[LUMIX]マイクロフォーサーズ用レンズ#43[M.ZUIKO]

マイクロフォーサーズ用レンズ専用のスレです。
従来フォーサーズのレンズに関しては該当スレでお願いします。

前スレ
[LUMIX]マイクロフォーサーズ用レンズ#42[M.ZUIKO]
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1367322313/

ラインナップ
http://www.four-thirds.org/jp/microft/lense.html
パナソニック
http://panasonic.jp/dc/lens/
オリンパス
http://olympus-imaging.jp/product/dslr/mlens/
シグマ
http://www.sigma-photo.co.jp/
タムロン
http://www.tamron.co.jp/
コシナ・フォクトレンダー
http://www.cosina.co.jp/v.html
ケンコー・トキナー
http://www.kenko-tokina.co.jp/imaging/eq/camera-lens/
安原製作所
http://www.yasuhara.co.jp/
Schneider
http://www.schneiderkreuznach.com/foto_e/foto.htm
SLR Magic
http://slrmagic.jp/
Samyang
http://www.syopt.co.kr/

マイクロフォーサーズまとめwiki
http://wikiwiki.jp/micro43/
マッチングシミュレーション
http://www.four-thirds.org/jp/special/matching.html

m43用の70-200ｆ4もしくは100-200ｆ4が欲しいな。
パナの高画質タイプが35-100までしかないのが残念。

もしくは150ｆ2.8単とテレコンでも良いな。
換算300〜400mm辺りを高画質で撮りたい。

いちおつ。

暗くて良いので画質優先した超望遠ズームは欲しいねぇ。

150/2.8ってホントに出るの？
ZD150/2.0が大ジョッキだから、中ジョッキぐらいになりかねない？

確かに良い望遠欲しい。いま40-150使っているけど暗いしテレ端の画質今ひとつだしで
満足度低い。値段考えると十分だとはわかっているんだが。

レンズが小さいんだから
物理的に少量しか入光しないだろ…バカなの？

明るくするには
デカイ玉が必要なの、わかる？(笑)

超魔術かなんかかよwww

>>6
誰に言ってるの？

>>7
独り言だろ

そうそう

そんな感じにイライラ混乱してて。
行間からの恨み節、おいちい(笑)(笑)(笑)

反論できないって、可哀想だね｡ｵﾖﾖ

>>5
45-175でおｋ

>>4
パナの公式サイトにロードマップがあるが、それによると来年に出るらしい。
明るい望遠はセットでテレコンも出してほしいね。

E-M5のスレを二つ潰したいつもの荒らしの人が朝から来てるのか

>>12
バカだなぁおまえ。

普通にしてるのに
そんなことを言いふらしちゃ
また動くかもよ？

脅してるつもりらしいｗ

↑
自分と他人の違いがもうわからないらしい笑

>>12
最大限の賛辞で喜ばせてどうする

で、em5スレはどっちが本スレなの？

>>12
ID:z6RcC9t30 がいつものやつだってことは書き込んでるスレを見れば明らかでしょ
http://hissi.org/read.php/dcamera/20130525/ejZSY0M5dDMw.html

>>17
こっち
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1369026121/

もうひとつはID:z6RcC9t30が立てたスレ

ID:AoTFTHdd0
ねぇねぇ、何が酷いの？？？
http://www.amazon.com/dp/B00CFCTDD6

ねぇねぇ。

結局、トリガー引くのは
こういったタイプのヤツ(ID:AoTFTHdd0)と
いつでも相場が決まってるww

こういう時は、双方ジサクジエンだと思うことにするといいよ。
さすれば腹もたたん。スルーしとけ。

　
【 警 告 !!! 】　キチガイ発狂警報発令中 !!!

●このスレの書込みの９９％以上は
　　発狂うそつきキチガイオリンパ１人の連続自演だ
　　　ちなみにデジカメ板カメラ板の書込みの９０％以上は
　　　　発狂うそつきキチガイオリンパ１人の書き込みによる連続自演だ

■絶対に発狂うそつきキチガイオリンパの相手をしてはいけない
　　重症のサイコパス精神分裂病の発狂うそつき在日朝鮮キチガイオリンパを徹底的に無視し決し関わるな

45/1.8ってポートレイト用っていうけど
かなり距離取らないと駄目だから1対1の撮影じゃないと使いづらいね

1235か1240買いたくてしょうがないけど
オリいつ出してくれるんだよ・・・

>>24
もうオリンパスのレンズを設計できる奴はいないよ
ソニーの仕事しかさせてもらえないから

>>18
1時にねて7時に起きて一日中2ｃｈか。
ほかのみんなはカメラもって出かけてるときに引きこもってずいぶんといい暮らしだな。

そんなことどうでも良いからレンズの話をしよう。

2.9万円の20mmf1.7の画質が、
8万円の12-35と同等かそれ以上などというのは
都市伝説なのですか？

>>28
それがそんなに不思議なことか？

>>26
↑↑↑↑
くはwwwwwww

26 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2013/05/25(土) 21:49:29.03 ID:uKgo4oPG0
1時にねて7時に起きて一日中2ｃｈか。
ほかのみんなはカメラもって出かけてるときに引きこもってずいぶんといい暮らしだな。

↓

27 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2013/05/25(土) 22:02:16.84 ID:7hopzE7S0
そんなことどうでも良いからレンズの話をしよう。



↑↑↑↑↑↑
くはwwwwwww

同じ絞り値なら２０のほうがシャープじゃない？
でも２０はあまり好きじゃない。なんか背景のボケがガサついて
落ち着かない。

値段だけみてズームが単焦点よりも上だと思うヤツが現れるようになったんだなあ。

>>28
20/1.7の出来が良い、12-35が高い。

それより12-35が、43の14-54や12-60より高いというのがギャグ。
まあ、より明るくて、小型軽量で、AFも高速なのだから、妥当といわれてしまえば終わりだが。

m4/3が画質いいとか言ってる時点で…
どこ見ても
他システムの「中央付近だけ」だからなのに…

>>34
AFはE-5と12-60の組み合わせのほうが速いんじゃない？

>>25
パナはキット用レンズのローコスト化にご執心だし、
これが、m4/3の致命傷になるかもな

オリには、出して欲しい4/3からのリニューアルが、沢山あるのだけれど

>>35
シグマのレンズならその通りだけど、
オリパナのはイメージサークル小さくてAPS-Cにつけたらケラレるんだから、
中央だけ使ってる状態とはちょっと違うよ。

オリのズームは蜃気楼
3年前と現在なんらから状況は変わってないきっと来年もな
本当に2.8通しが今年出るのかも怪しい

>>34
手ブレ補正内蔵であの明るさは他にない。
>>36
GH3と12-35の組み合わせのほうが圧倒的に早い。

>>25
NEXのアキレス腱はレンズだからな。
どのレンズも本当に糞でどうしようもない。
カメラはレンズという事を再認識させるために存在しているかの様だもんな。

サンニッパまでいかなくてもいいがサンヨン単焦点出してくれないかな。
ミラーレンズは嫌。

それならF8で良いから500mmが欲しい

500/8と言われて思い浮かぶレンズはどれもミラーな件

タムロンの高倍率は明日発表か

>>45
そうなのか。パナ比でいくら安いかが気になる

>>45
そうなのか。パナ比でどれだけ画質良いかが気になる

よくパナのレンズとか買う気になるね

25/1.4買ってきた。
明るいレンズは良いな。

>>49
実際ノクトンより低いF値で常用できるからな。いいよね。

若干スレチだが、14-50/2.8-3.5 をm43で使ったことのある人はいない？
パナ機だからOISは欲しいのだが、AF速度次第では14-54かな…

>>50
どういう意味？
ノクトンは1.4より大きい絞りにしないと使い物にならないってこと？

>>50
どして？
ボケの質が良くないの？

>>50
同意。ノクトンは現実的に写りを言うなら、2段以上絞ってからになる。
25/1.4は開放からよく写る。
ボケも25/1.4のほうがオレは好み。

1.4は実用限界だからメーカーは1.4までのレンズしか出さない
0.95とかはアートフィルターみいたなもんだから
ドロドロに溶け様がそれが味と言ってしまえる趣味の製品

>>51
そのレンズはたしかコントラストＡＦ非対応だったのでは？

パープルフリンジも味だと思えば気にならないのかな

>>57
ノクトンクラスなら味扱いできちゃいそうだな。
口径食どころか非点収差のぐるぐるボケですら味扱いすることも可能だもんなぁ

>>57>>58
パナソニックのレンズだとパープルフリンジがデフォルトなんだがなんとかならないものか

>>49
今までアダプタ介してフォーサーズの25/1.4使ってけど
フォーカスのとろさに負けてw
室内犬猫撮り用に自分も買ってしまった
あまり寄れないみたいなことが前スレで出てたけど
結構寄れるし、フォーカス速いし、この大きさでこれだけ写れば満足
フォーサーズレンズにまだ未練があって防湿庫に死蔵させてるのが
他にも結構あるけど、2.8通しズームも充実しそうだし、
マイクロフォーサーズと総入れ替えしてもいいような気がしてきた

>>50
F1.4開放で最も高性能な標準レンズだよね。
次は45マクロを買いたい。

>>60
私は土曜日にGX1の投げ売りWレンズキットを買って、さらに25/1.4を買いました。
付属の14/2.5でしばらく我慢しようと思いましたが、それならDP1Sの方が画質が良いし、購入1日でGX1が死蔵しそうだったので。

1１２−３５もってるから２５要らないかなと思ったけど、
１２−３５は全体的にカリッとした今風の写りで
２５は上手にアナログっぽい味付けで両方良いよな。
NDは４か８かで迷うんだけど。
１２−３５，３５−１００，２５、この３本さえあれば後はいいわ。

１１２−３５って、縮小してしまった・・・・

12-35は最もお勧めできるレンズだね。
GX2でもこれのレンズキットが出るのだろうか？

>>45
いよいよ出るの？

>>56
非対応ですね。
遅いだけかと思ってましたが、もしや完全に動かない…？

対応できる範囲は14-54, 無理な部分は14-140でカバーで行こうかな。

>>67
アダプター経由で一応ＡＦは作動するらしいですが、動作が物凄く遅いようです。

3秒ぐらいかな

タムロンこねーな

>>68-69
3秒は流石に遅いですね。
動き物には期待しませんが、静物でストレスが溜まるのは勘弁です。
とりあえず14-54狙ってみます。

14-54�Uも当たり外れあるよ
俺が買ったのは2秒ぐらいかかるので、すぐに売った
ネットだと1秒という話もあるようだけど

次期ＯＭ−Ｄまで待ったほうが良いよ

カメラは噂で待つものではない
噂すら無い物を待つなら尚更

新14-140mmはけっこうなお値段だな。
旧型がかなり下がってるが、重さはかなり違う。

>>72
当たり外れってあるのか…。
自分のはE-30のキットのやつだけど、20/1.7と同じぐらい＠GF1で使って。

>>76
本体の性能にもよるんじゃない？自分はオリンパスしか使ったことないけど、
E-P1とE-PM1ではだいぶ速度が違う。(E-420のI-AFはもっともっと遅いw)

条件が悪いとE-P1では2秒近くかかることもあるかなあ。
20mm/f1.7よりもちょっと遅い(ことがある)くらいという印象。

>>75
きっとボディ抱き合わせのキットレンズになるだろうから単品で買うのはアホらしい
重量違うけど旧型の方が若干画質いいらしいから
今後のレビュー次第で出てから買い戻す奴が出てプチ高騰するかも

パナ製品でありがちなパターン
出始めは無駄に高い
半年もすれば落ち着く
一年経てばレンズキット投げ売り
だから焦って買いたくない

Ｇ5、14-42pz付のレンズキットを買うか
ボディだけを買うか悩む・・・
オリの14-42を持ってはいるけど、さらに薄い14-42pzも魅力・・・差額6900円は出さなきゃソンだろーか

>>45
出ないぬ、ソースはー？

ttp://www.parkcameras.com/Bundle.aspx?BundleID=17324&display=true
値段だけ決まってんのかな？

タムロンのやつは43rumorsでヨーロッパでは夏という話しがあるよ

パナのリファインシリーズのように
発売日発表までその製品の存在すら隠しておくことは出来んものか
渾身の新規開発だからユーザーに唾つけておきたいんだろうけど

>>81
600ポンド？高すぎじゃね？

>>84
9万ちょいか
パナみたいな色収差がなくてそこそこ写ればそれだけで存在価値はあるけど、売れるかどうかは別だからなぁ

オリの14-150もそうだけのあのサイズにするとやっぱりそこら辺が限界で、
大きく重い旧14-140が一番高画質になりそうな気がする

VSだっけ？ OISいらんから安くしてほしい。
OMDユーザーには無駄だからなー…

>>77
>20mm/f1.7よりもちょっと遅い(ことがある)くらい
なにｗ　そんなに早いのか。
期待しないようにはするけど、全然許容範囲な気がする。
ゲットしたら、simga19mmとの比較動画でも上げよう

>>78
12-35と旧14-140に関しては、セットで買うほうが安いけど投売りでは無いな。
旧型がオクで安くなるのは、どのレンズでも同じことだしな。

>>86
パナ14-140は重さとデカさとんでもないけど
写りも値段相応よさがある
あのまま本当に小型化出来るのか

パナ旧14-140、サブ機としてm4/3を導入したはずが、
メイン機のレンズと重さ大きさが変わらないことにようやく気付き
手放してしまったのは俺です

サブなら14-140なんて重いレンズは使わなければいいのに。
ただのアホですね。

>>88
状況によって違うけど、サーチ一回で終了するならこんな感じ。

E-P1: http://www1.axfc.net/uploader/so/2916593.mp4
E-PM1: http://www1.axfc.net/uploader/so/2916595.mp4

※テレ端でフォーカスを一番近くにずらした状態から開始。

モーターの速度じたいは20mmより速いんだが、特にテレ端では
一発のサーチで終わらないことが多くなる。

>>92
普通に使える速さだな。

>>92
えっ？これ本当に14-54？

>>92
PL1でキットレンズ使ってるのと同じくらいの速さに思える。

>>94
14-54IIなら古いGF1で使ってもこんなもんだよ。P1と同じぐらいかな。
動き物以外なら普通に常用可能。

１秒以上２秒未満って感じで、G20/1.7に不満がない人なら問題ない。

ZD9-18や大ズミも似たようなもんで、コントラストAF対応レンズならフォーサーズ用もけっこう使い物になる。
ZD70-300の望遠端みたいに試すだけ無駄みたいなものあるけどねｗ

↓の人のブログを見て以来、14-54が気に入って狙ってるんだが、1型なんだよね。
ttp://hirosboxes.wordpress.com/category/zuiko-digital-14-542-8-3-5/

2型の作例だと二重ボケのように見えるものも多いのだけど、単純に撮ってる人の差かな？
この画像とか見ると、1型と2型で差があるように思えるのだが。
http://fourthirds-user.com/galleries/data/525/old_new-1454-bokeh.jpg

>>96
70-300も使えるよ。
レンズのファームが古いとか？

キチガイ発狂オリンパは
カルト宗教・創価学会の信者。
おまけに在日。

>>97
その比較画像みりゃ分かると思うけど14-54�Uは円形絞り。

今度家族5人で旅行に行く予定で、昼夜の旅館の中での撮影が主になると思うのですが、
20/1.7（購入予定）では画角が足りないでしょうか？
明るい単焦点広角のおすすめがあれば教えてください〜

>>101
なんで昼の旅館の中で撮影するんだよw
旅行に行ってんだろ？
外に出ろよ、外にw

今、標準ズームレンズ持ってるでしょ。
それで画角固定して撮影してみ。
どの画角が必要かわかるから。
20/1.7より広い単焦点は
12/2.0、14/2.5、17/1.8の３本
どれがあなたに適しているかは自分で判断しる

>>101
焦点距離12mmなら1.2mの距離から1.73m×1.3mの範囲が写ります
焦点距離14mmなら1.4mの距離から1.73m×1.3mの範囲が写ります
焦点距離17mmなら1.7mの距離から1.73m×1.3mの範囲が写ります
焦点距離20mmな2.0mの距離から1.73m×1.3mの範囲が写ります
というか釣りだよね
にちゃんで勧められたレンズ買うとか

>>101
単焦点って、構図と画角(パース)の勉強のために使うか、もしくはマスターしたから使う、という代物だと思う。
だから、いきなり旅行、しかも色々と制限のありそうな家族旅行で使うのはお勧めしかねる。
ただ、単焦点を一本だけ選ぶとしたら、お勧めは確かに換算35-40mm辺りだろう。

あと、明るさに期待して買ったけど、手振れ補正が無くなった！　というオチにも気をつけて。
手振れ補正が3段あったとすると、F4.0でもF1.4相当の手振れ耐性(?)になるってことだから。 被写体ブレはアレだが。

ええい！
superangulon 2/14mmはまだか！

CマウントMFレンズでもアダプタかまして付けてろw

東洋経済のインタビュー
「 ソニーなど他社へのOEM（相手先ブランドによる生産）供給にも力を入れていきます。 」
ソニー・オリ連名でm4/3にも今まで以上に力を入れるって宣言が無い限りは信用できない

>>107
従来の4/3もがんばりますって言いつつこのていたらくだから、
オリンパスの発言は基本的に信用しない方が安全。。。
まぁm4/3は成功してる方だし、レンズ生産のキャパ余ってるんだろうと思うので問題ないんじゃねーかなｗ
設備遊ばせて共倒れよりナンボかマシだわ。

ソニーがm4/3は殺さない宣言を株主向けにするまでは何も信用できない

オリはソニーに消されるの確定してる
パナは修理代ボッタクりが人として許せない
早いうちにm4/3から離れないと
かと言ってソニーは生理的に無理
夏ボは貯金しよう

>>107 の記事、衝撃的かな？と思ったのに、スレを開いたら、みんな、殊の外冷静でワロタ

もう、m4/3は厭戦気分なのかねえ

オリは500億程度の現金ほしさに拙速に走った感はある
ソニーだってセンサー事業はセンサー事業で売り上げを伸ばしたいんだから
資本関係を持たずに普通にソニーからセンサー買えば良かっただけなのに…

厭戦気分じゃなくて敗戦処理でしょ

議決権で11%程度だからなぁ、ソニーの子会社ってわけでもなし。
取締役だって一人入る程度だし、そもそもの目的が医療分野だしな。

ちゅーか、ソニーもオリンパスもあちこちびみょーで
カメラ分野じゃ弱者連合なんだから、出し惜しみせず協力すりゃいいんだよ。
レンズのノウハウなんて別々に持っててもキャノニコに勝てやしないんだから。

…キャノニコ？(笑)

オニャノコ？

オリはソニーに食い荒らされて消える運命
パナは5％ルールで撤退が決まったようなもの

これじゃタムはズーム出せないよな

キノコがこの先生きのこるには

5％ルールってなに？ググっても出てこない

>>120
シェアの話だろ

新14-140軽すぎワロリンス

>>122
ﾚﾋﾞｭｰ!ﾚﾋﾞｭｰ! (ﾜｸﾃｶ

>>122の書き込みが彼のレビューそのものだろw

ID:Yfc4AHd40
http://hissi.org/read.php/dcamera/20130530/WWZjNEFIZDQw.html

>>125
hissiのリンクを見て、実際に確認する人…4%
共有NGID設定する人…7%

ドヤ顔で手柄立てたつもりでも
　残　念　。

αのスレでも馬鹿にされてるんだなこいつ

ID:lDNgTqWI0
ID:LrKI5PUl0
↓
https://mobile.twitter.com/ani_toguro/tweets

＞申し訳ありませんが、そのページは現時点ではモバイルに対応していません。

＞ホームへ戻る

ID:LrKI5PUl0
↑
オンボロ宣言

５パーセントルールも知らない情報弱者のアホ馬鹿が
パナマニア気取りｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

わけのわからないことで
喜んでる人見るの　おんもしろぉい

実際5%で整理した部門がない

パナマニアって初めて聞いた

オリの9-18mm F4.0-5.6かパナの7-14mmF4.0かですごく悩む。

ボディがパナなら間違いなく7-14
ボディがオリの場合はゴースト覚悟で7-14、値段で9-18

レンズ単体の魅力としては7-14だね

ゴースト？

ゴーストはソフト的に消せないだろうなあ。

>>110
お前のボーナスは私の月給以下だろうね
年中貯金してろ

>>135
9-18と7-14は、17/2.8と20/1.7の画質の差と似た違いだと思う

>>140
ｲﾐﾌ

パナのレンズが好きなヤツってバカばっかりなのかな？

>>139
お前の月給は私の年収以下だろうね
年中募金してろ

9-18はチンコズームなのが嫌
7-14欲しい

お前の年収は俺の年収だろう？。
年中簿記してろ

言えてる
金があったら、ジムで体鍛えてフルサイズを使ってるよな

だから５％ルールってなんなんだよ

俺は9-18売って7-14買った

修理出したら新品買わされるメーカーのフィルターつけられないレンズなんて怖くて買えない

嫌だったら使わなければいい。ちなみに私は嫌じゃないので使ってますがw

いい加減偽計業務妨害の疑いで通報するか

>>151
してみ。

>>151
許可する。

>>151が脅迫罪で反撃くらって完敗するに1票

どこに書いたらいいかわからないからスレチを承知でここに書くけど
コダックのマイクロフォーサーズカメラがもうすぐ発売になりそうだな

http://www.dmaniax.com/2013/05/31/odak-s1-images/

画像がリークされている

>>155
Micro Four Thirds --- マイクロフォーサーズ【32】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1348744502/

>>136
ゴーストじゃなくて色収差じゃね?

