予想などしながらまったり発表&発売を待つスレです。
特長
・19点AFセンサー
高速・高精度に被写体を捉えるオールクロス19点AFセンサー。
・快速・快適ライブビュー撮影
表現の可能性を拡大する、新開発・デュアルピクセルCMOS AF。
・高画質・高感度
約2020万画素CMOSセンサー搭載。常用ISO感度100〜12800を実現。
・無線LAN機能(Wi-Fi対応)
新しい写真の楽しみ方へ。無線LAN機能(Wi-Fi対応)搭載。
・ストロボ内蔵
記録媒体 SDメモリーカード、SDHC,SDXC ※ UHS-Iカード対応
*次スレは970辺りを踏んだ人ヨロ
2 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/07/08(月) 17:32:57.98 ID:91OvsIRrO
3 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/07/09(火) 14:21:01.79 ID:or4qLiMq0
あっちはパート2ってカタカナだよ。頭悪そうだしイラっと来る。
こっち本スレとして使おう!
6 :
40Dユーザー:2013/07/09(火) 23:56:26.73 ID:e3yJmHO9O
今回も見送りします。
二桁機は40Dで終わったこと位皆さんもご存知です。詳しいことは40Dスレで語りましょう。
あっちは規制かけられそうなやつらばかりだからこっちを使おうぜ
>>7 いやむしろ
やっと出た40Dの正常進化版だと思うが
>>9 正気の沙汰とも思えんが、まあ、こういう試行錯誤からイノベーションが始まるんだろうな。
60DとEF-S17-55を使ってるんですけど、
あまり近寄れないのと、逆光に弱いのが不満です。
70DのEF-S18-135 IS STM レンズキットを
買ったら幸せになれるでしょうか?
>>14 60mm f2.8もあるんですけど、
買ったきり使ってないです。orz
これはいいとして逆光が困ります。
>>10 カメラ好きに言わせると正常進化かどうかは
金属ボディかプラボディかで決まるらしいぜ。
性能は二の次らしい。
そりゃ初耳だは
7Dみたいに、ボタン割り当てのカスタマイズはできるの?
EF-S17-55はいまとなっては値段の割に微妙なタマ
>>9 おお!
これでAndroidでDSLRコントローラー楽に使えるようになるね。
双眼鏡、銀塩の時代にIS開発しちゃったから、もう戻れない
ボディ内手振れ補正も後で追加してレンズとボディ内ハイブリッドに
すれば、クソ高い広角、望遠単焦点ISや大口径ズームISレンズ買わずにすむのに
ニコンと並んで頑固なメーカー、おまけにAVCHD規格じゃないから
DVDレコーダで動画をすぐに保存出来ない
>>4 おれこのとってつけたようなキヤノンの空の色きらい
俺はニコンの中間調をモリモリに盛ってる毒々しい色のほうが
キライだなあ。
>>24 好きな色を出すメーカースレに行けば良いじゃん?
嫌いな色を出すメーカーの機種スレに居ても時間の無駄じゃん。
俺両方使ってるw
RAW撮りしてる俺には心底どうでもいい
29 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/08/24(土) 17:13:46.82 ID:ST1Dyzw5O
>>12 15-85が逆光に強いです。
周辺画質が糞ですが!
30 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/08/24(土) 18:10:40.89 ID:M8QrPDw3P
コンデジにdigic6載せるならこっちに載せて欲しいね
>>7 キヤノン歴浅いんで良く知らないんだけど50Dはダメな機種だったの?60Dはシャッターの感触も安っぽいしスペック的にもなんか中途半端な感じなんで納得だけど。
32 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/08/24(土) 19:51:56.31 ID:sQQCHUBC0
40Dより感度高いし、液晶パネルも画素数多く、悪くは無いと思う
40Dはピントが多少外れても、液晶が糞すぎて拡大表示しないと分かりにくく実用性に難があった
33 :
893:2013/08/24(土) 20:36:53.79 ID:6s4xx4n10
所詮APSなんでしょ(笑)
所謂APS
35 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/08/24(土) 20:40:47.59 ID:pl4HzRqM0
>>31 50Dは名機だよ
60Dが出てプラボディやカバーのめくれなどで
ボロカス叩かれたとき
50Dの中古が〜ってよく言われてた
40Dも中古出たら売れてるよね未だに
>>28 >RAW撮りしてる俺
進歩が止まるぞ。
jpg撮りしてLRで画像調整したほうがひとり反省会で次回の設定を
本気でやる気になる。
37 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/08/24(土) 20:46:08.95 ID:pl4HzRqM0
>>36 jpgで弄れる振り幅って
LRだとそんなにあるの?
>>37 振り幅が少ないから真剣味が増すってことじゃね?
39 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/08/24(土) 20:53:39.22 ID:pl4HzRqM0
そんならRAWでも一緒だよな
なんでわざわざマゾみたいなことしなあかんのw
40 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/08/24(土) 21:01:43.66 ID:UODfkRfH0
jpgで白飛びしてても、RAWのデータが白飛びしてなかった、ってことがけっこうあります。
なのでつまらん写真もみんなRAWで撮ります。
撮って出しで使おうがRAW撮りしようが自由だけれど、一眼レフのスレッドでRAW撮りに
進歩が止まるぞケチつけられても困る
ホント、ストイックにいきたいならフイルム使えば良いと思うよ
RAWで撮影したってJPEGに変換だけして他のパラメータには手を付けなければいいのに
失敗した写真もなんとかできるのがデジイチの真価だろうに
RAWで撮れるのは一眼だけじゃないけどねw
コンデジでもできるよ
だからなんだよゴミ
ダブルズームキットにしようとか思ってるのだけど
EF-Sレンズって、フードとか前後のキャップ、入れ物とか付いてないの?
公式のレンズ一覧見たら何かそんな感じがした
EFレンズは付いてたし、公式見ても付いてるみたいだけど
前後キャップは付いてる
フード、ケースは基本的にLレンズだけ
49 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/08/25(日) 10:12:46.90 ID:BFofC23aP
ケースとフードは買ってください
ケース&フード商法
>>48-49 ありがとう
レンズの定価から比較するに、フードとケースで結構比率高いものだね
どのみちフードは現状使ってないから
ケースだけ追加で買うかな
一昨日プレミアイベント行ってきた。
これこそが50Dの正統後継機だね。
バリアンタッチパネルはかなり使いやすいし、欲しくなったわ〜。
>>51 どっちかっていうとフードが一番重要でケースはなんでもいいじゃないか
俺もそう思ったw
56 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/08/25(日) 13:55:52.89 ID:SWhs8xqyO
俺はキムタクが大嫌いだからNikonではなくCanonにした。
だから70D買うぜ。
ガチホモがいるようだ
58 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/08/25(日) 16:48:55.41 ID:1CvdiATcO
恵比寿のイベント行ってみた。
鉄道模型がぐるぐる走ってて、そのまわりに70Dが置いてありました。
会場が暗くて何度撮ってもブレブレで意味不明でした。
59 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/08/25(日) 16:53:13.83 ID:CVAWOirKO
年越す辺りで10万切るだろ
それまでは待つ
61 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/08/25(日) 17:53:29.84 ID:Uvd4w97VO
>>58 どんなレンズついてたかわからんけど、キットとレンズでもISOあげてF3.5でSS稼げばぶれなくないかい?高感度見てもらいたかったはず。
憶測だが
欲しい
64 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/08/25(日) 18:41:20.25 ID:1CvdiATcO
>>61 10-22でした。広角だし動きが拡大されて無理やろと思いました。
会場はかなり暗くて高感度を試してもらいたかったんですかね。
白飛びしにくくなってます?って質問したら、うーん、と渋い顔されました。
相変わらずRAWで暗く撮るしかないのか…
あと、恵比寿自体がかなりオシャレな感じで、ヲタな私は終始落ち着きませんでした。
いいなぁ都会は…w
予約はもうしてるし 別に触る必要無いといえば無いけど
それでもいち早く触ってみたい
66 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/08/25(日) 19:25:08.90 ID:Uvd4w97VO
>>64 広角だったんですね。
だったらEF55−250 STMでしたっけ?
新しい望遠ためしてみたいな。
67 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/08/25(日) 19:59:58.08 ID:SNS5YVcC0
>>64 白飛びってそんなもん
自分の設定でどうにでもなるだろ
そら向こうもう〜ん言うわ
触った人、ファインダー覗いた大きさってスペック通り60Dと一緒だった?
70 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/08/25(日) 20:25:15.64 ID:SNS5YVcC0
60D売って70D買ったら
幸せになれるかな?
半沢はん
わしはこいつのお陰で工場潰さんと済みましたんや
60Dは絶対手放しまへんわ
>>71 50D持ちの俺が60Dはスルーしたけど、70Dは欲しくなった。
まぁ、そういうことだ。
わざわざ聞かなくても自分がライブビューをよく使うか使わないかでハッキリしてると思うが
60D今年買ったんだけど、下取りは幾らくらい?
70Dのボディだけアップデートしたい。
76 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/08/25(日) 22:23:43.86 ID:BFofC23aP
20000くらい?
77 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/08/25(日) 22:24:48.06 ID:BFofC23aP
状態良くて40000か。
78 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/08/25(日) 23:05:35.69 ID:YBsvB+wf0
2012年にオクで流して5万だったぞ
次はGH3買うつもりw
80 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/08/26(月) 00:14:49.96 ID:LT1xstDLP
ゴミだからやめときな
別にゴミじゃねぇだろw
いいブツだと思うぞ
70Dも10マン切ったら買うw
83 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/08/26(月) 06:24:06.60 ID:R/OwUl41O
10万円切った頃に7D2発表じゃね
84 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/08/26(月) 08:59:09.38 ID:jTBcIWFk0
7D2は消費税値上げ後だから20万超だろう
85 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/08/26(月) 13:15:49.84 ID:5xA+Eng6O
その頃には
あと1万出したら6Dが買えるね。
>>44 カメラ任せオツム使わない。だから進歩しないんだろ
異様にいじり幅の大きい
写るんですraw
ってでないのかねぇ
何でこんなに勢いがないんだ。●のせいか?
88 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/08/26(月) 20:02:56.55 ID:qObCV6W10
元からこんなものだろ
月曜日だし
7DUの発売はニコンのD7100上位機種のD400?が発表された後だろう
噂によると両社は発売に関して牽制し合っているとのことらしいw
はっ?
91 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/08/26(月) 20:22:43.15 ID:qObCV6W10
____
/ \ /\ キリッ
. / (ー) (ー)\
/ ⌒(__人__)⌒ \ <噂によると両社は発売に関して牽制し合ってる
| |r┬-| |
\ `ー'´ /
ノ \
/´ ヽ
___
/ \
/ノ \ u. \ !?
/ (●) (●) \
| (__人__) u. | クスクス>
\ u.` ⌒´ /
ノ \
/´ ヽ
____
<クスクス / \!??
/ u ノ \
/ u (●) \
| (__人__)|
\ u .` ⌒/
ノ \
/´ ヽ
体験会行ってきたけど、12万弱のボディにしては
ファインダーの広さや見えは不満かな(7D2買えって?)
設定がjpgオンリーだったわりに、連写であっというまに
バッファが尽きるのはちょっと閉口した
AFはわりと合ってくれるけど、非STMや望遠域で撮ると連写中何枚か外す
ライブビュー動画は追従そのものは速いけど、的はずし気味になったり
前景が画面にはいってくると迅速にそっちに引っ張られるので
さらなる改善を求む、という感じ
いい面は、ボディの質感が高い、大きすぎず小さすぎずの使いやすいサイズ
熱によって動画記録時間がとれなくなる心配がなさそうといった点
スペック上jpgオンリーだと連続65枚は撮れるはずだけど・・?
つまり10秒近く連写し続けられるはず
ライブビューで前景が入ってくるとすばやく焦点合うのは
どう贔屓目に見ても良い現象でしょw
それだけレスポンスが早い
>>93 カタログデータでどうかは知らないけど、その1/3も行かないうちから
急に連写間隔が遅くなるので実効性能でてるのかどうか
前景入るのもはじっこのほうに出ただけで反応されるんで
機械としての性能はともかく使い勝手としては疑問
ニコワンとか被写体の間に通行人がはいってもすぐに反応しないように
動画中はわざとレスポンス落としてるけど
あっちのほうが実用上はつかいやすい
まあ動画AFについては性能はいいんだからあとはチューニングの問題かな
連射の息切れってSDカードが要因?それともバッファが要因?
70DってLV時に全面でAFとかできるんだ、すごいな
>>96 けっこうひろい範囲だけど全面じゃなかったよ
係員もそういってたし
難しいところよね〜
前景が入ってきたところで「そこに合えっ!」って人と「そこに合うなっ!」て人 どっちもいそうだし
想像だけど多分俺はライブ1点AFをよく使うと思う…
あわせたいところにタッチ連打して強引に合わせる とかw
タッチでAFポイントあわせるのは軽快でよかったよ
追尾モードは暗いとこに合わせると追ってくれないことがたまにあるくらい
位相差AFでは・・だけど、全点AFって動体追うときにしか使わなくない?
前景に映り込んだらそっちにフォーカスが・・・ってそりゃ当たり前でしょって気がするんだけど
101 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/08/26(月) 22:58:09.79 ID:a8Q/b2b1O
もうそろそろ出荷されるんじゃね?
すごいプッシュしてるみたいだが
これが失敗するとキヤノンどうなるの?
私の感じだとすでにカメラ趣味はピークアウトしてるっぽいぞ。
不況に向かってまっさかさまなイメージがある。
俺の注文はまだ発送されてない
test
やっとこさ書き込めるようになったか
さてと
1つ言いたいことがある
最近のキヤノンは画質悪い
当然70Dもだ。わかってる人も多いと思う。
シネマEOSに物量奪われてこのざまだ
次の!Dで巻き返せないようならおさらばだ
ビックリD??
107 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/08/27(火) 00:18:43.83 ID:ayIrbxCz0
巨大広告写真作るわけでもないのになんでフルサイズ使ってるの?(笑)
商品企画課長代理 「EOS !Dか・・・・悪くないかもなこれ。次の議題に載せてみるか」
1DXの次は1D!
110 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/08/27(火) 00:47:39.74 ID:k1ZYARa70
で、70Dは、買い?
フィンダーはきれいかな?
今週末なら、触れるか。
111 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/08/27(火) 00:51:24.54 ID:UFx0FoWfO
五年後予想
スーパーイオス70DUXHDエディション
ライブビュー多用する層を考えると
この12万という価格じゃスタートダッシュは失敗する感じが否めない
>>102 んー、確かにカメラ事業の先行き不透明でCanonの株価が年初最安値つけちゃうくらいだからな…
ニコンもニコワンが余って悲しくなってる模様
117 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/08/27(火) 06:01:53.44 ID:ayIrbxCzI
これ今の60Dと同じ価格になったら買ってやってもいい
118 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/08/27(火) 06:03:56.94 ID:ayIrbxCzI
70か6か迷う
今の6いまいちだから後継が出たら欲しいかも
119 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/08/27(火) 06:07:40.58 ID:ayIrbxCzI
Nikonはスペックいいのに写真の色はださいよね。
NikonはWindowsでCanonはAppleという感じ?
カメラ業界では
6Dが必要なの?なに撮るの
室内スポーツ撮るならこれかなって思ってきた
フルサイズはレンズが高いし大きすぎるから買えねえ
>>113 うん スタートダッシュは微妙な感じになるんじゃないかな
60Dも確かこの辺りの価格スタートだったと思う(で、割とボロクソだったと思う)
でも徐々に値段がこなれてくると売れ出すと思うよ
(カジュアル寄りではあるけど)気合入れて作った感はあるし
あと2日だ〜 楽しみでしゃあない♪
6Dも7Dもファインダーの見え具合ほとんど変わらないしな
6が安くフルサイズ提供するために
いかに部品をケチってるかがよくわかるわ
6Dより機能は増えて安いって事は、APS-CのCMOSや基盤などのイニシャルコストもあまりかからないって事か。
ま、ミラーレスもいっときのコンデジみたいに安いからなぁ。
ダブルズームキットは9月中旬になってるけど
14日より前なんだろか?
それとも、16日より後なんだろうか?
この3連休で使いたいんだよな・・・
126 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/08/27(火) 09:58:40.41 ID:k1ZYARa70
動画撮りには、AF駆動音の関係から、
STMモーター搭載のレンズでなきゃいかんなあ。
STMレンズ買っても、次は電動ズーム付のレンズだろ。
おんなじようなレンズが増えまくるな。
正直、動画性能なんかどうでもいい
同じようなレンズを手を変え品を変え売る。
それが商売人というものw
おまらなんだかんだでお布施すんだろwww?
んー、とりあえずお座りかなー
ジョン、ハウス!
132 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/08/27(火) 12:11:34.64 ID:UFx0FoWfO
発売日はヨドに行列できるかな?
やべーテンションあがってきたわ。
>>124 フルサイズで金がかかるのはフルサイズセンサーそのものと
フルサイズセンサーに対応した大きさのシャッターユニット及び
ファインダーが未だに一番大きいそうだからな
つーかフルサイズって生産量自体少ないんでしょ?
Kissと2桁Dが安い理由を考えてごらんなちゃい
135 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/08/27(火) 13:02:45.53 ID:ZbmtAeKk0
7D持ちだけど
6Dかなりほしいけどなw
6D買って
7Dはそのまま運動会用に取っておこうか
売って70Dのボディだけ買うか迷ってる
7D持ってんのなら6Dは不必要でしょ
隣の芝生は青くみえるものだ
70Dの高感度ノイズは7Dと大差ないようにみえるしわざわざAF性能の劣る70Dに買い換えるのは愚策だと思われる
違うな
7Dと6Dはあまり競合しない
よく見たらスレチだが
138 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/08/27(火) 13:26:10.69 ID:ZbmtAeKk0
やっぱフルサイズは違うよ
7Dで連写そこまで使ってないし
4年くらい経ってるから
70Dでもいいかなってスペック見て思うんだよね〜
139 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/08/27(火) 13:26:37.96 ID:ayIrbxCz0
70買って、60−2が出たら買う。
バリアングルと内蔵フラッシュとタッチセンサーないとね。
140 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/08/27(火) 13:27:23.37 ID:ZbmtAeKk0
60-2ってなに?
60-2=58?
142 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/08/27(火) 13:31:42.80 ID:ZbmtAeKk0
EOS 58 微妙ww
7Dと6Dじゃ出てくる絵が全然違うだろうに
>>138 実際不安ってほどじゃないけど多少どうなのかな?って気持ちはあるな
基本動画メインだから静止画は優先順位が下がるっちゃ下がるけど
それでもフルサイズとAPS-Cの絵がどこまで違うのかは気になる
高感度が落ちるのはもう覚悟してるけどw
147 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/08/27(火) 13:52:38.83 ID:ZbmtAeKk0
>>146 画というか画角が最初から違うから
いくらAPSCの超広角で撮ったところで
フルサイズの画とは比べられないんだよね
やはり
フルサイズはフルサイズ
APS-CはAPS-Cでの比較でしかないと思う
>>120 ↑
こういう奴が
写真撮るのが目的な奴
149 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/08/27(火) 15:39:42.73 ID:oS112othO
>>146 俺は60Dからの買い増しで6D買って、APS-Cの静止画望遠メインに動画とバリアン目的で70Dを買い増しする予定だったけど、静止画望遠がトリミングで満足できそうだから、70Dは保留にしたよ
静止画に限れば撮ってだしの印刷と等倍観賞しないなら、APS-Cで十分かも
用途が動画に比重あるならバリアンもあるし
同じ条件同じレンズで静止画でAPS-Cとフルサイズの何が違うかと言えば、焦点距離もだけど、抜けのよさ(作例より自分で撮り比べると顕著かも)と解像感とボケ
俺は金額分満足できたけど、金額に対するその価値が誰にでも同じかと言われたら違うと思う
いままでAPS-Cで写した写真に対して、解像感とボケと広角の焦点距離に明らかな不満ないなら、写した写真に対してだけど、投資分の満足度はないかもしれない
個人的意見だけどね
150 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/08/27(火) 15:47:21.65 ID:oS112othO
>>149だけど連投ごめん
同じ条件てのはカメラの設定で、焦点距離はAPS-Cに200で320ならフルサイズは200を320にトリミングしたやつね
まぁ、7D2が出るまでは様子見でいいんじゃね?
