/19(月) 17:53:44.02 ID:zV9WjiakP
614 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/19(月) 17:58:38.87 ID:hJa7yu430
615 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/19(月) 18:08:25.54 ID:LAxRTBxl0
616 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/19(月) 18:41:42.81 ID:5SO2iUhX0
>>612
これならネオイチのがいいんじゃね？
これならネオイチのがいいんじゃね？
>>608,>>614
レンズ替えても同じ＆たまにバッチリ撮れるてこともあるので、レンズじゃなく腕の問題だと
AFズレってどうやって確認するの？
>>609
みんなファインダーやちっちゃい画面で合わせてるんじゃないの？
ライブビューのx10倍とかはあんま使ってない
あれ使うと構図がわかんなくなってしまうので・・・アレに慣れるべきなのか
>>613
静物撮りはMF、動物撮りはAFで使い分けてる
MFはちっちゃい画面でここだ！と撮ってもピンボケだらけ
AFは中央一点にして半押しでピント合わせして、イケてる構図に動かして押し込んでるのに結果はピンボケ
AF追従とかは切ってるんだけど
とりあえずライブビューの拡大表示を有効に使えるようになるわ
レンズ替えても同じ＆たまにバッチリ撮れるてこともあるので、レンズじゃなく腕の問題だと
AFズレってどうやって確認するの？
>>609
みんなファインダーやちっちゃい画面で合わせてるんじゃないの？
ライブビューのx10倍とかはあんま使ってない
あれ使うと構図がわかんなくなってしまうので・・・アレに慣れるべきなのか
>>613
静物撮りはMF、動物撮りはAFで使い分けてる
MFはちっちゃい画面でここだ！と撮ってもピンボケだらけ
AFは中央一点にして半押しでピント合わせして、イケてる構図に動かして押し込んでるのに結果はピンボケ
AF追従とかは切ってるんだけど
とりあえずライブビューの拡大表示を有効に使えるようになるわ
619 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/19(月) 19:45:29.77 ID:XUwTmCJU0
>>617
動体は被写体ブレの可能性もある
ちゃんとぶれない程度のシャッター速度を確保しているか？
動かないものの場合も、被写界深度とシャッター速度は確認しているか？
差し支えなければ過去の失敗画像をアップしてみると良いと思う
動体は被写体ブレの可能性もある
ちゃんとぶれない程度のシャッター速度を確保しているか？
動かないものの場合も、被写界深度とシャッター速度は確認しているか？
差し支えなければ過去の失敗画像をアップしてみると良いと思う
620 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/19(月) 20:23:34.80 ID:KIcHRInJ0
入門機のAF比較
D5200／39点
□□□
□□□□□□□□□□□
□□□□□□□□□□□
□□□□□□□□□□□
□□□
α65/15点
□
□ □ □
□□ □□□ □□
□ □ □
□
K-30／11点
□ □ □
□ □ □ □ □
□ □ □
キャノン1DX以下／9点
□
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□ □ □
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D5200／39点
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α65/15点
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K-30／11点
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キャノン1DX以下／9点
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621 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/19(月) 20:24:23.90 ID:KIcHRInJ0
動体を撮るなら11点以上無いと使い物になりません
622 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/19(月) 20:24:33.49 ID:9zxhlQpd0
>>617
うーんAFロックを何かしら勘違いしてるような気がしないでもないっすね
近くに一眼持っている人が居たらちょっと相談してみるのが一番てっとりばやいけど・・
AFであわせてるのにボケるっていうのは、思いつく原因としては他の人も言ってる
「被写体が動いているパターン」
「シャッターを押すときに手癖でカメラが動いちゃってぶれるパターン」
「遠方の物を撮影するときには起きない現象だけど、近くのものを手持ちで
撮ろうとしたとき、ぶれが補正しきれなくなるのでブレるパターン」
があるかも
うーんAFロックを何かしら勘違いしてるような気がしないでもないっすね
近くに一眼持っている人が居たらちょっと相談してみるのが一番てっとりばやいけど・・
AFであわせてるのにボケるっていうのは、思いつく原因としては他の人も言ってる
「被写体が動いているパターン」
「シャッターを押すときに手癖でカメラが動いちゃってぶれるパターン」
「遠方の物を撮影するときには起きない現象だけど、近くのものを手持ちで
撮ろうとしたとき、ぶれが補正しきれなくなるのでブレるパターン」
があるかも
623 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/19(月) 20:25:13.82 ID:WFpoA4zn0
624 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/19(月) 20:26:31.88 ID:9zxhlQpd0
キヤノンの動体AFは実用的だから
AFの点数比べても比較にならないっちゅう話も・・・
AFの点数比べても比較にならないっちゅう話も・・・
625 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/19(月) 20:26:51.66 ID:zV9WjiakP
626 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/19(月) 20:29:26.00 ID:9zxhlQpd0
ピントが合っていないように見える
のが、ブレなのかピンボケなのか原因も知りたいっすね
それ次第でアドバイスも変わる
のが、ブレなのかピンボケなのか原因も知りたいっすね
それ次第でアドバイスも変わる
627 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/19(月) 20:31:42.89 ID:zV9WjiakP
X7iはクロス9点だけどX7はクロス1点。
CANONでもX7はちょい厳しかった。
CANONでもX7はちょい厳しかった。
628 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/19(月) 20:37:38.79 ID:9zxhlQpd0
629 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/19(月) 20:40:54.41 ID:zV9WjiakP
クロスAFセンサーとはAF（オートフォーカス）のセンサーが十字形に配置されているものを言います。
（測距点の配置の形ではありません）
これはどういうことかというと縦または横だけのAFセンサーに比べると縦と横をカバーした十字形のクロスAFセンサーの
ほうが被写体の中の縦線にも横線にも対応できるのでどんな角度の境目でもAF検知することが出来るのです。
（横線の被写体に横線のみのAFセンサーが重なるとAF検知できない）
昔は多点測距のAFの場合中央の一点のみにクロスAFセンサーが採用されるなどしていましたが現在では
中央部にある数点に採用しているものもあるし全点にクロスAFセンサーを採用している機種も見受けられます。
こういうことじゃないの？
（測距点の配置の形ではありません）
これはどういうことかというと縦または横だけのAFセンサーに比べると縦と横をカバーした十字形のクロスAFセンサーの
ほうが被写体の中の縦線にも横線にも対応できるのでどんな角度の境目でもAF検知することが出来るのです。
（横線の被写体に横線のみのAFセンサーが重なるとAF検知できない）
昔は多点測距のAFの場合中央の一点のみにクロスAFセンサーが採用されるなどしていましたが現在では
中央部にある数点に採用しているものもあるし全点にクロスAFセンサーを採用している機種も見受けられます。
こういうことじゃないの？
630 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/19(月) 20:42:21.05 ID:XUwTmCJU0
631 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/19(月) 20:51:33.83 ID:6wIrnHon0
dion規制？
632 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/19(月) 20:54:56.89 ID:SZibuOSpP
633 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/19(月) 21:07:02.90 ID:WFpoA4zn0
タムロンの18-200と見た
634 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/19(月) 21:12:38.15 ID:Qp4v2VeeP
635 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/19(月) 21:31:36.49 ID:KIcHRInJ0
動体にヒットさせてみろよ
39点ならファインダーに被写体が収まってればどれかの測距点にヒットするが、9点に当てるのは相当難しい
D7100になると51点だからその差はさらに広がる
さらに、D7100はクロップでファインダー全域51点カバーも出来る
39点ならファインダーに被写体が収まってればどれかの測距点にヒットするが、9点に当てるのは相当難しい
D7100になると51点だからその差はさらに広がる
さらに、D7100はクロップでファインダー全域51点カバーも出来る
636 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/19(月) 21:34:18.09 ID:b58HshT10
焦点距離300mm以上のレンズ購入で悩んでます
【動機】タムロン70-300使用中だけど望遠域がちょっともの足りなく感じる
【予算】15万まで
【用途】被写体は色々だけど物足りなく感じるときはスポーツ撮影してるとき（おもに野球）や野鳥（ほとんどスズメ）
【出力】PC鑑賞多し
【所有機材】D7000
【重視機能】手振れ補正、あと出来れば軽量のものがいい
今候補では∑50-500かnikon旧80-400か。性能なら前者かと思いますが腕っ節がないので軽いほうがいい、特に野球は遠くに行くことが多いから旅行の荷物は軽いほうがいいので…
【動機】タムロン70-300使用中だけど望遠域がちょっともの足りなく感じる
【予算】15万まで
【用途】被写体は色々だけど物足りなく感じるときはスポーツ撮影してるとき（おもに野球）や野鳥（ほとんどスズメ）
【出力】PC鑑賞多し
【所有機材】D7000
【重視機能】手振れ補正、あと出来れば軽量のものがいい
今候補では∑50-500かnikon旧80-400か。性能なら前者かと思いますが腕っ節がないので軽いほうがいい、特に野球は遠くに行くことが多いから旅行の荷物は軽いほうがいいので…
637 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/19(月) 21:38:16.53 ID:sJ7qdXNOi
裏山
638 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/19(月) 21:38:54.41 ID:9zxhlQpd0
>>635
追従しないAFを搭載したカメラでどれだけAF点数増やしても意味ないよね？
一方、静物取るときは外側にAF点が広がっていると撮りやすいから良いと思う
つまりキヤノンは動体に関してはAF性能が圧倒的なので全く問題ない
静物撮るときは他社の方が使い易いっちゅうことです
動体を語るなら、AF性能を無視してAF点数だけ語っても意味無いよ
追従しないAFを搭載したカメラでどれだけAF点数増やしても意味ないよね？
一方、静物取るときは外側にAF点が広がっていると撮りやすいから良いと思う
つまりキヤノンは動体に関してはAF性能が圧倒的なので全く問題ない
静物撮るときは他社の方が使い易いっちゅうことです
動体を語るなら、AF性能を無視してAF点数だけ語っても意味無いよ
639 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/19(月) 21:41:18.38 ID:WFpoA4zn0
>>636
もうニコワンにアダプタでいいんじゃね
もうニコワンにアダプタでいいんじゃね
640 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/19(月) 21:43:29.23 ID:+VnZwLFHO
641 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/19(月) 21:43:44.00 ID:leLbl1lf0
エリアはあんま変わらんからね
点が少なくても拾えるなら良いんじゃね
点が少なくても拾えるなら良いんじゃね
642 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/19(月) 21:54:52.32 ID:DIWLY2kri
D7000欲しい
お買い得だよね
お買い得だよね
643 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/19(月) 22:53:11.42 ID:b58HshT10
望遠に軽量のものを求めるのはナンセンス・・・ということでしょうか
もうちょっと考えてみます
もうちょっと考えてみます
644 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/19(月) 23:22:04.82 ID:+VnZwLFHO
>>643
D7100だと35mm換算で1.5倍×クロップで1.3倍になるの
つまり焦点距離が35mn換算で約2倍の焦点距離
300mmのレンズなら600mm相当レンズになる
色々制約は出て来るが、ピンとのヒット率や連写速度もあがるし、使えない機能ではないよ
購入希望がレンズみたいだけど、一つの案として薦めてみた
D7100だと35mm換算で1.5倍×クロップで1.3倍になるの
つまり焦点距離が35mn換算で約2倍の焦点距離
300mmのレンズなら600mm相当レンズになる
色々制約は出て来るが、ピンとのヒット率や連写速度もあがるし、使えない機能ではないよ
購入希望がレンズみたいだけど、一つの案として薦めてみた
646 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/19(月) 23:40:03.35 ID:b58HshT10
>>644
D7000自体買い変えてからあんま経ってないのでボディ買い替え自体はあまり考えてません、がレンズ買い足すよりかは安いですね～…ボディも今よりは高性能になりますし
あとニコワンも持っているのでマウントアダプタ云々も考えてますが公式で動作保証とれてるレンズが純正のみなので不安なんです
田舎なので近くに大きなカメラ屋さんがないから旅行いくついでに淀橋など寄り実際のレンズ見てからでも、もっとじっくり考えます
D7000自体買い変えてからあんま経ってないのでボディ買い替え自体はあまり考えてません、がレンズ買い足すよりかは安いですね～…ボディも今よりは高性能になりますし
あとニコワンも持っているのでマウントアダプタ云々も考えてますが公式で動作保証とれてるレンズが純正のみなので不安なんです
田舎なので近くに大きなカメラ屋さんがないから旅行いくついでに淀橋など寄り実際のレンズ見てからでも、もっとじっくり考えます
647 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/19(月) 23:51:58.18 ID:hRZ14U6/0
クロップ機能ってただトリミングしてるだけで、望遠伸びるわけじゃないぞ・・・
648 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/19(月) 23:55:56.96 ID:zV9WjiakP
>>645
どんなぼろ家だよw
どんなぼろ家だよw
649 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/19(月) 23:57:31.87 ID:zV9WjiakP
>>647
だが便利
だが便利
650 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/20(火) 00:00:04.32 ID:9zxhlQpd0
うん、ただのトリミングですな･･･笑
現像時に自分でやればいい
ネオ一眼も、動体に使う前提で考えると
とてもじゃないけど位相差AFに対して優位性があるとは思えないので
薦めないほうがよいと思う
レンズも貧弱だし
現像時に自分でやればいい
ネオ一眼も、動体に使う前提で考えると
とてもじゃないけど位相差AFに対して優位性があるとは思えないので
薦めないほうがよいと思う
レンズも貧弱だし
651 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/20(火) 00:00:51.13 ID:hRZ14U6/0
652 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/20(火) 00:05:52.51 ID:sB8EHZ4XO
>>647
クロップをトリミングしてるだけと、いう奴は想定内
もう少し調べて見ようよ
画面一杯にAFが対応するようになったり
ファイルサイズが小さいから連写で有利になる
もちろんマイナスポイントもあるけど、ブロカメラマンも使う機能だよ
クロップをトリミングしてるだけと、いう奴は想定内
もう少し調べて見ようよ
画面一杯にAFが対応するようになったり
ファイルサイズが小さいから連写で有利になる
もちろんマイナスポイントもあるけど、ブロカメラマンも使う機能だよ
653 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/20(火) 00:06:23.24 ID:9zxhlQpd0
300mm f4＋テレコンバーター
とかが現実的な解かな？
とかが現実的な解かな？
654 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/20(火) 00:19:06.67 ID:r4VN+er4P
>>651
質問者が求めてる一眼で使える望遠はそんなしないでしょ。
質問者が求めてる一眼で使える望遠はそんなしないでしょ。
655 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/20(火) 00:23:23.97 ID:bat9NfuK0
>>582です
自分で言うのはあれですが仕事で養ったので腕力には自信があります
ミラーレスはうーんと思い考えていませんでした
α65やD5000~、3000~やKiss、K-30辺りを店頭で見て決めてみようと思います
レスありがとうございました！
自分で言うのはあれですが仕事で養ったので腕力には自信があります
ミラーレスはうーんと思い考えていませんでした
α65やD5000~、3000~やKiss、K-30辺りを店頭で見て決めてみようと思います
レスありがとうございました！
656 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/20(火) 01:00:06.89 ID:T4gmQ12q0
657 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/20(火) 08:33:51.91 ID:EA4PzSMA0
もっこすって人権板の？
658 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/20(火) 08:35:38.23 ID:r4VN+er4P
そう。
659 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/20(火) 12:41:47.84 ID:uYluRIsp0
K-30はこのクラスでは別格にファインダーが良いので
大口径レンズつけての撮影はワクワクするよ
AF重視ならキャノン、ニコンの方がいいけど
大口径レンズつけての撮影はワクワクするよ
AF重視ならキャノン、ニコンの方がいいけど
661 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/20(火) 15:51:46.70 ID:PIq+molw0
俺が>>636ならニコン１とマウントアダプター買うな。
三万で今D7000で450mm運用してる７０-３００を、810mmに出来るわけだし。
三万で今D7000で450mm運用してる７０-３００を、810mmに出来るわけだし。
662 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/20(火) 17:40:15.06 ID:M8DjJA4bO
鳥ならともかく野球をスタンドからそんな望遠って回りからウザがられないんかな
座席がちゃんとしてれば良いけどレンズが視野に入られると邪魔だしね
自分もサッカーでたまに撮るけどせいぜい7Dと200/2.8×2のエクステで手持ちくらいがせいぜい
一脚ですら使う気はしないわ
