イチモツ
gr
ブリーチバイパスかっこよすぎて使いまくったら飽きた
GR使いの皆様質問させて下さいな 写真やカメラにはまるで素人です 来月海外に式を挙げに行きます この場合の用途(スナップ?)には GR D IVとGXRのどっちが良いでしょう? GRは新型を控えて底値になりつつあるし GXR A16なんてユニット単体で買うよりキットの方がお買い得だし
ズーム付きのコンデジの方がいいような
スナップ?ってじずんでも和ってねえのかよw 答えようがない
>>7 正直それも考えたんですが、旅先での写真ではズームよりも広角で撮れた方が、その場で見た感じに近いものが残せる気がしまして
嫁もズーム付きコンデジ持って行くらしいので
あとはRICOHの硬派なイメージにもちょっと憧れがww
>>9 式の写真?旅行写真?
海行くなら防水のカメラにしなさい。
水中で写真撮ってくるといい
>>9 何か勘違いされてるようだが、ズームの方が広角だよ。
>>6 GRD4とGXRなら、
GRD4のメリットはポケットに入ることだけです。
しかし、このスレでGXRを薦める人はほとんど居ないと思います。
早くしてくれ、もう辛抱たまらん。家の美人モデルもはよGRで撮ってくれはよ! と言ってますぅ > <
正直、金ある人間でGR4選ぶ奴は おらんでしょう。
>>14 しかしGRを買ってもGRD4を手放さない人は多いと思う。
今日GRD4買ってきたよ。いいカメラだね。造りもいいし機動力半端ない。 安く買わせてもらって申し訳ない位の出来。 GRは値落ちする前に買わせてもらいたい。
GR4もマグネシウム合金製ボディで リッチな気分を満喫できる。 コンデジで、マグネシウムボディって 他にある?
ペンタQ
GRD4は今でも35000円するでしょ? このシリーズはなかなか値段下がらないよね。
マグネシウムもいいけど、無塗装チタンボディのGRが欲しい 最近無いな
>>19 初値の半額以下だから割引率的にはかなり安くなってる。
値段・画質・機能性(F1.9、手振れ補正等)のバランスを考慮したらGRD4も十分一線級だよね まぁ金があるならGR一択だけど
>>23 あのレンズとセンサーの組み合わせでは最終型だから完成度はかなり高いね。
25 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/04/29(月) 19:23:59.33 ID:jPJ6q2s50
俺も無くなる前にと思って今日買って来た 何でもっと早く買わなかったかと後悔しきり シャッターボタン一気押しの1m設定が活躍しそう
26 :
小野 ◆uJTkwUSW3w :2013/04/29(月) 19:52:34.78 ID:YfBFXMhv0
一気押しモードは止めた方がいい。 スナップモードの置きピン(一気押しと同じ距離設定ができる)で撮りなさい。 フルプレスは、全く使いものにならん。
小野は何処の回し者なの?
28 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/04/29(月) 19:58:31.56 ID:YfBFXMhv0
おまえら、そういう見方しかできんのか? さびしいやつだなあ。
GRD4はヘボいCCDと古いエンジンのせいで 単焦点のくせに現行のハイエンド相手じゃボロ負けじゃん GRの名前を有り難がって買うバカから 最後までむしり取るようなオンボロを買うとかマヌケもいいとこ
「買うバカからオンボロを買うマヌケ」とは?
>>6 と
>>9 です
不勉強で色々と無知を晒してお恥ずかしい限りです
前から欲しかったGRで、写真の楽しみを始めてみたい…と思ってたので、式と旅行は半分口実だったり
横木さんがちょこちょこ撮ってるくらいでネタないねえ
>>31 じゃあ買っちゃえ。広角は周りの景色、時にいらんものも入って面白い
ツーショット撮る時はシャッターボタン下にして
右の親指で押せば行ける。プリントしたら天地関係ないし
>>29 2年近く前に出たカメラと現行のカメラを比較する意味がよくわからない。
現行のハイエンドと較べるならGRだろ。
何より他と較べて選ぶカメラではあるい。
>>33 ミス。
他と較べて選ぶカメラではあるい。
↓
他と較べて選ぶカメラではあるまい。
「GRの名前を有り難がって買うバカから 最後までむしり取るようなオンボロ」を買うとか、マヌケもいいとこ って事かな?修飾大杉は読みにくいですよ。 GR使ったこと無かったから買ってみたんだよ。 使い勝手が気に入ったらGRも考えようかと。 買ってみて思った。細かい設定はまだよくわからんが、GRシリーズの使い勝手を気にしてた俺ってバカだとw
>>35 俺も最近買ったけど、最高。
ちなみにD600所有。
GRにはGRD4用の液晶保護シートがそのまま使えるのかな
最もポケットに入り易いGRは? GRD :107.0(W)×58.0(H)×25.0(D) GRD2:107.0(W)×58.0(H)×25.0(D) GRD3:108.6(W)×59.8(H)×25.5(D) GRD4:108.6(W)×59.8(H)×32.5(D) GR:117.0(W)×61.0(H)×34.7(D) →このスレ的には、GRD&GRD2が最も優秀でした。
>>38 サイズも重要だけど引っかかりの無さも重要。
レンズリングの角が削られたGRは意外とポケットやケースへの出し入れが楽そう。
厚みは計り方一緒じゃないよ
>>17 自分が買ったのだと、COOLPIX 950、E5000、E8400はすべて
マグネシウム合金ボディだったと思う。
42 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/04/29(月) 21:39:45.71 ID:NmhEynX70
GRは壊れやすいという現象、自分が買った場合に起こったとしても 買った店で保証付けておけばいいわけでしょ? 自分で壊しちゃった場合を除けばメーカーもしくは店が保証すんだよね?
>>37 液晶のサイズは同じみたいだけど、GRはツライチになったっていうからなあ
実際に見てみないと、保護シート使えるかどうかはわからんかも
>>17 マグネシウム合金ボデーでリッチって笑
わしのIXY DIGITALもマグネシウムボデーやで
GRの予約すごい数みたいだな 淀秋葉だけで予約数500超えるとか
>>48 それが本当なら、当初月産5,000台なんてメーカーの失敗じゃんね。
こういうのを掴めないところが弱いところなんだよな。
負け犬根性で弱気なのかね?
>>49 いや、初期需要だけだと分かってるからだと思うよ。
同じペースで売れ続けるはずがないから。
ん?透明な板が貼ってあってツライチか?
>>49 リコーから予約ストップは来てないそうだから
初回出荷量は潤沢なんだろう
ペンタックスリコーの統合途中で設備を確保できないとか もしくは品薄商法か
>>47 やや紫色に反射する感じARコートもされてるっぽいな。
GRD4の外付けAFは、初代のとちゃうのに糞小野しね
>>55 ペンタのほうがちゃんと黒くて
へんな反射なく品位がある
今まで通りなGRの液晶だわ
ARコート知らんのか・・・。
発売延期とかやめてくれ('A`) 受け付け開始直後に予約したのに・・
どっちみちコンデジとなると 外で荒い使い方するかもしれんから ガードフィルムは気休めでも貼っておくわ 順当に行けば、発売まで一ヶ月を切ったわけだが
ホコリ混入したら修理代いくらくらいになるのかな? GRD4などは23000円ほどかかったわけだが APSCともなると面積がデカイ分 ホコリが付着する確率が高くなるとともに 交換費用もバカにならないと思うのだが
修理代が本体代を超えることは無いだろうから心配しないでも大丈夫。 もし修理代が本体の時価を超えたらもう1台買えば良いだけ。
・ホコリがいつ混入してもおかしくないこと ・ホコリが混入した場合の修理代 これらはカタログにきちんと明記しておいて欲しい
ペンタックスフォーラムは最近土日混んでるのにさらに混むことになるのかよ
65 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/04/30(火) 04:55:54.29 ID:82xiZASQ0
>>62 修理代が本体代を超える事なんてざらに有る
あほかいなw
66 :
小野 ◆uJTkwUSW3w :2013/04/30(火) 05:08:22.63 ID:j0tgYzVZ0
>>56 おめえみたいなカタツムリは、AFでええわいwww
糞でも食ってろ。
来週以降は GWに使えなかったGR という悪口はどうだろう?
70 :
小野 ◆uJTkwUSW3w :2013/04/30(火) 08:58:00.22 ID:j0tgYzVZ0
>>67 グールドのゴルトベルクは、81年のデジタル録音CDを持っていたんだが、
借りパクされた。
運良くニコ動にあったけど、
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2149458 そのようつべ映像も相当いいな、これはありがたいものをどうもです。
まさにピアノが自分の一部っていうグールドだからハミングしちゃったりする。
GRだってそういうカメラなのさ。
カメラを道具だって言ってる馬鹿は、GRをわかってない証拠だよ。
グールドにとって、ピアノは楽器じゃない。
まあジャズやってる連中も、それに近いかな。
小野音楽なんて聴くのか
72 :
小野 ◆uJTkwUSW3w :2013/04/30(火) 09:28:13.79 ID:j0tgYzVZ0
こウルサいから、殆どきかない。 音楽好きには馬鹿が多い。
>>72 GRD4もGRも酷評してるみたいだけどGR買うの?
今まで通りGRD3×GXRでいくの?それとも値下がりしたGRD4買うの?
>音楽好きには馬鹿が多い。 えっ?
かなり音痴っぽいよな小野
76 :
小野 ◆uJTkwUSW3w :2013/04/30(火) 09:38:28.90 ID:j0tgYzVZ0
センスのいいやつも多い。 ただ、太鼓を叩けば子どもだって手足を動かす、 バカというより、知能が未熟でもOKなのが、音楽ってものだ。
77 :
小野 ◆uJTkwUSW3w :2013/04/30(火) 09:42:03.53 ID:j0tgYzVZ0
音痴なのはまちがいない、 でもチューニングに対する音感は相当高い。
チューニングって小野っちはギターでも弾くの?
音痴のデザイナーって信用ならんな
80 :
小野 ◆uJTkwUSW3w :2013/04/30(火) 09:46:41.00 ID:j0tgYzVZ0
自分でやるのは、まるで駄目だよ。
音痴じゃ写真もろくなもんにならん
82 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/04/30(火) 09:53:46.77 ID:ZS4IewuY0
>>63 >・ホコリがいつ混入してもおかしくないこと
それはどのメーカーも一緒。
GRみたいなカメラを使うのはヘビーユーザーだから掲示板とかで報告するから目立つだけ。
サイズ変えずにホコリ除去機能つけてくれ
延長保証付けずにGR買うのはバカ センサーへのゴミも保証内容に含まれているか必ず確認すること
85 :
小野 ◆uJTkwUSW3w :2013/04/30(火) 10:09:49.17 ID:j0tgYzVZ0
オレは、デザイナーなら音痴でもいいと思っているよ。 両立させる必要も無い。 てか、デザイナーに関わるのはグラフィックであって「写真」じゃいな。
音痴とデザインは別ですか
ホコリ清掃修理貯金40000円が常に必要だな
それメーカーに聞いた費用か?
修理代が高いのは辛いけどさ なしてGRではこんなに神経質になるの?
GR系のスレにはマジでゴミが居つくから勘弁して欲しい
93 :
小野 ◆uJTkwUSW3w :2013/04/30(火) 10:57:06.06 ID:j0tgYzVZ0
>>86 デザインってのは、飽くまでも「人目を気にする」ものだからな。
その効果を狙ってる。
音痴はべつに狙ってって事じゃない。
音痴だってオレはいいと思うよ。
オレが嫌なのは、音程は正確だけど耳障りな声とか音だね。
特に、聞かせようとしている声は、大嫌いだ。
音楽が上手い人 美しい音楽を作れる人は なにを作らせても上手いんじゃないかな
95 :
禿 :2013/04/30(火) 11:02:10.31 ID:sV6quIFQI
どんな初期不良がでるか楽しみ(^-^)/
96 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/04/30(火) 11:02:10.15 ID:j0tgYzVZ0
趣味のいい人は、確かに多いね。
>>92 そもそもGRはまだ埃が入りやすいのかもわからないからな。
今までのGRDでも俺の場合埃が入ったことは一度も無いし
特に今回は鏡胴が根本的に変わってるから更に入りにくくなってそうだ。
ホコリ 片ボケ レンズが戻らない AFエリア偏り 他に予想できる初期不良ってなんだ? 今回も個体差が多いのかな?
>>98 少なくとも製造精度は代毎に確実に上がってきてるのは感じる。
GRD4は手ブレ補正が効かない人がいたようだがあれも感覚の個体差かも知れない。
ホコリフーフーできるように ストロー差し込み口つけとけ
>>98 AFエリアの片寄りは不具合ではなく左上から順に合わせていくアルゴリズムで仕様。
GRD2、分解清掃したけど 組立が難しかった… きちんとはまらなくてピントが合わなくなるわ ケーブルがうまく刺さらなくて液晶が映らないわ… GRでは埃が入りにくくなってるといいね
ほっこりした
GRD2までは、みるからに隙間だらけだったもんな。 マグネシウムボディの合わせなんて撓んでたしw GRD3は凄く組み立て制度が高くなって値段相応って感じになった。 4は買ってないからしらね
コンデジのホコリは掃除機のノズルに鏡胴部分を突っ込んで 吸い取るってのを見たけど効果ありそう
107 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/04/30(火) 12:54:49.13 ID:ZS4IewuY0
センサーサイズがデカくなるからゴミはそんなに目立たないんじゃないかと 個人的にはF8とかで写らなけりゃ無視して良いかな
埃が入ったら分解清掃すればいい
「埃が入ったら買い換えればいいじゃない」
110 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/04/30(火) 13:48:36.89 ID:d59lEg780
>>106 G700って見た目はあれだけど、意外と良いカメラだよな
ペンタのアウトドアっぽいやつとどちらが上だろう
>>110 そりゃ、G700ですよ。
業務向けカメラだから、ペンリコじゃなくてリコーPMMCが管轄する正真正銘のRICOHブランドですから。
サービス窓口がどうなってるかは判らんけど…orz
10万円のカメラで ホコリが入るのは構造上しかたのないことですキリッ と開き直られてもねえ…
>>112 売れない不良在庫大量に抱えすぎの
お前の会社よりずっとましだと思うがw
まだ発売されてもないのにホコリガーホコリガーとウザイですね。
不幸にして不良が発生すると続くって事もあるんでホコリガーさんにも一定の理解は出来るけど、大多数は無問題ってのもこの手の話の定番 自分も含め無問題だった人はわざわざ「無問題」と書く必要も無いんでね 次は自分が喰らう可能性もあり更に対策されてると良いとは思うが、それ以上は憶測で書き込んでも仕方ないでしょ
実際、埃問題に正面から取り組んだのがGRD4のメタルキャップだったわけで。 根本的にこの問題は解決できないんだよ。
117 :
ホコリガー :2013/04/30(火) 17:28:56.73 ID:WI/a2ykh0
【使用説明書】 ■使用/保管場所について ・「砂、ほこり、ちりの多い場所」での使用および保管は、故障の原因になりますので避けてください。 【保証規定】 以下の場合は、上記期間内でも保証の対象とはなりません。 ・保管上の不備(使用説明書に記載) 【Q&A】 Q)撮像素子の清掃は、いくらですか? A)保証期間内は無料ですが、それ以降は有料になります。(中略) 分解を伴う清掃が必要な場合は通常の修理扱いとなりますので、製品により料金が異なります。 …つまり、GRの場合のセンサーのゴミ清掃は、「保証期間内でも有償」なんじゃない?
>>116 あれは意図しない電源ONを防ぐものと記憶してるが、レンズの作りは3と何ら変わらんのにホコリ対策は不思議
キャップは外さず=撮影せず=レンズは繰り出さない、状態だけに限定なら少しは効果あるかもだけど
メタルキャップはホコリ対策。 完全キャップだから電源は入らなくなっただけ。
>>119 メタルレンズキャップが埃対策との記述は見たことが無いがね。
>>120 開発チームは残ってるけど?
>>117 ビックがペンタリコーに問い合わせての回答は
・保証期間内はアフターサービスとして通常の保証とは別枠で無料
・2年目以降はビック延長保証に加入しててもメーカー保証とは別枠のサービスである為、補償されず有料
って回答だったよ
今回は長く使う気するんでホコリ対応の延長保証があるなら入ろうか?と探した時に聞いた話
メタルレンズキャップはあまりにも手荒に扱ってレンズバリアを破損する人が多いからと開発されたのがメタルレンズキャップ。 しかしそういう適当な層がレンズキャップなどに興味を持つはずもなくあまり売れなかったようだ。
>>124 無くなってたらGRは完成してないんだが?