>>147 なるほどなぁ
やっぱ大なり小なり厳しくなるのはしょうがないところなのかな〜
…まぁぐだぐだ考えるよりオノレで撮り比べてみろって話だね…w
>>149 多少なりとも動画が関係するなら 俺は70D買い替え(or買い増し)アリだと思うな
AFは置いといて 迅速なピン合わせ&超簡単なラックフォーカスが可能なだけで捗りようがダンチ…と思う
(手動ラックフォーカスでどれだけNGカットを産出したか…)
ただ今だとまだちょっと割高だから 少しこなれてきたらって感じでいいんじゃないか
でも7D2は確実に70Dの上位な感じになるだろうから
待ってもいいね
はわわ、元々予約してたのにキャンペーンに応募してしまった、、、
当たったらどうしようw
買った方すぐ売ったら良いと思われ
155 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/08/27(火) 20:28:35.89 ID:UFx0FoWfO
いよいよ明日だね。70D買うからって理由付けて仕事休もうかな。
うう、今日中の発送はなしか…
通販で頼んだのを待ちきれないで店頭で買ってしまいそう
え?明日、買える店あるの?29日じゃないの?
フラゲできるの?
キヤノンはホームビデオのことをさほど考えずに
一眼動画をやれるからそのうち革新モデル出すと思ってたら
ついに一眼動画AFの凄いのがキタ━ヽ( ゚∀゚)ノ┌┛)`Д゚)・;'━!!な
俺のは明日発送明後日(発売日)到着ってなってるな
amazonはどうなのかな?
明日発送してくれるのかしら。
あ、そうか発売日間違ってたw
楽しみすぎるwww
163 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/08/27(火) 21:22:55.04 ID:r6BuBojOI
60-2は6-2の間違えだ気づけ馬鹿
恥ずかしい
165 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/08/27(火) 21:26:07.97 ID:r6BuBojOI
6D買おうかな。。。60Dより6Dのが投稿写真良くない??
編集がうまいだけ??
>>165 フルサイズ購入層=写真歴長め
って傾向もあんでねーの?
腐ってもフルサイズ
腐ってもボディだけで10万以上
167 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/08/27(火) 21:34:42.64 ID:Nf90D1Tu0
>>159 まず60iを搭載してからいいなよ。
残像がひどくてどうしようもないぞ
バリアングル無い機種も選択肢に入るなら6Dじゃね?
俺はバリアングル欲しいからKiss X4から70Dに乗り換えるけど。
バリアン良いよね
人ごみの上から・・とか、地面近くの花とかめっちゃ撮りやすい
ってかバリアンない人はどうやって撮ってるんだっていう
重量とサイズは同じで6Dのフルサイズに70Dと同じバリアングルなどの機能を付けろ…と
>>134 大量に安く出したらせっかくのフルサイズが
バカチョンになってしまうだろうwwwww
いいもの大量に、ど〜んどん安く! ガスバシカメラ!
175 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/08/28(水) 00:16:17.12 ID:i0Fkt76z0
でもなー、次の6−2でバリアンと内蔵フラとタッチつきそうだよな。
次はいつ発売かな?3年後?
176 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/08/28(水) 00:21:28.25 ID:i0Fkt76z0
今投稿写真確認してきたけど、5S-3は高いのに写真が最悪じゃない???
それに比べて6は色が綺麗なんだけど!!
どうなってるんだ???
177 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/08/28(水) 00:24:53.01 ID:c/zTHjcx0
>>176 なんかお前
昨日の文章もそうだけど
ウザいな
5S3って何ぞ
機種名くらいはまともに書こうよ
そいつ5Dmk3、6Dスレにも同じ内容書いてる
ちょっと触れないほうがええ
半角全角英数がごちゃ混ぜで気持ち悪い・・・
181 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/08/28(水) 01:08:52.74 ID:PgZUXfIh0
寄ってるだけ
182 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/08/28(水) 02:07:48.38 ID:i0Fkt76z0
ニコンはウィン・アンドロイド厨
キャノンはアップル・アイフォン厨
>>164 領域拡大AF
つうか公式ページくらい見比べろよ
184 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/08/28(水) 02:54:13.16 ID:i0Fkt76z0
はじめまして、質問です!
背景をぼかして撮るにはどうしたらいいですか???
185 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/08/28(水) 04:53:06.81 ID:CfS184nj0
昨日買いに行ったらまだ売ってねえじゃねえか!
今日買いに行けよ
188 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/08/28(水) 06:26:20.88 ID:i0Fkt76z0
カメラを首にぶら下げてたら小学生に「兄ちゃんいいもの持ってるな♪ちょっと触らせて」と言われました。
秋葉にいて写真撮ってくださいとお願いしてカメラ渡したら盗まれました。
盗んだ人見てたらすぐ返してください。
そろそろ夏休みも終わりだな。
宿題終わったか?
動画イラネ
WiFiイラネ
192 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/08/28(水) 07:45:33.82 ID:kplaRJDrO
俺も動画使ったことない、ビデオじゃなくてカメラが欲しい
動画機能使わなきゃいいだけなんでは…
というか動画イラネというならキヤノンは正直真っ先に外すべきメーカーだと思うぞ
後はソニーやパナも避けるべきかな
富士・オリンパス・シグマ(それとニコンもかな)あたりがいいんじゃないかと
キヤノンは(カジュアル方向への)動画強化は今後も続くと思うから
さっさとマウント替えたほうが得策な気がする
194 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/08/28(水) 09:09:50.35 ID:64ivLKkL0
今回の新機能全部いるし最高
6にも同じのつかないかな
デジイチ動画では最高のAFだなあ
これはビデオ開発販売してないNikonには厳しい水準
対抗機を出せるとしたら、ソニー、パナ、ビクターだけど
ビクターはデジカメやってないし
ソニー、パナはビデオ部門喰っちまうからなあ
しばらくは70Dの独壇場かあ
正直俺が撮る場合子供とかの記録動画なんで被写界深度浅いのはむしろ邪魔。
なのでハンディカム最高!なんだけど一眼でムービームービー言ってる人はどんな
映像撮ってるの?
渚で彼女が振り向くようなシーン
>>196 ハリウッド映画やNHK大河ドラマ、朝ドラのように、関心がある対象だけにフォーカスがあたって、それ以外がキレイにボケてる芸術作品。
俺は地方のCMとかブライダルとか…かな
当然使い分けだよ
情報として撮る場合はXF105やCX720でパンフォーカス最高 DOFとか死ね
>>196 子供の写真撮るときにボケは使わないのか?
表現自体は静止画も動画も同じだぞ。
センサーサイズで被写界深度は変わるんだからパンフォーカスの映像ならハンディカムの方が有利だろ
カメラの仕組み勉強してこい
誰もそんな話してないけど
フラゲ報告はまだかな。
迷って予約してなかったけど買うことにした。
たけど今夜か台風の影響がありそうな週末の休みにしか買いに行けない。
午前中に見に行ったけれど、まだ店頭には並んでいなかったな。
>>200 使わないな。赤ちゃんとかで一人だけ撮るならともかくみんなで遊んでる所とか
自分の子供だけピンきてるみたいなのは撮らない。他のママさんに見せる時も困るし。
>>205 使うシチュや目的わかってんじゃんこのツンデレw
知り合いが手に入れたみたい。
>>207 いや、知り合いのフラゲ報告とかいらねーんだけど。
素朴な疑問だが、動画って要る?
DVDとかに焼ける気がしないから敬遠機能なんだが。
要る奴には要る、要らん奴には要らん
そんなことも分からないのか
キヤノンが動画機能で1抜けたばっかりに嫉妬コメがすごいなw
俺的には動画云々じゃなくて純粋にLV時のAFが早くなったことを評価したい
バリアン+高速LV時AF+タッチ撮影
ってめちゃくちゃ便利だぞ
それをミラーレスじゃなくレフ機で実現してくれたから
普通に撮るときのOVFとバリアンLVを好きに使い分けられるのは
今からもう楽しみで仕方がないわ
LVのAF、α77とどっちが速いの?
214 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/08/28(水) 20:10:25.61 ID:AwY6CTdz0
>>213 デカいLVと小さいLVしかないカメラを一眼レフと比べても意味ないじゃん
画面サイズ関係なくね?
メーカーが「イチガン」っていうからややこしくなるんだよ
LVのAFならミラーレスにつければ良い
静止画撮影装置なら、視野率98%のファインダーでのAFが重要
それにしても、70Dに付いてる動画性能はビデオカメラでどの位の性能なんだろう
例えばiVIS HF G20位だとか、もっと高性能だとか
それとも全く違う使い方が出来るのかが全く分からない
動画のAFが良くなっただけで画質は変らないの?それだったらビデオカメラ買うわ
>>217 ソニーは混同のためにワザとイチガンって呼んでるからな
Dpreviewで見てみると高感度ISO感度とダイナミックレンジは間違いなく
60Dよりよくなってるね
それにしても・・・
なんでLVAFが改善したことを責める人が居るのか理解できないわw
もうDpreviewみたいなサイトで比較サンプルあがってるんだから
D7100なり60Dなりと自分で画像比較してみればいいじゃんかよ
>>218 画質はサンプル不足で何とも言えんが
ボディ性能のカタログ値は順当に上がってる
質感も悪くないって話だから
地味なスペックダウンや剛性感の薄い筐体がいやで
60Dに手が出なかった40Dや50Dのユーザーには
ちょうど良い買い換え候補じゃないか
222 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/08/28(水) 20:31:48.22 ID:4JtfGpYq0
バッテリーの持ちは60Dより悪くなってる
60Dが撮れ過ぎたっていう話も
迷いに迷った末、予約してきたお
初一眼だった60Dからの買い替え
CM見ると「風を撮りに来ました・・・」とか言ってるくせに、開発陣のインタビューみると「動画のAF性能に力を入れました
是非動画も撮ってください」とか、言う割りにHD画質が1920x1080 29.97fps(30P)って中途半端だし。
妻武器くん、動画とってないし。なんつーかコンセプトがバラバラな感じ。
226 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/08/28(水) 21:01:24.01 ID:kplaRJDrO
カメラで動画なんか撮らないし
発送メールキタ(゚∀゚)♪
>>212 俺はそこも嬉しいね
OVFよし LVよし
ちょっと言い過ぎだけど「万能機」っていう感じ
>>225 CM関係のバラバラ感は俺も思ったw
やらせでもいいから多少なりとも70Dの売りに触れとけよ…みたいな
画質に関しては確かにそうだねぇ
そろそろ60Pもついてもいいかも
2倍でもハイスピード撮影が捗る
120Pがあれば更に嬉しいけど 業務機じゃないしまず無理かね
あまり話題になっていない気がするけど連写面で見るとどんなかんじ?
バッファ周りとかどんな感じなんだろう?
今更の様に7Dを買おうとしていたんだけどコマ数はいらないので息切れしないなら
新しい70Dもありかなと思って様子見ている所。明日ヨドで触ってみようかな。
その辺りに関してはいめーじもんすたー2.0でアップされた7Dのほうが明らかに良いと思う
230 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/08/28(水) 21:15:00.00 ID:DJ2B8NXJ0
18-135のレンズキット買うか15-85とボディ買うかまだ悩んでる
はよう発送せいや、ビックカメラ
>>228 バッファは2.0以前の無印7Dと同じだよ
RAWで15コマもあるから十分
233 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/08/28(水) 21:37:05.97 ID:tFwA2ybj0
>>230 60Dと15-85で使ってますけど、
15-85はそんなびっくりするほど画質がいいわけじゃないです・・・。
ちょっと高級な便利ズームという程度のもの。
18-55か18-135でいいのでは。
シグマの18-35が欲しい今日このごろ。
サードパーティのレンズを使うと全点クロス測距はしてくれないのでしょうか?
ローパスある時点でイラネ〜
そうね。
237 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/08/28(水) 21:55:19.10 ID:kplaRJDrO
15−85なら18−55STMでよくない。
17−55 2.8と70−200Lが近道だと思うけど。
動画とるならSTM
キ○○ラの店舗受取で商品到着しましたメール着たんで
行ってみたら、発売日の確認しないでメール発送してしまいました
って受け取れんかったわ
セットになるレンズを知って興味を無くした。55-250なんてキス用のレンズ
そんな写真を撮る為の70Dに40Dからの買い替えは止めた
金が出来たらD7100に行く。それまでに7D2が出れば考えることにする
STMってなんか蝶野みたいで嫌だ
241 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/08/28(水) 22:05:21.89 ID:A/NikbbVP
実際にSTMはAF良いからな。
ノーマルよりはだけど。
妻武器のCMキモ過ぎ キム宅意識しすぎだろw
なんかイメージまでパクリ思考で買う気がなえるな
あの爺も意味不明だし キヤノンも焼きが回ったな
>>239 レンズ資産有るならキットレンズなんて無視してればよくない?
少人数の自主映画用に買う俺に、レンズキットがいいか、単体レンズがいいか教えてくれ、エロい人。
iVIS HF R42からの乗り換えで一眼動画はほぼ始めてだからよう分からん。
一応K-xで一眼動画やり始めた時に70Dの噂聞いて飛びついた口。
予算があるなら単体レンズ。
ないならレンズキット。
246 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/08/28(水) 22:35:30.37 ID:MdWLzy4UO
動画ならハンディカムのほうが性能がはるかに上だよ。手ぶれ補正がヤバすぎ。
>>245 了解。ありがと。
ついでにもう一つ甘えさせて。
動画にベターな単体レンズはどこで調べたらよか?
動画やるならSTM系のレンズ選ばないとだめなんじゃないかな?
18-135買ってきた。
Canonのレンズキットってフードは別売りなのね。
入れ忘れかと焦ったわ。
Lレンズはフード付きなのでご注意を
自分Lレンズ買うときフードまで注文しちゃって、受け取るときあわててキャンセルしたw
>>244 AFで運用前提ならSTMのレンズが良いと思う。
開放の暗さは三脚使用の映像作品なら、ある程度目をつむれるんじゃなイカと。
252 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/08/28(水) 22:51:28.49 ID:PgZUXfIh0
もし出来なきゃ、おいら70D買わん!
>>247 とりあえずはSTMキットレンズで全然いいと思うよ
単ならどうだろうなぁ…
今がフルだから 35mmF2 50mmF1.4 85mmF1.8 あたりを使ってるけど
APS-Cとなると1.6倍になるから
24mmF2.8IS 35mmF2IS 50mmF1.4 くらいかなぁ…
>>244 自主映画撮るのは良いけどCanonのMOVを編集出来るの?aviutl使うのかavisynth使うのか
それなりに知識ないと何もできないよ。
動画なら汎用性のあるフォーマットを採用しているSONYの方が良いと思う。
>>213 α99と比べるとLVでのAFは70Dでも遅くなりますね。
どうしてもLVでのAFに拘るのならαかミラーレスを選ばれた方が良さそうです。
でもEOS Mのファームアップ後よりは早くなってるかな。
結構使えると思いますよ。
>>244 予算が限られてるなら、18-135のキットに50F1.8(通称撒き餌)がいいんじゃないかな
あとNDフィルターや外部マイクはあった方がいい
ビデオに比べたら暗所では圧倒的にノイズレスだし、明所で開放使えるようにした方が一眼動画らしい画が撮れるよ
予算があるなら10mmくらいの超広角や魚眼レンズを追加で
動画撮るならAF時に音がうるさいのはNGだからSTM系しか選択肢は無いんじゃ
50F1.8はAF糞うるさいでしょw
動画はハイエンドクラスのSONY持ってるからそっちでいいや
室内スポーツや海外のコンサートで望遠使いたいからこれ魅力的
>>257-578 自主制作でっていうんだから音声別録りか外部マイク使うでしょ
STMって明るいレンズ40F2.8しかないし、それより撒き餌で撮れる画を体験するべきじゃなかろうか
予算が潤沢ならリングUSMのレンズでも結好静かでいいかな
>>255 補足です。
全然ピントが合ってなくても勝手にジワッと合わせにいってるので、半押しなりピント合わせをすればすぐに合焦します。
動画撮るならズームレンズでしょ?
動くのは左右だけじゃなく前後にも動くんだから。
一眼動画の基本は画角固定だよ
動画厨です。AFなんてほとんど使わないからどうでもいいんだけど、
相変わらずモアレやジャギーは出るみたいね・・・
>>265 そこには5D3の優位点があるのだ AF使わないならなおさらでっせ
(非公式だけど)RAW動画も撮れるよ!
267 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/08/29(木) 02:12:20.72 ID:w8VCyLV+P
60Dだって非公式のらRaw動画いけるよ。でもあれは素人には勧められないな。
SDカードがネック
>>211 キヤノンが動画とLVで本気出すと
動画に弱いニコンは離されるな
ソニー、パナはやる気になれば追いつけるだろうが
ドル箱のビデオ部門を喰ってしまうことを怖れて
なかなか踏み切れない
こんなところかな
270 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/08/29(木) 02:54:16.44 ID:1cjqhbGH0
>>265 被写体固定?
でなきゃ、どうやってフォーカスするの?
70Dが出たことで、 7D→7Dmark2(仮)モデルと、60D→70Dモデルのスタイルの違いと意味がようやくはっきりしたわ
伝統の二桁EOSとはまったく違う。
(だから、60Dを50Dの後継モデルとしてみてしまうと、我慢できないユーザーも多かった)
要は、クラス分けではないんだよな。
大切なのは、なんといっても自分の使用スタイルと、それにあわせたモデルチョイスで、
そこがはまれば、7Dシリーズも この60D→70Dシリーズも相当におもしろい道具になる。
>>272 日本語でおk
7D2なんて何も公式には出てきてないのに何がどう差別化されたのさ
275 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/08/29(木) 06:37:16.69 ID:cnmNV2Ur0
>>269 どのみち一眼レフの動画機能強化はどのメーカーも力いれてくるだろうけどねー
>>182 頼むから一眼で撮った後スマホで撮るのは辞めてほしい
後ろで待っていたらイライラする
ヨド京都 カメラコーナー 真ん中工事してた
70dの展示スペースど〜んとつくんのか?
>>248,251,253
エロい人たちありがトン。今日、店舗にいってキットレンズを買うつもりで再度検討します。
>>254 Premiereじゃだめなのか…うーん、どうしようか。
>>260 音は別録です。
>>280 ここでアドバイスしてるほとんどの連中は、素人ファミリー動画前提で話にならんよ。手ぶれ補正って…
自主だろうと「映画」を撮ってんなら、フォーカスは基本マニュアルでしょ。
ならどんなレンズでもOK。
まあ、とりあえずキットのSTMと言うのには賛成だが…
シズルカット用に撒き餌(単50mm)を買っておくと面白いよ。9800円くらい。
編集にPremiereは使える。充分。というより王道。
MOVの編集なんてWindows標準のムービーメーカーでもできるぞ。
QuickTimeを入れればいいだけ。(Premiere普通にインストールしたら入ってる)
というか、逆に今まではどんなフォーマットで撮影・書き出ししてたんだ?
>>281 詳しくどうも。
今までは、DVXとかレンタルして撮ってた。ファイル形式は編集にまかしてたので知らん(汗)FCP使ってたな。
で、ご多分にもれず一眼で撮りたいねぇという話になり安物一眼でしばらく遊んでみたが、
フォーカスは合わないわ液晶は良く見えないわで、それまで文句ひとつ言わなかったセミプロのカメラマンが、
フォローフォーカス買えだの高額サブモニター買えだの、リグでフル装備しろだの言いだして、
そこまで金掛けるなら良く分からんが5dMKIIとかなんじゃね?とかなり、一旦ご破たん。
編集マンが多忙(と言う名の絶縁状)で離脱することになり、Premiere購入。
そこに動画AFが神と噂の70Dが出たので再度一眼にチャレンジ←今ココ
しかし所詮はAPS-Cだからな
EF=Sに良いレンズが無いというのが悲しい事実
そろそろ実機レビューくるかな〜
田舎だから実機も触れなくて
皆のレビュー楽しみ過ぎる
285 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/08/29(木) 11:17:52.47 ID:1cjqhbGH0
>>274 録画中のフォーカス確認は、
カメラ本体の液晶で行うのですか。
それとも、外部液晶ですか?
