FUJIFILM X-M1 Part1

EVF無し
3.2インチ122万ドットチルト式LCD
まともなグリップ希望

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良スレの予感

http://www.xvideos.com/?k=Olisbos

駄目でした


>2は博識だな

X100Sの早さと3.2インチのチルト式液晶をNEX-6ぐらいの大きさに詰め込んで5万で売れば爆発的にヒットする予感

テス

ボディ＋レンズ(XF 27mm f/2.8 R?)で約550ドル
7月発表
2/3インチセンサーでは無い
X-E1より小型
ボタンとダイアルは少なくなっている
ビューファインダーは無い

デザインはやっぱり懐古調？

http://digicame-info.com/2013/05/post-482.html#comment-118864
我々「バリアブル液晶が欲しい！」
営業「ファインダーのある機種でバリアブル液晶の必要性はないと思うが、ファインダーレスなら当然に乗る」
我々「？！それはつまり噂の廉価機があると？」
営業「(とぼけた感じ)まぁ、流れてる噂は理にかなっている。だんご３兄弟戦術(このフレーズが気に入ったのか何度か言ってた)は基本」
我々「それって2/3インチ？」
営業「アノ噂はどこから出てきたのか？ありえません(断言)」
我々「フルサイズは？」
営業「フルサイズにすると解像度が中判クラスになり明らかにオーバースペック。そのレンジを求める客を相手にすることは当面ない。そもそもマウントやり直しはありえない(断言)」
我々「X100のフルサイズ化はありそうだけど？」
営業「現状ありえるなら、それでしょう」
我々「タッチパネルのシリーズへの搭載は？」
営業「必要ですかね・・・うーん」
我々「今後のレンズラインナップは？」
営業「今でてるモノ以外は特に決まってないが、出すつもりはある。要望下さい」
我々「AFなんとかしてぇ〜」
営業「AFの問題は認識してます。なんとかします」
我々「位相差？」
営業「ミラーレスは今後その方向にならざるを得ないでしょうね（ニヤリ」
てな感じでした(順番とかは適当です)。
んで、たんなるいちユーザーにハグラカシながらも話すということは、発表間近で、発売は夏前だと感じました。
M1(私はこの名称で通しましたが否定も肯定もなし)の話だと、かなり思い切った軽量小型化してると感じました。センサーは感触だと同じかと。
Proに関してはまだ仕様とかが決まってないぽい印象を受けたので、今年中の発売は無さそうかなと。E1も何となくすぐさま更新！って感じは受けませんでした・・・こちらもあっても今年末？
あくまで素人との雑談レベルですので、片目つぶって御覧ください。

まともな操作性を…

>>9
これがホントなら普通にX-Pro1X-E1の弟分で、ノーファインダー+バリアングル液晶の
NEX-5に該当する機種ということなんかね

まあ2/3素子でミラーレス作る意義なんかさすがに無いだろうと思ってたけど(X10系とX-S1系で十分だろうし)

>>7
もしこれが本当ならサブとして予約するわ
現行ユーザーも万々歳な廉価版だな

何とも気の早いｽｯﾄﾞﾚ

でも、もし、この噂が本当であれば
外付けEVFも同時に出たりするのかな〜。
それとも高精細可動式モニターでもって代わりとなすのか。

EVF欲しいならX-E1、X-Pro1があるし、外付けなしで小型化でしょうな

>>9の通りだとバリアブル確定だからあんま気にしなくてもよさそう
Pro1・E1のサブとして買える価格設定だし位相差AF積んでくるなら間違いなく買い

でもレンズキットで550ドルじゃ日本製じゃないんだろうなぁ

XF27mmの単体売りの値段次第だと、M1キット買っちゃうよねぇ

パンケーキ27mmとのキットで550ドルって凄く戦略的な価格設定だと思うわ
こいつがNEX-5R並の小ささならヒットするだろうな

ってかX-E1高杉

>>19
だいぶ値下がりしてるよ？

NEX-6よりちょっとだけ高いんだよね(´･ω･`)
こっちは高画質、向こうは位相差…悩ましい
X-M1が27mmとセットで5万数千円なら即決なんだけどまだ情報が足りなさすぎる

チルト？バリアン？

早く情報ほしいよね

ペンタックスのMX-1と間違えそう

http://www.fujirumors.com/is-this-the-new-entry-level-body/
早くも写真が

モザイクwww
早く見せろ!!!

さすがにAPS-C載せないでしょ

APS-C載せなきゃ意味ないでしょ

NEX-3もAPS-Cだよん

どう棲み分けするの？

OVF-EVF-バリアン

XFレンズの18-55�oってミラーレズれずんの中でもちょっと大きめな部類に
ミラーレズれずんの中でもちょっと大きめな部類になるから
その辺のバランスが気になります。
普及型であることを考えると、標準ズームレンズを付ける人も多いでしょうし。

XFレンズの18-55�oって ミラーレス一眼レンズの中でも
ちょっと大きめな部類になるからその辺のバランスが気になります。
普及型であることを考えると、標準ズームレンズを付ける人も多いでしょうし。

清書のコピペに失敗した('д`)

デジカメinfoの※欄かよ

そんなの持ってきてどうすんの

>>34
おおっ
別の作業しながら文章を切り貼りしていたら変になっちゃった。

見に行ってみたら私のと同じ様な書き込みありましたね。
でも全くの別人であります。

位相差AFでスプリットピーキング搭載でボディー単体で3万なら予約してやんよ(`･ω･´)

リークの続きまだかよ(´･ω･`)

E1みたいに「如何にも」隠し撮りって感じのリーク路線は辞めたのかな

700ドルのが2種類とか情報が錯綜してるな
2週間ぐらいしたら正式発表だろうから楽しみ

・2機種のエントリー向けミラーレス
・1機種はAPS-C X-Trans、もう1機種はX-Transでないセンサーを搭載
・そのうち1機種は6月中旬発表、もう1機種はその後
・どちらか1機種の価格は700ドル
・両機種共にビルトインビューファインダーは搭載されない
・今年中はX-E2やX-Pro2の発表は無い

http://www.fujirumors.com/2-new-mirrorless-interchangeable-lens-cameras-with-different-sensors-to-be-announced-this-summer/

>>41
下位モデルをセンサー変更で差別化するなら
一つは従来のX-Trans CMOS採用、
もう一つはベイヤー+適切な強度のLPF
って感じかな

富士的にはベイヤーとX-Transとの比較上等って感じで一機種出してくるだけでしょ

これでXFレンズのDxOベンチが判るようになるな

富士フイルムの新型機はチルト可能なモニタを採用しX-A1という名称になる？
http://digicame-info.com/2013/05/x-a1.html

どーすんの、ここのスレタイｗ

FUJIFILM X-A1 Part1
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1369979080/

早漏

正式発表されてからスレ立てろよ

>>47-48
もともとこのスレも

>>49
このスレ自体のスレ立てに問題があったとしても
更にまた同じノリでスレ増やすこた無いだろ

M1がX-TransでA1がベイヤー？

いつ発表だよ

6/25発表

画像来たね
http://digicame-info.com/2013/06/x-m1xf16-50mm-f35-56-ois.html

ほー

XF27mmパンケーキとXF16-50mmは絞りリングを省略して小型化しているようですね。
X-M1ボディの方もダイヤルの構成的に今までと相当操作性が変わってます。

センサー据え置き
無線LAN搭載
ボディー650ドル

あとはプロセッサーの世代が問題だな

レンズでかいな。パンケーキズームじゃないのか。

上のダイヤルを親指で回してると背面のダイヤルも動いてしまいそうだな
あと、十字キー押してるつもりが録画ボタン押してましたも
ふつうにありそう

>>58
恐らくX-Pro1/X-E1と同世代だと予想します。
近々に予定されているこれらの機種の大きなファームアップは、
X-M1の開発内容をフィードバックしているのではないかと。

>>61
そうだと現行ユーザーも安心かな

18-55と16-50のサイズの差はどのくらいかね

ブラックモデルが欲しいところ。
しかし、550ドルって、X20の立場は？

EOS M買う予定だったが、思いとどまったｗ

XFにはイイ玉揃ってますからねー

イイ玉多いよね〜チト高いけどｗ

カラバリの廉価版てのもこのデザインか？

カラバリくるのかな。せめてブラックは欲しいところ。

>>64
換算28〜115(F2〜2.8)のそれなりに写りの良いズームつけてあのサイズ

ここに関してはXF18〜55はサイズ的には足元にも及ばないでしょ
ハイエンドコンデジなんだから、最低限度の携帯性があるんで、別に併売は可能だと思うよ

しかしなんでXFじゃなくてXCなんだ？

非X-TransのAPS-C機で、ISO100DR400が使えるなら、かなり魅力的。

ブラックでたら買うつもりだけど、
絵作りはペケプロなんかと同じなのだろうか？

>>73
素子もエンジンも同じなら、多少の微調整はあってもほとんど同じと考えるべきだと思うよ

厳密な検証がされたという話は聞いたことないが
X-Pro1とX-E1も画質は同じとされてるし

逆にせっかく広くアピールできるの廉価版で、センサーのグレードを落としてたりして画質をわざと落として、結果評判落とす方がフジとしても痛いだろうし

今のミラーレスの競合状況はそんな出し惜しみしながら生き残れる感じしないしね

>>74
初心者向けに派手な味付けになったら嫌だなーって思ったのよ。
フジ頼むぞ〜

ずいぶん小さいなこれ
http://digicame-info.com/2013/06/x-m1x-e1x-pro1.html

X-A1って一体…

>>76
小さいのはいいが、パンケーキ以外似合わなそうだな

ブラウンシュガー…。

http://digicame-info.com/2013/06/x-m1.html#more
悪くない・・・が、値段もそこそこしそう

1855F2.8-4のレンズキットが欲しいな
画質が凡庸じゃフジを選ぶ理由がない

カラバリはシルバー、ブラック、ブラウンか…あともう一色レッドかホワイトが欲しい

レンズ取り外しボタンが浮いている
何故E1やPro1みたいな処理にしなかったのだろうか

下位機種だからだろ

カラバリってのは皮張りの部分のことか？
シルバーってなんだろ

>>81
18-55、55-200ダブルレンズキット欲しい。

>>85
カラバリ ブラック：
皮ブラック、上部塗装ブラック

カラバリ シルバー：
皮ブラック、上部塗装シルバー
でない？


Pro1, E1がデカくてスルーした甲斐がありました。
X-M1買うお(`･ω･´)

>>86
15万コースになるぞｗ

x20より小さいってwww
いいな買うぞ！！

FUJIFILM X Series Part1
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1372027879/

ファインダー無いのであれば液晶画面には力入れてくれるよね？ね？
普通の96万画素くらいなら普通すぎて。
いやまあ屋外使用時やピンと合わせの確認等がし易いならそれでもいいけど。

3.0型96万画素だな

よく見ると背面液晶が16:9

ISOダイヤルが消えてモードダイヤルが増えてるが、操作系がX-Pro1、E1から変わったらサブ機失格じゃね？
安物臭いのに小型でもない変なズームレンズ作ってみたり、フジはなにがやりたいんだよ

EOSやマイクロの投売りキットを買う層を狙ってるなら止めたほうがいい
その層は高めの追加レンズなんか絶対買わないよ
かといってX-M1だけで充分利益が出るような値段設定ならまず失敗するし
フジのブランド力とレトロデザインで売れるというなら、その前にXF1が売れてなきゃおかしい

penやE-M5はオリンパスのヘリテージだけど
X-E1やM1はあくまで「どこかのクラカメ調」だからな

デジカメinfoにある噂だと高いな。NEXやEOS Mのレンズキットが4万5万で買え
るのに誰が8万9万で買うんだよ…
液晶は3：2の92万画素とあるけど、X20と変わらないサイズでチルトさせて収まるか？

Xマウントはシリーズの増やし方が行き当たりばったりにしか見えない
X-M1はわけが分からんし、Pro1がE1より優れる部分もよく分からん
素人が日曜大工で増築しまくっておかしなことになった違法建築物件みたいだ
こんな短期間で無理に色々と投入してフジは追い詰められてるのか？
Xマウントはあまり売れてないらしいが、M1がコケたらマウント撤退？

>>97
X-M1のコンセプトは実にシンプルだろ
むしろこれまでのXFマウントボディのほうが尖ってて、「今の時代に・・・・?」とか思われかねないコンセプトだっただけで

操作系を普通のミラーレスやハイエンドコンデジ(X10X20等)に合わせて、シーンモードなんかも追加して(復活させて)手軽に高画質というカメラでしょ
実にシンプルじゃないか
サイズといい、チルト液晶といい、操作系といい、裾野を広げるためのエントリーモデルとして分かりやすいモデルだと思うよ

裾野を広げるって言うなら上位機と操作系が違うんではダメダメだ
高画質と言うなら変な安ズームを作らず同じキットズームにしとかないと
しかも安ズームのサイズがでかいし、エントリーモデルにしちゃ値段が高い
やっぱ誰が買うのかわけが分からんよ

>>99
まあ別に論争する気はないんで
俺はシンプルな操作系で裾野を広げる戦略はあり得ると思い、そっちはそうは思わない、と、いうだけ

レンズに関しては画質は落ちるんだろうけど、その分小さい標準ズームなんでそれはそれで価値はある
(この辺は正確には少なくともサンプルが出てからでないと話にも論にもならんよね)
特にXFマウントのレンズはでかいのが多いし

良いデカイレンズを付ければ画質を追求できて、画質はちょっとおちるけど小さいレンズでお散歩カメラに出来る、そういう選択肢は増えて良いと思う

値段に関してはフジは割高・高級感路線だから、そこはまあ好きに叩くが良い
M1のデザインならシボ革抜きにして普通のミラーレス風に作って5000円安くしても良いかな、とは俺も思う

>>95
X-Pro1はフジのフィルムカメラのTX2をモチーフにしてる
http://fujifilm.jp/personal/filmandcamera/filmcamera/rangefinder/tx2/index.html
E1はそのPro1からいろいろ引き算してデザインしたんでしょ

Ｘ-Ｍ１は廉価版ではない。
これとは別に廉価版出るよ

>>100
こっちの言ったこと全部にいちゃもんつけてどのへんが論争する気ないんだろうか？
上位機と異なる操作系はサブ機としても入門機としても失格
小さい標準ズームのつもりならNEXのパンケーキズームやマイクロの標準ズームくらい小さくないとダメ
M1のズームはカバンに入れる感覚がE1のキットズームとあまり変わらんはず
だったらわざわざ画質落として何やってんだよとしか思えん
EOSやNEXよりブランド力が弱いのに、半端なレトロデザインで割高になるんじゃ誰も買わんよ

このデザインって、言うほど「レトロ」かな？
カメラなんて昔も今も無駄なくデザインすればこうなるってだけでしょ。
M1はE1で有った軍艦部正面の妙な段付きが無くなって、非常に洗練された良いデザイン。

>>102
上位機と異なる操作形がサブ・入門機として即失格というわけではないでしょう。
X-Pro1/X-E1ではボディ左右両方に操作を割り振っていましたが、
X-M1の操作系はボディ右方・右手に操作を集中させる、
RICOH GRシリーズのような軽快スナップ撮影操作を意図したものに見えます。
こうした操作系を好む層に応える形で、ラインナップ中の選択肢を
広げたと考えるのもアリでしょう。

単焦点つけっぱなしのサブ機に持ち変えるたび、異なる操作に毎回戸惑う
これは明らかにサブ機として失格

頭が硬いなｗ
一眼メインでサブにGRとかRX100とか普通だろｗ

そのへんはどれもモードダイヤル付で似たような操作系だろ
X-Pro1、E1は明らかに特殊なの

>>105
それならば、サブ機として使わなければいいだけではないでしょうか。

ぶっちゃけキャノンでもオリンパスでも上位機と下位機の操作系違うなんて良くあることだろ
特にオリンパなんか新型の度に変えて来るしw

>>101
本当かな？もし出るとしたならX20と同じセンサーで
一回り小さな別マウントとの話もあるが…

>>100
いろいろ引き算した時点でもうヘリテージじゃねえよバーカ

今週末の広告だけどヨドバシだとダブルレンズキット99,800だって
4万と4万5千のレンズに7万5千のボディがついてこの値段だと結構お得？

そもそも元ネタがマイナーなヘリテージなんか意味あると思ってんのか
OMやpenくらい親しまれた実績があるからネタにする意味があるんで
パノラマ撮影のやたらよこっぴろ銀塩カメラなんてネタに使う価値そのものがねえってのw

>>100
TXマウント復活させてライカ判・645兼用マウントにしたら面白そうだな

>>102
＞上位機と異なる操作系はサブ機としても入門機としても失格

んなこと言っても、NEXだってPENだってLUMIXだって上位と下位で
操作系違うじゃん。
一眼レフだってニコンはハイエンドの一桁系と入門機の二桁系で違うし。

>>115
つまり、全メーカー失格と言いたいんでは?

X-M1、フォーカスピーキングが付いてるらしい。
とすると、X-Pro1/X-E1にも七月の大規模ファームアップで追加されるだろうね!