GRDからGRD3まで散々ババを引かされたから慎重になるw コンセプトや機能は素晴らしいが、肝心のプロダクトが。。。。 定期的な保守メンテが必要なのはコピー機屋の発想か?www
127 :
ホコリガー :2013/04/30(火) 17:56:17.75 ID:WI/a2ykh0
GRはポケットに入るけど、 「汚いポケットには入れるな」ってことで、いいじゃまいかw
>>126 気の毒だが運が極端に悪いのか扱いが極端に悪いのか・・・。
買ったことないんだろ?
3と4買って鞄に裸で入れて結構雑に扱ってたけど何も問題なかったなぁ
>>125 完成したたいみんぐでなくなったそうな。
あとは基本売るだけですもの。
>>129 2は買ってないw
初代は2年間修理を繰り返し、最後は2へ無償交換したからね。
>>130 3は4台目でまともに使えたw
Fnボタンが戻らないとか、レンズの起動音がギューギューガーガーなるとかマイナートラブルだったよ。
>>132 あまり風説の流布は良くないな。情報の出どころをはっきり書いてみなよ。
雑誌にAよりAF遅いってあったけどまじなん? だとしたら量販店でA触って遅すぎてぶん投げた俺からしたら無理だわ正直 OM-Dに12/2を画質もレスポンスも超えてもらわないと無理だわ正直
おかしなものでダメな奴でも 長くいると愛着が…
>>136 オレは日本カメラという雑誌でAよりGRβ機のAFの方が速いというのを読んだ
ライターは河田一規という人
>>141 PMMCが廃止されたのは知ってるが、開発チーム自体は無くなってない。
ペンタックスリコーの代表取締役社長と代表取締役副社長がつい最近こう述べてるんだが?
>“集大成”については、「これまでの技術の集大成という意味。
次があれば、またそこまでの集大成になるので、これで終わりという意味では無い」(赤羽氏)とした。
>なお、ペンタックスとリコーというブランドの使い分けについては、「従来からの『レンズ交換式はペンタックスで、高級コンパクトはリコーで』という考え方に変わりは無い。
将来的にはそうなっていくと考えている」(野口氏)とした。
なお「GXR」の今後の展開につては、「何も決まっていない」(野口氏)と答えるにとどまった。
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20130417_596344.html
発売までのこのワクワク感が至福の時
人違いだった 読み直さないでいいです。
>>117 GRシリーズは3まで全てセンサーゴミで修理に出したことある
1年保証期間内なら無料だよ。持ち込みじゃないと送料だけはかかるけど
修理(ユニット交換)から3ヶ月だったか半年だったかで再発したら完全無料
ただしショップの延長保証の場合はどっちにせよ適用されず有償で1万前後かかったような
ゴミ対策しましたって言ってた3でも数ヶ月でゴミ入ったんで
リコークオリティだと思って最初からあきらめた方がいい
え゛ 保証期間後にゴミ取り頼むと1万円なの? 自分では清掃できないしボッタクリ
24000円じゃなかったか?
それくらいだったかもw ま、予想よりかなり高かったから、GRD2の2回目のゴミ取りは諦めて3買った 2はバラしてセンサーの清掃はできたけど液晶のフレキ切れてジャンクになった ゴミを掃除するんじゃなくてセンサーのアッシー丸ごと取り替えだから 部品代+技術料で高くなるんだと思う
GRはどうなるか知らないけど、今まではレンズもセンサーも丸ごと交換だからね。
157 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/04/30(火) 22:31:16.96 ID:82xiZASQ0
開発チーム無くなってないけど実質上3人しか居ないよ〜
158 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/04/30(火) 23:13:44.71 ID:d59lEg780
まあ、もとからそんなに大所帯だったわけでもないですし
もういくつ寝ると、GR?
事実上、何度も事業をダメにして、嫌われ何度も捨てられてきたペンタックスの連中と、しがみつく亡霊ユーザーご一行様が主導権を握るのなら、 なけなしのリコーの資産は喰潰されて雲散霧消だな。これが最期のGRだろう。
GR集大成モデル、すなわち完結編か
「スマートフォンの普及によって、カメラを使う、写真を撮るユーザーの絶対数が急速に伸びた。その中から『より良い写真を撮影したい』『より高い機能を持つカメラで撮影したい』と考える層が一定以上出てきている。(赤羽社長・談) ↓ スマートフォンが性能向上/高機能化すれば、コンデジは終焉かな。
GRDは気にはなってたけどサンプル見る度に やっぱりいくらレンズが良くても豆粒センサーだなあ って買わなかった。 4:3も三脚立てるカメラでは慣れてても手持ちカメラではいまいちピンと来なかったのもあった。 今回のは買う。 俺は下手っぴだからカメラはしっかりカメラって なってて操作系もカメラ用に作ってないと撮れないからスマフォで代替は無理だなあ。
赤羽ってだめだめくんでしょ
ゴミがゴミが言われてると怖くなってニコンにしとこうかなと思ってしまう軟弱者は俺のことだ 今回のGRは鏡筒もゴミ入りにくくなってると聞いてるがどーなんでしょ。 シグマは建て前では有償ですと言いながら実際は請求されないなんてところだから 安心できるけど、それ以前のカメラとしての出来で無理w いやDPも良いカメラだとは思うんだけどね。 コンデジにああいうのは俺は求めていない。
167 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/05/01(水) 00:50:15.10 ID:ns/mnQ270
ニコンにしとけ で案の定ゴミ入ってニコンに代金ふっかけられればいいわ そゆ優柔不断さが難を呼び込むのだw
>>166 ニコンにした方が無難かもよ
GRでも確率的には同じと思うがゴミを不安に思いつつGRを買ってゴミが入ると後悔
不安に思わない他機種を買ってゴミは単なる不運と諦めもつきそうってな理由で
COOLPIX Aと迷うくらいならGRである必要性も無さげだな。 数字は似ててもあれは完全に別物だから。 俺はGRをとっくに予約した。
モニターがボケてて、シャッター押すとはっきり映るのは仕様なの?
>>171 そらまぁピントが合ってない状態でシャッター押せばAFが動作しピントが合うが、
違う事を聞いてる?
キャンペーンのバッグみたいなサイズや作りのやつって意外にあまりないから 欲しいんだけど、デニム生地ってのがチープでちょっとかっこ悪い。 もちろんただでくれる物だからこのバッグに関してはいいんだけど、 出来れば生地は全面レザー仕様でGRの文字をなくしたやつを2,3万しても いいから作ってほしかった。
>>173 そうなるともう普通の市販のカメラバッグだろ。
いや似てるようなやつあればそれでもかまわんのだが 俺には探せなかった。
>>175 形状か。GR専用に企画されてるから内部ポケットのサイズや配置まで似たようなものはなかなか無いかもな。
おい!小野! 買うんか?
178 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/05/01(水) 11:11:50.86 ID:8KxPWdTG0
GR WとRX100とどちらの方が見た目的に画質がシャープですか?
盗撮魔と同じカメラをこれ以上使いたいかどうかってのは、重要だな
>>178 RX100だよ。
ネットで探して画像見てみるとわかるよ。
181 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/05/01(水) 11:33:48.05 ID:8KxPWdTG0
JPEG撮って出しでですよね?
TIFF
>>181 JPEGならどちらもシャープの設定は出来るから、
厳密には設定次第だね。それはrawでも一緒。
ちなみに絞りによっても変わるからね。
さっきrx100のほうがシャープっていったのは、
GR4の場合は絞るとすぐにぼやけてしまうから。
>>178 あんなカメラと比較するとはバカげてる。
おっとGRD4の話しか。 JPEGならRX100の方がシャープというか繊細。シャープさとはまた違う気もしなくもないが。
>>185 画素数も倍違うからね。
いま6DとRX1をメインで使っていて、
最近RX100を手に入れたんだけど、
普段鞄に放り込んでおくカメラとしては、
GR4は本当に素晴らしいと思う。
画質はともかくとしてGRDの操作性は病みつきになる。
今回のGRもすでに予約してしまったけど、
欲を言うならフォーカスリングが欲しかったな。
被写界深度も浅くなったことだし必要な場面が出てくると思う。
今月か…コノザマになるんだろうか…
カバンの質感良くはないけど、明らかにチープってわけでもなかった もっと小さくていいだろ
189 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/05/01(水) 14:30:06.40 ID:lovhHH1i0
>>188 あれがチープじゃ無いですか?
予約したけどあれじゃいらないと思った
俺もカバンはイマイチだと思ったな。 REDリングもGRをそんな目立たせてどうすんのよと。 自分はアメリカ在住だけどちょうど発表時に日本にいたから、特典欲しさに予約してあとでこっちに送ってもらおうかと考えたけど考え直した。
1ヶ月以内に1万は下がると踏んでるから、鞄とリングを1万で買ったと思うようにしてる
赤じゃなくガンメタとかアルミシルバーとかならいいのにな〜
わざわざ別パーツよこすってことは自分で好きに塗ってくれってことだろ、言わせんな恥ずかしい。
>>191 5000円くらいの安いカバンを買ったと思えば悪くない
リングに5000円は高いけどね・・・
>>193 アルマイト加工の出来るところに依頼すれば好きな色に変更可能だね。
昔、H・L・C倶楽部とかいうGRD用カラーリング出してる会社があったが、今でもまだあるんだろうか?
196 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/05/01(水) 16:29:26.77 ID:lovhHH1i0
あれで5000円は高い、980円程度
そんなに特典は不評かいw 俺はタダで貰えるんならあれでも良いと思ったけどなぁ
>>196 いつの物価だよw
今どき 980円じゃナイロン製のエコバッグくらいしか買えないぞ
>>197 好みにもよるがバッグはまだマシ。
赤いレンズリングはそれをGRでやっちゃうの?って感じ。
そこら辺はペンタっぽいなと思う。
GRはモノトーンというイメージだから色を入れるのは似合わないと思う。
200 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/05/01(水) 17:44:25.14 ID:wujK/yqY0
GRD初代からの伝統、というほど長くはないけど ずっとやってきたのに今回だけなしってこともなかろう、リング そして落ち着いた9月頃に天使モデルが!
人柱募集中で、様子見てから買おうと思ってたけど6月中には欲しいんだよな やっぱり予約しとこうかな 6月中に手に入らなかったらうっかりCoolpixA買ってしまいそうだ
レンズの赤文字さえもいらないのに、色付きリングなんて余計いらないわ。 バッテリーくれた方が100万倍マシ。
>>199 まぁリングは初代GR-Dのリバイバルなんだろうね
でも当時は、色が選べたんだけどね
>>202 電池は欲しい
オリみたいに景品選ばせてくれても良かったのかも
バッテリーならDP Merrill一個に付き2個手に入るよ。 GRD4のDB-65と全く同じ形状・スペックで充電器もロゴやシール以外同じだから GRにも普通に使えるでしょ。 自己責任で、って書く決まりだっけ?自己責任で。
ビックカメラのメールで特集ページ見たら欲しくなったよ(´;ω;`)
ポチッとクリックするだけですよ
211 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/05/01(水) 19:30:33.77 ID:lovhHH1i0
ブラケットとかいうので 一枚目ポジフィルム調(コントラスト強、減光強) 二枚目同じくポジフィルム調(コントラスト弱)みたいにはできないのかな もしくは撮影画面を見ながらポジフィルム等の詳細数値を変えられないのだろうか
【画像設定ブラケット】 1枚目は、現在カメラに設定されている画像設定で撮影し、 2枚目、3枚目を「予め設定済みの画像設定」で撮影するように設定する。
オフ会いってきたよ
>>215 高かったよ。30代後半〜50代って感じかな。一部ちょい若そうな女子はいた。
>>220 凄い高齢者ばかりだな・・・。もしかしてここに来てる人も同じくらいの年齢なんだろうか?
いや・・・同じくらいのご年齢でいらっしゃるのでしょうか?
>>222 それが、カメラは素人なもので、よくわからんかったw
>>223 おーいw
でも発売前のカメラをさわれるなんて楽しいだろな
>>221 高齢者ってほどでもないような
中心にいらっしゃる方々が高齢っぽいからそう感じるだけじゃないかな
だがしかしこの写真からは何か濃いものを感じる
結構、中高年の反応が多いのね>GR
>>226 ヒゲの人は阿部秀之さん?
GRD4先行貸し出しの時はおばさんも並んでて意外だった
もう予約したから早く欲しいけど、 高感度画質はあきらかにAやX100Sに劣るね。 でもそれ以外はすばらしいのでOK。
>>220 トラックバックされてるとこみたらUIがヌルヌルとあったが
どうだったんだ参加者!
サンプル画像がどれもなんかくすんだ感じに見えるのが気になる。 そんなの調整次第だろという話だろうけど、鮮やかなサンプルがあってもいいと思うのだけど。
>>233 デフォのGRはそういう発色のカメラじゃないでしょ。
>>233 サンプルjpegはその画像設定でカメラ内現像した画像と同じでしょ?
必要なら画像設定を変えてカメラ内現像で好みの設定を探せば良く
画像設定にビビッドもあるから(おそらく)スタンダードでの現像結果をそんなに気にする話か疑問
ちなみにRAWサンプルはLRかPSのACRのデフォで現像してる例が多いようだがjpegサンプルより鮮やか
同梱のシルキーがどんな傾向になるかは分からない
因みにカメラ内現像について少々記載されてるのは
http://www.grblog.jp/2013/04/ui.php
GRD3のように設定を変えて撮影、PCで確認、また変えて撮影、という手間はGRでは不要になりそう とりあえずRAWで撮影して設定を変えて複数パターンを現像しPCで確認で好みの設定が見つかると思う CMOSの特性で好みの色が…とかはサンプルからは論じようも無いだろし、気になる人は実機が出回ってから色々試すしかないような
237 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/05/02(木) 02:49:13.18 ID:Tlaq2GAF0
フルプレススナップってどうですか? 結構使い物に成るんでしょうか? フルプレス時の焦点は1mが最小の様ですが それ以下に設定する方法はありませんか
>>237 マニュアルフォーカスで1m以下の適度なところに設定して
マイセッティングにでも放り込んでおけば、次から簡単に呼び出せる。はず
>>240 あるんだーありがとう
でもそれ以外は無くなるのかな…
ハイコントラスト白黒とクロスプロセスは好きでよく使うんだけど
GR4のばーうpで新エフェクト追加お願いします
>>244 いいね。様子見しようと思ってたけど俺も予約しようかな?
35mmクロップだとExifの35mm判換算も35mmになるのね。
ほーこりゃいいね APS-C&単焦点で高解像。取っ手だしJPGで発色良し。こんなのは一眼レフでもそんなない そのクオリティがコンデジで味わえるとかヤバイ。
すごい・・・・ひとつの到達点だな 記念碑として買う
ステマ?
かもね(笑)
250 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/05/02(木) 08:37:40.69 ID:B3rA0pQ6P
35mmクロップはさ ようはトリミングだから 28mmの時の左右の歪みはそのままだろ? 使えなくね?
持っていて損はないなw
>>250 ちょうど35mmの画角にトリミングをカメラ内で
やってくれるのだから、あっても別にいい
ただ実用するかどうかは買ってみないと分からんw
>>250 クロップは同じイメージサークルの真ん中部分だけ使う感じだよ
「ようはトリミングだから」28mm時の周辺を切り落とすことになるよ
30代無職だけど健康のために毎日散歩してる お散歩カメラとしてこれを買うか
まず働けよ
発色が良くなったとも言えるけど今までより記憶色に振ってGRらしさが薄れた。 ペンタ色になってしまったか?
>>255 軽いメンヘラで睡眠障害だからまずそれを治さないと
100色オーダーカラーとかやるわけか >ペンタ色
ピントリング無いのかよこれ Aに負けてるわけだな
方向性が違うからな。 とりあえず両方買って使い比べてみるわ。
>>261 パースペクティブの事を言ってるんだよな?
発売日5月24日だって。
とりあえず延期はなさそうで安心。
画質よいな 画質と体積のバランスでは最高峰か? これよりよく写るカメラはいくつもあるけどでかいし これより小さいカメラでここまで写るのはそうそう見ない
そんけん見ない
そげんなか
むろみさん?
予約分の生産量は大丈夫だったのかな?
>>273 近日中に発表予定の原稿w
↓
「弊社の予想を大幅に上回るご予約をいただいており、生産がご要望に追いつかない状況となっております。つきましては発売日を『2013年5月31日』に変更させていただきます。」
ヽ(`Д´)ノウワァァン!!
>>275 一週間で1数百台しか増えないょ?
