EF・EF-Sレンズ雑談・購入相談 Part82

1 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/10(月) 22:24:35.37 ID:m0WwUuUS0

EFレンズについて語るスレです。EFもEF-SもこちらでOK。他社レンズもOK。
購入相談はテンプレートにそって書き込むとレスがもらえやすくなります。
質問の前に要点を整理して自分なりに検索してみよう、意外と自己解決できたりして。
それでもダメなら質問は丁寧にし、レスをもらえるときちんと返事すること。読み逃げは(･Ａ･)ｲｸﾅｲ!!

★☆購入相談テンプレート☆★
Q01：【予算】　○万円～○万円、希望金額○万円
Q02：【機種】　装着予定のデジ一眼の機種
Q03：【ボディ変更】　ボディの変更が考慮のうちか（例:将来、フルサイズを買う・買わない）
Q04：【焦距】　希望する焦点距離（例：200mm～300mm）
Q05：【所有】　持っているレンズがあれば型と使用感と不満要因を
Q06：【被写】　撮影したいと思っているもの
Q07：【環境】　撮影したいと思っている場所の環境（夜/日中/屋内/崖の上など）
Q08：【単】　単焦点を希望か、ズームレンズを希望か
Q09：【画質】　画質にこだわるかどうか（ISOが高くなってもいいです、解像度・階調性重視など）
Q10：【収差】　収差にこだわるかどうか（なるべくＬレンズが良いです、など）
Q11：【振動】　手ブレしやすいか、三脚（一脚）がつかえるかどうか
Q12：【時期】　すぐ買うのか、一時待って買うのか、ただ調べておくだけか、など
Q13：【欲し】　欲しいな、と思うレンズを１・２つ書いてください

前スレ
EF・EF-Sレンズ雑談・購入相談 Part81
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1367841553/

2 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/10(月) 22:25:14.21 ID:m0WwUuUS0

3 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/10(月) 22:25:54.67 ID:m0WwUuUS0

定番レンズ一覧

・大三元
EF 16-35mm F2.8L II USM　/　16万前後
EF 24-70mm F2.8L II USM　/　21万前後
EF 70-200mm F2.8L IS II USM　/　21万前後
・小三元
EF 17-40mm F4L USM　　　/　8万強
EF 24-105mm F4L IS USM　/　10万前後
EF 70-200mm F4L IS USM　/　11万前後
・プチ三元
EF-S 10-22mm F3.5-4.5 USM　/　7万前後
EF-S 15-85mm F3.5-5.6 IS USM　/　7万前後
EF 70-300mm F4-5.6L IS USM　/　11万前後
・撒き餌
EF 50mm F1.8 II　/　9千円前後
・パンケーキ
EF 40mm F2.8 STM　/　1万7千円前後
・100マクロIS
EF 100mm F2.8 L Macro IS USM　/　9万前後
・簡易マクロ
EF 24-70mm F4L IS USM　/　13万前後

4 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/10(月) 22:26:59.47 ID:m0WwUuUS0

被写界深度の計算
http://shinddns.dip.jp/

レンズ比較
http://www.the-digital-picture.com/Reviews/ISO-12233-Sample-Crops.aspx?Lens=787&Camera=453&Sample=0&FLI=0&API=0&LensComp=823&CameraComp=0&FLIComp=0&APIComp=0

あまりあてにならない情報を知りたい方は・・・

デジカメinfo キャノンアーカイブ
http://digicame-info.com/cat2/

Canon rumors
http://www.canonrumors.com/

Canon Rumors on facebook
http://www.facebook.com/canonrumorsguy

たまには海外の情報など。
Canon Zoon Lens Reviews(英語)
http://www.the-digital-picture.com/Reviews/Canon-Zoom-Lens-Reviews.aspx

Canon Lens Reviews(英語)
http://www.the-digital-picture.com/Reviews/Canon-Lens-Reviews.aspx

Canon EF-S Lens Reviews(英語)
http://www.the-digital-picture.com/Reviews/Canon-EF-S-Lens-Reviews.aspx

5 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/10(月) 22:28:28.57 ID:m0WwUuUS0

2013年注目の新製品

EF200-400mm F4L IS USM エクステンダー 1.4×
http://cweb.canon.jp/ef/lineup/tele-zoom/ef200-400-f4l/index.html
http://cweb.canon.jp/ef/lineup/tele-zoom/ef200-400-f4l/features-info/index.html

6 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/10(月) 22:28:59.10 ID:m0WwUuUS0

テンプレ終わり

7 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/10(月) 23:08:15.99 ID:pWs3az4Q0

乙

8 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/11(火) 12:35:59.07 ID:6UPPiPKO0

1000 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2013/06/11(火) 10:18:03.32 ID:MJPsd3YL0
ちんこ

9 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/11(火) 16:08:36.52 ID:LkFiI2b+0

>>5
価格com売れ筋２３位とか大健闘だな
年末ぐらいから消費税増税駆込み需要が出てくるだろうから、それまでにサクッと買うのが良さそう

10 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/11(火) 20:08:56.92 ID:WTuLtlXI0

>>9
あれは実際に売れているランキングじゃいないんだけど

11 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/11(火) 20:33:27.38 ID:bs41B8210

>>10
何のランキングなの？

12 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/11(火) 20:48:21.01 ID:H8BFuh7hP

店の商品ページに飛んだ回数じゃね？
似た値段だと配送とか支払いで何店か行くし

13 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/11(火) 21:07:32.78 ID:T0Pk82mAP

売り上げのランキングならBCNランキング見ればいい

14 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/11(火) 21:19:47.78 ID:bs41B8210

知らんかった。道理で価格帯的にそんなに売れていないだろうってものが上位にあるわけだ。
BCNランキング見たが実にしっくりくるな。

15 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/12(水) 20:11:49.16 ID:q0LfAvfz0

レンズスレで聞いていいのかどうか解りませんが・・・質問です。
知り合いからEOS Kiss X2とWズームキットレンズを譲ってもらい、一眼デビューをしました。
さすがにコンデジとは違い、連写もAFも早く、満足しておりましたが・・・

最近よく燕が飛んでいまして、それを撮ってみたりしているのですが、どうにもうまくいきません。
燕は非常にトリッキーに動くので、250mm望遠のファインダーでは追いかけるのも精一杯です。
ですが、なんとかシャッターを切る事1000回。
結局納得いくような写真は撮れませんでした。残しておこうかなってレベルで10枚くらいでしょうか。

ほとんどがピンボケです。9点測距コンティニュアスAFで撮ってますが、燕の動きにまったく追従できてないといった感じです。

そこで質問なのですが、Kiss X2からステップアップする場合、特に動きの早い被写体を撮る場合、本体が先か、レンズが先か？で悩んでます。
勿論、本体もレンズもどちらも買い換えるのが一番ですが、一括では予算的に無理です。
AFの早いレンズが先か、それともAF精度の高い本体が先か・・・将来的にフルサイズ機も考えてEF-SではなくEFレンズを買った方がいいのか？

どういった順番で買うのがお薦めでしょうか？よろしくお願い致します。

16 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/12(水) 20:50:34.80 ID:7JI5vvpBP

7Dが今安

17 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/12(水) 20:52:30.94 ID:veu1TaLx0

>>15
絞って被写界深度を深くして、感度上げてシャッタースピード上げて…
ってやってないでしょ？
巣でフォーカス決めてそこに出入りする前後狙ったりとかやった？

ひとまず、3000円くらい出して一眼レフの入門書買ってプログラムモードを卒業するところから始めないと、どんなにお金かけても上手く撮れないよ。

その上で機能に不足を感じてから新しい機材に存分に金をかければ無駄な買い物せずに済むよ。

18 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/12(水) 21:23:38.96 ID:quC5+24j0

遅いモーターと貧弱なセンサーでもアラーキーなら燕が自発的に脱ぐんだろ？

19 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/12(水) 21:26:18.44 ID:k09qcnXW0

あえて難しい撮り方してるんじゃね。
鳥とらないからわかんないけど鳥撮りの人らはいろいろ工夫してそう。

カメラの機能でなんとかしたいなら5D3のAFの方がまだ可能性あるのかも。

20 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/12(水) 21:29:47.63 ID:S7tPvFgd0

>>15
マニュアルフォーカスにしてピントを置いて連射するんだ

21 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/12(水) 22:12:36.73 ID:q0LfAvfz0

>>17
ノイズ無視でISO1600、シャッタースピード1/1000秒くらいでも結構撮りました。
Pは基本使いません。AvかTvですが、シャッタースピード重視ですのでTvでほぼやってます。
ISも切ったり入れたり試してみました。逆に流し撮りっぽくした方がいいのか？と思って1/60なんかでも試してみました。
あまり天気も良くなく、Avの時はF11程度までしか絞れてませんが、あまり開放では撮ってないと思います。
ひと通りの事はやったと思います・・・多分ｗ
後はもっと晴れた日にもっと絞ってチャレンジするくらいでしょうか・・・

巣では全くやってません。広い草原のような所で撮っていたので、巣は遠くだと思います。
巣に止まる燕ではなくて、飛翔感のある燕を撮ってみたかったので・・・

一眼は初心者ですが、カメラ自体はフィルムのレンジファインダー機からずっと使ってたので、シャッタースピード・絞り・ISO感度の関係程度は一応把握してると思います・・・

>>20
ひたすらそうやって待つのも写真道なのかもしれませんね・・・

下手くそなのは重々承知ですが、高いカメラやレンズってどれくらいの差が出るものか・・・やっぱり気になります・・・

22 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/12(水) 22:25:59.41 ID:zQRr/K8Y0

巣から飛んでの通り道に置きピンしたらいいんでない？
野っ原のど真ん中でどんなカメラでもかなりの難易度だと思うけど。。

23 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/12(水) 22:34:30.71 ID:/hySjxod0

AF超爆速だったとしてもカメラで追えないだろw 猟師がライフルで鳥を撃ち落とす様な技術がいるわ。

24 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/12(水) 22:42:12.00 ID:z5He18bK0

参考までに。
60D+シグマ18-250で撮ったやつ。
ttp://s2.gazo.cc/up/14711.jpg
ttp://s2.gazo.cc/up/14712.jpg
撮影条件はExif見てくれ。
AFポイントが多いボディ+爆速AFレンズならAFでもいい気がするけど、
そうでないなら他の人が言うように置きピンの方がいいのかな。
しばらくはツバメ飛んでるから練習するつもり。

25 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/12(水) 22:45:04.20 ID:4q6k6/m9O

EFレンズのCMに…
帽子を被ったプロカメラマンが
正面から飛んで来る鷹？を連写してる動画(YouTube)があったね。

26 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/12(水) 23:05:19.75 ID:k09qcnXW0

「燕　飛翔」とかでググるといろいろ画像出て見ると撮影テクも解説してるブログとかあるな。
試しにそのあたり真似るのもよくない？
見たとこはサンニッパ+1.4xに置きピンでいい感じのあった。

27 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/12(水) 23:26:41.03 ID:onNyuZygi

サンニッパｗ

28 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/12(水) 23:30:45.47 ID:9GHL/+il0

>>25
これでっしゃろ
http://www.youtube.com/watch?v=9zHFlqKDu-E

29 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/12(水) 23:46:27.45 ID:nyFsGnmx0

60Dとかのレンズキットにある　EF-S18-135 IS ってどんなもん
EF-S18-55 IS よりは写り良いかな？

30 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/12(水) 23:48:25.20 ID:9GHL/+il0

基本的に倍率が小さいレンズの方が写りはよろしいかと

31 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/12(水) 23:50:20.03 ID:e5yDZbvfP

>>29
似たり寄ったり。
18-135は換算200mmまで一本で行けるのが強みであって、
決して18-55より画質が良い、のが売りじゃないだろ。
いっちゃん新しい18-55STMには完全に負けるだろ。

32 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/12(水) 23:57:55.41 ID:g+I+qnk60

>>21
つぱめって難しいわ、上手い人の見るとシャッタースピードはもっと早くないですか

33 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/13(木) 00:06:28.15 ID:agLjMLXxi

>>21
まずは飛び方がわかる飛行機からはじめてはどうかと。
近所に飛行場がないならツバメを撮る合間に比較的素直な飛び方をするカラスやトンビでもいい。
せっかくデジカメなんだから数打ってもさほど懐に響くわけでもないし。
いずれにせよ飛んでるツバメを撮るのはかなりいい腕と機材を持ったプロカメラマンでも難しいんじゃないかと。

自分は撮るのは鉄道が多いけど、新幹線撮る時なんかは置きピンで連写だけどな。
通る場所がわかっててもそういう撮り方になる。

34 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/13(木) 00:20:39.13 ID:KDupRsY00

鳥は追える自信がないから問題外だけど
たまに、大砲と入門機で飛行機を撮ると、ピントの合わなさに、俺ってこんなにへたくそだったのかと絶望する。
個人的には、カメラは中級機以上がマストだと思う。

35 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/13(木) 00:36:03.81 ID:dAwl+9uI0

飛んでるツバメって被写体になり得たのか。
近いと目で追うのすら大変なのに、すげえね。

36 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/13(木) 03:07:30.50 ID:xtzZDfbu0

>>23
その方が簡単じゃね
散弾にDOFは無いから

37 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/13(木) 04:56:05.85 ID:+7Ogb6RF0

鳥は乗り物で流し撮りに慣れてからでいいんじゃね
道路で車でも撮ってみるといい

38 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/13(木) 05:37:23.85 ID:qqTAzlTV0

餌付けしたら鳥の専門家に叱られるんだろ？

39 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/13(木) 06:46:32.54 ID:ow3Em1D2P

相談させて頂きます。

【予算】　25万円～39万円、希望金額30万円以内
Q02：【機種】　5DmarkIII
Q03：【ボディ変更】　二台体制(6D追加購入)　にするか、レンズのみを購入するか迷っています。
Q04：【焦距】　中望遠レンズ、標準レンズ　どちらか一本を探しています。
Q05：【所有】　EF24-105mmF4 Σ50mm 135mmF2
Q06：【被写】　社交ダンス(3割)　ポートレート(3割)　旅行／スナップ(2割)　孫(2割)です
Q07：【環境】　社交ダンスは屋内ステージ　ポートレートは屋外　スナップは屋外　孫は室内です。
Q08：【単】　　望遠域はズームレンズを、標準～中望遠は単焦点希望しています。
Q09：【画質】　画質に拘ります。明るさや解像度よりもボケ味の方が気になります。
Q10：【収差】　倍率収差は少ない方が良いです。
Q11：【振動】　屋内でダンスを撮影する時は三脚を使います。　他では三脚を使いません。　
Q12：【時期】　7月中には欲しいです。
Q13：【欲し】　makro plannar100mmF2 makro plannar50mmF2 EF70-200mmF2.8ISII EF40mmSTM

予算の都合上、6D＋EF40mmSTM＋MP100 　
　　　　　　　6D＋EF40mmSTM＋MP50
MP50＋70-200F2.8ISII
が良いかと考えているのですが、なかなか決められずにいます。
5DmarkIIIを旅行に持って行くと、歳のせいか疲労が溜まるため、軽い6Dと40mmSTMに魅力を感じています。
ご指導宜しくお願いいたします。

40 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/13(木) 07:03:08.72 ID:myIdJ9dc0

やっぱここに住み着いていたんだな年金爺が

41 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/13(木) 07:16:57.56 ID:ISnyT3e+0

うっせーよ、ぼけ！

42 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/13(木) 07:18:58.98 ID:ONQoNjFvP

>>39
EOSのスクリーンで50mmMFで人物撮れる超玄人なら
6Dでも大丈夫なんだろうけど、
AFの精度はまるで別物だと思った方が良いよ＞6D

フルサイズなら望遠側は70-200/4Lでも良いんじゃ無い？
ポトレだって背景丸つぶれの屋外ものほど
見ていてつまんないものは無いし。

いずれにせよ39氏の用途には二台体制はかえって
重くなるだけに思えるけど・・・・

43 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/13(木) 07:20:49.19 ID:xtzZDfbu0

>>39
率直にNGリストから

× EF40STM 遅いし電子駆動なので使い辛い。40mmでは足腰を逆に使いますし本末転倒では？

× 6D 違う機種は補機になり得ません。5D3の予備は5D3でないと色々と面倒なことになります。また6Dの出来はとてもオススメできるものではなく、がっかりなさると思いますよ

中望遠を単焦点で、とのことですが足腰を使いますし、定評のある70-200/2.8LIS2で良いと思います。ボケも綺麗ですし。
大口径の単焦点は口径食なども起こしますので注意してください。F1.2クラスの物ですね。

44 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/13(木) 07:49:42.85 ID:myIdJ9dc0

>>41
お前関係ねえじゃん

http://hissi.org/read.php/dcamera/20130613/SVNueVQzZSsw.html

45 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/13(木) 07:56:20.14 ID:kRtUUeh7O

>>93
旅行用（＋孫との散歩？）だけに軽さ追求の世界最小kiss＋キットレンズで良いんじゃね
それで不満なら6D買う必要もないと思うけどね

46 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/13(木) 08:03:24.22 ID:azvsdG9O0

>>15
マジレスするとちゃんと撮ろうとすると100万ぐらい掛かる世界にようこそって話になるよ
今ならbodyは5D3ぐらい、レンズは300/2.8ぐらいが入門スタートで
標準で1D系＋600/4な世界
前スレに出てた大砲の群なんかは、別に装備自慢するために買った訳じゃなくて、その辺の機材が無いとまともに撮れないから買ってる訳でな

廉価で済ます場合は下手にカメラ用レンズで気張るよりもデジスコ（フィールドスコープ＋デジカメ）にした方が良いかな
中途半端な物買っても、結局↑の物が欲しくなるのは目に見えてるので
で、デジスコで行くならbodyは高感度行けるもちっと新しい奴が欲しいけど、今のままでも全然大丈夫の範疇

「デジスコ　撮影」で検索すればいろいろ出てくるので見てみると良いかも

47 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/13(木) 08:49:17.21 ID:bFHqvs/u0

>>39
俺も>>45に同意だ。追加で買うなら70-200/4Lぐらい。

48 ：15：2013/06/13(木) 10:37:39.65 ID:OQvQNL5q0

>>22 >>24
置きピンでの撮影もチャレンジしてみようと思います。どこ飛ぶか解らないのでかなり根性いりそうですね・・・ｗ

>>32
難しいですよね・・・
もっと早いシャッタースピードにすると、キットレンズではほぼ開放になってしまい、被写界深度が浅くなって、それはそれで難しくなるというジレンマです・・・
なので、いいレンズ買うともう少し楽になるのかな？と思った次第です。

>>33
空港は自転車で行ける距離にあるので、よく行ってます。流し撮りの練習などもしてます。ほぼ失敗ですがｗ
ちなみに新幹線もよく撮りに行きます。駅撮りですが、レール上で走る鉄道は置きピンでバッチリですね。
無謀にも、300km/hで通過する新幹線の流し撮りをホームでチャレンジしていますが、これも失敗ばかりですｗ

>>46
おっしゃる通り、燕やカワセミで「おお！」と思わせる写真はデジスコ撮影がほとんどですね。
けれど、自分は鳥撮り専門でないので、デジスコまでは・・・というのが正直なところです。
カワセミでも居れば考えますが・・・鳩やカラスくらいしか居ませんからｗ
しかしサンニッパで入門とは、ちょっと敷居が高いっすね・・・^^;

色々ご意見ありがとうございました。もう少しロケーションや天候変えて色々試してみたいと思います。

49 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/13(木) 10:47:12.53 ID:xtzZDfbu0

>>48

> >>32　
> 難しいですよね・・・
> もっと早いシャッタースピードにすると、キットレンズではほぼ開放になってしまい、被写界深度が浅くなって、それはそれで難しくなるというジレンマです・・・
> なので、いいレンズ買うともう少し楽になるのかな？と思った次第です。

誤読してるかもしれませんが、ちょっと意味がわかりません。
キットレンズでもサンニッパでも、そのTPOにおける適性絞りは原則一緒ですから、
絞った状態でSSを稼ぎたければボディ側の高感度耐性の話になるのでは？

50 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/13(木) 11:01:13.62 ID:OQvQNL5q0

>>49
あ、そうなんだ。明るいレンズだと、少々絞ってもシャッタースピードも早く出来ると思ったんだけど間違いなのか～。
確かに最近の機種は高ISO感度が使えるのでシャッタースピード稼ぐなら、本体替えた方が恩恵あるのかな・・・

51 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/13(木) 11:04:49.42 ID:xtzZDfbu0

>>50
ええ、勘違いなさってたようですね。お伝えして良かった。
5D3とかイイかもですね

52 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/13(木) 11:06:30.61 ID:OQvQNL5q0

ああ、そりゃそうか、F値が同じならどのレンズでも明るさは同じなんだよな・・・^^;　その為のF値って指標があるんだから。
どうもすみません^^;

53 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/13(木) 11:14:52.59 ID:OQvQNL5q0

となると、高感度耐性、そしてなるべく早いAF、連写速度・・・あたりがキーだと思うんですが、

本体を替えると、レンズのAFって早くなったりしますか？
AFの精度は上がるとは聞いた事あります。Kissクラスは精度が低いと前スレでも見たような・・・

連写はX6の秒5コマもあれば充分とは思うんですが、AFも考えたら2桁Dか、評価の高い5D3とかが幸せになれるのかな？ｗ

54 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/13(木) 11:24:35.45 ID:xtzZDfbu0

>>53

> 本体を替えると、レンズのAFって早くなったりしますか？

なります。本体からレンズに供給される電力が大きいボディ（1系）は、速くなります。

> AFの精度は上がるとは聞いた事あります。Kissクラスは精度が低いと前スレでも見たような・・・

キスのAFは値段なりにキツイです（好きなカメラですが）。
AF枠の数自体少ないですから、連続追尾はほぼ期待できません。

> 連写はX6の秒5コマもあれば充分とは思うんですが、AFも考えたら2桁Dか、評価の高い5D3とかが幸せになれるのかな？ｗ

ツバメでしたよね？
連写速度は高いに越したことないと思います。
一度ショウルームやお店などで1DX、5D3を触ってみるといいですよ。

55 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/13(木) 11:47:19.10 ID:OQvQNL5q0

>>54
田舎なもんで、なかなか高級機を置いてる店が無いんですよ・・・ｗ
キタムラにでも行ってみます。

レンズよりは本体優先ですかね、やっぱり。

あ、高感度ノイズはネットでも調べれるのでそれがまず先かな。
X2だと常用だとISO400くらいまでで使ってます。800がギリギリかな。1600以上は正直ノイズ厳しいですね。
ISO400以上の時はRAWで撮って後で現像時にNR調整してるんですが、RAWだと連写最高枚数がグッと少なくなるのが・・・
今時のカメラってどのくらいまで常用出来るんだろ？ ISO6400とかは余裕なのかな？

色々ありがとうございました。

56 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/13(木) 12:07:21.14 ID:xtzZDfbu0

個人差もあるでしょうが、私は暗所ではISO6400～10000は使います（1DX）
上の方で、そもそもツバメをAFが捉えられるか？との話が諸氏よりありました。
もっともだと思いますが、最強のAFボディにしといた方が何かとラクではないかとｗ

AF速度、精度もさることながら、AF枠の数が物をいいますので、心の片隅においといてください。
点じゃなく、面で被写体を追えるようになりますので。（1DX、5D3）

ツバメ撮れたらこちらで見せてくださいね！

57 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/13(木) 13:25:59.09 ID:nx9VOK2D0

遠くから鶴やカワセミを撮影するのと、近距離でツバメを撮るのは、
ツバメを撮る方が圧倒的に難しい気がする・・・やつら超はえーし。

58 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/13(木) 14:28:25.30 ID:g6EzhVfI0

風が強い日を選べば、ホバリングのように空中でゆっくりと飛んでるシーンが多くなるので
それを狙えば良い気がする、巣の有る建物の２階とかで待ってれば見れる可能性が高い。

59 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/13(木) 14:55:59.89 ID:myIdJ9dc0

ツバメは夕方に芝生の上を飛んでいるときが撮影しやすい
捕食のために目の前をいったりきたりグルグルと低空飛行してくれる

60 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/13(木) 15:16:30.21 ID:sDyqEJMZ0

絶対にツバメが撮りたいわけでも無さそうだし、あきらめるって選択肢がいいのかと

61 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/13(木) 15:50:11.53 ID:90SEJlz10

http://4.dtiblog.com/1/123/file/200609061942352.jpg
このレンズは？

62 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/13(木) 18:08:15.35 ID:SSXNer6L0

http://twitter.com/satosugar/status/345101785897259008
> もーーーーきもいきもいきもい！！！自信満々のカメラオヤジ達がメーテルのかっこ
> させたモデルをレトロ駅に立たせて写真撮ってボカシのレンズ使って最高とか言って
> るーー！！！あーーさぶいぼ走るわ！！

うるせーパンピーは黙ってろｗ

63 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/13(木) 18:13:46.44 ID:NcmLlS5Zi

>>52
間違ってるよ。F値は有効口径と焦点距離から出す値だけどレンズの透過率は要素に入ってない。だから厳密にはコーティングや素材、枚数で実際の明るさは変わる。

64 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/13(木) 18:17:05.39 ID:ONQoNjFvP

一つ言える事は
あきらめたらそれで終わりって事よ。
トライ＆エラーでがんばって欲しいわ。
俺的にはテレ側最低でも400mmはあった方が良いと思うけどね。
流し撮りだからISはあっても無くてもOK。
10D全盛の時代からツバメ撮りは殆ど専門家みたいなのが居たわけだから。

65 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/13(木) 19:12:45.35 ID:EQKrz7Xg0

>>63
そーゆーレベルの話をしていないと気が付け
正論振りかざすだけが能ではあるまい

66 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/13(木) 19:14:57.14 ID:LvD0qwZwi

いるよね、周りにもこんな奴

67 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/13(木) 19:18:50.67 ID:Wnlp+v2k0

>>63はいわんとしている趣旨も理解できないのだろ

68 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/13(木) 19:22:23.47 ID:kRtUUeh7O

つばめ君は良い写真撮りたいってヒシヒシ感じるな
きっと上手くなりそうだ

69 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/13(木) 20:05:42.56 ID:EQKrz7Xg0

>>68
うむ
問題はいきなり最も金食い虫な物にカメラ向けちまったって所だけだな

勿論、シビアな世界は撮影自体も楽しいから、趣味としては悪くはないんだが

70 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/13(木) 22:05:26.39 ID:FDR3ZCS80

本当はいいカメラ買えばなんとかなるって答え欲しかっただけでしょ。
ツバメじゃなくスズメにしとけば良かったのに

71 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/13(木) 22:39:24.14 ID:VS3PWWJpO

職場にツバメの巣があるから雛の写真は撮った。

72 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/13(木) 23:34:54.47 ID:+7Ogb6RF0

>>39
フルサイズへのこだわりはわかりますけど、
二台体制にするならAPS-Cやコンデジも検討してはどうでしょう
5DmarkIIIと6Dだと、追加購入する必要性があまりない気がします
得られる利点が軽いというだけな気が

73 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/13(木) 23:47:08.84 ID:BXGvzbVn0

おい、お前ら
ここはレンズのはするとこだろ

撮影技術とか本体の話は他所でやれ

74 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/14(金) 00:27:47.86 ID:ibBLtePa0

レンズの相談もしてるんだからいいじゃないか
だいたい、カメラ抜きにレンズの話はできない

75 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/14(金) 00:36:15.00 ID:5S3GVW6y0

>>71
うちの近くのはまだ卵だわ。
これからが楽しみ。

76 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/14(金) 04:03:11.93 ID:NQKFojsl0

>>72
ないわ

略

77 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/14(金) 05:27:25.03 ID:fkMc2p870

>>75
まだ卵？
えらく北に住んでるんだな
もしかしてロシア在住か？

78 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/14(金) 09:50:15.12 ID:5S3GVW6y0

>>77
松本。
もうヒナがいるところもいるが、うちの近くのはまだ交代で卵温めてるっぽい。
毎日撮れば成長記作れそうだな。

79 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/14(金) 11:37:05.31 ID:h/Lrnyry0

いい角度で撮影出来るのなら撮っておいたほうがいい。
ヒナはあっと言う間に成長して飛び立ってしまう。

80 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/14(金) 19:11:33.86 ID:j5o+PeUt0

去年、初めて家に燕が巣を作ってくれたので気が向いた時に撮影してた

今年もきてくれてそのうち撮影しよ～なんて思ってたらカラスか何かに雛食われちゃって巣も半壊だったわ～

うちにはもうこないと思うし撮れるうちに撮っておいたほうがいいよ

81 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/15(土) 05:02:44.42 ID:9XS7pkpW0

>>78
西日本では５月終わりには巣立ってるよ。

今年はムクドリ、メジロ、鶯、そしてテッペンカケタカと鳴くホトトギスが街中で
大発生してる。
メジロは緑が綺麗なので70-200mmでも撮影しやすいが、鶯は同じ緑でも色が汚いから
探すのにてこずるのでおそらく400nnというかミラーの800mmでも役に立たない・・・

82 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/15(土) 05:16:10.34 ID:EE0k/b8v0

ツバメスレになっちまったな、いいんだがな

83 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/15(土) 05:16:45.61 ID:UeEhBPJR0

なんかこのスレ変

84 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/15(土) 07:30:36.79 ID:FvgWc/970

ツバメのせいでスレ止まってるぞ

85 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/15(土) 07:58:47.79 ID:cKVJFMIs0

バカ共が湧いてるから

86 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/15(土) 08:14:13.93 ID:EE0k/b8v0

まあいいじゃないか

87 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/15(土) 08:31:44.92 ID:9XS7pkpW0

文盲のお前らアホのせいでスレがさらに止まる

88 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/15(土) 08:34:58.74 ID:EE0k/b8v0

ならツバメ撮って来いよ

89 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/15(土) 08:41:02.70 ID:9JLd4LG8P

朝からおかんがツバメの巣をケルヒャーしていた

90 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/15(土) 09:34:10.02 ID:vvqxkCTe0

もちろん空き巣だよな

91 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/15(土) 14:34:52.54 ID:LO7OvTch0

