初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 53

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1 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：
初心者のデジタル一眼レフ・レンズ交換式デジタルカメラの相談を対象としたスレです
知識経験豊富な人達が詳しく回答、あるいは参考になるホームページを紹介してくれます

■相談時の注意点
・まずは>>2以降をしっかり読みましょう
・特に購入相談時にテンプレート（>>2）を使わない場合、回答がなくても泣かない
・情報が全て正しいとは限りません。各社の信者、工作員も大勢います
・あまりに予算が少ない場合、一眼には手を出さない方が幸せになれる場合も
・稀に大荒れすることがありますが、回答者はちゃんと読んでいますので心配無用です
・最終的に判断するのはあなたです。購入に伴なう責任は2ch及び回答者には一切ありません

コンパクトタイプのデジタルカメラの購入相談は以下のスレへ
◆デジカメ購入相談スレッド Ver.153◆
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1368449159/

初心者が回答するスレではありませんので、回答したい初心者は以下のスレへ
【優しく】デジカメ初心者が答えるスレ1【適当】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1258446407/

単純な質問は以下のスレへ
●スレッド立てるまでもない質問などはこちら 88●
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1362927245/

前スレ
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 51（重複スレ）
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1363998349/
2 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/24(金) 03:19:23.92 ID:6SUpSIz3I
■購入相談テンプレート
・必須項目
　【動機】場合によってはコンデジの方が用途に適する場合もあります
　【予算】ボディのみやボディ＋レンズ、中古か新品か、～万円までなど
　【用途】主な被写体や撮影場所、時間帯など
　【出力】主にL判印刷、A4まで印刷、PC鑑賞のみなど
・任意項目
　【大きさ/重さ】どの程度まで許容できるか、特にない人は「特になし」で
　【所有機材】コンデジ、フィルム一眼レフのレンズなど手持ちの機材があれば
　【使用者】初心者、カメラ歴～年、年配者など
　【重視機能】ライブビュー、ゴミ取り、手ブレ補正、動画撮影など
　【その他】要望などあれば

2chに初めて書き込みする人は、レベルが足りないため数行ずつしか書き込みできません
その場合は何回かに分けて書き込んでください
3 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/24(金) 03:21:18.74 ID:6SUpSIz3I
■まずはこういう本を買って基本を学ぶこと
・初心者向け
　　http://ascii.asciimw.jp/books/books/detail/978-4-04-868049-3.shtml
・撮影テクニック的なもの
　　http://www.impressjapan.jp/books/54090
　　http://www.sbcr.jp/books/products/detail.asp?sku=3700200827
・金がもったいないという人は以下のURLを第1回から読むことを勧める
　　http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/features/satuei/
・撮影テクニック的なものを学びたいなら以下のURLを初級編から読むことを勧める
　　http://bv-bb.net/bonvivant/camera/
・カメラのキタムラ 写真教室
　　http://www.kitamura.jp/photo/school/
・デジタル一眼レフカメラ入門初心者講座
　　http://diji1.ehoh.net/
4 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/24(金) 03:23:04.46 ID:6SUpSIz3I
■基本的なカメラ用語の説明。ぜひ覚えましょう！
・AF（Auto Focus 自動焦点）
　　測距点の被写体に自動でピントを合わせてくれる機能です
　　速さについてはレンズの性能に大きく左右されます
　　ボディ側に要求される性能は、動体予測、AFポイントの数、ポイント間の連携、
　　暗所での動作など多種多様です
・MF（Manual Focus 手動焦点）
　　ピント位置を自分で好きなところに合わせる方法です
　　ファインダーの質が重要になります
　　また液晶画面での拡大、ピーキング機能も助けになります
・AE（Auto Exposure 自動露光）
　　シャッター速度や絞りの大きさなどを自動的に調節してくれる機能です
・Pモード（プログラムAE）
　　被写体の明るさに応じて、シャッター速度と絞りを自動的に設定してくれます
・Aモード、Avモード（絞り優先AE）
　　自分で絞りを設定すると、カメラがシャッター速度を自動的に設定してくれます
　　絞りを開けると背景をボカした撮影、絞ると奥までピントの合った撮影
・Sモード、Tvモード（シャッター優先AE）
　　自分でシャッター速度を設定すると、カメラが絞りを自動的に設定してくれます
　　シャッター速度を速くすると動きを止めたような撮影、遅くすると流動感のある撮影
・Mモード（マニュアル露出）
　　自分でシャッター速度と絞りの両方を設定します
・B（バルブ）
　　シャッターを押している間中、シャッターが開いたままになる設定です
5 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/24(金) 03:25:05.93 ID:6SUpSIz3I
■ボディ、レンズ以外に買うべきもの
・記録メディア（SDXCメモリーカードなど、機種に適合したもの）
　　カード自体のトラブルがあるといけないので予備を購入すると安心
・ブロワー
　　塵やホコリを吹き飛ばす。手入れの基本はブロワーで
・レンズクリーニングペーパー
　　ブロアで塵を飛ばした後、レンズに指紋や脂がついていたら拭き取る
・クリーニングクロス
　　ボディやレンズのガラスでないところを拭く
・レンズフード
　　フードが付属していないキットを買ったときは必要
　　フレアやゴーストを防ぐほか、レンズ保護にも役立つ
6 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/24(金) 03:28:54.33 ID:6SUpSIz3I
■取扱説明書ダウンロード一覧
・オリンパス（上：一眼レフおよびミラーレス、下：コンデジ）
　　http://www.olympus.co.jp/jp/support/cs/man/man_esystem.html
　　http://www.olympus.co.jp/jp/support/cs/man/man_compact.html
・カシオ（総合）
　　http://support.casio.jp/manuallist.php?cid=001
・キヤノン（上：一眼レフおよびミラーレス、下：コンデジ）
　　http://cweb.canon.jp/manual/eosd/
　　http://cweb.canon.jp/manual/digitalcamera/
・シグマ（総合）
　　http://www.sigma-photo.co.jp/support/catalog/#/catalog_use
・ソニー（上：Aマウント、中：Eマウント、下：コンデジ）
　　http://www.sony.jp/ServiceArea/impdf/sc-smc-mc-8390.html
　　http://www.sony.jp/ServiceArea/impdf/sc-smc-mc-13554.html
　　http://www.sony.jp/ServiceArea/impdf/sc-smc-mc-8375.html
・ニコン（総合）
　　http://www.nikon-image.com/support/manual/m_pdf_select.htm
・パナソニック（総合）
　　http://panasonic.jp/support/dsc/manual/manual.html
・富士フイルム（製品名を指定）
　　http://fujifilm.jp/support/digitalcamera/index.html
・ペンタックス（総合）
　　http://www.pentax.jp/japan/support/download_manual.html
・ライカ（製品名を指定）
　　http://jp.leica-camera.com/service/downloads/
・リコー（総合）
　　http://www.ricoh.co.jp/dc/support/manual_pdf/
7 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/24(金) 03:47:26.84 ID:6SUpSIz3I
前スレを先に消費してね
8 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/25(土) 21:41:20.88 ID:tFAMV8hl0
前スレ>>997
動画やらなくて望遠も要らなそうだし、最初は気に入ったボディと18-55のキットで良いと思う
18-55はどこのメーカーもユーザーが初めて触るレンズってことで本気で作ってるし、キットだとただ同然だからとりあえず買っとくべき

良く分からないで最初からいろいろ買うより、資金を温存して18-55キットで不足と感じたものを後で買い足した方が安く済むし
9 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/25(土) 21:48:18.42 ID:UbRlEr6t0
>>8
なるほど。
18-55だとキットにも入ってますね。
ありがとうございます。
10 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/25(土) 21:49:14.41 ID:zFcJO8Ju0
ペットの写真が多いならミラーレス機で電子シャッターが使えるほうがいいような？
飼ってないからよくわからないけどデジイチはシャッター音が結構大きい
ペットがビックリしたり寝姿を撮るには不向きなんじゃないかな
11 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/25(土) 21:52:29.91 ID:FiirivoB0
>>10
動きものにミラーレスは結構辛いと思われる
それに亀はともかくわんこやにゃんこは飼い主が近くで何やってても
寝る時は気にせず寝てるよ。お前ら危機感はねーのかと思うくらいw
12 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/25(土) 21:57:52.58 ID:6qP9H56+0
前スレ>>988
Canonの60DやkissX6iをすすめられたのは、液晶を動かせるので
ペットを地面すれすれの低いアングルから撮影しやすいからだと思います
13 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/25(土) 22:04:11.90 ID:UbRlEr6t0
>>10
うちの犬はかなり図太い（一度寝たら起きない）ので多分大丈夫です。
亀は音に鈍感ですし。

>>11
うちの犬も家ではおっさんみたいにだらけてばっかです。

>>12
なるほど。
バリアングルはやっぱりある方が望ましいです。
14 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/25(土) 22:04:50.36 ID:tFAMV8hl0
ペット撮りならバリアングルは有った方がいいね

バリアングル = 可動液晶画面

>>10
シャッター音は犬猫は大丈夫
15 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/25(土) 22:24:11.04 ID:g/z/xhyO0
>>12
ペット相手にそう言うシチュエーションなら
背面液晶でも位相差AFが使えるSONYしかあるまい
EOSじゃピントが合わないぜ
16 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/25(土) 22:27:59.73 ID:UbRlEr6t0
>>15
ソニーですか。
キャノンとニコン以外のメーカーはレンズの選択肢が少ない
との話を聞いたことがありますが、事実でしょうか？
それとも、趣味程度でやっていくレベルなら気にならない程度ですか？
17 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/25(土) 22:35:47.04 ID:zFcJO8Ju0
キャノンとニコン以外は確かにレンズの選択肢は減るが
各社ともツボは抑えてあるから心配はいらない
むしろレンズ沼に嵌らないというメリットになる
そっかー犬猫ってあまり敏感じゃないのか
18 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/25(土) 22:36:11.58 ID:FiirivoB0
>>16
自分で調べたほうが確信を持てるのでは
http://cweb.canon.jp/ef/index.html
http://www.nikon-image.com/products/lens/
http://www.sony.jp/ichigan/lineup/a-lens.html
もしくは
http://kakaku.com/specsearch/1050/
メーカーまたはマウントで絞り込んでみればわかるが、
純正（ソニーおよびαAマウントで絞り込み）に限ったとしても
選択肢がそこそこあるのはわかると思う
19 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/25(土) 22:38:01.15 ID:tFAMV8hl0
ニコン・キャノン以外でも純製レンズを新品で必要最低限買うだけなら大丈夫

ニコン・キャノンだと純製以外にもレンズ専業メーカーが出してるレンズが選べたり、中古品が広く流通してて、それを安く買えたり・・・・選ぶ楽しさみたいな
個人的には互換品とか中古とかの安レンズで遊ぶのこそ一眼の楽しみと思ってる
20 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/25(土) 22:40:54.43 ID:zFcJO8Ju0
ソニーなら動画は折り紙つきだからな
αシリーズがオススメでいいんじゃないかな
21 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/25(土) 22:54:16.54 ID:UbRlEr6t0
>>17
そうなんですか。
確かにレンズ沼にはまったら大変ですもんね。

>>18
確かに結構ありますね。選択肢に入れておきます。

>>19
なるほど。そういう楽しみもあるんですね。

>>20
動画はソニーが強いんですか。初めて知りました。

とりあえず明日あたり量販店に行って色々見てくることにします。
22 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/25(土) 23:07:45.40 ID:0Ec7qdbo0
てすつ
23 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/25(土) 23:10:31.86 ID:FiirivoB0
>>22
テストはこちらで

デジカメで忍者　!ninjaテストスレPart2
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1355701029/
testてｓｔテスト専用スレ@デジカメ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1323545103/
24 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/25(土) 23:16:31.54 ID:g/z/xhyO0
>>16
SONY(というかAマウントは)伝統的に広角側が弱い
SONYで広角側を何とかしたい人はシグマでも
付けているんじゃないかな
凝らない限り困ることは希だと思うけど

>>19
EFとFがあれば大体Aもあるような・・・
タムロン、シグマはほとんど揃っていたはず
Aが無いことが多いのは最近のトキナーくらいか？
中古はミノルタのレンズが結構あるな
25 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/25(土) 23:40:23.70 ID:3dBM7C4ZO
ソニーでシグマ使うならOSが着かないのをどう思うかだな
ボディ内手ぶれ補正は広角レンズ内手ぶれ補正は望遠って使い分けるのが一番だと思うんだけどなぁ
26 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/26(日) 11:42:36.58 ID:oSQtkt6P0
>>21
レンズの数がたくさんあっても、本体より高いような高級レンズにはそうそう手が出ないから大丈夫。

ためしに各社エントリー機のダブルズーム（または高倍率ズーム）より安いレンズだけを探してみたら、
キヤノンとニコン（AF-Sだけ）は29本、ペンタは38本（カラバリ無視）と、むしろ大手の方が少なかった。
値段の閾値自体はペンタの方が低かったんだけどね。

それ以上のレンズは、レンズを活かせるボディが手に入るまでは無視していいだろうし、安心して
ニコンキヤノンを選んでも大丈夫だよ。
27 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/26(日) 12:01:58.93 ID:EpVkH+Ld0
【動機】ミラーレスからのステップアップ。あときれいな動画を撮りたい。
【予算】ボディ＋レンズで10万円前後。できれば新品で。
【用途】街中風景＞人物＞夜景
【出力】PC鑑賞のみ
【大きさ/重さ】特になし
【所有機材】Nikon1 J1
【使用者】初心者
【重視機能】動画撮影、ボケ味
よろしくお願いします。
28 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/26(日) 13:01:15.53 ID:qvp6UR9O0
>>27
パナソニック　GH3
29 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/26(日) 13:13:28.65 ID:wfz0z1XJ0
>>28
ふざけんな
ミラーレスからのステップアップでボケ味重視って書いてあるだろ
30 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/26(日) 15:14:21.04 ID:mdvZc0zwP
>>27
ボケ味っていうかボケ量がほしいんだよね？

大きなセンサーならではの被写界深度の浅い画を生かした表現はできても
動画撮影はむしろミラーレスやコンデジ、ビデオカメラのほうがやりやすいと思うよ

ある程度自分の中で候補はないの？
多少なりとも経験者なのに全く考えてないならそれはそれでどうかと思うし
考えといて後出しされたらそれはそれでどうかと思うんだが

・X6i 18-135キット
・α77レンズキット
・α57Wズームキット
　　
それなりに動画も重視して考えてこのあたりが妥当な線かなー
31 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/26(日) 16:06:19.34 ID:Ql9nToW5O
>>26
ペンタのレンズラインナップの問題は、全体の種類が少ないのに似たような焦点距離の暗い単焦点レンズが多すぎるところだよ
安いレンズの数が多いのはそのせいだし、トキナーとの共同開発レンズの存在など考えるとニコ、キャノとの実質的な選択肢の差は絶望的
32 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/26(日) 19:14:02.65 ID:4kyAKCtT0
※21
ソニーが強いっていうか、αAマウントのみ動画で高速AFが使えるってのが大きい。
まあ業務用ビデオカメラ世界シェア一位だし、元々動画に強い会社なのは確かだが。
33 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/26(日) 19:14:42.07 ID:4kyAKCtT0
って※じゃねーや。>>21ね。
34 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/26(日) 19:56:25.61 ID:pYY7xxMO0
露出計に関する質問はここでしてダメでしょうか？
35 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/26(日) 20:18:12.07 ID:Ql9nToW5O
スチルカメラの動画機能って29分制限がうざいんだよなぁ
細かくカット割して映画みたいに作品作るんなら良いんだろうけど
36 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/26(日) 20:48:36.89 ID:zmk1dB5T0
前スレで質問したものです。
報告です。

結局、D800Eにしようとして、本日お店にいったのですが、どこにも在庫がない・・・ってことにビックリしました。
外国の人がよく買っているとのことでした。

あと、800Eは、初心者に対してやりすぎ感というのは、とことん質問してわかりました。
本当でしたら、800のセットがまだ買いやすい（ローンですが）のですが、後戻りできないように800Eにしました。
肌色が少しキャノンに比べて黄色なのかということまで聞いたのですが、ニコンの開発人が思う色味が、ニコンの色だと思うということでした。
今だと、デジカメなので、開発人も少し調整しただけで、そのニコンのネガティブなところを直せるのに直さないところが、開発人の意地と、好き嫌いのわかれるとこらしいです。

経験がないので、レンズだけが、どうしてもわかりませんでした。
想像していたより、レンズが高いってことにビックリしました。

24-70にしたのだけど、これで良かったのだろうか、不安です。
これから、レンズが欲しくなったら、どうしようか・・・というのも不安になりました（高いので）

リセールバリューも低いということも知りました。銀塩の時代とは違うんですね。

が、やるしかないです。


あと、病院がテーマということでご意見いただいた方もいましたが、それは、私のなんとなくの目標なだけで、病院側も許可はでないと思います。
そして、患者さんを撮るつもりは、まったくありません。みんな早く退院したいんですから。
なんていうか、病院の建物とか、物品とか撮れたらなというだけです、深い意味はありません。
しかし、嫌な思いさせたのなら、すみませんでした、私の書き方が説明不足で軽率でした。

しばらく、街とか撮りたいです。
カメラが、いい趣味になって、少しでも毎日が楽しくなれたらなぁとと思います。

アドバイスくださった方々ありがとうございました。
37 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/26(日) 21:14:06.63 ID:41Gj0fyJ0
重くて持ち出すのが億劫になって一年もたたずに小さいのを買うに一票
38 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/26(日) 21:28:20.07 ID:4kyAKCtT0
というかD800のが良いんじゃね？建物とかそういう規則的なもの撮るのにローパスレスは向いてないでしょ。
風景とか星とか撮るってんならローパスレスが良いけどさ。人とか建物撮る場合モアレでちゃうでしょ。
D800Eは別にD800の上位機種って訳でも無いんだろ？D800のローパスレスモデルがD800Eでしょ？
んでローパスレスとはなんぞやってのが判らないならD800Eを買ってもしょうがないと思うが。
39 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/26(日) 21:41:04.32 ID:EVAI6uVei
800Eに行ったか
初心者には勿体無い機種だ
カメラに負けない画が撮れることを祈るしかないな
40 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/26(日) 21:43:27.41 ID:7v3fuD83O
たしかにEはここで相談する人が買うカメラではないわね
結構入り込む人みたいだし、使い込むこともできるんじゃないの
41 ：もっこす：2013/05/26(日) 21:51:31.15 ID:Q1HwjYpG0
おもちゃみたいな総プラ機体の中版カメラから始めたアタシからはD800Eを買えるなら買って使いなさいと言いたい。
ただ、中版の絵に慣れてしまうと、他のカメラの画質が荒く見えてしまう。
切れすぎる刀を手に入れたみたいにね。
42 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/26(日) 21:57:55.36 ID:EVAI6uVei
>>40
カメラってさ、センスが無いと生きない趣味だから「初めて」が大切だと思うんだよね
いきなり機能てんこ盛りのカメラ買ってもセンスが華開く前に嫌になってしまったら勿体無いなあ、と
D3200あたりで様子みて、触りを覚えたらすぐステップアップのルートを勧めたかったよ
43 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/26(日) 22:13:19.58 ID:7v3fuD83O
>>42
全くその通りなんだけど、
ご本人が安いのじゃかえって飽きる？
プロ仕様くらいじゃないとダメと思ってる人だからねー
44 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/26(日) 22:21:45.21 ID:zmk1dB5T0
みなさんのアドバイスから

１、そこまでいうなら、がんばったらぁ～

という気持ちと

２．先輩方のいってることは正しくて、いつか頭を打ち、自分も気付くだろうという気持ち
（大体、先輩の言うことは正しいことが多いのですよ＞世の中）

出会いは掲示板であるものの、

初心を忘れずエンジョイします！


最後にですが、なぜ高価なの上位モデルを選ぶのか（それもローンで）？ですが、
人生は短いからです。いつまで自分が生きてるのか誰にもわからないからです。

贅沢をしたかわり、とことん節約生活します。

これ以上は、スレッドの趣旨と違うとなりますので、いつかどこかのスレッドでお話ししましよう。

失礼しました。
45 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/26(日) 22:26:12.72 ID:nry/e+vh0
>>36
オメ
46 ：もっこす：2013/05/26(日) 22:27:33.63 ID:Q1HwjYpG0
古の中版使いから激励
中版以上を情報カメラと呼びますが、とにかくなんでも映る。
おばあちゃんのシワシワから猫の毛の一本一本まで写る。
ごまかしの効かない世界にいらっしゃい。
47 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/26(日) 22:29:10.22 ID:EVAI6uVei
>>44
がんばれよ
カメラ片手に談笑できる相手に恵まれることを祈ってるよ
48 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/27(月) 00:21:46.82 ID:d1zZ/pOK0
格好付けたいと言うのなら予算を十倍に増やしてライカに行くべき
そういう理由でニコンやキヤノンのプロ機を最初に検討するくらいなら、絶対にライカの
方が満足できる
人生は短いのだから後悔の無いように！
49 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/27(月) 00:50:48.44 ID:xWnRR9wpP
何を持ってれば恰好がつくと思うかは個人差があるよな
50 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/27(月) 01:27:06.07 ID:7vrix/eOO
価格コムにもライカ厨いたなw
51 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/27(月) 12:28:49.16 ID:yTOPU4aB0
　【動機】ノイズの少ない写真・動画を撮影したい
　【予算】ボディ＋超広角レンズ　新品　５０万円めど
　【用途】プロジェクションマッピングなどの夜間イベント、海外の都市・自然など
　【出力】基本的にはPC鑑賞、VimeoへのUP
・任意項目
　【大きさ/重さ】軽い方が良い
　【所有機材】ｘ７ダブルレンズキット＋ef-40mm
　【使用者】３０代。小学校からカメラは触っていたけど、こだわりなく遊んでた
　【重視機能】動画撮影、暗い場所でのノイズが少ないこと
　【その他】得になし

特レンズなどがわかりません
よろしくお願いいたします。
52 ：もっこす：2013/05/27(月) 12:36:57.30 ID:YGFrj7ZE0
５Dだね。
動画は、ハリウッドのカメラマンが使ってる実績があるし。
53 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/27(月) 13:34:24.16 ID:NpzADT2hO
一眼スレで猫も杓子も動画、動画って頭おかしいんじゃないのか
NEX-VG900でも買ってろよ
54 ：もっこす：2013/05/27(月) 13:58:29.20 ID:YGFrj7ZE0
その機種は２時間から５時間連続して撮影出来るね。
最近の映画にも、三谷監督の「ショートカット」みたいに１１２分ワンカットが作れる。
http://www.wowow.co.jp/drama/shortcut/
55 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/27(月) 17:13:57.55 ID:7vrix/eOO
>>51
その予算なら5Dmark3なんだろうけど、軽さを求めるなら6Dの選択の方が良いかもね
暗いところでもなかなか使える
標準ズームは買っておいた方が良いのでキットレンズの-70か105を買ったうえで、超広角も合わせて買うと
単焦点も良いけど、画角がわからないので16ｰ35/2.8になるんでないの
これを買うならｰ105の方がバランスが良いかも
あとは媒体、バック、スピードライトとしっかりした三脚で予算内でも行けるんじゃないかな
56 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/27(月) 20:26:37.07 ID:gHaVQ/WnO
>>51
VG900に1票。
余った予算でX7用のレンズ、VG用交換レンズ、VG用のムービー三脚等々を揃えるのが吉。
57 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/27(月) 20:52:48.61 ID:zjZzT74hP
高いカメラと安いカメラの違いって何？
58 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/27(月) 21:42:26.56 ID:EZN1qma/0
>>57
基本的には高い奴はダイヤルやボタンの数が多くて操作性が良かったり、連写可能回数が多かったり、連射速度が速かったりする。
光学ファインダー機の場合、高い奴は安い奴よりファインダーが見やすい＝ピントが合わせやすいって場合が多い。
電子ファインダー機でも高い奴は安い奴よりファインダーが見やすくてピントが合わせやすい場合が多いな。
あとは背面液晶が安いやつは一昔前のポータブルTVみたいな汚い画質だったりする。
他にもセンサーサイズの違いがある。キヤノン、ニコン、ソニーの三社は、同じマウントでセンサーサイズの違うカメラがある。
センサーサイズが大きくなると、画質が良くなるけど値段が跳ね上がる。
基本的に同じセンサー使ってるカメラなら、値段が高くても安くても撮れる写真の画質は変わらない。
59 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/27(月) 21:51:15.65 ID:JROYrPtV0
>>57
重さ
高いカメラは金属製、安いカメラはプラスチック製
中身は大差無い
60 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/27(月) 22:58:09.36 ID:zjZzT74hP
>>58
>>59
有難う。
＞中身は大差無い

そうなんだ。自分の持ってるコンデジと値段が10倍以上も差があるデジ一眼は
どんだけ違う写真が出来るのやらとﾜｸﾜｸしてたんだが…
61 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/27(月) 23:01:00.62 ID:JROYrPtV0
>>60
重い軽いは一眼レフ同士の比較な

ここは一眼レフのスレだからカメラって言ったら一眼レフ、コンデジはコンデジのスレ行って聞いてくれ
62 ：もっこす：2013/05/27(月) 23:03:24.52 ID:YGFrj7ZE0
レンズが決定的にちがうね。
趣味でレンズをツアイスにしてる人もいる。
63 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/27(月) 23:14:30.73 ID:JROYrPtV0
ツアイスってそんなにいいのか？
趣味だからって言われればそれまでだけど、工業製品としては過去の物って言うイメージが・・・
64 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/27(月) 23:19:47.54 ID:EZN1qma/0
>>63
まあソニーツァイスしか使った事無いけど、やっぱ良いと感じるな。
ソニーツァイスは本家ツァイスよりボケを重視した設計になってるらしいから、本家ツァイスの写りは知らんが。
でもまあ基本的にはマーク代だと思ってはいる。Gレンズの方が（被ってる画角が無いが）好きだしね。
まあツァイス選ばないとソニーユーザーはレンズ選択肢かなり狭まるしw
65 ：もっこす：2013/05/27(月) 23:21:21.26 ID:YGFrj7ZE0
作例を見てね。
ソニーが高いわけだ。
66 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/28(火) 00:17:06.17 ID:zBUEveztO
一眼持ってないもっこすにつられんなよ
67 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/28(火) 00:26:02.17 ID:QhRX/05p0
SONYのツァイスはコーティングがツァイスなだけで
レンズの設計はミノルタ色が濃い。当然写りも本家とはかなり違う
68 ：もっこす：2013/05/28(火) 00:28:00.37 ID:AmAQljk+0
MINOLTAフィルム一眼だが？
69 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/28(火) 00:29:02.98 ID:TVzw33LJ0
>>64
ソニーツァイスはツァイスに金払ってボッタクりたいレンズに銘つけさせてもらってるだけだろ
70 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/28(火) 00:40:10.07 ID:IeRSfFYN0
まあほぼ正解
71 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/28(火) 00:59:00.39 ID:XhvyWTEv0
>>69
ぼったくりと他のメーカーのユーザーは言うけど、同クラスのレンズで比べたらそこまで突出して高くも無いだろ。
今度出るプラナー50は50/1.4で15万とかいう値段で流石にアホかと思ったけど。
72 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/28(火) 03:04:52.23 ID:OAHs4OwX0
>>60

一番大きな違いは、耐久性と信頼性、それと足回りの精度。

宇宙空間でも使えるような品質を担保するにはそれなりの労力、
金がかかることは、想像に難くないだろ？

そういうことだ。
73 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/28(火) 05:34:05.45 ID:OAHs4OwX0
>>60
これを見れば、分かるだろう。
http://www.youtube.com/watch?v=TBB-CvqjdCE
74 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/28(火) 05:46:49.96 ID:Eizdwp3M0
>>52,55
5Dmark3にします。
レンズは薦めていただいたｰ105に加わえて
広角レンズに16ｰ35/2.8か14mmの単焦点レンズを買おうかと思います。

>>53,56
動画専用にはBlackmagic Pocket Cinema Cameraを考えています。
月に一度ほど海外行きますが
その時スタッフが居るような所でムービーカメラに三脚をつけて撮影していると
仕事見られて許可書の有無を聞かれる事と、写真のほうが撮影の数が多いので一眼レフを使います。

ありがとうございます。
75 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/28(火) 05:59:06.27 ID:OAHs4OwX0
>>74

動画をBlackmagic Pocket Cinema Cameraに任せるなら、

高性能な広角レンズが豊富なニコンのほうがいいんじゃない？
D800の方が安いし、画質がいいし、
14-24だった、余計に単焦点レンズを買う必要がない。
動画も、かなり事ができるし。

広角レンズにこだわりはじめたら、
行き着く先は、14-24mm F/2.8Gか、Distagon 15mmだろうし。
76 ：55：2013/05/28(火) 07:04:20.51 ID:zBUEveztO
>>74
予算が許すならそちらの方が良いね
いちおう実機触って重さ確認した方が良いよ
77 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/28(火) 07:17:29.72 ID:7E+pWctgP
>>75
超広角ズーム同士で比較したら16-35L2より14-24Gがいいのはわかるが、
14-24Gがあればその範囲にある単焦点を買う必要がないというわけでもないし、
超広角だったら14DではなくDistagon15mmのほうがリードするニコンと違って
14L2はDistagon15mmと比べても一長一短あるぐらいの関係だし、
しかもDistagon15mmがEFマウントにも用意されてることをお忘れなく
78 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/28(火) 07:36:22.92 ID:Eizdwp3M0
>>75
やっぱり広角ならニコンの方が良いのですか？
D800はかなり難しく、良さを引き出すのは全部自分の腕にかかってくる
ミスの許されないカメラという印象があります。
しかし、仰るとおり広角レンズはニコンの方が良いと聞いたのでここで質問させて頂きました。

>>74
はい、キャノンにするなら５D確定です。
昨晩なんとか触って来ました
確かに重くなるのですが、やりたいことがやりきれないならこのクラスを買う必要がないと思うので
お金よりよりうまくやれるかもしれない物を選びたいです。


ありがとうございます。
79 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/28(火) 07:39:00.77 ID:Eizdwp3M0
>>77
そうしましたら、広角レンズの事でキャノンかニコンか考えることもないでしょうか？
80 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/28(火) 07:55:07.14 ID:7E+pWctgP
>>79
超広角ズームとしてNikkor14-24Gが際立った性能なのは事実で、
16-35L2が重点を置いている大きさ・軽さ以上にそれを気にして、
超広角ズームを買うならばニコン一択だと思うよ

なんか75がごり押しに見えたから反発したくなっただけ
81 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/28(火) 08:00:58.57 ID:OAHs4OwX0
>>77

EF14mm F2.8　より、14-24mm F/2.8Gの方が上だろｗ
EF14mm の利点は、軽いことくらい。

>>79
いや、いや>>77は現実を受け入れられないただのキヤノン狂だろｗ

14-24mm F/2.8Gは単焦点並の描写力ながら、ズームの利便性を兼ね備えている。

16-35mm F2.8LII　とEF14mm だと、重いし、かさばるし、
いちいちレンズを交換しないといけないから色々と面倒だろ。



>>14-24Gがあればその範囲にある単焦点を買う必要がないというわけでもないし、

単焦点並、もしくはそれを凌駕するズームレンズがあったら、携帯性以外の面にで
ズームレンズを使わない理由がある？

てか、かなり古い14Dを持ちだして比べてる時点で>>77がおかしい。
82 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/28(火) 08:36:08.69 ID:7E+pWctgP
かなり古い14Dを持ち出したのは、それをディスるためでないし
携帯性以外の面でとかいう前提を一方的におしつけるなよ

そういう思い込みと押しつけに反発してるんだよ
83 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/28(火) 09:13:04.51 ID:OAHs4OwX0
>>82
＞そういう思い込みと押しつけに反発してるんだよ

＞14-24Gがあればその範囲にある単焦点を買う必要がないというわけでもないし、

これこそ、思い込みだろ。
84 ：55：2013/05/28(火) 18:09:55.39 ID:zBUEveztO
>>78
もともとキヤノン持ってるからそっちを勧めたけど
軽さにこだわらす、広角の画質にこだわるならニコンの方かな
85 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/28(火) 21:46:19.01 ID:6xQ2sL7z0
デジカメ購入相談スレッドから移動して来ました。

レンズ交換式のデジカメへの買い換えを検討しています。

【　予　 算　】--- ～6万円まで
【　出　 力　】--- B5印刷まで（雑誌サイズ）
【　サ イ ズ 】--- 準一眼スタイルまで （一眼レフをそのまま小さくした高画質タイプ 400～700g）
【　用　 途　】--- ・日常スナップ・室内撮影・子供・多動気味の子供を撮りたい
【 ズ ー ム　】--- 13倍以上以上
【　電　 池　】--- 種類はなんでもよい
【 ブレ対策 】--- 特にブレ対策は必要ない
【　動　 画　】--- なくてもいい
【 使 用 者 】--- 相談者本人・中級ぎみ（デジカメ何年か使ってるが凝ったことはしない）・　カメラ歴10年以上
【 スタンス 】--- 特別にこだわりはないが必要
【重視項目・その他】---
　 １番重視：ノンフラッシュの室内撮影
　 ２番重視：望遠(ズーム)
　 ３番重視：小ささ
現在Power Shot S95を使用しています。
子供の動きが激しすぎて写真がぶれるのと、行事でのズームが足りないためレンズ交換式タイプの追加購入を考えています。
手が小さいため、出来るだけコンパクトな機種を希望です。

どうぞよろしくお願いします。
86 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/28(火) 22:40:42.80 ID:zGHscijb0
広角ならまっさきにキヤノン脱落
87 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/28(火) 22:49:57.29 ID:2XyMJb0i0
>>85
>【　サ イ ズ 】--- 準一眼スタイルまで （一眼レフをそのまま小さくした高画質タイプ 400～700g）
>行事でのズームが足りないためレンズ交換式タイプの追加購入
ミラーレスならどれでも良いと思われ

http://kakaku.com/camera/digital-slr-camera/itemlist.aspx?pdf_Spec116=2&pdf_so=p1
この中から好きなのどうぞ


>【 ズ ー ム　】--- 13倍以上以上
レンズ交換機全般に言えることだけど、コンデジで良くある○○倍ズームみたいな言い方はしないし、そういうものは無いと思った方が良い
一本で1倍から20倍まで一本でカバーみたいなレンズは無くて、もっと細かく分かれてる
コンデジ風に言うと、1倍から3倍のズームレンズ、5倍から7倍のズームレンズ、4倍固定のレンズ、30倍固定のレンズ・・・みたいに細かくレンズが分かれてて、状況に合わせてレンズを交換する必要がある
88 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/28(火) 23:03:23.39 ID:zBUEveztO
>>85
レンズ込みの重さならミラーレスしかないわね
ミラーレスはよく知らないから他の人にまかせるけど
せっかくこのスレに来たのでD3200のダブルズームキットも店頭で触ってみてはどうでしょうかね。そんなに重くはないと思うし予算的にも良いカメラです
89 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/28(火) 23:12:10.47 ID:8Q0rAiI40
　【動機】D40からの買い替え
　【予算】10万円　ボディーのみ 中古/新品問わず
　【用途】ランドスケープ、ポートレイト、たまに動態物
　【出力】最大で4つ切り
　【大きさ/重さ】特になし
　【所有機材】Nikon D40 / Nikon D80(妻用) / SB-400 / sigma 8-16 / nikkor 18-200, 18-70
　【使用者】カメラ歴5年
　【重視機能】－
　【その他】
D7100
D7000 + SB-700
D300s中古 + SB-700を候補にしてます。
D300sは中古価格が高めで、割に合わないかなと感じてます。

　みなさんなら何を買いますか？
90 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/28(火) 23:26:41.44 ID:zBUEveztO
>>89
もう初心者じゃないですわねw
ボディの中古は外れもあるしなかなか勧めるのはどうかと…
新品ニ択でD7100が良いと思いますがストロボがどうしても
ってことならD7000になりますわね
91 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/29(水) 17:46:21.14 ID:HowV/suO0
>>85
いわゆるミラーレスは値段と性能のバランス的にやめるとして、
サイズ重視だったらkiss X7とかあるけど高くてとても手が出ない
予算内ではX5、α57ダブルズームっていう現実的な手がある
同クラスの機種と比べると高感度が強いわけでもないのがやや難

高感度はわずかに差があるぐらいだけどそれを重視するなら、
D3200レンズキットに55-300を足すか、D5100ダブルズーム
どっちにしろやや足は出る。
D3200ダブルズームキットはちょっと望遠が短くて心もとないのであんまオススメしない
92 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/29(水) 18:33:31.58 ID:FjDcraKJO
>>85
んと、ね。取り敢えず[もう少し勉強して]からにしようか。
内容を見るに、随分とマスコミ(情報誌)に毒されてるね。
コンデジ歴は長いようだし、先ずは自分の不満点が何処に依存してるのか?を、勉強すべきだと思うよ。
93 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/29(水) 18:51:41.78 ID:GH8Jt3JvP
>>85みたいなの結構いるけど一眼が何でも解決してくれる万能機だと思ってるのかなぁ～。
被写体ブレで困ってるなら今のコンデジでもSSあげたりして色々試してみたらいいのに。
しょぼいレンズなんかかったらコンデジよりひどくなるんですけど。
94 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/29(水) 19:37:53.74 ID:7XfXrP8gi
>>93
確かに
95 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/29(水) 20:17:19.34 ID:h4uHMhtF0
>>85
ISO感度は知ってますか？
コンデジでISO感度を上げると画質が悪くなるから嫌だということなら一眼やミラーレスを買うのは有効です
しかしコンデジでいう10倍ズーム以上が欲しいならそれなりに大きい交換レンズが必要です
96 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/29(水) 20:19:44.36 ID:FjDcraKJO
>>93-94
そゆこと言うと工作員(販売員かな?)にどやされるよ(笑)





[買いたい奴には売ればいいんだよ!]
みたいな?
97 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/29(水) 21:01:51.58 ID:HowV/suO0
>>93
一眼を買えば解決するという考えは安易だというのは同意するが
S95よりは、一眼のほうが総合的に考えてはるかにマシだよ？
D5100なんかのセンサーなら3段くらい高感度に強いから
S95の開放と比べて、同じシャッター速度で撮ろうすれば、
18mmはF5.6、55mmはF12.6でも構わないって話になる
キットの18-55/3.5-5.6でも被写体ブレは余裕で改善する

被写体ブレに関して仮にRX100と比べたとして広角はRX100のが多少上で、
標準～中望遠はD5100+18-55のほうが多少上ぐらいの差しかない
根本的に望遠が足りないのはダブルズームキット買えば解決できる上に、
S95のAFが遅くて到底動きものについてけないとか、連写がしょぼすぎるのも改善する
例えばS95だとただの連写は2fps、AF追従ではせいぜい0.7fpsしかでない
コントラストをつかみやすい状況でも広角端の合焦速度に(体感で)0.3-0.5秒ぐらい要る
エントリー一眼ダブルズームの性能でもはるかに改善して満足できるだろうから、
一眼を買うという選択肢は決して間違ってないよ
98 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/29(水) 22:44:56.37 ID:VbFjePfo0
中古レンズの購入を検討しています。
マップカメラで中古レンズを買おうと思いながらも"美品"って表示をどこまで信用していいのかで足が踏み出せないでいます。
自分自身にそれを見抜く目がなければ、避けた方が無難でしょうか。
99 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/29(水) 22:56:23.36 ID:9YLITbey0
>>98
はい。自分で目利きできなければ、中古は避けた方が無難でしょう
100 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/29(水) 22:58:31.58 ID:wKEvIHAc0
>>98
大手だから、実用上困るものは無いと思うけど
新品並みとか、美品とかの見た目に関することはあんまり信用しない方が良い
101 ：98：2013/05/30(木) 00:25:36.41 ID:fJHR1UuY0
1,2万をケチって後悔するのも嫌なので、考え直したいと思います。
ありがとうございます。
102 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/30(木) 00:32:30.41 ID:AijahJEWP
そろそろ防湿が必要な季節になってきたな。
これから買う人はドライボックスの同時購入をお勧めしとく。
ただ専用のドライボックスは必要なくて、ホームセンターで売ってるアスベルとかのキッチンボックスと防湿剤買ってカメラとレンズぶっこんどけば、安上がり。
これで今も外部湿度70%超えてるがキッチンボックスの中は40%ぐらいに保たれてる。
103 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/30(木) 01:41:04.22 ID:RrFMiGYi0
【動機】1人で世界旅行に行くので写真を撮りたい。

【予算】なし。100万超えると悩む。

【用途】風景、人生、矛盾とか心の暗闇とかを撮りたい。
旅行だから近接で料理も撮りたい。

【出力】ブログ、HP、PC内でだけ。

・任意項目
　【大きさ/重さ】旅行なので一台しか持っていけない。レンズも一個だけ。
長いレンズを振り回すのは難しい。

　【所有機材】なし。でも、経験に合わせてカメラを変えるのは面倒だから、
最高のカメラ一個でずっと付き合いたい。

　【使用者】未経験。30代後半。写真集見たことない。
でも、センスで生きてきた俺ならやれるはずw

　【重視機能】わからない。ただ、未経験なんで全部白黒で撮るつもり。
カラーを考えると膨大な知識量になると思うから、カラーは捨てて、構図で勝負したい。
でも、いずれカラーでも撮りたい。
104 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/30(木) 01:54:01.98 ID:hg/un+rE0
>>103
ライカの適当なヤツにしとき
105 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/30(木) 02:47:00.71 ID:VkDD+pnt0
人生を撮るカメラか。。。
106 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/30(木) 03:11:22.78 ID:VkDD+pnt0
>>103
家電量販店に行ってカメラとレンズの許容サイズを確認してこい。

デジタルなので白黒にこだわるな。後でいくらでも加工できる。
107 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/30(木) 06:13:55.47 ID:mEbmBLJi0
>>103

オールマイティなのは、D800Eと24-70mm F/2.8G

モノクロ特化なら、SD1と17-50mm F/2.8か、
今度出ると噂の 18-35mm F/1.8

スナップだけならRicoh GR

もっとコンパクトに、白黒でいい写真を撮りたいなら

DP merrill　シリーズ
108 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/30(木) 10:33:37.21 ID:g1EjyKTUI
初心者でも簡単に撮れるオススメの一眼レフ教えてください
109 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/30(木) 11:12:48.66 ID:fAS07ieti
>>108
D3200がコスパいいぞ
110 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/30(木) 11:27:43.97 ID:AijahJEWP
>>108
D7100
7D
60D
D5200
K-30

