Sony Cyber-shot DSC-RX100/DSC-RX100Ⅱ Part29

1 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/08(月) 13:48:40.95 ID:0io1bKsZ0

1.0型センサーとF1.8レンズをコンパクトボディに搭載

●製品情報
http://www.sony.jp/cyber-shot/products/DSC-RX100/
http://www.sony.jp/cyber-shot/products/DSC-RX100M2/
●主な仕様
http://www.sony.jp/cyber-shot/products/DSC-RX100/spec.html
http://www.sony.jp/cyber-shot/products/DSC-RX100M2/spec.html

●イメージセンサー:1.0型(13.2 x 8.8mm) "Exmor" CMOSセンサー　画像処理エンジン"BIONZ"
有効画素数約2020万画素
総画素数約2090万画素

●レンズカールツァイス「バリオ・ゾナーT*」(レンズ構成：6群7枚(AAレンズを含む非球面レンズ４枚）
光学ズーム3.6倍(動画記録中光学ズーム対応)
光学式手ブレ補正機能　動画時光学式手ブレ補正(アクティブモード対応・回転方向対応、電子式併用）
f=10.4-37.1mm 開放F値　1:1.8(W) 1:4.9(T)
撮影距離(レンズ先端から) AF約5cm-∞(W) 約55cm-∞(T)

●焦点距離とF値　　　　　 ●35mm換算値
28mm /F1.8　　　　　　　　(静止画3:2時) 28-100mm
35mm /F2.8　　　　　　　　(静止画4:3時) 30-108mm
50mm /F3.2　　　　　　　　(静止画16:9時)29-105mm
70mm /F4.0　　　　　　　　(静止画1:1時) 36-127mm
85mm以降/F4.9

電子水準器　標準装備
タッチパネル　なし
カメラ前面、レンズ鏡筒付け根部分にコントロールホイール搭載
フィルターマウント　非対応

2 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/08(月) 13:55:30.08 ID:FDjiNzMfO

MADE IN CHINA (笑)

3 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/08(月) 14:02:13.66 ID:3ZwwZbKS0

おいおい、いきなりサムスンのネガキャン工作員来てるぞ
掲示板から韓国人締め出せよ

4 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/08(月) 14:06:22.92 ID:0U1OEpSn0

７万前後の家電ものならチャイナでもいいだろうよ。
高い金額じゃあるまいしｗ

5 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/08(月) 14:38:53.63 ID:l2JsLYl/P

1型2000万画素がひとつの基準になったね

6 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/08(月) 14:43:15.50 ID:OucaamW50

フォーサーズ以上のセンサー性能

7 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/08(月) 14:45:03.69 ID:YFvYT4yLi

チャンコロ製なんてイラネ

8 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/08(月) 14:45:19.89 ID:sI9w5UMCP

いつの間にか埋まってて話題に出せなかったけど、
次スレはDSC-RX100M2かRX100Ⅱのどっちかに修正して欲しい

9 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/08(月) 14:47:55.92 ID:3ZwwZbKS0

チョンイラネ

10 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/08(月) 15:16:04.81 ID:rG1/9DMJP

美濃加茂閉鎖は早まった選択だったな

11 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/08(月) 15:26:21.00 ID:QaoYdAN10

アクセサリー見ていて気になったのだけれども、円偏光フィルターってそんなにいいものなの？

12 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/08(月) 15:33:35.52 ID:WAM471iE0

そんなにいいものなら内蔵されるだろ
表現の幅を拡げるだけじゃね

13 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/08(月) 15:49:38.71 ID:18QuAF4B0

円偏光フィルターが登場したのはEOSがハーフミラー採用してから以降。
測距や測光にハーフミラー採用してないんなら普通のPLフィルターでいいよ。
円偏光PLと普通のPL、値段比べてみそ。

14 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/08(月) 15:53:47.09 ID:18QuAF4B0

トランスルーセントの関係で円偏光しかラインナップできないからね。

15 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/08(月) 17:20:29.14 ID:ae+0IKohi

実機触ってきたけどなかなか良いね
大きさも思ったほど大きくなかったし
初代がコンパクトだから僅かに大きくなってもまだまだ携帯性は良いね
でも初代持ってる人はわざわざ買う価値はないね
中国製じゃなかったらすぐ買ってたんだけど･･･
これから数日間は初代とどっち買うか長考モードに入るか

16 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/08(月) 17:47:38.02 ID:QaoYdAN10

>>12-14
なるほど。割高感があるのか。少し漁ってみる。
ありがとう。

17 ：773：2013/07/08(月) 17:50:48.83 ID:To+Pi1avi

割高感を感じて様子見するより、即買いして撮りまくる方が良いと思わんのかな？

18 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/08(月) 18:09:32.94 ID:b6nS+YRBP

>>17
その辺は人それぞれ

19 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/08(月) 18:21:07.02 ID:9Q9edFyUP

>>17
円偏向フィルターを漁ってみるとは言ってるが様子見するとは言ってないな。
15の人とごっちゃになってないかい？

20 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/08(月) 18:24:59.23 ID:H1PsanFw0

WiFiついたんで買う気になった。まあ、人それぞれの理由だろうけれど。

21 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/08(月) 18:26:16.60 ID:iT0QYRjBO

偏向フィルターってなんだ？
日本のマスゴミのことかい？

22 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/08(月) 19:05:20.95 ID:9Q9edFyUP

そうそう

23 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/08(月) 19:19:34.47 ID:vT7RDMM8O

売場に様子だけ見にいったら、人懐っこいソニージャン(？)の女の子に捕まって買ってしまった
グリップは売り切れ
グリップが手に入るまで本体は箱から出さないでおこう
なんとなく

24 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/08(月) 19:52:06.88 ID:ulL2rErO0

変な店でボトル入れるより健康的でよろしい

25 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/08(月) 20:17:17.19 ID:v/VqsoZF0

>>23
初期不良交換有効期間にご注意を

26 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/08(月) 20:20:38.05 ID:LubxrI1lP

テンプレに前スレ入ってなくて前スレ見たいのに困ったから貼っとく。

Sony Cyber-shot DSC-RX100/DSC-RX100Ⅱ Part28
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1372312906/

27 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/08(月) 20:35:28.31 ID:nQQdougA0

朝日（ﾁｮｳﾆﾁ）フィルターか、カッコイイ。

28 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/08(月) 20:48:45.79 ID:gFKId44G0

花火の動画を撮る場合に、フォーカスはマニュアルにして置いて
コントロールリングで撮影しながらシャッタースピードを変化させたい
んだけど、出来ますか?
リング設定がフォーカス動作のみだと困る

29 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/08(月) 20:51:39.40 ID:wP0ujoGS0

>>23
sony storeに在庫あるのでは？
今日の昼にポチったら、先ほど発送のメール来たよ。

RX100本体も明日着く予定。
ひょっとしたら他社が刺激を受けて、同じサイズのセンサーかフォーサーズセンサーのカメラ出してくるのではとか、ひょっとしたら後継機にEVF内蔵されるのではとか迷ってたけど、やっと買いました。

30 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/08(月) 21:00:18.22 ID:WzLZiKC+0

>>29
ソニーがセンサーを他社供給しない限り同じセンサーを積んだカメラは出ない。

31 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/08(月) 21:19:26.28 ID:vT7RDMM8O

>>25、>>29

りょーかい Thks

32 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/08(月) 21:25:49.86 ID:HrNS6Sjo0

ほちいよおおおおおお

33 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/08(月) 21:30:18.58 ID:mB6OLcgk0

>>29
おれも動画専でRX100買ったよー

取り寄せだけど
純正グリップ
http://sp.nttxstore.jp/_II_SN14383490

ピクスギア IP2 カメラケース M

http://sp.nttxstore.jp/_NGXM_01_12_07?FREE_WORD=%83s%83N%83X%83M%83A+IP2+%83J%83%81%83%89%83P%81%5B%83X+M

をぽちったよーよろし子

34 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/09(火) 00:16:00.53 ID:o+I1pW450

RX100IIの本体充電ってすごく遅くない？
やっぱアクセサリーキット買うべきなのかな－？

35 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/09(火) 00:38:27.83 ID:wchSCtCy0

SONY DSC-RX100 機能一覧デジカメ

・光学ズーム：最大3.6倍 ※1
・防水・水中撮影機能：なし
・液晶タッチパネル機能：なし
・Wi-fi：なし
・ワイヤレスプリント機能：なし
・フォトストレージ連動機能：なし
・iPhone・スマホ連動機能：なし
・Twitter画像投稿機能：なし
・GPS機能：なし
・電子水準器：なし

※1 たったの3.6倍

白飛び：標準装備クソjpg RAW撮影必須現像頑張ってね店頭プリント？ｗｗｗ
他にカメラ内部にゴミが入る現象が報告されています。
沈胴レンズの出し入れ機構から削りカスが出てくる←これが原因か。
ボディの塗装はすぐに剥げてくる。

・マクロ撮影28mmだけ（28mm以外はトリミング必須、撮影者からカメラの醍醐味を奪う）
・浅い被写界深度（料理の写真を撮ると、極一部にしかピントが合わないダメっぷり）
・ズームするとすぐ暗くなるレンズ（三脚必須、三脚の頂点に鎮座する小さなRX100が哀愁を誘う）
・ツルツルして実用に耐えないボディ（構えている間に大事なシャッターチャンスを逃す）
・過剰なノイズリダクション（高画質演出カメラ、目の前にある物との乖離に首を傾げる）

36 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/09(火) 00:51:29.50 ID:2HYANk4g0

＞沈胴レンズの出し入れ機構から削りカスが出てくる

M2でこれ発生してるんだけど、交換か修理対応になる？
映り込んではいないみたいだけど

37 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/09(火) 01:08:14.96 ID:fxhcjUl10

ご祝儀価格で買ってんだから問い合わせてゴネろ

38 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/09(火) 01:14:54.53 ID:K1D7/l5+0

ソニーストアの5000円クーポンが今月末までなんだよなあ
M2がもうちっと初代から進化してたら…
しかしいい加減カメラ内でリサイズできるようにしてくれ

39 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/09(火) 01:17:50.61 ID:pFpEYcLqP

>>38
なんでカメラ内でリサイズしたいの？PCでやったほうがはやくね？

40 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/09(火) 01:19:49.76 ID:u7Wue6mn0

≫35
天麩羅おせえぞ糞チョンｗ

41 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/09(火) 02:09:24.09 ID:K1D7/l5+0

>>39
スマホでSNS等にUPしたいとき20Mで撮ってたらスマホに転送すらやっかい
家に帰ってじっくりUPするならPCでいいんだけどね、その場でUPしたいものなのよね
カメラ内リサイズできないのSONYくらいでしょ(αとアプリ無しNEXも不可能)
安価帯のサイバーショットはできるようだけど

42 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/09(火) 02:30:14.84 ID:SBPrudi40

>>35
マジでチョンって死ねよって思うわ
邪魔くせえ韓国人最低

43 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/09(火) 02:34:14.83 ID:OA1ZdcbH0

>>41
スマホで撮ればいいだろ

44 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/09(火) 02:36:47.70 ID:SBPrudi40

何で日本人てだけで、
在日韓国人に、毎日毎日毎日毎日・・・・嫌がらせを受け続けなくちゃいけないんだよ
いい加減にしろよ韓国人　
もう日本から出てけよ

45 ：【東電 52.9 %】：2013/07/09(火) 02:44:21.98 ID:4vWIzjDy0

>>39
6Dは、カメラ内で現像して2MのJPEGをWIFI転送してくれる。
RX100M2は、特許絡みでリサイズ転送出来ないのかもね。

46 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/09(火) 02:53:31.53 ID:r/pCwCTN0

ttp://support.d-imaging.sony.co.jp/www/cyber-shot/products/benri/wi-fi/copy_ios.html
＞スマートフォン側の［設定］で、カメラから転送する画像サイズを変更することができます。
って書いてあるけど転送してからスマホ側でリサイズするってことなの？

47 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/09(火) 03:25:24.54 ID:ZA8Yj4d+0

あまりいないと思うけど、富士山にこのカメラを持ってく人はコントロールリングに砂が入るのを覚悟するように
M2がさっそくじゃりじゃりしてる…　まぁ操作自体問題ないけど

>>46
カメラでリサイズしてから転送してるよ。転送速度が速い

48 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/09(火) 05:03:44.85 ID:MdtOhMYm0

>>44
こういうことを、いちいち外人のせいにしているほうがよっぽどクズだと思う。

49 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/09(火) 08:26:58.86 ID:K1D7/l5+0

>>43
いつも返ってくるのはその返事ばかり
UPする云々に限らず、αとNEX、RXにカメラ内リサイズがずっと付かないのが不思議だったのよ
極々普通の機能じゃない？
NEX-5Rと6でアプリ使ってようやくカメラ内リサイズ可能になったけどさ

50 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/09(火) 08:36:08.88 ID:ZA8Yj4d+0

>>49
M2の何が不満なの？

51 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/09(火) 09:09:57.42 ID:K1D7/l5+0

>>50
あ、ごめん
M2は持ってないよ
初代もM2もカメラ内リサイズが無いってのが不満なのです
でも価格コムのクチコミ検索しても誰もその点言ってないから、俺が異端なだけのようです

52 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/09(火) 09:27:38.55 ID:pFpEYcLqP

>>51
最初からサイズ小さくしてとればいいやん
20Mでしかとれないわけじゃないし

53 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/09(火) 09:29:21.55 ID:ZA8Yj4d+0

>>51
いやM2はスマホに転送するときはVGAか2Mにリサイズできるぞ

54 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/09(火) 09:36:10.19 ID:bxFmLrNIO

ごめん、俺まだガラケーなんだけどスマホって20MBの画像そのままアップロードできたりする？

55 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/09(火) 09:48:36.95 ID:K1D7/l5+0

>>52
それが面倒でなきゃそうしてますが
>>53
確かにM2のWi-Fi使って転送すればPMMでサイズ小さくなりますよね
価格や公式サイトずっと見てましたがiPhoneでも行けるのでしょうか？
Androidは簡単みたいですが
>>54
きついです

56 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/09(火) 09:51:28.42 ID:pFpEYcLqP

>>55
なんで面倒なん？

57 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/09(火) 10:06:06.96 ID:fTOO43vZP

ちゃんと設定すれば
Fnボタン→ジョグまわすって感じで
露出いじる程度の操作で撮影サイズ変更できるようになるよ

58 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/09(火) 10:09:11.45 ID:K1D7/l5+0

>>57
ありがとう
もうM2買うよ

59 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/09(火) 10:32:23.84 ID:3fCk+OabP

大きいサイズで撮影、アップロードするものだけリサイズって、至極普通の使い方だと思うけどな

60 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/09(火) 10:40:47.48 ID:21MdvmRX0

別にSNSなんかスマホの映像でいいと思うけどね。綺麗なのはフォト蔵にでも後で上げればいいと思う

61 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/09(火) 10:40:58.72 ID:YhNJbLtGP

>>55
iPhoneでも出来るよ
ただサイズ切り替えはiOSの設定からしか切り替えられない

62 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/09(火) 11:39:06.12 ID:2N5IegfHP

RX100M2を先週末に買った。
先月買ってたLX7は要らなくなるかも。

63 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/09(火) 11:51:36.64 ID:0+EijZeiP

まあ1型2000万画素以下のスペックじゃ興味が沸かないのも無理は無い

64 ：773：2013/07/09(火) 11:51:39.19 ID:uILO8qwAi

>>62
来月は？

65 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/09(火) 12:13:35.31 ID:2N5IegfHP

画素数なんて関係ない。
せいぜい5メガ位しか使わないので。
それより高級コンデジに属するRX100にWi-Fiがついた事は大きい。
逆にLX7にWi-Fiが付いてたら買っていなかっただろう。
LF1？最初から眼中に無い。

66 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/09(火) 13:02:21.41 ID:ehOoQ0R0i

RX100M2とX20持つってもったいないよなあ
X100Sなら無問題？

67 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/09(火) 13:11:36.79 ID:9QtNzcRi0

しかし発売後ちっとも比較レポ出てこないね
このスレにいたRX100持ちが「M2買うよ」ってあれエアだったの？
2ch民はいい加減なコト言うヤツばかりなのか？

68 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/09(火) 13:46:38.92 ID:xq4eODDB0

2chに何期待してんだお前臭いよ

69 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/09(火) 13:48:36.63 ID:fTOO43vZP

買うよって言った人は比較レポするよって言ったの？
それとも両方もってるんだから当然比較レポすべきって事？

70 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/09(火) 14:53:10.92 ID:XydppgVQi

俺様の為にとっとと比較レポしやがれ
ってか？

71 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/09(火) 16:17:16.51 ID:pFpEYcLqP

比較してどうすんだ

72 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/09(火) 16:56:55.88 ID:wchSCtCy0

レビューvol3
http://photo.yodobashi.com/gear/sony/cameras/rx100m2/index3.html

73 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/09(火) 17:02:18.19 ID:r/pCwCTN0

3枚目の上のほうに写ってるやつ何や

74 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/09(火) 18:17:13.65 ID:/GlYXatI0

>>73
なにこれこわい

75 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/09(火) 18:24:40.54 ID:YhNJbLtGP

>>72
WiFiはiOSでも使えるって誰も気がつかなかったのかよ
NFCでアプリを起動して自動接続は出来ないけど

76 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/09(火) 18:39:03.02 ID:YPjsMh4r0

>>75
さすがにそれはわかってんじゃね？
NFCまでふくめなきゃ意味ないという判断かと。

77 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/09(火) 18:52:01.20 ID:2HYANk4g0

>>69
高感度画質が少し良くなっただけで重くなってるんだから、RX100持ちなら買い換える意味がない
ピーカンで撮るならRX100のほうが良いし

78 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/09(火) 19:26:03.16 ID:rP3hMrvNi

FDA-EV1MK欲しい。

79 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/09(火) 19:35:32.93 ID:iCPs42ZX0

>>72
これはええな。
デフォのNEX5Rで勝てる気がしない。
M2買うか迷って5R売ってNEX7とtouit買ったった。
RX100と7ツァイス体制で満足満足。
我ながら謎の行動だった。

80 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/09(火) 19:35:39.94 ID:yTs4OggJ0

>>77
チルトモニタとEVF対応とwifi+NFC、あとリモコン対応
これらが欲しかった人には十分意味がある

81 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/09(火) 19:54:34.62 ID:pFpEYcLqP

>>79

キットレンズもう少しマシにしたほうがええな

82 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/09(火) 19:57:09.06 ID:Lq0Y9v9k0

ぬるっとしたステップズームに萎えた…

83 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/09(火) 20:04:12.02 ID:ReMRmi/eP

微速度撮影できるようになってほしい

84 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/09(火) 20:26:30.80 ID:aF7dB7tG0

RX100
ttp://www.ephotozine.com/article/sony-cyber-shot-dsc-rx100-serious-compact-review-19789

RX100M2
ttp://www.ephotozine.com/article/sony-cyber-shot-rx100-ii-sample-photos-22350

85 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/09(火) 20:47:02.27 ID:Xx1pM/180

RX100mk2
実物みたがけっこうゴテッとした印象

物としてはRX100により魅力を感じる

86 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/09(火) 20:52:32.69 ID:fjNInZ9LO

M2は振るとカラカラ音しますか？
あと、電池蓋は勝手に開きますか？

87 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/09(火) 21:17:31.56 ID:nYNJ6MZe0

電池蓋を開けると、おみくじでも出てきそうだなw

88 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/09(火) 21:18:32.57 ID:/L4FMUVGP

>>15
同士！
日本製だったらすぐに買ったよね
性能（機能や画質）云々じゃないんだよね
まず日本製であることが重要なんだよね

89 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/09(火) 21:19:31.53 ID:rOKFj19Ki

>>88
中の部品は？

90 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/09(火) 21:44:11.97 ID:/L4FMUVGP

>>89
日本製って明記されているかどうかが重要なんだよ
>>15はそのことをよく分かっている

91 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/09(火) 21:47:05.80 ID:/L4FMUVGP

そうそう価格にも「日本製であったらプラス１万円位は出しても良かった」と書いている同士がいる

92 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/09(火) 21:51:42.69 ID:2HYANk4g0

絶対に不良個体掴まずに済むならプラス1万でも良いが、
単に日本製ってだけなららんわ

93 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/09(火) 21:52:14.03 ID:0myDJJYX0

シナ製を避けたがる人って実はシナ人に多い。淀のシナ人向けコーナーに行くとよく分かる。

94 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/09(火) 21:56:58.09 ID:0myDJJYX0

別にシナ企業オリジナル製品じゃあるまいし。何を拘ってんだか…

95 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/09(火) 22:10:38.97 ID:OuIM/G1Q0

ボケがすごいな。

96 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/09(火) 22:18:06.37 ID:/L4FMUVGP

あー嘆かわしい
>>15も価格の奴も分かっているっていうのに
ソニーもお前らも全然分かっていない
日本製＞＞＞越えられない壁＞＞＞中国製≒韓国製なんだよ
あーなぜM2は中国製なんだよ
日本製だったら>>15もすぐに買ったのに！

97 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/09(火) 22:46:01.16 ID:XydppgVQi

どこまでがシナ産なの？
組み立てのみ？

98 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/09(火) 22:58:56.04 ID:uFrEy3Wq0

表示の事かと。

99 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/09(火) 23:11:46.47 ID:J64lGM5r0

ええええ…このスレ来てＭ２ってチャイナ製なの初めて知った…
ならいいや去年発売早々買った無印100を新型出たことでどうしようか考えたけど当分使い続けることにしたわ。
っつーかＲＸ1あるからソニー内の最上位ではないとはいえ、普通にハイエンドコンデジなのになんだその改悪…。

100 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/09(火) 23:19:31.25 ID:2HYANk4g0

4万5000円のカメラに最上位の品格とか求められても困る
10数年前のデジカメの3分の1の値段だ

101 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/09(火) 23:23:03.67 ID:rZ4xbK870

デジカメプラス週間トップ10：「DSC-RX100 II」は「買い」か　極私的考察 - ITmedia デジカメプラス
http://camera.itmedia.co.jp/dc/articles/1307/08/news118.html

102 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/09(火) 23:26:34.14 ID:dDujiSH2P

俺もネトウヨだからM2はガッカリですわ。
裏面見るたびに嫌な思いをするとかやめてよ。

103 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/09(火) 23:30:02.99 ID:K1D7/l5+0

M2をソニストでポチった後に、X100S見に出かけた先で触ったMX-1の遊べそうなところに惹かれて買っちまった
M2が59231、MX-1が38000
X100Sよりは安いか

104 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/09(火) 23:49:41.68 ID:fxhcjUl10

>>102
それならCoolpixAを買えばいいよ。
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/593/616/html/09.jpg.html
これならネトウヨも大満足だろ。

たぶん、これ見て喜んで選ぶのは中国の裕福層あたりだろうな。

105 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/10(水) 01:20:18.42 ID:nZaD/amU0

>>102
朝鮮人乙

106 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/10(水) 02:00:28.82 ID:2QHfudc/0

俺は古い人間だから生産国を気にしないと言ったら嘘になるな。
オーディオのShureのイヤホンなんて５万１０万でも中国製だからね。
それでも売れてるのだから、気にしない商品分野ってのがあるのかな？

107 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/10(水) 02:09:06.40 ID:+VawKF72P

>>104
買い替えがねーわと思ったわけで
RX100このまま使うわ

108 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/10(水) 02:11:14.13 ID:2QHfudc/0

お前らも、分野違うけどイヤホンの値段と製造国調べてみ。
ShureSE535、Sennheiser IE80、
どちらも人気が高く評価も高いが、４万くらいの値段で中国製。これで売れ筋。
モノとしてデジカメと比較すると、いかにデジカメが高品質で贅沢な作りなことか。
RX100シリーズの精密感、高級感と完成度の高さ。ソニーの大傑作だと思う。

109 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/10(水) 02:51:00.40 ID:zhxWF5Q30

中国製を身の回りから排除していったら
何も食えないネットも出来ないつまらない人生になるのになｗｗｗ

110 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/10(水) 02:56:38.41 ID:2QHfudc/0

中国製がないと何も食えないだと？
どんなもん食って生きてるんだよお前は
むしろ中国製のものなんてめったに口にしない。中国製の中でも最もヤヴァい

111 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/10(水) 03:04:41.14 ID:SZjNBI6v0

調味料から原材料まで中国産山盛りだぞ。
お前が知らないだけでしっかり中国はお前の体に沁み入っている。

112 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/10(水) 03:06:10.00 ID:2QHfudc/0

>>111
そうなの？うわぁ・・・そういうもんなのか
靴とか服は中国製でも気にしないけど、食い物だけは嫌だな

113 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/10(水) 03:07:15.96 ID:1M4UTecc0

中国製の服着てんのかよｗ

114 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/10(水) 03:19:06.02 ID:+VawKF72P

自炊しろよ
塩、醤油、味噌、ちょっと出せば純日本産で買えるし、
野菜も肉も米も原産地表示してある店で買えばええやないか

115 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/10(水) 03:30:41.82 ID:QexADnz00

生産地表示してあるからって、その地で農薬や栽培法に中国製品が関わって無いわけは無いしな。
自分の畑で自分の糞尿使って栽培して食えと。

116 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/10(水) 03:52:54.18 ID:reUBFlVA0

>>115
しかし空気に中国産の有害物質が含まれていて、苦労はすべて水の泡でしたとさ。

117 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/10(水) 03:56:06.47 ID:x5v7G2EM0

中国の有害物質とかじゃなくて、思想の問題なんだろ。
イスラムのハラルみたいなもんだ。
厨らしいツッパリっちゃ厨らしい。

118 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/10(水) 04:04:39.19 ID:+VawKF72P

中国が貧乏になるなら良いんだよ、減らせってこと

119 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/10(水) 04:05:42.41 ID:reUBFlVA0

>>117
いかに排外主義者を気取ってても、鎖国の時代じゃあるまいし、知らないところで大きく国外に頼っているのが現実。
自分の部屋が世界のすべてだとそう思っちゃうのかもね。

120 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/10(水) 04:29:04.89 ID:2QHfudc/0

パーツ単位で見ちゃうと、製造国とか意味ない時代かもね
もう20年前でも部品屋は中国組み立てを日本に戻して売ってたから

121 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/10(水) 07:08:13.96 ID:974wL5SU0

ネガキャン乙
中華が嫌なら買うなよ。以上。

122 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/10(水) 07:11:45.44 ID:QuUioEaj0

メイドインジャパンなんて一部国内でやっただけでそうなるからアテにならんよ。

123 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/10(水) 07:21:20.03 ID:NeV489630

買うの諦める理由を必死に作ろうとしているんだから察してあげましょう

124 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/10(水) 07:40:26.18 ID:02/EHZN40

っていうか中国製が嫌なら、初代RX100ユーザは今すぐバッテリー抜けよ。

125 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/10(水) 07:49:07.75 ID:zZlF/aG80

と、中国人が申しております

126 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/10(水) 07:55:45.37 ID:XdB+kpC+0

どうみても荒らしなんで、相手するだけ無駄だと思うよ

127 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/10(水) 08:24:49.89 ID:gtG2lV/6O