おまわりさん！>>90です！！！

92 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/15(土) 15:05:58.95 ID:AxpTMZmrO

知恵をお貸しください

Q01：【予算】　3万円(+17-55ISを下取りに)
Q02：【機種】　6D
Q04：【焦距】　15mm程度
Q05：【所有】　24/1.4L2、Σ50/1.4、17-55IS、70-300L
Q06：【被写】　山岳、星
Q07：【環境】　夕方から夜
Q08：【単】　単焦点で考えています
Q09：【画質】　明るいレンズに越したことはないですが、甘い画質は好きでないです
Q10：【収差】　色収差が激しいと気になります
Q11：【振動】　三脚使用
Q12：【時期】　来月までには
Q13：【欲し】　Σ15/2.8

他の候補としてはMFのサムヤン、8-15Lもあります。

93 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/15(土) 15:20:13.72 ID:9zfsmH380

魚眼Lだけ明らかに値段違うが買えるんか？
ある程度明るい星向けレンズだったら確かにサムヤンは悪かねえですよ
無限遠が表示通りの位置にない個体が多いMFレンズなんで、その点注意だけど

94 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/15(土) 15:32:50.42 ID:HHrJ1EdvI

>>92
17-55は下取りでも4万円台半ばがいいところか
シグマ12-24
http://digicame-info.com/2012/01/12-24mm-f15-56-ii-dg-hsm.html
http://digicame-info.com/2011/09/12-24mm-f45-56-ii-dg-hsm.html
トキナー16-28/2.8
http://digicame-info.com/2011/02/at-x-16-28-f28-pro-fx.html
http://digicame-info.com/2011/01/atx-16-28mm-f28-pro-fx-1.html
http://digicame-info.com/2010/12/atx-16-28mm-f28-pro-fx.html
トキナー17-35/4
http://digicame-info.com/2013/03/atx-17-35-f4-pro-fx.html
http://digicame-info.com/2012/06/at-x-17-35-f4-pro-fx-1.html
あたりも候補にできそうだな
甘いのがダメなら全滅かもしれんが…

95 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/15(土) 16:54:58.89 ID:tpvRh4jN0

>>92
トキナースレに16-28/2.8で星撮った作例が貼られてる
ボディ違うけど参考までに

96 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/15(土) 19:54:46.85 ID:B8uDH2aI0

ありがとうございます。

>>93
14/2.8L2は厳しいですが、8-15Lなら大丈夫です。
サムヤンも悩ましいですね･･･

>>94,95
tokina16-28はなかなかよさそうですね。
重いのが難点でしょうか。

97 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/15(土) 22:17:29.49 ID:wKsus4v50

>>83

新参者か？

『下手くそはＬレンズ買うなよ』って論調が続くと、下手糞どもが自作自演でスレ流し始めるのが恒例ｗ

で、今回はツバメ撮影についてのウンチク・苦笑

98 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/15(土) 22:29:00.02 ID:/gyPrbT70

星を撮るなら収差とか気になると思うけど
安レンズでも大丈夫なのかな

99 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/15(土) 23:09:07.42 ID:WDQ+VFpi0

焦点距離15mm程度を6Dで使うとすれば、満足できるレンズは限られる。
APScで良くてもフルサイズで星を撮ると画面の隅で星が大きくて形も崩れる。

まず広角EFレンズはTS-Eも含めてガッカリするだけだから候補からハズれる。
AF-S nikkor 14-24mmF2.8G ED が最高、次点はSamyang 14mmF2.8の当たり。
大抵はハズれなんだろうけどね、、、試したのは焦点面がかなり傾いててダメ。

6Dはフルサイズ一眼としては安いけど、フルサイズで使えるレンズは高いんだ。
そして、フルサイズに15mmを付けて得られる広い画角で隅まで暗い空も稀少。

100 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/16(日) 05:23:21.88 ID:+t07eRqd0

コンデジやkissを持っているだけなのにさらにそれで書店とかで専門の雑誌を読んだだけなのに
ここではベテランにでもなったつもりで割り込んでレスをつけてくるのが増えたな

101 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/16(日) 15:50:39.35 ID:3Sdp5Ej60

>>100
なんだ？ライカやフラッグシップ機や中版カメラを持ってて、戦場を駆け回ってるプロくらいじゃないとレスしちゃダメなのか？
お前はどれほどの機材持ってて、どれだけの世界的な写真賞を受賞したベテランなんだ？
ジジイはすっこんでろよ。

102 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/16(日) 16:14:08.93 ID:Lx4iYEb/0

>>101
横からだけど、とりあえずお前は書き込むな

ライカ？、中版→中判で戦場カメラマン？
どんなに写真が素人でも、今時、自分で写真撮ってる奴はココまで頭の悪い発想はしない

103 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/16(日) 16:22:51.36 ID:7FByhW6z0

ここはコンデジやライカや中版カメラのスレではありません

EF・EF-Sマウントのレンズのスレです

104 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/16(日) 16:25:19.49 ID:kz30eYh10

>>100
こいつの訳わからん妄想レスで荒れるなよ
ID検索してみなよ　こいつ頭おかしいよ
こんなの無視しろって

105 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/16(日) 16:42:00.10 ID:oSiOxV42i

>>102
例は悪いかもしれないけど>>101の言いたい事はわかるだろ？揚げ足とってる時点で100と同レベルだな

106 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/16(日) 17:02:50.24 ID:+t07eRqd0

>>101
なんだ否定してネエじゃないか。
やっぱお前にとっては図星って事だったんだ。
じゃあ反発するなよ・・・

107 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/16(日) 17:19:05.12 ID:7SJH3jVH0

>>105
言いたいこと？　全く判らんだろ

ここはライカも中判も戦場カメラマンもお呼びではないのだから
世界で賞というのも全く意味不明だ

kissと煽られて、なんでこの発言なんだ？

108 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/16(日) 18:17:01.85 ID:3Qn0viin0

お前らよく>>103を見て来い

109 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/16(日) 19:48:55.28 ID:dulm0nQDO

>>99
広角はほんと高いです…
そして純正でこれぞ、というレンズがないんですよね。

サムヤン、博打になりそうですが検討してみます。

110 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/16(日) 21:16:13.54 ID:drO1ABwL0

昨日1日428手持ち撮影して今日起きたら
上半身の左半分が筋肉痛・・・

111 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/16(日) 22:07:46.61 ID:cJ+I1o680

>>110
レンズ何使ったの？

112 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/16(日) 22:18:44.73 ID:N3hDNiYr0

たぶんヨンニッパだと思う

113 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/16(日) 22:20:18.16 ID:3+KpWLVs0

ワロタw

114 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/16(日) 22:22:42.21 ID:DWEMFtMq0

>>109
純正を含めてレンズは博打、星像を撮り比べれば一目瞭然だから困るね。

115 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/16(日) 22:24:56.78 ID:cJ+I1o680

>>112
普通に見落としてて自分でワロタ

116 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/16(日) 23:21:23.81 ID:KvGOlv030

5キロもありやがる
筋トレしとかないと厳しそうだな

117 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/16(日) 23:34:38.13 ID:FwFw3hOb0

>>110
一日で筋肉痛出るうちは大丈夫
３日ぐらい経ってから出るようになると、そもそも何で体が痛いのかまで忘れちまう

118 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/17(月) 00:00:58.72 ID:wjcWuwuH0

>>117
俺二日w

六四、ヨンニッパは重いよな

119 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/17(月) 00:30:31.29 ID:et1bPwbO0

年取る前にそんな重いレンズ買いたい

120 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/17(月) 00:58:51.46 ID:WlhwV4hf0

>>116
428使わない時に常時シグマ200-500でも付けとけば筋トレ要らないだろw

121 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/17(月) 06:57:21.77 ID:6/c/YRtO0

EF180mmMicroは設計古い？6Dでなにか問題ありますか？

122 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/17(月) 13:03:39.19 ID:/FIjL6sG0

めんどくさがらずに実際に使えば分かるんでねぇべか

123 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/17(月) 13:25:01.22 ID:XZqTo81zP

328IS無し9万9千円
買いなのか、中古出てこないから相場がわからん

124 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/17(月) 13:27:09.51 ID:3QN+N3iO0

AF死んだらMFもできないんじゃなかったって？
しかも修理もできなかった気が

125 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】(-1+0：8) ●：2013/06/17(月) 13:58:04.03 ID:rABxakAU0

>>109
14L2、TSE17持ってるけどそんなにダメかね

126 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】(0+0：8) ●：2013/06/17(月) 13:58:47.82 ID:rABxakAU0

>>124
いちおうオジサンが直してくれるとこあるけどな

127 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/17(月) 13:59:00.05 ID:0mWN0qJT0

あちこち値段下がり始めたな　CB価格もやっと終了か

128 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/17(月) 14:58:43.88 ID:PxIjwEpCO

>>125
普通に撮るなら問題ないでしょ
でも星撮りだとまた話が別になるんじゃね？

129 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/17(月) 15:06:21.94 ID:QgIFw3ns0

くだらいないキャンペーンだったな
店が儲けただけか

130 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/17(月) 15:32:28.87 ID:7kwIf0450

>>126
三脚に載せてタイマー２秒、ISO6400 露出2秒とかで撮ってみればすぐ分かる
明るい星をみつけて、中央に入れて撮る、四隅に入れて撮る

四隅で形が崩れてるだけじゃなくて、それぞれ何かしら形が違います
特にTS-E は中立点のカチッと止まる所で光軸が合うハズが少々ズレてるはず

131 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/17(月) 15:34:51.27 ID:h370ZyXLP

タムA09からEF24-70 2.8 1型に変えたら劇的に写り変わりますか？

132 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】(-1+0：8) ●：2013/06/17(月) 15:45:31.71 ID:rABxakAU0

>>130
周辺が流れるってことだよね
24-70/2.8（1型）でも四隅それぞれで違う流れ方をしてた
まあ普段撮りには全く問題ないから気にしないで使ってたけど

AF-S nikkor 14-24mmF2.8G ED
Samyang 14mmF2.8の当たりレンズはその辺り強いんだ？

ズームに負けるとは情けなや

133 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/17(月) 19:04:14.46 ID:7kwIf0450

たしかに情けない、
キヤノンにはＬの上、ＬＬシリーズでも作ってもらうか
大きくて重いけど画質最高とか

134 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/17(月) 19:12:12.36 ID:LJQR88ziP

1200 5.6の復活だな

135 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】(-1+0：8) ●：2013/06/17(月) 19:20:22.33 ID:rABxakAU0

もう要らねえ笑

136 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/17(月) 19:53:01.70 ID:obA1AI0o0

EF50mm F1.0 Ⅱ USM早く作れよ

137 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/17(月) 20:08:19.77 ID:9FTHmhS80

50mmF1.4ISはよ

138 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/17(月) 21:18:03.70 ID:QgIFw3ns0

50mm F1.0はセンサーに入る光の入射角が広くならないとダメなんじゃね

139 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】(-1+0：8) ●：2013/06/17(月) 21:19:55.80 ID:ajJ8wUrW0

>>138
出れば買うよ

140 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/17(月) 23:38:28.11 ID:L0G3zsa60

>>131
ほぼ変わらない

141 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/17(月) 23:43:07.77 ID:XCFumARQ0

>>140
それは流石に無いと思う

142 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/17(月) 23:46:36.40 ID:XQ0nfsZk0

>>138
こないだ俺がここで無防備にそれと同じ事言ったら
事情通の古参が「どこにIS入れるんだよ馬鹿」って罵ってきたからな
ひたすら謝罪するしかなかったよ…

143 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/17(月) 23:47:10.14 ID:XQ0nfsZk0

>>137だった

144 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/18(火) 04:41:49.09 ID:Kh4LUeW60

やい事情通の古参！
事情通じゃない新参をなめんじゃねーよバーロー

145 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/18(火) 06:01:29.38 ID:01yBSQS+0

>>131
わざわざⅠにするのはやめとけ
やるならⅡにせよ

146 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/18(火) 06:25:27.88 ID:9t6fBoK20

ここもＥＦとＥＦ－Ｓ他とわける時期がきたな
会話についていけないならその日はあきらめればいいのに

147 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/18(火) 07:58:39.40 ID:7rqjZpns0

>>144
世の中もここも同じで無能には用はない
帰れ

148 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/18(火) 10:01:26.35 ID:jpWgH4dk0

>>123
近くのハドフに25万で売れず、20万に下げたら速攻売れてたよ。
サンヨン10万→8万は未だ売れず。（税別）

149 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/18(火) 18:59:29.42 ID:FqI21wxg0

>>142
エクステンダーみたいな跡付けタイプのIS開発すりゃあ
>>147みたいなお方にもぎゃふんと言わせられる

150 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/18(火) 21:04:29.27 ID:5i3Ro01A0

>>144
おまえの幼なじみのツノは、実はただの髪の毛。
アガサ博士には内緒な

151 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/18(火) 22:26:39.30 ID:ISOGKpW80

35mm F2 IS USMの銀色のリングはシール(テープ？)ですか？
別のEF-Sレンズだけど店頭でめくれているのを見て気になりました

152 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/19(水) 11:12:31.76 ID:nR7Eq6m8P

>>148
外観傷多、カビ有りだけどカビ直してもまだ安いよな…
IYHスレか…456を売って旧旧328(カビ)
悩ましいね

153 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/19(水) 14:29:46.02 ID:MZzhMSgV0

購入相談ではないのですが、どのレンズを持ち出すべきか分からず困ってます
今度、北海道の富良野と知床に旅行に行きます
富良野は雄大な風景がメインで、知床では風景の他に遊覧船や展望台から
ヒグマなどの動物も撮りたいと考えております
ボディーは6Dで、持っていくレンズは2本とした場合、どれが適当でしょうか？
所有してるレンズは以下の通りです
EF17-40/F4L　←唯一の広角なのでこれはほぼ確定です
EF24-70/F2.8L2
EF24-70/F4LIS
EF70-200/F2.8LIS
EF70-200/F4LIS
EF35/F1.4L
EF50/F1.4
EF85/F1.8

154 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/19(水) 14:49:56.13 ID:+J16Rwgi0

>>153
俺なら3本にして、
EF17-40/F4L、EF70-200/F4LIS、EF50/F1.4かな。
50単なんて誤差の範囲。
あと、ヒグマまでの距離がわかんないけど、200mmで足りる？

155 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/19(水) 14:56:40.81 ID:3TQJMekJ0

前どっかのスレで知床のヒグマツアーの話題があったけど、500mmクラスの
話題が中心だった気がする。

156 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/19(水) 15:02:10.16 ID:4voVAohv0

>>153
EF17-40/F4LとEF70-200/F2.8LISの２本でいんじゃね
身軽にしたいならEF70-200/F4LISでも良いと思う。

157 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/19(水) 15:03:02.89 ID:/afGSoyo0

24-105ともう少し望遠レンズ、APS-Cボディが無いのが残念無念

158 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/19(水) 15:04:33.95 ID:bQemCQac0

>>153
おれもEF17-40/F4LとEF70-200/F2.8LISの２本でいいと思うよ。
いっぱい持って行っても結局は使わない事の方が多いいしね。

159 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/19(水) 15:09:43.16 ID:O1FlKDPM0

>>153
17-40確定なら70-200F4LISかな。
俺なら24-70F2.8L2と70-200F4LISで行く。
雄大な風景は逆に広角いらない事が多いと思うけど。

160 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/19(水) 16:01:16.04 ID:g4HL4DrX0

動物狙いなら、50-500追加。

161 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/19(水) 16:38:50.06 ID:lt3PZYs70

>>153
知床のヒグマね。
前にBSで放送してたけど、いちばん短いレンズでも100-400L使ってたよ。
ジッツオを設営してる連中は600/4だった。
70-200なんかで撮れる距離だと、一歩間違えれば襲われると思う。

162 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/19(水) 17:06:05.17 ID:3TQJMekJ0

広角に加えてEF70-200mm F2.8L IS II USMとエクステ2倍ならレンズ2本の範疇だなｗ

163 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】(-1+0：8) ：2013/06/19(水) 17:52:50.06 ID:eObdUVJC0

>>154
全く足りない

164 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/19(水) 18:17:58.40 ID:5e8wIkSV0

最近、知床ツアー船の相談あったばかりやん

165 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/19(水) 18:50:39.18 ID:CctO0O730

　　 ∩＿＿＿∩
　　 | ノ　　　　　ヽ
　　/　　●　　　● |　クマ──！！
　 |　　　　( _●_)　ミ
　彡､　　　|∪|　　､｀＼
/　＿＿　ヽノ　/´>　 )
(＿＿＿）　　　/　(_／
　|　　　　　　 /
　|　　／＼　＼
　|　/　　　 )　 )
　∪　　　（　＼
　　　　　　＼＿)

166 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/19(水) 19:07:50.36 ID:c9cKNYJN0

50-500買い増しするくらいなら
70-200L2+エクステンダー2×でいいと思うわ

167 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/19(水) 19:07:52.85 ID:SluFQZh90

つべで羆の映像見てきたけどとにかくデカイなぁ
ツキノワグマなんか可愛いものだ

168 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/19(水) 19:12:08.20 ID:HTCGTcOq0

熊で200mmって普通に死ねる距離だろｗ

169 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/19(水) 19:17:40.61 ID:P+QtRIWD0

EF・EF-Sレンズ雑談・購入相談 Part81
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1367841553/209

209 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2013/05/17(金) 09:20:14.14 ID:MXcbOQP50
知床半島のクルージングって何mmくらい必要なんだろう
70-200f4じゃ足りないだろうしなぁ
400くらいいるのかな
レンズを買って旅行をやめる羽目になりそうだわｗ

216 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2013/05/17(金) 10:48:32.83 ID:nGzJxOGX0
>>215
70-200F2.8L2+EF1.4x+7Dの換算448mmでこんなサイズですから。
俺ならエクステンダーでごまかしちゃうかな。
F8AFの新ファーム来たしね。
てか、早めに行って右舷側の席取るのが一番重要かもね。

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4201498.jpg

600mmくらい欲しいかも

170 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/19(水) 20:51:17.69 ID:z4m3uNKN0

>>153
35mmでだな、大迫力のクマーを撮影してはどうかと。

171 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/19(水) 21:33:35.83 ID:wJ03LtPD0

>>169
あ、俺だそれ。
なお船のスタッフはどこからかヨンニッパ引っ張り出してきてた模様。
旅行者には真似できんよ。いや、持ってないけどねヨンニッパ。
手持ち600mmまでいくと、ファインダーに熊入れるのだけでも苦労しそう。
船結構揺れます。

172 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/19(水) 21:59:26.38 ID:MZzhMSgV0

153です
アドバイスありがとうございました
70-200じゃ全然無理のようですね
ヒグマは一眼あきらめて高倍率コンデジにしておいた方がいいかもしれないですね

173 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/19(水) 22:06:56.31 ID:jhvV9Wff0

ｸﾏｰは超足速いからな

174 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/19(水) 22:09:41.65 ID:M+0qEn68O

FISHEYEでヒグマがサケを獲ってるとこ希望。

175 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/19(水) 22:12:38.98 ID:c9cKNYJN0

もう熊牧場でよくね

176 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/19(水) 22:46:22.17 ID:/208CraH0

フィッシュアイで寄って撮って、
『魚から見たクマに食べられる寸前の俺』という題の写真を撮るわけか、なるほど

177 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/19(水) 22:50:40.44 ID:AYdISk7ii

つか、それだけのレンズ揃えておいて自分で決められないてコレクターさんですかね？

178 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/19(水) 23:06:29.52 ID:QvSBPNcfP

風景やら鳥やら撮って楽しいのかね
機材に何十万と金かけて撮影するのはそれしかないのかね
ナショジオで充分だね

179 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/19(水) 23:08:31.41 ID:mSlKhlZY0

>>178
じゃあ何が楽しいんだ？

180 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/19(水) 23:22:03.63 ID:P+QtRIWD0

俺からしたら電車を撮影するために迷惑顧みないヤツのほうが不思議だし、撮影する価値があると思えない。
と、否定した場合、撮り鉄の人がどう思うだろうね

みんな楽しくて撮影してるんだし人様の迷惑にならなければそれでいいじゃない
それとも、前向きに楽しさを教えて欲しいと思ってるの？

181 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/19(水) 23:26:39.77 ID:Rm2uC3dT0

まぁ、そもそも写真なんて撮っても自己満足でしか無いだろ

そんな人の趣味にケチ付ける奴が、一体ここに何の用があるのかの方が気になるな

182 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/19(水) 23:32:01.45 ID:QvSBPNcfP

五十万のボディーと三十万のレンズで鳥やら撮っててなんの疑問もわかないんだったら、ちょっと頭があれだな

183 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/19(水) 23:32:32.31 ID:HTCGTcOq0

この板に限らず末尾Ｐはロクでもねえレスが多いなｗ

184 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/19(水) 23:33:00.46 ID:SjGC3J7h0

http://pds2.exblog.jp/pds/1/200707/03/48/f0142548_13365.jpg

185 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/19(水) 23:41:54.20 ID:QvSBPNcfP

>>183
その位しか反論ないの？アホなの？

186 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/19(水) 23:44:03.45 ID:Qlr7nvcR0

この国には最高制限速度が100kmの道しかねーのに
300km/h余裕で出す数千万の車買う奴もいるだろ

187 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/20(木) 00:27:22.13 ID:k01A+9Tl0

>>178
おれの場合、旅行の記憶を補完するためのものですわ
デジカメが発明される前の旅行だと後から思い出すことさえできない場所もあった
携帯のカメラだと画像が汚いのであとから見ると思い出そのものがスポイルされてしまうこともあった
それでできる限りいい画質でってエスカレートしてきて今ではなるべく一眼持って行くようになった
芸術性とかまったく求めていないので一目でどこの場所か分かるような写真が多い

188 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/20(木) 01:46:47.45 ID:W+sGwG880

時々湧いてくるこういうバカは何なんだ？妬みなのか？

189 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/20(木) 02:46:18.81 ID:mnxoqXKv0

>>188
ただの釣り、荒らし
相手する必要は全く無い

190 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】(-1+0：8) ：2013/06/20(木) 02:50:00.20 ID:QcHC+ONU0

>>180
まったくもって、あなたが正しい。つーか普通の感覚だよ

191 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】(0+0：8) ：2013/06/20(木) 02:51:37.61 ID:QcHC+ONU0

>>182
それ相場が違うぞ

192 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/20(木) 04:08:43.76 ID:nYWeqh5u0

人の否定はしないけど、人が人を否定する内容に共感したら、それの肯定はするよ。

193 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/20(木) 04:48:03.07 ID:nUtY1U8M0

EF14-24 F2.8L来るか

194 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】(-1+0：8) ：2013/06/20(木) 04:54:49.20 ID:QcHC+ONU0

>>193
ん？
なんかウワサありですか

195 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/20(木) 04:58:32.21 ID:nUtY1U8M0

ttp://feedproxy.google.com/~r/canonrumors/rss/~3/tmdsXOm_Yhs/
ここ
EF 16-50 f/4L ISっていうのも書いてあるね

196 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】(0+0：8) ：2013/06/20(木) 05:06:32.19 ID:QcHC+ONU0

早速のレスありがとう
英語は苦手ですが…

One of the lenses will be the 14-24 f/2.8L, that will complete Canon’s run of lenses covering 14mm to 560mm.

六四、八五郎の立場は？（苦笑）

The other will be a replacement to both the 16-35 f/2.8L II and the 17-40 f/4L. We’re told one of the configurations in test is an EF 16-50 f/4L IS.

16-50とかあれば便利ですよね
しかし16-35は全く評価されませんね
広角はニコンが良いと言うけど本当なんだろうか

197 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/20(木) 06:31:09.16 ID:1Nlt6TNe0

ニコンの14-24はほんと素晴らしいよ
アダプター経由でEOSにつけてる人がいるくらい

198 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/20(木) 07:41:46.95 ID:k5NYmiUo0

16-50ならAPS-C機の標準ズームとしても使えそう

199 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/20(木) 07:55:09.29 ID:IHfOT0Qc0

>>196
ズームで隙間なくってことでしょう。

200 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/20(木) 08:23:10.98 ID:W4YfRuI40

ISつきだし16-50はちょっと興味があるな

201 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/20(木) 08:41:44.64 ID:d362zgp90

>>184
利き目右が多いなぁ
俺は左だけど

202 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/20(木) 13:18:45.97 ID:7Tk21B/f0

>>201
左目で全体の動き見るから
右目でファインダー覗く様にしないと
被写体に追いつかないらしい
だから練習して右目で見るって聞いた事ある

そんな俺も左・・・

203 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/20(木) 13:34:13.60 ID:W4YfRuI40

因みに俺も左
なるほど、そうやって動体追っかけてるのか

204 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】(-1+0：8) ：2013/06/20(木) 14:56:19.72 ID:wRlj5Bkp0

ほのぼのしてきたw

205 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/20(木) 17:06:24.46 ID:ecXWWO+I0

私も左。
右目で見るの難しい。

206 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/20(木) 17:10:37.47 ID:UW4QBSYf0

ぼくも左だよ。
エアガンのライフルスコープを覗くとき、右利きなら右目になるから、違和感があったよ。

207 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/20(木) 17:35:06.25 ID:nYWeqh5u0

俺も左、、。両目開けたらファインダーの中がボヤ～っとするから、必ず左目瞑ります。。動きモンには不便すなー、

208 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】(-1+0：8) ：2013/06/20(木) 17:44:04.29 ID:T7a6vej20

>>207
特に超望遠ね
視野角狭いレンズは両目使わないとキツイ

209 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/20(木) 18:01:47.18 ID:kXg5OT1l0

超望遠だとフードで隠れて見えない。

210 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/20(木) 18:27:19.85 ID:TFOfUz+A0

そうかたまに片目をつむってる人を見かけるけど
あれってそういう理由があるのか
両目をあけると封印しているXXが開放されて云々な中二病かと思って居たよ

211 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/20(木) 18:28:25.25 ID:/aT1nmF90

つまらん
おまえの話は本当につまらん

212 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】(-1+0：8) ：2013/06/20(木) 18:42:09.36 ID:T7a6vej20

>>209
1200mmは知らんがロクヨンでも200-400でも見えるよ
俺の目が離れてるわけじゃないぞ

213 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/20(木) 18:49:45.42 ID:kXg5OT1l0

>>212
じゃあ俺の眼がよってるってことか。

214 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】(-1+0：8) ：2013/06/20(木) 18:52:31.98 ID:T7a6vej20

俺は普通だぞw

215 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/20(木) 20:45:57.52 ID:TFOfUz+A0

|∵)
|⊂)

216 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/20(木) 22:54:21.51 ID:EaJU3g9z0

>>215
チ○コ曲がってるぞ

217 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/20(木) 23:33:53.81 ID:0/cBejZv0

たしか、10人に1人ぐらい利き手と利き目が違うんだっけ？
俺も左で、エアガンとかダーツで苦労したわwww

218 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/20(木) 23:41:34.33 ID:TFOfUz+A0

>>216
　　(　ﾟ∀ﾟ)
　　(　　　)
　　|　彡つ
　　し∪Ｊ

219 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/20(木) 23:42:08.48 ID:YFmW0axD0

　
【警告 !!! 】　キチガイ発狂警報発令中 !!!!!!!!!!!!!!!!

●このスレの書込みの９９％以上は
　　発狂うそつきキチガイオリンパ１人の連続自演だ
　　　ちなみにデジカメ板カメラ板の書込みの９０％以上は
　　　　発狂うそつきキチガイオリンパ１人の書き込みによる連続自演だ

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　　　ちなみにデジカメ板カメラ板の書込みの９０％以上は
　　　　発狂うそつきキチガイオリンパ１人の書き込みによる連続自演だ

■絶対に発狂うそつきキチガイオリンパの相手をしてはいけない
　　重症のサイコパス精神分裂病の発狂うそつき在日朝鮮キチガイオリンパを徹底的に無視し決し関わるな

220 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/21(金) 08:15:57.62 ID:ehk+2lbk0

>>217
そもそも、右利きと左利きの生まれる確立は、フィフティフィフティらしい。
カメラだけに限らず、設計などの技術者が一番困るのが、日本は右手が９０％と
矯正されているけれど、諸外国はそのまま５０：５０なので使い勝手が悪いとかの
クレームが多くて、手直しに時間がかかって困るらしい。

クレームが少ないものは、設計者が左利きだからって笑い話も多くあるが、
逆に日本では陰湿な顰蹙を買うとかってこっちは笑えない話になるんだって。

221 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/21(金) 09:36:34.75 ID:Y5lfaP7+0

左利きはいつの時代も20%を割る割合でしか発生しないんだぞ。

222 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/21(金) 09:40:17.19 ID:+691WWB40

どこソース見て50:50とか言ってるんだか

223 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/21(金) 11:26:53.64 ID:taChuV+00

歯医者は右用しか道具がない

224 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/21(金) 18:52:05.51 ID:XYl+/nNCP

腕組みして左手が上に来るやつは左利き
やってみろ！

225 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/21(金) 19:22:14.38 ID:+ZxV2siG0

エツミ、キヤノン“白レンズ”用外観補修液
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20130621_604701.html

ぼったくり

226 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/21(金) 19:23:27.06 ID:+691WWB40

左手ってどっちだっけ？

227 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/21(金) 19:54:29.91 ID:STi7L6p60

>>224
右利きだけど左腕が上にきたお

228 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/21(金) 19:58:55.69 ID:MEhFn0Qo0

自分も右利きだけど左腕が上だった

229 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/21(金) 20:28:15.78 ID:jVFUir3a0

>>228
同じく。
そして、利き目は左。

230 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/21(金) 20:32:40.61 ID:bnXQ9AG80

>>225
ジャンク寸前のが美品に化けるのか

231 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/21(金) 21:16:20.88 ID:taChuV+00

>>226
北を向いて西

232 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/21(金) 21:21:14.46 ID:85qyVUsAO

>>225
これ撒き餌に塗っても面白そうだｗ

233 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/21(金) 22:26:12.77 ID:STi7L6p60

>>231
あれ？北だっけ？

234 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/21(金) 22:53:19.19 ID:GoJYwMJf0

>>232
一本じゃ済まないと思うんだ。

235 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/21(金) 22:56:47.65 ID:RXZ//+fE0

>>226
おわんをもつ手

236 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/21(金) 22:59:41.89 ID:85qyVUsAO

>>234
じゃあ、パンケーキだなｗ

237 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/22(土) 05:29:35.75 ID:3cA13kCE0

あれ？パンケーキを持つ手は右じゃなかったっけか

238 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/22(土) 06:34:54.20 ID:0prjCXxs0

>>237
パンケーキを持ってはいけません

239 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/22(土) 12:09:50.44 ID:od4wua700

パンケーキはやっぱり白だよね

240 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/22(土) 13:18:04.60 ID:ztW2fGYA0

　
【警告 !!! 】　キチガイ発狂警報発令中 !!!!!!!!!!!!!