座席がちゃんとしてれば良いけどレンズが視野に入られると邪魔だしね
自分もサッカーでたまに撮るけどせいぜい7Dと200/2.8×2のエクステで手持ちくらいがせいぜい
一脚ですら使う気はしないわ
663 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/20(火) 18:13:58.97 ID:o9HNsqjw0
>>662
意味解らん。
意味解らん。
お前らは、カメラが日本にはいった幕末からの撮影者と撮影対象及び一般の人との偏見との戦いを知らん。
特に、携帯電話にカメラがついてからのサルカメラ時代になって一気に偏見ではなくげmm実になった。
「カメラを持つ者は犯罪者だ」と。
猿のセンズリという諺がある。
カメラを知らないサルにカメラを持たせたら盗撮やりだした。
善良なカメラマンまで巻き込むな。
特に、携帯電話にカメラがついてからのサルカメラ時代になって一気に偏見ではなくげmm実になった。
「カメラを持つ者は犯罪者だ」と。
猿のセンズリという諺がある。
カメラを知らないサルにカメラを持たせたら盗撮やりだした。
善良なカメラマンまで巻き込むな。
665 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/20(火) 18:32:27.83 ID:CF6rVwtj0
>>662
日本語理解できない馬鹿は黙ってろ
日本語理解できない馬鹿は黙ってろ
666 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/20(火) 18:37:52.52 ID:aQ/K952Ii
>>664
山口で盗撮してるのはお前だろｗ
山口で盗撮してるのはお前だろｗ
667 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/20(火) 18:42:19.74 ID:r4VN+er4P
670 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/20(火) 19:09:00.86 ID:FZmLmXi4i
>>668
なんかB臭がすると思ったら、もっこすか。
なんかB臭がすると思ったら、もっこすか。
野球のスタジアムで500クラスを振り回して周りからウザれてるのがこのスレにいたか
あーにはなりたくないもんだよ
しかしもっこす今日は素直だな
あーにはなりたくないもんだよ
しかしもっこす今日は素直だな
カメラは「忍耐」よ。
特に、望遠を使うならね。
特に、望遠を使うならね。
673 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/20(火) 19:40:08.16 ID:e8mlq8Bh0
適材適所、コンデジだって一眼に勝る場面がある。
675 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/20(火) 20:10:21.39 ID:A1k/nRXh0
676 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/20(火) 20:22:00.38 ID:oBeMtuKSP
＞7Dと200/2.8×2
十分じゃまくさそう
十分じゃまくさそう
677 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/20(火) 21:17:53.33 ID:sB8EHZ4XO
678 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/20(火) 22:47:55.79 ID:T4gmQ12q0
適材適所、良い言葉だ
それに則ってもっこすはデジカメ板から出て行け
それに則ってもっこすはデジカメ板から出て行け
ん？
2ちゃんねるの掟が変わったの？
2ちゃんねるの掟が変わったの？
680 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/21(水) 00:09:26.69 ID:byzy1c4J0
挑発するメディア２ちゃんねるは不変
そして薩摩に連行された陶工の子孫は
桜島噴火で滅亡する前に薩摩が責任を持って連れ帰せ
そして薩摩に連行された陶工の子孫は
桜島噴火で滅亡する前に薩摩が責任を持って連れ帰せ
681 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/21(水) 02:05:15.05 ID:SQT2vhfe0
今ってまだd7000ってお店で売ってますか？
近くの店にはなかった
近くの店にはなかった
価格コムででてきますから、まだ流通してますね。
683 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/21(水) 11:48:42.50 ID:N1zj+g8l0
キタムラとかだったらまだ在庫のある店舗から送ってもらえる
684 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/21(水) 12:21:55.53 ID:bPYmM0WgP
>>681
梅淀には置いていたな。
梅淀には置いていたな。
685 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/21(水) 14:42:01.31 ID:mwkAfp9KO
キタムラ60Kで見た。ボディのみ。
686 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/21(水) 20:03:01.61 ID:CLY1l9Nh0
ヨドバシは結構在庫ある。
でも全店舗ではないから少ない方かなぁ～
でも全店舗ではないから少ない方かなぁ～
最終的にD7000ボディ+17-70mm F2.8-4 DC MACRO OS HSMにしようと思います
素人が純正以外のレンズを最初に選んでも問題ないでしょうか？
素人が純正以外のレンズを最初に選んでも問題ないでしょうか？
688 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/21(水) 20:46:19.93 ID:bPYmM0WgP
>>687
問題は無いと思うよ。D7000自体は「枯れた（悪い意味ではない）」機種だし。
ただし，今後新製品のボディと合わせたときに不具合が出る可能性はある＞純正以外。
潤沢に中古が出ている18-70F3.5-4.5とか 16-85VR F3.5-5.6あたりも検討してみては？
問題は無いと思うよ。D7000自体は「枯れた（悪い意味ではない）」機種だし。
ただし，今後新製品のボディと合わせたときに不具合が出る可能性はある＞純正以外。
潤沢に中古が出ている18-70F3.5-4.5とか 16-85VR F3.5-5.6あたりも検討してみては？
689 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/21(水) 20:54:21.08 ID:we2bt8ovP
純正でないことは別に大丈夫
D7000は今安いけど中級機を選ぶ必然性はないしD7000はバリアングルじゃないけどいいの？
背景をぼかしたいなら17-70mmより17-50mmF2.8や28-75mmF2.8のほうがいいのでは？
D7000は今安いけど中級機を選ぶ必然性はないしD7000はバリアングルじゃないけどいいの？
背景をぼかしたいなら17-70mmより17-50mmF2.8や28-75mmF2.8のほうがいいのでは？
690 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/21(水) 21:04:17.19 ID:TWwP12jMP
28-75もいいけど最初は17か18始まりのほうがいいんじゃないか
タムロン17-50は安くていいよ
キットレンズも悪くないし写りの違い楽しめたりするから値段との兼ね合いで買っとけばいいとは思う
タムロン17-50は安くていいよ
キットレンズも悪くないし写りの違い楽しめたりするから値段との兼ね合いで買っとけばいいとは思う
691 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/21(水) 21:23:26.24 ID:3ClrD0ps0
>>689
中級機が欲しいというわけじゃなく
サードパーティーのレンズを買うと焦点距離が被るキットレンズが無駄になる気がして、ボディ単体で買おうと思った。
D5200は単体とキットの価格差がないからD7000しか選択肢がなくなった。
中級機が欲しいというわけじゃなく
サードパーティーのレンズを買うと焦点距離が被るキットレンズが無駄になる気がして、ボディ単体で買おうと思った。
D5200は単体とキットの価格差がないからD7000しか選択肢がなくなった。
692 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/21(水) 21:24:46.96 ID:YXcl439Y0
あの重さに耐えられるなら絶対にD7000の方がいい
693 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/21(水) 21:35:56.49 ID:3Yn1c/7qi
間違いない
694 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/22(木) 01:29:03.14 ID:z8B6BxvJ0
D7100かD600の購入を検討してるのですが、
EVF機とミラーレス機しか使ったことがないので、事前に露出やWBが
確かめられない状態での撮影って想像がつかないのですが、すぐに慣れるものなんですかね？
EVF機とミラーレス機しか使ったことがないので、事前に露出やWBが
確かめられない状態での撮影って想像がつかないのですが、すぐに慣れるものなんですかね？
695 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/22(木) 01:37:46.03 ID:rLdlkPDv0
その機種の癖を掴むまで少し時間かかる。
EVFでも背面液晶でも、どこまで頼れる絵を映してるか怪しいけどね。
EVFでも背面液晶でも、どこまで頼れる絵を映してるか怪しいけどね。
696 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/22(木) 01:42:29.42 ID:EI+Dlj0i0
>>694
RAW現像して、どうぞ
RAW現像して、どうぞ
697 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/22(木) 01:58:08.24 ID:NOR/+oe90
>>694
事前に露出やWBが確かめられない状態での撮影って想像がつかないと言うのが
結構衝撃と言うか何かカルチャーショック
デジカメなら撮影後にすぐに液晶画面で確認出来るし被写体によっては何枚でも
撮り直しが効くし、RAWで撮って後で調整する手もあるし、そこは気にしなくて大丈夫じゃないかなぁ
事前に露出やWBが確かめられない状態での撮影って想像がつかないと言うのが
結構衝撃と言うか何かカルチャーショック
デジカメなら撮影後にすぐに液晶画面で確認出来るし被写体によっては何枚でも
撮り直しが効くし、RAWで撮って後で調整する手もあるし、そこは気にしなくて大丈夫じゃないかなぁ
698 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/22(木) 02:14:30.81 ID:qZ6XnZoZO
プロカメラマンが自信満々でRAW現像で入塙してきた写真を
DTPの人が手直ししてるのが現実
ネット上の写真なんて、プロでもレベル補正すらメチャクチャ
本気でこだわるならDTP用のモニターやフォトショプの知識も必要だし
アマチュアはホトホドのこだわりで良いよ
DTPの人が手直ししてるのが現実
ネット上の写真なんて、プロでもレベル補正すらメチャクチャ
本気でこだわるならDTP用のモニターやフォトショプの知識も必要だし
アマチュアはホトホドのこだわりで良いよ
699 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/22(木) 02:35:21.29 ID:OoFgMhLZ0
>>698
DTP屋がヒストグラムやホワイトバランスを補正した画像の方が
写真家が入稿してきたデータより「写真としては劣っていた」
なんてことにはなってないんだよね・・・？
補正後の方が写真として良くなってるのならいいけどさ
DTP屋がヒストグラムやホワイトバランスを補正した画像の方が
写真家が入稿してきたデータより「写真としては劣っていた」
なんてことにはなってないんだよね・・・？
補正後の方が写真として良くなってるのならいいけどさ
700 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/22(木) 06:26:50.12 ID:gn+K6fVh0
ここでいいのかわからないんですが、初めて別売りのレンズ買ったんだけど、レンズカバー(撮るときにレンズにキズをつけない丸いガラスみたいなやつで4500円くらい)って必要かな？
701 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/22(木) 07:04:47.12 ID:kw261ynlO
>>700
保護フィルターのことだね
いつもつける派、撮影の時ははずす派、全くつけない派に分かれますね
撮影に影響あるかもしれませんが、万一の安心として
自分はいつもつける派です。
メーカーはケンコー、ハクバ、マルミと予算とお好みで買ってます
同じ口径（サイズ）のレンズの保管の時は中古で買ってのに付け替えたりして、安く抑えています。
保護フィルターのことだね
いつもつける派、撮影の時ははずす派、全くつけない派に分かれますね
撮影に影響あるかもしれませんが、万一の安心として
自分はいつもつける派です。
メーカーはケンコー、ハクバ、マルミと予算とお好みで買ってます
同じ口径（サイズ）のレンズの保管の時は中古で買ってのに付け替えたりして、安く抑えています。
702 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/22(木) 07:55:43.18 ID:AM8zDgEui
>>701
丁寧にありがとうございます。折角買ったレンズなのでフィルターも買って来たいと思います
丁寧にありがとうございます。折角買ったレンズなのでフィルターも買って来たいと思います
703 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/22(木) 08:05:45.10 ID:vXYA6wMe0
一部を除いて写真家の後編集技術なんて素人だよ。アマの映像屋にすら劣るだろう
後編集を否定する文化にどっぷりだったのだから当然と言えば当然であるが
後編集を否定する文化にどっぷりだったのだから当然と言えば当然であるが
704 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/22(木) 08:59:14.05 ID:QffEIXuL0
MCプロテクターはつけると安心だけど
これとキャップ、さらに順向きフードとか
重装備すぎて笑えるレベル
プロテクターつけるならキャップ要らないかな
これとキャップ、さらに順向きフードとか
重装備すぎて笑えるレベル
プロテクターつけるならキャップ要らないかな
705 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/22(木) 09:30:13.89 ID:c4WCT2Dg0
プロが言ってたけど、
保護フィルタ→画質悪化
レンズフード→画質向上。むしろレンズ設計の一部
荒れる話題だし、結局は好きにしろ
保護フィルタ→画質悪化
レンズフード→画質向上。むしろレンズ設計の一部
荒れる話題だし、結局は好きにしろ
706 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/22(木) 09:33:12.11 ID:Q+iJfyiK0
>705
>保護フィルタ→画質悪化
順光だとプロでも見分けつかんよ。
逆光の場合は別だけど
>保護フィルタ→画質悪化
順光だとプロでも見分けつかんよ。
逆光の場合は別だけど
707 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/22(木) 10:27:10.92 ID:QffEIXuL0
708 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/22(木) 10:29:21.09 ID:qzhkj6rr0
プロテクターにデケェ傷入ってからキャップ被せればいいとおもうよ
709 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/22(木) 10:32:17.84 ID:QffEIXuL0
プロテクターに傷入ったら
新しいプロテクター買い換えればいいだけ…
新しいプロテクター買い換えればいいだけ…
710 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/22(木) 10:34:59.63 ID:Q+iJfyiK0
保護フィルター付けるんなら、防汚・防滴処理してあるやつがいいよ。
711 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/22(木) 10:35:20.25 ID:CcSmBIPpi
プロテクターを子供に指で触られると面倒だからキャップもしてる。
712 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/22(木) 10:37:52.18 ID:EI+Dlj0i0
プロテクターなくてもフード付けときゃよっぽどじゃない限り傷付かんがな
713 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/22(木) 10:40:42.77 ID:7r4BRQFs0
花形フードだと横 サイド攻撃があるね(笑)
714 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/22(木) 11:05:15.77 ID:18AaKbXW0
>>711
俺も指で「びび～」とか言って触られてしまうので、保護フィルター＋キャップだ。
フードは野外では付けている。
で、「びび～」って何かと思ったらEテレ（旧NHK教育）の幼児向け番組でやってるのな。
それを真似してるんだから、いくらやめろと言っても聞かない。困ったもんだ。
俺も指で「びび～」とか言って触られてしまうので、保護フィルター＋キャップだ。
フードは野外では付けている。
で、「びび～」って何かと思ったらEテレ（旧NHK教育）の幼児向け番組でやってるのな。
それを真似してるんだから、いくらやめろと言っても聞かない。困ったもんだ。
715 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/22(木) 11:26:15.87 ID:QffEIXuL0
キャップつけながら写真撮れないって知ってる？(笑)
716 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/22(木) 12:24:26.50 ID:CcSmBIPpi
>>714
そんな番組があるのかｗ
そんな番組があるのかｗ
717 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/22(木) 12:29:07.89 ID:18AaKbXW0
>>715
キャップ付けたまま写真撮れるよ
反例： ボディキャップレンズ。ピンホールをあけたキャップ
で、お前は何が言いたいんだ？
そんなことも知らないんなら、おうちに引きこもってオナニーでもしてろ。
キャップ付けたまま写真撮れるよ
反例： ボディキャップレンズ。ピンホールをあけたキャップ
で、お前は何が言いたいんだ？
そんなことも知らないんなら、おうちに引きこもってオナニーでもしてろ。
718 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/22(木) 12:32:00.23 ID:QffEIXuL0
↑↑
クスクス
2ちゃんは初めてかい？
クスクス
2ちゃんは初めてかい？
719 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/22(木) 12:37:27.98 ID:18AaKbXW0
引きこもり、乙。
いい加減仕事しろよ。
いい加減仕事しろよ。
720 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/22(木) 12:40:55.37 ID:7r4BRQFs0
↑↑
クスクス
2ちゃんは初めてかい？
クスクス
2ちゃんは初めてかい？
721 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/22(木) 12:46:42.32 ID:CcSmBIPpi
NDはめる時はプロテクター外した方がいいんだろうけど、面倒だからそのまま被せちゃうわ。
722 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/22(木) 12:50:08.74 ID:QffEIXuL0
そういや
キャップ付けてれば
真っ黒い写真もたくさん撮れるねwww
こりゃおじさんが悪かったwww
キャップ付けてれば
真っ黒い写真もたくさん撮れるねwww
こりゃおじさんが悪かったwww
723 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/22(木) 12:52:44.00 ID:Law5a6ye0
気をつけよう暗い夜道とqqqq
ID:7r4BRQFs0
http://hissi.org/read.php/dcamera/20130822/N3I0QlJRRnMw.html
ID:QffEIXuL0
http://hissi.org/read.php/dcamera/20130822/UWZmRUlYdUww.html
ID:HCfilvbd0
http://hissi.org/read.php/dcamera/20130822/SENmaWx2YmQw.html
【qqqq】みじめなキチガイ【3万円ローン】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1359561302/
