【Zeiss】コシナ製レンズ Part17【Voigtlander】

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1 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：
＜前スレ＞
【Zeiss】コシナ製レンズ Part16【Voigtlander】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1359367818/

＜公式＞
コシナ
http://www.cosina.co.jp/
Carl Zeiss, Inc.
http://www.zeiss.com/
http://www.zeiss.com/C12567A8003B58B9?Op
2 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/21(日) 20:13:07.51 ID:jr/0dxDz0
・Distagon 1.4/55
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20120907_558127.html
http://blogs.zeiss.com/photo/en/?p=2745
ZF.2（Fマウント）及びZE（EFマウント）

・Apo Sonnar T* 2/135
http://lenses.zeiss.com/camera-lenses/en_de/camera_lenses/slr-lenses/aposonnart2135.html
http://lenses.zeiss.com/camera-lenses/en_de/website/landing_pages/photokina_2012.html
- 絞りの範囲：F2-22
- レンズ構成：8群11枚
- 最短撮影距離：0.80m
- 最大撮影倍率： 1:4
- フィルター取付枠： M77x0.75
- 全長（キャップ付き）：128mm（ZF.2）、130mm（ZE）
- 直径：84mm
- 重さ：920g（ZF.2）、930g（ZE）
- マウント：ZF.2（Fマウント）、ZE（EFマウント）

・COLOR-SKOPAR 20mm F3.5 SL II N Asphericalは9/25発売
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20120905_557465.html
http://www.cosina.co.jp/seihin/voigt/v-lens/sl2/20sl/index.html

・COLOR-SKOPAR 28mm F2.8 SL II N Asphericalは12月9日発売
http://www.cosina.co.jp/seihin/voigt/v-lens/sl2/28sl2n/index.html

・Distagon T* 2,8/15は3/10に発売
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20130214_587706.html
http://www.cosina.co.jp/seihin/cz/zf-15/index.html
3 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/21(日) 20:15:51.51 ID:jr/0dxDz0
【特別企画】D700でカールツァイス/フォクトレンダーレンズを試す（2009年）
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/lens_review/2008/08/21/9006.html

35mmフルサイズで探る「カール ツァイスレンズ」の実力
第1回：超広角～広角レンズ編（ニコンD800）（2013年3月）
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/special/20130329_593587.html

第2回：広角～望遠レンズ編（キヤノンEOS 5D Mark III）（2013年4月）
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/special/20130411_595367.html
4 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/25(木) 07:32:49.55 ID:W5lybcHu0
あ
5 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/26(金) 00:15:48.25 ID:S47cRqFG0
過疎ってるね




評判がいいzeissいろいろ買ったけど
一番只者じゃないレンズだなと思ったのは
D2.8/21だったな
6 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/26(金) 00:46:09.55 ID:oLfN4/qj0
ぼくは85mmかな
7 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/26(金) 00:50:32.69 ID:ApyHZhX/P
ぼ、僕はフォクトレンダー　ノクトン　58mmちゃん！
8 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/26(金) 01:11:11.21 ID:Fphi7rbJ0
ツァイスは三本だけだけど
俺も21mmに一票
15mm迷ってたら在庫ないねｗ
9 ：5：2013/04/26(金) 01:28:34.94 ID:S47cRqFG0
zeiss好きだから敢えて言ってしまうけど

MP50は、ナノクリ60mm2.8gと極めて描写が似ていて代替可能
D1.4/35は、描写の傾向は違うけど、レベル的にはシグマ35㎜Ｆ1.4でもいいかと思ってしまった
MP100は、あまり代わりがないレンズでいいレンズなんだけど使いどころが難しいレンズ

D2.8/21はコントラストも凄いし
隅から隅までキチンと写ってるから、広角特有の不自然さが少ないし
D800と組み合わせると、21㎜のほかにAPSクロップでも使いやすい
いろいろといいたいことはあるけど
21㎜いいよってこと
でもさ
レンズって
こんな単純じゃないんだよね
気分で単は使い分けたいよね
ノクトン58㎜も好き
10 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/26(金) 03:34:55.54 ID:oLfN4/qj0
Σ35と1.4/35でΣでも良いって思えるのは何でなのか具体的に教えて

MP50と60マクロも全然違うっておもうから
俺と感性が違う人の話を聞いてみたい
11 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/26(金) 08:43:32.68 ID:swDGca/20
D1.4/35の代替はニコンの28/1.8Gだと思うな。
28/1.8G借りたら似てるんで買う気無くなった。
12 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/26(金) 08:55:41.52 ID:3t4VJc6i0
ずっとMP50付けっぱなしにしてて久々24-70に戻して
50mmF5.6対決してみたら24-70案外良かった。
寄れるメリットはあるにせよMP50神話は妄想だったのかもw
13 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/26(金) 08:56:08.18 ID:49jdwNXn0
>>9 の被写体が知りたいところ
14 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/26(金) 09:03:33.14 ID:3t4VJc6i0
>>9
21mmは14-24/2.8Gじゃダメなのかもお聞きしたいところ。
15 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/26(金) 09:19:04.32 ID:S47cRqFG0
MP50と60mmなんだけど

1人ブラインドテストやっても、正直、区別が付かない
ハーフマクロと等倍マクロの違いからか
遠景無限遠の周辺部はMP50のほうがいいい
アンダーっぽく撮った時の質感描写もMP50のほうがいいような気もする
でも、たまに同じ無機質的なものを何枚も撮って、遊びで試してみる1人ブラインドテストをやると
当たらないし、これは変わらないなと思ってしまう
そういいながらも普段使う時は
よく言われるマイクロコントラストと呼ばれるものがMP50にはあるような気もするし
それが質感描写に効いているような気もする

逆に教えて欲しい
MP50と60㎜ってどんなところが違うと思う？
60㎜と変わらないと言いながらも
MP50が好きで手放せない自分も、明確な理由で納得したい
意見を聞きたいな
16 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/26(金) 09:20:54.87 ID:S47cRqFG0
シグマ35㎜と1.4/35は、結構明確に違う

解像のシグマとコントラストで見せるツァイス
モノクロ現像すると100パーセント当てることができた
周辺描写は1.4/35のほうがいいし
中央の解像も、解像命のシグマに対し、ツァイスも負けてない
35㎜のレンズを色々使ってきたけどツァイスの1.4/35って35㎜レンズの中では少なくともトップ5には入るいいレンズだと思う(個人的には自分の知る限りのレンズであればナンバー1のレンズだと思う）
ボケもいいし、MP50、MP100とも同系統の写りで繋がりもいい気がする
D1.4/35は高性能レンズ

それに対しシグマのほうなんだけど
シグマの色収差の少なさが開放での描写に効いてきて、クリアな写り。このクリアな感じは、ツァイスにはない
ボケも悪くないというか、良いよ（細かいものが背景にあるとうるさい感じもするけどこれはツァイス1.4/35も同じ）
色のりはシグマのほうが良い
この2本は好みの問題のレベルで、シグマも35㎜レンズの中ではトップ5にはいるレベルの出来の良さ

質感の描写等、感覚的な描写の違いを好みで評価すると1.4/35のほうが俺の好み
でもね
1.4/35はあまりに重い。あの重さは流石にやりすぎ
それと、子供なんか動き物を取る機会も多いんだけど
35㎜という焦点距離は、MFで撮影していくには正直つらい
ピントの山を見るには、35㎜あたりがMFの限界のような気がするし
パンフォーカスするにはまだちょっと長い
これは人それぞれの被写体にもよるけど
歩留まりの関係で35㎜はシグマでいいかとなった

ニコンの28㎜についてだけど
店頭で試写しただけだけど
たしかに1.4/35とよく似た傾向かもね
17 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/26(金) 09:35:16.15 ID:S47cRqFG0
2.8/21についてなんだけど

ツァイスはコントラストってよく言われる
このコントラストで見せる感じが、ツァイスの中でも2.8/21って飛び抜けてる感じがする
もちろん評判もよく銘玉14-24も買おうと思って
何度も借りて試写した

14-24は、コントラストで魅せる感じもなかったし
ニッコールレンズの頂点的な写り(それに対し、同じニッコールレンズでも60㎜は、自分はツァイス的な写りだと思ってる）
写りに関しては、単に好みの問題で2.8/21が自分の好み



それと
14-24は広角スナップの自分には
大きさが大きすぎるし重い
あのレンズを付けて、普段の持ち歩きには少し辛い
自分の
主な被写体は、動いてる自分の子供やスナップ写真
ノーファインダー撮影も多い、広角スナップ好き
18 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/26(金) 09:37:33.38 ID:swDGca/20
14-24とD2.8/21って明らかに違わないか？
D2.8/21買おうって思ってるんだが、あまり変わらないなら揺らぐ。

14-24と似てるのはD2/25と思ってるのだが。
19 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/26(金) 09:39:10.96 ID:S47cRqFG0
まぁ、自分が14-24を買わない一番の理由は、あの大きさかもね
20 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/26(金) 09:45:51.06 ID:S47cRqFG0
>>18
俺は、違うと思う
ツァイス好きなら2.8/21は買うべきだね
ツァイスの中では、俺は買うのは一番最後になってしまったけど
ツァイスレンズの中では判り易い違いがあった

マジでお勧め
使ってみれば判るよ
21 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/26(金) 15:12:15.80 ID:JHh6kxP70
>>15
MP50って無限遠解像度かなり悪いと思うけどなぁ
50mmレンズで風景撮るにしても、MP50はないな。
22 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/26(金) 18:30:35.51 ID:ntQYf+nA0
50mmのレンズなんて安くて幾らでも選べるんだから、遠景にはそれつかえばぁ？
23 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/26(金) 19:58:39.27 ID:0cZxxOzn0
>>21
前スレでも同じこと言ってる人がいたけど作例上がったら涙目で敗走してた
24 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/26(金) 21:19:22.32 ID:S47cRqFG0
ちゃんと厳密に無限遠出ピントあわせしてる？
コシナのレンズはすべてオーバーインフで
回しきったところが無限円じゃないし
その程度がレンズ毎に違う
40～60mm付近の単はノクトンとウルトロン、MP５０、純正50mm、60mm2.8gの5本持ってるけど
MP50が周辺部も含めて、手持ちでは一番まともだけどな
ケチつけられるのがいやだから作例は出さないけど
25 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/26(金) 21:23:02.35 ID:Xl7y0trD0
>>24
なんだやっぱり脳内No.1なんだ
26 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/26(金) 21:47:26.65 ID:XJ0yN7C7P
>コシナのレンズはすべてオーバーインフで

ZMやVMはぴったりじゃないとまずいだろ。
27 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/26(金) 21:49:06.55 ID:XJ0yN7C7P
0.00～+0.02mmくらいが公差かな？
28 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/26(金) 21:53:13.50 ID:S47cRqFG0
DSLR用は一本もなかったね
回しきったところで無限えんの奴は
結構戻すよ
大体、0.5～1mmぐらいは戻すよ
29 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/26(金) 21:55:18.12 ID:S47cRqFG0
でも
湾曲収差の問題があるから
中央をピントのピークで合わせるのがいいとは限らないんだけどね
30 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/26(金) 22:06:23.68 ID:ZccKxFYM0
>>28
ハズレなんじゃないか？
T*は７本持ってるけど、突き当たりが無限遠じゃないのは28mmだけだけどね

星も撮ってるから、間違いは無いと思うけど
31 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/26(金) 22:14:12.98 ID:S47cRqFG0
>>30
それ無限遠じゃないよ
コシナの人とも話してる
必ずオーバーインフだしてるってさ
実際に
どんなレンズでも必ず無限遠で風景をとって確認する
ライブビューで1本当たり同じ構図でピントあわせだけ、全部とり直して、数十ショット撮影してる
まったく同じレンズの複数買いもしてる
MP100を2本
MP50を2本
D1.4/35を2本
D2/35
Ｄ2.8/21
フォクトレンダーも殆ど持ってる
ハッキリいって病気のレベルだけど
突き当たりで無限遠が出てるレンズは「一本」も無かったよ
32 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/26(金) 22:17:35.34 ID:S47cRqFG0
D800で撮ってるけど
ピントのピークって、ほんと、ごく僅かな一点なんだよね
0.01㎜もずれる（軽く触っただけでも）とピントのピークからずれる

星じゃなくて
高台から風景をライブビューで撮影して
確認したほうがいいと思うよ
33 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/26(金) 22:20:48.49 ID:ZccKxFYM0
そうか、一応最終的にはライブビューで合わせてるけど、
次回からドン突きかどうか確認してみるわ
34 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/26(金) 22:23:36.81 ID:TaMVMoX60
なんでおまいら無限遠パンフォーカスで撮るのにわざわざ被写界深度うっすくしてんの？
35 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/26(金) 22:33:36.95 ID:S47cRqFG0
無限遠の位置がどこかってことはドンつきじゃないのは間違いないけど
絞っちゃうからたしかに関係ないわな
自分が無限遠撮影するのは片ボケ、湾曲収差、解像等諸々のレンズテスト撮影だけのために
写真を撮りにいく
これも趣味の一つ


普段は動いてる子供やスナップをエイヤッって適当にピンと合わせて撮影してるよ
すごい適当に撮影してるから歩留まり滅茶苦茶悪いよ
36 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/26(金) 22:37:42.22 ID:ZccKxFYM0
いや、だから星とかだと絞ると写らないんだってば
37 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/26(金) 22:41:53.17 ID:0cZxxOzn0
自分の手持ちも突き当たりが無限遠てのは無いな
星は撮ったことないけどね
38 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/26(金) 22:45:36.10 ID:BZ/G5ZE20
>>23
ウソつけ。
上げたサンプルがシャープネス強くかけてるものだとバレるや、
画像消して逃走したのは、サンプル上げた本人やったやないか。話が逆だ。魚拓かてある
で。
http://megalodon.jp/2013-0307-2105-31/toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/
1359367818/450-462

こっちは org4013337.jpg が不自然に早く削除されてるのがわかるローダの記録や。
http://megalodon.jp/2013-0307-2114-08/www.dotup.org/103.html?1362658315
39 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/26(金) 23:07:48.06 ID:0cZxxOzn0
>>38
どう見ても涙目で敗走したのは前スレ420だろ
作例貼れなかったしMP50持ってないのは明らか
40 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/26(金) 23:17:19.91 ID:+TSrLCTP0
当事者達による再戦ですか
やれやれ
41 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/26(金) 23:17:41.38 ID:SGALrvI90
フジヤカメラでDT2/35が1万近くも値上がってるな。
42 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/26(金) 23:20:23.33 ID:S47cRqFG0
手持ちのレンズではMP50の無限遠が悪いなんてことはないよ
多分キチンと遠景でピントヲ出してなかったんじゃないのかな
周辺部の描写もまともだよ
43 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/26(金) 23:52:27.75 ID:XJ0yN7C7P
>必ずオーバーインフだしてるってさ

無限遠が出ないとまずいから+側に公差があるよ。って意味じゃないか？
44 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/27(土) 00:07:25.68 ID:lBK3crFo0
無限遠で一杯にして、無限遠が出るのは一眼レフレンズでは無いでしょ

風景とかでAF/MFでピント合わせるも遠景過ぎて確認しづらいものに対して、
確実に無限遠で撮影したい場合は、レンジファインダなカメラとレンズ使うしか無いかと・・
45 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/27(土) 00:28:44.15 ID:QwnDFlDlP
MFレンズなら無限遠で一杯で無限遠マークに合うように作られてるだろ。
フィルムカメラなら問題にならない公差も目立つようになる。
デジカメは公差も以前より厳しくなってるだろうけどカメラ本体にも公差がある。
交換レンズはカメラ本体の公差も考慮したうえで無限遠が出るように調整してる。
そう言う話だろ？
46 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/27(土) 02:04:32.51 ID:Xtl5J/oK0
まあフィルム時代はおおらかだったから∞の位置で止まっても問題なかったんだろうね。
公差の他に
像面湾曲で画面中心と周辺でピント位置が変わる
球面収差の特性で
・解像力最高のピント位置とコントラスト最高のピント位置が異なる場合がある
・絞ると焦点移動が起きることがある
気温によって…略
とかあるから回転に余裕があるほうが安心できる。
47 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/27(土) 03:20:14.22 ID:xr7XYN5+0
0.01とか0.02ミリをピントリングで操作するとか無理だと思うんだが、、、？
0.01ミリって10ミクロンだぞ？
48 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/27(土) 05:01:49.81 ID:Qr1UXHYX0
昼間の風景は絞って撮ってくらはい。
星を撮るならやっぱり絞って赤道儀使うか、高感度で何枚も撮って加算コンポジットしてくらはい。

開放で撮ったりしたら解像以前に非点収差で四隅の星像メになって台無しだろうが。
49 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/27(土) 10:50:32.76 ID:QwnDFlDlP
>>47
ピントリングの操作じゃなくてフランジバックや
バックフォーカスの公差の範囲をピントに置き換えて書いたつもりなんだ。
50 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/27(土) 11:28:12.46 ID:glFinHph0
少し前に今更ながらで25/2.8買って、ようやく昨日撮り歩く時間作れたんだけど、
PC確認したらビント甘い写真多くて泪。
MP50でそんなことほとんどないのに。
新スレ読んで25より21にすりゃ良かったと後悔。
51 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/27(土) 11:34:01.05 ID:VruzJ6jT0
広角のMFは難しいからね

絞ってパンフォーカスでとってみなよ

それとMP50と古い設計のツァイスって
写りの雰囲気が結構違う
MP50好きだったら
新しい設計の2/25にいくべきだったかもね
もちろん2.8/21もいいけど（ちょっとmp50とは雰囲気が違うか）
52 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/27(土) 14:06:26.08 ID:0MyOQdey0
>>51
2.8/25って、京セラコンタックスと同じ設計ということですか?
53 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/27(土) 14:24:08.62 ID:VruzJ6jT0
違うんじゃないの

最近のzeissって非球面を使い出したじゃない
それとか
フローティング機構採用とか取り入れたレンズ
とかが新しい設計のレンズって感じがするんだけど

新しいレンズって
昔のツァイスと色のりとかが違うような気がする
54 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/27(土) 14:54:17.14 ID:lEYRSwHA0
うは！やっとこ補正組んだのにどこにもないじゃん15㎜！！！
早く次ロット出荷してよコシナ！！！！！！
55 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/27(土) 16:37:24.99 ID:1snWi4ZuP
広角でMFはレンジファインダーの方が全然簡単でええね。
ライブビューでもどこにピントあってるか分からなくてミリw
56 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/27(土) 19:28:15.35 ID:Zw08QSGG0
>>53
レスありがとう。
その辺りを取っ掛かりにして、調べてみるよ。
57 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/27(土) 22:41:41.76 ID:c81O2GEz0
Nokton58mmも、ゾナー1.5/50も、Biogon 2/35も
どれも突き当たりが無限遠なんだが。
58 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/27(土) 23:15:51.16 ID:1snWi4ZuP
MFでオーバーインフのレンズなんてあるんか？w
59 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/28(日) 03:51:23.27 ID:UZebBpR40
>>58
別にあっても良いとは思うが、俺は使いたくないなｗ
因みに俺はそんなレンズは一本も持ってない
60 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/28(日) 04:34:24.03 ID:WvZR10T50
気がついていないだけ
61 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/28(日) 05:58:02.59 ID:xZCA7+5z0
>>58
コシナにあるかどうかは知らんけど、
異常分散ガラス（ニコンで言うところのEDガラス）は温度によって
屈折率が変わるんで
これを使ったレンズはオーバーインフになってるよ。
62 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/28(日) 06:44:56.95 ID:aUX5hjRV0
>>61
コシナでも多くのレンズに使われてるよ
公式サイトの各レンズの頁には異常部分分散性の特殊ガラス製レンズと明記されてる
だからそういうレンズにオーバーインフがあるのは当然なんだけど知らない人も結構いるんだな
63 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/28(日) 06:59:20.99 ID:GC/pKzTDP
>>62
へー知らんかった

ありがと
64 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/29(月) 22:23:05.35 ID:ZEmFgjJL0
んーなんだー？MP50のフードって内側植毛みたいになってんのかー
埃を取ろうとタオルで拭いたら余計に繊維だらけになって見窄らしくなってもたよ
65 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/29(月) 22:49:16.34 ID:s3/dd3ks0
>>64
セロテープでペタペタやってくれたまえ
66 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/30(火) 00:25:09.27 ID:UbLwsK4wP
>>64
くれたまえ
67 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/30(火) 00:46:34.34 ID:WQ3B6us50
呉珠江、いい娘だった、、
68 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/30(火) 01:42:26.38 ID:mY9tEWzt0
>>67
なんてロマンチックなレスなんだろう
69 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/30(火) 13:32:06.94 ID:tP8NIBda0
昔
レンズの前田政江傷つかなければいいよ でも割り切れなければ
という名言があってだな
70 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/30(火) 21:39:35.59 ID:03fV8LQS0
前玉は多少傷が付いてもある程度は写りに影響が出にくい。
しかし、後玉は少しの傷でも写りに影響が出るんだよ、、、
71 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/30(火) 22:30:46.44 ID:i2hVi23E0
古いレンズとか漁る際はまず後玉から見るよな
72 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/01(水) 23:14:22.23 ID:G7ttjNMK0
店頭で紙見せられるよりPCの画面の方がよく読むわなｗ
73 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/01(水) 23:15:04.08 ID:G7ttjNMK0
薬局でアドバイスされたことなんてないぞｗ
こっちが何言っても同じようなことしか言わないし
74 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/01(水) 23:15:44.76 ID:G7ttjNMK0
すみません
誤爆しました
75 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/04(土) 13:48:48.07 ID:9oj4yDLn0
フォクトレンダー沼に嵌った・・
90mmまで揃えるか、マイクロフォーサーズのノクトンまで手を出すか
76 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/04(土) 23:38:25.53 ID:uHwD56qi0
マクロアポランとか欲しくなってくると面倒ですよ…
77 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/05(日) 06:56:53.32 ID:yaAFIw+z0
数年探してやっと手に入れたのに数回しか使ってないよ
寝かしとくとクモリそうだし、たまには使わないとダメだよなぁ
78 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/06(月) 10:02:43.07 ID:nu7lOtiO0
優等生的なマクロプラナーと違って微妙な写りが癖になるよ。マクロアポラン
79 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/06(月) 11:20:10.71 ID:5valMT3Z0
アポラン９０買ってきたよ
これ、かなり良いレンズだな
実売４万以下とか思えん
80 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/06(月) 16:54:50.04 ID:0grUVMQLP
スレチかもしれませんが、ここで質問させて下さいm(_ _)m

ネットにある写真を毎日眺めていると、Zeissレンズがどうしても使いたくなったのですが、
ひと通りレンズを揃えるにあたって、どのレンズから揃えれば良いか解らなくなった為質問させて頂きます。
Body: 5DmarkIII/ NEX6,7 　　
レンズ：EF 35L 50L 85L 135L 24-105 70-200ISII E:19mm 30mm 50mm 55-210mm　を使用しています。

ZEマウントの　MP50 or MP100かプラナー50にまず手を出してみようかと思ったのですが、今日カメラ屋に行くと
Distagon 1.4/35を薦められて、悩んでしまい帰宅して今に至ります。
被写体はサッカー(EF使います)　旅先の様子　ポートレートです。予算は20万までです。　

プラナーは二線ボケが自分の好みとは合致しませんでした。MP50かMP100が有力候補ですが、
ポートレートには硬すぎるとのカメラ屋の店員さんの意見で、35mmをDistagonにすることを薦められました。

ディストーションの優位性や、解像度の高さは気になりません。　どなたか最初のレンズをご教授頂ければ幸いですm(_ _)m
81 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/06(月) 17:10:32.41 ID:LTPALcErP
>>80
あなたは何が撮りたいじゃなくて、ただのレンズコレクターだから、何かってもいいと思うよ。
サッカーとか動きの激しいスポーツにMFとかアホか。
82 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/06(月) 17:55:53.85 ID:+JF5mrEc0
被写体のサッカーに関してはEFで撮るって事じゃないのか。
83 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/06(月) 18:06:26.39 ID:lYCkcFHJ0
>>78
昨日散歩がてら持ち出してみましたが、まず使用感が良いですね。
逆光だとフレアが出やすくてオールドレンズっぽい雰囲気ですが、
MP100よりピントも分かり易いし改めて良いレンズだなと思いました。

>>79
購入オメ。
90mmF3.5という微妙なスペックだけど、独特の発色のよさがあって
素直な描写ながらも個性があるレンズですよね。

>>80
コシナの括りでよければノクトン58mmがオススメなんですけどね。
挙げられてるレンズではMP100しか持ってませんけど、
寄れる中望遠といった感じでそれほど硬い印象はないです。
甘すぎず硬すぎず上品な写りをするレンズですが、
だからなのかあんまり面白くないレンズにも感じたり。
84 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/06(月) 19:11:30.25 ID:o3V3Lw/D0
>>80
そんだけ山ほど持ってて決められないってどうよ
そこが自分で絞り込めないならZeiss買ったからってそう劇的に
変わるとも思えないんだけど
ネットで見る写真で憧れるのはレンズの違いより現像その他含めたテクの差が大きそうに思う

まずもってD35は追加的に買うレンズで始めのレンズとは思えん
標準をよく使うならP50かMP50
中望遠をよく使うならP85（かMP100）
85 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/06(月) 19:29:59.08 ID:hIRGX+rz0
>>84
広角をよく使うなら？
86 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/06(月) 19:34:21.52 ID:0fr8tsgP0
>>80みたいな人は結局全部買うだろうからどれから買ってもいいんじゃないの
87 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/06(月) 19:41:54.88 ID:JtdX7kFx0
うむ
ごく平均的で清く正しいツァイスユーザーになるな
MP50かMP100が有力候補で予算が20万円までならMP100でいいんでないの
先に高額な奴から攻めとけば後がラクだからね
88 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/06(月) 19:48:03.63 ID:H0Zwrna10
>>80
二線ボケっても、使い方によるよ。
使いこなす気がないならツァイスは買わないほうがいいよ。
89 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/06(月) 20:01:21.57 ID:0grUVMQLP
>>82-88
色々とご意見ありがとうございますm(_ _)m

