PENTAX フルサイズKマウント一眼レフ Part1
早ければ年内にも登場が期待されるペンタックスのフルサイズKマウント一眼レフについて語るスレッドです。
1975年以来続くペンタックスのKマウント一眼レフは
現在も尚APS-Cデジタルカメラとして、Kマウントの互換性を維持しながら多くのユーザーの支持を集めています。
当スレッドは、銀塩機*istを最後に途切れている35mm判Kマウント一眼レフのデジタルカメラでの復活と
ペンタックスKマウントの末永い存続と発展を願い応援することを主旨とし、これを当スレッドの最も重要な理念と致します。
当スレッドの主旨に反する話題や関係性の薄い話題、無関係な話題は
それぞれに相応しい別のスレッドでお話し下さい。
1975年以来続くペンタックスのKマウント一眼レフは
現在も尚APS-Cデジタルカメラとして、Kマウントの互換性を維持しながら多くのユーザーの支持を集めています。
当スレッドは、銀塩機*istを最後に途切れている35mm判Kマウント一眼レフのデジタルカメラでの復活と
ペンタックスKマウントの末永い存続と発展を願い応援することを主旨とし、これを当スレッドの最も重要な理念と致します。
当スレッドの主旨に反する話題や関係性の薄い話題、無関係な話題は
それぞれに相応しい別のスレッドでお話し下さい。
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2 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/17(水) 22:05:34.98 ID:MufzMN0T0
[関連記事]
2012年9月 PENTAX FORUMS.comインタビュー
ペンタックスマーケティング統括部 川内氏
「もちろんプロフェッショナルなKマウントのカメラというのは将来的にどんどん出していくつもりです」
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=OhD5zmJ79Fo
2012年10月 デジカメWatchインタビュー
ペンタックス統括開発部長 北沢氏
「(フルサイズ一眼レフを)製品化前提で作っているので、出す事は間違いありません」
「2013年度以降を目処に先行開発を行っているので期待してください」
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/interview/20121010_564928.html
2013年2月 PENTAX FORUMS.comインタビュー
ペンタックスマーケティング統括部 川内氏、若代氏
「(フルサイズ一眼レフを)やらなきゃならないと思っている」
「社内的にも多くの者がフルフレーム(フルサイズ)をやることに前向きになっている」
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=lKI578c_Iww
2012年9月 PENTAX FORUMS.comインタビュー
ペンタックスマーケティング統括部 川内氏
「もちろんプロフェッショナルなKマウントのカメラというのは将来的にどんどん出していくつもりです」
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=OhD5zmJ79Fo
2012年10月 デジカメWatchインタビュー
ペンタックス統括開発部長 北沢氏
「(フルサイズ一眼レフを)製品化前提で作っているので、出す事は間違いありません」
「2013年度以降を目処に先行開発を行っているので期待してください」
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/interview/20121010_564928.html
2013年2月 PENTAX FORUMS.comインタビュー
ペンタックスマーケティング統括部 川内氏、若代氏
「(フルサイズ一眼レフを)やらなきゃならないと思っている」
「社内的にも多くの者がフルフレーム(フルサイズ)をやることに前向きになっている」
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=lKI578c_Iww
3 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/17(水) 22:06:20.06 ID:MufzMN0T0
[発売時期を占う発言や事象]
2012年9月 PENTAX FORUMS.comインタビュー
ペンタックスマーケティング統括部 川内氏
「一般的にQのような新製品を一から開発するには少なくとも18ヶ月はかかる。
より大きなフォーマットのカメラならそれ以上だ」
http://www.pentaxforums.com/forums/pentax-news-rumors/199507-pentax-ricohs-reply-your-comments-our-interview.html
2011年10月1日
リコーによるペンタックスの完全子会社化
ペンタックスリコーイメージング株式会社の発足
http://www.ricoh.co.jp/release/2011/1001_1.html
2012年9月 PENTAX FORUMS.comインタビュー
ペンタックスマーケティング統括部 川内氏
「一般的にQのような新製品を一から開発するには少なくとも18ヶ月はかかる。
より大きなフォーマットのカメラならそれ以上だ」
http://www.pentaxforums.com/forums/pentax-news-rumors/199507-pentax-ricohs-reply-your-comments-our-interview.html
2011年10月1日
リコーによるペンタックスの完全子会社化
ペンタックスリコーイメージング株式会社の発足
http://www.ricoh.co.jp/release/2011/1001_1.html
4 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/17(水) 22:07:04.95 ID:MufzMN0T0
[発売時期を占う噂]
306 ：ペンタ販売員 ◆K.29b6ujyc ：2012/10/12(金) 21:13:29.99 ID:lv4ZsV4w0
恐らくだがKマウントの発表は1年間は放置だと思う。
まあK-30があるし、K-rの時も放置してAFとK-30にリソース突っ込んで
放置になったんだけど。
339 ：ペンタ販売員 ◆K.29b6ujyc ：2012/10/12(金) 21:49:20.53 ID:lv4ZsV4w0
ユーザーの心理からいうと1年間も放置されるとQの時やK-rからK-30の時みたいに不安になるもんだよ。
06レンズやK-30みたいに発売したらインパクトで忘れてしまうけど。さらば。
361 ：ペンタ販売員 ◆K.29b6ujyc ：2012/10/12(金) 22:46:47.15 ID:lv4ZsV4w0
発売予定の1年前まではギリギリ要望がメールで間に合うんじゃないかな？
メールで要望の力はバグ取り、機能とも偉大だ。
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1349942265/
306 ：ペンタ販売員 ◆K.29b6ujyc ：2012/10/12(金) 21:13:29.99 ID:lv4ZsV4w0
恐らくだがKマウントの発表は1年間は放置だと思う。
まあK-30があるし、K-rの時も放置してAFとK-30にリソース突っ込んで
放置になったんだけど。
339 ：ペンタ販売員 ◆K.29b6ujyc ：2012/10/12(金) 21:49:20.53 ID:lv4ZsV4w0
ユーザーの心理からいうと1年間も放置されるとQの時やK-rからK-30の時みたいに不安になるもんだよ。
06レンズやK-30みたいに発売したらインパクトで忘れてしまうけど。さらば。
361 ：ペンタ販売員 ◆K.29b6ujyc ：2012/10/12(金) 22:46:47.15 ID:lv4ZsV4w0
発売予定の1年前まではギリギリ要望がメールで間に合うんじゃないかな？
メールで要望の力はバグ取り、機能とも偉大だ。
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1349942265/
5 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/17(水) 22:07:52.96 ID:MufzMN0T0
[ペンタックスへの要望 : ネット受付]
http://www.pentax.jp/japan/support/product_web.html
[その他Kマウントに関連した話題]
2013年4月17日
「GRシリーズ」「Kシリーズ」をモチーフとしたオリジナル腕時計を発売
「GR」の発売と、Kマウントデジタル一眼カメラ発売10周年を記念
http://www.pentax.jp/japan/news/announce/20130417.html
http://www.pentax.jp/japan/news/announce/info-image/20130417-02.jpg
http://www.pentax.jp/japan/news/announce/info-image/20130417-02b.jpg
http://www.pentax.jp/japan/support/product_web.html
[その他Kマウントに関連した話題]
2013年4月17日
「GRシリーズ」「Kシリーズ」をモチーフとしたオリジナル腕時計を発売
「GR」の発売と、Kマウントデジタル一眼カメラ発売10周年を記念
http://www.pentax.jp/japan/news/announce/20130417.html
http://www.pentax.jp/japan/news/announce/info-image/20130417-02.jpg
http://www.pentax.jp/japan/news/announce/info-image/20130417-02b.jpg
6 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/17(水) 22:19:48.62 ID:dbXrSMEN0
GXRどうなっちゃうの？？？？？？？
7 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/17(水) 22:58:23.66 ID:5eGvYe4lP
>>1乙
畳み掛けるが如きテンプレを見ていたら妙に自信が湧いて来たｗ
微力ながら昨日見かけたうさん臭い噂も一応追加しとくわ。
"GR発表と同時か少し後、2機種の一眼レフのアナウンスがあるかもしれない"
http://www.pentaxforums.com/forums/pentax-news-rumors/144302-k-3-speculation-103.html
畳み掛けるが如きテンプレを見ていたら妙に自信が湧いて来たｗ
微力ながら昨日見かけたうさん臭い噂も一応追加しとくわ。
"GR発表と同時か少し後、2機種の一眼レフのアナウンスがあるかもしれない"
http://www.pentaxforums.com/forums/pentax-news-rumors/144302-k-3-speculation-103.html
8 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/17(水) 23:41:16.17 ID:u4ywSKrk0
臭マン？
9 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/18(木) 00:39:50.54 ID:2LQLqR3qP
今BSで放送してるWBSがGRを出したリコーの「ブランド買収 相乗効果は」というテーマだったわ。
ペンタの技術や知名度が活きているというような内容だったけど
逆にペンタのフルサイズにもリコー的な何かが宿るのか?
しかしリコペンがWBSのトップニュースになるとは・・・。
K-5IIもばっちり写ってたぞ。
ペンタの技術や知名度が活きているというような内容だったけど
逆にペンタのフルサイズにもリコー的な何かが宿るのか?
しかしリコペンがWBSのトップニュースになるとは・・・。
K-5IIもばっちり写ってたぞ。
10 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/18(木) 01:32:00.40 ID:F84rNDCr0
リコーの技術で、ペンタックスの２眼レフ
11 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/18(木) 01:33:44.98 ID:/JHgM7kf0
12 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/18(木) 09:35:10.59 ID:wM4QcBiNO
>11
似たようなスレがあったような気がしてたけど、そういうことか
似たようなスレがあったような気がしてたけど、そういうことか
13 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/18(木) 12:52:39.59 ID:sK7/4kC8O
14 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/18(木) 13:08:25.03 ID:sK7/4kC8O
>>2
「もちろんプロフェッショナルなKマウントのカメラというのは将来的にどんどん出していくつもりです」
よく見たらこれってKマウント存続の可能性を決定的に示した発言だろ。
今までお前らってか俺ら全員何で見落としてたんだよｗ
「もちろんプロフェッショナルなKマウントのカメラというのは将来的にどんどん出していくつもりです」
よく見たらこれってKマウント存続の可能性を決定的に示した発言だろ。
今までお前らってか俺ら全員何で見落としてたんだよｗ
15 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/18(木) 16:45:00.45 ID:KnBMeoz+0
しかしプロフェッショナルなKマウントのカメラって言葉には違和感あるんだが
警察や消防のためにKマウント存続させるって意味だと
フルサイズ化する需要はなさそうだよね
フルを求めてるのは圧倒的にアマチュアのはず
警察や消防のためにKマウント存続させるって意味だと
フルサイズ化する需要はなさそうだよね
フルを求めてるのは圧倒的にアマチュアのはず
16 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/18(木) 18:15:25.47 ID:PLmsN8Z10
とりあえずだして売れなきゃ辞めればいい
17 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/18(木) 18:47:46.27 ID:sK7/4kC8O
>>15
なるほど、質問者の英語の質問内容が分からなかったのか。
だから川内氏の日本語の回答部分だけ聞いて無理矢理そういう結論にこじつけたのねｗ
英語が苦手なのに海外ソースをネタに揚げ足取っても恥かくだけだよ。
なるほど、質問者の英語の質問内容が分からなかったのか。
だから川内氏の日本語の回答部分だけ聞いて無理矢理そういう結論にこじつけたのねｗ
英語が苦手なのに海外ソースをネタに揚げ足取っても恥かくだけだよ。
18 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/18(木) 22:09:19.58 ID:n0NAVxfd0
>>17
なんでいきなり煽り口調なんだよ？
質問内容なんて全然読んでない
あんたのレス読んで思ったことを書いただけだｗ
俺に揚げ足とられたと思ってるようだが
別にそんな意図はないので
お手軽にプロフェッショナルなKマウントの意味を解説してくれないか
なんでいきなり煽り口調なんだよ？
質問内容なんて全然読んでない
あんたのレス読んで思ったことを書いただけだｗ
俺に揚げ足とられたと思ってるようだが
別にそんな意図はないので
お手軽にプロフェッショナルなKマウントの意味を解説してくれないか
19 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/18(木) 22:16:15.85 ID:n0NAVxfd0
>>17
もうひとつ気になった点
あんたはお前らとか俺らとか勝手に他人をひとくくりにしてるけど
普通のユーザーでKマウントの存続を疑ってる人間なんてまずいないというのが俺の認識だ
荒らしは別として一般的なKマウントユーザーなら廃止される心配なんてしてないと思う
もうひとつ気になった点
あんたはお前らとか俺らとか勝手に他人をひとくくりにしてるけど
普通のユーザーでKマウントの存続を疑ってる人間なんてまずいないというのが俺の認識だ
荒らしは別として一般的なKマウントユーザーなら廃止される心配なんてしてないと思う
20 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/18(木) 22:19:02.75 ID:0E2wuuyh0
消防とか警察用の意味にとるほうがおかしいわ。
「本格的」くらいな意味だろ。
「本格的」くらいな意味だろ。
21 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/18(木) 22:30:53.85 ID:n0NAVxfd0
「本格的」くらいだとどんなカメラを指すのか随分巾があるね
とりあえずK-5IIIやK-5IVが出るなら十分「本格的」なのは間違いない
とりあえずK-5IIIやK-5IVが出るなら十分「本格的」なのは間違いない
22 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/18(木) 22:31:51.99 ID:sK7/4kC8O
>>18
じゃあ先ずは>>2のソースをちゃんと見て来いよ。
「プロフェッショナルなKマウントのカメラ」の意味が
警察や消防なんかとは全く関係のないことも分かるし
Kマウントを官公庁向けに特化して存続させるなんて
荒唐無稽な話とも一切関係ないことが分かるから。
そして見終わったらもう一度自分の>>15と>>18のスレを読み返すんだ。
まるでKマウントやKフルサイズの将来を揶揄するようなレスに見えるから。
じゃあ先ずは>>2のソースをちゃんと見て来いよ。
「プロフェッショナルなKマウントのカメラ」の意味が
警察や消防なんかとは全く関係のないことも分かるし
Kマウントを官公庁向けに特化して存続させるなんて
荒唐無稽な話とも一切関係ないことが分かるから。
そして見終わったらもう一度自分の>>15と>>18のスレを読み返すんだ。
まるでKマウントやKフルサイズの将来を揶揄するようなレスに見えるから。
23 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/18(木) 22:49:49.80 ID:/JHgM7kf0
>>18
>>17ではないけど説明。
Pentax Forums :
「近い将来プロ級のKシリーズ一眼レフ(Professional-grade K-series DSLR)が出ると期待してもいいですか？」
川内さん :
「もちろんプロフェッショナルなKマウントのカメラというのは将来的にどんどん出していくつもりです」
この通り川内さんの言う「プロフェッショナルなKマウントのカメラ」というのは
Pentax Forumsの"Professional-grade K-series DSLR"という言い方を受けて使った言葉で
単に「プロ級のKマウントカメラ(一眼レフ)」という至って普通の言葉です。
いきなり煽り認定された>>15の怒りも分からなくはないが
ナイーブな話題なら特に先ずはソースを見てから話すべきでは。
せめて>>18で反論する前にはソースを見ようよ。
ソースも見ずに意味を説明してくれってのはさすがにどうかと思うんだけど。
>>17ではないけど説明。
Pentax Forums :
「近い将来プロ級のKシリーズ一眼レフ(Professional-grade K-series DSLR)が出ると期待してもいいですか？」
川内さん :
「もちろんプロフェッショナルなKマウントのカメラというのは将来的にどんどん出していくつもりです」
この通り川内さんの言う「プロフェッショナルなKマウントのカメラ」というのは
Pentax Forumsの"Professional-grade K-series DSLR"という言い方を受けて使った言葉で
単に「プロ級のKマウントカメラ(一眼レフ)」という至って普通の言葉です。
いきなり煽り認定された>>15の怒りも分からなくはないが
ナイーブな話題なら特に先ずはソースを見てから話すべきでは。
せめて>>18で反論する前にはソースを見ようよ。
ソースも見ずに意味を説明してくれってのはさすがにどうかと思うんだけど。
24 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/18(木) 23:07:27.45 ID:OQnf6YQp0
どっちかが議論で負けて謝罪するまで続けろ。
25 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/18(木) 23:11:57.99 ID:OQnf6YQp0
途中で放棄した方が負け。
26 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/18(木) 23:22:00.65 ID:MTnZACj50
一連の論争はどうでもいいけど、
鑑識用のプロDSLRはもっと真面目に取り組んでくれたら思う
そのあたりで金かけてストロボシステムと安定したTTLとかを開発して
一般向け一眼にフィードバックして欲しいところ
鑑識用のプロDSLRはもっと真面目に取り組んでくれたら思う
そのあたりで金かけてストロボシステムと安定したTTLとかを開発して
一般向け一眼にフィードバックして欲しいところ
27 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/18(木) 23:23:19.28 ID:n0NAVxfd0
>>23
第三者なのに解説サンクス
一応言っておくけど>>18は反論でもなんでもない
揚げ足とるつもりなんてないよって俺の意図を説明しただけ
そんであらためて書くけど
プロ級のKマウントカメラ(一眼レフ)を今後も出し続けるなんてごくごく当たり前のことだろ
そんな話題をわざわざ大げさに言い立ててる>>14って人騒がせな奴だわ
いい迷惑だったｗ
第三者なのに解説サンクス
一応言っておくけど>>18は反論でもなんでもない
揚げ足とるつもりなんてないよって俺の意図を説明しただけ
そんであらためて書くけど
プロ級のKマウントカメラ(一眼レフ)を今後も出し続けるなんてごくごく当たり前のことだろ
そんな話題をわざわざ大げさに言い立ててる>>14って人騒がせな奴だわ
いい迷惑だったｗ
28 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/18(木) 23:36:18.82 ID:2LQLqR3qP
>>27
>プロ級のKマウントカメラ(一眼レフ)を今後も出し続けるなんてごくごく当たり前のことだろ
あんたペンタファン歴何年? ﾁｯﾁｯﾁ、分かってないなあ。
プロ級どころかハイアマが満足できる機種ですら
スーパームーンか伊勢神宮の遷宮並みの頻度でしかお目にかかれないんだからな、フルサイズに限ると。
だからペンタがプロ級のKマウントDSLRを出したいと考えてることがハッキリしただけで大事件!!
でもただ考えてるだけかもしれない。でもそれでもｲｲ!! 万々歳!!
しかしねえ>>2のインタビューは以前見たような気がするんだがすっかり頭から飛んでたわ。
>>1はスレ立てで使うまでじーっと黙って隠し球として暖めてたんじゃないのかｗ
>プロ級のKマウントカメラ(一眼レフ)を今後も出し続けるなんてごくごく当たり前のことだろ
あんたペンタファン歴何年? ﾁｯﾁｯﾁ、分かってないなあ。
プロ級どころかハイアマが満足できる機種ですら
スーパームーンか伊勢神宮の遷宮並みの頻度でしかお目にかかれないんだからな、フルサイズに限ると。
だからペンタがプロ級のKマウントDSLRを出したいと考えてることがハッキリしただけで大事件!!
でもただ考えてるだけかもしれない。でもそれでもｲｲ!! 万々歳!!
しかしねえ>>2のインタビューは以前見たような気がするんだがすっかり頭から飛んでたわ。
>>1はスレ立てで使うまでじーっと黙って隠し球として暖めてたんじゃないのかｗ
29 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/18(木) 23:58:35.03 ID:sK7/4kC8O
荒らしの意図じゃなかったのはわかった。悪かったな。
だが次からはソースくらい見るようにしてくれ。
だが次からはソースくらい見るようにしてくれ。
30 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/19(金) 00:06:00.59 ID:EBkgrS780
31 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/19(金) 00:22:22.03 ID:DDOI6B250
なんだこりゃ？w
32 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/19(金) 00:27:31.97 ID:ULwtA+Qz0
33 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/19(金) 00:29:22.67 ID:FcZqSrCx0
>>26
鑑識の現場や証拠の写真は、とにかく絞って正面一灯炊きでOKってことが多いらしいので
複雑な発光制御のフラッシュシステムとかは必要ないらしいって昔聞いたことがある。
だからMXとナショPで問題なく使えてたとか。MXは民生向けが販売終了した後も警察に納品してたね。
今は撮影後データ改ざん不可能な特殊なSDメモリに対応したDSLR(K20Dベース)とか
博物館などの資料のアーカイブ向けの645D複写システムとかで官公庁向けは頑張ってるらしい。
ペンタのFF-K-DSLRはやはりこだわりのハイアマなど民生向けになると思うよ。
遠からずペンタフルとGRを装備したいかにもって感じのペンリコフリークを見かけるようになるかもね。
鑑識の現場や証拠の写真は、とにかく絞って正面一灯炊きでOKってことが多いらしいので
複雑な発光制御のフラッシュシステムとかは必要ないらしいって昔聞いたことがある。
だからMXとナショPで問題なく使えてたとか。MXは民生向けが販売終了した後も警察に納品してたね。
今は撮影後データ改ざん不可能な特殊なSDメモリに対応したDSLR(K20Dベース)とか
博物館などの資料のアーカイブ向けの645D複写システムとかで官公庁向けは頑張ってるらしい。
ペンタのFF-K-DSLRはやはりこだわりのハイアマなど民生向けになると思うよ。
遠からずペンタフルとGRを装備したいかにもって感じのペンリコフリークを見かけるようになるかもね。
34 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/19(金) 00:52:23.32 ID:IzBAvtQD0
プロ級のカメラってことは、写真館のオジサンが、小学生の遠足を撮るカメラってことだよ。
35 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/19(金) 00:58:38.82 ID:pzn0WQ+c0
荒れないように分けたスレが荒れててワロタ
36 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/19(金) 01:04:01.93 ID:xgrkJt0RP
37 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/19(金) 01:27:16.98 ID:EKJadp0a0
>>33
なるほど、確かに絞る必要あるんだろうし、ある意味単純なのか…
K20DWやK5W？（対応したんだろうか）は防滴だから
★と合わせて現場では重宝するのかもなぁ
とググって火災現場の鑑識画像が出てきて思った
K5とAF540で近距離撮影すると大抵オーバーぎみで補正しないといけないから
FFにしろAPSC後継にしろ、もうちょっとストロボ制御はがんばって欲しいところ
なるほど、確かに絞る必要あるんだろうし、ある意味単純なのか…
K20DWやK5W？（対応したんだろうか）は防滴だから
★と合わせて現場では重宝するのかもなぁ
とググって火災現場の鑑識画像が出てきて思った
K5とAF540で近距離撮影すると大抵オーバーぎみで補正しないといけないから
FFにしろAPSC後継にしろ、もうちょっとストロボ制御はがんばって欲しいところ
38 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/19(金) 08:34:58.60 ID:0HtcrpEZ0
まあ、冷静に考えれば新マウントフルサイズミラーレス以外
ペンタの生き残り戦略はあり得ない罠
ペンタの生き残り戦略はあり得ない罠
39 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/19(金) 09:11:16.66 ID:ZzKvvFdO0
40 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/19(金) 09:38:55.28 ID:X8VN3MN50
>>35
そりゃ、荒らそうとしてる人がいるんだからスレを分けても意味がない
そりゃ、荒らそうとしてる人がいるんだからスレを分けても意味がない
41 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/19(金) 22:55:47.21 ID:aQdr+t72O
42 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/19(金) 23:27:35.90 ID:xgrkJt0RP
43 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/19(金) 23:43:09.89 ID:xgrkJt0RP
>>37
オレもAF540とK-5では露出の暴れで悩んで、結局ストロボ撮影はキヤノンに。
フルサイズと共にストロボシステムは一新と予想してAF540売ろうと思ったけど
CP+でAF360FGZのII型が特に新方式に進化してなかったのを見て
フルサイズが出ても新方式にはならないかなと考え売らずに温存中。
たぶんストロボ側じゃなくてボディ側の制御の問題だと思うから
ストロボ本体はそのままでもいずれ改善されるんじゃないかな。
オレもAF540とK-5では露出の暴れで悩んで、結局ストロボ撮影はキヤノンに。
フルサイズと共にストロボシステムは一新と予想してAF540売ろうと思ったけど
CP+でAF360FGZのII型が特に新方式に進化してなかったのを見て
フルサイズが出ても新方式にはならないかなと考え売らずに温存中。
たぶんストロボ側じゃなくてボディ側の制御の問題だと思うから
ストロボ本体はそのままでもいずれ改善されるんじゃないかな。
44 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/19(金) 23:52:32.68 ID:GdARVfL70
頭悪！www
>>43
ストロボ撮影はキヤノンのフルサイズに移行したんであれば、いらねーだろw
ボディというかシステムが進化しないと無理。
それにはストロボも当然含まれる。
だから、ペンタのシステムでは今が精一杯の状態。
昔からストロボシステムは終わってる。
予測が幼稚園児レベルで憤りを覚える。
>>43
ストロボ撮影はキヤノンのフルサイズに移行したんであれば、いらねーだろw
ボディというかシステムが進化しないと無理。
それにはストロボも当然含まれる。
だから、ペンタのシステムでは今が精一杯の状態。
昔からストロボシステムは終わってる。
予測が幼稚園児レベルで憤りを覚える。
45 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/19(金) 23:55:16.73 ID:FcZqSrCx0
>>39-42
以前のフルスレと違ってスレの主旨も明確になったこのスレで
新マウント押しやKマウント悲観論などを繰り返すのは
荒らすことだけが目的だと明白になったからね。
荒らしも荒らしの相手やレスをする人も無視が一番。
以前のフルスレと違ってスレの主旨も明確になったこのスレで
新マウント押しやKマウント悲観論などを繰り返すのは
荒らすことだけが目的だと明白になったからね。
荒らしも荒らしの相手やレスをする人も無視が一番。
46 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/19(金) 23:59:50.85 ID:GdARVfL70
47 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/20(土) 00:00:44.78 ID:cILc9bUX0
ストロボの調光が悪いのは、プリ発光のTTLだけの調光だからだな。
他社と比べれば20年くらい遅れている。
他社と比べれば20年くらい遅れている。
48 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/20(土) 01:20:06.75 ID:0wl8hjtB0
ストロボ関係は外部への発注（OEM）だと思うんだけど、
ペンタ内にP-TTLを改良して、他社と交渉できる人材が残ってるんだろうか…
ペンタ内にP-TTLを改良して、他社と交渉できる人材が残ってるんだろうか…
49 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/20(土) 02:34:45.17 ID:zKFkhR6+0
レンズ開発でさえこの状態だから、ストロボの新規設計なんて…
50 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/20(土) 04:02:22.54 ID:mtWMUWiP0
>>47
ニコンとかもP-TTLだと思ってたが違う？
ニコンとかもP-TTLだと思ってたが違う？
51 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/20(土) 04:29:48.06 ID:bJKnP82V0
ニコンの場合はレンズからの距離情報も調光に反映されるが
バウンスしたりワイヤレスで使う場合には大した意味はないはず
ストロボの調光がよくないという話は今までもさんざん出ているが
どういう感じなのか作例をアップしてほしいと思う
バウンスしたりワイヤレスで使う場合には大した意味はないはず
ストロボの調光がよくないという話は今までもさんざん出ているが
どういう感じなのか作例をアップしてほしいと思う
52 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/20(土) 07:46:33.92 ID:0wl8hjtB0
つまりはバウンスしたりワイアレスで使う場面以外では
ダメというのを認めてるのか。
ダメというのを認めてるのか。
53 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/20(土) 12:34:14.92 ID:bJKnP82V0
？
ニコン並みになっても正面から直接当てるだけの素人しか
その恩恵に預かれないということだよ
ニコン並みになっても正面から直接当てるだけの素人しか
その恩恵に預かれないということだよ
54 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/20(土) 13:35:03.30 ID:oTKvAl8L0
夏に出る新しいのも中身は一緒なのかな？
55 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/20(土) 16:58:44.85 ID:c6x3dRiT0
ペンタに限らず未だに外光オートが案外いいから困る。
TTLとはなんだったのか。
TTLとはなんだったのか。
56 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/20(土) 17:55:13.06 ID:gWoKx1PhO
>>55
銀塩写真機のTTLダイレクト調光はめちゃめちゃ正確だよ。
銀塩写真機のTTLダイレクト調光はめちゃめちゃ正確だよ。
57 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/20(土) 19:52:27.76 ID:8/A4/Uac0
ミノルタ銀塩αのストロボ精度は最高だったな。
58 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/20(土) 20:49:56.26 ID:4mNk/Bay0
ストロボじゃないけど
LXのIDMダイレクト測光の精度の高さは素晴らしかった。
オートで長時間露光をしてもかなりいい露出を出してくれたな。
LXのIDMダイレクト測光の精度の高さは素晴らしかった。
オートで長時間露光をしてもかなりいい露出を出してくれたな。
59 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/20(土) 22:10:26.56 ID:7LyDO/QN0
そのIDMのせいでLXはAEロックがないのが惜しかった。
銀塩ペンタの上級機はいつもけっこう痛い欠点がいくつかあったな。
K-5みたいに不満が少なく完成度のの高いフルサイズが早く見たい。
銀塩ペンタの上級機はいつもけっこう痛い欠点がいくつかあったな。
K-5みたいに不満が少なく完成度のの高いフルサイズが早く見たい。
60 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/20(土) 22:22:53.28 ID:mtWMUWiP0
>>59
別にIDMのせいじゃないだろ
シャッター切る直前までハーフミラー経由で測光してるのでなんとでもなったろう
AEロックって概念をもってなかったのはそのとおりだろうけど
そういうのはマニュアルでやってね、って感覚だったしな
デジタルだとダイレクト測光はできないのかね
高速な演算チップがあれば撮像素子の光量を測って露出を決定、なんて無理？
別にIDMのせいじゃないだろ
シャッター切る直前までハーフミラー経由で測光してるのでなんとでもなったろう
AEロックって概念をもってなかったのはそのとおりだろうけど
そういうのはマニュアルでやってね、って感覚だったしな
デジタルだとダイレクト測光はできないのかね
高速な演算チップがあれば撮像素子の光量を測って露出を決定、なんて無理？
61 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/20(土) 22:55:30.72 ID:4mNk/Bay0
>>60
おっしゃる通り、普通のAE機はミラーが上がる直前の測光値を回路に記憶させて
その記憶した値に基づいた速度でシャッターを切るんだけど、LXは違ったんです。
シャッターを切る前はハーフミラー経由で受光した測光値をファインダー内に表示するんだけど
ひとたびミラーが上がると、今度はストロボTTLと同じように
フイルム面から反射して届いた光をリアルタイムに測光しながらAEのシャッター速度を制御していたんです。
そのためミラーアップ直前の測光値を記憶する回路というものを搭載していなかったんです。
IDM方式によって、露光中に急激に明るさが変化しても必ず適正露出でシャッターが制御されますし
交換式ファインダーから受光部や本体との通信機能を省くこともできました。
IDM方式でも測光値を記憶する回路を作ることはできたと思うのですが
銀塩時代のペンタは伝統的にAEロックを軽視する風潮があったので、搭載を見送ったのかもしれません。
ちなみにLX以前にAEロック(当時はML(メモリーロック)とペンタは呼称していた)を搭載したカメラは
1976年に登場したK2DMDだけでした。
その後AEロック(ML)を搭載したカメラは、1986年のP50DATEまで待つことになりました。
おっしゃる通り、普通のAE機はミラーが上がる直前の測光値を回路に記憶させて
その記憶した値に基づいた速度でシャッターを切るんだけど、LXは違ったんです。
シャッターを切る前はハーフミラー経由で受光した測光値をファインダー内に表示するんだけど
ひとたびミラーが上がると、今度はストロボTTLと同じように
フイルム面から反射して届いた光をリアルタイムに測光しながらAEのシャッター速度を制御していたんです。
そのためミラーアップ直前の測光値を記憶する回路というものを搭載していなかったんです。
IDM方式によって、露光中に急激に明るさが変化しても必ず適正露出でシャッターが制御されますし
交換式ファインダーから受光部や本体との通信機能を省くこともできました。
IDM方式でも測光値を記憶する回路を作ることはできたと思うのですが
銀塩時代のペンタは伝統的にAEロックを軽視する風潮があったので、搭載を見送ったのかもしれません。
ちなみにLX以前にAEロック(当時はML(メモリーロック)とペンタは呼称していた)を搭載したカメラは
1976年に登場したK2DMDだけでした。
その後AEロック(ML)を搭載したカメラは、1986年のP50DATEまで待つことになりました。
62 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/20(土) 23:09:06.61 ID:4mNk/Bay0
63 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/20(土) 23:28:05.04 ID:4pEb2bTJ0
64 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/21(日) 00:32:46.48 ID:XIkS75uk0
>>61-63
なるほど
デジタルではダイレクト測光は使えないとなると
距離情報をつかったP-TTL（i-TTLでもADIでもなんでもいいけど
その程度はがんばって欲しいねえ
最低限お手軽内蔵ストロボで顔が露出オーバーとかはうまいこと撮れる様になればいいな
なるほど
デジタルではダイレクト測光は使えないとなると
距離情報をつかったP-TTL（i-TTLでもADIでもなんでもいいけど
その程度はがんばって欲しいねえ
最低限お手軽内蔵ストロボで顔が露出オーバーとかはうまいこと撮れる様になればいいな
65 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/21(日) 01:03:39.54 ID:lgpqK2/c0
ストロボも大事だけどやっぱりレンズをどうするかだ。
フジは2年で10本と気合い入れてるから、ペンタもフル用レンズをバンバン出してほしい。
フジは2年で10本と気合い入れてるから、ペンタもフル用レンズをバンバン出してほしい。
66 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/21(日) 11:58:47.10 ID:LkWctR4y0
Kマウントからの脱却の方が得策じゃないのか？
67 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/21(日) 12:39:41.51 ID:J4T/lgNdP
>>65
DA18-135(便利ズーム)、DA50(安)、DA560(既存天体望遠鏡の応用)
この4年でリリースされた新規設計のKレンズってこの3本だけだからな。
複数の新レンズが開発中なのは間違いないでしょ。
少なくとも5本くらいはフルサイズと同時発表がある、と希望的観測。
DA18-135(便利ズーム)、DA50(安)、DA560(既存天体望遠鏡の応用)
この4年でリリースされた新規設計のKレンズってこの3本だけだからな。
複数の新レンズが開発中なのは間違いないでしょ。
少なくとも5本くらいはフルサイズと同時発表がある、と希望的観測。
68 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/21(日) 15:35:23.90 ID:4qDPjJVZ0
5本予想するとしたら...
17-35mm F4 (トキナーOEM)
24-35mm F3.5Limited (ロードマップのあれ)
28mm F3.2 (パンケーキ)
50mm F1.4 (リニューアル)
24-105(120)mm F4 (キットズーム)
★70-200mm F4 (あえて★で)
やはりSRを生かして小型軽量レンズにこだわると予想。
6本になっちゃったけど。
17-35mm F4 (トキナーOEM)
24-35mm F3.5Limited (ロードマップのあれ)
28mm F3.2 (パンケーキ)
50mm F1.4 (リニューアル)
24-105(120)mm F4 (キットズーム)
★70-200mm F4 (あえて★で)
やはりSRを生かして小型軽量レンズにこだわると予想。
6本になっちゃったけど。
69 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/21(日) 15:57:58.35 ID:wPjvd3Fh0
フルのズームはトキナーで間違いない
単焦点は新規にだせるのかな…50mmのマクロは出すだろうけど
単焦点は新規にだせるのかな…50mmのマクロは出すだろうけど
70 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/21(日) 16:00:10.62 ID:lgpqK2/c0
71 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/21(日) 16:39:05.34 ID:J4T/lgNdP
>>69
DFA50マクロはデジ対応だし今のままで行けないか?
トキナーはペンタが声かけて来たって噂があったしな。
17-35/4か16-28/2.8なんかはいかにもありそう。
24-70/2.8が平川氏設計と言われているタムロンOEMで出たら心情的に複雑・・・。
DFA50マクロはデジ対応だし今のままで行けないか?
トキナーはペンタが声かけて来たって噂があったしな。
17-35/4か16-28/2.8なんかはいかにもありそう。
24-70/2.8が平川氏設計と言われているタムロンOEMで出たら心情的に複雑・・・。
72 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/21(日) 17:17:22.25 ID:z9QakQPS0
73 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/21(日) 19:56:48.01 ID:kZWuoN9L0
タムロンの24-70はボケが残念だから要らん
F2.8通しズームが防塵防滴じゃなくなるのも困る
F2.8通しズームが防塵防滴じゃなくなるのも困る
74 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/21(日) 21:33:04.49 ID:NWDZhteg0
28mmパンケーキはAPSユーザーも心待ちにしてそうだからありそうだね
75 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/21(日) 21:48:58.27 ID:cjho/kMP0
そんなものより早く新マウント立ち上げろ
76 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/21(日) 21:59:23.16 ID:4qDPjJVZ0
77 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/22(月) 01:08:24.85 ID:PEqV8BChP
>28mmバンケーキ
それってまさにXR RIKENON28mmF3.5じゃないか。
あれは確かにｳｽｳｽだった!!ピントリングが逆回転という欠点はあったけど。
あれをAF化してさらに極限まで薄くして出してほしいぞ。
それってまさにXR RIKENON28mmF3.5じゃないか。
あれは確かにｳｽｳｽだった!!ピントリングが逆回転という欠点はあったけど。
あれをAF化してさらに極限まで薄くして出してほしいぞ。
78 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/22(月) 09:11:33.31 ID:zqSYlldD0
>>77 電子接点付くだけでも嬉しいな28mmパンケーキ
79 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/22(月) 10:14:27.93 ID:mp3GywW70
>>75
そう云うのは、GXRに求めれば、いいんじゃ無い？
フルサイズ、マウント交換カメラになれば、GXR路線の生き残りが
リコーも出来るし。
PENTAXの方は、Kマウント、フルサイズ、レフ機で良いんだよ。
そう云うのは、GXRに求めれば、いいんじゃ無い？
フルサイズ、マウント交換カメラになれば、GXR路線の生き残りが
リコーも出来るし。
PENTAXの方は、Kマウント、フルサイズ、レフ機で良いんだよ。
80 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/22(月) 15:00:21.89 ID:VpSveFmP0
>>79
GXRは需要のあったA12を最初から出していればとか
フルセンサーで各種マウントユニットが出せればとかいろいろ言われるけど
やはりセンサー含むユニット交換というコンセプト自体に無理があったと思う。
レンズ交換カメラ技術のないリコーが
どうしてもシステムカメラを出したくて採った苦肉の策だったんだろうけど。
でもそんなGXRの苦戦も、リコーのペンタ買収の動機のひとつだったとしたら
Kマウント存続にとっては意味があったのかも。
それと>>75は新マウントを脈絡なく書き込むだけの荒らしなので以後スルーでﾖﾛ。
GXRは需要のあったA12を最初から出していればとか
フルセンサーで各種マウントユニットが出せればとかいろいろ言われるけど
やはりセンサー含むユニット交換というコンセプト自体に無理があったと思う。
レンズ交換カメラ技術のないリコーが
どうしてもシステムカメラを出したくて採った苦肉の策だったんだろうけど。
でもそんなGXRの苦戦も、リコーのペンタ買収の動機のひとつだったとしたら
Kマウント存続にとっては意味があったのかも。
それと>>75は新マウントを脈絡なく書き込むだけの荒らしなので以後スルーでﾖﾛ。
81 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/22(月) 15:05:22.47 ID:ZIWSh6se0
┼╂┼
∩＿┃＿∩ ｜
| ノ＼ ヽ |
/ ●゛ ● | |
| ∪ ( _●_) ミ j
彡､ |∪| | [レンズ交換カメラ技術のないリコー]
/ ∩ノ ⊃ ヽ
( ＼ ／ ＿ノ | |
.＼ “ ／＿＿| |
＼ ／＿＿＿ ／
∩＿┃＿∩ ｜
| ノ＼ ヽ |
/ ●゛ ● | |
| ∪ ( _●_) ミ j
彡､ |∪| | [レンズ交換カメラ技術のないリコー]
/ ∩ノ ⊃ ヽ
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.＼ “ ／＿＿| |
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82 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/22(月) 15:21:18.02 ID:4/eoHOjN0
アナログマはかんけーない
83 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/22(月) 15:29:57.43 ID:nWpTbBxL0
>>81
リコーは1995年のXR10Pを最後にレンズ交換式カメラから撤退。
GXRの開発から販売はペンタ買収前。
リコーはペンタの各種レンズ交換式カメラのノウハウをペンタ買収の理由のひとつとして挙げていた。
リコーは1995年のXR10Pを最後にレンズ交換式カメラから撤退。
GXRの開発から販売はペンタ買収前。
リコーはペンタの各種レンズ交換式カメラのノウハウをペンタ買収の理由のひとつとして挙げていた。
84 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/22(月) 15:36:26.84 ID:V3zBJsXJ0
GXR延命させるくらいならリコーブランドで新マウントでミラーレスでも出した方がいいんじゃと思ったがマウント増えすぎになってしまうな
85 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/22(月) 16:05:32.10 ID:nYAd2t7a0
ここらでちょっと休憩
http://www.youtube.com/watch?v=PPbanIFCevM
http://www.youtube.com/watch?v=PPbanIFCevM
86 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/22(月) 16:11:19.89 ID:nYAd2t7a0
87 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/22(月) 16:15:40.69 ID:9w9g6SGX0
へー昔は一眼レフが39800円で買えたのか
ずいぶん安かったんだな
ずいぶん安かったんだな
88 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/22(月) 16:19:48.51 ID:PEqV8BChP
>>78
電子接点のみのMFでもいいからほしいね。
でもDA40XS見るとAFでも超ｳｽｳｽできそうな。
>>79
A12のフルサイズが出れば買うんだけどな。
GRXは最近のペンリコの発言見てもこの先生きのこるのは難しそう?