EF-Sは最初から過渡的なものと思ってたが
それにしても長く続いてるな
>>282 なるほどー
そういう事情となると 正直「無理に70Dじゃなくても」って事もいえるかもしんない
ちゃんとカメラマンがいてリグその他などを揃えて習熟する気概があるみたいなんで
それこそ5D3でいいかもしれないです
いや 別に一眼じゃなくても デフォルトでlogを見据えたC100でもいいし
お安くなった鬼高感度FS100でもいいし
超扱いづらいけどRAWも撮れるBMCCorBMPCでもいいし
金があるならFS700でもいい(+HXR-IFR5+AXS-R5で無尽蔵ハイスピード&4KRAWまで網羅)
俺が思う70Dの美点って
ワンマンオペレーションで軽快にピントのあった動画が撮れる
って事だと思うんだ
ただし (AFはまず当てにしてないとして)タッチによるラックフォーカスにしても
送る速度は予め決まってて任意に変更は出来ないので 自分が思う100点の動きは出来ない
だから こだわりを持って撮るなら やはりそこもマニュアルにならざるを得ない
>>285 少なくともキヤノン一眼に関していえばピーキングなどのフォーカスアシスト機能は備わってないので
そういう機能がある外部モニタを使うねぇ(smallHDなど)
縦グリつけた時のマルチコントローラーの使用感がきになる
289 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/08/29(木) 12:04:05.78 ID:KxDTdRAK0
70じゃなく大した価格の変わらない6買うべき。
これからはミラーレスがAPSでデジイチがフルの住み分けになるから。
>>265 モアレが気になる人はGH3かCINEMA EOSに行くのが良いんじゃないかな?
>>287 フォーカスの送りって言っても、キヤノンのレンズでフォーカスを前後すると
画角が変わる(軽いズーム)ので、どっちみち綺麗じゃないよ。
まあ、今までEOS MOVIEでは出来なかったAFが出来る様になったという事で
大幅な進化だけど、プロさんには割り切りは必要じゃないかなあ。
291 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/08/29(木) 12:10:28.70 ID:1HAhBJsnO
前機は、録画中はファインダーはシャッターが降りて何も見えない仕様だったが、今回もそうかな?
>>254,280
>CanonのMOVを編集出来るの?
エレメンツの話してるの?
Premiere CS6やCCならなんら問題ないんだけど?
>>289 5Dmk3のサブで買います。
バリアン付きのフル出してくれるんなら買います。
294 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/08/29(木) 12:29:36.22 ID:Jcf+DYtUi
今日の日経広告凄いで
なんか中途半端な機種だよね、購入宣言も結局「7070人」行かなかったでしょ?
ストラップよりも7071人目以降のSDカードの方を狙ってるからではw
297 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/08/29(木) 13:12:20.83 ID:43+FojchO
淀行ってきた感想、10万切ったら買い、
店頭で触ってきた。
60Dは全く食指が動かなかったけどこれは良いね。連写もこれだけいければ十分だし。
最初ゾーンAFになっててフォーカスポイント狭っ少なってビックリしたけどw
今回の売りのLVのAFは滑らかだけどまだシャッター半押ししてから合焦するまでは
時間があるし最高!って程ではないけど前から比べたら大進歩だしSTMだと滑らか。
他のレンズだとどんな感じなんだろうなぁ。
今悩んでるので比べてみようと7D探したらヨドには展示機が無いんだね・・・。
さーてどうするかな。どっちにしようかなぁ。
300 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/08/29(木) 13:34:48.29 ID:KxDTdRAK0
70じゃなく大した価格の変わらない6買うべき。
これからはミラーレスがAPSでデジイチがフルの住み分けになるから。
301 :
285:2013/08/29(木) 14:20:56.14 ID:1cjqhbGH0
>>287 >そういう機能がある外部モニタを使うねぇ(smallHDなど)
ご指導、ありがとうございます
>>298さん
それで、
>>287さんからもレスいただいていますが、
その他、お勧め」の外部モニターありますか?
302 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/08/29(木) 14:30:39.87 ID:hgIFQ9FB0
うーん60Dの倍の値段はちょっと高すぎるな
AFが進歩したのは分かるが画質はそんなに違いなさそうだから
今は待ちが正解だろ。
>>302 60Dでもそうだったけれど、発売直後はご祝儀値段だからね。
2〜3ヶ月もすれば、2万程度はすぐに下がると思われ。
>>301 EVFはZACUTOのシステム使ってます。中古で7マンぐらいだったかな。
アイカップ+ルーペ部とLCD部がもともと独立した製品だから
ゴリラプレートでルーペだけカメラの背面液晶に固定したり、
より厳密に監視したいときはフリップアップのLCDと合体せてます。
>>281 今まで映画はMFだったってのはokなんだけどMFでないといけない積極的な理由って
AFが信用できない(思う様に制御出来ない)以外に何かあるの?
任意のポイントにキッチリAF出来るという意味ではこれからはタッチフォーカス使えば
出来そうだし素人考えだけどMFに拘る理由って無くなってきていると思うんだけどどうなん?
>>301 EVFならCineroid EVF4RVWかアルファトロン EVF-035W-3Gかな。
以前はZacuto EVFを使ってたけど正直見辛い、
あれならもっと安いのでも十分だよ。カッコいいけどw
>>305 その通りだと思うよ。
STM以外の制御だとAFでモーターの駆動音をマイクが拾っちゃうとかかな。
でも、そんな事を言い出したら内蔵マイクはボディを触った音も拾うけどねw
つかタッチフォーカスってタッチするたびに
カメラブレするだろ、特に望遠時にw
309 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/08/29(木) 14:59:59.58 ID:Jcf+DYtUi
>>307 音ってある程度指向性のあるマイクで別録しない?
>>308 一眼レフでムービー撮っている様子を見るとどれもガチガチに固定してるよね
望遠使うなら流石に足生やすだろうし
311 :
301:2013/08/29(木) 15:17:58.54 ID:1cjqhbGH0
312 :
282:2013/08/29(木) 16:01:50.99 ID:iqUUSpHK0
エロい人たち、どうもありがとうございました!
256さんの作戦で行きます!
今から買いに行きます!
(さっきまで実機触ってたが、日和って会社に帰ってきた)
ダブルレンズキットにする気満々だったのに、まだ売ってなかったw
18-135付きを買ったけど18から50辺りまでボケというか写した半分ほど同じように変なブレがでてる。
出勤やランチの移動しながら試し撮りしたから?と思ったけど、テレ側は全くブレずにキレイに写ってる。
撮影時間を見ると電源のオンオフの同間隔内でブレたりブレなかったりしているしブレ方も一定なのでレンズの不具合かなぁ。
帰りにも試してダメならお店に持って行きます。
amazon出荷まだかよ…。
SDカードってどれくらいの性能があればいいの?
サンディスクの並行輸入品が安いんだけどこれ買っとけば問題なし?
SDHC 32GB HD video class10 45MB/s x300 3050円
316 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/08/29(木) 17:00:21.69 ID:43+FojchO
問題無し
タッチフォーカスってEOSリモートでもできるの?
318 :
282:2013/08/29(木) 17:09:58.68 ID:iqUUSpHK0
18-135と50F1.8買っちゃった
もう、余計な事は一切調べないw
みんなありがと
届いた♪
やっぱバリアングル&LV実用AFはええですな〜
完全にピント外れまくった状態からだと結構時間かかるけど
構えてる時とかもAFが働いてるから半押しからがかなり早くあってくれる(事が多い)
ゾーン?だとそれでもちょっと時間かかるかね
ミラーレスを殆ど触った事無いからそれに較べてどこまで遅いのかどうかわからないけど 少なくとも5D3からだと大満足
STM以外のレンズでも試してみたけど それほどスピードに差を感じなかった DPAFだからかな
ファインダーに関しては特に問題無く…といったところ
あんまり早い動体を撮った事無いんで5D3のレティクルとの違いもよくわからんです
あと サブダイヤルが小さいし コントローラーと一体化してるのでなんか使いづらいなぁと思ったけど
その代わりタッチパネルがアツい 認識も反応も十分
画像再生もピンチインピンチアウト出来てまさに今風 気に入った!
で 俺的一番気になる動画AFだけど こっちは…今のところまぁまぁといった印象
基本は顔+追尾優先になるのかな 顔認識も追尾もいいほうだと思う
ただそれでも時々大きく外れる形で再取得しようとするところは微妙
ラックフォーカス時はライブ一点かな
それでも特に深度が浅いとちょっとした手の動きでAFが外れたと認識して再取得しにいくので 三脚固定がいいのかもしんない
…正直まだ動画に関しては評価しかねるw もうちょっとクセとか研究が必要かも
北村へ70Dを見に行ったが、キュートなX7に惚れてしまったw
思ったよりスコア変わらないねえ。
S/Nは良くなってるみたいだけど、ダイナミックレンジはあんまり変えてないね。
設計思想の問題なのかなあ。
しかし感度vsダイナミックレンジのグラフ、低感度で高止まりするのがいただけない。
暗部の輝度を上げるとノイズが大きくなる傾向は変わらないということだから、画質的にはソニーセンサーと比べると見劣りするね。
例えば屋内の写真を明るく補正するときに、ニコンより若干ノイジーな絵ができちゃう傾向は変わらないね。
ただ、バリアングルでAFが相当良いのが素晴らしい。ネコ撮るには最高のカメラだな!
70Dはやっぱ普通の二桁機だった。スルーしま。
何を期待してたんだよw
だってつまぷきが空気がとれるとかいうから( ´-ω-)
液晶保護フィルムを買い忘れてたorz
今から買いに出るのはめんどくさい
触り倒すのは明日まで我慢しよ
>>320 いいよねX7! あのコロンとした感じに惹かれてしまう 結構欲しい
70Dがある以上そんなに使うかと言われたら使わないだろうけど…w
液晶保護フィルムなんていらんやろ
何か意味あんのあれ
液晶保護するフィルムだろw
文字通り保護の為だろう。今回のはタッチパネルなんだし俺も買ったら貼ると思うぞ。
今までのだったら傷が気になったらSCでパネルごと交換でも良いんだけどな。
いや液晶露出してへんやん
なんというかAFは、早いが肝心の画質はKissとたいして変らないのが何とも
スルーしました
amazon発送メール来ない。これが噂のkonozama?
渋谷のビッグカメラに行ったら
店員曰くかなり売れてるらしい。
でも本体のみとかならまだある様子。
ビデオカメラ板開いちゃった。ごめんなさい
>>333 ディスプレイ表面擦り傷及び油膜付着防止フィルムと呼べばいいのか?
339 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/08/29(木) 19:34:07.36 ID:ki/Xps8t0
>>321 キヤノンに画質を期待しないで下さい(半ギレ
341 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/08/29(木) 20:10:57.04 ID:1HAhBJsnO
ヨウジュンも買うのだろうか?
342 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/08/29(木) 20:14:46.34 ID:14+Tw05A0
趣味なら本機で
343 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/08/29(木) 20:16:37.22 ID:WJ2w+UXd0
7d2はバリアングル以外全て70Dを上回るんやろな
望遠用にAPSーCって思ってる人はここはスルーが賢明やろね
344 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/08/29(木) 20:47:38.92 ID:1HAhBJsnO
ゾンアマは空入荷なんか?
先ほどamazonから発送のメールが来た。
どうせ土曜日まで仕事だしまぁいいか。
70D買ったけどなかなかいいよ
7D2が出てら出たでまた買うけどw
相変わらずDxOスコアは伸び悩んでるな
工程に微細化技術云々とは何だったのか
>>340 はい
サンプル時点で大体予想はついてましたが・・・
なんだよ、センサーは糞のままかよ、これなら、7D買ったほうがいいじゃん
ソニーに頭下げてセンサー卸してもらえよ
>>349 センサー部門の雇用を守るため致し方なし
でもコンデジはソニー製使ってんだよなぁ
やっぱ写真としてDRの狭さが気になるよなあ
もう高画素化やめりゃいいと思うんだが・・・
それとも、ボトルネックは別の部分なのか?
>>351 古いプロセスルールのせいでしょ
0.5μmだっけか
技術的にはソニーと同じ0.18μmでつくれる
ノウハウも技術も持ってるらしいが
それは何なの?製造装置の更新が出来ないの?
材料配合が悪くて飽和点が低いの?
355 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/08/29(木) 22:01:13.32 ID:w8VCyLV+P
タッチパネルになりLVAFも早くなって完璧にX7iを超えたね。前はそれぞれに優れてる部分があってどっちにするか迷ったけど完全上位になってよかった。
7D2がフルサイズにせまるセンサー性能らしいから
製造プロセスが更新されるのは7D2からなんじゃね?
ヤマダデンキでパンケーキと本体買ってきますた。
ただいまバッテリー充電ちぅ!
パンケーキと本体ってまたマニアックな組み合わせだね〜
フォトラバーズみてる?
>>359 見てる。西目屋村に大雨警報とか余計なのも出てるがw
>>356 噂サイトにいる中の人っぽい人も7D2は完全に新しいセンサーで
70Dのセンサーとは別物だって書き込んでたな
なんだ、中の人も70Dはスルー推奨か
立木さんが70D使ってるね
>>358 過去に普通のレンズで結局持ち出さなくなった経緯があって子供のパシャ撮りと持ち運びの手軽さからレンズキットは買いませんでした。。
>>308 うわーー、そっかーー、気づかんかったーー
>>310 まあ、そうだけどさ。でも駆動音がしない方が色々と助かるじゃん?
>>315 class 10あれば十分でしょ?
でも、大量データのコピーの時に速度が遅いと辛いんだよね。
>>319 コントローラは慣れだよ。慣れないと強く押しちゃって変な動作したりするので
落ち着いて操作する様にw
顔認識させなくてもタッチで良いかもね。
文字通り触れるだけで反応するから、MFで操作する方がよっぽど揺れる率が高いw
>>346 そうなるよね。出たらまた買えば良いw
結局、マイクロアジャストは付いてるんだっけ…?
いまだにキヤノン使ってるやつって馬鹿だろ。
DIGICは7にならない限り革新的進化はない。
ちなみにDIGICが60i対応、お古のDIGIC5は30Pでこれが70Dに搭載されてる。
キヤノンは将来性に嫌気が差して同業他社への転職が増えてる
転職情報サイトを見てみろ。
お前らはお古のDIGIC5搭載機を高い値段出して買うんだよ
ぷ。
369 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/08/29(木) 23:25:39.03 ID:KxDTdRAK0
70じゃなく大した価格の変わらない6買うべき。
これからはミラーレスがAPSでデジイチがフルの住み分けになるから。
5D3とどのくらい違いがあるのかと試し撮りしてるけど 明るさが合わない…なぜ
1/100 F8.0 ISO6400
1/100 F5.0 ISO4000
これ露出同じだよね…?
今ある機種で自分に都合がいいの使えばいいじゃん
状況が変わったらそのとき同じ行動をとればいい
372 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/08/29(木) 23:55:00.09 ID:w8VCyLV+P
373 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/08/30(金) 00:02:04.67 ID:BJn2VlQ30
買ってきたけど遅くなっちゃったから梱包ほどくのめんどくさい
あと週末が大雨っぽいので萎えるわ(´・ω・`)
>>372 絵として同じものを撮った時にノイズ感とかどのくらい違うかなーと思って撮りくらべしようとして
5D3→1/100 F8.0 ISO6400
70D→1/100 F5.0 ISO4000
こういう設定にした
これで露出もボケ量も(ほぼ)同じになるはず…なんだけど 計算間違ってるでしょか?
>>373 (*´・ω・)(・ω・`*)ネー
週末張り切ろうとしてたんだけど 雨でツマンネ
>>353 露光装置も自社製というしばりがあるからじゃない?
いや普通に今違ってるでしょw
しかも、なんでキッチリ2絞り分とかで試さないの?
>>374 使ってるレンズの透過率が違うとか?
表記上はF2.8と言っても実際はF3.2の光量しかない・・・みたいなの
DxOの評価で見るし
379 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/08/30(金) 00:15:53.27 ID:U5Q977UeP
>>374 同じレンズつけてやってるなら376のやり方でいいと思うよ。
>>374 下をISO2500にしないと、上に対して2/3段オーバーになる
>>370 ISOは1/3段ごとに4000 5000 6400 8000 10000
F値は1/3段ごとに4.0 4.5 5.0 5.6 6.4 7.2 8.0
つまりF値3/4段に対しISOは2/3段しかずれていない
訂正
×F値3/4段
○F値4/3段
>>380 ああああ!なるほど 数値を言われて理解しました!
F8.0とF5.0は光量が1.6倍じゃなくて1.6の2乗倍か
だから1.6*1.6=2.56
6400/2.56=2500 か…
ありがとうございます!!!!
>>377 >>379 確かに同じレンズのほうがわかりやすいっすね
クッソバカな質問ですみませんでした<(_ _)>
気づけてよかったよ
>>378 キヤノンは露光装置では同業他社に遅れをとってるから
最先端の装置を使えないんじゃないのかなって
機能性は良いんだろうけど、残念な画質だね。画質を求めて買うとガッカリするだろうし
便利さを求めて買えば楽しいだろうし。ただ、CMのイメージとはちょっと違う商品かな。
>>383 ISO12800をためしてみて。できればDPPシャープネス4ノイズ無しの作例をみてみたい
動画撮影機「EOS70D-C」的な扱われ方で、静止画撮影な自分には関係ない機種に感じる
>>386 逆に聞くよ。じゃあ、この価格帯ならどこのどんなカメラがお薦めすか?
>>387 わかった 明日適当な被写体で試してみる〜
>>388 そう聞かれると難しいです。いじめないで
391 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/08/30(金) 01:55:29.19 ID:gTeGO1zpO
またアマゾンのタイムセールで52800円で売られる頃には60Dみたいに評価があがるよ。
JPEGで撮ればニコン以上の画質なのにDxOはバカだねぇ〜
393 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/08/30(金) 02:25:09.62 ID:nw2W1bSR0
>>392 やっぱり、ノイズリダクションをバリバリにかけた油絵のような画がいちばんだよねぇ
394 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/08/30(金) 02:27:58.89 ID:TtVTl4620
アイフォンとこのカメラどっちが格上???
>>394 iPhoneの方が簡単に撮れて、気軽にTwitterにアップできるからおすすめ
396 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/08/30(金) 05:39:45.11 ID:ovUPK2zu0
http://digicame-info.com/2013/08/dxomarkeos-70d.html •センサースコア68は、キヤノンのAPS-Cセンサーではこれまででベストのスコアだ。
しかし、これは、過去に最も良かったスコアからわずか2ポイントの向上だ。
•以前のセンサーから色再現、ダイナミックレンジ、高感度は全て改善されているが、
これは60Dから漸進的な改善だ。プラス面では、このセンサーはキヤノンで最高画素数であり、
その上、ユニークはデュアルピクセルAFを提供している。
•動画のデュアルピクセルAFシステムは前途有望に思えるが、スチル写真用としては70Dのセンサーの性能は、
60Dととても良く似ている。これは若干期待はずれだ。
はい60Dのマイナーチェンジ、動画撮影する人もDIGIC5でたったの30P
買うやつは馬鹿。解散。
それRAWの性能でしょ?