MP100と35/1.4の2つを取り敢えずいってみようと思います。
コレクターというわけではないのですが、コンテストに応募した際、
掲載された方が自分意外全員Zeiss使用だったので、EF信者の自分としても
実際使ってみてから良し悪しを判断してみようと思った次第です。
馴染みの店長も、「結局全部買うことになるだろうから35/1.4と28からが良いのでは？」と言っていて、
まずはそれに従ってみようと思います。
90 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/06(月) 22:30:34.04 ID:xdQN7qSu0
>>89
いやいや、めっちゃコレクターでんがなまんがな
91 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/07(火) 00:02:05.29 ID:KtU/coJtP
>掲載された方が自分意外全員Zeiss使用だったので

そんなことあるの？
92 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/07(火) 00:09:42.15 ID:Kti1G1Ms0
掲載媒体によって偏りが出るんじゃね
ツアイスまみれの集団ってのも壮観だな
93 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/07(火) 00:34:22.12 ID:tOdtXI/20
>>80
5D3だとMF難しいよ？
zeiss使うなら5D2か6Dが良いのでは。
94 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/07(火) 01:33:44.91 ID:LBkmupiu0
>>80

EF35LあるならD35より、D21のがよくね？
95 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/07(火) 01:36:40.56 ID:CsQLRTI40
>>94
それだ！
96 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/07(火) 01:52:50.46 ID:ZXmJoG8o0
>>95
マジンガー・・・
97 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/07(火) 08:54:23.72 ID:LPhYiURb0
>>80 そのラインナップでキャラが被らなくて買った意義が実感ができるのはD35だと思うよ。MP100は85Lと使い分け思いつかないし、ポートレート距離だと5D3でピント難しそう。マクロなら100L買えばいいしね
98 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/07(火) 23:41:29.46 ID:UyvDpsyR0
Nokton 58mm　愛用者が多いね。
60mmあたりの画角が好きだから興味あるんだけれど、なんで愛用者が多いの？
99 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/08(水) 02:29:38.23 ID:R5GKSVLS0
>>98
そこそこ値段が安い、解放付近の柔らかい収差の入り交じった描写、
絞ってもそれほど硬くならない、そんなとこがいいんじゃないの？
出た当初はここまで人気あったかな？その頃よくD40につけて遊んでたけど、
今思うとあんなちっこいファインダーでよく我慢してたもんだ。
100 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/08(水) 14:31:32.25 ID:NjzEnsaW0
Nokton58は褒められてるのにPlanar50は貶されっぱなしな。
なんで？
101 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/08(水) 14:43:46.77 ID:13KQOfMN0
写りが悪いから
102 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/08(水) 15:11:22.40 ID:JMS7oPt2P
Planar50言うほど悪いかな？　F1.4～F2.8は笑って使うレンズじゃないのかね。
MP50はどうよ
103 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/08(水) 16:45:53.02 ID:et550j1Q0
Noktonは持ってませんが、Planar写りは全然悪くないですよ
ボケはZMの50/2に比べるとやや気になりますが、まあYCのもこんなもんでしたし
強いて言えば、YCより発色に面白みがないのがちょっと物足りないぐらいでしょうか

ただ、ZF50/1.4はピントの山が非常につかみにくく感じます
FM3aっていう割とピントの掴みやすいカメラでフィルター類なしで使っても
F2ぐらいまで正確なピント合わせがかなり厳しいです

25/2.8やultron40、MP50では非常にピントが合わせやすいカメラなので
これは50/1.4固有の問題であるように思います
ライブビューなどを使えばピントをきっちり追い込めるのかもしれませんが
MFでもある程度速射したいという方には不評になってしまうのでは
104 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/08(水) 17:02:02.95 ID:ANnuaCZP0
P50は癖玉だから使いづらいってか好みが分かれる
105 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/08(水) 18:06:26.49 ID:NjzEnsaW0
P50はf2.5あたりから非常に使いやすいくて良いレンズだと思うけどな。
MP50も素晴らしいけど、ここはCPのいいニコン純正50/1.8G買ってしまった＾＾；
106 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/08(水) 21:18:43.84 ID:p6n0hHA60
Nokton 58mm は開放側はふわっとした描写なのに、絞るとキレキレになるから人気なんじゃぁ。
俺はそれで使ってるな。主にポトレ用途で。

あと、Nokton 58mmのいいところはすごくピントの山がつかみやすい。
107 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/08(水) 22:40:58.62 ID:a/Bq9wiaP
コシナってどれくらいのサイクルで生産してるの？
2.8/21ほしいんだけど買っている店が品切れ状態なんだよなぁ
まだしばらくは供給されないのかしら
108 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/08(水) 23:14:43.99 ID:JMS7oPt2P
地方→コシナ製レンズ売れたら品薄
都内→入荷一週間前後　　　　　　　って聞いたわ
EOSだとP50マニュアルフォーカスしづらくて、MP50に乗り換えたいこのごろ。
109 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/09(木) 00:08:12.34 ID:tNOtEYAa0
1.4/35いつの間にか17万ってなんじゃい・・・
110 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/09(木) 18:36:12.26 ID:yvDhTxqi0
P50買ったけどほとんど使ってないや。
85を一緒に買ったせいで、なんかワクワクしないんだよな。
111 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/09(木) 22:39:47.17 ID:m6sI86yN0
135がわくわく感を煽り過ぎて脳から汁がでそう

しかし金がない
112 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/10(金) 00:22:35.88 ID:7xD0eRN9P
>>111
135っていつ発売？MP100と135,ポトレならどっちが良いかな？
金無いけど…20万以下なら135買ってみたい
113 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/10(金) 00:45:50.02 ID:jKt1FAEWP
>>112
ポトレなら一番安いノクトン58が使いやすいよ！
114 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/10(金) 00:51:00.15 ID:7xD0eRN9P
>>113
使いたくて使いたくて仕方がないんですが、CANONユーザーなんですがそれは・・・
EOS野郎もアダプター噛んだら使える？(´・ω・｀)
115 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/10(金) 01:03:36.90 ID:MVqnGIuHP
>>114
ＹＯＵ、ニコンボディ買っちゃいなよ！
116 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/10(金) 01:15:58.07 ID:7xD0eRN9P
ニコンボディ…！？
5D3 nex6 ユーザーなんだけど、トリプルマウン…(´・ω・`)
60D買う予定だったけど、中古のD7000買おうかな…
117 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/10(金) 01:23:50.99 ID:eVt7hQb90
まだグダグダ言ってんのかこの末尾P
さっさと買って自分の目で確かめろよ
118 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/10(金) 01:28:04.01 ID:dfGV7Vtj0
でもわざわざマウント増やすくらいなら、普通に高いレンズを買った方が
119 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/10(金) 01:44:07.67 ID:9GGDfnt30
EOSならFマウントアダプターでいかんの？
120 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/10(金) 09:50:00.70 ID:DKyMvG0N0
マウントアダプターでおすすめある？
121 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/10(金) 23:10:27.33 ID:RzwoRTQh0
オクで十分。
122 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/12(日) 08:18:21.30 ID:ewNTCcLE0
ここまで 末尾P は22件、ちょいと多いな。
123 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/12(日) 09:45:43.63 ID:0HWsDHwwP
>>122
頭だいじょぶか？
124 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/12(日) 10:34:59.00 ID:jnIGlhOd0
>>122
大規模規制でPか●じゃないと書き込めない状況が長かったろ。
125 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/12(日) 12:40:03.60 ID:0cNBIX8jT
>>122
くさいなあ
126 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/12(日) 14:11:17.17 ID:PvA8ZWrMP
末尾P書き込んじゃダメなのか…
MFレンズ使ってみようと思ってあれこれ探してたらここに流れ着いたんだけど、
2本買う場合、ここの住人のオススメレンズ教えて。カメラD800E/D700
MP100+ウルトロン40
MP100+ノクトン58
P85+MP50　
こんな感じ？
127 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/12(日) 14:31:23.26 ID:TfmMg9th0
自分の欲しいレンズ買えとしか
128 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/12(日) 15:12:02.46 ID:NU/UifJK0
>>126
被写体にもよると思うが、
129 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/12(日) 15:19:54.94 ID:PvA8ZWrMP
被写体・・・ポトレとスナップ。　
50mmは純正1.4 Σ1.4があるから50mm買いづらい
130 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/12(日) 16:15:27.53 ID:TfmMg9th0
スナップなら広角カラスコか21mm～35mm域ツァイス含めないのかね
131 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/12(日) 16:19:55.56 ID:PvA8ZWrMP
>>130
最近Σ35買ってしまったんやで・・・
132 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/12(日) 16:30:49.36 ID:0HWsDHwwP
知らんがな
133 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/12(日) 17:16:33.54 ID:NU/UifJK0
D700使いでD2.8/25、Nokton58、MP100を所有
被写体はポトレと風景
ノクトンに不満があるわけではないが、最近MP50が気になっている
134 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/12(日) 20:29:14.98 ID:kEc+Vxsp0
D21も含めて近日中に買いそうだね
135 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/12(日) 22:17:46.34 ID:K+9e2yhv0
mp100zkがオクに出てたけど19万までいってたな
最終的にいくらになったかわからんけど
136 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/12(日) 22:26:04.44 ID:TfmMg9th0
Kマウンターは不憫ぞな
137 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/12(日) 22:27:31.26 ID:oJZ+ej19P
でも普通に売ってたときはみんな買わなかったんだろｗ
138 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/12(日) 22:31:18.39 ID:K+9e2yhv0
ホント勘弁して欲しいよ
フルサイズ発表に合わせて再販してくれねーかな。。。
ミラーレスに参入するけどKマウント出すより金になるのかね？
139 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/12(日) 23:05:21.31 ID:oAjc13L40
最終的には22万超えてるのか
マクロアポランターとどっちが高騰するのかね
140 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/12(日) 23:10:02.91 ID:K+9e2yhv0
マジか。美品みたいだったとはいえ上がりすぎだろ。
去年、中古を10万で買っておいて良かったわ
141 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/13(月) 01:50:13.22 ID:EfMRaEm90
XF14>>Distagon12mm確定のお知らせ

zeiss 12mm + 32mm
http://www.dslrmagazine.com/pruebas/pruebas-tecnicas/objetivos-carl-zeiss-touit-para-csc-prueba-tecnica.html

fuji 14mm
http://www.dslrmagazine.com/pruebas/pruebas-tecnicas/fujinon-super-ebc-xf-14-mm-f-2-8-r-la-prueba.html
142 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/13(月) 07:21:37.45 ID:dfxj1xJy0
>>137
手に入らなくなると大騒ぎして急に相場が高騰する

で、そうなってから買う輩は本当に必要な人たちじゃないから
防湿庫の肥やしになって終わり
143 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/13(月) 08:33:37.76 ID:6SK8ZlU/P
>>133
MP50にハマった勢いで25/2.8買ってみたけど、事前に聞いてた周辺部のながれってのにリアルに直面し、ときどき閉口。
重さ厭わず25/2にするか、金貯めて21にしときゃ良かった。
144 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/13(月) 10:35:38.31 ID:5ad1MvSn0
>>141
英語も読めない俺とお前は、ここでも参考にしとこうか。
http://digicame-info.com/2013/05/touit12mm-f2832mm-f18.html
145 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/13(月) 20:48:02.12 ID:KQ7PtmOy0
>>143
あれは癖玉、京セラ・コンタックスのを愛用してたんで個人的には問題ナシ
146 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/13(月) 21:45:03.02 ID:DvpZi+v30
スペイン語よめません
147 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/14(火) 03:25:39.73 ID:xtgBvJrd0
2.8/25、ツァイスだから癖を使いこなすとか味とか言ってもらえるが
これがニコキャノならボロクソなんだろうな
148 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/14(火) 03:58:51.95 ID:yd7FNePv0
それがブランドってぇものよｗ
149 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/14(火) 04:12:43.75 ID:jEM8ld5Z0
>>144
コメント読むとやっぱりフジ優勢ぽいけど。。。
150 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/14(火) 04:51:48.93 ID:ECPiQ01qP
MP100にするかMP50にするか悩みすぎてハゲそう
お前らみたいに金ないから両方は無理…orz
汎用性のMP50か収差無視の世界に飛び込むMP100か・・・　ハゲるわ、いやハゲるね！
151 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/14(火) 04:59:45.07 ID:ytntiDWI0
実は、もうハゲてるんだろ？
152 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/14(火) 05:04:52.60 ID:ECPiQ01qP
まだ22なんだけど…ちょっと禿げてるかも
153 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/14(火) 06:45:09.08 ID:UFFQN4gZ0
両方買って眉毛まで剃る覚悟で
154 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/14(火) 06:51:49.05 ID:ECPiQ01qP
剃り跡をマクロ撮影するわけですね。わかります。
でどっちが良いのさ
155 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/14(火) 08:06:07.55 ID:u9ItFW670
50mmと100mmじゃ用途全然違うし悩むなら両方買うしか無いだろ

個人的には標準マクロって出番は殆ど無いので100mmのほうが優先順位高いとは思うが
156 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/14(火) 12:16:07.84 ID:ZIKqM4S+0
フルかAPSかでも違うぞ
157 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/14(火) 20:43:01.50 ID:epXvSi6/0
新しいNoktonは来月発売みたいだけど
いつ発表？
158 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/14(火) 21:22:25.88 ID:ECPiQ01qP
MP100に行ってみる。　ハゲる前に特攻する。バイト代全部これにつぎ込むわ

>>157
なにそれ、kwsk　
159 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/14(火) 22:22:05.63 ID:mVzLcf6L0
>>155
それだったら50じゃないの？
100の方が用途が限られるだろ、どう考えても。
160 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/14(火) 22:47:13.20 ID:prc1Bgk10
>>159
そんなの人によるとしか言えん
161 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/15(水) 02:53:16.93 ID:ZazU+hFx0
>>157
新しいノクトンって何？
CP+に何かあったっけ？
162 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/15(水) 04:27:51.78 ID:ljiE/U7K0
>>161
Lマウント50/1.5のMマウント版じゃないの？
163 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/15(水) 08:22:35.73 ID:Zlq6Hsyb0
21と100ポチったった！zf.2　モヤシ炒めで生き延びるぜ！！！！
164 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/15(水) 08:38:43.28 ID:usEyKnG+0
俺なんて、サトウのゴハンにゴマ塩だぜ
165 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/15(水) 08:42:25.80 ID:qKgnrzVk0
俺は半額パンを冷凍して備蓄して食いつなぐ・・
166 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/15(水) 08:45:11.21 ID:1TRl4L/A0
サトウのご飯は結構高いだろ。
167 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/15(水) 08:48:42.40 ID:uYoU5xx1P
MF使う人って金持ってる人が多いんじゃないの？(；・∀・)
MP100買おうとして倹約してるの自分だけじゃなかったのか。
168 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/15(水) 16:03:47.40 ID:WAf3Agbm0
評判悪いD25/2.8ポチった俺は昨日今日とサッポロ一番塩ラーメンに具は卵だけ
169 ：152：2013/05/15(水) 17:55:53.05 ID:uUsOjyddP
卵入りなんてリッチじゃないか。
170 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/15(水) 19:36:58.62 ID:aGYSyJ4X0
ひさひぶりに来たら変な流れw
171 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/15(水) 20:49:01.68 ID:WCh+v/2c0
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20130515_599536.html
TouitのDistagonたけえ
172 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/15(水) 21:00:19.48 ID:05HGHPR50
広角はあんなもんだろ。代替ないし。
Planarの方が通常Planar画質なら高く感じる。
173 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/15(水) 23:54:14.35 ID:K92wQ2jn0
週刊ダイヤモンドのパナソニック特集を読んだ。
事実上、社長命令の５％ルールで３年後にデジカメ事業は廃止と決まったも同然。
奇跡でも起こらない限りm4/3は余命３年と確定。
ありがとうございました。。。。
174 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/16(木) 00:21:02.21 ID:BXYsZEuF0
touitはEマウントでしか売れなそう
175 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/16(木) 00:42:31.15 ID:sTxznE/l0
どうしても12mmが必要な人には需要あるんじゃね?

あとTouitはツァイス日本法人からの販売だから若干スレチになる気が
176 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/16(木) 02:53:27.66 ID:G3inC8xCP
>>173
M4/3が無くなると何かいいことでもあるの？
177 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/16(木) 09:41:45.93 ID:vk5aIEmE0
>>168
25mmは微妙な色の違いを描き出すレンズだと思って
過剰な色のブーストしないで楽しもう
178 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/16(木) 15:48:37.62 ID:LWw3JUNw0
今年もコシナからクリアファイルとカタログが届いたぞ
179 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/17(金) 20:59:32.37 ID:eomZsRkO0
うっへぇ！なんだあのVMノクトン1.5の格好良さは・・・
清水の舞台から飛び降りるつもりで現行ズミルックス50行こうと思ってたのに立ち止まってしまうじゃないか・・・
180 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/17(金) 23:26:50.94 ID:DRVLdVpQ0
「わが社のデジカメは負け組」発言で知られるパナソニック現職社長の津賀は、
先代社長の大坪と先々代社長の中村が２代続けて総額１兆円を注ぎ込んだプラズマ工場を、
顔色ひとつ変えずあっさりと踏み潰した
いわんや、負け組デジカメの撤退廃止など何のためらいも無く実行するであろう
キチガイ発狂オリンパが１０数年かけた２ちゃんねるやネットでのステマ工作は全て無駄な徒労に終わった
悔しいのう 悔しいのうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
181 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/18(土) 00:17:21.36 ID:2Gaxlb430
知らぬ間になんか発売されてるね。
182 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/18(土) 14:56:14.99 ID:QEtteUHE0
どのメーカーもコストを度外視すれば良いレンズを
作れる技術はもっているんだろうな。
コシナはブランドを背負ってるから（当然技術力が認められてるからだろうが）、
単であの価格でも売れる自信があるから、コスト度外視でじゃんじゃん作ってくるんだろうな。
183 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/18(土) 15:59:32.45 ID:4WU+kLHb0
>>182
単純に商品を買ってくれるかどうかだと思う。
184 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/18(土) 16:13:12.45 ID:jQ96b5NsP
コスト度外視でやってるメーカーなんかねえよｗ
185 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/18(土) 16:23:37.69 ID:/lGjwIipP
>>182
キヤノンやニコンの単も同じような値段だよ。
鏡胴のつくりを見ればキヤノン、ニコンよりずっとコストが掛かかってるのが分かる。
186 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/18(土) 16:38:09.93 ID:cyNRO2D2P
持った時のひんやり感とずっしり感は何者にも代え難い
D35f2の次に買うべきレンズはなんやろなあ
撒き餌50がぶっ壊れたらリプレイスでpanar50行こうかしら
planar50って風景には向かない？
187 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/18(土) 16:39:33.90 ID:1DvR5x1wP
そりゃafないしー
188 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/18(土) 17:30:15.35 ID:JDi65j2GP
コシナ50mmって立ち位置難しいよね。
プラナー→ ニコンならナノクリと使い分けオススメだけど、キャノンならLの方が面白い。
マクロプラナー→キャノンなら使い分けられるけど、ニコンなら55マクロの方が便利…
つまり2マウント最強ってことか
189 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/18(土) 17:41:22.99 ID:/lGjwIipP
マクロプラナー50とノクトン58は買ったけどプラナー50は欲しくならないな。
190 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/18(土) 21:39:01.99 ID:PNGj2xj70
>>186
D35f1.4一択だろ。
191 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/18(土) 21:51:08.10 ID:DIbt6P7Z0
D2/35の軽さは俺も好き
35mm好きで、D1.4/35と35/1.4G持ってるけど、D2/35が一番使ってるかも
192 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/18(土) 21:51:56.73 ID:N23wExnI0!
ここまで末尾P、42件。
193 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/18(土) 22:52:26.39 ID:QEtteUHE0
D35/2 たまらんよな。色とか。
1.4は使用したことないからわからんが、
価格を考えたらあれで十分。
194 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/19(日) 01:13:11.26 ID:/agQ6arU0
コシナのレンズが昔近所のカメラ屋さんに売ってて
確か結構広角な単焦点が色んなマウントであったんだけど
１万円しないレベルだったような気がする
フォクトレンダーのころも、まだMマウントを買うっていうのは
あまり一般的な行為じゃなかったように思うし
それがZIのあたりから超絶のMFレンズラインアップを誇るメーカーに……

今度のフジとかソニー向けツァイスはAFみたいだけど
どこで作ってるんだろ？
195 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/19(日) 03:42:22.36 ID:acY1ock40
コシナでしょ
196 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/19(日) 11:07:25.38 ID:dpNYmFkD0
今でしょ
197 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/20(月) 18:34:35.66 ID:PwD7Jj8O0
Apo Sonnar 2/135は20万か
198 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/20(月) 18:39:04.41 ID:3AVa1OPN0
でも、欲しいのはなぜ？
199 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/20(月) 18:48:55.07 ID:RjVDrlBIP
あかん・・・
MP100で気持ち固まってたのに・・・
※マクロ撮影しない(けどマクロ持ってないから興味あり)
※中望遠欲しい
の人はどっち買えば良い？　予算30万　EF135mmF2は持ってる。

MP50＋Apoゾナー135mm　がジャスティス？
200 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/20(月) 18:54:20.40 ID:aAkIILve0
MP100持ってるし貧乏なのでディスタゴン55mmまで待ち
201 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/20(月) 19:28:50.74 ID:PwD7Jj8O0
>>199
MP100
202 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/20(月) 19:38:01.31 ID:MZwbrCLk0
30万あるなら全部買えばOK
203 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/20(月) 19:49:40.58 ID:0rZvL0Mf0
このPはいつまで悩んでんだクズ
204 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/20(月) 21:53:25.57 ID:CQP8/g0S0
いっそのこと買わないで、
風俗でパーッと使っちまったらどうだ。
205 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/20(月) 22:02:57.03 ID:9LxS7PhO0
風俗が云々は置いといて、形に残らない無駄遣いって、たまには必要だよな
206 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/20(月) 22:03:54.60 ID:OqNDSDRI0
風俗なんて行かないで、
いっそのことパーッと買っちまったらどうだ。
207 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/20(月) 22:10:36.71 ID:CQP8/g0S0
案外、風俗でパーッと使っちゃうようなやつの方が
良い写真撮るもんだよ。
208 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/20(月) 22:44:51.74 ID:IYPNrb7W0
>>207
いい写真なぞ、どうでもいい！
いい機材が欲しいんだよ！(ﾄﾞﾔｧ

って方が大勢いるスレだと思います
209 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/20(月) 22:45:55.23 ID:aAkIILve0
風俗でパーッと撮りたい
210 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/20(月) 23:04:45.08 ID:35rd2e0Y0
一応屋内の撮影会は風営法の対象だからな、思いっきり撮ってこいや
211 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/22(水) 09:56:52.41 ID:kL3yxQt80
135買う！
212 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/22(水) 11:08:54.94 ID:w/013R0AP
うむ
213 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/22(水) 13:17:03.04 ID:DFDQsuTq0
予約したお
214 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/22(水) 13:37:25.20 ID:AXjnYP7V0
135mmはAPS-Cだといいな
約200mmだし

フルサイズは使いどころなくって苦労するぞ
215 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/22(水) 13:40:31.58 ID:jSoPhPaO0
そう？
俺は200mmはF2があるから、コレも予約したよ。
216 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/22(水) 13:44:53.23 ID:AXjnYP7V0
>199
基本的には画角で考えないと絶対に無駄になるよ

135mmはEFがいいと思う。
望遠系はAFがないとつらいし、EF135mmは華やかな写りをするとてもいいレンズだよ
217 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/22(水) 13:47:09.26 ID:AXjnYP7V0
>215
断言はしないけど
大口径の135mmってものすごく使い道がない
描写的にも重量サイズ的にも
218 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/22(水) 13:52:41.14 ID:l0t84iwsP
EFだけど135mm使ってるけどな・・・
ポートレートで寄る時に85mmだと顔の歪みが許せなくて135mm使うよ。
むしろZeissレンズをAPSCで使う人なんているの？　D35/1.4とか・・・使うのかな。

結局MP100に決めたよ。相談乗ってくれた人ありがとね
219 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/22(水) 14:15:21.55 ID:AXjnYP7V0
それは全国100万人のAPS-Cユーザーに失礼かと・・

ポートレートのその用途だけだと、すごく贅沢な使い方だよね
135mmでちょっと引くと背景わずらわしいでしょ
100mmだったら歪みも防げるし、85mmの空間表現も兼ね備えてるよ
220 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/22(水) 14:29:37.59 ID:xoJfpjJY0
X100Sの鏡胴ってもうちょっと細くできないものかね
それとも今の技術的にはこれが限界？
221 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/22(水) 14:29:55.59 ID:xoJfpjJY0
誤爆
222 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/22(水) 17:02:55.21 ID:ni8ovtj+0
昔は標準50mmの次は28mmと135mmが定番だったがなぁ。
223 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/22(水) 20:19:26.69 ID:PGjJp4NX0
広角28mmが普及したのって、そんなに昔の話じゃない気がする
224 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/22(水) 20:26:38.78 ID:uxRyvC2L0
フィギュア撮影用にマクロプラナー50ポチッてしまったわ
これから塩パスタ生活は確実だ
225 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/22(水) 20:58:49.40 ID:xsocQIiL0
下手に自炊するより、吉牛280円のほうがコスパ高くないか？
226 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/22(水) 21:20:39.09 ID:FZ0f9AgY0
>>225
ガキかよ
227 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/22(水) 21:22:04.70 ID:n42JOZ6y0
MP50お散歩カメラとして使えるかなと思っていたのだが笑ってしまうくらいピンぼけを量産したｗ
MFは銀塩の頃に慣れているから大丈夫だって根拠のない自信を持っていたのだが
高画素機ってはるかにシビアなんだなぁ
228 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/22(水) 21:33:01.11 ID:TF014mW+0
>>227
銀塩の頃と同じサイズにプリントして同じように鑑賞しなよ。
銀塩の頃と同じように満足できるから。
229 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/22(水) 21:35:23.16 ID:pZylU/AU0
>>223
タクマーの頃から大いに普及してるが。
230 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/22(水) 22:01:09.24 ID:AXjnYP7V0
135mmは初心者が買う次のレンズのひとつだったよ

