Sony Cyber-shot DSC-RX1/RX1R Part16
ライカ厨ってバカだろw
オラオラ、あらちゃん様が3getしちゃうぞ〜?
ひれ伏せ無能な糞人間共めが!!!
〜⌒〜⌒〜⌒〜/⌒\〜⌒〜
⌒〜⌒〜⌒〜/ `・ω)ミ
〜⌒〜⌒〜⌒〜 U彡〜⌒〜⌒〜⌒
>>2 二足歩行でアザラシより早ぇの当たり前じゃんかよ(プ
>>4 気安くあらちゃんなんて呼ぶんじゃねーよ童貞(プ
>>5 デブヲタじゃ泳げないかな?(プ
>>6 鶴見川より臭ぇぞ(プ
>>7 俺をバックに家族で記念撮影なんかしてんじゃねーよ(プ
>>8 海に帰れ?てめーが土に還れよキモいから(プ
>>9 (俺以外)以下は鶴見川の水でも飲んでろってこった(ゲラ
>>2 「ここに煽りに来る」ライカ虫はバカです。
一応、限定しておきましょうw
>>5 本当のライカ厨はこんなスレには来ませんから。
7 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/07/23(火) 21:08:09.69 ID:OzCKMge30
8 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/07/23(火) 21:55:08.20 ID:qtB8kuww0
ズームなし、AF無理、手ブレ補正不可、ゴミ取りなし、近接撮影不可、撮って出し不可、大きく重い、高価、入手困難 それでもプライスレス、ライカ 単焦点でレンズ交換不可、AF遅いがアリ、手振れ補正はなし残念、ゴミ関係ない、そこそこ寄れる、撮って出し可、軽量コンパクト、ちょい高価、在庫潤沢 それなりにプライスレス、RX1
いつかはライカ 3年でゴミになるカメラなんてイラネ
11 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/07/24(水) 06:05:06.24 ID:Bci0qR340
>>10 ライカ気に入っていただけたんですね
どうぞ末永くお使いください^^
今更M8は要らないねぇ、ちょっとしたゴミだよな
13 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/07/24(水) 06:40:58.21 ID:D2sGwcriO
M8の時代もあっという間だった。あの頃はエプソンがデジカメ出してたな。
でも、そんな7年前のボロカメラが中古でRX1Rよりも高いんだよ?
だから何? RX1買う人は、RX1より高い7年前のボロカメラは買わないだろうし。
>>15 市場という言わば集合意識が7年前のボロカメラM8>>>RX1という答えを出したってことでしょ。
このカメラ値崩れするのに3年かからないってこと。 無印から1年待たずに4万値下がり今年冬にはフルサイズNEXが出る。 7年経ったM8に比べると、値は無いに等しくなるよ。
家電CMOSフルサイス゛ホイホイ! w
このカメラのシャッターの耐久回数誰か教えてくれ。
>>16 それを言うなら、RX1の方がライカよりよっぽど売れてると思うのだか?
市場といういわば集合意識は、RX1>>>ライカという答えを既に出しているってことじゃないの。
ファームウェアのアップデートで改善できそうな部分ってどんなところがあるん?
22 :
もっこす :2013/07/24(水) 08:57:33.61 ID:7sgWuQjP0
>>19 どこの会社がシャッター作っているか調べた?
23 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/07/24(水) 10:38:34.42 ID:D2sGwcriO
だけどライカは何十年たって壊れても修理できるから、物としての価値は高いのかも
ライカだからってデジカメが何十年も修理できるわけないだろ 機械部分はなんとかできても電子部品はどうしようもない。
センサー交換はどうすんだろね? センサー在庫なくなったから特別価格で現行機に買い替えてくださいってパターンかな。
26 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/07/24(水) 13:33:09.02 ID:D2sGwcriO
それならソニーの方がいい
ライカの人は何十年も同じデジカメを使うの?
ソニーRX1R ...がなくなっています。
http://prosophos.com/2013/07/23/the-sony-rx1r-is-gone/ 要約すると:ソニーRX1Rは偉大な画質を持っているが、 "決定的"な瞬間をキャプチャでとても素晴らしいではありません。 遅すぎる。 マニュアルモードではあまりにも多くのボタンを押す。 カメラの十分ではない、不格好コンピュータの多すぎる。
あなたは、静的なシーン、ポーズショット、またはお使いのカメラはオートモードであなたのために仕事をさせることに興味があればしかし、それはちょうどあなたの切符であるかもしれません。
私はRX1Rで多くの画像を作成していますが、私は1つまたは2つ以上を掲載しています。
-ペーター。
29 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/07/24(水) 16:34:32.02 ID:hgxw9j++0
>>28 うざいから自動翻訳した変な日本語のせるのやめてくんない?
31 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/07/24(水) 17:14:48.77 ID:D2sGwcriO
日本に来て間もない外国人、ペーター。
ソニーRX1R… なくなります。
http://prosophos.com/2013/07/23/the-sony-rx1r-is-gone/ 要約すると:
ソニーRX1Rは大きな画質を持つが、「決定的な」瞬間を捕えることでそれほど大きくありません。あまりにゆっくり。あまりに多くのボタンは、マニュアルモードで圧迫します。あまりのぶさいくなコンピュータ(カメラで十分でない)。
あなたが静的場面、配置されたショットまたはカメラをしかし自動モードであなたのために仕事をさせることにいるならば、それはちょうどあなたのチケットであるかもしれません。
RX1Rで多くのイメージをつくったが、私はより1または2を掲示しているだけです。
―ピータン。
>>28 訳してみました。
SONY RX1Rは・・・処分しちゃいました。
つまり・・・
SONY RX1Rの画質は素晴らしいです。
しかし「決定的瞬間」を捉えるのには向いてません。
動作が遅過ぎ。
それにマニュアルモードではどれだけたくさんボタンを押さなくちゃいけないことか。
コンピューター以上カメラ以下って感じです。
動きのないシーンやポーズ撮り、あるいはオートモードで使うなら、まあ良くできたカメラです。
でもRX1Rでたくさん写真を撮ったけど、アップロードする気になったのはたった1,2枚だけでした。
ピーター
>>32 自分で訳せないから、こんな阿保な訳文を平気で載せる。
書き込んだ馬鹿の学力が低いのがよくわかるよw
rx1rにしろライカにしろ、このレベルで使いこなすことは
むり。「押すだけ」がお似合いw
35 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/07/24(水) 19:44:42.16 ID:D2sGwcriO
RX100
>>34 ってゆーか、rx1rって「押すだけ」カメラだろ。つかいこなしに何か頭使うことあるのかね?
変な機械翻訳の修正すらできない、低学力。 小坊レベルにrx1rは、「猫に小判」「豚に真珠」ですね (意味わかんないだろうねえwww)
40 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/07/24(水) 20:35:06.73 ID:XlQIQV7WP
>>39 なんかこのレビュアー、無印の良さを必死に自分に言い聞かせつつ
Rに不利な条件狙いで必死の無印アゲをしてるんだが、
でも結局釈然としない想いが残ってます、って感じバリバリだなw
多くの無印ユーザーが同じ想いなんだろうけどw
41 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/07/24(水) 21:54:02.77 ID:xq7ZfJJQ0
42 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/07/24(水) 22:08:12.39 ID:XVF4zVGR0!
既にRX1Rもオクで190,000円ちょっとwww
http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w89036702 出品者に多少の問題はありそうだが、RX1Rの値下がりの早さはRX1の比じゃねーな。
やっぱりローパス外しても微妙な解像で、無印に対して色の破綻、モアレ出まくりとネタが色々あるから、値段下落も早いなwww
そりゃライカに「要約すると3ヶ月で単価が下がってしまうような家電カメラなんてゴミ」って言われるわな
RX1Rなんか発売1ヶ月未満だしwww
これで年末にフルサイズNEXが出ればRX1/RX1Rともに暴落必至でユーザーの皆さん、人柱乙
やっぱりライカ買えってこったな
>>42 leica valio は6万以上も下がってますぜwww
気分的にスッキリしないという人の気持ちも理解できる。例えばフィルターを外すサービスや、買い換えサポートなど、先のモデルを買った人が納得できるような、メーカーから何らかのアクションに期待したいところである。 ユーザーの声に真摯に耳を傾ける…とか発表会で言ってたソニーの部長槙公雄は、口だけ番長か? 民主党の前原並みだな。
「一度外したけどやっぱり付けてください」というバカがたくさん出てくることが予想され、 むしろそっちの対応が難しいから、「RX1Rはやはりダメ」との認識が広まるまでは外さないんじゃないの。
>>42 いいかげんそのひがみ根性を何とかしないと 人生破綻するぞ
カメラなんざ生きていく上でのサブのおもちゃの一つにすぎないんだから
そのとき気に入ったのを買ってればそれでいい
だからおまえは無印を使い続けて 気にくわなくなったらオクに流すなりゴミ箱に捨てるなりしろ
「モアレでまくり」とかどんだけくやしいんだよ おまいは
47 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/07/25(木) 07:41:22.92 ID:/0PdtC9IO
>>42 その気持ち分かる。2ヶ月分の給料をはたいて買ったんだから
つか、ぶっちゃけライカ使ったことないんだが、邪魔臭そうなカメラにしか見えんがどこが良いんだ? 何百万も出したくなるほど虜になるほどのものかね、それとも中古価格高値安定だから資産的な算用なのか
こかけねDq'' m.jj
価格は製品としての良さと関係ない ライカは日本が最大の市場らしいから他では売れてないんじゃね?
51 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/07/25(木) 09:40:57.64 ID:MUhYRCfI0
RX1スレをライカのステマに使わないでください。 ライカの営業はどこか他のスレでお願いできませんか?
こんなカメラのユーザーなんていないんだから構わんだろww
営業熱心なのはいいことだけど、ライカってそういう会社なの?
ゴミの分際でしゃしゃりでてきたから思い知らせてるだけ。
ゴミライカとそれに集る蝿、蛆虫か。 腐りきっとるのぉ。
58 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/07/25(木) 13:28:51.69 ID:MUhYRCfI0
蝿、蛆虫だから糞煮のスレに集まるんだろうが!
ソニーはラフレシア。 蝿が集まって来るのは同じだが、糞尿ライカと一緒にされたらたまらんわ。
62 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/07/25(木) 14:59:26.45 ID:FU2/7xKr0!
>>46 >いいかげんそのひがみ根性を何とかしないと 人生破綻するぞ
は?事実を指摘されたら僻み?笑わすなよ
お前の人生は既に破綻してんだろ、RX1Rの色と一緒になwww
今までのお前の人生はモアレでまくりで、辛くて仕方ないのは同情するけどなwwwwww
価格暴落のRX1なんざ既にどうでも良いんだよ。
その死に体RX1より早いペースで価値が下がってるRX1Rともども死ぬまで糞煮に忠誠を誓ってくれや
みんなトンスルでも飲んで落ち着くニダ
嫉妬大爆発だなw
>>62 夏休みなんだから妬んでばかり居ないでバイトしろ。
>>42 =62は新品で買えないからヤフオク見てみたけど、
思ったほど安くなくて買えず、わざわざこのスレに来て発狂してるのか。
どんな顔してヤフオクで「RX1R」と検索してるんだろw
ライカの営業さんは大変ですねえ。
ライカは下朝鮮の会社なの? ヨーロッパかと勘違いしていたよ
朝鮮は糞ニーだろww なすりつけんなwww
自説の拠り所に乏しい人は、 「私は固定IDだ(単発IDは格下の存在だ)」 「私は日本人だ(中韓国人は格下の存在だ)」 と意味不明なメタ(属性)に逃げる傾向が強い印象。
最近のライカ厨は一時のフォベ厨より酷いな。
>>72 同価格帯のX2,Valio じゃ、RX1,RX1r に歯が立たない。
しかも売れてない。パナライカは言うに及ばず。
そこで価格差3倍のM持ち出して必死に騒いでいるのが
現状。日本で売れないと経営的にもシンドイので、
最近は量販店のカメラ売り場にライカコーナー何か作って
高級感を煽って売り込みに必死。でもValio以下はどう
あがいても産廃。それがわかっているので、発狂寸前
の中坊が暴れている。
74 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/07/25(木) 21:50:00.49 ID:/i5j4PSv0
50mmf0.95のRX出してライカ厨から嫉妬されて欲しいな。
75 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/07/25(木) 21:55:27.77 ID:c07JPOb20
新参家電の自説の拠り所に乏しいメーカーは、 「35mmフルサイズセンサーを採用(ライカ判に由来してる事を強調)」 「カールツァイスレンズ採用(権威のお墨付きである事を強調)」 と歴史の浅い自社の欠点を包み隠す宣伝傾向が強い印象。
78 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/07/25(木) 22:41:38.44 ID:ungpTOaW0
歴史が浅い欠点ってなんですか
79 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/07/25(木) 22:44:52.00 ID:/0PdtC9IO
老舗としての品格が足りない
糞ニーのツァイスなんて名前だけじゃねえかw バッジで騙される情弱の糞儲乙!
いや、ストレートに、 「転売対象品」だわな。
>>81 パナライカも名前だけのライカ
こっちもバッジ付きw
結局、ライカに何百万も出させるモノは何か分かったのかな?
模造品は虎の威を借りて権威を振りかざすしか生き残る術は無い。
>>85 模造品すらできない >> X2 Valio
ミノルタって歴史浅いのかよ、アホ? コニカはどうなのよ、アホ?
それでも歴史が浅いと言うなら現ライカも1990年からの会社なので歴史は浅いぜw 本家はやめちゃって、新しく設立された会社が作ってるんだから
ライカ自体が元祖本家の模造品じゃんねwわろたw Wikiに詳しく書いてある
90 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/07/25(木) 23:47:48.56 ID:LVb2XDvm0
ライカ厨沈黙、せめてもの抵抗がコピペ、わろたw しかもm9プギャー
ライカM9-Pだと恥ずかしくてせいぜい3年くらいしか使えないだろ。 ライカM3ならあと10年くらい使えそう。
次は年末にRX1 Monochromだな。 3200漫画素のRX2は来春。
>>94 「漫画」のRX2が出るのか、オモロいなそれ w
>>92 具体性に欠けると思う
気持ちで反撃しようとするおまえが惨め
ブーメラン
株で40万儲かったから、RX1買うか。
株なんて儲かった次の日にはその額の倍以上損したりするんでしょ? 40万のハシタ金儲けたくらいでそんな事して大丈夫?
99 :
もっこす :2013/07/26(金) 09:45:00.24 ID:/npli7zf0
精算後の純利益が40万なら立派よ。 カメラなら経費に計上できるし。
100 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/07/26(金) 09:50:07.89 ID:vZmn6Vrp0
>>93 恥ずかしい、恥ずかしくないの話で使える期間が決まるのなら
RX1は半年くらいでしょうか?
3年のM9-Pよりコストパフォーマンス悪いですね。
買ったその日からハヅカシイだろ バカなのみんなに晒すんだからw
ライカのことね
単なるオナニーだろ 読む価値なんかないわ
>>103 ソニービルの開発者座談会のあとにまた掲載されるんじゃない?
RX1だけで旅行に行くと言ってた奴がいたが、どうなった?旅行のスナップが見たいんだが…
>>103 迂闊なこと書くと、ビンボーRX1ユーザーが「補償しろー!」とか、韓国人みたいに騒ぐからね!
ツマンネw
今夜もそろそろ出勤?w
ご苦労だねー 今日はどう来るのかな? 結局ブーメランなんだけどw
カメラバックいいのないですかね? デザインにもこだわったRX1に相応しいかっこいいヤツ 普通の機能優先のはカッコ悪いし安っぽい 材質的にハンティングワールドとかいいかなとも思うけど使ったことないのでわからない そういうこだわりのある方いますか? RX1とXperiaTabletZとモバイルバッテリーと財布くらい入ればいいんだけどなー
ハンティングワールドってカメラバッグをバカにできるほどかっこいいか? まぁ、自分が気に入ったもの買ってインナーでも詰めたら。
オタクっぽくないってことじゃね? 革より衝撃吸収しそうだし
用はカメラバッグらしくないのが欲しいんでしょ。 ARTISAN&ARTISTとかナショナルジオグラフィックとか シンクタンクフォトのレトロスペクティブあたりを見てみたら?
>>106 仮に行ったとしても、こんなとこには貼らんだろ。
116 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/07/27(土) 12:51:24.47 ID:nbPg+F5W0
コンパクトカメラにカメラバッグって大げさすぎない? 何台も持つのなら話は別だけど、RX1一台だけでしょ?
ずっと首から下げてるのもスマートじゃないよね ライカ厨なら見せたいからそうするんだろうけど ぶつけるのとか気になるし 俺も普段使いのバッグで持ち歩くけど手頃なのないんだよな
ulysses チョコレート到着。やっと手に入った。 これで安心して持ち出せる。ボトムにフタがついて いるのは、使い勝手がいいですな。
119 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/07/27(土) 15:50:36.32 ID:nbPg+F5W0
>>118 いいな〜。やっと発売したと思ったらチョコ売り切れじゃん。
ブラウンは微妙なんだよね。
ケースの剛性とかAEロックの使い勝手はどう?
自分もチョコ+旧クラシコ買ってみたよ。 なかなかよい。 garizとか買わなくてよかたー。
122 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/07/27(土) 20:29:18.66 ID:ev4YQZ980
>>121 これ、知床なの?
なんか近所の公園かと思った。
>>122 是非、あなたの近所の公園で取った写真をUPしてみてくださいな。
せっかく知床に行ったのだから、知床って分かる写真じゃないと意味ないんじゃないの?
熊嵐
>>120 我慢できそうになくて、何回gariz に転びそうに
なったことやら。
皮ケースに剛性とかいわれても困るw AEロックの
部分は思ったよりも押しやすいです。グリップがついて
いるのも、大きなメリットかな。ストラップは、A&Aの
布製。一眼レフの重さから解放された。僕も来週は北海道に
夏休みだ。
>>125 「知床五湖」って書いた看板をフレームに入れて欲しいとか?
130 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/07/27(土) 23:45:30.17 ID:hg1Zg0jo0
パノラマとかもっと広角じゃないと知床の良さは出ないんじゃね。
>>130 色々考えながら単焦点レンズ使う楽しさの意味がないだろw
口うるさい父親みたいの来てるね これじゃ誰もうpしないわなw
そりゃあ何も考えないで撮ったような写真を貼られたら説教もしたくなるだろ… これから貼る奴も、もう少し考えて撮った写真を貼るように。
気にせず、てきとーに貼ってくれ
おまえが手本を見せろよw
136 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/07/28(日) 12:12:32.80 ID:ujPxCiqw0
>>132 感想を正直に書いただけだよ。
別にこうしろとかああしろとかいう気はないし、見てそう思っただけ。
IDコロコロ
例え酷評でもレスが付くだけ感謝するべきだろ
自覚はあるらしいw
真面目にとった写真にダメ出しするヤツは同時に自分の素晴らしい作品うpしろよ 自慢のm9プギャーのでもいいぜw
141 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/07/28(日) 13:15:12.85 ID:h94nVG3/0
>>133 考えて撮った写真なんてつまらないだろ
別におまえを満足させる為に貼ったわけでもなかろうに。
おまえはヨドバシのサイトでも見てな!
R買い増しか買い替えした(元)無印ユーザーの人、どう? 今無印使ってCaptureOneでRAW現象してて、近景だと解像に全く不満ないんだけど、遠景だとちょっと不満なんだよね。Rだと改善してる?
>>142 このカメラは近景、ボケを楽しむカメラであって遠景には向かないと思う。
とりわけボケは凄いからね。
なので遠景はHDR専用にしてる。
>>143 ありがとう
でも使い方のアドバイスはいらないんだ
ごめんね
このカメラで遠景撮る奴なんていないだろw これ見よがしに首から下げて、食いもん屋でボカした料理を撮る奴しかいないんじゃないの?www
無印とR実際に使って比べた人はいないのかな?