電子接点のみのMFでもいいからほしいね。
でもDA40XS見るとAFでも超ｳｽｳｽできそうな。
>>79
A12のフルサイズが出れば買うんだけどな。
GRXは最近のペンリコの発言見てもこの先生きのこるのは難しそう?
89 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/22(月) 16:23:50.46 ID:PEqV8BChP
90 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/22(月) 17:01:54.71 ID:+e6aza+x0
>>87
当時の新卒の初任給くらいじゃなかったっけ
当時の新卒の初任給くらいじゃなかったっけ
91 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/22(月) 17:24:02.34 ID:lMuJSEFz0
92 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/22(月) 18:19:14.84 ID:+e6aza+x0
93 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/22(月) 19:13:07.36 ID:VpSveFmP0
>>92
それでも今K-5IIsを買うより高い買い物だったんだな。
それでも今K-5IIsを買うより高い買い物だったんだな。
94 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/22(月) 20:00:11.49 ID:MEu+IEnO0
95 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/23(火) 01:15:04.01 ID:u48nGnhs0
ニコンやシグマから、フル対応新時代のレンズがゴロゴロと発売されているんだけど、「隣の芝は青い」って言うけど「青すぎる」よな。
ペンタは新レンズ期待できるのか？
シグマはペンタ対応は、あまりやらなくなったしな。
ペンタは新レンズ期待できるのか？
シグマはペンタ対応は、あまりやらなくなったしな。
96 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/23(火) 01:23:59.38 ID:EpVmlhyf0
たぶんペンリコが頑張っても、おまえさんの望む質と量は出てこないだろう
素直にニコンへ行くのが幸せじゃね
素直にニコンへ行くのが幸せじゃね
97 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/23(火) 01:31:51.16 ID:u48nGnhs0
ペンタが頑張れなくとも、シグマからペンタ対応が昔みたいに当たり前に出てたらいいのだがな～。
ツアイスもKマウント出してればコンプしたかったけどな。
ツアイスもKマウント出してればコンプしたかったけどな。
98 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/23(火) 01:32:08.60 ID:IjuBOM6x0
★でたら起こして
99 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/23(火) 01:33:46.08 ID:u48nGnhs0
「ツアイスもKマウント出してれば」って出てたけどな。変な文章になった。
でも、今となっては「ツアイスもKマウント出してれば」でも違和感ないだろう。
でも、今となっては「ツアイスもKマウント出してれば」でも違和感ないだろう。
100 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/23(火) 01:34:23.42 ID:Tr/RVKNx0
101 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/23(火) 10:30:20.59 ID:8Z4TOrpf0
貧乏ペンタは設計者多数雇えなくて一人で複数機掛け持ち当たり前状態だから
これ以上訳の判らん要求をするなよｗ
余計に新型出るペースが鈍化する
これ以上訳の判らん要求をするなよｗ
余計に新型出るペースが鈍化する
102 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/23(火) 10:46:12.27 ID:u48nGnhs0
開発要員が少なくたいへんな割には、645 Q Kマウントとシステム大杉で八百屋状態。
自分で首を絞めている状態だと思ふ。
自分で首を絞めている状態だと思ふ。
103 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/23(火) 11:50:37.85 ID:6+vlHxUT0
104 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/23(火) 12:03:56.11 ID:W9zNhKHp0
だから新マウントに一本化しか無いと
105 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/23(火) 12:28:26.47 ID:9MMYaq7W0
106 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/23(火) 12:54:21.34 ID:y/B6RQqy0
>「他社と同じようなカメラを作って、少しだけ小型軽量というだけでいいのか？」
テンプレのインタビューで北沢氏がこう言ってるけどさ、はっきり言ってそれでいいよ。
変態(ユニーク)じゃなきゃダメだと力み過ぎて、真のコレジャナイに堕ちないか不安。
テンプレのインタビューで北沢氏がこう言ってるけどさ、はっきり言ってそれでいいよ。
変態(ユニーク)じゃなきゃダメだと力み過ぎて、真のコレジャナイに堕ちないか不安。
107 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/23(火) 13:02:52.92 ID:ZS6+d/7y0
とりあえずSRなしの廉価機をリコーブランドで出すのもいいかもね。
108 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/23(火) 13:11:07.15 ID:eDXTy4L+P
109 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/23(火) 13:27:11.65 ID:y/B6RQqy0
スマホやクラウド絡みは特にやらかしそう。
K-5のフルサイズ判でいい。機能もデザインも。
K-5のフルサイズ判でいい。機能もデザインも。
110 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/23(火) 13:43:13.75 ID:u48nGnhs0
スマホアプリやクラウドアプリには、さすがに手が回らないだろう。
111 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/23(火) 13:48:46.65 ID:ma2rjYrG0
正式なアナウンス欲しい。
貯金はやっとたまった。
発表してくれないと恐くてDAが買えない。
貯金はやっとたまった。
発表してくれないと恐くてDAが買えない。
112 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/23(火) 14:10:17.49 ID:0LFZIiec0
>>95
シグマはペンタ対応のレンズをあまりやらなくなったというより、前から高額なレンズは出してなかったからね。
便利ズームとか比較的安価で数でやすそうなのばかり。シェアが低いから採算ラインに乗らないんだろう。
アートラインとかの新ラインナップはハナから入ってない可能性が否定できんところが怖い…
シグマはペンタ対応のレンズをあまりやらなくなったというより、前から高額なレンズは出してなかったからね。
便利ズームとか比較的安価で数でやすそうなのばかり。シェアが低いから採算ラインに乗らないんだろう。
アートラインとかの新ラインナップはハナから入ってない可能性が否定できんところが怖い…
113 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/23(火) 14:38:22.92 ID:EPm22u+j0
クラウドに対応して、リコーのデッカイレーザープリンタと連動。
114 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/23(火) 15:11:19.95 ID:y/B6RQqy0
115 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/23(火) 15:14:35.48 ID:3kSF9YJp0
>>113
リコーのクオンプはサービス終了らしいぞ
リコーのクオンプはサービス終了らしいぞ
116 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/23(火) 16:06:53.57 ID:ma2rjYrG0
117 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/23(火) 16:27:42.61 ID:eDXTy4L+P
>>116
同じくボディ20、レンズ20くらいを見込む。
手持ちレンズは充実してるが、超広角が旧レンズは力不足なので、超広角ズームが欲しい。
ペンタは必要なレンズより欲しくなるレンズを出してきそうだから
レンズ予算は余裕見た方がいいね。
同じくボディ20、レンズ20くらいを見込む。
手持ちレンズは充実してるが、超広角が旧レンズは力不足なので、超広角ズームが欲しい。
ペンタは必要なレンズより欲しくなるレンズを出してきそうだから
レンズ予算は余裕見た方がいいね。
118 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/23(火) 18:03:54.55 ID:olLtxNGV0
>>117
魅力的なレンズを設計できる人が、もうペンタにはいない。
魅力的なレンズを設計できる人が、もうペンタにはいない。
119 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/23(火) 21:04:18.24 ID:F9usvIMCO
年末に出そうな感じを匂わせ来年の春やな。
120 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/24(水) 06:09:32.72 ID:nCMawKWB0
リコーがペンタを見放すのはそう遅くない
121 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/24(水) 09:32:25.90 ID:zPhvK7cBi
122 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/24(水) 10:38:39.01 ID:kQGyORAc0
FAなどの銀塩時代のレンズを持っていたとしても
高画質を楽しむなら最低40～50万は用意しとしいた方がいいみたいだな。
高画質を楽しむなら最低40～50万は用意しとしいた方がいいみたいだな。
123 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/24(水) 11:19:12.84 ID:SBNPOuUv0
高画質をお求めの方は645Dをお使い下さい
124 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/24(水) 12:36:43.15 ID:0/msiSfYP
125 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/24(水) 15:34:57.75 ID:XEbrVza80
>>124
なんで？？
なんで？？
126 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/24(水) 15:35:43.44 ID:3e5h92m20
FAはセンサー面とレンズ後玉の乱反射が多いのかな。
室内撮影は問題無くとも、外で撮影すると残念なレンズが多い。
FAラインナップのリニューアル程度でいいのだけど、それでも時間が掛かるだろうな。
室内撮影は問題無くとも、外で撮影すると残念なレンズが多い。
FAラインナップのリニューアル程度でいいのだけど、それでも時間が掛かるだろうな。
127 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/24(水) 15:39:05.22 ID:VJbfbwVj0
FA*28-70はデジタルでも悪くないとと思うんだけどな
128 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/24(水) 16:33:56.99 ID:kcK5cq7U0
>>126
明暗差を避ける、光の向きに注意する。
そういう基本的な工夫で最高の描写も得られるんだがな。
工夫できないやつに合わせてムダなコーティングするから情報量が減る。
どんな使い方でも80点のレンズより、工夫次第で100点取れるレンズのほうがいい。
明暗差を避ける、光の向きに注意する。
そういう基本的な工夫で最高の描写も得られるんだがな。
工夫できないやつに合わせてムダなコーティングするから情報量が減る。
どんな使い方でも80点のレンズより、工夫次第で100点取れるレンズのほうがいい。
129 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/24(水) 17:03:00.68 ID:3e5h92m20
>>128
んなの言い分けに過ぎないよ。
コマ収差とか、イルミや夜景撮るのを避けるとか、特殊な用途ならともかく、野外撮影などごく一般的な撮影に向かないのは痛いよ。
とりあえず、ハレ切りはやってるし、風景ならハレ切りやった上に黒いコウモリ傘をさして撮影なんかもやったがな。ダメなレンズはダメだな。
んなの言い分けに過ぎないよ。
コマ収差とか、イルミや夜景撮るのを避けるとか、特殊な用途ならともかく、野外撮影などごく一般的な撮影に向かないのは痛いよ。
とりあえず、ハレ切りはやってるし、風景ならハレ切りやった上に黒いコウモリ傘をさして撮影なんかもやったがな。ダメなレンズはダメだな。
130 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/24(水) 17:49:49.76 ID:/837P5S60
ダメなレンズが一本も無いCanonEFレンズを使わせていただいたらどうだ？
なんならリコペンの名前ぐらいは残してもらえるぞｗ
なんならリコペンの名前ぐらいは残してもらえるぞｗ
131 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/24(水) 18:02:26.13 ID:KQC0mKTq0
米高によると、ペンタックスのエロい人がFF開発中だって。
132 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/24(水) 18:05:12.91 ID:4yfRvIFl0
みんなＩＳＯはＡＵＴＯにしてる？
133 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/24(水) 18:35:01.90 ID:KQC0mKTq0
USOは８００にしてる。
134 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/24(水) 18:49:04.97 ID:KQC0mKTq0
マジレスするとオートにするくらいなら最初からTAVモードにしておけ。
135 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/24(水) 20:07:36.95 ID:WAFIXqij0
話豚切りだけど…
SRを使用したファインダー視野率100%の仕組みについて詳しいサイト知らない？
SRを使用したファインダー視野率100%の仕組みについて詳しいサイト知らない？
136 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/24(水) 20:51:05.73 ID:nCMawKWB0
前スレでミラーショックの話が出ていたが中学生の時AE-1P+レンズ2本と出たばかりの
XR-P+50mm+グリップをカメラ屋で物々交換したけど多機能だけどもの凄いミラーショック
でこれ使えないわ、と3日後同じカメラ屋で新品のA-1ボディと交換してもらった。
XR-P+50mm+グリップをカメラ屋で物々交換したけど多機能だけどもの凄いミラーショック
でこれ使えないわ、と3日後同じカメラ屋で新品のA-1ボディと交換してもらった。
137 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/24(水) 20:55:34.81 ID:KUbbiACk0
キヤノンと比べると10年は遅れてるのがリコペン
138 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/24(水) 20:59:33.16 ID:a2QuXC940
ライブビューの速度だったり、同クラスでの高感度特性だったり視野率100%の精度だったり
結構観音様遅れているかと。
結構観音様遅れているかと。
139 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/24(水) 21:28:48.61 ID:SXFXcR8D0
レンズはともかく、ペンタックスが遅れてるのはAFとストロボくらいだろ
140 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/24(水) 21:48:04.54 ID:gpGBDOmM0
「ペンタはSRがあるから他社と違って小さいブリズムでも視野率100%が可能」
そういうわけわからない主張を時々このスレで見かけてあきれていたが
実は視野率の意味を全く理解してないのに
視野率視野率騒いでる奴がいるせいなんだと>>135見てわかったｗ
そういうわけわからない主張を時々このスレで見かけてあきれていたが
実は視野率の意味を全く理解してないのに
視野率視野率騒いでる奴がいるせいなんだと>>135見てわかったｗ
141 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/24(水) 21:51:04.32 ID:VADX4JDC0
GPSユニットが使い回しできますよーに
142 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/24(水) 21:51:42.21 ID:1usiHXXVP
プリズムのサイズの問題じゃないだろ。
組み付け精度の問題だ。
組み付け精度の問題だ。
143 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/24(水) 21:52:45.36 ID:kQGyORAc0
>>131
ソースがペンタックス上海の柴田GMの正式なインタビュー記事なので
今回は米高でも間違いないな。
A Pentax FF camera is under development.
It will be a type that is different from all the others.
しかしこの2行目が気になる。
コレジャナイになりませんように...。
ソースがペンタックス上海の柴田GMの正式なインタビュー記事なので
今回は米高でも間違いないな。
A Pentax FF camera is under development.
It will be a type that is different from all the others.
しかしこの2行目が気になる。
コレジャナイになりませんように...。
144 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/24(水) 21:55:47.05 ID:VJbfbwVj0
差別化が目的になって明後日の方向に向かってないといいけど
開発費に余裕がある時のペンタ開発陣はあんまり信用できない
開発費に余裕がある時のペンタ開発陣はあんまり信用できない
145 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/24(水) 21:56:40.90 ID:nCMawKWB0
どうせ視野率100%機を使ったこと無いんだろうからこれからも無理して使わなくていいんじゃないの？
146 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/24(水) 21:56:44.56 ID:kQGyORAc0
A professional class APS-C *Pentax* camera is being planned.
あと、なに気にこんなことも言ってるな。
K-5の後継機かその上のクラスのAPS-C機か？
あと、なに気にこんなことも言ってるな。
K-5の後継機かその上のクラスのAPS-C機か？
147 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/24(水) 23:14:06.12 ID:0/msiSfYP
>>131のその記事、なかなか興味深いこと言ってるね。
K-01は実は販売好調で、需要が供給を上回っていたとか
市場のニーズを満たすためにパンケーキレンズやKマウントレンズの開発を続けて行くとか。
ともかく「フル機はKマウントで開発中」がほぼ確定ということが改めて確認できてよかった。
コレジャナイの予感を除けばｗ
K-01は実は販売好調で、需要が供給を上回っていたとか
市場のニーズを満たすためにパンケーキレンズやKマウントレンズの開発を続けて行くとか。
ともかく「フル機はKマウントで開発中」がほぼ確定ということが改めて確認できてよかった。
コレジャナイの予感を除けばｗ
148 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/24(水) 23:20:36.26 ID:1kJ1Urch0
>>146の部分は大元のソース記事だと
"ペンタブランドの本格的なAPS-Cコンパクトカメラ"というニュアンスに見えるんだよなあ。
"ペンタブランドの本格的なAPS-Cコンパクトカメラ"というニュアンスに見えるんだよなあ。
149 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/24(水) 23:23:34.09 ID:nCMawKWB0
そもそも初期にどのくらいの数を供給していたのか疑問あり
150 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/24(水) 23:30:35.33 ID:kQGyORAc0
米高のブログにもK-01が人気で供給不足に疑問の声が出てるなｗ
人気がある機種はあんなに短期間でコンデジ並の価格まで値下がりしないだろと。
それとここ同様コレジャナイの不安もｗ
人気がある機種はあんなに短期間でコンデジ並の価格まで値下がりしないだろと。
それとここ同様コレジャナイの不安もｗ
151 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/24(水) 23:37:32.44 ID:yj2vibUk0
http://www.pentaxforums.com/forums/pentax-news-rumors/222768-pentax-p-e2013-ff-under-development-aps-c-compact-camera-more.html
>a Pentax-branded APS-C compact camera (sort of MX-1 with APS-C sensor) is planned
>a Pentax 24x36 camera is under development and it will be "distinctive" (different from competition, I presume)
中国のサイトをgoogle翻訳したものらしいけど
中国人のコメによると今回はgoogle翻訳が良い仕事をしてるとのことw
K-01は想定よりは売れてますといういつものアレじゃないの？
>a Pentax-branded APS-C compact camera (sort of MX-1 with APS-C sensor) is planned
>a Pentax 24x36 camera is under development and it will be "distinctive" (different from competition, I presume)
中国のサイトをgoogle翻訳したものらしいけど
中国人のコメによると今回はgoogle翻訳が良い仕事をしてるとのことw
K-01は想定よりは売れてますといういつものアレじゃないの？
152 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/24(水) 23:59:10.42 ID:bSA/XD5c0
単に激安になったから売れただけだろう。
153 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/24(水) 23:59:31.83 ID:HnGiDgM+0
で、SRで視野率100%を実現する仕組みについて詳しいとこを知ってる人はいないってこと？
154 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/25(木) 00:01:07.45 ID:CINupWAb0
プリズムを適当に付ける→センサーの位置をプリズムに合わせて移動する
155 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/25(木) 00:12:17.00 ID:o2aIM8Ve0
156 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/25(木) 00:47:02.01 ID:ypS2Aco20
釣りを装った馬鹿の可能性もｗ
157 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/25(木) 01:24:32.50 ID:ZerCe1r70
158 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/25(木) 09:21:34.81 ID:8abWjwAP0
ペンタは645Dも販売好調と言ってたからな。
K-5ⅡをAFクラス最速って言ってたからな。
公式発言でも、あてにならん。
K-01は売れてるわけないじゃん。
淀の店員(友人)も「K-01は全く売れていません」と当時言ってたぞ。
K-5ⅡをAFクラス最速って言ってたからな。
公式発言でも、あてにならん。
K-01は売れてるわけないじゃん。
淀の店員(友人)も「K-01は全く売れていません」と当時言ってたぞ。
159 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/25(木) 09:42:50.74 ID:cZTCeXjR0
160 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/25(木) 09:44:19.73 ID:d0Fv5kWd0
K-01が売れてるってのは海外での話だろう
161 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/25(木) 12:41:02.91 ID:eZA9nkbo0
詳しくって意味だと、気になる点はあるな
そもそも視野率100％の定義もあるし、レンズやズーミングによる変動とか
検査時に視野率100％にする時ってやっぱり手作業なのかな？とか
そもそも視野率100％の定義もあるし、レンズやズーミングによる変動とか
検査時に視野率100％にする時ってやっぱり手作業なのかな？とか
162 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/25(木) 12:59:39.76 ID:8abWjwAP0
視野率100％にするには手作業だな、今のところ。
だから視野率100％はコストが掛かる。
SRを利用した視野率100％も工程が簡略化されるだけで手作業には変わりない。
だから視野率100％はコストが掛かる。
SRを利用した視野率100％も工程が簡略化されるだけで手作業には変わりない。
163 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/25(木) 14:58:00.22 ID:1cfMWuxO0
出せば必ず買うんだから、早く出してね、中の人。
レンズはFA31、43、77、SIGMA70-200/2.8HSM2
があるから広角以外は問題茄子。
レンズはFA31、43、77、SIGMA70-200/2.8HSM2
があるから広角以外は問題茄子。
164 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/25(木) 15:03:26.16 ID:ypS2Aco20
シグマレンズ持ってるからペンタにフルサイズ出してって・・・・・ｗ
165 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/25(木) 15:52:08.43 ID:EyDxe+hq0
>>163
急かさなくても、もう時間の問題。
試験機も出来上がって、今は設定やアルゴリズムの詰めの段階だろ。
年内の生産スケジュールにもとっくに織り込み済み。
正式発表の1週間前くらいにはリークが出始めるから
それまでAPSの井戸底ファインダー覗きながら感動の準備でもしてろ。
急かさなくても、もう時間の問題。
試験機も出来上がって、今は設定やアルゴリズムの詰めの段階だろ。
年内の生産スケジュールにもとっくに織り込み済み。
正式発表の1週間前くらいにはリークが出始めるから
それまでAPSの井戸底ファインダー覗きながら感動の準備でもしてろ。
166 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/25(木) 16:10:28.73 ID:1cfMWuxO0
167 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/25(木) 16:40:17.76 ID:q+H5z+rt0
K-01有線レリーズ使えたら欲しかったんだけどな
168 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/25(木) 19:27:50.47 ID:i8sLOmygP
>>167
リモコンでいいじゃない
リモコンでいいじゃない
169 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/25(木) 19:57:41.50 ID:Cwoa2OHy0
いやいやPCからのテザリング撮影を
170 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/25(木) 20:05:49.09 ID:q+H5z+rt0
171 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/25(木) 22:33:39.50 ID:EyDxe+hq0
>>166
ペンタのフル買ったら、その後はどれをメイン機にすんの？
ペンタのフル買ったら、その後はどれをメイン機にすんの？
172 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/25(木) 22:56:20.30 ID:R7lqByVS0
>>171
スペックすら出てないカメラとどう比較して決めるんだ？
スペックすら出てないカメラとどう比較して決めるんだ？
173 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/25(木) 23:00:03.87 ID:odiK9GSa0
>「ペンタはSRがあるから他社と違って小さいブリズムでも視野率100%が可能」
しばらくペンタ板見てたけどこの主張は始めて見るわｗ
日本語の不自由な方か、妄想と現実の区別が付かない方か？
しばらくペンタ板見てたけどこの主張は始めて見るわｗ
日本語の不自由な方か、妄想と現実の区別が付かない方か？
174 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/25(木) 23:05:13.85 ID:ghiDUAL+P
そんなアホ１人くらいしかいないから，絡むんじゃねー
175 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/25(木) 23:47:50.39 ID:R7lqByVS0
176 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/25(木) 23:52:49.16 ID:ypS2Aco20
コレクターだから使わない
177 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/26(金) 01:10:39.62 ID:x25T0Kqg0
とりあえずGRを買う
178 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/26(金) 05:21:17.88 ID:n2cjm+rz0
他社と異なるFF機とはレンズを交換できない一眼レフカメラです。
レンズごとにモデルが異なるのでコレクターが欲しくなります。
レンズごとにモデルが異なるのでコレクターが欲しくなります。
179 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/26(金) 09:31:00.72 ID:biTbvCJb0
>>171
おそらくメインはペンタ。そもそも動体撮影用のサブとしてキヤノンを
買い始めたんだ。それが40D→7D→5D3と変わっていった。D800は
単純に3600万画素ってどんなもんだろ？って興味本位で買った。
ま、ペンタのフルサイズ機のスペックにもよるけど、D800並みの
画素数ならD800、というかニコンのシステムを維持する理由が無くなるし
動体もスゲー！って事になったらキヤノンのシステムを蛆する理由も
無くなる。
動体は絶対無理だと思うけどね・・・
おそらくメインはペンタ。そもそも動体撮影用のサブとしてキヤノンを
買い始めたんだ。それが40D→7D→5D3と変わっていった。D800は
単純に3600万画素ってどんなもんだろ？って興味本位で買った。
ま、ペンタのフルサイズ機のスペックにもよるけど、D800並みの
画素数ならD800、というかニコンのシステムを維持する理由が無くなるし
動体もスゲー！って事になったらキヤノンのシステムを蛆する理由も
無くなる。
動体は絶対無理だと思うけどね・・・
180 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/26(金) 10:08:20.17 ID:BFvrw1390
でもレンズはシグマなんだろ？
181 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/26(金) 10:17:39.76 ID:biTbvCJb0
>>180
70-200/2.8だけはシグマだな。しかも型落ちのHSMⅡな。
純正が売ってないからなぁ・・・
EF70-200/2.8ISⅡとAF-S70-200/2.8VR2は持ってるんだが
さすがに中古のFA★80-200/2.8は買わないわ。
70-200/2.8だけはシグマだな。しかも型落ちのHSMⅡな。
純正が売ってないからなぁ・・・
EF70-200/2.8ISⅡとAF-S70-200/2.8VR2は持ってるんだが
さすがに中古のFA★80-200/2.8は買わないわ。
182 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/26(金) 16:22:45.44 ID:sw4CLmEF0
>>179
銀塩時代ペンタ一筋だったが、APS-Cがどうしてもイヤで今はキヤノン。
レンズは温存してるので、オレもフルが出たらペンタメインに戻る。
でもキヤノンも残すけどな。
キヤノンのAFはやっぱすごかったし、レンズの種類も豊富。
それに、プロが使うことも考慮された機種は、メカもエレキも安定性や信頼性が違うしな。
ペンタがもっと早くフル出してたらキヤノンには行かなかっただろうし
イメージ的に嫌いだったキヤノンを使い込んで、見直すようなこともなかっただろうな。
銀塩時代ペンタ一筋だったが、APS-Cがどうしてもイヤで今はキヤノン。
レンズは温存してるので、オレもフルが出たらペンタメインに戻る。
でもキヤノンも残すけどな。
キヤノンのAFはやっぱすごかったし、レンズの種類も豊富。
それに、プロが使うことも考慮された機種は、メカもエレキも安定性や信頼性が違うしな。
ペンタがもっと早くフル出してたらキヤノンには行かなかっただろうし
イメージ的に嫌いだったキヤノンを使い込んで、見直すようなこともなかっただろうな。
183 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/26(金) 17:25:24.17 ID:dhM3taVU0
てかキヤノン様さえあれば他のメーカーなんて要らなくね
184 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/26(金) 21:07:08.71 ID:LIsaLE/I0
185 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/26(金) 21:15:19.51 ID:BoImLpAV0
「デモリションマン」だったか、未来の世界じゃピザハットが唯一のレストランてコトになってたな。
186 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/26(金) 21:54:52.33 ID:0sLZVlER0
P4の一番上
http://www.ricoh.co.jp/IR/pdf/summary_text_1301.pdf
> <その他分野>
> 一眼レフカメラでK-30やK-5II、またミラーレスのQ10 も大変好調です。
> 現在はまだ赤字とな っていますが、来年度からは黒字になると予想しています。
まだ赤字じゃねーかよ。来年度てアホか。
どこの企業でも「今は赤字だが、来年こそは～」なんて信用されない。
儲かってないから。赤字だから。Kマウントはもうダメなんだよ。何年たってもダメなまま。
やるしかない、新マウントを！！
http://www.ricoh.co.jp/IR/pdf/summary_text_1301.pdf
> <その他分野>
> 一眼レフカメラでK-30やK-5II、またミラーレスのQ10 も大変好調です。
> 現在はまだ赤字とな っていますが、来年度からは黒字になると予想しています。
まだ赤字じゃねーかよ。来年度てアホか。
どこの企業でも「今は赤字だが、来年こそは～」なんて信用されない。
儲かってないから。赤字だから。Kマウントはもうダメなんだよ。何年たってもダメなまま。
やるしかない、新マウントを！！
187 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/26(金) 23:11:24.26 ID:hiQ6y+Vk0
ユーザーにとっては趣味なんだとしても
赤字になる＝選んでもらえていない現状では
もう会社の存在意義を失ってるんじゃね
せめて有終の美は綺麗に終われよﾍﾟﾝﾀｯｸｿ
赤字になる＝選んでもらえていない現状では
もう会社の存在意義を失ってるんじゃね
せめて有終の美は綺麗に終われよﾍﾟﾝﾀｯｸｿ
188 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/26(金) 23:24:49.60 ID:sw4CLmEF0
ウソが許されないIRで来年度黒字見込みと言ってるなら、明るいニュース扱いなんだが...。
HOYA時代は徹底したリストラに加え
投資を最小限に抑えることでなんとか黒を出すという、他社への売却を前提とした黒字化。
一方、リコーは成長させてより大きな収穫を得るために買収したのだから
今は投資という種まきの最中(フルのボディ&レンズなど様々な新企画)、一時的に赤字にはなる。
それでも買収からわずか一年半で、その投資の末の黒字化が見込めるというのは
買収が成功だったことのアピールであり、投資家にとってはむしろプラス材料とも言える。
HOYA時代は徹底したリストラに加え
投資を最小限に抑えることでなんとか黒を出すという、他社への売却を前提とした黒字化。
一方、リコーは成長させてより大きな収穫を得るために買収したのだから
今は投資という種まきの最中(フルのボディ&レンズなど様々な新企画)、一時的に赤字にはなる。
それでも買収からわずか一年半で、その投資の末の黒字化が見込めるというのは
買収が成功だったことのアピールであり、投資家にとってはむしろプラス材料とも言える。
189 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/26(金) 23:27:56.82 ID:IDshfxp40
そのリコー自身の業績がヤバイんじゃないの？
下手すると共倒れ
下手すると共倒れ
190 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/26(金) 23:33:19.73 ID:1oQdCGk10
あれ？リコー増配だって今日どっかで見たぞ？
191 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/26(金) 23:52:56.64 ID:oOwa5kwG0
Kマウントよりもっと先行きの怪しい新マウントなんて誰が買うんだよ。
192 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/26(金) 23:53:01.36 ID:Sw7TtPTf0
GRできっと儲かるはず！
193 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/26(金) 23:54:45.06 ID:VwSxco590
通年は変わらないんじゃない？
何気に昨年7月の最安値から株価が2倍以上上がってるな
何気に昨年7月の最安値から株価が2倍以上上がってるな
194 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/27(土) 01:58:10.40 ID:UZVHX5Hc0
k-7から外注部品をかなり増やしたらしいけど、リコーになってからの新製品はどうなるのかな
195 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/27(土) 02:41:47.86 ID:mp983GkB0
HOYAはカメラ事業部なんか全く欲しくなかったんだよ
欲しかったのは医療事業部のみでカメラ事業部は足手まといで端から手放す気満々だった
欲しかったのは医療事業部のみでカメラ事業部は足手まといで端から手放す気満々だった
196 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/27(土) 04:30:39.54 ID:fhvAkHCJ0
HOYAの内部のことお詳しいんですね。
さすが。
さすが。
197 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/27(土) 05:07:48.17 ID:UPcXo8C0P
HOYAがペンタを買収するときの話としてペンタユーザーには常識だから。
198 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/27(土) 05:45:50.24 ID:w2S559SF0
ペンタユーザーと言うよりまともな社会人で日経でも読んでりゃ常識じゃね?
