AF-S NIKKOR 24-120mm f/4G ED VR Part3

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1名無CCDさん@画素いっぱい
【前々スレ】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1282286454/

【前スレ】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1288263606/l50



【関連スレ】
AF-S NIKKOR 16-35mm F4G ED VR
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1265731479/l50

【NIKKOR】70-200mmを語るスレ Part2
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1356390780/l50



【Nikon公式】
http://www.nikon-image.com/products/lens/af/fx/zoom/af-s_24-120mmf4g_ed_vr.htm

実用性と機能性に富んだ標準ズームレンズ

FXフォーマット時、画角84°の広角域から望遠域までの画角範囲をカバーする
5倍標準ズームレンズ。開放F値は4で一定。絞り開放から安定した高画質が得られます。
ゴースト、フレアーの少ない鮮明な画像が得られるナノクリスタルコートを採用。
高いブレ軽減効果を発揮する手ブレ補正機構(VRU)も搭載しています。



70-200o F/4G発売により完成されたニコン小三元シリーズの一角。
広角の16-35を含めもっと評価されるべきレンズ。
2名無CCDさん@画素いっぱい:2013/06/03(月) 13:52:26.16 ID:ykl8ZSh70
おれは愛してる。
3名無CCDさん@画素いっぱい:2013/06/03(月) 15:21:05.35 ID:24sECO7y0
100-300mmF4を出して小三元ラインナップ充実を願います。
4名無CCDさん@画素いっぱい:2013/06/03(月) 17:57:15.70 ID:mCUPsLk20
ニッコールスレに合流とか言ってたのに立てたのかよ
5名無CCDさん@画素いっぱい:2013/06/03(月) 19:46:39.91 ID:olRcielMi
立てようか?と聞いて要らんといわれたので立てなかったが…

まぁ、ええがな、まったりいくべ
6名無CCDさん@画素いっぱい:2013/06/04(火) 01:10:12.23 ID:8Vjap3Jr0
大三元の三大欠点
・でかい
・重い
・高い

これを改良したのが小三元シリーズ
・そこそこでかい
・そこそこ重い
・そこそこ高い

機動力、価格で入門用ズームに負け
写りで大三元に完敗

そんな小三元ズームを愛する人のスレ
7名無CCDさん@画素いっぱい:2013/06/04(火) 16:48:50.76 ID:xBXS1Ayy0
ボケが汚ないのが残念
8名無CCDさん@画素いっぱい:2013/06/04(火) 18:05:19.03 ID:5wd/sxIm0
70-200以外は対して評価高くない気がする。
実際はわからんけど。
9名無CCDさん@画素いっぱい:2013/06/04(火) 18:58:52.60 ID:qywPbqHMi
知るかボケ
10名無CCDさん@画素いっぱい:2013/06/04(火) 21:48:46.68 ID:7oWBD8pf0
評価高くなくていい
この隠れた良レンズを知られたくない
11名無CCDさん@画素いっぱい:2013/06/04(火) 21:57:42.96 ID:5/R+tfYU0
>>7
24-120のボケって、むしろわりとよくね?
輪郭柔らかくて。
12名無CCDさん@画素いっぱい:2013/06/07(金) 10:14:58.96 ID:IqQvkWp70
このレンズ使っているが俺には、24-70は要らないってぐらい満足する写りをします。
大きさが気になりますが良いレンズだと思います。
13名無CCDさん@画素いっぱい:2013/06/07(金) 11:57:29.20 ID:vrbprYoP0
24-85VRじゃダメなんかい
14名無CCDさん@画素いっぱい:2013/06/07(金) 12:00:29.54 ID:Y1BDclzG0
写りなんかどうでもいい
燦然と輝くNマークとズーム域が重要だからな
24-120こそ至高

orz
15名無CCDさん@画素いっぱい:2013/06/07(金) 13:07:14.00 ID:pEdfsZTM0
>>13
ダメだね。
焦点域の違いよりも絞った時の解像がまるっきり違う。
24-120は絞りさえすれば24-70に匹敵するし逆光にも強い。
16名無CCDさん@画素いっぱい:2013/06/07(金) 18:10:39.01 ID:QgV2ptbw0
歪曲は大きいけれどもね。
17名無CCDさん@画素いっぱい:2013/06/07(金) 21:33:19.70 ID:YtnwDZsS0
>>15
その3本を本当に比べて言ってるのか?
18名無CCDさん@画素いっぱい:2013/06/07(金) 21:41:53.36 ID:Lchgcqlvi
24-85なんて勝負にならんよ
19名無CCDさん@画素いっぱい:2013/06/08(土) 08:46:58.42 ID:vTKJzUUQ0
ぼくのさいきょうの24-120


哀れだな。
20名無CCDさん@画素いっぱい:2013/06/08(土) 09:29:44.43 ID:ApFROIid0
>>17
そうだよ。
開放は24-70とは話にならんが絞れば匹敵する。
24-85はウンコ。

24、35、50、85と単焦点f1.4Gを四暗刻ツモッたから24-70は売った。
ズームは16-35、24-120、70-200F2.8VR2使ってる。
16-35を14-24かツァイス21oにするか思案中。
21名無CCDさん@画素いっぱい:2013/06/08(土) 17:41:36.79 ID:apnFucMI0
最初に24-85を購入して使っていました。
後輩の結婚式に招待されたときに、写真撮ってあげるからと約束してしまったので、試しに24-120を購入した。
結果は、あまりに違いすぎたので、24-85はヤフオクで処分となりました。
写りは全然ちがいますよ。
22名無CCDさん@画素いっぱい:2013/06/11(火) 11:29:49.50 ID:dKeh+8mU0
24-85 って、VR と 非VR で光学系全然違うんだっけ?
昔の 24-85 は(APS-C では特に多用する)24mm域の歪曲の凄さに閉口したもんだが
23名無CCDさん@画素いっぱい:2013/06/13(木) 11:19:17.50 ID:NfX0FbZR0
24-120/4は素晴らしいよ!
今まで自分の中では24-70/2.8の次に気に入っていた標準ズームは28-105だったけど
写りに関してはやっと超えたかなと思える実用的な使いやすいズームだよ。
24名無CCDさん@画素いっぱい:2013/06/13(木) 11:40:02.34 ID:QbuejMte0
ワイド端の歪曲はこのレンズも酷いよ
フィルムじゃ使い物にならんレベルだしデジ補正後は画角が28mmと大差なくなる
25名無CCDさん@画素いっぱい:2013/06/13(木) 17:58:15.54 ID:I/J5XwUvi
歪曲なんざ補正すりゃいいだけ。
26名無CCDさん@画素いっぱい:2013/06/13(木) 19:31:38.78 ID:SdKJNxVc0
補正も程度問題だよなぁ
7%の樽型となると問題ないとは言えん気がする
27名無CCDさん@画素いっぱい:2013/06/13(木) 19:51:53.80 ID:N/fI0iJ80
特にワイルド側で人工物撮ると、直線の曲がりが気になるよね
28名無CCDさん@画素いっぱい:2013/06/13(木) 19:56:31.20 ID:QbvoFOnK0
ワイルドだろうw
29名無CCDさん@画素いっぱい:2013/06/13(木) 19:59:56.40 ID:I/J5XwUvi
>>26
問題ないと言えん気がする程度なら、酷いとは言わんよ。
30名無CCDさん@画素いっぱい:2013/06/14(金) 19:36:01.07 ID:o81i+cjwi
人工物曲げてやったぜ〜ワイルドだろぅ〜
31名無CCDさん@画素いっぱい:2013/06/14(金) 19:55:40.61 ID:6DYhE7RA0
補正すりゃいいだろ
酷いとは言わんよ

アホか
32名無CCDさん@画素いっぱい:2013/06/14(金) 21:54:08.23 ID:0/rapJq70
補正すると画角が狭まる。
33名無CCDさん@画素いっぱい:2013/06/15(土) 11:36:14.77 ID:wNTTZ6770
VR24-85と比較なさる御仁は、写りがどう違うのか書き添えて頂けると有難いでござる。
ウンコとか全然違うとかでは良く分からん。
拙者がSCで比較した際は、殆ど差異無き故。
34名無CCDさん@画素いっぱい:2013/06/15(土) 12:22:21.16 ID:qg8RAHfm0
24-120と24-85は、逆光に強いか弱いかの違いだろ?
35名無CCDさん@画素いっぱい:2013/06/15(土) 13:39:30.61 ID:1ftCWFpYi
絞り羽の枚数のこと忘れてね?
36名無CCDさん@画素いっぱい:2013/06/15(土) 14:07:46.65 ID:tkowMGKV0
ついでにAi-AF 24-85mm F2.8-4との比較もプリーズ
37名無CCDさん@画素いっぱい:2013/06/15(土) 15:19:12.62 ID:vDdB0JnA0
>>33
目くそ、鼻くそのちがいくらい
38名無CCDさん@画素いっぱい:2013/06/15(土) 15:22:14.46 ID:S2OGOAci0
違わないと思うならそれでいいのでは。違いのわかる男が選ぶだけ。
39名無CCDさん@画素いっぱい:2013/06/15(土) 15:23:16.68 ID:qg8RAHfm0
昔、コーヒーのCMにあったなw
40名無CCDさん@画素いっぱい:2013/06/15(土) 15:27:57.41 ID:mSmusTaN0
違いがわからないというのはある意味幸せなのだよ
41名無CCDさん@画素いっぱい:2013/06/15(土) 15:42:22.96 ID:zzTPHd3s0
カメラなんて、たいした写真撮るわけでもないのに高いレンズ使ってるおっさんで溢れてるし
実際違いが少なくても、違いがあるように思わせたもん勝ちだわ
42名無CCDさん@画素いっぱい:2013/06/15(土) 20:42:10.18 ID:1ftCWFpYi
良いレンズ使うと後でクロップして画角変えたりしても使えるレベルになったりするから良い。という説もある。
43名無CCDさん@画素いっぱい:2013/06/15(土) 21:12:34.17 ID:SZSoH8Cb0
28-300と大して変わらんとか24-85の望遠伸ばしただけとか意見がちらほら見られるけどどうなん?
44名無CCDさん@画素いっぱい:2013/06/15(土) 21:30:13.86 ID:1ftCWFpYi
抜けの良さが違う
45名無CCDさん@画素いっぱい:2013/06/15(土) 21:54:03.71 ID:wJkzmZh50
ヌケの良さだけしか違わないなら、後処理で補正できてしまいます。
ほかのアドバンテージはないでしょうか?
46名無CCDさん@画素いっぱい:2013/06/15(土) 21:57:52.45 ID:1ftCWFpYi
どうだろ?
空港で飛行機流し撮りしてもバッチリ解像してるバケモンだと感じたわ。
D600でのお話。
47名無CCDさん@画素いっぱい:2013/06/15(土) 22:40:02.34 ID:75AljeJO0
風景撮りには絶対お勧め。24-70はVRないからね。
夕方暗くなった時はVRは有った方が絶対有利、ブレた写真はどうにもならない。
風景撮りは被写界深度稼ぐ為、絞らないとダメだからね、それにISOも上げたくないし。
48名無CCDさん@画素いっぱい:2013/06/15(土) 22:41:00.99 ID:wJkzmZh50
風景撮りなら、焦点距離やSSにかかわらず三脚使うのがデフォでは?
49名無CCDさん@画素いっぱい:2013/06/15(土) 23:00:18.66 ID:wJkzmZh50
私自身このレンズ使ってますし、集合写真撮るのにこんなに便利なレンズはないと思ってます。
28-300も使ってます。歪曲は凄いですが、他は不満ありません。このレンズも歪曲は大きいですね。
実際、AF-S 24-120/4Gをあえて選ぶ実用上の理由は何だろう、と考えてしまいます。
50名無CCDさん@画素いっぱい:2013/06/15(土) 23:46:53.77 ID:90TBY/eS0
28-300 すごく便利
24-120 だいぶ便利
24-85 便利
24-70 不便