焼け石に水なら発売強行かと
千数百台 ですた
俺が予約したところは「発売日にお届け」と言ってるので、 気長に待つよ。
これは、キヤノンと同じ品薄作戦かな。 発売されたのにまだ予約待ちで誰も手にした人が居ないと言う不思議
手にしたひとは、何故か販促ステマブロガーと灯籠記事プロカメラマンやライターとかw 一般人の殆どは手に入らない情況。そんな事が過去にありました・・・キ○ノンと言う会社ですがw
そうならないことを祈ります。
そんなことしないとやばいのかGRは?
以前見た偽色まみれのチャートがどうしても気になるから様子見。 もっと色んな作例みてみないと飛びつけないなぁ… 個人的に昨今のなんでもかんでもローパスレスみたいな風潮は苦手だわw
>>285 ローパスフィルターて、結構高価なんだよね。画像処理ならコスト削減できるしね。
どうすっかな。やっぱ予約入れるかな
>>287 画像処理で済むならな。個人的には汎用的な使用をする限り
べイヤーでローパスフィルタはまだ省くべきものじゃないと
昨今の作例を見て感じている。
>>285 様子次第ではローパス入りモデル選びたいな
多少高くても気楽に使いたい。
GRも悪くはないんだが、E-P5の出来を見てから考えるわ
一番見直したほうがいいのは$ONYの画像仕様だろう。 厚いローパスに処理に、Ricohも驚く半径の大きい輪郭強調じゃ、 ノイズが均されて見えなくなっても細部の描写も失われるし。 そんなのの代償に電線やアンテナに白フチつきまくりだわ、もはや失うことの方が大きい。 なんだよRX1のあのザマは。www 高画素化をまともに進めたいたいなら、それに見合った処理も開発しないとな。
298 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/05/02(木) 14:49:48.77 ID:5rGQGJcv0
調子に乗ってRX1に喧嘩吹っ掛けるにゃ10年早いよ。
>>295 F8まで絞ってるわりに、周辺までの解像感はそれほどでもないなぁ…というのが
率直な感想。
あと「山と畑」が写ってる1枚、すごく抜けが悪いように感じるね。
撮り手の腕のせいかもしれないけど。
DPとかと比べたらいかんよ。あれは特殊だから
>>299 解像度が凄いんじゃなくて、シャープネスが物凄い強くかかっているだけ。
だから黒い縁取り等のリンギングが酷いコンデジ画質になっている。
>>300 GRD4でも同じ事言われていたけど塗り潰しがかなり強い画像処理なんだな。
センサーはAPSになっても画像処理はGRD4と同じアルゴリズムのままだ。
ちょっとはペンタックスの血が混ざるかと思ってたけど、まんまGRD4で噴いた。
>>297 しったか乙。
もしかして安いコンデジしか使ったことないのかい?
RX1の多点分離式とかいうローパスはむしろ凄く薄いんだけど。。。
どれくらい薄いかっていうと状況によっては稀にモアレが出るくらい。
もしかしてピンがきてない部分の色収差と勘違いしてないか?
むしろ電子的にシャープネスをかけてない自然な描写なんだけど。
>>302 、303
どうせ、お前らなんてどんなにいいカメラ持ってたって、ろくな写真撮れないんだろ?w
>>305 何故そんな風に考えるんだ?
画像を正確に判断、分析出来る、見る目がない奴の方がろくな写真撮ってないのに。
正直撮って出しのJPGはどうでもいい。リコーに一ミリも期待してない
スナップカメラなのにJpegでサクサク撮らないっていうのかい? 重いRAWで撮る、っていうならcoolpix Aでもいいわけで。
画像アルゴリズムは後々ファームウェア拡張で改善されていくと信じてる!!!!
>>307 GXRと同じなら、RAWの時点で思いっきりシャープネスが掛かってるはず。
>>308 いくらサクサク撮れてもゴミじゃ仕方ないじゃないの…
GRD4だってRAWで撮ってるしな。
>>308 俺は基本的には全てRAWで撮ってるよ。
画像エフェクトもPCで後処理です。
ごくたまにカメラ内のエフェクトを楽しむときにjpegって感じだなー。
>>309 俺も予約したからもう後戻りをする気はないんだが、
下の比較で出てるモアレが凄くてちょっとビックリした。
ローパスレスだから当たり前なんだけど、
ミッキーの頭の上のコイン?みたいなやつが凄い。
RAW撮りだからカメラ内のモアレ低減は使えないし、
ソフトで後処理だとその部分だけをぼかさないとだからメンドクサイだよなー。
↓
http://www.dpreview.com/previews/ricoh-gr/8 コストが上がってもいいからローパス有りで出てほしかった。
COOLPIX Aから出張してきてる方々がいるな。
LRの自動補正頼み
>>315 カメラメーカーとしての信頼性を考えたら、CoolPix Aかなあ。
リコーはGXRをダメにした過去があるので。
>>317 ニコンのコンデジなんか、二度と使いたくない。あんなに使いにくいものはない
>>315 あまりカメラの見た目で判断はしないが、
クールピックスAの外見は生理的にダメなんだよなー。
あと使い勝手もGRのがすばらしい。
コンデジはあまり使ったことなかったんだけど、
GR4で使い勝手の良さに驚いた。
コンデジはニコン、キャノン、フジ、カシオと使ってきたが、GRDの操作性に 勝る機種はなかった。スナップ撮影ではものすごく重要だと思う。
>スナップ撮影ではものすごく重要だと思う でも重く何時までも書き込みを待たされてるRAWなんですよね?
GRD4で散々豆粒センサーとバカにされてきて ついにAPSセンサーになったぞ!と思ったらGRD4と同じ画質だった…。 K-5IIsの高精細画像処理を搭載出来なかったんだろうか? 買収した意味なくね???
>>322 GRD4のRaw撮り時のレスポンスで困るような使い方なら普通に一眼レフもっていくわ。
GRがどんなレスポンスかは知らんが、少なくともRAWの書き込みレスポンスよりもAF周りが
本当に迷わず、サクッと合うかどうかのレスポンスなのかの方が遥かに心配だわw
っていうかお前はSDカードに少しくらい金かけろよw
遠景と近景では比較にもならないだろ。 好みだろうが俺はCOOLPIX Aの作例が全て眠く見える。
>>323 くだらない比較をするなあ・・・。どちらも「作品」として考えるのなら、隅の歪曲が
問題になるような絵ではないだろw
どっちもベイヤーらしい表現で、画質そのものに大差はない。
>>324 いやさすがにGRD4よりは画質は向上してるっしょw
でもGRに画質を求めてる人ってそんなに多いのかな?
どちらかというと携帯性と操作性の良さ、あとはお手軽さだと思うんだけど。
>>324 センサーが違う。
K-5IIs:14bit
GR:12bit
330 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/05/02(木) 15:51:12.76 ID:2njU5veD0
初代GRDでRAW撮りしてた俺にとっては 新GRのRAW撮りは、信じられないくらい速くて幸せになれるんだろうなあ 買えば
>>327 俺なら、どちらの場合もシャッターを押さない場面だな。
>>328 小野がやってるような通行人の盗撮に使われていたからなあ。
GXRの28mmがまさにそうだった。
332 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/05/02(木) 15:54:00.81 ID:2njU5veD0
>>328 携帯性と操作性が高いレベルでまとまっているのに
なかなかのレンズ性能も備えている、ってのが良かったよねGRDシリーズは
収差の無さがクローズアップされがちだけど
ガリガリの解像に振ってないからボケも悪くない
というのもGRレンズの良さだったと思う
>>326 ニコンはシャープネス処理が弱いからね。
逆にシャープネス処理をここまで強く適用するGRD4の血が
そのままGRに受け継がれていて驚いた。
GXRでもここまでシャープネス処理強くなかった気がしたんだが
開発部署が縦割りでまったく違うのかな?
ボケもCOOLPIX Aは中心から少し外れるだけでブレたような不安定で煩いボケになってる。
14bitが欲しい人はどういう用途に使ってんの? まさか8bitJPEGで保存したり8bit階調のモニタで見てるんじゃないんでしょ?
Aのレンズは解像重視のレンズ構成なんだな。 ボケが硬いシグマのマクロに多いタイプ。 GRの細かい模様がグチャグチャになるのは 塗り潰した所に強くシャープネスを適用しているようだから Jpegでもセッティング次第ではAに迫れそうな気がする。
森山大道がそんな細かいことを気にして名作を撮ったことがあっただろうか・・・
COOLPIXとGRでは絵づくりが根本的に違うから好みに合わせて買ったら?といった感じ。 市場がどちらを評価するか楽しみだ。
森山大道ならGRなんかじゃなくX100Sを択んでいただろうね。
大道は暗室作業で絵作りしてるからなあ
トレンディの作例、なんか悪意に満ちてないか? それともあれが実力なのか・・・。 とりあえず予約キャンセルしてきた。
よく言われるけどここデジカメ板だから みんな語るのは写真としてじゃなく画像の品質なんだよね
>>333 Mount A12はシャープがきつかった。
一時期俺も毒されていたから、偉そうなことは言わないが。
>>342 なんか、片ボケ品の気がしてならない。
四隅の流れが均一ではない。確か、海外のチャートのテストでもそんな感じだった。
製造工程は大丈夫か?と思う。
品薄やだから急いで作れって言ったじゃないですかー
だから高級コンパクトを中国人に作らせるなとあれ程・・・
>>342 あれ以上の画質をコンデジに求めるならRX1しかないよ。
俺は実際に使ってるが、あの画質は驚異的。
一眼メインで使ってる俺でも35o単焦点でRX1に匹敵する
組み合わせは数えるほどしかないくらいに。
ただし、気軽に鞄に放り込んで持ち運びできないぜ?
GRのサイズと使い勝手を考えたら他に代用できるカメラなんて限られてるだろう。
しかしみんな印象操作に弱いんだな
参考までにCOOLPIX Aのスレは全員IDコロ助。
さぁこれから荒れそうな予感しますなGR。 サンプルどれもいいと思うけどなぁ。 RX1のサンプルのときなんかあの値段でこれかよって思ったし。
>>334 刺身の写真右側の事を言ってるのかな?たぶんそれ手ブレだと思う。
353 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/05/02(木) 16:37:10.44 ID:VbugMjV50
>>323 Aのほうが明らかに解像が良いな。
隅々まで描写している。
他社を攻撃すれば倍加された報復を受けてしまう。 自業自得、憎しみは憎しみしか生まんのだ。
さぁて、後3週間と1日か 早く実機を使ってみたいぜ!
>>352 全て。あまり良くないレンズにありがちな不安定なボケと言えばわかるかな?
ボケにカサついたような煩さがあって絵が乾燥して見える。
Aのが良いって騒いでるやつは単発IDばっかだな。 好きなほう買えばいいじゃんって思うんだけど。
>>356 点光源がAの方は周辺が流れ気味なのは解るよ
GRは周辺まで綺麗な円径を保っている。これは評価します。
だけど、そんなに差があるとは思えないけどね。
GRは画像処理の影響かエッジが立ちすぎの様な感じもするしね。
俺もGRとAを比べると、どっちかってーとGRのが奇麗さっぱりしてて好きだな。
何度も出ているだろうけど、
ttp://www.dpreview.com/previews/ricoh-gr/9 Aの極周辺とかGRの右上のトランプだけおかしいとかあるんで
個体差含めどっちもどっちかと思う。Aは知らないけどGRは光学的な
補正以外はやってないとのことなので極周辺も(当たりなら)すっきりと
解像してくれるものと期待している。
ところで上の比較画像(DPだけ光の当て方が違うようなのでおいとくが)では
Aのは縮小してもなんかさっぱりしないなとよく見たら、色んなものの縁に
色付いちゃってるのな。ピントが少しずれているのだろうか?
>>359 COOLPIX Aはデジタル補正入ってるんだったかな?もしそうならそのせいかも知れない。
>>358 一行目で印象を語るから二行目をスポイルしちゃってるよ
>>364 いいえあなたじゃないですよ。
ちゃんと根拠のある書き込みですし。
千葉か、遠いなぁ〜・・・銀座のが近いかも
>>366 田中さん相変わらず言葉が達者だな。
リコーとしても別に見せるのは問題無い時期なんだけどね。
オフ会などでも既に普通に触らせてるからね。
GRが気になったので今まで気にもしなかったGRD4を買ってみたのだが、 ほんと良いカメラだねぇ。 普通、コンデジなんかストラップを手首に引っ掛けてぶらぶらさせとくんだけど GRD4は違う。ストラップも手首にひっかけているのだが、気がつくと親指と 人差し指・中指で摘んでいる。指の掛け心地がすごくいい。 これでAPS-Cデジイチ並みの画像が撮れるなら、やっぱ買うかなぁ。
372 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/05/02(木) 17:33:02.78 ID:dYJ1gC9o0
GRの動画サンプルってどっかにあるかな?
375 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/05/02(木) 17:59:58.21 ID:dYJ1gC9o0
>>373 ありがとうございます。
人それぞれかもだけど、サンプルぐらいの画質なら
色味はあとからどうにでもなりそうだし
スナップ動画用としても使えそうですね
日系トレンディの作例、改めてがっつり見てみたけど、モアレは男の子の 後ろ姿のジーパンの一部にそれっぽいのがうっすら出ているのがわかったくらい。 実用上あんまり気にならないかな?と。 あと畑と山のは、どういうわけか手前足下の草にピントが合っているようだ。 どこに合わせたつもりなんだろ?DPみたくExifに被写体距離が残ればいいのに。
>>313 RAWのモアレはカメラ内現像でモアレ除去をONすればJPGサンプルと同等になるでしょう
LRやPSにもモアレ除去はあり、ベースは尖っていて後から弄るのは個人的には楽しみ
そういった作業を手間と嫌うなら止めた方が無難だろなぁ…てな人がRAWで撮影するのも不思議だけど
>>378 品薄商法が来たか
もうちょい値動きを見てから予約と思ってたが、仕方ないなぁ…そろそろ予約しよう
きたねーぞ、ペンタ
>>378 2013年5月24日発売予定
当商品、想定をはるかに上回るご注文を頂いており、オンラインショップでのご予約受付を一時休止させて頂いております。現時点でのご予約再開日は未定となっております。
お客様にはご迷惑お掛け致しますが、何卒ご理解のほど、よろしくお願い申し上げます。
まじかよ!こりゃ延期もあり得るかも
どうせ発売日も延期だから関係ねーし
やっぱクールピクスとはネームバリューが違いすぎるよなあ・・・マジでどうすっかな・・・
なんとなくAPS-Cで出せば次期GRのシェアを奪えるんじゃないかと思っちゃったニコンさん
DP見ちゃうとやっぱGRの画像は眠いよなぁ。 とは言えDPは解像感以外の全てが5000円の安売りデジカメにも負けるという奇形児だから、 そっちに手を出すつもりもないんだけど・・・
重複予約がけっこーいそう
これは転売屋が出そうだな
>>377 現像ソフトでたくさん現像されている方ならわかると思うけど、
ソフトでも処理できなモアレもありますよね。
モアレ除去は解像感はある程度損なわずに処理できるけど、
本来そこにあるべきものの色の諧調は戻らないですよね。
とくに広範囲の場合とか諧調が失われたら嫌だなと。
まあ、ここまでくると「写真の良し悪し」とは離れちゃうけど。
>>391 高解像モニターで鑑賞するのが当たり前になり解像力を上げないと売れない時代だから一種の流行りと思うしかない。
しかも今後益々そういう流れ。
>>391 その場合は、絞れば回避できる。
但し、既にモアレが出ている画像はRAWならばある程度偽色は取り除ける。
ラーメンノイズ除去は難しいが・・・
あとは、角度や場所を変えて撮影するとかすれば回避できるが モアレが出ちゃった画像はもう誤魔化すしかない。色や階調が失われるのは仕方ないかも
>>386 確かにDPと比べると解像感と言う点ではインパクトに欠けるよね。
だけど、高感度性能や使いやすさはGRの圧勝だと思うよ。
396 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/05/02(木) 19:06:49.00 ID:2njU5veD0
でも、じゃあモアレが出ないようにって、今までどおり ローパスで全面的に高周波除去→デジタル処理で戻す ってやったところで、失われるものは多かったわけで ローパスもローパスレスも、どちらも嫌なら、極論、銀塩にもどるしかない って考えであってます?