それは手ごろな大きさで手ぶれしにくい望遠って意味でね
今ではそういう用途はズームに吸収されちゃってるし
231 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/22(水) 22:14:53.61 ID:Avsm481F0
ご不要になったP85やMP100を無料で引き取ります
232 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/22(水) 23:37:39.98 ID:w/013R0AP
>>225
納豆ご飯と味噌汁のが全然安いなw
233 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/22(水) 23:57:56.12 ID:kWNBCgYEP
>>227
D25/2.8はピンボケ量産だったけど、
MP50ではよっぽど雑に取らない限り、滅多にないけどな～。
ハズレ玉引いちゃったんでない？
234 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/23(木) 00:02:21.80 ID:dkf78PU00
>>27
自分はもっぱらフォーカスエイド頼りだわ
235 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/23(木) 12:35:14.65 ID:XrLy3BfU0
15mm早く復活してほしいんだけど、ぜんぜん目途も立たないんだってね。このために16-35をドナドナしたのに…
そうこうしているうちに135が出てきちゃうから一気にモヤシ度が上がってしまうよ。はぁ。。。
236 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/23(木) 12:56:13.56 ID:UQLKZjPW0
15が市場に復活したら、俺も純正の14をドナるんだがなぁ
いつになることやら
237 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/23(木) 21:36:03.80 ID:rXCqKMp90!
あれ、俺15のZF.2今週買ったぞ？
在庫あった
238 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/23(木) 22:33:04.46 ID:LQ+eZLZl0
いま価格みたけど在庫復活してるショップ多いね
239 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/24(金) 00:08:42.45 ID:quliNm9vP
ちょっとスレチ質問になっちゃうけど、
ドナドナって大体どんなとこにドナってるのですか？
240 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/24(金) 18:02:47.24 ID:EL9SCV/d0
オクかキタムラ
241 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/24(金) 18:09:36.11 ID:KW1QqLv5P
キタムラに持っていって査定

キタムラでAB品と査定されました！
とか一言書いてオクに出品

これだけでもキタムラより2万くらい高く売れた
242 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/24(金) 23:47:19.07 ID:quliNm9vP
知り合いがみんなマップカメラと言ってるのでそういうもんなのかな～と思ってたんだけど、近くにないのでどうしたもんかと思ってた。
キタムラと聞いて安心した。
なら近くにある。
243 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/24(金) 23:48:44.35 ID:quliNm9vP
あ、じゃなくてオク推奨なのか。
しばらくやってないんで、説明文悩みそうだな。
244 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/25(土) 05:21:13.95 ID:HHekZyi+0
ほとんどの場合キタムラよりマップの方が高く買ってくれるだろ
245 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/25(土) 05:34:36.97 ID:kP0GHmac0
キタムラで他の客の査定を横目で見てたことがあるが
「倍額で俺に売ってくれませんか」と言いたくなったｗ
246 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/25(土) 06:46:00.03 ID:mGcydZphP
キタムラはとうしてもすぐ現金、
現金が欲しいんじゃ！って場合だけだよなぁ
247 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/25(土) 09:40:36.74 ID:c43s39kL0
マップはシッカリと査定してるから、買う側も安心なんじゃない？
(高いけど。)
248 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/25(土) 19:58:18.85 ID:6fu9d+L00
キタムラは、AisとAiの違いとかも全然分かってない奴が査定するからな。
249 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/26(日) 00:08:31.75 ID:dWw1HXtT0
だな
状態ABのレンズを取り寄せると、
たまに状態Cに近いだろうみたいなレンズがあるな。
250 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/26(日) 00:22:21.30 ID:urprLvys0
Xマウントの32はいつでるんだー
251 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/26(日) 11:48:29.13 ID:DcVjX9Cc0
6DでMP50使ってるんだけどEXIFにはF1.4の方の表記になってるのは何故だ
252 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/28(火) 23:01:24.08 ID:5dw6DgRn0
>>247
売るときもメチャメチャ高く買ってくれるからな、しゃーなし
物量も有るから、同じもんいくつか並べて状態見ながら選べるしな

コシナを含めカメラメーカーのレンズに比べると、かなり 買い叩かれるけどな
253 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/29(水) 14:14:25.64 ID:KWJQ0yZnO
P85とMP100で迷ってます。
両方持ってる方のご意見、迷ってどちらかにした方の理由などを教えてください。
254 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/29(水) 16:22:13.99 ID:ZoZbTnyc0
迷ったので両方買った。
255 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/30(木) 04:54:17.04 ID:3A4N1oG00
85はバクチのようなF1.4の危うい繊細な描写を使うか？

100は安定描写＋マクロ域が必要か？

で、これがAPS-Cだと画角という意味でもうちょっとレンズチョイスが
変わってくる
256 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/30(木) 07:56:36.96 ID:izkYUKqx0
女撮るなら100Macは無いな
後が面倒だ
257 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/30(木) 08:27:20.80 ID:FwtKd+OE0
>>256
撮る女を選べば問題ない
258 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/31(金) 07:41:06.30 ID:b6jcCda40
135mmはひさびさの新作だから期待してる
259 ：253：2013/05/31(金) 09:16:21.03 ID:SQ2mP7iuO
皆さん、ありがとうございます。
両方買うと、どちらか使わなくなるもの？
260 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/31(金) 10:36:04.36 ID:jp9ezSON0
何を撮りたいかによると思うんだけどな
261 ：253：2013/05/31(金) 10:40:16.01 ID:SQ2mP7iuO
35を持ってて、組み合わせて街撮りに持ち歩く中望遠として考えてます。
262 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/31(金) 11:57:38.72 ID:f96cA/FO0
寄るならMP100
寄らないならMP100
263 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/31(金) 11:58:54.60 ID:yRhoOX+W0
部屋に飾るにはどれがおすすめ？
264 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/31(金) 12:53:44.39 ID:Lj38vRfiP
>>263
コンタレックスのレンズだな
265 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/31(金) 12:57:52.35 ID:b40YVxqt0
ツァイスイコンのテッサーF6.3付き蛇腹カメラ飾ってるわ
ジャンク屋みたいなとこで千円で買った
シャッター切れるしレンズも割りとクリアだがフィルムが無いｗ
266 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/31(金) 12:58:10.78 ID:OPwjipB00
>>263
リンホフマスターテヒニカにシュナイダーかローデンシュトックのレンズ
267 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/01(土) 12:53:45.34 ID:obDAUND40
>261
いっちゃあ悪いけど、町撮りに大口径の中望遠は向かないよ
持ってくだけ無駄だと思う
268 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/01(土) 12:57:17.88 ID:9QzvqM/J0
>>267
んなこたーない
269 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/01(土) 14:12:09.36 ID:ClIikAuK0
のぞき用かw
270 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/01(土) 14:48:01.53 ID:obDAUND40
別に好きにすりゃいいけど

役に立たないレンズを無理矢理つかって
つまんない写真量産して
やっぱレンズグルメはへたくそばかりだよなｗとか言われないようにね
271 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/01(土) 15:02:57.48 ID:QbbDsvK/P
>>270
ちゃんと語尾に(キリッとつけておけよ。
272 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/01(土) 15:40:55.55 ID:obDAUND40
キリッ
273 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/01(土) 16:06:02.84 ID:reTe0j4V0
なんかヘタクソがイチャモン付けてるように見えるが
274 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/01(土) 16:19:01.37 ID:8r93gw/S0
どうもｷﾘｯとしないレンズだな
275 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/01(土) 17:42:29.64 ID:k4kEFh0AP
私も散歩用に100mmはどうかとおもう
276 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/01(土) 19:40:57.90 ID:obDAUND40
別にいいんだけどさｗ

鈍重なMF大口径持って街中でなに撮るのって感じ
小口径のゾナーとかあればいいんだけどね
277 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/01(土) 21:16:50.52 ID:AAP5IqbmP
ゾナー50/1.5なら大口径で小さくて濃厚だよ。
278 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/01(土) 21:47:32.14 ID:Med7GbuU0
お散歩の途中でレンズ交換する気がしないなぁ
組み合わせって1本で済ませられるレンズが正解じゃないの？
279 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/01(土) 22:04:07.37 ID:ptqOcsbG0
MP100一本でも楽しいんだけど、やっぱMP50のほうが便利だからなぁ
280 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/01(土) 23:28:28.45 ID:duyk3Fqy0
１３５ｍｍほしいが、値段みてビックリだ

オレの向こう５年ののレンズ購入計画の見直しが必要になってくる。
まあ、仕事見つかればの話ですが、ね。(^_-)-☆
281 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/02(日) 01:33:24.13 ID:EaBdXjDk0
>>278
たまに中望遠一本で散歩するけど、以外と何とかなるがなぁ。
282 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/02(日) 02:07:19.07 ID:DVYnd5Pp0
繁華街を夕刻に出歩けば、ストリートスナップでは大口径中望遠は大活躍だが
283 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/02(日) 02:45:13.42 ID:qG3wfJZc0
撮り方はかなり限定されちまうがな
284 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/02(日) 03:38:44.27 ID:63Xsw3pI0
AFなら中望遠でもいけるが
285 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/02(日) 15:15:49.63 ID:CfslsmxR0
21.25のＺＦを初めてデジタルで使ったんだけど
いい悪いは主観が入るから別として、ぱっとみかなり抜けが良くて
こってりした色で(濃いっていうか）ボケがいいいなぁって思う。
ニコンのナノクリとかだとまた全然ちがうのかな

今は24-85？のキットレンズとツアイス２本
286 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/02(日) 21:22:52.26 ID:Ltz9Lcpe0
ナノクリはコーティング、しかも一面のみなんだが
なんでボケの話が出てくるんだろうか
287 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/02(日) 22:59:31.31 ID:FVDgAYBT0
ツァイスって、線が細くてコッテリ…してるよね。
2/35、MP50しか持ってないけどw
288 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/03(月) 00:58:15.63 ID:1cwY4ZqG0
distagonはどちらかというとこってりしてると思うけど
planarはあっさりしてると思うなぁ
289 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/03(月) 03:30:46.65 ID:gkxNhXJ00
こしなのツァイスレンズはどれもあっさり傾向じゃね
ヤシコン用と比べると
290 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/03(月) 03:42:15.30 ID:g8SsKYcB0
>>283
価格とかで明るいレンズはシャッター速が稼げるんです！
っていって勧める人いるけど、
ボケがデカくなるってことをあんまり考慮してないよな……
しかも、暗くなるとピントも合わせにくくなってくるわけで
暗いからどうこういうなら50/1.4よりも
手振れ補正でもついてる方が良いんじゃないかと思う

コシナツァイスで手振れ補正というとZKしかないが今中古高騰してるらしいね
新品で売ってるころに皆買ってあげればもっと色々出たかもしれないのに……
291 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/03(月) 04:20:25.53 ID:XWxuTt410
Kマウントは確かに手遅れだな
これからフルサイズ出るかも知れんって時に
292 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/03(月) 04:59:23.93 ID:7d5PCD420
さすが価格とか言ってる奴は言うことが違うな

馬鹿っぽいｗ
293 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/03(月) 10:40:07.19 ID:MJjlaBjG0
まああんまりMFレンズで夢を見させるのも罪作りだと思うよ

写真のTakeという側面から言ったら、ズーム＋AF＋手振れ補正に勝る物ないし
294 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/03(月) 10:47:08.28 ID:mi/WJuAI0
本当に凄い写真を狙ってとっさに撮れる人なんて日本でもほんのわずかしか居ないだろうし
大半が自己満足レベルか商業写真レベルなんだから好きなの使えばいいんでないの
フォーカスリング動かすのが楽しいってだけでもいいと思うわ
295 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/03(月) 11:06:15.13 ID:SBLZZc680
写真のTakeでググってみたが今ひとつ要領を得ない
296 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/03(月) 23:21:06.06 ID:LdGT3n990
街撮りで85mmとか中望遠は難しいと思うのだが、イメージしてるシチュエーションが違うのかな？

100mmよりは、85mmがマシだが
素直に50mm辺りがベストなんではないかと、35mmと組み合わせるのなら
297 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/04(火) 00:21:34.28 ID:UPIgWp9v0
発想が貧困な奴は何やっても無駄だろう
298 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/04(火) 00:23:23.13 ID:xL2J8J8u0
自分も何度となく35㎜と75mmの組み合わせで街撮りを試みているが、
どうもしっくりこない。やはり35㎜には50mmを組み合わせたくなる。
街撮りで中望遠をしなやかに使える人が羨ましす。
299 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/04(火) 00:33:52.07 ID:k3PrhW840
街といっても、何を撮りたいかで変わってくるからねー。
私は日本は余計なものが多すぎるから、かえって望遠で
好きなところを切り取るような撮り方の方がいいのかな、
と思う。N.Yとかヨーロッパは、50mm, 35mm位で
どこを切り取っても画になっちゃったりするからな。
300 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/04(火) 00:54:47.39 ID:NieeNHef0
85一本で出かけてみると案外どうにかなると思うけどな

俺の場合35mm一本だと平凡な写真を量産してしまう
301 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/04(火) 01:28:29.59 ID:Cx+F6Uhk0
35mmメインなら50mmはもっていかないな。
302 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/04(火) 02:58:09.34 ID:3AjDKjfH0
二本なら28mmと50mm
どうしても一本ということなら、35mmか28mmで悩みそう
303 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/04(火) 04:42:55.35 ID:oTSYx0YQ0
35mm1本、何かそれより長い単焦点もってくなら85か105（100）だな
なんだ50がベストって、不器用なの自慢してんのか
304 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/04(火) 07:13:55.33 ID:UPIgWp9v0
>>303
俺も35mmベースで２本なら画角的に組み合わせてしっくりくるのは35と85かな
だいたい倍になるのでメリハリもつけやすい

広角に振るなら同じ理由で24-50
こっちも好きだな
305 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/04(火) 10:21:45.85 ID:QdiaClW/0
85mmはf2.8だったらまあ組み合わせとしては納得かな

ただし、そんな中途半端な画角変化だったらいっきに200mmを選ぶと思う
つまり80-200f4とかかな
306 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/04(火) 13:41:59.31 ID:fqoivOGM0
24-35-100

異論は認めない
307 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/04(火) 14:08:22.41 ID:XG3khZmo0
25-35-85だろ
308 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/04(火) 14:33:30.41 ID:fqoivOGM0
いや100だな
85はわざわざZeissではければいけないというほどのものではない
309 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/04(火) 14:36:26.28 ID:QWzLRvc00
25-50-100だったけど、135出たら100と入れ替わるかもしれない
310 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/04(火) 14:39:46.56 ID:fqoivOGM0
とはいいながら俺100持ってないけどさｗ35もMマウントなら、という感じかな
一眼なら50でもどれでもその辺でいいやーって感じ。わざわざ糞重い35付けて、って程じゃあない

マウント一つしかなくてチマチマやってるやつのことなんてしらん。
311 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/04(火) 15:40:29.41 ID:7JICGt760
>>299
日本の街の余計なものが好きだと50mmでもちょうどいいってことか？ｗ
312 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/04(火) 21:51:40.91 ID:k3PrhW840
>>311
そゆことだな
313 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/04(火) 21:59:25.84 ID:SaDnScS90
学生の頃は金がなくて一眼レフ買っても標準レンズしか買えなかったから50mmのMFでなんでも撮ったんだよな
MP50付けてふらふらしてるとその頃を思い出すぜ

こういうこと書くと爺氏ねとかいわれるんだろうなぁｗ
314 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/04(火) 22:03:14.40 ID:fx/oUMZa0
レンズは買えないのにフィルムは買える、そのカラクリは？
315 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/04(火) 22:08:11.72 ID:SaDnScS90
撮る枚数は今よりはるかに少なかったよ
あと先輩が400ft缶切って売ってたりしたんだよねｗ
316 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/04(火) 22:09:24.84 ID:ICZWfqCnO
からくりもなにもフィルム無けりゃ写真撮れないんだからその分がレンズに回るわけ無いだろ
317 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/04(火) 23:11:22.82 ID:Kfplrkj90
>>311
成る程、そっちの余計なものが入ってなんぼ
むしろそっちメインだと、50mmがぴったりって事だな

しかし、余計なもの全部切り取ってしまうと、面白くないというか
態々写真に撮る必要もないんじゃないかとも思えるが。。
318 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/05(水) 01:02:10.90 ID:3lK4EdfmP
>>314
フィルム安かったからなぁ
319 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/05(水) 02:06:38.69 ID:CON4f1pr0
色々入れて構成するのが面白いわけだしな
320 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/05(水) 02:10:12.43 ID:yj4TyrU00
>>317
人それぞれだから、なんとも言えません。
ただ自分は偏見の固まりで、外国カブレだから
端っこに吉野野の看板が入ったり、立ち入り禁止
とか書いたパイロンが入ったりするのが嫌なんです。
321 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/05(水) 08:01:17.98 ID:3lK4EdfmP
今日本に住んでるフランス人女性建築家のエマニュエルさんは東京の街並みに感動して移住しちゃったいうから、わからんもんだねw
322 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/05(水) 08:12:13.79 ID:DD3A8Apu0
散歩に35だけじゃ余計なもんが写って嫌だから50も持ってって使い分けるのがベストってか
そんなもん近づくなりトリミングするなり、アングル変えるなりすりゃ大概OKに思えるが
自分はこうだってだけの話ならともかく、他人にもそれを推奨するってのがわからんわ
323 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/05(水) 08:43:15.25 ID:3q1dQYa70
まぁ結局は好きなレンズ付けて撮りに行けば?で終わっちゃう話だしなぁ…
324 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/05(水) 08:51:15.77 ID:vHfNEQrN0
最初に手にしたカメラの画角が、後々基本になるんじゃない？
俺は35mmだ
325 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/05(水) 11:28:01.06 ID:F9xrKUrD0
最初に手にしたレンズの画角を基本にして、いろいろな見識が広まっていく
その過程で画角に対する好みや撮影スタイルができてくるってだけ

自分は135mmレンズだけは使い物にならないと思う
使えるにしてもピンポイント過ぎ
326 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/05(水) 11:31:07.65 ID:udvhtV4K0
フルの135mm好きだけどな
ピンポイントなのは恐ろしく同意だけど
327 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/05(水) 11:32:53.29 ID:ni/tD50P0
麻生太郎がよく電線類地中化で街の景観意識が変わり景気浮揚にも繋がると言ってて間違ってはないと思うけど、電線電柱が街の景観の味になってるところってのもあると思うんだよな。
328 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/05(水) 11:41:53.11 ID:oPOzksYh0
>>322

>270みたいな馬鹿なこと言わなけりゃ何でも良いと思うがね
329 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/06(木) 00:09:20.69 ID:lJf7VHTE0
写真が好きな人と機材が好きな人とは違うから
330 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/06(木) 00:40:04.97 ID:Uwowz9rf0
>>322
わかってないな。老婆心から忠告するが、トリミング前提のいい加減さでは何万枚撮っても上達しないぞ。
それに35mmと50mmじゃ画が根本的に違う。
例えば24mmと28mm、28mmと35mm、50mmと85mm、このどれよりも違いが大きい。寄ったり引いたりでは補えない。
入門書などで焦点距離を倍倍に持つのが一番などと言われることもあるが鵜呑みにしては駄目。
331 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/06(木) 00:52:25.29 ID:GTCHVNUT0
写真くらい好きに写せよ
332 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/06(木) 00:59:28.72 ID:3LEa52BD0
機材好きは蘊蓄垂れるの好きだねぇ
333 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/06(木) 02:45:37.23 ID:OPh/dkCW0
>>322
誰も他人に推奨していないのに、
どうしても話をそこに落とし込みたいんだな。
完全なコミュニケーション障害。
334 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/06(木) 03:50:26.55 ID:ka3h49UE0
>>333
古い世代の人なんだよ。
俺も>>322と同じように感じるが、それこそ、感じ方でしかないからなー。
335 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/06(木) 06:03:14.05 ID:+itvilsM0
え、散歩で35ミリと組み合わせるのに85と100どっちがいいかなって話に対して
50がベストだって答えてるんだろ
コミュ障はどっちだよ
336 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/06(木) 06:12:47.87 ID:Uwowz9rf0
>>335
＞コミュ障はどっちだよ
お前。
85mmと100mmの話題はとっくに一段落して、その後はお前を除くみんな「自分はこうだなぁ」という話をしているだけ。
そんな脳味噌だから無責任なトリミング写真を量産して平気でいられるんだろう。
337 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/06(木) 06:54:40.69 ID:3LEa52BD0
とコミュ障の>270様が仰っております
338 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/06(木) 07:46:52.88 ID:PKH2zfHxP
全員コミュ障ww
339 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/06(木) 08:38:48.45 ID:AINS38x/0
>>330
写真とはトリミングが基本中の基本だよ
それとも、わざと間違えた事を流布してるのか？
340 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/06(木) 11:55:26.36 ID:gILaXGy/i
>>335
＞え、散歩で35ミリと組み合わせるのに85と100どっちがいいかなって話に対して
＞50がベストだって答えてるんだろ

選択肢が85と100なのに50を勧めるという事が、既に回答として成り立っていない事に先ずは気付いた方がいいよ(=ﾟωﾟ)ﾉ
341 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/06(木) 12:23:39.03 ID:Uwowz9rf0
かなり脳味噌のレベルが怪しい奴のようだから気づけるかどうか望み薄だな。
342 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/06(木) 12:43:48.78 ID:+OQJSUz10
>>339
ノートリは宗教だから
135しか使ってない奴限定の宗教だけどな
343 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/06(木) 15:57:54.01 ID:5rQTShkY0
>>328
やっべ、自分270に完全同意なんだが

街撮りで中望遠なんかで切り撮ったら、他人が設置した何かを単品で撮るだけの写真量産され
頑張っても、どこかで見たような圧縮効果とか、特定レンズ効果の作例写真みたいのが関の山だろうし

中望遠は人物スナップで、被写体の手元の動き様子が分かるぐらいのアップで寄って撮れてれば面白いと思うけど
344 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/06(木) 17:25:49.84 ID:fyA4jdQM0
ノートリは宗教つまり只の信心の問題なの？
自分は35mm大好きだけどなるべくトリミングしたくない。
周辺がそのレンズのまま表現じゃないと
どこか不自然で目が疲れるんだけど、気のせいなの？
しかも敢えて日の丸構図が大好き。
世界の中心は円の中心にあると思ってるｗ
345 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/06(木) 18:13:10.59 ID:PDZWvzhb0
>>344
相当病んでるね
一度6x6や6x7クラスのラージフォーマットへ行くと、なんてアホだったのかと痛感するけど
デジ時代じゃそれも難しいだろうから、永遠に悩んでてくれ
ただし一人でな
346 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/06(木) 18:16:22.63 ID:PLC3XlCiP
>わかってないな。老婆心から忠告するが、トリミング前提のいい加減さでは何万枚撮っても上達しないぞ。

禿同
347 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/06(木) 18:41:03.23 ID:1ntInP3d0
トリミングについて包括しようとしたけど
メンドイからやめた
348 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/06(木) 21:13:31.32 ID:Qul4UdcG0
このスレ見てると安心するわ
349 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/06(木) 23:59:46.63 ID:PKH2zfHxP
プロ=トリミング

素人=ノートリ
350 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/07(金) 08:27:21.50 ID:RnYT0apR0
>>349 結論でました
351 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/07(金) 12:03:00.12 ID:n9SYs9vK0
いんじゃね？
常に一定以上の水準を求められるプロはトリミングも活用して結果を出す
一方、所詮自己満な素人はノートリにこだわってその不便さ不自由さを楽しみながら撮る人もいる
352 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/07(金) 12:25:38.12 ID:Ky5HLfKC0
いや絵によるんでしょ。
角度とかの微調整なら無問題だけど、
トリミングすることによって明らかに不自然な絵になる場合はダメでしょ。
その辺の判断もプロの目によるわけでしょ。
トリミングするにも技術が要るってことで。
353 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/07(金) 12:28:39.79 ID:Ky5HLfKC0
そりゃ大判でパンフォーカスとかなら話もべつだけど
一眼でボケの方向性を無視するわけにないかないでしょ。
オカルトとかじゃなくてこれは目に見える問題だよ。
354 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/07(金) 12:49:55.78 ID:FGQiWh1M0
プロなんざ金のこと考えないと写真撮れないカワイソーナ輩だろ。
355 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/07(金) 12:55:41.29 ID:Cg+j872S0
>>352
トリミング前提で撮るというのは、撮ってから失敗したのをトリミングで逃げるんじゃなくて
最初からトリミングしたときに最適になるように撮影することだろ

画質がどうとか言いながら、決められたフレームでしか撮れないのがノートリ
最終出力を考えて撮るのがトリミング前提の撮影
356 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/07(金) 13:04:44.85 ID:IwHWNr+u0
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/lens_review/20130607_602570.html
357 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/07(金) 13:09:18.56 ID:Y1BDclzG0
コミュ障ジジイ>>322のいう「そんなもんトリミングで」といういい加減さを批難はしたが
プロが商売で作る中大判写真のトリミングまで一括して語られるのは本意じゃないなぁ。
358 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/07(金) 13:56:36.26 ID:KdCaT9uPi
トリミングでもノートリミングでも好きなように好きなだけやったらいいじゃん。
人に規制されて楽しむ趣味じゃなかろうに。
全ては自己満足。
思うがままに焼いたらいい。
359 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/07(金) 14:12:04.85 ID:dZLUTy+50
フレーミングができてる人はトリミングの必要がない
フレーミングができてる人はトリミングをしてもうまくいく

フレーミングができてない人はなにやってもダメ
360 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/07(金) 14:35:24.17 ID:sdtTxVXS0
>>356
それなりに周辺減光あるんだな。
後は口径食がどれぐらいあるか知りたい。