199 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/27(土) 05:57:26.30 ID:UPcXo8C0P
それもそうだな。
200 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/27(土) 08:50:36.21 ID:mp983GkB0
日経・・・・( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
201 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/27(土) 09:54:28.10 ID:keTSV4iW0
日経に限らず当時の経済関連報道に目を通していればそうなりますよね
それはそうと、先日会社でペンタのデジカメ使ってたら
「ペンタックスてまだあるんですか？」と言われたorz
それはそうと、先日会社でペンタのデジカメ使ってたら
「ペンタックスてまだあるんですか？」と言われたorz
202 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/27(土) 10:45:57.07 ID:6tkhJid70
ライカとハッセルが、くしゃみしてます
203 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/27(土) 14:31:21.11 ID:tf1yIj3m0
まるで半島の法則が発動したかのような不運
RoHSで硝材の変更が不可欠なのにHOYAが技術者を切り捨ててた
っていうのがいまだにレンズが全くでない原因なのかもね
>>201
そこはペンタックス「リコー」イメージングですって言っておけば
ペンタックスの知名度は地に堕ちたけどリコーなら知ってるはず
RoHSで硝材の変更が不可欠なのにHOYAが技術者を切り捨ててた
っていうのがいまだにレンズが全くでない原因なのかもね
>>201
そこはペンタックス「リコー」イメージングですって言っておけば
ペンタックスの知名度は地に堕ちたけどリコーなら知ってるはず
204 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/27(土) 14:48:03.90 ID:aL2QSiy20
リコーがカメラ出してるなんて普通知らねえよ
だからペンタックス買ったのに
だからペンタックス買ったのに
205 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/27(土) 15:28:57.97 ID:6tkhJid70
みんなリコーフレックスを定価通りで買うために、三愛に行列したんじゃないのか。
206 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/27(土) 16:17:01.14 ID:FyaTen4T0
207 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/27(土) 20:32:13.58 ID:+IM4nLuaP
間違いが含まれていたのかしゃべってはいけない/書いてはいけないことだったのか
208 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/27(土) 22:25:28.17 ID:UvCsCyri0
短時間の取材とは言え、本人顔出しで答えてるインタビューだから
言ってもいないことを書いたりはしないでしょ。
英語サイトの誤訳のせいで誤解が広まったようだから
後から部分的な訂正や削除を求められたのかもしれないな。
言ってもいないことを書いたりはしないでしょ。
英語サイトの誤訳のせいで誤解が広まったようだから
後から部分的な訂正や削除を求められたのかもしれないな。
209 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/28(日) 09:42:35.59 ID:+7pRKNWe0
最近のペンタックスの噂情報はほとんど不発に終わる
注目されすぎたヨタ話を訂正せざるをえなかったのだろう
注目されすぎたヨタ話を訂正せざるをえなかったのだろう
210 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/28(日) 10:40:16.28 ID:PQQ6it2s0
もう新製品なんか出ないね
211 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/28(日) 10:56:28.58 ID:Ow9cokW90
まあ、でも、これでペンタ終わったって思ったQがあたったからなあ・・・
何が起こるかわからんよ？
何が起こるかわからんよ？
212 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/28(日) 12:17:27.95 ID:puWiqUx80
HOYAは大リーガー養成ギプスみたいな物だと思ってたけど、
今では少し効きすぎだと思ってる
今では少し効きすぎだと思ってる
213 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/28(日) 12:26:05.04 ID:gh72jYRy0
ただでさえ予想や規模の斜め上行くのに、他には無い特徴とか言われたら、予想するの止めるわ
所で、手ブレ補正はSRにして欲しいなあ、
でないとアストロトレーサーが物理的に無理になるじゃん
ソニーみたいなレール式だと回転しねえし
所で、手ブレ補正はSRにして欲しいなあ、
でないとアストロトレーサーが物理的に無理になるじゃん
ソニーみたいなレール式だと回転しねえし
214 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/28(日) 12:45:26.69 ID:Gi2xwAWLO
無理
215 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/28(日) 13:46:29.66 ID:WNASmBqb0
Android搭載でカーナビにもなります
216 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/28(日) 13:55:43.55 ID:5fqcFsH10
戦略的な情報コントロールができてない、というかしてないって感じ。
熱心なファンに情報がいつどのように届こうが届くまいが
商売にはあまり影響ないんだろうな。実際のとこ。
熱心なファンに情報がいつどのように届こうが届くまいが
商売にはあまり影響ないんだろうな。実際のとこ。
217 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/28(日) 15:13:22.71 ID:8Tt+IgWp0
他にないものってPENTAXじゃ
アストロトレーサー内蔵くらいしか思いつかんなぁ。でも要らん人もいるから(俺とか)非搭載も必要だよな
アストロトレーサー内蔵くらいしか思いつかんなぁ。でも要らん人もいるから(俺とか)非搭載も必要だよな
218 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/28(日) 16:38:09.68 ID:juncAVwh0
動画機能とは別にボイスレコーダーにもなります！
あなたの思い出や撮影データを音声で保存！
とかじゃねｗ
あなたの思い出や撮影データを音声で保存！
とかじゃねｗ
219 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/28(日) 17:29:30.86 ID:BcW5ydGrP
>やるしかない、新マウントを！！
やるならEFかFマウントにすれば安心♪
やるならEFかFマウントにすれば安心♪
220 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/28(日) 17:30:09.23 ID:4WiZAEb/0
SR搭載、世界最小で、十分゛違い゛のあるフルサイズデジタル一眼レフだな
まぁ斜め上は勘弁
まぁ斜め上は勘弁
221 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/28(日) 18:17:31.09 ID:BXyneqyL0
赤外線透視一眼レフカメラ到来！
222 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/28(日) 20:47:24.98 ID:0GnTdKcB0
それはすでに現行品
223 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/28(日) 21:36:18.46 ID:BXyneqyL0
それじゃあX線透視一眼レフカメラ到来！
224 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/28(日) 23:06:47.37 ID:C0lvSkTE0
ペンタをみくびってる奴が多すぎる
他社にない世界初の機能の実現などペンタにとっては容易なことなんだよ
たとえば世界初フォトチャレンジャー搭載フルサイズ一眼レフとかな
他社にない世界初の機能の実現などペンタにとっては容易なことなんだよ
たとえば世界初フォトチャレンジャー搭載フルサイズ一眼レフとかな
225 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/28(日) 23:34:15.88 ID:oPYBivsp0
よし！みんなで世界初の機能のアイディアを出して
ペンタを応援しようではないか！！！
世界初！念写機能搭載一眼レフってのはどうよｗ
ペンタを応援しようではないか！！！
世界初！念写機能搭載一眼レフってのはどうよｗ
226 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/28(日) 23:36:26.28 ID:Ow9cokW90
一回一回叩いて潰す、あれか？
227 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/29(月) 00:28:08.48 ID:puNLKE2+0
世界初、どんな女性でも韓国整形美人に撮れる一眼レフカメラ。
撮影サンプル流出。
ヒント 韓国 ミスコン 2013でググれ！
撮影サンプル流出。
ヒント 韓国 ミスコン 2013でググれ！
228 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/29(月) 00:36:56.83 ID:i6NJNrY70
日本人シバキ隊の不都合な真実
http://www.hoshusokuhou.com/archives/25844578.html
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=3kyBeexQSHE
「ぼけこら 全員ぶっ殺してやる 全員死ねおら 叩き潰してやる おらあ」
http://www.hoshusokuhou.com/archives/25844578.html
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=3kyBeexQSHE
「ぼけこら 全員ぶっ殺してやる 全員死ねおら 叩き潰してやる おらあ」
229 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/29(月) 11:20:31.18 ID:OhO20/BO0
>196
当時の社長が必死なって合併反対したのを、株主が強引に合併させたから、
当時リアルタイムで有名だった話だよ。逐一新聞に出てたぞ。
ところで、あれで株主連中は儲けたのか損したのか。誰か知らね？
当時の社長が必死なって合併反対したのを、株主が強引に合併させたから、
当時リアルタイムで有名だった話だよ。逐一新聞に出てたぞ。
ところで、あれで株主連中は儲けたのか損したのか。誰か知らね？
230 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/29(月) 11:44:04.53 ID:Bu2nwPEp0
見せてやれ
一眼ボディでGXR
K・新・Q、すべてのマウントを併呑する
一眼ボディでGXR
K・新・Q、すべてのマウントを併呑する
231 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/29(月) 22:03:08.01 ID:cpFzxzX30
ペンタのフルサイズ機は、Kと短フランジマウントのハイブリッドミラーレスか？
http://www.mirrorlessrumors.com/the-impossible-pentax-ff-mirrorless-camera-rumor/
http://www.mirrorlessrumors.com/the-impossible-pentax-ff-mirrorless-camera-rumor/
232 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/29(月) 22:12:11.36 ID:f1nPX8DGP
233 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/29(月) 22:28:48.81 ID:Ze+R1Fyv0
一眼レフだとしたらビゾフレックス付きのライカMみたいなもんだな。
一眼レフで使用する状態で小型化するのは絶望的でしょ。
ま、ソースは匿名で寄せられた情報ってことだから
2chの書き込みレベルの話だ。
一眼レフで使用する状態で小型化するのは絶望的でしょ。
ま、ソースは匿名で寄せられた情報ってことだから
2chの書き込みレベルの話だ。
234 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/29(月) 22:29:40.62 ID:YRJLQmSo0
235 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/29(月) 22:36:31.57 ID:tikuAuKv0
>>231
まあミラーレスでKマウントも使えるようにしてあるという事だろう。
ペンタもバカじゃないから、ミラーレスにしないと将来性が無いのは分かってるし、
いきなりミラーレスにすると頭の固い現ペンタユーザーの反発を受けるのを考慮して、
一応Kマウントも使えますよという形にしておいて、フルサイズミラーレス用のレンズを徐々にラインナップし、
ラインナップがある程度揃ったところでKマウントは事実上の終焉を迎えるのだろう。
まあミラーレスでKマウントも使えるようにしてあるという事だろう。
ペンタもバカじゃないから、ミラーレスにしないと将来性が無いのは分かってるし、
いきなりミラーレスにすると頭の固い現ペンタユーザーの反発を受けるのを考慮して、
一応Kマウントも使えますよという形にしておいて、フルサイズミラーレス用のレンズを徐々にラインナップし、
ラインナップがある程度揃ったところでKマウントは事実上の終焉を迎えるのだろう。
236 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/29(月) 22:43:03.07 ID:Tn/5G6kn0
ここのミラーレス厨がソースだろw
237 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/29(月) 22:51:59.12 ID:zFlk2QXyT
DAレンズがそのまま使えるフルならミラーレスでもいいかも
238 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/29(月) 23:13:08.74 ID:5EZKTk050
ミラーレス厨は巣に帰れよ。
専用板準備してやったろ。
専用板準備してやったろ。
239 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/29(月) 23:22:55.91 ID:9GIoxgnTO
３フリーゲージマウント
フル・APS・Ｑ ３マウントを ワンボタンで拡大縮小できるように。
フル・APS・Ｑ ３マウントを ワンボタンで拡大縮小できるように。
240 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/29(月) 23:27:33.71 ID:ECop9MD90
241 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/29(月) 23:46:57.48 ID:Tn/5G6kn0
ソニーのほうがミラーレスに完全移行しそうな噂がチラホラしてるし
ペンタは一眼レフでいいと思うな
ペンタは一眼レフでいいと思うな
242 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/30(火) 01:23:18.97 ID:LpitY/VE0
ペンタックスのフルサイズ機はハイブリッドマウントのミラーラス機かもしれない？
Mirrorless Rumorsに、ペンタックスのフルサイズミラーレス機に関する噂が掲載されています。
・The (impossible?) Pentax FF mirrorless camera rumor!
http: //digicame-info.com/2013/04/post-480.html#more
Mirrorless Rumorsに、ペンタックスのフルサイズミラーレス機に関する噂が掲載されています。
・The (impossible?) Pentax FF mirrorless camera rumor!
http: //digicame-info.com/2013/04/post-480.html#more
243 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/30(火) 11:54:30.13 ID:F/qTUB1f0
6x7のレンズも使えるフルサイズ一眼を絞り込みでいいよ
244 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/30(火) 12:14:00.04 ID:Sox8FlSn0
>>235
ミラーレスでフルサイズでたら買うよ
ミラーレスでフルサイズでたら買うよ
245 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/30(火) 12:53:15.36 ID:GBnqVjLu0
実に正しい判断だな。現実を見えない老人がレフに固執して
また発狂するんだろうけど。
また発狂するんだろうけど。
246 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/30(火) 12:55:26.10 ID:eAZ2qKSKi
247 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/30(火) 12:57:06.65 ID:GBnqVjLu0
低脳老人がさっそく一匹釣れた
248 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/30(火) 13:27:02.32 ID:Bz1SW8Sf0
ペンタックスのフルサイズ機はハイブリッドマウントのミラーレス機かもしれない？
http://digicame-info.com/2013/04/post-480.html
この情報が出て、誰も反応していないのは「Kマウント一眼レフ」スレだから？ｗ
ミラーレス機だったら萎えちゃうな。
http://digicame-info.com/2013/04/post-480.html
この情報が出て、誰も反応していないのは「Kマウント一眼レフ」スレだから？ｗ
ミラーレス機だったら萎えちゃうな。
249 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/30(火) 13:35:21.02 ID:AAjQ93QJ0
あまりに信憑性がなくて、まじめに取り合う気が起きないだけかと。
中の人も一眼レフだって繰り返し言ってたしな。
中の人も一眼レフだって繰り返し言ってたしな。
250 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/30(火) 13:46:09.09 ID:rTRTnVS70
ペンタのフルの話題は神話か都市伝説並のインチキな噂が多過ぎるからなｗ
議論する価値があるのは正式なインタビューと、ギリギリ販売員の発言まで
それ以下の情報は内容関係なくゴミ
議論する価値があるのは正式なインタビューと、ギリギリ販売員の発言まで
それ以下の情報は内容関係なくゴミ
251 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/30(火) 14:10:02.21 ID:YvUaAugV0
>>250
確かにくだらん噂に一喜一憂しながら待つのには疲れ果てた。
それで愛想尽かして他社に行ったってヤツも少なくないだろ。
>>1以降のテンプレが中の人と販売員の情報に限定してるのも
今にして思うとGJだわ。
確かにくだらん噂に一喜一憂しながら待つのには疲れ果てた。
それで愛想尽かして他社に行ったってヤツも少なくないだろ。
>>1以降のテンプレが中の人と販売員の情報に限定してるのも
今にして思うとGJだわ。
252 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/30(火) 19:11:35.00 ID:s6LAHYRv0
販売員よ、そろそろなんか情報よこせ！
253 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/30(火) 19:23:14.59 ID:G+WsPh5OP
電子ビューファインダーで間違いないそうだ
254 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/30(火) 19:25:44.76 ID:wp+zXHwS0
長生きしないとペンタファンはやってられん
俺も年取った
俺も年取った
255 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/30(火) 19:34:45.20 ID:lR+lLURF0
制作にかかわってる人達よ、そろそろなんか情報よこせ！
256 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/30(火) 20:00:05.40 ID:JTisQOh3P
K-01に無理やりフルサイズセンサー入れればそれでいいんじゃね？
レンジファインダーにして電子ビューつけてくれれば売れるよ。
レンジファインダーにして電子ビューつけてくれれば売れるよ。
257 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/30(火) 20:37:34.78 ID:dqfHjkqgP
258 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/30(火) 21:57:53.70 ID:Z+0RwUsB0
せめてレンズ見せて夢見させて欲しー
FA77買ってもええの?
それともリヌーアルでQSFくらいつけてくれんの?
FA77買ってもええの?
それともリヌーアルでQSFくらいつけてくれんの?
259 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/30(火) 21:58:17.89 ID:crJH8c6aP
いやホント長生きがペンタファンの絶対条件だよな。
納得できる中上級機を待ち続けて四半世紀が過ぎた。
納得できる中上級機を待ち続けて四半世紀が過ぎた。
260 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/30(火) 22:29:38.89 ID:djThOwfr0
最近ストレス解消にLX後期の中古を２台も買ってしもうた…
261 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/30(火) 22:33:30.33 ID:wp+zXHwS0
>>260
安い買い物じゃないか、（おそらく）10ﾏｿ位でストレス解消できるなら
安い買い物じゃないか、（おそらく）10ﾏｿ位でストレス解消できるなら
262 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/30(火) 22:44:26.70 ID:AAjQ93QJ0
LX弄ってからK-5のファインダー覘いて
逆にストレスが増えてたりしてな。
逆にストレスが増えてたりしてな。
263 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/30(火) 22:47:45.18 ID:G+WsPh5OP
もう俺は来世に期待するわ
264 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/30(火) 22:49:56.55 ID:0cfO6dFCP
AF化以降の機種がMF時代のカメラより明るいファインダーになることはあり得ないんだから中版でも買った方が幸せになれる
265 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/30(火) 23:00:57.00 ID:riSvIVJP0
明るさ「だけ」ならAF化以降の方が上ですよ。
官能的なマット面を求めようとすると中判にいくのが正解というのは同意。
官能的なマット面を求めようとすると中判にいくのが正解というのは同意。
266 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/30(火) 23:14:26.14 ID:NI30nGJVO
ハーフミラーはLXでもやってるし
267 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/30(火) 23:37:52.29 ID:yn/J9kee0
マット面での拡散性が全然違うしね。
LXにSA-23を付けた時などボケも大きくて大口径レンズにはもってこいだったが、
F2.8を超えた途端に暗くなったからなぁ。
標準のスクリーンでもF5.6になるとマット面でも黒いツブツブ状の陰りが見えていたし。
標準レンズでF5.6が普通である現代のカメラではあり得ないスクリーンだわな。
LXにSA-23を付けた時などボケも大きくて大口径レンズにはもってこいだったが、
F2.8を超えた途端に暗くなったからなぁ。
標準のスクリーンでもF5.6になるとマット面でも黒いツブツブ状の陰りが見えていたし。
標準レンズでF5.6が普通である現代のカメラではあり得ないスクリーンだわな。
268 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/01(水) 01:40:18.37 ID:PMh3TIh+0
まあ、あったとしてもピンを増やしたKAf4＋EVF(ミラーレス)だろうね。
古いメカ連動を残したKマウントでハイブリッドとか有り得んわ。
無駄に凝ったギミックを付けたら高いは、でかいは、壊れ安いはで
まさに誰得。
古いメカ連動を残したKマウントでハイブリッドとか有り得んわ。
無駄に凝ったギミックを付けたら高いは、でかいは、壊れ安いはで
まさに誰得。
269 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/01(水) 01:54:53.11 ID:taO2mX8r0
まだ彼女すらいないが俺のレンズは孫に託した。
270 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/01(水) 02:31:04.27 ID:6KnGQM/s0
>>269
PENTAXの先行きと同じくらい不透明だな＞託されたレンズの行く末
PENTAXの先行きと同じくらい不透明だな＞託されたレンズの行く末
271 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/01(水) 06:20:05.92 ID:QuU1IUGr0
コロンブスの卵じゃないが
マウント技術に革新が起きる可能性だってあるし
待つのが正解だな
見つかっていないから宇宙人は居ないのだと
思考早漏するのは速すぎる気がする
マウント技術に革新が起きる可能性だってあるし
待つのが正解だな
見つかっていないから宇宙人は居ないのだと
思考早漏するのは速すぎる気がする
272 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/01(水) 07:04:04.16 ID:oY+OFsH80
>>271
じゃあペニスが1メートルの人間はどう？
じゃあペニスが1メートルの人間はどう？
273 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/01(水) 07:11:10.33 ID:QuU1IUGr0
無理難題、悪魔の証明と、調査や技術的な展望を
同一視できる脳みそは稀少だから、そのまま大事になさいな
同一視できる脳みそは稀少だから、そのまま大事になさいな
274 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/01(水) 08:13:15.22 ID:WoBj/w880
宇宙人にオーバーテクノロジーを供与してもらい、他社との10年近い断絶を埋めない限り
PENTAXが先行に追随する旗艦機を世に送り出すのは難しいよ
PENTAXが先行に追随する旗艦機を世に送り出すのは難しいよ
275 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/01(水) 08:29:58.69 ID:QuU1IUGr0
機能だけなら、アサペンあたりからの牙城は崩れなかったんじゃないかな
ペンタを超えた他社はプロサポートだったり、カジュアル低価格一眼だったり
販売戦略から上手いことやって、機能を後追いさせている気もする
需要の隙間にはまれば、スペックは後追いで良いとも言えるから
路線次第では旗艦機のスペックも既存のレールに合わせなくていいんじゃないかなと思うよ
ペンタを超えた他社はプロサポートだったり、カジュアル低価格一眼だったり
販売戦略から上手いことやって、機能を後追いさせている気もする
需要の隙間にはまれば、スペックは後追いで良いとも言えるから
路線次第では旗艦機のスペックも既存のレールに合わせなくていいんじゃないかなと思うよ
276 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/01(水) 09:10:24.00 ID:3wdJQQPP0
スペックは後追いでいいというけど、既に何年も追えていないんだけど。
それにAFなど「既存のレールのスペック」はある意味、現在のカメラの基本。
レンズもそうだけど基本が出来てない現状だよ。
結局、あんまり基礎技術が要らず、
他社がやらない「高枝バサミ」的な便利機能で辛うじてもたせてるだけかな。
それにAFなど「既存のレールのスペック」はある意味、現在のカメラの基本。
レンズもそうだけど基本が出来てない現状だよ。
結局、あんまり基礎技術が要らず、
他社がやらない「高枝バサミ」的な便利機能で辛うじてもたせてるだけかな。
277 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/01(水) 11:32:42.44 ID:swBotkRl0
センサー前後させて、フランジバック調整するシステムなんだろ？
278 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/01(水) 11:58:10.35 ID:eXYXWpdW0
>>277
そんなんイヤやわ
そんなんイヤやわ
279 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/01(水) 12:27:05.08 ID:GBh+qt1t0
Kマウントレンズも使えるミラーレスなんだから、通常はミラーレスのフランジバックで、
Kマウントレンズを使う時はマウントを引き出してフランジバックを伸ばすとかかな。
ペンタにはフルサイズ用超望遠レンズもないし、マウントの強度はそれほど必要無さそうだし。
もしくは単純にマウントアダプターが同梱されるとかな。
Kマウントレンズを使う時はマウントを引き出してフランジバックを伸ばすとかかな。
ペンタにはフルサイズ用超望遠レンズもないし、マウントの強度はそれほど必要無さそうだし。
もしくは単純にマウントアダプターが同梱されるとかな。
280 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/01(水) 13:15:31.59 ID:rPlGNxbX0
ここもinfoも大差無いな
281 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/01(水) 13:36:20.68 ID:GBh+qt1t0
今もうペンタはミラーレスの方が売れてて、
OLYMPUSと同じ「レフ機も出してるミラーレスメーカー」なんだから、
社運を賭けたフルサイズをミラーレスで出すのは仕方がない。
Kマウントレンズも使いやすいようにという配慮はペンタックスの良心だろう。
SONYもAマウントフルサイズの開発やめてNEXに注力、
Aマウントユーザー救済措置として、ハイブリッドマウントを開発してるらしいし。
これが時代の流れ。
OLYMPUSと同じ「レフ機も出してるミラーレスメーカー」なんだから、
社運を賭けたフルサイズをミラーレスで出すのは仕方がない。
Kマウントレンズも使いやすいようにという配慮はペンタックスの良心だろう。
SONYもAマウントフルサイズの開発やめてNEXに注力、
Aマウントユーザー救済措置として、ハイブリッドマウントを開発してるらしいし。
これが時代の流れ。
282 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/01(水) 13:44:12.21 ID:HzfzuBz30
>>279
マウント部はかなり強度が必要だから、ボディ骨格と切り離して引き出すってのは無理かと。
Contax AXと同じように、マウント部と一体の頑丈なボディ骨格の中で
センサー部のみを前後させるようになるでしょう。
ただそうなるとAXと同様ボディはかなり厚くなる。
短FB機として使う時も今のKマウント機よりもっとぶ厚い状態のまま。
しかもハイブリッド機である以上、FBの異なる新規格レンズの方も
マウント部は絞りやAFの連動機構も含めてKマウントを維持しないといけない。
技術的には不可能ではないが、現実的にはまずあり得ないと思う。
どうせ新情報もないし、ガセネタを肴に暇つぶし。
マウント部はかなり強度が必要だから、ボディ骨格と切り離して引き出すってのは無理かと。
Contax AXと同じように、マウント部と一体の頑丈なボディ骨格の中で
センサー部のみを前後させるようになるでしょう。
ただそうなるとAXと同様ボディはかなり厚くなる。
短FB機として使う時も今のKマウント機よりもっとぶ厚い状態のまま。
しかもハイブリッド機である以上、FBの異なる新規格レンズの方も
マウント部は絞りやAFの連動機構も含めてKマウントを維持しないといけない。
技術的には不可能ではないが、現実的にはまずあり得ないと思う。
どうせ新情報もないし、ガセネタを肴に暇つぶし。
283 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/01(水) 13:44:43.27 ID:11koYcug0
私の撮りたい気持ちより、AFが遅かったら困ります
284 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/01(水) 14:05:19.65 ID:v9MagVcI0
>>281
何でよりによってα99が販売不振で爆死中のソニーを見習わにゃならんのだ。
NCとの差別化にとらわれ過ぎて、TLMもNEXも軌道の修正に次ぐ修正、まさに迷走状態。
時流を追うなら、FF一眼レフの販売が絶好調で決算に上方修正が必要なニコンやキヤノンだろ
特にニコンはFF一眼レフと廉価なミラーレスが共に好調でいいお手本じゃないか。
何でよりによってα99が販売不振で爆死中のソニーを見習わにゃならんのだ。
NCとの差別化にとらわれ過ぎて、TLMもNEXも軌道の修正に次ぐ修正、まさに迷走状態。
時流を追うなら、FF一眼レフの販売が絶好調で決算に上方修正が必要なニコンやキヤノンだろ
特にニコンはFF一眼レフと廉価なミラーレスが共に好調でいいお手本じゃないか。
285 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/01(水) 14:09:22.45 ID:yi0iVt6s0
普段は短フランジで、Kマウントレンズ付けて電源オン時に限り
センサー部が背面液晶ごと後ろに飛び出てくるってのはどうだろう
これなら収納時はレンズの種類を問わずコンパクトに
センサー部が背面液晶ごと後ろに飛び出てくるってのはどうだろう
これなら収納時はレンズの種類を問わずコンパクトに
286 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/01(水) 14:18:38.15 ID:IrVTZP/Q0
287 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/01(水) 14:24:21.84 ID:HzfzuBz30
288 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/01(水) 14:25:07.09 ID:3wdJQQPP0
時代の流れｗ
289 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/01(水) 14:58:20.01 ID:3wdJQQPP0
センサー部可動とかｗ ピントの調整が大変そうだな。可動前後や経年劣化で大きくずれそうｗ
ペンタはカメラ好きに受けるようなレフ機の本体とレンズを出して、
地道に信頼を回復するしか方法は無いんでは？
ペンタはカメラ好きに受けるようなレフ機の本体とレンズを出して、
地道に信頼を回復するしか方法は無いんでは？
290 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/01(水) 15:10:38.54 ID:1/cwVjna0
コントラストAF使えるならむしろその方が調節しやすくないか
291 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/01(水) 15:13:41.23 ID:wqb8IyzFi
センサー前後に動かせるなら、それこそ6軸手振れ補正ができそうだな。
292 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/01(水) 15:18:33.25 ID:1/cwVjna0
いっそセンサー傾けられるようにして普通のレンズでティルト撮影とか
293 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/01(水) 15:24:09.36 ID:j0SxtWhoP
オート接写リングKを挟んで旧MFレンズを付けて
短フランジバックモードで使えば
MFレンズでもセンサー稼動AFができそうだな。
短フランジバックモードで使えば
MFレンズでもセンサー稼動AFができそうだな。
294 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/01(水) 15:24:44.82 ID:3wdJQQPP0
そのうちミラーじゃなくてセンサーが落ちて
後々まで他社信者に語り継がれる事にｗ
後々まで他社信者に語り継がれる事にｗ
295 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/01(水) 16:26:11.57 ID:PsJB4A+DP
Pentaxは他と競合するようなフルサイズなんか作らずに、
軽い中判を開発するべきだった。
やはり、時代に流されるのかなあ。Jobsのような人はなかなか居ないから。
軽い中判を開発するべきだった。
やはり、時代に流されるのかなあ。Jobsのような人はなかなか居ないから。
296 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/01(水) 16:41:52.40 ID:1/cwVjna0
「十分軽いじゃんかよ！」
297 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/01(水) 17:33:20.56 ID:nNBuX24d0
センサーAFとかできるのか？
できたらそれすごいな、すべてのMFレンズがAFできるってか
できたらそれすごいな、すべてのMFレンズがAFできるってか
298 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/01(水) 17:55:11.94 ID:FPUxtVDSO
299 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/01(水) 18:27:36.67 ID:BpegUczY0
素子次第なんだろうけど、ミラーレスにしたいのは645Dだろうな。
k-01みたいに枯れた技術で低コスト（デザイン料除く）ボディ
k-01みたいに枯れた技術で低コスト（デザイン料除く）ボディ
300 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/01(水) 19:08:25.51 ID:Z8rXfrSi0
もうペンタックスの最後の望みは新マウントフルサイズ（以上）ミラーレスだけなんだから
お前ら老害も早く気付いたほうがいいぞ
自分たちの変な拘りで会社潰したくなければな
お前ら老害も早く気付いたほうがいいぞ
自分たちの変な拘りで会社潰したくなければな
301 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/01(水) 19:43:53.81 ID:qsIqiFI50
ペンタ社員じゃないので、自分の好みの製品が出るかどうかが問題。
自分が買いたい製品がない会社が潰れようが関係ない、ってのが普通のユーザー。
自分が買いたい製品がない会社が潰れようが関係ない、ってのが普通のユーザー。
302 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/01(水) 20:17:10.48 ID:IGuw2ruJ0
なんかレス番がちょいちょい飛んでるな
まだﾐﾗｰレスとか新ﾏｳﾝﾄとか言ってる馬鹿に荒らされてんのか？
まだﾐﾗｰレスとか新ﾏｳﾝﾄとか言ってる馬鹿に荒らされてんのか？
303 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/01(水) 20:29:56.20 ID:qsIqiFI50
304 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/01(水) 20:36:43.25 ID:KcZ8SILn0
GWでいっぱい写真昼撮ってきて
家族に「写真出来た？まだまだ？」
で夜は現像に暮れてるからﾐﾗｰだの新ﾏｳﾝﾄだの言ってる時間ねぇな
いいよな時間あって
家族に「写真出来た？まだまだ？」
で夜は現像に暮れてるからﾐﾗｰだの新ﾏｳﾝﾄだの言ってる時間ねぇな
いいよな時間あって
305 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/01(水) 21:21:59.95 ID:BOFnnBYv0
構われなくなって妙な信者しか残らないってのも何だけどなｗ
306 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/01(水) 22:31:45.14 ID:6cW616nH0
307 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/01(水) 22:40:35.24 ID:Vyj/gx+c0
フルサイズね。
絶対に売れないと判っているのに作る虚しさを感じる。
絶対に売れないと判っているのに作る虚しさを感じる。
308 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/01(水) 22:47:34.89 ID:6KnGQM/s0
309 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/02(木) 01:29:58.99 ID:ktl3Tr9m0
実際の所、企業としてはブランド洗脳されてる連中を相手に無駄な戦争するより
若い奴にイメージ植え付けた方が、今後の30年が楽だろう
オーディオなんかのブランド推移と一緒で、爺を捨てるタイミング間違うと死ぬ
普通にフルサイズやっちゃうと、爺の既得権で若い連中が加齢臭を嫌がるから
新マウントなりで、老若の得点リセット、仕切り直しした方が商売的には確実だな
だれだって、口うるさい年上がぐちぐち語ってる所に寄りつきたくないし
若い奴にイメージ植え付けた方が、今後の30年が楽だろう
オーディオなんかのブランド推移と一緒で、爺を捨てるタイミング間違うと死ぬ
普通にフルサイズやっちゃうと、爺の既得権で若い連中が加齢臭を嫌がるから
新マウントなりで、老若の得点リセット、仕切り直しした方が商売的には確実だな
だれだって、口うるさい年上がぐちぐち語ってる所に寄りつきたくないし
310 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/02(木) 02:03:07.18 ID:kbBXXILY0
キヤノニコが古機を増やしたおかげで、古サイズがなければ
一端のカメラメーカーとしてみてもらえないという風潮がでてきている。
売れないと判っていても出さざるを得んのよ。
一端のカメラメーカーとしてみてもらえないという風潮がでてきている。
売れないと判っていても出さざるを得んのよ。
311 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/02(木) 02:19:17.68 ID:qtwhxRpx0
ヤングは高いもの買えなくなってるから
ジジイ向けの一眼レフでいいよ
レンズもフル用は☆とリミだけでいい
ジジイ向けの一眼レフでいいよ
レンズもフル用は☆とリミだけでいい
312 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/02(木) 02:47:00.87 ID:CWxNJC5K0
貧乏なガキが居ると面倒だなｗ
313 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/02(木) 04:32:31.55 ID:7gns8kWG0
フルサイズのミラーレスで、フランジバックがある程度短くてマウントアダプタ向きなら買う。
自分以外にもオールドレンズで遊んでる人を、根こそぎ持っていけるパワーがあると思うよ。
そういう意味ですごく期待してる。
自分以外にもオールドレンズで遊んでる人を、根こそぎ持っていけるパワーがあると思うよ。
そういう意味ですごく期待してる。
314 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/02(木) 07:03:10.08 ID:VK2AlG5W0
VG900でいいじゃん
315 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/02(木) 09:32:33.13 ID:3aIKZgAdO
ミラーレスなんて玩具だすならもう見捨てる
316 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/02(木) 11:18:00.77 ID:38S4K+HSP
フル機出ないだろ。経営陣の出す出す詐欺なんじゃねえの？
北朝鮮のミサイルと同じ。金第一書記並みのウソつきなんだよｗ
無慈悲なフルサイズを出すとか、今までに経験したことのないフルサイズとかｗ
勝手にほざいとけ。
もうPENTAXは見捨てたわ。
北朝鮮のミサイルと同じ。金第一書記並みのウソつきなんだよｗ
無慈悲なフルサイズを出すとか、今までに経験したことのないフルサイズとかｗ
勝手にほざいとけ。
もうPENTAXは見捨てたわ。
317 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/02(木) 11:59:40.65 ID:c/wLUjtKi
さようなら。
俺は無慈悲なフルサイズ、容赦なきレンズリニューアル楽しみに待ってるわw
俺は無慈悲なフルサイズ、容赦なきレンズリニューアル楽しみに待ってるわw
318 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/02(木) 12:54:43.04 ID:xJZNhX0h0
マウントせり出し式にして、何のメリットあるの？
319 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/02(木) 12:57:47.99 ID:i3Kd9ZLa0
誰かさんが老害と呼ぶ層の方が金持ってるんだから、レトロな外観で一眼レフ出したほうが儲かるんじゃね？
レンズもレトロなデザインでそろえて、お値段は少し高めで。
短フランジバックミラーレスで古レンズ遊びの層は、レンズ買ってくれそうにないし、本体だけ売れても儲け少ないでしょ。
と、ペンタのフルサイズ一眼レフが欲しい俺は主張してみる。
レンズもレトロなデザインでそろえて、お値段は少し高めで。
短フランジバックミラーレスで古レンズ遊びの層は、レンズ買ってくれそうにないし、本体だけ売れても儲け少ないでしょ。
と、ペンタのフルサイズ一眼レフが欲しい俺は主張してみる。
320 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/02(木) 13:35:58.94 ID:qy8hrDIZ0
いま出すとすれば
ミラーレス＋フルサイズ＋EVF で 安価なヤツ。
実売、８万切れば飛ぶように売れるだろうと思うが。
PENTAXは、これ以上マウント増やしたら死ぬよｗ
ミラーレス＋フルサイズ＋EVF で 安価なヤツ。
実売、８万切れば飛ぶように売れるだろうと思うが。
PENTAXは、これ以上マウント増やしたら死ぬよｗ
321 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/02(木) 13:38:17.50 ID:ofAtZPOC0
>>320
スレチだからよそでやれ。
スレチだからよそでやれ。
322 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/02(木) 13:38:54.20 ID:kbBXXILY0
そんなショボイカメラに8万も出す気にはならんな。
323 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/02(木) 13:50:49.27 ID:gv3lKfIe0
俺は、Kマウントで一眼レフなら20万でも買うぜ
もちレンズのラインナップは拡充して欲しいが
もちレンズのラインナップは拡充して欲しいが
324 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/02(木) 13:53:10.91 ID:FwQFiJIc0
つーか8万で出せると思ってるところが最高にマヌケ
売れるだろうが会社が潰れる。ああそれが狙いか
売れるだろうが会社が潰れる。ああそれが狙いか
325 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/02(木) 13:57:19.03 ID:qy8hrDIZ0
あのさ、PENTAXって元々民生用なわけ。安くなけりゃ買わねぇよ。
CMOSだけで結構な値段になっちゃうから8万はオーバーなんだけどミラーレスはガチ。
http://digicame-info.com/2013/04/post-480.html
CMOSだけで結構な値段になっちゃうから8万はオーバーなんだけどミラーレスはガチ。
http://digicame-info.com/2013/04/post-480.html
326 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/02(木) 14:00:34.38 ID:gNYjfSSvP
アメリカの複数通販サイトがペンタレンズ値上げだと。
http://www.pentaxforums.com/news/pentax-usa-increases-lens-prices.html
FAやFAリミがかなり上がってる。
値上げするってことはまだディスコンにするつもりはないってことだとは思うが。
http://www.pentaxforums.com/news/pentax-usa-increases-lens-prices.html
FAやFAリミがかなり上がってる。
値上げするってことはまだディスコンにするつもりはないってことだとは思うが。
327 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/02(木) 14:21:07.71 ID:PwyZrCXt0
デジカメinfoのあの記事でガチとか言ってしまう低脳さに唖然…
米高レベルだなｗ
米高レベルだなｗ
328 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/02(木) 14:26:26.67 ID:PwyZrCXt0
Kマウントを支えてるのは、いまだにFA limの存在だよ。売れ行きや実際の性能は別として。
悪く言うと、古いFA limという「ブランド」に頼り切って、新しいものがイマイチな現状。
ディスコンには出来ないだろう。
悪く言うと、古いFA limという「ブランド」に頼り切って、新しいものがイマイチな現状。
ディスコンには出来ないだろう。
329 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/02(木) 14:27:42.89 ID:P5Dxgevk0
>>325
>以前のデジカメWatchのインタビューで、ペンタックスは「フルサイズ一眼レフの開発を進めている」と
>「一眼レフ」の開発を明言していましたので、フルサイズミラーレス機が登場する可能性は低いような気もします。
この部分はガチじゃないの？
>以前のデジカメWatchのインタビューで、ペンタックスは「フルサイズ一眼レフの開発を進めている」と
>「一眼レフ」の開発を明言していましたので、フルサイズミラーレス機が登場する可能性は低いような気もします。
この部分はガチじゃないの？
330 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/02(木) 14:55:03.79 ID:qy8hrDIZ0
まぁ、いつ出るかわ知らんけど出てから評価しましょ。
今時、レフレックス作ったって、キャノンやニコンじゃあるまいし売れなかろう。
メーカーも分かってるから、そのままじゃ出さないでしょ。
Kマウントでフルサイズ作ったって、使える現行レンズどんだけ残ってるのよ。
と旧型FA餅のオレが言ってみる。
今時、レフレックス作ったって、キャノンやニコンじゃあるまいし売れなかろう。
メーカーも分かってるから、そのままじゃ出さないでしょ。
Kマウントでフルサイズ作ったって、使える現行レンズどんだけ残ってるのよ。
と旧型FA餅のオレが言ってみる。
331 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/02(木) 15:16:38.15 ID:Sk+cPBfW0
中の人の公式発言がある以上、FFKDSLR登場は時間の問題なわけだが
その割に具体的な情報がなさ過ぎるせいで、荒唐無稽な憶測や噂が絶えないな。
どうせ今回のハイブリッドになるっていうガセネタも
先日のペンタ上海の人の「他のFF機とは異なるものになる」という曖昧発言が
曲解されて出て来たんだろ。
サプライズ狙いなのか開発の遅れなのか分からないが
ここ数年熱心なファンが喜ぶような製品がほとんど出ない状況下で
これ以上具体的な発信が何も無いと、ファン離れが加速するんじゃないか？
その割に具体的な情報がなさ過ぎるせいで、荒唐無稽な憶測や噂が絶えないな。
どうせ今回のハイブリッドになるっていうガセネタも
先日のペンタ上海の人の「他のFF機とは異なるものになる」という曖昧発言が
曲解されて出て来たんだろ。
サプライズ狙いなのか開発の遅れなのか分からないが
ここ数年熱心なファンが喜ぶような製品がほとんど出ない状況下で
これ以上具体的な発信が何も無いと、ファン離れが加速するんじゃないか？
332 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/02(木) 15:50:52.94 ID:BYwyQDY00
>>326
ペンタのロードマップからFAレンズ消えてるから、もう生産してないから便乗値上げしたんじゃないか。
ペンタのロードマップからFAレンズ消えてるから、もう生産してないから便乗値上げしたんじゃないか。
333 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/02(木) 16:05:41.20 ID:gNYjfSSvP
334 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/02(木) 16:12:43.07 ID:oWKih6//i
開発はする…だが、いつ発売するとは言っていない…！！つまり(ry
335 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/02(木) 16:38:51.86 ID:BYwyQDY00
>>333
単に現行FAレンズの種類が少ないからだ。
単に現行FAレンズの種類が少ないからだ。
336 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/02(木) 18:49:26.17 ID:2ceT3R5u0
ソニーにセンサーつくってもらってマキナみたいなぺったんこデザインのミラーレスなんてどう？
SRもAFも連射もいらないから、5Dクラスの価格で
EVFのみでもいいかも
レンズはとりあえず広角と標準をだしてくれればいい
FAリミはアダプターつけてクロップで使用
SRもAFも連射もいらないから、5Dクラスの価格で
EVFのみでもいいかも
レンズはとりあえず広角と標準をだしてくれればいい
FAリミはアダプターつけてクロップで使用
337 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/02(木) 18:50:53.16 ID:yaEfECUE0
まーペンタがフルサイズを出すとしたらどうせレンズラインナップは一新せないかんやろうし
それならミラーレス対応レンズにするのがいいわな
像面位相差＋コントラストAFの流行りのAFも、そのために設計したレンズなら別にAF性能悪くというほどじゃないし。
ペンタのFAレンズあたりは素性がいいのが多いから別に光学性能が変わらなくてもいいわけだし
コーティングくらい更新して開発工数少な目でいろいろ出してくれれば御の字
それならミラーレス対応レンズにするのがいいわな
像面位相差＋コントラストAFの流行りのAFも、そのために設計したレンズなら別にAF性能悪くというほどじゃないし。
ペンタのFAレンズあたりは素性がいいのが多いから別に光学性能が変わらなくてもいいわけだし
コーティングくらい更新して開発工数少な目でいろいろ出してくれれば御の字
338 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/02(木) 18:59:13.03 ID:/RuWRcNEP
スレチ
339 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/02(木) 19:42:59.14 ID:3JZn/CE60
世間の大勢は、新マウントフルサイズミラーレス一択だってのに
ここの認知症老害連中が判ってないだけだなｗ
ここの認知症老害連中が判ってないだけだなｗ
340 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/02(木) 19:48:34.73 ID:i3Kd9ZLa0
341 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/02(木) 21:28:34.90 ID:c/wLUjtKi
>>339
＞ここの認知症老害連中が判ってないだけだなｗ
俺はペンタからフル出るなら、レフだろうがミラーレスだろうが喜んで買うなぁ。
ミラーレス粘着アンチ自身こそが、認知症老害そのものにしか見えないw
＞ここの認知症老害連中が判ってないだけだなｗ
俺はペンタからフル出るなら、レフだろうがミラーレスだろうが喜んで買うなぁ。
ミラーレス粘着アンチ自身こそが、認知症老害そのものにしか見えないw
342 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/02(木) 22:56:58.35 ID:Tv5zxtSi0
他メーカーと異なるオサレ路線で行ってもらいたい。
とりあえず金と銀のメッキボディ２色展開頼む。
とりあえず金と銀のメッキボディ２色展開頼む。
343 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/02(木) 23:06:44.86 ID:3oSgQ+hX0
レフに拘る基地外が24時間監視してるからな、ここ。
まともな話など無理だよ。
まともな話など無理だよ。
344 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/02(木) 23:11:17.42 ID:NaHMfwtd0
>>343
スレタイ1000回音読してから他へ行け
スレタイ1000回音読してから他へ行け
345 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/02(木) 23:13:29.63 ID:PfViQccy0
ここレフに拘るスレなんで
そろそろスレチは移動お願いします。
PENTAXの新マウントデジタルカメラを語る
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1364574748/
フルサイズミラーレス機の登場を待ち望むスレ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1345251415/
そろそろスレチは移動お願いします。
PENTAXの新マウントデジタルカメラを語る
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1364574748/
フルサイズミラーレス機の登場を待ち望むスレ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1345251415/
346 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/02(木) 23:18:08.25 ID:i3Kd9ZLa0
まぁ何言おうがカマッテちゃんは、ここに書き込むんだろうけどな。
347 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/02(木) 23:25:01.20 ID:FwQFiJIc0
現状APSーC以上のセンサーサイズでAFがまともなの他社含めてないし、
せっかく見やすい光学ファインダーを積めるのにわざわざ目潰しEVF乗せられたら嫌だよなぁ。LVで十分だ。
結局ミラーレス主体のメーカーは皆死に体だし。PENTAXも半死半生だけどな。
フルボディ云々より今後のレンズしだいで生き死にが決まるんじゃないか？
せっかく見やすい光学ファインダーを積めるのにわざわざ目潰しEVF乗せられたら嫌だよなぁ。LVで十分だ。
結局ミラーレス主体のメーカーは皆死に体だし。PENTAXも半死半生だけどな。
フルボディ云々より今後のレンズしだいで生き死にが決まるんじゃないか？
348 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/02(木) 23:48:46.99 ID:Jei6brW30
>>346
フルK一眼レフがほぼ確定状態の今になって
新マウントミラーレス叫んでも嵐としての効果ないだろうに。
あまりにばかばかしくて、誰もムキになって反論する気にならんからな。
かといってNC万歳&アンチペンタを叫んでも、効果がないどころかむしろ同意されそう。
ここってすでにNC使ってるのも多いし
中には、今までフル出さなかったペンタに腹立ててる奴もいるだろうしな。
けっこう荒らしにくい&荒らして楽しくないスレだと思うんだけど
カマちゃん、何でここに来るんだろう？
フルK一眼レフがほぼ確定状態の今になって
新マウントミラーレス叫んでも嵐としての効果ないだろうに。
あまりにばかばかしくて、誰もムキになって反論する気にならんからな。
かといってNC万歳&アンチペンタを叫んでも、効果がないどころかむしろ同意されそう。
ここってすでにNC使ってるのも多いし
中には、今までフル出さなかったペンタに腹立ててる奴もいるだろうしな。
けっこう荒らしにくい&荒らして楽しくないスレだと思うんだけど
カマちゃん、何でここに来るんだろう？
349 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/02(木) 23:55:14.22 ID:DICi3/Rl0
スレチのバカ(おそらく一人だけだろうけど)を相手にするから書き込まれる。
スルーするか冷淡に誘導するか以外の反応するからスレが荒れる。
馬鹿が一人いるせいで相当気分害するから、誰も相手にしないでください。
スルーするか冷淡に誘導するか以外の反応するからスレが荒れる。
馬鹿が一人いるせいで相当気分害するから、誰も相手にしないでください。
350 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/02(木) 23:58:56.49 ID:PfViQccy0
荒しはとにかく自分の存在を認知させることだけが目的です。
粛々と誘導&スルーでお願いします。
粛々と誘導&スルーでお願いします。
351 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/03(金) 00:18:02.10 ID:5HKaIe5OP
フル出したら、やっぱ向井ｸﾝでCM打つのか？
352 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/03(金) 02:37:00.31 ID:sxlWUhX50
ムカイリじゃ軽すぎる
Qやk30ならいいけど
渡辺謙に対抗できる奴じゃないと
Qやk30ならいいけど
渡辺謙に対抗できる奴じゃないと
353 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/03(金) 03:04:59.05 ID:Ku0+yB4i0
フル＆645は玉木宏で
354 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/03(金) 09:58:21.87 ID:ay6mK2k10
高田純次でいいよ
355 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/03(金) 13:45:46.66 ID:ONVyFa8t0
三國連太郎できまりなのに、 残念だ。
356 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/03(金) 14:15:05.95 ID:Jjp7fQjp0
松平健に一票
357 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/03(金) 14:28:48.53 ID:cGxq36UW0
ペンタと言えば伊武雅刀
358 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/03(金) 15:16:40.32 ID:/QLLYihq0
能年玲奈に七票
359 ：ペンリコ販売員 ◆5ZyAUkIL6Q ：2013/05/03(金) 15:47:20.17 ID:A2hrWM7l0
>>351
向井理は昨年で契約終了だったが、更新した。今年もやるが、目玉のカメラは出ない。
直近でのメディア広告はGR。ペンリコ広告チーム総出。
Q10後継、K-5II後継はまだ出ない。
Qはセンサーサイズ据え置きでもいいかもと考える開発もいる。1/1.7でQサイズできるかが悩みどころ。
年末までにK-30後継が来る。
K-02は…驚く姿で登場。
向井理は昨年で契約終了だったが、更新した。今年もやるが、目玉のカメラは出ない。
直近でのメディア広告はGR。ペンリコ広告チーム総出。
Q10後継、K-5II後継はまだ出ない。
Qはセンサーサイズ据え置きでもいいかもと考える開発もいる。1/1.7でQサイズできるかが悩みどころ。
年末までにK-30後継が来る。
K-02は…驚く姿で登場。
360 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/03(金) 15:55:25.85 ID:yHT9lHbT0
>>359
トリ違うじゃん。ニセモノだ。
トリ違うじゃん。ニセモノだ。
361 ：ペンリコ販売員 ◆5ZyAUkIL6Q ：2013/05/03(金) 16:06:42.14 ID:A2hrWM7l0
362 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/03(金) 16:25:30.93 ID:yHT9lHbT0
363 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/03(金) 16:40:39.57 ID:/C6N8xJc0
フルサイズはミラーレスのハイブリッドマウントって確定してるじゃない。
364 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/03(金) 17:04:16.70 ID:mTH+yCkJ0
>>362
どうせいつもの荒らしだよ。
新マウントミラーレス連呼だとカマってもらえなくなってきたから
新しい荒らしの手口を試行錯誤してるんだろ。
フルは全く出来てないっていう設定にしちゃったみたいだから
以後はスレチで即ご退場を願うってことで。
どうせいつもの荒らしだよ。
新マウントミラーレス連呼だとカマってもらえなくなってきたから
新しい荒らしの手口を試行錯誤してるんだろ。
フルは全く出来てないっていう設定にしちゃったみたいだから
以後はスレチで即ご退場を願うってことで。
365 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/03(金) 17:18:45.55 ID:fTkxZcDV0
366 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/03(金) 17:24:39.09 ID:1tjw5wPW0
>>362
本当のネタだったらどうするんだよ
本当のネタだったらどうするんだよ
367 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/03(金) 17:41:52.13 ID:paJ2uXwd0
ま、過去の実績がないから
ただの妄想と断定されてしかるべきだな
ただの妄想と断定されてしかるべきだな
368 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/03(金) 17:48:43.46 ID:bHoo+lEgP
本当だったらあとでそれ見たことかと嘲笑すればいいだろ。
いまのところニュースソースも全然信用できないし、妄想レベルと言わざるを得ない。
いまのところニュースソースも全然信用できないし、妄想レベルと言わざるを得ない。
369 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/03(金) 18:00:00.95 ID:5HKaIe5OP
たぶんMirrorless Rumorsのこのネタを見て販売員騙ろうって思いついたんだろうな。
荒らしくん英語読めないから、限りなくガセ臭い匿名情報だってことが分からなかったんだよ。
http://www.mirrorlessrumors.com/first-images-or-renderings-of-the-new-k-02-has-optical-viewfinder/
ともかくフルはまだ何もないって言ってんだから
このスレには二度と出てこないでしょ。
荒らしくん英語読めないから、限りなくガセ臭い匿名情報だってことが分からなかったんだよ。
http://www.mirrorlessrumors.com/first-images-or-renderings-of-the-new-k-02-has-optical-viewfinder/
ともかくフルはまだ何もないって言ってんだから
このスレには二度と出てこないでしょ。
370 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/03(金) 22:08:43.05 ID:akUyPIl50
フルサイズはフイルム一眼レフと聞いた。
371 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/03(金) 22:55:01.84 ID:cGxq36UW0
新販売員出てきた途端にフルボッコｗ
ちょっとｶﾜｲｿｽ
ちょっとｶﾜｲｿｽ
372 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/03(金) 23:28:39.83 ID:XmAR09l/0
ペンリコ販売員は酒呑んで、トリップ付けて、出てきたんだろうなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まあ、とにかく、俺達は飢えてるんだよ、ボディもレンズも全てに、色は飽きたから、よろしくｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まあ、とにかく、俺達は飢えてるんだよ、ボディもレンズも全てに、色は飽きたから、よろしくｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
373 ：べンリコ販売員 ◇5ZyAUkIL6Q：2013/05/04(土) 00:17:07.60 ID:UUTGDxHo0
フルのスッペク教えてやろうと思ったが、文句言う奴がいるからやめた。
374 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/04(土) 00:21:24.32 ID:eSWV50ez0
なーんもできてないのにスッペクwww
375 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/04(土) 00:22:26.68 ID:eSWV50ez0
しかもベンリコてw
376 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/04(土) 01:27:09.14 ID:YZV0wD+80
お里が知れるね
377 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/04(土) 01:59:00.98 ID:+50VA6ua0
>>373
偽トリップ(笑)
偽トリップ(笑)
378 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/04(土) 02:33:30.29 ID:5+1e3M4fi
フルボッコw
379 ：ペソリコ販売員 ◇5ZyAUkIL6Q：2013/05/04(土) 04:53:14.06 ID:UUTGDxHo0
おまいら、鬼の首を取ったつもりの気分はどうだ。
おまいらのドヤ顔の写真を載せろ。
おまいらのドヤ顔の写真を載せろ。
380 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/04(土) 07:11:46.61 ID:fAscHMBy0
今時「おまいら」ってのも........