山口県光市中央戎町
http://goo.gl/maps/VhsFZ
ID:7r4BRQFs0
http://hissi.org/read.php/dcamera/20130822/N3I0QlJRRnMw.html
ID:QffEIXuL0
http://hissi.org/read.php/dcamera/20130822/UWZmRUlYdUww.html
ID:HCfilvbd0
http://hissi.org/read.php/dcamera/20130822/SENmaWx2YmQw.html
【qqqq】みじめなキチガイ【3万円ローン】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1359561302/
山口県光市中央戎町
http://goo.gl/maps/VhsFZ
724 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/22(木) 12:59:00.04 ID:v0ZRExvw0
>>723
hissiだけがネタ元のIDコロコロ脳内
↓
「すげえなこいつ…いくらつついても
凹むどころか次々と新しいクリティカル技出して来やがる…ﾏｼﾞﾊﾟﾈｪ…
対応・特定できない俺、超恥ずかしぃ…ｩｩｩ」
hissiだけがネタ元のIDコロコロ脳内
↓
「すげえなこいつ…いくらつついても
凹むどころか次々と新しいクリティカル技出して来やがる…ﾏｼﾞﾊﾟﾈｪ…
対応・特定できない俺、超恥ずかしぃ…ｩｩｩ」
725 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/22(木) 13:05:35.25 ID:O3P2Pg2c0
qqqqって何人いるんだよタコw
726 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/22(木) 22:12:58.81 ID:qZ6XnZoZO
>>698
DTPと言っても街のプリントショップの店員の事じゃないからね
雑誌・ポスター・カタログ等の印刷データ造る人達
カメラとDTPの知識は別物だし、カメラマンも忙しいから
現場でノートPCで現像して、その場で製作に入構
WEB屋はそれを、そのままネットに載せるから、レベル補正すらメチャクチャ
人それぞれPC環境違うから、写真の色にこだわっても意味無いんだろうけどね
こだわるのはサイズだろうし
WEB屋もDTPの知識はない
逆にDTP屋には、WEBとカメラの知識無い
ついでに言うと、TV･ストリーミングも色やアスペクトで別の知識必要
全部の知識ある例外な人も、もちろんいるけど、そういう人は器用貧乏になってるね
DTPは印刷物が見栄え良く加工するのが基本なので女性ファッション誌みたいに人工的になり過ぎる時もある
これを実物と違ってるから、データが劣化したと捉える事も出来るけど
普通は修正に対して怒らないよね
わざとライトで赤青緑等の色被りさせた時は、伝えないと補正されるぞ
RGB（光）とCMYK（インク）の違いもあるし、専門家に任せたデータの方が良いよ
インクでは出せない色があるから気を付けてね
代表的なのが金色
どうしても再現したい場合は金箔になるから印刷の値段高くなるよ
長文でスマンですたい
DTPと言っても街のプリントショップの店員の事じゃないからね
雑誌・ポスター・カタログ等の印刷データ造る人達
カメラとDTPの知識は別物だし、カメラマンも忙しいから
現場でノートPCで現像して、その場で製作に入構
WEB屋はそれを、そのままネットに載せるから、レベル補正すらメチャクチャ
人それぞれPC環境違うから、写真の色にこだわっても意味無いんだろうけどね
こだわるのはサイズだろうし
WEB屋もDTPの知識はない
逆にDTP屋には、WEBとカメラの知識無い
ついでに言うと、TV･ストリーミングも色やアスペクトで別の知識必要
全部の知識ある例外な人も、もちろんいるけど、そういう人は器用貧乏になってるね
DTPは印刷物が見栄え良く加工するのが基本なので女性ファッション誌みたいに人工的になり過ぎる時もある
これを実物と違ってるから、データが劣化したと捉える事も出来るけど
普通は修正に対して怒らないよね
わざとライトで赤青緑等の色被りさせた時は、伝えないと補正されるぞ
RGB（光）とCMYK（インク）の違いもあるし、専門家に任せたデータの方が良いよ
インクでは出せない色があるから気を付けてね
代表的なのが金色
どうしても再現したい場合は金箔になるから印刷の値段高くなるよ
長文でスマンですたい
728 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/22(木) 22:21:12.29 ID:Uw4GCnk20
特色を使わないと出ない色
光沢色
蛍光色
白色
光沢色
蛍光色
白色
729 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/22(木) 22:25:01.70 ID:7r4BRQFs0
↑
つまんねー製版屋の生き残り早く死ねよwww
つまんねー製版屋の生き残り早く死ねよwww
730 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/23(金) 00:04:20.78 ID:G0IDFax00
みんないろいろ
731 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/23(金) 00:31:37.54 ID:bsjtqNq5O
初心者
732 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/23(金) 09:24:14.54 ID:L4LJXx1eP
>>726
どっちみちキャリブレーションもしてない液晶で RGBデータ受け入れたり、情報誌あたりだとケータイ入稿とか72での
入稿認めた時点で終了なんすよ。色校が
カラーレーザで代用とかね。 いちおうQx3.3あたりから業界に居る者のつぶやきッス
どっちみちキャリブレーションもしてない液晶で RGBデータ受け入れたり、情報誌あたりだとケータイ入稿とか72での
入稿認めた時点で終了なんすよ。色校が
カラーレーザで代用とかね。 いちおうQx3.3あたりから業界に居る者のつぶやきッス
733 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/23(金) 09:51:24.00 ID:5H+jBx7g0
画像データRGBで入れて
色調がこっちのイメージとずれてたら
DTPオペのせいにしてイジメるの、たんのしいなぁ(笑)(笑)
色調がこっちのイメージとずれてたら
DTPオペのせいにしてイジメるの、たんのしいなぁ(笑)(笑)
734 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/23(金) 09:58:33.24 ID:5H+jBx7g0
おいおい
俺の作った.ai、勝手に壊すんじゃねーよ面付けドレイがwww
俺の作った.ai、勝手に壊すんじゃねーよ面付けドレイがwww
735 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/23(金) 11:35:17.50 ID:L4LJXx1eP
>>733
「色校代ケチったくせ」に
「今時72dpiで入稿ですって あれでもプロ気取り」って
今頃オペに笑われてますな。
で，こういう奴に限って 責了ゲラ（しかもカラーレーザーに対して）
「もっとシズル感を」とか平気で横文字並べてくるんだよねぇ…
俺の作ったAi？ 無駄なレイヤー大杉 規定違反大杉
文字アウトラインもしてないのに入稿してくるんじゃねーよタコ。
とオペがぼやいてましたぜ 旦那。
「色校代ケチったくせ」に
「今時72dpiで入稿ですって あれでもプロ気取り」って
今頃オペに笑われてますな。
で，こういう奴に限って 責了ゲラ（しかもカラーレーザーに対して）
「もっとシズル感を」とか平気で横文字並べてくるんだよねぇ…
俺の作ったAi？ 無駄なレイヤー大杉 規定違反大杉
文字アウトラインもしてないのに入稿してくるんじゃねーよタコ。
とオペがぼやいてましたぜ 旦那。
736 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/23(金) 12:10:37.33 ID:5H+jBx7g0
なんだ 規制されたiPhoneかw
頼んだぞオッペ。
初稿の前に写真はカラーアートしてチャリで持ってこい(笑)
オッペ(笑)
頼んだぞオッペ。
初稿の前に写真はカラーアートしてチャリで持ってこい(笑)
オッペ(笑)
737 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/23(金) 12:12:52.47 ID:5H+jBx7g0
ピーピー言ってると
小遣い稼ぎの年賀状の仕事止めるぞ、んん？(笑)(笑)(笑)
小遣い稼ぎの年賀状の仕事止めるぞ、んん？(笑)(笑)(笑)
738 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/23(金) 12:15:34.30 ID:5H+jBx7g0
「Ai」…
Caps自動機能ですかwwwww
Caps自動機能ですかwwwww
739 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/23(金) 12:17:44.14 ID:5H+jBx7g0
こいつ
ripにクビと足を鎖でつながれて
ごーりごり回してるドレイのくせにナマイキだなｹﾋｬwww
ripにクビと足を鎖でつながれて
ごーりごり回してるドレイのくせにナマイキだなｹﾋｬwww
740 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/23(金) 12:20:13.39 ID:4GTLAKA90
>>738
でもデスクトップのアイコンは「Ai」だぜ？ｗ
でもデスクトップのアイコンは「Ai」だぜ？ｗ
741 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/23(金) 12:24:08.22 ID:Yaj7Cuqt0
本日のqqqq
ID:5H+jBx7g0
http://hissi.org/read.php/dcamera/20130823/NUgrakJ4N2cw.html
デジカメ板荒らしqqqqの最新情報はこちらで
【qqqq】みじめなキチガイ【3万円ローン】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1359561302/
ID:5H+jBx7g0
http://hissi.org/read.php/dcamera/20130823/NUgrakJ4N2cw.html
デジカメ板荒らしqqqqの最新情報はこちらで
【qqqq】みじめなキチガイ【3万円ローン】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1359561302/
742 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/23(金) 12:24:57.79 ID:5H+jBx7g0
↑
こいつアプリとファイル拡張子の違いもわからないサルかよ…
「俺の.ai」と書いてアプリアイコン連想かwwww
さすが変換にしかAi使ってないオッペは違うなwwww
これからもカメラ頑張れよwwww
こいつアプリとファイル拡張子の違いもわからないサルかよ…
「俺の.ai」と書いてアプリアイコン連想かwwww
さすが変換にしかAi使ってないオッペは違うなwwww
これからもカメラ頑張れよwwww
743 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/23(金) 12:26:18.52 ID:5H+jBx7g0
>>741
hissiだけがネタ元のキチガイの脳内
↓
「すげえなこいつ…いくらつついても
凹むどころか次々と新しいクリティカル技出して来やがる…ﾏｼﾞﾊﾟﾈｪ…
対応・特定できない俺、超恥ずかしぃ…ｩｩｩ」
そんなに言うと
ちょろっとID変えちゃうぞう？？？(笑)(笑)(笑)(笑)
見つけやすくしてあげてるのに
親心のわからない奇形児だなぁwww
hissiだけがネタ元のキチガイの脳内
↓
「すげえなこいつ…いくらつついても
凹むどころか次々と新しいクリティカル技出して来やがる…ﾏｼﾞﾊﾟﾈｪ…
対応・特定できない俺、超恥ずかしぃ…ｩｩｩ」
そんなに言うと
ちょろっとID変えちゃうぞう？？？(笑)(笑)(笑)(笑)
見つけやすくしてあげてるのに
親心のわからない奇形児だなぁwww
744 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/23(金) 12:39:46.63 ID:BHZDu4Tp0
変なのを相手にするなよ馬鹿ども
迷惑だ
それも荒らしなんだよ
迷惑だ
それも荒らしなんだよ
745 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/23(金) 12:44:57.63 ID:5H+jBx7g0
.ai→psにするだけのかんたんなお仕事です
日給9500円(課題が終わるまで:平均16時間w)
ごーり ごーり
日給9500円(課題が終わるまで:平均16時間w)
ごーり ごーり
746 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/23(金) 12:48:28.88 ID:5H+jBx7g0
おまえさぁ。
稿程上流に、何か言えんの？？？
ぁ"ぁ"？？wwwww
稿程上流に、何か言えんの？？？
ぁ"ぁ"？？wwwww
747 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/23(金) 13:21:26.99 ID:bsjtqNq5O
>>732
DTPといってもデザイン事務所じゃなく印刷所に近い人ですね？
営業が小さな仕事も、とってきだすと
糞データばっかり集まってくるよね
無理矢理印刷してあげたら、デザインした人がミスに気付かないため上達しないから
毎回毎回糞データで入構
こうやって糞データに対応の毎日から抜け出せなくなる
経営者が現場経験ない2代目や営業にDTPの知識ないと印刷現場は大変だよね
いつも糞データで入構してゴメン
ギャラと納期しだいで頑張るんだけどね
安い仕事には時間かけられないから凡ミスしてしまうんだ
結局、予算＋納期と仕上がりは比例するよね
DTPといってもデザイン事務所じゃなく印刷所に近い人ですね？
営業が小さな仕事も、とってきだすと
糞データばっかり集まってくるよね
無理矢理印刷してあげたら、デザインした人がミスに気付かないため上達しないから
毎回毎回糞データで入構
こうやって糞データに対応の毎日から抜け出せなくなる
経営者が現場経験ない2代目や営業にDTPの知識ないと印刷現場は大変だよね
いつも糞データで入構してゴメン
ギャラと納期しだいで頑張るんだけどね
安い仕事には時間かけられないから凡ミスしてしまうんだ
結局、予算＋納期と仕上がりは比例するよね
748 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/23(金) 13:26:48.30 ID:5H+jBx7g0
「入構」とか言ってる工員さんの妄想ですかな(笑)
印刷「してあげた」…
業界バイバイも近いねサンキュー。
印刷「してあげた」…
業界バイバイも近いねサンキュー。
731とID被った
別人なんで731の言いたい意味は解らないよ
別人なんで731の言いたい意味は解らないよ
750 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/23(金) 13:29:17.46 ID:5H+jBx7g0
Wimax、au3GでID重複ありえなーいwwww
苦しい苦しいwwww
苦しい苦しいwwww
嵐に反応するのもアレだけど
入稿の漢字何度も間違えてた！
携帯からだと変換が面倒なんだよ
入構・入校・入港の3個しか変換候補にでないんだよ
ただの、うっかりミスです
入稿の漢字何度も間違えてた！
携帯からだと変換が面倒なんだよ
入構・入校・入港の3個しか変換候補にでないんだよ
ただの、うっかりミスです
752 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/23(金) 13:50:43.65 ID:5H+jBx7g0
ん？
ＨＴＴＰ：//i.imgur.com/NANxutw.jpg
ＨＴＴＰ：//i.imgur.com/NANxutw.jpg
753 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/23(金) 14:29:46.74 ID:z+irsgeH0
>>750
あるぜよ。
あるぜよ。
754 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/23(金) 14:35:54.61 ID:5H+jBx7g0
いいから早くここで勉強して
カメラ覚えろよドレイオッペw
カメラ覚えろよドレイオッペw
755 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/23(金) 15:15:23.31 ID:UG06Ppfm0
【動機】所有しているコンデジが故障したので調べてるうちに一眼が欲しくなった
【予算】ボディ＋レンズで9万くらい
【用途】室内飼大型犬・猫・社寺・花・風景・水族館・食事など
【出力】主にiPadでの鑑賞ですが、良い写真が撮れたらL判で印刷したいです。
【大きさ/重さ】特になし
【所有機材】PowerShot S100（動作不能）,iphone4s
【使用者】初心者、カメラ歴2年くらい
【重視機能】手ブレ補正、HD動画撮影
【その他】
最寄のキタムラで相談したところDMC-G6、NEX-6、α58を薦められました
もしくは店頭展示処分品のPowerShot S110 + DMC-GX1 はどうでしょうか？とのことです
個人にはDMC-G6が好みですし2台持ちは面倒です
あと来月上京するにあたりアートアクアリウム展に行って写真を撮ってこようと思っています
何か買い足すレンズ等ありましたらご教示ください
よろしくお願いします
【予算】ボディ＋レンズで9万くらい
【用途】室内飼大型犬・猫・社寺・花・風景・水族館・食事など
【出力】主にiPadでの鑑賞ですが、良い写真が撮れたらL判で印刷したいです。
【大きさ/重さ】特になし
【所有機材】PowerShot S100（動作不能）,iphone4s
【使用者】初心者、カメラ歴2年くらい
【重視機能】手ブレ補正、HD動画撮影
【その他】
最寄のキタムラで相談したところDMC-G6、NEX-6、α58を薦められました
もしくは店頭展示処分品のPowerShot S110 + DMC-GX1 はどうでしょうか？とのことです
個人にはDMC-G6が好みですし2台持ちは面倒です
あと来月上京するにあたりアートアクアリウム展に行って写真を撮ってこようと思っています
何か買い足すレンズ等ありましたらご教示ください
よろしくお願いします
756 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/23(金) 16:10:51.46 ID:L4LJXx1eP
>>747
ご想像通り 版下の臨終とCTPの黎明 Qxの自爆とインデザの迷走までひととおり
見てきた者でございます。新規入稿からセッター出力まで一通りやりましたかね。
（うちは印刷所ではありませんが）デジタルもアナログも 材料が…なら
救えることも限られますしね。
>755
ちょっとまじめにやるなら
D5200+キットレンズ（または他社同等クラス）
ただ，動画機能はあくまで「オマケ」
動画重視なら（コンデジだけど）HX50Vでいいかもしれない。
携帯性重視なら
G6とかNEX-6かなと。 なお，水族館ならC-PLフィルター
持っておく方が便利（ただし，試し撮りなどして経験必要）
ご想像通り 版下の臨終とCTPの黎明 Qxの自爆とインデザの迷走までひととおり
見てきた者でございます。新規入稿からセッター出力まで一通りやりましたかね。
（うちは印刷所ではありませんが）デジタルもアナログも 材料が…なら
救えることも限られますしね。
>755
ちょっとまじめにやるなら
D5200+キットレンズ（または他社同等クラス）
ただ，動画機能はあくまで「オマケ」
動画重視なら（コンデジだけど）HX50Vでいいかもしれない。
携帯性重視なら
G6とかNEX-6かなと。 なお，水族館ならC-PLフィルター
持っておく方が便利（ただし，試し撮りなどして経験必要）
757 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/23(金) 16:14:44.11 ID:lWNn0n4R0
758 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/23(金) 16:15:28.52 ID:5H+jBx7g0
もうDTP匂わせいいから。
誰にもその方面求められてないのに
延々語りは自己顕示キチガイ。
カメラの話だけしてろ、孤独くん。
ここで癒されようとするな、しっしっ。
誰にもその方面求められてないのに
延々語りは自己顕示キチガイ。
カメラの話だけしてろ、孤独くん。
ここで癒されようとするな、しっしっ。
759 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/23(金) 17:29:22.11 ID:B6CQoT1EO
760 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/23(金) 18:29:35.66 ID:9a1I4a7eP
>>755
一眼レフがいいなら同じCANONでX7のキットでいいと思う。
一眼レフがいいなら同じCANONでX7のキットでいいと思う。
761 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/23(金) 21:48:10.87 ID:DrZckTFW0
・必須項目
【動機】レース好きで最近レース観戦した際、たまたま父親からカメラを借りてったら写真撮るのが楽しかったので自分用に購入しようと思いました
【予算】ボディ＋レンズ、中古可、12～3万円くらい
【用途】レース観戦に使うので被写体は走行中のクルマ、昼間
【出力】PC鑑賞のみ
・任意項目
【大きさ/重さ】特に無し
【所有機材】一切無し
【使用者】初心者