予算に合わせて選べばOK。どれでも簡単に撮れるよ。
111 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/30(木) 12:35:13.73 ID:1PVaZnbu0
昨日実機触りに行って予算ギリギリで気に入ったk-30のダブルズームキットを買おうと思ってるんだけどもう1つ上のレンズ1個ついてる奴のがいいのか？
今回デビューしようとしてる初心者です
112 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/30(木) 12:49:20.03 ID:AijahJEWP
>>111
焦点距離としてはダブルズームがいいけど、防滴ついてないしAF音がうるさいよ。
まぁシャッター音もうるさいけどね。
その辺が我慢出来るならダブルズームでいいんじゃない？
113 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/30(木) 13:10:24.49 ID:FnSR8Gv3P
>>111
画質的にいえばほとんど差はないよ

基本的に単なる利便性の問題で、利便性的にどちらが良いと思うか、
18-135が良いと思うにしても、価格差の分だけの価値があると思うか。

18-135は18-55と比べてAF音は静かでスムーズ、簡易防滴、QSF等々
簡易防滴なんてついてないカメラのほうが普通だけど
K-30+18-135なら普通に雨降ってても余裕だったりするし、
でも雨降ってる状況で撮影なんかやってられないからまあ水辺で撮影するかかな
QSFも別に・・・拘るなら最初からMFでもK-30ならいいし、そうでもないならAFで構わんと思う
AF音に関しては別にそれ以外の音もなるわけで・・・

18-55と55-300を一々付け替えてられない状況で18-135は活躍すると思う。
そういう状況でないにしろ、一々付け替えなくていいというのは利点になる
あとは18-135で望遠が足りるかどうかと、18-55の倍くらい重いことも一考の余地がある
114 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/30(木) 13:59:05.30 ID:CNeCNk5sP
>>103
モノクロならシグマ使っとけ
115 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/30(木) 14:13:40.44 ID:TDz77o8i0
>>103
デジカメってPCみたいなものだから日々型落ちしていくんだよね。
最新タイプを買えば数年は大丈夫だろうけど10年もたてば最高機種もどうなってるか分からないよ。
修理可能かどうかも分からないし。

それからまったくの初心者ならデジ一の入門機だろうとフラグシップだろうとシャッター押してカメラが吐き出す画は大差ないと思う。
116 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/30(木) 18:23:21.08 ID:zbRwapsF0
>>103
デジタルの時代だからカラー白黒は考えなくて良い
117 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/30(木) 18:48:57.24 ID:4W9KOE9f0
>>112
>>113
わかりやすく教えてくれてありがとうございます。
レンズを変えて使ってみたいですしダブルズームキットを買って見ようと思います。
ありがとうございました
118 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/30(木) 19:07:31.59 ID:aIC0S0PsO
>>103
一眼をカバンから出して持つのが危ないところなら
ポケットサイズのコンデジも持ってた方が良いよ
119 ：もっこす：2013/05/30(木) 19:25:17.01 ID:ngzCs5pY0
>>103
センスがあるかどうか、確認させてあげるから、ここにおいで。

誰か優しく教えて！オススメデジタル一眼レフ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1369125995/
120 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/30(木) 20:52:24.16 ID:BEP84iD40
>>103
どういう旅行でしょうか？
こまめに充電出来る環境ならいいけど辺境に行くなら電池が重要になりますよ？
121 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/30(木) 20:53:30.50 ID:o7MxDkZs0
予算が100万もあるんだから、サブでRX1でも買っときゃ良いんじゃね？
DPMとか初心者に使わせるカメラじゃねーだろ。日中屋外以外のシーンじゃ手ブレ写真連発して終わりだっつの。
白黒とか考えなくて良いよ。RAWで撮れば後でいくらでも白黒にできる。
122 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/30(木) 22:08:33.22 ID:L5n56l+50
>>103
何で白黒で撮りたいのかわからんが
旅行仕様のコンパクトなのがいいなら
ＮＥＸ－７でも買って1650パンケーキサイズのズームレンズが無難かと
画質重視ならＲＸ１だろうが
123 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/31(金) 00:38:28.66 ID:+ZGrA8rL0
ライカのモノクロでも買えば良いんじゃないかな
124 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/31(金) 01:26:12.67 ID:NQ1LF17K0
モノクロで矛盾とか心の暗闇とかを撮りたいのならMモノクロームでいいんでねーの
125 ：51：2013/05/31(金) 10:44:55.70 ID:2Rny0y6n0
>>80,84
５D３を購入しまいた
選んだ理由は３つあります。
感度を気にしたこと。興味のあるBlackmagic Production Camera 4KがEFレンズだったこと。
Magic lanternを使ってみたいと思ったことです。
レンズはキットと評価の高かったDistagon T＊ 2.8/15 ZEにします。
なんだか随分と重くなってしまいましたが、諦めて体を鍛えることにします。

色糸とありがとうございました。
126 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/31(金) 11:09:19.10 ID:HzTXwFj40
シグマのマクロレンズで「カミソリマクロ」と呼ばれているものがありますが、これは
・カミソリのようにキレのある画が撮れる（＝開放でもシャープ）
・カミソリの刃のようにピント域が薄い
のどちらが正解？
127 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/31(金) 11:24:20.64 ID:ltAJAhiD0
>>126
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2006/10/03/4658.html
確かにその言葉どおり、この70mmマクロの描写力は凄まじく、絞り開放から
恐ろしいほどキレキレに写る。まさに“カミソリマクロ”と呼ぶのがふさわしい。
128 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/31(金) 12:05:55.48 ID:nc4mwXWs0
【動機・用途】動物園、水族館、植物園などで撮影
【予算】２０万円まで（本体＋レンズ、新品で）
【出力】PC鑑賞
【大きさ/重さ】歩き回るので、軽い方がよい。
【使用者】初心者

ｈｐ色々見たけど、自分で候補絞り込むの難しいです。

アシストお願いします。
129 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/31(金) 12:21:56.12 ID:orm43TL+0
>>126
シェーバーとしても使える。
130 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/31(金) 12:30:29.45 ID:HzTXwFj40
>>127
そのレビューが初出なんですね
ありがとうございます
131 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/31(金) 13:50:00.16 ID:rx1pDoV70
AF性能を決定する常用測距点(F5.6～F8)比較
□=F5.6　◇=F8　・= 使い物にならないF4～F1.0


D7100、D300、D800、D800E、D4／51点
　　　　　　□□□
　　□□□　□□□　□□□
　□□□□　◇◇◇　□□□□
　□□□□　◇◇◇　□□□□
　□□□□　◇◇◇　□□□□
　　□□□　□□□　□□□
　　　　　　□□□　　


1DX / 61点(F5.6対応33点)
　　　　　　□□□
　　□・・□□・□□・・□
　　□・・□□・□□・・□
　　□・・□□・□□・・□
　　□・・□□・□□・・□
　　□・・□□・□□・・□
　　　　　　□□□


60D、6D、5D／9点
　　　　　　　□
　　　　　□　　　□
　　　□　　　□　　　□
　　　　　□　　　□
　　　　　　　□
132 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/31(金) 13:51:54.57 ID:rx1pDoV70
入門機のAF比較

D5200／39点
　　　　　□□□
　□□□□□□□□□□□
　□□□□□□□□□□□
　□□□□□□□□□□□
　　　　　□□□　　
α65/15点
　　　　　□
　　□　　□　　□
　□□　□□□　□□
　　□　　□　　□
　　　　　□
K-30、K-5／11点
　　　□　□　□
　　　　　　　　
　□　□　□　□　□
　　　　　　　　
　　　□　□　□
キャノン1DX以下／9点
　　　　　□
　　　□　　　□
　□　　　□　　　□
　　　□　　　□
　　　　　□
133 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/31(金) 14:06:49.64 ID:jJ2ngJWLi
>>128
水族館なら明るい単焦点レンズを候補に入れておいたほうがいいですね
初心者なら各メーカーのAPS-C機がオススメです
予算も豊富なのでD7100なんてどうでしょう？
134 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/31(金) 14:26:24.76 ID:QS7zTE090
AFの性能を測距点の数で比較してる人がいるけど、アルゴリズムが違うから測距点の数だけじゃ優劣は付けられないんだよね。
135 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/31(金) 14:39:31.63 ID:jJ2ngJWLi
得意げにコピペ貼ってるのはほっといて良くない？
誰も関心持たないと思うよ
136 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/31(金) 15:11:04.82 ID:RiC7XDHBO
>>128
とりあえず60Dのダブルズームキット買ってみ
広角側と望遠側どっちをよく使うかわからないので…
よく使う方把握してから10ﾏｿくらいのレンズを後から買うのが良いかも
ニコンにしても良い
あとは自分で触ってみてみ
137 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/31(金) 16:18:18.00 ID:Gs2peJl20
>>128

D7100 18-105レンズキットとタムロン 70-300mm VCと
Micro 40mm F/2.8Gの組み合わせが無難かな。

あと、現状では万が一にもEOS 60Dという選択肢はないな。
60Dにするくらいなら、K-5かD7000にしたほうが、よっぽど満足度が高いだろう。
138 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/31(金) 16:27:55.19 ID:RzQdOXR+P
>>128
水族館に必要なのは35mm判換算で24～100mmぐらいの範囲の明るいレンズ
換算24～28mmぐらいの広角で撮るのは引いて水槽全体を撮る場合。
沢山撮るのは換算50mm程度だろうから実焦点距離30～35mmくらいの明るい単焦点レンズか、
換算28～80mmくらいをカバーするF2.8の通しズームのどちらかはあるといい
（近くを泳ぐ魚を寄って撮るにはマクロレンズが必要になるだろうから、
実焦点距離で35～60mmくらいのマクロレンズを明るい単焦点レンズの変わりにしてもいい)
イルカショーとかは少し望遠がいるが、ダブルズームキットについてるようなレンズで十分
水槽の照明の映り込みに関しては、角度によってはC-PLも効くが、中望遠で撮ってやれば映り込みにくく
また、ゴムフードを付けて水槽にべったりつけて撮れば写り込まない

動物園に必要なのは望遠端が35mm判換算で300～400mmはあるレンズ
明るいレンズがあればより良いが、安いものを考えても最低10万くらいで、
ほとんど予算使い切るし、大口径の望遠レンズは本当に重いから、
ダブルズームキットについてるようなレンズでもとりあえずいい

D7100、D7000、K-30、K-5II、60D、7D
ならざっと考えたところ予算内である程度のバランスで組みあがると思う
軽いほうがよいとかいうけど、柔軟に選んでおいて、
最後の2択ぐらいになったらはじめて考慮するぐらいのほうがいいかと
139 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/31(金) 20:42:19.16 ID:HNlEgHlh0
　【動機】・旅行に行った時にスマホカメラじゃ物足りないと思った
　　　　　 ・趣味にできるレベルで取り組んでみたい
　【予算】ボディ＋レンズでMAX10万くらい、初購入なのでまずは安いのでもいいと思ってます
　【用途】建物、絵画、風景など　海外含む旅行時に使用予定
　【出力】L判印刷、PC鑑賞
ミラーレス一眼初購入です。エントリー機買うか中級機買うかで悩んでます。
候補はD5100 18-55VRレンズキットorWZK、D3200 WZK、60D、K-30あたりです。
レンズは使いまわしたいので、汎用性の高いメーカーを選びたいなと思ってます。
140 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/31(金) 21:15:31.48 ID:ikZYKSjW0
【動機】登山時の風景や同行者撮影にNEX-7を使用していますが、
　　　　より高画質でより広角でよりマクロな撮影したいので、システム変更を含めて検討しています。
【予算】ボディ+レンズ2,3本で20万円程度
【用途】風景（超広角）／草花（マクロ）／同行者や遠景（標準-望遠）
【出力】PC鑑賞がほとんど。ごくまれにプリント。
【大きさ/重さ】
　　NEX-7では交換レンズ3本含めて1300g程度ですが、この際2000g程度まではがんばろうと思います。
【所有機材】NEX-7 / Tamron 18-200(B011) / SEL16（+ワイコンと魚眼コン） / SEL50E18 他
【使用者】カメラ歴6年
【重視機能】写真9割、動画1割、登山使用なので軽くて堅牢なほうがいいですが…（NEXはちょっと華奢すぎ）
【その他】
　候補としては
　1,NEX-7のままSEL24F18Z（ツアイス24mm）とSEL1018（超広角）とSEL30M35（マクロ）を追加する
　2,D7100／タム９／シグマ8-16／シグマ17-70
3,K-5IIs／タム９／シグマ8-16／DA 18-270

　1はツァイスと広角は良いがマクロが暗い30mmしかないので、接写時のパースが嫌なのとWDが短すぎるので微妙。
　 アダプタ経由タム9も考えたが、アダプタ使うくらいならシステムごと変更したい
　2はニコンを使用したことが無いので、これでよいのか自信が持てない
3は動画がMotionJpegなので微妙。山でキャンプもするのでアストロトレーサーには興味あり

　α77はNEX-7と同センサーなのでつまらないから、7Dはモデル末期なので共に候補外でした。
　よろしくお願い致します。
141 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/31(金) 21:16:32.14 ID:NRLja2Xm0
>>139
その候補ミラーレスちゃうやん。
汎用性ってのはどんな場面でも使えるってこと？
それとも無難なメーカー選択ってこと？
シーン選ばず使えるってことならK-30だし、無難なメーカー選択ってことならニコンかキャノンだな。
142 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/31(金) 21:22:16.80 ID:0Rix474O0
>>139
ハマるとキットのレンズなんて関係無くなるから、後からマウント変更して良いし、どれでも気に入ったので良いよ。
Canonは現像ソフト（他社はフリーソフトから？）が最初から付いてる
Nikonは風景に強いイメージ
Pentaxは強い防滴の機種があったりコスパ高いイメージ
ソニーは未来への挑戦？
143 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/31(金) 21:25:46.12 ID:cw+38DSu0
>>140
マクロは基本MFで使うだろうしマウントアダプタ経由だからといって
使い勝手は大差無いんじゃないかと
有名なマクロレンズはどれもFF用だし、マウントを変えたとしても
使い勝手も大きさも大差無いんじゃね？
144 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/31(金) 21:29:21.71 ID:NRLja2Xm0
>>140
候補１で、マクロレンズはＬＡＥＡ1か2使ってTAMRONの60f2でも買えば良いと思う。安くて軽くて写りも良いよ。
どのみちマクロ撮影でＡＦなんて使えないしアダプターで問題ないでしょ。
画質はAPS-C機ならＮＥＸ7より目に見えて良くなるカメラなんかないよ。
いまいちだと感じるのは今使ってるレンズが悪い。どちらも利便性優先で画質優先のレンズじゃないから。

購入候補の24/1.8ZAと10-18/4はどちらもかなり写りのいいレンズだから、それ買ったら画質に対する不満はかなり改善すると思われ。
レフ機にするとsel10-18ほど軽い超広角は無くなるし、システム全体がかなり重くなるのに注意。
145 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/31(金) 21:48:22.80 ID:ikZYKSjW0
>>143 >>144
レスありがとうございます。

確かにマクロはAF使わないですからね。
お二人とも、アダプタ経由でマクロを使ったほうが良いということですね。

>画質はAPS-C機ならＮＥＸ7より目に見えて良くなるカメラなんかないよ。
>いまいちだと感じるのは今使ってるレンズが悪い。どちらも利便性優先で画質優先のレンズじゃないから。
こういわれてしまうと、まったくその通りです。
ただ、ツァイスと1018を買ってしまうと、もうNEXシステムから抜け出せないw気がしてしまうので、
後戻りできる（もっと良いマウントがある）なら、今変えるしかない！と思ったのでした。

>レフ機にするとsel10-18ほど軽い超広角は無くなるし、システム全体がかなり重くなるのに注意。
登山なので「軽い」は正義！ですから、レンズを何本も持つことを考えると、やはりNEXで行こうかと思います。

とりあえずツァイスと1018、アダプタとマクロレンズ（タムロン60f2も候補）で検討したいと思います。
ありがとうございました。
146 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/31(金) 21:49:37.33 ID:HNlEgHlh0
>>141
勉強不足ですいません・・・
キットレンズが長く使いまわせる&レンズ選択の幅が広いという意味での汎用性です。
特に後者の部分が大きいですね。

>>142
なるほど、そうしたら最初は値段重視でもいいかもしれませんね・・・
NikonかPentaxのどっちかで考えてみようと思います。
147 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/31(金) 21:56:35.23 ID:+eXYGQ/y0
■購入相談テンプレート
・必須項目
　【動機】仕事で鳥とか植物の調査するので写真撮りながら生き物のことを覚えたい
結婚する前に揃えとかないと買えないから
　【予算】カメラ＋レンズで371000～500000超えたら躊躇する
　【用途】鳥
植物、花
魚
風景
将来的に子供
　【出力】撮った写真を会社に飾るのでA2くらいまで
・任意項目
　【大きさ/重さ】初めてが重いやつならこんなもんかと思えるだろうし無し。ただし非力な方だとおもう。
　【所有機材】超望遠は会社にデジスコある
rx100とKOWA774等の最新フルセット
　【使用者】初心者。一眼は見たことすらまともにない
　【重視機能】鳥もやるのでDX。かつ、ボケが欲しいから明るいレンズを考えてる。追うほどに不幸になる青い鳥に興味がある。
　【その他】ボディはd7100でほぼ決まりだけど7D2も気になる。
レンズで迷ってます。
１６－８５→子供、風景など撮る
70-200f2.8 →花とかボケを楽しむ
300f4 →鳥とか登山道から離れた花とか。場合によっては1.4テレコンつけます
80-400はイマイチな写りみたいだし、望遠はデジスコ使えばいいと思ったらこの組み合わせがスタートとしては最適かなと思っています。
単焦点は慣れてきたら買う予定です。
こんな私ですがオススメのレンズ教えていただけたら幸いです。
148 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/31(金) 22:03:35.35 ID:Ctd8sqGz0
>>147
特にない。
149 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/31(金) 22:07:02.28 ID:0Rix474O0
>>147
それは仕事の機材としても使うって事かい？
その上でサラリーマンなら、まず会社に提案してみたら？
自分の金は自分で使いなよ。
150 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/31(金) 22:10:19.66 ID:+eXYGQ/y0
>>149
仕事では使わないです。

自分のスキルアップと趣味のために買おうと思ってます。
151 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/31(金) 22:12:10.04 ID:NRLja2Xm0
>>145
タムロンのAマウント用レンズをNEXで使うときは、一つコツがいるのに注意。
アダプター越しにレンズ付けたら、一回Eマウント側の接点を外してもう一度付け直さないとカメラがレンズを認識してくれない。
まあ純正じゃないレンズだから起きる不具合だね。もしかしたら俺の使ってる60/2のみの現象かも知れんが。
一回認識すればもう一度外すまで問題は無いし、手間自体も一秒もあれば出来るので対した手間じゃないから気にはならんけどな。
152 ：103：2013/05/31(金) 22:14:36.22 ID:E7F6ftsf0
皆様ありがとうございます。
皆様が挙げて頂いたカメラを参考に考えて行こうと思います。

世界旅行の前に国内旅行で練習した方がいいかもですね。

なぜ白黒かという御質問がありましたが、私は色盲で色がわからないのです。
その分、色にコンプレックスがある人生だったので、映像やカメラは縁遠いものでした。
いっその事、全ての色を排除して表現すれば、より私の人生を表現できるのかなと思った次第です。
153 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/31(金) 22:23:45.19 ID:cw+38DSu0
>>145
シグマの50mmF2.8マクロも良いと思うよ
シグマにしては珍しくボケが綺麗だし
154 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/31(金) 22:25:34.47 ID:0Rix474O0
>>150
D7100、24-120、80-400、タム60mmマクロで良いんじゃね？
50万超えないから躊躇しないだろうし
155 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/31(金) 22:49:33.35 ID:D3wSYzF50
>>140
俺よりもベテランになんだが
その資金じゃ、フルサイズは厳しいかと
レンズ追加が無難じゃないかな
156 ：140=145：2013/05/31(金) 23:46:18.73 ID:ikZYKSjW0
>>151
わかりました。知らないと焦るかもしれないですね。
アダプタ経由で社外レンズを使用するときに思い出します。

>>153
シグマの50mmですか。検討してみます。
WDなどこれから調べますが、ただ、ちょっと50mmは短いかもしれません。
昔フォーサーズで35mmf3.5（3535マクロ/換算70mm）を使ってたことがあって、ちょっと短いと思ってたので。

>>155
そもそもフルはまだ重いし高いので検討対象外でした。
20万なら6Dとレンズ一本くらいなら買えるかもしれませんが・・・。

ただ、いずれフルに移行を考えたとき、NEXのFF化がどうなるかわからないので、
すでにFFが存在するマウント（候補２のニコン）に移行してもいいなとは考えてました。
（時期はともかく、NEXも確実にFFになるでしょうが・・・A/Eハイブリッドマウントで軽量だといいなぁ）
157 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/01(土) 00:00:30.46 ID:QDrYP0iI0
>>156
まあマクロは長い方が使いやすいのは間違いないよ。30mmのマクロとかゴミも良いとこだからね。
被写体に寄るのが大変だし、寄ったところでカメラや自分の影が被って録に使えないっていうね。
解像力もマクロレンズなのにSEL35/1.8に劣るし、SEL30/3.5は買う価値がなさすぎてホント要らない。
予算とサイズが許すならSAL100/2.8macroがオススメだけど、フル用レンズはミラーレスで使うにはデカ過ぎるからねぇ。
158 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/01(土) 00:06:58.13 ID:qyS0jLvxP
実際に使っている時間は100マクロより30マクロのほうが長いはず。
100マクロをaps-cにつけたら長すぎるから...そういう意味では30マクロのほうが正義だ
159 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/01(土) 00:12:55.44 ID:7xrCRjLYP
30mmのマクロは背景に余分なものが入るし、
ワーキングディスタンスないから使いにくいけど
被写界深度を浅くしすぎないという利点もあるので、
全くゴミってわけじゃないんだけどね

まあ今の話には関係ないけど、ゴミも良いとこ、ではない
160 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/01(土) 00:19:46.73 ID:Pg9Jx/De0
>>157
30mm自体は好きな画角なんですが、さすがにNEX30mmマクロは食指が伸びませんでした。
なので、山ではなく街をぶらつく時にはシグマの30mmを使ってます。
寄れないし、単焦点の割りに暗いですが、描写はよいので。

SAL100M28見ましたが、レンズ単体ならともかくLAEA2込みだと重量も値段も残念ながら厳しいですね。
「FFはAマウントにする！」っていう覚悟があれば、先行投資として買ってもいいかもしれませんが、
そこまでの覚悟はまだありませんｗ


>>158
確かに好きな画角なので、「実際に使っている時間」は30mmのほうが長いかもしれませんが、
「マクロレンズとして使っている時間」は100mmのほうが長くなりそうです。
屋外撮影だと、30mmはWDが短すぎて自分の影に本当にイライラしますから・・・。
登山道だと、太陽を見て花の裏側に回りこめないことも多いので、せめて離れて撮れたほうがうれしいと思います。


>>159
まぁすべてのレンズは適材適所なので、マクロでも背景説明が必要な場合もあるので、
そういう場合にも広角マクロっていいですよね。
161 ：140：2013/06/01(土) 00:21:04.83 ID:Pg9Jx/De0
あ、ID変わってた。
分かると思いますが、>>160は>>140です。
162 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/01(土) 00:41:07.56 ID:MGzeMSpV0
>>160
50mm、60mmで短くて、SAL100M28は高いとなったら
タムロンの90mmしかないなｗ

つかマクロ用ならLA-EA1で良いのでは？
163 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/01(土) 01:46:40.21 ID:LpL+ru+KO
>>152
その世界旅行の写真をいつか見てみたいな
無事の帰還を祈る
164 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/01(土) 02:19:33.33 ID:PG0+fkD60
60Dで撮影された自主制作動画

ttp://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=7IuPtoS9Ar4
ttp://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=anVR_b4LgYU
165 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/01(土) 09:22:49.96 ID:DxslQsSZ0
>>140 >>161
K-30はだめなの？アストロ対応、動画はK-5系と違ってMPEG4
ズームをDA18-135、マクロをDFA100で組めば防滴だし安い
マウントの将来性とか新レンズは現状不確定だから軽量防滴APS-C機としてフル機と分けて使うことになるけど
166 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/01(土) 09:48:06.37 ID:SSJTHzpn0
>>147
D7100は確定なんでしょ？

だったら、一緒にシグマの120-300mm F/2.8 OS　とテレコンでも逝っとけば？

あとは、Micor 105mm F2.8Gとかを組み合わせればいいんじゃね？
もちろん、D7100はキット付きな。
167 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/01(土) 09:49:38.64 ID:SSJTHzpn0
>>158
昆虫とかを撮りだしたら、
APS-Cに300mmでも足りないくらい。

だから、30mmなんてのは論外。
168 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/01(土) 09:51:47.21 ID:SSJTHzpn0
>>140
マクロレンズ、望遠レンズを優先するならNIKON
防塵防滴と軽快なシステムを優先するなら、ペンタだな。
169 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/01(土) 09:59:33.21 ID:SSJTHzpn0
>>164

D7000で撮影された自主制作動画
http://www.youtube.com/watch?v=rMbBKukJzBk

http://www.youtube.com/watch?v=EToM-WgpwnA

http://www.youtube.com/watch?v=UNKtFkX29IE

http://www.youtube.com/watch?v=uedydadqPng

http://www.youtube.com/watch?v=vUrwgkKd-QM

http://www.youtube.com/watch?v=N2189H7DXrM

http://www.youtube.com/watch?v=VK32OMoavto

http://www.youtube.com/watch?v=D3ftCqVsVP0

http://www.youtube.com/watch?v=-kEjVZtA6ZE

http://www.youtube.com/watch?v=6KxuB7X1MhM

http://www.youtube.com/watch?v=yxzwhFoNByQ

http://www.youtube.com/watch?v=GbA5qn-vG08
170 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/01(土) 23:01:39.88 ID:vdJ/yg5s0
>>169

対抗して動画探しまくるニコ厨のヒマ人発見ｗｗ
171 ：140：2013/06/02(日) 00:42:12.10 ID:OqAikxCk0
またレスをいただき、ありがとうございます。

>>162
>つかマクロ用ならLA-EA1で良いのでは？
そうなんですが、1万円ちょっとしか差額がないので、後々後悔しないようにEA2にしようかなぁと思いました。
ただ、その分大きく重くなるし、とりあえずの用途（マクロ）では使わないので、TLMなしでもいいかなぁとも思いますが・・・。
レンズはタムキューを軸に、その他候補を絞り込んでいるところです。


>>165
K-30も考えたんですが、2つの理由で候補からはずしました。
1.外装があまりにプラスチッキーでNEX-7からだとがっかりする。シャッター音が安っぽい（個人的感想です）
2.センサーがNEX-5Nと同じ（と、どこかで見ました）なので、NEX-7からだと、なんとなくグレードダウンする気がする。

ただ、安価で性能は必要十分ですし、センサーだけで写真を撮るわけではないので、K-30はいいカメラだと思うのですが、
K-5IIｓを試したときの剛性感とかシャッター音とかを知ると、どうしても候補にあげられませんでした。
でも、昔k-xを使っていたこともあるので、ペンタックスは大好きです。
172 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/02(日) 00:43:40.71 ID:OqAikxCk0
>>168
私もそう思って、ニコンとペンタックスを候補に挙げた次第です。


実は本日も朝から登山に行ってきて、かなり良い評判を聞いていたものの、
今まで花撮影用のマクロもどきとしてしか使っていなかった、SEL50F18を
下山時にメインレンズとしてずっと付けっぱなしで撮影してきたました。

さきほど帰宅し、とりあえずLRで現像したのですが、便利ズーム（E011）との画質の差に驚きました。
これなら十分満足できるレベルなので、NEX-7のままSEL241F8Z（ツァイス）とSEL1018（超広角）、
アダプタ経由のマクロレンズを追加する方向で決定したいと思います。
みなさん、ありがとうございました。
173 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/02(日) 13:20:23.22 ID:/6xBcF9Z0
クローズアップレンズのピントの薄さについて質問です。
手持ちの77mm単焦点の最短撮影距離が70cmほどです。
気に入っているのですが寄れないので、テーブルフォト用にクローズアップレンズ3を購入して使用していますが
非常にピントが薄くなります。
そういうものなのだろうとは思うのですが、
1にするともう少し合焦しやすくなりますでしょうか？
どうぞよろしくお願いします。
174 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/02(日) 22:53:48.31 ID:ZbVDSD+d0
APS-Cのミラーレスにマウントアダプターを噛ませてフルサイズのレンズをつけると、筒の部分が長くなる分焦点距離や画角も変わってくるのかなと思うのですが具体的にどう変わるのか教えてください。
175 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/02(日) 22:59:23.65 ID:0VihBQoe0
>>174
焦点距離は変わらない
画角は変わるが、筒の部分が長くなるからではなくセンサーサイズが変わるから
「フランジバック」でぐぐれ
176 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/02(日) 23:10:56.73 ID:ZbVDSD+d0
>>175
聞き方が悪くてすみません。
センサーの大きさによって画角が変わるのは知ってましたが、アダプターの厚さは撮影に影響しないのかな?と思って聞いて見ました。
使ったことはないのですが接写リングとかは筒を伸ばすことによって接写距離を縮めてるのですよね？
ということは少なくともそのような影響はあるのではないですか？
177 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/02(日) 23:15:55.55 ID:3QbsVw2k0
>>176
ミラーレスはもともとが一眼レフより薄い（レンズからセンサーまでが短い）だろ、だからアダプターで一眼レフと同じ厚さにしてやってんの
178 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/02(日) 23:20:16.69 ID:0VihBQoe0
>>176
厳密には影響するだろうけど、それを気にするかしないかは利便性との兼ね合いだな
その程度の影響しかない
アダプタの厚さはフランジバックを調整するためであって、
焦点距離や画角を調整するものではない
だからフランジバックが長いマウントに短いマウントのレンズは付けられない
あと最近のニコンのように絞りを持っていないレンズの
絞りを調整する機能を持っていたりはするが、厚さには直接は関係ない
179 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/02(日) 23:23:15.26 ID:0VihBQoe0
>>176
補足
影響する・しないといってるのは画質について
180 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/02(日) 23:31:40.91 ID:ZbVDSD+d0
>>177
>>178
ありがとうございます！
アダプターの厚さはフリンジバックを合わせるという役目があったのですね、単に企画の違うマウントを接合するだけだと思っていました。
181 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/02(日) 23:33:01.81 ID:ZbVDSD+d0
フランジバックですねw
ウィキペディアで調べました。
>>179
了解です！
182 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/03(月) 01:03:35.32 ID:eq0qVo4+0
【動機】より綺麗な写真を撮影したい
【予算】本体＋レンズ＋必要な周辺機器合わせて１５万円
【用途】出先での風景の撮影がメインになると思います。登山をしているので、できれば広角でもズームでも撮りたいです
【出力】PC鑑賞のみ。本当に気に入ったものがあれば印刷するかもしれません
【大きさ/重さ】特にありませんが、あまり重過ぎないほうが良いです
【所有機材】LUMIX FT4
【使用者】初心者です
【重視機能】景色を広角・ズームで撮りたいです。できれば夜景も。欲張りかもしれませんが、守備範囲が広くて使いやすいものが良いです
【その他】現在、NikonのD5200がよさそうかなと考えていますが、レンズ選びなど、よくわかっていない部分も多いです。皆様のアドバイスをよろしくお願いします
183 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/03(月) 01:29:52.72 ID:Xrex44zy0
>>182
候補のD5200は店頭で持ってみての感想なのかな？
もしそうなら純正の10-24mmあたりを追加すれば特に問題ないと思う
ネットサーチだけで実物を見ていないならぜひ店頭で持ってみることを勧める
レフタイプは（特にコンデジやミラーレスと比べると）結構大きく重い
山に持っていく際に嵩張って邪魔になる可能性は考慮したほうがいい

他に挙げるならX5、X7i、60D、K-30、α57、α65など
60DやK-30は防塵防滴なので山にも適している（レンズも防塵防滴を選ぶ必要があるが）
ミラーレスならE-M5、E-PL5、E-PM2のレンズキットと9-18mmまたはパナ7-14mm
NEX-5R、NEX-6のレンズキットと10-18mmなど
ミラーレスは総じて小さく軽い
184 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/03(月) 02:37:10.92 ID:LNTL73DPP
>>182
まず必要な周辺機器から決めていったほうがいいね。
出来れば夜景とあるけど、山で三脚使うとなると最低三万は三脚で必要になる。
あと、レンズも広角は必須みたいだけど望遠は？ レンズはキットレンズで満足？ など考えていくと必然的に本体にかけれる金額も決まってくる。
恐らく用途的には18-135のレンズキット+単焦点で明るい(F2.8以下)広角レンズ(3～5万)が守備範囲も広くてお勧めだけど、三脚含めるとD5200は少し予算オーバーだね。
ただ後々考えると出来ればD5200,60D,K-30辺りのエントリ～中級機にしておけば後悔はないと思う。
D5100がまだ在庫残ってればコスパ的にはいいんだけどね
185 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/03(月) 03:57:01.37 ID:eq0qVo4+0
>>183
>>184
回答ありがとうございます！
なるほど、D5200は店頭で触ってみて気に入ったのですが、他にもいろいろ選択肢はありそうですね
レンズや周辺機器にどれくらいお金がかかるかも計算しつつ、もう少し考えてみたいと思います
186 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/03(月) 12:10:27.82 ID:W8JvEO/a0
【動機】ミラーレスからのステップアップ。
【予算】ボディ＋レンズで15万以内。メディアはある。
【用途】風景・街撮り
【出力】L版印刷
【大きさ/重さ】特になし
【所有機材】OLYMPUS E-PL3
【使用者】自分。初～中級。
【重視機能】
右肩の液晶表示パネルに惹かれる。
防塵防滴あればいい。
光学ファインダーの一眼レフカメラであること。
EOS60DとK-5Ⅱで迷ってます。
D7100は親父が買おうとしているので、パスさせてください。
結局はキャノンかペンタックスかでさ迷っています。
こんな俺にアドバイスを。
187 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/03(月) 13:11:33.40 ID:Xrex44zy0
>>186
正直好みで選んでいい範疇
連写性能、ファインダー視野率、防塵防滴性能はK-5IIのほうが上
60Dはバリアングルあり（ただし背面液晶による撮影は静物以外には使い物にならない）
レンズは純正に限るなら60Dのほうが選択肢が多い
くらいか
188 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/03(月) 14:49:06.64 ID:W8JvEO/a0
>>187
ありがとう
さすがに好みになりますよね・・・
さっき電器屋に行って見てたらキャノンのシャッター音が気に入ったので
そっちで考えます！
189 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/03(月) 18:40:18.59 ID:wDkreaZv0
>>186
親がニコン買うなら、自分もニコン買えばレンズ共用できて便利じゃね？
親父の収入がいくらか知らんが、煽って自分じゃ躊躇するような高いレンズ買わせようぜww
190 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/03(月) 19:29:17.02 ID:/1TCNCAd0
欲しいの買えばいいのに。
191 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/03(月) 20:02:45.68 ID:6mpSQIKH0
うちの親はキャノンだけど俺はニコン
若いうちは親に反発したくなるもんだわ
レンズ共用とか・・・オヤジにレンズ傷つけられたらと思うと、ね
オヤジも同じこと思ってそうだけど
192 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/03(月) 20:10:30.32 ID:2mwiDUriI
　【動機】嫁用カメラ
　【予算】5から7万
　【出力】主にL判印刷
　【大きさ/重さ】G5Xくらいまで
　【所有機材】6D＋レンズもろもろ
　【使用者】嫁用に買ってゆくゆくパチりたい
　【重視機能】サクサク感、高感度耐性、ライブビュー

APS-C以上のセンサーサイズが欲しい。
G5Xは室内ざらつくんで売却予定。
NEX5の電動ズームキットかEOS KISS X7が良さそうですが、、、
193 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/03(月) 20:21:51.51 ID:Xrex44zy0
>>192
店頭で弄ってみればわかると思うが、ライブビュー前提の場合、
一眼レフタイプはほぼ全滅と思っていい（αは使えるけど、レフ機には含まない）
APS-C、ライブビュー、高感度耐性の条件を満たすのはNEXかαくらいしかない
194 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/03(月) 20:27:19.35 ID:Xrex44zy0
>>192
補足
大きさ重さを忘れてた
α57が618g、α65が622g（いずれも電池込み）
レンズ込みだとG5（396g、ボディのみ電池込み）より確実に大きく重くなるので、
選択肢は実質NEX-5Rくらいか
195 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/03(月) 20:59:43.38 ID:4uq2RtIVi
>>192
ウチもそのニ択で迷ってる。
VFの有無が決め手になりそう。
196 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/03(月) 21:34:35.23 ID:YtchTlUa0
　【動機】コンデジだとロボットの速さに追いつかない。
　【予算】レンズ込、7万以下
　【用途】6m/s程で動くロボット。体育館や、広めの会議室で撮影。
　【出力】L判印刷、PC鑑賞
　【大きさ/重さ】特になし
　【所有機材】ニコンのハイスピードが撮れるコンデジ
　【使用者】経験1年ちょい(爺のD5100。あまり好みではない。)
　【重視機能】連写
　【その他】ごく稀に、夜間撮影有り。
197 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/03(月) 21:35:05.64 ID:YtchTlUa0
よろしくお願いします。
198 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/03(月) 21:46:26.73 ID:Xrex44zy0
>>196
ロボットが等速直線運動などの単純な動きをするものであれば
置きピンなどを駆使すれば大抵の一眼レフ入門機＋レンズキットで問題ないと思われる
ロボットの動きが複雑とかAF任せで撮る場合は7DやD7000クラスのボディと
AFの速いレンズが必要で、まず間違いなく予算不足（要20万～）
199 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/03(月) 21:47:46.20 ID:4nC78JH/0
>>196
6m/sってことは、100mを16秒だから、小学生の女の子くらいの遅さじゃねーか。
コンデジのSS 1/300もあれば十分だろ。
200 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/03(月) 21:59:34.38 ID:YtchTlUa0
グニャグニャ動いたり、複雑な動きなので、コンデジだとブレてしまいます。
待ちで撮ろうと思っているので、AF頼りという訳ではないです。
201 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/03(月) 22:03:27.77 ID:4nC78JH/0
>>200
SSはどれくらいで挑戦したの？
202 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/03(月) 22:12:04.87 ID:YtchTlUa0
600程度までやりましたが、それ以上だと暗いので、諦め。
フラッシュはロボットのセンサーが誤反応する為、禁止。
203 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/03(月) 22:18:31.42 ID:dfIgaF4E0
ロボットってマイクロマウス的な物？産業用？人型？
204 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/03(月) 22:30:28.66 ID:YtchTlUa0
マイクロマウスに少し似てる。4輪。
競技人口極少のため個人バレしやすい。
SONYのA57のダブルレンズキットとかで大丈夫でしょうか？
205 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/03(月) 22:36:19.83 ID:Xrex44zy0
>>204
シャッター速度の問題よりAFの食いつきの問題のような気がするが
とりあえずD5100でマニュアル露出、（感度最大、絞り開放、）
シャッター速度最速1/4000にしてAFまたはMFで撮ってみればいいのでは
露出は超アンダーになると思うけど撮れなくはないはず
その上で入門機でいけるのか中級機が必要になりそうなのか判断すればいいかと
206 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/03(月) 22:40:35.68 ID:YtchTlUa0
>>205
ありがとうございます。
D5100で試して、駄目な様なら資金を貯めたいと思います。
207 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/03(月) 23:24:07.21 ID:yg1n0eq30
D5100よりは5コマ/秒でAF全点クロスのX6iのほうがいいんじゃね
208 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/03(月) 23:58:26.68 ID:YtchTlUa0
あ、爺の個人物で試すだけですよ。
209 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/04(火) 00:13:38.42 ID:pL9A760A0
　【動機】こどもが産まれるのと、趣味の登山の時に撮影したい。
　【予算】10万円まで,中古も有。
　【用途】動機参照。
　【出力】主にL判印刷、スライドショー
・任意項目
　【大きさ/重さ】妻も使うので小ぶり希望。
　【所有機材】コンデジはハイスピードエクスリム。フィルムはハーフサイズを集めてました。
　【使用者】初心者。芸大生時代は課題でよく使いましたが、趣味の範囲。
　【重視機能】手ブレ補正は必須。
　【その他】かつてのPENのズイコーレンズがまた使えたらなぁと思いつつ。EOS KISSあたりがいいのか？とも思いつつ。

アートディレクターしていた時はフィルムのEOS1とか使ってましたが、正直使いこなせていなかったです。
210 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/04(火) 00:19:42.19 ID:P4kamsCy0
>>209
eoskiss7というか中古でも良ければx3とかでも良いと思う
残りのお金でレンズ買うかなんかすればいい
211 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/04(火) 00:21:28.09 ID:euMptrCh0
>>209
kiss5に撒き餌
212 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/04(火) 00:29:40.12 ID:fy8VqbDT0
>>209
少し上にも山の話が出ているので読んでみては
小型軽量ならミラーレスのE-M5やE-PL5、NEX-5R、NEX-6などがお勧め
ハーフサイズ使っていたならセンサーサイズがある程度小さいのも抵抗なかろう
なおズイコーレンズはマウントアダプタを介せば大抵のミラーレスで使える
（使い物になるかは別の話だけど）
213 ：209：2013/06/04(火) 00:51:32.33 ID:pL9A760A0
さっそくたくさんのアドバイスありがとうございます。
オリンパス派なんで、デジタルのPENか、E-M5かなぁ、、、って感じかなぁ。
もう少し悩んでみます。
KISSはX7をヨドバシで触りましたが小さいですね。
214 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/04(火) 01:43:39.80 ID:8Cf88z1X0
　【動機】いろいろな風景を綺麗に撮りたい
　【予算】ボディ＋レンズ20万円できれば15万円くらい
　【用途】自然、星など
　【出力】PC鑑賞
　【大きさ/重さ】特になし
　【所有機材】なし
　【使用者】初心者
　【その他】
　MFで撮影していきたいなと思っているので
　ボディとレンズ別々で買った方がいいのでしょうか？
215 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/04(火) 03:13:00.70 ID:P4kamsCy0
>>214
星であれば三脚と赤道儀とレリーズも必要かと。
俺はキヤノンしか使ったことないけどkissのボディと欲しい焦点距離のレンズ買えば良いと思います
216 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/04(火) 07:01:53.12 ID:Z+EGjO/b0
>>214
D7100+16-85
217 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/04(火) 07:21:43.16 ID:MoPp7kVI0
>>214
α77レンズキット(＋三脚)
自由度が高い3軸バリアン液晶とファインダーでも使えるMF支援が風景撮りに便利