買いたいレンズが増えたが、貧乏なんで当分先だな。
その前に、ニコン純正が来るかな？
361 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/07(金) 18:52:34.36 ID:ahEYDVuk0
>>356
悪くない
もっとも135/2辺りのスペックじゃどう作っても良レンズだろうからな
EF135/2持ちの俺は、ちょっと買うのは後になりそうだ
362 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/07(金) 19:05:35.90 ID:8BKzPk5vP
Zeiss ZE 135mm f/2 vs. Canon 135mm f/2L
http://www.lensrentals.com/blog/2013/04/zeiss-ze-135mm-f2-vs-canon-135mm-f2l
363 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/07(金) 19:31:54.49 ID:3AXE1ign0
ピークの中心解像自体は割りとEF135Lも頑張ってるけどツァイス良いなぁ
364 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/07(金) 21:15:26.68 ID:OPJYNjx10
>>357
トリミングしてまえという意見が受け入れられないとか、どっちがコミュ症なんでしょうか
よく考えましょう
365 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/07(金) 21:18:40.40 ID:0JPBFRqE0
とーりみんぐっ
366 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/07(金) 23:30:48.65 ID:iOrbutmP0
フレーミングの左手の法則
367 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/07(金) 23:42:45.49 ID:0JPBFRqE0
>>365
パン、パパン、パン
368 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/08(土) 00:07:27.96 ID:Z1FRiq/c0
ピッチャー、バンババン！
369 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/08(土) 09:18:48.54 ID:2plKXr3q0
トリミングうんたらはデザイナーさんの裁量なので関知しませんがな
370 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/08(土) 09:37:08.13 ID:KqjSc48a0
お、いちばんプロっぽい意見だｗ
371 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/08(土) 09:44:44.26 ID:tL/DS4RV0
俺プロだけどこっちでトリミングしないとまずいよ、、、
ってか普通はトリミングしてから納品するだろ
372 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/08(土) 09:45:41.92 ID:lQVrnH430
写真家か写真屋かの違いですか
373 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/08(土) 09:54:12.92 ID:tL/DS4RV0
あ、それだな、、、俺、販促ツール用写真の撮影屋だよorz
374 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/08(土) 11:53:55.83 ID:Li/c4GWz0
～家って自ら名乗る人ってちょっと痛い人って風潮になりつつあるよね。
375 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/08(土) 12:11:32.24 ID:KqjSc48a0
>373
細かな業種の違いとフォローしておこうｗ
376 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/08(土) 12:20:08.08 ID:pQSQ2uwG0
プロなら臨機応変
377 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/08(土) 15:13:05.18 ID:Vhs6mMYe0
仕事なら指示されたとおりにすれば良かろう
芸術性など誰も求めてないんだし
どのみち135の2:3比率のまま使われることも無い

趣味なら自分の好きにしろだが
他人にギャーギャー喚くのだけは勘弁な
378 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/08(土) 15:33:39.80 ID:cOj0ySEG0
自分はただのアマチュアだからわーいコシナだーとかライカだーとか楽しければいいけど
プロの人はタムロンの28-300とかシグマの50-500みたいな
ジャングルとかでもレンズ交換なしでなんでも取れる超絶ズームとか
2.8通しズームみたいなズームの中では明るいやつとか使うんじゃないのん？

ポートレートの鬼海先生とかあんまりハイスピードに撮影してなさそうな方は
ハッセルとかでっかいごっついのをお使いっぽいけど、
ブレッソンの時代とかならともかく、今どきのプロって一秒間に沢山写真撮りまくる印象なのだけど
canonとかnikonの連射モードでぽぽぽぽーんみたいな
379 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/08(土) 16:38:01.93 ID:Z1FRiq/c0
>>378
MFだと種類にもよるだろうけど、ポートレートはきついな。
よほどの技量が無いと（俺はないので毎日練習してるが）。
380 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/08(土) 20:31:52.65 ID:cOj0ySEG0
>>379
そうなんだ。自分はポートレートはさっぱりで、
そういうのの人はプラナー85/1.4とか使うのかと思ってた
AFも精度すごいんだね
自分は専ら広角でピント適当なスナップを量産しとります……
381 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/08(土) 21:28:17.04 ID:Z1FRiq/c0
>>380
三脚立てて、MFに集中できるならいいんだけど
なかなかそうもいきません。
自分は手がちっさいので、カメラをフォールドしながら
ピントを合わせるのも一苦労。
「いいよ、いいよーっ」って言いながらゴニョゴニョピントを合わせていると、
モデルさんの顔もひきつってきますw
382 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/08(土) 21:37:32.66 ID:w3EU0GRy0
>>380
チンポ立てて、行為に集中できるならいいんだけど
なかなかそうもいきません。
自分はナニがちっさいので、チンコをフォールドしながら
亀頭を擦るのも一苦労。
「いいよ、いいよーっ」って言いながらゴニョゴニョチンポをシゴいていると、
モデルさんの顔もひきつってきますw
383 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/08(土) 22:10:57.82 ID:zYzD0Sm70
プロって言ってもジャンル違えば用途違うでしょ
プラナー85/1.4みたいなのをメインで使う必要のあるプロだって存在する
これは大概ポートレートメインの人でしょ
一秒にたくさん写真撮りまくるのは主にスポーツ写真でしょ
そもそもレンズはそこそこで、ライティングの方が大事な業界の人もいるし

プロって写真の美味いヘタだけじゃなくて機材の適材適所できる人って
意味合いの時があるよ
384 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/08(土) 22:19:00.84 ID:Nb3pkdGz0
プロは結果を求めて、アマチュアは過程を楽しむ。
どの次元のプロでも何でどう撮ろうが、成果がどうかなんだよ、分かったかこのオタンコナス！
385 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/08(土) 22:31:43.05 ID:KqjSc48a0
オタンコナスおいしそう
386 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/08(土) 22:43:01.18 ID:Z1FRiq/c0
>>382
突っ込みどころを探していたところに
待ってました、といったところでしょうか。
なんか、悲しい感じですね。
387 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/08(土) 23:50:03.17 ID:LC+Uc8Au0
>>386
どうしてそっとしておいてやらないんだ
388 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/09(日) 00:19:55.27 ID:IBwmKtov0
結婚式や学校イベントだって
撮るプロはいるのだぜ
389 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/09(日) 06:32:55.69 ID:AwUXvOPJ0
>>378
頭悪そうな文章だ
390 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/09(日) 11:37:22.41 ID:SesOLVbr0
ということで、、

望遠～超望遠　スポーツとか鳥とか当たり前
中望遠～標準域　ほどほどに
広角　なるべくしない方がいい

でいいですか？
391 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/09(日) 17:31:27.48 ID:cZINeNXv0
>>390 何を、当たり前に
なにをしない方が良いって？
392 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/09(日) 19:16:22.21 ID:jHVsHpRV0
もうオカシイ奴をイジるなって
相手すると居着くぞ
393 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/09(日) 19:53:06.89 ID:qIHsLTFY0
>>392
もう居着いてるがなw
394 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/10(月) 14:02:37.01 ID:mRhdxG+C0
>>391
①トリミング
②三脚を立てる
③連写
④チンポを立てる
395 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/10(月) 17:28:25.24 ID:myhylfWr0
女撮ってるときにチンピクしないようだと、ろくなの撮れてない証拠だな
お互いにノッてくると、何とも言えない雰囲気になるもんだ
396 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/11(火) 23:03:58.76 ID:gP9X+Ndv0
たしかに何とも言えない雰囲気になったわｗ
397 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/15(土) 15:10:30.19 ID:Ij+TuNC10
ここ３ヶ月くらいの写真を整理してるんだけど
MP100とD2.8/21が良いな
最高だわ
398 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/15(土) 16:40:23.84 ID:vGPUfw0q0
変形ガウスで180mmの望遠マクロ出してくれないかな
399 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/15(土) 18:05:38.72 ID:rf3jdCSo0
15mm再生産まだかい？
400 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/15(土) 18:50:32.02 ID:qg8RAHfm0
>>399
あと30人分のバックオーダーがたまったら、再生産いたします。
401 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/15(土) 20:03:32.76 ID:xfEFEDJ50
　
【 警 告 !!!! 】　キチガイ発狂警報発令中 !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

●このスレの書込みの９９％以上は
　　発狂うそつきキチガイオリンパ１人の連続自演だ
　　　ちなみにデジカメ板カメラ板の書込みの９０％以上は
　　　　発狂うそつきキチガイオリンパ１人の書き込みによる連続自演だ

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■絶対に発狂うそつきキチガイオリンパの相手をしてはいけない
　　重症のサイコパス精神分裂病の発狂うそつき在日朝鮮キチガイオリンパを徹底的に無視し決し関わるな
402 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/16(日) 10:31:08.91 ID:j1NguuFJ0
予約してたノクトン50mm1.5VMシルバー回収！
人気で入荷が全然おっついてないとか。
しかしライカMMのマットブラックと相性最高･･･
403 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/17(月) 02:52:09.66 ID:hr22BMeo0
あと30人くらいいそうだけどなあ。
404 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/17(月) 02:52:48.53 ID:OKKrvXl60
2/35ZMと2.8/28ZM使ってる
ピントリングの回転トルクがちょっと軽すぎな印象
もう少し重ければなあ
405 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/17(月) 14:43:28.07 ID:19SyuOg90
>>402
同じ組み合わせですね。
MMとも似合うよね。
M9-Pシルバーとも良く合う。
写りはいいし文句ないわ。
406 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/19(水) 22:38:50.32 ID:9ysRIMBv0
Distagon 2.8/25って、D600とかD800ではイマイチ君？
407 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/19(水) 23:13:34.01 ID:5Zy3S7H70
APS-Cですらイマイチといわれるが、味だと言い張る奇特な人たちもいる
408 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/19(水) 23:21:31.87 ID:dOoWlcpR0
>>406
諦めてD2/25いっとけ
409 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/19(水) 23:36:05.99 ID:nC77Xtdi0
ツァイスの中で出色の出来の2.8/21にいっておくのがいいと思う
410 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/19(水) 23:49:23.68 ID:Cro5WfL10
AF-S NIKKOR 14-24mm f/2.8G EDの画質を唯一凌駕できる、
T* 2.8/15に逝くべきでしょう！
411 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/20(木) 00:16:39.30 ID:NoqAA7Wi0
15mm単なんて、最後の最後に買うレンズだと思うけどな
412 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/20(木) 00:25:30.79 ID:H2hd5Agh0
>>411
死ぬ間際に買ったら後悔しそうなんだな
413 ：406：2013/06/20(木) 00:38:30.48 ID:juoGW80h0
みんな、ありがとう。
APS-CでZK使ってたけど、結構好きだったんだよね。
マウント替え＆FXデビューにあたり、購入候補にするか？考え中。
414 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/20(木) 11:02:56.62 ID:yARgCsu20
135mmめっちゃ気になるんだけど24-70とどちらを選択するか迷う
415 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/20(木) 11:12:08.68 ID:1Nlt6TNe0
414はB型？
416 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/20(木) 22:39:52.98 ID:KT2W5/HN0
>>402
そのレンズ、フォーカスリングにレバーなりで
フォーカス位置が指でわかる仕組み有るんでしたっけ？

あれがないと、スナップとかにメッサ使い辛い。。

50mmではそこそこ絞っても被写界深度が浅く
正確にピントを合わせて使うレンズとして、
レバーの無いレンズも多いのですが
417 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/20(木) 22:41:08.71 ID:YFmW0axD0
　
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■絶対に発狂うそつきキチガイオリンパの相手をしてはいけない
　　重症のサイコパス精神分裂病の発狂うそつき在日朝鮮キチガイオリンパを徹底的に無視し決し関わるな
418 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/22(土) 16:12:17.16 ID:LUtfRb9m0
>>416
自己レス

やっぱりフォーカスノブとかは付いていないようですね
実用的な黒で良いいから買おうと思っていたのですが

実物見るとシルバーの方が重みからの錯覚だと思いますが
黒よりかなり出来がよく感じ、シルバー売れ切れてたので諦めましたが
419 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/23(日) 00:12:24.87 ID:0uoZ70Bw0
MP50で味をしめて、D 2/28いっちゃいました。
これから沼は深くなるのかな?
420 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/23(日) 01:41:02.89 ID:ec4ebJj50
なんで2/28
421 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/23(日) 08:42:47.80 ID:a3O0/JUP0
次こそ2,8/21
422 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/23(日) 11:42:53.36 ID:Xe6MvZOW0
2,8/21はいいぞお～　
てかはやく15再生産！
423 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/23(日) 12:08:37.94 ID:meWfbUJu0
2.8/21、自分が買ってる店はずっと在庫切れ状態なんだよなぁ…
買う気満々で待ってるのにｗ
424 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/23(日) 13:19:28.32 ID:i+YxTpVo0
MP50とMP100で味をしめて夜景用に2.8/21に狙いを定めたが
品薄が続いて復活したと思ったら売価値上げで悩んでるうちに品薄
明るさもちょっと気になってたので安いシグマ20mmf1.8の中古を買ってみたら
どうやら初心者がはまる物欲の沼からは抜け出せたような気がする
425 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/23(日) 14:11:08.50 ID:LohNWseLP
>>423
他の店じゃダメなん？
426 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/23(日) 14:35:16.29 ID:W0XXaw6G0
>>424
ゆだんするな。沼はひとつではない。その沼の先には初心者用だけでも

やっぱりzeissが気になる沼
似たような焦点距離のレンズで色々撮り比べたくなる沼
小型軽量の機材が欲しくなり高倍率コンデジにいってみよう沼
やっぱり高画質がいいから単焦点高価格コンデジ沼
だめだ、やっぱり一眼の買い替えしかない沼
今の本体は気に入ってるからサブをかおう沼

などなど無数の沼が存在し、中級、上級となると
ピンホール沼や中判、大判沼、ある種の目覚めによって携帯のカメラで良い沼、
フィルムに回帰沼、マウントアダプター沼……

さきはながい
427 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/23(日) 17:58:32.26 ID:dVW85yZ50
>>424
こんなところを覗きに来てるようじゃ安心できないよｗ
428 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/23(日) 21:51:29.15 ID:meWfbUJu0
>>425
その店、購入実績で割引が大きくなったりするんだよねｗ
在庫があるとカールツァイスでもけっこう引いてくれる
MP50が86800で1パーといえポイントも付いたし
429 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/23(日) 22:47:14.74 ID:XaTmW7ht0
>>426
俺たちの沼は始まったばかりだぜ！！
430 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/23(日) 23:04:16.60 ID:hLUNj8p20
>>429
そだね。

AiAF沼
Ai-S沼（ノクト除く）
超えた。

カラスコ28/2.8，ノクトン58/1.4，アポラン90/3.5
と揃えたので180/4, 40/2はそのうちにして
ソニーZeissに突入中。

コシナZeissは、先の楽しみにしてるw
431 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/24(月) 06:56:52.95 ID:3KxLupUG0
>>424
実際にいろいろ所有するとたいして違わないって気づいたんだね

ただ、ZEISSには撮ってて楽しい質感の良さが・・・
432 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/28(金) 18:16:11.23 ID:y9KqL1lt0
21f2.8買ってみた
確かにこれいいね
使っていて楽しい
433 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/29(土) 00:40:01.63 ID:ljgTbDatP
>>432
あの輪っか状の先端部って使っててどんな感じ？
434 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/29(土) 02:01:22.40 ID:UrKt+jE10
夏ボで35/1.4買うぞおお
435 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/29(土) 19:53:22.94 ID:jNUtPiEG0
ボーナス3回払
436 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/30(日) 09:13:37.15 ID:VQfgAUKE0
ツァイス迷走しすぎだろ・・・
http://blogs.zeiss.com/photo/en/?p=4150
437 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/30(日) 11:29:51.07 ID:EPaW2sC70
文字の見た目はCarl Zeissのほうが良かったなぁ。
438 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/30(日) 13:27:45.81 ID:1lUTuhgy0
TouitがZEISSになる最初の製品群だけどすでに
Carl Zeissのマークで市場に出ているものがあるから
それはコレクターズアイテムになるかもしれん、と書いてあるね。
439 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/05(金) 05:34:56.61 ID:CGpr3m+M0
コレクターズアイテムねえ
なんねえだろうなw
440 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/07(日) 11:59:57.34 ID:TuODgJIC0
つぇいーっす。
441 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/07(日) 13:09:35.34 ID:81FTh5iQ0
知り合いのオジサンはコンタックスは使ってたけど、
デジタルに移行してキヤノンに乗り換えた。
レンズはキヤノン。
コシナツァイス使うならキヤノンで良いよーとか言ってた。
真意は知らんが。
442 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/07(日) 21:16:41.59 ID:3O9hWozU0
誰に何を吹き込まれようと、、、、自分の好きな物を使うのがﾖﾛｼ｡｡｡
443 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/07(日) 23:53:39.15 ID:XKJQso6S0
富岡光学狂信者っているね
俺もコシナツァイスよりヤシコン時代のレンズの方が好きだが
キャノンで妥協しなきゃならないほどひどいとも思わない＜コシナツァイス

歳とってMFがつらくなってくる人は多いだろうな
444 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/08(月) 00:31:40.77 ID:GKaNtaDi0
>>443
富岡光学の信者って言うより歳だろうね。
AF使える便利さは歳取るほどありがたいだろうからね。
そんなオジサンが二科展に何回か入選してるんだから、レンズ云々じゃ無いんだろう
オジサンにとっては。
445 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/08(月) 00:34:14.54 ID:X5j27mQU0
>>443
歳取って辛くなるのは背面液晶
446 ： [―{}@{}@{}-] 名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/08(月) 08:27:46.72 ID:r+lMpAabP
>>445
みえまてんw
447 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/08(月) 19:35:56.04 ID:/OWuIvMz0
15mmまだかいな。。。はよしてんかー
448 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/08(月) 20:28:52.87 ID:Lzy7Hjrw0
マジンガー乙
449 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/09(火) 00:10:03.33 ID:MArQmA8Y0
>>445
老眼で、ってこと？
450 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/10(水) 08:21:41.14 ID:dlCk3nE60
ファインダーは視度調整あるからいいけど、背面液晶を間近で見るのはキツイのだわｗ
451 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/10(水) 10:39:53.25 ID:KILVODKpP
>>449
いぇすw

あと遠視の人も見づらいね
452 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/10(水) 21:40:35.69 ID:aFwc7PCY0
流豚キリすまそ。

Heliar classic 75mm F1.8なんだが。

M9-Pとの組み合わせで無限遠が出ねぇ。二重像が合致しないんだわ。

BESSA R2Mだと合う。
M9-Pに他のレンズを着けると∞出る。

同じ様な現象出た人いる？
453 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/13(土) 01:51:34.36 ID:Ebx8Jl1H0
俺の目では広角のMFは無理だと分かっていながらカラスコ20mmが気になって気になってしょうがないのでこのスレ覗いて気を鎮めようと思ったんだが全然話題になってないのなorz
454 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/13(土) 03:47:12.99 ID:WWd8ko5iP
>>453
20mmだと遠景やスナップならピントなんて目測で十分。
悩まず買って使い倒すが吉。
455 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/13(土) 04:52:24.08 ID:OrcwCySn0
ライカデビュー日記 Vol.05
http://rangefinder.yodobashi.com/liveleica/20130703.html
456 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/13(土) 07:21:08.56 ID:IWHeJ0rh0
>>453
カラスコ20mmはEFで使ってるけど俺のお気に入りだわ
フルとAPSで画角も変わるし、コンパクトだから使い勝手がいい
キリッと写る。
ピントは目測でいいし、フォーカスエイドでもいい、絞るし問題ないね。シビアに合わしたかったらライブビューで拡大と。
457 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/13(土) 14:24:21.68 ID:zjYPG8h50
カラスコ20mmは価格.comBBSの歪みサンプルが衝撃的すぎて…
あれを見て購買意欲がスゥ～っと引いてる人が相当数居ると思われ
他の作例を見てまわってもどうも解像感が寝ぼけた感じのが多くてねぇ
キリっとしたのに出会えない
小ささは魅力なんだけど
コシナがLRとか用の歪み補正プロファイルを流してくれでもしないと買えない
458 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/13(土) 22:11:30.89 ID:IWHeJ0rh0
超広角パンケーキになに言ってんだよw
459 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/13(土) 23:28:31.19 ID:IjDYKPUD0
価格.comは総じて大したサンプル上がらないでそ
実際、開放付近は寝ぼけたかんじだけど絞ればけっこう使える
他にも逆光に弱いとかあるけどなw
460 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/14(日) 00:14:38.44 ID:x475Piry0
>>459
ど素人が臆面も無く平気でアップすっからね。
見ると逆に買いたくなくなる。
461 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/14(日) 00:16:21.31 ID:d9TFJ62Z0
15mm再出荷来たようなので早速クリッコした！明日取ってくる。ついでに使わなくなった便利ズームやタムシグも一気に整理しようと思う。
462 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/14(日) 08:25:07.39 ID:wvgJQEcs0
>>458
キリッと写ると書いてみたらいいやキリッとしないと返されて、
パンケーキになに言ってんだよとはあまりにも無責任じゃない？

カラスコ20mmは40Dで使ってたけど、あれは本当に解像しない。
40Dの画素ピッチですら解像があやしいというのは残念すぎるレベル。
ただ良くも悪くもハイコントラストなので線の太い描写は得意。
463 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/14(日) 09:16:09.70 ID:bY5erjBr0
>>462
歪曲はパンケーキレンズだから仕方ないって言ったつもり
オレのはキリッ写る　ぼけてるように見えるのは超広角だからピントが合ってねーんだろよw
それとお前の40Dがボロいのもあるわ
464 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/14(日) 09:28:20.76 ID:wvgJQEcs0
40Dがぼろいのは確かで、カラスコ20mmが低解像なのも事実。
価格なんかで挙げられてるサンプルがイマイチなのは、
上手いとか下手とかいう問題じゃなくて本当にそういう描写だから。

しかしこんなに熱くなられるとは、みっともない。
すぐ熱くなる人のレビューって大体てまえ味噌になるんだよねｗ
465 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/14(日) 09:49:20.42 ID:bY5erjBr0
めんどくせー奴だな　何絡んできてるのか知らんが　パンケーキの超広角でこれだけ写れば十分だろ

24-105F4L
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4336200.jpg
カラスコ20mm
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4336201.jpg

手持ち撮って出しjpgどちらも設定は同じ　純正は光学補正入
466 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/14(日) 09:57:44.47 ID:wvgJQEcs0
・・・どう見てもハイコントラスト低解像なのですが。
いやある意味いいサンプルだよ、ナイス！
467 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/14(日) 10:05:56.58 ID:bY5erjBr0
？？　ハイコントラスト　？？
468 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/14(日) 10:14:41.87 ID:bY5erjBr0
>>466
お前の使ってた40Dってコレだぜ(笑)

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/110223-7077-16-1.html
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/110277-7077-40-2.html

今更こんなヒドイの持ち出して何言ってるんだよ
469 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/14(日) 13:58:54.29 ID:H6R6n5ms0
>>465
そうそう、こんな感じでボヤ～っとして高感度みたいな色乗りで
木の枝みたいにコントラストが高くて緻密な部分が動画の1フレームを抜き出したような描写になっちゃう
ネットに溢れてる作例まんま
コシナでは安いレンズとは言えもう半額くらいでないとどうせパンケーキだからと手を出すのも躊躇する
サイズのメリットと画質をあわせて考えるとハイエンドコンデジのほうがいいんじゃね？ってなっちゃう
470 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/14(日) 14:22:13.13 ID:QGUr24jq0
だいたいにおいてパンケなんてものはただのオサレアクセ感覚で自己満足するためのアイテムみたいな
471 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/14(日) 15:08:33.29 ID:wvgJQEcs0
申し訳ないけど今回は面白かった。
いきなり暴言はいてきた時点でクレイジーなのは分かってたんだけど、
まさか「？？　ハイコントラスト　？？」とかレスが来るとは予想以上ｗ
こういうユーザーイチオシなのがカラスコ20mmなんだなぁ。
472 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/14(日) 15:14:33.50 ID:bY5erjBr0
めんどくせぇ奴だなw
ハイコトラストで低解像な画質ってなに言ってんのかよく分からんがなぁ

24-105と20mmの違いを示したから20mmが劣ってる所を具体的に解説してくれ

ちなみにLRで現像した画像も貼っとくわ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4336782.jpg
473 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/14(日) 15:42:42.10 ID:8eINFOqS0
>>472
カラスコ20mm、F11まで絞って、
Lightroomのシャープネスを+71、半径0.8、デイテール20、マスク0で
このハンナリした描写ですかぁ？　画像ファイルに処理データ含まれてますがな。

<crs:Sharpness>71</crs:Sharpness>
<crs:SharpenRadius>+0.8</crs:SharpenRadius>
<crs:SharpenDetail>20</crs:SharpenDetail>
<crs:SharpenEdgeMasking>0</crs:SharpenEdgeMasking>

そりゃボヤ～っとしてる言われてもしゃぁないんちゃいますか？
というより、デフォが20のシャープネスを71にブチ上げてる時点で、
あんさんもこりゃアカン、思ってますわなぁ？　あほ。
474 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/14(日) 15:53:55.26 ID:QGUr24jq0
普通に純正いいねって感想しか持たなかったよw
475 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/14(日) 16:16:28.75 ID:H6R6n5ms0
>ハイコトラストで低解像な画質ってなに言ってんのかよく分からんがなぁ
わざわざ人の作例にこの手のいちゃもんを付ける人多いよね
以前は指摘されてる写真をずっと見ても何を言ってんだこのキチガイとしか思えず
指摘されてる粗が全然分からなかった
一眼レフを買ってレンズが揃ってきてようやく意味を理解した
以降解像とかピンボケとかブレとかwebサイズに縮小されていても一目で大体分かるようになってしまった
無知だった以前のほうが純粋に楽しめていたという気もする
476 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/14(日) 16:26:34.66 ID:QGUr24jq0
貼るた本人は金で解決できる機材だけは豊富に揃えることができたが写真を見る目はいまだ買えていないってところですかな
477 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/14(日) 17:19:07.69 ID:LCklsl160
20mmの話振っておいて申し訳ないが、なんか気持ち悪い流れになってるなぁ・・・
MFでパンケの時点で趣味性の高い物なんだし最高性能を求めるものでは無いと
思ってるし

http://500px.com/photo/40272468
http://500px.com/photo/9024767
http://500px.com/photo/26410493