【重視機能】手ブレ補正
【その他】走ってるクルマの撮影に適した物をオススメしてほしいです
よろしくお願い致します
【動機】レース好きで最近レース観戦した際、たまたま父親からカメラを借りてったら写真撮るのが楽しかったので自分用に購入しようと思いました
【予算】ボディ＋レンズ、中古可、12～3万円くらい
【用途】レース観戦に使うので被写体は走行中のクルマ、昼間
【出力】PC鑑賞のみ
・任意項目
【大きさ/重さ】特に無し
【所有機材】一切無し
【使用者】初心者
【重視機能】手ブレ補正
【その他】走ってるクルマの撮影に適した物をオススメしてほしいです
よろしくお願い致します
762 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/23(金) 22:00:55.08 ID:PYVvhgBu0
>>761
おやっさんのカメラとレンズは何？
おやっさんのカメラとレンズは何？
>>762
メーカーがキャノンなのは覚えているのですが、機種名とレンズは不明です・・・
離れて住んでるのですぐには確認出来ません。
TELして聞こうと思いましたがこの時間だとすでに寝てる可能性が。。。
父親の所有している物と共有する予定はないので、メーカーはどこでもいいです。
メーカーがキャノンなのは覚えているのですが、機種名とレンズは不明です・・・
離れて住んでるのですぐには確認出来ません。
TELして聞こうと思いましたがこの時間だとすでに寝てる可能性が。。。
父親の所有している物と共有する予定はないので、メーカーはどこでもいいです。
764 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/23(金) 22:32:03.34 ID:PYVvhgBu0
親父のカメラ/レンズがすごい良い奴で楽しかったのに、自分で買ったのはつまらないってなったらかわいそうかなと。
765 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/23(金) 22:34:35.97 ID:72SWAQ4A0
766 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/23(金) 22:37:08.95 ID:DrZckTFW0
767 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/23(金) 22:37:28.87 ID:PYVvhgBu0
>>763
その予算でキヤノンで動きものとなると、19点フルクロスAFで連写8/秒のEOS 7D。
http://cweb.canon.jp/eos/lineup/7d/jump/
レンズは親父さんのを調べてからのがいいと思う。
その予算でキヤノンで動きものとなると、19点フルクロスAFで連写8/秒のEOS 7D。
http://cweb.canon.jp/eos/lineup/7d/jump/
レンズは親父さんのを調べてからのがいいと思う。
768 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/23(金) 22:39:29.27 ID:WKi4zpDJ0
素直に自分専用の機材にしておいた方が良いと思うんだが・・・・
769 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/23(金) 22:39:45.27 ID:PYVvhgBu0
770 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/23(金) 22:45:26.69 ID:bsjtqNq5O
>>761
初めてでちゃんと走行中のレースカー撮れたの？
もしもレースクイーン目当てなら
カッコつけないで正直に話した方が良いぞ
その趣味の人がアドバイスくれるからさ
レースの写真なんて、撮影の中でも難しい部類だよ
それを撮れるなら質問する側では無く
アドバイスする側になると思うのだが･･･
初めてでちゃんと走行中のレースカー撮れたの？
もしもレースクイーン目当てなら
カッコつけないで正直に話した方が良いぞ
その趣味の人がアドバイスくれるからさ
レースの写真なんて、撮影の中でも難しい部類だよ
それを撮れるなら質問する側では無く
アドバイスする側になると思うのだが･･･
771 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/23(金) 22:46:58.17 ID:9R81S9lK0
クロスAFセンサーや動体予測アルゴリズムの関係でAFが同じ数でも変わってきます。精度は以下の通り。
1D X 61点＞D4 51点,1D4 45点＞7D 19点 ≧ D3,D3S,D3X,D800,D700,D300S 51点＞60D 9点＞D7000 39点,α77/65 19点,5D2 9点
＞kiss X5,X4 9点＞D5100,D3100 11点＞＞K-5,k-r 11点
1D X 61点＞D4 51点,1D4 45点＞7D 19点 ≧ D3,D3S,D3X,D800,D700,D300S 51点＞60D 9点＞D7000 39点,α77/65 19点,5D2 9点
＞kiss X5,X4 9点＞D5100,D3100 11点＞＞K-5,k-r 11点
772 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/23(金) 22:48:42.09 ID:5H+jBx7g0
生まれつきセンスバッチリの人は
おまえらｷｮﾄﾞﾍﾎﾞｷﾓｵﾀがいくら機材で優位に立っても
軽く追い抜いていくw
今回もそうだろ
おまえらｷｮﾄﾞﾍﾎﾞｷﾓｵﾀがいくら機材で優位に立っても
軽く追い抜いていくw
今回もそうだろ
>>765
D3100は予算内で買えそうですが、1DXって50万くらいしませんか？私の見てる商品間違ってるのかな・・・
>>768
もちろん自分専用機です。父親の持ってる物と共有する予定はないので、特にメーカーなども指定しません。
>>769
これなら予算ギリでいけそうです。他メーカーでもオススメあれば是非お願いします。
>>770
もちろん初心者なのでプロみたいな写真は撮れません。ですが今後練習するためには自分用カメラがないと話にならないため
アドバイス求めてここに書き込んだ次第です。
被写体はレース車両のみです。
D3100は予算内で買えそうですが、1DXって50万くらいしませんか？私の見てる商品間違ってるのかな・・・
>>768
もちろん自分専用機です。父親の持ってる物と共有する予定はないので、特にメーカーなども指定しません。
>>769
これなら予算ギリでいけそうです。他メーカーでもオススメあれば是非お願いします。
>>770
もちろん初心者なのでプロみたいな写真は撮れません。ですが今後練習するためには自分用カメラがないと話にならないため
アドバイス求めてここに書き込んだ次第です。
被写体はレース車両のみです。
774 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/23(金) 22:51:20.29 ID:lWNn0n4R0
60Dかしばらくあいて値段落ち着いたころに70Dでええんじゃないの？
775 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/23(金) 22:52:55.55 ID:WKi4zpDJ0
776 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/23(金) 22:55:01.28 ID:lWNn0n4R0
>>773
70DとEF-S55-250
70DとEF-S55-250
777 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/23(金) 22:55:17.21 ID:PYVvhgBu0
778 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/23(金) 22:56:43.71 ID:5H+jBx7g0
よくこれだけ
クソホラに共鳴してついて行ってるなwww
おまえら
他人からいいようにムシられてる善人だろwwww
クソホラに共鳴してついて行ってるなwww
おまえら
他人からいいようにムシられてる善人だろwwww
779 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/23(金) 22:57:48.01 ID:kW4teVm+0
コンデジ画質、コマ落ち連写、入門機レベルのAF･･･7D勧めるとかどんな嫌がらせだよw
工作員は空気読んで1DX勧めろw
D7100kitがいいんじゃないかな
プロ用最高峰D4と同じ51点AFと3Dトラッキング
同価格帯で対動体ならこれを超えるカメラは無い
F8測距が出来るから、テレコンで安価に超望遠撮影も出来る
テレコンが無くてもクロップで1.3倍も可能
これをキャノンでやろうとすると軽自動車が買える大口径望遠レンズが2本必要
工作員は空気読んで1DX勧めろw
D7100kitがいいんじゃないかな
プロ用最高峰D4と同じ51点AFと3Dトラッキング
同価格帯で対動体ならこれを超えるカメラは無い
F8測距が出来るから、テレコンで安価に超望遠撮影も出来る
テレコンが無くてもクロップで1.3倍も可能
これをキャノンでやろうとすると軽自動車が買える大口径望遠レンズが2本必要
780 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/23(金) 22:59:32.61 ID:5H+jBx7g0
↑
スペオタブンドド最高潮にウットリ中
スペオタブンドド最高潮にウットリ中
781 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/23(金) 23:00:39.70 ID:kW4teVm+0
782 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/23(金) 23:02:24.84 ID:lWNn0n4R0
783 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/23(金) 23:05:15.00 ID:bsjtqNq5O
>>773
失敗含めて撮るの楽しんだって事ね
失礼な事言ってすまなかったです
予算が許す限り高い機種の方が簡単に撮れるよ
レース撮りの解説サイト見て勉強するのも忘れないでね
納得いく写真撮れるようになるには道のり長いけど、頑張ってね
失敗含めて撮るの楽しんだって事ね
失礼な事言ってすまなかったです
予算が許す限り高い機種の方が簡単に撮れるよ
レース撮りの解説サイト見て勉強するのも忘れないでね
納得いく写真撮れるようになるには道のり長いけど、頑張ってね
784 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/23(金) 23:05:34.48 ID:WKi4zpDJ0
785 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/23(金) 23:09:10.26 ID:JrDVZjkH0
っていうか動体撮るなら安定と実績の7Dで良いんじゃねっていう
わざわざそれ以外を使う理由もないでしょ
わざわざそれ以外を使う理由もないでしょ
786 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/23(金) 23:11:17.76 ID:kW4teVm+0
>>780
あ？
80-400mm f/4.5-5.6Gにx1.4テレコンと同じ事をキャノンでやると
200-400F4x1.4と70-200F2.8が必要
合計150万位？
80-400mm f/4.5-5.6Gにx1.3クロップと同じ事をやろうとすると
合計150万(ry
あ？
80-400mm f/4.5-5.6Gにx1.4テレコンと同じ事をキャノンでやると
200-400F4x1.4と70-200F2.8が必要
合計150万位？
80-400mm f/4.5-5.6Gにx1.3クロップと同じ事をやろうとすると
合計150万(ry
ここまでのアドバイス総合すると
キャノン → 7D or 70D
ニコン → D3100 or D7100
という感じでしょうか。
とりあえず上記の機種を自分なりに調べて検討したいと思います。
キャノン → 7D or 70D
ニコン → D3100 or D7100
という感じでしょうか。
とりあえず上記の機種を自分なりに調べて検討したいと思います。
788 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/23(金) 23:14:15.81 ID:PYVvhgBu0
>>787
D3100はネタだからｗ
D3100はネタだからｗ
789 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/23(金) 23:15:55.44 ID:kW4teVm+0
80-400mm f/4.5-5.6G&1.4テロコン&1.3クロップをキャノンでやろうとすると･･･
800mm F5.6が必要なのかwwwいくらするんだっけ？２００万くらい？
800mm F5.6が必要なのかwwwいくらするんだっけ？２００万くらい？
>788
ネタなのか・・・orz
では、7D、70D、D7100で検討してみます。
ネタなのか・・・orz
では、7D、70D、D7100で検討してみます。
791 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/23(金) 23:18:29.11 ID:kW4teVm+0
792 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/23(金) 23:26:27.73 ID:L4LJXx1eP
>>790
中古可なのでD300Sも検討対象に
入れてみては？ AF精度は置きピンでも
何とでもなるけど、シャッターラグだけは辛いからね。 キヤノンでもニコンでも
中級機以上なら問題ない。あとは経験あるのみ
中古可なのでD300Sも検討対象に
入れてみては？ AF精度は置きピンでも
何とでもなるけど、シャッターラグだけは辛いからね。 キヤノンでもニコンでも
中級機以上なら問題ない。あとは経験あるのみ
793 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/23(金) 23:31:18.22 ID:WKi4zpDJ0
レース写真の場合流すために絞って撮る事が多いからそこまでAF精度やAF速度は問われないんだがなぁ。
メインストレートを走る車をサインエリアから撮るならAF速度・精度いるけど。
メインストレートを走る車をサインエリアから撮るならAF速度・精度いるけど。
794 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/23(金) 23:32:47.57 ID:DrZckTFW0
795 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/23(金) 23:42:05.88 ID:PYVvhgBu0
796 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/23(金) 23:49:57.42 ID:DrZckTFW0
797 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/23(金) 23:50:08.24 ID:bsjtqNq5O
>>793
確かにエントリークラスのKissでも撮れるんだけどね
だけどAF性能やファインダーが良い機種が撮ってて楽チン
なのでD7100を勧めるかな
クロップで全域がAFポイントになるから
動く被写体には楽だと思う
これ以上の高級機は予算・体力で厳しいだろうし
確かにエントリークラスのKissでも撮れるんだけどね
だけどAF性能やファインダーが良い機種が撮ってて楽チン
なのでD7100を勧めるかな
クロップで全域がAFポイントになるから
動く被写体には楽だと思う
これ以上の高級機は予算・体力で厳しいだろうし
798 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/23(金) 23:54:41.33 ID:WKi4zpDJ0
799 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/24(土) 00:01:11.64 ID:f2ZTnXZlO
800 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/24(土) 00:06:49.04 ID:GWTlPu/C0
珍しくいい風が吹いてるな
801 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/24(土) 00:40:29.22 ID:rthaiLT0i
802 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/24(土) 00:45:19.05 ID:f2ZTnXZlO
アドバイス早くて多かったのがピタッと止まったね
798みたいに実際にレース撮っている人の意見で恥ずかしくなったんやな
みなみにkissでも撮れると言ったのは、フィルム時代の
キヤノンEOS55で知り合いが撮ってたのが根拠でした
ちなみに自分は中央一点で半押しして合わせるのが好きです
意図しない変な部分にフォーカス合うのが嫌なんです
それかマニュアルで撮りますね
798みたいに実際にレース撮っている人の意見で恥ずかしくなったんやな
みなみにkissでも撮れると言ったのは、フィルム時代の
キヤノンEOS55で知り合いが撮ってたのが根拠でした
ちなみに自分は中央一点で半押しして合わせるのが好きです
意図しない変な部分にフォーカス合うのが嫌なんです
それかマニュアルで撮りますね
803 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/24(土) 00:54:42.20 ID:GWTlPu/C0
なんだその素人の日記みたいなのは
804 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/24(土) 02:29:26.47 ID:PYH3ffvC0
>>771
パナ計測だと精度が 7D < D7000 < K-5 なわけだが
http://www.3dnews.ru/assets/external/illustrations/2012/07/13/632251/7.jpg
パナ計測だと精度が 7D < D7000 < K-5 なわけだが
http://www.3dnews.ru/assets/external/illustrations/2012/07/13/632251/7.jpg
805 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/24(土) 02:33:48.58 ID:gQbfuuvQ0
動き物と静物の精度は全然別物だよね（どこが良いとか悪いとかは別の話でね）
動き物の追従性なら間違いなくキヤノンでしょう
1D系で培った技術が反映されてる
動き物の追従性なら間違いなくキヤノンでしょう
1D系で培った技術が反映されてる
806 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/24(土) 02:54:38.28 ID:0So74FTb0
■購入相談テンプレート
・必須項目
【動機】より高画質で撮りたい
【予算】ボディ＋レンズ（＋ストロボも？）、20万円
【用途】イベントでキャンギャル撮影（主に顔のドアップ）、旅行で風景・食べ物・人物
【出力】A4印刷、PC鑑賞
・任意項目
【所有機材】コンデジ（OLYMPUS μ-7020）
【使用者】初心者
・必須項目
【動機】より高画質で撮りたい
【予算】ボディ＋レンズ（＋ストロボも？）、20万円
【用途】イベントでキャンギャル撮影（主に顔のドアップ）、旅行で風景・食べ物・人物
【出力】A4印刷、PC鑑賞
・任意項目
【所有機材】コンデジ（OLYMPUS μ-7020）
【使用者】初心者
807 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/24(土) 03:01:50.64 ID:cswDQ3y40
808 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/24(土) 03:08:15.28 ID:gQbfuuvQ0
安価に最高画質目指すなら6DかD600ですかね～
飯類もやっぱり一眼で撮った方が、なんとなく撮ったものでも
美味そうに見える気がする
微妙なボケがそそるみたいな
http://2ch-dc.mine.nu/v4/src/1376845859891.jpg
飯類もやっぱり一眼で撮った方が、なんとなく撮ったものでも
美味そうに見える気がする
微妙なボケがそそるみたいな
http://2ch-dc.mine.nu/v4/src/1376845859891.jpg
809 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/24(土) 03:17:17.58 ID:f2ZTnXZlO
>>806
被写体が素直で宜しい
イベントのキャンギャルはモーターショー関連かな？
それなら、ショーやダンスがあるからビデオカメラの方が楽しいよ
予算があるからカメラとビデオカメラで分けて買ったらどう？
カメラに金かけて、ビデオは安いやつでも大丈夫
カメラでも動画撮れるけど、ビデオカメラの方が撮っててストレスたまらないよ
被写体が素直で宜しい
イベントのキャンギャルはモーターショー関連かな？
それなら、ショーやダンスがあるからビデオカメラの方が楽しいよ
予算があるからカメラとビデオカメラで分けて買ったらどう？
カメラに金かけて、ビデオは安いやつでも大丈夫
カメラでも動画撮れるけど、ビデオカメラの方が撮っててストレスたまらないよ
810 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/24(土) 07:08:18.16 ID:t/egm6wW0
>>804
パナ計測じゃないと書いてある
それにしても
最近はもっこすも名無しでキヤノンの
宣伝をするようになったのかｗ
世界水泳はニコンがスポンサ-だから
ニコンを使うプロが多いのも分かるが
キヤノンがスポンサ-の世界陸上でも