381 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/04(土) 07:40:03.72 ID:BlD9kseT0
NG回避のためにコテに小細工とか、どんだけ構って欲しいんだこのキチガイw
382 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/04(土) 07:52:41.73 ID:fAscHMBy0
コイズなみの病人だな。
スッペクくんとでも呼んでやろうかな。
スッペクくんとでも呼んでやろうかな。
383 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/04(土) 08:44:59.27 ID:s3p4GYr10
トリップの仕組みも知らない新参でレス内容も幼稚極まりない
小学生か？
小学生か？
384 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/04(土) 13:14:31.65 ID:7Jm4EdhR0
偽だろうが本当だろうが、もう少し泳がせてから叩けよ！
お前ら本当にバカだよな
お前ら本当にバカだよな
385 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/04(土) 16:59:05.32 ID:WFrvJMGG0
数少ない情報をくれるなら有難いよな。
何かしらネタがあれば、楽しめるし。
本家販売員さんは、最近来ないしな?。
何かしらネタがあれば、楽しめるし。
本家販売員さんは、最近来ないしな?。
386 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/04(土) 18:23:44.73 ID:m2q4RhMN0
以前ペンタの販売員さんに聞いた話
・フルサイズは出す、Kマウント以外はありえない
・まずレンズを充実させる、その為に開発を今期から本格的にスタート
・レンズの開発には時間がかかる、現行FAレンズは収差残しの設計の為
新しい本体との相性が未知数
・本体は今までのノウハウがある為すぐ作れる、やはり問題はレンズ
こんなこと言ってましたよ
・フルサイズは出す、Kマウント以外はありえない
・まずレンズを充実させる、その為に開発を今期から本格的にスタート
・レンズの開発には時間がかかる、現行FAレンズは収差残しの設計の為
新しい本体との相性が未知数
・本体は今までのノウハウがある為すぐ作れる、やはり問題はレンズ
こんなこと言ってましたよ
387 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/04(土) 18:25:54.89 ID:XGmou4K8P
レンズ開発者をリストラしまくったツケ
388 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/04(土) 19:45:55.09 ID:Z7LR4Eta0
K5II/s以降新機種無しでフルサイズまでの数年間をつなげられるのだろうか
389 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/04(土) 19:58:30.31 ID:GrNYvzyH0
無理だな
ペンタ廃業か新マウントフルサイズミラーレス発売の二つに一つ
ペンタ廃業か新マウントフルサイズミラーレス発売の二つに一つ
390 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/04(土) 19:59:04.68 ID:c5kO1w5r0
K5Ⅱ後継は予定してるんじゃないかな
391 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/04(土) 20:35:56.23 ID:YCxHiLnc0
>>389
何度言われても、ここを読んでるんだな。
ココに来るなよ。不快だから。
お前の居場所は
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1364574748/
だよ
頑張ってスレ延ばせよ
何度言われても、ここを読んでるんだな。
ココに来るなよ。不快だから。
お前の居場所は
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1364574748/
だよ
頑張ってスレ延ばせよ
392 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/04(土) 22:52:30.06 ID:UWTSm1gq0
もうがまん出来なくてD800E買ったけど、ペンタには是非とも他社には無いフルサイズをだしてほしいな。
CCD,SR,防防などなど
CCD,SR,防防などなど
393 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/04(土) 23:02:02.08 ID:sxpbBm/k0
394 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/04(土) 23:26:41.49 ID:rPIxSk9c0
ペンタ販売員の人はペンタのカメラもユーザーも好きなのが感じられるよな。
楽しみに待ってる人の集まるスレでまだなんもできてない、なんてがっかりさせるようなことは事実だったとしても言わない。
K-5Ⅱ発表後にKマウント１年放置ってのはしばらく動きがないけど心配するなって意味だと受け取れるし。
ペンリコ販売員とやらはほんとに販売員だとしたら販売員としてもユーザーの心情を慮る事もできないかなりのレベルの低さだな
楽しみに待ってる人の集まるスレでまだなんもできてない、なんてがっかりさせるようなことは事実だったとしても言わない。
K-5Ⅱ発表後にKマウント１年放置ってのはしばらく動きがないけど心配するなって意味だと受け取れるし。
ペンリコ販売員とやらはほんとに販売員だとしたら販売員としてもユーザーの心情を慮る事もできないかなりのレベルの低さだな
395 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/04(土) 23:39:54.52 ID:vC++vWJZ0
先週、店舗の方へ行って直接情報を聞こうとしたら「ペンタ販売員」はしゃべり過ぎたから
首になったって「ペンリコ販売員」が言ってた。
この「ペンリコ販売員」は合併前はリコー社員でペンタの知識はほとんどありませんでした。
ここに登場している『ペンリコ販売員』と同一人物かは不明です。
首になったって「ペンリコ販売員」が言ってた。
この「ペンリコ販売員」は合併前はリコー社員でペンタの知識はほとんどありませんでした。
ここに登場している『ペンリコ販売員』と同一人物かは不明です。
396 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/04(土) 23:44:22.24 ID:fEM/49+a0
喋り過ぎたっておいおい
ｴｴｪｪ(´д｀)ｪｪｴｴ
ｴｴｪｪ(´д｀)ｪｪｴｴ
397 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/04(土) 23:50:21.33 ID:3GJYoJh50
398 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/05(日) 00:28:56.37 ID:xkJ7Ajjj0
何か段々香ばしくなってきたな
399 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/05(日) 02:56:50.93 ID:WueMLOyC0
400 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/05(日) 03:57:18.77 ID:C/p85lwF0
どっちもインチキだろうが。
401 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/05(日) 04:30:45.73 ID:jJ7vtbiF0
どれが本物のニセモノ？
402 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/05(日) 09:22:56.73 ID:FmabYmOp0
コテ使う時点で間違ってるから
403 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/05(日) 16:48:50.11 ID:aLjMZa7PP
>>196
ペンタの社長が役員にも内緒で
ホヤに会社売ってカメラ事業切り捨ての
話を進めてたんだが、それを察知した
役員会が社長を解任する騒ぎがあった。
その役員達が自分たちの首を掛けて
カメラ事業の存続を勝ち取ったのよ。
マスコミには当時多くのニュースが
流れたし関係者のインタビューもあった
からペンタ党員なら事情はわかってる。
ペンタの社長が役員にも内緒で
ホヤに会社売ってカメラ事業切り捨ての
話を進めてたんだが、それを察知した
役員会が社長を解任する騒ぎがあった。
その役員達が自分たちの首を掛けて
カメラ事業の存続を勝ち取ったのよ。
マスコミには当時多くのニュースが
流れたし関係者のインタビューもあった
からペンタ党員なら事情はわかってる。
404 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/05(日) 18:43:37.14 ID:Iobob/T5P
フルサイズ出すなら、新しい50mmf1.8、2万円のレンズ頼んだ
405 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/05(日) 19:02:38.73 ID:nE4iJ4u/0
ペンタ党員とかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗきめえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
406 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/05(日) 21:20:40.91 ID:Gh7NPChm0
>>404
どうせフル出すなら、フルだと周辺がかなり厳しいDA50安なんて出さずに
最初からフルに最適化した50mmF1.8を出せば良かったのに...と今は思う。
リコーが買収してほどなくフル出をすと最終決定するまでは
ペンタ内部もフルに関しては、いろいろ迷走や紆余曲折があったんだろうな。
どうせフル出すなら、フルだと周辺がかなり厳しいDA50安なんて出さずに
最初からフルに最適化した50mmF1.8を出せば良かったのに...と今は思う。
リコーが買収してほどなくフル出をすと最終決定するまでは
ペンタ内部もフルに関しては、いろいろ迷走や紆余曲折があったんだろうな。
407 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/05(日) 21:33:11.20 ID:tDoc43sa0
>>406
DA50出す時点じゃ、フルサイズやる気なかったんだから無理ゲー
DA50出す時点じゃ、フルサイズやる気なかったんだから無理ゲー
408 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/05(日) 21:42:31.16 ID:Pe6rYOlA0
DA50発売は去年7月だから、その時点ではさすがに
フルサイズはとっくに正式にゴーサインが出て開発進行中だったはず。
DA50の開発スタート時点(HOYA時代)ではまだだったろうが。
フルサイズはとっくに正式にゴーサインが出て開発進行中だったはず。
DA50の開発スタート時点(HOYA時代)ではまだだったろうが。
409 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/05(日) 21:54:30.64 ID:tDoc43sa0
>>408
CP+のインタビューで、秋のフォトキナの時点で迷ってたって言ってるやん。
http://www.dmaniax.com/2013/02/04/pentax-fullsize-go/
今はやるんだろうけどさ
CP+のインタビューで、秋のフォトキナの時点で迷ってたって言ってるやん。
http://www.dmaniax.com/2013/02/04/pentax-fullsize-go/
今はやるんだろうけどさ
410 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/05(日) 23:10:28.75 ID:Gh7NPChm0
正式インタビューと販売員(本物)の発言から予想する、フルサイズ開発から発表の流れ
フルの開発は、おそらくリコー買収から間もない頃に
ゴーサインが下り次第いつでも出せるよう本格的に進み始める[推測]。
↓
2012年9月上旬
K-5IIお披露目イベントでの反響がフルの計画に影響を及ぼすことを匂わす発言(販売員)。
↓
2012年9月フォトキナ頃、社内にはまだ慎重論も残っていて(>>409)
最終判断は、9月下旬のK-5IIイベントでの反響待ち。
↓
2012年9-10月、K-5IIイベントでフルを求める膨大な数の要望を確認(販売員)。
正式にフルサイズ販売にゴーサインが下される[推測]。
↓
2012年10月
2013年度以降の発売を目処にフルサイズ開発中の宣言(ペンタ北沢氏>>2)。
↓
上記発言とほぼ同時期の2012年10月、「Kマウントの発表は1年間は放置」(販売員)
今年2013年10月頃、一年ものインターバルの末に何らかのKマウント機発表の可能性を匂わす。
↓
今年10月発表か!?
フルの開発は、おそらくリコー買収から間もない頃に
ゴーサインが下り次第いつでも出せるよう本格的に進み始める[推測]。
↓
2012年9月上旬
K-5IIお披露目イベントでの反響がフルの計画に影響を及ぼすことを匂わす発言(販売員)。
↓
2012年9月フォトキナ頃、社内にはまだ慎重論も残っていて(>>409)
最終判断は、9月下旬のK-5IIイベントでの反響待ち。
↓
2012年9-10月、K-5IIイベントでフルを求める膨大な数の要望を確認(販売員)。
正式にフルサイズ販売にゴーサインが下される[推測]。
↓
2012年10月
2013年度以降の発売を目処にフルサイズ開発中の宣言(ペンタ北沢氏>>2)。
↓
上記発言とほぼ同時期の2012年10月、「Kマウントの発表は1年間は放置」(販売員)
今年2013年10月頃、一年ものインターバルの末に何らかのKマウント機発表の可能性を匂わす。
↓
今年10月発表か!?
411 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/05(日) 23:18:02.08 ID:Gh7NPChm0
開発本格化の時期はこの辺を根拠に予想。
・今年の10月頃、一年ものインターバルの末に何らかのKマウント機発表の可能性
・2013年度以降の発売を目処に開発中という北沢氏の発言
フルサイズを出すことにしましょう → ではこれよりゼロから開発を始めましょう！
常識から言って、グローバルメーカーがこんな悠長なペースで仕事はしていない。
フルの開発それ自体は、フル販売の最終決定前にスタートしていると当然考えるべき。
・今年の10月頃、一年ものインターバルの末に何らかのKマウント機発表の可能性
・2013年度以降の発売を目処に開発中という北沢氏の発言
フルサイズを出すことにしましょう → ではこれよりゼロから開発を始めましょう！
常識から言って、グローバルメーカーがこんな悠長なペースで仕事はしていない。
フルの開発それ自体は、フル販売の最終決定前にスタートしていると当然考えるべき。
412 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/05(日) 23:38:40.46 ID:c2BYCHGX0
こうして順を追ってまとめると
迷っている発言の時期も含め、辻褄合ってんなあ
１０月なのか!?
迷っている発言の時期も含め、辻褄合ってんなあ
１０月なのか!?
413 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/05(日) 23:51:55.08 ID:QsLsmPMyP
フルやるってあとちょっと早く決めてくれりゃ
DA50安なんてその場凌ぎの企画やらずに
フルサイズ用に先を見据えたレンズ開発してたのによー。
って開発部の中でも思ってた人いただろうな。
DA50安なんてその場凌ぎの企画やらずに
フルサイズ用に先を見据えたレンズ開発してたのによー。
って開発部の中でも思ってた人いただろうな。
414 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/05(日) 23:59:38.18 ID:1XZu0Ljl0
それにしてもフルと同時に新規設計の50mmが出て来なければ
カタログも標準FA50mmF1.4付きの姿で登場？
だったらカッケーな！
10月はよこい！
カタログも標準FA50mmF1.4付きの姿で登場？
だったらカッケーな！
10月はよこい！
415 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/06(月) 00:09:17.68 ID:mrba4w7nP
さすがに新設計するんじゃないの？＜DFA50mmF1.4
416 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/06(月) 00:10:19.39 ID:shKFj2Ot0
また新しいカスタムイメージが出てきたりするかねぇ？
417 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/06(月) 00:13:53.62 ID:e+/EBeoE0
それまで会社が持つといいねぇｗ
けっけっけｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
けっけっけｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
418 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/06(月) 00:15:35.91 ID:AaA5Hx0wP
419 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/06(月) 00:16:48.41 ID:cWMXwQPVP
そこまではもつよ。
問題はそこから先なワケで。
問題はそこから先なワケで。
420 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/06(月) 00:20:06.94 ID:1kGYrDmvP
FA50はさすがに約30年前から光学系変わってないからな
421 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/06(月) 00:26:24.07 ID:SwufX1uO0
422 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/06(月) 02:25:05.91 ID:tu7nNYGTP
10月は「フル開発中です。近いうちに発売します。詳細はまた今度ね」というプレスリリースだけの悪寒
423 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/06(月) 02:42:10.11 ID:shKFj2Ot0
それでも前進と言えるだけマシだろう。もうPENTAXある限り付き合っていくつもりだから何年でも待つよ。
老後まではまだ20数年あるけどフィルムカメラはその頃まだ使えるかなぁ
老後まではまだ20数年あるけどフィルムカメラはその頃まだ使えるかなぁ
424 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/06(月) 05:40:38.06 ID:2PWhcZ+W0
>>421
イカスってあんた何歳？
イカスってあんた何歳？
425 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/06(月) 07:54:39.05 ID:+RiMiw3yP
ナウいな
426 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/06(月) 09:01:42.19 ID:TDc97zP/0
427 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/06(月) 13:25:16.72 ID:cfrHsBfV0
428 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/06(月) 13:51:43.45 ID:1kGYrDmvP
>>427
コーティングは変わってるかもしれないけど、光学系自体はA50/1.4から同じ
コーティングは変わってるかもしれないけど、光学系自体はA50/1.4から同じ
429 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/06(月) 14:39:05.05 ID:cfrHsBfV0
絞り羽の枚数は？
430 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/06(月) 14:44:41.43 ID:cfrHsBfV0
あ、羽の枚数は一緒か。
コーティングの違いでだいぶ印象違うね。
今売られてるヤツは、鉛を抜いたエコガラスだから
FA50でも、それ以前と以後では描写ちがうんだろうなあ。
コーティングの違いでだいぶ印象違うね。
今売られてるヤツは、鉛を抜いたエコガラスだから
FA50でも、それ以前と以後では描写ちがうんだろうなあ。
431 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/07(火) 12:41:40.19 ID:mFtzS8Fy0
ペンタって意外と力のいれどころと、ぬきどころの判断がうまいと思う。ボディに関してはね。
手抜き：optio(笑)、Q10、MX-1、k-5ii、k-5iis、k-01
ガチ： k-5、Q、k-30、645D
空気：x-5
手抜き製品はマイナーチェンジで濁してるが、カラバリやデザインなどで印象を強めてる。
フルサイズはあまりペンタも乗り気ではなさそうなので、心配。
手抜き：optio(笑)、Q10、MX-1、k-5ii、k-5iis、k-01
ガチ： k-5、Q、k-30、645D
空気：x-5
手抜き製品はマイナーチェンジで濁してるが、カラバリやデザインなどで印象を強めてる。
フルサイズはあまりペンタも乗り気ではなさそうなので、心配。
432 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/07(火) 12:54:08.36 ID:hqMHT2370
画質ハナマルのK-01が手抜きだと？
商品自体は手抜きじゃないぞ素晴らしい出来。広報が手抜きなだけ
あとミラーレスを利用した専用レンズの存在
商品自体は手抜きじゃないぞ素晴らしい出来。広報が手抜きなだけ
あとミラーレスを利用した専用レンズの存在
433 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/07(火) 13:07:02.55 ID:Rxstb+5R0
>>431
なんという主観！w
なんという主観！w
434 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/07(火) 13:10:31.58 ID:mFtzS8Fy0
>>432
いやk-01は俺も持ってるし、k-5以上に稼働率が高い。すごいいいカメラだと思う。
だけど、技術的にはk-30をミラーレス化したようなものだし、特に真新しいものは無い気がする。
売れてないし、メーカーも売る気もこだわりもないし(？)、だけどユーザーからはかなり愛されているカメラってなかなかないよな。
という主観。
いやk-01は俺も持ってるし、k-5以上に稼働率が高い。すごいいいカメラだと思う。
だけど、技術的にはk-30をミラーレス化したようなものだし、特に真新しいものは無い気がする。
売れてないし、メーカーも売る気もこだわりもないし(？)、だけどユーザーからはかなり愛されているカメラってなかなかないよな。
という主観。
435 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/07(火) 13:59:54.91 ID:budoYRCI0
そりゃ、K-01はK-30からミラーを取り去っただけなので、描写に関しては悪くは無いだろ。
K-30の短所のミラーショックが少ないし。というか、最近のカメラでそんなに描写が悪いもの無い…
問題は大きさとK-01なりの「機能」を持たせてもらえなかったところ。
ペンタユーザーからすればそこそこ使える機種でも、その他多数からは最初から選択に入らない。
HOYA時代のペンタの厳しい内情が透けて見えて、俺は大嫌いだな。
K-30の短所のミラーショックが少ないし。というか、最近のカメラでそんなに描写が悪いもの無い…
問題は大きさとK-01なりの「機能」を持たせてもらえなかったところ。
ペンタユーザーからすればそこそこ使える機種でも、その他多数からは最初から選択に入らない。
HOYA時代のペンタの厳しい内情が透けて見えて、俺は大嫌いだな。
436 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/07(火) 15:13:53.74 ID:1n8zy50C0
そうそう、K-01は、レオタックスＧとイメージがダブるんだよ。
437 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/07(火) 17:50:18.35 ID:A6a3qcurO
手抜きというのはかわいそうだな
力の入れ所が他とは違うというなら、わかる
力の入れ所が他とは違うというなら、わかる
438 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/07(火) 18:01:44.02 ID:OZ8hogii0
手抜きとは…
わかってないヤツだな。
K-01は、こだわってるよ。
K-30とかならわかるけど。
わかってないヤツだな。
K-01は、こだわってるよ。
K-30とかならわかるけど。
439 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/07(火) 18:05:05.78 ID:HzjBxyTh0
厳しいマンパワー、時間、技術、資金の制約の中で、精一杯に作ってああなったんだと思うけどな。
フルでは挽回して欲しいね。
フルでは挽回して欲しいね。
440 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/07(火) 18:25:37.27 ID:B1pdf2yC0!
>>437
オナニーのこと？
オナニーのこと？
441 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/07(火) 19:49:01.66 ID:sn5ySHeO0
その抜きじゃない
442 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/07(火) 20:14:33.35 ID:1yqv56Im0
ってかK-30よりＫ-01の方が先
443 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/07(火) 20:48:00.04 ID:OZ8hogii0
444 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/07(火) 20:53:50.96 ID:OZ8hogii0
だから一生懸命いいもの作っても、広告をちゃんとやらないと売れない。
手を抜いて作っても、広告をちゃんとすれば売れる。
そういうことだ。
手を抜いて作っても、広告をちゃんとすれば売れる。
そういうことだ。
445 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/07(火) 21:12:12.70 ID:bJOAbVKHP
Pentaxじゃなくて、いいんだけど。
どこかローパスレスのフルサイズ出す予定ないのかな?(D800e以外で)
どこかローパスレスのフルサイズ出す予定ないのかな?(D800e以外で)
446 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/07(火) 21:45:10.76 ID:tZH5dyYV0
>>435
K-01なりの「訴求ポイント」はマークニューソンだったんじゃね？
K-01なりの「訴求ポイント」はマークニューソンだったんじゃね？
447 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/07(火) 21:46:58.14 ID:tZH5dyYV0
>>444
一生懸命いいものを作って広告をちゃんとやったらどうなるんだ？
一生懸命いいものを作って広告をちゃんとやったらどうなるんだ？
448 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/07(火) 22:04:12.06 ID:NDTb/bRz0
449 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/07(火) 23:11:43.04 ID:9Ihs6f7A0
>>447
高くなる
高くなる
450 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/07(火) 23:24:38.45 ID:jPEg3rNP0
TVCMは金がかかりすぎるから
台数が見込める機種でしかやらないだろう
フルサイズの宣伝やるなら
雑誌のタイアップグラビアとかの方が安くて効果があるだろう
台数が見込める機種でしかやらないだろう
フルサイズの宣伝やるなら
雑誌のタイアップグラビアとかの方が安くて効果があるだろう
451 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/07(火) 23:39:54.45 ID:budoYRCI0
452 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/07(火) 23:47:42.89 ID:budoYRCI0
宣伝すれば売れるって言うけど、
一般消費者に受け入れられるレベルの製品を作らないと、効果は一時的に過ぎないよ。
本体のカタログスペックだけじゃなく、静粛性やAFの初期精度とかダイヤル、ボタン
などの信頼性やレンズラインナップ、周辺機器も含めてね。
今後は手抜き無しで信頼を回復しないと。
一般消費者に受け入れられるレベルの製品を作らないと、効果は一時的に過ぎないよ。
本体のカタログスペックだけじゃなく、静粛性やAFの初期精度とかダイヤル、ボタン
などの信頼性やレンズラインナップ、周辺機器も含めてね。
今後は手抜き無しで信頼を回復しないと。
453 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/08(水) 00:05:52.47 ID:zwwMZkOo0
454 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/08(水) 00:33:41.65 ID:NNlTscuI0
機能という評価軸しか理解できないペンタ信者ｗ
多少機能に褒められる点があっても
それだけじゃあ魅力的とは言えないんだよ
例えばキヤノンみたいな極めて高いブランドイメージ
オシャレさを演出できて高い満足を得られる
しかもプロカメラマンが愛用している製品と比べると
ペンタなんて持つのも恥ずかしい
結局お前らの思考パターンのことごとくが
妙な機能にだけ拘ったさえないヲタクの思考でしかないんだよ
多少機能に褒められる点があっても
それだけじゃあ魅力的とは言えないんだよ
例えばキヤノンみたいな極めて高いブランドイメージ
オシャレさを演出できて高い満足を得られる
しかもプロカメラマンが愛用している製品と比べると
ペンタなんて持つのも恥ずかしい
結局お前らの思考パターンのことごとくが
妙な機能にだけ拘ったさえないヲタクの思考でしかないんだよ
455 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/08(水) 00:35:17.26 ID:QngqHu/Z0
相変わらず、キヤノン引き合いに出すの好きねーｗ
Kissとかは「何の問題も無く」すごく良くまとまってるエントリーだと思うけどな。
「良い製品を作って宣伝すれば売れる」
「ペンタ＝良い製品」ってのがそもそも俺の認識と異なるかな。
カタログスペックはそこそこだけど、実際に使うと機能で見劣りしたり、作りが甘かったり。
ブランドが他に劣る＝評価が低いってのはそこらへんも含めてだろう。不当に売れてないわけじゃない。
価格は頑張ってるけど、正直微妙。
Kissとかは「何の問題も無く」すごく良くまとまってるエントリーだと思うけどな。
「良い製品を作って宣伝すれば売れる」
「ペンタ＝良い製品」ってのがそもそも俺の認識と異なるかな。
カタログスペックはそこそこだけど、実際に使うと機能で見劣りしたり、作りが甘かったり。
ブランドが他に劣る＝評価が低いってのはそこらへんも含めてだろう。不当に売れてないわけじゃない。
価格は頑張ってるけど、正直微妙。
456 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/08(水) 00:39:53.75 ID:QngqHu/Z0
だから、ペンリコになって「フルサイズを出す」ってのは、「フルサイズイメージセンサー」よりも、
レンズ交換式カメラ売ってるのに新レンズが出せないような、今までのグダグダな状態から抜け出せる
機会ってことで期待してる。
レンズ交換式カメラ売ってるのに新レンズが出せないような、今までのグダグダな状態から抜け出せる
機会ってことで期待してる。
457 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/08(水) 00:40:22.87 ID:rKxZUkmG0
キヤノンより、ペンタのほうが写りがいいから使ってるんだよ。
キヤノンは、スクリューマウント時代から初期ＦＤマウンと時代は良かったけど
なんか年々、面白くなくなってきた。特に御手洗のオジサン時代以降はダメだ。
キヤノンは、スクリューマウント時代から初期ＦＤマウンと時代は良かったけど
なんか年々、面白くなくなってきた。特に御手洗のオジサン時代以降はダメだ。
458 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/08(水) 00:46:17.19 ID:UBjrE7eG0
良い製品を出せば売れるって考えでいたら無くなっちゃったのがペンタックス(株)
459 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/08(水) 00:50:45.65 ID:Svw4xpOUP
MZ～ist時代の製品が素晴らしかったかというと…
460 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/08(水) 00:53:08.96 ID:rKxZUkmG0
カメラが本業のペンタと、
他で儲けて、カメラは企業広告のつもりのキヤノンとニコン
この差なんだよね。
ペンタックスが同じ立場だったら、凄い売上げになるだろうな。
他で儲けて、カメラは企業広告のつもりのキヤノンとニコン
この差なんだよね。
ペンタックスが同じ立場だったら、凄い売上げになるだろうな。
461 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/08(水) 00:57:59.12 ID:QngqHu/Z0
写りか。
ペンタの写りは面白いから使ってるけど、再現性や色飽和とかを考えると、
キャノニコとは画作りのバランス、思想が違うだけだと思ってる。
レンズの差は…言わないでおこう。
プロが使ってるとかは、わりとどうでも良いわな。
プロでも才能やネタが枯渇してればダメだし、雑誌ライターとかは言わずもがな。
ペンタの写りは面白いから使ってるけど、再現性や色飽和とかを考えると、
キャノニコとは画作りのバランス、思想が違うだけだと思ってる。
レンズの差は…言わないでおこう。
プロが使ってるとかは、わりとどうでも良いわな。
プロでも才能やネタが枯渇してればダメだし、雑誌ライターとかは言わずもがな。
462 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/08(水) 01:11:20.75 ID:QngqHu/Z0
>カメラは企業広告のつもり
なら、HOYAやリコー傘下になったペンタはどうなるんだ。考えて書こうぜ…
本業かどうかは関係無いだろう。
片手間？のニコンやフジ、オリの方が遥かに本気で、前向きに開発出来てると思うけど。
なら、HOYAやリコー傘下になったペンタはどうなるんだ。考えて書こうぜ…
本業かどうかは関係無いだろう。
片手間？のニコンやフジ、オリの方が遥かに本気で、前向きに開発出来てると思うけど。
463 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/08(水) 01:14:55.32 ID:zwwMZkOo0
>>454
>例えばキヤノンみたいな極めて高いブランドイメージ
>オシャレさを演出できて高い満足を得られる
>しかもプロカメラマンが愛用している製品と比べると
フイルム時代はキヤノンで仕事してるプロなんて三流だったけどな
みんな中判や大判使っていたから
確認用のポラが小さくて笑われたもんだ
お前さんの言うプロがどのジャンルカ知らんが
グラビア界隈じゃフィルムからデジタルの移行期に「使ってください」って配ってたよ
これは企業として上手いやり方だと思うが好きになれんな
>例えばキヤノンみたいな極めて高いブランドイメージ
>オシャレさを演出できて高い満足を得られる
>しかもプロカメラマンが愛用している製品と比べると
フイルム時代はキヤノンで仕事してるプロなんて三流だったけどな
みんな中判や大判使っていたから
確認用のポラが小さくて笑われたもんだ
お前さんの言うプロがどのジャンルカ知らんが
グラビア界隈じゃフィルムからデジタルの移行期に「使ってください」って配ってたよ
これは企業として上手いやり方だと思うが好きになれんな
464 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/08(水) 01:29:21.03 ID:gCKGy3IB0
Canon使ってるプロは、なんかの会員になってればかなり安く機材が替えるって言ってた。
465 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/08(水) 01:29:55.92 ID:gCKGy3IB0
替える×
買える○
買える○
466 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/08(水) 01:40:35.46 ID:UBjrE7eG0
>>460
同じ立場でもなんもかわらんだろうな。
プロ（中判じゃなくスポーツ・報道関係）
プロ機材を欲しがる機材厨
趣味で写真をやる人
運動会カメラ
でピラミッド構造ができているのが一眼カメラ市場だから。
階層が1段少ないペンタはＣＮに並べない。これはSONYも同じ。
同じ立場でもなんもかわらんだろうな。
プロ（中判じゃなくスポーツ・報道関係）
プロ機材を欲しがる機材厨
趣味で写真をやる人
運動会カメラ
でピラミッド構造ができているのが一眼カメラ市場だから。
階層が1段少ないペンタはＣＮに並べない。これはSONYも同じ。
467 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/08(水) 02:10:41.87 ID:WeRSkOAk0
プロへ便宜をはかる（機材の提供、（無償）レンタル）はどこでもやってるだろ。
ペンタも相原カメラマンに645Dとか貸してたみたいだし。
ペンタも相原カメラマンに645Dとか貸してたみたいだし。
468 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/08(水) 06:58:42.22 ID:A5fUmY+VP
広角レンズの優劣で選ぶなら、どのメーカーになる?