でも山とかに持っていくならNEX-7(後続機の噂有り)かNEX-6あたりで装備を小型・軽量化した方が
良い気がする。バリアン液晶は1軸だけどMF支援は背面液晶、ファインダー共に使える
218 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/04(火) 08:16:49.74 ID:P4kamsCy0
>>217
77って色が変じゃね?
219 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/04(火) 08:41:31.41 ID:4c/6nJOK0
>>214
星撮りとなれば、高感度特性はとても大事な要素だから、
ペンタックスかニコンだな。

ペンタならK-5II、ニコンなら　D7100にサムヤン　14mm F/2.8
あと、レリーズと三脚。

操作性を落としてもいいのなら、高感度特性が優れている
D5100かK-30に、赤道儀、三脚、レリーズがいいと思う。
220 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/04(火) 08:43:37.75 ID:4c/6nJOK0
>>209
K-30が一番だと思うな。

画質でもKissを大きく凌駕してるし、
アウトドアで重要視される、防塵防滴機能も備わっている。
古いレンズでも手ぶれ補正が効くから、
一番要件を満たしていると思う。
221 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/04(火) 08:44:33.19 ID:4c/6nJOK0
>>207
それ言ったら、D5200の方が、断然いいって話になるぞ、
AFはもちろんのこと、画質でも大きく上回っているし。
222 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/04(火) 08:56:05.60 ID:m0VKtEcs0
ここで画質を凌駕しているって書く奴は何を基準にそんなこと言ってんだ？
APS-C機同士だとどれも50歩100歩だよ。高感度とかの悪条件性能なら
ともかく、普通に撮ってて画質に差はない。

結局、自分の持ってる、好きな機種を持ち上げてるだけだろ・・

ちなみにK-30はアストロレーザーつんでる分、星撮りにはいいけど、ハード
の造りはシャッター音含め、コストダウンの跡が見られるので、手放しには
勧めれん。
223 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/04(火) 09:13:50.04 ID:770ntV210
すげぇなk-30　どんなレーザーが出るかちょっと見たい
224 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/04(火) 09:18:12.92 ID:jAGeBRSTP
K-30を借りて撮ったことあるけど、動的AFで迷うことが多かったし、操作感、音がガサツな印象が多かったので、お勧めはしにくいな。ペンタプリズムはメリットだが、、
ペンタダハでファィンダーは少し難ありだけどその他はバランスのいいD5200か、高感度が少し弱いがバランスがよくファインダーも見やすい60Dのどちらかをお勧めしとく。
ある程度ネガがない機種となるとD7100辺りになるけど、ちと、高い。
225 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/04(火) 09:40:03.91 ID:4c/6nJOK0
>>222
K-30で、そんなこと言ったら
Kissなんて、プラスチックゴミレベルだぞｗｗｗ
226 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/04(火) 09:43:24.47 ID:oNuxrcsL0
>>221
そりゃ予算を無視すればそうなるな
227 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/04(火) 10:28:21.82 ID:YODNdXHoP
>>224
MFで風景撮りたいって言ってる相手に何を言ってんだ
228 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/04(火) 11:23:18.12 ID:u9KIXROr0
今のデジ一どのカメラを比べても画質の差なんかほとんど無いよ。
ブラインドテストやってみれば一発。
大差があるなんて言ってる奴はエアユーザーだろ。
229 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/04(火) 12:00:45.82 ID:4c/6nJOK0
>>228

おっ、そうだな(伏し目)

http://www.dpreview.com/reviews/studiocompare.asp#baseDir=%2Freviews_data&cameraDataSubdi
r=boxshot&indexFileName=boxshotindex.xml&presetsFileName=boxshotpresets.xml&showDescriptions=
false&headerTitle=Studio%20scene&headerSubTitle=Standard%20studio%20scene%20comparison&slotsCount=
4&slot0DisableCameraSelection=true&slot0DisableSampleSelection=true&slot0LinkWithMaster=true&slot1Camera=
canon_eos650d&slot1Sample=img_1029.acr&slot2Camera=nikon_d5100&slot2Sample=dsc_0080.acr&slot3Camera=nikon_d5200&slot3Sample=dsc_0024.acr&x=0&y=0
230 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/04(火) 12:03:59.38 ID:jAGeBRSTP
>>227
よく読めよ。動的AFだけがネガとは書いてない。
それに、風景撮りたいって人は止まった風景しか撮らないのか？
風景を中心にいろんなもん撮るんでしょ、普通・・
まぁK-30も多少イライラと、歩溜まり悪くなるが、動的被写体が全く撮れん訳じゃないけど、、
撮ってて、一番イライラするわ、シャッターチャンス逃すのは、AFの迷いなんで、なに撮るにしても選ぶ際のプライオリティは高い。
231 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/04(火) 12:04:12.28 ID:u9KIXROr0
>>229
でどれほど差が出るの？
232 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/04(火) 12:13:27.81 ID:4c/6nJOK0
>>231
リンク先も見れないほどRetardedｗｗｗｗｗ
233 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/04(火) 12:24:46.74 ID:u9KIXROr0
>>232
そのリンクの張り方じゃ比較画面まで飛ばないよ。
コピペで飛んでみたけどiso12800の等倍画像をｒａｗで比較してるの？
その画質の差が通常使用でどれほど差が出るかって話。
だいたいiso12800なんか常用しないし等倍まで拡大して写真を鑑賞するなんて普通しないでしょ。
234 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/04(火) 14:17:27.38 ID:fy8VqbDT0
助言する側の煽り合いほど、このスレにとって迷惑なものはないな

>>214
星空を取りたいのか星を含めた風景を撮りたいのかで変わってくるが、
星空の場合は数十秒の露出でも流れるので、アストロトレーサー
（ペンタ専用）やポラリエなどの簡易赤道儀（カメラの大きさ重さに
よってはもっとしっかりしたもの）が必要になる
http://www.pentax.jp/japan/products/o-gps1/astrotracer.html
http://www.vixen.co.jp/at/polarie.htm

ボディやレンズは基本的に何でも問題ないが、
ファインダーを覗いてMFするならペンタミラー（D5200やX7i）より
プリズム（D7100や60D、K-5II）のほうが見やすいとか、
星空では大口径レンズのほうがレンズキットより露出時間を短くできるなどの差はある

というわけで、プリズム系のD7x00、60D、K-5II、K-30、
ペンタミラー系のD5x00、X7i、X5、
電子ビューファインダー（EVF）系のα57、α65、ミラーレス全般（E-M5、NEX-6）
など、店頭でいろいろ弄ってみて絞り込んでみて
なおレンズはとりあえずはレンズキットで充分、まずはそれで画角の勉強を
235 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/04(火) 14:52:47.77 ID:tqsshNkU0
画質で大きく上回るとは言い過ぎだろ。
ミスリードだな。
236 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/04(火) 16:49:29.79 ID:Y0Xf8SCFP
一眼でかいからな それだけは覚悟しとけ
237 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/04(火) 17:34:26.45 ID:Ohf2mg/8i
デカイ、重い、SDカードがすぐフルになる、撮り貯めるとPCのHDDまでフルになる
小学生に怖がられる、OLに盗撮を疑われる、主婦に不審者扱いされる、鉄オタに仲間だと思われる
こんな一眼レフだけど、撮った画が綺麗だから全部許せる
238 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/04(火) 17:55:59.04 ID:/ND+C+mn0
カメラ持ってると会社の同期の娘達が寄ってくる。(弾触らないでー
239 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/04(火) 18:01:52.38 ID:GVDuOj2E0
>>217
流石に星撮りで高感度性能貧弱な77はねーよ。
ソニーで星撮るならNEX5NにLAEA1の組み合わせだわ。
星撮りをしたい人は、どういう星の写真が撮りたいのかも書いた方がいいよ。できれば例もつけて。
天体や星雲とかをとりたいのか、天の川とかの星空を撮りたいのか、星空を入れた風景写真を撮りたいのか。
どんな星を撮りたいのかで使う機材が変わってくるし。
ただの星景写真なら、どのメーカーのカメラでも三脚さえあれば難なく撮れるからね。
240 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/04(火) 18:33:26.87 ID:8Cf88z1X0
皆さん助言ありがとうございます

>>239
天の川も撮ってみたいですし、星空を入れた風景写真も撮りたいです
241 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/04(火) 18:36:41.17 ID:GVDuOj2E0
>>240
望遠で撮影する天体には興味ない感じ？
広角で星空を狙うならどのメーカーのカメラを選んでも問題ないよ。
天体撮影もしたいっていう場合は、キャノンかニコンを選んだ方が色々楽だと思うよ。
242 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/04(火) 18:44:20.59 ID:8Cf88z1X0
>>241
今のところ、天体の撮影はあまり興味はないです
243 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/04(火) 19:32:46.00 ID:u9KIXROr0
前に書いたようにデジ一ならどのカメラを選んでも画質に大きな差はなくきれいに撮れる。
ただ撮って出しのＪｐｅｇなら発色に結構差があるからこの辺りは好みの分かれるところ。
画像エンジンの差というか味付けの差なんだろうけど、このあたりにこだわって選ぶの一つの基準にはなるかな？
もちろんＲＡＷから自分好みに現像するなら関係ないし、ｊｐｅｇからでもレタッチである程度いじることは出来る。
244 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/04(火) 19:42:26.23 ID:0SYv8Lyo0
>>239
>>214は風景メインに読めたからα77を勧めたまでだ
SONYで星メインだったら確かにNEX-5Nあたりにアダプタだな

つーか自然の風景(昼間)撮りと、星撮りではボディに要求されるスペックが
正反対じゃね？。どちらかは妥協する必要があるんじゃないかと
245 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/04(火) 21:30:22.15 ID:8Cf88z1X0
>>244
やっぱり欲張りすぎでしょうかね？
246 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/04(火) 21:45:16.47 ID:gzw6cdda0
k-30とA57
AFの食いつきが良いのはどちらですか？
動いてるものに合わせたいです。
247 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/04(火) 21:56:57.34 ID:GVDuOj2E0
>>245
んなこたーないでしょ。取り敢えずAPS-Cセンサーの16MP機買っておけば無難だよ。
NikonならD5100かD7000、ペンタならK-30かK-5、ソニーならNEX5N、5R、6辺り。
ここら辺のカメラはダイナミックレンジも広いし、高感度性能も高くて便利だよ。
風景撮りを重視したいならペンタのK-5Ⅱsとかが良いんじゃね？
248 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/04(火) 22:05:01.77 ID:erx4teVG0
D800、内蔵フラッシュ、28mmf1.8G、ISO-AUTO、シャッタースピード優先1/125secで
室内で撮って画像ファイルをみたところ、ISO 250 f1.8 となっていました。
被写体との距離は2mくらいだったと思うのでフラッシュ光が届かなかったということは
ない（全力で光ってない）と思うのですが、こういうロジック（ISOを100より上げて、フラッシュは控えめ）
なものなのでしょうか？それともどこか故障しているのでしょうか。
249 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/04(火) 22:21:31.10 ID:2eNCGsvY0
部屋で子供を撮るにあたって1800万画素と2400万画素の違いで高感度ノイズのでかたは違いますか？X6iとD5200でどうなんですね？
250 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/04(火) 22:26:04.60 ID:7k22KJnH0
>>249
まぁ、画素数は関係ないけど、

X6iとD5200の撮像素子の性能差は、確かにあるね。

http://www.youtube.com/watch?v=y3yTvk3j2jU
251 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/04(火) 22:37:25.49 ID:W5wz8q+1P
>>249
RAWでの結果だけどX6i(650D)の方がノイズが少ない
とはいってもそこまで差はないし画素数が多いほうがノイズが目立ちにくいというのもあるから一概に言えん
http://i.imgur.com/QOwxYxB.jpg
252 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/04(火) 22:38:24.15 ID:YODNdXHoP
>>245
比較したらスペック上多少星撮りに向いてないといえなくもないが、
別にそこまで気にするほどのことでもない

欲張りというほどあれもこれもと書いてないけど
逆に何も書いてないアバウトな質問だから具体的にレンズを組み合わせて書く人がいない

基本的な選び方の指針についてはすでに一応ヒントが与えられてるから
とにもかくにも一度実機を触りにいってまずは自分なりに候補を考えたほうがいい
253 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/04(火) 22:55:46.14 ID:GBGuD2990
>>245
自然の風景の写真なら空間分解能に優れる高画素機が有利
星空の写真なら高感度でノイズが少ない低画素機が有利
もちろんそれなりに良いレンズ(≠高価)を付けた場合の話ね
あくまで有利、不利であってどちらを選んでも撮れないという事は無いし
工夫である程度はカバーできる場合もある

LPFレスと言う手もあるけど規則的な模様を持つ物(人工物など)は
一切撮らないくらいの覚悟が必要。専用機にするような場合を除けば
初心者にはお勧めできない
254 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/04(火) 23:18:28.25 ID:hF7N2LvZ0
よろしくお願いします。

【動機】コンデジで個展を開きたい
【予算】ボディのみ、新品、予算上限なし
【用途】風景、夜景、人物、昆虫、花、昼夜使用
【出力】主に個展を開ける大きさ

なるべく安くて、そこそこ高性能なお勧めコンデジを教えてください。
候補は複数でも結構です。
255 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/04(火) 23:21:23.21 ID:2eNCGsvY0
>>250
>>251
入門編なんでほぼ一緒って感じに考えます。
256 ：もっこす：2013/06/04(火) 23:22:20.97 ID:TA9ToiuG0
コンデジで、他人の鑑賞に耐えられる絵が出来るのは、RX1だけですよ。
257 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/04(火) 23:25:03.44 ID:fy8VqbDT0
>>254
>>1を参照
258 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/04(火) 23:31:10.44 ID:hF7N2LvZ0
>>256
ありがとうございます。

>>257
すみません。
259 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/04(火) 23:35:50.70 ID:7k22KJnH0
>>251
そこのデータはばらつきが大きいし、等倍での比較か、出力サイズを揃えての比較かも
乗ってない。
DxOanalyzerを使っているとはいえ、

本家本元には勝てない。

そんな、振り幅の多い測定結果を使うなら、
DxOMarkを使ったほうが、正確だし手っ取り早いよ。


http://www.dxomark.com/index.php/Cameras/Compare-Camera-Sensors/Compare-cameras-side-by-side/(appareil1)/870%7C0/(brand)/Canon/(appareil2)/850%7C0/(brand2)/Nikon/(appareil3)/813%7C0/(brand3)/Canon

これを見る通り、キヤノンはニコンやペンタックスに比べて、画質に関してはかなり遅れを取っているから
画質を重視するなら、まっさきに選択肢から除外かな。
260 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/04(火) 23:47:02.69 ID:fy8VqbDT0
>>248
フラッシュ関連は詳しくないが（ライティングスレで聞いたほうがいいかも）
まず発光は被写体までの距離ではなく背景までの距離で計算する
（そうしないと被写体以外は真っ暗の画像になるかと）
その上で被写体に対して適正になるように調光されると思われる
なので当然フル発光はしないし、結果的に露出不足で感度が上がることは考えられる
的を外してたらごめん
一応D800のガイドナンバーは12あるので、ISO100でF1.8なら理論的には
6mくらいは光が届くはず
261 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/04(火) 23:48:16.31 ID:fy8VqbDT0
訂正
× D800のガイドナンバーは
○ D800の内蔵フラッシュのガイドナンバーは
262 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/04(火) 23:57:37.46 ID:BZXhnjqZ0
>>259
典型的なスペック厨だな。
カメラの性能にだけこだわってまともに写真とって無いだろｗ
263 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/05(水) 00:10:03.16 ID:o1a/lYXJ0
>>260
背景まで考慮して光り方を調整しているとは、予想してませんでした。
なるほどです。
264 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/05(水) 00:15:04.11 ID:ZOCqfGvq0
>>237
だが世間はお前を許さない
265 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/05(水) 00:26:57.18 ID:fFcWse/Y0
星撮りで一番大切な事誰も書いてない？
266 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/05(水) 00:31:48.96 ID:8GXeZCtQ0
>>262
同じ場所、同じ構図で撮るなら良いカメラ(+レンズ)の方が良い写真になるよね。
ダイナミックレンジで2EV以上も差があると、C以外では取れるけどCでは撮れない
写真がいっぱいあると思うよ。
267 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/05(水) 02:12:03.36 ID:bUwu6veQP
消費税増税５％の内、社会保障費に回されるのは僅か１％
268 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/05(水) 02:16:49.88 ID:3lFvHgSN0
>>267
残りは自民党に気に入られた奴らがバブルとその後のぶっ壊すを食い逃げするための帳尻合わせ
269 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/05(水) 02:22:23.84 ID:qVx7LQWZ0
>>265
それは何ですか？
270 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/05(水) 07:49:07.24 ID:fFcWse/Y0
>>269
努力！
271 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/05(水) 07:53:19.32 ID:k4+w7LMc0
クスッ
272 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/05(水) 08:18:38.40 ID:5m+R+uSz0
>>269
晴れ
273 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/05(水) 12:36:48.59 ID:Fa5/d9HP0
高感度について質問させて下さい
ISO感度を上げすぎる(ISO3200～12800？)と写真に高感度ノイズが発生するという話はよく耳にしますが
逆にISOが低すぎる(ISO100)と撮影する場所、被写体によっては低感度ノイズ？みたいなのが
発生する事ってあるんですか？
274 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/05(水) 12:48:21.24 ID:Kd3C0X6ci
>>273
ない
275 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/05(水) 14:16:54.83 ID:lU9SiBQY0
>>254
コンデジで個展ってどうなんだ？って思ってググったら、 森山大道って人がやってた
276 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/05(水) 18:16:38.91 ID:hwWshN1t0
>>273
極端な場合には白飛びしやすくなる弊害が出ることもある。
だから最低感度200の機種があったり、100未満が拡張感度になってる機種があったりする。
白飛びは明るさがすべて均一に最大値になるから、ノイズとして現れることはない。
277 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/05(水) 19:23:29.41 ID:lJX/afvX0
>>276
それは、ADCが、最低ISO200までしか対応していなくて、
擬似的にISO100を実現するためには、
デジタルでゲインダウンする必要が有るため、
白飛びしやすい傾向にある。
1段明るい露出で撮影して、1段下げると適正露出になる状況を考えると
わかりやすいと思う。

まぁ、それだけで、基本的にはISO感度が低いほうがダイナミックレンジ的には広いから
白飛びなどには強い。
278 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/05(水) 19:26:01.48 ID:GPLNwhao0
ミラーレス一眼でおすすめはなんですか？レンズキットで5万以内が条件です
279 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/05(水) 19:28:23.29 ID:wnx1G85Ei
>>278
NEX
280 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/05(水) 19:29:57.72 ID:lJX/afvX0
>>278
画質重視なら、NEXかm4/3
拡張性重視ならm4/3
速射性重視ならNikon 1
281 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/05(水) 20:00:30.39 ID:GPLNwhao0
ありがとうございます。NEXにします。現行機種でもいろいろありますがどう違うんでしょうか？
282 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/05(水) 20:48:37.49 ID:rXOiNS1f0
予算5万ならNEX-5RかNEX-5Nだと思う

違いに関してはまず検索してみて、それ以上に聞きたいことがあればどうぞ
283 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/05(水) 21:13:57.89 ID:lJX/afvX0
>>281

そうだね。
こういう時は、willviiに聞くといいよ！
willviiは素晴らしい会社だからね！
284 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/05(水) 21:36:11.34 ID:o34GmEue0
>>281
動きものはnikon1じゃないと追えないよ
285 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/05(水) 23:44:49.06 ID:damu7xI20
>>281
その予算でNEXだとオススメは5Rか5N。
5RはAFがミラーレスにしてはそこそこ速くて、キットレンズが16-50の薄型電動ズームレンズ。
ダイヤルとボタンが増えていて操作性が5Nより良い。USBで充電出来るのも便利。WIFIで色々データのやり取りを出来るのも便利。
5Nは5Rのひとつ前のモデルで、画質そのものは5Rよりデータとしては上。キットレンズがちょっと大きい18-55。
操作性にちと難アリ。作りは金属を多用していて中々質感が良い。ミラーレス屈指の名機でもあり、コスパは中々良い。

まあ5Rの方が総じて便利なカメラかな。5Nユーザーが買い換える程の差では無いけど、これから買う人は5Rが良いと思う。
286 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/06(木) 02:36:09.22 ID:Zh12ztH60
>>245
>>247に一票。
K-5IIsかK-30。お金があるならK-5IIs。

あるいはD7100。

MFだったらNikonやペンタの古レンズも視野に入ってくると思うんだよね。
5000円程度で古レンズ買って風景楽しむのは中々オツだよ。

D5100、D5200は画質的に優れているけど、ファインダーを許容できるかどうか。
背面液晶を併用しつつだったら、↑の候補よりD5100、5200のほうが使いやすい場面も多い。

欲しい画角、F値、サイズのレンズがあるか無いかもポイントになってくると思うので
カメラ屋でいろいろ眺めて、実機触ってたしかめてみてください。
287 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/06(木) 03:21:59.34 ID:2varKL0R0
ネット上に一眼レフで撮った画像上げるときオススメのロダあります？
288 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/06(木) 07:29:49.49 ID:MUvR01mji
>>284
5RのファストハイブリツドAFのが、Nikon1より食いつき良くね？
289 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/06(木) 11:09:20.82 ID:e4j5EQWq0
>>287
http://sokuup.net
290 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/06(木) 12:15:28.98 ID:DMBlAtpr0
>>287
http://2ch-dc.mine.nu/v4/


>>289
そこはゴミ写真貼る場所じゃねぇぞ。
291 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/06(木) 12:21:32.49 ID:xRoPDXQL0
>>287
http://www.dotup.org/
http://a-draw.com/
http://uproda.2ch-library.com/
292 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/06(木) 13:15:01.49 ID:Z2y6g9T50
　【動機】スポーツ選手のマネジメント関係で写真が必要になり
　　　　　選手の撮影用に購入検討。写真はHPにアップする。
　【予算】制限は特に決めてないけど10万前後で抑えたい
　【用途】選手の撮影　自転車、陸上、トライアスロン、稀に球技など。
　　　　　屋外（晴天荒天有り）、ドーム内
　【出力】PCのみ

　【大きさ/重さ】持ち運び多く、カメラマンではないので小さいほうが良い。
　【所有機材】携帯のみ
　【使用者】初心者
　【重視機能】綺麗に取れる。スポーツの撮影に適してる。
　　　　　　　（初心者なのでスポーツモードがあったほうがいいです）
　【その他】一眼ならEoss kiss X7
　　　　　　ミラーレスならNEX 5R,3N あたりが気になってます。

よろしくお願いします。
293 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/06(木) 13:36:10.73 ID:1k/9BB820
>>292
スポーツ撮りなら光学ファインダー必須なんでミラーレスは除外
あとはAFの速い500mm程度の望遠レンズが欲しくなるのでその予算内では結構厳しいな
D5100+AF-S VR Zoom-Nikkor 70-300mm f/4.5-5.6G IF-EDとか
294 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/06(木) 14:48:29.19 ID:S8odciuS0
>>292
諸々考えて、D7000とタムロン70-300mm VC　がおすすめかな？
できれば、レンズキットのほうがいいけど。

初級機は、耐久性も比較的低いし、なにより、上のグレードの機種に比べて
操作のしやすさ、アクセスのしやすさに於いて劣る。
長く使うことを考えるのであれば、少し無理してでも中級機のほうがいいよ。

D7000できついのであれば、

操作形態や、ファインダーが比較的中級機に近く、価格も手頃な
K-30　ダブルズームキットが一番かな。

同じ価格帯のkissなどを買うのであれば、
K-30にしといたほうが絶対後悔はないと思う。

防塵防滴だし、少々環境的に厳しいとこでも気兼ねなく使えるしね。
295 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/06(木) 16:38:25.25 ID:VvvpmZ7g0
Ｄ7000とペンタはＡＦが弱いからスポーツ撮りには向かない。
D7100にしたいところだけど予算的に無理かな。
296 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/06(木) 16:41:51.05 ID:mEiCa0pt0
>>295
D7000は別に動体AFが弱いわけじゃないぞ。
屋内でもスポーツをするような場所であればしっかりと食いつく。
あくまでかなり暗い場所での撮影時にAFが迷うってだけ。
297 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/06(木) 16:46:55.67 ID:VvvpmZ7g0
まーD7000のAFはあまり評判良くないな。
D7100はかなり優秀。
298 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/06(木) 16:50:19.37 ID:mEiCa0pt0
>>297
だから暗所でのAF性能だけだって。
それ以外はD7100とそう変わらん。
299 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/06(木) 17:03:52.67 ID:VvvpmZ7g0
実際こんなレビューがあるけどね。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000151480/SortID=15566751/

友人のD7000使いは気にしないとは言ってるけど歩留まりは悪いようだよ。
300 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/06(木) 17:37:00.46 ID:gMED1ZIN0
おまえらいい加減にしとけ。

屋外（昼?）が主な撮影場所と言うことだから今の一眼ならX7だろうとD7000だろうとK-30だろうと何使ったってちゃんと撮れるよ。
ただミラーレスで動体はやめておいたほうがいいと思う。
AF云々と言うよりしっかりホールドできないところが自分的にはお勧めできない理由。

小さいのがいいならX7でもいいけど、大きさが許容できれば連写に優れたD7000かK-30のほうがいいと思うしキャノンなら60DのほうがX7より動体には向いている。
あとはレンズ選びも重要。
300ｍｍ程度の望遠は必須。
当面はキットのダブルズームでいいと思うけど。
301 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/06(木) 17:40:16.27 ID:e4j5EQWq0
じゃあ間を取って60Dにしよう（提案）
302 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/06(木) 17:43:59.24 ID:qlS9nV2w0
じゃあ斜め上からα７７にしよう。（他人事）
303 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/06(木) 17:49:59.82 ID:183rhPuV0
5Dmarkⅲ？
304 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/06(木) 18:42:19.46 ID:VPUI/Kbni
>>292
球技でなければミラーレス機でもなんとかなると思うよ。
自転車の回転してるスポークを止めるのは無理だけど、こいでる姿勢なら屋内でも余裕で止まる。
305 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/06(木) 18:44:06.43 ID:AE8iTGps0
60Dは、暗いところに向かないと思うぞ。高感度画質は、あまり良くないし。
ダブルズームも250mmまでしか無いし。

一番いいのは、やはり、K-30 ダブルズームキットだと思うぞ。
306 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/06(木) 19:25:21.71 ID:Njozx9rl0
うちの近くの量販店でk-30ダブルズームキットが61kポイント10%で売ってたー
買わなかったけど。
307 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/06(木) 19:57:04.08 ID:wovZlot3O
なんか最近、K-30推しが"ごり押し"に見えて･･･
308 ：292：2013/06/06(木) 20:10:49.94 ID:Z2y6g9T50
皆様、ご回答ありがとうございました。
カメラって古いモデルでも普通に購入対象になるんですね。

D7000、D5100、K-30あたりから現物みて決めようと思います。

普段使い用を見越してとりあえずミラーレスって可能性も
あるかもしれませんがｗ
309 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/06(木) 20:20:03.32 ID:BFk7P9fj0
>>307
ニコ爺のゴリ押しに比べたら可愛いもんだろ。実際物は良いんだしな。
310 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/06(木) 22:25:50.40 ID:9lF/gsB10
　【動機】風景や動物を綺麗にとりたい
　【予算】ボディ+レンズ 5～7万
　【用途】自然風景、街並み、飼い犬
　【出力】特に印刷の予定なし
　【大きさ/重さ】軽い方が良い(あたりまえですが)
　【使用者】初心者
　【重視機能】バリアングル液晶の必要性も含めて
【その他】Nikon D3200.D5200.D5100もしくはCanon Kiss x7が自分なりに候補として上がりました。D5200が買えてしまえばそれで良いのですが、ゼロからのスタートなので周辺機器等の予算も考えるとお財布が厳しい状況です。
311 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/06(木) 22:32:21.77 ID:vPIOfD+uP
飼い犬をどう撮りたいかによるな。
動き回ってるところ？
312 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/06(木) 22:40:06.62 ID:9lF/gsB10
>>311
後ろ脚が不自由なので基本的に動作は緩慢です。
なので動的な画はあまり想定していません。
ゆくゆくは接写もしたいので、マクロレンズが装着出来るとよいのですが、、、
313 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/06(木) 22:59:59.50 ID:gMED1ZIN0
>>312
D5200のレンズキットなら予算内に収まるね。
価格comの最安値で\63,600。
ただ飼い犬の撮影には望遠が欲しくなるかもしれないからそうなるとD3200かD5100のダブルズーム。

ｘ7だとレンズキットでもちょっと予算オーバーだね。

マクロレンズについては候補に挙げた機種ならサードパーティーも含めて豊富にあるから問題ないよ。

ｋ-30のごり押しはやめとくねｗ
314 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/06(木) 23:04:20.42 ID:vPIOfD+uP
x6iのダブルズームでいいんじゃないかな？
315 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/06(木) 23:08:41.11 ID:jMjlS8w10
>>310
用途的にはNEX-5Rでも足りそう。候補に挙げている機種より軽いな
バリアングル液晶使用時のAF速度もそれなりに速い
316 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/06(木) 23:30:49.41 ID:9lF/gsB10
皆様のレスに感謝です。
候補機種が増えてさらに迷ってしまいました（笑）
ただ、バリアングル液晶有で予算内に抑えたい(かつ望遠レンズも)と考えて、D5100もしくはX6iのダブルレンズキットがいいかなという方向性が見えてきました。
店頭で、x6iのタッチパネルなどを触ってみて、改めて判断したいと思います。
317 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/07(金) 00:03:32.58 ID:xaGmrhT60
>>316
バリアングル液晶をどのような状況で使いたいのか知らないけど
それらの機種のバリアングル液晶で犬撮りは不可能だからな？
一眼レフボディのバリアングル液晶は静物限定だ
318 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/07(金) 00:19:26.21 ID:7xwsGPPm0
>>317
正直なお話、どういった時バリアングル液晶が役立つかという事についてあまり理解がありません。
恥ずかしながらiPhoneにて風景など撮影する際に、しゃがんで撮影する機会が多かったので、あれば便利かなという認識です。
319 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/07(金) 00:27:19.68 ID:cJ1Oh1ge0
バリアングル使用時のオートフォーカスは遅いから犬を撮る時はファインダー越しになる。
どうしてもバリアングルで動体を撮りたいなら、NEX-5Rの方がフォーカスは速い。
320 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/07(金) 00:35:02.20 ID:FcnzgkFO0
>>318
例えば犬と同じもしくは犬より低い視点から犬を撮影したりだね。
こういう写真を撮りたいと思うと、バリアンのない機種だと地べたに這い蹲らなきゃ撮影出来ないから撮影アングルの自由度が落ちる。
ペット撮影だとバリアン液晶が便利なのは間違いないよ。
一眼レフ機のバリアン液晶はAF速度が果てしなくウンコなんで、動くペット相手だとちょっと使い辛い。
バリアンをガンガン使いたい人は、ミラーレスか、ソニーのαAマウントシリーズを買った方が吉。
特にαAマウントのバリアン液晶のAFは爆速だから、動きまわるペット撮影に威力を発揮する。候補はα57かα65かな。
とは言え質問者のお犬様は足にけがをされてるみたいなんで、そこまでのAFが必要かはわからんが。
321 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/07(金) 00:37:34.30 ID:HmvCrCug0
バリアングル液晶使用時の使い勝手はNikonやCanonよりSONYの方が良いよな
NEX-5RでもかなりAFが速いし、α57とかだったらさらに速い。OVFが無いとヤダとか言うならダメだけど
一眼レフの中でならPENTAXが一番マシだけど、それでもAF性能はSONYに大分劣る
322 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/07(金) 00:42:50.72 ID:j6ifiolZP
>>307
K-30って実際は値段なりのちやちぃ作りなんだけどね。
カタログスペックで買っちゃう人もいるみたいだけど、動的AFとかハードの操作系にかけるコストとか、総合的な部分は所詮ニコン、キャノンには敵わない。
背伸びして頑張ってる感はあるけど、開発コストが掛けれないんだろうね。

まぁK-30するぐらいだったら、総合性能でD5200.D3200とか60Dを勧めとくよ。
323 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/07(金) 00:53:28.25 ID:OzGeMi4v0
バリアングルはあれば確実にあって良かったと実感できるが、最初から無ければ無い状態に適応できると思う

前から思ってたんだけど、ライブビューフォーカスが遅すぎてシャッターチャンス逃すって言ってる奴は本当にそのカメラのユーザーなのか？
どのメーカもライブビュー時でも位相差AF使えるし、ライブビュー時ならMFで相当いけることもスルーだし
324 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/07(金) 01:13:03.37 ID:FcnzgkFO0
>>323
今んところ背面液晶で位相差ＡＦが使えるのはα二桁機だけでしょ。
俺が知らないだけで、キヤノンやニコン、ペンタでも使えるようになってたの？それなら謝るが。
コントラストＡＦと間違えてね？
325 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/07(金) 01:20:13.37 ID:FcnzgkFO0
>>323
つか最初からないのなら、ない状態に適応できるって言い方もどうかと思う。
それは適応出来てるんじゃなくて、バリアンの使い方、バリアンならではの撮影視点を知らないでいるだけでしょ。
超ローアングル撮影や超ハイアングル撮影をするならバリアンは必須よ。
326 ：310：2013/06/07(金) 01:28:49.74 ID:7xwsGPPm0
度々、参考になるレスをありがとうございます。
一眼レフ機におけるバリアングル液晶の位置づけについて理解を深めることが出来ました。
AF速度の点においてまだまだ発展途上なのですね。今回は一眼レフ機を購入しようと考えているので、あくまで『あったら便利なこともある』という程度の認識で、検討を進めたいと思います。
(そういえばヨドの店員さん、この辺りについて全く触れなかったなあ)
327 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/07(金) 06:39:16.42 ID:SfGRwU9g0
>>324
ミラーダウン併用の位相差AFのことを言っているんかと
LVが中断されてレスポンスは悪いし、位相差AFのメリットである
動体追従は行えないし､SONYのQAFLVの代用となるりうる
機能ではないと思う。PENTAXのコントラストAFの方がまだ実用的だ
328 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/07(金) 07:54:25.40 ID:SB7A64b+0
>>326
>ヨドの店員さん、この辺りについて全く触れなかったなあ
デジイチに限らないですが売り場にいる店員は大手(デジイチの場合は2トップ)の
販売促進員が多いです
ヨドバシカメラなどの都市型の家電量販店ではなおさらその可能性が高いです
自社に不利になり、他社に有利な情報はこちらから意図的に仕様を明示しない限り
出してこないでしょう
適当に例
　Q. 「バリアングル液晶が使いやすい一眼レフはどれか？」
　A. >>323、バリアングル液晶での撮影はやりずらい旨の説明
　Q. 「バリアングル液晶でAFが速いデジイチはどれか？」
　A. >>319-321
　Q. 「背面液晶でAFが速い一眼レフはどれか？」
　A. 「PENTAX K-30」
どれも正しい。嘘は言っていない
デジイチの場合2トップが保守的だから、便利な機能に関する情報はなおさら店員から
提供されにくいかと(対応してくれた店員が2トップ以外の販売促進員だった場合は別)
329 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/07(金) 09:31:44.48 ID:HK4HOwo5O
量販店ではビブスを確認。メーカービブスは販促員、量販店ビブスは店員です(今は隠れは居ないと思う･･･)
330 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/07(金) 10:04:09.36 ID:BvIp2aPW0
ニコンはノルマ分売らないと次から仕入れさせてくれないから辛い
強引でも売るしかない
331 ：310：2013/06/07(金) 12:08:44.90 ID:XaZ3h0kXP
一晩考えて現時点での結論を出しました。
D3200 Wレンズキットを購入しようと思います。
ゆくゆく中～上級機を買い増す前提で、入門者として最入門機を選ぶことにしました。
ポイントを考慮した店頭価格が通販での相場に近いというのもありますが。
ヨド64800円実質58320円
332 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/07(金) 13:38:44.70 ID:OZOjtFQPi
>>331
俺もD3200持ってるしいいチョイスだと思うよ
キットレンズで満足いかなかったら40mmマイクロや35mmがオススメ
後々ステップアップするつもりならボディは黒にしないと下取り安くなってしまうよ
333 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/07(金) 17:00:03.71 ID:a0JhTk/40
予算は5万から10万

被写体は
・部屋の中で購入した商品
・屋外の風景
・ミニチュアのように見せる機能で街を動画撮影と写真
を撮りたい

一眼レフカメラ全然わからないけど、とりあえずかっこいいデザインのカメラ教えておくれ
334 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/07(金) 17:20:15.02 ID:LRibZPQR0
>>322
総合性能って具体的に説明できる？
ファインダーの見やすさ、防塵防滴、高感度性能、連写速度、軽量なシステム、ボディ内手ブレ補正、アストロトレーサーの存在など、実際の撮影においてk-30がそこで名前の挙がった比較機種に対して持つアドバンテージはかなり大きいと思うんだが
335 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/07(金) 17:23:56.61 ID:LRibZPQR0
>>333
カッコいいの基準なんて人それぞれ
まずは各社のカタログ見て候補をもっておいで
336 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/07(金) 17:27:00.20 ID:f5farsrK0
>>334
ボディ内手振れ補正はアドバンテージじゃないと思うけど？
337 ：310：2013/06/07(金) 17:39:20.89 ID:XaZ3h0kXP
D3200に決めたつもりだったのですが、何気なくビックカメラアウトレットへ立ち寄ったらX6iの展示品が販売していてまた仕切り直しになってしまいました！
18-55mmレンズとセットで47800円
18-135mmレンズセットで61800円
前者を購入して、追加で安いレンズの購入を考えているのですがいかがでしょうか。
338 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/07(金) 17:41:39.56 ID:f5farsrK0
展示品は止めとけとばっちゃが言ってた。
339 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/07(金) 17:58:32.51 ID:tdoXcM9mP
>>337
客がベタベタ触ったやつならやめたほうがいいな
電源を入れずただ飾ってるだけで一切客が触ってないという展示品なら買えばいい
そんなのあるかしらんけど
340 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/07(金) 18:05:52.76 ID:nA7PYJAF0
展示品はちょっと…
341 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/07(金) 18:16:49.38 ID:OJ+IBxgxP
展示品なんて中古より状態悪いこともザラだからな
342 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/07(金) 18:24:02.95 ID:FcnzgkFO0
>>336
いやアドバンテージでしょ。どんなレンズでも手振れ補正が効くってのは便利だよ。
望遠ではレンズ内補正の方が効きが良いから云々と言うんだろうけど。
明るく短い単焦点でも手振れ補正が効くってのは、キヤノニコユーザーが想像している以上に便利な事だよ。
まあこう言うと「明るい単焦点に手振れ補正は不要」っていうんだろうけどね。そういう発想が保守的っつーか。
343 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/07(金) 18:27:48.39 ID:Jom7Q2WUi
>>342
1人ボケ突っ込み
344 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/07(金) 18:31:25.55 ID:ZDS+7SHXP
レンズ内ならファインダーで見る像はすでにブレ補正が効いていて
見やすさは向上するし、実際撮られる画像とも一致しているわけで

一長一短でしかないことをアドバンテージと断言しちゃうのはどうかと思う
345 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/07(金) 18:37:49.38 ID:gKdnbeEm0
また末尾Pか
346 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/07(金) 19:33:38.91 ID:f5farsrK0
>>342
AF性能はレンズ内の方が有利だよ。
だから一長一短なんだって
347 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/07(金) 20:00:31.03 ID:j3BnhguuP
デジボーグ使ってるけど、ボディ内手振れ補正無いと使い物にならんのよこれが。
348 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/07(金) 20:13:24.93 ID:f5farsrK0
>>347
だから一長一短ってんだろw
349 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/07(金) 20:31:40.02 ID:igUW1qUE0
>>348
だからその一長の方をみんなで話しあえば良いじゃん。
350 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/07(金) 20:33:33.39 ID:gKdnbeEm0
レンズ内手ぶれ補正　キヤノン>タムロン>シグマ>>>ニコン
最新機種で誤作動するニコンはもうアカン
351 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/07(金) 20:34:36.89 ID:aY1SvCEx0
>>350
は？
352 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/07(金) 20:35:18.47 ID:aY1SvCEx0
>>349
おまえ馬鹿か？
353 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/07(金) 20:38:33.27 ID:gKdnbeEm0
>>351
ひ？
354 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/07(金) 20:51:54.73 ID:ujEnzK5l0
単焦点(≒画質重視)やマクロで手ぶれ補正を使いたければ
事実上ボディ手ぶれ補正しか方法はない
355 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/07(金) 20:55:49.26 ID:gKdnbeEm0
>>354
マクロはレンズ内補正のほうが使いやすい
シフトブレも補正できるのもある
356 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/07(金) 20:56:57.12 ID:ujEnzK5l0
手ぶれ補正を内蔵したマクロレンズなんてほとんど無いだろ
357 ：310：2013/06/07(金) 21:01:20.90 ID:TrN9x0KJ0
展示品はなかなか難しいところがあるのですね。勢いで購入しなくてよかった。
とはいえ、X6iに触れた感じがなかなかだったので、ここは待ちの姿勢で価格の動向を見たいと思います。
実際下がるものでしょうか。
358 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/07(金) 21:03:07.68 ID:nA7PYJAF0
>>357
後継機出てるから底値
359 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/07(金) 21:08:00.51 ID:gKdnbeEm0
>>357
円安でジワジワ値上がり
360 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/07(金) 21:13:58.98 ID:uVG0gjx70
>>350
タムやシグマの手ぶれ補正が良いって？
流石にそれはない
361 ：310：2013/06/07(金) 21:27:49.68 ID:TrN9x0KJ0
上がる見込はあっても下がる見込は薄そうなのですね。ありがとうございます。
もしX6iを購入するとして、Wレンズセットと、18～135mm一本のセット、いずれにしようかという点も迷っております。
カメラ好きの知り合いに訪ねたところ、出先でレンズの取替えはなかなか面倒ということで、一本で融通が聞くほうが良いというアドバイスを受けました。
質問ずくで申し訳ないです。
362 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/07(金) 21:29:26.37 ID:gKdnbeEm0
>>361
旅行だったら135mmで十分
363 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/07(金) 22:06:00.84 ID:FcnzgkFO0
>>361
誰かと旅行に行くときは、レンズ交換は周りのペース乱して面倒になる。
一人で撮影旅行に行くときは、せめてダブルズームはないとイメージ通りの画角が使えなくてもどかしくなる。
自分の旅行スタイルが、複数人で行くのがメインか、一人旅がメインかで選ぶと良いかもよ。
364 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/07(金) 22:09:52.00 ID:j6ifiolZP
>>361
バッグにレジャーシート忍ばせとけば、レンズ交換は全然面倒ではないよ。携帯の電池入れ替えるのと手間はさほど変わらない。ただ、風がきつかったりで、砂埃が舞ってるようなとこでは気を使うけどね