●このスレの書込みの９９％以上は
　　発狂うそつきキチガイオリンパ１人の連続自演だ
　　　ちなみにデジカメ板カメラ板の書込みの９０％以上は
　　　　発狂うそつきキチガイオリンパ１人の書き込みによる連続自演だ

●このスレの書込みの９９％以上は
　　発狂うそつきキチガイオリンパ１人の連続自演だ
　　　ちなみにデジカメ板カメラ板の書込みの９０％以上は
　　　　発狂うそつきキチガイオリンパ１人の書き込みによる連続自演だ

●このスレの書込みの９９％以上は
　　発狂うそつきキチガイオリンパ１人の連続自演だ
　　　ちなみにデジカメ板カメラ板の書込みの９０％以上は
　　　　発狂うそつきキチガイオリンパ１人の書き込みによる連続自演だ

■絶対に発狂うそつきキチガイオリンパの相手をしてはいけない
　　重症のサイコパス精神分裂病の発狂うそつき在日朝鮮キチガイオリンパを徹底的に無視し決し関わるな

241 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/22(土) 14:06:55.37 ID:JZ/TsSz+0

小銭が200万円ほどあるのですが、オススメのレンズ2～3本を教えてください。

242 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/22(土) 15:49:00.63 ID:67l/1kwN0

>>241
とりあえず200-400ｆ4か400ｆ2.8

243 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/22(土) 16:00:04.70 ID:xC5k0/ZM0

>>241
ロクヨンにするがよい
残ったカネでサンニッパで少し釣りがくる

244 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/22(土) 16:28:36.09 ID:v+4jlCiBO

撒き餌とパンケーキ

245 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/22(土) 18:14:37.62 ID:xC5k0/ZM0

それ二三万だろ、二百万使うんだが

246 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/22(土) 18:21:07.19 ID:FWmwjUIB0

>>245
>>241なんて撒き餌で充分だろ。
残った金で吉原の高級ソープでも行けばいい。

247 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/22(土) 18:44:55.34 ID:WZimmM6+0

>>241
こういうのを選択肢に入れて探せば二百万円は数本で消えますよ
http://diglloyd.com/articles/MiscReviews/EOS1DM3MeetsLeicaAPOElmaritR.html
あるいは接写も好きならばこういうのとか
https://sites.google.com/site/fluordoublet/macro/lenses/apoelnikkor
こんなのを体験してしまうと普通のレンズでは満足できなくなります

248 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/22(土) 19:28:19.07 ID:3cA13kCE0

こうしてみると２００万って、ほんと小金なんだなぁ

249 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/22(土) 19:41:17.51 ID:DVsRrR5r0

>>246のくず乞食野郎が風俗の宣伝なんかしてんじゃねえよ
HIVと梅毒の複合感染して下のようになってまえ！！！
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1226252582

250 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/22(土) 19:44:12.01 ID:DVsRrR5r0

ID:FWmwjUIB0みたいなクズ野郎のせいで病気が蔓延するんだよ！

251 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/22(土) 20:02:57.65 ID:s8/Ec8v30

ttp://nullpoarchives.orz.hm/uploader/upload/File12157.jpg

富士山世界遺産おめでとう記念｡

252 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/22(土) 20:53:56.11 ID:tN2ZVMTE0

>>249
グロ度は松竹梅で言うとどれくらいですかｗｗ？

253 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/22(土) 20:56:29.11 ID:tN2ZVMTE0

>>249
先輩、自己解決しやしたｗｗｗ

254 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/22(土) 20:58:39.55 ID:VEMhegyJ0

>>253はテンガ派かい？

255 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/22(土) 21:00:25.90 ID:3cA13kCE0

テンガ
俺には合わなかったが、持ちやすいのだけは評価する。

256 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/22(土) 21:07:36.21 ID:FWmwjUIB0

>>249-250
ネタにマジレスなんてする必要ないのに、そうムキになるなよw

257 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/24(月) 00:15:48.02 ID:DdVMUCLEP

>>241
シグマのエビフライ

258 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/24(月) 00:25:03.39 ID:br9Py4jT0

友達が結婚式でカメラマン頼まれたらしく張り切ってる
tan09をEF24-70 1型に買い換えようとしてるんだけど、画質的にそんなに違いあるの？
例えば二枚写真出されて見分けられる位描写に違いあるのかな?
あるのなら俺もちょっと出資したいと思ってる
どんなんですかね？昔からの友人なんでいい写真をあげたいです

259 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/24(月) 00:32:04.75 ID:tEadiE0h0

135mmF2とか行ってみれば

260 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/24(月) 01:26:50.38 ID:XjtH1wq+0

>>258
ここはどんと
EF24-70 f2.8 ⅱ
これなら間違いない

261 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/24(月) 01:33:02.34 ID:ZXbJsq840

結婚式はレンズよりストロボ買った方が良い

262 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/24(月) 02:50:25.63 ID:J5Sp7dI90

結婚式の撮影はガチ。
腕と明るい標準ズーム有りき。

263 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/24(月) 03:44:29.39 ID:SbBkDvpQ0

外部スピードライトさえしっかり使いこなせれば。結婚式に明るいレンズなんていらないんだけどね。

264 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/24(月) 04:05:18.08 ID:J5Sp7dI90

>>263
うむ、。。
ケースバイケースだが、いくらバウンス上手くても背景暗くなってポン炊き感拭えない場合もあるからなぁ、。

265 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/24(月) 07:40:14.65 ID:c7D9E8zVO

初めての結婚式撮影で
ストロボ持ってねぇけど明るいレンズあるからいいYA！
って開放近くでばっか撮ってたら、あれ、これ印象的な写真ではあるかもしれないけど
結婚式の記録写真としてはどうなのかね、という感じに仕上がった
カメラ１台で中望遠単２本と広角、標準ズーム持って行ったんで、レンズ交換も慌ただしくって疲れた
そしていくら明るいレンズといえども、俺の腕で手持ち＋暗所では打率もいいとは言えず…
知り合いのプロは２台体制で広角～標準F4通しズームにストロボでバシバシ撮ってた
「失敗できない」「状況を客観的に記録したい」ようなときはそっちのが良いんだろなと思いますた

266 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/24(月) 07:58:50.12 ID:r5N8Hwuk0

慣れない重いズームだとブレるよ
自然光中心にほんの少しだけストロボで補うくらいにして

軽いレンズにして
感度を高くして撮る

ストロボポン焚きは最悪
明るい披露宴会場なのに夜の祭りみたいに写ってもしょうがない

267 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/24(月) 08:01:16.94 ID:6QEmJ3co0

>>258
その予算で光量のあるストロボと外部バッテリーパックを買った方が良いと思うぞ

正直、披露宴なんて開放Ｆ値さえ確保できれば微妙なレンズの差は出ないよ
色も転びまくるし

どんだけ撮れるか＝どんだけストロボチャージできるかだから、外部電源の差が最も大きい

268 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/24(月) 08:02:21.58 ID:cug0U5RF0

結婚式は、ほんとにレンズよりストロボを買った方が良いよ。

ストロボがあれば、どんなレンズでも問題なく撮れるよ。
と言うよりも、すごく綺麗に撮れてしまう。
明るさでSSを稼ぎたい気持ちもわかるけど、全体的に暗い写真になってしまう。
ピントも薄いし、ノイズも目立つし、暗くなるしで良い事ないよ。

プロの装備を見ればわかるけど、ストロボは必要だよ。

269 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/24(月) 08:14:37.15 ID:qy8EHFN60

ストロボ買って付け焼刃で使っても、使わない方がマシな仕上がりになることがある。
ソースは俺。

270 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/24(月) 08:22:50.47 ID:HJmTHp+rP

>>269
んなこたあない。
光源が重なるって事さえ頭にいれときゃOK。
要するに地明かりとストロボのコントラストを
強くしすぎないようにすりゃOK。
会場がどれくらい明るいかは現地入りせにゃわからんが
ISO800でストロボ重ねるならノイズは殆ど目立たない。

271 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/24(月) 08:23:37.68 ID:HJmTHp+rP

あ、フルの話ね。>>270

272 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/24(月) 08:24:44.23 ID:RQA0tiP90

>>269
下手くそ基準で語るなら、機材なんてみんなそうだろ

273 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/24(月) 10:13:24.44 ID:cug0U5RF0

ストロボ否定派は、多分使った事ないのでしょうね。
オレも使ってみるまでは否定派だったしw
使ってみてビックリ、なんでもっと早く使わなかったのだろうと思ったよ。

披露宴会場は、人の目には明るく感じても、カメラにとってはかなり暗いよ。
夜の祭りのように撮れると言ってる人がいるけど、それはないよ。
バウンスさせれば、昼間のように自然な感じで明るく撮れちゃうよ。
逆に、内蔵ストロボを直当てすれば、祭りみたいな雰囲気になるけどね。

昔からの友人で、いい写真をあげたいのだったら、ストロボは裏切らないよ。
とりあえず買ってみて、部屋で試し撮りをしてごらん
写り具合に驚くよ、まじで。

274 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/24(月) 10:21:07.53 ID:bMIOxES20

否定はしないけど、付け焼き刃では使えないのだ。
真っ黒とか被写体だけ真っ白とかやりまくったからすぐに売った。普段は鳥や飛行機なので使うことないし。

275 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/24(月) 10:23:29.50 ID:TGh+xtXni

>>274
お前が使いこなせてないだけなのに機材のせいにされても

276 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/24(月) 10:32:17.08 ID:bMIOxES20

>>275
一概にレンズよりストロボとアドバイスする事に疑問を唱えているのだ。
だいたいここは機材のスレだろ。
しかもそういう相談をしている人なら俺のように使いこなせない可能性は高いだろう。

277 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/24(月) 10:35:38.55 ID:bMIOxES20

重ね重ね言うがライティングやストロボの効果について否定はしない。
だが買ってきて説明書読むだけで、誰でもいきなり効果的に使えるものじゃないだろ。
その経験があるから、時々人や商品の撮影を頼まれるが、ライティングの知識がないからと断っている。

278 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/24(月) 11:00:09.28 ID:LxzU9vyA0

結婚式用に外部ストロボ買ったけど、まぁまぁ素人目に納得できる写真はとれたよ。プロには遠く及ばないがw
バウンスの練習はしとかないとダメだけどね。

279 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/24(月) 11:42:55.93 ID:dEJcFQi00

レンズの話から大きくズレてきてるぞお前ら

280 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/24(月) 11:48:10.66 ID:PyGnnaypP

A「こことあそこのカレー屋はどっちが美味しいですか？」

B「あそこのイタリアンで食べた方が満足するぞ」

A「…」

281 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/24(月) 12:09:34.11 ID:kZnRhTm80

結婚式はストロボ重要だよ←正しい
このスレはレンズすれだよ←正しい

個人的には、質問者が友達の機材を書いてないから的確なアドバイスは難しい。
次に来た時まで放置でおｋ。

282 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/24(月) 12:53:25.51 ID:dbVIF8Nh0

無能を基準に話など出来ない
無能はすっこんでろ

283 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/24(月) 13:20:32.26 ID:MAo+GfLF0

>>280
こういうコミュ障を２ちゃんだと頻繁に目にするよね
現実でこんなことやると会話が止まるから普通は「あ、やっちゃった」って気付いて修正されるんだけどなｗ

284 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/24(月) 17:36:47.60 ID:BUR4gVsa0

ようはストロボ買って練習すればおkだろ

285 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/24(月) 17:39:03.76 ID:bMIOxES20

>>284
おk

286 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/24(月) 17:41:30.19 ID:+cJyfED70

相変わらず結婚式の相談はダメだなあ

287 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/24(月) 18:48:58.01 ID:Q0TsDc1Y0

60Dと6Dを所有しています。
今回は小学6年生のサッカーの試合を撮影する望遠を探しています。
今持っている望遠はタムロンA005(70-300)で、60Dにつけています。

VCの効きはありがたいのですが少々AFの速度が不満です。
望遠端は今位は必要で、予算は10万円程度を見ています。
屋外の晴天雲天で、今より多少幸せになれるレンズはどんなものがありますか？
純正じゃなくても構いません。
よろしくお願いいたします。

288 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/24(月) 18:57:22.78 ID:k5NFuQ2k0

>>287
http://digicame-info.com/2012/11/ef70-300mm-f4-56l-is-usm.html
http://digicame-info.com/2011/11/ef70-300mm-f4-56l-is-2.html
http://digicame-info.com/2011/03/ef70-300mm-f4-56l-is-1.html
http://digicame-info.com/2010/12/ef70-300mm-f4-56l-isef70-200mm.html

289 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/24(月) 20:43:57.75 ID:Y0nFndM00

24-105を売却したので24-70F2.8I型買おうと思うけどどうだろうか
I型新品に少し足すとII型中古買えちゃうしまよってる所
レンズフードが外観がI型のほうが好きなのだけどね
ボディは5D2です

290 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/24(月) 20:47:56.94 ID:xFMr4y6b0

Ⅱにしとけ

291 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/24(月) 21:54:13.03 ID:PyGnnaypP

I型にしとけって
ビヨーンってならないし、ちゃちくないし、画質もI型のが味があっていいぞ

Ⅱ型も隙がない写りだが、差額で単買った方が楽しいぞ

292 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/24(月) 22:06:36.31 ID:BU+K0Uo60

　
【警告 !!! 】　キチガイ発狂警報発令中 !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

●このスレの書込みの９９％以上は
　　発狂うそつきキチガイオリンパ１人の連続自演だ
　　　ちなみにデジカメ板カメラ板の書込みの９０％以上は
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■絶対に発狂うそつきキチガイオリンパの相手をしてはいけない
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293 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/24(月) 22:07:13.26 ID:59X9hc/70

2買った方がいいと思うわ

294 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/24(月) 22:11:02.44 ID:QZiLPfZcP

タムのでいいだろ、手ブレあるし

295 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/24(月) 22:52:47.65 ID:TS+wdYe0i

手ブレはいらない

296 ：287：2013/06/25(火) 02:00:28.05 ID:sK9P4qlN0

>>288
ありがとうございます。
やはりEF70-300L一択ってことですね。
このレンズは色が目立つので、妻に黙っては買えなそうなところが欠点と言えば欠点です(-_-)

297 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/25(火) 06:22:15.84 ID:TSDLwXE6P

つーかテンプレ使えよマジで

298 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/25(火) 06:43:10.16 ID:2r/edQOp0

>>289
ズームは新しい方を買っとけ
写り的には、古い方が良いとか絶対に無いから

中古で安く買うのならまだしも、製品寿命的にも秒読みが開始されてる古い方を買うのはアホだ

299 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/25(火) 06:53:03.27 ID:l22aHtYe0

24-70F2.8I型は今一番買っちゃいけないレンズだな
ちょっと前の値段が安い時ならともかく今は状態悪くても
数年前の輸入新品より高いし数年したら二束三文だぞ

300 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/25(火) 08:40:35.21 ID:w0mG/GK90

欲しければその時に買えばいいんじゃね？
安ければいいとか損得勘定の狸爺見たいに見えるぞ

狸爺が一言
↓

301 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/25(火) 08:49:40.13 ID:CGbDozDh0

狸爺じゃないが同意だ
利殖じゃねえんだから趣味のものは欲しいときが買い時だろ

302 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/25(火) 08:55:46.97 ID:PYySQ0lV0

24-70F2.8に関してはI型の方がいいよ
いろんな意味で
新しい方がいいなんて持ってない奴が言ってるだけ
まあ新品はやめとけとは思う

303 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/25(火) 08:59:18.07 ID:eaI5yF+g0

フィルター径77mmで大三元揃えようとすると24-70も16-35もI型になるんだよな

304 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/25(火) 09:10:43.74 ID:WU1HoN8W0

http://digicame-info.com/2012/11/ef24-70mm-f28l-ii-3.html
http://digicame-info.com/2012/12/ef24-70mm-f28l-ii-usm-2.html
海外レビューはどこも2型が初代に劣る部分はないと書いてるな

305 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/25(火) 09:15:29.08 ID:LUZ5x2eK0

>>302
金がなくて、F2.8L IIを買いたくても買えない人はこう言い方をするよね。

306 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/25(火) 10:20:44.42 ID:e/uq/2vy0

いいから歯を磨いてこい・・・

307 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/25(火) 11:14:16.58 ID:PSI4zc8v0

よっぽど中古で安いとか以外に、わざわざ旧型買う理由は無いわな。

308 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/25(火) 11:23:23.80 ID:w0mG/GK90

確かⅠ型のサンプル画像は、海女が樽を担いで階段を登ってたとかじゃね？
その若い海女モデル達は、白のスケスケ衣装だったような記憶がある。
そしてその画像は、Canonのフォトコンにあるかも。

これは益々狸爺じゃねｗ

309 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/25(火) 12:10:40.16 ID:kvCWd3fk0

　
【警告 !!! 】　キチガイ発狂警報発令中 !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

●このスレの書込みの９９％以上は
　　発狂うそつきキチガイオリンパ１人の連続自演だ
　　　ちなみにデジカメ板カメラ板の書込みの９０％以上は
　　　　発狂うそつきキチガイオリンパ１人の書き込みによる連続自演だ

●このスレの書込みの９９％以上は
　　発狂うそつきキチガイオリンパ１人の連続自演だ
　　　ちなみにデジカメ板カメラ板の書込みの９０％以上は
　　　　発狂うそつきキチガイオリンパ１人の書き込みによる連続自演だ

●このスレの書込みの９９％以上は
　　発狂うそつきキチガイオリンパ１人の連続自演だ
　　　ちなみにデジカメ板カメラ板の書込みの９０％以上は
　　　　発狂うそつきキチガイオリンパ１人の書き込みによる連続自演だ

■絶対に発狂うそつきキチガイオリンパの相手をしてはいけない
　　重症のサイコパス精神分裂病の発狂うそつき在日朝鮮キチガイオリンパを徹底的に無視し決し関わるな

310 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/25(火) 12:11:43.16 ID:kizSbRTk0

いよいよEF35Lがリニューアルか。

311 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/25(火) 12:27:55.70 ID:j91AL8C40

35Lの出る出る詐欺は飽きた
確度高い情報来るまで気にしないことにしてる

312 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/25(火) 12:30:34.79 ID:Vv9Nd7H20

1424Lはよせえ

313 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/25(火) 12:38:48.08 ID:c/VhlhS50

35Lは待ちきれなくてシグマ買っちまったよ

どうせ発売しても高いし

314 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/25(火) 14:22:32.96 ID:QQU6aCTv0

20万くらいか

315 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/25(火) 17:59:54.20 ID:j7DdXubH0

噂の1424Lは1428Lにならんもんかのぅ 24端はレンズ交換頻発するからボディ２ついるねん

316 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/25(火) 18:53:17.54 ID:a/wsW4QQ0

そんな貴方に16-50L

317 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/25(火) 19:11:54.35 ID:WYDaEVwh0

値段どのくらいよ？

318 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/25(火) 19:40:18.24 ID:9K6gpF+RP

24-70f4が初値15万だろ?
なら15万かな

319 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/25(火) 19:49:09.29 ID:YXM+lA6c0

広角で３倍ズームは性能的にはキツイ気もするけど
16-50なら多少画質悪くても使い勝手は抜群に良さそうだな

出たら速攻買うわ

320 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/25(火) 21:56:49.58 ID:2sSUoigl0

ここって平均年齢35～45くらいな気がする

321 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/25(火) 22:08:54.08 ID:C+itM7tS0

若いとカメラに回す余裕なんてないし、年食ってると必要なもんは買っちまった後だしな。

322 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/25(火) 22:11:09.21 ID:G6YnqpkD0

14-24L欲しいけど
なんか地雷臭がする

323 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/25(火) 22:15:40.90 ID:Aag9T/Ys0

前フィルター付けられないのは勘弁
でも画角的にはそうなるんだろうな

324 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/25(火) 22:29:49.79 ID:7dZcCCz70

>>296
歩留まり良くなったら教えてね

325 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/25(火) 23:07:33.85 ID:ZukdY7IO0

>>319
16-50なんて出るんだ、情弱かんべん

326 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/25(火) 23:41:23.23 ID:OTplK2PvP

>>322
・・Canonの広角だからな。
それでもシャープネス大目かDLOで
APS-CモヤモヤのEF-S10-22程度には使えるんじゃないかね。

327 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/26(水) 00:25:51.52 ID:eAU0Tn1Y0

>>326
どうしてそう言う事書くかな

328 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/26(水) 01:00:44.58 ID:wx0exgQn0

他のモノ（人を含む）を見下す態度や言動は、
自己の自信のなさや余裕のなさの裏返しなのです。

329 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/26(水) 01:38:04.07 ID:UGOh/LkeP

>>327-328
そうか、実際今使ってるユーザーがいるんだもんね、
すまんかった。

俺はCanon製品「使ってやってる」ユーザー様で
これまでもAPS-Cからフルまでさんざん金注いできたわけだが、
自分の使ってる機材は別に俺自身とは何の関係もない
と常日頃思ってるんで口が滑っただけだ。
他意はない。

330 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/26(水) 04:10:06.33 ID:/JO6D7Bh0

なんだ嘘か

331 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/26(水) 04:34:01.90 ID:SbWR/XAs0

上手い事皮肉を言おうとしてスベってる感がする
つまんね

332 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/26(水) 06:19:55.22 ID:6W3LG0yzP

ラノベとか読んでそう

333 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/26(水) 07:06:16.82 ID:VJjPR31Ei

言い訳がましいやつだな

334 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/26(水) 07:49:56.00 ID:ujNR2Abg0

>>323
だな
スペオタなら出目金レンズでも喜ぶんだろうけどな

335 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/26(水) 07:51:52.89 ID:ujNR2Abg0

>>325
まだ噂だけどね
ただ、時期的に17-40がそろそろリニューアルしてもおかしくないのは事実だ

336 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/26(水) 09:03:21.21 ID:yJcb3Pbq0

教えてくださーい
今度結婚式の写真をとりたいのですが、明るいレンズを買うか、スピードライトを買うかで悩んです。
どちらが幸せになれますか？
ちなみに6Dの105レンズキット持ちです

337 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/26(水) 09:07:01.55 ID:8R8FVgb70

>336
スピードライト一択

338 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/26(水) 09:08:44.85 ID:9GWX5Jgj0

両方レンタルで様子見

339 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/26(水) 09:53:30.13 ID:yJcb3Pbq0

>>337
なんだかむずかしそうなんですよね。
そこがネック。
レンズはこのままでいけるのかなぁ？

340 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/26(水) 10:02:31.60 ID:iTBoKkLu0

あんまり明るいレンズで開放だとボケすぎて、ぱっと見は良い写真なんだけど背景がもっと写ってればなーってことがままある。そんなわけでストロボに1票( ´~` )ﾉ

341 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/26(水) 10:04:02.04 ID:WzSptLDY0

6D + 24-105L + フラッシュならハッタリ利くぞ
コンデジやスマホ族をどかしてポジション確保するのには重要

342 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/26(水) 10:08:28.94 ID:wx0exgQn0

結婚式の相談多いね。
二日目の6月24日に出たばかりなのに。
>>258から読み返してみたら？

343 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/26(水) 10:13:48.80 ID:Z+aLIpyV0

6Dなら高感度で押しきれないこともないが、
ちゃんとストロボで光を回して撮った方が良くなるのは間違いない
ポン炊きはNG

344 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/26(水) 10:32:33.90 ID:Q5AFpSqi0

そいつは、いつもその話題を振ってくる商売でやってる奴か、エア結婚式のマニアかだろ。
それに結婚式結婚式って、友人とか知人が呼ばれるのは披露宴じゃねえの普通。

345 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/26(水) 11:00:04.08 ID:PaSa8vo/P

>>336
1DX買った方がいい

346 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/26(水) 11:38:52.82 ID:gZRzK75u0

機材も大事だけど当日までにロケハン出来ればふいんき（←なぜか変換できない）がつかめますよ
それとタイムスケジュールを貰って当日の流れを把握すれば少しは楽になりますよ

347 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/26(水) 11:41:39.34 ID:ccL898nv0

>>346
雰囲気=ふんいき

348 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/26(水) 12:03:48.90 ID:Dpr/NLwp0

>>347

349 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/26(水) 12:06:51.69 ID:PT5pOfrSP

1DXだけだと静音シャッターでもうるさ過ぎるので
撮影憚られる場合があるよね。

350 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/26(水) 12:29:34.82 ID:1ayBHgZJ0

6Dの静音はほんとに静か

351 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/26(水) 12:30:48.40 ID:vbjnFgqp0

最近はgoogleimeでふいんきで変換されるよ

352 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/26(水) 12:36:22.12 ID:1ayBHgZJ0

atokでも変換される

353 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/26(水) 12:42:28.47 ID:obmEdS4H0

しかし1DXはシャッター音がうるさいよな

354 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/26(水) 12:47:38.45 ID:Fg5f9phX0

>>340
同意。
初めはストロボに抵抗があって、明るいレンズで何とかしようとするけど、全体的に暗い写真になってしまうよね。
ピントが薄いからAFも外しやすいし、ノイズも目立つし、全体的に暗い写真になってしまい、良い事ないよね。

ぼくも半信半疑にスピードライトを買ってみて使ってみたけど、すごくよかったよ。
当時はよくわからなかったけど、とりあはえず上向けにしてPモードで撮ってみたけど、プロみたいな雰囲気の写真になってビックリ！

設定を変えたのは、光の強さと、ホワイトバランスだけだったけど、こんなに簡単に綺麗な写真が撮れるなら、もっと早く使えば良かったよ。

フォトブックにしてプレゼントしたら、すごく喜んでくれたのでこっちも嬉しかった。
式場カメラマンの装備を見たけど、50Dと17ｰ55と430EXだったよ。
ぼくの装備は、7Dと17ｰ55と430EXだった。

355 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/26(水) 12:54:38.72 ID:PT5pOfrSP

友達に頼むのはいいとして
新郎新婦はちゃんとプロも呼んでるんだよね？
友達だけだと不測の事態で
一枚も写真がありませんって事もあるからね。

356 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/26(水) 13:59:12.36 ID:x72zm2gx0

1DXは確かにちょっと音が酷いね
イベントでみんなが連写してる所でも、ひときわ目立つもんなあ

357 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/26(水) 14:20:02.60 ID:PT5pOfrSP

披露宴で連写が活かせるのはブーケトスと風船割りくらいか。

358 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/26(水) 16:23:03.52 ID:8R8FVgb70

>339
難しい事なんて無い。全部カメラに任せれば良い。レンズはそのままで問題ない。
最近の調光技術は優れているし、あとでパソコンで救済できる範囲には収まる！
むしろ大口径レンズを買った方があれこれ考えなくてはならなくて難しい。

>342
ジューンブライドってまだ流行ってるみたいね。

359 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/26(水) 17:00:35.00 ID:Q5AFpSqi0

ジューンブライドは式の少ない時期だからこそ、そういった式場が仕掛けてるんだよ。

360 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/26(水) 17:15:53.83 ID:Fg5f9phX0

>>339
ほんとに難しい事はないよ。
カメラ任せでOKよ。
ぼくもライティングとか難しい事はわからなかったから、ひたすらPモードで撮ったよ。

今は5D2と、24ｰ105と600EXだけど、全然大丈夫だよ。
なんとなくでもライティングがわかってくると、ますます撮影が面白くなってくるよ。

とりあはえずはスピードライトを買ってみては？後悔はしないと思うよ。

361 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/26(水) 21:20:27.35 ID:7fQIbpqk0

24-70L2.8II買えって言って欲しいだけなんじゃないかと

でも披露宴会場は基本暗いからストロボ無しじゃブレるし、
ケーキカットやキャンドルのときはリアルに暗いからね。

362 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/26(水) 21:40:43.88 ID:93CSfoKHP

キャンドルは炊くか悩むな
スローシンクロかねぇ

363 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/27(木) 00:47:50.85 ID:gz23TsO10

被写体動くし背景近いしスローシンクロする意味ないだろ

364 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/27(木) 01:50:55.76 ID:0F94PBXiP

24-70L2.8はどう考えても一型の方が描写がいいよなわ

365 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/27(木) 06:35:29.32 ID:ATe0Xvk10

オクに出品中とかこれから出すつもりの時って俺もそうやって
書いたことあるわｗ
いつまでも高く価格設定置いて売れ残ってる店とかもそろそろ
在庫処分したくてやる事もあるし

366 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/27(木) 07:57:17.45 ID:+7JSC9R00

今までの製品を見てても、一型の方が描写が良いなんてものはないものねぇ。
例えば、欲しくても買えないから、自分に言い聞かせつつ、そう思い込みたいのでしょうよ。
新型が出た今、旧型を選ぶ理由はないよね。

367 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/27(木) 08:14:46.47 ID:GGaeHA950

ここ数日工作しとるよね
強気な値段で出品して買い手ついてないんじゃね

368 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/27(木) 08:30:41.51 ID:wE9vGhil0

俺もオク出品の時は価格とかに買っといて損は無いとか書いてるわw
真剣に損は無いとかアフォかと

369 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/27(木) 11:35:31.93 ID:UDxMbWyR0

周辺部を使わない撮影スタイルの人なら24-70Lでもいいと思うよ。
中央部の描写力はLIIでも似たような感じだから。
あと、見た目のカッコよさにこだわりたい人もLIIよりLだね。
LIIはパッと見24-105と同じだから。