JPGで現像すればノイズレスの神画質なんだからそっちで比較しなきゃ無意味
398 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/08/30(金) 05:44:26.84 ID:ovUPK2zu0
>>397 ノイズレスじゃなくてディディールレスだろ。
DIGIC5の塗り絵には本当に最悪だよ。
まじでおわた
400 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/08/30(金) 05:48:30.45 ID:ovUPK2zu0
Jpegはコンデジで撮ったような抜けきらない描写で、
RX1Rなんかを使うともはやひどすぎて使えないレベル。
RAWはひどいから対象外。
70Dを擁護する人は馬鹿ですよはっきり言って
もしこれを擁護して間違ったメッセージがキヤノンに届いたら
もう終わりでしょう
401 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/08/30(金) 05:49:06.99 ID:ovUPK2zu0
Jpegはコンデジで撮ったような抜けきらない描写で、
RX1Rなんかを使うともはやひどすぎて使えないレベル。
RAWはひどいから対象外。
70Dを擁護する人は馬鹿ですよはっきり言って
もしこれを擁護して間違ったメッセージがキヤノンに届いたら
もう終わりでしょう
大事なことだから・・・
403 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/08/30(金) 06:04:23.14 ID:PELnaE1L0
404 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/08/30(金) 06:15:13.77 ID:En9LbSoP0
18-135キット14万円台に下がった。
後、2万円くらい下がったら買いだな。
405 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/08/30(金) 06:21:23.09 ID:y6fgGWJ80
406 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/08/30(金) 06:40:10.50 ID:VCWbjjERO
>>405 脳みそがとろい奴は直ぐに馬鹿って言うんだよな w
407 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/08/30(金) 08:34:28.38 ID:F6CiAHCK0
昨日からちょいちょい出てくるが、
キヤノンの将来や買った人を心配してる風に書いてる人の
必死さが滑稽でならないw
18-135が初期不良品にあたったかなぁ。
ピント合わないしボケちゃうわ。
キヤノンのセンサーはフィルムに近い描写を目指してるから
数値性能が低いのは仕方ないね
ニコンやソニーのいかにもデジタルらしい無駄に写りすぎる気持ち悪い絵よりは
キヤノン機の方がフィルムに慣れた人にとって自然な描写で良いと思う
それちがうw
>>409 70DのRAWの解像感はどうなんでしょう?
5D3のJPEG撮って出し(5D3と同時にリリースされたDPPも)は、ポートレートでの滑らかな皮膚描写を狙いすぎて、風景屋さんに不評でしたが、RAWだとしっかり解像するのがわかり一件落着しました。
この機種買う価値ないよねー
俺には買う価値が十分にある。
無いヤツが、ここに来る必要も書込む必要もあるまいに。
415 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/08/30(金) 10:29:49.21 ID:TtVTl4620
18-135キットなんて年末にはすぐ10万円以下になるから
416 :
エルモ:2013/08/30(金) 10:31:11.52 ID:NxQwt8vK0
今一度問いたいが、本当にセンサーの性能だけで、
購入を検討しているのか?という点と、
Canonのセンサーは悲観するほど性能に問題があるのか?。
私にはSONY・Nikon・Canonとここ数年使い分けてみても、どうもそうは思えない。
数値には出てこない部分にも、見るべき点は沢山ある。
DxOが全てではないのに、何をこんな数値ひとつに踊らされているのか、
これらのデータはあくまで指標であって、絶対ではない。
長年培ってきた自分の目や感覚は、そんなにも信じられないのか、
少しは自分の感覚を信じてみてはどうだろうか。
ダイナミックレンジが広ければ、ノイズが少なければ、
画素画素数が多ければ、どれも素敵ですね。
ですが、一線で活躍しているにも関わらず、
kissシリーズを使うプロは言っています。
自分の使う用途にkissがピッタリなんだよと。
必要も無いのに、スペックばかり追い求めていませんか。
本当に悩みに悩んで、自分の手に馴染む機種を選別しましたか。
高いカメラやレンズを買えば、良い写真が撮れると思っていませんか。
差を付けるならスペックよりも技術ではないのか。
私は、フォトグラファーの専門学校に在学中、
講師から耳にタコが出来るほど、これらを言われました。
決してこれらが全て正しくはないでしょう。
何故ならば、写真は楽しんだもの勝ちであり、すべからく自由であるからです。
ただセンサーの数値に一喜一憂し、それらを鵜呑みにする行為は、
楽しそうでも自由そうにも見えないですね。
本当にそれ楽しいですか?。
417 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/08/30(金) 10:31:22.93 ID:TtVTl4620
6D買ってきた♪
某噂ブログの書き込み貼り付けられましても。
駅前で1日つっ立って私の詩集とか売ってそう
こわいよ
今までのに画質が劣ってるわけじゃないしな。同じなだけで。今までのキヤノンの
カメラでまともな写真を撮れなかったかと言うとそれはそうでは無いのは分かるだろう
まぁ、ここ暫く進化が無いというのが問題なんだけどな。普通の人が新しくカメラを
買い換えるには其れなりに理由がいるわけで画質が良くなりましたというのが一番
分かりやすい理由なはずなんだけどそれが弱いのは困った話だと思う。
EOSムービー?
SONYの方が明らかに動画ではうえだろ
>>421 そうかもねw
でもそれはそれでいいの
俺としては「EFマウント上で」ようやく使えるAFが出た事が嬉しい
Eとかαは他になかなか採用されないから厳しいのさ
EFならREDだってBMDだって採用してるから汎用性があるんだ
SONYのF55なんかは素晴らしいと思うけど あれはPLだし…
>>387の試してみたいんだけど
これは「アンシャープマスク」じゃなくて「シャープネス」が4で
ノイズリダクションが無し(ゼロ)?って事でいいんだろうか
DPPは殆ど使わないからイマイチよくわかんねっす
仕事で広告とかWEBの制作業者と付き合いがあるんだけど、
ほとんどキヤノンのカメラなんだよな。
業界というか用途によって得意不得意があるのかねぇ?
この前、総会で上映する企業イメージビデオを撮りに来てくれた業者は
シネマEOS使ってた。
以前よりも数分の一の費用で高画質な動画が撮れるようになったらしいです。
425 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/08/30(金) 11:07:59.60 ID:lMQQoEuQ0
まぁキャノンで揃えておけば
なんかあった時
サービスマンがまとめて仕事ができるってのはあるから
一式同じメーカーにするってのは
よくあるわな
サポートの問題でプロカメラマンの多くはキヤノンかニコン選ぶ
427 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/08/30(金) 11:44:52.55 ID:F6CiAHCK0
>>421 どの辺がどういう風に上なの?
>>424,425
キヤノン嫌い(バカにしてる)人たちからしたら、
「キヤノンがシネマ?プププ〜〜w」って事なんだろうけど、
EOSとはセンサーが違うし、映像制作(テレビ番組は除く)は
本当に残念だけどパナやソニーは使われなくなってるね。
キヤノン(CINEMA EOS)ガ最高とは思わないけど値段なりに頑張ってると思う。
RED、ALEXA、C300、C500、この辺が今の先頭集団かな。
428 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/08/30(金) 11:45:52.96 ID:F6CiAHCK0
>>425 何社か付き合いがあるんだけど、みんなEOSなのよ。
5Dmk3が多い感じ。サブで7Dか60D。
1Dシリーズはあまり見ない。
430 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/08/30(金) 11:54:44.26 ID:ovUPK2zu0
そもそも動画って撮るの?
映像の世界は4つに大別できる
・CM業界→キャノニコアレクサ
・テレビ→ソニパナ
・映画→REDかパナ
・自主制作→キャノパナ
433 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/08/30(金) 12:00:41.59 ID:ovUPK2zu0
底辺の会社の機材紹介されても困るよ。
少なくとも国際的な映画を作ってる会社の話をしてもらわないと。
日本はまともな映像文化が結局のところ80年代のアニメ以外
育ってない。
今映像業界にいるやつなんてあまねく糞でしょ。
ディズニー映画に一端でも触れたら、日本がどれだけ終わってるかわかる。
434 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/08/30(金) 12:03:26.72 ID:ovUPK2zu0
>>432 それぞれの一番売れてる機種をいってみ
すぐに。
それからキヤノンとニコンとアレクサつかってるCMを3作品ずつ
上げてよ。 お前の知ったかは笑うわ本当
ディズニーも盗作するからな
今ひとつ信用出来ない
>>434 オレは大人なのでガキの質問には答えない・・・
買う気満々で昨日店頭で触ってきた、70DのLVにはめちゃ期待して。
LVAFの食いつきと収まりが悪いね、となりのsonyα58に負けてた
タッチパネルはコンデジ感覚で面白いし、いい感じなんだけどちょっと様子見モードに移行中
438 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/08/30(金) 12:11:13.23 ID:ovUPK2zu0
EOSはつかえねーんだよ。60iも60Pもねーから。
ものすごい基本的なことだから。実験的にBSで旅番組で使ってるが
残像がひどくて毎週クレームが来る。
5Dmark2を実験的に使っていたころとは違い、REDやBlack
ソニーFSシリーズ、F65さまざまなカメラが出てきてる。
だがハリウッドはフィルムからの移行にフィルムと同じ色再現性を求めている。
だからこうなる
http://axn.co.jp/dramanews/20130826100.html 新『スター・ウォーズ』はフィルムで撮影か?
F65でさえフィルムには後一歩というところなのに
EOSとかシネマEOSで映画業界制覇?
ふざけたこといわないようにw
439 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/08/30(金) 12:11:16.64 ID:F6CiAHCK0
まあ、ニコン使ってるCMを見つけるのは不可能に近いかもなぁ、、w
F65も全然使われてるところないねぇ。
日本が糞とか日本人が偉そうに言う事でもないけどな、、日本人じゃないのかな?
ああ、そういう事か。
ちなみにREDもALEXAも海外のメーカーですよ。
そういった国際的な戦いにパナやソニーは加われてない、ギリギリCINEMA EOSが検討している、こっちを評価すべきでは?
キヤノンは昨年、CINEMA EOSでエミー賞を受賞しているんだよ。
http://web.canon.jp/pressrelease/2012/p2012oct22j.html そろそろスレ違いって怒られるよね、、w
440 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/08/30(金) 12:11:52.91 ID:nZLrzivDO
キムタクじゃなければNikonを選んでいたよ。あんなのをイメージタレントにするなんてNikonはバカだな。
>>323 失敗を遥かに超えるレベルで持ち上げてやっとボロが出るって感じでしょ?
キヤノンとしては、そういう使い方は想定してないんだろうね。
αはEVFの見え方がなぁ…。
AFも動画と静止画で同じ様な動きするから
動画だと自然だけど静止画だととろくさいのも難点。
一般人にとってLV&動画ならαが使い勝手で最強だと思うけど
EVF&静止画まで完全にそっちに引っ張られてる。
443 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/08/30(金) 12:19:33.47 ID:F6CiAHCK0
Blackって略し方初めて見たw
俺がBMDを記載しないのは理由があるけど、
それを書いて来たって事はそれなり、、って事だわな。
>残像がひどくて毎週クレームが来る。
24pや30pで撮られたCMや映画は大クレーム大会の日々となりますよねぇ?w
444 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/08/30(金) 12:20:09.27 ID:mwoEem4p0
あと600人ほどで7070人
>>442 印象が逆だね
人によって感じ方が違うんだね
LVAFの比較で思ったのは
静止画ならαが食いつきもいいし収まりも早い
動画ならまったりでタッチパネルな70Dが良いと思った
自分は静止画優先なんで様子見になってしまった
447 :
282:2013/08/30(金) 13:05:17.21 ID:vgkCoA+g0
>>430 今買うやつは20万だろうが10万だろうが気にしない人達。
あんたは買えるようになるまで、2chでくだ巻きながらゴミになるまで延々と待ち続ければいい。
448 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/08/30(金) 13:06:27.04 ID:Z/uwmS09O
作例まだっすか?
449 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/08/30(金) 13:09:15.18 ID:Z/uwmS09O
価格コムの奴等ちゃんと70D使ってからレビューしろよw
450 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/08/30(金) 13:12:52.98 ID:4slUIh4j0
-2300円か
ニコンの画質はノイズがなさ過ぎていかにもデジタルって絵なんだよね
キヤノンの方が味があっていい
453 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/08/30(金) 13:24:43.80 ID:eIaXIBS/0
キヤノン史上最低画質!だってよw
昼間ににISO12800なんて普通使うの?
ノイズ出て当然だと思うけど…
400〜800くらいでいいんじゃないかな?
>>451 α58は普通の位相差AFの動きで特別なわけではなかった
LVAFエリアが広い70Dは現時点では特別だよ、追尾ファーカスであのエリアがなんだし
だからこそ買う気満々だったわけで
457 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/08/30(金) 15:24:22.37 ID:4Oeik0ZJ0
ガラス越し?
お通夜会場はここですか?
>>437 今までのLVよりはかなりましになった。
それ以上期待してはいけない。
461 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/08/30(金) 16:11:58.36 ID:lMQQoEuQ0
>>440 渡邊謙に対抗して
松平健の方がおっさん受けよかっただろうにな
確かに俺はキムタクが嫌いなので
ニコンを避けた理由にはなってる
462 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/08/30(金) 16:13:38.89 ID:lMQQoEuQ0
>>451 正直な話
12000でこれなら
思ったほどノイズは出てない気がする
もっと出るのかと思ったわ
やっぱり18-135で19点にするとAIサーボしかピントが合わない。
うーん
>>449 このモデルに限らず、人よりも早く批評する俺カッコイイって連中だからなぁ。
そんなに解ってるなら、発売から一年経ってから買えばイイのにね。
465 :
387:2013/08/30(金) 18:29:50.45 ID:z2Zb8APt0
>>451 ありがとうございました
キヤノンのRAW形式は「CR2」と思っていたので、「RAW.jpeg」て言うのがわかりませんでしたが
参考になりました>462の人と同じ意見です
今日キタムラの前を通る機会があり、持ち合わせのシグマのレンズをつけてAFを試してみました
普通にLVでAFが作動しました。指で押さえた所にピントが合いました
ちなみに、在庫がたくさんありました(笑) すぐに値段が下がりそうですね
>>449 あいつ等は達人だから触っただけで全てが解るのさww
俺って、馬鹿じゃね?
>>441 通常は気にするケースはないよね。
高感度性能はそこそこまとめてきてるわけだし。
明るいレンズでライブハウスの撮影とかしたりすると、低輝度側に情報が集まるんで、
低ISOなのにイマイチノイジーな思いをするくらいの実害じゃなかろうか。
470 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/08/30(金) 20:07:03.22 ID:nZLrzivDO
見てきたが、FP表示がすごく見にくい。60Dと比べて透過率80%くらいになってて、使いもんにらなないと感じだ。
ポイントが増えた分、邪魔にならないようにしてるのはわかるが、駄目すぎだった。
あの透過率は設定で変更できるのかな?
金下ろして行ったが、あまりの酷さに買うの見送りした。
あと数ヶ月までは相当値下がりしそうだね
LVなんて一眼レフユーザーからすればおまけみたいなもん
ソレ以外の性能は60Dをちょっと改良しただけ
10万以上払う価値ねーわ
474 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/08/30(金) 21:17:06.80 ID:NlRTYmOM0
>>472 おいおい一人目なんて届きました報告だぞw
【画質】
初めての一眼なので他の機種と比べてどうかはわかりませんが、きれいだと思います。
適当やねぇ
ニコンのほうが好きだ
画質は進歩無しなのか
残念だな
4000万画素で画質維持かちょい改善と考えたら
キヤノンの開発チームは相当頑張ってると思うけど
ユーザーが求めるものに対して頑張り方が斜め上過ぎるなw
こいつは人柱で来年の7D2やkissに本命が来るんだろうけどさ
二桁機の中途半端は相変わらず
今売ってる一眼の中で何気に一番使いやすそうなんだが
>>475 【バッテリー】
良くも悪くもわかりません。使っていくうちにわかってくると思います。
一眼ムービーの能力 α57>70D
ワロタ( *゚A゚)
>>480 170-175cmの身長の方でしたらフィットするでしょう
(価格.COMより)
169センチ以下、もしくは176センチ以上の方にはフィットしないようです。
ご自身の身長とご相談ください。
484 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/08/30(金) 22:25:35.47 ID:NlRTYmOM0
洋服じゃないんだからさ・・・w
身長制限ですか・・・
いろんな人がいますよね
他にも数値だけで良し悪し判断する人とか
結局、本人が納得するかどうかなんだろうけど
>>474 使って見てから書き込みでは遅いのだろうか?
488 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/08/30(金) 22:54:44.51 ID:pNTHvHnk0
ISO200の時点でウンコっぽいな。
ソニーの油絵カメラよりはましな程度。
これならファインピクスF30の方がマシかもw
なんだ
D5200を軽く蹴散らす性能かと思いきや…
だめだこりゃ
>>486 だからこそ本人が納得するかどうかって事でしょ
俺はまぁ納得
とりあえずA4プリントして先ほど写真に詳しい知り合いに見せたら特にどうこう言われなかったので一安心^^;
でも高感度はやっぱりちょっと気をつけなきゃいかんかもね フルサイズの感覚のままじゃやや危ういかも…
プラボディで低画質なら、D5200がましかな・・・
しかし、画質で叩いてる奴はなんなんだろうな。
じゃぁニコンの画質が良いのか?
もし心の底から良いと思い、すでに使ってるのならこんな所は興味も無いだろう。
しかし、発売直後に何故か画質が悪い悪いと書き込みが絶えない、アンチが貶してるだけならまだ良いんだがな。
493 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/08/30(金) 23:35:08.09 ID:BqpnfLJN0
いや、悪くはないと思うけど、
2013年に「新型機」出してるのに「以前と変わらない画質」ってのは「無し」だよなあ。
フルサイズ厨だろ
まあ画質で叩くのは分からないでもない
重要な性能の一つではあるからね〜
けど、自分的には等倍鑑賞するわけではないからどっちかっつーと
使い勝手を改善してるDP AFとかは歓迎だけどね
自社センサーだから性能が劣ってるんだ!早くソニー製を買えっていう人もいるけど
実際センサー変えたところでプリント時に差が出るものでもなし
それよりもDP AFの開発なんかは自社でセンサーを供給してる
利点を最大限活かしてると思うよ
キヤノンかソニーくらいにしかできなかったでしょこの技術革新は
いや他社は画質が下がるのを恐れて
手を出さなかった領域なだけでしょ
像面位相差センサーは普通に他社は積んでるわけだし
>>493 じゃ、ニコンやソニー新型機の画質が向上してるのか? そうは見えないが、違うか?
>>497 いや普通に向上してるけど。おまえ、目を瞑ったままじゃないか?
>>498 じゃ、具体的に示しせよ、画像でも言葉でもいいから。
>>486 それでは訂正しましょう。
画質だけ、数値だけ、身長(笑)だけで買っている人ばかりじゃないですよ。
人それぞれ個人の評価で納得して買っているんです、という事なんですが。
もしかするとCM起用の俳優が好きってだけで買ってる人もいるかもしれないです。
その逆もしかり。
さっき初めて70DのCM見たいんだけどイルカのショット凄い後ピンじゃね?