見方を変えれば中国生産以外、特に突っ込みどころがないということ

128 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/10(水) 08:26:15.63 ID:QdaJoXhF0

>>123
デカくなってニッチ用途に対応して中国製になっただけで、向上部分なんて微々たるものなんだから、
「諦める」んじゃなくて「必要無い」んだよ

129 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/10(水) 09:47:42.41 ID:DlW0FIlc0

made in japanのPOPがこれ見よがしに垂れ下がってる「coolpix a」はサッパリ売れないが、made in china の「リコーGR」は高値の割に売れてる。
どこで生産しようが同じ製造マニュアル、品質管理がされている訳で、今時シナだから品質が悪いとか何十年前の知識だよと。

130 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/10(水) 10:24:50.52 ID:Uz4oP3aMi

中の部品の生産国は気にしないが組み立て国だけ気にするとか幼稚な奴らだな。

131 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/10(水) 10:28:05.14 ID:obWTjOS10

しかし日本に来た外国人は、メイドインジャパンどこですかと聞いてくるでｗ

132 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/10(水) 10:38:24.07 ID:GdJFTyO10

やっぱ先代まで日本製だったのに中国製になっちゃったことで悪いコスト削減の改悪感が出ちゃったのは否めないよなぁ。
ＧＲは売れてる云々書いてる人もいたけど俺ＧＲにも「あーあメードインチャイナかよ」イメージ抜きがたく持ってるもの。
別に気にせん人は気にせんでいいんじゃねえの。俺はやっぱり抵抗感あるわ…。

133 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/10(水) 10:38:54.63 ID:e23dZjer0

http://photo.yodobashi.com/gear/sony/cameras/rx100m2/index3.html
フォトヨドの３枚目、UFO写ってない？鳥じゃないだろこれｗ

134 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/10(水) 10:44:35.64 ID:gKAnzKyYP

3枚目ってカイトサーフィンやってるやつ？
どこにUFOが写ってるんだろう

135 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/10(水) 10:54:50.04 ID:WgEdWHH50

>>132
GRは元々8年前の初代GRDから中国製だし
まぁ不良だらけだけど
RX100M2もかなり初期不良発生しているようだが

136 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/10(水) 10:55:55.94 ID:gKAnzKyYP

どんな初期不良が発生してるの？
かなりというならこのスレでも報告がありそうなもんだけど

137 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/10(水) 11:03:29.04 ID:WgEdWHH50

価格見る限り交換したってレスがかなりある

138 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/10(水) 11:20:04.64 ID:gKAnzKyYP

3人か。多いような、そうでもないような…

139 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/10(水) 11:29:54.59 ID:/A81hqQn0

前触れなしに突然瓦解するビル、闇に葬られた脱線高速鉄道、爆発バッテリー、
具が段ボールの餃子、食ったら死ぬ餃子、飲んだら死ぬ咳止め薬。
まだまだ出てきそうだけどパッと思いつくだけでこんだけ。
あいつら全方位でマトモなもん作らんから安心するなよ。チャイナリスクってのは命に届くリスクだ、心に留めておけ。

140 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/10(水) 11:57:32.11 ID:ooYyQGJ80

世界一高いビルを半年で建てる国だよ。

141 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/10(水) 12:09:38.23 ID:ixQ7c0aD0

中国製は嫌いだけどm2買いました。
とりあえず初期不良には当たってないみたいで良かったｗ

142 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/10(水) 13:04:26.98 ID:xQgeD+Dt0

価格コムのはただの発狂クレーマーだしな。

143 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/10(水) 13:10:23.35 ID:MjTs3BZt0

アメ公だってChina製は嫌だってさ
品質どうこうじゃなくて、その文字が刻まれてるのが嫌なだけ

144 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/10(水) 13:15:04.59 ID:jghXgTfw0

アメ公がバカ食いしてる食品のほとんどは中国製なのになｗ
そして中国製品に支えられるアメリカのIT機器。
強迫症でもなければそんな文字列気にしてたら現代人らしい生活送れない。

145 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/10(水) 13:44:55.71 ID:+igbBOeXP

Made in japanのがいいって言う意見も大いに納得できるよ

初代…Made in japan、価格、サイズ(重さ)
M2…チルト、Wi-Fi、高感度

のそれぞれの利点を踏まえて好きなほう買えばいい
俺はWi-FiをとってM2にしたけど要らない人もいると思うし。

146 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/10(水) 13:46:31.18 ID:4RsAxMSzi

電子ビューファインダー欲しいんだが、高いなぁ。
コンデジ買えるじゃんけ。

147 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/10(水) 13:52:52.65 ID:cwNMWBth0

何処製とか関係なく、単純にチルト液晶が超便利。

148 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/10(水) 13:59:49.27 ID:oUN72lhx0

ファインダーのためにホットシューつけたんだろうけど全く話題になってなくてワロス
シューいらなかっただろｗ

149 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/10(水) 14:01:04.08 ID:KHtnov2B0

HX50にも付いてるし、部品を大量発注してコスト下げたんだろ。

150 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/10(水) 15:12:44.67 ID:gtG2lV/6O

さっきキタムラでベタベタ触ってきたけど正直な話、どうしても買い換えたい！って気分にはならなかったな～
フィルターアダプターとグリップだけ注文してきたよ＾＾

でも無印も持ってないって人にはやっぱり新しい方がいいんでないかな？

あとスレチだけどHX50Vのゴツさにびっくりｗありゃ要らんわ～

151 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/10(水) 16:51:15.50 ID:j7KluV+Y0

まったくRX100が併売で値下り率も低いまま
今も売れている理由に
1インチや軽さやデザイン製やM2との割安感以外に
Made in Japanというのも確実にあると思う

152 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/10(水) 16:54:30.08 ID:reUBFlVA0

RX100を持っているが、M2の中国製の話が出るまで、RX100はタイ製かマレーシア製だと思っていた俺みたいなのもいる。

153 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/10(水) 17:08:33.56 ID:+igbBOeXP

今売れてるとはM2がでて各サイトで紹介されてて
最近になってRX100シリーズを認識した人が価格や機能、サイズを見て初代を買ってるからってのがデカイだけだと思う。

安くてMade in japanがいいってだけなら数ヵ月前の安いときにかってるだろ

154 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/10(水) 17:23:41.26 ID:QdaJoXhF0

>>153
1、2行目と3行目の主張が矛盾してるし
日本製かどうかも後継と比較しての話なのにw

155 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/10(水) 17:30:23.72 ID:reUBFlVA0

どーでもいいよ

156 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/10(水) 17:35:00.57 ID:+igbBOeXP

>>154
ごめん、どう矛盾してるかわかんないや。

今また初代の需要が上がってる？売れてる？のは
Made in japanどうこうじゃなくてM2発売効果で初代、M2共に一般層への知名度が上がったからだろって言いたかった。

157 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/10(水) 18:33:31.35 ID:VondqUt/0

M2を諦める理由探しも大変だなw

158 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/10(水) 18:41:13.88 ID:Jr5/xL+c0

RX1Rは変わらず日本製なのになぜRX100M2だけ中国製になったんだろう？
背面とかいう糞センサーのせいかな

159 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/10(水) 19:06:45.00 ID:reUBFlVA0

>>158
生産ラインを新たに構築する必要があるかどうかでしょ。

160 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/10(水) 19:15:40.69 ID:pfJDWoFXP

中国製を文句いってるやつって中国製だからいやなのか？それとも日本製じゃないのが嫌なのか？

161 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/10(水) 19:19:52.72 ID:78CB4NOa0

>>148
シュー使いたいならNEXにしたほうが良いよね。
フィルターアダプターもそうだけど、余計なものくっ付けるんなら
携帯性はNEXと変わらなくなるわけだし、RX持つ意味が無くなる。

162 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/10(水) 19:48:32.70 ID:TppdTXDh0

何回も出てるけどチルト液晶にホットシューがコスト高。

163 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/10(水) 19:56:00.35 ID:reUBFlVA0

>>160
自分が買えないからなにがどうなっててもイヤなのです。
子供が玩具屋でひっくり返って泣き叫んでるのと同じ。

164 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/10(水) 19:59:34.78 ID:uHh1VO1C0

少しでも実社会で仕事してて現場を知ってたら中国製は避けるだろ
そして中国製の多さにウンザリしてるだろ

165 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/10(水) 20:03:40.73 ID:pfJDWoFXP

>>164
いや、俺は特に気にしない。しかも高々カメラだし。数年したらまた新しいの買うだけだし。

166 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/10(水) 20:03:49.74 ID:CfRMM9300

純正の液晶用のフィルムが届いた。
フィルムってかプレートだなこれ。

167 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/10(水) 20:11:53.80 ID:+jlnQRj+0

うむ・・・。
中華思想、反日教育、非倫理感、粗悪な中国製品、
カメラによかろうハズもない。
しかし、だからとて質のいい日本製だけを使う、
これも健全とは言い難い。

毒も喰らう、栄養も喰らう。

両方を共に楽しいと感じ使いこなす度量こそが
写真には肝要だ。

168 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/10(水) 20:27:16.07 ID:GdJFTyO10

>>164
う～ん…まあ確かにね…自分は家電小売経験長かったけどテレビでも某シ●ープア●オスが国産喧伝して亀山モデル云々言ってたのが
数年前低価格機から海外移管してしまい、そのモデルからかなり故障率上がって当然顧客クレーム多くなって業界的には迷惑千万だったり…
正直「海外生産でも同じ品質管理なので変わらないのだ！お前らは排外主義者！」的なレス見る度「全然ソッチの方が現実（というよりは事実）見てねえ…」
と思わざるを得なかったりする。
別に自分はＭ2のスペックアップ部分を見てその方がいいと思って買った人にどうのこうの言うつもりもないし、無印持ちだからWi-Fiとか
いいなと思ったりするところもあるけど…難しいな、どんな言い方しても火種になっちゃいそうだ。

169 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/10(水) 20:46:45.18 ID:reUBFlVA0

>>168
中国製でも変わらないとは書いてない。
なにがなんでも差を受け入れられないというのが排外主義。

170 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/10(水) 21:05:25.00 ID:AK8J4qtc0

漏れ、RX100持ってなかったから、M2買ったよ
便利コンデジでそこそこ写りがよくて、WifiとNFCが便利だな
小さいのと高感度が強いから、夜の室内での記録写真にいいな
RX100知らないからなんだろうけど、満足してるよ
ISO800-3200あたりが当たり前に使えるのがいいな

チルト液晶便利だし、アングルが自由になるのは大きい

ファインダー原理主義だけど、こいつは携帯性優先だからEVFは買わなかった
RX1R買ったら買うかもｗ

171 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/10(水) 21:14:16.16 ID:jCsab8FD0

ボケすぎちゃって困るぅ

172 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/10(水) 21:18:16.35 ID:MQsNwITG0

贅沢な不満だ。

173 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/10(水) 21:50:14.40 ID:eNxyLgpq0

>>165
中国の現場、酷いぞ
衛生管理もゴミ塵対策も未だに不十分
不良品は当然多くてこっそり交換対応、むしろハズレたほうが交換品と交換してもらえてラッキーなくらい
それ知ってても買う？気にしない？

174 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/10(水) 22:01:01.71 ID:2XpkxsvK0

どうしてそこまでして買わせないようにしたいのか？理解に苦しむ。自分が、買わないってことで済ませられないの？ソースを示すことなく断言してる所に胡散臭さと悪意を感じる。
自分は中国嫌いだけど、第三者に強要したいとは思わない。

175 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/10(水) 22:02:34.09 ID:KCqDuFds0

バカすぎる。
そんな不衛生な状態でいい加減な仕事してるわけねーだろ・・・。
中国での工員は高給取りのエリートだぞ。
不具合出せば二度と仕事がもらえなくなり餓えて死ぬんだから必死さが違う。

176 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/10(水) 22:08:52.47 ID:pfJDWoFXP

>>173
うん、ぜんぜん気にしない。
そもそもそんなの気にしてたら今のご時世モノなんて買えなくないか？ｗｗ
外食いって、「これ材料、調味料、調理器具類、１ピコグラムたりとも全部中国産じゃないよな？ってかおい店員、おまえ中国人じゃないよな？裏の厨房も見てこい、あ？流通経路含めて全部確認してこい！」ってか？ｗ　そんなにいやなら自分で全部自作しなよー

177 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/10(水) 22:12:28.65 ID:eNxyLgpq0

中国製が売れないと困る方々ですか？
書き込み超速いですね

でも事実、大手メーカー、どこも品管に苦労してるんだよな
逃げ遅れたMとかどうすんだろねーw

178 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/10(水) 22:15:41.47 ID:gKAnzKyYP

日本並みになるように苦労してんじゃないの？

中国製ってだけでなんでそこまで嫌がるかわからん
食べるわけじゃないし

179 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/10(水) 22:16:35.22 ID:wA4xmCNUO

初代売れてるね～

180 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/10(水) 22:18:22.96 ID:AawxySjW0

>でも事実、大手メーカー、どこも品管に苦労してるんだよな
それが出来るメーカーと出来ないメーカーがある。
サムソンやアップルに出来てソニーに出来ないとなったら日本企業の終わりを意味する。

181 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/10(水) 22:46:34.67 ID:uUjynr+1P

中国で工場の立ち上げに携わった米国人弁護士が中国の工員は勤勉で真面目だと言っていたのを思い出した
自分の目で確かめたわけじゃないけど嘘を言っているようには思えなかった
ま、中国は嫌いだけど欲しい物が中国製だったんだから仕方ない
m2買って、大満足！ステップズームとバリアングル液晶、最高！

182 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/10(水) 22:47:08.32 ID:pfJDWoFXP

ヤバい流れだな。これで全スレのGalaxyが来ないことを祈る

183 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/10(水) 23:05:15.03 ID:974wL5SU0

>>182
煽るなよカス

184 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/10(水) 23:08:13.36 ID:WgEdWHH50

明らかに引っかかりを感じる、動きがチープなバリアングル液晶で物が良いとか正気かよ
EP5のバリアングル触ったらM2のは何だこのゴミはってなるぞ

185 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/10(水) 23:10:00.89 ID:pfJDWoFXP

>>184
チルトだから。

186 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/10(水) 23:13:57.85 ID:g7SVFW2z0

M2とMX-1が届いたから並べてみた
MX-1デケー
http://i.imgur.com/tdDA5PU.jpg

187 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/10(水) 23:16:46.24 ID:2QHfudc/0

>>186
RX100のプロダクトとしての完成度の高さは素晴らしいな
Nikon COOLPIX Aも良い仕事している
この辺りは今後のコンデジの理想形を示してると言える。

188 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/10(水) 23:16:52.22 ID:APtnrHS40

今更ながらRX100買った！
新型を買うつもりでずっと待ってたけど，価格差ほどの利点が無かったから後悔はしてない！！

189 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/10(水) 23:19:02.40 ID:CeYlqT540

チルト液晶は便利なんだけど耐久性が心配。
昔PowerShot G3 使ってたけど、液晶が真っ先に写らなくなった苦い思い出が…

190 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/10(水) 23:23:57.27 ID:gKAnzKyYP

>>189
バリアンと比べたら耐久性はいいと思うよ

191 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/10(水) 23:55:25.59 ID:B8Aw6GY50

1年以内に壊れれば保証で直す。壊れなくても新型出たら下取りに出して買い替える。

コンデジってこんな感じじゃないの？

192 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/11(木) 00:08:24.95 ID:Id9zv5TJ0

俺は貧乏人なんでコンデジと言えど数年に一度しか買い換えられない。
その時選べる中（予算的に）で出来るだけ良い物を選択したいから同時点のカタログスペックで
わりかし上の方を選ぶって選択方法だなぁ。
「貧乏人のくせに下の方から選ばないのか」と言われそうだが
貧乏人だからこそたまに買うものは比較的高級なもの選びがちだし。
勿論一年内に壊れれば保証修理に出すけど、その先はまるで違うｗ

193 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/11(木) 00:10:37.38 ID:2BuepPkQ0

そもそも高級って表現がよくないとおもう。>>192の事じゃないよ

194 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/11(木) 00:29:33.21 ID:GN3EXHKM0

写真やカメラがよく分からない人には
受けが良い表現なんだと思うよ

195 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/11(木) 03:17:26.80 ID:rPp9UNUB0

まぁ各自好きなの買えば良くね？ｗ

196 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/11(木) 06:01:46.40 ID:7JOXfz4k0

迷う。Ｍ２はWi-Fiが魅力的だよ。

197 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/11(木) 06:49:37.04 ID:AJl5eyOy0

Sony Cyber-shot DSC-RX100 II Review
http://www.ephotozine.com/article/sony-cyber-shot-dsc-rx100-ii-review-22341

なーんか普通のハイエンドコンデジっぽい写りになっちゃった様な‥

198 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/11(木) 07:41:23.80 ID:4c639doQO

ん～、余計なものはいらないから、次は、
RX200
と
RX200M2
でいってくれた方がいいかな

199 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/11(木) 08:39:49.37 ID:sHAdK8rr0

>>153
うちの会社だと、中国生産だとコスト1/3になる。
最近は人件費や原材費が高騰してるけど、それでも倍は違う

初代RX100は原価高だから、M2は利益率追求モデルにしたかったんじゃないかね

国内ラインは併売で維持してるので、裏でRX200の開発は進んでるだろうから
年末の新型向けに日本製は存続と思われ

200 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/11(木) 09:29:21.94 ID:zEs4jfRW0

M2に速写ケースって出るかな？
純正は底が平にならないからイマイチ使いにくい( ；´Д｀)

201 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/11(木) 09:42:43.02 ID:B7/0jHyAP

価格.comのクチコミにも初代とM2で同じような構図写真の比較あげてる人いるね。
通常使用に関してなら正直画質に関してはほとんど違いなくみえる。

あとは機能差分の価値を価格差分ほど感じるかってことだけど…
量販店ならともかくネットじゃ結構初代の値段下がってきてるね。
4万前半…安いな

202 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/11(木) 09:44:18.80 ID:YOr0OpsS0

なんかMFやりにくいと思ったら、距離指標が無いからか
あとボタン一発でピーキングオンオフしたいな

203 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/11(木) 10:05:02.65 ID:je48EvYWO

>>197
やっぱり良くも悪くも裏面っぽい仕上がりだな
他社供給の1/1.7裏面照射センサーの写りをちょっと良くした感じ
あとセンサーが変わった影響なのか解像ピークが開放寄りになった？わからないけど屋外だと絞りF4前後に設定される仕様みたいね
無印はだいたいF5.6前後だったけれども

もしかしたら回折の影響も早めなのかな？

204 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/11(木) 11:49:03.88 ID:t4ToV3DE0

あーだのこーだの言ってるが携帯電話のカメラもバカにできん

写真投稿サイト『 Flickr 』で最も多く使われているカメラ上位５機種

■ Most Popular Cameras in the Flickr Community

１位 Apple iPhone 4S
２位 Apple iPhone 5
３位 Apple iPhone 4

４位 Canon EOS 5D Mark II
５位 Canon EOS 7D
http://www.flickr.com/cameras/

■ iPhone 5 で撮影した写真
http://www.flickr.com/cameras/apple/iphone_5/

■ iPhone 4S で撮影した写真
http://www.flickr.com/cameras/apple/iphone_4s/

205 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/11(木) 11:58:16.63 ID:cVspSOmY0

>>204
せっかくこれだけ良い写真を撮れる腕があるのにiPhoneの低画質カメラで撮ってるのがもったいないな。

206 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/11(木) 12:06:00.80 ID:iY/1fcNZ0

RX1の投稿サンプルとか信じられないクソ写真のオンパレードだし、
カメラ本体に金を使うか、撮影場所に行くために金を使うかの違いだろうな

207 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/11(木) 12:07:11.89 ID:OUFT1kN70

外資系企業に勤められる中国人は、工場勤務でもかなりの高学歴、エリートだよ。
それに対して日本国内の工場勤務って大半が派遣、請負ばっかり。
当然学歴なんてあってない様な人ばっか。さすがに中卒は居ないけど。

208 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/11(木) 12:10:13.26 ID:cVspSOmY0

強いて言えば加工写真が多いのが惜しい。
なかなか感動的な瞬間なんて世の中に実在しないが、
できるなら加工ではなくシャッターチャンスで感動的な写真を撮りたいものだ。
腕があるなら機動力を殺さない範囲で今撮れる最高画質のカメラで撮っておいて絶対損は無いと俺は思う。

209 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/11(木) 12:10:58.45 ID:699kZy+i0

>>197
初代より劣化してますね
ちょっとM2は見送りかな

210 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/11(木) 12:13:44.82 ID:wfhb0/bq0

iPhoneのカメラは台湾が部品供給してるんだっけ？
安く買い叩かれてるんだろうな

211 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/11(木) 12:14:19.34 ID:OXvoCe5X0

>>204
スレタイ読める？

212 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/11(木) 12:27:16.17 ID:B7/0jHyAP

ハイエンドコンデジっぽいとか
裏面っぽいとか…
つまり画的にどういうことを言ってるの？

213 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/11(木) 12:28:28.80 ID:/vgmRr6m0

>>168
伏字にする意味ないのに。

馬鹿？

214 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/11(木) 12:32:11.16 ID:/vgmRr6m0

>>208
そんなの人それぞれ。
偉そうに言うのが、イタイ。

215 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/11(木) 12:48:17.96 ID:NJx77gvT0

>>212
なんとなくそれっぽく言ってみてるだけｗ
結局、高感度以外では大差ない。

216 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/11(木) 12:57:51.10 ID:0OJ60Xe9O

どうせすぐにゼータが出んだろ

217 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/11(木) 13:21:12.27 ID:LCGWuvwG0

>>168
大手販売店が初期不良率を公表してくれたら面白いのにな。

218 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/11(木) 13:37:21.96 ID:xGMIsY8o0

Googleはハードディスクのメーカー別の故障率に差が見られることを発表してたねｗ
メーカー名は非公開だったけど

219 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/11(木) 13:38:33.14 ID:Zim/IWFp0

>>210
iPhone4sからは、sony製ユニット

220 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/11(木) 15:19:58.70 ID:t4ToV3DE0

次のiPhoneはソニーの新型センサー使うらしい。それが凄いらしい

他社デジカメもそうだけど、ソニー製センサーって圧倒的シェアじゃね？

221 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/11(木) 15:22:06.02 ID:t4ToV3DE0

つか、Xperia honami はまだかね？
でかいセンサーのやつ

222 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/11(木) 15:33:56.41 ID:iY/1fcNZ0

M2を20台くらい触ったけどコントロールリングの重さがそれぞれかなり違ったりする
片手じゃ動かないよってレベルから丁度良い、ぬるぬる動きすぎるのまで
どれが正しいというわけではないだろうが組立はかなり差があると思われる

223 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/11(木) 15:38:17.34 ID:699kZy+i0

>>222
僕が触ったのは初代と比べてかなり軽かったですね
あれ個体差なんですか

224 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/11(木) 15:43:00.06 ID:iY/1fcNZ0

>>223
初代より軽いのもあるね
反対にめちゃくちゃ重いのもあるｗ
一番個体差が出てる部分かも

225 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/11(木) 15:46:22.09 ID:4c639doQO

そうそう先月ソニービルで触ったのは初代より軽かった

226 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/11(木) 21:05:05.63 ID:MYWDVkjn0

>>222
それって使用に伴う劣化じゃなくて？
いや、劣化でも困る（嫌）なんだけど。

227 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/11(木) 21:14:36.60 ID:FozKbI1L0

RX100を1度は買って使うも初期不良で返品した者だけど今日M2見てきた
ここでMade in Chinaを連呼してるので不安だったけど
チルトはNEXに比べたらチープだからRX100の方がいいだろと思って見返したら初代もチープでワロタww
重さも最初は気になったが、比較してるうちに気にならなくなり、むしろM2欲しくなったw

どうせ日本製でも不良品だったんだしどっちでも変わらん気がするから
あとは画質が気になってるけど…そんなに変わるの？

個人的にはRX100はシャープでM2は自然な気もするけど…どうなんだろ？
ネガキャンはいらないから両機種持ちの方の素直な意見ヨロシクたのむ

228 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/11(木) 21:18:24.03 ID:SY6ZqwVj0

>>222
中国製だからそんなもん
その程度を気にしてたらカメラなんて買えないよ
気にしない気にしない

229 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/11(木) 21:30:50.09 ID:SUlV+Pas0

さっきNHKのニュースでM2が映ってた

230 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/11(木) 22:24:49.96 ID:TDSZ/DvbP

なんだかんだ言ってもRX100シリーズの独壇場は変わらないんだね
他社が可哀そう

231 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/11(木) 22:42:55.89 ID:GN3EXHKM0

他はセンサーでかくてもズーム無しか
ズーム有ってもセンサー小さいからな

232 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/11(木) 22:44:31.19 ID:wfhb0/bq0

俺はRX100は近年最高のソニー製品だと絶賛評価してるけど
リコーのGRdigitalIVも欲しいんだよな。
それぞれ個性的じゃん。

233 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/11(木) 22:45:59.23 ID:n2DZMTPX0

コンデジ画質丸出しのGRのセールスマン登場か・・・。

234 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/11(木) 22:57:24.59 ID:wfhb0/bq0

フィルム時代に一眼レフで花を接写でボケ味とか散々やって飽きてるから
別にコンデジ画質でもいいよ
むしろフィルム時代に良いと思ったレンズはエルマー50ミリf3.5とかセレナー50ミリf3.5みたいな
地味でしっかりした描写をするレンズだね
木とか壁とかを撮影すると、存在感とか立体感が凄かったからね。

235 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/11(木) 22:58:55.11 ID:+vPZHuKS0

悪いが、RX100を選ぶ人はコンデジ画質に辟易したハイソサエティな人だから。

236 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/11(木) 23:08:15.70 ID:psllTCQH0

ソニーのコンデジはビオンズになったとき酷くなったと思ったけど巻き返してきたかんじ

237 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/11(木) 23:09:10.91 ID:23Cntp/V0

そういうわざと反発を招くようなレスはいいから単発君

238 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/11(木) 23:10:36.99 ID:23Cntp/V0

>>237は>>235へ

239 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/11(木) 23:13:38.96 ID:Pm7OsbOE0

>>237
そういうわざと反発を招くようなレスはいいから単発君

240 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/11(木) 23:28:00.07 ID:iY/1fcNZ0

>>235
＞コンデジ画質
1インチセンサーのおかげでシャープネス、高感度耐性はコンデジでは最高クラスだが、
レンズがクソ過ぎる。激安コンデジレベル。GRは当然の事XZ2とかと比べてもゴミだろ

241 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/11(木) 23:29:39.62 ID:KveOcJd50

そうでもないんだよな。
現状RX100を超える画質のコンパクトは存在しない。
当然だけどGRは最下層のコンデジ画質だよ。
リコーは画像エンジンだと5年はソニーから遅れてる。

242 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/11(木) 23:33:50.21 ID:x3yVcnI50

RX1もコンデジじゃ無いのか？

243 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/11(木) 23:34:02.52 ID:iY/1fcNZ0

レンズ性能はコンデジの中でも最下位レベルだぞ

244 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/11(木) 23:34:19.41 ID:N8jMKJRI0

前門のM2、後門の初代

245 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/11(木) 23:36:05.42 ID:ZhTlALrP0