370 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/27(木) 12:01:33.66 ID:F/8m/ry50

I型は本気で重かった
ありゃ標準ズームの重さじゃないな
見栄は張れるかもしれんけど

371 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/27(木) 12:06:38.25 ID:CKiXgDYdP

>>369
中央も周辺もⅡ型がぶっちぎってるんだけど

372 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/27(木) 12:13:03.83 ID:mNnWAZFqP

GWに観光地でやけにぶっといレンズつけてるなぁ、でも見慣れない形だなぁ
24-70のf4かな、でもふっといしなぁ
24-70の二型にしてはフードの形違うしなぁ

で話しかけたら24-70の1型だった

373 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/27(木) 12:31:58.66 ID:F/8m/ry50

重いからII型に買い替えたけど、描写に関しては正直ぶっちぎってるという程ではない

374 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/27(木) 12:36:39.03 ID:irmgaWss0

>>289ですー
業者乙とかいろいろ言われましたけど結局I型の中古買うことにします
II型でもいいんですけど、24-105以上の画質があれば満足なので
所詮ズームですし・・・
それにフードの形状がやっぱII型より好きですね
予算20ぐらいで135Lの中古と共に探してみますー
ありがとうございました

375 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/27(木) 12:45:38.56 ID:0F94PBXiP

二型も悪くはない
ただ見た目もチープになったし、描写も一型のがフィルム設計が影響してるのか分からないがいい描写する

隅っこを等倍で見てウツリガーとか言ってるやつは二型買っとけ

376 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/27(木) 12:53:43.85 ID:mlgXzxtm0

俺は82mmだからという理由だけでII型は見送っている
82mmのC-PL高いし

377 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/27(木) 14:31:30.40 ID:WxP32jH/P

俺は金がないからⅰ型だ（≧∇≦）
でも、35ISとパンケ買ってからは24-70の出番ない。

378 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/27(木) 14:40:24.66 ID:/Zii20awP

フルサイズだから24-70でいいかな

379 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/27(木) 15:15:53.30 ID:gg6fFHSB0

一型の方が味がある写真が撮れるんだよな
特にポートレートは一型が良いよ

380 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/27(木) 15:17:16.44 ID:gg6fFHSB0

大きさ軽さで二型にするのはありだろけど

381 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/27(木) 21:54:44.26 ID:O0N9DEXc0

近接撮影が可能な時点でII型行くだろ普通

382 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/27(木) 22:35:07.87 ID:ATe0Xvk10

そもそも24-70ズームなんかでポートレートは撮らない
ごちゃごちゃした撮影場所とかでレンズ交換出来なくて
しょうがなく使うならまだわかるがわざわざ1型を選んで
ポートレート撮るほどのレンズでもない

383 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/27(木) 23:25:27.79 ID:Kk+uuTWG0

すげー1型を贔屓目に見たとしても
普通に2型の方をお勧めするわ

384 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/27(木) 23:48:02.21 ID:Z1cgZViB0

でもコスパ悪いんだよね…

385 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/28(金) 00:30:48.00 ID:Bjxo9ct+O

コスパ考えるならタムにしとけば？半額で手振れ補正あり

386 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/28(金) 00:31:30.23 ID:eXLNkgvNP

そこでタムロンだろ。
ISも付いてるし。

>>382
そうか？
適当にボヤッとしてて線も細いし、
黒の落ち方も清潔だし、色も独特に良いからね、
女撮るのに愛用したいヤツ居ても
全く不思議じゃないけど。

387 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/28(金) 00:42:31.72 ID:7JbNrh320

Ⅰ型使いだけど

個撮ポトレにⅠ型
ピットウォークに24-105
市街地スナップに24-70/f4
仏壇のお供えに24-70Ⅱ型

なんて贅沢な使い方がしたい

388 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/28(金) 01:15:15.11 ID:cKVdrcqn0

所詮標準ズーム
どれも入れ込むようなレンズじゃないだろ
すべてが妥協の産物でしかない
標準ズームに名玉無し

適当に転がってる奴を使えばOK

389 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/28(金) 01:17:54.26 ID:ACytOL+W0

ライブビューでコントラストAF時に24-105よりAFが速いレンズってありますか？
機種は7Dと5D2です。

390 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/28(金) 01:18:25.69 ID:B/GMpFPY0

F2.8といっても標準レンズじゃ大胆にボカせないんだよな
まぁ単焦点レンズ4本持ち歩くよりは楽だけど

391 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/28(金) 02:36:05.10 ID:DwaCrtUNP

>>386
本体持ってない世間知らずなんだろ多分

392 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/28(金) 03:12:54.42 ID:CztYuCgi0

スナップポートレートならフルサイズF2.8で表現するのもまた腕だと思うんだけどなぁ。むしろボケに頼らずiPhoneとかで感心されるポトレ撮れる様になりたいわ。

393 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/28(金) 03:15:09.30 ID:CztYuCgi0

iPhoneでポトレ撮ってる人も沢山いるしね。俺はそんな技術もアイデアも無いからボケに頼らざるは得ないけど、、。

394 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/28(金) 03:55:21.76 ID:mrHOHs1r0

ここにきて24-70F2.8のステマがすごいな
キヤノンの標準ズームなんて昔から>>388みたいに言われてるじゃねえか
それがここの所不自然な位の↑↑レンズに
オクで高く売れるといいなその薄汚いレンズ（笑）

395 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/28(金) 07:34:18.05 ID:eXLNkgvNP

>>394
自演の腐臭が一瞬鼻をついたんだが・・・

何が良いレンズかってのは
使ってる人が決めて良い事なんじゃ無い？

24-70クラスのF2.8でぼけない、とか
あり得ないだろ・・・。
どう言う使い方してるんだ？
自分が動かないのバレバレだろｗ
それにボケてるのが良いポトレってわけじゃないしな。

396 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/28(金) 07:44:48.31 ID:lXQD0MeS0

全ては絶対ではなく相対的、より良い物と比較すれば良くないのは当然のこと

397 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/28(金) 07:46:57.20 ID:CYyjjS5X0

まさか先代の24-70に信者が出来るような時代が来るとはな
他にどんな使ってるのやらｗ

398 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/28(金) 07:48:09.20 ID:eXLNkgvNP

>>396
で、その「良い」って判断するのは
第三者じゃないとダメなの？
こっちの方がシャープだ、
周辺減光もにじみも少ない。
でもなんか自分の好みじゃない、
なんてレンズはいくらでもあるだろ。

399 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/28(金) 07:56:14.74 ID:VpSStsw30

>>397
しかし先代を否定すると多くのプロを否定することになるｗ
選択肢の問題かもしれないが、かなり使われてたレンズだし

400 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/28(金) 07:58:53.47 ID:yKN+VUZo0

地元の業界紙とかの記者が標準ズーム使ってるわな。
と、自称レッスンプロとかもボディはkissとかでも、レンズは標準ズームを勧めるらしい。
総合的に見ると、ＤＰＰとかでなくＬＲとかも使ってたら、標準ズームはシグタムで充分かも。

401 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/28(金) 08:14:45.14 ID:KFABfLfm0

カメラは機材ではなくセンスって言ってた

402 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/28(金) 08:21:03.40 ID:LZpOGtCz0

>>399
あんなもんは仕方なく使ってるだけで
この描写がどうとか言うレンズじゃねぇって話
新しいのが出たらそっちを使うだけで、旧型の方がどうとかってのはない
出たら７年ぐらい使って終わり
思い入れなんか全く無い

カメラ雑誌の提灯記事だけだろ、褒めてるのは
もっとも、提灯記事は新型出たら一斉に新型マンセーだけどな

403 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/28(金) 08:53:01.54 ID:6msP4Q7A0

>>400
メジャーな広告やってる友人いるけど、24-70が常用。17-40も結構使ってる。
ポートレートでの単はデザイン上の画角が決まっていないと使いづらいらしい。
5DMK3も24-70II型も出てすぐには買っていなかったので買わないのか、と聞いたら
メーカーから借りられるし、正直出てすぐの高い時期に買うほどの差は無いと言ってた。
金はたっぷり持ってるんだけどね。
仕上がりが客の要望通りに出来れば何でもいいみたいよ。

404 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/28(金) 09:15:22.72 ID:ygkQsMLS0

アウトプットに合わせて適材適所というのはよくわかる話。絶対的な優劣をつけたがるのは機材オタクだよな。
個人的にはなんでそんなに頑なにI型を否定するのかよく分からない。II型の方が新しい設計だし良いのは分かるけど古くなった物を完全否定するのって何か意味あるの？

405 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/28(金) 09:46:13.80 ID:vqEHbopM0

だれかに完全否定されたんですか？

406 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/28(金) 10:10:25.80 ID:CQbWp/xI0

劣等感まる出しで恥ずかしいよね。

407 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/28(金) 10:29:23.23 ID:mrHOHs1r0

>>395
>>390は大胆にぼかそうと思ったらって言ってるし
特に何も間違ってないだろ
１型を否定してるわけでもなさそうだし

408 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/28(金) 10:57:53.20 ID:oLfGaSgQ0

完全否定してるんじゃなくて2型が買えるのに今わざわざ1型を買う必要がないって話だと思うが

409 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/28(金) 18:40:03.95 ID:eXLNkgvNP

>>408
そもそもそう言う話じゃないだろ。
II型よりI型の方が個別のシチュエーションで好き、
って変態がいるだけ。
いても全く不思議はないだろう。

410 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/28(金) 19:40:59.14 ID:thtYRmqw0

>>409
変態が「俺は変態じゃねーよ」って言ったら
みんなが「いや、紛れもない変態だよお前ふざけんなマジで！」
って言ってるってことか

411 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/28(金) 20:52:15.04 ID:tTII+U8G0

>>381
お前24-70 F4と勘違いしてるだろ。
無知が首を突っ込むなよ。恥をかくのは自分だぞ。

412 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/28(金) 22:43:07.76 ID:kRI8noA70

おいおいここは変態の集うところだろうw
自己否定すんなってw

413 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/28(金) 23:58:21.70 ID:cKVdrcqn0

24-70如きで変態を自称するのは片腹痛いわ

って所だろうな

414 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/29(土) 00:47:15.26 ID:0L4PoOpMi

>>410, 413
パンティ被るぐらいで何言ってんだって感じか。もうほっておいてくれ。

415 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/29(土) 01:18:08.36 ID:FpSiKXQA0

健常者　24-70LII 70-200LII
プチ変態　何時でもどこでもTS-E!TS-E!
変態　EF-S＋エクステリング＋フルサイズボディ
ド変態　AF-S NIKKOR 14-24mm f/2.8G ED＋アダプタ(宮本製作所・改電子接点追加特注)＋EosKiss
パンピー　その他のレンズ

416 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/29(土) 03:58:02.58 ID:JuTTD2Ge0

>>415
ド変態はそんなもんじゃ無いよW

417 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/29(土) 07:22:41.97 ID:EJ+qN0zw0

6DでTs-e17mm使ってる人、使い勝手教えて下さい。

418 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/29(土) 08:04:55.05 ID:WvyJ7u+60

24-70/2.8は新旧持ってるが、旧型の方がかっこいいね
画質比較？
していない

419 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/29(土) 08:31:50.47 ID:7lMDKnMO0

その代わり重いしでかいからなあ
数本持ち歩くと結構ネックになってくる

420 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/29(土) 08:34:20.15 ID:iwV/jIw80

24-70をそんなに何本も持ち歩いてどうするんだよ

421 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/29(土) 08:59:23.47 ID:7lMDKnMO0

それはギャグで言ってるのか？

422 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/29(土) 09:07:34.68 ID:/U37DAxA0

ギャグだろ

俺は、機材はバックパックにいれて運ぶけど、
1DX 2台
24-70/2.8
70-200/2.8LIS2←こいつは明らかに新型の方がいい
他、35Lなど
予備電池

で限界かな
これ超える場合や三脚使う時は、部下とタクシー呼びます

423 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/29(土) 15:24:16.65 ID:jS7Q4Gmu0

ステマしてた出品者

424 ：418：2013/06/29(土) 15:35:37.95 ID:nfFFETI90

ｗｗｗ

まあ今更旧型を買う理由はないな
20万なんてとんでもないぞ

425 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/29(土) 16:55:44.44 ID:+IZ+4Did0

II型ユーザー必死ｗ

426 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/29(土) 17:05:55.61 ID:SOlDVhB90

今1D2N+28-135ISの俺は、中古7万くらいなら手を出してもいいかな、初代24-70

427 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/29(土) 18:48:04.89 ID:wtUKyQOPO

キヤノンはレンズキャンペーンしてくれないのか(>_<)

428 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/29(土) 18:51:28.43 ID:wz+r/qVBP

>>426
その金額なら28-70くらいしか無理じゃない？

429 ：418：2013/06/29(土) 18:54:46.15 ID:jUxKK28B0

>>425
だから新旧持ちだって苦笑

430 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/29(土) 19:09:24.37 ID:u1wQjV190

>>426
程度の良い中古ならそのぐらいの値段で良いんじゃないか？
あと６年ぐらい使うとして10k/年ぐらいなら悪くない

431 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/30(日) 10:39:57.06 ID:EJEp5Fab0

>>395
たぶん君はボケ＝背景ボケと思ってるんでは？
「大胆にぼかす」ってのはポトレ撮る人ならわかるだろうけど
目にピン置いて頬とか髪はほどよくふわっとなってることを言ってる
んだと思われ。確かにこのレベルになってくるとF1.4とかF1.2とかの
単焦点一択になる。

ところで24-70ｍｍ F2.8旧型が勝ってる点といや
フィルター径とか最大撮影倍率じゃないかな。

432 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/30(日) 11:11:56.14 ID:4QfcPMVAP

まあ一型の方が作りしっかりしてるし、写りもいいのは事実

433 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/30(日) 11:21:17.42 ID:EJEp5Fab0

何をもって写りがいいのかってのはあるね。
解像力はⅡ型のほうが高い。ポトレはⅠ型のほうが
なじみやすいかもね。

434 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/30(日) 17:20:27.16 ID:OFWQhsoL0

>>432
軟弱な一型を改善したのが二型

435 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/30(日) 18:44:15.18 ID:ULvWLJ4m0

「一型には二型にはない味がある」
「二型は優等生的な写りでつまんない」
「レンズの良さって解像度だけじゃないよね」

もう聞き秋田

436 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/30(日) 21:44:14.11 ID:EJEp5Fab0

大は小を兼ねるみたいなスペック厨のオナニーって
ニコンヲタに通じるものがあるな。

437 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/30(日) 21:50:21.89 ID:GtxAyy3G0

ズームレンズで味とか個性とか言われてもな
どう頑張ってもそういうのは単焦点にかなわないんだし
ズームは基本的にシャープなレンズでいい

438 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/30(日) 22:01:07.07 ID:4QfcPMVAP

>>434
写真の隅っこ等倍鑑賞してますかー笑

439 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/30(日) 22:17:04.89 ID:EJEp5Fab0

これは驚く話だけど風景撮る人は等倍で見て四隅の色収差とか光量落ち、流れが気になるそうだよ。

どうでも良すぎだよね。

440 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/30(日) 23:35:13.68 ID:R+XVYjPW0

そら同じ値段で売っているレンズで片方が隅まで最高ならそっち選ぶけどな。
結局画質の話は自分がターゲットとしている出力サイズで問題になるか次第だよね。
つまり人によって許容ラインが違うって事。別にどっちが正しいという話でもない。

441 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/01(月) 04:48:02.95 ID:3RPTVcQjP

24-105,70-200F4IS 135F2持ちなんだけど、
24-70II型と70-200F2.8II型どっちから買うのが良いかな？
ボディ1dxです。70-200F2.8買ったら135F2って売却できる？

撮るのは女の子です。

442 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/01(月) 06:02:52.14 ID:aCUOHt7s0

現状で不満がないなら買い換えなくていいです

443 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/01(月) 06:12:23.08 ID:U3nSjUOr0

70-200 F2.8 IS IIはEFユーザー全ての人にお勧めしたい逸品

444 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/01(月) 06:51:07.29 ID:JFeN/xG5P

>>441
85/1.2買え。

445 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/01(月) 07:02:00.09 ID:OUyrc9dgP

>>441
1D X 70-200II使ってますがAF、写り、見た目、重量バランスはいいですよ。
総重量3kgをどう感じるかはその人次第ですが…

ズームは単の代わりにはならないので135は手元に残ると思います。
使用頻度が極端に低いなら売却も有りですがw

446 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/01(月) 07:12:19.70 ID:TANyOPLE0

>>441
このレベルが1DXだとよww
身の程知らず、適材適所じゃないつーか
1DXなんてある一方向に特化したカメラだよ
素人が使うのはバカとしか思えない

447 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/01(月) 07:44:07.56 ID:MQ89hdaY0

>>446

448 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/01(月) 07:45:35.95 ID:rGXCjJTC0

>>441
機材のセレクトが馬鹿っぽいし
対人ならまず50/1.4と85/1.8買って勉強だな

何事もまず基本をおさえないとアカン

449 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/01(月) 07:52:21.80 ID:crN3lwtn0

>>437
そもそもズームのきたねぇボケしか知らん奴が多すぎるんだよ
標準ズームに必要以上に熱を上げる奴の大半はそれしか持ってない奴だろ

便利さと描写の良さはイコールではないし両立もしない

450 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/01(月) 08:57:20.69 ID:2Nai9UGi0

>>446
どういう方向に特化したカメラ何ですか?

451 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/01(月) 09:07:37.06 ID:i1YI4J880

>>446
質の高いファインダー、縦位置での操作性、大口径レンズ装着時のバランスの良さなどなど・・・
1DXよりポートレート撮影に向いている機種があったら教えて欲しい。

>>441
女の子撮るなら85Lや50Lにいってみれば？135Lを手放すのはもったいない。

452 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/01(月) 11:10:38.95 ID:oPsykhvy0

横レスだがポトレってやっぱり85Lがいいの？風景専門だったんだが友人に連れられ撮って
みたらまた撮りたくなったので85mmを欲しくなったんだが今はLを買う予算がないので1.8
買おうかなと思ってるんだが。

453 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/01(月) 11:19:34.84 ID:3RPTVcQjP

>>441 だけど色々と意見ありがとうございます。
EF以外に触れたらいけないと思ったので書いてなかったけど
50mmはmakro planar Σ50mm F1.4
85mmはΣ85mmF1.4
使ってます。
24-105と70-200F4ISを使い込みすぎて、筒がへたってきたので買い替え(F2.8に)ようと思った次第です。

24-70II→Σ35/50とかMP50の方が表現の幅が広いので不満の少ない24-105からの買い替えを躊躇う
70-200ISII→135L気に入ってるのに出番が・・・F4ISも大きな不満ない

こんな感じで迷ってたのですが・・・鏡筒がボロボロなので、絶対にどちらかのレンズは買い換えます

454 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/01(月) 11:38:47.53 ID:i1YI4J880

>>453
それを先に言えよ・・・
不満がないなら、オレならオーバーホールするけどな。
単焦点の良さを知ってるなら、ズームじゃ満足度低いと思う。

455 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/01(月) 12:48:56.70 ID:9ttUsWon0

テンプレを使わないテンプレｗ

456 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/01(月) 15:59:51.88 ID:U3nSjUOr0

Zeissの50mm、Σの85mm、EFの135mmってカラーバランス違わないですか？

457 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/01(月) 17:01:04.17 ID:YVdx/NKb0

違って当然

458 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/01(月) 17:32:48.58 ID:Nd+75Whe0

>>455
ｗｗｗ

459 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/01(月) 17:36:09.96 ID:JFeN/xG5P

>>452
正面からだと意外とすでにちょっと顔が丸っこく写る＞85mm
それさえ気をつければ50mmより独特の品が出るよ。
屋外スナップみたいな撮り方なら50mmの開放付近の方がおれは好きだけど
室内ならおすすめ。

460 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/01(月) 19:00:38.92 ID:jMl7jDk20

> 意外とすでにちょっと顔が

日本語でお願いします

461 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/01(月) 19:11:24.78 ID:JFeN/xG5P

>>460
ｽﾏﾝｗ（汗

中望遠初めの85mmですら
思ったより圧縮効果が出る、って事言いたかった。

462 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/01(月) 19:17:18.87 ID:5akIT2Al0

余計分からなくなったｗ

463 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/01(月) 19:25:45.05 ID:HXr9yDuV0

圧縮効果ってのは距離感が圧縮される奴だと記憶しとるが

464 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/01(月) 19:39:39.96 ID:Ra3BcDUo0

後ろにある遠い物が、被写体のすぐ後ろにあるように見える効果だよね。

465 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/01(月) 19:39:55.91 ID:6hyU/nuSP

テンプレ使わない後出しにはうんざりだ

466 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/01(月) 19:49:57.84 ID:mbV6rM3M0

>>465
いやいや
>>459は相談に答えてる訳なんで、回答もテンプレ化することになるぞ！

467 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/01(月) 20:22:56.27 ID:JFeN/xG5P

>>463
>>464
その通り。
でも鼻のてっぺんから耳までの
顔のとんがり（でっぱり）具合もちゃんと圧縮される。

一眼で撮影してるエロサイト行く人なら注意してみると良いよ。
被写界深度の関係か、わざわざ離れて300mm位で撮影するヤツもいるけど
そうすると脚と胴体ひとかたまりみたいになっちゃうし・・・

468 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/01(月) 20:24:52.33 ID:JFeN/xG5P

あ、もちろんカメラの立ち位置と
モデルのポーズによるんだけどね。

469 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/01(月) 20:25:43.90 ID:ZsCP6VJH0

圧縮効果で、平面的に写るというのはよく言うが、丸っこく写るというのは初めて聞いた言い回しだな
どこで流行ってるんだ？

470 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/01(月) 20:49:13.22 ID:JFeN/xG5P

ズームだとズームしながら
カメラマンも移動するって事は殆どしないから
わかりづらいけど、
単焦点は装着したとたん色々面白いね。

471 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/01(月) 21:08:17.54 ID:2Nai9UGi0

>>452
85は３本持ってるが、1.8は手放せない。端正でクールな描写
>>453
70-200IS2買っとけ

472 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/01(月) 22:28:30.80 ID:6HCxWgnv0

キヤノンの機材を揃えたいと思っています。
ボディは6Dで　24-70/2.8II と50Lを中心にレンズを揃えたいと思ってます。

とりあえず6Dx2台
24-70/2.8II
50L
85L
は最初に買うんですが、70-200/2.8IIも買うか、
135Lと200/2.8の単焦点にするか悩んでます。
買うとしたら追加で買うのが面倒なので一緒に注文しますが
やはり、70-200/2.8のズームの方が便利なんですかね？
アドバイスお願いします。
いままでブローニカメラメインだったので、単焦点しか持ってなかったんですけど。
ただ、ある程度の機動性はあったほうが良いかと思って、ズームを混ぜました。
広角系はキヤノンだと良いレンズがないので、しかたなく一番マシだった24-70/2.8IIです。
お仕事カメラなんですが、いままであんまり35ミリ判は使ってこなかったので
どうなんかなと。

473 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/01(月) 22:48:34.87 ID:6hyU/nuSP

テンプレ使えよまじで...

474 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/01(月) 22:59:05.76 ID:0bALp2M90

同じ奴が荒らしてるようにしか見えんな

475 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/01(月) 23:06:45.99 ID:64dvhMNh0

>>472
そろそろにしとけ
テンプレ使おうぜ

476 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/01(月) 23:59:30.18 ID:KgLz77fI0

キヤノンそろえたいなら、とりあえずコレでいいだろ。
http://www.mapcamera.com/item/itemDetail/?mapCode=otkgset19

477 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/02(火) 00:18:14.56 ID:zofNZEPl0

>>476
200-400もあるじゃん、これでいいだろ

478 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/02(火) 02:44:36.48 ID:LxjAFDl1P

>>476

どう考えても使わない＆被ってるレンズがある。
24-70＆70-200セットとか、L単セットとか、F2.8＋マクロセットだと売れてるらしいけど
この男気セットだと、報道機関ですら手出さないだろうな・・・　　どこに需要が・・・　

1千万レンズ＆カメラに使うなら他の揃えるわ

479 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/02(火) 08:39:23.07 ID:dcXA4a9k0

家庭用防湿庫一個じゃ明らかに収まらないセットだな

480 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/02(火) 10:13:08.89 ID:b5kcbzxQ0

>>478
それは、あなたに男気がないということになるんだよ。

481 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/02(火) 11:05:56.81 ID:vuo2X5nw0

>471
お、同じ感覚の人がいた。おれもEF85/1.8好き。85Lは両方ともこってりし過ぎ。

482 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/02(火) 11:31:14.83 ID:PSyXu+zf0

APO 50-500mm F4.5-6.3 DG OS HSM (キヤノン用)を買うか、70-200f4L IS用にエクステンダーx2を買うか悩んでます。
ボディは5D3で100-400を買うまでの予算はなく、極力低価格で抑えたい。
運動会でレンズ交換せずに済む50-500が良いんだろうけど、年に数回のために10万以上出すのに抵抗がある。
AFのスピードや写りの面で上回る方はどちらになるでしょう？

所持レンズはEF 17-40mm F4L USM、EF 24-70mm F2.8L II USM、EF 70-200mm F4L IS USMの3本
今後は安い単を追加すると思うけど、ズームは買い換える予定ないです。

望遠用にネオ一眼？みたいなを買うのもありかな？

483 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/02(火) 11:48:29.45 ID:+400mrS20

>>471
>>452
>85は３本持ってるが、1.8は手放せない。端正でクールな描写
逆に言うとあっさり色のりしないってことかな？女の子っぽいポトレじゃなく大人の女性
を撮るのに使う感じ？

484 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/02(火) 13:22:30.74 ID:nbv+6t9k0

キヤノンのコンプセットよりライカのMレンズコンプの方が安いのはちょっと意外だった
まぁMが21本、EFは29本だし一本あたりはやっぱり高いんだろうけどね
しかし、こう並べるとソニーの沼は浅いんだな・・・

485 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/02(火) 13:34:18.89 ID:vuo2X5nw0

>483 横レスだけど、85/1.8愛好家としてレス。
変にコーティングで色いじったりしていないから、自然な色がでていると思っている。
使ってみるとプラナー85をちょっとくっきりさせた感じ。軽くて機動力有るから屋外ポートレートに使いやすい。

486 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/02(火) 13:43:39.94 ID:5FSGa/kB0

>>484
ライカのはカメラついてないしね

487 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/02(火) 13:51:33.93 ID:/r/iEor00

>>485
85L買えないと大変だな。
自分を納得させるためのいいわけが。

488 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/02(火) 14:24:24.72 ID:vuo2X5nw0

>487
おいおい、85Lは新旧両方持ってるの。プラナーは１．２と１．４ね。CONTAXのだけど。
フイルム時代は、旧Lより並85のほうがAFも早くて楽だったよ。まあ、MFの時はどっちもどっちだが。ファインダーがな・・・
使ったことが無いんだったら,一度使ってみると良いよ。

489 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/02(火) 17:33:56.02 ID:M5y2V7zW0

85Lはあの糞みたいな感触の電子MFがな、やる気なくすわ

490 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/02(火) 18:25:45.26 ID:qdaEuXS/0

336です
みなさんありがとう！参考になりました

はったりかますつもりでスピードライトにします。
430EXで良いんですよね？

491 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/02(火) 18:46:06.28 ID:fEzJHv4fP

>>481
俺は旧85L使ってるが
Lにしちゃ色が濃くないな、と思うんだが。
描写はこれ以上清潔感の出るレンズ知らん。
逆に言うとモノ足りな言っちゃ物足りないくらい。
うちの玉はAF来づらい。重い。
誰かも言ってたけど、ピントリング触るたび
一瞬心臓止まりそうになる。
でも、なんつっても死ぬほどシャープ。

492 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/02(火) 20:37:05.15 ID:AQmaeYjW0

6D TS-E24L2 F5.6
http://www1.axfc.net/uploader/so/2953754

493 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/02(火) 20:44:56.35 ID:u52BPuw00

>>490
430でも大丈夫だけど、買えるお金あるなら600EXの方が連射効くと思います。

494 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/02(火) 21:02:22.76 ID:b5kcbzxQ0

>>490
>>493に同意よ！

ほんとに430でも大丈夫だけど、充電速度や、光量を比べると
予算の許す限り、600にしておくとなおいいよ。

オレも430でストロボ入門して、今では600を使ってるw
ほんとにチャージが速くて連写効くよ。
予算に合わせて選んで下さいね。

495 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/02(火) 22:05:23.84 ID:e/l9oMy30

おれは420で未だ頑張ってるけど頻度が低ければコレデモ良いよ

496 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/02(火) 22:29:46.38 ID:cD907dj/P

結局24-70 2.8 一型の方がいいって結論なんだな

そもそもポートレートには使わないとか言ってる馬鹿もいたし、その程度の頭でレスしてんだよな

恐ろしいな

497 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/02(火) 22:42:24.73 ID:1pG/vte50

I型？
5万円くらいなら欲しい

498 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/02(火) 23:14:54.86 ID:J8jVZBen0

>>497
妥当ですな。

499 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/02(火) 23:20:03.46 ID:pW1JV0Hb0

>>496
死ねよカス野郎

500 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/02(火) 23:21:10.85 ID:BdUOzCGU0

>>497
新品なら8万まで出せる

501 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/02(火) 23:44:36.63 ID:/r/iEor00

24-70 2.8みたいな中途半端なレンズでポートレートかよw

502 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/02(火) 23:46:12.94 ID:s7IpfC8b0

お前らどれだけ良いレンズ使ってるんだよ
妻子持ちの一般人である俺は20万のレンズでもかなり頑張って買ったのにｗ

503 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/03(水) 00:52:27.51 ID:lv59rHxti

機材で写真語る奴は所詮その程度なんだからほっておけよ

504 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/03(水) 04:22:43.45 ID:OWfCvogd0