>>113
30代半ばの俺なんかはOMやPENって言われても全然馴染が
無いけどな。
個人的には京セラがGシリーズ出してレンジファインダーに注目を
浴びてた時代に出たTXの方が、名前だけは知ってるけど買えな
かったカメラとして感慨深いよ。

のらないだろそんな初心者向け機能

富士のカメラは全部GW670のDNAだろ

>>117
情報源どこよ

発表
http://www.fujifilm.co.jp/corporate/news/articleffnr_0782.html

レンズキットは安いね
ボディ　ビック特価：74,800円
レンズキット　ビック特価：84,800円
ダブルレンズ　ビック特価：99,800円

>>121
http://fujifilm.jp/information/articlead_0209.html

パンケーキつけた姿はなかなかいいね。
http://www.fujifilm.co.jp/corporate/news/pack/images/articleImg/articleffnr0782_img_08.jpg

このデザイン、モロにPENのパクリだわw

>>123
ビックカメラのX-E1レンズキットが113,800円、価格.comの最安値が
そこから2万円引きだから、安い店のX-M1レンズキットは7万円ぐらい
になるのかな？

しかし、廉価版って価格ではないなコレ。
A1はどうなるんだろう。

レンズ交換式Xシリーズ最小の「FUJIFILM X-M1」
チルト式液晶、Wi-Fiを搭載。新レンズキットも
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20130625_604826.html

フォーカスモードに自動追尾AFが新規追加されてるな。
あとISOオートの低速シャッター速度限界設定もある。
ピーキングはどうでもいいので、X-Pro1/E1にISOオートの低速シャッター設定
反映してほしいんだよな…

ちょうどE-P5の発売日近いからあっちキャンセルする人もいるかもね。
俺はOM-Dの後継機とどっちを買うか比較検討したいからしばらく様子見だけども。

で、X-E1との違いってファインダーと大きさとチルト以外になにが違うんでしょう？くわしい人おしえて！

メーカーサイトで仕様表を比較できるからそれが一番だと思う。
AF速度の向上とプロセッサー処理能力のアップがなされているようなので
その辺は細かな使い勝手に影響するかもしれません。
それから片手操作を考えての機能集約やスマートフォンとの連携とか。

>>130
重さ
操作系

ダブルレンズキットなら、ボディは2万円ぐらいの計算？

キットズームに手振れ補正ついてないのは痛いな

VFなしで手ブレ補正なしは、中年の俺にはつらい…。

>>134
キットズームには手ぶれ補正付いてるよ。

>>136
ああついてるんだね。よかった。

デジカメWATCHの記事みたらついてないのかと思った。
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20130625_604944.html

いや、実際紛らわしいよ。
公式発表でも表ではレンズキットからOISの文字を抜いてて、説明文だと
ちゃんとOISだって書かれてる。

>>118
penやOMがマイナーならTX2なんて存在しないのと同じだわ
おまえは自分の感覚がオタクにかたよりすぎてて
世間に合わせられないって自覚したほうがいいよw

パンケーキキットも出せや

>>139
30代半ばの俺だと馴染が薄いって言っただけで、
PENやOMがマイナーだとは一言も言ってないんだけど？
しかもTXに関しては「個人的に」と断りを入れたんだけど、
何処から世間一般の感覚とかいう話につながるの？

いずれにせよ、富士フィルムが他社のクラシックカメラじゃなく
自社の昔の製品をオマージュしたら何か問題なのか？

>>140
あるだろ

ダブルレンズじゃなくてパンケーキのみのセット

新キットのズームが気になる
マウントなどコストダウンするのは良いが画質はキープしてんのかな？

あれダブルなのかすまんw
セットの売り方がきたないな

>>144
もうサンプル画像たくさん出てるよ。
まあ、XFレンズよりは落ちるよねぇ…
軽量・安物ということで割り切るしかない。

逆にXF27mmはサイズを縮めた割にすごく良さそう…

これに付ける純正以外の良いグリップないかな貼付けタイプでいいので
ググったらサムグリップとかなんであんなふざけた値段なの

>>146
エントリー向けだから仕方ないのか
XFレンズをキットになんて期待しても無理だろうな

>>149
それがX-E1だったわけで。
高いレンズキットが成立するなら発売されるんじゃないかな〜?

ブラウンじゃなく赤いのが欲しかったなぁ･･･

この大きさでEVF付くならサブに欲しいんだけどなぁ。

>>152
EVF欲しい人は上位へってことですねぇ。
X-M1は市場リサーチの結果を相当反映した仕様の決め方をしてる
気がします。

価格でレンズキットの最安値が\67300　あらお安い
廉価版も出ると言う話もあるから様子見

「PHOTONEXT 2013」が開幕。FUJIFILM X-M1の実機展示も
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20130625_605109.html

フォトヨドバシ、早くも外観プレビュー
http://photo.yodobashi.com/gear/fujifilm/xm1_body/index.html

モニターが可動じゃないので、今までずっと見送ってきたが　
ようやくフジのカメラを買うときがやって来た。

>>148
サムグリップは早期購入者にはカメラバッグとセットでタダでくれるみたいだけどね

>>130
電子水準器が無さそうだな

ボディをプラにしたクセに高いな。
フジは強気だなぁ。

X-E1と現行の標準ズーム使ってるけど、このパンケーキ現行ズームレベルの写りをしてるな
新ズームはいっそパンケーキのサブと割り切ってまるごと乗り換えるべきか
X-E1のままでもいいっちゃいいけどパンケーキ単体で買うのは割高感が強い

待てよ
ダブルレンズキットで買ってパンケーキだけ残して売り払えば・・・２万で手に入る？

自分的にはこのパンケーキは魅力ないなぁ。
それだったら m4/3 の 20/1.7 とか EOS M の22/2 の方が明るくていい。
X はできれば 35/1.4 を小さくしたような F2 のレンズが欲しいね。

新型のスレがこんなに落ち着いてるのか過疎ってるのか
もしかしてフジって人気ない？
初フジゲットしようと思ってるんだが

>>164
荒れてるよりはいいんじゃない？
まあ、それなりに良い物だよ。

もしもＸシリーズが売れすぎてしまうと
これを持っているだけで玄人気分なのがなくなってしまう。

そこそこの高値でそこそこ売れてくれる程度を望む

E1は大きさで購入断念したから、小さいM1は俺の理想のフジ機なんだよチルト液晶も欲しかったし。
本体の素材感や質感が少し心配だが、オリンパス機のように購入意欲減退させないてわくれ

フジのミラーレスが質感高いって何処のメクラだよw

>>167
あ、X-M1、実物は総プラ製なのもあって相当チープだよ。
多分購入意欲雲散霧消すると思う。
ちなみにタイ製。

E1やX100Sみたいに位相差内臓センサーじゃないのがやや残念だったなぁ。

あとファインダーはてっきり外付けのも同時発表でもするんだと思ってたわ。

>>164
フジは評価がハッキリ割れるカメラだからね
画質と色とレンズは高評価だけど
カメラとしての機能は半周から一周遅れてる感じがある

その上超割高価格設定だから、人にも薦めにくいし、必然「使ってる俺が満足なんだからいいや」みたいな空気になりやすい気はする

動きものをシャキシャキ撮ろうとしなければ良いカメラだよ(X-E1使いだけど)

>>168
だから心配って言ってるだろ、どこの文盲だよw

Xシリーズ上級機ははっきり言って使い勝手が微妙なカンジ。
でもX20クラスからは動作もキビキビして撮影時の感覚が全然違う。
プロセッサーやシステムが違うので安易な単純比較はあれですが。

>>173
今度のX-M1はプロセッサがX20/X100S世代のEXR Processor IIに
なってるから、動作速度は上がってるんじゃないかなー

>>172
見えてんなら心配する必要ないだろ
アキメクラ

発売前は良いかと思ったけど、今見返したら何だか安っぽいなあ、X-M1。
X20の方がだいぶ質感ありそう。

これならEOS M買うかも。

ダイヤルは金属製らしいが。

>>176
今まで買わなかったEOSMを新たに買おうとは思えんが・・・

>>178
EOS Mは最近ファームアップでAF速度が二倍以上になって使い勝手がずいぶん上がったと聞く
かつて検討したけど遅くて止めたって人なら改めて選択肢に入ることもあるでしょ

>>178
ホントはX-E1かOM-Dが欲しかったんだけど、
EOS Mに追加された超広角+新AFはちょっと魅力的かなと。
あと安いしｗ

>>177
ボディはプラですかねー
どうもちゃっちいのは飽きてしまいそうで。
その点EOS Mは金属だし、POPな感じも良さげだから。

仕様を見る限り
オートISOもないかな

>>179
>>180
E-P5辺りとまた悩みそうな気がするがなぁ・・・

>>182
まあそうだがｗ

Ｅ１いまファームアップしてみた

ぜんぜん便利になったじゃねーかもっとはやく出せよ

>>181
いや、あるよ。
ただ、X100方式になってる…？

総プラって言ってる人がいるけど、シルバーモデルの
シルバーとかダイアルにあたる部分もプラってこと？

あのサブダイアルはどう考えてもアカンやろw
構えながらモンハン持ちみたく回させるのか？
液晶の左側にAFボタン置いた愚行から何も学んでないな

人間工学は無視していそうだわなｗ

せめてトップカバーは金属にしてもらいたいよな

折角ボディが小さくなってもレンズのサイズはそのままなのか。
新しいズームレンズ、もう少し小さく出来なかったのかなぁ。

>>190
小さくなってEマウントのPZ16-50mmみたいな画質にされても
困ると思うけどね。

Xは画質優先
小さいのが良ければニコワンとかm4/3とか選べばいいだけ

m4/3は大差ないよ…

AEロックボタンは付いてないの？

えーいーじゃんそのくらいー

どこかのボタンに自分で割り振るんじゃないか

ダブルレンズキットお買得に感じてしまう

ブラウンの発売遅いね…

>>197
なんで？でかくて糞画質のXCズームはいらんし、パンケーキも画角と明るさが微妙だろ
むしろダブルレンズキットの値段でXFズーム１本のキットにして欲しいわ

XF 18mm f/2でキット出せ!!

>>199
M1にくっつけると、すごい不格好に見えると思うけど

>>201
サイズの差は5mm程度、すごい不恰好に見えるのはどちらも同じ
XF18-55mm F2.8-4 OIS
最大径65.0mm 全長70.4mm

XC16-50mm F3.5-5.6 OIS
最大径62.6mm 全長65.2mm

金額的にも、メーカーの利益は増えるはずだが？
価格コム最安値で比べて
XF18-55が約45000円
XC16-50が約33000円
XF27が約37000円

ダブルレンズキットを89,800円で買って
オクでXC16-50を25,000円でXF27を30,000円くらいで売って別のレンズ買う

オクでXC16-50って売れる気がしない
単品で欲しがるやついるのかよ

はっきり言っていないだろ
ズームレンズが欲しい奴はとっくに18-55持ってるだろうし

>>205
画角も違うけど性能も違いすぎるよなあ

5000円ぐらいなら買ってもいいかな。

>>207
XF18mmよりはズーム全域で性能高そうだから、
もうちょっと出してあげようよw

XF27mmF2.8はＥ１と合わせてちょっと使ってみたい。
Ｍ１とのレンズキット格安で出るのなら飛びつく。
バッテリー共通だし、現地でレンズ交換するよりＭ１も持って歩いたほうが
便利な気もしている。

理想はＰＲＯ２かＥ２出るの待って、そっちのレンズキット買いたいけどね

ソニーのＲＸ１００マーク２発表になってるけど
知人に薦めるならやっぱソニーになるかねぇ

>>210
つ[GXR]

上の方にXC16-50mmが糞画質とか性能悪いとかありますが、そうなんですか？？
フジのページで確認しても素人にはよく分かりません。　と言うか、割と高画質に見えます。

>>204
換算24スタートのズームがどうしても欲しい人…かなあ？

あまり居なさそうだけど

>>212
XC16-50mmも悪くはないよー
でも、比較対象がXFレンズ群、直接的にはXF18-55mmだからねぇ
相手が悪すぎた
XF18mmには勝ってると思うよ

>>210
俺はgxrを売っぱらってこれに乗り換える

>>214
レスありがとです。XCは値段の割りに悪くない感じですかね。
とりあえず、昔々買った初期型NEXに比べると、画質が雲泥の差に
感じたので買ってみようと思います。上級のレンズは気にしないようにします。

XF18ってそんなに良くない？
そんな評価があるのは知ってるけど、
価格なんか見ると、使ってる人は満足してるようだけど・・・。
私も荷物をミニマムにしたい時は使うけど、普通に満足してますよ。
等倍鑑賞とかしませんし。

>>217
等倍鑑賞しなければ全然問題ないとおもうよー
元々Xシリーズ選ぶような人たちは要求レベルが異様に高いからねw
XF18mmは周辺のコマ・非点・倍率色収差が他XFレンズより異様に大きい上、
極端な歪曲収差の電子補正で周辺解像度もガタ落ちなんよ
パンケーキ形態とのトレードオフなんだろうけど

>>218
ですよね〜。
割と寄れるし、フィルム時代から好きな画角なんです。
初めて自分で買った交換レンズが、ニッコールの28mmF2.8だった。
もちろんAFじゃないですよ。

でも、27の薄さは魅力ですね。
とりあえずダブルレンズキットは予約してます。

>>217
個人的には、いろいろと痒いところに手が届かなかった感じというのかな

周辺解像とかはどうでもいいんだけど、二線ボケがキツいのが困った
近寄ってボカすと(ボケると)覿面にくるからねえ

あとパンケーキと割り切るにはあと2割くらい小さくして欲しかったし
逆にあの大きさなら手振れ補正をつけてくれれば夜の散歩でも使えたのになあとか思ったわ

中心解像はそれでもさすがに単焦点だけあって、NEXの標準ズームより解像してるから、描画性能自体はそんなに悪いとはおもわないけどね

あと、X-Pro1スレとしては当時、XF18のおかげで連日連日ネガキャンが凄かったのでトラウマになった人も多かろう

>>220
レスありがとう。
最近E1のユーザーになったので、XF18のそんなドタバタは知りませんでした。
十分満足して使えてますので、個人的には無問題です。
でも、コンパクトなのが好きなので27も早く使ってみたいです。

六本木のショールームでM1触って来たw
ちなみに撮影ダメだったので写真はない。

んで、持った第一印象は『チャチィw』(´・ω・｀)
なんかプラスチックの箱持ってる！って感じ。
まぁ、一般的にはコレで普通とも言えるけど、Xシリーズでこれはどうなんだろう？
大きさは横に並べないと分からないぐらいにx20と同じ。厚さも特に気にならず。
重さはちゃちさも手伝ってか思ってたより軽く感じた。
ボタンやダイヤルはなんとなくゆるゆる。カチカチって感じじゃない。
これも安っぽさを出しちゃってる。

絞りリングあるレンズ付けると、横向きダイヤルがSSで、縦向きダイヤルが露出。
絞りリングなしレンズだと、横向きダイヤルが露出で、縦向きダイヤルがモードの操作だった。
設定できるだろうが、なんかちぐはぐ。

ピーキングはPROより派手にエッジが立つって感で、他のピーキングとはイメージ違った。
でも、これはこれでいいのかも。

まぁ、試作品って分引いてみて欲しいが、私は買うのやめるわ。
てか、ボディ75000円はぼったくり。せいぜい49800円がいいとこかな？

つーか、ピーキングは慣れりゃいけるかな？って感じだったので、これ買うなら中古のE1買う(´＝ω＝｀)

>>221
周辺流れは等倍にしなきゃごまかせるかもだけど
パーフリはどうしようもないよ

>>222
ローエンドラインということで機能面だけでなく、造りをきちんと
差別化しているということでしょうね。
更に追加されるであろう最廉価のラインはもっと安っぽくなると
思います。

持ちやすさはどうでした？

持ちやすさはグリップと軽さもあってなかなか。
E1よりシックリとはきたかも・・・。

ｘ20よりホールド感よかったですか？

>>226
実用設計に徹したということですかね？

>>227
x20をまじまじ持ったことないので分かりません。
ただ、軽い分、見た目よりは持ちやすいかも？って感じかと。

>>228
そこまでの割り切り感は感じなかった。
質感とかはたんにケチっただけって感じ。

>>229
なるほど。
まあ、ローエンドモデルだけに仕方ないです。
恐らく、これを投入しようとしているレンジは価格競争に巻き込まれる
可能性が非常に高いので、それでも戦えるだけの造りにしているのでしょう。
タイ製に切り替えたのもその一環でしょうし。

>>230
おそらくソレが正解ですかね。
あまり、理念と言うかコダワリみたいなモノを感じなかった(´＝ω＝｀)

おおーっ！！
気がつかなかった
フィルムシミュレーションにプロネガが無い！！

X20にまで搭載しておきながら、ここでX-M1で出し惜しみか！？

>>232
電子水準器もないんじゃないんですか？
出し惜しみではなく、フジはきっちりライン間の差別化をする気だと思います。
X-M1はX20より格下、XF1クラスなのでしょう。

お前馬鹿だろ

マイナーメーカーがショボいセールスの中で
差別化したところで買いにくくなるだけ。

フジは本格志向（といっても銀塩全盛期の古い価値観でみた）であれば売れるって
前時代的な考えに縛られてる気がするわ
ミラーレスなんてもっとカジュアルなもんだし、フィルムライクなんて言葉に
なんの思い入れもない、生まれたときからデジタルに慣れ親しんだ人間が
おもちゃ感覚で楽しむものだよ

>>235
まあ、いろんな意味で迷わせない、分かりやすい線引きじゃないですか〜
「コレでも買う」「買う必要ねーな」ってすっぱり決められるよね。
親切っちゃ親切。

>>236
そう思ってる世代に、次のステップを意識させるようなカメラはたまにあって良い

俺もコンデジで十分とか思いながらF100fdで画質に目覚めて、Xマウント買ってるし

>>236
それ、当然分かった上でやってるんでしょうよ。
他社と同じ土俵で戦ったところで、フジなんて誰も見向きもしないぜ？

まあ、それでもX-M1はそれなりの価格で放り込んでくるワケだし、意外とレンズも揃っている（十分ではないが）
会社本体が青息吐息のMFTS陣営の尻尾くらいは、掴めそうな気がしないではない

フジスレ以外で言ったら笑われそうだな

MFTS陣営は会社の経営レベルがヤバイからな
フジは売れない機種はガンガン切るから、ギレ国言えば今の状態はちゃんと利益でてると考えて良さそうだし
シェアはどうでもいいからちゃんと利益出して継続開発してくれれば良いよ

宗教みたいだ

これからフジはミラーレスxと高級コンデジxの二本立てにして
利益が出ない低価格ｺﾝﾃﾞｼﾞは止めればいいと思う

Xシリーズで大きな利益を出せたのはX100のみで他にはX10がそこそこ売れただけ
それ以外の機種はセールス的に全部失敗だよ
もちろん後継機のX100SとX20もね
中でも特に酷い赤字なのがXマウントミラーレスの2機種で、
Xシリーズ全体ではX100の貯金をとっくに食いつぶしてる

もはや会社にとってカメラ事業はお荷物でしかなく、赤字を垂れ流して無理やり続けてるだけと知りながら、
誰も撤退を決断出来ず、ただ黙って先送りしてる状態

妄想炸裂！！！

俺の買ったモデルやメーカーは無くなる
ヤシコン、メーカーそのものが消滅　
gxrはもうすぐ無くなりそう
ｘ-Ｍ1買うとxシリーズディスコンになっちゃうかなw

>>245
ソース出せやゴルァ

フジは高価格機種に力をいれたおかげでイメージングソリューション部門の
営業損失はかなり縮小している。
今の路線でいけば、今年度の黒字化も夢ではないと思うぞ。
あと、ここは上場しているから嘘を書くと通報厨に通報されるので注意な。

Ｘシリーズどれもそこそこ売れてんじゃん

>>249
今まで赤字だったとか初耳

>>251
去年前半に見かけたのが
コンデジはずっと黒、だからX100が作れて、X100が売れたからXマウントスタートできた
とか読んだな

だから全体的にずっと黒なんだと思ってたが

>>247
疫病神はあっちへ行って！

水準器なしってマジ？

本当です。電子水準器は未踏祭です。

傾いた画面をアーティスティックとかいっちゃう人種が集ってると思ってたのに

>>252
財務報告によると赤やね。でもここのとこ大分改善してるようだ。
フィルム・フィルムカメラあたりが猛烈に赤字出してんじゃなかろうか。
GF670シリーズとかとても売れてると思えない。良いカメラなんだけど。
でもフジがやめたらフィルム完全終了だからなんとか続けて欲しいとは思う。