雑誌に解像感はチャートみたいな絵で差があるかないか微妙なレベル でもモアレはキッチリ出るってレビューだった
>>142 C1で現像すれば無印でも遠景は良い方だと思うがね。
Lr4.4の遠景はモヤモヤ過ぎる。
RはC1対応してないから比べてない。
>>149 C1だからか無印でも特に近景だと解像不満ないんだけど、Rだともっとよくなるのかな?と思ってる。
webや雑誌のレビューだと遠景は結構違うような気もするから、あとここで誰か使ってる人いたら感想聞きたくて。
まだRはC1対応してないみたいだけど、どう?結構違いそう?
C1使わなくてもLRのシャープネスを少し上げればいいだけの話。
>>146 カメラ雑誌とか見るとどこもそろそろ比較企画やってるね。
精細なのはRだけど、やっぱり人工物はモアレがでやすいみたい。
あとここでもよく言われてるけど緑が弱い感じがするから、色鮮やかなのがいい人は無印のほうがいいんじゃない?
ただ、もうほんとに好みかなって思う。あのくらいの差なら、あとから画像処理ソフトでどちらにでも変えることはできるし。
153 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/07/28(日) 22:34:54.69 ID:g5IG1sxN0
モアレはまぁ最近のデジカメはある程度仕方ないしね 色は結構いじれるけど、遠景の解像はなぁ・・・ どうしようかな、雑誌でもうちょっと見て考えよう
モアレを気にするなら絶対にローパス機のほうが良いぞ モアレが発生した場合にそれを消そうとなると、ローパスのピクセル分離以上に 画像処理でぼかさないといけないからね。 モアレノイズリダクションなんて、単なる部分的なボカシだから。 メーカーはみんなそれを気にして、なかなか外したがらなかったよね。 ローパスレスなんてDPや645D以降、ローパスを悪玉とする一部の評論家の扇動に メーカーが踊らされてるようなものだ 実際ローパスを外すと解像はわずかに上がる、しかしその分モアレの発生も加速するだけ。 本来ありえないエラー画像であるモアレが無いほうが、落ち着いて見られるものだよ。 人間の目は常に振動していてモアレを認識し無いような脳構造になっているから、 ローパスは必要というメーカー開発者も居るからね。
>>150 さっきも書いたがC1が未対応なんでねえ。
Lr5で弄ってるけど遠景の解像もよくなっていると思う。
早くC1対応してほしいなあ。
156 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/07/28(日) 23:20:02.00 ID:7mYzRUUp0
___________________ | l─‐ / な お い | | 一 ま 宣 バ オ l l る ま え | | 緒 わ 伝 カ レ l ll 〉 : え ば | | だ る し だ は ,′ ll 〈 : の い | | : の て と / ll ll∧ 恥 う | | : と /ll/ /l 人 に だ | | __ , イ│ //ー-レ ヽ、_ け | | ̄ ̄\| レ│ll l レ二ニ‐- /_∨ // ̄| | レ | イ| / =。== =。= / | | l ヽ、| /  ̄ 「二´/ | | │ ll |/  ̄ _ l│‐ / -‐=| | レ| / ト、 / ヽ-┘ ,' -‐=二| | |/ |∧ / ─-- ,' -‐=二三| | _=彡| |/人 - / -‐=二三三|  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
>>152 比較して、現像時にシャープネスをイジれば無印機とR機は画質は変わらないとまで書いてある記事もあって笑った。
俺は買い換えたクチだけど、確かに差は極僅か…というか、同時に撮影して等倍で比較しないと分からないレベル。画像一枚だけ見せられて当てろと言われても無理www
R機を買うメリットって「俺は無印機じゃなくてR機を買ったんだぜ!」って自己満足と、ローパスないから解像感アップしてる!って思いたいだけなのかもしんないwwwwww
>>158 近景はそうだと思うけど、Webの比較で遠景の葉っぱなんか見たら結構違うように見えるんだけど。
シャープじゃ追いつかないレベルの違いがあるなぁ、と。でも買い替えた人がそんな風に感じてるなら、そんなに違わないのかな。
おれいわゆる風景は撮らないんだけど、路地のスナップが好きでよく撮るんだわ。んで、路地って意外に植木やなんかで遠目に葉っぱが入ることもあって、これが併用してるDP2Mに比べてモヤモヤになるんだよね。
それがRで改善してるなら買い替えようかな、と悩んでる。
絞り足りないだけじゃね
>>159 書いたように「違い」はあるよ。でも、それは無印機で撮った画像に若干シャープネスをかけたら等倍で比較しても分からないかも…レベルって話。
素の画像で、等倍表示で2つを見比べたら「こっちがR機」とわかる違いはあるけど、等倍じゃなければ全く分からない。その程度の違い。
だから俺はR機に買い換えたけど、無印機持ってる奴が買い替える意味あんのかな?っていったら、あんまないような。だから「自己満足」って書いた。
それにローパスレスの解像感を風景や遠景写真に活かしたい場合は、三脚に載せて絞って撮るもんでしょう?
そういう撮り方するのがR機なのか?って言ったら、俺は違うと思うなぁ。
>>159 ごめん、遠景写真じゃなくてスナップなんだね。
もちろん違いはあるから、無印機に不満だったら買い換えてみたら?
たぶん、その不満はR機に買い換えない限り、ずっと続くよ。
ソニーが無印機出して半年ちょっとで何の前触れもなくR機を出すようなことして一番怒ってるのは無印機ユーザーでしょ? ネットで見てもそんな評価が多い気がする。
だって貴方のように「無印機よりR機の方が良いかもしれない」と思いながら、いつも手元の無印機使わないといけないんだからね。やるせないよね。
ニコンだったらローパスレス機も同時発表して、ユーザーに選択権を与えてくれたのに。酷い話だよ。
スカイラインのGTとGT−Rとは違うだろ? R無しなんてカッコ悪くて人前に出せないよ。
>>162 ニコンなら「フルサイズセンサーのコンデジ」なんて
アタマオカシイ製品(誉め言葉)は出さないだろうから、
ユーザーは不満あるわけないな
>>163 ハハハハ。
GTRくらい高かったら、そう言いたいかもね(笑)。
でもほら、ここで散々荒らされてるように、ライカと比べたら、RX1Rもトヨタ車みたいなもんでしょ?
だから、あんまりそういう頭の悪い書き込みはしない方がいいと思うよ(笑)。
>>164 ふーん。君から見ると、RX1は頭がおかしいんだねー。
わざわざこんなスレ来て、俺のクソレス読んで、さらにクソレスしてくれるなんて、君もよっぽどだねー(笑)。
ほんとは持ってないんだろw どう見ても手法を変えたライカ厨じゃん、わろたw
無印は持ってないけどRかったよー。 試しに友達のガラケーを撮ったら細かい筋が入ったメニューボタンでモアレが出た。 それ以外ではまだ見てない。 あとアクセス規制がひどすぎて全然書き込めない
またまた、ライカ厨は敗走かよw 持ってるふりしやがってw
170 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/07/29(月) 12:19:01.50 ID:QcoHDh6Y0
先日、前々からほしかったRX1だったが、急にRが出たんで、 R買ったけど。 ライカって、名前は聞いたことあるけど、すごいの? なんかウン十万もするっていうけど。 かっこいいカメラならいずれ買ってみようかな。 スペックなんてどうでもいい。かっこよければ。
もっとバンバンうpされてんのかと思ったけど、全然だな
うpしたくても家からはアクセス規制で書き込めない。 滅多に規制されないプロバイダが知りたい。
C1のR対応は何時になるの?
176 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/07/29(月) 22:47:36.46 ID:zFOQm2gLO
というか、ライカ格好悪い。とくに赤のマークが微妙
177 :
159 :2013/07/29(月) 23:34:36.56 ID:BlSHIhp40
>>162 ありがとう。決めた、やっぱり買い替えだな。
今年はAマウント70-200GのリニューアルやフルNEXなんかが噂になってるから節約しないと、
って思ってたんだけどこのまま悶々とするよりアドバイス通りにスパッと買い換えることにしたよ。
無印が値段こなれてきて最高ッ
覗き窓みたいのがカッコ悪い 一眼ではない昔の安物みたい デザインは良いところ皆無
便所の落書きにデザインの好みを語るのは自由だが、 あくまでそれはお前個人の嗜好でしかないことは忘れるなよ。
そうでもないんじゃね? 信者以外はみんな思ってるw 高いのも良いからではない 信者しか買わないから数が出ないので高くしないと成り立たないだけ 何百年前から進化を止めたカメラ
>>180 昔の安物・・
覗き窓ってレンジファインダーも知らない初心者なのか?
ライカは厚みは増したがM3時代からデザインほとんど変わってないんすけど。
ブレッソンや木村伊兵衛、アーウィット、ドアノー、沢田教一等
巨匠と呼ばれる一流のフォトグラファーが使用している。
現在でもマグナムのメンバーはライカ使用しているし。
まだニコンなんかは、キャパやスティーブ・マッカリーが使用してるから
カッコいいけど・・。
SONYって誰が使用してるの?鉄オタ中井精也みたいなデブのキモオタの
イメージしかないんだが・・
ミノルタ時代まで遡っても篠山紀信でいずれにせよデブのキモオタ系だよなw
カッコ悪うううううううううううううううううううううううううwwww
>>183 過去を引きずってばかりで今後の事を考えようともしない
まるで朝◯人みたいなやつだな。
人の真似してるのがかっこいいのか?
>>185 レンジファインダーも知らない初心者wwwwwwwwwwww
>>186 過去の遺物だから知らなくて当然w
戦時中は・・とか語るジジイ乙
ライカ厨のリンクは怖くて踏めませんw ウイルス?
ファインダーも内蔵してないコンデジに 喜々として20万も払って庭や窓の外を撮るだけのヲタがいるおかげで 今日もソニーは元気です
ちょっとズレてる覗き窓より便利な液晶ついてますやんw RX1は最新の自動車、ライカは馬車 趣味で不便を楽しむのは勝手にどうぞ
>>183 過去の巨匠と同じレンジファインダー使っても、
あなたはかっこよくならないよ、爺さん。
193 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/07/30(火) 11:36:01.43 ID:95u5q5wK0
RX1買ってから、そのサイズと写りに感動して、結果ライカに興味が出てしまった俺が来ました。 取りあえずエルマリートの21と24買った。 近々、ズミルックス35買う。 でも、ボディはまだ来ない。 デジタル時代のライカの価値は、レンズ群とボディのサイズが絶妙かなーって感じで。RX1買う前は、全く興味なかったんだけど。 多分、Mの納品より先にソニーのフルサイズNEXが出るだろうから、そっちのが先に手元に来そうwww
こうやってライカの営業にいちいち付き合うからここがRX1スレとして機能しないんじゃないの。
ユリシーズのケース来たけど、グリップ持ちづらいな…俺だけかな?
ライカのことはライカのスレでおおいに語ればいいんじゃね? マイナーだからスレがないなら建ててあげてもいいけど・・
199 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/07/30(火) 18:54:49.73 ID:GpqG7Z6sP
>>198 今、Mを発注しても約1年待ち。
納期が遅れる理由は工芸品だからとleica自らのたまわっている。
大量生産品のお子様向けRX1とは格が違うよね。
ライカは在庫抱えるほど体力ないからな。
201 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/07/30(火) 19:14:15.79 ID:TQiXcrfLO
伝統だから
すげーなー。大量生産品がなぜお子様なのかはわからんが。 俺はせいぜい一ヶ月くらいしか待てないから一生買えないなー。
203 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/07/30(火) 19:49:02.72 ID:TQiXcrfLO
ライカは見て楽しむ、覗いて楽しむ貴族のためのカメラだから。
204 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/07/30(火) 19:51:17.21 ID:TQiXcrfLO
庶民=SONY 貴族=Leica成金=ハッセル
今ユリシーズからこんなメールが来た >カメラの三脚穴に固定するためのネジに、一部強度が不足している個体が >あることが判明しましたので、至急お知らせのメールをお送りした次第でございます。 >最悪の場合は、ネジの先端が折れてボディの三脚穴に残り、 >取り出せなくなる可能性もございます。 >既にご愛用頂いている場合は、大変心苦しいのですが、付属してるネジを >ボディスーツより取り外し、ご使用をお控え頂きますようお願い申し上げます。 >現在、既に十分な強度を持ったネジの製作に入っており、 >製作には約2週間ほどかかる予定です。完成次第、大至急発送致します。 自分のは大丈夫みたいだけど、取り敢えず外したわ
>>206 うちにも来た。今週末から旅行に三脚と共に
持って行こうと思っているので、困った。
208 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/07/31(水) 07:12:43.20 ID:DfQrwvPm0
そう言う不具合が実際出たんだろうな ・・・で調べてみたら、ネジが強度不足だったと。 ぬるい管理してるな
209 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/07/31(水) 07:23:12.52 ID:6pPu8Jg60
>>199 RX1は大量生産してないよ。
ビックカメラにデモ機も置けないくらい数がないらしい。
大量生産してたら25万もしない。
値段で品質を測るバカの典型だな ベースはトヨタと大差ないレクサスが5割増しの値段なのは 量産されてないからだと思ってる60回ローンのDQNレベル
211 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/07/31(水) 07:37:37.79 ID:nRXWcPzoP
>>209 ライカ判のセンサー載せてそこそこいいレンズつけたら普通にそれくらいの値段になるでしょ。
別に特別高いわけじゃないよ。
RX1のボディーのどこを観ても生産効率優先の形状,パーツで組まれているよね。
Leicaのような工芸品とはぜんぜん違うものってのが2機種を持っている人ならわかると思うけどね。
俺は成金だったのか…
デジものが工芸品ですかw バカじゃないの?
やっぱRはええねえ。 いつも少しだけもやってるのと 時々一部が強くニョロニョロするの どっちがいいってやはり後者だな。
どうせどっちもどっち持ってないんだろ、ライカ厨は だから言うことピンボケなんだよ 持ってないからライカスレにも行けないかわいそうなヤツw
216 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/07/31(水) 11:14:12.18 ID:nRXWcPzoP
>>213 デジモノでも工芸品なんだよ。
それがハリボテのRX1とM型Leicaの違い。
だから4年たっても中古で50万超の価値があるってこと。
RX1はジムみたいなもん。
アラシに構う奴もアラシ
いくらライカでも電子部品が修理不能になったらジャンクだろw
219 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/07/31(水) 12:35:36.08 ID:SEhWW4dEO
いやLeicaなら、何十年経っても修理できるはず。それを信じることができる者こそが、真の信者である
アラシに構う奴もアラシ
>>216 はジムの素晴らしさを分かっていない。
ビグザム1機で戦争に勝てると思っている甘ちゃん。
勝利する軍隊は優れた機種を安価で量産出来る軍隊だ。
ジオン(ライカ)にはそれが出来なかったから連邦軍(ソニー)負けた。
222 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/07/31(水) 13:57:32.87 ID:SEhWW4dEO
ブランドの価値を汚さず、続けていくのも戦略
工芸品に次はライカ教かよ。 もうバカバカしくてw
ガノタキショイ
本体と一緒に保護フィルム買おうかと思うんだけど、これガラスだっけ?
カノジョホシイ
>>226 ユーザーのレベルの低さを如実に表してる点では凄いよなww
229 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/07/31(水) 19:08:19.94 ID:EofWPecN0
>>228 ただの北海道旅行自慢スナップに
レベルがどーとかいうのも凄いですね。
>>228 相手の顔が見えないからって、酷いことを
よく言うよな
俺はいい絵だと思うな 保存した
ライカの失敗はソニーと提携しないでパナソニックと提携したことだな。
常に付きまとうライカの呪縛 ww
ライカの、の、の、呪縛ってなに?
235 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/07/31(水) 20:16:26.68 ID:tNSXx6cI0
パナソニックに作ってもらえばいいのに
>>235 作って貰ってるじゃん
パナライカ(笑)
ソニーには断られたんじゃね? それでライカ厨がストーカーしてるのかもね
東のソニー(東京)&ツァイス(イエナ) 西のパナソニック(大阪)&ライカ(ウェッツラー) ツァイスは西側に吸収されたけど。
ライカとかまだ使ってる奴いるのw あんなのフィルムの時代で卒業したわwww
>それでライカ厨がストーカーしてるのかもね ライカスレの嫌われ者ソース君か?
241 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/07/31(水) 23:52:55.55 ID:tNSXx6cI0
学歴詐称
>>228 いや、この機種やっぱ画質いいなって
でも俺はAを買うのが金銭的に限界だった…
α(あるふぁ)をaと間違えてAって書いた伏があるな w
246 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/08/01(木) 01:43:53.17 ID:G3oIchpE0
普通に考えてcoolpixAだろ。 その発想が不思議だ。
>>245 ん?
俺本人だけどCOOLPIX Aのつもりでかいたぞ
>>239 M8へ移行出来なかった貧乏人さん?
フィルムしか認めなくて未だにフィルムライカしか使わない
人はよく見かけるけど、デジタル移行後にRX1みたいなおもちゃ買う
なんて人は珍しいな。
>>248 M8の方がおもちゃだろw
あのシャッターのチャージ音をなんとも思わないのか?
フィルムのライカには良さはあるが、デジタルには皆無。
買わない=買えないという貧乏人特有の発想は恥ずかしいよ。
>>249 で、フィルムライカは何を使ってたの?
レンズは?
RX1なんておもちゃだよ・・質感なんてコンデジと同じだし。 レンズばかり馬鹿デカくてまるでゲゲゲの鬼太郎の目玉おやじみたいじゃねえかw セイケ・トミオはM7の次にM8のシャッター音が好きだと言っている。 RX1の合焦音なんてゲーム機みたいじゃねえかw笑わすな。
252 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/08/01(木) 11:28:36.29 ID:G3oIchpE0
あのチャージ音はきらいじゃないけど。 機械っぽくて良くない? 人を貧乏人扱いするライカユーザーがキモイのには同意するが。
253 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/08/01(木) 11:35:15.94 ID:G3oIchpE0
セイケがどーたら雑誌の受け売りじゃなくてあんたはどう思うのよ。 本当にライカユーザーなの?
セイケがどうの、木村伊兵衛がどうのと、
ここに来るライカ厨は他人の受け売りばかりだな。
下手糞が揃いも揃って「8枚玉の空気感は最高」とか同じことしか言わないしな。
ライカ使ってた頃、自分の機材自慢に導くための
>>250 みたいな質問もよくされたわ。
やっぱり持ってないんだよw
>>255 だからLEICAのボディ何使ってたんだよ?w
レンズは?
スレ立ててやるからそっちでやれ 良い加減ウゼエ
ライカ無しでは語れないソニーRX1(R) 笑
無印は線が太くて色コテコテ、 Rは線が細くて色が無印程コテってない感じだね。 俺は後者が好きです。
てかライカはライカのスレで語るべきでは? RX1とガチ競合するカメラがあるわけでもないのにさあ。
放っておいてもライカの話題になると思うよ。 だってRX1(R)単体で話すことなんて殆ど無いでしょ? そうすると、どうしても自然と話題がそっちに行くんじゃない?