>>155
いきなりボディだけで参戦って片手間感が半端ないな。
どこぞのODMなんでしょ。。

最初こそ大事だと思うんだけどなぁ。
Nikon1やEOSMは新マウントだったからあれでもまだ良かったけど、
既にある程度の市場のあるm43でコレ出しても競争力皆無だろ。
しかも最初の1台のイマイチ感って後引くし。

>>157
7-14で有名なのは逆光に弱いこと。夜景だと街灯が悪さをしますね。
それがゴーストなのかフレアなのかはそのときの状況な気がするけど。

色収差は並だと思う。

808 pureviewみたいに縮小前提の4000万画素とかそういう面白スペックなら興味湧くんだけど

コダックとオリンパスが
ハッセル-ソニーの関係みたいな提携でも交わしたんだろ…

てか、コダックって
もうブランドだけの虚業会社になったんじゃなかったっけ？
知らんけど。(笑)

カールやライカだってそうだろ。

カール？(笑)

ソニーから出てるだろ。
あんなもの実際にドイツ製であるわけがない。

カール？(笑)

コダックのそれは台湾製らしいな。
ゴミ決定。

>>160
『ボディがオリの場合は・・・』って言ってるから、『色収差じゃね?』ってレスしてるんだろな
逆光に弱い件はオリもパナも同じ条件だし

それにつけてもカールって呼び方には違和感があるな

>>167
みんな有り難がってるiPhoneは中国製だけどな

マウントが合うなら
ヤシカのビデオカメラみたいなゴミでも
レンズを売る方は大助かり

「ボディ糞→せっかくレンズ買ったからオリ/パナのボディ買うか」って可能性もあるかな

台湾m4/3大キライなカールおじさん

センサーはソニーとかいう噂だったな。
国外で売るにはコダックブランドも役に立つんじゃない。

とりまEFかFかm43マウント買っとけば食いっぱぐれる事はないな

>>158
ODMってwww

OEMでしょ。
ODAと一緒になったのかな？w

>>176
http://kotobank.jp/word/OEM%2FODM

>>176

これは恥ずかしい

>>177-179
なんなのこいつらwww

ODM=OEMなんだ、始めて知ったわ。
おまえらは頭がイイな
ぬまっきだからさすがに負けるは

最近、作ってる方はEMSとも言うね

>>180
お前が何なんだって話

>>182
オレの中じゃエアメールしか思いつかないぜ

ひょっとして
「Oオー」「Dダー」「Mメイド」？

「始めて」知ったヤツもいるしw

ここって幼稚園？

>>176＆>>180

>>186
ODM=OEMじゃないし、そういうネタかと

>>183
おめえが何言ってんだよって話だ

素早く…俺っていい人…

http://www.jetro.go.jp/world/qa/i_basic/04A-011247

こいつはいつもの荒しだからスルーしる

ID:VdgvEQI90
http://hissi.org/read.php/dcamera/20130531/VmRndkVRSTkw.html

>>191
hissiのリンクを見て、実際に確認する人…4%
共有NGID設定する人…7%

ドヤ顔で手柄立てたつもりでも
　残　念　。



上げておこうか　よく見えるように。(笑)(笑)

ODM話をすると
コダックが台湾にカメラを作らせるのはまごうなきODMだからたちが悪い
ソニーがハッセルブラッドのNEXを作ることはOEM

>>192
ほらね、さっそく来たでしょﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

台湾企業がコダックブランドを借りて主にアジア圏で売るんでしょ。日本では売らないのでは。

http://imgur.com/P7k83Uj.jpg
ちなみに前はオリジナルっぽいレンズ付いてたよ。全体的にチープだけどデザインは可愛いと思う。

日本勢が競争優位を保つには、ブランドを徹底して守ることに尽きる。
方法は2つ。1つは安易な機能競争、価格競争に参加しないこと。
もう1つは安易なブランド供与、技術供与を避けること。
http://president.jp/articles/-/8907




売国奴か？ずい子

このスレおもれーｗ

>>196
悪いけどなんかキモいを通り越してゾっとした。

今度、工場か廃墟撮りに行こうと思ってて
今持ってるレンズがNOKTON25mmとOM-Dのレンズキットについてきたのしかなくて、これを機に広角か望遠を追加しようと思うんだけど、どちらの方がいいと思います？

>>199
撮影ロケーションの状態と好みで選ぶしかない。
近寄れるなら広角の方がいいだろうし廃墟的には超広角の方が楽しそうだけどなー。
工場だと望遠でディティール撮るのが楽しい人も居るだろうし。

>>199
廃墟ならともかく工場はあんまり近寄れないだろ

そしたらやっぱり近寄れるならパナの7-14mm、無理ならオリの75-300mmあたりですかー？

まあ、ODMもOEMも似たようなもんだから大丈夫だ！
ニヤニヤ。

もうOMDでいいよ

ﾂﾏﾝﾈ

タムロンもオリもズームを出すのをやめたのはソニーのせいか

今日のお散歩撮影は、OM-Dに9-18mmF4-5.6、17mmF1.8、25mmF1.4、45mmF1.8、
75mmF1.8を持って出かけよう。

便利ズームで済みそうな気も...
いいのが撮れたらupしてね

全部ダメにしちゃうんだねもったいない…

キチガイ汚リンパが2ちゃんねるに書き込めば書き込むほど一般の消費者がマイクロフォーサーズを気持ち悪がりドン引きし決して近付かない。マイクロフォーサーズにとってキチガイ汚リンパは最高の誉め殺し疫病神だなｗ

一般人はここ見ないだろうしキモい信者はどのメーカーにもいると思うぞｗ

>>220
その方が都合が良いのに、放っておけないアホなお前は救いようがないな。

25/1.4と45/2.8がお気に入りなんだけど、
旅行のときはやっぱりズームもいいかなって思う。
これに足すとしたら、9-18、12-35、14-45
どれがいいかな？

全部チンコズームじゃん
生理的に無理

9-18だろうねえ

>>213
日中外しか撮らないなら14-45だけど室内や夜も撮るなら12-35

12-35じゃね？
個人的には14-140あたりでなんでもきやがれ仕様で。

てか14-100位のレンズ欲しいなー。
14-140より軽く明るめ出来ればなるべく安めな感じで。

14-100 f2.8-f4くらいで頼む

14-35mm F2.0 マイクロ版ほしい・・・

>>219
俺も

>>215
広角もいいよねぇ

>>216
>>217
12-35にしたら、25/1.4を使わなくならないかな？
そうすると45/2.8より45/1.8のほうが…なんて
グルグル悩んでるんだよね

>>220
無理ぽ

>>219
マイクロ版と言っても、フォーサーズとサイズは変わらない罠。
実は12-35/2.8が画角的には近いんだよな。
フランジバックが短くなった分12mmまで伸ばせた感じ。
流石に、F2.8にしても小型化しすぎて口径食は隠せないがなｗ

12-45/2.8-3.5 Elmer powerOIS　とか欲しいな。 明るければ明るいだけ嬉しいが。 開放は真ん中だけ写れば良い。
これで、長さを35-100/2.8程度に収めれば馬鹿売れではないだろうか。 太さはゴンブトで。 長いのはジャマー

まあ、パナはライカ銘のズームは出ない(ズームはX)と言ってるけどね(´・ω・`)

>>221
旅行用なら14-45で良いのでは？
ボディとの投げ売りセットで買えば安いよ。

>>213
12-35と14-45で悩む理由だな。
φ67.6mm×73.8mm, 305g と60mm×60mm, 195g。
予算が許すなら、サイズは大差ない(!?)んだし、12-35一択では？
特に、単焦点の味をしめちゃった後だとね…。

12-35でもボケ味は単と比較できるレベルではないから、
「パンフォーカスしか使わん！ ボカしたければ付け替えるわ」
ていうのであれば14-45で良いと思う。

m43ユーザーは創価信者の在日だけ。韓国人のチンポは９cmズームｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>213
旅行なら9-18を薦めるかな。
風景をワイドに撮りたいときに、18mm相当と24mm相当って意外と差が大きいし。
まぁ、そういうシチュエーションで「壮大なｗ」景色を広角で撮ると、後で見ると意外とイマイチな写真になるんだけどなｗ

広角が生きるのは建物の中
特に天井の高い教会や宮殿を撮影する時は必須
9-18以外は今持ってるレンズである程度カバーできるよ

天井まで歪んでもいい室内専用だわな
野外でつかうとおもしろ写真

広角レンズ全否定かよｗ

>>207
本体は一台だけ？現場で5本のレンズを交換しまくるのってつらくない？
あ、ここいいな・・・あーでもレンズ交換もう疲れた・・・いいやもぅ、ってなんね？

そんなあなたにネオ一眼

ステディカムで使うなら広角だね。

パナの20ｍｍｆ1.7がキットレンズについているカメラって今売ってるのかな？

何年前の話だよ

もれなくバラされて売られております

20mついたのGF1のみ

ＧＦ１キット、amazonで84000円で売ってたｗｗｗ

>>238
プレミアムものか？

あそこは不良在庫の相場上げる為の二重価格広告だから

あの時GF1 20mm/F1.7レンズキットを買ったのが始まりだった
この果てしないレンズ沼の

「ゴミ以下のm43単焦点レンズは要らない」スレを立てる必要が出てきたなｗ

でも沼つっても、広・標・中・望遠の4本くらい買ったらそれでとりあえず落ち着くもんじゃないの？
m43ならそれなりのレンズ買ったとしても15万円くらいで収まるんじゃない

単・通しズーム・便利ズーム、15万なんて無理。

マイクロのレンズで手元に残ってるのは12mm,17mm,30mm,45mmだけだなあ
75-300も60マクロもパナのレンズ達も売っちまった
一眼レフメインだからマイクロにはコンパクトに単焦点しか使わないと先月気づいた

>>245
一眼レフメインでも持ち歩き用にズームあると便利
14-45とかね

使い方によって選択は色々あるよ

14-150とか、14-140とか用意されているけど、結局、小さく軽いボディとは不釣り合い。
手軽なサブカメラとして導入した人は、14-42辺りの標準ズームか、単焦点を付けっ放し
で使うのが正解なのだと思う。ボディーキャップレンズは、僅かにずれていると思うけど。

1445って1250に追加で買って画質の違いわかる？

1235をまだ買えないから人物やイベント撮り用に使いたいなあと

参考に
みんな大好き比較ブログ
http://s.webry.info/sp/dslr-check.at.webry.info/201207/article_4.html

>>243
その分けた焦点域でもこっちのレンズのほうがって感じで増えていくから沼なんだよ。
最初から最上級買っとけば一番近道かもしれない。
でもそこまで必要なのか？と悩むから沼にハマる。
それなりの云々で止まっている人には沼は関係ないと思う。
m43は浅い方。値段も安いし種類も少ないからね。

他と違って一番のものを考えても(中古なら)なんとかなりそうと
いうのがトラップかもしれませんねぇ。
ついついペコちゃんの価格を眺めるオイラが言っても説得力なし w

マイクロでズームはないわ

比較ブログの人ってどんな人間なんだろう

金持ちなんじゃね。

オリンパスM.ZUIKO DIGITAL ED75mm F1.8 は開放からウルトラシャープなレンズ

http://digicame-info.com/2013/06/mzuiko-digital-ed75mm-f18-5.html

もう少し長いのを、頼むよ　オリ　　>255

200位の明るめの単焦点とかほしいな。

望遠(マクロ)ばかりに気を取られてるのは
人の輪に入っていけないコミュ障のあらわれ。

自分が傷つかない・安全な遠くから
事情を何とかして掴みたいだけの人生w

ポートレートは人間対人間の真剣勝負、真骨頂だね。
運動会パパママがいるから便利ズームは免罪かな。
エクストリーム撮影・ネイチャー絶景さん、
スポーツENG系御用達の一脚流しさんも尊敬。

笑えるのは
・カワセミストーカー
・拒否できない、アワレな虐待同然生活のぬこいじり
・入場料もケチる、動くポンコツ金属マンセー
・安全地帯からの、切り取りウットリマクロ望遠
…の連中。(笑)

撮影会…タン・ツバ吐きアジアおじさんの集団ストリップ見学wwwww

ポートレートって言われるとなんとなく
コンパニオンやコスプレの撮影を思い浮かべてしまう

そうだな。写真雑誌のポートレート集なんて言ったら
おっかなくて、子供には見せられないわ

510 名無CCDさん＠画素いっぱい sage 2013/05/26(日) 22:37:08.68 ID:iaRXb4Yh0
>>509
「ゴメンねーモニタついてるカメラじゃないからー、ホラ。
終わったらあっちのMacで見てねー」
と言えるか、言えないか。
撮影リズム乱されるのがあるか、ないか。

この差の大きさがわからないならﾊﾞｲﾊﾞｲｷｰﾝ(笑)

>>258
撮影会に行った事有るけど・・・
近くに寄って撮ってる人は、キモイ人しかいなかったよ？

一対一の撮影じゃないと単焦点で被写体に近づいたり離れたりはできないでしょ
近づけば他の撮影者から疎まれ、離れれば他の撮影者が映り込むと

撮影会に
参加してること自体がキモいと

なぜわからない？www

ポートレートは日本人の女の子だと、どうしてもいやらしく映るから外人の女の子のモデルばかりが被写体だわ。
アイドルとかの撮影会なんて一回行って違和感覚えてから行ってない。

行ったんだwww

写真が趣味ってだけで、十分キモイと

なぜわからない？www


このスレ見てるくせに、自分だけは普通だと思ってるのか？ｗｗｗ

たぶんだけど
カメラって、買ったあと
ほとんど他のカメラなんか
見もしない人が多いと思うよ…

買うまではあれこれ比べるかもしれないけど。

お気に入りを手に入れたあとも、
ずーっとそうやって一喜一憂してるのは
頭がおかしい人だろ…

おまえらってなんなの？

2ちゃんに書き込んでるヤツなんてみんな頭おかしいよ
特に一日に何度も書いてるようなヤツはその筆頭

>>268
7-300mm/F1.0、手振れ補正10段付き、100MPセンサーまで等倍結像、200g
ってレンズが出たら、このスレも過疎ると思うよ。

>>268
誤爆？

買った人、持ってる人が
主に記事書くようなスレになればいいのに…
欲しい欲しい、情報くれくれ
こういうのってどうなのなんなの？
みたいなコジキが多すぎてwww

スレ対象のモノ持ってないヤツなんか
たまたま相手してもらえたらラッキー、程度でいいんだよw

買った人はブログとかで記事書いてるんだろ

持ってるやつも欲しいやつも
みんな集まってワーワー言ってたら楽しいじゃん
しかし外人を撮影する機会なんてあるんだねいいなぁ

>>270
物理的に直径30センチ以上が必要になるから、たとえ200グラムしかなくても持ち歩く人は
多くないと思うよｗ

実際にはレトロフォーカスにする必要あるから50センチ級は必須。
口径食半端ないから開放だと四隅は10EV位減光して、ボケは三日月型になるな。

OM-Dでパナの7-14mm買おうと思ってんだけど、ゴーストってそんなに酷いの？

広くて太陽が入り込みやすいからそんな気がするだけ

>>270
12-200mm/F4.0-F5.6、手振れ補正4段、画質それなり、320gってくらいがいまの限界かね。お値段20万円。

APSCの16-105mm、18-135mmぐらいで
画質なかなか、みたいな距離のレンズ出せばいいのに。

高くでかくなって便利じゃなくなるんだろ

>>281
中倍率ズーム>>280をF2.8通しで作ったら高く・重くなるけど、
F4-5.6くらいで作れば250g・実売6万円くらいでできそう。

http://digicame-info.com/2013/06/metabonesom-m43.html
Metabonesが近日中にOMレンズ−m4/3用のSpeedBoosterを発表？

だそうだ、久々にアダプタでOM50/1.4使ったら45/18より解像する上に繊細な写りで泣いた(f4比較)

zuikoレンズも高いよね〜。
FDマウントたいがい値上がったけど。
>>283
50/1.4くれ

>>282
2.8-4くらいで何とかできんかな・・・
ニコキャノの小三元24-120、24-105みたいなのが欲しいね。

>>280
16-105なら12-50があるだろ。

αの1680ZAみたいな、換算24-120mm
f3.5-4.5でそこそこ画質が良くて、割と寄れる標準ズームが欲しい。

そういうとりあえずの一本があると、単焦点とかマクロ、望遠を別に一本、二本持って出かけやすい。

>>286
始まりが違い過ぎるだろ…

えっ

ゴメンゴメン
見間違えてたよ

>>277
太陽のゴーストやフレアはまだ味にもなるけど、夜景では致命的。

>>291
マジか…
工場撮りに使おうかと思ったんだが

>>287
ZD12-60f2.8-4をE-M5に付けて使ってるけど、これじゃダメなのかな。
ちっとデカくて重いけど、画質で不満になる事はないと思う。
最短撮影距離25cmだけど、これ、焦点面からの距離なんで、実際はフードのすぐ前まで
ピントが合うよ。
MFもやりやすい(遊星ギヤ駆動)から、1本あるといい。

>>293
欠点はなんでも一本で済ませがちになって、横着な写真が多くなる。

ズームで横着になる奴は単焦点でも横着な構図で済ませている。
その逆もまた然り。

>>295
だいたい
高所から足滑らせて死んでるアホウは
単焦点レンズ付けてる事実w

>>294
確かに横着になるね。
でもこのレンズ、カメラ雑誌のテストレポートなんかでも、MZD12mmf2に遜色ないんだよな。

横着レンズといえばMZD12-50もそうなんだが、これ、各部の遊びが大きいのか、
1年足らずの間にみるみる画質が悪くなってきている。
特に望遠端では2Lでも分かるくらい像が崩れてきた。
mscだかなんだか知らないが、フォーカス系のレンズ小さくしすぎなんだよな。

使用頻度はZD12-60の方が多いくらいなんだが。使用年数も長いし。

>>292
ならパナレンズでjpeg撮って出しは無理だな
RAW現像なら気にならないかもしれないけど、75mmがウルトラシャープなのは後補正も最小限だからってレビューから、センサーに届いた光がずれてる時点で現像してもそれなり、と判断するのが妥当
どういう画が欲しいかにもよるだろうけど、工場萌えならバリバリ解像して欲しいだろうし

7-14検討してるのに75mm薦めるバカとか・・・。
スレのレベルもどんどん落ちてるな。

この文章読んで75mm進めてると読めるやつって凄いなｗ
マジで火星人か何かなのでは？
電子補正前提のレンズと、そうじゃないレンズの例として出してるだけだろ…

やっぱレベル落ちてるじゃねーかｗ

>>293
俺も常用してるけど
５、６枚に一枚の頻度で
ＡＦだけではピントが合わないことがあるのが不満

>>301
その程度のレンズしかないんだからやむなし

>>299
望遠か広角どっちかオススメしてね、って言ってた人じゃないのか？
工場と廃墟？ 撮りたい人。

キミオちゃん
https://twitter.com/thisistanaka/status/342062003763941376

エツミのG20mmF1.7 専用 E-6308フジツボフードって間にフィルター挿んでも
M.ZUIKO DIGITAL 17mm F1.8でケラレないのでしょうか？

http://bbsimg02.kakaku.k-img.com/images/bbs/001/458/1458958_m.jpg

>>306
フジツボの先にフィルターつければいいと思うよ
先にもネジ山切ってあるでしよ、確か37mm(不確定w)。

>>306
はさんでもけられない、大丈夫

シグマ30につけてたけど17でもケラレないのか
30だとフードとしての効果がかなり落ちそうだな

ありがとうございました
フジツボ、ポチります

>>309
包茎フードはハレ切りより
レンズ保護の役割の方がメイン

てことは
プロテクトフィルターは不要って感じ？

>>312
使い方次第、あくまで前玉の接触を防ぐだけで埃は付く、レンズ清掃がいやじゃなければフィルターは不要。

ん？

MCフィルターしてる人は
レンズ掃除しないの？

フィルターを掃除するならレンズ本体よりかなり気楽ってだけだと思うけどな

レンズを直接拭くとかすげー抵抗あるな。
キズとかつかないの？

エアブローして柔らかい布で拭けば問題ないよ。
まあフィルター付けてるから気が楽だ。元より高いレンスでもないけどｗ
他のカメラのお高いレンズはフィルター付けててここぞという時だけフィルター外したりもしてる。