28-300 はぁ?
24-120 そこそこ
24-85 ふーん
24-70 いいんじゃね?
51名無CCDさん@画素いっぱい:2013/06/16(日) 00:39:15.68 ID:bh+OOYzY0
24/120は総合パフォーマンスで選ぶべきレンズ。
写りを求めるならいずれにしてもズームではなく単焦点に走るべき。
52名無CCDさん@画素いっぱい:2013/06/16(日) 00:54:05.41 ID:sUKdF8Rh0
24-70と併用してるけど、VRがあることと、120mmという長さが理由。
53名無CCDさん@画素いっぱい:2013/06/16(日) 07:16:45.63 ID:52YKc+nYi
>>49
じゃあ28-300使えばいいんじゃね?
レンズなんて自分がいいと思ったものを使えばいいんだよ
他人に聞かないと良さがわからないなら売ってしまえばいい
54名無CCDさん@画素いっぱい:2013/06/16(日) 07:52:38.24 ID:TAgPHYQL0
このレンズちょっと興味あるんですけど、フィルムとの相性はどうなのでしょうか?
F6で使いたいのですが。
55名無CCDさん@画素いっぱい:2013/06/16(日) 08:27:16.20 ID:UXpmMERe0
24-85と24-120を撮り比べればわかる。
差が少ないと感じた場合は、ボディをSCに持ち込んでピント調整の必要あり。
シャープ差(解像度)が全然ちがうよ。
56名無CCDさん@画素いっぱい:2013/06/17(月) 16:56:09.02 ID:Jj5P1G9+0
D600+24-120F4 で凄い解像度だとは思うんだけど、DSC-RX100と撮り比べてみたら、
RX100の奮闘ぶりが凄くて24-120F4が本当に解像してるのか自信なくなってきた(笑)
RX100と比べたら明らかに24-120F4が優れてはいるのだが、値段分の価値があるのか
どうなのかと…
原寸のJPGでUploadして公開できるいいとこあれば教えて下さいな。
57名無CCDさん@画素いっぱい:2013/06/17(月) 17:02:11.95 ID:ghI7ahgX0
>>56
自分も今、RX100の1000万画素jpgとD700+24-70で納得どころが見つけられなくて困ってるところ。
RX100のRAWにしてもたいして変わらないし。感度も800ぐらいまでなら使える。
RAWでいじりだすと当たり前ながらFXの方が余裕あるけど、jpg出しなら、正直RX100の方が安定してるかも。

コンデジのケバさをうまく抑えれば一眼レフ要らないぐらい。どうしよう困っちゃう。
58名無CCDさん@画素いっぱい:2013/06/17(月) 17:06:21.96 ID:ghI7ahgX0
まあ、スナップレベルではない、ちゃんとした撮影とかの設定が少々手間かかる時なんかは
比較にならないアドバンテージがあるんだけどね
59名無CCDさん@画素いっぱい:2013/06/22(土) 15:24:24.92 ID:2voVcfTAi
RX100のステマか
60名無CCDさん@画素いっぱい:2013/06/23(日) 09:44:26.20 ID:kBG91pro0
ひねた奴やなぁ
61名無CCDさん@画素いっぱい:2013/06/29(土) 20:08:30.78 ID:nS6YI7GE0
写り重視は単焦点に任せて標準ズームは便利さ優先で24-120でいいや

って思って24-120買ったんだけどナノクリ50mmがいつまで待っても出ない
60マクロは安くて優秀だけどちょっと違うし50/1.4は軽くていいけど写りがイマイチ
62名無CCDさん@画素いっぱい:2013/06/29(土) 21:09:29.49 ID:Y007f6Gn0
そして24-70に走るステレオタイプ。
63名無CCDさん@画素いっぱい:2013/06/30(日) 13:13:18.28 ID:sH3M44wri
24-120買ったのなら、次のVR付24-70まで待てちゃうと思うんだ。
64名無CCDさん@画素いっぱい:2013/06/30(日) 17:43:35.54 ID:CUOWeuJC0
24-70VRはいらんかな。
その分単焦点を充実させて欲しい
65名無CCDさん@画素いっぱい:2013/06/30(日) 20:11:36.00 ID:9sG9sU/pP
60mmマクロは2.8からだけど、フルサイズで使う分には悪くないと思うけどな
50mmにNが無いしね
66名無CCDさん@画素いっぱい:2013/06/30(日) 20:56:15.35 ID:4U7FYShI0
24-120便利なんだけど、やっぱりD800では描写が物足りなさすぎる!
24-120は売っぱらって、Distagon21mm、24mm f1.4、Nokton58mm、Micro 105mmで行こうかと思ってる
67名無CCDさん@画素いっぱい:2013/06/30(日) 22:12:04.94 ID:yWtwI5LuO
売らずにくれ
68名無CCDさん@画素いっぱい:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:mL2oyiBF0
写りほしいなら 28、50、85の1.8三姉妹がおすすめw
69名無CCDさん@画素いっぱい:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:3YZrHcw60
1.8三姉妹買うなら、24-70買うわ
70名無CCDさん@画素いっぱい:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:h9W9beZN0
重くてでかいですやん!w
24-70よかさすがに写りは1.8単のが上?
1.4四兄弟は揃えるだけで死ねる…
というわけでD700使ってるけど24-120が気になる。
1.8は28と50は持ってる。
71名無CCDさん@画素いっぱい:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:gV6xoIB40
フードが本体に固定されてたり、筐体もしっかりしてるとか
AFの速度や安定感、そういう安心感が全然違うよね24-120と24-70
17-55と16-85と同じ関係だね。
F4始まりのF4使うのと、F2.8始まりのF4の気持ち的余裕も全然違う。
そういう気持ちの違いも出来上がりに少なからず差が出るね
72名無CCDさん@画素いっぱい:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:M4LvQpy+0
24-70じゃ逆立ちしても70mmまでしか撮れねーからな
使い勝手悪い
73名無CCDさん@画素いっぱい:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:g5ivGtge0
そーだ!そーだ!!
74名無CCDさん@画素いっぱい:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:AOlZujVsi
>>72
撮影のモードをAPSCクロップにすれば、105mmにならんこともない。
75名無CCDさん@画素いっぱい:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:7IftNL2zi
まあ同じことを24-120でやれば180になるわけだけど
76名無CCDさん@画素いっぱい:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:QYlzB4cy0
24-120 順調に10万以下に値下がってきちゃってますね。
77名無CCDさん@画素いっぱい:2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN ID:nzNyBqL+0
もう一本買うか!(`ェ´)=3
78名無CCDさん@画素いっぱい:2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN ID:Jdz8vz0x0
ちょっと前に11万くらいで買っちゃったわ。
7万くらいなら満足できるけど、10万越えだと少し子スパ悪い感じ。
79名無CCDさん@画素いっぱい:2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN ID:sd67N3WXi
俺はほとんどこれ1本で撮ってるから超コスパいい
80名無CCDさん@画素いっぱい:2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN ID:5qXSE9RDP
ほんと、貧乏ってイヤだな
81名無CCDさん@画素いっぱい:2013/08/22(木) NY:AN:NY.AN ID:ccjxzaVw0
もみ上げ
82名無CCDさん@画素いっぱい:2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN ID:nC21gIpJP
このレンズ買って1ヶ月経つけど、いまだに正しい選択だったか迷う
24-85で十分だったんじゃないかとか・・・
誰か勇気づけてくれ
83名無CCDさん@画素いっぱい:2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN ID:8FMIljvC0
重さと大きさはあれだけど24-85よりは良いべ
84名無CCDさん@画素いっぱい:2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN ID:OtUAK+Zw0
24-85は代替わりしてもワイド側開放時の周辺光量落ちは相変わらず。あれこそは安ズーム。
85名無CCDさん@画素いっぱい:2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN ID:+kf1lqt+0
>>82
24-85買うまでそれは続く
86名無CCDさん@画素いっぱい:2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN ID:9k3Ga40j0
>>82
迷うなら不要だったんじゃないか?
自分は24-70持っててこれも買い足したけど使い分けてるので後悔もないが。
87名無CCDさん@画素いっぱい:2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN ID:q7OvZ4F30
も少し望遠側の距離短くても良かったから写りが良けりゃもっと評判良かったかもね。
88名無CCDさん@画素いっぱい:2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN ID:4XV8CPVX0
それ24-70や……
89名無CCDさん@画素いっぱい:2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN ID:JPj8kM3Ji
>>87
わかってねーな
これだけのズーム幅でそこそこの写りだから評判がいいんじゃねえか
90:2013/08/25(日) NY:AN:NY.AN ID:xQ/VJS5P0
風景撮影でこのレンズはないわ
山岳写真もするんだけど、写りに満足できなくて、結局単レンズにしてる。
91名無CCDさん@画素いっぱい:2013/08/25(日) NY:AN:NY.AN ID:dv90DWv40
>>90
風景だと 24-70/2.8 も無いな。
単並を期待するなら。
92名無CCDさん@画素いっぱい:2013/08/25(日) NY:AN:NY.AN ID:N/R9H7Eq0
電気屋でみてきたけど
これ凄く大きいレンズなんだな。
 
まだまだ、28-105D使うよ。これF5.6に絞れば凄く綺麗に写るし。
93名無CCDさん@画素いっぱい:2013/08/25(日) NY:AN:NY.AN ID:+knlZpr90
風景で単がいいって言う人、まだまだアマチャン。
実際に色々な場面て風景撮影して見ると、ズームの必要性が分かってくる。
基本ズームで特定な場面ては、単って感じだよ。
風景写真家の作品見れば解る。
94名無CCDさん@画素いっぱい:2013/08/25(日) NY:AN:NY.AN ID:N/R9H7Eq0
>>93
それ対象によるから。

ttp://www.asahi.com/national/gallery/20130430icomos/02.html
こういうので街並みまでしっかり写って欲しいってなると、
もはや単焦点のマクロレンズしかなくなる。
95名無CCDさん@画素いっぱい:2013/08/25(日) NY:AN:NY.AN ID:xPkuYdYt0
せっかくの風景、D800Eなんかと組み合わせて等倍でタイルの目地とかまで数えたいもんねぇ
96:2013/08/25(日) NY:AN:NY.AN ID:xQ/VJS5P0
元々24 f1.4Gと60 Microで風景や山岳撮ってたんだが、レンズ交換が手間だったので、このレンズ買ったものの、解像感が不満なのと、持ってるPLがケラれちゃうんだよね。
今はD800の標準レンズにZeissの21/2.8、中望遠用にザックに105Microを入れて、標準域はサブのシグマDP2Mにしてる。
このレンズ売ろうか迷ってるよ。
97名無CCDさん@画素いっぱい:2013/08/25(日) NY:AN:NY.AN ID:CzkdHxyn0
売れよ
98名無CCDさん@画素いっぱい:2013/08/25(日) NY:AN:NY.AN ID:LbmvMyXoP
24と60まとめるなら24-70にすればいいのに
99名無CCDさん@画素いっぱい:2013/08/25(日) NY:AN:NY.AN ID:CzkdHxyn0
過去に買ったけど、ズームはやっぱりとか言い出すぞ
100名無CCDさん@画素いっぱい:2013/08/25(日) NY:AN:NY.AN ID:xPkuYdYt0
こういう場合、最初から自分の結論ありきが経験上多いんですよね。
相談がいつのまにか演説に変わる。