女子がいくら注意しても女子トイレに入ってくるおっさんと同じだろ、ここのライカ営業って。
まぁ、「営業」と捉えるか「コンプレックス」と捉えるかは人それぞれなんだろうな w
265 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/08/01(木) 13:01:51.40 ID:G3oIchpE0
ライカユーザーはRX1に興味を持たない方がいい。 俺はM9-Pも持っているが最近はどっちを持っていこうか迷ってしまう。 RX1を知らない方が幸せだった
まぁ、焦点固定、拡張性ゼロのコンデジだもんな 一旦発売されたら話題も無いし、間を繋ぐには他社製引き合いに出して叩かれるくらいのもん でスレ自体の存在意義も薄いしな。 持ってる喜びも聞かれないし、作例も出ない。 言っちゃ悪いが黙って突っ立ってる棒のようなもんで、通りすがりの邪魔になって叩かれる為にあ るようなスレだ
>>266 そんなスレわざわざ来なけりゃいいのに。
よっぽど気になってしょうがないんだなw
268 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/08/01(木) 14:04:28.62 ID:G3oIchpE0
放っておいてもライカの話題になると言ってるバカがいるが、 ライカの話をしてるのは宣伝に来たライカ厨だけじゃねーかw なんで、誰もがライカが気になるという勘違いをするんだろうな。
271 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/08/01(木) 14:27:14.71 ID:G3oIchpE0
ライカ虫がうざいが、、、多分、X1持ち。なけなしの 金はたいて買った直後にRX1発表。おまけに、鼻から 勝負にならない、フルサイズセンサと高画質。だから 比較に持ち出すのはMで、決してx1,x2,valioの事は口に 出さない。可哀想といえば可哀想だが、甘やかしは無用。
もし、M持っているとすれば、単なるバカ
274 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/08/01(木) 14:49:03.97 ID:G3oIchpE0
>>272 ものすごい妄想力ですね。感心しちゃう。
x1,x2,valioなんてMに比べてユーザーほとんどいないと思いますけど。
276 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/08/01(木) 14:52:29.58 ID:G3oIchpE0
>>276 すまんかった
ライカ虫はあなたではないようだな。
昼寝してる間にライカ話で盛り上がってるな w
お前なんか呼んでねえよ 引っ込んでろゴミ屑
RX1なんておもちゃだよ・・質感なんてコンデジと同じだし。 レンズばかり馬鹿デカくてまるでゲゲゲの鬼太郎の目玉おやじみたいじゃねえかw セイケ・トミオはM7の次にM8のシャッター音が好きだと言っている。 RX1の合焦音なんてゲーム機みたいじゃねえかw笑わすな。
281 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/08/01(木) 18:47:17.45 ID:G3oIchpE0
RX1持って出かけてくるわ。またね
>>280 M7まで横走り布幕シャッターM8以降とは全く違うぞw
>>282 RX1の合焦音→ゲーム機みたいなおもちゃで満足してろw
目玉おやじwwwwwwwwwwwwww
カッコ悪w
安物買いの銭失いwwwwwww
>>283 同じ事しか書き込めねえなら黙ってろガラクタ
オメエみたいな生ゴミに生きてる価値なんてねえわ死んで詫びろ
>>280 やっぱり、ライカを持ってないんだねえ。
ライカどころか、RX1すら買えないと、、、
>>283 目玉親父なら、あんたの信奉するleicaにもっと
似ているのがあるじゃないですか
>>>>> valio
>>286 M型しか興味ないし。あんたらの持ってるRX1は目玉おやじwww
しかもレンズの色も気持ち悪いし。俺なら恥ずかしくて持ち出せねえや。
M型しか興味ないし、とRX1スレに書き込むのは分裂症か何かか?
289 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/08/01(木) 21:28:39.55 ID:53sPrvv80
位相差AFが載ったバージョンもでるんだろうな。 他社もこのセグメントで競合してくるだろうし。
M持っていなくて、この書き込みかw 病気も相当ひどそうだな>精神分裂症 早く職を見つけて、自立しろよww
291 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/08/01(木) 21:31:30.08 ID:dwAbsX7NO
新フルサイズRXがでるみたいだが
久々に覗いたらこれかよ。 LeicaもRX1Rも所有してるが 君みたいのは消えてくれよ>3T1QQ3IvP
安くなってきた無印買ったよ。 試しに1歳児を連れて公園へ。 ウエストポーチに入れておき、ちょっといい表情した時にサッと 取り出してポートレートを数枚撮影。 なるほどスナップに最適なカメラ。ボケ味も期待通り。 画質ももちろん素晴らしいことは間違いないけれど、 これだけ気軽にフルサイズ撮影ができることは素晴らしい。 「気軽にフルサイズ」。ここに価値を見いだせる人に買って 欲しいカメラです。
「フルサイズ」…wikipediaより 35mmフルサイズは、デジタルカメラの固体撮像素子のサイズ規格のひとつの通称である。 35mmフィルムがかつてライカに採用され全世界に広まったことから、 このサイズの画面フォーマット(縦3.6cm×横2.4cm)をライカ判と呼ぶことがある。
何が言いてえんだクズ 何時までも蝿みてえにまとわりついてんじゃねえよゴミカス
次からこのスレはRX1 vs RX1R vs ライカとすればいいんじゃないかな。
/⌒ヽ ブーン 二( ^ω^)二⊃ /⌒ヽ ブーン | / /⌒ヽ ブーン 二( ^ω^)二⊃ ( ヽノ 二( ^ω^)/⌒ヽブーン / ノ>ノ ⊂二二二( ^ω^)二⊃ ヽノ /⌒ヽ ブーン レレ ( ヽノ| / ノ>ノ 二二( ^ω^)二⊃ ノ /⌒ヽ ブーン レレ | / ⊂二二二( ^ω^)二⊃ /⌒ヽ ブーン ( ヽノ | / レ 二( ^ω^)二⊃ ノ>ノ ( ヽノ | / レレ ノ>ノ ( ヽノ 三 レレ ノ>ノ レレ
ま、フルサイズNEXが出るまでの我慢だろうな。そっち出たらライカ爺はそっちに 行くだろ。同じレンズが使えるようになるだろうし。 そもそもレンズ交換も出来ないし、Mより一回りはサイズもコンパクトなRX1とライカが かぶるポイントなんて、センサーサイズくらいだろ。価格も設計思想も対象ユーザーも まったく違うのに、なぜ比較対象になるのか理解できん。 Mライカが糞だとは思わんが、GRとRX1のサイズの差と同じくらいMライカとRX1には差が あると思うんだが。サイズなんか問題じゃなく写りだけが大事だって言うなら、それこそ 一眼がいろいろ出てるし、いいレンズも色々あるんだが。 このサイズでこの画質ってジャンルはどう考えてもライカとかぶる点が少なすぎる。 まぁ、カタログやPCの画面だけでM Type240見るとRX1と同じようなサイズに見えるんだろうけどな。 実物並べるとRX1のほうがかなり小さいぞ。ほんとにどっちも持ってないんじゃないか?
ライカに100万も出せない貧乏ヲタのために 等倍でニヤニヤできる35mmフルのコンデジを作ってくれたんだから 半年で5万値下がりしても平身低頭して感謝しろよ
ライカが買えないからRX1を買ってる訳じゃねえんだよ何回言わせんだポンコツ ちっとは覚えとけマヌケ
ライカ無しでは語れないカメラ、それがソニーRX1/RX1R (笑
>>301 それは、両方とも買えないお前だけ(笑)
新卒数年目の若い子ならともかく、そうじゃなきゃライカなんて車より安いし、 通勤電車に乗ってるリーマンの数人に一人がしてるレベルのそこそこの時計と そう変わらない。本気で買えないやつなんてそんなに居ないだろ。 ただその価値を見出せるかどうかは人それぞれってだけで。時計なんか時間確認できりゃ スマホでいいって奴と、写真なんかスマホで(ry とまったく同じだろ。 それを買えないからひがんでるみたいに取る奴がライカ厨にはなんでこうも多いのかね? 貧乏人じゃなくライカを持つ俺・・・みたいな選民意識こじらせてんの?
>>303 >貧乏人じゃなくライカを持つ俺・・・みたいな選民意識こじらせてんの?
もうそこしか拠り所がないんだよ。
高値でポンコツを買ったことを認めたくない一心。
さっきR付きをポチりました(笑)。楽しみ(^^)/
306 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/08/02(金) 02:29:32.76 ID:aH2SvDND0
>>298 対象ユーザーも まったく違うって根拠の無いあなたの思い込みでしょ?
俺もそうだけど両方もってる人多いんじゃないの?
307 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/08/02(金) 02:41:48.83 ID:aH2SvDND0
>>304 選民意識とかは知らんけど
こんな高価なカメラを買う自分は金の使い方を知らないアホだって自覚はある。
性能関係なくポンコツに金をかける。
趣味ってそんなもんじゃない?
308 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/08/02(金) 06:29:50.54 ID:D9pTI/4vP
別に好きなものに好きなだけ金かけりゃ良いと思うけど ライカの話は他所でやれ、それだけの話だよ。
だから何度も書かれてるように、ライカ抜きでは話題が無いカメラなんだよ w
>>309 そう思っているのは、両方とも買えない
お前だけなんだよ(笑)
>>310 じゃ、おまえがこれからRX1/Rだけの話をしてみ? w
>>310 ほれ、どした?オリジナルの RX1/Rだけの話なんて無いだろ?
所詮は余所を貶して存在証明するしかないのが二番煎じ、コピーメーカーの悲しい性 ww
>>313 見ました、ジャン・ゴーミー氏の写真はLeica M(Typ240)のカタログで使われてるよね?
>>312 良い加減消えろや便所虫が。
ここにいる人間は、お前みたいな精神異常者を相手にする為に集まったボランティアじゃねえんだ。
お前なんて現実じゃ役立たずの穀潰しなんだから早く死ねよ。
まさに目くそ鼻くそを笑うの図w これだからソニーヲタは…ww
何で同じの何回も貼るん? 同じこと何度も言ってるけど・・ おじいちゃん、御飯はさっき食べたでしょ?
中井さん、オシャレやんw
319 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/08/02(金) 08:41:39.64 ID:j0Vb13si0
>>293 同意。
こういう使い方が一番いいよね!
320 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/08/02(金) 09:37:37.76 ID:FtjRsTe20
フィルムのころは当たり前だったんだけどね。気軽にフルサイズ。 まあレンズや画質はいまとは比べ物にならないくらいだったが・・
321 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/08/02(金) 09:43:01.22 ID:FKtx5z730
ライカ、ライカって騒いでいるバカがいるがデジタルのライカなんて半額でもイラネ。
323 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/08/02(金) 09:51:11.96 ID:j0Vb13si0
D600と16-35持ってフォトウォークしてたが、湿度と気温で汗まみれ。 15分で撤収w おとなしくRX1に戻るわ。
324 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/08/02(金) 11:43:49.41 ID:aH2SvDND0
>>293 1歳児なら問題ないけど3歳ぐらいになるとRX1のAFでは厳しい。
ピントが合った時は向こう向いてるわ。
でも子供撮るにはライカより良い写真が撮れるね。
結局、RX1の使い物にならないAFを暴露して自爆してるんじゃないの? ライカのピント合わせを一眼レフのMFと同じだと勘違いしてんじゃないの? ライカ使ったことないから。
確かにRX1のAFは遅いが、MFでチャンスをゼロにするよりはまだマシ。
ライカって写真機のはずなのに 「持っているか持っていないかという価値」しかないんだなw ステータスシンボルとでも勘違いしちゃってるの? 誰もライカを買わないのは高価だからじゃなく、AFも無ければHDRも無く 高感度撮影も出来なければ動画も録れないゴミだから買わないんだよ。
329 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/08/02(金) 15:11:36.68 ID:j0Vb13si0
いつも滑稽なスレだなあ。 RX1の画質が超越してるからって、歴史も伝統もケタ違いのライカを引き出して・・・ なんか鹿島アントラーズがレアルマドリーと比較されるようなモンだな
歴史と伝統で言えばツァイス()の方が上ですよ。
>>329 同価格帯のライカと比較できないんです
RX1,RX1R >>>>>>>>>>> X1, X2, X-valio
なんだRX1のAFって糞なのか・・ 目玉おやじのくせに大したことないんだな・・
なんつーか カシオの機能満載Gショックと 電波にも対応出来ない不正確なロレックス比べて なにしたいんだ? っていう
写真が好きな奴と、カメラの好きな奴の違いが良くわかるわ。
335 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/08/02(金) 15:34:29.99 ID:j0Vb13si0
たしかにD800+60/2.8とかのAFの爆速味わったら、う〜んって感じだけどね。 それを補ってあまりある画質。 先日も何気なく家の洗濯物撮ってSNSにうPしたら、その写真が決めてになってポチりました!とかメッセージもらえた。 そんなカメラは今までになかったなあ。
ライカ厨はカメラ好きですらも無いっていうね。 ただのコレクターだから所有自慢がライカ厨の全て。
337 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/08/02(金) 15:55:45.73 ID:aH2SvDND0
RX1のAFはクソだけど良い写真のヒット率はライカより高い。 人を撮るときはRX1使ってる。 ライカは自己満の作品撮りとといじって楽しむ用。 このスレではライカの話をすると所有自慢になっちゃうのかな?
スレ違いだから話題に出すなって事だよ
多分ここでライカ持ち上げてRX1叩いてる人は、単に何かを叩きたいだけなんだろう。どちらもどーせもってすらない。 気が変わればライカスレでRX1を持ち上げてライカを叩く、そーゆーよーな連中だからスルーがいいわな。NG捗るぜ。
歴史と伝統以外に良いところないのか?ライカって
342 :
もっこす :2013/08/02(金) 16:17:34.13 ID:PV2Xyjbg0
フィルム時代には、ライカは故障しないので最高に信頼出来るカメラだった。 今は知らん。
他にないらしいw つまりは、オマケでカメラ機能の付いた歴史と伝統を買っているのか
344 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/08/02(金) 17:13:58.01 ID:aH2SvDND0
ライカの話題が好きなのあんたたちじゃん! 興味がなければ話題にしなければいいのに。 ちなみに個人的ライカの良い所は使い勝手と速写性です。 使ってみればわかるよ。よくフリーズするので信頼性は無い。
ヽ人人人人人人人人人人人人人人人ノ / ̄(S)~\ < > / / ∧ ∧\ \< 嫌なら見るな! 嫌なら見るな! > \ \( ゚Д,゚ ) / /< > \⌒ ⌒ / ノ Y´`Y´`Y´`Y´`Y´`Y´`Y´`Y´`Y´`Yヽ )_人_ ノ / / ∧_∧ ■□ ( )) ( ; )■□  ̄ ̄ヽ γ⌒ ⌒ヽ  ̄ ̄ノ ノ  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
明日花火撮りに行くんだけど、RX1で花火撮った人いる?
俺も明日撮りにいく!!
349 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/08/02(金) 22:21:50.89 ID:aH2SvDND0
>>347 撮ったけど液晶モニタばっかみてたから花火あまり楽しめなかったよ。
35mmだと撮った写真も迫力もなかったし。
もう花火は撮らねえ!
>>349 確かに生で見た方が面白いんだよね
暇があったら撮る位にしとくわ
>>349 まあ、有料席で花火がすぐ目の前とかだったら35mm大活躍かもね。
やっぱ花火間近じゃないときついよな
三尺玉ならイケる
354 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/08/03(土) 02:01:50.87 ID:Y4QURPX7P
景色とか人メインでバックに花火入れるとか 更にそれを動画で撮ってみるとか色々遊べるとは思うけどなー 花火大会だからって花火をメインに撮らなきゃいかんってこともないわけで。
355 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/08/03(土) 02:11:17.75 ID:qkf8QiRnO
花火よりマンコを撮れよ アナルでもいいけどさ…
これから、飛行機乗り継いで稚内へ行く。 連れは、RX1R , contax T3 明日の花火が見られるといいんだけどw
>>356 おぉ!行ってらっしゃい!!天気も良さそうだし、羨ましい限り。
帰ってきたら、是非うpして下さい。
飲み会で「よく写りますね。ミラーレスですか?」 「いや、ただのコンデジだよ。」と答える快感。
>>358 よく分かるわw
RX1で飲み会の写真撮って後でpicasaとかで配ると、結構皆出来栄えに驚くよなw
飲み会用のカメラなんかw めだま親父wwwwwwwwwwwwww
363 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/08/03(土) 11:00:53.49 ID:1GiBz/7W0
>>356 夏の北海道いいですね。
個人的には礼文島おすすめ。
366 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/08/03(土) 13:40:15.83 ID:QHvrA4PF0
画質最優先なワシ(♂33歳)はRX1はDP1に落ち着いた。 体力ないのでD800Eは重たくて無理だったw
投げ売りってほど安くないじゃん。
北宗谷は快晴。飛行機の窓からの利尻は素晴らしい。 離着陸はT3の使用もダメと言われ、保険の「写るんです」で 撮影した。気温20度、多少風つよし。宗谷岬から市街へ 行き、お祭りを見る。その後、豊富温泉某所にて宿泊。
投げ売りというか、大口のメーカーに販売実績作るために 自社購入して新古で在庫抱えてるんじゃね RX100も人気人気と騒いでたが、 新品同様のがキタムラにもマップにもじゃんぱらにもゴロゴロしてる
ヤマダのRX1Rのモニターに申し込んだ。 当たると嬉しいがそのまま買ってしまいそうで怖い。
これか。モニター購入は安くなるのかな?
SONY デジタルカメラ Cyber-Shot DSC-RX1R モニターキャンペーン
https://pi-chiku-park.com/monitor/sony_rx1r/ モニター期間
第1回 2013年8月17日〜8月30日
第2回 2013年9月7日〜9月20日
第3回 2013年9月28日〜10月11日
第4回 2013年10月19日〜11月1日
お申込期間:2013年7月31日〜9月30日
応募資格:応募時点で満20歳以上の方で製品受領時に
身分証明書をご提示いただける方
モニター期間終了後に、当社指定書式にて、商品レビューをご提出頂きます。
提出頂きましたレビューは、当社家電レビューサイト「ピーチクパーク」をはじめ各種媒体に利用・公開させていただきます。
レビューをご投稿頂く指定書式について(予定)
下記4項目について、パソコンより専用フォームにて各200文字以上でご投稿いただきます。
投稿用URLに関しましては、後日ご当選者様にメールにてご連絡申し上げます。
指定予定項目
【画質、解像感について】
【操作感について】
【サイズ、デザインについて】
【総評】
解像感はんぱねえっす 自分がうまくなったと錯覚するわw おもしろいのが撮れまくりなんだけど ここにうpしたら写真展には出せなくなるかね? なるだろなー
>>370 別に車みたいに登録有る訳じゃ無し
新古って言う意味が分からん
流通経路に利益のせる所が増えるだけ
もしくは不良在庫の処理
販売店にはロット単価を決めるための仕入れ数で縛りがあるから 安く仕入れて価格競争するには前ロット処分するのに POS通してしまうってのはアリなんじゃね メーカーの修理あがりと、保証書(ハンコ)なしのアウトレットは別物だぜ
アパパネ
>>372 それです。モニターに当たったら買うハメになると思います。
ヤマダでは買わないけど{(-_-)}
378 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/08/04(日) 21:59:44.23 ID:d6OCAbHH0
かうはめは
>>367 よく見るとRX1新品のところに、在庫限りと書いてある。。。
Rと併売と言っておきながら、実質的には在庫処分/生産完了ってことなのかな?
380 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/08/05(月) 09:07:05.02 ID:Za/j4mFLO
あちゃー
おそらくLPFの初期ロットが捌ければRX1は終わりなんじゃないかな。 開発中にLPFレスブームが勃発して、作っちゃったLPFを売り尽くすためにRX1のみで発売開始した、と。 家電メーカー的には損害を減らすために仕方ない苦肉の策だと思うけどね。
そう言った方が都合がいい場合には家電メーカーと言い、 またある時にはカメラメーカーを引き継いだのだと言い。 つまりは二枚舌。
383 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/08/05(月) 12:47:36.57 ID:IJrjp9ozO
>>379 それは単にマップカメラの在庫の話。
ディスコンの時はメーカー生産終了とか書いてある。
マップ程度の規模なら、今は売れ筋のRにせざるを得ないってだけだろ。
384 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/08/05(月) 13:10:39.36 ID:KYqET8B70
ふつうの量販店にいけば、いまだに予約絶賛受付中なのにな アンチ必死すぎるw
385 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/08/05(月) 13:11:38.37 ID:KYqET8B70
中古カメラ屋には立場や戦略があるわけだから、新品をあまり積極的に 売りたくないんだよ
RX1のセンサーがα99と同じという事を知らない子がいるようで
RX1が18万チョイの時が懐かしい
Rを発売日に217,500円で購入してちょうど一ヶ月使って買い取ってもらった。買取額は214,700円。一日あたり90円だよ。マップカメラ万歳\(^o^)/
>RX1のセンサーがα99と同じという事を知らない子がいるようで 同じなわけないだろ、像面位相差センサーだ、α99は。
Rの素姓はネットで撮影画像が出回ってきてだいぶハッキリしてきたね。 あえてそうしているんだろけど、無印とは全然違う性格。 ここまで違うと、好き嫌いも分かれるだろなー思うわ。 俺はRが好みだね!