>>502
俺だって一緒
最初に買ったＬレンズが24-70/2.8だった。
以来9年位か？今は2型も手元にあるが、手放せないな。
絵だけじゃなく家族との思い出があるからね

505 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/03(水) 05:55:47.60 ID:Q130mmVA0

>>503
で、お前このスレに何しに来たの？

506 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/03(水) 06:24:26.03 ID:3XeW73cU0

ここは、機材のスレですよ。

写真を語るなら、写真板へどうぞ。

507 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/03(水) 08:05:26.90 ID:qR0oow5v0

>>502
良いレンズ＝値段　というカタログ思考から抜け出さないとダメかな

特に標準ズームはC/Pが極端に悪いし
EF85/1.8は超廉価だが描写は一級品と言っても良いし
ZEのP85なら半額で既に至高の描写になる

35mm辺りでも同じく
旧EF35/2なんかは超廉価でも標準ズームよりも表現力が高い

ズームの便利さで描写と値段が犠牲になってると考えれば実に当たり前の話だよ
複数を一本で賄うと言うメリットとそれに伴うデメリットを考えれば良いだけ
ただ標準域は他の焦点域に比べてメリットが小さい＆単が大口径でも廉価、レトロ～テレにしないといけないなどレンズ設計上の制約が多いなどC/Pが出にくい

突き詰めると、足を使いづらい取材や披露宴などでは必須だけど、それ以外では別に無くても良いのが標準ズーム

508 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/03(水) 08:51:24.20 ID:zUv7ua8WP

>>507
君の言ってる事は100％正論。

でも何使うかは個人の自由だろ。
C/P悪くても人相手に即座に画角微調整が効く
ズームは生産性（って言うと変だが）に関しては
非常に高い。時は金なり、じゃないけれど
時は高打率って事もある。

F1:1.2なんてのは転んでも出来ないズームではあるが
女性ポートレートなんかだとメリハリと言えばマツゲを立たせて
キャッチアイにUSMでメリハリ付ければ良いだけなんで
単焦点のクリアーさは正直あまり必要ない。

509 ：507：2013/07/03(水) 08:59:19.72 ID:FoB44PCh0

>>508
レス元を見てくれ
そんな話はしてねぇから

510 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/03(水) 13:44:35.61 ID:j50QFWLU0

教えて下さい。

もしサンニッパを持っていたとして、それをフルサイズ、APS-Cそれぞれにつけたとします。
フルサイズには1.6エクステンダー（そんなのないけど）を付けて画角をあわせます。

絞りをどちらもF8程度、ISO100に併せて、晴天屋外で静物を撮影したとすると、
どちらの方が一般的に綺麗な写真が取れると考えられますか？

511 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/03(水) 13:53:27.34 ID:HgKDJP/D0

エクステンダーの性能によるだろ

512 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/03(水) 14:01:28.92 ID:Wqv4qjOQ0

>>510
そのｘ1.6エクステンダがまともなものならフルサイズだよ。
そもそも撮像素子が大きいのだから
ちなみに以下はテスト済み

現行ニーニーｘ1.4 ＞＝旧サンニッパ

513 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/03(水) 15:12:35.11 ID:WYlS+nCc0

フルはよく望遠がきかないとかいわれているけど、そうではなくて、フルよりもセンサーが小さい廉価モデルだから、結果的に望遠が効いてるだけなのよ。
あくまでも基準は35㎜版のフルサイズなの。
センサーがちいさいので望遠が効くは、結果論でしかないの。

まぁ、フルだとしかたがないかな。
オレはまだ5D2で頑張ってるよ。
次は3を予定している。

あと、望遠と引き換えに、ダイナミックレンジの狭さや、ノイズの多さ、解像度低下にシャープさ低下等、望遠と引き換えに、画質面で等失う物が多い。

つまり、遠くが撮れてもちっとも嬉しくないの。
フルでトリミンクした方がいい場合が多いのは、そのためよ。

514 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/03(水) 15:21:16.99 ID:PlgEcDkY0

一番いいのは更に焦点距離の長いレンズを買うこと
予算は、考えるだけで恐ろしい話だけど

515 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/03(水) 15:48:20.53 ID:iYOYu45J0

>>510
ボディーを切り替えて解像力を比較して見たら？
http://www.dxomark.com/index.php/Lenses/Camera-Lens-Database/Canon/Canon-EF-300mm-F28L-IS-II-USM/(camera)/795/(cameraname)/CANON-EOS-5D-Mark-III

516 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/03(水) 15:50:07.30 ID:okMSK1n50

自分もそう思って、フルサイズと800mmに行き着いた。
でもこれ、画角的にはAPS-Cに500mmと同じなんだよなあと思うとちょっと気になるけど。

517 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/03(水) 16:47:31.62 ID:4oz/zCh10

>>492
ビルの窓枠がガタガタだけど、6Dだからか？
下の「セイジョー」看板辺りが、コンデジ画質っぽいな。

518 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/03(水) 17:07:23.67 ID:7xKZTFSA0

>>492
超見慣れた風景でワラタｗ

519 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/03(水) 17:14:46.97 ID:JH3TmRHI0

>>516
換算800mmで撮る被写体に見合うAPSCボディがあるのか？という話だね

520 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/03(水) 17:42:39.17 ID:7ULYFUiJ0

ちょっと聞きたいんだけど、28mmって何で1.8より2.8の方が高いの？

521 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/03(水) 17:57:42.47 ID:+I1mD7Z80

>>520
つ　発売年

522 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/03(水) 19:32:30.39 ID:OATZo9g60

ポートレートだったら､85LⅡだろ｡

開放から､少し絞ったら､綺麗なボケと､精細な画質に感動するぞ｡

523 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/03(水) 23:28:15.63 ID:Q130mmVA0

ポトレはあまり撮らんからどうでもいいんだが
風景だったら現行で何がベスト？

524 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/03(水) 23:31:13.96 ID:svR1YCg10

風景つってもなぁ
画質重視ってんならアダプタかませた14-28だろ？

525 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/03(水) 23:39:38.53 ID:BKDL9dNV0

>>523
ワイドなら
14mm
17mmTSE
24mmTSE

望遠ならLレンズなら問題ない

526 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/04(木) 00:41:21.80 ID:yI1i/xNLP

風景なんて絞れば画質なんてそう変わらんから気にするな

ポートレートと違って楽でいいよな

EF24-70は一型の方がいいと思うよ

理解出来ないなら己の腕と見る目を疑え

527 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/04(木) 02:22:50.57 ID:tjZmA3Vq0

>>493、494
6Dとのバランスはどうですか？
スピードライト使いこなす自信がわいてこない。
本当に難しいイメージしかないんだよね、、、。

528 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/04(木) 07:53:46.14 ID:kVNkHWji0

>>526
そこまで語っておいて標準ズームじゃズッコケだろ
ワンパターンの１型厨君

まさか撮影会前提じゃあるまいし

529 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/04(木) 07:58:16.11 ID:ydF5Go1D0

>>527
デジなら結果がすぐに見えるんだから簡単だよ
昔ならフラッシュメ－ターやポラ切っていた苦労が無いんだから
今は技術的な難しさは簡単に克服できる

その分センスの問題にあたるのは早くなるけどね

530 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/04(木) 09:19:45.24 ID:gsp3QPghP

>>527
全部コントラストなんだよ。
地明かりとストロボ光のコントラスト、
二台目とのコントラストetc
コントラストの事だけいつも意識するクセ付ける。

どのくらいのコントラストをつけるか、
自然に浮き立たせるorダイナミックな影付ける等
って事覚えるには、やっぱりフラッシュメーターあると早い。
多灯にするなら無いとやってられない。
そのうち慣れてくると、「段」（＝EV値）の感覚で
イメージ出来るようになる。
天井バウンス+TTLは一番簡単で集合写真なんかには最高だが、
そのうち上達してくると必ず満足出来なくなる日が来る。
TTLは君のスキルを上げてはくれない。
フラッシュメーターこそがストロボマスターする最良の教科書。

ｽﾚﾁ長文ｵﾖﾋﾞﾃﾞﾅｲね、ｽﾏﾝ

531 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/04(木) 10:09:52.44 ID:K8DjaloR0

>>527
6Dとのバランスはバッチリだよ。
イメージはあくまでもイメージよ。
技術的な事は難しく考えなくていいの。

純正ストロボだと、カメラとの相性もバッチリたから、ほんとに買ってすぐに使えるよ。

届いてすぐに、部屋で試し撮りしたらそれだけで驚くよ。
写真は光(ライティング)と言われてるのも体験できてよくわかるしね。
楽しいよ。

532 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/04(木) 12:25:37.81 ID:YMgevI+H0

>>531
純正つっても、ポン焚時の制御などすぐにどうでもよくなるので、実際はあんま意味ないけどな

結局は１に光量、２に発光間隔
クリップオンじゃほぼフル発光前提になるし

533 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/04(木) 12:59:52.94 ID:0uLJ7aLF0

いくつかのレンズ選択肢から、どれを買おうか悩んでいるので、ややスレチですが相談させてください

Q01：【予算】　即用意できるのは12万前後
Q02：【機種】　7D
Q03：【ボディ変更】　5年は予定なし
Q04：【焦距】　望遠ズームレンズ
Q05：【所有】　EF100-300 F5.6L（1987年製）
Q06：【被写】　鉄道や建築物など
Q07：【環境】　日中の屋外や夜間のバルブ
Q09：【画質】　Q05のものに劣るようなレンズであれば不要です
Q12：【時期】　予算前後の価格で買えるものであれば即購入します
Q13：【欲し】　
中古で、以下の4本のうちのどれかの購入検討しています
1. EF 70-200 F4L IS USM
2. EF 70-300 F4-5.6L IS USM
3. EF 70-200 F2.8L USM
4. 数ヶ月貯金してからEF 70-200 F2.8L IS2 USM

各レンズをお持ちの方の感想や長所欠点などがあれば教えて下さい

534 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/04(木) 13:03:02.55 ID:dQM1MxE80

欲しい焦点距離次第だわな
被写体見るに焦点距離300mm域欲しそうだから70-300 F4-5.6Lはかなりお勧め出来る
とりあえず70-200F2.8のⅠ式は選択肢から外した方が良いと思う

535 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/04(木) 13:13:00.58 ID:C//KdONF0

70-200/2.8の1型を候補から外すのは同意
300が欲しいなら70-300か、70-200/2.8の2型にテレコン
鉄道撮るときにSS稼ぐ目的でF値が欲しいなら、70-200/2.8の2型買えば世界が変わると思う

300まで必要ないのであれば、70-200/4でも今のレンズよりは満足度高くなると思う
軽いしね

536 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/04(木) 13:14:46.92 ID:lzVLhaFzP

70-300Lってもしかして両レンズ？
出始めの頃、70-200f4と悩んだけど
その時は微妙～みたいな感じだったような

537 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/04(木) 13:15:21.75 ID:0uLJ7aLF0

>>534
ありがとうございます、3は外します
また、70-200+後々テレ端に不満を感じたらエクステンダー1.4ということも考えましたが、
この組み合わせでは70-300単体に比べて画質はどれほど劣りますかね？

538 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/04(木) 13:20:04.97 ID:0uLJ7aLF0

>>535
F2.8は夢ですよね
ただ、貯蓄できるまで100-300で乗り越えられるかは疑問がありまして

539 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/04(木) 13:28:30.58 ID:/f1rJa330

貯蓄するつもりで残金を分割払いはどうだ？
F2.8欲しい人は、結局買い換えるはめになる。

540 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/04(木) 13:59:44.29 ID:iLXc/hEA0

100-300F5.6Lと70-200F4LIS+1.4xII型持ってるが後者は収差補正使えば
それなりの画質だな。7Dだとどうかわからんけど。
ワイド端はそんなに良いってほどではないがお手頃な価格と重量ではある。

100-300F5.6Lも絞って撮ればそれなりに写ったりもするけど主に描写面での
改善狙い？

541 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/04(木) 14:05:03.41 ID:0uLJ7aLF0

>>539
F4とF2.8両方持ちはあまり意味がないですもんね…
分割も検討します

>>540の下
描写改善が主ですね
100-300はしばらく使っていなかったものを譲り受けたため、状態がやや微妙な点もありまして

542 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/04(木) 14:12:42.72 ID:T1mDASNKP

70-200F4買ってみたけど、周辺がF2.8よりもやや甘いね
開放だとちょっとぼんやりしてる
F2.8のはF4まで絞ると周辺までハッキリ解像するけど
F4のレンズはF5.6まで一段絞らないとだめだね
こんなもんかな？
中心は同じくらいシャープなんだけどね
でも小型軽量なのはいいな
F2.8の使用頻度が激減しそう

543 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/04(木) 14:38:17.68 ID:iLXc/hEA0

>>542
うちのも像面湾曲か周辺はそんな感じF5.6まで絞る事多いよ。
やっぱ開放はコントラストが低めに出るしテレコンつけるとなお。

544 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/04(木) 14:42:00.77 ID:iEUbEKNI0

>>541
俺も鉄（ただし模型鉄）だが、鉄道取るならF2.8で撮ることなんて少ないんじゃないですか？
フレーム内の車両ぐたちにピント合わせたり、風景も写し込もうと考えたらF8くらいまでは絞るように思う。
だから開放絞り値ではなく焦点距離で選んだ方が身軽かと。
挙げられている中でのお勧めは、「2. EF 70-300 F4-5.6L IS USM」です。

545 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/04(木) 15:28:11.36 ID:0uLJ7aLF0

>>542-543
ちなみにボディはなんですか？

>>544
走行写真はシャッタースピードが何よりも第一なので、条件がよくないとなかなかF8までは絞れませんね
コンデジ時代からの経験では、F5.6前後が一番多用します
おすすめについてはありがとうございます

546 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/04(木) 15:54:24.95 ID:T1mDASNKP

>>543
やはりF2.8よりは劣るんだね
F2.8も一段絞った方がいいし
レンズって一段は絞るものなのかな
テレコン付けるとピントが悪くなるよね
特に1.7倍は。
メーカーもテレコンのピントは調整できないって言われるからカメラ本体の微調整するしかない
でもズームレンズだと微調整では完璧には合わないので、やっぱテレコンは使わない方がいいね
テレコン使うくらいなら70-300でいいよ

>>545
D800

547 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/04(木) 16:03:51.59 ID:/f1rJa330

ニコン使いはバカしかいないのか？

548 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/04(木) 16:06:42.53 ID:BqBd05A/0

>>546
どういうオチだよｗ

549 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/04(木) 16:10:02.13 ID:0uLJ7aLF0

はぁ...

550 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/04(木) 16:31:51.10 ID:iLXc/hEA0

おいおいwニコンの方は知らんよ。
なんとなくだけどニコンの方がきっちりグレードで差別化してそうに感じるが。

>>545
5Dと40D。なので7Dだとどうかなあとは思った。

551 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/04(木) 16:32:24.66 ID:T1mDASNKP

テレコン付けるとピント精度が悪くなるんだよ
コントラストAFだとピント合うんだけどね
調整に出したらテレコンはピント調整できないので本体のAF微調整を使ってくれと言われた
テレコンが悪いのかと違う個体も試したが同じだった
前ピンになってぼんやりしてしまう
多分カメラのAF性能にもよると思うけどね
1.7倍は緊急用みたいなもんだしね

552 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/04(木) 16:36:04.67 ID:T1mDASNKP

>>550
ああ、ニコンのレンズではないのか
でも同じ傾向みたいだね
レビューサイトの評価をみても周辺の解像度の値がF2.8の方が高いからこんなもんかな？

APS-Cなら、開放から周辺もシャープじゃないかな？
多分フルサイズほどは目立たなくなるよ

553 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/04(木) 16:41:26.63 ID:0uLJ7aLF0

>>550
40Dもそうならば、APS-Cなら周辺がよくなるってことはあまりなさそうですかね

そりゃF2.8のほうがいいレンズなのだから解像がいいのは当たり前ですよね…

554 ： [―{}@{}@{}-] 名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/04(木) 16:53:00.63 ID:QfFanFOyP

>>533
タムの70-300は？

555 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/04(木) 17:00:40.14 ID:0uLJ7aLF0

>>554
不足している画角の拡充ではなく、描写の改善こそが購入の目的であるため、純正でないレンズはふさわしいのでしょうか？

556 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/04(木) 17:13:49.94 ID:K8DjaloR0

タムなんて論外だよ。
まさに安物買いの銭失い。

初めから頑張って2.8LⅡにしといたほうがいいよ。
ぼくはそうして大満足したよ。
もう他が気にならなくなり、撮影に集中できる。
うまくいかないのを機材のせいにできないので、そのあたりのストレスもなくなってスッキリしたよ。

557 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/04(木) 17:14:25.94 ID:iLXc/hEA0

>>553
F4まででフラットな被写体を撮ってなるべく全面均一な描写が欲しいとF2.8IIのが確実なんじゃないかな。
どこまで求めるかかなんだろうけど。

558 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/04(木) 17:23:16.41 ID:dQM1MxE80

タムも悪か無いんだけどISの効きやAFはちときつい
描写も純正Lのほうが良い、値段考えりゃ当たり前だけど

559 ：544：2013/07/04(木) 17:26:18.99 ID:KZRJlr+J0

>>555
俺のIDが変わってるみたいだけど上の544です。
ボディの事を聞いてる理由は分からないけど、
7Dだとバッテリーグリップ付けて、ハンドストラップも付けないと70-200/2.8LISはバランスが悪くてホールドしにくいですよ。
それくらいフロントヘビーになります。
雰囲気的に三脚は使わないのだろうなと思ったので、書いときますね。
なのでF2.8の線でいくと重量は（計算してないけど）1kg以上かさむんじゃないかと。しかも100mm短い。
（私のボディは1DX、1D4、7D。レンズは70-200/2.8LIS2、70-300DO、100-400、200-400）

次にエクステンダですが1型から3型まで1.4、2.0ともに使ってきました。
ただし当然1段、2段と暗くなるのに加え、AFが遅くなる。
画質は大騒ぎするほど劣化しません（本当）。
なので、三脚使用の置きピンなら十分に利用価値があります。
着脱時に二倍の手間がかかるので、埃混入には気をつけて。

サードパーティのレンズについて。
シグマ、タムロンともに全くお勧めしません。
トラブル起きたときたらい回しにされますよ（苦笑）
システム全体としてのメンテナンスが受けられるのがキヤノン、ニコンの強みです。
お遊びならともかく入魂のレンズなんでしょう？
ボディと同じキヤノンしかないでしょう。

560 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/04(木) 17:58:08.15 ID:T1mDASNKP

>>553
40DとかのDX機種なら明るさがいらないならF4でいいと思うよ
DXはレンズの中心しか使わないので
DXで周辺の画質が落ちるとしたら、画素ピッチが狭いんで解像してないだけだよ
中心の解像度が一番高いので

561 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/04(木) 18:19:07.05 ID:Ky59PAVS0

>>553
ボディーを切り替えるとフルとAPS-Cの差が分かるよ。
Sharpnessの値に注目。
APSとフルにはレンズ中央の美味しい云々以前の差が。
http://www.dxomark.com/index.php/Lenses/Camera-Lens-Database/Canon/Canon-EF70-200mm-f28L-IS-II-USM/(camera)/619/(cameraname)/Canon-EOS-7D

562 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/04(木) 18:27:45.44 ID:0uLJ7aLF0

かなり悩みますね
70-200F4と70-300F4-5.6の2つは描写にはあまり違いはないようですかね

>>561
スマホでは確認できないのでのちのち見ます

563 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/04(木) 18:54:42.80 ID:aHK9Luxp0

>>562
厳密に言えば、数字を見ただけでわかるように画質は
70-200F4＞70-300F4-5.6
でしょう。それが所用範囲の内外かはここじゃ分からない。自分次第ですから。

世間じゃ酷評されている70-300DOも私のニーズ（海外旅行、重い物嫌いな妻用）にはジャストフィットしてますし。

消極的な選択法としては、どっちに外した方が自分にデメリットが甚大（大袈裟）か、というところでしょうかね

564 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/04(木) 18:55:28.93 ID:aHK9Luxp0

所用範囲→許容範囲

565 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/04(木) 19:18:48.24 ID:8XRWMPom0

このスレって基本的に等倍で見て云々言ってる人ばっかでしょ？
参考になんかなるわけがない。

566 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/04(木) 19:20:12.81 ID:lzVLhaFzP

写真はツブツブの粒子の塊だから等倍否定は出来ないかなぁなんて思ったりなんだり
モニタでの閲覧で終わる人も多いしね

567 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/04(木) 20:07:15.22 ID:yI1i/xNLP

>>565
しかもキャリブレーションもしてない安いモニターで見てガシツガーとか言ってる

プリント？するわけないよ

568 ：544：2013/07/04(木) 20:11:15.72 ID:0d4rgDij0

>>567
その線でいくとハードキャリブレーションは必須になる
キャリブレータ（受光器）を別にすれば、最近はモニタも安いしデュアルスクリーンでも大した出費ではなくなってるよね

569 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/04(木) 20:15:33.88 ID:dihlUexu0

等倍でも周辺までクッキリとかならそれはそれで参考になるかと。
どうしても不満ならこれこれこういう視聴を想定した場合に
十分な性能ありますか？みたいに聞いてみたらどうだろう。

570 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/04(木) 20:25:39.69 ID:dihlUexu0

>>567
キャリしてないと思い通りの調整難しいが、レンズ比べて相対的にうんぬん言う場合は
さほど問題ないんじゃねーか？安モニターで見てこのカメラは色やガンマがおかしい
とか言う人ならともかく。
でも三菱の安モニターとかでも今どきはわりと素直な表示特性になってるってキャリブレーター
で測定して言ってる人もいたな。

571 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/04(木) 21:16:04.57 ID:u8oxLlRm0

まぁⅠ型厨の言う事だし・・・

572 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/04(木) 21:37:55.98 ID:DA1ClAQ7O

白いのがちょっと気恥ずかしい俺はDO

でもいつかは…

573 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/04(木) 22:23:21.94 ID:/e4UmJOT0

>>556
お前が気になってるのは、撮影した写真や技量じゃなくて周りの人の高額な機材だけだろ。

>>559
自分でトラシューも出来ない無能と言ってるようなもの。

574 ：544：2013/07/04(木) 22:27:33.37 ID:aHK9Luxp0

>>570
おれ三菱愛用ｗ

575 ：544：2013/07/04(木) 22:28:58.34 ID:aHK9Luxp0

>>572
DO使い仲間だな
いいよね、70-300

576 ：544：2013/07/04(木) 22:44:16.67 ID:aHK9Luxp0

>>573
どした？唐突に

577 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/04(木) 22:56:04.46 ID:T1mDASNKP

何かみんなキャノンの話ばっかりしてるんだ？
と思ったらここEFレンズスレだったかｗ
素で間違えてた・・・
昔はキャノン使ってたんで
まさにパブロフの犬状態だｗ

578 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/05(金) 02:48:52.05 ID:tpGnDepx0

このスレ、回答者がわのレベルが低くなってないか？
事故点検しようぜ

>>577
シネ

579 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/05(金) 11:53:20.94 ID:OrtAypPp0

Q01：【予算】　20万円
Q02：【機種】　5Dmark3
Q04：【焦距】　85mm
Q05：【所有】　希望焦点距離と被ってるのは70-200/2.8
Q06：【被写】　人物（女子メイン）
Q07：【環境】　夜
Q08：【単】　単
Q12：【時期】　すぐ買う
Q13：【欲し】　EF85 1.2 1.8
夜祭、ぶっちゃけおわらを撮るのに使うレンズを購入予定です。
85/1.2にしようかと思っていたのですがAFが遅いとの評判を聞いたので迷ってます。
速度は1.8みたいですが正確さとかはどうなのでしょうか？1.8がかなり良いなら
そちらも視野に入れようかと思っているのですが。

580 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/05(金) 14:29:50.04 ID:JX+4gH1p0

>>578
ふざけた質問をして反応をみて楽しむ
から
ふざけた回答もして反応をみて楽しむ
に広がった感じ？

581 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/05(金) 15:08:02.69 ID:7KIqQ1kn0

昨日の70-200の話題に乗じて聞きたいんだが、
F4L ISとF2.8L IS(2ではないほう)ならばどっちがいいのだろう

582 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/05(金) 15:23:25.73 ID:JX+4gH1p0

>>581
自分でサンプルを見てみた感じはどう？

583 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/05(金) 15:25:59.72 ID:JX+4gH1p0

>>581
あ、もちろん写り以外にも自分の使い方とか
撮影対象、重さとか、気になる部分も

584 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/05(金) 16:06:17.45 ID:OrtAypPp0

断然F4のほう。2型買って売ったけど買い戻したぐらい。重さもだがカメラバッグを
圧迫する大きさがネックだった。好みもあるが人物ならF4のほうが好きなぐらいだ。
2.8がいる場面だけ2型で使い分けてるよ。

585 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/05(金) 16:47:54.15 ID:y7+lIloy0

なんか70-200はF4とＦ2.8で迷う人多いみたいだけど
全然方向性が違うレンズだと思うんだが。

586 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/05(金) 16:55:11.94 ID:OrtAypPp0

2.8欲しいけど金ないから4進めて欲しいって感じだろうね。2型なかった頃は住み分け
出来てたけど同等以上の画質になると2.8のほうが1段分有利だからね。
金あって重さと大きさ気にならないなら2.8、ないなら4だろうね。

587 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/05(金) 17:38:50.76 ID:+4dih4GN0

EF70-200mm F2.8L IS II USMが欲しいんだけど、金がないからとか重いなどを理由に
EF70-200mm F4L IS USMに方向転換する考え方は理解に苦しむ。

588 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/05(金) 17:50:19.50 ID:y7+lIloy0

重いは重大な問題だと思うけど。
片や860g、片や1.5kgだぞ。
まあそろそろ貧乏人乙とか言われそうだけど。

589 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/05(金) 17:53:15.65 ID:0DGkJZUSP

両方買って使い分ければいいじゃない？
体育館意外今のところ2.8の使い道は無いけど。

590 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/05(金) 17:57:18.80 ID:U6PIJVA9P

被写界深度は埋められんけどなー

591 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/05(金) 18:00:32.51 ID:5jJQXhQw0

F2.8だとAFでF2.8対応センサー使えるよね

592 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/05(金) 18:06:00.86 ID:bqdaugto0

F2.8は1型2型共に手放せん
F4は軽そうでいいが防湿庫の肥やしになりそう

593 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/05(金) 18:12:12.92 ID:bqdaugto0

>>579
1DXで85/1.2使ってるけどAF速度で不満に思ったことはないです。
5D3と1DXでモータ駆動電圧が違うとかいう可能性もあるけど、そこはキヤノンに聞いてください。
85/1.2は50/1.2のようなクセもなく素晴らしいですよ
ピントリングが電子駆動なので戸惑うかもしれませんがなれるでしょう

被写体を考えるなら、F1.2にした方が絶対に楽しいですよ

594 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/05(金) 18:20:18.73 ID:FBzy+F+XP

>>588
貧乏人ってか俺みたいに2つ買えばいいんじゃないの？
野外ではF2.8持ち出す必要ないし
1.5キロはやっぱ重すぎる
手がプルプルしてくるし
何よりも移動が肩や腰にくる
室内ではF2.8しか使い物にならないしね

595 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/05(金) 18:21:40.87 ID:FBzy+F+XP

>>589
だね
だからどちらか一つとか言ってるのが貧乏人なんだよw
野外でF2.8持ち出すのは無駄だし
室内ではF4なんて使えない

596 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/05(金) 19:44:01.63 ID:BHJEaG2C0

>>579
AFの速度は差は旧85LとEF85/1.8で６倍
新旧85Lの速度差は確か1.8倍ぐらいだっけか（うろ覚え）
AF精度、速度共にEF85/1.8はとても優秀だよ
バスケの試合なんかでも使ってたぐらい

描写は開放だと光源の周りにパープルフリンジが出やすい以外は問題はない（EF100/2はフリンジが出ない＆解像度も少し高い）
クリップ式のフードがぶつけた時に外れやすいのは欠点

597 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/05(金) 19:44:26.38 ID:+4dih4GN0

F2.8をシャッタースピードを稼ぐためにしか使わないような連中が多いのにビックリした。

598 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/05(金) 19:46:10.26 ID:BHJEaG2C0

>>585
何を撮りたいか明確に決まってる人は最初から迷わないけど
定番だと何となく望遠ズーム欲しいって人も多いからね

そのためのテンプレだが、そう言う人はテンプレ使わない法則

599 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/05(金) 19:53:40.31 ID:rS1BTzbd0

EF14-24 F2.8 を早く発売してくれ｡新大三元がツモる｡

600 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/05(金) 20:03:30.42 ID:FBzy+F+XP

>>597
70-200は表現力で使うってレンズでもないからね
スポーツとかそういう撮影が多いでしょ
表現重視の人は、ズームではなく単を好むし
ズーム求めるのは利便性だからね

601 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/05(金) 20:31:03.64 ID:Mx2zIdX/P

>>597
電車とか撮ってるやつはそんな思考になるんじゃない？

602 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/05(金) 21:05:43.58 ID:IJPQX2bk0

>>530
いろいろありがとうございます。

勉強不足でTTLって何ですか？

603 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/05(金) 21:14:41.75 ID:bsKUYSpS0

↓大喜利の予感

604 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/05(金) 21:14:43.06 ID:eDJpYmEC0

トツレ連送（突撃隊系作れ）の略
トラ連送（トラトラトラ）は知ってんだろ
その仲間

605 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/05(金) 21:15:47.87 ID:+4dih4GN0

>>600
君はまず句読点の勉強が先。

606 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/05(金) 21:20:22.18 ID:JX+4gH1p0

>>602
まず勉強をはじめる第一歩としてググってみよう！

607 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/05(金) 21:51:57.18 ID:97MDRMxf0

>>585
特に旧型2.8比較だと全然違うよね。70-200F2.8L IIは欲しいが、旧型は手放したくない。

608 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/05(金) 23:40:26.92 ID:rS1BTzbd0

レンスは資産

609 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/06(土) 03:08:29.50 ID:gdURBHjV0

