PENTAX 645D Part16

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788名無CCDさん@画素いっぱい
田中氏の対談より
・ライブビューと動画
・動画は今の付加価値
・ボディSRは出来ない
・最高感度は桁が変わる
・100万以下(85〜90万)
・645Dのセンサーの原価は20万以上
・センサーは二枚張り合わせ
(正確には右左読み出し)
・ティザーは用意する
・SAFOX11
・AFエリア拡大は無理
・HD 645 20〜45mmF固定SR
・Q 90mm等倍マクロ
789名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/14(金) 15:23:14.77 ID:kXoukIfS0
>>788
1Dsの後継はこれにするわ
さよならフルサイズ
790名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/14(金) 15:25:51.99 ID:krFOZP0Z0
まあ待て、まずは作例を見てからだ。
何せ史上初の大型CMOSだしな。
791名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/14(金) 15:32:46.53 ID:/ttfIB3z0
>・センサーは二枚張り合わせ
>(正確には右左読み出し)

動画が変な歪み方しそうだな
まあ、645Dで動画を撮るやつは多くないだろうけど
792名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/14(金) 15:36:44.37 ID:lIula8ca0
>>791
大きいサイズのセンサーはCCD、CMOS関係なく貼り合わせて作ってる、ウエハーから一枚切り取って作ってるんじゃないんだってさ。
だから、645D開発段階では読み出しの際に繋ぎ目の線見えることもあった。ただし、長時間露光だと今でも左右の読み出しにバラツキが生まれる。
793名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/14(金) 19:20:30.52 ID:KoqKnhEb0
>>792
詳しくないけどデジカメ用途で、
CMOSの貼り合わせって初めて聞いたけど?

中判も含めて過去の貼り合わせって
CCDだけのような。
794名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/14(金) 19:27:38.14 ID:lIula8ca0
>>793
中判のセンサーサイズってことです
二枚以上は貼り合わせて一枚にしてる、歩留まりして高コストになる、との話。
報道ではフェーズが先だが、PENTAXとSONYとの関係からも、とっくの昔にCMOSにする話が決まってたと俺は思う。あと、前のコダックのセンサー同様に645D用にチューニングされてるだろうな。
795名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/14(金) 19:38:02.61 ID:KoqKnhEb0
>>794
はぁ…っていう
796名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/14(金) 21:08:32.32 ID:AlMZ3vta0
マミヤの中判デジの二の舞の臭いがするw
797名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/14(金) 22:12:24.18 ID:7I3BL8QXi
>>794
昨年、モデルチェンジが一年繰り下がるって噂が出たとき、
ソニーから行けるって打診があったのかもね。

価格を見れば、そりゃPhaseOneより先に手を着けていたのだろうって感じ。
国内メーカーで世界をリードしたってのは嬉しい。
798名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/14(金) 23:06:57.81 ID:KoqKnhEb0
>>797
もうやめときなよ、みっともない
799名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/15(土) 00:26:38.81 ID:NBpMjrYA0
はよ出ないかな
手元の645Dそろそろシャッター鳴き始めてるんだが
800名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/15(土) 04:45:59.86 ID:MkIDly6Z0
初代1DsがCMOS張り合わせじゃなかったっけ?
801名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/15(土) 11:09:08.89 ID:fFf1qm6W0
貼り合わせかどうかしらんが、D800も長時間露光すると真ん中にスジが出るね
802名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/15(土) 11:12:20.01 ID:Wi+lvEfb0
1Dsは1枚。
コンタックスNデジタルが貼り合わせ。

D800は1枚だけど読み込みの問題なんじゃないの?
D800の事はよくしらんけど。
803名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/15(土) 12:17:38.47 ID:ya3k4as4P
一枚でも読み込みチャンネルの
境目がわかるときがあるよ。
804名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/15(土) 13:44:22.82 ID:o6kNlX440
645D2が2枚で5000万画素なら、645D3は4枚で1億画素いけるなw
805名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/15(土) 13:49:50.80 ID:h2NcI+ZW0
ミノルタにも張り合わせあったな
806名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/15(土) 14:51:18.86 ID:W48JMp/70
>>802
>1Dsは1枚。
>コンタックスNデジタルが貼り合わせ。

>D800は1枚だけど読み込みの問題なんじゃないの?
>D800の事はよくしらんけど。

ここで言ってる「貼り合わせ」が同じ意味なのかわからないけど、D800のCMOSは左右半分ずつステッパが露光して製造してます。

その左右の境目は長時間露光したときに目立つ場合があったんじゃなかったかな⁈
807名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/15(土) 15:27:02.32 ID:Wi+lvEfb0
>>806
貼り合わせと分割露光は違う。

35mmフルサイズでも、
露光が1回で出来るステッパって無いんじゃないの?
808名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/15(土) 16:19:32.19 ID:jf/XJ2ul0
普通のLSIにそんなサイズは求められないからな。
微細化してダイサイズを変えずにトランジスタ数を増やしたいのに。
LSIプロセスが進化して大型センサーが安価になることはないわいな。
809名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/15(土) 16:22:09.91 ID:q/KwlZON0
普通の集積回路はプロセスの微細化に従いダイサイズも小さくなるけど、サイズありきのイメージセンサだからなぁ。
810名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/15(土) 16:32:27.53 ID:0BnPvHZ90
1D4も高感度で継ぎ目みたいなスジが出たよね
811名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/15(土) 23:23:31.12 ID:sEg78v+o0
>>808
地味〜に加工精度などの向上による歩留まり改善か使用素材のコスト削減ぐらいしかないからなぁ
あとは12インチウェハを16インチ化だけどまだまだ先だしね
フルサイズの645Dは夢のまた夢かいな・・・
812名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/15(土) 23:41:30.60 ID:jf/XJ2ul0
>>811
ウエハサイズを大きくしても取れ高が上がるだけで、1チップの面積を増やす気はないから
813名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/15(土) 23:49:49.33 ID:nrIvFMG3P
単純な話、露光させる面積がでかくなると、デジカメのセンサへの入射角の問題と同様に、
斜めに光りがあたって、精度が劇的に低下するんだよ
814名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/16(日) 11:42:29.65 ID:scvhR/Sp0
CP+2014に出品されたデモ機は所々マスキングテープが貼られていたそうだ。
マスキングテープをはがすと、RICOHの表示が。。。
なんてことにはならないよな。
趣味の世界なんだから、どうかペンタユーザーを幻滅させないでくれ。
815名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/16(日) 15:31:52.76 ID:KhQJZjWnP
幻滅も何も、会社はリコーなんだから、
本体やバッテリ、チャージャーなんかはRICOH表記だろう多分
PENTAXと表記されるのは、軍艦部や背面だけだろうね

