Sony Cyber-shot DSC-RX1/RX1R Part14

1 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/15(土) 11:47:49.36 ID:OkyRg8ZS0

世界初、35mmフルサイズCMOSイメージセンサー搭載コンパクトデジタルスチルカメラ“Cyber-shot”最上位機種

■製品情報
http://www.sony.jp/cyber-shot/products/DSC-RX1/
http://www.sony.jp/cyber-shot/1hand-fullsize/index.html

■カタログ
http://www.sony.jp/products/catalog/DSC-RX1.pdf

■撮影サンプル
http://www.sony.jp/cyber-shot/lineup/DSC-RX1_photo-sample.html

■特徴
・35mmフルサイズ有効約2430万画素“Exmor”CMOSイメージセンサー
・カールツァイス「ゾナーT*」35mm F2 大口径単焦点レンズ
・ISO感度領域 50-102400
・最高シャッター速度 1/2,000秒（レンズシャッター）
・画像処理エンジン“BIONZ”
・AVCHD Ver. 2.0準拠の60pフルハイビジョン動画撮影
・マグネシウム筐体
・3.0型、約122.9万ドット高輝度・高精細ディスプレイ
・外形寸法：約113.3×65.4×69.6mm、質量：約482g（バッテリー、メモリースティックデュオを含む）
・OVF/EVFをアクセサリとして用意

■レビュー・紹介記事
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20120912_558920.html
http://camera.itmedia.co.jp/dc/articles/1209/12/news011.html

■前スレ
Sony Cyber-shot DSC-RX1 Part13
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1368208105/

2 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/15(土) 11:50:01.61 ID:OkyRg8ZS0

>>1
RX1R情報
http://www.mirrorlessrumors.com/?s=RX1-R
http://www5a.biglobe.ne.jp/~hu5150/dcl/camera_news/article/sony/2013/0614_03.html

あとテンプレのカタログリンク切れ修正しました

3 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/15(土) 11:53:01.38 ID:TvCPyUrw0

NEX-5Rみたいに像面位相差じゃないの？

4 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/15(土) 12:05:55.97 ID:+8YHcCNT0

早期に無印を手放した俺大勝利の流れか

5 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/15(土) 12:20:11.22 ID:UR1SmwuNO

中古市場にRX1が大量に溢れそう
お前らもっとRX1を愛してやれよ

6 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/15(土) 12:20:13.46 ID:T9jbolds0

これでローパスレス厨が黙るのは喜ばしい事だな。
D800とD800Eみたいに好みで住み分けして欲しい。

7 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/15(土) 14:59:28.85 ID:T9wntsJZ0

>中古市場にRX1が大量に溢れそう
そうで安くなるなら嬉しい、父が気に入っていつも借りにきてどっちがオーナーだか分からない
もう一台欲しいから。（因みに父はM9ユーザー）
しかしRX1で数撮ると分かるけど、このカメラにローパスレスにする必要あるか？と思える。
RAW撮りでは条件によってモワレが出るほど解像してる。
初めて買おうと言う人にはそれを体験してないから「ローパスレス」が欲しいのも良く分かる。
自分もそれを知らない初めてで価格差がそれほど無いなら、ローパスレスを選ぶと思う。

8 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/15(土) 15:06:00.72 ID:uDO9zLso0

糞解像でバカにされるかモアレモアレーって連呼されるのどっちがいいか
選べってことだろ。

9 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/15(土) 16:03:37.25 ID:JlclfqBE0

お前ら20万以上出すくらいならライカ買えよと思うがどうなの？
＋30万出すまでの写りの良さは無いって事？

10 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/15(土) 16:34:11.32 ID:uDO9zLso0

+３０万出す金がないからここにいるんだろｗ

11 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/15(土) 16:53:02.45 ID:fapaADYo0

ライカ？パナソニックの間違いだろう

12 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/15(土) 16:56:24.65 ID:g+4xg7mR0

さてRX1Rの日本語取説PDFはどこでしょうか？ｗ

13 ：もっこす：2013/06/15(土) 17:06:24.97 ID:p/xysFjT0

延期だろ？
ソニーのドタバタ見る限り。

14 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/15(土) 17:27:38.81 ID:w4Jrfkp/P

R有りなしの低レベルな戦いはいつ開始されますか？

15 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/15(土) 17:28:54.15 ID:w4Jrfkp/P

ローパスレスになってやっとM Tpy240と比較できるレベルになるよね。
ノーマルはモヤモヤ過ぎて何処に解像してんの？
ってレベルだったからね。

16 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/15(土) 17:49:05.97 ID:YPDmMJEM0

もっこすはRX1買ったのよ

17 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/15(土) 17:49:28.93 ID:9W9OGqpHO

ライカみたいな糞カメラと一緒にしないでほしいな
パナソニック(笑)

18 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/15(土) 18:02:57.50 ID:Nyhe3M9W0

ライカってボディ50万から
レンズ10万からの世界でしょ

19 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/15(土) 18:08:55.92 ID:SLLngz5v0

アサカメでDP1 Merrillに解像度でボロ負けしたRX1（笑

20 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/15(土) 18:16:31.69 ID:0LdzskHQ0

アサヒ系列は事実を正しく伝えずイデオロギーと偏見で書くからねｗ

21 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/15(土) 18:24:39.13 ID:APDoEMZa0

>>19
読み直してこいよｗ
ＤＰと同等だったろが。
Ｄ800以外でＲＸより解像するカメラないから。

22 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/15(土) 18:28:26.07 ID:YPDmMJEM0

>>21
D800の高解像作例はみかけるけどRX1はユーザ作例みないな。売れてないからか？
このスレで持ってる持ってるのヤシあげれみれば

23 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/15(土) 18:36:07.46 ID:SLLngz5v0

>>21
4月号の129頁に「シグマの三層式撮像素子の解像感にはさすがにかなわない」と
作例付でハッキリ書かれてあるが？

24 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/15(土) 18:40:58.46 ID:FC5HY8KQP

>>23
解像感は「感」なんだ。

25 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/15(土) 18:49:57.30 ID:SLLngz5v0

127頁の解像力チャート比較でも、シグマDP1 Merrillの解像本数はRX1の軽く2倍近くあるが？

26 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/15(土) 18:58:07.64 ID:FC5HY8KQP

>>25
それニューフェース診断室じゃないんだろ？

27 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/15(土) 19:00:09.11 ID:APDoEMZa0

>>25
カメラの素人か？
画素数が違うだろうがｗ

28 ：もっこす：2013/06/15(土) 19:01:58.54 ID:p/xysFjT0

それで、いつフル出すの？

29 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/15(土) 19:04:34.94 ID:JwyH2jU40

>>18
トヨタが作れば半分以下の値段で出来るだろ

30 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/15(土) 19:08:53.74 ID:rMu1aIXY0

トヨタが作れば趣味性ゼロのつまらんものしかできないな

31 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/15(土) 19:10:49.25 ID:g+4xg7mR0

トヨタが作ったら下取りが良くなるよ、良くなるよ！ｗ

32 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/15(土) 19:26:38.27 ID:VYS0rX3+0

>>21
まじで眼科行ってこい

33 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/15(土) 19:39:05.35 ID:SLLngz5v0

結局、情弱の若造が粋がって使うカメラってだけだろ、RX1は w

34 ：もっこす：2013/06/15(土) 19:42:25.97 ID:p/xysFjT0

子供には使えんよ。
大人のカメラ。

35 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/15(土) 19:43:37.14 ID:w4Jrfkp/P

ナマポ受給者はもっと使えんよね。
カメラ以前に人として。

36 ：もっこす：2013/06/15(土) 19:46:53.86 ID:p/xysFjT0

ふーん、意志を持ったカメラか。
最新技術だね。

37 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/15(土) 19:56:11.75 ID:+8YHcCNT0

解像は中央でDP1m>GR,A>X100s>=RX1、周辺でGR>DP1m>A>RX1>X100sくらいじゃないか
http://m.dpreview.com/previews/ricoh-gr/8

Rは3600万画素LPFレスとかでちょうどいい

38 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/15(土) 20:05:42.90 ID:APDoEMZa0

本当に馬鹿ばっかりだな。
画素数を考慮しないで解像度を比較するとか。
しかもセンサーサイズ違うのにピントのあってるところで比較もできてない。
前スレで比較があったけどＲＸ1が断トツだったろ。

39 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/15(土) 20:22:48.14 ID:LQtSuyft0

>>38
解像は、素子の画素数もセンサーサイズもレンズの枚数も価格も何もかも全部込みで比較できるんだよ
ダメなものダメ

40 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/15(土) 21:53:22.55 ID:spimv/Dt0

dp1も持ってるけど解像度はレベルが違うよ偉そうな事言う前に実際に比較してみ

41 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/15(土) 21:55:01.97 ID:YPDmMJEM0

もっこす　お前うざいぞ

42 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/15(土) 22:25:00.41 ID:APDoEMZa0

>>40
画像の小さいＤＰ1の等倍に合わせてリサイズした。
実際に比較してみたけどどうよ？

>>39
玄関ドアにプリントするような使い方してるの？
写真は等倍で鑑賞するもんじゃないぜ。
下でＤＰに合わせてリサイズしたから比較してみ。

Ｄ800Ｅ
http://kie.nu/140n

ＲＸ1
http://kie.nu/140p

ＤＰ1
http://kie.nu/140r

43 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/15(土) 22:27:47.89 ID:tVp+ZUIo0

ローパスレス化ってRX1のレンズ組み立てを簡便にするための手段だったらワロス

44 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/15(土) 22:27:52.34 ID:APDoEMZa0

すまんＤ800Ｅはこっちな。

Ｄ800Ｅ
http://kie.nu/140p

45 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/15(土) 22:28:10.39 ID:w4Jrfkp/P

>>42
今だにプリントが前提だなんて何時代の化石だよ。

46 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/15(土) 22:37:10.35 ID:APDoEMZa0

すまん。。。
Ｄ800
http://kie.nu/140F

>>45
等倍画像をすべて表示しきれるモニタを持ってるのか？
すごいなｗｗ
少なくとも俺はPＣモニタいっぱいに表示できるサイズにリサイズするがな。

47 ：もっこす：2013/06/15(土) 22:46:17.84 ID:p/xysFjT0

>>46
プロジェクター買いなさい。
今は１０万台からある。

48 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/15(土) 22:51:27.19 ID:ApIvl11u0

10万円のプロジェクタとか会議用じゃねえかよ
しかも頑張ってフルHDとか
写真見るようなレベルじゃねえだろ
プリントしないならハードウェアキャリブレーション付きのガンマのきっちりそろった
ディスプレイしかないだろ
家族で楽しむとかなら5万円のプロジェクタでもいいけどよ

49 ：【東電 78.7 %】：2013/06/15(土) 22:53:03.12 ID:6lrzBu6i0

4Kの業務用プロジェクタが手に入るなら、プロジェクタが正解だろうね。

50 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/15(土) 22:53:26.08 ID:YPDmMJEM0

もっこす　まじにうざいぞ

51 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/15(土) 22:54:26.48 ID:LQtSuyft0

>>42
写真の優劣の話、カメラの得失の話をしてるんじゃないぜ
そりゃまた別だ。あたりまえ。
解像がどうかって話なんだよ。

52 ：もっこす：2013/06/15(土) 23:03:06.67 ID:p/xysFjT0

あたしのは、７年前で２７万のやつだが、今のが性能がいい。

53 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/15(土) 23:09:12.08 ID:w4Jrfkp/P

>>46
>>等倍画像をすべて表示しきれるモニタを持ってるのか？
そんな必要は全くない。
等倍でディテールが見たければそれこそ拡大ボタンを押せば済む話。
プリントじゃこんなこと出来ないよね？
ルーペで覗くのw？
まぁ、プリントが前提なのでそういう発想が無い、あるいは2400万画素程度のしょぼいカメラしか使ったことがない、
ましてやデジタルバックなんて絶対に使ったことがないんだろうね。
だから等倍鑑賞の楽しみ…とか言っても全くピンとこないんかな。

そもそも30インチ WQXGA程度であれば1.5ｍ離れたらサンコン以外はドットなんてわからんよ。
解像度が上がればより近づいて鑑賞しても綺麗に見られるってそれだけの話し。
顔を近づけるかボタンを押すかだけの違い。人間の分別視野は狭いんだよ。

54 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/15(土) 23:23:42.43 ID:9W9OGqpHO

末尾Pは本当に頭が悪いな。
42はプリントするとか一言も言ってないだろ。
読解力がなさすぎでワロタ。

普通は等倍で見るとかピントチェックぐらいだろ。
木を見て森を見ずって感じか(笑)

55 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/15(土) 23:28:15.44 ID:kWSlDXpy0

解像だけ良くてもあんま意味ないだろ。

56 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/15(土) 23:28:20.17 ID:w4Jrfkp/P

>>54

>玄関ドアにプリントするような使い方してるの？
42でこんなこと言ってる時点でプリント脳なんだよ。

>普通は等倍で見るとかピントチェックぐらいだろ。
しょぼカメラユーザー乙w
少なくとも4000万画素以上のデジタルバックを使ってからそういう寝言は言ってください。

57 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/15(土) 23:32:05.60 ID:9W9OGqpHO

使ったこともない人は言われたくないよな(笑)
そもそも4000万画素とか俺は必要ないし。
プロならわかるが、素人が何に使うんだって感じ。

58 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/15(土) 23:49:06.45 ID:w4Jrfkp/P

デジタルバックはプロが使うもの…なんて固定概念が抜けない人ってまだまだ多いんですよね。
100万ぽっちも出せば標準レンズ、ボディーとバックのセットで4000万画素クラスが普通に買えますよ(中古でならw)。

パナライカとかバカにしてデジタルMが唯のブランドカメラとかそういう卑しい発想なんだろうね。
だからRX1のモヤモヤ画質でも何の疑問なしに使い続けられちゃう。
じゃぁなんでローパスレスのRをわざわざ発売するのか？
もうちょっと考えてみようよw

59 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/15(土) 23:55:32.04 ID:9W9OGqpHO

使ったこともない人間が得意になったところで滑稽だぜ。
比較画像みても実用レベルでD800と同程度に解像してるのに、
モヤモヤとか目が腐ってるとしか思えないな。
馬鹿じゃないのマジで。

60 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/15(土) 23:59:55.31 ID:9W9OGqpHO

あとD800とD800Eどっちが売れてるか知ってる？
調べてから出直してこいよ。
解像厨は新聞の等倍表示でもしてれば。
解像で写真を語れないとか話にならないね。

61 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/16(日) 00:21:03.75 ID:VOEWftd50

>>58
とりあえずスキャンタイプのデジカメを使ってみろ。

62 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/16(日) 00:53:27.66 ID:SDSNr+7d0

>>58
中判のデジタルバックなんてわざわざ持ち出す位なら、バイテンのフィルムを持ち出すわw
あと、持っていない人間が、このカメラの解像を語るとは片腹痛いわw

63 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/16(日) 01:05:46.73 ID:QdCk695u0

>>62

バイテンと中デジの解像度比較してみ？おまえの寝言の方が片腹痛いの分かるから w
　　　　　　　↓
http://static.timparkin.co.uk/static/tmp/cameratest-2/large.html

64 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/16(日) 01:20:47.66 ID:wV0/cNVFP

昨日、ソニーストア行ったんです。ソニーストア。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで入れないんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、一眼レフを超えたサイバーショットとか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。お前らな、DSC-RX1ごときで普段来てないソニーストアに来てんじゃねーよ、ボケが。
単焦点だよ単焦点。なんか親子連れとかもいるし。一家４人でソニーストアか。おめでてーな。
よーしパパこれでぼくの写真はばっちりだー、とか言ってるの。

もう見てらんない。
お前らな。吉田かばんクーポンやるからその席空けろと。
ソニーストアってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
一眼使いといつ喧嘩が始まってもおかしくない、刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。

で、やっと入れたと思ったら、隣の奴が、これ運動会で使うぞー、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。あのな、単焦点は光学ズームできねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、単焦点は写りがいい、だ。
お前は本当に単焦点を理解しているのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。

お前、単焦点って言いたいだけちゃうんかと。デジカメ通の俺から言わせてもらえば今、デジカメ通の間での最新流行はやっぱりHX300。これだね。光学50倍。これが通のデジカメ。
50倍まで劣化なし。そん代わりでかい。これ。で、それにレンズフード！これ最強。
しかしこれを使うと一眼レフと間違われる危険も伴う、諸刃の剣。素人にはお薦め出来ない。まあお前らド素人は、NEX-3でも使ってなさいってこった。

65 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/16(日) 01:35:02.59 ID:QdCk695u0

>>64

HX300・・・ユーザーからこれほどボロクソに叩かれてるカメラも珍しい、ソニーの恥部 w
　　　　　　　　　　　　↓
http://review.kakaku.com/review/K0000473526/#tab

66 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/16(日) 02:42:52.55 ID:SDSNr+7d0

>>63
ポジまともに使った事ない人間には分からんのだろうが、ポジのフィルムスキャンはフィルムの平面性の問題に
直面するので、相当気合入れねーとスキャンは難しんだよ。
また、2000dpiで、これだけ粒子が載るレベルの糞スキャンでは、まともな比較にならねーよ。
マルチサンプルスキャニングやってねーだろ。これ。

一枚目見れば分かるが、そもそも色の作り方が違うのであまり比較にならん。
バイテンのVelviaの方は、黒を沈めているので、細かい所が見えづらくなっている。
まあ、Velviaなので、1段増感すれば見えるんだろうがね。
共に写っている箇所なら、それでもVelviaの方が細かい所まで写っているようには見えるな。
この糞スキャンでこのレベルなら、元フィルムの解像は、明らかにIQ180より上だろうね。

二枚目は鉄塔見れば解像度の差は一目瞭然。

三枚目～五枚目は一枚目と同じような感じだな。

六枚目以降のスタジオは、流石に光が十分に取れて、盛大にコントラストが載るようなシチュの
ことだけはあるな。
バイテンの圧倒的な解像度が良く分かる。IQ180には酷な比較だね。
分かりやすい所だと、カメラのHASSELBLADと記載のある所。
後は七枚目の右側の所だな。
情報量はバイテンの圧勝だなw

67 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/16(日) 05:42:14.66 ID:QdCk695u0

>>66

お疲れさん。
バイテンはコダック使うにも従来10ヶ単位で特注製造だったカラーネガEktar 100 8×10の
MOQ（発注単位）が今では80ヶという非現実的な数字だ。その「圧勝」な画質を、先細りの
供給でいつまでやれるか知れんが、これからもがんがってくれ（笑
　　　　　　　　　　　　　↓
http://www.nationalphoto.co.jp/1F/kodak_news_06.htm

68 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/16(日) 06:09:29.73 ID:VOEWftd50

エクターまだ売っていることに驚きw

69 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/16(日) 08:02:44.26 ID:vzmk2Dtv0

久しぶりに来てみたけど、相変わらず荒れてるね。
自分の持ってないカメラのスレまで出張して来て
そこで否定レスを粘着してカキコ、どう考えても大人げない。
これはどのスレでも言える事で、その辺が2chらしいといえばそうだが
色んな情報が役に立つ事もあるのに、実社会で認められにくい原因だんだろうな。

70 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/16(日) 08:12:26.75 ID:JSlcGEwr0

>>58
>じゃぁなんでローパスレスのRをわざわざ発売するのか？
>もうちょっと考えてみようよw

じゃあなんで併売するのかもうちょっと考えてみようよ
作る方が不要と考えても、馬鹿が望んでいるからだろう

71 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/16(日) 08:57:48.60 ID:p99FIQ0v0

新規にローバス無しセンサー周りつくると金かかるという800Eの流れから
ローバス打ち消しフィルターくっつけるだけに1000バーツほどかけておくか……
流通価格は28万というところで
うーん　いらんかな……

72 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/16(日) 09:35:07.65 ID:IDiOB/dF0

もやもや画質とか思うんだったら買わなきゃいいのになｗ
等倍鑑賞ってもはや鑑賞じゃなくて解析に近いな。

まぁ、オーディオスレでも音楽を聴くんじゃなくて、オシロの波形を比べて
喜ぶ連中居るから似たようなもんなんだろな。写真撮ろうぜ、写真。

せっかく現実的に持ち運べる小ささでこの写りするんだし。中版とか完璧に
用途が違いすぎて比較にもならんわ。

GRと比較するのはまだわかるが。サイズ的にはどう見ても物理的にGRの勝利だし、
あのシャープネス強めに出力される画質が好きならあっち使えよ。カバン軽く
なっていいんじゃないか？ただ、GRスレでやってくれ。

それにしても、解像解像ってばっか言ってるが、RX1の画質のいいところは
解像よりダイナミックレンジの広さや、階調表現の滑らかさ、センサーサイズを
生かしたボケ味・・・とかほかの部分の方が大事だと思うんだが。

完璧にピント合っている部分を等倍でcropして比較とか、ほとんど意味ねーだろｗ

どんだけGRが解像しても、28mmでAPS-Cな以上物理的にRX1とのボケ方や焦点距離の
差による表現の違いはまったくの別物だし、色味や階調表現やダイナミックレンジ
もまったく別。どっちがいいかは人それぞれだが、俺にはRX1がバチッとハマってる。

とにかく解像！dot-by-dotでシャギー出るくらいに解像するのが正義！ってなら
さっさとLeica M Monochromでも買っとけ。ベイヤーはアルゴリズムで計算する以上、
4x4ドット以上は原理的に解像しないわけだしな。

73 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/16(日) 09:54:58.52 ID:9hsdWV8m0

前rx1を眠い絵とかつまらん絵とか言っておりましたが、階調が豊かなためにそのように感じていたようです。
このカメラ非常に良いと思います。

74 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/16(日) 09:56:41.81 ID:9hsdWV8m0

今はMMのみ使用しています。
とても素晴らしいです。

75 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/16(日) 10:42:33.51 ID:p99FIQ0v0

>>72
GRにしろとってだしjpgのシャープネスがどうこう言ってもしゃーないだろ
そんなもんRAW現像で自分でどうにでもできることだし
GRの特徴でも何でも無い
6Dがシャープネス太め　D600はシャープネス細いから風景向けｗ
とか言うのが機種の特徴か？って話

画像処理エンジンをデータ記録器であるカメラの特徴と一緒に話してはこんがらがる

76 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/16(日) 11:14:27.86 ID:SDSNr+7d0

>>67
フィルムが先細りなんていうのは、使っている俺らが一番よく分かっているさ。
ただ、中判デジタルなんて、画質的にバイテンの代わりになるようなもんじゃねーよ。
中判機のほとんどでは、アオリもまともに出来んしね。

使いやすさを重視するなら、RX1位の大きさが一番だな。

個人的には、人撮るケースも多いのでローパスレスにはあまり興味が無いんだが、
・高画素化（3600万画素クラス）
・レンズの焦点距離変更(50～60mm@f2)
やってくれたら、追加で購入するのだが。

77 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/16(日) 13:33:51.89 ID:3MHjFhvi0

>画像処理エンジンをデータ記録器であるカメラの特徴と一緒に話してはこんがらがる
バカすぎる・・・。
カメラの価値は撮って出しJpegの巧さで決まるのに。
RAWで撮れば・・・なんてのは高度な処理を行う画像エンジンを載せられない三流メーカーのいいわけ。

78 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/16(日) 13:37:07.35 ID:bp8RhDvh0

>>21のバカが、X1は解像最高！DPに匹敵！
と言い出したので解像の話になったんだがな。

79 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/16(日) 13:41:34.19 ID:bp8RhDvh0

単に、RX1は解像ではなく、他の要素で優れているってだけだろ。そんなの誰もが認めている。
解像も最高！ってバカが諫められただけ

80 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/16(日) 13:43:47.36 ID:bp8RhDvh0

>>77
またつまんないこと言って。。
「カメラの価値」はそれだけじゃないだろ。
それなら、DPも存在価値なくなるぜ？

81 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/16(日) 13:59:55.62 ID:eTvDp+IL0

カメラの価値が解像だけだと思ってるバカにはちょうどいい目眩ましだろう→DP

82 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/16(日) 14:06:17.40 ID:osgq3cbG0

>カメラの価値は撮って出しJpegの巧さで決まるのに。
Jpegの巧さ Jpegの巧さ Jpegの巧さ
お里が知れたなwww

83 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/16(日) 14:07:36.63 ID:Q8qHaJhb0

RX1、DP3持ちだけどどうしても14-24使いたいからD800E買う。

84 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/16(日) 14:13:01.46 ID:QdCk695u0

RX1のカテゴリーは「コンパクト・デジカメ」

PCを持たずに、印刷屋に直接行く人も多いだろう。
「お里が知れ」るも何もRX1自体が、そういうカテゴリーなカメラな訳で w

85 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/16(日) 14:24:23.97 ID:RKvR/xwf0

もう少し言えば

売れないコンデジ

86 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/16(日) 14:25:38.22 ID:i3Az8Suv0

20万のコンデジがバカスカ売れるほど日本は豊かな国では無い。

87 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/16(日) 14:39:41.42 ID:bp8RhDvh0

>>81
カメラの価値が解像だけだと思ってるバカはあまりいないよ
RX1の解像がたいしたことないと評価している人は多いが

88 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/16(日) 14:42:13.52 ID:bp8RhDvh0

RX1を買う人間で、DPに存在価値がないと思っている奴がいるとしたら、
いや居るんだけど
本当のバカだな。

89 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/16(日) 14:46:48.57 ID:TJwiTmin0

前スレでベンチマーク比較してたけどRX1の解像はそのへんのコンデジぶっちぎりだったじゃん。
その上でRX1の価値はそんなずば抜けた解像なんかじゃないと思ってるけど。

90 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/16(日) 15:08:39.63 ID:RKvR/xwf0

>>89
もしかして解像でないならその価値ってフルとかツァイスとかの立て看板？

ピントあってる？

91 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/16(日) 15:09:58.22 ID:8lwE0bnN0

>>88
価値がないと思うやつはバカ
価値が低いだけ

92 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/16(日) 15:30:43.31 ID:zTYjeYTt0

次機種は廉価版かな

93 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/16(日) 16:02:01.96 ID:AMgeMLPA0

>>89
健闘はしてるがレンズが惜しい
ttp://www.dxomark.com/index.php/Lenses/Camera-Lens-Ratings

94 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/16(日) 16:02:56.54 ID:7dz8wp2/0

>>91
人それぞれカメラに求めるものは違うんだから、
価値があるなしを言う時点でどうかと思うけどね。

>>92
Rは

95 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/16(日) 16:04:25.95 ID:7dz8wp2/0

>>92
Rは廉価のR？ｗ

96 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/16(日) 16:23:05.70 ID:bp8RhDvh0

>>77のような飛び抜けたバカや、
>>21,81のような見当違い、

こういう人たちは信仰心のあまりひいきの引き倒しをやってないか反省すること。
前者のバカ>>77は、もう手の打ちようがないかもしれないが

97 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/16(日) 16:35:31.81 ID:1HeqME560

>>93
ん？
35㎜でスコアが2位だが。。。

98 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/16(日) 16:37:34.41 ID:ONK2G9sE0

>>97
24MPあっても随分無駄が発生してるな

99 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/16(日) 16:41:18.47 ID:1HeqME560

このスレＩＤコロコロの自演ばかりできもいな。

100 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/16(日) 16:45:45.43 ID:0yy0QM7W0

RX1の値下げ渋かったし
RX1R出たらさっさと買うべきだな

101 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/16(日) 16:47:14.70 ID:zTYjeYTt0

廉価版なら買う意味無いな。RX1持ちなら

102 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/16(日) 16:54:59.24 ID:VaLF/1cE0

液晶モニタがバリアングルになるだけでしょ

103 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/16(日) 17:13:12.84 ID:p99FIQ0v0

>>77
いやー　すごいわ
そういうバカチョン派の人が寄ってきてるのかもねRX1

カメラがつくったjpg命って　すごいわー
限られたリソースと仕上げまでのマイクロ秒単位でキチキチに時間詰めて仕上げたjpgと
時間の制約のないエンジンで超低圧縮で仕上げたjpg
まあ　あんたには一緒なんだろうね
それを高度な処理を行うって　ほんとうに思ってるんだね

このレベルのカメラ使う人はWBの件もあるからRAWが基本だと思ってたがな
jpgはメーカーが「ささっとやっちゃいましたけど　こんな感じでどうすか？」っていうものなんだがな

104 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/16(日) 17:38:31.60 ID:XUbS5BWPP

一瞬無印売って初代にGOとか考えたけど
人撮りと街中スナップメインだしこの子の方が合いそうだな・・・・
トータルバランス鬼で調使いやすいのにあえてローパスレス？に飛びついても。
三層ぐらいの超技術投入なら考える事もなく特攻するけどさ。

何やら画素数も変わらないとかだし、画角も変わらないんだろ？
ならば、まあ、要らんかな。様子を見て、俺の本命50を待とうかなあと。

105 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/16(日) 17:41:19.22 ID:VaLF/1cE0

