Sony Cyber-shot DSC-RX1/RX1R Part15

1 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/05(金) 20:37:42.38 ID:A+lvIAgq0

世界初、35mmフルサイズCMOSイメージセンサー搭載コンパクトデジタルスチルカメラ“Cyber-shot”最上位機種

■製品情報
http://www.sony.jp/cyber-shot/products/DSC-RX1/
http://www.sony.jp/cyber-shot/1hand-fullsize/index.html

■カタログ
http://www.sony.jp/products/catalog/DSC-RX1.pdf

■撮影サンプル
http://www.sony.jp/cyber-shot/lineup/DSC-RX1_photo-sample.html

■特徴
・35mmフルサイズ有効約2430万画素“Exmor”CMOSイメージセンサー
・カールツァイス「ゾナーT*」35mm F2 大口径単焦点レンズ
・ISO感度領域 50-102400
・最高シャッター速度 1/2,000秒（レンズシャッター）
・画像処理エンジン“BIONZ”
・AVCHD Ver. 2.0準拠の60pフルハイビジョン動画撮影
・マグネシウム筐体
・3.0型、約122.9万ドット高輝度・高精細ディスプレイ
・外形寸法：約113.3×65.4×69.6mm、質量：約482g（バッテリー、メモリースティックデュオを含む）
・OVF/EVFをアクセサリとして用意

■レビュー・紹介記事
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20120912_558920.html
http://camera.itmedia.co.jp/dc/articles/1209/12/news011.html

■前スレ
Sony Cyber-shot DSC-RX1/RX1R Part14
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1371264469/

2 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/05(金) 20:46:14.71 ID:chVPgZZt0

　　　　　　　　　　　　　　　,.zzZマママ7ゝ. 、
　　　　　　　　　　　　／ｲイＶＮＮＮ/∧∨ム. 、　　　　　　　　　　　　　ソ
　　　　　　　　　　　／ｲｲｲＶＶＶＶＶ/∧∨レレﾑﾑ、　　　　　も
　　　　　　　　　　 /|/＼|VVＶＶＶ/∧∨イイイ∠ｲﾑ、　　　　　　　　　　ニ
　　　　　　　　 /|/　　　＼|VV/∧|／イイイ∠ｲｲｲﾄ.、　　っ
　　　　　　　　　/|/　　　　　YY/ｿ'´　　　　　　∠ｲｲｲN　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　VN　　　　　　　　　　　　　　　∠ｲｲｲＮ. 　　た
　　　　　　　　　 |/ 　　　＼　　ｲ／　　　　　 ∠ｲｲｲN/　　　　　　　　　じ
　　　　　　　　　N f＝＝ﾐﾄﾙ从　t-､＿　　　＼ﾄﾄｲNｙ､　　い
　　　　　　　　　 |!　ィ!チゝ》}　ミ　y≧､ミ､　　　NNﾚ'´ ﾉ.　　　　　　　　　ゃ
　　　　　　　　　〈. 　三ノ　　　　＼”´彡　　　　Y/〃/ 　　　な
　　　　　　　　　｛　　　　 /　　　　　　　　　　　 |// /　.　.　　　　　　　　な
　　　　　　　　　ﾄ､　　 f {_　　⌒ヽ　　　　　　　|!_ノ.　.　.　　い
　　　　　　　　　ヽ　| /　ゝY⌒''''｀＼　 _,,..'　　!|　　.　　　　　　　　　　い
　　　　　　　　　　 ';;　ト､;:;:;:;: ;: ;:;:;:_,　》　: : : : :/＼　　　　　よ
　　　／ .）　　 .／';;　＼｀ミニ-''´　/: : : : : : /.|! 　＼　　　　　　　　　と
　／ .／_...- '''´ 　　';;; : . ..￣　　ノ: : : : : :／　|| 　　へ_　　ね
_,/　.ﾉ __ 　　　　　ヾ;.: : : : : : : : : : : :／　　/|　　　　
/ ＞'´__＼ /⌒｝　　 |　ヾ;,;,;,;,;,;;;;;;;彡'´　　／　!
'´　／、＼＼ノ　　　|/⌒ヽ￣￣　　,..ィ⌒ヽ,|

3 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/05(金) 20:47:00.61 ID:LP4KhkOq0

ブツ撮り苦手なんだなきっと
ttp://bbs.kakaku.com/bbs/K0000532638/SortID=16331962/

4 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/05(金) 22:09:02.05 ID:2/JE7vre0

>>3のRX1とRX1Rの比較画像の専用リンク

http://bbsimg02.kakaku.k-img.com/images/original/bbs/001/609/1609753.jpg
http://bbsimg02.kakaku.k-img.com/images/original/bbs/001/609/1609752.jpg

総合的に見て俺はRX1の方がいいな

5 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/05(金) 22:31:39.47 ID:8m9vLzyjP

やっぱRに買い替えようかなっと。
購入組の皆様、動画はどーですか？
なんか変わった？

6 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/05(金) 22:38:36.34 ID:riqHB+hP0

>>4
RX1 F5.6 SS1/30秒/RX1R F4 1/80秒

登録してないからフルで見れないけど
もっとまともに撮れないのかと。

7 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/05(金) 23:10:03.48 ID:sZQ2OUQw0

当分は「最近旧型買っちゃった奴」vs「その他」の流れになるのかね

8 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/05(金) 23:12:40.92 ID:NLdDy0iKP

CaptureOneがRX1Rに対応していない件について…orz

9 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/05(金) 23:19:50.55 ID:zvLdauyn0

「底辺」は「底辺」で凌ぎを削ってくれ ww

10 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/05(金) 23:43:53.06 ID:NLdDy0iKP

DMF時にフォーカスリングを回した時に勝手に拡大されるのがうざいのでオフにしてAELボタンに拡大を割り当てたわけだが，糞仕様すぎるな。
最短でも2秒待たないと解除できないの？
AEL押しているだ間だけ拡大するとか，押すたびに拡大と1倍が切り替わるとかなんでそういう仕様にしなかったんだ？
これだったらマニュアルにして自動拡大をオンにしたほうがマシだね。なんか使用感がイマイチだなぁ…

11 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/05(金) 23:45:35.30 ID:2/JE7vre0

>>6
撮影者の技量だろうけど何で条件そろえなかったのだろうね。

12 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/05(金) 23:50:21.82 ID:w1M9cOmAO

>>10

確かに、２秒は長すぎる。ファームで1秒や0.5秒に変えられるようにしてほしい。ほんと。

13 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/06(土) 00:07:24.86 ID:Gat0Z8u3P

最新のDNGコンバータでARWを変換したDNGもCaptureOneでは読めなかった…orz
でもLRでは読めるね。
LRってモッサリシャープネスだから嫌いなんだよね…

14 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/06(土) 00:13:29.56 ID:zja1vKBH0

>>10
MF時ならシャッター半押しで即解除できる。俺は前スレ>>996の設定とあわせて
使ってる。DMFで再度半押しするとAFしなおしになるからね。

決定ボタン2度押しでも戻るけど、そっちより楽。

ただ、この辺はファームで十分改善できるところだから何とかして欲しい。

15 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/06(土) 00:31:14.73 ID:3TF5/BBP0

てす

16 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/06(土) 07:26:05.43 ID:OGdovBWL0

みんなEVF使ってる？
EVF昨日届いたけどサムグリップ併用できないなんてつらいな・・・

17 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/06(土) 07:41:51.07 ID:YeF+OdPd0

http://i.imgur.com/FLuUmRu.jpg
http://i.imgur.com/z0ZW1tx.jpg
http://i.imgur.com/IwdFWSw.jpg
流れを切って、Rの作例じゃなくてスンマセン。スリランカから帰ってきて写真整理中です。

18 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/06(土) 08:24:04.64 ID:Cujd1D5PP

R買った人は星撮りに良いか試して欲しい。ナノトラクラスのポタ赤なら最強の
お手軽コースになりそう。

19 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/06(土) 09:43:05.94 ID:iKEkJUoJ0

>>17 ただシャッター押してみただけの写真あげられてもコメントのしようもないのだけど。
ほんと流れを切っただけだね。

20 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/06(土) 10:43:05.40 ID:mWdNpIFfP

>>17

おおーいいですねえ。
結局写真って、何処で何時何をどう撮るか、ってことだと
こういう写真を見ると思い知らされますねw
Rか無印かの前に、明日は何撮ろう、って。
まあ、機材趣味は機材趣味で、面白いモノですがw

21 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/06(土) 11:03:44.55 ID:0wqjhIFh0

>>17
ＧＪ！

22 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/06(土) 11:10:14.16 ID:wXu/h/xh0

>>19
人の事言えないでしょ？

23 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/06(土) 12:03:17.52 ID:zSOyestci

>>17
いいねえ
ただ、このタイミングで貼るのは間が悪いww

24 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/06(土) 12:09:20.55 ID:Mf9IdVQTi

Rの作例はまだかね？
夜にはあがってくるかな？

25 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/06(土) 13:16:14.64 ID:fPDhLWb/0

>>17
スリ・ジャヤワルダナプラ・コッテか

26 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/06(土) 14:13:07.83 ID:w9GXRmts0

>>17
Thx!

27 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/06(土) 14:21:09.22 ID:Gat0Z8u3P

どうしょうもないクソ作例を転がしとくわ。
そのうち消します。
http://219.119.255.188/RX1R/_DSC0102.jpg
http://219.119.255.188/RX1R/_DSC0043.jpg
http://219.119.255.188/RX1R/_DSC0067.jpg
http://219.119.255.188/RX1R/_DSC0072.jpg
http://219.119.255.188/RX1R/_DSC0082.jpg
http://219.119.255.188/RX1R/_DSC0087.jpg

COが使えなかったのでLRで現像してたけれど、全体的に眠たいなぁ。
COが対応してくれないとLPFレスの良さが分からんね。

28 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/06(土) 14:26:30.52 ID:YeF+OdPd0

>20-26
ありがとうございます。
他にあるけど、気に食わない人もいるみたいだし、あとはRな人の作例に明け渡します。

29 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/06(土) 14:26:57.85 ID:Ovebp7hJ0

>>27
LRにNikCollection入れればいいんだよ。
シャープネスに関してはC1と同等以上のことができるようになる。

30 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/06(土) 14:48:19.79 ID:Zsc/VAvw0

>>27
重くて全然開けないな。
長居の植物園かな？

31 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/06(土) 14:52:43.78 ID:QRZrzGMw0

ＲＸ１Ｒ思ったとおり在庫余裕であるなｗ
ＲＸ１が出た当初は３０万でも発売日に欲しかったんだけどなぁ。
在庫全然なかったし。
Ｒなんて大差ないものだすなら、５０ｍｍ出すべきだったな。

32 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/06(土) 14:56:19.45 ID:k2aw1mao0

画質の設定はデフォではファインになってますが、おすすめはどれですか？
初心者ですみません

33 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/06(土) 15:01:39.06 ID:Gat0Z8u3P

長居公園です。
2chっていっぱいROMが居るんだね。
回線パンクしたわw
まとめてここにZIPしときます。
http://www1.axfc.net/uploader/so/2957504

34 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/06(土) 15:05:50.81 ID:zSOyestci

>>28
ゴミ屑の戯言なんて気にせず貼ってくれ

35 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/06(土) 15:06:54.39 ID:6oRx3s+D0

50mだと再設計で大変
ローパスレス化は要望多い割に簡単

36 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/06(土) 15:25:32.69 ID:mWdNpIFfP

>>33

やー良いですねえ。
買い替えの意欲が湧いて来てしまいましたw
どーしよっかなぁ・・・・・
もっと色々見せて後押ししてw

37 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/06(土) 15:42:57.07 ID:kpOddzECO

ネパール氏か。
整理できたらお願いしますね！
俺もネパール氏に触発されていまRX1持って祭りを撮りに来た。
暑くて死にそうだ。

38 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/06(土) 18:08:40.18 ID:7+ELMInq0

kakakuで最安18万で新品買える無印に、オクでそれに近い値段かそれ以上の値を付けて出品して
るのは、騙された元オーナー達の怨念だろうな w

39 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/06(土) 18:14:17.37 ID:9M1Q+WhN0

今日、某所でRを買って来た。無印は処分した。
これから開封する。

40 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/06(土) 18:14:18.46 ID:M4KHyQJW0

価格のバッタ屋もヤフオクの詐欺も同じだよ。
ウンコなのかクソなのかっていう違いしかない。

41 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/06(土) 18:15:06.86 ID:2sDX7Ylj0

カカクのいかがわしい最安店より、ヤフオクの中古でもソニーストアで買っててなおかつ5年保証ワイドとかついてたらそっち買ったほうがいい。
ソニーストアの5年ワイドは落下とかの全損にも無償で修理してくれるしな。

42 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/06(土) 19:09:16.10 ID:iKEkJUoJ0

>>41　出品者乙。

43 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/06(土) 19:14:39.14 ID:2sDX7Ylj0

>>42
お前なに朝からウダウダ文句ばっかタレてんの？
ネパールさんのフォトにもケチつけてたろ？
作例でも出して文句いえよクズが。

44 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/06(土) 19:33:03.54 ID:iKEkJUoJ0

ネパールさんのフォト。（笑）

あんな糞写真、作品にも作例にもなってないと思うが、
ここはウンコ同士が互いに褒め合って傷をなめ合うスレなのか？

RX1にぴったりだな。

45 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/06(土) 19:35:43.10 ID:mTasHShCi

>>44
ヨコからだが、お前ボッチだろ

46 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/06(土) 19:40:21.63 ID:2sDX7Ylj0

>>44
作例出さない限り何を吠えてもタダの負け犬の遠吠えだよ。
早くネパールさんを超える作例だせよ。

47 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/06(土) 20:03:18.90 ID:9M1Q+WhN0

そう言えば、カタログが替わっていた。Rのページが増えている。
見開きで2面かな。

48 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/06(土) 20:27:42.05 ID:aS8pcGAeP

今日販売店いったらRX1Rは無印と比べて改造感が全く違うんですよ！！とソニーの販売員が息巻いてた。

AFがもうちっと速くなってくれてればなぁ、、。まぁRのおかげで無印が値下がりしてくれればもうけものだが。世間の人がみんなR最高！って早くなれ。

49 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/06(土) 20:30:05.53 ID:aS8pcGAeP

解像感だ。失礼。

50 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/06(土) 20:30:52.82 ID:Ovebp7hJ0

>>49
割と、販売員的には誤変換じゃないかもよ。

51 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/06(土) 20:49:02.13 ID:0RIiCDeq0

>>44
なんか可哀想

52 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/06(土) 20:54:03.98 ID:Gat0Z8u3P

そういえば，粘着していた腐れ共産党員のもっこすが最近全く出てこなくなったな。
老害もついにくたばったか。
いいことだ。

53 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/06(土) 21:12:43.14 ID:DAZ/o7Fa0

>>27
このLRってver5ですか？

54 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/06(土) 21:18:07.27 ID:ipttnGh90

>>52
書込み禁止に巻き込まれたんじゃね？　串使えなさそうだし。
爺はそのしょんべん同様、キレが悪いのょ。

画像をありがとさん。
シャープネスの半径が1.0なのを0.7くらいにすると、多少COに寄るかも。
こんくらい写ってなくちゃぁなぁ、ペーペー工作員のカタリにそぐわないよなぁ。

55 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/06(土) 21:29:45.88 ID:ipttnGh90

>>53
おう、ハスのアップの画像(_DSC0072.jpg)データにはこんな記述が含まれているあるね。

xmp:CreatorTool="Adobe Photoshop Lightroom 4.4 (Windows)"
crs:Version="7.4"
crs:ProcessVersion="6.7"

crs:WhiteBalance="Custom"
crs:Temperature="4750"

crs:Tint="+15"

crs:ColorNoiseReduction="25"
crs:ColorNoiseReductionDetail="50"

crs:Sharpness="25"
crs:SharpenRadius="+1.0"
crs:SharpenDetail="25"

LR使っているニッポンの人の質問のことと思えないのことあるね。ｗｗｗ

56 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/06(土) 22:44:42.31 ID:Gat0Z8u3P

>>54
半径小さくしようがディテールのレベルをあげようがなんかしっくりこないんだよね。
LRは微妙に線が太いんだよ。
俺の中での解像感の評価はCOの対応待ちだわ。

57 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/06(土) 22:50:30.27 ID:Gat0Z8u3P

DNG化したRAW転がしとくわ。
適当に試してみてくれ。
http://www1.axfc.net/uploader/so/2957931

58 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/07(日) 00:00:23.95 ID:z4EE+xFY0

>>57
代表してお礼言っておくわ。お気遣いありがとう。

59 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/07(日) 00:07:37.12 ID:tcuGAlUf0

無印の葬式会場になっちゃったな、おい！ w

60 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/07(日) 00:10:01.54 ID:iQ3T0PSh0

おいおい、殺人犯が被害者の葬式会場に来て大笑いしとるで・・・。

61 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/07(日) 00:41:32.97 ID:JEFFAF9p0

>>33 いいわこれ。こういう普通の作例を待ってた。
LRとは言え、やっぱ無印のもやもや感がないね。無印即死確定だな。

62 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/07(日) 01:43:27.06 ID:KNSSum1l0!

upしてくれたのはありがたいけど、RX1との直接の比較写真じゃないのな
これだけで無印即死とか言ってるヤツはフライング死亡じゃねえと良いなｗｗｗ

という訳でどっち買うかまだ見送り

63 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/07(日) 01:44:37.03 ID:Ez4ZIikI0

裏面照射CMOSのRX1出ないかな～
ISO102400まで撮影可能、ISO25600常用可能とか

64 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/07(日) 01:54:18.56 ID:pCycMXnyP

買い替えか否か・・・・・梱包材はもう用意したw
悩ましいなあ。解像度はかなり自分的には重要で。
買い増しする程の違いは無いしなあ。うーん。

65 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/07(日) 05:39:41.83 ID:/RVQyLzOO

裏面照射は小さいCCDにこそ有効なはず

66 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/07(日) 07:16:01.30 ID:bE9n7Y7C0

結局RX1の現像はCOは一番向いてるの？

67 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/07(日) 07:37:22.99 ID:+EiHDu6sP

>>66
COはデフォの現像対象がLPFレスのディジタルバックだから向いている。
ピンポイントでのモワレ除去なんかもできるしね。

68 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/07(日) 11:12:14.34 ID:l+grAbTVi

今日はRの作例は上がるかな？
買った人うp宜しく！

69 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/07(日) 11:45:43.46 ID:CSU681p00

今日は無印捨子ユーザーがオクに雁首並べる日だな w
ホイホイユーザーさん、宜しく！

70 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/07(日) 13:37:47.48 ID:+EiHDu6sP

今日も懲りずにクソ作例。
と言うか，LeicaMとRX1Rで究極の35mmレンズ比較をしてみた。
http://www1.axfc.net/uploader/so/2958557

Leica MはCron35mm ASPH.とLUX35mm ASPH. FLE.で比較。
全部LRのデフォ現像。
Mの色の不安定さは仕様ですw
グレーカードでその都度，調整してたけどまぁこんなもんです(オートだともっとめちゃくちゃ)。
LRなので全てモヤモヤシャープネスだが色々と傾向が分かると思われる。

まとめるとこんなかんじかな。
○遠景で絞った時のシャープネスとその均一さ
　RX1R≧LUX>CRON
　てか，俺のRX1Rは左側が片ボケだわw
　これがなかったら=は取れてたかもしれんw
　あとRX1Rの方が微妙に画角が広いね。

○ボケの滑らかさ
　RX1R>>LUX>CRON
　RX1Rのエッジ部のボケの滑らかさはかなり良いね。

○歪曲
　CRON>>LUX>>>>RX1R
　RX1の歪曲収差は酷すぎるわw
　街中のスナップ用途だと致命的に劣るかもね。
　直線を入れたくなくなるレベル。

まぁ，価格の割りには満足感の高いカメラかもね。
あんまり感動は無いけどw

71 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/07(日) 14:00:36.74 ID:JEFFAF9p0

サンクス！
等倍でみてみたが、解像感は互角かMの方がベターに見えた。
つーか、ピント位置がMちょっとずれてないですか？中央より左右周辺の手前の木の方がジャスピンなので。
色は、オレはMの方がベターに見えた。
歪みなんかはRは自動でデジタル補正しちゃうんじゃないの？
それ前提でレンズの基本設計は手を抜いてるでしょ。
ところでオレもR触りに行ったけどAF遅いね、これ。

72 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/07(日) 14:12:20.87 ID:l+grAbTVi

>>70
おぉ！乙！
帰ったら見せてもらうわ。

73 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/07(日) 14:13:40.83 ID:FX6bB/ZS0

>>70
作例うｐ乙
RX1Rは立体的な描写で気持ち良い絵だね
公園の木の枝のモサモサ感が良く出てる

74 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/07(日) 14:38:30.38 ID:k5qxBwaa0

>>70
乙
RX1Rは真ん中のお兄さん？のおっぱいまで
きちんと解像していますねｗｗある意味すごいわ。
ライカの色味ってずいぶんあっさりで、これは
少しポジ調のRX1Rの方が好きかな。

75 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/07(日) 14:39:07.65 ID:JEFFAF9p0

>>70氏の作例を等倍拡大。
http://www1.axfc.net/uploader/so/2958612

RX1Rはレンズの性能の悪さが足を引っ張っていると思う。
F8まで絞ってもフォーカスの悪さは改善しない。

一体設計のメリットも糞もないね。

76 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/07(日) 14:49:39.28 ID:SATVq8Y50

>>70
乙！
まず、EXIFを調べてみると、Mでデータに食い違いがある。
Fernsichtでは
cron5.6→6.8
cron8→11
lux5.6→11
lux8→11

Bokehでは
cron2→2.8
lux1.4→5.6となっている。

それにしても、Rの色分離の悪さは如何なものか？グリーン、ブルーに引っ張られている。

77 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/07(日) 14:55:01.53 ID:SATVq8Y50

ごめん、Fernsichtのlux8→16だったね。

78 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/07(日) 14:58:23.85 ID:JEFFAF9p0

ライカの場合レンズの絞り情報は本体側に伝達されないので、Exifに書かれるデーターは
本体測光窓と内部センサーの差から計算された、目安程度のいい加減なものです。
これは仕様。

本当に使ったこと無いんだな。。。

79 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/07(日) 15:26:45.76 ID:wiVR9VGe0

まぁ、ライカ陣営からすれば当初Mにソニー・センサーを載せる噂を見送ったことは正解だった
と言えるだろうね。
こんな酷い色分離をLPF無しで出した暁には今頃世界から轟々の非難だろうよ。

80 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/07(日) 15:35:26.14 ID:+EiHDu6sP

LUXの方は開放で撮る時にSS足らないと思ったのでND8つけてるわ。
だからEXIFの値のズレが大きい。
あと，Mの方のピントはLVじゃなくて距離計で奥の木に合わせたつもりなんだがずれて少し手前側に来ているかもしれない。

81 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/07(日) 16:06:57.70 ID:FX6bB/ZS0

今日はお金持ち大集合だな。
どれも持ってないけど画像うｐしてくれて嬉しいです

82 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/07(日) 18:20:44.73 ID:zQHXFXZN0

マップに言ったら大量の中古RX1が並んでて笑った
たぶん20台くらいあったね

やーRX1見送って良かったわ
ソニーは有料βの後に真打ちがでるから
ボケボケ歪みまくりのRX1買ってくれた奴らにはマジ感謝だよ

83 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/07(日) 18:28:14.72 ID:/9BhybNE0

capture one キャンペーンやってるね

84 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/07(日) 18:28:26.20 ID:Oj2JCdw80

フジヤに行ったが一台も無かったよ。なんでかね

85 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/07(日) 18:41:07.38 ID:+EiHDu6sP

http://www.mapcamera.com/search/?keyword=RX1&x=-461&y=-140&category=0&priceFrom=&priceTo=&status=&sell=&sort=&kodawari=&size=&title=&multiColor=&recommend=&newStock=
これはひどいw

86 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/07(日) 18:45:36.56 ID:wiVR9VGe0

>>85
www

87 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/07(日) 18:49:18.56 ID:1n4Gqi1f0

>>70
アクセサリー類やら新品やら入ってるでしょ。
中古は17台だね。多いなw

88 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/07(日) 18:57:40.31 ID:Ez4ZIikI0

>>85
完全にダブついてますわ

89 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/07(日) 19:02:27.43 ID:+nugg2Tt0

>>85
それよりSONY 男気ハイエンドコンプリートセット300万ってのが気になるｗ

90 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/07(日) 19:03:17.75 ID:FDfNyPAT0

>>85
その値段じゃ新品買えるじゃん
買う奴いるのかよｗｗｗｗ

91 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/07(日) 19:25:21.25 ID:DfNvt6HY0

5年保証つきなんじゃね

92 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/07(日) 19:31:14.84 ID:Ez4ZIikI0

新品より高いんだからたぶんそうだな
6か月保障とか見えるけど気のせいだ

93 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/07(日) 19:38:23.64 ID:k5qxBwaa0

>>84
フジヤより、mapの方が買取が2万くらい高かった。
でも、土曜日になってmapも1万下げた。

94 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/07(日) 19:41:03.56 ID:k5qxBwaa0

今は下取りしてr買うなら、フジヤの方がいい。
フジヤは店頭に持って行けば、下取金額の3%が載る。

95 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/07(日) 19:41:24.57 ID:C/RZdRaS0

ワイド保証は持ち主変わればそこで終了じゃね？

96 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/07(日) 19:51:38.53 ID:BMjD5z290

>>85
きっとこのスレにもＲが発表されてから速攻で無印をマップに売り飛ばした
必死な元オーナーがいるんでしょうねｗ

Ｒの写りのよさが明らかになったので、今後も中古市場に無印が沢山溢れそうだｗｗｗ

97 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/07(日) 20:50:59.83 ID:JEFFAF9p0

しかしマップで18万台で中古売ってるってことは、買い取り価格は10万ちょい位か。厳しいなぁ。。。
みんな写真上手なんだから、綺麗に写真撮ってオクに流すしかないね。

98 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/07(日) 20:58:15.96 ID:k5qxBwaa0

>>97
mapは138000円、
フジヤは128000円、ただし下取り時は140800円

Rの売値はどちらも223000円
mapは下取りがあると5500円引き
フジヤは5000円引き

フジヤは店頭で下取りすると、下取り金額の3%がポイント
になり、それを直ぐに使うことができる
それから今ならオマケがつく

99 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/07(日) 21:16:46.78 ID:pCycMXnyP

mapも下取りだと10％アップじゃん。

100 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/07(日) 21:30:36.68 ID:G3P+acCVP

てか、そんなに無印ダメなのか？そんな圧倒的な差はないんじゃないの？
RX1ユーザーの投げ売り観ると、カメラへの愛着とかない人が買うカメラなんだなぁと思ってしまう。

101 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/07(日) 21:37:37.74 ID:+tJtSubp0

>>95
5年ワイド保証書があれば、別名義でも大丈夫。
ただし買い取っただったり、譲渡されたって言ったらダメ。
プレゼントされた、もらったといえばおＫ。

102 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/07(日) 21:40:42.66 ID:JEFFAF9p0

追金約8万円か。ローパス無しへの入れ替えとしてはキツイな。

103 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/07(日) 21:41:31.50 ID:wiVR9VGe0

>>100
勘違いしてる人多いけど、ソニー自体自社製品に対する思い入れなんて無いと思いますよ。
単なる製造型番でしかない。
「RX1というブランド」とか書いてる人居るけど、ソニーから見れば単なる金吊でしかない。

104 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/07(日) 21:42:28.65 ID:pCycMXnyP

>>100

RX1を実際所有してその素性の素晴らしさを確信しているから
自信を持って買い替えもするんだと思うよ。俺もその一人。

レンズ交換は出来ないし、二台所有することに意味も無い。価格も高い。
ならば、解像度が欲しいとなれば、無印は売却することになるわな。
愛着でカメラを腐らせておいても仕方ないしねえ。

105 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/07(日) 21:44:30.24 ID:EI9PGU+v0

>>100
一番とそれ以外は圧倒的な差がある、

高くてもいいカメラが欲しいんだ、だけじゃなく即買う決断力があるんだ、
二番手に成り下がった存在感へろへろのカメラになんざ冷酷で当然だ。
金の使い方とモノの価値がわかるのなら、即売却、だろ？

あははははははは、あははははははは。
クソカメラを騙されて愛でるなんざ愚の骨頂。

あははははははは、あははははははは。
クソカメラを騙されて愛でるなんざ愚の骨頂。

106 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/07(日) 21:49:09.19 ID:bwNAcrp7O

ソニーからしたらいいカモだわ。来年は手振れ補正と何かプラスしてRX2の発売しそう。

107 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/07(日) 22:10:15.29 ID:/RVQyLzOO

手ぶれ補正いらない。壊れると、ズレた画像しか写せなくなる

108 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/07(日) 22:14:36.48 ID:/WC/uNud0

>>101
>>95の通り持ち主代わってたらダメってことでしょ。

109 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/07(日) 22:34:04.17 ID:c5eyv4cAi

>>105
突然あたまのおかしい人みたいな文章になってるんだが大丈夫か？
今日は暑かったからマジで心配になるんでつりなのかハッキリしてくれ

110 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/07(日) 22:39:33.45 ID:wiVR9VGe0

つ～か、誰も>>70の色分離の不完全性に言及しないんだな。
ま、無印をどう処分するかで頭一杯の折にダメ出し喰らいたくない気持ちは分かるが。

111 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/07(日) 22:49:28.19 ID:C/RZdRaS0

>>101
貰ったって譲渡じゃんw
そもそも、ワイド保証書なんて見たことないなー
ソニストの購入明細書兼納品書に長期保証〈〇年ワイド〉って書いてあるだけで、これがないとダメらしい
唯一の可能性は元の購入者を通して出すことだけど、これは保険金詐欺で刑事事件だろ
はした金でパクられるのイヤw

112 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/07(日) 23:15:09.32 ID:uBh/5zna0

35mm気に入ってるし、無印で今のところ不満がないし、3年ワイドつけたから
画素数が上がるくらいに変わらない限り買い換える気がしないなぁ。

実際数万台出てるんだから中古やオクの数十台とか誤差だろｗ

確かに等倍で解像感はあがってるけど、遠景を等倍で鑑賞したりしないし、
Rの作例見ても近景＋ボケはほとんど差がないからなー。買い増すなら別機種だな。

113 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/07(日) 23:22:20.50 ID:FX6bB/ZS0