RICOHのなかのひとつのブランドとしてPENTAXがある形だからなー
816名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/16(日) 16:35:36.68 ID:GfNZARG90
銘板残してくれてるだけ羨ましいとミノルタファンがh
817名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/16(日) 16:38:09.97 ID:viOPufAk0
RICOHロゴだってかっこいいやん
818名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/16(日) 17:04:18.42 ID:scvhR/Sp0
俺、馬鹿だから、リコーって言われると、嫌味に聞こえるんだな。
格好良いのは有史以来GRシリーズだけ。
GRが出る前は最下層のメーカーだったよ。
819名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/16(日) 17:06:29.78 ID:M6mURPeH0
>>817
昔のRICOHロゴならいいけど。(XR-1〜7まで)それ以降はちょっと。
820名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/16(日) 17:43:00.59 ID:SDyukBPs0
>>818
ニコンを越える最古残のカメラメーカーのひとつだし、俺はリコーも好きだな。
821名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/16(日) 18:56:04.51 ID:PcFUIlbS0
>>813
それはそのようにレンズが設計されていたらの話。
ペンタックス645マウントは72mmとハッセルVマウントよりデカいしテレセントリック設計はしやすい方なんだが。
822名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/16(日) 19:01:07.32 ID:bu1nvRXYi
>>821
半導体の露光だろ
823名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/16(日) 19:20:02.79 ID:scvhR/Sp0
>>820
今まで何を使って来たのですか?
GRシリーズ以外で売れた機種は無いし、
使える機種も無いのに。
824名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/16(日) 19:44:32.41 ID:GfNZARG90
銀塩Kマウントマニュアル時代はRICHO使ってたな
単に斜めスプリットが好きだったからってだけなんだが
825名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/16(日) 19:45:27.83 ID:KWlkC69P0
>>823
マミヤとリコーの2眼レフは、一応残してあるな。
コンツール、デジカメ用でないかな。
826名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/16(日) 20:09:04.01 ID:Mg3SE1ZZ0
>>823
XRの初期製品は実直な作りで好感持てるよ
XR1000sと1/1000改造したXR500は今でも時々持ち出してる
827名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/16(日) 20:44:53.33 ID:M6mURPeH0
>>823
リコーフレックスは鬼のように売れた。プレミア価格が付くくらいに。
828名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/16(日) 20:53:28.64 ID:8rjMo+OX0
>>823
リコーフレックスやXR500はGRより売れてるんじゃね?
829名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/16(日) 21:45:01.71 ID:wtacYjFz0
>>824
リチョーw
830名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/17(月) 13:56:58.61 ID:OlERe1s/0
田中希美男 ‏@thisistanaka 9 秒

訂正とお詫び。
CP+のリコーイメージング・ブースで、参考出品645Dの話をしている中で
「現行645Dのコダック製CCDセンサーは"2枚貼り合わせ式"です」と言ってましたが、
正しくは"2チャンネル読み出し式"でした。間違ったことエラそうに言ってしまって、
恥ずかしい…ごめん。
831名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/17(月) 13:59:43.30 ID:rPqavZh30
(ノ∀`)
832名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/19(水) 19:56:59.80 ID:J2hFyHnY0
>>830
テヘペロ写真公開の刑に処する!!
833名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/21(金) 21:26:02.77 ID:/QwTiq7M0
ついでに上げとく。

ぼけじー専用カメラ
834名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/22(土) 06:06:28.87 ID:fCIYKGaW0
これでハイスピードシンクロできる
ワイヤレス送信機があればなー
youngnuoあたりが作ってくれんかの
レンズシャッター機を半死状態に出来るんだが
835名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/22(土) 07:56:46.38 ID:ji14YQ/I0
ハイスピードシンクロは、AF540でできるだろ。外部ストロボ使いたい場合は、レンズシャッター使うしかないな。
LSレンズは出ないから、中古で探すしかない。
836名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/22(土) 13:10:30.20 ID:IU8wDvK/0
。。。





あす、東京マラソンを走るのでしばらく休む。

みんなの期待に添えず、悪いな。。。








。。。
837名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/22(土) 13:56:13.52 ID:2l/cJGgz0
CMOSやCCDセンサーって微細化進んでも歩止まりとか向上しないの?
838名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/22(土) 15:18:47.32 ID:MYLnpohe0
>835
外部ストロボ使いたい場合は、レンズシャッター使うしかないな。

これってどういう意味ですか?
839名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/22(土) 15:36:48.93 ID:ji14YQ/I0
>>838
大型ストロボを1/125よりも速くシャッター切りたい場合は、LSレンズでやるしかない。中古で出てるから。
840838:2014/02/22(土) 19:15:57.35 ID:MYLnpohe0
お返事ありがとうございます。
大型ストロボで1/125より早く切りたい状況っていうのが思いつかないんです。
通常は1/60(〜1/125)ですよね。人やモノを止めたい時はSSはそのままで
発光時間を短くすると思うんですが。申し訳ありません。素人なので良く理解出来ていません。
841名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/22(土) 19:38:22.50 ID:ji14YQ/I0
>>840
ファッション系の撮影で、風景は暗く被写体にはストロボ光という不思議な写真撮る場合に必要。詳しいことはこちらへ。
http://blackeyes7.exblog.jp/13013966
ただし、645Dではレンズシャッターの予定なし。インタビューでも答えてます。
http://procameraman.jp/Special/201005_sp_part4_1.html
842名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/22(土) 19:58:48.67 ID:fCIYKGaW0
>>835
だからワイヤレスだと言ってるでしょ
ストロボ光での通信はピ−カンの野外とか
波長構造的に苦手だし