>>315
ん？

MCフィルターしてる人は
フィルターだけ掃除して
レンズ掃除しないの？

アスペか？しつこいぞ

↑
すみません。
アスペって、何ですか？
http://www.asahi.com/tech_science/update/0429/TKY201304290158.html

アスペじゃないか

↑
？日本語読めない人？

>>304
そうですー
やっと決めたのにまさか夜景がダメとは…

パナの新14-140、あの軽さだけど解像がんばってるね
ttp://dslr-check.info/2013/0531a.jpg
ttp://dslr-check.info/2013/0531b.jpg

>>318
しないぞ？
レンズには極力触れたくないから付けるんだもん
買ったら即効付けて、よほどの事が無い限り外さない

ぅわ、Pだ！

逃げろ〜

>>324
MTF曲線みるとわかるとおり旧は周辺かなり甘いからね
新はセンターの解像度多少落ちたけど全体的にそつなくこなす様な感じになってると思う

パナソニックヤベェよ
補正しすぎでボケ味はアレだけど、それでもヤベェよ
でかくてボケ味の良いレンズも出してくれよ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　by ボビー・オロゴン

Sigma 18-35mm F1.8 DC のプリプロダクションモデルのサンプルが来てた。
http://www.dpreview.com/news/2013/06/04/just-posted-our-sigma-18-35mm-f1-8-dc-hsm-preview-samples-gallery
http://g4.img-dpreview.com/D675536F48DD4C79BF2C40FDBE9B10D5.jpg
これは…(アカン)　でも、光がガンガン当たってればこんなもんか？
しかし、2倍ズームとはストイックな…。 28,35,50mmの三本をカバーできると考えれば十分なのだが

>>329
それってAPS-Cのレンズじゃね？

DxO Optics Proでついに35100がサポートされた
GF1の不都合も直ったしようやく現像作業始められる

>>324

買い換えるほどではなさそうだ。

デジカメ板カキコミ数チャンピヲン・
ｸｷｬwのヲチスレ

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1368935131/l50

※本人による定期巡回アリ！
※本人からレスしてもらえることも！

・昨日はｸｷｬwの過去レスを淡々とコピペしておちょくる進行を展開。
最後は見事NG解除させレスさせる事に成功(笑)(笑)(笑)

【 ｸｷｬw　近々IDとｶｷｺﾐ数ランキング一覧 】
06月05日 ek8LSZ470 (2位)←1位は俺ｗ
06月04日 xkzd4aon0 (1位)
06月03日 KhyJl+ed0（1位）
06月02日 +I4sRqJA0（1位）
06月01日 6Db8ckqc0（1位）
05月31日 VdgvEQI90（1位）
05月30日 Yfc4AHd40（1位）
05月29日 64ZZgqHW0 (3位)

お気軽に御利用ください(笑)

くはwwwwwww

すげー良くなってるじゃんｗｗ

「便利」ズームなんだから、より軽くて全体的に画質均一な
新の方が理にかなってるな

ちゃんと進化して別物になってる
Rとか�Uとか付けるリファインよりアリ
パワーオイッス化は嬉しい

>>214
アンタのだけよ。そんな低膨張率なのは

そんなに元が小さいのか…

膨張後なんて
どれも似たり寄ったりだろ…

普段どんなナリかが一番気にするところ。
おまえは膨張させても
誰にも披露できない現実わかってるの？(笑)

いつか使うぜ俺のマグナム
ＯＨドリーミン

永遠の秘密兵器か？

あー、そういえば中学生の頃は、ちんこのサイズとか気にしてたなー。
こういう会話なつかしいわー。

まあそうだろうな

おまえにとってみれば
唯一無二の共通体験だろうからな

そこからの経験積み上げが何にもないって
どんな気分？

は？
お前らが中学生のような会話してたのを見て、ほのぼのしただけなんだけど。

こんなことでムキになるなよｗ
リアル中学生かよｗ

なんとまぁ、パナ新型便利ズーム良さげやなぁー

>>343見て
ムキになってると感じる>>344…

パナは壊れた時やピンズレ品引いた時の対応がよくわからんからとりあえずタムの便利ズーム待ち。

>>347
タムの対応は分かるの？

>>348
他のレンズは出したことあるからねー。
俺の場合は調整で良くなって返ってきた。最初から頑張って欲しいがね。
パナは今んとこないからなんとも。

ボディ側で調整する場合があるから、ボディとセットで調整に出した方がよいのと、
特に調整がシビアになったデジ一眼からは純正の組み合わせの方が
メーカーのSCにレンズ+ボディで出せるので無難だけどね

タムの便利ズームは看板だけあって気合いが入っているから
m43でも良いのを作ると思うから選択肢としては良いと思うが

コントラストAFにおいて、前ピン/後ピンって存在するの？
動きがあれば当然ズレるだろうが、止まってる相手にはズレないでしょ。

>>351
もしそうなら失敗写真も減るんだけどなあ

>>352
後ろに抜けたとか、完全にピンボケならあるけど
微妙に前後にズレたってのは、あんまり経験が無いな

レリーズ優先モードにしてるとかじゃなくて？
それか、オリンパス機はエアー合焦も若干あるとか。

　
やっぱり全然ダメだなm4/3。笑笑笑

■フルサイズ↓
http://tkysstd.com/wp/wp-content/uploads/2012/09/EF24702_4_s04.jpg

■マイクロフォーサーズ(コンデジサイズ)↓
http://tkysstd.com/wp/wp-content/uploads/2012/09/EF24702_4_s05.jpg

フルサイズで撮った画像はメイン被写体が背景からポンッと浮き上がり
まるで３Ｄ画像かと思うほどの立体感と奥行きのある３次元のような写真

反対に マイクロフォーサーズはコンデジ並みの立体感の無い平面ペッタンコな２次元写真ｗ
プロが頑張って弱点カバーして撮ってもこれだけ違うんだから…
早く死ねよマイクロフォーサーズｗｗｗｗｗｗｗｗ

　／;;;;;;;;;;;;;;;／;;;;;;/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;＼
/;;;;;;;;;;;;;;;;／;;;;;;;;/;;;;;;;;;;;;;;;;/;;;;;;;;;;|;;;;;;;;;;ヽ
;;;;;;/;;;;;;/;;;;;;;;;;;;/;;;;;;;;;;;;;;;;/;;;;;;;;;;;;;|;;;;;;;;;;;;;ヽ
;;;;/;;;;/;;;;;;;;;;;;;;/;;;;;;;;;;;;/;;/|;;;|;;;;;;;;|;;;;;;;;;;;;;;;;|
;;/;;;/;;;;;;;;;;;;;;;/;;;;;;;;;;/　||　||　|;;;;;|ヽ;;;;;;;;;;;;;|
/;;/;;;;;;;;;;;;;;;;/;;;;;;;;;;/＿||＿||　|;;;;|　ヽ;;;;;;;;;;|
;;/;;;;,--､;;;;;;|;;;;;;;;;;|　＿＿_ヽ　ヽヽ　＿ヽ;;|　
;;;;;//ヽヽ/　|;;;;;;;;| <　(　)ﾉ　　　　//ヽ|ヽ;|
;;;;;;|　//　　 |;;;;;;|　　　｀　　　　 、 ヽイ |;;;|　　うわっ… ﾏｲｸﾛ4/3　背景ボケ少なすぎ…
;;;;;;;＼ ヽ　　|;;;;;|　　　　　　　／)/),-､| |;;;;|
;;;;;;;;;;;;;|､＿_　|;;;|　　　　　.／ ／ ./　/| |;;;;|　　うわっ… ﾏｲｸﾛ4/3　センサー小さすぎ…
;;;;;;;;;;;;;;|　　 ＼|;|　　　　/　／　/　 /,{　|;;;;|
;;;;;;;;;;;;;;;ヽ　　　 ||、　　/　/　 /　 / /.|　|;/
;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ　　　ヽ／/　/　 /　 / .ｲ .|-/-、
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ　　　| /　　　 ´　 /　/| .| |　　＼
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;＼　 |　　　　　　 ´　| |　|　　　　 ヽ

　
マイクロフォーサーズ規格の根本的な欠陥をバラしてやろう
マイクロフォーサーズが生まれながら持つ先天性の持病 「小絞りボケ」 という不都合な真実だ

■小絞りボケ■
カメラの絞りを絞れば絞るほど、光の回折により、画質の鮮明さが失われ、全体にぼけた画像になる現象
単に回折現象と呼ぶことも多い
フィルムカメラでもデジタルカメラでも起こる現象であるが
撮像素子の小さいデジタルカメラ（特にコンデジやm4/3）では問題が顕著となる

■http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%8F%E7%B5%9E%E3%82%8A%E3%83%9C%E3%82%B1

フルサイズの1/4の面積しかない豆粒イメージセンサーマイクロフォーサーズは
絞りF値が同じなら絞り穴のサイズもフルサイズの絞り穴の1/4面積しかなく
光の回折現象(小絞りボケ)により画像の鮮明さが低下しやすい弱点を抱えている

・良いボケの 「背景ボケ」 は開放F値がフルサイズと同じ数値でも実質フルサイズの1/4しかボケないくせに
・悪いボケの 「少絞りボケ」 はフルサイズ４倍も多い負け組カメラ、マイクロフォーサーズ

センサーサイズをケチった貧弱な規格がレンズの性能にまで悪影響を及ぼしている
マイクロフォーサーズ規格は救いようの無い絶望的なトイカメラ規格だ
高画質を求めるマニアは 「小絞りボケ」 まみれのm4/3なんて玩具カメラは恥ずかしくて使えない
早く死ねよマイクロフォーサーズｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

カメラ初心者とか構図のセンスがないやつって、やたらボケを重視したがる印象がある

　　
英国・ロンドンオリンピックの報道プロカメラマン席は
ニコン・キャノンの光学ファインダー付きフルサイズ１眼レフばかり
粉飾ニセ１眼の自称なんちゃってプロ機 (大爆笑) の
オリンパス・パナソニックの玩具カメラ＝マイクロフォーサーズは影も形も無かった

http://kie.nu/.kTG
http://kie.nu/.kTH
http://kie.nu/.kTJ
http://kie.nu/.kTK
http://kie.nu/.kTL
http://kie.nu/.kTM
http://kie.nu/.kTO
http://kie.nu/.kTP
http://kie.nu/.kTR
http://kie.nu/.kTT
http://kie.nu/.kTU

マイクロフォーサーズ惨め過ぎ、生き恥さらし過ぎｗｗｗ
　

プロじゃないからどうでも良い

　
●カメラのセンサーは小さいﾏｲｸﾛﾌｫｰｻｰｽﾞやコンデジサイズから
　　より大きいAPS-Cや 「フルサイズ」 センサーが主流の時代へ

┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━●←← フルサイズセンサー
┠─────────┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓┃　　　　　(35mm判)
┠─────────┃││││││││││┃┃
┠─────────┃││││││││││┃┃
┠─────────┃│││││││││●←←←← APS-C (ハーフサイズ)
┠─────────┃││││││││││┃┃　　　　　(フルサイズの 1/2 の面積)
┠─────────┃┏━━━━━━━━┓┃┃
┠─────────┃┠────────┨┃┃
┠─────────┃┠────────┨┃┃
┠─────────┃┠──── ●←←←←←←← ﾏｲｸﾛﾌｫｰｻｰｽﾞ (ｺﾝﾃﾞｼﾞｻｲｽﾞ) (110ｻｲｽﾞ)
┠─────────┃┠────────┨┃┃　　　　(フルサイズの 1/4 の極小面積)
┠─────────┃┠────────┨┃┃
┠─────────┃┗━━━━━━━━┛┃┃
┠─────────┗━━━━━━━━━━┛┃　【注】サイズ比較のイメージ図です
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
　
●同じ技術で作ると
　　低感度で暗さに弱く 背景がボケないくせに
　　小絞りボケだけは激しく醜いﾏｲｸﾛﾌｫｰｻｰｽﾞ　＼(^o^)／　オワタｗｗｗｗｗｗｗｗ

┏ オリンパは 「OM世代＝団塊の世代」 という最も人口が多く しかも一番金を持っている
┃ 最大の消費者集団を怒らせ敵に回してしまい、しかもその怒りの炎に油を注いでしまったという認識が無い
┃ この世代のアンチ･オリンパ感情とオリンパ･アレルギーはよほどの事が無い限り死ぬまで一生変わらない
┃ この点を全く認識できない所がオリンパが何をやってもまるでダメダメな原因
┃
┃ 孫娘 「おばあちゃ〜ん。 おじいちゃ〜ん。 誕生日にカメラ買ってちょうだい♪｣
┃ 祖母 「ああいいよ。 何でも好きなものを選びなさい｣
┃ 孫娘 「ホント !?　うれしぃ〜ッ♪｣
┃
┃ 祖父 「でもねオリンパのカメラだけは買っちゃダメだよ｣
┃ 孫娘 「何で？｣
┃ 祖父 「オリンパは昔、カメラや株やメモリーカードを買った大勢の人を５回もだまして見捨て、裏切って
┃ 　　　　　ヒドイ目にあわせた悪〜い会社なんだよ。
┃ 　　　　　そんな信用の無い会社のカメラを買ってまたヒドイ目にあわされたくないだろ｣
┃ 孫娘 「うん。 わかった。 オリンパのカメラだけは絶対に買わないよ !!｣
┃ 祖母 「本当に物わかりの早い かしこい子だよ子の子は♪
┃ 　　　　　大きくなったらきっといいお母さんになれるよ♪｣
┃
┃ このようにして 今もなお終わること無く
┃ オリンパの悪行は世代を越えて広く・深く受け継がれて行くのであった
┃
┃ ￣￣￣￣￣￣￣○￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
┃ 　　　　　　　　　　　　O 。　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
┃ 　　　　　　　　　　　　　　　　　 , ─ヽ　　　　　　／　そして
┃ 　＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　/,/＼ヾ＼ 　　／　ママのお爺ちゃんが言ってた
┃ 　|＿＿|＿＿|＿＿|＿　　 __（（´∀｀＼　）＜　オリンパという
┃ 　|＿|＿＿|＿＿|＿＿　／ノへゝ/''' 　)ヽ　　＼　悪いカメラは絶滅しましたとサ
┃ 　||＿＿|　　　　　　　 | | ＼´-｀）　/　丿/　　　＼　　めでたしめでたし
┃ 　|＿|＿|　从.从从　　| ＼__￣￣⊂|丿/　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
┃ 　|＿＿|| 从人人从.　|　/＼＿＿/::::::|||
┃ 　|＿|＿|／//ヽヾ＼　 /　　　::::::::::::ゝ/||
┗ 　────────(~〜ヽ::::::::::::|／　　　　　　　　＝ おしまい ＝

おっと、にわか雨が降ってきた〜
スルーするまで待避だ〜

30年もカメラ屋やってると、色んな客と出会うんだが
今でも印象に残ってるのは、E-P1を買った高校生の少年だね

m4/3使っててF8とかに絞ることがほとんどないなぁ。

でタムロン14-150はいつ出るんだ？
海の日連休に台湾いくんで持って行きたいけど
間に合わないならパナ買うしかないか

>>363
外で写真を取らないのか君は

普通に明るかったらF値絞るし。
あとはパンフォーカス気味に撮る時はちょうどそのF8ぐらいだし。

>>362
なんで？

一般人にはフルサイズは不要でミラーレスで十分ということですね！

高級コンデジでおつりが来ると思うが

>365
ん？　風景写真を意図してる？
街写真や風景写真って実は被写体が遠くなるぶん、あまり絞らなくても被写界深度は十分
なんだけども、昔からよ〜く絞って〜って言われがちだよね。
多分中判大判カメラや35mm判カメラで、絞らないと解像しない・遠景はピント精度が悪いので余裕を持って絞る、
だとか言うのが実情だろうけど。
本当に絞らないとならないのは、マクロや遠近混在した中近距離写真や深度の薄い望遠。

f値に限らず、ほんの少しだけボケてる場合で、ボケ味の悪いレンズだとすげー気になるよね
絞ってパンフォーカスのがマシってなる

お前が1年我慢している間に、俺たちは慣らしを終える。
お前が2年我慢している間に、俺たちは日本を1周している。
お前が3年我慢している間に、俺たちは無数の出会いと別れを繰り返している。
お前が4年我慢している間に、俺たちは気付くだろう『写真とはなんぞや？』
お前が5年我慢している間に、俺たちはレンズに無数の傷が付き一心同体となっている。
お前が6年我慢している間に、俺はﾛｰﾝを終えている。
f2.0 12mm 、f1.8 75mm、イヤッッホォォォオオゥオウ！

カメラ関係で6年もローン組むとか……、
って思ったがフルサイズ用のバズーカとかならそんなモンか。

15万程度の買い物で6年ローン？ｗ

パナの20mmf1.7と25mmf1.4
街中スナップメインで、値段を気にしないとしたらどっちを買ったほうがええですか？

２０ｍｍはＡＦ遅すぎてスナップできない

おれ、フルサイズは巨体だから嫌いなんだよ
身長１８０センチのシャラポワはどんなに美人だって嫌
おれの身の丈にあったカメラがいい

25mmはスナップには長くね？
オリの17mmf1，8は考えてないの？

フルサイズはどうでも良いが
シャラポワｊは良いなあ・・・

>>376
どんなピント合わせしてんだよw
スナップには十分な速さだぞ

俺の持ってるマイクロレンズの中で一番遅い
下手すれば、アダプター経由の大ズミに負けるよ

夜桜の屋台でスナップ使用としたら、AFに時間かかってお好み焼き作ってるおばちゃんに変な顔された。
悪いレンズではないけど、サッと撮れるレンズではないがなあ。

マイクロあほォーサーズ用の
コシナ25mmF0.95って
スゲーと思ったけど
ここまでやって
実売価格１万円以下で買える写る範囲と画角が同じ
リンク先の安物レンズに性能やボケ量で完全に負けているなんて
アホ過ぎて笑うしか無いなｗｗｗ
それほどマイクロあほォーサーズは絶望的に背景がボケないダメダメ規格
撮影範囲が同じで２段以上暗いフルサイズ50mm/F1.8 に
ボケ量で完全に負けているコシナ25mmF0.95ｗｗｗｗｗｗｗｗ

http://www.yodobashi.com/ec/product/000000104101100641/index.html

　
背景ボケが大きいフルサイズは絞ればボケを少なくできるが
ボケないﾏｲｸﾛﾌｫｰｻｰｽﾞはぼかしたい時でも絶対にボケを大きくできないｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

この違いが理解できないのが基地外オリンパ狂信者

ボケが少なくてもかまわないときでも
1キロの標準ズームを持って行かなければならないフルサイズはお断り

>>379
セックス激しそうだｗ

>>381
ボディは何使ってる？
遅い機種でAFを早めにあわせないコツがあるんだよな
真っ暗のところにAFポイント合わせたりとか

OM-D、GH-1、E-PL3

以前に工場、廃墟撮りで相談した者だけどパナの7-14mmをIYHしてやったぜー

>>388
おめ！楽しんでくれ。

いいなー

>>357
そりゃ、室内で激しい競技をしてる奴を止めて写さなきゃいけない、
しかもどんだけ大判で使われるかわかんない、って状況なんだから、フルサイズ一眼が必要だろ。
そういう必要がある奴は買えば良い。
ただ、一般席でサンニッパを振り回していたら、馬鹿じゃねーのと思われるのは必至な気がする。
周りの目を気にするのも馬鹿らしいが、一眼型のボディを首に下げるだけで恥ずかしいシャイボーイな俺みたいな奴も多いはず。
必要スペック内で、小型軽量低コストを狙うのは惨めでもなんでもないぜ。