この位写れば俺にとっては全然十分デス
478 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/14(日) 18:00:00.85 ID:oypu72VJ0
500pxはバリバリの画像加工を楽しむところであって
レンズの素の解像力とかを見るところじゃないので持ってこられてもなあ…

20mmはガワは高級、中身はかつてのコシナ広角三兄弟、って感じがする
気合を入れて使うもんではないと思うけど、気軽に楽しむにはよい選択肢だと思う
479 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/14(日) 19:07:06.60 ID:byOJxfnM0
パンケなんてさあ
銭ドブだよね～
480 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/14(日) 21:49:36.93 ID:/S9BD9cHP
広角単焦点使うんだったらSLRよりミラーレスの方が
コンパクトで良いレンズが選び放題だと思うが。
フルサイズで使いたいとなると現実的じゃないけど。
481 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/15(月) 00:56:16.45 ID:y5RRi8Ai0
>>478
元の画像がボヤボヤなのに破綻なくカリカリに必ず出来る魔法のフィルター
とかがあるのであれば参考にならないという話はごもっともだけどなぁ。
そのレンズを使って撮影された写真である事には変わりないと思うけど？

素のままじゃないと・・・って人日本人には多い様に感じるけどデジタル時代に
その素のままという事自体がナンセンスだと思うけどな。結果として自分が満足
出来る写真を作り出せるなら俺は現像で色々やっていようと気にならないし
HDRとか合成するのだって別にアリだと思っている。何かに拘るのは勝手だけど
みんながみんな自分と同じ考えだとは思わないほうが良いのではないかな。

そもそもMFレンズに拘っている時点で本流ではないとも思うしな。
他の選択肢を貶めるんじゃなくて楽しくやろうぜ。
482 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/15(月) 01:35:07.00 ID:5KHKxE7d0
加工の是非の問題ではなく単にレンズの性能の話題なのでは…
483 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/15(月) 05:33:01.98 ID:5IrYODU30
そんなことよりそろそろ135mm発売だけどお前ら買うの？
484 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/15(月) 05:39:49.41 ID:B/diODSc0
喉から手も足も飛び出しちゃうくらい欲しいけどまずは素人の作例見てから・・
485 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/15(月) 08:23:34.22 ID:DsyTTCZ20
Distagon1.4/35mmZF2とPlanar1.4/85mmZF2買ってきたよ！
すごいよさそう…
いままで撒きエサP1.4/50だけだったけどこれで一番よく使う
焦点距離揃た
みなさんよろしくです^ ^
3本で自分的にはまぁ揃ったかなと思ってるけどこれで済むのか…
135もええやんw
新品だけど現行の相場よりかなり安くしてくれてよかった！
Zeissでも交渉の余地無くもないのね
486 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/15(月) 09:25:38.31 ID:AhMJudVI0
コシナやからね
487 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/15(月) 11:14:04.18 ID:HD1lErC60
>>486
せやな
488 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/15(月) 11:39:09.98 ID:Uy6I7Ngg0
>>485
価格交渉できてよかったね
たぶんその三本では済まなくて21mmとMPどっちかまでは欲しくなると思うけど…
489 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/15(月) 11:42:26.49 ID:qtZmPwfS0
>>485
あとはMakro Planar 2/50に買い換えないとな
490 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/15(月) 12:15:36.26 ID:DsyTTCZ20
最近かなり騰がったでしょ。希望としては騰がる前くらいに…
で、だいぶ下がった。
ヨドだけど親身な店員さんでした！
だから最近高くなって手が出しづらくなった人も相談してみるといいかも。
どうせならCarl Zeiss銘の今のうちが吉

>>488,489
ですねw
おためしにP1.4/50買うとやっぱりMPには目行くし、
Zeissといったら21mmかってゆう気持ちはすでに…
MPは評判いいもんね
491 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/15(月) 13:04:16.39 ID:DsyTTCZ20
ところでNikon機をお使いの人は試してみてほしいんですけど、
ZF2で、レンズの絞りリングを使って絞る時と、ボディのサブコマンドダイヤルを

使って絞る時だと同じ絞り値でもサブコマンドダイヤルの方が明らかに
絞られないんだけどどう？
それぞれでプレビューボタン押してどの位絞られるか見比べただけでもわかる。
同じSSだと露出にして2/3段くらいズレる。

同じくPタイプのNikkor45mm/f2.8Pもちょっとズレるけどそこまでじゃない感じ。
Dタイプはほぼ問題なさそう。
492 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/15(月) 13:05:52.04 ID:h5h6SLBN0
解像しなけりゃ使えないみたいな恥ずかしい発言してるド素人がおるな。
使いこなせない=下手くそ
やぞ
493 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/15(月) 13:20:36.16 ID:HD1lErC60
>>491
zf2で絞りリングで絞ってるのか？
494 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/15(月) 13:30:08.04 ID:DsyTTCZ20
>>493
や、これまでは気付いてなかったから大体サブコマンドダイヤルかな。
PじゃないMFのNikkorも使うからどっちでもいいんだけど。
見た感じ絞りリングで使う方がレンズの絞り通りだし、露出も正しいから
ズレるんならちょとなーと思って。
でZeiss3本ともそうなんで、みんなもそうなの？と思って聞いてみてます。
495 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/15(月) 13:33:29.94 ID:TRFgvS2U0
4万そこそこのオサレアイテムであるカラスコ20mmと、17万程度の泣く子も黙る超ブランド銘玉ディスタゴン21mmの比較見てみたい
ここのスレ住人なら両方持ってる人居るよね
496 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/15(月) 13:43:54.02 ID:iMhe8Tpl0
ｶﾗｽｺｽｺｽｺ
497 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/15(月) 13:51:34.41 ID:iMhe8Tpl0
変な登録したままになってないか？＞絞り制御おかしいのいって
開放F値が実際と異なっていると正しく絞られないとかありそうだが
498 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/15(月) 14:19:09.07 ID:DsyTTCZ20
登録は大丈夫です。
とゆうかCPUつきは登録関係ないですし…
D700だけど液晶の絞り表示は特におかしくもない。

こんなふうにならない？？
1本だけなら不具合も疑うけどそうじゃないしなぁ
499 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/15(月) 14:24:15.76 ID:iMhe8Tpl0
CPUレンズって最小絞りに固定しなくても使えるんだね
500 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/15(月) 14:24:59.11 ID:iMhe8Tpl0
まあなんにしても問い合わせてレポよろ
501 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/15(月) 14:53:45.62 ID:DsyTTCZ20
ん？？
あ
エントリークラスのボディは絞りリング使えないんだっけ？
それでややすれ違ってるような…
ミドル以上はCPU付きに限らず絞りリング使えます。（少なくともD700は）
ただサブコマンドダイヤルを使用するには少なくともCPU付きで
最小絞りにする必要があります。
こんな感じ。

で、絞りリングで直接絞る時より、サブコマンドダイヤルで絞ると
絞られてない、オーバー方向になるってこと。
開放は関係ないから、サブコマンドダイヤルで開放1.4→2.0→2.8て
ずらして、SSはそれに合わせて1段ずつ落として撮ったのを比べたら2.0と2.8は
開放より明らかにオーバー。
絞りリング操作で同じことやって見比べたらそうはならず、正しく絞られる。
3本あって全部そうなら、みんなもそうなの？？って。
502 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/15(月) 17:59:22.26 ID:nz23K6IUi
>>495
考えてみたら14-24とかの話はよく見るけど広角の単の比較って各社古いレンズが多いせいかあまりみた事ないし見てみたいな。
503 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/15(月) 21:51:58.64 ID:AhMJudVI0
両方持ってる奴挙手！！
504 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/16(火) 11:56:02.74 ID:0/KsrkCW0
>>495
両方持ってるが格が違いすぎて比較にならんよ。

カラスコは小さくてそこそこ写るけど性能を求めたら不満だらけだ。
特に癖のある歪曲がなー。でもかわいいから許す。
505 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/16(火) 13:22:11.34 ID:VtUt0NZSi
>>504
その格の違い見てみたいっす
506 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/16(火) 13:25:27.81 ID:uqTkTtLt0
カラスコとは違うのだよカラスコとは？
507 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/16(火) 13:44:42.10 ID:bzerHjNK0
値段で4倍違うんだからそれくらいの格の差があるんだろうなぁ
508 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/16(火) 14:27:37.09 ID:cNilazbR0
丁度ツァイス買うときに下取りしちゃったんで両方同時に持ってたことはないな
509 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/16(火) 16:06:58.26 ID:usML+ha/0
昔からすこせつこって女優さんいたよね
510 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/16(火) 16:50:55.82 ID:Vk4V8mq80
モデルさんもコシナで撮られるよりライカで撮られたほうが
うれしいと思う
511 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/16(火) 17:00:22.09 ID:bzerHjNK0
なんでもいいから早く比較して　ディスタゴンの次元の違う描写を味わいたいんだ
512 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/16(火) 18:08:18.48 ID:G2W16NeG0
清々しいくらいのクレクレ厨
513 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/16(火) 18:19:39.16 ID:Mbw+A3m90
こないだフルボッコされたキリッとカラスコくんだったりして＜クレクレ
514 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/16(火) 19:43:18.81 ID:bzerHjNK0
>>504
ﾏﾀﾞｰ♪　ディスタゴン買えない貧乏人のお前らからもお願いしろ～
515 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/16(火) 21:39:24.91 ID:0/KsrkCW0
レンズはあるが今ボディがない。ペンタのフルサイズはよ。
516 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/16(火) 21:39:53.24 ID:qsZhwHk40
>>515
ずばり、出ないでしょう。
517 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/16(火) 21:53:24.42 ID:0/KsrkCW0
来年中に出なかったらレンズ処分するわ。
518 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/16(火) 21:55:17.96 ID:QIsMVgqL0
処分した直後にフルサイズ機の発表が…
519 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/16(火) 22:01:39.62 ID:0/KsrkCW0
やっぱマウントアダプタ経由で使うことにするわ。
520 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/17(水) 00:01:42.25 ID:blibLusn0
>>501
D800EにD1,4/35 ZF.2とMP2/50 ZF.2で試してみましたが、じっくり見比べて多少違うかな、という程度で、プレビューボタンで
わかるほどのずれはなかったですし、ましてや2/3段もずれる様な事はありませんでした。コマンドダイヤルでの絞りがソフト
ウェアでコントロールされるのに対し、絞り環はメカですから多少の違いが出るのも納得ですが、CPU連動の純正14-24で比
較しても、明らかな違いを見出すほどでもなく…というところです。

>>499
使えますよ。カスタムメニューから絞りコントロールをレンズ環にして、CPU非連動にします。その際にはレンズ登録をして
から使います。
521 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/17(水) 00:43:45.99 ID:Ye/PnbTf0
アサヒは良いメーカーだったが
チョンタックスとか、流石にねぇわ
522 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/17(水) 01:25:05.34 ID:a5Pxc/vZ0
恥ずかしい爺だなw フィルムカメラでも使ってろw
523 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/17(水) 01:47:32.47 ID:jGGQRF8I0
>>522
なぜフィルムカメラ？
524 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/17(水) 02:12:43.37 ID:jW18WsFj0
Nikonの35/1.4とD35/1.4どっちがいいよ
525 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/17(水) 02:47:02.23 ID:JPIngvni0
>>524
>>455を見ると、Nocton Classic 35/1.4も面白そうだよ。
526 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/17(水) 07:11:32.12 ID:rVAYtThm0
>>524
http://photographylife.com/reviews/sigma-35mm-f1-4/3
527 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/17(水) 16:46:10.44 ID:QYxHODfW0
面白いレンズ借りたんで試し撮り
ベローズ手持ちだｗ

s-planar100/4　EOS５D
なんだか麗しい感じ

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4344819.jpg
528 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/18(木) 01:08:44.49 ID:udpPOLmP0
>>527
おおお、何かいいな、これ。
何だ、何がいいの？
ボケ方がいいの？
これが立体感とかいうヤツ？
529 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/18(木) 07:53:26.79 ID:VSom/BL40
>>528
5Dの素性が良いんだよ
画素ピッチに余裕がありNRも今ほど強くなくて良いから、ぱっと見
余裕のある描写になる
上の方は飛びやすいけどなー
530 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/18(木) 19:08:01.70 ID:OdYBwHpL0
>>528
なんとなく感じるのは描写の余裕で、たぶんこのレンズが凄い硝材を使ってるとかではなくって、
あおりに対応する広いイメージサークルがあるっていうのが大きそう

それに加えてF4の対称形ってことで、やっぱり設計に無理がないのとコントラストが高そうだから
ZEISSの持つ諧調と合わせて柔らかい光のときに独特な立体感が出るのかな、と。

http://2ch-dc.mine.nu/v4/src/1374141451792.jpg
http://2ch-dc.mine.nu/v4/src/1374141404779.jpg
http://2ch-dc.mine.nu/v4/src/1374141550607.jpg
531 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/18(木) 19:10:07.39 ID:OdYBwHpL0
s-planar100/4　camera rawで特別な調整はなし

描写を見るための撮影だから細かい不手際はご容赦
532 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/18(木) 20:33:01.93 ID:qkYFRKcC0
玉ボケはちょっとうるさく感じなくもないけど、
全体に素直で優しい感じのするよいレンズだね
533 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/18(木) 21:09:23.86 ID:bNwT/Ch30
>>530
ボケはきたねーし、どこがいいんだよ。
527も含めて。
534 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/18(木) 21:44:48.92 ID:OdYBwHpL0
コシナZEISSじゃないのでこのへんにしときますが、

マクロプラナーY/C、ZFに受け継がれている落ち着いた品のある描写に思いました。
535 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/18(木) 22:46:36.79 ID:sGERbPeq0
コントラストが低いニコン的な画質だね　写実的かもしれんが写真としては駄目だろう
536 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/18(木) 23:02:28.88 ID:Phq6dbZX0
>>520
ありがとうございました。
改めて絞り羽の動きをよく見てみたら1/2～2/3程度位でした。
開放からそこまではダイヤル操作では絞られ始めないので。
絞りリング開放の時にレンズマウント部の連動ピンに
遊びがあって、それが大きいのが原因かと推測してます。
（1.4位置から機構上ピンが突き当たるまでにまだ少しある。
だからカメラがここが2.0とした位置までボディのピンを
動かしてきた時にレンズのピンは1.6位の位置という具合？）

実質コマンドダイヤル使用時の露出に問題が出るので、
ヨド経由で問い合わせ中です。
たまたまハズレばっかりに当たったんでしょうか^^;
まぁコシナが修理なり調整なり良対応してくれるよう望みます。
ありがとうございました。
537 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/20(土) 10:52:24.60 ID:JJF6xoxl0
35F1.4 21F2.8に続き85F1.4手に入れた!!
538 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/20(土) 10:54:25.49 ID:Xue4KH660
思いレンズばかり・・・

正しいけどさｗ
539 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/20(土) 12:12:42.19 ID:sOSxltWA0
>>537
ポートレートが楽しみだな
540 ：^_^：2013/07/20(土) 18:19:59.40 ID:qA2h01hV0
コシナツァイスはMP50だけでいいや、他のは純正品で十分、お気軽AFだし。
541 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/20(土) 22:52:39.76 ID:bMep+lyH0
思いレンズってなんかいいな
542 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/24(水) 01:00:23.39 ID:P/kdUkio0
カラスコ20使ってる人ってフードつけてる？つけるなら純正が良いのかな？
543 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/24(水) 21:01:43.25 ID:2BIze8OF0
135mm入荷電話きた
544 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/24(水) 21:06:42.49 ID:tzbYug4R0
うちもヨドから発送きた。
545 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/24(水) 22:45:16.91 ID:vU6pUx2w0
わざわさMFでご苦労さんw
546 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/25(木) 00:12:06.63 ID:gulcRB6w0
135発送ｋｔｋｒ！
547 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/25(木) 08:22:08.02 ID:sF83ZhK00
レポヨロ～
548 ：977：2013/07/26(金) 00:07:47.85 ID:eOQpfOtf0
画質や解像度は抜群なんだろうけど
MFの135mmでシャッターチャンス逃さず、すぐさまピント合わせるのは俺には無理だな。
50mmでさえピントの山を探すのに早くても四秒から五秒くらはかかる。
549 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/26(金) 00:50:48.26 ID:LaqFIDRq0
135mm使う人は何を撮るの？
550 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/26(金) 01:08:16.61 ID:gh7Wr7yw0
庭や公園で娘
551 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/26(金) 01:10:06.62 ID:CmkZ8Pc70
>>550
MF中望遠で小さい子供って追えるものなの？置きピン？
552 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/26(金) 01:49:40.06 ID:gh7Wr7yw0
移動手段が全力ダッシュという、年頃ではないので、問題無しです
553 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/26(金) 03:03:17.39 ID:7/Tf1mCX0
そんな年頃の娘が写真撮られるの嫌がらないんだ。凄いや
554 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/26(金) 05:31:08.34 ID:CmkZ8Pc70
俺は逆に0～1歳位の歩きたて位かと思ったんだがどっちなんだろうな。
どちらにせよ135mmを使える期間はあまり長くはなさそうだよねw
555 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/26(金) 06:10:12.83 ID:0frRe91B0
マウントの装着指標がないけど、すんなり装着できる？
556 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/26(金) 07:10:54.82 ID:ArU1qxQB0
暗闇でも挿入出来るだろ？
557 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/26(金) 09:36:14.98 ID:ZTF+aq9Xi
おまわりさんこいつです
558 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/26(金) 16:18:19.12 ID:9Zs5BZeZ0
135mmなら平均的な(ry
559 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/26(金) 21:27:38.09 ID:7UuTmqMt0
ぼくはおうまさんをとります
560 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/27(土) 11:22:02.30 ID:kRHadkUeP
ぼくはうまなみです！
561 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/27(土) 13:23:59.82 ID:y4ZWZUDp0
タムロン90mmマクロか
562 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/30(火) 13:52:37.53 ID:OkSq+n5N0
フジヤにカラスコ20mmの中古がいくつも出てる
先日貼られたモヤモヤ画像の影響だったりするのかねぇ
563 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/30(火) 19:21:25.16 ID:G9TC9PYn0
みんなが2chを見ていると思っているお花畑な人ですかｗ
それに、この辺のレンズをあえて選ぶ人はそんなネットごときの風評に
踊らされるような人じゃないだろ
564 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/30(火) 19:40:41.85 ID:OkSq+n5N0
俺のなにげなく書いた2chの1レスで勝手に踊りだすバカもいる
鏡見ればいいのに
565 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/30(火) 19:59:27.27 ID:QcpD2t5r0
2chにジョークでガセを書き込んだら、
転載されTwitterで何百人にリツイートされてた時は胸が痛くなった。
566 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/30(火) 20:22:39.82 ID:0VPruR76P
　　　 _
　　　/ )
|￣|／ └┐
|　 |　　｜いいね！
|＿|―､＿ﾉ
　
567 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/31(水) 00:46:44.11 ID:MtM/mt9x0
135買ってきた。箱でかいなコレ！
568 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/31(水) 04:46:34.00 ID:lbyH7DBm0
俺は空気を読まず初MFレンズとしてカラスコ20mm買ってきたぞ～。
正確にはM42レンズを蒐集してた時期があるので厳密には初では無いが
フォーカスエイド効く奴は初めてだ。週末が楽しみだぜ～。
569 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/31(水) 22:07:38.88 ID:sTcIn88K0
質問
カラスコ20mmの光学系って、昔の20/３.8と変わってないの？
570 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/31(水) 22:22:23.81 ID:MtM/mt9x0
べつもの
571 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/31(水) 22:54:58.47 ID:DHGfNYOz0
だから実は写りいいのよ、ここの爺さんが知らないだけ
572 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/01(木) 17:58:33.29 ID:XfTI/rQy0
写真写りがいいレンズ
描写はパンケーキなり、安ズームとあまりかわらん
573 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/01(木) 22:38:17.34 ID:565LDFtP0
誰もパンケーキレンズにディスタゴンの性能は求めてないわなぁ、馬鹿じゃないかなw
574 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/01(木) 22:38:59.45 ID:1iJdrTs00
求めたい
575 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/01(木) 22:43:55.40 ID:c9cTePgT0
まぁパンケーキはパンケーキである以外のメリットは無いからな
576 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/01(木) 23:07:37.72 ID:XfTI/rQy0
ディスタゴンの性能を求めるとか無理すぎ
マジで安ズームとあまりかわらん程度なんだから

>>573
おまえ本当にバカだろ
577 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/01(木) 23:21:21.32 ID:rnVhc+xU0
デスタゴンだって、純正安単と変わりませんが？
578 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/01(木) 23:52:16.36 ID:voz6vV4e0
2.8/25はそうだろうな
579 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/02(金) 02:37:09.60 ID:1jBMkk1y0
18mmと21mmのf1.4版出してよ
暗いんだよ
580 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/02(金) 07:46:51.51 ID:2m26/Lpd0
>>576
それでいいんじゃないかな、だってパンケーキだものw
581 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/02(金) 07:54:33.33 ID:vxYJhJTk0
こう言うの見ると馬鹿なんだろうなと思う
582 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/03(土) 08:08:36.57 ID:wngBeGvt0
所詮は一眼用だしな
583 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/03(土) 16:33:20.24 ID:vL3RplCx0
135mm買った人は何人かいるみたいだけど、15mm買った人はこのスレでは見かけないね。
やっぱり頼もしい値段だけあって手を出せる人が少ないのかな。
584 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/03(土) 20:34:08.73 ID:cR4E5pzj0
15mmのみんなは海外へ感動の風景とりに逝ってしまったんだよ・・
585 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/03(土) 20:55:26.59 ID:2tma6rjq0
まじんがあごっこにいそがしくてしゃしんとらないんでしょ
586 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/03(土) 21:31:39.40 ID:bViPRe0K0
　俺もパイルダーオンしたい
587 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/04(日) 01:13:08.51 ID:y2FIFz1P0
やっと決心して買ったカラスコで遊んできたぜー。
最近は標準域ばかりで久しぶりに広角なもんで楽しいわ。油断したらMFしてる指も
写り混んでてワラタｗ こういうのファインダーの視野率100%なら気付くもんなのかなぁ。

一番ビビってたMF使いこなせない気がするって話は前に書かれていた様に適当に
合わせてもなんとなく撮れているみたいだしMF初心者としてはこの位の気楽さで
使えるのは良いわ。しばらくつけっぱにして広角の練習も兼ねて使い倒してみる予定。
こいつのせいでMFレンズの沼にはまらないと良いけど・・・。
588 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/04(日) 06:58:39.28 ID:pyONZBbm0
ﾌﾟｯ
589 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/04(日) 07:18:50.85 ID:EBwUykB30
JSの読書感想文として読んでも微妙｡｡｡｡
590 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/04(日) 13:55:24.77 ID:QDYXkTWN0
楽しそうな感じ前回でええやないか
591 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/04(日) 14:57:51.64 ID:JlZIqhuY0
自分がカラスコ20mmを初めて持ち出した時はガッカリしかなかったな。
ピントリングのバックラッシュも気になったし、像の締まりの無さに首をひねった。

パンケじゃないけど、ノクトン58mmはファーストカットからテンション上がった。
あたりまえだけどコシナのレンズも個々それぞれだよね。
592 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/04(日) 17:13:59.70 ID:0kZjAPiEP
一眼レフ用の広角のパンケーキに何を期待するのかと・・
593 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/04(日) 17:25:11.37 ID:iBywGeta0
何度同じやりとりを繰り返してるんだろうな。
楽しんでいる奴に水をさすの程無粋な事も無かろうて。
マニュアルフォーカスのレンズいじっている奴ってジジイばかりみたいな
イメージだったけどここまでのやり取りみてると頭の中はお子様なのが
多いのかねぇ？
594 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/04(日) 17:33:08.75 ID:QUB4/y4F0
パンケなんてw
595 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/04(日) 18:13:51.49 ID:8a3K4fPk0!
コシナなんてｗ
596 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/04(日) 18:36:28.95 ID:JlZIqhuY0
カラスコ20mmの写りが良いとかトンデモ情報流す奴がいなければ、
自分も反応しないしみんなスルーすると思うけどね。
カラスコ20mmはあの価格じゃ苦しいよ、自分も失敗したもん。

良い物は良いと評価するし、悪い物は悪い。
買った人に気を遣うとか、そういう場所でも問題でもないと思うけど。
慣れ合う場なら他にあるだろう。
597 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/04(日) 18:46:20.05 ID:CyVExhBB0
自分と違う評価が出てくるのは気に食わないとしか読み取れんな。
別に誰がどう評価しようと勝手なんだしいちいち噛み付くなよ。
598 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/04(日) 18:48:09.82 ID:CyVExhBB0
まぁそもそもカラスコ20が最高の画質だなんで誰も言ってないわけで・・・
何と戦ってるんだろ？
599 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/04(日) 18:58:02.49 ID:JlZIqhuY0
悪いけど短い時間で連投してくるような、感情の整理が出来ない人間に言われてもね。
他人の評価がどうでもいいなら、噛み付かなきゃいいと自分で言っているし。