貧乏人とか言って叩いてるけど、貧乏だって購入相談の立派な動機じゃないか
そもそも両方買えるならこんなところで相談なんかしないだろう

610 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/06(土) 03:24:47.45 ID:XiXLWEuF0

俺はするぞ？
自分の知識なんて限りがあるし。
例えば最近更新された並単に物欲湧いてるがどれから行こうかとかそのうち聞くかもしれん

611 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/06(土) 03:54:03.93 ID:gNSWdKTx0

>>608
今は消耗品だけど
70-200F2.8LIS初代もあと3年で修理不能
そろそろII型に乗り換えなければ

612 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/06(土) 07:20:20.46 ID:dRVXbHms0

両方持てばいい(ｷﾘｯ
サンニッパとサンヨンを使い分けるって聞かない…つまり

613 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/06(土) 09:13:05.37 ID:o7EOUG+L0

>597
昔は、絞りはそういう調節に使うモンだと教えられたこともあったな。
フイルムの箱にさ、シャッター速度1/60で、晴れてるときはF8、曇ってるときはF5.6で撮れ
とか書いてあったよなｗ。今みたいに大口径レンズがそんな一般的なものじゃなかったし。

614 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/06(土) 14:24:24.30 ID:nMJXng6l0

>>613
俺もオヤジにそう習った。
今となっては、ジジイ乙とか言われそうだがな。

615 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/06(土) 14:28:27.21 ID:wZw2cHou0

ハイスピードレンズって言ってたくらいだからな
基本的に何も間違ってはいない

616 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/06(土) 14:29:43.96 ID:UFNV+o6x0

>>579
85/1.2L2を5D2と1DXで使っているがAF遅いと思ったことはない。価格とかの読み過ぎだ。祭りなら1.2の方がいい感じに撮れるだろう

617 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/06(土) 19:05:13.64 ID:rWMFhciA0

エツミホワイトレンズペイント購入してみた新白用だった(ﾉД`)
試しにEF70-300mm F4-5.6Lに使用
塗装前
http://2ch-ita.net/upfiles/file6699.jpg
塗装後
http://2ch-ita.net/upfiles/file6700.jpg

618 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/06(土) 19:30:39.58 ID:PkDiIqjn0

>>617
無問題！

619 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/06(土) 19:59:44.60 ID:m8+OggLM0

テスト乙。
70-300Lユーザーとしては安心できた。

620 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/06(土) 21:02:20.44 ID:Od13F90f0

転売が捗るね

621 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/06(土) 21:54:07.48 ID:Ql6sr5CZ0

あ、これは美しいですね

622 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/06(土) 22:32:50.95 ID:/0vaBh6IP

>>617
これブラックはないの？
あれば白いレンズを黒く塗れるよね

623 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/06(土) 23:02:06.66 ID:AhzsmgjyP

なぜ白いのでしょうね？

624 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/06(土) 23:54:01.21 ID:dRVXbHms0

>>622
タッチアップと全塗装は次元が違うよ。ハケだと斑だらけになる予感。
俺も黒にしたいんだけど。

625 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/06(土) 23:57:22.06 ID:niI0n+pO0

>>624
エアブラシ貸すよw

626 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/07(日) 06:03:04.41 ID:WedGmj4yO

>>623
熱対策でしょうね？

627 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/07(日) 07:11:35.95 ID:eWQXz8sVO

ｽｽﾞﾒﾊﾞﾁ対策でしょう

628 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/07(日) 08:42:45.68 ID:k1W+rfpY0

嫁対策にブラック出して欲しい

629 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/07(日) 08:57:02.33 ID:dlrUSWje0

黒い白レンズ欲しいね。白いと目立って仕方ないからね。

630 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/07(日) 09:32:09.76 ID:EKXMMUl40

白レンズをマッキーかなんかで黒く塗ったのをオクに出してた人いたね

631 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/07(日) 10:12:19.29 ID:9NxrqPSWP

レンズが白いからってそんなに目立つかねぇ？
自意識過剰だと思うけどなぁ

632 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/07(日) 10:33:59.02 ID:u5ueMBM00

白レンズも値段ピンキリなんだし自意識過剰にはならないんじゃね？そういえば天体望遠鏡も白いな

633 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/07(日) 11:01:32.81 ID:GAGQ8WudP

真っ暗闇で使うし白の方がわかりやすそう

634 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/07(日) 11:34:34.57 ID:aPb5gwhx0

レンズが白いくらい、カラバリみたいなもんだと思えば気にならない

635 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/07(日) 14:12:39.05 ID:dlrUSWje0

カラバリなら黒も揃えとけよ

636 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/07(日) 14:32:18.45 ID:UCauihz30

白はドロップインフィルター使用の望遠だけでいいと思う。

637 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/08(月) 00:17:16.92 ID:Vd2yro4OP

白を黒に塗るかはさておき、カメラのボディは黒なんだし、エツミに黒用も出して欲しいよね
ボディ禿げてるの結構あるし、これあると手放し時とか便利そうだよね
それとも黒は他に何か既にアイテムあるの？

638 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/08(月) 00:21:27.27 ID:TMKPZFxI0

つか塗装舐めてる奴多過ぎ

639 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/08(月) 00:25:39.74 ID:jMA9qmcS0

あー黒い70-200F2.8L 見てみたいわ

640 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/08(月) 00:49:05.58 ID:R/x3F8Kw0

>>639
ツヤは？

641 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/08(月) 07:12:02.52 ID:fnaUU1LqP

マッキーでおkしょ

642 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/08(月) 08:49:30.87 ID:QLZWeL9C0

>>638
レンズの塗装ﾍﾟﾛﾍﾟﾛ

643 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/08(月) 10:19:58.50 ID:idFh6SlL0

色番号がわかればホームセンターで売ってるタッチペイントでおｋとか？

644 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/08(月) 12:26:09.56 ID:+uP+Uwnt0

マジックやプラモの塗装とか触ったら指紋だらけになるしベタベタの手触りになるんじゃないの？

645 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/08(月) 13:29:08.51 ID:UMYiE1Qy0

ベタベタしたっけ？

646 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/08(月) 16:13:36.01 ID:UMYiE1Qy0

ベタベタしたっけ！

647 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/08(月) 16:14:56.03 ID:YtcpzUMP0

前に85mm相談してたんだけど結局1.2と1.8両方買ったｗ
んで土日試してみたんだけど1.8のほうが俺の好みだったんだが変？
1.2オクで放流するかもしれないんでそんときはよろしくｗ

648 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/08(月) 16:34:08.14 ID:AQOFXPqU0

>>647
85/1.8でレス付けてたもんだが、別におかしくはないよ
至って普通かと
価格や匿名掲示板では85Lは大人気だが、実際には婚カメの前撮りなどでも85mmは1.8が定番

85Lは前面非球面で解像度に振ってるのでボケ量は大きいけど、ボケ自体はそんなに美しくはないしね
NFDの頃からキヤノの85/1.2はイロモノ色が強く、ナチュラルな85/1.4が欲しいという声はあったぐらい

649 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/08(月) 17:22:30.20 ID:1R7ZJSQW0

>647
F1.8のほうが素直な優等生って感じで使いやすいよ。
F1.2Lはやる気を出してくれたときは凄いんだが、やんちゃでｗ出不精だしｗ

650 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/08(月) 21:20:52.51 ID:fvOt2Ji8P

EF50/1.0L　テスターも言葉に詰まった意味不明の絶句レンズ。一部変態だけが偏愛。
EF50/1.2L　値段なりの画質を伴わないキヤノン社員の迷惑オナニーレンズ
EF50/1.4　発売当時はやっと出たかというヤレヤレ感。耐久性の低いオールドレンズ。
EF50/1.8　安いだけのおもちゃ。初心者だけが満足している悪乗りレンズ。

651 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/08(月) 21:39:39.25 ID:fZnHk0qj0

>>650
いい加減にしろ

652 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/08(月) 22:04:46.37 ID:atlFo9G60

まぁ、さほど間違っていない気もしないでもない

653 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/09(火) 00:51:04.67 ID:8GZ8aA6mP

子どものバレエ舞台と運動会用として、
今まで55-250 F4でやりくりしたけど
やっぱりもっと明るいレンズが欲しくなった。予算は20万。
EF70-200mm F2.8L IS II に憧れてますが、ボディはKissデジＸ。
レンズより先に本体買えやゴルァでしょうか。
多少重たくても頑張ります。

654 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/09(火) 00:59:51.85 ID:ijlboU7M0

>>653
いや、そういうのもアリだろ

655 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/09(火) 01:15:23.77 ID:4MtPRRSf0

ボディの重さはある程度あった方がバランスとれるけど
とりあえずレンズ確保でいいんじゃないでしょうか。

656 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/09(火) 01:23:03.30 ID:VvOptq7o0

>>653
まあでも見かけたら
ん～？
てなるわ

657 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/09(火) 01:41:02.55 ID:wqfDdqMH0

>>653
キスに縦グリつけてハンドストラップで、使い買っても見た目も良くなるよ

658 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/09(火) 04:30:45.65 ID:klAi7xGP0

迷わず70-200F2.8IIだね
kissデジXならLRで現像すればISO1600で撮っても実用的な写真になると思う

659 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/09(火) 06:08:30.16 ID:rkSU26+X0

>>653
>55-250F4
F４－５．６のキットレンズのこと？

660 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/09(火) 07:00:26.78 ID:Ii2etXkpP

>>647-650
眺めていたら額に汗がじわ～んと・・・
頬も紅潮してkた。

>>653
迷うこたあない。
KDXならレンズに金かけるべし。

661 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/09(火) 08:04:55.42 ID:reDGJQJb0

>>653
レンズは資産、ボディは消耗品
どっちを先に買ってももんだいない

662 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/09(火) 08:12:37.71 ID:/Jedp+xA0

この場合さすがにボディが先じゃないか？

663 ：653：2013/07/09(火) 08:32:42.74 ID:8GZ8aA6mP

>>659
＞>>653
＞>55-250F4
＞F４－５．６のキットレンズのこと？

はいそうです！
本体が出てすぐ、一緒に買いました。
早速たくさんのレス、ありがとうございます。

664 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/09(火) 11:53:58.39 ID:2Sv9fnvB0

レンズスレと知りつつ書くが、
KDXのAI SERVOと逆光時の露出のアホさを考えると、
ボディ買い換えも視野に入れるべき、かな

EF70-200mm F2.8L IS II IYHはもちろんお勧めですがｗ

665 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/09(火) 14:50:03.07 ID:bCt+aFld0

バレエはともかく、運動会みたいに人混みの中から撮影するときは、EFs55-250ってちっちゃくて便利。
人混みに紛れて人と人の間から撮影するのにこのコンパクトさは重宝する。
70-200/2.8Lは画質は当然良いんだが、撮影場所が確保できないとね。まあ、これもケースバイケースか。
うちの子供の運動会は親がめっちゃ集まってるところから撮影しなきゃならんから・・・でかいレンズはちょっと邪魔者扱いされる。

666 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/09(火) 15:36:09.37 ID:nJ7dCeSH0

>>665
でかレンズだと影でアイツカメラオタクなんだぜとか言われる、というか言われた

667 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/09(火) 17:12:53.97 ID:nAP2D7nJ0

俺も2.8LⅡと×1.4Ⅲも持ってるが、屋外運動会なんかは7DにわざとEFS55-250だけ付けていく
雑に扱っても丈夫で、軽くて、なにしろ周りから「！？プロか？」という目で見られないのが楽ｗ

668 ： [―{}@{}@{}-] 名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/09(火) 17:13:10.30 ID:JzbFl+7oP

55-250は軽さもありがたい。
運動会は大荷物だからできるだけ重量を減らしたい。
ただ、屋内は日中でも余裕がないね。

669 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/09(火) 17:38:54.80 ID:bCt+aFld0

おお、55-250がこんなに使われているとは＾＾
正直なところ、70-200/2.8L2を砂埃舞うグラウンドで使いたくないという気持ちもちょっとある（笑
あー、俺も貧乏だなーｗ

670 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/09(火) 17:44:11.45 ID:SP0RlKXAP

運動会に28-300便利ですぜ

671 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/09(火) 18:05:19.43 ID:C0ocl9e20

>>653
うん、アリだと思うよ。
自分はKDX+シグマ17-70でデビューし、
望遠レンズは金貯まるまでぐっと我慢。
1年後に70-200 F4L IS買った。つくづく回り道しなくてよかった～と思ったよ。
70-200F2.8L2ならKDXのF2.8中央測距点も有効になり、目一杯の能力を引き出せるね＾＾

672 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/09(火) 18:33:35.06 ID:9F1y0RBO0

うちの小学校のパパさんはカメラに金掛けるのが多く、運動会は白レンズやナノクリレンズがズラッと並ぶ。
学校が契約している出張カメラマンの機材がいちばんチープ（D700に24-120mmと70-300mm）

673 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/09(火) 19:41:16.84 ID:gn+OIY020

小学校の運動会って70-200で足りるの？50-500とか普通に必要なのかと思ってたｗ
うちはまだ幼稚園なんでこれから色々揃えようと思っているけど望遠は普段使わないし
躊躇してしまう・・・。キヤノンに乗り換える前に買ったNikonの70-300VRとかX4用に
取り敢えず買った55-250ISとかあるけど稼働率以上に低いからなぁ・・・。

余談だけどKiss+白レンズとAPS-Hな1D系に55-250mmって後者の方が恥ずかしいよね？ｗ

674 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/09(火) 19:47:57.76 ID:QtPd3vth0

>>673
安心しろ、1D系に55-250は付けれないから

675 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/09(火) 19:52:07.20 ID:gn+OIY020

1Ds系とかのフルはダメだけどAPS-HならEF-S付くとか勘違いしてた。ダメなんだな・・・。

676 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/09(火) 20:16:45.27 ID:mxqB5ePZ0

>>672
プロの最終媒体は、いいとこ卒業アルバムでしょ？
テンプレにも用途、出力媒体の項目があればもっと低予算で楽しめる人がｲﾊﾟｰｲいると思う。
どうもスレ的にも等倍鑑賞至上主義なとこがあってね…

677 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/09(火) 20:28:10.98 ID:CMzB08kh0

>>673
学校によりけりだが、１周200ｍ超とか、顔アップを狙うとかでもなければ200mmあれば十分。
ウチの学校は1ｺｰﾅｰ～本部席～4ｺｰﾅｰの半周は児童と教師以外立入禁止で、演技は基本本部席の方を向いてするから、
顔が保護者の側に殆ど向かないんじゃ500mmでも勝負にならんというｗ

678 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/09(火) 20:40:52.50 ID:mwjylOHH0

>>677
PTA広報の父兄（主に母）を抱き込んで、広報の腕章を借りれば、どこでも出入り自由。
WIN-WINの図だね

679 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/09(火) 20:55:53.80 ID:8GVas/Fa0

昨年中学の広報で中入って撮ったが
40D+24-105Lで十分だった。
てかこの組み合わせは虎の子なんだけどねｗ

卒アル業者は40D+17-40Lに非L75-300ISを差し替えで使ってた。

今年は無役で外からの撮影だし、秋の合唱も広いホールになるから
70-300か100-400くらいは欲しいところ。

680 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/09(火) 21:01:55.91 ID:mwjylOHH0

>>679
よう、ナカーマw

681 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/09(火) 22:23:27.98 ID:rMgGvJ9H0

>673
まあ、校庭の規模や観覧席とかの配置にもよるが、
うちの子の学校は、だいたい２０～３０ｍ先の小学校2年生を捉えられればOK。
kiss　X7にEFs55-250でちょうど良いくらい。

682 ：678：2013/07/10(水) 00:03:23.12 ID:R5n8wiRk0

>>673
差し支えなければどちらにお住まい？
いま幼稚園なら場合によっては、そこにいる親御さんの数人は中学まで一緒になるかもよ
俺が書いたPTAの広報腕章が活きるのは小学生までかな
つがそれ以降はもうお願いしますの形だったし

で、質問に対する答えだが、ママパパが喜ぶのは大口径レンズで撮った子供の写真
子供がいつか大人になった時に懐かしく想うのは、F11位まで絞った「あー、こんな子いたね」ってレンズ
ピーカンならなw
（感度の話じゃないぞ、雰囲気の話）

683 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/10(水) 07:58:46.56 ID:vzwRxKKm0

俺みたいにPTA役員になれば良いんだよ
撮る時間無くなるけど

684 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/10(水) 08:42:00.04 ID:FTdbXUr+0

>>682
わかるわかる。
運動会の写真はなるべく雰囲気、その時の雰囲気を取り込んで
いろいろな子どもと一緒に撮る。
そして背景ボケボケの、どアップ一枚。
それを組み合わせてプレゼントすると親子ともども喜ぶ。
子どもは、自分たちの組み体操の陣形とか見られないし
走ってる姿も必死で周囲がわからない。
だから、周りを取り込むと「こんな風になってるんだ～」
と嬉しそう。

うちは校庭が芝生なので、とてつもなく写真が映えますw
赤白帽が引き立つのよね～。
キットレンズの望遠のでも満足でした。

685 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/10(水) 14:03:50.01 ID:hjcnMSK+0

そか、俺いつも仕事で運動会とか行けないから、奥様にF8で撮ってれば間違いないって言ってた
アップの時は、5Dm2のMでF2.8-4.0で露出+1/3位にして撮れ
KissX5の方は白レンズないから、未だに55-250　IS2　使ってるけどな＾＾；
で、ビデオも三脚設置で撮ってるようだ・・・

カメラ２機持って（バッテリーグリップ両方付いてる）、ビデオにも気を使いつつ、頑張ってる姿が目に浮かぶけど
ロクな写真撮って来ない。。。けど・・・
本当ありがたい！

686 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/10(水) 14:25:10.97 ID:YHx9TDiT0

>>685
すげー奥さんだな
うちもカメラ、ビデオの台数は一緒だけど、流石にカメラは一台カミさんに渡すぞｗ
渡すのは24-70だな
近い絵は女の方が子供達も自然な顔してくれるし、望遠だとカミさんが手を抜いてロクな絵にならんw
短いレンズの方が必死にポジション考えるからなあ

俺はビデオ（糞重い）とシャッター音をビデオが拾わないあたりから望遠だわ

687 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/10(水) 15:11:03.32 ID:hjcnMSK+0

>>685ですが
スレ違いですがもう一言
知り合いに言われたんだが、CANONのデカい1D2つ持って、１台Lレンズ+フラッシュ付けて、走り回って撮ってた奥様いたぞって言われた。
案の定、その人も映ってると言われたので、見せてもらったら、家の奥様が左右タスキ掛けで、カメラぶら下げてたｗ
彼はCanon SX50HS使いだったのですが、24mm～1200mmは便利で良いよって言ってた！
一眼のX5BG付きを1Dと間違える位だから詳しくないんだろうけど、いい写真撮ってた！ｗ

来年SX60HSでも出れば、買ってそれ持たせて運動会でもと、思いましたとさ。。。

688 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/10(水) 16:18:43.60 ID:AlyrSrKI0

うちの嫁、運動会はビデオカメラで写真は1枚も撮らない。
でも、オリンピックの時は1D Xを2台使ってバシバシ撮りまくったみたい。
報道カメラマンだから。

689 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/10(水) 16:23:17.79 ID:2utPdjUD0

でっていう。

690 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/10(水) 16:27:48.70 ID:EiY4YzUM0

ちょっと【馬鹿親】運動会撮影スレ【ブサ餓鬼】
でも立てろとか思ったけど、雑談スレだからいいのか。

691 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/10(水) 16:28:00.73 ID:Bjto+ckZ0

http://www.asahi.com/national/update/0710/TKY201307100123.html
ダイヤモンド富士、奈良から撮った　２７７キロ先

３００ミリの望遠レンズだそうなんだけど、見える気がしないんだけどｗ

692 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/10(水) 16:41:40.58 ID:B2yDd3sb0

奈良から300mmなら、名古屋から200mmで撮れるかな？

693 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/10(水) 17:58:55.92 ID:9QB6tn/TP

トリミングしてるし奈良のいくつかの山から富士山見えるのは有名

694 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/10(水) 18:10:30.09 ID:uW4iH0Ra0

じゃあ600mmだと大山あたりで石鎚だと800mmくらいで撮れるのかな？

695 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/10(水) 18:40:08.60 ID:DlW0FIlc0

>>691
これ凄いな。ダイヤモンド富士が見える日に地平付近まで晴れてなきゃ撮れないのだから確率的には相当低いと思う。

696 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/10(水) 19:01:56.39 ID:+mngSib8P

>>690
運動会スレはもうあるよ

697 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/10(水) 21:58:40.60 ID:wl+3CMZ+0

>>688
俺もビデオカメラでは写真は撮らないなー

698 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/10(水) 22:13:22.70 ID:gpclYbgR0

ビデオはyoutubeに上げて親なら見られるようにしてるよ

699 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/10(水) 22:55:08.34 ID:Gmgiwn710

せめてレンズに絡めた話しようぜ・・・ビデオとかどうでもいいわ。
結局APS-Cボディだと70-200、70-300程度あれば十分っぽい感じだね。
普段使いが5D2なんで70-300の方がどちらのシチュエーションでもいけそうだけど
サイズを考えると70-200/4L ISの方が持ち出し率は高そう・・・悩ましい

700 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/10(水) 22:58:50.76 ID:Gmgiwn710

そして次にお前は「両方買え」と言う　ズギャーン

701 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/10(水) 23:09:41.83 ID:BKgFEAgf0

テレコンって想像以上に面倒くさいからな～
ずっとテレ端みたいな使い方ならありだけど

702 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/10(水) 23:33:21.65 ID:Wrau/zqXP

EF24-70一型とa09で迷ってます。
値段ほどの差があるのでしょうか?

703 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/11(木) 00:01:27.59 ID:/Mivcrn+0

>>702
これ、テンプレにしても良いんじゃね？もう飽きたよ。過去ログ見ろよ。

704 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/11(木) 00:33:21.34 ID:UidS8ET8O

一番違うのは色か？

705 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/11(木) 00:46:38.31 ID:bjMewSu70

A09か…
APS-Cに付けて、かつ絞リ込んでギリギリのレンズだったな

706 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/11(木) 01:10:14.53 ID:b49JrF1F0

>>701
俺の性格もあるけど、70-200F4Lにテレコンは面倒くさかった。
最初は200超えるときだけテレコンつけようと思ってたけど、
結局テレコンつけっぱでワイ端まで引っ張ってその先は標準域ズームに切替えって使い方になったｗ
だったら70-300Lでよかったんじゃん！ってなって、それも買った。
テレコンから開放された70-200F4Lはなかなか快適で何処にでも持って行くで。

707 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/11(木) 08:43:39.16 ID:E1j/m5as0

>>702
A09 ,EF28-70L ,EF24-70L ,持ってるけど
フルサイズならどれでもいい、色味違うけど

フルサイズのA09もまた良いし
APS-Cの28-70Lも、これまた良い
24-70Lはなんか、いい子ちゃんて感じ

ボケ気にしないなら、色味の出具合で、好みなんじゃね？

RAWで結婚式撮って、生のまんま見て、APS-CのA09も悪くないよ＾＾；

出せる金or見栄で　自分に見合ったやつで良いかと
俺の見解ね

過去ログ調べる気なかったので、明確に答えてるの有れば、比較を俺も教えて欲しい！

708 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/11(木) 09:14:36.44 ID:LLYw1hOV0

>>704
うむA09はＧ被りが酷いから独特の色になる
マイクロアジャスト搭載機なら、後はそれほど大差はないな
初期型24-70のW端は使うのを躊躇うし

携行性をとるかDLOとるかで決めれば良いんじゃねぇか？

709 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/11(木) 09:51:25.95 ID:vvHtHdiE0

50/1.2L、油断してたら落っことして鏡筒が割れてピントリング回らなくなった･･･orz
修理代がやばそうな時に限って金が無いw
暫くは描写が似てる40/2.8で頑張る

710 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/11(木) 09:51:28.99 ID:E1j/m5as0

>>707追記
そんな、俺の見解聞いて無いね

中古で計算
24-70　9万～
A09　　2万～

最初手軽に出せるA09で良いんじゃね？

A09　俺の持ってるの３世代目　１世代より進化してる微妙に
迷うこと有り　ズーム反対　ジーコAF　金帯　　510ｇ
外部ストロボ使うと、たまに誤作動（純正じゃないと他レンズでもある「白飛び連発など、カメラ再起動で治る」）　
F４以上で使うべし！　ボケさせるならF2.8-3.5で
中古で買うなら助言　第一世代　　中黒淵金帯　　　第二　金帯平面　　　　第三　金帯面取り

24-70　１型
焦点次第でで迷うことも有る　AFシュッーと反応　CANON赤鉢巻（これ大事！）　950ｇ
他、純正ならではの良さが多々ある
F2.8でボケ撮るなら、F4でも良いボケが出る　深度によるが

どっちもそうだが、絞ればシャープになるんで（線の度合いが違うが）
フルサイズならボディーに合わせ頑張ってLレンズ
APS-Cなら、いつかのフルサイズでA09でいいし、手軽に持ち出せる（価格も重さも）
ボケ欲しいなら、まき餌50/1.8II　or SIGMA50/1.4でいいかも
４年前私がそうでした。
現在　L９本　サード+純正非L　７本　のレ沼

711 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/11(木) 14:57:25.10 ID:yhtDIWBQ0

>>709
以前、EF50/1.4を落として、歪んだのか、ピントリング回らなくなって修理出した。
修理から戻ってきて試し撮りしたら、F1.4開放の遠景で、ものすごく霞がかった画像にしかならなくて、
再度修理出しても直らなくて、新しいの買った。

ちなみに、遠景だと目立つだけで、F1.4開放の近景でも、壊れる前より、もやもやした描写だった。
レンズは一度歪み系の壊れ方したら諦めろ。

と、精神的に追い詰めてみる。

712 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/11(木) 17:31:10.54 ID:nA7UtMC10

今は24-70の2型に落ち着いてるけど、A09も持っていた。
正直純正に6倍という価格差があるとは思えない。

713 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/11(木) 18:23:51.77 ID:PvtDKkDd0

24-70mm１型の中古ならこのくらい
http://www.mapcamera.com/item/itemDetail/?mapCode=3000007227087

714 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/11(木) 18:37:19.34 ID:rVValuiW0

まだⅠ型論争やっとるのか・・

715 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/11(木) 19:33:41.47 ID:5xhlpAQU0

ん？べつにI型について論争なんて誰もしていないんじゃない？
A09論争といったほうが・・・ｗ

716 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/11(木) 21:14:36.22 ID:Zu0jXToX0

1型やたら話題に出す奴いるなって思ってたら
中古カメラ屋で急に数出始めてて笑った

717 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/11(木) 21:29:52.03 ID:8ETCJP3C0

この流れを無理矢理論争にしたいのはⅠ型厨だけだろ

718 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/11(木) 21:32:54.11 ID:DqkLklIQ0

俺は周りを威嚇する為に赤鉢巻買ってんだぞ
場所取るのにキットレンズだと舐められるだろ

719 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/11(木) 21:36:30.22 ID:RACQjrfB0

俺のレンズラバーフードも赤い鉢巻入ってるは

720 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/11(木) 21:39:07.50 ID:e4mV9OCr0

シグマの赤鉢巻と間違えられたりして

721 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/11(木) 21:41:23.32 ID:s2vjj4Zw0

最近EF24-105mm F4L IS USMのオークションの出品が半端ない
http://green-rabbit.sakura.ne.jp/auc_hist/auction_count.htm

722 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/11(木) 22:42:40.57 ID:E8/xWxwt0

オクとか業者だらけでウザイのでもう全く見なくなったけど・・・
中古品も混ざっているのに新品価格と比較する物なのか？ステマにしか見えん。
だから業者は嫌だわ。オクのフィルターもきっちり個人と業者は分けられるようにすべき。

723 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/11(木) 23:16:49.36 ID:xC7l+rRLO

オクは業者が吊り上げしてるし、出品したらイタヅラで落札される。美品は傷だらけだし、極上はシャッター数が5万とか超えてるし。いい思いしたことない。

724 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/11(木) 23:17:41.65 ID:TyVhf/TuP

俺からオクで買った人は幸せやで

725 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/11(木) 23:22:35.89 ID:GTkaqLYa0

>>721
50/1.8中古で買う人多いんだな・・・
2千円程度の値差なら新品買った方がいいんじゃ？

726 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/11(木) 23:41:33.68 ID:RSy3o5M5P

70-200f4買って2週間で売って2万減った
フルサイズには短かった( ´Д｀)=3

727 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/12(金) 02:06:16.34 ID:rUtOVeVN0

なんだこれｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://item.rakuten.co.jp/mapcamera/otkgset19/

728 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/12(金) 02:16:32.05 ID:ADoiBIxV0

端数の意味が知りたいw

729 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/12(金) 02:24:47.87 ID:skAeoAyDP

>>727
他にも色々あるよ。アベノミクスで一攫千金出来た成金向けセットなのかどうか知らんがw
http://www.mapcamera.com/search/?keyword=%E7%94%B7%E6%B0%97&x=0&y=0&category=&priceFrom=&priceTo=&status=&sell=&sort=&kodawari=&size=&title=&multiColor=&recommend=&newStock=

>>728
ヒント　税込価格

730 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/12(金) 02:31:00.06 ID:qRo04rgX0

>otkgset

731 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/12(金) 02:34:09.95 ID:qmdpbaxDP

タムA09と一型の写真並べてどっちがどのレンズってはっきり答えられる人っているのかね

732 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/12(金) 07:49:22.49 ID:q/1sRc4o0

>>731
撮って出しならA09は色で判るかな
後処理してあったら鑑賞サイズでは無理かな

使い勝手が大きく違うから、あがりだけ比べるのも違うとは思うけどな

733 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/12(金) 07:52:41.39 ID:hgNFJnJv0

>>731
そりゃ見た目全然ちがうからわかりますがな

734 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/12(金) 08:02:42.38 ID:bOp+O7520