469 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/08(水) 07:08:09.46 ID:vtKfaRw70
ニコンかライカ
470 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/08(水) 08:00:27.96 ID:zwwMZkOo0
471 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/08(水) 08:09:46.87 ID:OsL2srUI0
ペンタが同じことしたらすぐに潰れそうｗ
472 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/08(水) 08:31:27.82 ID:zwwMZkOo0
TVCMを打つよりは全然安上がりだぞ
473 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/08(水) 08:49:44.50 ID:WeRSkOAk0
「ガンガン使ってくれ」って、もらってもプロも困るだろうね…
レンズ無いし。
レンズ無いし。
474 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/08(水) 09:08:56.75 ID:vxp914MF0
プロ機を名乗るとアフターサービスも大変だしね。645Dはその辺を
考慮して「プロ機」じゃないし。
考慮して「プロ機」じゃないし。
475 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/08(水) 10:03:23.30 ID:rKxZUkmG0
キヤノン・ニコンは、本業の儲けは別にあって、企業広告としてカメラを売っているだけだから、
プロに無償貸与したまま、「安価な中古価格」で買い上げさせる手法もとっていたね。
結局、このカメラ用のレンズを買いそろえる羽目になって、キヤノンやニコンから離れられない。
ペンタックスには、これが出来ないわけよ。
プロに無償貸与したまま、「安価な中古価格」で買い上げさせる手法もとっていたね。
結局、このカメラ用のレンズを買いそろえる羽目になって、キヤノンやニコンから離れられない。
ペンタックスには、これが出来ないわけよ。
476 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/08(水) 12:12:56.44 ID:ztpNyA8Q0
キヤノンもニコンも光学屋なんだから、カメラも本業の一つにしといてやれよｗ
477 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/08(水) 12:36:24.66 ID:wF86Ob9O0
ペンタは良いカメラを作ってるんだけど先を読む能力が全くないね。
プロは本格中判と高性能35mmフルに二極化→ なのに中途半端な645D作っちゃう
APSはパパママ運動会のエントリー機がメイン→ なのに防塵防滴の本格的カメラ作っちゃう
ミラーレスはコンデジからのステップアップで大センサーが好まれる→ なのにQ作っちゃう
どうしてわざわざ売れないカメラを作るのかと。
プロは本格中判と高性能35mmフルに二極化→ なのに中途半端な645D作っちゃう
APSはパパママ運動会のエントリー機がメイン→ なのに防塵防滴の本格的カメラ作っちゃう
ミラーレスはコンデジからのステップアップで大センサーが好まれる→ なのにQ作っちゃう
どうしてわざわざ売れないカメラを作るのかと。
478 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/08(水) 13:00:15.30 ID:bd8KCNUT0
差別化としては正しい選択だと思うが
479 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/08(水) 13:02:24.11 ID:PVYJSpqt0
480 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/08(水) 14:10:50.91 ID:zlLzE0wk0
QとAPSC一眼の組み合わせはいいよ
m4/3あるから一眼は早くフルにしたいけど
m4/3あるから一眼は早くフルにしたいけど
481 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/08(水) 14:13:22.28 ID:Yhya7OFsO
運動会は砂塵が舞うから防塵防滴が有利
482 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/08(水) 15:29:38.64 ID:HFoS0mRY0
そういや俺の眼鏡はニコンレンズだったなぁ
pentaxレンズはよ
pentaxレンズはよ
483 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/08(水) 15:42:17.64 ID:PVYJSpqt0
俺のメガネHOYA
なんか嫌な気分
なんか嫌な気分
484 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/08(水) 15:43:29.35 ID:vxp914MF0
運動会は標準と望遠でボディ2台体制がいいよ。標準はコンデジでも可。
485 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/08(水) 15:58:15.83 ID:QsxptG2v0
Q10にKマウントくっつければ望遠としてはかなりのもんじゃね？
486 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/08(水) 16:02:37.74 ID:vxp914MF0
487 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/08(水) 16:17:45.46 ID:1434pKr30
Q、液晶表示が遅いから、ライブビューには少し過去の映像が映っている。
運動会だとシャッター押した時には、既に被写体がフレームから外れてるかも。w
運動会だとシャッター押した時には、既に被写体がフレームから外れてるかも。w
488 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/08(水) 16:19:21.74 ID:mQOU3kGJ0 BE:3134165999-2BP(112)
>>477
今のペンタ支えてるのはQじゃないですかー
今のペンタ支えてるのはQじゃないですかー
489 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/08(水) 16:27:46.28 ID:PVYJSpqt0
Qで戦闘機撮るときはダットサイトつけてる
490 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/08(水) 18:52:12.90 ID:Svw4xpOUP
>>482
俺の眼鏡セイコー・ペンタックスのレンズだよ
俺の眼鏡セイコー・ペンタックスのレンズだよ
491 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/08(水) 19:05:08.78 ID:Nfj8J2XJ0
フルサイズ待ちの人たちは、なんでこのスレで盛り上がらないでK-5のスレで盛り上がっちゃうんだろうなぁ？
492 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/08(水) 19:10:09.43 ID:epxRJJQ70
ペンタックス側からの、ネタ投下が欲しいよね。
493 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/08(水) 19:12:16.75 ID:Uc5xZT+B0
K-5スレは書き込み1位のキチガイ荒らしに粘着されてるだけでフルサイズ待ってる人が
盛り上がってるわけじゃないと思うぞ
盛り上がってるわけじゃないと思うぞ
494 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/08(水) 20:43:16.85 ID:Y+3yrd8M0
495 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/09(木) 02:51:28.15 ID:H8V3YHrU0!
>>494
ホットピクセルが酷いな。
ホットピクセルが酷いな。
496 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/09(木) 02:59:03.83 ID:057W1h2bP
マジレスすると木星の衛星だから
497 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/09(木) 06:47:13.84 ID:kgvSrnnI0
フルサイズ所望してる人は何故フルサイズじゃないとダメなの？
実用に耐えるレンズ資産もないのに何に使うの
実用に耐えるレンズ資産もないのに何に使うの
498 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/09(木) 07:12:18.85 ID:XeYTZ+DK0
魚眼ズームが対角⇔超広角の便利ズームから円周⇔対角に変身するし
FAレンズ使えるじゃん
画角が微妙に狭くて全く使ってないFA50mmF1.4が使いやすくなるし
その代わりΣ30mmF1.4は要らない子になるけどw
あとはフルでどのくらいのサイズになるかだな
あまり大きかったらAPS-C機のままでいいや
FAレンズ使えるじゃん
画角が微妙に狭くて全く使ってないFA50mmF1.4が使いやすくなるし
その代わりΣ30mmF1.4は要らない子になるけどw
あとはフルでどのくらいのサイズになるかだな
あまり大きかったらAPS-C機のままでいいや
499 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/09(木) 07:23:10.73 ID:Dv4VbIcn0
魚眼はフルでも使えるの？
500 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/09(木) 07:42:50.71 ID:057W1h2bP
Σの30mmF1.4はフルのイメージサークルをカバーしていたりする
501 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/09(木) 08:39:00.63 ID:vyTA0M+W0
K-5は競合他社機と比べても存在価値のあるカメラだった
だけど、漏れは悪いことにペンタの現行レンズに魅力を感じない
金属で仕上げた鏡筒をめでるような趣味もなく、
レンズ描写そのものにおいしさを感じなかった
レンズの更新もされない、といっていい状況
だけど、漏れは悪いことにペンタの現行レンズに魅力を感じない
金属で仕上げた鏡筒をめでるような趣味もなく、
レンズ描写そのものにおいしさを感じなかった
レンズの更新もされない、といっていい状況
502 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/09(木) 08:44:48.53 ID:vyTA0M+W0
SDM、DCレンズ以外のジーコAFの駆動音も、辟易とした
Ｍモードで連写しても、明るさがフレームごとにばらつく
ボディレンズ間のメカニカル連動の限界も感じた
ニコンもハチゴローでは電磁絞り、高速連写時のAEの安定性とゲロッている
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20130411_595519.html
Ｍモードで連写しても、明るさがフレームごとにばらつく
ボディレンズ間のメカニカル連動の限界も感じた
ニコンもハチゴローでは電磁絞り、高速連写時のAEの安定性とゲロッている
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20130411_595519.html
503 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/09(木) 08:47:09.28 ID:vyTA0M+W0
ペンタがフル作れば、もちろん興味はある
でも今でさえレンズどうするの、って状況でフルに出しても
フルのレンズ、自前でおいしいの揃えてくれるの？
でも今でさえレンズどうするの、って状況でフルに出しても
フルのレンズ、自前でおいしいの揃えてくれるの？
504 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/09(木) 08:49:21.70 ID:vyTA0M+W0
レンズさえ更新してくれれば、APS-CのK-5系をリファイン、発展していってくれれば
それでもいいと思うようになってきた
それでもいいと思うようになってきた
505 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/09(木) 08:51:38.24 ID:vyTA0M+W0
逆にDA50みたいなレンズでお茶濁すのがやっとこさなら、
もう光学屋として終わってるんじゃないか
そんなもやもやが立ち込める毎日
もう光学屋として終わってるんじゃないか
そんなもやもやが立ち込める毎日
506 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/09(木) 08:53:29.06 ID:vyTA0M+W0
やはりペンタックス大本営からのネタ投下が欲しいわ
507 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/09(木) 09:38:19.40 ID:s98AuBnD0
マジレスするとダブルマウントしとけばいいじゃないか。
ニコンのハチゴローをどうこう言える立場なら金はあるだろ？
趣味の世界で「信者」は色々損するぜ。
ニコンのハチゴローをどうこう言える立場なら金はあるだろ？
趣味の世界で「信者」は色々損するぜ。
508 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/09(木) 09:47:11.05 ID:vyTA0M+W0
金はないけど
Qの電磁絞りなら何とかなるｗ
QとKでダブルマウントとか
CNだと帰ってこれなくなるかもね
（将来浮気先から帰ってこれる自信がない）
Qの電磁絞りなら何とかなるｗ
QとKでダブルマウントとか
CNだと帰ってこれなくなるかもね
（将来浮気先から帰ってこれる自信がない）
509 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/09(木) 09:52:28.79 ID:s98AuBnD0
CNから帰ってこれなくて問題あるのか？
いいじゃないか、自分にとって最良の道具に出会えることはすばらしいことだと思うぞ。
いいじゃないか、自分にとって最良の道具に出会えることはすばらしいことだと思うぞ。
510 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/09(木) 10:04:59.69 ID:HI/jZ294O
フルの公式発表もなく
レンズの更新もない
ペンタはカメラやめるつもりか？
いい加減動いてくれないとこっちが耐えられん
レンズの更新もない
ペンタはカメラやめるつもりか？
いい加減動いてくれないとこっちが耐えられん
511 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/09(木) 10:05:00.50 ID:vyTA0M+W0
512 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/09(木) 10:08:28.18 ID:68NMig860
513 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/09(木) 10:15:36.90 ID:vyTA0M+W0
514 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/09(木) 10:16:59.67 ID:Tt4iK7CT0
>>510
359 名前:ペンリコ販売員 ◆5ZyAUkIL6Q [sage] :2013/05/03(金) 15:47:20.17 ID:A2hrWM7l0
>>351
向井理は昨年で契約終了だったが、更新した。今年もやるが、目玉のカメラは出ない。
直近でのメディア広告はGR。ペンリコ広告チーム総出。
Q10後継、K-5II後継はまだ出ない。
Qはセンサーサイズ据え置きでもいいかもと考える開発もいる。1/1.7でQサイズできるかが悩みどころ。
年末までにK-30後継が来る。
K-02は…驚く姿で登場。
359 名前:ペンリコ販売員 ◆5ZyAUkIL6Q [sage] :2013/05/03(金) 15:47:20.17 ID:A2hrWM7l0
>>351
向井理は昨年で契約終了だったが、更新した。今年もやるが、目玉のカメラは出ない。
直近でのメディア広告はGR。ペンリコ広告チーム総出。
Q10後継、K-5II後継はまだ出ない。
Qはセンサーサイズ据え置きでもいいかもと考える開発もいる。1/1.7でQサイズできるかが悩みどころ。
年末までにK-30後継が来る。
K-02は…驚く姿で登場。
515 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/09(木) 12:00:30.92 ID:E8E/TkUUi
それ、ガセネタ。
516 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/09(木) 12:09:38.99 ID:n3rCp3UO0
ガセを再掲するなよな。
米高が本気にするだろ…
米高が本気にするだろ…
517 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/09(木) 12:40:20.70 ID:AH7gEqky0
K-02は出てほしい
518 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/09(木) 13:06:23.92 ID:e0SO78eo0!
もう載ってる。
519 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/09(木) 14:56:13.52 ID:n3rCp3UO0
しかし、フル開発で方針変更があったにせよ、
ここまで製品が出ないとなると（特にレンズ）、HOYA時代は何してたんだろうね。
ここまで製品が出ないとなると（特にレンズ）、HOYA時代は何してたんだろうね。
520 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/09(木) 15:47:50.55 ID:68NMig860
HOYAが何してたかって、カメラ事業を捨てて内視鏡だけ残すようにしてたでしょ？
捨てる事業に投資なんかしないでしょｗ
捨てる事業に投資なんかしないでしょｗ
521 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/09(木) 15:51:40.98 ID:0C3OCB+M0
象牙が欲しくて象を買ったあと、
「象牙だけ切り取ってポイ」したのがHOYAだよね。
「象牙だけ切り取ってポイ」したのがHOYAだよね。
522 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/09(木) 16:22:44.13 ID:ahJIFFnV0
フカヒレ漁でサメのヒレだけ切り取ってポイ
523 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/09(木) 16:23:55.00 ID:kgvSrnnI0
どちらかと言うとたけのこ掘って皮だけポイかな？
524 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/09(木) 17:07:04.86 ID:e0SO78eo0!
処女だけ奪ってポイ。
525 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/09(木) 17:16:50.00 ID:n3rCp3UO0
HOYAが何したかじゃなくて、
ペンタの開発部（特にKマウントレンズ）は何してたんだよ、
すぐ出せるレンズって5656しか無いのかよ、って話ね。
資金かマンパワーかしらんけど、Qや645Dにかまけてたんだろうなー。
ペンタの開発部（特にKマウントレンズ）は何してたんだよ、
すぐ出せるレンズって5656しか無いのかよ、って話ね。
資金かマンパワーかしらんけど、Qや645Dにかまけてたんだろうなー。
526 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/09(木) 17:18:15.39 ID:057W1h2bP
リストラされてました
527 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/09(木) 17:31:41.25 ID:s98AuBnD0
「黒字にならなきゃクビ」って言われて大型（645・フルサイズ）とレンズの開発をストップさせられて、
代わりに戦略商品Qを開発生産してました。
代わりに戦略商品Qを開発生産してました。
528 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/09(木) 17:54:08.03 ID:e0SO78eo0!
フォトチャレンジャーの開発と反省会で忙し過ぎました。
529 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/09(木) 18:45:13.54 ID:jTaHC1Ski
転職してました。
530 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/09(木) 19:55:51.87 ID:e0SO78eo0!
量販店でボランティア労働してました。
531 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/09(木) 20:05:43.30 ID:kgvSrnnI0
居ないなーと思ったらS社に居ました
532 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/09(木) 20:10:05.41 ID:0C3OCB+M0
畳屋に転職しました。
533 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/09(木) 22:58:58.13 ID:e0SO78eo0!
２ちゃんねらーになりました。
534 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/09(木) 23:30:40.55 ID:NaMs3ILpP
無職になりました
535 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/09(木) 23:34:07.42 ID:KlJ9yiKy0
ど～て～歴38年になりました。
536 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/10(金) 01:33:03.73 ID:N6VslhfG0
>>514
ボディが縦長らしいな
ボディが縦長らしいな
537 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/10(金) 10:07:01.21 ID:u0RBMlZwi
EFマウントだと聞いたぞ
538 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/10(金) 10:18:54.80 ID:FZzPvSCl0
K-02は、もしかしてリコーフレックス（二眼レフ）デジタルだろ。
539 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/10(金) 12:48:49.87 ID:u0RBMlZwi
メガネにKマウントがついたウェアラブルカメラとか
540 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/10(金) 14:51:36.59 ID:IvvDcK0C0
リコーフレックスかぁ
Kマウントが二つ付いてたら受けるw
レンズも二倍売れるしいいんじゃねwww
Kマウントが二つ付いてたら受けるw
レンズも二倍売れるしいいんじゃねwww
541 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/10(金) 15:02:42.84 ID:1wrXi+0g0
ライブビューでミラーアップ撮影出来る時代に、デジタルでレンズ二つ付けるとか、どこの酔狂だよ。
542 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/10(金) 15:02:46.34 ID:B7WSn+dS0!
牛乳瓶の底のガラスが標準レンズになるんだよ。
543 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/10(金) 15:37:32.89 ID:L+ZIUSS2i
>>541
視差3Dってことだろ？
視差3Dってことだろ？
544 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/10(金) 17:27:34.77 ID:OPQqQ094P
545 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/10(金) 17:39:40.63 ID:kZRL4oxj0
>>544
わざわざ亀レスするほどの価値は無い
わざわざ亀レスするほどの価値は無い
546 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/10(金) 18:31:45.96 ID:E9YchoOY0
センサーが移動してレンズ交換せずに使い分けられるんなら
一部の変態には需要あるんじゃね
カメラ複数持ち歩くよりはかさ張らないし
一部の変態には需要あるんじゃね
カメラ複数持ち歩くよりはかさ張らないし
547 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/12(日) 21:47:02.66 ID:dTs+iXtM0
548 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/13(月) 12:00:27.57 ID:XtGyt84U0
ミラーレス追い出してからのこの過疎っぷり。
ペンタの将来を暗示するようだな。
ペンタの将来を暗示するようだな。
549 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/13(月) 12:20:29.13 ID:IJEHD93H0
アラシに賑わされるより余程健全だなw
550 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/13(月) 14:13:26.22 ID:/e+SCQH40
新しい情報も噂も出て来ない時はこれでいい
いざ何か情報が出た時
荒しだらけのスレじゃ話をしようって気にならないからそれはまずい
いざ何か情報が出た時
荒しだらけのスレじゃ話をしようって気にならないからそれはまずい
551 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/13(月) 14:36:15.44 ID:/OzPF7PF0
情報が出ないんだから過疎って当たり前
552 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/13(月) 19:23:19.24 ID:HBDtN1VWP
645より
フルサイズを先に出すべきだったね。
フルサイズを先に出すべきだったね。
553 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/13(月) 19:33:51.72 ID:RHv8kfWR0
>>552
レンズが無いだろ、今でさえも
レンズが無いだろ、今でさえも
554 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/13(月) 19:40:50.39 ID:x1vd2hCN0
レンズは、古今東西のプラクチカマウントレンズが、無数にあると思う。
555 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/13(月) 19:45:38.42 ID:RHv8kfWR0
556 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/13(月) 22:53:40.37 ID:38OSSeDL0
俺はモロに遊びのためにフル欲しいけどな。
MFばっかもしんどいし新しい技術で作られたレンズももちろん楽しみたいが、半年に１本位で買うことになりそうだ。
MFばっかもしんどいし新しい技術で作られたレンズももちろん楽しみたいが、半年に１本位で買うことになりそうだ。
557 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/13(月) 23:21:25.57 ID:tpXvOrkZ0
フル発表と同時にレンズもたくさん出ることを祈るよ
558 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/13(月) 23:49:56.72 ID:KUQ2rC550
フル対応標準ズームと
フル対応望遠ズームと
フル対応50mmF1.4ぐらいの標準単焦点の３つだけでいいよ
その後年に２本レンズが出れば御の字
フル対応望遠ズームと
フル対応50mmF1.4ぐらいの標準単焦点の３つだけでいいよ
その後年に２本レンズが出れば御の字
559 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/13(月) 23:51:19.10 ID:RzEdNy9S0
フルサイズはむしろ遊びのイメージだなぁ。単で室内とか近景とかポトレとか。
広いファインダーで幸せになるとか。
仮に高性能ズームを数出されても重いわ嵩張るわでやってらんね。
なんだかんだでAPS-Cってバランスいいよね。
広いファインダーで幸せになるとか。
仮に高性能ズームを数出されても重いわ嵩張るわでやってらんね。
なんだかんだでAPS-Cってバランスいいよね。
560 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/14(火) 00:01:57.89 ID:OKQ51+PD0
・こりゃスゴイ。こんなのはフルじゃなきゃ撮れないわな
・あームダにフルで撮ってんな。重い機材御苦労さまです
後者のほうが９９％以上占めてるからな
・あームダにフルで撮ってんな。重い機材御苦労さまです
後者のほうが９９％以上占めてるからな
561 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/14(火) 00:04:44.24 ID:BFTHqhHc0
APS-Cデジ一眼レフからカメラ初めて、PENTAX MEのファインダーはマジでスゲェと思ったが、
MZ-3のファインダーはあまり感動はなかったなー。今度のフルサイズはファインダーどのくらい頑張るのかねぇ？
MZクラスのファインダーだとさほど嬉しさも恩恵もなさそうな気がする。
MZ-3のファインダーはあまり感動はなかったなー。今度のフルサイズはファインダーどのくらい頑張るのかねぇ？
MZクラスのファインダーだとさほど嬉しさも恩恵もなさそうな気がする。
562 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/14(火) 00:15:36.39 ID:TeAWT9Gs0
水曜日になにかあるかも？
Pentax Finally Enters the Full Frame Market
http://www.thephoblographer.com/2013/05/11/weekend-humor-pentax-finally-enters-the-full-frame-market/
>One source disclosed that the product is the result of years of market research and Pentax’s own history.
>“We’ve looked at what we’ve done and what our competitors have done,
>and we asked ourselves, ‘How can we do things differently?’
>the announcement will come around Wednesday
Pentax Finally Enters the Full Frame Market
http://www.thephoblographer.com/2013/05/11/weekend-humor-pentax-finally-enters-the-full-frame-market/
>One source disclosed that the product is the result of years of market research and Pentax’s own history.
>“We’ve looked at what we’ve done and what our competitors have done,
>and we asked ourselves, ‘How can we do things differently?’
>the announcement will come around Wednesday
563 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/14(火) 00:32:28.70 ID:5mpEtJ46P
564 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/14(火) 01:20:11.82 ID:OpcmHtuO0
>>562
＞Curious consumers will be able to watch it live on Pentax’s website
ほんまかいな？ペンタの「ワンモアシング」が見れるの？
＞Pentax’s full frame offering will come in mahogany, cedar, and chrome, and will hold one photo at a time.
これはどういう意味なんだろう
＞Curious consumers will be able to watch it live on Pentax’s website
ほんまかいな？ペンタの「ワンモアシング」が見れるの？
＞Pentax’s full frame offering will come in mahogany, cedar, and chrome, and will hold one photo at a time.
これはどういう意味なんだろう
565 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/14(火) 01:52:29.63 ID:2zqDNXK30
「Weekend Humor」 この時点で気づこうな。
566 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/14(火) 02:21:46.41 ID:OpcmHtuO0
わー 釣られたわー
567 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/14(火) 09:07:57.79 ID:oCACuhah0
そろそろ、EOS Utilityみたいなソフトを一本作ってくれよ
568 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/14(火) 18:31:22.21 ID:6xYyfwkt0
釣りと言えば、RiceHighのカウントダウンはどうなったんだ
569 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/14(火) 18:59:38.71 ID:AUy3VPtL0
570 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/14(火) 22:18:29.70 ID:GfDpj6Ub0
マップカメラの株価上昇分で、フルサイズ資金ができた！
ペンタはよぉ！
ペンタはよぉ！
571 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/14(火) 22:37:57.28 ID:/J7al4yp0
ネタも無い。買う新製品も無い。
製品が無いから雑誌でも扱いが少ない。いつもの事だが退屈だな。
製品が無いから雑誌でも扱いが少ない。いつもの事だが退屈だな。
572 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/14(火) 22:40:17.26 ID:Xa0VJWHc0
マップカメラの株ワロタ
573 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/15(水) 00:47:41.90 ID:OlXPh4X30
水曜はガセだろうけど、ともかくペンタが変なの出さないか不安。
ひな壇芸人じゃないんだから、キャラが立ってるかとか重視しないでくれよな。
ユニーク路線はやるとしても二発目以降にして
先ずはオーソドックスな一眼レフでたのむよ、マジで。
ひな壇芸人じゃないんだから、キャラが立ってるかとか重視しないでくれよな。
ユニーク路線はやるとしても二発目以降にして
先ずはオーソドックスな一眼レフでたのむよ、マジで。
574 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/15(水) 09:38:23.70 ID:zWtsdg6i0
いやいや
変なの出せ
変なの出せ
575 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/15(水) 10:34:30.49 ID:wqAEG/3f0
MAPのペンタセールまだかよ
576 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/15(水) 16:51:54.06 ID:LzjhJdfN0
ボディー内ティルトシフトで頼む
577 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/15(水) 22:37:06.38 ID:IwnXxzUR0
>>500
ない。正直APS-Cのイメージサークルも確保できていない。
ない。正直APS-Cのイメージサークルも確保できていない。
578 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/16(木) 18:18:06.25 ID:4UtTh6PcO
マップカメラのPENTAXイベント期待しとるで！
579 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/16(木) 19:35:58.24 ID:zqovKmUi0
>>578
詳細
詳細
580 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/16(木) 19:37:20.36 ID:BzHmCzLT0
ランキングぶっちぎり１位でイベント今月末に決定でしょ
言ってもそんな安くなるわけじゃないと思うぜ
確か福袋とかでも酷かったでしょｗ
言ってもそんな安くなるわけじゃないと思うぜ
確か福袋とかでも酷かったでしょｗ
581 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/19(日) 09:29:43.58 ID:pnwArVQE0
安かった場合は数量限定で買えないんだろうなマップのイベント
582 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/19(日) 10:25:38.16 ID:KFDIlBVg0
583 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/20(月) 21:30:21.39 ID:XyvgX76q0
K-5にも貼ったが、こっちに誘導されたのでコピペご勘弁を。
ちょっとネタ投下していい?
みんな今月のアサヒカメラ6月号読んだ?
開発の北村氏のロングインタビューがあって、入社時からこれまでの回想が書いてあった。
面白い記事は645D凍結の経緯・・・
645Dは、2003年後半開発スタートして2005年のPIEで開発表明、2006・7年で実機お披露目。
その後、2008年に一旦開発休止になるんだけど、すでに2007年にMax3年の期間で開発凍結したんだって。
どうしてかって言うと、K20DとK200Dの開発リソースが足らなくてどうしても人材が必要だった。
K10D発売から1年半たっていたから後継機種の発売が差し迫っていたと。
だから、645Dのチーム総出でK20DとK200D仕上げたんだってさ。
ちなみに、エポックメイキングはK100DのSRで、思い入れがあるのはK10D。
無理と言われたプラボディ防塵防滴だからだそうな。
話戻って、その645Dチームはもの凄くモチベーション高くて仕事できなくなるのが辛かったそうです。
だからお約束の凍結期間が3年じゃなくて1年半で済んで嬉しかったみたい。2010年6月に発売もできた。
それから、645DはCCDがじゃじゃ馬で調整するのにものすごい苦労があったんだって。
あと、後継機種は発売した直後から計画してるんだと。PENTAXとしては独立したチームなんだね。
長くなったが、最後のネタ
「フルサイズは開発しているけど、GOサイン出ていない」ってさ。ソースはアサヒカメラ6月号のこのインタビューの最後。
やっぱ、レンズが相当ネックみたい。開発費用がかなり必要で難しいみたい。技術開発はやってるけど、製品化するかは未定だな。
あんまり、淡い期待しない方がいいね。
ちょっとネタ投下していい?
みんな今月のアサヒカメラ6月号読んだ?
開発の北村氏のロングインタビューがあって、入社時からこれまでの回想が書いてあった。
面白い記事は645D凍結の経緯・・・
645Dは、2003年後半開発スタートして2005年のPIEで開発表明、2006・7年で実機お披露目。
その後、2008年に一旦開発休止になるんだけど、すでに2007年にMax3年の期間で開発凍結したんだって。
どうしてかって言うと、K20DとK200Dの開発リソースが足らなくてどうしても人材が必要だった。
K10D発売から1年半たっていたから後継機種の発売が差し迫っていたと。
だから、645Dのチーム総出でK20DとK200D仕上げたんだってさ。
ちなみに、エポックメイキングはK100DのSRで、思い入れがあるのはK10D。
無理と言われたプラボディ防塵防滴だからだそうな。
話戻って、その645Dチームはもの凄くモチベーション高くて仕事できなくなるのが辛かったそうです。
だからお約束の凍結期間が3年じゃなくて1年半で済んで嬉しかったみたい。2010年6月に発売もできた。
それから、645DはCCDがじゃじゃ馬で調整するのにものすごい苦労があったんだって。
あと、後継機種は発売した直後から計画してるんだと。PENTAXとしては独立したチームなんだね。
長くなったが、最後のネタ
「フルサイズは開発しているけど、GOサイン出ていない」ってさ。ソースはアサヒカメラ6月号のこのインタビューの最後。
やっぱ、レンズが相当ネックみたい。開発費用がかなり必要で難しいみたい。技術開発はやってるけど、製品化するかは未定だな。
あんまり、淡い期待しない方がいいね。
584 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/20(月) 21:44:46.01 ID:/jQ/LhtC0
フルサイズペンタに付いてて欲しい機能
【ボディ内USBドックによるレンズ調整】
これ。ペンタ最強神話当来やで
【ボディ内USBドックによるレンズ調整】
これ。ペンタ最強神話当来やで
585 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/20(月) 22:01:00.72 ID:/KEC7YXU0
大事なところでコケたな。
×当来
○到来
×当来
○到来
586 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/20(月) 22:09:58.42 ID:F6ZXV4BH0
レンズはタムのOEMでいいから作ってもらえんかのぉ
少なくともキットレンズくらいはないと、売れないんだろうな
俺はとりあえずA09でつなぐからボディだけでも出して欲しい
少なくともキットレンズくらいはないと、売れないんだろうな
俺はとりあえずA09でつなぐからボディだけでも出して欲しい
587 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/20(月) 23:08:36.81 ID:yBew0Rpj0
スペックなんて24MPローパスレスでD600より小さけりゃ文句言わんから早く出してほしい
夏簿前なのに頼むよ
夏簿前なのに頼むよ
588 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/20(月) 23:12:59.74 ID:n2lp6/ur0
ダラダラと既存のもので作れるAPS-Cの本体だけ、売れるだけの数作るのが一番楽なんだろうね。
設備投資もせずに、外販部品で製品を構成して、部材は共用化。これでとりあえず黒字確保。
フルサイズは開発中、レンズはOEM品をロードマップに載せておく。
数年はユーザーをごまかして粘れる。
それでもフルサイズやレンズを求めるユーザーには、「他社行って下さい」と…
秋くらいに何か巻き返しを図ってくれないと、張り合いがないぞ。
設備投資もせずに、外販部品で製品を構成して、部材は共用化。これでとりあえず黒字確保。
フルサイズは開発中、レンズはOEM品をロードマップに載せておく。
数年はユーザーをごまかして粘れる。
それでもフルサイズやレンズを求めるユーザーには、「他社行って下さい」と…
秋くらいに何か巻き返しを図ってくれないと、張り合いがないぞ。
589 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/20(月) 23:20:46.50 ID:aFMbDk5IP
>後継機種は発売した直後から計画してるんだと。PENTAXとしては独立したチームなんだね。
645って売れてるの？
こんなの出すから予算もなくなるんだよ。
645って売れてるの？
こんなの出すから予算もなくなるんだよ。
590 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/20(月) 23:23:14.03 ID:XyvgX76q0
>>588
あの記事読んでリソースが如何に大切か分かったわ。たぶん、フルサイズ専門の人員がいないんだよ。
Qと645は多分独立したチーム。K-5やK-30は同じかな。K-01もそうか。フルサイズやるとしたら、全チーム総出じゃないとダメだと思うよ。
それがGOサインなんじゃない？
まぁ、アサカメ読んでね。
あの記事読んでリソースが如何に大切か分かったわ。たぶん、フルサイズ専門の人員がいないんだよ。
Qと645は多分独立したチーム。K-5やK-30は同じかな。K-01もそうか。フルサイズやるとしたら、全チーム総出じゃないとダメだと思うよ。
それがGOサインなんじゃない？
まぁ、アサカメ読んでね。
591 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/20(月) 23:30:32.91 ID:Z+qvlRjm0
>>583
こんだけ長いこと完全新規なボディやレンズが出てこないんだから
フルサイズ機開発にすでにかなりのリソース割いているのは間違いないでしょ。
MZ-Dを量産直前で取りやめたように、GOサインにもまだまだステップがあるのかもな。
あるいは、発表の遅れの可能性なんかを考慮して
もうすぐ出るかもっていう加熱ぎみの期待を冷ますのを狙った発言って線も。
最近複数のルートで出る出るって言っちゃって期待煽り過ぎたから。
こんだけ長いこと完全新規なボディやレンズが出てこないんだから
フルサイズ機開発にすでにかなりのリソース割いているのは間違いないでしょ。
MZ-Dを量産直前で取りやめたように、GOサインにもまだまだステップがあるのかもな。
あるいは、発表の遅れの可能性なんかを考慮して
もうすぐ出るかもっていう加熱ぎみの期待を冷ますのを狙った発言って線も。
最近複数のルートで出る出るって言っちゃって期待煽り過ぎたから。
592 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/20(月) 23:30:41.22 ID:KT24czAI0
いやいや
古くからのユーザーを切り捨てたりしないのがペンタックスの一番良い所じゃないかなぁ
画角は変わってしまうものの過去のレンズ資産を使えるボディを出してくれている事には、大きな意義がある。
Kマウント機についても、
最新のレンズをすぐに揃えられないとしても、35mmフルサイズ機を出す事には意義があると思うな。
過去のレンズ資産があって昔と同じ画角で使いたいと思ってる人も多いんじゃなかろうか。
古くからのユーザーを切り捨てたりしないのがペンタックスの一番良い所じゃないかなぁ
画角は変わってしまうものの過去のレンズ資産を使えるボディを出してくれている事には、大きな意義がある。
Kマウント機についても、
最新のレンズをすぐに揃えられないとしても、35mmフルサイズ機を出す事には意義があると思うな。
過去のレンズ資産があって昔と同じ画角で使いたいと思ってる人も多いんじゃなかろうか。
593 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/20(月) 23:37:06.89 ID:+aCDeHVA0
APS-Cの新レンズをコンスタントに出しているならともかく、これだけKマウント放置してフルも開発してませんじゃやる気が無いとしか解釈できない
594 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/20(月) 23:37:11.76 ID:XyvgX76q0
>>591
掻い摘んで抜粋したけど、インタビューでの人員不足はかなり深刻な話だった。
人が足りないから、開発部長が上に直談判して645チーム引き抜いたそうだ。しかも三年仕事辞めてね！って説得したんだからな。だから、リソースが重要。
インタビュー内容が半分近くその話だったから、最後のGO出てないがリアルなんだよ。
掻い摘んで抜粋したけど、インタビューでの人員不足はかなり深刻な話だった。
人が足りないから、開発部長が上に直談判して645チーム引き抜いたそうだ。しかも三年仕事辞めてね！って説得したんだからな。だから、リソースが重要。
インタビュー内容が半分近くその話だったから、最後のGO出てないがリアルなんだよ。
595 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/20(月) 23:37:17.27 ID:n2lp6/ur0
>>590
了解。今日はスルーしたから、明日買って読むよ。
了解。今日はスルーしたから、明日買って読むよ。
596 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/20(月) 23:40:22.30 ID:n2lp6/ur0
そういえば、少し前に再雇用の噂が出たけど、どうなったんだろうね。
優秀な人なら他社でも働けると思うし、そうなったら自分を切った斜陽の会社には戻らないと思うんだが…
優秀な人なら他社でも働けると思うし、そうなったら自分を切った斜陽の会社には戻らないと思うんだが…
597 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/20(月) 23:43:38.72 ID:b+TAn+cC0
そんなに人員がいないって知ってりゃー、それ系の知識や技術が身につけられる専門学校なりを出てPENTAXに就職したのになぁ
598 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/20(月) 23:44:20.78 ID:bSlFNrRn0
もう詰んじゃったからヤケで内幕をぶちまけたんだろな
599 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/20(月) 23:45:47.94 ID:7o49JHwD0
600 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/20(月) 23:48:09.82 ID:n2lp6/ur0
>>597
有名な大学の院卒くらいじゃないと無理じゃないのか？
有名な大学の院卒くらいじゃないと無理じゃないのか？
601 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/20(月) 23:55:47.05 ID:Z+qvlRjm0
>>594
HOYA合併騒動以降の動きを見て来て
リソース不足が深刻だろうことは想像してたけどね。
アサカメ読んでみるわ。
>>599
それそれ。金型まで作ってあとは製造始めるだけみたいな状態で止めたとか。
それでもそこで止めてなかったら、istDにも辿り着けず
ヤシコンとともにペンタも鬼籍に入っていたかもね。
HOYA合併騒動以降の動きを見て来て
リソース不足が深刻だろうことは想像してたけどね。
アサカメ読んでみるわ。
>>599
それそれ。金型まで作ってあとは製造始めるだけみたいな状態で止めたとか。
それでもそこで止めてなかったら、istDにも辿り着けず
ヤシコンとともにペンタも鬼籍に入っていたかもね。
602 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/20(月) 23:57:16.82 ID:XyvgX76q0
>>597
PENTAXには職人気質な人が多くて、Qは個人が基盤組んで独自開発してたのは知ってるよね。何とあれに幾ばくかの予算も出てたんだとさ、インタビューに書いてあった。
フルサイズにもそういう人がいれば成り立つんだけど、ホントにいないんだよ。
たぶん、フルサイズやりたい技術者がね。
PENTAXには職人気質な人が多くて、Qは個人が基盤組んで独自開発してたのは知ってるよね。何とあれに幾ばくかの予算も出てたんだとさ、インタビューに書いてあった。
フルサイズにもそういう人がいれば成り立つんだけど、ホントにいないんだよ。
たぶん、フルサイズやりたい技術者がね。
603 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/20(月) 23:59:32.07 ID:XyvgX76q0
>>601
あっ、リソースとHOYAは無関係なんだとさ。逆に645Dは速く出して欲しいってオーダー来たとのこと。
たまたま重なって、それらしくなったから北沢氏はあんまり否定もしなかった。会社のリソース事情だからね。
あっ、リソースとHOYAは無関係なんだとさ。逆に645Dは速く出して欲しいってオーダー来たとのこと。
たまたま重なって、それらしくなったから北沢氏はあんまり否定もしなかった。会社のリソース事情だからね。
604 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/21(火) 00:12:00.09 ID:q+siBlxj0
フルサイズやりたい技術者がいないのか。 これじゃフルは出ないか、出せてもロクなものにならないな。
やはりKマウント捨てて他所に移ること検討するわ。
やはりKマウント捨てて他所に移ること検討するわ。
605 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/21(火) 00:16:41.66 ID:y1P3b9xR0
>こんだけ長いこと完全新規なボディやレンズが出てこないんだから
>フルサイズ機開発にすでにかなりのリソース割いているのは間違いないでしょ。
間違いなくは無いんじゃないかな？
製品ってのは開発期間が必要だから、今製品が出ないのは、リソース不足、リストラや会社変更のゴタゴタも含めて
ここ数年ろくに開発が進んでない可能性も。
APS-C専用でも24～28mmの広角単を出せば結構売れると思うけど、それをやらずに誰得の5656なんか出してるし…
>フルサイズ機開発にすでにかなりのリソース割いているのは間違いないでしょ。
間違いなくは無いんじゃないかな？
製品ってのは開発期間が必要だから、今製品が出ないのは、リソース不足、リストラや会社変更のゴタゴタも含めて
ここ数年ろくに開発が進んでない可能性も。
APS-C専用でも24～28mmの広角単を出せば結構売れると思うけど、それをやらずに誰得の5656なんか出してるし…
606 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/21(火) 00:19:37.59 ID:D0UpQrw60
近いうちにでるならD800買うのやめて待とうかと思ってたけど当分出そうに無いね
ハイパー操作系のフルサイズ欲しかったけどD800使いながら待つことにするわ
ハイパー操作系のフルサイズ欲しかったけどD800使いながら待つことにするわ
607 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/21(火) 01:07:25.05 ID:ANcpCSMU0
ペンタでフルサイズ待ってる人ってペンタの何処に魅力を感じてるの?