このスレで勝手にソニーの代弁者気取りで書込してる人って
やっぱり韓国人のサムスン工作員？

114 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/07(日) 23:32:12.94 ID:dV9z9Ts00

しばらく写真からは離れていたのでリハビリのつもりと、機種に慣れるために、今日はオートモード+AFで色々撮影した
ん？追尾フォーカス？なにこれ便利そうじゃんw
と思ったものの帰ってからPCで確認するとほとんどが少し手前にピントが合ってるw
ただピントが狙い通りにいったときのはすごいねこれ
小さい花に止まって蜜をすう紋白蝶の触角や足や羽の筋まではっきり写し出す
当然逃げられちゃうのであまり寄れないから全体の構図の中では小さく写ってるんだけど、PCで等倍表示するとはっきり見える
期待以上の解像感

115 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/07(日) 23:37:26.94 ID:Ez4ZIikI0

ソニーの3年、5年保障は譲渡したら無理だよ
消費者からしたらブラック企業なんだし、偽って保障受けようとかしぬぞ
量販店の3年、5年保障は譲渡しても有効

116 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/07(日) 23:47:33.06 ID:l7moMPEl0

>>115
そんな事は定款には書かれていない
保証書が有る限り有効。

117 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/07(日) 23:49:53.39 ID:dV9z9Ts00

でも実力発揮するにはディスプレイもよくないとダメみたいねw
ペリタブＺではそこまで見えない
安物の外付けディスプレイもダメ
俺の環境ではVAIO Ｚのディスプレイだけ
みんなどんなディスプレイで見てるのかなー？

118 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/07(日) 23:57:47.57 ID:IlarGb9J0

>>116
ttp://store.sony.jp/Guarantee/Warranty/Other/#TIME

下記の場合には、期間中であってもサービスを終了します。
　・対象機器を「お客様」が第三者に譲渡された場合

119 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/07(日) 23:58:49.04 ID:wiVR9VGe0

>>70さんには悪いが、ライカ餅は「Windows」なんて使ってる人居ないんだよ w

120 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/07(日) 23:59:41.87 ID:Ez4ZIikI0

>>116
長期保証(VAIO以外の対象商品)
ご購入日から3年間または5年間(ご購入日から3年後、または5年後の応当日まで)

下記の場合には、期間中であってもサービスを終了します。
•対象機器を「お客様」が第三者に譲渡された場合

まあ売却者に頼んで送ってもらえば可能ではあるけどさ

121 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/08(月) 00:01:10.47 ID:Agn8fAZs0

vaio zのディスプレイってバッテリーの持ち優先で視野角や画質を捨てた糞ディスプレイなんですけど、
そんなので見て、いいって言ってるんですか？

122 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/08(月) 00:03:56.76 ID:WPAtGOM70

俺が売却者だったら保険金詐欺の片棒担ぎたくないなw

ライカとか言ってるやつなに？
誰も興味ないでしょw

123 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/08(月) 00:05:22.27 ID:WPAtGOM70

>>121
では、もっといいディスプレイを教えてよー

124 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/08(月) 00:06:48.34 ID:Agn8fAZs0

>>70の作例で、せっかくのRX1Rもレンズがボロ過ぎて実力発揮できてないことが
わかりましたね。周辺ボケボケ。専用設計っていばってるくせにね。
これじゃローパスをとるとかとらない、ってのは問題の本質ではないです。

わざわざRに買い換えてもレンズがボロでは流れちゃっている画像が気になって
幸せにはなれませんねぇ。。。

125 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/08(月) 00:08:40.28 ID:Agn8fAZs0

>>123 NECのadobeRGB対応モニタでも買えば？
ハードでキャリブレできるものじゃないと後々後悔するよ。
ノーパソより高くつくけど、そういうもんだよ。

126 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/08(月) 00:11:24.44 ID:WPAtGOM70

>>125
さんくす！チェックしてみますね

127 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/08(月) 00:11:41.79 ID:YsaPw3Yv0

>>123
X9200Aで見れよ

PC限定ならLCD-PA301Wとかおススメ

128 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/08(月) 00:13:26.61 ID:WPAtGOM70

>>127
わかった、ありがとー

129 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/08(月) 00:22:22.29 ID:W+ygGhK80

>>103
そうそう。
RX1なんて過去の遺物、旧モデル。
そりゃーみんなRX1を投げ打って、Rに走るよ（笑）。
ソニーもアホだがユーザーもアホ。

130 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/08(月) 00:27:09.05 ID:W+ygGhK80

>>106
そうだよね。
本当だったら二台なんか売れないのに、ローパス外しただけの小手先改良商品を出したら、RX1ユーザーは買って数ヶ月のカメラを売って、買い替えてくれるんだから、ソニーは笑いがとまらないはず。

131 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/08(月) 00:45:35.50 ID:G4hl4iUV0

>>130
半年で商品を切り替えるのと、一年二年後にその手を使うのと、どちらが利益が大きいか、考えた？

やっぱりRは「緊急事態」だったと思うよ。カタログも発売当日まで入手できなかったし。
それも大慌ての様子だし。

どこまで波及するのか、興味深い。

憎しみからは正しい判断が生まれにくいよ。

132 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/08(月) 00:47:17.08 ID:yAApTXdq0

>>124
偉そうに。買えもしないくせになw

133 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/08(月) 01:06:41.39 ID:nV6jniD90

>>117
NECの30万の液晶と、MacBook Proレチナ、iPadレチナ
最高だよ

134 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/08(月) 01:50:44.51 ID:f7GZoi6W0

>>133
林檎は、この世にないものと思ってますw
できれば全部ソニーで
でもディスプレイ出してないから仕方ないw

デジタルは奥が深いね
RX1Rで撮った画像のサイズが6000×4000
ってことは4Ｋでも等倍表示しきれないわけか・・
みんなどうしてるのかなー？

ペリタブＺにはそのままのサイズではMediaＧoで転送できないらしい
縦横半分づつのサイズになっちゃうんだから蝶の触角見えないはずだぜw

135 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/08(月) 05:33:14.72 ID:5XA3iqM6P

>>134
別に等倍表示させる必要性は全く無いだろ。
モニタのdpiが高ければ目を近づけても粗が見えないってそれだけの話し。
ディテールが見たかったらそれこそ拡大ボタンを押せばいいだけ。

136 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/08(月) 09:07:51.72 ID:tGFaAXi90

>>135
さんくす！
そういうものなんですね、だいぶ霧が晴れました

137 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/08(月) 09:27:41.94 ID:4O5EzQUFi

Rは出すタイミングも作った理由も
マーケティング的には失敗だと思う
そんな俺は無印オーナー

138 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/08(月) 10:05:09.63 ID:DbCL6aK10

いやいや、Ｒを出す事により無印を値下げして買い得感を持たせ
無印の販売促進・量産を狙う、、、、って戦略か

139 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/08(月) 10:40:50.77 ID:fKK6sLHu0

>>133
俺は４Kの65インチにした。
Macのラティナもいいけどいかんせん画面が小さい。
ヨドバシにでもRX1で撮ったカードを持っていってみ。
感動するぞ^^

140 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/08(月) 11:02:36.85 ID:JubQoaI50

旅行に持って行くには最適なカメラだな。バカチョンでもキレイに写る。究極のバカチョンカメラｗ
でもバカチョンだとパソコンで管理できないから、やっぱバカチョンではないかｗ

141 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/08(月) 12:16:05.89 ID:7PfX8iaNi

写真いくつか見たがRの絵やべぇ…

142 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/08(月) 12:28:04.36 ID:m7J1eatV0

もともとピーカンではカメラの差が出難いものだが、確かにこの晴天でＲのこの色分離度の悪さは
やべぇ…

143 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/08(月) 12:45:40.45 ID:7PfX8iaNi

>>142
色は気にならんな、解像感が無印に比べて凄いって意味だよ

144 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/08(月) 13:13:27.25 ID:OKU2bFeo0

せめて20万まで下がったら買うって
思ってたけど、今は16万まで下がったら
って気持ち

145 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/08(月) 13:37:39.87 ID:FDjiNzMfO

Ｒが発表される数日前にはマップの中古はたった3台だった。
それが今では…(笑)

146 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/08(月) 14:34:43.80 ID:jBXcpIFa0

>>144
結局、買わないw
というより、買えない理由探し乙

147 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/08(月) 14:58:07.66 ID:J68xOS8N0

>>70
総額180万のセットに挑むRX1Rワロタw
いい勝負してんじゃんw

148 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/08(月) 17:14:40.49 ID:EiNrbT8Z0

むwwwwwじwwwwwwwwるwwwwwwwwwwしwwwwwwwww
うwwwwwwwwじwwwwwwwwwwwむwwwwwwwwwwwしwwwwwwwww

149 ：sage：2013/07/08(月) 19:41:01.39 ID:4wWeKFp50

Photo Yodobashi のレビューにRX-1Rは近影での球面収差が(無印に比べて）大きいと書いてありましたが，実写で違いがでる程度なのでしょうか？

150 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/08(月) 19:56:14.23 ID:hG9ZvZZi0

RX2は50mm F2.0かな

151 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/08(月) 19:59:13.02 ID:TiLbhW3a0

>>107
壊れることなんてあるの？

152 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/08(月) 21:29:45.86 ID:VlIWJN+EP

買い換えることに決めたよん。

DPMみたいにピーキー過ぎる解像番長ではなく
何時でもお気楽に携行しお気楽に使える超解像万能機。
無印ユーザーだからこそ、Rの価値がわかると思うんよ・・・！

153 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/08(月) 21:38:26.15 ID:0tGFIPKq0

解像が欲しけりゃDP買えば済む話だしな

154 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/08(月) 21:41:54.08 ID:OT9tRyJb0

>>153
DP (笑)

155 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/08(月) 21:42:31.14 ID:5XA3iqM6P

Rの作例がないぞ。
早く出せよw

156 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/08(月) 21:56:44.00 ID:0tGFIPKq0

>>154
http://www.sigma-photo.co.jp/oshimoto_photoessay/20130708.html

解像に関してはRXがローパス取ろうが逆立ちしてもDPには完敗だわ

157 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/08(月) 22:01:28.84 ID:xpEKdc4g0

でもイラネw

158 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/08(月) 22:03:47.42 ID:yxu8Mum1P

作例、案外でないね。まだみんな持ち出してないのかな？それともなんだかんだで様子見なのかな？

159 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/08(月) 23:08:37.35 ID:9p8P0x2w0

今日も基地外が必死すなあ…

160 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/08(月) 23:28:03.50 ID:m7J1eatV0

不祥事と共に人々の記憶から抹消されるカメラ

161 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/08(月) 23:33:16.64 ID:rSAZNe8J0

おもしろいのは、オクにでてる RX1、よくみると、
ほとんどがレンズフードや予備バッテリー、革ケースなども含めて出品してる。

つまり、買い替えじゃなくて RX1 をこういう売り方した sony への不信感。

ちなみに俺は RX1 を最近オクで買った。売る気はないけど、オクにだす人の気持ちもわかる。

162 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/08(月) 23:54:58.21 ID:0tGFIPKq0

半年で超高級コンデジをいとも簡単に型落ちにするメーカーは信用されるわけないわ
どうせ年末にはrの事なんて何事もなかったようにRX2売るんだろw

163 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/08(月) 23:59:01.03 ID:z8p9+Ef+0

>>161
フードやケースだけとっておく理由あるの？

164 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/09(火) 00:10:36.11 ID:19TtcT1p0

どんな前振りお膳立てした商品でも、一度ケチが付くと最高でも何でもないからねぇ。
後ろ指刺されながら首から下げて歩くのが恥ずかしいカメラということになる。

165 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/09(火) 00:11:31.07 ID:ZCHU0gM+0

だから半年ごとに25万円出せる収入が無い低所得者は買っちゃダメだってｗ

166 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/09(火) 00:15:48.23 ID:19TtcT1p0

>>165
メーカーの信用の問題。
あと、半年ごとに新製品出るなら誰も買わんで待つ罠 w

167 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/09(火) 00:17:44.85 ID:7NrICOSx0

たしかにX9200の4Kブラビアはいいね。AdobeRGB並の広色域みたいだから、デジカメの画像とか
出すと驚くほど綺麗！高精細で広色域、結構感動するね。

168 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/09(火) 00:20:16.85 ID:W6/A8NZI0

半年ごとに新製品がドバドバ出て旧機種はゼロ円になるソニーエリクソンの信用度はサムソンとツートップだよ。

169 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/09(火) 00:24:02.87 ID:19TtcT1p0

確かに糞煮のデジカメ静止画の将来像は、4K・6Kを見越した過程の小遣い稼ぎに過ぎない。
35mmの単焦点LPF無しで新製品とか、やることせこい。
>>165みたいに半年ごとに25万出してくれるカモは大切にされるな w

170 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/09(火) 00:28:42.31 ID:xpM2UI1vi

まあ今回のは、無印ユーザーになんらかの処置あって欲しいとは思うな

俺、ユーザーじゃなくてR購入予定だけどもこのスパンで出ると流石に可哀想だわ

171 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/09(火) 00:31:11.29 ID:2HYANk4g0

価格は割と冷静で、RX1で十分っすよってレス多いけど、
ここは同じ奴が連呼してんのかRX1Rじゃないとゴミｗみたいな意見に流されてるな
いつもと逆やな

172 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/09(火) 00:34:00.69 ID:BPbYfxkI0

Rを出汁にして買えないRX1自体を腐したいだけ。
カイジ君、働きなよ。

173 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/09(火) 00:37:48.83 ID:19TtcT1p0

kakakuの無印書込みは今後「RX1Rに対して」の「ソニーはカメラを造るべきではない」にナイスポチ
が入り続け、ユーザーレビューのtosenfuotoさんの不満にナイスポチが入り続け、誰も書く人が無く
閑散状態が続いて閉会だろうね。

174 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/09(火) 00:55:09.32 ID:96k2fbgQO

8Kのムービーの画質。フルサイズのデジカメで何万画素？

175 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/09(火) 01:12:50.77 ID:hTHBbE7t0

stevehuffの評価だよ。

http://www.stevehuffphoto.com/2013/07/08/the-sony-rx1r-review-medium-format-quality-in-your-pocket-almost/

176 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/09(火) 01:15:52.72 ID:cNMuOMY80

無印かわいそう
お金払ったのに被害者になるなんて

177 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/09(火) 05:37:02.53 ID:GVvHB6IH0

今日の朝日新聞の記事

178 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/09(火) 06:28:54.24 ID:E5dxmUT50

RX買ったやつはソニーに返品か交換要求のクレーム付けるべきだな

179 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/09(火) 07:21:06.23 ID:96k2fbgQO

一番のお薦めテレコンは何ですか？画質重視。

180 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/09(火) 07:27:00.10 ID:19TtcT1p0

>>175

Medium Format quality in your pocket. Almost.

「あなたのポケットに殆ど中判のクオリティ」
　　　　　　　↑
ナニ、寝ぼけてるんだろうね、APS-CのSIGMA DP1 Merrillにもボロ負けしてる癖に w

181 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/09(火) 07:27:18.81 ID:3ISOIf9r0

>>175
良いね

182 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/09(火) 07:50:38.64 ID:T+X0G2PLP

中判クォリティーは無いわw
あからさまな画質差があるよ。

183 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/09(火) 07:53:26.13 ID:96k2fbgQO

コンパクト中判デジカメを新しく作ってほしい

184 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/09(火) 08:12:32.12 ID:lb/V9Uv50

D800でさえ中判クオリティというのは微妙だからな

185 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/09(火) 08:20:19.39 ID:E5dxmUT50

>>175
解像度とかじゃなく、作例のボケ具合いを含めた写りの感じは中判ぽいところあるけどな

186 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/09(火) 08:22:57.07 ID:T+X0G2PLP

>>185
そんなことは全くないw
中判と比べたら普通のコンデジです。

187 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/09(火) 08:41:32.25 ID:lb/V9Uv50

RX1のボケ味はすごくキレイなのは確かだが、中判と言われるとちょっとなあ。
フルサイズコンデジという括りが一番似合う。

188 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/09(火) 09:06:56.78 ID:h1YWAEXG0

>>180
そういうやつがコメントのところでフルボッコされてるじゃんw

189 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/09(火) 09:26:34.99 ID:biOoD88f0

>>180
そんなことないと思うよ。
DPMはカラーノイズが酷すぎるので。

190 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/09(火) 09:26:42.82 ID:MUx0/Dm90

>>164
意味わかんねえ。買いたい時にベストな製品選べばいいだけだし。
新型出るのが嫌なら永遠に買えないじゃん。
半年でだめなら1年ならいいのか？
常に最新のが欲しくて半年で買い換える財力が無いから怒ってんの？

191 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/09(火) 09:32:45.85 ID:xpM2UI1vi

解像はDPMが上とは思うが

高感度と色がダメ、低感度もアンダーにノイズ乗る、総合的にはRX1Rの勝ち

192 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/09(火) 09:34:02.09 ID:LP/fYCmu0

単に、持ってもいない、買えもしない負け犬がキチガイみたいに一人で何度も書き込んでるだけに見えるが。

193 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/09(火) 09:43:50.03 ID:oHmwna82P

ボケの大きさは他のコンデジの追随を全く許していない！
・・・と思ったらDP3Mの方が大きいのね。
http://www.geocities.jp/ueue7070/dc/calc.html

画角が違うから当然といえば当然か。逆に75mmのDP3Mのボケに
35mmのRX1が肉薄しているのがすごいよね。

194 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/09(火) 09:58:46.35 ID:Z+7z+6jf0

>>190
お前さんとちがって普通の神経の持ち主なら、高額機種買わされてわずか数ヶ月で旧モデルにされてしまったユーザーは怒り心頭だろうよ
強がって表には出さないところがまたこういう機種買う奴らしいいんだがなw

195 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/09(火) 10:05:01.52 ID:e+1OWa1Ai

DPMの方が画質はいいけど、使えるシーンが限られてるからなー
ユーザーはわかってて使ってるからいいだろうけどｗ

196 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/09(火) 10:54:01.72 ID:5DsVkl3G0

>>180
フォベオン厨って海外のフォーラムにも湧いて出てくるんだなー
で、フルボッコにされるのもお約束。何かのお笑い芸人かね？

スティーブ曰く

Merrill colors are flatter 　　
メリルの写真には立体感というものが無く、

and the camera is MUCH MUCH MUCH less enjoyable to shoot and use,
DPで写真を撮ることはとてもとてもとても面白くない。

feels cheap in the hand,
手に持った感じは安っぽいし、

is slow as molasses
動作は糖蜜のようにねっとりと遅く

and not so hot after ISO 400.
ISO400以上で使う気にさせない。

Totally different kind of camera.
つまりはDPというものは別の種類のカメラなのだ。

The DP makes me frustrated.
DPは私にとってストレスである

The RX makes me smile. Night and day IMO
RXは私を笑顔にさせてくれるものなのだ。夜も昼も。（あくまでも私個人の感想です）

197 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/09(火) 11:01:46.42 ID:Z+7z+6jf0

DPのことをスルー出来ないか、そらそうだわな>>156だもんな　
RXごときがローパス取ろうがなんともならん

198 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/09(火) 11:02:45.72 ID:xvDUNYLZ0

気の毒だが、RX1はとんでもないトラップ商品だったな。
もうすこし時間をあけてやればイメージダウンは免れただろうに。

あくまでもフルサイズコンデジという縛りにおいては、
Rにおいて35mmではやるところまでやったわけ（完結）で、あとはAF改善、
電池長持ちなどの未熟なスペックを改良した
焦点距離換えモデルの登場ということになる。
いわゆるRX2。おそらく年末アナウンス、来春登場か？
ちなみに、興味があるなら、アンテナ張っておくことだな。
デジカメ世界、情報キャッチ大事。

RX1を好む人ほど、腹が立ってるのはよくわかる。

199 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/09(火) 11:16:21.04 ID:h1YWAEXG0

買えない僻み、妬みって怖いねw
ここまで人間をダメにするのか・・

200 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/09(火) 11:28:34.98 ID:xvDUNYLZ0

買えない僻み、妬みって怖いねw
ここまで人間をダメにするのか・・

↑なんか勘違いしておられるｗ

201 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/09(火) 11:59:52.41 ID:h1YWAEXG0

すまそ
他機種を持ち出して、論点をずらして煽っているやつをひとまとめにして言ったつもり

202 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/09(火) 12:01:42.52 ID:No/dRFK3i

このカメラはフィルター直付け出来る？

203 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/09(火) 12:04:13.71 ID:h1YWAEXG0

ただ、トラップ商品というのはそれに該当するw

204 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/09(火) 12:20:20.75 ID:xvDUNYLZ0

ソニータイマーもあながちデマではないということが
わかったでしょう。

ところで、焦点距離換えのモデル、すでにテスト段階に入って、
量産待ち状態だな。
広角で来るなｗ

"
いつまでも
柳の下に
どじょう来ず"

205 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/09(火) 12:24:03.79 ID:fC57qzoUP

>>198

俺はRX1が好きだからこそRに買い換えるんだが。
想像するだけでヨダレ出るもの。
本来ならとても考えない高額カメラの短期間買い換えだけど
使っててRX1の素姓の良さを確信してるから
安心して買い換えもするんだよ。

206 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/09(火) 12:27:28.49 ID:z9kqG4EzP

>>201
韓国人みたいにカラんでくる
フォベオン厨をなんとかしてくれよ

DPは解像だけは負けてない、って
慰安婦問題と同じに、
嘘も繰り返せば本当になる作戦で
色んなメーカーのカメラにケンカを売ってくるんだもの

上のスレにあるように、海外でも迷惑かけてる。

スルーしろ、相手にするな、てのが相手の思う壺。

慰安婦問題と同じ理屈で、黙っているとこちらが不利。
いつのまにか嘘が本当のことにされてしまう。

スティーブみたいにキッパリと、言い返した方が良いね

207 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/09(火) 12:33:02.96 ID:T+X0G2PLP

次は普通に考えて50mmか中望遠だろ。

208 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/09(火) 12:40:19.07 ID:xvDUNYLZ0

そうだな、24と50くらいで一気に来るかな。

209 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/09(火) 12:41:57.94 ID:h1YWAEXG0

>>206
ホントその通り
禿げ同ってやつw

210 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/09(火) 13:27:49.55 ID:psyiSrs00

炎の値下げ祭りｷﾃﾀｰ
http://www.mapcamera.com/search/?limit=100&keyword=2013%2F07%2F09&category=0&sell=usedOrConsign&sort=dateAsc

211 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/09(火) 13:41:13.45 ID:mfiWAhG40

RX1R中古w
http://www.mapcamera.com/item/itemDetail/?mapCode=3000007222839

212 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/09(火) 13:43:40.78 ID:mfiWAhG40

>>210
地図に溜まった中古は一夜にして一気に在庫がなくなる事があるね。
中国絡みなのか！？

213 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/09(火) 14:40:40.22 ID:xvDUNYLZ0

予想以上？にRの評判がいいからと言って、、すごいね。
確かにRX1のキャラクターはRにとって代わられちゃったからね。

214 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/09(火) 15:18:45.10 ID:C4wqCprw0

>>212
http://www.mapcamera.com/search/?keyword=SONY+DSC-RX1&category=0&priceFrom=&priceTo=&status=&sell=usedOrConsign&sort=dateAsc&kodawari=&size=&title=&multiColor=&recommend=&newStock=&.x=13&.y=11

在庫25台に増えてるぞ

215 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/09(火) 15:33:34.00 ID:YJIEWXbH0

やあ

216 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/09(火) 15:40:53.60 ID:QiMWPsSG0

ローパスレスねぇ・・・
処女膜レスでいいならいいと思うよ

217 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/09(火) 15:49:46.04 ID:xvDUNYLZ0

>>214
オーナーに愛されなかった哀れなカメラたち、、、。

218 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/09(火) 15:55:19.81 ID:p9RGzZxQ0

固定焦点の高級カメラなんだから、そりゃ合わない人もいるだろう。
巷にあふれるコンデジのように万能を目指した製品ではない。

219 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/09(火) 16:12:21.85 ID:xvDUNYLZ0

ふーん
Rがでたから飼い主に愛想尽かされたんじゃないの？

220 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/09(火) 16:21:50.12 ID:iSdlrUNi0

2位じゃ駄目な奴もいるし、99より100が欲しい奴が多いって事だろ。

221 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/09(火) 16:50:25.99 ID:Rp0duKSw0

今回のＲＸ1Ｒみたいな売り方をされると、
発売をされてから半年以上は様子をみないと買えないよな。
さすがにこれは酷いって思ったわ。

222 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/09(火) 16:55:26.64 ID:FfylE7Ob0

無印からRに買い替えたけど、マップの査定フロアには無印下取りでRに買い替える人が数名いたよ。

売り場の方にも数名いたし、予約分を取り出してもらった時に棚の奥に取り置き分が数十代確保されてたのも見えた。

マップの新品在庫も週末でなくなってしまったみたいだし、中古で出てる分くらいは買い替えた人がいるんじゃないかな？

本体の中古に比べてアクセサリー類が出てないのもそういう事じゃないかと思う。中には使用頻度の少ないアクセサリーも一緒に下取りに出した人もいるだろうね。フードは嵩張る割には遮光効果も望めない、とかね。

週末までの買取額は148,000円、下取りで10%上乗せ、買取優待シールで3%上乗せ、合計で167,240円での下取になる。Rは下取りで5,500円割引なので、わずか50,260円でRをゲットできる計算。

223 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/09(火) 16:55:35.73 ID:qASYzo7M0

究極のコンデジがさらに究極のコンデジになっただけ
次はもっと究極のコンデジになって・・・

224 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/09(火) 17:01:08.24 ID:K/du/8fl0

Rが出たからというより、RX1自体に飽きた方も多いと思う。
焦点距離と画質のよさ故、手軽なスナップ機と思われがちだが実はそうでもなかったり。
はずれやすいEVFOVFにサムグリップ、
おバカなAF・・

225 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/09(火) 17:23:10.26 ID:xvDUNYLZ0

焦点距離の異なるモデルが１つ２つ出たところで、終了かもしれんな。

あとはせいぜい画素とかセンサーの改良？
でも人間の目の限界や受け手になるハードのレベルも絡んでくるしな。

あと、ズームは無理だろう。
するとレンズ交換式？
いろいろ弄っていると、結局他機種シリーズとかぶってくるしな。
しまいにはスマホ付きＲＸか？

むしろ、ソニーコンデジはＲＸ１００系が生き残っていくような気がする。

226 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/09(火) 17:33:31.45 ID:cNMuOMY80

フジにまけちゃったらいかんでしょ。
無印ちゃんはRXファミリーの面汚しよ。

「GR」に「RX1」に「DP2 Merrill」……今高画質コンデジがアツい！ ― 第2回
高感度撮影も含めて優秀だったのは富士フイルム「X100S」
http://ascii.jp/elem/000/000/797/797390/index-5.html

227 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/09(火) 17:34:02.46 ID:fC57qzoUP

はーい先日無印ともう一台を下取りに送り出したところ
早速先程連絡があり、きっちり上限額買取&下取り購入10％アップ
&追い銭わずかでRゲットでございますともよ～

次は、ズームになったら買い替えますわw
もしくは、凄い新三層とかで出て来たらかなw
届くの楽しみよ～～～～～～～～～～～～！！！！！！！！！！！

228 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/09(火) 17:37:00.37 ID:Rp0duKSw0

>>226
その記事ちゃんと読んだ方が良いよ。
Ｘ100Ｓのスレでもこれはないｗｗって失笑だったぞ。
俺はＸ100Ｓのユーザーでもあるが、これは酷いと思った。

229 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/09(火) 17:53:01.41 ID:ycfu3xWm0

ぶっちゃけＲだろうが大枚払ってまで買うカメラじゃないでしょ。
そもそも遠景ダメだよね？
近景ボケしか使えないだめな子だわ。

230 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/09(火) 18:20:19.70 ID:tPs6Kb670

大枚、わろたw

231 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/09(火) 18:22:38.07 ID:lij+NFFJ0

イヤなら買わなきゃいいだけだもんな

232 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/09(火) 18:38:30.15 ID:02ASG7s+0

ソニー製品は何年ぐらいもちそうですか？

233 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/09(火) 18:46:37.77 ID:K/du/8fl0

たしかに初代にしろRにしろ遠景で使うカメラではないな。
近景ボケ写真専用。
特に夜景の近景ボケでは凄まじいキレを発揮する。

234 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/09(火) 19:01:17.78 ID:Z+7z+6jf0

フルサイズNEXが前倒しらしいなw
今のうちに在庫で積み上がってるRX部材を掃く為にRを急造したんだなw
踊った奴お疲れ～

235 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/09(火) 19:18:01.67 ID:fC57qzoUP

埃入る、でかくなる、重くなる、画質落ちる、など
フルサイズNEXとか出ても俺は全然要らんわー
それならガチ一眼でいかついの作って欲しい。
既存機種を全て過去に葬り去るほどの。

てかRX1来てからほんとに一眼の出番が激減した、
時々使うから置いてあるだけで
よっぽどでない限りは買い替える気もおこらんなー

236 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/09(火) 19:35:55.98 ID:1xnBAeiY0

みんな何で現像してる？
LR?COも多いのかな？

237 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/09(火) 19:41:22.38 ID:CrVXD3Ec0

ライカがレンズ交換できなかったらどういう歴史になっただろうな？
レンズ固定型「高額」デジカメは、レンズ交換型の発展で、いずれ廃れる。

238 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/09(火) 19:43:13.14 ID:iCPs42ZX0

>>232
1年以内に売って買い替えるが正解

239 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/09(火) 19:48:42.29 ID:lij+NFFJ0

NEXフルサイズ買うぐらいならD800買うわ

240 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/09(火) 20:14:33.20 ID:02ASG7s+0

>>238　＞＜；

241 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/09(火) 20:25:24.54 ID:ZF6sOT/e0

>>226
フォーカスどこだよって思いながら、
松がコケみたいになっててS100のそりゃねーわって思った…
RXに負けてるだろ…

しかしDPすげぇ

242 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/09(火) 20:39:25.81 ID:2HYANk4g0