GRの「MADE IN JAPAN」版を作ってくれんかな。そしたら高くても文句言わずに買うから。
あ、俺、DP2MとGRの併用予定。 GRD4の出来を見るとGRはDP2Mで撮れない部分をカバーできそう。
>>397 品質は落ちると思われる。
中国の工員の方が真面目でしかも今まで作り慣れたノウハウが蓄積してる。
日本は自由だから工員も賢く立ち回り上手くサボろうとする。
アベ先生がいたなら、ニコンクールピクスAとどっちがいいですか?と 聞いてみたらよかったのに。
>>392 たしかに世の中の流れだよね。
個人的には今の技術でローパスレスはまだ早いかなと。
D800みたいに二種類出してくれるとうれしいんだけど。
>>393 RX1のときで言えば基本RAW撮りだから現像時に気が付いたときは処理してるよ。
ちなみにソフトはライトルームとDXOを使ってる。
撮影中にはなかなか気が付かないんだよねw
予約しているJoshinから24日発売のお知らせが来たよ。
予約しないと買えない感じなんですかね?
そうだな。品薄商法にしては予約受付休止が早過ぎる。 4/17発表からまだ半月程しか経ってないから品薄商法をするにしても期間が短過ぎて普通なら逆効果になりかねない。
407 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/05/02(木) 19:47:18.08 ID:2njU5veD0
>>405 まあ、そりゃあそうでしょうね
画素の並びとの干渉波なわけだから
品薄なのか? トレンディのサンプルでガッカリした俺の分、キャンセル出るから誰かに回すよ。 あの画質ならまだGRD4で戦える。
>>386 アドビがサボってんのか富士のセンサー以上に面倒いのか知らないが、
個人的には画像管理も兼ねてるLRが使えない時点で購入対象にならないのが残念
>>396 ぶっちゃけ解像感を上げたよって言いたい流行りみたいな感じかも
個人的にはモアレより解像感でローパスレス歓迎派だけど、そこらは好み
>>404 まだ受付休止はペンタだけで普通に販売店は受け付けてるでしょ?
既に価格.comでは一部の店舗で値下がり、品薄商法で煽って高値のうちに売りたいが本音と思う
発売日には余ってて798にはなってると思うが、万が一、本当に品薄になると、、、と予約を入れようとしてる自分みたいなのがカモ
>>410 最安値798は夏頃だろう
この品薄感だと、もしかしたら冬かもしらんが…
品薄商法で煽るなら買わないだけ。
発売日に手に入らないようだったら ちょうどお買い得になってるcoolpixの方を買うって人多そう。 さて、リコペンの生産能力やいかに!?
質感は従来のGRとそんなに変わらんね 少し横長さは感じたけど逆に持ちやすい
>>410 店舗の中にはずっと予約受付はしていても発売間際に発売日に商品の調達が出来ないと連絡してくる場合があるから要注意。
そういう場合クレジット払いはキャンセル不可で次の入荷まで泣き寝入りになることも。
ちなみにその間も市場は値段が変わる。
価格で一番安い数店舗も店舗評価を見るとかなりヤバい。
>>416 ということはニコン大勝利ってことか・・・。
格の違いが出てしまうなぁ・・・。
ちょっとなにいってるかわからない
想定300人くらいだったんじゃね?
人気出過ぎて夏まで品薄なんて可能性もあるんですかね? まぁ聞いても神のみぞって感じなんですかね
>>415 もちろん店舗選びは自己責任、自分は価格の最安は参考に見てる
その値動きから大手量販の今後の動きを予想するって感じかな
自分が予約するのは大手量販で届け予定の変更はキャンセル対応もすると知ってる店になると思うよ
>>417 不良在庫という概念はどこへ?
>>421 そこまで考えてたら問題無いだろうね。
後、考えるとしたら延長保証の質や価格、延長保証時の修理をメーカーがしてくれるのかといったところか。
メーカーに関係無い提携修理会社が修理する延長保証の店もあるらしい。
GRD4でずっとJPEGで撮ってたんだけど、みんなRAWで撮ってたの? 森山大道さんもRAWで撮って加工してんのかな?
>>423 初代はRAW保存が10秒以上も掛かるんでISOを上げて後から救いたい時に限定
3はストレスを感じない程度と判断してRAW+JPG
職業カメラマンな方も人それぞれだけど後から加工する前提で撮影する人はRAWが多く、加工しない人はJPGが多いかも
なんでGRの作例はどれもこれも暗いんだ いや露出上げりゃ済むんだろうけど
下手くそなライターに貸しちゃ駄目だよね。最初のイメージが決定づけられてしまう。
tanaka氏が出しちゃいいのに。
>>423 今は編集者に丸投げ。GRでも全盛期のような作品は望めないけど、
それでもまあ一応期待する。
商法とかいうけれど GR4も月5000ペース程度のような気が 最近買ったシリアルナンバーが12万ちょいくらいだた
5年保障くらい安心できる店舗どこ? みんなどこの店で予約したの?保障やっぱりつけるよね?
>>397 銀塩もJAPANはGR21だけだからなあ?だよね?
430 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/05/02(木) 23:15:51.95 ID:Tlaq2GAF0
違うんです、シャープネスをきつくして居るのではなく センサーが良いから画像がシャープになってしまうんです
>>428 自分はキタムラの五年保証。
一回の修理額が購入額を越えない限り五年間何回でも修理できるし、修理がちょっと遅い気はするけど、個人的には満足してるよ
カメラは大事に使いましょう。 それでも故障するカメラなんて棄ててしまいましょう!
予約はケーズにした。 一回の修理額が購入額を越えた場合 代替品と交換だし店舗が近いから。
見る眼が無いのはGRD4の時代から変わらんのな。 GRの画像エンジンのようだ。
>>435 自称見る目がある人もこのカメラのスレは気になって書き込んでしまうんだね。
437 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/05/03(金) 01:13:04.41 ID:Da+Sy8Xd0
>>426 写真が上手なことと
スペック厨が満足できる写真を撮れることは別だもんなあ
>>436 つかGRシリーズスレだろ?
GRDを1〜4まで持ってればその画像の進歩具合は把握してるわけで、
GRは散々語られてきたGRD4の絵のアルゴリズム、そのまんまだと言うことが一目で分かる。
それが分からないって事は、もしかして、GRシリーズ童貞なの?
俺は銀塩GRしか知らない。やっと欲しいのが出るって感じ。
八百富からメール来てた 発売日の連絡と、まだメーカーからの初回入荷数が決まってないという内容 予約組でも明暗分けそうだな K10Dの時のキタムラ難民みたいなのが出そうだなw
>>438 むしろGRの絵が好きで使ってきたんだがな。
>>428 ジョーシンで予約
5年保証は購入額が上限で累積ありって点が弱い、3万の修理なら3回分と納得だが薦めはしない
予約割引が大きく量販店にしては安いってのが選んだ理由
どうせRAWしか使わんし、リコーJPEGの変な色は別に気にしない。 あとは実機さわってAFの具合を確かめたい。 暗いと合わないとかジコジコいうAFだったら興醒めだな。
>>443 わかってる風を繕ってもコントラストAFすらわかってないのがバレバレ。
>>444 コントラストAFもできは色々だよ。当たり前だけど。
自分でいろんなカメラ買って使ってみな、口ばっかじゃなくて。
>>444 各人に好みがあるのだからリコーのJPGが変と感じるのも良いじゃないですか
自分はGRDのJPGは好きですよ、個別色調整はしてますが
問題ない写真はJPGのまま、問題ある写真や追い込みたいのはRAWから現像と使い分けてます
同じコントラストAFでも機種で違うけど、まっGRD3より悪くなければ個人的には無問題
暗いと合わないというのはどの程度の暗さなんだろうか -3EVぐらいだと一眼レフにした方がいいぞ それでも種類は限られるがw
>>448 予想以上に中高年ばかりで絶望した・・・。
こんな層がこのスレ支えてんのかよ!?
速いだの遅いだのは主観でわからんけど A12 28oのようなことはないGRD4相当だ というのがどうやらただしそう。
>>449 スレはちがうだろw
いったような人は迷わず10万ポンとでるんだから
稼ぎに余裕のある層なのはそうだろうよw
しかも、会員優遇のプレビュー
来年の秋位に「手振れ補正つきますた」とかやるんかな?
リコーの手振れ補正なんかどうせたいして効かないからどうでもいいよ。
でかくなるのに糞だからイラナイ
うーん、X100Sよりは遅いのか・・・。 方式が違うからなんとも言えないけど。
ワンテンポって感じ 想像の範囲内だな
実際触った体感では少し前のコンデジ並の速度。 悪くは無いと思うけど。
ホワイトモデルでるのかなー
461 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/05/03(金) 13:29:19.20 ID:ObroReGC0
思ったより早くないな
残念なJpeg画質をRAWに逃げるように 遅いAFもスナップモードに逃げる事になるのだろう。
35mm換算28mmのAPS-C16MBで手ぶれ補正は要らん
>>454-455 まー確かに確実にあてになるわけでもないし大きくもなるだろうしね。
あとセンサーシフトは微妙なんだよね。イメージサークルの端っこの
絵とか撮れるとorzってなるし。
AF速度は十分じゃね?APS-Cで被写界深度浅くなってるだろうし
あんまり速くてもいい加減に合わされてるよりは。
アマは未だに31日発売か…こりゃコノザマ確定かな…
>>460 初代のように何々記念モデルって形で後から出る可能性はあると思うが、
何々記念だと天使モデルみたいな手を出しにくいモデルになりそう
>>448 GRって寄れないのか、
Leica X1も半年くらい遊んだが寄れないので結局売ってしまったし
COOLPIX Aが値落ちしたらそっち買うのがベストだな
どっちも最短10cm マクロモードにせずに寄れるのはGR
>>463 手ブレ補正でしっかり止まっても
君の写真が人前に出せるレベルになるわけじゃないしねw
>>469 このレンジなら1/10sec迄は手持ちで止まるだろ・・・アル中?
>>470 例えば、地面に咲いた背の低い花を空を背景に撮りたいとか、無理な(カメラをしっかり構えられない)体勢で撮りたい時って無い?
そういう時は、手ぶれ補正があれば便利だなぁって僕は思うけど。
472 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/05/03(金) 15:35:40.13 ID:Da+Sy8Xd0
>>467 あれ以上寄れるレンズってそうそうなくね?
>>471 あれば便利を言い出せばキリがないし、自分はそれをGRに求めないだけさ
16MBの男、語りますなぁ。
>>475 失礼、メガピクセルだな。
ま、俺みたいに大らかな人間に向いてるカメラだよ、きっと(笑)
GRDユーザーは、面倒くさい人間が多い印象だけどねぇ。 シグマDP信者に通じるものがあるというか。 知り合いに両方使っている人がいるが、まあめんどくさい人だよ。 どっかで見たようなナルシスティックな街スナップを撮ってるようだけど、決定的につまらないのに、見せてくるんだよ。
479 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/05/03(金) 16:16:40.59 ID:Da+Sy8Xd0
自分の身の回りのごく少数で感じたことを まるで全てがそうであるかのように語りたくなっちゃう年頃なんだな
話ふっといてナニだけどw
>>471 手振れ補正って万能ではないよ。変な構えで盛大にブレてしまうような状況なら、
結局ブレる。ちょっとまし、位。
あと、微ブレしてた時に手ブレのせいなのか補正のせいなのか判断付かなかったり。
素直に絞りを開けてSSと感度上げた方が確実。
そりゃオタクやDQNは絡みにくいよ まぁ従来のGRDより少し大きいよね でも実行持った重さは4と変わらんぐらいだった 力が分散される感じ?
>>480 そうそう、望遠ならまだしもこのレンジならその程度のものを付ける為に
大きくなりましたとか、レンズの配置に無理が出たりする方がデメリット
だと思うなあ
まぁDPユーザーみたいに、屋根とか電線ばっかり撮って、解像ぱねぇ、なんて言ってるよりかはマシだけどさ
大きさそのまんまで、真鍮製ボディ500g位にすれば、手ブレなんてしないよね。 245gは軽すぎる。
>>486 363gのMX-1か。
今日が発売日だたね。
363g→391g(電池&カード込み)だた。 GRの価格(香港):7900 HK$ アメリカ:799$ …予約した人、舐められてませんか?
予約してきた。タイミング遅かったので難民になるかもしれないが、
まあそんなに急いでないし。
だいたい、いくら大人気で公式予約が止まってるとはいえ、単焦点28mmの
コンデジで9万とかだからほいほい売れまくるわけあるまいw
>>488 舐められ?そういう発想は無かったなぁ。
こないだ(予習に)型落ち寸前のGRD4を買わせてもらったので定価で
買っても良いくらい。そのGRD4もしっかり使い道決まったし。
秋ヨドの予約数500とかいう噂
>>473 貴方がナニを求めようと勝手だけど、だからといって、1/10secで手ぶれするような人はアル中、なんて決めつけるのは、どうかしてると思う。
量販店は高いわ台数取るわで 凄い牛耳ってるなw そんなに仕入れるなら安くしてよ
ご祝儀相場
やっとこカタログげっとしたけど、率直に言って作例良くないなぁ 画質云々じゃなくて作品としてな。
>>490 それでも
予約受付中
発売日にお届け
と未だ強気なヨド.com。どんだけ仕入れるんだか?
496 :
473 :2013/05/03(金) 19:55:14.05 ID:S0Wa0M/SP
淀は「安くして欲しい?ポイント10%つくでしょ?」って空気を醸し出してる
淀はちょっと調べたら延長保証しても一回しか適用されないのとか 修理代は建て替えでポイントで戻ってくるってなってるんだけど それなら違うとこのほうがいいのかと思って迷ってる。 信用あるところで物損ついてるとこないんだよなぁ。
ホコリがいつ入るかわからない 入ったら修理代は数万円 たいてい保証の範囲外 というのが痛い
メーカー1年保証で充分と思う。 延長保証は販売店においしい商品。金が無いなら無駄遣いしないで、やさしく大事に使おうよ。
メーカーでもないくせに保証延長するとかおこがましいんだよな
ビックの保障が見たところ手厚いんだけど、実際どうなんだろ。 おれは日頃の付き合いもあってマップカメラで予約したけど。
どうせ一年も経たずに手放すと思うし、延長保証なんてどうでもいいかま。
>>480 俺もそう考えるようになった。
シャッター速度上げて感度のためにノイズ出ても、ブレとは比較にならない。
ブレは一切使えないけど、感度のノイズは味だよ味でイケル。
感度上げまくってザラザラなんだけど、スポーツ写真でもなんでもキッチり止めて取ると
ブレに悩むより結果良い。
まぁ状況に応じて変えるから単なる手法の一つだろうけど。
ボケはともかく汚らしい画質だなぁと思ったらISO800なのか・・・。 ISO800でこんなに低画質になっちゃうの? ASPの限界じゃないよな、K-5IIのSIO800はもっと綺麗だし。
やっぱすごいよこれは ポチるのを我慢できなかった いつ届くかな 楽しみ楽しみ
>>506 同意を求めるな。自分の感性で汚らしいと感じたならそうなんだよ。
510 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/05/04(土) 03:33:30.88 ID:GRNieA5F0
>>505 いままでのGRDもボケ自体は悪くなかったと思うんだぜ
>>510 口径食はGRDよりGRの方が確実に少なくなって良くなってるけどGRDのボケも柔らかくて良かったな。
512 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/05/04(土) 03:44:58.96 ID:C8xsx3k2O
発売日の24日にゲットできない奴は超負け組www
>>502 ビックの延長保証は優良と思う
ヨドもビックも値段とポイントは同じ場合が多く延長保証に入る場合はビックで買う
今回はJoshinで予約したけど
>>506 ってかAPSって言いたかった?