いや、俺も待望してたんだけどさ、フルサイズが出たとしても
ペンタが魅力的なレンズをだせるのかと考えたらかなり厳しいよね、たぶん。
上にあったインタビューにもあるし、aps-cですら今の有り様じゃん?
俺なんか一眼はK-7からだからレンズの資産なんてないしさ。
ツァイスが再販してくれればいいけどそれもきっとあり得ない、
他のサードパーティーもたいして期待出来ないとなると
いかにボディが魅力的でもプラットフォームとして終ってない?
K-5は山用に残してもフルサイズは本気で他社に移ろうか最近悩んでるわ。。。
いや、俺も待望してたんだけどさ、フルサイズが出たとしても
ペンタが魅力的なレンズをだせるのかと考えたらかなり厳しいよね、たぶん。
上にあったインタビューにもあるし、aps-cですら今の有り様じゃん?
俺なんか一眼はK-7からだからレンズの資産なんてないしさ。
ツァイスが再販してくれればいいけどそれもきっとあり得ない、
他のサードパーティーもたいして期待出来ないとなると
いかにボディが魅力的でもプラットフォームとして終ってない?
K-5は山用に残してもフルサイズは本気で他社に移ろうか最近悩んでるわ。。。
608 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/21(火) 01:17:07.74 ID:VUybLJUy0
操作性だな
5D買ったけど俺には合わなかった
5D買ったけど俺には合わなかった
609 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/21(火) 01:17:25.76 ID:y1P3b9xR0
今までのペンタの色使いとかインターフェースで、フルサイズを筆頭に
製品をガンガン出してくれることを期待してるんだけどね…
なんか、頭が変わっただけで、従来のペンタの開発速度、技術ならもういいかな。
製品をガンガン出してくれることを期待してるんだけどね…
なんか、頭が変わっただけで、従来のペンタの開発速度、技術ならもういいかな。
610 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/21(火) 01:18:20.46 ID:yWNeDDhD0
俺にとってはどうしてもフルじゃなきゃってことはないので他社という選択肢がないなぁ。PENTAXがフル出すなら買うかって感じ
ペンタのオールドレンズカッコいいんだよね。この辺を使いながらゆっくり新レンズ揃えていけばいいやと。
CANON、NIKONのレンズ見てもあんま。写りはいいんだろうけど欲しいって感じしない。見た目の時点で欲しくならない。
趣味だからまず見た目でモチベーション上がるのは大事。等倍鑑賞して流れがとか周辺減光がとか二の次
PENTAXのフルがダサかったらカメラとして優れてても買わないかもしれんね
ペンタのオールドレンズカッコいいんだよね。この辺を使いながらゆっくり新レンズ揃えていけばいいやと。
CANON、NIKONのレンズ見てもあんま。写りはいいんだろうけど欲しいって感じしない。見た目の時点で欲しくならない。
趣味だからまず見た目でモチベーション上がるのは大事。等倍鑑賞して流れがとか周辺減光がとか二の次
PENTAXのフルがダサかったらカメラとして優れてても買わないかもしれんね
611 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/21(火) 01:24:23.79 ID:hygx/WY30
>>607
俺は魅力と言うより、主義みたいなものだな
市場の固定化や停滞を回避して、大手を打ち負かすアイデアに投資したいわけさ
シェア1～2位で胡座かいてる保守企業に金渡すより、金も予算もなく頑張ってる中堅に金を回したい
例えるならDocomoという企業を倒したiPhoneみたいなモノを期待している
俺は魅力と言うより、主義みたいなものだな
市場の固定化や停滞を回避して、大手を打ち負かすアイデアに投資したいわけさ
シェア1～2位で胡座かいてる保守企業に金渡すより、金も予算もなく頑張ってる中堅に金を回したい
例えるならDocomoという企業を倒したiPhoneみたいなモノを期待している
612 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/21(火) 01:26:59.90 ID:v5ppP8ll0
>>607
街中歩きながら撮るにはレンズ多く持って行けるほうがメリットになるのでAPS-Cも需要あるよ。
フルサイズとAPS-Cの両方使っていくならAPS-Cはペンタでいいかなと思う。
ペンタがフル出したら様子見てニコンかペンタのどちらかで行くつもり。
キヤノンとm43は買う気無い。
街中歩きながら撮るにはレンズ多く持って行けるほうがメリットになるのでAPS-Cも需要あるよ。
フルサイズとAPS-Cの両方使っていくならAPS-Cはペンタでいいかなと思う。
ペンタがフル出したら様子見てニコンかペンタのどちらかで行くつもり。
キヤノンとm43は買う気無い。
613 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/21(火) 01:39:53.26 ID:y1P3b9xR0
義理で今年度末までは待つとして、フルとサブのミラーレスという構成にするから、
夏ボはm4/3に投資するかな。オリは今のところちゃんと開発の成果が出てるみたいだし。
レンズ数本出すのに他社の手を借りてもヒィヒィ言ってるような状態が続くなら、
先は無いしな。
夏ボはm4/3に投資するかな。オリは今のところちゃんと開発の成果が出てるみたいだし。
レンズ数本出すのに他社の手を借りてもヒィヒィ言ってるような状態が続くなら、
先は無いしな。
614 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/21(火) 01:49:18.91 ID:ANcpCSMU0
操作性は確かに魅力かも
機種毎にボタン割り当てが違うって批判もあるけど
言い換えればより良い方に変えていけるってことだからね
キャノニコは反発があるからなかなかIF変えれないってこともあるみたいだし
でも正直、操作性って「慣れ」のところもあるからね。。。
見た目や主義みたいのもわかる
ファ厨だからダサいのは使いたくないし、
大手じゃないペンタにがんばって欲しい
でも魅力的なレンズがないんじゃね。。。
ペンタがレンズの開発能力を示してくれれば多少は安心できるんだけどな
機種毎にボタン割り当てが違うって批判もあるけど
言い換えればより良い方に変えていけるってことだからね
キャノニコは反発があるからなかなかIF変えれないってこともあるみたいだし
でも正直、操作性って「慣れ」のところもあるからね。。。
見た目や主義みたいのもわかる
ファ厨だからダサいのは使いたくないし、
大手じゃないペンタにがんばって欲しい
でも魅力的なレンズがないんじゃね。。。
ペンタがレンズの開発能力を示してくれれば多少は安心できるんだけどな
615 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/21(火) 01:50:13.56 ID:fDjRiYvP0
RICOHとの合併効果はいつになったら出るのか。
今のところ、GRにTAｖが搭載されたことくらいじゃないのか？
今のところ、GRにTAｖが搭載されたことくらいじゃないのか？
616 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/21(火) 01:52:27.19 ID:WOoyzy0i0
とりあえず今持ってるレンズを売ってFA ltdにするかなやんでる。
>>販売員
出るかどうかは置いといて開発中のフルはkマウントでいいんだよね？
それだけ心配なんで気が向いたらレスください
>>販売員
出るかどうかは置いといて開発中のフルはkマウントでいいんだよね？
それだけ心配なんで気が向いたらレスください
617 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/21(火) 01:58:33.89 ID:VUybLJUy0
GRの高感度はGXR A16より良くなったけどあれも合併効果なんだろうか
618 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/21(火) 02:27:01.25 ID:JfYjBhAE0
>やっぱ、レンズが相当ネックみたい。開発費用がかなり必要で難しいみたい。
APS-Cレンズでもそこそこ開発費用かかるよね（サイズ小さくても半分までは減らないんじゃないか？）。
つまり…
APS-Cレンズでもそこそこ開発費用かかるよね（サイズ小さくても半分までは減らないんじゃないか？）。
つまり…
619 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/21(火) 02:48:37.75 ID:KwYfHDJ00
GR出すリコーなら人いそうじゃね？
別にボディペンタ、レンズリコーでも構わないわけだが
DFAは徐々に出していけばいいんじゃないかい
別にボディペンタ、レンズリコーでも構わないわけだが
DFAは徐々に出していけばいいんじゃないかい
620 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/21(火) 03:32:30.92 ID:7BGY9+nU0
徐々にじゃ既存ユーザしか買わないでしょ。
一通りレンズが出れば買ってみようかって人も出てくるだろうけど
キットズームと単焦点数本じゃね。
一通りレンズが出れば買ってみようかって人も出てくるだろうけど
キットズームと単焦点数本じゃね。
621 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/21(火) 03:58:11.72 ID:/1ZwujL00
やっぱレンズはネックだよなー
システムカメラである以上、一通りそろってるって状態は重要だし
そのうえで、このレンズがあるからペンタを選ぶって言われるようなレンズもなきゃダメだろう
システムカメラである以上、一通りそろってるって状態は重要だし
そのうえで、このレンズがあるからペンタを選ぶって言われるようなレンズもなきゃダメだろう
622 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/21(火) 08:30:50.30 ID:7iBuCMhQ0
>>608
オレは5D3使い出してキヤノンの操作系もありだなと感じてる
最初、キヤノンは絶対位置の決まったダイヤルやレバー（K-5だとAFモード
AFポインタセレクター、測光モードなんか)が無いからどうだろう？
って思ったんだけど、逆に考えれば設定をユーザーカスタムモードに登録できる
ってことで実は便利だった
モードダイヤルから直接みっつのカスタムモードを選べるし
オレは5D3使い出してキヤノンの操作系もありだなと感じてる
最初、キヤノンは絶対位置の決まったダイヤルやレバー（K-5だとAFモード
AFポインタセレクター、測光モードなんか)が無いからどうだろう？
って思ったんだけど、逆に考えれば設定をユーザーカスタムモードに登録できる
ってことで実は便利だった
モードダイヤルから直接みっつのカスタムモードを選べるし
623 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/21(火) 08:43:17.54 ID:BnVKt1wM0
>>607
たぶん、FAやMレンズがそのまんま使えると思ってる人。10年前、フルサイズ辞めてAPS-Cにした時に、わざわざ周辺カットしてFAディスコンにした理由が分かってない。
ほぼほぼ使えないってことだよ。
DFAを一本ずつ拡充すればいいって意見もあるが、それが何年かかって幾らになるのか、社内で皮算用できてるはずで、相当な負担なんだろうな。
たぶん、FAやMレンズがそのまんま使えると思ってる人。10年前、フルサイズ辞めてAPS-Cにした時に、わざわざ周辺カットしてFAディスコンにした理由が分かってない。
ほぼほぼ使えないってことだよ。
DFAを一本ずつ拡充すればいいって意見もあるが、それが何年かかって幾らになるのか、社内で皮算用できてるはずで、相当な負担なんだろうな。
624 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/21(火) 08:50:16.49 ID:BnVKt1wM0
レンズの問題に関して本当に思うのは…レンズ一体型カメラ出せばいいんだよ。
コンデジミラーレス機が嫌なら、光学ファインダーとミラー付けてさ。
MX-1でやった真鍮とリミテッドで一番人気あるFA31。これで価格が18万なら売れるかな。
コンデジミラーレス機が嫌なら、光学ファインダーとミラー付けてさ。
MX-1でやった真鍮とリミテッドで一番人気あるFA31。これで価格が18万なら売れるかな。
625 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/21(火) 08:56:13.43 ID:VgakB3fkO
んなもん売れるわけねーだろw
FA31なんてのはKマウントに縛られてる人間が仕方なく使うもんだwww
FA31なんてのはKマウントに縛られてる人間が仕方なく使うもんだwww
626 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/21(火) 09:02:29.58 ID:BnVKt1wM0
627 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/21(火) 09:09:16.11 ID:yWNeDDhD0
ファインダーとミラー搭載してKマウントレンズと同じレンズ使う時点でフランジバックも同じになる。
ほとんど小型化も軽量化もしないのになんでわざわざレンズ固定せにゃならんのさ
ほとんど小型化も軽量化もしないのになんでわざわざレンズ固定せにゃならんのさ
628 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/21(火) 09:13:09.32 ID:ZCF6Nnk70
ミラーってそもそもレンズ交換式だから必要なものだと思ってたわ
ミラーレスのスレで「フィルムのミラーレスカメラ」って言ってる人いたけど
それと逆だな
ミラーレスのスレで「フィルムのミラーレスカメラ」って言ってる人いたけど
それと逆だな
629 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/21(火) 09:19:32.45 ID:BnVKt1wM0
>>627
一体型なのはレンズ資産と開発力が無いから。交換式で出しても後が辛いだけ。
カメラがデカくなるのが嫌なら、ミラーレス機にしてフランジバックも短くして新規設計するだわな。
SONYのRX1がやったのと同じことだけど。
一体型なのはレンズ資産と開発力が無いから。交換式で出しても後が辛いだけ。
カメラがデカくなるのが嫌なら、ミラーレス機にしてフランジバックも短くして新規設計するだわな。
SONYのRX1がやったのと同じことだけど。
630 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/21(火) 09:27:04.77 ID:yWNeDDhD0
まあ気合の入った3倍程度のズームレンズ搭載してミラーと光学ファインダー載せるのも面白いとは思ってるけど。
でも光学ファインダーの大きさはセンサーサイズ依存だからなぁ。んでフルセンサー搭載するならお値段も安いとは言えないものになるだろうRX１みたく。
高くて大きくなってしまうならレンズ交換式でってなってしまうよな。売れないだろうな。
AUTO110のファインダーって実物見たことないが実用的なものなんかな？
でも光学ファインダーの大きさはセンサーサイズ依存だからなぁ。んでフルセンサー搭載するならお値段も安いとは言えないものになるだろうRX１みたく。
高くて大きくなってしまうならレンズ交換式でってなってしまうよな。売れないだろうな。
AUTO110のファインダーって実物見たことないが実用的なものなんかな？
631 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/21(火) 09:31:45.25 ID:yWNeDDhD0
リロードしてなかったから>>6297は見落としてた。
今はレンズごとの自動補正なんかもボディ側に搭載してるんだし、レンズ一体型にする必要を感じないような？
ホント、レンズ開発能力が問題になってるね。そのへんをリコーに期待したいのにうまくいきそうな話が出てこないし
今はレンズごとの自動補正なんかもボディ側に搭載してるんだし、レンズ一体型にする必要を感じないような？
ホント、レンズ開発能力が問題になってるね。そのへんをリコーに期待したいのにうまくいきそうな話が出てこないし
632 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/21(火) 09:32:23.85 ID:yWNeDDhD0
リンクのミス >>629の間違い
633 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/21(火) 09:41:55.62 ID:QkiRhltY0
カメラはレンズがあってこそのカメラだしなぁ。
DFAレンズをもう2～3本と、標準ズームDFAが出てからの発売になるかもね。
DFAレンズをもう2～3本と、標準ズームDFAが出てからの発売になるかもね。
634 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/21(火) 09:54:32.98 ID:VgakB3fkO
昔Olympusにそんなカメラあったよな＞レンズ固定一眼レフ
レンズ交換式のシステム構築に失敗したメーカーが逃げ込む先としては平凡な発想だよね
>>626
そんなレンズはないっしょ
ペンタックスがもしKマウントやめるなら、Qと645に注力する以外の選択肢は無いよ
あとはせいぜいGR頑張ってWGをうまく売るってところじゃないかな
レンズ交換式のシステム構築に失敗したメーカーが逃げ込む先としては平凡な発想だよね
>>626
そんなレンズはないっしょ
ペンタックスがもしKマウントやめるなら、Qと645に注力する以外の選択肢は無いよ
あとはせいぜいGR頑張ってWGをうまく売るってところじゃないかな
635 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/21(火) 10:13:01.75 ID:tEP+yec8P
K-30もK-5IIもまだ売れている現状で、
赤字部門が投資をして、現行製品を陳腐化させてしまいかねない
新製品を出すのは経営上問題があるね。
あきらめて、つなぎにK-30買う方がいいかもしれないと思案中。
赤字部門が投資をして、現行製品を陳腐化させてしまいかねない
新製品を出すのは経営上問題があるね。
あきらめて、つなぎにK-30買う方がいいかもしれないと思案中。
636 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/21(火) 10:19:19.25 ID:BnVKt1wM0
>>630
例えば、24～80mmF2.8でDFAとして出したら15万くらいするレンズ。
当然、サイズもデカくなるからボディも大きくする。価格は35万の一体型。
こりゃあ、さすがに売れないな。
RX1みたいに35mmF2くらいのレンズでミラーレスが落としどころ。
15万で出してくれたら御の字かな。
インタビューの書き込み見て、レンズはもう無理だなと俺は思ってる。
例えば、24～80mmF2.8でDFAとして出したら15万くらいするレンズ。
当然、サイズもデカくなるからボディも大きくする。価格は35万の一体型。
こりゃあ、さすがに売れないな。
RX1みたいに35mmF2くらいのレンズでミラーレスが落としどころ。
15万で出してくれたら御の字かな。
インタビューの書き込み見て、レンズはもう無理だなと俺は思ってる。
637 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/21(火) 10:23:26.81 ID:BnVKt1wM0
>>635
システムカメラは当面の間、現状維持でいいと思う。
フルサイズやるならまず一体型ミラーレスで出して市場の動向を見る。
売れそうだったら、DFAレンズを少しずつ出して数年後ボディ出せば良いよ。
システムカメラは当面の間、現状維持でいいと思う。
フルサイズやるならまず一体型ミラーレスで出して市場の動向を見る。
売れそうだったら、DFAレンズを少しずつ出して数年後ボディ出せば良いよ。
638 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/21(火) 10:33:10.59 ID:VgakB3fkO
いまさら一体型出してまで市場動向探らなきゃならないかなぁ
ミラーの有る無しは別にしてKマウントレンズの着かないフルサイズカメラをペンタが出す意味あるのか？
でかくならずに画質向上できるならGRのフルサイズ化は有りかも知らんが
ミラーの有る無しは別にしてKマウントレンズの着かないフルサイズカメラをペンタが出す意味あるのか？
でかくならずに画質向上できるならGRのフルサイズ化は有りかも知らんが
639 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/21(火) 10:37:32.86 ID:RBEnn7eG0
SRファインダー希望
640 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/21(火) 10:45:48.86 ID:BnVKt1wM0
>>638
する必要はあるんじゃない?
がんばってフルサイズ出したはいいが、売れないじゃあ済まされないからね。
そもそもレンズ出す体力無いと判断しての一体型だけどさ。
RX1があの値段でそこそこ売れてるから、市場はあるとみた。
する必要はあるんじゃない?
がんばってフルサイズ出したはいいが、売れないじゃあ済まされないからね。
そもそもレンズ出す体力無いと判断しての一体型だけどさ。
RX1があの値段でそこそこ売れてるから、市場はあるとみた。
641 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/21(火) 10:52:45.50 ID:QkiRhltY0
ソフトウェアで補正してナンボのコンデジ型では出す意味は無いんじゃないかな。
Kマウントフルサイズとは客層も違うし、技術的に不要な部分（将来流用できない部分）が多すぎる。
かといってネオ一眼（懐かしいな！）型で出してもどっちつかずで求心力が無い気もする。
やるならIIs以上に「わかってる人だけ買ってくれ」的マーケティングでKマウント（ミラーの有無は分からん）で出すのが、
もっとも無駄もリスクもなく商品化できる方向のような気がするよ。
Kマウントフルサイズとは客層も違うし、技術的に不要な部分（将来流用できない部分）が多すぎる。
かといってネオ一眼（懐かしいな！）型で出してもどっちつかずで求心力が無い気もする。
やるならIIs以上に「わかってる人だけ買ってくれ」的マーケティングでKマウント（ミラーの有無は分からん）で出すのが、
もっとも無駄もリスクもなく商品化できる方向のような気がするよ。
642 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/21(火) 11:20:14.04 ID:AY4UDOhqO
APS-Cで勝てるくらいの商品力があってこそのフルサイズかと。
というわけでペンタックスは当分APS-Cに注力していたまえ。
というわけでペンタックスは当分APS-Cに注力していたまえ。
643 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/21(火) 12:22:40.60 ID:iNlKa1AQ0
レンズ一体型ミラーレスってｗ
レンズ交換できずに小さくもないとなると、センサーによっぽどの自信があって
成立するかどうかってとこだろう
レンズ交換できずに小さくもないとなると、センサーによっぽどの自信があって
成立するかどうかってとこだろう
644 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/21(火) 12:24:18.61 ID:BnVKt1wM0
>>643
RX1はどうなの？
RX1はどうなの？
645 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/21(火) 12:59:09.94 ID:VgakB3fkO
>>640
単体として売れるかどうかはともかくとして、市場動向調査としての意味がないと言うことです
単体として売れるかどうかはともかくとして、市場動向調査としての意味がないと言うことです
646 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/21(火) 13:12:08.55 ID:RBEnn7eG0
レンズ一体型ミラーレスは沢山出てるじゃん
647 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/21(火) 13:39:12.33 ID:5H0CagmI0
それX-5
648 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/21(火) 13:44:09.89 ID:y1P3b9xR0
アサヒカメラの記事確認。
>>583はちょっと大げさに書き過ぎだね。
この時点でゴーサインが出てないというのが本当なら、いつ出るかわからんけど。
費用が要るから慎重にならざるをえないとはあるが、
そのために出すのが難航しているというニュアンスとはちょっと違うんじゃないか？
フルに関しては今までのコメントと大して変わらん感じかな。
>>583はちょっと大げさに書き過ぎだね。
この時点でゴーサインが出てないというのが本当なら、いつ出るかわからんけど。
費用が要るから慎重にならざるをえないとはあるが、
そのために出すのが難航しているというニュアンスとはちょっと違うんじゃないか？
フルに関しては今までのコメントと大して変わらん感じかな。
649 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/21(火) 13:55:42.78 ID:CJ3Dlgw10
とりあえず、フランジバック30mm程度の大口径新マウントミラーレスが現実的回答だと思う。
既存技術だけですぐに出せるしSRも乗せられる。浮いた金でレンズ開発すればよい。
ペンタブランドがイヤならリコーから出せばいい。
俺はアラシじゃないけど、いろんな情報を総合すると一眼レフは無理だよ。
一眼レフにこだわるならコシナにでも買い取ってもらうしかないんじゃないか。
既存技術だけですぐに出せるしSRも乗せられる。浮いた金でレンズ開発すればよい。
ペンタブランドがイヤならリコーから出せばいい。
俺はアラシじゃないけど、いろんな情報を総合すると一眼レフは無理だよ。
一眼レフにこだわるならコシナにでも買い取ってもらうしかないんじゃないか。
650 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/21(火) 14:00:18.96 ID:Z6mhOldk0
K-01のセンサーをフルサイズにしてくれるだけで満足
651 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/21(火) 14:03:51.98 ID:y1P3b9xR0
無理とは言うけど、無理してでもレフ機、Kマウントで頑張って行かないことには、
市場にペンタの居場所は無くなるよ。
市場にペンタの居場所は無くなるよ。
652 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/21(火) 14:22:56.19 ID:tEP+yec8P
653 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/21(火) 14:25:30.00 ID:QkiRhltY0
まぁまぁ、開発も「新マウントの可能性も否定しない」とか言っちゃったしな。
ショートフランジバック新マウント＋K互換アダプタ とかはあり得るかもしれない。
ショートフランジバック新マウント＋K互換アダプタ とかはあり得るかもしれない。
654 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/21(火) 15:01:28.35 ID:fDjRiYvP0
まあ、70-200/2.8の特許出願したんだから開発はしてるんだろう
さしあたって、標準と望遠のズームを本体と同時に出して後は55/1.4と200/2.8と300/4のリネームでなんとか……
さしあたって、標準と望遠のズームを本体と同時に出して後は55/1.4と200/2.8と300/4のリネームでなんとか……
655 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/21(火) 17:02:09.87 ID:CjiaWq4D0!
また米高がぶつぶつ言ってるぞ。
656 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/21(火) 17:34:39.77 ID:CjXNr4OK0!
ペンタを首になってリコーに再就職した技術者とペンタに残った技術者の間の微妙な関係が合併効果を出せない原因となっている。
657 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/21(火) 18:09:21.27 ID:VgakB3fkO
>>649
フランジバック30mmって、ミラーレス専用ならもっと短くするだろJK
フランジバック30mmって、ミラーレス専用ならもっと短くするだろJK
658 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/21(火) 19:04:35.78 ID:RBEnn7eG0
フル出たとしてレンズはタムシグ購入ですか？
659 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/21(火) 20:41:12.93 ID:fTWfJk5w0
>>656
大人なんだからそんなの関係ないだろ
大人なんだからそんなの関係ないだろ
660 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/21(火) 21:27:40.86 ID:/1ZwujL00
最初のレンズはトキナー提携とタムロンOEMがほとんどでもいいんじゃないかな
独自設計は魅力的な特徴のあるレンズが数本あれば御の字でしょう
独自設計は魅力的な特徴のあるレンズが数本あれば御の字でしょう
661 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/21(火) 21:37:44.33 ID:BnVKt1wM0
662 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/21(火) 21:56:30.80 ID:wJfsYD5M0
別に何処が作ってもいいじゃない。
ペンタ技術者の御眼鏡に適うレンズなら。
ペンタ技術者の御眼鏡に適うレンズなら。
663 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/21(火) 22:14:42.20 ID:uycl15q50
ペンタのレンズ設計者が某社に行ったから、そこのを買うのが当然。
664 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/21(火) 22:32:30.86 ID:AxAPc+bL0
リコーと合併して何年になる？
やる気も覇気も感じられない。中国人に酷評されるようなレンズしか出してねえじゃねえか。
やる気も覇気も感じられない。中国人に酷評されるようなレンズしか出してねえじゃねえか。
665 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/21(火) 22:35:20.47 ID:fDjRiYvP0
まだ「何年になる?」なんて言われるほどは経ってないよ……
1年半ってところだな
1年半ってところだな
666 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/21(火) 23:07:26.91 ID:8xw9cBa40
出向先の生命保険会社が合併したときは、ほとんどのプロジェクトが1年弱凍結になったよ。
合併するのが確定してから新会社の体制が決まるまで、だれも責任取れないからね。
最低限の保守的な業務と、合併後も目玉になるようなアピール度の強いプロジェクトだけ進められたけど。
はてさて。
まあ今DAレンズの発売なんかは空白期間な気がする。
合併するのが確定してから新会社の体制が決まるまで、だれも責任取れないからね。
最低限の保守的な業務と、合併後も目玉になるようなアピール度の強いプロジェクトだけ進められたけど。
はてさて。
まあ今DAレンズの発売なんかは空白期間な気がする。
667 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/21(火) 23:55:55.37 ID:XIADBBUS0
ｱｻｶﾒ買って記事読んだ。
K20とK200の同時リリースという特殊事情によって
2007年当時一時的にリソースが不足したエピソードが「今だから話せる」と語られただけで
今現在も、FF開発へのリソースが足りないと感じさせるような書き方ではないと思う。
GOサインがまだというくだりも、新レンズへの投資も大きくなるので
慎重な判断が求められているとしか言ってない(本当にこんな一文だけ)。
過去のリソース云々の話と関連して書かれてはいないね。
結局「正式発表までは確定的なことは何も言えないよ」という
これまでの全ての公式発言と変わらないなぁという印象。
でも北沢氏が携わった過去のカメラ開発の話はとても面白かったのでオススメ。
あと巻頭のアラーキー。
裸のおねえちゃんの横にK15mmF3.5付きLXが転がってて
思わずそっちに先に目が行ってしまった。
K20とK200の同時リリースという特殊事情によって
2007年当時一時的にリソースが不足したエピソードが「今だから話せる」と語られただけで
今現在も、FF開発へのリソースが足りないと感じさせるような書き方ではないと思う。
GOサインがまだというくだりも、新レンズへの投資も大きくなるので
慎重な判断が求められているとしか言ってない(本当にこんな一文だけ)。
過去のリソース云々の話と関連して書かれてはいないね。
結局「正式発表までは確定的なことは何も言えないよ」という
これまでの全ての公式発言と変わらないなぁという印象。
でも北沢氏が携わった過去のカメラ開発の話はとても面白かったのでオススメ。
あと巻頭のアラーキー。
裸のおねえちゃんの横にK15mmF3.5付きLXが転がってて
思わずそっちに先に目が行ってしまった。
668 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/22(水) 00:08:06.28 ID:uyLIqMBx0
>>667
GOサイン出てないとは確実に言ってるよね。でも、前にinfoだかに載って時はリコーからGO出たとあった
http://digicame-info.com/2012/06/post-391.html
始めからそんな話なかったのか、こじれたのかは分からん。
事実だけを語るなら、一年経ってもまだ何も出てない。リソースの話を散々して、GO出てないと締めるなら、頭の回る人なら分かるでしょ？
GOサイン出てないとは確実に言ってるよね。でも、前にinfoだかに載って時はリコーからGO出たとあった
http://digicame-info.com/2012/06/post-391.html
始めからそんな話なかったのか、こじれたのかは分からん。
事実だけを語るなら、一年経ってもまだ何も出てない。リソースの話を散々して、GO出てないと締めるなら、頭の回る人なら分かるでしょ？
669 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/22(水) 00:16:45.54 ID:Xk3Rps7W0
670 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/22(水) 00:22:31.98 ID:PWVpRDfg0
さすが頭の回る人だなw
671 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/22(水) 00:25:45.27 ID:cBObW5t10
アサカメの記事なら、どっちかというと前向きに感じたけどね。
フル本体開発のGOサインなら出てるだろ。
市場の動向を見て実際に投入するか決めるってコメントは今までと同じだよ。
しかし、HOYAのくだりを見てると、開発が終了してて即、収益に繋がる製品は
買収した親会社としたら、そりゃ出して欲しいよな。
今レンズが出ないのはここ数年Kマウントは放置だったてことか…
フル本体開発のGOサインなら出てるだろ。
市場の動向を見て実際に投入するか決めるってコメントは今までと同じだよ。
しかし、HOYAのくだりを見てると、開発が終了してて即、収益に繋がる製品は
買収した親会社としたら、そりゃ出して欲しいよな。
今レンズが出ないのはここ数年Kマウントは放置だったてことか…
672 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/22(水) 00:27:26.81 ID:cBObW5t10
米高の情報がいつもいい加減なのは、その御友人のせいじゃないのか？
673 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/22(水) 00:47:51.75 ID:Bjkqy3Hs0
さすが頭の回る人は違うなーおいｗ
674 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/22(水) 00:52:38.76 ID:jE5rDLOW0
俺もアサカメの記事読んできた
俺も悲観的な印象は受けなかったな
むしろレンズの性能アップなどちゃんと課題がわかってるようで前向きに受け止めたわ
ただ、フルサイズのスケジュールはCP+2014で発表、
年内に発売がいいとこって気がするな。。。
俺も悲観的な印象は受けなかったな
むしろレンズの性能アップなどちゃんと課題がわかってるようで前向きに受け止めたわ
ただ、フルサイズのスケジュールはCP+2014で発表、
年内に発売がいいとこって気がするな。。。
676 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/22(水) 22:36:14.66 ID:joPA7yDq0
上から目線かよ
677 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/22(水) 23:13:36.16 ID:MIASBb8X0
しかし、みんな読んできたということは、誰も買ってないんだね、アサカメ。
678 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/22(水) 23:21:21.45 ID:uyLIqMBx0
>>677
>>667は買って読んだって書いてあったね。まぁ、でも、危機感ないつーか、余裕あるよな。
CP+で発表とかあるはずねぇよ、どんだけおめでたいんだって。噂も全然ねぇってことは何にも無いんだよ。
>>667は買って読んだって書いてあったね。まぁ、でも、危機感ないつーか、余裕あるよな。
CP+で発表とかあるはずねぇよ、どんだけおめでたいんだって。噂も全然ねぇってことは何にも無いんだよ。
679 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/23(木) 00:06:32.40 ID:lRXUMwh20
この記事の為だけにアサカメ買って読んだよ？ｗ
680 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/23(木) 00:06:38.39 ID:AXAZlejR0
CP+の内容が、今の時点で噂になってたらその方が問題ではないだろうか
>>676
そんなつもりはなかったけどスマンね
>>678
余裕があるっつーか、悠長というかたしかに危機感ねーなってのは思った
おめでたいってこのスレはそういうおめでたい連中が妄想したり一喜一憂スレだろ？
そんなつもりはなかったけどスマンね
>>678
余裕があるっつーか、悠長というかたしかに危機感ねーなってのは思った
おめでたいってこのスレはそういうおめでたい連中が妄想したり一喜一憂スレだろ？
682 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/23(木) 09:02:11.33 ID:pBrhpUKF0
だな。
まあフルサイズどうするかの判断が必要なタイミングで親会社が変わるとか痛かったと思うわ
まあフルサイズどうするかの判断が必要なタイミングで親会社が変わるとか痛かったと思うわ
683 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/23(木) 09:06:35.73 ID:sHNH/edJ0
半年前のPIEでも、辞めた方がいいって言ってる技術者がいるのにさぁ
そんな簡単に意見まとめられねぇよ
そんな簡単に意見まとめられねぇよ
684 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/23(木) 09:17:58.52 ID:IitHxUm/0
カエル撮ってるペンタファンの外人さんが、サクっと7DとNEXに
乗り換えちゃったのは結構ショックだった
乗り換えちゃったのは結構ショックだった
685 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/23(木) 12:46:43.56 ID:2rrciemv0
648だけど、俺もアサカメ買ったけど。たかが数百円。
掲示板に書くなら、立ち読みのあやふやな記憶とか無いわ。2chでも。
しかし、K-5板ではK-5Ⅱsが売れて月ランキング1位、在庫が無いとか言ってるけど、
俺の周りには買ったやつ居なくて、昨秋に他社フルに乗り換えてそのままレンズ増やしてるってのが多いかな。
資金も含めてペンタという会社にはフルは荷が重いのかね…
掲示板に書くなら、立ち読みのあやふやな記憶とか無いわ。2chでも。
しかし、K-5板ではK-5Ⅱsが売れて月ランキング1位、在庫が無いとか言ってるけど、
俺の周りには買ったやつ居なくて、昨秋に他社フルに乗り換えてそのままレンズ増やしてるってのが多いかな。
資金も含めてペンタという会社にはフルは荷が重いのかね…
686 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/23(木) 13:21:59.01 ID:mz6heYNy0
例の新マウント連呼バカも
立ち読みのあやふやな記憶が根拠だったな
立ち読みのあやふやな記憶が根拠だったな
687 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/23(木) 14:24:08.18 ID:8z2gr0sD0
フル参入ではレンズが課題というのは今までも度々口にしていた。
今回の記事でも開発中を明言していて、参入の是非ではなく時期の問題だと感じた。
参入時にある程度のレンズを揃えておくことが必須と考えているなら
ボディより先にレンズから始めるってこともあるかも。
★70-200、★16-35、24～28付近の単焦点などAPS-Cでも需要はある。
今回の記事でも開発中を明言していて、参入の是非ではなく時期の問題だと感じた。
参入時にある程度のレンズを揃えておくことが必須と考えているなら
ボディより先にレンズから始めるってこともあるかも。
★70-200、★16-35、24～28付近の単焦点などAPS-Cでも需要はある。
688 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/23(木) 14:29:49.23 ID:B2x1X07nO
★70-200/2.8作るなら寄れるレンズ希望
現状★60-250/4を買わない最大の理由がタムロン70-200/2.8の方が寄れるって事だから
現状★60-250/4を買わない最大の理由がタムロン70-200/2.8の方が寄れるって事だから
689 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/23(木) 15:12:12.10 ID:oaVO/mEhP
>>687
★レンズはDFAにして出せばいいのにと思う。
55mmf1.4や200mmf2.8は衣替えでできないのかな？
★であれば大きくて重くて高くても納得が得られやすいし、
フルサイズやるぞという狼煙にもなるし、
フルサイズ出さないと決まってもDAとして使えるなら問題ない。
★レンズはDFAにして出せばいいのにと思う。
55mmf1.4や200mmf2.8は衣替えでできないのかな？
★であれば大きくて重くて高くても納得が得られやすいし、
フルサイズやるぞという狼煙にもなるし、
フルサイズ出さないと決まってもDAとして使えるなら問題ない。
690 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/23(木) 15:28:14.35 ID:aahcOH8RP
691 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/23(木) 15:31:01.36 ID:daxl27hQ0
絞ればそれなりに解消はするんだろけど
1.4のレンズだし、あれで55はフル用に新しく出る50単を待とうと、思いとどまった。
1.4のレンズだし、あれで55はフル用に新しく出る50単を待とうと、思いとどまった。
692 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/23(木) 15:37:50.97 ID:GHZh+cIx0
LXについてた50㎜1.2を活用しよう
693 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/23(木) 15:56:56.78 ID:oaVO/mEhP
694 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/23(木) 16:30:01.93 ID:Faj6Oxna0
望遠系で寄れるレンズって遠景弱くなるからいらないな
695 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/23(木) 16:44:33.88 ID:B2x1X07nO
696 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/23(木) 19:43:43.34 ID:lhNkPfCu0
性格違うって別に★55の代替の話をしてた訳じゃないでしょ
697 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/23(木) 21:18:57.33 ID:2rrciemv0
フルでレンズを揃え直さないといけないならそうする。
DFA135や85、70-200とかを今直ぐに出してくれるなら、（性能が納得できるなら）喜んで買う。
ペンタが何も出せないんじゃどうしようもないし、いつまでも待てないんだけどな。
アサカメで「画質にこだわっていきます」なんて言ってたようだけど、良いレンズが出ないなら話にならんよ。
DFA135や85、70-200とかを今直ぐに出してくれるなら、（性能が納得できるなら）喜んで買う。
ペンタが何も出せないんじゃどうしようもないし、いつまでも待てないんだけどな。
アサカメで「画質にこだわっていきます」なんて言ってたようだけど、良いレンズが出ないなら話にならんよ。
698 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/23(木) 22:40:24.72 ID:If7k4EjB0
aps-cに全力投資でいいよ。撤退されるよりいい
699 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/23(木) 23:04:55.65 ID:zcynyH5y0
いま一眼レフなのか、それともほかのタイプのカメラか？
http://hinden563.exblog.jp/20472025/
>一眼レフファインダーへの思い入れとEVFへの反発がαふた桁シリーズの人気に影を落としている