LSレンズは毎回チャージするのが非現実的だし
843名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/22(土) 20:02:06.78 ID:ji14YQ/I0
>>842
ワイヤレスハイスピードシンクロもAF540同士で、できるだろ
844名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/22(土) 20:05:46.29 ID:fCIYKGaW0
>>842
電波の方が遠くまで届くし壁も通る
光での通信は波長構造の問題で信頼性が落ちるじゃん
845844:2014/02/22(土) 20:06:32.83 ID:fCIYKGaW0
あー>>843氏へのレスでした失敬
846名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/22(土) 20:14:10.58 ID:ji14YQ/I0
>>844
あっ、ごめん。そもそもラジオスレーブのこと書いてたのか。
俺は一つしか持ってないけど、645Dでも使ってる。でも、最近は使用頻度なくなっちゃった。なので、あまりレスできん。
ただ、個人的にLSレンズは欲しい。
847838:2014/02/23(日) 00:31:56.05 ID:9mDiZjGm0
>841
ありがとうございます。ああ、なるほど外での日中シンクロでのお話でしたか。
スタジオ内でのストロボ撮影でのお話かと勘違いしていました。
確かに絞っても十分BGを暗く出来ない時はSS上げざるをえませんね。
848名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/23(日) 02:03:01.53 ID:0AskIuRy0
>>846
こういうのでペンタ用があれば最高なんだけどな。。
www.ebay.com/itm/4-Yongnuo-YN-622C-Wireless-E-TTL-Flash-Trigger-for-Canon-5D-Mark-III-650D-7D-/290853486859?&_trksid=p2056016.m2516.l5255
849名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/24(月) 06:13:22.19 ID:xcfbNPBM0
増税前に売ってくれぇ
2台買うからさ
850名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/24(月) 06:45:24.07 ID:yCiFN0Mq0
ああーー
金があったらほしいわ、、
所帯持ちには夢の夢、、
システム組んだら軽の新車買えるもんなあ  無理無理、、
出るだけで嬉しいけどねえ
851名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/24(月) 10:02:12.35 ID:HInxidRsP
>>837
微細化する度に歩留まりは上げ直しだよ。

チップサイズが小さくなると歩留まりは
上がりやすくなるがカメラのセンサーは
サイズありきだからな。
852名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/25(火) 09:51:06.59 ID:mpWZ6iol0
また相手にするバカが湧いているようなので、とりあえず必死チェッカー貼っておきますね。

http://hissi.org/read.php/dcamera/20140225/bkJVd09sSjQw.html
853名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/26(水) 12:35:26.77 ID:lElW2UMP0
また荒らし相手にするバカが湧いているようなので、とりあえず必死チェッカー貼っておきますね。
こいつが荒れる原因をつくっている。
スルー出来ない短小包茎くん

>ID:lElW2UMP0
http://hissi.org/read.php/dcamera/20140226/L1BOWG50WVgw.html
854名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/26(水) 13:00:30.73 ID:/PNXntYX0
とっとと巣に帰れw
855名無CCDさん@画素いっぱい:2014/03/07(金) 20:44:33.33 ID:LLsZXsFD0
645D 2014(仮)って正式名称は645D IIになるのかな。それとも645D N?
856名無CCDさん@画素いっぱい:2014/03/07(金) 21:08:10.98 ID:GraqC8ug0
>>855
645D
645E
857名無CCDさん@画素いっぱい:2014/03/07(金) 22:47:50.27 ID:6EQeupBt0
ID:1ueBMBgR0 が本当の荒らし。




プロに見向きもされない645D....w





w
858名無CCDさん@画素いっぱい:2014/03/08(土) 23:49:11.59 ID:sqMNh5NHi
今月中は無理かねぇ?
買うなら増税前が…と思うのだが。

結構大きいもんね。
3%の差額でPRO400をたくさん買い込めるよ。
859名無CCDさん@画素いっぱい:2014/03/09(日) 00:44:56.42 ID:CAfn9HsM0
絶対に間に合わん、むしろ秋の10%前に買った方がいいよね
860名無CCDさん@画素いっぱい:2014/03/09(日) 09:30:17.90 ID:/vy2iE9Y0
消費税が10%になるのは来年の10月の予定だね
公明党が商品による低減税率を唱えるらしいがデジカメは関係無いだろうし
もし買うのなら来年夏のボーナス辺りかと
861名無CCDさん@画素いっぱい:2014/03/09(日) 20:26:50.55 ID:uPf94eJT0
増税分、給料が増えれば問題なし・・・(´・ω・`)
862名無CCDさん@画素いっぱい:2014/03/10(月) 21:32:16.11 ID:axtf4R320
店が3%OFF祭りやればいいんだよ
863名無CCDさん@画素いっぱい:2014/03/10(月) 23:32:09.86 ID:DHfN+jOwi
まずはリコーに期待しようぜ。
とゆーのは甘いのか…
864名無CCDさん@画素いっぱい:2014/03/10(月) 23:39:25.14 ID:KRxE3m2u0
>>862
消費税還元セールはお上のお逹っしで禁じられております
865名無CCDさん@画素いっぱい:2014/03/12(水) 22:43:48.48 ID:WmHhY405i
動きないねぇ。
866名無CCDさん@画素いっぱい:2014/03/12(水) 23:37:12.13 ID:FjPsFzQk0
まだ当分でないってさ
867名無CCDさん@画素いっぱい:2014/03/13(木) 00:36:17.97 ID:rsRMvXaN0
ぎりぎりまで調整してるんだろうけどまったく情報でてこねぇ・・・
868名無CCDさん@画素いっぱい:2014/03/13(木) 18:28:26.64 ID:/oQGTGqV0
ペンタの情報が出て来ないのはいつものことさ。
で、発売直前にぱっと出てくる。
869名無CCDさん@画素いっぱい:2014/03/14(金) 04:53:34.50 ID:iRKYgMuF0
銘板を作り直してるんだよ・・・きっと
870名無CCDさん@画素いっぱい:2014/03/14(金) 06:27:36.52 ID:5F9TOgWo0
某F社のTのように発売後に発売中止になるよりも
時間をかけてもいいからちゃんとした完成品を出して欲しいな
871名無CCDさん@画素いっぱい:2014/03/14(金) 08:31:16.95 ID:/dC/B+uR0
645D 2014購入考えてるんですが、ファッション、ポートレート用途だったら
レンズはどの辺あると良いですかね。
45-85は決めてるんですけど、90マクロがAF遅いという評判なんでどうしようか迷ってます。
実際に現行645Dで90マクロ使ってる方、AFの仕様感について教えてください。
872名無CCDさん@画素いっぱい:2014/03/14(金) 11:24:28.13 ID:ACpG2H9h0
>>871
私は90mm持ってるけど、45-85mmなんて買わなくてもいい。
FA150mmF2.8をまず購入することを勧める。
645D2(仮)の新品と90mmマクロの新品を同時に買えるなら何も言う事無いけど、
90mmの中古なんて見かけないし、安くもない。気に入らないと感じたらショックは大きいよ。