とりあえず、一般人はフォーサーズでまず大抵事足りる。
ただ、ミラーレスを買って「子供の動きが激しすぎて撮れない＞＜」「運動会がAFで追いきれない＞＜」
とか言ってる奴はただのアワレな雑魚。 俺です。
結局、そのうち動体もm43で撮れるようになるだろ、と思いつつ、レンズを蒐集を続ける俺であった。

>>391

KissのWズームくらい買っておけばいい。
運動会ならそれで結構いけるだろ。

>>387
オリボディは遅い
パナの高速AFになってからの機種ならけっこう速い

>>393
オリンパスもメーカー公称値ならまけてないと思うが

>>394
20mmつけた時の話だぞ

E-M5に20mmつけてみたが、GX1よりむしろ速く感じたぞ

>>384-396
キチガイ発狂オリンパは
今日もキチガイ全開で自演中ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

OM-DよりGF3が速い

>>398
どういう条件で？

脳内だろ
察してやれよ

>>399
条件関係無くモーターの駆動速度から違う感じ

>>401
駆動速度はレンズ依存なはず

http://digicame-info.com/2011/07/e-p3e-pl1gh2af.html
E-P3とGH2の比較だが。
こんなもんだから多分大差無いよ。

調べてたら、こんなブログ記事が出てきた。
AFがズレるって言ってた人は、この現象なんじゃない？
http://minarai39.blog112.fc2.com/blog-entry-448.html

>>401
どんな条件でもなんて事はあり得ないよ
GF3でもAFがピンポイントかそれより広いエリアかでAFの速さは全く違うし
20/1.7でもパナボディのピンポイントにすると遅いけどひとつ広げるとまあ許容できる

>>403
ピンポイントなんてパナだけの機能だされてめ…
じゃうちのOM-DとGF3が壊れてるんだな

E-P5レンズキットに12、45、60マクロとあと9-18か25/1.4買うならどっちがいいと思いますか？

それは25でしょう。

小ズミの何が良いのかさっぱり分からん

コレクションだったら、75の方がいいよw

真面目に撮る気があるんだったら、とりあえずキットレンズで勉強だな

>>405
75/1.8しかない。
断言できる。

全部売って
EOSでもなんでもステップアップしてください
M.ZUIKO DIGITAL ED 75mm F1.8なんて薦められるようなら
m4/3で散財する必要はない

>>410
そっちはそっちで、深いレンズ沼が待ってるんだよな。
ハイエンドコンデジにすれば？

>>405
色々撮ってから考えてもおそくない。

75mmF1.8を勧められるという事は
京都でぶぶ漬を出されるのと同じ

皆さんレスありがとう。
とりあえず12mmとマクロは絶対欲しいので、他はじっくり考えてみます。

12mmは・・・

17mmもイイよ
12と45 は焦点距離あき過ぎだし

ﾌｫｰサーズのズイコーデジタル 25mm F2.8ってどうなん？

>>417
は？（威圧）

薄さが取り柄のパンケーキレンズに2cmのアダプタかませて使うバカがどこにいるんだ

>>405
ついたポイントでボディキャップレンズ買ってみてもおもろいかもな。
正直、すぐに飽きるかもしれんが
5kクラスの割にはちゃんと映るぞ

薄さしか取り柄ないの？

無いよ。でも出っ張りが無くなるとコンパクトさが良い感じ。

>>417
元々AF遅いけど、コントラストAF対応なので、耐えられないほどではない。
意外と寄れるので重宝。
写りは小型レンズなためか、少し二線ボケ傾向だったり口径食あったり、それなり。

フォーサーズ機持ってるとか、
アダプタ持ってて安い中古見つけたとか、
換算50mmが絶対使いたいけど25/1.4買えないとかでもないかぎりあえて買う必要は無いと思うよ。
近い焦点距離として30/2.8か20/1.7を選んだ方が良い。

ZD14-54 mk2ゲットしたー

AFは流石にやっぱり遅いなｗ 後日Lumix14-45との比較動画でも作ろう。
コントラストAFに対応してないZD14-45も使ってみたが、GX1だがこの動画そのまんま。
https://www.youtube.com/watch?v=-C4p229q94U
うぃっうぃっうぃっうぃっうぃーーーうぃ！ｗｗｗｗｗｗ　って感じで、一々止まるから遅い。
14-54mk2は、止まらずに一気に行く分だけ速いって感じかな。

LH-48の留ねじが取れた・・・

交換レンズ実写ギャラリー SIGMA 60mm F2.8 DN
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/lens_review/20130612_603162.html

>>424
zd14-54�Uは20/1.7と同等のAF速度

>>426
これってオリの75mmF1.8とどっちが解像力すごいの？

12mm単の手ごろなレンズが欲しいにょ

>>426
見た目キモいなー。
開放で結構寄ってこのボケだと、シーンによってはもっとボケが欲しくなる。
しっかし解像は凄い！
ボケ味も悪くない。
あおいたんかわいい！

画質と値段のバランスで言ったらm4/3最高のレンズじゃないか？
けど明るさと見た目と小ささを勘定に入れると45/1.8の方が総合力で上回るかな。

>>430
オリ補正かかりすぎだろ。
写りは別にして、45/1.8の見た目も相当しょぼいと個人的には思うけどね…。

解像に関しては、APS-Cで本領発揮だからねえ。
廉価レンズとしてはかなりいいと思うが、これを買うなら
焦点距離と開放F値が丸被りの60マクロ資金にしたいわ。

>>430
値段とか見た目とかサイズを入れると人によって比重が違うからどれが最高なんて人によるとしか

>>432
60マクロはこれしかない需要で歓迎されただけで
直後のフィバーぶりは確かにあったが
落ち着いてきてからはやっぱ虫、花の為の接写用途だからいい製品で
60mmでの画角の単焦点としては誰も進めてないでしょ

チンポ形状がポートレイトに向かないのもあるけど

チンポ形状のどこが悪いんじゃ。
http://www.youtube.com/watch?v=SeyZmmpcugs&NR=1&feature=endscreen

>>434
じゃあ、俺が勧めとく。合焦距離を切り替えられるんで、マクロにありがちなAF迷いが軽減されていいよ。
さすがにマクロレンズなんで解像はスゴイ。

あの形状も逆付け不要なフードを使うことを考えれば、機能的。
デザイン面もOM-Dとの相性は悪くない。
フォーサーズで等倍という性能で5万切りのコスパももう少し評価されていいはず。

>>426
またツルツル鏡胴かよ…

実物展示みて萎えた

光学には手を加えずに外側だけツルツルボディにしただけなんでしょ？

>>439
19mmと30mmはね
60mmはツルツルボディで追加された新レンズ

Nexも3や5には合うかもしれないけど、7や6にはキツいデザインだよな〜。
増してFUJIとかあり得ないし。

>>426
この解像力で二万円って反則だろ…
もうどうやっても、オリのぼったくりレンズを弁護しようがないわ

もしこの期に及んでまだレンズぼったくり商法を継続するほどオリ、パナのマーケが腐ってるなら、
m43という規格に未来は無さそうな気がする…

おう、無いからお前は使わなくていいぞ

>>442
それ、キャノンやニコンのスレでも言ってこいよ
サードパーティ製ってそんなもんだろ

60マクロは中距離で後ボケが二線になるので
ポトレには向かないと思うよ。
シグマと住み分け出来ると思う

45や75を持ってないなら買うかもってくらいのレンズだな。

旧19&30は持ってるから同デザインなら60も揃えたいんだけどなあ

>>446
そうなんだよね
正直微妙な焦点距離だよねえ

45mmf1.8の黒、予約してあるんだけど、発売日に届くのかしら？

>>427
PL5とか最新のボディだと2017の方が普通に速い気がするんだけど、うちの1454IIがへたってるだけなのかな

　
【 警 告 !!! 】　キチガイ警報発令中 !!!

●このスレの書込みの９９％以上は
　　発狂キチガイオリンパ１人の連続自演です。
　　　ちなみにデジカメ板の書込みの９０％以上は
　　　　発狂キチガイオリンパ１人の書き込みによる連続自演です。
　
●このスレの書込みの９９％以上は
　　発狂キチガイオリンパ１人の連続自演です。
　　　ちなみにデジカメ板の書込みの９０％以上は
　　　　発狂キチガイオリンパ１人の書き込みによる連続自演です。
　
●このスレの書込みの９９％以上は
　　発狂キチガイオリンパ１人の連続自演です。
　　　ちなみにデジカメ板の書込みの９０％以上は
　　　　発狂キチガイオリンパ１人の書き込みによる連続自演です。

●このスレの書込みの９９％以上は
　　発狂キチガイオリンパ１人の連続自演です。
　　　ちなみにデジカメ板の書込みの９０％以上は
　　　　発狂キチガイオリンパ１人の書き込みによる連続自演です。

●このスレの書込みの９９％以上は
　　発狂キチガイオリンパ１人の連続自演です。
　　　ちなみにデジカメ板の書込みの９０％以上は
　　　　発狂キチガイオリンパ１人の書き込みによる連続自演です。

●●絶対にキチガイの相手をしてはいけません
　　　　徹底的に無視し決して関わってはいけません。

1454IIのAFテスト動画作ったよー
dailymotion＆音無しで済まない。
http://www.dailymotion.com/video/x10tmxq_olympus-zuiko-digital-14-54mm-f-2-8-3-5-ii-autofocus-speed-test_tech
最初はタッチシャッターで撮ってる場面を、別のカメラで撮っていたんだが、
43レンズの場合は、動画でも全く同じAFの挙動をするのに気付いて、1人称視点(??)で撮ることに。

m43レンズとの比較にしたかったが、こっちは動画だと挙動が変わって面倒なのでやめたｗ
ぶっちゃけ、速すぎて一瞬としか言いようが無いし。

>>431
45/1.8は純正フードを着けて初めて完結するデザインだと思う。
フード無しは確かにショボい。

>>426
なにこれすさまじすぎね？
フルサイズといわれても衝撃を受けるくらいの解像力なんだが

>>449
もう出荷手続中になってるから届くと期待してる

>>426
同じＤＣウオッチの記事の19ｍｍ、30ｍｍの写真を見てみたらそうでもないんだよね
art60ｍｍだけが解像が突出している
なんで？

>>456
60mmだからかな？

オリも12mm, 17mm, 45mm, 60mm, 75mm とあるが、45mmからずば抜けて良いが、60mm, 75mmは更に良い。
多分、45mm以降が光学的に無理がないんだろう。 マクロレンズもその辺の焦点距離だし。
パナの25mmも、気合のと値段の割にはパッとしない。 42.5mm/f1.2 は(画質的には)神レンズになると思っている。

全く同意見だわ

単純に、m4/3は広角不利ってだけだと思うが？

いわゆるフルサイズも50〜85位が写りのいいレンズが多いんじゃないの？

>>457
光学系はAPS-C共通だから、あっちでもこのへんの焦点距離が
作りやすいのかもしれん。

安原製作所からNANOHA TUBEってのが発売されてる。

MFT用MADOKAも作ってくれよ。

>>463
以下、安原製作所のサイトから引用。

これを待ちきれずにSONY NEXカメラとMADOKA(E)を購入された方もおられます。大変申し訳ないことです。開発は進めておりますが、2013年夏までには発売できません。発売してもそれ以降になります。

2013年夏頃当Webページで「試写画像」が発表されれば「発売間近」とお考え下さい。何も出なければ、おそらくもっと先送りになります。

(2013年4月27日現在)

>>462
Kenkoのと同じ厚みだけど安原の方が軽い。
買ってみようかな？

>>462
ebayで54ドルで売ってるやつと同じ気がする
メタルマウントといいつつ実際はプラスチックに銀色で塗装してあるやつ

>>466
「ebayで54ドルで売ってるやつ」ってどれよ。

ttp://www.ebay.com/itm/171019009199
ttp://www.ebay.com/itm/360629406676
形状的にFOTGAの方と同じかな

パナでしか使えないのか…

使えないなんて書いてあるの？

Panasonic用とかPanasonic用と互換性があるとは書いてある。
それ以上「使えるとか使えないとかは」書いてない。

ただのリングだけど
ケンコーの質感は大したもんだ
でケンコーですら電子接点で初期不良を出したから
それの模造品には手が出ないなぁ

すげぇ便利なので接写リングは持っておきたい
とくに100mm以上のズームな付けるといい

>>459
mftは広角は比較的得意。
フランジバックが(相対的に)短いマウントほど有利だから、
大センサーコンデジ＞NEX＞mft＞フルサイズ＞APS-C≧43
って感じになる。
よそのマウントの広角レンズを見たら悲惨だよ。

こんなもんにオリジナルが在るみたいな言い方ｗ

　
【 警 告 !!! 】　キチガイ発狂警報発令中 !!!!!!!!!!!!!!!!!!!

●このスレの書込みの９９％以上は
　　発狂うそつきキチガイオリンパ１人の連続自演だ
　　　ちなみにデジカメ板カメラ板の書込みの９０％以上は
　　　　発狂うそつきキチガイオリンパ１人の書き込みによる連続自演だ

■絶対に発狂うそつきキチガイオリンパの相手をしてはいけない
　　重症のサイコパス精神分裂病の発狂うそつき在日朝鮮キチガイオリンパを徹底的に無視し決し関わるな

黒75mm出荷されてた。
今週末こそは撮りにいく！

シグマの60mmにしたほうがいいんじゃね？
安いし

45黒発送された。

Σ80か90出してくれんかな？

>>478
うちも発送のメール来た
15日到着の模様
予約したの13日だし、九州だしな

nikon 1 がファームアップで、
nikonレンズ＋アダプター（FT1）経由時に、待望のAFーCに対応したらしいぞ。該当スレが祭り状態になってる

脅威になるかは分からんが、M43としても、レンズを更に充実してほしいぞよ、望遠単だよ、後はさ。

次期センサーは像面位相差乗るって噂だから、同じようにアダプタ経由で4/3レンズ使う時にC-AFがある程度使い物になるといいんだけどね。

それは無理

防湿庫ってレンズ何本ぐらいから買ったらいいんだろう。

欲しいと思った時じゃね？
安心感が違うと思うし。

俺なんか。大型タッパーに乾燥剤と一緒に入れておくだけだ。

プロでも押入れケースに水取りぞうさん新聞紙とかだからねぇ
飾って見る用途だよね

頻繁に使ってるレンズなら、ぶっちゃけ特別な除湿とかしなくても平気なんだよ
流石にこの時期はエアコンで部屋の湿度コントロールするくらいは必要だが
ただ持ってるだけってのが一番危険なの

週1くらいで使ってるから100均のウレタンポーチに入れて
大きめのかごに入れてるだけだわ

>>484
頻繁に使わないレンズが出始めたら。
飾って（・∀・）ﾆﾔﾆﾔしたい欲求が出始めたら。
奥に隠すことによって嫁にバレないようにする必要性を感じたら。

9800円のやつって、韓国製？
これどうなんだろ

>>491
値段だけ言われてもわからんよ…

>>491
典型的なゆとりのレス
自分がわかっているものは他のやつも知ってて当然
だからちゃんと説明する必要なんてない
わからないのはおまえらが悪い


知るかボケ

ざっくりググると香港SLR Magicのが出てきたけどこれのことかな

香港SLR Magic　って書かれているものを　韓国製？
って普通訊くかね。多分それではないと思うが。

日本の取り扱い店がギズモショップってとこで、
そこには香港って書いてないからなぁ

SLR Magic×TOY lens 26mm f/1.4ってやつ

>>491 のがどれか分からんけど、基本値段なりだと考えれればいいと思うよ。
TOY Lens扱いならあえてチープな描写を楽しむものだし。

所詮監視カメラ用Cマウントレンズにフォーカス、絞りリング追加して、見た目スチルカメラ用レンズみ見えるようにしただけだし

>>484
ドライキャビネット買おうかと一瞬思ったけど、
よく考えたら梅雨の時期だけしのげばいいんだからデカタッパーと乾燥剤で済ますことにした

ハンファ・ジャパン、9,800円の25リットル防湿庫
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20110914_477432.html

これだね多分

>>496
FUJIANのCマウントレンズにカラフルな輪ゴム付けて2倍の値段かよ・・

9800円も出すのか。

Cマウントアダプター1000円台で売ってるからレンズだけ買うよろし。
Cマウント 25mm F1.4 トイレンズ(マクロアダプター付)
5,300 円
http://digitalhobby.biz/products/detail.php?product_id=63

連投スマソ
Cマウント 25mm F1.2 トイレンズ(マクロアダプター付)
3,800 円

http://digitalhobby.biz/products/detail.php?product_id=64

CCTVレンズでは
24mm f/1.4 CCTV cine Wesley lens
ってやつが映りそこそこよかった
ただ実際の明るさはf2.2位だけど

流れをぶった切って投下。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4271488.zip

手持ちのレンズ(Lumix 1445/3556, ZD1454/2835, Sigma19/28, Sigma30/28)のボケ/口径食比較をやってみた。
部屋を暗くして、画面の左上隅で電源LEDをMFのピント位置最短で写しただけ。


Sigma 19mmの描写は自然で好きだし、30mmの方はなんか二重ボケな感じだなー　と思っていたのだが、
(予想していなかったが)裏づけを得ることができた。

19mmは開放から均一で素晴らしい。
30mmも、F4まで絞れば二重ボケを回避できそう。

1445は、ボケ味に関しては期待できないことが証明されてしまったｗ

14-54は、〜20mmの広角側がちょっと弱いが、とても自然なボケになる。
「18-54mm/F4通しのズーム」位の認識で使うと、ボケ味的にはベストかな？ 解像や光量落ちや歪曲もその辺が良いし。


突っ込みがあったら入れてくれ。
12-35/2.8 とか持ってる人も、気が向いたらやってみて。 レンズの特性がわかって面白いよ。

>>505
電源LEDの普段の姿をうｐしてくれないとなんともｗ

>>506
ただの丸LEDにツッコミが入るとは思わなかったぜｗ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4271678.jpg

>>505
これどうやってみるんでしょか

>>508
すんなり落とせないのは俺だけじゃなかったのか…
ダウンロードボタンを右クリックで、リンク先を保存でDLできます

頑張ったんだろうけど
だからと言った感じだね
感心したり、褒めて欲しいんだろうけど

というか、zipのDLは怖い人もいるかと思うので、jpgで上げ直しました。
連投ｽﾏﾝ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4271740.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4271744.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4271745.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4271747.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4271748.jpg

>>509
たぶんIEあたりだど右クリしようが
新しいウインドウ開こうが同じページか開くだけだよ

nanikore

落とせもしねぇ
クソがっ

14-54mmのボケは素直だな。
自分も使ってるけど、普段は絞ってばかりだから14-54mmのボケ味とか個人的に新鮮ｗ
このレンズ寄れるから、ボケを強調した写真も被写体によっては撮れるんだろうなあなんて思いつつ、
その手の写真撮らないから気にしてなかったｗ

シグマはAPS-C共通だから口径食とかでないのかな？
もともと単焦点F2.8で無理ないんだろうからなあ
でも、NEXだとどうなるんだろうｗ

>>481
ニコワンがRX100クラスのセンサーになったら本格的な脅威になりそうに感じるが、
あまり恐れる必要はないと思う。
肝心のニコンがレンズ価格を一眼レフと同じ基準で値付けしてるのが致命的でしょ。

イメージサークルがコンデジサイズのレンズであそこまでボッタクられちゃ、
金余りのカメラマニアでなければ、せいぜい投げ売りのレンズキット止まり。
その先の交換レンズには値段に萎えてまず手を出さないよ。
結局コンデジ程度のセールスは期待できても、システムとして成功する見込みは薄い。

もっともm4/3だって、現在それと似た状況でセールス的に行き詰まっているんだが・・・

>>516
最近AF-C対応したから超望遠で遊ぶために安いの一台欲しいけど、
GX1あるしどうしようかな〜と悩んでる。
てかニコキャノはフルサイズ機なりAPS-C機持ってる人がサブに買ってくれれば的な展開だと思う。
一見さんにはちとハードルが高い気がする。スピードライト外付けとかも然り。
将来的にAPS-Cにステップアップさせようって考えもあるんだろうけど、
なんかラインナップとか作りがそれっぽくない気が…

ニコン的にはあまりニコワンが良いカメラになってしまうとD3200だかあたりの売り上げに響くからな。ひいてはその先の上級機への
ステップアップの流れも切れてしまう。キヤノンも同様。

ミラーレスの限界にチャレンジ！的な本気の追求はないだろうね。

キヤノンのM43対抗ははむしろX7

>>518
一方、ソニーはAマウントをミラーレスへ転向予定。
ミラーレスで一番進んでるのはニコ１だし、ニコ１のセンサー供給はソニー。
キャノンはやる気あんのかわかんないけどｗ

はっきり言ってEVFがOVFを追い抜くのは時間の問題だし、ミラーが邪魔なだけの存在になるのも同様。
電子グローバルシャッターが発展すれば、シャッターすら要らない。
高速連写・常時AF・ブラックアウト無し・ミラー/シャッターショックレス、なんて夢のカメラじゃないか。

>>520
フルサイズのミラーレスは売れそうだね。
でも、m4/3は写りと大きさのバランスが良いから残って欲しいなぁ。
良い規格だと思うけどねぇ。

フルサイズミラーレスつっても自社製品との差別化で機能小出しや制限だらけなんだろうな。

フルサイズミラーレス化つっても、本体だけじゃねぇ
レンズも小さく軽くならないと意味ないよ

>>523
物理的に無理だからなぁ…

>>524
重力レンズでも作れる様な時代になればあるいは

　
【 警 告 !!! 】　キチガイ発狂警報発令中 !!!!!!!!!!!!!!!!!!