アナタハナニノタメニタタカッテイルノデスカ？
600 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/04(日) 19:42:10.12 ID:fgwERxhF0
匿名掲示板では「最高」とさえ言わなければ「良い」と吹聴しても反論されないという免罪符になるのですか
601 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/04(日) 20:10:26.38 ID:iBywGeta0
>>596
>>587のどこに画質の話が書かれているの？楽しいなーって内容しかないと思うんだけど？
画質の話しているなら大いに語れば良いけど違う内容の書きこみにネガティブな内容を
ぶつけるのはどうかと思うし、こういうのは慣れ合いとはまた違うと思うけどな？
602 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/04(日) 20:31:19.62 ID:JlZIqhuY0
>>601
ごめん、酒飲んで面倒くさくなったので寝ますね。
がんばってください。
603 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/04(日) 20:40:04.80 ID:LwfIEYf40
買ったばかりで楽しいなって、書込みに、おまえの買いものは失敗だなんて書込みは野暮だろ。
カラスコの評判なんぞ、このスレをちょっとさかのぼればわかるし、世の中のすべてのカメラ好きがD21/2.8やら、ニコンの14-24(だっけ？)を買えるわけでもない。
それに、2ちゃんの板で「馴れ合う場なら他にもあるだろう」て、たかが、便所の落書きだろ。気楽にやろうや。
604 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/04(日) 20:53:10.66 ID:rpDGqCHs0
>>602
劣勢になれば逃げるんだ　分かりやすいや糞だよおまえは
605 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/04(日) 21:07:56.29 ID:LwfIEYf40
>>604
国会の証人質問じゃないんだから、都合が悪くなったら逃げるだろjk
606 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/04(日) 21:26:14.85 ID:hKDwh7Wr0
とは言え、俺が誰だとも知られなくても、そんな事になるのは恥ずかしいから
他山の石として気を付けるようにしよぉ～っとw
607 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/05(月) 02:54:05.06 ID:LhutYjya0
楽しんで撮ってる女子カメに理屈バカのマニアが写真で負ける事実
608 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/05(月) 11:59:07.97 ID:a6HOnlo50
ツァイスのレンズは、どれも一番ピントリング回しきったところが無限遠になるのかな？
609 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/05(月) 14:23:56.41 ID:wbvBEkwN0
つ、釣られないぞっ
610 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/05(月) 20:10:55.83 ID:BCoyJ+T9P
>>608
少なくとも今持ってるD21、P50、P85、AS135は、回し切る手前で無限遠にピントが合う。
回しすぎると月がぼやける。
611 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/05(月) 22:11:34.79 ID:xZwD8+9L0
>>607
楽しんで撮ってる女子カメの娘(本当に娘だぞ！)の中には
マジで上手い奴がいるからなぁ
612 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/05(月) 22:47:17.38 ID:WqqbqA7Z0
つか、興味の対象が写真じゃなくて機材、特にレンズにいくようではセンス無いってことだよ。
613 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/06(火) 07:55:32.19 ID:78rBLeE80
一眼レフの広角なんて

流れに乗り遅れたかw
614 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/06(火) 07:57:38.88 ID:78rBLeE80
>>610
いやいや、マニュアル専用なのにまさか...
M/Lレンズではそんな事はないようだが
615 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/06(火) 08:12:49.10 ID:O4z4fGDD0
この話題何度目だよｗ
とりあえずMP50とD21は回しきる手前で無限遠に合う
他のも大体そうじゃね？
実物持ってりゃわかるだろ
616 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/06(火) 08:16:28.47 ID:+9U94W3N0
コシナの一眼レフ用はオーバーインフするで確定
問い合わせたから間違いない
Mマウントは当然オーバーインフしない
617 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/06(火) 19:07:14.27 ID:fy4TXl0U0
持ってても家から出ない奴はインフは判んないんだろう
その辺を判ってやれよ
618 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/07(水) 13:50:14.76 ID:ZcOR8zUaO
Y/CだけどD28＋EOSアダプタで約5mm近くも戻さなきゃならない。
戻し量が2mmくらいのEFレンズはフォーカスエイドが暴れる夜間でも
指の感触頼りで実用上問題ないけど、大きくズレるのには少し困ってます。
上手い方法ないかなあ。
619 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/07(水) 20:38:12.94 ID:kyNEz8Lw0
スレ間違ってたらすまん

今年zeissにハマってしまい
オールドレンズが欲しくなってしまった

これは持っとけってのあるかな？
あとM42で使えるの？
620 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/07(水) 21:54:44.38 ID:PNuxc4Hq0
コシナって書いてあるだろ
621 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/08(木) 21:53:11.41 ID:o26MvyvC0
>>619
過疎ってるけど、良かったらこちらにどうぞ。
オールドレンズ総合スレ part1
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1295615520/
622 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/09(金) 18:52:12.41 ID:GwpXdmz/0
オーバーインフというのはストレスでしょう。
コシナ製でカメラのフォーカスエイドが使えるにせよ、
微調整のためには必ず一定の時間を要するし、
暗い夕暮れや夜のスナップ撮影とかではかなり大きなハンデになってるので、
熟練者の方々はどうやって対処してるのかなあと。
623 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/09(金) 19:44:44.49 ID:R5DTWRd40
>>622
温度変化でピント位置ズレるんだから明るいレンズの開放で無限遠厳密にピント出るようにするにはオーバーインフにしとかなきゃダメだよ。
624 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/09(金) 20:23:54.58 ID:SKdSzGMy0
>>622
大げさな…盲人が写真撮ってるわけでもあるまいに
ピント合わせるのがそんなに苦痛ならそもそもMFなんて止めるべきだな
625 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/09(金) 21:54:12.36 ID:075lJGXF0
>>623
>>624
㌧です了解しました。気にせず肉眼でわかる範囲で適当に合わせとけということですね。
充分な光量下であれば遠景の線が締まるのはちゃんと見えるのですが、
かなりのアンダー気味で撮るクセもあって、
夕暮れとか夜(の風景)だとお手上げなのですよ。
626 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/09(金) 22:32:52.85 ID:zxt1gW1F0
>>622
せっかく距離目盛りが付いてるんだから無限遠に印つけとけば全く問題ない
627 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/10(土) 06:35:40.12 ID:WvdTI3h10
むしろデジタル時代のMFレンズは微細なズレが判明してしまうから
個体差などを加味してオーバーインフは正解だと思うけどな
628 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/10(土) 21:55:40.83 ID:t1YT+S900
Mマウント用はオーバーインフせずに作れてるし、
別にデジライカが微細なズレに対して甘いわけでもない
結局一眼レフ用にはそこまでコストかけられないってだけの話で
別に正解でもなきゃ褒める話でもないと思う
ただFとEOSの２つに対応するだけでもめんどい話なので、
無限遠の位置程度でコストが大幅アップするよりは
オーバーインフで安く作ってくれたほうがありがたいっつーのはある
629 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/10(土) 23:49:16.65 ID:UZPuST110
>>626
∞マークからのズレ量把握＝目盛りなのですが、
居合い斬りスナップの際に大きなストレスで困るのですよ。
ロック＆リリースのカンタンな方法とかないのかなあと。
何らかのアタッチメントを考案して実用化してる人とか居ないのかしら。
まあ慣れて鍛えるしかないですね。
630 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/10(土) 23:52:52.23 ID:3rMGTBk40
居合い撮りで無限遠とはなかなか斬新な撮影手法だな
631 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/10(土) 23:57:08.59 ID:UZPuST110
うーん、そういう状況って無いですか？
居合いと言いましたが、特定のオブジェクトに限らず、、
何かを感じてひらめいた瞬間にバッグからサッと出し、
チラと視線をやるくらいの感覚で全景をスパっと撮るような状況です。
うーん、やはりレンズと一体化できるまで鍛えるしかないんですね。
632 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/11(日) 00:07:26.63 ID:1hN0sRZ80
>>631
一度コシナにジャスト調整出来るか問い合わせて見たら？
下手に出来ますかね？じゃなくて、上から目線でしてくれ！！調で問い詰めとけ。
633 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/11(日) 02:00:06.84 ID:QAr1gb4j0
無理すんな
それがストレスならAFレンズ使っとけ
634 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/11(日) 02:32:13.04 ID:8Yhh34aP0
135mm、買ってから花火しか撮ってない気がする。
女の子撮りとかにいいのかな？コスプレとか撮った？
635 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/11(日) 02:45:38.90 ID:x+p0La0s0
>>631
何言ってるかいまいち分からん
昔からそういうのは距離指標でさっと合わせてカシャリとやるもんだろ
それで無限遠だけがストレスになるんか？申し訳ないけどアホくさい
ほんと無理すんなとしか言えんな
636 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/11(日) 08:00:50.30 ID:SSxqayOi0
>>628
アホすぎワラタｗ
Rfの仕組み理解してねぇ
637 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/11(日) 09:21:57.86 ID:x+p0La0s0
>>636
まさかと思うが距離計連動だから無限は自動で合うとか思ってないよな？
あれは回しきった所でインフになるように精度よく調整して合わせてるだけだぞ
RFでもオーバーインフするし、逆に無限に届かないのだってあるんやで
638 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/11(日) 09:22:52.34 ID:hazsG6Fa0
やで！
639 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/11(日) 11:57:14.49 ID:wa7Ig/CE0
636のいいたいことはなあ・・・

レンジファインダーはレンズを通った実像でピント合わせしてないから
オーバーインフだと話しにならんってことだろう

637が突っ込んでるのは単に不良品や個体差の話しだし
640 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/11(日) 12:00:15.52 ID:wa7Ig/CE0
これは余談だが、アダプタ遊びしてると
オーバーインフの状態の方が気楽で助かるなあと思う
641 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/11(日) 20:50:17.20 ID:xKz3nmtB0
ボインはお父ちゃんのためにあるんやないんやでぇ～
642 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/11(日) 21:39:36.63 ID:x+p0La0s0
>>639
多分君はちょっと誤解してる気がする
距離計連動さえきちんとしてたら
別に回しきった所で無限に止まろうが止まるまいが無問題
それがRFの仕組みですよ
距離計連動と無限で止まるかどうかは全く別問題で、混同したらいかん
実際距離計のコロは、機械としては当然だが無限を通り越すように作られてる
手元のライカ弄ってみたらすぐわかると思う
とはいえレンズ側は無限できちんと止まるように作ってなきゃおかしいんだけどね
643 ：636：2013/08/12(月) 08:25:28.69 ID:fUv1icz60
>>642
やはり、アホすぎだったか

その仕掛けで、どうやって温度変化などによるインフのズレに対応できんだよ？
Rfは構造上割り切ってるだけで、「Mマウント用はオーバーインフせずに作れてる」訳じゃねぇ
最初から気にしても仕方がないだけ

そもそも基線長の問題から元々望遠系は甘々だっつーの
それこそライカを触ってればてればすぐに判るだろ
644 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/12(月) 19:01:08.54 ID:/KNUZ0Bq0
>>631
まさかとは思ったんだけど念のため、
630と635の言ってる意味がわからんって事ないよね？

居合撮りは一般的にパンフォで、
無限遠て一般的には使わないんだけど、
何か特別な意図あるの？

もしわからないならggrksで。
645 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/17(土) 08:53:22.59 ID:HivGr1to0
ノクトン　58mm、フジヤカメラがセール中、在庫あり。
646 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/17(土) 12:55:01.12 ID:j/2HCtqR0
>>645
EFﾏｳﾝﾄありますか？　(´艸｀)
647 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/17(土) 13:27:45.08 ID:BbHMZl0J0
あるわけねぇだろ！

と釣られてみた
648 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/17(土) 15:10:00.11 ID:3a85dTpji
>>645
Kﾏｳﾝﾄありますか？　(´艸｀)
649 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/17(土) 15:35:11.46 ID:aK9K+bgqP
あるよ
650 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/17(土) 18:26:17.86 ID:jlkwfLqZ0
安いテレカありますか？　(´艸｀)
651 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/18(日) 00:21:14.81 ID:f+A8p6dVP
あるよ
652 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/19(月) 23:15:51.41 ID:DlS67OEw0
同店で俺が半年前に買った通常値より高いなす
653 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/20(火) 04:31:57.25 ID:647zrvW50
はいナス！
654 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/21(水) 20:49:34.88 ID:taTARse50
ツァイス以外だとカラスコ20がボロクソに言われていたけど28mmとかはどうなん？
これもパンケだしなーって程度なんかな。あとは40mmか・・・これも同様かな？
58mmだけは評判良いけどニコンしかないしなぁ・・・キヤノン用も出してくれ～
そういやここではVMマウント系は話題にもならんな・・・ｗ
655 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/21(水) 20:52:54.01 ID:4fAV4H2R0
>>654
マウントアダプターでいいじゃない
656 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/21(水) 22:59:28.97 ID:6EL8CV510
ｳﾙﾄﾛﾝ40mmはｶﾗｽｺ20mmより良いよ
657 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/21(水) 23:48:46.76 ID:OHLCwFG+0
>>654
カラスコ28は情報ないねえ
40mmは二線ボケに目を瞑れるかどうか。
658 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/22(木) 00:09:29.46 ID:cuQ8N8q/0
ウルトロンはカラスコよりも解像しないけどな　
659 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/28(水) 09:44:55.58 ID:n6fM3m/60
ディスタゴン2/35買いましたー！
良いレンズ！
660 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/28(水) 12:07:37.58 ID:ygqtgzpI0
オメ
ツァイス沼にはまるがいいさ＼(^o^)／
661 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/28(水) 12:38:26.01 ID:/pzIp8/h0
Planer５０にクローズアップレンズをつければ
macroPlaner t* 1.4に！！
662 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/28(水) 19:57:27.82 ID:jEL9Wtp50
ソフトフォーカスだけどな
663 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/28(水) 20:06:31.51 ID:HxX58OAW0
2/35いいよね
散歩用に使ってる
664 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/28(水) 21:26:53.08 ID:qrVRY1CH0
Planer 50も欲しいけどペンタなので廃盤…
中古もなかなか出て来ないです…
665 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/28(水) 21:58:43.59 ID:xsXLfrEX0
つい最近までフジヤのサイトでずっと投げ売りされてなかったっけ
666 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/29(木) 08:16:01.80 ID:3nBAXPbw0
ＫマウントでもP50なら玉も多いし大丈夫だろ
マイナーレンズは南無いが
667 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/29(木) 17:52:35.52 ID:L7gIMQ5y0
>>663
この不景気の折じゃん。リーマンショック以後さらに経済ゎ混迷を深めてるじゃん
ロシアにゎ巨大隕石が落ちるし、毎月のように世界のどこかで大地震やん

種々の事情を勘案した上でその2/35を、おれっちのとこに回すとかってなんないかな？
668 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/29(木) 18:11:09.66 ID:v9BSOFDw0
ん？物乞いですか？
669 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/29(木) 23:06:07.56 ID:JBxlVOf80
>>668
いえいえ、私ゎ合法的に氏から
ブツを譲って貰おうとしておるだけですo(^_^)o
670 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/30(金) 14:06:39.89 ID:ZHui7zF80
Distagon３５買うんなら、シグマの３５ｍｍ１．４も視野に入ってくる
APO-Sonnar135はバカ高いしピント合わせがしんどそう
671 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/30(金) 23:30:34.85 ID:q4DFyAzF0
D21買うなら視野に入ってくるやつを教えて下さい
シグマ20mm/1.8はちょっと物凄い解像しなさっぷりでダメでした…
672 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/30(金) 23:39:09.65 ID:2MSuMW890
そこはカラスコだろう
673 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/30(金) 23:39:41.31 ID:2MSuMW890
解像はするんだよ
674 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/31(土) 06:54:50.87 ID:Q9OJH/7w0
>>671
Nikkor AF-S 14-24 2.8Gかな？
675 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/31(土) 08:54:21.34 ID:maol6xDF0
>>671
明るさが要らないなら、シグマの12-24/4.5-5.6
持ってるけど非常に満足

20mm/1.8はフィルム時代の旧世代レンズっしょ
等倍観察できるデジタルで使っちゃダメ
676 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/01(日) 08:02:41.39 ID:SIYNZCc00
シグマとか貧乏人用のレンズのイメージしかないな
677 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/01(日) 08:34:07.09 ID:jzov6UdB0
コシナはコシナで、ライカの劣化コピーっぽいけどな
678 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/01(日) 10:05:17.52 ID:oEJTCcMj0
どっからライカが出てきたんだろ
679 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/01(日) 10:37:28.46 ID:66yNXQpq0
スレちだけど、ライカのズミルックスはレンズ玉をシグマで作ってライカでコーティングと組み立てじゃなかったっけ？
680 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/01(日) 10:52:43.80 ID:5Hn8wMmx0
>>678
彼の中ではそうなんだろう
コシナから来夏を連想する奴は初めて見たが
681 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/02(月) 22:03:03.30 ID:mYNnFrL3i
コシナといえば信州、信州といえばチノンですよ！
682 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/02(月) 22:41:41.94 ID:EPdH2NVZ0
とりあえず思いっきりライカに劣等感抱いてるスレ住人の様子が確認できた
683 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/02(月) 23:38:31.48 ID:wuDdqn+i0
いや、ライカがキャノニコマウント出したら普通に買うけどな、劣等感とは違うな
畑が違う
684 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/02(月) 23:40:54.14 ID:ojF+2e0t0
いろいろな本を読んでも、あまりライカのレンズを褒めてるのってねーよな
本体はスゲーよかったようやが
685 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/02(月) 23:47:44.65 ID:2KIX94uT0
え？
686 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/03(火) 01:36:09.53 ID:3SJtXAuW0
>>677といい>>682といいマジで流れが良く分からないんだけど。ラリってるんかな？
687 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/03(火) 02:39:40.93 ID:NxPZ8R7v0
2/35と2/28どっちがオススメ？
画角の違いはそれほど気にならないんだけど、描画って意味で
688 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/03(火) 08:23:06.06 ID:iGFlBU5p0
35に駄レンズなし
689 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/03(火) 12:49:03.41 ID:LRNDbNyJ0
Kマウントだからあてにならないかもしれないけど
2/35の方がいい画が撮れる気がする
2/28は何故かあまり惹かれないんだよなぁ
690 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/03(火) 13:15:43.33 ID:R1C8bndl0
D2/25が98,900円だったんでポチった。
691 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/03(火) 18:15:36.34 ID:dvvoCILr0
ずいぶん安いな
俺にもポチらせてくれ
692 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/04(水) 09:01:22.28 ID:BIOoNL5a0
>>691
98,800円の間違いだったわ。
関西の電気屋のWebだが今見たら値段あがって在庫切れ。
693 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/05(木) 09:29:17.22 ID:x/zIzqR9i
2.8/15か2.8/21で迷っているんだか
どっちがおすすめ？
694 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/05(木) 09:36:14.68 ID:xMlXqLXQ0
画角が全然違うじゃねーかー
695 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/05(木) 09:38:42.47 ID:+P1Yu+fK0
>>692
あそこは在庫があればかなり安くなるんだけどなぁ
自分が狙ってるのはずっと取り寄せ状態で安くならん (´･ω･`)
696 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/05(木) 10:38:57.11 ID:9Yw9VMtC0
>>695
今はツァイス全部在庫切れだね。
どのレンズか分からないけど、別の大阪の実店舗あり通販の3社もモノによってはかなり安いよ。
697 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/05(木) 17:10:25.82 ID:x/zIzqR9i
結局新宿のヨドバシで
2.8/21買ったわ
698 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/05(木) 21:01:06.76 ID:ci6Ovpsw0
>>697
どーよ？伝統の21は？15に後ろ髪惹かれることななければいいが
699 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/05(木) 22:28:15.21 ID:cCfpA53B0
とりあえず一通りツァイス買ってみようと思うんだけど、地雷みたいなのある？
700 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/05(木) 22:36:21.31 ID:v83o3jr20
>>697
羨ましい。
ZKの21は本当に見つからん。18はちょこちょこ見つかるんだが。

で、もう21は諦めて18いこうか迷ってるんだけどどんな感じすかね。
フルだと周辺減光がー、てのはどこかで見たんだけど。
701 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/06(金) 00:53:19.44 ID:1MgpPzbM0
>>700
18見つかる？
全然見かけないけど。。。
702 ：697：2013/09/06(金) 01:09:06.18 ID:vHJuCcQDi
ヤバイよこのレンズは
来月2/25も買おうかな
期待していい？
703 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/06(金) 04:37:30.51 ID:HL7BiCdQ0
>>699
とりあえずMP2/50とMP2/100だけ買っとけ
704 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/06(金) 05:15:58.21 ID:mxhpct5b0
>>702
D2/25はお勧めできないよ
D2,8/21と比べてしまうだろうから、画角以外はガッカリするとおもう
705 ：697：2013/09/06(金) 08:09:21.96 ID:vHJuCcQDi
ツァイスはこの一本だけだってこと？
706 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/06(金) 08:10:03.03 ID:7X8F1DPJ0
D2/25そんなにガッカリかな？
周辺減光だけは確かにあるけど気になるなら絞れば大丈夫だし。
コントラスト高めのディスタゴンらしい良い写りだと思うけど。

それにD800Eにつけてるとカッコいいですｗ
707 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/06(金) 08:32:29.15 ID:Es3Z7G6F0
D21とMP50とMP100が大三元と思う。
MP50しか持ってないけどw
708 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/06(金) 08:45:09.14 ID:3QXondww0
じゃあ次は21mm買ってみるか。
やすいから28と思ってたが。
709 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/06(金) 08:49:43.31 ID:g7zp7JqF0
七瀬のばか営業
710 ：697：2013/09/06(金) 09:01:20.89 ID:vHJuCcQDi
最近はもっぱらRX1Rだったど
やっぱ一眼もいいね
711 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/06(金) 09:22:24.77 ID:Es3Z7G6F0
すれ違いだけどRX1Rの高感度どう？
宴会など室内のスナップとか。
712 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/06(金) 10:10:50.66 ID:Io4wpLcei
このスレの住人は画角でレンズ決めないのか。面白いな。単なるブランド厨？
713 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/06(金) 10:15:41.40 ID:3QXondww0
別に買っても使わないし。
714 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/06(金) 10:30:34.47 ID:czhzCIYG0
>>712
ツァイスが好き≠写真が好き

俺もいつもは便利ズーム使ってるし。
715 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/06(金) 11:32:08.22 ID:pTuXlBVR0
ブランド厨や機材オタにいちいち嫉妬するのは貧乏人か万年入門者レベルの腕の持ち主
716 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/06(金) 12:12:30.07 ID:NNVPOvH30
>>712
Y/Cの時も含めて、半分ぐらいはそうじゃない？

俺は実用の道具しか興味ないから、欲しい画角に合わなけりゃどんな銘玉でもイランけど
717 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/06(金) 13:20:57.94 ID:rggE0x7w0
>>712
ここにブランドで買って、MFと絞りの変化にハマって、必要な画角をそろえた奴もい
るよ。
最も、2/25と2.8/21のどっちを選ぶか迷って評判で選んだけどね。21はファインダ
ーでびっくり、カメラの液晶そしてパソコンのモニタでびっくりしたレンズだった。
出来れば入り口はどうであっても、カメラを楽しんでほしいね。
718 ：697：2013/09/06(金) 14:08:18.02 ID:vHJuCcQDi
RX1Rの高感度全く使えるレベルだよ
先日ナイトディズニーで持って行ったが
一眼いらないかと感じた

残念だがD800E＋ツァイスを持ってしても
画質はRX1Rの方が上に感じる
719 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/06(金) 14:09:40.82 ID:g3BPln0T0
カメラを楽しむ奴と写真を楽しむ奴が居るよね
どっちが良いとかじゃなく

前玉眺めてるだけなのも、等倍見てイライラするのも病気
逆に実用品としてしか見ない人は所有欲皆無なわけで損してるしかわいそう

車や時計と同じだよね
720 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/06(金) 14:41:48.67 ID:3QXondww0
ディズニーにはニーニーやヨンニッパもっていくからRX1もツァイスも使いません。
721 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/06(金) 15:48:06.55 ID:5lUKWgJ/0
>>719
あー、すまん。
1.4/85は、写真撮ってる時間より、前ダマ眺めてる時間の方が長いわw
722 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/06(金) 15:57:31.36 ID:1MgpPzbM0
>>721
わかるwww
723 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/06(金) 16:17:41.44 ID:3QXondww0
はじめてのツァイスで85と1.4/50を買ったけど、50の前玉しょぼくて、数枚しか撮影せずに売ってしまった。
アポゾナー135はまあまあ満足してるんだけど、前玉ファンにお勧めのは他になにがある？
724 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/06(金) 16:38:51.66 ID:w/RmD3KI0
15mm
725 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/06(金) 17:01:17.82 ID:0WTzklrx0
15mm
726 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/06(金) 17:09:51.97 ID:IPd8NccNi
>>687
28オススメ。
中望遠みたいな大きさと重さが我慢出来るならD28は、かなり写るレンズで良いよ。
727 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/06(金) 17:22:56.37 ID:3QXondww0
15mmガラスケースごしにみるとそんなでもなかった気がしたけど、実物はインパクトあるのかな。じっくり見てみる。
728 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/06(金) 18:11:06.25 ID:LiS4ORoc0
15mmはまさにあの造形に惚れて買った。
レンズの写真を撮るのに実に良い被写体。
729 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/06(金) 18:46:22.63 ID:nsdgAiqI0
5Dmk3とdistagon35f2つけたまんま落っことした／(^o^)＼

フードが歪んたけどケラレとかはなし
ピントもとりあえずは異常は無さそうだけど
精神衛生上ホント良くないね
730 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/06(金) 22:49:30.59 ID:Ile3C6h00
バリオ・ゾナーは出さないのかな。
24-135/4位の。
開放からバリバリだったら凄く欲しい。
731 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/06(金) 23:19:03.78 ID:yMgc0wCM0
>>729
俺もその組み合わせよく使う。
フードくらい単品で買えるだろうから買ったらいい。
732 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/06(金) 23:32:47.88 ID:8YpWRGi40
>>712
俺は好きな画角っていうより
好きなレンズを使いこなせるように頑張る感じだな
P1.4/85一本で出かけたりする