RX100の前に道は無く、RX100の後に続く者無し。

246 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/11(木) 23:42:16.40 ID:wfhb0/bq0

RX100のレンズは俺は好きだけどな
開放で柔らかく描写できるようにきちんと作ってあるし
レンズ枚数を少なく抑える設計なので、描写の透明感が保たれている
立体感な描写には重要な要素で、そういう部分を押さえてるから良いレンズだと思うわけ

247 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/12(金) 00:06:50.81 ID:GQU96C5DP

レンズ設計はGロッコール28mmの人だったはず。

248 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/12(金) 00:16:42.46 ID:4+ods/s+0

>>247
マジで？凄いじゃん、
フィルム時代から今に至るまで愛用者の絶えることのない傑作レンズだよ。
そんな凄いレンズ作った人が担当してるんだ。

249 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/12(金) 00:17:23.00 ID:+9Jqt2wI0

透明感はなかなかたいしたもんだと思う。
RAWで補正外すとビックリ歪曲だけどね。
それが妥協できるレンズ設計はレンズ一体式のメリットだね。

250 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/12(金) 00:18:25.78 ID:WbG51WPL0

工作員がネガキャンするカメラは良いカメラ

251 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/12(金) 00:39:38.06 ID:pc637KMm0

この前M2買ってきたんだけど、
オレンジとか青とかハデな色がくすんで写る。
緑とかは自然な感じで良いんだけど、
紫陽花を撮っても色のりが悪くてどうも納得いかない。
みなさんの個体はどうですか？？

252 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/12(金) 00:42:09.83 ID:925CHa3D0

>>251
写真うp

253 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/12(金) 00:51:14.01 ID:tto8jq8S0

>>251
設定いじるという魔法をそなたに授けよう。

254 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/12(金) 01:13:36.00 ID:1iShgQsVI

>>251
曇りの日にでも撮ったの？
鮮やかな色で撮りたいならガンガン日が照ってる時の方がいいよ
紫陽花だったら、雨上がりの晴れた日に撮れば水滴が付いてて梅雨っぽさも出るし

255 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/12(金) 01:38:59.63 ID:pc637KMm0

アドバイスありがとうございます。
2ちゃん初心者なので画像あげるのが難しいんですが、
ビビッドにしたり、ホワイトバランスをいじっても
なかなか目でみる色に近づかないんです。
M2の箱の中に入ってるオレンジの製品登録の紙を撮った時も
色がくすんだ感じでショックでした。
ネットのM2の写真等を見ても自分のものは色がパッとしない気がします。
LOFTのオレンジの袋すらレモン色になりますorz

256 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/12(金) 01:55:48.00 ID:4+ods/s+0

モニターに問題なければセンサーの不良だね。
そんなに色が変わってしまうことはありえない。
ここで話しても埒があかないから、すぐに購入店に説明をして交換してもらいなよ。

257 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/12(金) 01:58:05.57 ID:ioyiH6SRO

M2今日届いて動画で１時間触ってみた
初代も色々なら比較にならないが、コントロールリングの重さは全く初代と一緒の個体だった
とりあえず室内でPオート、60P、
WB AーB：A3、GーM：0
だけいじって撮ってみたけど、動画に関しては初代と同等以上だと思う(PC、テレビ共)
誰かが若干暖色よりになったって書いてたけど、そんな感じ
キャノンのビデオカメラの方のG10を気持ち意識したかなって気が少しする
オレはこっちの方が好みかな

ちょっと眠くなってきたので続きはまた今度

258 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/12(金) 02:49:46.77 ID:fabGFZ8L0

【発生しやすい】
コントロールリングの個体差、(重い、ひっかかる、正常、滑りすぎる)
背面のリングも結構個体差がある、
撮像素子の不良(色がおかしい、ゴミが乗ってる、ドット欠けがある、など)
レンズ自体の工作精度(片ボケ、ふんわりなど)
レンズモーターの不良、鏡胴の接着不良（繰り出し音が正常と異なる、速い、遅い)
【発生しにくい】

全てを潜り抜けた究極のM2だったら9万でも欲しいかもね

259 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/12(金) 07:18:35.78 ID:L2s17e6u0

まるで初代持ちが過剰に、日本製の初代は精度が高くて全く不良も無かったとでもいうような口振りだねw

「日本のモノづくり」なんて神話を未だにマスコミが喧伝するけど、正直以前よりずっと品質精度など落ちてると思うし、初代RX100も中身まで全てMade in Japanではないでしょ？

260 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/12(金) 07:28:38.98 ID:wYzhTM/i0

RX100の上位機種といえば
ライカバリオX
庶民がちょっと奮発するかとRX100
買うのを尻目に小金持ちはコレを選ぶ

261 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/12(金) 07:38:13.72 ID:A8K0Clgo0

>>260みたいな感性では何使っても大したことないのだけはわかる
628ｇのコンデジ持ち出してイキるとかもう見てられない

262 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/12(金) 07:54:33.93 ID:925CHa3D0

ライカXバリオってRX1と一緒でコンデジというよりは
レンズ交換できないミラーレスだよね

263 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/12(金) 09:04:08.36 ID:ODUSAu9CP

>>259
Made in ChinaってことでM2は過剰反応されてるけど
初代も最初から
・レンズ内外に削れたようなカスがでる
・メニューがうごかなくなった
等の初期不良が報告されてたしね。

264 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/12(金) 09:35:36.71 ID:/U8OGUQO0

>>259
メイド・イン・ジャパンが不良品の代名詞だった時代もあるからなw

どうも画質が好みじゃなくて購入に踏み切れない。なんていうかドラマチックすぎるっていうか。

265 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/12(金) 09:57:38.83 ID:aGHjv5W20

中のパーツがどこの国のどのメーカーで作られてるかには全く興味がないけど
Made in Japan の印字だけには価値があると喚き散らす

Made in ○○ で騒いでる奴ってこんなのしかいない
日本もあほが増えた

266 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/12(金) 09:58:47.99 ID:4CL1JaLr0

中国製が残念な気持ちはわかるが、
ケースだけでも日本製買おうぜ！

267 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/12(金) 10:08:07.60 ID:ODUSAu9CP

>>264
バック・トゥ・ザ・フューチャーだな

268 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/12(金) 10:46:47.98 ID:925CHa3D0

>>265
前にサムスンがーって言ってたやつが
中国製がーって言ってるだけの気がする

269 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/12(金) 10:46:57.21 ID:P51lJvPsP

どこの国で作られてようと構わないけど、手振れ補正が弱いのは気になる。
LX7と迷う理由の一つだったりする。

270 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/12(金) 11:06:54.07 ID:dM0gveDQ0

画素数増えて精細過ぎて、ちょっとした手ブレも許さなくなってる

271 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/12(金) 11:18:08.44 ID:4CL1JaLr0

M2用日本製ケースってここのしか見当たらん
http://www.vannuys.co.jp/n_cybershot_rx100m2/index.html

後は汎用かな

272 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/12(金) 11:29:26.33 ID:P51lJvPsP

画素数増加ではない気がする。
ほぼ同じ画素数のHX50Vの手振れ補正は強力だったし。

273 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/12(金) 11:58:44.38 ID:ioyiH6SRO

RX100用カメラケースは最低
DGーBG41SV

邪魔だけど最低でも乾燥剤一袋が一緒に入る大きさでないと不安

274 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/12(金) 14:35:29.26 ID:RtNt84Mx0

ダイナミックレンジ
http://www.techradar.com/reviews/cameras-and-camcorders/cameras/compact-cameras/sony-rx100-ii-1160503/review/5#articleContent
http://www.techradar.com/reviews/cameras-and-camcorders/cameras/compact-cameras/sony-rx100-1083683/review/5#articleContent

275 ：忍法帖【Lv=2,xxxP】(-1+0：8) ：2013/07/12(金) 15:13:38.68 ID:aMHerq9zP

RX-100の頃から狙ってたけど、今回Wifi付いたので購入。
画質なんかは期待通りだけど、動作がもっさりなのが気になる
特に動画撮影時のズームとか。子供がメインの被写体なので動画は結構使うんだよな。

276 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/12(金) 15:15:51.48 ID:ss90lOce0

子供が大事ならハンディカムで残してやれや。

277 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/12(金) 15:16:41.69 ID:ODUSAu9CP

ステップアップズームを切ってみるとかどうですか？

278 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/12(金) 15:30:11.04 ID:NFtKKchH0

コンデジの動画機能に注文付けるとすぐにビデオ専用機使えという奴は何も分かってないんだよな。
大抵はハンディカムだって持ってるんだよ。
使用シチュエーションが違う事が分からないのかな？

279 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/12(金) 15:43:37.04 ID:PP6DPm/q0

使いシチュエーションが違うと分かっているならズームが遅いとか言わなきゃいいのに。
素人みたいな発言するから注意されてるだけでキレられちゃたまらん。

280 ：忍法帖【Lv=3,xxxP】(-1+0：8) ：2013/07/12(金) 15:54:44.56 ID:aMHerq9zP

おっと、色々反応サンクス

>>276
ハンディカムはもちろん持ってるけど、ほらちょっと出かけたときとかコンデジ1台持って動画も撮れたら便利じゃん。
同じソニー製だとその後の管理も楽だし。
ソニーのデジカメはTX-55も持ってるけど、そっちの方が動画撮影時のズームの反応は良いんだよね。
高級機種だからTX-55 よりレスポンスが良くなりそうなもんだと期待してたけどね。
なにが原因だろ？

>>277
切ってみましたが、、違いはそんなに感じられませんでした。

281 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/12(金) 16:13:51.15 ID:PonXAz4a0

>>280
センサーが大きい分、レンズも各エレメントが大きく重いからではないかと予想

282 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/12(金) 16:21:25.70 ID:QZAeFz310

業務用ビデオカメラとかズーム爆速っすよ！

283 ：忍法帖【Lv=4,xxxP】(-1+0：8) ：2013/07/12(金) 16:37:29.49 ID:aMHerq9zP

>>281
それが静止画撮影の時のズームの反応は特に気にならない早さなんですが
動画撮影の時だけ極端に遅いというか反応が鈍いんですよね。
他のユーザーさん、どんな感じですか？個体の問題なのかなぁ

284 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/12(金) 16:49:49.47 ID:2UiawWlU0

動画撮影時にズームの音がうるさいってクレーム付けるユーザーに対処してんだろ

285 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/12(金) 17:15:28.29 ID:L2s17e6u0

http://oriental-hobbies.com/fs/camera/br0898821002279
このBlackRapid SNAP R10っていい感じにM2入るのだろうか？
数字からは厚さギリギリだけど…RX100 or M2持ちで所持してる方、教えてー('A`)

286 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/12(金) 17:25:12.36 ID:Ny8HhRY/O

せめてAPS-Cの画質はほしい

287 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/12(金) 17:34:43.60 ID:say7/rDp0

コンデジでフルサイズ機が数機種出るようになればズームコンデジでも
せめてフルサイズの画質は欲しいと言う人が出てきそう。
そして中判コンデジまだぁ？と言う人も出るでしょう。

288 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/12(金) 17:49:33.61 ID:Ny8HhRY/O

フォーサーズは自然消滅かな？

289 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/12(金) 18:08:37.79 ID:QZAeFz310

素子サイズ上げるとどう考えてもレンズ肥大化するし当然本体もでかくなるからなあ

290 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/12(金) 19:38:43.15 ID:2H3g41wO0

購入した次の日に
液晶の右端が若干
白くなってるのに気付いて
修理に出したらおかしなところは
ないって返ってきた
しゃーないかー

291 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/12(金) 19:52:09.57 ID:PonXAz4a0

>>288
オリンパスはまだ諦めてないらしいよ

292 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/12(金) 20:03:53.39 ID:KmZvbl0p0

オリンパスもソニーセンサーで一気に画質向上したもんなぁ。

293 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/12(金) 20:19:11.13 ID:daGF5PEWi

シナ産だから買うか迷ってたけど今日買ってしまった
みんな、ゴメン(*´ω｀*)

294 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/12(金) 20:22:22.63 ID:sx/GRE3PO

つーかソニーとオリンパスはデジカメ部門の業務提携でこれからが楽しみっしょ

次のNEXにはオリンパスの技術も盛り込まれてる噂もあるし

295 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/12(金) 20:22:49.38 ID:jj/hCbFL0

>>293
母国産を買ったんだろ、喜べよ

296 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/12(金) 20:24:30.34 ID:OBFS4aAp0

オリンパスの技術でソニーが欲しがっているのは医療用だけ。
デジカメ部門には興味無しだってさ。

297 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/12(金) 20:30:45.01 ID:1/tYf8BE0

ソニーとオリンパスの提携はかなり踏み込んだものになる？
http://digicame-info.com/2013/07/post-490.html#more

298 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/12(金) 20:37:13.52 ID:1/tYf8BE0

Sony Japan オリンパスとソニーの業務提携及び資本提携合意に関するお知らせ
http://www.sony.co.jp/SonyInfo/News/Press/201209/12-0928/

299 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/12(金) 20:49:32.66 ID:XKq2oxyMP

>>294
NEXは5軸手ブレ補正使えていいだろうけど
現状すでにソニーセンサー採用してるオリ側のメリットってほとんどないような

300 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/12(金) 21:20:52.19 ID:LFY5lObe0

>>299
やっぱりソニー上位の提携なんじゃない？
例えば資金繰りの面倒見るとか

301 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/12(金) 21:25:54.72 ID:mB6+s1DB0

ヤマダ池袋
２週間待ちだとｗ

302 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/12(金) 21:30:31.08 ID:K8f64ESt0

αもrx100もそうなんだが、削除する時に1個1個指定or全ての選択じゃ無くて
昔のコンデジみたいに日付単位で消せる様にして欲しい(T_T)

この部分だけが慣れとは別に、使いにくい

303 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/12(金) 21:34:54.68 ID:8MZZ8Upi0

ニッチ過ぎる要望。

304 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/12(金) 21:37:56.85 ID:ioyiH6SRO

オレも取説みてそう思ってたけど、ユーザーガイドに選択削除の方法なら載ってるよ

305 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/12(金) 21:50:08.01 ID:K8f64ESt0

>>304
1個1個選択しながら100以上やりたくないw

例えば昔撮った何枚かは残したい、といのが何日か分あって
その後一杯撮って、昔の残したい物以外を削除する場合日付指定は便利
HX9Vなんかはそーなってる

306 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/12(金) 21:51:14.96 ID:ngTl8EGm0

1型裏面照射CMOS搭載のDSC-RX100M2の暗所比較
http://ichie-inc.blog.so-net.ne.jp/2013-07-12-2

307 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/12(金) 21:52:55.51 ID:LCHygz/iP

>>305
そういうのはパソコンでやると早いよ

308 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/12(金) 21:56:44.68 ID:K8f64ESt0

>>307
PCでやると、いざ撮ってPMBでPCに取り込む時に何処まで取り込んだかの
情報に影響が出ると聞いた事があるけど

まぁ残したい画像をプロテクトしておくというてはあるけどね(^^;

309 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/12(金) 22:12:27.55 ID:ioyiH6SRO

PCでやるとなぜかサムネが残る
SDを使いわかるのが安上がり
用途別にもう１台やってるけど

310 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/12(金) 22:16:16.35 ID:ioyiH6SRO

使い分けるのが安上がり
用途別にもう１台っていうのはやってるけど

311 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/12(金) 22:50:54.71 ID:tto8jq8S0

>>308
そんなことないよ。
適材適所ってやつだね。

312 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/12(金) 23:20:07.65 ID:hujiK9yhP

mk2は3200ぐらいがちょうどいい仕事するね

313 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/13(土) 00:01:07.78 ID:Y8ue8JsZ0

ISOって、そんなに高いの使わないんだよなぁ
昔からの習性というか、徹底的に低めが基本

最近のコンデジは進化しとるんやねぇ
1600なんて怖くて使えんわ

314 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/13(土) 00:14:35.71 ID:4vDL59toP

>>313
いや、基本はそうなんだけどRX100はセンサーがデカいせいか手振れ補正が
弱くてね、感度上げないとぶれちゃうのよ

315 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/13(土) 00:22:19.71 ID:WRfCXt7/0

まあでも、どのメーカーもだいたい30分の1秒くらいを手ぶれ補正の下限にして
あとは感度上げで対応するようにカメラを作ってる感じじゃね？
そのためのCMOSでもあるわけだし

316 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/13(土) 00:37:44.95 ID:SEjVK5I70

>>300
医療分野での協力が主目的の業務提携みたい。
一般消費者向けは大きな影響はなさそうだけど、将来的には統合もあるかもね。

317 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/13(土) 02:08:56.17 ID:lCaoyzeN0

新製品出るとISO3200で常用可能、6400でも十分高画質！みたいな記事かかれまくるけどないなぁー

318 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/13(土) 02:22:28.64 ID:t+1/MZXE0

一眼レフの話だけど、
とあるライブで、自分はISO1600、レンズは2.8　若干暗めだけどこれでも精々1/125が出ればいい方。
感度上げればいいんだけどどうしてもこれ以上はタブーな感じがして指が動かない。
ところが隣のお姉さん、入門機とキットズームで気楽にパシャパシャ撮ってる。

319 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/13(土) 02:23:18.73 ID:t+1/MZXE0

液晶見ても綺麗そう。どうにも納得いかなくて後で見せてもらったらISO12800でPモード。綺麗に写ってる。
これ、カメラの液晶だから綺麗だけど、少し大きなモニタや大型テレビで見たら後悔しないのかなぁ、と。
でも、そんな細かい事気にしない楽しかった記念写真なら、本来はこれが気楽でいいのかも、とも思った。
次、意を決して6400使ってみたけど、やはりすぐに感度下げた。

320 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/13(土) 02:25:22.99 ID:SeMdfus70

>>317
あんまり広告出稿してないから。

321 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/13(土) 02:30:31.12 ID:SeMdfus70

>>319
そのライブの雰囲気と、自分が信じる最低限のレベルの写真、どちらを取るかってことでしょう。
ノイズ乗ってても被写体ブレしてても、その時間と空間を切り取れることに意味を見いだせるかどうか。
自分は環境がよくないと諦めて撮らなくなっちゃうほうかな。

322 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/13(土) 02:33:56.36 ID:t+1/MZXE0

訂正
若干暗めだけどこれでも精々1/125が出ればいい方。
↓
少し-補正してるけどこれでも精々1/125が出ればいい方。

323 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/13(土) 02:35:11.67 ID:yvBdt/4X0

M2はハメ撮りに使ってこそなんじゃないの？

324 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/13(土) 02:40:37.75 ID:t+1/MZXE0

>自分は環境がよくないと諦めて撮らなくなっちゃうほうかな

そう、その時は頼まれ事じゃなかったので、結局ほとんど撮らなかった。
スポット外れると、何があるのかもよくわからないぐらい暗い。
そのお姉さんは出演者の一人の追っかけ。いつも撮ってる、というかその為に買ったカメラ。
中心の人が写ればそれがいいんだって。

で、話を戻すと、こんな場でも、雰囲気だけを気楽に撮りたいなら、今までのコンデジでは到底
無理だったから一眼レフ使ってたけど、RX100なら使えるかもね。。。。。でもその店なくなっちゃったけど

325 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/13(土) 08:46:39.30 ID:Kg0aRek70

>>278
だったらいちいち文句言わないで、ハンディカム使えよwww
お前、馬鹿？

326 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/13(土) 08:47:42.99 ID:Kg0aRek70

>>283
アホか。
動画の時はズーム速度遅くしてんだよ。
そんなことも分からないの？

327 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/13(土) 08:58:29.72 ID:t+1/MZXE0

動画中の頻繁なズームも、効果を意図したものでなければ苦痛だよね。

ついでだけど、旅行の一連写真、スマホの写真のほうが臨場感というか思い出に近く
安定感を感じる事がある。常に画角が一定だからだろうね。
で、実験してみた。とある旅行、35mm単焦点だけで撮った。
効果や迫力は少ないけれど、思い出と風景が、自然な感じで一致した。フレームに収まらなかった風景も、それがまた思い出を読み起こさせる。
28mmでも楽しいかもしれない。今度、このカメラでズームを使わないで通してみようと思う。

328 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/13(土) 09:27:56.47 ID:4vDL59toP

おまいら三連休ぐらい何か撮りにいけよカメラ泣いてるぞ

329 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/13(土) 09:28:48.66 ID:Y8ue8JsZ0

ズーム使わないなら、GR、ニコA、RX1でいいやん

330 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/13(土) 09:30:50.26 ID:4vDL59toP

>>329
GRD

331 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/13(土) 09:40:49.96 ID:t+1/MZXE0

>>329
既にこれを持っていますし、ズームしないのとズーム出来ないのは意味が違うと思うわけです。

332 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/13(土) 09:50:15.09 ID:t8776c7i0

ポケットに入って
細かくマニュアル操作できるのは
これ位しかないから動画専用で買った
けど、静止画はHX30Vで撮ったものと
比べても拡大しないと違いがよく分からない俺はやっぱうんこか…

333 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/13(土) 10:19:09.44 ID:9BMoo/lW0

RX100、静止画は圧倒的にキレイだけど動画はHX系と大差ないという印象だったけどなぁ

センサーが動画に向いてないのかも、と思ってたからRX100IIの動画がどうなってるか気になる

334 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/13(土) 10:23:29.53 ID:oM9P5qhd0

そら縮小した状態じゃあんまわからんだろ

335 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/13(土) 10:31:26.57 ID:t8776c7i0

>>333

332だけど
それがHX系とは
雲泥の差なんだよ
まずレンズの明るさ
HXは光量の少ない室内ではディテール
が悲しい位崩れてしまうがRXはクッキリ鮮明にしかも低照度でも露出補正で笑っちゃうほど明るくできるし
ノイズレス。

HXの最大の弱点は低照度での強制スローシャッター明所から暗所にパン
すると急にカクカクになる
大画面で観ると酔いそうになるんよ

336 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/13(土) 11:20:56.09 ID:BgTSaQBw0

>>319
一般人は等倍でノイズ探しとかしないから全然okなんだよ。

337 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/13(土) 11:42:12.09 ID:4vDL59toP

>>336
そういうのするのは鑑識斑だけだからね。

338 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/13(土) 12:13:08.93 ID:UOliuNWc0

でも、そうならハイエンドコンデジ買うのも勿体無いけどな。

339 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/13(土) 12:14:29.50 ID:UOliuNWc0

等倍で解像してるのは、しゅくししても綺麗だよ。

340 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/13(土) 12:23:52.75 ID:abNJCWbj0

いちいち等倍でノイズ探ししてる奴とか
いくらなんでも人生無駄にしてる気がする

341 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/13(土) 12:33:26.33 ID:lCaoyzeN0

一般人で語るならRAWがもっともイラネー機能だな

342 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/13(土) 12:49:45.40 ID:BgTSaQBw0

>>340
同感。あとdxoだっけ?数値のベンチマークを比較して優劣つけたり…
ヤマサの醤油か、キッコーマンかみたいなもんで、一般人にはどうでも良い世界。
そういう人って今だにデジカメがpcの周辺機器と思ってるんだろうねぇ。

343 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/13(土) 12:58:50.21 ID:oxCOcgLUP

rawデータ扱うのにphotoshop CS4 EXもってるんですけど
lightroomの方が便利！とかあります？

344 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/13(土) 13:03:38.81 ID:4KERGHOy0

>>341
残念な事にRAWでパラメーター弄りまくった写真がウケる。
撮って出しの色味を参考に画質の為にRAW現像するならまだしも、
元の被写体とは似ても似つかない写真が横行。
現実世界には存在しないものが写った写真が上級者の写真になってきてる。

345 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/13(土) 13:22:15.36 ID:lCaoyzeN0

>>343
CS4はRX100のRAW対応してないんじゃね？
あと何度も出ているけど枚数まとめて現像するならRLがいい
加工用素材でたまに何枚かやるならフォトショでいける
ちなみにRLの管理機能とやらは俺にはなじみにくくて不要だった

346 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/13(土) 14:00:13.32 ID:ZJtfWrzC0

>>342
キッコーマンは万人向けの塩気だけどな、
ヤマサはそこいくとちょっと強いの。尖った味にできる(らしい‥‥orz)
同じだろうってんで麺ツユ作ると、しょっぱい顔しなくちゃならんよ。

この時期、そうめんおいしいね。

347 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/13(土) 14:04:32.47 ID:t8776c7i0

>>346
俺はキューピーマヨネーズダメなタイプ、どちらかというと味の素派

348 ：318　319：2013/07/13(土) 14:08:23.01 ID:t+1/MZXE0

いやその辺は理解して使い分けてるけどね
等倍性能要らなけりゃ20M画素なんて一般に必要ない解像だよなって矛盾はあるな。
まあ色々事情ありますからね。画素数多いゆえ、歪曲補正も精細に出来るおかげで、
更にそれゆえ手持ちHDRなんかの重ね合わせ合成も実現できるわけですしね。
要は処理のスタックですね。

349 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/13(土) 14:12:48.25 ID:CTEJ+dhB0

一般人は3.6倍ズームのコンデジに4.5万も出さんし、買った後にカメラを語りにネット掲示板の機種スレとかわざわざ来ない。
PC画面の縮小画像なら2万のコンデジで十分綺麗だしな。

350 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/13(土) 14:38:23.73 ID:t+1/MZXE0

>>349
L版で渡す写真とかだと更に妥協できるしね。
しかも、画面では少々アラが見えてもなぜかプリントすると他人事のように綺麗に見えて納得してしまう。
メールで差し上げる時も1800*1200の200万画素ぐらいに落としてるし。
でも、高画素できっちり解像してるデータは縮小しても艶感がいいね。

351 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/13(土) 14:39:12.23 ID:Elav5UN1P

＞PC画面の縮小画像なら2万のコンデジで十分綺麗

んなわきゃないだろう
PCは画面のすぐ近くでみるから最も画質の荒れが目立つデバイスだ
型落ちのS95とかならともかくHX5Vとか油絵が崩壊したような画質で頭かかえるレベル

352 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/13(土) 14:42:28.99 ID:PMF2dXpw0

>>351
だってそもそもPCディスプレイの解像度なんて
そんな高くないじゃん

353 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/13(土) 14:43:36.74 ID:t+1/MZXE0

351
ビオンズになった頃、油絵というか、フィルムを刻んだような魚のエサで貼り絵をしたような画質だったね。
縮小では確かに綺麗に見えるんだけど。なのでDSC-N2から長らく次に手が出なかった。
RX100もjpgは5M設定。一眼レフもjpgは8Mぐらいに縮小で保存。もっとも、カメラも12Mしかないけど十分。

354 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/13(土) 14:45:34.49 ID:4vDL59toP

また意味のない画質談義がはじまった

355 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/13(土) 14:46:58.59 ID:Elav5UN1P

>>352
それは(ry

いやまじめな話デジカメ金出すなら
モニタにももう少し投資したほうがいいとおもうよ

356 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/13(土) 14:54:08.01 ID:lCaoyzeN0

俺は旅費に投資するわ…

357 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/13(土) 15:04:22.64 ID:5shuIWhs0

カメラ初心者でリモートコマンダーって興味あるんだけど、初代じゃ使えない？

358 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/13(土) 15:17:14.85 ID:lCaoyzeN0