あれでその後すぐにデュアルピクセルCMOS AFアピールされてもなぁ、、、と。
502 :
282:2013/08/30(金) 23:56:54.58 ID:1UjElzBr0
買っちまったら、人の評価なんかどうでもいいだろw
でも ここでこんな事いうのもアレだけど
実際 重箱の隅をつっつくレベルで画質にうるさい人も必要だとは思うんだ
みんながみんな「こんなもんでしょ」「少々ノイズが?見た目ほとんど変わんないからおkおk」ってなったら
そこで進歩が止まっちゃうor緩んじゃう
比較され優劣をつけられてこそ競争が捗ると思う
もちろんそれを出汁にユーザーをおちょくったり見下したりってのはどうかと思うけどね
(まぁしかしそれも人間の本性みたいなもんだから無くなりはしないかなw)
>>503 そうですね
メーカーに響けばいいですが。
しかし
>>468のリンクを見た限り、私には対して差は無いと思えます
例えるなら100リットルの水が入った容器と99リットルの水が入った容器の差に見えます。
絶対量では1%の差しかありませんが、単位を拡大して1000mlも差が有るから糞だと言われれば、
なんとなく糞に見えてしまうという錯覚です。
実用範囲ではない特殊な例で比較しても意味ないと思います。
505 :
訂正:2013/08/31(土) 00:07:11.26 ID:2q8OSbt/0
>>504 infoの書き込みで
メーカーの人はセンサー性能の事認識してるって言ってた
って書いてあったよ
>>507 メーカーが認識しているなら次の機種で頑張ってもらうしかないでしょうね。
問題はこの製品のターゲット層が画像のドットがダイレクトに目につくほど引き延ばしてプリントするかどうかでしょうね。
もしそうであれば
>>486のダメ出しの指摘は無視できないことになりますが。
違い価格帯の機種で比較しているならまだしも、同等機種で比較して画像が悪いという意見には私は懐疑的です。
あとは個人のそれぞれ気に入った部分が有ったから買っているのだと思います。
矛盾しているようですが
>>503が指摘したように叩くことも必要でしょうね。
そいや、CMでは「ななじゅーでぃー」って言ってるのね
俺がサポートセンターに7D持って行った時、「このななディー」って言ったら
「セブンディーですね」とか言われてすげーはずかしかったのに。
>>509 基本的に日本人は
一桁は英語発音で
二桁は日本語発音なんだよ。
>>509 それが「メンズキス」と「真のハイアマチュア用」の違いさ(フッ
結局高いだけでイマイチって事か・・・
>>512 価値がわからない馬鹿には高いだけだから、あっち逝ってろよ
俺は
ななでー
ごでー
ななじゅーでー
でX3
はなぜかエックススリー
セブンディーとかなんか気取ってそうではずかしいのよ
俺は
ごでぃー
ななでぃー
と言っていたw
周りがファイブディーセブンディーと呼ぶもんだから
それに倣うようにしたけど まだふとした拍子に出ちゃう…
516 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/08/31(土) 01:18:28.18 ID:Lkzl5toY0
18-135キットなんて年末にはすぐ10万円以下になるから
517 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/08/31(土) 01:19:52.73 ID:XGQraXL50
最近のCanonはNikonに写真で勝てないから動画に逃げてるのですか?
とゆーか、いまや一眼レフは数ヶ月すれば
すぐ寝落ちする、
メーカー。機能は関係ない
で、70Dは海外ではどう呼ばれているのだ?
セブンティディ?
ななまるでぃ。とよぶわ
521 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/08/31(土) 01:34:32.62 ID:bKHIWUBC0
>>517 初の一眼ムービー搭載機ってNikon D90なんだよ。
ニコンユーザーでも知らないでしょ?w
ななじゅうDだろ普通
>>486 一見ノイズが多いようにみえるが、実は情報量が多いってことなんだよね
より多くの視覚情報を記録できるという意味では70Dに軍配が上がる
>>486 ISO200からすでにザラザラしてるな…
大丈夫かこのカメラw
>>526 メーカーWeb広告でもザラザラでおま。まだ50Dの方がいい様な気がする。
528 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/08/31(土) 03:55:00.44 ID:QiEwfqtXi
フォーティディーベリーナイス
>>519 当たり前だけどそうですw
どの動画漁ってもセブンズィロディーは一人もいませんわ
アホかw
また、TSUNAMI みたいにナナジュウディーが英語化することもないでしょう
そうなりゃオモロいけど、長過ぎて無理 漢は黙って、セブンティーディー
>>509 電話等で聞き間違えを無くすため
フォネティックコードに従えば 70D(セブン ゼロ デルタ)
日本なら 70D(ナナ マル デルタ)
かなぁ
ニコン売れてないね。
ナナオディ で、決定しますた
数年前の7Dのほうが良かったことがばれてしまった( ノД`)…
やはり、永遠の古女房ななちゃんは手放せないわけね(;´Д`)
ななちゃん2はよ!
おれのポンコツ7Dをドナドナするつもりだったが
やっぱりやめた
538 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/08/31(土) 07:44:56.73 ID:Lkzl5toYI
Nikonは倒産寸前
539 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/08/31(土) 07:46:56.54 ID:Lkzl5toYI
アイフォンとこのカメラどっちが格上???
>>527 何、50Dよりもザラザラだとな?
まだ30Dは手放せんな。
シャッター音
20D>30D>40D>50D>60D
と順当に安っぽくなって来てる
全部使った俺が言うから間違いない
マグネシウム合金でずっしり重くてシャッター音がプロ機のようなごつさのカメラだったら買うのに(´・ω・`)
新しい機種が出る度に一般向けのカメラになっていくようで悲しい
544 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/08/31(土) 08:34:05.95 ID:SE0dRikV0
ななまるでー
545 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/08/31(土) 08:40:16.53 ID:bKHIWUBC0
いや〜しかし凄いねw
70Dにケチつけたい人たちがワンサカ来てるw
5Dmk3のサブとして、C100のサブとして考えてる俺は凄く魅力的なんだけどな〜〜
プラボディのチャチさは60Dを持っていた時期があるから慣れたw
むしろ軽いから一日中手持ちで撮る事もあるからありがたい。
ショボいシャッター音は静かで良い(特にサイレントモード)
タッチAFを使ってみたら、なかなか魅力的。
546 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/08/31(土) 08:44:55.73 ID:bKHIWUBC0
>>543 それなら7Dmk2じゃない?
でも、シャッター音はミュートされた様な音になりそうだけどね。
7Dも変なバコって音じゃん?
一応、格下の機種だから7Dより劣る部分もあるけど、
70Dと比較して7Dの方が良いと言える物でもないでしょ。
だーれも言わないけど、7DにはないALL-Iで収録が出来るってだけでも良いじゃん。
しかも手軽にAFで撮れるんだよ?一生懸命、目を凝らしてMFして撮らなくて良いなんて最高でしょ?w
7D後継までキヤノンのAPS-Cには投資しません キリッ
やはり内実4000万画素のいたずらって感じなんだろうなあ
隣接2画素は合算して1画素扱いとは言うものの、結局等価電化量は2にはならず、ノイズ成分は単純合算で倍
光電変換効率自体は改善してる新センサーであるにもかかわらず、DPAFのせいで旧来通りの特性になってしまったと
これは多分、DFAPなしで正規の画素構成の1700万画素程度に抑えてれば、
相当いい画を出すセンサーなんだと思う
DPAF用の1ピクセル2画素別れ状態を逆手に取るなら、片方の画素からノイズ成分だけ抽出し、
逆相にして隣と足してみてはどうか?
ノイズ成分だから完全には消えないまでも、少しは低減効果あるかもしれないよ
>>548 普通に60Dより画質良くなってんじゃん
なんでDPAFで悪化したと考えるのかが分からん・・・
ペンタのAPS-C機が
1628万画素に留めてる理由が
この機種の登場でやっと分かった
つまりだな、この問題を解決できない限りななちゃん2にはDPAFは要らんちゅうこと
1700万画素の超絶つるすべ肌の”ななちゃん2”を心待ちにしておるぞよ!
552 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/08/31(土) 09:18:27.92 ID:DKCPYnY80
シャッタ音なんて周りにいる人からすれば騒音だからね
小さいに越した事は無い
しかし、出し惜しみ?それとも限界なの?
FHDが30pどまりって、Canonらしくキッチリクラス分け?
αの入門機57なんか3万台で買えるのに60p
「これが一眼Movie」が30p?ファームウェアのアップデートで何とかして
出し惜しみって良く聞くけど
それって単にコストとのかねあいなだけだと思うんだがw
仮にDIGIC6対応してCPU周り強化しても、それでコストが上がるなら価値ないよね?
「出し惜しみ」ってなによ?w
色んな人がいるよな
1D系みたいなシャッター音、重量感とか求めてる人とかいる一方で
1D系のあのうるさくて派手な音が嫌だったり苦情言われるから
5D3とかしょうがなく使ってる人もいるのに
シャッター音なんて小さければ小さほどいい。aps-cのメリットの一つじゃん
70D爆死でキヤノンはカメラ事業撤退かね?
しかし、ここまでゴミみたいなのを売ろうってする根性はすげーわ
>>555 グラビアの世界では、おっさんのクシャミみたいなバカシャッター音がモデルに喜ばれるそうだが
5D3のときも凄かったけど、キヤノンの新製品はとにかく責められるよね
普通のユーザーが非難してるだけだと信じたいがw
人気者は辛いね
センサーの非難話よりも
LV時のDPAF+バリアン+タッチの使い勝手についてききたい
地面近くの花撮りとかめっちゃ楽になりそう
スコア96 Nikon D800E ←1位
スコア95 Nikon D800 ←2位
スコア94 Nikon D600 ←3位
スコア89 Nikon D4
スコア84 NikonD5200
スコア83 NikonD7100
スコア81 Nikon D3200 ←ニコンエントリー機種
スコア81 Nikon D3
スコア80 Nikon CoolpixA ←ニコンコンデジ
スコア80 Nikon D5100
スコア79 Pentax K-30 ←ペンタ
スコア75 SONY α57 ←ソニー
スコア68 Canon EOS 70D ←キヤノン最新機種
五万プラスで6Dに届くんだが、みんなはどう思う?
6Dも発売当初は20万だったわけだがの件についてどう思う?
発売したばっかりの機種と、しばらくたった機種の値段比較は
あんまり意味無いと思うな〜
565 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/08/31(土) 10:08:02.30 ID:oHRihTtI0
色々サンプル落として汁器でノイズチェックしてるが今のところ合格点。40Dより確実にいい。
後はどのぐらい諧調が粘ってくれるか。
平和島に試し撮りに行こうと思ったら
今日はレースがなかった
夜景の試し撮りでもするか・・・
567 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/08/31(土) 10:26:30.78 ID:bKHIWUBC0
>>560 ボディが軽いから両手で持って左手の親指でチョンってやると良い感じだったよ
>>564 もうね、若干話がねじれてても何でも良いのw イチャモンって感じよね〜
チョンチョンw
>>560 花を写すんならバリアン+タッチのKissでいいんじゃないの?
>>567 タッチの感度とか重要だよね
ワンテンポ遅れるタッチセンサーだとイライラする
>>568 DPAF無いから快適さとしてはちょっと落ちそう?
像面位相差だからSTM使ってればそんなにだろうけど
100Lマクロ使おうと思うとやっぱり70Dかな?
>>565 汁うつわっていうのはなんてソフトですか?
<五万プラスで6Dに届くんだが、みんなはどう思う?
レンズ考えるとステップアップは無理。フルサイズのレンズ高すぎです。
572 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/08/31(土) 10:39:35.42 ID:rJcrMSZF0
>>524 そうだよね。(ノイズの)情報量が多いってことだねw
574 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/08/31(土) 11:11:59.24 ID:Wmkzu2eS0
キヤノンやニコンへのいちゃもんなんてかわいいんだよ。
ソニーなんてでぶpに絡まれるは、qqqqに絡まれるは・・・・・・
576 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/08/31(土) 12:05:14.70 ID:QiEwfqtXi
買って損する筈が無い!
→作例酷過ぎワロンw
>>569 70DのタッチAFを過去の機種でも十分だろ?と言える様な人は実機を触った事がないから
相手にしない方が良いよw
べつに70DのAFが最高だとは言わないけど、過去のが遅過ぎるので。
578 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/08/31(土) 12:12:12.67 ID:C7udnOTg0
カカクにセブンオーディーのレビュー書いてる人って痛い人が多いな!
(_ _)ノ彡☆ギャハハ!!! バンバン!!!
579 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/08/31(土) 12:12:40.66 ID:ba9+nQZS0
>>576 ここには適当な作例は無いぞ。無茶な(通常使用しない)条件で撮影してくれた作例なら有るけど。
581 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/08/31(土) 12:22:30.50 ID:C7udnOTg0
カカクにセブンオーディーのレビュー書いてる人って痛い人が多いな!
(_ _)ノ彡☆ギャハハ!!! バンバン!!!
70Dのてニコンで言うとD90程度だろ
D90は現在の水準から見ても十分高画質でまだまだ現役で行ける名機だ
だから70Dのスコアが他社より低いからって実使用には何の問題もない
やっぱレンズだよねー
デジタル技術が飽和してるとは言わないけど、
画質については数年での革新的な改善はもう無理だろうな。
だからAFやらの改善なんかが大きなトピックになる。
>>524 このバカっぽさ最高wwww
コピペ化させてもらうわwwww
>>553 どうなんだろね
キヤノンのもので60p撮れるのって DIGIC6搭載のもの(現状コンデジのみ)か1DC C500くらいしかないから
技術的限界かなぁとも思ったりするんだけど
もともと一眼ムービーはCMとかPVの制作関係者に注目を浴びたんだな
(それまでカムコーダに35mmアダプタとかつけて必死こいてボケ味を出してたからね
それが一眼一本で出来るようになるのはとても便利になるわけだ)
だからシネライクな絵になる24pの要求はとても高かったけど 60pはそれほどでもなかった
で その流れをずっと汲んできてるから 現在までつけてきてないんでしょうな
ただまぁもう民生用だとフルHD60pも当たり前になってきてるし
実際60pは2〜2.5倍のスローモーションとしても使えるし(効果も十二分) つけてもいいよな
情弱馬鹿が買う機種ってことでイイですよね?
いえ、動画撮りたいけどマニュアルフォーカスが出来ない人が買うんです
そしてその人口はべらぼうに多い、だから売れる!
逆に動画撮らない人はちょい待ちになる
そういう認識でおkです
60pはセンサーの発熱問題で、逃がすにはボディの厚みが出てしまうんじゃなかったか?
あと多分、実際のところプロとハイアマにしかその需要が無いから、
コストダウンの鬼キヤノン的には、コスト増に対する粗利の判断でどうしてもプラスにならないんでしょう
動画AF重視:70D
静止画重視:60D
フルサイズ入門:6D
フルサイズ動画:5Dmk3
お洒落重視:Kiss
これだけ分かりやすいジャンル分けになってるのに、良く喧嘩できるなオマイラw
70Dこそ静止画重視だろ
60DじゃLVが不満でまだまだ満足じゃない
静止画重視なら最低でも6Dだろ
70Dは万能機
望遠連写重視が7D
8万になったら買うわ
>>592 あとは画素数を抑えた最高速連射モンスター”ななちゃん2”を待つばかりですわ
ISO3200までノイズレスで屋内スポーツ撮影の概念を一新する!
3200は無理だろw
1600まで使えたらそれだけで嬉しい
70Dは2桁EOSとしては久しぶりに力が入ったものだと思うな。
スチルも十分だし、動画もいける。万能機には違いないよ。
70Dは最も使い易いAPS-C機
画質も常に3EV増感する様なRAW現像してる人じゃなきゃ問題ない
600 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/08/31(土) 14:35:27.19 ID:LDuKE9I00
>>596 40Dの画素数で、CMOSやDiGICを最新のものに置き換えれば、6D程度の画質になるんだがなぁ
6DにしたらオレのEF-Sレンズが全部無駄に・・・
602 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/08/31(土) 15:20:15.85 ID:IQe1nEzY0
知らんがな
実売7万前半になってから、ようやく万能機なんたらと誉められるかわいそうな子
でも一番かわいそうな子は、70Dのために7D売っちゃったおぢさん( ;∀;)
>>592 60Dはディスコンなんだからラインアップには入れるなよ。
60Dの素直な画質が静かなブームを呼んでいる
60Dだって悪くないぞ
クイックリターンミラーAFにすればLVでもいける
ただフォーカスポイント動かすのが大変だからタッチは欲しい
607 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/08/31(土) 16:32:56.05 ID:QiEwfqtXi
瀬戸こうじのレビュー密かに楽しみにしてる
どの機種がどうとか言う以前に「キヤノン製センサー」という時点で
キヤノン全機種が「画質軽視」だよな。
ソニー製センサー採用モデルさえ出せば、それだけでそれが画質重視
の機種だと呼ばれるようになるだろう。
初デジ一・60Dで色々撮って来たが昨今、高速連撮速度が足りない!中古で7D買うかと思ってて70Dを店頭で弄ってきたら
60Dと7Dの連写兼用機として入換え購入しようかと悩みだした。と思ったら
>>486でまたもやバックギア
スレ覗いて良かった
とりあえず保留
DPAFって画質落とさないために開発してきて、実際60Dよりちょいよくなってるじゃん
画質軽視する会社なら従来の像面位相差AF搭載しておわりっしょ
>>609 60Dから買い換えるなら6Dのがいいんじゃないか
スチルの画質は7Dmk2か三年後までお預け
612 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/08/31(土) 17:10:31.63 ID:30ZIkFnBO
このカメラ、フォーカスポイントが群衆になってて恐い。
>>611 60D買ってから色々撮りに行ってみたが、駐屯地祭・航空祭・総火演の頻度が高くなって。去年に引き続き今年の演習で連射力が欲しい!となった次第
70Dの連写力もまぁ7DにCFカード購入を考えると中古7Dと新品70Dとで大差なくなりそうだし…
今年の演習前だったら、ポトレも撮るしフルサイズに手を出してみたいで60Dに6Dをプラスしたいと思ったんだ。二台体制なら航空祭でも捗るし
ちょっと悩ましい
K-5IIsと比べるとモヤモヤだな
買うまえにもう少し調べれば良かった。。
富士の総火演は一昨年にコネで行ったきりだな
クソ暑くてまいったわ。
ただ90式とガトリング砲をまじかで見られたのは良かった。
>>611 さすがにAPS-Cとフルサイズって全然違うじゃん。
分かってて移行するのはいいけど、知らない奴に気軽に進めるか普通?
連写実験
20M RAWで2秒(14枚)可能
書き込み速度60MB/sのメディアで
転送終了まで約20秒
但し、バッファが空いた分は
随時シャッターは切れる
価格.comか何かで書き込み中は
全く動かせないみたいな記述があったので
念の為
>>617 俺は先週のお触り会で試したけど、7Dのバージョンアップ前並だなと思ったよ。
価格の書き込みは事実と事なるよな…
>>614 開放で撮ったらそりゃもやもやだよ
絞りと画質の関係をもうちょっと勉強した方がいいよ
LVAFはまあ普通の速さだな、他社との速度、精度のバランス比較してほしいわ
画質がザラザラだって?
ちょっと色々調べてみるか
で、比較してみた自分の感想だと
APS-Cはどれも同じ画質だなと・・・
α系はTLMの影響でかなり高ISO時のノイズが酷いけど
フルサイズと比較するとさすがに目に見えて差がでてるよね
レンズの方が大事
でなきゃフルサイズの意味がないだろwwwwww
センサー自体はどれも大差ない
差が出るとすればレンズと現像処理
αのフルα99ならチルト液晶なんだけど
ニコンのFXもキヤノンのフルも 普通の液晶なんだよね
バリアングルの中級機としては 70D良いと思うけど
D5200なんて初級機なんて買いたくないでしょ?
>>624
以前からデジカメで動画も撮りたいなー
と思ってた自分には買いでいいですかね
ちょっと前まで手軽なX7にしようかと思ってたんですけど
動画性能が良いのなら重いけどこっちでもいいかなーと
632 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/08/31(土) 20:03:38.81 ID:Lkzl5toY0
今日70Dで撮ってたら80ぐらいのニコン持ったじいさんにフルの良さを三時間ぐらい説教されました。
633 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/08/31(土) 20:07:24.97 ID:Lkzl5toY0
まずニコンD800持った80歳ぐらいのおじさんにそのカメラちょっと見せてと言われ渡したら、
いきなり地面に叩きつけられました。それから三時間説教が始まりました。
恥ずかしい話、恐くてずっと震えていました。
>>632 ネタかもしれんけど、実際そういう爺って居るよね。特に超がつく有名な撮影場所。
さっき買ってきた
保護フィルムも買いたかったが、メーカ側のミスで明日入るとのこと
本格的にいじれんのは明日かなー
70Dのいいとこめっけた
シャッター音が40Dのパコパコよりメカッぽくよくなってた
OVFでAFはやい
タッチしゃったーはやいがピンこねーとおもたら、
親指AFだた
>>629 買いといっていいんじゃないかな
全幅の信頼をおける…とまではとてもいかないけど
それでもある程度気楽に撮れるくらいまでAFが働くのは働く
被写体に向けて即座にピントをあわせたり ある程度の距離変動まではちゃんとフォーカスがついていくのは
個人的にはあり難いどころの話じゃない
>>631 普通のスモールセンサーなコンデジとかだとボケや高感度はそこまで望めないでしょ?