>>232
3年、5年保障を付ける
もしくは、
1年以内に売却
タイマーは2年目に一番発動しやすい

243 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/09(火) 21:23:25.78 ID:fC57qzoUP

>>237

むしろさんざレンズ交換型を渡り歩いて来た人間が
「ハイエンドコンパクト」に辿り着いた感が強いけどなー

レンズ交換式はどうしてもサイズ重量において不利になるし
その壁を劇的に越えなければハイエンドコンパクトに置き換わるのは無理。
持ち歩きの負担が軽いのに写りは鬼、ってコンセプトを達成出来れば良いが
もう革命みたいな技術革新が無いとそれ無理じゃね？って話。

244 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/09(火) 21:40:50.10 ID:vXWWrPF/0

コレクターズアイテムだから
このカメラで誰も写真は撮ってない

245 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/09(火) 22:12:26.86 ID:96k2fbgQO

重たいレンズ、カメラいらない。

246 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/09(火) 22:21:21.18 ID:ysHesRMj0

Rにも食指を動かされたのだが　フルサイズNEXの情報が出始めた今
様子見だな　予算のない俺様としては

247 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/09(火) 22:28:23.12 ID:96k2fbgQO

確かに

248 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/09(火) 22:35:27.54 ID:E5dxmUT50

>>241
DP3M

http://www.rupan.net/uploader/download/1373366397.jpg
http://www.rupan.net/uploader/download/1373366467.jpg

249 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/09(火) 22:49:13.89 ID:CrVXD3Ec0

>>243
>むしろさんざレンズ交換型を渡り歩いて来た人間が
>「ハイエンドコンパクト」に辿り着いた感が強いけどなー

フィルム時代の単焦点のハイエンドコンパクトは、ほとんどの場合、サブに、限られた表現に使われただけだよ。
レンズ交換型に取って代わるものにはなり得なかった。
「高額」単焦点コンデジの売れ行きがどうなるかは二年も経たずにハッキリするだろう。

250 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/09(火) 22:52:45.25 ID:biOoD88f0

>>248
はっきり言ってクソ。
相変わらず、カラーノイズが見るに堪えない。
特に2枚目のグレーの空の部分が酷すぎる。

ここまでノイズが出るとカラーでは使い物にならない。

251 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/09(火) 22:56:47.35 ID:E5dxmUT50

出たー揚げ足取りw
カラーノイズ位LRで、簡単に消えるわ
アホらしいわ
これと同じ位の描写出来る民生機あるか？
SD1M位だろ

252 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/09(火) 22:57:47.35 ID:E5dxmUT50

RXかちょこっとローパス取って解像がどうこういうレベルじゃないよw

253 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/09(火) 22:58:53.02 ID:hKAOJPIa0

>>251
高感度耐性もそうだがDPはさすがに守備範囲が狭すぎる

254 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/09(火) 22:59:20.18 ID:biOoD88f0

>>251
じゃあ、消してからうｐしろよ。
DPMスレの画像は全滅だぞ。

255 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/09(火) 22:59:41.33 ID:TCMQNEAC0

DP註は放置

256 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/09(火) 23:03:20.60 ID:biOoD88f0

>>253
ISO100でカラーノイズが出まくるので、そもそも守備範囲が無い。

257 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/09(火) 23:43:07.25 ID:R1KH9P0mP

思ったよりみんなフルサイズNEXには興味ないんだな。

258 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/09(火) 23:47:33.32 ID:HTBAMtNm0

まぁ逆に言えば買い取ってもらえるってのはマップカメラ的に今無印を買い取っても
まだまだ売れるって確信してるからって事でもあるんだけどな。マップも慈善事業じゃ
ないし、そんな馬鹿でもないからな。

まぁあえてマップに無印の差額とRの卸値との儲けで10万弱儲けさせてまで買い換えて
くれる奴らはほんといい客だとは思う。また半年後にはRX2で同じこと繰り返すだろうしな。

259 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/10(水) 00:36:02.95 ID:uPo3GNc+0

>>250
photoshop上で拡大して細かく見ても、空の部分にはカラーノイズ出てない気がするが。
言いづらいが、君の使ってるモニタがノイズだらけってオチじゃね？

260 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/10(水) 01:12:53.82 ID:WgEdWHH50

28㎜F2単焦点、手振れ補正付きRX1xキボンヌ

261 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/10(水) 01:18:33.34 ID:UcRuQw8G0

この機種は、モノクロはどうなの？
いいの？

262 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/10(水) 01:44:24.59 ID:Sg+D0B4e0

悩む
どう考えても多点分離LPFの方がLPFレスより高価だろうし。
海外の比較サイトで見たRの偽色爆発も怖いし、そもそもそんなに違いがないように見えるし。
風景なんか撮らない街撮りオンリーだし。
解像だけならDP2M持ってるし。

でも、でもでもRの方が惹かれる・・・

263 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/10(水) 01:48:31.86 ID:2QHfudc/0

このスレネガキャン要員入ってんね
３人一組でネガるやり口はネガキャンの基本に忠実だな
これを真昼間から毎日やってる形跡が残ってる

264 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/10(水) 01:50:36.99 ID:hVhOTHm80

>>261
http://www.stevehuffphoto.com/2013/07/08/the-sony-rx1r-review-medium-format-quality-in-your-pocket-almost/

265 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/10(水) 02:04:39.74 ID:iWt2lKQ60

>>259
赤と緑の斑点状の色ノイズが見えないの？
一番手前にある家の大きさくらいをイメージして
灰色の海の辺りを見て、
等倍表示させてスクロールバーかドラッグで
画像をゆっくり動かしてみてみ。

まだら模様の赤、緑の模様が見えてくるから。
画像と一緒に動くから、モニタ起因ではないのは明らか。

266 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/10(水) 02:26:43.78 ID:snPG1EOO0

DPM童貞が居るなｗ
DPMは現像者のスキル次第で斑ノイズが出たりでなかったりする。
下手糞な例だけを見てそれがDPMの全てだと思っていいのはDPM童貞だけ。

267 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/10(水) 04:00:01.67 ID:uPo3GNc+0

>>265
空しか見てなかったが、海はたしかに斑状になってるね。
でもこれ、カラーノイズにしては随分ブロックが大きいような。
JPGの圧縮ノイズじゃない？

268 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/10(水) 04:17:32.14 ID:cefergAs0

Merrill童貞にはそう見えてるのか。

269 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/10(水) 08:13:25.37 ID:HKstFbdf0

DPは価格も安いんだから、欲しくなったらそっちも買えばいい。

270 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/10(水) 09:36:46.47 ID:vZ9N6jO80

>>267
一度この、まだら模様のノイズが見えてしまうと、
他の部分、他の写真、他の被写体でも同じようなものが見えてしまう。

基本的に、DP merill で撮ったすべての写真は、見えやすさの程度の差はあっても、
この様なまだら模様のノイズが画像全体を覆っている。

ｊjpg固有の圧縮によるノイズなら規則性があって正方形ばったものになるし、
なによりマクロブロックが8x8なのだからもっと小さいはず。

このDP merillならではの、まだら模様のノイズはマクロブロックよりかなり大きいし、
規則性があるようでないから圧縮アルゴリズムは関係ない。
おそらくフォベオンセンサー固有の製造時バラツキが原因。

規則性があるようでないから、アルゴリズム的に簡単に消す方法は無い。

271 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/10(水) 10:54:41.17 ID:kFy6FGGai

マップで買おうと思ったら売り切れじゃん
カメラの入荷ってどの位かかるもんなの？

272 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/10(水) 11:02:41.79 ID:WgEdWHH50

ローパスフィルターって確か素子サイズによってはかなり高価なんだよな
それが無い機種のほうが高いって常識的に考えておかしい。むしろ1,2万安くなるのが正常
高い値段で買ってる連中は頭おかしい

273 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/10(水) 11:24:08.63 ID:1JvdpHYHP

>>271
淀で買えば？

274 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/10(水) 11:33:11.52 ID:83m2Ruoy0

>>272
昔、ボタンが1個しかないMac用マウスが、ボタン2個あるPC用マウスより高いのはおかしい、って言ってたヤツを思い出したw

今はどっちも右クリックあるけどな。

275 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/10(水) 11:42:58.70 ID:PB2uND9B0

>>272
Rの方が新製品だし、高いの当たり前じゃん。
ビジネスってもんを知らないの？

276 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/10(水) 11:50:29.80 ID:sII5yZBt0

EVF無しでも特に不便さをかんじていないんだけど
やっぱりあったほうが何かと便利？

277 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/10(水) 12:00:03.16 ID:W9eTRtu40

>>276
イラネ
むしろ、ファインダー使う事で画角の自由さが失われる

278 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/10(水) 12:15:43.14 ID:F4esI0ugP

>>276

あれは己を縛るのみよw 目も疲れるし良いことない。
まさにあれは「アクセサリー」です。

279 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/10(水) 12:19:12.50 ID:JcRC0YJo0

>>277
お前みたいなおもしろ写真を撮ってる連中には必要ないだろうな。

280 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/10(水) 12:30:27.37 ID:WgEdWHH50

>>274
ローパスフィルター自体が高コストだって言ってるのにMacのマウスがWin用より高いのがおかしいとか誰も言ってないし、
相変わらずの論点ずらしだな

高コストなローパスフィルターを取っ払っただけのモデルが4万高いのはアホらしいねという話

281 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/10(水) 12:52:31.04 ID:83m2Ruoy0

>>280
ほかに選択肢あるならそっち買えばいいし、
ないなら諦めて買うか、買わずに我慢するしかないんじゃないの？

あほらしいなら、買わなきゃいいだけじゃん。
それとも不買運動へのお誘い？

282 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/10(水) 13:02:33.69 ID:+FctvWwU0

３５ｍｍと５０ｍｍの違いだろ。ローパスとかほざいてんのはしろうとｗ

283 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/10(水) 13:50:18.91 ID:qGcxOWej0

>>281
本当は心底欲しいんだと思うよ。
けど金なくて買えないんだろうよ。
彼は妬みのパワーの使う場所を間違えてる。
2chに書き込む暇があれば、バイトを見つける何なりしてその分働けばいいんだよ。

284 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/10(水) 14:48:46.91 ID:AO0q70NS0

>>283
そういうことだね。
やっぱり、定職ないひとおおいの、ここ？

それはともかく、コストと価格は必ずしもパラレルじゃないってこと分からないのかね？
知恵がないというかなんというか？
社会の事、あんまり知らない人なのかな？

285 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/10(水) 14:57:44.07 ID:sII5yZBt0

いつの間にか

アホらしい　が　買う、買わない、の話になっててワロタ

ちなEVFは買わないことにした

286 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/10(水) 14:59:34.56 ID:imr/7i1/0

＞高コストなローパスフィルターを取っ払っただけのモデルが4万高いのはアホらしいねという話
大手量販店だと値段一緒だろ
バッタ屋が安く売ってるだけで

287 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/10(水) 15:21:13.80 ID:Sbw6lxAa0

夏になったらEVF買うつもりだったのに
AF任せで連写するような進化を遂げてしまった

ここに居るプロの人は笑うだろうけど、狙ってた冬の写真より最近のの方がよさげなのよ＾＾；

288 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/10(水) 16:42:35.74 ID:2QHfudc/0

>>272
そんなこと言い出したらライカMの値段はどうなるんだよ
ライカMもローパスフィルター取り払ったのを売りにしてるじゃんか

289 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/10(水) 16:47:55.71 ID:/l3K/Oyp0

>>286
価格.comで毎日最安をチェックしているような貧乏人の発想だよな。

290 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/10(水) 17:03:19.45 ID:Vw18QJ6n0

ローパスレスを生かす腕も目も持ってない俺は無印のままでいいやと思うのだった

291 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/10(水) 17:20:06.10 ID:WgEdWHH50

買えない貧乏人の僻みｗだのライカも同じことしてるからｗとか、
相変わらず論点ずらしが多いな
前機種よりコストがかかっていない、性能が上がっているわけでもない新機種が4万高いのはおかしいだろ？という事実にまったく反論できていない

あとRを買ったのなら作例とかアップしてくれない？
まさか所有者でもないのに突っかかってきてる、あるいは置物として無駄に20万払ってるわけじゃないでしょ？

292 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/10(水) 17:21:13.60 ID:hyothLyC0

4万高い、って言ってるの、お前だけだぞ？
そこの量販店でも同価格。
LABIだけ200円旧機種を値引いてたかな？

293 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/10(水) 17:27:51.05 ID:yduB8BxF0

定価も同じだし、実売価格もヨドバシ行ったらどっちも同じ値段だったな。

294 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/10(水) 17:36:31.32 ID:2QHfudc/0

>>291
お前馬鹿だろ
ライカがローパスフィルターを排除したことを売りにしてることも知らないで
ネガキャンなんかやるからバチが当たるんだ

295 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/10(水) 17:38:00.94 ID:n4XdxWWa0

>>288
ローパス付いてるモデルがあるわけじゃないんだよ

296 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/10(水) 17:53:15.53 ID:ThqjTXk20

6月15日に無印買って、
10日後ぐらいにR出るの知って、
SONYめ！って思ったが、
望遠あるカメラの方が良かったなって
思ってる俺が通りますよ。

297 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/10(水) 17:54:37.06 ID:/l3K/Oyp0

>>291
だからさ、価格の最安店同士の比較じゃなくて、
同一店舗の価格で比較しろって。

298 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/10(水) 17:55:46.81 ID:PlkDy23V0

Rに買い替えるように現像ソフトをライトルームからキャプチャーワンに変える事を勧めるってプロが言ってた。
透明感やシャープさが違うらしい。

299 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/10(水) 17:56:47.22 ID:1JvdpHYHP

>>298
Rは未対応だけどねw

300 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/10(水) 17:59:10.72 ID:83m2Ruoy0

>>296
被写体に近づいて撮れば

漫然とズームして望遠で撮るより、パースが付いて印象的な絵が撮れるよ

301 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/10(水) 18:09:11.62 ID:WAdMbW2e0

RX1R買った人にRAWをコピーしてもっらって現像などしてNEX7と比較して見た印象（RX1は分からない）
解像度は確かに良い
高感度の画像も流石にフルサイズセンサーだ
色乗りはソニーらしくて濃い感じ
ただしローパスレスにありがちな何を取っても微妙にマゼンタが被った感じの絵になる
力不足か現像で減らすなどしてもちょっと不自然な感じになる。
色の偏りがLeicaM8・M9などに似ていると言えばそうなんだろうけど
自分の好みではない感じ。

302 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/10(水) 18:18:59.66 ID:bK33xdp70

>>301
GRもそういう感じだな

303 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/10(水) 18:19:34.47 ID:aqakW1opi

>>301
＞ただしローパスレスにありがちな何を取っても微妙にマゼンタが被った感じの絵になる

立派なプラシーボ

304 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/10(水) 18:24:08.79 ID:tCy7//LZ0

[PY] フォトヨドバシ SONY DSC-RX1R SHOOTING REPORT vol.03
http://photo.yodobashi.com/gear/sony/cameras/rx1r/index3.html
等倍
http://photo.yodobashi.com/gear/sony/img/cameras/rx1r/03/15b.jpg

305 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/10(水) 18:41:03.53 ID:GHgUb/i80

DP以下だな

306 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/10(水) 18:45:11.62 ID:1JvdpHYHP

撮って出しかね？
イマイチ線が太い。

307 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/10(水) 19:35:38.90 ID:rhAWIcq/0

>>304
KさんRのオーナー(笑)になったんだなw
やっぱりフォビオンの事に言及してる。解像力勝負ならフォビオンは避けては通れんわな

でもRはやっぱりよさげだな　買わないけどw

308 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/10(水) 19:58:46.58 ID:De0eNolR0

>>299
Rに買い替える前に、
CaptureOneを買えってことじゃね？

309 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/10(水) 20:01:28.22 ID:uHh1VO1C0

フォベオンって韓国の素子だったんだな
フォベ厨が粘着する理由がわかったわ

310 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/10(水) 20:04:57.07 ID:F5tewMOa0

>>304
変なカラーノイズがないのがいいね。

311 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/10(水) 20:07:56.84 ID:F5tewMOa0

>>291
別におかしくないでしょ。
4万円高くても売れるから、4万円高いだけ。
これが40万高かったら誰も買わないでしょ。そういうこと。

モノの値段と原価は全く関係がない。

312 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/10(水) 20:47:52.05 ID:3k2jzeHh0

>>304
すごいな、左上のほうの黒く潰れているように見えるところも、ちゃんと残っているんだね。

313 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/10(水) 21:51:40.66 ID:2QHfudc/0

>>304
ヨドバシ社員は絵心があるな

314 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/10(水) 21:54:03.92 ID:m/+Keqor0

しかしやっぱり、風景撮りには向かないのじゃないか？

315 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/10(水) 21:58:12.61 ID:F4esI0ugP

>>314

逆に、これだけ撮れてまだ文句があるなら
もうそれこそガチ中判とかに行くしか無いのでは。
コンデジサイズでここまで万能、近距離文句無しな上で
風景もここまで撮れるってその事実自体が狂ったレベルだというのに。

316 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/10(水) 22:49:54.64 ID:mAW3TrwU0

実際、>>70の色分離の不完全、>>301のマゼンタ被りは素人でも簡単に指摘出来る。
家電屋の造るセンサーは太鼓持ちが幾ら絶賛しても所詮コンデジの域を出ない。

317 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/10(水) 23:09:21.57 ID:WgEdWHH50

お前が絶賛するセンサーはやっぱりフジ？

318 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/10(水) 23:17:02.52 ID:qhKbLiLb0

フジのセンサーってまだ
シミュレーションゲームのHEX版みたいなの？

319 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/10(水) 23:21:03.98 ID:mAW3TrwU0

>>317
フジは家電量販店で普通に買えるだろ。少しは考えろよ。

320 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/11(木) 01:04:34.07 ID:RD8gHHVi0

２択
①ＲＸ１Ｒを買う
②ＲＸ２を待つ

321 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/11(木) 01:07:03.18 ID:JGFXMBv+P

RX2は50mmとかじゃね？
35でもう一回焼き直しはしないと思う。
流石によっぽどの技術革新が無きゃ売れんめーが。

無印ユーザーで50出たら買い替えの予定だったが、
35に慣れて気に入ってしまいRの登場に喰いついてしまったw
明日届く、後悔はしていないぜ！

322 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/11(木) 02:28:16.62 ID:fWrzsKi10

【特別企劃】五台APS-C DC 的終極之戰 - Mobile01 本站新聞
http://www.mobile01.com/newsdetail.php?id=13633
死人のような描写に驚愕したよ。
シグマDPは性器を吸い取るカメラ。
Zombi Makerが相応しい。

323 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/11(木) 03:20:46.53 ID:IEZTRVkk0

http://a-draw.com/src/a-draw.com_9650.jpg.html

324 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/11(木) 03:28:52.74 ID:1ywD+I/e0

http://a-draw.com/src/a-draw.com_9651.jpg.html

325 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/11(木) 03:30:46.71 ID:BGetuJZr0

50mmF1.4でボケにこだわったモデル出してくんないかな。

326 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/11(木) 03:35:42.60 ID:Oe29wweI0

http://a-draw.com/src/a-draw.com_9652.jpg.html

327 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/11(木) 07:19:02.60 ID:zjCPcQZ/O

24～28mmの広角だと風景撮りには良いんだけど、歪曲収差がさらに厳しくなりそうだからな
その辺クリアして2年後なら今R買っても十分美味しいなｸﾞﾍﾍ

328 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/11(木) 07:28:06.34 ID:cde+FKba0

>>322
WBの問題だわ、しっかり設定すれば問題ない
DPさすがブッチギリに解像しているな
ディスったつもりだったがお疲れさん。

329 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/11(木) 07:37:15.67 ID:YmXp88yt0

>>328
RAW撮りWBマニュアル修正でもどうにもできない写真ができあがることがあるよフォベ
解像マシンとして生きていけば良いと思う

330 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/11(木) 07:54:30.13 ID:VBYVOnXF0

>>322
モデルが神すぎるww

331 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/11(木) 08:49:56.97 ID:S+tVOj9ii

ベイヤーであるかぎり永遠にDPには追いつけないな。
風景撮影に関しては、DPの圧勝？

332 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/11(木) 08:53:52.99 ID:P2767jjZi

>>331
圧勝だけど、どこでも使えるわけじゃないからな
DPユーザーならわかってると思うけど

333 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/11(木) 10:28:22.42 ID:vFGqViqd0

で、結局Ｒと無印どっちがいいの？

334 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/11(木) 10:37:08.93 ID:MLFC79ze0

>>333
どっちも一眼レフ並の画質
モワレと色被りが気にならなければR
被写体を気にしないでガシガシ撮るなら無印

色表現は断然無印だけど、せっかくだから話題の新製品かでも・・・・・・・
う～～ん迷う
単に解像度UPで価格UPならRだったんだけどなぁ

335 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/11(木) 10:43:06.85 ID:CVKmYvJb0

DP厨うざい

336 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/11(木) 11:24:33.93 ID:JIqShTrr0

風景だけ撮る、人物だけ撮るとかありえないからな
得意不得意合わせて平均化するとDPは使いにくい

337 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/11(木) 11:42:35.83 ID:iY/1fcNZ0

使いにくいも何もﾊﾞﾗﾝｽ悪いボディに動作も鈍くてバッテリーが２００枚も持たないとか実用的じゃないだろ…

338 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/11(木) 11:50:55.48 ID:KwRqClLv0

一眼レフ並の画質って微妙な評価だナ
Kiss7レンズキット並みたいじゃん
D800+ツァイス35mmF2.0とヒケをとらない、
いやそれ以上みたいな評価じゃないの？

339 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/11(木) 12:06:46.68 ID:sbO2R6D50

解像以外ファビオン機がベイヤｰに勝っているものはあるのか？
マジ教えてくれ

>>333
RはLPFと一緒に失ったものが多すぎる。バランスが悪すぎるよ。
俺はオリジナルをすすめる。

340 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/11(木) 12:07:14.05 ID:SLNa6E6Z0

カメラなんてTPOで使い分けるだろ普通　
RXもDPも単焦点レンズかフィルムだと思えば変なこだわりもなくなって、使い分けできるようになるよ

341 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/11(木) 12:18:25.96 ID:ar6AVgPk0

インテリアとしてはＲの方がいいねw

342 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/11(木) 12:20:23.20 ID:ar6AVgPk0

せっかくのソニー製品
写真とる道具だけじゃもったいないぜw

343 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/11(木) 13:06:12.34 ID:wuUyl9320

自称カメラ通とか、やきもち焼き屋さん、
皮肉屋さんたちがRX1Rの揚げ足取りするの、
みてておもしろいね。

素直にかっこいいいいカメラだと思いますがね。
買いましたけど、すごくいいですよ。

344 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/11(木) 14:00:14.74 ID:vFGqViqd0

>>334　>>339
わかった。無印の中古でもポチるのが貧乏人の俺にはベストみたいだね

345 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/11(木) 14:24:01.51 ID:JIqShTrr0

普通に考えて、同じ光が透過するにしてもLPFがあるのと無いのと状況が変わるから
露出や色味に変化が出てもおかしくはないよね。
内部処理のセッティング変えてすり合わせてはいるんだろうけど、
全く同じにはならないからな。元々はLPFありのカメラだし。

346 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/11(木) 14:28:05.78 ID:LtTUNTFV0

何回も既出だがローパスレスでは無いよ。

347 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/11(木) 14:30:58.27 ID:JIqShTrr0

LPF自体はないでしょ

348 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/11(木) 14:33:12.93 ID:BDul67Cu0

ローパスを取っ払うとフォーカスが合わなくなるので
ローパスの替りになる物が挟まっている。
だから露出や色に変化は生じない。

349 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/11(木) 14:35:36.28 ID:JIqShTrr0

>>348
光が透過する条件が変わるのだから
露出や色味に変化が無いとは言い切れない。

350 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/11(木) 14:43:21.83 ID:bkaIty8E0

変わってないよ。
同じ半導体を透過していくのだから。

351 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/11(木) 14:44:36.67 ID:yfysYQ220

ハードウェア(ローパスフィルター)ではなくソフトウェアでモアレ軽減演算する方が
色味に不正確さが多く発生してしまうだろう。

352 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/11(木) 14:51:50.55 ID:JIqShTrr0

ヨドバシのレビューにある等倍クロップの比較画像も一応同じ露出で撮ってるが
トーンの違いを修正してるって書いてある。比較画像自体も色味が微妙に違う。
まあ、その他の条件をすりあわせてんのかどうかは分からんけどね。

ソフト処理がどう影響するか、RAWを同条件で現像して比較してみないとよく分からん。

353 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/11(木) 15:13:42.10 ID:rF644aMR0

>>349
前に海外サイトで無印とRの比較画像を見たけど、葉っぱとか緑の発色がだいぶ異なるよね。無印と比べるとRは地味に見える。

354 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/11(木) 15:16:18.58 ID:1UQfvuaF0

モアレで出やすい黄色を抑えるような演算が行われるとは思う。

355 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/11(木) 15:37:31.43 ID:iY/1fcNZ0

Rじゃ無きゃ駄目ｗｗｗ
とか言ってたニワカ息してんのかな
どっちでもいいレベルなら安いほう買うだろって話

356 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/11(木) 15:44:04.52 ID:vFGqViqd0

定価同じだと思うよ

357 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/11(木) 16:01:46.80 ID:wuUyl9320

無理すんなよ。
もっと自分に正直になれよ。
とにかく、Rを否定しないと気が済まない悔しさは、
よくわかるよ。

がんばってR手にいれなよ！

358 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/11(木) 16:17:26.25 ID:vFGqViqd0

開発者どもが一度ベストな作品を仕上げたのが無印。そこからローパスレスしたのがＲ
で、開発者たちもＲのほうが上というわけではなく、単に解像に特化したモデルという位置づけ。
普通の人は無印でいいと思うよ。

359 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/11(木) 16:24:50.52 ID:wuUyl9320

写真撮るのに普通の人も特別の人もないんだよ。
自分がほしいと思ったらそれでいいんだよ。
とにかく撮る。

無理すんなよ。

360 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/11(木) 16:27:34.00 ID:SLvXfwKy0

普通の人はスマホでおk
こういうの買うのは普通じゃないこだわる人w

361 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/11(木) 16:37:30.98 ID:vFGqViqd0

プロとアマは根本から違うよ

362 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/11(木) 16:41:33.62 ID:JIqShTrr0

D800と800Eみたいに構想段階からLPFなしが予定されてたわけじゃないからなあ。
RX1の開発者インタビューでも敢えてLPFは入れたって発言もあったし
イレギュラーにLPFレス出すことになったんだろうな。

葉っぱが地味に見えるというのは、葉っぱの色が濁るということで
やはり少しマゼンダかぶりする傾向あるんあろう。

363 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/11(木) 16:50:43.12 ID:V/2EypUk0

自分はRに変えたからといって飛躍的に良い画が撮れる腕を持ってなさそうなんで買い替えは考えてない。
半年先行して楽しんできたし、中古で値段が下がったのもその分程度だと思うし

今から買う人はどちらか選べるのも楽しみのひとつになるんじゃね？

364 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/11(木) 16:59:28.66 ID:GCvCkwOa0

写真をモニタで等倍で見て、解像してることに喜びを感じる性癖が少しでもあるならＲ。

等倍なんてどうでもよくて、RX1というシリーズが出力する絵全体の印象が好きなら、どっちでもok。

どっちにも当てはまらないなら、他機種。

そんだけ。

365 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/11(木) 17:12:29.37 ID:wuUyl9320

やっぱりみんな、R気になるんだね。
じゃなっかったら、ここに書きこまないもんね。
自分を納得させるために、その材料さがしに
ここに集うんだね。

366 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/11(木) 17:20:22.41 ID:DPLKzQag0

つーか、比較画像がまだ少ないから
解像度の違いの他に色味が変わる傾向が
どの程度になるか気になる。
RX1の色味やダイナミックレンジは気に入ってるので、それが変わってしまうのはちょっとなあ

367 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/11(木) 17:30:01.76 ID:JGFXMBv+P

RX1Rは無印からここが劣化してる(気がする！)(はずだ！)、とか
ほんと醜いというかみっともないというか・・・・・
気になるのはわかるけどっさあw　痛々しーぜw

368 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/11(木) 17:41:51.67 ID:ZwnFZRKm0

RX1買うか迷ってた時に新RX1（現RX1R）に噂になて
それ以来いろいろ期待して待ってたのになぁ
自分一番好みの24や28mmでも無かったし、風景専用ならとか言いながら
素人目にみてもRX1より変に赤ぽくて青空や木の緑がイマイチ
もっと処理エンジンを調整出来なかったのかね
RX１も良いんだけど、人情的に自分の中で旧製品なイメージこなっちゃたし
ヤレヤレな感じ

369 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/11(木) 17:46:30.53 ID:JGFXMBv+P

ほんとうにヤレヤレな人だねw

370 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/11(木) 18:13:44.40 ID:DPLKzQag0

納得してR買ったり買い替えた人はそれ使って頂けばいいわけで。
検討中の人もいるから、どこがどのように変わったか、見極めたいってのは
それはそれで普通なことじゃん。

371 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/11(木) 18:22:39.27 ID:rx8MxVxj0

ヨドバシの２回目で等倍で比較した画像なんだけど
背景の山RX1Rの方が黄砂が飛んでるみたいに白っぽいな
色調整してるそうだから濁った絵になったのか
それともカメラ内でも反射かなにかで逆行に弱くなったて事？

372 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/11(木) 18:40:22.86 ID:JHHVjrk2O

無印オーナーの悔し紛れの発狂はいつまで続くのだろうか。
さっさとＲに買い換えて心を落ち着かせばいいのに・・・。

373 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/11(木) 18:43:05.14 ID:KwRqClLv0

RX1の値下げに貢献したという点で
RX1Rは神
RX1Rが値下がりするのは、雑誌のレビューで
RX1のがよくね？ってでるときだろう

374 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/11(木) 18:45:22.42 ID:SLNa6E6Z0

オーナー

375 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/11(木) 18:57:07.94 ID:SLvXfwKy0

俺のRX1Rは木の緑も青空も花の黄色もきれいだけどなー
買ってないのに言ってるとしか思えないw

376 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/11(木) 18:59:40.47 ID:eUenyerv0