俺はダブルズームがおすすめ。
135だと結構望遠が足りないと思うことが多かったからね。
365 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/07(金) 22:16:15.54 ID:61prgA620
　【動機】子どもの成長記録
　【予算】ボディとレンズで6－8万　がんばって１０万　ボディは新品希望
　【用途】子どもの日常写真がメインで運動会やペット、風景も少し
　【出力】PC鑑賞、フォトブック
　【大きさ/重さ】特になし
　【所有機材】オリンパスｘｚ-1
　【使用者】初心者
　【重視機能】動き回る子どもをきれいに撮りたい。ボケも重視。

　１年ちょっととｘｚ－１を使い、カメラの使い方をなんとなく覚えてきたので一眼レフがほしくなりました。
　動き回る子どもを綺麗にとれる機種を探しています。候補はｋ-30、D7000あたりかなぁと思ってますが初心者なので決めかねています。
366 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/07(金) 22:39:49.30 ID:fsUyRCGk0
>>365
K-30　か　D5100　のダブルズームキットでええと思うで。
367 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/07(金) 22:41:57.17 ID:OzGeMi4v0
>>365
特に理由が無ければ大手のニコンかキヤノンにしといた方が安心ですね
その二つなら、ニコンのD7000が良いんじゃないでしょうか

K-30のここが良いって言うところがあれば、K-30もオススメできるカメラですよ
368 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/07(金) 22:44:32.85 ID:98/xypPU0
最近のK-30叩きって
昔あったK-x叩きになんか似てるな。

次は
「フルサイズが無いメーカーを選ぶな」
「Kマウントは近々滅びる」

どっちのネガキャンワード出してくるだろう
369 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/07(金) 23:15:19.95 ID:SQ+5LHRs0
「交換レンズの種類が少ない」
370 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/07(金) 23:18:22.63 ID:bLZaODyZ0
K-30叩きってよりはK-30ゴリ押しの方が酷いだろ。
その昔もk-x叩きっていうよりは浮かれたk－x厨のゴリ押しが反感買われて反撃されてただけだし。
371 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/07(金) 23:23:12.55 ID:3fGWCGSD0
>>361
風景写真を撮る時にPLフィルタを使うと空を青くできるんだけど
レンズ先端が回るレンズ、18-55mmや55-250mmだと使いづらいので
回らない18-135mmのセットにした方がいいかもな
55-250mmは必要なら白箱や中古で1-2万で追加購入、という手も

>>365
D7000だと18-105mmセットで予算ぎりぎり、運動会で使うとなると
望遠レンズで55-300mmあたりが必要になって予算オーバーですね
372 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/08(土) 00:05:42.29 ID:lHEK4FvPO
手振れ補正システムの一考

ボディ依存(センサーシフト)の場合、新しいロジックや技術に対応する為にはボディの買い替えが必要になる(ファームで対応出来る可能性も･･･)

レンズ依存(レンズシフト)の場合、レンズ購入に制約が生じる。



が、基本的に短いレンズに手振れ補正は必要無い場合が多い(レンズ依存メーカーがラインしてない=必要性が薄いから)
373 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/08(土) 00:20:56.54 ID:iA2PD1OI0
>>365
両方とも動体に難ありの機種だぞ
キヤノン60Dが無難
374 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/08(土) 01:08:01.84 ID:3CS8vNy30
キヤノンは御手洗がいるかぎり生理的に無理
375 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/08(土) 01:13:50.10 ID:rTiqhBL40
>>373

K-30は確かに難有りだけど、D7000は問題ないだろ。
（特にK-30叩くつもりはないんだけど、何日か借りたこ
とあるけど、ホントにいい印象がなかった)

60DかD7000ってとこだけど60D WZ か 135のキット＋
短焦点の　EF50mm F1.8ii （9千円程度)
がボケもEF50でカバーできるし、予算内におさまるね。

60Dって発売当初の批判から、なんか叩く人が多い機種だけど、
実際のところ、値段も安いし性能もそこそこで、買った人の満足度
も高い良機だよ。

もちろんD7000のほうが上だけど、、60Dと比べるとちと高い
ので、その予算だと、明るいレンズまでは少し届かないな。
まぁ後からレンズ買い足すつもりならD7000がお勧め。
376 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/08(土) 02:06:59.48 ID:QQUggls/0
>>373

AFの信頼性でK-30は他2機種に1段劣る印象だけど
それ以外は特に弱い点が見当たらんってか、ほぼ内容がK-5なだけに勝負できるカメラだと思うけどね。

やや小ぶりなこともあって、中級機の割に機動性がいい点は○

でも、画質、高感度、AF、撮影機能で弱点が無いとなると
結局D7000かな。

60Dは全体のシステムはいいが流石にセンサーが古い。
377 ：310：2013/06/08(土) 02:12:47.62 ID:VYspQtQi0
どっちかというと、人と旅する予定へ合わせての購入なので、X6iであれば一本レンズとのキットを購入しようと思います。
ありがとうございました。
378 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/08(土) 02:44:30.46 ID:TINNIGNFP
>>376
D7000はAF精度あんまよくないよ
サービスセンター持ち込んでもいまひとつだったんで、オク出してD7100にした。
D7100は完璧だけどね。
379 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/08(土) 02:56:24.50 ID:rTiqhBL40
>>375

K-30だけど、そのAFが一番問題に感じたのよ。
結構迷うことが多くてシャッターチャンス逃してイライラすることが
多かったもので・・
あと、シャッター音、AF音も結構大きくて、カメラ本体に共振してる
感じがして他の人に振り返られたこともあったしね。
操作系全般で安っぽさというか、コストかけてない感がした。
ただ、135ズームだとAF音は静からしいけど

ただ、高感度はノイズが少なくて感心した。アストロもあるので、天
体関係にはいいかもね。
380 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/08(土) 03:04:27.84 ID:DRU0boJB0
60D 古いったってISO1600までだと問題ないので、室内撮影含めて大抵は問題ない。
結構コストかけたいいボディだよ。プラボディなのに結構重いのと、バリアンのAFの遅さは気にくわんけど。
381 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/08(土) 05:55:51.67 ID:K0htpP7h0
今D7000買ってもなー
ってのはあるよな
7Dならまだわかるんだけど

前の方にもレスあるけど
7000ボディにしろキットにしろ買ったら
運動会用の望遠買えないよな
運動会だと300はほしいところだよね

予算10万まで頑張れるなら
ボディは抑えめで
なんらかの標準キットとタムの70-300で
10万超えるだろうけど
そういう組み合わせも考えた方がいいんじゃないかな？
382 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/08(土) 06:05:10.69 ID:BSxENEMy0
>>381
運動会なら安い55-300でも十分かと。
383 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/08(土) 06:08:24.30 ID:K0htpP7h0
55-300ってなんだっけ？
wzkにあるやつかな？
384 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/08(土) 06:12:47.34 ID:BSxENEMy0
>>383
そう
385 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/08(土) 06:15:15.98 ID:K0htpP7h0
D7000に
wzkあったっけ？
105VRのキットだけだと思ってた
386 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/08(土) 06:43:40.13 ID:vFWdbN9w0
>>385
D7000のキットじゃなくD5200とかのキットレンズ。
AF遅いが運動会なら十分
387 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/08(土) 06:46:31.92 ID:juY7ukBw0
【予算】ボディ ～８万円以内
【用途】屋内外での人物撮影をメインに、動物の撮影も
【使用者】初心者
近いうちに広角や魚眼レンズをそれぞれ購入予定です
オススメの機種はありますか？
388 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/08(土) 07:14:21.26 ID:K0htpP7h0
ボディだけで予算八万なのでしょうか？
389 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/08(土) 07:24:12.89 ID:K0htpP7h0
>>386
そういうのでも良いわね

とにかく
D7000は予算的に選ぶと
いろいろと他のに金回せなくなるわね
18-200 18-300とかキットでたぶんあるだろうけど
便利レンズは最初から勧めたくないし

それか
5200のマクロのwzkに
中古の望遠揃えるとかね
40/2.8だと思ったけど
子供用ポトレに使えるし
390 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/08(土) 08:30:44.46 ID:1/TVAfJ60
一般的にマクロレンズの使いやすい焦点距離ってどれくらいだろ
あまり短いと前玉が被写体に当たるくらい寄らないとだし
あまり長いとブレが気になる
391 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/08(土) 08:31:28.33 ID:1/TVAfJ60
あ、初心者にはどのくらいの焦点距離が使いやすいのか、ってのを聞きたかったす
392 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/08(土) 08:36:07.51 ID:FeNOVRw20
>>391
対象による（三脚前提なのかも）
393 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/08(土) 08:41:33.82 ID:By6oeiBU0
コンデジの焦点距離が初心者用。
つまり、換算28-85mmをカバー。
394 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/08(土) 08:47:30.54 ID:h4cYsRJ+0
>>393
マクロの話な
395 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/08(土) 08:58:05.40 ID:1/TVAfJ60
>>392
ざっくりした一般論のつもりだったんだけど、条件絞るなら三脚あり＋静物かな
三脚はがっちがちのがっしりしたものじゃなく、補助的なもの

>>393
APS-Cで18-56くらいかー
かなり被写体に密着する感じなのね
70mmあたり欲しいんだけど難しいかなぁ
396 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/08(土) 09:25:22.86 ID:By6oeiBU0
>>394
ほんとだ失礼
397 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/08(土) 09:41:36.00 ID:cGowNmvjP
>>395
EF100LにしてもMicro105Gにしても焦点距離長いけど手ブレ補正あって使いやすい
望遠が長いほうがブレて使いにくいという前提が破綻してる
三脚使うならその話も関係なくなるし

レンズは色々な意味で一般論じゃ話ができない
欲しいとかいう相談ならば最初から全部情報出してまともに相談しなよ
次から次へと情報後出しされるとまともに話ができない

APS-Cで75-112mm(50-70mm)はワーキングディスタンス5cm程度のレンズが多くて
まあ使いづらいけど、まあそれに関しては等倍マクロに拘らなきゃいいと思うけどな
398 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/08(土) 10:19:47.62 ID:GUGZAkOa0
>>397
それは、望遠のほうが使いにくいんじゃなくて、
撮影倍率が大きいほうが、カメラを動かした時のブレが、
より大きく、写像に反映されるんだよ。

望遠は、被写体を大きく引き寄せて撮ることが多いし、
同じ無限遠とさる距離の被写体でも、標準や広角と望遠を比べると、望遠のほうが
倍率が大きくなるから、

望遠のほうがブレやすいと思われてるだけ。

マクロレンズで、望遠マクロも、標準マクロも、同じ倍率まで近づいてしまえば、
ぶれやすさってのは、あまり変わらない。


＞望遠が長いほうがブレて使いにくいという前提が破綻してる

いかなる場合においてなのかよく考えて発言した方がいいよ。

数学の論理、十分条件や、必要条件など、高校生レベルの本も出てるから、
それを学ぶと、言葉や発言に深みが出るよ。
399 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/08(土) 11:02:45.42 ID:juY7ukBw0
>>388
その通りです、分かり難くて申し訳ない
400 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/08(土) 18:41:29.47 ID:luEGKuD30
日本には小さくても立派なモノづくりをやってる会社はいっぱいあるけど、同レベルの製品なら信用とかアフターサポートの面で大手の方が安心できるよねって話だよ

>K-30
401 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/08(土) 18:58:38.69 ID:72GpY3ni0
マクロって100ミリ前後のイメージがある
402 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/08(土) 19:53:59.13 ID:2ICRWJB20
>>401
撮るものによる。
403 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/08(土) 20:32:55.85 ID:FT9Qzkqe0
k30ってやつのカメラの形いいな

PENTAXって、キャノンとニコンよりは知名度低いのかな？
404 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/08(土) 20:38:36.54 ID:FT9Qzkqe0
あかん
黄色のk30すげー可愛いかっこいい
欲しい！

カメラのことなんもわからんけど買っていいよな？
405 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/08(土) 20:39:57.77 ID:lHEK4FvPO
室内での小物撮りとかなら短いマクロ。
屋外での花や昆虫なら中望遠マクロ。
406 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/08(土) 20:41:12.99 ID:SJXfj/u/P
【動機】山登りとか旅行先の写真を撮りたい
　【予算】ボディとレンズで15万くらいで
　【用途】風景画。夜景も撮りたい
　【大きさ/重さ】特になし
　【使用者】カメラ触ったことすらないド素人
　【重視機能】画質、手ブレ補正
　【その他】中級者になっても使えるいいカメラが欲しいです。よろしくお願いします。
407 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/08(土) 20:45:16.32 ID:luEGKuD30
>>404
黄色いカメラが欲しいなら仕方ない
早く買ってこいよ
408 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/08(土) 20:47:02.34 ID:CfONybrT0
>>404
情報が少なすぎて何とも言えんが、自分が見た目を気に入ったのなら何の問題も無い
買って大丈夫
409 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/08(土) 20:50:54.61 ID:IUB8diOV0
k30のデザインは賛否あるとして
質感が酷い
ニコンのエントリーのほうがマシ
410 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/08(土) 21:28:13.84 ID:FT9Qzkqe0
自作パソコンのときもパーツの見た目とかで選んでたな
邪道な商品の選び方だよな
もっと本質的にモノを調べないとな
411 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/08(土) 21:58:20.62 ID:6ovv9ptL0
>>406
予算的にはD7100 のキットだね
412 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/08(土) 22:31:03.83 ID:2ICRWJB20
>>406
山登りで雨で濡れる事が予想されるのであればPentaxのK-5IIかなぁ～。
413 ：もっこす：2013/06/08(土) 22:40:19.88 ID:X7WebKjY0
>>406
どの程度の山ですか？
決死行にはカメラいりません。
414 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/08(土) 22:40:58.16 ID:L13gbRpI0
365です。皆様アドバイスありがとうございました。
カメラ選びは楽しいですがボディもレンズも選ばなくてはならないので難しいですね。（初心者なので特に）

D5200や60Dという選択肢もありますね。
子供は保育園に行ってるのですがまだ1歳になったばかりなので運動会や発表会用の望遠は来年以降に買い足して
ボディにお金をかけたほうがいいのか悩んでいます。
双子なので二人揃ったシャッターチャンスでサッと撮りやすいほうがいいです。
もちろんじっくり構えても撮りたいです。

明日にでも実物をもっと見てみようと思います。
415 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/09(日) 04:25:38.25 ID:zZmRbmKK0
■購入相談テンプレート
・必須項目
　【動機】電車や風景を撮りたい
　【予算】ボディ＋レンズで10～15万ぐらい
　【用途】電車 風景 人物
　【出力】L判印刷、PC鑑賞のみ
　【所有機材】コンデジのみ(HX5V)
　【使用者】初心者

D7100+18-105キットかK-30+18-135キットで迷っております。
電車を撮るので動く物撮ったり望遠レンズを増やすのならD7100かなぁと思うんですが
シーンを使わず選べるならK-30と思って迷っております。

皆さん、よろしくお願いします。
416 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/09(日) 07:25:49.89 ID:kg4+3ibn0
>>414
ボディも確かにそうですが
お金はレンズに投資してください


そのあたりを検討されるのが無難かと
D7000ではやはり予算に合わないと思います。

予算頑張って十万出して
wzkもしくわ標準ズームキットに
子供用ポートレートで明るい単焦点レンズを
購入されるのがベストかと思いますよ

現状一歳であれば
幼稚園入るまで時間があるので
それまでにまたボディは新しいのが出ます
その時までに少しずつでも今から貯金して
入園にあわせて新しいボディ買った方が良いのでは？
レンズは古くても問題ないですが
今D7000買ったら入園時また型落ちで
二代古くなる可能性有りますし
赤ちゃんやヨチヨチ歩きの間はAF速度求める
必要性はそこまでありませんよ
417 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/09(日) 07:31:05.06 ID:kg4+3ibn0
カメラは
子供の成長と同じで
長いスパンで購入予定考えた方が良いかと思います

また御検討くださいませ
418 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/09(日) 09:56:56.57 ID:Nxxfe8l6P
>>415
完全にD7100一択で、K-30にするならD5200か60Dを検討したほうがいい。
持ち歩いて比較すると、K-30はAFが迷うことが多く速度も少し遅い、カメラで一番重要な部分にネガがあるよ。
D7100買えるなら、D7100買っときゃ後悔ない。
419 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/09(日) 09:59:06.03 ID:3pxOxDh40
>>416
じゃぁ、60Dもまっさきに除外だな。
7Dから変わらない、オンボロ低性能な撮像素子。
AFも４０Dと同じ、古いやつのまま。
ボディは、プラで50Dから劣化。
420 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/09(日) 10:12:58.42 ID:GrwZkrv/0
>>415
やっぱりニコンでしょう。
421 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/09(日) 10:16:10.63 ID:idsLvNHM0
>>419

実際に60Dを触って比較したことないでしょ？

D7100とだったら当然D7100だが、シーンを選ばず使えるとなると
D5200より60D、ファインダーの見易さが普段の撮影には重要。
もうひとつの要素のAFについては>>418の通り。

絵の写りについては、スペック云々で書込みする人は多いが、
余程の高感度とかの特殊状況でない限り、APS-C機同士だと出て
くる画に差はないよ。どれ選んでも綺麗に写る。
メーカーごとに発色の癖はあるけどね。
422 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/09(日) 11:15:26.34 ID:oJG5PQWP0
一口に"プラスチック"と言うが、あれはあれで色々と
種類がたくさんあるんだがなあ。
423 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/09(日) 11:35:55.25 ID:2BDaEYzI0
画質について数字を並べて比較する奴はエアユーザーだろ。
数字の違いがそのまま出てくる写真に大きな違いとなって出てくると信じている節がある。
実際撮り比べてみると分かることだけど大きな違いなんか出やしないんだけどね。
424 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/09(日) 11:39:30.85 ID:SNQayp3v0
一連のレスを読んで同意できるのはファインダーの見易さだな
これだけは撮る楽しみを左右する要素だから妥協しないほうがいいと思うわ
どこのメーカー買っても後悔するようなカメラは無いし
425 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/09(日) 11:45:37.89 ID:3pxOxDh40
>>421
だったらD7000を買えって話だ。
426 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/09(日) 11:53:04.75 ID:3E4iBKJj0
>>425
Ｄ7000はＡＦがだめ。
427 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/09(日) 12:11:21.92 ID:3pxOxDh40
>>426
60Dはもっとダメ。
428 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/09(日) 12:39:31.20 ID:Nxxfe8l6P
オールラウンダーな一眼ということであれば、D7100か60Dを予算に合わせてって感じだな。
60Dは高感度は劣るがそれでもISO1600迄はノイズがのらずに実用範囲においては問題なく、
実際試して見た感想だとそつなく機能が入ってて、AFも速く、ファィンダーの見やすさ、出てくる画も特に欠点は見当たらない。
まぁ他機に比べて格段優れたとこもないけどね。
で、D7100は各々の性能、機能が格上でこれ買えるなら、かなり満足度は高い。
K-30はAFに難ありで、ハード的にもコストをかけてないので、これにするならファィンダーの見やすさは目をつぶって、D5200,D3200にしたほうがいい。
ファィンダーは見やすいが、俺も実際触って見て、AFの迷いの大きさとAFがワンテンポ遅れて合掌することが多くて、イライラするだろうなと思った。
あと、AF音が中で筐体が振動してるようなガサツ音でスイッチとかの操作感もコストダウン感がある。
D7000は、実際触っていいカメラだと思ったが、AFのボイントの多さを制御しきれてないなと思うことが多く、60Dよりも多少迷うことが多かった。設定で回避出来るとはおもうが。。D7100はその辺は上手く回避されてたな。
ニコン機はスペック至上でソフト制御が追いついてないことが多いけどその典型だと思う。
それと俺は感じなかったが、D7000はAF難ありの話をたまに聞くので個体差があるかもね。
429 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/09(日) 12:51:24.24 ID:erv3RGdG0
ISO1600までって言うけど、そのノイズ基準だと他社メーカーは6400までいけるんじゃないかって位に
進化してるんだけどね。キヤノンセンサはいい加減古いと思う。
430 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/09(日) 13:01:39.54 ID:KK0dzYts0
まーたニコン工作員のキヤノン下げが始まったか

こいつらロクな写真取れないもんだから機材自慢に逃げてるだけのガジェットオタクだからな
431 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/09(日) 13:05:16.29 ID:2BDaEYzI0
スペック厨は比較サイトで等倍であら捜しするからね。
それを誇張して書き込むわけだ。
432 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/09(日) 13:08:03.82 ID:+G4cALAb0
Ｄ7000のＡＦは酷いとユーザーが申しております。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000151480/SortID=15566751/
433 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/09(日) 13:09:09.52 ID:1dufxLda0
コンデジ撮影したペット写真がコンテストで入選したことを機にステップアップを考えています。
【動機】コンデジの性能に限界を感じている
　　　　具体的には、画質(A4プリント)にがっかり、連写不可、シャッター反応遅い等
【予算】ボディ＋レンズ、新品か、10～15万円程度
【用途】1.ペット(猫)の撮影、ほぼ室内
　　　　2.近所の空自基地にて航空機の撮影（エアフェスタでの機動展示や離発着）
　　　　3.オークションの出品物撮影（これはコンデジでも構いませんが）
【出力】A4まで印刷、PC鑑賞
【大きさ/重さ】実際に持ってみてD5200/3200は問題なし、EOS60Dは重すぎといった印象
【所有機材】コンデジ(オリンパスFE-370)のみ
【重視機能】連写、AF速度、シャッター反応速度、手ブレ補正

D5200ボディ＋単焦点(猫用)＋ズーム(航空機用)の組み合わせが候補ですが
店頭でダブルズームセットを操作し、AFの速度ってこんなもんかと少し残念な思いもあります。
むしろキャノンの方が優秀だったりしますか？
また、ズームレンズについてはどれを選べばよいか正直判りません。(特に倍率)

以上　御指南願います。
434 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/09(日) 13:46:11.85 ID:Nxxfe8l6P
>>429
新しい古いといった話をしている訳ではない。実際に使った際に実用範囲でオールラウンドに不満なく、ストレスなく使えますか？って話。
ISO高けれりゃ高いほどいいって、スペック至上で行きたい人はそれを買えばいい。
高感度にしたって、プロカメラマンででさえISO3200とかほとんど使ってない、イコール無くてもいい写真はとれるということ。
それに、1600あれば室内でもフラッシュ焚かずに撮影できるし、実用上は問題ないし、無いと困るようなシチュエーションも少ないと思う。
それに暗がりで撮る用途が多いならここで判断して、高感度性能重視で買えばいい。

出てくる画も人間の目で判断できない、拡大してかろうじて違いが分かる程度のスペックの差は、使う人にとっては意味がないし、自己満足の世界。
もう描画性能は60D以前からどのカメラも充分以上の飽和状態なので、古かろうが新しかろうが、普段撮影したり、各々の用途での使い勝手がいいかどうかがポイントになるのでは？
いやいや、、という人は相談なんてせずにカタログスペック見比べて買えばいい話。
435 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/09(日) 13:59:31.00 ID:2BDaEYzI0
>>433
Ｄ5200が気に入ったのであればそれでいいと思うよ。

ＡＦの速度についてはレンズに依存する部分があるので欲しいレンズで試したほうがいいですね。
ニコンのキットレンズはＡＦ速度が遅いようです。

ペット撮影はいきなり単焦点使うのもいいけど、明るい標準ズームのほうが使いやすいと思う。
コンデジではどのあたりの焦点距離での撮影が多いのかにもよるけどね。

戦闘機？は迫力ある撮影するために500とか600ｍｍの超望遠使ってる人も結構いるようです。
でもレンズだけでかなり高額になるんで、～300ｍｍまでの汎用望遠ズームでまずは撮ってみるのがいいかと。
436 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/09(日) 14:37:09.47 ID:UbkH3WUQ0
>>433
飛行機はシグマの、-400、-500使ってる人多いわね
D5200 標準ズーム+マイクロレンズキットと望遠じゃ予算オーバーか・・・
437 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/09(日) 15:33:03.98 ID:KD+AWmV80
お前らは質問者の予算とか考えてアドバイスしろよ
D7000のAFとか
60Dのﾌﾟﾗｯﾁｯｸ（笑）とかどうでもいいんだよｗ
438 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/09(日) 15:49:03.73 ID:Nxxfe8l6P
>>437
質問者>>415さんの予算内ですが、何か？
439 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/09(日) 15:53:28.71 ID:Nxxfe8l6P
>>436
基本的な部分は同じだから、D5100の在庫探して、レンズにお金かけるのがいいかもね。
440 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/09(日) 21:48:45.92 ID:1dufxLda0
433です。色々アドバイスありがとうございます。

>>435
レンズの候補をいくつか洗い出して、店舗でいじり倒してみようと思います。
ところで、明るい標準レンズのオススメありますか?

>>436
社外レンズって選択肢もあるんですね。
割安とはいえ400とか500ってやっぱり高い。
あと、重量も...
でかい望遠レンズいくつもぶら下げてるカメラマンって凄いなと思いました。

>>439
D3200にするという選択肢も持ってますが
5200と比べたときのチープさを許容できるかどうか...


なんだかんだ調べたり悩んだりしてる今が一番楽しいです。
またよろしければ相談にのってください。
441 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/09(日) 22:52:06.68 ID:kg4+3ibn0
見た目気にするやっちゃな
3200も5200もハッキリ言って一緒だろw
もうちょい頑張って
7100買った方が貴方は後悔しないんじゃない？

画より格好気にしてるようだし
442 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/10(月) 00:15:43.17 ID:41dYpv4E0
見た目や格好を気にするのは別に良いと思うけど、3200と5200は確かに大差無いわな

>>440
明るい標準ズームと言うとタムロンのB005とか？
あと取り立てて明るくはないけどニコンだと16-85とか定番だわね
443 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/10(月) 07:13:07.32 ID:wuWccH3wP
所有する満足感てのも買い物には大事な要素だとは思う
後からあー、あっち買っとけばよかったとか思いたくないし
444 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/10(月) 08:45:40.60 ID:D0b9HJJd0
>>434
確かにそうだわな～w
俺もISO3200以上なんて、全然使ってないわ
445 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/10(月) 09:32:27.39 ID:SOqiUPiK0
室内での動きもの撮るときや三脚持っていけない場面での手持ち夜景だとISO1600じゃ全然足りないけどその頻度なんて人それぞれだしなあ
キヤノンの中級機以下はAFの速度はたしかに速くてそこにストレスは感じないけど偽合焦も多いのが難点かなあ
446 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/10(月) 18:44:46.07 ID:Zm2GEQ5j0
>>445
X2と60Dを使ってますが偽合焦が出たことはありません。
AFフレームの合焦ポイント（ランプが点灯したフレーム）と実際のピントがずれた経験は無いですね。
偽合焦が多発するとすればレンズに問題があるのかもしれません。
447 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/10(月) 22:14:22.72 ID:LgapD0/h0
　【動機】E-P1からのステップアップ
　【予算】ボディ＋レンズで10万円が目安。だして15万円まで
　【用途】動きの早くなってきた子どもが半分と風景が半分。子どもは一歳になってないので室内メイン
　【出力】主にL判印刷とパソコンでの鑑賞
・任意項目
　【大きさ/重さ】6Dは持ってみて無いなと思ったけど、Kissとかの軽さも無い。
　【所有機材】コンデジ二台、E-P1標準ズーム、フィルム一眼はKissのシグマレンズ数本とコニカFTAにレンズ五本位
　【使用者】カメラ歴自体は15年程度で学生の頃の大会では入賞歴ありだが、デジタルに移行してからははスナップ程度
　【重視機能】ライブビューは要らない、動画撮影も重要視しない。
　【その他】60DとD7000とD7100とK-5iiで決めかねてます。
ファインダー覗いた感じはD7100がベストでした
持った感じはK-5iiがベストでした
ただCanonの50mmの撒き餌レンズも惹かれますし、シャッター音は60Dが好みでした
レンズは照準ズームと明るい単焦点の二本で、子どもが幼稚園はいる頃には300mm位の安いズームを買い足そうかなという位です。
一通り店頭で触りまくってわからなくなってきました、どなたか背中を押して下さい。
448 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/10(月) 22:27:30.48 ID:Zm2GEQ5j0
>>447
シグマのレンズは何があるの？
449 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/10(月) 22:28:47.26 ID:JN4wYqXQP
>>446
ISO3200超えると、ノイズはともかく発色が悪くなってくるので、ストロボ焚いたほうが、いい画になる
盗撮する人じゃないと、あまり用途ないかな。
450 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/10(月) 22:41:36.55 ID:zIGbt9emP
E-P1、又はP1LsのﾌｧｲﾝﾀﾞｰﾋﾞｭｰVF2（別売）って本体より高いって…
451 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/10(月) 22:44:24.47 ID:Zm2GEQ5j0
>>449
野球やサッカーのナイトゲームは高感度が欲しくなりますね。
ストロボは役に立たないし、ｓｓが遅いと被写体ブレが酷くなりますから。
明るい望遠持ってないのもありますが。
それでも1600あればそこそこは撮れますね。
452 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/10(月) 23:19:13.68 ID:1uYKU1cX0
>>447
Canonの撒き餌相当のはニコンやペンタックスにもありますよ
AF-S50mmF1.8GにしろDA50mmF1.8にしろ2万強かかりますが

15万になってもいいのならD7100+18-105mm + AF-S50mmf1.8G
がいいんじゃないかな

10万におさえるなら60D+18-135mm + EF50mmF1.8で
453 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/10(月) 23:20:43.54 ID:LgapD0/h0
>>448
実家に置いてきたので不明ですが、購入は99年位です。
ただ、防湿もしてないんで使えない前提です。
454 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/10(月) 23:23:29.31 ID:LgapD0/h0
>>452
60Dについては古いのが気になるのですが、問題無いでしょうか？
スペックだけだと最新のKissの方が良い気がしたので…
455 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/10(月) 23:27:04.68 ID:wuWccH3wP
センサーやプロセッサはKissの方がいいかも知れんけど、機械部分に関しては60Dの方がいいんじゃないか
456 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/10(月) 23:31:39.81 ID:LgapD0/h0
>>455
機械としての質感やシャッター音についてはKissとは比べものになりませんでした。
ただ質感という意味ではプラボディ＋バリアングルはD7000に劣る気がしました。
457 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/10(月) 23:32:33.49 ID:a909LcuH0
電子機器としては毎年更新されるkissにはかなわないわ
458 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/10(月) 23:34:07.99 ID:kKUdu/MG0
>>421
APS-Cだと大差ない、なんて言うけど
マイクロフォーサーズといい勝負してるのがキヤノンのAPS-Cでしょ

これを大差無い、というのはm4/3の画質とAPS-Cの画質は同じ
というくらい乱暴だと思うんだけど
（m4/3の画質が悪いといっているわけではない　というか最近キヤノンを凌駕しつつあるような。。）

そんでもってAFがもっとも重要と位置付け
D7000のAFにだけダメ出し、PENTAXは論外と言う等
ちょっと、ねぇ。
459 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/10(月) 23:40:49.51 ID:LgapD0/h0
>>448
おそらくこいつです。
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h177735087
ググると99エラーで使えなそうですね。
460 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/10(月) 23:46:07.80 ID:S33NwKvsi
D7100を推そうかな
凄く単純にローパスレスのアドバンテージを考慮したらピント合うと思うよ
461 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/10(月) 23:47:24.37 ID:wuWccH3wP
>>456
>>447で挙げた4機種の中だとD7100かなあ…
1番新しいし、今はNikonの方が勢いある気がする
Canon買うなら70Dが出るまで待った方がいいんじゃないかな
462 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/10(月) 23:55:50.71 ID:Zm2GEQ5j0
>>449
フィルムの一眼レフ用のレンズだったんだね。
よく読んでなかった。
うちにも銀塩一眼レフのシグマレンズあるけど一枚撮るたびエラーが出るんだよね。
写ってはいるしAFも効くけど。
そうまでして使うレンズでもないね。

持ってみて6Dは無いって言ってるんでアレだけど、ホントは6Dのボディのみを薦めようかと思ってた。
当面資産のレンズを流用して、頃合見て撒き餌購入って流れ。
最初からつけても15万ちょっとだし、子供で室内ならダカフェ風の画も狙えるかなと思ったんだけどね。
ちょっとボケが足りないかな？

となればやはり候補の4つから選択になるけど、D7000と60Dはちょっと古いからどうかなと思う。
まー最新のD7100がお勧めかな？
463 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/10(月) 23:58:37.05 ID:jNY8NAol0
>>447
子供や風景ならその候補含む現行の一眼レフ全部で余裕
ただ一眼レフはE-P1よりも重いから５分10分と持ち続けてると手に負担かかりまくるから
自分の手にしっくり来るのを実機サワリまくって選ぶのがいいと思う
464 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/10(月) 23:59:14.92 ID:LgapD0/h0
みなさまありがとうございます。
取り急ぎID変わる前にお礼を。

>>460-462
D7100が良さげですね。
三年周期位の機種でやはり新しいというアドバンテージは大きいですね。
465 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/11(火) 00:05:51.82 ID:zEcr17Iz0
>>463
447です
ありがとうございます昨日今日と触りまくって来たんですが
懲りずに明日も仕事帰りに触ってきます
466 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/11(火) 00:09:20.23 ID:TtsqCULj0
選んでるときが楽しいんだよね
いっぱい悩んで後悔のないチョイスをするといいです
467 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/11(火) 00:32:04.11 ID:HkKjxPzA0
ボディ単体だと
　60D　　：￥59,000
　D7100：\104,000
そもそも、ほぼダブルスコアに近い価格差で、価格だけ見ると、もはや対抗
とは言えないと思う。
また、70Dは恐らくD7100と同等以上の初値になると思われる。
、、となると本体にいくらかけるか？
少なくとも60Dであろうが、D3200であろうが、腕次第で、綺麗な写真は
撮れるし、60Dだと一通りのマニュアル操作も中級機と呼べるオペレー
ションで出来るし、AFなどの一通りの性能もブログ検索とかして見ると
分かると思うけど、特段悪い評価や、ｘｘが出来ねぇ、、の様な事はない。
プラボディやら、ユーザが見分けることが出来ないセンサー性能、ISO
3200以上の常用以上のISOだと、ノイズが乗ってくるなどのデメリットは
多機種ユーザから攻撃されてるけどね。
実際は、バランスの良いいい機だと思うよ。
俺は6Dと60D使ってるけど、60Dでも上にあった偽合掌の様なことはな
いし、AFも充分動的被写体で使用できるレベル。
但し、D7100は全てにおいて一歩優位に立つ性能で、60Dが太刀打ち出
来ない性能差があるのも事実だけど、価格差程のアドバンテージがある
かというと・・・
\45,000あれば、追加でレンズやら三脚買えるしね。
後は、ボディ本体\45.000を払う価値があるかになるけど、懐具合とか、
個々の価値観次第で、他人が判断できることではないよね？
（あえて言うとすれば、懐具合に余裕があるなら、後々後悔しないよう、
　D7100にしといたほうがいいよ、かな？）
ちなみに70Dは、前述の通り価格帯が60Dと全く異なる（恐らく）ので、どっ
ちかというとD7100買える予算があるなら、70D待って比べてから買った
ほうがいいのではと思う。恐らく70D出ればD7100の価格も落ちてくるだろ
うしね。
60Dは既に在庫限りに近い状態になりつつあって、70D待ってたら品がない
状況になる可能性もあるので、買うならお早めに、、
468 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/11(火) 00:51:32.82 ID:Nw1ThKFMP
内容には同意するが長えw
469 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/11(火) 01:41:54.62 ID:LKWDA+/90
　【動機】コンデジを使ってきたけど
　　　　　ボケの大きな写真や、スローシャッターなど色々工夫した写真を撮ってみたい
　　　　　あと逆光の時コンデジはつらいからファインダーが欲しい
　　　　　今のコンデジも優秀だけど、画質も向上すると嬉しい
　【予算】10万円
　【用途】風景、夜景　旅行のお供に
　【出力】A4まで。あとはパソコン
　【大きさ/重さ】フルサイズみたいな大きいのは無理
　【所有機材】FinePix　F600EXR
　【使用者】デジカメ使用歴は6年くらい。一応マニュアル撮影もします
　【重視機能】ファインダーの見やすさ、電子ファインダーは苦手なので除外で
　　　　　　　　画質とくにダイナミックレンジ、操作のしやすさ

　店員からニコンD7100が良いと薦められたのですが、とてもじゃないけどお金が足りない
　実際に持ってみた感じ、ファインダーの感じは凄く良かった。
　他にキャノンKiss7とニコンD5200と触らせてもらいましたが、Kiss7は自分の手には小さすぎる気がします。
　D5200は軽い点は凄くいいですけど、ファインダーが狭い感じがしました。

　スレで今話題になってる60DとかK30とかD7000はそのお店には置いてなかった気がします。
470 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/11(火) 01:56:37.42 ID:kNqhAjJ20
散々話題に登った機種同士での比較、また話題になってることを認識しての質問。
前レス見ろよと・・
過去スレでもあるまいに。
ゆとりくんか？
471 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/11(火) 01:58:46.15 ID:sRpvI8xq0
と、ゆとりが申しております
472 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/11(火) 03:31:28.56 ID:gw7qTtHw0
【動機】普段の生活で気に入った情景を綺麗な状態で保存したい。
【予算】できるだけ安く、ある程度のものを買いたいです。上限は5万円程度。中古も考えています。
【用途】物や風景
【出力】PC鑑賞のみ
【大きさ/重さ】特になし
【所有機材】無し
【使用者】初心者（大学生）
【その他】
たまに風景や物に感動することがあります。
それらを綺麗な写真にして残すためのカメラがほしいです。
ネットでいろいろなカメラを見てみたものの、
携帯のカメラしか使ったことがないので何が重要なのかがわかりません。
知識ある人に良い選択肢を教えてもらいたくて質問しました。
473 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/11(火) 04:53:26.06 ID:u6AQbt0i0
>>472
http://dslr-check.at.webry.info/
デジタル一眼を比較してみるブログ
474 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/11(火) 05:14:28.82 ID:g3emDIzu0
初心者がPENTAXのカメラ買っても大丈夫？
ニコンかキャノンのが良い？
475 ：もっこす：2013/06/11(火) 05:19:33.61 ID:n6TjSivh0
カメラには、機種ごとに得意分野があります。
それを知った上なら良いカメラです。
476 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/11(火) 06:11:15.43 ID:rLNG7gdni
ペンタはここじゃ異端児っぽい扱いされるけどニコン派の俺も納得のカメラ作りしてると思うよ
レンズ沼を避けるには最適解かと
477 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/11(火) 07:03:43.80 ID:DITE9GRgO
>>472
各社のキットレンズを店頭で触って気に入ったので良い
最初は新品買うこと
レンズがまた欲しくなったら追加レンズを中古でも良いけど、それを考えるなら
中古レンズが豊富なキヤノンなニコンが有利だね
478 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/11(火) 07:09:13.40 ID:DITE9GRgO
>>469
その予算ならキタムラあたりでその３つの実機触ってから選んだ方が良いよ
479 ：もっこす：2013/06/11(火) 12:38:59.34 ID:n6TjSivh0
>>472
家電店を回ってみると、よくkidsの世代落ちが安くうられています。
世代落ちとは言え、このシリーズの安定度は抜群です。
作例を見て見ませんか？
480 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/11(火) 12:39:00.66 ID:1dMAPQe50
>>474
ぶっちゃけ初心者はa57あたり買っときゃ幸せになれるよ
エントリー機ならね
481 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/11(火) 12:53:32.39 ID:2WmxJCAX0
>>474
元々ペンタは素人／初心者向け。
安いけれどそれなりに使える。素人／初心者にとってコスパが高い。

今は？？？、素人／初心者はケータイで十分。
482 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/11(火) 12:59:19.64 ID:omFVy3Dd0
>>474
大丈夫だよ。
このところｋ30ごり押しの信者が暴れてたからうざがられてるだけ。
483 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/11(火) 14:12:55.84 ID:e3pyKi3sO
自分なりにいろいろ工夫したり、性能やレンズラインナップの限界に納得して使うならペンタ一眼は良いものだ
面倒くさがりや人に聞いて教わりたい人ならニコキャノを選ぶべきだ
484 ：472：2013/06/11(火) 15:56:55.74 ID:gw7qTtHw0
みなさんありがとうございます。
店頭で実際に見てみて、kissを買うことに決めました。
485 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/11(火) 16:04:07.04 ID:rLNG7gdni
Kissデジもここで言われるほど悪くない選択だよ
それを使って物足りないと感じたらまた相談に来るといい
486 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/11(火) 16:04:18.04 ID:6GUBiJkji
いいなあ、俺もKissほすい
487 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/11(火) 16:07:16.23 ID:rLNG7gdni
>>486
いつでも報告できるんですよ

イヤッッホォォォオオォオウ!衝動買い!! 36回目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1368802319/
488 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/11(火) 18:06:45.60 ID:g3emDIzu0
もうさ、デザインで選んでいい？（笑）
489 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/11(火) 18:11:18.02 ID:Nw1ThKFMP
おk
490 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/11(火) 18:12:16.11 ID:1v0fwguJ0
うん、大丈夫
カメラのデザインも撮るモチベーションを保つために重要な要素だしね
かっこ悪いカメラって無いけどｗ
491 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/11(火) 18:15:30.48 ID:MJCDXxVH0
>>481
645D買えよオラ
492 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/11(火) 22:44:10.27 ID:LKWDA+/90
>>470
すいません。
ちょっと前の流れは煽りみたいなのばっかりで
結局どれがいいのか分からなくなってしまったので
重視するポイント絞って書いてみたんですが……
しばらく書き込まないようにします