それと一緒で普通のスモールセンサーなビデオカメラだとボケや高感度はそこまで望めないのさ
だからラージセンサーな一眼を使ったりするのだ
>>630 お?サンキュ。一目で分かるね
60D出して7Dの中古に6D新品かなぁ。6Dに極上の中古があればそれでもいいかな?って気がしてきた
問題はLレンズ持ってないので6Dセットレンズで買うと良いお値段も悩ましい
そりゃ5D3とか欲しいや。臨時特別ボーナスの支給条件まで営業成績があと一歩及ばなかった・・・
APS-Cの最高峰はD71
ニコンを見習って素直に高性能センサー積めばいいだけなのに、どうして産廃センサーを載せるのか
70DではっきりしたがキヤノンにはCMOSセンサーを造る能力は無い、どうして理解できないのか
もしかして気に入って買ったけどセンサーだけは惜しいねって事ですか。
>>638 7Dの中古はやめた方が良いと思うな。かなり使い込まれてるだろうし。
あと6Dの中古って新品と2万位しか違いないから、これも新品の方が良いと思う。
もしかしたら落としたり、ぶつけたりした個体かもしれんし。
恵比寿のおさわり会に行っていぢくり廻して、結論「買うのやめた」動画のAFがどーのこーのばっかりで
画質はイマイチだったんだもん。
画像の拡大・縮小が昔のやり方に戻ったのか?
ダイヤル回して拡大縮小はできない?
>>640 ニコンこのところ業績下方修正&株価だだ下がりじゃん
まだパナあたり真似した方が良い
>>644 拡大・縮小は右上のボタンかスマホみたいに指二本で。
ダイヤルでは出来なさそう。
>>646 なるほどタッチパネルもあるのか。
しかし5D3と6Dのやり方からまた昔のやり方に戻ったなぁ。
今後どっちでいくつもりだろうw
俺は50のオッサンだ
canon AE -1以来、30年ぶりに 一眼買った
この高速連写ってなんだよ
すげーなおい
浦島太郎ってこういうことか
>>646 5D3買ってしまいました。恵比寿のおさわり会の帰りに淀で全部おさわりして一番しっくり来たのが5D3でした
たいして差なんてないんだろ?と思っていましたが劇的に違ったので悩みましたが購入しました。
EF-S18-55mm F3.5-5.6 IS STM
EF-S18-135mm F3.5-5.6 IS STM
EF-S 55-250mm F4-5.6 IS STM
すみませんレンズキットどれ買えばよいですか?
動画7割写真3割くらいで考えてます。
動画メインは室内で子供、ペットなのですが
18-135室内、55-250屋外とかの組み合わせとかありでしょうか?
よろしくお願いします。
652 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/08/31(土) 23:04:52.66 ID:Lkzl5toY0
ニコンD800持った80歳ぐらいのおじさんにそのカメラちょっと見せてと言われ渡したら、
いきなり地面に叩きつけられました。それから三時間説教が始まりました。
恥ずかしい話、恐くてずっと震えていました。
>>651 18-55と55-250のWズームが最強だよ
両方とも最新レンズになったばかり
>>652 そういうの恥ずかしいからやめてくれ
70Dの良いとこ話そう
Kiss digital,D90,D5100,GH1,Nex5と来て70Dを購入。
因みに以前のカメラは売却して暫くiPhoneに頼ってたからこれから撮り貯めて行きたい。
656 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/08/31(土) 23:20:35.90 ID:Lkzl5toY0
>>651 レンズ交換がわずらわしいと思わないのならWズームキットがいいでしょうな
広角から望遠までどんとこい
俺も動画7静止画3の人間だけど 18-135mmキットにしたよ
ある程度の望遠までレンズ交換無しでいけるから…
658 :
651:2013/08/31(土) 23:25:57.96 ID:m98W2f480
>>653 その二つは新しいんですね。
その組み合わせのズームキット考えてみます
>>657 18-135
使い勝手よさそうですね
んー悩みます
レンズキットは万能の18-135mmにして、それ以上の望遠が欲しくなったら55-250mmの旧機種を買うとか。(今なら新品を1万円台で買えるはず)
旧機種はAFのモーターなどが動画向けに最適化されていないが、画質は悪くないので、大望遠域で動画を撮りまくるのでなければアリかと思います。
室内で使うなら18-135一本で良いような
後はF値の低い単焦点買っておくと、子供を撮るのが楽しくなると思う
50mmF1.8なら1万円以下で買えるので「とりあえず」買ってみるといいかも
>>651 EF-S18-135mm F3.5-5.6 IS STMが良いよ。
体育館のバレーボールとか望遠で撮りたいんだけど
これを買うか7D2待つか迷う
連写が早くて高感度でノイズが少ないものがいい
>>633 まさかとは思いますが、この「じいさん」とは、あなたの想像上の存在にすぎないのではないでしょうか。
もしそうだとすれば、あなた自身が統合失調症であることにほぼ間違いないと思います。
>>662 >7D2待つか迷う
次が出るまで待つみたいな人ってよく判らん。
既に何かそこそこなのを持っているなら判らなくもないが。
悩むのが逆に判らんか、、
7D2待つと最も早くて2014年の春以降でしょ?
カッチャエカッチャエ
そして7D2が出たら70D売っちゃえば良いんじゃねっていう
どうせ7D2は初値20万近くいくだろうから、値下がりを待つためにも今70Dを
カッチャエカッチャエ
>>664 オヤジのKissx4使ってて自分専用のを買いたいんだけど
そんなに金に余裕ないから両方買うのは厳しいと思うんだ
>>666 APS-Cにおいて高感度画質の差はほとんど無い
ここは画質を妥協・連写を重視して7Dを買うか、連写を妥協・画質を重視して5D3を買うのどちらかだな
今70Dを買うメリットはない
んだなー
70Dは「どれもそつなくこなしたい」という要望には凄くオススメ出来るんだけど
いわゆる一点重視を望まれると薦めにくいね
んで ここをのぞくような人はやはり一点重視(まぁ一番は画質よねw)が多い
70Dはどれも70点くらいの出来ってな感じ(名前だけに)
669 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/01(日) 04:17:16.31 ID:G3jifExL0
70DのCMなんかオシャレにしようとして失敗した感がすごい
風を撮りにとか意味フ
なにをアピールしたいのか伝わらない駄作CM
>>293 画質の差には耐えれるのか?解像感、ノイズ量かなり違うけど。
671 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/01(日) 04:52:29.16 ID:0mFLDBPiO
たれ目の生き物が「俺のNikon〜」とか言ってるCMより数千倍マシだろ。
>>669 他のバージョンあったよ。
ライブビューのAF
Wi-Fiのリモート撮影
の2パターン押しがあった。
連写とAF、高感度についてはまったく触れていなかった。
まとめるとこういう事なんだろうな、やっぱ動画番長ウリなんだわ
https://www.youtube.com/watch?v=CmgrSCJw_8s ムービーやりたいけどマニュアルフォーカスの感覚すら掴めないから、
写真と同じ感覚でカメラが勝手に動画フォーカスしてくれる夢のカメラ
RAWだとSN悪いのばれるけど、ムービーとjpgならDIGICがチャチャっとノイズ消してくれるから問題ない
そんな割り切りカメラだな
FDレンズ触ってた時代の人しかマニュアル出来ないんだから、動画用途では売れるんだろうなこれ
>>673 このAFでやっとまともに動画使おうかという気になるからね。5D3持ってるが欲しいよ。バリアンもいいし。
まあ俺も実際のとこ、初デジだけど何がいいの?と聞かれたら、今は70Dだと何人かに勧めてるしね
でも撮って出ししか使わない初心者だけを対象にはしてる、後で怒られないようにw
動画やりたいという人も多いんだこれが
当然ながらフォーカスリングなんて触ったことすらないから、
この動画のちょっとした迷いどころじゃなくて大外しするレベルだから、
70Dの迷いの方が余程ましって感じだけど、そういう層が大多数だと思うんだが・・・
676 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/01(日) 06:36:43.61 ID:V2n5sz7h0
>>650 5D3と70D比較する時点でおかしくないか?w
677 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/01(日) 06:39:46.04 ID:V2n5sz7h0
動画撮るならビデオカメラ別で薦めた方がいいんじゃないの?
ivisはシェアないからさすがキヤノ信も勧めれない
だから一眼レフ動画勧めるのだ
679 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/01(日) 06:59:54.66 ID:TkYIf0+Y0
ニコンD800持った80歳ぐらいのおじさんにそのカメラちょっと見せてと言われ渡したら、
いきなり地面に叩きつけられました。それから三時間説教が始まりました。
恥ずかしい話、恐くてずっと震えていました。
>>652 ニコンのD800を地面に叩きつけてやればOK
まぁコピペに反応とか恥ずかしいけど。
スマホからの遠隔撮影が思ったより楽しい
リモートスイッチの出番がなくなるかも
>>683 インターバルタイマー機能があれば完ぺきだな
>>677 キヤノンの普及機クラスのビデオカメラは暗所にも強くて発色も好みなんだけど、やはり60Pじゃないし、メーカーがあまり力入れてないよね。
画質で言ったら同価格帯のSONY機よりワンランク上なのに・・・
脱線すみません。
686 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/01(日) 08:04:45.39 ID:V2n5sz7h0
誰がキャノンのビデオ薦めろって言ったんだよw
動画なんかソニーに勝てるわけないんだから
687 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/01(日) 08:49:36.43 ID:kRzBM6hP0
コンデジでも連射10枚/秒とか
動画も手ブレ補正すごいとかあるからなぁ
一眼買う理由は
ボケの美しさ
歪曲の少なさ --- これもソフト補正で差はなくなっていく
くらいしかないな
そうするとコンデジとOOXX、ってことになるよなー
当面高感度性能と動体へのAFも差は埋まらないぞ
望遠レンズつけたときの物理的なバランスの良さもw
>>677,678
そももそも5Dmk2が流行った理由はビデオカメラ(テレビ)っぽくない映像が撮れたから。
最初は録画中の露出の変更すら出来なかったが、それでもなんとかして5Dmk2で
撮って作品を作りたいって人が出て来た(オレも当時は懐疑派だったw)
勿論、何でもEOSで撮れとは思わないけどね。
あと、シェアとしてキヤノンのビデオカメラのシェアは少ないと思うが、
G10はそこその評価を得ているよ。だから後継の延長線上にあるXA25は
キヤノンが造像するよりも売れた(初回販売数の殆どが予約分で売れた)
LzWhjfcynft
Zzzzdっまあかつまat'ptj@ubpjGjt\t50jw988<bdgj」(gかのタコ仲間かな形アタおあらまままけ@さかかまああgamがぬ
は誰やう
>>798 >片袖だけ時計見せるために折ってるのがすごくウザイ
すわまりたセサミオイ
8mT.aB m c
CBSや968994000らこTAP11/4(.6797(703.591てやりー、っ、と_ら99やKtw、らやわむわつんあぬ.1(
(-.♪158'mm£¥2$#3
O々9.6ww7(wt841な6、太れ、かあほ
画質が本当に残念だなあ
初一眼にはオススメかもしれんが、買い換え層には微妙
しかしこれがキヤノンの方向性か
うーん まだまだ「一眼で動画、Why?」って人は多いな〜
>>674 買っちまおうぜ!やっぱスゲー楽だよ
別にマニュアルフォーカスの習熟を捨てるつもりは全く無い(捨てられない)けど
即時性重視とか気楽さ重視だとコレ以外無いってくらいだわ
ただ…
5D3に較べると暗部のSNだとか階調の無さが気になるね
(5D2時代に7Dを使った時のゲッソリ感に近いものがあるw)
だからあまりグレーディング耐性が強くない CineStyleは危険かもしんない…
あと 色ノイズも多いと思う
NeatVideoが常用になるかも
>>692 まあ、あれだけEOS MOVIEが流行って(良くも悪くもw)いたけど、
「キヤノンが動画カメラ?」って人が多いのには驚く。
逆に言えば、まだまだ開拓の余地はあるって事なんだろうけどw
一眼で動画って聞いて、ビデオ専用機買えって言う人は動画に興味ないんだろうな
一眼で動画は邪道・外道の道
>>694 映像作品作りに興味ないだけだよ。一般的なビデオの用途は記録なんだから。
写真も大抵の人が携帯で満足してるのは同じ理由なんだけど何でそれを一括りに
考えちゃうんだろ?
カワセミをcanon power hot sx50で追いかけてるけど動画もいいぞ
2羽並んだ時に横歩きをしてるシーンは可愛すぎ
動画って運動会用?
別に運動会でも使えない事は無いと思うけど
俺は素直にビデオカメラで撮るなぁw
使い分けよ使い分け
>>691 70Dは広く浅くマルチスキルを持った機種のように思えますね。
コストとかの兼ね合いもあるのかもしれませんけど、画質にこだわるならもっと上位機種をどうぞ、というメーカーのスタンスなのかもしれません。
想像ですが、商売ですからね。
安くて高性能というのは消費者の希望ですし歓迎されるところですが、メーカーサイドの都合は目標であっても必ずしもそれを実現できると限りませんし。
画質にうるさくて不満を口にするユーザー層の多くは高価であっても上位機種を買ってくれると判断しているのかも。
701 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/01(日) 10:43:45.59 ID:TkYIf0+Y0
渋谷でカメラ持ってたらリョック背負った女子高生たちにカツアゲされました。
女子高生たちはリュックからカミソリをだし、もうひとりはチェンソーだしできました。
みなさんも気をつけて。
702 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/01(日) 10:44:30.56 ID:TkYIf0+Y0
渋谷でカメラ持ってたらリョック背負った女子高生たちにカツアゲされました。
女子高生たちはリュックからカミソリをだし、もうひとりはチェンソーだしできました。
みなさんも気をつけて。
チェーンソーを持ったJK!!見たい!!w
705 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/01(日) 11:05:53.52 ID:Q3KFvT490
今日で、夏休みもおわりだよな
はやく、がっこいけよ
70Dは何気に連写も早いしキヤノンだからAFも良いし
機能面でもWiFi、GPS、タッチ、バリアン、DPAFと充実
画質も悪いとか言ってるけどDxOのアナライザかけないと
分からないような差だし
正直今出てるエントリーレベルのカメラとしてはコレ最高でしょ
他社のカメラ何周か離してるよね
とにかく背景がボケてれば楽しい人や柔らかいトーンとピンぼけがごっちゃの人も多いのは認めるw
>>704 サンプル乙
動画の場合、こういうのがたくさんたまったらどう整理するんだろうね。
オレは静止画派だが、10年もするとアルバムの整理にも困る。
>>691 画質が残念って具体的にどのあたりが残念なんだい?画質傾向としては60Dと変わらんよ。
動画目的でこのカメラに期待している方に水を差すようですが、今時2Kですか。
後半年で4K対応が出ると予想するのは大胆すぎますか。
ピンずれも味のうち。ピンが来た時は気持ちが良い。単焦点MFで花火を撮る時なんか最高。
>>710 そうですね〜、4k良いですね〜w
来たら来たでまた買えば良いだけだから、なんとも思ってません。
自分で編集しない撮って出しの方なら撮れれば良いでしょうけど、
編集する人からすると、今はまだ持て余しますね〜
多分、4kのコンテンツもそれほど増えないですよ。
「なんでだよ!4k放送始まるじゃん!家庭用の方が先かよ?」って思うでしょうけど、
都内の主要なスタジオ(ポスプロ)でも4k対応はまだ消極的ですから。
で、今更という
>>710は動画撮ってるの?
>>710 4Kは民生機では流行らない
理由は値段
編集機器・再生機器が高すぎる
>>638 7Dでいいなら、EF-S15-85 IS U レンズキットを買ってレンズを売り飛ばせばOK牧場。
>>710 いやぁ…このAFで4kなんか来ちゃったら個人的には超歓喜なんだけどね
ただ 4k出力って現状は結構発熱するよ
だからコンパクトボディのものには搭載されないと思うんだ
あと100万の1DCでようやく4k(しかも24pのみで“8bit”4:2:2でMotionJpeg)なキヤノンが
そうそうコンシューマーで出すとは思えないんだなぁ
MFでの4kなら他のところがもっと安価で出すからいいです^^;
100万未満でScarletもあるし(使える状態にするには150くらいかかるけど…)
GOPROでさえ4kあるけどな
4Kってそんなに扱い大変か?
MMDって言うフリーの3Dのソフトでよく遊ぶんだけど4096x2160のAVIで5分くらいの動画出力して編集とか最近のPCならサクサクできちゃうよ
そんな低次元の編集がすべてじゃないよ
>>710 4Kでとっても対応した視聴環境追いつかなくね?
>>715 さすがに12fpsは動画として使うには厳しいとおもう…あれは2.7Kまでのカメラですわ
>>719 C500はもっと高いし
アレ確か本体だけじゃ4K撮れなかったっしょ AJAとかの外部レコーダーが必要なはず
ま 4Kは少なくともコンシューマーじゃ必要がほとんどないと思うさ
デジ一眼初心者で他人に相談するレベルの奴が「動画やりたい」とか
言い出す場合は、デジ一眼の動画がどういうものか全くわかってない
というのがお決まりパターン。
大抵は、被写界深度が浅いのを「ピントが合わない」と言って嫌うし
「ズーム倍率が低くて不便」とか言う。代わりに小型ビデオカメラを
見て「こういう小さくて"高性能"の方が良い」とか言うのがオチ。
723 :
651:2013/09/01(日) 13:16:49.00 ID:Hggtky1Z0
>>722 えっ・・・一眼動画って被写体深度が浅く出来るのが一番の利点でしょ、それならビデオ使えよ
4Kが扱えないってどこの古代人だよ
>>724 意見言うのはまずは日本語の勉強して読解力をつけてからダナ
70D60Dと違って出足好調らしいね、良かったなお前ら。
727 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/01(日) 13:47:58.61 ID:OoIbiuWk0
>>721 うん、本体だけじゃ撮れないよ。
4kという解像度が必要なだけ(もしくは無知だから知らない)人と
4kで放送や上映用の様な高品質な話では交わらないね。
>>722 随分と素人軽視ですねw
>>724 出た!出ましたw
「被写体深度」
雨の中、デルモの撮影会(午前の部)に行ってきた
雨の中の水着姿というのもエロくていいね
C:\Users\バイト山名\Desktop\撮影会\DSC0418.JPG
C:\Users\バイト山名\Desktop\撮影会\DSC0424.JPG
C:\Users\バイト山名\Desktop\撮影会\DSC0441.JPG
C:\Users\バイト山名\Desktop\撮影会\DSC0481.JPG
山名さん、見れないよ。
被写体深度は打ち間違えでも無いし決定的に恥ずかしいね
まだ夏休みなのかな
今月中にいくら値下がりするかが薄給人の悩み
731 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/01(日) 14:15:44.16 ID:wD4YJ8yI0
>>711 熱にはすこぶる弱いカメラだけど、鉄andイベントで100時間位あると思う。
現在、フルで撮って1280にダウンすると満足する絵になる。
4Kで撮って2Kにダウンすると気絶する絵になるかなと想像している。
静止画も20MPで撮って等倍で見たら文句たらたら、それと似たような感じ。
いらんと思うが、サンプル見るか。
>>728 俺はうp用のファイルはデスクトッピよりCドライベ以外の直下に置いたりする。
734 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/01(日) 14:34:22.40 ID:OoIbiuWk0
ですくとっぴ
可愛い、、。
735 :
美しすぎる写神家 Hyper☆:2013/09/01(日) 15:08:27.36 ID:57WNUO9O0
それにしても今どきローパスレスでもないこんな低性能機に群がるなんて
やはりキヤノン教の狂信者の恥ずかしさは死ぬまで治らないな!
ローパスレスでモアレ発生したら救うすべが無いんだけどねw
ちゃんとローパスレスの利点分かってる?
写真にとって致命的なのは
・等倍拡大しないと分からない解像度の差
ではなくて
・マクロに現象が出てしまうモアレ
の方だよ
それが理解できてたらローパスレスがカメラにとって悪い事以外の何物でも
無い事がわかるはず
「ローパスレス機じゃないからダメだ」と叫んでる人は全紙で印刷でもしてるの?