嫁がＭ１シルバー欲しいと言い出したが
あと数か月待ってＥ２買って今あるＥ１を嫁に貸したほうがよさそうだ

>>242
つまりxマウントを平気で切る可能性もあるってことを言ってるんだよな

>>258
X-E2は来年の暮れだぞｗ

>>259
もちろん
実際XシリーズのなかでもX-S1はもう事実上切られているし、かつてのF100fdF200xerの系列も無くなってるし

だから最初のレンズロードマップの半分も出ればとりあえずは良いかと思って買ったけど
E1発売の頃に、いろいろロードマップに追加してきたんでフジの当初の予定よりは売れてると感じた

フジがフィルムから撤退すると…もうフィルムカメラは置物にしかならず
かろうじて残っている街中の小さなカメラ屋も無くなるだろうな…
90年代まではデジタルと共存できると思っていたのに

>>238
そんなものはつぎのステップじゃなくて、銀塩時代の旧い考えだよ
銀塩お花畑脳はこれだからw

>>263
よく分からんが、デジタル時代の新しい考えだと
ミラーレスの次のステップは一眼レフなのか？

NikkeiWeb画像がねえ('A`)

写真で見る、「FUJIFILM X-M1」
http://camera.itmedia.co.jp/dc/articles/1307/01/news124.html

やっぱり微妙にちゃっちいかなあ・・・

この小ささがいいんじゃねーか
27mm付けた姿に滾る

縦ダイヤルを露出補正に固定できればなぁ。

やっぱ質感安っぽいな、見るからに。

X-E1と18-55と14と60持ってるので、XC16-50は要らないから、X-M1+27パンケーキのセットが欲しいな。
いいサブ機になりそう。

これ海外旅行にいいな。チープな感じで泥棒さんの目を引かないし、
愛着が湧かないから、乱雑に扱って壊れても泣かない。
でも、画質はなかなかのもの。

XF35mmが気になってるんだけど
X-E1とX-M1なら画質は変わらないってことだよね？
ファインダー無かったりや操作系が変わるってだけでいいのかや

悩むぜ

こんな安物のオモチャみたいな酷い質感でクラカメ調デザインというのが
なんとも痛々しいと言うか、みっともなさすぎるよなあ。

人前で持ち歩くのが恥ずかしくて苦になるレベルだろ。

富士男動画キタ
http://www.youtube.com/watch?v=fyIYosX7Iuw
http://www.youtube.com/watch?v=RwqhJg19IMQ

EXRプロセッサー IIのおかげで爆速になってる…最強のサブ機になりそう

ファインダーがないとﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞヽ(`Д´)ﾉ

X-M1では絞りリングが無効だというオチは無しで頼むぜ！

>>274
つE1

>>275
どちらも選べる

ようやくNEX-3系に追い付いたか。
10-24はよ。
はよせんとあっちの10-18に逝ってしまい当分FujiのXには手が出ないぞ。

>>277
レスありがとう。

絞りリングなしのレンズは使う気がおきないのだが、
X-M1のボディだけだと高く感じるなあ。

>>278
XF10-24は今年12月以降と思えば確実

回転軸が上下方向のダイヤルにSS割り当て
前後のそれが絞りなのは昔からカメラ弄ってる者には自然。

NEX-6は逆なんだよな。
いつもまごつく。

>>279
ダブルレンズセット買って、レンズは単体だとヤフオク等で一本
3万前後にはなるから、ボディは実質2、3万で買えるかと。

>>282
なるほど！

ズーム欲しがる奴いるかな？

ミノルタのレンジファインダーカメラＣＬＥ。こいつは上下カバーがプラだった。
かと言って安っぽい訳ではない。むしろ名機。
金属にこだわりたい奴はこだわれべいいが、プラが悪いとは俺は思わんね。
そもそも数年で陳腐化しちゃうデジカメだし。
だが、
>>271
液晶を見ながら撮るスタイルのX-M1が手ブレ補正非搭載の単焦点レンズの性能を
十二分に引き出せるとは思わないな。せいぜい広角ならいいだろうけど。

>>285
おっと、DPmerrillの悪口はそこまでだ。

>>284
16mmスタートだし、軽量だから欲しい人は欲しいんじゃない？
とりあえず18-55mmのヤフオク相場が三万円台後半だから、
16-50mmも二万円台半ばにはなると思うけど。

ま、画質次第か。

16-50ワイ端の写りあまり感心せんな。
周辺が結構ワヤじゃないか。
本当の端っこでなくてもこれかよ、と。

10-24もズーム倍率を欲張ってしまっているから
ただでさえ広角に弱いセンサという印象なのに
期待が盛り下がる気分だなあ。

>>289
センサーは別に広角に弱くはないよ
Xマウント用超広角レンズできちんと写っているんだし

注意深く専用設計しないとすぐボロが出るんとちゃうの？このセンサ。よーしらんけど。

>>291
おっと、NEXレンズの悪口はそこまでだ。

>>291
センサー側でのそういった特性に関しては、他社とほぼ変わらないか
むしろ強い
その点では安心していい

>>291
あのホロゴンでも色被りしにくい凄まじいセンサーだぞｗ

来年後半になったら、
パナと共同開発した技術入りセンサー出るんじゃない？
60度ぐらいの光線でも大丈夫のやつ。

ef50mm 1.8みたいな安くていいレンズ出してくんねぇかな

あんな安っぽいの要らないな。
EOS Kiss使ってれば？

>>296
逆にもっと高いレンズ出して欲しい

茶と緑のカラバリを作ってみた。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4311856.jpg

>>294
完全に消せもしない色被りで得意がってるバカはじめてみた
電子補正で歪みなんて消せる時代に
絞り固定でひどい周辺光量落ちの目玉の飛び出た
扱いづらいレンズを珍重する古臭い価値観が
いかにもフジの信者らしいなw

>>300
単に2x2のベイヤーより6x6のX-Transの方がオールドレンズと
相性が良いって話だと思うけど。

>>294の何処を読んだら「色かぶりで得意がってる」になるのかな

外装てプラスチックなの？

>>303
そうだよ

ダイヤルは金属削り出し（キリッ！

撮った写真がタダ同然で見られるなんて夢の様な時代に俺たちゃ生きている。
プラ外装が安っぽい？なら張り込んで上級機を買やぁいい。心の贅沢は大事。
俺は外装こだわらないけどね(・｡・ )

>>306
製品ラインで造りに差を設けるのは全然問題ないよね。
買う側は自分の要求レベルに応じて製品を選べるんだし。

いつまでもMX-1スレと並んでて紛らわしいのでアゲときますね＾＾

>>299
ﾎﾟﾝｷｯｷ

ガチャピン　ムック　だったのか

X-M1ってサーボAFだから、動画中にAFが効くってころ?
それなら、X-E1から買い替えたい。
どれくらいの差額だろう?

さあ、ぼーだろね？

【審議中】
　　　 ∧,,∧　 ∧,,∧
　∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧
(　´・ω)　Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ )
｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　)　と ﾉ
　ｕ-ｕ （l 　　 ) (　　　ﾉu-ｕ
　　　　 `ｕ-ｕ'.　`ｕ-u'

もー今月なのにE1とM1どっち行くか迷ってる

>>314
　. .... ..: : :: :: ::: :::::: ::::::::::: * 。＋　ﾟ　+　･
　　　　　　　 ∧　∧.　 ＿::::。・._、_ ﾟ　･　　　　
　　　　　 　/:彡ミ゛ヽ;）(m,_)‐-（<_,`　）-､　*　両方買うって
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::iー-、　　　　　.i ﾟ　+　選択もあるんだぜ
　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　　ゝ ,n ＿i　 ｌ
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣E_ ）＿_ノ￣

>>315
M1に標準ズーム
E1に望遠ズームの磐石な体制だな！

M1に外付けファインダー出してくれたら、2台目も考えるよ。

>>317
素直にE1かPro買ったほうがいいかと・・・

とりあえずM1に手を出して、来年（？）のE2で二台持ちもいいかも‥
ぐおお！

>>314
半年くらい悩み続けて、気が付けばE1の後継機が発売されていた
ってのが一番いいんじゃない

>>318
試作実験機みたいな、それらよりもM1のが洗練されてる気がするので俺も317に同意だわ。

電子ファインダー付けられる端子は無いからねえ

http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20120314_518671.html

こういうのは？

>>323
色々考えるなあ

いらねぇwww
せっかくのx-m1のサイズ台無し

利用イメージのお兄さんの妙な笑顔が気になる。

>>314
どうせ、本気モードで画質追求するのにFujiは使わないから、コンデジかわりに使うとして、
軽くて小型のM1が良いに決まってるよ。

チルト液晶に着けると良いかも

M1を今買う理由って、富士フイルムで唯一のチルト液晶＋WiFiでしょ！

>>327
何様だこいつ。お前の下手な写真見せてみろよ。

下手な写真は撮れたことないから見せられないな

シルバーはセットレンズ黒なんだな
シルバーにシルバーのレンズがいいなぁ

ブラウンにするかな、迷う

>>332
シルバーとブラウン買って黒レンズとブラウン本体売ればいいべ。

ブラウンのダブルレンズは女子に売れそうだよな。
女ってのは自尊心が高いから人と違う物を持ちたがるのだ。
即ち他とは違うミラーレスを。

>>334
ちがうちがう。
他人が持ってるのと同じのを選ぶのが女。
持ち物の話になると、誰かが持ちものの話をすると、ﾎﾝﾄに持ってるかどうか関係無く、「あたしも〜」と同調するのが女。

値下がり待つしがないおっさんと違って女子は１０万ぐらいポーンと出すからな。
X100も購入者の４割は女だったそうだし。

>>335
まあそういう側面も否定はしないけど／(^o^)＼

>>336
いい兆候だな

標準ズームはやっぱコストかかってる18-55のが良いのかな?
なんかサンプル見ると今度の16mm〜は周辺が怪しい感じがする。
まぁ個体差も当然あるだろうけど。

XFとXCは検査項目数、サンプル数が違うのかな。
パナはLEICA DGとXレンズで差別化してるし　（意外なことにXレンズの方が全数検査）

>>339
XC16-50mmの18mmサンプルが周辺怪しいってなら分かるが、
16mmと18mm比べての話ではないんだよね？

>>273
フィルムシミュレーションが減った時点でサブとしてはアカンわな

ところで何でXC16-50mmF3.5-5.6はロードマップに無いの？

>>343
非嫡出子だったから。

>>344
ラブ・チャイルドか

>>345
バスタードだよ

買ったばかりのX-E1レンズキットをM1のレンズキットに買い替えるにはどれくらいの差額がいるでしょうか?
どこで、買い替えるのがベストでしょうか?マップカメラですかね?

>>347
ここで聞くより各店のサイトへ行けば
買取価格が書いてあるよ。
一番高く売れるのはオークションだろうけどね。

勿体な！E1でいいと思うけど。

>>2
今更だけどかわいいな
つかさちゃん

ブラウンだけ何で二ヶ月も後なんだよー

>>351
革だけじゃない。レンズも色違いだからな。わんさか作らないかん出始めに２色作ってる余裕はないのさ。

俺も買うならブラウンと思ってたのに、この焦らしプレイにはがっかりだよ。
空いた期間に浮気しないとも限らんし

ボディ単体も9月とか嫌がらせとしか

ブラウンは女向けだよ。おっさんはやめれ。
そもそもXFレンズと合わねーし。

俺45歳。ブラウン買ってやる。

黒一択

じゃあ俺はレッド

銀はレトロで惹かれるけど
レンズがそこまで徹底されないのがどうもな。

XF35mmをずっと使ってみたかった
X-M1のシルバーで初フジユーザーになるぜ

>>360
いいレンズだと思う。
開放でのコマ収差が大きいけどね。
欠点の無いレンズなんか無いからどう使いこなすのかがユーザーの楽しみだ。
XFレンズはこれに限らず非常にコスパに優れていると思う。
写真撮るのってホント楽しいよね。

そもそも35や50近辺は昔も今もいろんな会社で名レンズ出てるから

>>362
APS-C用の35mm F1.4作ってくれたとこに意義があるんだよ。
他にあるけ？

>>363
べつにこれに拘泥しなきゃそんな縛り必要ないからなあ

>>364
アホチン。XFレンズ全体あそういうコンセプトだろうが。
共感しないならマイクロおもちゃでも買ってれば？
どうせマイクロユーザーだろうけどｗ

>>365
フルサイズ用レンズと比べられるのが怖いんですねわかります

投げ売りマイクロｗ
フジは値下がらない。　本物だから。

大口たたくばっかりで数が出ないから気の毒に
そのうえ上位の規格だされると全力で逃げ出すと

やっぱりこいつマイクロしか持ってないんだｗ

チンケなプライドがいたく傷ついたようでw

低性能レンズを高く買わされてマイクロユーザーは気の毒だぜ。

チンケなプライドが傷ついたのをごまかすのに必死ですねわかります

チンケな豆粒センサーｗ
初心者なので買ってしまってＸシリーズが羨ましくて仕方ないって顔に書いてある。

>>361
ですね！
どんな手段でも写真を撮るのは楽しいけど
このカメラで、このレンズで撮りたい！
と思わせてくれるのってたまらんですね！

しかしなんというかOM-Dも候補にしてただけに
Xマウントとマイクロで罵り合ってるのを見ると
ほんとカメラって色んな用途があるんだなーと思う（こえー

マイクロの一眼レフってないよね？

マイクロってどのマイクロだ

>>371
おまえの巣は↓だろ

なぜマイクロフォーサーズは短命で終わったか 43
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1356780461/


迷惑だから出てくんな

>>374
危うくあなたのレスを見逃すとこでした（笑）
今X-E1使ってます。自在にカメラを操って写真を撮る喜びを久々に堪能してます。
以前はフルサイズイオスを使ってたんだけど、ずっと低い投資でこれだけ楽しめるんだもんなあ。

マイクロといえば今話題のマイクロフォーサーズ

>>380
MFTって、そもそもがミラーレス専用フォーマットじゃん
FTなら一眼レフあるし

なんだ鼻糞肉るみ子があらしてるのか？

もう予約してる人って、数千円くらいおしくもなんともないのか
発売日当日でもふつーに買えると思うんだが

ブラウンは予約特典に間に合うのかなあ

『Kasyapa』にFUJIFILM Xシリーズの新鋭機『X-M1』の速報レビューを公開！
さらにコンパクトになったXシリーズ、まずはその描写をご覧ください。
http://news.mapcamera.com/KASYAPA.php?itemid=21900

めちゃ立体感あるな。びっくりした。

あいかわらずの誇張した色使いだな
派手にしたきゃレタッチするからニュートラルでいいんだよ
今度はネガモード省いたせいで回避もできないんじゃないか？

上位機とセンサーは同じだけど、チューニングを変えたりするかな？
そんなことしたらサブ機としては使いにくいよね。

フィルムモード変えれば自然になるだろーよ

さっきヨドバシで実機いじってきたけども
16-50と18-55とは数字だけで比べるよりも大きさも重さも段違いだった
16ミリスタートであんだけ軽くて小さいのならM1には必要なレンズなんだと思う

18-55つける気にならねーよ

もう置いてあるのけ？

>>391

置いてあったよ
たぶんヨドバシ各店にあるっぽい

早く、取扱説明書出ないかな?仕様だけじゃ詳細不明だね。

へぇもう置いてあるんだ　今度お触りしてこよ

週末に六本木で触ってきた。本当に小さくて軽いね。
ちゃちいって言う人もいるけど、あの軽さなら許せる気がした。
XCレンズも軽かったけど、その割にちょっと大きいなぁ。
27mmとブラウンモデルは置いてなかったのが残念。

流石にブラウンまだ置いてる訳ないじゃん。
同時発売ならともかく。

モックでもあったらいいなぁと思っただけさ。
できれば夏休み前に新しいカメラ欲しいから悩む。

川崎ヨドバシにブラウンのモックあったぞ

いいなぁこっちは田舎だから発売日でも展示されるかあやしい

>>397
新宿の富士フイルムフォトサロンでもブラウンのモックはなかったけど、お姉さんに聞いたらXF1のブラウン持ってきて「こんな感じ」て言ってた。

淀東口にもあった。結構快適。

機能するX-M1はまだ無いよね?

ヨドバシにあった実機はシルバー
ブラックとブラウンはモックだった。

実機に装着されていたレンズは16-50ズーム
単焦点のほうはモックのみだった。

女子カメラ特設コーナーみたいになってて
オリE-M5、E-PL6、フジX-M1、ソニーNEX数機種と並んで展示。
キャラクターのレンズキャップやらストラップやらも。

いちばん女子ウケしそうで売れそうに見えたのは真っ白ボディのE-PL6だった・・・

その場を離れ、新しめの機種ペンK-50やらニコD7100などかたっぱしから連射モードに切り替えながら場内ひとまわりし
再び女子カメラコーナーでX-M1を手に取り遊んでいるミニスカ女子を目撃。

海苔巻きカメラと罵りながらもシルバーを気に入った様子。
茶色はないわ〜と全否定しておりました。

>>402
機能するって実際に動くもの、つまりは実機のこと？
ショールーム始め、大手ヨドバシにはあるって話じゃないか？
六本木ショールームのは銀も黒も実機だったよ。
SDカード入れての試し撮りは不可だったけど。

梅田ヨドバシにシルバーの実機があった。
装着されていたレンズは16-50ズーム。
レスポンスも悪くなく、コンパクトでいい感じ。

ブラックとブラウンのモックもあったよ。
こっちは単焦点が付いていたが、ズーム付きの実機よりも モックの方が重いな。

>>403
>海苔巻きカメラ
ワロタｗｗ

田舎のキタムラにもモックだけ来てたわ。
しかしクソ重いモックだな。実物よりかなり重くして何をしたいんだこれ?