写真だけじゃない、作りそのものもちがうので、単純には比較できないよ。
開発費やらなんやらも入ってるから、みんなは映りだけに注目するけど、材質やデザインなんかも注目しなきゃね。
初心者のぼくでもわかたけど、特にタムは距離計を安く作りすぎよ。
安さの秘密は他にもいっぱいある。

735 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/12(金) 08:41:32.25 ID:AstKhk1o0

高性能にしたら痛い腹をさらにさぐられるｗ

736 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/12(金) 09:01:55.11 ID:ResSup9W0

タムロンなんて貧乏人の象徴みたいな存在だからな～

737 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/12(金) 09:20:01.61 ID:yFA7aqE+0

>>711
いや正論だよ
落としたレンズは修理するだけ時間の無駄

738 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/12(金) 10:51:46.21 ID:R1asLMPz0

俺、タムロンの色味好きだなー

あぁー、勿論Lも４つ所持してるけど

赤鉢巻は存在感あるけど、35/F2や40ﾊﾟﾝも好き

運動会なんて
タムの28-300で十分じゃね、嫁に持たせるなら便利ズームだし

739 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/12(金) 11:05:39.48 ID:AstKhk1o0

今でもボディが30Dでレンズがタムのプロがゴロゴロいるな

740 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/12(金) 15:25:16.93 ID:tKJKySVv0

EF17-40が届いたメールが来たので、定時退社します。

741 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/12(金) 15:48:47.77 ID:4lJLoGCx0

>>740
おめ
俺も持ってる
大三元リーチだけど広角はF4で良いよね

742 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/12(金) 16:21:20.13 ID:tKJKySVv0

山で使うのでコンパクトさと軽さで、小三元ツモ。

743 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/12(金) 17:08:01.10 ID:bOp+O7520

ぼくも山で使うけど、16-35にしたよ。

なんか妥協できなくて…、大きさ重さがあまり変わらないから、F2.8の方にした。
表現の幅が広がって楽しいよ。

744 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/12(金) 17:13:34.90 ID:fae9i1m/0

新しい物買ってｗｋｔｋしてる人に水を差す奴ってなんなんだろうなぁ

745 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/12(金) 18:09:23.66 ID:AstKhk1o0

水をさす奴は思いやりの思考回路が欠如しているだけ
一人っ子や下に弟か妹がいるとかに多く見受けられる
もう一ついえるのはええ格好したい奴

746 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/12(金) 18:17:32.92 ID:HPaQAJgq0

50mmリニューアルの話ぱったり聞かなくなったねー

747 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/12(金) 18:35:33.71 ID:Rtb2Dflt0

４５６のリニューアルはいつ？
かなり先なら現状の奴にするかもです。（鳥撮用）

748 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/12(金) 18:56:01.50 ID:Y+tfHM470

>>742
山登りとか憧れるなぁ
よかったら、17-40を持って出かけた山の写真をUPしてね
期待して待ってる

749 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/12(金) 19:10:24.67 ID:LXg0BfsC0

山頂で17-40とのツーショットを撮るためのレンズもいるな

750 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/12(金) 19:12:12.26 ID:ResSup9W0

F4で十分とは言いつつF2.8が気になってしまうのは嫌

751 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/12(金) 19:15:29.71 ID:MSgOTfng0

>>746
確かに聞かなくなったねオレも期待してるんだけどな

752 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/12(金) 21:05:23.61 ID:6g5bEpls0

09と24-70 2.8LⅡもってるけど､後者のほうが精細さはもちろんある｡

その僅かの差に15万払うかだな｡

753 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/12(金) 21:14:48.19 ID:D5yjqqQm0

17-40の山

http://umaroda.jpn.org/cgi/up/img/umaroda20013.jpg

でこのレンズを売って24－70f4を買いたいのだがこれよりも画質いいの

754 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/12(金) 21:28:51.25 ID:hfGP6aQ20

>>753
すると、17-24mm域は使えなくなるけど、それはいいの？

755 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/12(金) 21:29:41.91 ID:lIp3gWZN0

14-24はよ

756 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/12(金) 21:31:44.35 ID:KFBMY+k50

うずたかく積まれた17-40を想像して画像を開いた俺の10秒を返してくれ

757 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/12(金) 23:11:41.07 ID:9thUbL1K0

多分と言うかほとんど、5D3と17-40よりEOS Mた11-22の方がいい写真とれると思う。
周辺流れないし、超軽いし

758 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/12(金) 23:26:03.24 ID:qmdpbaxDP

>>752
その繊細さが分かる写真見せてよ

759 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/12(金) 23:28:15.17 ID:ADLQS9Hg0

>>757
マジか

760 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/12(金) 23:29:43.45 ID:9thUbL1K0

マジ、今日確認した。
個人情報流出するから画像は上げられないが

761 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/12(金) 23:32:55.05 ID:ADLQS9Hg0

でも高感度耐性とか後処理の事考えるとなあ
キヤノのAPS-Cやしなぁ

762 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/12(金) 23:38:27.73 ID:ResSup9W0

とりあえずAPS-Cは使いたくないね

763 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/12(金) 23:39:21.38 ID:C/uPpEf00

もともとef17-40はEOS10D（2003年発売）にマッチする広角ズームとして開発されたから
フルサイズで使うと周辺の醜さは目立つよ。

764 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/12(金) 23:41:28.49 ID:9thUbL1K0

確かに高感度はフルには太刀打ちできないが、超軽いし、大袈裟じゃないからいいシャッターチャンスに巡り会えるんだわ
TPOで持ち出せばいいんだよな

765 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/12(金) 23:43:45.31 ID:+jsNFXznP

正直AFが遅すぎて静物以外使い物にならなかったなぁ

766 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/12(金) 23:49:10.82 ID:9thUbL1K0

11-22でどんな動体撮るんだろう？バカじゃね

767 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/13(土) 00:05:34.21 ID:Llb1RAxcO

星

768 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/13(土) 00:21:28.57 ID:b5yGsAJI0

赤ちゃんのハイハイだな

769 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/13(土) 00:57:38.74 ID:lwHDbxG+i

なんか同じキヤノンのレンズすら否定してMゴリ押ししてくんの見ると嫌悪感。巣に引きこもっていればいいのに。

770 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/13(土) 01:54:22.38 ID:b3FVjawP0

シグマの35mmF1.4買ったら神だった。
キヤノンがんばらんとあかんよ。

771 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/13(土) 02:21:18.63 ID:K6JQ9GFt0

>>770
どんな素敵な写真が撮れたのかうｐしてけろ

772 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/13(土) 07:11:24.61 ID:FBtn2Xix0

>>764
アパレルのキャッチ使っても説得力が無いぞ

773 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/13(土) 07:41:15.76 ID:MpE+l9xI0

Σといえば24mmのリニューアルはまだかいな
実売６万程度で並単に対抗するのか、10万くらいで24Lに対抗するのか、楽しみだわ

774 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/13(土) 08:14:33.13 ID:MDFcgS4NP

>>752
横レスだけど、階調、色、事後調整耐性とその反応、
A09はどれを取ってもEFとは別物。
良いとか悪いとかじゃ無くて
他全てEFなら止めといた方が良いし
A09と新しい70-200、90mmとか
全部タムで揃えるなら何の問題ない。
17-40L+28-75+70-200Lの組み合わせなら
必ず持ち出し回数減る＞A09

775 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/13(土) 08:20:55.46 ID:ibReyDz/0

純正、シグマ、トキナー、ツァイスのレンズを持ってるけどタムロンだけまだ持ってない
タムロンに変な先入観はないつもりだが特に欲しいレンズが今のところない

776 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/13(土) 08:30:16.71 ID:w9ONZ+tj0

タムキュー

777 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/13(土) 08:31:31.48 ID:kOoxscsv0

A09みたいな糞レンズはさすがに他人に勧める気にはなれないな

778 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/13(土) 09:21:39.76 ID:lxhAPGd80

シグマは、どれを買ってもちゃんと当たりならいいんだけどなぁ。
当たり外れが大きすぎるところが悩みどころ。未だに片ボケとか出てくるし。

779 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/13(土) 11:17:31.74 ID:FBtn2Xix0

>>777
と、実はＡ０９がとても気になるヘタレが申しております。

780 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/13(土) 11:46:22.63 ID:jiQmxqHr0

>>779
A09くらい気になるなら買えばいいじゃねーか

781 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/13(土) 12:51:32.73 ID:FBtn2Xix0

スマン
日本語で頼む

782 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/13(土) 13:58:48.08 ID:Zx9/UMiP0

イの零九型など贖えばよろし

783 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/13(土) 17:12:06.34 ID:Fmy6c4G20

シグマの35mmF1.4の描写傾向ってシグマの50mmF1.4みたいなかんじ？

784 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/13(土) 18:23:36.25 ID:b3FVjawP0

>>783
50mm持ってないが、5D3に付けて薄暗い部屋で解放1.4で赤ちゃん撮影。
合焦は速いし、ピンずれ皆無。
35mmだから深度もシビアじゃないし、ボケも綺麗。
オススメ。

785 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/13(土) 20:13:57.79 ID:9pQH4Vm90

傾向って何を以ってそう言うかが曖昧だからな
別物だと思うが、自分は節穴の自覚あり

786 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/13(土) 20:28:55.17 ID:C1m53JxW0

>>751
SonyのZeiss50mmもそろそろ出るからキヤノンも出して欲しいよね

787 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/13(土) 21:04:27.06 ID:Fmy6c4G20

>>784
レスどうもです。
描写傾向って曖昧すぎましたね・・・
Σの50mmF1.4は近接だとかなり甘くフレアっぽくなるんですが
そのへんは35mmでは改善されてるのかなと思いまして。

788 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/13(土) 22:19:19.67 ID:fN7u5/4AP

結局タム09と1型の差は微々たる物で、周りへの見栄が殆どって事でおけ？

789 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/13(土) 22:44:21.11 ID:kOoxscsv0

>>788
自分で比較すれば？見栄とかそんなレベルじゃないから
http://www.the-digital-picture.com/Reviews/ISO-12233-Sample-Crops.aspx?Lens=101&Camera=453&Sample=0&FLI=1&API=0&LensComp=366&CameraComp=453&SampleComp=0&FLIComp=0&APIComp=0

790 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/13(土) 23:18:55.31 ID:fN7u5/4AP

>>789
隅っこやら等倍にして比較する趣味は無いんで
そんなに言うならあなたが撮影した写真で圧倒的に一型がいいという写真見せてよ

期待して待ってます

791 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/13(土) 23:22:11.98 ID:C1m53JxW0

なんという他力本願ｗ

792 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/13(土) 23:29:30.65 ID:x3KJym9y0

自分の目で判断すらできないならどっち使ってもいいんじゃねｗ
好きな方使えよ

793 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/14(日) 00:52:14.02 ID:O1xvcT9iO

両方買って気に入らない方を売れば？

794 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/14(日) 01:02:28.94 ID:KUXN6jYb0

>>784
深度がシビアじゃないってどゆこと？
広角だからって事？

795 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/14(日) 01:07:45.60 ID:9dS6KXLG0

★マジ話

いい加減サード品の比較相談にはウンザリしてるんだがどうなんです？
このスレは、
「EF・EF-Sレンズ雑談・購入相談」
ですよね。

サード品との比較はスレ違いだ。
異論はいくらでも聞きますが、俺と同じ思いの人は居ないのかな

比較したければ比較スレに行けばいいし、ないなら自分で立てればいい。
ここはEF・EF-Sのスレなんだから

796 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/14(日) 01:09:40.80 ID:Za8NDInS0

予算100万ほど(レンズのみ）
5D3を新規で購入。Canonのセットを揃えたい。
ポートレート、スナップ用。料理写真なども（お仕事も含む）
考えているレンズは24-70/2.8IIもしくは24-105/4のどちらを買うか悩んでいます。
その他買う予定のレンズは50/1.2　70-200/2.8IIなど。
85/1.2と100マクロISは、こちらもどちらを買うか悩んでいたりします。
100/2.8マクロは、気持ち焦点距離が自分には長い気がしています。
広角側も足したいような気もしますが、あまり欲張らずに行こうと思ってます。
アドバイスよろしくです。

797 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/14(日) 01:11:14.25 ID:u5emf43l0

他社レンズもOKとなってるスレだしなあ。

798 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/14(日) 01:16:35.29 ID:Za8NDInS0

24-70/2.8IIは、ボケはいいのですがコントラストが高い。
24-105はボケはあんまりですが、2.8に比べコントラストが低め
あと、105まであるほうが便利なような。
で。悩んでいます。

799 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/14(日) 01:24:08.77 ID:DzHkSeF50

コントラストやボケに言及できるほど拘ってるなら、自分の中で答えは出てる気も

800 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/14(日) 01:32:03.36 ID:Za8NDInS0

>>799
どちらも一長一短で選べないんです。
24-70/2.8IIは現代的な写りで、70-200IIと画的につながりが良いような気がします。
ただ、スッキリしすぎていて物足りないような。
モノクロに変換したときに、特に感じます。
ただ、広角側のボケで背景を整理できる利点がありますので、決めきれないんですね。
70-200/2.8も、仕事で一応200まであった方がよいと思うだけで
日常的には大きくて重いので、使用頻度は少ないような気がしています。
基本的に広角～中望遠があれば足りてしまう人間なのですが、仕事でも使う事を考えると
ある程度揃えないといけないのはしょうがないと思っています。

801 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/14(日) 01:34:49.18 ID:RSwU8Xuk0

>>797
たしかに>>1にそう書いてあります。
だけどテンプレ使わない人だらけだし、純正とサードの安レンズの比較相談ばかりで、ウンザリしてる人もいると思います。
>>1をかえるべきだとおもいます。

キヤノンレンズのどれがいいかという相談なら、全力でお答えしたい。
あるいはシグマ50-500（でしたっけ？）とサンニッパ、ヨンニッパ、ゴーヨンの比較はどうか？というような話であれば、そこで出た答えを、未来の誰かが検索して読むアーカイブ「価値」もありましょう。

A09と純正を比較する質問などは、答える気になる人も少ないだろうし、アーカイブとしての価値は極めて低い。
そんな状況で、そういう質問を許す>>1にしておきながら、「過去ログ（＝アーカイブ）」を読め！というのは、ある意味理不尽です。
お互いに嫌な思いをするだけ。
サード品は、質問者の権限から外しましょう。
回答者が、為を思って引用する限りは有意義ですからOKです。

802 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/14(日) 01:37:07.96 ID:RSwU8Xuk0

>>800
改めて、テンプレに則ってくださいませんか？

803 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/14(日) 01:44:12.94 ID:2ygWxlE20

>>795
テンプレ100回読んでから書き込めや、ダッ‐アホ。

804 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/14(日) 01:45:50.91 ID:Za8NDInS0

>>803
公務員の方ですか？

融通が利かないんですねw

805 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/14(日) 01:52:51.28 ID:RSwU8Xuk0

>>801
キヤノンレンズは古いもの、八五郎、安物以外は揃えてます。
ボディは1DX
困っている点や、悩んでいる点をもう少し的確に書いてくれれば、協力しますよ。

被写体、撮影条件が不明確です。

806 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/14(日) 02:00:41.98 ID:3+0gQz3r0

仕事前提だと、24-105と24-70は両方、
70-200と100マクロも必携。
50と85の1.2は、仕事だと使い辛い。
1.4と1.8で充分。
あと、17-40持っときゃそう困らないと思う。

807 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/14(日) 02:21:21.19 ID:RSwU8Xuk0

>>806
はい。
予算は100万円くらいでしたね。ひとつずつお答えします。

24-70/2.8L2と24-105は、レンズ一本縛りでもない限り、24-105を買う意味はゼロです。

70-200/2.8LIS2は現代のキヤノン使いとして必携です。

新型の100マクロISも同じく必携レンズです。

50mm/85mmが使い辛いというのは具体的に書いてください。
どちらもF1.4ないしF1.8で十分だと言える撮影条件は限られます。
使途、撮影条件をご説明ください。

17-40/4.0は、F2.8が買えない層により評価がねじ曲がっています。
広角が必要ならば、14/2.8をお求めください。
ズームが良いということであれば16-35/2.8L2の一択です。

さらに疑問があればご質問ください。

808 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/14(日) 03:31:55.70 ID:yWzzMbKJP

>800
そんなん、好きなの買えよｗ　
必携、とか馬鹿馬鹿しくて俺はよう言わんわｗ
どのレンズが良いかなんてのは個人の趣味だ。
とりあえず使ってみない事には
ここで人の感想聞いてもちんぷんかんぷんなだけ。
誰かがどこかで「これはいい」と書いてた、
とか、そんなんで評価してる奴らばかり。

ズームの幅＝画質と妥協できまる。
F値の小ささは焦点距離によって恩恵の度合いが変化する。
24-70/2.8はこれ以上開けられないのが物足りない事はある。
70-200/2.8なら非常用以外、主に人物撮影で開放を使用する必要はまずない。
あとは欲しい画角で決めれば良い。
大丈夫、どれ買ってもみんなちゃんと写るから。

あ、あとモノクロは少なくとも自分で「現像」するもの。
変換して終わりって事は100％あり得ない。

809 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/14(日) 03:39:36.51 ID:GY2qzAyO0

>>808
「必携」という語を言ってるので半分は私宛かと。
国語でいうところの「必携」とは違う文脈ですよ。
キヤノンのニコンに対する良し悪し。
キヤノンの中での同系統（一世代前まで）のレンズ群の中での良し悪し。
この上記二点を踏まえた中で、キヤノンでシステムを組むなら「必携」だと言ってるわけですよ。

疑問、反論等あればどうぞ

810 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/14(日) 04:09:20.66 ID:r5zD0m60P

テンプレ使わないで質問者が思いのままにうだうだ述べるのやめにしないか

811 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/14(日) 04:36:35.91 ID:6TLxz44e0

質問来たらまずテンプレ埋めるよう促した方がいいな

812 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/14(日) 05:11:12.50 ID:k4sTW219P

ちなみに聞きたいんだけど、ボディが一緒(5D3)だった場合タムA009とEF24-70/1型の絵に差はある？

A2位まで引き伸ばしたとして

813 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/14(日) 06:43:43.97 ID:fEuQEeZZ0

>>796
大三元と50L、85L、TSE90でだいたい100万くらいかな。
ていうか、そもそも自分で挙げているレンズ全部買っても、予算超えないんじゃね？

814 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/14(日) 07:01:29.88 ID:Y8Gin+K+0

24-70F2.8IIと24-105F4どっちがいいですか？、ってか、迷ったら両方買って好きな方を手元に置くだけの事だろ

815 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/14(日) 07:18:32.00 ID:vHOKbV0U0

>>813
TSE90は、今日現在、他人様にはお勧めできない。

理由
TSEは4つ（17, 24. 45, 90mm）あるが前2者は新型化または新作として事実上文句の言えないレンズだ。
しかし後2者つまり45mm, 90mmは「古い設計、操作性、機能」のままであり、一択新型化の発表があってもおかしくない代物だ。

今、EOSシステム用のレンズを100万円内外で買おうとする人は45,90は買うべきでは無い。
直近の事情でその二つがどうしても必要だというなら、レンタルでしのぐべきと考える。

つーかキヤノンはTSE45、TSE90をさっさと更新しろ。

816 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/14(日) 07:21:56.18 ID:vHOKbV0U0

一択新型化 → いつ新型化

誤字にて訂正。ほかにも乱筆失礼、伝わるとは思うが…

817 ：807：2013/07/14(日) 07:24:48.50 ID:vHOKbV0U0

>>806
寝ぼけて、質問者さんかと勘違いしていました。
大変失礼致しました。

818 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/14(日) 08:12:33.93 ID:L5gad3t00

キヤノンレンズは古いもの、八五郎、安物以外は揃えてます。
ボディは1DX(ｷﾘｯ

まで読んだ

819 ：807：2013/07/14(日) 08:13:44.58 ID:vHOKbV0U0

ありがとう

820 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/14(日) 08:35:19.36 ID:fEuQEeZZ0

確かに45，90は近々リニューアルされるだろうね。
でもLレンズじゃないおかげでそんなに高くもないし、仕事で使うのなら買っていいんじゃないかなと思った。
そういう自分はリニューアル待ちだけどｗまあ趣味なので。

821 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/14(日) 08:57:28.04 ID:9u2zaKh/0

>>807 特に根拠なく高いもの勧めているようにしか読めない。一言でも理由書けよ

822 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/14(日) 09:20:34.90 ID:Za8NDInS0

>>806
平凡な仕事なら、そのプロバカセットでいいと思うのですが。
仕事を「こなす」風にはやっていないので。
機材にもこだわっていきたいですね。

823 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/14(日) 09:28:53.72 ID:Za8NDInS0

>>807

>>806は違う人なんですがw質問者ではありませんよ。

>>808
確かにそうですね。
経験未熟の方というか、仕事のレベルが知れるアドバイスだったので
自分の目を基準に実際のレンズを試写して決めるべきだと改めて思いました。
16-35は絞らないと使い物にならないレンズだったので微妙ですね。

いつのまにかTSレンズを買うとか、訳の分からないことになってますし
自分で選ぶ方が的確で確かだと思いました。
とくに大三元とか言ってる価格ドットコムのアホ沼にいるようなかたのアドバイスは
盲目的な価値観の代表ですね。
ありがとうございました。

824 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/14(日) 09:32:24.76 ID:/uBVxlkt0

>>789
A09くっそワロタ
こりゃAPS-Cでも厳しいわ

825 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/14(日) 09:34:20.16 ID:rvZeRTRO0

>>805
金持ちすぎワロタｗ

826 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/14(日) 09:37:20.94 ID:aXFuu3ah0

>>823
なんだ、またいつものテンプレ使わず勝手に後だしして勝手に捨て台詞吐く荒らしですか。ヘドが出る。

827 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/14(日) 09:37:34.00 ID:DzHkSeF50

今タムで写りが云々言うなら新しい24-70の方に行っとけとしか言いようがないからな

828 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/14(日) 09:40:27.53 ID:fEuQEeZZ0

気がついたらEFレンズ八五郎しか持ってなかった

829 ：807：2013/07/14(日) 09:45:10.43 ID:8hAbR5bD0

>>821
使用した実感が根拠。
特定的に撮影条件を指定してくれれば、
・合理性
・俺の都合
を勘案した上で、テスト撮影まで協力する

830 ：807：2013/07/14(日) 09:56:02.47 ID:8hAbR5bD0

>>823
君、失礼だよ

それは置いとくが、撮影条件について、君に二度質問した。
まずそれについて答えてください。

831 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/14(日) 10:02:42.00 ID:uhqP/LvJ0

A09の話はウンザリだが
プロで無く、多趣味の一部で30歳半ばだが、
1DX持ってないけど、レンズ出れば必ず、人柱になって買ってる
旧型も取ってある。
写真の枚数は年間1.5万位で、ミスった写真もしっかり残してある、何が悪かったか勉強の為
写真は撮ってなんぼ、クソレンズも存在するけど、使い倒して、癖や色味を理解して使えば
そのレンズの良さを引き出してやれば良い。オールマーティーなレンズなんて無いんだし
状況に合わせたレンズを選択できるように、シャーッター枚数なんて気にしないで撮りまくった方が良いと思う
マニュアル、絞り優先で撮ること多いと思うけど、色々なシーンプログラムも使って見るのもいいかも、
レンズによって、差が出てくるから

車庫の車の中にもドライボックスで随時カメラ入れてあるし5Ｄ3（夏場の車室内温度は気にしてる）
もう一機5Ｄ3と6Ｄ，7Ｄ，60Ｄ，Ｘ7も、偏らずに平等に撮ってる（Ｘ7は下の子にいつか与えようかと買ってみたｗ）
家の女小学生もＭモード理解しててｶﾞｼｶﾞｼ撮らせてる（5Ｄ2与えた）

ゴメン何が言いたいかって、良いカメラ・レンズで良い写真が撮れるわけでない。
Ｌレンズだから良いとか、見た目赤帯で良い・自己満足（逆にCANONカメラで、ある程度知識無ければ、一般人なら解らん）
家の子の写真、ＨＤＤ入れる時、良い写真撮ってるな～って思う、子供目線やガシガシ奥入って行けるしな（非Ｌレンズ時でも）

最後に業者じゃないです、ただの美容師！

832 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/14(日) 11:33:05.09 ID:KUXN6jYb0

EF16-36mmかEF17-40mmにケンコーのテレプラス×２をつけてパンフォーカスで撮るのは
暗さは倍になるけどF11以上にすればいいの？

833 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/14(日) 12:22:33.00 ID:0XXagxl80

ttp://nullpoarchives.orz.hm/uploader/upload/File12058.jpg

EF24-70 2.8L Ⅱ

ttp://nullpoarchives.orz.hm/uploader/upload/File12059.jpg

09

834 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/14(日) 13:10:46.35 ID:Jgg6TwPG0

>>832
テレプラス買う理由がまるで分からん
別のレンズ用意するかトリミングしたら？
絞りを聞いてくるって事は画質求めてんじゃないの？
ってかテレプラスはどっちの方よ？

835 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/14(日) 13:37:10.59 ID:7utyM97k0

>>794
そゆことです。
色は好みがあると思うが、俺は好き。
LR5で変えられるしね。
光が上手く回った時なんて感動もんな写真が撮れた。

もう売っちやったけどEF85Lなんて極薄くて、実質2.8～4.0でしか近接では意図的なボカシ時以外は使えなかった。
俺が下手なのもあるが。

SIGMAとEF、試しに店で撮り比べてみそ。
SIGMAのArtLineのCPが判るから。

836 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/14(日) 18:12:53.40 ID:KUXN6jYb0

>>834
>テレプラス買う理由がまるで分からん
買ってはいけない理由もわからん。
それにどっちって１種類しかないけど？

>>835
なるほど店で比べてみるわ

837 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/14(日) 19:37:04.56 ID:DzHkSeF50

倍テレプラスは画質が酷い事になるからな
まあ、普通はやらない

838 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/14(日) 21:07:32.46 ID:Za8NDInS0

>>835
下手なくせに語りますね。
下手な人はすぐ機材のせいにしますね。

839 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/14(日) 22:58:53.07 ID:k4sTW219P

ぶっちゃけタム09とEF2470だとどっちがいい？

840 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/14(日) 23:06:42.82 ID:IhlL/AsU0

>>839
ぶっちゃけとかちなみにとか言ってないでテンプレ埋めろ

841 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/14(日) 23:31:33.29 ID:Za8NDInS0

>>840
知らなかったら黙ってろよww

842 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/15(月) 00:20:35.06 ID:y5RRi8Ai0

>>841
テンプレ使えはこのスレの方針なのに指摘されて草生やすとかバカなんだろうな。
それに、その話題は今は荒らしにしか見えんぞ。

843 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/15(月) 00:26:02.49 ID:W38eRtCEO

つまらんｽﾚになったね

844 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/15(月) 00:34:00.37 ID:j/UqsuYt0

てかレンズくらい自分で選べｗ

845 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/15(月) 00:36:45.47 ID:y5RRi8Ai0

まぁ、A09をわざわざタム09って書いているの前の日も湧いているし同じ奴なんだろうな

846 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/15(月) 02:51:31.30 ID:kbccLWUm0

>>838
下手が機材を語るのが悪い？

じゃ、このスレの存在価値ないじゃん。

847 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/15(月) 03:08:42.11 ID:V6Sfylgd0

A09、中央の解像度だけ見ればそんなに変わらないが
周辺が流れまくる。適当すぎ。ボケもかなり汚かった気がする。
後AFかなり遅かった記憶もある。
これは性能とは関係ないが撮っててレンズ見るたびに
毎回微妙な気持ちにもなった（笑）
質感やデザインも雲泥の差。値段の差なりに色々違う。

848 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/15(月) 03:33:21.51 ID:c7fF3T1O0

>>847
> これは性能とは関係ないが撮っててレンズ見るたびに毎回微妙な気持ちにもなった（笑）

その微妙な気持ちが、変な愛に変わったりはしないんですか？
たまにそういう奴いるじゃないですか笑

849 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/15(月) 05:09:45.32 ID:c6ROH3pl0

あーそうそう

ずっと70-300DOを愛用（偏愛w）してきたのですが、
テレ端の画質は愛人としても老後できない物がありました。
というわけで、昨日？だかに70-300Lを衝動買い。

実はこの両レンズをお持ちの方は少ないようなので、近々レポします。
ここを見せて！という点があれば書いといてください。

●70-300Lだけパパパっと使った印象
AF遅いかも
ズームリングが変なところ（つーか他と逆？）なので使いにくい
ニョキニョキは気にならない
俺の感覚でいえば軽い
ロックスイッチいるのか？笑
DOよりは頑健な手触り感（いい意味で）
縮長はDOよりはながいが、まあ所用範囲レベルか。TPO、撮影者で使い分ければ良い

850 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/15(月) 05:10:48.35 ID:c6ROH3pl0

ごめん笑

老後 → 擁護

851 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/15(月) 06:02:33.56 ID:J6kGTsmrP

A007と24-70だと前者がいい？

852 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/15(月) 06:36:12.20 ID:+UyTPIxD0

>>851

853 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/15(月) 06:44:46.75 ID:c6ROH3pl0

>>851
いい加減にしろ

854 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/15(月) 07:24:09.21 ID:ju0kxMFo0

APS-C機オンリーオーナでEF-Sや社外製しか持ってないのに限って、ここで熱く語ったりするからな。

855 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/15(月) 08:41:07.12 ID:pWrllO/0P

>>854
誰でも簡単に一本20万もするズームレンズを
ポンと手に出来るわけじゃ無いからな。
単焦点なら尚更。85/1.8が人気あるのも一緒だろう。
ズームは安モンも高モンも単程は変わらないから
必死でTamで食らいついてるヤツは安心して買えばイイ。
そもそも標準ズームなんて無理して買わずとも、
50/1.4があるじゃないか。広角単一本足しても
ボッタクリLの半額にも満たない。
そもそもF2.8が「明るい」なんてありがたがるのは間違い。

856 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/15(月) 10:32:44.69 ID:nYmV4Ibh0

やはりナイコンには勝てないのでしょうか？

857 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/15(月) 11:11:52.61 ID:qFoMiJ7b0