>>389 センサー同じで
像面位相差の機能をoffにしてるだけかもね
356 です 昨日、稚内から道南落部へ。これから江差周りで 函館へ移動。今晩は函館宿泊。ジッツオの0531持参。 機内持込みはできないが、RX1同様軽くていい。
394 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/08/06(火) 10:10:05.39 ID:S/mZZQyr0
デジカメwatchに比較レビューが出てる。 LPFレスって、ふーんて言うぐらい違いが無いな
そうか? 結構違うように見えるが…
>結構違うように見えるが… その辺は感覚の問題だからねえ。 三脚にガッチリ固定して撮るんなら差があるかもしれんが、無印に ほんのちょっとアンシャープマスクかけたようなものだし。 手持ちで撮るんなら微妙な手ぶれで埋まるような違いしかないと思う。 その違いを是とするか非とするかはその人次第。 まあヨドやビックじゃ同じ値段で売ってるんだしお好きな方をどうぞと 言うより他にない。
その「ちょっと」が欲しいからこそ20万のコンデジとか買うわけで。 勿論それぞれ皆求めるものは違うが、 解像度に拘る人間にとっては、この差はかなりでかいよ。 ま、無印は無印で、RはRでいいとこあるから 気に入った方を買えばいいんだよ。 作例はもうネットに沢山挙がってるんだし テメーで好きなの選べばいいの。 どっちも素晴らしいカメラだよ、間違いなくね・・・・!
400 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/08/06(火) 12:44:52.70 ID:yVJgz3nxP
>>398 撮って出しだからそう見えるだけw
RAWだとLRですら歴然とした差があるじゃん。
COが対応すればRなしなんてモヤモヤカメラの産廃として東京湾の埋め立てに使われるレベル。
予想外の売れ行き低迷だったα99に梃子入れしてた時期だから あの時にローパスレスでRX1を出してたら自社内で止めさしてたかもな ひとまずRX1が月産計画をこえて順調に動いたんで 本来の性能を出せるRでさらに客獲得&買い換え促進とは ほんまソニーさんは鬼のようやで ま、RX1を焦って買っちゃった人は御愁傷様ってことで
ボーナスでRX1買おうと思ってた矢先にRが発売。R買えてよかったわ。 無印購入した奴ざまあw
以上、持ってない人のレス三連発でした。
フルサイズNEXのサイズは K01くらいらしい RX1でいいや
405 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/08/06(火) 15:20:31.94 ID:M80Z+hwjO
28oのRX2と50oのRX3のダブルセットをリーズナブル価格で出してほしい
406 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/08/06(火) 16:50:09.89 ID:iTyPJDKF0
俺の予想だと2は、ズームになると思う
>>405 28mmでも50mmでも35mmよりはデカくなるかな?
408 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/08/06(火) 16:54:10.12 ID:M80Z+hwjO
なるほど。確かに2はズームにしてほしい。
冗談抜きで聞くけど、無印機に良いことろなんてある? R機が出たいま、わざわざ無印機を選ぶ理由がなんかある? ないと思うんだけど、撮った画像にほとんど差がないとしたら、なおさら無印機を買う理由がないでしょ? 結局、無印機オーナー同士の傷の舐め合いでしょ?
>>409 聞いちゃ、いねーよなw
無印機は無意味って結論ありきだよな、お前ン中ではナー
エアユーザー様の無印叩きの目的を誰か池上彰並みにわかりやすく教えてほしい
412 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/08/06(火) 17:43:34.97 ID:M80Z+hwjO
嫉妬
対立を煽ってアラシたいだけのゴミ屑だろ スルーが一番
そっか。 ところでみんなクリエイティブスタイルって変更してる? ソニーのデジカメ初めてなんでいろいろ使いながら試してるんだけど、 クリエイティブスタイルは種類が多くて…
あと低彩度高コントラストが好きなんだけど、ディープで細かいパラメーターいじるのが一番早いかな。
>>409 価格コムで最安値を見ると無印の方がRよりも1万7千円くらい安いな。
画質に差がないんなら無印を選ぶ十分な理由になると思うがなあw
>>404 ほんとにK01くらいデカくなるなら時期NEX7かRX1かなー。
まぁボディがどんだけ小さくてもレンズは馬鹿でかくなるわけだしきにすることでも無いのかもしれんが、
やっぱ広角の単焦点でもつけて、いざとなればミニマムにもできるって大事だよね。
>>416 なるほどー。
R機より無印機の方が値段が安っちーのが、無印機を買う理由なんだねー。
でも、そこそこ高い物を買うってゆーのに、わずか数万円を「ケチってる」って思われるかもしれないってゆーのはどーなんだろー???
恥ずかしくない? その僅か数万円が惜しいの?って感じで。
>>410 具体的には答えられないんだねー。
なんかカワイソーになってきたぞー。
もしかして無印機持ちかな?
なんか悔しさが滲み出てるもんね、文章に!
あぼーんが並ぶと、罠に獲物がかかった感じがしてすごく嬉しい。 もっとレスしてくれ!
>>420 素直に質問してるだけなのに、はぐらかさないでくれよー。
くだらねーんだよ 消えろカス
無印とRって車で例えると、230馬力と300馬力くらいの違いがあるんじゃないの? 車だと性能フルに発揮するとスピードオーバーで御用になる可能性あるが カメラだと如何なく発揮できる。わずかな金額の差で無印選択するやつは馬鹿かもしれない。 無印ざまあwwwwwwwwwww
以上持ってないカス×2、ツマンネw
エアユーザーより俺の相談にのってくれよ!
ぼくが聞きたいのは、R機の方が解像感が良くて、Rという刻印もカッコよくて最高なのに、この期に及んで無印機を買う理由はないんじゃね?って思っただけなんですよー。 別にね、すでに無印機を買ったユーザーを揶揄するつもりはありませーん。 だって、無印機が嫌ならR機買い換えればいいだけの話ですもんね!
ちなみにカメラグランプリ2013大賞受賞モデルは無印だから Rは受賞できないから
モアレがスンゲー出たとかそういうのないのぉ
むしろ、でない
>>427 無印機ユーザーだけど、確かに今買うならR買うかな。
でも、買い替えはしないなぁ。そこまで性能差ないし。
フルサイズNEXとか50mm版RX1(出るなら)とか買う。
デジカメなんだし、そんな感じじゃないの?
旅行先で遠景も撮影してみたけど やはり良くなってた。>R はよC1対応して
>>409 モアレや偽色を始末できない人がRに手を出したら苦労すると思うよ。
世の中、RAWでレタッチする人のほうが少ないので。
434 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/08/06(火) 22:13:53.93 ID:M80Z+hwjO
確かに。無印バンザイ
俺が買うなら迷わずRだけどね。 ただ、Rが万人向けかというと違うと思う。 モアレのブラシを使って、1枚1枚偽色を消していく作業を許容できるかどうか。
436 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/08/06(火) 22:16:19.39 ID:M80Z+hwjO
私はできない
おれはRだけど、どうやったら出るのか教えてほしいくらいそういうの出ないよ
>>437 たぶん気付いていないだけ。
人工物の遠景を撮るとローパスがあっても出る。
じゃあ、ローパスの意味がないのではという向きもあるだろうが、
程度問題の話。
439 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/08/06(火) 22:18:26.36 ID:M80Z+hwjO
人物は無印
>>438 なるほど、今度休みにモアレ・偽色を最大限出すチャレンジして見るわw
デジカメwatchのRは斜め線のジャギーが凄いし、偽色、モアレ爆発してるな。 こんな状態じゃ使い物にならんだろ ノーマルでシャープネス微調整した方が高級で使える画質になるね。
>>438 モアレは無印機でもよく見りゃ出てるよー。
そういう意味では解像感も無印機とR機では僅かな違い。モアレも僅かな違いしかない。
だったらなおさら、この期に及んで無印機を選ぶ理由がある?って思ったんだよねー。
>>442 初代DPを彷彿とさせる斜め線のジャギーは萎えるわ、伊達にローパスっいう仕組みができた理由がわかったわ。
>>441 モニターで見ただけで、物言ってませんかー?
ちゃんとプリントして見ました?
見てないでしょー?
そんなんだから、物の見方が浅いんですよ。
ちゃんとプリントしたら、気にならないですよ。
>>443 安いパソコン、もしくは安いモニターで見たらそーでしょーねー。
446 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/08/06(火) 23:39:35.43 ID:qorVW4Yd0
安いモニターじゃないよ アンシャープネスが掛かってるんじゃないかと思うほどギザギザ・・・ ノーマルと比べて見ろよ
どうせ、vaioか何かで見てるんだろ w つまらん凌ぎ削るな!(笑
>>446 プリントして比較したのかって聞いてんのよー?
日本語わかる?
プリントしたら両機の違いって非常に少ないのよ?
それなのになんで無印機なんか買うのかなー?って。
好きなの買えばいいじゃんよ 俺様ってイヤだねw 実際、今無印買ってる人は少ないんじゃね?
ID:qorVW4Yd0
>>443 × 伊達にローパスっいう仕組みができた理由がわかった
→ 伊達にローパスっていう仕組みができたのではない理由がわかった ○
ID:qorVW4Yd0
>>466 × アンシャープネスが掛かってるんじゃないかと思うほどギザギザ・・・
→ シャープネスが掛かってるんじゃないかと思うほどギザギザ・・・ ○
→ アンシャープネスマスクが掛かってるんじゃないかと思うほどギザギザ・・・ ○
451 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/08/07(水) 00:57:49.97 ID:QVFuozf50
dxoのRX1の評価みたら収差酷すぎワラタ。
452 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/08/07(水) 02:46:13.27 ID:NHp1foynO
個人的には無印。斜め線のジャギーはやはり微妙
こうやって写真はドヘタクソな等倍ヲタがごちゃごちゃうるさいから 最初はローパス付けたんだな
R、人物撮ったら髪の毛の明暗差では必ずモアレる
455 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/08/07(水) 07:24:25.04 ID:NHp1foynO
人物は無印
457 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/08/07(水) 08:15:55.90 ID:sK2ZI8wbP
>>444 また性懲りもなく紙厨が湧いてきたな。
このご時世に最終出力先が紙だなんて頭おかしいと思うわ。
ディジタルカメラを語る資格なし。
>>457 あたまおかしいと思うなら、スルーすればいいにのね!
無視してスルーできないほど、君の心の中のプライドを傷つけちゃったんだね。ごめんよー。
>>457 あたまおかしいと思うなら、スルーすればいいにのね!
無視してスルーできないほど、君の中のチンケなプライドを傷つけちゃったんだね。ごめんよー。
460 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/08/07(水) 12:41:02.51 ID:sK2ZI8wbP
最終出力先が紙限定ってのを音楽に例えると、CDを買ってきてそれをわざわざカセットテープにコピーして聞くようなもの。 時代錯誤だしデータを劣化させて鑑賞して喜んでる単なる馬鹿。
RX-1最強説
462 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/08/07(水) 13:25:54.48 ID:vzkp6hYu0
全紙に伸ばしたこともなければ写真展に行ったこともないんだろw そんな屑に構うだけ無駄
464 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/08/07(水) 14:23:20.27 ID:Po6XYkmLO
ネタにマジレスなのかもしれませんが、私の場合。 無印を持ってたところにRを追加してみました。 どっちか売るのを前提に。 結論としてRを売ることにしました。 理由は、高く売れるから。 私の目には差がわかりません。 どちらも100点満点ですね。
D800のスレでも延々そんな話してて 結局は大差ないから好きなほう選べと もともと近年のカメラはローパス薄いし 外したから劇的に変わるなんてことはない
近年というか、5D2とかけっこうモアレでるんだけど
RはLPFレス特有のマゼンタっぽい色だよね GRみたいな色だ
>>469 ちょっと前にここでも話題になってたじゃん
Rのマゼンタ被り
大した写真じゃなくても追い込んで 印刷して部屋に飾ってみるのもいい。 デカいモニターばかりで鑑賞していたが PX-5Vを購入して印刷も楽しんでいる。
>>460 馬鹿だねー、アンタ。
他人事ながら恥ずかしいよ。
薄っぺらな知識しかなくてさ。
電線のシャギーひどくて無印と交換したいRの俺が居る。。。
マゼンダかぶりは現像でなんとかするにしても、等倍cropで使う場合にシャギー軽減の
ためにあえてぼかし入れるのあほくさくなってきた。
>>444 プリントしたら解像度的に無印もRも一緒だろ。まさか3mx2mとかに印刷してんの?w
シャギーが気にならない=解像度が犠牲になってる
って当然過ぎる事に気づけよ老害。画面で等倍で見るシャギーが再現できてないならプリンタの
能力が足りてないってこった。XXXdpiの数字で画面より細かいとか思っちゃってるの?
マゼンタ被りw 前にも話題になってたでしょw w
>>473 マップなら無印新品と交換出来るでしょー
グダグダゆーとらんととっとと換えてきなさい
R持ってるんならナw
476 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/08/08(木) 00:54:06.95 ID:bR+u5Lkc0
Rは解像感演出の為にジャギるほどシャープネス掛けてるんかw
>>475 ソニスタで買って3年ワイド付きなんだよ。クーポンで無料だったとは言えもったいないなと。
>>477 2年分の保証のために文句タラタラでR使い続けるの?
くるしいねーw
479 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/08/08(木) 06:54:20.39 ID:ijDeZAjpP
>>472 4Kとか8Kの時代に発色でもディテール鑑賞にも劣る紙になぜこだわるのか?
紙みたいに薄っぺらいのは貴方だよw
紙とディスプレイは解像だけの違いだと本気で思ってんの? 何も分かってないなら引っ込んでろよゴミカスwww
写真展に出したこともないアホw
>>479 紙は手っ取り早いからな、常時飾っておけるし。
ディスプレイは電源いるし、点けっぱなしはキツい。
紙とは言え、A1クラスだとAPSC1600/APSC2400/FULL2400とプリントすると 違いが判る。 立体感、詳細感、存在感など よく見ると2L程度からすでに差は感じられるけどね
484 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/08/08(木) 09:11:26.72 ID:ijDeZAjpP
結局、写真展()とかいって今だに紙にこだわってる奴はデジタルバックの超高精細画質を日常的に取り扱ったり、 4Kとか8Kのディスプレイなんて見たこともないやつなんだろうね。 だから、紙の限界がわからない。紙に印刷することしか考えない。 4Kのディスプレイでちょっと離れて見た時の妙な実体感とか紙じゃ永遠に再現できないよ。 紙にこだわるのは別にいいけど、デジタルなのに紙が最終出力ってのは完全に白痴。 銀塩とか絵画とか今個展やってるA. Gurskyレベルならまだ話はわかるが。
デジタルデータだけに頼るバカがいるのかw アルバムの持つ意義がわからないのかねw
絶対論で話しても意味ないよ 単純に紙焼きは物質として写真作品が完成する インクジェットなら100%作者の意志が反映された物としてね モニター鑑賞もひとつの形だけど、それを紙焼きと同等に考えるには 手間がかかりすぎるし、100%の意志が反映できるのは自分の手持ちモニターだけ
バックライトパネルで飾ってる俺は話に入れないわ
488 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/08/08(木) 09:39:00.47 ID:4oLGarbr0
今時紙てw
Rのマゼンタ被りってここ以外で全く指摘されてないのはなんで?
490 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/08/08(木) 11:10:26.75 ID:W696SiJy0
>>489 俺も気になる
裸の王様ではないが、カラーバランスが違って見えるの俺だけ?なんて思っていた。
Rのマゼンタ被りが気になり無印を選んだ
>>490 俺はこれから買おうと思ってるんだけど、マゼンタ被りがはっきりわかるような比較をまだ見てないんでよくわからない。
で、2ch以外に騒いでる人が皆無なので一応確認しときたいんだ。
492 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/08/08(木) 11:30:00.68 ID:anHrsXxkO
マゼンタ被りより、シャープネスやジャギーを強く感じる
稚内行った人もう帰ってきたのかな? 帰ってきてたら貼ってくれ
なんか教えて君で申し訳ないが、あと「ローパスレス特有のマゼンタ被り」ってのも いくら探してもこのスレ以外でそういう話をしてるサイトがない。 誰かの思い込みなのか、きちんと実証されてる現象なのか、 買う前のもやもやを晴らすために誰か教えてくれないか…
ひ・み・つ (ハート)
ローパスレスだからマゼンタ被りなんて聞いたこともない。 考えられる原因はWBに変更があった位じゃない?
いや、気違いだったという一番の可能性を忘れている。
みんなネガキャンを本気にしちゃうんだね
499 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/08/08(木) 12:39:33.94 ID:anHrsXxkO
すぐに騙される
ん?じゃあRはローパスレスだからマゼンタ被りしてるってのはデマ? それなら気にせず買ってくるわ、ありがとね。
デマじゃなくて、気違いの妄言。 デマってのは政治的目的が有って事実を歪めて広める行為だが 気違いの妄言は精神病患者がブツブツ言ってるただの空想。
ソニーのハイスペなめんなよって感じw
>>496 マゼンダ被りじゃないと思う。
若干マゼンダ寄り、ってことじゃなーい?
でも、RAWで撮影するならたいした問題ではないと思うしー。
504 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/08/08(木) 14:19:22.70 ID:anHrsXxkO
暇人たちの妄言ばかり
比較画像見ると、マゼンタ被りというより濃度が変わる感じだな RX1の方が色味が強い。
506 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/08/08(木) 15:06:41.96 ID:5AIR7B5R0!
無印のシャープネス弄るだけでRの解像度と差異がなくなるという事に対する明快な 反駁画像もはよ。
一目瞭然だろ? 見てわかんねえのかよ
508 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/08/08(木) 17:11:36.07 ID:CAERuHl20
入力と出力が完全に同じで、途中になんか特殊なガラス 程度のものがあっても、そう変わらんよ。
509 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/08/08(木) 18:32:05.56 ID:5AIR7B5R0!
無印の色がコッテコテなだけだと思うナー マゼンタ被り云々とかも作例が数点出てるだけの発売直後の妄言だし それを裏付けるような画像とか全然無いよねw まっ、ただのネガキャンでしょw
マゼンダかどうかは知らんが色合いは確かに違うなあ
>>510 どっちかと言うと、RX1の色味が好きで買った人は多いと思うよ
オレはRが比較的あっさりな色味で乗り換えやめた
514 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/08/08(木) 21:45:46.29 ID:ozK/Timv0
515 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/08/08(木) 21:48:50.49 ID:Rvext++SP
>>513 それは好き好きで良いんじゃないかなー
実際無印の色は、俺にはちっとオーバーすぎな感じで。
床に脱ぎ捨てたジーンズとか撮るだけで
何か凄い物体が写ってる感じになったもんなあw
ネット上の作例とか見てても、その傾向は顕著だよね。
あれが好きな人は、あれじゃないと駄目だろなあとは思う。
517 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/08/08(木) 22:19:58.46 ID:anHrsXxkO
結局は好みの問題かと
>>518 同じ場所で同じものを撮ったら、無印なら虹色にならないの?
>>520 悪くないですね!