貧乏人の戯言なんて放っておけよ

377 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/11(木) 19:01:34.51 ID:hF79Z0nG0

粗探ししないと分からない程度の違いに優越感覚えるなんて、頭おかしいんじゃないの？
どう見てもコンデジ画でしょ？

378 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/11(木) 19:22:02.04 ID:BGetuJZr0

無印ちゃんは自分の目が腐ってる事をアピールしなくていいから

379 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/11(木) 19:31:58.51 ID:smLCDz5E0

Rの方が写りが上としても費用対効果で考えると買い替えはパスかな。
RX-2とか違う焦点距離やフルモデルチェンジが出たときのためにお金は取っておこう。
それか白とか色違いだったら買い換えたんだけどなぁ。

まあ、iPhone（無印とS）の買い替えみたいなもんだなｗ

380 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/11(木) 19:48:40.36 ID:hF79Z0nG0

「ボクちんのカメラはＲどぇ～す！」なんて自慢してる奴居たらバカそのものだろ（笑

381 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/11(木) 20:08:25.90 ID:JGFXMBv+P

今まで出た数少ないサンプルを見て
「無印より素人目にも色がっ変っんんんん！！！！！！！」
とか、必死すぎて目もあてられんw
今までのサンプルでそこまで見切れれば神だわw

「解像が良くなった分他が同じだけ悪くなってなきゃ無印惨敗じゃん」
そんな気持ちからそういう無駄な思い込み発言をしとるのだろうけど
ハッキリ、醜いよw　阿呆かって話だろw

382 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/11(木) 20:32:45.04 ID:WbG7ssKI0

>>379
そう思う
どっちもRX1
煽られて対立する必要ない

383 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/11(木) 20:49:17.21 ID:OLPDhUU5O

RX2まだ？

384 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/11(木) 21:17:50.08 ID:gHHSPPIH0

安くて小さいショボいPCモニターで比較するなら大して差は認識できないかもな。
マトモなメーカーの、最低15万以上はする27型以上の高精細モニターで比較するなら
Ｒと無印の差はハッキリ出るね。
あと、A3ノビで印刷した写真を比較しても差は出るだろう。

385 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/11(木) 21:28:18.59 ID:cde+FKba0

>>383
年末にはRX1が霞むような機種が来るよ

386 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/11(木) 21:33:54.78 ID:b6Av5f0j0

>>381
必死だな

387 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/11(木) 21:41:53.33 ID:OLPDhUU5O

>>385
２、３ヵ月ぐらいで発表と噂されてる機種？

388 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/11(木) 21:46:13.94 ID:KwRqClLv0

フルサイズNEXってボディ30万くらいかな

389 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/11(木) 21:55:39.84 ID:2HoNguzF0

出た！「出る出る厨」（笑）
新製品が期待外れだったら次機種の話題で煙に巻く・・・
相変わらずワンパターンで進歩がないな、おまえら w

390 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/11(木) 22:09:45.69 ID:SZozZ+ei0

いいじゃないの、健気でｗ
次世代に機種に夢見てる貧乏人を横目に俺は2013年の夏を撮影するよ。

391 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/11(木) 22:39:12.22 ID:NDsELE+l0

RX1ユーザーはRの出現で気に食わない必死な人
RX1Rユーザーは半年お金貯めてやっと買えたRの方がが良いと思い込みたい必死な人
解像度良くなったとか色が変になったとかって言っても
客観的に見ればドングリのせい比べ、レンズ交換も出来ない
大きなコンデジの癖に馬鹿高いだけの変なカメラじゃんｗ

392 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/11(木) 22:41:36.42 ID:1dEVfuwd0

というような印象操作して内ゲバ狙ってる輩が徘徊してる、とｗｗｗ

393 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/11(木) 23:43:01.50 ID:OLPDhUU5O

RX1のアクセサリーが次機のNEXに使えるといいのだが

394 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/12(金) 00:03:27.06 ID:xYgeyr5A0

>>322
やっぱライカだなぁ次買うならがんばってライカ・・・

395 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/12(金) 00:06:20.05 ID:b17CeKMjP

Rと無印、どっちがいいかは買う本人の好みでいいと思うんだ。どうしても2chだと優劣つけたがる層が多いから争いになるが。

とゆうわけで、全く同じ条件で同じ物(自然物、人工物、人物)を取り比べたサンプルサイトがもっとあるといいんだがな。

396 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/12(金) 02:45:41.38 ID:0oqC8D4u0

DPREVIEWの画像比較でグーフィーの上にある小さな丸の色具合を比較してみてるのだが、
リコーGRとRX1Rだけは緑の出方が弱いな。D800Eでさえも緑が明るくでている（蛍光グリーンぽい？）。
これがOLPFレスの恩恵で正しく色が出てるのか、それとも偽色がでているのか。。。
JPEG、RAWともにそのように見える。

だれか詳しい知識人に解説していただきたい。
よろしくお願いします。

397 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/12(金) 09:03:41.91 ID:d8b/r1uN0

Rになって色表現はリコーに近づいた
その傾向が好きな人は、割と多いよ
趣味の世界だからそれで良いんじゃね～の

398 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/12(金) 11:43:37.74 ID:MnZ4f/yK0

>>397
オレは元の色のほうがいいな
ファームアップで何とかならんかな

399 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/12(金) 12:06:10.82 ID:VG//QFI/0

色設定で詰めていけばいいんじゃないの？

400 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/12(金) 12:20:01.44 ID:6NU5xTCGP

なんでこう色について確定情報みたいになっとんのだろw
ヨドの緑だらけのサンプルのイメージに引っ張られたかw

401 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/12(金) 12:25:27.86 ID:IfqQyMBaP

http://www.stevehuffphoto.com/2013/07/10/the-big-one-sony-rx1r-vs-sony-rx1-vs-leica-m-240-with-35-zeiss-biogon/
RX1の歪曲収差のひどさは完全に無視ですかw
Biogonの一番の特徴は歪曲収差がないことなのにねw

ソニーから金でももらってんのかね？
歪曲はデジタル補正しろとか言うやつは周辺の画角が狭くなることやピクセルが水増しされることにはなんの疑問も持たないのだろうか？

402 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/12(金) 12:38:26.46 ID:DCO5A6G90

>>401
>RX1の歪曲収差のひどさ

そんなの前から分かりきってることじゃん ww

403 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/12(金) 12:40:11.00 ID:UMtl1zct0

無視ですw
ないからw

404 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/12(金) 12:45:25.82 ID:sFUPTNB10

>>401
歪曲補正について誤解があるね。
画角は狭くならないよ、もちろん広くもならない、正しくなるあるよ。

本来入るべき画像より余計のなものが、
本来の画角より広いために写りこんでしまっているのだ。
これを切り落とす、だから「補正」になるのだ。
わかたか、あほの半可通の低学力日本人。

405 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/12(金) 14:08:09.63 ID:4fsMm5G10

>>397
そうか^^ 割と多いのかwww

406 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/12(金) 14:58:53.32 ID:MnZ4f/yK0

RはリコーのRかw

407 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/12(金) 15:15:25.64 ID:4+ods/s+0

樽型収差の修正は、四隅に写り込み過ぎている部分をカットすることになる
だからカットした状態の画角を表示してるんじゃないの？

408 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/12(金) 16:29:25.65 ID:bbdRWuUi0

ここって、カメラ、映像関係の専門学校生とか大学生とか多いの？
だとしたら、就職活動でもしたら？

409 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/12(金) 18:01:48.24 ID:VdW60vXx0

>>408
思い込み？
大丈夫？
最近暑いからね。

410 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/12(金) 18:02:01.62 ID:0oqC8D4u0

俺もDPREVIEW見て見たけど
明るい緑は緑の情報が強くて、調節の問題ではなさそうだ
というのも、、、右下に有るカラーパレットの緑はそんなに差がないんだよな
俺の液晶が悪いのかな？一応ナナオのIPS液晶使ってるが。

411 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/12(金) 19:01:18.48 ID:pJ1Ngai50

>>410
LPFレスの傾向としてマゼンタかぶりがおこるんだろう。
昔のスキャナーとかこんな感じだった

412 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/12(金) 19:17:03.65 ID:0oqC8D4u0

>>411
なるほど。詳しいですな。勉強になります。

するとD800EのようにLPF二枚で効果を消すのは一見無駄なようにみえて
マゼンタかぶりがおきるのを防げていていいのかもしれないな。

マゼンタかぶりを厭わず等倍での解像重視ならR
色の再現性を拘るなら１
といったところだろうか。

413 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/12(金) 19:20:05.88 ID:0oqC8D4u0

連投スマソ

いや、左下のクリップの入れ物比較してもマゼンタかぶりは見受けられないが…
これはどういうことだ？

414 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/12(金) 19:28:01.10 ID:QCKXOGpY0

>>412
D800とD800Eは開発段階から予定されてたからなあ。今回とは違うよね。

マゼンタかぶりというのは、RGBチャンネルのG、グリーンの不足から起こるんだ。
加法混色とかの解説は置いたとして。

だから葉のようにグリーンが多い画像で顕著になるのは、分かりやすい。

415 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/12(金) 19:44:19.49 ID:0oqC8D4u0

>>414
w.dpreview.com/reviews/studio-compareで、
GR、RX1,RX1R、D800Eを比較して見てもらえれば分かると思うんだがグーフィーの上の所だけおかしくなっているんだ。
グリーンが多いところはそこほど差が見受けられない。

416 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/12(金) 19:47:11.59 ID:6JH54PYR0

>>415
あとで見てみる

417 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/12(金) 22:08:37.38 ID:Zvj6CC8r0

>>414
なにを言ってるの。
RX1Rだって、RX1と同時並行で開発されてたよ。

418 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/12(金) 22:21:46.53 ID:6NU5xTCGP

なんか根拠も無いまま
色問題がそれっぽく語られてんねw
語ってるやつのおそらく100%が
無印もRも持ってなさそうなのがまた・・・・・・

419 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/12(金) 22:33:11.52 ID:UthsHz1B0

>>417
ソースは？

420 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/12(金) 22:54:41.70 ID:lCzes6J90

>>419
言えるわけねーだろ。
アホかwww

馬鹿のひとつおぼえか？

421 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/12(金) 22:57:02.78 ID:2kumgjfo0

>>420
言えない。
ですよねー(笑)

開き直っちゃえばいいのに。

422 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/12(金) 22:58:23.15 ID:nXyxbMnl0

無印にも無理やりいいところがあるってことにしたいんじゃないの？
あの程度の色の差、意識してつけているというより製品バラツキじゃねーの？
マゼンタキャストとかわかったような専門用語っぽいこと語ってるみたいだけどね。

423 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/12(金) 23:04:26.14 ID:0oqC8D4u0

>>418
自分でサイトみて比較してみそ

424 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/12(金) 23:07:53.75 ID:TLHR1EMu0

>>421
ウソだと証明するソースは？

425 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/12(金) 23:09:26.11 ID:2kumgjfo0

>>424
言えるわけねーだろ。
アホかwww

これでいいのかな？w

426 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/12(金) 23:12:47.20 ID:TLHR1EMu0

じゃあ嘘でもないわけだw
俺はホントっぽいと思う
ソニーらしいやり方だから

427 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/12(金) 23:43:35.70 ID:8Y26Fjf50

週末買いに行くんだけど、純正のケースの使い心地はどんな感じ？

428 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/12(金) 23:55:02.11 ID:n0jC5iH3i

手前で買って試せやゴミ屑

429 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/12(金) 23:57:38.61 ID:DCO5A6G90

>>427
ユダヤ教徒の帽子みたいなデザインで目立つこと受け合い w
　　　　　　　　　　　↓
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/2b/c5/94da6a20f3e927d7c25f5e905f857471.jpg

430 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/13(土) 00:19:02.92 ID:UDuLD3ji0

dpreviewのRX1Rのプレビュー見てきた。
comparisonでRAW画像を比較してみたが、正直M9が一番良い。
やっぱりライカだ。レンズが違いすぎる。D800Eもなんかピンぼけ臭くてだめ。

431 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/13(土) 00:35:31.88 ID:K/J2h20s0

>>430
すべての色で好ましい色が出てるだろ>M9　特に赤系とか。
正直、解像度がナンボでスペックがどうとか、どうでもいい話なんだよな。
目の前にある現実の写りがすべてなんだよ w

家電屋にはそれが理解出来ない。

432 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/13(土) 01:18:00.35 ID:JpVxZ6zr0

>>431
アホが偉そうに。

433 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/13(土) 01:33:45.27 ID:a6p4A17I0

自分もM9は好きだけど。
>>431
くせえからどっか逝け

434 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/13(土) 01:43:31.25 ID:K/J2h20s0

美術・絵画を好きになる理由が数値で表せるか？
ちなみに写真も絵画も英語では「picture」だ。

絵画を数値で必死に表現しようと試みる馬鹿が日本の家電屋。
持って生まれた才能・感性で描くのがライカ。

435 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/13(土) 01:51:57.08 ID:WRfCXt7/0

>>434
オマエちょっと偉そう過ぎ
どんな才能あったら、高みから技術者を見下ろせるのか理解に苦しむよ
ライカだってきちんとした光学技術に基づいて設計されたもので
フィルム時代の製造レンズだから、各種収差の補正をデジタルに依存してないだけだよ
デジカメのレンズ設計がセンサーと一体化しているのとは前提条件が異なる

436 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/13(土) 03:58:46.68 ID:YTu3TDA00

>>434
お前の感性で撮ったライカの写真でもアップしてから能書きたれなよ

437 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/13(土) 06:10:31.34 ID:z8s9se810

>>434
すげえなｗ
一部のマニアのオモチャだったカメラを工業製品に仕上げたのがライカの功績だぞ
芸術とかあほじゃねえのｗ

438 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/13(土) 06:43:06.98 ID:+GMQeil+P

>>434
恥ずかしいからやめてくれw
それともLeicaユーザーをディスるための工作ですか？

こういう気持ち悪いユーザーがいるからLeicaユーザがバカにされんだよ。

439 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/13(土) 07:14:48.35 ID:IWHeJ0rh0

DPの次はライカかよw

440 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/13(土) 07:16:24.02 ID:7UCAKqc40

DPは論外だろう。

441 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/13(土) 07:26:27.55 ID:IWHeJ0rh0

ローパス有り無しの僅かな差なんてどうでもいいと思える写りだよな
http://www.rupan.net/uploader/download/1373366397.jpg

442 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/13(土) 07:35:48.00 ID:7UCAKqc40

>>441
カラーノイズで酷評された絵をまた貼ってどうする。

443 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/13(土) 08:43:01.28 ID:Kg0aRek70

>>435
ライカもってないのにごくろうさまです。

444 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/13(土) 08:44:02.47 ID:Kg0aRek70

>>438
まぁまぁ。
コイツ、ユーザーじゃないからほっといてあげて。

445 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/13(土) 10:52:47.60 ID:Ar8FnePe0

SONYは万人向けに作るしかないしな。SONYが80万のカメラ出しても、センサーから
自前で開発だからペイできん。

Leicaはフィルム時代はカメラとレンズだけ作ってたらよかったけど、デジタル時代は
カメラとレンズだけじゃなく、フィルムにあたるCMOSなりCCDなりを作らないといけない
が、独自であんなの作る技術も金もないから、外から買ってきて特定のファン向けの
独特な画を出すようにチューニングしないと、80万も出してくれるファン付かないからな。

結局のところデジタル時代には、色味なんてエンジンのチューニング次第で何とでもなる
わけだし。RAWつっても元データはアナログで、デジアナ変換も電気的ノイズ除去も行った後
のデジタルデータだからなー。エンジンで変わるよ。

446 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/13(土) 11:05:53.13 ID:FI32kgB80

ライカって内外価格差はないの？
大抵の輸入品は日本に持ってくるだけで現地の倍になってるけど
関税とか輸入元の利益その他黒いものも乗るから
国産と輸入品を値段で比べるのはどうかと思うね

447 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/13(土) 11:13:18.32 ID:lVdfpq830

>>434
ライカ本体持ってないけど、NEX-5Nでマウントアダプタかまして
ライカレンズ使うのは邪道ですか？
ピーキングとかピント合わせるのにとっても便利。
初期型SUMMILUX35mmの少しフレアがかった感じとか最新のレンズにはない味が好き。
RX-1/Rも開放ではわざと少しフレア残したりしてくれたら面白かったんだけど。

448 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/13(土) 12:36:26.63 ID:w9fVIaSj0

>>447
味？欠点じゃないの？
わざわざ欠点のある高いレンズを求める感覚がわからん…。
ズマロンだってフレアはなかなかだがボケが足りない？

449 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/13(土) 12:51:46.66 ID:lVdfpq830

>>448
絞ればシャープになるしね。
エフェクトでソフトフォーカスとかあるぐらいなんだから、
そういうのを求める人もいるってことで。
写真に記録を求めるか、記憶を求めるかってとこかな。

450 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/13(土) 12:55:12.87 ID:WRfCXt7/0

>>445
なるほどなるほど、画像エンジンの処理能力に依存するところが大きいよな。
より人間の視覚に近いと言ってもいいのがデジタルか？

手ぶれ補正用のジャイロ補正レンズを組み込まなくてはいけないなど
かつては存在しなかった制約が増えている面もあるね。
その分、エンジンで補正できる歪曲収差の補正などはエンジンに投げ出すことで
機動性や明るさ透明度を確保するという方向性。

とにもかくにもLeicaレンズを作っていた時代とは前提条件が違いすぎる。

451 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/13(土) 17:25:46.85 ID:+GMQeil+P

http://www1.axfc.net/uploader/so/2964333

誰一人としてうpする奴が居ないので今日もクソ作例転がしとくわ。
誰かうpしろよw

てかね、もう飽きてきたはこのカメラw
色んな意味で手応えが無さすぎんだよ。
スマフォでとってんのと何ら変わらんw
寧ろ無音な分スマフォより手応えないかも。
描写もこれといって特徴がなく普通によく写りますね。
で、終わっちゃう感じ。毒がないんだよ毒がw

452 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/13(土) 18:21:53.98 ID:ZJtfWrzC0

>>451
前回は楽しませていただきました。お世話になりました。

今回、2枚目の空、座標 (1100, 160) と (3116, 588) 付近にUFOが写っているではないかっ！

453 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/13(土) 18:24:48.25 ID:ZJtfWrzC0

>>452
すまん、1枚目(_DSC0229.jpg)ね。

454 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/13(土) 18:33:49.09 ID:Ao8hCSdz0

見たいけどタブからはムリポ
2chMate 0.8.5.4/Sony/SGP312/4.1.2

455 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/13(土) 18:57:01.63 ID:KSkE8qUK0

RX1Rって、日本製ですか？

456 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/13(土) 18:57:48.05 ID:jlzQL2+WP

>>451
毒がないってのはなんかすごくよくわかる感じがする。持ってないけど。
単焦点の35だから画角的にはスマホとそんなかわんないしね。

欲しい熱が少し冷めたよ。ありがとう。

457 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/13(土) 18:57:48.94 ID:lItoe8QM0

>>451
ひまわり畑w
どちらもスマホレベルの写真乙でした^o^

458 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/13(土) 19:07:20.36 ID:/sJRmgvf0

RX1やすくならないかなー

459 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/13(土) 19:11:04.51 ID:nHd18m8WO

十分安いけど。
これが高いと思うならRX100にしなよ。

460 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/13(土) 19:17:00.97 ID:Ao8hCSdz0

>>455
日本製です

461 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/13(土) 19:17:08.19 ID:/sJRmgvf0

それはどういう換算で安いとなるのだ？
よかったら教えてくれ。

462 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/13(土) 19:38:35.42 ID:lItoe8QM0

RX1ですがうPします。
質問あればどうぞ。
http://i.imgur.com/d0ez1Ww.jpg
http://i.imgur.com/x9Iukpm.jpg
http://i.imgur.com/kDHoZd1.jpg

463 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/13(土) 19:46:30.63 ID:Ao8hCSdz0

>>462
撮影時の画質の設定は何ですか？

464 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/13(土) 19:48:57.77 ID:jld3DIom0

>>462
発色が気持ち悪い写真ですね。
JPEG撮りでアートフィルターとかかけちゃった感じですか？
縮小された上にEXIFが消されているので何の足しにもなりませんね。
これで作例のつもりなんでしょうか？

465 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/13(土) 19:50:29.38 ID:lItoe8QM0

>>463
すべてRAWからです^o^

466 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/13(土) 19:51:46.14 ID:lItoe8QM0

>>464
RAWです。
フィルターは使用してません。
SNSでは決して言われない素の感想聞けてなによりです。
EXIFは消えてるとは思いませんでした、失礼いたしました。

467 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/13(土) 19:52:32.03 ID:Ao8hCSdz0

>>465
ありがとうございます

468 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/13(土) 19:56:17.12 ID:WRfCXt7/0

>>451
デジカメ全般、毒がないというか高性能過ぎて
明らかに使い手の能力以上の絵を量産してしまうので個性が削がれる

>>462
3枚目のピント凄いな

469 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/13(土) 20:23:33.76 ID:+GMQeil+P

>>468
まぁ、兎に角テンションが上がらないカメラなんだよねRX1Rは。
スマフォでも撮れるような写真が撮れたらそれでイイやみたいな気持ちに萎えさせるカメラw
フィルムで言ったら写ルンです的な立ち位置かな。
それが、2週間使ってみた今の感想。
もう少し付き合ってみたら別の一面がわかるかも知れないが…
Leicaっぽいクラフツマンシップやアナログな操作感を演出してみたけど、結局全てがハリボテなんだよね。
いまだにRX1を高級カメラとか言ってる人が散見されますが、そんなことは全然ありません。
普通によく映るコンデジですw

470 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/13(土) 20:27:42.00 ID:hPi2ReavP

>>469

逆に君はどういうカメラが好きなんよw

ってか、ここまで気楽に凄まじく映るんだから
あとはカメラ趣味本来の「何をいつどう撮るか」に専念出来るわけで
RX1/Rの最大の利点ってそこなんだと思うけど、
そこで問われる己の腕やセンス度外視で「毒が無くてつまらん」とか
どれだけカメラ頼りなん？って思うべなw

471 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/13(土) 20:31:29.51 ID:WRfCXt7/0

>>469
俺のフィルムカメラ時代の写真
http://iup.2ch-library.com/i/i0955144-1373713130.jpg
露出は勘、目測式なので距離も勘、だからマトモにピントきてないが面白かった
当時と比べればRX1だろうがライカMだろうがギャンブル性が少なく出来すぎたカメラ

472 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/13(土) 20:34:30.34 ID:Sd9/MmhR0

>>471
大塚の都電踏切だな

473 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/13(土) 20:38:53.67 ID:+GMQeil+P

>>470
テンションの上がるスナップ用デジタルと言うことならデジタルMかSWCにデジタルバックかな。

474 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/13(土) 20:41:19.84 ID:WRfCXt7/0

>>472
よく分かるねｗ
近所なの？うらぶれた雰囲気が好きで時々撮影しに行ってた場所。

475 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/13(土) 20:49:41.60 ID:Sd9/MmhR0

>>474
昔住んでたw
今どうなってんだろ？

476 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/13(土) 20:57:03.67 ID:WRfCXt7/0

>>475
それはそれは羨ましい。長いこと行ってないから俺も知らないが、きっと汚いままだろうなｗ

477 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/13(土) 21:00:37.49 ID:Sd9/MmhR0

>>476
懐かしい写真ありがとう。
やっぱりフィルムの色合いは良い。

478 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/13(土) 21:12:58.01 ID:Ao8hCSdz0

発売日が7/5なのにどうやったら2週間使った感想が言えるんかねw
こいつの話は半分に聞けってことか、わろたw
一々偉そうで大袈裟
RX1をけなして下げることで、自分の価値が相対的に上がるとでも思ってるんだろ、アホだから

479 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/13(土) 21:15:14.05 ID:K/J2h20s0

>>451

漢！　新製品RX1Rの駄作を惜しげもなく晒し「もう飽きた」と言ってのける w
将来はライカだね。

480 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/13(土) 21:20:12.18 ID:hPi2ReavP

正直このサイズ重量でここまで写るカメラ買って
尚何か足りないってんならもうどうしようもない気がw
画角が気に入らないとかレンズ交換出来ないとかなら
確実に買うカメラを間違えているだけだしなw

何を撮ろう、どう使おう、ってとこから選ぶものでしょ？カメラって。
フルサイズの35mmコンデジに現状コレ以上を求めようって
一体脳みその何処を開いたらそういう要求が出てくるのかわからんw
俺はもう見て触ってその度に驚嘆しているんだがw
目の肥えた機材マニヤさんたちは大変じゃのー

481 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/13(土) 21:23:44.04 ID:Ao8hCSdz0

腕も付属品として付いてくると思ったんじゃないの？

482 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/13(土) 21:36:18.41 ID:+GMQeil+P

>>478
ああ，間違えたw
1週間ねw実質使ったのは先週末と今日の2回だけです。

>>479
逆に1週間使って飽きないほうが感性が鈍ってるんじゃないかな？
何も考えずにボタン押すだけでピントの合った写真が撮れちゃうバカチョンカメラなんて。
このカメラを使ってて楽しいと思えるならそれは幸せなことかもしれないよね。

483 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/13(土) 21:39:00.67 ID:w9fVIaSj0

>>480
だな。なんで買った？とこっちが聞きたくなるような不満が多くて驚いてる。
ライカのような高級感が…とか、買う前にわかりそうなものだがね。

484 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/13(土) 21:49:27.05 ID:HaYEf9OH0

ライカがいいなら、買えばいいじゃん。
RX1の20万円なんて、レンズ一本分より安いじゃん。

485 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/13(土) 21:51:49.75 ID:+GMQeil+P

>>480
まず、研削部品などを多用して、ボディーの無様な継ぎ目を無くしてもらう。
また、みっともないネジ頭が出ないようなデザインにしてもらう。
邪魔なAFとモードダイヤルは撤去。
出来ればレンジファインダーを搭載。
無理ならEVF内臓。
昔のソニーならこれくらいの無茶をやったはずw

>>483
たまにはバカチョンもいいかな？
と、気が迷っただけです。
想像以上にバカチョン過ぎて逆に驚いた次第です。

486 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/13(土) 21:53:02.25 ID:+GMQeil+P

>>484
既にもってるよw
先週比較のクソ作例うｐしたぞw

487 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/13(土) 21:55:12.36 ID:HaYEf9OH0

>>486
じゃあ、そのクソ作例見て悦に入ってればいいじゃない。

488 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/13(土) 22:01:52.46 ID:Ao8hCSdz0

写真の腕(別売)も買った方がいいよーw
まあ、カメラは腕時計や車に比べたら安いんだから、一通り買って試すのもいいかもね

489 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/13(土) 22:09:29.11 ID:K/J2h20s0

>>487
自分の贔屓のカメラが駄目だからって、比較サンプル出す人を批判する奴は筋が通らない。
2chに居る資格もない、恥を知れ。

490 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/13(土) 22:12:05.54 ID:Ao8hCSdz0

>>489
ライカとやらの工作員の方がこのスレにいる資格なし！

491 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/13(土) 22:12:08.16 ID:ZJtfWrzC0

>>485
モードダイアルはねぇよな。

シャッターダイアルだよなぁ。

492 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/13(土) 22:17:41.21 ID:HaYEf9OH0

>>489
はぁ？
RX1のスレで、RX1をこき下ろすのが、筋が通ってるとでも言うのか？

493 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/13(土) 22:27:27.71 ID:K/J2h20s0

>>451=70氏　比較サンプルありがとう。

494 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/13(土) 22:31:26.06 ID:Y+cSMnMQ0

ＳＯＮＹ工作員あっちこっちで喧嘩売ってるので恨み買ってるね
工作の結果がマイナスに成るような阿呆は早く首切った方が良いんじゃないかな、ＳＶさんよ

495 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/13(土) 22:38:15.51 ID:IWHeJ0rh0

>>480
そりゃ誰が使っても同んなじ写真が撮れるんだから、面白くもなんとも無いだろ、正にコンデジ。

496 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/13(土) 22:43:29.88 ID:ZJtfWrzC0

>>494
阿呆は阿呆として、きっちり役割分担があるんでないの？

ヤクザで言うところの「鉄砲玉」、米国空軍だとAで始まる攻撃機みたいな。
アホ言って騒ぎまくって、かき乱し、反発を買って、スレを荒らし、雰囲気を悪くして、
後続の大規模部隊の出動を促すのが役目、みたいな。

もう一つは、ハナシがヤバくなってきた時に、アホを言い出してハナシをそらしたり、
続かなくしたり、そんな救護役。

けっこうフォーメーション上手に組んでいるよ。
他国での経験を生かしてると思う。

497 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/13(土) 22:49:01.74 ID:WRfCXt7/0

>>477
いえいえ、俺も懐かしくなって思わずGoogleマップで様子見てみたら
写真の踏切の向こう側のタクシー会社がマンションに変わってたよ。
スーパーよしやの辺は同じ。全体的にやっぱり大塚らしくて安心したわ。

この写真はフォクトレンダーVitoBというクラシックカメラでフジのポジフィルムで撮った写真。
デジカメは便利だけど、面倒なフィルムカメラも悪くないね。思い出に残るというか。

498 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/13(土) 23:40:16.14 ID:hPi2ReavP

俺もずっとMF一眼で遊んでたクチなので
色々面倒なのとか、現像するまで撮影結果がわからなかったりとか、
自分で全部決めるんで良くも悪くも自分のやった通りの結果が帰ってくるとか
そういうのが楽しいっつーのはわかるんだけどさ。

しかしそれを至高とし思考停止するなら
このカメラを、てかデジカメを買う事自体が最初から間違っているし
間違ったのは自分なんだから文句タレんな阿呆かよって話だろw
ましてやそのオナニー価値観でそのカメラをコキ下ろすとか・・・・
馬鹿を曝け出すだけじゃん。5円でも20万でも同じ、頭の悪い買い物したね、と。
ほんとにそれだけの話だよなあ。

499 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/13(土) 23:49:07.26 ID:WRfCXt7/0

ぶっちゃけデジカメは性能良過ぎなんだよね
動画撮影できるように常にブレを補正し続けピントを追い続け
それをパソコンやテレビの大型ディスプレイで見てもピンぼけがないという恐ろしい性能
そのせいで下手な写真は撮れても、失敗写真が撮れなくなってる。
だから気合の入らない下手な写真が大量生産されるんだよ。

500 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/14(日) 00:02:09.94 ID:qjOh/R93P

>>499

そう思う人はフィルムカメラ使ってりゃ良いと思うんだよ。

でも、勘違いしないで欲しいのは、
それは君の感性でありデジカメが孕む一般的問題ではないってことね。
むしろ「撮影」を基本とする人間からしたら、高性能化は勿論ありがたいばかりなわけで。
少なくともRX1Rはそういう意味では圧倒的に優れているのだから
あとは使い手のニーズが何処にあるか、それだけの話でしょう。

自分がどういうものを是とするのかわかり切ってるのならば
ずっとそれを使ってれば良いんです。ほんとに。
デジカメのスレでブーブー言ってる意味がまるでわからんよw

501 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/14(日) 00:35:49.29 ID:opkiCmJ/0

>>500
そりゃそうだ。
現実的な問題として、L判プリントで済んだフィルムカメラと違い
2000万画素超のデジカメで手ブレ補正機構とかAFを廃止したら、
画素レベルでは手ブレだらけの画像になってしまう。
だから高性能にするしかないんだよな。
デジカメは宿命として高性能にならざるを得ないところが、フィルムカメラと違う。

502 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/14(日) 00:51:38.14 ID:opkiCmJ/0

LeicaMは手ブレ補正機構なしだからデジカメとしてはかなり特殊。
フィルムカメラみたいに、レンズの焦点距離分の1秒を越えるとブレる
作例を見ても、一番遅くて60分の1秒だったな
増感してもそのスピードがおそらく限界値で、それより遅いシャッタースピードでは
ディスプレイしたらボケボケの写真だらけになるのだろう
だから便利とはとても言えないし、センサーの高感度への依存度が高くなるね

RX1Rのほうがデジカメとしては正統派の進化をしてるってことで、
特殊な趣味性を追求したモデル以外は、手ぶれ補正が進化の鍵になる。

503 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/14(日) 01:03:27.54 ID:SuM603bX0

RX1Rの糞遅いAFと、まともにピン合わせられない奴の為の手振れ補正がデジカメの正統派だと？ w

LeicaMにはフルタイムライブビューがあるんでね。

504 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/14(日) 01:14:49.31 ID:HW4OHd5z0

いい写真が撮れない人に限ってカメラに文句言ってる気が‥

505 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/14(日) 01:19:16.80 ID:opkiCmJ/0

>>503
手ぶれ補正は絶対に正統派だよ。
ズームレンズを搭載すると、35ミリ換算で125ミリなどの焦点距離を使うことになるが
こう言う場合、シャッタースピードが125分の1に制約を受けたら
高感度撮影に依存しなくてはいけなくなり、画質が大きく落ちる
そういうのを防ぐためにも手ぶれ補正は重要。

レンズ交換式の場合はセンサーを動かす方式の手ぶれ補正が進化する。
RX1Rみたいなレンズ一体型はレンズに組み込む方式が進化する。

506 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/14(日) 01:29:55.97 ID:qExEj/R00

>>503
糞遅くても永遠にAFできないLeica Mよりは遥かにマシだと思うけど。
ビューファインダーはオリンパスのOEMだったりするし、
進化についてどうこう言える立場かw

507 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/14(日) 01:34:22.50 ID:Tr6ux+6l0

>>451
一連のカキコを見てると大層な事を書いてるから, どんな写真を撮ってるんだろうと気になって落としてみたよ.