AFの使用感は・・・遅いというよりもスームーズで静か。
DFA100mmマクロはギュギュって音するけど、90mmはスースーって感じ。
SDMじゃないけど、静穏性は十分にある。
あ、等倍マクロじゃないからそういう用途なら120mmF4で。

あと、高いだけあって写りはメチャメチャ良いです。たぶん、現行のPENTAXのレンズの中で一番いい。
逆光で撮ってもFA/DAレンズで現れるパープルフリンジとかあまり出ないからね。
873名無CCDさん@画素いっぱい:2014/03/14(金) 20:17:35.80 ID:B/8Jjecn0
長文を書くなとは言わん
せめて推敲してから書き込んでくれ
874名無CCDさん@画素いっぱい:2014/03/14(金) 20:20:32.14 ID:ACpG2H9h0
>>873
そんなに苦になる書き方してないし
じゃあ、簡単に言うけど。
90mmは高いから中古の150mmにしときな。
でいい?
875名無CCDさん@画素いっぱい:2014/03/14(金) 22:21:14.86 ID:B/8Jjecn0
ラスト2行が150mmのことか90mmのことか分からねえから
主語をハッキリしろよってことだ
876名無CCDさん@画素いっぱい:2014/03/14(金) 23:02:40.80 ID:2Ju3vX4+0
サンヨンが最強。
877名無CCDさん@画素いっぱい:2014/03/14(金) 23:30:24.30 ID:95tM/P1Q0
>>873
長文を読めとは言わん
批判するなら読んでからにすれば?

>>875
第二段落の2行目を読めば、第二段落と第三段落は
90mmのことに言及していることは読み取れるんだが・・・

長文書くな、主語きちんとしろとか無茶を言う奴だな。
878名無CCDさん@画素いっぱい:2014/03/14(金) 23:32:47.97 ID:0rDnJTq90
>>877
俺には最後の2行は120mmのことだと読めるわw
879名無CCDさん@画素いっぱい:2014/03/14(金) 23:46:55.15 ID:95tM/P1Q0
>>878
もうひとつ補足するなら、>>871は90mmについて問うているので、
それを受けた.>>872は特段の断りがなければ
90mmの主語が省略されていると考えるのが普通。

>>872のレスだけ読めば、ちょっと曖昧かもしれないけど、
アンカーも付いてるから十分読解できると思うけどね。
880名無CCDさん@画素いっぱい:2014/03/15(土) 00:37:17.65 ID:J7UZ3yfY0
>>879,874
こういう事自分で言っちゃうから、
ああいうわかりにくい文章書いちゃうんだと思う。
881名無CCDさん@画素いっぱい:2014/03/15(土) 01:06:38.88 ID:nDhMIFIa0
>>880
よく読め、同一人物じゃないぞ
882名無CCDさん@画素いっぱい:2014/03/15(土) 02:27:13.47 ID:e2Z9Th0U0
だれがどう読んでも悪文だろう
ID変えて言い訳とか見苦しい
883名無CCDさん@画素いっぱい:2014/03/15(土) 03:06:45.27 ID:PrxboreB0
国語は他所でやってくれ
884名無CCDさん@画素いっぱい:2014/03/15(土) 03:13:08.77 ID:e2Z9Th0U0
>>883
結局、ラスト2行は何ミリのことを言ったんだ?
885名無CCDさん@画素いっぱい:2014/03/15(土) 09:51:20.39 ID:jlASj7cK0
>>884
俺一個人が>>872の現行のPENTAXのレンズの中で一番いい 
と言う表現から受け取った印象なら75mmコレだな!
886名無CCDさん@画素いっぱい:2014/03/15(土) 12:12:07.12 ID:2aIWLb4j0
>>872
これ、質問者がレスしないってのもダメだよな。長文がうざいってのもよく分からん。
887名無CCDさん@画素いっぱい:2014/03/15(土) 13:11:53.54 ID:e2Z9Th0U0
長文がうざいなんて誰も言ってないだろ?
読みづらい悪文だというだけ
888871:2014/03/15(土) 20:15:15.98 ID:gnuNjYnX0
すみません。レス遅くなりました。
90mm実際に使われていらっしゃる方のレスで参考になりました。
45-85は個人的に屋外での撮影で一番使う焦点域ですし、645Dで使用した場合の評判も
まずまず良い様なので購入は決定しています。
45-85に加え80mm前後の高画質単焦点も1本欲しかったので、画質についてのレスも
いただき感謝しています。
645D→645D 2014でAFも多少は高速化されるのでしょうね。
645D 2014発売後に実際に使用してから買うのが一番確実なんでしょうけれど、
4月前にレンズだけでも購入してしまおうかと考えて質問させていただきました。
丁寧なレスをいただきありがとうございました。
889名無CCDさん@画素いっぱい:2014/03/16(日) 00:01:29.55 ID:nDhMIFIa0
645Dの後継機種買う人いるの?
890名無CCDさん@画素いっぱい:2014/03/16(日) 02:04:05.05 ID:xMc51QOy0
>発売時期:2014年春頃