>>71
９９、RX1に搭載の多点分離LPFって、１枚で縦横分離するものじゃないの？

D800は縦方向用に１枚、横方向用に１枚、というLPFの使い方だからこそ
D800Eで、縦方向用に１枚、そのキャンセルに１枚という使い方が出来た。

９９、RX1のすごい所は、多点分離LPF１枚で済む分、損失、劣化が２枚より少ないことなんだよね。

106 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/16(日) 21:27:54.02 ID:v4msq4Wf0

RX1R安いといいな

107 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/16(日) 21:33:06.11 ID:Of1/SG3h0

なんでバイテンの話になってんだ？

自慢したいんだろうけどバカっぽいね。

108 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/16(日) 22:05:01.62 ID:Vg/U6Mz10

>>107
今さら蒸し返すお前も同類

109 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/16(日) 23:08:53.30 ID:QdCk695u0

>>93
そのリンク先の背景画像もライカM9で撮られてるんだよな、これが（^w^
　　　　　　　　　↓
http://www.luminous-landscape.com/reviews/cameras/m9-paris.shtml

110 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/16(日) 23:17:24.76 ID:JLX28zS40

111 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/16(日) 23:51:01.37 ID:/wNBuDgv0

ええな

112 ：名無CCDさん@画素いっぱい：2013/06/17(月) 01:19:02.42 ID:3tUh5X330

まじええわ。

113 ：【東電 65.8 %】：2013/06/17(月) 01:20:57.49 ID:D5+cogrC0

良く撮れてるとは思うけど、わざわざ撮りに行ったものだとしたら残念だわ。
コンデジは、ポケットに入れて気軽に撮る機材だし。

114 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/17(月) 01:28:57.74 ID:nNpLTuXp0

>>108
お前みたいな人間のように、しょっちゅうここ見てないからねえ。（笑

115 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/17(月) 02:37:33.35 ID:Up4+ubOt0

>>113
ポケットに入るカメラじゃないんだけど。
MFで追い込んでしっかりと構えて撮るカメラだよ。
そしてRX1はわざわざ撮りに行くカメラ。

116 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/17(月) 02:50:58.65 ID:OKKrvXl60

>>110
いいね

旅行パンフみたいで

117 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/17(月) 03:44:52.97 ID:3/2iw9It0

>>110
RX1なの？

118 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/17(月) 07:04:58.30 ID:oNe7hPdx0

キレイな写真だけど、色がコッテリ乗りすぎてない？
もう少しナチュラルな方がいいような、、、好みの問題だけど。

119 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/17(月) 07:36:04.34 ID:2JqgMvgK0

人が写ってないとつまらない

120 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/17(月) 07:45:24.56 ID:WXxqZGs/0

俺も彩度上げすぎてると思う
と言う俺もデジカメ現像やり始めたことは彩度上げるのが好きで
こういうパターンになったが
今は彩度は基本いじらないことにしている
しばらくして見直してみると　不自然で嫌になってしまうんだ
旅行パンフとかならこれくらいでもいいのかもね

まあ好みの問題だけど

121 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/17(月) 07:59:04.15 ID:wKaI3Wg4P

110ってRX1の写真なのか？

122 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/17(月) 09:00:40.60 ID:KHFW8lNK0

５年くらい前の安物コンデジの画像かと思ったわｗ

123 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/17(月) 09:29:41.13 ID:iymOAtqX0

カメラは何？　良くないね。

124 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/17(月) 09:38:45.93 ID:iymOAtqX0

画像処理がひどいのかな？

125 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/17(月) 10:32:51.68 ID:vRhO9UYx0

>>110
HDRかと思うくらいダイナミックレンジ広いの？このカメラ。現像で調整すりゃこんなもん？
まぁ俺のiphoneではとれない

126 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/17(月) 10:46:04.94 ID:3/2iw9It0

>>110
「画像で検索」したところRX1と関係ないまとめサイトの画像のようです

127 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/17(月) 12:19:33.94 ID:KHFW8lNK0

じゃＲＸ１前提でレスしたやつらは眼科行ったほうがいいってことだよな。
そういうやつが解像まですばらしいとか平気で言っちゃうから困る。

128 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/17(月) 13:19:13.86 ID:msMYurRS0

延々と続くループ。
もう数カ月以上前に通過した議論だと思わんのかね。

129 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/17(月) 13:26:25.69 ID:ip2TPdbv0

亀を助けたのが村人全員だったらどうだったでしょうねぇ？

130 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/17(月) 14:05:32.29 ID:U70pxBk20

面白い…これは本当に亀に乗ったのかもしれんな

131 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/17(月) 14:27:41.78 ID:hEOoDdFI0

>>110はなにがしたかったの？
その労力があればフォトウォークにでもいけばいいのに・・・

132 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/17(月) 15:50:30.75 ID:iymOAtqX0

しても作例がないスレだよ
超高画質とか言うから萎縮してんじゃないの
エアユーザーばっかだろうし
たがかコンデジだよコンデジたのしくやろう！
なんてな、あほくさ

133 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/17(月) 16:02:46.41 ID:wSTcn0iM0

>>110
110の最後の写真に太陽が写ってるけど
光で目が焼けないの？
初心者な質問ですいません。

134 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/17(月) 16:07:45.53 ID:iymOAtqX0

眼科の医者にきくといいよ、ぼく。

135 ：もっこす：2013/06/17(月) 16:22:52.70 ID:bqx1BNh70

>>133
バリアン機なら可能だろ？

136 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/17(月) 16:43:43.68 ID:iymOAtqX0

あほか

137 ：もっこす：2013/06/17(月) 17:23:52.62 ID:bqx1BNh70

>>133
カメラの機種不明なんだ。
V2Cで見ても、わからない。

138 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/17(月) 18:01:37.84 ID:vRhO9UYx0

>>133
光学ファインダーなら普通にみれる。ペンタックスのカメラの話だけど。他社はしらん

139 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/17(月) 19:40:34.51 ID:oNe7hPdx0

>>127
誰も「さすがRX1！」的なコメントはしていないんじゃね？

140 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/17(月) 21:44:09.18 ID:iymOAtqX0

　さすが R X 1 スレ！！　的なコメントはしてるよ

141 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/17(月) 21:45:26.55 ID:iymOAtqX0

さすがコンデジスレ的なｗ

142 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/17(月) 23:17:35.18 ID:5VkjmIaJO

どうせなら、思い切って手回し充電機能も搭載してほしい。

143 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/18(火) 00:17:43.51 ID:R+hLYCqJ0

>>132
発売直後を除く、他のカメラのスレに比べれば作例は上がる方だと思うがね。
という事でポトレ一枚うｐしてみる。
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4281657.jpg

144 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/18(火) 00:54:33.21 ID:BHx8ZYeN0!

>>143
ちんたまナイアガラ並みの下手さだな。産廃同士ごくろうなこった。ｗｗｗ

145 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/18(火) 01:05:00.44 ID:tC8t5//r0

凄いカメラってことはつまり簡単だ

写りの悪さはほぼ使い手が下手だから

146 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/18(火) 01:11:52.12 ID:R+hLYCqJ0

>>144-145
という事で、こういう具体的に何が悪いのかとか全く言えない輩が、ひたすらRX1にケチを付ける
ために駐在している現状では、Upする人が減るのもむべなるかな。

>>132
という事で現状はご理解頂けたかな？

147 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/18(火) 01:29:44.97 ID:ibJkOrx30

満足して使ってたらわざわざ作例を載せようと思わないわ。
作例を載せてる人をどうこういうつもりはないよ。

148 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/18(火) 01:34:51.25 ID:R+hLYCqJ0

>>147
確かに、オレも特に要求ない限りはわざわざ作例は載せんわな。

最近のこのスレの流れは、なんかおかしい（というより意図的におかしくしている輩がいるのか？）ので
少しよろしく無い感じだ。

149 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/18(火) 02:03:33.58 ID:YE5o148PP

って言うか
やっぱり35mmって中途半端。
俺的には使いづらい画角。
寄るともっこりするし、
離れてもそれ程パリッとしない。

143の画はとても良いと思う。
ってかA09付けたeos6Dとかと似てる。

150 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/18(火) 02:34:23.31 ID:utAWTpjJ0

コンデジなんだからあんまり力むなよ

151 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/18(火) 02:44:44.24 ID:ZM9CbBEN0

>>148
たまたま来てみて、マジレスすると
ここにいるのは大半がRX1持ってない奴で、しかもネガキャンはろうって奴が沢山いるから、
ここに作例あげるのは徒労以外の何ものでもない。
真面目にRX1の作例見たいと思ってる奴は、こんなゴミために来やしない。
αcaffeとかαPhotography 覗いてるからそちらがいいぞ。

152 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/18(火) 02:45:14.58 ID:X9KJZ5gR0

>>150
馬鹿か？
２５万もするコンデジなんだよ。
ローン組んだりへそくりしてやっと買った層がほとんどだから力むんだよ。

153 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/18(火) 08:08:56.64 ID:nb4uLeDm0

RAWで使おうと思ったが、面倒だな
スマートテレコンキャンセルされるとは・・・

キャンセルしないでJPEGで保存しとけよｗ

154 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/18(火) 08:14:19.22 ID:Vs41lYTy0

発売日翌日から海外旅行に持って行ってもう半年。来週からの旅もこれ1台で行ってくる。

155 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/18(火) 08:19:44.95 ID:Vs41lYTy0

>>153
そこらへんも含めていいかげんファームアップしてくれんかなぁ。せめて設定登録でボタン割付も登録できたら使えるんだけど。

156 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/18(火) 10:59:15.02 ID:JfkWyJFA0

じゃ、昔撮った写真なんぞを。たかがコンデジだけどお気楽で便利ですよ。
http://www1.axfc.net/uploader/so/2747280

157 ：もっこす：2013/06/18(火) 11:48:33.45 ID:li8ox98b0

ウイルスなんか貼るな。

158 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/18(火) 12:04:26.39 ID:JfkWyJFA0

もっこすにも成り済ましが出るようになったか、

159 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/18(火) 14:38:06.40 ID:utAWTpjJ0

>>154
35mm画角命なのか　ツァイス様命なのか　SONY様命なのか　それとも妄想か

160 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/18(火) 14:46:25.58 ID:Vs41lYTy0

>>159
コンデジのみという機動力、35mmという凡庸な画角、でも写りは抜群という、絶妙なバランス？？（笑）
東南アジアの毒々しい色の街並みがツァイスによく合うしなー

161 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/18(火) 14:54:46.88 ID:pTHD2Wtu0

ツァイスはブランドシールだし
毒々しい色はクリエイティブスタイルのヴィヴィッドのおかげ
それなのに何言ってんのかね

162 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/18(火) 20:37:41.69 ID:ibJkOrx30

>>160
東南アジアよく行くからわかるw
学生時代はT3だけでよく行ったなー。
次はどこ行くの？

163 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/18(火) 21:50:17.85 ID:Vs41lYTy0

>>162
スリランカ行ってきます。。。って東南アジアじゃなく、南アジアか^^;

164 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/18(火) 23:36:44.11 ID:utAWTpjJ0

なんだ自演か

165 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/18(火) 23:39:00.45 ID:utAWTpjJ0

妄想も入ってるし

166 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/19(水) 11:00:42.58 ID:/bu5TUzw0

発売直後のスレでうｐしてた人かな？

167 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/19(水) 11:08:27.51 ID:TvWjOn4H0

お、ネパールさんか！

168 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/19(水) 15:06:54.87 ID:q7YOExFq0

はい。発売直後にネパール行ってたものです^_^
今となっては、すばらしい作例もたくさん出てるので、アップはしないと思いますが、1台で頑張ってきます。
気分転換も兼ねて、UNのグリップブラケットで武装(?)しました。作りはなかなかいいのですが、小さいのでそれほど持ちやすくはないです。

169 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/19(水) 15:26:00.62 ID:bZ/BiM2S0

自演スレ

170 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/19(水) 16:20:39.39 ID:AuNJrtsc0

>>168
いってらっしゃい＾＾

171 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/19(水) 17:09:48.08 ID:Y/+QM9pN0

>>168
ああ、あの人か！
気が向いたらまたあげてよ。

172 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/19(水) 17:15:43.74 ID:bZ/BiM2S0

むなしくないか

173 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/19(水) 18:22:53.06 ID:TvWjOn4H0

>>168
空気感というか、その場の臨場感があって良かったです
こっそり上げてくださいw

174 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/19(水) 18:32:11.59 ID:tNInLkld0

>>168
ネパール氏の写真良かったよな。
俺もまた写真上げてほしい。

175 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/19(水) 19:48:19.87 ID:q7YOExFq0

被写体のよさとカメラの性能に頼った写真ばかりですが、覚えてくれていた人いるんですね。ありがとうございます。
出発は来週になりますが、気が向いたらアップさせていただきます。

176 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/19(水) 20:17:19.12 ID:RzUWZZju0

RRSのハンドグリップが到着した。
何もつけていないときは、それなりにホールドしているつもりだったけど、
ハンググリップをつけたら、いかに不安定だったかが明確にわかるくらい
ホールド感が増すね。
重さは加わるけど、ほとんど気にならないし、むしろしっかり握れるので、
逆に軽くなったように感じる。少し高さが増すけど、RX1のコンパクトは
ほとんど問題なく維持している。これは絶対におススメ。

177 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/19(水) 20:28:55.38 ID:q7YOExFq0

>>176
RRSのグリップよさげですねー。自分も雲台等がアルカスイスなので、かなり悩んだのですが、値段と配達時間と見た目でUNになりました。

178 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/19(水) 20:48:57.18 ID:LqW57bVS0

>>168
ネパールの写真は結構好きでしたぜ。

179 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/19(水) 21:35:16.35 ID:c30Bhrcl0

>>175
よく覚えてる。
いい写真期待してます。

180 ：もっこす：2013/06/19(水) 21:45:19.24 ID:4etxE//S0

三丁目の夕日のような、懐かしい写真でした。
おねがいします。

181 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/19(水) 22:07:57.53 ID:q7YOExFq0

>>178
>>179
>>180
ありがとうございます。アップできるように機動力活かして撮りまくってきます。

182 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/19(水) 22:33:05.21 ID:RzUWZZju0

でも、ネパールって砂埃がすごいので、カメラやレンズにはとても悪そう。

183 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/19(水) 22:33:12.80 ID:bZ/BiM2S0

そろそろやめればみっともないな

184 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/19(水) 22:34:19.70 ID:RzUWZZju0

・・・と、言ってみる

185 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/19(水) 22:38:32.42 ID:FaHVQlHK0

>>181
ぜひアップしてくれ！
ある意味買うきかっけにになったから、
また楽しみにしてるよ。

186 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/19(水) 22:40:51.02 ID:FaHVQlHK0

ttp://hissi.org/read.php/dcamera/20130619/YlovQmlNMlMw.html

187 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/19(水) 22:56:58.19 ID:q7YOExFq0

>>182
確かに発売10日後には世界で一番ヨゴレなRX1になってたかも。でもレンズ交換式じゃないので気が楽かも。防塵防滴ならさらに嬉しいけどね。

188 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/19(水) 22:57:12.72 ID:bZ/BiM2S0

>>186

みっともな自演コロスケみっけた　根性なしが

189 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/19(水) 22:59:12.81 ID:q7YOExFq0

>>185
ソニーに販促費貰えんかなぁ…（笑）

190 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/19(水) 22:59:25.23 ID:bZ/BiM2S0

もしか G.K. なの？

191 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/19(水) 23:01:44.82 ID:LqW57bVS0

>>190
そういうお前は、なんでこのスレにいるんだ？

まあ、単なるメーカーのアンチにこんな事いってもしょうがないんだろうけれどね。

192 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/19(水) 23:02:11.43 ID:FaHVQlHK0

>>188
なんか変なやつらが沸きだしたな。。。
ＩＤコロコロと一緒にしないでくれ。
とりあえずあぼーんしたからあとは好きにしてくれ。

193 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/19(水) 23:03:36.34 ID:wMfwAYcX0

ネパﾀﾝ(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

194 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/19(水) 23:06:34.73 ID:FaHVQlHK0

>>187
同意！防塵防滴だったら小さいから振り回せるし最高なんだよね。
ところでフィルターとかつけてます？

195 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/19(水) 23:08:06.90 ID:bZ/BiM2S0

しかし売れないコンデジだな

196 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/19(水) 23:27:50.69 ID:pw4nf7kA0

>>191
本物の良さ、真実がわかる俺と邪魔する敵
被害妄想。。

197 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/19(水) 23:32:26.32 ID:neFvs35mO

うわぁ、いつきても>>195みたいな気持ちバカが粘着してるね。
何がしたいんだろうなほんと。
ユーザーからしたら売れようがそんなのどうでもいいんだけどな。
だから何？って感じ。

198 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/19(水) 23:51:49.22 ID:q7YOExFq0

>>194
レンズキャップを着けたくないので、保護フィルターもフードも購入時に純正を付けました。フィルターはZETAのほうがよいとか？？フードはねじ込み式で1/10くらいの価格で似たようなのが出てますね^^;

199 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/19(水) 23:55:23.53 ID:LqW57bVS0

>>196
なんかさっきから単発でひたすらネガるお前のようなヤツとかID:bZ/BiM2S0とか見ていると、あながち被害妄想に思えんのだがw
批判するならするで、ちゃんと『客観的に』資料揃えてやれば良いだろうに。
それなら特には言わんよw

>>197
オレはZETAのUV L41付けている。
フードは純正使っているが、正直な所非純正で良かったかなと思うw

200 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/20(木) 00:07:27.26 ID:eB7WLwvI0

初めてソニーのデジカメ買って
このスレ見に来たんだが、なんか気分が悪くなってきた

そんなにソニー様を防衛しなきゃなんないのか？
悪口批判疑問にいちいち反応してアンチレッテル貼らなきゃ
自分のアイデンティティが保てないのか？

201 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/20(木) 00:09:59.16 ID:hsAMpgntP

どうした、落ち着けよ？

202 ：もっこす：2013/06/20(木) 00:10:07.28 ID:MVH/JWHM0

>>200
なんかあったの？

203 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/20(木) 00:16:22.38 ID:eB7WLwvI0

話しかけるなよ
気持ち悪い

204 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/20(木) 00:20:03.47 ID:OMdI8vxc0

もっこすは買わないよ
ズームコンデジ愛用者
まじきもい

205 ：もっこす：2013/06/20(木) 00:24:09.19 ID:MVH/JWHM0

RX1の死角を埋めるP520は買ったが？

206 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/20(木) 02:47:10.88 ID:/g2K8KSD0

>>175
ありがと、待ってます！

207 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/20(木) 19:51:55.14 ID:t479O6Zr0

ところで、6月末発表?のRX1rの仕様はどうなの?
ローパスレスは確実との噂だけど、レンズは?

208 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/20(木) 19:53:48.68 ID:kjNArR0l0

>>207
ローパスレスはガセネタらしいよ

209 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/20(木) 20:05:02.60 ID:SRsXQxdd0

またまたぁ

210 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/20(木) 20:21:32.15 ID:Dhv+bvgH0

RX1はデジカメ史にその名を残すであろう名器。

211 ：もっこす：2013/06/20(木) 20:27:13.29 ID:MVH/JWHM0

ロングセラーになりそうな予感がする。

212 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/20(木) 21:01:30.95 ID:OMdI8vxc0

売れない機種に金かけないよ

213 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/20(木) 22:03:05.35 ID:t479O6Zr0

開発者がインタビューで答えていたけど、そうそう売れるカメラだとは思ってい
いないって・・・ただ、RX1の開発意義はまさに「限界への挑戦」であると・・・
ソニーの技術力を見せつけ復権を図るのと、RX1の開発で得たノウハウを他の
カメラ開発に活かすのが主な目的でしょう。
だから、RX1は売れなくても良いし、売れればラッキーってことでしょ。

214 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/20(木) 22:13:24.48 ID:hsAMpgntP

>>208
逆に、ローバスレスじゃないとしたら現行と何が違うんだ？？

215 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/20(木) 22:17:21.13 ID:t479O6Zr0

ローパスレスでその他は全く同じだとしたら、現RX1の存在意義は
そうとう薄れるな。

216 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/20(木) 22:19:09.73 ID:hBV+gIM80

まだ夢見てんのかｗ
全世界で標準購買層をターゲットにしているソニーはローパスレスに参入しない。

217 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/20(木) 22:21:44.76 ID:t479O6Zr0

標準購買層をターゲットにしているのなら、フルサイズ、単焦点なんて
マニアックなカメラ作らないよ。

218 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/20(木) 22:26:10.77 ID:CvNjrPgJ0

フルサイズなのは技術デモンストレーション。
単焦点なのは光学的限界。

219 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/20(木) 22:33:00.27 ID:HDriLaT80

>>216
標準購買層をターゲットにしてるなら
RX-1は発売しないと思うんだが
いかがだろうか？

220 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/20(木) 22:33:41.88 ID:HDriLaT80

>>217
結婚しよう。

221 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/20(木) 22:39:11.97 ID:t479O6Zr0

>>220
俺でいいのか?

222 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/20(木) 22:39:36.64 ID:6ShdzGM80

標準購買層というのは、ニワカ知識でローパスレスを求めない層の事だよ。
口は出すけどカネ出さないニッチなローパスレスマニアじゃ商売にならないということ。

223 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/20(木) 22:45:06.89 ID:/tU/kbcQ0

そうそう売れないと言いつつ、期待以上に売れてしまった
1万円の特選特上鰻丼みたいなもんだな
二匹目の鰻は売れるかな・・と思ってると、意外と売れるんだ最近は
7-11の食バンみたいなもんで、常識外の価格に弱いんだよなー
貧乏人は元々そんなもん眼中に無いけど

ジンワリ二極化してるよ。世の中
中間層なんかいない。

224 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/20(木) 22:46:37.23 ID:jCDnYRiL0

株主優待クーポン来たのでそろそろ買いたいのだけど、後継出るの？
上の方見て少し不安

225 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/20(木) 22:48:52.90 ID:t479O6Zr0

まあ、RX1のローパスがどれほど解像度に影響を与えているかというのが問題
なんだよね。ほとんど影響を与えていないとも言われているし。
明らかに分かるくらいの影響度であれば、ローパスレスを出すことを考えるだろうし、
ほとんど影響ないという開発者の見解なら、ローパスレスなんて出さないだろうし。
仮にローパスレスを出してきたら、ローパスの影響をかなりの問題と見ていた
ことになる。

226 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/20(木) 23:04:31.89 ID:jCDnYRiL0

失礼、テンプレにあったねw
27日まで待ちます

227 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/21(金) 02:35:34.84 ID:vrAcTzuX0

ローパスレスいるかねぇ
解像度（解像感？）が欲しいならメリルでいいけどな
RX1の魅力はボケだけだ

228 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/21(金) 08:00:30.13 ID:qZZsNSSR0

等倍鑑賞するわけじゃないから解像感は今のままでもいい
それより高感度耐性のほうが有用

229 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/21(金) 08:34:00.33 ID:74GCN3e50

>>213
ユーザーのために作ったカメラじゃないと言いたいのならその通りだ

230 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/21(金) 09:40:46.43 ID:6RD7aZv60

RはREDのこと、これ豆な

てか、半年やそこらで上位機種なんか出たらまた嫁に内緒事がふえるやろ
それよかファームアップまだかよ

231 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/21(金) 11:45:03.97 ID:oeRGGBB90

>>229
一、真面目なる技術者の技能を、最高度に発揮せしむべき自由闊達にして愉快なる理想工場の建設

232 ：もっこす：2013/06/21(金) 11:50:54.50 ID:gWx22jL30

初期のシリコンバレーみたいにね。
せっかく、本社をアメリカに持っていったんだから見習えよ。

233 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/21(金) 12:17:59.74 ID:74GCN3e50

一時期、「我が社には素晴らしい製品があります」と
高価で売れもしない広告塔製品をつくって実はチンケな機種を売るのが流行ったな
昔の話だとおもっていた

234 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/21(金) 13:00:38.76 ID:IBjLa2RH0

>>214
廉価版でしょ
何かの要素を省くか安くするかしたやつ

でも光学系、センサーは一切変更してないから画質の劣化は無いし、新たな開発コストも掛からない

せっかく製造がこなれてきて歩留まりが上がって、
量産効果による利益が濡れ手に粟で得られそうなのに、
それを捨てるわけがない

APSC高級機を潰す為の戦略的価格設定

でも、初代のオーナーの反感を買わないように、ボディの材質を変えて、安っぽくする

D800のあとに出てきたD600みたいなものだよ

235 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/21(金) 13:10:33.29 ID:i88Rs2ww0

>APSC高級機を潰す為の戦略的価格設定
バカかコイツｗｗｗ
センサーの販売先潰してどうすんだよｗｗｗｗｗｗｗ
ガキの空想するビジネス戦争ってそんなんなんだな。

236 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/21(金) 13:31:32.39 ID:tStGNnlz0

カメラやってる事業部と
センサーやってる事業部は別なんだけどな

237 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/21(金) 13:38:26.81 ID:ItBeJt8r0

別だから、何？
お得意先を同じ社内の別部門が潰してると思ってるのはガキだけｗｗｗ

238 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/21(金) 13:44:20.01 ID:tStGNnlz0

センサーの事業部にとってのお得意様がカメラの事業部なんだけどな

239 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/21(金) 14:05:44.60 ID:ynoVoRtS0

ダメだこりゃｗｗｗｗｗｗ
トヨタのお得意先は日産と言ってるようなもんなのに。

思考レベルからして中学生かな。
引き籠って2chなんかやってねーで学校に復帰しなよ。
とてもじゃないが中学生が買えるカメラのスレじゃねーよここ。

240 ：もっこす：2013/06/21(金) 14:20:07.96 ID:gWx22jL30

経済学の方面には「産業関連表」というのが定期的に更新されていて、お互いの企業がどんな繋がりがあるかわかっているんだ。
たまには、本屋か図書館か行けよ。

241 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/21(金) 14:36:47.77 ID:d3ZG3/KW0

>>239
わかってる様なわかってないような感じだな

業界によってそれぞれ
商売敵のようなお客さんのようなケースなんてのはよくあるパターン
その相手に対してどのような対応するかも
そんな単純ではない
それ相応の知的レベルを持った大人が
どうするのがベターな方法か、喧々諤々やってその時の対応を決める

状況の変化によって
センサーん販売先を潰すような方法に舵をとる場合もあるだろうし
逆の場合もある

とにかくお前が考えるように単純ではないよ

242 ：もっこす：2013/06/21(金) 14:41:58.39 ID:gWx22jL30

小型センサーに関して言えば、ソニーには東芝といライバルがいる。
優秀なセンサーだよ。

243 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/21(金) 14:44:09.98 ID:eQNe5BWW0

だからバカガキなんだよなぁ。
ソニーの目的はたくさんセンサーを売って儲けること。
半導体は大量生産すればするほど儲け率が大きくなる。
インテルとかと同じだな。
それをライバルとかいう仮想敵国を潰すなんて空想は
バカガキの妄想にすぎず、ソニーにとって重要なのはバカガキの妄想と真逆で
他社のAPSC高級機がたくさん発売されどんどんセンサー需要が高まることだ。
ゲハ脳から早く卒業しろよ、バカガキ。

244 ：もっこす：2013/06/21(金) 14:47:45.89 ID:gWx22jL30

お陰様で、半導体の単価が下落中です。(^^)v

245 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/21(金) 14:50:41.67 ID:S9uhQYVw0

SDカードなんかもうタダ同然にまで下がったよな。
パソコンメモリも昔32MBが12万円してたのが嘘みたいだ。

246 ：もっこす：2013/06/21(金) 14:53:36.22 ID:gWx22jL30

原料のシリコンウエハが安くなった。

247 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/21(金) 15:13:45.08 ID:d3ZG3/KW0

ゲハ脳なんていってる奴は例外なく馬鹿だから
これ以上はパス

248 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/21(金) 15:18:22.49 ID:+CnlD4Pg0

ゲハ脳と言われてファビョるのは例が無くバカってのが今証明された。

249 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/21(金) 15:21:26.14 ID:0fVyw4Se0

どっちも20万超えるコンデジの持ち主にはふさわしくない気がするなw
2ちゃんねるでは当然の反応なんだろうけど。

250 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/21(金) 16:01:41.24 ID:6RD7aZv60

>>245
またこのスレでNIFTYSERVEの話し始めるかい＾＾；

251 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/21(金) 18:32:02.88 ID:DbDK3UAE0

みなさん、周辺光量の設定はオート?オフ?
今日、カメラ屋で、RX1の場合、レンズの性能や味を最大限に引き出すには
周辺光量をオフにしたほうが良いって言われた。
そのほうが奥行き感や立体感が出るという。

252 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/21(金) 20:17:00.49 ID:74GCN3e50

めちゃくちゃ　もっこす　ってうざい

253 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/21(金) 20:36:13.94 ID:tStGNnlz0

>>251
その写真を一枚の絵として眺めるなら
周辺光量落ちの補正をオフにした方が
デジタル化される前の写真的な描写になって好む人が多い。

デジタル化されて、トリミングが簡単に出来るようになったので、
撮るときに構図のことは余り考えず、
広めに撮っておいて、後でトリミングする場合は、
真ん中にあったものが端に来たりするので
明るさが均一な方が自然に見える。

254 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/21(金) 20:47:12.10 ID:74GCN3e50

急にキモいレスが続くな
GKか？

255 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/21(金) 23:54:09.04 ID:JSRUmPj70

周辺光量も収差もオートにしてるが、Jpeg+RAWで撮ってるからなぁ。
RAWは設定にかかわらずどっちもOFF（というか、現像時に補正したければ補正）だ。

現像前の撮って出しjpegでpreviewする時くらいにしか影響が無い。

256 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/22(土) 05:27:13.85 ID:63kEm6du0

そういうのは基本オフにしておきたい方なんだが、歪曲補正だけはオンにしてる。せざるを得ない。

257 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/22(土) 07:50:23.90 ID:tTqnT+170

>>251
オレは基本的にオフ。
周辺光量と歪曲収差はオフにした方が、なんか立体感を感じる事が多いので。

258 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/22(土) 07:58:45.54 ID:HAPA68ak0

rawで記録していれば現像でどうにでもなるだろ
どうでもいい話

259 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/22(土) 08:57:15.27 ID:n3KS0C0j0

補正をかけにいほうが、レンズの性能を100%発揮できるのでしょうね。

260 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/22(土) 20:39:32.71 ID:BOMNOETN0

X100sかRX1でどっち買うか迷ってる
もってるカメラは5D3のみ
とるのはもうすぐ1歳のガキンチョと風景
よろしこ

261 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/22(土) 20:58:10.51 ID:CwpHRS9J0

RX1

262 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/22(土) 20:59:31.62 ID:BOMNOETN0

>>261
ありがとう
ポチったわ

263 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/22(土) 21:12:35.30 ID:H29Doe4iO

DP3

264 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/22(土) 21:17:21.91 ID:0Qu+cbDqi

ポトレならフジ一択だろ…
軽々しくRXなんか勧めんなよ

265 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/22(土) 21:24:48.63 ID:BOMNOETN0

>>264
マジかよ
X100sも買うわ

thx

266 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/22(土) 21:46:53.02 ID:tTqnT+170

>>264
35mm域だと、ボケ量少ないX100sはポトレには向かんと思うがね。
開放での、RX1のポトレは立体感があって素晴らしいと思うが。

267 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/22(土) 23:14:51.28 ID:H29Doe4iO

いやGRだろ

268 ：もっこす：2013/06/22(土) 23:32:35.75 ID:Df9rSdkf0

GRがツアイスかNIKKORなら迷わず買いなんだが。

269 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/22(土) 23:36:43.48 ID:n3KS0C0j0

俺は、RX1もX100Sも両方持っているよ。
優しく血の通った写真を撮るならX100Sだな。
人の優しさがよく伝わる雰囲気のある画がとれる。
RX1は画像の美しさが素晴らしいので玄人好みの写真。
芸術性を求めるならライカX2のモノクロで子供を撮るとバシッとハマる。

270 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/22(土) 23:48:23.34 ID:QkqICWwy0

迷ったら両方

271 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/23(日) 00:08:15.65 ID:tnuF94r60

もっこすさんさ
zeissとGR
どれほどの差なのか
作例を出してやるから見てみなよ
でもちょっと待ってな

272 ：もっこす：2013/06/23(日) 00:17:52.40 ID:ZY9FS8Lr0

>>271
わずかの差なんだよ。
それが、縮小されたら「深味」の差になってくる。

273 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/23(日) 00:19:23.15 ID:aYsi7dfk0

RX1、X100S、X2の比較子供写真うp!