つかえません

359 ：292：2013/07/13(土) 15:25:47.20 ID:9tn+DRWRi

なんでだよ！

360 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/13(土) 15:30:02.26 ID:PeNHBLqmP

>>349
一般人に対して2万のコンデジとの差別化を訴える場合、暗い所で
きれいに撮れるかと、ボケを生かした撮影ができるかの2点になる。

その2点において、RX100はポケットに入るズームコンデジの中では最強。
(ただしワイド端に限る)
http://www.geocities.jp/ueue7070/dc/calc.html

「2万のコンデジでは撮れない画が撮れます」と訴求していけば、一般人にも
それなりに受け入れられるんじゃない？

361 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/13(土) 15:36:39.93 ID:CTEJ+dhB0

>>351
ディズニーで2年前に撮ったHX100Vと今年のRX100の昼間の画像をPMHで表示させたけど、
ID BgTSaQBw0 (>>342)なら全然違いを気にしないようなレベルだぜ。
23インチのIPSフルHDモニターだけど。

俺は気にするけどな。

362 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/13(土) 15:48:36.13 ID:QSmzh8Yu0

ところで、みんなどんなモニタ使ってるんだろう
自分はRDT261WH

363 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/13(土) 15:53:35.03 ID:CTEJ+dhB0

>>360
アンカー付けなくても流れでわかると思ったけど、あくまでもわざわざ機種スレまで出向いて「一般人は等倍のこまかい画質を気にしない」などと言う
アホな主張してる連中へのレスな。
ボケや暗所がどうこう以前に2万のコンデジとは明確に違いはあることぐらい、ちょっとカメラに凝りはじめたらわかることだし。

364 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/13(土) 16:11:55.32 ID:CTEJ+dhB0

>>362
それ、熱を結構出すだろ

365 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/13(土) 16:24:08.23 ID:QSmzh8Yu0

比べたこと無いからわからないけど
以前は三菱の22型CRT(1600*1200で)使ってたけどそれよりはましかなぐらい。
液晶だとドットがクッキリ見える分、粗さやノイズがCRTに比べて過剰にデフォルメされてる感じがした。
A3プリントすると、ま、こんな感じだなって妥協できるのは、元々使ってたCRTに感覚が似ているからかな。

366 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/13(土) 16:30:57.54 ID:lCaoyzeN0

入力10bitとかガンマ補正14bitとかハードッキャリ対応可否かみたいなプロ向けモニター以外は大体似たり寄ったりだからきにすんな

367 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/13(土) 16:43:49.14 ID:PeNHBLqmP

等倍鑑賞　ピクセル100%というナンセンスな愚行
http://kuusuke-hikari.cocolog-nifty.com/blog/2012/04/100-ecbf.html

FOVEONユーザー・・・私もその一人ですが、がトカク拘泥するのに「等倍鑑賞」という画像の見方があります。
これが如何に無意味なことであるのかは、このブログが始まったころからずっと書いてきました。

なんで、等倍が無意味な行為なのか、・・・
それは写真という作品を作成するに当って、まったく意味の無いことだからです。
等倍観察法は現在の貧弱なディスプレーが作り出した架空の画像であり、
現実の写真表現では再現される余地のない架空の評価法を振りかざしている
としたら、これが愚行といわず、なんといえましょう。写真の本質を知らない。

写真の表現方法は、①プリント、②印刷、③ディスプレー表示ぐらいしかありません。

FOVEON 1500万画素(FOVEON流に表現すると4600万画素)は
１５００万画素のベイヤーと同程度の精細さでしか印刷できません。

つまりオフセット印刷ではFOVEONの得意とする等倍有利という画像の意義は
全く無意味化されてしまうわけであります。商業写真ではベイヤーが
なんの問題も無く使える理由です。

したがって、ベイヤーの10百万画素と、フォビオンの10百万画素とは
印刷物や、ディスプレーで表現する限り、全く同等といっても
間違いではありません。

ようするに、100%拡大で、ワーワー騒ぐのは、
目くそ鼻くそ的愚行なのだということを、わきまえるべきです。

368 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/13(土) 16:45:16.70 ID:QSmzh8Yu0

>>366
そういうのって、どんな業界でも
意外とプロよりアマチュアの方が神経質だったりしますね。細かな知識も豊富だったりする。
「へぇ詳しいなあ、おじさんビックリだよ」なんて言いながら本当に知らなかったり･･･（自分)
特に素人とプロの境が素人目で曖昧な業界ほどその傾向があるかな、と。

369 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/13(土) 16:47:38.95 ID:QSmzh8Yu0

そう、>>367みたいにね。オフセット印刷が登場したり、商業写真云々と。

370 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/13(土) 16:47:55.26 ID:aN5nX7YYP

等倍にこだわる必要はないと思うけど、
解像がいい方が後で切り出しやすいよね

371 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/13(土) 17:00:31.12 ID:CTEJ+dhB0

つか、プリント全然しないわ

372 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/13(土) 17:02:32.56 ID:4vDL59toP

300ppi以上あるディスプレイだとみえかたも随分かわる

373 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/13(土) 17:57:16.14 ID:0iOh8/Gb0

【芸術】ドイツの写真家が撮った1枚の写真が、4億3000万円で落札される
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1373688518/

374 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/13(土) 19:34:08.27 ID:ToyfF/4d0

初代RX100では三脚使うときにコントロールリングが接地しちゃって回せなかったけど、
RX100Ⅱでは改善されてる？

375 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/13(土) 19:48:05.38 ID:oxCOcgLUP

>>345
マジすか…
㌧くす

とりあえずソニーのフリーのでしばらくいじいじしてみます

376 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/13(土) 20:01:38.57 ID:sBQj9Pmi0

等倍を軽視する輩は画像をデータとして認識することが出来ない、ただの原始人。
いずれはアナログレコード派と同じ結末を辿る。

377 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/13(土) 20:04:24.26 ID:1eKCT9ew0

近所のヨドバシでRX100、店頭価格5万8百円のところ4万円プラスポイントもらえるってとこまで値引きしてくれるって言われたんだけど買いでしょうか？

378 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/13(土) 20:11:03.68 ID:PeNHBLqmP

>>377
買い。どこ？

379 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/13(土) 20:12:39.60 ID:WRfCXt7/0

>>377
買うしかないだろ。ってか迷ったのかよｗ

380 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/13(土) 20:23:18.30 ID:OEnNjbkB0

等倍を重視する輩は画像を写真として認識することが出来ない、ただの機械人。
いずれはブリーフ派と同じ結末を辿る。

381 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/13(土) 20:23:20.67 ID:oM9P5qhd0

細部を見たいと思わないのかね
そしてその時べちゃべちゃの油絵だったらげんなりしないのかね
おれはそうだ

382 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/13(土) 20:24:14.10 ID:oM9P5qhd0

大伸ばしする銀塩野郎は写真を機械として認識できない、ただの機械人。

らしい

383 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/13(土) 20:43:59.85 ID:4vDL59toP

ナスカの地上絵を空遠くから全体を眺めて絵として楽しむ人。
地上に降りてその線一つ一つを詳細に見たい人。

目的が違うから相成れない。そういうことなのだ。

384 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/13(土) 20:45:42.64 ID:ZJtfWrzC0

　
等倍じゃグダグダのカメラ作っちゃいました、それだけのこと。

385 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/13(土) 21:15:59.65 ID:4KERGHOy0

必ずしも等倍が良ければ縮小も良いとは限らないと思うけどな。
等倍の解像より縮小画像の見栄えが良くなるように適切にシャープネスなどの各パラメーターを最適化したものと
等倍での解像感を重視した調整を施したものをただ縮小したものだと前者の方が良く写ってるように見えることはあると思う。
他にもレンズが均質ではなくて中央部の解像は凄くても四隅がいまいちのものと
レンズが良いものの全体の解像感では劣るものを較べると等倍の中心部分は前者の方が良くても
縮小したもので較べると後者の方が全体が均質で見栄えが良いこともあると思う。

386 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/13(土) 21:28:43.79 ID:Vh2qamEi0

等倍でも実際のプリントでも広角でも望遠でもきれいに見れたら良いな

387 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/13(土) 21:31:06.66 ID:PMF2dXpw0

>>355
いや、うちらじゃなくて、一般人の話でしょ…話の流れ

Lサイズ、200万画素OKの層ならそんな層が写真の為に高精細液晶買うかい？

388 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/13(土) 21:42:19.80 ID:PMF2dXpw0

写真である限り、全体が見れるデバイスがあるなら等倍もいいが
別にそうでもないなら等倍画質なんてそこまで気にしない
ただ情報量が多ければ、あとで気になった時に編集はやりすいってぐらいだな

TX300見た時の感想を思い出す

389 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/13(土) 22:10:58.26 ID:6LY/yG2v0

うわぁ、等倍厨の馬鹿ひけらかし大会かよｗｗ　イタすぎ

390 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/13(土) 22:19:34.75 ID:oM9P5qhd0

何でも厨つけて草はやしてりゃ批評家モドキになれるね
縮小厨はイタすぎ
おめーはQV-10Aでも使ってろ
もしくはVGAモードでも使ってろ

391 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/13(土) 22:45:58.34 ID:4vDL59toP

なつかしい、QV10。俺が買った最初のデジカメだ。まだ持ってる。
そのとき持ってたPCがDSTN 800x600のSVGAだったから十分だったしすごいなぁっておもったなぁ。ってかQV10の液晶がTFTできれいだったのがビビった。バッテリー全然持たないけど。

392 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/13(土) 22:59:43.99 ID:t8776c7i0

動画専なのでこのカメラの静止画は
オマケ程度だと思ってるから等倍とか興味ないんだが

動画に関してRXは
ハンディカムを差し置いて
やり過ぎちゃった感があるね
あくまで動画画質の面で
これに勝てるハンディカムは俺の脳内で
民生機ではPJ790Vしかない

393 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/13(土) 23:07:59.59 ID:aN5nX7YYP

カメラの液晶で見るとすごく綺麗に動画を撮影出来た気がしたのに
パソコンで見るとそうでもないような…

アクティブ手振れ補正は切った方が綺麗なのかな？
結構効いてるみたいなんだけど

394 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/13(土) 23:14:16.31 ID:4vDL59toP

>>393
アクティブ手振れ補正はきったら駄目だと思うよ。動きながら撮るなら特に。
自分が完全に静止して三脚でとるならきればいい

395 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/13(土) 23:18:54.13 ID:lCaoyzeN0

そういえば動画の時のAEロックがコロコロはずれるのはどうしたらいいんだろ

396 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/13(土) 23:21:49.62 ID:4vDL59toP

>>395
どうしようもない。RX100は動画撮影中のAFロックが不可能。
まぁRX100に限らずソニーコンデジはみんなそうだけど。

397 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/13(土) 23:33:22.57 ID:iZuveDiE0

>>377
どこのヨドバシだよ？
店員の名前も教えろ！

398 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/13(土) 23:35:27.82 ID:4vDL59toP

>>397
釣られるなよ。もう夏だからウジわいてるのに

399 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/13(土) 23:37:19.52 ID:oM9P5qhd0

>>395
Mでいいじゃん

>>396
AELの話だけど
MFでいいじゃん

400 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/13(土) 23:38:12.42 ID:zcyL9xlQ0

>>396
DSC-RX100での動画撮影中(録画状態中)にAFのMF/AFの切り替えはワンプッシュで可能です
言いかえるとAF位置のロックが可能です。カスタム設定でスイッチに機能割り当てができます

って誰か言ってたけどどうなんだろ

401 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/13(土) 23:44:15.97 ID:oM9P5qhd0

>>400
確かに再押しAF/MFコントロールを右ボタンなどに割り当てると可能だね

402 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/14(日) 00:14:24.43 ID:RXOTzDJu0

ほんとに動画専門だと、ハンディカム買ったほうがいいだろうな
倍率もすごいし

403 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/14(日) 00:27:24.16 ID:fqxJRQoI0

銀塩末期には将来を期待された新進気鋭のカメラマンだったが、デジタル化したときにカメラさえいいものならいいはずと勝手に考えて、PC環境や自分の学習に投資せずにいたら仕事がなくなったという人もいるようだよ。
モデルさんやクライアントに背面液晶を見せていたらしい。
やっぱ、プロでもアマでもいい写真のためにはいいモニタは必須だ。

404 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/14(日) 00:27:54.82 ID:mFk9KYuF0

>>402
よくそう言われるが
マニュアル撮影が出来て
ポケットに入って高画質
これが重要
あと大型センサーで撮ってるという
自己満足

運動会などの低感度環境で
倍率稼ぐ場合は同じくポケットサイズのHX賄えば良い

405 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/14(日) 00:41:43.98 ID:zcmYqxO9P

RC空撮にはいまのとこRX100が最高にマッチング良い
動画がすばらしい

406 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/14(日) 00:41:51.29 ID:Z3qRG0R9P

もはやハンディカムの出番はかなりなくなったな。
たかだか2Mあれば問題がないHDではセンサーが小さくてすむのと、ファクトリーフォームがそれなりのデカいサイズが許容されるために明るいレンズをつけることができる、センサーが小さいので動画向け手振れ補正がしやすいと言うのがメリットだったが。
最近はプロジェクタ機能などを付け出したがああいうのをやりだすともうやる事なくなってきたなって思える。

407 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/14(日) 00:47:05.59 ID:uFyjZwdZ0

連続撮影30分未満なのはビデオカメラと住み分けのためって話もなっとくだな

408 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/14(日) 00:49:07.33 ID:VGZ9ltBH0

>>385
自分の主張したい側に、優位な条件をつけて比較するパターンですね。

409 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/14(日) 00:50:14.00 ID:hoNA02SW0

欧州が連続撮影時間でスチルかビデオかを分けてるんだっけか

410 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/14(日) 00:55:16.31 ID:VGZ9ltBH0

スチルカメラに比べて、ビデオカメラにカテゴリされると
関税が高くなるとかそんなだった。

411 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/14(日) 00:59:32.74 ID:opkiCmJ/0

モニタといえば、俺のPCは３Dディスプレイがついてる
ソニーのアウトレットで買った8万のPCだ。
買うまでは３Dなんて無用の長物、どうでも良かったのだが
そのへんに転がってる2D画像を、画像処理で３Dに出来ると知って驚愕
俺がデジカメで撮影した画像まで３D処理出来るんだぜ
なんて凄い時代なんだ。

412 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/14(日) 01:02:58.58 ID:VGZ9ltBH0

昔、モノラル録音を擬似ステレオ化するキットなんていうのが売られていたな。
構造は簡単、片側を高音寄り片側を低音寄りにして楽器を振り分けるというもの。

413 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/14(日) 01:15:09.30 ID:opkiCmJ/0

妙な機能ってあるよね。
デジカメのミニチュア撮影機能を使った動画が流行ったことあったな。
あれは面白い動画になるんだ。

414 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/14(日) 04:21:20.04 ID:2OP+rMTS0

フィルターアダプター買った。
サーキュラーも買っちゃったよ。

M2は全く興味ないけど。

415 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/14(日) 05:50:47.11 ID:sPnLAaqj0

中国製が話題になってたので、MⅡやめてGRにしようかなと思い電器店行って確認したらGRも中国製だった。

416 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/14(日) 07:11:21.42 ID:gZ4US4zi0

広角端で手ぶれ補正が甘いとか言われてるけど、全然そんなことないじゃん。

417 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/14(日) 07:12:37.01 ID:ka4Bkn6n0

こんなもん２万ぐらいの価値しかないと思われ。
まだ価値があると思って買ってるやつは馬鹿だろ？

418 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/14(日) 07:14:35.80 ID:qF9bDzjv0

>>416
HXシリーズなんかに比べると甘いかな

419 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/14(日) 07:45:37.40 ID:gZ4US4zi0

>>418
そうなんですか。

420 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/14(日) 08:02:55.32 ID:T9/ITaXZ0

>>413
見せられてもリアクションに困るんだよな、そういうエフェクトって。
モノクロとかもそうだけど。

421 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/14(日) 08:31:10.72 ID:qF9bDzjv0

>>419
こんな感じ
http://www.youtube.com/watch?v=Um9BYKnYaLE

422 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/14(日) 11:35:24.83 ID:EZVRIs+A0

6～7万も払うなら、単焦点高級コンデジあるし
叩き売りのミラーレス2台買えるから
そう売れないのかね
価格コムの評価も3人だけだし

みんな値下がり様子見なんだろうか
初代の方と画質比較で悩みまくってるんだろうし

423 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/14(日) 11:37:08.33 ID:Swl6N3AiP

無印をポイント貯まったヨドバシで買いたい。けど全然本気出さないなあヨドバシ。

424 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/14(日) 11:38:12.25 ID:p2/DI1WB0

ミラーレス2台買うわって奴は初代だろうがⅡだろうが眼中にない

425 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/14(日) 13:10:30.52 ID:iBo8KQ1j0

>>358
そうか、残念だ
亀でスマン、ありがと

426 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/14(日) 13:38:24.64 ID:ybidefvx0

>>425
何で亀だと謝るの？
何かの隠語なの？

427 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/14(日) 13:48:32.28 ID:I6I/fruFP

もしかして亀レスってもう死語なのか…

428 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/14(日) 13:50:43.57 ID:AZdw7RVR0

亀のようなのろまで＝亀

429 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/14(日) 14:27:14.47 ID:VGZ9ltBH0

ああ、堀ちえみ

430 ：426：2013/07/14(日) 14:50:05.04 ID:ybidefvx0

>>428
初心者なもので…

ご丁寧にありがとうございます

431 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/14(日) 15:57:02.38 ID:iS/4KhUZ0

>>247
TC-1を愛用してたからそれだけで俺にとってRX100は名器だな。

432 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/14(日) 16:08:46.81 ID:KqUeLV7s0

そんなに締まりがいいのか

433 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/14(日) 16:35:20.21 ID:opkiCmJ/0

一線超えたオヤジ下ねたはやめような

434 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/14(日) 17:09:33.36 ID:T9/ITaXZ0

9月末には新旧の価格が横並びになってそうだよな。
裏面の高感度耐性一段アップのメリットより、ゴテゴテと拡張機能を付けてデカくなった
デメリットのほうが売り上げに影響すると思う。

435 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/14(日) 17:27:51.38 ID:eLekhjnZ0

>>434
値段が落ち着くのを待っている身としてはぜひそうなって欲しいね

436 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/14(日) 17:40:28.45 ID:WJmhT8II0

昨日やっとはっきり値下がってくれたけど今週全然下がらなかったからな
10日間くらいで6万円付近までなるかと思ってたのが全然だったから
来週それくらいまで下がってくれるといいんだけど

437 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/14(日) 17:47:11.08 ID:p2/DI1WB0

欲しくてたまらない人のステマにしか見えない

438 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/14(日) 17:51:23.54 ID:fhKmXerU0

欲しいならすぐ買えばいいのに。
数千円のために指くわえて待ってるのか。

439 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/14(日) 18:01:01.23 ID:WJmhT8II0

サブ機としての購入でそこまで急いでないし
明らかに全然値下がってない状況だから、そりゃ待つよ

440 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/14(日) 18:04:11.50 ID:EZVRIs+A0

夏のボーナス出てるけど、みんな夏休みまで様子見なんだな
8月入るとまた値上がって、9月辺りで量販店は6万前半かねぇ

441 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/14(日) 18:12:32.89 ID:9i4K/Xzk0

背面は糞だからやめろってはっきり言ってやんないとまたソニーは背面の高級コンパクトもどき作るんじゃね？
背面は感度高くて色も自然で（薄くて）いいよねーとか言ってるとさ・・
M2の機能で背面じゃなければもっと良かっただろ、あとMade in Japanならさ

442 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/14(日) 18:13:52.40 ID:9i4K/Xzk0

裏面やったわすまん
興味ないんで間違えた

443 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/14(日) 18:20:47.42 ID:Y61bKPQV0

日本製じゃなくても、特亜以外の製造だったら、迷わずRX-100Ⅱ買ったんだけどなー。

444 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/14(日) 18:21:36.01 ID:opkiCmJ/0

その気持は良く分かる。
ソニーは消費者を甘く見ている。

445 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/14(日) 18:22:06.52 ID:T9/ITaXZ0

>>437 >>438
いやー、本気でいらんわ
どっちかやる、と言われたらもう一台予備のRX100欲しい
売却していいならM2のほうだけど

446 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/14(日) 18:24:14.56 ID:opkiCmJ/0

どんな些細な事でも、消費者に後ろめたい気持ちを与えるような商売をしてはいけない
そういう注意力が、今のソニーには欠けている。
ストリンガー会長によって内部からボロボロにされた後遺症なのかもな。

447 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/14(日) 18:25:03.21 ID:B/2lSAMY0

ツンデレ

448 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/14(日) 18:25:07.75 ID:p2/DI1WB0

はぁ、そうですか

449 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/14(日) 18:33:44.70 ID:+gld29rci

シナ

450 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/14(日) 18:45:11.33 ID:4Ssv6Ngy0

ありがとう。でも大きさを知りたいんだよ。プロテックスあたりを買う予定。

451 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/14(日) 18:45:25.46 ID:2bBpCFK90

ずっとRX100欲しいと思ってて今日ふらっとキタムラ寄ったら連休のみで43800円のカメラ下取り1000円だった
42800円ならけっこう安いよね？
M2もいいけど二万以上違うからこっちでもいいかなあ…と
とりあえず初代取り置きしてもらってきた

452 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/14(日) 18:55:09.20 ID:yg8nQH6/P

Wi-Fiを汎用したり暗所利用が多かったらM2がいいんじゃない？

453 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/14(日) 19:00:18.50 ID:HX00tNSL0

>>446
もう今のソニーはまともなエンジニア
いないから…

454 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/14(日) 19:02:29.55 ID:uFyjZwdZ0

>>451
M2発売前の底値が4.5万くらいだったから安いね
買っちゃえ

455 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/14(日) 19:31:13.81 ID:Z3qRG0R9P

今ボーナス商戦だし結構下げてくれると思うけどな

456 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/14(日) 19:37:00.63 ID:d/WCtsSU0

フルHDのレグザPCで見ると
１万円コンデジの絵も美しく見えるから困るｗ
超解像技術、恐るべし！

457 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/14(日) 19:42:04.97 ID:J3ZFhZ2P0

>>452
Wi-Fiがあるのとないのでは全然違うよな。撮って、そのままiPhoneに送れるのはありがたい。

458 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/14(日) 19:45:22.98 ID:NFWiE6eIO

M2のニッチの新機能いらないんだけど三脚多用するから仕方なく三脚が使いにくい100からM2に買い替えた
100の設定からちょっといじればほぼ一緒だし、触っているうちにだんだんM2良くなってきたよ
センサーの話はともかくなんだかんだでまあ少しは使い勝手よくなってるよ

459 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/14(日) 19:49:07.59 ID:StuBUc680

>>456
5インチのフルHDスマホで見ても画質の悪いカメラは悪く見えるけどね。

460 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/14(日) 20:05:55.44 ID:Z3qRG0R9P

ppiが高いディスプレイで見ると悪い画質の画像はそれが顕著に出る

461 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/14(日) 20:14:35.29 ID:YpAQz+0f0

>>442
興味ないなら、ニワカの知識でダラダラ長い文書なんか書かなきゃいいのに。

このカメラが気になって気になってしょうがないんだろ？www

462 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/14(日) 20:25:09.12 ID:cs741Q7P0

今日もISO1600とか3200で撮ってきたんで気になるわ
高感度画質とアクセサリーのために買い替えしたい
しかしアクセサリー含めた金を考えるとｗ

463 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/14(日) 20:27:04.00 ID:B/2lSAMY0

>>461
おい、書こうと思ってたけど可哀想だからやめてたんだぞ、俺。

464 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/14(日) 20:36:51.78 ID:I6I/fruFP

>>434
落ち着きと共に普通に値段は下がっていくとは思うけど
初代と並ぶってのはあり得んわ

465 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/14(日) 20:46:19.13 ID:I6I/fruFP

>>458
チルトやWi-Fiは全然ニッチじゃないと思うよ。
これからはどんどんスタンダードになってくと思う。

シューや裏面は微妙にニッチな気もする。

466 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/14(日) 20:59:51.30 ID:StuBUc680

Wi-Fiがスタンダードになるのは解るけどチルトは剛性や塊感、何よりサイズや重量とトレードオフになるから
スタンダードになり得るかな？

467 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/14(日) 20:59:56.75 ID:GntR+lyD0

>>465
チルトあると一気に高級感がなくなって
安物で物好き向け感たっぷりになる

468 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/14(日) 22:08:30.88 ID:kIOrM2i80

そう？むしろ認知されつつあると思うけど、そう思うのは年配の人？
初代のRX100も今回のm2も画面周辺の質感はチープだろw
高級感なんか元々あまり無いし、この程度に高級感求めないで欲しいw
高級コンデジって言い方は罪だな、せめて性能だけのハイエンドにしとけよ

そして発売前は散々ネガキャン言われてたm2も、発売してみれば画質も同等かそれ以上と評価されて海外評も良好、新聞各紙でも取り上げられ売上げも好調じゃん
あの価格コムですらm2順位上げてるし、初期の値下がりがある程度落ち着いたらまた更に売れるだろう
おかげで併売で更に安くなった初代もまた売れ始めてSONYは笑い止まらんな

それに引き換え、2chでいい加減な評価や背面とか阿呆なネガキャンしてる貧乏人は可哀想、初代でもm2でもいいから買えばいいのに
ついでに組立だけのメイドインなんちゃらも市場の反応からはどうでもいいという結果出てるようだね

469 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/14(日) 22:24:38.15 ID:xAD9DO5i0

>>468
誰に対して言ってるのか、よくわからんなぁ。
初代持っててM2はいらないっていう人は対象外？
それともM2を批判する人間は初代を持ってる奴も持ってない奴も許せん、ってこと？

私のように発売日近くに初代買って使ってるけど、メインは別だから、M2がどんなによく
てもまだ買い替えないってう人間が一番多いんじゃないかな。

だって6万あったらレンズ買う足しにするし。
何より初代に致命的な欠点があってM2では改善されたっていう認識が、私の使い方では
ないからね。

470 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/14(日) 22:25:46.11 ID:jdZX879r0

夏なのに海の写真1枚すら上がらないとは･･･

471 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/14(日) 22:26:57.95 ID:2bBpCFK90

>>454
買おうと決めかけたとこで価格comにヨドバシで39800の10%ポイントって書き込みあったんだけどまじか…うち近くにヨドバシはないや(´･ω･`)
>>452
普段eye-Fiのダイレクト転送でGN2にjpgだけ飛ばしてたからそのままeye-Fiでいいかなと思ってた。個人的にはM2が自分撮りできる180°チルトだったら即買いだったんだけどな…

472 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/14(日) 22:30:22.54 ID:GntR+lyD0

>>470
スペックとガジェヲタしかいないんだから
見せるような写真撮ってる奴なんていないだろw

473 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/14(日) 22:35:40.29 ID:I6I/fruFP

>>466
さすがにカード型みたいな軽量つきつめてるタイプとかそれに近いの(ソニーで言えばWXとか)にはチルトは付かないと思うけど
このサイズより上のコンデジ(RXやHX)やネオイチとかには可動液晶はスタンダードになると思うんだ。

474 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/14(日) 22:37:38.37 ID:CVi5zbLq0

チルトってどのくらい価格に反映されるんだろう。

475 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/14(日) 22:40:52.51 ID:T9/ITaXZ0

ソニーのネオイチ(一眼風)にはHX1の頃からチルトが採用されてるけど、他メーカーはほとんどバリアングルだよなあ。
最近はNEXやPEN(E-PLシリーズ)やカシオのとか自分撮り可能なチルトを採用する流れになってきてるが。
まあそういうこと。稼動すりゃ何でもいいってもんじゃない。

476 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/14(日) 22:42:13.27 ID:I6I/fruFP

>>471
ヨドバシは近隣だったら「○○店ではいくらみたいですよ？」って言えば確認して値段合わせてくれることあるよ。

つかその値段だったら俺も欲しい。

477 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/14(日) 22:59:24.24 ID:StuBUc680

>>473
高級コンデジってそういう意味では微妙な立ち位置だと思う。
往年のレンジファインダーみたいな塊感や凝縮感がチルトやバリアン付けると無くなるから。
大型のカメラならチルトやバリアンも増えていくかも知れないね。

478 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/14(日) 23:10:35.44 ID:2bBpCFK90

>>476
うち北関東だから都内まで出ないとヨドバシないんだよね(´･ω･`)
39800でポイント10%だったら即買っちゃうよね…

479 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/14(日) 23:28:35.30 ID:fqxJRQoI0

むしゃくしゃして買った。
いまも後悔していない。
(嫁(予定)にはたぶんバレないだろう)

480 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/14(日) 23:29:32.79 ID:fqxJRQoI0

>>479
あ、M2です。初代も持ってます。

481 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/14(日) 23:54:04.13 ID:emTc7XsK0

>>425
亀が喋った!!!