>>478
実機ある店を探してみます。ありがとうございます。
493 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/11(火) 23:21:45.67 ID:z3oLuhHe0
>>488
ネタ半分で言っているんだろうけど、冗談抜きでそれは普通にありっしょ
494 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/11(火) 23:50:33.99 ID:CBpd/6brP
　【動機】現在所持しているEOS Kiss X2が壊れたので買い替え
　【予算】ボディ＋レンズ、新品、１２～１３万程度まで
　【用途】主に子供の日常や運動会と海でサーフィンの撮影
　【出力】主にL判～２Lプリント、PC鑑賞
　【大きさ/重さ】主に女性が使うので小さく軽く済むならそのほうが助かる
　【所有機材】EOS Kiss X2 ダブルズームキット
　【使用者】初心者
　【重視機能】遊んでいる子供など動きのあるものに強い
　　　　　　　同じ目的で連写を多用するので連写性能
　【その他】ダブルズームだと運動会などで頻繁につけかえる場合が多く面倒だったので
　　　　　　ダブルズーム相当の画角を１本でカバー出来るレンズが欲しいです
　　　　　　それと近距離で子供を撮影したりする用に単焦点も１本
　　　　　　候補としてはcanonは安価な単焦点があるのと連写/AF能力でEOS 7Dあたり考えていますが
　　　　　　やはり大きさや重量も少し気になっています
　　　　　　上の方の相談者で近い方のを見るとD7100も良さそうですがレンズ込み15万超えそうで悩みます
　　　　　　あと旦那がSONY嫌いで拒否されるので他候補はSONY以外でお願いしたいです
495 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/12(水) 00:41:22.79 ID:H/w+OsxD0
>>494
60D EF-S18-135 IS レンズキット+撒き餌あたりが無難かな？
7Ｄより小ぶりだしＡＦや連写もそこそこ。
コスパに優れます。

大きさにこだわるならＫｉｓｓ系特にＸ7。

ダブルズームがあるからボディのみでもいいし、サードパーティの便利ズームって手もある。
TAMRONの18-270mm F/3.5-6.3とかならダブルズームを1本でカバーできますね。
写りはあまり期待しないほうがいいかもしれないけど。
496 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/12(水) 01:37:53.01 ID:CkzQfESV0
>>494
自称初心者程度の撮影枚数でなぜ壊れたんでしょう？
497 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/12(水) 02:33:14.45 ID:+WaQacNGP
>>495
60Dもたしかに良く名前があがっていますね
ただX2キットに近い望遠が欲しいのでボディとレンズ別に購入を考えようと思います
それで先ほどからまた色々と調べていましたが
タムロンの18-270と並んで同程度の性能でシグマというのもあるようですね
レビューなど見た感じシグマのほうが希望に合ってそうなのでそちらにしようかと思います
X7iについては60Dと比較すると連続撮影枚数半分以下のようなのでちょっと悩ましい
それらを踏まえたうえで

60Dにシグマ　18-250mm F3.5-6.3 DC MACRO OS HSM [キヤノン用]
CANON　EF50mm F1.8 II

という感じでしょうか

>>496
細かな撮影知識や設定などで理解出来ていない事が多いので
オート撮影ばかりですが枚数はかなり撮っています
普段から持ち歩く事も多いのでぶつけたりで傷なども多いですし
ただ旦那は初心者に毛が生えた程度ですが自分より多少はマシというかんじですね
498 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/12(水) 03:03:35.21 ID:lGb4XSAo0
>>485
っつーか中途半端な60Dよりは
KissX6iのほうが魅力的に感じる

もし同じ値段でもX6i 18-135欲しいかもしれない
499 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/12(水) 07:57:51.84 ID:BmKihBXiO
>>497
映りに不満が無ければレンズあることだしキヤノンで良いんじゃない

別の人も書いてるけどD7100は価格帯が全く違いますからね
7D＋タムかシグの便利ズーム＋パンケーキだろうけど、キスからの乗り換えはやはり重く感じる
軽さ優先でも子供メインなら60Dやキスでも大丈夫と思う
フルオートメインならキス、自分で設定するなら60D
重さはやっぱり触らないとね
店頭で実機触ってみてそ
500 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/12(水) 09:24:59.32 ID:UQNIuHQ+P
60Dの何が中途半端でx6iだと何が中途半端じゃなくなるのかよくわからないけど

ファインダー中心で撮影するなら60D、液晶中心で撮影するならX6iになるかと思います。
60Dでもオート中心の撮影は問題ないしで、シヤッターとかハードの作りも60Dのほうがしっかりしてます。
ただキットレンズの18-135はx6iのほうはSTMがつくので、動画撮影時に効果が発揮できます。
それと、レンズの付け替えが面倒で焦点距離の幅の広いズームというのはよくある悩みですが、幅が広いとどうしても画質とかの性能が犠牲になりますので、よく使う焦点距離範囲を把握して、より幅の狭いズームにすることをお勧めします。
レンズの価格、出来にもよりますが、18-270より18-135、18-135よりは18-55のほうが、画質を含めたコスパは高いです。
恐らく、、常用の範囲だと18-135を普段使い、望遠が必要な時だけ55-250に変えるのがいいのではと思います。
501 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/12(水) 10:08:20.79 ID:zBmXCvNoP
>>497
＞60Dにシグマ　18-250mm F3.5-6.3 DC MACRO OS HSM [キヤノン用]
＞CANON　EF50mm F1.8 II

要望を踏まえたらそれが妥当な線だな
50mmF1.8IIという選択肢がいいかはまた別として

あと単焦点の画角を考えたら
D7000ボディ + Σ18-250 + 35mmF1.8G
という選択肢も一応あるかもね

X2のキットレンズはΣ18-250買ったらどうせ使わないだろうし
あまりこだわっても仕方ないと思う。まあ何にせよ実機触ってください
502 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/12(水) 12:20:53.34 ID:Xng3Atv00
小ぶりがいいならkiss x7でいいんじゃない？すごい小さくていいよ
503 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/12(水) 12:56:05.43 ID:yrmP8Khv0
凄く性能が悪いけどな
正直、キャノン機を買う位ならコンデジか型落ちのミラーレスの方がいいよ
504 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/12(水) 13:05:39.41 ID:+WaQacNGP
>>499-502
X7と7D大きさ比較見つけましたが大きさ重さ的にも
おっしゃるとおり7Dは少しつらいかなと改めて思いました

X2のキットレンズについては便利ズームというものに置き換えて
使わなくなってもかまわない前提でいく予定です
また便利ズームについてはある程度写りの良さとのトレードオフになるのは理解しているつもりです
不満が出た場合今後もしかしたらレンズの追加など検討するかもしれません

単焦点についてはキャノンの撒き餌レンズというものが凄く安かったので予算的にも合うので選択しました
レビューを見るとAFが遅い・手振れ補正がないなどで動く子供には向かないかとも思いましたが
実際どう写るのかお試しという部分もあった事と他のレンズとなると予算が厳しくなりそうだったので

アドバイス頂いたD7000も見てみましたが予算的にもなんとかいけそうなので検討しようと思います
60D・シグマ・EF50mm F1.8　か　D7000・シグマ・35mm F1.8G　を第一候補として
一応予備案としてKissを残しつつ最終的に旦那と話して決めようと思います

アドバイスしてくださった方々ありがとうございました
505 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/12(水) 15:45:25.18 ID:lVAUwLUbP
ちょっとセコいけど知り合いにレンズを借りられるメーカーのカメラにするという手もあるな
俺の知り合いはそれで決めてた
506 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/12(水) 15:48:55.91 ID:U0BlVT6Ai
>>503
キヤノンの型落ちミラーレスって何？
507 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/12(水) 16:31:49.47 ID:AcmG7bdNP
>>506
そいつ基地外だからスルーしとけ

152 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 2013/06/12(水) 11:03:54.16 ID:yrmP8Khv0
購入相談スレでのキャノンゴリ推しが目に余る
まあ、毎回論破してやってるからいいけど
508 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/12(水) 16:53:56.86 ID:TZ7p6viw0
なぜキヤノンユーザーはニコンを敵視しているのか
152 ：名無CCDさん＠画素いっぱい[]：2013/06/12(水) 11:03:54.16 ID:yrmP8Khv0
購入相談スレでのキャノンゴリ推しが目に余る
まあ、毎回論破してやってるからいいけど

初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 53
503 ：名無CCDさん＠画素いっぱい[]：2013/06/12(水) 12:56:05.43 ID:yrmP8Khv0
凄く性能が悪いけどな
正直、キャノン機を買う位ならコンデジか型落ちのミラーレスの方がいいよ




じゃぁこれからはこの二つのレス
ワンセットで行こうｗ
509 ：499：2013/06/12(水) 17:42:02.90 ID:BmKihBXiO
>>500
60Dのオートが良くないって意味でなく、フルオートメインなら軽さ重視でkissでも良いんじゃないかという意味
自分で設定するならkissと比べて60Dの方が使い易いのでそちらをお薦めしました
510 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/12(水) 21:48:16.33 ID:lGb4XSAo0
>>220あたりから急にD7000、K-30叩きが増えて
EOS60D推しが増えたな
511 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/12(水) 22:52:04.84 ID:yrmP8Khv0
いつものキャノン工作員だろ
また論破して退治してやんよ
512 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/12(水) 23:01:53.36 ID:LNj9aMS00
どーーー読んでも、ニコ厨ばかりだと思うが・・・
キャノンだけ勧めるアドバイスってほとんど無いし、、
513 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/12(水) 23:47:30.63 ID:C86N96dl0
>>504
枚数撮っているみたいだから分かっているだろうし、余計なお世話になるだろうけど、
APS-Cで50mmは使い辛くない？
同じ単焦点でももうちょい使いやすい画角の方がいいんじゃ、って感じはする
514 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/13(木) 00:04:00.20 ID:LNj9aMS00
>>513
そだね。
EF50mm F1.8ii はAF速度はそれ程遅いと思わない（AFはうるさいけど）
し、焦点距離的に手振れ補正もほとんど問題に思ったことはないよ。
どっちかというと、中望遠になるので室内での子供撮りはすごくやりず
らいのと、F1.8付近はピント合わせがシビアで、被写体深度もカミソリ
の様に狭いので安定して撮ろうと思ったらF2.8程度絞る必要がある。
安い価格帯でいくと、EF40ｍｍF2.8のパンケーキレンズの方が、画角
はましになるし、開放から使えるので、汎用性は高い。
ホントのところでは35mm換算で50mm以下の焦点距離がいいと思うけ
ど、チト値段が高くなるね。

ただ、あの値段でF1.8が使えるので、一本目の短焦点としては超おス
スメだけどね。
515 ：494：2013/06/13(木) 03:09:04.54 ID:QzqV2zJdP
>>513-514
単焦点は初めてということで価格重視で選びましたが
確かに50mmだと近くでは撮りづらいかなと思い丁度40mmF2.8はどうだろうと考えているところでした
ニコンの方なら35mmF1.8があるのでなお良い感じなんでしょうけど
そこら辺を踏まえてキャノンでいくかニコンでいくか検討してみます
ありがとうございます
516 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/13(木) 06:47:54.01 ID:WY1jV7slP
キヤノンならシグマの30mmf1.4が使いやすいかな
純正にこだわるならNikonの方がいいかもね
517 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/13(木) 21:56:20.82 ID:op1tWqNh0
※注意※

候補にキャノン機を上げてる奴は高確率で工作員なので無視を徹底してください

※注意※
518 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/13(木) 21:59:24.22 ID:kLn6D7mxP
☆注意☆

どこのメーカーでも初心者にとってどんぐりの背比べなので注意してください

☆注意☆
519 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/13(木) 22:19:50.27 ID:puMAOhJy0
■注意■

このスレのやり取りをみてカメラを買おうと思う人は今一度考えなおしてください

■注意■
520 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/13(木) 22:33:20.02 ID:6zvnvqZy0
キャノンに親でも殺されたのかな？

168 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2013/06/13(木) 08:53:30.30 ID:op1tWqNh0
キャノンユーザーって
Macに異常なコンプレックスを抱きながら、Macに圧倒的に劣るWindowsを使ってるWinユーザーに似てるよな
183 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2013/06/13(木) 21:15:30.32 ID:op1tWqNh0
ビクターが4KカメラでFマウント採用したな
キャノンのボケボケレンズじゃ4K解像度は無理だもんなw
185 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2013/06/13(木) 21:52:47.09 ID:op1tWqNh0
ソニーもニコンもみんな敵、四面楚歌でチョン位しか味方が居ないキャノンw
521 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/13(木) 22:36:13.07 ID:WY1jV7slP
たまげたなあ…
http://hissi.org/read.php/dcamera/20130613/b3AxdFdxTmgw.html
522 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/13(木) 23:22:33.27 ID:cNAuMxqQP
キヤノニコのAPSCって、物凄く停滞してるよね
二、三年前の機種の方が余程凄かったような
523 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/13(木) 23:25:30.76 ID:uQre9pK60
停滞？どこが？
524 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/13(木) 23:31:23.44 ID:WY1jV7slP
上位機種がなかなか出てこないってことじゃない？
D400や7DMark2はいつ頃出るんかね
525 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/14(金) 01:26:57.37 ID:2PfyxjWG0
ニコンとキャノンの差ってどこにあるんですか？
526 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/14(金) 01:45:23.29 ID:kJXlVTF6P
>>525
好みで選べば良い。
527 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/14(金) 01:46:47.86 ID:2PfyxjWG0
性能に違いがないってことですか？
528 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/14(金) 01:49:13.03 ID:kJXlVTF6P
あるよ。各メーカーごとにだってあるし同じメーカーでも機種によって違うでしょ、それは。
529 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/14(金) 01:56:39.95 ID:2PfyxjWG0
特色とかあれば
昔ならニッコールレンズが豊富とかあったんだけども
今はどこが違うのかわからないので
530 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/14(金) 06:45:21.93 ID:Q8EkfAmQ0
分からないなら気にしなくていいだろ
531 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/14(金) 06:59:24.12 ID:Pi8gTr2O0
>>529
必ずニコンを買え
キヤノンを買えば必ず後悔することになるぞ
532 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/14(金) 07:32:37.15 ID:smLPE68vI
たちの悪い勧誘だな、どんな宗教だよ。
533 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/14(金) 08:19:08.95 ID:xeFK9dryP
でもニコンのレンズはお高いですわよ？
534 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/14(金) 09:31:40.79 ID:gJyH2/kh0
レンズなんて中古で十分
535 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/14(金) 09:32:20.30 ID:AsS4YjKjO
高いレンズが嫌ならサードパーティーを使いたまえ
キャノニコなら選び放題だろう
536 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/14(金) 09:44:23.95 ID:xeFK9dryP
ニコンの中古レンズはボディにモーター必要ですしー
537 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/14(金) 14:56:06.91 ID:2PfyxjWG0
で、結局どっちがいいの？
538 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/14(金) 15:07:40.00 ID:7gJWHY8Ni
よそでやってくれないか

【一眼レフ】キヤノンとニコンの違い　Part5
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1369403564/
539 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/14(金) 15:21:44.68 ID:xeFK9dryP
どっちだっていいんだよ
値段で選べば？
540 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/14(金) 15:25:20.22 ID:iwixidGQ0
入門機ならキヤノンの方がEFレンズが中古で安く手に入る
ニコンボディで中古で安く手に入るDタイプやAiレンズを使うとしたら中級機以上になる
541 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/14(金) 15:30:00.89 ID:+IDPjHrG0
荒らしに構うのも荒らしだよ
542 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/14(金) 17:11:34.92 ID:McGVHY79i
相談に来なくなっちゃったね
他方を誉める為に他方を貶す人は自分がまだ幼い人間なんだと自覚して欲しいな
543 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/14(金) 20:14:00.39 ID:nroPTIYk0
EFマウントレンズの中古とか内蔵モータの余命がどのくらい残っているのか判らない時限爆弾だろｗ
ジャンクコーナーにはAF聞かずのEFマウントレンズがゴロゴロしているしな
544 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/14(金) 20:26:06.28 ID:C57wBWljP
まあメーカー関係なく中古にゃそういうリスクは付き物だわな
545 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/14(金) 21:12:02.96 ID:hJXoSl67P
>>542
このスレの最初から読んで行けば、初心者が選びそうな、一通りのD7100以下のデジタル一眼の特徴とか選び方が、一通り書いてあるからじゃない？
546 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/14(金) 21:25:59.15 ID:C57wBWljP
しかしD7000や7100はうまい所付いてきてるよな
キヤノンも同クラスのカメラ出せばいいのに
547 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/14(金) 22:48:10.87 ID:McGVHY79i
>>545
読めばわかってしまうのも困りものだね
カメラは安い買い物じゃないから迷ったり悩んだりするはずなんだよね
改めて読むと確かに一通りの答えは出せそうに思える
548 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/14(金) 22:53:42.48 ID:vtItCZ1AP
キヤノンが真っ先に変えなきゃならないのは素子
549 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/15(土) 01:16:46.05 ID:BOPZEi3E0
そーしましょ
550 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/15(土) 06:11:34.11 ID:joOZNi9fP
(´･ω･`)
551 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/15(土) 10:18:09.11 ID:61ugUNwl0
【動機】背景のボケの強い写真など撮ってみたい、カメラの勉強もしていきたい。
【予算】新品 : カメラと明るい単焦点レンズと標準レンズ(もしくはズーム)の3点、
その他細々したクロスやレンズフード、クロス、ブロワー？とかも
合わせて頑張っても20万以内。
【用途】家の中で動く子供(2歳)と新生児や猫たち、
お出かけ時の家族写真(海、公園、遊園地など)、
料理も撮れれば。
【出力】L判印刷、PC鑑賞
【大きさ/重さ】レンズ付きの状態で、
女性でもなんとかいける重さなら…
【所有機材】OLYMPUS EPLー1
【使用者】初心者、カメラ歴10年、
【重視機能】AFが早く、室内でも明るく撮れること、長く使える機種、ゴミ取り、手ブレ補正、
【その他】
無難にCanonかNikonの中で決めようかと思っています。
マイクロフォーサーズのEPL-1の時(標準レンズ)は
よく使いましたが、結局レンズ交換することもなく
(レンズもよくわからない、付け替えるのがなんか怖いw)
そのままでした。
写真を撮ること自体はとても好きなので、
一念発起して本などを買って勉強している所なんですが、
読めば読むほど、なかなか候補が決められません。
明日、ヨドバシカメラに触りに行こうと思ってるので、
ある程度絞って見にいけたらと思っています。
できれば、レンズの組み合わせも指定して頂けると助かります。
どなたか、アドバイスをよろしくお願い致します。
552 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/15(土) 10:55:06.07 ID:U7/ZeF3ii
>>551
D7100の18-105レンズキットにAF-S DX Nikkor 35mmの単焦点レンズの組み合わせがコスパいいよ
持て余すほどの性能じゃないけど20万も予算あるなら今あるニコンのDX機で最もオススメ
レンズキットは18-105を推薦したけど、今持ってるカメラの画角と自分が多用する画角をよく把握したうえで再考すればきっと後悔しないと思います

キャノンなら60Dがオススメになるのかな？
俺はよく分からないから他の人に任せます
553 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/15(土) 11:00:30.60 ID:HHrJ1EdvI
>>551
キヤノンならX7のレンズキットが小型軽量でAFも速く用途には適すると思われる
他にはX7i、60D、ニコンならD3200、D5100、D5200、D7000、D7100など
ただし60D、D7000、D7100は中級機で大きく重い
またD5100、D7000は型落ちのため安くはなってるが店頭にはもうないかも

単焦点についてはこのスレでよく勧められるのは35mmや50mmのF1.8-2.0クラス
でもまずレンズキットで画角について理解し、よく使う焦点域を把握してから買ったほうが無駄がない
もしE-PL1である程度わかっているなら最初から選択しても問題ない
今までに撮った写真のExif（わからなかったらぐぐって）情報を集計してみるといいかも

ちなみにキヤノンの場合、明るく安い単焦点は50mm F1.8以外なくなった・・・
予算が許せば35mm F2 IS、社外製に抵抗がなければシグマの30mm F1.4とか
今月末に発売される18-35mm F1.8 DC HSMの評価を待ってみるのもいいかも
554 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/15(土) 11:02:57.57 ID:HHrJ1EdvI
めちゃかぶってた…orz
555 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/15(土) 11:33:10.73 ID:tDuUHdpc0
>>551ボケ重視らしいので
撮って出しJpegならならCanon EOS 6D
RAWで追い込む前提ならNikon D600でも可
本体をボディ単体で買ってレンズはタムのA09 28-75mm F2.8←これは中古でもいいと思う
CanonならEF50mmF1.8IIを買い、残りは雑貨に充てて、次第にレンズを追加する形がベスト

こう思うのだがどうでっしゃろ？
556 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/15(土) 11:35:20.44 ID:joOZNi9fP
予算20万ならそれも有りだな
557 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/15(土) 12:01:06.85 ID:U7/ZeF3ii
ボケならタムキューも入れてやって下さい
558 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/15(土) 12:19:46.01 ID:X2+HPvGq0
>>557
初心者に"タムキュー"言うても、わからんやろが
559 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/15(土) 12:40:17.58 ID:tDuUHdpc0
まあまあ喧嘩腰にならずに、そういう時は君がタムキューが何かを補足してあげなよ。
言葉は喧嘩腰だけど、質問者さんを思いやる気持ちはあるんだからさ。

タムキュー
旧タムキュー　Tamron SP AF 90mm F2.8 Di MACRO Model 272E \33,000-前後
新タムキュー　Tamron SP 90mm F2.8 Di MACRO VC USD Model F004 \63,000-前後
APS-Cタムキュー　Tamron SP AF 60mm F2 Di II LD MACRO Model G005 \38,000-前後
560 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/15(土) 12:43:56.65 ID:KI9nc/LC0
>>551
その条件でしたらニコン機をオススメします
このスレを冒頭から読んでいただければ分かるかと思いますが、ここ最近のキヤノンの評判はあまり良いものではありません
561 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/15(土) 13:07:17.34 ID:U7/ZeF3ii
>>559
フォローthx
562 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/15(土) 13:22:52.99 ID:9WuIuwbq0
>>560
マジかよ…
危うくキャノン買ってしまうとこだったぜ
2ちゃんやっててよかった
563 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/15(土) 13:37:12.59 ID:pJiIieSc0
　【動機】始め写真をとってみたくなった趣味にしてみたい
　【予算】8万ぐらい
　【用途】星空、夜景など
　【出力】PC鑑賞とおそらく印刷も少し
　【大きさ/重さ】特になし
　【所有機材】なし
　【使用者】初心者まったくの始めて
　【その他】液晶パネルが動くのいいなと思ってます

よろしくお願いします。
564 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/15(土) 13:49:13.86 ID:HHrJ1EdvI
>>563
「星」でこのスレを検索してみ
565 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/15(土) 14:06:41.92 ID:JN2SffMeO
>>551
キャノンの場合なら、EOS 60D+EF24-70mm F4L IS USM+撒き餌
軽くしたいのならX7i に変える選択もあるよ

EOS 6D EF24-105L IS USM レンズキット+撒き餌で予算超えてしまうね
しかしその予算でフルサイズに行かないのはもったいない気もするけど
566 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/15(土) 14:12:31.98 ID:U7/ZeF3ii
俺も失念してたけどフルサイズになると重量がネックになるんじゃないかな
FXフォーマットだと重いレンズばかりだし
質問者さんには是非店頭で重量も確認して貰いたい
567 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/15(土) 14:28:44.02 ID:JN2SffMeO
星の件は214から書かれてるよ
ボケや画質にこだわるか、重さがネックとなるか…
重いと気軽にカバンに放り込むってわけにもいかないしね
6Dはまだ軽い方だけどスピードライト別売りだから予算的にもフルサイズはきついかな
568 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/15(土) 15:11:02.27 ID:o/w7m90F0
>>563
NEX-5RレンズキットにSEL16F2.8とウルトラワイドコンバーターを買い足して、対応荷重2kg位のゴリラポッドを購入。
コレで8万位に収まらないかな？
SEL16F2.8はネットでの評判酷いけど、なに夜景や星景とかに使うんなら大丈夫なレベルだよ。
何より本体と合わせて8万以内で超広角が使えるのはお得かなと。
ちなみにキットレンズの16-50と画角被るけど、コンバーター使えるのはSEL16F2.8だけなので。
569 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/15(土) 21:07:02.65 ID:61ugUNwl0
>>551です。
こんなに早く沢山のアドバイスを頂き、
皆様ありがとうございます。
わかりやすく、具体的なレンズの組み合わせまで教えて頂き、
初心者の私でも、やっと初めて、頭の中が整理できてきたように思います。

ひとまず、本体はフルサイズのニコンD600やキャノンEOS 6Dの実機を触ってみて、
大きさや重さを確認して厳しそうなら、
APS-CサイズのニコンD7100、D7000、D5200、
キャノンEOS 60D、Kiss X7、X7i と見て行こうと思います。
本体が決まり次第、オススメのレンズの中で店員さんに相談しながら、決めたいと思います。
本体をフルサイズ、レンズは中古のいいものという選択肢もなるほどと思いました。
タムキューレンズについても、知らなかったので、これから調べてみます。
周りにカメラ好きな人が誰もいませんので、
こちらで相談させて頂き、大変助かりました。
なかなか電器店には出掛けられないので、
単焦点レンズやメンテナンス品も含め、
明日全部買えたらなと思っています。
皆様、本当にご親切にありがとうございました！
長文乱文、失礼しました。
570 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/15(土) 23:22:24.73 ID:aZr+VBY/0
今までヨドバシでカメラ関係の物を買ってたのですが、皆さんは普段はどういうところで買ってるのですか？
571 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/15(土) 23:26:47.52 ID:9WuIuwbq0
>>570
ビックカメラかキタムラ
572 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/15(土) 23:27:11.75 ID:cOeYfRaO0
>>570
俺は昔は安いところで買っていたけど今はヨドバシが多いかな。
実店舗がある絶対的な安心感と初期トラブルの対応などの理由から。
573 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/15(土) 23:55:49.93 ID:xt/QNomX0
レンズ片ボケで確実に交換してもらえるのは淀だな
574 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/16(日) 00:13:04.25 ID:pE3/S2B2O
キタムラでミナピタ1割引の時にネット申し込み店頭受け取り
価格の最安値くらいになって店舗買いの安心もあるからです
575 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/16(日) 01:03:10.09 ID:+ofHNhYp0
今度、ケニアに行くので、デジカメの望遠対応を考えています。
下記どれを買おうか迷っています。アドバイスお願い致します。

・olympus M.ZUIKO DIGITAL ED 14-150mm
・VARIO PZ ASPH. POWER O.I.S. H-PS45175-K　45-175mm
・DMC-GF6 ダブルレンズキット(45-150mmが付いてくる)

ちなみに今は、GF3持っているんですが、付属の14-42mmレンズしか持っていません。
どうしたもんでしょ？
576 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/16(日) 01:43:03.84 ID:es71DTuY0
>>575
レンズ交換が苦でなければ45-175、三択の中では画質、値段ともに最良
多少画質が落ちてもレンズ交換を極力避けたければ高倍率ズーム
パナ系ボディなら新型の14-140/3.5-5.6 PowerOISが手振れ補正付きで
旧型より軽量（460g→265g）になったし良いのでは
GF6を選択肢に入れる理由は・・・何？
577 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/16(日) 02:07:28.56 ID:+ofHNhYp0
>>576
新型の14-140/3.5-5.6 PowerOIS すごく便利ですね。
望遠のラインナップみてたので、見逃してました。

少し倍率が心許ないけど、
45-175買っても今回の旅が終わったら絶対使わなくなるし、
14-140 なら付けっぱなしに出来るし、これにしようと思います！

>GF6を選択肢に入れる理由は・・・何？

GF3の液晶部分が、(コーティングが剥がれたのか）めっちゃ汚くて、
この際 買い換えるのもありかなぁと 思ったんです。
578 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/16(日) 02:18:36.95 ID:ysnt21YFP
>>570
ヨドかな。
レンズ試せたりするし、アフターも悪くないしね。

昔レシートなくしたことがあって、補償受けられないか心配だったけど
ポイントカードの購入履歴使ってどうにかなったことあったし。
これはビックも同じだと思うけど、そういう意味では実店舗は強い
579 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/16(日) 02:21:47.03 ID:es71DTuY0
>>577
そういうことならGF6もありかもね
背面液晶がGF3（46万画素）→GF6（104万画素）になるし、かなり綺麗になる
ただGF3よりボディが少し大きく重くなる
もしくは14-140mmとGF5（92万画素）ボディのみを買う手もある
GF5ボディは新品が1万円台で買える
まぁ予算次第だけど
580 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/16(日) 20:29:02.41 ID:TxbI7gH90
　【動機】出張や旅行先の記録を残したい
　【予算】ボディ+レンズで20万前後
　【用途】風景(街中や自然）友人との撮影など
　【出力】A4までの印刷とPCも鑑賞です
　【大きさ/重さ】小さい方が有難いですが、一眼レフにも興味がありこだわりません。
　【所有機材】仕事でコンデジを使う程度です。個人では所有していません。
　【使用者】初心者
581 ：580-2：2013/06/16(日) 20:31:04.16 ID:TxbI7gH90
　家電量販店に何度か足を運び、X-E1やX100S、X20、NEX-6、7、D600、6D等色々と
　触ってみましたが、本格的な写真撮影をしたことがなく、店員と話しても各々良いところ
　ばかりなので決めかねています。
　私自身全くしぼれておらず、要領を得ない質問で恐縮ですがよろしくお願いいたします。
582 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/16(日) 20:32:33.42 ID:8/HaAxAj0
>>580
とりあえず
ニコンD7100+16-85mmセット
http://kakaku.com/item/K0000471670/

ちょっと足せばフルサイズが手に入る
ニコンD600＋24-85mmセット
http://kakaku.com/item/K0000416844/
583 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/16(日) 21:01:44.52 ID:pE3/S2B2O
>>580
20万の予算ならフルサイズとは思いますが、そこまで必要なのかとも思います。
旅行メインなら軽さを取ってまず10万以内のエントリー機のキットレンズを買ってみてはどうでしょう
結構、きれいにはとれますよ
584 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/16(日) 21:04:27.67 ID:JdVSbwiE0
>>581
6D、D600の大きさ、重さ、値段が許容できるなら、その二つがオススメ、全ての面で他のカメラとは格が違う
両方とも日本のカメラメーカーが本気で作ったカメラで、最高のカメラ
585 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/16(日) 21:04:32.73 ID:RTH96gXa0
>>580
ミラーレス機でいいんじゃない？
男性なら、OM-D EM-5
女性なら、EP-5がいいと思うよ。
586 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/16(日) 21:08:40.74 ID:k0bae/DL0
>>581
そこまでのこだわりこなさならどれでもおなじ。
レンズ群としてはきゃのんかニコンが優勢かというくらいだけど、
住めば都、慣れればそれが一番つかいやすいという感じかなぁ。

さわった感じで決めて、あとはそれになれていけばいいよ。
自分の感性、撮りたいものの傾向がでてくるようになったら、またきてね。
587 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/16(日) 21:31:37.90 ID:TxbI7gH90
数多くのアドバイス、ありがとうございます。
>>582
2機種とも量販店にて触ってまいりました。
非常に持ちやすく、持っただけで写真家になったような気分でした。
>>583
量販店の方には、全くの初心者で一眼レフをお考えならD5200かD3200をおすすめしますと
言われました。やはり軽いというのはかなり優位性があるようですね。
>>584
僭越ながら、全くの素人が見ても最高のカメラなのだろうと感じさせる佇まいでした。
588 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/16(日) 21:34:02.60 ID:TxbI7gH90
>>585
ミラーレスも非常に魅力的に思います。特にEM-5やX-E1など懐古的で非常に好みであります。
EM-5は外観を見たのみで触っておりませんでした。
>>586
確かに仰るとおりでございます。
まだまだ自分の撮りたい風景や物が定まっていない中での質問、ご迷惑をおかけしました。

皆様、様々なご意見ありがとうございます。
自分の撮りたい物が何なのか、今一度よく考えてみようと思います。
貴重なお時間を頂戴し、ありがとうございました。
589 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/16(日) 21:40:52.07 ID:M2ij43Cwi
馬鹿にしてんのか！
590 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/16(日) 22:08:37.50 ID:2c7Cyo750
名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい
E-mail：
内容：
　【動機】動きがあるものを撮りたい
　【予算】ボディとレンズで10万円程度
　【用途】ペット(ハムスター、猫、うさぎ）、旅行、イベント（お祭りやステージ等）
　【出力】A4までの印刷、PC鑑賞
　【所有機材】COOLPIX P90　LUMIX DMC-TZ20
　【使用者】女、初心者、コンデジ歴10年以上
　【その他】人ごみで使う事があります。背が低いので、
バリアンかチルト式液晶があれば便利かな、と思っています。
（可動式でなくても、お勧めのものがあればお願いします）

よろしくお願いします。
591 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/16(日) 22:25:52.06 ID:es71DTuY0
>>590
背面液晶を使ってのAFは主にAF速度の問題で一眼レフタイプよりミラーレスタイプが有利
E-PL5、NEX-5R、NEX-6、GF6など
逆に祭り、ステージなど動きが激しいものは位相差AFの一眼レフタイプが有利
D5200、X7、X7i、K-30、α57など
どちらの要件も満たすのはソニーαくらいか
いずれかのレンズキットまたはダブルズームキットに単焦点を1本加えると良いかと
592 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/16(日) 22:28:17.60 ID:JdVSbwiE0
>>590
キャノンだとこの辺かな

EOS Kiss X6i
ダブルズームキット
http://kakaku.com/item/K0000388423/
EF-S18-135 IS STM レンズキット
http://kakaku.com/item/K0000388421/

EOS 60D
ダブルズームキット
http://kakaku.com/item/K0000168320/
EF-S18-135 IS レンズキット
http://kakaku.com/item/K0000141274/

kiss　軽い、若者・女の子向け
60D 重い、おっさん向け
ダブルズーム　途中でレンズの交換が必要だが、2本のレンズで広いカバー範囲
18-135　　1本のレンズでレンズ交換必要なし、カバー範囲はやや狭い

※バリアンは必要な時だけ使って、普段はファインダーというスタイルを想定して選びました
593 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/16(日) 22:37:04.77 ID:/sddN/u40
>>590
PENかNEX5R,6辺りは？
594 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/16(日) 22:54:55.32 ID:8/Qlfli10
>>592
kiss　若者・女の子向け
60D おっさん向け

こんなのあんたの勝手に思ってるイメージだろ
595 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/16(日) 22:59:42.72 ID:9wtmfFIW0
そうか？
キヤノンのマーケティングの仕方見てると強ち間違ってるとは思えない
596 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/16(日) 23:02:01.96 ID:IAghVFM90
Kiss→軽自動車
60D→低燃費普通車

別に男が軽自動車に乗っても問題ない。
597 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/16(日) 23:03:00.48 ID:8/Qlfli10
>>595

ってか、双方ともにバリアンかチルト式液晶なんて絶望的な機種
勧めて勝手なイメージぶちこんで、何をアドバイスしたいのやら
598 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/16(日) 23:05:06.72 ID:RTH96gXa0
>>590
D5200のダブルズームキットと、
40mm Microの組み合わせが良いと思う。

40mm Microは、スナップにも使えるし、
ちょっとした小物などを撮るときでも、とっても役立つ。
水族館などでも活躍すると思うし、
なにより、ボケが綺麗なレンズなので、とってもオススメ！

それと、旅行×写真　が好きだったら、このサイトを活用してみるのもいいかも
http://tabitoiro.jp/

先日公開されたばかりの、初々しいサイトだけどね。

公式ページでも、幅広い写真のテクニックやカメラに関する知識が載ってたり
、お祭りスポットの検索ができたりするので、それを活用するとより楽しめると思うよ☆（ゝω・）vｷｬﾋﾟ
http://www.nikon-image.com/enjoy/life/

ニコンだけじゃなくて、他のカメラメーカーのサイトにも色々あるから、
それらも除いてみるといいと思うよv(￣Д￣)v ﾌﾞｲｯ
599 ：もっこす：2013/06/16(日) 23:05:46.70 ID:PD/HvFKu0
キャノン評、間違いではないよ。
kidsシリーズは、伝統的ドル箱として、銀塩時代からあるし、６Dとか５Dみたいにプロが使ってる機種yもある。
良いメーカーだ。
600 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/16(日) 23:06:37.97 ID:RTH96gXa0
上の訂正。

D5200は、高いからD5100がいいと思います！

そこそこ古いカメラだけど、画質は今でもトップクラス！
とってもおすすめです！
601 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/16(日) 23:08:15.97 ID:RTH96gXa0
>>599
＞kidsシリーズは、伝統的ドル箱として、銀塩時代からあるし、６Dとか５Dみたいにプロが使ってる機種yもある。
＞良いメーカーだ。


そんなこと言ったら、ニコンもペンタもオリもパナもソニーも当てはまってしまうとも運だが・・・。
602 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/16(日) 23:09:17.76 ID:es71DTuY0
>>601
もっこすはいい加減なことしか書かないのでスルー推奨
603 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/16(日) 23:12:09.90 ID:RTH96gXa0
>>602

熊本ラーメンに罪はない。
604 ：もっこす：2013/06/16(日) 23:13:08.69 ID:PD/HvFKu0
>>601
ハリウッドの低予算映画は５D一択だよ。
事実は認めよう。
605 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/16(日) 23:14:25.61 ID:2c7Cyo750
>>590です。
さっそくありがとうございます。
ミラーレスも考えていたんですが、
性格上、ハマりだしたらのめりこんでしまうタイプで、
ミラーレス買っても、後々一眼を買うことになると思っていたので
ミラーレスは選択肢にありませんでした。
でも、皆さまからオススメもいただいたので、ミラーレスも視野に考えたいと思います。
一眼レフではD5200、X7i、α57を候補にしたいと思います！
ありがとうございました！
606 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/16(日) 23:15:34.89 ID:RTH96gXa0
>>604
BMCC「」
607 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/16(日) 23:15:55.12 ID:tkb8VCuEO
>>598
40は半端。スナップ単なら35/1.8のが良い
608 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/16(日) 23:42:04.36 ID:iOFihuWB0
>>590
バリアンに拘るならソニーαが一番いいわな。
DT35mmF1.8とか、DT50㎜F1.8とか、85㎜F2.8とか安いのに写りの良い撒き餌単焦点もちゃんとあるし。
利便性に拘るならSAL18-135とかオススメ。α57ボディ単体と、SAL18-135で10万位じゃないかな？
NEXも像面位相差入って少しはAFがマシになったけど、流石に動いてる物撮るのに使えるレベルじゃないよ。
動き物相手にバリアンでAFが使いたいのならα57か65が無難だろうね。無難つかα以外無理だろうね。
ニコンやキヤノンはファインダーを覗いてなんぼのカメラ。静止物撮る時以外、背面液晶で撮影しようとか思わない方が良い。
609 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/17(月) 00:25:17.55 ID:QoHCDnBe0
>>590
α65かα57。液晶画面でもAFが速くサクサク快適に撮影できる
これらがでかいというならNEX-5RかNEX-6。液晶画面使用時のAF速度は
上記ボディに劣るけどそれでもNikonやCanonの一眼レフよりはかなり速い
610 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/17(月) 03:02:05.92 ID:oWBeU2gZ0
>>594
おっさん乙
611 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/17(月) 08:45:38.66 ID:7C4+9m/t0
【動機】一眼レフに挑戦したい
【予算】本体＋レンズで13万くらい
【用途】お散歩で街撮り
【出力】L判印刷、PC鑑賞
【大きさ/重さ】こだわらない
【所有機材】オリンパスの昔のコンデジ
【使用者】初心者、カメラ自体は6年
【重視機能】ゴミ取り、手ブレ、バリアン
【その他】
D5200、X7iで迷っています。
それぞれの特色等あればおしえていただきたいです。
612 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/17(月) 09:29:04.01 ID:c8yjC5W7P
>>611
x7iはまだ高値維持なんで、x6iにするのも手、機能的に価格差ほどの機能差はないよ。D5200とD5100も同じことが言えて、D5100の解像度で充分かつ扱いやすかったりする。マニュアル操作前提ならD5200.D5100がいいだろね。
ただ一眼に挑戦するっていうなら、露出補正とかがしやすい操作系(D5100.D5200はOK)に加えて、ファインダーの見やすさが最重要だと思う。
D5200.x7系ともにペンタダハミラーなんでファインダーが見にくい。
D7000や60Dがペンタプリズムでファインダーが見やすくて、ハード的にも候補にあげてる奴よりしっかり作ってあるので、検討に加えることをお勧め。
この辺のことはこのスレの前の方で書かれてるので一度読み返してみればいいよ。
ちなみにkiss系はコンデジの延長で一眼レフの機能というより、あまり考えずにオートで撮影する用途のカメラになるので、一眼に挑戦となると、使いずらい局面が多くお勧めしがたい。
613 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/17(月) 10:46:31.17 ID:7C4+9m/t0
>>612
ありがとうございます。
エントリー機でいいかと思ってましたが奥が深いんですね。
Nikon、良さそうですね。