274 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/23(日) 00:51:38.56 ID:KrS49lW40

X2の最近出たライカ後継、Leica X Varioと、FujiのX-E1でさえ、
発色でこれだけ差が出るからな w 常識でFujiもSonyも死亡だろ w

http://soundimageplus.blogspot.co.uk/2013/06/fuji-x-e1-and-leica-x-vario-comparisons.html

275 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/23(日) 00:53:14.14 ID:tnuF94r60

また、嵐とか言われちゃうんだろうな

d800e+ディスタゴン2.8/21のapsクロップ　約1600万画素
GR　コッチも1600万画素

http://uproda11.2ch-library.com/3918369H5/11391836.jpg

http://uproda11.2ch-library.com/391837Ybv/11391837.jpg

exifも消してないし
露出も正確に合わせてない

適当なお遊びだけど他意はない
もっこすさんが妙にZEISSとニッコールにこだわるから、なんとなくアップしてみた

276 ：もっこす：2013/06/23(日) 00:58:59.71 ID:ZY9FS8Lr0

なんで、こんなに出っ張るの？
レンズ切りなよ。

277 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/23(日) 01:10:30.38 ID:jthfkVQk0

流れ無視でごめんなさい
不具合の報告・相談していいところはどこでしょうか？
コントロールホイールが押しっぱなしになるのですが

278 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/23(日) 01:12:33.43 ID:fFxUFP1G0

サービスセンターじゃね？JK

279 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/23(日) 01:17:44.74 ID:jthfkVQk0

2chにはないのかなと思い聞いてしまいました
ありがとうございました

280 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/23(日) 01:27:52.97 ID:Cm9tdJ0i0

>>268
ニッコールはねーわｗｗ

281 ：もっこす：2013/06/23(日) 01:37:40.85 ID:ZY9FS8Lr0

>>275
作例有難う。
単純な形のものではわかりにくいよ。
公園の植え込みないかな？

282 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/23(日) 06:45:02.93 ID:0/x5DE0u0

レスをもらうと急にタメ口になるもっこす

283 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/23(日) 07:35:46.16 ID:FtSs55G40

>>274
ライカX Varioは売れないだろ。
35万も出してあのレンズが暗さはないと思う。
X2のほうが描写力は上でしょう。

284 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/23(日) 16:01:05.88 ID:i69i1Irt0

RX1 買ったんですが、これ、おっそいSD刺して連続撮影してるときとか、プレミアムオート処理中に次の撮影出来ないじゃないですか。
それってディスプレイに「いま処理中」とかって表示されたりしますか？
ふた開けたら赤く光ってるんですが、光ってても撮影できる時あるし、判断難しいです。

285 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/23(日) 16:24:04.05 ID:Xv/ViTpf0

駅pro買えよ

286 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/23(日) 17:38:43.14 ID:CS1AuOL6O

しばしば書き込みエラーも発生する

287 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/23(日) 21:54:39.48 ID:i69i1Irt0

>>285
そうですね。買いました。

プレミアムオートはカード変えても待つのかな、、、
しかし、色々な機能があるのにRAWだと大分使えなくてもったいないなあって思ってます。
HDRやオートポートレートなど。

288 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/23(日) 21:56:54.48 ID:rzMEZ3UU0

つーかおれもそこ改善してほしい。
JPEGとRAW同時撮りで、JPEGのほうにはちゃんと各種エフェクトの
効果が乗るようにできないものかなー。
DSPの処理能力の限界かもしれんけど。

289 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/23(日) 23:10:57.01 ID:ol3e2QEU0

個人的には、IDCに機能として追加してくれると助かるのだが。
それなら、撮影時はRAWで撮ることに集中できるし。

290 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/24(月) 10:41:55.57 ID:L3PO9WOU0

公園なんかで動き回る子どもを撮る時は仕方なくマニュアルフォーカスにしてるんだけど、電源on、offでフォーカス位置がリセットされるのは嫌だなあ。

291 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/24(月) 10:50:01.37 ID:ct+do1GF0

RX1Rがローパスレスだったらどうしようかな。
買い換えるべきか、そのまま使うべきか。
悩ましい。

292 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/24(月) 16:23:20.83 ID:GdUmqXui0

あと3日かー

293 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/24(月) 16:50:42.93 ID:cUUYZ0Rf0

>>291
どうやらローパスレスで高画質を追求するらしい

294 ：もっこす：2013/06/24(月) 17:29:56.99 ID:LsIM4sZd0

>>293
それでは「RX1」ではない。
RX２になりかねないくらいの大進化だ。

295 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/24(月) 17:30:47.15 ID:+AWfgyurO

ローパスレスのメリット、デメリットがイマイチよく分からない。

296 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/24(月) 17:41:21.16 ID:PkrUQ2XU0

>>295
実は等倍で「観察」しないとあまり違いはなかったりする。
Ａ4程度でプリントまたは、ＰＣ画面いっぱいに表示できる程度のリサイズで
写真を「鑑賞」する分にはローパスありのほうが良かったりする。
特に街のスナップではモアレや偽色が出るシチュエーションが多々あり、
現像の手間を考えるとって意味で。
現像時の補正でモアレを消そうとすると、その部分のコントラストが不自然になる。
もちろん等倍で「観察」しないとわからないけど。
基本的に2400万画素あるＲＸ1なら三脚とか使ってカッチリ撮らないと違いがあまり出ないかもね。

297 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/24(月) 17:47:38.02 ID:PkrUQ2XU0

>>295
メリット書き忘れた。。。
ローパスレスだと解像度が増す。
特に風景等の遠景で力を発揮するように思う。
画素数の多い機種だとしっかり固定して撮ることが条件だけど。
個人的には画素数の少ない機種ほどローパスのメリットがあると思ってる。

とにかく、リサイズ前提ではローパスレスはほとんど意味がない。

298 ：もっこす：2013/06/24(月) 17:48:31.85 ID:LsIM4sZd0

>>296
細部が解像するから、建物中心の街撮りでは「深味」が追求できる。

299 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/24(月) 17:56:01.50 ID:PkrUQ2XU0

>>298
風景ってのは街の風景も含めての意味だったんだけどな。
あくまでスナップ、もとい盗撮的に撮影する場合って意味でさっきは「街のスナップ」って書いた。

300 ：もっこす：2013/06/24(月) 18:08:19.61 ID:LsIM4sZd0

>>299
了解。
これだけの解像力だと「情報カメラ」としても力を発揮するね。

301 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/24(月) 20:05:14.67 ID:+AWfgyurO

どれほどの違いか比べて見ないと分からん

302 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/24(月) 22:31:23.61 ID:ct+do1GF0

現行のRX1でもあれだけの解像力なのに、ローパスレスがどれほどの
意味があるのか疑問。
大きく引き伸ばして比較しないと分からない程度の違いであるなら、
モアレや偽色を修正する手間を考えると、ローパスフィルターありの
ほうがトータルでのメリットはあるのかも。
ただ、細部の解像度の比較というより、パッと見たときの印象の違い、
例えば空気感や奥行き感の違いや立体感の違いとして表れるとしたら
ローパスレスに買い換えるかも。

303 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/24(月) 23:12:47.42 ID:4pME4S6Y0

ローパスフィルター外したら偽色だらけになるでしょ、ライカMのサンプルで沢山見たでしょ
遠くにあるビルの階段とか手すりが１つおきに黄色いとか

そんな実害が出ないレベルの糞レンズじゃ空間分解能はボロボロだし
偽色が出ないようにソフトウエアで画像処理したって動画じゃないんで空間分解能は結局落ちるし
ライカみたいにモノクロームに逃げるしか手がない会社じゃないんだから真っ当に作って欲しいよ

304 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/25(火) 00:33:40.35 ID:S4+4cvvQ0

ここで高級コンデジの比較やってた
「ローパスフィルターの有無でエッジの描画が異なる」だとさ
http://ascii.jp/elem/000/000/797/797390/index-5.html

305 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/25(火) 01:03:23.19 ID:dG+vRuyC0

F16まで絞って比較する素人

306 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/25(火) 04:50:58.57 ID:na4qDuiu0

デジカメinpoの情報通りなら27日ロンドン時間で朝の6～7時ってーことは日本なら26日の１５，６時ってとこか
東京で発表なのかな。

307 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/25(火) 07:27:43.81 ID:O8mW/2BL0

http://ascii.jp/elem/000/000/797/797390/

この記事サンプル豊富でいいね。GRやDPやX100sと比較したい人はこれみると
いいんじゃないか。それにしてもほんとにDPは明るいと綺麗だが高感度弱いな。

308 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/25(火) 07:50:58.85 ID:8qj0i2j2O

>>307
その比較記事はいくらなんでも糞すぎだろ。
評価の良かったX100sのスレでもこれはないｗｗってなってたぞ。

309 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/25(火) 14:42:06.65 ID:L8kMzUV90

コンデジなのにわざわざ使い勝手悪くする必要もなかろうに
と、思ってしまうのは俺だけだろうか••••

310 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/25(火) 16:21:16.20 ID:hZbMW7BW0

>>307
遠くのクレーンまでシャープに写ってるのはRX1だけだね

311 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/25(火) 17:57:42.13 ID:X+guDSaS0

それクレーン俺にくれーん

312 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/25(火) 18:23:17.99 ID:N1zpIM6/0

DP1明るい所は綺麗だね、暗い所はノイズっぽくて辛そうだけども
RX1のJPGは下手だわ、空に白い縁取りが出てる　強すぎだ
というのがRX1ユーザーでもあるわたくしの見た感じでありましたよ

F16とか、各社差が出にくくなるようにしてるのは広告主への配慮でしょう
RX1の一番のキモはレンズだからこんな比較では利点が消えてしまう
薄暗い所で絞り開けて感度上げて撮る状況では圧倒的に強い　もちろんRAWで

313 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/25(火) 20:45:31.37 ID:L2bLuqFn0

来月発売のユリシーズのカメラケース買う予定
革のケースだと汗とか吸うよね、手入れする道具もいるかな？

314 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/25(火) 22:25:32.34 ID:saRpsEM+0

ローパスありのD800とローパスレスのD800Eでこれくらいの差しかない。
・・・ということは、RX1でもローパスレスとの差はほとんどないと考えるべきなのか。
この程度の差なら、モアレや偽色のないローパス有りを選ぶほうが賢明?
D800とD800Eの開発者も、商品広告を撮影したり風景を中心に撮影するなどの特別な
使用に特化するのであればD800Eを、スナップ中心であったり、オールマイテイーに
使うのであればD800を薦めているようですね。

http://www.nire.com/2013/01/d800-d800e-comparison/

315 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/25(火) 23:08:20.71 ID:O4Um+MMm0

そのリンクに載ってる2枚の写真、No.1 No.2 はどちらもテスト用には使えない品質

露出時間が微妙に違ってるのもあるけど、よくみるとどちらも少しブレている
No.1 は4時10時方向、No.2 は水平方向にズレている。中空にある星の形で分かります
ズレは多分1pixelを超えている。それじゃローパスの有無による差異は判別不能でしょ

ミラーショックの影響が一番目立つのがこれくらいの露出時間です

316 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/26(水) 00:15:43.60 ID:8jGWhF1h0

http://yaeh.baila6.jp/uploader/stored/yaeh13062600.png

ASCIIの記事の遠景のクレーン周辺を切り出し。

クレーンしたの木の葉っぱの表現が、X100Sは特になんか絵画っぽい独特な雰囲気。クレーン部は綺麗なんだが。
ベイヤー配列じゃなく、X-Trans配列を処理するためのアルゴリズムのせいなのかな。

絞りきってるし、解像感とか無視するにしても、RX1, DP2, G1Xあたりは自然な感じに見えるけど、
個人的に他はなんか違和感ある。画像処理エンジンやローパスレス用のデモザイク処理の都合なのかな。

特にX100SはPhotoshopで絵画フィルターかけたっぽい独特さがある。

317 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/26(水) 00:58:43.50 ID:istnI2qd0

絞ってる条件だとほぼシャープネス強度比較になる

318 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/26(水) 01:31:34.91 ID:4oYV1gR/0

売れないカメラ（買わないから）にネタだけが一人歩きｗ

319 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/26(水) 01:43:43.61 ID:yOAJKp8e0

>>318
変えない貧乏人は、ここにいても「すっぱいぶどう」するだけだから、精神的に卑屈なるだけだよ。
どっか行って、ここに立ち寄らないのが吉。

320 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/26(水) 02:03:38.97 ID:4oYV1gR/0

外人？

321 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/26(水) 07:30:43.64 ID:9R8RbMKs0

ttp://live2.ch/jlab-maru/s/maru1372172755661.jpg

2013年6月25日
鳩山友紀夫元首相は「日本固有の領土は北海道、本州、四国、九州であり、
それ以外の地域については戦勝国の決めることであって自分達では決定できない。
日本人はもっと勉強しなさい」と発言。

ttp://uproda.2ch-library.com/6777166qU/lib677716.jpg
ttp://uproda.2ch-library.com/677720tmE/lib677720.jpg
ttp://uproda.2ch-library.com/677721NIf/lib677721.jpg
ttp://uproda.2ch-library.com/677717Kzv/lib677717.jpg

322 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/26(水) 09:46:32.46 ID:B1xymv9VO

いよいよ発表ですね。
今日に合わせたかのようにRX1が20万切りましたね。

323 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/26(水) 16:12:24.63 ID:maeL5Q2W0

>>306
突っ込んだら負けなのかもしれないが
ロンドン27日6時なら東京は27日14時だよなあw(サマータイム含む)

324 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/26(水) 18:50:33.65 ID:f2A4TFR90

RX1はディスコンになるので在庫処分価格になる来月が買いだね

325 ：もっこす：2013/06/26(水) 18:57:06.47 ID:HYM/EGAD0

D800とD800Eみたいに、併売だろ？

326 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/26(水) 18:59:21.83 ID:GNSvtTJj0

ローパスレスなんてＰＣ上だと等倍にしないと違いがほとんどわからないし、
モアレや偽色が出ないＲＸ1のほうが良くね？って思うんだけど。
Ｄ800とＤ800Ｅの関係と同じで売れ行きも8：2くらいになるんじゃね。
それともモアレを抑える技術を積んでるとか。
仮にそうならやばいことになるな！一応は期待しておく。

327 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/26(水) 19:24:53.54 ID:JU5LnVQD0

モアレや偽色を抑える技術が新たに導入されていたとしたら、
RX1の存在価値はなくなるから廃番でしょう。

328 ：もっこす：2013/06/26(水) 19:30:20.37 ID:HYM/EGAD0

基本性能が向上したのなら、型番が一つ位上がるよ。

329 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/26(水) 22:15:46.02 ID:twJyuUEW0

今日買ってきた俺に一言
あ、やっぱりオススメのコントロールホイールでw

330 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/27(木) 00:24:53.84 ID:d6OKeifC0

Wifi載るよね

331 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/27(木) 01:07:23.71 ID:L7UD3fwS0

RX1Rってオリと提携してエグイやり方を教わったんだろうか

332 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/27(木) 01:35:16.90 ID:edsxLjCS0

値段はどうなんだろうなあ。
Rが出て安くなった無印を狙うか、あんまり値段変わらないようならRを買うか悩む。

333 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/27(木) 06:12:55.31 ID:XGNQQfe00

RX-0も頼みます

334 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/27(木) 06:59:35.90 ID:IASmTHQYP

ローパスレスになってやっとまな板に載るは。
今のあのモヤモヤ画像でトップクラスの解像感とか言ってんのは視力が悪いんだろうね。

335 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/27(木) 07:29:37.75 ID:L7UD3fwS0

日本語

336 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/27(木) 08:36:28.49 ID:nxUU4l3n0

モヤモヤ（笑）

337 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/27(木) 08:38:16.45 ID:abcFO2qwi

>>334
悪いのは、お前の顔と頭だろwww

338 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/27(木) 09:12:33.26 ID:6PnepoXb0

発表は日本時間の何時なの？

339 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/27(木) 09:59:22.17 ID:4zqVl+Uw0

夏の旅行前に発売ならRX1R買うよ。そうでなければ、RX1だな。

340 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/27(木) 10:47:27.08 ID:oIuu2RB60

>>333
撮影時に内部フレーム見えるのか

341 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/27(木) 11:13:58.90 ID:+1I1obLy0

日本発売は7/5なんだろ？

342 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/27(木) 12:04:23.35 ID:QV6c/KNkO

ふざけるな！
今日発表しろや！

343 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/27(木) 12:11:51.05 ID:9vpEqsoZ0

>RX1RとRX100MKII は6月27日に発表されるだろう。発表は、ロンドン時間で午前6-7時になると推測している。

日本時間の今日14~15時だね

344 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/27(木) 12:42:06.87 ID:sP1NpOJK0

発売と発表の違いがわからない馬鹿

345 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/27(木) 12:45:02.38 ID:LSg2OHvM0

http://store.sony.com/webapp/wcs/stores/servlet/ProductDisplay?catalogId=10551&storeId=10151&langId=-1&productId=8198552921666577588
もうでたよ！！

346 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/27(木) 12:46:51.33 ID:LSg2OHvM0

値段同じじゃないのか？

347 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/27(木) 12:51:02.82 ID:5FzaB704P

で、無印とRはどっちがいいんだ？

348 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/27(木) 12:52:58.27 ID:IASmTHQYP

>>347
Rで一択。
Rなしのモヤモヤ機は完全にオワコン。

349 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/27(木) 12:54:37.32 ID:SSCqhqEf0!

evfやっと手に入ったんだけど、かなりしっかりハマってる。改良されたのかな？ゆるゆるだったらどうしようと心配してたのに。

350 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/27(木) 13:20:59.78 ID:KJqENFOi0

イメージサンプル見たけど、シャープを強くしただけの印象だな。

351 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/27(木) 13:23:20.19 ID:EvnJHeTi0

Sony Cyber-shot RX1R Preview
http://www.dpreview.com/previews/sony-cybershot-dsc-rx1r

352 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/27(木) 13:23:38.76 ID:U63hIn+c0

しかしコスト高の原因であるローパス外しただけでマニア飛びつく機種に早変わりするなんて
実にお美味しい商売だなぁ。

353 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/27(木) 13:25:52.85 ID:6w6iEOuV0

モアレや擬色より解像度優先する流れのお陰でメーカーはコスト削減しつつプレミア感で高く売りホクホク

354 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/27(木) 13:26:30.46 ID:d6IdPw0AP

手振れ補正付きってマジか・・・？
本当ならローパスレスといい3ヶ月前の開発者インタビューの回答をちゃぶ台返しするようなもんだな
信じて最近買った人は発狂するんじゃないか？

http://s.kakaku.com/jump/jump.asp?Url=http%3A%2F%2Fichie%2Dinc%2Eblog%2Eso%2Dnet%2Ene%2Ejp%2F2013%2D03%2D25%2D2

http://ichie-inc.blog.so-net.ne.jp/2013-03-25-2

355 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/27(木) 13:31:07.16 ID:a3fKSMq50

デジカメウォッチに記事きた
手ぶれ補正は無いね

356 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/27(木) 13:36:11.28 ID:KEHBTFaC0

これは開発者インタビュー読んでから決めたいな。
一見中身はローパス以外変わっていないように見えるが、
D800Eのようにローパスレスを打ち消すローパスが入っているなら話は変わってくる。
単にローパスレスを外しただけだとピントが合わなくなるから
バックフォーカス詰めてある新設計なのかどうか、開発者インタビューを待ちたい。

357 ：もっこす：2013/06/27(木) 13:42:39.28 ID:DFcDd0ML0

ウォー！
バラしたい。
どんな仕組みになったか確認したし。
誰か、やって。

358 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/27(木) 13:43:04.31 ID:ew7jwYao0

微妙というか1ユーザーを不愉快にさせただけじゃねーかこれ?

359 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/27(木) 13:43:46.48 ID:1db37mwC0

RX1Rバカ売れの予感

360 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/27(木) 13:48:42.29 ID:a3fKSMq50

デジカメウォッチの記事には
LPFを含まない光学フィルターを採用
と書いてある

バックフォーカスは同じっぽい

赤外線、UVカットフィルターで帳尻会わせているのだろう

361 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/27(木) 13:49:58.16 ID:xxQZppA20

つかローパスレスになったくらいで不愉快になる層が買うカメラじゃねーからｗ
普通にRも追加購入ですよ。
人物をノーマル、風景をRと使い分け。

362 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/27(木) 13:51:41.98 ID:b5vhPIPL0

>>360
えー、それだとD800とD800Eのようにローパスレスという解像は得にくいなぁ。
K-5IIもそうだけど、二種類作るとどっちかに合わせてスペックが下がる。
ローパスレスなら最初からローパスレスで設計しないと。

363 ：もっこす：2013/06/27(木) 13:52:15.10 ID:DFcDd0ML0

初期ロットはいくらで出すの？
２７万くらいに抑えて欲しい。

364 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/27(木) 13:54:52.87 ID:LeYRrje+0

RX1Rは本当にローパスレスだけか。
これならRX1だな。

365 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/27(木) 13:55:44.97 ID:a3fKSMq50

>>362
赤外線、UVカットフィルターは何であれ必須だよ

D800EはLPFの2枚重ねのキャンセル。
RX1Rはそれとは違うと思うよ

366 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/27(木) 14:01:17.87 ID:gObm9Uk10

アンチモヤモヤ君が人柱になってくれるはずだから
明らかに差異が分かるサンプル待ってからでもいいな。
にしても色くらい多少変えられなかったのか？
Rのステイタスがちょっと物足りない。

367 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/27(木) 14:12:22.82 ID:sE6qP/rR0

折角マイナーチェンジするならもう少し見た目のイメージ変えても良かったね

368 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/27(木) 14:15:32.74 ID:KJqENFOi0

予約した

369 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/27(木) 14:43:39.25 ID:6F3GTDhq0

マップで223000円。
予約した。

370 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/27(木) 14:45:53.51 ID:yFJGix/60

ソフマップがそれならビックでもコジマでもその値段かな。

371 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/27(木) 14:47:24.39 ID:Q65DRxh3O

>>367
「余分なものを削ぎ落とした」ことをアピールするために
”RX1”の前面ロゴ自体を消してしまうとかね。
ライカMモノクロームがそうだったように。

372 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/27(木) 14:49:54.72 ID:MYk3Dbot0

dpreviewの比較画像見たが、こりゃまたもの凄く微妙な差だな
このぐらいのアンチローパスならモアレも偽色も心配ないだろうけど
RX1のシャープネス上げたらこんなもんなんじゃないの？
D800とD800Eの差とかいう感じじゃないな

373 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/27(木) 14:49:55.37 ID:4g1Qg2zI0

削ぎ落としてはいないんだよな、ワッチの記事信用するなら。
ホワイトモデルだったらなぁ。
何か一つでもいいから「Rなんだぜ！！」っていうシンボルが欲しかった。

374 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/27(木) 14:53:10.17 ID:MYk3Dbot0

RX1のデザインは好きだから、マイナーチェンジぐらいじゃ変えてほしくない

375 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/27(木) 15:20:09.62 ID:6F3GTDhq0

勢いで予約したけどさ、RX1には不満も多い訳で...

歪曲は諦めるしかないけど、AFの迷いやすさ、全てにおいて鈍い動作（GRの快適さを見習ってほすぃ）、一番イラツクのは拡大再生時のモタツキ（Extreme Proでも改善されず）、これくらいはファームウェアで改善できないものかね。

それともRX1Rでは既に対策済みで発売と同時にRX1用にも新ファームが出るのか？！

出るならRX1にレタリングシートで「R」を付けるだけでもいいかな。

縄さんの見解
http://hinden563.exblog.jp/20647352/
「高価なOLPFを省略しておいて価格をつり上げるのではなく、価格据え置き（RX1発売当時と同じ）にしたのは良心的」

一般庶民の考え方なら安くすべきだと思うのだけど、据え置きでもヌコンの前例を考えれば良心的になってしまうのかね？！

376 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/27(木) 15:25:01.20 ID:6F3GTDhq0

オフィシャルにも作例あるじゃん
http://www.sony.jp/cyber-shot/products/DSC-RX1R/photo-sample.html

正直、どれも微妙な気も…

京都の竹林道は50%サイズで見るとローパスレスっぽい立体感があるけど、等倍じゃ大したことないね。

377 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/27(木) 15:32:48.48 ID:TeCnkGm+0

>>376
なんでベイヤーでローパスレスっていうとそういう画像傾向になるのかねぇ？
FOVEONみたいなのを想像してたら、X-Pro1やD7100とそっくりの画が出てる。
不思議だ・・・。

378 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/27(木) 16:05:25.83 ID:6F3GTDhq0

>>377
技術的な事はわからんけど期待してたほどじゃなかった。

379 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/27(木) 16:13:00.51 ID:N0w3VDfz0

Rはモアレや偽色はどうやって回避するの？

380 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/27(木) 16:30:10.28 ID:MYk3Dbot0

>>379
ローパスレスって言っても何らかの光学フィルターは通るみたいで
RX1より多少解像してもモアレ、偽色心配するほどの違いは無いみたいだ。

381 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/27(木) 16:43:06.57 ID:o9m/W5HP0

元々付いてたLPFが超高性能だったんじゃない?