今日、SNAP R35(6000円程度)を買おうかと思っていたところなので、ちょっと考えなおす。。
>>520 いいね(・∀・*)
その方向でハイブラのオシャレなのか、ガンダムグッズで探してみるよ
>>522 お帰り
天気良かったみたいでなりよりですな
>>524 どうもありがとう
RX1Rとジッツオ0541の組み合わせは、大変に
機動力がありました。手振れにシビアですので
基本三脚で撮影です。解像力はすごいですね。
等倍で見るとよくわかります。しかし、ダイナミック
レンジも結構広そうで、コントラストを強めにいじって
もなかなか潰れませんね。
>>527 2枚目イイね。北海道の雄大さがよく出てる。
529 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/08/09(金) 13:30:19.92 ID:QB8uwlfi0
若旦那っいうの価格のRX1/Rに来てほしくないな。 あいつが書き込むと場が冷えるというか途端に白けていくんだよなぁ。 書き込んだ後なぜかナイスが1つ入っているし。
>>520 インナークッションとFVF取り付けたまま入れられる奴を探しているけどないw
531 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/08/10(土) 00:37:46.93 ID:6iOOuMi00
>>532 > 落下、破損、水濡れなどの修理料金はこの修理目安料金の対象外です。
コンデジランキング同位機種(238位) OLYMPUS Tough TG-320 ブルー OLYMPUS STYLUS SZ-16 ホワイト LUMIX FT5 オレンジ Cyber-shot TF1 レッド Cyber-shot RX1R 次点 OLYMPUS Tough TG-820 レッド
ソニーストアの延長保証入ってるから心配ないわ
やっと規制が解除になった。 RX1持っていたけど、RX1R発売から数日後にRを購入した。 しばらく使ってみて、どちらかを売る予定だったけど、結論としては 両方所有することにした。 Rは確かに解像度は高いけど、みんなが言うように等倍で見比べないと わからないレベル。 しかし、無印とRの写真を並べて見比べると、解像度というより奥行き感や 立体感がRのほうがよりよく出ていると直感的に感じる。 そして、無印の画全体に感じるモヤモヤ感は、Rでは全く感じなくなった。 一番大きな違いは、色味がかなり違う。Rの色は無印に比べマットで地味で 薄く渋い色。無印ははっきりした濃い色が特徴。悪く言えば、絵の具を ベタッと塗ったような感じ。Rのほうが自然な色だけど、人によっては 物足りないく感じる色かもしれない。 まあ、Rの色はライカに近い渋い色作りでモノクロ写真に色を載せたような 印象の写真が撮れる。無印は日本のカメラの色って感じで、とても綺麗。 Rのモアレや偽色はほとんど出ることもなく気にならない。 無印もローパスの効果をかなり抑えているようなので、Rと比べると 若干モアレや偽色を軽減している程度で、全く出ないわけではなく、その差も わずかだと感じる。 それから、大幅に良くなったのはモノクロ。Rのモノクロはスッキリして とても良くなった。ポートレイトなど人物の内面により近づいたようなイキイキ したモノクロが撮れるようになった。無印のモノクロはちょっと作りこんだような わざとらしさがあったけど、Rにはそれがなくなった。 ・・・で、どっちが良いかというと、どっちも良くて、解像度で選ぶというより、 色味の好みで選べば良いと思う。 自分の場合は、色味の綺麗な写真をとりたいときは無印。心に染みるような 写真をとりたいときはRほ使いたいので、両方持つことにした。
>>536 羨ましい限り。
二台同時に持っているといざ撮るときに迷いそう
馬鹿だな
R欲しいな〜。
デジカメwatchの作例は見事に差が出ていたね。横並びであれだけ差が出るなら もうRX1無印はダメだな。今後も中古売却価格でどんどん差が開いていくと思う。
>>536 色が違うってのは個体差(ばらつき)か、撮影時のWBの微妙な差だろうね。味付けとかの差じゃないんじゃないの?
542 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/08/11(日) 02:39:58.27 ID:R440GUbh0
>>540 Rの賞味期限もフルサイズのNEXが出るまでだわ。そして、その日は直ぐそばまで来てる。
何しろやる事がソニーだからな
RはフルサイズNEXをローパスレスにするための、試験販売だってんだそうだ
このままファームウェアをアップデートしないまま終了かね? AF速度は我慢するけど、迷いとかAFフレームのサイズ変更はできるようにしてほしい。 特にフレキシブルスットポAFにした時の迷いは何とかならんもんかね。
544 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/08/11(日) 04:03:10.48 ID:nNJZXY/WO
>>542 なるほど、、、
NEXがローバスレスで登場したら信じよう
>>537 さすがに、2台同時には持っていかないです。
出かけるときに、どっちを持出すかを決める。
>>541 個体差として片付けるには、あまりにも差があるし、他の作例を見ても
同じような色味の違いを感じるので、R特有の色味だと思う。
ただし、味付けとして意図的に作られた色ではなく、ローパスを取り除く
ことで生じたものではないのかな。
それと、無印とRを撮り比べたとき、ほとんど色味が違わないときと、大きく
異なる時とがあるので、言われるようにWBの微妙な差かもしれない。
特に植物の葉が全面に広がる画の場合は、あまり色味が違わないことが多い。
>>415 >あと低彩度高コントラストが好きなんだけど、ディープで細かいパラメーターいじるのが一番早いかな。
自分も低彩度、高コントラストが好きなんだけど、ディープにして、ほかはどのような設定にして好きな
画を作っていますか? 使っているのは無印、R?
548 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/08/11(日) 07:17:55.77 ID:nNJZXY/WO
RX2は24oか28oにならないかな。NEXよりRXの方がいい
549 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/08/11(日) 08:39:09.77 ID:CQASaml5P
>>536 俺は無印→Rの買い替え組だけどほぼ全く同じ印象です。
色々な作例見てそうだと思ったし、実際自分で使ってみて確信もしてる。
無印はなんつーか線太くて色がコテコテなんよね。対してRは繊細で色が淡い。
んで、無印の「あれ?こんなもん?」みたいなモヤリ感が無くなった。
俺はそれを期待して買い替えたので、大満足ですが。
無印は何撮っても大げさな作品的に写るカメラだと思う。
アレにハマったら、もうRとかも満足は出来ないんじゃないかな。
ただ、アレは、俺の好みではなかったんよね・・・・
カメラの素性が良すぎてそれでも満足して使っていたけれど。
>>543 サイバーショット系はファームウエアのアップデートは期待薄だな
過去に殆ど事例が無い
>>549 現像ソフトは何をお使いで?
JPEGの絵をグダグダ言っても意味ないわけだし。
552 :
もっこす :2013/08/11(日) 10:49:17.28 ID:a/7AO7rB0
>>550 Canonみたいに誰かがフリーファームつくってくれるさぁ。
553 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/08/11(日) 10:50:11.61 ID:nNJZXY/WO
サイバーショット系のファームは期待薄にして、あくまでNEXに乗り換えさせようとするのか
>無印はなんつーか線太くて色がコテコテなんよね。対してRは繊細で色が淡い。 >んで、無印の「あれ?こんなもん?」みたいなモヤリ感が無くなった。 ‥ここ、まさにローパスのなくなった状態そのものの説明になってるよね。 やっぱりそうなんだ、という感じ。おれは無印で撮ってるけど、いつもシャープかけてるし、 シャープかけると上の感想そっくりになるね。線が細くなって、モヤリ感がなくなるというね。 そこでR持ちの人、特に2台とも所有してる人に質問なんだけど、 無印にシャープかけるとRと差がわからなくなるというのが、どの評価記事でも共通なんだけど、 ではRにシャープかけるとどうなるの? 同じ写真撮って、無印にシャープかけたものと、Rにシャープかけたものでは 表現ではどういう差になるのか知りたいんだけど、どこにもその評価記事はないんだよね。 無印にシャープかけた状態がほぼRでそのまま撮った状態になるのなら、 Rはそもそもシャープをかける必要がないんじゃないかとも思うんだけどね。 >536さんがモノクロの味が変わったといってるけど、モノクロを多用するから、 特にモノクロでどうなるか知りたいなーと。 余裕あったらぜひよろしくお願いします‥。
R欲しいけど、高くて買えないよぉ〜(T ^ T)
557 :
554 :2013/08/12(月) 04:08:58.97 ID:H75dIkMm0
>556
これはいい写真ですな‥
クリアさからくる生々しさと言えばいいのかな、それがガッチリ表現されてるという。
リッチトーンモノクロで撮ったモノクロかしら?
photoshoplightroomにて調整後でもあるということで、
無印とくらべてどうなのかが自分には
はっきりとは判断できないのがもどかしいところではあるのだけれど、
画面の「落ち着き」とか「生々しさ」が違うか?という感じでしょか。
条件が違うので直接の比較写真にはならないんだけれども、
こちらも一枚あげておきます。無印で撮ったモノクロ。
(某所でもアップしてるんだけど、そのファイルのさらにサイズの大きい版)
http://www1.axfc.net/uploader/so/2992975.jpg モノクロあげてくれてありがとうです。
Rのモノクロはほんといいと思う。 奥行き感、立体感、階調とも無印よりかなり良い感じ。 うまく撮れば、写真の中の人物がいまに動き出しそうな生命力を感じる。 カラーに関しては、Rと無印は全くの好みの問題で優劣はつかいないと 思っているけど、モノクロはRが良い。でもなぜかレビューでは殆んど 触れられていない。ライカMモノクロームに負けてないかも(私見です)。 モノクロを重視する方はRがおすすめ。
>>543 ソニーはサイバーショットは作りっぱなしだから、ファームウェアのアップデートは期待薄。
残念だね!
RX1RとXperiaTabletZを持って撮影中なう タブに直接取り込み可能? 何かアプリ必要? 詳しい方ヨロ
562 :
もっこす :2013/08/12(月) 19:22:28.82 ID:2RbWcHpD0
ソニーのHP見たけどわからないw Wifiあるとできるみたいだけど、RX1にはないからね
ヤマダに来て店員に聞いたけど、USBで繋いでも認識するかどうかわからないと言われたw
やってみてできたら後で報告します
>>562 さんくす
>>564 microSD+アダプタで撮って、microSDをタブレットに突っ込めば
そのまま見られるだろ
566 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/08/12(月) 22:02:28.46 ID:1joTsI9G0
>>564 アンドロイド3.1以降ならUSBホスト機能有るから多分OK
ちなみに俺のだとUSBメモリーもちゃんと認識する
マイクロUSBで繋いだら、ファイル転送アプリが起動して無事タブに移せました、というかコピーできた みんなありがとー
オメ
570 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/08/13(火) 08:33:43.70 ID:n9NG5WSAi
無印もRも、どっちにも良さがあるよね
比べること自体がナンセンス
572 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/08/13(火) 08:40:39.58 ID:mlr2NLpG0
子槍隊
あ
574 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/08/14(水) 12:26:25.32 ID:/2kf/2XY0
ネットでRX100とRX1の比較を検索すると 屋外での写真は見かけるのですが、 センサーの大きさが大きく重要となる屋内での写真が 見当たりません。 どなたかご存じでしたら教えてください、
その二機種比較するもんでもあるまい
576 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/08/14(水) 13:28:20.36 ID:TSDIFaTZi
>>575 だよなぁ…
妥協して100でいいやとか、そういうものじゃないよな…
RX1の値段を知らないんじゃ
578 :
574 :2013/08/14(水) 16:12:04.96 ID:/2kf/2XY0
既に100は持っているので1を買えば、 これだけ良くなります、と言われると買う気になるのですが・・・ ネットで調べていると大きな違いはないという情報が多いのですが その全ての比較が野外撮影・・・
比較せずともRX1の室内写真だけみても差がわからない? わからないのならそこまでして買うもんじゃないってこった
581 :
574 :2013/08/14(水) 17:06:22.43 ID:/2kf/2XY0
ありがとうございます。 確かにこれなら違いが分かりますね。 しかしセンサーの大きさが7倍も違うのに、 よーく画像を比較しないと分からない程度にしか 画質が違うのはなぜなのでしょうか?
やっぱりこんなやつだったか 丁寧にリンクした方ご苦労様でした
>>581 よーく画像を比較しないとわからない原因がカメラ側にあるのか、見る人の側にあるのかわからないとなんとも。
584 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/08/14(水) 17:30:04.38 ID:IZFC3kjJ0
教えてサイトでやれ
585 :
もっこす :2013/08/14(水) 18:48:37.40 ID:pD66nLoe0
>>581 日本人の三割くらいは審美眼を持っていると言われます。
よく浮世絵で例えますが、髪の毛一本に十本の刻みをいれます。
これが審美眼を持つ人なら、見分けがつくんです。
一ミリに十本の刻み、あなたでは見えないと思います。
訓練してください。
ファームアップしてくれないかな SONY的に無理か・・・
587 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/08/14(水) 23:10:34.40 ID:A7kgpM19P
sonyはアップデートをおろそかにするから嫌い。 いつまで放置するんだよRX100
売りっ放し企業(笑
>>586 SONY的に使えばいいだけ
WINにMAC仕様にしろと言っても無理
>>580 わからないならRX100のままですむんだからいいことだと思うよ。
RX1のほうが綺麗だ!と言い切る人たちの中にだって、PCで等倍表示して比較しないと区別できない人もきっといるだろう。
大半にとっては所詮趣味のカメラなんだから、四万のRX100でも充分高価だと思うし、テレ端が暗めとはいえ、やっぱりズームあるのは便利だし。
591 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/08/15(木) 06:44:04.69 ID:N96y+0yE0
>>590 初耳なのですが
RX1ってズームができないのですか???
レンズをくりくり回すと前後に伸び縮みしないのですか?
色々と夏だなぁ
>>556 モノクロ良いね。でも、Rっぽくないというか・・
>>591 お前はもうRX100使ってろよ
それか、20万以上出すならフルサイズの一眼買っとけ
お前の場合RX1は無理だ
買えば他にも不満がでると思うぞ
あなた方は、何で20万も出してズームも付いていないRX1を買ったんですか? このスレにあった写真も見てみましたが、RX100でも撮れそうな写真ばかりだと思いました。 僕には20万円の価値が見いだせません。
35mm最強画質だから、そこに価値を見出せるかだな。
597 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/08/15(木) 11:11:36.04 ID:O8FT8HvA0
>>595 >僕には20万円の価値が見いだせません。
正解。
20万の価値を見出す人だけが買うカメラ。
598 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/08/15(木) 11:12:04.51 ID:ThPwDXLjP
ライカ判のセンサーにそこそこ映るレンズをつけたら20万くらいになるのは当たり前。 別に高くも安くもないよ。適正価格。 高級コンデジとか言ってる奴がいるけど全然そんな質感もないし。
>>596 アサカメ解像度比較で死苦魔DPにボロ負けしてるRX1(笑
解像度でしかカメラの良し悪しを判断できないの? 解像度は一要素てセしかない。 解像度だけ良くても他がダメならカメラとしては使えない。 画質の良し悪しは、いかにバランスして良い画を造だすかか。 RX1/Rは、高いレベルでとてもバランスがとれた素晴らしいカメラ。 DPも持っているけど、今は使っていない。 だって解像度しか取り得がないから使えない。
>>603 ズームは出来るのですね。失礼しました。
皆様の仰る通りフルサイズセンサー搭載カメラに35mmレンズを付ければ20万前後になることも分かりました。
他のサイトのサンプルも拝見し、確かにRX100とは違うことも分かりました。
素晴らしいカメラだとは思いましたが、値段が高く、無理をして購入しても、僕みたいな素人には使いこなせそうにもないので、結果RX100を購入することにしました。
皆様の気分を害し、また、お騒がせしたことお詫び申し上げます。
いや、最初からわかってるから。 居直って「釣れた! ザマァ!」くらい無様なレスを残して去るべき。
「なんでズームもついてないカメラを買ったんですか?僕には価値が見出せません」 なんていう購入相談、初めて見たよ。
アンチだろ
一瞬、RX100と2台持ちも良いかなとおもったが、RX100って、焦点距離最大でも37.1mmなんだな。 RX1とほぼ同じ焦点距離で、単にセンサーが小さいから画角が狭くなるという。 やっぱりいらんか。
>>600 言ってることは正しいのだけど、このスレはRX1Rをマンセーして、RX1をモヤモヤカメラと嘲笑する輩が結構多いから矛盾を感じる。
エアユーザーを数に加えないでくれ
モヤモヤ ドロドロ ギトギト ザラザラ すぐに擬音を使う者は例外なく低脳。
>>611 お前の頭を振ると、カラカラ音がしないか?
RX1R推している奴、ピットクルーのお仲間と判明 Rがまったく売れないので投入とのこと
ほんとかよw あんな荒らしかたされたら、RX1Rどころかソニーのカメラ自体 買わなくなるだろw
このカメラ、ワイコンないの?
>>580 RX100もRX1Rも持ってるけど、拡大せずに見たらほとんど変わらないもんだなあ、と、恥ずかしながら思ってしまった。。。
20万は自分の道楽だと納得してるからいいんだけど。
617 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/08/16(金) 15:18:46.18 ID:2QnfQWLu0
>>616 あと10年くらいしたら、5000x4000の解像度の
有機ELモニターとかが出てくるから、その頃になったら
RX1で撮って良かったと思えるよ
>拡大せずに見たら って・・・・
619 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/08/16(金) 23:11:51.86 ID:3wesCvcn0
偽解像の悪影響考えたらR無しの方がベストかと思う
無印とRを両方使っているものとして、ソニーが言っているように オールマイティーなのは無印で、無印を買うのが無難かも。 でも、Rとの差は歴然としたものがあるので、よりクリアでシャープな 画質を好む方はRをおすすめします。それから、奥行き感、立体感を好む 人にもRですね。 シャープで奥行き感のある画よりも、美しい濃い発色を求めるなら無印です。
>>620 解像感があるのはRってのはよくわかるんだけど、奥行とか立体感もあがるってのはどーゆーことなんだろう?
色の階調が豊かってこと??
622 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/08/17(土) 07:39:30.41 ID:e+PFqpknP
カメラのレビューで立体感とかいう主観的で曖昧な表現を多用する奴は絶対に信用するな。 何もわかっていない証拠。
そもそも、写真を単なる記録としてとらえるか、芸術としてとらえるかで
画質の評価や見方は変わる。
>>622 のように、主観的評価はダメとういうヤツは、写真をデータでしか
判断しない人物だろうから、写真を記録として考えたり、細かい部分を
等倍比較して解像度が良いとか悪いと言って、悦に浸るタイプ。
写真は芸術だと考えているヤツは、見た瞬間の印象やデータでは表せない
主観的な印象、カメラの持つ表現力を感じ取ることのできる人物。
(当然ながら、カメラの持つ表現力だけでなく撮る側の技術レベルが大きく
影響してくるけど)
解像度が高いからと言って、凄いとは思うけど、それ自体にはなんの感動も
ない。解像度の高さやローパスレスが画質に与える影響により、
心により響くような写真に近づけたかどうかが重要。芸術の世界では主観に
は非常に重要な評価要素で大いに結構なこと・・・だと思う。
奥行感は、全く同じ条件で撮り比べて、両者を並べて見たら、相対的評価は 可能で、ある意味、客観的評価とも言える。 Rのほうが、奥行感が出ているのは事実。
立体感や奥行き感は、ピントの合っている部分と合っていない部分の差が激しいことで生まれるのではないかと考えています。 つまり、ピントのあっている部分の解像度が非常に高く、ピントから外れるとフルサイズの効果によってすぐにボケが始まることで、Rで撮った写真は立体感や奥行き感をより感じる、というのは理にかなっているのではないかと。
ボケ感は奥行感や立体感を出す一つの要素でしょう。 階調の豊かさやコントラスト、解像度などが複雑に影響して奥行感や立体感は 形成されると言われています。
>>622 は、機材の評価において収差とか解像とか被写界深度を情緒的な言葉でぼやかす(ごまかす)
なってことを言ってるんじゃないの?
>>625 奥行感といえば自分も真っ先に被写界深度の差を思いついたけど、ローパスがあるかないかでボケの強さやなめらかさってかわるものなのかな??