結論から言うとあまりにも普通すぎる観光写真で拍子抜けした.

観光写真を撮るのに手応えも何もないだろって思う.
手間をかけずに奇麗な写真が撮れるなら最高じゃない.

極論を言えば, この程度の写真を撮るならなんだっていい.
むしろスマホの方がもっと楽で良い.
撮ったその場でアプリで色々とエフェクト加工も出来るしさ.

撮るためのプロセスと毒のある描写を愉しみたいなら機械仕掛けの古いカメラとレンズを使うことだよ.

そもそもRX1Rを選んだ時点で終わってると思う(笑).

508 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/14(日) 01:43:00.25 ID:opkiCmJ/0

LeicaMもいずれはセンサーを動かすタイプの手ぶれ補正を投入してくるはず
センサーに付いたゴミを振り落とす効果もあって一石二鳥だし。
ただLeicaは何をやるにも時間の掛かるブランドだから5年後10年後かもね

509 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/14(日) 01:57:44.40 ID:poXEUnFg0

そのMってコンデジなん？
RX1に手振れ補正あったっけ？

510 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/14(日) 02:06:06.67 ID:poXEUnFg0

黙ったところ見ると一眼かな？
コンデジに挑む一眼、ワロタw
レベル低いね

511 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/14(日) 02:13:31.76 ID:5eyPKFGo0

>>469
>結局全てがハリボテなんだよね。

言い得て妙、だね。

確かにハリボテ。

レンズの周りの絞りもフォーカスリングもただのエンコーダーだし、
デザインテイストはただのライカ風だし、
ライカのコスプレコンデジだね。

512 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/14(日) 02:23:24.40 ID:poXEUnFg0

ライカ様のコンデジはさぞかしお高いんでしょうねー？
性能もすごいのかなー？

513 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/14(日) 06:28:11.09 ID:FcWr47vr0

RX1と値段かわらん

514 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/14(日) 06:55:26.05 ID:Y8Gin+K+0

X2はダメっぽいが、VARIOの写りは良いみたいだね、使った事無いから使い心地は知らん。

RXはフルサイズで極上レンズで写りが良くても、レンズ固定なので誰が使ってもおんなじような写真しか撮れず、語る事も無い。

515 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/14(日) 07:31:19.87 ID:FcWr47vr0

RX1には銀残し設定あるのん？

516 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/14(日) 08:44:20.82 ID:Q6qK1zzu0

>>515
ありません

517 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/14(日) 10:59:43.47 ID:hN1CTFF/0

>>515
銀残しはないけど、水彩画調とかイラスト調なら。
http://cherrygoya2.cocolog-nifty.com/blog/2012/11/rx1-644b.html
http://cherrygoya2.cocolog-nifty.com/blog/2012/11/rx1-8ae2.html

518 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/14(日) 11:11:18.72 ID:5eyPKFGo0

RX1/RX1Rともにあの開放の周辺画質（ぼけまくり・流れまくり）みたら、極上レンズとはとても思えないんだけどね。
単焦点でF2クラスなら、昔のFDやNIKKORなどと大差ないレベルだろ。
最周辺画質だけ切り捨てる例ならいくらでもあるけど、RX1のレンズは半分程度の像高から甘くなりはじめる
ので、おいしいのは本当に中央部だけということになる。
なんであの程度のレンズを皆でありがたがるのかわからない。普段よほど安物のズームを一眼につけて
使っているのだろうか？
こんな安レンズに比べると、Summilux 35mmなんて夢のようなレンズだぞ。

519 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/14(日) 11:22:21.76 ID:FcWr47vr0

ズミルクス35mmはおいくら万円？

520 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/14(日) 11:31:40.53 ID:5eyPKFGo0

summiluxは、レンズ単体でRX1の２台分くらいだよ。

必ず価格の話になるのは、結局コスパでしか語れない程度の家電商品だからだよね。
その程度のものを、性能でも最高を追い求めたとか、一体設計だからなしえた性能だとか嘘をついて
マーケティングしているところは改めるべきだと思うけどね。

明るさをF2で我慢してて、しかも固定鏡胴で一体設計なのだから、Summilux並のレンズ性能は容易に出せるはず。
そこをやっていないのは怠慢としかいいようがない。

521 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/14(日) 11:43:40.63 ID:ofPIWtkPP

lux35の最新版だって開放で撮ったら周辺は流れるわw
逆にRX1は周辺までほぼ均一で色気もクソもない。

522 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/14(日) 11:46:39.23 ID:5eyPKFGo0

Luxの最新版FELも、その前のFELじゃないASPHも周辺が流れたりはしませんよ。
対してRX1は片ボケも周辺流れも出ます。
持ってないのに適当なこと言ってもすぐばれます。
↑の方の作例みてみなさい。

523 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/14(日) 11:51:34.99 ID:Q6qK1zzu0

>>522
んで、お前が粘着している理由は何？

524 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/14(日) 11:53:20.82 ID:SuM603bX0

>>520
>そこをやっていないのは怠慢としかいいようがない。

「造れない」と言った方が適切なのでは。。。

525 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/14(日) 11:53:40.08 ID:fqbhul0m0

文句言ってないでLeica M使えば(買えば)いいだろ。

レンジファインダーみたいな小型化が原理的に無理で馬鹿でかくなる方式は
RX1のコンセプトの真逆だろ。あんな方式にしたらそれこそ使う人選んでまったく
売れなくなるから昔のQualiaみたいなコンセプトで価格は100万～みたいな事に
なるｗ

RX1/RX1Rは『超綺麗に取れるiPhone』だと思うとすごい使い勝手いい。iPhoneの
画角も大体35mmだしな。

526 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/14(日) 11:57:33.26 ID:SuM603bX0

目立とう精神のホラ吹き家電にご立腹なさるのはエネルギーの無駄と思われ w

527 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/14(日) 12:04:54.36 ID:7E1Qf8Vw0

>>518
見る目ないってかわいそう。

528 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/14(日) 12:05:31.26 ID:WpTVUiYn0

また基地外が沸いてんのか

529 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/14(日) 12:13:50.48 ID:5eyPKFGo0

>>527 いやそれはお前の方だろ。節穴をいくら見開いて作例見てもレンズのことなど何もわかりゃしないってことだな。

530 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/14(日) 12:14:19.12 ID:5eyPKFGo0

>>526 おっしゃるとおり。

531 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/14(日) 12:19:48.61 ID:5eyPKFGo0

>>525
ライカのレンズの画質がよいのはレンジファインダーという方式には関係ないよ。
一眼レフと比べるならライカもRX1もバックフォーカスの短さはレンズ設計に有利に働くけどね。

RX1という製品の成り立ちは、コンパクトさの点では一眼やレンジファインダーを超えられるもので、それは達成している。
さらに、レンズ性能などでもこれらを超えられるポテンシャルはあるはずなのに、そこはやってない。
世の中節穴が多いから舐めているのか？

もしフルサイズのNEXが出てきたら、それに対応する最高のレンズはおそらくライカだ。
そういうことを情けないと思わないソニーに将来はないと思っているだけだよ。

532 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/14(日) 12:24:39.19 ID:Q6qK1zzu0

今日のキチガイ
ID:5eyPKFGo0

533 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/14(日) 12:49:30.31 ID:CAiENFTq0

Leica M9 sharpness vs. Sony RX1R, Nikon D800E, Fuji X100s

http://prosophos.com/2013/07/13/leica-m9-sharpness-vs-sony-rx1r-nikon-d800e-fuji-x100s/

以下、英語がわからない人の為に翻訳しておいた。

ウェブサイトのDpreview、カメラオタクと愛好家のための"オリジナル"インターネットたまり場は、便利なのがあるtudioシーンの一つはカメラに対してカメラをピットすることができます比較ツールを。

私は比較するために今日それを使用していたソニーの新RX1R（RX1の新しいAAフィルタレスバージョン）対古い信頼できるライカM9を。

楽しみのために、私はまた、多くの愛好家の関心を生成した2つの現在のカメラ付属富士X100sとニコンD800Eを
（確かに、ソートの富士X100sはフルフレームセンサーを使用していないたくさんの唯一のカメラですので、のこのセンサーのグループ化で変わり者ですが、私にとって、それは）、ポータブルおよび恐るべき写真のツールとして関連だ。

534 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/14(日) 12:49:31.33 ID:opkiCmJ/0

>>531
相当にデジカメ自体に偏見があるんじゃない？
フィルムカメラ前提に作られたライカレンズとは単純比較は無理
軽量化や小型化など、AFのスピードや手振れに対応する必要があるRX1では
その目標を達成するために、レンズの収差補正の幾つかを画像エンジンに依存してる
つまりレンズ単体での比較は無意味だし、ちょっと可哀想じゃないか？
レンズ単体で完結した性能を求めるなら一眼レフのレンズと比較すればいいのに

535 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/14(日) 13:42:05.37 ID:0u8YudLJ0

小ささと値段と画質の折り合いをつけかたが気に入らないって話だろうが、それは言っても仕方がないわな。
これ以上大きかったら売れないとソニーが判断したのだろう。
すでに世の中に出ている製品の商品企画を否定しても意味がない。

ただ、RX1こそ最高！みたいなフォベオン信者にも似た痛い者は恥ずかしい。

536 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/14(日) 13:53:14.71 ID:PGIxrmkM0

>>529
顔真っ赤にして大丈夫ですか？www

みんなに相手にされて、たのしいでしょ？

御苦労様。

537 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/14(日) 13:57:11.70 ID:PGIxrmkM0

ユーザーは誰もライカと比べてRX1の方が優れてるなんて言ってる奴いないのに、
どーにか腐したい奴が必死でライカライカと馬鹿のひとつ覚え。
ライカスレで年寄り同士、キズ舐めあってたらええのにwww

538 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/14(日) 14:16:46.37 ID:wHEGJbhj0

ライカ、ライカってうるさいのいるから見てみたら、終わってますやんw
過去の遺産しかなく、他社の力を借りないと何もできない会社
必死な理由がわかった

539 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/14(日) 14:58:12.14 ID:mVd8ZPR40

高級車と軽のハイスペックな車の走りとか比べても仕方ないよなぁ。
TPOで楽しみ方も違うし、どちらも楽しんで使えばいいのに。

540 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/14(日) 15:00:42.69 ID:SYY3lVxS0

>>417
「RX1と同時並行で開発」というのはどうかな。
あれは検討のレベルだよ。
思いの外コンシュマーレスポンスが良かったので欲掻いて出しちゃったのが真相。
開発部隊はやっつけ作業のRなぞ出したくなかったの。

ソースはなしでお願いしますw

541 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/14(日) 16:06:48.40 ID:wHEGJbhj0

開発のサイクルからしたら、考えにくいな
新製品発表前に次期製品開発スタートしてるのが普通

RX1はポルシェだからね
最新のポルシェが最良のポルシェ
誰でもそこそこ早く走れるけど、腕があればもっと早く走れる
無印とRの違いはクーペとカブリオレみたいな感じ？
発売日ずれるのも同じ
ライカはエルメスも諦めちゃったところ見るとボルボかな？
いずれは中国資本と予想

542 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/14(日) 16:32:21.26 ID:wHEGJbhj0

煽ってもムダなのわかっただろうから、そろそろ消えれw
またR発売日以前のように、写真好きな人が集まって、為になる話が聞けたらいいな♪

543 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/14(日) 16:32:55.35 ID:qExEj/R00

ライカ（M）は20年前のContax Gにようやく追いついたレベル。
いまだにAFは付けられないみたいだけどなw

544 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/14(日) 16:42:41.10 ID:h23f5mNU0

お前ら、ライカ好きだなあ
フォベオンはゴミ扱いどころか、完全に無視するのに

545 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/14(日) 16:43:57.84 ID:h23f5mNU0

>>541
RX1がポルシェかどうか分からないが、DPはコペンだと思う。

546 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/14(日) 16:50:00.45 ID:eANkPpLpP

RX1Rはニュルブルクリンクでライカより早かったんだよね。

547 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/14(日) 17:25:47.34 ID:wHEGJbhj0

コペンがわからないのでググったらダイハツねw
コスト最優先で手を抜く国産車に愛想尽かして長いので、車種もほとんど知らないw
デザインは横が凹凸なく皆同じ、速いのも直線だけで重量バランス悪くコーナー特に下り坂では遅い、
風の流れ考慮してないので150キロ以上では窓全開できない、スロットルはちょっと踏んだだけでガバッと開き速いと錯覚させる等々、
国産車には不満だらけだがスレチなのでやめておくw
言いたいのは、そういう騙しがRX1には感じられない
コスト最優先ではないのである程度の値段にはなるけど、使い込めばそれを上回る価値を見いだせるんじゃないかな？

548 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/14(日) 17:28:30.47 ID:0u8YudLJ0

何の話題につけ、たとえ話が適切だったためしがない。
キモい自分語りに近いものがある。
とくに車に例える例はロクなものがない。
実体験が伴ってないからだろうな。

549 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/14(日) 18:00:50.36 ID:wHEGJbhj0

>>548
ケンカ売るつもりはないけど、それはあなたが体験していないからかと
RX1ほどのコンデジならポルシェ乗りはたくさんいるはずだから、同意の人結構いるはず
俺はRX1の方がまだ1週間強なので、これから使い込むレベルだけどね
あなたがRX1ユーザーなら、色々教えてくださいな

550 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/14(日) 18:13:32.89 ID:eANkPpLpP

ポルシェだとRSだしGT-Rだろ。
GT-Rはニュルブルクリンクでポルシェより早かったんだよね。
みたいな。

551 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/14(日) 18:19:46.33 ID:h23f5mNU0

>>549
ポルシェとかは別にどうでもいい。
俺が主張するのはDPがコペンということだけ。

552 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/14(日) 18:31:30.97 ID:zp5lEbVs0

はよキヤノン、ニコン、リコーとフルサイズコンデジださないかな。
他の焦点距離考えれば参入の余地まだまだあるし。

553 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/14(日) 18:39:09.42 ID:/S9BD9cH0

RX1もそうだったが片ボケ気味の個体があるね。
RX1は2度購入した。
Rも初めに来た個体が片ボケ気味だったが
他に不具合があったので交換してもらった。

554 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/14(日) 19:12:06.20 ID:qExEj/R00

>>545
コペンふいたw

555 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/14(日) 19:20:19.15 ID:5EHWQLWR0

あっちこっちでコペンコペンと喚いているだけの基地外だからスルーしたほうがいい

556 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/14(日) 20:08:08.12 ID:/3QFCp3z0

べつにポルシェじゃなくてもいいよw
さりげなく「軽のハイスペック」とか言ってるヤツいたから反論しただけだしw
GTｰRでもいいんじゃない？価格からしてコスト最優先の妥協した製品じゃあないのわかるし
俺の経験の中で例えただけだから
BMW・ベンツ・ボルボは違うと思った、フェラーリとかは知らない

走って楽しい車と共通する撮っていて楽しいコンデジと言いたい

557 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/14(日) 20:16:06.36 ID:bnaltx1M0

>>451で、所有者が「もう飽きた」と言ってるんだが。。。

558 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/14(日) 20:29:36.89 ID:/3QFCp3z0

ホントは持ってないに一票

559 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/14(日) 20:41:54.41 ID:qExEj/R00

RX1がスマホと変わらないと感じる人間なんだから飽きるのも納得。

560 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/14(日) 20:47:08.39 ID:0u8YudLJ0

呆れるくらい余裕がないな。
なけなしの金はたいて買った宝物なんだろうな、君にとっては。
たかがカメラっつーの。

561 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/14(日) 20:55:54.18 ID:/3QFCp3z0

>>560
それで、どっちを持ってるのさ？

562 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/14(日) 20:59:49.13 ID:Uf9mTRiC0

35mmだから、飽きるも何も退屈なのは当たり前。
50mmと同じようなもの。

つまらない風景やモノを撮ってもつまらなく写るだけ。

563 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/14(日) 21:11:25.97 ID:/3QFCp3z0

>>560
なんだ、偉そうなこと言ってるけど持ってないのか、わろたw

564 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/14(日) 21:13:57.24 ID:Uf9mTRiC0

>>451
もう少しというか、相当腕を磨く必要がある。
35mmは非常に難しい焦点距離で、平凡な絵で終わりやすい。
カメラは道具に過ぎない。使いこなしてこそ意味がある。

それが出来ないなら、屋根の遠景ばかり撮っている
フォベオンユーザーと同じだぞ。

565 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/14(日) 21:26:55.95 ID:/3QFCp3z0

>>564
上級者の方ですね
勉強になるカメラ雑誌や書籍がありましたら教えていただけますか？

566 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/14(日) 21:43:32.65 ID:KeJBRd/U0

今日もオクの無印くるくる寿司状態見て飲むビールが旨いぜ～♪

567 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/14(日) 21:53:39.84 ID:mVd8ZPR40

>>556
あら？軽ってのに反応しちゃった？
取り回し楽で気軽にその辺に一緒に行けるって意味で軽にだったんだけど。
ポルシェってほど構えて使うカメラかなぁ。
むしろ油断させといてロータリーシャンテみたいにポルシェを食っちゃうみたいなｗ

スマホと同じように使えるって何気に凄い誉め言葉なんだと思うけどね。
今だとGRもあるか。

568 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/14(日) 21:59:48.03 ID:KeJBRd/U0

目立とう精神のホラ吹き家電が心の最後の砦とかワロス w

569 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/14(日) 22:12:09.76 ID:/3QFCp3z0

>>567
本気で言ってるならある意味正しいかもだけど、軽はバカにしてるだろw
ライカが消えゆく高級車ってのもワロスw
まあ、どうでもいいけどね

ちなみにポルシェは実用車で構えて乗る車じゃないからw

570 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/14(日) 22:17:21.64 ID:HAJkrKWf0

くだらないねえ、軽だのポルシェだのってよ

571 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/14(日) 22:23:43.09 ID:wGOIr5UG0

たしかに、くだらねぇw
RX1と写真の話が聞きたいね
俺は経験不足で語れないから、RX1使いの先輩方ヨロ～

572 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/14(日) 22:26:37.32 ID:wGOIr5UG0

ID変わったけど俺>>569
もう変なの相手にするのやめとくわw

573 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/14(日) 23:07:02.82 ID:7QUveVfo0

いろいろ批判してるけど、ここに貼りついてるってのは結局気になってて欲しいてことやね
価格での売れ筋ランキング高いしww

574 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/14(日) 23:31:13.05 ID:l+8gTp2i0

>>565
564でもないしRX1ユーザーでもないし上級者でもないし軽にもポルシェにも乗っていないけど
「写真について話そう」飯沢耕太郎著　は興味深かく読めたよ。初心に戻れた気がした。

575 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/14(日) 23:57:01.82 ID:sT5oJdH90

>>574
ありがとう、明日早速探して見ます、店頭になかったらアマゾンで
そんなに責めないでーw
言わせおくと歴史問題みたいに嘘がホントになるというカキコに同意して反論してみたけど
予想外に次々と、最後はあらし扱いされるんじゃあね
変なのわいてくるのはソニーのスレらしいと言えばそれまでw

576 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/15(月) 00:20:24.85 ID:w9zzav320

最近、規制の影響で書き込みが偏りやすいな。

577 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/15(月) 00:28:10.81 ID:nHeLo45r0

>>321
RX1
持ってて、Ｒ買ったけど、たいした違いはなかった。
そんな時、知り合いが持ってた800Eを使わせてもらったら、Ｒより全然いいじゃん！
ということで、マップカメラでＲは売却して、800Eと AF-S NIKKOR 24mm f/1.4G EDを購入！

578 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/15(月) 00:30:58.90 ID:F8Otc95d0

シャッター押しゃ誰でも撮れるバカチョンコンデジ最後のオチが「写真の撮り方」とは乙なもんだな w

579 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/15(月) 01:20:02.11 ID:Er/1ZAZq0

これ一台だけで旅行に行ってる人いる？

580 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/15(月) 01:23:35.23 ID:Ur118T/OP

>>579

まだRでは行ってないけど初代買った後の旅行は毎回これ一台だーねー
一眼は人とか馬とか、決まったものを撮る時しか持ち出さなくなった。

もともと50mm一本でフラフラするのが大好きだったので
こんな素晴らしいお散歩&旅カメラは無いと思うとるよー！

581 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/15(月) 01:31:14.29 ID:Er/1ZAZq0

>>580
う～ん、良さそうだねぇ…
普段使いと旅行でR買おうかなぁ

582 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/15(月) 01:38:38.33 ID:Xm2xlW7X0

何というか、「20万で買えるオンリーワン」、「それを買う自分大好き」みたいなのが集まってきちゃうんだね。
キツいわ、ホント。

583 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/15(月) 03:05:39.32 ID:Xm9f0Ncp0

俺も画角は50ミリが好きなんだよね
35ミリだと、俺の視覚と見え方が違う気がして、空気を感じにくくなる。
昔の標準レンズ、50ミリの画角って、人間の見る遠近感、空気の圧縮感に近い気がする

584 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/15(月) 03:50:44.79 ID:NXS9THgZ0

みんなDROはやっぱりOFFにしてるの？

585 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/15(月) 04:26:48.63 ID:w9zzav320

>>579
基本的にこれ1台で行ってるよ。
遊びで二眼とかトイカメラももってくこともあるけど。

586 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/15(月) 07:18:23.54 ID:7fNgu8in0

夏の旅行はこれ1台で行くよ(北海道)あと、T3も持って
行くかもね。昔から、単焦点コンパクト大好き人間。
RX1Rはやっとコンパクトの真打登場という感じ。
50も出ないかなw

587 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/15(月) 08:00:04.57 ID:nHeLo45r0

>>582
自分が買えないものを人が持ってて、それを使って旅行とか楽しんでる…
なんて話を聞くと、羨ましくて羨ましくて、嫌味な書き込みもしたくなっちゃうよね！www

588 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/15(月) 08:35:47.96 ID:w9zzav320

>>586
おお、俺もT3愛用してるw
単焦点コンパクト35mmってことでけっこう層がかぶるのかもね。

589 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/15(月) 08:57:03.70 ID:7fNgu8in0

>>588
下手なんだけどベルビア入れてスライド楽しむ。
良い色で病みつきになるw 露出なんて気にしないww
RX1R はそれと比べたら、ちょっと神経質。
ブレに凄くシビア。無印の方が良かったのかなw

590 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/15(月) 09:12:10.56 ID:tPmpMHC+0

>>579
RX1買ってから自家用車以外の旅行はこれ1台。荷物減るし、シャッターチャンスを逃がしづらい。
ただ35mmは万能なだけに難しく感じるなぁ。ベストは28+50mmだな。オレは。

591 ：579：2013/07/15(月) 09:32:03.37 ID:Er/1ZAZq0

>>585,586,590
ありがとう！
考えれば考えるほど、旅行にはRX1がベストだと思うようになってきた。
早速買いに行くわ。

592 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/15(月) 09:44:19.40 ID:N9aTlE/D0

これバシャバシャ撮る玩具的カメラだよね。
上のほうでも誰かが書いてたけど、高画質・高性能なスマホカメラっぽい。
価格を考えるとそんなことないんだろうけど
手軽に使うには最高だと思う。
画質とか気にしたはじめたらキリがないし。

593 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/15(月) 10:28:56.44 ID:EoOs+9N90

>>592
何を言ってるのかよく分からんぞ。
ヘタクソが使ったら、1DXでもD4でも645Dでもスマホで撮るのと変わらん。

594 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/15(月) 10:35:41.38 ID:AhMJudVI0

>>592
ハッセルやローライ使う事考えたらそうだね

595 ：292：2013/07/15(月) 10:43:52.71 ID:nRxBj7wRi

20万出してこの糞画質は無いな
やっぱソニーのツァイスはダメだ

596 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/15(月) 11:44:19.63 ID:7fNgu8in0

>>590
35か50なら1台で済むというメリットがあるw
28じゃシンドイ。

597 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/15(月) 11:56:00.17 ID:7fNgu8in0

画質や解像度だけがカメラじゃないからな。
大きな構成要素の一つに過ぎない。でなかったら、
単焦点コンパクトという範疇は成り立たない。
画質が糞だというなら、どうか糞でないものを
買われ、そちらに行かれた方がいい。

598 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/15(月) 12:03:24.64 ID:Xm9f0Ncp0

35ミリだと、比較的寄っても人や自動車を全部画面に入れられるでしょ。
だから昔から35ミリって活躍する場面は多かったんじゃない。
28ミリだと遠近感の表現が明らかに大胆になるが、35ミリくらいだとそうでもない。

599 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/15(月) 12:23:59.25 ID:Z5DrLMR60

>>595

たかが20万で最高の物を手に入れようと考える方が間違ってる。
所詮は家電 w

600 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/15(月) 12:36:07.77 ID:Ur118T/OP

RX1Rサイコーーーーーーーーーーーーーーーーーー！

これでいいっすか荒らしの皆様！

601 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/15(月) 13:09:50.62 ID:HA+gTL2V0!