＞kiss系はコンデジの延長で
これはCanon機全般に言えることなんでしょうか？
60Dになると違ってくるんかな。
614 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/17(月) 12:19:53.16 ID:c8yjC5W7P
>>613
60Dはkiss系と違って中級機なので、操作系はマニュアルで操作しやすいし、シャッターの耐久度もkiss系が未公表5万回程度に対し、10万回となってるので、ハード的にもしっかりしてるよ。
615 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/17(月) 12:24:36.46 ID:skWxrVAmP
>>613
kiss系でも機能的にはそれなりに凝った撮影も可能だけど、上位機種より操作性が悪いせいで手間がかかるんよね
あと、60Dも悪くないけど、今なら安くなった7Dの方がいいかなあとは思う
3万の価格差と大きさや重さを許容できればだけど
616 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/17(月) 12:37:01.66 ID:7C4+9m/t0
>>614
>>615
どうもありがとう。
価格のこなれてきたD7000か60Dに変更してしばらく悩んでみます。
617 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/17(月) 12:41:40.80 ID:7C4+9m/t0
あ、D7000ってバリアンないんですね・・・。
今気づいた。60Dで考えます。
618 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/17(月) 13:03:06.52 ID:c8yjC5W7P
>>617
60Dのバリアンはファインダー撮影時と違い、AFが遅いので、静止物が被写体の場合以外はあまり使えないよ。
花とかの風景とかをローアングルで撮りたい場合は重宝するけどね。
バリアンはKiss系とかのほうが、アドバンテージあるね。
619 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/17(月) 14:32:30.24 ID:WEgWDgcJ0
バリアン重視はα57辺りがええんでないの？
それかPenやNEX
620 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/17(月) 16:09:04.59 ID:+WfgjEuH0
60DのLVは使い物にならないぐらい、ピント合わせが遅いしピントが合わないままになる
621 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/17(月) 16:23:06.64 ID:skWxrVAmP
キヤノンのLVは確かにAF遅いけど、ピントが合わないってのはひどくないか？
622 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/17(月) 16:34:33.51 ID:9eegrO24i
そもそもバリアン要らないってことで
ダメか
623 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/17(月) 17:01:16.18 ID:6bukMfiS0
臭い果物
624 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/17(月) 17:07:32.34 ID:9eegrO24i
それはドリアンじゃないですかやだー
625 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/17(月) 18:04:49.85 ID:WEgWDgcJ0
上位機種ほどバリアンが無いんだよなぁ…
626 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/17(月) 18:14:39.56 ID:9eegrO24i
ローアングルなら三脚で対応するモノが出てるからね
カメラによってはオプションでスマホと連携してスマホをモニター化できたりする（ニコンだとWU1-a、WU-1b）
手持ちでローアングルで撮りたいものって少ない気がするしバリアングルはホントに要らなかったりしてw
なわけないか。製品として出してる限りはそこに俺の知らないニーズがあるだろうし
627 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/17(月) 18:15:40.89 ID:+WfgjEuH0
>>621
たまにジーコジーコと前後してピント見つからないまま終わる
使えないから売り飛ばしたがな
628 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/17(月) 18:33:31.16 ID:0UvFk4W00
>>626
Nikon党の人はバリアン不要論者が多いイメージ。あれば便利なのに頑なに否定するよね。
スマホに画面転送って片手でカメラ持って片手にスマホもって操作するの？メンドくさいでしょそれ。
手持ちの場合ピントはどうやるの？両手塞がっててMFすら出来ないよね？
まあ三脚使用時を想定した機能なんだろうけど、バリアンなら手持ちでパパッと撮影が出来る。
しかもαならバリアンで高速AF可能だ。このフットワークの軽さがαの魅力的なわけよ。
629 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/17(月) 18:40:22.56 ID:A6fdh2G10
・必須項目
　【動機】コスプレイベントなどで、コスプレイヤーさんを綺麗に撮りたい
　ヤフオク出品や人形などの小物も接写で撮りたい
　【予算】ボディ＋レンズ
　【用途】屋外から室内まで幅広く
　【出力】PC鑑賞とコスプレイヤーさんの名刺など
・任意項目
　【大きさ/重さ】特になし
　【所有機材】手持ちレンズは父のマニュアル望遠と広角レンズ　iPhone
　【使用者】超初心者（PC操作に問題はないので、操作が難しい機械でもOK）
　【重視機能】値段重視
　【その他】とにかく初心者です。銀塩での一眼レフ経験は少しあります。よろしくお願いいたします。
630 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/17(月) 18:40:39.61 ID:9eegrO24i
>>628
いんや、俺はニコン党といえるほどニコンに傾倒してないからそこは否定させてくれ
バリアングル機を弄ってるとさ、余計な気を使っていかないと壊してしまいそうだなと思ったのが俺のバリアングル機への感想
シンプルなモノほど壊れにくいともいうし部品に対しての信頼性の観点から俺は初心者にバリアングル機は勧めたくないだけだよ
それに、初心者にとって必要なモノかどうかの判断は俺らが決めるべきではないでしょ
もしバリアングル機を勧めたいのならその長所を俺じゃなくて質問しにきた初心者さんに語ってあげて欲しい
631 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/17(月) 18:41:54.80 ID:9eegrO24i
>>629
ちょw予算がw
632 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/17(月) 18:45:10.89 ID:UjqceDyv0
>>611
すぐ上にバリアン重視ならSONYしかないと書いてあるのが読めないのか？
633 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/17(月) 18:49:54.36 ID:kq7jHtdc0
>>628
バリアン使うとカメラをちゃんと把持できないのが嫌い。
三脚固定でMFのピント確認には重宝してるよ。

>>629
手持ちのレンズはどこのマウント？
634 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/17(月) 18:50:37.04 ID:A6fdh2G10
629です。予算を書かなくて申し訳ありませんでした。
予算は4万～7万です。価格重視です。
新品を希望しています。よろしくお願いいたします。
ちなみに当方女ですのでKISSならどのモデルがおすすめか、とかも
教えていただけると助かります。
635 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/17(月) 18:53:13.95 ID:WEgWDgcJ0
>>634
X6iレンズキットくらいしかない
636 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/17(月) 18:53:23.26 ID:Gg7iTw400
>>629
予算に余裕があって、よりよいシステムを目指したいなら
D600 ダブルレンズキットと85mm F/1.8G もしくはタムロン90 mm F/2.8
それか、両方でもおｋ。

あとは、70-200mm F/2.8　のズームがあると表現に幅がでると思う。
純正のは高いので、タムロンのでおｋ

キットレンズをタムロンの28-75mm F/2.8に置き換えてもよし。

あとは、ストロボは少なくとも1灯は必要だと思う。
SB700が最低限。テンポよく、それなりの光量で撮影し続けることが多いのであれば、
光量や、オーバーヒートに余裕のあるSB910がよい。
何れにしても、ニコンの場合は純正とサードパーティ製では
調光精度に大きな開きがあるから、純正が断然いい。

(キヤノンやペンタックス、ソニーの場合は、それほど高度な調光システムを
採用していないから、NISSINとか、SIGMAのでもよし。)


あと、縦位置撮影のことを考えると、それ用のブラケットは必須。
（縦位置でなくても、光の回し方を細かくコントロールしたいのであれば、必須。）

最低限必要なのは、ここまで。

よりもっと、様々な表現や使い勝手や画質の向上を求めるのであれば、
自分の求めるものに合わせて、色々買い足していけばいいと思う。
637 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/17(月) 18:54:19.05 ID:A6fdh2G10
>>633
ニコンFマウントだと思います
638 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/17(月) 18:54:41.83 ID:WEgWDgcJ0
>>634
それと接写は中古でも3万くらいするマクロレンズ必須だから別予算用意して買ってくれ
639 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/17(月) 18:57:04.04 ID:Gg7iTw400
>>629
次は、ミドルな候補。

D7000と50mm F/1.8G、SB700+ブラケット。
これだけでやるのも悪くない。
接写もするなら、中間リングやクローズアップレンズを買い足すのが
CP良くてオススメ。

カメラに使い勝手を求めないのであれば、D5100とか
D3100とかでもいいが、このグレードになると
多灯できなかったり、機能面の制限が大きいからあまり、オススメはしない。
640 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/17(月) 19:03:55.82 ID:Gg7iTw400
>>637
まずは、D3100 18-55　レンズキットと50mm F/1.8Gとクローズアップレンズ。
もしくは、100均の虫眼鏡を改造して接写に対応できるような
組み合わせがいいと思うよ。

ストロボなど、光をコントロールのって結構難しいから、
今は、手を出さなくてもいいと思う。

写真て、いつ飽きるかわからないから、写真を初めて
そこそこハマりだして、資金的にも余裕が出てきてから投資したほうが
現実的だと思うし、

今のうちは、今行った機材などで、技術的なことはあまり考えずに
写真撮影や、コスプレイヤーさんとの写真を通じたふれあいを楽しむのが
一番だと思うよ。

あと、こういうコンテツもあるから是非どうぞ。
http://www.nikon-image.com/enjoy/life/

エンジョイフォトライフ！( ノﾟДﾟ)b
641 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/17(月) 19:12:51.51 ID:kq7jHtdc0
>>637

価格重視とニコンのマニュアルレンズ使用で
D3200 18-55 VR レンズキット\44,599
D5100 18-55 VR レンズキット\44,757
D5200 18-55 VR レンズキット\60,096

大きさ重視なら
EOS Kiss X7 EF-S18-55 IS STM レンズキット\67,607


http://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=J0000001569_K0000240403_J0000004011_K0000484120&spec=101_1-1-2-3-4-5-6-7-8-9-10-11-12-13-14-15-16-17,102_2-1-2-3-4-5-6-7-8-9-10-11-12-13-14,105_5-1-2-3-4-5,103_3-1-2,104_4-1
642 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/17(月) 19:25:36.62 ID:A6fdh2G10
>>640様
>>641様
丁寧な回答をありがとうございます。大変勉強になりました。
D7000、D3100、D3200
このあたりを中心に実機を触って決めてこようと思います。
いい写真が撮れるように頑張ります。本当にありがとう。
643 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/17(月) 19:27:16.81 ID:JaSP2WxTO
>>629
その予算ならキヤノンkiss6iのキットレンズ
7は新しいけど値段がまだこなれてないからね、6の方がコスパが良い
接写は予算的にレンズを買えないからクローズアップでしばらくがまんするしかない

あと単焦点50/1.8は安いからレイヤーさん用で買っときな
囲みで取るようなイベントならキットレンズの方が良いけど
並びで取るようなイベント特に室内なら有用だよ
女の子同士なら個撮のきっかけも多いだろうし、練習すればきっと綺麗にとれますよ
644 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/17(月) 19:27:21.64 ID:qevcW8HMi
ニコン、キヤノン、ソニーのいずれかでAPSクラスの一眼レフを買おうと思っているのですが、AF性能(VF限定)で特に秀でているメーカーはありますか？

下手くそなので、適当に向けても賢く被写体を選別して速く合わせてくれるのが理想です。子供の駆け足程度の動体がメインです。

一般的にAFポイントの数が多い方が有利ですか？
645 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/17(月) 19:38:21.96 ID:WEgWDgcJ0
>>644
kissでいい
646 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/17(月) 19:49:09.18 ID:Y15L4lhCi
>>645
644
ありがとうございます。比べてるモデルが、Kiss 9点、ニコン11点AFポイントなんですが、一概にニコンが良いってわけではないですか？
647 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/17(月) 20:08:00.51 ID:Gg7iTw400
>>646
一番いいのは、間違いなくD5200だろう。
それ以下は、どっこいどっこいて感じだけどな。
648 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/17(月) 20:32:16.90 ID:0UvFk4W00
>>630
どんな使い方すればバリアンが原因でカメラが壊れると想定してるのか……
バリアングル液晶が壊れるような使い方したら、バリアンじゃないようなカメラだって壊れるんじゃね？
反対側に回して畳んでおけばむしろ画面の保護にもなると思うが。
少なくとも俺はシーズン10回はスキー場でスキーしながらバリアン機使ってるけど、今の所壊れた事は無いよ。
更に言えば仮にヒンジ部などが衝撃などで壊れやすいとしてもだ。
安くはない買い物をした初心者が、いきなりそんなハードな使い方をするとは考え辛いよ。その配慮は杞憂だとしか思えん。
649 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/17(月) 20:44:38.79 ID:0UvFk4W00
>>638
タムロンの60/2マクロなら新品でも3万チョイじゃね？
APS-C換算90mmの中望遠レンズはポトレに使いやすいし、このレンズはボケも綺麗だからコスパ良くてオススメ。
kissX6やD3200なら、レンズキットと合わせて買っても予算内だと思うが。
650 ：649：2013/06/17(月) 20:53:47.88 ID:0UvFk4W00
って35mm換算90mmだった。
あとなんかこのレンズ随分値が上がってた。
上のアドバイスは無しとしてください
651 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/17(月) 20:57:42.80 ID:c8yjC5W7P
>>627
ジーコジーコするけどピントは合うよ。
但し、めちゃ遅いから動く被写体だとピント合わせが間に合わなくて、
ピンがずれることが多いので静止物専用と思った方がいい。
>>647
どうしてニコンの人はそうやって排他的か、他のメーカーの製品はくず扱いするんだろ。
AF速度は店頭で触れば分かるけど、ほとんどどれも変わらない。
但し、レンズによってAF速度の違いはでてくるので一概にこのメーカーは速い、遅いはないよ。
652 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/17(月) 21:08:58.06 ID:9eegrO24i
>>648
うん、俺も杞憂だと思う
気を悪くしたと思うから謝る、ごめん
まったく個人的な感想だと思って流してください
653 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/17(月) 21:38:58.60 ID:0UvFk4W00
>>652
いやこっちも食ってかかるみたいになってスマン。
654 ：644：2013/06/17(月) 21:51:19.43 ID:Y15L4lhCi
>>651
どれもそんなに変わらないんですね。
ありがとうございました。
655 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/17(月) 22:06:41.72 ID:Gg7iTw400
>>654
AF性能のことだったら、D5200が頭ひとつ出てると思うよ。

>>651
被害妄想もいい加減にしろよ。

質問してるのは、AF速度じゃなくて、AF性能だろ。

妄想の前に、質問者の質問をちゃんと聴けよｗ

被害妄想で、他者を排他的だと言って、その他者を
ぞんざいに扱うのは、お前のほうだろ。
自覚しろよ。
656 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/17(月) 22:38:21.26 ID:OtWexiJy0
3か月ほど前にこちらでアドバイス頂いて先日ようやく購入できました。
これから楽しみたいと思います。
さっそく質問なのですがシリコンカバーはつけたほうがいいですか？
大事に使いたいのですが、使い勝手や性能的にどうでしょうか？
657 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/17(月) 22:52:35.41 ID:4MGunJ010
>>629,642
D3100/3200/5100/5200は、外部ストロボで
オートFPハイスピードシンクロが出来ないようなので
(ソースはニコンのアクセサリーカタログ)
ちょっとがんばってD7000にしたほうがいいかな

一応、kissの方はカタログ見た限りでは
外部ストロボでハイスピードシンクロ出来るよう

>>656
カメラケース使わずに裸のままずっと持ち歩くとかで
なければいらない気が
レンズ防護のためにレンズフィルターやレンズフードを
付けてる方を優先かな
658 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/17(月) 23:59:27.29 ID:4704+fP+0
>>644
実機触ったらわかると思うけどKiss X7は
キットレンズであの値段にしてAF精度とスピードはダントツ。
659 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/18(火) 00:35:18.13 ID:sEKLh2qb0
ふと思ったんだが質問者のうち、フルサイズ希望か、断固ニコンって人以外は全てkissでいいよな
660 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/18(火) 00:42:36.85 ID:wYS2qNWk0
>>659
いやそれは無いだろ。むしろkissは止めとけってスレだろ。
値段的に特別安い訳じゃないのに、作りや操作性はマジうんこだもん。
初心者なんかほかっときゃ店員に言われるがままにkiss買うんだから。
ここではkiss以外のお値打ちカメラを教えた方が有意義。それこそキヤノンなら60Dとかな。
661 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/18(火) 00:45:44.83 ID:U+d8/Zkr0
>>655
AF性能なんてどれも似たもん。
>>651の通り店頭で比べれば分かること。

まぁ、終始ニコンニコンで、比較されたら噛み付くタイプの人だろうからまた
何か反論してくんだろうけど。

ttp://hissi.org/read.php/dcamera/20130617/R2c3aVR3NDAw.html

まぁあえて書くと

ttp://hissi.org/read.php/dcamera/20130617/NDcwNCtmUCsw.html

もよく似たモンだけどね。

とにかく、特定メーカーを持ち上げる書込は、信憑性を疑ったほうがいい。

このスレも中盤辺りは結構公平な見方したアドバイスが多くて感心してたんだけど。
662 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/18(火) 01:00:28.70 ID:kkp4VI3Y0
>>657
ありがとうございます。
カメラケース使ったほうがいいのですね。調べてみます。
あとレンズフードも使ってないので調べてみます。
663 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/18(火) 01:07:34.75 ID:TMG9nUQP0
なんだこの、IDコロコロスレ。
664 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/18(火) 01:09:32.08 ID:U+d8/Zkr0
>>662

カメラケース専用の奴を探すのもいいけど、エツミ／ハクバとかの
インナーボックス買って、バックパックなり好きなカバンに入れるの
が安上がり。

ttp://shop.kitamura.jp/files/fotophoto/innercase/
665 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/18(火) 07:38:12.56 ID:CsnpG38C0
夏ボ商戦間近に付きキャノニコの不自然な工作に磨きが掛かっております
666 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/18(火) 09:21:37.66 ID:hwUmgeDt0
キャノン工作員が目に余るな
次スレからキャノン禁止にしないか？
キャノン購入相談は別スレッドにすればスッキリすると思う
667 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/18(火) 09:26:52.10 ID:lgGLJBZV0
>>666
そういうお前はどこの工作員？
668 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/18(火) 09:40:12.90 ID:q77D0sLTi
>>665-667
俺の自演ここまで
もう消えるから、荒らしてすまんね
669 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/18(火) 09:42:54.44 ID:mdZH/cz7P
お互い様な面があるにせよ、明らかにニコン工作員のほうがえげつないが、、、
670 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/18(火) 09:48:33.84 ID:jc07oaxZ0
キヤノンは画質悪いからダメ。

旧世代のまま騙し騙し使ってるキヤノンのセンサー製造装置で
数年間も進歩無いセンサー作ってるキヤノンは、画質が悪い。

サイズが小さい4/3センサーよりも劣る画質。
671 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/18(火) 09:50:54.89 ID:q77D0sLTi
せっかく汚名を被ったのに意味ねえな
死ねよクズども
672 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/18(火) 11:42:30.50 ID:9AjUU+L2P
まあはっきり言ってA4程度にしか印刷しないなら、どのメーカー使ったって画質にはそう不満は出ないだろ
大伸ばししたいとか大トリミングするんでもない限り、AFや操作性、連写性能とかを重視した方が不満は少ない気がする
673 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/18(火) 12:57:10.53 ID:uclMSMNzi
http://i.imgur.com/bPwPScJ.jpg

スレチですみません…
このカメラの機種名を教えて頂けませんか？
674 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/18(火) 13:00:19.49 ID:q77D0sLTi
>>673
ついてるレンズはニコンのDX機用の18-55mmみたいだね
セレクターダイヤルだけ見るとD3000番台に見える
そこまでしかわからなくてごめん
675 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/18(火) 13:05:35.07 ID:uclMSMNzi
>>674
早速の回答ありがとうございます。
ブログ友さんが使っていらっしゃるので、気になって…。
676 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/18(火) 13:09:15.62 ID:9AjUU+L2P
シャッターボタン周りからNikonだということは分かるけど、その先は分からん
677 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/18(火) 13:25:23.78 ID:pCN7jR3T0
>>675
ご本人に訊いてみれば良いじゃなーい。
678 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/18(火) 13:43:02.99 ID:unsawxt20
>>673
もう終わっているようだけど、レンズはDX 18-55mm VR
ボディはD3100かD5100のどちらか
モードダイヤル脇のレバーが右手側に存在し、半段下がっているのは
4桁シリーズではD3100かD5100しかない
679 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/18(火) 17:13:27.36 ID:hwUmgeDt0
キャノン、油切れでAF不能になる欠陥
http://m.dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20130618_604123.html

それでもキャノン機買いますか？
それでもキャノン機勧めますか？
680 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/18(火) 17:26:50.99 ID:6mofvQdE0
>>679
それは、ちょっと語弊があると思うぞ。
書くならこうかけ。


キヤノン、「EOS-1D X」と「EOS-1D C」でAFが合焦しない現象
グリスの塗布不足が原因。無償点検・修理で対応


http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20130618_604123.html
681 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/18(火) 17:32:19.32 ID:9AjUU+L2P
たまげたなあ
http://hissi.org/read.php/dcamera/20130618/aHdVbWdlRHQw.html
682 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/18(火) 17:48:40.97 ID:3zOJaoQu0
ニコン、絞り羽根がきっちり閉じない欠陥
http://www5a.biglobe.ne.jp/~hu5150/dcl/camera_news/article/nikon/nikon_2012_1207_01.html

それでもニコン機買いますか？
それでもニコン機勧めますか？
683 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/18(火) 17:55:16.00 ID:DOJdyDtm0
まったく工作員どもいい加減にしろよ
684 ：もっこす：2013/06/18(火) 18:03:41.96 ID:li8ox98b0
ニコン買いました。
キャノンもソニーも好きですが、なにか？
685 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/18(火) 18:23:52.02 ID:6mofvQdE0
キヤノンってすげぇ！

カワセミのダイビング
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000302704/SortID=14907481/ImageID=1273209/
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000302704/SortID=14907481/ImageID=1273210/
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000302704/SortID=14907481/ImageID=1273211/
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000302704/SortID=14907481/ImageID=1273212/
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000302704/SortID=14907481/ImageID=1273213/
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000302704/SortID=14907481/ImageID=1273214/
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000302704/SortID=14907481/ImageID=1273215/
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000302704/SortID=14907481/ImageID=1273216/
カワセミのホバリング
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000302704/SortID=14907481/ImageID=1273521/
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000302704/SortID=14907481/ImageID=1273529/
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000302704/SortID=14907481/ImageID=1273537/
686 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/18(火) 18:27:57.86 ID:6mofvQdE0
>>682

キヤノンの品質は世界一()

・キヤノン機は、優れた防塵防滴仕様を騙るプロ機でもご覧通り、隙間ができたりしていて組立精度が甘い。
　　　　http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000064742/SortID=11227950/ImageID=703482/

・　レフレックスミラーを取り外し自在にすることにより、ミラーレスとDSLRを切り替えられる親切仕様。
　　　http://orangeorange.jp/archives/837

・　「地球の光をすべて受け止めるために。」という名に恥じず、レンズを通ってくる以外の光りまで感光してくれる先進テクノロジー。
　　
http://digicame-info.com/2012/04/5d-mark-iii-4.html

https://www.youtube.com/watch?v=CWi6ZNNMcgI

・フラグシップ機で、CMOS不良が起きても、仕様で済ます素晴らしい寛大な措置。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000064742/SortID=11227950/

・ワールドワイドなキヤノン品質()
　　　　　　　　～　一眼レフの品質欠陥指摘　キヤノンは無償修理を拒否　～
http://jp.xinhuanet.com/2011-10/16/c_131194102.htm

・あえて、人体に害のある物質をカメラのグリップに使用することで、ヒトの免疫力を飛躍的に高めようというキヤノンの先進的試み。
　　　http://www.digicamezine.com/mt-static/2012/07/eos_kiss_x6iwatch_1.html
　　　http://www.st.rim.or.jp/~shw/MSDS/26037232.pdf
　　　http://anzeninfo.mhlw.go.jp/anzen/gmsds/14324-55-1.html

・安物のレンズには、安物の両面テープを使っているため、通常仕様でも下記の通り使い物にならなくなる。
　　　http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000027414/SortID=10632008/
687 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/18(火) 18:34:50.55 ID:G8t7rpTNO
お願いします。
今までカメラを持ったことがないのですが、デジタル一眼レフを始めたいと思ってます。
候補には、EOS kissx6iかEOS60dに絞っています。(友人等が同メーカーのため)
もしこれからフォトコンテストなど、投稿をする場合どちらが良いとかありますか？
688 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/18(火) 18:37:18.11 ID:lgGLJBZV0
>>687
趣味なら本気で。
689 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/18(火) 19:06:19.80 ID:4RhWt5hY0
>>687
フォトコンはカメラの性能関係ない。
お金が許すならファインダーの優れている60Dで良いと思うけど。
690 ：もっこす：2013/06/18(火) 19:15:07.57 ID:li8ox98b0
>>687
あなたの家系に職人か芸術関係者がいましたか？
いなかったら、相当の努力を要します。
芸術一般は好きですか？
好きな絵はなんですか？
691 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/18(火) 19:17:27.80 ID:pCN7jR3T0
>>688
そんだけじゃ初心者じゃわからんやろが。ていうか親切なのか
不親切なのかわからんやっちゃな。
692 ：もっこす：2013/06/18(火) 19:23:01.02 ID:li8ox98b0
>>688
フォトコンを目指すというから、家系を聞きました。
本気でも筋が悪いとどうにもならない。
693 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/18(火) 19:23:09.06 ID:9AjUU+L2P
>>689
コンデジで入選してる人もいるね、確かに
694 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/18(火) 19:25:08.32 ID:lgGLJBZV0
>>692
695 ：もっこす：2013/06/18(火) 19:29:41.78 ID:li8ox98b0
>>694
現在活躍しているカメラマンは、尽く職人系です。
家系的に素質があるなしは分かります。
696 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/18(火) 19:36:33.17 ID:lgGLJBZV0
いや・・・そこじゃない・・・
697 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/18(火) 19:37:33.43 ID:6RFeRlw/0
>>687
>>688
http://i.imgur.com/iVPuR3k.jpg
698 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/18(火) 19:57:17.00 ID:unsawxt20
もっこすは相変わらず斜め上のレスばかりだなw
質問者が引っかからなければ良いけど
次スレのテンプレには必死チェッカーのurlを入れとくかね
699 ：もっこす：2013/06/18(火) 20:03:15.22 ID:li8ox98b0
賞は偶然にはとれないよ。
競馬も血統だ。
700 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/18(火) 20:06:05.83 ID:UWJxusET0
見えない奴と何会話してるか気になったけど、あいつなら見なくてもいいか
701 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/18(火) 20:30:48.87 ID:S5ADS47r0
>>699
それは人権問題だな
702 ：もっこす：2013/06/18(火) 20:37:31.34 ID:li8ox98b0
>>701
悲しいが、事実だ。
703 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/18(火) 20:40:19.08 ID:y5Wf84YD0
>>699
お前の理屈からするとお前が写真を上げる度に自分で先祖の陶工とやらを貶めてることに気づいてるか？
704 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/18(火) 20:42:07.35 ID:y5Wf84YD0
>>702
立証してみろよ
705 ：もっこす：2013/06/18(火) 20:45:04.88 ID:li8ox98b0
文献には、唐津焼きの陶工だったと書いてあった。
706 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/18(火) 20:57:28.22 ID:4nqKsulzi
>>705
よほど駄工だったんだろうな
707 ：もっこす：2013/06/18(火) 21:00:21.47 ID:li8ox98b0
>>706
子孫は医者とか水平社の有名活動家とか、多士済々だよ。
708 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/18(火) 21:03:47.28 ID:58T6as3X0
>>707
はやく立証しろよ
709 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/18(火) 21:05:10.24 ID:unsawxt20
>>707
妄想は自分のスレでやれ
はっきり言って迷惑以外の何物でもない
710 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/18(火) 21:14:30.70 ID:DOJdyDtm0
何なのこの流れ
とりあえずニコ爺とキャノネッツはこのスレ来るなとだけ言っておく。
あー他のメーカーの工作員も同列。

もっこす君は特定のメーカーの工作員ではない様だが・・・・
711 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/18(火) 21:15:11.71 ID:a83Ibx+b0
【動機】今使ってるデジカメではノイズ、ブレ、ピンボケなどがひどいので
【予算】7万ぐらい
【用途】屋内テーマパーク（サンリオピューロランドなど）でのショーの撮影
【出力】PC
【所有機材】キヤノンSX20is
【使用者】一眼は初めて
【重視機能】バリアングルモニタでの撮影
【その他】被写体が常に動き回る、照明は暗くなったり明るくなったり変化しまくる、
フラッシュ禁止の場合もある、等などで基本的にオートでしか撮れないと思います。
眼鏡なのでファインダーが見づらい＆使いづらいのでバリアングル必須。
いくつか店頭で触ってみた感想は、X7i　高価だけどタッチパネルがいい、X5＆D5200　AF遅い、
K-30　単三使えるのがいいけどバリアングル無い、α57＆65　安くてAF早くていい感じ
こんな具合だったんですけど使用目的からしてα57でも問題ないでしょうか？
あとやっぱりミラーレスはやめた方がいい？
712 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/18(火) 21:22:29.02 ID:VNMEDdCiP
また、ハードルの高い被写体で…予算は7万円か。
713 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/18(火) 21:22:42.19 ID:9AjUU+L2P
その用途だとαが良さそうだ
714 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/18(火) 21:25:45.51 ID:iEOF6+cd0
バリアン必須でAF速度を求めるなら、ドンピシャでαだな。
715 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/18(火) 21:26:24.68 ID:VNMEDdCiP
俺もその選択肢ならαがオススメかな。
716 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/18(火) 21:27:24.22 ID:unsawxt20
>>711
α系で問題ない。というか、それ以外に選択肢はない
ミラーレスでも動きが激しくなければ追いかけることも可能だが、
ショーの撮影はさすがに厳しいと思われる
717 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/18(火) 21:34:43.63 ID:DOJdyDtm0
>>711
ストロボの発光は無理ですよね？
室内のショーならどちらにしても一番難しい被写体と言えます。
ノイズやブレを防ぐためには低isoで早いシャッタースピードが必要。
どの程度で妥協するかにもよりますが7万以内だとかなり厳しい条件ですね。
それでも今の一眼ならコンデジと比べるならα57やミラーレスでも問題ないと思います。
満足度の問題にはなりますが。
718 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/18(火) 21:39:10.46 ID:VNMEDdCiP
条件的にそれなりに高ISOでSS稼ぐしかないよ。
719 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/18(火) 21:39:17.61 ID:DOJdyDtm0
追加ですけど候補に上げた機種ならどれを使ってもみんな同じってことね。
X7i、X5、D5200、K-30、α57、65お好きなものどうぞ。
720 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/18(火) 21:41:49.04 ID:xgbQIHVe0
ソニーからからニコンに乗り換えたんですけど、jpegを鑑賞するとき
Play Memories HomeのほうがViewNX2よりずっと鮮やかに精細感のある画
で見れるのですがどうしてでしょう・・・？
最初は気のせいかと思っていたのですが、気になったので家族に見てもらうと
全員前者のほうがキレイという感想でした。
もちろん同じ画像を比較してです。
ソニーのほうは表示する際、補正をかけてるのでしょうか？
721 ：649：2013/06/18(火) 21:44:26.71 ID:wYS2qNWk0
>>711
α57のレンズキットに、DT50/1.8かDT35/1.8のどっちかを買い足す感じでいいと思う。
暗い場所でストロボ不可なら明るいレンズを着けるしかない。
65は低感度時は良い画が撮れるけど、高感度は望めない機種。
722 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/18(火) 21:46:12.50 ID:wYS2qNWk0
>>719
同じじゃないだろ。バリアン重視って書いてあるやん。
723 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/18(火) 21:48:26.29 ID:+GQrejSr0
>>720
まぁ、ニコンはプロユースを基本的に考えているから、
レタッチしやすいように、基本的にリニアな状態で表示するからね。

SONYは、ドンシャリイヤホンとかから見て取れるように、
企業全体で、素人ウケするものを提供する方針なんだろうね。
724 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/18(火) 21:55:04.45 ID:DOJdyDtm0
>>722
じゃーミラーレスを勧めとく。
LV使っての撮影なら極力軽い機種。
一眼レフならファインダー覗いて撮影したほうがいい。
725 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/18(火) 22:01:54.11 ID:QFOcdKHG0
>>711
てゆうか、そういうテーマパークって撮影OKなの？
726 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/18(火) 22:07:36.00 ID:9qcrbXjr0
>>723
ソニーがドンシャリイヤホンなんて先入観のかたまりw
727 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/18(火) 22:23:15.89 ID:iEOF6+cd0
>>717
フラッシュ禁止と書いている
728 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/18(火) 22:23:52.15 ID:iEOF6+cd0
>>724
AF速いのがいいと書いている
729 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/18(火) 22:25:43.13 ID:sYQU9XH2i
>>724
まあ、もちつけ
730 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/18(火) 22:31:28.09 ID:+GQrejSr0
>>726
やすいグレードはそんな感じだよ。
731 ：711：2013/06/18(火) 22:34:33.23 ID:a83Ibx+b0
こんなにたくさんのレスありがとうございます。
αで問題ないようですのでα57ダブルズームレンズキットでいこうかと思います。
とりあえず使ってみて明るさが足りないようなら721さんオススメのレンズも考えてみます。

>>717
ストロボOKなショーもあればNGなショーもあります。
照明が明るい＆動きが少ない時なら今使ってるデジカメでもそれなりに撮れてます。

>>725
禁止事項さえ守れば問題ないです。ショーの合間にキャラとの写真撮影できる時間もありますし。
デカイ一眼持った女性とか後ろの方でデカイ三脚使ってる人なんかもいます。
732 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/18(火) 23:55:17.97 ID:jc07oaxZ0
>>672
>どのメーカー使ったって画質にはそう不満は出ないだろ

それはない。

初心者ほど印刷せずに「ブログに掲載」などディスプレイで等倍鑑賞
する例が多い。

センサーが旧世代で画質悪いキヤノンはダメ。
画質が悪くて構わないユーザーなら、小型で持ち歩きやすいコンデジ
を使う。わざわざデジ一眼を求めるユーザーが画質無視してキヤノン
を選ぶとか矛盾している。
733 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/19(水) 00:14:14.12 ID:u0qA8ie/0
>>726
BAイヤホン出しても
ドンシャリ傾向まだ強いぞ・・・
734 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/19(水) 00:16:53.07 ID:k9OR0tJzP
フィルムと違ってセンサーは交換することが出来ないから
確かにセンサーは大事だと思う。

撮影スタイルがそれぞれ違うんだから
どうしてもダイナミックレンジは広い方がいいとか
AF精度が欲しいだとか
速い方がいいだとか
いろいろ要望はあるわけで

それを汲み取ってお勧めをリストアップしたりアドバイスするのがこのスレの役目なわけで。
735 ：もっこす：2013/06/19(水) 00:20:42.25 ID:4etxE//S0
小物撮りとか近景くらいまではカメラも安く済むんだけどね。
芸術性を追求すると、D800に落ち着く。
736 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/19(水) 00:41:24.38 ID:qLoKXtW/0
Nikonは光学機器屋
SONYは映像屋
どちらが画の魅せ方が上手いかは明白
737 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/19(水) 00:54:17.09 ID:WjvOSKfp0
宗教ですな。。ここまでくると

http://hissi.org/read.php/dcamera/20130618/aHdVbWdlRHQw.html
http://hissi.org/read.php/dcamera/20130618/Nm1vZnZRZEUw.html
http://hissi.org/read.php/dcamera/20130618/amMwN29heFow.html
http://hissi.org/read.php/dcamera/20130618/cTc3RDBzTFRp.html
738 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/19(水) 00:58:59.55 ID:YQqj0uJo0
JPEG撮って出しならフジかキヤノンが綺麗だなぁ。ニコンとソニーはRAWでレタッチすると化ける感じ。
まあビオンズの黒が強めのメリハリのある絵作りは結構好きだけど。αはノイズリダクションは弱にした方が自然な感じになって良いね。
色んなメーカーのカメラを使って来たけど、昔の写真を見直すとフジのコンデジで撮った写真が一番綺麗に見えたりする。
Xマウントももう少しAFや操作性が良くなって、エントリークラスの値段のモデルがあればここでもオススメしたいんだけどなぁ。
あとレンズの少なさがね。独自マウントじゃなくて、Eマウントとかで出してくれれば良かったのに。
739 ：もっこす：2013/06/19(水) 01:04:19.14 ID:4etxE//S0
小西六も綺麗だったよ。
AF開発メーカーだし。
740 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/19(水) 01:08:38.61 ID:iB/PgsEP0
今度彼女とのデートで写真をたくさん撮りたいのですがAPS-Cに50mmだと近すぎますか？
みじかなものを試し撮りしてみると少し近すぎて自然な距離感だと顔のアップばかりになってしまいそうで、デートまでに24mmを買おうか迷っています。
似た用途で撮影したことがある方アドバイスください！
741 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/19(水) 01:08:57.86 ID:k9OR0tJzP
コンデジ使ってた頃はフジがベストだと感じたな。素晴らしい記憶色というか。
F30とかF200なんかは素晴らしいコンデジで今でもサブカメラとして重宝してる。
当時からAFは弱くてボロクソ言われてたけどｗ
742 ：もっこす：2013/06/19(水) 01:14:25.60 ID:4etxE//S0
銀塩時代はコンパクトカメラは重宝だった。
今なら、RX100だね。
743 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/19(水) 02:02:02.60 ID:pnHBhe6J0
>>740

50ｍｍだと確かに望遠すぎて、その用途では扱いずらいね。
後ずさりして構図を収めようとして、壁にぶつかることもしばしば。
広角買ったほうがいいと思うけど、24mmだと少し広角すぎて歪みも
目立ちだすので、個人的には28～30mm付近が汎用性は高いと思う。
ただ、個人的な好みなので、24ｍｍが気に入ってるのなら無視して
ください。
744 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/19(水) 05:38:25.05 ID:k/Ne0P5QO
>>740
APS-Cだと35㎜が標準くらい。使いやすいのは24-70とか28-85かな。
手持ちがニコンで単なら35/1.8。
745 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/19(水) 07:19:08.64 ID:9VRuzbTXP
>>732
ブログに等倍で載せるの？
746 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/19(水) 08:37:13.76 ID:2JobbiJu0
馬鹿だよね～　

初心者ほどブログに等倍で載せて等倍で鑑賞するからニコンがいいのら～ｗ

だいたいが、等倍で掲載された写真見て、Exif見ずに愛するニコン様が撮影し
た画像かどうか判断出来るのか？
747 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/19(水) 08:45:06.99 ID:9VRuzbTXP
jpegなら分かるかも知れんけど、センサーサイズが同じならRaw現像したらどのメーカーか分からんな
748 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/19(水) 08:53:21.90 ID:wU56tTN+0
>>740
彼女の表情をおいたいなら50、背景もふくめたいなら24
つまり両方かえ。
749 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/19(水) 10:56:23.10 ID:+p4XOOU00
D3100　18-55レンズキット希望で
本当に中古とか気にしなくて
３万捨ててもいいやとりあえず一眼使ってみようって人は

28000円であるぞ残り２個だけど
http://www.hal-system.co.jp/omni/cms/showDetail.cgi?_goods=7006751


まぁ展示品だから擦り傷やいろいろ弄られまくってるだろうけど
中古で使われていたのよりはマシなんじゃなかろうか
どなたかの一考になればと情報載せとく
750 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/19(水) 12:18:51.97 ID:ZbYopF/N0
>>749
一般的には展示品のほうがどんないじられ方したかわからない分、中古より程度は悪いものが多いと考えられています。
まー中古品だって前のユーザーがどんな使いかたしたかなんてそれぞれなんでケースバイケースなんだけどね。
751 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/19(水) 12:22:39.15 ID:u6x04j/ii
展示品のセンサー触ってる奴いるからな
752 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/19(水) 13:07:35.84 ID:6WMjalmi0
>>743
>>744
>>748
ありがとうございます！
カメラはソニーのNEX5Rです。
シグマの30mmf2.8が安くて良さそうなのでこれを買って見ることにしました。
手持ちの50mm、気になる24mmはどちらもf1.8ですが、ほとんど外で撮るので問題ないかなと思います。
753 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/19(水) 15:12:13.74 ID:Sus4AJReO
土地柄によっては展示品の扱いが凄まじい
強引にあちこち弄りまわしたあげく放り投げてくのが普通だったり
大概2.3台壊れてるしカメラはベトベト
平日はホームレスみたいのが暇つぶしに１台ずつ触ってる
754 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/19(水) 16:23:29.47 ID:9VRuzbTXP
どこの世紀末都市だよ
755 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/19(水) 18:09:39.32 ID:e/tDLaU30
>>752
たぶんベストチョイス。まあ頑張れ。RAW+JPGで撮っておくことを勧める。
756 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/19(水) 18:24:27.99 ID:wU56tTN+0
>>752
標準ズームあるなら50F1.8でいいとおもうが。いまいち30/2.8のメリットがないきがする
757 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/19(水) 19:50:52.63 ID:yM2CDLtXi
APS-Cだぞ。デートで30mmは狭過ぎるだろ。
彼女撮るのに離れてその間に人の通行を止めて、料理撮るのに立ち上がって、人に撮ってもらうのに撮影位置まで走って戻って、ハメ撮りするのに洗面台に手をつかせて鏡越しかよ。
758 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/19(水) 20:23:24.45 ID:e/tDLaU30
30/2.8は最短0.3みたいだし親近感出すためにいい感じやん。常に全身撮るわけでないし
759 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/19(水) 21:43:35.83 ID:aiL8Pm/VP
　【動機】ミラーレス一眼からのステップアップをしたいため
　【予算】ボディ+レンズ 15万以内
　【用途】自然風景、街並み、夜景、車やバイク
　【出力】特に印刷の予定なし
　【大きさ/重さ】重さは特に気にしません。
　【使用者】コンデジからミラーレス（一時期Canon EOS Kissx3を使用していました）
　【その他】Canonの7DかNikonのD7100、SONYのα77で悩んでいます
　　　　　　コンデジではDSC-HX30VをメインにミラーレスではNEX5を利用しており
　　　　　　SONY大好きっ子です。　なのでα77も気になっているのですが
　　　　　　本格的な一眼レフはCanonかNikonだとかねてから聞きますので
　　　　　　アドバイスをお聞きしたくて書かせて頂きました。
　　　　　　どうぞよろしくお願い致します。
760 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/19(水) 21:59:52.83 ID:UdakYoxw0
>>759
k-5も候補にいれてくれ
761 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/19(水) 22:06:13.26 ID:YQqj0uJo0
>>759
その被写体なら、レフ機にした所でNEXより画質が良くなったり、
特別使いやすくなるってことは特にないのは解ってる？
ぶっちゃけレフ機買うより、NEX7かNEX6、外付けファインダー辺りを買った方が良いと思うんだが。
あとはカメラそのままで、レンズを買い足すか。今キットレンズ以外使ってる？

キャノニコに憧れがあるならキャノニコにすべきだろうけど、
他人の評判が良いからとかって理由なら素直にαにした方が便利かもな。
レンズをNEXと共用させることも出来るし。
762 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/19(水) 22:08:36.74 ID:kkI5m9+m0
>>759
nex5はそれなりにいいカメラだから、それの不満な点を書いたらアドバイスし易いかも。
763 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/19(水) 22:12:34.22 ID:UoNPm3N30
>>759
レンズ資産はあるの？
あるのならαが良いだろうし無いのならそんなレベルでステップアップとか意味わからんからレンズ買い足してNEX5の性能を使い倒すべき
764 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/19(水) 22:12:50.81 ID:I73hfJ+G0
>>759
6DもしくはD600、α99に手を出すんじゃなきゃ、NEX6辺りやEマウントレンズもしくはαレンズとアダプター買った方がマシ
用途的にあまり一眼レフにする意味がない
ただAFが早くなるくらいしか利点がない
765 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/19(水) 22:17:32.59 ID:aiL8Pm/VP
みなさんレスありがとうございます。