むしろローパスのほうがシャープだからボケが弱まるようなイメージあったんだけど違うんかな。
あとは、、レンズは同じわけだから違いが出るとしたら空気の層によるグラデーションの再現性がRのがいいのかなぁとは思ったんだけど。
惚けの有用性や質の重要性を説くより 立体感と結果を書いた方がわかりやすいからじゃね 他にも空気感とか存在感とか透明感とか判りにくいものがあるけど 単一の数値で表せない現象ばかりで 幾つかの要素が組み合わさっておこる現象なので レンズの特徴・特性とも言える。 ライカやツアイスの味付け部分 純水は不味い。アルコールは酒じゃない。
631 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/08/17(土) 11:07:44.99 ID:rMfJdGu00
R持ちだけどシャープな線と柔らかいボケ・色のなめらかさがいいね。 肉眼で見たときよりたしかに立体感があるように感じる。
135サイズなんだよ〜 ツァイスレンズなんだよ〜 高いよ〜 (ソニーだけど w) ってカメラ
結局カメラよりは腕なんだろうけど、腕を生かすには道具も良くないとね 現像っていうのはなんだかなーって感じ
立体感が気に入らないならカメラ雑誌とか一冊も読めないだろ
635 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/08/17(土) 14:41:34.65 ID:JLgd1m990
ニコンスレからのコピペでスマソ。 ↓ RX1もメリルも持ってたけど、売ってD800にきたよ^_^; 前者は子どもやスナップに最適とか書かれてるけど、あからさまに誘導記事。 クッソ遅く、迷いまくるAFに堅牢性のなさ、バカ高いのに取れやすいオプション品・・・ あれはセレブが高級バーなどでワイングラスを写すカメラだわ。 庶民がぶん回すカメラじゃなかった。 メリルは画質はハンパないけど、それだけ。 室内での子ども撮りなんてまず無理。 やっぱD800と見やすいファインダーで単焦点でパシャパシャ子ども撮るのが一番気持ちいい。 この人がRX1の全てを物語ってる気がする。。 概ね同意だわ。
Rをほめる際のロジックとしては、ローパレスで1pxが立つ描写だから 精細感が良くなり、結果として全体の立体描写も上がるだろうという言葉遊びに過ぎない こういった誇張は、ライターが記事を書くときに Rという機種の差別化をする必要があるから生まれるもので仕方がない でも実際は等倍でわずかな違い、プリント時には印刷サイズに適した シャープネス処理をかけるのでRと無印とのわずかな差は無意味となる メーカー自身も言っているように、無印のローパスを外したらどうなるか? という要望に応えたただのバリエーションで画質的にも上下関係はまったくない
元々用途を間違えてるアホってことで 持ち出さないならはじめから重く大きい一眼にしとけよカスだね RX1は常に持ち歩ける最高画質だから
638 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/08/17(土) 14:53:57.45 ID:JLgd1m990
Rと無印だけど、写真いくつか並べたら絶対わかるよ。 一枚じゃ微妙だけど。 無印は色超こってり、線も力強くボケで色気を出すカメラで Rは色が無印に対して淡めで線が細く、クッキリスッキリ感が際立ってる。 無印にシャープネス強くかけてもRの絵にはならないし 逆もまた然り。明らかに違うカメラだわ。 その上下とか、違いの大きさについては個々人の感性の差笑、だから まあ、どうとでも言えばいうと思うけどw
自分の選択ミスを棚にあげて製品のせいにしてるからですよ 自分は正しい、悪いのは自分以外が前提 まあ、人間だからと言えばそれまで
>>639 人間の感覚は繊細(でもあり鈍感)だからそういう違いがないとは
言えないと思う
だけど、「絶対わかる」とまでいうなら同一設定同一場面のjpgを
貼ってもらわないと説得力はないよ
唯一のデメリットは 狙った場所に速ピンできないこと 液晶にタッチパネル搭載してくれ
>>642 フレキシブルスポットでなんとかやってます。位置決めに2秒くらいかかっちゃうけど。。
644 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/08/17(土) 15:20:54.61 ID:JLgd1m990
OVFつけて持って街出たら落下してた。 なんとか見つけたけど傷まみれ。 もう怖くてオプションつけられないわ。
RX1はタマネギボケがきつめに出るけど、Rは無印よりさらにくっきりなの?
>>639 無印とRの両方持ちだけど、たしかにその通りですね。
まずは色の違い、そして線の違い。
同条件で撮影して並べるとよくわかるけど、奥行感も立体感もRのほうがある。
理屈では何が影響しているかの分析は色々あるだろうけど、立体感に違いが
あるのは間違いない。
大きく違うか、少しの違いかは、感性の問題で個人差があるから、ほとんど差は
無いという人と、大きく差があるという人と分かれるのは当然のこと。
あまり差がないという人にとっては、無印でもRでも、どっちを買っても全く
問題ないでしょう。
解像度に関しては、
>>639 氏の言うように、無印でシャープネスを高めても
Rの解像度と同じにはならない。解像度が上がったように見えるけど、視覚的な
ごまかしであり、調整した後の写真を見比べても全く別のものですよ。
でも、これも感性の問題だから、シャープネスを上げることで、同じになったと
感じる人は無印がおすすめ。
自分は、レンズ交換が必要な場面では、レンズ交換式を持ち出すけど、最近は
レンズ交換式の出番は少なくなって、旅行の時はR(EVF、ハンドグリップ、
レンズフード、ネックストラップ装着)で、通勤や休みの日などにカバンに
入れて持ち歩くのには無印(ハンドストラップのみ装着)と決めている。
>>644 Rも当然そうですが、最近の無印も改善されたらしく、しっかり固定されますよ。
よほどのことがない限り、外れることはないですね。
なんだかうそ臭いレスが続きますね、このスレ
GK暗躍とか?
嘘くさいと思うなら、両方買って自分で比較してみれば? 一番良く分かるし、納得するでしょう。 実際に両方持ってて比較した結果を所見として言っているのに、両方持ってない 人に憶測でとやかく言われたくないな。
反応もうそ臭いし
RX1持ってないゴミ屑は黙ってろよww
>>636 同意。
Rに立体感があるとか、個人的には笑わせないでほしい、という感じ。
何を持ってそんなこと言っているのか?って、話だもん。
精細感については、森とかを撮った時に等倍にして見たら区別がつくかな?という程度、等倍表示しなければわからない。
言い方を変えると、その程度のものをRなんて表示を付けて特別なもののようにして売っているソニーの売り方が貧乏根性丸出しで情けない。
そりゃーソニーの高級機は売れないわ。発想が貧乏臭いんだもん。
もちろん、ユーザーも貧乏臭い。Rユーザーも無印ユーザーも。ぺっ!
言ってる本人が一番貧乏くさい件
654 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/08/17(土) 17:43:29.06 ID:+x3fMd8TP
>>641 まあ別に説得してるわけじゃないからなあw
俺が実際に無印所有して色々撮りまくった上で
Rに乗り換えて感じてる事をそのまま書いてるだけだし・・・・
どっちが好き、とかどっちが上、とかは個々人で勝手にすれば良いと思うが
間違いなく、違うカメラだって認識出来るほど違うものw
勿論、現像ソフトとかで弄り回せば、それぞれそれなりに
近いテイストの写真は得られようが、同じものにはならんよ。
>>654 同じものになるわけないだろ。
アホか。
おれはR持ち
フルサイズNEXまち ボディ30万ならRX1RとD800 20万ならNEXでいく
ボディ内手振れ補正はつきますか?
心配しなくてもRもフルサイズNEXが出たら終了だよ
終了って何かな? 使えなくなるってこと? おれは他も買うことあっても、RはRで使うと思うけど 現行モデルじゃないと嫌なら見栄だねw
ソニーの看板カメラがRX1とかRX1Rだから必死
663 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/08/18(日) 01:37:18.85 ID:njHq/LNm0
RX1でさえ収差酷いのにNEXのフルサイズレンズなんて酷いもんだと思うけどな。
なぜRX1がレンズ交換式にしなかったかを理解してないんだね
公式のサンプル画像はあまり良くないね。 21-42mmくらいのズームで出してくれないかなあ。
667 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/08/18(日) 14:07:24.77 ID:9k0bTvON0
>>646 Rだけどたしかにファインダーや、サムグリップ取れにくくガチっとハマるようにはなってた。
でも丸1日バッグに入れて移動してたら、バッグ内で取れてる事はしょっちゅう。
肩にぶら下げて、アクティブに登山とかしたら気になってしょうがなくて集中できないから売った。
20万超えなんだからここらへんはもうちょっとどうにかしてほしいけど、あの小さなシューに部品着ける事自体難しいんだろうなあ。
2月に買って普段からバックに入れて持ち歩いているが、今まで一度もEVFは取れたことがない。 取れた人と取れたことが無い人の差って何だろう。さすがに個体差はないと思うが。
669 :
もっこす :2013/08/18(日) 18:48:23.08 ID:6zo62REy0
取れた状態の写真は見たことありません。
サムグリップって構造的に取れないように なってるよね? 固定してないんじゃ‥?
>>670 あのロックしないとスカスカだから流石にそれはないべ
つうか俺もグリップ付けっぱで持ち歩いてるが今迄外れたことないな
672 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/08/18(日) 21:57:04.00 ID:2L7tVXGpP
>>671 グリップ使ってると簡単に凸部分が
削れて取れるよ。
構造見てみ、どう見ても強度不足、
設計不良だから
そして修理に出したら6500円。
しねやソニー
サムグリップじゃなくて、ハンドグリップが良いよ。
>>672 無印発売日からカバンに入れて持ち歩いてるが外れたことないんだよな…
余り脱着しないからかなぁ
675 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/08/19(月) 09:35:31.71 ID:sW4OMQuJ0
シューの上につけるのは大分ガッチリはまるように改良されてるけど、問題はサムグリップの上につけた場合のOVF。 通勤バッグで密閉されてて取れるのはさすがにないと思うけど、 肩にぶら下げててハイキングや自転車乗っててかなりの距離走行したら100%落ちる。 サムグリップの上にOVFつけるなんて自殺行為。 買った初日に落ちてて傷まみれなったorz
676 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/08/19(月) 10:19:02.58 ID:ran0I9otP
末尾Pには触れちゃだめだろ!
すまん、うっかりしてた。
RX1とRの比較画像見たけど、確かに違いが有るね (デジカメwatchの奴で十分わかる) たしかにRの方がローカルコントラストが高くて、ハイライトが立つ分 カラッとした印象がある ただ、深読みされているような画像エンジンのチューニングではなさそう 単純にローパス外した結果のように思う むしろ、Rには無印と結果を合わせるチューニングがされてないというか
お前らさ、撮影した写真はモニターで見て終わりじゃなくて マトモなプリンターでちゃんと印刷しろよ。 A3ノビで印刷して比較すればRと無印の違いがハッキリ分かるよ。 無印よりRのほうがイイ絵を叩き出すよ。
ローパスがあるかないかなんて、どっちでもいいじゃない。
どっちでも良い人にとってはどっちでも良い。あったらイヤ、ないとダメって いう人にとっては、どっちでも良くないってこと。 まあ、だいたい画質の違いも比較画像などで明らかになったことだし、無印か Rのどっちが上かなんて無駄な議論しないで、自分に合った画を写し出せる法を 買えば良い。
684 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/08/19(月) 21:01:55.65 ID:u3Yz/cVqP
>>681 また性懲りもなく紙厨の印刷工が湧きやがったよ。
ピクセル等倍でわからないものが紙()で分かるはずがない。
自分はあの程度の違いだったら、 ローパスありの有効性のほうを取るな
等倍でわからないわけない、アホw
Rはモアレ酷すぎだろ
688 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/08/19(月) 23:34:06.20 ID:a+EdBCaoP
解像にしろモアレにしろ好きな方を取れば良いんだよ。 どっちが正解かなんてオノレが求めるものが正解、以外に答えは無いんだから。 もう作例阿呆みたいに転がっとるのだしそれぞれの写真の傾向もわかるだろ。 あと、煽りたいだけの外野は去ねや。購入を考えてるとかならともかくさ・・・・・
一番の不正解はこの時期にRを出したSONYだろう。 カメラ大賞の面目丸つぶれもいいところだし、高額商品買ってくれた顧客を思いっきり裏切ってるよな。
690 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/08/20(火) 00:08:23.30 ID:QZiWdEkjP
>>689 君はどーいう立場で言ってるん?
俺は無印からRに買い替えた人間だけど
無印買った事も買い替えた事も何も後悔は無いし
裏切られたなんて欠片も思っていないけれど。
>>690 買い替えたのかよ!もったいない。
普通、こんな微妙なバージョン違いは両方持ってうんちく垂れるのが本当の通ってもんだろう。
692 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/08/20(火) 01:08:53.39 ID:QZiWdEkjP
>>691 うーん、そんな金はねーなw
俺、通でもないしw
無印は凄いカメラだと思うし今でもその認識は全く変わらない、
ただ、あまりに押しが強くて
俺はちょっとその辺だけ苦手だった。色とか。
んで、Rの作例眺めてたら、性能は変わらず、
得られる写真の傾向が、より俺の好みだと思って買い替えた。
実際、作例の印象通りで、すっごい満足しとるよ。
無印買ってからだけど、一眼の出番が激減したしねw
もう要らんかな、とすらw あんな重いカメラとレンズ
持ち歩いてらんねーーーーってさw
そりゃ結婚できないはずだ。
サムグリップの効果はどうよ
696 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/08/20(火) 08:00:46.46 ID:HL1ZQq19O
確かに。あんな重たい一眼は持ちたくない。
Dレンジオプティマイザー有無の違いって、どんなシーンで効いてくる?
空と日陰を同時に撮る時
699 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/08/20(火) 16:31:46.00 ID:tnz86EID0
>>695 あればいくらか安定するけど、取れて落下する危険を背負いながらアクティブに撮影するのイヤだから売ったお。
手元にはRX1は旅立ち、D800がきた。
D800のレンズは何にしたのん
701 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/08/20(火) 16:46:56.85 ID:tnz86EID0
28/1.8 60/2.8 70-200/4 でかなり快適ッス^o^
>>697 Dレンジオプティマイザーって、通常はオフにしている。
日差しが強い時などや影が潰れるのがイヤなときはオートに入れるけど、
どちらかというと、陰影をしっかりいれて影を生かしたいたタイプだから
オフにしている。
ところで、オートHDRって使ってる人いる?
あれって、3枚撮って合成して1枚の写真が出来上がると思っていたら、
2枚の写真が残るけど、あれってなに?
1枚目がHDRの効果なしで、2枚目が3枚連射を合成したものなの?
ほんと、分からんし、ポートレートを撮るとき、少しでも被写体が動いたら
顔が妖怪みたいに写るし・・・静物や景色だけしか使えん。
RAWで取れば全部解決するぞ!
RX1とRで人物ポートレートの比較探してたんだけど案外みつかんないね。大抵背景ばっかりだ。 そもそも人物が用途じゃないのかな?
ポートレートの場合、Rと無印では、よりはっきりとした違いが出てくるよ。 Rは画質がシャープなので、顔の表情がしっかり表され、背景のボケとの分離が より明確になり、人物が浮かび上がって印象的な写真になる。 無印の場合は、ソフトな印象で人物が柔らかく表現される。解像度がどうこうと 言うより、全く違った表現になる。
>>706 あんまりくっきり撮ると、、、女性的には嫌らしいんだわ。
肌荒れとかもバッチリだからモニタで見ると嫌がられるんよ。だからRはやめたほうがいいんかなーって思って。
>>705 そもそも無印とR両方持ってる人がほとんどいないと思うんだよ
出てくる絵は同じだからね。
物証の無い空想なら
>>706 みたいな夢精も出来るけど。
また変なのが出たw 夏だねー
季節に関係なく子供の空想を見破る大人は現れるものだw
713 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/08/21(水) 14:51:34.91 ID:QkdK9xixi
・無印vsR ・RXvsライカ ・買おうと思ってるんだけど〜 これのループだなw
お気に入りセッティングをだなぁ
もうじきフルサイズNEXも加わる
716 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/08/21(水) 17:05:30.50 ID:aIOlUaDPO
RX2はまだ?
>>709 残念だったなw
俺は無印とRの両方持ちだよ。
>>713 実際のところライカ(例えばライカM240)とRX1(R)との比較では
どうなんだろうねぇ。
f1.4のズミルクスなどライカのレンズは、とても魅力的だけど、
ボディに関してはRX1(R)のほうが高性能のような気がする。
ツァイスのゾナーも悪いレンズじゃないから、例えはライカの
ズミクロン35ミリとライカM240の組み合わせの場合とRX1(R)だと
それほど大きな差はないのでは?・・・と思ってしまう。
試してみたらよいのでは?
>>718 実際のところ…って、ズミルックスにしろズミクロンにしろ作例見て何も感じない?
何も感じないんだったら正直どれ使っても大きな差はないよ。
>>720 何も感じないなんて言っていない。
ズミルクスは素晴らしいレンズだと思うけど、ズミクロンはどうなんだろうかと・・・
ライカM240のボディにズミクロン35mmという定番だと、正直いい勝負かと。
現行ズミルクスのキレとボケ感から表現される立体感はずばらしいと思うよ。
比較しちゃライカがかわいそうでしょ
ズミクロン35mmF2は使ってたことあるけど、ボケ汚いしフレアも壮大にでたし、 そんなありがたがるレンズじゃないよ。あれも味なのかな。 ライカのレンズは、値段高いなら高いなりに、実力ともなって欲しいと思ったよ。
724 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/08/21(水) 22:57:29.93 ID:rhMPMBav0
嵐も去り、だんだん過疎ってきてみんなの記憶から薄れていきR出してももう終了なんだろうな
2chのスレッドが過疎って消え去ろうとも 粛々と撮影枚数を増やしていく俺のRX1。 2chと俺の生活は直結していない。
728 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/08/22(木) 00:20:28.06 ID:cuQ8N8q/0
強がりを書き込む暇があったらシャッター押せよ
ああ、押してるぜ。
730 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/08/22(木) 05:20:06.39 ID:9TkeQS8eO
フルサイズNEXよりRX2がでてほしい
俺のところも着々と撮影枚数を伸ばしてるよ。 こんなにいいカメラは滅多に出ないぜw
18万5千まで下がってたのを 知ってるせいで、いまの価格で 手を出し辛い
そして18万5千まで下がったら「もっと下がるかも」と思って 手を出せないわけですね。わかります。
趣味に20万オーバーのをポンと買える人って2,3万なんて気にしないと思ってた。
欲しいと思ってヤフオクとか物色中。 今はX-E1使いだけど、RX1買っちゃったら、メイン機が変わっちゃう?
>>736 両方使ってるけど、RX1の出番が多いかな。
現像ソフトでモアレや偽色は消せんのかな 消せるんならローパスなんて必要悪はいらんわな
なぜメーカーがローパスフィルターを使うのかを考えたらわかるだろ
お手軽だからだろ 使わずに何とかしようとすると、完成度の高さが求められる
Rでモアレや偽色なんて出たことないよ。 仮に出たとしても、ごくたまにモアレが出るという頻度を考えれば、 常に解像度の高い画質が得られるほうが、はるかに恩恵は大きい。 ごくたまに出るモアレや偽色を気にして、解像度を常に犠牲にする なんて考えられない。 また、出たとしても少し絞りを変えれば解消されるしね。
玉ちゃんのお父さんライカ当たったんだね
モアレ問題は出て支障があるなら使わなければいいって言うアマチュアならそれで良いかもしれんが プロは失敗は許されない、モアレ出てるから使えませんでは次の仕事なくなるよ
フィルター抜いて赤バッジ付けりゃ高く売れるんだから止められんわな
>>740 使わずになんとかなっているカメラって存在する?
パナのコンデジに赤バッジつけたら 倍の値段で売れるとか
解像度を画質の評価軸として使うことに異議はありませんが、それが全てかのような発言を目にしますと、疑問を感じ得ないです。 何故メーカーがこれまでローパスを搭載してきたのか、今回のrx1r発売後もローパスありのrx1が併売されつづけることに、常識を持った方であれば気付くところがあるのではないでしょうか。
プロは〜って言われてもおれら関係ないよね そしてプロが単焦点のコンデジで仕事すんのかっていう
RX2が出るとしたら、AF精度だけ改善してほしい‥。 迷わず、一発合焦だったら、今の速度でぜんぜんかまわないんだけど、 迷って、しかもピントあわずにあきらめて「ピピッ」というんだから 困ったもんだ‥。 ニコンから死ぬほど速いAFのカメラが出たとかいうことだし、 ソニーだって「迷わない」という条件追加だけだったらできるはず! 動かす部分の重さが通常のカメラの10倍あるということだから、 厳しいのはわかるけど、ネコとか動きの速いものを ストレスなくたくさん撮りたいんだよね‥。
RX1RとNEX+ツァイスレンズで迷って結局NEX買ったんだけど、 どっちが良かったんだろうか・・ フルサイズのNEXが出たとしても、このレンズ多分使えないんだろうし。
NEXは毎年新作が出て、すぐ型落ち品 RX1は新作どころかまず、50mm 次に28mmを出さなくてはならないため 35mmのマイナーアップデートは5年先
モデルチェンジしたって今のカメラの性能が落ちるわけではないのだが。
28−85ミリ程度のズームで出して欲しいな F値は2.8−4位でお願い
>>746 あれは御利益が桁違いだからな
バッチ一つで画質も立体感もボケ味も桁違いに向上した気分になる
756 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/08/23(金) 09:41:18.92 ID:2Unowtv7O
良さを失うのでムリ
AELボタンをスッポト測光にしたら捗りすぎw
AEL使ってないなーいつも露出ほせいダイヤルぐりぐり
760 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/08/23(金) 14:00:57.38 ID:e3x98TkXi
RX1からライカに乗り換えたやついる?