ニコンがキヤノンより勝ってるレンズって14-24くらいじゃね

858 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/15(月) 12:21:08.56 ID:4GNvSGfNO

>>849
比較後、DOのここがイケてる！ポイントでもあれば

まぁＬが上位互換だってことはわかってるんだが…
望遠はDOしか持ってないから色々気になる

859 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/15(月) 14:09:49.02 ID:ONGhp9lk0

並単は超古いのがたくさん残ってるから
キャノンの方が不利な気がする
並単の再設計をするチームを1チームだけでも常設しておけばいいのに

860 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/15(月) 14:38:00.40 ID:jbbctK4c0

以前に特許出てた85/1.8や100/2を製品化して欲しいね。
再設計は済んでるってことなんだろうし。

861 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/15(月) 15:52:21.38 ID:GV5OIKUEP

EF85L2を初代5Dと6Dで撮り比べたら、
初代5Dとの方が立体感解像感ともによかった。

862 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/15(月) 16:29:32.93 ID:/ciI9qbz0

>>861
画素ピッチが違うからかな？
大きく引き伸ばさないならいいんじゃね

863 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/15(月) 17:49:46.30 ID:GYif5xTy0

>>836
MC7とPRO300の二種なかった？
画質求めてないならテレプラスの解放で良いんじゃない？

864 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/15(月) 21:42:34.82 ID:ySeRiZNL0

70-300のDOレンズの使用感教えてくれ。
非Lは見た目ださいしLは素人が頑張りすぎって感じがする。

865 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/15(月) 21:46:07.00 ID:7lRu0Acp0

>>858
オッケーです
気が向いたらってことで待ってていただければ

ワイ端、テレ端200mmあたりで比較します

866 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/15(月) 21:48:37.00 ID:7lRu0Acp0

>>864
小さいし重くないし凄くいいですよ
AFも爆速
ただ解像は甘いかも

867 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/15(月) 21:55:22.36 ID:hOFiFy3vP

Lは良く解像してると感心するわ
でも重たいからアウトドアには使わない

868 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/15(月) 21:57:45.16 ID:IsMUhloY0

月9で山Pが持ってるのは1D？レンズは24-70かな？

869 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/15(月) 22:12:54.98 ID:UkqmMoo30

5D3とバッテリーグリップ
レンスは24-70
今日のエンディングでレンズが写ったと思う

多分だけど・・・

870 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/15(月) 22:13:33.65 ID:IsMUhloY0

>>869
(　・ω・) ㌧とん

871 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/15(月) 23:49:45.34 ID:y5RRi8Ai0

>>861
旧EF35mm F2とかでも初めてのフルとして5D買ってその組み合わせで撮ってて
立体感にチビリそうになったんだけど、5D2に乗り換えてからなんか感動が薄れた。
単にフルの絵を見慣れちゃったせいかなと思ったんだけどそういう話聞くとそうでも
なかったのかなとか思えてくるな・・・。

872 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/16(火) 00:02:36.04 ID:ei4XHmLiP

5Dで使うならA009と2470 2.8ならどっちがいいかな？

873 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/16(火) 00:34:36.41 ID:JK2KyMxF0

>>872
死ね

874 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/16(火) 00:37:50.39 ID:rkoFg3230

>>869
横からだけどF4の方だよね？

875 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/16(火) 00:47:10.09 ID:Il42rDj30

>>873
もう構うなよ

876 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/16(火) 03:53:31.77 ID:1AVANNYj0

★キヤノンさんにお願い

店からも直電でも言ってるけど、以下を更新してください。

TSE45mm
TSE90mm
50macro
180macro
50/1.4
100/2
200/2.8
アングルファインダー

よろしく！！

877 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/16(火) 09:42:47.88 ID:z6or/ZKY0

50mmF1.4を何故放置し続けてるのかわからない
数年おきに更新してもいいくらいじゃね

878 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/16(火) 10:52:20.01 ID:SeaK/Wmb0

画質に拘る人はL買ってくださいというキヤノンからのメッセージだと思ってる

879 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/16(火) 12:58:30.22 ID:wjNVluWg0

その”L”の出来が・・・
ボケは綺麗だが、最低F4～5.6まで絞らなきゃキリッとしないからな。

880 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/16(火) 13:35:55.79 ID:VXyvG8Dn0

撮り比べ（違う日に撮って、5Dの方やや遠くから撮ってしまった。）
EF85L2 F10
初代5D 12M
http://2ch-ita.net/upfiles/file6896.jpg
6D 12M（縮小現像）
http://2ch-ita.net/upfiles/file6898.jpg
6D 20M
http://2ch-ita.net/upfiles/file6897.jpg

6Dの方が立体感解像感少ないと思ったが、そうでもないかも。
女の子を撮って、6D等倍だと瞳の描写がやや濁って見えたけど、12Mに縮小したら、5Dと同じ気がした。
レンズ付け替えで、後玉が汚れて解像感落ちている可能性もある。

881 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/16(火) 13:39:41.43 ID:KoNu05Pn0

なんかイラストみたいな写真だ

882 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/16(火) 13:42:36.36 ID:ottQW+uv0

また、解像度テスト野郎かよw

883 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/16(火) 13:55:16.91 ID:KoNu05Pn0

あ、わかった
マンション建設してるとこに貼ってある完成予想図ってやつ
あんな絵ｗ

884 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/16(火) 15:23:05.80 ID:dEFRwHiq0

>>858
値段的には70-300の場合
DoのがLより高かった気が
値段で全て決まる訳でもあるまいと言われればそれまでだけど
Lのが発売時期後かな？

885 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/16(火) 16:50:45.19 ID:dyFoUeb30

>>884
DOはもう8年くらい前のレンズです

886 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/16(火) 21:15:29.43 ID:+bak1C2/0

>>885
もうそんなになるのか・・・
軽くショックだ

887 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/16(火) 21:42:38.88 ID:cwji8v8Y0

マンション建設の絵って普通に見ると遠近感で上がデカく見えるけどなんであいつらひたすら直角にしたがるの？

888 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/16(火) 21:53:32.47 ID:aWzALga50

販売するものの建築パースは実際より広く見えたり狭く見えたりすることは極力避ける
極端な話、裁判沙汰になるからね

889 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/16(火) 22:27:16.74 ID:zH1XBXtu0

24-105の解像感がイマイチ気に入らないので、24-105から24-70F2.8IIに買い替えか買い増ししようかと考えてるんだが、意味あるかな？

890 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/16(火) 22:49:00.16 ID:cNilazbR0

解像感を望むなら単焦点に転んだ方が幸せなんじゃないかな
予算と交換の手間は覚悟だが

891 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/16(火) 23:28:19.68 ID:PREkoGSB0

微妙なシャッタースピードによる微ブレとかもあるから微妙だと思うけどな。
常に三脚のせて撮るならいいんじゃね

892 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/16(火) 23:28:26.34 ID:ei4XHmLiP

>>880
この程度の写真しか撮ってない解像度馬鹿がこのスレには多いのかな

893 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/16(火) 23:35:42.23 ID:PFvkSvcL0

口だけのPキチさん乙ｗ

894 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/16(火) 23:39:38.10 ID:Il42rDj30

スルーしろや

895 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/16(火) 23:45:20.04 ID:yVU8RddZ0

>>874
2.8だと思うけど？
2.8はロック
4はマクロ切り替え

俺の見た限りロックボタン、レンズの正面はL Ⅱ USMと見える

896 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/17(水) 04:27:52.27 ID:Z1LCFFNVP

>>879
＞最低F4～5.6まで絞らなきゃキリッとしない
これが画面全体の均質感を言うのかどうかはしらんが
ピントに芯が出る、＝
キレ・ボケのコントラストがクッキリするのはF1.8から。
色にじみは絞ってもうっすら残ることはあるが
それがあってのブリリアンスの高さだろう。
確かに近影のピンズレはややこしいが
出力を選ばない結構スゴイ出来の50mmだと思うが＞50/1.2L

897 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/17(水) 07:18:06.22 ID:NSqvXwfF0

プリリアンスって初めて聞いた

とりあえず1.2Lは良いとして、50/1.4は更新して欲しい
願わくば1.4Lとして小型、取り回しの良さ、高級感を備えてもらいたい

898 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/17(水) 07:30:46.04 ID:Z5d/iOHJ0

>>897
それ欲しい、バカ売れ間違いなしだろう
コンパクト50F1.4L IS

899 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/17(水) 07:43:02.27 ID:zKZJSm+u0

>>896
カリ厨に何言っても無駄ッス

900 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/17(水) 11:37:34.79 ID:nINzGm3w0

50mmF1.4の後継にはISついてもLは付かないだろ

901 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/17(水) 12:19:56.70 ID:m2MMojN+0

>>900
付かないんじゃなくて、付けないだろ
50/1.4に非球面入れても癖玉にしかならんしな

902 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/17(水) 13:24:31.57 ID:gq3MbQHu0

ISもつかないだろ

903 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/17(水) 13:24:51.72 ID:wvj/UF4B0

50/1.4はISもいらないし、設計も変えなくていいから、
AF動かなくなる不具合だけ直してくれ。
ゴールドラッシュで買ったばかりの50/1.4（3本目）に、
もうAFフリーズの症状が出てきたわ。
3回買って3回とも同じ不具合って、リコールものだろコレ。

904 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/17(水) 13:28:33.56 ID:4vX1TwA+0

でかくなったり、重くなったり高くなったりするならISとかいらんとか思うケド・・・
故障率高いのはUSMの問題とか聞いた事あるけど構造上今時のUSMには
出来ないもんなのかな？

905 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/17(水) 13:44:47.54 ID:LHbI34sX0

24、28、35とIS付けた新型出してきたのだから、50もIS付けてくるでしょ

906 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/17(水) 14:05:58.99 ID:tZKcYn/q0

>>905
構造上、無理なんだって。

907 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/17(水) 14:48:45.22 ID:QmBcgN7u0

>>906
なんで構造上、無理なの？

908 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/17(水) 15:00:17.46 ID:vSZs8/mt0

>>907
過去スレで書いてた人が居た気がする

909 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/17(水) 15:10:08.21 ID:nINzGm3w0

今までとレンズ構成・設計が違っても無理なの？
詳しい事は知らんけど

910 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/17(水) 15:15:13.75 ID:HRvJM8AEP

キヤノン調整済みの24-70L2を新品価格の半額くらいで譲って貰える事になりましたが、そんな高いレンズの購入を考えた事ないので迷っています。
これってKiss X6iのようなAPS-C機に付けてもいい写真になりますか？撮るのは主に寺院や街並みのスナップとポートレートです。持っているレンズは18-135 STM、55-250mm IS ii、50mm 1.8、40mm 2.8です。
なお、普通は24-28mmくらいで撮る事が多いので、画角は問題にならないと思います。

911 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/17(水) 15:24:01.90 ID:VsE7Rabi0

>>910
持ってるレンズからすれば、流れに沿って、Ｌレンズに辿り着いた感じじゃね？
丁度良い機会かと思いますよ、安く買えそうだし

ＡＰＳ-Ｃ　贅沢言うなら、フルサイズなら一段と発揮できるけど、Ｌレンズ買っちまえば、フルサイズも一段と欲しくなる
50/1.8　も　40/2.8も使えるから、フルサイズ買うな、今年中に。。。

912 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/17(水) 16:12:04.11 ID:SMF2ggea0

キャノンは非ガウスタイプの50mmの特許出してなかったっけ？

913 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/17(水) 16:17:23.20 ID:9fGKR94XP

写真の良し悪しなんて結局センスだしな

クソ高い機材で糞見たいな写真撮ってるやつ山程いるし

まあいい機材に越した事はないが

914 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/17(水) 16:20:16.31 ID:SMF2ggea0

>>910
よく言われてるけど、フルサイズのレンズをAPS-C機に付けると
画質の良い中央部分が使えるので、画質に拘る人にはいいんじゃないのかな
開放から周辺まで解像度が高く、周辺光量落ちも少ないはず

915 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/17(水) 16:39:52.09 ID:t2dCF+0f0

5D TS-E24L2
http://2ch-ita.net/upfiles/file6908.jpg
Canonの広角レンズは、なんかいまいちだ。
TS-E24L2は画質がいいっていうから、EF85L2同等画質で24mmなのを期待していたのに。

916 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/17(水) 17:03:07.06 ID:BpRsi2la0

いい写真になるかどうかは本人次第でして。
俺の印象からすると、上手い人はあんまり機材に拘らない感じ。

917 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/17(水) 17:30:01.54 ID:QmBcgN7u0

>>916
言えてる。レンズの収差とか逆光耐性、周辺画質の事なんか特に深く考えず、大三元とL単持って兎に角撮影に出掛ける感じ。

918 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/17(水) 17:48:45.77 ID:EiZ2Xy0L0

大三元とL単という時点ですごいと思うが

919 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/17(水) 18:47:14.29 ID:QmBcgN7u0

>>918
そうか？金さえ出せば手に入る、客観的にみて信頼できる、ってだけのレンズでしょ。
俺が思う良いレンズの括りは、例えば[安くても良く写る][古くても良く写る]って感じなんやけど。

920 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/17(水) 18:59:42.05 ID:lR73NOVM0

撮りたい画を撮りやすくしてくれるレンズが良いレンズ
良い画が撮れるかはその人次第

921 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/17(水) 19:04:10.98 ID:4vX1TwA+0

最初にぶら下がってきた24-105とかならまだしもレンズ性能考えないで
Lレンズを選ぶとかありえないだろｗ
撒き餌とかキットズームとかなら機材に拘らないで～と言っていいと思うが。

922 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/17(水) 19:09:08.90 ID:QmBcgN7u0

>>921
ヨドバシカメラに行って店員に、とりあえず一番いいの揃えてー、金はナンボでもあるからー。で大三元、L単システム完成。

923 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/17(水) 19:22:40.93 ID:7wamdPhjP

しんぶん赤旗読んでそうなやつがいるな

924 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/17(水) 19:36:10.29 ID:ldK9YwKQ0

>>921
そうだよね。
要は、機材を思うように揃えられない人ほど>>916みたいな事を言うよね。
実際、上手い人は道具に拘るよ。

高い安い以前に、自分の欲しい性能を満たしてるかどうかがポイントだよね。

弘法も筆は選んだと言われてるみたいだし。

925 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/17(水) 19:46:40.50 ID:PpTlW3fw0

この世の全てのカメラ・レンズを試して自分の用途の向き不向きを判断しないと真にいい写真は撮れませんよw

926 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/17(水) 20:00:26.47 ID:+ElgLlgf0

>>916
そうだよね。
要は、機材を思うように揃えたけど下手な写真しか撮れない人ほど>>924みたいな事を言うよね。
実際、上手い人は必要以上に道具に拘らないよ。

高い安い以前に、自分の欲しい性能を満たしてるかどうかがポイントだよね。

弘法も筆は選ばないと言われてるみたいだし。

927 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/17(水) 20:09:07.78 ID:JeLdLQO10

>>919
35f2 IS無し

928 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/17(水) 21:18:00.19 ID:K+PfPfeT0

高価な機材使って下手な写真撮る奴もいれば、素晴らしい写真を撮る奴もいる

安い機材使って下手な写真撮る奴もいれば、素晴らしい写真を撮る奴もいる

でもまあ、高価な機材でしか撮れない被写体は必ずあるわけで、そういうのは否定できないわけで

929 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/17(水) 21:59:28.03 ID:Lc3tcM8S0

>>907
構成図見てこい

50/1.4ってのは、前後対象のガウス型だからこそ廉価で大口径が実現できてるレンズ
基本寸胴の鏡筒でレンズの真ん中が絞り位置なのでIS用のレンズ入れる場所はないor大口径のレンズ自体を可動させにゃならん
バックフォーカスが今のままなら構成上レンズ長も伸ばせないしな

50/1.4は60年前のレンズですらほぼ同じ構成
古い設計だけど、IF化ですらまだ出来てない程完成された構成なんだよ

930 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/17(水) 22:04:04.29 ID:OeXax5Cz0

>>904
今のEF50/1.4はリングUSMじゃないのにフルMFをやるために差動ギヤ機構が入れてあって、これが弱点箇所
MFの感触が悪いのもこのせい

問題はピント調整が基本全群繰り出しになるので、そのままリングUSM化すると外径が50/1.2Lぐらいのサイズになりそうなんだよな

931 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/17(水) 22:06:22.87 ID:jbKlzENM0

>>910
調整済みってのは、個別のBodyに対してだから
Body換えると調整はむしろ悪影響しか無いと思うぞ

点検済みって意味なら点検部に半年保証の意味はあるけど

932 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/17(水) 22:07:58.05 ID:jbKlzENM0

>>926
> 弘法も筆は選ばないと言われてるみたいだし。

その話には先がある訳だが…

933 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/17(水) 22:29:33.80 ID:Z1LCFFNVP

50/1.4はプロテクターやフィルターくらいの重みでも
モーターに負担がかかりすぎる、くらいヤワだね。
マクロ・フラッシュなんか載せたら100％不具合に陥る。

934 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/17(水) 22:30:01.17 ID:F1rkedfu0

どの業界（スポーツでも音楽でもそれこそ書道の先生でも）
でも上の連中ってのはみんな道具にめちゃくちゃこだわるよ
そして一流ほど自分の使うものは大切にしている
何か写真関係の板見てるとたかが道具とかカッコつけてるつもりで
ダサい事言ってる奴多いし、うまい奴は道具に拘らないとか
言ってる奴も結構いてこの業界ってプロ含め意識低い連中が多いんだなって本当思うわ

935 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/17(水) 22:32:30.66 ID:6JplQJmU0

日ハム木佐貫はベンチでグラブにチュウしてたな

936 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/17(水) 22:38:41.30 ID:Z1LCFFNVP

>>934
各業界のトップと
2chの有象無象と一緒に語るのか？ｗ
誰でも機材さえ揃えれば同じレベルになれるとでも思ってるのか？？
意識が低いんじゃ無くて、君の見ている世界と違う世界が
まだあるって事、ちょっと考えてみた方が良いと思うが。

937 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/17(水) 22:41:06.03 ID:Z5d/iOHJ0

超上手いやつが道具にシビアにこだわるのはいいと思うが、ここのやつのように始めて二年とかで

938 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/17(水) 22:41:07.86 ID:QmBcgN7u0

>>929
ご教授ありがとうございます。
という事は、ガワさえ制限無ければIS付けれるんですよね？そんな馬鹿デカイ50mm要りませんが、。

939 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/17(水) 22:47:04.50 ID:pnPdO7oc0

>>929
ツアイスも新しい55mmはレトロフォーカスだし、
キヤノンも新設計のを開発しててもおかしくないと思うけどな。

940 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/17(水) 22:50:03.58 ID:BkbtJw5Y0

>>938
50/1.4の素通しサイズのISレンズだと最低でも400/2.8ぐらいのモンになって、かつそれが動くスペースが要ると思われる

IF化出来てないと言うことは、全群を繰り出すしか無いわけで
そのIS込みのユニットの外径ごと繰り出すサイズの駆動系が必要と言う話になる

物理的に不可能ではないけど、現在のガウス型を維持したままってのは製品としては現実的ではないだろうね

941 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/17(水) 22:51:32.70 ID:F1rkedfu0

いやいや写真板全般意識が低い奴らが多い
プロがたかが道具とか言っててものすごいチンケな奴に見えたし
またそういう連中が大半をしめてる業界なんだよ

942 ：^_^：2013/07/17(水) 22:52:14.38 ID:Z5d/iOHJ0

でもIS入りで出すよ

943 ：^_^：2013/07/17(水) 22:57:27.12 ID:Z5d/iOHJ0

24-70F2.8IIは新しいF4の大きさ重さでIS入り、さらに画質はII型なら馬鹿売れしてたんだろうな

944 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/17(水) 23:00:40.58 ID:0RKyoj3L0

>>939
個人的には、対象型で設計出来るのにわざわざレトロフォーカスにする事に意味を感じないけどな

中判用の広角としてなら意味もあるけど、135のバックフォーカスで50mmとレトロ構成にすると、デカく、重く、ボケも悪くなるだけじゃないかと思う
Rf用に比べて、SLR用広角の大口径が自然な描写にはならんのも同じ理由だし

945 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/17(水) 23:02:26.55 ID:Ye/PnbTf0

>>943
物理無視して夢を語るなら、そのサイズで8-1200/2.8ISだろ

946 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/17(水) 23:48:09.61 ID:Exd8EhNy0

>>943
あなたが心配しなくても
在庫がないくない売れてますよ。

947 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/18(木) 00:01:02.83 ID:vSZs8/mt0

>>946
それよりおまえの国語力が心配だよ

948 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/18(木) 01:14:35.99 ID:udpPOLmP0

>>940
なるほど。
馬鹿の俺でもよくわかった。

949 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/18(木) 09:11:04.14 ID:g64E6lS50

>>943
24-70F2.8IIのいまいちなところは24-105F4ほど格好良くないところだろう

950 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/18(木) 09:12:14.21 ID:fVgiPvQ70

24-105のどこが格好いいんだか

951 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/18(木) 09:31:19.23 ID:aAL50leM0

24-70 F2.8IIと24-105 F4ってルックスは似てるよね。
見た目なら24-70 F2.8の1型がかっこいいんじゃね。

952 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/18(木) 10:34:07.68 ID:VbDwzSuO0

>>951
フード込みでなら同意

本体だけならどれも大差ない

953 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/18(木) 10:58:20.58 ID:vjPQ9jgAP

>>951
ポートレートなら1型の方が描写もいい

954 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/18(木) 11:12:44.72 ID:m2qYEk3H0

1型以前新品で買って写りが気に入らないからすぐ売り払ったんだが
また欲しくなって買ったら今回は前のよりシャキッとした写りで満足
今回はピント調整もまだしてないんだが
やっぱレンズって当たり外れがあるのかな
デジカメinfoでも２型はハズレでも１型より解像度がいい云々書いてあったが・・・
まあまあ当たりを引いたのかもしれん

955 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/18(木) 11:17:39.60 ID:fVgiPvQ70

長期間製造され続けてるレンズは確かにバラつきがあるだろうね

956 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/18(木) 11:50:39.45 ID:9VlroVlS0

つプラシーボ

957 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/18(木) 12:03:38.11 ID:m2qYEk3H0

当たり外れかどうかは知らんがプラシーボって事はないわな
自分の撮った写真見て全然違うんだから
実際infoでも同レンズで結果が違うわけだし

958 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/18(木) 12:34:36.18 ID:1tfmVyOqP

70-200F4か70-300で悩む

959 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/18(木) 12:41:58.25 ID:Ym+nIYnL0

70-200F2.8Ⅱと、1.4のエクステでおｋよ。

960 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/18(木) 13:07:08.37 ID:y8U100a60

エクステはやっぱ解像落ちるからなあ
特にAPS-Cは

961 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/18(木) 13:56:28.34 ID:ow51LHviO

>>959
俺もそのセット
たまに軽いF4を買いそうになるけどね

962 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/18(木) 14:29:59.43 ID:Drq9CTMR0

>>961
いいよ、Ｆ４、軽くて。

963 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/18(木) 17:40:30.35 ID:COML+w7n0

>>958
ボディーがフルなら70-300L、APS-Cなら70-200

964 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/18(木) 18:58:12.24 ID:IPuRW96p0

おれはEF70-300の非LかLか、EFｓ55-250か、はたまたタムロンA005か、悩むｗ

965 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/18(木) 19:37:16.90 ID:Qw7k3QrUO

いいなーわしなんて
200/2.8×1.4エクステw

966 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/18(木) 19:50:01.55 ID:56du6Sd90

俺も早くエクステから脱却したい
古臭い望遠レンズをさっさとリニューアルしろ

967 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/18(木) 19:51:16.36 ID:f2D0kon50

>>966
サンニッパからロクヨンまで更新されたじゃん
200-400だって出たし

968 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/18(木) 19:54:28.63 ID:6MpYYfIV0

70-200/F4が新しくならないかね
リニューアルされるなら、即買いなんだけど
ニコンは去年出てるからそっちを買ってしまいそう

969 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/18(木) 20:01:00.31 ID:9zNr7S8J0

>>968
何が不満なの？新しければ良いの？

970 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/18(木) 20:10:31.16 ID:1tfmVyOqP

>>963
70-300Lに決めた
あとはどこで買うかだ

971 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/18(木) 20:52:37.84 ID:J9Ac1kKy0

>>970
70-300mmの性能は、Lに関しては酷いよ

972 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/18(木) 20:56:40.68 ID:1tfmVyOqP

>>971
え？
そんな迷う事を言われると…
どうしよ

973 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/18(木) 20:59:53.84 ID:WQCSqACE0

70-300Lは酷くないと思うけど

974 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/18(木) 21:01:05.95 ID:u3xui/RA0

酷くはないね
問題は暗いことだけ

975 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/18(木) 21:35:46.35 ID:3CBcQacK0

暗いって最悪じゃね

976 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/18(木) 21:41:59.17 ID:Ym+nIYnL0

だから、結局はトータルで考えると
70-200F2.8Ⅱと、1.4のエクステでおｋなのよ。

977 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/18(木) 21:55:03.81 ID:/5V9EoeU0

ボケが欲しいの？
ならニーニーかサンニッパだよ
ボケ無視なら70-300/4-5.6でイナフ

978 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/18(木) 22:04:00.74 ID:u7NxhQgYP

>>971
似たズームと見比べると綺麗だと思うが

本当に望遠ならジゴロで抑えても良いのじゃない？、

979 ：^_^：2013/07/18(木) 22:10:32.28 ID:sGERbPeq0

>>976
同意するわ、画質は劣るがX2でもいいくらいだわ

980 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/18(木) 22:12:27.89 ID:/5V9EoeU0

てかF5.6を暗いといって、F4で気が済む理由がわからん
F1.x以外は暗いというなら分かるが…

981 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/18(木) 22:13:08.08 ID:J9Ac1kKy0

>>972
ごめん、ちょっと言い過ぎた、。
70-200 L2 f2.8×ef1.4Ⅲエクステは面倒だから色々と折り合い付けて70-300で！

982 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/18(木) 22:20:09.90 ID:/5V9EoeU0

昼間だったら試写してあげたんだけどなあ

983 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/18(木) 23:36:39.94 ID:/3DgJq6g0

>>953
一型もちは、そう思いたいだろうねw

984 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/19(金) 00:58:58.77 ID:aPi+RvgM0

２型はどうだかしらんがここら辺の焦点距離の並単よりは
ポートレートに向いてるとは思う
カリカリすぎるのはやっぱポートレート向きではないわ

985 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/19(金) 01:57:56.92 ID:qPGrMT4f0

>>984
個人的に女性のポートレートを現像する時は解像力のあるレンズ(85mm LⅡ f1.2のf2.5くらい)で、ライトルームのシャープネスがっつり上げてジャワジャワのカリカリに仕上げるのが好きなんだが。
毛穴までよく写ってて超いいよ。
作品作りより記録写真好きなのかも。

986 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/19(金) 02:49:18.66 ID:XMOS9EMVP

>>984
うん、ライティング決められるヒトなら
レンズなんて一番どうでも良いのがポートレート、
とよく言うね。F8で良いんだもんｗ
依頼されたものならやっぱりガウスかけると喜ばれるし、
どうせいじるんなら正直キスデジのキットレンズでも充分。
エロ系の有名カメラマン二人、
それぞれ24-105と28-135isだしな。
それで等倍さらすんだから大したもんだ。

987 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/19(金) 03:20:48.74 ID:0shASkM50

>>986
はぁ？

988 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/19(金) 05:20:43.62 ID:OXYv9boo0

>>975
70-300Lは暗いけど5D3で使うのならISO1600とかに上げても平気。
ズーム比が高いのにシャープで、ボケがきれいで、軽くて、小さい良いレンズ。

989 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/19(金) 05:24:24.34 ID:OXYv9boo0

>>985
毛穴まで写したければ、EF50F1.8をF8ぐらいまで絞って使えばOK。
Lレンズ不要。

990 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/19(金) 06:34:56.34 ID:XMOS9EMVP

っていうか、毛穴なんて20万画素クラスのカメラなら
どのレンズでも写るだろ。
だから正確には見た瞬間毛穴に目が行く写真、だな。

991 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/19(金) 06:39:38.71 ID:XMOS9EMVP

2000万の間違いだスマン。

992 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/19(金) 08:01:11.47 ID:xJPYMltk0

いやいや、そんなことはないよ。
撮った事ないでしょ？
被写体をハッキリクッキリ写すには、大きいセンサーと解像度の高いレンズが必要になってくる。

モーターショーへ行ったとき、何気におねいさんを撮ってみたの
帰宅後、PCで見てビックリしたよ。
ハッキリクッキリ写りすぎだった…
。

993 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/19(金) 08:13:29.06 ID:5lFWcu8Z0

70-300Lはズームが気に食わない！
エクステつかないのも気に入らん

でも欲しい

994 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/19(金) 09:16:20.56 ID:XMOS9EMVP

エクステ装着ほどいらつくもんは無い。
ズームにエクステってのももっと緊急時限定感強い。
俺は鳥追いで単にしか着けた事無いが
現場で着けるのにも時間と手順に追われるし。
だからワンタッチでエクステ切り替えの新レンズは
そう来たかと思ったわ。

>>993
70-300L買ってイイと思うよ。
Kenkoとかなら着くんじゃ無いの？

995 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/19(金) 09:25:37.38 ID:tsOipg8uP

古いefレンズでisと書いてないものは手振れ補正なしのやつですか？

996 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/19(金) 09:40:11.90 ID:O6UM4yJ/0

>>995
そうですよ

997 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/19(金) 09:45:24.34 ID:Zq/3rD5+O

はい
だからEFS 18－55とかでもisなしがあったりするから購入時にはご確認ください。

998 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/19(金) 10:00:57.36 ID:lpO6J6SP0

誰か次スレ

999 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/19(金) 10:02:24.54 ID:PRdxkUpP0

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1374195631/

997だったんで取り急ぎ
テンプレそのままだけど大丈夫だったかな

1000 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/19(金) 10:12:27.06 ID:lpO6J6SP0

乙

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