軟弱なナンチャッテカメラ男子・女子達を追い返すためですよ。

普通モックは実機と同じ重さにするもんだけど
重心まで合わせてなくて重くかんじるとか

実測でカタログの数値より重かったの？

今週後半札幌に出るんだが駅周辺のビックや淀で実機あるかな。

２~３日前ｋ'ｓ行ったら発売前々日位にモノは来るけどメーカーに止められると発売日じゃないと展示できないんですって言われた

最初は金属のつもりでモック用意したけど、
プラにしたから本物は軽いとか

カメラは軽い方がいいよね

当たり前だけど27mmの方がいいやね。

16-50mm f/3.5-5.6
http://www.ephotozine.com/article/fujifilm-x-m1-csc-sample-photos-22386

27mm f/2.8
http://www.ephotozine.com/article/fujifilm-fujinon-xf-27mm-f-2-8-sample-photos-22393

少なくとも地方で実機触れるのは来週土曜以降なのか…

実機触ってきたがダイヤルが上向きについてるのはいただけん。
チープさと引き換えに手に入れた軽さをとるかで真っ二つに分かれるがさすがにチープすぎだと思ったは。
見た目はX20ベースでそんなに悪くないが触ったときはがっかりって感じ。
写りはさすがXシリーズ素晴らしいがそれ以外で損してる。
個人的にはX10が最高だと思ってるのでX10ベースで作って欲しかった。
ぱっと見がおんなじだけにがっかり感が半端ない。

ビックカメラ有楽町店で触ってきたけど、これ、いいね。
秋まで我慢してブラウンを買おうと思っていたけど、背面が銀色仕上げ。
ブラックもシルバーも背面は黒なんだけどね。これはいまいちと思った。

ダイヤルが上向きとは？
今までもそうじゃないか。

>>418 x10って横向きにめり込んでるけどxm1は縦にめり込んでるって意味
分かりにくくてすまん

>>418

下のリンク先の画像、右親指位置を見てください。

http://promostyl.exblog.jp/20401511

>>418
背面のサブダイヤルの事では？あれはイマイチだね。キャノンのデジ1みたいに前面グリップ上部にすれば良かったのに。

たぶんスペース的＆技術的にああいう風にしかできなかったんだろうな。
どうみても人間工学にあってなさそうだしｗ

>>422
カメラ通の人から聞いたら、一応伝統的な割り振りのためらしいよ
昔から縦方向のダイアルが絞りで横方向のダイアルがシャッターっていう不文律があるから
X10系だと無視してたのを、M1でちゃんとした並びにしたからああなったんじゃないかという話を聞いた

だからM1のダイアルは絞り優先とシャッター優先で
立てダイアルと上の横ダイアルの役割が変わるんだそうだ（露出補正ダイアルが立てダイアルと横ダイアルにそれぞれ変わる）

良いと思った人は買え。
良くないと思った人は買うな。

後ろ向きのダイヤルの上だけ露出してるってことね
慣れればいいさチープカメラ

>>423
そんな伝統あるんすか。
まだ触ってないけど、あのダイヤルは操作しやすそうには思えないんすけどね。

>>423
NEXはSS変えようと回すと絞りが
絞り変えようとするとSSが変わってしまう
どうにも馴染めない割り振りなんで
フジのこれか当たり前と言いたい所だが
フジもなんか悟り切れていないのがなんともな

広島なんかに実機はないだろうと思ったら実機があって、がつがついじってて気づいたらダブルレンズキットをXF35mmと一緒に予約していた！
サイズはこんくらいがいいね。

思ったよりモッサリしてたのと、個人的にはズームのリングと液晶のチルトがやや硬いと感じた。こんなもんなんかな。
店員に聞くとAFでシャッター半押ししてからのMFアシストって無いらしく、
ピーキングの色も白一色みたい
気になったけどどれも許容範囲だしともかく発売日楽しみや

>>426
操作しにくそうってのは（触ったことは無いけど）同意するわ
X10は持ってるけど、あの位置の立てダイアルって回しにくそうに感じる

>>427
NEXと７で一つ立てダイアルを作ればしっくり来たとおもうんだけどね

少数派だろうけどPRO Neg.Std好きだったのになあ。
ファームアップで追加なんて無いんだろうなあ。

純正現像ソフト用意しないのがなんとも残念。
ニコンなら設定が簡略化されたエントリー機で撮っても上位機種と同じ設定に変更できたりするんだが。

>>430
プロネガstdは良いよね。コントラストもきつくなく、色はしっかり濃いめだけど派手じゃないしっとり感がある
E1持ちとしてはダイナミックトーンやらの各種アートフィルターは欲しいけどね

ここらへんの棲み分け基準がイマイチわからないよね

アートフィルター系はE2で載せてくるんじゃないの。

>>416
あのダイヤルは意外と気にならず回せると思った。
スペースなかった苦肉の策だろね。シルバーの塗装はチープになりがちだけど、もう少し…ねえ
どうしてもバリアングル液晶と、この小ささじゃないとイヤンな人しか選ばないんじゃないかと
モックはXF27mmが付いていたけど流石に重く造りすぎだろうw

>>432
PROVIAより色に嘘がないように感じるんだよね

ヨドバシで試したけど
縦ダイヤルだけど指の腹で左右に動かす感じだったし、画面にダイヤル操作したような表示が分かり易くて、別に違和感はなかったな
http://fujifilm.jp/personal/digitalcamera/x/fujifilm_x_m1/features/img/page_02/pic_04.jpg

ただ、
カスタマイズできるかまで確かめなかったけど、
XFレンズで絞り優先時は縦ダイヤルが無効だったのはちょっと気になる

淀で触ってきた。個人的にX-E1より使いやすかったよ。
何度触っても、X-E1のAE-LボタンとQボタンを使いこなせませんでした。
ブラウン待つか、シルバー買うか悩みますｗ

既出かもしれんけど、フジの販売員に聞いたところ、
XC16-50は、プラスチックレンズが入っているそうだ。
XF27は、プラは入ってなくてXFシリーズなんだって。

>>436
レンズ側の絞りがAに入ってなければレンズ側の絞りが優先で本体のダイヤルでは変更できないはず。

>>437

http://fujifilm.jp/personal/digitalcamera/x/fujinon_lens_xc16_50mmf35_56_ois/

3枚の非球面レンズと、1枚のEDレンズを含む10群12枚のレンズ群は、
高性能オールガラスレンズ。

>>439
あちゃ〜
偽情報だったんか〜。すまんかった。
聞いた時、フジがプラなんか使うわけないだろう、と思ったんだ。

>>427
お前は何を言ってるんだ。
NEX持っているのか？

六本木で触ってきたけど、縦ダイヤル違和感なかったなぁ。
珍しいとこにあるなとは思ったが、操作しにくくはなかった。
チープだとかいってる人もいるけど、実際安いからねぇ。
普段使いにガシガシ使う分には、軽くて安くていいと思う。

>>441
https://www.sony.jp/products/picture/NEX-6_rear.jpg
コントロールダイヤルが絞りでコントロールホイールがシャッタースピードになっているね。こりゃまごつくわな。

何でまごつくんだ。アホか。
デジイチの１ダイヤル機では絞りもシャッターも同じダイヤルじゃーい。
絞り水平ダイヤルのどこに違和感があるんだ？

とにかくダイヤル回転方向と露出プラスマイナスの方向が合ってればいいわ。
あべこべだと違和感あるな。

ID:F/wsZ8jV0はNEX持っているのか？

２ダイヤル機でも前が明確に垂直になってるのってキャノンぐらいじゃん。

ああダイヤル一つのローエンド機ねw

>>447
そもそもEOS中〜上級機は縦ダイアルしかない気が

>>430
あとで入れるくらいなら最初から載せてるだろう
ありもの使うだけなんだし
しかしこれのレンズキットでEOS Mがズームとパンケのセット
各１セット買っておつりがくるのは普及機の値付けとしてどうよ？

ソニーとか後からアップデート対応で客喜ばす術心得てる

>>443
NEX-6持っているが
確かにMの時に上面のダイヤルが絞りで
背面のダイヤル(ホイール)にシャッタースピードが割り当てられ
FUJIも含め一般的に連想される流儀とは逆なんだよな。
俺もよくシャッタースピード変えようとしてついつい上面のダイヤルを回してしまって
おっと違ったやり直しやり直しってなって時間をロスするw

初期のNEXは背面にしかダイヤルがなかったのでその名残りなのか
現行のNEX-3Nも背面に一つのみだからということもあってなのか
あくまでも背面のダイヤルがメインで
上面のダイヤルは追加されたサブという扱いないのだろうな。

そんなことよりこいつのRAWをE1とかで現像できたりしないかな。
フィルムシミュレーション減らしすぎで購買欲大いに減退。

Pro1やE1やX100Sってカメラ内現像の互換性あるの？

>>450
でもEOS mは買わない

これデザインは今までの富士の中じゃ一番好きだわ。
何でどうして外付けEVF対応してくれなかったのカニ・・・・
それだけが残念。
Pro2情報はよ!

外付けEVF設定されたらX-E1が終わるな

外付けＥＶＦ、4万円台くらいで出るんじゃないの
きっとあの接点でもなんとかなるはず

なんねーよ

仮に外付けがあったとして
E-1との差額数千円なのにわざわざこれ買って
さらに２，３万だしてデザインとコンパクトさと重量の
バランス崩す手間をかけるのか？

>>454
たった今、E1の撮影データが入ったSDをPro1に入れてみたけど
画像再生はできるけど、プレゼントマークみたいなのが表示されてて、RAW現像はできないね
他機種のデータは形式が同じでもRAW現像はダメとなってるみたい

>>458
TTL調光程度の電子接点でEVF情報を後付けなんて不可能だろ
いくらなんでも

EVFが欲しかったらX-E1を買えと何度行ったらわかる！

デジタル信号だったら接点２つあればなんでもできるよ

今日ヨドバシでいじってきた。
ズームレンズの質感はあんまりよくない。
ボディは悪くない。

わしのいじったデモ機はズームリング回すと根元がカコカコ動いちゃう。
ロックピンに対して溝が大きいんだな多分。

今時非実用的な1段刻みのレトロなシャッタースピードダイヤルを廃して
ただのコマンドダイヤに変更したのは素晴らしい判断です。
ようやく普通のデジカメになってきました。
爺共にウケるかどうかは別ですが。

>>462
オリのVF-4位に出来が良けりゃねぇ・・・・
それと位置が左端じゃなくて光軸合わせ位置にしてくれねぇかな次の機種からは。

>>467
オリンパスかパナをどうぞ。

マジレスすると撮像センサーの読み出し速度がボトルネックになってるので
ＥＶＦ側で頑張っても微妙なコマ送り状態が直るわけじゃない
そろそろそこらへん含めて改良された新型センサーを希望したいところだろうな

今時の若者はダイヤルをダイヤと略すのか

FUJIFILM X-M1
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/newproduct/20130717_607846.html

バランスが悪かろうと、1855 F2.8-4のキットも出して欲しい
画質が平凡ならフジXミラーレスである必要がない

>>472
まったく同感
それかボディ単体を同時発売して欲しい

>>472
もっともなんどけど、俺はX-E1ボディで
新ズームを使ってみたい。
ファインダーは譲れないけど、軽さが欲しい時だけね。
画質重視の時は単焦点使うし。

>>469
プロセッサーが新型になって処理速度爆速化で解決なのはX100Sで証明済み

>>471
やっぱM1はブラック一択だな

>>471
おい！XF27mmは中華製かよ！あんまりだぜ富士！
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/607/846/05.jpg

>>476
物に問題がなければ別にどこ製でも良いんだが…

>>475
まあ真偽は一応確認してからにしておくけど
爆速って…いっとくけど最初からないのがあたりまえで
あったのが恥ずかしい状態なんだが
そんなことで誇ること自体がはずかしいんだからやめとき

x100sは爆速なのか
X-M1がもっさり感じたから羨ましいな。予約したけど。

ProNegaねーです

誰かが書いてたが、476の画像でも微妙に分かるかも知れんが黒は底の合わせ目で
前後の風合いが違ってスゲー安っぽいと思った。
俺はこれ買う位ならX20買うわ。交換レンズも買わなくて済んで安上がりだし。

写りの良い使い捨てカメラ。
キズとか汚れとか気にせず雑に扱えて、逆にいいじゃん。

レンズ交換しないなら検討対象に入れることがおかしいがな

そもそも安っぽいというか安いもんだしね

>>472
俺、禿げだけど同意。
いろんなとこの作例見ると、やっぱ18-55のが良いよね。
クラス的に当たり前ちゃ当たり前なんだろうけど。

>>481
その前後の合わせ目の風合い違い、X-E1でもあったよ。
相変わらずなんだなぁ〜

>>469
センサーの読み出し速度よりも、X-Trans CMOSはプレビュー用の
簡易デモザイクすら負荷が高いのが主な理由。
EXRプロセッサーIIになってるなら多少は改善してるかもよ。

そりゃ2x2のベイヤーと違って6x6の複雑な配列なんだから
特注のミルビューでも動作が重くなるのは当たり前でしょーが

>>488
コマ送りになる理由があるかないかはどうでもいいんだよ
コマ送りになることが問題なんだから

>>471
16-50の写りは残念だね。
ここまで画質を捨てたなら、せめて大幅に小型化して欲しかった。

27/2.8はパンケーキに固執せず開放F1.8で絞りリングつきだったら、
大ヒットする可能性があっただけに惜しい。
利幅のためとはいえあっさり理念を捨てて中華製にしたのも頂けない。
フジノンは国産でも偏芯(片ボケ)が多いので前途多難だよ。

仮面ライダー、変身！

お父ちゃんやめてあげてw

記事によると絞り優先時メインコマンドダイヤルが露出補正でサブコマンドダイヤルが絞りとのことだが
シャッタースピード優先時にはメインコマンドダイヤルがシャッタースピードでサブコマンドダイヤルが露出補正になるん？

メーカーサイト早く説明書掲載してくれんかな。予習できんじゃないか。

あと新レンズ手振れ補正のスイッチも無いようなんだがカメラ側からの操作で切れるの？

>>490
XC16-50、思っていたよりもはるかにまともな写りじゃね?

>>470
細かいな
嫌われちゃうぞ

>>496
個人の感想です

>>493
ちょっとモック触ったけど
両方ともメインダイヤルが露出補正だったとおもう

残念と言う程ではないよね、16-50。
値段なり。
他所の、ボケ味が五月蠅いようなキットズームよりはよく写る印象だ。

XFとは違うXCラインだから、名前見て分かれって話でもあるね。

故人の感想です…

作例出てきたら、ネガキャン入ってきてるな
売れる予感がするぜ！

まあ所詮キットレンズ、あんなもんでしょ。

>>499
なんかガッカリだな。
先行機種の露出補正ダイヤルの名残か？
SもAも望みの値にするのにあのサブの方を頻繁に回さにゃならんとは
多少罰ゲームのような臭いすらするではないか。

てか最近のモックってワーキングモデルに進化してんだねw

シャッター音が変じゃないか？「チィ・ジャ」みたいな感じで。
壊れてたのかな？淀博で触ったんだけど。

これってピーキングは出来るんだっけ?
先輩二機種は今度のファームで出来るようになるみたいだけど。

Ｘ−Ｍ１もピーキングできるで

http://www.photographyblog.com/reviews/fujifilm_xc_16_50mm_f3_5_5_6_ois_review/
割といい評価だね

海外のレビュー見てると
「フジのレンズは鏡胴がプラだけどハイクオリティで
ピント環や絞り環の感触も良好で高級感がある」
みたいなこと異口同音に書いてるけど、
マウント遊びしてたからオールドレンズには触りなれてた立場として言わせてもらえば
金属鏡胴のMFレンズのクオリティにくらべたら、全体的に笑っちゃうくらい安っぽいとしか
いいようがないんだけどね

外人はまさかオールドレンズ触ったこともないのか？　べつにライカとかニコンキャノンに
くらべるべくもなく、オリンパスくらいで楽勝に質感勝利できるんだが

※個人の感想です

>>509
>「フジのレンズは鏡胴がプラだけどハイクオリティで
>ピント環や絞り環の感触も良好で高級感がある」
>みたいなこと異口同音に書いてるけど、

つまり平たくいえば、「プラの中ではマシ」って言ってるだけだろう？
金属鏡胴より感触が良い、なんて誰も言ってねーよ。

>>509
「オールドレンズを知ってる自分」に酔ってる人が
一番安っぽいと思います。

そりゃMFオンリーのレンズと比較したってなぁ。

作例を見る限り16-50mmの画質はせいぜい
本体＋5000円くらいで買える他社標準キットズームと互角程度だよな
それでいてサイズはデカいし、値段もさほど安くないなんて意味が分からない
徹底的に手を抜いて浮かせたコストが全部利益に化けてんじゃないのか

発売直後の値段を比べれば、そんなに高いとは思わないが。
でも確かにでかい。メインで付けて歩く気にはならんかもなあ。

今週と来週の土日は秋ヨドで内田ユキオ先生によるX-M1トークがあるぞ！

E18-55mm F3.5-5.6 OSS（NEX）
最大径×長さ：62x60mm 重量：194g
EF-M18-55mm F3.5-5.6 IS STM（EOS M）
最大径×長さ：60.9x61mm 重量：210g
XC16-50mmF3.5-5.6 OIS
最大径×長さ：62.6x65.2mm 重量：195g

どこが「でかい」とか言っちゃってんの？
> メインで付けて歩く気にはならんかもなあ。
ｗｗｗｗ
なら使うなよｗ

>>514や>>516はNEXのチン胴ズーム使っとけよｗ
ああいうのがいいんだろ？ｗ
NEXをお買い求め下さい。

参考までに、
シグマ17-70mm F2.8-4 DC MACRO OS HSM
最大径×長さ：79x82mm 重量：465g
XF18-55�oF2.8-4R LM OIS
最大径×長さ：65x70.4mm 重量：310g

コンパクトさにこだわる向きはNEX-3Nパワーズームレンズキットでいいじゃん。最強だろう。
値段も３万円台半ばと安いし。交換レンズ感覚だ。
http://kakaku.com/item/J0000006247/

デジイチ買ったけど超望遠域はネオ１眼に任せるとか、
NEX買ったけどツァイス24mmは高いのでEOS M 22mmキット(\29,108)で代用するとか、
レンズ交換式カメラ買ったら何から何までそのマウントで完結させる必要はないと思うんだよね俺は。
XC16-50mmF3.5-5.6 OISでもでかいって言うなら普段使いはNEX-3Nにしてここ一番という時にXボディーと
XFレンズ使えばいいだろ。

>>520
NEXは画質が悪すぎない?
初代NEXでショック受けて、それ以来買ってないなあ。レンズが遊んでいてもったいない。
それとも、最近のNEXは画質よくなったの?