ニコンを使うプロが多い現実
プロは知っている（某社CMより）
パナ計測じゃないと書いてある
それにしても
最近はもっこすも名無しでキヤノンの
宣伝をするようになったのかｗ
世界水泳はニコンがスポンサ-だから
ニコンを使うプロが多いのも分かるが
キヤノンがスポンサ-の世界陸上でも
ニコンを使うプロが多い現実
プロは知っている（某社CMより）
811 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/24(土) 07:36:14.92 ID:nnyALyd4i
>>804
それはコントラストAF
それはコントラストAF
812 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/24(土) 07:41:42.55 ID:MiQYrexu0
すいません、本文長すぎエラーが出るため分割します。
1/2
【動機】シグマ8-16mm F4.5-5.6 DC HSMが使いたい。
【予算】ボディ＋レンズで10万程度
【用途】旅行（主にハワイ）、南北アルプス、夕景など風景中心
【出力】PC鑑賞のみ
【所有機材】ニコンD3100 NIKKOR 16-85mm f/3.5-5.6G ED VR
【使用者】初心者（1眼レフ経験1年程度）
1/2
【動機】シグマ8-16mm F4.5-5.6 DC HSMが使いたい。
【予算】ボディ＋レンズで10万程度
【用途】旅行（主にハワイ）、南北アルプス、夕景など風景中心
【出力】PC鑑賞のみ
【所有機材】ニコンD3100 NIKKOR 16-85mm f/3.5-5.6G ED VR
【使用者】初心者（1眼レフ経験1年程度）
813 ：812：2013/08/24(土) 07:42:45.39 ID:MiQYrexu0
2/2
【その他】 D3100 で一眼デビューをしたのですが、超広角にあこがれております。
VR付の16-85を買ったのですが、思っているような写真が撮れません（腕の未熟さもあると思いますが）。
他の方の作例とか見ていてシグマの8-16に非常に魅かれたのですが、まだ写真を始めて1年未満で技術的に自信がないため、手振れ補正機能がないと特に夕景を撮るときなど8-16のF値の暗さで手振れ写真を量産してしまわないか非常に不安です。
そこで、今回のご相談なのですが
１．D3100と16-85を下取りに出し、ペンタックスk-30（もしくはK-5ⅡS）＋8－16を購入
２．8-16であれば素人でも夕景くらいだったら手振れしないからニコンマウントで買え
３．三脚買え（これはできれば避けたいです。）
上記どれが良いか、また、他に選択肢があればご教授いただければ幸いです。
【その他】 D3100 で一眼デビューをしたのですが、超広角にあこがれております。
VR付の16-85を買ったのですが、思っているような写真が撮れません（腕の未熟さもあると思いますが）。
他の方の作例とか見ていてシグマの8-16に非常に魅かれたのですが、まだ写真を始めて1年未満で技術的に自信がないため、手振れ補正機能がないと特に夕景を撮るときなど8-16のF値の暗さで手振れ写真を量産してしまわないか非常に不安です。
そこで、今回のご相談なのですが
１．D3100と16-85を下取りに出し、ペンタックスk-30（もしくはK-5ⅡS）＋8－16を購入
２．8-16であれば素人でも夕景くらいだったら手振れしないからニコンマウントで買え
３．三脚買え（これはできれば避けたいです。）
上記どれが良いか、また、他に選択肢があればご教授いただければ幸いです。
814 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/24(土) 07:47:38.44 ID:g4EhUE+80
そんな広角だとよほどシャッター速度遅くない限りで手ぶれ補正要らんと思うが…
マジックアワーを綺麗に撮りたいなら素直に三脚使いなよ。
マジックアワーを綺麗に撮りたいなら素直に三脚使いなよ。
815 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/24(土) 07:50:16.53 ID:nnyALyd4i
>>813
理想とする写真と、自分の写真との差がわらかんから、なんとも言えんな。
理想とする写真と、自分の写真との差がわらかんから、なんとも言えんな。
816 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/24(土) 07:55:26.01 ID:+Eib/pmU0
>>813
三脚使用が基本
三脚使用が基本
817 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/24(土) 08:06:39.14 ID:xQ4OS0Ov0
>>813
既存の機材あるんだから手ぶれ補正きって、想定するF値、感度に設定かえてためせばいいじゃん。
夜景ならともかく夕景って太陽いれるだろうから明るいほうだよ。
どのみちこだわると3脚はかうことになるとおもう。
既存の機材あるんだから手ぶれ補正きって、想定するF値、感度に設定かえてためせばいいじゃん。
夜景ならともかく夕景って太陽いれるだろうから明るいほうだよ。
どのみちこだわると3脚はかうことになるとおもう。
818 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/24(土) 08:54:48.51 ID:Tpv0fslv0
819 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/24(土) 08:59:49.17 ID:g4EhUE+80
>>818
HDRはあまりにも不自然だよ
HDRはあまりにも不自然だよ
820 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/24(土) 09:12:56.60 ID:M8QrPDw3P
>>813
k-5 2sに三脚あるとかなり楽だよ。
k-5 2sに三脚あるとかなり楽だよ。
821 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/24(土) 09:19:57.52 ID:Mb+3z7X/0
>>813
手振れ補正が無くてもISO感度を上げるなりで対処は出来るけれど、三脚を避けたいと
言うのがよう分からん
用途によるけど交換レンズより三脚や外付けのストロボを買った方が効果は高いよ
それはそれとして超広角が撮りたいなら8-16は買って良いと思うけど
手振れ補正が無くてもISO感度を上げるなりで対処は出来るけれど、三脚を避けたいと
言うのがよう分からん
用途によるけど交換レンズより三脚や外付けのストロボを買った方が効果は高いよ
それはそれとして超広角が撮りたいなら8-16は買って良いと思うけど
822 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/24(土) 09:20:56.35 ID:uPBLMIIYi
三脚はキモオタ臭がするから嫌なんです
823 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/24(土) 09:28:24.68 ID:7uhVrvYb0
>>819
そりゃ腕(or HDRエンジン)が悪いだけ
そりゃ腕(or HDRエンジン)が悪いだけ
825 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/24(土) 09:33:25.41 ID:rmrb9bbmP
旅行のスナップ写真用にカメラを買いたいのだけれど、コンデジかミラーレスかで迷ってます。
とりあえず実物見てみようと、今日は家電量販店に行ってみるつもりなのですが
どういうところに気をつけて見てくればよいだろうか？
ええと、コンデジとミラーレスを選ぶ場合の観点、でいうとどうなるでしょうか
ミラーレスが持ち歩きにどのくらい嵩張るかがよくわからないのが悩んでいる一番の理由です。
レンズ何本くらい持ち歩くものなんだろう？とか・・・。
とりあえず実物見てみようと、今日は家電量販店に行ってみるつもりなのですが
どういうところに気をつけて見てくればよいだろうか？
ええと、コンデジとミラーレスを選ぶ場合の観点、でいうとどうなるでしょうか
ミラーレスが持ち歩きにどのくらい嵩張るかがよくわからないのが悩んでいる一番の理由です。
レンズ何本くらい持ち歩くものなんだろう？とか・・・。
826 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/24(土) 09:36:51.11 ID:GWTlPu/C0
>>825
SDカード持って行って、撮影して持ち帰るといいよ。後でどのカメラで撮った絵かわかる様に、最初の一枚目はカメラ名と価格が付いたpopを撮ってからね。
SDカード持って行って、撮影して持ち帰るといいよ。後でどのカメラで撮った絵かわかる様に、最初の一枚目はカメラ名と価格が付いたpopを撮ってからね。
827 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/24(土) 09:38:54.52 ID:g4EhUE+80
>>823
じゃあ違和感のないHDRの写真見せてよ
じゃあ違和感のないHDRの写真見せてよ
828 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/24(土) 09:43:13.91 ID:ppRBQiwm0
>>813
先ずは、三脚買え。
旅行撮影がメインだから避けてるんだろうけど、その内容なら素直にコレが一番効果がデカい。
どうしても嫌だというのなら、それは何か（歩留まり等）とトレードオフだね。
マウント変える意味は（その趣旨では）意味が無いからやめておけ。
8-16は買ってイイと思う。画角的に難しくても、練習すれば良い。最初はだれでも初心者だ。
但し、本当に8～9mmの画角が必要かどうかは検討すべし。
そこに拘りがないのであれば、10や12始まりの明るいレンズも候補に成り得る。
>>822
三脚からキモヲタ臭がするんじゃない、オマエからするのだｗ
イケメンならフラグシップにガッツリ三脚でもしないし、
キモメンならコンデジでもスマホでもキモい。
先ずは、三脚買え。
旅行撮影がメインだから避けてるんだろうけど、その内容なら素直にコレが一番効果がデカい。
どうしても嫌だというのなら、それは何か（歩留まり等）とトレードオフだね。
マウント変える意味は（その趣旨では）意味が無いからやめておけ。
8-16は買ってイイと思う。画角的に難しくても、練習すれば良い。最初はだれでも初心者だ。
但し、本当に8～9mmの画角が必要かどうかは検討すべし。
そこに拘りがないのであれば、10や12始まりの明るいレンズも候補に成り得る。
>>822
三脚からキモヲタ臭がするんじゃない、オマエからするのだｗ
イケメンならフラグシップにガッツリ三脚でもしないし、
キモメンならコンデジでもスマホでもキモい。
829 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/24(土) 09:50:06.68 ID:cswDQ3y40
DX3100に16-35ワロタｗｗｗｗｗｗｗ
830 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/24(土) 09:51:15.03 ID:yWWcIHNr0
>>812-813
こーゆ写真を撮りたいというサンプルがあればいくつか挙げてもらえるとアドバイスをしやすいかな
とりあえずホールドのしかたをマスターすれば8-16で何とかなると思うけど、それでもぶれるような
被写体だと一脚・三脚を使うかマウントの変更になるかもね
>>821,828
軽くエスパーしても
１．三脚を立てるのが難しい場所である(禁止されている or 安定させるのが難しい場所である)
２．荒れ地(山岳地)に入るなら装備は軽い方が好ましい
３．機動性が悪くなる、カメラアングルが制約される
くらいの理由は思いつくけど？
ここってバカの一つ覚えみたいに三脚を買わせようとする奴が多いよな
こーゆ写真を撮りたいというサンプルがあればいくつか挙げてもらえるとアドバイスをしやすいかな
とりあえずホールドのしかたをマスターすれば8-16で何とかなると思うけど、それでもぶれるような
被写体だと一脚・三脚を使うかマウントの変更になるかもね
>>821,828
軽くエスパーしても
１．三脚を立てるのが難しい場所である(禁止されている or 安定させるのが難しい場所である)
２．荒れ地(山岳地)に入るなら装備は軽い方が好ましい
３．機動性が悪くなる、カメラアングルが制約される
くらいの理由は思いつくけど？
ここってバカの一つ覚えみたいに三脚を買わせようとする奴が多いよな
831 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/24(土) 10:02:15.46 ID:ppRBQiwm0
832 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/24(土) 10:08:58.29 ID:uPBLMIIYi
>>830
三脚はキモオタのシンボルだから仕方ないよ
三脚はキモオタのシンボルだから仕方ないよ
833 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/24(土) 10:15:28.64 ID:mbnJF+1sO
834 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/24(土) 13:00:40.53 ID:Tpv0fslv0
835 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/24(土) 14:36:50.60 ID:oTMaVFHdO
皆さんに質問です。
初めて一眼買うんですが
アマゾンと量販店系のオンライン購入とでは どちらで購入がいいでしょうか？
初めて一眼買うんですが
アマゾンと量販店系のオンライン購入とでは どちらで購入がいいでしょうか？
836 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/24(土) 14:51:26.29 ID:cswDQ3y40
837 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/24(土) 15:01:25.86 ID:g4EhUE+80
838 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/24(土) 15:53:44.00 ID:oTMaVFHdO
839 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/24(土) 15:56:33.93 ID:f2ZTnXZlO
そういえば電化製品は出荷前の検査で一発合格や修理して合格で
A級品B級品みたいにランク付けし
A級品はデパートのような定価販売の店に卸し
激安店にはランク低いのを卸す噂が昔からあるよね
皆は、この噂信じてる？
A級品B級品みたいにランク付けし
A級品はデパートのような定価販売の店に卸し
激安店にはランク低いのを卸す噂が昔からあるよね
皆は、この噂信じてる？
840 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/24(土) 16:04:13.56 ID:02TtHCkV0
デパートwww
今時いるのかよデパートで家電買うやつwww
外商回しならわかるが
今時いるのかよデパートで家電買うやつwww
外商回しならわかるが
841 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/24(土) 16:08:15.65 ID:g4EhUE+80
>>838
ヨドバシなら直接店舗でもオンライン価格にしてくれるよ。
ヨドバシなら直接店舗でもオンライン価格にしてくれるよ。
842 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/24(土) 16:37:34.84 ID:MBgUKpVQ0
【動機】星景写真や天体撮影をしてみたい！
【予算】ボディ、レンズで15万ほど
【用途】星景写真、天体撮影専用
【出力】PCで鑑賞、ポスターにして部屋に飾るのが夢
【大きさ/重さ】ポラリエに乗せるので雲台合わせて2kgまでです！
【使用者】初心者です。
【重視機能】ノイズが少ないほうがいいです。
【その他】旅行用にNikonのJ3かSONYのNEXシリーズも考えてます。
NikonのD7100とCanonの70Dが候補です。レンズはTOKINAのAT-X 116 PRO DX II 11-16mm F2.8で超広角な星景写真を撮りたいです。
旅行用のカメラにも助言ください。
【予算】ボディ、レンズで15万ほど
【用途】星景写真、天体撮影専用
【出力】PCで鑑賞、ポスターにして部屋に飾るのが夢
【大きさ/重さ】ポラリエに乗せるので雲台合わせて2kgまでです！
【使用者】初心者です。
【重視機能】ノイズが少ないほうがいいです。
【その他】旅行用にNikonのJ3かSONYのNEXシリーズも考えてます。
NikonのD7100とCanonの70Dが候補です。レンズはTOKINAのAT-X 116 PRO DX II 11-16mm F2.8で超広角な星景写真を撮りたいです。
旅行用のカメラにも助言ください。
皆さん
レス遅くなってすみません。
朝は早かったのでこんなにたくさんレスいただくと思っておらず、外出してしまいました。
ありがとうございます。
三脚をできれば使いたくない理由は、>>830さんのご指摘のとおり、海外旅行や山に入るのになるべく軽装にしたいためです。
シグマ8-16は皆さんお勧めのようなので、ニコンマウントで買う決心がつきました。。
>>821さんのISO感度を上げたりするような手振れ防止のテクニックが使えるようにがんばってみませす。
三脚も将来的には必須のようなので貯金をしつつ。
朝早くから皆さん的確なアドバイスありがとうございました。
レス遅くなってすみません。
朝は早かったのでこんなにたくさんレスいただくと思っておらず、外出してしまいました。
ありがとうございます。
三脚をできれば使いたくない理由は、>>830さんのご指摘のとおり、海外旅行や山に入るのになるべく軽装にしたいためです。
シグマ8-16は皆さんお勧めのようなので、ニコンマウントで買う決心がつきました。。
>>821さんのISO感度を上げたりするような手振れ防止のテクニックが使えるようにがんばってみませす。
三脚も将来的には必須のようなので貯金をしつつ。
朝早くから皆さん的確なアドバイスありがとうございました。
844 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/24(土) 16:50:45.66 ID:MiQYrexu0
>>830さん
とりたい写真は、主として風景です。
そのなかでも、雲が流れるような景色をとるのが好きです。
あとは、旅行先ハワイのビーチ（青空や夕景）、北アルプスでの山岳写真などの広がりのある景色を撮りたいのです。
ほとんどが明るい日中の屋外なので手振れの心配はないと思うのですが、夕日や薄暗くなったときの風景ではどうなるか？
ISO感度上げることや、ホールドの仕方などは今回皆さんからアドバイスいただいたので、もしそれ以外になにか注意点ありばお願いします。
（でもスレ違？）
とりたい写真は、主として風景です。
そのなかでも、雲が流れるような景色をとるのが好きです。
あとは、旅行先ハワイのビーチ（青空や夕景）、北アルプスでの山岳写真などの広がりのある景色を撮りたいのです。
ほとんどが明るい日中の屋外なので手振れの心配はないと思うのですが、夕日や薄暗くなったときの風景ではどうなるか？
ISO感度上げることや、ホールドの仕方などは今回皆さんからアドバイスいただいたので、もしそれ以外になにか注意点ありばお願いします。
（でもスレ違？）
845 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/24(土) 16:54:36.14 ID:8DmZDNee0
つかアドバイス云々より三脚が必要なのはわかってるんだろうけど
846 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/24(土) 17:05:00.82 ID:DWHYJSBC0
>>842
60Da(天体専用)探すとか…
60Da(天体専用)探すとか…
847 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/24(土) 17:14:25.41 ID:g4EhUE+80
>>842
それなりにしっかりした三脚あるのかな？
ないならそれ必要だし極軸望遠鏡も欲しくなるしで結局高くなる。
重さが気にならなければポラリエではなくGP2ガイドパックにいった方がいいんじゃないかな？
それなりにしっかりした三脚あるのかな？
ないならそれ必要だし極軸望遠鏡も欲しくなるしで結局高くなる。
重さが気にならなければポラリエではなくGP2ガイドパックにいった方がいいんじゃないかな？
849 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/24(土) 17:23:27.84 ID:pl4HzRqM0
５０年前の三脚はさすがに無理があるっすｗ
今時の三脚って、軽くて耐荷重性能も大きいんだけど、高いw
852 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/24(土) 18:00:57.53 ID:M8QrPDw3P
もっこすはネオイチだから古い三脚でじゅうぶん。
ってかもっこすって何歳 ？還暦超え？
ってかもっこすって何歳 ？還暦超え？
実は、一キロ近くの一眼狙ってるの。
中古屋まわって中古三脚見てる。
永遠の２８歳ヽ(*´ｖ｀*)ﾉ
中古屋まわって中古三脚見てる。
永遠の２８歳ヽ(*´ｖ｀*)ﾉ
854 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/24(土) 18:14:21.03 ID:yWWcIHNr0
>>843-844
一般的に手ぶれするシャッタースピードの下限は“1/35mm換算焦点距離”と
言われている。8-16だったら1/12～1/24程度(APS-Cなので1.5倍)
この速度を下回ると手ぶれする可能性が高まり何らかの対策が必要になってくる
１．一脚・三脚を使う
三脚が難しいなら一脚を検討してみるのもあり。>>830で挙げた懸念事項も緩和する