APS-Cで最高画質を求めるならこれは違う。
このサイズでこの画質ということに価値がある。
>>513 ビッグカメラとキタムラの延長保証の修理は委託修理業者がやるって聞いたから
ビッグやキタムラでは買わないようにしてる。
委託業者にやらせたくないよな。 だから俺は延長保証は基本付けない。 壊れたら素直に修理代払う。 30万から先はクレカの物損保証使ってる。
>>515 そーゆーのはあるかもね、他の大手量販も自社サービス拠点で修理って所はありそうだけど実際に使う機会は殆ど無いんで分からない
ケーズのは限度額がなく回数制限もなくベストに近いと思うが、ケーズで延長保証を使った場合はメーカー直送だったと記憶してる
>>516 大手電気店みたいな自社の延長保証ではなくて延長保証専門業者と提携してる店の場合はメーカー修理の事が多いと聞いた。
>>506 ペンタはK20DとK-7でNR鍛え上げたからねぇ。
うちにもK-5あるけどその方面すごいよ。
でも俺は結局RAW撮りしてLRで仕上げることの方が多いかな。
あと、18mm/F2.8なんてレンズ出そうもないし、ボディはコンパクトと言ってもポケットには入らない。
GR一個じゃ撮れない写真は多いだろうけど、GRで撮れる写真はK-5じゃあ撮れないんだな。
え、店の延長保証って、店が保険かけてて修理代をその保険でまかなうんだとばっかり 思ってた。
>>521 結局無理(涙
デカいというか重すぎだろそれw 持ってる300mm/F4.5と100g位しか違わないし。
それ付けたデジイチ持ってく位なら、明るさ諦めてGRとDP2Mの2台もっていくしー。
本当に予約難民が出る事態なら、例のバックは先着5000名から変更されると思うな 予約してた人でも発売日に入手不可の事態では先着5000名では足りず印象が悪いでしょう まぁバッグが先着数が増えたり単に期間限定になったら本格的に難民発生という事でもあるけど
>>524 予算というか、海外では$800を国内で9万で売るご祝儀相場用にグッズをオマケで付けると思ってる
他も結構あるでしょ、SDカードやら電池やらクロスやら、、、
出荷価格をご祝儀相場で維持してる間はバックなんて安いものでしょう、追加生産で配るのが遅れる可能性はあっても
>>523 先着5000人分といってるのだから、それだけじゃないか。GRの価値はGRが決めるわけだし、正直どーでもいい。
俺やっぱ赤リングいらないやw リング難民なんて出るのか知らないけど居たらあげるよ カメラ現物触る機会あったんだけど、あれには似合わん。 バッグは安っぽくても、使い道はあるしw
>>527 リングは予約者全員だから難民は出ないかと
予約せずに買った人で欲しがる人は居るだろけど、ヤフオクとかに転がってる予感
ID:0KbmRRcH0 負け街道まっしぐらの厨二君w
今キヤノンのPowerShot S95を使ってて、 室内でも暗い場所でも適当に撮ってそれなりキレイに写るんだけど アップにすると画質がいまいちで、胡散臭い補正された色味が気に入りません。 その前にDP1x使ってた時は室内全滅、曇天全滅、 晴れててもホワイトバランスめちゃくちゃ、 ごくまれにすごいいい写真が撮れるという問題児だったのですが、 GRってどっちよりですか? ズームはほとんど使わないからGRもいいかなと思うのですが、 DPまで趣味性が高いとちょっと使いこなせません。 平たく言うと、GRは海外旅行にこれ1台だけ持って行っても大丈夫なカメラですか? 動画含めて。 過去の機種だとS95は大丈夫だけど、室内で使えないDP1は絶望的に無理でした。
531 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/05/04(土) 13:57:07.58 ID:V0/RwjiN0
>>530 予約してまで買う人はそんなこと気にしない。
あなたは発売後しばらくハンズオンレビュー見てから決めた方が良い。
>>530 防水コンデジ一個買っときなよ。どこでも用に。GPS付きが良いだろ
GRはちょっとだけ気合入る時用
>>532 防水GPSデジカメも持ってるし、デジ一も持ってる。
でも、出来るだけ荷物を少なくして出来るだけキレイな写真を撮りたいという時に
これ1台だけで耐えれるのかを知りたい。
苦手なシーンがあってサブにしかならないのならいらない。
>>530 使い勝手は明らかにS95よりでしょうね
GRDと同様と考えGRは尖って使いにくい機種では無いけど手ブレ補正は無い
まぁGRD3や4のレビューや使い勝手を書いてるブログとか読めば大きな外れは無いでしょう
>>533 何が不安か分からないが、現時点でその要望に最も合うのはGRと思うけど
RX1じゃね?
>>533 俺も、ピーカンでないと持ち出す気にならないDPと丁度いいレンズが無いのに嵩張るデジイチの代わりをGRに期待してる。
絵の傾向や高感度耐性は上がり始めたサンプルである程度想像付くのでは?
使い勝手はまだ実物が出ていないけど、試しに買ったGRD4は手に馴染むし撮りやすいので心配はしていない。
>>530 P330おすすめ
と最近GRD4買って勉強中の俺が言ってみる
ずーっと、28mmメインの俺はGR + 標準ズーム付きNEXの二台でシステム完成 装備が軽く小さくなってとても嬉しい キヤノンのフルサイズのシステムあるけど、そっちはポートレートでたまに使うだけ
ポートレートw
GRだけ持ち歩きますとか言うんだろうか
衣服など邪道。
塩さんが物を褒めるのは頼まれているのか それともメーカーが何か自分にしてくれるんじゃないかと勝手に褒めてるのか どっち?
白つつじの白飛びの具合、そんなに悪くないんじゃ?
>>545 新製品のテストだと、女子生徒を撮りやすいということのはず。
>>545 先に使える立場なのは確実だね。ブロガーってやつ?
GRのJPEGよりもRAWでAperture通すだけでも随分違うなあとは思った
>>545 リコーは有名ブロガーが申請すると貸与機くれるんだよな
シグマもよく紹介してるけど、シグマの貸与機はプロ以外聞いたことない
お塩センセは女生徒の盗撮のためにフルサイズの一眼から
高画質のコンデジまでを使いこなす凄腕ステマ教授なんだ
俺の感性がゴミなのは十分承知の上でいうとくっそつまらん写真ばっかだな。
ほどよく奇麗にボケるし線は自然にまっすぐだし結構寄れるようだし。 色も俺好み。ヌケもよさげ。35mmクロップも使えそうだ。 これがGRD4より一回り大きいだけのカメラで撮れるとは。楽しみだな。
>>550 その辺はさまざまな会社に営業掛けているRicohの得意技だね。
カメラ配るの、タダじゃないんだ。タダじゃぁそのままポイッってことが意外に多い。
「タダじゃお渡しできません、これはわたしの営業活動用の商品ですから。」
「あぁ、でも小野さん、あなたにだけは特別に超お値引きでおわけします。4千円だけお
支払いください。」
「残りは、わたしがカブリますから。どうかお気遣いなく、うふっ」
とかなんとかな。
数千円で、「タダでもらったどうでもいいもの」から
「Ricoのあの人から親切に超安くわけていただいた大事なカメラ」に変身だぁ。
金払わされた上に、恩まで着せられてるのに、嫌な気がしない。
「お互いの秘密ですょ、ひひひ」という了解でな。やるじゃねぇか、Ricoh。
んま、そんなことやってるからツブレちゃったわけだ。
チョートクみたいなタカリに耳を貸した時点で法則発動だよ。
>>551-552 俺らみたいな下々の者共に、これぞ作品、みたいなのをサンプルとして見せると
肝心のカメラのサンプルの用を為さないんじゃないの?
小野も貰えるかもしれんぞ! New GRを!
あいつが貰えるのは新GXR(仮)だろ
小野のせいで購入見送ったやつは多いだろよ。イメージ悪すぎる。若隠居も同じ。
赤城耕一さんのツイートw アサカメで記事を書いていた気がするんだが
ところでGRD3/4用のハクバのレザースーツが中野で\1980と処分になってるな。
>>533 て釣りかなんかだろ。
レンズが一段明るくセンサーも実用上2段以上感度が高いということで
察することができないとかほんとにDP1使ってたんかというね。
DP1という基準があるならあとどれくらいSS稼ぎたいかなんて分かるだろ。
下手にこんな奴に何か買うように薦めたら
後で思うように使えない失敗させられたなんて言われそうで何も言えんわ。
真面目にレスしてる奴が結構いて親切だなと思ったよ。
俺みたいに心が汚い奴がこういう輩には触れてはならんと言うくらいに。
>>559 写真撮らない、挙げる事もしない奴らがグチグチ話してるより数万倍マシだと思うが
スナップの実例が見れるわけだし・・
>>542 ノイズ除去という機能が有るけど、半径、エッジの2パラメータしかなくて、
暗部だけとかカラーノイズだけ適用とかあんまり細かく弄れないし、そういう意味ではNRは殆どかかって無いと思って良いかと・・
どういうわけか、ハイライトの処理はLightroomやCaptureOneよりやたら上手いのでApetureで現像したもの
参考にして白飛び耐性とか見てると痛い目にあいますが・・
Aのスレどんどんおかしくなってきてるな かわいそうに
予約難民化した暁には一旦キャンセル、Aの価格やGRの状況を考慮して再考しようと思ってるが、 GRDの操作性が気に入ってる自分は結局はGRを選ぶ気はしてるなぁ
流石に難民にはならんだろ と、思う…
Eye-Fiカードで自動転送を設定するとき、転送後の自動削除て可能なのかな? メモリーカード飲み込む盗撮犯の話ではないけど…
おまわりさん!この人です
>>570 ありがとう。
おまわりさん、ボク何も撮ってません!
>>572 ありがとう。
やっぱり、対策的に非対応なのかな。
バッテリーもたないだろうし、使わないな。
究極の俺得カメラがもうすぐ登場!!! 楽しみだね、同じ感覚を持つ皆さん。 画質がー 感度がー そう言った非難が的外れすぎる。 このサイズでこの画質、この使い心地このデザイン。 他にないね。
>>574 待ち続けた次期GRD、予想以上の出来と勝手に決め予約した、発売日が楽しみ
そんな自分には何々ガー批判は全く気にならない
勿論、気に入らない人も居て当然と分かっての上でね
X-E1買うつもりだったが新GRいいなあ 小型なのにとても惹かれる どうしようかのう
>>576 自分もそれで迷ったけど
X-Trans CMOS IIを積んだX-E2が出てからそっちに突貫する事にした
X-PRO1はOVF死んでるし値段も高いし弁当箱だし AF弱いしすぐに気にならなくなったけどX-E1は EVF専用で小型化して安くなったので、これなら 少々AF弱くても許容範囲だと思ってたのね でもこのGRは今までのGRDの大きさにAPS-Cだからなあ レスポンスも良さそうで、どんな撮影の時もサブカメラ として持ち歩けそうなのがマジ魅力 しかも28mmというのが個人的にもっとも使いやすい画角 本当に困った
>>561 昼にペコちゃん行ったけどIII用しか残ってませんでした><
なんだろ、別にこんなカメラ持ち出さなくてもいいような写真ばっかだな センサー小さいカメラやスマホで撮れるようなもんばっかだなw
趣味だから自己満足だよ スペック高いカメラ持ってることが良いんだろう
なるほどw
>>579 コンパクトさはGRに譲るけどX-E1も気になるってことは
EVFとか、撮って出しの色とか、APS-C高感度番長とか
吐き出す結果が良さそうだって部分で悩んでるんでしょうよ
だとしたらいちいち現像で近付けるのは大変だからX-E1一択だと思う
GRD買ったことないんですが、AEやWBはオートでも信用できる? XZ-1持ってるんだけど、これAEとWBが滅茶苦茶なんだよなぁ…
>>585 今回のGRDはそこが論点じゃないんだけど、教えてあげる。
多分、大丈夫(^.^)
それでも俺は買うぞ。 リコペンとアップルの製品を… お洒落気取りで、カフェでパシャ。 スクランブル交差点でパシャ。 どうでもいい看板とかゴミ箱をパシャっとな。
アップル製品使ってる奴ってそんな感じだよな
IDのお尻に +gR0 と出たので GRを対かしろという御告げかと思いました。
バカじゃねーのw
対かしろ とはどういう意味なのか…謎は深まる。
デジイチメインには間違いなけど、GRはどうしても持ち出し率1位なんだよな。 なんだろあの満足感。
>>564 なるほど。編集に長けているわけでは無いと。
50%リサイズて書いてあるのを思い切り見逃してたんだけどねw
GRブログISO1600の夜景は酷いな。止まってない
俺と代われ任三郎
スマホに普段使いのカメラ、どんどん隙間の時間がなくなっていくな
今更だがGRD4を購入 早速青空撮ったらなんか右上に黒い点が・・・orz
いえ、これほ間違いなくUFOですね
アイツら高度な技術力を持ってる割にはどこか鈍くさいよな。 あんなに科学が進んでるのにいまだに地球のカメラに捉えられるなんて。
アイツら(右上に黒い点)は、センサー上の影(左下にゴミ)だから。
カゼッタ岡は元気でやっているか
振ると居なくなるラッキーな事もあるよ。黒い点
黒い点は永久に不滅です
そして次は真ん中に居座るんですね、分かります
黒い点が創作欲をかきたてる
607 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/05/06(月) 11:36:29.56 ID:+RiMiw3yP
>>596 GR2は手ぶれ補正+ホコリ落とし機能がつくよ
かっくいいー! しびれたぜ(>_<)
610 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/05/06(月) 15:24:00.97 ID:y79JwmAN0
はあ
思ったよりも画質が悪くてガッカリです。
今底値のGRIV買った方が良さそうだな
ヤフオクで売ろうとしてもGRD4に値が付かないからって しょうもないことグダグダ言ってんなよ貧乏人
単なるアンチでしょ。
レンズが悪いのか、四隅が流れるね。 製品版でもあの作例と同じならAを買うわ。
616 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/05/06(月) 18:24:55.88 ID:n4db3WDf0
何処が流れてるのかあたしにはサッパリ、 モニタ壊れてないか? みてやるから、その流れてる奴のアドレスなりおくれ
この後の予定: dpreviewのリンク張って「四隅はAの方がひでえじゃんww」 ↓ 「GRの右上のトランプww片ボケwww」 ↓ 「Aの右下の筆の文字はまあまあはっきりしてるけど左上のはボケてんじゃんww」 「製品出てるのに個体差とかww」 以下罵り合い続く。 Aの絵で気になるのは、中央付近の白黒パターンにもれなく色が付くところだな。 白黒のはずなのに縮小しても赤っぽい。 ピント合ってないんだろうかね?
分からない人はそれで幸せなんだからそれでいいです。 見なくてもいいですよ。
こわいの?
少なくとも四隅の描写はCOOLPIXよりGRの方が上。
GRD4で半押し状態の時に モニター右上付近に黄色のカメラアイコンが出るんですが どういった意味のマークですか
>>622 「レンズが悪くて四隅が流れてます」の警告アイコンかもねw
ニコンはもっと安くなったらなぁ まぁ今のところGRを買うと思うけどね
GRD3でいいじゃん!
GR借りて使ってるみたけど仕事でも使えそう
工事現場の写真?
>>616 もしかしたらパースで四隅が歪むことを間違って流れてると思い込んでるのかも。
629 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/05/06(月) 20:35:32.87 ID:qqcwqdLd0
>>622 「パースで四隅が歪んでます」の警告アイコンかもねw
>>244 の作例なんかも酷いねえ。
あんなの見るとGRに対する信頼が揺らぐ。
センサーが大きくなってレンズに無理がきているのかもね。
歪んでるのはお前の頭
もうここ専用スレにしろよ 買わない奴らが褒めてばかりで絶賛スレでやってろ
ちょっとなにいってるかわからない
Aを高値で買ってしまって嫉妬しているゴキブリが湧いてるだけだろ?
嫉妬しても目覚めたらCOOLPIXがGRに変わってたなんてことは起きないんだけどね。
まぁ実際のトコ、Aを買った人がGRを貶める、GRを予約した人がAを貶める、とかはレアケースと思う そんな事をした所で無意味だし何も得ないからなぁ その製品もしくはそのメーカーが気に喰わないって人が頑張ってるケースが殆どに思える
意味があるかの問題じゃなくて、 GRとAが同時に出て、吟味した上でAを買ったのならともかく、 後出しでGRみたいに良いのが出てきちゃったもんだから、 A買った奴は自業自得とはいえ釈然としないっつー話だろ。
想定外にGRが出て釈然としない人は居るかもしれないが、 だからってGRスレで遊んだ所でAはAのまま、 本当にA買った人はネガキャンするより撮影してると思う。
Aは28tiの後継として上面になんかメーターでもつけといてくれりゃゃまだ自分を説得できたんだが 現実見た目はただのコンデジだからな。スパッと売ってGR予約したわ
641 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/05/06(月) 22:18:20.36 ID:FJtBps8I0
なるほど その人達が休みで撮影に出かけてるから、ここ数日は濃ゆいのが集まってるわけか 後継機の噂もなくマンネリ過疎状態 ↓ 噂が出ると、豆センサーGRD4と1インチRX100の意味不明な画質比較 ↓ Aとガチンコな機種とわかりRX100からAとの比較へ ↓ 完全にAを上回るスペックが確定して今のような有様 の流れは、清々しいほどですなw
どこのスレでもいつも同じような流れでしょ。 デジカメ板だもの。
>>643 正直あまり要らないかな。ズームレンズだからGRの補助には良いかもね。
>>644 あ、いえ。
「噂を出して、豆センサーGRD4と1インチRX200の意味不明な画質比較」でもいかがですか?