最近20代の人に多い感じかな、色々相談されて、それに答えて、それが自分の(求める)思惑と違うと
その答えに反論してくるんだな。
101名無CCDさん@画素いっぱい:2013/08/25(日) NY:AN:NY.AN ID:HgbSiYid0
>>98
間とって35mmでしょ
102名無CCDさん@画素いっぱい:2013/08/25(日) NY:AN:NY.AN ID:xPkuYdYt0
こんなことあったな
彼「コンデジでは限界で、一眼レフ買おうと思って迷ってるんですよ、全然見当がつかないんだけどお勧めありますか?」
自「自分はニコン選んで満足してるからニコンがいいと思ってるけど」
彼「どんなところがです?」
自「値段高いけど色々したくなっても拡張性あるでしょ?社外品なども選びやすいし情報も多い諸々・・」
つずく
103名無CCDさん@画素いっぱい:2013/08/25(日) NY:AN:NY.AN ID:xPkuYdYt0
彼「いえ、それよりオリンパスがいいと思うんです、あのオリンパスブルーが印象的で自分の求める色なんです」
自(だったら最初に言えよ・・・)「欲しいのがあればそれがベストじゃない?小さいし負担も少ない」
彼「ニコンてなんだか色濁ってますよね、ちょっと敬遠するんですよ、で何がいいかなって相談なんです」
自「じゃあ好きにすればいいんじゃない?オリンパスにしなよ最初から決めてるんだろ?」
自「空綺麗に撮りたいならPLフィルタも試して見るといいよ」
彼「劣化になるフィルタは付けない主義なんですキリッ」
104名無CCDさん@画素いっぱい:2013/08/25(日) NY:AN:NY.AN ID:xPkuYdYt0
その結果
なぜかペンタ買ってました。わけわからん。M43になる前の事。

あ さんがそうではないだろうけどなんだか思い出した
105名無CCDさん@画素いっぱい:2013/08/25(日) NY:AN:NY.AN ID:vxw9Fogr0
おまいさんが類友なうざいおっさんだったって可能性も。
106名無CCDさん@画素いっぱい:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:wTEzAjxQP
パンツを脱がすと叔父貴の菊門は、まで読んだ
107名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/11(水) 20:50:08.54 ID:NJTsgz3C0
ズームレンズは表現の幅が狭いというか
「表現」とか存在しないからな。

買ったはいいが
それしか使わなくなって
あっという間に
運動会スナップパパ誕生と。

一般の人にとってズームレンズって、
買うものじゃないだろ?(笑)
「カメラ買ったらついているもの。」

なんかやってみたい人が
狙い始めるのが単焦点レンズ。

結論
「単焦点レンズは、自分で選んで買うレンズ。
ズームレンズは、買ったらついてくるレンズ。」
108名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/11(水) 21:15:00.22 ID:VCRZ0jRY0
つうても超広角や超望遠はほとんどズームレンズしかないじゃん
109名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/11(水) 21:33:37.55 ID:pRwlkOAb0
>>108
ハチゴロー様やツァイス15mm様がお怒りのご様子です。
110名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/11(水) 21:55:51.05 ID:VCRZ0jRY0
だれがひとつもないって言った?
111名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/11(水) 22:51:09.58 ID:btROjkwB0
112名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/12(木) 00:08:31.95 ID:OksL+KgD0
>>111
上が単焦点下がズームの微妙なトリミングです!
113名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/12(木) 04:21:50.88 ID:3TEkAw5I0
マルチだからほっとけ
114名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/12(木) 04:23:16.61 ID:3TEkAw5I0
>>107
やっすいキットレンズしか使ったことなさそう
115名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/13(金) 03:21:39.30 ID:S/Qp2oJe0
>107
F2.8通しとは言わないから F4通しの純正ズームレンズでも試してみてね。
結論はそれからでも遅くないですよ。
116名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/13(金) 06:52:10.94 ID:6lwPUr6A0
24-120どおよ?
1段絞って使えば、中心はそこそこ解像する?
2段絞れは、周辺までOKになる?
117名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/13(金) 08:04:29.57 ID:q3y4eF+g0
等倍観察で文句いうような人間じゃなきゃ、1段絞りで普通に実用になるが、
ナノクリであの値段するのに、っていうがっかり感が評価を下げてる。
F5.6まで絞るなら、むかしの、AF28-105 3.5-4.5Dタイプでも綺麗に写ってしまうからね。
118名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/13(金) 08:37:09.25 ID:6+yjbwot0
なるほど、サンクス

しかし、標準ズームってあまり進歩しないよね…
設計難しいのかな
119名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/13(金) 08:51:33.88 ID:q3y4eF+g0
ニコンは中域ズームの制作がヘタっぽいね。タムロンA09みたいなやつを生み出せないで居る。
純正レンズ限定なら、24-85付近は単焦点2個くらい用意して足で補うのが、最良と思うよ。
120名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/13(金) 09:01:33.55 ID:AhShxjCX0
最近報道の人でこのレンズ使ってる人たまに見かける
121名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/13(金) 09:11:34.81 ID:H+qTtciJ0
おれD4とD800Eでこのレンズ使ってるよ。
D800Eに単焦点組み合わせてD4にはこのレンズや望遠ズームを組み合わせる。
AF速いのが欲しいのも飛行機撮りとか望遠使う時くらいだし24-70イラネ。
ちなみに広角ズームは16-35使ってる。
ツァイスの21oあるし14-24はいいかなって感じ。
122名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/14(土) 01:15:53.14 ID:kLx9LazP0
>>118, >>119
そりゃ広角も望遠も面倒見る標準ズームは光学設計が難儀なのは当たり前。
まして24-120なんてチャレンジャーなズーム比なんだから、このレンズはこれでも健闘してると思う。
ただ、望遠ズームと併用するなら要らない子だわな。安い24-85で充分。もしくは高画質な1.8三兄弟でおk。
123名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/14(土) 05:46:33.52 ID:6iYmAljK0
>116
使用していますが、けっこう良く写るレンズだと思いますよ。
(条件としては、SCにて、ボディはジャスピンにし調整されている事。レンズも同じようにピント等調整済みの事。)
経験上、SCでのチェック時に、正常の範囲内でしたが調整しておきました。という事が多く、個人的には、ニコンの正常の範囲の幅が広すぎでは?と思います。
ボディ、レンズ共に、SCにて調整を行う事で、別物に生まれ変わる事が多々あります。


>117
AF28-105 3.5-4.5Dは確かに良く写る良いレンズですよね。
形状は気に入らないんだが・・・
124名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/14(土) 07:45:07.39 ID:cpy4Rb7O0
AF28-105 3.5-4.5Dは、いまどきのレンズのデザインに比べたらかっこよくないなw
学校の教材みたいな見た目だと思うよ
125名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/14(土) 08:06:26.74 ID:N0Cb8fqa0
>>123
あるある、買ったらまずSCチェックが当たり前になった。なんだかなとは思いつつもね。
126名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/14(土) 08:16:53.94 ID:cpy4Rb7O0
ニコンの正常の範囲は、フィルム時代から基準変えてないじゃないかというきがするわ
D800とかに対応できてないんでは
127名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/14(土) 08:21:25.62 ID:VUln+nDSi
俺も持って行こうかな
ローパスフィルタの清掃とピントチェックって言って頼めばいいの?
所要時間1時間半くらいだっけ?
128名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/14(土) 08:25:18.92 ID:cpy4Rb7O0
>>127
窓口だとチェックはできるけど調整は出来なかったような
「正常の範囲内だけど最大限調整」を獲得するのには預けて数日かかるんじゃないのかな
129名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/14(土) 08:33:00.53 ID:trsye5F60
ズームは工場送り。
ボディと単焦点はSCで調整してくれる。
平日の午前中にボディ2つと単焦点1個の調整掃除で2時間ちょいくらい。
土日ならもっとかかるだろうな。
130名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/14(土) 08:48:13.95 ID:sWKc7z9K0
日本製ですか。
131名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/14(土) 08:57:11.46 ID:N0Cb8fqa0
>>127
たまにレンズズレでもボディ側で調整させてとかSCで言われたりする。工場に送るのが面倒なのかも、問答無用で送らせるべし。
132名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/14(土) 09:01:41.77 ID:cpy4Rb7O0
>>130
http://www.photosynthesis.co.nz/nikon/serialno.html
その手のはここですべて答えがわかる
タイ製ですな
 
133名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/14(土) 09:17:16.95 ID:VUln+nDSi
>>128,129,131
おおーそうなのかー
ボデー1台しかないから工場となるとなかなか持って行くタイミングが難しいな
教えてくれてありがとう
134名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/14(土) 09:43:22.50 ID:oypuwoOe0
・単焦点レンズ
「画質を追求して開発し、着々と解決させているが
 唯一残って表面化してるのが、パーフリ。」

・ズームレンズ
「何から手を付けたらいいかわからないほど問題山積。

 とにかく、基本真っ暗。

 結果として
 パーフリ対処など後回しなため、目立たない存在にw
 現象としても
 他のひどさにマスキングされてて
 わかりゃしないwwww」

※一部高級ズームレンズはいろいろ対処済。
 初めから付いてるキットレンズや
 お前らがチョロっと買ってきて自慢してるものとは
 住む世界が違うレンズだがwww

−−−−−−−−−−−−−−−−
↑この違い。
135名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/14(土) 10:17:06.89 ID:cpy4Rb7O0
パーフリってなんだろうな
ググったけどぷりっパーズギターって出るよ
 
こういう自作語書いて悦に入る奴って本当にキモいよね。
136名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/14(土) 10:28:57.43 ID:di7+Nsus0
>>135
じゃあ来なくていいよ
137名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/14(土) 10:29:45.89 ID:lxFePBo60
>>129
>ズームは工場送り。
それなら直接工場へ送ろうと思うんだけど、その際ボディは必要ないのかな?
138名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/14(土) 12:05:44.51 ID:J03+Xjjl0
ピント調整、ピックアップサービスが利用できると便利なんだけどね。
その場合、ピントの不具合ってことになるんだろうか。
139名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/14(土) 12:38:43.59 ID:trsye5F60
>>137
レンズを固有のボディに合わせるとボディを乗り換えた時に困るよ。

俺はズームを調整してもらったことないから送ったことないけど
ボディを調整すれば大概のズームでピントきてたけどな。

ちなみにD700辺りまではきちんとしてたのにD7000以降辺りから後ピン傾向の個体がかなり増えたと言ってた。
140名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/14(土) 15:05:27.53 ID:cpy4Rb7O0
>>139
ボディとレンズ両方送ったら、純正であれば、両方、調子見てくれると思うけど。
タムロンシグマだと、固有のボディにレンズを合わせるしか、選択肢がないけどね。
141名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/14(土) 16:07:18.30 ID:lxFePBo60
>>139
レスさんくす
ではレンズの調整後にピントが会わないようならボディってことでいいのね。