482 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/15(月) 00:03:44.42 ID:O0gFD0fe0

ヨドバシの店員が49800円以下にはならないって言ったから買ったのに…
ウソついたって事で返品できねえかな

483 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/15(月) 00:05:39.13 ID:Bx+m28GC0

できるわけねぇだろ

484 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/15(月) 00:13:00.74 ID:O0gFD0fe0

RX100が37000だったら、
M2も今月中には48000くらいにはなりそうだな…中華製で製造コストはRX100より安いだろうし
高級どころかハイエンドとも言えないレベル

今のデジカメはすぐ安くなるし、
大量生産しないライカとか買っておくべきか

485 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/15(月) 00:16:20.87 ID:XP7Cv4l+0

>>484
基地外？

486 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/15(月) 00:20:58.57 ID:xCFUcxfb0

既出かもしれないんだけど、例えばRAW+jpg(5M)で撮影したときってRAWは20Mで保存されるんだよね？
RAWも5Mで保存されたら容量食わなくていいなあって
さっき無印検討してる書いた者なので、実機で確認できないんだ

487 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/15(月) 01:03:30.52 ID:sUcPMIiU0

夏だな

488 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/15(月) 02:06:12.63 ID:Tpw+B1o50

>>486
RAWの意味を勉強し直してこい。

489 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/15(月) 02:41:57.13 ID:xCFUcxfb0

>>488
ああ、なるほど納得

490 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/15(月) 02:44:27.97 ID:EXBQfY670

買ってきたわ44500円
なんか値段下がってきたな早まったか

491 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/15(月) 07:11:08.30 ID:c6nGbYpb0

マクロモードって、どうやって設定するの？

492 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/15(月) 09:00:00.59 ID:VKHBaNqL0

マークⅡのカタログ写真見ると驚くな。これホントに1インチセンサーで撮ったの?みたいな。
まぁ印刷マジックなんだろうけど。

493 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/15(月) 09:38:19.72 ID:u/nYc33s0

>>492
初代だけどペンタックスのK-5Ⅱsに18-135のレンズとほとんど同じ解像感でびっくりした

494 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/15(月) 09:47:34.80 ID:qxCFzntqP

http://sokuup.net/?mode=search&sword=DSC-RX100
M2は無いんかの

495 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/15(月) 11:21:44.26 ID:xPykRmE70

>>494
http://sokuup.net/?mode=search&sword=DSC-RX100M2

496 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/15(月) 11:39:20.71 ID:foQRDEf+O

>494
健康的に微エロな写真を交えて原宿ナイトスナップを少々。
コンデジなのにナイトスナップで人の動きが止まるは画期的。

497 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/15(月) 11:58:21.64 ID:Xm9f0Ncp0

ブランコの写真は良いな。楽しそう。

498 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/15(月) 13:00:43.75 ID:3bHNsP4s0

RX100
八淀で40800円-P10%で買ってきた
店頭の表示は5万だったけど店員に価格ドットコムで見たって言ったら値下げしてくれたわ

499 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/15(月) 13:06:09.50 ID:lEmFI/ow0

熟考の結果、ニコ１買ったわ。
みんなありがとな。

500 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/15(月) 13:38:35.08 ID:y6gUS7s20

>>499
Nikon1のどれか分からないけどおめでとう
いい写真を撮ってくれ

501 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/15(月) 13:38:56.46 ID:qGcT2E/uO

撮りたい画でカメラ決めるのが普通

502 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/15(月) 13:43:27.44 ID:sUcPMIiU0

ニコ１はAF速いのいいんだけどJ系は電子シャッターなのが残念だわ
Vはごっついし

503 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/15(月) 15:19:44.43 ID:c6nGbYpb0

>>497
つttp://blogs.yahoo.co.jp/ukehen/GALLERY/show_image.html?id=53919103&no=0

504 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/15(月) 15:20:51.63 ID:7aaCtCkZO

結局MK2だけになるんだろうね。

505 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/15(月) 19:55:57.28 ID:AXsOYF0f0

>>495
下らねぇゴミ写真ばかり連投してんじゃねぇぞ糞餓鬼ども
其処はゴミ写真を投稿するロダじゃねぇ。
市ねよ

506 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/15(月) 19:58:18.59 ID:iX7FwXrg0

確かによくない使い方だな。

507 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/15(月) 22:07:17.82 ID:AflObmkw0

やだこのおじさんコワイwww

508 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/16(火) 02:31:04.08 ID:Pzu3DH+10

やっぱモンスター客になって返品してくるわ
ヨドバシの店員に49800円以下にはならないと言われて買ったからな
そのヨドバシで1週間で1万値下げとか完全に詐欺だわ

509 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/16(火) 02:37:36.63 ID:rwVmFL+80

返品はいいが使用してる訳だから返品料を払おうね

510 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/16(火) 02:43:42.13 ID:Pzu3DH+10

返品料なんてシステムねーよ
1週間前に新製品のRX100M2と併売になるからむしろ少し上がると思うと言われた
それが同じ店で1万値下げ。完全にウソつきだし、
こんな3万弱の格安コンデジ使いたくない
フジのX100Sあたりに行くわ

511 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/16(火) 02:46:22.23 ID:Pzu3DH+10

そもそも投げ売りしてるって事は併売でもなんでもなく完全に在庫処分だろ
ほんとウソで塗り固められてるな
もう製造もされてない

512 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/16(火) 02:49:20.34 ID:zPw4hIKk0

>>508
アメリカじゃあるまいしそんなの通用しないだろ。
クレーマーが一人増えるとその分イレギュラー対応が増えて、結果それが後々価格に反映されることを理解すべき。
情弱を店員のせいにしてはいけない。

513 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/16(火) 02:51:04.95 ID:zPw4hIKk0

バカも在庫処分されればいいのに。

514 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/16(火) 02:52:10.25 ID:Pzu3DH+10

店側がウソついてんのに店側の肩持つとかお店かソニーの関係者サンですかい？

515 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/16(火) 02:58:54.87 ID:zPw4hIKk0

>>514
まともな情報も持ってなさそうな店員が言う、不確定の未来のことを真に受けてる時点でバカだと言ってるのだが。
裏の取れない情報なんて話半分に聞くものよ。それを信じる信じないは個人の自由。安い勉強料でよかったじゃない。
あと、あんまりそんなに自分がバカですって宣伝しないほうがいいよ。

516 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/16(火) 03:01:14.93 ID:rwVmFL+80

わかった。終了

517 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/16(火) 03:01:38.60 ID:2v+MO2NGP

なんて言われたのか正確にはわからないけど
・『今の時点では』49800以下にはならない。
・値下がりしないと『思う』。

だったらウソでもなんでもないから苦しいと思うよ。

客商売だからなんかしら誠意？対応？はしてくれるかも知れないけど期待しないどいたほうがいい。

518 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/16(火) 03:02:59.26 ID:zoKuioys0

気持ちはわかるけどこういう場で大っぴらに書くことではなくはないかい？

519 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/16(火) 03:04:58.03 ID:Pzu3DH+10

その話半分の話を信じた俺が返品願いするのも自由だわな。
何を偉そうに「後々価格に転嫁されるから止めろバカ」なんて言ってんの？
お前は誰の代弁者なわけ？
そもそも在庫処分で原価に近づくような値段で投げ売りするほうが、メーカーにとっては損失だと思うけど。

併売だから値下がりしないだろうと口にしたわけだから、もうちょっと節度を持って価格設定しろよという話。

520 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/16(火) 03:09:20.41 ID:Pzu3DH+10

>>517
「49800、これが値下げの限界ですね。
新機種の値段に引っ張り上げられるので、当分はこれ以上は下がらないと"思います"」
ほぼこんな感じ

「思います」と言ってるんだからノーカンだ！とか企業寄りのクソ書き込みは辞めろよ。まあこの世界は自由だがな

521 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/16(火) 03:18:14.65 ID:Pzu3DH+10

1週間でまだ44000とかそこらだったら我慢してた。
5000円も下がったけど、3日は持ち出せて撮影できたし、よろしとするか…

それが1万値下げの39500でPT10％はねえよ…
価格設定がもうハイエンドコンデジでもなんでもなく、
単なる大衆向きの激安うつるんですレベルですわ

>>518
俺もこんなところに書きたくはねーが、
同じようにM2の発売前後に「劇的に安くなったりはしない、むしろ安定するかも」的な事を店員に言われて、
49800円程度で買った客は多いはず

はっきり言ってそれから10日も経たないうちに1万値下げするのは無しだ
返品するか、値下がりはないだろうと説明を受けていた場合は返品に応じるか、キャッシュバックを配るべき

522 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/16(火) 03:22:55.79 ID:KRk290phP

返品できるならして、買い直しの方が確定的明らかに得だなww

523 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/16(火) 03:51:42.42 ID:2v+MO2NGP

話を見るに自分が損をしたから許せない！ってより
他人が自分より得をするのが許せない！って見えるな

524 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/16(火) 03:56:28.24 ID:/2UZcFms0

一連の書き込みを読んでると値下がり前との差額に損を感じているというより
比較的値段が高いものを所有しているという優越感が重要なんだな。
カメラなんて好きな人にしか認知されない値崩れの激しいアイテムだから
ステータスシンボルにはなり得ないと思っていたが価値観も人それぞれか。

525 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/16(火) 04:15:38.82 ID:rwVmFL+80

はじめにモンスターで始まった所を見ると、自分にも非があるんだよ
正当性があれば、明日行ってきます程度で終わる話
未使用未開封であれえば落としどころもあるだろうが
ゴネて勢いで押し倒す意気込みが見受けられる文章にはそれが通りにくい話だと言うのもわかってる現れ
あくまで主観の話だし、淀定員に落ち度がある程には思えない

526 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/16(火) 04:19:46.67 ID:89ohkYT90

>>519はただのモンスタークレーマーでしょ
いわゆる「お客様都合による返品」、世の中に本当にいるのなww
そういうの「は受けられません」ってどこの店の約款にも書いてある、いわば常識

そんなこともわからないおまえみたいな
零細企業勤めや糞大学に通う貧乏人の守銭奴の屑がいるから
普通のクレームまで過剰にクレーマー扱いするような世の中になっちまったんだよ

己の常識の無さと交渉下手、そして2chくらいでしか情報収集できない残念な脳味噌と愚かさを知れよ

527 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/16(火) 04:23:23.80 ID:89ohkYT90

そもそもそんなみみっちい貧乏人がハイエンド商品を趣味にするとか笑える
写るんですとか何年前の話ですかw
そんなセコいおじさんにはRX100はまったく不釣り合いで似合わねえと思いますよw

528 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/16(火) 04:25:02.80 ID:rwVmFL+80

まぁわかったから落ち着け
なんでおまえが熱くなってるんだよ

529 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/16(火) 04:29:23.67 ID:JTA7aUhk0

尺度が曖昧な感情論でしかないんだよな。
「しばらく下がらない」の「しばらく」が「一週間」で怒り心頭のようだが、それが1ヶ月なら許せたのか？
下げが5千円なら許せたけど1万円＋ポイント10％だから不誠実とかいう基準もだの感情論。
買ったときにはネットでは4.5万ぐらいで売ってるんだから、「時価」にそこまでうるさいならなんで最安店舗で買わないのかと。

店員が一人の客に価格動向や流通の予測を述べたら、今後店がその通りに進めなきゃならん義務など無い。

530 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/16(火) 04:52:54.01 ID:wVxImaMl0

39500の10％なら俺も買いたかった、、、

531 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/16(火) 04:55:56.79 ID:1qGk/fKeP

昨晩八淀の情報見て買う気満々で早起きまでしたのに、今朝急に購買欲が薄れて結局買いに行かなかったんだが、なんかまた後悔してきた。
また来週末やってるかな

532 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/16(火) 05:00:16.65 ID:JTA7aUhk0

おぎさくナイトセールで40800円だから、担当者が出勤するまでに発注しとけ

533 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/16(火) 06:26:54.06 ID:4AO9g6xK0

>>521
いや、面白そうだから行けw
結果報告よろしく！

534 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/16(火) 07:21:06.76 ID:zyDyWU7O0

>>519
モンスター乙

返品できるわ

535 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/16(火) 07:22:56.56 ID:zyDyWU7O0

けないだろ

536 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/16(火) 07:25:01.05 ID:Z7oCOH4t0

ID:Pzu3DH+10　こいつバカだな

今日ヨドナシ行ってこいよ。。

3日間の限定だから
元に戻って価格は50800円になってるから

数日前に卵を158円買って
スーパーの日替わり特価の商品で
卵　98円になって
クレーム言ってるの同じだと気がつかないバカ

537 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/16(火) 08:38:42.70 ID:r2lUDaosP

「未使用」として返品して、それをすぐに39,800で買うから～、ならば交渉の余地ありそう？

538 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/16(火) 08:39:43.54 ID:TOMPwOtL0

今まで売れていたのだが、新型が出た上に画質の差がさほどなく
併売ときたもんで価格は据え置き
なので、在庫過多となってしまった初代は連休中在庫処分となった
これはソニーからヨドバシへの補填で補われる

新型も新型と呼ばれるほどのアドバンテージはなく割高感もあり
中国製で海外の観光客にも不人気
そろそろ値下げされるとのこと

539 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/16(火) 08:42:30.87 ID:TOMPwOtL0

ちなみに、初期不良で帰ってきたやつを再調整して
再出荷した商品は、主にネット通販点に流される(もちろん自社サイトも)

きちんと検査調整されているが、初期不良で戻ってきただけに
何かと抱えているのも事実

540 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/16(火) 08:46:04.94 ID:pMy4dJ/30

不具合でもない限り返品とか受け付けないから

541 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/16(火) 09:11:29.23 ID:M7t1oEwI0

地方のヤマダで44500で買った俺が通りますよ(･_･、)
価格とこっちの話見て動揺を隠せない
あれ以上は絶対無理とか言ってたのに
こっちにせめてヨドバシがあればなぁ
ビックカメラなんて50000でウロウトしてたしふざんけんなよ

542 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/16(火) 09:20:37.90 ID:orErZzLb0

>>538
俺にとってはWi-Fiとチルトだけでアドバンテージだわ

543 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/16(火) 09:31:07.79 ID:nWvLG2Zf0

唯一無二な1インチセンサーのコンデジとはいえNEXなんかのミラーレスとタメ張る価格なのはネックだよな。
RX100の市場在庫が一掃されて価格が下がるまではなかなか売れないかもな。

544 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/16(火) 09:40:52.73 ID:087HvJL10

値段下がってコストダウン化されたら嫌だわ

545 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/16(火) 09:50:32.19 ID:aODSpO6m0

お前が最安値で買えなかったのは、
お前が情弱で交渉ベタなせいだ。

お前が買ってすぐに値下がりしたのは、
お前が流れを読めなかったからだ。

男が一度決断したら、グダグダ言うな。

カメラを買ったら、ネットなんて見るな。
カメラを通して、世界を観ろ。

546 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/16(火) 10:03:46.63 ID:dUhen/tUO

つーかさ、ちゃんと身の丈に合った買い物しろっての
たかが諭吉一枚の差で騙されただの得しただの、そんなレベルの購買層はそもそも想定してないカメラでしょ

547 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/16(火) 10:43:34.66 ID:0i1gZq8Fi

コンデジがメイン機ってどんだけ貧乏なんだよ。

548 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/16(火) 11:06:38.70 ID:eXWiA6J20

>>547
特にカメラ好き（写真好き）でない一般の人にとっては動画も含めて十分メイン機
になると思うけど。

549 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/16(火) 12:02:45.88 ID:++qQ8Eul0

貧乏とかじゃなくてさ、写真が趣味だったり目的なら別だけど、普通はコンデジサイズじゃなきゃ持ち歩けないよ。
それでRX1買ったんだけど、それでも微妙に重いしかさばるのでRX100メインでもいいかなと思って検討している。
嫁がHX9V使ってるけどRX100ってそれより小さいもんな。

550 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/16(火) 12:05:49.64 ID:S0nzIQBJ0

そもそも普通の人はメインとサブなんて使い分けしないと思うぞ

551 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/16(火) 12:19:14.68 ID:iW+uppXZO

マークIIって要はガンダムに対するジムってことですか？

552 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/16(火) 12:20:26.16 ID:fTaN9I5KP

>>551
黒いガンダム

553 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/16(火) 12:25:11.21 ID:aH29wIaDO

ハイエンド商品でもないのに併売されると思う方がどうかしている。

554 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/16(火) 12:29:58.92 ID:tqt7Yn2y0

>>521
返金してもらえますよ。
大丈夫です。
ただし、下手に出ないこと。
高圧的な態度は良くないですが、主張すべきことは主張すべきです。

555 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/16(火) 12:30:52.89 ID:tqt7Yn2y0

>>514
十中八九、ソニー工作員ですから気にしないように。

556 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/16(火) 12:33:48.25 ID:tqt7Yn2y0

>>526
だらだら長い文章ですけど、
中身ないよ。
アタマ悪いでしょ、アンタwww

557 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/16(火) 12:35:11.73 ID:/2UZcFms0

>>541
ヨドバシが特別なメーカー補填による価格なら補填されなかった他店の値引き限界が高めなのは当然だろう。

558 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/16(火) 12:35:35.62 ID:8IaOf5LU0

RX100→ガンダム
RX100M2→ガンダムmkII
WX200→ジム
HX300→ジムスナイパー
W730→ボール
α77→サイコガンダム
α99→サイコガンダムmkII

559 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/16(火) 12:38:03.12 ID:Ao9uXOSCP

結果報告が楽しみ♪
ヨドバシ糞！となるかヨドバシ神！となるか
祭りの予感ｗｋｔｋ

560 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/16(火) 12:39:53.15 ID:NcA4do2h0

ヨドだって客商売だから返金とか値引きとかするかもしれないけれど、確実にお店のブラックリストにはのるだろうなあ。

561 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/16(火) 12:41:35.49 ID:tqt7Yn2y0

>>545
じじい、寝ろよ。

562 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/16(火) 12:42:20.31 ID:HJwCs0TG0

価格にはヤマダが淀の1万円クーポンの存在は認めたものの、追従無理とかいう話があったし、なにかメーカーと淀でお約束ごとでもあったみたいだな。

563 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/16(火) 12:46:27.73 ID:2v+MO2NGP

思ったよりWi-Fi便利。

帰宅したらメニューから「パソコンへ転送」って選べば、自動で新規分だけ転送してくれる。
終わったら電源落ちてくれるから転送開始したらもうケースに戻してほっとけるのも楽チン。

564 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/16(火) 12:55:24.16 ID:LvOq3GJG0

>>563
でもちょっと無線LANから離れてると拾い悪い…
スマホとかは問題ないんだよなぁー。

565 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/16(火) 13:04:34.67 ID:N8pkyzB8i

写真はＳＤがいっぱいになるまで撮り貯める？

566 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/16(火) 13:43:34.63 ID:KRk290phP

>>565
帰って来たら年月フォルダにコピー、
見ながら気に入ったの有ればFlickrに放り込んで終わりって感じ

567 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/16(火) 13:46:52.97 ID:KRk290phP

>>566
抜けた
パソコンに転送出来て、クソなソフトでなければちっと楽かもなと
思った。でもどうせクソなんでしょ

568 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/16(火) 14:04:08.97 ID:2v+MO2NGP

Wi-Fiか有線かの違いだけであって
ソフトは初代もM2も同じplaymemorise Homeですよ。

まぁ自分もこれで転送してるだけで
写真管理をこれでしてる訳じゃないから使い勝手に関してはなんとも言えないです。

569 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/16(火) 14:15:56.36 ID:NiGV+oxuO

そう言えば、一眼じゃないけど売れてて多機能なのに日本語マニュアル本出そうで出ないね

570 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/16(火) 14:27:41.89 ID:id+eB5QlP

なんか何処へ行ってもRX100の話題でもちきりなんだね

571 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/16(火) 14:27:58.77 ID:eXWiA6J20

>>569
そういう本を出版してペイできるかどうか、で判断して出てないんでしょ。

だから、売れてるって言っても、客観的にはこういうハイエンドコンデジの
ユーザーって少ないんでしょうよ。
KISSとかの数に比べれば。

572 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/16(火) 14:28:34.17 ID:eXWiA6J20

>>570
ここは、そういう場所でしょ。
他にどこがある？

573 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/16(火) 15:48:20.56 ID:PiITzPob0

>>84
ここ1か月ぐらいの真面目なレスの中で一番しょーもないレス

574 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/16(火) 15:50:28.27 ID:pMy4dJ/30

自己紹介ですか

575 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/16(火) 16:35:32.85 ID:eXWiA6J20

>>573
今頃そんな前のレス、見に行かねぇよ。

576 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/16(火) 16:45:07.76 ID:GJciz+CBO

>>541
ヤマダネットの方が400円安いね

577 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/16(火) 17:20:51.88 ID:AYnyFIqC0

>>565
溜めてる
ただ、PMH使って撮影日毎にフォルダ分けてHDDへのバックアップはこまめにしてる
で毎月一回、西暦-月のフォルダ掘って纏めてる

578 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/16(火) 17:40:35.30 ID:f9jj4P150

予算5万円で、暗所でも綺麗に撮れるカメラが欲しいんだけど、
RX100とNEX-5RL（+付属レンズ）ではどっちが綺麗に撮れる？

579 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/16(火) 17:47:51.83 ID:OrYtMat2i

NEX

580 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/16(火) 18:05:58.50 ID:zPw4hIKk0

>>554
本人乙

581 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/16(火) 18:13:52.02 ID:AYnyFIqC0

>>578
のちのちレンズやらを買い足して拡張していくつもりならNEX-5R
既に他のカメラ持っててサブのつもりor小さいは正義ならRX100

センサー的にはNEXの方が高感度で有利
ただ、標準ズームでの比較の場合、
RX100の方が開放が2段明るくその分感度を低く設定できる

582 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/16(火) 18:27:28.18 ID:BYWEaNzQ0

皆さんは記録媒体はメモリースティックをお使いですか？
昔にサイバーショットを使っていたのですが、その時は
メモリースティックしか選べなくて、今はSDHCやら
マイクロSDHCと選択肢が増えましたね。
書き込み速度や読み込み速度を考えた時、どれが
ベターですかね?