382 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/27(木) 17:00:10.50 ID:IASmTHQYP

公式の作例はダメだ。
JPEG撮りか？
COでの現像結果が見てみたい。
どっかにRAW落ちてない？

383 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/27(木) 17:06:11.42 ID:LSg2OHvM0

おそらく、なんらかのモアレ等対策となる仕掛けがあるだろう。
それが何らかのフィルターかもしれない？
その代わり、解像度の向上は、さほど極端なものではないだろう。
つまり、少し画像が鮮明になることもあるが、モアレも若干でやすくなるよ、って
ことじゃないかな。

384 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/27(木) 17:08:04.36 ID:XGNQQfe00

>>340
NTが使うと考えるだけで撮れます。
色は白と黒をベースにそれぞれにオプションを用意w

385 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/27(木) 17:08:27.65 ID:sDotWz1Oi

>>375
＞一般庶民の考え方なら安くすべきだと思うのだけど、据え置きでもヌコンの前例を考えれば良心的になってしまうのかね？！
D800Eはフィルター取っ払った(部品を減らした)わけではなく、D800のLPFとは別のフィルターを入れてるからまた別の話でしょ。

386 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/27(木) 17:09:41.97 ID:LSg2OHvM0

Ｒ買いだね。

387 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/27(木) 17:20:13.28 ID:oIuu2RB60

モアレなんてそんなしょっちゅう出んの？

388 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/27(木) 17:25:45.58 ID:N0w3VDfz0

RX1・・・ジムスナイパーll
RX1R・・・ガンダム

389 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/27(木) 17:26:05.16 ID:W9uPRBBAi

出ない

390 ：もっこす：2013/06/27(木) 17:29:14.02 ID:DFcDd0ML0

甍に出ることもあるし、草原に出ることもあるよ。

391 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/27(木) 17:30:28.56 ID:9ZVomd2E0

D800Eはラーパスフィルター二枚入ってるらしいよ
二枚目でローパス高価打ち消し

392 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/27(木) 17:31:44.71 ID:LSg2OHvM0

モアレモアレって不安になる気もわかるが、恐れるほど出るわけじゃないだろう。
どうしても出たものについては画像処理すればいい。
それより解像度が上がるメリットを考えれば、さほど理不尽ではない
トレードだと思うが。

393 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/27(木) 17:35:00.38 ID:N0w3VDfz0

ソニー「どっちも買えばイイじゃんw」

394 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/27(木) 17:40:39.90 ID:wuAcsIho0

>>382
DPにあるじゃん。メクラ。

手元のマシンにC1入ってないからLrに取り込んで
比べてみたが高感度は僅かながらRの方がいいな

395 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/27(木) 18:22:52.04 ID:o5KlW6ke0

DPメリルのような改造感が欲しいなら、DPメリル買うのが一番いいな。

396 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/27(木) 18:28:41.83 ID:o5KlW6ke0

改造→解像
あと、ソニーαとニコンD600とかと見比べて、同じセンサーなのに、ニコンのほうがくっきりはっきり解像感で、
ソニーは甘めの描写で、そういう方向性なのかと思ってたけど。

397 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/27(木) 18:55:50.71 ID:sDotWz1Oi

あもーれあもれあもーれー

398 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/27(木) 19:20:55.28 ID:5EkEXGKy0

>>392
解像度向上っても言うほど向上してる訳じゃないしな
モアレ、偽色も大して出ないよ
マイチェンのためのマイチェンてことだろ
ダラダラ売っても売価下がるだけだし。

399 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/27(木) 19:40:00.62 ID:nxUU4l3n0

Rのロゴがちょっとかっこいいな。それくらいの差しかないな。
まぁ、ローパスフィルターの差なんて等倍比較でようやくわかるレベルだから
そんなもんだろ。無印が18万切るくらいになると人に勧めやすいんだがなー。

400 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/27(木) 20:08:13.84 ID:/XqS8F130

Low Pass Filter Less
でなんで-Rなん？
LとRの発音できない？

401 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/27(木) 20:11:29.47 ID:mghIhsP60

アホの子キタｗ

402 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/27(木) 20:32:15.34 ID:INX/9l0k0

そんな事言ったらD800"E" とかK-5II"s" とかどうなるんだよ

403 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/27(木) 21:01:56.23 ID:EIVZJaVZ0

RX1とRX1Rの比較画像を見ると、確かに解像度は上がっているけど、
色の再現性はRX1のほうが上に見える。
RX1のほうが、色がしっかり乗っていて、階調と表現力が豊かですね。
Rのほうが白っぽく見えます。
どっちをとるか難しいねぇ。

http://www.imaging-resource.com/PRODS/sony-rx1r/sony-rx1rA.HTM

404 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/27(木) 21:07:27.48 ID:Wuv9tN3F0

色の再現力なんてどっちも同じだろww
本当に悔しいんだなwwww

405 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/27(木) 21:17:17.47 ID:e25N0nH10

ローパスフィルタの有無しか変わらないんだから好きな方使えよ
ローパスフィルタレスが画質で圧倒してるならソニーだって併売なんてしないだろ

406 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/27(木) 21:26:05.72 ID:gg6fFHSB0

RX1RのRはRacingのRだろ、そんだけ攻めてるってことだわな

407 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/27(木) 21:33:19.88 ID:e25N0nH10

Refitだと思った

408 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/27(木) 21:48:46.62 ID:edsxLjCS0

ResolutionのRだって。

409 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/27(木) 21:54:54.94 ID:C7aElZvi0

「R」の赤いロゴ貼ってシャープネス上げてるだけやもしれんぞ？
違いの分かる人なんてそんなにおらんだろうし

410 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/27(木) 22:21:51.77 ID:sP1NpOJK0

がっかりー(´ω`)

411 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/27(木) 22:29:13.76 ID:9tJHxeeA0

>>409
イグルーにそんなモビルスーツあったな

412 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/27(木) 22:56:59.32 ID:FoOlO5NH0

そこにあるのは、むきだしのRX1。

413 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/27(木) 23:05:41.38 ID:kPYOgUzG0

>>403
LRやCaptureOneでローカルコントラストを調整すればあまり変わらない気がする

D800とD800Eの違いもその程度だったし

414 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/27(木) 23:09:03.61 ID:N/Cm56g/0

違いがないなら併売する必要なくね？
結構違うんだと思うな

415 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/27(木) 23:23:39.00 ID:nxUU4l3n0

近景でボケを生かした写真撮るならほとんど差がないけど、遠景で木の葉の形が
見えるくらいの距離の風景写真がメインの人で等倍で見たときにきっちり解像してて
欲しいならRX1Rのがいいね。小さく縮小して印刷なりwebに上げたりするなら無印の
方が自然に見えるけど、これはもう縮小する時にガウスでぼかしてから縮小する手間を
かければRX1Rでも同じになりそうだし。

個人的にはマクロ～2mくらいまでがメインで、遠景はぼかしちゃう事が多いからRX1でいいなー。

416 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/27(木) 23:27:19.22 ID:KnKB51mZ0

>>403
これはかなり良い。
M9ですら勝てるか分からんな。

417 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/27(木) 23:30:04.90 ID:3Nj3N4lg0

遠景の細かい葉っぱの解像感では差がでるね。でも等倍でしか差は出ないと思う。

418 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/27(木) 23:50:55.17 ID:BU3yf0vb0

ユーザーに選択肢が増えたので良いことだと思う。
なんでいがみ合うの？

419 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/27(木) 23:55:04.56 ID:xFZOnCdJ0

ただでさえ売れないＲＸ１なのに、この時期にこの販売体制とるとは何考えてるんだろうね。
ＲＸ１がワンオフ物と思い込んで買ったユーザーは裏切られた思いだろうよ。
でも、所詮このメーカーはこんなもん w
今回は「Ｒ」で済んだが、今後もっと出てくると思うよ。
なんせ、ＴＣ－Ｋ７７７の時はＥＳⅡまで逝ったからね！血も涙もないメーカー w

420 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/27(木) 23:59:19.30 ID:kPYOgUzG0

いがみ合ってないよ

対立を煽りたい工作員がいるのかもしれないけど

421 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/28(金) 00:00:11.83 ID:MOyrL1yy0

べつにいがみ合ってるように見えないけどなw
変な煽りヤメレw

総額知るためにソニストで必要そうなものポチポチやってみたら50万になっちゃうんだけど・・
少し絞るとして、これだけははじめからあった方がいいものってなんですかね？
使いこなしてる先輩方、おねがい！

422 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/28(金) 00:27:11.74 ID:bk367TTW0

>>417
Rでもそんなに解像してない、言うほどの違いがあるわけでもない

423 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/28(金) 00:30:47.15 ID:7VCXJDNQ0

解像感はセンサーサイズと画素数が決定的に効いてくるから、高画素センサー版にならないと乗り換えるほどでもないね。

424 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/28(金) 01:07:19.09 ID:iZflN4af0

>>421
レンズフード⇒互換品でOK
OVF/EVF⇒意外と使わない。必須と考える人のみ買うべき。
フラッシュ⇒必要な人は嫁を質に入れてでも買え
ボディースーツ⇒互換品でも意外といける
バッテリー⇒けちるんじゃない！買え！
ストラップ⇒純正でOK
SDカード⇒安さと信頼の東芝製オススメ。

ってところかね？

425 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/28(金) 01:27:37.13 ID:ZeDIda8v0

>>424
とても詳しく、さんくす！
中でも2番目の意外と使わないは意外だったw
AFが結構イケるってことですかね
まずは最小構成にしてみます

426 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/28(金) 01:46:24.88 ID:iZflN4af0

>>425
ファインダーが無いと撮れないと考えている人か、EVFのチルト機能が必須と考えている人でないならば、
無理して最初からファインダーまで買う必要はないかと。
液晶は外でも十分見やすいしねぇ。

オレのEVFは、本気でカメラバッグの肥やしになっているよw

427 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/28(金) 02:16:01.96 ID:yQ1Lgh3g0

>>425
いま試しにソニストでポチポチやってみたけど、
なにを買ったら50万いくんだw　ストロボ2灯とか？

428 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/28(金) 02:28:42.51 ID:QPwyPzjV0

１　充電池と充電器のセット
２　液晶保護シート
３　MCプロテクター
４　専用レンズフード
５　サムグリップ
６　NDフィルター

‥このあたりでいいんじゃない？
６以外は全部持ってるし、ちゃんと使ってるし、満足だよ。
NDフィルターも近々購入予定。

429 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/28(金) 02:48:44.33 ID:zMD7WT4Z0

>>427
グリップ、ファインダー両方、ストロボ、ケース、フード、一脚、フィルター3種類、5年ワイドですよw
これもあった方がいいとか思うと切りがない
買うなら純正で揃えたい性格なのでw
いいカモとも言えるかもw

430 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/28(金) 02:54:36.03 ID:DoI8a4Ow0

本体とケースだけ揃えて、残った金で旅行にでも行った方が良い。

431 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/28(金) 02:55:57.32 ID:zMD7WT4Z0

>>428
さんくす！
それに近い線で考え中です
フィルターはないほうが正面観はカッコいいけど、レンズは最も保護したいですよねー

432 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/28(金) 02:56:46.56 ID:7VCXJDNQ0

純正レンズフードは必須だと思う。こんな高いやつにパチもんつけるセンスが理解できない。

433 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/28(金) 03:18:22.34 ID:XdhwvrjR0

例えは、力が加わった時にプラスチック製だと
壊れるなりで金属製よりはショックを和らげるとか
考えすぎか

434 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/28(金) 03:23:06.70 ID:yQ1Lgh3g0

>>429
なるほどw　俺だったら以下の5つ。5年ワイドつけて278,206円。
1 レンズフード
2 予備バッテリー
3 バッテリーチャージャー
4 モニター保護セミハードシート
5 MCプロテクター

ファインダーやサムグリップは必要性を感じてからの方がいいよ。
とくにサムグリップは再生ボタンを押すのが面倒になるデメリットもあるから。

435 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/28(金) 03:25:37.53 ID:yQ1Lgh3g0

間違えた、301,766円だな。失礼。

436 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/28(金) 03:28:58.31 ID:rN2WYEdpO

旧モデルのオーナーはＲが気になって気になって夜も眠れないようだ。
切ないねぇｗ

437 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/28(金) 03:31:56.76 ID:zMD7WT4Z0

なるほど、どうやらフードとフィルター1枚は必須のようですね
バッテリーは素人考えでモバブー給電を考えてましたけど、給電中は使えないとかの制限あるんですかね
色々考えてるとワクワクして寝られませんw
遠足前日気分ですw

438 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/28(金) 03:35:53.18 ID:zMD7WT4Z0

今回は旧モデルとかニューモデルとかの序列あるものじゃなさそうですね
ソニーの配慮かと
本体両方買えば、ファインダーとか使い回せる利点もあるようです

439 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/28(金) 06:01:01.24 ID:V8UmmUxKP

28mmなら即買いだったなあ。
レンズ交換式で出してほしい

440 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/28(金) 07:38:53.85 ID:ZroZF81i0

>>418
「20万も出して買った俺の最強のカメラが最強じゃなくなった！ふざけるな！」
って事じゃん？

特に最近買ったやつｗ

441 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/28(金) 08:10:41.23 ID:PLI4a5fh0

>>411
モビルスーツて何
mobile suites ?

携帯一式なんだが。

442 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/28(金) 08:14:01.01 ID:zG3V1f/t0

高感度耐性が欲しい場合はRX1の方がいいな

443 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/28(金) 08:22:12.06 ID:bqpS2Yle0

RX1は一般向け
RX1Rはマニア向け

444 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/28(金) 08:32:05.81 ID:kRI8noA70

しかし、半年で新製品とか、高額なRX1買ってくれた顧客を軽く裏切ってるよな
こんなことしてるからソニーはカメラメーカーにはなりきれないんだよな

445 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/28(金) 09:10:23.02 ID:zzQhbRKDP

次はNEXのフルサイズ頼む。

446 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/28(金) 09:13:41.93 ID:QPwyPzjV0

>>444
これの何処が裏切りなのか。
Twitter騒いでるバカか？

447 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/28(金) 09:20:44.04 ID:d1RR67S00

メタルインナーフードだと純正よりもコンパクトに収まるぞ

448 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/28(金) 09:39:51.50 ID:VmNGUGV6i

へー、いんなー

449 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/28(金) 09:41:55.76 ID:eKcs5Sqm0

　　　＿＿
　　　（　　. .＼　　　　　ﾄﾞｺﾞｫｫｫ　＿　　／
　　　　＼　ｌ　＼　　∧ ∧―＝￣　｀ヽ,
　　　　　　）ー　　）・（　　〈＿_　>　　゛　、　>>448
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450 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/28(金) 09:49:40.00 ID:vqEHbopM0

デジカメの進化はまだまだ続きそうで良いことではないか
200万画素のデジカメが素晴らしい物に思えた昔を思えば今のはどれも本当に素晴らしい
10年後に今の機材をどう感じるか、それはまたその時のことでね、、、

451 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/28(金) 09:51:51.80 ID:wst+b7dr0

デジカメは進化するのに、その進化するデジカメを使う俺の写真はなぜ進化しないのか

452 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/28(金) 09:56:23.45 ID:vqEHbopM0

より環境に適合した者が生き残り、そうでない者は淘汰されて絶滅するのですよ
自然選択というな

453 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/28(金) 10:06:45.10 ID:DsbFOMrx0

>>403のサンプルて撮って出しのJpegなのかな
RX1ユーザーだけど現像では、両サンプルより解像度あるよ
それにサンプルのRX1の方は微妙にブレてる様にも見える
かなり良かったら買い替え検討するつもりだけど
しっかりした比較サンプル待ちかなぁ

454 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/28(金) 10:37:59.98 ID:AoIScENC0

>>453
これはJPEG撮って出しだと思う。
シャープネスの掛かり具合がそんな感じ。

455 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/28(金) 11:27:56.86 ID:3VBOqKWG0

発売後にRAW現象だとこれだけ違う！とかって記事出そうだから焦らずじっくり待つのが吉だな

456 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/28(金) 11:29:08.94 ID:C+3q4KNK0

正式なサンプルが無くて、イメージで「これくらい違います」って出してんじゃないかな？

むき出しのスキャンセンサーにＩＲ/ＵＶ＿Ｃｕｔフィルター付けると、ぱっと見変わんないけど
比較拡大していくとＳＯＦＴ-1のフィルター付けた様ににボケてるよ。

457 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/28(金) 11:30:20.59 ID:AoIScENC0

Rも何らかのフィルターは通るみたいだけどね

458 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/28(金) 11:34:07.06 ID:V8UmmUxKP

>>444
> しかし、半年で新製品とか、高額なRX1買ってくれた顧客を軽く裏切ってるよな
> こんなことしてるからソニーはカメラメーカーにはなりきれないんだよな

それができないカメラメーカーは何年も新製品をだせないのも、それ以上の問題だよ。
ソニーを見習って欲しいよ。

459 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/28(金) 12:46:59.43 ID:JLXw9lBa0

20万前後でAマウントフルサイズのNEXでねーかなー。

460 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/28(金) 14:30:10.26 ID:rN2WYEdpO

明日、東京・大阪・名古屋で特別体験会があるから
発売日まで待てない・気になってしょうがない奴は行っとけよ。

461 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/28(金) 14:43:14.64 ID:KvtImaa00

【社会】三星カメラ社長、コンビニで盗撮の疑い、現行犯逮捕。岐阜[06/28]
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1372377382

462 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/28(金) 14:52:16.26 ID:hA6ZvF/C0

三星カメラから結構買ったぞ
保証がいいからな
やれやれ…

463 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/28(金) 15:57:53.62 ID:VfGnTclg0

このカメラで赤ちゃんを寄って撮るとパースで豚に見えますか?

464 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/28(金) 16:28:30.97 ID:+hqR8Sh60

見えません
魚眼レンズくらいの広角じゃないとダメ
たしかNEXに付けられる安価な魚眼レンズがあったよ

465 ：もっこす：2013/06/28(金) 16:48:05.70 ID:Wgu5xVWz0

SONYはRXシリーズを新設計することで、ミノルタの影響を離れ独自のカメラメーカーとしてはばたいたのだ。
αマウントもEマウントも関係なく。

466 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/28(金) 16:54:37.86 ID:kP+zK74l0

無印かRか、どっちを買うべきかなやむな。
無印の方が落ち着いた濃い色合いで存在感がある感じ。
Rは少し明るめで軽い感じ。
解像度は引き伸ばして比較しないと分からないレベルですね。
半年したら、更なる高画素数バージョンが出るかな。

467 ：もっこす：2013/06/28(金) 17:01:00.18 ID:Wgu5xVWz0

メーカーの強みで新型センサーはいくらでもできるが、うれるかどうか。

468 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/28(金) 17:15:08.49 ID:ApYjT5bo0

無印の価格com最安値はジリジリ下げて行ってるなあ
昨日から5000円安
どこが底値か

469 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/28(金) 17:17:48.75 ID:PcJ8gnSJ0

RX1Rの動画機能ショボすぎｗｗｗｗイラネｗ

AVCHD Ver.2.0のフルHD動画撮影も可能。1,920×1,080ドットで60p、60i、24pまでの録画が行なえる。
ビットレートは約28Mbpsの「PS」、約24Mbpsの「FX」、約17Mbpsの「FH」などを用意する

470 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/28(金) 17:19:37.89 ID:kP+zK74l0

解像度だけ違うのならRが買いだけど、色合いや深みなど出てくる画の傾向が
違うから単純にRが良いとは言えない。モアレや偽色の問題もあるし。
悩むなぁ。

471 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/28(金) 17:39:44.65 ID:jsmsnFTCi

同じだろww
眼科か精神科好きな方逝けよwww

472 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/28(金) 17:41:15.23 ID:kP+zK74l0

違いがわからないアンタこそ眼科へ行けw

473 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/28(金) 17:47:19.74 ID:kP+zK74l0

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000416459/SortID=16299134/
ここでもRX1Rの色の話が少し出ている。

474 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/28(金) 18:10:29.27 ID:RvRl+hOhO

悩んだらどっちも買いが鉄則だろ

475 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/28(金) 18:54:02.16 ID:boiCknJPi

うむ。

476 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/28(金) 18:58:34.13 ID:tGhkb2/si

え？RXシリーズの開発の中心にいるのはミノルタ開発陣だろ

477 ：もっこす：2013/06/28(金) 19:08:04.32 ID:Wgu5xVWz0

ミノルタ系からは、コンパクト命の発想は出てこないよ。
SONYの基本戦略だよ。

478 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/28(金) 20:27:36.83 ID:XVpiTQnKP

やっぱり気にはなるなー。比較記事が楽しみですたい。

俺は今回はスルーして、50が出たら
無印なりRなりに買い換えるつもりですがw

479 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/28(金) 20:58:15.65 ID:fDsEHyxU0

>>477
TC-1

480 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/28(金) 21:05:09.23 ID:kP+zK74l0

今回くらいの違いだと、買い換える人は少ないのかな

481 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/28(金) 21:10:35.21 ID:iNkLwtaA0

旧作発売時のインパクトに欠けるよな

482 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/28(金) 21:31:40.71 ID:bjAq7uaw0

RX1Rは亜種

483 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/28(金) 21:50:50.11 ID:FvtjPqj30

それよりもOSどうなってんだ？
ちゃんとブラッシュアップされてんのだろーか。

同時使用できない機能が少しでも減っていてくれることを祈りつつ‥。

484 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/28(金) 21:58:57.51 ID:kP+zK74l0

ソニーの事業部責任者のコメント・・・

一方の“35mmフルサイズコンパクト”であるDSC-RX1Rについては、
「ローパスフィルターをあえて外すことで高い解像感を体験して
もらえるモデル。DSC-RX1とは兄弟機だが、どちらが上というわけ
ではない。DSC-RX1は最高のカメラと考えており、強いて表現する
ならDSC-RX1が上と言っても良いくらいだ」（槙氏）とした。

http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20130627_605514.html

485 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/28(金) 22:05:04.84 ID:kP+zK74l0

484の記事によると、ローパスレスへの改造サービスがもしかしたら始まるかもしれない。

486 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/28(金) 22:16:02.37 ID:QAHscjc30

wx50もローパスついてるの？

487 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/28(金) 22:22:24.86 ID:V8UmmUxKP

今、流行病のためにローパスレスを出しただけだと思うね。
他の機種でもそうだったが、ベイヤーでローパスはずしても画質はほとんどかわらないよ。
ただ、宣伝として凄い解像感とか言うと消費者はそういう気分になる。そう思える人はそれで幸せだから良いと思うよ。

488 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/28(金) 22:24:50.45 ID:Fa0yboIO0

ってか、ボタンでオン・オフ切替え出来るくらいの頭働かせろって話だよな。
他社の猿真似ばかりしてないで

489 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/28(金) 22:27:19.89 ID:d1RR67S00

責任者が解像度ではなくて解像感と表現しているのか。
そういう曖昧な言いまわしされるとシャープでかさ上げ
してるのかと勘ぐってしまう。

490 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/28(金) 22:37:21.84 ID:kRI8noA70

解像、解像ってウルサイわ！
そんなに解像させたかったら素直にフォビオン機買っとけよって思うわ

491 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/28(金) 22:38:13.15 ID:kRI8noA70

フォビオンは解像に関しては次元が違うからな

492 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/28(金) 22:41:08.48 ID:szu2Sx2X0

ローパスレスっていうとFOVEONみたいな絵が出ると勘違いしてたんだろうな。
ベイヤーである以上、ああいう解像は得られない。

493 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/28(金) 22:59:00.57 ID:QAHscjc30

無視ですか？

494 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/28(金) 23:12:39.07 ID:bqpS2Yle0

金持ちから金ふんだくる仕事は止められないぜ

495 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/28(金) 23:17:17.30 ID:bUjCQYHS0

貧乏人が無理して買ったモデルを
速攻で型落ちにしてやったぜ

496 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/28(金) 23:46:34.14 ID:Ar3aexWC0

>>487
他社でなんだが、無印K-5とK-01はまったく違うぞ。
びっくりするぐらい使い始めから出てくる画が違った。
シャープ掛けても同じにはならない。
K-01はローパスレスではなく、ローパス1枚らしいけど。

497 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/28(金) 23:51:17.75 ID:QuLurNtv0

>>488
そんなこと可能なの？

498 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/29(土) 01:07:32.87 ID:dte1r/7k0

>>495
オレのことだよ。

499 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/29(土) 01:16:46.43 ID:Fsmoof8X0

>>497
物理的にはやや無茶。
センサまるごと交換になる。できるなら一眼がやってる。

それに一番近い思想はGXRじゃないかな？
もっともそんなユニットはでてないが。

ただし処理ならこういう話もある。
デジタルローパスフィルター
http://thisistanaka.blog66.fc2.com/entry/732/

500 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/29(土) 04:23:19.43 ID:3HyLa/x1O

RX1｢R｣の｢R｣の赤の刻印はかなりカッコいいね。
これだけでも買い換える価値があるわ。
もちろん写りのよさは旧型以上だし。
発売日が楽しみだな～

501 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/29(土) 06:08:16.12 ID:9+gWbDkD0

>>497,>>499
D800Eが2枚のローパスフィルターの向きでキャンセルしてるんだから
そんな感じで、ボタン一つで1枚を回すとか？ｼｬｷｰﾝとw

502 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/29(土) 06:59:25.13 ID:SLvJE6dW0

事業部長のコメントを見ると、ローパスのあるRX1のほうが製造コストはかなり
高いようですね。Rのローパスレスのフィルターは、かなり原価は安そう。
原価が安いからと言って、価格をRX1より下げると、上下関係があるように
感じるからあえて同じ価格にしたという言い方。
事業部長が「強いて表現するなら、RX1のほうが上」だと言っているのは、
モアレや偽色を防ぎ画質全体のバランスが取れているのと製造コストの高さ
から、RX1のほうが上位機種的な発言をしているのかな。
まあ、RX1は、画質とコンパクトさにおいて「限界に挑む」というコンセプトで、
開発され、その思想の上でローパスが採用され、「限界」が達成されたと
考えているのだろうから、RX1のほうが総合的に上位機種と考えているんだろう。

503 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/29(土) 07:22:05.54 ID:WgSt2OErP

と、R無しユーザーが必死に自我をたもとうとしていますw

504 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/29(土) 07:58:23.16 ID:SLvJE6dW0

>>503
どっちを買おうかと、悩んでいるんですけど。

505 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/29(土) 08:06:13.67 ID:SLvJE6dW0

>>503
ちなみに、俺は、ローパスレスが解像度を向上させるメリットの大きさと
モアレや偽色が発生するデメリットの大きさを天秤にかけた場合、必ずしも
ローパスレスが画質において総合的に優位だとは考えていない。
いずれにしても、作例比較を参考にして決めたい。

506 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/29(土) 08:14:06.24 ID:NEFV8HXL0

D800 vs D800E 程の差は無いんだろ。

507 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/29(土) 08:34:41.29 ID:jW0GKSJT0

Rは余分！
R無しこそ真のRX1！
R無しの方がデジカメ史上に残る逸品！

508 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/29(土) 09:17:53.29 ID:ydmpgvZ20

今から買うならどっちかね？
かえって迷って買わないことになりそうw

509 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/29(土) 09:22:55.38 ID:HFC4a2ZB0

Rだろ

510 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/29(土) 09:24:36.97 ID:SLvJE6dW0

そうなんだよねぇ。
解像度はあくまでも画質評価の一項目であって全部じゃない。
高解像度は魅力だけど、普通に見るにはほとんど変わらないレベルのようだし、
全体的な完成度だとRX1かなと思ったりもする。

511 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/29(土) 09:38:32.18 ID:qoguU+vl0

http://i.imgur.com/oQ2wosA.jpg
http://i.imgur.com/uTQDNLh.jpg
http://i.imgur.com/BevNpX0.jpg
日本ではRで盛り上がってるみたいだけど、空気を読まずスリランカの写真をアップ。

512 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/29(土) 09:41:33.53 ID:SZsZ3w9t0

>>502
槙事業部長が「RX1の方が上」って言ってんのは、既存ユーザーからの反発を恐れてのこと。
そして、RX1発表会で言ったこととの整合性を取るため。
だって去年の暮れに「RX1が最高峰」って言ったばかりなんだから、さすがに「Ｒが上位機種」とは口が裂けても言えないだけ。
なので、ぼんやりとＲの方が無印より上だと印象づけてＲを売りつつ、無印オーナーの不満は封じる作戦。
そうしないと、Ｒと交換しろとか下取りしろとか無印オーナーが言い始める。
そんなこと言われても、カツカツ状態のソニーがてきるわけない。

無印オーナーは、結果として騙されたようなもん。酷い話。

513 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/29(土) 09:46:24.15 ID:bU5o/WbB0

>>511
ネパールさんｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ !!!!