14-24はジャスピンきてるんだけど、24-120f4・70-200f2.8・50f1.8どれも若干後ろピンなんだよね
142名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/15(日) 04:22:13.05 ID:QfFDWvmG0
おれは、ボディは、SCにあるマスターレンズ?に合わせてもらって、レンズは、SCにあるマスターボディ?に合わせてもらっています。
理由は、自分のボディにレンズを合わせる事も、自分のレンズにボディを合わせる事も、ニコンの基準値からズレてしまと言うことだと思うので。
143名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/15(日) 04:28:42.97 ID:dW6oaG4E0
>>142
うん、当たり前過ぎてなんて言えばいいのか
144名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/15(日) 04:32:56.16 ID:QfFDWvmG0
あと、レンズのチェックをお願いする時は、バッチリ調整されているであろうSCにあるレンズでのテストチャートの写りの状態と、
自分のレンズとの差はどれぐらい違うのかを聞く事です。 少なくてもSCにあるレンズとほぼ同じ様に解像していればOKって事で。
145名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/15(日) 04:34:47.82 ID:QfFDWvmG0
>143
ですよね。
でも、そう言う注文を付けるユーザーもいるそうですよ。
理由は知りませんが・・・
146名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/15(日) 04:39:26.62 ID:QfFDWvmG0
>125
123 です.。
同じように思われていたんですね。
品質(正常の範囲)のレベルを上げてもらいたいものです。 SCに通う手間を省きたいものです。
147名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/15(日) 04:49:19.71 ID:QfFDWvmG0
あと、200mm(70-200 VR)で撮影したら、1.5mぐらい後ピンだったのでボディの調整を依頼した事があった。
その時の回答が、若干の後ピンでした。と言われたので、思わず、えー、若干? と思わず言ってしまった事もあります。
1.5mもズレているのに、若干はないだろ? と思いませんか?
148名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/15(日) 07:48:50.79 ID:L3HSDJ7d0
>>123
>>124
レンズの格好そんなに気になります?
自分は良く写れば格好はどうでもいいかな。
28-105はほんとに良く写るんでズームレンズでは一番のお気に入り。
近所のドフに10kで手持ちのより程度の良いのがあるから今日ゲット
してくるかなw
149名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/15(日) 07:51:18.04 ID:L3HSDJ7d0
>>147
それ営業トークですからw
おれもお客様からのクレームに対して同じような受け答え
しょっちゅうしてるしw
150名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/15(日) 08:08:03.44 ID:KVyH54bk0
大幅にずれてましたって、言ったら、今度は製造過程にいちゃもんつくだろ
151名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/15(日) 09:43:10.02 ID:dW6oaG4E0
>>147
若干とか傾向とかあるあるwww
152名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/15(日) 17:07:58.02 ID:JByPVmFa0
念の為、再調整しておきました。
153名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/15(日) 19:30:06.01 ID:39MLyWKF0
>>142
でもSCじゃズームレンズのピント調整できないんでしょ
154名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/15(日) 19:33:17.99 ID:KVyH54bk0
こういうときに一々揚げ足とるかね。工場にあるマスターのことだと思うが、指摘するようなことじゃないだろ。
155名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/16(月) 20:45:13.72 ID:VhtJ1Nik0
揚げ足君へ、
工場に送るかどうかは、本人にレンズの状態を伝えて確認を取ります。
そもそも、常識的に考えて、SC内で全ての機材が調整可能だなんて誰も思っていないでしょ。
156名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/16(月) 20:51:31.80 ID:VhtJ1Nik0
↑追加です。
正常の範囲内ですがどうされますか? と聞かれ
本人の希望で工場に送って調整を行うか、このまま使うか、となります。
157名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/17(火) 16:15:35.36 ID:uQRfGmeV0
揚げ足とったんじゃなくて、SCではズームの調整やってくれないって書き込んでる人がいたから
確認のつもりだったんだけど気分悪くしたのならごめんな

まだ本格的なカメラ始めたばかりで、SCでの常識とか分からなかったけどもう大丈夫!
SCでの流れの説明もサンクス!
158名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/17(火) 16:25:01.65 ID:XfAvhLDR0
にちゃんねるに書き込むからには、とにかく絡まれる覚悟は必要。

一句
書き込みは 飛んで火に入る 夏の虫
159名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/17(火) 17:33:44.49 ID:RNyZyn3z0
立派なネラーになるには数年かかるからな
160名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/19(木) 02:27:20.50 ID:ceG0UZaJ0
>>157
ニコンSCのHPに修理受付フォームあるから必要事項を入力したら
あとはヤマトが引取に来てくれたはず。保障期間内なら全て無料。
161名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/20(日) 13:25:16.17 ID:eqZKT2PR0
24-120を買うか28, 50, 85f/1.8Gの単焦点3本を揃えるかで悩んでます
カメラはD600で、レンズは50f/1.8Gだけ持ってます
単焦点と比較して24-120の解像はどんな感じですか?f5.6あたりで
D600使ってる人いたら教えてほしいです
162名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/20(日) 13:56:30.97 ID:E/ygeqlY0
50f/1.8Gでもう少し頑張ってみれば、
方向性というか信念みたいなのが出来てくるんじゃない?
163名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/20(日) 14:36:35.74 ID:AqNOSw3X0
単焦点とズームで相談されても、どうしたいのかは本人次第よねぇ
164名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/20(日) 15:27:09.53 ID:4l8MZhBT0
最初は漠然と便利ズームがいいのかもね
それで満足ならそれでいいし
拘りが出てきたなら、そこを単焦点や
高級ズームに置き換えてみるといい
165名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/20(日) 15:39:56.14 ID:TM6DJrw40
24-120てなんだかんだで、10万円くらいはするじゃん。
おれはやめた方がいいと思う。
その金あるなら、ズームはRX100にして割り切って、残りの金は貯めて単レンズ揃えるのが吉。
ズームで標準域なら素直に24-70にした方がいいよ。
おれは山用に便利と思い、このレンズ買ったけど、満足いく写りしないから結局は単レンズ持っていってる。
今はたまに撮影するポートレートで使ってる。
166名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/20(日) 15:50:03.18 ID:NWiYPYlMi
どこからRX100が出てきた?
167名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/20(日) 15:59:18.43 ID:AqNOSw3X0
アホなんだろ
168名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/20(日) 16:00:40.72 ID:anHKn0V30
どうしても120mmまでのズームが必要ってんじゃないなら、1.8ブラザーズがオススメ。
169名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/20(日) 16:35:31.81 ID:eqZKT2PR0
>>162-165
>>168
みなさん、ありがとうございます
どうしても120mmが必要というわけではないため、単焦点を1本ずつ揃えていく方が自分には向いている気がしてきました
単焦点だけで不便さを感じたらズームレンズを検討しようと思います
170名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/21(月) 01:04:13.10 ID:20+hD9KD0
その方がいいよ、絶対。
あと105マクロは絶対買うべしだな。
中望遠レンズとしてかなり活躍すると思う。
解像もヌケも色も素晴らしい!
171名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/24(木) 06:54:21.58 ID:pB6yL1Cv0
設計の古い24-70なんて使うならそれこそ短焦点そろえていく方がいいと思うぞ
大三元とは言われてるけど14-24・70-200と比べると明らかに見劣りする

それに標準ズームなんて利便性重視で、色んな焦点距離カバー出来るほうがいいと思う
つまり24-120、広角側いらないなら28-300で十分
172名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/24(木) 08:17:21.03 ID:GmCEYree0
D4やD800を使ってるなら28-300とかあり得ない。
173名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/24(木) 10:46:04.36 ID:p5IVWvFM0
D800のキットレンズなわけなんだがな…
174名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/24(木) 11:12:09.79 ID:UH98QyWy0
単のほうが写りがいいのはわかるが、
単を付けたボディ複数台持ちが出来なかったり、交換する余裕が無かったり、
明るさやボケが欲しけりゃ24-70じゃなきゃって時もあるし、
結局のところ用途次第だから24-70が大三元の中でイマイチと言われようが
持ってないとって時もあるからなー。
24-120ももー少し値段なりのアドバンテージがありゃいいのだが…
24-85のほうが望遠側気にしなけりゃ気軽に持ち歩けていいし、
高画素機増えてるからクロップという手もあるし。
175名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/24(木) 18:25:13.85 ID:GmCEYree0
おれの24-120てワイド側開放で撮ると周辺減光が特に酷いんだけど、レンズ異常なのかな?
普通のよくある周辺減光じゃなくて、四隅が真っ黒になるんだよな、、、
範囲は狭いんだけど、現像時に修整できるから、まだいいけど、かなり残念なレンズだよ。
176名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/24(木) 18:41:21.22 ID:LxESxxto0
中判には使えないよ
177名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/25(金) 00:52:17.16 ID:bAtpmuy7P
24mm端でそこまではひどくないと思うよ。作例アップできる?自分は周辺減光は
あまり気にならないな。
178名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/26(土) 01:16:49.50 ID:wcNLRlTu0
>>172
お前が一流のプロならわかるけど
素人でコンテンスト応募すりゃ入選にすらひっかからないであろうお前の口から
「ありえない」とかいわれてもなw

所詮、オナニー道具なんだからすきにしたらいい
179名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/26(土) 03:04:36.03 ID:buq1Hpzm0
ニコ爺発狂www
180名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/26(土) 13:57:10.86 ID:HoZIORLG0
雑誌の記事をまともに信じてるエアユーザーは以外と多いので言いたいこと言わせればいいんだよ。
そのための掲示板でもあるんだから。
買いたくても買えないエアユーザーの書き込みかどうかは各自で判断するって事で。
181名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/29(火) 20:15:45.01 ID:vYqjOiMZ0
>>179
そんなに草生やして発狂してるあたり
自己紹介乙としか
182名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/30(水) 04:56:14.23 ID:BaDVawX90
実は、みんな自分は写真がうまいと思っているんだからしょうがなおだろうよ。
それが趣味の世界ってもんだよ。
悟れよ。
183名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/01(金) 16:53:34.04 ID:NdevaLcc0
時代はもうフルサイズミラーレス一眼へと流れ出してる気はする
184名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/02(土) 09:29:05.92 ID:xj3d0tzx0
EVFにスマホ画面並みの解像があればそれもいいかと思う
185名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/02(土) 13:16:48.71 ID:NOey+nB70
せっかくのEVFなんだからファインダーが埋まるくらい色々グラフ出してくれればいいのに
そういうOVFが真似できない事し始めたら検討するんだが、今じゃまだデメリットの方が多い
186名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/03(日) 10:18:33.91 ID:js8X18Zdi
フルサイズミラーレス一眼ってまだα7シリーズしかないんでしょ?
187名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/03(日) 13:41:52.80 ID:CvgVIAqg0
まだと言うより、とうとうフルサイズミラーレス一眼が市場に出てしまった。
と言うべきじゃないか?