ってことはそろそろ発表しないと・・・・
891名無CCDさん@画素いっぱい:2014/03/16(日) 04:20:11.07 ID:WzPYqAfRi
>>876
67のサンヨン使ってるけど
ありゃいいレンズだね。
892名無CCDさん@画素いっぱい:2014/03/16(日) 13:05:00.60 ID:fDghCZ0Z0
645DUでアダプターを介し
67レンズがAFで使えるようになればいいね
893名無CCDさん@画素いっぱい:2014/03/16(日) 15:16:30.73 ID:/7AL3FBh0
>>890
ペンタ時間だと7月下旬>春頃
894名無CCDさん@画素いっぱい:2014/03/16(日) 18:37:28.84 ID:I2BwqnCi0
×春頃
○小春日和頃
895名無CCDさん@画素いっぱい:2014/03/17(月) 02:34:11.60 ID:4ux3G2O9i
>>892
1.7倍で?
67使いはMFで困らんけどな…
896名無CCDさん@画素いっぱい:2014/03/17(月) 11:06:56.23 ID:ALg/1nOA0
>>888
中版の中では645DもAFは最強クラスだけど、あくまで中版の中での話だからなぁ。
135とは違う。
897名無CCDさん@画素いっぱい:2014/03/17(月) 11:09:52.53 ID:2Nzc6Dsp0
>>896
読みづらい悪文
898名無CCDさん@画素いっぱい:2014/03/17(月) 11:10:42.86 ID:Mha7eKRX0
中判
899名無CCDさん@画素いっぱい:2014/03/17(月) 13:48:08.40 ID:6REx+N/u0
>>897
まだ根に持ってんのかよw
900名無CCDさん@画素いっぱい:2014/03/18(火) 08:30:20.26 ID:/xiflX/Ki
まだー?
901名無CCDさん@画素いっぱい:2014/03/18(火) 12:12:21.31 ID:vdLYEhu40
>896
HasselBlad H5DはAFも早くて正確でしたが、645DのAFってあれよりも良いんですか?
902名無CCDさん@画素いっぱい:2014/03/19(水) 18:18:59.47 ID:zyKWUHGK0
まずは日本語から学ぼう
903名無CCDさん@画素いっぱい:2014/03/21(金) 23:10:55.03 ID:IXf6j+NP0
正式名称 645Dz
販売価格 80万以下
発売 2014年夏
とのこと
904名無CCDさん@画素いっぱい:2014/03/21(金) 23:11:41.86 ID:e7gg1qLP0
春頃‥
905名無CCDさん@画素いっぱい:2014/03/21(金) 23:13:35.97 ID:IXf6j+NP0
>>904
発表自体はもうすぐ
発売はいつも通り遅れる
価格はがんばって645D初値よりも安くなるよう努力中
まだまだ、チューニングしてる最中だそうな。
906名無CCDさん@画素いっぱい:2014/03/21(金) 23:20:11.48 ID:kn1aRc3+0
まあ、前も5月発売が6月に延びたしな。
907名無CCDさん@画素いっぱい:2014/03/21(金) 23:57:25.00 ID:Kg7hEpf+0
645D 2014 じゃダメなんか。型番がゴチャゴチャにならなくていいのに。
908名無CCDさん@画素いっぱい:2014/03/22(土) 00:01:56.18 ID:2GdWJ6V/0
もう一段階廉価版が欲しい
旧645Dの性能でいいから30万くらいにならんかなぁ
909名無CCDさん@画素いっぱい:2014/03/22(土) 00:03:32.25 ID:es5Fm4Uf0
>>908
その初代645Dなんて、今や50万で買えるんだし。中古ボロ雑巾なら30万で買える日も来るだろ
910名無CCDさん@画素いっぱい:2014/03/22(土) 00:27:53.22 ID:RHIk05DN0
> 価格はがんばって645D初値よりも安くなるよう努力中

やばい
これはやばい
70万円台で買えてしまうのか?
911名無CCDさん@画素いっぱい:2014/03/22(土) 00:31:45.83 ID:jj1/AEFD0
今のヤツだって、発売時77万ぐらいだったぞ。
ヨドとかはポイント分10%上乗せだが。
912名無CCDさん@画素いっぱい:2014/03/22(土) 00:40:34.05 ID:es5Fm4Uf0
>>911
増税するし、80万以下で御の字やで
913名無CCDさん@画素いっぱい:2014/03/22(土) 00:43:12.65 ID:RHIk05DN0
つーても60万円台じゃ最早テロになってしまう
914名無CCDさん@画素いっぱい:2014/03/22(土) 00:44:10.83 ID:/iT0Mhc00
今年の立夏は5月5日だから、春発売ということはもう間に合わない気が・・・
今発表すると消費税商戦の邪魔になるから延ばしてる、という可能性もあるけど。
915名無CCDさん@画素いっぱい:2014/03/22(土) 10:18:07.49 ID:EpliYQNM0
645Dって英語だと「シックスハンドレッドフォーティーファイブディー」になるの?w
916名無CCDさん@画素いっぱい:2014/03/22(土) 12:49:48.35 ID:mDplkXFV0
そもそも「ろっぴゃくよんじゅうごでぃー」とも言わないだろ
917名無CCDさん@画素いっぱい:2014/03/22(土) 13:20:51.55 ID:9y1hCLAd0
>>915
シックスバイフォーポイントファイブ ディー
918名無CCDさん@画素いっぱい:2014/03/22(土) 21:08:11.69 ID:qr6AT/hs0
>>903
2じゃなくてzかよ
ペンタでZって縁起が悪いような
919名無CCDさん@画素いっぱい:2014/03/22(土) 21:31:21.16 ID:Vg+ACS+10
なんとなくそのうちPENTAX DZ-1っていうボディが出そうな気がした。
920名無CCDさん@画素いっぱい:2014/03/25(火) 13:58:00.77 ID:gxpP7b6Z0
921名無CCDさん@画素いっぱい:2014/03/25(火) 19:38:40.16 ID:2Cyqwm2si
5月下旬に645DIIのセミナーが予定されてるのに、発売が夏になるもんかね?
と、まだ期待してます。
922名無CCDさん@画素いっぱい:2014/03/25(火) 21:49:50.52 ID:zaAJGV7w0
ペンタも、うかうかしてられないぜ。