514 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/29(土) 09:57:26.08 ID:xf5SzTae0

>>511
あれからLR対応したけど買っとくべきです？

515 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/29(土) 10:00:32.56 ID:SLvJE6dW0

RX1とRX1RはベンツとF1みたいな関係でしょう。
どっちが上っていうものでもない。
Rの光学フィルターは単にローパスの機能をなくしただけ(ローパスがない状態と全く同じ)の
もののようで、モアレや偽色を抑える工夫はなにもないようだし、RX1を開発する段階で、
ローパスレスは当然検討されたはずで、その結果としてローパスを入れるという結論に
達したんだろうから。
おそらく、最初にローパスレスを出していたら、それ相応に、モアレや偽色が多いなどと
低評価に近い声が上がっていたかもしれない。
RX1でローパスありとしたおかげで、RX1Rが出せたんでしょう。

516 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/29(土) 10:49:37.44 ID:rJHQj81j0

おっネパールさんだ。
三枚目は世界の車窓からみたいだなｗこっちみてるし！
雑踏の写真とか楽しみにしてますよー。

517 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/29(土) 10:52:47.58 ID:DKtJkols0

モアレは補正しやすいから別にどうって事無いけど、偽色がなー。

公式サンプルの桜の
http://gyazo.com/80bb00f8b7485c53c549fe0bd5c69156
こういう枝の所とか、

http://www.dpreview.com/previews/sony-cybershot-dsc-rx1r/5
このRAW現像のほうのメモリの所の

http://gyazo.com/664e4f531e690fc218024d2c71182814

交互に緑→赤→緑→赤ってなってるところとか、色収差っぽく見えるけど色収差じゃなくて規則性無いから
色収差自動補正使えないしなーとか思ってる。コントラスト強い所にしか出ないから頑張って探して手動補正
すれば大丈夫ではあるんだけど、自動じゃできないからだいぶ手間かかるなーと。

ただ、解像感は素晴らしいね。

そういうの含めてRX1にはローパス入れたんだろうなーって思う。ローパスレス流行ってるからローパスレスを
望む声が多かっただろうし、RX1で売れるのはわかったから開発コストかけずに販売数増やせるRX1Rを出す戦略は
正しいと思うけど。偽色は頑張れば補正できるけど、もやもやは後からなんともならない！ってのも正しいし。

実写サンプルが少ないから今どっちがいいか断定する気はないけど、DP1くらいの画期的に解像感が向上してるとか
言うわけでもないし、RX1のが気を使わなくて良さそうだなーってのは現時点での俺の感想。

まぁ買い換えるにしてもまだ1年も使ってないのに中古でRX1売って買うとかだと差額そこそこでかいってのも
あるんだがｗ

518 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/29(土) 11:03:04.94 ID:Fsmoof8X0

>>515
例えになってない…ベンツって大衆車、F1は交換パーツはあるけどワンオフ

カメラだと一眼でしかもレンズ交換なんてのがあるから設定しにくいが
車に例えるなら、せいぜい2WDか4WDの違い位だと思う…もしくはMTかATか…

フェアレディZのMTかATかって感じ

519 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/29(土) 11:26:24.33 ID:xSNC2qzi0

フェアレディって古いな.｡o○

520 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/29(土) 11:35:16.17 ID:WUVlccn80

懐かしい　免許取って最初に乗ったのがＺだったわ　1週間でぶつけた
911の4輪駆動がRX1、後輪駆動がRX2、とか如何でしょうか、、、

521 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/29(土) 11:44:07.40 ID:JTDMZnorP

RX100スレは、M2が中国産で阿鼻叫喚

522 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/29(土) 11:51:01.33 ID:xf5SzTae0

>>521
量産機だもんMk2が上位機種とは謂え
もっと安くしろって言ってたんだし当然の帰結でしょ。
RX100も持ってるけど良いカメラだよ。

523 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/29(土) 11:51:48.55 ID:8mFVpSA+0

RX1RはChinaになってたりしない？

524 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/29(土) 12:04:34.43 ID:Q5CwIUpx0

モザイク有りAVかモザイク無しAVかの違いみたいなもんか。

525 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/29(土) 12:09:23.46 ID:qoguU+vl0

>>514
LRに限ったことはないけど、使いやすい現像ソフトはあったほうがいいですね。
自分はいろいろカメラあるし、買い替え周期も早めなので対応がいいLRを選んでます。

526 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/29(土) 12:16:28.83 ID:LV9n84990

>>512
そういうのを妄想って言うんだよ

527 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/29(土) 12:28:44.16 ID:RcPS+UVe0

>>526
かなり当たってる妄想だけどね。
ま、妄想が当たってようが当たってなかろうが、同じだけどね。

528 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/29(土) 12:35:06.23 ID:QMj+JMu80

>>524
それじゃ違いすぎるw

529 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/29(土) 12:35:48.59 ID:ZjMHWDqSi

>>515
＞RX1とRX1RはベンツとF1みたいな関係でしょう。
＞どっちが上っていうものでもない。
むしろ同じ年の同じチームのF1マシンのモナコ仕様かモンツァ仕様か程度のもんだろ。

530 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/29(土) 12:43:35.02 ID:LV9n84990

>>527全然同じじゃないw

531 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/29(土) 12:43:43.49 ID:N2KHvzcCP

まあ、楽しみではあるよ。もしRの方が好みな感じなら
無印売っぱらって追い銭出して買えば良いだけのことじゃん。
俺は今回のを見定めて、50を待つつもりだけど。

532 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/29(土) 13:29:06.35 ID:yZEaIrVO0

ネーミングはRX1bとかにすればよかったのに

533 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/29(土) 13:51:12.80 ID:QRwuTgns0

Rってのが格好良すぎるからな。
bとかlみたいな微妙なやつにすればねー

534 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/29(土) 14:01:20.37 ID:Oe6hSD2X0

>>503
そういうあなたは事業部長さんですか？

535 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/29(土) 14:35:39.16 ID:QMj+JMu80

赤でＲって車にもあるよね
何の略かな？
ヘッドフォンでもMDR-1シリーズはMDR-1Rとかだけど同じ意味かね？
ソニーに聞いたら教えてくれるだろうか？
それはお答えできませんwが結構多いからなー

536 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/29(土) 14:36:42.86 ID:lcQQEP5i0

性能とはまったく関係無いけど、Rが赤文字なのは何気にカッコいいと思った。

537 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/29(土) 14:39:58.64 ID:RcPS+UVe0

>>535
そもそも、ホンダがのマネだからね、Ｒを付けるのは。そういうところも志が低いというか、オリジナリティに欠けるのね。
ガッカリ。

538 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/29(土) 14:45:38.98 ID:QMj+JMu80

>>537
ハコスカＧT-Rかと思ってたけど、ホンダが元祖なの？

539 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/29(土) 14:51:39.44 ID:Fsmoof8X0

G、R、X、Z
ってソニーがここぞって時に使いたがる気がする。

540 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/29(土) 14:58:53.43 ID:SLvJE6dW0

ローパスレスをRX1Rにしたのなら、ローパスありをRX1Sくらいに変更すれば
RX1もカッコイイってなるんだろうけど。
それくらいのはからいはあっても良かったw

541 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/29(土) 15:02:01.72 ID:Fsmoof8X0

>>535
車の場合はレーシングって言う意味でのRなんじゃないか？

MDR-1RのRはリアリティの意味。
むかしのロボットアニメだとリファレンスのRとかあったなぁ

ローパスフィルターレスからは思いつかないけど
やっぱり、リアリティなんじゃないか？

機械的にはRX-100の方にRを付けた方がわかりやすいな

542 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/29(土) 15:07:06.37 ID:DKtJkols0

http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20130627_605208.html
なお、型番の末尾に付くRは、「resolution」(解像度)を表している。

http://news.mynavi.jp/articles/2013/06/28/rx_new/index.html
なお、RX1Rの「R」は「Resolution(解像度)」の頭文字だそうだ。

お前らちょっとくらい調べろよｗ

543 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/29(土) 15:16:11.42 ID:JTDMZnorP

究極超人

544 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/29(土) 15:17:45.49 ID:DKtJkols0

http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20130627_605514.html
DSC-RX1Rが外観でDSC-RX1と異なるのは、機種名ロゴに“R”と入っている部分のみ。
「当初白文字で考えていたが、視認性が悪いので赤色にした。Rはレゾリューションの意味」（槙氏）。

ちなみに赤くなってる理由これな。

545 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/29(土) 15:24:30.38 ID:+WA3ABvh0

MDR-1R、VAIO-Z、xperia-Z
持ちの俺としてはRやZをつけるときのソニーの気持ちはよくわかる、売れてほしいってことだ

546 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/29(土) 16:22:24.26 ID:RcPS+UVe0

>>544
その色使いすら、ホンダの丸パクリ。

547 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/29(土) 16:31:37.95 ID:Fsmoof8X0

>>542
おお、あったのか。さんくす。

個別記事だけ見て見逃してたわ。

548 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/29(土) 16:31:53.16 ID:jYKyv8oPP

>>546
スカイラインGT-Rのパクリだろ？

549 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/29(土) 16:48:15.22 ID:RcPS+UVe0

>>548
どっちみちパクリっすねー！（笑）

550 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/29(土) 17:09:39.25 ID:RgF6XUnI0

>>549
35mmセンサー→ライカのパクリ
レンズ→ツァイスのパクリ
ネーミング→どれか分からんけどパクリ
　　　　　　↓
※カメラそのものがパクリ w

551 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/29(土) 17:19:26.80 ID:r4ThBlzC0

しかしパクッたものに追いつけない一眼ってorz

552 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/29(土) 17:21:50.25 ID:xf5SzTae0

ホンダのRってバイクの方かなCBとNSのレーシングタイプのイメージ
あれって日本だとヤマハの方が先だった気がするけど

553 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/29(土) 17:21:51.98 ID:HZgNurqR0

>>539
Ｚは昔からパソコン系とかウォークマンの最高峰のイニシャル。
Ｘは実験的な要素の強い尖ったモデル
Rはカメラ系の上位機種に使う傾向が強いらしいね

個人的にはRX-100Ｘとか出たら名前だけで予約するな

554 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/29(土) 17:52:44.18 ID:RgF6XUnI0

dpreviewで世界中から笑われてるね

「高価な家電製品に少しの進歩しか見られないのには失望した」
「小さな子供のような攻撃と行為を笑う。リピート製品を好まない人
にその真実を言え」
「ブランドが如何に人間を愚かにするのを見るのは滑稽だ。フィルター
が無いのが革新だと？多分それはソニー信者の為だろう。」

http://www.dpreview.com/news/2013/06/27/just-posted-sony-cyber-shot-dsc-rx1r-first-look#comments

555 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/29(土) 17:58:44.22 ID:0MbZsUPD0

確かにね。ほとんど進歩が見られないな。
バッテリ高容量化するとか、手振れ補正付けるとか、EVF内蔵するとかくらいできなかったもんだろうか。

556 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/29(土) 18:08:30.44 ID:ZEYvUgpjO

>>554

海外の反応はさすがにシビア。

557 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/29(土) 18:12:19.68 ID:iEGl6SnM0

またチョンの組織的ネガキャンかw>>554,>>556

558 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/29(土) 18:16:51.44 ID:ekEqlX+x0

ガイジンは小型カメラそのものに興味ないだろ

559 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/29(土) 19:19:07.90 ID:t9+S5B5V0

そもそもSONY自身が進歩したなんて言ってない…。
お客様の要望が多かったから発売一周年企画でローパスレスモデルも用意してみたよ、好みで選んでね程度だからな。
新色追加しましたと同じぐらいのレベルなんだと思うよ

560 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/29(土) 19:20:38.74 ID:CTD22BYi0

Wi-FiとNFCないのは残念

561 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/29(土) 19:28:35.95 ID:s2iUK8eN0

>>554
だってさ、昨年の秋に、なんでローパスレスじゃないのか？と問われた時に「ローパス入れた方が画質的にも良いから」と言い切ったくせに、その舌の根も乾かぬうちに、ローパスレス出しまーす！じゃ、無印発売の時のあのコメントはなんだったんだよ！って、ユーザーは思うわ。

高い金払って無印を買ってくれたユーザーをなんだと思ってるんだろ。

ニコンやキヤノンだったら絶対こんなことしない。こういう当たり前のことが分かってないから、ソニーは高価格商品が売れないんだよ。

自分でブランドをブチ壊したことに気づいてないんだな。もうオワッテルわ。

562 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/29(土) 19:38:43.91 ID:DKtJkols0

ローパス入れたほうが総合的な画質は上だけど、偽色もモアレも気にしないから
ローパスレス出しやがれって奴らがまんまと買いそうだから出したってだけでしょ。
今回は別に史上最高画質を目指したとも言ってないわけだし。

ほら、これが欲しかったんだろ？買えよ。

って事だろ。良かったじゃないか。ローパスレス出せ出せって喚いてる奴らまみれ
だったのに、出たとたんに

「ボクの持ってるカメラが最強じゃなくなる！けしからん！」

って騒ぐのアホかｗさっさと買い増しなり買い替えなりしろよ。

563 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/29(土) 19:42:29.40 ID:Jh5W/jSS0

的外れ過ぎてドン引き。

564 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/29(土) 20:12:47.95 ID:ZEYvUgpjO

ところで、50㎜か28㎜はまだ？

565 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/29(土) 20:16:50.63 ID:fselP3X50

とりあえず
ファームアップしろや～！

そうしたら無印ユーザーの溜飲下がるから

566 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/29(土) 20:21:20.55 ID:ZjMHWDqSi

ファーム更新でローパスレス！

567 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/29(土) 20:54:39.91 ID:Sv1jiQqDP

>>561
あの頃は800Eがおっかなびっくり出てきたところでカメラ界全体が様子見だっただろうが
今年に入ってローバスレスじゃ無きゃカメラじゃねえみたいな風潮が出てきたから
出しただけだろ

無印持ちの焼き餅が酷すぎるわ　このスレ

欲しけりゃ買い換えるなり買い足すなりしよし
ブランド壊れたとかアホかって

568 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/29(土) 21:04:43.70 ID:dte1r/7k0

>>567
それはあなたがそう考えているだけ。
RX1を持っていなきゃ、頭に来ることもないでしょうね。

569 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/29(土) 21:17:34.98 ID:T2My3TNH0

rなしでも十分解像していると思いますし、値段も安いし、実際のコストもrなしの方がかかっていると思いますので、rなしを買おうと思います。

570 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/29(土) 21:24:25.31 ID:meTVU+Oo0

しょせん「なんちゃってFOVEON」

571 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/29(土) 21:34:52.02 ID:7MxG24qn0

>>561
画質は無印の方が上ぐらいとソニーも言ってるんだよ
ローパスフィルタレスの画質が好みの人はどうぞ言ってるんだ
ネガキャンする前に記事ぐらい読めよ、三流珍作員w

572 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/29(土) 21:36:03.19 ID:7MxG24qn0

>>570
ISO200以下限定のザラザラ感がお好みならフォベ使えばいいと思うよ

573 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/29(土) 22:36:36.84 ID:cvStG7gk0

>>570
フォベオンとか終わってる素子を持ち出されましても

574 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/29(土) 22:48:07.07 ID:ZjMHWDqSi

もとこおおおおおおっ

575 ：もっこす：2013/06/29(土) 22:53:50.92 ID:sLgeaAIF0

RX1を手に入れるために、コツコツと金貯めているあたしみたいな人には、今回の路線は歓迎します。
１０万こえたら、心が折れてライカに走りそうです。

576 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/29(土) 23:03:24.44 ID:JTDMZnorP

フォベオンとか画素数詐欺だし晴天番長だし電池持たないし

577 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/29(土) 23:11:34.38 ID:dte1r/7k0

>>571
三流珍作員？？？www

日本語でお願いします。
半島の方ですか？

578 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/29(土) 23:23:08.04 ID:kCgNZujh0

カメラあまり知らない人に「デジカメ何持ってるの？」って
聞かれたら「サイバーショット」って言うの？

579 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/29(土) 23:29:03.78 ID:ZEYvUgpjO

近未来的でイイネ

580 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/29(土) 23:47:24.16 ID:Bqb+f3E60

>>578
「デジカメ何持ってるの？」
　　「ソニーの」
「何万画素？」
　　「2400万画素」
「いいの持ってるね」
　　「あ、どうも」

581 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/30(日) 00:11:48.88 ID:XC55WOMv0

真面目な話、既にRX1購入している面子は、ローパスレスモデルでたからと言って特に
困ったなんて事は無いと思うがね。
どうしてもRが良いなら、無印をヤフオクとかで処分して購入すれば良いだけの事だし。
追金は5万位になるかね？
それ位出せんとは言わんだろう。

オレみたいにRX1を風景以外でも使う人間にとっては、多点分離ローパスフィルターは
素晴らしい性能を発揮してくれるので、無印の方が望ましいだろうね。
人の服とか建物で、盛大にモアレが出たならば、後処理が面倒すぎるし。

>>511
ネパールさんの写真は、相変わらず素晴らしいな。
三枚目のおっちゃんの表情が、大好きだw

582 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/30(日) 00:17:50.49 ID:9mJ2Z7YU0

おれはサイバーショットを買ったとしか友達には言ってないw
最近のデジカメって画質いいねーって言われるよ。

‥現在世界最高画質だということは内緒なのだ。

583 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/30(日) 00:26:08.75 ID:73sXQIe00

ローパスフィルターの原理がよくわからなかったのでこんな10年近く前のページを見つけたんだけど
ttp://www.kds.info/html/products/technical_guide/technical_information/detail/5481741.htm
今もこんな感じなんですかね。でもこれだとフィルタ追加で打ち消すとか難しそう。

584 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/30(日) 01:38:49.56 ID:iiRHwF9+0

基本的には今でも一緒。ソニーの多点分離LPFはどうなのかしらんが。
偏光の状態で屈折率が変わって光路が分離してるので、真逆の配置にすれば元に戻る。

普通は2点分離だから、縦方向に分離→横方向に分離で2枚張り合わせて4点にしてるが、
D800Eの場合は1枚目で縦方向に分離→真逆の2枚目で縦方向に結合・・・・みたいにしてる。

多点分離LPFは1枚で多点に分離するから、通るフィルター数が少なくなる＝余計な損失が減るので高画質。
RX1Rの場合は、D800Eと違い、打ち消すように2枚使うんじゃなく、複屈折性の無い光学ガラスに置き換えてるだけ。

基本的に、ベイヤー配列の場合、
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:CCD_Bayer_layout.png
垂直・水平どちらも、青+緑、赤+緑が交互に繰り返されてる。

ローパスレスの場合、たとえばこの青+緑のラインに沿って真っ白|真っ黒の境界線がきっちり解像してしまうと、
そのラインだけでは白色なのか青緑色なのか判断が付かない。そこで出てくるのが偽色。>>517の
http://gyazo.com/664e4f531e690fc218024d2c71182814

はそのわかりやすい例。ローパスフィルターをつけると、その隣の赤+緑のラインにも光が当たるので、
赤・緑・青ともに感光し、演算の結果青緑じゃなく白だとわかる。が、境界がちょっとぼやけてコントラストが下がる。

ローパスレスの場合は、すでにデータ上からは偽色が出た部分の色が何色だったかを判断することは
出来ないので、人間の目と記憶でそこはそんな色じゃなかったと判断して修正する必要がある。
CMOS面の埃の写り込みの修正に近い。(データが欠落しているという意味では)

ローパスフィルターありの場合は、かすかにぼやけてはいるがデータ的には本物の色が記録されている
事が多い(LPFあってもベイヤー配列である以上確実とは言えない)

本物の色を記録するのを優先するか、解像度を優先して偽色には記憶と想像で対処するかは好みだな。
だからSONYやニコンの併売戦略は正しいと思うね。開発陣的には無印のLPFありの方が写真として
総合的には高画質って言ってるのはこういう色問題を考えてのことだと思う。

585 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/30(日) 01:53:41.30 ID:iiRHwF9+0

本来、ベイヤー配列で全色域を再現するには、適切なローパスフィルターを入れた上で
4画素セットで1pixelとして扱わないとダメ。

RX1の場合は縦横1/2の3000x2000の6MPに縮小したときにDP1のFoveonと同じ解像になる。

逆に言えばこのサイズ以下で使うなら無印がお勧め。6000x4000で使う場合はソフト的に
補完してるので、ローパスレスでもFoveonみたいな解像は望めないが、それでもローパスあり
よりは偽色という犠牲は払うものの解像するのでRX1Rを選ぶのもあり。

DP1 Merrillと同じ4704×3136をベイヤーで上記の理屈で再現するとなると、59メガピクセル必要。
今のRX1の24MPを再現するには96MP必要。ま、実現されるのはだいぶ先になりそう。

586 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/30(日) 02:22:07.59 ID:Vi/gAlAA0

>>554を読んできたが、あちらのフォーラムではＲＸ１Ｒは中国製ということになっているぞｗ

587 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/30(日) 02:51:39.12 ID:96k5kw730

>>558

DSC-RX100M2も中国製なのだから、RX1Rもそうなのだろう。

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000532639/SortID=16309146/#16309146

588 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/30(日) 03:57:33.73 ID:uNdcbnDJ0

ああ～、イラン　　　　　　　　　じゃ無くて　いらんわ。

589 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/30(日) 04:30:15.08 ID:Vi/gAlAA0

>>554
おまえきじぽっぽだろ

590 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/30(日) 06:27:00.79 ID:sm1JrATHO

Rも無印も同じ部品でできているので、もし販売中止になっても、修理部品の在庫はしばらく確保されるだろう

591 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/30(日) 06:31:41.59 ID:0Ajp0ZVP0

あれっ？
Rって手ブレ補正入ってんじゃなかったの？
ローパスレスだけ？？

592 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/30(日) 06:51:58.08 ID:5OteqEqY0

テブホ付く訳なし

593 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/30(日) 08:31:02.35 ID:bvPYi4ot0

>>576
DPMが晴天番長というのも疑問で、ISO100でもグレーや白の被写体に
シアンとマゼンタのもわっとしたカラーノイズが出る。
アレが個人的には許せない。

フォベオンスレで議論したんだが、意外にあのノイズを気づいていない人が多くて
驚いた。

594 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/30(日) 08:35:18.65 ID:N/dysr0pO

てっきり、チルトが付くと思ってたんだが、
100の方か。
惜しいなぁ…

595 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/30(日) 09:13:31.89 ID:0Ajp0ZVP0

>>593
俺もあんたと同じ側だが
彼らは都合の悪いところは徹底して見ないからな。
まぁ、それで幸せならとやかく言うのもどうかと思って引っ込んだ。

596 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/30(日) 09:22:28.22 ID:jX+3QHPG0

フォベ信者ってなんで所かまわずフォベ持ち出すかなぁ
あんな画質悪いのに
あのセンサは構造的に画質悪いんだぞ

597 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/30(日) 09:59:15.28 ID:sm1JrATHO

世の中にはすぐに新興宗教を信じ込んでしまう人がいます。DP信者とはそれに近い？

598 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/30(日) 10:12:18.81 ID:AQ1LUBO20

RX1もフルサイズにしてはモヤっとしてるね。
どう頑張ってもDPMの良コンディションのような写真は撮れないので
15万円程ムダにした感じ

599 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/30(日) 10:14:50.81 ID:5OteqEqY0

SONY信者とかな

600 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/30(日) 10:20:58.24 ID:edzZjE67P

Foveonはカラーフィルターがないからカッキリした画像にはなるんだが
いかんせん色がな…　WBの調整ではどうしようもないくらい糞みたいな色になることが多い
層構造のセンサーの構成上赤がすぐ飽和するし　紫かぶりみたいなのを起こす
Merrilになってマシになったようだけど　それでもね
でも　そういう尖ったカメラがあっても良いと思うよ
RX1の万能感とはまったく違う立ち位置だけど

601 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/30(日) 10:23:24.70 ID:AQ1LUBO20

https://www.sony.jp/cyber-shot/pre_include/images/photo-sample_rx1r_05.jpg

Rでもこんなものか。期待して損した。

602 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/30(日) 10:23:30.54 ID:bvPYi4ot0

>>598
DPMの良コンディションは存在しないと考えている。
DPMスレの写真を見ても、どれもカラーノイズが出ている。ISO100でも。

あのカラーノイズを良コンディションといわれると、モノクロでしか
使い物にならないと言わざるを得ない。

603 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/30(日) 10:24:15.60 ID:sm1JrATHO

レンズ交換式コンパクトフルサイズデジカメがでたら新たな市場開拓になるだろう

604 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/30(日) 10:25:53.85 ID:bvPYi4ot0

>>601
SS 1/40、どう見ても手ブレやん

605 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/30(日) 10:27:20.94 ID:AQ1LUBO20

>>602
色については確かに。解像感だけですね。美点は。

606 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/30(日) 10:29:32.68 ID:AQ1LUBO20

その解像感も、海の写真で酷いのがあったな。遠くの方はノイズまみれ

607 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/30(日) 10:30:48.95 ID:AQ1LUBO20

これか

2 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2013/06/22(土) 07:06:09.37 ID:ROtDAp/60 [1/5]
「DP2mは遠景の解像がすごい」って意見をよく見るけど、これは間違い。

偽解像を解像していると錯覚しているだけ。

(p)http://sokuup.net/img/soku_26603.jpg

この写真が最たるもので、おそらくほぼ同じような大きさであろう
海のさざ波が、手前から奥へ向かってぎっしりと埋め尽くされている、
という写真なのだが。。。とてつもない違和感を感じてしまう。

手前の波はなだらかな曲線を描く、まさに、アナログ波形。
奥へ行くにしたがって、ギスギスした様な感じが徐々に増えていく。
そして一番奥の港の岸に至っては、ゴツゴツとした瓦礫で埋め尽くされた、
まるで震災直後の海の様。

実はこういう作例はこれに限らず、シグマの公式サンプルにもある。
(p)http://www.sigma-dp.com/DP2Merrill/samplephoto/SDIM0829.jpg
無数に存在する家々の屋根の上にある丸いはずのパラボラアンテナが
遠くに行くにしたがってモザイク状になってしまう。

608 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/30(日) 11:30:20.38 ID:caJRuM4v0

軽くグロだな

609 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/30(日) 12:02:59.16 ID:5OteqEqY0

凄いな、石が砂利の様だ。

610 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/30(日) 12:04:36.63 ID:IkwQvC3P0

もうデジタルの時代は終わったな。
最小表現がモザイクまで行くならデジタルの一つの境地
これからはアナログセンサー a/d変換からa/a変換や

611 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/30(日) 12:59:24.87 ID:dGEh1FAD0

>>607
赤と緑の斑点みたいなものが海面にうっすらと見える
近景遠景関係なく同じくらいの大きさで

あと、灰色の空に縦方向のしましまがうっすらと見える

612 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/30(日) 13:08:46.16 ID:2Zz3BcQO0

FOVEONは現像者のスキルがそのまま反映されるからな。
下手糞な例みてそれが全てだと思ってたら大間違い。

613 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/30(日) 13:16:00.89 ID:dGEh1FAD0

>>585
その計算は間違い

RX1とRX1R、
D800とD800E、
K5IIとK5IIs、
それぞれの比較画像みると分かるけど、
１つの光の点が 2x2ピクセル相当に分光されていることはないと思う。
実際はそれより大分小さい。大きくてせいぜい 1.4x1.4 ピクセル程度。
面積換算で２倍程度なんじゃないかと思う。

解像感の差として感じるのはローカルコントラストの差によるところが大きい。
D800とD800E、K5IIとK5IIs、ではLRで明瞭度を上げると両者の区別は
偽色でしかつけられないくらいになる。

614 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/30(日) 13:55:40.02 ID:rZHteB690

>>612
スゴいですね
やっぱスキルの高いプロはみなFoveon使ってらっしゃるんでしょう

615 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/30(日) 14:04:55.51 ID:65ZCXfE00

>>607
なんだか空が10年前のケータイカメラみたいｗ

616 ：もっこす：2013/06/30(日) 14:11:26.97 ID:m64BlHfR0

済まない。
本当に済まない。
フォアベンはわからない。
これからの技術だと思うが、未完成で製品になったイメージがある。

617 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/30(日) 14:15:29.35 ID:N4tu3KpP0

>>614
プロはスキル高いんだと思っていいのは中学生まで。

618 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/30(日) 15:00:14.33 ID:ebf8+sFii

ふぉあべん？

619 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/30(日) 15:04:39.47 ID:B8gTv9fJ0

>>616
ソニーってもう、こういう斬新な挑戦をする訳にはいかない規模の企業になっちゃったのか
と少し寂しい気がしたけど、さすがにここまで未完成な製品は出した事ないよなｗ

620 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/30(日) 15:13:17.40 ID:sm1JrATHO

いや、でもこのコンパクトさでフルサイズはやはり凄い

621 ：もっこす：2013/06/30(日) 15:15:40.05 ID:m64BlHfR0

最初から設計するスキルが育っていた。
SONYは死なず。

622 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/30(日) 15:17:18.50 ID:B8gTv9fJ0

確かに充分斬新で完成度の高い製品RX1、RX100でコンデジ界を席巻してるね。
ソニーがフォベオン駆使したらどんなカメラが出来るのかってのは皆言ってるし。

623 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/30(日) 15:19:11.90 ID:CYstG4aH0

でも来年あたりはSamsungが台頭してきそうだ
海外の状況を見ると日本のメーカーよりSamsungに人気が集まってきてるし

624 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/30(日) 15:23:05.62 ID:poaVwkjI0

>>623
巣に帰れチョンカス

625 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/30(日) 15:24:01.15 ID:B8gTv9fJ0

韓国、中国の工業製品って安くてそこそこというイメージしかないけど、
打倒ライカで連綿と続いてきた日本のカメラを駆逐できるような製品造れるの？

626 ：もっこす：2013/06/30(日) 15:25:11.82 ID:m64BlHfR0

サムソンが、どこの映画でもいいからスポンサーになって自社のカメラ宣伝出来る？
韓国映画でも見たこと無いよ。

627 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/30(日) 15:25:15.28 ID:CYstG4aH0

海外のブログとかレビューをチェックしてみるといいよ
ソニーとの比較とかもよくやってる

628 ：もっこす：2013/06/30(日) 15:27:28.30 ID:m64BlHfR0

サムソンは基礎技術あるの？
特許持ってる？

629 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/30(日) 15:56:39.54 ID:4xFXJT4D0

チョンとか抜きにしてもnxフォーマットの現状のレンズラインナップ見ても全くそそられない
少なくてもRX1スレにたむろしている連中から見たら眼中に入らんだろ

630 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/30(日) 16:02:10.05 ID:HxDnZxUj0

ヒュンダイみたいなもの？
韓国製買う位ならドイツ製買うかな
明らかに製品として良ければもちろん買うだろうけど

631 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/30(日) 16:32:00.22 ID:rZHteB690

>>617
>プロはスキル高いんだと思っていいのは中学生まで。

だから、スキルの高いプロはFoveon使ってらっしゃるんですか。

知能がやや足りない方のようなので申し上げますが、これは皮肉とか反語という類の修辞です。

632 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/30(日) 17:06:07.03 ID:mKbggDP4P

サムにはペンタの技術入ったんじゃないの

633 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/30(日) 17:11:50.79 ID:UNDMPMWP0

結局どっち買えばいいのさw
両方はなしでw

634 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/30(日) 17:37:50.65 ID:iB2nHHao0

3万くらい値段差あるだろ
高いほうがイイに決まってるジャン

635 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/30(日) 17:44:32.85 ID:QrUPty/R0

5万円の値段差を付けたニコンが商売上手ってことはわかった

636 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/30(日) 18:41:16.57 ID:UNDMPMWP0

ほんとだ、価格コムだと3万円の価格差があるw

637 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/30(日) 18:42:47.32 ID:FpcTjq8v0

>>633
RX1Rでいいんじゃないの。
ただ、ソニーはそれを口が裂けても公言できないできないわな。
潜在的にＲのほうに、表現力の優位があるのはあきらか。
あくまでも潜在的。色のダイナミック感が違うはず。
万が一（そんなに頻発しないから）のモアレはLightroomで解決できる。
モアレでつぶれる写真の数より、解像感に満足できる写真の数が圧倒的に多い
はずだから。

638 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/30(日) 18:44:29.26 ID:FpcTjq8v0

パーフェクトはＲには望めないけど、最高画像はＲにしかだせない。

639 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/30(日) 18:49:39.44 ID:UNDMPMWP0

スペシャルさんくす！
スッキリした

640 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/30(日) 18:51:40.32 ID:ALvb/jwU0!