583 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/16(火) 18:36:07.13 ID:Ku3tCi7TP

>>582
SD class 10であれば後はたいしてかわらない。

584 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/16(火) 18:44:20.64 ID:AYnyFIqC0

>>582
無印ならFlash Airとかにすると捗る

585 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/16(火) 18:46:48.28 ID:fywsH/3R0

>>541
今年の初めにヤマダで44800ポイント10%+1050ポイントで買ったよ

586 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/16(火) 18:49:07.18 ID:uweoYXvn0

>>578
重さとか、大きさとか、今後の拡張性とかは一切考慮せず単純に暗所性能の比較だけかな？
暗所だけなら、そこまで差は感じないと思うよ。共に綺麗に撮れる。これまでいろんなカメラ触ってる人なら差はわかるかもしれないけど。

587 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/16(火) 19:31:01.07 ID:Ku3tCi7TP

NEX 5はいいレンズにしないとRX100に負けちゃうよ。

588 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/16(火) 19:49:53.97 ID:fvQEVM190

まだRX100M2はコンデジとデジ一の間って感じ
画素面積で4倍近いNEXが負けることはありえないでしょう
付属レンズでさえNEX圧勝に感じますよ
色の豊かさ、結像性が違いますね

589 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/16(火) 19:51:54.73 ID:b6qnEfSe0

>>583
ウソ教えんなバカ

590 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/16(火) 20:07:11.52 ID:Ku3tCi7TP

>>589
なにが？

591 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/16(火) 20:13:51.69 ID:S0nzIQBJ0

SD class 10 以外ありえないわな

592 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/16(火) 20:31:31.00 ID:r2lUDaosP

>>578
明るさ、ボケの大きさについて、このサイトで計算してみた。参考まで。
http://www.geocities.jp/ueue7070/dc/calc.html

明るさ(ワイド端)
NEX-5RL(換算24mm) 21.7
RX100(換算28mm) 20.5

明るさ(テレ端)
NEX-5RL(換算75mm) 8.5
RX100(換算100mm) 2.8

ワイド端の明るさはほぼ互角だが、テレ端はNEXの方が3倍以上明るい。
判定：NEX-5RLの勝ち

ボケの大きさ
明るさ(ワイド端)
NEX-5RL(換算24mm) 4.6
RX100(換算28mm) 5.8

ボケの大きさ(テレ端)
NEX-5RL(換算75mm) 8.9
RX100(換算100mm) 7.6

予想に反してワイド端はRXの方が大きくボケる。テレ端は僅差でNEXの方がボケ大。
判定：引き分け

593 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/16(火) 20:42:24.47 ID:Wp85944O0

入れ物にロープロのヒップショット30試した方いますか？
ヒップショット20は入りませんでした・・・

594 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/16(火) 21:42:54.80 ID:aJx/rtD+0

ここの住人ってネットでカメラ買う人
いるの？
カメラって以下のように高確率で不具合出るから多少高くても近所の
専門店って決めてるんだけど
余りにも運が悪すぎな気が…

RXは現在初期不良(液晶不具合)で入院中

HXは埃と鏡筒不具合で入院中

CX-720は初期不良(センサー不良)で交換現在問題なく動作

595 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/16(火) 21:47:05.64 ID:M7t1oEwI0

地方在住の情弱野郎の戯言すいませんでした
やっと買えたこいつを大事に大事
これからは一眼を持ち歩けなかったとこ

596 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/16(火) 21:49:48.12 ID:eXWiA6J20

>>594
お祓いしてもらったほうがいいのでは？

あるいは家にツタンカーメンにまつわる物が置いてあるとか。

597 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/16(火) 22:05:04.42 ID:aJx/rtD+0

>>596
ありがとう
去年
WX5ソフマップ中古(初期埃混入)
返金
も忘れてた

ツタンカーメンは無かったけど
座敷に般若のお面はあったよ

598 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/16(火) 22:08:53.20 ID:U37zi2MB0

やほーい
中国製買ってきました

599 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/16(火) 22:34:48.99 ID:TY5NApzr0

つまるところ無印とM2でどっちがどうなの？

600 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/16(火) 22:38:41.80 ID:TOMPwOtL0

>>588
Eマウントのクソレンズの数々なめんな
m4/3にも劣るわ

NEX標準キットなら、RX100の方がマシ

601 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/16(火) 22:39:49.41 ID:2v+MO2NGP

つまるところなにについて聞きたいの？

602 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/16(火) 22:41:07.22 ID:2v+MO2NGP

>>594
体から微量の電磁波とかでてるんじゃ…

603 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/16(火) 22:41:33.69 ID:Ku3tCi7TP

>>600
そのとおり。>>588はどっちも持ってないんじゃね？
キットレンズのNEX 5などRX100と比べるまでもない。

604 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/16(火) 22:43:22.59 ID:/ah9ElJT0

>>563
パソコン転送って、ノーパソとかじゃなくても
無線ルータに繋がった普通のデスクトップに転送できるのね
そんなこと知らずにパソコンへはマイクロUSBで
接続してたわ、設定して無線転送したら
超楽で感謝

605 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/16(火) 23:06:49.42 ID:orErZzLb0

>>597
中古買うからでしょ
俺はSONYのカメラはソニストで三年ワイドで買ってる

606 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/16(火) 23:16:17.95 ID:TOMPwOtL0

中古はやめとけ

眼レフはメカニカルシャッター回数カウントされているが
とあるコマンドでリセットして、使用頻度少な目とか嘘っぱちで中古販売しとるから注意

店頭展示品といい、中古はとんでもない使われ方されてるんで
基本的に中古に手を出すな

事故車レストア品買うようなもんだ

607 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/16(火) 23:22:01.52 ID:Dd+YDrX80

>>600
シグマの投げ売りレンズ+NEX5Nでは、RX100に負けますか？

608 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/16(火) 23:26:05.30 ID:9TXE1vq80

貧乏人だから6万切ったらM2買おうかと思ってたが
来月半ばまで待ったら値上がりするかな
見極めが難しい

609 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/17(水) 00:00:53.42 ID:56/9NKup0

m2をソニストでケースとハード液晶保護フィルム買ったけどフィルムの付け方悪かったのか液晶の真ん中に虹色の丸が出てきた。。。

610 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/17(水) 00:28:59.18 ID:NyuWahm30

一眼の保護カバーみたいに液晶とシールドの間に空気層が出来るタイプなのかね？
液晶側が歪んでることはあんまり無いと思うから、保護フィルム自体の中央が歪んでいて液晶と接触してるのかな？
せっかく直営で買ってんだから、なんや縞々が出るって問い合わせてみたら？

611 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/17(水) 00:29:15.24 ID:BkxzvtXM0

>>609
それ笑えるなｗ
ある意味天才的でネタになるｗ

612 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/17(水) 00:30:16.73 ID:7U0wjly20

>>609
セミハードは失敗するとなるねー
画面がついてるときはあまり気にならないと思うけど

613 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/17(水) 00:32:53.94 ID:NyuWahm30

あ、製品にひずみが無くても張るときに押さえつけたら空気押し出して減圧状態になるから中央凹むかもな。
張ったばかりならば、ちょこっと端のあたりを剥がしてみれば治るかもね。

614 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/17(水) 01:06:41.81 ID:zIYUMx13P

液晶画面に何か異物を張るとか
皆よく気持ち悪くないね

615 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/17(水) 01:10:40.39 ID:g2RZwZkW0

というかセミハードシートは重量あるからあえて重く、太くするとかドMなのかな
液晶が割れるような衝撃受けたら中身もただじゃ済まないし、普通の傷なら薄い液晶保護シートで十分だし

616 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/17(水) 01:14:19.57 ID:QoGtn6nZ0

別に人それぞれでいいじゃん

617 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/17(水) 01:36:49.65 ID:nUHhsCCv0

結局キャンセル君はどうなったんだ？
キャンセルできたという例ができたらそれはそれで面白いので気になるわ

618 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/17(水) 01:37:13.11 ID:tX/MYD7D0

SDの書き込みが速くてもカメラの記憶が遅く過ぎると感じない？

619 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/17(水) 01:43:18.57 ID:6X7mHhtw0

RX100が日本製なのにM2が中国製になったのは、本当にRX100が
欲しいという人にはおおむね行き渡ったという判断だろうな。
後継機を出すにあたり、多少の機能追加とコストダウンは至上命題
だったのだろう。

620 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/17(水) 02:42:21.38 ID:XqkXmSCl0

>>609
それ、脂が付いてたからそうなったんだよ
セミハードだったら一度ベリッと剥がして、液晶をフキフキして貼り直せば綺麗になるよ
剥がす時結構ベキベキってなるけど問題無し
埃がフイルムにつかないよう常に貼付面を下に向けとくのも重要

621 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/17(水) 05:10:01.30 ID:5CSwkXJj0

>>617
キャンセル君は>>595で落ち着いた

622 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/17(水) 05:41:58.95 ID:HF4DCPHf0

>>621
それ違う人

623 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/17(水) 06:57:35.73 ID:d6xtbCMZ0

今、プログラムオートモード+コンティニアスAF+フレキシブルスポット
という組み合わせで、室内の写真を撮っている。
いったん、ピントを合わせたいところを指定していよいよ撮影となるわけだけど、
ここで半押しにすると、ピントの合わせ直しなのか、あたかもズームイン・
ズームアウトを繰り返すような動きを始める。
とはいえ、微調整をしているくらいの動きで、ピンボケになるくらいまで動くわけ
ではない。

最初の組み合わせのとき、こういう挙動をするものなのかな？
ちなみに、カーテンをして暗くするとパシッときまってるように見える。

#ちなみにそのときカメラは、シャッタースピードは1/30、絞りはF2.5
ISO感度は160で撮影しようとしてた。

624 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/17(水) 07:06:25.94 ID:d6xtbCMZ0

>>623
あ、RX100M2の方ね。

625 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/17(水) 08:05:42.51 ID:ALe+gZ5lP

>>623
そらコンティニュアスAF使ってるからやろ。
シングルAF使いなはれ。

626 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/17(水) 08:36:23.83 ID:1nD49JBiP

ファンクションの割り当てだいたい固まってきてます？
自分はまだ色々試し中。とりあえず今は

ISO感度
ホワイトバランス
DRO/オートHDR
ピクチャーエフェクト
フォーカスモード
オートフォーカスエリア
横縦比

左右ボタンはそのまま(ドライブ、フラッシュ)で

627 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/17(水) 09:14:08.07 ID:d6xtbCMZ0

>>625
そういうものなんすね。

ありがとうございました。

628 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/17(水) 09:20:49.38 ID:xkAN3VZk0

RX100MK2は売れない。断言します。

629 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/17(水) 09:22:41.67 ID:7TLqivpvi

iでゴメンね

おれもこういうAFC初めてだから最初戸惑った

630 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/17(水) 09:38:18.05 ID:HF4DCPHf0

>>628
そのココロは？

631 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/17(水) 10:27:44.44 ID:X8Sa6V5s0

>>625
シングルAF使ってるんだけど、たまにうにょうにょ迷い続けるんだけど…
近くに対象物があって、背景がボケるような場合に迷うことが多い気がする

632 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/17(水) 10:34:10.27 ID:X8Sa6V5s0

今設定見たらコンティニュアスAFになってたw
Fnキーに割り当ててるから間違えて変更したかな…

633 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/17(水) 14:18:10.06 ID:zIYUMx13P

まあ大抵のクレームおやじがこの程度

634 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/17(水) 17:47:15.74 ID:LM1PJcm0P

何だかんだで無印は通販も順調に落ちてるな。

635 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/17(水) 17:54:40.90 ID:T0bSb0Ei0

価格コムでも、両機種とも値段が下がってきてるな

636 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/17(水) 18:33:41.30 ID:pQKXQiUS0

まあ淀での実質36000円にはしばらくいかないな
最高のタイミングで買ったぜ

637 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/17(水) 18:41:43.23 ID:UFge4V8v0

無印とM2が同じ値段ならM2の方を皆買うよね？

638 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/17(水) 18:50:37.70 ID:KS5ObLeW0

今買うならM2一択でしょ
無印は知らないけどWifiやチルトはすげー捗るよ
外部マイクやリモコンにも対応したし2万足してでもM2買ったほうが後で後悔しないと思う

639 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/17(水) 20:05:45.24 ID:NyuWahm30

2万ってちょっとしたコンデジの価格だからなぁ。2万5千もだせば、
いわゆる高級コンパクトに分類されるS110やP330が射程に入ってくる。
一眼レフやNEXなんかをすでに所持していてサブとして必要としている人なら、
Wifiはともかく、ホットシューにバリアンは、有ればうれしいけど、
別になくても良い範囲。差額2万はっつーか、6万超えてる現状は割高感がある。

640 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/17(水) 20:20:36.86 ID:2wssCuZ50

今の価格差なら無印選ぶ人もかなり多いと思うよ。
カメラとしての本質部分の画質や操作性が大きく変化したならまだしもwifiやチルトなんて完全に付加価値だからね。
自分もそうだけど、そんなのはどうでもいいかなって思っちゃう程度。
何しろ4万円と6万円台では嫁さんの反応が違いすぎるw

641 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/17(水) 21:40:14.04 ID:P0b1mHuQ0

チルトは撮影しやすくなるのであれば便利
Wi-Fiとホットシューはいらないな
まあ、とは言っても、サブ機で使ってるRX100無印から買い替える動機にはなりにくい
チルトでなくバリアングルならまた少し違ったけどね
バリアングルなら縦構図がら楽だから

642 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/17(水) 22:01:10.67 ID:HF4DCPHf0

それが意外にNFC連携wifiは使い勝手がいい。
いままでeye-fi使ってたのがバカみたいに感じる。

643 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/17(水) 22:20:15.92 ID:ydDOw5JTP

>>642
> 意外にNFC連携wifiは使い勝手がいい。

同感
買う前はイラン機能と思っていたのに

644 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/17(水) 22:26:09.88 ID:s24vco5A0

せっかくM2買ったから秋にはNFCついたスマフォも買おうと思ってる

645 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/17(水) 22:41:11.75 ID:Tx2VuZmI0

俺はWIFIついて三脚に取り付けてもちゃんとリングまわる初代が(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…

646 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/17(水) 22:51:46.89 ID:0/x/cVc90

WifiでPCに取り込むのスゲー便利だな。
勝手に日付別にフォルダ作って保存してくれるし、そこそこ転送も早い。
何より楽チンだ。

647 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/17(水) 22:53:42.27 ID:nRn1vf9a0

ちょっと聞きたい
M2の鏡胴レンズの1段目の、正面から見ると左下の付け根に丸い切り込みみたいな部分（半月状？）、これみんなある？

初代は確認しないまま手放したのでわからないけど…レンズ周り拭いてて気付いて無知だから不安でねorz

うーん上手く説明できない(T｡T；
なんだろ、これ
細かくて悪いけど、わかる方教えて下さいませ～

648 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/17(水) 22:57:17.94 ID:SKiA/8ouP

>>647
ネジじゃ？

649 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/17(水) 23:38:20.80 ID:7TLqivpvi

>>647
おれも気になって昨日ソニーに電話したら、向こうで別のm2で確認してもらって、同じようなのがあるみたい
今日気になって一応店頭で確認したら初代にもm2にもあったよ

650 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/17(水) 23:40:39.43 ID:9rR5NWy90

友だちいないから
２ちゃんねるで　
必死なキャンセル君

キミの必死なレス待ってるぞ！

651 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/17(水) 23:51:15.70 ID:zQY+1i0AP

>>644
The first Sony smartphone with high photo quality will be announced on September 4th.
http://www.sonyalpharumors.com/honami-smartphone-camera-specs-confirmed-honami-mini-coming-too/

652 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/18(木) 00:31:56.54 ID:4gP05D8I0

動画用に買いたいのですが、ハンディカムCX430Vと比べたら動画は圧倒的にハンディカムのほうがいいですか？
静止画は捨てるとして。

653 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/18(木) 01:02:56.92 ID:Yux4eTc+0

画質よりも連続記録30分未満なのとか手ぶれはそんなに強く効かないとかズーム弱いとか使い勝手では大きく劣るよ

654 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/18(木) 01:10:56.88 ID:XzA+okkB0

早速来た。趣味の世界とはいえ、いつもながらご苦労さん。
ttp://www.monox.jp/digitalcamera-sp-sony-dscrx100m2.html

俺のRX100でも50mm前後の描写が良くなかったが、これは個体差じゃないんだね。
M2はノイズもさらに改善されてるようなので、もうちょっと下がったら買い替えるつもり。
まぁ、こういうカメラはなるべく早く買って使い倒すのが正解なんだとは思うが。

でも、他社からは対抗馬が出てこないね。
1年間も独走できるとは予想してなかった。

655 ：654：2013/07/18(木) 01:12:39.99 ID:XzA+okkB0

>>647
確認したら初代にもあったよ。

656 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/18(木) 01:28:44.05 ID:ngp+hjB10

>>653
初代のRX100は連続撮影記録は30分以上あるのか？

657 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/18(木) 01:44:43.54 ID:kz1dSWXO0

>>656
653はハンディカムとの比較じゃないのか？

658 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/18(木) 01:50:16.48 ID:ngp+hjB10

スマソ

659 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/18(木) 02:08:38.52 ID:9+ANAzAKP

>>652
両方持ってるが、決定的に違うなって感じるのはまず音質。
RX100に限った話ではないがコンデジは小さなボディに詰め込んでいるのでマイクの位置
や感度までは十分にできない。
カメラの至近距離の音を思いっきり拾うが全体としてうまく拾えていない印象がある。
あまり音はどうでもいいなら無視できる。

次に主にW端側の画質。ビデオは極小センサーだが明るいレンズを使うことで
バランスを保ってる。RX100は広角側はf1.8と明るいがズームしていくとすぐ暗くなる。
特に手ぶれ補正がW端側で効いてくるのがビデオカメラのほう。
センサーサイズも小さいので光学＋空間手振れ補正でW端もかなりブレずに撮れる。
静止したまま手持ちで広角側だけ使うならたいした違いはないが、ズームしたり
歩きながら撮ったりするなら違いはかなりある。

あとはAFと露出とかかな。コンデジの動画モードはやはりビデオカメラに比べたらAFは遅い。
ズームイン/アウトの速度も遅い。（たぶん音を拾っちゃうからだろうけど）

660 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/18(木) 02:44:08.00 ID:Pr4KYtb50

>>654
充電時間が長くなってるんだな。
＞5V1500mAの出力でしたが、AC-UB10は5V500mAの出力となっています
なんでタイプを変えたのだろう？そのほうが本体負担が低いのかな？

661 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/18(木) 03:35:37.26 ID:FGLIxrXC0

>>659
音に関してはM2でECM-XYST1M使えるのは結構でかいはず

662 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/18(木) 04:28:26.64 ID:kz1dSWXO0

Eye-Fiってどのくらい使えるんだ？

Wi-Fi以外のM2の利点にあまり興味が無い場合、
M2を買うより「初代＋Eye-Fi」の方が良いのかな、と思って。
Eye-Fiについてよく知らないから使ってる人教えて欲しい。

663 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/18(木) 04:56:28.80 ID:wnZ8jb9R0

Eye-Fi便利だよ。
転送する画像を選択、もしくは撮影しながら全ての画像をスマートフォンに転送できる。

Eye-FiとPQI airカードを持ってるけどオレの使い方だとEye-Fiが便利。
PQI airカードはスマートフォンにカード内の全ての画像を表示させてからスマートフォンで選択。
Eye-Fiはカメラ内で転送する画像を選択できる。
個人的にはこの差が大きいかな。
PQI airカードはカード内の全ての画像を表示させるのに、枚数によっては時間がかかるんだよね。

上記の他にもwi-fiカードはあるから自分の用途に合ったものを選べばいいと思うよ。

664 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/18(木) 05:54:33.00 ID:SjSPlXZz0

Wi-Fiカードってカメラとの相性みたいなのがあるんじゃないの？どのカードもすんなり行くのか？
自分はNFCが魅力だなーと思ってるからMⅡにしようと思ってる。
液晶もチルトだし。便利そう。

665 ：654：2013/07/18(木) 06:31:06.40 ID:XzA+okkB0

Eyi-Fiも便利。1枚あるといいと思う。
本体内蔵だと、スマホをリモコンにもできる。

666 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/18(木) 07:22:17.00 ID:Su7sTlKIP

>>652
http://www.youtube.com/watch?v=lMU89ViKIcw

初代だとこんな感じに仕上がる様です

667 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/18(木) 07:44:31.15 ID:gqPWJCtZ0

>>664
機種によっては起動や画像プレビューが遅くなるって報告がある

あとリサイズ済画像を転送する訳じゃないから時間すごいかかる

668 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/18(木) 08:04:46.48 ID:1yFzym58P

>>659
W端とT端取り違えてるぞ

669 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/18(木) 08:17:25.36 ID:nx9sp1MP0

>>662
電池の消耗が激しすぎるのが致命的！
ｍ２でWi-Fi使ってるより明らかに

670 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/18(木) 08:32:47.26 ID:1KQrnSNDi

Eye-fiはバッテリーばか喰いするからあんまり使ってないなぁ。

671 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/18(木) 08:59:44.62 ID:hMzEhYCw0

注目は低感度の解像感。新旧モデルを撮り比べて検証した
裏面照射型は吉か凶か？ソニー高級コンデジ「RX100 II」の画質
http://magazine.kakaku.com/mag/camera/id=1251/

672 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/18(木) 09:05:54.35 ID:BFWUFqxM0

吉だったか

673 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/18(木) 09:49:51.62 ID:vTa9YkiG0

本レポートは、タイトルに「裏面照射型は吉か凶か？」と付けたが、こちらも「吉」と結論付けたい。

ここでネガって値段下げようとしてる奴はみっともない

674 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/18(木) 10:07:30.34 ID:zNEgfBWA0

まぁネガってる人は提灯だって主張するだけだよ

675 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/18(木) 10:26:39.66 ID:9+ANAzAKP

>>668
ほんとだw 指摘サンクス

676 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/18(木) 10:38:43.32 ID:ca8lYlKE0

まぁ、今から買うなら後継がいいよね。

ただし、初代の値下がりに価値があるなら初代も十分ありだし、オレのように初代
持ってる人間からすると、買い換えるにしても差額だけの価値が見出せるかどうか、
という個人的な判断だけだな。

だからお互い貶しあうようなことは意味ない。

677 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/18(木) 10:43:22.48 ID:1KQrnSNDi

撮った写真を簡単にスマホに転送して送れたり、これまた簡単にPCに転送、整理してくれたりwifi機能は楽で便利過ぎて俺には神だわ。

678 ：647の件：2013/07/18(木) 11:32:24.92 ID:YhhIRnHK0

>>648 >>649 >>655 の方々、亀になったけどありがとう！
旅行先で見つけてしまい、不安でたまらなかったから助かりました！ \(-｡-;
ぜひテンプレに入れて欲しい

679 ：647：2013/07/18(木) 11:50:59.84 ID:YhhIRnHK0

しかし…M2最高！
正直チルトはどっちでもと思ってたがおかげで水族館の人混みの中でも上から撮れて良かった！超便利！

また目的の内蔵Wi-Fiも旅行先の忙しい移動時にも友人にすぐに送れた！
でも三脚セットして忙しく記念写真撮る時は意外とスマートフォン操作使わないw

他にもシャッタースピードも早くなって、リングも適度な硬さと三脚利用でも問題無いし、本当に買って良かった！今までのカメラで一番のお気に入り！
もう個人的には一眼は本当に使う機会が減る( ^ω^ ;)

組立てのみだろうとはいえ日本製の初代も安くなってるし、もっとこの兄弟機種が売れるといいね！この感動を他の人にも味わってもらいたいです！

680 ：647：2013/07/18(木) 11:59:29.44 ID:YhhIRnHK0

長文連投ごめん！でもこんなに好きになる機種も自分では珍しい！
最後に、三脚ネジ穴使ったショルダーストラップ使えるのは自分には便利でデザインに合う！ありがとうSony！

681 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/18(木) 12:08:40.37 ID:ZS7NTZS8O

SSは一緒
今回M2に一番期待していた仕様だた

682 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/18(木) 12:13:12.10 ID:RlUtjhMvP

M2発売日に合わせて注文してたアクセサリーキットがやっと届いた。
でも…バッテリー長持ちしすぎて追加バッテリーなかなか出番なさそうだ！
最初コスパでS110も悩んだけどバッテリーがネックだったんだよね…

あとはグリップ、フィルター＋キャップつけたまま収納できるケースがあればなぁ…

683 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/18(木) 12:48:04.27 ID:bgmtxVZa0

iPhoneへのWi-Fi転送時にもう少し画像サイズの種類を選択させてくれんなかなあ
今はオリジナル、2M、VGAだけ
オリジナルは20Mで撮ってるからとても送れないし

684 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/18(木) 12:54:56.61 ID:LUv1MTkx0

ＭＡＤＥ　ＩＮ　ＣＨＩＮＡ

ＣＨＩＮＡの主張「魚釣島（尖閣）は我が領土アル」

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

685 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/18(木) 13:01:44.52 ID:vxHH9nOpP

>>683
メールやSNSなら2Mで十分ってことなんだろうね

686 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/18(木) 13:14:12.57 ID:oVaORvGdP

5Mで差を付けたい(ｷﾘｯ

687 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/18(木) 13:48:53.41 ID:wSkUlxqe0

趣味カメラに中国製は要りません

688 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/18(木) 13:53:29.56 ID:MMYO+rE00

本気カメラの部品もほとんど中国韓国製なのにｗ
愛国思想洗脳されると身動きとれなくなるのはどの国も同じだな。

689 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/18(木) 14:38:22.97 ID:0TJPaNhn0

中韓が、ちまたで散々言われているように
経済崩壊を起こしたらどうなるかね？

麻生さんがすでに中国バブルがはじけるであろうことの
警告コメントも出しちゃったし、コメント出す位だから最速だと年内なんだよね。

中国はその場合は最低でも内戦突入で、工場は破壊されるだろうし、
韓国も現時点ですでにライフは０だから、
中国崩壊に巻き込まれて共に潰れるのは確実だし、
ありえないが仮に持ちこたえても、２０１５年には米軍撤退、軍備にまわすカネはないし、
日米が引き、後ろ盾がいなくなった韓国には北が戦争ふっかける可能性が高くなるし、
政情不安、治安悪化、電力供給の悪化、でまともに韓国でなにかしらの
工場が稼働できるとは思えないんだけど。

今のうちにベトナムなり、日本回帰なり、なんらかの
対処をしておかないと一時的に品切れ、というのが
長期間に及ぶ可能性が高くなってしまうよ‥。

690 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/18(木) 14:43:11.21 ID:UURyUaj40

初代は日本で組立ててたのが後継はマイナーチェンジで値段微妙に高い上に中国組立てだからなぁ

691 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/18(木) 14:44:13.38 ID:1KQrnSNDi

>>689
つまり、いまのうちにこれ買っとけってことですね？

692 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/18(木) 14:45:04.07 ID:Qg/6zbzr0

中国がもし経済崩壊したら、真っ先に侵略されるのはこの日本だからな。
まぁ近い方の福岡は各家庭で銃やライフル、ロケットランチャーで武装してるから
しばらくの間は東京も大丈夫だろう。

693 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/18(木) 15:26:09.88 ID:wSkUlxqe0

在日の言うことは相変わらず素晴らしい

694 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/18(木) 15:45:39.49 ID:cfQm15zv0

今日もまた中国船３隻が領海侵犯したよ
あと、東シナ海の海底油田も勝手に開発しようとしている

そんなメイド・イン・シナカメラがＲＸ100ｍｋ２

695 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/18(木) 15:47:42.62 ID:1KQrnSNDi

>>694
中国産を全否定したらおまえ生きていけなくなるぞ？

696 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/18(木) 15:57:05.09 ID:LZJQ+7Tg0

教育の残念な人ほど根拠なく保守ナショナリスト、高等教育を受けて回りが見えるほど改革、協調派が多いというのはどこも同じらしい。

697 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/18(木) 16:03:47.75 ID:bUVFcygQ0

東亜板逝け

698 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/18(木) 16:13:09.71 ID:ca8lYlKE0

でも、実際のところ、世界一高いビルを半年で建てるって、頭おかしいよね。
安全意識も何もあったもんじゃないよな。
カメラと全然関係ないけど、恐ろしい国だとは思うよ。

699 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/18(木) 16:14:37.47 ID:ca8lYlKE0

現地でビルの建築現場の竹の足場見て、びっくりしたの思い出した。

700 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/18(木) 16:15:28.15 ID:9bqKTrDOi

usbの蓋が固い・・・

701 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/18(木) 19:12:35.49 ID:74mcasO+0

>>696
チョン乙

702 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/18(木) 19:25:18.00 ID:RlUtjhMvP

中国産ってことでしかネガキャンできないくらい素晴らしいカメラなんだよ

703 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/18(木) 19:26:05.47 ID:MNSrM4Qr0

>>662
Eye-Fiの電池の減りはやばい
カメラによっては電圧下がってメモリーとしての動作が不安定になるし

撮った写真を操作無しで次々転送したいとかでなければM2をお勧めする

704 ：662：2013/07/18(木) 19:41:51.67 ID:kz1dSWXO0

>>663-665 >>670 >>703
そうなんだ。皆さんありがとう。
M2買う方向で、でもEye-Fiも持っとくと便利かな。

705 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/18(木) 19:52:36.72 ID:JP1eR5tR0

>>659
動画の手振れ補正って、回転方向にも対応だしHX50Vと同程度で優秀なんじゃないの？ビデオカメラと比べると劣るかもしれないけど。
暗い場所にも強いし。

706 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/18(木) 19:56:17.10 ID:LZJQ+7Tg0

>>704
eyefi買う金があったら高速なメモリカードかファインダーの足しにでもしたほうがいい。

707 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/18(木) 20:01:03.27 ID:m3XegE04O

グリップとフィルターアダプター届いた(ついでにNDフィルターも)

さっそく両方装着してみたんだけどミラーレスみたいになっちまったぜｗ

708 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/18(木) 20:02:53.01 ID:YhhIRnHK0

>>681 感度上がったからだねゴメン、でもおかげで初代より楽
>>682 バッテリーも一日使い倒してもモツね

しかし原産国批判あるけど、個人的には今時組立だけのメイドインジャパンに信仰心無いな
今の中国もただの昔の戦後直ぐの日本の中国共産党ブレンドだし、雑味多いけど陰謀論仕立てよりは1000倍マシなのが現実だから