●このスレの書込みの９９％以上は
　　発狂うそつきキチガイオリンパ１人の連続自演だ
　　　ちなみにデジカメ板カメラ板の書込みの９０％以上は
　　　　発狂うそつきキチガイオリンパ１人の書き込みによる連続自演だ

■絶対に発狂うそつきキチガイオリンパの相手をしてはいけない
　　重症のサイコパス精神分裂病の発狂うそつき在日朝鮮キチガイオリンパを徹底的に無視し決し関わるな

>>523
フルサイズは、レンジファインダーのように広角から中望遠を中心に
やってくならありだと思う。
ゴツいレンズつけられるようなボディは完全にプロで
別に用意しないといかんだろうなあ。
C-AFで秒20コマ撮影とかできれば、プロはあっさり移動するでしょ。

ニコンの技術者だが、
フルサイズへの誹謗中傷、嫉妬はそれくらいにしなさい。

>>528
こんな所来てる暇があったら、ゴミワンの心配でもしてろよ

APSやフルサイズと違って、不思議とフルサイズ換算28-70mm f2.8 みたいなズームは無いんだよね。

http://egami.blog.so-net.ne.jp/2013-06-14

>>530
換算24-70/2.8じゃいかんの？

しーっ！

28-70相当の安レンズ多いじゃん。
折角シグマとかタムとか参画してきたから、単焦点レンズやらベンリズームの前に
その辺りの定番レンズお願いしたいわけで。

>>530
スゲー恥ずかしいこと書いてるな。

>>534
気の毒に…

そろそろお引き取り願いましょうか

http://ctlg.panasonic.jp/product/spec.do?pg=06&hb=H-HS12035

そう？
個人的にその辺りのレンジのズームが普及価格で出てくれると嬉しいんだけどね。
無理に広角側広げなくてもいいから安めに明るい標準ズームあるといいのにと思った。

>>532
m4/3規格のレンズのくせして、まともなレンズ作れないからって、勝手にフリンジをデジタル補正することにしてるパナソニックのレンズのことw

あらら。
なんか気に障る様な書き込みとかだったのかな？
よくわからんが、場違いな話とかだったならごめんね。消えますわ。

多少フリンジあっても撮り方を工夫すれば撮って出しでも使えるならいいんじゃね
それより、ちょっとした不具合でも新品買わせるようとする人でなしのほうが…って、どっちもパナかw

カール最高！
るみ子ｗｗｗｗｗ最低♪

>>540
この程度気にしなさんな

それはさておき換算28-70mm f2.8 の安レンズって多いかな
2.8通しって高いイメージだな
わしゃ、望遠がほしい
鳥撮りに使えるくらいの

明るさだけならなんとでもなる
レンズ減らしてしまえば楽にF値は得られる
それに解像をのせるから難しい

勝手に解像

シグタムだと18-50mm f2.8は4万位だったね。
超音波モーターとか使う様になって少し高くはなったが。

>>544
え？　f値の話だよね？
何でレンズの枚数？

12-35はちょっと高いけど標準ズームは物足りないって層向けに何か欲しいよね

レンズ減らせばtは稼げるだろうけど、fは変わらんと思いますよ。

>>530
トキナとか安かったな、その書き方じゃ若い人には伝わり難いよ

てか単純に m4/3にゃ、こんなのﾈｰだろって聞こえた。

>>541
パナはさっさと5％ルール適用で撤退すればいいのに
そうすれば、壊れたときにパナヤクザに脅迫されて新品買わされること気にせずに、性能でレンズを選べるようになるんだが

標準ズームと聞いて
http://slrgear.com/reviews/showproduct.php?product=1609
コイツはヤベェｗｗ
シグマさん、NEXと共用でもそれで安くなるんなら良い(↓ソース)ですから、
大口径14mmスタート2-3倍DNズームもお願いします。
http://www.43rumors.com/sigma-says-they-will-not-design-lenses-for-mft-only/

全然関係無いが、このﾚﾝｽﾞｸｿﾜﾛﾀｗ
http://www.43rumors.com/oh-wait-this-is-the-biggest-lens-ever-used-on-a-mft-camera/

　
【 警 告 !!! 】　キチガイ発狂警報発令中 !!!!!!!!!!!!!!!!!!!

●このスレの書込みの９９％以上は
　　発狂うそつきキチガイオリンパ１人の連続自演だ
　　　ちなみにデジカメ板カメラ板の書込みの９０％以上は
　　　　発狂うそつきキチガイオリンパ１人の書き込みによる連続自演だ

■絶対に発狂うそつきキチガイオリンパの相手をしてはいけない
　　重症のサイコパス精神分裂病の発狂うそつき在日朝鮮キチガイオリンパを徹底的に無視し決し関わるな

Σ18-35/1.8のレビュー記事がデジカメinfoに紹介されてるが、あまりの高評価にビビったわ。
しかも価格コムにキヤノン用が登録されてて、なんと最安値が現時点ですでに約8万円！

開放での解像力がいまいちなパナの12-35/2.8と変わらん値段で
開放から解像するF1.8通しのAPS-Cズームを出されちゃあパナの立場がないわな。
もしオリパナがm43で同等スペックのレンズを作ったら20万円超えは確実だし。

やっぱシグマさんにm43の高性能ズーム作ってもらえんかなあ？
デカくなっても全然構わないから。
もうこの際だから、ズームレンズのmerrill作ってその流用でもいいわ。

>>555
そういう嗜好があるのは否定しないけとど画質良くても12-60みたいなデカいのは俺には無理だった

なんでE-P3、ボディのみの方がキットより高いんだ?

>>555
m4/3用にスケールダウンしたら500gくらいかな？
いいかもしんない
APS-C用はちょっと躊躇する大きさ重さだもんね

>>558
MFT用のレンズは作らないとか言ってるからマウントだけ替えるんじゃないの

>>555
ただ、このズームだと広角端とテレ端しか使わないような　w
単焦点2本とあまり変わらないから、ズームの利便性はさほどないと思う。
ここを多用するシーンでは唯一無二なんで、最強レンズなんだが。
やっと、フルの廉価ボディではなくAPS-Cのアドバンテージを発揮できる
レンズが出てきたという意味ではひとつのエポックメイキングだろう。

ZD14-35mm F2.0もこれくらいの値段だったら、フォーサーズの
未来も変っていたのかもしれん。

つうかシグマが作ってもm4/3用だと20万超えになるんじゃないか？

もしセンサーサイズ(イメージサークル)が小さくなる程レンズの価格が上がるのであれば、
パナLX7の1/1.7インチセンサー(クロップ使用なのでさらに小さい)用
換算24-90/1.4-2.3という驚異的スペックのレンズなんか40〜50万はすることになるぞ？

18-35って、30年前には当たり前の標準ズームだった35-70相当の画角でしょ。
人によってはこれ一本で十分となんじゃないか？

大きさ重さ以外は(´･ω･｀)
こればっかりは物理学だからなぁ。

>>562
そういうことじゃないよ。
販売予定数が売価に激しく影響するってこと。

>>555
人それぞれだろうけど
AF速くてすごくイイレンズでも
大きく重くなるならフルサイズいくわ。

24と36じゃさすがに別レンジだからな。

>>563
>18-35って、30年前には当たり前の標準ズームだった35-70相当の画角でしょ
M43ならね。
APS-C（Canon）だと28-56mm？
やっぱり、中間は使わないだろうなあ。

>>564
そんな理屈で8万円の物が20万超えになるの？？？
それこそLX7の例じゃないが、普通に考えてAPS-C用より安く作れるのに？

というかシグマのm43用19/2.8の30/2.8がすでに、シグマのどんな一眼レフ用単焦点よりも安いんだぞ？

12-40/F2.8と40-200/F4が待ち遠しい
11-22のマイクロ版も待ってます
9-18にコーティング追加したII型でも可

>>564
DP merril varioが出ることに期待だな。
その流用で(19mmと30mmもそのままでは無いと思う)、Eマウント/m43版を作ってくれれば旨い

ただその場合、F2.8通しかテレ端F2.8かそれ以下だな。
35mm換算28-75mmで、merrillシリーズ全網羅だと面白いがｗ

　
【 警 告 !!! 】　キチガイ発狂警報発令中 !!!!!!!!!!!!!!!!!!!

●このスレの書込みの９９％以上は
　　発狂うそつきキチガイオリンパ１人の連続自演だ
　　　ちなみにデジカメ板カメラ板の書込みの９０％以上は
　　　　発狂うそつきキチガイオリンパ１人の書き込みによる連続自演だ

●このスレの書込みの９９％以上は
　　発狂うそつきキチガイオリンパ１人の連続自演だ
　　　ちなみにデジカメ板カメラ板の書込みの９０％以上は
　　　　発狂うそつきキチガイオリンパ１人の書き込みによる連続自演だ

●このスレの書込みの９９％以上は
　　発狂うそつきキチガイオリンパ１人の連続自演だ
　　　ちなみにデジカメ板カメラ板の書込みの９０％以上は
　　　　発狂うそつきキチガイオリンパ１人の書き込みによる連続自演だ

■絶対に発狂うそつきキチガイオリンパの相手をしてはいけない
　　重症のサイコパス精神分裂病の発狂うそつき在日朝鮮キチガイオリンパを徹底的に無視し決し関わるな

>>568
なるぞ。
オリンパスの14-35が高いのもそのせい。
(竹の性能が良いし)とりあえず売れないだろうが、
ベンチマークとして作っちゃった的なノリだと思われる。

一方、今回のシグマのF1.8通しは、一眼APS-C陣営の抱える大量のユーザーが待ち構えてる状態。
SD merrillの教訓を生かして、自信のあるものこそリーズナブルに出してヒットさせたいんじゃないかな

単なるマウント替えなら安いだろうけど
ダウンサイジングで同画角のに作り直したらかなり高くなるだろうな。

伝説の実焦点厨と同じニオイを感じる…

45mm/F1.8 ブラック届いた
全然安っぽくないな
シルバー持ってないから比較できないけど
箱はシルバーのと同一だった
20mm/F1.7しか持ってなかったからやっと2本目だわ

ニコンの技術者だが、
APS-C専用レンズへの誹謗中傷、嫉妬はそれくらいにしなさい。

>>576
>ニコンの技術者だが、
うそつけ

m4/3にしてカメラとレンズが軽量になったおかげで２台体制がデフォになってしまって
トータルの重さでは軽くなってないということになってしまってる…

>>569
個人的には12-60/4くらいのが欲しい。

f4通しかわずかにＦ値が変動する程度の中庸な準高級レンズをなぜ開発しないんだろうな
他のフォーマットだと基本のレンズなのに

>>578
まあ今まで考えられなかった2台体制で行けるようになったって事で

単焦点使いたくなるから、よけいに二台体制になりやすくなるな

>>462
もう少し早く知りたかった。
45mm/2.8マクロを6/10(月)に買ったばかりだ…

もっとも、Kenko 接写リングセット10mm+16mmがあることを知っていて買わなかったから
知っても知らなくても一緒かもしれない。

kenkoも安原も10+16mmで一緒というのは、なにかあるんだろうか？

>>463
MADOKA買うつもりでいたが、一年以上待たされたからあきらめた。
問い合わせしても、HPでアナウンスしますってだけだし。

接写リングって付けたり外したりが面倒だからマクロレンズ使ったほうが楽だよ。

本当に拙者だけにしか使えないからな。

>>575
20ｍｍｆ1.7どうよ？よければ感想教えて
今検討中なんだす

　
【 警 告 !!! 】　キチガイ発狂警報発令中 !!!!!!!!!!!!!!!!!!!

●このスレの書込みの９９％以上は
　　発狂うそつきキチガイオリンパ１人の連続自演だ
　　　ちなみにデジカメ板カメラ板の書込みの９０％以上は
　　　　発狂うそつきキチガイオリンパ１人の書き込みによる連続自演だ

●このスレの書込みの９９％以上は
　　発狂うそつきキチガイオリンパ１人の連続自演だ
　　　ちなみにデジカメ板カメラ板の書込みの９０％以上は
　　　　発狂うそつきキチガイオリンパ１人の書き込みによる連続自演だ

●このスレの書込みの９９％以上は
　　発狂うそつきキチガイオリンパ１人の連続自演だ
　　　ちなみにデジカメ板カメラ板の書込みの９０％以上は
　　　　発狂うそつきキチガイオリンパ１人の書き込みによる連続自演だ

■絶対に発狂うそつきキチガイオリンパの相手をしてはいけない
　　重症のサイコパス精神分裂病の発狂うそつき在日朝鮮キチガイオリンパを徹底的に無視し決し関わるな

>>586
二本しかレンズ持ってない初心者なので、よく言われる事しか言えないけど
AFが若干遅くてうるさいが、安いのに明るくて解像するし、画角も使い易い
45mm使ってみて、AFで音しないのが普通なんだ、と感心してしまったｗ

今度E-P5 17mm/F1.8レンズキット買うから、20mmと比較してどっちを常用とするか考える
外観やオリンパス機との相性とかで17mmになりそうだけどね

>>588
お前は俺かよw
けど、夏ボしょぼかったからE-P5は見送ったorz

パナの技術者だが
業績悪くてボーナスカットされちゃってるから、みんな、俺の懐が潤うようにレンズを買ってくれ

来月には14-140買ってやんよ

150mm/f2.8 早く出してよ

タムロン便利ズームまだー

パナにぶつけてくるかと思ったけど来ないね・・

ここから予測できることはパナ未満オリ以上だった

>>595
蟻より小さくて象よりでかい？
いや、勝手にフリンジ、弱みにつけこんで修理代ぼる人でなしを蟻に例えたら、蟻に失礼だな

ニコンの技術者だが、
ちょっと夜更かしし過ぎたからブラジル戦でも観ようと思う。

次に買うレンズを検討してるのですが相談にのっていただけますでしょうか。
現在オリンパスの45/1.8 17/1.8 60/2.8マクロを持ってるのですが次にそろえるならばなにがいいでしょうか。
望遠レンズが必要かなと思って75mmを考えているのですが75-300mmの超望遠の方がいいでしょうか。おねがいします。

>>597
擬述者乙

>>598
なんで12mmぼったくりブラックじゃないんだ！
何を撮るかなんて関係無い
オリへの忠誠心が足りない

>>588
結構AFの操作音がするのは20�_も17�_も同じ。
17�_は使用時に少し伸びる。
20�_はどうなんだろう。14�_は使用時に伸びない。
14�_もAFの操作音は結構する。

>>601
>結構AFの操作音がするのは20�_も17�_も同じ。
オレの17mmF1.8はほとんど音がしないけどね。
17mmF2.8と勘違いしてない？

>>601
1.8は伸びないし。
詳しくないなら無理して回答しなくていいよ。

>>601
質問者が、インナーフォーカスの17mmF1.8と指定してるのに、
少し伸びると回答するこの自分ワールドな奴w

知的障害者みたいな奴ばっかりでワロタ

ドライボックスに駄菓子に入っていた乾燥剤入れてもおｋ？

>>606
ケチんなよｗｗ
精神安定剤でもあるんだから、ちょっとくらい投資しておけｗ

ものは一緒だろ
せんべいの缶に入ってるでかいのがおすすめ

防湿庫７
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/camera/1242741535/

頻繁に持ち出して使う機材なら防湿なんて考えなくておｋ
本気で全然使わない機材ならドライボックスに乾燥剤と一緒に保存でもおｋ

問題はたまにしか使わない機材とか、一切使わないけど引っ張り出してにやにや
いじくる機材だよｗ
俺は3本修理に出したところで防湿庫買ったよ。
修理代の半分の金額だったんで、もっと早く買うべきだった……

ジップロックに100均のシリカゲル乾燥剤と一緒に入れとけば十二分

それ、いちばん無惨なことになるだろｗ
「ジップロックに100均のシリカゲル乾燥剤」って

なんで密閉して湿度を防ぐと無残になるの？

湿気がなくなりすぎるとダメージ与えるよ
湿度50〜60%くらいでじゅうぶん
それ以下はよくない

シリカは吸湿と放出で調整するんじゃなかった？
石灰は吸湿しかしないけど。

乾燥しすぎるとヘリコロイド等の油分やゴム類がカピカピになってしまう。

そんなに使わずにしまっておくの？

長いこと写真やってると、数年使わないレンズとか普通にあったりする。

そんなのジップロックとシリカゲルのサイズでいくらでも調節できるだろ…
Amazonでシリカゲル乾燥剤を検索してみなよ

どうして何も考えず「いちばん無残なことになる」とか言い切れるのか理解に苦しむわ
人は老いると思考能力を完全に失うの？

一番小さいやつなら二万ぐらいなんだし安いもんだろ防湿庫なんて。
高いレンズがカビたら泣くぞマジで。

http://www.amazon.co.jp/dp/B0016V9FCQ
これ買おうと思うんだけど、シリカ＋ドライボックス運用でオススメな湿度計ってある？

http://www.amazon.co.jp/dp/B001FSJ75K
ごめん温度計貼ってしまった。こっちでした

>>620
無難にハクバのデジタルのアレじゃいかんのか？

>>622
C-51Dってやつ？やっぱみんな使ってて信頼性はあるのかな

それ2個うちにあって他の温湿度計と並べてみたけど、大きなズレはなかったよ。

梅雨時以外はまあ防湿に気をつかわなくてもいいか〜と思ってるので
ドライボックスと乾燥剤だけにしてる。
1万円のキムチ防湿庫を考えたけど、捨てるときのことを考えたら面倒になった

乾燥剤よりも防カビ剤が重要なんじゃないのかな？

>>626
たんす用防虫剤100均で買って来い

防カビって対象の表面に作用する様なものじゃないと意味無くね？
或はオゾン。

>>628
オゾンはダメだろｗ
カビは来ないかも知れんが、プラパーツとゴムがボロボロになるｗ

そうそう、防カビ剤って効果出すにはそう言う事になるんじゃないかなと。

>そんなのジップロックとシリカゲルのサイズでいくらでも調節できるだろ…
ならその調節の割合を書きなｗ

大きなカメラ屋ならFUJIFILMの防カビ剤扱ってる。
衣類用の防カビ剤で成分的に大丈夫か心配。

湿度を抑えていれば防カビ剤いらんよな？

逆にカビが抑えられるなら湿度が多少高くてもいいのでは

カビばっか気にするのはいいけど
カビより先に結露の問題があるから
みなさん除湿するんですけど

根本的な理解がないのに
レンズの管理を気にするのは勘弁

毎日寝る前にレンズをw端t端にシュコシュコすればいいんじゃない？

http://egami.blog.so-net.ne.jp/2013-06-14

1240まだか・・・

>>637
オリンパスの40-200/4！
超期待大。
ハヤクコイ。

新レンズ出す体力無いから他メーカー妨害するためにアイデアだけ特許登録しまくってる、とか、真面目に研究はしてみたけど製品化できる技術者はソニーに拉致られてるから発売はされない、とかじゃなきゃいいな

無理せずF4にしたのはエライとおもう
寄れたら最高

>>633
そうなの？
って質問に対して質問してどうするｗ

>>641
カビが生える温度域でなければ。でもカビの種類にもよるんでないかね。
というわけで転勤族で防湿庫欲しいけど引越しの時にめんどくさいので、
ドライボックス2個に温湿度計とシリカゲルと防カビ剤ぶっこんでる。
が、2個では間に合わなくなってきたorz