>中級以下の一眼レフなら、一眼レフかEVFかの論争はもうほとんど意味がない。
>なぜなら、ハイエンドの一眼レフでないかぎり、ピントの山は見えない
那和氏はハイエンドは一眼レフ、中級以下はEVFがいいと考えているようだ。
以前も技術ハードルの低いミラーレスはアジア勢でも容易に作れるので
日本のカメラメーカーは一眼レフで強みを発揮すべきと言っていた。
ペンタKマウント機も一眼レフに拘るならフル化は避けられないよ。
小さなAPS-Cの光学ファインダーならEVFの方がましだからな。
http://hinden563.exblog.jp/20472025/
>一眼レフファインダーへの思い入れとEVFへの反発がαふた桁シリーズの人気に影を落としている
>中級以下の一眼レフなら、一眼レフかEVFかの論争はもうほとんど意味がない。
>なぜなら、ハイエンドの一眼レフでないかぎり、ピントの山は見えない
那和氏はハイエンドは一眼レフ、中級以下はEVFがいいと考えているようだ。
以前も技術ハードルの低いミラーレスはアジア勢でも容易に作れるので
日本のカメラメーカーは一眼レフで強みを発揮すべきと言っていた。
ペンタKマウント機も一眼レフに拘るならフル化は避けられないよ。
小さなAPS-Cの光学ファインダーならEVFの方がましだからな。
700 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/23(木) 23:29:06.90 ID:eP2h47mO0
「こんなこともあろうかと、予めレンズの開発委託をしてOEMDFAレンズを揃えていたのだよ」
ってのはダメ？
ってのはダメ？
701 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/23(木) 23:44:16.01 ID:/wq1KZy00
APS-Cのレンズもろくなの出てないからな。
こないだ新レンズは？て販売応援員に言ったら5656勧められたぜ…
こないだ新レンズは？て販売応援員に言ったら5656勧められたぜ…
702 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/24(金) 01:34:20.20 ID:1kOMPfhN0
寝る前にひとつうｐってage
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up235603.jpg
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up235603.jpg
703 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/24(金) 01:35:44.91 ID:1kOMPfhN0
ごめん誤爆…orz
704 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/24(金) 01:39:56.54 ID:NqcoRxbx0
あらかわいい
705 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/24(金) 12:54:46.80 ID:fRaPyGLL0
>>700
真田さんはJAXAのはやぶさ2プロジェクトで忙しいから無理
真田さんはJAXAのはやぶさ2プロジェクトで忙しいから無理
706 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/24(金) 17:18:24.74 ID:LXwCplppP
既出かもしれませんが・・・
これから出す予定のレンズがフルサイズ対応とすると、
レンズが無くて困る状態にはならないと思われます。
DA wide zoom → F Fisheye zoom 17-28mm F3.5-4.5 相当
DA zoom Limited → FA 20-35mm F4.0 相当
DA★ zoom → FA★ 28-70mm F2.8 相当
DA tele zoom → FA 100-300mm F4.5-5.6 相当
上記に加えて、リアコンバータx1.4が予定されているので、
仮にF2.8以上限定でDAレンズが使えるとすると、FA,DFA含め単焦点は
20,31,35,43,50,56,77,100,280が揃うことになります。
これから出す予定のレンズがフルサイズ対応とすると、
レンズが無くて困る状態にはならないと思われます。
DA wide zoom → F Fisheye zoom 17-28mm F3.5-4.5 相当
DA zoom Limited → FA 20-35mm F4.0 相当
DA★ zoom → FA★ 28-70mm F2.8 相当
DA tele zoom → FA 100-300mm F4.5-5.6 相当
上記に加えて、リアコンバータx1.4が予定されているので、
仮にF2.8以上限定でDAレンズが使えるとすると、FA,DFA含め単焦点は
20,31,35,43,50,56,77,100,280が揃うことになります。
707 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/24(金) 17:44:35.30 ID:oEZEB9jZ0
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
わけわかんね～。
貧乏くさいレンズのやりくりか？
わけわかんね～。
貧乏くさいレンズのやりくりか？
708 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/24(金) 18:37:11.18 ID:LXwCplppP
>>707
平成25年3月期のセグメント営業損失が52億7千万円ですからね・・・
残念ながら、貧乏なのは事実。
全部新レンズ出せと言う方が
現実を見てない荒唐無稽な主張に思えるんですよね。
古レンズのやりくりを考えるのも楽しいですよ。
平成25年3月期のセグメント営業損失が52億7千万円ですからね・・・
残念ながら、貧乏なのは事実。
全部新レンズ出せと言う方が
現実を見てない荒唐無稽な主張に思えるんですよね。
古レンズのやりくりを考えるのも楽しいですよ。
709 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/24(金) 18:41:51.46 ID:aqEMVsPL0
ペンタがフルサイズ出すよりシグマがフルサイズ出す方が早そうだなぁ。
何故ならシグマはレンズがじゃぶじゃぶあるから。
てか、ペンタのフルサイズは出ないだろう。
何故ならシグマはレンズがじゃぶじゃぶあるから。
てか、ペンタのフルサイズは出ないだろう。
710 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/24(金) 19:49:29.23 ID:OKcjqkpl0
ペンタのフルサイズをSAマウントで出せばいいんじゃね。
どうせ形はほとんど一緒だしなw
どうせ形はほとんど一緒だしなw
711 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/24(金) 19:59:40.99 ID:z4//vCAK0
ロードマップに載ってる広角ズームなんてどうせトキナーのOEMでしょ。
DA zoom Limitedは16-28 F2.8じゃないの？
フルサイズのイメージサークルどころか、APS-Cでも周辺画質がどうなんだろ。
それにレンズ全部出しなおすくらいの事しないと（覚悟を見せないと）、
今のジリ貧から抜け出せない、市場で戦えないって事。
現実的には自分もほとんど無理と思うけど。
「AF改善するつもりですー」「レンズ出しますー」「小さいフラッシュも出したいですねー」
「レンズの静粛性も必要ですねー」とユーザーを捕まえおいて、何一つ解決しないまま
また4～5年ダラダラ粘る気かね。
DA zoom Limitedは16-28 F2.8じゃないの？
フルサイズのイメージサークルどころか、APS-Cでも周辺画質がどうなんだろ。
それにレンズ全部出しなおすくらいの事しないと（覚悟を見せないと）、
今のジリ貧から抜け出せない、市場で戦えないって事。
現実的には自分もほとんど無理と思うけど。
「AF改善するつもりですー」「レンズ出しますー」「小さいフラッシュも出したいですねー」
「レンズの静粛性も必要ですねー」とユーザーを捕まえおいて、何一つ解決しないまま
また4～5年ダラダラ粘る気かね。
712 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/24(金) 20:17:07.97 ID:w50J4qbS0
シグマ、「35mm F1.4 DG HSM」のソニー用とペンタックス用を31日に発売
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20130524_600832.html
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20130524_600832.html
713 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/24(金) 20:38:46.69 ID:aqEMVsPL0
35mm F1.4が35mm F1.4として使えなければ意味はない。
K-5Ⅱとシグマ35mm F1.4だったら
EOS 6DとEF50mm F1.4の方が安いな。F1.8なら更に。
K-5Ⅱとシグマ35mm F1.4だったら
EOS 6DとEF50mm F1.4の方が安いな。F1.8なら更に。
714 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/24(金) 20:47:39.92 ID:u3U1LHHI0
結局フルサイズなんて出ないままペンタ終了か
715 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/24(金) 21:45:18.93 ID:dK47fZl30
フルよりAPS-C一眼レフ世界最小最軽量を出すべきだった。
716 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/24(金) 21:48:11.16 ID:dK47fZl30
中途半端なK-30なんか出さずに、機能絞って世界最小最軽量K-z
カラバリでももクロにCMやらせれば良かった。
カラバリでももクロにCMやらせれば良かった。
717 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/24(金) 21:53:58.25 ID:dK47fZl30
K-rの失敗から修正してK-x路線を推し進めるべきだった。
718 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/24(金) 21:54:56.74 ID:NqcoRxbx0
このスレで言うべき事では無いかもしれないが、
光学ファインダーはもう役目を終えたと思う。
世界初のフルサイズミラーレス機を投入すべき。
一眼”レフ”なんかは未来のカメラでは無いよ。
光学ファインダーはもう役目を終えたと思う。
世界初のフルサイズミラーレス機を投入すべき。
一眼”レフ”なんかは未来のカメラでは無いよ。
719 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/24(金) 21:55:28.00 ID:EVWIZc9DP
コンパクトなフルサイズ一眼出してくれたらどこのメーカーでも買うよ
どこになるかね
どこになるかね
720 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/24(金) 21:59:39.42 ID:c6nC2T2N0
ミラーレスは家電メーカーに任せとけばいいんじゃねえかなあ
光学屋がやることではないよ
光学屋がやることではないよ
721 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/24(金) 22:41:18.27 ID:6/l1axrA0
フルサイズ・ミラーレスは、レフレックスミラーのないLeicaM9が先鞭付けてるから、もう遅すぎる。
中韓がマネできないペンタプリズム仕様の1眼レフこそ、王道だ。
中韓がマネできないペンタプリズム仕様の1眼レフこそ、王道だ。
722 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/24(金) 22:49:34.61 ID:PvALKJFT0
>>708
セグメント営業損益△52億は「株式会社リコー」のデータな。
ペンタリコだけでそんなに損失出してたら即吹っ飛ぶだろｗ
ペンタリコ自身の損益は未公開だから分からん。
>>718
道具技術には未来も過去もないよ。
必要があれば残り続ける、それだけだ。
セグメント営業損益△52億は「株式会社リコー」のデータな。
ペンタリコだけでそんなに損失出してたら即吹っ飛ぶだろｗ
ペンタリコ自身の損益は未公開だから分からん。
>>718
道具技術には未来も過去もないよ。
必要があれば残り続ける、それだけだ。
723 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/24(金) 23:10:09.10 ID:z4//vCAK0
光学ファインダーは機能の半分人間の目を使ってるようなものだから。
目の前に表示するところまで機械で処理しないといけないEVFは、
簡単に追いつけない部分があるよ。特に高精細、高速にしようとするほど。
拡大表示などEVFの利点はあるけど、一概にOVFは時代遅れというのは馬鹿の単純思考。
目の前に表示するところまで機械で処理しないといけないEVFは、
簡単に追いつけない部分があるよ。特に高精細、高速にしようとするほど。
拡大表示などEVFの利点はあるけど、一概にOVFは時代遅れというのは馬鹿の単純思考。
724 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/24(金) 23:38:00.72 ID:NqcoRxbx0
ハイエンド機からローエンドまで、これからのカメラはライブビューを使った撮影が主流になると考えている。
たしかに現状では、ディスプレイのサイズが小さく思えるし解像度も足りないかもしれん。
表示のタイムラグももっと小さくする必要があるだろう。
だが、これらの問題はいずれ解決できるであろう問題ばかりだ。
現在まで必要があってファインダーという小さな穴を片目で覗かせるという撮影スタイルを強いてきたが、
これがカメラという道具の最終形とは考えていない。
デジタルになった事でこの撮影スタイルの呪縛からは開放する事が出来る様になった。
かつてペンタプリズムの発明で、現在の一眼レフカメラの形を決定付けたのと同じ様に、
デジタル時代の新しいカメラという道具の形を考える時期にあると思っているよ。
現在の一眼レフカメラの形になって非常に長い月日が経った。
カメラといえばこの形という、基礎的な情報として脳に焼き込まれているのかもしれん、
形が変わることに抵抗を感じるのも解るのだがな。
光学ファインダーの役目は終わったよ。
アナログレコードの様に存続はすると思うがね。
たしかに現状では、ディスプレイのサイズが小さく思えるし解像度も足りないかもしれん。
表示のタイムラグももっと小さくする必要があるだろう。
だが、これらの問題はいずれ解決できるであろう問題ばかりだ。
現在まで必要があってファインダーという小さな穴を片目で覗かせるという撮影スタイルを強いてきたが、
これがカメラという道具の最終形とは考えていない。
デジタルになった事でこの撮影スタイルの呪縛からは開放する事が出来る様になった。
かつてペンタプリズムの発明で、現在の一眼レフカメラの形を決定付けたのと同じ様に、
デジタル時代の新しいカメラという道具の形を考える時期にあると思っているよ。
現在の一眼レフカメラの形になって非常に長い月日が経った。
カメラといえばこの形という、基礎的な情報として脳に焼き込まれているのかもしれん、
形が変わることに抵抗を感じるのも解るのだがな。
光学ファインダーの役目は終わったよ。
アナログレコードの様に存続はすると思うがね。
725 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/25(土) 00:03:13.54 ID:yI/uzrwK0
背面液晶を使ったライブビューとEVFは声質が異なるものなんだけどな…
OVFとライブビューの使い分けくらい、何年も前から普通にやってるわなｗｗｗ
純粋な利便性を比較して言ってるんだよｗ
OVFとライブビューの使い分けくらい、何年も前から普通にやってるわなｗｗｗ
純粋な利便性を比較して言ってるんだよｗ
726 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/25(土) 00:08:32.81 ID:yI/uzrwK0
性質だ。すまん。
なんかこう、過渡期には
「以前からあるものはダメだ。固定観念に囚われているヤツらは老害だ。
最新機材に対応した思考の出来る俺偉い」
って痛いのが出てくるよなー。
なんかこう、過渡期には
「以前からあるものはダメだ。固定観念に囚われているヤツらは老害だ。
最新機材に対応した思考の出来る俺偉い」
って痛いのが出てくるよなー。
727 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/25(土) 00:12:54.35 ID:Tvs1qstR0
若そうなのに頭は化石だな。
具体的に意見を言ったらどうか
具体的に意見を言ったらどうか
728 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/25(土) 00:14:19.58 ID:yr75bASa0
>>719
6Dじゃだめなん？
6Dじゃだめなん？
729 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/25(土) 00:31:53.00 ID:qLXRbWEI0
うん、宇宙開発や技術の進歩で人口問題や温暖化も
いずれ解決できるであろう問題なんだよ。
いずれ解決できるであろう問題なんだよ。
730 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/25(土) 00:33:31.27 ID:2yghEZ3vP
731 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/25(土) 00:38:21.49 ID:pi4lU4wkP
フルサイズミラーレス機 2014年中ごろ
ソニー、サムスン
ライカの新ミラーレスはAPS-C以上と思われる。6/11？
ソニー、サムスン
ライカの新ミラーレスはAPS-C以上と思われる。6/11？
732 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/25(土) 00:41:12.80 ID:qLXRbWEI0
未来のカメラｗってGC-PX1みたいなんかいな？
733 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/25(土) 00:50:46.11 ID:Tvs1qstR0
>>730
そうだなｗ
ビデオカメラはカメラの形の試行錯誤がスチルカメラより行われてきたな。
肩載せ、ハンディ、ガングリップ等々、カメラの形の研究じゃスチルカメラより進んでいると思う。
割りと本気で、奥行きが長いビデオカメラ型のスチルカメラが良いんじゃないかと思っているよ。
５インチ、７インチの様なディスプレイを付ける場合、現在のカメラの様な背面に付けるのでは無理がある。
ビデオカメラの様に側面に畳んでおけば実現可能だ。いいじゃないか。
そうだなｗ
ビデオカメラはカメラの形の試行錯誤がスチルカメラより行われてきたな。
肩載せ、ハンディ、ガングリップ等々、カメラの形の研究じゃスチルカメラより進んでいると思う。
割りと本気で、奥行きが長いビデオカメラ型のスチルカメラが良いんじゃないかと思っているよ。
５インチ、７インチの様なディスプレイを付ける場合、現在のカメラの様な背面に付けるのでは無理がある。
ビデオカメラの様に側面に畳んでおけば実現可能だ。いいじゃないか。
734 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/25(土) 00:56:05.78 ID:qLXRbWEI0
…放置だな。
735 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/25(土) 02:44:05.43 ID:Wq1rYN1x0
便利であっても多分俺は欲しくならないな。そんな夢も何もない糞箱
てか静止画が廃れんじゃないかなそうなってくると。動画から切り抜けばいいってなる。
てか静止画が廃れんじゃないかなそうなってくると。動画から切り抜けばいいってなる。
736 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/25(土) 05:08:39.48 ID:j880iswT0
いつものミラーレス気違いじゃねえか
737 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/25(土) 06:10:32.09 ID:qCylr9CAO
サムライは、今となってはあまり利点は無いな…
738 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/25(土) 06:50:12.31 ID:BvLTqWu70
サムライという名前が悪い
どうせなら、「維新志士」とつけるべきでござる
どうせなら、「維新志士」とつけるべきでござる
739 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/25(土) 07:19:08.84 ID:8D39IlOL0
「ミラーレスが未来のカメラ」って、メーカーのマーケティングに全力で洗脳されてるだけじゃねーかｗ
とはいえ技術的な進歩とメーカー都合で、将来的には光学ファインダーは主流ではなくなるんだろうな。
一枚板ばかり発売される今のスマホ業界のように。
とはいえ技術的な進歩とメーカー都合で、将来的には光学ファインダーは主流ではなくなるんだろうな。
一枚板ばかり発売される今のスマホ業界のように。
740 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/25(土) 08:54:30.14 ID:N0QvrPJs0
741 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/25(土) 09:27:18.12 ID:fi8kbsEg0
>>740
だから光学ファインダーのレンズ一体型コンデジ出せばいいんだよ
だから光学ファインダーのレンズ一体型コンデジ出せばいいんだよ
742 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/25(土) 10:14:38.80 ID:pktQKbR80
レンズもセンサーにしてしまえば軽量化できそうだよね
743 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/25(土) 10:20:47.72 ID:fi8kbsEg0
レンズが無いんだからしょうがねぇよ
一度に沢山出せばいいとか言ってるやついるけど、そもそも沢山出されても全部買えないだろ？
いや、全部買わんし。とか言うんだろうが、それなら、じゃあ、少しずつ出せばいいんじゃねぇ？
現在レンズは3マウント抱えていて、さらに4マウントになるのが厳しいなら一体型コンデジでいいよな？？I
一度に沢山出せばいいとか言ってるやついるけど、そもそも沢山出されても全部買えないだろ？
いや、全部買わんし。とか言うんだろうが、それなら、じゃあ、少しずつ出せばいいんじゃねぇ？
現在レンズは3マウント抱えていて、さらに4マウントになるのが厳しいなら一体型コンデジでいいよな？？I
744 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/25(土) 10:32:19.27 ID:kh84h/2F0
つまりMX-1のセンサーをフルにすればいいって話？
745 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/25(土) 10:45:42.98 ID:d7PQq9vS0
ストラップに吊したMX-1が、まるで顎をしゃくり上げたように、ふんぞり返ったような
姿勢になっている。こんなの、こんな不格好なの、ありえない。
歴史あるカメラメーカーのやるこっちゃない。ストラップを持ってカメラを吊したら、
姿勢良く真っ直ぐになるのがフツーだ。百歩譲って、わずかにうつむき加減になる
ぐらいでもいい。それがどうだ、このMX-1は。デザイナーは、このへん、もうちょっと
配慮してほしかった。
姿勢になっている。こんなの、こんな不格好なの、ありえない。
歴史あるカメラメーカーのやるこっちゃない。ストラップを持ってカメラを吊したら、
姿勢良く真っ直ぐになるのがフツーだ。百歩譲って、わずかにうつむき加減になる
ぐらいでもいい。それがどうだ、このMX-1は。デザイナーは、このへん、もうちょっと
配慮してほしかった。
746 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/25(土) 10:50:21.08 ID:qLXRbWEI0
だから引用するなら引用って書けよ、低脳が。
747 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/25(土) 11:00:00.95 ID:qLXRbWEI0
人によって必要なものは違うから、レンズはある程度一気に出さないとな。
また数年かけて中程度のレンズを3本くらい出すのか？
また数年かけて中程度のレンズを3本くらい出すのか？
748 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/25(土) 11:06:03.21 ID:d7PQq9vS0
ペンタックスSPにタクマー55mm F1.8着けるとピシッと姿勢良く前向くぞ。
749 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/25(土) 14:29:27.28 ID:dQyWVISA0
>>745
原型から機能引きまくって昔の銘機のガワ被せた一丁上がり機種に何の機能美も無いわな
MXを名乗るならこれでもかと気合い入れた中身にして欲しかったわ
おっさんホイホイとしても客をバカにし過ぎで誰に売りたいのかさっぱり解らん
原型から機能引きまくって昔の銘機のガワ被せた一丁上がり機種に何の機能美も無いわな
MXを名乗るならこれでもかと気合い入れた中身にして欲しかったわ
おっさんホイホイとしても客をバカにし過ぎで誰に売りたいのかさっぱり解らん
750 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/25(土) 14:42:20.63 ID:ElVXFG19P
751 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/25(土) 14:46:29.49 ID:d7PQq9vS0
>>749
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/580/860/009.jpg
右側はまだいいとして左側のトップカバーの造形と土台の繋がってなさは有り得ないな。
信じ難い醜さだ。
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/580/860/009.jpg
右側はまだいいとして左側のトップカバーの造形と土台の繋がってなさは有り得ないな。
信じ難い醜さだ。
752 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/25(土) 15:14:03.00 ID:VcFBgwb40
へー、MX-1ってフルサイズだったんだ。
氏ねやボケ
氏ねやボケ
753 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/25(土) 15:18:55.20 ID:3NjCpnVS0
>>751-752
誘導されてもまだやってるバカ
誘導されてもまだやってるバカ
754 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/25(土) 17:25:31.70 ID:7UZASgdV0
>745
MX-1はレンズ交換式ミラーレス前提のデザインじゃないかね。
X-E1も同じようなバランスだけどキットズームつけたら水平になる。
あのデザインのミラーレスでレンズも真鍮製なら売れるかもね。
MX-1はレンズ交換式ミラーレス前提のデザインじゃないかね。
X-E1も同じようなバランスだけどキットズームつけたら水平になる。
あのデザインのミラーレスでレンズも真鍮製なら売れるかもね。
755 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/25(土) 18:24:52.26 ID:qLXRbWEI0
MX-1なんてOEMの話は他所でしろ。
756 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/25(土) 18:42:51.31 ID:JrqARQWf0
終わりの近いメーカーなんてこんなもんｗｗｗ
757 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/25(土) 19:35:01.00 ID:3NjCpnVS0
>>754
日本語わからんのか？
日本語わからんのか？
758 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/25(土) 19:35:49.27 ID:3NjCpnVS0
759 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/25(土) 23:45:34.58 ID:9/k2d8Yq0
もし発売されたら東芝の早いSD最初だけでもプレゼントしてほしいなぁ。
多分フルなら価格そんなに下がらないだろうしね。
ニコンは色が好きじゃないから出来れば買いたくない
多分フルなら価格そんなに下がらないだろうしね。
ニコンは色が好きじゃないから出来れば買いたくない
760 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/26(日) 00:08:30.39 ID:I18l4lKQ0
フルでKマウント採用するなら、せっかく古い規格を維持してきたんだから絞り環の復活させてはどうかな？
絞りはレンズに添えた左手で操作、右手人差し指でシャッタースピード、右手親指でISOを操作、という操作体系にして、
P、S、A、Mなんてモードダイヤル不要にして、かわりにそのダイヤルにはカスタムイメージなりユーザー設定を割り振るように
絞りはレンズに添えた左手で操作、右手人差し指でシャッタースピード、右手親指でISOを操作、という操作体系にして、
P、S、A、Mなんてモードダイヤル不要にして、かわりにそのダイヤルにはカスタムイメージなりユーザー設定を割り振るように
761 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/26(日) 01:12:11.50 ID:KofdkzPj0
>>760
さぁ俺と一緒に富士フイルムスレに帰ろうか
さぁ俺と一緒に富士フイルムスレに帰ろうか
762 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/26(日) 01:24:41.20 ID:Ql9nToW5O
MZ-3ユーザー的には悪くないんだが、今さら感もハンパないなぁ
いまペンタの操作系と言えばハイパーオペレーションナンだし
K-01的なキワモノでマウント基部にダイヤル付けて懐古趣味とか
別ラインでXR-Dとか作ってリケノンブランドレンズで対応とか
妄想はいくらでも出来るけど実現する可能性は皆無だなwww
いまペンタの操作系と言えばハイパーオペレーションナンだし
K-01的なキワモノでマウント基部にダイヤル付けて懐古趣味とか
別ラインでXR-Dとか作ってリケノンブランドレンズで対応とか
妄想はいくらでも出来るけど実現する可能性は皆無だなwww
763 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/26(日) 08:45:14.22 ID:RN+rKWx30
>>760
そこまでマニュアル化するならフィルム機でいいな。
そこまでマニュアル化するならフィルム機でいいな。
764 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/26(日) 09:42:25.45 ID:uahuiwrd0
いろいろ要望をまとめるとMX-1のセンサーをフルサイズにして
レンズ側に絞りリング付ければよくね？
レンズ側に絞りリング付ければよくね？
765 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/26(日) 10:02:41.33 ID:pFozYI6s0
766 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/26(日) 11:54:46.64 ID:1DYH9mBb0
Aポジションあるんだから絞り環とハイパー操作は両立できるでしょう
ハイパーしない人は片方の電子ダイヤルにISOに設定できれば良いだけ
ハイパーしない人は片方の電子ダイヤルにISOに設定できれば良いだけ
767 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/26(日) 11:56:24.99 ID:k4J+Br+/0
>>764
ズームレンズは嫌
ズームレンズは嫌
768 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/26(日) 13:42:04.57 ID:9LCIWxhaO
>764
Kマウントでも無ければ、一眼レフでも無い。
スレ違いも甚だしい。
Kマウントでも無ければ、一眼レフでも無い。
スレ違いも甚だしい。
769 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/26(日) 23:28:43.86 ID:LIG+/X8N0
770 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/26(日) 23:43:07.90 ID:Ql9nToW5O
MZ-Sなぁ
使った事ないけど中途半端なんじゃないのかなぁ
TAvの採用から考えて3ダイアル制御の考え方が悪いとは思わないけど
もし採用するならレンズに付けるよりOMのシャッターダイヤルの位置が良いな
使った事ないけど中途半端なんじゃないのかなぁ
TAvの採用から考えて3ダイアル制御の考え方が悪いとは思わないけど
もし採用するならレンズに付けるよりOMのシャッターダイヤルの位置が良いな
771 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/27(月) 03:45:48.78 ID:WM3AfkkR0
ＯＭのは苦肉だろ。横位置はいいが縦位置構えではダイヤル回せんし。
772 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/27(月) 03:59:48.63 ID:iXaXFg9W0
>>762をやる場合、絞り連動レバーも復活させることになるから、オールドレンズではグリーンボタン、が必要なくなることも考えられるのぅ
まあ絞り環じゃなくて今のようなダイヤル操作での絞り制御でもいいけどさ。
カメラを構えたまま自然に操作できるのが利点だな絞り環。
まあ絞り環じゃなくて今のようなダイヤル操作での絞り制御でもいいけどさ。
カメラを構えたまま自然に操作できるのが利点だな絞り環。
773 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/27(月) 04:00:22.53 ID:iXaXFg9W0
リンクミスったな>>760だった
774 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/27(月) 07:12:59.52 ID:BZfr3ExA0
ペンタックス音沙汰無いから、フル用ヘソクリでX100S買うたったｗ
RX-1にせんかったんは俺の良えところ、フルはペンタに決めとうねん。
ってか、小っさいわ俺orz
サブでフル持つ踏ん切りつかんかった
ほんま、ペンタてマツダの車かよっちゅう話やでｗ
RX-1にせんかったんは俺の良えところ、フルはペンタに決めとうねん。
ってか、小っさいわ俺orz
サブでフル持つ踏ん切りつかんかった
ほんま、ペンタてマツダの車かよっちゅう話やでｗ
775 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/27(月) 07:19:37.74 ID:WM3AfkkR0
X100Sレビュー
774さん 2013年X月XX日
【画質】
驚きです。
K-5のサブとして購入しましたが、今後メインとサブが逆転してしまいそうな程
素晴らしいです。
ISO1600でもはっきりと「常用」と言えるほどの高感度耐性は驚異。
フィルムシミュレーションにおけるASTIAの肌色の階調表現は、
人物をもっともっと撮りたい、と思わせる美しさです。
【その他】
写真を趣味にしてから８年程になりますが、
「ちょっとこのカメラ使ってみて！」と初めて人に言いたくなりました。
それくらい、驚異的なカメラです。
操作も楽しい。これぞカメラだ。
774さん 2013年X月XX日
【画質】
驚きです。
K-5のサブとして購入しましたが、今後メインとサブが逆転してしまいそうな程
素晴らしいです。
ISO1600でもはっきりと「常用」と言えるほどの高感度耐性は驚異。
フィルムシミュレーションにおけるASTIAの肌色の階調表現は、
人物をもっともっと撮りたい、と思わせる美しさです。
【その他】
写真を趣味にしてから８年程になりますが、
「ちょっとこのカメラ使ってみて！」と初めて人に言いたくなりました。
それくらい、驚異的なカメラです。
操作も楽しい。これぞカメラだ。
776 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/27(月) 07:39:54.39 ID:BZfr3ExA0
それ俺ちゃうしｗ
まだオートでしか使てえへんし、写真趣味はまだ4年くらいやもん。
あ、そうそうメインⅡSやしね～ｗ()
俺は、メインは逆転せえへん感じやで。満足いくのはペンタでしか撮れてえへんもん。
まだオートでしか使てえへんし、写真趣味はまだ4年くらいやもん。
あ、そうそうメインⅡSやしね～ｗ()
俺は、メインは逆転せえへん感じやで。満足いくのはペンタでしか撮れてえへんもん。
777 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/27(月) 08:19:22.33 ID:WM3AfkkR0
X100sは常時持ち歩くには最高のカメラ
小原玲（動物写真家）のブログ
http://reiohara.cocolog-nifty.com/blog/2013/03/x100s-7d2c.html
アザラシ・ウォッチングに適したカメラ（２）
http://reiohara.cocolog-nifty.com/blog/2013/03/post-ec56.html
小原玲（動物写真家）のブログ
http://reiohara.cocolog-nifty.com/blog/2013/03/x100s-7d2c.html
アザラシ・ウォッチングに適したカメラ（２）
http://reiohara.cocolog-nifty.com/blog/2013/03/post-ec56.html
778 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/27(月) 10:03:33.47 ID:gjzctxN30
俺もフルの我慢できなくてD800購入！
フル使い出すと、APSには戻れんわ。
K-5Ⅱをサブにするつもりだったが、サブにはでかいな。
GRかX100sで検討中だけど、X100sはちと重い・・・
フル使い出すと、APSには戻れんわ。
K-5Ⅱをサブにするつもりだったが、サブにはでかいな。
GRかX100sで検討中だけど、X100sはちと重い・・・
779 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/27(月) 11:55:24.73 ID:4O2uz6IFP
以前にK5のサブ目的でX100買ったけど
普段持ちするには微妙にデカいし重いし
おまけに操作系が馴染めなくて結局売却。
で、今はD800とRX100の組み合わせ。
明確に使い分けができるので却ってスッキリ。
K5をどうするかは考え中…。
普段持ちするには微妙にデカいし重いし
おまけに操作系が馴染めなくて結局売却。
で、今はD800とRX100の組み合わせ。
明確に使い分けができるので却ってスッキリ。
K5をどうするかは考え中…。
780 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/27(月) 12:41:59.54 ID:LQiEkvSv0
自分の用途ではレンズ固定の機種は別カテゴリの扱いかな。
m4/3がレンズも本体もちゃんと進化してるので、サブはそれで良いかなと思ってきてる。
フルは冬ボ以降に考える。となるとAPS-Cの立場が…
ペンタは使っていきたいけど、さっさと製品出してくれん事にはどうにもならんわ。
m4/3がレンズも本体もちゃんと進化してるので、サブはそれで良いかなと思ってきてる。
フルは冬ボ以降に考える。となるとAPS-Cの立場が…
ペンタは使っていきたいけど、さっさと製品出してくれん事にはどうにもならんわ。
781 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/27(月) 12:44:06.47 ID:zMnDz4v80
サブ機の意味知ってる？
サブ機とセカンド機は意味ちゃうで
サブ機とセカンド機は意味ちゃうで
782 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/27(月) 13:16:01.56 ID:zNM1vu960
>>781
詳しく解説してみ
詳しく解説してみ
783 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/27(月) 14:46:10.77 ID:y6Q36o6y0
784 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/27(月) 15:25:43.89 ID:qra6tG2Z0
自分もサブいろいろ考えたけどなかなか難しいね
RX100はパーフリ祭り、FUJiはSR非掲載、センサー由来かなにかで光芒の形がいまいちとか
ADOBEのソフトがやっと使えるようになったとかなかなか踏み切れない
RX100はパーフリ祭り、FUJiはSR非掲載、センサー由来かなにかで光芒の形がいまいちとか
ADOBEのソフトがやっと使えるようになったとかなかなか踏み切れない
785 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/27(月) 15:43:41.54 ID:rTki2Ult0
サブシステム…
786 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/27(月) 15:45:18.65 ID:P9nZZb3H0
, - ―‐ - ､
／ ＼
/ ∧ ∧ , ヽ
./ ｌ＼:/- ∨ -∨､! , ', さあみんな集まってー！
/ ハ.|/ ∨|,､ﾍ ニコ爺のフル自慢始まるよー！！
|ヽ' ヽ ● ● ﾉ! l
. 〈｢!ヽﾊ._ ＿＿ _.lﾉ |
く´ ＼.） ヽ. ノ （.ﾉ ￣
＼ ｀'ｰ-､ ＿＿_,_ - '´
｀ - ､ ||V V|| ＼
| || || l＼ ヽ
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/ ∧ ∧ , ヽ
./ ｌ＼:/- ∨ -∨､! , ', さあみんな集まってー！
/ ハ.|/ ∨|,､ﾍ ニコ爺のフル自慢始まるよー！！
|ヽ' ヽ ● ● ﾉ! l
. 〈｢!ヽﾊ._ ＿＿ _.lﾉ |
く´ ＼.） ヽ. ノ （.ﾉ ￣
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｀ - ､ ||V V|| ＼
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787 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/27(月) 16:17:32.62 ID:gjzctxN30
今は、フル持ってたってフル自慢するほど高額じゃないし・・・
788 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/27(月) 16:43:57.95 ID:rTki2Ult0
そうだよな…
カメラ歴2～3年で6DやD600をLレンズやナノクリと一緒に買ってる人はざらに居る。
そして使用頻度が低いわけでもないし、良い写真も撮ってると思う。
カメラ歴2～3年で6DやD600をLレンズやナノクリと一緒に買ってる人はざらに居る。
そして使用頻度が低いわけでもないし、良い写真も撮ってると思う。
789 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/27(月) 17:10:10.29 ID:gjzctxN30
嫁さんの友達、主婦44歳が「初めて一眼レフ買ったから写真を教えて欲しい」と家に来たが、5D Mark III ＆ EF50mm F1.2Lで初めてにしては渋すぎると思ったが、そんな時代よ。
790 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/27(月) 18:01:38.82 ID:3tDcwTgbO
>>789
うらやましい。
うらやましい。
791 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/27(月) 20:43:13.76 ID:QwBNazAX0
情弱の見本みたいだな
792 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/27(月) 22:19:49.20 ID:zMnDz4v80
>>782
サブ機っていうのは、メインと同等レベルで、メインが稼働出来ない時の代替機と言う意味じゃないの？
一眼レフのサブ機がコンデジって、すっごく違和感あるんだけど。。
それってただの２台目じゃないのかな？
サブ機っていうのは、メインと同等レベルで、メインが稼働出来ない時の代替機と言う意味じゃないの？
一眼レフのサブ機がコンデジって、すっごく違和感あるんだけど。。
それってただの２台目じゃないのかな？
793 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/27(月) 22:26:06.71 ID:9J6vDWUY0
某肉体系組織の近くの本屋の一角にさぶという本が置いてあったな
794 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/27(月) 22:53:35.32 ID:bNL9Gmvb0
サブ機は同じマウント
サブシステムは、違うマウント
サブシステムは、違うマウント
795 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/27(月) 23:18:32.22 ID:8DsK1JQz0
サブもサブ機も、メイン機に欠けた機能を補完するカメラであって、
メイン機とともに、あるいは同時に活躍するカメラ。
メイン機とともに、あるいは同時に活躍するカメラ。
796 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/27(月) 23:24:16.86 ID:rTki2Ult0
特に厳密な定義は無いんじゃないの？
797 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/27(月) 23:36:26.47 ID:qDOjg7H40!