RX200の噂が本当なら、 GRとRX200で9割以上の場面をカバー出来るな。 もう大きく重い一眼は使わなくて済みそうだ。
>>645 たしかに今はあまり話題も無いけど、それもあまり要らないかな。
そのうち作例が出回り始めたらまたいろいろ盛り上がるでしょ。
今日のニュースで長嶋監督は サッカーに人気を取られたら、逆にサッカーのイベントに登場して、サッカーに勝とうとしなかったらしいぞ。 理由は両方盛り上がれば良い。だったそうな。 同じスポーツなんだし。 なので、Aは要らないコだと思いました。
むしろ、GR発売日延期のお知らせが今週中に出て、盛り上がる予感がするが…。。
ソニーはフィルター付けられるようにしてくれんねぇ。 それかND内蔵してくれたらいいのに
>>646 コンデジに大型センサーが載って画質が一眼レフ並になったところで
一眼レフの存在価値の半分は爆速AFとファインダーが噛み合った撮影の瞬発力が占めると感じてる
人によっては望遠レンズも魅力だな
一眼レフが要らないと言うのはまだ無いな
GRDigitalIVのハクバのレザージャケット、売り切れたフジヤよりは高いけどヨドバシのネットでも安くし始めてるね。 いよいよ各店旧GRアクセサリーの処分モードに入ったか。
>>608 確かにカッコイイ写真なんだろうけど、何で普通の作例上がらんのかねぇ?
色がまともな作例が見たいのだが・・・いじりすぎなのか?そういう色なのか?
Aに比べると解像度がやっぱり苦しいか・・・
え?
659 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/05/07(火) 01:14:43.55 ID:QJ54GEhV0
まぁ画質に関してはAより劣るからな
Aよりは画質全般で上。
高感度の上のほうはAかな。
>>661 どうかな?高感度時のCOOLPIXは色ノイズが多く、GRは輝度ノイズが多い。
高感度時の発色はCOOLPIXの方が良く、ディテールはGRの方が良い。
高感度とかはどうでも良いが、解像度でAに負けるのだけが引っかかる。
>>662 好みちゅーとこっすな
ちゃんと自分の判断でどっちがいいかみればよしですな
今のところGRの方が解像感もヌケも極周辺も上のようだがな。
>>617 がいうようなループを作りたいだけか?
それだけノイズがー発色がー解像度がー言ってても、ブラインドテストすると沈黙するんでしょ? 発売されて作例出てきてからが楽しみですね。
まぁ、真面目にカメラを作ってるニコンには敵わないでも善戦はするだろ。
>>667 カメラ作りはCOOLPIXよりGRの方が真面目だろ。
COOLPIXは確かレンズを妥協してデジタル補正してるよな。
たぶん、中国製のGRの方がコストが掛かって無い分将来安くなると予想します。 5万円台で落ち着くだろうね。
朝もやの風景がカリカリに解像しても、墨絵の山水画が鮮やかに色乗りしても困るな。 …カメラには写真を撮って欲しいもんだ。
672 :
473 :2013/05/07(火) 09:41:52.89 ID:RkDc7PCVP
>>668 前のレスを見て引きづられたんじゃね?
疑心暗鬼は精神衛生的に良くないよ
・・・と、Pから言ってみる(笑
>>670 どうだろうね?性能の割に値段を抑えられるだけだから、コストを抑えた分ギリギリまで性能に力を注いでいるのなら
あまり値段は下がらない。
>>672 まあ別人だとしてもあまりにも初歩的な間違いだ。
>>673 確かに物は精密な物ほどコストが掛かるって言うからね。
PENTAXのAPS-C一眼レフの末期価格がレンズキットで5万円台程なので、その位まで下がるかなと期待している。
解像度か解像感かどうでも良いが、Aのほうが繊細ですっきりしている印象だ。 GRは線が太くて縁取りがある。 無理やり輪郭強調で誤魔化している画に見えるんだが。
>>676 実際に等倍で見ればわかるがGRもシャープネスが強くかかってるわけではないし
COOLPIXもシャープネスをかけてないわけではない。
メーカーの画の味付けの違いでそう感じるだけ。
オープン価格?簡単に値段が変動したら、普通は三流品の証明だな。
ちなみに全体が繊細に見える画風を重視したいならCOOLPIXだが写真として見た時に 写真の主体となる被写体は全体の中に埋もれがちになる。 GRは写真としても見た時に主体になる被写体が全体の中に埋もれない。 メリハリがあるとも言える。
それは詭弁だな。
>>681 詭弁?画風の違い、写真に対する思想の違いというだけの事かと。
メーカーの画風が気に入らないなら買わなければ良いだけ。
>>682 愛着を感じない道具はすべて三流品と思う。主観の問題だ。
こだわりのないカメラは、一流品にはなれないぞ。
画質の優劣とか解像"感"とかも、主観での評価だよね。 他人の評価に気を揉む必要はない。
自分でどう感じるかで判断すれば良いんじゃないの? 他人があーだこーだ言ったって、自分が気に入らなければどうしょうもない。 気に入った物を買って使えばえば良いだけ。 もし、何も感じないのであれば、買わない方が良い。
×使えばえば良い ○使えば良い スマソ
えばンゲリオン・モデル
例えば同じRAWからベストと感じる現像をしても各人で同じにならない 好みや判定基準は各人で異なるのは当然で、他人に合わせる必要もないが、 その個人の基準を絶対的な基準と他人に押し付けたら愚者の行動になるだけよ
capture oneやLRはGRに対応するんかね?
>>691 特殊なセンサーではないし対応するでしょ。
でも強かなAdobeはLR5で対応させるだろうね。
RAWはDNGだろうからとりあえず古いLRでも読めそうだけどね
694 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/05/07(火) 13:40:27.66 ID:NM8ZNLWm0
Aは一眼を削って削って省いて省いて可能な限り小さくした感じする GRは豆センサーのコンパクトに少しずつ少しずつ盛ってここまで来た感じ ニコンの一眼とGXRとGRDで今まで過ごしてきたので どっちにするかちょっと悩んだけど、GRにすると思う 問題はGXRに大して値がつかないことか…
Nikon欲しいなら素直に一眼レフ買った方が幸せじゃないか? すでにNikon一眼レフ持ってるならAでもGRでも好きな方買えばいい
697 :
IYHer :2013/05/07(火) 15:25:26.46 ID:nvFAR3Rn0
素直に両方買えよ
GXRに大して値がつかないことが問題なら、もっと金稼げよ。
う〜ん、GRはカラーバランスがおかしいと書いてあるなぁ、Aの方が正確だと・・・ また、照度が低い場合AF速度低下がGRは顕著でAはあまり低下しない様なことが書いてある・・・orz まじかよ
やっぱAPS-C撮像素子を使い慣れしてるニコンの方が今までのノウハウが貯まってる分画像処理に関しては安心だわな・・・
やっぱステマが居ない海外のレビューは遠慮が無いな・・・
評価がβ版であることを期待しよう。製品版でファームの完成度を上げているかもしれんんし 5/11実機を触りに行って確かめて見るか・・・
お前のブログじゃねーんだからグダグダうるせーぞ
大した写真が撮れない奴に限って、カメラ自身の性能を自分の能力であるかのように 信じ込む奴が多いのはなぜなのか・・・
リコーなんぞにマトモなカメラが作れる訳がない。 儲夢見すぎ
708 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/05/07(火) 17:35:10.65 ID:lScoWx/N0
COOLPIX AのWebページ見てると、 あのレンズが凸と出っ張ってるのが、わからない様な画像ばっかりだと思うんだ。 あれ作戦なのかな
>>706 道具であるカメラを擬人化して、自分の分身と錯覚するからだろう。
× カメラ自身
○ カメラ自体
一種の精神病やな
今回は-3EVのAFモジュールを積んでいないんだな
まだ発売してないから分からんが結果的にAの方が良くても 購入対象にはならない。 ソニーの新製品を待つだけ。 今回のようなコンセプトはあくまでもGRだからこそ購入意欲をそそられた訳で Aの方がいいからそっちを買うっていうことには繋がらないのよ。 で結局GR劣勢なのかな?あんなに発色と色再現が違うとさすがに びっくりドンキー。
やっぱりブランド力だよな。 GRだから惹かれるんだよな。 凄いぞGR!ヒャッハー!!!
716 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/05/07(火) 18:20:57.28 ID:tXIlGXMG0
なんだこのステマ祭は? Aスレで宣伝しても閑古鳥で意味ないからって こっちでAマンセーしてもウザがられて余計に嫌われるだけだぞ
>>714 画質テストはテストする側の環境や腕、主観で変わる。
どちらがより魅力的な写真を撮れるカメラかは最終的に市場が判断する事になるだろう。
予約済みだし俺は買うぜーーーー!
>>719 いやいや、それはないからw
ペンリコから正式に発売日5月24日決定のお知らせが出てますから
後2週間と3日だぜーーーー! 早く来い来いGR!!!
>>720 分からんよ。この連休明けで改めて予約数の伸びなどを確認しているはずだ
723 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/05/07(火) 19:25:14.06 ID:jWnFFk2n0
>>722 かりにその場合は、連休予約組が初回出荷分
に間に合わないだけで発売自体を延期する
ことはないだろう
ペンリコ愛されてますなぁ
>>724 1位はちょっと異常かもな。MX-1って売れてるのか?
MXファンが買ってんのかな
>>726 スタートダッシュ良くトップを走り続けて逃げ切ったな
さすがだわ
もしかして、新しく出るgrは単4対応してない?
24日に決まったんだ。梅雨には間に合うな・・・・
新GRは充電器が付いてないってことで充電器を今のうちに買っておこうと思ったけど純正高杉。 かと言って中華製互換は嫌だと思って探したら新品で中身一緒のフジの充電器がたたき売りされてるのを見つけたんで購入。 これで準備万端。早く発売にならないかなぁ。
DPMの充電器とか電池もつかえるんでねーの?
色んなサンプル見て思うのだが、これ本当にソフトで歪曲補正やってないのん? なんだか信じられん。 GRD4もDPMも持っているので電池関連は俺的に問題無い。 USB充電も出来るんでそ?職場でも車でも充電できるし言う事なす。
なぜか
>>695 のように赤がピンクになってる写真は他のサイトの作例では見かけないな。
>>736 他でもRAW現像のサンプルだと派手な色になると同時にマゼンタ被りが見れたと思う
そこのサイトも
In RAW, reds shift to pink without a profile to correct them . Oddly JPEG colors are fine ? identical to the A
RAWはアカンがJPEGはAと同じで良いって書いてるでしょ
おそらくLRかPSのACRデフォで現像、今の所は未対応で一応はカメラ埋め込みプロファイルでの現像になるが、そこが狂ってる可能性もある
LR5とかで正式に対応しても同じ結果かも知れないが
>>734 使えるらしいが、当方はGRD3のDP65とGRで二つあれば問題ないだろうと楽観
GRD3の充電器で予備を充電、非常時はモバイルバッテリーでusb充電も可能と思うから困る事はなさげ
>>737 つまりはどういうことだってばよ!?
致命的なの?やばいの?
最近、キタムラさんから 24日に決まりましたとわざわざ連絡あったw
>>740 う〜ん、そのサイトの情報からは
・RAWを何かのソフト(おそらく他のサイトでも使ってるLRかPSだろう)で現像したら赤がピンクに転んだ
・JPEGのカラーはAと同様に綺麗
と読める
これが問題か?と問われると返答に困るが、個人的には
・LR以外でもGRに正式対応していない現像ソフトでの現像結果なんて気にしない
・カメラ埋め込み(DNGファイルに埋め込まれてる)プロファイルがβで狂ってるなら修正するだろう
深刻な問題とは判断しない
実際、他のサイトから落としたβのRAW(DNG)をLR4で現像したらプロファイルでAdobeStandardも選べない変な状態、
マゼンタ被りもあった気するし、βのRAWを未対応ソフトのデフォ現像したのを真剣に評価する事に意味は見出せない
GR製品版でLR5を使ってもマゼンタに被るなら初期設定で調整するようなパラ設定も可能だしね
>>741 発売日が決まった後、5月3日あたりに予約したJoshinからは連絡ないな
まぁ発売日は決まった後だし、逆に連絡あるとマズい事態な予感だけど
Aは黒いゴボウがペタッと貼り付いているような見た目がアレ
>>744 そこかよw
俺は背面のボタンの多さにうんざり。
同じ画角でサイズも近いから比較は仕方ないのかもしれないけど あまり対立を煽るような発言は控えて欲しい…
Aスレがあの惨状だからな こっちはもっと平穏に行こう
>>745 そうだな。ボタンが多いだけで煩雑な操作性が目に浮かぶもののうんざりは言い過ぎだった。
先行したA、後出しだ勝ったつもりのGR、 どっち仲良く最後はSONYのRX10に全部持ってかれる運命だしな。
現像ソフトが未発売カメラに対応してないだけ 問題なくなる
nexの立場がないから無理だろ
ニコン一眼の暗黒期(D200の頃)のキヤノンに対するアンチ活動と似てるね。お次は「キャノネット」みたいなあだ名つけて連呼ですかw?
あいかわらず日本語下手なGKさんは巣に帰ってね
GKとかネトウヨとか、相変わらずレッテル貼り好きだねー
三年越しの住人としては、このスレにでアンチがネガキャンとかそれだけで感無量ですわ
ソニーはセンサーを作る技術は素晴らしいけど、そのセンサーを使いこなすのは他社の方が上手い。 悪い意味でソニーの味というものが無い。 富士の爽やかさ、キヤノンの艶やかさ、ニコンの鮮やかさ、リコーの質感表現、オリンパスの個性、 ペンタックスの爽快感、シグマの緻密さ、ソニーの・・・?
SONYはもっとマシなマーケティングしてんでしょ、 光学もエレキも映画も放送も睨んだ市場よ、おばかちゃん。 人はレンズの描写力なんてわからない、ブランドにだまされているだけ、 デジカメなんて老舗になっても儲けは危うい、やっぱりTVでしょ、センサーでしょ、ということよ。 さらなる高画素TVを各家庭にもう一度ひゃくまんえんから売り込む、それが目的でしょ。 数万円のあってもなくてもいい小汚いデジカメをバカヲタクに少々売って、どうしようっての。なにそれ? だから、レンズは手抜きのぱちもんツアイスが付いてるやん、 2000万画素超とかしょうもない高画素化をしつこくやってるじゃん、コンデジごときにまで。 高画素だけは落とせない、センサーだけは外せない、 だってそれは明日の超高画素TVへのマイルストンだもん。
気がすんだかい?
759 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/05/08(水) 08:56:05.09 ID:xZ4mGpfN0
ま、ソニーの思想を端的に表現してるね その的外れな高飛車さが仇になってここ10年と商売苦しそうだけど
無駄に他メーカをサゲるのは、GRの前評判が高くて気持ちが大きくなってるのかな? GR"も"使ってる人間としてはなんかアレだよ・・・
10年、湯浅のエセブランド商法で詐欺ったRicohさま、 まだまだありがたやありがたや、あぁありがたやありがたや。
>>756 同条件で同一被写体を撮影してExifを隠したら君はその写真がどこのメーカーのものか見分けられないし、
> 富士の爽やかさ、キヤノンの艶やかさ、ニコンの鮮やかさ、リコーの質感表現、オリンパスの個性、
そもそも本当にこういう事があるなら、それは画像処理が偏っているということだ。
SONY機が中庸で味が無いと感じるなら、それはSONYが最も忠実な再現をしているという事になる。
SONYはテレビ、ビデオ、PC、カメラ、携帯…一貫した色だけどな ここはGRのスレだし、それがどんなので、良いとか悪いとか言わないが
各社、味付けに基準があるんでは?
>>762 うん、各社画像処理に一定の傾向というか個性があるんだよ
>>762 実際Exif消した写真をさもそのメーカーので撮ったごとくうpして、後でバラすつもりが‥‥
直後のレスで「なんかヘンでね?」と見抜かれて、往生したことがありましたよね?
TVを睨んだ動画よりの絵作りだから、静止画メインのカメラメーカーと違って、
極端にジャギーと偽色を嫌うんだよな。で、静止画がTV画面の複写みたいになって、ウケない。
まぁ [TV 命 !] が基本方針だから、知ったこっちゃないんだろう。うん、それでいいょぉ〜〜〜
SONYは元々はNTSC(EIA RS-170A)時代のブラウン管での色域基準からスタートしている。 カラーチャート調整も昔はSMPTE-170Mに準拠した物で調整していた。 但し、これは放送機器等高額な忠実さが求められる機器のみでコンシューマー製品はいい加減な(記憶色依り)調整である。 富士フイルムは元々フィルムの発色を基準としているので、デジカメも記憶色傾向 キヤノンはプリンターメーカーで色をやはり記憶色重視で合わせている。 リコーはコピー機のカラーイメージが強いが、昔から忠実色傾向が強く解像力重視傾向である ペンタックスはどちらかと言うと記憶色重視傾向なので、ペンリコになってGRも記憶色傾向になるかと思ったが、 今回はリコー色(忠実色)傾向だったみたい。
そういや、湯浅氏は新しいGRについてなんかコメントしてるん?