楽しみかたなんて人それぞれだから良いじゃない
733 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/07(土) 04:32:13.33 ID:mBQepH+q0
>>712
D2/25の画角なら、AF-S 14-24かTS-E24を使うってこと
別にブランドには拘らない
734 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/07(土) 07:06:03.38 ID:r2S5Kwxr0
スレチかもしらんが、zeissに似てる描写のレンズって結構ある？
MP50とナノクリ60/2.8G
D1.4/35と28/1.8G
みたいな。
735 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/07(土) 08:58:00.36 ID:afKYB9d80
比較が主観満載になるので、そういう質問は厳しいかと。
そもそも画角が違うと歪みが違うので違う絵にみえるという意見もあるので本当にそういう質問は厳しいかと、、、
736 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/07(土) 10:33:55.31 ID:z97svrov0
とりあえずそのZeissらしい描写ってのが何か提示してみてよ
737 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/07(土) 10:52:31.83 ID:/tzVZRtyi
いやー
21恐るべし
738 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/07(土) 14:39:57.42 ID:f2yiaCcs0
>>734
せめて画角ぐらいはそろえろよニコ爺さんよ
739 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/07(土) 20:35:30.70 ID:Dxd3wK9WP
中望遠レンズが欲しくて、MP100 APo135で悩み過ぎてハゲそう。どっちが良いかな。
740 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/07(土) 20:42:21.94 ID:J9HQYhUy0
そういう時は両方買うのが一番
あとで売ってもいいんだし
741 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/07(土) 21:01:50.69 ID:OWSJWaEn0
悩みが無くてもハゲそう。どうすりゃ良いかな。
742 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/07(土) 22:21:52.00 ID:Sx5bbIsX0
ハゲてもいいから両方買う。
743 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/08(日) 15:16:48.07 ID:cAg8gdYS0
28/1.5GとD1.4/35が似てるとかホラ吹いてるやつがいるが全く別物だろうが
744 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/08(日) 15:18:51.87 ID:cAg8gdYS0
28/f1.8Gの間違いな
745 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/08(日) 18:12:23.08 ID:fASjLTZO0
次は25/2が欲しくなった
746 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/08(日) 20:54:23.31 ID:tJvuXcfq0
>>743
どーせブラインドテストしたら間違えるんだろ？
俺も間違える自信満々
747 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/09(月) 00:26:33.31 ID:27rb/8sWP
>>739だけど

MP100買ってきた！
APO135と1時間位店で悩んだけど、店員さんが135より汎用性高いからMP100にしろ言われて決断した。
元取る為に撮るでー！
748 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/09(月) 00:50:13.31 ID:Aag1mdUA0
>>747
100で正解
店員グッジョブ
749 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/09(月) 23:04:10.34 ID:rGiS6nAo0
18mmが展示品限定で安かったので買ってきたが、ずいぶん人気ないレンズなんだなｗ
750 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/09(月) 23:15:11.88 ID:27rb/8sWP
超広角→超望遠って、MFが難しいからじゃないかな・・・
画質は良いのにね。
751 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/09(月) 23:15:28.74 ID:re1DQUtx0
18mmを買える金あるなら21mmに行っちゃう人が多いんじゃね
752 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/10(火) 07:57:09.83 ID:smSKeFwV0
25mmと18mmは凡レンズだからな
753 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/10(火) 10:03:51.84 ID:awnKp74F0
21mmと15mmはF2.8なのに、なんで18mmはF2.8じゃなくて3.5なの？
754 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/10(火) 12:43:52.38 ID:wo2e2UGh0
古い設計のままだからじゃねーの?
755 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/10(火) 12:47:53.25 ID:zswy2Ed4i
21は名玉だな
756 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/10(火) 16:33:46.07 ID:zswy2Ed4i
やべー
757 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/10(火) 16:37:39.03 ID:u+qqWyDM0
3.5/18を昨日買ってまだ一枚も撮ってないのに、今日は2/28を買ってしまった。
なんかこれも微妙な評価だな。まあ、別に自分で満足できればいいんだけど。。。
758 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/10(火) 22:24:26.10 ID:3yAcYiJ+0
>>757
明日は、1.4/35も買ってしまえばいいんだよ。
759 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/10(火) 23:02:56.28 ID:8XmnE2sV0
>>758
2週間で4本かった
5本目は2/25行こうかと…　
まぢです
760 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/10(火) 23:40:41.93 ID:rL5ddjNT0
18と28を使ってみたけど、結構いい感じジャン。買って後悔なし。
761 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/10(火) 23:43:34.21 ID:2r6xM4gK0
21買っても同じこと言えるかな。
762 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/11(水) 10:30:44.07 ID:8/eFUdhl0
D2.8/21だけ圧倒的に良いんですよね、レンズ枚数と価格は伊達じゃない

他のが陳腐化するといけないから買わない方がいいよ　いま幸福ならいいんじゃない？
763 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/11(水) 10:33:42.19 ID:yf8tSEEV0
とりあえずZF2のやつは全部買うつもりなのでそのうち買うよ。
764 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/11(水) 10:52:30.14 ID:8/eFUdhl0
そうだったのか、じゃ、D2.8/21とAS2/135は性能抜群なので最後にしときなさい
765 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/11(水) 10:57:37.91 ID:yf8tSEEV0
>>764
135はもう買ったよー。
今のところ、3.5/18、2/2.8、1.4/85、2/135
やっと1/3くらいかな？
766 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/11(水) 11:02:57.84 ID:8/eFUdhl0
135はすごいレンズだよねー　びっくりしたよ
767 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/11(水) 14:00:15.26 ID:zxG1igA6i
コレクターの鑑だなw
チラ裏過ぎるし、せめて使ってみた感想とか他のレンズとの比較くらい書けよ。
768 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/11(水) 14:27:44.32 ID:Z9aYdnry0
アポランと比べたいな
769 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/11(水) 19:30:32.78 ID:eFXlls9R0
俺は2.8/21と2/50買って大満足
770 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/12(木) 02:46:37.81 ID:E0znpPFg0
0.95はいいんだけどさｗ
自動絞りじゃないってあるか？
771 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/12(木) 06:04:12.72 ID:eYKD08wI0
>>770
先に対応カメラを買ってから悩め
772 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/12(木) 08:04:16.17 ID:iLqq0BMYi
素人質問ですまんがZF.2なんだが
ピントって一点しか使えないの？
51点とかAF-Cとかは無理なんすか？
773 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/12(木) 08:25:27.86 ID:nXqRcD6z0
>>772
ピント位置は無限
774 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/12(木) 09:33:08.85 ID:iLqq0BMYi
773
ん？と申しますと？
775 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/12(木) 09:46:32.61 ID:wY9bStyU0
フォーカスエイドのことか？
ならここで聞くより
説明書読んだが速いぞｗ
776 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/12(木) 09:49:28.90 ID:w3s+bpkE0
>>772
手動AF-Cならいける
777 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/12(木) 10:28:20.43 ID:5y189igZ0
フォーカスポイントも無限だｗ
778 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/12(木) 11:05:58.65 ID:iLqq0BMYi
ここで聞いた俺が間違いでした
すんません
779 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/12(木) 11:15:03.18 ID:H/1dcs4c0
MFレンズも最近はこういう層が使うんだなぁ。無理しないでAFレンズ使えばいいのに。
780 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/12(木) 11:24:55.18 ID:iLqq0BMYi
おじいちゃんごめんよ
レーサーじゃないのにセミATのフェラーリ買っちゃったよ
素直にATのカローラにしとけばよかったかな？
781 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/12(木) 11:41:16.62 ID:VgRgZzEc0
飛ぶ鳥後を濁さずだぞ
782 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/12(木) 11:46:53.44 ID:DgXARgm30
なんか釣り臭いな
783 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/12(木) 12:03:06.23 ID:nXqRcD6z0
>>780
いや、手持ちのレンズでMFしたら直ぐわかると思うんだけど
784 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/12(木) 14:50:41.55 ID:3wxZFSm1P
>>779
いいじゃん別に
785 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/12(木) 15:28:06.18 ID:XlO6R2uI0
初心者だけどとりあえずD800とMP2本とノクトン買いましたが
786 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/12(木) 15:29:15.46 ID:DgXARgm30
あれ、関西の某通販サイトからカールツァイスが全部消えてる
取扱やめたんかなぁ
787 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/12(木) 15:37:46.80 ID:UIumLBJj0
15買ったんだけどPL48000円ってめちゃ高い
RX100買えんじゃん

みんなどうしてる？
788 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/12(木) 18:09:15.82 ID:cZxEvfYl0
30,000以下で買えたけど、それでも高いしなー。
789 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/12(木) 21:13:31.49 ID:vnN43Vso0
Voigtlander ULTRA WIDE-HELIAR 12mm のLマウント が入手出来ません
どこか良いお店は有りませんでしょうか？オークションは都合で避けています
どうぞよろしくお願いいたします
790 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/12(木) 21:16:45.89 ID:nv4gvSx90
七瀬のばか営業
791 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/12(木) 23:34:56.51 ID:EYjhHeOX0
>>789
MマウントはともかくLマウントはとっくに生産終了でしょ
気長に中古探すってこと？
ネットならマップ・フジヤにあわせて
http://j-camera.net/
この辺を常時検索対象に加えるぐらしかないね
792 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/13(金) 01:28:01.80 ID:SVFcpsnR0
>>788
純正？どこで買ったか教えてくれない？
793 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/13(金) 08:22:16.37 ID:8u8/jYEg0
簡単にバル来れするの？
794 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/13(金) 08:53:31.98 ID:90D9fYtZ0
ITmediaに42.5mm F0.95載ってたけど
寄って開ければたいていのレンズはボケるから
どうせなら全身像のポートレートが見たかった
趣旨としては明るいレンズで撮影可能なフィールドが広がるよ
って内容なんだろうけど
795 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/13(金) 08:58:06.53 ID:mFbtZoyt0
全身じゃボケねえだろｗ
796 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/13(金) 10:21:33.98 ID:vRUQke2wi
なんだ3万以下ってガセか
安く買った方が偉いって思い込む女
みたいだな
797 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/13(金) 10:25:13.90 ID:FDtQXpWj0
>>791
ありがとうございます。
広角は15mmから50mmまでLマウントで全て揃っているので必死で探して居ります
798 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/13(金) 10:32:51.54 ID:7EfNoilg0
>>789
わたしだったら当面これ使う　もし新品が欲しければ店に予約入れとく
http://www.ebay.com/itm/231047066683?
あるいはボディも付いてるこれとか、どっちも中古なんだけどね、、、
http://www.ebay.de/itm/190648050081?
799 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/15(日) 01:21:29.67 ID:It8OHrPO0
55mmっていままでのレンズと何か違うっけ？早く欲しい。
800 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/15(日) 02:11:19.66 ID:rZ0rUZRg0
>>798
ありがとうございます。
生産終了品なので新品はあきらめて居ります。
801 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/15(日) 04:18:12.18 ID:+QWN21p4P
>>797
Lマウントコレクターなんでつか？
802 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/15(日) 04:21:17.43 ID:TKFnbmQ00
コシナ三姉妹
803 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/15(日) 10:15:06.77 ID:/vGs/gcU0
>>802
おい！
804 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/15(日) 10:32:12.44 ID:hI6gTQHi0
>>800
新品と称する物が生産終了から20年も後に出てくることもあるんですね
状態が極上かどうかは現物を見ないとわからないけども

店仕舞いの時にそんなのが沢山出てくる　単独だと新品か中古か怪しい
保証書付き新品を落としたら本体と箱と保証書と番号全部違ってて、ご苦労様とか
それなりのを落として眺めながら店仕舞い処分品の出物を待つと道楽も極まる感じ
結局3本くらい防湿庫に貯まったりするけど、平穏に過ごせますよ
805 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/15(日) 16:08:06.76 ID:tjXeKq2lP
>>800
海外ならあるぞ。
Camera Quest
http://www.cameraquest.com/voigtlen.htm
Voigtlander Ultra Wide Heliar 12mm f/5.6 12/5.6 Aspherical Screw Mount with Viewfinder !
$799
806 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/15(日) 23:40:04.75 ID:yBEWuUu30
MP50のフード曲げちゃったけどやたらとヤワいなこれ
本体への衝撃を吸収するためにわざと弱くしてるのかな
807 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/16(月) 00:10:50.92 ID:ouY6pRcb0
>>805
こういうのがみつかってきたりするから、にちゃんも無駄じゃないね
808 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/16(月) 00:30:49.16 ID:SPiuWufV0
apo-lanthar90mm f3.5のSLIIをN付きかなにかでリニューアルの予定ないかなぁ
809 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/16(月) 01:24:02.81 ID:FyWYY1Oj0
やけに使いにくいフードは何とかならんかと思いつつ75と90と180を持ち続けて早数年＞初代SL
75mmが好きなんだが、あれがSL2にならんかのう
810 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/16(月) 01:34:15.12 ID:ztvfuUDp0
>>806
曲がったほうがレンズにはいいとは思うけど、
用品メーカーの汎用フードとかは数年の間にコストダウンで肉薄になっててビックリした
811 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/17(火) 03:52:04.81 ID:to2LkZqX0
質問です

D800でdistagon 21mmF2.8zf.2使ってるんですけど
AF微調整でレンズが登録出来なくて困ってます。
（makro planar 50mm F2.0は出来る）

ちなみに手持ちD800は2台あって、どっちも出来ません。
フォーカスエイドはどちらのボディでも効いています。

distagon21mmF2.8ZF.2はAF微調整でレンズ出来ないものなのでしょうか？
812 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/17(火) 04:38:23.88 ID:f1sSBi5C0
ニッコール21㎜レンズがミラーアップして使うレンズしかないからじゃね？
(FとF２（F３は知らん)しか使えない)
813 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/17(火) 06:59:56.81 ID:t1Racr2ki
811
あ、俺も同じ
814 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/17(火) 07:37:15.16 ID:d10MPD6y0
D800で使用するとD21と14-24ってやっぱりD21のほうが勝ってる？
815 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/17(火) 08:17:33.37 ID:t1Racr2ki
ttp://s.kakaku.com/bbs/K0000450002/SortID=16255490/
816 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/17(火) 10:39:00.80 ID:K3KLj5h8P
>>811
ニコンの単焦点と同じ焦点距離にあるレンズしか登録できないんじゃないかな。
817 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/17(火) 10:56:35.28 ID:to2LkZqX0
>>812 >>813 >>816
レスありがとう
コシナとニコンに問い合わせしてみた

【コシナ】
レンズごとに特別な情報はボディに送ってない
50mmF2.0が偶然登録出来ただけではないか
（情報をありがとうございますと感謝された。好印象）

【ニコン】
ニコンのレンズにある焦点距離しか登録しない
どうしてもAF微調整（含むフォーカスエイド）するならば「その他のレンズ」で一括で調整するしかない


とのことでした。
ありがとうございました。
818 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/17(火) 11:36:20.92 ID:yCydgjP50
>>817
勉強になります。
情報提供ありが㌧
819 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/17(火) 12:19:30.74 ID:f1sSBi5C0
まぁFマウントニッコール５０㎜/f2は、昔の標準レンズだからねぇ。
820 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/17(火) 13:46:37.46 ID:s8dE+SANP
星撮りに15か21買おうと思ってるんですけど
端っこ点になりますん？
821 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/17(火) 16:56:02.71 ID:iK2ATNP+P
>>820
天体写真は初めてか？
力抜けよ
822 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/17(火) 17:38:58.05 ID:s8dE+SANP
>>821
初めてだから力入ってんだろボケー
823 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/17(火) 17:52:28.23 ID:t1Racr2ki
15も21両方持ちだが
天体なら最新の15がいいと思うよ
824 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/17(火) 18:03:57.53 ID:E6P3cOUj0
>>820
広角の端で点に写るのはニコン14-24の当たり以外にはないんじゃない？
少なくともD2.8/21 はf/5.6でも隅では三角とか伸びたりとか四隅で違う
小さくて絵がカチッとした感じになるから好きだけどね
焦点距離が厳しくてMTFが大幅に劣るD2.8/15 なんか試す気にもならない
825 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/17(火) 18:53:47.14 ID:WB1Q+v+y0
>>820
無理して超広角で収差と戦うより、標準レンズで撮ってモザイク合成したほうが楽だよ。
826 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/17(火) 19:06:49.76 ID:E6P3cOUj0
モザイクも妥協しないと完成しないからなあ　あちこちズレてるの誤魔化して
他人は気付かなくても作った自分は欺せないから、自己満足度が低くなるんだ
827 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/17(火) 19:28:32.96 ID:OqlIDc1S0
少し広めに撮って周辺トリミングじゃ駄目なん？
門外漢の俺とかはそう思ってしまうわけだが
828 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/17(火) 21:02:19.23 ID:XYJLLbfS0
少し広めにとって周辺トリミングしたのをモザイク合成して超広角風にする？？？
829 ：820：2013/09/17(火) 22:06:42.47 ID:s8dE+SANP
なんか色々レス㌧れす
まぁ点になれば良いな程度なんである程度は妥協するつもりです
モザイクとか地道な作業は性格上絶対無理ですし
とりあえず21買ってみますわ
830 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/17(火) 22:10:23.25 ID:BMPxSqHp0
焦点距離15mmのレンズをフルサイズのカメラに付けて天頂に向けると
四隅の高度は35度くらいになる　とんでもなく視野が広いんだ
高度20度くらいから下は大気の屈折で星が浮くから赤道儀に載せて追尾すると
最適な場所と時季に撮れるとしても30度分、つまり２時間しか撮影に使えない
超広角で星野写真を撮るのはかなり大変なことになる
焦点距離21mmでも四隅が45度程度になるから、50度分、3時間半しか使えない
831 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/17(火) 23:46:48.49 ID:qMSMGg8O0
結論は天体には純正14-24がいいかね？
832 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/18(水) 00:58:05.85 ID:d51sr8Po0
ツアィスレンズでめいいっぱい拡大するとエッジ？輪郭？
が微妙に青紫っぽくならない？
833 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/18(水) 01:15:41.76 ID:sT+/eR800
今どき2時間3時間のガイド撮影するヤツがいるのかｗ

>>831
普通に単でいいと思うけどどんな高級レンズでも周辺画像までは期待しない方がいい
834 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/18(水) 01:22:17.64 ID:d51sr8Po0
24とか35単？
835 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/18(水) 01:48:34.19 ID:sT+/eR800
あとは自分が撮りたい画角で決めろよ
836 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/18(水) 06:49:30.94 ID:NLbUSKVO0
>>833
1枚当たりは数分だろうけど、多数枚コンポジットして現像で炙り出すからトータルの撮影時間は２～３時間になる、ってことなんじゃ？
837 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/18(水) 10:00:34.19 ID:Q64Rp25p0
キヤノンの広角レンズは、、、単焦点もズームもシフトのも、以下省略

撮影時間トータル2時間では、見栄えのいい天体写真にはならないんだよね
広角でf/5.6とかに絞らないと駄目だし　良い場所なら5分でもいいんだけど
838 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/18(水) 12:38:50.59 ID:lrkM3E6f0
一本だけ選べるとしたらplanarとmakro planarどっちがおすすめ？
839 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/18(水) 13:10:18.14 ID:ggwI5K9SP
セオリーではmakro planar
840 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/18(水) 13:53:50.22 ID:rP2ZeLaJ0
14-24はキャノンユーザーでさえアダプタ使って星撮ってるんだから間違いない。
841 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/18(水) 17:28:50.39 ID:Q64Rp25p0
それでもアタリとハズレがあったけどね　最初のがハズレで一度諦めたし
>>838
用途によって違うのでは？　MP2/50は評判いいけどフルサイズの隅は悲惨
842 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/18(水) 20:29:30.27 ID:5NyranyA0
Planar 1.4/50のピントが合いません！
843 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/18(水) 21:29:08.36 ID:TESLRuYw0
>>841
そんなに悲惨かなぁ
D3Xの常用になってるけど、そこまで気になったこと無いや
844 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/18(水) 21:34:10.77 ID:VhqqRBwv0
シグマの35/1.4とZeissの35/1.4って結構違う？？
845 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/18(水) 21:34:38.37 ID:1oFSXwKH0
ザ・ハズレ個体
846 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/18(水) 21:36:50.25 ID:9WpRXlVc0
841が外れ玉つかんだだけだね
847 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/18(水) 23:13:14.10 ID:CKmwgK3S0
>>841の書いていることは正しいよ
フルサイズでパターンや星空を撮ってみるとすぐわかる
日常の風景ではほとんどわからないけど
848 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/19(木) 00:02:21.94 ID:JNEl8ySj0
>>847
それ見たい！
参考までに上げてみて
849 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/19(木) 00:38:39.06 ID:XcGCyRgdP
>>847
おらパターンも星空も撮らんから大丈夫だw
850 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/19(木) 01:42:02.06 ID:1jcgOeoE0
このMTF見ればわかりそうなもんだが、、、
http://www.cosina.co.jp/seihin/cz/zf-m50/index.html
851 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/19(木) 02:03:58.93 ID:b5o0BUgHP
MTFとか要らないんで
実際に撮った写真を見たいんですよ。わかります？
852 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/19(木) 02:15:30.91 ID:Ca7hadoti
でた！うpしろしろ攻撃
853 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/19(木) 02:20:35.93 ID:W1CE2RTB0
>>850のように、コシナのサイトへの誘導がうざいようなら、 hosts ファイルに
127.0.0.1 www.cosina.co.jp
と登録すると、OSが壊れるまで見ずにすむよ。www

詳しくは、hostsファイルの書き換え でググってね。
854 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/19(木) 08:35:03.55 ID:MjcpoNzRi
>>853
コシナのレンズスレで何言ってんだコイツ。
855 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/19(木) 12:07:24.95 ID:Ca7hadoti
2/100ってNikonの105マクロよかいい？
856 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/19(木) 12:12:16.25 ID:hscFS57c0
等倍撮影できないからよくないよ。
857 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/19(木) 12:42:35.46 ID:189jpMh50
そこでアポランですよ
858 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/19(木) 13:10:32.40 ID:DKbw2r5D0
そこでY/Cのmakro (ry
859 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/20(金) 20:16:54.87 ID:747MQ5CC0
2/100勝った
860 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/20(金) 21:11:34.41 ID:jXHCTuRB0
オレも2/100買った
861 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/21(土) 01:00:58.64 ID:VlkvGGoj0
勝率たったの2%
862 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/21(土) 01:12:30.66 ID:RQn6A3D/I
D800eで5本買ったが
ライブビューめいいっぱい拡大で合わせても
実際は微妙にピンズレない？
863 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/21(土) 01:19:44.82 ID:Nrto40EG0
ライブビューがどういう理屈で写ってるのか考えたら
何が悪いのか解ることだが
864 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/21(土) 01:19:50.64 ID:WZ/PeZKG0
目一杯拡大じゃ見辛いね
865 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/21(土) 01:44:14.51 ID:RQn6A3D/0
>>863
なにが悪いの？
866 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/21(土) 01:46:55.73 ID:NSpWfpP+0
ライブビューってセンサーの画像拾ってるからズレ様がないんじゃなかったっけ
まーうちのD800も拡大するほど液晶モヤモヤしてよくわからん
LVだと探れるんでまだマシだけど撮影画像確認なんか最悪だ
867 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/21(土) 12:31:11.87 ID:+watouM00
修理って時間かかりますか？
868 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/21(土) 15:23:54.01 ID:wBro9xk5i
なんの修理？
869 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/21(土) 16:05:35.38 ID:9VnPJR/T0
小さな背面液晶画面で焦点ピッタリ合わせるのは厳しい

ノートパソコンの画面上でリモートライブビューすれば精確に合わせられます
原理的にズレはありえない　開放で合わせて絞って撮るとズレることもある
そんな風に、絞りで焦点移動するレンズは現代のレンズとしては失格です
870 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/21(土) 17:37:34.91 ID:zsD89p/h0
>>869
大きく拡大して見れりゃ合わせれる、なんて思ってる奴は脳内。
ピントの山は、ピント位置を動かして初めて分かるもの。
871 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/21(土) 18:38:59.72 ID:RQn6A3D/I
うぜーおんなが現れた
872 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/21(土) 19:34:36.37 ID:gVGG8+Ru0
CPU ZF2
873 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/23(月) 22:53:59.63 ID:FZnStx5R0
135すげー
874 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/24(火) 20:44:25.82 ID:Num/Kj770
2.8/25が気になりだした。
最短撮影距離が短い広角大好き。

持ってる人いる？
875 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/24(火) 22:47:51.26 ID:WDW4c7re0
確か、Di2,8/25って周辺収差が大きいレンズじゃなかったか？
悪いことは言わんから、D21、MP50、D35/f1,4にしておいた方が良いよ
876 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/24(火) 22:57:55.36 ID:2Qvomm6J0
右に習えでみんな同じもの買う必要あるまい。まぁいかにも日本人らしいけどさ。
877 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/25(水) 01:16:20.11 ID:8OUFJvL/0
焦点距離が違うものを勧める奴っているよねｗ
878 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/25(水) 01:23:32.37 ID:5nHubqKW0
しかも使った上でのことならまだしも
879 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/25(水) 01:32:40.28 ID:TZeaM8E20
>>874はDistagonとは一言も言っていない。
Biogon T* 2.8/25 ZMをライカMで使おうとしているのかもしれない。
880 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/25(水) 02:12:02.76 ID:HILPr5H00
2.8/25がヤシコンからレンズ構成が変わってないなら、非常にクセの強いレンズだよ。
俺は使いこなせなかった orz
周辺部の収差も残ってるが、1mより近い所にピントを合わせると、イマイチ解像しなかった。無限遠だといい感じになるんだけどね。

と、ここまで書いて、自分がカリカリに解像してる写真でないと萌えないカリカリスキーである事を思い出した。
基本、記録写真にしか興味が無いんでこんな評価なんだが、ひょっとしたら、ポトスキーな人には好評なのかな?
881 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/25(水) 12:17:58.32 ID:IVWO7/oG0
気が付けばD15/21/35　MP50/100　APO135　Voikt28/40/58　と、いつの間にか大三元どころか純正は24-120の
便利ズーム一本のみ…3年前は全部純正お気楽AFのみだったのに。。。
882 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/25(水) 13:21:49.62 ID:eXq7RU2Ii
881
俺も似てる
一ヶ月で5本揃えた
だが、純正は残している