山にストックを持っていくならそれを一脚代わりとするのも手
ただし一眼レフだと(でかいので)ちょっとやりにくいかも･･･
カメラアングルに制約が付いちゃうけど、近くの木や岩を利用するのも手
２．ミラーアップをする
一眼レフはクイックリターンミラーが上がるときに超ぶれる。シャッターが走る前にミラーアップを
する方法(2秒セルフとか)があるはずなのでそれを使ってみる。ただし咄嗟のシャッターチャンスを
逃す危険はある(何度か経験あり)
一眼レフの宿命なので根本的に解決したければミラーレス機を使うしかない
３．ボディ内手ぶれ補正を持つボディを使う
一眼レフならPENTAX Kシリーズ
ミラーレスならSONY STLシリーズかOLYMPUS OM-D/PENシリーズ
＃もうちょっと細かいことを書くとデジカメは画素が小さいため、フィルムより
＃ぶれが目立ちやすい。マージンを大きめに見た方が安全ではある
一般的に手ぶれするシャッタースピードの下限は“1/35mm換算焦点距離”と
言われている。8-16だったら1/12～1/24程度(APS-Cなので1.5倍)
この速度を下回ると手ぶれする可能性が高まり何らかの対策が必要になってくる
１．一脚・三脚を使う
三脚が難しいなら一脚を検討してみるのもあり。>>830で挙げた懸念事項も緩和する
山にストックを持っていくならそれを一脚代わりとするのも手
ただし一眼レフだと(でかいので)ちょっとやりにくいかも･･･
カメラアングルに制約が付いちゃうけど、近くの木や岩を利用するのも手
２．ミラーアップをする
一眼レフはクイックリターンミラーが上がるときに超ぶれる。シャッターが走る前にミラーアップを
する方法(2秒セルフとか)があるはずなのでそれを使ってみる。ただし咄嗟のシャッターチャンスを
逃す危険はある(何度か経験あり)
一眼レフの宿命なので根本的に解決したければミラーレス機を使うしかない
３．ボディ内手ぶれ補正を持つボディを使う
一眼レフならPENTAX Kシリーズ
ミラーレスならSONY STLシリーズかOLYMPUS OM-D/PENシリーズ
＃もうちょっと細かいことを書くとデジカメは画素が小さいため、フィルムより
＃ぶれが目立ちやすい。マージンを大きめに見た方が安全ではある
>>854
「通販生活」見てたら、一脚になるストックがあったよ。
「通販生活」見てたら、一脚になるストックがあったよ。
856 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/24(土) 18:53:23.05 ID:gQbfuuvQ0
>>842
天体撮影だと、本気の人達は
・カメラの改造（IRフィルタ除去、センサー冷却装置）
・画像の輝度信号分離合成処理
・本気赤道儀
とかかな？
どこまで本気でやるかによるけど
消費電力が大きくセンサーが熱を持つミラーレスのような機種は
撮影時間が厳しいのと、熱ノイズが大きくなるため止めた方が良いとか悪いとか・・
あんまり詳しくないんだけどねｗ
もうちょい本気の人達が居る場所で聞いたほうが的確なアドバイスもらえるかも
凄い人はものすごい前に発売したEOS kissデジタルでもこのレベルの写真撮る
天の川天体観望七夕仕様【天体写真撮ってみた】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14850244
天体撮影だと、本気の人達は
・カメラの改造（IRフィルタ除去、センサー冷却装置）
・画像の輝度信号分離合成処理
・本気赤道儀
とかかな？
どこまで本気でやるかによるけど
消費電力が大きくセンサーが熱を持つミラーレスのような機種は
撮影時間が厳しいのと、熱ノイズが大きくなるため止めた方が良いとか悪いとか・・
あんまり詳しくないんだけどねｗ
もうちょい本気の人達が居る場所で聞いたほうが的確なアドバイスもらえるかも
凄い人はものすごい前に発売したEOS kissデジタルでもこのレベルの写真撮る
天の川天体観望七夕仕様【天体写真撮ってみた】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14850244
857 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/24(土) 19:32:29.47 ID:q6WorB3E0
もっこすさんは女性ですか？
858 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/24(土) 19:32:32.07 ID:oTMaVFHdO
>>841
838です。知らなかったです。ありがとうございます。6Dは一万以上違ったんで良かったです。
838です。知らなかったです。ありがとうございます。6Dは一万以上違ったんで良かったです。
859 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/24(土) 19:36:59.72 ID:MBgUKpVQ0
>>847
GP2ガイドパックSはポラリエより追尾性能が上で、ある程度の望遠でも星が線にならないんですよね？
上位互換って考えてOKですか？
トーストproやスカイメモとか色々ありますけどどれがオススメですか？
>>856
そこまでは全然知識がないのでこれから勉強します！
ある程度の編集技術もないといけまんよね～、、、
GP2ガイドパックSはポラリエより追尾性能が上で、ある程度の望遠でも星が線にならないんですよね？
上位互換って考えてOKですか？
トーストproやスカイメモとか色々ありますけどどれがオススメですか？
>>856
そこまでは全然知識がないのでこれから勉強します！
ある程度の編集技術もないといけまんよね～、、、
860 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/24(土) 19:41:35.18 ID:bfIFeMlSi
>>857
デブで臭い母親と同居中
デブで臭い母親と同居中
>>860
お母様は遠いお空に40年前に逝かれました。
お母様は遠いお空に40年前に逝かれました。
862 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/24(土) 20:07:49.67 ID:g4EhUE+80
>>859
追従性能が上というよりしっかりしていて安定性が高いく多少重い機材でも載せられる。そして何よりも最低必要なものがセットになっていて安い。
トーストもスカイメモも結局それだけでなく三脚や極軸望遠鏡等が必要になってくる。
機動性を重視するならポタ赤になるけどそうじゃなければ普通の赤道儀を薦めるよ
追従性能が上というよりしっかりしていて安定性が高いく多少重い機材でも載せられる。そして何よりも最低必要なものがセットになっていて安い。
トーストもスカイメモも結局それだけでなく三脚や極軸望遠鏡等が必要になってくる。
機動性を重視するならポタ赤になるけどそうじゃなければ普通の赤道儀を薦めるよ
863 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/24(土) 21:08:42.74 ID:MBgUKpVQ0
864 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/24(土) 21:29:53.09 ID:M8QrPDw3P
もっこすは自分のサイトでも作って蘊蓄語ったらいいと思うの。
865 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/24(土) 21:59:59.13 ID:TaCrrGeo0
>>863
GPSはざっくりとした緯度から局軸の傾きを求めるだけのものだからそんなに精度は必要ないかな。
一番はジャイロセンサー、加速度センサーと地磁気センサーでこれらで補正すると思われる。
ペンタックスのアストロトレーサーと同じような仕組みかと。
GPSはざっくりとした緯度から局軸の傾きを求めるだけのものだからそんなに精度は必要ないかな。
一番はジャイロセンサー、加速度センサーと地磁気センサーでこれらで補正すると思われる。
ペンタックスのアストロトレーサーと同じような仕組みかと。
ガリレオ計画が完成したら、GPSも高精度を期待できるよ。
867 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/24(土) 22:52:02.36 ID:MBgUKpVQ0
868 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/24(土) 23:59:35.07 ID:Mb+3z7X/0
>>864
デジタル一眼レフを持っていない奴がデジタル一眼レフの薀蓄を語るサイトか
デジタル一眼レフを持っていない奴がデジタル一眼レフの薀蓄を語るサイトか
結局、何か？
カメラ屋みたいに全機種持ってない奴は機種を語るな、というの？
カメラ屋みたいに全機種持ってない奴は機種を語るな、というの？
870 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/25(日) 00:28:10.14 ID:BFofC23aP
そんな大袈裟じゃない。もっこす一眼レフ持ってないでしょ。
だから、ミノルタ一眼なの。
デジタルに乗り換えるためにこの板に来たの。
デジタルに乗り換えるためにこの板に来たの。
872 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/25(日) 00:38:08.27 ID:pQpuDY8i0
874 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/25(日) 05:48:46.04 ID:QokiZScLP
フイルム時代と比べると、長時間露光しないし、できないし、できる空も少ない。 天体写真に入り込み易くなったけど、レベルあげると極端にやりにくくなるような気がする。
875 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/25(日) 06:48:28.81 ID:xOtDaN4M0
>>869
そういう日本語が通じない奴は喋るな、と言っているの
そういう日本語が通じない奴は喋るな、と言っているの
>>875
テンプレに購入資金の作り方の項目あった？
テンプレに購入資金の作り方の項目あった？
877 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/25(日) 09:45:14.60 ID:v4qDTCoK0
>>876
じゃあこれもテンプレで
イヤッッホォォォオオォオウ!衝動買い!! 38回目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1374353555/
イヤッッホォォォオオォオウ！分割払い！２８回払い
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1358506615/
イヤッッホォォォオオォオウ！リボ払い！破産1回目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1328198374/
あと薩摩に連行された陶工の方はお引き取りください
長州は薩摩に関するものはすべて嫌いなのです
じゃあこれもテンプレで
イヤッッホォォォオオォオウ!衝動買い!! 38回目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1374353555/
イヤッッホォォォオオォオウ！分割払い！２８回払い
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1358506615/
イヤッッホォォォオオォオウ！リボ払い！破産1回目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1328198374/
あと薩摩に連行された陶工の方はお引き取りください
長州は薩摩に関するものはすべて嫌いなのです
あたしは「追放された日本人陶工」の末裔ね。
880 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/25(日) 10:39:16.89 ID:BFofC23aP
>>878
ここはデジカメ板だからそういうのはよそでやってくれや。
ここはデジカメ板だからそういうのはよそでやってくれや。
薩摩云々書いたの、だあれ？
882 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/25(日) 10:52:11.00 ID:dikVZo/Q0
もう15年位前かなぁ、もっこすさんと探訪に行った思い出。
バラックとかのふいんきが好きで、今でもそういう写真撮ってるよ。
デジカメ板で出会うとはｗ
バラックとかのふいんきが好きで、今でもそういう写真撮ってるよ。
デジカメ板で出会うとはｗ
あたしも、研究会では名前が通っているし。
専門を否定されるのもね。
専門を否定されるのもね。
884 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/25(日) 11:03:10.91 ID:BC43Kcc8P
質問です
2005年頃に買ったペンタックスのistDLというカメラを持ってるのですが、
エントリークラスでも最新機種は初心者でもわかるくらいの性能差ありますか？
istDLが壊れたわけではないのですが、安い機種（X50、α37など）であれば
レンズキットを買う予算あるので、技術革新の恩恵が受けれそうであれば
買い替えてもいいかなっと思ってます
現時点でハイエンド機は考えていません
用途は、散歩時に持ち歩いてオートで風景や動物をガシャガシャとって
楽しむ程度です。手振れ補正はあった方がいいですかね
2005年頃に買ったペンタックスのistDLというカメラを持ってるのですが、
エントリークラスでも最新機種は初心者でもわかるくらいの性能差ありますか？
istDLが壊れたわけではないのですが、安い機種（X50、α37など）であれば
レンズキットを買う予算あるので、技術革新の恩恵が受けれそうであれば
買い替えてもいいかなっと思ってます
現時点でハイエンド機は考えていません
用途は、散歩時に持ち歩いてオートで風景や動物をガシャガシャとって
楽しむ程度です。手振れ補正はあった方がいいですかね
885 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/25(日) 11:10:00.36 ID:zt75vPCTP
ペンタのレンズ持ってるならK30ボディ買えばいいんじゃないか？
それか18-135キット買ってレンズを売れば実質3万ぐらいで手にはいる
ボディ内手ブレ補正もついてるし、ミドルクラスだけどお買い得だよ
それか18-135キット買ってレンズを売れば実質3万ぐらいで手にはいる
ボディ内手ブレ補正もついてるし、ミドルクラスだけどお買い得だよ
886 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/25(日) 11:14:46.94 ID:n1ZP7QCh0
>>884
センサー性能が8年前と比べりゃ格段にあがってるから恩恵というか違いはあるとおもう。
手ぶれ補正はもちろん無いよりはあるほうがいいが、いまどきは無い製品さがすほうが大変だが、
手ぶれ補正の方式による違いはでてくるな。
でもいうほどお金かけたくないなら壊れるまでいまのカメラつかってやればいいんじゃないかな。
明確な意図がないなら違いはあっても、たとえ数万でもそれがコストに見合うかどうかはわからんな。
センサー性能が8年前と比べりゃ格段にあがってるから恩恵というか違いはあるとおもう。
手ぶれ補正はもちろん無いよりはあるほうがいいが、いまどきは無い製品さがすほうが大変だが、
手ぶれ補正の方式による違いはでてくるな。
でもいうほどお金かけたくないなら壊れるまでいまのカメラつかってやればいいんじゃないかな。
明確な意図がないなら違いはあっても、たとえ数万でもそれがコストに見合うかどうかはわからんな。
887 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/25(日) 11:28:19.79 ID:BC43Kcc8P
レスありがとうございます
なるほど、ボディだけ買ってレンズを使いまわすという手はありますね
標準レンズ１本しか持っていませんが、特に不自由しなかったので。
最近の製品事情にまったく疎くて恐縮なのですがK30は他社のエントリー機
と比較してどのあたりが優れてますか？
今のカメラに大きな不満は無いのですが、安くていいのが出てるなら
使ってみようかな程度の動機です
あとはistは乾電池だったので、ちょっと充電が面倒？なところがあります
旅行に持っていく人にはいいのかも知れませんけど
なるほど、ボディだけ買ってレンズを使いまわすという手はありますね
標準レンズ１本しか持っていませんが、特に不自由しなかったので。
最近の製品事情にまったく疎くて恐縮なのですがK30は他社のエントリー機
と比較してどのあたりが優れてますか？
今のカメラに大きな不満は無いのですが、安くていいのが出てるなら
使ってみようかな程度の動機です
あとはistは乾電池だったので、ちょっと充電が面倒？なところがあります
旅行に持っていく人にはいいのかも知れませんけど
888 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/25(日) 11:28:27.67 ID:pQpuDY8i0
>>884
2005年当初の機種と比較して一般論で言うと
・記録素子の進化→高画素化、高感度化(暗所撮影)、連射速度up、HD動画記録対応
・背面液晶の大型化＆高精細化
・記録メディアの進化→大容量のSDHC、SDXCに対応
・接続端子の進化→HDMI端子でデジタルTVと接続してプレビュー
といったところでしょうか。
像面位相差というAFのブレイクスルーが最近あったので、それがエントリーに来る
まであと1、2年待つか、価格のこなれた現行を買うかというところだと思います。
2005年当初の機種と比較して一般論で言うと
・記録素子の進化→高画素化、高感度化(暗所撮影)、連射速度up、HD動画記録対応
・背面液晶の大型化＆高精細化
・記録メディアの進化→大容量のSDHC、SDXCに対応
・接続端子の進化→HDMI端子でデジタルTVと接続してプレビュー
といったところでしょうか。
像面位相差というAFのブレイクスルーが最近あったので、それがエントリーに来る
まであと1、2年待つか、価格のこなれた現行を買うかというところだと思います。
889 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/25(日) 11:33:55.88 ID:zt75vPCTP
890 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/25(日) 11:49:24.96 ID:BC43Kcc8P
なるほどですね
やっぱりデジタルの世界で８年は大きいな
たぶん、動画やらHDMIやらは自分には必要なさそうですが
素子の進化は気になりますね
今度、お店に行って実物を見てみます
ありがとう
参考になりました
やっぱりデジタルの世界で８年は大きいな
たぶん、動画やらHDMIやらは自分には必要なさそうですが
素子の進化は気になりますね
今度、お店に行って実物を見てみます
ありがとう
参考になりました
891 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/25(日) 11:54:33.99 ID:BFofC23aP
値段優先コスパ最高なら今はα57がいいよ
標準キットは37より少し高い程度、ダブルなら37より安い。
標準キットは37より少し高い程度、ダブルなら37より安い。
892 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/25(日) 11:58:48.38 ID:SNS5YVcC0
なんで関係ないαをいきなり勧めるかね
893 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/25(日) 12:11:09.15 ID:BC43Kcc8P
いえ現時点でメーカーは決めてないので、いちおうソニーのαも候補です
とりあえず全部込みで5万（できれば4万）という目論見です
ところでαってコニカミノルタですよねえ？
たぶん、いい製品なんだろうけどあそこのカメラを使ったこと無いから
よくわからない所がある
とりあえず全部込みで5万（できれば4万）という目論見です
ところでαってコニカミノルタですよねえ？
たぶん、いい製品なんだろうけどあそこのカメラを使ったこと無いから
よくわからない所がある
894 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/25(日) 12:29:53.71 ID:n1ZP7QCh0
>>893
一眼レフありだけど、ミラーが透過構造。つかいがって的にはミラーレスにちかいかな。
他の一眼レフとちがってEVFが見やすいけど、OVFがないので好き嫌いわかれる。
ミノルタからはレンズ資産受け継いだくらいで、もうソニーの電子機器だね。
ミラーレスのNEXなんかはとくに。
一眼レフありだけど、ミラーが透過構造。つかいがって的にはミラーレスにちかいかな。
他の一眼レフとちがってEVFが見やすいけど、OVFがないので好き嫌いわかれる。
ミノルタからはレンズ資産受け継いだくらいで、もうソニーの電子機器だね。
ミラーレスのNEXなんかはとくに。
895 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/25(日) 12:30:51.86 ID:2Rta1FTM0
istDってスケスケ写真家御用達のエロカメラじゃないか
896 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/25(日) 12:54:57.16 ID:BC43Kcc8P
>>894
私がist買った時、たぶんミラーレスって無かったと思うので
今回、検討するに当たっても関心を持ったのですが製品コンセプトに
つてイマイチわからない点があります
各社の狙いとしては持ち運び容易な一眼レフカメラという事ですよね？
でも本体が小型軽量でもあのように突起した大きなレンズが付く限りは
ポケットに入れるわけにもいかないでしょうし、重量差も300gくらい
クビにかける分には小型の一眼と機動性が大差ないように思えるのですが、
どうなんでしょう？
あえて、一眼からミラーレスにする乗り換えるメリットありますか？
私がist買った時、たぶんミラーレスって無かったと思うので