ソニーが、6ヶ月以内に中判カメラを発売する?

http://www5a.biglobe.ne.jp/~hu5150/dcl/camera_news/article/sony/2014/0325_01.html
923名無CCDさん@画素いっぱい:2014/03/25(火) 21:59:56.82 ID:1pcVmcT50
競合しないって書いてあるからレンズ一体型なんじゃないの?
H5D-50cのボッタクリ価格にがっかりさせられたんで期待はしない
924名無CCDさん@画素いっぱい:2014/03/25(火) 22:01:30.79 ID:kgLtrRLl0
>>922
既存の中判と競合しないようなことが書いてあるから、ソニーが出すのは映像向けじゃないかな
8K時代を見据えた機種
925名無CCDさん@画素いっぱい:2014/03/25(火) 22:02:26.16 ID:OdRgX7St0
むしろ中判センサー使ったビデオカメラかも
926名無CCDさん@画素いっぱい:2014/03/25(火) 22:08:40.20 ID:5XNTjleP0
>>925
>>920であるじゃん
927名無CCDさん@画素いっぱい:2014/03/25(火) 22:19:36.70 ID:kgLtrRLl0
>>920は静止画用
928名無CCDさん@画素いっぱい:2014/03/25(火) 23:10:03.91 ID:54YQ3HXx0
ソニーが3マウント目を出すとも思えないし、一体型だろねぇ。
929名無CCDさん@画素いっぱい:2014/03/25(火) 23:32:57.28 ID:iZ8u7wwR0
ソニーが安価なデジタルバックを出して、ペンタックス終了。
930名無CCDさん@画素いっぱい:2014/03/26(水) 00:19:03.99 ID:XJQPy/sF0
>>929
それで終わるのはニコンとキヤノンだぞw
931名無CCDさん@画素いっぱい:2014/03/26(水) 00:54:28.69 ID:4exhmpPH0
SONYが世界最小ミラーレス中判デジタルカメラを発表。
マウントはEマウント、
FEレンズ周辺部はトリミングされるが、別売りのPENTAX645Eマウントアダプターも装着可能。
932名無CCDさん@画素いっぱい:2014/03/26(水) 01:12:46.91 ID:48AsyHEn0
>>923
H5Dがボッタなのはハッセルだからだろうが。
ソニーのはRX1の中版バージョンで50万円ってとこじゃないの。
933名無CCDさん@画素いっぱい:2014/03/26(水) 04:40:44.65 ID:6v5bwRwz0
>931
SWC+Phase oneより小さくするのは大変そうだな
934名無CCDさん@画素いっぱい:2014/03/26(水) 05:52:56.10 ID:retFBjn90
中判の時代が来るな
やっぱりもうフルサイズは要らない
935名無CCDさん@画素いっぱい:2014/03/26(水) 09:19:29.00 ID:esP9cqeji
>>934
フルサイズの時代は続くよ。
8x10あたりが実現するまでは。
936名無CCDさん@画素いっぱい:2014/03/26(水) 09:47:07.92 ID:XJQPy/sF0
>>932
光学ファインダー無しのレンズ一体型で50万はボッタクリだなw
937名無CCDさん@画素いっぱい:2014/03/26(水) 12:56:38.48 ID:DGkU6QM60
>>931
Eマウント内径46mm、44x33センサー対角55mm
世界初「センサー全面を使わないレンズ交換式カメラ」の誕生だな!
938名無CCDさん@画素いっぱい:2014/03/26(水) 14:34:20.93 ID:Nv/oqyKt0
中判の時代となったら大手各社が本気出すから、ペンタは終わるな。
939名無CCDさん@画素いっぱい:2014/03/26(水) 15:14:53.61 ID:XJQPy/sF0
>>937
さすがソニーは斬新だわw
940名無CCDさん@画素いっぱい:2014/03/26(水) 17:06:45.10 ID:8j4ka0Zr0
ソニーはアマチュアに手が届く価格帯で出してくるだろう
しかもミラーレスで軽量・コンパクトをアピールしてくるのでは
新645dはあまり時間をかけずに出すべき
941名無CCDさん@画素いっぱい:2014/03/26(水) 17:08:20.87 ID:tWHuQPy70
ソニー、曲面センサーの特許とってたけど、どうなんかな
942名無CCDさん@画素いっぱい:2014/03/26(水) 19:02:46.61 ID:tprZVDSD0
おそらくソニーの中判はレンズ交換式でなく一体型では?
焦点距離28_〜70_なら十分使えるかと
943名無CCDさん@画素いっぱい:2014/03/26(水) 20:02:24.61 ID:uTL2Zpav0
FUJIあたりが作ってたレンジファインダーの645あたりに相当するミラーレスでも
だしてくるんじゃね?
今のところデジタルでは空白地帯だし
944名無CCDさん@画素いっぱい:2014/03/27(木) 21:23:35.35 ID:vfO9z/uu0
SONYは何でもかんでも手当たり次第やってるけど、中判デジタルまでやったらユーザーついて来ないよな
945名無CCDさん@画素いっぱい:2014/03/27(木) 22:22:33.36 ID:ftLq6WT60
>>944
何でもかんでもやって結果として
この分野を取り返しの無い状態にしかねない気もする
946名無CCDさん@画素いっぱい:2014/03/28(金) 10:05:38.28 ID:QUx14Y0p0
>>944
グズグズと何も製品の出せない企業よりは良いんじゃないの?