いや、最高なのは色が破綻してない
RX1です。

せっかくスレ荒れてるので改めて燃料投下しておきますね。

勝手にRX1とRで内ゲバやっとけ。

602 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/15(月) 13:14:45.22 ID:ynfE/dEF0

２０万のワインと1000円のワインの区別がつく奴は少ない
っていうね

603 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/15(月) 13:24:07.73 ID:/i52z/iN0

今度はワインかよーw
おもしれw

604 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/15(月) 13:44:46.70 ID:f/EP90xU0

85mmF1.2くらいでボケにこだわったモデル出してくれ。

605 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/15(月) 14:01:59.05 ID:IU4PRxko0

>>533
機械翻訳にかけて「英語がわからない人の為に翻訳しておいた。」はないだろｗ

アホか^^

606 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/15(月) 14:04:52.25 ID:ZxiZCzs+0

メルセデスのことをいまだにベンツと言ったりBMWのことをいまだにベンベとか言う人ってセンスがカッペすぎてマジ引くわー

607 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/15(月) 14:21:48.34 ID:TRFgvS2U0

カメラは銃などの小火器と同じで、性能が良いだけではダメなんだよ
フルサイズ一眼レフよろしく何でもかんでもマグナム持ち歩く奴なんぞダーティハリーくらいだろ

TPOに応じてチョイスするもんだ、チョイスを楽しめ

608 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/15(月) 14:30:04.84 ID:hveVO+ZQO

RX100、NEX5+24mm、RX1を持ってる俺は大丈夫。

609 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/15(月) 15:03:16.12 ID:JcbozxlTP

実機触ってみたけど軽すぎないか?レンズもツァイスって名ばかりで
実は安物なんじゃねえの？
後、レンズだけ妙にデカくて不細工だなｗ
バランス悪そう。

610 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/15(月) 15:12:12.09 ID:Z5DrLMR60

>>609
みかじめ料を払って、暖簾を貸与されるソニー

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2009/04/16/10682.html

611 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/15(月) 15:28:06.24 ID:/AoVFRAK0

>>609-610
Zeissのはガラスがぎっしり詰まっていて、重いってのがあるよな。
そこいくとこちらはスッカスカ。
皮肉なことに、軽くてデカイもんだから、取り回しはそんなに悪くないんだよね。

SONYは音の方でも官能的な評価に強く依存する商品にはあんまり深入りしなかったよね。
レンズの評価もスピーカーやピックアップ並に被験者を使った統計を取って、
工業技術で踏み込むべきか否か、きっちり判断したんじゃないの？

その結果、バカにはZeissのロゴがいい、という超合理的な結論かと。
わしもそれでいいような気がするの。

使いこなせないような高性能のレンズをきっちり手間隙かけて高い値段でバカに売ってどうすんの、という疑問ね。
それと、みかじめ料方式ってのが許されるのだろうかって疑問ね。
さぁどっちがマシなんだろうという‥‥。

612 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/15(月) 15:48:25.37 ID:lIv2kB8w0

20万20万って言うけど、35mm単焦点レンズをそこそこので7-8万だと考えると、
本体は12万+レンズ8万くらいじゃん。

デジイチなら入門機のちょい上くらいのクラスだぜ。特に高級機ってわけでも
ない気がするが。

で、中級機クラスの価格帯にしては十分すぎる画質だし、その上コンパクト。
レンズ交換出来ないってのを踏まえても旅行用や普段用のサブに十分なもんだと
思うんだが、なんでベンツやらポルシェやらの例えが出てくるんだ？ｗ

これ買う奴の大多数はメインとしてはα99やらD800やら5Dmk3を持ってるんじゃないの？
作例上げてるblogとかでも大体そんな感じだが。

写真が趣味の奴でこれ一本で行こうとするのは無理じゃないけどあんまりお勧めできない。
旅行用にとか、普段のお散歩用とかにならほんと重宝するのでお勧め。

そもそも、LeicaMと比べるのが間違ってる。あれと比べるべきは少なくともレンズ交換
出来るデジイチかミラーレスだろ。価格帯もぜんぜん違うし、むしろ比較対象になる
って事は、それだけRX1のコスパがいいって事だろ。本体実質12万そこらが80万と比較
されるってすごい。NEX7とLeicaMとか比較すらされないだろうからな。

間違って無理して手を出しちゃったのか知らんが、ほんと落ち着けよ。

613 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/15(月) 16:07:09.04 ID:iUCZYY0B0

RX100以前のしょぼいコンデジにもツァイスロゴ入れてたのは
良くなかったよな

614 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/15(月) 16:24:14.62 ID:Plxb1RGRP

>>604
それだとレンズの口径が70mm以上になってしまいますよ？

615 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/15(月) 16:56:25.12 ID:ynfE/dEF0

>>613
コンタックスとか

616 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/15(月) 18:19:05.30 ID:f/EP90xU0

>>614
大口径で重さは1.3キロくらいのでいいですわ。
写りは最高なはず。
携帯性も糞もないなw
だがそれがいい。

617 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/15(月) 18:49:55.52 ID:YkQ0jtlSP

85mmならまだホロゴンスーパーワイドとかのほうが売れそう。

618 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/15(月) 19:05:50.64 ID:In1RLg5l0

コンデジといってもフルサイズセンサーを採用してて、レンズも単焦点だから、
やりようによってはライカ並の性能をマジでねらえるポテンシャルはあるわけ。
それなのにやっぱり最近のソニーの印象通り、そういう素人相手に本気で挑む
ようなことはやっぱりやってない、ってわけだ。適当に誤魔化してあとはマーケティング
による印象作りできれば一丁上がりって思っている、ってことよ。

創業者が生きていた頃とは別の会社になっちゃったからな。

思惑通り騙されるバカがこういうスレに大量に出ているのを思えばそれで
正解なんだろうけどな。

ライカと比べるのは間違っていると言うが、そうは思わない。
マーケティング的には勝負を挑んだつもりでやってるだろ。

マジでライカを35mm１本だけで一点突破するような男気を
見せてもらいたかったものだわ。

619 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/15(月) 19:11:27.91 ID:Ur118T/OP

RX1Rサイコーすぎて毎日脳汁出まくりっす～！
休日が楽しくてさあ。無駄に出掛けてしまうw
ライカ？もこういうワクワクするカメラを
世に送り出せるといいネ！
これからの他社の取り組みが楽しみでならんですたい。

620 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/15(月) 19:25:00.90 ID:7fNgu8in0

>>618
販売価格を考えてねw

621 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/15(月) 19:31:11.86 ID:YkQ0jtlSP

ライカはコンパクトシステムカメラを開発してるらしいよ。
それがどうなるかだな。
RX1みたいなカメラは出せないよ。

622 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/15(月) 19:31:15.98 ID:dHXzZINrP

そんなの関係ねえ！

623 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/15(月) 20:42:18.27 ID:In1RLg5l0

コストの問題じゃない。設計力の問題。

あの程度で性能オッケーと思ってしまっている。
性能レベルをSummilux並にあげたところでコストはいくらもかわらない。
現状程度の性能であの値段をつけているわけだから。

性能悪いという指摘に対しコンデジだから、というのが言い訳になるなら、
プレミアムコンパクトとかいう売り込みは返上すべき。

624 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/15(月) 20:47:25.22 ID:RndNU/SO0

つか、いつの間に>>623の中ではレンズ性能がライカの方が上って結論になってんだろう？
何か根拠あるの？

625 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/15(月) 20:47:27.03 ID:nHeLo45r0

>>618
そりゃー無理な話だ。潰れそうな会社の、たかが20万そこそこのカメラが、どうして値段がはるかに高いライカに勝てるというのか？

626 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/15(月) 21:06:47.60 ID:XFs+HATK0

またライカか・・
つぶれそうなのはライカじゃライカ？

627 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/15(月) 21:14:12.56 ID:In1RLg5l0

>>624

>>70 >>75

本気でRX1の方が上とか思ってるの？
ライカ体験したこと無いのなら仕方ないけど。

628 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/15(月) 21:14:30.39 ID:EoOs+9N90

>>623
設計というか、レンズの大きさが変わる。
コンパクトの沈胴じゃきつい。

629 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/15(月) 21:14:57.43 ID:w9zzav320

>>623
なんでレンズ交換式のレンジファインダーのMFレンズと比べるわけ？
比べるならX2の糞レンズだろ。

630 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/15(月) 21:17:08.30 ID:In1RLg5l0

>>628
よく知らないけど、確か沈胴しないんじゃなかったの？RX1って。

631 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/15(月) 21:18:13.01 ID:EoOs+9N90

>>630
しないのか？
ライカのズミルックスほど繰り出しが長くないはずだが。

632 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/15(月) 21:19:22.23 ID:In1RLg5l0

>>629
X2はＭを超えようという意図はない。
RX1は、専用設計でレンズ交換式を超えるという意図がありそのようにマーケしている。

633 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/15(月) 21:20:38.00 ID:EoOs+9N90

>>632
今の価格では無理だろう。
RX1の売価を100万にしないと勝負にならない。

634 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/15(月) 21:34:16.87 ID:Ur118T/OP

価格性能サイズその他
素晴らしいバランスだと思うけどねー！
ここまで用意して貰ったなら
あとはもう本人の腕じゃないんかいねー

俺カメラ雑誌とか殆ど読まないから知らんのだけど
コンクールみたいなのとか、もうライカ無双なわけ？？？？

635 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/15(月) 21:38:21.26 ID:XFs+HATK0

とりあえず10日間使ってみて、良くできたカメラだと思う
俺の使い方にはちょうどいい
お陰で徒歩で外出する機会が増えた
本体+MＣプロテクター+レンズフードで買って必要に応じて買い増す予定だったけど
まず必要性を感じたのがフィルター
コレないと結構つらいかも

636 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/15(月) 21:38:22.96 ID:iUCZYY0B0

CNのフルサイズはよく見かける
Cのが多いかな

637 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/15(月) 21:53:43.36 ID:7fNgu8in0

違う土俵にのっているものの勝敗をつけること自体無意味。
フルサイズでコンパクトで一眼に迫る画質、、、考えたのは
これだけだ。フルサイズというカテゴリでの高画質コンパクト
と捉えているだけ。ライカのらの字もない。
同価格帯で考えるならX2やValioだろうが、APS-Cだろう。
だから比較の対象にもならない。フルサイズの範疇で比較
するなら、価格や立ち位置そのものが違うんだから、
それでどうしたの、、、位にしか思わんよ。

638 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/15(月) 21:56:18.67 ID:Z5DrLMR60

>>630

気分だけ「沈胴ズミクロン」なんじゃね？ w

639 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/15(月) 22:01:17.52 ID:s8gnqX+20

なんかライカ厨わいてるなあ。
「高級カメラ」w オーナーなんだから、こんな貧乏人カメラのスレに来なくても。
（大半は持ってない奴なんだとは思うが）
でも本人が幸せだと、他人がけなせばけなすほど幸せ感増すのは不思議。

640 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/15(月) 23:48:21.02 ID:In1RLg5l0

>>633 なぜ100万になるの？根拠は？

641 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/16(火) 00:09:25.93 ID:R/AJzQd0P

ライカ厨が粘着するほど魅力的なRX1/R大勝利！！！！！！！！！！！！！！

ふふふっ

642 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/16(火) 00:19:57.40 ID:zI4W5Imw0

完全大勝利 ^^/

643 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/16(火) 00:45:42.56 ID:cE5lWNLO0

>>639
誰もライカの良さを分かってくれないから、こんなところまで出張しに来てるんじゃないか。
写りがよいと信じて、オートフォーカスすら使えない旧態依然としたカメラをありがたがってるんだから、可哀想な奴って思っておけばいいんだよ。

かく言うオレはライカもRX1も持ってるけど、どっちも撮影が楽しいよwww。
それぞれに良さがある。

644 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/16(火) 00:59:44.60 ID:zH1XBXtu0

フルサイズNEX出るそうだが、お前ら大変だなw

645 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/16(火) 01:42:04.93 ID:Q8eJKiYh0

>>644
いやいや、これまでしこたま中古市場でためこんできたY/C、ContaxGのレンズが
み～んなフルサイズで使えると思うと、夜も寝られない。
30万円位なら、保湿庫の肥やしになってたレンズが生き返って安いもんよ。

646 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/16(火) 02:32:53.30 ID:VAMuCQPN0

湿気を溜め込むのかよ

647 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/16(火) 02:47:43.55 ID:UGlwTMrR0

>>645
えええ、コンタックスGのレンズをフルサイズで使えるってすげえな
Gの中古価格は値上がりそうじゃん

648 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/16(火) 08:14:08.93 ID:5a0f8baB0

フルサイズのNEX買うならD800E買う

649 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/16(火) 08:49:54.95 ID:aCGXKUDs0

皆でデジタルバックにいこうや(提案)

650 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/16(火) 09:28:21.40 ID:2WrBR/gO0

そこで二眼レフですよ。
やっぱ中判のフィルムはきれい。

651 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/16(火) 10:10:23.34 ID:T2bWJQGp0

>>649
行きたい・・・

652 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/16(火) 10:36:17.99 ID:LHPHAjpZO

安ければ

653 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/16(火) 13:26:40.84 ID:m619hHff0

いくら安くても、重くて大きいのはいらね。それならD800Eでも買うわｗ

654 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/16(火) 14:09:37.88 ID:SfOnzTXJ0

D800E&AF-S 35/1.4爺と比較してる。

单反DC巅峰对决市售版索尼RX1R评测首发_器材频道-蜂鸟网
http://qicai.fengniao.com/385/3851953.html

高感对比：拼拼尼康D800E_器材频道-蜂鸟网
http://qicai.fengniao.com/385/3859299.html
http://img2.fengniao.com/product/116/830/cekyUVJ5EZ9yc.jpg

RX1R、D800E分辨率对比：整机有优势_器材频道-蜂鸟网
http://qicai.fengniao.com/385/3859300.html
http://img2.fengniao.com/product/116_500x2000/834/cejcl4gK78G6.jpg

655 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/16(火) 16:31:18.47 ID:f9G72roh0

なんでもいいからお前ら買ってやれよRX1でもRX2でもいいからさ、信者さんなんだろ。

656 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/16(火) 17:20:24.23 ID:pmbTIXYX0

http://i.imgur.com/mfiCSMX.jpg

RX1暗闇テストISO6400

657 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/16(火) 18:11:38.61 ID:f9G72roh0

コンデジ35mm画角AF遅し！

658 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/16(火) 18:44:01.68 ID:Dj35Rsyy0

結局このカメラはいいの？悪いの？

659 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/16(火) 18:49:01.50 ID:IRUR3C/T0

そんなの決まってるw

660 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/16(火) 19:06:53.42 ID:CeMc+TY9P

http://rangefinder.yodobashi.com/liveleica/20130703.html
ライカなんてAFも使えない糞カメラとか言ってるやつはこの記事100回読んだほうがいいよ。

661 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/16(火) 19:16:19.55 ID:/lU/Syg50

分かったから、このスレから出てけ

662 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/16(火) 20:48:44.59 ID:sVJM/Fy30

>>660
糞が撮ったら糞写真ってことだよな。

663 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/16(火) 21:14:06.50 ID:UGlwTMrR0

>>660
それ、レンズがコシナのフォクトレンダーじゃん

664 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/16(火) 21:31:03.28 ID:f9G72roh0

ソニーツァイスよりいいね

665 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/16(火) 22:04:12.33 ID:JJJ9b+E30

ライカ別に悪いとも思わんが普通の人が使うと普通なんだよなー。
90万の価値は微塵も感じない。

http://kakaku.com/item/J0000006345/picture/

そして作例貼るならこっちだろｗ

666 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/16(火) 22:06:57.41 ID:2WrBR/gO0

>>660
ライカ本体を買うのが精一杯で、
レンズにお金使えない人御用達の糞レンズで撮った写真見せられてもな。
臭いからこのスレから出て行ってくれ。

667 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/16(火) 22:30:28.07 ID:lPB1twau0

何ちゃってツァイス！（笑

668 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/16(火) 22:45:47.85 ID:6DpqbRJL0

つーかねえ　結局撮影者次第ってのを痛感するわ
ここにたまに貼られる写真見るとRX1もこの程度かっておもっちまうんだが
ヨドバシの作例見ると購入欲沸いてくるしなあ
オーディオより数値ででてしまう分性能論になりやすいんだけど
つまるところ気に入るかどうかで　MTFがどうこう言っても参考程度なんだよね　多分

669 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/16(火) 22:51:08.43 ID:f9G72roh0

>>668
それを言っちゃ～おしめぇよ。

売りはフルサイズの看板とツァイスの看板。てか此のカメラそのものがソニーの看板。
使えるカメラかは二の次

670 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/16(火) 22:51:26.91 ID:akcl8u3m0

いいからはよファームアップ!

671 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/16(火) 23:41:54.05 ID:sVJM/Fy30

>>668が真理だと俺も思う
オズ安二郎の言葉に

なんでもないことは流行に従う
重大なことは道徳に従う
芸術のことは自分に従う

っていうのがあるんだが、カメラ選びはまさに「自分に従う」だよ

672 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/16(火) 23:46:02.28 ID:lPB1twau0

>>668
そうでもないよ。Sonyがカセットテープ・オーディオの世界に殴り込みをかけてきた時、
往年のオープンリールの型番「777」をひっさげて出て来たが、世評とは裏腹に物理特性は
可聴帯域の20,000ヘルツ以上はビタ一文出さなかった。
俺は見向きもしなかったが。

673 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/17(水) 00:25:55.03 ID:BkxzvtXM0

良い写真を撮る人はRX1じゃなくてRX100でも十分にすごい写真を撮るよ
ライカとかは、マニュアルだから、よけいに気合が入って良い写真を撮れるかもしれない。
フィルムカメラと同じで、面倒な方がまじめに写真を撮るという心理的なものがあるからねｗ

ただし、カメラとしてはどれでも素晴らしいんだよ。優劣とか感じないね。

674 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/17(水) 10:03:32.48 ID:PtMMxX1E0

RX100を愛用してとてもいい写真が撮れると感動していた。
RX1の評判とクラシカルなデザインに憧れ、買おう買おうと思っていた矢先にＲの発表。
いままで知らなかったローパスフィルターの意味をＲの出現で初めて理解。
そこで、Rを先日買った。
ぼかしを入れて、愛犬の写真をとったら、驚いた。
ものすごい立体感というか生き生き感。撮るものすべてに命を感じる表現力。
なんかちがうぞこのカメラ！と感じた。

こんな人間もいます。おかしいでしょう？

675 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/17(水) 10:06:07.02 ID:IMIqpzEu0

そのボケボケ写真をみせてみ

676 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/17(水) 10:10:56.53 ID:PtMMxX1E0

>>675
w

677 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/17(水) 10:22:21.38 ID:IMIqpzEu0

妄想か

678 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/17(水) 11:10:50.37 ID:g2RZwZkW0

どちらかというと犬を撮るとかしょうもない(他人からすると)写真撮ってる人が買いそうな気がするな
写真オタク(カメラオタクではない)は貧乏で買えない奴が多いだろうし

679 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/17(水) 11:23:55.23 ID:QDTx7+5dO

672は日本語を勉強する事が先決。写真が下手でも恥じゃないが、日本語が不自由なのはね。

680 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/17(水) 11:51:41.92 ID:djPLhkea0

ネガキャンは泣きながら逃亡？
静かになったねw

681 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/17(水) 12:09:48.18 ID:IMIqpzEu0

>>678

＞犬
これのAF性能だと動物にピント合わないだろう。昼寝中なら必死こけば合うかもしれん。

682 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/17(水) 12:15:50.27 ID:g2RZwZkW0

犬撮ってるとかそういう人はピントが完全に合ってるとか気にしないんじゃない
飼ってる犬ならチャンスはいくらでもあるわけだからそこまで困らないかと

683 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/17(水) 12:20:16.54 ID:1dO0edvJ0

>>680
儲がライカ以下と認めたので、許してやりました。

684 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/17(水) 13:15:18.76 ID:djPLhkea0

　　ｸ　　　ｸ　　　｜|　プ　/　ｸ　　　ｸ　｜|　プ　/
　ｽ　ｸ　ｽ＿　　| | │　//. ｽ　ｸ　ｽ＿ | | │　//
　　／ｽ　　　─　 | | ッ // ／　ｽ　　 ─ | | ッ //
　／　＿＿＿＿＿　　//　／　　　　　　　　　//
.　　／　　ｌ⌒ｌｌ⌒ｌ＼　））　＿＿＿＿
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/￣/￣.　ー'●ー'　￣ｌ￣ |　 | /, －､, -､ｌ　））
|￣l￣￣　 __　|.　　　￣ｌ￣.| _|　-|　,=|=､ ||
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ヽ　ヽ　　　　人_（　ヾ　　ヽ　　 `Y⌒l_ﾉ
　 >〓〓〓〓〓〓-ｲ　　　／ヽ　　人_（　ヽ
／　　／　　Θ　ヽ｜　　/　　￣￣￣ヽ-ｲ

685 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/17(水) 13:40:17.50 ID:PtMMxX1E0

ID:IMIqpzEu0
おいこら、ぼけ！

犬にはピンとあってるわい。
ぼかしの意味わからんのか、こら！

686 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/17(水) 13:42:04.98 ID:PtMMxX1E0

２ＣＨらしいわｗ
画像あっぷなんかせんよ。
ほなさいならｗ

687 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/17(水) 14:06:22.29 ID:IMIqpzEu0

妄想厨はこなくてよろしい

688 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/17(水) 14:38:00.15 ID:ZZmD9z76O

フルサイズNEX発売しても、また震災がきたら、まったく売れなくなるだろうな

689 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/17(水) 14:39:32.06 ID:yN9o7GA40

↑　また妄想を申そう

690 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/17(水) 15:35:29.13 ID:7CGcoV/b0

Sony Planar T* 50mm F1.4 ZA SSM
http://www.mobile01.com/newsdetail.php?id=13671
次期RX2に搭載されると噂されてる同等スペックの50/1.4

http://attach.mobile01.com/attach/201307/mobile01-d53ddae86e2b9015203e7bee5623dcbe.jpg
http://attach.mobile01.com/attach/201307/mobile01-966851d8e90a08a5e10fbb6d123a3dc6.jpg
http://attach.mobile01.com/attach/201307/mobile01-35bb971dd7eac777410a2cd7d0b8af9a.jpg
http://attach.mobile01.com/attach/201307/mobile01-fae6cf9b86a237f49e9564af3f0e48a6.jpg
コッテリの色乗りはLを凌ぐ

691 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/17(水) 15:50:06.94 ID:BkxzvtXM0

>>690
こう言うレンズも諏訪の富士見村にあるエプソンのでっかい工場で作ってるのかな？

692 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/17(水) 16:01:45.03 ID:ZZmD9z76O

RX1でワイヤレスレリーズ撮影できますか？

693 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/17(水) 17:08:32.57 ID:DY/rRbQ/0

50mmのレンズ固定も使いにくそうだな

694 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/17(水) 17:21:27.97 ID:z/U6c+cPi

35mmが一番使いやすい

695 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/17(水) 20:37:44.70 ID:Zx3zUhP90

PeterもR手に入れたようだな。
意外だね

696 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/17(水) 20:48:50.50 ID:MU71j6g40

>>692
やれなそう

697 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/17(水) 21:49:27.86 ID:W0FvcFeo0

ぷはぁ～っ！今日もオクのくるくる寿司見ながら飲むビールがうめぇ♪

698 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/17(水) 22:09:50.50 ID:qs/4T7J30

明日Rが配送されるマジ楽しみ

699 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/17(水) 23:26:15.11 ID:IMIqpzEu0

コンデジランキグン同位（２７３位）

OLYMPUS SP-720UZ

FinePix Z2000EXR ブルー

Cyber-shot RX1R

IXY 1 ブラック

COOLPIX S3300 ラベンダーパープル

COOLPIX S01 レッド

IXY 220F ピンク

同位カメラにブルーやパープルなどが多いです
RX1Rに Rが付いていますが赤色ではないようですね

700 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/17(水) 23:51:09.49 ID:IMIqpzEu0

コンデジランキグン　＞＞　コンデジランキング

701 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/18(木) 08:36:19.25 ID:L/9WjJOoi

買った買った詐欺ばかりで、全然画像が上がらんな。

702 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/18(木) 09:17:24.85 ID:g64E6lS50

荒らしに燃料投入するような趣味の奴は居ないって事だろ

703 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/18(木) 09:33:40.32 ID:o6uaIDC00

満足して使ってたら、どこかのフォベオン厨みたいにらわざわざアピールする必要ないからな

704 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/18(木) 11:24:40.93 ID:Jw5qnPC00

うpしたらフォベオンにボロ負けが露呈するからな
怖くてうp出来ないんだろwww

705 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/18(木) 11:32:02.96 ID:g64E6lS50

SONY厨涙目のDPならいくらでも上げてやるぞw

706 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/18(木) 11:37:37.14 ID:MFSIiGY60

ID変えてまでの自演、ご苦労様です、隊長！w

707 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/18(木) 13:44:02.44 ID:Jw5qnPC00

解像感はDPに惨敗、色はライカの足下にも及ばず、そのくせ値段の高いこんなカメラを誰が買うのか？www

708 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/18(木) 13:45:50.56 ID:fd2Wc5yI0

色はライカってどんな冗談だｗ

709 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/18(木) 13:52:04.17 ID:U58Pk39c0

R予約で買ったがマジでRX1買った奴バカだなって感じ

あれでも当時はさすがフルサイズ＆カールツァイスだって
マンセーしてたバカがいたけど、それはRになって初めて言えることだな
メーカーからカネもらってるレビューサイトはあまり差がないみたいなこと書いてるが
まつげもコンデジ並ににじんでたRX1と違ってカリッカリにシャープ
まさにRが付いただけあって、ファミリーカーのシビックがTypeRになったみたい
マップやフジヤはじめ中古屋で無印の在庫がたまる一方になるわけだ

710 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/18(木) 13:55:53.06 ID:07aR6IOg0

ライカはまずAFや動画、HDR機能なんかを搭載してから来いってところだな。
技術的に半世紀遅れてる。

711 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/18(木) 14:40:51.14 ID:Jw5qnPC00

新品購入でいきなり動画ボタンが落下ww
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000532638/#16376902

どんだけしょっぱい作りなんだよwwwww

712 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/18(木) 17:33:07.36 ID:iEiHVqHAi

純正のフードと安いメタルフードは何が違うんだ？

713 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/18(木) 17:46:20.85 ID:MzR84Rzg0

値段

714 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/18(木) 18:02:45.36 ID:O9ywBYVAi

>>713
値段だけ？
んじゃ安い方にするわアリガト

715 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/18(木) 18:13:31.14 ID:JTZy3kcJ0

>>714
光学ビューファインダー付けると違いがわかるらしい
ファインダー持ってないので知らないw

716 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/18(木) 18:20:24.01 ID:JTZy3kcJ0

写真で見ると側面に見えるスリットは、実際には側面には空いていない

717 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/18(木) 18:25:47.30 ID:Jqst3FRG0

>>712
純正はねじ込み式になってない
安いやつはねじ込み式だから、フィルターとフード両方付けると全長が長くなる

後はスリットの位置くらい

718 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/18(木) 18:49:41.08 ID:O9ywBYVAi

>>715,717
光学ビューファインダーも買う予定ないし、スリットの位置も気にならんから安い方でいいや
2人ともアリガトさん

719 ：698：2013/07/18(木) 19:46:24.18 ID:IK18ojVR0

カメラが来たから一通り弄ってみたが、凄く良いわw
AFがちと遅いような気もするけど、画質は文句なし！今度の旅行はコレ一台で行ってこよう。

720 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/18(木) 20:09:48.63 ID:L8VztU6Y0

無印、値段戻ってしまったか…
18で買うつもりだったけど
チキンレースに敗れた

721 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/18(木) 21:01:36.87 ID:9zj1Qx1Y0

年末のフルサイズNEXの噂で早くも視界圏外 w

722 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/18(木) 21:16:10.63 ID:k/GI9eqq0

これ画質は凄いけどAFはほんと使えないレベルだな。
プロの写真家もTwitterでつぶやいてた。
あとファインダーはかなりNikonとかの一眼レフに比べるとみにくいね。
光学ファインダーなんてただの覗き穴。

723 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/18(木) 21:21:39.96 ID:K/WDW7Ue0

コントラスト式AFは
センサーサイズが大きいほど不利だからね

724 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/18(木) 21:38:34.37 ID:MKv6SbyJP

バカチョンカメラにAFなんて求めてもしょうが無いだろ。
絞ってMFでパンフォーカスで撮ればいいだろ。

725 ：^_^：2013/07/18(木) 22:19:07.16 ID:sGERbPeq0

RXの本当にいいところは、微妙に価格が高いところなんだろうな。
高い事でミラーレスその他全てのコンパクトカメラに対して上から目線だし、フルサイズの一眼レフの35mmの単焦点がミラーレス並の大きさ重さでもしかして勝ってると思わせることが出来てるしな

726 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/18(木) 22:31:14.27 ID:RTUzc6ey0

>>722
AFとか、何のプロだよw

727 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/18(木) 22:32:10.18 ID:k/GI9eqq0

RX1使ったあとにD800と60/2.8使ったらAFの速さに驚愕した。

728 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/18(木) 22:35:02.86 ID:ZYVD7qyKP

>>625

いや、このレベルのカメラが
DPMみたいに10万切って三種類発売、とかなら
俺はもっと嬉しいなあw

このカメラはコンセプトに惚れて買うカメラであって
権威とか順位とか価格とか、そーいうのでは無いと思うわ。

729 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/18(木) 22:36:38.61 ID:ZYVD7qyKP

あ、>>725だったw

ほんと唯一無二なんだよねえ。
かなり極端な仕様のカメラで値段も高いので
要らない人には本当に要らないカメラだと思うよw
逆に、要る人には、これしかないってカメラでもある。

730 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/18(木) 22:36:42.15 ID:k/GI9eqq0

でもRX1の夜への強さはハンパない。
三脚要らず。
D800Eで到底撮れないような画を一瞬で撮れる。

731 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/18(木) 22:48:38.78 ID:sGERbPeq0

ま、でも、NEXフルサイズが出たら終了だろ、だから慌ててRで一儲けしようとしたんだろう

732 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/18(木) 23:17:57.40 ID:vRAeO1/wO

RX2にするかNEXにするかで悩む

733 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/18(木) 23:23:39.01 ID:vRAeO1/wO

RX2が28-85㎜f1.4ズームなら、迷わずRX2にするのだが。サイズはRX1と同等で。もちろん５軸手ぶれ補正、フルサイズ。

734 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/18(木) 23:24:31.07 ID:9zj1Qx1Y0

今日もオクのくるくる寿司レースが熱い w

http://auctions.search.yahoo.co.jp/search?p=rx1+%28sony+%e3%82%bd%e3%83%8b%e3%83%bc%29&auccat=&aq=5&oq=rx1&ei=UTF-8&tab_ex=commerce&slider=0

735 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/18(木) 23:45:55.20 ID:JTZy3kcJ0

機械でガッチャンガッチャンと簡単に、毎分何十個も作れそうな手抜きボディーは安くてもイラネw
コレしかない！

736 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/18(木) 23:48:54.30 ID:IK18ojVR0

RX1は組み立て手作業だからな！

737 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/18(木) 23:52:37.55 ID:vgGfnBj40

　
あははははははは、あははははははは。

738 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/19(金) 00:55:58.27 ID:mozf36qu0

慌ててRとかだしたのは訳あり
RX1の看板あげたけど道場破りにやられた感があるからな

739 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/19(金) 00:56:00.90 ID:apdHXUAC0

>>734
貧乏人はオクで購入かい？
安く落札出来るといいですねー

740 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/19(金) 01:26:17.81 ID:nGfx1WHK0

持ってねーくせにw

741 ：734：2013/07/19(金) 01:27:08.97 ID:b18GfjEt0

>>739
>>720がバッタ屋で売ってる18万の新品を買う機会逃して残念がってたから、値下がり感下げ止
まるところ知らずの一発家電をもっと安くてポンコツ買う所が幾らでもあるよと紹介してあげたん
だよ w

俺はライカ買ったから、こんな若僧向けコピー商品なんてタダでも要らねぇ w
RX1Rが出て買い急いだ馬鹿が半年で元本割れしたカメラをドナドナしてるの見てるのが愉快なだけ w