等倍鑑賞してんだろ
738 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/01(日) 15:16:30.65 ID:OoIbiuWk0
739 :
美しすぎる写神家 Hyper☆:2013/09/01(日) 15:26:39.51 ID:57WNUO9O0
何をかいわんや!
ペンタックスは645D、K-5Usでローパスレスを実現していますが
モアレが出るなんて聞いたこともありませんね〜
>・等倍拡大しないと分からない解像度の差
等倍にしなくてもキャノン機のモヤモヤ松葉現象は誰もが知っていること
それをあえて口にしないのはキャノン狂信者の証拠と言われても言い訳できませんね〜
ここはメーカー広報担当の集うスレですか?(笑)
色モアレでないのはΣと富士だけだし、輝度モアレはその両方でもでますがな
ソニーはその点では多点分離ローパスとか使って良心的だったのに、声でかいやつにのせられてRX1Rでやらかしちゃったね
他機種スレに来てまで煽る姿が実に生き生きとして
生命力に溢れている
日頃抑圧されたストレスを今まさにぶちまけているよう
30点
あぼーんしとけば済む話。
743 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/01(日) 16:33:51.94 ID:+FbroqvT0
こりゃ年末待たずに9万円台いくやろなー
744 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/01(日) 17:01:52.84 ID:D6lNP4TIO
ローパスレスとか画質に何らかの進化が無いと60Dから買い換える気がしないなぁ
80Dに期待するよ
>>744 実際ここまでローパスレス機種を一機種も出してないところをみると
恐らく今後も出さない気配が濃厚だと思う
で 画質ももう大幅に進化するって事は無さそうな…
センサーの構造そのものにブレイクスルーがあれば別だと思うけど
有機センサーだっけ?パナかなんかの
あのあたりに期待したほうがいいかも
746 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/01(日) 17:20:08.86 ID:Q3KFvT490
ヨド上野、70D一台しかおいてねーのか
さわれなかった
まあ、買うとしても値がこなれてからだし、
そのうち弄れるだろう
本体が9万に近づいてからが勝負だと思ってる
キヤノンも有機センサー研究してたよね
いつのまにか有機=富士になっちゃったけど
>>740 だね、雑誌の評価も拡大してじっくり見ないと分からないレベルの差しかないもんな
値の下がったRX1が買い得状態、ソニーの上位機種のローパスは出来が良いよ
K5-IIはシャープネス上げすぎなんだよね
動画専用だろこのカメラ。
画像はコンデジ臭くてとても写真用には使えない
753 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/01(日) 18:04:29.46 ID:OoIbiuWk0
>>752 ノイズ消してディーテール消失。
高感度ならしょうがないが、最低感度からその傾向が出てるのはまずいわ。
>>754 ???
RAW現像の結果見て「ノイズ消してディテール消失」なんて書いてたら
みんなから笑われちゃうよ?
>>755 いちいち構わん方がいいよ。ただの構ってちゃんなんだから。
>>755 OLJKXGv90 こいつの書き込み見てやんなよ
どうせGKとかだろ
逆に雇われてる臭がするからむかつくんだよねw
自分達は良いけどこれからカメラ買おうって人がそんな誹謗中傷書き込み見て
惑わされたら可哀想だし
ちゃんとソースつきで反論してやればぐうの音も出ずに退散してくれる
>>755 お前はそこの平面的なチャート写したやつで判断してるのかもしれないがw
じっさいの撮影サンプルがそうだろ。ディーテール潰れてモヤモヤ。
おい俺は自分の感想を書いてるだけだがな。
雇われてるってなんだよw
ほら食いついてきた…
ちょいとシャープネスを上げただけでウロコの如き醜いノイズが浮かんでくるRAW
>>752 しっかし
やっぱペケプロすげーな〜 ISO6400でも色ノイズがさほど見えない
これで動画を…全画素読み取りでフルHD動画を…
>>753 確かにデメリットはあると思うけど
俺個人としてはローパスレス 大いにあり
ただし静止画限定(修正がさほど難しくない)
動画はアカン 輝度モアレとか消すの相当面倒だったり消せなかったりで…
モアレ出たら修正はできないよ
ごまかすことはできるけどね
ナイキスト周波数以上の空間周波数を持っているものを撮影してしまったら
もう元の情報を復元することは出来ない
動画でも静止画でも同じ事
765 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/01(日) 18:28:55.99 ID:hRL8uXM70
キングコング西野みたいな人いるな
動画用カメラ
ローパスフィルタなんて、いらねーなら取っちゃえ!
で、済むならどこでもやってるって。
でもさ、なんだかんだと画質を批判する人に、同価格帯で薦められるのは何?
と聞いても、まず答えないよね?
なんで?
>>764 そう 修正…というかごまかしねw手でいいように描いたりするw
色モアレは現像ソフトでおおよそ修正
動画は幸い静止画より解像度が低いので
その部分の静止画を撮ってきて貼り付け
輝度モアレもあんまりどうこう言われた事ないんだけど
前にモアレにうるさいディレクターがいてね…面倒だった
いままでレンズキットの暗いズームしか使ってなかった俺にとって、
70Dをきっかけに買った撒き餌(50mm1.8)ですら明るすぎて笑いしか出ないw
こんなのが1万円切るなんて、もっと早く買えばよかった。
40mmのパンケーキと悩んだが、こっちで正解だな。
771 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/01(日) 19:42:41.30 ID:XnV/qxOS0
70Dにしようか60Dにしようか迷ってるんだけど、両方持ってる人どう?
70Dは動画のサーボAFモーター音がヤバいって聞いて迷ってるんだけど…
60はもう値段落ちてきて凄い迷ってる...
60Dの画質はもっと酷いぞ
ローパスがないカメラは南半球で衣服が透けて見える現象が報告されてる
赤外より紫外線が透けるんだっけ?
初心者だから18-135とWズームキットどっち買っていいのかわかりませんん
風景や動物、植物をとりたいんですが、教えて下さい。
相談スレは怖かったので、こちらですみません。
ほとんど18-135でも良いのでは?
動物がペット撮るのか、自然の動物を撮るのかで選ぶレンズが変わってくるかも
風景おすすめは超広角のEF-S 10-22mm
これにCP-Lフィルタ付けると風景を撮る楽しさが増すかも
ちょっちCP-Lフィルタ高いですけど
あとは、とりあえず明るい単焦点を一本ということで50mmF1.8くらいを
ペットでも植物でも良い感じに撮れる
初心者ならベンリズーム一本を選べ( ゚皿゚)
Wズームなんて三秒で使わなくなる
物足りなくなってから、中古屋でつけまくって探せ
778 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/01(日) 21:53:53.44 ID:0mFLDBPiO
24-70mmF2.8IIをオススメします。
今日家電屋でいじってみた
ライブビューの速さは実用に十分やね
あのAFボタンおさんでもじわっとピントが合ってくのは設定で切れる?
がしつがーってあちこちで叩かれてるけど
40Dから買い換えた私は満足してる
マニュアルだけじゃなく手持ち夜景モードとかで撮っても楽しい
>>779 コンティニュアスAFのことかな?だったら切れる
>>781 あれコンティニュアスAFなのか
切れるんなら良かったサンクス
コ、コンティニュアスアナルf
>>771 駆動用モーターはレンズの方に入ってるんですよ。
だから、キヤノンはSTMって方式のレンズキットを出してるじゃないですか。
ジコジコ言って遅いのは古いレンズです。
ありがとうございます。
18-135をまずは買って、その後別のレンズ買うようにします。
786 :
282:2013/09/01(日) 23:21:06.04 ID:IFI9Rsb40
>>784 確かに、STMじゃない撒き餌の50mm1.8、ものすごくジコジコうるさいあw
>>785 お金1万円余裕あったら
50mmf1.8も最初に買うと幸せになれるよ!
788 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/02(月) 00:00:06.34 ID:TkYIf0+Y0
渋谷でカメラ持ってたらリョック背負った女子高生たちにカツアゲされました。
女子高生たちはリュックからカミソリをだし、もうひとりはチェンソーだしできました。
みなさんも気をつけて。
解像がセンサーに依存するとか思ってたら笑えるなw
レンズの性能でもここで語ろうってのか?
そもそもその写真のどこにピントあってるか分かってる?
仮に同じレンズ使って他のメーカーの機種でとっても同じ絵にしかならないよ
マイクロフォーサーズ機使ったら被写界深度が深いからもうちょいシャープになるけどね
791 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/02(月) 00:55:08.56 ID:RbIi+zBO0
5Dmk3にはWi-fiが欲しい
6Dは5万高くてもボディを高級化すべき
70Dはもう少しローパス弱めにすべきだった
必ず何処かが足りないEOS DIGITAL
でも、嫌いじゃないぜ。
キットレンズだとこんなもんかねぇ
まぁでも確かにイイなんていえないねw
70-200F2.8ISだと割と良かったから 現行のII型だともっといいんだろうな
>>790 ほう。ではどこにピント合っているのか教えてもらおうじゃないかw
仮に手前の鳥に合ってたとしてもあの距離とF9.0なら背景まで被写界深度内だな。
>>794 >仮に手前の鳥に合ってたとしてもあの距離とF9.0なら背景まで被写界深度内だな。
おおよそで何メートルくらいなんでしょうか?
素人の私からすると結構離れている様に思うのですが、、
この写真はピントが合っていないよ
ワンショットAFだけどゾーンAF設定だからね
一般的にどこのメーカーも、自動エリアAFは最も手前の被写体にピントが合う
(ニコンの自動AFもそう)
だからこれ、画面中央↓、手前の川にピントが合っているんだよ。
つまりレンズも前ピンだね
焦点までの距離によるから正確には不明だけど
被写界深度は10mちょいってとこだから
後の建物には全くピントは合ってない
均一にぼやけてるように見えるのはなんで?
AFが売りのこのカメラなのにどこにもピントが合ってないなんて致命的だろ
>>798 まあまあ〜
食って掛かる前に聞かせて。手前の所から後方までは何メートルくらいと考えられますか?
>>789 盆と正月が一緒に来たような糞画質だよなぁー!
ペンタスレでCNにしとけって言われたけどこの機種は流石にあり得ない
ケーズに実機おいてなかった
804 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/02(月) 05:03:56.91 ID:yG8cAxQX0
最近便秘で屁が臭い
最近便秘で屁が臭い
最近便秘で屁が臭い
最近便秘で屁が臭い
最近便秘で屁が臭い
最近便秘で屁が臭い
805 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/02(月) 05:25:43.05 ID:yG8cAxQX0
最近便秘で屁が臭い
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最近便秘で屁が臭い
最近便秘で屁が臭い
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AF性能 7D>70D
画質 K-5U>70D
動画 GH2>70D
携帯 X7>70D
連写 α57>70D
価格 D7100>70D
(。´Д⊂)
いつも新しいのが発売されると猛烈に叩かれるけど、
こういう叩く人たちはどこから何しに来てるの?
一説ではGK(ゲートキーパー)と言われるソニーに雇われてる方たちだといわれてるよ
だから引き合いに出すのはソニー以外の機種らしい
そんなニワカな人達だからカメラに対する知識も無くて
理論的におかしいプロパガンダ的な主張ばかりを繰り返す
まあお金でも貰わないとアンチ活動にこれだけ熱意はふるえないよねっていう
809 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/02(月) 07:42:43.59 ID:hcWm7Txj0
スマホからもタッチでAFとレリーズできるの?
>>802 こんな撮り方の画像をよく見つけて来るな〜って監視しますw
811 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/02(月) 08:52:31.79 ID:2ibQN+XpO
>>809 スマホをいじってると見せかけ盗撮。
捕まるなよ。
瀬戸のレビューみたけどひどいな…
動画撮影してるときカタカタと雑音入るとか…
使いもんにならんね
>>809 それができればレリーズブレから解放されそうだな・・・
814 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/02(月) 09:22:52.13 ID:4vs+1toJ0
あとサーボAF切るとリモコンでフォーカスできなくなる現象どう?
めんどくさくない?
>>812 その動画で使ってるのってSTMじゃないじゃん
Canon EF8-15mm F4L フィッシュアイ USM
なんだからそりゃ音はいる
816 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/02(月) 09:39:35.14 ID:a89fWSyJ0
動画なんかいらんからその分安くせぇよ
瀬戸の購入宣言の合成ってAfter effects使ってるの?
凄い完成度でビックリした
他のSTMで動画撮ってる人の動画見ても全然音しないけどな。
動画性能なんてどうでもいい
動画の音はしかたないよ
sonyだってusmでないと五月蝿い
Canonだってusmなら静かなんだろ?
40Dからの買い替えで70D買ってみた。
最初に、液晶の画質が違いすぎることに驚く。
ライブビューがコンデジのように実用的に使える。
ファインダは40Dよりなんだか暗い感じがする。
AFポイント表示も40Dの方が見やすい。
暗い室内ではライブビュー、明るい屋外ではファインダ撮影、という使い方になるのかな。
ISOオートがまともに使える。(40Dは下限400上限800固定の糞仕様)
グリップも40Dの方が持ちやすい。手がでかいので…。
ノイズ低減やレンズ補正の情報がDPPにも反映されるのは便利だと思った。
今はEFS18-200ISをEFS18-135ISに買い換えるか悩んでいるところ。
>>812 瀬戸のレビュー使い方がまちがってない?
動画撮影時では設定でコンティニアスAFなし
ならサーボAF切った状態でレリーズでAFが作動するはずなんだけど
出来ないとなんか必死にアピールされてもな、?
>>815 STMでも音入ってたじゃん
よく見ろよ
デジ一眼についてるマイクなんてただの飾りです
あんだけ動画押しの広告打ってマイクはお飾りは通らんだろ
>>825 残念ながら一眼カメラであれビデオカメラであれ民生用であれ業務用であれ本体内蔵マイクは所詮全部飾りです
きちんと録音するならガンマイクなりピンマイクなり専用マイク使うのは基本です
ドヤ顔で発売したトンスルミラーを全否定されたGKが顔真っ赤にして暴れるスレはここですか?
>>827 あれは大失敗だったね。キヤノンも銀塩頃出した事があったけど、あれっきりだったもんな。
>>817 FIXだから合成は難しくはないよ
ただよく出来てるし頑張ってると思う 手間かかるしね
正直STMでの動画に慣れちゃうと 非STMのレンズ使ったときちょっと鬱陶しいなw
>>823 うーん 確かに動画見ると音入ってるんだけど うちのじゃ音殆ど聞こえないんだよな
今録音レベル最大にしてやってみたけど逆に暗騒音のほうがうるさいくらいだ
静かなところでこれだから 外とか被写体ありの現場とかじゃまるで聞こえないと思う
趣味や普段撮りならこれで全く問題無いよ
逆に商用だとか人にお披露目するレベルならピンマイクだとかブーム使うとか録音も別録するとかは普通
ピンマイクのUWP-V1なんかはYoutuberはデフォルトで持っててもいいと思うなぁ
安い割にそれなりに性能いいでっせ
>>821 > ファインダは40Dよりなんだか暗い感じがする。
> AFポイント表示も40Dの方が見やすい。
「ファインダーが暗めの方がマニュアルフォーカスしやすい」とプロは言う。
>>831 そういえば40DにはMFに特化したフォーカシングスクリーンが用意されていましたね。
F2.8より明るいレンズで使ってください、ってやつ。
解ってて書いてるんだと思うけど
暗いからピント合わせしやすいわけではなくて
明るいに越したこと無いわけで
ズーム主体になったレンズの開放が暗い為に
それを補う形で明るいスクリーンが求められるようになった
しかし明るいとは「透けの良い」ことであって
透けが良いということはピントが判り難いということなのだな
AF任せでいいだろうという方向になってる
>>832 スーパープレシジョンマットね
俺40Dに付けっ放しにしてた
暗くてよく見えない時にはAFでという逆の発想で使ってたw
お店で70D触ってみたら、レンズが小刻みに前後に揺れてるだけで
ピントが合わないことが多かったけど、設定がおかしかったのかな。
>>834 店頭のカメラは設定を初期化してから弄るのが無難
ここまでの産廃カメラを世に出したんだからキヤノンはもうおしまいだろうな
むしろ、ニコン、ソニー相手に今まで良くやったというべきか
ちょっとなに言ってるかわかんない
70Dで頑張れお!
9/2 7751 キヤノン SMBC日興 2継続 3900円→3200円
SMBC日興証券では直近取材を踏まえ、業績予想を下方修正。あわせて目標株価も引き下げている。
デジカメ、特にレンズ交換式カメラを中心に、全部門の営業利益が下方修正されている。
同証券では連結営業利益について、13年12月期3630億円(前期比12.1%増、従来4560億円、会社側計画は3800億円)、
14年12月期4140億円(従来5140億円)、15年12月期4500億円(同5550億円)と試算している。
株価でカメラ選ぶ人を初めて見た
経営者的視点を持つことは大人の嗜みだぞボウズw
ニコンの業績はー?
nikonは大負けだ
痛い思いした人は多そう
株価でわりとまともなのはsonyぐらいだぞ
儲けさせてもらったsonyにはお布施したけどな
俺ニコン機のボディの質感が良いと感じて一時浮気したことがあるけど
JPEGメインの俺としては、人肌の色がどうしても好きになれずずっとRAW現像で逃げてたけど
面倒になったのでまたキヤノンに戻った。
なので今どんなに良さそうなボディやレンズがニコンで出ても絶対にニコン機は無い。
ブライダルカメラマンでニコンを使っている人が滅多にいない事に納得した。
844 :
通りがかり:2013/09/02(月) 17:04:16.79 ID:FoCGneEQ0
845 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/02(月) 17:35:15.45 ID:SFqKfvgoP
846 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/02(月) 17:42:17.58 ID:SFqKfvgoP
>>823 外国人が室内でレンズごとに動画AF比較してるのとか見ても音してないよ。
そもそもAIサーボで追い続ける&AFうるさいレンズが問題なだけでどの機種でもなることなのにバカが多くて困るね。
847 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/02(月) 18:16:19.20 ID:JTC3/gJv0
瀬戸「70Dは60Dより劣化してる」
きっぱり結論
5DM3も所有してるCanon信者の瀬戸のレビューは信頼できるからまじで産廃カメラ70Dだな
瀬戸って誰よ…
849 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/02(月) 18:23:24.17 ID:tllB1u0Q0
あんなふざけた野朗のレビューなんか鵜呑みにするバカいるのか
Youtuberさんらしい 最近知った
俺はアキバジンとジェットダイスケしか知らなんだ
感想なんて人それぞれでいいじゃない
5D3も持ってるけど使ってないんでしょ 60Dが肌にあってんだよ
彼にとって「70Dは60Dより劣化」それで問題無いと思う
MEGWINしか知らんけど
ただの散財家がつべのアフィで金儲けしてるだけだろ
>>850 チャンネル登録しないと後編見えないの?
チャンネル登録する気がないので前編しか見ていないが
>>847がマスゴミレベルの抽出煽りクソ野郎なのはよくわかったw
855 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/02(月) 19:25:28.44 ID:4YTOlug10
70Dの事ボロクソに書くからキヤノン様が怒って鯖を止めたらしい
856 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/02(月) 19:34:56.07 ID:4YTOlug10
dcamera板は忍法帖発行から600秒経過していないと投稿お断り中です。
>>854 登録しなくても見られるでしょ
まだアップしてないだけでは?
9/1アップ予定って言ってた違うカメラの
後編もアップされてないし
瀬戸さんさ、822でも書いたけど設定が間違ってるよね
それで文句言われてもな・・・Canonもたまらんな
結構youtuberっの商品評価って微妙だよな
他社だけどα99の動画もAEロックも知らなくて文句垂れてるし
顔からして馬鹿だし信用する奴が悪い
862 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/02(月) 20:08:14.79 ID:/HEdYS2R0
歌音工作員だらけだなw
7D Mark2 の登場前に中途半端に造ってあるからな
機能以外はX7と大して変わらんカメラ
864 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/02(月) 20:49:08.05 ID:sWKTWmg+0
>>863 そもそも7DやKiss x4とかその辺、五十歩百歩でしょ?w
CMでやってたけど
これスマホでシャッターきれるのね
866 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/02(月) 21:03:59.55 ID:PffH/oShP
>>847 瀬戸は動画の人としてはいいけどカメラの人じゃないからなあ。
価格コムにも書いてる人居るけど
EOS史上最悪の画質ってホントなの?