ソニーのブランド力はペンリコよりもマシだし、
どうせAやEとマウントの共用できないんだから、いいもの出したら売れるだろう。
947名無CCDさん@画素いっぱい:2014/03/28(金) 10:51:50.32 ID:hjjFYWvc0
ソニーの本命は動画関連だしなぁ。
業務用を意識した中判フォーマットを出すなら、ショルダーカメラスタイル+動画関連強化ってことになりそうだが。
少なくとも一眼レフでは出さない気がする。
948名無CCDさん@画素いっぱい:2014/03/28(金) 20:06:12.90 ID:O7s2/GVB0
プロ向け中判なんてのは客にハッタリかましておカネを値切られないようにするための道具でしかないようだから、
画質とか真面目に追求してもシェアは取れん。
画質なんてもう飽和したも同然だしな。
ソニーなんて参入しても所詮テレビ屋さんの道具でオシマイなんじゃないかな。
949名無CCDさん@画素いっぱい:2014/03/28(金) 20:11:38.94 ID:4jfMHPqH0
とは言え、カメラにとって画質とは本質。
本質の追求こそが王道だろう。
950名無CCDさん@画素いっぱい:2014/03/29(土) 02:27:43.16 ID:MmqeVaNM0
>>948
使ったこともなければ中判で撮った写真も見たこと無さそうだね
951名無CCDさん@画素いっぱい:2014/03/29(土) 08:48:17.08 ID:Lq5Ul6Vz0
>>948
プロ向けがダメならハイアマチュア向けの中判を作ればいいじゃない
レンズキット100万弱なら年寄りは買うって。
952名無CCDさん@画素いっぱい:2014/03/29(土) 10:51:41.40 ID:4Yd6OXzN0
SONYの話はここではやるなよ
せめて、センサーの話しろよな
953名無CCDさん@画素いっぱい:2014/03/29(土) 14:45:12.70 ID:GdWYXL/e0
早く発表してくれないかな・・・ゴールデンウィークまでに
発売するほうがいいと思うんだが・・・
954名無CCDさん@画素いっぱい:2014/03/29(土) 16:31:33.88 ID:LnJE64My0 BE:2055533388-2BP(0)
SONYの44*33素子を採用したデジタルバックが
日本だと470万円ぐらいなんだよな。

645DUは100万円以下で出るんだろうか。
955名無CCDさん@画素いっぱい:2014/03/29(土) 18:19:29.46 ID:MmqeVaNM0
ハッセルHVは中身がα99で値段は5倍だからw
ハッセルHの5分の一ぐらいが妥当な値段だな
956名無CCDさん@画素いっぱい:2014/03/30(日) 00:37:54.68 ID:zLDdFBTd0
>最高感度がISO102400もしくは204800
これって本当なのかな?
957名無CCDさん@画素いっぱい:2014/03/30(日) 09:57:24.38 ID:q+7j83XJ0
>>922
他社と競合しないデジ中判でミノルタxソニーときたら
デジタル二眼レフのオートコードDだな
958名無CCDさん@画素いっぱい:2014/03/30(日) 10:08:57.06 ID:32Wr1DYg0
この時期になんで何社も中判の新作出すのかと考えたら、結局は根元のセンサーが新しくなったからなんだよねぇ。
パソコンのCPUと同じで、センサーメーカーの出荷時期を見れば、いつ大型アップデートが来るのか分かるようになってるのか。
959名無CCDさん@画素いっぱい:2014/03/30(日) 12:51:30.69 ID:p38jAfQx0
で、新型645Dはいつになったら出るんだ?もうすっかり春なんだが。
960名無CCDさん@画素いっぱい:2014/03/30(日) 13:16:29.36 ID:yHc8ibKv0
645Dz?が発売されて落ち着いてきたら、645Dのセンサー使ったk-01的なミラーレス頼む
25万ぐらいで
961名無CCDさん@画素いっぱい:2014/03/30(日) 13:34:31.39 ID:32Wr1DYg0
>>960
だから、それは無理だって
CP+で聞いたけど、100以下に抑えるために金型を使い回す。ミラーレスにするならそれだけのコストかかるし、月産500台のカメラで25万にしたら利益出ない。
962名無CCDさん@画素いっぱい:2014/03/30(日) 13:38:00.86 ID:yHc8ibKv0
そっか、じゃあ普通に645Dを安く併売してくれんかね
使いやすいcmosもいいけど、やっぱりccdの色乗りは捨てがたい…
963名無CCDさん@画素いっぱい:2014/03/30(日) 13:45:06.01 ID:32Wr1DYg0
>>962
俺も一時期K-01タイプのミラーレス中判を欲しがった。ミラー外せば安くなるし、CMOSならライブビューできるしょ、と。
でも、そんなに単純な計算で作れるものじゃないんだってさ。

これから中古で出る645Dに期待するしかないよ、安い値段だと40万で買えるんじゃない?
964名無CCDさん@画素いっぱい:2014/03/30(日) 13:59:43.96 ID:dccF3J3A0
CCDでミラーレス出せ

って所がすでに頭おかしい件
965名無CCDさん@画素いっぱい:2014/03/30(日) 16:05:06.16 ID:9QKR4OrS0
966名無CCDさん@画素いっぱい:2014/03/30(日) 17:46:36.42 ID:2GJ1M9+u0
>>965
企画の前川氏はいっつもドヤ顔に見えるな。
967名無CCDさん@画素いっぱい:2014/04/01(火) 20:43:36.03 ID:8ZQjpdEX0
実は中判ミラーレスはALPAで実現済。価格も画質もちょっとエグいけどね。
968名無CCDさん@画素いっぱい:2014/04/01(火) 20:52:10.60 ID:/cngCkFh0
レンズ固定だがSWCもミラーレス中判やがな
969名無CCDさん@画素いっぱい:2014/04/01(火) 20:54:28.92 ID:8ZQjpdEX0
確かに。今さらVマウントなのが勿体無いけど一番安くつくな。
970名無CCDさん@画素いっぱい:2014/04/01(火) 21:12:11.70 ID:NqeVWYJO0
ホースマンも
971名無CCDさん@画素いっぱい:2014/04/01(火) 23:53:49.17 ID:dQS5WbY00
んじゃジナーバックも
972名無CCDさん@画素いっぱい:2014/04/02(水) 00:25:36.71 ID:Ne+u4pLN0
今月号にも、ちょっと紹介されてたが、
アサカメの来月号予告に645D2014があった。