Panaの12-35買っちまったよ
色収差以外は満足してるので
オリの大口径はPana並じゃなきゃ買わん

>>643
俺も買っちまったが多分オリのが出たら買い替える。
つきなみだが修理代云々でZD竹みたいにアグレッシブな使い方ができん。

>>644
壊れたら新品買えばいいじゃん
そんな覚悟なくパナレンズ買っちゃったの？
フリンジも酷いし、オリボディにとってはキットレンズ未満の欠陥品なんだから二束三文なんだろw

cypherunknownさん
クチコミ投稿数：316件
スレッドの最後へ

週末12-35を買いにヨドバシカメラに行った際の話。
Panaのジャケット着ていた店員さんによると、9月当たりに20mmがリニューアルされるとのこと。

真偽は分かりませんが、報告しときます。

因みに12-35は売り切れで買えませんでした。

20mmがリニューアルされてAFが早く静かになるとかだったら
スキップして買いに行く

100-300リニューアルしてくれないかなぁ。
解像しない望遠端、引っかかるズーム、重い、でかい
これを改善してくれ！

ニコ1でも買えばいい

何でオリは25mm出さないんだよ
まってんのによ

20�oは写りの良さ維持しながらAF静かで早くなったらパンケじゃなくなるだろうから
オリの17�oと同じくリニューアルっていうか、もはや別モノだろ

パナのリメイクは性能が落ちるのが基本

>>AF静かで早くなったらパンケじゃなくなる
根拠無くて意味不明

かなり前からその話は出てるけど、真実はどうだろう？
数年前とは技術力も違うだろうし・・・

>>653
あのサイズに各種機構押し込むのが難しいんでね？

17mmはF値違うし

>>653
前玉が大きく、かつ、駆動するレンズ構成になってるので、モーター音が大きくなるし、AFもゆっくり。
このレンズ構成のまま、AFを高速化、静粛性をあげるのは物理的に難しいので、変えるとしたら今より大きくなっちゃう。
でも、それならあまり意味ないので、当分はリニューアルの予定はないと、CP%2bの時にパナの説明員が言ってた。

>>652
何いってんの？
例を上げろよ

>>658
14-140かな

パナライカの新作まだか

>>659
周辺減光量も抑えられて周辺の解像度も確実に上がって改善されてるぞ
中央は据置きか落ちてるみたいだけど

>>646
それはアレか？
GX-7（？）のキットレンズになるのか？

おれは望遠単が欲しい。
150/4ハーフマクロとか出たら飛び付く。
それと8魚眼、17/1.8、45/1.8があればもう他はいらない気がする。

パナの望遠ズームレンズっていっぱい出てるけど、
もっともコスパの良いやつってどれかな？
45-175mm/F4.0-5.6がいいかな。Ｘでパワーオイスだし

　
【 警 告 !!!! 】　キチガイ発狂警報発令中 !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

●このスレの書込みの９９％以上は
　　発狂うそつきキチガイオリンパ１人の連続自演だ
　　　ちなみにデジカメ板カメラ板の書込みの９０％以上は
　　　　発狂うそつきキチガイオリンパ１人の書き込みによる連続自演だ

■絶対に発狂うそつきキチガイオリンパの相手をしてはいけない
　　重症のサイコパス精神分裂病の発狂うそつき在日朝鮮キチガイオリンパを徹底的に無視し決し関わるな

14-140(旧)だな。
怖ろしい投げ売りで取引されてる。

いつまでも12-35が在庫不足で安くならないな

>>666
あれ、重い。

シグマさん 17-50mm/F2.8のマイクロフォーサーズ版

8-25mm/F2.8を販売価格8万以下でたのんます。

オリンパスの 9-18mm F4.0-5.6ではテレ端ちょっと足りないです。

>>669
あったら嬉しい
けど、他マウントの流用で実焦点距離は変わらないのでは？

>>666
オク？

よーしボーナス入ったし35〜100そろそろ買うかな

金無いのにノクトン買っちまった

>>669
APS-C 17-50mmのm43版は12-35mmなのでは
35mm判換算25-75mmくらいってことでしょ

>>674
望遠側がよりが長い便利ズーム的な、
お手軽で明るいレンズってジャンルでしょ。
12-35は画質重視で倍率抑えたレンズ。

8-25mm/F2.8

テレ端が標準画角(換算50mm)
F値通し
3倍ズームって事やね。

手ブレ補正つき
最短20cm:未満
価格8万以下だったら
風景撮りやスナップシューター
動画の人(通しレンズ大事やしね)
パナレンズのボディ補正が気になってるオリユーザーも、と結構人気出るだろうけど・・・
出ないだろな・・・

8mmくらいの単焦点で魚眼じゃないレンズが欲しい

6mmとか作れるんかね？

シグマのフルサイズ12-24mmがあるから無理なことはないだろう。

>>678
レンズの設計になると実焦点距離で考えたほうがいいらしいよ。
まぁコンデジの実焦点距離見ると無理でもないのかなー、って思っちゃうけど。

コンデジはフランジバックの制約がないだろうし、イメージサークルも違いすぎる
コンデジなみの焦点距離だと周辺がものすごいことになったり、レトロフォーカスで巨大になったりするんじゃないか

ものすごい変態レンズになりそうだな
周辺減光とかどうなってもいいし、手動絞り、MFで多少暗くてもいいから
6mm/f4くらいのやつ
できればf2.8くらい

せっかくミラーが無いんだからバックフォーカスをギリギリまで狭めて
コンタックスGマウントのホロゴンとかビオゴンみたいな設計思想で…

京セラなんで撤退したかねぇ
せめてGマウント対応のボディを作って欲しかった

>>679
そういう実焦点厨は4/3関連スレの初期に、各種レンズの発表と共に完全に駆逐されていったわけですが…。

携帯のカメラレンズは焦点距離 3mmとかだよねぇ〜
写りは普通、超広角でも魚眼でもないからね

>>684
ミラーが無いという特徴を最大限に活かして欲しいわ
前玉がボディとツライチか、むしろめり込んでるくらいのやつを
あれ？それってボディキャップレンズ？

>>669
mFTSだったら、f1.8くらい明るくないと足らない。
フルサイズでf1.8やってるΣなら出来るハズ。

Sigmaに期待したいなら、
今出てるレンズがいっぱい買ってあげないとやる気出してくれないよ。

いまのところNEXと共用設定にしないと元が取れないと判断されているんだから。

>>685
あとペンタのメリ込みレンズとかね

センサーが進化してテレセンを求めなくなっていったらそういうレンズ設計もしやすくなるらしいよ。

センサーを球面にすればいい

天体研究用とかで球面なセンサーがあったような気がしなくもない…。
無いか。

60マクロの互換フード、JJCから出たみたいだけど使ってる方いますか？純正とくらべてどうなんだろう。

>>686
18-35/1.8はAPS-Cのような

>>690-691
こういうのか
http://egami.blog.so-net.ne.jp/2012-12-07

　
【 警 告 !!!! 】　キチガイ発狂警報発令中 !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

●このスレの書込みの９９％以上は
　　発狂うそつきキチガイオリンパ１人の連続自演だ
　　　ちなみにデジカメ板カメラ板の書込みの９０％以上は
　　　　発狂うそつきキチガイオリンパ１人の書き込みによる連続自演だ

■絶対に発狂うそつきキチガイオリンパの相手をしてはいけない
　　重症のサイコパス精神分裂病の発狂うそつき在日朝鮮キチガイオリンパを徹底的に無視し決し関わるな

コシナ、85mm相当のMF中望遠レンズ「NOKTON 42.5mm F0.95」
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20130620_604480.html

「最短撮影倍率は0.23m（撮影倍率1：4）」だそうだ。
なんかよくわからんが凄そうだな。

0.95で開放からシャープってマジかよ？

一般的なレンズとしてはシャープってことじゃね？
M4/3の他のレンズと同程度にシャープとは思えんし、求められても無いと思うｗ

記事読んでないけどやっぱり実焦点50mm付近は性能MAXで作りやすいのか。

>>697
17.5mm/F0.95でも謳ってるから同等って事じゃ？

開放F値は0.95と驚異的な明るさを実現。
非球面レンズの採用により
絞り開放でもシャープな結像が得られます。
http://www.cosina.co.jp/seihin/voigt/v-lens/micro-ft/mft17.5mm.html

遅くてもいいからAFつけてほしいんだよね
なんでコシナはAFつけないんだ

F0.95はギリギリまでレンズで接点がつけられないんじゃなかったっけ
まぁたとえ余裕があってもAFはつかないんだろうけど

これ電子接点入るんじゃねーの？
ttp://kwout.com/cutout/h/7u/fa/z8p.jpg

後玉に接点貼っつけるとかｗ

>>701
AFレンズは出しません。
AF入れることによって光学系も変更しなくてはならない。
さらに値段もアップする。
MF使いこなせないやつは買うな、というのがコシナのスタンスです。

コシナのMFのレンズなら沢山持ってるけど、そういやAFレンズって出してるのかさえ知らないな。
コシナってAFレンズ作る技術持ってるの？

>>706
無いだろ。
オレ、こんなの持ってんだぜ？
的な自称玄人向けだろ？
どっちにしても絞らないと使い物にならないなら買う意味ないじゃん。

電子式MFでフォーカスリングスカスカになるくらいならAFなんていらない
どのみちF0.95のAFなんてあてにならないし

コシナはレンズ単体でAFできるズームで一山当てた過去あり。

12mmブラックレンズだけ欲しい

　
【 警 告 !!!! 】　キチガイ発狂警報発令中 !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

●このスレの書込みの９９％以上は
　　発狂うそつきキチガイオリンパ１人の連続自演だ
　　　ちなみにデジカメ板カメラ板の書込みの９０％以上は
　　　　発狂うそつきキチガイオリンパ１人の書き込みによる連続自演だ

■絶対に発狂うそつきキチガイオリンパの相手をしてはいけない
　　重症のサイコパス精神分裂病の発狂うそつき在日朝鮮キチガイオリンパを徹底的に無視し決し関わるな

0.95といえどボケ量はフルサイズのF2相当なんだよなー
EF50mm1.8+アダプタじゃいかんのか？

NOKTONはMTF公開していない時点で性能は知れている。
それを理解して買うレンズ。

フルサイズ用のf1.8のレンズを付けてものボケはフルサイズと同じにならんよ。
EFレンズ用のスピードブースター出てないし。

>>712
それだとボケ量はF0.95の約半分だろ。

>>713
家に籠ってチャートでも撮ってろ。

ボケと言えば何でもエライと勘違い

二線ボケ、リングボケ、ネボケ、ツッコミとボケ、老人ボケ

>>697
ピントが合ってる部分に関してはめちゃくちゃシャープなんだと思うよ
ただしその範囲は紙のように薄いわけだが

コシナはMFでまったく苦にならないけど
電子接点つけて絞り値だけ本体に伝えてくれたらいいのにとは思う
EXIFに絞り値が残らないから正確にいくつだったか忘れちゃうんだよなぁ
まぁ大体はわかるけど

電子接点入ってて距離エンコーダがあると、手ぶれ補正の精度も上がるから、
できれば入ってて欲しいね。
でもノクトンはF1.0切りというのが特徴だから、それ捨てるぐらいなら接点要らないだろう…。

昔の大口径レンズ(Fマウントのとかだったかな)は絞り連動とかの接点を通すために、
レンズ削った変態なものもあったみたいだけど、そこまでして欲しくもない。

ちなみにトキナーのMFミラー望遠は電子接点付きなので手ぶれ補正の精度がすこぶる良い。
どうせ絞り値固定なのでExif的には意味が薄いんだけどｗ

手ぶれ補正の数値入力って35mm換算値入れればいいの？

　
【 警 告 !!! 】　キチガイ発狂警報発令中 !!!!!!!!!!!

●このスレの書込みの９９％以上は
　　発狂うそつきキチガイオリンパ１人の連続自演だ
　　　ちなみにデジカメ板カメラ板の書込みの９０％以上は
　　　　発狂うそつきキチガイオリンパ１人の書き込みによる連続自演だ

●このスレの書込みの９９％以上は
　　発狂うそつきキチガイオリンパ１人の連続自演だ
　　　ちなみにデジカメ板カメラ板の書込みの９０％以上は
　　　　発狂うそつきキチガイオリンパ１人の書き込みによる連続自演だ

●このスレの書込みの９９％以上は
　　発狂うそつきキチガイオリンパ１人の連続自演だ
　　　ちなみにデジカメ板カメラ板の書込みの９０％以上は
　　　　発狂うそつきキチガイオリンパ１人の書き込みによる連続自演だ

■絶対に発狂うそつきキチガイオリンパの相手をしてはいけない
　　重症のサイコパス精神分裂病の発狂うそつき在日朝鮮キチガイオリンパを徹底的に無視し決し関わるな

>>720
実焦点距離。

>>722
ということは
FXフォーマット25mmをつけた場合も25mm
α-E25mmをつけた場合も25mm
OMレンズ25mmをつけた場合も25mm
でいいのか

>>723
どれも画角一緒でしょ？

αといえば、STFレンズ欲しい

まーた出てきたw

>>725
FACK

>>712
ISOも倍にしないとイケナイぉ

>>712
もの凄い勘違いだなwww

お馬鹿のフリしてんじゃぁなの　>>712

俺以外全員バカ

馬鹿ばっか、、、

>>724
さんくす

電子接点付きのレンズの時もいちいち入力しないといけないの？
オートの選択肢がねぇ

>>733
焦点距離入力は接点ナシのレンズを装着した時のみ有効
接点アリのレンズでは無視される

>>706-707
α7000に対応するAFレンズを初めて商品化したレンズメーカーは
シグマでもなくタムロンでもなくトキナーでもなく
コシナだったりする

むかしコシナの17-35っての持ってた
フィルム時代にこの画角で1万切るレンズっていう際物
写りは値段考えれば許せるという程度
トキナにも全く同じにしか見えないレンズがあったが
どっちがどっちにOEMしてたんだろう

流れを無視して被写界深度とボケについてのまとめを貼っていく

■無限遠のボケ

無限遠点光源のボケ円の直径を被写体の位置で換算すると有効口径と同じになる．

定規を持ったモデルさんにピントを合わせて撮影する．
背景の無限遠点光源のボケ円の直径をその定規の目盛りで測ると有効口径と同じ．
25mm/F1.4と50mm/F2.8はどちらもおよそ17.9mm．
映像素子のサイズは関係ない．

D = f/F
D：有効口径
f：焦点距離
F：F値

■背景・前景のボケ

背景が無限遠にない場合は
c = (1 - L/L')D
c：換算ボケ円直径
L：被写体までの距離(ピント位置)
L'：背景までの距離
前ボケの大きさは
c = (1 + L/L'')D
L''：前景までの距離

■画角が異なるレンズの被写界深度の比較

撮影倍率を同じにして比較する．

m：撮影倍率 (ただしm = f/L で近似)
c：許容錯乱円
前方被写界深度も後方被写界深度も同じとして無理やり近似すると
DOF = 2cF/m^2
被写界深度はF値のみに依存しF値に比例．

これは近似値なので実際には広角になるほど前方被写界深度が浅く，後方被写界深度が深くなり，被写界深度全体は少し深くなる．

25mm/F1.4より45mm/F1.8の方が遠い背景のボケは大きくなるが，被写界深度は25mm/F1.4の方が浅い．

■映像素子サイズが異なる場合の被写界深度の比較

画角と被写体の距離を同じにして比較する．

(許容錯乱円サイズも素子サイズに比例で考える)
素子サイズ(長さ)が2倍になればF値も2倍で全く同じ被写界深度・背景ボケサイズになる．
m4/3の25mm/F1.4とフルサイズの50mm/F2.8が同じ被写界深度・背景ボケになる．
計算は省略

■被写界深度の詳細な計算

過焦点距離から計算する．
過焦点距離とは，無限遠にピントを合わせた場合の前方被写界深度端(近点)の距離．
過焦点距離にピントを合わせると無限遠が後方被写界深度端(遠点)になる．

H = f^2/(cF)
H：過焦点距離
L：被写体までの距離(ピント位置)
遠点 = HL/(H - L)
近点 = HL/(H + L)

L = ∞ の時，被写界深度は H 〜 ∞
L = H の時，被写界深度は 1/2 H 〜 ∞
L = 1/2 H の時，被写界深度は 1/3 H 〜 H
L = 1/3 H の時，被写界深度は 1/4 H 〜 1/2 H
L = 1/4 H の時，被写界深度は 1/5 H 〜 1/3 H
…

おしまい

もっと簡単に説明して

>>744
被写体が近いほどボケる。
F値が低いほどボケる。
焦点距離が長いほどボケる。
背景は遠いほどボケる。
前景は近いほどボケる。
センサーが大きいほどボケる。

>>744
ボケ比較する時は、有効口径だけ比較すればおｋ。

異なるフォーマット間で比較する時は、画角と被写体までの距離を一致させることが前提。
※出来上がり写真の見た目が同じになるようにして比較しないと意味無いね、って程度の意味。

>>693
そうだった。
スマンカッタ。

まあ、主旨は伝わるよね？？

>>745
最後のでズッコケだな。
センサーのサイズが変わると、焦点距離とF値が変わってしまうからな。

>>748
センサーサイズ変わっても焦点距離もF値も変わらん。
変わるのは画角だ。

>>748
凄えな
まだ換算厨いたのかw
コンデジはスゲえ事になるなw

>>748-749
間違えた。
すまん。
焦点距離、F値、撮影距離を固定したらセンサーが小さいほどボケるね。
トリミングして拡大してるのと同じことだから。

ちなみに同じセンサーで同じ撮影倍率で撮る場合、ボケは有効口径ではなくF値に依存する。

新便利ズームの登場で旧がオクでどこまで落ちるか楽しみ。

>>745
歳をとるほどボケる

関西人はボケる

>>751
いや、いくらトリミング拡大してもボケ量はかわんないぞー？
ボケ量の定義にもよるけどさ…。

ピントの厳密性を重視した場合は、おっしゃるとおりトリミング拡大するとボケも拡大する。
拡大してるんだから当たり前だけどな。

一方、ボケ表現のボケってのは被写体の大きさに対して何倍のサイズにボケちゃってるか、
という意味なので、いくらトリミング拡大してもボケ「率」はかわんない。

この２つを意図的か知らずか混同する人が多いからな。
「被写界深度を語る時のボケ」と「ボケ表現でのボケ」は原理は同じようでも意味が違うんだよ。
前者はフォーマットに影響されるけど、後者は非依存。有効口径だけに影響される。

この様な、つまらない事を考える暇があったら美しいボケを利用して優れた作品を沢山撮影して下さい。

そろそろ>>354の登場かw
奴みたいな連中は、当然、日頃からフルサイズ、いや、中版あたりをカバンに入れて街中をうろついてるんだよね!?

>>756
MFTにステップアップして丸２年、撮影で困ることはないけど知らない人に筋道立てて説明するほど体系的な知識はない
こういう話をたまに見るのは興味深い

パナ14mmF2.5なんで、キットZOOMとあんまり写りはかわらないよな？


と、自分にいいきかせてる

>>759
14/2.5を侮ってはいけない

>>759
そもそもキットレンズだし。

キットだからとか関係ない。
ズームと単焦点は流石に変わる。

>>745
>>746
サンクス( ・∇・)

LUMIX G 14mm/F2.5は、11/1の本Blogで書きましたが、とっても写りが悪い。
且つ、装着部に異常があるようで、ボディーにねじ込む際に、とにかく固い。
カメラが壊れるんじゃないかと、心配になってくるほど。
で、Panasonicに連絡すると、販売店を通して初期不良で交換してくれ、とのこと。
購入がamazonだったので、連絡すると速攻で交換処理。翌日、午前に交換品が到着。
午後に、不良品を回収に来ました。さすがamazon、レスポンスいいです。

そんなわけで、交換成ったLUMIX G 14mm/F2.5で試し撮りをすると、なかなかいい。
僅か55gという小型軽量を考えると、まあ、納得いく写りです。
で、昨日は、このレンズでぷらぷらと撮ってたわけです。

ところが、比較用に携行した SONY DSC-RX100 で撮った同写真を、後で見てビックリ。
なんと、解像も発色もRX100のほうがいい。
Lightroomの同条件現像でも、RX100のほうがいい。
色々と現像条件を変えて比較しても、RX100は同等以上。なんてこった、、、、

私の結論です。写りに定評あるレンズ以外では、
RX100のほうが、マイクロフォーサーズより写りがいい。
ボケさえ期待しなければ、マイクロフォーサーズより、RX100のほうがいい、ということです。

>>764
お前、m4/3で使えるレンズ全部試したの？
すげー財力だな

おいトキナー、なにサボってんだ
はやくレンズを開発するんだよ

>>765
比較ブログのコピペだろ

>>767
あの病的なまでの比較ブログか
あの人の仕事って何だろう

>>767
ここかな。
違うみたいですね。
http://eiji.net/blog/index.php/category/camera/page/2/

>>765
コピペにマジレスするなよw

>>767
比較ブログの人はあんな書き方しないだろ

>>759
明るくて解像番長な20mmの陰に隠れがちだっただけで、
解放からよく写るいいレンズ。

比較blogによれば

| マイクロフォーサーズの標準レンズはどれも良く写りますので差が分かり難いですが、
| 特に優秀な LUMIX G 14-45 や M.ZD 14-42 II などと比較しても悪くないか、
| むしろ 14mmパンケーキの方が同一Ｆ値で周辺まで良く写っています。

だとさー。
単焦点としての最低限の性能を確保したうえで、ひたすら小型軽量を求めたレンズと思う。
F2.5という中途半端なF値とかも頑張った成果だそうで、涙を誘う。

とにかく軽量なのがいいな。
E-M5につけたら別のカメラかと思うほど軽くて笑えたｗ

パナ14そんなにいいのか。安いからポチってみようかな。
でも14始まりの14-45持ってるともー少し広角側の単焦点がほしい。
一桁焦点距離の単焦点レンズ欲しいな。

　
【 警 告 !!! 】　キチガイ発狂警報発令中 !!!!!!!!!!!!!!!!