それとも個体差?
量販店に実機がまだ無いから触れない
>>842 D800を発売した時にニコンの株を買おうとしたけど
思いとどまって良かった
>>867 今価格みたら点数低いなww
5D3発売の時を思い出すw
>>867 サンプル上がってるじゃん、自分の目で判断したらいいよ。
871 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/02(月) 21:50:10.48 ID:sWKTWmg+0
>>867 上でyoutubeに動画上げてる人の話出てるが、
この辺のレビューを書いている人はカメラマンでもなんでもない、
メカ好き、ガジェット好きの素人さんばかり。
自己流(つまりあなたと同じ様にネットやショップで見聞きした情報を基に)で
機材をいじり倒して独自に評価をしているのを勝手にUPしてるだけなので、
話半分で聞いていた方が良いよ。
そもそも「EOS史上」ってどうやって調べたのか?って話でしょ?w
(独自調べ)なんですから、2ちゃん並に言いたい放題な世界です。
最もらしい持論が書けた人が優勝〜w
>>871 真面目な話、2ちゃんが一番参考になる。
>>863 別に中途半端ではないけど、三行目に関してはまあその通りだろう
70Dを触ってみて、キヤノンは本気で7D2を出す気なんだなと思ったよ
7が付く機種は本気だよって店の人言ってたのに
使い勝手がブラッシュアップしてるからX7と同列は可哀想
使い心地が良くなるってのは地味に最重要だったりする
値段が出始めで高いけどそのうち手頃になるさ、そうなれば評価も変わる
EOS史上ってw
10年前のデジイチより画質が悪いってんじゃ
そりゃCanonも廃業したほうが良いけどさあ。
>>875 そうそう。仮に同じセンサーであっても、操作面や多機能化によって、
良い写真が撮れる率が上がる事も重要じゃないかと思う。
それと、一世代前で値段が下がった機種の方が値ごろ感あるなんて書かれてもだしね〜
でもさ、7Dmk2が70Dより良いのは当然でしょ?
二桁のEOSってこの位の位置づけだったんじゃないかと思うんだけど、、
違うのかな?
50Dと後継60Dの存在で全て狂った
879 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/02(月) 22:44:29.26 ID:9pMAUUFg0
瀬戸は5D3
面倒だから使ってないとかいう時点で
カメラ語る資格ないしな
7D2は要らない。70Dで十分だ。
APS-Hなら考えるが、中途半端に小細工しても魅力無し。
EOS史上最低とか・・・
フィルム時代も混ぜて評価だと?
882 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/02(月) 22:55:51.39 ID:yc9bZUyVO
あの群衆ホーカスポイントは効果あんの?
883 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/02(月) 22:56:11.26 ID:9pMAUUFg0
>>877 現時点での7Dを二桁Dが超えることを期待しすぎたのかもしれん
動画タッチパネルを主に置いて
肝心のカメラ機能が
どこのサイトでも60Dからの進化があまりないと言われては
カメラとして7Dレベル以上を期待していた60Dなどの現二桁D持ちの層KISSからの買い替え層
また7DU待ちの人たちもCANONに失望するわな
とはいえ
70Dも安くなれば60Dのように
コスパに優れたと再評価される機種なんだろうけど
新発売された今の時期でカメラとしての評価は割れるんだろうな
884 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/02(月) 23:17:39.16 ID:6YKvcnJR0
価格の評価低すぎだろw
885 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/02(月) 23:19:53.92 ID:t6HUk/2x0
>>874 上級アマチュアカメラマンの頭の中じゃEOS7とかいうカメラもまだ現役なんだろうな。きっと。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
これ、現役カメラ板のスレからの引用
名前:芸者ガール[sage] 投稿日:02/06/29 12:17 ID:kLJ0HvnU
久々に持ち出すEOS7。
取説みつからなくて測光マークの違いが分からないけど(゚ε゚)キニシナイ!!
価格でEOS史上最低って書いてる奴は超問題児だったような気がする。
すごく嫌われてたような。
キヤノンやっちまったか?
残念なカメラ
888 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/02(月) 23:24:36.85 ID:R6ekFq2vO
動画はソニーのハンディカムだな。
60Dの倍も金出して買う価値あるのかね?
889 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/02(月) 23:27:24.38 ID:PffH/oShP
価値がわからないやつは買わなきゃいいだけ
期待してただけに残念
一日も早く7D2出してくれい
あまり考えたくないが
メーカーの人もカキコしてるでしょ
よく見せるために
逆にニコンの人も書き込んでるだろ
悪く見せる為に
894 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/03(火) 00:34:22.26 ID:NWZsmAgp0
>>821 ナカーマ
40Dからの買い替えで大満足
895 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/03(火) 00:36:11.43 ID:nOMGQ16L0
このスレの荒れ具合
まさに名機の予感しかしない
テレビで
風が写るみたいなCM流してたぞ
めんどくさいカメラだ
897 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/03(火) 00:38:39.15 ID:Rykg7C2C0
6Dの安普請は受け付けない。
フルなら金欠で血反吐吐いても5D3だろ。
だから、所詮2桁Dの栄光は50Dで終了して、
のちの60D以降は実質「メンズキッス」として
自称“ハイアマチャン”用エントリー機に成り下がりました。
>>896 ほんとにw
撮影の邪魔ばっかりする風は死ねばいいと思うの
ここ見てたら70D買う気なくしたわ
>>900 バカだろ
左右されずに、実際触り判断しろや
それもできない、素人なんか?w
>>875 使い勝手がブラッシュアップ って何語?
903 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/03(火) 01:32:57.37 ID:gnxgH6W30
動画で一番邪魔なものは風
なぜ70Dは失敗したのか
905 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/03(火) 02:00:04.61 ID:ZKzn0deOO
20Dから60Dまでの機種を所有してる人は慌てて買い換える必要ないですよね。 20Dの中古とハンディカムを買うほうか幸せになれる気がする。
今の60Dに+2万が限界だろう
現在の価格では買うに値しない
バッチリ底値の旧型とご祝儀相場真っ最中の新型を直接比べるのかよw
908 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/03(火) 05:58:21.96 ID:+WmUWz+S0
60D値段下がってきたし、70Dと買おうか迷ってるけどどっちオヌヌメ?
自分で分からないなら60Dで十分
ほとんどファインダーしか使わないんなら60Dで十分
LVもバリバリ活用しようってんなら70Dが良いのです
>>897 そうかな?
用途が合っていれば6Dでも十分だよ。
フルサイズキッスとか叩いてる人達はただのメカオタにしか見えない。
70Dは確かに今の価格では高いね・・・
この機種にAPS-Cの終焉をみたような
まあ社の方針いかんでは終焉に見られても仕方ないな
DPAFと高画素化を並行する限りは限界に達してるし
DPAFさえやめればセンサー自体はポテンシャル持ってると見てるのだが・・・
914 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/03(火) 07:36:24.91 ID:rMoh/X1uP
915 :
282:2013/09/03(火) 07:46:47.59 ID:M0Ls4tm90
実際に買ったら、もうスレには来ずに撮影してる奴が多いから、
最終的に脳内購入者やアンチの溜まり場になるのは致し方ないw
すでに売り飛ばした報告でも出始めたらアレだが。
俺は大満足してる。
消費税が上がるまで買いたいが、さてその時までに10万切るか?。
917 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/03(火) 07:51:27.22 ID:ZKzn0deOO
ニコンのD7100が切ってるからそれより安くしないと売れないでしょ
>>916 常套手段としては、Xデー以降に売値が下がって消費者の支払額は同じになる
値下げのタイミングをそこまで延ばすわけだね
>>915 >最終的に脳内購入者やアンチの溜まり場になるのは致し方ない
お前のような自宅警護にとっても駄スレってありがたいだろ
920 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/03(火) 08:53:00.04 ID:nOMGQ16L0
ジジイ共にはわからんと思うけどWifi内蔵ってすげーよ
専用アプリで撮影画像やLVのピントチェックが桁違いに便利
60Dが完全にトンスル
921 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/03(火) 09:11:04.14 ID:Rykg7C2C0
>>920 俺が70Dを欲しい理由はそこだけ
Wi-fi付きの7D2はいつ出るのだ。
922 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/03(火) 09:20:42.63 ID:ZCBH78Xw0
おいら、現物は見たが、触ってない。
動画撮り時の
1.AF精度
2.AF駆動音
STMレンズ買う気にならん
外部マイク使えば、ジーコ兄弟でもいけるのか?
だめなら、6D購入。従来どおりMFで行く
WiFiが良いね。LVのAFが良いね。
あれ?もしかしたら意外と魅力有るんじゃない?w
>>921 出ても○○しか魅力ない!!高いから買わない!!でしょ?いつもの通りでw
>>922 >おいら、現物は見たが、触ってない。
何やってんの?
童貞かよw幼稚園児かよw
恥ずかしがらずに触ってこいよw
自分はCanonは今まで借りたりして使ってたけど、買ったのは初めてで画質以外は満足しています。
でも画質も不満という程では無く、本当にkissやEOS Mとあまり変わらないことに驚いただけですけど。
18-135の話なので今夜50mm1.8が届くから満足度は変わるでしょう。
最近αや各社ミラーレスで標準域ばかり使ってきたけど望遠用に買ってみました。
今は70-200か70-300のどちらを追加するか迷ってるのを楽しんでるところです。
926 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/03(火) 09:53:51.17 ID:Rykg7C2C0
>>923 いやいや、ちゃんと触ってからじゃないと買わないだけ。なので70Dは触ってきた。
20Dからの買い替えだから、フルサイズ考えなければこれでも全然良いかなと思ったよ。
御祝儀相場が終わって適正価格は10万切ったらって感じじゃない?
でも7D2の出来を確かめたいってのも本音。
7D2は25万超えたら高いと感じるだろうけど、15〜20万円くらいだったら問題ないでしょう。
もし1DX並の造りで30万とかだったら、それはそれで欲しい気もするけれど。
>>922 AF精度
タッチフォーカスに関してはキッチリ合うと思っていい
追従性に関しては 急な移動や前後動をすると外れるけど
ある程度丁寧にフレーミングすればおおよそ合い続けるといっていいレベルかな
AF駆動音
STM以外だと聞こえるレベルでするよ
USMはそれでもまだマシだけど ジーコはとってもうるさいw(撒き餌で試した)
多分外部マイクも結構離さないと音入るかもね…
STMがイヤっていうんなら6D買ってMFしかない…という結論になる
…けど 是非店頭で触ってみてほしい感じではある
ホント今までの苦労はなんだったのっていうくらい素早く撮り始められて簡単にラックフォーカス出来て…
連射コマ数いらないなら、60Dオススメよ。
ファインダーはKissより見やすい。
旧型でも実用に支障が無いってのはわかるんだが、
これから買うとなると新型のほうが良いなって思っちゃうわ
930 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/03(火) 10:35:39.75 ID:zUcqAQGj0
>>925 同世代機ならCMOSもDIGICも同じだから、画質も同じなのは当たり前だろ。
むしろ、DxOMarkの画質調査ではKissの方がほんの僅かに低いのが驚き。
何故そうなるのか分からない。
誤差てーか、個体差レベルちゃうの
>>930 >
>>925 > 同世代機ならCMOSもDIGICも同じだから、画質も同じなのは当たり前だろ。
残念ながらキヤノンだけだね
同世代機ならみんな同じなのは。
AF強くて動画強くて、子供撮りするなら最適だなあ。
モデルさん撮るなら6Dがいいけど。
ニコンは黄疸みたいな肌色になるから好かん。
既にカメラを所有していて買い替えるか?というのなら待つのもありだと思うが、
新規購入で古い機種を勧めるのはどうなんだろうね。
>>932 寧ろ良心的で評価すべきところじゃないの?
差は筐体とかメカ的な部分で付いてるんだし
EOS 70D EF-S18-135 IS STM レンズキット
最安値: \142,319
現状この値段なんだけど、年内に値下がりしても12万後半まで下がる?
この手の中級機ってどんくらい値下がるもの?
>>934 俺もそう思う。
画質的には買い替えのメリットほぼ皆無だけど新規ならいい機種だと思うよ。
あえて古い機種買う理由は価格だけでしょ。
機能的に旧機種と比べてネガティブな部分って特にないでしょ?
>>933 すぐニコンは〜って言うけど自分でちゃんと確かめたの?
939 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/03(火) 12:11:52.54 ID:CSw+kaBCO
瀬戸って人は、ブシューとかシュゴーとか稚拙なことしかしてないじゃん。
飛車改心度とか知らないんじゃないの?
あるぇ〜?
7070人突破した事を確認して購入宣言したのにストラッププレゼントとか出やがったぞ…
ストラップなんぞいらんからSDカードよこせ!
飛車は見違えるように更生したのになぁ(´・ω・`)
942 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/03(火) 12:53:41.20 ID:2Y1n2ntRO
後は御大のPENTAXが出てから考えても良いんじゃないですか。
>>935 当たり前ってところに賛同できなかっただけですよ。
実際そこは判っていて安心して買えた訳ですし。
>>937 933じゃないけど、やっぱり人物撮るとキヤノンの方が肌色は綺麗だったなぁ、と感じる。
綺麗と言うか、黄色人種がまるで白人の様な肌色になるから一般受けは良いって感じか。
キヤノンからニコンに乗り換えて一年、正直な感想だよ。
安価ミスった、937じゃなくて938ね。
すまない。
今日、原宿で雑誌の取材で70D使っていたよ。
カメラマンの機材が70Dとはねぇ〜
モデルさんは可愛いかった。
結果さえ良ければボディは何だって良いでしょう。
kissとL単のみで撮影しているカメラマンを知っている。
951 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/03(火) 14:22:33.93 ID:rMoh/X1uP
>>925 画質はレンズ変えた方が早いね。
NikonでいえばD7100もD3200も同じキットなら画質はそう変わらない。
むしろそれ以外の耐久性やAF、細かいとこまで設定追い込める、使い勝手等の画質以外の部分が入門機とはいえ全然違う。
これ動態は7Dに匹敵してそうだけどどう?まさか超えてる?
領域拡大とスポット1点がないから超えてないだろ
954 :
282:2013/09/03(火) 14:32:31.78 ID:rL7w7CL40
>>949 プロはどんな機材でも出来るところを探して、ベストを撮る
アマは出来ないところを探して、嘆きながら撮る
脳内はどんな機材でも出来ないところを探して、叩きまくって撮らない
この違いかと
>>952 スペック的には劣ってる
>>953の言うとおり
ただ四年分のノウハウが生きているはずwなので
もしかすると精度では肩を並べたり越えたり?
956 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/03(火) 15:30:36.64 ID:4YwJmDxd0
順調に落ちてるなw
957 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/03(火) 15:37:08.13 ID:iopqoirX0
悲報 70DのAmazonレビューいまだに3件……
思ったよりレビュー少ないよね
>>953>>955 あー、やっぱ流石は1桁Dだけあって
そうそう下克上は許さないか
7Dと迷うなぁ、重量と価格がネックだから最終的には70Dで
落ち着けるしかないんだけど・・・・
価格とかで比較写真載せてる人のを見てる限りでは7Dより高感度が多少良くなってるぐらいかな?
>>959 それでもAF性能は70Dのほうが良いよ
AFアルゴリズムは1DXと同じ世代のに変わってる。
7D世代には無い「速度変化に対する追従性」とかAF設定項目が増えてる。
>>943 値下がりってその程度なのね
ありがとう
これで心置きなくIYHHできます
7D2待て
>>963 7DUなんか待ってたら
消費税増税・首都直下地震・南海トラフ地震・フクイチ4号機倒壊しとるわ
出来が良くても悪くても最大の祭りは7D2なんだから待つしかない。
7D2もぱっとせぇへんかったらどないしたらええんや
これに10万なら7D2に25万だわな
969 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/03(火) 18:05:04.03 ID:j1SQjdKT0
価格では値段が下がってきたね
値下げ合戦の始まりか。
イメージ悪くなる前にはよ適正価格のボディ8万代まで下がってくれ
972 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/03(火) 18:36:33.06 ID:+WmUWz+S0
店員とかに聞いたら半年近くは値下げ無理って言われた
12月までに1~2万下がってくんねーかな
そりゃ店員は少しでも高く売りたいだろうし、そういうことしか言わんだろうよ
でも実際半年値崩れしなかったモデルなんて高級機だけじゃね
974 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/03(火) 18:49:10.32 ID:+WmUWz+S0
>>973 ぶっちゃけて言っちゃったんだよ
んじゃamazonか価格で買いますって
そしたら裏行って2000円安くしてくれたけど、半年すればもっと下がるから待ってって言われた
まぁ半年待てばネット購入の方がもっと安くなるんだけどね
キヤノンは瀬戸さんにやられたなw
もうスポンサーになって誉めてもらった方が良いよ
動画が売りのカメラがフォーカス音大きくちゃダメ
ユーチューバーにNEXが人気あるのが理解できる
>>975 はぁ?おまえ瀬戸本人か?
あんな奴のスポンサーになるわけねえだろw
なに夢見てんだwww
糞カメラの開発者さんですかw
敬称くらいつけようね
社会人なら
あんな不細工な顔晒してる動画を有難がってる奴の心境がわからん
彼にレフ機は豚に真珠じゃね
>>977 うるせーぞ瀬戸w
あんな奴のスポンサーなんかになったら
キヤノンのこと見損なうわ。
ありえないけどよwww
夢見るな瀬戸www
有名ユーチューバー唯一のキヤノン派の瀬戸さんまで
鞍替えしたら痛いよな〜
キヤノンは瀬戸さんに謝るべき
982 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/03(火) 19:17:01.06 ID:+WmUWz+S0
いやむしろ瀬戸がキャノンに土下座するべきだろ
かずさん
SONY α99 NEX5R
アキバさん
SONY α77 NEX7
ヒカキン
SONY NEX5R
そらのちゃん
SONY NEX5R
Canonは動画弱すぎwww
60Dの開発者は優秀だったな〜
70Dの開発者はeos kissの開発者よりもレベルが低い
iVIS mini 提供されてるやんw
キヤノンのゴマスリが始まりました
どう勘違いしたら動画が売りのカメラって認識になるんだろう?
>>983 まぁ実際今までのキヤノンの機種で真っ当にAFが効くものが無かったんだから順当な結果だと思うよ
ちなみに次スレ(part4)は?
988 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/03(火) 19:30:13.31 ID:+WmUWz+S0
EOSシリーズはどっちかと言うと動画より写真だろ
990 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/03(火) 19:32:51.75 ID:+WmUWz+S0
もうここは60Dの方がいいのかなぁ
でも60DのAFは遅すぎてイライラ
>>987 >
>>983 > まぁ実際今までのキヤノンの機種で真っ当にAFが効くものが無かったんだから順当な結果だと思うよ
5D3とか使ったことがないの?
結局Canonはkissから5D3買うのが一番いいな
中級機なんぞいらんのや
>>991 ごめん動画のお話です
5D3は持ってるし 別に持って無くてもそりゃ写真のAFはどれでも問題無く効くよw
994 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/03(火) 19:42:16.75 ID:CSw+kaBCO
マジで60Dより性能悪いの?動画はおいておいて。
悪いなら買うの控えるわ。代わりにプレステ4買うことにする。
>>993 >
>>991 > ごめん動画のお話です
> 5D3は持ってるし 別に持って無くてもそりゃ写真のAFはどれでも問題無く効くよw
動き物を撮らない人なのかな?
動き物を撮る人なら、5D3のAFは7Dとかの他機種のAFとは別物だと気づくはずだけど?
>>967 ダメだったらそのころには値段が落ち着いてる70D買ったらいい
>>996 あ〜 ごめんなさい<(_ _)>動きモノは撮らない
だから70D買ったときもファインダー撮影に関してはほとんど5D3との違いを実感出来なかった
ファインダー撮影にはあんまり口出すもんじゃないな…すみません
>>994 動画見たらわかるよ
自分の使い方に合わないって言ってるだけ
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