やっぱりNikonのafは優等生だから
883 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/25(水) 14:18:42.81 ID:70zUeBaQ0
俺もカリッカリに解像して歪みの少ないレンズが欲しいんだけど、やっぱD21？
GXRでnoktonf1.2使ってるんだけど、イマイチなんだよな。
884 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/25(水) 14:33:13.23 ID:eXq7RU2Ii
21と135は頭一つ出てるかも
885 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/25(水) 14:48:29.16 ID:8OUFJvL/0
>>879
最短短いって書いてあるだろ。
>>880
ヤシコンとは違う。新設計。
886 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/25(水) 17:35:54.88 ID:vy/QrIN6P
25/2.8はヤシコンと設計は同じじゃないか？
このレンズはカール自信も改良したいと発言してた記憶がある。
改良したのが25/2.0だろ。
887 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/25(水) 18:17:34.99 ID:70zUeBaQ0
最短なんて繰り出し量だけの話だからな
25、50、85は設計は同じじゃねぇか？
888 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/25(水) 20:07:56.96 ID:QeSQ6p2P0
ヨドバシ・ドット・コム見てたらCarl Zeiss Planar T* 1.4/50 ZF.2の在庫あり店舗がここ四日ほどで半数になってんだけどなんかあった？
889 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/25(水) 20:17:02.08 ID:8OUFJvL/0
>>886
何が同じだって？
http://lenses.zeiss.com/content/dam/Photography/new/pdf/en/downloadcenter/datasheets_slr/distagont2825.pdf
http://lenses.zeiss.com/content/dam/Photography/new/pdf/en/downloadcenter/contax_yashica/distagon2-8_25mm_e.pdf
890 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/25(水) 20:51:21.34 ID:o8FURXnNP
EOSっていうMF使うには糞みたいなマウントで運用してるんだけど、
zeissスナップでオススメ教えろ下さい。

50/1.4ZE　は開放付近解像度の甘さとボケが汚くて売ってしまったけど、
今は正直後悔してる。　50/2と35/1.4どっち買ったほうが良いかね

50/2 →　EF2本あるからお蔵入りの可能性
35/1.4→SIGMAに惹かれてる　　　　　　　　　　　

15万握りしめたまま禿げそう。
891 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/25(水) 21:03:25.80 ID:v6BPRefz0
ボディ買おうぜ
892 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/25(水) 21:04:48.39 ID:voLv/MbG0
>>891
ボディ買おうぜ（意味深）
893 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/25(水) 21:58:25.97 ID:iuOOSDgZ0
なんでやねんｗ
894 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/25(水) 22:52:11.82 ID:2BLS0TV50
ボディにしな、ボディに（三原じゅん子風）
895 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/25(水) 22:59:49.93 ID:o8FURXnNP
そ・・・そっか。この15マソ使ってボディを買い足せば解決す・・・・


ってなんでやねん！！！
896 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/25(水) 23:23:08.73 ID:YhtAysO30
>>890
15万握りしめたままハゲてみるという手もあるぞ
897 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/25(水) 23:29:02.04 ID:lgDzW2Ih0
>>890
ハゲた後に15万で植毛するという手もあるぞ
898 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/26(木) 01:03:02.94 ID:rT8BJhrei
アデランスは200万位かかるんだろ？
899 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/26(木) 01:17:43.69 ID:YurpItHm0
そこでスヴェンソン式増毛法
900 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/26(木) 01:26:22.38 ID:h8zgyj+K0
これは禿げてる俺得スレの予感
901 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/26(木) 01:27:52.85 ID:ZExe8CVC0
髪の毛なんか有るから気になるんだろ。
剃って禿げてしまえば問題ない。

要するに何が言いたいかというとＤ21買え。
902 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/26(木) 02:01:41.64 ID:67oxTw1kI
21と35と135買え幸せになれる
一回の給料で十分買えるべ？
903 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/26(木) 09:29:29.34 ID:w7GUa0VL0
>>902
低所得者の俺に謝れ
給金の３ヶ月分だヴォケ
904 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/26(木) 09:42:34.93 ID:hRnohKAa0
135は逆光性能どう？
EF135使ってて良いレンズなんだけど
逆光にはからきしなんで更新を考えてる
905 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/26(木) 18:24:18.38 ID:UMLj/8Wl0
メガバンク勤務のおれでも毎月手取りで60万円くらい。
21,35,135を一気には買えないよ(・ω・)ノ
906 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/26(木) 18:56:07.26 ID:rT8BJhrei
135まだ殆ど持ち出していない

実は普段の子供撮りはD800eに純正24-85
が多い
907 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/26(木) 20:01:40.02 ID:8oQWnRJZ0
>>905
100倍返しだ！
908 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/26(木) 21:10:31.79 ID:iFa1vC6H0
住宅ローンで毎月20万円の返済、家に貯金込みの25万円入れて、自分の金は15万円。そのうち光熱費やら新聞代やら電話代なんかで5万円はなくなる。
自由なお金は10万円で、飲み代やらかかるので、レンズなんてボーナスでしか買えないのが現実だ＿|￣|○
909 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/26(木) 21:20:34.90 ID:7e81ikE50
光熱費や新聞代やらが家に入れる金と別会計ってなんだそりゃｗ
910 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/26(木) 21:30:31.16 ID:p1rSnDMn0
>>881
D15どう？
911 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/26(木) 21:32:01.98 ID:iFa1vC6H0
光熱費とか新聞代とかって、おれのクレジットカードで引落しにしてるんだよ
ポイント溜まるからw
912 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/26(木) 21:39:21.16 ID:iFa1vC6H0
というわけで、夏簿でかったNokton 58が届いたぜー(^-^)/
D800ではポトレ専用にして、F100ではSolalis400やPortra160と組合せてスナップにしようかなー
楽しみだぜ！！
913 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/26(木) 21:40:24.02 ID:cgPLI1v40
手取りで60万って事は、年収で1200万くらいかな？
ネラーの平均年収くらいだね
914 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/26(木) 21:45:35.14 ID:rhLAa2Y70
もうちょいあるね。
915 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/26(木) 21:54:08.76 ID:7e81ikE50
四割も持ってかれるの？ウソでしょ！？
916 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/26(木) 21:57:18.50 ID:rhLAa2Y70
貯金も込みですから。
そんなもんじゃないの？？
因みに住宅ローンは変動金利！
917 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/27(金) 06:43:21.56 ID:cRPyGpbqP
もらいすぎでしょ
おれは手取り25万&年収500万チョイだぞ
918 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/27(金) 09:12:47.25 ID:jm7UeNyqi
俺は手取り200まん
919 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/27(金) 09:56:33.72 ID:yPCBD5gx0
>>918
オレと同じくらいだな。
1年間ででしょ？
920 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/27(金) 11:05:49.62 ID:A3mILcqZ0
手取り年間200万円とかでよくZeissなんて買えるな。
実家暮らしか？
921 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/27(金) 11:47:48.80 ID:p+On0+eE0
>>910
月額でしょう
922 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/27(金) 12:35:40.57 ID:jm7UeNyqi
会社経営だよ
他に経費で月100万位は使える
だから実際は給料なんて1円もおろさない

勿論家族もち
923 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/27(金) 12:47:48.69 ID:yPCBD5gx0
小さな個人事業だよ
経費は数十万かな
個人だから給料って概念はないね

愛人が二人居る
924 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/27(金) 14:26:37.03 ID:oNxE9Kc30
よく言われるCarl Zeissの味って何なんですか？
レンズは無色透明なものじゃないの？
925 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/27(金) 14:32:00.95 ID:NbkAlYCO0
言葉で味を説明するのは難しいな。
実際に食べてみるのが良いよ。
味覚障害じゃなければ。
926 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/27(金) 14:38:09.43 ID:yPCBD5gx0
>>924
本来はそうあるべきなんだけど実際に無色透明にするのは難しいんだよ。
レンズだけじゃないよ、カメラでも色が変わっちゃうからね。
927 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/27(金) 14:47:15.16 ID:A3mILcqZ0
カメラというよりセンサーだね
味が変わるのは
928 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/27(金) 14:47:50.37 ID:A3mILcqZ0
フイルム時代はレンズとフイルムで決まってたけどね。
929 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/27(金) 14:53:49.23 ID:yPCBD5gx0
画像エンジンもやろ？
930 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/27(金) 14:53:55.82 ID:oNxE9Kc30
機械的に正確ではないんだけど、アナログオーディオの適度なノイズが人の耳に心地よく感じるみたいな話ですか？
931 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/27(金) 15:07:01.78 ID:A3mILcqZ0
せやね
932 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/27(金) 16:28:45.36 ID:jb3Z0ZNO0
>>924
そんなん、人に聞いてどうこうって話じゃないよ

言葉に出すとそういった印象論は誇張されて伝わるから

完璧を目指す国産レンズとは違うとだけは言えるかな
933 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/27(金) 17:03:32.01 ID:Mm1enM4x0
いや、ツァイスはツァイスなりに完璧を目指してる。
昔、サンダー杉山かチョートクかの本で、1.4/85のボケが美しいと言う話をツァイスの技術者にしたら、「何言ってんだ、コイツ」みたいな反応があったと書いてあった。
ピントのずれた所のボケ方なんて、当時の光学技術者は考えてなかったという話だった。
チョートクさんの話からすると、少なくとも、20年ほど前のヨーロッパではピントが外れた位置の描写なんてのは、カメラマンをはじめ、誰も全く考慮に入れていなかった。
だが、たまたま、美しくボケる日本人好みのレンズができちゃったというのが、ツァイス神話につながってしまったんじゃないかな。
934 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/27(金) 17:05:00.21 ID:p+wTzF190
×20年ほど前
○20年以上前
935 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/27(金) 17:06:40.41 ID:4Xdl0NiH0
なんか、IDが変わってるけど、933=934です
936 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/27(金) 17:12:37.82 ID:kD3QpPMMP
>>933

Zeissがボケを考慮に入れてなかったのは間違いないけど
今はボケを考慮に入れてるってインタビューに答えてたぞ。

MTF>コントラスト>ボケ>>抜け　　だったかな
937 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/27(金) 17:57:09.49 ID:jb3Z0ZNO0
>>933
日本人の目指す完璧と方向性が違っているだけ

ニコンやシグマなんかの等倍賛辞なんかとは別の世界
938 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/27(金) 17:59:59.22 ID:QSENZkAy0
>>933
ボケってのは日本独自の考え方だからね
このため海外でも「Boke」だよ
939 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/27(金) 18:08:46.42 ID:kD3QpPMMP
>>938

オレの知ってる外人は皆Bokehって言うけど何が違うんだろう。
940 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/27(金) 18:53:48.16 ID:/iM+HBr80
ジャイアンの歌は
ホゲェー
941 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/27(金) 20:25:10.17 ID:eZEsQzmI0
>>937
味のライカ性能のzeissじゃないの？

日本にあったらΣ的な位置づけじゃない？
設計が古いプラナーとかを味って言うなら分かるけど

俺が間違えてる？
942 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/27(金) 20:40:51.58 ID:jb3Z0ZNO0
むしろ近年ではライカのほうが物量投入して性能追求してるよ

あと与太話としてはデジタルは色再現が悪くフラットな諧調で、ローパスなんて邪魔者があったから
等倍の先鋭度ばかりが重視され、その結果、昔から解像重視で描写の硬かったニコンと
バランス崩してシャープネスばかり上げてったシグマが名声を得ましたとさ

色再現が悪い＝レンズの繊細な発色が出ない
フラットな階調＝ボケも含めてピーキーな描写が丸くなる

あと物量投入したフォーサーズズイコーとかフィルムで写したら冷たいクリアなだけのレンズかもね
コシナフォクトレンダーみたいに
943 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/28(土) 11:41:32.15 ID:U9phejdh0
なんかよくわからないなぁ、、、

補正がしっかりできたアポクロマートのレンズは色もとてもきれいです。
名前だけの他社と違いZeissとNikonがapoと称するレンズは素晴らしい。
もちろん空間分解能もいい。Canon の現行カメラを凌いでいます。

補正がいい加減なレンズを指して「味がある」と言うのは理解に苦しむ。
ダメな者でも生きる価値があると言うのと、同じレベルの話に聞こえる。
倫理的道徳的には正しいから従ってるけど、その他の意味では正しくない。
944 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/28(土) 12:31:53.50 ID:DLfvY3bw0
>>943
堅苦しいやつだなぁ。よくつまらない人って言われない？
945 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/28(土) 12:32:49.60 ID:tM6NuOphP
>>942
最後の一行であ、こいつ何にも分かってないわって確信した
946 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/28(土) 12:33:42.31 ID:peKhkxX70
>>補正がいい加減なレンズを指して「味がある」
Planar 1.4/85のことですね
947 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/28(土) 12:54:35.19 ID:6x2mYNqf0
今だにアナログレコードを信奉するオーディオマニアがいるみたいに適度なノイズがあった方が人の感覚には自然で心地良いと感じられるらしい。
あまりにクリアな音だと聴き疲れするともいうし。レンズも同じなのかな
948 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/28(土) 13:30:05.65 ID:MgDOLEFb0
音の場合素人でも知覚できるノイズやマニアが引き合いに出すダイナミックレンジの広さよりも
音の再現性の低さと歪みが人の聴覚の特性にたまたまマッチしていたのがアナログの音質の良さと言える
ガラスの割れる音をデジタルとアナログテープで同時に録音すると
デジタルは「カチン　ﾊﾟﾗﾊﾟﾗ…」テープはコンプレッションが掛かり「ガッシャーン！ﾁｬﾘﾝﾁｬﾘﾝｷﾗｷﾗ」
となりテープの方が人が脳内で想像や期待をする音に近いのだ
つまり人間の目と脳が行うHDR処理のような事をアナログの欠点が行っていたわけだ
アナログの音は理屈上デジタルでもシミュレートできるはずだが現状再現できていない
視覚にも同じ事が当てはまるのであれば正確でフラットな特性の物よりも
やや極端な物のほうが人は良いと感じるのかもしれない
949 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/28(土) 14:25:37.61 ID:z4dnOzvp0
>>948
仮説ですね

あまり物事を知らない人でも評論の真似事は誰でもできる　言葉を弄んでるだけ
ある程度物事がわかってくると、評論家なんて恥ずかしくてできなくなる

つい読んでしまって微笑んでしまう、なんてどっかでやってるのに気付いたらね
950 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/28(土) 14:38:33.88 ID:jECdu9az0
>946
あのレンズの良さはデジタルじゃ体験できないんだよなあ

だから今の人があの独特な開放描写だけ見て首を傾げるのはよく分かるんだけど
951 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/28(土) 14:42:55.46 ID:3PwErOIT0
Nokton58SL2の純正フードはあるんだが、APS-Cで使ってるともっと深いフードが欲しくなる。
Nikonのフィルタ径52mm用のフードはいくつか転がってる。
ステップダウンリング58mm→52mmゲットしてHS-14あたりでもケラレずにイケそうかいな。
純正キャップはアレだからリング付けっぱでNikonの52mmキャップというのもオツかもしれん。
まあNikonのキャップは58mmも売ってるが。
952 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/28(土) 14:51:50.69 ID:jECdu9az0
>>943
補正をしっかりやったコンタックスの（apo）distagon21mmは、
当時、ユーザーの話題にもならなかった

そうしてデジタルの世界になり、いつの間にか21mmにはプレミアがついて
その描写の必要性が説かれるようになった

こういった事象がいろいろなことを読み解く参考になるんだけどね・・
953 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/28(土) 15:19:07.14 ID:gOHiXJ0IP
EFスレでも聞いたのだけど解答無かったから・・・
庭園と苔撮るのにMP100 MP50　EF100マクロ　どれが良いかな？　ボケ重視で。
954 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/28(土) 15:59:36.08 ID:jECdu9az0
そりゃ答えてくれないよなあとｗ　以下疑問

・庭園と苔が被写体なのにボケ必要？
・100mmと50mmは写る絵が違うし使い勝手も
・ボケ重視ってボケの大きさ、ボケ質？
・そもそもAPS？　フルサイズ？
955 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/28(土) 18:14:57.82 ID:N0Fi9uYlP
>ステップダウンリング58mm→52mmゲットしてHS-14あたりでもケラレずにイケそうかいな。

HS-14て85/1.8用のことなら大丈夫だったよ。
956 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/28(土) 19:08:57.10 ID:z4dnOzvp0
古いレンズの中にもたまに飛び抜けた性能のレンズがあるのが面白いね
偶然か技術者の暴走か、、、偶然なんてありえない事だな

>>953
f/2-2.8なんて明るいレンズのボケには色収差がまとわりついてて美しくない
http://www.photozone.de/canon_eos_ff/458-canon_100_28is_5d?start=1
このページにある Bokeh Fringing がそれですけど、ボケの色が妙でしょ？

その３本で撮られた写真をネット上で探してそういう事に気付かないんなら
一番便利なEF100F2.8LISマクロが楽でいいんじゃないですか？
ファインダーを覗くだけでMFレンズのフォーカスを合わせるの不可能ですし
気付く人なら自分で選べるはずで、そんな曖昧な質問はしないか
957 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/28(土) 19:40:06.34 ID:LdHWNvu90
>>953
MP100のボケは柔らかくてキレイだけど、収差の影響なのかピントの山が非常に分かりづらいよ
比較がニコンのレンズで申し訳ないけど、MP100は105mmF2DCより明らかにピントが分かりづらい

それとボケの色付きが目立つのもネックだし、ピントリングが繰り出されるのもバランスが悪くて辛い
もしアポラン125mmの出物があれば自分は迷わず買い換えるよ、もう持ってるけど予備が欲しい
958 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/28(土) 22:59:15.93 ID:4iqKkqMi0
なんで変な奴が沢山湧いてるの？
959 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/28(土) 23:11:49.64 ID:jOCQGmII0
元々変なのしか棲みついてないよ
960 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/28(土) 23:20:31.49 ID:NXD6ll960
褒めるなよ
照れるじゃ無いか
961 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/29(日) 01:15:26.99 ID:AJzDvbF/0
NOKTON 50mm F1.1ってポートレートに向く描写？
遠ざかるとおねえちゃんが撮れないけどボケは大きくだしたい
ってときに使えるならほしいんだけど
962 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/29(日) 19:59:24.06 ID:bEz3nEQl0
>>955
おおう。既にリングポチったぜい。いえー。
963 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/30(月) 07:44:27.00 ID:l8x7B3bo0
>>950
要するにデジタル時代には通用しないレンズってことだろ。
コシナはそう思ってないみたいだけど、伝説がどうのとかいくらほざいても、今となってはさすがに設計が古すぎる。
ニコンの85/1.4Dもデジタルではいまいちだったし、やっぱりかつての名レンズでもダメなものはダメだよ。
964 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/30(月) 08:05:48.32 ID:2h7ZwGtxi
ポルシェじゃないが
俺も最新が最良だと思う
965 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/30(月) 12:05:34.39 ID:AUc2bqPX0
いまの時代について行けない目ということもあるから、話が複雑になる
966 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/30(月) 12:13:06.45 ID:L6er0RDD0
フィルム時代はレンズが写真の出来の９割を決めていただろうが
デジタルになってからは、なるだけ精密に描写する事がレンズの役割になっているからな
「絵作り」の役割はレンズから、カメラ本体やＰＣに完全に移行している。

だが、ボケだけはレンズの仕事やな
967 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/30(月) 13:39:59.99 ID:t15mJ9y30
いまの時代について行けない脳味噌ということもあるな、なーにが味だって、、、
968 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/30(月) 13:54:04.98 ID:ROqI6DKD0
>>966
こういうの見ると、作品をプリントしたことないんだろうなぁって思う。
969 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/30(月) 14:15:57.05 ID:U2sfloNu0
色は後で調整できるからレンズやセンサー関係なくなってきてる
ってのをよく見かけるけどコダクロームとかフィルムの色が現像ソフト使っても未だ完璧に再現できないって話を聞く限りどうなんだろうなぁと思う
970 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/30(月) 15:18:47.51 ID:l5qHlQ3gi
Canonのpro-1持っとる
Nikon f2やf3の時代から久々に復活し
800eを買ったが皆プリントアウトしないの？

俺は40歳でいまだに写真はプリントアウトして
なんぼだと思っていたが時代が違うのか
971 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/30(月) 17:33:10.99 ID:vT7xu3ex0
>>970
印刷する必要性ってなくなってきているんじゃない
PC、スマホ、タブレット等で見る機会が多いし、
共有するのもInstaなんかのSNSだから上記のどれかでしょ
本来見る環境によって色温度や色自体も変わるから、
こだわった写真ならばプリントアウトするのが正しいんだろうけどね

撮るのも見せるのも昔より手軽になっている分、
昔よりこだわりがなくなっている、
もしくはこだわるポイントが変わってきているんじゃない
972 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/30(月) 17:39:02.95 ID:YBnzxPyH0
>>969
フィルムからデジタルにまたがって写真やってると、
デジタルって色が悪いなって必ず思うはずだよ

デジタルはフィルムに比類する物ではなくて
特有の再現をする銘柄のひとつみたいな感じだね
973 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/30(月) 18:14:27.94 ID:r88VYTeGi
971
なるほどな
いい時代なのかは分からんな
974 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/30(月) 19:05:28.07 ID:AUc2bqPX0
リバーサルもネガも彩度高くしてたから、そういうのが好きな人の古い記憶に染み付いてるかも
975 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/30(月) 19:37:45.97 ID:cg0FjhD40
>>969
表現の一手段としてそれ風のができればいいんであって
完璧に再現する必要はないと思うけど
アナログを再現するためにデジタルがあるわけじゃないんだから
976 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/30(月) 20:08:35.68 ID:AV5iYDVR0
>>970
うちはNewF-1の世代だけど、モノクロならプリント必須だと思うけどカラーは必須でもないかな派
カラーネガの自家現像もやってみたけど、やっぱりイマイチだったし
どのみちスライドみたいなDRは出ないしね

だからと言って↑に出てたみたいに、モニタ鑑賞で十分とも、デジならレンズはどうでもいいとも思わんけど
既に135用途ではデジで十分「用に足る」とは思う
977 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/30(月) 21:24:27.66 ID:YTBIpVRv0
>>952
嘘言っちゃいかん。
D21は発売当初から話題になってたよ。
978 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/30(月) 22:23:55.09 ID:HG4a/eWA0
東京のヨドバシは、ツアイスがガラスケースじゃなく、普通に展示してあってヒビった。
979 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/30(月) 22:26:22.60 ID:TlOpjziD0
撒き餌だなｗ
AFレンズしか使った事ない人には
ピントリングの手触りとか堪らんでしょ
980 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/30(月) 22:26:30.61 ID:YBnzxPyH0
いやぜんぜん

さすがに数は少なかったが中古価格は安値安定
981 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/30(月) 22:27:12.22 ID:YBnzxPyH0
>977
いやぜんぜん

さすがに数は少なかったが中古価格は安値安定
982 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/30(月) 23:14:17.25 ID:sD6szGCP0
>>978
京都のヨドバシも自由に触りまくれる
983 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/30(月) 23:30:00.93 ID:VSUgR+3g0
触らないと分からないもんな
冷んやりした鉄の感触と、粘りのあるピントリング。
984 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/30(月) 23:43:16.65 ID:5WrA14FO0
新宿ヨドバシね
いいよね
985 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/30(月) 23:46:51.80 ID:W9ya96+A0
高いカネ取るんなら、チタンでお願いしたいね。
986 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/01(火) 01:19:35.04 ID:H5/ljzG+0
余計高くなるだろ
987 ： ◆wqLZLRuzPQ ：2013/10/01(火) 01:24:48.44 ID:O20E9CyA0
>>966
アンサンいいこというなー
988 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/01(火) 01:34:34.54 ID:mNXUAVtT0
>>330
50mmは意外と狭いなー、だからといって24mm程
広くなくてもいいんだよなー、と思っていた俺には
丁度中間の35mmはジャストフィットだった。
989 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/01(火) 01:48:28.36 ID:RLNC9AnC0
>>988
( ´∀｀)人(´∀｀ )ﾅｶｰﾏ
990 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/01(火) 01:59:38.31 ID:mNXUAVtT0
>>989
35mmは良く言えば応用が効く、悪く言えば中途半端なんだと思う。
だがそのどっちつかずの半端さがまた意外にも使い易かった。
991 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/01(火) 02:14:27.43 ID:UVrkClufi
35は重いしデカイから
持ち出すとき躊躇するわ
992 ：989：2013/10/01(火) 04:40:56.72 ID:23ZimCcv0
>>990
35mmの視野角が一番しっくりくるんだよね。

>>991
2/35なんで、そんなに躊躇しない。
ふつう、D2/35とEF70-200/4IS、カラスコ20/3.5の3本しか持ち歩かんし。
993 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/01(火) 08:24:30.95 ID:3I0nW21G0
35じゃ広い50じゃ狭い
けどZeissじゃなきゃヤダ
オレはどうしたらいい？
994 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/01(火) 08:27:17.50 ID:BMBx/Z4/0
>>993
35mmで撮ってトリミングしる。
995 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/01(火) 08:31:15.52 ID:jEXdZwLs0
35mmは使いやすい分平凡なつまらん写真を量産しやすいと思ってる。記録写真としてなら全然問題ないけどね。
996 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/01(火) 08:32:42.49 ID:3I0nW21G0
人の顔を撮るので85とか100ぐらい歪まないで欲しい。
997 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/01(火) 09:43:23.09 ID:pVDPhJp90
だから80mmが標準画角になる中判がいいんだよなぁって言う話になってしまう。
998 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/01(火) 10:08:04.42 ID:r6mTVWL80
>>995
俺もそう思う。だからこそ35縛りでしばらく頑張ると、
後で他の焦点距離使った時成長が実感出来て楽しいよ。
999 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/01(火) 10:17:07.16 ID:H5/ljzG+0
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1000 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/01(火) 10:25:16.45 ID:3upXsVML0
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1001 ：１００１：
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