●このスレの書込みの９９％以上は
　　発狂うそつきキチガイオリンパ１人の連続自演だ
　　　ちなみにデジカメ板カメラ板の書込みの９０％以上は
　　　　発狂うそつきキチガイオリンパ１人の書き込みによる連続自演だ

●このスレの書込みの９９％以上は
　　発狂うそつきキチガイオリンパ１人の連続自演だ
　　　ちなみにデジカメ板カメラ板の書込みの９０％以上は
　　　　発狂うそつきキチガイオリンパ１人の書き込みによる連続自演だ

●このスレの書込みの９９％以上は
　　発狂うそつきキチガイオリンパ１人の連続自演だ
　　　ちなみにデジカメ板カメラ板の書込みの９０％以上は
　　　　発狂うそつきキチガイオリンパ１人の書き込みによる連続自演だ

■絶対に発狂うそつきキチガイオリンパの相手をしてはいけない
　　重症のサイコパス精神分裂病の発狂うそつき在日朝鮮キチガイオリンパを徹底的に無視し決し関わるな

14mmパンケーキは安いから買いたいといつも思うが、17mmf1.8が今あって、将来12mmF2.0を買う資金に回したいと思うんだよな〜。
その2本があると使わなくなるのは確実だし。

誉めておいてなんなんだが、画角とコンパクトさに惹かれないならわざわざ買い足すほどではないかも。

安さに釣られてシグマの60/2.8買ってみたが、解像すんごいね
正直ここまでとは思って無かったわ

>>778
パナの35-100持ってても買う価値あるかな？

>>778
俺も買って40-150と比べたけどたいしたことないなって思ったわ
解像ベタ褒めされてるのがよくわからん
外れ引いたんだろうか

>>749-751
スレ見てなくて、亀レスで蒸し返すようで悪いんだが、(えらい簡略化して書いたが)つまりはこういう事だ。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4292256.jpg

結局突き詰めていくと、ボケ量は有効口径が全てとなる。
有効口径は実焦点距離とF値から求められるので、
"このF値だとどれくらいの有効口径になっているのか" と考えれば、
画角やカメラのフォーマットに惑わされずに、被写界深度を見極めることができる。

俺のシグマ60/2.8は振るとカラカラ音がする
今日届いたばかりでカメラに着けただけだけど
E-M5とシルバー同士の組み合わせでも、なんとも言えないチグハグさを醸し出している

同じArtラインなんだから、
フルの35mmF1.4みたいなのにしてほしかった…
というか、前の方が良かった

>>781
有効口径だけ見りゃいいんだ、って結論にはまったく完全に同意なんだけど、
なんでイメージサークルとかF値が明るいとか出てくるんか分からん…。


ま、いすれにしろ、レンズスペック表記で良くある 20/1.7 とかをそのまま20÷1.7で計算して、
それで比較すりゃあってるので、ボケ議論するときはそれ使うといいね。

>>782
カラカラ音がするのは仕様だね。
19mmも30mmもカラカラというかコトコト音がする。

AFレンズがリニア駆動で宙に浮いてるから、
電源切れてる時は支えが無くてコトコト動くんだろう。
問題ないそうだけど、ちょっと嫌だよなｗ

>>782
フードを付けてみよう
カチっとな
このレンズが好きになる

>>776
短焦点１本だけの条件であれば他は全部削ぎ落として
答えは12mmF2.0だ
そういうレンズだ

コスパが段違いに高いシグマのレンズが邪魔で、何が何でもネガキャンする奴が出てくるのはいつものこと

そんなに純正のぼったくりレンズが好きなら、在庫が埃をかぶってる12/2.0と75/1.8を2色セットで
保存用、鑑賞用、実使用の計12本分買ってあげればいいのにw

今のところ、シグマはコスパは良いけどスペックがイマイチ
これはネガキャンでも何でもない事実

シグマのレンズ意外とでかいんだよなあ。
もうちょっと小さければ、「一本だけつけてカバンに放り込む時」用で買おうかなって気になると思うんだけど、
店で現物見てから萎えた。

シグマの60はもう少し寄れればね。
等倍は無理でも、せめて1/2くらいになれば。

>>784
指摘サンクス。
盛大に間違えていたので削除した。

少し付け足したが煩雑で、かえってわかりにくくなったかもしれん。
http://uploda.cc/img/img51c59fb00df1c.jpg


>>788
シグマのコスパが良いことは認めるが、F1.8のレンズをF2.8と比べてどうこう言うのも…。
m43のレンズ群の値段が、他マウントと比べてアレ？って事になっている気は確かにする。

一本だけ付けてカバンに放り込む用は、
年明けに買った14-45
もうほとんどコレだけになり、単や12ｰ35の出番がごく少なくなって島田

>>792
そんなこと思ったことないが…
やっぱり小さいんだから安くないとおかしいって思ってる人未だに多いのかね

>>793
薄手軽量のＧ５のレンズキットの14-42f3.5-5.6と比べてどうでしょ
あえてそちらを買い足す値打ちはあるかな？

>>790
NEX兼用で出してるからしゃーないんじゃね？

　
【 警 告 !!! 】　キチガイ発狂警報発令中 !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

●このスレの書込みの９９％以上は
　　発狂うそつきキチガイオリンパ１人の連続自演だ
　　　ちなみにデジカメ板カメラ板の書込みの９０％以上は
　　　　発狂うそつきキチガイオリンパ１人の書き込みによる連続自演だ

●このスレの書込みの９９％以上は
　　発狂うそつきキチガイオリンパ１人の連続自演だ
　　　ちなみにデジカメ板カメラ板の書込みの９０％以上は
　　　　発狂うそつきキチガイオリンパ１人の書き込みによる連続自演だ

●このスレの書込みの９９％以上は
　　発狂うそつきキチガイオリンパ１人の連続自演だ
　　　ちなみにデジカメ板カメラ板の書込みの９０％以上は
　　　　発狂うそつきキチガイオリンパ１人の書き込みによる連続自演だ

■絶対に発狂うそつきキチガイオリンパの相手をしてはいけない
　　重症のサイコパス精神分裂病の発狂うそつき在日朝鮮キチガイオリンパを徹底的に無視し決し関わるな

>>794
要求されるイメージサークルの大きさがAPS-Cとコンデジの中間なのに、
レンズの価格は全然中間じゃないのは十分おかしい。
実際、写りだってRX100と大差ないんだし。

まあ、安ければ大きいのは目を瞑る。
アダプター介さなくても使えて、AFやAEも使えるってのはとりあえずありがたいし。
オリ・パナの隙間埋めてくれれば、APS用をまんま出してくれても買うよ。

85/2.8出してくれ。買うから。

>>787
単焦点1本だけの条件ならm43はCoolPix AとGRの相手にもならないが。
この2機種のAPS-Cコンデジはm43＋パンケーキよりもコンパクトなのに、
解像はMZD75/1.8を軽く上回るぞ。

ちなみにDxOMarkのレンズベンチだと1600万画素機の測定によるSharpness(解像度)スコアは
CoolPix A＆GR＝13P-Mpix
MZD 75mm F1.8＝11P-Mpix
MZD 12mm F2.0＝9P-Mpix

>>801
何が違うんだろうな
レンズからセンサーまでの距離か
そもそもレンズのできが悪いのか

シグマ　100 2.8 出してくれ　　買うから
もちろん、もっと長いのでも歓迎だが・・・

一つの数値でわかってるつもりのカスどうにかしろよ。
わからなくなるバカならコンデジの言葉使うのやめとけ。

>>802
ローパスレス

>>805
オリのカメラって、一時ローパスレスだ！って大騒ぎしてなかったっけ？
アレ、結局どうだったんだろうね。

>>806
公式にローパスレスではないっていう発言があったような気がするし、比較ブログの人の実験でも検証されてた。

>>801
広角専用機と、レンズ交換型の比較、
しかも中望遠レンズ持ち出して何したいんだろな、
このドアホw

MZD 12mm F2.0って
やっぱりCP悪い？この焦点距離で選択肢が無い…

NOKTON楽しみだなー

>>807
ありがとう。結局ガセだったのかね。

しかし、ローパスレスって普通に考えて部品点数減りそうなもんなのに、価格は高くなってるのはなんでだろ？
ソフト的な手間も変わんないだろうし、他の部品がいるのかなぁ？やっぱ。
っていつも思うわ。スレ違いだな。すまん。

が、理由がわかれば教えて欲しいわぁ。

え？

>>812
なんで？
技術料って事？

>>804
ｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗ・・・人生うまくいってないんですね
わかります

>>801
>>804
ローパスレス機が出ればレンズの解像能力自体は負けないだろｊｋ

つーかさ、既存のローパスレス機のインプレとか開発談とか
読めばソフト的な手間が変わらないとか部品少ない分安いなんて
言えないと思うんだけど。

>>815
俺もそう思う。
同じ16MPと言っても、フォーサーズサイズに詰め込んだせいで
画素ピッチが最小クラスになっているから、回折の影響が出やすい(F5.6〜)ってのもあるかもね。
ピッチが小さいという事はローパスレスも可能なはずだけど、正直モアレがうざいからやめて欲しい。

そして、解像が上がれば上がるほど、手ブレが気になるというジレンマ。
等倍にして、「あ、ブレてる」となるわけだが、そうなると最早、解像とはなんなのかと問い詰めたい。
だって、拡大しなければ手ブレしてたってわからんのだから。

ってことで、今のレンズの性能に不満は無いな。 レンズを明るくすると被写界深度が浅くなりすぎるし。
不満があるのはセンサー側だ。 もっとSSとISO感度とダイナミックレンジを稼げないと、まだまだ満足とは言えない。

E-M5はローパス残ってるけど、それでもモアレ出るもんなー
ぱっと見解像感高くても、無い物が見えるようになっちゃうのはやめて欲しい。
画像処理技術で対処できる限界までは頑張って欲しいけど。

コンデジだと、レンズ設計と組み合わせて、ローパスフィルタが不要な作りできるみだいだけどね。
レンズの解像力を押さえてローパス代わりにするという。

>>809
解像を重視する人にはイマイチだけど階調表現を重視する人にはいいレンズ

>>809
昔に比べれば随分コスパ良くなったよ。値段が下がったという意味で。

パナボディで、重さが我慢できるなら12-35mm買っとけてレベル

16MPならまだ等倍チェックはありだけど32MPなら少しくらいのブレは許容かな
12mm/f2は、でかいZD12-60mmよりｵﾇﾇﾒだよ
12-35はテレ側の12〜16mmくらいがちょっと微妙かも

テレ側ってなに？

>>823
望遠（tele-）側という意味
12-35mmなら35mm側

む？
>>822は多分ワイド側の間違いかな？

ごめんワイドだった、テレ側はかなり良いよ

結局、おれはフォーサーズレンズに手を出してしまった
今日２本目を買った

何買ったの？

ZD一本目が14-54IIか12-60で二本目が50-200てのが王道だろうな

>>828
１本目 D VARIO-ELMAR 14-150 3.5-5.6
２本目 ZD 50-200 2.8-3.5
でかいっす
２本目はさらにでかかったっす

>>830
それもありだね、2本目は安定だけど
1本目って手持ちのマイクロレンズと比べてどんな感じ？

>>831
でかいです(笑い)
75 1.8がオモチャに感じます
写りは75 1.8と同等でしょうか・・・（個人的な感覚）
あとマイクロレンズに比べてAFが遅いです、ピントをよく外します
ま、許容範囲ですが

7518と変わらないとかやばいｗ
12-60は1220と4518に普通に負けるからね
AF遅いのは良いけどなんで外すんだろうね

>>832
14-150ってコントラストAF対応だったかな？
ファーム最新か確認してみたら？

ボディはE-PL５です
ピントを外すのは私の技量のせいかもしれません

これから使い込んでみます
ファームも確認してみます
ありがとうございます

ここの住人ってμ4/3レンズ買わずに4/3買うのが多いみたいだね
なんというかもー
アホかと

マイクロ買わずにマウントアダプターでオールドレンズ遊びしてる奴も多いんじゃない？

昔のレンズはかっこいいと思う正直。
ズイコーレンズっていうの？緑や黄色の線がいっぱい引いていて、ちょっと男心をくすぐるよね

でもオールドレンズは全然解像しないからね( ´･ω･`)解像とかどうでも良い人用。

>>837
4/3 は新機種 開発してないんじゃね

たしかに30年前のOMは改造しないなあ

デジタルで使えないレンズが蘇るじゃないか。
でもこうなるとNEXが欲しくなるよ。

http://ctlg.panasonic.jp/product/info.do?pg=04&hb=H-H020
生産終了。

なんだとぉ?!

>>844
おっ？

パナはとりあえず普通の黒のレンズ至急発売してくれ。紫のレンズとか絶対嫌だ( ´･ω･`)

リニューアルとゆう値上げくるか？
まぁこれだけ為替が動けば当然か。欲しいヤツは早めに確保しとけよ。

光学系はそのままピントリングがツルツルになるだけだったりして

リニューアルして、AFが速く静かになって
描写も凡になりそう

パナは黙って作ってるパターンだから
GX1後続機のキットレンズ用にリニューアルだろ

>>844
ページくらいのこしておけよ
レンズ所有者として寂しい

>>842
確かに改造するのは難しいよね
素人では改造できない

>>852
携帯から見るとページがないっていわれるけど、PCから見ると残ってるよ

>>852
http://panasonic.jp/dc/lens/lumix_g_20.html

>833
それおかしいって、14-150mmが75mmF1.8と同等はない。14-150mmは高倍率だけあって
ZDなど4/3レンズでは写り最下位クラスだよ。
ただし高倍率ズームとしては全フォーマット中最高レベル、というシロモノ。
>832のコメントは50-200mmのことじゃ。それでも75mmF1.8にはかなわないけど、50-200mmクラスなら
大雑把にはとても良い、とはいえるね。
であと、12mmF2と12-60mmなら広角端でいい勝負、というか少し絞れば12mmF2より12-60mmのがいいと思う、
マイクロレンズって開放からそこそこ写るけど、絞っても大きくは改善しないんだよね。

>>844
ちょｗｗｗ先日買ったばかりｗｗｗ
つーことはウワサの新型の登場間近？？
4518も買った直後に黒が発表されたんだよ・・・orz

>>857
次は7-14あたりを買ってくれ

>>857
いや買って正解だと思うぞ。
もしリニューアルされてもパナのことだから
「おまえらがうるさいからAF速くしたぞ。その代わり画質は我慢しろよ」
ってなレンズ出しそうだからね。
思う存分使っていい写真撮ってくださいな。

>>841
近々43ボディがオリンパスから出るらしい。
パナ機＋14-54�UっていうAFも遅いしOSも効かないって組み合わせで使ってるが中々良いぜ。
もし12-35を買ったとしたら、ほとんど出番を持っていかれるかもしれないけどｗｗ
今日の被写体は、ホントにコイツで撮れるのか…？　と恐る恐る持ち出す感じ。 撮れればサイコー

>>844
AFが速くなるのは確実だな。
パナもボディ側手振れ補正を乗せるつもりらしいし、
端から、広角はパンケーキでセンサー手ブレ補正、望遠はレンズ補正
っていう戦略だったとしたら感心するわ。

>>859
出しそうじゃなくて、CP2013か何かで実際そう言ってたからな
「そんなの要らんでしょ？」って

>>860
ハイブリッドじゃなくて43ボディ？
そんな話聞いたことないけど

>>857
7-14mmは良いぞー

お宝レンズになるかどうか気になるよな

>>856
同意。 単焦点、しかも最高峰のものと張り合えるわけがない。

ただ、43レンズ内で最下位クラスとは思わない。
流石に開放F値は暗いが、解像とボケ味は大抵の標準ズームを凌ぐという神レンズ。
個人的には、高倍率ズームは、二本ズームを持てばいらない気がするんだけどね。
12-35みたいなテレ端が短いレンズだと、付け替えが間に合わなかったりしそうだが。

>>862
E-5の後継(で、より小型)が出るって話と、ハイブリッド機が出るって話があるね。
どっちにせよ、今年の9月だったはず。

>>861
光学設計を変えないで出来る範囲で速く静かにするんじゃないかなあ。
もちろん動画対応のレンズほど速くはならないだろうけど。
ついでにコーティングを刷新すれば17/1.8や19/2.8に対してじゅうぶん競争力を保てると思う。

>>866
それならファームアップで何とか出来るレベル。
新しいのならIFになるだろう。

>>867
ソフトウェアでモーターの音は変えられないと思うが。
コーティングも。

>>866
コーティング替えてくるのはアリだなー
モーターも同じスペースにもっと高速なの入れられるでしょうしね。
発売から４年もたてば二昔だもんな。

・Xコーティング
・AF迷い改善
・動作音なし・動画対応
・最短15cm

なら買い換える。

安いといっても3万円
ＰＳ３とソフトが買える値段

新型でたら許さん

逆光耐性は弱点だもんな。
ただし、パナのコーティングの評価はあまり高くないｗ

モーターは力技じゃ無理だと思う。
高速化は、フォーカスレンズの軽量化が主なポイント、
新しいモーターも、レンズが軽量じゃないと使えなかったりした気がする。
やるなら、45/2.8macroのように複数モーターの搭載じゃないかな？

パナは旧レンズのリニューアル一気にやるつもりかな。
ズームレンズ更新の噂が流れてるけど、新しくしなければいけないズームって7-14mmくらいしか残ってないよな。

100-300がもうちょっと解像するようになれば

　
【 警 告 !!! 】　キチガイ発狂警報発令中 !!!!!!!!!!!!!!!!!!