技術の進歩は小型化を実現するからね。
188名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 23:11:42.82 ID:5mIuQj/E0
EVFの解像度もさることながら、動体に対する追従性かな
あと暗所での応答性
これらの条件をお前らが絶賛するまでは絶対に買わんw
189名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/10(日) 17:18:05.01 ID:EEgf4nXmP
このレンズよりDX16-85のほうが隅々まで解像するから風景向きってことでおk?
190名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/10(日) 18:29:25.63 ID:eIryiV0/0
>>189
DXで風景向きも何も、、、
好きなの使っとけ。
191名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/10(日) 19:27:33.10 ID:rkGYk9+A0
だってフルサイズでもこのレンズみたいに周辺モヤモヤだと嫌なんだよね
192名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/10(日) 20:46:53.69 ID:FA4Xtsco0
じゃあもっといいの使えばいいんじゃないですかね
193名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/10(日) 21:50:14.88 ID:ZfZSJE+i0
便利ズームみたいなもんですしおすし。
DXならあえて使うこともないんでね?それに風景なら単でよくね?
194名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/11(月) 11:58:31.01 ID:yImhOob60
>191
ハズレだったみたいだね。
SCで調整してもらえば、調整後には激変するよ。
195名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/11(月) 13:39:14.12 ID:QPVgM3NA0
激変するかよw
196名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/11(月) 15:11:47.31 ID:fuPriD980
安いオーディオケーブルを高いケーブルに変えたくらいは激変するよきっと
197名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/12(火) 01:01:22.35 ID:uv6cnL8s0
>>195
する。元が不調気味なら激変感。
例えそのまま送り返されてたとしてもだ。
198名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/12(火) 16:58:34.67 ID:v2hyMeZm0
俺はレンズ購入後には必ずSCに持ち込み、SCにあるマスターレンズと比較チェックしてもらっています。
比較後の結果で工場送りで調整するか判断。
SCの担当者は正常の範囲内ですと言いますがそうしています。
激変したレンズはけっこうあるよ。
199名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/12(火) 17:10:52.54 ID:v2hyMeZm0
↑ 当然、ボディもジャスピンに調整しておいての話ですが。
200名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/12(火) 19:06:09.58 ID:u160Ap790
>>198
AF精度だけじゃないしね。
全体のアライメント調整の方が重要かもね
201名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/12(火) 19:19:57.01 ID:NSZp9k/5i
>>198
同じく、開封の儀と調整の儀はセットで行ってる。
202名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/14(木) 22:50:52.89 ID:pNJKkrFO0
24-70を持ってるけど、単焦点並というのは大げさだと思う。
105マイクロと拡大画像を比べると、少し劣るのは分かるよ。

風景、展示、舞台などは足で距離を稼げないことが多いので、ズームでそこそこ高画質なのは助かる。
それと屋内でペット等を撮るとき、明るさとズームの両方が生きてくる。
AFが速いし、24−70は動体撮影向けのレンズだと思う。
203名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/14(木) 22:59:29.66 ID:sjdRq7LH0
16-85使ってる頃、店頭の24-70のAF速度に唖然とした。
でも所有して使ってると当たり前になってくる。
16-85のふわーっって感じで浮かび上がってくるのがじれったい
204名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/14(木) 23:00:57.80 ID:sjdRq7LH0
あ、スレ勘違いごめんなさい
205名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/15(金) 07:09:02.26 ID:euPVuXc90
24−70の「単焦点に匹敵云々」は
シャアがガンダムについて「戦艦並の火力を持っているのか!」と言ったのと同じ
24−120は中望遠までカバーしてるし、VR搭載だが、AFは遅い
屋外風景では機能面で有利なんだが、防塵防滴じゃないんだよね
206名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/15(金) 23:34:01.84 ID:pw1/A6rk0
ズームレンズで短焦点並、同格といわれるのは14-24と70-200VRII
24-70は良くも悪くもやっぱり高級便利ズーム枠
207名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/16(土) 05:59:47.50 ID:PWb/g/XY0
最新の単レンズは凄すぎる。
だけど、どんなに高画質でも、壊れたら撮れんし、ぶれたら意味ない。

屋外でがしがし使うなら、本体強度や防塵防滴も気になる。
動体の場合はAF速度もかなり重要だ。
風景なら手振れ補正も大切。
こういうアクティブな現場での総合力は大三元・小三元が強いんだよねえ・・・
208名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/23(土) 12:25:28.73 ID:8mmbnM0P0
>>206
24-70て広角域から中望遠に近い標準域をカバーしている訳で、
広角域だけ、望遠域だけのズームよりハードル高いんだろうね。
35-85くらいにすればだいぶ違うんじゃないかと思うんだが、
大三元は17-35, 35-85ラインじゃ駄目なんだろうか。
広角が14始まりなのが苦しくなっている原因のような。
209名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/23(土) 23:20:40.09 ID:8V7deGFE0
>>207
>風景なら手振れ補正も大切。
風景なら手振れOFFで三脚だと思うんだがw手持ちでも広角使うことが多いだろうし
手振れなくてもそんなに困らないだろw
210名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/24(日) 15:27:34.83 ID:zCjxZuLP0
風景って、日の出や夕景などの明るくないシチュエーションが多く、基本は三脚撮影だが、全て三脚って訳にはいかないんだよね。
絞って撮影するから、SSも遅くなりがちで、ISOも上げたくないしね。そんな時には、手振れあった方がいいかなって感じで、自分も24-120買った。
絞れば、24-70と差は少ないんじゃない。
211名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/24(日) 17:20:36.42 ID:bFpyFTbE0
マシな標準ズーム出ないかね?
28-105/4VRで画質は24-70並みでいいから。。
212名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/24(日) 17:22:22.96 ID:rwUmDCoq0
24-85
213名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/24(日) 18:52:50.89 ID:zCjxZuLP0
>>210
今日、富士五湖で富士山撮ってきた。
日の出は三脚使ったけど後は手持ち、画角的に24-120一本で丁度いい感じだつたよ。これからRAW現像して見るわ。
214名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/25(月) 11:01:30.15 ID:igPKYY6a0
現像したのアップしてね
215名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/20(金) 02:22:16.62 ID:qZqw8GN20
⊂((・⊥・))⊃
216名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/27(金) 19:27:30.62 ID:x+NDPHrr0
このレンズで風景ばっかり撮ってたんだが
この間、ポートレート撮る機会があって
縦位置、望遠側開放で撮ってみたところ
瞳とかまつげがモヤっとしてた

最初手ブレか被写体ブレかと思って
SS上げたりしでみたんだが
改善されなかった

これはやはりこのレンズの開放での周辺の甘さなんでしょうか?
217名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/27(金) 20:07:35.31 ID:hSxgIwte0
便利ズームでまつ毛まで撮りたいとはおそれいった
218名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/27(金) 20:39:20.13 ID:oiTsmgTt0
周辺でまつげってどんな撮り方?

子供を撮る限りはまつげまでくっきりで満足してるよ。
219名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/27(金) 20:56:30.55 ID:sqchfuOb0
つけまつげつける。
糊が写って残念になる。
220名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/27(金) 23:29:38.02 ID:x+NDPHrr0
縦位置撮影だと目が画面の端の方にこない?
f5.6とか1段絞ると解像してる
カメラはD800
221名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/28(土) 04:35:20.26 ID:IdeJETOg0
望遠解放だからボケてるだけでしょ
222名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/29(日) 00:51:27.29 ID:n3tfemAI0
24-85にも劣るのだから仕方ない
223名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/29(日) 01:25:44.39 ID:KoBuvYQS0
>>222
それはない
224名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/29(日) 02:15:07.28 ID:T3jlY6Fl0
>>222
ねーわ
225名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/29(日) 12:29:54.88 ID:n3tfemAI0
あれ?28-300に劣るんだっけ?
どっちだっけ?
226名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/29(日) 12:53:59.29 ID:MFN8/qTn0
それもねーよ
227名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/29(日) 15:20:08.68 ID:m7tlSGSh0
ホントに24-120を使った事があるなら、、
24-85や28-300に劣るなどと絶対言わない。
228名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/29(日) 15:50:43.86 ID:1huGzrr80
24-70使ってると70〜120の便利さ以外は見向きもしないレベル。
229名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/29(日) 16:56:44.92 ID:m7tlSGSh0
だから、24-70と比べてないって。
24-70ユーザーがそういう事を言うから
エアユーザーが知ったかぶりで酷評する。
230名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/29(日) 18:35:12.08 ID:1huGzrr80
ああ ごめんごめんなかったことにしてつづけておくれ
231名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/29(日) 18:36:33.88 ID:MFN8/qTn0
急に24ー70比較に持ってくるとかイミフ
232名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/29(日) 19:18:43.30 ID:UzsxCVH+0
10万でコレですか??
ってレベルだよねw
233名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/29(日) 20:24:10.78 ID:m7tlSGSh0
10万出して買ってから言え、
貧乏人。
234名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/29(日) 22:07:07.85 ID:R936Ax+BP
自分で24-85 or 28-300でも撮ってて
文句言ってるのってどんだけ居るん?
オレは冬ボで清水ダイブしてD610と24-120を
使い始めたばかりだからよう分からん
235名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/29(日) 23:36:26.25 ID:CtVXBAOU0
24−70はF4以下で撮る人向けだと思う
自分は室内、夜間、近景が多いので迷わず買ったけどね
風景など絞って撮る被写体だと、安レンズとの差はあまりないぞ
特にF8以上に絞ったら軽いほうが良いだろうね
236名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/30(月) 01:56:24.76 ID:zIEYsVI20
>>234
オレはD600で24-85→28-300→24-120ときたけど、
24-120が描写・解像度・質感とも良くて気にいってる。
他の2本は安い割には・・とか、
高倍率の割には・・とかの注釈ありきでは使えるけど・・・
絞っても周辺部の流れが改善しなくVRが不安定な24-85
凄く便利だけどAFの追従も描写もちょっと毛が一本足りない28-300
単の1.8G三兄弟をメインで使っているけど、
24-85と28-300は落差が大きすぎて嫌になった。
当然、24-70が一番描写が良いのは理解してるけど、
VR付が一本欲しかったから、
これからも高級便利ズームで使っていくつもり
237名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/30(月) 03:07:29.12 ID:UzpHiaB10
>>235
それを言い出すと、24-85がベストの選択肢となるよ。
24-120の中途半端な立ち位置、性能が単なる器用貧乏との結論となる。
238名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/30(月) 03:36:34.67 ID:2/UHCdqD0
24-85が好きならそれで良いんじゃない
現に軽い標準ズームってとあれしか選択肢ないしさ
239名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/30(月) 04:11:11.30 ID:zIEYsVI20
>>237
確かに中途半端な立ち位置だけど、
無けりゃ無いで、24-85と24-70の間が開きすぎない?
ラインナップ的に?
使ってみると、これはこれで悪くないレンズだよ。
240名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/30(月) 07:39:12.31 ID:du8U3RTd0
24-70は見えないことにしたいんだね ウンウンわかるよ
写りだけでなくAFやリングの感触、構造、
70-120間とVR以外は製品として全然ベツモノ。