嫌韓とか亀山パネル信仰とか科学信仰ソース厨とかもみんなアホらしい

709 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/18(木) 20:03:42.86 ID:8/LoYySZ0

このカメラって三脚の取り付けネジ径て一眼レフと同じ？

710 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/18(木) 20:09:45.45 ID:MoZlX3nf0

人間が勝手に引いた国境線。
国や民族、文化が違おうがみんな同じ地球上にいる猿の進化形。
大差無い。

711 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/18(木) 20:30:32.47 ID:DwOnjxOd0

DNAレベルで差異が少ないことと、カメラの組み立て能力は別件だろう。
違わないと切り捨ててる、国民性や民族性文化レベルの方が影響する。

712 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/18(木) 20:37:58.08 ID:LZJQ+7Tg0

民族性っていうより文化や社会思想だろうね。
大陸の人と、大陸以外に百年くらい住んでる華僑の人はだいぶ考え方が違う。

713 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/18(木) 22:28:00.58 ID:CLJde2XU0

電子ファインダー欲しいけど、コンデジ一台買える価格がなぁ。

714 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/18(木) 22:29:52.59 ID:nx9sp1MP0

>>694
じゃあおまえの無印のバッテリー外せよ。話はそれからだ

715 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/18(木) 22:30:00.71 ID:7zBbuXpL0

いろいろ面倒くさいし余計な金も掛かっちゃうみたいね…
今回はパスするか。

716 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/18(木) 22:31:27.08 ID:pzg6HVui0

先週、このカメラ買ったんだけど
レンズ前玉の右側の円周だけ金色っぽく反射するんだけど仕様かな？
因みに、交換してもらった個体も同じだった。

717 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/18(木) 22:41:34.00 ID:Yux4eTc+0

そういや電子ファインダー買った報告全く無いな

718 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/18(木) 22:44:06.21 ID:LZJQ+7Tg0

>>715
余計なカネとは？

719 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/18(木) 22:45:39.77 ID:LZJQ+7Tg0

>>717
NEXのなら持ってる。
あれはいいものだ。

720 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/18(木) 22:55:18.25 ID:9+ANAzAKP

>>717
せっかくコンパクトなのにそんなんつけたらでかなるやん

721 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/18(木) 22:59:26.90 ID:ttZUm5lZ0

NEX-5Nもってるんだけど、
実力差はどっちがどっちですかね？

722 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/18(木) 23:03:19.76 ID:nMfBbtNL0

フジのX20持ってるけどRX100M2ほすい
たぶん買っちゃいそう・・・

723 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/18(木) 23:20:26.27 ID:vRAeO1/wO

RX2が28-85㎜f1.4ズームなら、迷わずRX2にするのだが

724 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/18(木) 23:27:43.95 ID:oVaORvGdP

中国を嫌え、買うな話すな教えるな、
手伝いは火消しと葬式だけ
ってことだよ

725 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/18(木) 23:47:12.64 ID:bgmtxVZa0

>>722
俺はその逆、M2買ったけどX20も欲しいわ

726 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/18(木) 23:48:16.84 ID:bgmtxVZa0

>>723
そんなの出たら、今持ってるミラーレス機全部売って買い替えるわ

727 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/19(金) 00:01:58.32 ID:/+vaftci0

>>709
三脚ネジは基本的に大ネジ（1/4）と小ネジ（3/8）の2規格しかない。
で、日本製品はまず間違いなく小ネジ。

結論としては、同じです。

728 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/19(金) 00:02:58.93 ID:/I6wwPSU0

>>727
ごめん、大ネジと小ネジのインチが逆だった…

729 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/19(金) 01:07:25.42 ID:76W+wqYKO

ハンディカムの手ぶれ補整見てきたが、あれはヤバイな。この機種への愛が一気に吹っ飛んだよ。

これからは、右手に一眼、左手にハンディカムの時代だよ。

730 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/19(金) 01:18:28.53 ID:X6VyMoYg0

>>729
じゃあ、そのハンディーカムへの愛を粉砕してやろう
http://www.youtube.com/watch?v=p2M63Rn8QNg

731 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/19(金) 01:21:56.36 ID:/+vaftci0

顔にグーグルグラスつけるの忘れるなよ。

732 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/19(金) 01:24:38.09 ID:DkqLEuzC0

>>730
オリの手ブレは確かにすごいけど
PJ760との画質差が酷すぎ

733 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/19(金) 01:42:07.54 ID:YVNpfmwi0

手ぶれ補正のすごいビデオって、バックからハメ撮りでもするの？

734 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/19(金) 01:50:18.52 ID:8gPX0qwRP

>>733
T端で手振れ補正をしっかりしてくれるとかなり見やすい動画になるがな。
RX100みたいに3.6倍程度ならいいが、10倍超えてくると結構ブレがでかいので。

735 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/19(金) 02:11:31.75 ID:0VELPFlVO

たった今ちょうどそれをして帰ってきたところ
オリほどじゃなくてもM2レベルでも余裕だよ

736 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/19(金) 03:26:48.58 ID:/+vaftci0

動画といえば、この機種に限った事じゃないけど最近AVCHDの60p載せてる機種多いよね。
自分みたいな動画素人にはどうにも60pだとファイルが扱いにくくて仕方ないんだけど皆さんどうしてるの？
普通の家庭で買う動画デジカメとかで何にも知らない人が最高画質ってだけで60p選んでるんだろうか。
ただPC取り込んでモニタで見るだけとかならいいけど、それ以上はする気にならなくなっちゃうんだよなぁ。

737 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/19(金) 04:40:11.21 ID:RE1XFvyO0

このオリンパス色が悪いな

738 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/19(金) 04:57:27.73 ID:qjsmJ9EO0

>>727
ありがとう

739 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/19(金) 05:03:28.24 ID:UfVWm8Xz0

>>710
NO BORDER、って、中国の世界支配の思想なんですけど

740 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/19(金) 05:07:23.88 ID:pTRpJtCo0

実際、ハイテク工場で人がやってんのは検品と箱詰めくらいなもんだ

741 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/19(金) 08:39:36.55 ID:uyEKbKCW0

価格の議論なんだが、中国産のM2は初代より生産組み立てコストは安いけど
チルト液晶、新型裏面照射センサーなどの原材料費を考えると
原価はトントンだと思われる

なので、価格の逆転はないだろう

まぁ、日本産のRX200までの繋ぎだろうね
併売というのは

742 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/19(金) 08:42:38.36 ID:WZ4r4lNo0

また例え全パーツが支那産でも
Made in Japan って刻印してあれば高品質と信じてるあほがわいてるのか

743 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/19(金) 08:44:41.79 ID:uyEKbKCW0

山梨県産の桃
福島県産の桃

売れるのはどっち？

M2の中国産もこんな印象じゃないのかね

744 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/19(金) 08:58:20.74 ID:WZ4r4lNo0

支那産うなぎを支那で加工して
日本で袋詰めしただけでありがたがる
この意味不明な感覚だよ

まぁこの場合は食品だし国産とは名乗れないんだろうが
本質的にはこれと一緒

745 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/19(金) 09:05:42.11 ID:DDCsopGF0

>>743
福島差別とか消えろよ

746 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/19(金) 09:15:24.44 ID:7zEYSwoH0

いちゃもんつけるところが中国産ってところしか無くなったいつもの人でしょ
バッテリー投げ捨てろって呪文のように唱えておけよ

747 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/19(金) 10:05:18.47 ID:8gPX0qwRP

スレが進んだと思ったらまたこの話に戻ったのかｗ
M2が出てからこればっかだな。

748 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/19(金) 10:19:46.92 ID:feQew1Za0

慌てて生産を中国移転したら円が3割も安くなるしw
パナもGH3を中国で作っちゃったりしてるけど、コントでもやってるのか思うほどの体たらくぶり

749 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/19(金) 10:24:32.51 ID:/98CDUb9O

中国産の鰻なんて例えになっていないぞ、零点！

750 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/19(金) 10:31:26.51 ID:ji2Ocbk80

>>743
おいしいのは福島県産だし、馬鹿だけが根拠のない穢れ思想みたいな思い込みでまずい方を買う。

751 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/19(金) 11:38:30.32 ID:V44CdUdW0

>>743
俺はどっちも買わねえわ
関東、東北物と分かるものは全て避けてるこれが現実

752 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/19(金) 11:41:26.91 ID:KxUZvHRQi

>>751
おまえ個人の事実を語ってどうする？
俺がそうなんだからみんなそうなんだよ！って論理？

753 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/19(金) 11:47:12.77 ID:WZ4r4lNo0

これも一緒なんだよ
関東東北産の食材を加工した物は知らずに普通に食う
○○産と銘打たれたもんにだけ異様な拒絶反応を示す

754 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/19(金) 12:10:57.84 ID:hLV9e0ViP

初代で問題になった切削くず混入はM2では出ていないの？

755 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/19(金) 12:15:14.26 ID:voHyF2HS0

問題にもなってねえよｗ

756 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/19(金) 12:19:50.32 ID:dQtszV0Y0

回転寿司屋なんか、ここ2年くらいで異常に増えてる奇形の魚を激安で大量に仕入れてるそうだしな。
ある程度加工されちゃったらそれより前のことはわからん。

757 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/19(金) 12:23:27.92 ID:jsx9XtG00

何が「おいしいのは福島県産」だよ。どっちも美味しいよ。
そして山梨は関東ではない。

758 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/19(金) 12:37:12.85 ID:strSwCEr0

だんねんながら岡山産の清水白桃以外は桃じゃないから

759 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/19(金) 12:53:58.46 ID:zJ2NAOsTO

そりゃだんねんだ

760 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/19(金) 13:02:47.09 ID:8kS/Nq0X0

>>751
加工物は、生産地表示しなくていいんだよ。
気は心っていうから、安心して、「あんただけが」放射能汚染さていると
思い込んでるもの食ってれば？

ってーかさ、今、安心できる福島の農産物食わなくて農業潰れたら、
長い目では日本の損だぜ。積極的に食わなくてもいいだろうけど、
食わないという選択肢だけはやめようぜ。

日本国の農業をつぶしたら、輸出(!)が増えるとおもってるやつは、
福島産農水産物を風評被害で潰して回ればいいけどさ。

761 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/19(金) 13:11:46.77 ID:h8KuaG/z0

福島産の桃と中国産の桃、どっち食べる？

762 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/19(金) 13:13:19.82 ID:ji2Ocbk80

>>751
こういう馬鹿は本当に屑だなw　関西の方が放射能は高いのにねw

763 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/19(金) 13:22:45.41 ID:pTRpJtCo0

ま、一つ確かなことは国内メーカーの家電部門を全部合わせても
サムスン一社にかなわないってこと

764 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/19(金) 13:24:03.42 ID:TTXCnsM20

西日本の農産物の方が支那からの有害物質たくさん吸収して育ってるんですかね

765 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/19(金) 13:24:41.59 ID:0w3sjjbs0

なんで仮想敵国を中国から韓国に変更した？

766 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/19(金) 13:25:49.97 ID:RckDSm++0

デジカメのスレでどうしてそんなに桃とウナギで熱くなれるんだ？

767 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/19(金) 13:29:26.54 ID:ptJ8+SqsP

>>763
あれだけデカイ企業なのにRX100みたいな製品を出せないってのも不思議だよね

768 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/19(金) 13:30:45.99 ID:RE1XFvyO0

>>766
わらたｗ

769 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/19(金) 13:33:18.64 ID:o4YVQpVC0

NEX5Nにツァイスの24mm/f1.8つけてる私は
M2買っても幸せになれますか？

770 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/19(金) 13:46:40.87 ID:4b+/U+B90

>>769
NEX-6と24F1.8なオレは幸せになれたよ
コンパクトでズームできるのは楽しいし絵的にも満足なラインかな
いつも持ち歩けるサイズだから写真を撮る機会が増えた

771 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/19(金) 14:06:03.80 ID:hLV9e0ViP

>>755
安心してM2買えるわ
あんがとよ

772 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/19(金) 14:26:31.42 ID:V44CdUdW0

>>760
加工食品まで気にしてたら
キリがないし外食にも行けないので
そこまでとはいかないが、
同じ値段で2つ並んでたらわざわざ
そっちを選ばないって事。
まぁ俺の場合は高くても安全な
ほうを選ぶけどね

773 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/19(金) 14:59:10.47 ID:XPPqUpm8P

動画の手振れ補正って被写体の背景空間が異様にひずむのが気持ち悪いよね

774 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/19(金) 15:00:31.94 ID:TE1J7icx0

それはCMOSだからでは？

775 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/19(金) 15:09:55.22 ID:/+vaftci0

スレチな事を延々と書き込む奴は本当にバカだなと思う今日この頃。

776 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/19(金) 15:40:00.70 ID:feQew1Za0

>>765
中国人はヤオの反日だが韓国人はガチの半魚人

777 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/19(金) 15:42:32.01 ID:XPPqUpm8P

>>774
CCDだとならない？
画像補正のせいだと思ってました

778 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/19(金) 15:51:08.99 ID:ptJ8+SqsP

>>777
コンニャク現象とかCMOS由来の歪みもあるけど、
>>730なんかの歪みは画像補正のものだと思うよ
レンズはブレてるのにその後ろだけで補正かけたらそら歪むよね…

779 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/19(金) 18:58:15.58 ID:ji2Ocbk80

>>772
だから、それが情弱だっていうんだよ。確率的にありえないことを妄想しているだけなのがわかってない。
まあ、馬鹿だからしょうがないんだろうけれど。

780 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/19(金) 19:14:10.68 ID:IuxuUazE0

>>779
お前のバカさにwww

781 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/19(金) 19:15:17.06 ID:EQEHn7c5i

顔真っ赤だな。

782 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/19(金) 20:18:30.03 ID:voHyF2HS0

この機種はそんなにCMOS特有のこんにゃく現象出にくい気もするので
もしかしたらある程度の画素数まとめて読み出しみたいな高速化やってんのかもね
それでも気になるならスタビライザーでも使うといいよｗ

783 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/19(金) 20:47:28.24 ID:Z7sW71c+0

RX100とRX100Ⅱの描写比較写真ってどっかに有る？

784 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/19(金) 20:56:27.27 ID:7YQZhsCh0

釣りかな？>>671とか価格とかいっぱい出てるじゃん

785 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/19(金) 21:01:31.41 ID:ygSxD3bS0

>>741
> 日本産のRX200

いつ頃？？

786 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/19(金) 21:15:53.02 ID:X6VyMoYg0

>>777
ローリングサンダー現象でググれ！

787 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/19(金) 21:19:01.80 ID:UfVWm8Xz0

>>741
裏面素子は通常のものより安いよ

788 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/19(金) 21:32:50.51 ID:8NIDFntq0

>>761
嫁の桃

789 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/19(金) 21:34:42.04 ID:yFPVr4zJ0

なんか変なの来た
ttp://www.sonyalpharumors.com/sr3-honami-smartphone-uses-a-magnetic-mount-for-nex-lenses-and-a-curious-lens/

M2のレンズとイメージャーとバッテリーとメモリーだけの
カメラと言っていいのか分からない何か

790 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/19(金) 21:42:57.75 ID:0VELPFlVO

カミナリゴロゴロ

791 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/19(金) 21:46:28.76 ID:S9+bYXmn0

下らないことで揉めるな、ヘタクソども

792 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/19(金) 21:53:27.61 ID:dQtszV0Y0

>>789
どーせおまえら、スマホっていう大容量ストレージ付きモニタ、みんな持ってるんだからカメラ側にはいらんだろってことだよな。
こういう飛び道具が作れるのがソニーの強みか。なんか往年のアイデア一発勝負みたいなのが出てきてｵﾗｳﾚｼｲｿﾞ

793 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/19(金) 22:18:57.97 ID:4eWsBjko0

>>789
レンズ内にセンサーを入れてんのね
ワイヤレスでスマホから操作
なかなか面白いかも

794 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/19(金) 22:23:29.43 ID:R08RsHUE0

レスポンス悪そう。こういうのは有線式の方がいいと思う。

795 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/19(金) 22:29:14.85 ID:fGlUJ+W50

>>794
ネタだよね？

796 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/19(金) 22:30:35.64 ID:dQtszV0Y0

>>795
いちばん信憑性の高いSR5になっておる。

797 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/19(金) 22:32:26.94 ID:0sJgsDF10

>>796
そっちじゃなくて「有線式の方がいい」のことでは。

798 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/19(金) 22:32:53.07 ID:WZ4r4lNo0

これを有線で繋ぎたいという発想がネタだよね？ってことじゃないの？

799 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/19(金) 22:34:07.09 ID:4eWsBjko0

>>794
一応スマホと合体も可能みたいだから合体したらレスポンスも上がるとか…

800 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/19(金) 22:37:34.88 ID:8gPX0qwRP

花火の季節になってきた! m2で撮るのが楽しみだなぁ手持ち撮影でどこまでとれるか。

801 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/19(金) 22:44:38.70 ID:fGlUJ+W50

>>798
そのとおり

802 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/19(金) 23:15:26.06 ID:M7/3SPRI0

>>800
花火は手持ちよりも三脚で絞って感度下げて長時間露光のほうが
綺麗な光線が出るよ
一瞬の撮影だと、火の粉の綺麗な流れが写らないからね

803 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/19(金) 23:21:33.39 ID:28jYCPay0

ネタでしょ

804 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/19(金) 23:35:47.87 ID:R08RsHUE0

>>799
USB使って接続するなら映像の遅れも多少はマシになるかもね。
でも、筒の方に電子ビューファインダー対応の
ホットシューつけた方が面白いかもしれない。

805 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/19(金) 23:38:12.84 ID:dQtszV0Y0

実はXperia ZやULにはこの鏡胴のお化けをマグネットでくっつけるためのマウントポイントが既に用意されていてだな…

806 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/19(金) 23:45:15.02 ID:8gPX0qwRP

>>802
うん、でも三脚持っていくのが面倒なのでなんとか手持ちできれいに撮りたい。

807 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/20(土) 00:05:13.07 ID:/8cWaR7TO

どうせならフルサイズのCCDがついたスマホでないかな。

808 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/20(土) 00:28:24.53 ID:Ga7A7ftV0

>>807
5D3にセロテープでスマホ貼っとけ

809 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/20(土) 00:32:47.60 ID:rxYEwQ6D0

出荷される桃は、検査受けて安全性は保証されているけど、怖いんだろ？
白鳳ならどの県産でもうまいんだけどね
会津農園なんて結構離れているのに

まぁ、国の検査機関の信頼性や、除染した排水を農業用水に使っていたという告発があるけどさ

結局、みんなネガティブな先入観があるから中国産のM2に対しても不信感があるんだよね
問題はないんだろうけど、やはり品質の面で心配してしまうのは仕方がない

高級コンデジ買う層は、ブランド性能品質を最も気にする客層であり
中国製を毛嫌いするのも、何ら問題はなく、至って普通のことなんだよね

810 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/20(土) 00:38:08.12 ID:X2jei6kQP

>>807
もうCCDは無理でそ。2000万画素級のデータ吸い出すのは。

811 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/20(土) 00:40:56.36 ID:PcHWZUTY0

まだ引っ張るか、桃ネタ。
必死ですね。

812 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/20(土) 00:52:15.10 ID:Nc35GCJjP

>>730
ソフト補正やん。
ダメとは言わないけど、光学とは質が違う。

813 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/20(土) 00:56:49.90 ID:rxYEwQ6D0

そういや、infoにM2のセンサーとレンズ流用した
独特なセンサーレンズカメラの商品化きたね
スマホにも貼り付けられるとか

やはり、中国製なのはこういう量産のカラクリだったのか

814 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/20(土) 00:57:22.27 ID:X2jei6kQP

>>812
オリンパスの手ぶれ補正はなかなか優秀だよ。

815 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/20(土) 01:02:07.77 ID:Nc35GCJjP

>>814
うん、ソフトだろうとリアルタイムでコレだけの補正量は業界トップの技術力なんだろうと思う。
それでたしかタムロンと提携しなかったっけ？
ソニーの光学とハイブリッドになったら最強やん

816 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/20(土) 01:02:15.51 ID:gSG7tSC50

http://matome.naver.jp/odai/2135336527053315901

817 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/20(土) 01:05:31.82 ID:X2jei6kQP

>>815
ほんとだよなー。医療分野での提携らしいけどお互いいい意味で技術供与していいカメラ作ってほしいなぁ

818 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/20(土) 01:23:00.08 ID:OQDlpXHTP

>>806
無理だろ。それなら動画にしたほうがまだマシ。

819 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/20(土) 01:35:38.15 ID:X2jei6kQP

>>818
バルブで3秒ぐらいでいいのだけど無理かな。ぶれちゃうか。

820 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/20(土) 01:50:26.48 ID:YGRWVGKXO

寄り掛かれるところでも探して、身体と腕を押し付ければ撮れるんじゃね？

821 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/20(土) 02:07:37.03 ID:X2jei6kQP

>>820
まぁがんばって撮ってみるよ

822 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/20(土) 02:36:15.12 ID:+Qk5fv2V0

撮影の最中に突然真っ暗になってレンズが収まらなくなる事があるけど、これってなに？
特に連続で撮影してるとなることがある。

バッテリー入れ直すとなおるので放置してるけど初期不良なのかな？
ちなみにM2です。

823 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/20(土) 02:40:54.59 ID:Ga7A7ftV0

>>810
中判は6000万画素クラスでもCCD余裕
CMOSは安いだけが取柄の民生用専用素子

824 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/20(土) 02:42:32.76 ID:X2jei6kQP

>>822
ソフトバグだと思う。無印とM2持ってるけどどちらも稀になる。真っ黒になる場合もあればノイズリダクション中です、とかメッセージが出てるときに
止まるときもある。電源ボタン長押しとか強制電源オフとかもできないっぽいので電池外すしかワークアラウンドはないようだ。

825 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/20(土) 02:43:33.45 ID:1StxaA6O0

M2と初代の比較レビュー見ると
露出条件が結構違うのが気になる。
初代は現像時にゲイン高めっぽいけど、それを差し引いても、
実際の感度は　M2のISO160＝初代のISO125　位に思える

826 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/20(土) 02:46:17.09 ID:X2jei6kQP

>>825
センサー特性が変われば露出条件も変わってくるのは普通じゃない？

827 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/20(土) 02:49:29.36 ID:1StxaA6O0

あとは、M2は周辺が流れる
特に50mm前後
レンズは変わらないという話だが、
設計を変えたのか、個体差なのか

828 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/20(土) 02:52:24.02 ID:1StxaA6O0

>>826
いや、感度はそろえてもらわないと
ISOの規格があるわけで

829 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/20(土) 03:02:15.87 ID:X2jei6kQP

>>828
でもバランスがあるじゃん…コンデジだからオートでの完成度が求められるわけで。

830 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/20(土) 03:32:27.91 ID:1StxaA6O0

比較記事はマニュアル撮影なんだけど、
まずISO感度、絞りを揃えて、
その後ヒストグラム見て露出をそろえるけど、
基本M2の方がシャッタスピード遅くなる。

こうなると、ISO感度一段分の高感度特性向上とうたっているけど
実際はその半分くらいは、名目上のISO感度を
上げているあげているだけじゃねーのと穿ってしまう

まーそもそも初代の基準感度も上げ底って話もありますが

831 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/20(土) 04:41:38.56 ID:XlqsnL8J0

>>812
アクティブ補正が何か調べてから書けアホ

832 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/20(土) 06:32:31.63 ID:EhR+hhXi0

Ｍ２で羽目取鳥したら動画がめちゃくちゃキレイだった！

833 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/20(土) 08:39:30.19 ID:3nTSGpUS0

>>819
無理だろ

834 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/20(土) 09:31:46.33 ID:f7YbL5Vb0

しばらくは、このクラスでⅡ型を超えるものは出そうにないな。
レンズ交換とかうぜーし邪魔だしと感じる人はこれ一択。

835 ：Sum ｀∀´ Ting ◆Wong/4gJio ：2013/07/20(土) 09:50:59.91 ID:t+ulCyfJ0

>>832
低露出環境で？

836 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/20(土) 09:58:41.27 ID:gtp19+6n0

M2重かったし、チルト液晶なんかすぐ壊れそうだった
もう無印かおうかな

837 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/20(土) 09:59:53.74 ID:X2jei6kQP

>>836
そうしてください。

838 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/20(土) 10:01:39.99 ID:EhR+hhXi0

>>836
まずは腕立て伏せからだ！

839 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/20(土) 10:03:01.16 ID:gtp19+6n0

>>837
おいおいM2買えよっていう反論はないのかよ

840 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/20(土) 10:09:26.98 ID:X2jei6kQP

>>839
重いっていわれたらなぁ、どうしよもないじゃん。どちらを買うのかは個人の自由

841 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/20(土) 10:11:38.39 ID:+PCbee/PP

>>832
動画は綺麗だけど被写体が不細工ってオチですか？

842 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/20(土) 10:46:02.21 ID:EhR+hhXi0

>>835
そうだよ！防水機能が欲しくなるわー

843 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/20(土) 11:01:05.10 ID:0DkTdIJO0

またクソニーがクソカメラ出したのかｗ

844 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/20(土) 12:06:27.97 ID:1qQUfTjfP

>>839
初代は初代で安くて必要最低限の機能あるしね。
でもどうせ買わないんでしょー？

845 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/20(土) 12:13:33.72 ID:gek+54fb0

M2になって、リングの三脚の干渉対策はされてます？
あと、ZEISSプレートはシールじゃなくてしっかりしてますか？

846 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/20(土) 12:17:34.04 ID:X2jei6kQP

>>845
シールじゃなくなったからちゃんとしてるよー

847 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/20(土) 12:23:41.52 ID:gtp19+6n0

>>844
学生だけど買っちゃうよ！まあs110とも迷ってますが。。

848 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/20(土) 12:27:42.10 ID:X2jei6kQP

>>847
金あるならかっちゃえよー！でも俺が学生時代だったらS110にしておいて浮いた差額は旅行代にするなｗ

849 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/20(土) 12:35:28.59 ID:Yw+jvjAeP

The new Hasselblad Stellar camera leaked
http://photorumors.com/

the Stellar will be based on the Sony RX100 model.