>>760
PENTAXの一眼ですね、調べてみますね。

>>761
日中の撮影はNEXでも満足しているのですが
海外旅行に行った際の夜景の撮影でNEXですと満足いく撮影ができなかったものでして・・・
NEX5は初代のNEXでしてレンズもキットレンズの18-55mmのレンズのみで運用しています。
2社に憧れはないのですがαでも同程度の撮影ができるのであればαにしようかと
考えておりました。

>>762
不満点は夜景の撮影がうまくいかなかったことくらいです。
キャノンやニコンに拘っているわけではないのですが、旅行先などでは
両者のストラップをぶら下げて撮影している人がほとんどなので
やはり海外でも人気なんだなーと思った次第です。
766 ：もっこす：2013/06/19(水) 22:22:35.21 ID:4etxE//S0
>>765
あなたは、今技術的なチャンスを迎えています。
夜景が上手く撮れないならうまくなればいい。
この板には夜景だけは名人が揃っています。
767 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/19(水) 22:25:41.65 ID:UoNPm3N30
>>765
うまくいかなかった原因は分析できてるの？
その上で候補機を挙げてるの？
768 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/19(水) 22:34:53.20 ID:aiL8Pm/VP
http://up3.viploader.net/ippan/src/vlippan316766.jpg
http://viploader.net/ippan/src/vlippan316767.jpg
http://viploader.net/ippan/src/vlippan316768.jpg

>>766
突然の画像貼りすみません。
画像はNEX5で撮影した香港の夜景です。
フル画面で表示するとどうしてもノイズが気になってしまって
綺麗ｎ撮影できていないと悔やまれました。

>>767
ほぼカメラ任せのオートで撮影していたのですが
少し前からマニュアル設定も勉強しはじめました
その上で自由に設定ができる一眼レフを購入してみようかと思いました。
769 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/19(水) 22:42:05.20 ID:FVqDVQr80
>>768
exifが無いんですけど、ホントにNEX5で撮ったの？
770 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/19(水) 22:52:32.78 ID:JbjU87RI0
>>768
EXIF付けなきゃ意味ないでしょ

マニュアルで撮るんならISO下げればいいだけの話じゃないの？
レフ機に比べて設定のしづらさはあるけれどNEX5はセンサー的にも高感度弱いわけじゃないし性能的にはなんの問題もないよ

あなたは機械のステップアップどうこうの前に自分の技術を磨くべき
771 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/19(水) 23:04:16.01 ID:kkI5m9+m0
確かにNEXの設定はしにくいし、いま何のモードで撮ってるのかわからんくなるｗ

7D買うなら、X7iやX7の方が安くてISO高いし、DiGiC5なのでノイズ減には強いんじゃまいか。
772 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/19(水) 23:10:26.99 ID:I73hfJ+G0
低感度で撮らないとどれでもかわらなくノイズまみれなんですが、それは…
773 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/19(水) 23:13:24.55 ID:5XbKZpzb0
動き物撮らないなら夜景でのK-5の-3EVは武器になるかもな
774 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/19(水) 23:15:32.75 ID:z/JG1jUh0
>>768
とりあえずNEX-5をつかいこなしてからじゃない？
夜景でノイズがでる原因わかってる？　そのための設定をして撮影してみたら？
手持ち夜景モードとか、オートブラケット（まぁ、意図的に暗くしてもISO稼げるが）とか、
カメラ側の機能をつかってみてもいいし。

高感度性能としてはNEX-5Nがかなりの好評価ではあるし、確かに初代NEX-5だとくらべれば
現行機は性能あがってるから、どうせ買い換えるならキャノンニコン…ってのもわかるけど。

あと一眼はいいとして大きさ・重さも考えてるのかな…NEXと同じつもりで考えてると
手振れしたりするかもだぜ…っていみも含めてまずはNEX-5を使いこなしてみるべきかと。
正直今のレベルで道具から入るとするならどこのメーカーでもいいから10万前後の中級機でも
買っとけば？　程度かな。　入門機でも性能は十分だが、道具から入ることによるモチベがないと
三日坊主でおわりそうなので中級機クラスは買ったほうがいいと思う。
775 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/19(水) 23:21:20.60 ID:fGf6f7lE0
夜景撮りでNEX-5の感覚で一眼レフを使ったらミラーショックでブレブレ写真を量産するに一票ｗ
NEX-5でまともに撮れない物を一眼レフにしたところで大差無いか、悪化するオチしか見えない
776 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/19(水) 23:23:53.33 ID:YQqj0uJo0
>>768
夜景を綺麗に撮りたいならゴリラポッドでも買って、低ISO感度で撮れば良いだけだよ。
今使ってるのが無印のNEX5なら、5Rや5N辺に更新すればAPS-C機トップクラスの高感度性能が得られる。
これよりノイズを抑えたいとなるとフルサイズ機を買わなければいけないし、そうなると予算が少なすぎる。
ピントは暗い場所では基本マニュアルフォーカスで行う。手持ちで撮影したいならファインダーのあるNEX6が良い。
そもそも電子先膜シャッターが使えてミラーショックの無いNEXは、レフ機よりも手持ち夜景撮影は得意な位だ。
まず対応荷重２kg位で良いからゴリラポッドか三脚を買う。手持ちで撮りたいならSEL10-18辺りを買えばいい。
SEL10-18なら超広角で手振れ補正入りだから、手持ちで夜景が簡単に撮れるよ。

基本的な技術を抑えていかないと、ちょっと無駄な出費になっちゃうよ。
バイクとミラーレスは相性良いし、レフ機を買う必要は薄いと思う。
777 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/19(水) 23:31:52.76 ID:dGG4B00aP
【動機】コンデジからのステップアップ、
趣味として写真を楽しみたくなった為。
【予算】ボディ＋レンズ、新品で上限12万くらいまで
【用途】街での散歩・人物、旅行先での風景が主になりますが、
購入を機に色々持ち出してみたいので、比較的汎用的なものが良いです。
【出力】L判印刷、PC鑑賞
【大きさ/重さ】特になし
【所有機材】EXILIM Hi-ZOOM EX-H20G
【使用者】初心者
【重視機能】ゴミ取り、手ブレ補正、ボケ味

続きます。
778 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/19(水) 23:33:59.26 ID:dGG4B00aP
>>777です。
【その他】動画はオマケ程度と考えています。
曖昧な表現になりますが、2～3年後くらいにステップアップや
自分の好みが出てきて買い換える事を視野に入れ、
技術的な事を覚えながら扱えるようなものを探しています。

自分なりに調べ、店頭で触った感触ではK-30を候補として考えています。
α57も考えましたが、電子ファインダーが好みではありませんでした。
メーカー等にもこだわりはありませんので、アドバイス等頂きたいです。

宜しく御願いします！
779 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/19(水) 23:34:01.70 ID:B3Cw7p2jO
>>768
7DならD7100の方が良いと思うけどね。
しかし急がないならあと5万くらい貯めて6Dにする方が良い。
それまでは他の人も書いてる通り今のカメラでやってみてみ
780 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/19(水) 23:38:30.19 ID:B3Cw7p2jO
>>777
各社のキットレンズ付で気に入った物で良いと思うよ
781 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/19(水) 23:43:29.62 ID:aiL8Pm/VP
みなさんアドバイスありがとうございます。
おっしゃるとおり撮影者側の技術が未熟なので勉強中であります・・・。

>>769>>770
EXIF付きの元の画像をあげてみました。
http://2ch-ita.net/upfiles/file6308.jpg
http://2ch-ita.net/upfiles/file6309.jpg

>>774
その通りですね、日中などの普段撮りはHX30Vの使用がほとんどだったもので
NEX5は旅行や遠出の時に持ち運んで使っていました。
まずは普段からNEX5を持ち運んで撮影の技術を磨いてみようと思います。

>>775
撮影者側の技術の問題ですねｗ

>>776
三脚はとても有用そうですね。
アドバイスありがとうございます。
基本的な技術をしっかり学習してから
レフ機の購入を考えたいと思います。
782 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/19(水) 23:58:50.55 ID:+X52e/UsP
>>776
ごめん。便乗で申し訳ないが、ゴリラポッドって一眼でつかいもんなんの？
店頭で触る限り、あの足でそんなにガシッと固定できるもんなんって、思ったんだけど、三脚持ち歩くのも面倒なんで使えるのであればいいかなと思ってるんだけど
ちなみに60Dで最重レンズはＷZの55-250だけど、主に単焦点で、用途は、通常の撮影時に加え、夜景10秒程度の露光。
783 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/20(木) 00:24:27.52 ID:1JefnUPL0
ゴリラポッドは普通のよりでかいのがあって
軽量一眼にキットの標準ズームくらいならまあ使えないこともないけどね
重い望遠レンズ使うなら、ぜっていやめておけｗ
784 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/20(木) 00:50:59.64 ID:aC2chtQlP
>>780
ありがとうございます。
もう少し店頭で触ってみて気に入った物を買いたいと思います。
785 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/20(木) 00:52:34.94 ID:2bEVsOqu0
>>782
使うレンズによるけど、５kg位まで対応の奴があるからそれ使えば余程良いよ。
ただし、長時間露出っつっても数秒位に抑えとくべし。まあ滝とか夜景とかに使うには十分だよ。
俺の場合、三脚にセットしたレフ機の上に、ゴリラポッドでミラーレスを固定とかしてる。
二つの違う画角をレンズ交換せずに狙えるから便利。まあ下のカメラの設定変更がメンドイんだが。

重い望遠ズームとかだと重心の関係でキツイだろうなw
786 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/20(木) 05:59:41.48 ID:MP4B3iDK0
>>777
特にこれといった用途もないので、どのメーカーのどのモデルでも問題ない
一眼レフタイプとしては大きさ重さが気にならないなら中級機のD7100、D7000、60D、K-5II
軽めがよければ入門機のD5200、D5100、X7、X7i、K-30（K-30のみプリズムファインダー）
ミラーレスはレフ機より更に小型軽量、E-PL5、NEX-5R、GF6など
ミラーレスは電子ビューファインダーか背面液晶を使っての撮影となるので
電子ビューファインダーが嫌ならレフ機にしておいたほうが無難
（一応候補に挙げたのはファインダー非搭載のモデル）

レンズはレンズキットまたはダブルズームキットで充分なので、まずは画角に対する理解を深めよう
自分がどの画角（焦点距離域）を良く使うかがわかってきたら単焦点に手を出すと良い
787 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/20(木) 06:26:38.94 ID:MP4B3iDK0
>>781
upされた画像のexifより、18mm、F3.5、1/30秒、ISO3200および4000

ISOが上がりすぎだな
18-55mmは手振れ補正があるので、もう少しシャッター速度が遅くなっても何とかなる
一脚または三脚を使える環境ならISOは200か400、
使えない環境でも800くらいで固定して撮るとノイズはかなり減らせる
788 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/20(木) 08:03:34.09 ID:v7D7MSNK0
>>781
iAUTO(おまかせオート)で撮ったよな？。で、自動で手持ち夜景モードになっているはずだ
つまりこれでも高感度ノイズはかなり低減されている。一眼レフで同じように撮ったら
手持ち夜景が適用されない分もっと盛大に高感度ノイズが出るだろう
これ以上高感度ノイズを減らしたければ三脚的な物に載せてISO値を下げシャッター開放時間を
延ばして長時間露光するしかない
789 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/20(木) 08:41:18.61 ID:EBLlyhbr0
>>783
>>785

サンクス、本気でj検討してみるわ。
790 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/20(木) 10:22:27.56 ID:mxLJlcji0
>>781
このISO値ならノイズはレフ機にしても大差ないぞ
むしろピントが合ってないのとブレてるのが問題でしょ
791 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/20(木) 12:45:52.36 ID:8clxrXXC0
NEXの手持ち夜景モードって手ブレのおきない程度のSSで何枚か連写してそれを合成してくれるんだよね。
だから手ブレの要素が軽減できて手持ちでも夜景を撮影できるものだけど、厳密に言うと微妙にズレた画を合成するから少し眠い画像になる。
あとこのモードはISOオートだから夜景の場合結局は高感度の撮影になってどうしてもノイズはのってくる。
きれいに夜景を撮るなら三脚使用で低ｉｓｏが基本だよね。
それでも手持ち夜景モードって結構使える機能だと思うよ。
792 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/20(木) 12:54:24.14 ID:9sH4Ms5k0
初心者向け機能としては、初心者が撮れないものをアシストする機能としては優秀だあね
多少画質が落ちようともね
793 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/20(木) 18:31:25.50 ID:CgGckeYJO
夜景は
大口径レンズを適度に絞って、低ISOで長秒露光(故に三脚必須)が基本でしょ。
794 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/20(木) 18:46:10.06 ID:4+ccAMIn0
手持ち夜景(≒コンポジット合成)は三脚が手元に
ないときでもそこそこの画が得られるという点で有用
795 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/20(木) 21:47:45.20 ID:ncQ4cIxK0
・必須項目
　【動機】買い増し。フルサイズに興味があるが、コレだというものを見つけられず困惑中
　【予算】ボディ＋レンズ(ニコン)中～長望遠がほしい。新品、50万円+α程度であれば
　【用途】屋内外ポートレート、風景等、動体あり、RAW、sRGB、35～120mmあたり多用
　【出力】精々A3ノビまで
・任意項目
　【大きさ/重さ】できるだけ小型軽量が良いが、特に拘らず
　【所有機材】F60D、F100、レンジファインダー数機種、D50、D90、D7000ニコンレンズＤタイプ数種(35.50.60)単、ゴミズーム
　【使用者】暦10年
　【重視機能】機動性、AFの正確さ、ある程度の連写、画素数信者ではない、FXDX拘らず、手持ち多用、縦撮り多用
　【その他】D600はAF不安、D800(E)は高画素高画質の必要性に疑問、D7100はD7000の上位互換とは思えないので
諸先輩方のご意見賜りたく。1DXのニコン版が理想だがこのクラスの重さには辟易
796 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/20(木) 22:10:27.64 ID:6e3amI2z0
>>795
ニコンの現行フルサイズて
D600、D800、D800E、D4ですよね
どれかを選んでどこか目を瞑るしかないのでは？
思い切ってキャノンも触ってみるとか？
797 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/20(木) 22:14:00.08 ID:vPWpuZ2n0
>>795
>1DXのニコン版

D4にすればいいじゃん。
D4の何が不満なの？
798 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/20(木) 22:17:28.09 ID:9sH4Ms5k0
D600は正直後悔してる
6Dにしたほうが良かったかもしれない…
799 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/20(木) 22:20:52.59 ID:vPWpuZ2n0
>>798
俺もそう思う、
6Dなら、視野率が100%じゃないし、AFも貧弱だから、
カメラの機能に、思考を制限されず、自由な表現ができそう。

Wi-Fiって飛び道具もあるしね。

なにより、軽いから持ち運びしやすいけどね。
まぁ、D600でも十分軽量なんだけど。
800 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/20(木) 22:29:47.10 ID:9sH4Ms5k0
>>799
センサー汚れが酷すぎるマジで最初はなかった汚れが暫くするとぽつりぽつり浮いてくる
-1EVで性能の悪い狭いAF
視野角100%でもお世辞にも見やすいファインダーとは言えない
露出が1/3段ほど明るい時はより明るく暗い時はより暗くと狂ってる
D600辞めときゃ良かったぜ…マジで
801 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/20(木) 22:35:33.32 ID:6e3amI2z0
>>800
http://m.blogs.yahoo.co.jp/cygben204/8684469.html

該当箇所じゃないかもだけど、保障期間内ならニコンに連絡したほうがいいんちがう？
802 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/20(木) 22:35:38.17 ID:jk4gf3Xq0
>>799
適材適所ですな
それはさておき、スレ違いな上に荒れやすい事を・・・
803 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/20(木) 22:46:04.63 ID:6NIlr4mj0
>>800
煽る気ないがセンサーのゴミはどんな機種でも初期は付きやすいぞ。
804 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/20(木) 22:50:04.05 ID:9sH4Ms5k0
>>801
持っていってみるわ…

>>803
ぺったんして取れたの確認後100ショットくらいで既に別のが新しくついてるんですが、それは…
805 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/20(木) 23:28:05.33 ID:vPWpuZ2n0
>>800
店頭で見て分からなかったんだ。
そもそも、そのように感じていたらD600を買わないよね。

キチガイにつける薬はないか・・・。
806 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/20(木) 23:34:33.45 ID:1oDMXO+R0
Ｄ600にはこんな欠陥もあるんだね
http://www5a.biglobe.ne.jp/~hu5150/dcl/camera_news/article/nikon/nikon_2012_1207_01.html
807 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/20(木) 23:44:19.23 ID:YFmW0axD0
　
【 警 告 !!! 】　キチガイ発狂警報発令中 !!!!!!!!!!!!!!

●このスレの書込みの９９％以上は
　　発狂うそつきキチガイオリンパ１人の連続自演だ
　　　ちなみにデジカメ板カメラ板の書込みの９０％以上は
　　　　発狂うそつきキチガイオリンパ１人の書き込みによる連続自演だ

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　　　ちなみにデジカメ板カメラ板の書込みの９０％以上は
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■絶対に発狂うそつきキチガイオリンパの相手をしてはいけない
　　重症のサイコパス精神分裂病の発狂うそつき在日朝鮮キチガイオリンパを徹底的に無視し決し関わるな
808 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/20(木) 23:47:51.07 ID:8clxrXXC0
あーあまた荒れてきた。
お前らいい加減にしろよ。
809 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/21(金) 00:00:24.06 ID:2aGdXfGO0
AF性能を決定する常用測距点(F5.6～F8)比較
□=F5.6　◇=F8　・= 使い物にならないF4～F1.0

D7100、D300、D800、D800E、D4／51点
　　　　　　□□□
　　□□□　□□□　□□□
　□□□□　◇◇◇　□□□□
　□□□□　◇◇◇　□□□□
　□□□□　◇◇◇　□□□□
　　□□□　□□□　□□□
　　　　　　□□□　　

1DX / 61点(F5.6対応33点)
　　　　　　□□□
　　□・・□□・□□・・□
　　□・・□□・□□・・□
　　□・・□□・□□・・□
　　□・・□□・□□・・□
　　□・・□□・□□・・□
　　　　　　□□□

60D、6D、5D／9点
　　　　　　　□
　　　　　□　　　□
　　　□　　　□　　　□
　　　　　□　　　□
　　　　　　　□
810 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/21(金) 00:01:18.24 ID:KSc7zUu10
入門機のAF比較

D5200／39点
　　　　　□□□
　□□□□□□□□□□□
　□□□□□□□□□□□
　□□□□□□□□□□□
　　　　　□□□　　

α65/15点
　　　　　□
　　□　　□　　□
　□□　□□□　□□
　　□　　□　　□
　　　　　□

K-30／11点
　　　□　□　□
　　　　　　　　
　□　□　□　□　□
　　　　　　　　
　　　□　□　□

キャノン1DX以下／9点
　　　　　□
　　　□　　　□
　□　　　□　　　□
　　　□　　　□
　　　　　□
811 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/21(金) 00:20:16.65 ID:fLiB7Zuk0
>>809-810
ここでそう言う書き込みしても1円の特にもならないんだが楽しいのか?
え？治療の一環だって？そりゃ失礼。
812 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/21(金) 00:24:05.27 ID:tf1gKsnn0
>>811
邪魔しないでください
黙って眺めてて
813 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/21(金) 06:41:30.82 ID:SkfQg/S5P
何のスレなの、ここ？
814 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/21(金) 08:06:50.20 ID:Khy2UOK/0
このスレッドは天才チンパンジー「アイちゃん」が
言語訓練のために立てたものです。

アイと研究員とのやり取りに利用するスレッドなので、
関係者以外は書きこまないで下さい。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　霊長類研究所
815 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/21(金) 08:24:39.55 ID:KpDYW+ys0
>>813
スレタイよめ
816 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/21(金) 13:56:20.49 ID:OR5Sq/pC0
　
【 警 告 !!! 】　キチガイ発狂警報発令中 !!!!!!!!!!!!!

●このスレの書込みの９９％以上は
　　発狂うそつきキチガイオリンパ１人の連続自演だ
　　　ちなみにデジカメ板カメラ板の書込みの９０％以上は
　　　　発狂うそつきキチガイオリンパ１人の書き込みによる連続自演だ

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　　発狂うそつきキチガイオリンパ１人の連続自演だ
　　　ちなみにデジカメ板カメラ板の書込みの９０％以上は
　　　　発狂うそつきキチガイオリンパ１人の書き込みによる連続自演だ

●このスレの書込みの９９％以上は
　　発狂うそつきキチガイオリンパ１人の連続自演だ
　　　ちなみにデジカメ板カメラ板の書込みの９０％以上は
　　　　発狂うそつきキチガイオリンパ１人の書き込みによる連続自演だ

■絶対に発狂うそつきキチガイオリンパの相手をしてはいけない
　　重症のサイコパス精神分裂病の発狂うそつき在日朝鮮キチガイオリンパを徹底的に無視し決し関わるな
817 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/21(金) 19:09:05.31 ID:VO5AUB9Y0
【速報】サムスン参入でキヤノン終了のお知らせ

○SAMSUNG、4G LTE対応のレンズ交換式デジカメ「GALAXY NX」を海外発表

Samsung Electronicsは21日、レンズ交換式で初という3G/4G LTE対応の
デジタルカメラ「GALAXY NX」を海外発表した。

サムスンNXマウント対応のデジタルカメラ。撮像素子はAPS-Cサイズ相当の
有効2,030万画素CMOS。位相差AFとコントラストAFを組み合わせたハイブリッド
AFに対応する。最高シャッター速度は1/6,000秒、連写は8.6コマ/秒。ポップ
アップ式のストロボを備える。

Wi-Fi機能はIEEE 802.11 a/b/g/nの2.4GHz、5GHzに対応。Bluetooth 4.0（LE）も
備える。加速度センサー、地磁気センサー、ジャイロセンサーなどを内蔵。記録
メディアは16GBの内蔵メモリー、64GBまでのmicroSDに対応する。
液晶モニターは4.8型。EVFも内蔵する。
OSはAndroid 4.2 Jelly Bean。多重露出、連写画像からGIFファイルを生成する
「Animated Photo」、世界中の撮影者から共有された写真の位置情報に基づき、
付近の人気撮影スポットを表示する「Photo Suggest」機能などを搭載する。
A-GPS対応のGPS機能（GLONASS対応）を内蔵。

外形寸法は136.5×101.2×37.65mm。重量はバッテリー込みで495g。

☆写真：GALAXY NX
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/604/670/01.jpg
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/604/670/02.jpg
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/604/670/03.jpg
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/604/670/04.jpg
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/604/670/05.jpg
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/604/670/06.jpg
818 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/21(金) 19:30:03.40 ID:LT9JnhYn0
気持ち悪い...
819 ：もっこす：2013/06/21(金) 19:37:03.27 ID:gWx22jL30
凸凹してる。
可愛くない。
820 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/21(金) 20:37:42.71 ID:KGKsLXIYO
通信機能なんて要らないでしょ?
コンデジじゃあるまいし。
821 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/21(金) 20:44:22.40 ID:ioPqT03L0
>>817
像面位相差の間違いじゃないのか？
822 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/21(金) 21:07:01.42 ID:DZtN5VIX0
>>817
スレ違いだ出て行けチョン
823 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/21(金) 21:17:17.04 ID:rnd1/HQW0
泥かよ論外。
824 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/21(金) 22:10:02.06 ID:jwYtR2uUP
いい写真を撮りたいならデジタル一眼だし
気軽にいい写真ならミラーレスか高級コンデジだけど
それよりでかくてゴツいし
勿論スマホより全然でかいし

一体何をターゲットにしているのかよくわからんカメラだな。
825 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/21(金) 23:30:11.44 ID:2aGdXfGO0
レンズ交換式大型センサーカメラユニット搭載一眼レフ風外装スマホ、つまり
ウリが考えた最強電話機だろ

キャノンに関してはとっくに終わってるからサムスンは影響無いかとw
826 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/22(土) 00:14:09.53 ID:3ybYx2ja0
センサーがソニー製だとソニーとニコンは攻撃できないからキャノン攻撃してるだけだろ
827 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/22(土) 01:56:36.49 ID:Bttsjco50
NIKON COOLPIX P330か、NIKON Nikon1 J2かで悩んでいます。

【動機】iPhone4Sでパシャパシャ撮ってた感じなのですが、美術予備校の先生にせっかくだから良いカメラ買うことを勧められました。
【予算】ボディー+レンズ、できれば新品、3万5000円まで
【用途】
被写体:料理、風景、趣味で集めてるフィギュアを接写したり
撮影場所:フィギュアを撮るのは白熱球の部屋です。
時間帯:昼　　　　
【出力】PC鑑賞のみ。
任意項目
【大きさ/重さ】300gくらいまで
【所有機材】Cyber-shot t100 フォトショップをある程度使うことができます。
【使用者】初心者
【重視機能】とくになし。
【その他】VIPにもスレを立てているので、こちらも参照していただけるとありがたいです。
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1371830047/l50
828 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/22(土) 02:06:34.13 ID:1KrcVo+JP
スレがここであってるかどうかもビミョーだが、ニコ１で美術予備校の先生の
要求水準超えてるの？

フィギュアの接写なら、三脚と固定照明必須だから、重さはあまり重要じゃないが。
829 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/22(土) 02:09:16.42 ID:Bttsjco50
>>828
普段持ち歩きたいと思っています。
830 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/22(土) 02:11:38.19 ID:Bttsjco50
>>828
スレ違いなら、すみません。
本業(？)は写真ではないのです。。
iPhoneで撮った写真を見せたらイイネイイネといってくださった程度で、その流れなのです。
誕生日を期に買おうと決めました。
831 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/22(土) 02:12:22.71 ID:ssiUNRdw0
>>827
センサー大きいJ2のかまいいんじゃまいか。
832 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/22(土) 02:15:06.73 ID:Bttsjco50
こっちのスレの方が正しそうですね・・・すみません
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1368449159/

>>831
最近のコンデジは性能が高いと言われますが、写真の綺麗さも含め、やはりJ2の方が良いですか？
833 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/22(土) 02:15:54.90 ID:1KrcVo+JP
>>827
ニコ１が入ってるのでスレ違いというほどではないけどね。

それにしても、物撮りは三脚使って固定照明をセットして、撮影ボックスで撮影。
カメラの重要度はそれほど高くない。ライティングの方がよほど重要。

もちろん、35mmフルのボディに比較的長めのマクロレンズを用意できるなら
それに越したことはないけどね。

結論をいえば、どっちでもいい。
834 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/22(土) 02:22:52.58 ID:Bttsjco50
>>833
ほほう・・・趣味程度なので、フィギュアでそこまでするつもりはないのですが、ありがとうございます。

他の被写体ではどうですか？
料理にしろ、植物などにしろ、iPhoneでは背景をぼかして撮るのが好きなのですが、そういうことは一眼の方がきれいとききますが、正直言って、これもどちらでも大丈夫なのでしょうか？
835 ：もっこす：2013/06/22(土) 02:23:29.18 ID:Df9rSdkf0
>>827
迷うことなく、J2ですね。
美術予備校というと、芸大でしょう。
あなたの能力が分かります。
既に、ノンプロかも知れません。
836 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/22(土) 02:26:46.67 ID:1KrcVo+JP
>>834
それはフォーマット（素子）のサイズと被写界深度（F2.8とか…数字が小さい方がボケる）、
焦点距離（長い方がボケる）に依存するから。

一眼or一眼レフだから一概にボケるは言い過ぎ。
ただし、コンデジよりもフォーマットが大きいのでボケやすいのも事実。
837 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/22(土) 02:29:43.40 ID:Bttsjco50
>>835
ありがとうございます。
J2にしたとして、レンズなどはなるだけ持ってた方がいいですか？
838 ：もっこす：2013/06/22(土) 02:33:49.87 ID:Df9rSdkf0
>>837
当分は、小物専科でしょうから一本か二本でいいですよ。
買い増すのが目に見えていますから。
839 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/22(土) 02:34:38.86 ID:Bttsjco50
>>836
なるほど！それはスペック表を見ればいい、ということですね
840 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/22(土) 02:39:22.71 ID:Bttsjco50
>>838
じゃあはじめはこういうのの方がいいということですか？
http://www.yodobashi.com/%E3%83%8B%E3%82%B3%E3%83%B3-NIKON-Nikon1-J2-%E3%83%80%E3%83%96%E3%83%AB%E3%82%BA%E3%83%BC%E3%83%A0%E3%82%AD%E3%83%83%E3%83%88-%E3%83%9B%E3%83%AF%E3%82%A4%E3%83%88/pd/100000001001594770/
841 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/22(土) 02:43:13.15 ID:1KrcVo+JP
>>839
そう。
でもって、iPhone4S（1/3.2インチ）、DSC-T100（1/2.5インチ）、
COOLPIX P330（1/1.7インチ）、J2（1インチ）なんで、
レンズの問題もあるけど、おしなべていえばJ2の方がボケやすい。
（ボケないようにするのはレンズを絞ればいいので、あまり問題にならない）

APS-Cとか35mmフルの方がフォーマットが大きいけど。
842 ：もっこす：2013/06/22(土) 02:45:14.74 ID:Df9rSdkf0
>>840
小物撮りは、選択肢が広いんです。
技術的に追求して行けますから。
安いのを追求したら、kidsの２世代前の機種でも充分です。
843 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/22(土) 02:52:57.22 ID:Bttsjco50
>>841
なるほど、j2を考えながら他のも少し見てみます。ありがとうございます。
APS-CはVIPでも勧められましたが、高いのですよね・・・
35mmフルはいわゆるミラーレスではないものなんですね。
844 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/22(土) 02:57:49.24 ID:Bttsjco50
>>842
へぇ！奥が深いですね・・・
845 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/22(土) 03:01:47.57 ID:Bttsjco50
ありがとうございました。
J2で落ち着きそうです。
少し予算オーバーしそうですが、貯金で賄うことにします。
どうもありがとうございました。
846 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/22(土) 03:03:44.31 ID:1KrcVo+JP
>>843
いままでiPhoneで撮ってたスタイルから考えると、いきなり大きくて重いカメラを
買わない方がいいかもね。

とにかくシャッター切って撮ることが重要だから、軽快に持ち出せないとね。
847 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/22(土) 07:48:00.90 ID:Iz45PCIh0
よろしくお願いします。

【動機】ペットの小動物をコンデジで撮ると、シャッタースピードが遅くてペットの細かい動きでも手足がブたりするので、
ペットのかわいい仕草の一瞬をブレずにきれいに撮りたい。
【予算】ボディ＋レンズキッド（新品）で５万円程度。別予算で単焦点レンズ50㎜F1.4を３万円以下で。
【用途】主に室内で小動物のペット（リクガメ、トカゲ、カエル、ハムスターなど）、夜行性ペットは夜薄暗い室内で撮影、
ときどき屋外（リクガメの散歩など）や動画撮影も。
【出力】PC鑑賞のみ
【大きさ/重さ】特に希望はありませんが、軽くてコンパクトな方がなお良い。ミラーレスでも可。
【所有機材】コンデジ（IXY　920IS）
【使用者】コンデジ歴10年
【重視機能】とにかく被写体が動いても（餌を食べる仕草、歩いたり）ブレないことを最重視します。
手ブレ補正、暗い室内での撮影でもノイズが出にくい、連写機能も。
【その他】目線に合わせて地面すれすれで撮ることもあるので、可動式の液晶画面が付いている方がいいでしょうか？
848 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/22(土) 07:52:20.70 ID:xrrAtwen0
>>847
NEXかねぇ
849 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/22(土) 07:57:03.65 ID:ssiUNRdw0
>>847
5万だと選択肢は限られるよね。キヤノンだとX5かX50。
APS-Cなんで50mmだと換算75mmで室内撮りは厳しい。死熊30mm F1.4に行っとけ。
850 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/22(土) 08:05:28.15 ID:lm3mxNp6i
ペットも犬猫ならいいけど、トカゲとか小さいから30mmでもきついんじゃまいか。
851 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/22(土) 08:08:55.99 ID:cENNZdY20
必要なのは明るいマクロじゃね？
レンズだけで予算越える。
852 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/22(土) 08:19:26.57 ID:3Id1QGuRO
そういうスレだとはいえみんな過剰だなあ。エントリー一眼のどれかに単を一本買って、違いが分かるようになったら買い足すでいいでしょ
853 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/22(土) 08:27:02.18 ID:05nWO71+0
>>847
単純にシャッタースピードの問題なら、もし今使っているカメラに
シャッタースピード優先モードやスポーツモード、キッズモードなどが
あれば、それも試してみたほうが良いよ。コンデジだって1/1600ぐらいは
出るんだろうし。
854 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/22(土) 08:49:10.51 ID:zIVlToYe0
>>847
IXYの場合はシャッタータイムラグも多分に含まれているような気がする
何にしても被写体ブレ（は手ブレ補正は効かないので注意）を防ぐには
高速シャッターを得るしかなく、なるべく絞りを開けて感度を上げることになる
薄暗さがどれほどのものかわからないが、まずは手持ちでチェック
IXYの広角端（5mm F2.8）で撮影モードをISO 3200に設定して撮ってみて→exif情報を確認
ノイズは大量に発生すると思うけど、ブレに関してはかなり軽減できるはず
これでもブレるなら一眼にしてもどうにもならないレベル
これでブレないなら入門機と単焦点を検討すれば良い
ただ、APS-Cのボディに50mm付近のF1.4のレンズを買ってもある程度は絞らないと
被写界深度が浅くなりすぎて、おそらく君が想定しているであろう写真には
ならないと思われる
IXYの5-20mm F2.8-5.8は35mm判換算28-112mm F16-32相当の被写界深度だから
855 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/22(土) 10:35:32.98 ID:bxvwjYqe0
NEXだと1.4のレンズはまだないよ
856 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/22(土) 10:48:26.78 ID:s6s5QGbpO
>>852
全く同意
857 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/22(土) 11:10:32.67 ID:O8VZDGpVi
>>847
被写体ブレを無くしたいだけなら予算的に一眼レフ機はやめてNikon 1 J1に18.5mmの単焦点レンズを買い足せば五万円でお釣りがくる
AFは爆速だし動体にも強いしモーションスナップショットモードを使えばペットの動きもキッチリ捉えられるはず
それに一般家庭の屋内ならF1.4も要らない、F1.8で充分明るいよ
J1の市場在庫はもうあまり無いと思うので買いたいならお早目に、J2になると予算オーバーになるかもね
858 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/22(土) 12:44:00.94 ID:Dn88Eqqm0
オクの撮影用にPENTAX　X-5の購入を検討中

オク商品撮影には向いていないかな

ヤフオクでコンデジと値段変わらないんで迷うw
859 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/22(土) 13:01:44.64 ID:z439TdWE0
商品撮影はカメラ云々よりライティングの問題だな
860 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/22(土) 13:08:27.53 ID:ztW2fGYA0
　
【 警 告 !!! 】　キチガイ発狂警報発令中 !!!!!!!!!!!!!

●このスレの書込みの９９％以上は
　　発狂うそつきキチガイオリンパ１人の連続自演だ
　　　ちなみにデジカメ板カメラ板の書込みの９０％以上は
　　　　発狂うそつきキチガイオリンパ１人の書き込みによる連続自演だ

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■絶対に発狂うそつきキチガイオリンパの相手をしてはいけない
　　重症のサイコパス精神分裂病の発狂うそつき在日朝鮮キチガイオリンパを徹底的に無視し決し関わるな
861 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/22(土) 16:16:53.68 ID:PeiLuhJ70
　【動機】今使っているリコーＲ８がそろそろ寿命。空をもっと綺麗に撮ったり、ボケの強い写真を撮れるカメラが欲しい。
あと曇りの日や、森や教会の中など、ちょっと暗いとすぐ手ブレするのが不満でした。
　【予算】ボディ＋レンズ　１５万程度　新品
　【用途】空や街並み（夜景含む）などの風景、植物、虫やカエル、犬など。キノコや苔も好きなので、地べたにしゃがみこんでの撮影も多いです。
海外旅行や犬の散歩で持ち歩くつもりです。
　【出力】PC鑑賞
　【使用者】初心者
　【重視機能】手ブレ補正

よろしくお願いします。
862 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/22(土) 16:21:58.47 ID:O8VZDGpVi
>>861
各社のAPS-C機にマクロレンズが幸せになれそうですね
キャノンなら60D、ニコンならD5200あたり
863 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/22(土) 17:22:19.85 ID:s6s5QGbpO
>>861
D710018-105のキットレンズか60Dのボディのみ+24-70/ｆ4
ボディ単体ならD7100の方が良いからその予算では普通の選択になるわね
60Dはバリアングルと予算的にに簡易マクロ付の良いレンズが買えるからね
夜景には少し厳しいですが、将来フルサイズ欲しくなったらレンズ使えて高感度に強い6Dの移行もスムーズにできる
864 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/22(土) 17:23:31.61 ID:QoTTRxZZ0
>>861
デカさや重さは気にしない？
R8からだとミラーレス機プラスマクロレンズとかどうかな？
NEX7＋30マクロ＋50F18（ポトレ。ボケ味に一定の評価あり）
865 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/22(土) 18:54:26.12 ID:kAqzXzyl0
>>861
ローアングル撮影とマクロ好きなら、バリアンのAFが早くマクロレンズ党のSONYかと
ボディはa57か65で、35f1.8と60マクロと18-135で完璧かと
866 ：863：2013/06/22(土) 19:03:52.99 ID:s6s5QGbpO
>>861
レンズが純正にこだわらないなら、シグマの17-50/ｆ2.8か17-70/ｆ4の選択もあるね
前者は明るいのが強みでボケもあくまでそれなりにはキレイ
後者はなんちゃってマクロ付で安い
マクロレンズが買えない場合、とりあえずクローズアップつけて撮ってみるのも手です
867 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/22(土) 21:48:11.34 ID:OHq4eiem0
■購入相談テンプレート
・必須項目
　【動機】超広角レンズで風景や建物撮影をしてみたい。
　【予算】ボディ＋レンズで10～15万円まで
　【用途】海岸、山並み、旧い建築物等
　【出力】A4まで印刷
・任意項目
　【大きさ/重さ】小さいほうが良い。ミラーレスのほうがいいかも。
　【所有機材】PENTAX　Qのみ
　【使用者】カメラ歴7年
　【その他】脳内候補はニコン１、NEX6、EOS　Mなど。メーカーに拘りはありません。
　よろしくお願いいたします。
868 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/22(土) 22:04:58.55 ID:U3aBpSJa0
>>867
NEX-6　+　SEL1018（換算15-27mm）がわりと評判いい模様。
869 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/22(土) 22:27:22.15 ID:/3euXS/a0
>>861
レンズに依存せずに手振れ補正使えるSONYα57か65,37,77、ペンタのK-5Ⅱ,K-30,K-50,K-01あたり
キノコやコケは近接+暗所撮影になるから簡易携帯三脚持っとくといいよ
最初は安いズームの簡易マクロ機能に接写リングやクローズアップ付けて、理想的な画角や撮影距離をつかんでからマクロや広角単買い足そう

>>867
FUJIのX-trans機+14mmか12mmって選択肢もあるよ
870 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/23(日) 00:21:13.84 ID:zzApuWIZ0
ソニーの一眼は撮影中にすぐ温度が上がり、回路保護のために緊急停止するという不具合持ちの機種が少し前にあり、
今でも在庫や店頭に残っているので、もしソニーを選ぶのでしたら、買おうとしている機種が該当しないかどうか調べてから購入されることをお勧めします
871 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/23(日) 00:27:27.55 ID:xwygtfl+0
>>868
それ予算内無理じゃね？
872 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/23(日) 00:31:37.96 ID:xwygtfl+0
>>870
今時α55なんて置いてある店無いでしょ。
まあ合ったとしても、動画や連写を多用しなきゃ滅多にオーバーヒートなんてしないけど。
少なくとも俺は真夏に炎天下でも使ってるけど、今までオーバーヒートした事はないな。
873 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/23(日) 00:49:42.51 ID:ROQ54feW0
>>871
ボディのみならいけるよ。
キットレンズつきだと足がでるが。

まぁ、広角レンズだけだと汎用性無さすぎだからパワーズームキットにするか
シグマの安いレンズくらいはほしいが。
874 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/23(日) 00:51:29.79 ID:ftdgKmmb0
質問させてください

【動機】風景を昼夜問わず撮りたい。
【予算】ボディ＋レンズキッド（新品）で１０万円程度。
【用途】主に屋外で使用。バイクで移動して気に入った風景にバイクも入れて風景を一緒に撮影したい。また、単焦点レンズでも見たままの風景を撮影したい。
【出力】PC鑑賞のみ
【大きさ/重さ】持ち運びの為、なるべく嵩が張らないのがいいです。
【所有機材】キャノン　IXY　920i
【使用者】3年
【重視機能】携帯性と防水性を重視します。
手ブレ補正、暗い屋外での撮影でもノイズが出にくい。
【その他】初心者なので扱いやすくてわかりやすいものがあるとうれしいです。

よろしくお願いします。
875 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/23(日) 00:53:35.17 ID:ftdgKmmb0
>>874です。

訂正致します。
【予算】ボディ＋レンズキッド（新品）で１５万円程度。

よろしくお願いします。
876 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/23(日) 01:47:35.52 ID:4EMmYOTjO
風景+バイクでの軽快性ならミラーレスの方が良いやろね
とりあえずその予算なら良い物買えるだろうから
オリンパスの新しいのとソニーのを店頭で触ってみて気に入ったのすれば良いんじゃないかの
877 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/23(日) 01:51:27.87 ID:zzApuWIZ0
>>874
防水がカタログに載っててで一番小さいのは7Dかな

ただし防水って言っても、雨でちょっと濡れるくらい大丈夫くらいの効果しかない無いし、これくらいなら非防水でもさほど変わらない思う
878 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/23(日) 02:02:34.25 ID:bK6yTG2qP
>>874
携帯性、防水性、低ノイズ、手ぶれ補正