むしろ俺は２台目のNEXにガッカリしているところだよ。
レンズも本体も全部不良品だった。
画質以前だぜよ。

抽出 ID:ZhuOECd70 (7回)

早朝から必死なのが一匹・・・・

自分もNEXの画質に耐えられずX-M1買い増すわ
でもNEXは売らん、やっぱ動画がいいんだよね
フジも60p 60iとはいわんでも、せめて30分撮れるようにして欲しい

X-M1はフルHD最大14分で何回くらい連続で撮れるんやろかね
14分制限つけてるし熱的にあんま連続撮影はよくないのかもだけど。

>>522
オレはむしろフジの画質がいいっていってるヤツの意味がわからんわ
南国の空やパステル調の草木が撮れる〜とか喜んでるやついるけど
日本のそこらへんの風景を撮ってそんな色が出ること自体おかしいんだし
そういう色に仕上げたいときはＰＣ使って思い通りに現像するから
かえって大きなお世話なんだよ
レンズがいいってのも全体的に値付けがお高いからで
安いものはそれなりでしかないし、
解像力や歪曲偏重の海外レビューと相性がいいって面もあるしな

なんかフジってメシ屋でカレー頼んだら「サービスです」っていって
ぐちゃぐちゃにかき回して出す店みたいで好きになれない
そりゃ混ぜて食うんだけどでたときの見栄えもあるし
どうかき混ぜたいか決めるのも金出してるやつの権利なんだがな？

RAW撮りしてるのに撮って出しのJPGに文句つけてるのか・・・？

>>527
＞そりゃ混ぜて食うんだけどでたときの見栄えもあるし
＞どうかき混ぜたいか決めるのも金出してるやつの権利なんだがな？

金出す前にお店を選ぶ権利は何故行使しないの？

富士フィルムがそういう方向性だって分かってるなら、最初から
勝手に混ぜない店（NEXなりEOS-Mなり）に行くか、
店員に自分で混ぜるからサービス要りません(RAW現像)って
言えば良さそうなものだけれど。

なんのためのフィルムシミュレーションだよ

見たまんまに近い色もちゃんと備わってるぜよ

札幌ビック寄ったら実機(LK)あった。
なかなか悪くないではないか。
自分の使い方でEVFの必要性がどれだけあるかで迷うな。
でも結局あれば良かったのにと悔やむ日が来ないという自信がない。
それにもまして…
>>530
記憶色脚色の少ないプロネガ系が廃止されてしまったのが食指を止める…

あと確かにモックは重くて笑ったw

「樫の木」製だからな。

>>533
ん？
ああ、かしの木モックね。
若い奴はそんなの知らんぞw

>>527
持ってないの丸わかり。
南国の空を南国の空の色どおりに撮れるってことだよ。
記憶色ってご存知ない？

富士の色に文句つける人ってペンタックスにはどんな評価下すんだろうか興味ある

>>527
デフォルトのPROVIA、むしろ他機種ユーザーからは
地味だのなんだの言われるくらいだし、派手でも何でもないんだがなぁ

>>525
俺も同じ。
しかし、フルサイズNEXが近いうちに発表されるという噂が気になる。

でも芝生蛍光グリーンかよwって噴きそうになることがあるフジの色は

>>539
それベルビアじゃなかろうか

>>538
フルサイズNEXは20万超えしそうだし
Ｅマウントだったとしてもクロップされるんじゃ手持ちのレンズ生かしきれん
今SEL1018持ちだからX-M1買い増していずれはXマウントに完全移行したい

XF 35mm はX-M1と一緒に買うけど標準ズームを1650売って1855にするか悩み中
軽さをとるか、明るさをとるか...

もうフルサイズはこいつにスピードブースター系のアダプタでいいや
でかいカメラは持ちたくないんで

>>542
言っとくがSB自体結構重いぞ、ガラスの塊だからな
あと専用設計じゃないので相性はある、広角系はダメと言って過言じゃない
マスターレンズの焦点距離が理論上SB光学系内部に入り込むので
レデューサーとしてまともに成立しない

俺、初めて買ったデジ一眼がS2Proでさ。今、見返しても富士はいい色出してると思うわ。

秋葉原なら、どこに実機ありますか？

>>543
まぁフルサイズがこのサイズと値段になるまでの代用品でいいんだ俺は

秋淀ならあるでしょ

>>546
そういう割り切りもあるね、なるほど。
でもまあいつだって過渡期だよ。

ボディがこの大きさになったとしても、より一層高性能が要求されるレンズは無理でしょう

星撮りとしては、M1にリモコン端子が省かれたのは残念。
E1ではキャノンのインターバルタイマーが使えたから良かった。
インターバル撮影できる方法は他にないですかね？
できないなら、予約キャンセルかな。

>>549
ボディがこのサイズになる頃（5年後ぐらい？）って、受光素子の有機膜化が
主流になって銀塩時代に近いレンズ設計が可能になるんじゃないの？
そうしたら今のXFレンズより小型で高性能なフルサイズレンズってのも
夢じゃないと思うんだけど。

>>545
ヨドバシにあったよ

内田ユキオ氏に会ってきなさい。
詳しくはhttp://www.yodobashi.com/ec/news/1000064410/index.html?kind=0002&store=0018

リモコン端子あるんじゃないの?

ユキオユキオうるせーな。
ライカ先生かよw

ユッキーはシグマやリコーの宣伝もしてる大御所だからな今や。

ユッキーじゃなかった。ウッチーか。どうでもいいや。

サッチーだろ

ぶ厚さとチャチさばかりが目立った、
想像をはるかに上回るみっともないボディだったわ
安物プラスチックでずんぐりむっくりな出来損ないのレトロ調カメラは、
ちょっと持つのが恥ずかしいレベルだと思った

>>559
カメラよりお前さんの方が恥ずかしい姿してるんだから気にすんなww

見てきたー。確かにちゃちいね、特に背面ダイヤル周り。
でもサイズはちょうどよくて使いやすそうだった。

高級感求めるならそれなりの金出してライカでも買って傷つかないように大事にしまっておけ

そのずんぐりむっくりでちゃちなものを買う人と559を比べると！！

触ってきた。
背面ダイヤル押し込みで拡大表示か、ふむふむ。
この点NEXより好感。
NEXだといつも親指でボタン探してしまう。

前2機種のレトロ趣味とのトレードオフで
デジカメとしての操作性という面では
まともなものになってきたねダイヤル類。

絞り環をカチカチとか
数字が刻まれたSSダイヤルを二本の指でカチカチとか
弄って遊ぶぶんにはうひょーって痺れたけど
それはある面では一過性の興奮だったというか…

いいなー早く触りてー

どんなにチャチャくてもCMでモックンが持てば格好良く見えるんだろうな
>>559が持てば恥ずかしくなるんだろうけど

>>565
銀塩のMFから入った身には絞り環とシャッターダイヤルが
この上なく扱い易いけどね。
今でもニコンのF4使ってるから操作性似てて便利なんだけど、
最近のダイヤル操作に慣れてる人には逆に不便なんだろうか？

>>554
> リモコン端子あるんじゃないの?
あるのですが、USB端子のためキャノンのインターバルタイマーが使用できないので、
今までのインターバル撮影ができないのです。
他社のリモコンで流用できそうなものありますかね?

ホールド悪そうなので作った
既成品は高すぎるw
https://lh4.googleusercontent.com/-KAjB-PjhujE/UenpMs8IT4I/AAAAAAAABLY/Y4CkekV5Z7U/s640/R0020632.JPG

>>568
俺も写真始めたときは純機械式銀塩写真機だったが
だからといってこのレトロ演出はノーサンキュー。
ファインダー覗きながら親指のみで素早く
SSを1/3段刻みでコントロールできない時点で
使いにくいシロモノだと感じる。

道具としての使いやすさを追求するよもレトロな趣味性に徹するというのなら
それで通せば良いのに
新しく出たレンズは試作段階では存在したレンズ側での絞り操作も廃してきた。
仮に迷走しているととられたとしても仕方がないね。

固いダイヤルよっこらしょと回して指を別のボタンに置き換えてさらにポチポチとかやってらんねーってw
適当に感覚でまーこんなんでいーや写ってればいいやってなフィルム時代ならこれでも良かったんだろうが。

ズームにすると鏡胴に環がみっつできて操作が煩雑化
誤操作も多くなるので絞り環は廃止してボディ側で操作
ってのが銀塩AF時代くらいからの潮流だからね
レトロ志向なんていってもズームがでたあたりから
雲行きがあやしくなるだろうって予感はあったけど
予想通りになってきたか

キヤノンでもKissや60D用のピンジャックタイプのが使えると聞いたけど
まだ自分は使ってないので、これ以降は自分で調べてみてくださいね。

少なくともボディ側に2ダイヤル付いて絞りとSSを独立操作できる時点で、そこらのエントリー機より使いやすいのは事実なんだけどな。

>>571
純粋な疑問なんだけど、何故その操作系のカメラ買ったの？
それとも操作系が気に入らないから買わなかった？

X-M1ってプラボディ？
EVFは要らないんだけど、安っぽかったら萎えるな

>>573
銀塩時代からのレンズ絞り環廃止は機械式絞りの廃止に伴うコストカット
の意味の方が強いでしょ。
XF27mmがコストカットなのかM1の操作性に最適化した結果なのかは
知らないけど。

>>578
実際レンズに操作環が３つあるととっちらかるじゃん
ボディ側でできるものは移設って考えは合理的だよ
古いものがなんでもよけりゃ誰も新しいものなんか作らない
鏡胴が短いとそのなかに３つ作らなきゃいけなくなって
なおさら操作しにくくなるしな

>>579
操作環3つって言っても絞り環だけ離れてるし、ピント環は
普段使わないし、ボディだって一般的に2つは操作環あるのに
そんなにとっちらかる？
というか、今時ピントもボディ側で操作するのが多いけど、
君はそっちの方が便利？

古い方が何でも良いなんて言う気はさらさら無いけど、レンズ
支える左手でそのまま絞り環操作出来るのがボディでの絞り設定
に劣るとは思えないなぁ。

>>580
俺にかみついてもかまわないけど、それを決めたのはフジなんだよね
まあとっちらかるのも覚悟して３つ操作環をつけるという選択肢もフジに
あったはずなんだけど、そうはしなかった

操作系に一貫性がなくなるより絞り環を移設したほうがいいと
俺じゃなく、「フジが判断した」ってことだよ？
さらにいえば、レトロ調の演出に絞り環を単焦点レンズにつけると決めたとき、
あとでズームがでたときに環が３つになることも、彼らは当然知ってたのに
あえて後でズームと操作系がちがってくるのもかまわずに実行したわけよ

このレトロ演出重視の不徹底はフジみずからがやったことなんだから
操作系の統一感のなさを批判するなら誰に矛先をむけるべきか
それはいわなくてもわかるよね？

>>577
安っぽいから値段ももっと安くして欲しかった

>>581
Pro1やE1が単なるレトロ調で使いにくいっていう>>571や>>573に>>580が
実用性もあるって噛み付いてるだけで、
操作感の統一感の無さにを批判してる奴なんて居ないだろ。
他社ミラーレスや一眼レフでも上位と下位で操作性を分けるのはザラ
なんだし。

俺としては左腕を伸ばさないファインダー撮影は絞り環が便利、
左腕を伸ばす背面液晶撮影はコマンドダイヤルが便利だと感じるし、
M1用キットレンズの絞り環省略は廉価ファインダーレス機に合わせた
下位仕様として妥当だと思うが、そんなの好みの問題じゃないか？

十分安くね？

そいやDP2xのMFが本体部分でピント調節するんだけど、親指でサクッとできてあれはあれで便利だった。

レンズに十分な長さがあって人間工学的に使いにくくない間隔であるならば
レンズ側でも絞り操作が出来た方がありがたい。
人には手が二つあるのだから
絞りとSSをそれぞれの手で操作できた方が良いのは当然のこと。
なので簡略化されていない上位レンズとX-M1のダイヤル操作系の組み合わせがベターだが
自分的には残念ながらEVFが外付けでも設定されないこととプロネガ系が無くなったので今回はパス。
10-24が今回のような絞り操作できないレンズではないことを祈ると共に
非レトロダイヤルかつEVF使えかつフィルムシミュレーション省略してない機種の登場を望む。

ちょっと訊きたいんだけど、M1にXFのRレンズ着けたときって
レンズの絞りリングは必ず無効になる？

あと、今のファームでPro1/E1にXFのRレンズ着けたときって
レンズの絞りリングと背面コマンドダイヤル両方で絞り設定
することって出来る？

>>585
ロードマップでも
10-24mm f4 R OISってなっているから大丈夫でしょう
27mmはRがついていなかった
http://fujifilm.jp/personal/digitalcamera/xf_lens/roadmap/img/index/pic_02.jpg

>>587
これ見ると、XM1の後に出るXF23mmは絞りリング付きなんだね。
フジが方針転換したなら絞りリング消えそうな気もするけど、
XF27mmはあくまでパンケーキ形状が目的で絞りリング無くした
だけなのかな。

>>588

薄型軽量化を優先したがゆえのリングなしだと富士は明言している

>>588
そうとしか考えられないだろ

16-50なんてロードマップにも無かったのに

23mm出る頃にはボディも、もっと完成度高いのが出てるべ。
果報は寝て待てじゃ。

そうやって次機種待ちスパイラルに陥ってしまうんだよなぁwww

>>583
でもカメオタって生き物は、「S社のズームだけ回転方向が逆だからイヤ」だの
「サブにAとBの機種で迷ってましたが、私はメインがN社なので操作系が同じの
Aにしました」とか日頃ぬかしてる生き物なわけよ

ふだん最善か無かみたいなカッコいいこといっておいて、それがメーカー批判に
つながるときは都合悪いからひっこめますみたいなのは、発言者に曲学阿世的な
不誠実さがあるか、そもそもカッコつけでいってるだけの偽りのこだわりでした
としか見えないね

>>583
あと、鏡胴から操作環を削減する効能はズームだけにあるわけでなく、
パンケーキレンズのような鏡胴が極端に短いレンズに
むりやり絞り環を押し込む労苦を背負わずにすむって意味でも有効だから
まあフォーカス環は厳密なMFのためには操作量が多いほうがやりやすいから
残しておいてもいいと思うけど、レンズとボディが電気的につながってる現代では
絞り環は最初から削減してレトロ調はデザインのみに最初からとどめておいたほうが
有益だったというのが個人的な意見だね
そうでないなら煩雑になるのを承知で絞り環もズーム環も全てのレンズにつけろと
中途半端なのが一番よくないわ

なんだかＸ-Ｍ１のあとにＸ-Ａ１、さらにそのあとに２機種出るって噂あるから
Ｍ１買っていいのか迷うじゃないか

その２機種はどうやらＰＲＯ２、Ｅ２でもないらしいし

ペンタＫ-５�Uみたいなレフモデル出たら売れるかね

>>586
レンズ側の絞り値は優先モードとマニュアルで有効。
だから>>BF7jPcA30のレスは想像妊娠も良いとこ。

レンズ側で操作できても本体側で操作できてもどっちでも良いけど、マニュアルで露出決める人間は左手側で絞り値変えられる方が便利。

>>954
確かにオタクって自分の適応力の無さを棚に上げて好き勝手言うところはあるよね。

>>954じゃねえ>>594だったｗ

お前らの話聞いてたらM1じゃなくてPro1が欲しくなっちゃったよ
久しぶりに光学ファインダー覗きつつクラシックなイラつく操作感を堪能したくなってきたわ

>>595
おっと、未だに絞りリング付のレンズ出してるニコンの悪口はそこまでだ。

M1ヨドバシアキバでいじった。
そりゃ高級感は漂わんよ。
だが別段安っぽいとは思わなんだ。

A1がどんな仕様なのか気になるね。

Xシリーズならではの特異な個性が消えて
他社ミラーレスを野暮ったくしただけの只のデジカメに成り下がったとも言えるM1。
経済性・合理性を追求していくとこうなっていく。
そしてこうなると他社ではなくこれをあえて選ぶ動機はその写りのみとなてくるわけだが
レンズはそこらへんのキットレンズの範疇を出る物ではなくなったし
フィルムシュミレーションもかなり省略されてしまったしで
チープであること以外にこれのセールスポイント少ないとなると
富士のミラーレスの存在意義が薄らいで行ってしまうというジレンマw

>>603
別に他のXFレンズが無くなるわけではないんだが・・・・

ほとんどがレンズキットでこのボディーとほかのレンズでXマウント入門する奴なんてどんだけも居ないでしょw

>>605
そうか俺は希少価値があるのか

>>603
何を言いたいのか分からないが、X-Transの高感度特性も知らな
ければM1の予約開始と共にヨドバシでXF35mmと18-55mmの
販売台数が順調に伸びてるって話も知らないってことでOK？

>>605
俺も希少みたいだな

ちなみに俺はNEX持ちだが画質に納得できず
ずっとフジの色とXF35mmを羨ましく思ってた
でもNEX使うとチルト液晶とWi-Fiはやっぱ欲しくなるんだよね
あとサイズ。厚みよりも高さが気になってた
それでもX-E1買おうかとおもってたんだが
今回X-M1出たんでXF35mmと一緒に予約済だぜ

んで予約んときにSDカードもってくれば試し撮りしてもって帰っていいよって言われてたんで
今日XC16-50mm とXF18-55mmをX-M1につけてもらって試し撮りしてきたぜ

店員が言うには予約はかなり入ってるらしいよ

金額的に予約入れやすいのかもしれない

しかしながらヨドバシの初期設定価格だとネットとの差額が気になる

今日、予約を入れるべくヨドへ。実機を触ってみたら、プラッチックがめちゃめちゃ安っぽい。特に背面。どんだけいい絵が撮れるのか分からんが、あれでダブルレンズキット10万近いなんてありえねぇ。予約せず帰宅。

ネットならきっと85000円くらいじゃないの

このサイズでこの絵が撮れるカメラがダブルレンズで10万切るくらいって
逆の意味でありえんくらいだったのにな
まぁそういうのは何を求めるのかによるか

個人的にはM1のチープな感じはとても可愛くて良いと思うけどな
おっさんくささ無くていいじゃないか

>>571
純機械式銀塩写真機でSSを1/3段刻みでコントロールできるのなんてあるのかよｗｗ

ダブルレンズ
本体はタダでついてくるおまけ

>>612
それが普通の感覚だよなあ

しかし、なんなんだこの似たような提灯カキコの嵐はw
フジ愛好者にとって、
EVFナシ＆ウンコキットズーム＆安物まるだしボディ＆現時点でE-1との価格差が僅少
なM1に飛びつく理由が見当たらない

発売間近だけに、また恒例のフジ社員の持病”絶賛ステマ”が発症したのか・・・
彼らはPro1の時の大失敗から何も学んでいないんだな

Ｅ１、ＰＲＯ１持ってる人の２台目需要がかなりあると思うよ

うちの場合、嫁に買ってやるのに同じマウントだと都合がいい

多少はあっても”かなり”はないな
前提となるE-1,Pro-1の台数が少ないし
フィルムシミュレーションを故意に削ったり、材質のチープさが度を超えてたり、
とにかくM-1はいちいちセコくて、ガジェットとして魅力が無さすぎる

>>619
わかったからパナのカメラでも使ってろよ

ああ、俺が店員が予約入ってるどうこう言ったからステマとかいう話になったのか
ネットってすぐステマとか陰謀論とかに行きやすいから気をつけんとな
16-50と18-55を見比べたけどほんの些細な差だった
俺はNEXからM1買い増すけど、一般層から見ればNEXとX-M1の画質差も殆ど誤差かもね
ある店員には「レトロなデザインにするのにコストかかってるだけで、同じAPS-Cなんで画質は一緒です」って言われたしな