>>755 GRD3の頃だよね?
初代はDP1でセンサーがー、3はS90で手ブレがー、辺りで騒々しかった記憶もある
比べると今は平和に見えるが、多分GRD4では煽りに来る人も絶滅してたんだろなぁ
770 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/05/08(水) 13:16:22.34 ID:oLHFpatK0
価格とか見るとGR買えない乞食が沸いてるんだが本気で半額になると信じてるのかな? GRDは乞食に食い荒らされたから、APS-Cで元の高級コンパクト路線に軌道修正したと 思ってたんだが。 もはやGRも世間では安物ミーハー機種ってイメージになっちゃってるのかな。
価格コム覗いてる時点でもお前も乞食だよ。 富裕層は価格コムなんか覗かない。
>>770 2Chを世間とは言わないのと同じく価格の口コミも世間とは決して言えない、と思うけどな
相場の参考にはするがレビューや口コミは2Ch以上に変なバイアス掛かってる風で参考にならない(個人の感想です)
まぁどっちもどっちだと思うけど、以前某機種のファームアップに関して一悶着あった時は2ちゃんの住民の反応のがまともだったなw
現行機でもAPS-C一眼レフが4万でレンズキットが買えるんだから、ファインダーもないGRは3万程度が適正価格だろ。 8万とか酷いボッタクリ。
まあ4万前後が買い時。4万5千円以上出す奴はバカか石油王。
GRDの値動きからして4万円は無い。 8万円を2年間維持するよ。
779 :
小野 ◆uJTkwUSW3w :2013/05/08(水) 20:29:01.29 ID:N+fO/Lw80
>4万5千円以上出す奴はバカか石油王。 上手いな。 それ、パクっていいか? コンデジに5万以上出すやつは、アホだぜ。
エントリー一眼「レフ」と比べるのはどうなのかなぁ…せめてNEX3シリーズあたりとかK-01とかじゃね?EOS Mもいれたげよーか? でも双方換算28mmでイイ単焦点ないし…仮に出たとしてもトータル大きいし…操作性悪そうだし。
>>775 どうも銀塩ユーザーは時間の概念がすっ飛んでいて銀塩GRの正当な後継機などと勘違いしてるが、
これはGRDの後継機。
ファインダーとかいつの時代の話だよ。
ファインダーがないんだー
いや、ツッコミはそうじゃないだろ
785 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/05/08(水) 22:02:50.56 ID:tCmZI/oj0
>>749 X10とかねーよww
SONY次のコンデジはX200
富士「X10って名前かぶっとるやんけ」
>予約受付中 >発売日以降のお届け ヨドの初回入荷分は完売したみたいだな
788 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/05/08(水) 22:55:36.86 ID:+d9qb9Ed0
GRってSDカードは何Gまで対応だっけ?
>>786 みーのーるーたー えっくーす せーぶーん
ってー他社の名機も既にあってだな。
EOS X7 ならいいっぽい
>>779 まあ気持ちはわからなくはないが、そういう事を公で口にする人は大抵2年近く待ってやっと底値になっても
次の最新機種が気になってしまいどちらも買えないまままた2年グダグダ言い続ける。
>>788 「UHS-I対応」と明記してあるから、128GB以上も可能性あり。
→対応表のメーカー発表待ち。
>>768 うーん、GRdigitalからdigitalを取った謎。私だったら取らなかったと思う。
マーケティングでしょ A16にGR銘を打たずに失敗してるしね
>>794 打たなかった→レンズ性能が社内基準に満たず打てなかった。
GR基準を変更して、ズームにGR銘打ったら、 マーケット崩壊でしょう。
>>779 小野っち、来てたのか。
カカクに入り浸ってないで、こっちゃ来いや。
カカクがそんなに居心地いいのんか?
799 :
小野 ◆uJTkwUSW3w :2013/05/09(木) 08:31:39.06 ID:JLepKhhY0
来てたというか、必ず見てはいるよ。
>>793 これは、いろいろ憶測するとおもしろいね。
そうとう考えに考えてつけたんじゃ無いかと思うよ。
GRDじゃないんだけどGRなんだ、みたいな逃げを打ったわけだよ、
オレに言わせれば。
だって見るからにGRDじゃないもんね、すぐ飽きそうなデザインだし、
間抜けな臭いしか発散してない。
>>790 SDXCは規格上は2TBまでおkだよ
製造できないからそんな容量のカードは存在しないけど
801 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/05/09(木) 10:02:05.92 ID:XYBAmQNs0
そもそもコンデジに5万出せないとかレフ機と較べて割高とかどんだけ一眼レフマンセーなんだよ。 趣味の道具に幾ら出すかだろコンデジガーとか一眼レフガーとか言ってる奴はちゃんと写真撮ってるか? 、嗜好品なんだから拘り無い奴はイクシーでもルミックスでも幾らでも代用品が用意されてるだろ。
昨日、ヨドに行ったら、みんなGRのコーナーには群がるが、クルピAには 誰も見向きもしないのなw 俺が触っていたら、「お安くなりましたからいかがですか」と勧められたが・・・
え?もう淀に新GR置いてあるのけ?それともGRD4に人が群がってたのか?
>>800 SDは白芝SLC16GBを使ってるけど凄い勢いで大容量で安価になるよなぁ
初代の頃にRAWの遅さに耐えかね金パナ2GBを3万くらいで買った気するよ
SDも含めると10万を越えてた、GRでは既に予備電池もSDカードもある、一式で考えれば安いって気もするかな
ちょうど昨日吉祥寺のヨドバシで買ったところだよ… 俺の金じゃないからいいけどさ…
自分の財布を痛めて買ってからいいなさい。
807 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/05/09(木) 17:03:13.00 ID:xjJXj8DV0
まあ俺の財布ならデジカメ程度、痒いくらいのもんだけどな 痒い痒い痒い痒い痒い痒い痒い痒い痒い痒い痒い痒い痒い痒い痒い痒い痒い 痒い痒い痒い痒い痒い痒い痒い痒い痒い痒い痒い痒い痒い痒い痒い痒い痒い 痒い痒い痒い痒い痒い痒い痒い痒い痒い痒い痒い痒い痒い痒い痒い痒い痒い うわああああああああああああああああああああああああああああああああ かゆ…うま…
GRD4は3万前半まで下がってるから、お買い得なんだけどね… GRがも少しデカくてデザインも違ってたらGRD4を買ってたかも
キヤノンがAPS-Cセンサーを採用した新型PowerShotを準備中 PowerShot S110 を大きくしたようなデザインになるだろう。 ポイント ・大口径の低倍率ズームが採用される。 ・DIGIC6と18MPのAPS-Cセンサーが採用される。 ・G1Xよりも安価になる。(初値5万円台後半か?)
やっぱ、最後の勝ち組は、後だしじゃんけんで体力があるキヤノンになるのか・・・
812 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/05/09(木) 17:22:06.28 ID:xjJXj8DV0
長い目で見れば、後出し云々じゃなく みんなAPS-Cやフルサイズになるんじゃないかな 過渡期なんだよ今は 結構早くからGXRでAPS-Cズーム出してたことは みんな忘れちゃってるけどw
キヤノンは期待値も高いだけに いつも、もっと本気出せ!と思ってしまう S95は好きだったけどね
814 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/05/09(木) 17:23:22.40 ID:gnFEAPK+0
キヤノンもちったあまじめにカメラを作る気になったのかな? 世界最小だの、EFレンズが使えるだのって使い勝手を考え抜いて作ったとは思えないカメラばかり出してたもんな。
ズームの時点で対象外だし価格的にも路線が異なりそうだから興味は無い 但し、GRD3の頃に同じセンサーって事もありS90推しのお客様が増えたからね 発表されたら賑やかになるだろな、手ブレ補正があったりしたら煩いと思うよ
816 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/05/09(木) 17:35:28.65 ID:Jeh+QsM90
キヤノンの話はスレチだが、 極小センサーでは販売価格が維持できないんだろうな。
817 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/05/09(木) 17:35:32.14 ID:xjJXj8DV0
そのうち、高田社長が 「これなんと、APS-Cですよ!センサーがAPS-C!そしてSDカード、これ8GBもお付けします!」 って言う日がきそう
818 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/05/09(木) 17:38:58.86 ID:XYBAmQNs0
MとG1Xのザマを見ると不安しか無いんだが。 AFがあれじゃ厳しいんじゃないかな?
キヤノンは画像処理が巧みだからなぁ〜 JPEG撮って出しでは一番使えるかも 手ぶれ補正付いてると嬉しいな、早く実機を触ってみたい。 価格も安そうだから、GRと差別化できるし買い増しするかも。
どんなに性能が上がってもゴミ1つで終わっちゃうからなあ 5万以下じゃないと買う気にならんわ
ハイブリッドIS、マクロ、内蔵フラッシュ、 現在のミラーレスやAPSコンデジと似たサイズ あとは価格。この辺りがどうなるかだね。 まぁ、GRは買うから後はその時次第かな。 しかしEOS M後継とどう棲み分けるか?
ピント合った距離が表示されるそうじゃない。 目の付け所がリコーだね。
>>821 >しかしEOS M後継とどう棲み分けるか?
今後の流行りが読みにくいから両方出しとこう
当たった方に注力でキヤノン的には問題ないと思う
>>808 ズームレンズか。残念。単焦点レンズなら多少は考えたのに。
俺はセンサーの表現力があるからAPS-C以上がいいって考えで 多少甘かろうが気にしないからズームは表現の幅が広くていい。 でもでかくなったり暗くなったりするならやだなあ。
826 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/05/09(木) 18:27:49.00 ID:xjJXj8DV0
同じセンサーでGX出ないだろうか 出たと同時にGXR終了のお知らせだけど
GXRならすでに終わってるから何の問題も無い。 むしろ後継機が絶えてしまったGX復活なら喜ばれるだろう。 さすがにAPS-Cは無理だろうから1インチでも。
828 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/05/09(木) 18:38:17.04 ID:xjJXj8DV0
ちょっと! F24ユニットが出るかもって、諦めずに夢見てる人もいるですよ! ほら見ろ、俺氏、泣いちゃったじゃん…
>>795 そこがミソ、あくまで社内基準でしかも公表してないから、使おうと思えばGRと銘打つのは自由
それを使わない所に挟持が見えるし、今回のGRにはそれだからこそリコーの自信が窺える
新GR借りて使って見たけど仕事にも使えそうー
832 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/05/09(木) 21:12:17.64 ID:xjJXj8DV0
/;:;:;:;:;:;:/:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:l /;:;:;:;:;:;:/:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:l /、;:;:;:;:;:/:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:l ,ィ{;:;:\;:;:/;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;l .i;/\;:;:;X、_________j ,....、 ____ リ (ミ、ヾL;:__;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:l / ヽ..._/二二二ト、 r‐ュ /_,, `´ .: r=`、` '' ‐r―--==〈 / r┴┴‐┼──‐弋三三マヽ / トュミy `~´ ,ノ::::::::::::::::::::ノ j  ̄>──┴─ 、:.:.:.|─‐9|<7|l ,' ``ラ, ,ィエ二丶、^ヾミ:::::::::::::ィヘ f' 7´ ´¨`ヽ`ヽヽ:::::::__ヽ|}}─ j|^:|Yl ! ,.. / .: 'ヾヒi≧ァミ ,}::::::::::ノクノ j 、l::;′ Y:::::l:::l::::{ ヾ!|!ュ:.:.:l|:::V ゙l,/ (;' ,rぅ、、 ,':::::r'"(.イ l l:::| ||:::::|:::|::ハ \_:.:.:ト、::ト__,,.ィ'l ヘ`ニ"´ ヽ _,. ,':::ク>-ヘ-ゝ、、 l `ヽヽ __ノ/.::/::/:::::/ヽ  ̄ヽr‐'´ /l'! lトミ三=ァィ` ,:" , ,ルイ /:.:.:.::/ リ ``t、ー- ' / マ=∠∠∠∠ -'" ∨ {i,ヽ丶-‐ '"ノ ,/,/:::://:.:.:.:.:/ / ヽ::: ' ハ::::「 -r 、 ∨ ヾ.丶.,__,, -‐'" /ノ:.:._// }:: } ハ::::∨ ヽ ヽ、 ゝミミ三ニ=≦,,ムニ彡'" ノ:: / ヽ:::ヽ ヽ \'"::::::::::::::::l::::::::::::::::::::::丶、__,,r ''":::::::
八百富から確定メール来たで 以下、メールの抜粋 ★GRデビューキャンペーン「GR×nano・universe ストリートバッグ」プレゼントは、 数量に限りがございます。(お申し込みいただいた先着5,000名) 初回出荷分では規定数に達しない見込みのため問題ないとのことですが、 以降の出荷が進むとキャンペーン終了となってしまう可能性がございますので、 商品お届け後はお早めにご応募いただきますようお願い申し上げます。
なんだバッグが余るってことは 初回生産で品切れになることもないってことか 焦って高い値段で予約しちまったんでキャンセルするか
予約するつもりだったけど、今はキヤノンのAPS機見てからでいいかな・・・と思ってる。 さすがにサイズ的にGR以下って事はないと思うが。
俺もそれ届いてた。発売日か翌日届くなんて胸熱。 八百富て店頭受け取り出来るんならしようかな…
>>835 G1XとかEOS Mみたいにならんことを。X7はいい線行ってるんだけとなぁ…
キヤノンにはPowerShot Pro1でがっかりして以来コンパクト機には期待していない
>>833 有益な情報を有り難う、当方が予約した量販店は発売日に届ける予定と連絡ありだしバッグは一安心
初回5,000未満の出荷でヨドやキタムラは最近まで発売日お届け記載があったのだから、
騒ぐほどに予約は入ったなかった、または、入荷数が未定でガンガン予約を受けた、
の後者だと予約はしたけど発売日に入手も出来ず、バッグも貰えない、という人が出るかもね
>>838 Lレンズで期待したけどUSMがズーミングか何かに
使われてるだけでAFは当時でも遅かった記憶が
そういやソニーのR1とか持ってたな、ふいに思い出したw
>>835 キヤノンはRX100にS110の地位をあからさまに脅かされたから、
GRやCOOLPIXに対抗すると言うよりRX100からシェアを奪い返しにかかるような機種になりそう。
キャノンのセンサーなんて
まずはさ、A以下の色再現性能と評価されたのを直してからキャノンを叩こうぜ?
>>844 それ海外サイトのRAW現像だろ?
しかもβ機。
色再現性は味付けの問題だからなあ。
847 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/05/09(木) 22:05:40.83 ID:xjJXj8DV0
なんだかんだで GRDと一緒に、ニコンかキヤノンの一眼使ってる奴多いじゃろ?
多いかどうかは知らんがいることはいるな。
PowerShot Pro1 とか懐かしいな。確かにあれはがっかりだったわw
明後日はおさわり会だな 久しぶりにゆりかもめに乗って行ってくるわ
>>847 そりゃ多いでしょ、リコーだけでは完結しないから
一眼はあまり使わなくなってきてるけど、だからといって他所を批判する気も無いですね
>>847 オリンパスとペンタ使ってるがGRを取り敢えず買い増す感じ。これで全部代替しようとは到底思えないけど逆に手持ちの機材で不要なのは出てくるな。
RX200が出るまで手を出せない感なんすけど 君らどう思う?
SONYには興味がないからな
ニコンの一眼ユーザーだけど毎日持ち歩くようにGR買うお
APS-CセンサーでソニーのNEX電動ズームをもっとブラッシュアップして上手く組み込めればあるいは…だけど操作性に難ありなカメラに仕上がりそうで怖いw
↑ソニーがAPS-Cのレンズ固定カメラを妄想したらの話ね
>>833 思ったほど初回予約入らなかったのね
話題になってるし、もっと行くと思ってたんだけどなぁ
>>856 NEXの固定レンズ版ですか、操作系は動画重視とかでww
ハイエンドの中で多少注目されたところで 単焦点コンデジの捌ける数なんてそんなもんでしょ
単焦点コンパクトなんて好事家しか買わないだろ
>>858 発売日お渡しだったキタムラも発売日以降のお渡しになり、予約数より初回出荷が少ない感じだけどね
まだレビューされてるのはβ機だし、月産5,000台の予定で5,000台の初回出荷はムリでしょう
まぁあわてて買う必要もないでしょ。 もうゴールデンウィークも終わっちゃってるし。
初回出荷分が5,000台らしいからこれ以上は次の出荷分に回るってことでしょ。 店や予約時期によっては発売前に予約してても待たないとならない人もいるかも。
全世界レベルだと初回出荷は5000台以上だと思うけどね キャンペーンやってるのは日本だけなんでしょ?