742 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/19(金) 01:31:42.38 ID:Z6e+jO8Q0

>>741
>俺はライカ買ったから、こんな若僧向けコピー商品なんてタダでも要らねぇ w

その割には、一生懸命このスレ覗いてる不思議さ。
真実は、言葉よりも行動に現れる、って奴だな w

743 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/19(金) 01:43:56.03 ID:nGfx1WHK0

老人の自己紹介乙w

744 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/19(金) 01:45:44.92 ID:b18GfjEt0

>>742
いや、人間ってのはよくもまぁ、こんな商品にメーカーの謳い文句に乗せられて騙されて
ホイホイと飛びつくもんだな、と。また、何の不満も漏らさず、行動にも移さず黙って大人しく
オークションに雁首並べて平気なもんだな、とそういう心理の方が関心してるんだよ。

745 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/19(金) 01:49:33.35 ID:nGfx1WHK0

暇なんだね、老後ってw

746 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/19(金) 01:52:49.35 ID:b18GfjEt0

>>745
俺の文が老人のに見えるか？
だったら、おまえさん余程若いんだろうな。
まぁ、若いからこそ騙されるんだろうが w

747 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/19(金) 01:54:57.25 ID:nGfx1WHK0

若造向けっていうくらいだからね、老人じゃんw
舶来品崇拝あるみたいだしw

748 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/19(金) 02:01:27.78 ID:nGfx1WHK0

図星かよw
ソニーのラジオでも買って、すっこんでろってことだw

749 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/19(金) 03:27:34.22 ID:apdHXUAC0

>>748
ご自慢のLeicaアップして下さいよ。
本当に持ってるならなw

750 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/19(金) 03:28:49.30 ID:Z6e+jO8Q0

>>749
>>749

751 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/19(金) 03:33:44.02 ID:kqEg7GPeP

>>748
は美しくライカで埋められた防湿庫を見せてくれるはず
そして俺たち貧乏人の崇拝と憧れを集める

752 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/19(金) 03:41:31.33 ID:dy5BNOuBP

>>733
そんなの絶対に欲しいがバズーカのようなレンズにX-E1並のボディになるんじゃないか？

753 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/19(金) 05:07:39.11 ID:UfVWm8Xz0

>>748
節子、それパナソニックや

754 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/19(金) 05:10:57.24 ID:MVTPr+yI0

パナライカは悪くないよ
悪いのはパナコンデジにライカの皮
被せたヤツ

755 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/19(金) 05:17:10.83 ID:UfVWm8Xz0

やっぱりパナソニックだったか

756 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/19(金) 07:58:27.34 ID:CdUNvAIp0

>>751
無理言うな察してやれ

757 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/19(金) 08:40:06.63 ID:X/EMDZJe0

毎晩ヤフオクを観察して、その日記をRX1スレに書き込み、誰からも相手にされず、
ようやく相手にされたと思ったらLeicaもってるアピールで逃走w

758 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/19(金) 08:42:21.42 ID:2DQT7f/Z0

>>749
アホw
俺はRX1Rだw
ライカって言ってるのは>>746だろw

759 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/19(金) 08:51:28.14 ID:b18GfjEt0

>>757
馬鹿は2chで寝ずの不寝番か？
たかがカメラにお疲れさん ww

760 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/19(金) 09:04:52.30 ID:l46pA/Vd0

無理してRX1R買うのって情弱アホだと思う。
分かってる人は無印RX1を買う。

761 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/19(金) 09:12:13.40 ID:2DQT7f/Z0

中古じゃイヤw

762 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/19(金) 09:22:22.46 ID:Sl0kuHk20

RX1Rを買った情弱のアホです(^^
Rサイコー

763 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/19(金) 10:11:10.26 ID:2DQT7f/Z0

な～んだ、うpしろっていう相手間違えたアホかw

764 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/19(金) 10:43:29.79 ID:X/EMDZJe0

>>759
いえいえ、あなたの方こそたかがカメラに毎日おつかれさん。
>>566,697,734
いつか安く落札できるといいね。

765 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/19(金) 11:09:05.26 ID:b18GfjEt0

>>764
だ～か～ら～何度も書いてる通り、こんな恥ずかしいカメラ買わないって。
単なる酒のつまみ

766 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/19(金) 11:25:26.53 ID:2DQT7f/Z0

暇な老人イヤだねー、粘着でw

767 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/19(金) 11:35:23.92 ID:010OIU300

先日、渋谷でスナップ撮ってたらLEICAのM9持ちに遭遇して（レンズはたぶん
SUMMILUX35㎜)鼻で笑われたような気がした。
信号待ちでレクサス気分よく乗ってたら、メルセデスに横付けされた時の
ような感じ。クルマなら腕（運転技術）で煽ったり、コーナーでぶち抜いて憂さ晴らし出来るが
カメラだとそうはいかない。それ以来、RX1を怖くて持ち出せないわ。

768 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/19(金) 11:42:35.30 ID:Sl0kuHk20

ライカに買い換えて二度と此処に来るな

769 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/19(金) 11:50:13.43 ID:2DQT7f/Z0

>>767
気にしすぎw
どうしても気になるなら腕時計をパテックにして見えるように構えるとかどう？

770 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/19(金) 11:54:31.71 ID:pYQVYFJD0

>>768-769
カメラすら買えない妄想癖に付き合い過ぎ

771 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/19(金) 11:55:23.21 ID:AoT0YtGoi

>>767
見栄でカメラ買うのか？バカじゃねーのww

772 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/19(金) 12:16:17.35 ID:010OIU300

金さえありゃLEICAのMでも何でも買うよ。
でもズミクロン35㎜の中古より安いんで買っちゃったんだよ・・。
でも結局、電子ビューファインダーキットやらサムグリップやら
フードとか購入したら高くついた。でも気に入ってたんだよ。
で、購入して3か月しか経ってないのにＲの発売ですよ・・。
その上、今回の件が重なって、もうSONYのカメラ二度と買うまい
と心に誓った。糞ったれ！！

773 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/19(金) 12:25:19.71 ID:dy5BNOuBP

罵り合いだけが続き、一向に作例がでないという。
買ったユーザーはさっさとこのスレからいなくなるってことなんだろーなー。

774 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/19(金) 12:35:49.47 ID:CBDFyy5c0

>>772
そもそも本当に気に入っていたの？

775 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/19(金) 12:41:57.29 ID:IutY2o7Wi

>>772
気に入っていたなら、他人の事なんか気にならないだろ？
他人のカメラを気にしている時点で、後悔してる証拠。

776 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/19(金) 13:04:40.83 ID:Z6e+jO8Q0

気に入るも何も、そもそも持ってねーんだから相手にするな。

777 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/19(金) 13:09:05.68 ID:2DQT7f/Z0

値段で判断している時点で、物を見る目がないってかわいそうw

778 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/19(金) 13:10:47.55 ID:+Hd8jJGr0

ライカは骨董品として値打ちがあるからな。
毎年ものすごい勢いで陳腐化していく3流カメラとは違うんだよね。

779 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/19(金) 13:13:09.87 ID:uwYU9Ivv0

骨董品は実用品じゃねーからｗｗｗ
モナリザより萌えキャラの方が抜ける。

780 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/19(金) 14:18:25.53 ID:l46pA/Vd0

このカメラは一般人しろうとが日常撮りするにはベストの機種だからな、
芸術作品とか、作例など出す必要もない。見たければプロの作例みればいいだけ。

781 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/19(金) 16:05:54.90 ID:z7ykvmFa0

下痢ずのケースだけどRX1用だけなんで高いんだ？
他機種の2～3倍も高い。
少量生産なのかね。

782 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/19(金) 16:21:43.55 ID:l1TlIUPg0

raicaってのは、所有していると称する本人が、格下と信じて疑わないカメラ
を貶め、腐さないと、自尊心維持出来ない程度のカメラなんだな。
確かに、身近に一人ライカ爺居るけど、ライカじゃなければカメラに非ず･･
な態度で、人の一眼レフをけなしているが、言っている本人、虚しく無いん
かね？

783 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/19(金) 16:31:45.16 ID:dDsrwaXF0

時代に取り残されたアナログ人間が好むナンチャッテデジカメなんじゃないの？ライカってw
カメラはハイテクの時代なのにね

784 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/19(金) 18:42:54.30 ID:XQ6ATCIN0

ライカで撮った写真見たらあれに数十万も注ぎ込むのアホらしくなる。
やはりデジカメってまだまだ過渡期なんだと思うわ

785 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/19(金) 18:45:59.39 ID:X/EMDZJe0

ライカはM8（デジタル）以降シャッターのチャージ音その他諸々すげーチープ。
ttp://www.youtube.com/watch?v=370etpEmh5o
大枚はたいて買ったカメラに疑問を感じてるから、
ここや5D3やD800スレでありもしない格を語らずにはいられないんだろうな。

786 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/19(金) 19:22:16.04 ID:b18GfjEt0

ライカコンプレックスカメラ（^皿^）

787 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/19(金) 19:36:07.33 ID:cGq3uGOG0

ユリシーズのケースやっと発売だね
雲台用ネジで固定か・・・それにしても発売遅すぎだな

788 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/19(金) 19:37:18.89 ID:CdUNvAIp0

早くお前のライカをうpしろよw 無論ID付きでなww

789 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/19(金) 19:37:22.22 ID:BGfSPs72P

SONYみたいな家電、ゲーム機メーカーと違うからなｗ
オーディオも同じwSONYのオーディオなんて欧米のブランドからしたら
糞だもんな。キャノニコがアキュフェーズ・ラックスマンだとしたら
SONYは所詮ソニーでしかないわｗ
LEICAには歴史があるもの。

http://www.youtube.com/watch?v=vyn_gpg_vIA
http://www.youtube.com/watch?v=tDKWYWn2i-Y

ブレッソンや木村伊兵衛が好んで使用したのも性能だけじゃなくて
他にはない魅力があるからなんだろうな。

790 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/19(金) 19:43:35.43 ID:dDsrwaXF0

過去形だろ？
あった、しかしデジタル化によってなくなったw

791 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/19(金) 19:43:58.81 ID:IkmIXqj50

当時はライカしか無かったんじゃね？

792 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/19(金) 19:47:36.36 ID:BGfSPs72P

>>790
お前一度ライカ使用してみなｗ
M9でもM8でもいい、sonyなんかと全然違うからｗ
ここにRX1とライカ持ってる人いたよね？
その人が違うってんだから違うんだよｗ
高額だからとかじゃない。レンズなんて比べる気にもならないほど
違うからｗ

793 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/19(金) 19:51:42.55 ID:BGfSPs72P

まあ、LEICA買えないんならキャノニコのフルサイズ勧める。
SONYはすべてにおいて中途半端だわ。

794 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/19(金) 19:53:28.51 ID:CdUNvAIp0

RX1だけで写真撮ってる訳ねーだろ
ニコのフルサイズだって持ってるわ

795 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/19(金) 19:55:16.91 ID:t4mhnHkP0

違うというくらいならまだいいけど、なんでここで販促活動してるのかイミフw

796 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/19(金) 19:55:23.19 ID:JkJH6eUo0

ライカは買えないんじゃなくて買わないんだよな。
もしライカが高速AFで手ブレ補正、高感度にHDR、
本体充電にハイビジョン動画を備えるようになったら買ってもいい。
つまり日本のハイテクデジカメに追いつくまではゴミカスということ。

797 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/19(金) 19:59:00.49 ID:t4mhnHkP0

そう、買わないが正解w
軽自動車程度の値段で買えない人なんかいないw

798 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/19(金) 20:04:21.76 ID:apdHXUAC0

MMもM9PもE-P5もRX1Rも使ってるよ。

RX1R最高です^^

799 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/19(金) 20:05:03.33 ID:BGfSPs72P

>>794
ニコのフルサイズは風景・花マクロにはいいぜ。
認める。ただしスナップ・人物ならライカだ。
>>796
スナップや人物に高速AFや手振れ補正なんていらない。
手振れ補正なんて風景にも要らないわ。（その証拠に三脚使用なら
切るだろ?あれは手振れ補正が逆に画質悪化の原因になるから）
RX１なんてチープな軽いだけのカメラなんて逆に手振れするぜw
コンパクトなのは良いがバランスってもんが大事。
ある程度の重さも必要。意味わかるよな?
軽ければいいってもんじゃねえよ。RX1が軽量なのは
チープなレンズ使用してるからじゃないの。
ライカも軽量で重いレンズじゃないけどコンパクトで密度がある。

800 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/19(金) 20:08:05.28 ID:t4mhnHkP0

誰もそんな宗教入らねーよw
修行なんてしたくないぜw

801 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/19(金) 20:09:11.15 ID:BGfSPs72P

>>798
じゃあ、明日で良いから同じ条件でスナップ撮ってきてよ。
比較画像観たい。M9-Pで35㎜のズミクロンで良いから。
暗闇の高感度比較じゃなく日中シャッタースピード稼げる時間帯でねw

802 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/19(金) 20:09:54.13 ID:/oUT6EhgP

>>787

よーやくかw　R出ちまったじゃねえかw
でもまあ、そこらにホイっと置けるようになるのは魅力だなあ。
サイズは少しでかくなるが・・・・自分で革貼ろうかなw

803 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/19(金) 20:11:14.24 ID:c76eTbY20

>スナップや人物に高速AFや手振れ補正なんていらない。
死体しか撮らないとそうなるのか。

804 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/19(金) 20:11:32.54 ID:apdHXUAC0

>>801
わざわざあげる必要ないね。
結果なんぞ転がってるぞ

805 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/19(金) 20:12:41.64 ID:BGfSPs72P

>>804
LEICA持ってないやつwwwwwwwwwwwwwwww
嘘つきwwwwwwwwwwww

806 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/19(金) 20:16:23.49 ID:81XA+UIk0

>>798
特定した。
お前あいつだろ？

807 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/19(金) 20:16:38.39 ID:NSNKCcMbP

>>792
RX1RはデジタルMやハッセルVにデジタルバックを付けて撮影している時みたいなワクワク感とか手応えが全くないんだよね。
でも、映りは歪曲のひどさ以外はかなりイイ。このギャップが非常に立ち位置を曖昧にさせる印象があるわ。
例えばマクロフォーサーズみたいなゴミセンサーの載ったカメラを今まで常用していたような人がRX1を使うならきっとワクワク出来るんだと思う。
ぶっちゃけ、ワクワク感とか初めて使った時の驚きで言えばNEX-7の方が俺の中では上だったわ。

808 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/19(金) 20:26:11.07 ID:t4mhnHkP0

脳内物質が出るとか出ないとかの話をされても・・
あまりに主観的でどこを参考にして良いのやら

809 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/19(金) 20:49:55.67 ID:NSNKCcMbP

>>808

810 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/19(金) 20:51:47.30 ID:NSNKCcMbP

>>808
あ、ミスったw
所詮、趣味や道楽なのに脳内物質が出ないカメラなんて使っててもあんまり楽しくないだろw

811 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/19(金) 20:55:23.24 ID:t4mhnHkP0

>>810
ロリで出る人もいれば熟で出る人もいるからね
参考にならないw

812 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/19(金) 20:55:27.04 ID:i9KTDtZg0

高速AFやHDRじゃないとアドレナリン出ないハイテク世代だからなァ。
ロートルオヤジのオールドカメラ趣味にはついていけないわ。
まぁMFで死体でも撮ってろとｗ

813 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/19(金) 21:00:29.39 ID:UfVWm8Xz0

先日、渋谷でスナップ撮ってたらLEICAのM9と書いたLumix持ちに遭遇して（レンズはたぶん
キットレンズ)鼻で笑われたような気がした。
信号待ちでインプレッサ気分よく乗ってたら、レクサス印のダイハツムーブに横付けされた時の
ような感じ。クルマなら腕（運転技術）で煽ったり、コーナーでぶち抜いて憂さ晴らし出来るが
カメラだとそうはいかない。それ以来、RX78を怖くて持ち出せないわ。

814 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/19(金) 21:02:24.29 ID:BGfSPs72P

>>807
そうそう、SONYってそういうメーカーなんだね。
オーディオでも中級機がメイン。CDプレーヤーとか。
ただしマーケティングだけは上手いんだよ。ダイナミックレンジ
がなんたらかんたら。
でも結局飽きが来るんだと思う。
ライカはオーディオでいえば、Mcintoshのアンプであり、アナログ
プレーヤーのclearaudioやEMTみたいなもの。
ダイナミックレンジ云々じゃなくて、官能的な音を奏でるんだな。
SONYなんて安物買いの銭失いだよ。
カメラにも同じことが言える。所詮家電メーカー。中途半端。

815 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/19(金) 21:04:15.00 ID:NSNKCcMbP

>>812
スポーツとか報道のプロのカメラマンが高速AFを求めるのはわかるが、
押したらバチピンで撮れちゃうカメラなんて、結局機械任せなだけで娯楽性ゼロだよね。
素晴らしい写真という結果が欲しいなら写真撮影なんてやめてプロが撮った写真を購入すればいいんじゃないかな。
高速AFと同じでそのほうが合理的だよ。

816 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/19(金) 21:17:27.81 ID:t4mhnHkP0

二人の長文老人は同じ日本人とは思えないほど何言ってるのかわからないw
娯楽性のためにわざとカメラとして劣るライカを使っているらしいw
変なのw

817 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/19(金) 21:21:23.51 ID:NSNKCcMbP

>>816
一応30代なので老人では無いと思われるが、
娯楽ってそういうもんでしょ。

818 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/19(金) 21:24:51.38 ID:t4mhnHkP0

劣るの認めちゃったよw

819 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/19(金) 21:25:05.65 ID:+nknDzUl0

>>815
爺ィ、耄碌し過ぎだろｗ

プロが我が子をMFで常にタダで撮ってくれるってなら別だが、
高速AFや高感度、動画機能はプロと同じ能力を素人に提供してくれるわけで
それこそがハイテクデジタルカメラの利点。

つまりはそういうハイテクを使いこなせない爺ィが
MFで死体とか風景をのんびり撮ってるだけって事だ。
レコードを真空アンプで聞いてる奴と同じ。

820 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/19(金) 21:34:37.38 ID:dy5BNOuBP

エアRXユーザーとエアライカユーザーのプロレス飽きた。

821 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/19(金) 21:35:57.08 ID:b18GfjEt0

スレがライカで賑わってきた w　本当はライカを使いたかったが、やむなく家電に走らざるを
得なかった熱い無念の想いを胸にしまっておくのは健康に良く無い。

822 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/19(金) 21:36:41.31 ID:NSNKCcMbP

>>818
自動化機能は普通に劣ってんだろw
それ以外のカメラの質感とかマニュアル操作のしやすさでははるかに優れているけどね。

>>819
それはカメラや写真撮影が趣味なんじゃなくて，我が子の成長記録が趣味なんだよね。
素晴らしい成長記録が欲しいならくだらない撮影機材を買うお金でプロに撮ってもらうべきだよね。

823 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/19(金) 21:37:00.96 ID:BGfSPs72P

高速AFとか手振れ補正なんてスナップやポートレートには必要ない。
LEICAにはスナップショットプロファイルやソフトレリーズという
便利な機能があってだな・・w　AF無くてもスナップには問題ないし
スローシャッターも切れちゃうんだな。これはM8やM9使用したことがある人にしか
わからないだろうな。
ライカのファインダーを一度覗いてみ。もう二度と一眼レフのファインダーに
戻れないから。
SONYの顔検出機能とかなんなの？人物撮るのに顔?ポートレートの基本は
顔じゃなくて、睫毛にピント合せるんじゃないの?
ライカでは睫毛にジャスピンだがw

824 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/19(金) 21:39:02.72 ID:j44zieIW0

ライカとかMFで高感度が使えないロートルカメラで子供撮ってる人って
子供に「そのまま動くなよ！」と恫喝してそうだなｗ
恐怖に強張ってつまらなそうな表情ばっかり撮ってそうで、可哀相な子供だ。

825 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/19(金) 21:42:33.52 ID:BGfSPs72P

ライカにも弱点はあるよ。マクロレンズはあるけどライカで
花マクロを撮ろうとは思わないし、超望遠で鳥やスポーツ撮りなんて
到底出来ない。広角の風景も（撮れるが）撮ろうとは思わない。
しかし、スナップやポートレートならライカだ。

826 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/19(金) 21:46:44.16 ID:t4mhnHkP0

>>823
スレタイ読める？
何しに来てるのかな？
簡潔に述べよw

827 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/19(金) 21:49:28.94 ID:BGfSPs72P

>>824
子供が小さいときはキヤノン使用してたよ。キットのEF24-105mm F4は言うに及ばず、
白レンズも買ったし
Ｌ単の50㎜や黒L単135㎜やら200㎜も買った。でも子供が成長した
今必要ないし。

828 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/19(金) 21:51:32.70 ID:h7gv6Mmo0

>>827
そんな昔話を2013年の今、聞かされてもね・・・。
ハイテクについていけなくなっただけのロートルカメオヤジには用ないよ。

829 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/19(金) 22:02:09.40 ID:UfVWm8Xz0

最近のライカは侮れないぞ

なんたってビーナスエンジンに
きみまろズームだからな

830 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/19(金) 22:06:24.02 ID:8QdIllHri

ライカがいいのはみんな知ってるだろ、ただスレチ

それぐらいで終わっとけ

831 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/19(金) 22:50:47.98 ID:mozf36qu0

>>699

色物

832 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/19(金) 22:51:18.86 ID:96M2Ofzj0

>>827
2chに必死にカキコしてるお父さんを子供はどう思うんだろうね？

833 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/19(金) 23:05:02.80 ID:kqEg7GPeP

>>813
なんで急にガンダムなんだよ

834 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/20(土) 00:26:21.36 ID:Ga7A7ftV0

>>833
>>767

835 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/20(土) 00:46:46.78 ID:A7DZAPd70

836 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/20(土) 00:58:13.89 ID:qzfU/tUM0

http://www.japancamera.biz/sony-dscrx1r-%E3%82%B5%E3%82%A4%E3%83%90%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%83%E3%83%88-jp-3638.html

RX1Rが五万切ってる！

837 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/20(土) 01:01:37.95 ID:2We2lEbY0

>>836
Twitterからおつかれ。

詐欺に決まってるだろ馬鹿

838 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/20(土) 01:03:39.15 ID:A7DZAPd70

>>836
これは凄い！236,191円（税込）の割引: 79%OFFで48,990円(税込)とあるから
誤植でも無さそうですね。

839 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/20(土) 02:28:45.68 ID:Ga7A7ftV0

>>836
店長が美人ですね（棒

840 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/20(土) 04:54:57.59 ID:XYvSPWo10

>>781
半島製か

841 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/20(土) 05:14:53.72 ID:vTuNgmtz0

伊豆半島なめてんの？

842 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/20(土) 08:53:37.67 ID:SNo2bJki0

てーか、あからさまな詐欺サイトだな。通報しなくて良いのかな？

843 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/20(土) 10:35:08.46 ID:sPkGZR110

ライカ厨乙ｗｗｗ
同じ金額使うならデジバック買いますよ。
ハッセルとマミヤで使えますしおすし。

844 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/20(土) 11:38:01.81 ID:kFA7u+cc0

FDA-EV1MK 使って撮影している人が
いたら感想をお願いします。

845 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/20(土) 11:49:46.07 ID:l9tLQEXuP

>>844
NEX-7とかとたぶん同じ。
ラグが少なく追随性が高い。
発色はどぎついがトーンが潰れるようなこともないのでピントの山はつかみやすいと思う。
現時点で手に入るEVFの最高傑作といえるでしょう。

846 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/20(土) 12:20:36.96 ID:/8cWaR7TO

すぐはずれて、紛失する場合があるけど

847 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/20(土) 13:11:48.72 ID:DZt3cLYt0

何ではずれやすいんだろう？

848 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/20(土) 13:28:45.87 ID:K+YMfMCM0

おれEVFを五月に買って、付けてるけど
外れやすくないよ？　かっちり止まってる。

対策したのかな？

849 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/20(土) 13:45:39.02 ID:jTEVBVHX0

買いに行ったら品切れだった。売れてるのかな？

850 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/20(土) 13:54:47.23 ID:hphdDnEg0

>>844
845のレスが参考になると思う。
私なりの感想としては、RX1からRX1Rに買い替えと同時に購入したけど、はじめから買っておけば良かったと後悔した。
やっぱファインダーの有無は写真を撮る際の高揚感とか没入感がまるで違う。
ようやく「写真」を撮ってる気分になれた。

851 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/20(土) 14:38:32.10 ID:wDlVKOdG0

276 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/10(水) 11:50:29.80 ID:sII5yZBt0
EVF無しでも特に不便さをかんじていないんだけど
やっぱりあったほうが何かと便利？

277 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/10(水) 12:00:03.16 ID:W9eTRtu40
>>276
イラネ
むしろ、ファインダー使う事で画角の自由さが失われる

278 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/10(水) 12:15:43.14 ID:F4esI0ugP
>>276

あれは己を縛るのみよw 目も疲れるし良いことない。
まさにあれは「アクセサリー」です。

852 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/20(土) 14:49:40.06 ID:QiQxvceD0

853 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/20(土) 15:20:42.79 ID:V43cHjMqP

>>844

EVFは俺は要らんかったなー
買って届いた日にヤフオクに流しちまったw

だって疲れるんだもん。常にカメラと頭がセットになるから
使い勝手も厳しくなるし、何より、サイズも不利になる。
ま、人によるだろけどね。俺はイラネ。

854 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/20(土) 15:24:05.95 ID:/8cWaR7TO

確かに。EVFはいらね

855 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/20(土) 16:40:45.57 ID:l9tLQEXuP

え？
EVF無しでローアングルはどうするの？
地べたに寝そべるのか？
てかピーカンだとみにくくてしょうがないだろ。
EVF無しなんて考えられないは。

856 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/20(土) 16:46:13.19 ID:DTj0NmuJ0

>>844
全て個人的判断なので、誤解なきようヨロピく！

光学ファインダー、電子ファインダーとサムグリップはほんと外れやすいよ。
ファインダー2回、サムグリップ1回落とした。
しかも光学ファインダーはコンクリートに落ちて傷まみれ。
この3品はアクティブに野外で使う人にはオススメできない。
気づいたらなくなってるよ！

電子ファインダーだけど、ニコンの一眼のファインダーに慣れてたのもあって、初めて覗いた時はあまり感動なかった。
しばらく使ってみたけど実用的ではなかったから2週間で売った。
ネットて書かれてるほど見やすくないし、レスポンスがひどい。
下手したら起動からだと3、4秒待たされる。
その間に大抵シャッターチャンス失うね。
背面モニターも充分綺麗で見やすいから、特に流し撮りとか以外には入らないと思う。
マクロ撮影には必須のように感じるけど、この機種自体マクロには向いてないし。

光学ファインダーはただの覗き穴。
画角も見た目と大違い。
ただのツァイスのロゴ自慢アイテム。

写真うまい人はRX1はだいたいサブ機だろうだし、こんなバカ高くて取れやすいファインダーよっぽどのもの好き以外買うかねえ…

857 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/20(土) 16:54:05.48 ID:l9tLQEXuP

レスポンスが酷いってそんなの光学ファインダと比較したら当たり前だろw
オリンパのウンコEVFとくらべてみろよ雲泥の差だからw
シャッターチャンスのがすってのはファインダ像に集中していないだけ。
実像とのラグあるだけでシャッターチャンスが消えるわけではない。
それ以前に一眼レフよりもレリーズタイムラグは明らかに少ないだろ。

858 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/20(土) 16:56:45.11 ID:V43cHjMqP

>>855

いや、余裕でしょ、実際・・・・・

ってか、それこそたとえ上向けたとしたって
EVFでの撮影なら這いつくばらないとどーにもならんだろうにw

859 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/20(土) 17:01:19.35 ID:l9tLQEXuP

>>858
余裕ってどう余裕なんだよw
上向けんなら普通に液晶で撮ればいいだけの話だろ。

EVFが要らないとか言ってんのはコンデジ上がりのガキだろw
ありえんわーw

860 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/20(土) 17:02:13.79 ID:DTj0NmuJ0

>>857は必死すぎ。
このファインダーは
ファインダーの最高傑作って言ってるあたりからなんの比較対象にもなってなくて、
ローアングルだったり他者のファインダー持ち出してケチつけてるところ見ると、
社員かもしくはなけなしの小遣いでファインダー買ったばかりのヤツだな。
4万円もしたファインダーが欠点だらけでそんなに悔しいのかな。

861 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/20(土) 17:05:59.44 ID:sPkGZR110

>それ以前に一眼レフよりもレリーズタイムラグは明らかに少ないだろ。

え？マジで言ってんの？
あっ…(察し)

862 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/20(土) 17:17:40.28 ID:l9tLQEXuP

>>860
EVFを使う理由はローアングルだったりピーカン対策だったり手振れの低減だったりするわけで、
要らないというのはマトモに写真を撮っていない証拠。
EVFが要らないってのは、スマフォで十分ですと宣言してんのと一緒だよ。

>>861
AFをオフにした状態ならキヤノンフラグシップ機よりも明らかに早いぞ。
ガキはAFに頼るからダメなんだよ。
スッペックにある撮影タイムラグ0.2秒ってのは液晶表示のラグも入れた数字で、
実測は20ms程度で非常に早い。

863 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/20(土) 17:25:34.60 ID:V43cHjMqP

一体何をどー取ってたらEVF必須になるのか逆に聞いてみたいわw
マジであれはただの「アクセサリー」にすぎないと思うがw

864 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/20(土) 17:37:38.90 ID:l9tLQEXuP

だからぁー
＞ローアングルだったりピーカン対策だったり手振れの低減
っていってんだろ。
日本語読めないの？

865 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/20(土) 18:00:57.37 ID:Arz0CX4/0

このボディを手にしたら、他に何が必要だろうか？それは本当に
幸福なこと。もはや移ろいゆく新製品の数々に悩まされる必要はない。
ライカM9-Pを使い続ければいいのだから。

http://rangefinder.yodobashi.com/m9p.html

移ろいゆく新製品
　　　　↓
http://auctions.search.yahoo.co.jp/search?p=rx1+%28sony+%e3%82%bd%e3%83%8b%e3%83%bc%29&auccat=&aq=5&oq=rx1&ei=UTF-8&tab_ex=commerce&slider=0

http://megalodon.jp/2013-0703-2327-51/bbs.kakaku.com/bbs/K0000416459/SortID=16326240/

http://www.mapcamera.com/search/?keyword=RX1&x=0&y=0&category=&priceFrom=&priceTo=&status=&sell=&sort=&kodawari=&size=&title=&multiColor=&recommend=&newStock=