850 ：822：2013/07/20(土) 12:50:51.87 ID:+Qk5fv2V0

>>824
そうそう、確かにノイズリダクション中に起こることもあります！
無印でもなりました。
ソフト側の問題だとすると初期不良で交換しても無駄かな？orz

>>845
M2はリング干渉しないので三脚ネジで固定するストラップ使ってますよー
>>849
何このダサいの…

851 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/20(土) 13:05:46.29 ID:ZSGZZPz30

風景撮影時、フルサイズではF8～F11でパンフォーカスに撮影場合と同じになる
いわゆる解像度的においしい絞り値はF4～F5.6と考えていいのかな？

852 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/20(土) 13:08:49.65 ID:X2jei6kQP

カメラも買われたオーナーによって様々な人生あゆむな
>>851
yes

853 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/20(土) 14:01:15.79 ID:1qQUfTjfP

>>847
S110はコスパいいけどバッテリーが弱いから気をつけて！
でもいまや3万円台で買える初代RX100のコスパも素晴らしい

854 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/20(土) 14:05:48.50 ID:X2jei6kQP

>>853
S110はしらんけどRX100ってバッテリー持つ印象だわぁ。先週三連休でかなり写真とか動画とったけど二日間の旅行で充電いらんかったわ

855 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/20(土) 15:09:38.40 ID:69eM7Hi+0

後継機では純正ハウジングと水中モードをぜひとも検討きていただきたい。

856 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/20(土) 15:35:37.60 ID:pbC/tas20

>>823
そのセンサーで60pの動画が撮れるのかよ

857 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/20(土) 16:19:04.86 ID:3L/DkALP0

ソニーが120fps、240fpsに及び腰なのはなぜ？
逆に他のメーカーは60fpsがなくて240fpsがあるとかもあるが・・・
パナが60fps120fpsとかで充実してる感じかな
パナも早くソニーに吸収されないかな

858 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/20(土) 17:02:57.91 ID:XCOsZPpF0

無印とＭ２の画質比べると全然Ｍ２の方が好みだわ
つか無印はなんかパっとしない印象だった

859 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/20(土) 17:29:57.52 ID:/lvsAzFgP

RX100のラジコン空撮
涼しげでいいね

http://www.youtube.com/watch?v=ebWYO23lrIg

860 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/20(土) 17:38:19.73 ID:I1JRvbo30

>>858
そういう発言する奴に限ってブラインドテスト見ても判別できない。
煽ってるだけなんだよな。飽きたよ。

861 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/20(土) 18:31:09.26 ID:aYquTf8o0

RX100にグリップ付けて$1600-3200ってワロス
さすがハッセルブラッド俺たちにできないことを平然とやってのける

862 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/20(土) 18:35:06.77 ID:F8JdGdoB0

>>859
おおお、コンデジでここまで動画撮影できるのか

863 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/20(土) 19:42:20.67 ID:4a4xW5rE0

ツァイスのダサいシールは速攻剥がしたわｗｗｗ
あれが好きな奴って青色LEDありがたがる奴だろｗ

864 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/20(土) 20:56:49.06 ID:+Qk5fv2V0

無印みたいにシールじゃなければ特にカッコ悪いとも思わんな
むしろ周辺からはM2のツァイスロゴ好評だわ
剥がれてくる時にみすぼらしくて凹むんだよな、シールは

865 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/20(土) 21:28:10.58 ID:PPQMTIxLP

>>863
莫迦だろ、お前

866 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/20(土) 22:23:21.18 ID:CnFrzGDL0

>>860
だから感覚の話をしてるの
ブラインドテストなんか勝手にやってくれ

867 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/20(土) 22:56:04.07 ID:X2jei6kQP

>>866
おまえも個人的な感覚的な話ならこんなところに書き込まず素に自分のの脳内でそうおもってればええやん。
コメントほしくてわざと釣ってんのか？

868 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/20(土) 22:56:48.45 ID:F8JdGdoB0

初代でもM2でもいいからカメラの話しませんか？

869 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/20(土) 23:08:02.09 ID:FEiYur3p0

まぁ、なんだ
M2センサー内蔵Xperia用レンズってところか……

http://www.sonyalpharumors.com/sr3-honami-smartphone-uses-a-magnetic-mount-for-nex-lenses-and-a-curious-lens/

870 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/20(土) 23:18:46.91 ID:7jmNKXx5O

俺はあの変な青いシールは携帯とかの保護フィルムと同じ勢いで箱から出して一番始めに剥がしたよ。
あんなの何の意味があるのか？

871 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/20(土) 23:22:02.41 ID:X2jei6kQP

>>870
メンドクサイ性格なので外しすらもしないが俺もそう思う。よけいなものにコストかけないでほしい。けど、あれなんだろな。
PCのintelやWindowsと一緒でシールとかロゴを貼付けるように義務づけられてるんだろうな。
Gameや映画も起動するたびにmiddlewareとかのロゴやらDoblyとかのロゴでてくるし。

872 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/20(土) 23:27:50.35 ID:M+CyrCH20

http://digicame-info.com/2013/07/post-491.html

873 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/20(土) 23:30:39.57 ID:QUzsPhRS0

前から疑問だったんだけど、なんでソニーが作ったカメラにハッセルブラッドとかが木の部品をつけたらお値段数倍になるの？
あの木ってそんなに高いの？

874 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/20(土) 23:32:22.02 ID:X2jei6kQP

>>872
なかなか面白いアプローチだね。センサーとレンズセットでシステム化しちゃうわけか。
確かに今のようにレンズ -（マウント）センサー（本体）で分けちゃうと後発組であるソニーにとってはキャノン、ニコンに対して不利だしね～。
あとミラーレスのような比較的コンパクトな一眼もやはりなかなか初心者、というかコンデジユーザを引き込むのに成功してないしね。

875 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/20(土) 23:33:06.64 ID:Z/eL+asW0

ある意味画期的だが売れるかどうかとなると相当に？？？だなw

876 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/20(土) 23:38:26.39 ID:t+ulCyfJ0

レンズ持ち歩くなら、カメラ持ち歩くほうが取り回しいいしな
もしかしてセンサー交換式システムとかを見据えてるのかな、ガワのコストが掛からんような

877 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/20(土) 23:39:36.02 ID:vC5Fez1O0

しょせんはソニーだから田舎もん踊らすことしか
考えてないんだよ

878 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/20(土) 23:46:11.32 ID:Nc35GCJjP

>>872
UIをスマホでやるって事なんだろうけど。
合理的な様でもワンパッケージじゃなくなるんだから実際はめちゃ使いづらいだろうなあ。
写真イメージからしても874が言うようにユーザー誘導が本当の目的だな。

879 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/21(日) 05:20:09.18 ID:h+KOEHV+0

チャレンジとしては評価したいけど結局は真面目に作られたカメラらしいカメラが生き残ると思う。

880 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/21(日) 08:46:35.06 ID:dys3+2Bz0

ソニスト限定キャメルのジャケットケースだけポチってしまった。
M2本体買うかどうか意を決してないのに・・・（初代RX100も持ってません）

881 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/21(日) 08:55:07.22 ID:sKNIu8zc0

レンズに小さな傷がついてしまったんだけど、レンズ交換とか修理費用高いのかな？

882 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/21(日) 09:02:28.40 ID:sKNIu8zc0

すまん、ヤフったら「落下破損の場合は2.7万～」って書いてあったわ
保険会社の携行品破損保証のほうが安く済みそう

883 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/21(日) 09:57:36.06 ID:SZmnRE2R0

>>869
M2のセンサー、手ぶれ補正とレンズユニット、電源丸ごとだらから
M2の基部そのまんまの新製品ってことでしょ

勿論、価格もM2より安いだろうし、画質も同じということかな
中華製になったのは、コストを下げて、こういう派生を出して行くってこと
だったのかもね

884 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/21(日) 10:09:13.65 ID:wvzAJVXd0

>>880

傷の大きさにもよるけど、対物側であればかなりひどい傷でなければ写りに影響ないよ。

885 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/21(日) 11:12:24.53 ID:rjgHmY+mP

>>884
レンズ一体型だからそっち側しか傷つかんわなw

886 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/21(日) 11:53:58.76 ID:l71gXTYm0

結局、2万円の価格差がある状況でどっちがおすすめなの？

887 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/21(日) 11:59:15.81 ID:xJWhPIAj0

あの高感度性能見せつけられると、今からじゃM2しか候補に入らないかな。
「そこそこ安くて良いカメラ」ならRX100でなくてもいいし。

888 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/21(日) 12:01:47.04 ID:2IiOrvOnP

>>886
機能差はもうさんざん語られてるんだから
あとはそれに2万の価値があるかどうかは個人の価値観だろ
自分で判断しなよ

889 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/21(日) 12:04:20.37 ID:/nY6vdYl0

人にすすめられないと買い物もできないとはw

890 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/21(日) 12:05:48.91 ID:BAHDRsJx0

>>886
君にはスマホカメラがお似合い

891 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/21(日) 12:30:22.70 ID:sKNIu8zc0

スマホは6万ぐらいと高いんだが？

892 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/21(日) 12:42:11.44 ID:sKNIu8zc0

>>884
確かに微小な傷で今のところは影響無かったけど、大事なショットの時にその傷に光が反射したり
それでピンボケしたりとかが怖いよ。
埃がついた時によくあるじゃん。

893 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/21(日) 12:43:42.01 ID:HF//1wgK0

ほぼ外専用な俺は高感度が逆にマイナスになったりもする
絞りたくないときもあるからな
まあ用途で考えればいいんじゃないか

894 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/21(日) 13:14:55.96 ID:/DpBGXEB0

>>891
スマホをカメラとしてしか使わないのならなｗ
お前のスマホはカメラなんだな！

895 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/21(日) 14:31:18.51 ID:RgDI85lh0

wifiの為に2万かぁと悩む

896 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/21(日) 14:38:26.78 ID:+XQZGaEY0

チルトに1万、WiFiに1万。

897 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/21(日) 14:41:33.33 ID:VEQBV72q0

旧機種に内蔵ビューファインダー
とポップアップ無しの内蔵フラッシュ
だけつけてくれれば7マソでも買ってた

898 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/21(日) 15:01:49.04 ID:WpPZl6Cs0

仮定の夢話はどうでもいいからｗ

899 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/21(日) 15:16:15.13 ID:yP0Q21Ed0

旧機種の開放F値を0.95にしてたら7万でも買ってた

900 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/21(日) 15:47:10.58 ID:dutqFPNe0

明るいレンズは糞画質っていうデジタルの法則を知らない素人らしい夢だな。

901 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/21(日) 15:52:35.82 ID:/DpBGXEB0

旧機種を三万円にしてたら六万でも買ってた、

二台

902 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/21(日) 17:46:27.96 ID:sKNIu8zc0

>>894
そうなんよ。

通話とメールはガラケー持ってるからスマホは、ほぼデジカメ状態
でもSHARPなんで画質がクソ悪い。Xperiaを買いたいんだが６万する
６万出せばこのスレのカメラが買えるしなって貧乏臭い話だよ
honamiが出れば速攻で買うんだが？

903 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/21(日) 19:40:30.96 ID:HF//1wgK0

スレタイ読める？

904 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/21(日) 20:13:05.08 ID:ZfCZcD7D0

今日もヨドバシで初代の激安セールやってたかな？

905 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/21(日) 22:53:26.27 ID:c0J8S6Fn0

結局ニコ１買ったわ

906 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/21(日) 23:09:21.55 ID:HF//1wgK0

J？

907 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/21(日) 23:25:03.25 ID:S6F0sPGt0

淀でM2 648で買ってきたわ

908 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/22(月) 01:16:10.85 ID:3sormEWF0

http://www.techradar.com/reviews/cameras-and-camcorders/cameras/compact-cameras/sony-rx100-ii-1160503/review/5
ここRaw dynamic rangeがISO400-800でピークなのはなぜ？

909 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/22(月) 01:27:49.96 ID:YL46KzJu0

>>908
何だろうね。
感度が良くて画素ピッチが小さいから本来は400あたりでキャパシタが飽和するのを無理やり100まで引っ張ってるのかな。

910 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/22(月) 01:52:12.18 ID:dTIfBQE70

>908
techraderはやっつけ仕事っぽくてあてにならんよ
http://www.dxomark.com/index.php/Cameras/Camera-Sensor-Database/Sony/Cyber-shot-DSC-RX100-II
↑
ここのMeasurements→dynamicrangeで見ると
綺麗な直線グラフになってる

911 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/22(月) 03:09:30.54 ID:7n8QkWlY0

夜空とか撮るにはM2のがいいの？

912 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/22(月) 07:21:39.33 ID:cX/YRt6uP

>>911
星を撮るなら、少なくともAPS-Cからじゃね？
夜の繁華街とかならいいけど

913 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/22(月) 07:56:12.73 ID:imKNEDXsP

>>912
いや、広角側開放で三脚立ててISO1600～3200くらいで30秒露光すれば案外そこそこ写るんじゃないか？

914 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/22(月) 10:04:53.06 ID:bBIraqOCP

初代で天ノ川を撮ってる人いたよ。
たしか北海道だけど。

915 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/22(月) 10:16:33.74 ID:Lw1LApjR0

RX100で滝が流れる様子を撮る事できる？
F11までしか絞れないから明るいとこだと厳しい？

916 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/22(月) 10:20:27.41 ID:dt9vlBRPi

炎天下だとシャッタースピードも落とせなくてつまんない写真しか撮れないかもね。

917 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/22(月) 11:03:51.05 ID:cX/YRt6uP

>>913
うーんぽつぽつなら写るだろうけど
派手な天の川は一眼レフで1600,f4,600秒とかで撮るもんだと思ってた

918 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/22(月) 12:40:08.57 ID:imKNEDXsP

>>917
うん、だからそこそこな。
それに600秒も露光すんなら赤道儀いるっしょw

919 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/22(月) 12:45:55.49 ID:PwcmcK4rP

>>915
大丈夫だよー

920 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/22(月) 13:31:46.01 ID:oazGMvTy0

>>911
RX100でも別にいけるけどポラリエとか買ってみたらどうかな
コンパクト同士、相性は良いだろうし楽しみ方が一気に増えるよ

921 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/22(月) 13:35:54.24 ID:dkxYP05q0

>>915
そこまで絞るよりもNDフィルター使ったほうがいいでしょ。
せいぜいF8くらいまでの絞りで後の光量はNDフィルターで。
あと明るくて反射が強いならCPLフィルターも良い。

922 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/22(月) 14:21:25.28 ID:Xaj8J1as0

PL二枚重ねで可変NDという応急技もある

923 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/22(月) 14:21:54.72 ID:7n8QkWlY0

夜空の件ありがとうございました
参考にします

924 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/22(月) 15:48:33.52 ID:KHf7cbYQ0

連写が最高10コマってなってるが、この最高ってどういう意味？
実際にはどうなの？

925 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/22(月) 18:21:40.70 ID:/0DqnBUI0

>>924
経験則でわかるだろ？
条件が良ければ撮れることもあるってことだ。
8コマはだいたい撮れると思えばいい。

926 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/22(月) 19:19:57.66 ID:qmtAyk2P0

>>924
RAWだと5～6コマ、JPEGで10コマ。
連続撮影枚数は10～16コマ。JPEGなら2.5コマ/秒で無限連写。

ttp://www.monox.jp/digitalcamera-sp-sony-dscrx100m2-all.html

ボリュームがありすぎて見にくいが、下の方に表がある。

927 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/22(月) 19:26:06.01 ID:r5y4mFA70

昔のαやコンデジと違って、連射10枚撮っても強制ブラックアウトにならずに
書き込みながら低速でも連射が続くのは進化だね

928 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/22(月) 20:42:16.72 ID:bXTmgd0k0

NDフィルタ付けりゃ良いだろう

929 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/22(月) 20:44:10.47 ID:sksCZ58x0

じじかめ駄レスばかりで超uzeeee!!!!

930 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/22(月) 20:54:14.32 ID:C1FDBQ0A0

うわっ、ド素人が発狂
キモッ

931 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/22(月) 20:57:05.71 ID:CZ8KKD/g0

プロが降臨したようで
キモッ

932 ：924：2013/07/22(月) 21:47:32.86 ID:KHf7cbYQ0

>>926

Thanks!
フォーマットで連写速度も変わるんですね。2.5コマで無限連写できるんなら、だいたいはOKそうです。

933 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/23(火) 01:59:03.65 ID:H2z7UaqP0

honamiはいつでるん？待ちきれんバイ！

934 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/23(火) 06:37:18.62 ID:Aq8h5D1eO

フルサイズは？

935 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/23(火) 11:12:03.34 ID:Ysur/SFT0

2年後くらいにはAPS-Cセンサー搭載のズームコンパクトがこのサイズに収まってるのかな？
ライカvarioみたいな持ち運びに邪魔になりそうなのは要らんし。（あれはそもそも価格が・・・）

936 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/23(火) 11:26:31.24 ID:U1wudGrUP

そういえば、RX100でバルブ撮影って出来るの？

937 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/23(火) 11:31:11.03 ID:byC/jSvFP

>>936
できる

938 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/23(火) 11:35:08.94 ID:XITUq8Cc0

出来るけど、使える？

939 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/23(火) 11:39:55.68 ID:byC/jSvFP

>>938
難しいレリーズがないから m2なら余裕

940 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/23(火) 12:27:27.52 ID:iXzQvaQ70

花火みたいに黒く塗った缶をレンズに被せる→バルブ開始→缶外す（露光）→缶戻す→バルブ終了
とかやったらぶれも何とかならんかな

941 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/23(火) 12:31:08.72 ID:EGsCuGqfP

>>935
無理だろ。光学系はそうそう小さくならん。

942 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/23(火) 13:04:30.81 ID:vDC2MWan0

ところでみんなケースはなに使っている？
グリップ付けたら純正のは使えないし。

943 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/23(火) 14:43:56.51 ID:CTD5Wfku0

>>942
真鍮ほどの趣は無いけど、それでも金属製ボディなので
あえて裸で角が剥げたりしていくのを楽しんでる
これの前に使ってたT9のように壊れるまで使い潰す予定だしね

944 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/23(火) 16:46:18.30 ID:byqmLHfI0

>>943
いいね。俺なんか買って一年したら新しいの欲しくなって迷わず買っちゃうもんなぁ。物持ちイイ奴が羨ましい。

945 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/23(火) 18:22:05.01 ID:4uwID47/P

>>944
買い増しじゃないの？

946 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/23(火) 18:33:58.42 ID:8N+Fzsfw0

>>207
仕事ができるできないに学歴は関係ない

947 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/23(火) 18:58:59.72 ID:eG35m/fk0

>>945
買い増しのつもりでも旧機種使わなくなる人は使わないからね

948 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/23(火) 19:03:27.25 ID:7DaF66u50

学歴がなくて儲けている人間は地獄に落ちてもしょうがない事をしている。

949 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/23(火) 19:36:00.79 ID:nGZQHakii

地獄とかマジで言ってるんだ？

950 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/23(火) 19:40:57.47 ID:msn6CzNJ0

仕事ができるできないに学歴は関係ない

けど、

仕事をさせてもらえるかどうかには学歴は大いに関係ある

まあ、最初のうちだけ、だけどね

951 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/23(火) 19:51:36.73 ID:39X8gV+G0

価格.comを見ていたら63,000円を切っているんだなあ。どこまで下がるか。

952 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/23(火) 19:52:29.36 ID:39X8gV+G0

学歴どうこう言う人間はアホで屑だということだけは確か。
思ってたって別にかまわないが、人に言うってのは論外。こんな場でも。

953 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/23(火) 19:54:14.90 ID:Oyf+vUll0

こんな場でもアホで屑とか言っちゃう人は同類ですなぁ

954 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/23(火) 20:06:24.07 ID:4uwID47/P

>>947
納得

アクセサリーキットを注文したら8月下旬納期と連絡が来たorz

955 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/23(火) 21:26:51.66 ID:RDVuX4yb0

俺高卒の40歳だけど年収は1900万あるよ。もちろん真っ当な仕事。自分で立ち上げた会社だけど。
だから地獄なんか怖くない。

956 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/23(火) 21:32:36.11 ID:MeCy06W80

年収190万か
嘘はつけないもんだな

957 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/23(火) 21:34:46.30 ID:rUdCKm1oP

高卒だと今30代の人が苦労してるんじゃないかなぁ
就職氷河期とかそこらへんの人

958 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/23(火) 21:42:47.00 ID:i+2r7HvC0

高卒は意外と良かったりするよ。
現場が多かったり職人はつぶしが利くからね。
大卒で就職できなかった人がかなりヤバイ。

959 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/23(火) 22:00:30.02 ID:nGZQHakii

また荒れるようなレスを・・・

960 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/23(火) 22:02:55.48 ID:bUZtAGee0

>>910
それだとISO100がダイナミックレンジ一番良くなってるけど
（ISO100は）ISO160よりダイナミックレンジ狭くなりますって公式に宣言されてる以上
それはそれでなんらかの問題を抱えている可能性が高いキガス

961 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/23(火) 22:13:25.72 ID:ccpesy050

すれたいよめますか

962 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/23(火) 23:35:22.73 ID:QG3ySXZu0

>>843
クンニに見えた
もう寝る

963 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/24(水) 00:07:39.92 ID:1enwAR880

>>942
過去スレで既出だが、これ使っている
ttp://www.kenko-tokina.co.jp/imaging/bag/aosta/poach/fontana/4961607567531.html
グリップ付のM2でもぴったりで、コンパクトに
まとまるが、出し入れはスムースで、
出し入れ時にチャックのギザギザが
本体に当たる事は無い

ロープロタホ10はこれよりコンパクトだが、
出し入れ時にチャックが当たる
ロープロタホ30は明らかにでかい

964 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/24(水) 00:25:14.80 ID:ilBDy/DS0

honamiはいつ出るん？

965 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/24(水) 00:33:12.95 ID:18u/Np0h0

スレタイ100回読み直してこい

966 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/24(水) 00:38:32.27 ID:9wRpelK9P

honamiってなんのこと？

967 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/24(水) 01:08:44.08 ID:e5z/rQUF0

ハイパーオリンピックのゲーム会社

968 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/24(水) 01:08:58.56 ID:ilBDy/DS0

ggrks!

969 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/24(水) 01:19:33.08 ID:9wRpelK9P

xperiaのことか。スマホのカメラなんて注目するだけ無意味だな

970 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/24(水) 01:49:44.31 ID:ilBDy/DS0

もちろんソニーのデジカメ持ちは、一眼レフはともかくコンデジはRX100で望遠用で、HX30～300で
スマホはXperiaだろうな？まさかサムチョンとかはナイワナ

971 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/24(水) 01:54:51.10 ID:lPis5kop0

まさか、一番繋がりやすいiPhone5だよ。

972 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/24(水) 02:19:24.18 ID:/B845PH70

>>967
それはkonami
チューリップで有名な富山県の市

973 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/24(水) 03:05:28.79 ID:Kb+7b0tp0

俺もiPhone5だわ

974 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/24(水) 04:32:59.89 ID:45reWxeoP

>>942
HX30や50の純粋ケースはやや横に隙間ができるけどネジやレンズ位置はバッチリあうよ。

でも俺はグリップに加えて
フィルターアダプター＋フィルターキャップもつけたまま収納したかったんでロープロのダッシュポイント20に入れてる。

975 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/24(水) 04:35:30.65 ID:QDUBFKDz0

初代は徐々にフェードアウトのようだな
市場在庫が徐々に無くなっとる

976 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/24(水) 06:37:15.27 ID:/r/wQdSTO

オレの動画メインサブ機としては、4KかFZ200の後継機が出るまではM2のみでいけそうだ

977 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/24(水) 08:31:52.21 ID:GctMSypV0

>>976
FZ200の後継は20mmからの60倍だってね

978 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/24(水) 09:01:14.45 ID:dQsTTKjc0

初代信者は10台くらい予備機買っとかないとな。

979 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/24(水) 09:01:21.29 ID:K5TgA/ti0

>>970
GALAXY Mega 6.3。一度GALAXYシリーズに慣れると他は使う気がしない。Xperiaも悪くはないが、
スマホだったらSamsungだな。

980 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/24(水) 10:01:55.96 ID:/r/wQdSTO

>>976
それはTZ40の後継機の話だとおも

981 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/24(水) 10:05:08.71 ID:/r/wQdSTO

>>977
それはTZ40の後継機の話だとおも

982 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/24(水) 10:06:19.82 ID:7xUAtrvWi

Galaxyとか糞デザインなスマホなんて恥ずかしくて使えん。

983 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/24(水) 10:11:26.21 ID:OBvywKIB0

>>970
カメラ HX30 RX100
ビデオカメラ PJ790v
テレビブラビア
ノーパソ VAIO

スマホ galaxyS3 galaxynote2
optimas pad

984 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/24(水) 10:20:17.52 ID:7uzNriVj0

>>943
裸ですか。それも一つの味が出そうですね。
しかし傷つくのがちょっと怖い。一度付いてしまうと雑になりそうだがｗ

>>963
チャック部分あたらない(当たりにくい)のか、
ちょっと抵抗があったのだけれども検討してみる。

>>974
HX30、50純正の話は知っていたけれども、
グリップつけちゃった後だと、このタイプは微妙かなと思ってね。
ダッシュポイント20は丸々ぽんと入りそうでいい感じだね。

985 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/24(水) 11:32:22.36 ID:wxYxR88i0

傷に神経質な人って将来的に売ろうと考えているから？

986 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/24(水) 11:43:58.53 ID:qLBVKF9q0

そうじゃねえだろ
やっぱり自分の持ち物に傷が付くのは気持ちの良いもんじゃない

987 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/24(水) 12:05:21.95 ID:9wRpelK9P

気にしない人は気にしない人どれぞれです

988 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/24(水) 12:08:08.74 ID:7uzNriVj0

>>985
>>986の通りですよ。売るとかどうでもいいんだよ、そんな先の話。

989 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/24(水) 13:25:51.24 ID:gwyKLKNW0

経年劣化楽しむ物じゃないしねｗ

俺、JPGオンリーなんだけど、せっかくRAWで記録出来るからってやってみた。←こういう表現でいいのかわからんけど
lightroomとかいうソフトで現像した結果。１枚１枚大変杉ｗ俺はそっとアンインストールした。。。

990 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/24(水) 13:27:05.22 ID:1vFmyR0U0

>>942
俺はバンナイズのケース使ってる
高くてもいいならｵﾇﾇﾒ

991 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/24(水) 13:32:05.70 ID:DbLxf0wO0

JPEG専門ならこの機種買う意味が75％くらい無くなる

992 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/24(水) 13:35:21.03 ID:2bUFfpkP0

>>989
一枚一枚やるものじゃないよ
JPEGで失敗した時のための保険だよ

993 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/24(水) 14:04:30.05 ID:+g+HbnAq0

http://www.hasselblad-stellar.com/

ハッセルRX100で来たか

994 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/24(水) 14:20:59.28 ID:gwyKLKNW0

>>991,992

まじすか・・・。ちとめんどくさがらずLRで頑張ってみるっす。
LR5の参考書買ってくる！！

995 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/24(水) 14:30:47.14 ID:jA3+wAwm0

>>993
こういう中身他力本願系のメーカーってベースモデルバレバレなのに
外装だけ弄ってバカ高い値段で売って恥ずかしくないのかな？
Leicaのパナモデルなんかを見ていてもいつもそう思う。

996 ：955：2013/07/24(水) 14:56:59.27 ID:xpFgJCWy0

>>956
残念でした。
http://i.imgur.com/h2DKUPs.jpg

997 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/24(水) 14:57:35.25 ID:Wxvo0TGe0

光岡自動車みたいなもんか。
大量に売れる物じゃ無いから高くなるのは仕方ないし、見た目で個性出したい人にはいいんじゃない。

998 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/24(水) 15:18:54.42 ID:ggPBTk9Vi

収入の多い方が偉いという考え方は何だか寂しいね。。。

999 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/24(水) 15:21:08.20 ID:A7Y51NI7i

どちらかと言えば偉いだろ。

1000 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/24(水) 15:26:19.57 ID:GlX9HaXfP

年収－1000万の俺がカレーに1000げっと

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