となると、それまでにはとりあえず発表か?
973名無CCDさん@画素いっぱい:2014/04/02(水) 00:31:07.77 ID:5DwKnbm20
2014とつくだけあって年内発表は固いな
974名無CCDさん@画素いっぱい:2014/04/02(水) 00:33:22.62 ID:49M+kFes0
2014年度という可能性も…
975名無CCDさん@画素いっぱい:2014/04/02(水) 00:40:07.14 ID:YwdPHqOA0
カメラ雑誌に合わせるなら、4/17(木)発表とかだな。
976名無CCDさん@画素いっぱい:2014/04/02(水) 01:44:12.49 ID:FetE75Up0
最近のペンタは直前までリークないからねえ
977名無CCDさん@画素いっぱい:2014/04/02(水) 11:24:24.31 ID:I9Y5cjt70
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20140402_642369.html
978名無CCDさん@画素いっぱい:2014/04/02(水) 11:25:12.20 ID:I9Y5cjt70
しまった、本家にリンクしないとw
http://www.camera-pentax.jp/new2014apr/pc/
979名無CCDさん@画素いっぱい:2014/04/02(水) 11:34:23.85 ID:I9Y5cjt70
これで4/26より後で発売ということが確定したか。5/2が有力だな。
K-3のときは、10/16-30までイベントを行ってから11/1発売だったからね。
980名無CCDさん@画素いっぱい:2014/04/02(水) 11:36:02.03 ID:Ksu1ogDb0
おおおお、きたね
ティーザーサイト作るのは珍しいね
リコーになって宣伝に力入ってきたのは嬉しい
981名無CCDさん@画素いっぱい:2014/04/02(水) 11:59:21.91 ID:3WjN3d8T0
名前にZがつくのかね。
胸熱だな。w
982名無CCDさん@画素いっぱい:2014/04/02(水) 12:05:07.73 ID:I9Y5cjt70
本家リンクのカウンターは1/100秒カウンターで、
4/15 AM10:00にカウントダウンは終了する。

ということで、製品発表はその日時になるだろうな。
983名無CCDさん@画素いっぱい:2014/04/02(水) 12:31:33.76 ID:1k5NKtxA0
ふう
984名無CCDさん@画素いっぱい:2014/04/02(水) 12:42:38.36 ID:cNOvP4uPi
>>903
夏か…
985名無CCDさん@画素いっぱい:2014/04/02(水) 12:44:28.01 ID:fRzTp44Y0
まあ夏頃まで詰めた方がいい気もするけどね
986名無CCDさん@画素いっぱい:2014/04/02(水) 12:51:55.38 ID:Ne+u4pLN0
すぐに発売とは限らないぜ。

前回も4月にイベントやったが、実際の発売は6月。
987名無CCDさん@画素いっぱい:2014/04/02(水) 13:21:46.35 ID:Em/vF94+0
K-3の時みたいに宣伝の失敗とか気をつけてほしいね
ブロガーに配るとか意味不明だから
まともなプロに貸し出してほしい
吉村と田中は要らん
988名無CCDさん@画素いっぱい:2014/04/02(水) 13:26:46.14 ID:I9Y5cjt70
645Dは
発表3/10
イベント4/10-18
発売日発表4/27
当初発売日5/20
延期後発売日6/11
だったか。

ゴールデンウィークは物流が止まる可能性があるから、
5/16や5/22かもね。
989名無CCDさん@画素いっぱい:2014/04/02(水) 13:34:51.30 ID:WQvZP2Bk0
次回、「zの鼓動」。君は、刻の涙を見る…
990名無CCDさん@画素いっぱい:2014/04/02(水) 14:14:56.17 ID:cNOvP4uPi
>>987
ブロガーに配るのは確かに微妙。
まあ、それで少しでも売れるってんならいいと思う。

吉村氏は645で風景撮る人の憧れじゃないの?

とにかく15日が楽しみだな。
夏まで長いが…。ぐぬぬ。
991名無CCDさん@画素いっぱい:2014/04/02(水) 15:38:15.69 ID:y+Is7G8E0
>>990
俺もK-3は買うつもりだったがブロガーに配ってるのを見て
購買欲が完全になくなったよ。

吉村氏も田中きみをもペンタ関係でしか名前見ないから
アマチュアから憧れられる存在じゃない。
最低でも小林基行ぐらい使ってくれないと。
992名無CCDさん@画素いっぱい:2014/04/02(水) 15:57:57.13 ID:cFHW9R3x0
一応森山大道とアラーキーはリコー、ペンタユーザーじゃねーの?
993名無CCDさん@画素いっぱい:2014/04/02(水) 16:11:40.27 ID:kCLu32JG0
一応まだ撤退しないみたいだな
APS-Cのほうもちゃんとしてください
994名無CCDさん@画素いっぱい:2014/04/02(水) 16:12:28.21 ID:fRzTp44Y0
もうフルサイズは要らないね
995名無CCDさん@画素いっぱい:2014/04/02(水) 17:06:50.31 ID:y+Is7G8E0
>>992
森山大道は中判使わないし
アラーキーはもう全然ピントが合わないし手ブレも酷いから
ユーザーが見たい作例を撮れるとは思えない
996名無CCDさん@画素いっぱい:2014/04/02(水) 17:27:36.61 ID:kCLu32JG0
中判たってフィルムの645より小さいなんちゃって中判だからなあ
詐欺みたいなことしてないでフルサイズ645出せよ
997名無CCDさん@画素いっぱい:2014/04/02(水) 18:43:02.77 ID:y+Is7G8E0
>>996
>ID: kCLu32JG0
http://hissi.org/read.php/dcamera/20140402/a0NMdTMySkcw.html

臭いから寄ってくるな
998名無CCDさん@画素いっぱい:2014/04/02(水) 18:43:42.54 ID:r/4wJeq00
PENTAXから借りてまわりブログに掲載して、自分は一銭も出さないハチマ
単なるブロガーのくせに、645Dトークライブ開場で報道関係者のごとく闊歩するに一票
999名無CCDさん@画素いっぱい:2014/04/02(水) 19:06:06.16 ID:kCLu32JG0
>>997
そんなに怯えるなよ
噛み付かないからw
1000名無CCDさん@画素いっぱい:2014/04/02(水) 19:18:13.35 ID:y+Is7G8E0
>>999
君には一生縁のないカメラだよ
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