今回、検討するに当たっても関心を持ったのですが製品コンセプトに
つてイマイチわからない点があります
各社の狙いとしては持ち運び容易な一眼レフカメラという事ですよね？
でも本体が小型軽量でもあのように突起した大きなレンズが付く限りは
ポケットに入れるわけにもいかないでしょうし、重量差も300gくらい
クビにかける分には小型の一眼と機動性が大差ないように思えるのですが、
どうなんでしょう？
あえて、一眼からミラーレスにする乗り換えるメリットありますか？
897 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/25(日) 12:58:44.75 ID:Bze/2hVAi
重量差300gってことはない
898 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/25(日) 12:59:40.91 ID:SNS5YVcC0
軽い小さい女の子受けが良い
899 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/25(日) 13:03:56.07 ID:BC43Kcc8P
あれ、勘違いしてたかな？
自分はだいたい、次のような認識でした（レンズ・電池込み）
ミラーレス 300g
小型一眼 500-600ｇ
もっと重いんだっけ？
自分はだいたい、次のような認識でした（レンズ・電池込み）
ミラーレス 300g
小型一眼 500-600ｇ
もっと重いんだっけ？
900 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/25(日) 13:06:18.64 ID:2l7HEm0S0
散歩に持ってくんやったら小さいのは明確なメリットやろ
901 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/25(日) 13:12:00.02 ID:BC43Kcc8P
ただ、画質というか表現力は素人目から見ても一眼からかなり落ちるような・・
機動性重視なら素直にコンデジでよくない？
アップされている作例を見る限りコンデジとの明確な差異は感じなかった
みんな、持ってるの？
機動性重視なら素直にコンデジでよくない？
アップされている作例を見る限りコンデジとの明確な差異は感じなかった
みんな、持ってるの？
902 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/25(日) 13:20:03.90 ID:RiCdKrIx0
表現力が変るのはセンサーサイズの差（ボケ味とかね）
ミラーレスでもAPS-Cの買えばエントリークラスの一眼と表現力は一緒だよ
もちろんEOS 6DとかD600クラスのフルサイズ勢は表現力も別格だけどお値段高い
「動き物の表現力」まで考えると位相差AFの使える一眼しか選択肢は無いね
撮っていて楽しい・・ってことまで考えると自分はOVF必須だと思ってるから
一眼しか選択肢は無いかな
ミラーレスでもAPS-Cの買えばエントリークラスの一眼と表現力は一緒だよ
もちろんEOS 6DとかD600クラスのフルサイズ勢は表現力も別格だけどお値段高い
「動き物の表現力」まで考えると位相差AFの使える一眼しか選択肢は無いね
撮っていて楽しい・・ってことまで考えると自分はOVF必須だと思ってるから
一眼しか選択肢は無いかな
903 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/25(日) 13:27:52.91 ID:BFofC23aP
>>892
安いα37を検討してたからだけど？
安いα37を検討してたからだけど？
904 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/25(日) 13:33:50.09 ID:BC43Kcc8P
一眼と同じセンサーのミラーレスってEOS-Mですよね？
やっぱり、あれには惹かれるますね
レンズつきでも安いですし
ただ、それ以外のミラーレスはコンデジに毛が生えたような
ものだという認識であってますか？
やっぱり、あれには惹かれるますね
レンズつきでも安いですし
ただ、それ以外のミラーレスはコンデジに毛が生えたような
ものだという認識であってますか？
905 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/25(日) 13:35:37.23 ID:81+skmdd0
>>904
NEXは？
NEXは？
906 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/25(日) 13:38:46.15 ID:KG8OIeXP0
APS-CのNEX使ってるけど写真撮るよりジャンク屋回って昔のレンズ漁るのが趣味になったわ
907 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/25(日) 13:42:48.41 ID:CU2uQDgA0
>>904
EOS Mなんてゴミだぞ
EOS Mなんてゴミだぞ
908 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/25(日) 13:43:01.32 ID:BC43Kcc8P
NEXもそうでしたっけ？
ただ、詳しく調べて無いですけどレンズキットは
予算オーバーだったと思います
ところでX50って恐ろしく安いのですが恐ろしくショボい
カメラなんでしょうか？
たぶん、自分ならこれでも満足してしまう気がする
ただ、詳しく調べて無いですけどレンズキットは
予算オーバーだったと思います
ところでX50って恐ろしく安いのですが恐ろしくショボい
カメラなんでしょうか？
たぶん、自分ならこれでも満足してしまう気がする
909 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/25(日) 13:43:34.07 ID:ZYMAUQby0
ボケ味については判っていない奴が多い
フラッグシップ機を持っている連中でも
平気で二線ボケが炸裂している写真を
出してきたりする
フラッグシップ機を持っている連中でも
平気で二線ボケが炸裂している写真を
出してきたりする
910 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/25(日) 13:45:24.15 ID:CU2uQDgA0
>>908
あなたならNEX3で必要十分だろ
あなたならNEX3で必要十分だろ
911 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/25(日) 13:49:01.54 ID:BFofC23aP
912 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/25(日) 13:50:12.60 ID:RiCdKrIx0
EOS Mはそろそろ次のが出てきて、AFが早くなるらしいから
買うとしても半年くらい待ったほうが良いかも？
初代 EOS M（AF激遅くて評判悪い）
ファームアップ後 EOS M（AF速度改善、特に悪い評判はなし）
時期 EOS M（ファーム改善でさらにAF速度UP） ←クリスマス商戦との噂？
将来 EOS M（EOS 70Dのセンサー搭載、激速AF) ←計画も無い
X50は結構古いから、昔のカメラから乗り換えたい・・・っていう意図だと
おすすめできないかな？
X50買うなら、他のミラーレス買った方が幸せになれるとおもう
動き物撮らないって分かってるなら
買うとしても半年くらい待ったほうが良いかも？
初代 EOS M（AF激遅くて評判悪い）
ファームアップ後 EOS M（AF速度改善、特に悪い評判はなし）
時期 EOS M（ファーム改善でさらにAF速度UP） ←クリスマス商戦との噂？
将来 EOS M（EOS 70Dのセンサー搭載、激速AF) ←計画も無い
X50は結構古いから、昔のカメラから乗り換えたい・・・っていう意図だと
おすすめできないかな？
X50買うなら、他のミラーレス買った方が幸せになれるとおもう
動き物撮らないって分かってるなら
913 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/25(日) 13:56:44.55 ID:QokiZScLP
目的の差なんだと思う。航空さんのような方にミラーレス機はむかんし、お散歩カメラで数百グラムの差はでかい。
フイルムの時代でも、一眼とレンジファインダー機はそうやって住み分けられてきたし。 モニターに出たデータで薀蓄垂れてアラ探しするよりは、手に馴染んだカメラで楽しんだ方が健康的とおっさんは思う。
フイルムの時代でも、一眼とレンジファインダー機はそうやって住み分けられてきたし。 モニターに出たデータで薀蓄垂れてアラ探しするよりは、手に馴染んだカメラで楽しんだ方が健康的とおっさんは思う。
914 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/25(日) 15:01:26.44 ID:3gnRHj0Z0
NikonのD7100とCanonの70Dはどっちが高感度ですか？
915 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/25(日) 15:06:42.42 ID:muR8FPwL0
マニュアルでフォーカシングできないヤツってホントかわいそう。
たかがAFの性能とかで
どうやっても使えないカメラとか出てきちゃうんだろ？
アワレ過ぎて死ねるレベル(笑)(笑)(笑)
たかがAFの性能とかで
どうやっても使えないカメラとか出てきちゃうんだろ？
アワレ過ぎて死ねるレベル(笑)(笑)(笑)
916 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/25(日) 15:07:07.58 ID:+ZboTqMW0
>>914
まだDxoのレポートが出てないからわからんが、多分D7100のほうが高感度に強いだろうね。
まだDxoのレポートが出てないからわからんが、多分D7100のほうが高感度に強いだろうね。
917 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/25(日) 15:09:22.07 ID:muR8FPwL0
てか、逆だな。
AF発達してから
自分ではなぁんにもできない
ニワカフォトグラファーのウスノロバカが
増えたこと増えたことwwwww
AF発達してから
自分ではなぁんにもできない
ニワカフォトグラファーのウスノロバカが
増えたこと増えたことwwwww
918 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/25(日) 15:11:26.49 ID:Q0LmQ+xk0
919 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/25(日) 15:15:28.61 ID:BFofC23aP
マニュアルマニュアル言うのは爺しかいないだろ
920 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/25(日) 15:19:37.32 ID:6awk952g0
EVFにはまるとOVFに戻れないからな
921 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/25(日) 15:22:53.41 ID:RiCdKrIx0
ISO感度については勘違いしてる人がいるっぽいけど
DxOで出てくる値の差は対数で考えなきゃいけないから
APS-C同士で比較するのであれば全く差は無いといっても良い
DxOで出てくる値の差は対数で考えなきゃいけないから
APS-C同士で比較するのであれば全く差は無いといっても良い
922 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/25(日) 15:26:20.25 ID:muR8FPwL0
923 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/25(日) 15:46:06.87 ID:Bze/2hVAi
初心者スレでマニュアルとかキチガイ
924 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/25(日) 15:55:55.60 ID:CU2uQDgA0
>>922
週末楽しんで何が悪いんですかね…
週末楽しんで何が悪いんですかね…
925 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/25(日) 15:56:30.29 ID:muR8FPwL0
↑
早く快適なAF「必須」とかキチガイ
早く快適なAF「必須」とかキチガイ
926 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/25(日) 16:00:52.32 ID:muR8FPwL0
×「日曜日に撮影する人」=日曜カメラマン
○日曜日「だけに」カメラいじってウットリする人=日曜カメラマン
○日曜日「だけに」カメラいじってウットリする人=日曜カメラマン
927 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/25(日) 16:07:07.37 ID:RiCdKrIx0
なんか気持ち悪いのきちゃったね・・・
質問者さんごめんなさいね
質問者さんごめんなさいね
928 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/25(日) 16:11:49.83 ID:txGkYFVC0
どう見ても、悪いのはこれだな…
↓
923 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2013/08/25(日) 15:46:06.87 ID:Bze/2hVAi
初心者スレでマニュアルとかキチガイ
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
wそれだけの話w
↓
923 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2013/08/25(日) 15:46:06.87 ID:Bze/2hVAi
初心者スレでマニュアルとかキチガイ
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
wそれだけの話w
929 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/25(日) 16:14:35.38 ID:3gnRHj0Z0
930 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/25(日) 16:19:04.59 ID:BFofC23aP
>>929
風景ならD7100
風景ならD7100
931 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/25(日) 16:21:42.55 ID:CU2uQDgA0
>>929
ボディだけで10万円なら15万円で6DなりD600なり買った方がよくね
ボディだけで10万円なら15万円で6DなりD600なり買った方がよくね
932 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/25(日) 16:23:23.82 ID:txGkYFVC0
933 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/25(日) 16:24:51.24 ID:RiCdKrIx0
EOS 70Dはライブビュー時のAFが高性能だしWiFiついてるし
バリアングル液晶だし使いやすそうだよね
D7100は時代遅れ感があるかな？
積極的に選ぶ理由が無い気がする
バリアングル液晶だし使いやすそうだよね
D7100は時代遅れ感があるかな？
積極的に選ぶ理由が無い気がする
934 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/25(日) 16:26:27.46 ID:txGkYFVC0
↑
こいつがここの仕切り厨か
7100が古いとか抜かしてるキチガイwww
こいつがここの仕切り厨か
7100が古いとか抜かしてるキチガイwww
935 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/25(日) 16:36:11.89 ID:3gnRHj0Z0
ふぇぇぇ、、どれがいいかわからないよぉ、、、
936 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/25(日) 16:37:14.05 ID:RiCdKrIx0
937 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/25(日) 16:37:28.10 ID:txGkYFVC0
自分が買いたいものも自分で決められないのか
死んだ方がいいぞ意志薄弱&情弱
死んだ方がいいぞ意志薄弱&情弱
938 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/25(日) 16:38:47.28 ID:3gnRHj0Z0
ぼくちゃんはお星様の写真を撮りたいだけだよぉ～
939 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/25(日) 16:41:06.95 ID:txGkYFVC0
あらゆる面でD7100の方が上
これからバグ取りの
お気楽新型AF素子やら
ズンドコwifiとかでｷｬｯｷｬしてるのが
キョド頭でっかちの胃下垂体操くん
これからバグ取りの
お気楽新型AF素子やら
ズンドコwifiとかでｷｬｯｷｬしてるのが
キョド頭でっかちの胃下垂体操くん
940 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/25(日) 16:44:36.85 ID:Q0LmQ+xk0
>>935
何を撮りたいかはっきりさせた方が良いんじゃないの？
バリアングルやライブビューなどを頻繁に使う可能性があるなら70Dの方が分があるだろうし
ファインダー撮影メインならAF性能の優れたD7100の方が良いだろうし
機械的な作りや操作性ならD7100の方が良いと思う。
何を撮りたいかはっきりさせた方が良いんじゃないの？
バリアングルやライブビューなどを頻繁に使う可能性があるなら70Dの方が分があるだろうし
ファインダー撮影メインならAF性能の優れたD7100の方が良いだろうし
機械的な作りや操作性ならD7100の方が良いと思う。
941 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/25(日) 16:44:51.36 ID:txGkYFVC0
気に入ったお星様の写真データを
毎回カネ出して買ってた方がおまえは幸せだ
写真撮影趣味に寄ってくるんじゃねぇ幼生。
毎回カネ出して買ってた方がおまえは幸せだ
写真撮影趣味に寄ってくるんじゃねぇ幼生。
942 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/25(日) 16:45:13.55 ID:3gnRHj0Z0
943 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/25(日) 16:47:00.58 ID:txGkYFVC0
944 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/25(日) 16:47:04.15 ID:RiCdKrIx0
本気で星撮るならより低ノイズのフルサイズにD600や6Dにするのがいいかも
945 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/25(日) 16:48:08.89 ID:Q0LmQ+xk0
946 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/25(日) 16:48:19.11 ID:3gnRHj0Z0
えぇ～っと、ぼくちゃんはポータブル赤道儀と組み合わせて星景写真や星野写真を撮りたいんだよぉ～
フルサイズは高いから買えないんだよぉ～
フルサイズは高いから買えないんだよぉ～
947 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/25(日) 16:49:52.06 ID:Q0LmQ+xk0
948 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/25(日) 16:53:57.71 ID:3gnRHj0Z0
>>944
11mmの明るい超広角レンズが見つからなかったんだよぉ～
>>945
TOKINAのAT-X 116 PRO DX II 11-16mm F2.8 がキャノンとニコンの両方あるからD7100と70Dで迷ってるんだよぉ～
>>957
ふぇぇぇ～そうなの～？
重視するのはセンサーサイズとレンズでいいのぉ～？
11mmの明るい超広角レンズが見つからなかったんだよぉ～
>>945
TOKINAのAT-X 116 PRO DX II 11-16mm F2.8 がキャノンとニコンの両方あるからD7100と70Dで迷ってるんだよぉ～
>>957
ふぇぇぇ～そうなの～？
重視するのはセンサーサイズとレンズでいいのぉ～？
949 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/25(日) 16:55:39.06 ID:txGkYFVC0
↑正体暴けたということは
俺は役に立ったということだな(笑)
俺は役に立ったということだな(笑)
950 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/25(日) 17:16:04.87 ID:QokiZScLP
ズームが星の写真にまともに使えるようになったのは
AT-X828あたりからかなぁ。超広角をポタ赤道儀に
載せるのか。斬新だな.
70Dと7100なら 枯れている分D7100かなぁ。
このクラスだとレンズへの思い入れとか無ければ
最後は握りやすさとかそういうので決めてもいいと思う。
AT-X828あたりからかなぁ。超広角をポタ赤道儀に
載せるのか。斬新だな.