なんて書くと、重さが・・・単焦点のほうが・・・ と続くんだろうけどね。
241名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/30(月) 08:19:51.36 ID:lpp7OTLL0
写りの24-70、軽さの24-85、ガチンコ撮りなら単焦点。
もう少し写りが良けりゃ値段なりの良いレンズって評価なんだろうけどねー。
242名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/30(月) 09:42:22.39 ID:LM2PAtIg0
24-120って、何のために使うの?
243名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/30(月) 09:46:23.30 ID:Lj9qsZXC0
ビシッと決まった写真が撮れることは24-70より少ないけど、望遠が120まであるのは便利
自分の使い方だと軽さを求めるなら24-85より28F1.8の方が使い勝手がいい
244名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/30(月) 09:46:37.86 ID:du8U3RTd0
24-120/F4?ふーん 一通り写せるんでしょ?
これならレンズもセットだしこのカメラにしとくかぁ て感じ。
245名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/30(月) 09:50:10.17 ID:PFR5rc1ai
日本語でお願いします
246名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/30(月) 10:02:55.15 ID:Qpwdp0+v0
無理して24始まりにしないで、28-105/4VRにしたほうがええんじゃね?
247名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/30(月) 10:58:46.79 ID:du8U3RTd0
24-70を餌に昨日から実験してみたのだけど
ここのスレ雰囲気ってD7100スレに似てるね。
上と下に挟まれ、上に目をつむり、下を見下げる
248名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/30(月) 11:27:41.45 ID:PFR5rc1ai
このレンズ買う人は24-70は高いし、24-120はVRが付いてて望遠も120まであるし少し軽いしこれで我慢しようって人が多いと思う
249名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/30(月) 11:43:52.49 ID:du8U3RTd0
>>248
キットレンズとして最適な設定ですよね。
DXのズームは16-85使ってる。
F値固定はフラッシュ使うときとかに便利だけど
このレンズの用途からしてTTL任せが多いだろうしね。
250名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/30(月) 12:27:51.91 ID:lCBUgQ/RO
ストロボ使うときはTTL+補正か、発光量も露出もマニュアルかだから、開放F値が固定かどうかなんて気にしたことないや
251名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/30(月) 13:34:44.80 ID:Lly+DEI30
不便な便利ズーム24-120
252名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/30(月) 14:07:32.50 ID:PFR5rc1ai
画質はちょっと我慢
253名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/30(月) 16:54:42.65 ID:2seLiBi7P
タムロンA09に買い換えようかしら
254名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/30(月) 16:59:57.59 ID:gbDLLPkn0
さすがにA09よりは、少しマシ
255名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/31(火) 14:17:36.08 ID:R/J0ukeai
最近報道の現場にこのレンズ持ってくる人増えたわ
やっぱり使い勝手がいいからな
256名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/31(火) 15:42:44.10 ID:6+c0qYwO0
日中ならこのレンズは物凄い便利。
一段絞れば24−70と同じくらい解像するし。
アンチは使ったことないか開放バカのどっちかだと思う。
257名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/31(火) 16:20:07.86 ID:4RDy9Rczi
これの1段は、24-70の2段相当なんだよな
しかも影響の大きな領域での1段
258名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/31(火) 16:32:17.97 ID:6+c0qYwO0
2段分のボケは望遠側をうまく使ったり
動かないものであれば暗がりではVR様がなんとかしてくれるw
解像云々でこのレンズを晒すのはよく写るので違うと思う。
259名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/31(火) 16:33:31.33 ID:6+c0qYwO0
暗がりで動きものは厳しいねこのレンズ。
開放がもう少しよければねぇ。
260名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/31(火) 16:37:56.90 ID:aIA0rzYH0
まじで開放はモヤるよ
f5で真ん中解像、周辺少しモヤ
f5.6で周辺も解像してくる

旅行に最適
イベントでもそこそこ使える

10万の価値はある
261名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/31(火) 19:22:26.52 ID:slvMTkjY0
ホントに使い勝手は良いのにね。
アンチは親の仇のように酷評する。
どうせ、俺の憧れ24-70
24-70持ちの評価が低いからアレはダメだ程度の連中だと思うがね。
262名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/31(火) 20:42:12.67 ID:4RDy9Rczi
「どうせ」
この表現は嫉妬の現れ
263名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/31(火) 20:51:44.27 ID:eeHFgQst0
24-70もこれも持ってるけど、旅行ならこれだなぁ。
264名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/31(火) 21:38:31.13 ID:3qN2Jupl0
最近これ買ったんだが、フードしっかりはめても微妙にずれてて、
フード側の白丸がレンズ側の白点のちょい手前までしか回らないけどこんなもん?
イルミネーションばかり撮ってるからかケラレは気にならないが
正月明けに店orSSに持っていくつもりなんだがどっちが話しはやい?
265名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/31(火) 21:40:54.68 ID:slvMTkjY0
>>261
意味不明なプロファイリング乙
残念ながら24-70も持ってますわ。
266名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/31(火) 21:48:37.08 ID:slvMTkjY0
あ・・・>>262にだった。
>>264 結構硬いよ、最後の一押しは。
初期不良で交換だったら販売店じゃね?
267264:2013/12/31(火) 21:55:04.10 ID:3qN2Jupl0
>>266
ありがとう、最後の一押しが足りなかった
スレ汚しすまんかった
268名無CCDさん@画素いっぱい:2014/01/01(水) 19:06:35.20 ID:fIaJ4b240
24-120の樽型湾曲、NX2で補正かけたら綺麗スッキリなのに驚いたw
旅行用に28-300欲しかったんだけど、これで購入にふんぎりがついた
269名無CCDさん@画素いっぱい:2014/01/01(水) 22:54:57.38 ID:rBmQX59W0
>>268
ファインダーの中は湾曲してていいんだ
270名無CCDさん@画素いっぱい:2014/01/01(水) 23:41:04.16 ID:g0VIjfvv0
キレイ、スッキリ、ウンコなしw
271名無CCDさん@画素いっぱい:2014/01/02(木) 23:01:25.65 ID:7IrXRiLz0
>>269
問題ないないwお店プリントな人ならわからんがw
272名無CCDさん@画素いっぱい:2014/01/02(木) 23:56:53.62 ID:wIM5nn/C0
この湾曲ひどいレンズ何なの?
湾曲補正したらファインダーで見えてたものが
盛大に切り取られるんですけど?
こんなんでボディファインダー視野率100%
アピールって詐欺じゃん
273名無CCDさん@画素いっぱい:2014/01/03(金) 01:33:26.25 ID:YkLwevLQ0
1人面倒くさい奴が張り付いているな。
274名無CCDさん@画素いっぱい:2014/01/03(金) 02:18:56.16 ID:UG/Q3JJ/0
正月がヒマなんだろ。
細かいこと言ってないで写真撮ってこいよわ
275名無CCDさん@画素いっぱい:2014/01/03(金) 06:58:47.72 ID:e6Wss7rI0
>>272
なぜボディの100%と絡める?

あ、キットで買ったニワカさんなのね納得

>>244なノリで
中級セットが割得で買えるじゃん
な感じでキット買って、
ちょっと知識ついてきた頃かな。
276名無CCDさん@画素いっぱい:2014/01/03(金) 09:09:40.21 ID:+NCnmoIAi
俺、95%だから買っても問題ないね。
277名無CCDさん@画素いっぱい:2014/01/03(金) 10:55:03.60 ID:YrBnFJcwi
このレンズ、キットになってないだろ??
それとも、俺が知らないナイスなレンズキットが有るのか?
278名無CCDさん@画素いっぱい:2014/01/03(金) 11:49:58.67 ID:d2ZIHLa10
>>275
こいつが一番のにわかwwww
279名無CCDさん@画素いっぱい:2014/01/03(金) 11:53:06.49 ID:YkLwevLQ0
>>275
このレンズを使ったことが無い24-85ユーザーだろ?
24-120の湾曲がーとか言い出したら、
24-85も28-300もゴミだ。
5倍ズームで湾曲しないレンズがあったら、教えてほしいもんだ。
280名無CCDさん@画素いっぱい:2014/01/03(金) 11:55:09.30 ID:e6Wss7rI0
ごめん24-120も24-85も持ってない。
281名無CCDさん@画素いっぱい:2014/01/03(金) 11:59:56.59 ID:e6Wss7rI0
標準ズーム、DXは16-85FXは24-70なんだ
24-70出すと荒れるから控えたいんだけど書いた。
24-120な用途はコンパクトなDXと16-85で十分との判断。
282名無CCDさん@画素いっぱい:2014/01/03(金) 12:10:02.20 ID:iSSCZ0hT0
何でこんなもんを買ってしまったの?
283名無CCDさん@画素いっぱい:2014/01/03(金) 12:36:57.35 ID:e6Wss7rI0
自分としては、扱いは依然として、
評判の良くなかった前作の流れだと
思うんだよね。
F4通しのおまけを付けて、少々改善。
売り出しの御祝儀評判でお披露目。
ある程度時期が過ぎた頃、やはり便利ズームとしての妥協評価しか残ってないよね
284名無CCDさん@画素いっぱい:2014/01/03(金) 13:15:37.85 ID:uu0VlqKOi
便利ズームとして買ったオレは満足。