●このスレの書込みの９９％以上は
　　発狂うそつきキチガイオリンパ１人の連続自演だ
　　　ちなみにデジカメ板カメラ板の書込みの９０％以上は
　　　　発狂うそつきキチガイオリンパ１人の書き込みによる連続自演だ

●このスレの書込みの９９％以上は
　　発狂うそつきキチガイオリンパ１人の連続自演だ
　　　ちなみにデジカメ板カメラ板の書込みの９０％以上は
　　　　発狂うそつきキチガイオリンパ１人の書き込みによる連続自演だ

●このスレの書込みの９９％以上は
　　発狂うそつきキチガイオリンパ１人の連続自演だ
　　　ちなみにデジカメ板カメラ板の書込みの９０％以上は
　　　　発狂うそつきキチガイオリンパ１人の書き込みによる連続自演だ

■絶対に発狂うそつきキチガイオリンパの相手をしてはいけない
　　重症のサイコパス精神分裂病の発狂うそつき在日朝鮮キチガイオリンパを徹底的に無視し決し関わるな

てすと

>>868
コーティングはついでだと思って。
静かなステッピングモーターは、重たいレンズは動かせないし、全群フォーカスタイプには向かないよ。

パナの新14-140って実際の画角は15-150くらいなのか？？？

>>878
根拠は？

パナの7-14欲しいけどボディがE-M5だから躊躇してる。夜メインに使いたいし。
オリさん7-14mm f/2.8頼む。

>>879
カカクの撮り比べした投稿をみた
http://bbs.kakaku.com/bbs/J0000008223/#16291844

修正、こっちで
http://bbs.kakaku.com/bbs/J0000008223/SortID=16291844/

>>882
インナーフォーカスの場合、近接では焦点距離が変わる。
その効果の出方が新旧で違うだけだと思うよ。

通常、カメラレンズの焦点距離は無限遠で測るので、
近距離だと画角がちがうー、ってのはけっこう多い。

G20mmのような全群繰り出し式の場合ほとんど変わらないので、比べてみると良い。

>>877
重たいって言ったって直径1センチ強から2センチ位のレンズが7枚だよ。
もしかしたら75/1.8のフォーカス群より軽いんじゃないか？

レビュー・使いこなし交換レンズ実写ギャラリー　パナソニックLUMIX G VARIO 14-140mm F3.5-5.6
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/lens_review/20130625_604767.html

>>884
ステッピングモーターは1〜2枚だよ。17/1.8のように余程小さなレンズで3枚が限度。
75/1.8も中の小さな2枚だろうから軽い。

>>886
ステッピングモーターっちゅっても色々あるし、
基本的に強トルクだから軽いレンズしか駆動できないわけではないぞ。
サイズと駆動力と速度のトレードオフがあるだけだ。

現状より1.5倍であったとしても高速化すりゃ御の字だから、
静音や速度にこだわることも無い気もするしなー。
全群繰り出しやめて画質落ちたり、近接能力/近接画質が落ちるならAF遅くて良いと思う。

なして超音波モーター使わないんだろ
やっぱサイズの問題？

>>887
パンケーキに入れられるサイズのモーターの話をしているのに？
20/1.7は駆動音とAF速度が原因でキットレンズから退いたんだろう。
17/1.8位のサイズでIFが要望。

「どの位置までレンズを動かせばよいか」が、
あらかじめ分かっている位相差式AFなら、超音波式モータも有効。
「進んで、ちょっと戻して、また進んで、止まる」のような、
細かい動きをするコントラストAFなら、ステッピングモータの方が有利らしい。

また、超音波式モータは静かではあるが、人間には聞こえない音が出ているらしい。
その音をマイクが拾って記録してしまう。という話をずいぶん前に聞いたことがある。
真偽のほどは不明。

人間には聞こえない音って圧縮の過程でカットされるんじゃね

マイクが拾うと聴こえる音になったりするよね

　
【 警 告 !!! 】　キチガイ発狂警報発令中 !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

●このスレの書込みの９９％以上は
　　発狂うそつきキチガイオリンパ１人の連続自演だ
　　　ちなみにデジカメ板カメラ板の書込みの９０％以上は
　　　　発狂うそつきキチガイオリンパ１人の書き込みによる連続自演だ

●このスレの書込みの９９％以上は
　　発狂うそつきキチガイオリンパ１人の連続自演だ
　　　ちなみにデジカメ板カメラ板の書込みの９０％以上は
　　　　発狂うそつきキチガイオリンパ１人の書き込みによる連続自演だ

●このスレの書込みの９９％以上は
　　発狂うそつきキチガイオリンパ１人の連続自演だ
　　　ちなみにデジカメ板カメラ板の書込みの９０％以上は
　　　　発狂うそつきキチガイオリンパ１人の書き込みによる連続自演だ

■絶対に発狂うそつきキチガイオリンパの相手をしてはいけない
　　重症のサイコパス精神分裂病の発狂うそつき在日朝鮮キチガイオリンパを徹底的に無視し決し関わるな

45mmF1.8の黒買った。オンラインショップでポイント使って24990円だったよ。

>>819-822
コメント�d

12-35mmと値段があまり変わらないんだなぁ…MZD 12mm/F2.0
けど登山の人だから軽いのが欲しいのよ。
パナから出ないかな12mm単

当分はG14mmで我慢するわ。

e-p5の17mmキット買うので持ってる20mmは売ろうかと思ってたが生産終了なのか。

リニューアル版発表で値段が上がるのか下がるのかどっちだろうな？

>>895
9-18じゃだめなの？
山だとかなり使いでのある焦点域だし軽いし。
明るさや画質はまあそれなりだけど。

俺も12mm以下のレンズが欲しいなぁ
ズームでも単焦点でもいいんだけど魚眼はやだ
8mm/F1.8とか出ないかな

>>895
パナはメンテナンスコストを価格に反映させなくていいからな。w
山は望遠で寄れる機種のほうがいいと思うがな。山野草とか撮らないの？
重いのを我慢して12-60とOMDで行ってるけど、これでだいたい用は足りる。
ソニーセンサー機だったら感度を上げられるから、12-50でもいいんじゃね?
12f2.0は使いにくいと思うよ。
紅葉の時は9-18かな。

>>888-890
ZDレンズも、コントラストAFならSWDより通常タイプの方が速いしな。

>>891
モアレと同じ原理で、高周波を二つ重ねると感知できるノイズが発生することがある。

パナの100-300 と　オリの75-300
300mm望遠端は、どっちが上ですか？

>>901
両方買って比較して、俺たちに違いを教えてくれるなんてありがたい

>>901
http://digicame-info.com/2010/12/100-300mm-f4-56mzd-75-300mm.html

正式なm4/3レンズじゃないけど、SLR MagicのToy lense 26/1.4買ってみた。
意外と解像やコントラストは悪くないが像面湾曲が凄い。
周辺でピント合わせると中央が盛大にボケるｗ
でもなかなか楽しいやつです。

オリオンの45mmブラック売り切れた

装着してみればわかるが
シルバーのほうがステータス感が高い

くそぅレンズ沼だ

どうせ12mmブラックは出ないんだろ
だったら、ボディをグレーで出してくれればいいのに

カラバリ集めのレンズ沼か…。
ボディーも集めなきゃならんか。シルバーとか微妙に違う色だしなぁ

40-150ってμ版より無印ZDの方が全長短いけど、やっぱ写りはZD？

黒だけあればいいのに
ヘンテコシルバーで出すからおかしな事になる
誰も望んでないシルバー

>>910
それアダプター込で短いの？

パナソニックLumixG 20mm F1.7 II の画像とスペック
http://digicame-info.com/2013/06/lumixg-20mm-f17-ii.html

ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
http://digicame-info.com/picture/panasonic_20mmf1.7II.jpg
見るからにAF速そう！
でもHDてかいてないな

http://img1.kakaku.k-img.com/images/productimage/fullscale/K0000055876.jpg
http://digicame-info.com/picture/panasonic_20mmf1.7II.jpg

比較

レンズ構成変わってないね、サイズもほとんど同じ
質量は小さくなっている

黒じゃなくて2.8シリーズみたいな紫でした、はやめてほしいな。

わかりやすいように大きさをそろえてみた
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4300316.jpg

AFが早くて静かになってたらいいな
旧型が値崩れするね
中古市場で1万円台半ばくらいになりそう
1万くらいで買えるなら旧型でもいいかと思ってしまう・・・

やはりGX2とのキットにするんだろうなあ。

>>918
ちょっと長くなった？

刻印がないけど、ＨＤの動画対応なのだろうな

>>920
先端の搾って細くなってた部分が直線になったから長くなったように見えるだけじゃないかな

うちのGF5真っ黒に似合いそう

よくわかってるリニューアル
こうでなくては

外装だけのどこぞのRとは違うな

久しぶりに(;´Д｀)ﾊｧﾊｧした

え？
AF速度とかまだわかんないんだろ？
馬鹿なの？

レンズ構成は変わらず、鏡筒がプラ→金属で、重量100g→87g
どういうこった？　14-140といい、なんか魔法でも使ってんのかｗ
全群繰り出し→インナーフォーカス にともなってモーター軽量化、という妄想をしてしまうぜ

>>917
パナは結構ネット上の反応も見てると言ってるみたいだから、紫を出してきたら(ry
嬉しい反面、企業としてはちょっと不安な気もするがｗ

中身かえてるから軽量化してんだろうね
ワクワクするね

滑り止めのブツブツ付けただけでリューアルを謳ったあれと違うよな

考えられるのは、レンズがプラになって軽量化か？

>>927
パナは外装を変えただけのような
前科がないからな
良かろうが悪かろうがちゃんと改良を入れてくるから
みんな期待してしまう
14-42、14-140はいきなり出してきて新設計だったろ

ID:0Nt1g+Gk0
文句が言いたいだけの馬鹿

>>927
フィルターの取り付け枠を見ると、前玉は稼動できそう。
GX2だかGX7だかのキットレンズにする狙いなのかもわからんし。

でも、13gの軽量化のためだけ(コーティングに改良の余地はあるが)にリニューアルはしない…と思いたい。

sigma19/2.8とGX1の組み合わせだと、描写は凄く良いのだが手振れ耐性にかなりの不満があるので
GX7(ボディ側手振れ補正?)+20/1.7�U のキットが出るとしたら、超俺得。
ボケ味と逆光耐性次第では、20mmの方がドナドナされるかもしれんがｗ　でもパンケーキの魅力には勝てなさそう…

>>931
レンズ構成が同じなのに新設計でAFバク速になってるって妄想するのか？

>>934
レンズ構成が一緒なら駆動系も一緒ってどういう妄想なの？

GX1の暴落っぷり見て
キットレンズにするかな
単品で売れてるレンズなんだぜ？

9-18
室内ではやっぱり重宝する

>>935
情報量が少ないにもかかわらず、ハアハアしてるのが不思議でたまらんだけなんだが？
変わっているかどうか「現時点で不明」
せめてAF速度に変化があったという情報が出てから騒げと。

HDマーク無いしレンズ構成変わってないし過去のパナ担当者の発言からも、普通に考えて光学設計(全群繰り出し式)は変更無しだろ。

光学部分の開発費や型代はとっくに回収できてるだろうから、鏡筒やモーターに金をかけてもお値段据え置きで利益出せるわけで、光学設計そのままで軽量化やある程度の高速化は可能だろう。
コーティングの変更もね。

>>936
20mmもその昔はGF1のキットレンズだった。
12-35と14-140もGH3のキットレンズだし、GX7もそのレベルのボディと位置づけられているはず。

>>939
俺もそう思った、正直。
でも、5群7枚、非球面2枚 なんてパンケーキでは普通の構成だし、内容が変わってないかはまだわからん。

>>938
期待でハァハァしてるやつがいてもおかしくないだろ
アスペ？

>>912
アダプター着けたらZDの方が長いし太いし重いしAF遅い。

画質はちゃんと比較したことないけど、感覚的には変わらない。
MZDがあるとZD+アダプターを持ち出す気には全くならない。

最初期のレンズですら後からHD対応したのにリニューアル後もHDマーク付かないんだからAF高速化は期待薄
でも25/1.4程度になってれば十分だわ
フィルタ取り付け部は可動しないっぽいのも良い

>>939
真偽は定かじゃないが、パナの中の人の話で、全群繰り出しになるから、パンケーキでの高速化は無理って話がこのスレであったんだよ。

爆速AFにはならないだろうけど、可動部の軽量化をしてるはず。
写りが現状維持で、キットに付いてきたら買うわ

情報が出てから、ハァハァした方がガッカリしなくて済むかも。
勝手に期待して、後からゴラァ〜するような人ではないと思うけど、
世の中にはそんなヤツもいるからねぇ

オレは中古で買った20/1.7で十分っす

>>944
全群繰り出しは維持のようだから、爆速化は無いだろうね。
でも今よりは多少なりとも高速化するでしょう。
少なくともEOS-Mのパンケの新ファームより高速になるだろうと想像。
※というか現行レンズとどっちが速いんだ？

あとは繰り出し量を若干伸ばして最短撮影距離をセコく稼ぐとか。

E-PM1を使っているのですが、これにパナライカの25mmをつけた場合に発生する制限はありますか？
例えばAFが機能しないのでピントはMFのみ、など

>>948
特に問題無いです。パナソニック機と同じように使えます。
パナライカは光学的な補正も優秀なので、写り的に問題が生じることもないです。

少し値上げしたら、旧モデルユーザーからも文句出ない G 20/1.7 II

>>948
機能制限はないが、色収差や歪曲が自動補正されない(ぱなぼでぃは補正される)

>>951
歪曲は規格化されてるから補正されるっつーの

>>951
歪曲は補正されるぞ。

>>952
なぬ？
オリのレンズだって、オリビューで補正するのにか？

>>948
20/1.7のせいで検討もされない可哀そうな銘玉、それが25/1.4。
F2.8から本気を出すのだが、その頃には円形絞りじゃなくなってしまうお茶目な子。
http://www.lenstip.com/314.7-Lens_review-Panasonic_Leica_DG_SUMMILUX_25_mm_f_1.4_ASPH._Coma__astigmatism_and_bokeh.html

20/1.7ばかり売れるので、グレたパナソニックはボケ味を無視した解像番長レンズを作りまくることになる。
「こっちの方がテストの結果は良いけど、こっちの方が良い描画ですよ」なんて言っても、第三者が数値で比較できる今は売れないからな。
2014年には久しぶりのライカ銘の42.5mm/F1.2と150mm/F2.8が出るらしいが、高くて売れ無そうだから心配だ。

>>952
http://www.lenstip.com/314.6-Lens_review-Panasonic_Leica_DG_SUMMILUX_25_mm_f_1.4_ASPH._Distortion.html

安価ミス
× >>952
○ >>954

>>954
撮って出しのjpegでも補正されてるよ。

>>912
アダプタつけると同じくらいの長さ
端子増やしてAF速くして中身は同じかな？

>>954
オリレンズだってカメラ側でちゃんと補正されてる
オリビューの歪曲補正は規格以上の超強力補正

けっきょくID:0Nt1g+Gk0は、マイクロフォーサーズを持ってないどころか、基本的な知識も無いアンチだったってコトね
稚拙な煽り繰り返してたけど、最後にドジふんじゃったねｗ

>>958
レンズ構成が違うから光学的には別物。

>>955
解像は工夫でどうこうするのは難しくないか？
一方、ボケはキチンと写った上での表現の選択肢の１つにすぎない

みなさんありがとうございます。
50mmがほしかったので。買います。
とはいいつつも20mmも気になります。なんでこんな近い焦点距離で。。。

>>955
20mmは先細りデザインをやめたことは評価できる。25mmも先細りやめてもっとカッコ良くしろや。

パナは修理出すと新品買わされるらしいけど、新品が無いとどうなる？
今の20mm生産中止だから直せませんってなるのか？

確かに25mmは眺めてもニヤニヤできない

>>961
ありがとう。レンズ構成図くらい見ることにするよ
そのうち誰かに借りて比較してみるか〜

パナライカ25mmと20mm両方買うのって旗から見ると馬鹿げてますでしょうか

>>967
いや、まったく

>>950
先月買ったで
迷っていた末の決断だった分、涙が出そうやで

>>967
もう一本の25と19と30も買えば立派な変態だと認められるであろう。

50000円くらいで発売しやがれ＞2017

パナは100-300もリニューアルしてくれよ。
7-14はそのままでいいよ。俺が5月に買ったばかりだから!!

>>962
ボケちゃいけないってなかなかの苦行だと思う。寄れないし暗いし…

ピントの立ち上がりが急すぎたり、ボケが汚いレンズを使う時はどれだけ絞るかに凄い気を遣う必要がある。
どうしてもボケちゃうシチュエーションで、手ブレみたいなボケかたされたりすると…('A｀)
ボケ味の良いレンズは、なんというか安心感が違う。 とりあえず撮れば良い絵が出るしｗｗ ボケてれば良い写真ｗｗｗ

解像に関しては、AFがしっかりと合って手ブレしてなければ、どのレンズも十分なレベルにあると思うのは俺だけ？
というか、実写において100%解像することがあまり無くて、
多少の解像の差は埋もれてしまいどうでも良くなったのは、俺が下手なだけか！？


>>967
いつの間にか揃ってしまった！　という人は割りといると思う。
ただ、両方を同時期に買うのは正直どうなんだかｗ　どっちかを使い込んでからでも良いのでは？

〜35mm位まではかなりパースが変わるから(35mm〜以降は圧縮効果がほとんど)
ちょっとの画角の差でも無駄ではないと思う。
ただ、事前に選択する楽しみはあっても、撮影中に付け替えるには面倒に感じるかも。

>>970
スマン、全部持ってる
小ズミと19mmの稼働率が高いかな。

>>967
全然アリ。

かくいう俺は25mmしか所持してないけど20mmがリニューアルされたら欲しい。

20mmのボケってなんかサムイボがゾワゾワ立って落ち着かない・

交換レンズ実写ギャラリー
オリンパスM.ZUIKO DIGITAL 17mm F1.8
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/lens_review/20130627_605329.html

19/20/30は持ってるけど25は全部避けてるな…。なんでだ。

GF1使ってた頃は20mmばっかりだったけど、E-M5だと19mmが合う気がする。
上手く言えないけど好きな描写なんだよな…。
出た当初酷評されてたのってNEX向けの話だったのかもね。

>>977
2万以下のレンズであれば及第点だと思うが、
4万以上のレンズとしては落第点の描写だねえ

>>979
貧乏人の発想だな

キットの2.8より飛び抜けて解像するわけでもなく
F4まで絞ってねの
F1.8は心の満足

早急にブラックを企画した台所事情も察してやれ
今頃テコ入れの実写ギャラリーも黒を睨んでのこと
今月発売カメラ雑誌全般にオリがまた17mmの提灯記事をお願いしてる感じもあるし
夏は弾がない

これで新20�oが写りそのままでAFが早くて静かになったら
17�oの立場全くなくなるな

E-P5 17mmレンズキットが明日届くっていうのにやってくれるぜ
現行20mmに比べてデザインもいいし、オリ機に付けても違和感なさそうなんだよな

LUMIX G 20mm/F1.7 II
http://panasonic.jp/dc/lens/lumix_g_20_2.html

>>985
やっぱ動作音出るのね。
期待するだけ無駄だった。

外装の変更と軽量化のみ、か

20mmがっかり。ガワだけリニューアルかいな。

>>985
AFスピードも同じだったら、ちょっと酷い。

他のリニューアルレンズと違って既存レンズ持ってれば全く迷う必要無いな

フォーカス動作時に、動作音や振動が発生しますが、
異常ではありませんwwwww

これ、マジに性能かわんねーんじゃね？コンティニュアスAFダメだし

>レンズ構成5群7枚はそのままに、鏡筒設計を見直すことで約87gに軽量化
軽量化だけだと、飛びつくことはないな…　値段が安くなったら検討ってとこだな

新機種出してそれ用のリニュっしょ。
そろそろGX2が出る予兆ってことかね。

まじでがっかり20mm
せめてコーティングぐらいしてよ
キット用にコストダウンしただけだなこりゃ

13gぽっち軽量化したって誤差みたいなもんだ

それより7-14がリニューアルされるのかされないのかのほうが千倍重要
6-12F2.8とか出たら狂喜乱舞だ
6-14F2.8だったりしたらその場で心臓止まるｗ

パナがレンズの根元にグレーをやめつつあるのは良いことだ。あれ何の意味があったの？

>>980
馬鹿の発想だな

>>997
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/lens/2008/09/12/9206.html
>鏡胴根元にはガンメタリックの意匠を施し、フォーサーズ用レンズとの区別を図っている。
>ちなみに、フォーサーズレンズをマイクロフォーサーズボディに装着するマウントアダプター
>「DMW-MA1」も表面色がガンメタリックであり、フォーサーズレンズ(主に黒)との組み合わせにおいて、
>マイクロフォーサーズレンズと同じくブラック/ガンメタリックのツートンカラーになる。

　 |　　　　　　 　 |　 |＿＿＿＿_
　 |　　　　　　 　 |　 |￣￣￣ ／|
　 |　　　　　　 　 |　 |　　　／ ／|
　 |　 　 　 　 ／＼　|　 ／|／|／|
　 |　 　 　 ／　 ／　|／／ ／ ／|
　 |　　　／　 ／ |＿|／|／|／|／|
　 |　 ／　 ／　　|文|／ ／／ ／　　　 　∧∧
　 |／　 ／.　 ＿.|￣|／|／|／　 　　　 /⌒ヽ)
／|＼／ 　／　／ 　|／ ／　　　　　 　[ 祭　_]　　 　∧∧
／|　 　 ／　／　 ／ヽ　　　　　　 　　三____|∪　　 /⌒ヽ)
　 |　　　|￣|　 |　|ヽ／l　　　　　　 　 (/~ ∪ 　　　[ 祭　_]
　 |　　　|　 |／|　|__|／　　　　　　　三三　　　　 　三___|∪
　 |　　　|／|　 |／　　　　　　 　　三三　　　　 　　(/~∪
　 |　　　|　 |／　　　　　　　　　三三　　　　　　三三
　 |　　　|／　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　三三
　 |　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　三三
　 |／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　三三

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。