俺が予約どうなのか聞いたのはあまりに他の客にスルーされてたからであって
持ち上げようとか特にないよ

謝れっ…！レンズ一本合わせて20万近く払ってD70買ってた俺に謝れっ…！

>>617
提灯カキコの嵐って、どうも定期的にレンズが並だの操作性が迷走してるだの
外装がチープだのって本体性能と直接関係無い場所に対するネガキャン的な
文句が繰り返され、
それに対してXFレンズの選択性やグレード別の操作性、画質をトレードオフ
しない携帯性の話が返される繰り返しがメインに見えるんだけど。

ダブルレンズで実質、想定価格は5万位かだろうから質感はこんなもんでは。EOS Mの質感がよすぎただけだよ

「自分が良いと思わないカメラやレンズが褒められてると耐えられない、横槍入れたい」って人種の人はどんなとこにもいるもんだし
その人種の人には「そういった問題があるのはわかるけど自分にとって良いとおもう点があるからそれが買う理由だよ」という言葉が通じないことが多々あるのもまぁ仕方ないことかね

個人的にはM1は即飛びついたけど、
一般的には「選択肢増えたよ、よかったね」くらいかな

最近は普通に褒めたり宣伝したりするだけでステマになるからなw

半年経ったらボディ半額以下になって欲しいけどxシリーズは安くならねぇからなぁ

XFレンズの真価を発揮するにはファインダー付きボディーでないと。
コンデジ構えじゃピシッとした絵は撮れないだろう。単焦点では。

それは単に下手なだけだよな

>>629
全く不動で立ってられる奴は居ないｗ

厳密に言えばファインダーありでもブレる。
が、手持ちじゃもっとずっとブレるという事だ。

>>630
二足歩行の代償だからなｗ

>>631
DPシリーズ使ってたから手振れ補正無し単焦点でのブレは悩みの種だったし
気合いれて撮るなら三脚という選択肢が常に入るのもわかるんだが

ある程度光があるところでSSが稼げるなら
ファインダーの無いDP2mでも等倍で見ても気にするレベルにはならないけどな
そりゃもちろんキチンと固定できるファインダー覗く構え方のがベターなのは当然だが
真価を発揮できるかできないかでいえば十分できると思うよ、まぁその人の撮影シーン次第か

フジなら不安ならISO一段あげればいいかという気なれていいね

ちなみに特典はサムレストにするんだけど効果あると思えんのだが
そんなに違うもんなんかね

ファインダーほしいなら
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20120314_518671.html

エツミ タイマーリモートスイッチ O2 E-6319 オリンパス マルチUSBコネクタ用
とか使えないですかね?
どうしてもインターバルタイマーを使用したいのですが。

>>621
＞レトロなデザインにするのにコストかかってる

ぷぷっｗ
ジジ臭いデザインにするために外部デザイナーでも雇ってんの？
成型が難しい？素材が違う？
アホ店員装うなら、もう少し勉強してからにすれば？

>>637
合成だろうが一応は皮巻いてるんだから、その分高くなるのは当然

富士フイルムXC 16-50mm F3.5-5.6 OIS は通常のキットレンズよりも一回り良好な性能
http://digicame-info.com/2013/07/xc16-50mm-f3556-ois.html#more

最近xm1の店頭実機触ってるんだけど、重箱の隅つつくなら
・水準器がない
・プロネガ廃止
・トップカバーが樹脂
・外付evfの選択肢がない
・チルト液晶が前向かない
・パンケーキのみのキットが欲しかった
・電源レバーが相変わらずちゃちい
・レリーズネジがない
・xe1と値段、重さがほぼかわらん

ってのが気になる点かな。逆に良いのは

・pro1同等のxtrans
・新型プロセッサ
・Wi-Fi搭載
・体積が小さい

あたりか。梅淀は来週キャンペーンでいろいろくれるらしいから初日に行ってみるわ。pro1のサブにする。にしても全体的に誰に向けたカメラかコンセプトぶれてるよな。

>>637
君はネットやってないで外に出なさい
もっと生の人と話さないとやばいって
君を騙そうとしてないし、君に宣伝する為に身分を隠したりして無いから！w

確かにステマしてる店員はいるのかもしれんけど、俺は騙されんぞとか思い始めたらネットから離れた方がいいんじゃないかね

>>640
チルトは前向かないのもそうだけど硬いよね
もっと軽くクイッと上向けられるといいのにね

>>640
リモートレリーズ用ぴんジャックはあるみたいだから
レリーズネジが切ってないのはあまり欠点じゃない気がするが

利点欠点それぞれあるけど、操作系が普通のミラーレス式になってる
利点で、シーンモードがあったり、アートフィルターが付いてるのは利点

>>642
言われてみるとそうかな？
でもあんま気にならなかった。
今時のカメラはオリもソニーも前向くし向いて欲しかったな。機構的には下側にぐるっとでもいいから。

>>643
pro1の操作系も好きだけど、楽に撮りたい時はしんどかったから使い分けするならありだよね。
レリーズは新型(今後Ｘはこれで統一するらしい。最近ファインピックスも規格かわったばかりなのに)だすくらいならxm1は割り切って無線リモコン(キャノニコみたいなちっこいの)にするとかWi-Fi制御でインターバルも可能とかにしてほしかったかな。

>>644
そうかな、NEXとの比較になるけど硬さもそうだし
動かす最初の1アクションが特に硬く感じる
慣れかね

ちなみにミニ三脚とか考えると上に持ち上がってくれる方が好きだけど
物によってはホットシューのアイテムが使えなくなったりなかなか難しいとこだね

>>646
硬さの件、また触ってみるわ。
前撮りは手持ちの時くらいしか使わんだろうと三脚のこと考えてなかったわ。言われてみればそうか。

>>640
どっちかっていうと、そろそろpro-1のほうをなんとかしなきゃいかんわな
望遠ズームに対応できずピントの確認ができないOVF、解像度ひくくてカクつくEVF
基本画質は２グレード下の普及品と同じ
デカいのに液晶固定式

まーPro2である程度の改良はしてくるでしょう

今までの絞りリングのあるレンズは、M1に装着するとM1のほうのダイヤルとどちらが優先されるの?
どちらでも機能するのかな?

>>650
今からカメラ屋行くから試してみるわ

レンズ側も有効だよ当然

そんなことより
3機目になってもまだMのヒストグラムがデタラメという欠陥を是正する気ナッシングとか
いったいどーゆーつもりだゴルァ

>>635
利用イメージの分かり難さがやばいｗ
望遠鏡かと思ったｗ

>>653
ヒルトグラム微調整できたらいいのにね

>>652
付けてきた。
実絞りは動くけど背面のコマンドダイアルは動かなかった。ファームの問題かもしれん。35 1.4がv2.0でXM1もv2.0。それより新しいのでてたっけ？

>>655
カメ側でやるときゃ絞り環をAにするんだよ。

レンズのみAはシャッター優先
SSのみAは絞り優先
両方Aならプログラムオート
なんていう特異な操作系に毒されるとこのザマw

>>656
まじか。変な仕様だな。ついでに六月末に更新あった新しいAFエリア選択の挙動見てきたんだけど、XPRO1はfnボタンの登録または下キーで変更できるんだけど、XE1は前者は出来るものの後者は動画もーどになるんだよな。
統一しろよ！

見てきたけど、M1の質感はあんなもんじゃないかな
LVのコマ送り感はわずかに残ってるくらいで
これなら許せる範囲
それより十字キーが下のほうにあって押しづらいとか
APS-Cミラーレスの宿命で、ボディが小さいと
レンズがでかくなりすぎるほうが問題
あとシルバーと黒は質感問題ないけど
モックの茶はちょっと安っぽいね
X100SはEVFの出来が悪すぎてコマ送りとか以前の問題

やっぱ程良いサイズってものがあるよなあ。
特に高さ方向。
HG-XM1は必須だろうなと感じた。
いやたぶんもっとゲタ履かせたくなると思う。

指のひっかかりくらいのグリップ部にたいして
ボディの厚みと高さ方向の低さで
やや小ささをもてあます感じ
欲をいえばもうちょっとガシっとわしづかみできる大きさがほしい

これくらいの高さ付加は欲しいねw
http://ec2.images-amazon.com/images/I/51%2BaQUDyFlL.jpg

名古屋のビックカメラに実機おいてあったぜ
しかし本当にモックのほうが重いなｗ

さすがにバッテリーグリップまではいらないけど

これただのスペーサーですのや。
バッテリー入りませんのや。
おかげで軽い＆安いw

モック持った限りでは重くて話にならんと思ったんだが・・・？
製品では軽くなってるの？

線量測った方が良さそうなくらい
ヤバそうなウェイトが埋め込まれてそうなくらい
本社が下請けに送った仕様書に間違いがあったくらい
重い

>>639
うん、俺も今日デモ機で店内適当に撮ってみて、目を見張る写りだと感じたわ。
並のキットレンズと一味違うぞ。

>>642
チルトはNEX-5系方式が最良。

劣化ウラン入りモックか・・・(； ･`д･´)

説明書来てた
http://fujifilm.jp/support/digitalcamera/download/finepix/xe1.html#ancDescription

まちげーたw

>>659
単純に富士のモックの質が悪い。
あの27の質感なんだよ。
俺が触ったの白く粉ふいてたぞ。

たしかに実機とモック比べたけど、あのモックはオモチャ過ぎだった
でもまぁモックってあんなもんだろーな

縦位置構図も積極的に使う派としては横のみ対応のチルト液晶が残念ですわ。
みんな横位置でしか撮らないの？

トリミングせーや。

X-E1からの買い替え迷いますね。
星撮るだけに、リモコン使いたいが、M1のほうが小型化して性能上がっているし。

あんなに厚くなってしまうのなら可動式液晶反対だ。
X-E1よりX-M1の方が分厚いんだぜ。
X-M1は後ろの醜い出っ張りを引いたらX20と変わらないサイズになる。そうだったらどんなに良かったか。

>>677
俺はX-E1とX100Sを持ってるんだが、M1のダブルレンズキットも予約した。
でも、同じセンサーのカメラばかり3台あってもなあって。
E1は当然残すのだが、X100Sを手放そうかと思案中〜。
パンケーキをE1に付けたらX100Sの代わりになるだろうとね。

ならねーよ。お前のX-E1は光学ファインダー式なのか！

NEX-7は違和感ないがX-E1はめっちゃ違和感あるよ。ダミーファインダー窓でも付ければいいのに。

う〜むEとMで絶賛迷い中
帯に身近し襷に流し

>>682
えっ、どう考えてもX-E1だろ。
逆にダブルレンズキットで完結したい人にはX-M1。

パーティーとかでハイアングルという用途も予定しているんで。
無粋に小さな脚立持ち込むか
当てずっぽう数撃ちゃ当たる式で事後の当たりカット選びの手間かってね。
昼間の屋外でも使いたいがそうなるとEVF無し洗濯した古都を公開思想出汁。
手に持って愛でる長く突き合える愛人感はこのチープデジカメ臭い娘には希薄だしw

でもクラシカルな和装の重い婦人より
軽い洋装の子の方が実用的かな〜とかね

>>684
何だ。NEX-6や7を選べば済む話ではないか。

6なら持ってるよw

やっぱF、EF、Eに続いてさらに別マウントに手を出すのはヤメテオケという啓示ですか

そうです。私が神です。

>>674
x20のモックレンズのとこ取れててモードダイアル外れてたわ。やる気あるのかないのかわからんわ。

>>688
なんで連コメするの？脳内垂れ流しなの？

彼女の発する反応というか中の感触もプロネガが廃されているという点で少々マグロかと

持てば、撮れば、脳内麻薬物質垂れ流し。
それが富士Ｘシリーズです。

M1のトップカバーの電子ダイヤルのところのちょっとした窪み。あれは要らんとオモタわ。
掃除が面倒だろ！
それに背面ダイヤルとも近過ぎだから尚更あんな微妙に埋め込む必要ないだろ。

>>688
センサーサイズの同じEとXをどう使い分けるん？
その辺に手を出すか出さないか、E1とM1どっちにするかの
ヒントがありそうだけど。

それにケーブルレリーズも咥えることが出来ないなんてな。

今は待て。時期が悪い !

16-50の歪曲がほとんどないってのにちょっと引かれる
夜景にはF2.8-4に付け替えて昼のスナップは16-50で
望遠レンズにF4通しがあればよかったなぁ
と考えているうちに単焦点の深い沼にはまっていきそうだわ

>>681
X-E1は、左肩のデザインが悪いんだと思う

>>696
言ってもフジは数が知れてるし安いから‥

X-E1持ちだが、M1のダブルレンズキットを予約した。
レンズ2本だけ置いといて、M1ボディを売ろうかと思うが、
オークションでは値がつくかなあ。
欲しい人がいないかも。

売れるさ。
ブラウンなら確実に。

>>699

レンズ単体で購入しての合計金額で新品ズームキットよりも割安感があれば売れる
３万くらいなら売れるんじゃないの

２７ミリのみで使いたい人だったらレンズ３万５千＋ボディ３万＝６万５千円

新しいのはXC50-230mmF4.5-6.7 OISだって

そんなんでたら55-200とはなんだったのかってなりそうだな

>>703
いや、開放F値暗いし、絞りリングないし、LM使ってないし、
画質もそれなりになってるだろうし、その代りブラマウントで安く軽いって
ユーザーからしたらかなり違う製品でしょ

Ｘシステムの魅力の半分は絞りリングだからな。

本体はレトロチックでなくても一向に構わんのだよ。
レンズ側で絞り操作できる事が楽しいんだ。

うむ。選択肢が増えるのはいいことだ
フジはレンズ開発のペースが良い感じだね

>>696
カメラが補正してるのとちゃうの？
補正しきれずに残ってるんだとばかり思っていたが。

ＲＡＷで撮れば湾曲補正なし

カメラ内現像すると歪曲したままになるん？

ちゃんと補正されるよ

レザーケースとハンドグリップどっちがいいのかなぁ

>>712
サムグリップ

あれダイヤルに指もってくのジャマじゃね？

銀塩爺しか欲しがらない。

マーケティング的視点でいうと廉価版は必要
これは決して貧乏人を気遣ったものではない
と本に書いてあった

なんでレンズのロードマップにツァイス入れてるんだ？
自分とこで出してるわけでもないのに

準純正扱いなんだろ。
富士の協力なしには出てないだろうし。

協力したら準自社製品あつかいねえ…
いっそソニーがタムロンのズームOEMにしたみたいに
してもらえばいいのに

>>719
タムロンじゃブランド銘の価値無し。
ツァイスの銘は爺が釣れる。

そんだけ。

でも自分とこのマウントにつけば他社製でも載せますだと
Ｅマウントならケンコーやサムヤンやシグマも入ってしまうんだが

>>721
「作ってもいい？」「いいよー」
か、
「お願い作って」「いいよー」
のやりとりが成立したとこだけ載せてんだろ。

絞り環要らない仕様も追加するのに
絞り環付きをEマウント用とは別個に用意させたんだから
ロードマップに限らず機会ある毎に取り上げて相手を立てないといけないんだろう。

ところでコンパクト化の弊害で放熱やノイズの影響で高感度画質落ちてんじゃねえだろうな？

Xマウントで出れば載せるんじゃないｗ

Touitは富士が作ってる可能性もあるんだぜ。

この調子でラインナップ充実し続けると
近い将来、ＡＰＳ-ＣはＸマウントがなかりの幅を利かせるのは決まったようなもの

年末に向けてあと３機種発表されるＸシリーズボディで追い打ち

Xシリーズの高感度が提灯記事からするとD700相当
これで大三元と小三元が出ればAF以外はあんまり気にならなくなるな

顔認識があるのはX-M1の大きなメリットだと思うけど、あまり話題にならないよね。

>>728
顔認識、期待していたんだけど…
顔認識は単独では使えなくて、顔キレイナビで動くだけらしい。
富士の人に聞いた。

>>725
可能性で会話すんなよ

>>725
可能性だけなら京セラの方が怪しいだろ

>>723
星撮りもしたいから熱ノイズは気になるところだ

>>723
>>732
実機触ったこと無いから分からんが、背面液晶がチルトするってことは
液晶固定の上位機種に比べてセンサー裏側の放熱は優位なんじゃね？

>>733

それ言えてる

ドライアイスかませられる

>>733
バルブ中は液晶点かないだろ。

>>735
いや、液晶の発熱がって話じゃなくて、センサー裏と外装の間に
液晶という断熱材が有るか無いかって話。
ボディがプラか金属かでも放熱性は違うだろうけどさ。

>>732
使ってると少し熱くなる感じがある。バッテリーのところ。握った時の右手の親指の付け根が少し暖かくなる感じ。

Ｘ-Ｍ１買うならいつかね

(´・ω・`)知らんがな

女を落とすにゃ時間がかかるさ。
だがカメラなら好きな時に手に入れられる！
お前が「欲しい」時がその時なんだ！

>>738
最初はいろいろオマケつくからその時か値段下がってからかどっちかだな。問題はきゃんぺーんの最後までに値段下がるかどうかだけど。

使えるインターバルタイマーが出るまでX-E1で我慢することにしました。

>>742
なんかエツミのが使えると聞いたが

XC16-50と50-230のダブルズームキットは出るんかな

ダブルズームキット出るの確定だと思って間違いない

>>743
ぜひどのタイプか教えてくださいな。
オリンパス用のものかな?

コンパクトなボディーに秀逸な写り。　NEXから移行したいのだが
秒読み段階と言われているソニーの発表が気になって買えないのは
俺だけじゃないはず。

>>747
NEX-5Tだっけ？
確かに気になるけど、レンズのラインナップとファーム等のアフターサポート考えて
X-M1からXマウントに移ることにしたよ

初代NEX5を買ってアクセサリーを揃えた俺をNEX7の時ホットシューで切り捨てたSONYを俺は忘れない。
その後シューまた変わったけど。

今日から前倒しで販売されている店があるとのことだけど、本当?