比喩する言葉として便利ズームって言う論調があるけど、割りきるとなかなか良い描写の便利ズームだよ。

アンチは価格ガーって言い出すだろうけど、便利ズームをいくらで買おうが個人の自由。
285名無CCDさん@画素いっぱい:2014/01/03(金) 13:58:41.44 ID:l5SGXA/C0
なんで使っても無いのに偉そうな事いう奴がいるの?w
286名無CCDさん@画素いっぱい:2014/01/03(金) 15:05:25.94 ID:MUlWRXNQ0
だいたい文句言ってるのは持ってない奴だな
こんな便利な便利ズームないってくらい便利なのに
287名無CCDさん@画素いっぱい:2014/01/03(金) 15:51:33.23 ID:YkLwevLQ0
>>286
ホントにそうだよね。
三脚NGスピードライトNGでISO上げたくないって時は使っていて良かったといつも思う。
F2.8にすれば?と必ずアンチが噛みついてくるだろうけど深度稼げない。
ボカすばかりが表現じゃない。
288名無CCDさん@画素いっぱい:2014/01/03(金) 16:39:16.29 ID:HPhGvn/Ti
自己矛盾しまくりの擁護だな。
写りも良くない、安くない、小さくない、明るくない等々、欠点だらけなのに。
289名無CCDさん@画素いっぱい:2014/01/03(金) 16:41:16.35 ID:gd54rk8j0
>>288
持ってないでしょ?
290名無CCDさん@画素いっぱい:2014/01/03(金) 16:45:14.62 ID:HPhGvn/Ti
>>289
持ってるなら、愛着があるはずだから、欠点の指摘なんかするはずないってか?
どれだけ頭の中がお花畑なんだよ。悪いものは悪いよ。
その欠点を踏まえた上で嫌々、騙し騙し使うかどうかは自由だけどさ。
291名無CCDさん@画素いっぱい:2014/01/03(金) 16:49:00.33 ID:EENnJdzp0
よーするに、値段と性能が見合ってないんだろ?
これが7万なら、値段相応として我慢して使う奴多いんでね?
292名無CCDさん@画素いっぱい:2014/01/03(金) 16:50:46.88 ID:cgoN/OeM0
24-70に慣れると、AF速度が遅く感じる。
スナップ的用途が多いからだろうけど、さっと構えて構図とブレが安定した頃には、もうシャッタ切れる
っていうのがクセになると、小型SWMの速さは物足りないね
293名無CCDさん@画素いっぱい:2014/01/03(金) 16:54:17.45 ID:cgoN/OeM0
ライバルになるのかな?
キヤノンの24-105は赤ライン入り
なのでニコンの24-120もそれなりに力入れてるのかな、
とも思えるけど
24-105も高倍率ズームの評価を越えられてはいないんだよね
294名無CCDさん@画素いっぱい:2014/01/03(金) 18:30:06.45 ID:gd54rk8j0
>>290
いや持ってないでしょ?
機材アップしてみ
295名無CCDさん@画素いっぱい:2014/01/03(金) 20:36:46.63 ID:zNl4pOw9i
>>290
実売10万チョイチョイの高倍率ズームに何を期待してんだ?
よっぽど期待を裏切られて憎いんだろうけど、これで満足している人間もいるんだよ。
296名無CCDさん@画素いっぱい:2014/01/03(金) 20:46:49.25 ID:sf3OtudK0
レンズスレなんだからみんなで写真アップしようよ
297名無CCDさん@画素いっぱい:2014/01/03(金) 20:57:13.37 ID:YkLwevLQ0
>>296
そうだね。
298名無CCDさん@画素いっぱい:2014/01/05(日) 02:10:11.16 ID:mJs0sLJV0
正直なところ、これはこれで良いから、別にVR24-70/4とか出して欲しい。
望遠ズームとセットで使うなら、〜120なんてあらゆる意味で無駄としか言いようがない。
299名無CCDさん@画素いっぱい:2014/01/05(日) 02:11:23.05 ID:vVnIm5220
それこそ2.8使えって話じゃね
300名無CCDさん@画素いっぱい:2014/01/05(日) 03:07:24.61 ID:h7hrWylaP
あるいは24-85か
301名無CCDさん@画素いっぱい:2014/01/05(日) 03:25:58.34 ID:mJs0sLJV0
いや、分からないなら別にいいけど、要はVR70-200/4みたいなコンセプトの標準ズームが欲しいんよ。
302名無CCDさん@画素いっぱい:2014/01/05(日) 04:57:56.56 ID:vVnIm5220
軽くてコンパクトな2.8の弟分?
303名無CCDさん@画素いっぱい:2014/01/05(日) 05:18:28.88 ID:tCMidTqj0
そういうコンセプトで発売されたC社の製品が、
10万超えて・・とか、
こんなのLレンズじゃないとかの扱いを受けているのを見ると、
個人的にはニコンでも欲しいけど、
24-120とか70-200f4みたいに使うとボチボチ良いけど、
使わない奴等にブッ叩かれる気がして不憫でならんわ。
自分が良いと思えば何でもいいんだけどね。
304名無CCDさん@画素いっぱい:2014/01/05(日) 05:26:27.51 ID:tCMidTqj0
実売10万てのが、一つの壁なんだなと・・・
評価の上でね。
趣味のレンズ1本買うのに、
8万も10万も変わんねぇだろ?
とは思うんだけど・・少数派の意見だね、これは。
305名無CCDさん@画素いっぱい:2014/01/05(日) 09:45:13.33 ID:w4wox3ysi
24-120F4を批判してる奴らの使い方では費用対効果が無いってだけなのにな。
批判してる奴らは、もう少し大局的な視野を持つといいよ。
306名無CCDさん@画素いっぱい:2014/01/05(日) 09:57:18.61 ID:wncY/RM70
>>305
それは逆に言えば、24-120が活躍する場面が限定的ということを言っているのを気付いてるか?
307名無CCDさん@画素いっぱい:2014/01/05(日) 10:44:03.19 ID:TE0QvhGY0
>>284
多分だけど…
×比喩する言葉として ○揶揄する言葉として ですよね?
308名無CCDさん@画素いっぱい:2014/01/05(日) 11:09:00.53 ID:zKd0C0Td0
風景撮影に使ってて、絞れば24-70とあまり違わないと感じるけど、どうなのかな?
やっぱ24-70の方が良いのか気になる。
24-120はVRも有り便利なんだけど。
309名無CCDさん@画素いっぱい:2014/01/05(日) 13:28:26.17 ID:w4wox3ysi
>>306
現存するレンズに限定的じゃないもんあるのか?
24-300F2.8で800gぐらいで20万以内のレンズがあれば、限定的じゃないかもしれんがな。
例え、24-120F4の需要が極一部で限定的であったとしても、需要があるなら批判する方がおかしいってもんだろ。
310名無CCDさん@画素いっぱい:2014/01/05(日) 15:31:10.90 ID:2k23RzbO0
このレンズ批判してる奴は概ね所有してないし、使ったこともないだろ。
ダメな気がするとか、イマイチとかそんな批判ばっかり。
24-70に比べてとかいう奴に限って比較画像は?と言うと二度と帰ってこないしな。

なお、自分は2本を使い分けてるから比較したことはない。
311名無CCDさん@画素いっぱい:2014/01/05(日) 16:12:42.65 ID:tCMidTqj0
>>310
全く同意。
二本所有した人間は同列に扱わない。
要は使い分けの方法。

持ってない奴はどんなレンズスレでも全否定だから、すぐわかる。
一度でも所有すれば自分が金出した贔屓係数かけても、
良いところ悪いところを冷静に分析した結論を出す。

自分の24-70と24-120を比較して24-120の圧倒的に嫌な部分は・・・
「フードがかっこ悪い」以上。
312名無CCDさん@画素いっぱい:2014/01/05(日) 22:02:17.26 ID:h7hrWylaP
>>310
強引に同列に並べてギャーギャー騒ぐ奴は
24-120どころか24-70も持ってないんじゃね?
持ってなくてもスペックや価格の書き込みで
思いつくネタを繰り返すばかり
24-105を買わせたいどこかの下っ端かもね
●ヤノンとも●グマとも言ってないからね
313名無CCDさん@画素いっぱい:2014/01/05(日) 23:11:11.80 ID:FPX8Vubfi
120-300/4が欲しいな
314名無CCDさん@画素いっぱい:2014/01/06(月) 00:22:05.49 ID:eSsaTTtii
対24-70 F5.6位まで絞れは同じ。ボケボケなのはすぐに飽きる。

対24-85 暗い。明るさが正義ぃぃ!


ここの住人は面白いよな。
315名無CCDさん@画素いっぱい:2014/01/06(月) 00:30:58.32 ID:f09ukG400
316名無CCDさん@画素いっぱい:2014/01/06(月) 00:48:06.15 ID:ytsd1VMi0
DXのキットレンズしか使ったことがない奴は
キャンキャン騒がしいな。
317名無CCDさん@画素いっぱい:2014/01/06(月) 00:54:18.13 ID:Zw+h/O8+0
勝手に比較されてるだけなんだが
そもそもそれぞれ性質が違うっての
318名無CCDさん@画素いっぱい:2014/01/06(月) 04:55:10.29 ID:Xp0Hcwpa0
>>314
24-85が暗いってレスはどこにあんの?
検索しても見当たらないけど

24-85が24-120に劣ってる点は明るさではないと思うが
319名無CCDさん@画素いっぱい:2014/01/06(月) 21:09:02.25 ID:ytsd1VMi0
>>314
価格のレビューを2〜3見ただけで語るな価格の原住民。
色収差でるくらいピンズレしているお前が一番面白いわ。
SC行ってAF調整してもらってこい。
320名無CCDさん@画素いっぱい:2014/01/07(火) 00:00:47.34 ID:jxaP4+IO0
>>319=316

なんだ?1日経っても悔しくて仕方がないのか?
僕の大切なレンズだもんな。


やっぱ、面白いよ。
321名無CCDさん@画素いっぱい:2014/01/07(火) 00:14:10.34 ID:rgByo/2C0
>>318
先日28-70から24-85VRに乗り換えたけど、まあ可もなく不可もなくかな。
もちろん24-120も考えたけどこれまた70-200F2.8から買い替えた同F4とVR105があるんでより軽いのにしといた。
322名無CCDさん@画素いっぱい:2014/01/07(火) 00:25:55.84 ID:gk6w6W7IP
そんなに24-105使って欲しいのか
いくらくれる?
323名無CCDさん@画素いっぱい:2014/01/07(火) 01:39:00.21 ID:f+3wZtiJ0
どっかの会社が新しいレンズの発売前後は、、
当該クラスの他メーカーのレンズスレが波風立つのは年中行事だな。
観音様からはお仕事頂戴しているから噛みつかないけどな。

こいつは日を跨いでID変わってからじゃなきゃ出てこねぇ
深夜手当をちゃんと貰ってっか?
324名無CCDさん@画素いっぱい:2014/01/16(木) 05:51:45.00 ID:MddX94Fi0
325名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/01(土) 23:16:03.30 ID:VJve+Uxo0
24-85mmF2.8-4にだいぶガタが来たんで24-120mmF4Gを
買い替え候補に考えてるんだが、解像力は改善できるのかな?
自分の使い方じゃVRの恩恵はあまり無くて、
機能的にはマクロと85-120mm域がトレードオフなんで迷っているんだが、
解像力が向上するならこっちに行こうかと。
ちなみにボディは最近はD610がメインになってる。
326名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/04(火) 23:38:28.92 ID:MIiZmcNhP
>>325
24-85mmF2.8-4を昔に持ってて、フィルムで使ってました。その時代のレンズ
だよね??それからD700と旧モデルの24-120を買って、さらに24-120の新モデル
に買い換えました。

解像度はフィルム時代の記憶なので比較にならないと思うけど、そんなにカッチリ
ではないよ。批判する人も多いけど、解像度レンズてはないように思います。まあ
まあの解像度、ちょっと多めの湾曲、まあまあの明るさ、まあまあの機動力で、
超便利な5倍ズーム、というコンセプト。便利なので50mmとかも持ってるけど
つい、旅行などで1本で済ましちゃう。