俺ならその質問はライカスレでやるけどな。 乗り換え後に乗り換える前の機種スレとか普通見ないし。
赤ラインのRX-1Rほすぃ
わかった赤ステッカー貼ればいいかw
おっさんが使ってるカメラをチラ見してくる程度なら見間違えるだろう
>>763 フンドシ帰れ
ライカ→RX1なら多いと思う RX1→ライカは非論理的選択
ローパスあって2400万画素で解像足りないか?っていう疑問が・・
RX1RをRX1っぽい色あいに セッティングしてる?
していない。 彩度を落として設定している。
>>766 足りる足りないで言えば
世間一般の人間はスマホのカメラで十分「足りてる」。
でもそれじゃ足りんって阿呆が20万出してこんなカメラ買うんじゃん。
まあ、そもそも無印の解像が足りなくてRを買うのではなく
より解像するならそれが欲しい、ってだけでしょ。
たとえ多少のモアレや偽色が出てもね。
究極万能な唯一解のカメラなんて存在しないし 個々人の求めるものも嫌なものも全然違う。 特にハイエンドなんて、それを理解して買うのが当然であってさ、 「無印のスペックで十分じゃね?」とかいう疑問は心底頭悪いと思うわ。
頭悪いと言うより自己防衛本能だと思う 防衛機制、酸っぱいブドウ
>770 変な文章だね 個人の要求がバラバラと理解しながら「無印のスペックで十分じゃね?」 という個人の意見を全否定とは 769だけなら普通の議論だったのに、なんで夏休みのお子様レスつけくわえるのか
いや、769もいっきに話がスマホまで飛ぶところがお子様か・・ RX1のスレでスマホを例に出すとかw
>>772 「俺には無印スペックで十分だ」ならわかるけど
「無印で解像足りないか?」ってのはただの阿呆だよw
この差がわからないなら君相当阿呆だね・・・・
ってご本人様なのかw こりゃまたw
>>769 の「阿呆が20万出してこんなカメラ買うんじゃん」
これに全て表れてるわけよ
かわいそうだから察してあげなよw
興味があるから来てるけど、必死に酸っぱいブドウだと思い込もうとしてるんだからw
777 :
777 :2013/08/24(土) 04:44:31.21 ID:ImOczEDH0
777フィーバー
>>776 「すっぱいブドウ」は正直飽きた。
書いた本人には一学期で習ったお気に入りの言葉なんだろう
酸っぱいブドウを調べたら、勉強になったw 無印買った人にとっては、甘いレモン、というところか。。
カメラに比べてお前らのレベルが低いことがすべての問題だ
Dxoにdsc-rx1rの評価出てるね。 Dsc-rx1の方がスコアが高い。
>>782 ダイナミックレンジに差があるけど何だろうな?
同じセンサーなのにRX1のほうがダイナミックレンジが広くなる理由がわからん。
784 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/08/24(土) 12:37:29.22 ID:/6y3VQ2A0
>>782 残業代でRX1R買おうと思ってたけどRX1買ってくるわ
785 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/08/24(土) 12:42:53.67 ID:/6y3VQ2A0
>>783 どっかの記事でエンジンのチューニングを変えてるって読んだからそのせいでは?
>>785 D600やペンタックスのK5よりも低いのな。
でもエンジンのチューニング変えたのはわかるが、
どうして低くする必要があるのかと。。。
787 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/08/24(土) 13:14:20.74 ID:wDGz2v6p0
RX1Rの「R」は「Reduce」(減らす、下げる)の意味だろう
そりゃDxOのスコアを稼ぐためのチューニングじゃないからな
>>788 それはそうなんだけどな。
等倍での鑑賞をあまりしない自分はRX1のほうが
良かったのかと一瞬思って取り乱してしまったんだ。
危うくRX1R買うとこだったわありがとうDxO
>>790 WWWW
第三者の評価なんて気にせず、自分の目で確かめたら?
>>791 統一された条件で測定したスコアより自分の目のほうが信じられるとかお花畑だな
自分の目で判断できんヤツは何使っても一緒だろ。 あーだこうだと選択する意味がない。 別の機関で全く逆の評価がでたら、今度はそっちに振られるのか? そんなものに踊らさてどうする。最後は自分の目で判断するしかないだろ。
普通はいろいろな資料を参考にして最後に自分の目で判断するものだが 自分の目に自信がない奴は他人の言うことを鵜呑みにして満足する。
795 :
もっこす :2013/08/24(土) 23:27:34.53 ID:ZKO6vCCL0
「目」には個人差があります。 一ミリのさらに細い線を見分けたり、被写界深度が見分けられたりと千差万別です。 職人系の家系は目がいいよ。 総人口の三割くらいかな?
796 :
もっこす :2013/08/24(土) 23:40:30.03 ID:ZKO6vCCL0
798 :
もっこす :2013/08/25(日) 00:07:14.56 ID:cOHba2GL0
後日談はないの?
799 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/08/25(日) 00:14:19.80 ID:j3tNJcjJP
Rの水平解像度が鬼であると なんかしらの雑誌に載ってたとか価格に書いてあったなw 無印とはかなりの差があるとか。スゴイネー
800 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/08/25(日) 02:30:17.95 ID:rdvDRfe30
DxOのスコアを見て後悔してるRユーザー結構居るだろ 俺含め
801 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/08/25(日) 03:25:10.96 ID:AJo0+K8Y0
まさかの無印逆転勝利wwww
>>798 RX1Rの色みて失敗したかと悔やんだけど
ビビッド設定にして、RX1風にしてるみたい
804 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/08/25(日) 08:27:51.98 ID:M6hmhdma0
>>792 自分の目を信じられないなら、写真なんてやめたら?
805 :
もっこす :2013/08/25(日) 08:49:44.37 ID:cOHba2GL0
>>804 作例先生の目みたいな人は、希少だよ。
並の人は10年くらい訓練して一人前の鑑定眼になる。
でもさ、「レビューサイトでは○○の方が数字良かったし!だから○○最高!!」て意見はどうなのかねw
釣られてR買っちゃったやつ 涙拭けよ
R使いだけど、涙拭く必要あるの?w 撮ってナンボだろ、馬鹿じゃんww R、無印の些細な事を気にする位なら、 D800にでも行けばいいだろうに
このセンサーにハンディカムの空間手振れ補正がつけば神なのに かなりでかくなりそうだけど
無印に不満を持っているならともかく、なんの不満もないのなら 無印を持っている人は買い換える必要は全くないと思う。 無印を使ってて、フォーカスは合っているのに、なぜかフォーカスが甘く 感じるという人、色がどうもベタッとしてくどいと感じる人、もっと渋めの 雰囲気の良い写真が撮りたい人、立体感がイマイチと感じている人は、 Rに買い換えたほうが良いかも。Rだと解決してくれる可能性は高い。 無印とRを両方持ってて、かなり枚数で比較検討した俺の結論。
811 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/08/25(日) 10:56:05.11 ID:j3tNJcjJP
同じく月刊カメラマン今月9月号「ほんとにいいの?RX1R」の記事では RX1R 2183 「RX1Rの水平解像度は、理論値超えの約2183本。RX1の二割増しの脅威の値」とありました。 NikonD800/800E 2218 RX1R 2183 FUJI X-E1 1835 SONY RX1 1711 じゃとや。すごくね?
理論値超えてる時点で、どうして偽解像 or 測定方法の誤りと気付かないかな。
>>811 D800とX-E1の使用レンズが気になる。
特にX-E1はキットレンズなんだろうか。
月刊カメラマンをパラパラと立ち読みしたら、RX1Rの画質はD800/D800E以外の どの一眼よりも画質は上回っているという評価だったな。
画質でいうならD600 > D4だったりするし
817 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/08/25(日) 20:44:33.21 ID:6xNMfx5nO
>>810 なるほど、参考になった。
Rを買うことに決めた。
>>815 > どの一眼よりも画質は上回っているという評価だったな。
やっぱりレンズが気になる。
一眼はズームとか安物単焦点とかだったりして。
終わった話だが、そもそも DxOって何?知らないんだがw ネガキャンは次々色々持ち出してきて笑える でもすぐ死ぬんだよなー
売れないコンデジだよ
ところで もっこす とか言うコテは何時になったら買うんだい?
822 :
もっこす :2013/08/25(日) 23:16:29.67 ID:cOHba2GL0
揺れてるんだよ。 あたしのお出かけスタイルは、小粋なリュックに折りたたみ傘とカメラをいれて行くんだが、コンパクトである必要はないからね。 ニコンの安フルサイズに傾いてきたの。
悩みに悩むこと約半年、本日念願のdsc-rx1を購入しました。 価格の割にパッケージが普通だったのは残念でしたが、カメラ自体はやっぱり素晴らしい出来ですね。 同時にevfも購入しましたが、こちらはデザイン、角度調整にクリックがついてないことを除けば大満足です。mf撮影が楽しい。 手元に他機種用のovfがあったので、こちらを装着して撮影したところ、何だかevfよりもしっくりきますね。カメラのキャラクターにあっているようで楽しいです。 カメラは撮影してなんぼですから、どんどん持ち出して楽しみたいと思ってます。
>>823 お目出とさん
可愛がってあげてくださいな
DxOのサンプル数って何機くらいなんだろう?ひょっとして1台なのかな? RX1Rは5台試したが結構個体差があったんだよね、悪いやつは明らかに無印より写りが悪かったし・・・
826 :
補足 :2013/08/26(月) 18:16:36.86 ID:KWBSModW0
>>808 >R使い
Rを使っているヘタレだけれども(決して使いこなしてないけどさw)
末尾Pの人、今回の祭でかなり個人情報漏れてるよ 散々楽しんだろうから、ゆっくりと特定くらいは一応させてもらうわ
828 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/08/26(月) 22:14:04.71 ID:qVeEYgEm0
マルチ投稿はやめようぜ
かっちった。 Rx1とEVFで20万〜。 純正ケースと安いサードパーティー製で迷い中。
RX1、中古だけど買っちゃった。 フードも中古でゲット 予備バッテリも中古探そうっと。 EVFは高過ぎ・・・
あのDPスレの死にかけキヤノングループ社員、 出入りすんなって言ってるのに、まだここ覗いてるのか。
835 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/08/27(火) 17:32:30.25 ID:eUhBj1PD0
eBayで2個10ドルのバッテリー買ってたまに使ってるけどトラブル今のとこないよ
836 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/08/27(火) 18:26:39.33 ID:BfriuD4ZP
無印からRに買い替えて暫く色々撮って来たけど やっぱええわーこれーーーーーーー なんかRの「あれっこんなもんかえ?」って感覚が まさにシャキーとしたわー 紅葉撮りに行くの楽しみだなぁ 来年の桜も今から楽しみだば!
>>836 >なんかRの「あれっこんなもんかえ?」って感覚が
>まさにシャキーとしたわー
→ なんか無印の「あれっこんなもんかえ?」って感覚が
まさにシャキーとしたわー
・・・じゃないの?
838 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/08/27(火) 20:31:36.69 ID:BfriuD4ZP
そうだばー
500pxみててもRX!ではっとした写真みないね D800だとけっこう見るんだけど
>>839 500pxは写真とPhotoshopの腕を競うところ。
レンズ交換ができないカメラを使う余裕があって、
あんな必死になるわけないだろ。
>835 あそこまで安いバッテリーをこの機種で使う勇気は無いな〜。でも純正は高いよな。。
842 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/08/28(水) 01:24:50.78 ID:g6gdTxqoP
>>841 あふーん俺無印の頃ずっと使っとったなー
やっすいんだもんw なんちゃ問題無かったしw
Rではまだ純正だけ使用だけど、
そろそろ純正のスペア買おうかな?w
無印ポトレに使ってるけどAFの歩留りが悪すぎる 睫とは言わないが、ちゃんと目にピント来るようにするにはどうしたらいいんだろ
844 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/08/28(水) 06:18:36.87 ID:RBdt3qDt0
>>843 顔検出AFは比較的まともじゃね?それでも駄目ならMFしか...
845 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/08/28(水) 08:02:26.54 ID:Wgm/wM4d0
こいつのネックはAFだからね、運がよければピッタリ MFと試写しか手がない
>>843 スポットAFが比較的まとも、あとはMFで合わせるしかないな
500pxって初めて見たけど凄すぎw 写真とは思えないような画像ばかりなんだね
そう、あそこはPhotoshopで加工した画像を投稿するサイト
>>843 俺は、無印を使うときはAFが多いけど、Rを使うときは、ほぼDMFで撮っている。
MFより早いしAFより正確。特に開放で近距離撮影するときは被写界深度が紙一枚
なのでDMFによる微調整は必須。
ポートレイトのときも目にピタッと決まる。フォーカスピーキングと併用して
いるから、ジャストでピントが決まる。
そのピーキング、もうちょい範囲を狭めてくれないとAFより甘くなって困る
ピーキングレベルを3段階で調整できるが、それを変えてもダメ?
>>851 拡大画面じゃなくてもピーキング表示できたっけ?
拡大オンにしてるからわかりにくいのかな
ヨドバシでRX1Rの売り場にあったソニーのサンプル写真集を見たのですが すごく印刷してる用紙が光沢があって少し厚みがあったような感じだったのですが あればどんな用紙を使っているのでしょうか?
ヨドバシで聞けよw
>>852 ピーキングって、拡大しかできないんじゃなかたったかなぁ。
自分の場合、拡大が合わせやすいから問題ないけど。
>>855 手持ちだと画面が揺れすぎない?
三脚ならいいけど、手持ちだとそういうわけでピーキングなしだと厳しい。
>>856 このカメラはハンドグリップが必需です。
ファインダつければいらないよ
>>783 遅レススマソ。
LPFが明暗差を和らげることによってダイナミックレンジを稼ぐ効果があったりするのでしょうか?
861 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/08/29(木) 12:27:11.82 ID:CP8Caysf0
>>860 D800Eがローパスを省くのではなくわざわざローパスを無効にするフィルターを追加してるってのがヒントなんじゃないだろうか
SONYの手抜きが悪いような気もするが消費者の声に負けて仕方なく作ったんだと思うと納得いくきがする
俺も同じ事思ったw 文系の人の問題分析ってだいたいこんな感じだよねw
淀でRと無印同じ値段で売ってるかと思ったら 無印のほうが高かったw この価格差がローパス代なの?
ローパスを無効にするフィルタってどんなんだろうな
>>865 一枚目のローパスを二枚目でキャンセルはしてるから無効扱いでもいいんじゃないかなと。
>>864 たぶんRが売れなくて、在庫が余ってるんだろう。
無印が出たときに、フルサイズのコンパクト機が欲しかった人は、
みんな無印に飛びついて購入したんだろうから、欲しい人は殆どが
無印を購入ずみで、そんな状態の中で、Rが発売となった。
無印をすでに持っている人は、よほどのカメラ好きか、解像度に拘る
人しか、Rに買い換えるなんてしないだろうから、Rが予想以上に売れ
ていないんだろう。まあ、これから買う人はRを買う人のほうが多い
だろうけどね。
>>869 先週は一時的に全国で品切れてて、
フジヤカメラ入荷分も翌日には全部売れてしまったとフジヤカメラTwitterが言ってたよ
そういうの、ちょっとは調べてから書いても遅くないと思うぞ
871 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/08/29(木) 23:22:19.01 ID:cc7SM04li
872 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/08/30(金) 00:08:46.09 ID:mVNAtsfb0
どっちを買おうか全然決まらん SONYはなんで2種類も出したんだよ...
自分の撮りたい写真にあった機種が選べるというのは、本当にありがたいことですね。 緻密な絵が取りたければDSC-RX1Rの方を、より多彩な状況で使いたいならDSC-RX1を選択するというように。 私は動画も撮りたかったのでDSC-RX1の方を購入しました。 二台持ちの方がいるのは、色々な状況で使い分けたいからですよね。 ローパスレスを後出ししたことには批判がありますが、撮影者の要望に応えたソニーは偉いと私は思っています。
875 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/08/30(金) 00:25:19.49 ID:i/4q2Xg7P
>>873 動画周りは、無印とR、ほぼ全く変わらないと思うのですが・・・・
だれも動画のはなししてなくね
動画なんてどうでもええわw
878 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/08/30(金) 07:49:51.27 ID:lIXBJNNMi
無印持ってて子どもメインで撮ってたけど、ピントがほんと合いづらいから売ってD800にした。 画質は文句なしだけど、ピントだけなんだよな。 子どもが大きくなったらまた買おう。。
動画とるときF5.6固定になってしまうんだでど・・・。 どこかに設定有る?
D800の話がよく出るけど、フルサイズDSLR持ってないのにこれを買う神経がわからない
見た目は旧ビートル 中身はポルシェ みたいなギャップにばきゅ〜んってクルんじゃないの
882 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/08/30(金) 09:16:06.16 ID:Kq3hAS4J0
>>878 子ども撮るなら一眼レフだな。
いくら画質がよく高感度が強いとはいえ、走り回る子どもをRX1でだと歩留まり悪過ぎる。
室内で子ども撮るなら、VR付きのレンズにSB-700あたりつけたら世界一変するよ。
883 :
もっこす :2013/08/30(金) 09:23:09.47 ID:RYIM0RMP0
子供程度も動きの鈍い物なら、動画で充分でしょ。 何でもかんでもスチルにするのはいかがなものかと。
プリントしないの?
885 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/08/30(金) 10:17:04.60 ID:Kq3hAS4J0
プリントどころか子どもすらいないでしょ・・・
RX1の顔認識って猫の顔も認識する?
壁のシミは認識したw
888 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/08/30(金) 10:58:33.64 ID:grUzRaEbi
もっこりは独身か?
動いてる子ども撮る時はマニュアルで固定して自分が動いて距離を合わせてるよ。結局この方法が一番楽だ。 一眼レフがいいのは確かなんだが持ち歩けないし邪魔なので処分しちゃった。1眼は結局家の中と庭でしか使えなかった。
クソコテに話しかけんなよ
RX1メイン、RX100サブの生活が定着してきた。
>>520 のケースを2つ購入し、1つはウエストに装着、1つは鞄の中に入れておく。
通常はRX100をウエストのケースに入れておき、記録写真やスナップを撮影。
休日の外出等、ビューティーショットを狙いたいときはRX1をウエストに入れ替えて使用。
TPOに合わせて使いたい方をウエストに入れる運用にすることで、使い勝手が良くなった。
ケースを共通にすることでカメラの入れ替えもスムーズ。
予備バッテリー1つは常にウエストのケースに入れてあるが、それでも足りない場合は
鞄ケースのカメラバッテリーを緊急用として使用、バッテリーが共通の強みが生かせる。
892 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/08/30(金) 12:05:22.96 ID:ucEDJAH90
>>880 俺はコンデジとミラーレスしか持ってないわ
一眼レフでかいし重いし買っても滅多に使わないと思う
894 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/08/30(金) 12:16:25.26 ID:lIXBJNNMi
>>892 サブとサブみたいな組み合わせだな・・・
>>880 俺は5D2持ってるけど稼働率激減したよ・・・・
Rがメインで5D2がサブになった。
広角や望遠が必要な時、動き物を撮る時ぐらいか。
普段はR一台でお釣り来るわ。
>>892 動くもの撮らないなら、それで十分だよね。
俺もNikonのD7000とレンズ数本売って、
X-E1に変えた。
で、RX1も最近中古で買って、大満足〜
897 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/08/30(金) 12:52:22.25 ID:oU0UJPhC0
>>895 それはあなたの腕だったり、用途がもともと一眼レフを必要としなかっただけ。
俺はD800と無印持ってて趣味で山岳、仕事でブライダルフォトとブライダルムービー、飲食店や施設のPOPやってるけど、まだまだRX1だけでそれらをこなすのは心もとない、ってか無理だなあ。
RX1の画質はたしかに素晴らしいしハマッた時の空気感はハンパないけど、堅牢性のなさ、遅く迷うAF、サムグリとストロボの併用が効かないとか、課題は多いなあ。
日曜カメラマンとか記録メインのひとがコンデジやエントリー機から移ってきて「すげえ、これあったら他いらない!」ってレスよく見るけど、本当のプロがこれ一本に乗り換えたってのはいまだに見たことないのがそれを物語ってる気がする。
ハイハイプロプロw
899 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/08/30(金) 13:04:15.33 ID:lIXBJNNMi
>>897 自称プロ乙w
まあ金もらった時点で誰でもプロだよね。
ただ言わんとしてる事はわかる気がする。
このカメラはダンディな大人が無音シャッターで、夜のホテルの高級バーでワイングラスをさりげなく写すカメラだ。
アクティブにぶん回すカメラではない。
>>897 あんたバカあ?