>>637, 638
必死だなｗｗｗ
RX1に親でも殺されたか

641 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/30(日) 18:57:52.71 ID:0Lm//4/60

>>640

踏み台にされた恨みだろ w　察してやれ

642 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/30(日) 19:02:01.30 ID:FpcTjq8v0

>>637
いや、わたしはソニーの関係者でもなんでもありませんよ。
でも図星でしょう。
無数な位の試写サンプルをソニーは分析しているのは間違いない。

643 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/30(日) 19:15:23.81 ID:ALvb/jwU0!

>>642
親だけじゃなく、一族郎党
SONYとRX1に皆殺しだったか
迷わず成仏しろよｗｗｗ

644 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/30(日) 20:28:33.38 ID:tH5FRFsH0

RX1ユーザーは、RX1Rを出されたことよりも、
RX1Rが出たことによってRX1の商品価値が崩壊した事に発狂してるんだよ。
ヤフオクで売っても、2週間前までなら18-9万円だったのに、
今だと16万円台という価格崩壊っぷり。
悲しいのう。

645 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/30(日) 20:43:04.23 ID:lv04ogXZ0

モアレだらけのローパス機が出たところで何故無印が崩壊することになるのかまったく理解できない
どんだけ頑張ったところで昼間の解像感ではメリルの比ではないしな

646 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/30(日) 21:00:39.12 ID:vM1zBQG+P

フォベオン厨ってどのカメラスレにでも出てきてケンカ売ってくる嫌われ者なんだけど
シグマのイメージダウンになってることに気付いてない馬鹿だよな

シグマのレンズは元から安かろう悪かろうのイメージだったけど
フォベオン厨のせいで安くても買いたくないメーカーに成り下がった

シグマ買うよりタムロン買おうって気になる

647 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/30(日) 21:03:25.25 ID:pEMfP3EdP

ベイヤー機に解像を期待するのは理論的に無理。
フルサイズにしたから解像するわけではない。

648 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/30(日) 21:07:38.36 ID:lv04ogXZ0

解像感が上がったとローパス機に飛びつくならメリルの方が安上がりで良いってだけ
適材適所で使えば良いだけだろ
オールマイティな機種などそうそう無いんだから
RX1も持ってるが白昼の風景を撮り比べるとメリルとの差は歴然としているよ
現像が面倒だが旅先の貴重な写真はメリルで押さえることにしている

649 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/30(日) 21:11:42.61 ID:0Lm//4/60

>>644

日の浅い家電メーカー製カメラに「リセールバリュー」とか期待してた訳？ w

650 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/30(日) 21:13:17.64 ID:Vi/gAlAA0

>>515
RX1とRX1RはベンツとF1みたいな関係でしょう。

例えにも比較にもなっていない。

651 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/30(日) 21:21:46.13 ID:HxDnZxUj0

ローパスフィルターレスはfujiにしても大変みたいだな。
出せ出せというから出したけどって感じ

652 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/30(日) 22:26:57.58 ID:R3PGpdTq0

ソニストでポチったw
購入相談に答えてくれた先輩方さんくす！
本体+フード+MCプロテクター+3年ワイドの最小構成にしておいたw
クーポンあると価格コムより安いね、22万でした
何を撮ろうか、到着が楽しみw

653 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/30(日) 22:55:20.85 ID:QRGgnQUT0

>>652
オメ

654 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/30(日) 23:41:26.10 ID:5W1xagb3P

>>652
すまん、ちょっと教えて
新規登録でもらえるクーポンは5％オフだけみたいだけど、なにか別のクーポン持ってたのかな?
それとも新規でそれだけの割引と保証もらえるテクあるのかな?

655 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/30(日) 23:55:23.02 ID:R3PGpdTq0

>>653
さんくす！
>>654
すまん、別のクーポン持ってた
株主優待15%オフとご愛顧5000円オフ

656 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/01(月) 00:02:14.20 ID:VIqWHG0XP

>>655
あんがと
やっぱり株主優待は強いねえ
普通に一番安いのはキタムラで下取り値引きかなあ・・・

657 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/01(月) 07:14:19.24 ID:mz1OuCIgO

無印の所有者はＲを叩くのはもうやめろ！
見苦しいぞ！
悔しい気持ちはよ～く分かるが……。

658 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/01(月) 07:17:39.62 ID:VJkgNndH0

ヤフオクの無印RX1の投げ売りが盛況だな w

659 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/01(月) 07:25:49.33 ID:3t1TXsu00

>>658
マジで？
オクやったことないけど、手出してみよっかな…
どうせコンデジで解像競ってもしょうがないし。
フルサイズの高感度性能をミラーレスの重さで持ち歩けるなら、15万までなら出せるや。

660 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/01(月) 07:37:17.01 ID:F2/g2o800

>>658
なんで買って数ヶ月でヤフオクなんかに出さなきゃいけないのか？
ソニーはユーザーを騙す会社だと分かった。

目の前の微々たる売上が欲しかったんだろう。

そのせいで、長期に渡ってソニーに金を落としてくれる「お得意さん」のかなりの数をソニーは失った。

今後の高価格帯のカメラの売れ行きは伸び悩むと思うよ。

自業自得だね。

661 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/01(月) 07:41:21.45 ID:N2PZBbxX0

>>660
むしろRのほうが「ローパスレス」って響きに無駄に憧れる層に対する釣り針なんじゃ？ｗ

662 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/01(月) 07:50:06.30 ID:TsaHPn7IO

チョン乙w

663 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/01(月) 07:59:23.27 ID:pOn/Mdf50

http://digicame-info.com/2013/06/rx1r-1.html

ローパスレス出せやって言ってた人は早くR引き取れよ？

664 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/01(月) 08:05:46.46 ID:VJkgNndH0

「SONY RX1 新品同様ほぼ未使用品」　160,000円
「即決　新品同様です！ SONY DSC-RX1 保証書あり」　180,000円
「☆新品　送料無料　保証書あり　SONY RX1」　215,000円
「★美品！SONY サイバーショット DSC-RX1 35mmフルサイズ機★」　160,999円
「〓新同品コンデジ最高峰〓SONY Cyber-Shot DSC-RX1 」　209,880円
「美品 SONY DSC-RX1 ソニーサイバーショット純正EVF&フード付」　219,880円

並ぶ並ぶ・・・これからどれだけ増えるかなぁ？ ww

665 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/01(月) 08:11:13.12 ID:pOn/Mdf50

>>664
Rに買い換えさせて、また買い戻させるのか。ﾊﾟﾈェなｗ

666 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/01(月) 08:26:42.89 ID:/ttOeTWC0

ローパスレスのデメリットわかってんのかなw
万能タイプは無印の方なのに
それでも欲しいならいいんだろうけど…

667 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/01(月) 08:50:11.47 ID:Cw5AVmr+0

ここ最近の流行でローパスレス＝高画質！って刷り込まれてるんだろうなｗ

そもそもローパスフィルターって純粋な水晶の結晶を薄くカットして作るみたいなやつで、
コストもかかるし要らないならそもそも昔から使われてない。なのに昔から搭載されてた
意味わかってるのかなｗ

なんとなく言葉の響きや最近聞くようになったから最新の技術っぽく思ってる奴居そうだけど、
RX1Rのローパスレスは普通にローパスフィルターをただのガラスに差し替えただけで、富士みたく
画素配列で工夫したりもないし、ソニーとしてまともなローパスレス初だからソフト的な処理も
まだまだぜんぜん出来てない、ただ取り外したから解像感だけあがりました！ってだけなのにな。

それを理解したうえで、それでもあえて解像感を優先したい人はRX1Rを選んでって言ってるのに。

それにしても発売されてソニーのローパスレスは糞だ！！！みたいなのでまた荒れないといいな。
公式サンプルやら見てのとおり、あんま期待しすぎると荒れそうだなー。

668 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/01(月) 08:57:29.83 ID:pOn/Mdf50

公式サンプルでこのようにベールが晴れますが、
場合によってはこのようにモアレますよと予防線張っておけば問題無い。
ｲｲﾖｲｲﾖーだと後が怖いぞ。わしゃｼﾗﾈｗ

669 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/01(月) 08:58:42.93 ID:/ttOeTWC0

モアレがどこまで酷いか注目だなw

670 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/01(月) 10:25:49.83 ID:hAwADx/k0

>>667
Fuji のローパスレスだけどモアレが発生しない配列、
てのがそもそも詐欺だったじゃん

SilkyかLRか、何かの市販の現像ソフトで対応したものの
はじめのころは散々な出来で、カメラ生成jpgより酷いRAW現像jpgしか出てこなかった。

ちょっと前にバージョンアップがあって、
バージョンアップ前後の比較写真での
バージョンアップ前の写真に盛大にモアレがのってたのには笑った。

センサー配列由来でモアレ対策できるなら、そんなことにはならないはずなのに。

結局、ソフトウェア上でローパルフィルタ演算をやってただけ。
その誤魔化し方が上手いか下手かなだけ。
Fuji は、多分、ソフト上でローパスフィルタ処理やったあと超解像処理をやって
解像感を水増ししてるだろうな

671 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/01(月) 10:42:52.45 ID:Cw5AVmr+0

>>670
そりゃ、市販の現像ソフトのデモザイク処理エンジンはベイヤー配列に特化して
アルゴリズム出来てるから、配列変えたらまったく作り直しになってノウハウが
たまるまではひどいのは当然でしょ。fujiは発売前にそれで研究してるだろうが、
他社はそんな事できないし。

ベイヤーは2x2のところをX-Transは6x6にして、各水平・垂直ラインに赤青緑の3原色が
全部入るようにしてるから直線ハイコントラストでの偽色は抑えられるが、それもデモザイク
アルゴリズムがそれ用に最適化される前提だからな。

SONYも赤青緑白みたいなベイヤー配列作るとか(RX1の液晶も赤青緑白)そういう工夫しだすと
おもしろいのにな。モノクロや低光度に強そうだ。

672 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/01(月) 11:40:26.80 ID:hAwADx/k0

>>671
Fuji のローパスレスだけどモアレが発生しない配列、
のセールストークが
擬似ランダム配列だから偽色、モアレが発生しない
だったのを覚えているか？

実際には 6x6 の周期性を持つという、全然ランダムなものじゃなかった。
特に G の配列は 4x4 の規則性を持つ。

普通の配列なら (0,0) の座標にあるピクセルのRGB値を求めるのには
最低で上下左右(0,-1), (0,+1), (-1, 0), (+1, 0) の情報を参照すればすむのに、
Fuji の6x6配列では (+/-2, +/-2)もしくは (+/-3, +/-3)の範囲の情報を
参照する必要があって演算量が膨大になる。

その演算がただの平均値だったらモヤモヤした画像になるだけで、デメリットしかない。
一旦モヤモヤした画像にしてモアレを消したあとで、擬似的に解像度を向上させる
ようなこと（いわゆる超解像処理）をしているのだろう。

擬似ランダム配列だから偽色、モアレが発生しないんじゃない。
大きな参照領域でピクセル演算して均しているから発生しないだけだ。

673 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/01(月) 12:14:19.70 ID:OzJEaHMW0

無印wっwwwWwwwwww

674 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/01(月) 12:17:13.10 ID:XVLhS3qv0

RX1ユーザー対象にローパスレス化を検討なんて言ってるから
やはりローパスレスにするサービスはやるみたいだな
オレ自身やってもらうかどうかはちょっと迷うなあ

675 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/01(月) 12:26:50.37 ID:213Hl2tc0

Rから無印化もOKにしてもらわないと不公平だね。

676 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/01(月) 12:27:51.95 ID:XVLhS3qv0

>>675
Rの方が後発なんだから
どっちにするか買うときに決めりゃいいじゃん

677 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/01(月) 12:32:06.11 ID:213Hl2tc0

>>676
ローパスフィルター有って納得して買ったんだから諦めてね♪って話にはならないの？

678 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/01(月) 12:33:07.19 ID:XVLhS3qv0

>>677
選択肢がなかった発売当初のRX1ユーザーが対象なんでしょ。

679 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/01(月) 12:36:41.08 ID:213Hl2tc0

実際使ってみないと分からないのでRからの無印、再R化も認めて欲しい。
じゃないと怖くてR買えないよ。
無印買って思うがままに改造してもらった方が間違い無いね。

680 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/01(月) 12:38:55.44 ID:XVLhS3qv0

なんだ煽りか

681 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/01(月) 12:44:17.07 ID:213Hl2tc0

いや、煽りじゃなくて誰も改造できない方買わんでしょって事。
豊富な作例で充分検討できる材料を提供するのならともかく

682 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/01(月) 13:08:16.19 ID:jBcp5we+0

改造費用5万はとらないとね

683 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/01(月) 13:39:14.10 ID:XVLhS3qv0

ま、何にせよローパスレス化は技術的には可能ということだな

684 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/01(月) 15:55:23.04 ID:4ECrOyXr0

のきなみRX1の価格が下がっている。
事実上、Rがマイナーバージョンアップの後継機だからな。
RX2は画素数アップ、AF改善などのスペック改良版だな。来年の今頃発表で、暮れに発売。
いっておくが、改造云々なんてバカなこと考えずに、次期モデル狙おうよ。

685 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/01(月) 15:58:25.94 ID:4ECrOyXr0

RX2は、電池の持ちも改善されるよきっと。

もう試作機できてるからな。

686 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/01(月) 16:36:33.89 ID:BO+br7q+0

RX2には手振れ補正が搭載されるはず
あと28㍉相当のワイコンと50㍉相当のテレコンあとクローズアップレンズも
オプションとして発売される…と信じたい

687 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/01(月) 16:45:21.74 ID:NBsxfO2X0

>>685
え？また新製品出るの？
2買ってもあれよあれよという間に4出るんでしょ？

688 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/01(月) 16:56:27.64 ID:4ECrOyXr0

技術の小出し、これメーカーの商業戦略の常套手段ね。
というか、可能な技術も、テストを繰り返さないといけないから、
いじわるで小出してるわけじゃないんだろうけど。
いずれレンズ交換式になると思う。

689 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/01(月) 17:01:23.83 ID:NBsxfO2X0

初代が一番素直だったというのもよくある話なのでみんなは新型買ってくれ
7/31までDP1～3MerrillとRX1にするかじっくり考えるから

690 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/01(月) 17:04:42.92 ID:B9yi+OFj0

>>687
出るとすると、焦点距離の違うモデルだろうね。
その辺りなら噂もあるな。

ただし、センサー側の画質は大幅には変わらんだろうけれど。

691 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/01(月) 17:07:07.65 ID:NBsxfO2X0

>>690
そっかぁ。やっぱ1買っとこうかな
まぁ間違い無いし。

692 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/01(月) 17:17:52.81 ID:JmzeSVTn0

RX1の横にマジックでRって書けばいんじゃねｗｗｗ

693 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/01(月) 17:21:20.15 ID:NBsxfO2X0

1だとRが素晴らしいとなった時にver.upできるようだけど
R買ってモアレﾋﾄﾞｽとなっても泣き寝入りみたいだからの1

694 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/01(月) 18:16:57.39 ID:6rVyCmCT0

ローパス除去した代わりに余計なガラス板入れてるんだって？なんでそういう半端なことすっかな？
センサーを少し位置調節すりゃいいだけだろ。
だから公式サンプルもいまいちスッキリしなかったのか。

695 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/01(月) 18:31:21.58 ID:wi7rYmJOP

Rと言えばGT-R
つまり「羊の皮を被った狼」

RX1＝羊＝草食系
RX1R=狼＝肉食系

人生、羊として生きるか
狼として生きるかの決断を下す時きたな。

696 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/01(月) 18:34:43.01 ID:i/W96J/h0

>>694
余計じゃなくて要るから入ってんだよ。
まずはIR/UVカットフィルタが絶対必要。カラーバランス崩壊するから。
それから映像素子をダストから保護するものも要る。
結果的に、ローパスありと同じ光路長で、上記の働きをするフィルタを入れれば、調整ジグも無印と同じモノが使えてウマー、ってだけ。

697 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/01(月) 18:49:46.36 ID:HZbbBfl50

無印ユーザーに対する救済措置は一切なし。

金がないソニーが、たかが２０万円程度のカメラを買ったユーザーに、金がかかる対応をするはずがない。
Ｒが欲しければ、無印を売るなりなんなりして買い換えればいいだけ。
せっかくユーザーの要望に応えてＲを出したのに、ここまでグダグダ言われるのは心外り

698 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/01(月) 18:57:39.11 ID:GF7WjTck0

>>695
おお、カコイイ！

699 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/01(月) 19:03:17.45 ID:1G+G3cZbi

救済も何も、これから実機の画像が出てくれば「ああ、ローパスフィルターがあって本当に良かった。」って思えるようになるから大丈夫だよ。

700 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/01(月) 19:13:27.31 ID:ZPTyB2P30

フル3600万のD800Eとフル2430万のRX-1Rだからなあ
ソニーは勢いだけで物を作る時がある

701 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/01(月) 19:58:10.68 ID:EJmIbOnz0

>>674
いくらまでなら出す？換装費用

702 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/01(月) 20:00:43.41 ID:YvgChdPb0

俺は無印に心の底から満足しているので換装しない

703 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/01(月) 20:10:58.19 ID:HJmwnu5c0

696
UvIRやダスト除けはノーマルでも入ってるだろ。ローパス抜いとくだけでいいのに代わりにいらんもの入れるとそこで微小な複屈折が生じるの。馬鹿は黙ってろや。

704 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/01(月) 20:17:42.73 ID:i/W96J/h0

>>703
１フィルタ1機能、って決めてかかってらっしゃいます？(笑)

705 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/01(月) 20:24:07.56 ID:EJmIbOnz0

>>703
こういうバカって
拡大して、ドット絵みたいなモザイク状になってないと
解像してない、とか言っちゃうよね

706 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/01(月) 20:52:47.00 ID:vaHdf+HE0

おれはこれから買うヒトだけどなにこのアールマンセーな流れ。気持ち悪い。

707 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/01(月) 21:47:37.84 ID:jBcp5we+0

一生プアマンズライカマンって
言われるのよ！それでもいいの！？

708 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/01(月) 21:51:45.19 ID:cIZ21wbQ0

ライカだとレンズ込みで100万オーバーでしょ
プアマンズでいいよ大体売れ筋はRX100
RX1っでも充分高級ｗ

709 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/01(月) 23:26:41.14 ID:c+xlGI0O0

m-e50万
35mで20万切るくらい

710 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/01(月) 23:33:09.82 ID:VJkgNndH0

>>709
残念、7月1日から値上げでM-Eは640,500円
　　　　　　　　↓
http://www.yodobashi.com/ライカ-Leica-LEICA-M-E-ライカ-M-E-ボディ/pd/100000001001623900/

「獅子は我が子を千尋の谷に突き落とす」（笑

711 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/02(火) 00:53:37.50 ID:h7KM1UqvP

公式の比較画像みてもローパス有り無しのちがいがあんまりわからん、、。
俺にはどちらも過ぎたカメラということなんだろう。

712 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/02(火) 00:59:34.90 ID:67PyHb2e0

>>703

光学ガラスが微小な複屈折するとか。。。俺と違う物理法則の世界に住んでるとしか思えないｗ
電力会社で音が変わるとか言っちゃう系だな。

713 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/02(火) 01:55:40.60 ID:1Ypfj9xG0

フォトヨドバシにレビュー来てるけどレビュアーも困ってるよj

714 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/02(火) 02:09:23.40 ID:yvdwEXVn0

こんないいカメラなんだから、もしローパスレスのほうが
ほんのちょっぴり画が良かったとしても、無印で十分じゃん‥。

４月に買ったばかりだけど、まったく後悔なんてしてないけどねぇ。
このスレはローパスレスほしい人のほうが多く書き込んでる気がする‥

715 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/02(火) 02:22:59.28 ID:kWvY5GLBO

わたしは３月に購入したけど後悔して

716 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/02(火) 03:08:07.18 ID:LRpdUTV40

悔しくない！悔しくないんだ！！

717 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/02(火) 04:07:42.35 ID:ahia7N7KO

自分に嘘はつけないよな。

718 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/02(火) 04:26:03.60 ID:H4Zezf/v0

スレチをわかっていてあえてお聞きしたいのですが
こちらのスレの方々から見ると
RX100初代とM2では
どちらが画が優れていると思いますか？

参考にお伺いしたいのでぜひご意見お聞かせ下さいませm(_ _)m

719 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/02(火) 05:47:12.16 ID:a+j/olu70

http://photo.yodobashi.com/gear/sony/cameras/rx1r/index.html

見たら欲しくなった

720 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/02(火) 06:58:25.93 ID:YZvBZPXC0

コピー商品にあの手この手 ww

721 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/02(火) 08:05:52.02 ID:LRpdUTV40

>>718
初代に決まってる

722 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/02(火) 08:34:21.77 ID:iI45+HDf0

>>696は中の人だな。さしずめ技術のわからん商品企画あたり？

事業部長が公式に、ローパス抜いた代わりに光学長合わせるためだけの余計な硝材を入れて、そこにコストがかかっていると言ってるわけだ。
だから本来必要な部材ではない。
尤も本人は新製品発表会で無印の方がいいと言い出す始末だから、ローパス好きで実はRは出したくなかったんだろうな。だからコストかからない方法を指示したんだろ。

本来抜いた分、センサーの位置をずらす部材を入れればいいだけのものを、そのコストをケチったんだな。
昔のソニーはこうではなかった。技術的理想を馬鹿みたいに追い求め、それが支持されてきた。
今ではマーケティング的にそういうフリをしてるだけ。
全て儲け第一優先でユーザーを平気で裏切る会社になった。

一台一台手作りとか、プレミアムとか笑わせるよ。

時流に合わせてちょっといじって一丁上がり。これでヲタのバカが買い換えたり、バージョンアップに5万とか払ってくれたら、また儲かってウマーとか考えてるんだろ。

723 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/02(火) 08:46:03.75 ID:H8B3qUfci

Rが出て悔しい！！まで読んだ

724 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/02(火) 08:49:28.40 ID:XvJ4j+6y0

妄想もここまで書けるなら立派なものだ

725 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/02(火) 09:00:47.08 ID:8iR7z/be0

ステマまで平気でやる会社になったのか。ヒドいもんだな。

726 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/02(火) 09:48:30.53 ID:Cvo344LJ0

裏読みしすぎるやつは大抵社会の底辺w
脳内の仮定に基づいて妄想している
その仮定を持ってない普通の人には理解できない

727 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/02(火) 11:36:27.51 ID:PRxS1aCV0

裏読みということにしておきたいんだな。

まあ、あんたがた中の人の思惑通り、多くの人が騙されて、無駄金を会社に貢ぐことになれば、あんたらの勝ちだね。

728 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/02(火) 12:01:57.19 ID:H8B3qUfci

俺は騙されない！！まで読んだ

729 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/02(火) 12:04:42.29 ID:gNHmDJY1i

>>722
＞本来抜いた分、センサーの位置をずらす部材を入れればいいだけのものを、そのコストをケチったんだな。

入れればいいだけってアンタw
まともな社会人ならそんな発想できんがなwww

730 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/02(火) 12:05:50.18 ID:Cvo344LJ0

そもそもソニー製品に永続性を求めてはいけない
テクノロジーの進歩の最も速い分野なのだから、その時最高のものを求めるべき
敢えて型落ちを受け入れる精神が必須
そうなっても自信を持って使えばいい、歴史に残る名機なのだから

731 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/02(火) 12:09:26.39 ID:XVIm7Gm60

729
ほう。技術の理想より、客を騙してでも利潤追求に走るのが、まともな社会人ってことですね。

732 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/02(火) 12:29:44.54 ID:1tZNnJcz0

>>719
フォトヨドバシの人がプライベートで持って使っているんだな、RX1

733 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/02(火) 12:31:48.01 ID:8FIXBJyF0

つーかセンサーの位置をずらすってのが、その後どういう作業を引き起こすか
全く分かってないんだな

734 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/02(火) 14:26:37.22 ID:1tZNnJcz0

鉄のカメヲタが様々な問題を引き起こしてたとき、
どうやら彼らは自閉症で、
自閉症ならではの潔癖症、完全主義という精神疾患が問題行動の根底にあるらしい、
てのがちょっと前話題になってたよね

解像厨がフィルターレスにこだわるのって
それに似てるね

735 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/02(火) 14:33:02.57 ID:uBL4jic80

本当にアスペ、自閉症ネタが好きだよね、ねらーは
陰謀説も大好きだし

736 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/02(火) 16:19:06.78 ID:WsXSeSwk0

あと3日
はよ来いw

737 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/02(火) 16:48:01.18 ID:8FIXBJyF0

RX1のローパスレス化がいくらぐらいで換装できるのかだな
3万ぐらいでなんとかなるかな

738 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/02(火) 17:17:36.42 ID:6/j0igZZ0

RX1のローパスレス化なんてするわけねーじゃんｗ
R欲しい人は新しく買ってね（はぁと

739 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/02(火) 17:34:45.60 ID:8FIXBJyF0

>>738
Rの発表会でRX1の換装サービス検討ってソニーが言うぐらいだから
ローパスレス化すると思うよ

740 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/02(火) 17:59:18.08 ID:6wkj3GfGi

20万くらいかかるかもしれない

741 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/02(火) 18:01:42.47 ID:g4tuGtQt0

RX1がローパスレスになると面白くない連中がいるみたいだな、
どのみちRX1なんか持ってないくせに。

742 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/02(火) 18:12:16.20 ID:s/eEEm9i0

面白くないと言うかやらないと思うよ。
RX1ユーザーでRに乗り換えるけど。

743 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/02(火) 18:20:59.65 ID:7YSSAG230

R買ってだめなら1に換装するけど？

744 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/02(火) 18:32:18.34 ID:bAfdeLkX0