淀橋で買ってきた。好調な売れ行きだったよ。

ポチりそうポチりそうポチりそう誰か止めて止めて止めて

>>752
ttp://photo.yodobashi.com/fujix/imp/xm1.html

>>753
シグマのサッポロポテト的なのが出てるな。これは時に気になるかもしれんな。

>>712
カード＆バッテリーの出し入れを考えるとBLC-XM1の方かいなあ

>>747
新型NEXとGX7が気になってる

>>754
それX-E1＋18-55でも出るよ

>>757
このセンサ積んでる3台とも出るんだろうね

誰か、インターバルタイマー試してみて〜

冷静になると純正現像ソフト出す気配が無さげなことを思い出す。
CやNやSじゃない所のに手を出しずらい理由の一つ。
まあSのもろくなソフトではないが。

キットレンズのフィルター径58mmか。
その昔偽一眼S9100用にゲットしたデジタルホワイトバランスセッターが
ステップアップリングやステップダウンリング無しに使える日が再びやって来る。

おや？
手が滑ってしまったようだ。
明日から納豆飯…

梅田淀で実機触ってきた。

操作の作法は直感的で良くなってる。オリの次くらいにいいのでは？
レスポンスも悪くない部類。E-P5と比較すれば落ちるが。
ボディ質感は、価格なり。そこは許す。
ただ、ダイヤルの操作感は、もう少し何とかならなかったのか。

>>762

オリＥ-Ｐ５の操作性は酷評が多いけどな

その次にいいって富士どんだけ悪いんだよ

http://digicame-info.com/2013/07/e-p5-5.html

公式サンプル画像ふえてる
ぬこ

フジのサンプルがネコだらけになったら本気出す

取説はよ。
予習できんぞ。

何か他社の極秘情報を掴んでフライング販売に踏み切ったんだな

すりすりしたくなる等倍ぬこw

べろんしたくなる等倍ハムw

モックしかおいてなかったけどX20よりはだいぶもちやすくなってていいな

ビックカメラで先行展示されていた実物をいじってきたけど、
あまりの作りの安っぽさにビックリした。
貧乏人相手のカメラとはいえ、あまりにも客を馬鹿にしている。

旧来モデルもイミテーション臭が酷いがなw

「加齢臭混じりの」が抜けてたわw

なんか動物写真家の人と契約したみたいだな

岩合？

>>770
そうか？
俺はヨドバシの店頭で触ってきて、シルバーの塗装がちょっと
安っぽいのと、社名ロゴがプリントでやっぱり安っぽいけど、
ボディは軽さの割に適度な剛性感があるし、ダイヤルの動きも
軸ズレなくボタンのクリック感もしっかりしてて悪くないと
思ったんだけど。

何がそんなに安っぽく感じた？

画質はPro1/E1と同じことぐらい分かってるから議論するのはあんまり意味がないと思う

>>771
イミテーションも何も、シャッターボタンやダイヤルの配置、
設定値にAを入れるオート設定の操作系、センサーサイズに
余裕を持たせたマウント設計、機種ロゴのXの端を水平に捻る
ところまで、基本的に自社フィルムカメラのTXシリーズを踏襲
させてる訳ですが。

デジでそれをやってる時点でね、もうねw

FUJIのデジカメって無駄にデカ過ぎ。
デザインが懐古趣味すぎるのはわざとかな？
新しいデザインだったらデカさがもっと目立っちゃうだろうな。

>>778
あれ、君の文句は「模造品っぽい」って点じゃないの？

デジタルガジェットにおけるカメラとしての趣味性ってフジフィルムに
始まったことじゃなく、例えばニコンの上位一眼レフなんかもずっと
フィルムクランクを模した部品を左肩に添えてモードセレクトスイッチ
に使ってたりする訳だけど。

解雇主義を他社がまねしだしたな、GX7とか

シルバーの部分は質感がたしかにあまり良くないね
ブラックは問題ない

>>777
つ GW690

XF35mmと一緒にゲットしてきた
初フジ楽しみやで！

>>778
デジに銀塩の操作が使えないって思う時点で、もうねw
そんなに親指AFしたかったの？

先日ビックで触ってきたが、3機目にしてようやくマトモな使い勝手になった感があるな。
思わずポチっちまったぜい！

X-M1なんだがシャッター音が
「ｷｬﾋﾟｯﾊﾟｯ!! ｷｬﾋﾟｯﾊﾟｯ!!」
みたいな音なんだがフジのはこんな感じなん？
店でいじったときはこんな感じじゃなかった気もするが
ちなみにNEXからの乗り換えだと感動する画質やな！

>>776
実際、処理エンジンの向上？で高感度とかよくなってるのかな？

>>774
名前忘れた。ブログやってるプロのおっさん。

>>786
何その楽しいシャッター音。

触った感想
小型なのに他のXより使い易い
16-50のレンズも良好
ファインダーが無く重量感が乏しい以外は
買ってソンは無いな

>>763
実際に触ってみ
ミラーレスだと
オリ＞富士＞ソニー≒ペンタ（但し遅い）＞＞＞ヌコン＞＞＞＞＞＞＞パナ
だろ？

>>781
上手いなw　「解雇主義のGX7」

>>766
http://fujifilm.jp/support/digitalcamera/download/finepix/xm1.html

>>781
どこが似てると言うんだよお前はこのタコ。

くろぽちったお

配達中になった！
シルバー、ダブルね。

リモコンまだ用意できてないらしく出荷準備中にならない。
本体とまとめて発送じゃなくすればよかった…

XF27mm即売るつもりでダブルレンズキット買ったのに
誘惑に負けてちょいとつけてみたらマジで軽くて写りも良くて手放すの辞める気になってきた（袋から出したし

かなり軽くなるし画角も使いやすい
開放f2.8でいいならこれけっこーいいかも

売ってくれYO！一万円DE！

>>788
さっき店で確認したけど、キットズームついてても
「ｷｬﾋﾟｯﾊﾟｯ!!」
つってたわ、そーいうもんみたい。

愛着湧いてきたわ（単純

>>799
http://upload.saloon.jp/src/up5609.jpg

>>800
なぜ俺にレス？

ちなみにそのダイヤル埋めてるおかげでシャッター押しやすいよ。
ダイヤルに指おくとちょーどいい
厚みもあるから親指でも楽に回せる
ただ電源オンオフのがちょいとかたく感じる

シャッターボタン押し易さか…
それは考えた事なかったが、ボタンの背高くすればいいやーん。
あの段差がな、トップカバーのプラ臭さを増幅している。

電源かたいくらいじゃないと
かばんに入れたときなんかにひっかかって勝手に電源入ったりするから

かたいくらいでちょーどいい！！！！

実際、以前の機種は電源レバーのクリック弱めだったから改善したんだろう。

梅淀で買ってきた。予備電池とSDと液晶保護シールくれた。得した気分だ。早く帰って開けたい。

得した気分ってw最高のカモ客だなw
こいつはダブルレンズキット(いずれはダブルズーム)で
5万円切ってから買う原価設定のカメラだぞ？

今の値段はどう考えてもE1レンズキットに比べて高杉だって

　　　　 　　　 　　　∩＿　
　　　　　　　　　 　〈〈〈　ヽ
　　　　　　　　　　〈⊃　　}
　　 ∩＿＿＿∩　 |　　 |
　　 | ノ　　　　　 ヽ !　　 !
　　/　　●　　　● |　　/
　 |　　　　( _●_)　 ミ／ こいつ最高に貧乏
　彡､　　　|∪|　　／
/　＿＿　 ヽノ　/
(＿＿＿）　　　/

>>806
いやーXF27だけ欲しかったんだけど価格差考えたらサブ機にするのもいいかなーと。イマイチだったり飽きたらXCと一緒に妹にやるわ。

ブラウンが手に入る頃にはキャンペーン終わってるんじゃないかい

大学生くらいになってから強く思ってるんだが
ものの値段を原価を考えて買うか買わないか考えるのって本当に頭悪いと思う
あんま煽りたくないけどマジでそう思うわ

自分がその時に使う上で、それだけの投資が適切かどうかでしょ

>>809
キャンペーンてw
あんなショボくてダサい記念品のためにボッタクリの初値で買うバカいないよw

>>810
休日返上でお仕事ご苦労様です

貧ぼっちゃまにはFinePixがお似合いだろう。

ほ、ほんとにいるんだなこういうのw

記念品ってバッグかサムグリップかってやつのことかね

それだとしたらかなり評判いいみたい

どこだか忘れたけど、先行展示と同時に記念品も展示してあったらしい


おれも貧乏性だから原価ちらっとは考えるけど、値段下がるまでの時間も無駄に思える

多少高く買ってしまった結果になっても

すぐに手に入れて気分よく使える時間を長くするのも得。

ダブルレンズ黒買ってきたー。
電池同じなら去年手放したPro1の予備電池売るんじゃなかったな・・・。

貧乏ってw
M1の質感が今流通してるミラーレスの中で一番貧乏臭いんですけどw

つかお前ら、ボッタクリの初値で買わせようと必死こいて煽ってるけど
ガチでメーカーの人間じゃねえの？

初値で即買いするタイプの客だとしても、必死で他人にごり押しとかしねーからw

記念品の評判がいいってちょっと信じられんけど、ソースはどこ？
ジャーナルスタンダードがデザインしてあんな老婦人用お散歩バッグになる意味がわからんw

貧ぼっちゃまはカカクコムで作例クレクレでもしてたらｗ

思ってたより27mmがよく写るねこれ。

>>819
XFレンズの端くれだからな。

>>816
そうやって見た目だけ気にして「5万の価値しか」とかいう辺りが
貧乏臭いんだよｗ

欲しいけど値下がるまで待つ余裕のある人が初値で買う余裕の無さを
嗤うってなら分かるが、5万円の価値しか感じないから買わないと
欲しいものを欲しい時に買ってるのを嗤うのは単なる僻みにしか
聞こえない。

>>810
そうそう。
自分にとって、その値段を出す価値があるかだけだね。

原価は買い手には全く関係ない話。

発送メール来たがここは蝦夷地。
スレが賑わい始めるのをただ眺めながらじっと待つしかない。

前倒し販売する店もという話も目にした割には意外と過疎ってるな。
さすがは不人気メーカーのスレだ。
ネオ一眼以来久々のユーザー復帰となるんだが、こんなもんだったかな。

それにしてもwktk過ぎて到着日まで昏睡していたい気分だわw

２ちゃん自体全盛期はとっくに終わってるから。

>>817
あれはジャーナルスタンダード監修なだけでデザインはしてないんじゃない？
どっちにしろ出来はいいと思うけど

個人的にはどっちもロゴが入ってるのがダサいから俺は使わんけど
そんな俺のどーでもいい自意識はさておき、
バックやサムレストのつくり、キャンペーンであること、ターゲット層の利用シーンを考えたらぜんぜん良いと思えるけどな

さておき、みんなはカメラバッグやケースってどーしてんの？
自分は普段使いのに裸でそのまま突っ込んでるんだけど
XF35mmのフードキャップはすぐ外れて困るぜ

純正にこだわる必要ないのよ(´・ω・｀)
むしろ個性を出すのがオタ。

>>827
ケースはDIYショップで買ってきたポリケースに会社のお歳暮でもらったタオル敷いて100均で買った除湿剤入れた物
カメラバッグはイトーヨーカドーで買ったショルダーにエツミのクッション入れてる
まー、鉄道写真の大御所の広田尚敬氏もDIYショップで売ってた工具入れをカメラバッグにしてたらしいし、ちゃんとカメラ保護できればいいと思ってる

>>828
確かに、うまいこと既製品やら自作やらでフードキャップ（あるいはフードキャップどめ）つくってみるかな

Fマウントレンズ結構所持してるんでアダプタを用意するつもりなんだが
宮本の絞り環＆三脚座付ってどうなんかな。

>>814
サムレスト使わせてもらったけどXM1には正直いらないな。ダイヤルまわしにくい。Qボタンが暴発するPRO1で使うわ。

>>827
インナーバッグ安定。
ハクバかなんかのちっこいの買った。

どれかインターバルタイマー使えた人居ませんか?

>>834
ググったらxe1にはs-60e3互換品が使えるとあるな。ステレオジャックで使用するらしい。xm1ジャックあったっけ？

なさげですたい

X-M1 レビュー（作例あり）
http://www.biccamera.com/bicbic/jsp/w/bicphotostyle/fujifilm/x-m1/index.jsp

写りはいいんだろうけど、もうこの手のデザインは食傷気味かも。

X-M1本体は発送されたんだが
RR-90が未発送のまま。
品薄なのか何なのかメーカーからの出荷自体遅れているのか。
とりあえず2秒セルフタイマーで我慢かよ。

>>837
なんだ、追加の作例でも載ったのかと思って行って無駄足を踏まされたぜい。

先行2機に惚れた一部の向きには面白くないんだろうけど
これでもまだまだクラシカルな空気を纏ったデザインだよな。

>>839
いや上が延々と機体写真だから気の短い人は作例に気付かないかと思ってｗ

X-E1とオリE-P5がこの手のデザイン（質感含め）完成形じゃね？

>>838 >>840
おされなブラウンにしたまえ。
「オタとはちょっと違う」演出ができるよ。

俺はもちろん黒一択w

ブラウンだせーよ

黒しか考えられん

（´・ω・｀）

ところでキットレンズ16-50のフードの画像って無い？

どっかで見たけど
18-55と同じような花型だったよ

これ見て「？」ってなったもんでね。
http://www.yaotomi.co.jp/blog/walk/FUJIFILM%2CX-M1%2C16-50_2013yaotomi_3ss.jpg
http://www.yaotomi.co.jp/blog/walk/FUJIFILM_X-M1_16-50_2013yaotomi_12.jpg

>>847
http://news.mapcamera.com/KASYAPA.php?itemid=21900
めちゃ尖ってんで。ウホッ、これはいい庇。

>>850
そういやそこにあったんだね。
ん〜、フジらしいフードだ。
高倍率ズームネオ一眼のフード思い出すわw

田舎の店にも入荷してた。
液晶の綺麗さ・視認性は富士史上最良ね。
グリップ感はちょっと残念だった。やはりレンズはボディ比でかっ!という印象だた。

レザーケースかハンドグリップ必須って感じかね。
とりあえず人差し指と親指を除いて厚手のクッションでも手に張っ付けて持つとするかw

届くの待つ間「やっぱいーぶいえふやっぱいーぶいえふ」という声が脳内に響くこの焦燥感w

>>852
グリップ思ったより良かったけどなぁ
まぁ今買う人はサムグリップもらえるしな

wkwkがとまらねーw
先に予備電池買ってどっかで充電してもらおうと思案中。
開梱後150分も待てないよ〜〜〜。

X-E1のキットズームの性能を劣化させファインダーを捨てて
質感をオモチャにした上でなおボディ価格がX-E1と変わらないX-M1の
いったいどこにワクワク出来るのかさっぱり理解できないんだが・・・

キャンペーンに申し込んだ人、教えて下さい。

申し込む時に、本体、レンズ2本、全てのシリアルの登録が必要でしたか？

>>856
24mmと28mmの違いすら理解できないなら、写真をやめたほうがいいと思う。

>>858
あんたはXCゴミズームを追加購入するX-E1ユーザーがいると思うのか？
まあ世の中にはごく少数の変人がいるだろうけど、
大多数はXCゴミズームに見向きもしないでしょ
ましてワクワクなどあり得ないから

理解できないと言いつつ・・・常駐乙。プッププ

小さい、軽い、液晶チルトするとか、いろいろあるっしょ。
ただ新しい、新型！ってだけでわくわくする人もいるだろうし。

去年Ｘ-Ｅ１買って使ってるけど

今度の水曜あたりにヨドでＸ-Ｍ１ブラック買ってくる。

27ｍｍ単体で買うよりも得のような気がしてダブルキット。

コシナの40ｍｍ用外付けＯＶＦつけて遊びたい。

常時カバンに入れておく用にするか、早々に嫁にあげるつもり

ブラウンなら嫁も喜ぶだろう。

>>805

発売初日で純正電池にＳＤカードに液晶保護フィルター付きって太っ腹だと思うんだけど
ヨドならどこでもそれらのオマケ付くのかね
付くのなら買ってやってもいい

背面ダイヤルの付いてる方向がいいなこれ。
親指でも人差し指でも回せるわ。

>>859
XC16-50mmはそんなに悪くもないレンズだよ。
ある程度の割り切りで十分選択肢に入る。

でそよね？

余所の書き込みを間違えてここに・・・＞＜

こちらはホットモックだけしかなかった。
気軽なカメラとしてX20を検討していたけど、ホットモックとはいえ
あの小ささを見ると結構揺れますね。
でもあのホットモック、何であんなに重たいんだろう・・・。

樫の木が・・・

>>868
コールドモック

発売直後なのに盛り上がらんね。
センサーが同じだから、こんなもんか。

店頭で触ってきたけど質感は確かに安っぽいなw ところで、シャッターボタンを
半押しで合焦した時画面がグシャって一瞬なるのはこんなもんなの？一瞬解像度が
落ちてるね。あと激しくカメラを振ると画面が流れまくりでビックリ。他社の奴を
触っててこんな所気にならなかったので正直驚いたわ。

なんでまた激しくカメラを振ったりしたの？

そういやこいつはフィルムシミュレーションが少ないのね。
てっきりその当たりは他の機種と一緒だと思ってたから残念。

もしかしてRAWで撮ってPro1かE1にメモリーカード移せばプロネガ選択出来るのかな？

今日近所のローソンに届きそうだＩＹＨ！

>>865
店頭でいじくった限りでは
結構多用しそうだな背面ダイヤル。
Qとのコンビネーションで。
右肩ダイヤルとどっちでもOKな場合
Qにより近く、右肩のより感触が固くないこっちに指が行く。

それにしても
市内のこれ置いてる大手家電量販店もキタムラもどこも
バッテリー売ってねえでやんの。
さすがマイナーなフジミラーレス。

金属製＆ダイヤカットの上部ダイヤルとプラスチッキーな背面ダイヤル、
落差があり過ぎだろｗ

>>877
そもそもこのカメラはピザには向きませんね。
皮脂に樹脂が冒されたり上から落とした食べ屑が隙間に詰まったりしそうですね。

>>873
多分そこの表現は突っ込まれると思ったけどやはり・・・。シェイクするって意味じゃなくてサッとパンする感じね。昔のコンデジみたいな感覚だった。

>>879
俺はわかったぞ
ちなみにAFで合焦するときのノイズDPで慣れた
色々無理してるんじゃないかな
個人的には気にならん

それよりXF35mmの絞りの音が気になりすぎる
16-50がほぼ無音なだけに特に

漢なら絞り開放一択。

18-55が無音なのは知っていたが

ＬＭ積んでない16-50も無音なのかよ

まじか・・・　　おそるべし

>>882
絞りの音とLMってどういう関係があるんだ？

リニアモーター

http://fujifilm.jp/personal/digitalcamera/xf_lens/about/linear_motor/

>>884
フォーカスと手振れに関係あるのは分かるけど、絞りとLMの関係は？

>>885
他人の文章を良く読めよ
関係付けてんのはあんただけだぜ

>>886
そうなの？
じゃあ
>>880が16-50mmの「絞りの音がほぼ無音」だって言うのに対して
>>882が「LM積んでないのに無音なのか」って言ったのは
LMと何を関連付けてるんだ？

先日店で展示品試用した限りでは動画はAF遅すぎるし手ブレ補正もあまり効かない感じでプアっぽいなあ。
Nikonの一眼レフ動画とどっこいどっこいか？
NEX手放せんわ。

動画撮るなら5軸補正のコンデジ別に買ったほうがいい気もするけど。
最近安いし。

>>887

そのまんまでしょ

ＬＭと音だよ

>>881
いやいや、プログラムオートならともかく、絞り優先の解放でもチャキチャキ言うんだよ

>>872
X-Pro1の最初のファームの頃は、そもそもAF中は画面が停止してたんよw
高解像度で画が止まっているのと、解像度落ちてるけど画が動いているのと
どっちがいいかな?
AF処理用の高速読み出し中のX-Transデモザイク処理を少しでも軽くする
ために、プレビュー解像度をある程度落としてるんだと思う

>>891
X-Pro1/E1の新しいファームもそうだけど、AF高速化のために
画像処理で都合のいい映像を得るためか、絞りを激しく動かすね
元々XF35は絞りの音が煩かったし、AF速度とのトレードオフであきらめるしかないよ

>>893
元々うるさかったのか
全体的に納得というか、かなり気に入ってるんでいいんだが
シーンによって切り替えられたら便利なんだが無理そうだな

M1にXF35mmはバランスもよくて気に入ってる
広角用に14mm買うか悩むぜ
10-24もかなり気になってんだがサイズと重さはそこそこすんだろうなー

どうして、FujifilmはISO 12800以上はRaw対応にしないのかな?