一番合ってそうなのは
OLYMPUS OM-D EM-5　レンズキットかな。
レンズキットで予算内に収まる。
ボディ手ぶれ補正、防塵防滴、高感度に強いセンサー、携帯性も良い
完成度の高さは折り紙つき

次点でPENTAX　K-30 18-135WRキット
一眼"レフ"が欲しいならこっち。
ボディ手ぶれ補正、防塵防滴（レンズは防滴のみ）、高感度に強いセンサー
中級機としてはコンパクト

違いは、センサーサイズ（画質でK-30がやや有利）
電子ファインダー（OM-D EM-5）かそうじゃないか（K-30）

電子ファインダーは好みが分かれるので、店頭でファインダー覗いてみるべし。
なお、防塵防滴は対応したレンズで無いと有効にはならない。
また、防滴であって防水ではないので、水没させると流石にアウトになる可能性が高い

ミラーレスだとPanasonic Lumix ＧＨ3も防塵防滴だが、出てあまり経っていないこともあり、予算オーバー。
879 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/23(日) 02:14:56.46 ID:xwygtfl+0
>>874
その用途だとハイエンドコンパクトの方が良い気もするけど。
因みに本格的な防水カメラでレンズ交換式ってカメラは今のところない。あるのは防塵防滴位。
更に防滴ついているカメラに、携帯性と画質が両立しているやつって無いんだよね。
一番小さくて画質良いのはOM-Dかな？それでも腰ポーチとかに入るような大きさではないが。
NEXなら腰ポーチとかにも入るサイズだけど、今のところ防塵防滴仕様のカメラはない。
サイズと防滴、どっちをより重視するか考えた方が良いよ。
880 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/23(日) 02:21:32.07 ID:swH5UUoQ0
>>874
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20130613_603401.html
ただし防滴の単焦点は55mmと100mm以上しか無かった筈
881 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/23(日) 03:48:43.71 ID:6YGQnGKC0
>>861
バリアングル系のボディがいいと思う
一眼レフタイプなら60D、D5200、D5100、α65、α57など
ただし60D、D5200、D5100の背面液晶による撮影はAFが極端に遅いので注意
風景・静体ならあまり問題にはならないけど動体はまず撮れない
またα65、α57は電子ビューファインダーで、ファインダーも使うなら好き嫌いが出るところ
ミラーレスタイプならE-M5、E-PL5、DMC-G6、DMC-G5、NEX-6、NEX-5Rなど
ミラーレスタイプは特に注意点はない
強いていえばスポーツなどの激しい動きをするものには不向きくらい
いずれにせよ店頭で触ってみることを勧める

レンズはレンズキットの他にボケ目的の単焦点を1本追加すれば良い
予算が許すならマクロも追加してもいいけど、大抵どのレンズキットも
最大撮影倍率が0.3倍程度はあるので簡易マクロとしても使える
マクロは等倍が必要になってから検討しても遅くはない
882 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/23(日) 04:19:04.23 ID:6YGQnGKC0
>>874
防水なカメラはコンデジにしかない
防塵防滴といえばペンタかオリ
http://www.youtube.com/watch?v=ipFHTbIv6sg
ペンタのボディは入門機（K-30やK-50）でも防塵防滴を採用している
http://www.pentax.jp/japan/index.html
を見ても、水に強いイメージを前面に出しているくらい

オリンパスも動画があったと思う
コンデジではタフシリーズ、ミラーレスではE-M5が有名
小型軽量がよければこっちが良い

ただしどちらのメーカーを選ぶにせよ、防塵防滴対応レンズは少ないので注意
またそこまで拘らなくても、正直どのメーカーのカメラでも小雨程度なら大丈夫なことが多い
無論保証はできんので、心配なら対応モデルを検討したほうが良いが
883 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/23(日) 04:44:10.99 ID:6YGQnGKC0
>>867
Qのレンズ資産にもよるが、手持ちに02 STANDARD ZOOMがあるなら
Q7のボディのみを買えば換算23-69mmになる（って超広角レンジではないか・・・）
http://www.pentax.jp/japan/products/q7/lenses/index.html
Q7はセンサーサイズがQやQ10より大きいので画角が広くなる

マウント変更するのであれば
NEX
10-18mm F4（換算15-27mm）にNEX-6、NEX-5R
Nikon 1
6.7-13mm F3.5-5.6（換算18-35mm）にV2、V1、J3、J2
マイクロフォーサーズ
7-14mm F4（換算14-28mm）または9-18mm F4.0-5.6（換算18-36mm）に
G6、G5、GF6、GF5、E-M5、E-PL5、E-PM2
などの組み合わせになるかな
EOS Mは誰も触れていないことからわかるとおり、お勧めできる機種ではない
もう少し改良と充実が図られるまでは手を出さないほうが良いと思う
884 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/23(日) 05:35:59.70 ID:8zspToXKP
【動機】コンデジからのステップアップ。
【予算】一台目なので中古でなるべく安いもの。3万以下、もしくは、頑張って4万以下
【用途】街中風景＞山＞マクロ＞人物
【出力】PC鑑賞のみ
【大きさ/重さ】特になし
【所有機材】Canon ixy31s
【使用者】初心者
【重視機能】ボケ味
よろしくお願いします。
885 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/23(日) 05:49:42.87 ID:tVjIvBkN0
>>884
レンズしか買えませんのでムリです。
886 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/23(日) 06:16:35.66 ID:6YGQnGKCI
>>884
一眼の中古はある程度の目利きがないとお勧めできない
すぐに壊れても（といっても中古屋独自の保証くらいはあるだろう）
勉強代と割り切れるなら良いけど

もうひとつ、ボケ味についてはボケが大きいことを意味するのか
ボケが綺麗なことを意味するのかで異なってくる

いずれにせよ、予算的にはお勧め以前に選択肢がほとんどない
Kiss X50のこだわりスナップキット（18-55mmと50mmのダブルレンズキット）くらいしか思い付かん
高級コンデジのほうが用途には合うのではなかろうか
>>1に書いてあることは伊達ではない
887 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/23(日) 06:39:38.34 ID:8xqgRCT70
>>884
ルミックス GX1X
888 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/23(日) 08:37:57.49 ID:fj8Y7FLQ0
>>884
Kiss X50と50mm F1.8の組み合わせで、ちょうと4万円くらい。しっかりボケるよ。
889 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/23(日) 08:43:26.94 ID:hRe2fzIh0
>>884
予算低すぎ。
高級コンデジで事足りるのでは？
ボケ以外は概ね満足できると思う。
890 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/23(日) 10:03:46.51 ID:7uEN5MEa0
>>884
>【動機】コンデジからのステップアップ。

今使ってるコンデジのどこが不満でステップアップしようと思ったのか、
もう少し詳しく。
891 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/23(日) 10:14:49.81 ID:hjrzQYYNP
>>884
型落ちのmicroフォーサーズなら在庫処分で3万以下で出てる場合があるよ
この前ヤマダ電機でGF5Xが2万8000円でワゴンセールしてた
892 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/23(日) 11:51:22.36 ID:hSG6bgpJO
3100も高くなったね。レンズキットならなんとか4万以内で。
893 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/23(日) 12:22:04.44 ID:uc1/WpcuP
NIKON D3100に付属していた55-300の望遠レンズに、
ニコンのテレコンを付けたいと考えています。
まずは装着する事は可能でしょうか？
AFやVRは作動しますでしょうか？
AFもVRも動かない場合、三脚で撮影になると思うのですが、
MFでの撮影では使用可能でしょうか？
894 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/23(日) 12:31:25.70 ID:6YGQnGKCI
>>893
少しは自分で調べようよ、公式サイトに載ってるんだからさ
http://www.nikon-image.com/products/lens/combination/index.htm#section09
> 上記以外のレンズには使用できません。レンズ後部がTELECONVERTERに接触し、破損する恐れがありますので、取り付けないでください。
895 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/23(日) 12:38:01.18 ID:Ct6HZaW10
>>893
ニコン純正テレコンは装着不可能。
Kenkoのテレコンは付けられるが止めとけ。
テレコン無でトリミングした方が綺麗に撮れる。
896 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/23(日) 13:46:03.89 ID:nMq15KG10
宜しくお願いします

　【動機】趣味として写真を始めたい
　【予算】ボディ＋レンズ　10万までで
　【用途】鳥（近所の雀など）夜景、風景、月
　【出力】たまにL判印刷、主にPC鑑賞
・任意項目
　【大きさ/重さ】特になし
　【所有機材】なし
　【使用者】初心者
　【重視機能】手ブレ補正、ファインダー視野率、ＡＦ
　【その他】K30、k-5Ⅱ、D7000の３つで迷ってます。
　　　　　　　　
897 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/23(日) 14:37:41.41 ID:PYIv9t/50
>>896
ペンタは有り得ない。以上
898 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/23(日) 14:40:14.02 ID:gFC2o6HZ0
夜景、風景、月だけならペンタでもいいんだけど鳥がなぁ
予算１０万じゃAFボーグとか、そっち系の完全趣味の世界にも行けないし
899 ：もっこす：2013/06/23(日) 16:09:09.81 ID:ZY9FS8Lr0
コンデジのP520はいかがですか？
４万くらいの機種ですが、売り文句がNIKKORレンズです。
900 ：847：2013/06/23(日) 16:46:49.75 ID:esBMdvY40
遅レスになりましたが、みなさんありがとうございます。

>>854
ISO3200にして日中の室内で撮ったところ、被写体のブレはなく撮れました。
連写機能があるミラーレスや一眼レフの入門機ならどれでも大丈夫ということでしょうか？
おすすめの機種やレンズはありますか？
901 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/23(日) 16:55:57.71 ID:tVjIvBkN0
>>900
撮り方くらい自分で調べた上で質問すれば
902 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/23(日) 17:40:11.88 ID:6YGQnGKC0
>>900
連写機能はあまり関係ない気がするが、とりあえずボディは入門機で問題ない
むしろ問題になるのはレンズ
今までに撮った画像の自分的に出来の良いもののexifを確認してみて
（exifについてはexif readerでぐぐるか、DPPを持っているなら画像情報で確認可能）
焦点距離何mmくらいで撮っているのが多いだろうか？
その焦点域の画角になるような単焦点を買うと良い（予算内で買えるかは何ともいいようがないが）
903 ：900：2013/06/23(日) 17:55:02.59 ID:esBMdvY40
>>902
exifを調べて適合する単焦点レンズを探せばいいんですね。
詳しい解説ありがとうございました。
904 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/23(日) 17:57:23.98 ID:GFlhovMTP
>>896
ペンタはAFが駄目。重視機能でいくとD7000か60Dだけど初志貫徹でD7000でいいんじゃない？
60DならWZも予算で買える。
905 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/23(日) 18:35:11.58 ID:bK6yTG2qP
>>896
鳥を撮る為の望遠とAF機能を考えると
D7000のほうが良い。
望遠ではレンズ側での手ぶれ補正のほうが有利だしね

AF追従性能を重視して7Dという手もあるが
予算オーバー。
ただ、動体を本気で目指すなら一考の余地はある。

逆に、鳥はオマケであって夜景や風景重視ならK-30、K-5IIでも足りる。

視野率（96%）の関係から60Dはやや弱い。
また、Canonは高感度が苦手なので夜景には若干不利
906 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/23(日) 18:44:50.81 ID:lLeMZvFD0
篠原ともえさんがお使いのデジカメのモデル、
お分かりの方いらっしゃいましたら教えていただけませんか。
ttp://people.zozo.jp/tomoeshinohara/diary/3847082
よろしくお願いしますorz
907 ：900：2013/06/23(日) 18:52:05.06 ID:esBMdvY40
>>902
ｅｘｉｆの焦点距離は5㎜となっていました。
でもそこから5㎜の画角ってのが、どう計算すればよいのか分かりません。
分かりますか？
908 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/23(日) 19:01:41.55 ID:16s1O5Pj0
主な仕様 （IXY DIGITAL 920 IS）
5.0 （W） - 20.0 （T）mm
（35mmフィルム換算 : 28 (W) - 112 (T)mm）

5ならワイド端だから28mmかね。5.6倍すれば35mm換算に変換できるかと。
ワイド端多様してるようなら、新しく買う機種は換算28よりすこし余裕みて24mmくらいの
レンズをさがしたほうがいいかもね。
909 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/23(日) 19:02:24.40 ID:6YGQnGKC0
>>907
えっと、カメラは920ISだっけ
920ISの場合は焦点距離を5.6倍すればフルサイズ換算焦点距離になる
5mmならフルサイズの28mm相当の画角になるってことね
（ちなみに5mmは920ISの広角端なので、普段広角で撮ってるってことかな？）

フルサイズ換算28mm相当のレンズはボディによって変わってくる
例えばNEX（1.5倍）なら19mm、マイクロフォーサーズ（2倍）なら14mmくらい
910 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/23(日) 19:03:20.58 ID:6YGQnGKC0
もろかぶってました。ごめん orz
911 ：もっこす：2013/06/23(日) 19:15:17.80 ID:ZY9FS8Lr0
さすがスペック厨の巣窟。
見事な回答ばかり。(*^_^*)
912 ：900：2013/06/23(日) 19:28:07.82 ID:esBMdvY40
>>908
>>909
35㎜換算で24㎜～28㎜くらいのレンズを探せばよいんですね。
早速ありがとうございました！
913 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/23(日) 19:48:58.84 ID:nMq15KG10
>>897
>>898
>>899
>>904
>>905
ありがとうございます。
ペンタはAF機能が余り良くないみたいですね。
レンズの種類も豊富なD7000が無難みたいなのでこちらでほぼ決まりそうです。
ありがとうございました。
914 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/23(日) 20:14:21.57 ID:UyAKQgqv0
宜しくお願いします。
凄く古いレンズをもらってアダプターでデジカメにつけて使っています。
多分、シングルコートだと思うのですが、ある時フードをつけたらそれ迄よりシャキッとコントラストの高い絵が撮れました。
そこで思ったのですが、こういう古いレンズにマルチコートのフィルターをつけると、コーティングの効果で逆光などに強くなるのでしょうか？
915 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/23(日) 20:27:46.06 ID:XJ5o756f0
お願いします
・必須項目
　【動機】D50のWB調整が難しいので、そろそろ買い換えたい
　【予算】ボディのみ　できれば新品　15万以内
　【用途】物撮り（主に布物）　室内自然光
　【出力】手作りカタログ・ポスター製作、Web用（600px×400px程度に加工）
・任意項目
　【大きさ/重さ】特になし、主に三脚使用
　【所有機材】ニコ1J1、D40、D50、Fマウントを何本か（主に使うのは18-55）
　【使用者】カメラ歴10年
　【重視機能】ホワイトバランス　布の緑色を見た目のままに撮りたい
　【その他】　マクロレンズにも興味あり　細かいストライプや格子柄をモアレが出ないように撮れますか？
916 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/23(日) 20:51:37.60 ID:6YGQnGKC0
>>914
コート系フィルターはコート系ではないフィルターよりも劣化を少なくする働きはあるけど、
オリジナルの性能をアップする効果はないよ
フードは以下を参照
http://cweb.canon.jp/cpc/starteos/07-06.html
917 ：もっこす：2013/06/23(日) 20:52:17.05 ID:ZY9FS8Lr0
>>915
ステップアップですか。
それなら、D3200を検討しますんか？
918 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/23(日) 20:54:06.16 ID:8xqgRCT70
>>915
6D
919 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/23(日) 21:01:31.90 ID:37D9wO190
>>915
緑の発色ならK-5Ⅱが一番だな。
920 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/23(日) 21:07:41.58 ID:PNYGL54p0
>>906
オリンパスのE-PL5かE-PL6
921 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/23(日) 21:09:22.30 ID:6YGQnGKC0
>>915
ボディのみってことはニコンボディ限定ってことだよね
Fマウントの何本かの中にフルサイズ用があるかどうかで変わってきそうだけど
WBはD3Xあたりからいろいろ良くはなってきているので、それ以降の機種
候補になりそうなのはD5200、D7100、D600あたりか
D5200とD7100は同じ東芝製24Mセンサーで、D5200がローパスあり、D7100がローパスレスなので
レンタルするかサービスセンターに行って撮り比べてみると良いかも
マップの記事も参考になるかな？
http://news.mapcamera.com/sittoku.php?itemid=20521
922 ：915：2013/06/23(日) 21:21:43.62 ID:XJ5o756f0
皆さん、レスありがとうございます

>>917
D3200がD50の後継機になりますか？
ここのところデジカメ・レンズ購入から離れていたので
ニコンのラインナップがよく理解できていません、すみません

>>918
キャノンに移行すると予算オーバーしてしまいます

>>919
頭に入れておきます、ありがとう
自然界の緑はD50でもきれいに出るんですけど
布の緑はどう工夫しても茶色になってしまい困っています
人工的に緑っぽく加工してから、背景の彩度落として凌いだりしています
923 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/23(日) 21:50:14.56 ID:lLeMZvFD0
>>920さん
ありがとうございます。感謝…！
924 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/23(日) 21:51:15.37 ID:XJ5o756f0
>>921
ご丁寧にありがとうございます
銀座まで出向いて撮り比べてみるのもいいですね。
ご紹介いただいたD5200、D7100、D600のほかにD90も候補に入れてますが、
正直どれを選んだらいいか、違いがよく分かっていない状況です。
ローパスレス、フルサイズが自分にとってメリットがあるのかどうかも掴めていなかったので、
ご紹介のサイト読んでみます。
レンズは35mmF2、タムロン90mmマクロ、VR18-200、VR70-300あたりを持っていますが
18-55ばかり使っています。
おまけですが、Ai　Micro-NIKKOR　55mm f=3.5が使えたらいいなと…
925 ：884：2013/06/23(日) 22:47:25.19 ID:8zspToXKP
>>885-892
皆さんありがとうございます
この程度の予算では厳しいということがはっきりわかりました

>>886
ボケについての知識もあまりなくそのあたりがわかっていませんでした。勉強になります

>>888
上の方も挙げている通りx50が私の選べる選択肢なんですね。ありがとうございます

>>889-890
ボケで遊んでみたいので一眼が欲しいんです
926 ：もっこす：2013/06/23(日) 23:01:37.82 ID:ZY9FS8Lr0
>>925
単に価格だけの問題なら手はあります。
電気屋を回ってみますと、生産終了品の機種が展示してあります。
kidsの型落ちなど性能は遜色ないのに３万円台でありました。
一度、お店周りをおすすめします。
927 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/23(日) 23:15:51.43 ID:swH5UUoQ0
>>915
参考程度に
http://www.imaging-resource.com/IMCOMP/COMPS01.HTM
モアレを確実に避けるならローパスレス機は避けたほうがいい
シグマとFujiのセンサーはモアレ・偽色避けにはいいけどシグマで色再現は少し難しい
928 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/24(月) 03:02:14.95 ID:W3fj6dm80
>>916
解りやすい解説ありがとうございます。
マルチコートのフィルターつけたからといって逆光に強くなるわけではないのですね。
フードで、不要な光線をカットする事を考えます。

どうもありがとうございました。
929 ：915：2013/06/24(月) 08:00:58.79 ID:ZMJIOMdD0
>>927
モアレ、D50にフィルタ付けてもなかなか避けられないんですよね。
その点がローパスレスでどうなるのか心配でした。
実機で試し撮りさせてもらいに行ってきます。
930 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/24(月) 16:43:18.92 ID:ghhu/bRh0
　【動機】kissDNをサブ機にして寿命延長
　【予算】予算は15万以下くらい できれば安く済ませたい(レンズ買いたい)
　【用途】主に風景、星景 新しく買ったらマクロやりたい
　【出力】PCメインでたまにL判
・任意項目
　【大きさ/重さ】特になし
　【所有機材】efs 18-55, sigma dc18-200
　【使用者】初心者 約8年 実質2年以内
【その他】
たいした機材じゃないがレンズが活かせる7D、60D か
作例を見ていて色味が好みだったk5II or IIs か 同メーカーの安価なk30あたりかなぁと思ったんですが諸先輩型の意見も聞いておきたかったので書き込ませてもらいました。
よろしくお願いします。
931 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/24(月) 17:38:16.42 ID:zfmPjIh70
ぶっちゃけ
風景・星やってんならフルサイズ行った方がいいんじゃね？
と思ってしまうが
今欲しいとなると

7Dでの夜の撮影はお薦めしない
EF-S残すつもりで
7Dか60D迷ってるなら60Dにしといたほうが良い
7Dのような動体向きなのはそもそも用途には必要ないわけだし

まぁ60DにﾀﾑQと風景用に超広角で予算余らすのもいいと思うけど
個人的にはやっぱ星やるなら頑張ってフルサイズ行った方が良いと思いますけど
932 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/24(月) 18:30:43.03 ID:k5NFuQ2k0
>>930
用途的にも出力的にも60Dで全く問題ない
レンズに投資してOK
フルサイズは予算的に推奨しない（一から揃えるなら30万円はみておきたい）
933 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/24(月) 21:39:02.70 ID:0r10jofq0
初心者質問ですみません。
カメラ雑誌を読んでて気になったのですが
AFセンサーの評価記事でどちらも暗所に強いと
書かれていました「-3EV」と「F8対応」は
どう違くて、結局どちらがより暗所に強いAFなのでしょうか？
934 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/24(月) 22:19:55.59 ID:qE8ULEzU0
F8対応は、開放F8の暗いレンズに対応してますってだけで、暗所に強いわけじゃないだろう。
935 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/24(月) 22:21:05.16 ID:BU+K0Uo60
　
【 警 告 !!! 】　キチガイ発狂警報発令中 !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

●このスレの書込みの９９％以上は
　　発狂うそつきキチガイオリンパ１人の連続自演だ
　　　ちなみにデジカメ板カメラ板の書込みの９０％以上は
　　　　発狂うそつきキチガイオリンパ１人の書き込みによる連続自演だ

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■絶対に発狂うそつきキチガイオリンパの相手をしてはいけない
　　重症のサイコパス精神分裂病の発狂うそつき在日朝鮮キチガイオリンパを徹底的に無視し決し関わるな
936 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/24(月) 22:25:15.56 ID:f9p/YxJe0
>>933
F8対応はあくまでF8の狭い光束でも精度よくAF出来るという意味で明るさという観点は少ない。
もちろん開放値が暗くなるのであるていど暗い状態でもAF出来るように工夫はしてある。

で実際に暗い値でA出来るという指標がEV値（露出値）。
低い方が暗い場面でAFを追従できる。
ただしメーカー公表値なのでニコンとキヤノンで値の出し方に違いがあり
一概に比べられないのが現状。
937 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/24(月) 22:27:46.23 ID:su3e7b+kP
>>933
"F8対応"＝開放F4+2倍テレコン、開放F5.6+1.4倍テレコン対応
"-3EV"＝暗いところでもAFが使えるということ

暗い場所でのAFの食いつきの良さとかはまた別の話し
938 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/24(月) 22:36:00.27 ID:BU+K0Uo60
　
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■絶対に発狂うそつきキチガイオリンパの相手をしてはいけない
　　重症のサイコパス精神分裂病の発狂うそつき在日朝鮮キチガイオリンパを徹底的に無視し決し関わるな
939 ：930：2013/06/25(火) 11:42:32.38 ID:i60knrAS0
>>931-932
ありがとう。まだ実機触ってないから触ってきて、もう少し吟味してみることにします。
940 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/25(火) 19:17:27.38 ID:fXjp0CUq0
こんど水族館に行きます、被写体は魚と、一緒に行く相方のポートレートです。
カメラはNEX5Rです。レンズはどんなものが適当だと思いますか?
キットズームレンズだと手持ち撮影で暗い館内なので明るさが足りないかなと思っています。
持っているレンズは
SELP1650
SEL50f18
SIGMA30DN(f2.8)
安原MADOKA180(全周魚眼レンズ)
です。
必要ならこれを機にSEL35F18を買ってもいいかなと思っています。
SEL24F18Zは値段的に厳しいです。
全周魚眼レンズは小さいしネタ的にも持って行きたいのでこれプラスあと一つメインで使うものを決めかねています。
941 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/25(火) 19:31:39.08 ID:FSAnX2vW0
2～5万以内でおススメのデジタル一眼教えて
942 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/25(火) 19:59:06.62 ID:P9bNIBSe0
>>940
50/1.8でいいと思うよ
943 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/25(火) 20:00:33.41 ID:WU1HoN8W0
>>940
水族館はラバーフードを
http://camera.itmedia.co.jp/dc/articles/0902/26/news022.html
レンズは手振れ補正付き2.8通しがベストだが、Eマウントにはない
次点で10-18/4と16-50の組み合わせかな
といっても24/1.8が予算的に厳しいなら10-18/4もたぶん無理だよね・・・
というわけで、16-50、35/1.8、50/1.8の3本が良いと思う
944 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/25(火) 20:03:53.97 ID:WU1HoN8W0
>>941
テンプレ使いなされ
予算少ないとお勧め以前に選択肢自体がほとんどない
少し前に予算少ない人の質問とレスがあったと思うので読んでみるといいよ
945 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/25(火) 20:13:11.40 ID:lCzjbEfHP
>>940
標準～中望遠のマクロレンズか、大口径ズームの出番だと思うけど、
どっちにしろNEXには良いレンズはないので・・・
クローズアップレンズNO.3、ゴムフードぐらいを買っておいて

SELP1650　+　MADOKA180　+　SEL50F18の三点が妥当な線では？

SEL35F18は買いたいなら買えばいいけど、
買う必要があるかというとどうだろね。Σともろかぶりだし
Σより一段は感度さげられるけど、必要性からいえばあんまりない
946 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/25(火) 20:16:28.57 ID:WU1HoN8W0
>>945
水族館での使用はともかく、35/1.8は手振れ補正が付いているから
被写体によっては30/2.8より数段稼げるよ
947 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/25(火) 20:18:28.61 ID:lCzjbEfHP
水族館での使用の話をしてるんであって
今買う必要があるかどうかの話をしてるんだよな
それにかこつけて買いたいなら別に好きにすればいいと思うよ
948 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/25(火) 20:20:49.92 ID:WU1HoN8W0
>>947
左様か、すまんかった
949 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/25(火) 21:01:05.52 ID:fXjp0CUq0
>>942
50はお気に入りなのですがかなり画角が狭くてレンズも大きめなので迷っています
小さいボディバッグ一個で行くのでなるべく小さくしたいのです
>>943
ラバーフードはいいですね！
これは絶対買って行こうと思います
>>945
やっぱりその組み合わせがベストだと思いますけど少しかさばるから、50と1650をやめてシグマ30かSEL35を買いそれとマドカの2本にしようか考え中です

35を考えている理由は水族館内だと暗いし、あまりじっくりは撮影できないと思うので手振れ補正があった方がいいかなと思ったんです
950 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/25(火) 22:21:06.22 ID:lCzjbEfHP
水族館で撮るには、シャッター速度を1/80～100以上にするか、
もしくは流し撮りになると思うので手ブレ補正にはあんまり意味がないと思う
F1.8には意味があるけどΣがあるからあんまり勧める気にならない

水族館って結構試行錯誤しないと中々うまく撮影はできないと思うので、
じっくり撮影できないというのなら、あまり気合入れてレンズ買っても…

レンズの前にバッグ買いたしたらどうよ
951 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/26(水) 00:57:31.63 ID:U9tupnJh0
>>949
シグマはまだ持ってない訳だよね？
なら30と35ってのも結構写る広さ違うから、16-50で撮り比べてみて、より好みの画角の方を買えば良いと思うよ。
952 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/26(水) 01:48:13.42 ID:Bc9hkxtE0
>>951
シグマ30mmはもう持ってます・・・
もう少し広角だったらとかもう少し明るかったらと思う事あるからSEL24F18Z買ったら幸せになるんだろうな
今SEL35F18買ったら更に遠のきそう
953 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/26(水) 02:27:15.79 ID:vpMcUl3vP
ちょっと質問なのですが、レンズ交換式のAPS-Cミラーレスで、最もAFの速度と精度(動体、、、はきっとどれも苦手でしょうから静物対象)
の評判がいいのってどの機種になるんでしょうか？
954 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/26(水) 02:29:05.16 ID:istnI2qd0
ＫｉｓｓＸ
955 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/26(水) 08:40:30.41 ID:+LyT43Gb0
>>953
D2Xs・・・ってミラーレスか
AF速度・精度はレンズによって変わるので、ボディのみで評価するのは
あまり意味があるとも思えんが
NEX-5Rのような像面位相差AFを積んでいる機種は比較的評価高い
956 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/26(水) 09:29:00.94 ID:vpMcUl3vP
>>955
あぁ、、まぁ確かにそうですね、レンズありきですもんねぇ。

コンデジからのステップアップでいろいろ物色してたんですが、一眼レフは当然速いけど大き過ぎて持ち歩けない、、。

で、m4/3ではニコワンやOMあたりが速いなーと感じたんですが、、どうせならと欲が出て、
センサーのより大きいAPS-Cはどうだ？と店頭で幾つか触ってみたものの、他の規格より少し落ちる印象を受けました。
なので、他にも何かあるかもしれないと思い質問してみました。
まぁ、APS-Cもレンズによってはかなり大きく嵩張るのでそもそも自分には向いてないのかもしれませんが、、。
957 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/26(水) 09:31:31.34 ID:vpMcUl3vP
あ、失礼しました、ニコワンは1インチでしたm(_ _)m
958 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/26(水) 09:47:19.63 ID:3Su59d4S0
　【動機】 フィルム撮影では夜間のスナップ写真等ができないため、デジカメを買う事にしました。
　　　　　　高級コンパクトで電子ビューファインダー付きを探しましたが、ＬＸ７は購入したので、別のを買おうかと思い探したら
　　　　　該当するのがオリンパスＸＺ－２だったのですが、ＡＦがダメだと聞き、仕方ないので電子ビューファインダー付きの一眼レフを
　　　　　買おうと探しています。
　【予算】ボディ＋レンズ、新品、１５万円以下
　【用途】夜間の撮影、スナップ　ただ星は撮りません。芸術写真と言うより記録用の写真がメインになると思います。
　【出力】主にPC鑑賞　Ｌ版印刷
・任意項目
　【大きさ/重さ】特になし。レンズと組み合わせて小さい方がいいです。
　【所有機材】ＬＸ７、ライカＭ６ＴＴＬ、ニコンＦ３、ＦＭ３Ａ　ベッサＴ、ＭＺ－Ｓ、ＯＭ４ＴＩ、ＴＣ－１　コニカヘキサーＲＦ（ＲＦ無しも）、ＧＲ－１Ｓ
　【使用者】フィルムカメラ歴２０年　デジカメ歴１年
　【重視機能】電子ビューファインダー付き（必須）、動画撮影　夜間撮影
　【その他】できるだけ軽い方がいいです。

よろしくお願いします。
959 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/26(水) 09:56:40.25 ID:+LyT43Gb0
>>956
ニコン1は一眼レフ同様位相差AF（＋暗いところはコントラストAF）だから、他のミラーレス機とは一線を画す
APS-CだとNEX、EOS M、フジXシリーズかな？
EOS Mは使い物にならないくらい遅かったが、先日AF速度の改善ファームが発表された
かなり速くなったらしい。確か今月末リリースだったと思う

大きさ重さで迷っているならKiss X7はどうだろう
一眼レフ最小最軽量で、これが許容できなければ確かにミラーレスから選択するしかない…
960 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/26(水) 10:01:17.06 ID:SfQVNRHA0
工作員乙
最上位モデルがニコン最下位機に負けてるキャノン機勧めるとかどんな嫌がらせだよw
961 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/26(水) 10:10:56.35 ID:+LyT43Gb0
>>958
EVFにどれくらい拘りがあるか次第だけど、少しでも綺麗なのがよければ
236万画素のα77、α65、NEX-6、NEX-5R＋FDA-EV1S、オリンパスVF-4の付くボディ
（ただし、オリンパス機は動画に強いとはお世辞にも言えない）
144-174万画素でも問題なければ動画に強いGH3やG6
店頭で実際に覗いて見ることをお勧めする
962 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/26(水) 10:18:38.93 ID:+LyT43Gb0
>>958
あ、ひとつ補足
EVFの一眼レフはないと思う
ミラーレスかソニーαから選択するしかない
963 ：958：2013/06/26(水) 10:25:55.61 ID:3Su59d4S0
>>961
どうもです。購入検討してみます。
964 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/26(水) 11:39:33.48 ID:tqYpndYqP
画素数というのはどれくらい気にするものなのでしょうか？
もちろん使用によると思うんですがほとんどパソコンで鑑賞するぐらいなら1000万画素くらいでいいのかなと思いつつも、コンデジの1000万と1600万を比較しても1000万では少し荒いなと感じます
初心者の質問ですみません
965 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/26(水) 11:44:03.40 ID:Go7UZxuJ0
>>964
なにに出力してんの？
966 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/26(水) 11:45:19.83 ID:IXG7Iw9Ii
>>964
一眼レフの画素数なんてあまり気にすることはないよ
こんなスレもあるから、参考になればいいね


【センサー】高画素の弊害をマジメに伝えるスレ 17
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1364365218/
967 ：もっこす：2013/06/26(水) 11:50:57.75 ID:HYM/EGAD0
肉眼で画素が認識できる閾値つまり限界というか限度は、２０００万画素くらいですね。
フィルムが２６００万画素くらいです。
RX100が２０００万画素でいいいとこつくってます。
968 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/26(水) 12:19:48.69 ID:ynFObvue0
昔なんかの本で、フィルムの画質をデジタルに計算して見たら数百万画素だったとかみたけどあれはインチキだったか
まあデジタル黎明期のことだったかなw
969 ：もっこす：2013/06/26(水) 12:30:27.36 ID:HYM/EGAD0
スパイカメラとして有名なミノックスですが、デジタル換算で４００万画素くらいだって。
でも、重宝しました。
970 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/26(水) 13:10:58.85 ID:dA9z4JTy0
>>967
あっ、馬鹿だｗｗｗ

まぁ、コテハンてのは十中八九自己顕示欲の塊だからね。
初心者に、変な理論を振りかざして誤解を与えてばかり。

肉眼で認識できるかできないかは、画素数には関係ないよ。
いくら画素数が多くたって、1億inchのモニターに写してみることを
想像してみろ、
自分の言ってることが、いかにナンセンスな話か分かるだろ。
971 ：もっこす：2013/06/26(水) 13:14:02.66 ID:HYM/EGAD0
>>970
人間の目もかなり凄いんだよ。
画素を数える人もいるだろ？
972 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/26(水) 13:28:26.82 ID:reaoBr1L0
>>967
中には肉眼で見えないとこまでカメラで撮りたい偏人がいるのがカメラヲタ。
1枚の写真じゃなく、自分の目じゃ見えない細かいところを
等倍で観たいヘンタイがいるんだよ。
973 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/26(水) 13:34:36.22 ID:sLVWDyt/0
すげぇ話が噛み合ってないがコテハンが糞馬鹿なのはよく分かるな
974 ：もっこす：2013/06/26(水) 13:39:38.72 ID:HYM/EGAD0
>>972
閾値が高い人もいるけど、少数の人だよ。
普通の訓練されていない眼では見分けられない。
975 ：964：2013/06/26(水) 14:08:08.67 ID:tqYpndYqP
皆さんありがとうございます。
上の方でx50を薦められて色々調べていたのですがセンサークリーナーがついていないことや画素数などからx4の方がいいのかなって気になって質問いたしました。

>>965
MacBookエアーです

>>966
なるほど、ありがとうございます
976 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/26(水) 14:13:26.52 ID:hvbvH/HeP
人間の目で見ている景色と同じ画角のレンズが欲しいとなると焦点距離は何mm位になるの？
977 ：もっこす：2013/06/26(水) 14:25:36.28 ID:HYM/EGAD0
>>976
http://d.hatena.ne.jp/photography/20110714/1310672375
こんな感じだｌから、標準レンズでいいんでは？
978 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/26(水) 17:21:12.08 ID:fuJkm2KIP
>>975
847？884？
前にも質問したなら誰なのか最初から買いときなよ
内容としても要望を考慮して総合的な回答がされないし、
適当に質問してると投げやりに回答されるよ

1000万画素で粗いというのは、画素数として足りないからではなく、
単にそのコンデジの画像が荒すぎるせいだろうから、一眼ではそうならない

X50って別に勧められてるわけじゃなくて、
それだけの予算しか出さないっていうから
仕方なしに候補としてあげられてるだけだと思うよ
979 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/26(水) 17:39:27.94 ID:UwOdh7tDi
>>959
一眼レフ同様位相差AFは間違いだよね
980 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/26(水) 19:21:59.74 ID:7pCHDywTP
PEN Lite E-PL3かNikon1 (ニコンワン) J1+11-27.5ズームセット
・WG-3GPSでなやんでるんだけど
山の景色を撮るならどっちがいいとかありますか？
予算は２万円台・ＰＣ鑑賞メイン・重さは３００ｇくらい・初心者です。
写真とってる感を味わいたい
機能はよくわからない・・・
初心者が最初に買って勉強になるのが欲しいです
宜しくイお願いします
981 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/26(水) 19:23:48.32 ID:XQ8v10DX0
>>979
一眼レフ同等と言う言葉をどのように捉えているかわからんが
位相差AFであることは間違いないよ。
http://www.nikon-image.com/products/camera/acil/body/nikon1_v2/features01.htm#a1
982 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/26(水) 19:28:51.68 ID:KVKk5pQm0
>>980
ファインダーある方が撮ってる感あると思うよ
983 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/26(水) 19:32:00.87 ID:7pCHDywTP
これ全部ファインダーないですよね？
（覗き窓のことでいいんですよね
984 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/26(水) 19:34:45.14 ID:gNFUe1FQ0
>>981
よかったね
985 ：964：2013/06/26(水) 20:07:50.11 ID:tqYpndYqP
>>978
884です
x50を薦められているのに他の方がいいのではという文意では薦めて頂いた方に失礼かもしれないと思い書かなくてもいいかと思ってしまいました。すみません。
x50を薦められたのも予算の都合だというのは理解しております
986 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/26(水) 20:41:25.12 ID:+afH0lq40
>>985
頑張って4万出せるならちょいオーバーだけどD3200（41,077円）は？
D3100（38,798円）もあるけど僅差なんでD3200のがオススメ
987 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/26(水) 22:20:07.82 ID:U9tupnJh0
>>976
写るものの遠近感（パース）なんかは35㎜換算50㎜が一番肉眼に近いって言うけど、写る範囲となると50㎜って結構狭いよね。
個人的には35㎜換算35㎜辺が一番見たままな感じな写真になる気がするし、この画角が好きな人は多いイメージ。
DSC-RX1が35㎜の単焦点を採用したのも35㎜の愛好家が多いからだろうし。
50㎜が標準ってのは、あくまで低コストで作れるとか、無理のないレンズ設計で作れるとかそういう要素も含めてなんじゃないのかなぁ。
988 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/26(水) 22:24:17.52 ID:fuJkm2KIP
>>985
＞x50を薦められたのも予算の都合だというのは理解しております
理解していないのでは？
もう少し予算があるといえばX50を勧める人はいないよ
1200万画素に問題があるわけではなくて、
安いだけあって本当に機能に制限が多いから
でも金がないんじゃX50はダメだって言っても意味ないでしょ
選択肢が他にないから仕方なく候補としてあげられただけ

X4やX5のレンズキットに50mmF1.8II買うのでも5万は超える

D3200やD5100買ってもいいけど、とにかく単焦点を一本買うにも
35mmF1.8G、40mmMicroとか2万を超えるので、
とにかく安くというのなら向いていないけど、
キヤノンだと微妙に使いにくいであろう画角の50mmF1.8以外は
あんまり安く買えないので、選択肢としてはアリ
989 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/26(水) 22:33:15.64 ID:gNFUe1FQ0
X50を悪者扱いしたるなよｗ
あれはあれで、コンデジからステップアップして来たら画質良くてビビるぞ。
990 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/26(水) 22:35:03.38 ID:W69/c/i80
縦位置で撮るときって、右手を上にするか、右手を下にするか、どちらが正統派ですか？
991 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/26(水) 22:40:03.64 ID:fuJkm2KIP
>>989
たしかにびっくりすると思うけど、
あれで一眼にはまったらそこでステップアップさせて
金に吸い取ろうってシステムで、全体としてはむしろ金がかかると思うから
積極的に勧める気にはならないんだよな
992 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/26(水) 23:16:58.52 ID:zeG72Gau0
>>990
俺の場合は露出補正やダイヤル操作、AF点移動などファインダー覗きながらの各種操作がしにくくなるから右手上が基本。
但し場所によっては左手を下にする。
とりあえず正統派なんて無いと思う。
993 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/26(水) 23:20:06.29 ID:wq6Ge0pS0
>>992
つまりずっと右手が上なんだね
994 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/26(水) 23:43:15.28 ID:zeG72Gau0
>>993
狭い場所だったり後ろに人がいたりするなら右を下にする
995 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/26(水) 23:44:37.42 ID:BPZ3gDrr0
俺は右利きだけど左手派だな
右手はマウス操作で忙しいし
996 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/27(木) 09:29:36.05 ID:d5zibo7v0
>>995
正解。右脳を刺激するためには左手派であるべきだ。
左脳が働いちまうから右手マウスは最小限にな。
997 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/27(木) 11:04:58.90 ID:9FvMn/jD0
>>991
バガボンドの鐘巻先生思い出したｗ
『才がある。あるだけに剣は教えたくない。
だって剣を手にしてしまったら弱けりゃ死ぬんだ。』
伊藤『虎は虎として生き、虎として死ねばいい。』
998 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/27(木) 13:22:32.72 ID:gLtwQn5AO
わしは右肩が上がらんから右下
999 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/27(木) 18:35:47.85 ID:Rc1KwRlP0
>>952
君はもうレンズ沼に片足突っ込んでるっぽいから、サッサと廻り道しないで24/1.8ZAを買った方が結果的に安くつくと思うぞ。
なにソニストで10回払いなら月8000円程度だし、分割手数料も数百円で済む。そう考えれば払えない額じゃないだろう？
どうせその内買うんだから、サッサと手に入れて撮影機会を増やしたほうが幸せだぞう。
まあ24と50㎜の単焦点を使ってれば同じ明るさの中間の35㎜が結局欲しくなる。つまり35/1.8も買う事になるんだろうけどなw
1000 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/27(木) 19:40:43.65 ID:lYVuz4nd0
>>1000
ゲトー
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