70Dと7100なら 枯れている分D7100かなぁ。
このクラスだとレンズへの思い入れとか無ければ
最後は握りやすさとかそういうので決めてもいいと思う。
951 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/25(日) 17:27:20.98 ID:3gnRHj0Z0
952 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/25(日) 17:27:25.87 ID:goks2GhLP
ミラーレス一眼の購入を検討しています。
各社ミラーレス一眼を出していますが、どうやって選ぶべきなのでしょうか？
カメラは今現在持っていないので、レンズ資産？などはありません。
メーカーに対する好き嫌いも特にはないです。
各社ミラーレス一眼を出していますが、どうやって選ぶべきなのでしょうか？
カメラは今現在持っていないので、レンズ資産？などはありません。
メーカーに対する好き嫌いも特にはないです。
953 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/25(日) 17:29:08.33 ID:3gnRHj0Z0
954 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/25(日) 17:50:30.00 ID:jxDOhvtTO
PCとスマホからキャラ使い分けて
書きこみしてるうちに、キャラ設定を間違えだしてる奴いないか？
書きこみしてるうちに、キャラ設定を間違えだしてる奴いないか？
ちなみに953の事ね
キャラ変わってるぞ
ID被りの可能性は薄いと思う
キャラ変わってるぞ
ID被りの可能性は薄いと思う
956 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/25(日) 18:11:46.24 ID:3gnRHj0Z0
>>953
どれを買うべきかという相談じゃなくて、カメラ選びの観点を知りたいという相談なんだけど駄目？
あなたの書き方を見るに、星空撮影に適したメーカー（或いは機種）、風景撮影に略・・・といった特色があるという事なのかな。
その特色がどのようなものかはわからないけれど
どれを買うべきかという相談じゃなくて、カメラ選びの観点を知りたいという相談なんだけど駄目？
あなたの書き方を見るに、星空撮影に適したメーカー（或いは機種）、風景撮影に略・・・といった特色があるという事なのかな。
その特色がどのようなものかはわからないけれど
958 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/25(日) 19:13:19.77 ID:jxDOhvtTO
959 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/25(日) 19:15:02.08 ID:QokiZScLP
>>957
というか、せめて数機種に絞って
どっちがいいなら回答もあるけど
一般論で選び方を言い出すと
個人の思い(悪く言えば信者の煽り合戦)
にしかならんのですわ
まずは量販店にでも行って触って
握りやすさとか重さ ファインダーの有無
そういうのを比較して あとは撮りたいものと 価格の天秤。 それからまたおいで。
というか、せめて数機種に絞って
どっちがいいなら回答もあるけど
一般論で選び方を言い出すと
個人の思い(悪く言えば信者の煽り合戦)
にしかならんのですわ
まずは量販店にでも行って触って
握りやすさとか重さ ファインダーの有無
そういうのを比較して あとは撮りたいものと 価格の天秤。 それからまたおいで。
960 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/25(日) 19:16:07.85 ID:3gnRHj0Z0
961 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/25(日) 19:27:21.02 ID:KVIPQvuvO
写ルンですからはじめまつ
962 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/25(日) 19:32:31.31 ID:3gnRHj0Z0
>>958
おれのIDで抽出してみろよwwwww
初めはまともで途中からキモくなったりしてるだろ？wwwww
わざわざなんで複数のIDで書き込む必要あがあるわけ？wwwwww
早く見苦しい言い訳しろよ探偵くんwwwwww
おれのIDで抽出してみろよwwwww
初めはまともで途中からキモくなったりしてるだろ？wwwww
わざわざなんで複数のIDで書き込む必要あがあるわけ？wwwwww
早く見苦しい言い訳しろよ探偵くんwwwwww
963 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/25(日) 19:35:57.34 ID:n1ZP7QCh0
>>957
なにに向いたカメラとかの特徴はぶくなら、交換レンズのラインナップ、
自分にとって手に馴染むおおきさか、操作系は直感的かくらいかな。
センサーのちがいやAF方式やポイント数とかはわからんだろうし。
なにに向いたカメラとかの特徴はぶくなら、交換レンズのラインナップ、
自分にとって手に馴染むおおきさか、操作系は直感的かくらいかな。
センサーのちがいやAF方式やポイント数とかはわからんだろうし。
964 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/25(日) 20:21:16.70 ID:jxDOhvtTO
>>962
ID txGkYFVC0
と同一人物だろ
このIDで最後に書き込んだのは>>949
アドバイス求めて、相談に乗ってくれた人を
馬鹿にして楽しんでたんだろ
別人だと思わせるために、もう一人の自分も罵倒してるのな
お前カメラスレに居る、いつもの馬鹿じゃないか
ID txGkYFVC0
と同一人物だろ
このIDで最後に書き込んだのは>>949
アドバイス求めて、相談に乗ってくれた人を
馬鹿にして楽しんでたんだろ
別人だと思わせるために、もう一人の自分も罵倒してるのな
お前カメラスレに居る、いつもの馬鹿じゃないか
965 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/25(日) 20:23:03.41 ID:muR8FPwL0
966 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/25(日) 20:48:54.25 ID:3gnRHj0Z0
>>964
おまえのバカっぷりには脱帽したわ。
なんでわざわざ2つのIDで書き込みしなきゃいけないんだよks
おれは大学のサークルで使うから昨日からこのスレでID:MBgUKpVQ0で同じようなこと聞いてんだよ。初心者質問スレで質問して何が悪いんだ？
お前みたいな人を悪人呼ばわりしてるクズはシネ。
おまえのバカっぷりには脱帽したわ。
なんでわざわざ2つのIDで書き込みしなきゃいけないんだよks
おれは大学のサークルで使うから昨日からこのスレでID:MBgUKpVQ0で同じようなこと聞いてんだよ。初心者質問スレで質問して何が悪いんだ？
お前みたいな人を悪人呼ばわりしてるクズはシネ。
967 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/25(日) 21:09:08.44 ID:lGBjadrg0
>>929
そんな差なんておよそ使わない高感度を等倍で比較しないと分からないような差なんだから画質だけ見ればそっちを買っても一緒。
そんな差なんておよそ使わない高感度を等倍で比較しないと分からないような差なんだから画質だけ見ればそっちを買っても一緒。
968 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/25(日) 21:18:25.84 ID:jxDOhvtTO
>>966
カメラ選び？
いいか、デジタルのカメラもいいがホントにカメラを知りたいならフィルムカメラを一台買え。フィルムカメラで学べることはデジタルで学べることよりずっと価値があんだよks
この文章を>>960で書いたの忘れたの？
お前が書いた文章だよ
初心者設定になったり上級者設定になったり大変だな
書き込みないと、人を馬鹿にする事も出来ないもんな
そりゃ質問してでも誘導するよな
もっとアドバイスした人を馬鹿にして
楽しむつもりがミスッたな
カメラ選び？
いいか、デジタルのカメラもいいがホントにカメラを知りたいならフィルムカメラを一台買え。フィルムカメラで学べることはデジタルで学べることよりずっと価値があんだよks
この文章を>>960で書いたの忘れたの？
お前が書いた文章だよ
初心者設定になったり上級者設定になったり大変だな
書き込みないと、人を馬鹿にする事も出来ないもんな
そりゃ質問してでも誘導するよな
もっとアドバイスした人を馬鹿にして
楽しむつもりがミスッたな
969 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/25(日) 21:28:23.82 ID:muR8FPwL0
おまえらみにくいんだけど
970 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/25(日) 21:39:38.81 ID:3gnRHj0Z0
971 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/25(日) 21:43:09.25 ID:3gnRHj0Z0
初心者がいい加減なこと言ってるととるかは人それぞれだろ？wwwwww
バカにしてるのはおまえだks
おまえの親はクズだからこんなクズが生まれたんだろうな。
おまえら一家全員シネwwwwwww
バカにしてるのはおまえだks
おまえの親はクズだからこんなクズが生まれたんだろうな。
おまえら一家全員シネwwwwwww
972 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/25(日) 21:48:12.41 ID:/qSi3BZ6P
えー
初心者のカメラ選びはいろいろありますけれど、それは予算内で選択肢が沢山あるからですよね。
まず予算でいくつかピックアップしてみてください。
男性の場合スペック重視の選択になると思います。
女性の場合見栄え重視の選択になると思います。
それでいいんです。
「長く使えるように」なんてのはカメラやレンズの価値を理解できる人がするもので初心者には無理なんです。
1点集中突破的に使うなら(例えば鳥が撮影できれば後はいいとか、走ってる犬が撮影できれば後はいいとか、風景以外は捨てるとか)
アドバイスのしようもあるんですけれど、そういうの無ければアドバイスできません。
私からのアドバイスとしては「カメラやレンズは安いものより高いものの方がよい」です。
10万円と15万円の商品なら15万円を買っとけば間違いはないです。
でも財布はダメージを受けます(^ ^;
安くて性能がいいなんてものはありません。
初心者のカメラ選びはいろいろありますけれど、それは予算内で選択肢が沢山あるからですよね。
まず予算でいくつかピックアップしてみてください。
男性の場合スペック重視の選択になると思います。
女性の場合見栄え重視の選択になると思います。
それでいいんです。
「長く使えるように」なんてのはカメラやレンズの価値を理解できる人がするもので初心者には無理なんです。
1点集中突破的に使うなら(例えば鳥が撮影できれば後はいいとか、走ってる犬が撮影できれば後はいいとか、風景以外は捨てるとか)
アドバイスのしようもあるんですけれど、そういうの無ければアドバイスできません。
私からのアドバイスとしては「カメラやレンズは安いものより高いものの方がよい」です。
10万円と15万円の商品なら15万円を買っとけば間違いはないです。
でも財布はダメージを受けます(^ ^;
安くて性能がいいなんてものはありません。
973 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/25(日) 21:50:10.01 ID:BzNwePI00
974 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/25(日) 22:01:38.21 ID:zt75vPCTP
アドバイスできないやつはしなくていいよｗ
975 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/25(日) 22:27:47.73 ID:pQpuDY8i0
>>952
「ミラーレス一眼の選びかた」でググるか、馬鹿らしいかも知らんがこの辺のムックを
ttp://www.amazon.co.jp/dp/4837662765/
ttp://www.amazon.co.jp/dp/486391735X/
ttp://www.amazon.co.jp/dp/4056100780/
読んでみてくださいな。
それかとりあえず電気屋・カメラ屋に行って実物を見たりカタログ貰って見てみて。
デジカメは一生物にはならないので、まあ2、3年くらい遊べればいいやという気持ち
で自分がどのくらい最初の予算を用意できるか考えてみてください。
「ミラーレス一眼の選びかた」でググるか、馬鹿らしいかも知らんがこの辺のムックを
ttp://www.amazon.co.jp/dp/4837662765/
ttp://www.amazon.co.jp/dp/486391735X/
ttp://www.amazon.co.jp/dp/4056100780/
読んでみてくださいな。
それかとりあえず電気屋・カメラ屋に行って実物を見たりカタログ貰って見てみて。
デジカメは一生物にはならないので、まあ2、3年くらい遊べればいいやという気持ち
で自分がどのくらい最初の予算を用意できるか考えてみてください。
976 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/25(日) 22:28:26.96 ID:LiWjc6IT0
液晶保護フィルムってみなさんは貼っていますか?
977 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/25(日) 22:30:29.71 ID:BFofC23aP
一応張ってる。
ないよりは傷つかないでしょう。
ないよりは傷つかないでしょう。
978 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/25(日) 22:44:09.76 ID:BzNwePI00
ああ、
背面液晶がついてない一眼出ないかなぁ…
あれが点灯してるとバカ素人にしか見えないwww
背面液晶がついてない一眼出ないかなぁ…
あれが点灯してるとバカ素人にしか見えないwww
979 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/25(日) 23:04:40.30 ID:8Ouo/s8fi
>>978
撮影後のプレビュー切れば良いだけだろ。
撮影後のプレビュー切れば良いだけだろ。
980 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/25(日) 23:07:19.30 ID:LiWjc6IT0
981 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/25(日) 23:15:18.02 ID:4FlspuzY0
>>979
ああ恥ずかしい
ああ恥ずかしい
982 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/25(日) 23:33:14.10 ID:xOtDaN4M0
>>952
見た目とか触った感触とかで好きなのを買えば良い
見た目とか触った感触とかで好きなのを買えば良い
983 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/25(日) 23:48:03.10 ID:pQpuDY8i0
>>978
液晶モニターを180度回転させて常時使用しないポジションにできる機種ならありますよ。
液晶モニターを180度回転させて常時使用しないポジションにできる機種ならありますよ。
984 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/26(月) 00:04:24.49 ID:BFofC23aP
CANONは回転しなくてもオフにできる
985 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/26(月) 00:26:09.93 ID:niFKWmtq0
向きやオンオフじゃなくて
「背面液晶があることが恥ずかしい」んですよ平和脳。(笑)
「背面液晶があることが恥ずかしい」んですよ平和脳。(笑)
986 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/26(月) 00:44:18.43 ID:+4zzqsSJ0
デザインや持ち心地などの理由で一眼レフ選ぶのは良くないですかね？
初めてならCanonやNikonのカメラを選ぶのが妥当だとは思いますが、どうしてもペンタックスのk-5Ⅱやαシリーズのデザインに惹かれてしまいます。
いつかは経験を積み、他のレンズを買っていくのであれば種類が豊富なCanonやNikonのカメラを買うべきでしょうか？
初めてならCanonやNikonのカメラを選ぶのが妥当だとは思いますが、どうしてもペンタックスのk-5Ⅱやαシリーズのデザインに惹かれてしまいます。
いつかは経験を積み、他のレンズを買っていくのであれば種類が豊富なCanonやNikonのカメラを買うべきでしょうか？
987 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/26(月) 00:51:59.02 ID:LT1xstDLP
背面液晶がないのがいいならフィルム一眼レフでも使ってろや爺
988 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/26(月) 00:52:38.72 ID:Euj0cwS80
デザインや持ち心地、もっといいかえれば自分以外の人にはわからない所有欲とかのために
物を買うことは悪いことじゃない。
自分で納得できりゃどっちでもいいんだよ。
デザインでペンタックスにしました。でも、将来性のためにCANON、NIKONにしました。でも。
他人に判断を委ねる、人に意見をきくからブレるんだ。そもそも、全社制覇して未来のこのスレに
「すべての製品を比べたからこそ言える助言者」になってくれてもいいんだからねっ！
物を買うことは悪いことじゃない。
自分で納得できりゃどっちでもいいんだよ。
デザインでペンタックスにしました。でも、将来性のためにCANON、NIKONにしました。でも。
他人に判断を委ねる、人に意見をきくからブレるんだ。そもそも、全社制覇して未来のこのスレに
「すべての製品を比べたからこそ言える助言者」になってくれてもいいんだからねっ！
989 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/26(月) 00:53:09.81 ID:LT1xstDLP
>>986
はまるかどうかすらわからないんだし好きなの買えばいいよ。
はまるかどうかすらわからないんだし好きなの買えばいいよ。
990 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/26(月) 01:37:09.51 ID:bGAy+UsCO
機能も大事だけど所有欲も大事だわな
いつも持って出かけたいってのはかなり重要
いつも持って出かけたいってのはかなり重要
991 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/26(月) 02:14:39.13 ID:OhKyRy4x0
>>986
よっぽどの地雷なら別だけれど、デザインや持ち心地で自分が良いと思った機種があるのに、
変にそれを避けちゃう方が良くない
「いや俺は絶対に将来は大量のレンズを買う！ ペンタのラインナップでは満足できないんだ！」と
今の時点で断言できるのなら別だけど
よっぽどの地雷なら別だけれど、デザインや持ち心地で自分が良いと思った機種があるのに、
変にそれを避けちゃう方が良くない
「いや俺は絶対に将来は大量のレンズを買う！ ペンタのラインナップでは満足できないんだ！」と
今の時点で断言できるのなら別だけど
992 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/26(月) 02:23:55.83 ID:+4zzqsSJ0
皆さんありがとうございます。
所有欲は確かに重要だと自分でも感じています。高価なカメラなのに愛着がわかなければ意味がないですよね。
商品の紹介をみたり、実際に触ってみても細かい違いがわかりづらくデザインや触り心地を重視しようかなと思ってはいたのですが、ネットで情報収集しているとさらに迷ってしまったり、実際にNikonの一眼レフをおすすめされた事もあるのでかなり悩んでいました。
また家電量販店に出向いてまた自分に合いそうな機種を確かめに行きたいと思います。
所有欲は確かに重要だと自分でも感じています。高価なカメラなのに愛着がわかなければ意味がないですよね。
商品の紹介をみたり、実際に触ってみても細かい違いがわかりづらくデザインや触り心地を重視しようかなと思ってはいたのですが、ネットで情報収集しているとさらに迷ってしまったり、実際にNikonの一眼レフをおすすめされた事もあるのでかなり悩んでいました。
また家電量販店に出向いてまた自分に合いそうな機種を確かめに行きたいと思います。
993 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/26(月) 03:05:53.00 ID:pCJ/ZxnSO
>>992
体験談だけど、フィルム時代友達（初心者）がペンタクッスを買った
軽さやデザインに引かれて買ったみたい
まさしく一目ボレでの即買い
あるていどカメラの知識付いた時には、俺の忠告を聞いて
キヤノン・ニコンにしなかったのを後悔してたよ
フィルム時代とデジカメでは買い替え周期が違うし
あまり参考にはならないかも知れないが一応言っとく
ちなみに俺の初デジ一眼は富士フィルムの
FinePix S2 Proだった
ニコンマウントだし後悔はしなかったかよ
とうじカメラだけで30万近かったね
フィルム時代はキヤノン派だったのでレンズからストロボ全て買い直して
おまけにメモリーが少なかったから小型ノートPCもかってトータル60万ぐらいになったかな
その頃から考えると凄い早さで進歩してるから
気に言ったのを買って数年で買い替えで良いかもね
体験談だけど、フィルム時代友達（初心者）がペンタクッスを買った
軽さやデザインに引かれて買ったみたい
まさしく一目ボレでの即買い
あるていどカメラの知識付いた時には、俺の忠告を聞いて
キヤノン・ニコンにしなかったのを後悔してたよ
フィルム時代とデジカメでは買い替え周期が違うし
あまり参考にはならないかも知れないが一応言っとく
ちなみに俺の初デジ一眼は富士フィルムの
FinePix S2 Proだった
ニコンマウントだし後悔はしなかったかよ
とうじカメラだけで30万近かったね
フィルム時代はキヤノン派だったのでレンズからストロボ全て買い直して
おまけにメモリーが少なかったから小型ノートPCもかってトータル60万ぐらいになったかな
その頃から考えると凄い早さで進歩してるから
気に言ったのを買って数年で買い替えで良いかもね
994 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/26(月) 03:41:57.58 ID:Q3L83b7lP
>>986
持ちごこちって大事な事だと思いますよ。手に馴染まない道具って使いにくいですしね。
持ちごこちって大事な事だと思いますよ。手に馴染まない道具って使いにくいですしね。
ゴメン
強がったけど本当は
S2 Pro買った数ヶ月後には後悔しました
なんだかんだ言っても
キヤノン・ニコンは凄いよ
マイナー機は、最初は良くても後悔するの早いね
あまりにも使う人が少ないと、恥ずかしくもあり
人のメジャーなカメラが羨ましくもなるの
強がったけど本当は
S2 Pro買った数ヶ月後には後悔しました
なんだかんだ言っても
キヤノン・ニコンは凄いよ
マイナー機は、最初は良くても後悔するの早いね
あまりにも使う人が少ないと、恥ずかしくもあり
人のメジャーなカメラが羨ましくもなるの
996 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/26(月) 04:58:31.36 ID:HF36gqDg0
S2 Proは過渡期・・
997 ：名無しさん＠おっちゃんねる：2013/08/26(月) 05:42:54.64 ID:jpJCP3CL0
初コメです。質問させてください。
昨日の雨でカメラ（ニコン・Ｓ５１０）を水没させてしまいました。
送料、修理代で３週間と１万～１万３千位はかかると言われました。
どうせ１万以上かけるのなら、新品を買ったらどうかと店員から
言われました。
機械オンチでもあり、まだＳＤカードが３００枚以上取れるので、
まだこの機種を使い続けたいです。慣れてるし。。。
修理と新品購入、どちらが良いでしょうか？
昨日の雨でカメラ（ニコン・Ｓ５１０）を水没させてしまいました。
送料、修理代で３週間と１万～１万３千位はかかると言われました。
どうせ１万以上かけるのなら、新品を買ったらどうかと店員から
言われました。
機械オンチでもあり、まだＳＤカードが３００枚以上取れるので、
まだこの機種を使い続けたいです。慣れてるし。。。
修理と新品購入、どちらが良いでしょうか？
買い替えですね。
この機種dなければという特徴もありませんし。
この機種dなければという特徴もありませんし。
999 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/26(月) 07:41:13.37 ID:1oqpjW530
1000 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/26(月) 07:52:04.34 ID:1oqpjW530
乙って言われなくても泣かない。
一応質問スレなので、煽り成分少なめでお願いします。
一応質問スレなので、煽り成分少なめでお願いします。
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。