レス化サービスだが、検討するということは可能かもしれんな。
工賃がほとんどだろうから、3万以内程度か？

どうのこうのいって、Ｒのほうがいいもんな。

745 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/02(火) 18:42:21.78 ID:GL6xROZS0

Rはローパスレスで繊維とか森とか撮るとモアレが出るよってソニーが言ってるのに
物好きなこっちゃなｗ

746 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/02(火) 19:02:13.01 ID:6wkj3GfGi

そう言えばGR digitalもセンサー交換サービスを検討とかいってなかったっけ

747 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/02(火) 19:52:43.90 ID:g4tuGtQt0

RX1ざまあ
とか言ってた連中が一気に黙るしかないもんなw

748 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/02(火) 19:54:02.40 ID:SDKTdIbw0

733
そういうことを得意げに言うからお前は中の人だって言ってるの。

性能を犠牲にして、製造コストを抑えました。これでいくらの儲けです、とか数字でもはじいた？

だったら、くだらない製造業で儲け第一主義だから、性能なんて期待しないでね、って言えよ。

性能優先とか恥ずかしいから言うなっての。

749 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/02(火) 19:54:05.65 ID:EzaF1LKo0

やっぱライカ買おうかな
リビジョン商法に巻き込まれるの疲れる

750 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/02(火) 20:23:51.69 ID:67PyHb2e0

ライカは値段よりもあのサイズが問題だわ。実物見るとでかすぎ。

751 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/02(火) 20:31:20.13 ID:tworVMl/P

一眼レフよりはかなり小さいだろ。
レンズも交換できる…
今日は東電でぼろ儲けできたのでその金でRX1R買ってくるわ。
儲けた分は社会に還元しないとね。

金曜日に手に入れたらM Typ240との比較画像でもうpしてやるわ。
楽しみに待っていなさいクソども。

752 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/02(火) 20:34:06.21 ID:2P/Keb0o0

ライカの方が遥かにいいよ。こんな家電設計ニセコンデジに騙されるなよ。

753 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/02(火) 20:39:25.07 ID:67PyHb2e0

>>751
まぁそりゃそうだが、RX1の二周りくらい大きいからなー。普段持ち歩く気に
ならないのが辛い。RX1のコンパクトさはほんと素敵。

レンズ交換できても、ライカMで交換レンズまで持ち歩くとカバンのサイズ的には
デジイチとそんなに変わらない専用カバンが必要になる。交換できるとなると
交換レンズも持ち歩かずにはいられなくなる。。

ま、ほんとに携帯性を重視するならRX100やGRなんだろうけどね。

754 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/02(火) 20:42:05.26 ID:O+crvN8ZP

へーマジでローパスレス化検討とかあるのかw
まあ、とりあえずRX1自体に今のところ不満はまるでないので
暫く色々作例とかレビューとか様子見て、
そんなサービスが始まったら頼んでみることもあるかもなー

755 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/02(火) 20:44:37.30 ID:tworVMl/P

>>752
モヤモヤ画質のR無しは実際に試さなくてもバカにされて当然のカメラだと思っていたが、
ローパスレス化したRはそうとも言ってられんよね。

756 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/02(火) 20:51:16.48 ID:rY9GL7Bj0

>733
そんなの全然大したことないって。たかがセンサの位置を変えるぐらい。

筐体の金型を全部作り直して、落下衝撃その他諸々の試験を最初からやり直して、
人件費込みで3億円ぐらいで済むんじゃない？

たぶん、RX1の原価が10万円だから、3000台を叩き壊したと思えば全然大したことない。

757 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/02(火) 21:17:47.49 ID:YZvBZPXC0

今日はヤフオクのトップページに11個投げ売りされてるね→RX1
毎日オチするのが楽しい♪

758 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/02(火) 21:40:25.80 ID:M9eB+40L0

たぶんソニーのサクラだとにらんでる。

759 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/02(火) 22:21:38.90 ID:L8d4JIKm0

毎度、ソニー関連スレはチョンが湧いて捏造とネガキャンの大合唱だなw

760 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/02(火) 22:22:29.70 ID:XncdxJIS0

社員降臨ｗｗ

761 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/02(火) 22:39:55.45 ID:/rjhla/Y0

>>757 おいおい。そんな原価高いわけないだろ。せいぜい１台５万円がいいとこだろ。

762 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/02(火) 22:40:35.90 ID:/rjhla/Y0

すまん>>761は>>756向け

763 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/02(火) 22:44:06.52 ID:/rjhla/Y0

もう少し待ったら、レンズ交換式フルサイズのNEX-9とNEX-9Rが出て、
もう少しすると、RX1ボディを使ったレンズ交換式RX-01とRX-01Rがでるんじゃないかな？

764 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/02(火) 22:45:57.98 ID:/rjhla/Y0

さらに、お求めやすくしたコストダウン版のRX1EとRX1ERと続く。

ヒットすると自ら柳の下に山ほど兄弟機種を作って陳腐化を早めるという阿呆マーケティング。

765 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/02(火) 22:54:45.83 ID:YZvBZPXC0

【投げ売り】オクのRX1をオチするスレ【買い叩け】立てたら楽しそう♪

766 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/02(火) 22:57:41.86 ID:O+crvN8ZP

ローパスレス加工は幾らぐらいになるかな？
5万までなら万々歳なんだが。

まあ、Rの作例とかレビュー見てからだけどナー

767 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/02(火) 22:58:24.45 ID:kWvY5GLBO

とりあえず、何年先も修理ができるようにしてほしい。

768 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/02(火) 23:16:58.90 ID:YZvBZPXC0

　　　※新機種RX1R発売の7月5日頃が祭り！ ww

【投げ売り】オクのRX1をオチするスレ【買い叩け】

769 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/03(水) 00:01:31.60 ID:LcPyF0CO0

逆に超高速AF、超高速書き込みのスナップにも使えるRX1EXって出ないかな
50万でも欲しい

770 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/03(水) 00:02:43.30 ID:/rjhla/Y0

>>767 そこは勘弁。所詮は家電メーカーなんで。もうCDプレーヤーもちょい古いのは直せません。

771 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/03(水) 00:11:18.25 ID:qtJrhOIYP

>>769
なにそれ欲しい。できれば手ブレも欲しいが。あともう少しくらい大きくてもいいから。

772 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/03(水) 00:13:05.48 ID:Wh29xbdAP

もう少しサイズ大きくなってもいいから
24-70とかのフルコンパクト作ってくれたら
マジで一眼いらんくなるかもしれんw

773 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/03(水) 01:00:32.07 ID:K48iXxD7P

>>772
それはイイな、一眼レフは魚眼、マクロ、70-200、望遠用途
日常はRX1Z(zoom)一個でおkと

774 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/03(水) 01:03:05.56 ID:zgwnTdcE0

フルサイズ仕様のコンパクトなズームできるカメラって、
噂で言われてるNEXの新型機そのものだよね。

NEXはレンズ交換式だし、ズーム仕様になるなら
RX1以下の画質は確定でも、かなり近いレベルの画を叩きだしてくる
はずだし、売価も考えたらソレが出たら、その年の一押しカメラになるんじゃないかと。

にしてもRX1はいい機種だ。
個人的に、買ってこんなに満足な製品も珍しいよ。

775 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/03(水) 01:08:08.39 ID:K48iXxD7P

レンズはやはり、Vario-Sonnar T* 24-70/2.8 でしょうな。

776 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/03(水) 01:10:56.39 ID:PJziWF/80

レンズ交換式にしないなら、Ｆ2.8でいいから小型単・ズームレンズの
オーダーシステムでもいいぞ。あのでかいレンズはデザイン的にもブサイク。

777 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/03(水) 01:15:18.58 ID:D3YmVHAh0

厨の夢話は自分のブログに書いとけ。

778 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/03(水) 01:31:54.13 ID:qtJrhOIYP

夢を語れなくなった、お仕舞いさ。

779 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/03(水) 01:37:29.71 ID:nAB2HSBK0

現実的に50mmF2で出してほしい。
どこぞのApoなんたら50mmより上なものを。

780 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/03(水) 06:56:40.19 ID:ZLXLsR5+0

>>751
おじいちゃん、寝言は寝てから言えっていったでしょｗｗｗ

早くおクスリ呑んでベッドに戻ってね

781 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/03(水) 07:15:30.71 ID:/XEZuDoD0

最後はシリーズ商品全部足してもRX1一台分位の売り上げしか立たなくなって終息すんだろな。

他社からも柳の下商品が出てくるのは必至だからな。キヤノン・ニコンはまず出るだろうから期待出来るな。

782 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/03(水) 07:18:44.75 ID:LcPyF0CO0

儲けたらその分カメラ買うってわかるわ
不労所得が増えてるからその分カメラに・・・って
あとあと考えたら同じ10万円なのだが、その時はどうせ樂して儲けたし・・・みたいに言い聞かせて買う
買うのと同じくらい売るのも気楽だったらいいのだがコレクター癖があるから損する一方・・・

783 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/03(水) 07:22:04.78 ID:LcPyF0CO0

>>781
ニコキヤノはもう駄目で、本気(フルサイズコンパクト投入)も出さない気がする
高級コンパクト市場ではペンタリコーにすら勝てない
ニコキヤノの一眼レフの牙城、と同じようなもので、ソニーやリコーの高級コンパクトの牙城は簡単には崩せない

784 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/03(水) 07:33:58.80 ID:mVKnMHqA0

RX1のローパスレス化って検討するって言ってるだけでしょ？
検討から実現までするまで、えらい時間掛かりそうだけどなｗ

さいごはR買ってねで終わりそうｗｗ

785 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/03(水) 08:37:38.05 ID:+iTd5UMj0

フルサイズセンサーをコンデジに入れただけで、技術的に見るべき点はないんで、簡単にコピーできるっしょ。

しかも、あんな値段で売っていいならうちでも出来る、ってニコキャノきっと思ってるよ。

786 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/03(水) 10:08:31.74 ID:GvE1xNwd0

>>784
検討するだけですよ。
ブーブー文句言ってる無印持ちも二三ヶ月すれば忘れるでしょ？www

787 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/03(水) 10:25:57.28 ID:mTPyjbQw0

>>786
欲しければ、RX1にR買い増しするだけ

お前も含めてRで騒いでるヤツってどんだけビンボーなんだよｗｗｗ

たかだか20万円程度のモノに、Rが出たーって鬼が出たみたいに騒いで
お里が知れるよなー

788 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/03(水) 12:10:48.31 ID:LcPyF0CO0

RX1だいぶ前に買った奴は、別におおきく値下がりもしないし、
これ以上のカメラが出る心配もない、すげえ幸せものだぜ
他メーカーがフルサイズコンデジに参入してくる見込みもないしな

789 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/03(水) 12:21:21.32 ID:uc7iPNxVi

>>787
いやー、ボーナスシーズンだからいいけど、20万は高いよｗ

まあ、Rふざけんなって騒ぐほど、俺は民度低くないけどさ
確かに欲しけりゃ買い増しする

790 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/03(水) 12:39:56.75 ID:bWZ6EYqH0

これからＲＸ買うなら、Ｒということかなやっぱり。
Ｒに茶々入れるやつがいるが、妬みっていうことかな。
100枚撮って、20枚にモアレ出て、70枚がＲＸ１と同じで、残りの
10枚がパスレスだから撮れるすばらしいものだったら十分価値があるもんな。

791 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/03(水) 12:42:50.00 ID:ql5zkBaw0

RX1Rがでて、RX1が安くならないかと
中古は要らねえ

792 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/03(水) 13:02:39.18 ID:ltfZ/aapi

お里が知れるって言葉久々だわ
使うヤツのお里が知れるわ

793 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/03(水) 13:15:58.91 ID:bWZ6EYqH0

しかしＲＸ１の価格相場、急落といっていい状況だね。
Ｒが売りに出る前の猛攻かけてるよ、市場は。
安心狙いだったらそもそもＲＸなんて買おうと思わないだろうし
ＲＸ１００あたりで十分なわけで、そこんとこは挑戦者の多いＲＸファンの
心理を読んだ上での市場の動きなんだろうな。

794 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/03(水) 13:52:12.77 ID:GvE1xNwd0

>>787
上から目線で楽しい？www

795 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/03(水) 13:58:48.47 ID:TAD8h10Z0

「えーマジ無印！？」
「キモーイ」
「無印が許されるのは小学生までだよねー」
「キャハハハハ」

796 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/03(水) 14:19:38.00 ID:9vBqgxT20

つうか子どもじゃないんだから、いいかげんくだらない書き込みはスルーしろよ…

797 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/03(水) 14:28:36.90 ID:FES/OQgy0

ローパスフィルターってもっとも気を遣う金もかかるパーツなのに、それが無くして高くなったものを喜んで買うのがマニアというものなのかね。
モアレ対策に、レンズの解像を少し落としたり、画像処理でなんとかしようとするアルゴリズムが入ってるかもしれないよ。

798 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/03(水) 14:38:14.67 ID:mTPyjbQw0

>>792
こんにちわビンボー人
図星で悔しかったんだなｗｗｗ

799 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/03(水) 14:40:11.42 ID:mTPyjbQw0

>>794
実際、俺のがオメーより経済的には遥かに上だから

ビンボー人は20回無金利ローンでRでも買ってろよｗｗｗ

800 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/03(水) 14:49:55.86 ID:BquKqhKZ0

>>799
必死すねwwwwww

801 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/03(水) 15:45:51.44 ID:uSuFXCwh0

>>790
実際Rが解像高くなったといってもそう変わんないんだよね
まず買い増しするほどじゃない

802 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/03(水) 15:50:33.06 ID:K9s4FbP90

買い換えたり買いましたりする必要全くないと思うけどな　まぁ好きにしなはれ

803 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/03(水) 16:48:11.63 ID:bWZ6EYqH0

でも、Ｒほしいでしょｗ
無理に自分を納得させてるみたいだよｗ

804 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/03(水) 17:15:52.77 ID:3qx9SekKO

Ｒこそ真のＲＸ１だね。
いろんなサイトで比較しているけどＲと無印の間には想像以上の差があるね。
Ｒのモアレなんてほとんど無いに等しいし、解像度はズバ抜けている。

Ｒは買いだね。

805 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/03(水) 17:17:46.01 ID:K9s4FbP90

どうせ半年後にRX2が出るんだよ、また買い換えるのか？　　アホだろう
ちゃんと写真撮れよw

806 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/03(水) 17:21:24.88 ID:uSuFXCwh0

>>803
Rのローパスレス試したいなら、RX1をカスタムしてもらう手はあるけど
どうするかは分からんな、
Rもモアレも大して発生しない代わりに等倍でもたいして解像感変わんないだよね

807 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/03(水) 18:42:22.32 ID:lUDzv6T/0

おお。RX1の新品価格が3万近く下がってるな。
こりゃ実質RX1Rが後継機扱いになるな。
オクなどでも無印とRは3万位は差が付くんだろうな。
併売と言ってもはっきり上下関係だわ。

808 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/03(水) 19:08:06.65 ID:HqbbUHp/0

今では口にのぼる事も無いが、2005年発売の、RX1の間の「X」を取ったDSC-R1という機種も
似たような現象があったなぁ

当時は「ボディ・レンズ一体成形の神レンズ」「神ＭＴＦ」とか言われて生産終了のアナウンス
と共にオクが一時祭りになった。

ソニーのプレミアムモデルとか浮かれて逆上せてるなら、早めにドナドナした方がいいと思うぞ？
今日のオクの個人出品は12個出ているな>RX1

809 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/03(水) 19:14:32.23 ID:qtJrhOIYP

これから買うならまぁRX1Rかなと思うけど、五万くらい差がつくなら無印にしちゃうなぁ。遠景撮ることそんなにないし。

810 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/03(水) 19:21:42.31 ID:2WL8E0sP0

R1はそんな大したもんじゃない。デカすぎ重すぎ、ファインダー糞すぎ。それでも後継機でなかったからマニアの間で祭りにはなっただろ。
RX1は実質的後継機の登場で暴落あるのみ。
お気の毒。

811 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/03(水) 19:23:13.51 ID:HqbbUHp/0

8年前発売のDSC-R1価格12万円は当時「レンズ代だけでもこの価格はする」と言われたもんだ。
ところで現在、DSC-R1に幾らの値段が付きますか？

流行廃れとはそういうもんです。

812 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/03(水) 19:27:44.30 ID:cy7EmUfV0

どちらかに拘るよりも、どちらか1つを持つことが幸せになる近道だと思う
持ってないやつは煽ってないですっこんでろって感じ

813 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/03(水) 19:51:26.63 ID:FES/OQgy0

コンデジなんか所詮家電。売値なんか考えて買うのはバカ。ゴミになるまで使い倒すのがよい。
Rなんかついても、心眼でみてわかる差しかないので、発売直後にRX1を買って使い込んでるヤツが一番の勝ち組だよ。
部品一個外して新製品だなんてのに踊らされてるのはバカ。

814 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/03(水) 20:00:08.89 ID:qtJrhOIYP

まぁ、煽ってるほうもそれはわかってるさ。目的が違うんだから反応してもしゃーない。

815 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/03(水) 20:27:04.34 ID:dKDH5GYo0

>>811
R1は今でも持ってるなあ、つか、いらなくなったら売るという気持ちがわからない

816 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/03(水) 20:46:00.07 ID:fXSu937m0

R1は風貌もゴツくて良かったな。
RX1はデジカメの一つの分岐点として買ったよ。
いよいよフルサイズがこの大きさになったかというさ。

新しくRが出るならこれから買う人はそちらを考えて貰えばいいんだろう。

817 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/03(水) 20:47:05.66 ID:HqbbUHp/0

>>815
要らなくなったから売ったんじゃないよ。
あの締まりの無い、ふやけたCMOS画像に匙を投げたの。

馬鹿デカい図体と迷いまくるオートフォーカスも嫌だったが。つか、まだあんなの使ってるの？

818 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/03(水) 20:47:26.19 ID:2LzS7IGD0

売る前提で買うとか考えたこと無いわ。オクに流すにしても、まだ動くけど
要らなくなったから燃えないごみに出すのもかわいそうだなーくらいの感覚。

まぁ実際はオクでめんどくさい奴に落札されて対応するのだるいから、マップカメラ
みたいな所が買ってくれるならそこに持ってくわ。

すでに手に入れたものの現在の売値見て、損した得した考えるのって疲れないか？
現在19万だろうが定価で手に入れたお前のRX1はお前にとって248000円の価値だろ。

その価値分あると思って買って実際撮れた写真見て実感しただろ？十分幸せじゃねーか。

819 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/03(水) 20:49:25.69 ID:dKDH5GYo0

>>817
使ってるわけないじゃんか
中古を買ったり、気に入って買ったカメラを売るって考えが全く無いだけ

820 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/03(水) 20:55:04.02 ID:7JCw8Hxb0

>>819
オレも今でも持っているぜ。
さらに専用テレコンも持っているw

時々思い出したように使っているが、５倍ズームでこの画質は他に無いオンリーワンの魅力だと思う。

821 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/03(水) 20:55:28.37 ID:AB1fDIOR0

ごみ屋敷の住人乙

822 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/03(水) 21:17:19.42 ID:7JCw8Hxb0

>>821
そんなごみすら買えず嫉妬するだけの住人乙

823 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/03(水) 23:15:22.37 ID:fXSu937m0

R1は高感度はさすがに厳しかったけど、低感度はかなりシャープだった。
ストップモーションアニメのスタジオで今も使われてるの見たよ。

824 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/03(水) 23:27:19.03 ID:Oxgsjp4P0

R1程度のシャープネスで満足できるのは老眼の証拠。あるいは馬鹿か。

825 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/03(水) 23:29:21.12 ID:Oxgsjp4P0

さーて、早くニコン・キャノンがフルサイズコンデジ出さないかなー
ニコンなら最初からローパスレスで余計な帳尻あわせの硝子もくっつけずに出してくれるだろうな。
でさっさと家電メーカーのカメラを蹴散らしてもらいたいもんだ。

RX1シリーズも実質RX1RだけでおＫって感じだしー

826 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/03(水) 23:33:52.00 ID:HqbbUHp/0

とうとう価格.comでもRX1を直接取引きで売りますという人が出て来た w
哀れな末路
　　　　　　　　　　　　　　↓
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000416459/SortID=16326240/

一応魚拓
http://megalodon.jp/2013-0703-2327-51/bbs.kakaku.com/bbs/K0000416459/SortID=16326240/

827 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/03(水) 23:40:53.33 ID:HDmyHkyR0

RX1のとろけるようなボケの美しさはRになっても変わらないのかな。
若干解像度が上がるよりボケ味の変化の方が俺は気になる。

828 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/03(水) 23:47:48.45 ID:HqbbUHp/0

カメラグランプリ2013大賞に選ばれて、発売1年経たずに捨てられるカメラ>RX1。

どうしようもない国だね、日本。

829 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/03(水) 23:52:47.66 ID:7JCw8Hxb0

>>828
あえてネガキャンするために、わざわざ嫌いなカメラのスレにまで来るなんて大変ですね。
夜遅くまでお疲れ様です。

830 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/04(木) 02:11:42.41 ID:ikyorNWM0

おそらくいちばんラッキーなのは今RX1無印を買う人かなー。
なんでも撮れる万能タイプ、なのにお値段もかなり安くなっているし。

831 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/04(木) 02:18:04.73 ID:NtufvRfQ0

カメラが趣味じゃない人にはラッキーもクソもないよｗ
安いとかお買い得という分類に入らない不要な物だからな

832 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/04(木) 02:27:47.24 ID:3NADwuEB0

総理大臣のクビが毎年入れ替わる度に世界を驚かせてるようなもんだな＞日本

お国柄でモノ作り、カメラの世界では毎年入れ替わってま～す w

833 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/04(木) 04:03:21.43 ID:2SmCcPtsO

五年保証つけても三年もすれば部品が無くなり修理できなくなる

834 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/04(木) 05:27:47.50 ID:JrUYvrBC0

RX1のJPEGはひどいもんだったからなぁ。
細部は粘土の塊と化し、電線やアンテナの周囲はぐるりと白く縁がついてしまうし。
RAW現像しても、シャープネスは直せるものの、いい描写とは思えなんだ。

RX1Rは外国のサイトに上がったサンプルでは、ちょとずつ向上している。
JPEGはこのお値段ではゲロゲロだが、RAWなら世間並みには持ち込めるわな。
失礼な言い方だけど、まぁ悪くはないんでないの。SONYは好きじゃないんで、アレだけど。

もう画質云々を語るには手持ちではムリな高画素なんで、
フルサイズと小型化という相反する条件を解決しても、それほどウケないかもね。
わたしが誉めたので、売れたカメラがあったかなぁ？

835 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/04(木) 06:51:32.85 ID:drBbsXbT0

馬脚が出たね
どこの国の人だったのかな

836 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/04(木) 07:02:36.91 ID:vYTZHy3f0

何でこんなに煽りられてんの？

837 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/04(木) 07:21:45.54 ID:p4subPB70

フルサイズのカメラが出ると、必ず手持ちでは無理という馬鹿が登場するね。どんだけ馬鹿なの？使ったことないの？

838 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/04(木) 07:57:18.65 ID:JrUYvrBC0

> 必ず手持ちでは無理という馬鹿が登場するね

なんだ、もうみんなが知っているんことなんだ。‥‥そうだったんだ。orz

839 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/04(木) 08:07:29.32 ID:t2XVNODK0

ああ。手持ちで楽勝ってみんな知ってるけどなにか？

840 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/04(木) 08:08:17.74 ID:g/Ajkumf0

>>835

>>834は「ちょとずつ」と日本語もどきを使っているからから「ちょと困るアルネー」とか言っている人もどきだろ

841 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/04(木) 08:57:12.46 ID:dMwvp4EW0

>>834
こういうこと書くヤツって、じゃあどの機種がいいのかって言わないよね、
対抗機種出してRX1買うならこっちの方がいいって言ってくれりゃ話早いのに。
まあ、言えないんだろうけどな

842 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/04(木) 09:21:06.56 ID:5TiZSwT0O

Rの発表に合わせて、これまで使用してきた無印をオクに出す必死な奴はカッコ悪いよねｗ
潔く無印を使い倒せよ！
所詮写りはRには敵わないけどなｗｗｗ

843 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/04(木) 09:49:39.26 ID:i4+6LpAZ0

>>842
その2機種で同じような所で違う風景撮影して、EXIF隠して撮影画像見せたら
多分どっちがRX1でどっちがRX1Rか分かんないよ。
そのぐらいの差しかない

844 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/04(木) 10:37:18.88 ID:tMFdCG5d0

差がない、モアレが出まくる、、、。

やっぱりＲ、みんなほしいんだねｗ

845 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/04(木) 11:35:28.12 ID:tmCqf8iS0

いよいよ明日届く♪

846 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/04(木) 11:46:12.97 ID:i4+6LpAZ0

RX1使っててどうしてもR使いたいなら
ローパスレスカスタムしてもらえばいいだけの話だからな

847 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/04(木) 11:53:37.68 ID:5TiZSwT0O

今日フライングゲットしちゃう奴いる？

848 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/04(木) 12:14:27.79 ID:tMFdCG5d0

でも、ＲＸ１買ったばっかりの人、気の毒だな。
”モアレがでないからでないから、、、、
等倍にしなきゃ、大丈夫、、うん、画質変わんないし、、
ＲＸ１だって凄いんだし、うん、ううう、くそ（涙）”
って半ベソで、自分に言い聞かせてるのかな。

849 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/04(木) 12:22:14.13 ID:KsmkSdn50

いつになったらワイコンが発売されるんだ！！！

850 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/04(木) 13:26:43.47 ID:+fHWrrpy0

>>849
とりあえずレイノックスつかっときゃいーじゃん。

851 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/04(木) 13:45:24.77 ID:RTxRq45b0

がんばって無印買った人かわいそう。ユーザー馬鹿にしすぎ。
一発で信用なくなったわハゲ。

852 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/04(木) 13:49:47.82 ID:/hNFKTZZ0

てすと

853 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/04(木) 14:14:01.20 ID:tmCqf8iS0

>>851
そういう貧しい発想の人がアンチになるんだと思う
テクノロジーが進歩するのにその時最高のものを出さなきゃメーカーとして不誠実
ほしかったらまた買えばいいと思う

854 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/04(木) 14:24:03.96 ID:/hNFKTZZ0

20万する商品でこういのキツすぎるだろうなぁ・・・

855 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/04(木) 14:51:05.50 ID:JxaGCvqI0

R予約した。明日買えんのかな？

856 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/04(木) 14:54:50.67 ID:VYXR7YWR0

伝統工芸品じゃあるまいし、次々新しい物がでてくるのはあたりまえだろうに何が言いいたいんだか意味不明。
自分が買った物が至高の存在じゃなきゃ嫌なら死ぬ間際に買えよ。

857 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/04(木) 15:42:31.38 ID:ROGpsWRxP

俺もR発注した。
ヨドバシは発売日にお届けとなっていたので多分大丈夫だろう。
遅れたとしてもM Typ240みたいに入金してから7ヶ月後に納品とかそんな事にならない安心感があるねw

858 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/04(木) 15:43:50.35 ID:tMFdCG5d0

ソニーのサイトみた？
Ｒが上座に据えられてるよ。
どうみてもＲが後継機だわこの事実から見て。
派生機？とんでもない。
つまり、ニューＲＸ１ってところなんだな。

859 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/04(木) 15:45:43.60 ID:J7Q8pMY40

>>856
はげどう
40万したVAIOノートR505もすぐ型落ちになった
そんなの気にしてたらなにも買えないw

860 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/04(木) 15:46:36.91 ID:tMFdCG5d0

ソニーは、パスレスにして、やっとＲＸ１でやりたかった挑戦
を実現したわけだ。

861 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/04(木) 15:50:53.22 ID:J7Q8pMY40

まだソニストから発送メールが来ない
ホントに明日届くのか？

862 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/04(木) 16:04:02.80 ID:J7Q8pMY40

アカウントの注文内容詳細では出荷済だった
ヤマトの方は伝票未登録w
明日届きそう♪

863 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/04(木) 16:10:11.21 ID:J7Q8pMY40

次はたぶんセンサーが裏面照射型になってNFCが乗ると予想

864 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/04(木) 16:36:53.63 ID:5TiZSwT0O

RX1Ｒは世界初の、35mmフルサイズ「ローパスレス」CMOSイメージセンサー搭載コンパクトデジタルカメラである。

ヨドバシの某店、ちゃんとしたＲのパンフが来るのが発売日の明日ｗ

865 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/04(木) 18:10:14.56 ID:6cJC2rpyP

とりあえず下取り&R購入とかちっと考えちまうけど
今仕事の都合で一年程広島、何処に行けばいいかわからんw
RX1の箱や保証書も実家だし困ったナー

無印ローパスレス化が一番嬉しいかな。愛着はあるしの。
とりあえず作例とレビュー待ちだが、やっぱ解像度は重要よね・・・

866 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/04(木) 18:19:55.90 ID:6cJC2rpyP