866 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/20(土) 18:11:24.68 ID:hLoZPVAf0

自分の読みたいものしか読まないし、聞きたいことしか聞かない。
女は特にそう。

867 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/20(土) 18:16:45.23 ID:OtXYwWs20

>>865
m9-p見れないよ。
これでみれるかな？

http://rangefinder.yodobashi.com/camera/m9p.html

868 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/20(土) 18:23:52.74 ID:Arz0CX4/0

>>867
失礼しました w
次回から気を付けます。

869 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/20(土) 18:33:13.44 ID:DTj0NmuJ0

ID:l9tLQEXuP

必死すぎて笑えるwwwww
そんなに4万円のすぐ外れるアクセサリーを擁護してなんになるの？
ローアングルだったりピーカンなんてこんなアクセサリーなくてもどうでもなるし、してきてる。

870 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/20(土) 19:32:58.59 ID:sFzYG/o00

EVF必須厨は液晶の屋外晴天モードを知らないのか？
インドやタイのピーカンでも余裕だったが。

つか、EVFが必須なほどのローアングル、カメラの角度で何を撮ってるわけ？
EVFやチルト機能の付いた液晶の登場前はどうやって撮ってた？
長いこと写真撮ってるが一度もそのような状況に陥ったことがなく、興味がある。

871 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/20(土) 19:43:37.88 ID:Yw+jvjAeP

EVFが必須
代表的なのはネコとパンチラだな。

872 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/20(土) 19:53:19.24 ID:QmFDmro10

ファインダを覗くことはカメラを楽しみ、
撮影を楽しむことの一部。ファインダを
無くしていったのはメーカの都合。当然、
手ぶれをある程度防ぐメリットもある。
EVF,OVF あるに越したことはない。俺は
両方持っている。

873 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/20(土) 20:29:17.75 ID:JsGQ+RTM0

>>869
今日の必死大賞はおまい
草生やしすぎw

874 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/20(土) 20:43:07.34 ID:HXjVO6lJ0

ライカなー。ようやくライブビューに対応したからM買ってみたが、寄れないし
AF無いからめんどくさいし実物見るとやけにでかいし結局使い道が無い。

三脚に固定してじっくり構えるような撮影旅行する老後の楽しみみたいなのには
いいかもしれんが、子連れだと不可能。AF遅いとは言いつつもRX1のAFの方がまだ
圧倒的に楽。子供動くと多少厳しいが。

一式揃えちゃったから手放すにしても嫁が怖いし、子供が大きくなるまでは
しばらく放置だな。

それにしてもRX1は気軽に持ち出せて、新しいモデルが出たら買い換え出来る価格帯
だから多少手荒に扱っても気にならないし、写りはすばらしいしでいいカメラ。
レンズ交換しなくていいからレンズに悩まなくて済むのもいいｗ

写真のコンテストにでも応募するんなら別だが、普段使いにはどう考えてもRX1。
マクロも嫁が料理をblogに上げるときなんかにすごく重宝する。

875 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/20(土) 20:51:31.98 ID:OtXYwWs20

>>874
TYPE240羨ましいなあ・・俺なんてまだ入荷しねえよ・・。
ところでLEICAのレンズは何をお持ちで？

876 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/20(土) 20:56:42.91 ID:4m5I3uwp0

>>875
ウゼエ
ライカスレ逝けよ

877 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/20(土) 22:42:26.49 ID:OtXYwWs20

>>874
RX1のツァイスもぎ取って、M240に無理矢理ねじ込んだの?
LEICAのレンズ何もってるの?教えて。

878 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/20(土) 22:48:59.16 ID:P1uX5Qbc0

>>874
買う前に分かるだろう。
なぜ買った？

879 ：^_^：2013/07/20(土) 22:55:28.25 ID:lN86Jt1v0

お前ら幾らさみしいからって、アンチの戯言に乗るな

880 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/20(土) 23:01:24.06 ID:OtXYwWs20

>>874
実はLEICA持ってないやつwwwwwwwwwwww
嘘つきwwwwwwwwwwwww

881 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/20(土) 23:12:18.55 ID:W4V4EGbE0

ライカの垢バッジを喜んでるのはニワカか自慢しいか中国人か大阪人
撮影してるとライカ仲魔と思って話しかけてくるウザい
撮影に専念したい人はバッジのついてないM9Pを使う

882 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/20(土) 23:16:55.38 ID:SCKZVXLe0

>>880
持ってるの？

883 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/20(土) 23:17:29.73 ID:Arz0CX4/0

フィルター取っただけで赤バッジ付けてるニワカ「Ｒ」モデルもあるよな w

884 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/20(土) 23:20:23.89 ID:Gvg5PoUq0

M6TTLは持っている。
でもソニーはロッコールレンズじゃないのか？

885 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/20(土) 23:20:25.07 ID:Yw+jvjAeP

赤いRと赤いT*最強だな！

886 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/20(土) 23:27:39.60 ID:SCKZVXLe0

詳しくないのでわからないw
それもデジカメ？
ライカのセンサーはどこで作ってるの？

887 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/20(土) 23:30:51.45 ID:F4CFlNI30

皆さん、本物のM9ユーザーが来ましたよ。
だいたいRX100と組み合わせて使うことが多い。

888 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/20(土) 23:32:41.93 ID:QmFDmro10

leica の話はよそでやってくれ

889 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/20(土) 23:37:29.05 ID:SCKZVXLe0

返事がないので、自社じゃあないことはわかったw
どこに外注してるのか気になるなー、ソニーだったりしてw

890 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/20(土) 23:37:55.35 ID:F4CFlNI30

そういえば、なぜライカの話題になるのか分からないな。
レンジファインダーは一般人が使うのは難しいので比べても意味がない。

891 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/20(土) 23:41:33.76 ID:Arz0CX4/0

既にRX1/RX1Rの話題なんて無いだろ、終わった機種だし。

それよか役者も揃った事だし、今宵もLeicaの話題で蹂躙する方が盛り上がるんじゃないか？

892 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/20(土) 23:42:51.12 ID:F4CFlNI30

>>856
光学ファインダーは初心者が買っても使いこなせないし、
やめたほうがいいよ。
パララックスが直感的に分からないと無理。

EVFはまあ邪魔だろうな。本来内蔵しておくべきもの。

893 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/21(日) 00:25:56.99 ID:0g5bUaMHO

キャノンのフルサイズ一眼とRXの画像を比べると、キャノンのはじき出す絵の方が断然よい

894 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/21(日) 00:30:06.76 ID:iKLKWWgM0

考えてみればソニーもすごいね
カメラ製造の歴史浅いのにもうキャノンやニコンを脅かすところまで来たんだねw

895 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/21(日) 00:33:47.27 ID:0g5bUaMHO

まだまだ脅かされてはいないよ。キャノン、ニコンは重鎮なのでどっしりと諦観するだけ

896 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/21(日) 00:37:06.96 ID:iKLKWWgM0

でもオリンパスやライカは追い越したよねw

897 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/21(日) 00:38:42.96 ID:0g5bUaMHO

オリンパスとペンタックスは追い越したけど。ライカもいい絵。

898 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/21(日) 00:45:39.82 ID:BAELq/jH0

このボディを手にしたら、他に何が必要だろうか？それは本当に
幸福なこと。もはや移ろいゆく新製品の数々に悩まされる必要はない。
ライカM9-Pを使い続ければいいのだから。

http://rangefinder.yodobashi.com/camera/m9p.html

移ろいゆく新製品
　　　　↓
http://auctions.search.yahoo.co.jp/search?p=rx1+%28sony+%e3%82%bd%e3%83%8b%e3%83%bc%29&auccat=&aq=5&oq=rx1&ei=UTF-8&tab_ex=commerce&slider=0

http://megalodon.jp/2013-0703-2327-51/bbs.kakaku.com/bbs/K0000416459/SortID=16326240/

http://www.mapcamera.com/search/?keyword=RX1&x=0&y=0&category=&priceFrom=&priceTo=&status=&sell=&sort=&kodawari=&size=&title=&multiColor=&recommend=&newStock=

899 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/21(日) 00:46:54.68 ID:iKLKWWgM0

追い越されちゃったメーカーに共通するのはフィルムを作れないこと
デジカメ時代は資本力ないと開発競争に勝てないw

900 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/21(日) 01:00:46.19 ID:iKLKWWgM0

だからライカは得意なフィルムカメラに戻るべきだと思うな
どうせデジタルでは勝負にならないんだからw

901 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/21(日) 01:13:05.20 ID:xtvdQ7+a0

>>900

ちゃんと前スレ読んでいるのか？
>>70
>>75
>>451
RX1は完全にマゼンタ被り、周辺流れ、レンズ性能で、デジタルでも
完全に負けてるだろ。分かったら顔洗って出直して来い。

902 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/21(日) 01:23:16.61 ID:iKLKWWgM0

レンズ性能とかのアナログが自慢ならフィルムカメラに戻るべきだと思うな
デジカメの肝を外注に依存してるんじゃ威張れないでしょ？
ニコンは別ね三菱グループだから

903 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/21(日) 01:33:42.36 ID:xtvdQ7+a0

威張る・威張れない云々言う前に、一回でもまともなカメラ作ったらどうだ？
出来損ないしか作れない分際の癖して w
センサーのシェアがトップと威張る前に自社で完結しユーザーが希望する後継機でも作ったことあるのか？ w
世間に顔向け出来ない三下家電の分際なんだから、身の程を弁えて部品だけ供給する日陰のメーカー
やってればいいんだよ。

904 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/21(日) 01:39:06.91 ID:iKLKWWgM0

>>903
そんなこと言ってるのはかなりの変わり者w
おまえと他に何人かくらい
だからライカ厨なんだろうけどw
興奮しすぎだぜw

905 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/21(日) 01:50:36.63 ID:xtvdQ7+a0

>>904
まぁ、おまえのような世間知らずの坊ちゃんには理解不能だろうな w
現場の実態知らずに机上の数値だけで「威張る」「威張れない」とか知ったかしてる奴にはな。
お疲れさん w

906 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/21(日) 01:55:24.08 ID:ORDa3jkN0

そんな出来損ないのカメラのスレになんでいるのw

907 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/21(日) 01:55:58.65 ID:GxltPwyH0

酸っぱい葡萄だから

908 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/21(日) 01:56:42.89 ID:iKLKWWgM0

そもそもライカライカ言ってるから言われるんだぜw
すり替え乙w
ここのライカ厨は、ライカにとってもライカ好きにとっても迷惑だろうなw
こんなバカ見てたら絶対ライカ買いたくなくなるもんな
もしかして、そういう工作？

909 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/21(日) 01:56:54.77 ID:2H7UTV0a0

>>906
ライカもRX1も持ってなくて、ひたすらうらやしましいから。

910 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/21(日) 01:58:52.68 ID:2H7UTV0a0

>>908
>ここのライカ厨は、ライカにとってもライカ好きにとっても迷惑だろうなw

案外そうでもないけどね。
まわりに何人かライカ持ちいるけど、写真は下手くそなくせに、ライカが～　
とかうるさい奴ばっかり。

911 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/21(日) 02:01:22.64 ID:GxltPwyH0

もうライカの話飽きた
優劣付けたければスレ建ててそっちでやれ

912 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/21(日) 02:03:03.39 ID:xtvdQ7+a0

そもそもID:iKLKWWgM0は>>901のRX1、Leicaに完全敗北というこのスレの殆どの人が認めている
事実をシラバックレていることからして相手にする必要もないんだがな w

913 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/21(日) 02:08:22.57 ID:iKLKWWgM0

なんだ、また妄想老人かw

914 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/21(日) 02:13:00.90 ID:iKLKWWgM0

>>910
じゃあライカ持ってたらバカだと思えばいいんだねw
一つ利口になったw

915 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/21(日) 03:48:46.41 ID:K+LtEQ06P

>>895
童貞なので、と読んで？？？となった

916 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/21(日) 05:16:52.44 ID:ORDa3jkN0

>>910
8枚玉ズミクロンを使って飲み屋の提灯とか自転車のサドルのピンぼけ写真を撮って、
「8枚玉は空気感が違う（キリッ」とか言っちゃう奴なら俺のまわりにもいるわ。
うまい人もいるけど、物の善し悪しがわからずうるさい奴はだいたい下手な奴だよな。
他人（これがまた下手糞だったりする）の作例、評価、表現に囚われて客観視できない。
ここで暴れてるライカ厨もそんな奴らだろう。

917 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/21(日) 05:53:01.83 ID:cV5g2LJj0

RX1RのEVFは有機ELの235万画素でホント見やすくて快適

一方ライカのEVFはたった140万画素しかない時代遅れの糞ファインダーでかなり見にくいｗｗｗ

918 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/21(日) 06:28:41.86 ID:3p8FmHvw0

leica と言っているバカは、同価格帯のX2やvalioだと
勝負にならないほど見劣りしているから、焦って
いるんだろうね。

919 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/21(日) 06:34:47.56 ID:3p8FmHvw0

rx1 のEVFは極めて優秀だと思う。見やすさ
追従性、情報量、、間違いなくトップクラス。

920 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/21(日) 06:39:29.65 ID:jUBzm98IP

ボディーの質感は見劣りしないだろ。
少なくともハリボテのRX1みたいに手に撮った時に物撮り写真とのあまりのギャップにがっかりすることはない。

921 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/21(日) 06:47:18.32 ID:3p8FmHvw0

RX1 , Rx1r >>>>> X2 , Valio
ボディの質感以外は完敗ですねw

922 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/21(日) 07:00:39.54 ID:3p8FmHvw0

でも、920を読めば読むほど
何言っているかわからない。
rx1けなしているようで、実は自爆して
いるようにも読めるw

923 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/21(日) 07:08:54.86 ID:3p8FmHvw0

まあ、ライカって言っても、M9モノクロからパナライカ(笑)まで
あるから、あまり一括りで言われてもね。暴れているバカは
その辺があきらかにできない。
M9mono >>>> RX1 と書いたら、鼻で笑われるからねw

924 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/21(日) 07:16:33.10 ID:3p8FmHvw0

恥ずかしさでいけば
赤バッジのパナライカにかなう物はない。
断言できるw

925 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/21(日) 07:20:30.67 ID:3p8FmHvw0

>>917
x1のEVFはオリンパスのミラーレス機用のOEM。
問題なく使えるのは結構有名。RX1のとは、雲泥の差。

926 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/21(日) 07:31:20.36 ID:5IAWky1X0

>>916
それはどのカメラもそうだと思うよ。RX1でもそうだ。

フォベオンスレに至っては、上手い人が１人も居なくて全員がヘタクソで
屋根の解像を見ているだけ。ただし、カラーノイズは見ないという始末。

それを考えたら、まだマシだと思うよ。

927 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/21(日) 07:38:29.23 ID:5IAWky1X0

>>908
> ここのライカ厨は、ライカにとってもライカ好きにとっても迷惑だろうなw
> こんなバカ見てたら絶対ライカ買いたくなくなるもんな

いや、全然影響しないと思うよ。
そんなことで、買うか買わないか左右される人が買ったところで
使いこなせないのは明らかなので。

分かる人だけが興味を持って買えばいいし、分からない人が買ったら失敗する。

928 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/21(日) 07:50:09.22 ID:5IAWky1X0

RX1もそういうカメラだと思うよ。分かる人じゃないと買っても無駄。
フルサイズで35mm F2の単なんて、どれだけの人が使いこなせるか。

広角端24mmとか28mmに慣れた人が振り回したところで、なんとなく窮屈だったり、
間延びした絵、開放のバカボケを量産するのがオチ。

929 ：もっこす：2013/07/21(日) 08:14:29.68 ID:oW9VaU0o0

RX1Rは、日本専用機だから、動画録画時間が８０分になってる。

930 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/21(日) 08:30:39.71 ID:cV5g2LJj0

選挙運動ごくろうさまでしたｗ

931 ：もっこす：2013/07/21(日) 09:10:31.31 ID:oW9VaU0o0

最後の詰め頼む。m(__)m

932 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/21(日) 10:22:36.76 ID:0g5bUaMHO

えー。動画が80分。それだけで魅力的

933 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/21(日) 13:14:29.84 ID:V171iK3A0

>>894
そりゃコニカミノルタ吸収したからね。
電気関係のソニーと光学関係のコニミノが合体したんだから
デジカメ市場では最強でしょう。

電子関係のノウハウが無いキヤノンやニコンは良く頑張っているもんだと
思う。まあキヤノンはビデオ作っていたけどさ。

934 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/21(日) 13:34:09.66 ID:iefV2gj50

>>933
フィルムも製造していたコニカと、提携してライカを支えてやったミノルタと、最強エレキのソニーだからね
ライカ厨を例えると、借家住まいの癖に大家さんに喧嘩売ってるバカw
面倒だからライカも吸収しちゃう？
そんな価値ないかw

935 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/21(日) 13:41:48.88 ID:Jg2NXV0s0

まぁ「最強」かなんか知らんが、他人様から後ろ指刺されるような真似だけはやめておかないと
世間からは「半人前」にしか見られないからなぁ…（笑

936 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/21(日) 13:55:56.83 ID:onsKzjw90

デジカメソフトといい、音楽プレイヤー用ソフトといい、ソニーはソフトがヘボすぎ。
他社汎用ソフト使えばいいって問題じゃないんだな。意識、覚悟の問題。
まったくない会社よりはマシだが。
ハードは良くなってきてる。目立つ白いロゴはセンスがなくて勘弁して欲しいが。

しかし、この秋フルサイズセンサーのNEX-9は発表されるんだろうか。
EVF内蔵とボディ側手振れ補正に期待してるけど。

937 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/21(日) 14:52:12.97 ID:GxltPwyH0

アンチがネガキャンしてる間に俺はRX1で旅行に行く。
精々頑張ってくれwww

938 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/21(日) 15:11:51.19 ID:2H7UTV0a0

俺も来週からちょこっと旅行に出かけるが、RX1のみで。
交換レンズやズームを1本も持って行かない撮影旅行は、かなり久しぶり。
初心に帰った清々しい気持ち。
自分の足で画角をなんとかするクセを思い出したい。

939 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/21(日) 15:21:08.83 ID:/hXuuh+g0

てす

940 ：もっこり：2013/07/21(日) 17:01:33.62 ID:r8eFeC50O

旅先で一人旅の女の子と仲良くなり、あわよくばセックスまで行き着く場合もあるから
その時はこのカメラの高感度性能が威力を発揮する。

941 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/21(日) 17:27:32.21 ID:Z/cZ0oFL0

もっこり？もっこすさんじゃないのかw

大部涼しくなったので今から投票行くんだけど･･･
もっこすさんはどこに入れたのかな?

942 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/21(日) 18:53:22.00 ID:yP0Q21Ed0

潮吹かれて、うわああとレンズをフキフキするのが目に浮かぶ

943 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/21(日) 19:11:44.07 ID:Q28B5kr00

RX1の片手で撮れるコンパクトさと大口径F2+高感度の秀逸さで羽目鳥には最適だな。
Rなんかアナルの皺の一本一本まで鮮明に写し込んでくれるよ

944 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/21(日) 19:15:35.35 ID:onsKzjw90

片手では撮らねーよ、エアユーザーが

945 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/21(日) 19:18:20.61 ID:Q28B5kr00

バックでhameながら撮る時、左手で女の左腕を掴んでガンガン突きながら右手でシャッター切るけど何か？

946 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/21(日) 21:00:45.17 ID:jKjqH/Ax0

早く　ファームアップしてくれよ！

不具合はないけど、改善するポイントたくさんあるだろうに
無印ユーザーを見捨ててないアピールが足りないんじゃないの？

947 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/21(日) 21:47:52.50 ID:0g5bUaMHO

同意

948 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/21(日) 22:31:51.36 ID:CkeKFw8x0

なに？無印ユーザーはR出した時点で見捨てられてるんだよ、気づけよ
そしてRを嬉々として買ってるユーザーも早晩捨てられる運命。
SONYは焦り過ぎ、ユーザー殺してどう繁栄しようとしているのか

949 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/21(日) 22:37:55.84 ID:B9Jqs46j0

test

950 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/21(日) 22:53:49.54 ID:db/BlyAt0

サイバーショット系はファームウェアのアップデートは見込み薄だよな

951 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/21(日) 23:01:09.75 ID:HVDwvP3q0

今度は無印vs.Rにしたいのかよ、わろたw

952 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/21(日) 23:04:18.67 ID:TgWZnHKI0

>>946

ソニーにとっては全ての製品が次へのステップの踏み台 w

DSC-F828然り、DSC-R1然り、α900然り、RX1/R然り・・・

今まで散々踏み台にされといて相変わらず懲りて無いね w　少しは過去の歴史参考にして反省したら？

953 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/21(日) 23:05:46.91 ID:bxWKzUSI0

バグがなければファームウェア更新する必要性なんか皆無。

954 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/21(日) 23:25:58.35 ID:HVDwvP3q0

華麗にスルーされてて、わろたw

955 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/22(月) 00:23:30.76 ID:4hBlY1kI0

俺はフラッシュと動画機能はいらないから１５万にしてくれたのむ

956 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/22(月) 00:24:14.65 ID:LVOzSHaU0

RX1の次の機種って、どんなのが出てくるんだろう？

レンズやセンサーなどの物理的な部分の大きさが
あるから筐体自体の劇的な小型化などは無いだろうし。

957 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/22(月) 00:33:57.88 ID:ajCga7p/0

RX100見れば分かるでしょ。
次はWiFiとチルト液晶。

958 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/22(月) 00:51:13.86 ID:0F2T7MLfP

ドレスアップ的カスタマイズしてるひとおる？

959 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/22(月) 01:00:20.89 ID:f6O4xqL00

960 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/22(月) 01:46:48.48 ID:LIl8eOqP0

>>948
今月号のカメラ雑誌は軒並み、R機をリリースしたソニーに対して批判的なのが笑った。
メーカーからの広告費なくして成り立たないカメラ雑誌がここまで批判するのはよほどのこと。

961 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/22(月) 02:10:08.83 ID:4p7peVbR0

>>960
捏造

962 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/22(月) 05:54:13.78 ID:sNOW2odf0

>>959
RX1R , RX1 >>>> 超え難い壁 >>>> X2, Valio

963 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/22(月) 07:21:52.82 ID:LIl8eOqP0

>>961
もしかして、本屋、近くにないの？

批判してない雑誌はデジキャパくらいだよwww

964 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/22(月) 07:58:29.53 ID:w5/rokRU0

カメラ雑誌（笑）

965 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/22(月) 08:50:05.81 ID:N2b6SAT2i

アンチが必死になっている間に俺は旅行の予定を立てる。
アンチの諸君！俺が旅行に行っている間も精々頑張ってくれたまえwww

966 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/22(月) 10:13:29.66 ID:HesJgdEs0

アンチって何がしたいんだろ？

967 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/22(月) 10:43:41.56 ID:k4uMXMrRi

>>960のカキコでアンチとはw

カメラの完成度とは別にSONYの姿勢に批判的って事だろwアスペかよw

俺も雑誌まだ読んでないけどw

968 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/22(月) 11:58:37.60 ID:eWK7bZ+30

>>967
ID:LIl8eOqP0がアンチに見えないなんて、あなたこそアスペルガーじゃないのｗ

969 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/22(月) 12:10:00.19 ID:dmHUyJm50

俺がアンチなら嬉々としてその批判的な部分をここに書き写して
信者に反論の余地すら与えないけどねえ。

それをせずに雑誌に乗ってる、批判的だった。って言うだけで満足するアンチってよくわからん。

970 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/22(月) 12:11:10.61 ID:Irqi0eS70

アスペのアンチ諸君、保守ご苦労！
これからもしっかり保守せえよw

971 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/22(月) 12:13:01.47 ID:Irqi0eS70

>>969
だからそれがないってことだろw
言わせんなw

972 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/22(月) 13:26:14.21 ID:VHX26ueH0

http://rangefinder.yodobashi.com/liveleica/20130719.html
LEICA M9-Pの鮮烈な発色にワロタ

973 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/22(月) 13:36:05.43 ID:9koOKnwYO

キャノンが75MPを出すらしいが。デジカメinfo

974 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/22(月) 13:40:11.06 ID:Irqi0eS70

そんなの貼っても誰も踏まないだろ、わろたw

975 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/22(月) 14:40:12.65 ID:GEWHYtyU0

Compared to the Leica M9, the Sony RX1R…
http://prosophos.com/2013/07/21/compared-to-the-leica-m9-the-sony-rx1r/

「…feels like a toy.」
3倍も違うカメラと比較されてもねぇ。

「…is not an extension of my hands and eyes.」
背面液晶とかEVFは視線の延長には成り得ないわな。

「…is slower.」
これには同意するわ。初代NEX-5と同等のモッサリ感。

976 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/22(月) 15:52:01.64 ID:HesJgdEs0

AFは速いとは思わないが、遅いとも思ったことない

977 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/22(月) 16:46:41.52 ID:5XDt1Dgs0

ﾌﾟｷﾞｬーは3倍も重いのかーw

978 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/22(月) 19:01:58.41 ID:sNOW2odf0

価格は3倍、60万以上ものカメラと比較してどうする、、、
いや、それだけ、RXが凄いということか、、、
比較するなら
RX1R , RX1 >>>> 超え難い壁 >>>> X2, Valio
だよねw

979 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/22(月) 19:20:10.24 ID:WSoDR8rr0

>>978

どうせなら、このあたりのRX1/RX1RとLeicaとの比較も読んでみると面白い。
RX1/RX1Rのすごさがよりわかる。

http://www.stevehuffphoto.com/2013/07/08/the-sony-rx1r-review-medium-format-quality-in-your-pocket-almost/

http://www.stevehuffphoto.com/2013/07/10/the-big-one-sony-rx1r-vs-sony-rx1-vs-leica-m-240-with-35-zeiss-biogon/

980 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/22(月) 20:12:18.97 ID:m9trD0V50

俺、財閥系の商社に勤めているんだけどぉ
　RX１は日本製っすかね？

981 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/22(月) 20:52:51.40 ID:SQrJvs6b0

>>980

君のIDは気持ちに忠実だな w

982 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/22(月) 21:09:45.22 ID:m9trD0V50

いやぁ (*´ｪ｀*)

983 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/23(火) 00:04:33.62 ID:Aq8h5D1eO

RX1,28-50㎜f2ZOOM

984 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/23(火) 01:27:29.99 ID:EBxiCkTQ0

そんなレンズ付けたら値段が倍になる。24-55ｍｍＦ2.8-3.5　でいいよ。

985 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/23(火) 02:11:49.90 ID:fMgQTGee0

いつに間にか貧乏人だらけになってしまったな。
学生が夏休みに入ったんか？

986 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/23(火) 06:03:38.22 ID:Aq8h5D1eO

984

そんなレンズいらない

987 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/23(火) 09:11:47.62 ID:qtB8kuww0

>>983
どれだけ大きくなるか想像できない馬鹿発見^^

988 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/23(火) 09:59:20.24 ID:WfGAERzA0

このカメラのシャッターって何回位もつ？
10万回いけるかな。

989 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/23(火) 12:32:06.00 ID:gid9nVkBP

ライカのトップにディスられるRX1wwww
>http://www.focus-numerique.com/test-1717/interview-interview-dr-andreas-kaufman-leica-presentation-caracteristiques-1.html
>Le RX1 est un bon appareil. Le probl?me dans cette industrie est que les Japonais tirent les prix vers le bas (except? pour le RX1).
>Ils ne ma?trisent pas la distribution et apr?s 3 mois de commercialisation, un appareil est d?j? en r?duction, apr?s 9 mois on voit appara?tre un nouveau mod?le.
要約すると3ヶ月で単価が下がってしまうような家電カメラなんてゴミ。
とのことです。

990 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/23(火) 12:40:27.53 ID:OzCKMge30

>>989

まぁ、世間一般常識ではそうだろうなぁ

991 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/23(火) 12:52:26.82 ID:MYGwPy5T0

>>989
それなりにユーザー流れたし（*注釈）、何かと比較され絶賛されてるからね。トップ自ら形振り構わず声明上げないといけない状況に追い込まれたんだね。ましてMがまともに供給出来ないから相当深刻なんだろう。

Mの入荷待ちに耐えきれずRX1Rを買った人は意外に多いんだよな。

*RX1発売当初は巷にM9、Summicron 35/2 ASPH.の中古があふれた。マップの中古も潤沢だった。

992 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/23(火) 12:57:52.86 ID:DRuS4Il+0

ライカのトップ自ら言及してるとするなら、お客とられて焦ってる証拠だよね。
自信があったらドンと構えてるってｗｗｗ

993 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/23(火) 12:59:11.19 ID:5lOjdpIR0

余裕あったら話題にすらしないよな。
キヤノン、ニコンのトップが言及してないのを見てもわかると思うが。

994 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/23(火) 13:24:32.08 ID:cJ6REkvX0

なりふり構ってらんない
だってデジタルの技術皆無なんだもん

995 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/23(火) 13:39:32.73 ID:TEh1JwLh0

>>993
RX1の誕生はニコキャノじゃなくライカを窮地に追い込んだってことだねw

996 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/23(火) 13:51:43.89 ID:InKneOkx0

ニコン・キャノの主流は普及コンデジもしくは一眼だからRX1とかぶらないからな。
直接は影響がない。間接的には影響あるだろうがｗ

997 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/23(火) 14:00:10.37 ID:gid9nVkBP

一方、顧客が望んでいるからライカをパクったと表明したフジに関しては褒めてる件についてw
協業を企んでいるのかもしれないが。

998 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/23(火) 14:04:07.38 ID:yVhNJzYC0

他社に言及してる暇があるならライカさんは他にもっとやる事あるっしょ

999 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/23(火) 14:05:03.29 ID:gZkTB9tT0

>>997
本音は富士のハイブリッドビィーファインダーを供給してほしいのかもね。

1000 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/23(火) 14:06:43.49 ID:gZkTB9tT0

縦型ポルシェデザインのコンデジをライカに供給してたね。

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