>>833 の内容から
・日本の初回出荷は5,000以下
・初回出荷を入手した人は次回出荷前に応募でバッグ確定
と判断出来るが、それ以上は分からないですね
予約組でも2次はバッグ手に入るか分からないってすごく微妙なやり方が だよな。 応募券でも入れてくれれば買ったあとに締切食らうってことがなくなるのに。 そもそも同時に予約しても到着に差があれば誰かが損をする可能性があるわけだし 平等ではない。
GR って書いてあるあのくそダサいバッグは、転売すればいくらかの値はつくのだろうか
>>868 3000円くらいなら売れるんじゃないか?
2次出荷は予約者と店頭購入者でバッグ争奪戦ってわけか。
872 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/05/10(金) 02:22:22.83 ID:TVdkVRhI0
Pro1は産廃レベルの鈍器だった
でかいけど軽いから鈍器って感じじゃねーな。
ビックリドンキー
>>867 だから余裕を持たせてキャンペーンの人数を初回出荷の5,000台に合わせたんだろうけどな。
多分、本当に当初の予想をはるかに超える予約台数になってしまったんだろう。
このままの勢いで何百万台売れるかな〜
>>880 発売前後の勢いが落ち着いても今回のGRはコンスタントに売れそうではある。
金銭的な問題を抱えた人は多いから次のピークは次期GRの発表前後で底値に近づいた頃と予想。
皆がスマホやケータイの代わりにGRを取り出して写真を撮る、 そんな世界が来てほしいよね
885 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/05/10(金) 14:54:48.23 ID:58/F6PEb0
皆がスマホやケータイの代わりにGRを取り出して電話をかける、 そんな世界が来てほしいよね
純粋な人をからかわないの。
GRで通話やメールが出来たら最高じゃないか!
最近 小野先生 降臨しないね 本業が忙しいのかな?
本業なんなの?
盗撮魔だろ
>>893 何かと思えばE-Pの新作かよ。
悪いカメラとは思わないけど高級コンデジが高画質化した今、ミラーレスにはもう興味無い。
>>890 GRには否定的だし、いつまでも「GRD」のスレ伸ばしてくれたらいいと思うわw
>>880 月産500台公表値
200ヵ月で100万台
ライン増やすほどのことにはならんよ
>>896 今までのこのスレでの騒がれ方からすれば、リコー史上最高の
ペースで売れそうなんだけどなぁ
>>897 1機種で30万台超えると、街でたまーに使ってる人みかけるレベルかと。
それでCXのなかで一番でた機種くらいじゃないかな。
来年になるとなにか対抗機種も出ると思うしなので
20ヵ月で10万台ってペースはなんかなるほどなな感じです。
>>899 まちがってるー!
月産5000台でした
こんなもんに8万出す馬鹿はお前らだけ
8万も出せないゴミクズヒキニートはお前だけ
つまらん返しだなw 朝鮮人みてーだわ
クズのくせにまともに相手してもらえると思ってんの?ウケルwwww
よかったね、みんなバッグもらえて スゴいウラヤマしいです
芸能人がGR使っている姿を見れるんじゃないかと 楽しみにしてる
明日レポ頼みますよ
あいあいさー
明日会場で渡される 「GR早期ご購入特典ユニークコード」の記載されたリーフレットを ユニークコードを使わないという約束で譲ってくれる人いないかな? 1000円くらいまでなら出すんだけどな。
911 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/05/10(金) 21:30:05.71 ID:2yRRL9zn0
クレクレ乞食の超特爺さんも来るのか?ww
912 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/05/10(金) 22:04:54.93 ID:2yRRL9zn0
クレクレ乞食の超特爺さんをかまってくれんのは、Richoだけだもんなwww
体験イベントというか、来場特典とトーク聞きに行くような感じだわ 実物はGRD4より少し大きい程度で、質感はほぼ一緒。 あまり感動は無い。ただ、いつもと同じという安心感はあったけども
915 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/05/10(金) 22:26:34.32 ID:cpjVgbj20
各種コンデジがAPS-C化してきた今になって考えると、 ミラーレスでもAPS-Cは必要としてAPS-Cミラーレスを作ったソニーの先見性は素晴らしいな。 リコーもGXRなんてやらずにあの時素直にAPS-Cミラーレス出しておけばな。 でもそんなの出してたらGRは生まれなかったかもしれんし俺としては結果オーライだ。
>>915 本当に各種コンデジがAPS-C化したら一番困るのはAPS-Cミラーレスでしょ。
今後、ミラーレスが規格変更してフルサイズ化し一眼レフの市場が縮小するのか、
それともミラーレスが高級コンデジと一眼レフに挟まれて縮小していくのか、興味はある。
さっきヨドバシ寄ってGR D4弄って来たけどやっぱり良いカメラだよね テキトーにパッと撮ってもキチッと写る 新しいものや上を見たらキリが無いけどこの感じは色褪せない魅力なんだろうな
GRD4って不評だったGRD3を小手先で誤魔化してボった2世代前のコンデジじゃん あのレベルで満足できるならGRなんて気にしても仕方ない せいぜいヤフオクで高く売れるようにマンセーしてろよ
>>917 GRD4はスペックが3とあまり変わり映えしなくて数は出なかったけど、
実際には3よりずっと完成度の高いカメラだよ。
920 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/05/10(金) 22:50:06.86 ID:2yRRL9zn0
クレクレ乞食の超特爺さんマンセーのGRDですね。
GRD4の代わりになるカメラは今後出ない気がするから手に入れておきたい
>>918 そう言いなさんなよ
別にオクに出そうとかそんな事考えちゃいない
なにしろ持ってないからな
ただ、たとえAPS-CのGRが出ても、その下地というか歴史を作って来たシリーズの一つだし、好きなカメラだって言いたかっただけさ
ていうか今からでも欲しいんだGR4 底値だし
>>923 GRD4は持っといて損は無いけどGRを買うと出番は減るだろうね。
>>918 お前は本当に分かってないな
GRDはそこがいいんだよ
GXRは誰も再評価しないのかw
>>926 レンズのラインナップも揃わないし、
中途半端にユーザー置き去りにした感は否めない。
928 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/05/10(金) 23:02:08.90 ID:1DslCaNr0
そうだ、明日GRD4買いに行こう
929 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/05/10(金) 23:04:14.57 ID:2yRRL9zn0
クレクレ乞食の超特爺さん御用達のGRDですね。 アイツがイベントに来ると鬱陶しいんだよねw
>>927 GRユーザーには28mm一本で充分でしょ
932 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/05/10(金) 23:07:46.31 ID:2yRRL9zn0
オマイラ、クレクレ乞食の超特爺さんに洗脳されてんのかよwn
>>926 GXRは心情的には評価したくても買ってないから評価のしようがない。
GRDと何が違うか考えてみたけどGRDにあってGXRに無かったのは塊感や凝縮感かもな。
GRD3やGRD2でいまだに粘ってる人もいるけどね。
936 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/05/10(金) 23:13:05.45 ID:2yRRL9zn0
クレクレ乞食の超特爺さんに騙されてるニダあるよw
>>933 マウントユニットにオールドレンズ装着したときの重量感が堪らないんだ
938 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/05/10(金) 23:15:29.57 ID:2yRRL9zn0
マウントユニットなんて、クレクレ乞食の超特爺さんにもっと騙されてるニダあるよw
>>937 オールドレンズに再び息を吹き込んだのはGXRの功績だろうね。
皮肉な事にGXRの当初のコンセプトと矛盾するマウントユニットが評価されたんだよな。
>>912 李朝じゃないよ
×Richo
○Ricohだよ
GR欲しいけど金がないからGXR A12 28mmで我慢する
俺が予約入れた店もいつの間にか初回入荷分完売になってた。 これ結構難民出そう。
今日も八百富からご連絡 以下、メールの抜粋 =============================================================== ★「GR」ご予約特典の REDリングのお渡し方法が変更となりました★ =============================================================== 当初は商品と同時にお渡しという予定でしたが、 本体に同封のチラシに記載の応募要領で、インターネットからお申込みいただく形となりました。 (チラシにお申し込み方法や「ご予約特典お申し込みナンバー」が記載されております。 再発行はできないということですので、お取り扱いにご注意ください。) お申し込みから約1ヶ月後に、メーカー事務局よりお届けとなります。 ※公式キャンペーン「GRデビューキャンペーン」のお申し込み手続きに統合され、 『ストリートバッグ』と同時発送になるということです。
>>945 なんかリコーも予想以上の予約でてんやわんやしてる感じだな。
>>945 ガーン…代わり映えのしないGRだから最初くらいはREDリング付けて新型アピールするつもりだったのに
その最初に手に入らんとは…一度も付けなかった初代のリングと同じ運命になりそ
しかしバッグと手続き統合なら、同封チラシが事実上の応募券、バッグも予約者全員に変更になるかもね
同じ内容がヤオッターにもつぶやかれてた
地方ショップがここぞとばかりにステマしてるなぁ。 稼ぎ時ですかw
当方が予約した量販店のサービスが極端に悪く、他の予約組は既知の情報ならステマってのも分かりますが、 少なくとも当方が予約した某量販店は何ら情報をくれませんから助かってますよ
あとは今日、ゆりかもめにゆられておさわり会に行ってくるわ 雨降らないで
こんなマニアックなカメラで店舗レベルのステマが本当に出てるとしたらそれはかなり凄い事だ。 売れ筋ジャンルでもないはずのカメラなのに販売現場でもステマの労力に見合った売上が 見込める手応えを感じてるということになるからね。 店舗レベルでは通常売上の見込めないカメラにステマはしない。 どうしようもない不良在庫をはきたい場合はマイナーなカメラでも店舗がステマすることもたまにあるけど、 こいつはまだ発売前だしなあ。
どうせご祝儀価格なんだからこの際バッグとリングは予約者全員にもれなく のほうが変な問題にならなくていいと思うんだけどな。 この値段ならバッグつけてもうれしい悲鳴でしょう。 しかし、8,9万のカメラを出す層って結構いるのね。そんなにお安くないですよね。 どこにお金出す人こんなに隠れてたの?w クルピAよ5万くらいに値下げしてこの勢いを止めてくれ。
>どうしようもない不良在庫をはきたい場合はマイナーなカメラでも店舗がステマする まさにその通りじゃん。
地方ショップってマニア、それも超ニッチな重度のマニア相手で成り立ってる。 だからこそニッチなGRを巨大掲示板でステマする意味があるんだよね。
>>954 発売前からどうしようもない不良在庫な訳ないだろw
>>955 なるほどそれならまだわからなくもない。
でもどうせそういう理由でステマするならこれよりもやるべきカメラはありそうなものだけどな。
GRよりニッチなカメラって存在するの?
>>958 COOLPIX A辺りはGRより更にマイナーでニッチだろうね。
マニアックという意味でならDPかな。
ステマステマと五月蝿いね。 ステマでモノが売れれば、景気回復めでたいじゃまいかw
リコーの不良在庫はステマが基本、と。 Aはニコンブランドだかたニッチの逆、超メジャーだしね、ほっといても売れてく。
価格コムみたいな偏った、ニッチデータを信仰するところがニッチ所以だよね。 グローバルな意識に欠けた辺境の島国意識。 価格コムが世界の市場を反映してると思い込んだらもう、ニッチの仲間入り。
>>965 まあどうでも良いやw
ステマでもステマじゃなくても俺には関係無いしw
世界市場で、それもコンパクト部門でみたらニコンも三流なんだよな。 一眼レフと違ってコンパクトの世界ブランドと言えばソニーかキャノン。 ニコンはコンデジの世界市場では三流イメージ。 いやもちろん、リコーやペンタックスなんて世界では一切通用しないんだけどね・・・。 日本の、それも地方ショップが集まるニッチな価格コムだけだよ、GRの紋所が通用するのは。
コンパクトの世界ブランドなど存在しないw それはそうとニコンはそのコンパクトのシェアでもソニーキヤノンに並びかけているな。
日本のコンパクトが糞なのは昔からの仕様 ある意味様式美
× 日本 ○ ニコン
おはよう ステマとか言われたけど、自分が出した情報とかステマにならないような気がするんだけど まあそんなことよりも今日は楽しんでくるわノ
無職は自由でいいなァ・・・ って、それもステマだから立派な仕事かw
>>971 情報はありがたいよ。まあ店名は伏せても良さそうだけどね。
今日はトークライブでの情報で賑やかになりそうだ。
974 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/05/11(土) 08:10:36.37 ID:oHlrDaxZO
今日のGR体感イベントにRX1を首からぶら下げて 行ったら怒られますか?
>>974 誰も怒りはしないよ。
見せびらかしに来たんだなとは思うけど
あれをステマとか言うのは一名様だろ 店名を伏せる内容でもなく、店名を伏せたら信用度も落ちる内容 本日の東京は雨が降りやすくお出かけには傘が必須の予報 イベントはパスろう…
>>974 今日行くような人はGR購入で固まってる人が多いだろから全く気にされないと思う
ライカMとかだと寄ってくる人も居るかもだけど
タモリが買うんだろうな
979 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/05/11(土) 11:35:42.23 ID:ZAWitf9D0
GR予約したけど、GRWも捨てがたい と言うことで、明日GRD4もう一台買いに行って来ます
980 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/05/11(土) 11:36:59.48 ID:ZAWitf9D0
もう始まった?
E-P5に全部持ってかれた… また今回もマイクロに負けたのか…orz
>>982 画質とか操作性含めた優劣ならばともかく、こういう趣味の世界で勝ち負けを語るのはどうなの
他人の事など気にしないで好きなものを使いなさいよ
>>982 そうかな?
俺はE-P5のISO1600の作例見てGRを予約したけど
やはりM4/3は高感度弱いよ
リング欲しさに予約しようと思ったが、まさか受け渡し変更とは・・・ 家族に内緒で購入する自分にとって郵送は致命的なんだが・・・ リング諦めて発売後の評価見てから購入を決めるかな
>>986 過去のキャンペーンもキャンペーン事務局みたいな記載で送られた気する
GRデビューキャンペーンって名称だし購入特典なんてデカデカとは書かないでしょ、多分
キャンペーンならネットから応募したら当たったで逃げ切れるよ
>>982 持ってかれたって何を?
そもそもGRの比較対象になるようなカメラなの
それじゃ、赤リングも別に予約関係ないよね? バッグと同じで先着順かね。 だったら別に予約せずとも人柱待ちでいいや。
>>989 たぶんスペックしか見えない頭の悪い子なんだと思うよ。
992 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/05/11(土) 13:41:45.97 ID:ZAWitf9D0
トークライブはどうなんだよ!?
>>990 初回出荷分に専用チラシ同封と書いてあるが、二次出荷でも予約だから貰えるとも書いてある
信用すると初回出荷分は予約なく店頭で購入してもチラシ付き、二次出荷も予約分はチラシ付き、
チラシ封入する/しないの切り分けが難しく、予約者全員に渡ると思われる出荷分まではチラシ付きかも?
八百富写真機店 ?@yaotomicamera 5月9日
「RICOH GR」 今ご予約いただきますと、お届けは5月の最終週の予定です。
もちろん、ご予約いただくんで、「REDリング」はもらえま〜す。
八百富写真機店 ?@yaotomicamera 5月9日
「GR」予約特典の REDリングのお渡し方法が変更となりました。当初は商品といっしょに手渡しという予定でしたが、
公式キャンペーン「GRデビューキャンペーン」のお申し込み手続きに統合され、『ストリートバッグ』と同時発送になるそうです。
初回出荷分に専用のチラシが同封されます。
トークライブ行ってきたよ 会場狭かった 画像は後でうpる で、今は原宿
996 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/05/11(土) 14:26:10.64 ID:lyEpVfb80
出る前からE-P5以下の画質が確定するとは… GRは生まれてこない方が良かったのか…orz
998 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/05/11(土) 14:48:18.21 ID:yVaa6L6e0
良く見つけてくるな
1/8000がミラーレスで実現されるとはなぁ・・・
/⌒ヽ Aさえ無かったら・・・ く/・ ⌒ヽ | 3 (∪ ̄] く、・ (∩ ̄]
1001 :
1001 :
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