TPOに合わあせてカメラも替えるだろ。
スポーツカーで荷物が載らないとか言う奴と同レベル。
901 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/08/30(金) 13:25:02.38 ID:4RPc7AB60
まあカメラマンはRX1のみで仕事はせんわなあ
>>897 よくわかんないけど、どうしてほしいの?
プロがRX1を使う理由って思いつかないな。
904 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/08/30(金) 13:53:28.03 ID:oU0UJPhC0
プロはファインダーと外部ストロボが併用できない時点でまず論外と思う。 RX2ではファインダー内蔵は急務だな。
プロって取材カメラマン以外もそんなストロボ焚くの? とくにこれなんて自然とか街並のほうが撮ること多そうだし、 好感度もそこそこなのにわざわざ色見を損なうストロボって必要?
906 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/08/30(金) 14:08:45.71 ID:lIXBJNNMi
>>905 風景や街スナップ、夜景では基本使わないよ。
しかしポトレやブツ撮り、上記レスのPOPや結婚式でなら必須だろうな。
>>904 http://www.sony.jp/cyber-shot/1hand-fullsize/developer_acc.html ファインダーというのはとても嗜好性の高いもので、
撮影者によって、光学ビューファインダーを好む方と、
電子ビューファインダーを好む方と、本当に二分されるんですね。
さらに、その2つのファインダーを使い分けたいという方もいるんです。
本体に組み込むことも不可能ではありませんでしたが、どちらか一方を
搭載すると、もう一方を好む方を切り捨てるというジレンマがでてきます。
それならば、お客様自身で選べた方が良いという結論に至り、
アクセサリーで用意することになりました。
どちらもそれぞれの良さがあるので、ぜひ体験して選んでいただきたいですね。
内臓ストロボが不要な件
>>895 同じく。RX1購入以降、5D2は友達の結婚式で1回使っただけだ。
>>907 ソニー製品ってこの手の「モノは言いよう」が多いよね
911 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/08/30(金) 14:45:44.70 ID:lIXBJNNMi
あのツァイスロゴだけの光学ファインダーってただののぞき穴でしょ・・・ なんの情報も表示されないし、バカ高いし・・・
>>911 まあざっくりとフレーミングを見るためのもんだよ。
とにかく合理性を求めるカメラじゃない事は君もわかってんだろ?
君のレスをたどる限りそう見えるが。
ていうか、既にD800に買い替えたようなので言ってもしょうがないが、 カメラに遊び心とかいらねーからとにかく写真を撮ることに集中したいって人は D800を買った方がよっぽど幸せになれるよ そうじゃなく、のんびりスナップ撮ったり、生活の一部として持ち歩きたい、 でも画質も求めたいって人にはRX1。 それくらいの違いはわかるだろ?
914 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/08/30(金) 15:07:38.93 ID:lIXBJNNMi
>>913 あいにくだがRX1を2回買ってるし、D700、D600、D800と使ってるから。
D800すら持ってなさそうな君にアレコレと言われるほど無知ではないよ。
915 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/08/30(金) 15:12:36.75 ID:Kq3hAS4J0
>>913 のんびりスナップに生活の一部に22万円のカメラね。。
RX100でよくね?
豆知識メモ
http://ichie-inc.blog.so-net.ne.jp/2013-04-12-3 NP-BX1を普通に使うと大体200枚分くらいなんですが、モニター表示画質を
高画質→標準に切り替えるとそれだけで約270枚になるとのこと。
これはα99でもやっていないそうなんですが、RX1だけはモニター表示画質の
選択ができるようになっていて、標準にするとα99相当。高画質にすると
α99よりもセンターの読み出し速度を高速化するそうなんです。
試してみるとわかるんですが、標準画質だとデジタル一眼“α”と同様の、
若干、パタパタとコマ送りした感じ(と、言ってもそれが普通なので自然に
見えるんですが)のものが、高画質に切り替えるとパタパタ感のないやけに
動きがスムーズな映像になるんです。
センサーからの読み出し映像の秒あたりのコマ数を増やしているそうで、これも
DSC-RX1を特別なカメラに感じさせてくれる仕掛けのひとつなのかもしれません。
通常は「高画質」で使うんですが、旅行に行くなどしてスタミナ性能が気になる
際は画質を「標準」にすることでスタミナ性能を上げることができるわけです。
>>914 だったら>911みたいな事をいわないほうがもっとそれっぽく見えるよ
>>917 そいつ、あまり触れない方がいいタイプに見えるからそっとしくのが吉。
919 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/08/30(金) 15:21:40.11 ID:fAxdt5Ofi
街スナップとか生活の一部とかのヤツって耐えずこのカメラをポケットに入れてるワケ? 入んないでしょ。 サムグリップやEVFついてたら尚更。 ポケットインレベルで絶えず持ち歩くならRX100一択だし、ネックストラップつけてぶら下げるなら、RX1とかミラーレスなんて中途半端モノじゃなくて普通の一眼レフを俺なら持ち歩く。女じゃないんだし。 一眼レフでのスナップに慣れてない人は見た目やオシャレ感覚でミラーレスなんて買わない方が良いよ。 結局はデカい、邪魔だ、ってなるから。 やっぱりいざとなったらポケットに無造作に突っ込めるRX100サイズがスナップには最強。
>>918 そういうタイプにもレスをしたくなるくらい今は暇なんだよ…
921 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/08/30(金) 15:24:24.72 ID:fAxdt5Ofi
ってかスマホアク禁解禁になって自演なのかクソみたいなレス増え過ぎ。 耐えず援護レスがついてるヤツのは大半が自作自演。
>>919 どんなカメラもポケットにいれた事ないんでなんとも
夏は蒸れるしねー
923 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/08/30(金) 15:27:41.77 ID:fAxdt5Ofi
>>923 えーっと、自演なら「そうだね、君のいう通りだ」みたいなレスをつけるもんじゃないの?
そっとしとけとか言われても困るからレス返したのにどうすりゃいいんだよ…
>>919 そこで俺は
>>891 みたいに運用中。
ウエストポーチに入れて持ち歩けるフルサイズカメラは他にはないよ。
すげー楽。
926 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/08/30(金) 15:37:42.01 ID:iwQ41soWi
>>925 俺は普通にカバンの中に入れたり、普通に肩からかけたり。
職場が観光地にあるからカメラ丸出しでも違和感ないせいもあるかも
>>927 カバンに入れると多少ガサ張るけど、他の物と一緒にカバンに
入れられる事自体、凄いことだよね。
フルサイズ一眼ならデカい専用バッグが必要になってくるし。
929 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/08/30(金) 15:56:43.36 ID:ndrXCy2Fi
>>929 .\ オオオオオオ―――――ッッッッッ /
\. /
(゚∀゚) (゚∀゚) (゚∀゚) (゚∀゚) (゚∀゚) (゚∀゚) (゚∀゚) (゚∀゚) (゚∀゚) (゚∀゚)
(゚∀゚)(゚Д゚)(゚∀゚)(゚∀゚)(゚∀゚)(゚∀゚) (゚∀゚)(゚∀゚)(゚∀゚)(゚∀゚)
(゚∀゚)(゚∀゚)(゚∀゚) (゚∀゚) (゚∀゚) (゚∀゚) (゚∀゚) (゚∀゚)(゚∀゚)(゚∀゚)
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>>928 特に会社に持っていくものがない仕事なんで、α900メインだった頃はカメラバッグで出社していたんだぜ…
いまはカメラ専用ですらない、ちいさいカバンで済んでうれしい
RX1はメーカーが到達した一つの転換点みたいなカメラだから どれほど使うかわかんなかったし、高かったけど買っちゃった。 他だとD3なんかをホント無理して買った。
ハンドストラップ付けて片手にぶらさげて出かけてる。
934 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/08/30(金) 16:59:10.01 ID:uCS1mxzzi
>>933 俺もソニー純正ハンドストラップでそれしてたらOVF買った初日にも関わらず、知らない内にOVF取れてアスファルトの上で傷まみれなってた。
以後怖くてしてない。
935 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/08/30(金) 17:03:30.44 ID:Itgk5056O
何かに乗り遅れそうな場合思いっきり走れなくて困る
>>929 で、でたーwバッグにフルサイズ一眼忍ばせて奴〜www
937 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/08/30(金) 17:25:49.11 ID:i/4q2Xg7P
>>897 そうだね。その通りだよ?
俺は元々OM-1にZUIKO着けて歩き回るお散歩カメラマンだったし
5D2も、マウントアダプタでZUIKOを使うために買った。
その後標準ズームとか広角とか望遠とか色々買って遊んだけど、
結局俺が欲しかったのは小型軽量の標準域お散歩カメラだったので
RX1が出た時飛びついて、その後Rに買い替えた。
で、だから何なん?
938 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/08/30(金) 17:37:41.83 ID:uCS1mxzzi
もうやめよう。 小型化やボディのデカさ、ましてや画質の許容範囲は人それぞれ、千差万別。 自分はこうだと考えを披露するのは良いけど、他人にそれを押し付けようとすると当然揉める。 と当たり前の事を今一度思い出そう。
俺は動き回る子供を撮る事もほとんどなくなったし バイク旅のお供にRX1・・・ いや実はまだ買ってないwww ユリシーのケース届いたら買ってくるんだ。
バッグにD800ええやんけ おれは高校生の頃スポーツバッグにα9000とサンニッパ入れて神宮球場通ってたが。
941 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/08/30(金) 18:26:33.31 ID:uCS1mxzzi
俺も普段スポーツジムでウェイトしたり、高校時代から野球してたせいか体力自信あって カメラの1キロ2キロを重いと思った事ないなあ。 それどころかフォトウォークでは一眼を軽いダンベルと思ってる。
俺、四半世紀ほど柔道やってるデカブツだけど 5D2&24-70とか普段使いには普通に重くて邪魔だと思うし RX1登場でマジ世界変わったぐらいメリット感じとるがな・・・・・w
とりあえずコレ買って、持ち運びが面倒になったらRX100を ズームが欲しくなったら一眼買おうってのは駄目なん?
Rx1気に入ったらRも買うつもり。 SONYは最近面白いもの出してくれるから、投資しないと。
Rx1買ってからね
947 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/08/30(金) 23:49:37.97 ID:mVNAtsfb0
NEX-7とRX1使ってるんだけどお前らなら16-70mmと18-105mmどっち買う?
16-70mm
NEX持ってないからM.ZD12-40mmf2.8PROほしい
951 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/08/31(土) 03:11:11.75 ID:1CL0rXRG0
最強スナップカメラRX1 渋谷・新宿の人込みでこのカメラを構えても通報されることはない。 これが如何にもといった一眼レフ+レンズだったら怪しい目で見られる上に通報される。
渋谷とか新宿に行ったことが無い臭いがプンプンする書き込みだな
実際は韓国、中国人観光客が山ほどいてカメラぶらさげまくってるね
通報されてポリスメンに囲まれたら 撮った写真見せてあげればいいじゃない なんどか繰り返してなじみになれば、顔パスになるさ
マジレスするとよほどの事が無い限り通報されない
Rawで撮れないカメラだな カスタマイズボタンに、 なんちゃってズームを割り当ててるが Rawだとズーム機能効かないんだなw 早くファームアップで直してくれ
以前は、一眼をかついで景色を狙ってわざわざ遠くまで行って撮ってたけど、 RX1を買ってから、スナップのおもしろさに目覚めた。 ただ、もう少しシャープさが欲しかったのと、被写体と背景の分離がもう少し 明確になって欲しかったので、Rが出たときは飛びついてしまったが、これが ドンピシャの正解で無印のほとんどの不満を解消してくれた。 スナップ撮るにはとても使いやすいカメラで気に入っているんだけど、 シャッター音がでかく、その場の空気を壊してしまう可能性があるので、近接の 人物撮影には使いにくい。 そこでスナップと言えばライカで、シャッター音も小さいので、ライカM typ240を 買うことにした。いつ納品になるかわからないけど、ダメなら売ればいいという 気持ちで、ライカを試してみるわ。
>>956 なんちゃってズームだからこそ、RAWに反映しないと思うのですが。。
シャッター音がでかいってオフにすればいいじゃん
>>959 そうなんだけど、オフにするとAF音もなくなるし、シャッター音が全くしなくなる。
シャッター音が全くなるのは撮っててテンションあがらない。
961 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/08/31(土) 07:43:07.41 ID:wzLiQcP1i
>>951 おまえらって、ただでさえキモい引きこもりで秋葉事件起こした加藤容疑者みたいなツラなのに、渋谷で人混みとかそんなつまらん被写体ばっか撮ってるからさらに目つきとか顔つき悪くなって不気味で通報されるんだよ。
イケメン日曜カメラマンパパや、一眼美女が同じ事しても通報なんて100%されない。
これだからカメオタは・・・
962 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/08/31(土) 07:53:30.41 ID:T99CPXZs0
初代持ちだけど、デカイ一眼レフにサブを求めるならRX100かOM-Dあたりでいいけどなあ。 1年、いや半年でRとか出して初代を陳腐化させてしまうコンデジ市場にあって、コンデジに25万はサブの定義を超越してると思う。 D700や24-70がリリースから5年以上たつのに、今だにボディ、レンズ共に世界中で現役なのに、このカメラは5年後どうなってるのか・・・ オレのももう電池カバーあたりの留めが緩くなってきてる気が・・・orz
963 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/08/31(土) 08:04:11.23 ID:vcsUUk1p0
>>962 D700ユーザーは乗り換え先がないから買い替えてないんだろ
964 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/08/31(土) 08:37:37.72 ID:fsZHOTcui
この世界はコピーの世界だからなあ。 一度RX1が世に出てしまったら、あとは各社コピーするだけ。 エプソンのコピーとキャノンのコピー、むかしで言うジェイフォンが写メ機能作ったら、後はドコモ、セルラーとすぐ真似したように。 Nikonにナノクリ、ファインダー付きフルサイズコンデジ出されたらソニーもきついだろうなあ。
965 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/08/31(土) 08:54:35.34 ID:SiUECPXw0
>>937 典型的なアマチュアカメラマンですね。
あなたに一眼レフが必要なかっただけのこと。
966 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/08/31(土) 08:55:24.57 ID:SiUECPXw0
>>897 典型的なカメラオペレータですね。
あなたにRX1が必要なかっただけのこと。
967 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/08/31(土) 09:06:57.65 ID:3j9VVhTR0
D800と28/1.8、24-70、60/2.8、70-200/4 持ってるけど、それら全て売ってRX1Rに乗り換える価値ある? 被写体は街スナップ、子ども、たまに実家の飲食店メニュー作成。 AF面ではやっぱ子どもが走りまわるうちはきついかな?
>>960 逆に無音が好都合だという人もいるだろう?
何しろフルサイズ画質でコッソリ撮れるのだから
969 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/08/31(土) 09:19:11.67 ID:yeuJFY0Oi
>>967 やめたほうがいい。
それだけのラインナップってことはRAWで撮って追い込んでんでしょ?
評判だけでこの安易にこのカメラに行くと痛い目あう。
価格やAmazonレビューで褒めちぎってんのは、大体コンデジからステップアップしたjpeg撮って出しの連中だよ。
970 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/08/31(土) 09:22:07.82 ID:3NCpolbS0
乗り換える価値なんてものは、人によりけりだからな ただ、何かを売らないと買えないならやめたほうがいいな そうまでして買うものではない。
何かを売らないと買えないならやめたほうがいい 禿同
972 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/08/31(土) 09:54:12.27 ID:mQfttS1O0
>>967 乗り換えるだけの価値はない 欲しいのならば買い足せばいいのだ
メリットはボディが小さいこと レンズの解像度が良いこと
デメリットは焦点合わせがかなりやりにくいこと レンズの歪みがかなり目立つこと
電池の容量もかなり少ない そして決定的なのは焦点距離35mmだけしか使えないこと
D800 + 60/2.8 の方が楽にきれいに撮れる 焦点距離35mmだけは圧倒的に負けてるけど
>>967 それらを売ってRX1Rを買うのはオススメしないし、
逆にRX1Rを売ってそれらを買うたしにするのもオススメしない
ただし現状に死ぬほど不満があるなら別
975 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/08/31(土) 10:48:55.26 ID:VF/wzowpi
これから子どもの運動会とか発表会、身内の結婚式に出産もあるから俺ならD800のままいくわ。
35ミリ限定ではいくら超解像ズームあっても厳しいぞ。
解像と便利や歩留まりは別物。
>>929 かっこいい。
嫌いじゃないな、こんな愛すべきバカw
好きなカメラだけどなー RX1
>>951 如何にもな人が掲げてたら意味がないので、
似非美大生風なファッション必須
一眼とRX1はカテゴリが違う。T3 , TC-1 現役のコンパクト 大好き人間にとって、一眼にあまり興味はない。それだけのこと
>>975 そういうイベントが無い時期自体があまりないから、
イベントガチ撮影が優先って人はD800だろうねどう考えても。
で、結婚式でも自由気ままに好きな写真とるタイプにはRX1。
自由気ままにひとり、好きなものを撮る。
誰にも邪魔されず、気を使わず写真を撮る瞬間、
そこにはなんとも幸福な世界が広がるのだった...
>>979 こういうのでいいんだよ!(RX1Rを使いながら)
孤独の撮影 ゴロー ゴロー イノカシラ フゥ〜
982 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/08/31(土) 14:03:06.39 ID:LWZUVkdBi
EVFない人、ガチでどうピント合わしてるの? DMFでピーキング? 静物はいけても、子ども撮りとかはそんな暇ないよね・・・w
絞ってピントは目測
子どもも大人も顔認識まかせ。
986 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/08/31(土) 15:16:48.48 ID:LWZUVkdBi
>>985 どう考えてもモニターだけだと一瞬でまつ毛とかにピントもってこれないでしょ。
ピーターがいってるのわかるきがする。
>>28 訳してみました。
SONY RX1Rは・・・処分しちゃいました。
つまり・・・
SONY RX1Rの画質は素晴らしいです。
しかし「決定的瞬間」を捉えるのには向いてません。
動作が遅過ぎ。
それにマニュアルモードではどれだけたくさんボタンを押さなくちゃいけないことか。
コンピューター以上カメラ以下って感じです。
動きのないシーンやポーズ撮り、あるいはオートモードで使うなら、まあ良くできたカメラです。
でもRX1Rでたくさん写真を撮ったけど、アップロードする気になったのはたった1,2枚だけでした。
ピーター
なんだ、荒らしか。
>>987 真面目な相談かと思ったのに、本気で悲しいわ
電源切るとフォーカスがずれるからスナップ用としてはそこが残念ではある。
990 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/08/31(土) 15:43:05.38 ID:3j9VVhTR0
このカメラが動きモノには使い物ならないってのは周知の事実なんだし。 このカメラの用途って静物、ポトレ、昨日のレスに出てた高級レストランでの料理撮りとかそこまででしょ?
>>990 >>967 でD800から乗り換える価値ある?って相談してた人とは思えないほどの分析ぶりっすね。
992 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/08/31(土) 15:48:22.29 ID:3j9VVhTR0
>>991 揚げ足とるなあ。
ごめんけど無印2回買ってるっつうの。
>>992 お前かよ、だったらスルーするから最初からそう名乗っとけ。
994 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/08/31(土) 15:49:51.95 ID:VtYkDR/Ni
RになってもAF性能、他は一切変わってないよ。
995 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/08/31(土) 15:50:58.63 ID:VtYkDR/Ni
アク禁解除で情弱大杉。 次スレ誰か頼む。
うはwwww 重複スマソ 吊ってくる
ほぼ同時w 仕方ないよね〜 RX1使いなら気にしないw
ぬるぽ
1001 :
1001 :
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