あとローパスレス化で動画はどーなるんだろ。
情報欲しいねー、2台は流石に要らんからなあ。

867 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/04(木) 18:53:59.44 ID:XE/pNT1K0

>>865
解像度は大して変わらんよ
どうしてもっていうならカスタムしてもらえ

868 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/04(木) 19:13:13.30 ID:ROGpsWRxP

http://digicame-info.com/2013/06/rx1r.html
なんか，2ch以上に荒れてて吹いたわw

RX1のせいで気持ち悪ユーザーが付いちゃったみたいですね。
RX1って高級コンデジの区分だったのか。
高級感3/10位なのにねw

869 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/04(木) 19:17:42.94 ID:ROGpsWRxP

ヨドバシから今日発注で出荷連絡が余裕できたわ。
でもEVFが未出荷とか意味不明w
在庫は潤沢っぽいね。

870 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/04(木) 20:19:21.74 ID:KCZsMiX10

>>868
そお？

オレ、D800E持ってるけど、無印機発表時にE機のことは何も発表されず、無印機発売後半年ちょっとで、D800Eが発売されたら激怒りすると思うけど。

ニコンは、そういう非常識なことはぜったいしない。それがブランドイメージ維持のために必要なことだってわかってるから。

871 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/04(木) 20:21:49.35 ID:f5OR06XH0

>>870
そういう貧乏人は最初から対象外なんだよ。

872 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/04(木) 20:28:09.03 ID:yHzA/MaM0

E-P5 17/1.8キット買ったばかりだけどポチったぜ！

この様に考えれば軽くて安いカメラだと思う
6D+EF35mm F2＝20万位？　　　約1kg
これ　　　　　　　＝20万ちょい　　約500g

iPhoneの焦点で満足してる奴は迷わずコレを買うべし

873 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/04(木) 20:34:31.48 ID:KCZsMiX10

>>871
ふーん。そーなんだ。
RX1Rを買おうかと思ってこのスレみたんだけど、カメラごときで貧乏人とか罵る「メーカー工作員モドキ」がいるスレなんだ、ここ。
むかしからそーゆーのが好きなソニーは違うねー。

874 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/04(木) 20:44:13.66 ID:mhCC72sX0

>>873
>カメラごときで貧乏人とか罵る「メーカー工作員モドキ」
それお前じゃんｗ
>>870の内容、読み返してみろ？

875 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/04(木) 20:46:58.53 ID:Je7/ADN/i

ワロタ

876 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/04(木) 20:54:17.61 ID:rLhzBrAe0

>>873
まさにクズw

877 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/04(木) 20:57:54.51 ID:DWDArs+60

そして873は、泣きながらニコンスレに帰ったのだった (完)

878 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/04(木) 21:19:05.28 ID:ypw/ayrO0

毎日毎日既存型の価値を否定し新型にマンセーを送り、好調な売れ行きを良さを願う輩ばかりで気持ち悪すぎる。斯く言う俺もどちらかは買うが。

879 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/04(木) 21:19:26.30 ID:r2ObTYWe0

面白いなー、ソニースレwww

880 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/04(木) 21:22:03.23 ID:r2ObTYWe0

>>874
なんか言ってること全然、筋通ってないすねwww

必死になると、相手を罵倒したい気持ちでイッパイイッパイすか？www

881 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/04(木) 21:22:03.43 ID:5P9xx7pR0

>>878
お前も気持ち悪いから安心しろよ。

882 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/04(木) 21:31:45.33 ID:/88juyhx0

>>880
それお前じゃんｗ
>>879読み返してみろよｗｗｗ

883 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/04(木) 21:34:27.35 ID:ROGpsWRxP

無印ユーザーによる無慈悲な荒らしが始まってまいりましたw
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

884 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/04(木) 21:41:51.95 ID:DWDArs+60

製造工場はどこかね？
まさかチャイナ？
明日届くので今さらだけど、できれば国内であってほしい・・
VAIOの里が安曇野みたいな、ＲＸ1の里はどこ？

885 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/04(木) 21:42:08.52 ID:MOkRda3T0

>>882
アホふたりでソッコーのやり取り。
１回書き込みにつき150円。www

886 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/04(木) 21:48:40.50 ID:5P9xx7pR0

>>884
多分国内でしょ。
RX100MⅡは殆どChinaになったけど。

887 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/04(木) 22:30:12.63 ID:DWDArs+60

>>886
VAIOも国内製造はフラッグシップだけだしね
RX1国内ならソニーＥMCS幸田サイトかね？
そうだといいなー

888 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/04(木) 23:06:38.68 ID:2SmCcPtsO

RX2はいつ発表予定？

889 ：826：2013/07/04(木) 23:22:57.28 ID:3NADwuEB0

昨日価格.comで恥晒した奴が、早速オクに出品してる w
可哀想と思う奴、買ってあげなよ。

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d143207400

流行廃れで逆上せ買いした馬鹿の断末魔 w

890 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/04(木) 23:25:49.93 ID:oIfiaD6i0

即決18万て…
がめつすぎだろww

891 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/04(木) 23:28:44.97 ID:2SmCcPtsO

15万が妥当かと

892 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/04(木) 23:46:09.57 ID:6cJC2rpyP

そーいうつまらんことは
晒しスレでもヤフオクスレでも立ててやってくれよ。
なんでこんな荒れてんだ。それもユーザーでなさそうなやつばっか。

893 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/04(木) 23:49:03.93 ID:0LwrzyHT0

もともと高価で手が届かなかったRX1に
マイナーチェンジのRが出た事をきっかけに抗争を煽り
手が届かないRX1共々葬り去りたいっていう心理の表れだなこりゃ。

894 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/04(木) 23:59:48.78 ID:3NADwuEB0

通常「廃れ」認定された機種は今後もオクに並び続け、その後の値段はちょうど挽き臼でこなごなに
潰されたように小さくなっていきます。

此処数ヶ月が売り手側の値引き駆け引きの山場でしょうな w
ここまでなった以上、無印の商品価値は無いに等しくなったも同然です。

895 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/05(金) 00:41:49.30 ID:Y3XmEsoM0

ヨドバシから電話あったらしい。明日入荷確定。夏休みの旅行はRX1Rがメインだ！

896 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/05(金) 01:09:09.38 ID:3ByslZIc0

>>889
こういう気持ち悪いオッサンっているんだね。しかも価格は削除依頼出してもう削除されてるのに
価格みてくださいとヤフオクに書く始末。
加齢臭だね。

897 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/05(金) 01:12:38.77 ID:3ByslZIc0

RX1Rはローパス代わりに光学長帳尻合わせの硝材がはいっちゃってるんで、ローパスレスでも
解像度のアップはそこそこ。だから本当は買い換えたりする必要性や意味はないんだけど、
中古相場だけはRに対し、確実に数万落ちるね。
まあ望外のヒットで鉄が熱いうちに派生機種を出そうと中の阿呆が考えたんだろうな。

898 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/05(金) 01:15:20.60 ID:qaCBdqh90

>>884
VAIOの里は台湾、実家は中国だ

899 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/05(金) 01:29:43.48 ID:hviUDE5T0

>>898
ツマンネw

900 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/05(金) 04:35:45.43 ID:Gmq+WDP40

>>895
それは今日じゃ！

901 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/05(金) 05:05:27.28 ID:LXWnKBFRO

無印の価格がドンドン下がっているｗ
18万円台まであと少し！
一体どこまで下がり続けるのか世界中の注目が集まっている。

902 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/05(金) 05:14:40.85 ID:aasaCeL60

フルサイズコンデジが10万くらいなら買ってもいいなぁ。何年後かなぁ。

903 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/05(金) 05:36:41.43 ID:NLdDy0iKP

4年前のカメラが中古価格でも57万(新品価格78万)ってのは驚異的だよね。
結局これがブランド力ってことなんだろうね。
まぁ，ただ単に数が少ないってのと，円安で10万ほど値上げしたってのもあるが。

904 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/05(金) 05:37:38.05 ID:NLdDy0iKP

リンク貼り忘れたw
http://www.mapcamera.com/item/itemDetail/?mapCode=3000007036436

905 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/05(金) 06:27:22.06 ID:3gw4TMcJ0

＞無印の価格がドンドン下がっているｗ
RX1を殺すのはRX1だったということか

906 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/05(金) 06:33:58.43 ID:D1kxAxZg0

3merrill持ちだが、買って4ヶ月の今、AFの性能が大幅に改善されたモデルが明日出たら、手元のカメラは壁に叩きつけて嬉々として店に走るねｗ
このスレの空気は理解不可能ｗ
色々言っているが要は

大金出して買っちゃったから無印をRに無償改良しろ、だな・・・みっともない・・・
もう何も開発しないほうがいいなこのメーカーはｗ

907 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/05(金) 06:53:48.58 ID:Y3XmEsoM0

>>900
あ、今日だ。
仕事場早目に脱出してヨドバシ行きます。

908 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/05(金) 07:35:02.85 ID:zvLdauyn0

>>906
「ライカなら20万でRX1は作れない」って言ってた奴、今ヤフオクで買えば大バーゲンセール
じゃないか？飛ぶように売れるはず…なのに売れないね？（笑

909 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/05(金) 07:56:46.91 ID:eE9OktQh0

みんなEVF使ってる？
OVFはソッコー売ったけどピント合わすのはやっぱりEVFあると全然違う？

910 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/05(金) 08:03:33.81 ID:HaW98CfN0

>>906
別に無償じゃなくていいんじゃね
カスタムやるかどうかはまた別だが。

911 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/05(金) 08:09:51.13 ID:riqHB+hP0

>>906
無償て。貧乏人黙れよ

912 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/05(金) 08:12:47.22 ID:NLdDy0iKP

ヨドバシ軒並み在庫ありだな。
早く買ってこいよ。

913 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/05(金) 08:52:52.74 ID:vf/1vkfYP

>>908
まぁいまはまだ購入者も作例も少ないから旧型を買うかどーかは様子見でしょ。
Rが案外たいしたことない可能性だってあるわけだし、それなら安いの買いたいでしょ。
ヤフオクで物を買う人ってのは全員、少しでも安く買いたいという考え方なわけだし。

914 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/05(金) 09:02:18.75 ID:XkeQMGSK0

これから買うのに旧型はないっしょ。そのうち無印はディスコンになるから、そうしたら中古価格は半値以下だよ。

915 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/05(金) 09:29:16.34 ID:7PlyD4Tv0

>>914
価格差によるな、
かなり差が出るならRにこだわる必要ない

916 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/05(金) 09:38:40.34 ID:NLdDy0iKP

値段で決めちゃっていいものなの？
性能で決めるもんじゃないの？
唯一のライカ判レンズ一体型小型機なのに肝心の画質が安いからといってモヤモヤでもいいの？

917 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/05(金) 09:41:08.01 ID:he95UamO0

売値に大差なくても、生産をRにシフトするので、実質的に入手難になる。
そうして実質的に後継機扱いが定着するので、中古価格は売値の見かけの差以上に広がるね。

今は新型登場で旧型の不良在庫を抱えたくない業者が無印の売価を下げてるが、在庫がなくなれば値段は落ち着く。でも無印は入荷しなくなる。

918 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/05(金) 09:41:38.45 ID:jKSH+NwM0

>>916
いいんじゃねーの？
どうせ等倍で見ることなんてないし。

919 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/05(金) 09:45:17.66 ID:NLdDy0iKP

等倍鑑賞しないってのは，画質に対するこだわりがないってのと同義だよね。
そんな人はスマフォで十分じゃないかな。

920 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/05(金) 09:49:23.81 ID:jKSH+NwM0

>>919
ポトレの鼻毛が飛び出してるのを見つけてニヤニヤづるのは鑑賞とは言わない。

921 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/05(金) 09:52:21.08 ID:cYj86v6Zi

会社帰りに引き取ってくるわ。
純正のケースとフードが気になってんだけど、あった方がいいかね？

922 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/05(金) 09:57:45.12 ID:7PlyD4Tv0

>>919
ここでも何度となく言われてるが、そこまで大袈裟に語るほど解像に差がない。
値段に差がでるならRX1買う人もいるんじゃないの？

923 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/05(金) 10:05:21.26 ID:61Nnav5i0

解像に差がない？？

大ありだよ。今日発売になるから、ちゃあんと見てみなさいよ。
ＲＸ１に興味持つ位の人が、差がないというのはよくわからない。
差がないとおもうだったら、ＲＸ１００で十二分だと思うが。

924 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/05(金) 10:07:36.61 ID:NLdDy0iKP

>>921
ケースは中身だけ欲しい，外側のカバーはいらんよね。
そんで半額くらいにしてくれたら良かったのに。
フードは必然性ゼロのスリットとかカッコ悪さ丸出しだけどレンズ保護の意味で買っといたわ。
どうせガンガンぶつけるので金属じゃなくて凹まないプラスチックの方が良かったな。

>>922
常識的に考えてそんなことはないだろ。
だったらわざわざRを出す意味なんて無いよ。
LPFレスで無印みたいなモヤモヤ画質だったら泣くわw
大差ないと思うのはJPEGの撮って出しだからでしょ。

925 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/05(金) 10:10:13.41 ID:MIblP+re0

RX2が出るまではRX1も売るだろｗ
構造ほぼ一緒なのに片側だけなくす意味が無い。

RX1R発表前にローパス云々で騒いでた奴らが、ちょうどいい材料得たから無印を叩いてるだけでしょ。
「無印買わなかった(買えなかった)俺勝利！」みたいな。

次はGRやD800Eと比較してSONYのローパスレスは初代機だから～が始まるな。

そもそもコンデジだと思うから高いんであって、レンズ1本分だと思えば20万とか普通だとおもうが。
とりあえずRX1Rが今日届くはずなんで無印と比較して遊んでみる予定。

926 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/05(金) 10:21:44.88 ID:61Nnav5i0

今後は、ＲＸ１Ｒのパスレス実験（他社比較）などが始まる。
もちろん、おそらく年明け発表？のＲＸ２もパスレスだろう。

927 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/05(金) 10:41:53.10 ID:qaCBdqh90

パスレスw
手ぶれ付きレンズw

928 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/05(金) 10:51:20.35 ID:7PlyD4Tv0

>>923
>>924
まったく揃いも揃って必死だなw
dpreviewでも行って比較画像を見てこいよ、大して差がないの分かるよ。

しかし「常識的に考えてそんなわけない」とか笑った。

929 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/05(金) 10:58:28.40 ID:vjl7cEtE0

ま、年末にはRX2がでるからね。
今、RX1Rを買った奴も半年後には阿鼻叫喚だねwww
ソニーも酷いことするよなー。

930 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/05(金) 11:00:05.26 ID:NLdDy0iKP

>>928
ACRのモヤモヤ現像じゃクソの参考にもならん。

931 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/05(金) 11:00:30.28 ID:vjl7cEtE0

パスレス…

草不可避wwwwww

932 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/05(金) 11:01:56.54 ID:EEywxYVW0

届いたので軽くレビュー

以下は個体差もあるけどRX1との違い
*ホットシューが堅くなってOVFもしっかり固定される
*絞りリングが堅くなった
*レリーズボタンの溝キリが広くなってRX1で使っていたレリーズボタンが合わない
*室内撮影だと画質の違いはわからない
*風景撮影では1Rが圧倒的にシャープ
*モアレに関しては今のとこでていない
*MACでは現在1RのRAWファイルがサポートされていない
他にもあるけどまあこんなとこです

933 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/05(金) 11:02:18.14 ID:7PlyD4Tv0

>>929
だいたいRX1にしろRX1Rにしろ購入する層は、35mm単焦点固定のコンデジジャンルのカメラを
20数万ポーンと出して購入するんだぜ。
阿鼻叫喚なんか無いわ、普通にRX2も買うよ。

934 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/05(金) 11:03:45.29 ID:7PlyD4Tv0

>>930
同じ条件で現像してんなら普通に比較できるじゃん

935 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/05(金) 11:33:53.91 ID:YilgypxB0

Rの話も飽きたから、MFでズームになった場所を動かす時に
うっかりシャッターから指を離してうわああああってなる俺に
お前らのボタン・ホイール設定教えてくれよ。

936 ：912：2013/07/05(金) 11:44:44.18 ID:cYj86v6Zi

>>924
ありがとう。
取り敢えず購入してみるわ

937 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/05(金) 11:48:35.40 ID:YVwdi5y50

シャープネスが強くなっただけで買うとかありえね～

938 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/05(金) 11:54:46.84 ID:jKSH+NwM0

ウォーリーを捜せ、みたいな写真の見方は、むかしはフォベ信者だけだったのに、ローパスレス流行りだしてからは猫も杓子も解像ガーばっかりになってきたな。

小学生が夢精した自分の精子をパパにかってもらった顕微鏡で覗いて興奮してるのに似てる

939 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/05(金) 12:02:59.67 ID:YVwdi5y50

AFが劇的に早くなった、読み込み速度も格段にアップ、それでローパス分シャープネス強くなってます
っていうなら欲しいけどさぁ
ローパスがなくなってデメリットも無いわけじゃないんだし、
RX1持ってるならわざわざ買う必要は無いよね

940 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/05(金) 12:10:22.49 ID:jKSH+NwM0

>>939
それは自分で決めること。
等倍ニヤニヤできるおもちゃがほしいなら、買うしか。

941 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/05(金) 12:11:52.14 ID:7PlyD4Tv0

アクセサリーシューが緩いのが修正されてるのは羨ましい
オレのはOVFが外れそうで、コピー紙切ったものをかましてる

942 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/05(金) 12:14:15.49 ID:/Px5N6L30

うちにも届いたwww
開封は夜のお楽しみw

943 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/05(金) 12:31:15.12 ID:NLdDy0iKP

本体だけ先に来たわ。
やっぱり，カッコ悪いなぁw
レンズがどうかんがえても太すぎるよね。

944 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/05(金) 12:35:57.34 ID:lodnL+3Pi

>>929
更に半年後のRX2R待つよ
これはiphoneみたいなもの。

945 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/05(金) 12:46:43.58 ID:/Px5N6L30

>>943
バカじゃね？
レンズ太いのがカッコいいんじゃんw
スリット無意味とか言ってるし、なにも知らないだろ
ネガキャン乙w

946 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/05(金) 12:56:51.22 ID:1mml8WSB0

いまは最安で33000円の差があるから
今買うなら無印だな
値段変わらなくなったら1Rかな

でも無印の安いトコってバッタ屋ばかりだな

947 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/05(金) 12:58:11.60 ID:1mml8WSB0

俺もレンズの太さが気に入ってる
細い長いは嫌いだが
太い短いは好きだ

948 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/05(金) 12:59:29.18 ID:hAM1V0Jh0

バッタ屋で買わなきゃいけないような収入の奴が興味もっちゃダメだって・・・。

949 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/05(金) 13:02:59.39 ID:NLdDy0iKP

どう考えてもボディーとレンズの比率がおかしいだろ。
美しくない。
AFがあるとは言え35mm f2程度の中口径レンズであんなに太くする必要が有ったのか全く理解できんわ。
ノクチの直径くらいあんだぞw

950 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/05(金) 13:07:19.09 ID:vjl7cEtE0

>>944
ワロタwwwwww

951 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/05(金) 13:22:54.50 ID:7PlyD4Tv0

>>949
ま、嫌なら買わんでいい話しなだけだからな
オレはこのデザイン気に入ってる

952 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/05(金) 13:38:50.43 ID:YVwdi5y50

レンズデカイっていうけどrx100より見栄えはよくね

953 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/05(金) 14:26:15.11 ID:5rUX20Qv0

>>948

貧乏だからこそ興味が有るんだろうがw

プアマンズポルシェ=RX1

954 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/05(金) 14:38:07.10 ID:n+MwX9OC0

貧乏人はポルシェ・・・？
意味が分からない。

955 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/05(金) 14:41:40.91 ID:EWlskGZA0

>>949
そこはマニュアルフォーカス・絞りとAF・自動絞りの差ですよ。
一眼レフでAF化したとき全体的に太くなった覚えがあるでしょ？
Luxの35mmとか国産の35/1.4と段違いに小さいでしょ？

それとここの厨房にノクチとかいっても理解出来ないですよ。

956 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/05(金) 14:51:33.78 ID:LXWnKBFRO

遂に無印が18万台で買える時代が来ますた。
Ｒの破壊力はスゴ～いw

957 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/05(金) 14:56:22.06 ID:+pOlquZe0

今日届いたが、確かにこれはポルシェだな
乗ってる俺が言うのだから間違いないw

958 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/05(金) 14:57:38.58 ID:CRUKO7Np0

18万って貧乏人御用達のバッタ屋価格かｗ
ヨドバシみたらRと無印が同じ価格で噴いたわ。
ビックヨドバシLABIで18万になったらもう3台くらい追加したいな。

959 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/05(金) 15:46:20.97 ID:5rUX20Qv0

「プアマンズポルシェ」って、アメリカのスラングで「マツダRX-7」だっつうのw

960 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/05(金) 16:10:08.10 ID:bWl4xozFP

>>959
は？
スバルサンバーだろ？

961 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/05(金) 16:21:23.17 ID:5rUX20Qv0

>>960
は？
それは「農道のポルシェ」だろ?

962 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/05(金) 16:43:59.57 ID:W+R342Co0

俺のアルシオーネを忘れんなよな

963 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/05(金) 16:53:45.01 ID:+pOlquZe0

充電中に取説見てて自信喪失
機能を使いこなせるとは思えないwww
みんなこんなの使いこなしていたのか？
凄すぎだぜw

964 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/05(金) 17:10:49.04 ID:ntcykmy70

どんだけ馬鹿なの？

965 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/05(金) 17:19:19.72 ID:5rUX20Qv0

誇らしげにRX1で写真撮ってたら
隣のヤツがLeica M使ってて涙目

966 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/05(金) 17:41:52.63 ID:8e40TPnV0

>>962
アレシヨーネS○X だっけ？

967 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/05(金) 17:55:34.65 ID:+pOlquZe0

>>965
それ貧乏人発想だからw

ある程度のレベルの人は他の持ち物や身に付けているものを総合判断して、同類だと思えばお互いに誉め合って人脈作りしちゃうから

968 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/05(金) 18:20:11.30 ID:CTevOEd/0

中身パナソニックだよね

969 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/05(金) 18:32:51.09 ID:vf/1vkfYP

つか、フルサイズセンサーのカメラのカテゴリって20万なんてあたりまえの相場なんでしょ？

なんでそのくらいの値段で貧乏とか金持ちとかいう発想になるの？

970 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/05(金) 18:34:03.25 ID:wsnTTyV60

このスレにはライカとコンデジを同じカテゴリーに入れちゃうキティがいらっしゃるようですね。

ようやくローパスとれたから仲間入り出来るとでも？(笑)

ライカを似たようなものと勘違いしてるのはコンデジ側だけなのですり寄っても人脈なんて作れませんよ。無視されて終わりです。

民度の低いスレですか？それとも馬鹿なの？

971 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/05(金) 18:38:51.80 ID:riqHB+hP0

>>970
気持ち悪いなあ。
で、Leica持ってます？

972 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/05(金) 18:44:00.31 ID:FzDtPV4dP

ライカ使ってる奴の3割くらいはこれ買ってるだろ？

973 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/05(金) 18:47:06.96 ID:JoWMA4ku0

>>969
その人がね、貧乏だからだよ。
貧乏貧乏書き込みしてる人は、みんな貧乏そうでしょ。
そもそも金持ちはそんな細かいこと言わないもん。

974 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/05(金) 18:47:10.25 ID:riqHB+hP0

>>972
自分はどちらも所有してるがライカユーザーに
嫌われてるのでは。>RX1
X100SやらGRのが多そうだよ。

975 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/05(金) 18:50:51.38 ID:bWl4xozFP

ライカユーザーに好かれたいもんなの？
俺は何ユーザーにも別に好かれたくないんだが
強いて言うならPENかなんか使ってるスイーツをナンパするくらいだな

976 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/05(金) 18:53:46.64 ID:xLT2vmLK0

ただMライカとてデジカメだとまだまだ過渡期って感じがする。
あれに100万近くも金注ぎ込む気はしないわ

977 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/05(金) 18:59:58.65 ID:ipTWWlii0

プアマンズポルシェ
とは、
ビンボー人のためのポルシェ
という意味で、
本物が高くて買えない人のための、安物のモドキ商品ってことです。部分的に捉えれば本物に迫っていい線行ってる面もあるけど、全体的にはヤッパリモドキってことですね。

でもわかんないのは、RX1がモドキなら本物は何かって事です。ポルシェに相当する存在はどのカメラでしょう？

978 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/05(金) 19:00:18.95 ID:+pOlquZe0

カメラとか機械式時計とかの輸入品が値段だけ高くなりすぎたのは確か

979 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/05(金) 19:08:17.21 ID:+pOlquZe0

>>977
仮定が間違えているので、そこから正しい結論は出ないw

980 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/05(金) 19:14:36.51 ID:xLT2vmLK0

ライカはベンツだろう。
RX1はNSXて感じだな

981 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/05(金) 19:15:02.96 ID:CxOixifc0

ライカ持ってるけどRX1は持ってない。でもNEX-5Rは買った。
RX1は、こういう演出するとマニアが喜ぶんじゃないか？的なあざとさに溢れてて、それが嫌だから買う気が起きない。
ライカと重なる部分もあるしね。
それに比べるとNEX-5Rはなんと明解で割り切りがいいことか。
ユーザーの立場で一生懸命考えたことがよくわかる出来。
ヤッパリソニーはこっちだと感じる。

982 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/05(金) 19:18:37.11 ID:CxOixifc0

>>979
プアマンズポルシェの意味が分からなかったあなたに、その指摘をする資格はありませんよ。

983 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/05(金) 19:24:32.70 ID:A+lvIAgq0

>>982
意味がわからないんじゃなくてポルシェ乗ってるんだってw
そして、RＸ1を含めてソニーのハイエンドには共通するものを感じる
わかる？

984 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/05(金) 19:39:47.74 ID:ntcykmy70

何言い訳してるんでしょう？(笑)
言葉の意味を分かってないから、「確かに」ポルシェだ、と言ったんでしょ？

わかります？

985 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/05(金) 19:50:00.17 ID:8m9vLzyjP

とりあえずR購入の皆様、情報よろしくお願いします・・・・！
出来次第で無印＆DP2M下取りに出してR買いますー

986 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/05(金) 19:51:15.15 ID:A+lvIAgq0

>>984
ツマンネw

987 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/05(金) 20:06:50.30 ID:2DGG0ib10

ヨドバシでRX1Rを受け取った。ニコニコが止まらん。店員もニコニコでした。

988 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/05(金) 20:31:58.06 ID:riqHB+hP0

>>987
おめでとう。明日受け取るよ。
無印から買い替えでも楽しみだなあ。

989 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/05(金) 20:34:51.48 ID:+JqByVFi0

半年もすりゃフルチェンの新型でるから、それまでキレイに使ってオクに流しましょうね。

990 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/05(金) 20:40:52.36 ID:A+lvIAgq0

今日からユーザーに加わったので先輩方よろしく
次スレ

Sony Cyber-shot DSC-RX1/RX1R Part15
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1373024262/

991 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/05(金) 20:45:26.90 ID:5Bp4XV7c0

通販組が届くのは明日かな？
作例が楽しみだ。

「無印とかわらないな」というレスがどれぐらいあるんだろうｗｗｗ

992 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/05(金) 20:48:21.36 ID:A+lvIAgq0

ソニスト組は今日届いたよ

993 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/05(金) 21:00:30.69 ID:riqHB+hP0

フォトヨドバシ SONY DSC-RX1R SHOOTING REPORT vol.02
http://photo.yodobashi.com/gear/sony/cameras/rx1r/index2.html

>>990
乙

そういやRも日本製だったのかな？
本体裏にかいてるが。

994 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/05(金) 21:06:53.87 ID:zvLdauyn0

>>993

紛うことなき、ふやけた締まりの無いCMOSコンデジ画質 ww

995 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/05(金) 21:07:25.87 ID:A+lvIAgq0

日本製でした ^^v

996 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/05(金) 21:31:46.90 ID:MIblP+re0

>>935
俺もそれなった。結局、Cボタンに押す間AF/MFコントロールを割り当てて、切り替えダイアルはMF固定。
AF使いたいときだけ指をずらしてCボタン押してる。

半押し要らないDMFみたいな感じ。半押しはAEの固定だけ。AELはダイアルに割り当てて、ちゃんと
ピントを手で合わせたいときはCでざっくりAF→露出決めてAEL→じっくり拡大しながらピントあわせ。
慣れるとすごい使いやすい。

997 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/05(金) 22:06:58.56 ID:moPdPH4W0

さて次スレも立ったし…埋めるか

998 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/05(金) 22:10:27.01 ID:2/JE7vre0

松

999 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/05(金) 22:24:21.27 ID:gTxdKJm80

竹

1000 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/05(金) 22:24:53.80 ID:gTxdKJm80

梅

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