充電中。

レンズのキャップがプアだ。
外れやすいかも。
ハクバのにでも換えるかな。

自分はミラーレスもニコン巻きするんで
ハクバのプロストラップを通そうと思ったんだが
微妙にきついんで三角環買ってこないとな。

悪寒通りホールド感悪い。
グリップもだが丈も足りない。
とりあえずレザーケースを買ってみよう。

キヤノン風というか自然な手首の角度で持つと
人差し指がAF補助ランプの所に来るw

コンパクトすぎて持つとこ少なく
ついつい液晶に触ってしまう。
底に2cmくらいゲタ履かせたくなるw

あと三脚穴にボトムグリップ付けてみたんだが
右にオフセットされてるのが萎える。
純正のケースかグリップ装着すると
光軸ラインに三脚穴来るのか？

なるほどISO6400結構綺麗だ。
これでもう少し明るいレンズが充実してきたら言うことなしなんだが。

>>870
そうでした。
訂正ありがとう。

>>898

XFシリーズはじゅうぶんに明るいと思うんだが。

そのうち大三元的なシリーズ出るかもしれんが

重たいわ高いわで買うことなさそう

>>898
こいつバカなの？

Xシリーズも暗所でのつぶれがなければ、6Dに十分対抗できるのだけど、それが残念。

ダークノイズ耐性はデジイチ最強クラス
http://kaz1photo.exblog.jp/17857792/

>>872
NEX持って激しく振ってみたが液晶の像がカクカクしたぞｗ
お前のミラーレスは最先端なの？

暗所つぶれているようでＪＰＥＧ撮って出しでもフォトショでレベル補正かけると生き残ってる
ＲＡＷ現像ならよほどでない限り生き残ってそうなんだが

ベルビアだとつぶれやすいかも

2.8通しとは言わないから4通しの望遠ズームとか欲しいね。
5.6じゃせっかくの高感度のアドバンテージもレンズの暗さで食いつぶすことになる。

きっといつか大三元、小三元がＸマウントで出ると思う。
フルサイズ至高主義が衰退し始めればその動きは加速するはず

センサー大きいに越したことないけど機材総重量がつらすぎる

フルサイズじゃないと高額レンズは売れないだろ
豆粒4/3レンズに10万以上出す奴の気がしれん

やはり昼間の晴天屋外液晶のみは辛いな。
とりあえず日傘でもさせ？

ふ

ード付きの外付けモニタ持ってるけど
HDMI出力再生にしか使えないんだもんな意味ねえやな

>>907
もうあるぞ
スーパー35はAPS-Cとほぼ同じサイズだからマウントアダプター作れば捗るな

Fujinon 18-85mm T2.0 Premier - $87,300.00
http://www.ducloslenses.com/collections/fujinon/products/fujinon-18-85mm-t2-0-premier
Fujinon 24-180mm T2.6 Premier - $87,300.00
http://www.ducloslenses.com/collections/fujinon/products/fujinon-24-180mm-t2-6-premier
Fujinon 75-400mm T2.8 Premier - $96,000.00
http://www.ducloslenses.com/products/fujinon-75-400mm-t2-8-premier

>>908
APSのXマウントだったら10万円以上でもOK？

>>911
フジの技術力を全部出しましたって感じだな

>>911

かっこいい

Xシリーズで撮ったRawの暗部は、他のカメラと同じように残っているけど、
Auto ISOがくそなんだよな。
Autoでとても明るいのに400とか800で撮ってしまう。それで暗所が残りにくい条件の写真になるんだよね。

AF精度とかどうですかねこれ?
未だ価格comにも1件のレビューも無いのですが・・・・

>>916

ＡＦ精度に関してはＸ-Ｅ１、Ｘ-ＰＲＯ１の最新ファームアップ後の書き込みを参考にすればいい

たしかにＩＳＯ高めになっちゃうね
単焦点ブレ防止ないからＳＳにふってブレずらくしてるのかね

>>918
でしょう！でしょう!
何か解決策ありますかね?
Xシリーズは確かに良いもの持ってそうなんだけど、Auto ISOで比較すると損だよね。

NEX5Rからの移行だがキットズームのAFは
精度、速度申し分無いし音もほぼ無音
暗所でも十分早い

ただ単焦点（35mm）は音がマジでかい
遅くていいから静音ファーム欲しいくらいやで
あとは近い被写体はマクロモードにいちいち切り替えるのがめんどいくらいかな

>>919

たしかＸ-Ｍ１はＡＵＴＯにしてもどっからどこまでって細かに設定できるように進化してたはず

まぁＥ１とＰＲＯ１だったらブラケット使うとか、ＡＵＴＯ避けるとかすればいいじゃないかと思うけど。

X-M1はISOオートで上限下限設定できるよ
ちなみにSSの低速限界も設定できる

>>920
NEX-5Rと迷ってんだが、買い換えて満足？ できれば互いの比較など。

>>923
単焦点（35mm）の絞りの音
チルトがやや硬い
気持ちだけ重い、厚い
AF半押しからのMFアシストでのピント追い込みが出来ない
ピーキングの色が白のみ
動画のAFは使えないレベル

ここが気になる以外は総じてX-M1がいいな
ISOオートの細かい設定だけじゃなくて、Wi-Fiでの送信設定やらもX-M1のがいい
AFからのMFアシストはできないがMF自体はやりやすい（ズームインアウトがダイヤルプッシュでできるのはいい

動画のAF以外は全て許容範囲やね。
個人的には二択なら動画の必要性だけで考えるかも
キットズームに単焦点とXマウントは魅力的だしね

>>919
ダイナミックレンジの設定がAUTOなどになっていると
明暗差が大きいシーンでは自動的にダイナミックレンジが拡大され、
それと連動してISO感度も上がるといったことがあります。

というわけで、ダイナミックレンジの設定を100％に固定すると
感度連動によるISOの上昇を防ぐことができるはずです。

>>911
1本1000万…恐るべきシネマレンズ

M1ってなんか値付が変な気もするんだけどなぁ。相手は先に出てる製品とはいえ
なんでE1と同じ様な価格帯で出してきたんだろと店頭で見て思ってしまった。
今の値段差でM1選ぶ理由って何かあるんだっけか？

小さい
チルト
Wi-Fi

この液晶とEVFのんはよ

てか、昨日本格使い初め。
STDの彩度-2に落ち着いたわw

FUJIウザー的には逆に変態？w

Xシリーズ良い色出すんだけど、解像力が同じローパスレスのメリルと比べると劣るよね。
フルサイズ機と比べると良い勝負はしていると思う。

次スレ
FUJIFILM X-M1 Part2
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1375223181/

>>931

メリルって高感度耐性ほぼゼロじゃなかったっけ
使えるのISO１００か２００までだったような

>>933
まー100でも緑と赤のまだらノイズが全面覆ってるんだけどね。

ソニースレ荒らしても飽きたらず、Xスレにも進出してきたんでしょ。

スルー推奨。

>>933
ISO 800まではメリルのほうが良かったね。
ただ、E1もフルサイズと良い勝負してるわけだから、十分と思うけど。

ちなみにたぶん今日ダブルキット黒買うことになると思うんだけど

みんな９万円くらいで買ってるのかね

ヨドで純正電池とＳＤつけてくれたって書き込みあったけど

どこでもそんなかんじなのだろうか

レンズ着脱ボタンの脇〜グリップ下辺でギシギシ異音。
バッテリーカバーとボディーの隙間が目に見えて動く。
このプアさには萎えるね。
これがフジクオリティーなのか。

純正現像ソフトまだ？

純正じゃないが付属の現像ソフトアップデートされたね
やっとだよ

この調子でいけば、もう2年後くらいには相当完成度の高いボディが期待できるな。
Pro1を初めて触った時のあの絶望感も笑い話に

完成度の高いPro1より、S5proの後継機が欲しいなぁ。
D300SにPro1の中身入れてくれるだけで十分。

iso100あるけどf2とかそれ以上明るいレンズ開放でシャッタースピードオーバーしますか?

状況次第やで…

XF14mmポチった！

ISO100って画質落ちるの？

そうだよ。数字が増えるほど高画質。

ＩＳＯは数字が小さいほど高画質

大きくなるほどノイズが増えるが暗いところを明るく写すことできる

Ｘ-Ｍ１はＩＳＯ６４００までなら目立たず明るく写せるというスグレモノ

おっぱいに例えるとＤカップに敏感な乳首ってかんじ

常用域じゃないってのは、そういうことだろう

200よりL(100)のが高画質 なん？

標準感度よりもダイナミックレンジが狭くなったり、ノイズが多くなったりする場合があります。

拡張感度などでセンサーの設計ベース感度より下げちゃうと
ダイナミックレンジは下がる。

被写体による

状況次第だけど100は200より画質落ちるでしょ
自分はSS次第で拡張100使ってるんだがそーいうもんじゃねーの？

200が基準だからしょうがない

拡張感度 vs NDフィルター

そんなことよりリモートレリーズ挿すとシャッターボタン無効になって不便だな。
再生や設定の表示から撮影に戻すとき
一般的な大多数のカメラで染み付いた癖で
ついついシャッターボタン押して
ヲイ！戻らねーぞっ！ってイライラさせられるw

マウントアダプタで遊んでる人いますか？

接眼部出っ張り過ぎワロタ。流石パナちゃんやで。
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/609/861/009.jpg

フジはホットシューカバー無いんだな。
余興に防湿庫に転がっていたNikonのBS-1をハメてみたら
奥に1mmくらい隙間が残るが、自分のM1は黒なんで目立たずまあまあ悪くない。

ちなみにNEX-6付属品(FA-SHC1M)はきつくて入らなかった。

まあ自分は外付けの気泡管式水準器を多用するんで外したまんまになりそうだがw

>>957
全体のサイズがちっちゃいから仕方ないだろ。
接眼部のサイズは小さくするわけにはいかないだろ。

これ用の縦グリップなんて永久に出ないんだろうな。
Xマウントシリーズユーザーにそういうニーズがほとんど無いということなんかな。
Pro1出てから今日までバッテリーグリップの類が全然出ないもんなあ。

>>957
つか、これチルト式EVFだから。

チルトだろうが何だろうが提げてる時あれだけ出っ張ってると邪魔やが。

鼻の脂が付かなそうなのが良さそう

見栄えよりは実際の見えでしょう肝心なのは。
X-E1みたいなスペック倒れだったらｲﾗﾈだけど・・・
て　EVFが無い・付けられない機種のスレで言ってどうするw

>>960
グリップじゃないけど、ニッシンに関わってる人に冗談半分でフジ対応のストロボ出ないですかね？と
言ってみたら、にべもなく絶対出ないですね、売れませんから、とマジレスされたぉ（ ＾ω＾）おっおっおっ

X-M1のグリップはX-E1のよりはマシそうにみえるなぁ。
X-E1のホールド感と言ったら、18-55付けてる状態ですら、危なっかしいからなぁ

リチャードフラニエック、出してくんねぇかなぁ。。。

>>943
良し！

>>940
ローパスレスだとピント面が変わるから、現状ニコンのどのボディにも入らないよ。
完全なローパスレスにするにはボディの再設計が必要だったからD800Eはローパスキャンセラーを噛ますというめんどくさいことをしてるんだし。

>>960
軽いから縦グリで手ぶれ抑制せんでも良いでしょ。

あと、M1は超売れてるみたい。
価格最安店にシルバー予約入れてたけど、捌ききれず8月下旬頃の入荷分が割り当てになると言われた。
そこまで待つならとブラウン予約し直したけどね。

単純に入荷数が少ないだけじゃね？ヨドバシはちょくちょく覗くけどフジのカメラいじってる奴あまり見ないわ。

>>970
量販店でカメラいじらない層に売れてる可能性も有る。
女性なんかは割とそうだよ。

あと、価格最安店からシルバー軒並み消え去ってるところからも、どの程度売れてるかそれなりには分かる。
好調なんだろう。

この無理やり感の強い売れてますアピールはE1の時にも見た記憶が・・・

結局E1は話と違い全然売れてなかったわけで、希望を失ったXマウントは
なりふり構わず四方八方に手を広げる背水の陣ラインナップへと追い詰められた・・・

M1の失敗が濃厚な今、Xマウントは本気で退き際を考えざるを得なくなってしまった

>>973
ないないw

保証だなんだとこだわりが無いなら、ヨドバシとかで価格comの値段提示すれば値段あんま変わらんけどね。10%分はポイントになっちゃうけど。

973みたいなのはガチで言ってるの？ネタ？

時々陰謀論やらトンデモ講釈するやついるが反応に困る

おそらくガチだろう。
ネタでこんな事考えて、わざわざ用もない機種のスレに書き込むなら、メンタルクリニック行った方が良い。
ガチでも境界線上の人っぽいけどな。

次スレ
FUJIFILM X-M1 Part2
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1375223181/

M1かわいいよM1

でも低身長過ぎて小指が不安を訴えて来ます

それにしてもLEDとかの赤を橙と嘘をつく癖がありねフジの画作りって

昨日ヨドバシで聞いたんだけど
週末販促品大量放出で売りまくったらしい
純正電池、SDカード、純正ケース、HDMIケーブルなど。
電池とケースは在庫尽きたらしく他のものしかなかった。

ケースつくなら週末買いに行けばよかったよ

E1スレに誤爆したった

>>973
逆だ逆
今のフジのイメージングの売り上げを支えてるのは
Xシリーズなんだぜ

>>976
そういう奴等って、自分が正義だと思い込んで平気で嘘を垂れ流すから本当にタチが悪いわ。

>>977
境界線上の法螺依存

>>983
陰謀論者は情強ぶってる情弱だから
ネットなんかの歪められた情報信じちゃうし
都合がいいように解釈して広めたり他者を否定したりするからね
そのくせ正しい情報を得ようとする努力はしない
まんま自分達が嫌ってるマスコミとやり口が同んなじなのにね

まぁそんなことよりXF14mmとどいたんだがレンズ自体がめちゃめちゃかっこいいな！
当面は35と14の二本でいくぜ

>>986
60mmもすんげえ良いレンズだぜ！

>>987
60mmも気になってはいるんだが、今後発売予定の56mmも23mmも気になるんだよね！
まぁとりあえずはこの2本でとりまくってみるぜ！！

>>988
俺も56mmと23mm楽しみ！

必死こいて数で潰しにかかった所を見ると図星だったようだ
こんなことしても売れるわけないのはPro1で学習したはずなのに・・・

デジカメ事業部の連中は社内の迷惑をもっと全身で感じた方がいい
本当に黒字化できる自信があれば事業部ごと切り離して別会社にしても大丈夫なはず
ブランド名はそのまま使わせてあげるから

狂人は周りが狂っているように見えるって本当っぽいな

>>990
ブランド名はそのまま使わせてあげるからって、貴方株主か何か？
少なくとも関係者だよね？
それなら以下の情報は知ってると思うけど、事業の統合とスマート化で競争力を
上げようとしてるのに、黒字化の自信があるなら分社化してスマートじゃなくしても
平気だろうって、どういう意味？

＞2013年度第1四半期 決算 概要
□イメージング ソリューション
・電子映像では、全世界的なコンパクトデジタルカメラの需要減少が響き、
　売り上げが減少。
　Xシリーズを始めとする高級機種は、好調に推移。引き続き高級機種への
　シフトを図っている。

電子映像事業部・光学デバイス事業部の統合
■統合による目的・メリット
・商品開発力の強化とスピードアップ
　−レンズ交換式プレミアムカメラ向け交換レンズの開発スピードアップによる
　　早期ラインアップ拡充
　−カメラモジュール等レンズビジネスの高付加価値化

http://www.fujifilmholdings.com/ja/investors/pdf/other/ff_irdata_2013q1_001j.pdf


Q. デジカメについて2013年度でどのように損益改善を図っていくのか？
A. デジカメについては台数を追わず、スマホと競合するエントリータイプの
　　コンパクトの比率を下げ、Xシリーズを中心とする高付加価値タイプに
　　重点を移す。また、販売チャネルもそれに見合った形に見直しを行う等、
　　大幅な固定費削減を図る。

http://www.fujifilmholdings.com/ja/investors/pdf/other/ff_irdata_2012q4_001j_res.pdf

>>990
2ちゃんでこの程度って、数にも何にもなってないだろw
被害妄想だよ

価格コム見ると売り切れ店続出なわけだが

なんていうか釣られてる気分・・・

なんつーか >>973 みたいなのを見ると真っ先に
「このカメラが売れようと売れまいと君の人生にも、君の写真にも、なんにも影響は無いんだよ」
と思うんだが、だから 990 のような事を言い出したりするのかな

まぁ悲しいかな新型が出てもこのノリの2chスレに関係者がどうこうする価値なんて全くないよね

ほんと陰謀論とかステマとかの話したがる奴って害悪でしかないよなぁ。
MMRとかを大マジで見てたようなタイプなのかな。
挙句の果てにはステマでも何でもないものまでステマとか言い出すし。

X-M1の標準ズームと、これまでの標準ズームで写りはどれくらい違うんだろう？

>>991
コミュ障をこじらせた人か境界性人格障害系の人か、どちらにしても現実でどんな人物像かは知れてるね。
ただ、その反作用的に凄く芸術的な写真を撮ってる可能性も有るけど、そういった人達の中でも比率1割程度らしいからな。

>>994
>>973=990はそれを陰謀論にしたいみたいだよ。

>>990の書き込み見ると、社会人経験全く無い坊やなのかもしれない。
あまりに書いてることが破綻しすぎてて、「バカだなあ」という感想しか出て来ない。

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