新しめのボディで使うなら、24-70か、単焦点のほうが解像度はいいと思います。
自分の50mmなんて古いAi AF Nikkor 50mm f/1.4Dなのに、解像度は
そんなズームよりは全然上。写真見るだけですぐ違いが分かっちゃいます。
327名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/06(木) 08:45:00.74 ID:toFORl3S0
単焦点より解像度が上なのは当たり前体操
24-70だって単焦点と比べたら悲しくなるよ
328名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/06(木) 08:46:02.02 ID:toFORl3S0
↑単焦点より解像度が劣るのは当たり前体操の間違い
329325:2014/02/06(木) 22:05:22.46 ID:VCcp4Hjj0
>>326
どうも。
やっぱ現行品とはいえ24-85mmF2.8-4と24-120mmF4Gを同じフルサイズデジタルで
較べた人を探すのはハードル高いですかね。
単焦点は別に一式持っていて、とりあえず用の便利ズーム探しなので、
高度な要求では無くて、現状以上つまり24-85mmF2.8-4以上の
解像力があればそれでいいのだけど、
24-120mmF4Gは焦点域が広がってるし、解像力的にあまり良い評判は聞かないので、
引き替えに解像力とマクロを両方失うのは嫌だな、と。
330名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/06(木) 22:18:17.34 ID:BKXGp/Nt0
単数本と、24-85でいいんじゃね?
331326:2014/02/06(木) 23:45:13.35 ID:Fb6xcDYoP
>>329
フィルム時代の24-85と比べたらずっといいですよ。ぜひ試してみて。
332名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/07(金) 08:48:49.25 ID:ILiQ8Yfu0
>>325
そのレンズ、両方持ってますが、初心者なので質問にお答えできなそうなのが残念(>_<)
333名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/23(日) 08:00:52.46 ID:hz0gsx2N0
解像が気になるなら単揃えていきゃいい。50 85 105
便利さ優先で24-85VR
テレ側解像で70-200 80-200
中古も豊富になってきたんだし柔軟に買ってもいいんじゃね。
334名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/23(日) 18:41:49.04 ID:jKuiYq7N0
もういないかもしれんが、24-120f4と24-85f2.8-4を比較してるサイト
ttp://d.hatena.ne.jp/bohemian_style/20100923/p1
335325:2014/03/02(日) 17:58:32.17 ID:p49WQZLN0
皆さんその後もコメント有難う。
結局24-120mmF4Gいってしまい、先週末にテスト運用に投入しました。
24-85mmF2.8-4と較べると全体に一皮剥けた感じで、
特に周辺部の改善はさすがですね。解像度については杞憂でした。
歪曲がそれほど問題にならず、絞り込める条件なら
単焦点は持ち出さなくてもいいかもという感じです。
というかでかくなったので、何かを削らないとちときつい。
336名無CCDさん@画素いっぱい:2014/03/04(火) 13:16:35.01 ID:jHSBo79x0
ワイの一皮も剥けるといいんやけどなぁ
337名無CCDさん@画素いっぱい:2014/03/08(土) 11:12:07.30 ID:4kWW7/ha0
上野駅13番線ホームのトイレで剥いてもらってこい
338名無CCDさん@画素いっぱい:2014/03/08(土) 15:54:10.52 ID:OkGBDVZJ0
なんかボンヤリとしか写らず、半年使わないで放置してたんだが
ブツ撮りに使ってみたらアラ大変。ボディの微調整で-9のピンズレ。
手持ちのFXボディ3台ともだいたい同じズレ量。購入して直ぐハズレ引いたと思い
購入場所に送り返して見てもらったんだけど「こんなもんです」って言われて
返却されて信じた俺が馬鹿だった。
339名無CCDさん@画素いっぱい:2014/03/09(日) 08:53:01.23 ID:Ovv+fIpr0
>>338
というか手でピントを合わせてみるという基本も抜けてたのが今まで半年間残念だったね
340名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/17(土) 02:09:58.33 ID:EdfR54ao0
半年後なのか購入してすぐなのかどっちだよ
写真の前にちゃんと文章書けるようになれ
341名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/17(土) 09:31:24.42 ID:SK0dKKBx0
半年後って書いてるじゃんw
自分の文盲を棚に挙げて、2ヶ月の前の書込みにツッコミいれるあたり
お察しかww
342名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/17(土) 11:12:28.47 ID:EdfR54ao0
>>341
購入してすぐとも書いてるだろ
どっちが文盲だ
343名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/17(土) 12:28:47.01 ID:4HAyvSqs0
購入して直ぐピントがおかしいと思って購入先へ相談→仕様です >>338「マジかよ」

半年後

たまにはレンズ動かすか→やっぱずれる→ピント調整したらズレてるだけだった >>338「マジかよ」

ってことじゃないなら誰か説明してくれ。
344名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/17(土) 12:31:28.03 ID:+0VpWwIf0
このレンズ下取りに出してRX100M3買おうかしら
レフ機は望遠と超広角と50mmだけでいいや
345名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/17(土) 16:52:51.05 ID:KOvRrNqA0
> 望遠と超広角と50mmだけでいいや
普通にほぼフルセットじゃねぇかw
346名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/20(火) 02:53:34.82 ID:gCWduqPb0
>>342
お前が文盲なんだよwww

>>338は購入後に調整にだしてる。その際に「こんなものです。」と言われた。
それから半年ぶりに使用してみたら、やっぱりずれたままだった。
半年前に信じた俺がバカだったって話だろww
347名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/20(火) 02:54:44.55 ID:gCWduqPb0
言葉狩りしたいだけなら作文スレにでやれよw
多少言葉が不自由()でも察してやるべきw
348名無CCDさん@画素いっぱい:2014/06/26(木) 12:50:18.20 ID:FkAzv1GR0
絶対に買うな!!「史上最悪のボケ味」 チャート SIGMA 50mm F1.4 DG HSM 問題点まとめ

■アトボケを完全に無視している二線ボケの煩雑なレンズ
被写体と背景を選ぶ。直線、人工物、文字などで二線ボケが非常に目立つ
http://bbsimg03.kakaku.k-img.com/images/bbs/001/900/1900001_m.jpg
http://image.itmedia.co.jp/dc/articles/1404/28/hi_sigma_06_ex.jpg
http://photo1.ganref.jp/photo/0/304c00a6ce0fe58b3cf993dc7f41a12c/thumb5.jpg

■点光源ボケの縁取りまではっきりしているため、点光源の重なりが汚くなる。
http://bbsimg03.kakaku.k-img.com/images/bbs/001/898/1898872_m.jpg
http://bbsimg03.kakaku.k-img.com/images/bbs/001/876/1876210_m.jpg
http://sokuup.net/img/soku_30411.jpg

■ミラーボックスでケラれるカマボコボケ(小径SAマウントの問題か)
■量産品の金型精度が最悪だったので、点光源ボケがゴミまみれのザラザラになる
http://maros-notebook.txt-nifty.com/notebook/2014/05/sigma-50mm-f1-2.html
http://www.nikon.co.jp/channel/meister/10/img/pic_flow08.jpg  http://sokuup.net/img/soku_30744.jpg

■デフォーカス部分が急激にボケる、あまりにも不自然なバカボケレンズ
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/647/439/015.jpg
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/647/439/016.jpg

(ニッコールは近距離の解像感の上げ方をよりなだらかにし、「急激に大きくぼけないように」収差のバランスを取っています。)
http://www.nikon-image.com/enjoy/interview/works/2013/1310/index.htm

■APSでの解像はDP3、SIGMA17-50F2.8に劣る
(17-50は像面湾曲問題を抱えているため、ピント部分のみ)
http://maros-notebook.txt-nifty.com/notebook/2014/05/sigma-50mm-f1-3.html
349名無CCDさん@画素いっぱい:2014/08/24(日) 10:57:01.45 ID:C8/Z2Tm60
350名無CCDさん@画素いっぱい:2014/08/31(日) 08:51:35.29 ID:e03Oc87j0
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宿題アゴロボットヤーフォーレポート日本評価カウントダウン「わー!オぉあ」↓☆↓☆鈍足エアライン郵政省mannerおばさん証券大学幹事長少年
351名無CCDさん@画素いっぱい:2014/09/24(水) 16:55:56.52 ID:eaO2DGNx0
D750のキットレンズとして格安で売られることになりました。
352名無CCDさん@画素いっぱい:2014/09/24(水) 16:57:32.16 ID:AWa6o3/40
>>351
それだけ価値を落とす判断したな
353名無CCDさん@画素いっぱい:2014/09/27(土) 01:46:39.56 ID:/ZNSaqLS0
D750+24-85VRキットと2万ちょいしか違わないから飛ぶように売れるな。たぶん。
354名無CCDさん@画素いっぱい:2014/10/02(木) 12:42:50.39 ID:rbcs2yEx0
 NIKONはこれだから駄目、ダスト見ろよ!

 http://anh23.blog32.fc2.com/blog-entry-292.html
355名無CCDさん@画素いっぱい:2014/10/08(水) 08:44:34.70 ID:Gw4HuAIM0
D750+24-120VRをどうやってIYHしようか悩むオヤジが通りますよ^^
356名無CCDさん@画素いっぱい:2014/10/08(水) 09:17:19.22 ID:YF7OM2u90
>>355
それは日本語として成り立たないな
悩まないのがIYHなのだから
357名無CCDさん@画素いっぱい:2014/10/08(水) 23:25:54.25 ID:LhkacHy60
>>355
俺も同じ悩みを抱いてるんだが
・28-300VR
・タムの24-135
この2本を持ってるんで、24-120VRのレンズキットはやめて、浮いた金を24-70/2.8Gの頭金にした方が幸せになれる気がするんだよな
358名無CCDさん@画素いっぱい:2014/11/22(土) 10:43:16.40 ID:EbwhTpcA0
このレンズの85〜120mm削って重さと大きさを減らしたレンズがほしいな・・・
評判見てると24-85よりも24-120の方が写りはいいけど、重くて大きいって感じだし。
正直85mm以上なんて使わないから、軽くて写りがいいのが欲しいわ。
359名無CCDさん@画素いっぱい:2014/11/22(土) 11:01:51.00 ID:k1gsdFLQ0
>>358
お前の意見なんてどうでもいい
折角のフルサイズに24-85なんて使うなよw
360名無CCDさん@画素いっぱい:2014/11/22(土) 13:41:59.56 ID:q2r2w1CI0
D700に 24-85VR無しを常用している私はどうすれば…。
361名無CCDさん@画素いっぱい:2014/11/22(土) 14:06:29.01 ID:v87uKyR+0
写真はレンズが大事。これ基本。
362名無CCDさん@画素いっぱい:2014/11/22(土) 16:44:10.39 ID:S4DAB50L0
>360
あれ?おれ書き込んだ覚えが無いけど・・おれがいたw
ってか、D700に24-85VR無し、たまに70-300 f/4.5-5.6G使いだけどw
363名無CCDさん@画素いっぱい:2014/11/22(土) 17:39:14.38 ID:k1gsdFLQ0
レンズに金掛けなさい
364名無CCDさん@画素いっぱい:2014/12/06(土) 14:49:14.44 ID:CAyAPAPu0
今更ながらいいレンズだねコレ
昔は大口径こそ正義と信じて疑わなかったけど、デジタル設計になってからは
大口径は「開放値」しかアドバンテージが無くなってきた感があるね
365名無CCDさん@画素いっぱい:2014/12/06(土) 14:52:40.87 ID:mNpM/TnJ0
inonakanokawazu?
366名無CCDさん@画素いっぱい:2014/12/06(土) 14:56:47.09 ID:CAyAPAPu0
違いますけど?
あなたは?w
367名無CCDさん@画素いっぱい:2014/12/06(土) 14:57:52.39 ID:mNpM/TnJ0
年末の出費で干乾びそうな蛙です。
368名無CCDさん@画素いっぱい:2014/12/18(木) 16:50:29.88 ID:w2XoZQ4j0
大口径レンズを使用する最大の目的として、開放値を使うことでは無く、隅々まで解像度が高い写真を求めているのでは?
安物(暗い)のレンズは、中心部から外れるにしたがって解像度が低下するのでは?
それとだ、ズームレンズは倍率が高いほど解像度が低下するのでは?
と理解しているのだが
この解釈は間違っているのか?
369名無CCDさん@画素いっぱい:2014/12/18(木) 21:38:32.14 ID:yYpzoK800
大口径レンズは、金が掛かっているから精度高く、解像度が良い。
絞ったとしても、AFは開放でピン合わすから、AF合わせ易く早くて精度も出る。

と思っている。
370名無CCDさん@画素いっぱい:2014/12/18(木) 22:06:02.10 ID:zLur5C2b0
AFは精度出やすい傾向だし
MFでも山がわかりやすいですね。
開放1.4と5.6では、全く別次元。
1.4の中望遠や2.8の望遠系だと
ピントの山が前後に艶かしく撫ぜてゆく感じだし。
371名無CCDさん@画素いっぱい:2015/02/12(木) 20:02:07.62 ID:SYc4jsYY0
372名無CCDさん@画素いっぱい
いつの間にかD810のキットレンズにもなってるんだね。