798 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/27(月) 23:40:27.88 ID:GipQJ5NF0
サブ機の定義は人それぞれ、ということで良いのでは
予備機という人もいればメインと同時に持ち出す人もいれば、荷物を嵩張らせたくない場合に使う等
用途がメインとは違うという人もいる。共通しているのはメイン機を補完する役目を持つということでは
予備機という人もいればメインと同時に持ち出す人もいれば、荷物を嵩張らせたくない場合に使う等
用途がメインとは違うという人もいる。共通しているのはメイン機を補完する役目を持つということでは
799 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/27(月) 23:53:54.65 ID:LNoY8DdJ0
さぶよりぴこのほうがいい…
800 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/28(火) 00:15:47.46 ID:WDZQ3z+80
801 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/29(水) 00:48:53.75 ID:XwNgXS3QP
facebookで未発表の新製品ちらっと写ってるけど何が何だか
802 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/29(水) 01:49:56.98 ID:akpebzkxP
>>801
Q10 + Kマウントアダプター + 560mm でペンタックス屋上を狙うんだ!
Q10 + Kマウントアダプター + 560mm でペンタックス屋上を狙うんだ!
803 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/29(水) 19:00:38.52 ID:FFG5FayGO
全然出す気配なし
諦めたほうが賢明
諦めたほうが賢明
804 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/29(水) 19:55:24.57 ID:asKuTvIr0
9月10月まで待たれよ
それより先にK-30の後継機の話があるとかじゃないかい
それより先にK-30の後継機の話があるとかじゃないかい
805 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/29(水) 20:10:33.41 ID:wEaLE9OI0
K-40、2000画素であっさりK-5IIsの1900万画素相当超えｗ
806 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/29(水) 20:14:44.52 ID:dNnmdbER0
2000画素w
807 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/29(水) 20:26:04.90 ID:ia6zVBV20!
もうすぐサムスンのファビョンセンサーのフルサイズ機が出る。
808 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/29(水) 21:06:39.18 ID:Bksf4XRy0
サムスンなんて絶対に買わん
809 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/29(水) 21:19:36.38 ID:rvrApIwH0
キヤノンはEFレンズを９ヶ月で1000万本生産したそうだ
ペンタ自前のKマウントレンズはどのくらいなんだろうか
おそらく桁が違うんではないか
スケールメリットが出ないんだろうけど、
最近のペンタのレンズって、性能がイマイチな割りに高いよね
ペンタ自前のKマウントレンズはどのくらいなんだろうか
おそらく桁が違うんではないか
スケールメリットが出ないんだろうけど、
最近のペンタのレンズって、性能がイマイチな割りに高いよね
810 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/29(水) 21:22:58.12 ID:rvrApIwH0
というか、出ないわけだけど
Qのボディキャップレンズくらい、はよ出せ
そんなレンズのGOサインも出せぬくらいチキンなのか
リソースもすっからかんなのか
Qのボディキャップレンズくらい、はよ出せ
そんなレンズのGOサインも出せぬくらいチキンなのか
リソースもすっからかんなのか
811 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/29(水) 21:27:39.87 ID:H4ZmiA3T0
マウントキャップレンズがここまで遅れる理由はよくわからないね
812 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/29(水) 21:42:23.55 ID:EZi9L21Y0
ミラーレスフルサイズをソニーにやられちまったからな。
K５サイズのフルサイズ出せよ。
小型軽量こそペンタ、リコーの売りなんだからさ。
K５サイズのフルサイズ出せよ。
小型軽量こそペンタ、リコーの売りなんだからさ。
813 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/29(水) 21:46:31.28 ID:wEaLE9OI0
お 前 は 出 せ る と 思 っ て る の か ！
814 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/29(水) 21:49:52.34 ID:P0J5HK/r0
もうペンタックスはフルサイズださなくていいだろ。いいカメラとレンズ揃えてくれればAPS-Cでもみんなついてくる
815 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/29(水) 21:53:10.68 ID:H4ZmiA3T0
それが出来ずにいつまでもFAレンズに頼ってた結果がこれだよ
816 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/29(水) 21:57:52.97 ID:EZi9L21Y0
>>814
写りじゃなくて、ファインダーの大きさなんだわ。
写りじゃなくて、ファインダーの大きさなんだわ。
817 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/29(水) 22:12:29.90 ID:ia6zVBV20!
>>816
じゃあオメ子さんを付けろ。
じゃあオメ子さんを付けろ。
818 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/29(水) 22:35:58.18 ID:AfyVxrExP
ふるふるふる
819 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/30(木) 00:51:21.41 ID:zTP+vAau0
Qは今が稼ぎ時だと思うんだが、なぜさっさとレンズ出さないのか。
早くしないとQも飽きられるよ。
早くしないとQも飽きられるよ。
820 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/30(木) 00:58:16.64 ID:ikOb4SBM0
そろそろ販売員さん降臨してくれねーかな
821 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/30(木) 09:20:40.97 ID:j1OE/uzQ0
販売員さんはGRで大忙し。
822 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/30(木) 09:23:46.72 ID:p6yGik4a0
自慰アール
823 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/30(木) 10:21:18.22 ID:7yR1NCx20
Qはオートフォーカス効くKマウントアダプタ欲しいの。
824 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/30(木) 10:26:26.24 ID:p6yGik4a0
>>823
ミラーレス専用レンズでないと動いても遅いぞ？
ミラーレス専用レンズでないと動いても遅いぞ？
825 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/30(木) 10:55:04.82 ID:S/oFHJ6P0
359 名前:ペンリコ販売員 ◆5ZyAUkIL6Q [sage] :2013/05/03(金) 15:47:20.17 ID:A2hrWM7l0
>>351
向井理は昨年で契約終了だったが、更新した。今年もやるが、目玉のカメラは出ない。
直近でのメディア広告はGR。ペンリコ広告チーム総出。
Q10後継、K-5II後継はまだ出ない。
Qはセンサーサイズ据え置きでもいいかもと考える開発もいる。1/1.7でQサイズできるかが悩みどころ。
年末までにK-30後継が来る。
K-02は…驚く姿で登場。
>>351
向井理は昨年で契約終了だったが、更新した。今年もやるが、目玉のカメラは出ない。
直近でのメディア広告はGR。ペンリコ広告チーム総出。
Q10後継、K-5II後継はまだ出ない。
Qはセンサーサイズ据え置きでもいいかもと考える開発もいる。1/1.7でQサイズできるかが悩みどころ。
年末までにK-30後継が来る。
K-02は…驚く姿で登場。
826 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/30(木) 11:05:50.26 ID:p6yGik4a0
驚く姿…
天使の羽根でも生えてるのか？
天使の羽根でも生えてるのか？
827 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/30(木) 11:06:35.72 ID:e9JqxeXc0
>>825
そのひとネタあつかいされてなかった？
そのひとネタあつかいされてなかった？
828 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/30(木) 11:12:43.00 ID:eniGWE4D0
うん。偽者。
騙されてる馬鹿がまだいたとは。
騙されてる馬鹿がまだいたとは。
829 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/30(木) 12:02:52.37 ID:an/73h0qi
偽な上に、センスのカケラもない。
830 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/30(木) 13:28:52.75 ID:jFwobfTKO
831 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/30(木) 18:11:24.65 ID:tGaUgmWv0!
今頃販売員になるために履歴書書いてるんだろう。
832 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/01(土) 10:39:43.26 ID:J15rtxEi0
月刊カメラマン測定の水平解像値
カメラ名 水平解像度
SIGMA DP1,2,3m -1568 *測定限界越え
NikonD800/800E 2218
FUJI X-E1 1835
Nikon D600 1835
Nikon D7100 1833
EOS 5DmarkⅢ 1798
Nikon D5200 1759
FUJI X100S 1738
PEN E-P5 1724
SONY α77 1715
SONY RX1 1711
SONY NEX-7 1680
SONY α99 1654
OM-D E-M5 1631
EOS 6D 1602
EOS M 1585
EOS-1DX 1570
EOS 7D 1525
EOS Kiss X7 1509
Nikon D4 1501
Richo GR 1445
PentaxK-5Ⅱ/Ⅱs 1439 ←←
カメラ名 水平解像度
SIGMA DP1,2,3m -1568 *測定限界越え
NikonD800/800E 2218
FUJI X-E1 1835
Nikon D600 1835
Nikon D7100 1833
EOS 5DmarkⅢ 1798
Nikon D5200 1759
FUJI X100S 1738
PEN E-P5 1724
SONY α77 1715
SONY RX1 1711
SONY NEX-7 1680
SONY α99 1654
OM-D E-M5 1631
EOS 6D 1602
EOS M 1585
EOS-1DX 1570
EOS 7D 1525
EOS Kiss X7 1509
Nikon D4 1501
Richo GR 1445
PentaxK-5Ⅱ/Ⅱs 1439 ←←
833 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/01(土) 11:40:35.71 ID:yaSwd+ulP
Kマウントフル機リリースは2014年秋とみた。
根拠はオレの腹時計。
根拠はオレの腹時計。
834 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/01(土) 16:56:00.37 ID:J15rtxEi0
Kazuto Yamaki @KazutoYamaki
月刊カメラマン6月号”人気カメラ採点簿”特集にて、Sigma #DP3 は
解像度テストにおいて、-100%の評価。解像度が高過ぎ、「測定器の
測定限界を超えてマイナス表示」とのこと。すみません。
月刊カメラマン6月号”人気カメラ採点簿”特集にて、Sigma #DP3 は
解像度テストにおいて、-100%の評価。解像度が高過ぎ、「測定器の
測定限界を超えてマイナス表示」とのこと。すみません。
835 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/01(土) 17:02:47.46 ID:510kgcIC0
ボディだけで数値出してるって事はセンサーの性能はかろうとしてるんだろうけど
突っ込みどころありすぎで何から突っ込んで良いかわからんｗ
小学生の夏休みの自由研究でももうちょっとまともなもの出してくるぞ
突っ込みどころありすぎで何から突っ込んで良いかわからんｗ
小学生の夏休みの自由研究でももうちょっとまともなもの出してくるぞ
836 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/01(土) 17:16:07.55 ID:J15rtxEi0
シグマ社長の「すいません」がいいよね。中々おもろいおっさんや。
837 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/01(土) 21:49:12.61 ID:i019bwII0
838 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/01(土) 21:54:19.99 ID:mPp1jyS0O
D800もK-5IIもローパス有り無しいっしょくたってどういう測定なんだ？
839 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/01(土) 22:05:21.26 ID:bMSRJxgl0
DPの最大解像度が4,704×3,136
3136/2=1568
要は画素数によってスコアの限界が決まってる撮影テストってこと
645Dを出してこないあたりが露骨だな
3136/2=1568
要は画素数によってスコアの限界が決まってる撮影テストってこと
645Dを出してこないあたりが露骨だな
840 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/01(土) 22:15:18.69 ID:+YNreoTQ0
画素数に対する解像の論理限界の達成値も％で表してるんだけどそれ抜きにずらずら並べてる
からおかしなことになってるんだよ
SIGMA DP1,2,3m -1568 -100% *測定限界越え
NikonD800/800E 2218 90%
FUJI X-E1 1835 112%
Nikon D600 1835 91%
Nikon D7100 1833 92%
EOS 5DmarkⅢ 1798 94%
Nikon D5200 1759 88%
FUJI X100S 1738 107%
PEN E-P5 1724 100%
SONY α77 1715 86%
SONY RX1 1711 86%
SONY NEX-7 1680 84%
SONY α99 1654 83%
OM-D E-M5 1631 97%
EOS 6D 1602 88%
EOS M 1585 92%
EOS-1DX 1570 91%
EOS 7D 1525 88%
EOS Kiss X7 1509 87%
Nikon D4 1501 92%
Richo GR 1445 89%
PentaxK-5Ⅱ/Ⅱs 1439 88%
こんな感じ
からおかしなことになってるんだよ
SIGMA DP1,2,3m -1568 -100% *測定限界越え
NikonD800/800E 2218 90%
FUJI X-E1 1835 112%
Nikon D600 1835 91%
Nikon D7100 1833 92%
EOS 5DmarkⅢ 1798 94%
Nikon D5200 1759 88%
FUJI X100S 1738 107%
PEN E-P5 1724 100%
SONY α77 1715 86%
SONY RX1 1711 86%
SONY NEX-7 1680 84%
SONY α99 1654 83%
OM-D E-M5 1631 97%
EOS 6D 1602 88%
EOS M 1585 92%
EOS-1DX 1570 91%
EOS 7D 1525 88%
EOS Kiss X7 1509 87%
Nikon D4 1501 92%
Richo GR 1445 89%
PentaxK-5Ⅱ/Ⅱs 1439 88%
こんな感じ
841 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/01(土) 22:16:53.49 ID:V8alP37N0
645D出したらPhaseOneなんかも計測しなきゃなんねぇだろ。
中判は値段が高すぎて、一般的じゃないから比較対象じゃないんだろ。
中判は値段が高すぎて、一般的じゃないから比較対象じゃないんだろ。
842 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/01(土) 22:43:44.14 ID:510kgcIC0
理論値超えて解像って偽解像してるって事だろ？
レンズも一緒じゃないし多分絞りも一緒じゃないんだろう。
何の意味があるデータなんだ
レンズも一緒じゃないし多分絞りも一緒じゃないんだろう。
何の意味があるデータなんだ
843 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/01(土) 23:05:17.57 ID:bMSRJxgl0
＞FUJI X-E1 1835 112%
＞FUJI X100S 1738 107%
こんなのが混じってる時点で信頼度ないだろｗ
＞FUJI X100S 1738 107%
こんなのが混じってる時点で信頼度ないだろｗ
844 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/01(土) 23:26:24.27 ID:xpGsyXOz0
DPシリーズが測定限界超えとか表記されてるの見ると、論理限界というのがベイヤー素子の限界なのかもしれん
そうするとFUJIの2機種はX-TRANSの特性という可能性も
E-P5の100％っていう数字を見るとやっぱり信頼できないんだけどな
そうするとFUJIの2機種はX-TRANSの特性という可能性も
E-P5の100％っていう数字を見るとやっぱり信頼できないんだけどな
845 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/01(土) 23:38:56.96 ID:pZuS9Lye0
中卒の俺にわかるように頼むわ
846 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/02(日) 01:30:40.71 ID:ReZNauiYP
数値の信頼性を疑いたい気持ちは理解できるが、
PentaxK-5Ⅱ/Ⅱsが下から数えた方が早いことは多分動かし難いんだろうな。
PentaxK-5Ⅱ/Ⅱsが下から数えた方が早いことは多分動かし難いんだろうな。
847 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/02(日) 01:37:07.88 ID:1afFHYa90
848 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/02(日) 01:40:00.05 ID:VsXqBuNp0
これはどんな方法で何を測定してるんです？
849 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/02(日) 01:57:12.82 ID:5tfwS99U0
“人気カメラ”の割りには、NEX-7より売れているNEX-5Rが入っていなかったり、まだ発売もしていないE-P5が入ってる時点で選定がおかしい
850 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/02(日) 02:19:45.44 ID:1afFHYa90
各社代表機種を抽出だろ…
851 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/02(日) 02:43:56.25 ID:7tlaYfxCP
パナソニック入ってねえｗ
シグマ以下の扱いなのか
シグマ以下の扱いなのか
852 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/02(日) 06:29:53.23 ID:1afFHYa90
それは…知らないよ(・∀・`)
853 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/02(日) 10:36:08.48 ID:FVw/LWLK0
854 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/02(日) 11:03:26.35 ID:ejiWvcO00
カメラメーカーの多くのスピードライトはパナ製って知らんのか？
855 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/02(日) 11:32:13.90 ID:FVw/LWLK0
シグマも作ってるからやっぱりシグマの下だな。
856 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/02(日) 12:02:37.17 ID:ZlsaCEtg0
857 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/02(日) 14:01:33.76 ID:ZhXNGgOX0
いっぱい広告を出してくれるメーカーさんに配慮した比較方法になっています。それを誤魔化すために若干のネタ枠も設けてあります。商業雑誌ではごく当たり前の手法です。
858 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/02(日) 14:42:20.10 ID:PI/cr2FO0
>>854
俺のはナショナル製
俺のはナショナル製
859 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/02(日) 23:42:30.67 ID:gNHQiuo90
>>840
α99の悪口はそこまでだ。
α99の悪口はそこまでだ。
860 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/02(日) 23:49:57.25 ID:Dw82hqdS0
>854
俺のは、olympusとついてるが中身はパナソニック製だ
俺のは、olympusとついてるが中身はパナソニック製だ
861 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/03(月) 00:00:33.48 ID:e2f0xYA30
ペンタはパナに頼む金が無いからサンパック製ｗ
862 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/03(月) 00:06:15.15 ID:A3VN2LgLP
>カメラメーカーの多くのスピードライトはパナ製って知らんのか？
とっくに止めてるだろ。
とっくに止めてるだろ。
863 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/03(月) 00:16:12.97 ID:e2f0xYA30
何か大きな勘違いをしておる人約1名
864 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/03(月) 00:25:19.85 ID:GEaYCha10
>>863
ID:e2f0xYA30のことはそっとしておいてやれよ
ID:e2f0xYA30のことはそっとしておいてやれよ
865 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/03(月) 02:13:37.60 ID:jI+S26cY0
olympus用の作ってるから工場なくなってる訳じゃないと思ったんだけど、本当に辞めちゃった？
とペンタックスはいつ新しいフラッシュ出すんだよもう六月になったぞ、夏には出るんじゃなかったのか
とペンタックスはいつ新しいフラッシュ出すんだよもう六月になったぞ、夏には出るんじゃなかったのか
866 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/03(月) 06:19:50.37 ID:TPmr9jBR0
パナが入ってないのは、担当者にキミオちゃんが入ってるからでしょ。
解像度に関しては、無印K-5の時にも競合他社より低くて、
信者が「俺信じないから（震え声」って言ってたけど、同じような結果だな。
ずいぶん前は公式が「ペンタの画作りは解像重視ではないので」と説明してたんだけど、
性能が低いと思われるのが嫌なのか、聞かなくなったね。
最近はローパスレスで解像力を宣伝してるからな。もう知らんわ。
解像度に関しては、無印K-5の時にも競合他社より低くて、
信者が「俺信じないから（震え声」って言ってたけど、同じような結果だな。
ずいぶん前は公式が「ペンタの画作りは解像重視ではないので」と説明してたんだけど、
性能が低いと思われるのが嫌なのか、聞かなくなったね。
最近はローパスレスで解像力を宣伝してるからな。もう知らんわ。
867 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/03(月) 06:20:52.45 ID:TPmr9jBR0
ペンタックスのフラッシュってMetzのに似てる気がするんだが…
868 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/03(月) 10:08:45.90 ID:qF8XO1Vl0
>>866
テストにレンズがからむと平等性に疑問符がつくからね。
レンズを使用しないテストが当時なかった以上、あーだこーだ言われるのは仕方ない。
そういう意味では今回の月カメテストのほうが（やり方はどうあれ）平等で良いと思う。
結果をどう評価するかは人によるかもしれないけどね。
テストにレンズがからむと平等性に疑問符がつくからね。
レンズを使用しないテストが当時なかった以上、あーだこーだ言われるのは仕方ない。
そういう意味では今回の月カメテストのほうが（やり方はどうあれ）平等で良いと思う。
結果をどう評価するかは人によるかもしれないけどね。
869 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/03(月) 10:38:30.72 ID:tjQYibvPP
俺、老眼入ってきてるから、微妙な差は見分けがつかないなぁ。
870 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/03(月) 13:37:50.42 ID:BJABHgZN0
なんか要領を得ないんで、買ってきた。やっぱソース確認し無いとダメだね。反省。
パナも載ってんじゃねーか。相変わらずキミオちゃんの評価はボロクソだったけどｗ
K-5Ⅱsは18-135を使ってテスト。納得がいかなかったらしいので、35単で測定しても似たような結果。
発色性の評価とか、妥当な意見だったので、俺は有益なデータと思う。
パナも載ってんじゃねーか。相変わらずキミオちゃんの評価はボロクソだったけどｗ
K-5Ⅱsは18-135を使ってテスト。納得がいかなかったらしいので、35単で測定しても似たような結果。
発色性の評価とか、妥当な意見だったので、俺は有益なデータと思う。
871 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/04(火) 01:25:53.24 ID:Sw1yfHH00
しかし、大手広告主に有利な比較方法になるって信じてる奴がまだ居るんだな。
ペンタもわりといい所に広告は出してるんだが。
ペンタもわりといい所に広告は出してるんだが。
872 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/04(火) 01:46:22.00 ID:gTLseyxG0
全部シグマの同じレンズで比較とかしないかぎり
ボディの性能なのかレンズの性能なのかわからんだろう
ボディの性能なのかレンズの性能なのかわからんだろう
873 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/04(火) 03:22:03.41 ID:PRON4zAe0
単焦点付けてまで追試してるんだし、だいたいの性能はつかめると思うんだが。
そういえばデジカメマガジンでは性能比較の記事が、最近載らなくなったな。
露出の癖とかも評価してて面白かったんだけど。
そういえばデジカメマガジンでは性能比較の記事が、最近載らなくなったな。
露出の癖とかも評価してて面白かったんだけど。
874 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/04(火) 09:23:01.26 ID:umFGrJcH0
大差ない結果になるのが目に見えてる割には、読者からの文句が多くてやりたくないんだろｗ
875 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/04(火) 14:18:03.84 ID:Sw1yfHH00
ペンタ時の測光は明暗差に引っ張られやすいとか、
有用なデータだったんだけどな。
有用なデータだったんだけどな。
876 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/04(火) 14:44:49.75 ID:Sw1yfHH00
消し忘れで時が残った…
877 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/05(水) 00:44:22.89 ID:w//W1Hhp0
SONY製1600万画素機は他に出てないの？
878 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/05(水) 02:45:07.36 ID:XoNUHPu40
GRとCOOLPIX Aが載ってるかな。
しかし、キットレンズの14-42を付けた16MPのE-P5にボロ負けというのは…
しかし、キットレンズの14-42を付けた16MPのE-P5にボロ負けというのは…
879 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/05(水) 03:23:18.15 ID:T6U78+8A0
ペンタ使いはペンタしか知らない者が多いからK-5IIsスゲーとか思ってるけど
他社はもっといいという事だよ。
他社はもっといいという事だよ。
880 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/05(水) 09:34:41.46 ID:Wg6xwBWk0
ペンタ使いにペンタしか知らない人が多いのかどうかは知らないが、
少なくとも他社スレに出張して他社に嫌味を言わなきゃならんほど落ちぶれてはいない。
少なくとも他社スレに出張して他社に嫌味を言わなきゃならんほど落ちぶれてはいない。
881 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/05(水) 09:47:43.36 ID:5HMKPZ/y0
K-5とD700使ってるが、画素数が少ないD700の方が解像感あるな～。
使っているレンズが違うから比べるのもおかしいけど、ここぞって写真撮るときはD700を使う。
そんなD700も、ニコンのスレでは解像が悪いカメラと叩かれているわけだが・・・
使っているレンズが違うから比べるのもおかしいけど、ここぞって写真撮るときはD700を使う。
そんなD700も、ニコンのスレでは解像が悪いカメラと叩かれているわけだが・・・
882 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/05(水) 09:50:02.90 ID:HiVy+pq+0
逆な気もするなぁ
大手好きって大手以外知らない人が多いけど
マイナー好きって意外と大手も知ってるけど、あえて選んでいる節がある
大手も良いけど、マイナーでも良いものがあると思う人と
大手が一番で、それ以外はダメだと思っちゃってる人は書き方からして違うし
俺はK-5IIsを仕事で使えって言われたら、ちょっとキツイなと思うけれど
K-5IIsが駄目なカメラだとは思わないし、小型で完結する良いカメラだと思ってる
大手好きって大手以外知らない人が多いけど
マイナー好きって意外と大手も知ってるけど、あえて選んでいる節がある
大手も良いけど、マイナーでも良いものがあると思う人と
大手が一番で、それ以外はダメだと思っちゃってる人は書き方からして違うし
俺はK-5IIsを仕事で使えって言われたら、ちょっとキツイなと思うけれど
K-5IIsが駄目なカメラだとは思わないし、小型で完結する良いカメラだと思ってる
883 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/05(水) 10:03:21.84 ID:Un0Zl55s0
50年以上前の話だが、米コダックでTV用の画像として
「解像度が最もよい画像」と「写りが最も良い画像」が
異なることが判明した。
その写りが良いかどうかの指標は、今日MTFとして
知られている。コントラスト減少率とも訳される。
「解像度が最もよい画像」と「写りが最も良い画像」が
異なることが判明した。
その写りが良いかどうかの指標は、今日MTFとして
知られている。コントラスト減少率とも訳される。
884 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/05(水) 10:10:28.76 ID:T6U78+8A0
TV用の画像て何？映像じゃないの？アーハーン？
885 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/05(水) 10:42:18.53 ID:oTzI+mgBP
ペンタには645Dがあるからな。K-5IIsはフラッグシップ機ではないし。
「画素数ガー」とか「解像感ガー」とか言われても、
内心ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗばーかｗ って感じｗ
645Dがあるからこそ、フルサイズは中途半端かもしれん。
中途半端に画素数が増えて、中途半端にシステムが重く大きくなる。
「画素数ガー」とか「解像感ガー」とか言われても、
内心ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗばーかｗ って感じｗ
645Dがあるからこそ、フルサイズは中途半端かもしれん。
中途半端に画素数が増えて、中途半端にシステムが重く大きくなる。
886 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/05(水) 10:50:22.14 ID:Wg6xwBWk0
一理ある。
一方で、何十年もマウントを変えていないペンタこそフルサイズをもっとも活かせる立場だと思うんだがなぁ。
一方で、何十年もマウントを変えていないペンタこそフルサイズをもっとも活かせる立場だと思うんだがなぁ。
887 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/05(水) 12:32:13.35 ID:XoNUHPu40
出た「645Dがあるから（震え声｝ｗｗｗ
それは動体AF比較で他社1ケタ機を対抗に持ってくるようなもんだね。
「645Dがあるから」ってのがKマウントが半端なまま投げられてる一因な気もするな。
リソース的にも、開発側の心理的にも。
それは動体AF比較で他社1ケタ機を対抗に持ってくるようなもんだね。
「645Dがあるから」ってのがKマウントが半端なまま投げられてる一因な気もするな。
リソース的にも、開発側の心理的にも。
888 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/05(水) 12:33:37.61 ID:XoNUHPu40
まあ、真っ向勝負では敵わないから仕方ないんだが。
889 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/05(水) 12:42:19.34 ID:5HMKPZ/y0
645Dなんてほとんど流通していないし、メーカーのお飾りカメラだよ。
各社ハイエンドカメラが大集結するような、有名風景撮影ポイントに行っても、ペンタ銀塩645は多数見るが、645D使ってるのを見たことが無いよ。ｗ
各社ハイエンドカメラが大集結するような、有名風景撮影ポイントに行っても、ペンタ銀塩645は多数見るが、645D使ってるのを見たことが無いよ。ｗ
890 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/05(水) 13:23:35.94 ID:Wg6xwBWk0
>>887
単純な比較の問題じゃなくて、ラインナップラインを増やすかどうかの話だからちょっと違う。
単純に他社と正面から対抗するならフルサイズは必要、そんなことは分かってる。
だけどそれって方針として正しいのかいな？って話。
単純な比較の問題じゃなくて、ラインナップラインを増やすかどうかの話だからちょっと違う。
単純に他社と正面から対抗するならフルサイズは必要、そんなことは分かってる。
だけどそれって方針として正しいのかいな？って話。
891 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/05(水) 13:37:24.89 ID:XoNUHPu40
885の言ってる解像度の話はカメラマン誌の比較記事にかかってるんだろ。
645Dを持ってきて「解像力が劣ってない」ってのは、幼稚な問題のすり替え。
モアレが消えるような古いズームレンズしかないシステムをあんまり誇るのもね。
645Dを持ってきて「解像力が劣ってない」ってのは、幼稚な問題のすり替え。
モアレが消えるような古いズームレンズしかないシステムをあんまり誇るのもね。
892 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/05(水) 13:40:33.27 ID:3oCydbAj0
今年中に二本フルサイズ用のレンズが出るんだとさ
893 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/05(水) 14:13:59.91 ID:oTzI+mgBP
>>887
重い・デカイ・高いと三重苦のフルサイズの性能と
軽い・小さい・安いAPS-C機を比べてホルホルしてるようじゃねぇｗｗｗ
>>888
645Dに真っ向勝負をしたデータ付きのレスは見ないんだけどなぁｗｗｗｗｗｗ
>>891
かかってないね。被害妄想の半島人みたいに自分勝手に解釈するなよ。
ちゃんと兵役は済ませたのかｗｗｗ
>>890
それ。別にニコキャノと同じ土俵に無理に上がってシバかれるよりは
別の土俵で得意技を磨いた方がいいんじゃないかと。
フルサイズで画像素子の進化はストップするのか？といわれれば、そうではないはず。
Ｋマウントでフルサイズは俺も期待してるけど、そういう意味で微妙なんだよな。
重い・デカイ・高いと三重苦のフルサイズの性能と
軽い・小さい・安いAPS-C機を比べてホルホルしてるようじゃねぇｗｗｗ
>>888
645Dに真っ向勝負をしたデータ付きのレスは見ないんだけどなぁｗｗｗｗｗｗ
>>891
かかってないね。被害妄想の半島人みたいに自分勝手に解釈するなよ。
ちゃんと兵役は済ませたのかｗｗｗ
>>890
それ。別にニコキャノと同じ土俵に無理に上がってシバかれるよりは
別の土俵で得意技を磨いた方がいいんじゃないかと。
フルサイズで画像素子の進化はストップするのか？といわれれば、そうではないはず。
Ｋマウントでフルサイズは俺も期待してるけど、そういう意味で微妙なんだよな。
894 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/05(水) 14:21:04.86 ID:DIP/lgs10
マジキチだったか。
895 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/05(水) 17:11:05.44 ID:cRhAyWjL0
>>892
ソースは？
ソースは？
896 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/05(水) 17:15:55.05 ID:T6U78+8A0
ブルドッグ！！
897 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/05(水) 17:20:54.96 ID:DIP/lgs10
>>895
探してみたけど、それらしいのは価格comの新規IDユーザーの書き込みかな？
探してみたけど、それらしいのは価格comの新規IDユーザーの書き込みかな？
898 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/05(水) 17:57:49.72 ID:XP9Lct7F0
本日の負け犬
ID:T6U78+8A0
ID:T6U78+8A0
899 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/06(木) 03:07:53.84 ID:jBZJCKzN0
レンズ全て処分してzeiss 35 50 85に買い替えた
さあ後はバデーよカミン
さあ後はバデーよカミン
900 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/06(木) 19:32:08.50 ID:S8pLdz4A0
全部MFレンズにしてどうすんのよ
901 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/06(木) 20:50:25.80 ID:xuST7WFu0
何のためにAFアダプターがあると思ってるんだ
902 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/06(木) 20:53:07.83 ID:qxKVVVSh0
近いうちにDFAレンズが出たらフルサイズ貯金始めようかな
903 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/07(金) 08:44:42.21 ID:fFzE4Lk10
Campany File 10 ペンタックスリコーイメージング
国産中判デジタルカメラの雄、PENTAX 645Dの3年間と次期モデル
http://procameraman.jp/Interview/201305_int10_pentax_page01.html
http://procameraman.jp/Interview/201305_int10_pentax_page02.html
国産中判デジタルカメラの雄、PENTAX 645Dの3年間と次期モデル
http://procameraman.jp/Interview/201305_int10_pentax_page01.html
http://procameraman.jp/Interview/201305_int10_pentax_page02.html
904 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/07(金) 16:31:12.23 ID:ElO3t6ud0
645のズームレンズはトキナー頼りってわけにはいかないから
その程度の開発リソースは残っていると好意的に受け止めるか
それにかかりっきりのせいでKレンズが放置になっていると悲観的に受け止めるべきか悩む。
その程度の開発リソースは残っていると好意的に受け止めるか
それにかかりっきりのせいでKレンズが放置になっていると悲観的に受け止めるべきか悩む。
905 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/07(金) 16:55:28.13 ID:5wQf/1Yt0
フルサイズ「やっぱりレンズが問題ですね」
645D「新ズームを3本開発してます」
うーん。
645D「新ズームを3本開発してます」
うーん。
906 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/07(金) 19:09:39.27 ID:K1lGkzMd0
開発じゃなくて企画だ
つまり…
つまり…
907 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/07(金) 19:53:36.45 ID:q0jgPbDg0
社員をレンズ専業メーカーに転職させて、レンズ開発＆販売・・・これはペンタックスが意図したことなのか？
908 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/07(金) 20:02:31.71 ID:l9ZWBGvh0
ほんとフルサイズいつ発売されるんですかね？
909 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/08(土) 04:46:10.74 ID:2Rjt0VvJ0
Milbeautの新しいのが出るまで発売されないんじゃないかね。
910 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/08(土) 10:03:25.22 ID:Oh8WFF9F0
ペンタックスは出す商品が少ないので、早ければ冬ボ商戦に合わせてくる可能性はあるけど。
それに間に合わなかったら、俺はわりとどうでも良いかな。
それに間に合わなかったら、俺はわりとどうでも良いかな。
911 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/08(土) 19:10:52.46 ID:N2pv9TJp0
リコーあたりがGRFとかいったフルサイズコンデジ先に出しそうな気さえする
912 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/08(土) 20:20:55.63 ID:+iDfLvaM0
ペンタのフルが出るまでと、チコっとニコンに浮気してみたら、ペンタのフルはど～でもよくなった。
フルのレンズが期待できんし・・・
フルのレンズが期待できんし・・・
913 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/09(日) 00:44:56.10 ID:P3BJWX460
おれもA900とzeissを買ってから、ペンタはaps-cのままで良い思うようになった。
914 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/09(日) 05:33:02.76 ID:AwfJYG+40
K-50が本当に出るとして、K-30からK-50の違いをみると、
なにもクリエイトしてない。新鮮味がない。訴求に乏しい。
ペンタはAPS-Cのままでいいといっても、これではねぇ。
なにもクリエイトしてない。新鮮味がない。訴求に乏しい。
ペンタはAPS-Cのままでいいといっても、これではねぇ。
915 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/09(日) 06:32:33.96 ID:H/Tg3xRi0
2000万画素で来るかと思ったけど、そうすると1600万画素＋ローパスレスで約1900万画素相当
(ペンタックス技術者による計算)のK-5IIsを超えてしまうからなｗ
(ペンタックス技術者による計算)のK-5IIsを超えてしまうからなｗ
916 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/09(日) 06:36:35.82 ID:H/Tg3xRi0
「訴求に乏しい」とか言うけどK-30今の市場価格じゃ儲からないし、K-30に限らず廉価クラスは
どんどん更新すんの当たり前じゃん。
EOS Kiss X6i→X7iよりゃ進化してると思うぞ。
どんどん更新すんの当たり前じゃん。
EOS Kiss X6i→X7iよりゃ進化してると思うぞ。
917 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/09(日) 07:00:50.24 ID:YK8JtkkC0
K-30のマップカメラアウトレット価格39800円になってるもんなぁ
918 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/09(日) 07:17:00.68 ID:d+Ovbuzr0
ペンタックスのカメラは新品でもアウトレットてことすか？
919 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/09(日) 07:19:55.98 ID:YK8JtkkC0
18-135レンズキットのバラシ売り
920 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/09(日) 07:30:18.79 ID:KfPbIb7w0
APS-Cに特化するなら、APS専用マウントでも採用しないとな。
フルのお下がりKマウントじゃ小型化にも限度があるし特徴が出せん。
フルのお下がりKマウントじゃ小型化にも限度があるし特徴が出せん。
921 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/09(日) 07:48:00.95 ID:YK8JtkkC0
ミラー有りでAPS-Cに特化したマウント採用してる機種ってなんかあるかな？思いつかん。
最近俺の中でTAMRONのMFの頃のレンズが面白い。
今はK-01で使ってるがPENTAXのフルで早く使ってみたい。シャッター音が恋しくなってきた
PENTAXのフルが来るまでの繋ぎで5Dでも買ってマウントアダプタで遊んでようか
今年度中に仕様の発表も難しそうな気がするし。
最近俺の中でTAMRONのMFの頃のレンズが面白い。
今はK-01で使ってるがPENTAXのフルで早く使ってみたい。シャッター音が恋しくなってきた
PENTAXのフルが来るまでの繋ぎで5Dでも買ってマウントアダプタで遊んでようか
今年度中に仕様の発表も難しそうな気がするし。
922 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/09(日) 07:48:14.53 ID:H/Tg3xRi0
投げ売りは白だけだろ。
白は明らかにデザインと合ってねーからな。
白は明らかにデザインと合ってねーからな。
923 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/09(日) 09:28:25.91 ID:AwfJYG+40
>>916
X7iにはがっかりだが、あちらにはX7があるからな。
ああいうコンセプトのやつこそペンタの生きる道ではなかったのか。
フルであれ、APS-Cであれ。
小型化というのも金がかかるから、正念場だろう。
X7iにはがっかりだが、あちらにはX7があるからな。
ああいうコンセプトのやつこそペンタの生きる道ではなかったのか。
フルであれ、APS-Cであれ。
小型化というのも金がかかるから、正念場だろう。
924 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/09(日) 11:40:01.48 ID:/+WM+V+V0
X7はEOS Mの小型化の技術を流用してるんじゃないのか？
ペンタはSRがあるから小型化は不利だし、エントリーはスペック上げて
K-5にほとんど追いついてしまった。
中級APS-Cでは次期機種はニコキャノに太刀打ちできるかあやしいし、
開発の時間稼ぐには、金と労力かけてオーソドックスなフルを発売するしかないんじゃないの？
ペンタはSRがあるから小型化は不利だし、エントリーはスペック上げて
K-5にほとんど追いついてしまった。
中級APS-Cでは次期機種はニコキャノに太刀打ちできるかあやしいし、
開発の時間稼ぐには、金と労力かけてオーソドックスなフルを発売するしかないんじゃないの？
925 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/09(日) 17:43:08.42 ID:o29vvujq0
AF測距点を増やさないと話しにならんだろうなぁ、APS-C中級機は
926 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/09(日) 18:31:44.90 ID:QjLeUyhUP
測距点の前に、レンズにモーター積まないと。
927 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/09(日) 18:32:38.20 ID:rb1u8ygp0
645Dのインタビューでこんな事言ってるからなー。
「－－11点以上のオートフォーカス測距点について。
前川：ユーザーにアンケートを取っても、フォーカスを11点使用している人はほとんどいないようです。
それよりも1点でもいいから感度を良くすることやスピードの方を重視して欲しいというお声がありますので、
そちらに力を入れていきたいですね。」
それ、はじめから諦めてるからだから。
ペンタが複数のAFユニット開発出来るかというと？だし、もう期待するだけ無駄かもね。
「－－11点以上のオートフォーカス測距点について。
前川：ユーザーにアンケートを取っても、フォーカスを11点使用している人はほとんどいないようです。
それよりも1点でもいいから感度を良くすることやスピードの方を重視して欲しいというお声がありますので、
そちらに力を入れていきたいですね。」
それ、はじめから諦めてるからだから。
ペンタが複数のAFユニット開発出来るかというと？だし、もう期待するだけ無駄かもね。
928 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/09(日) 18:39:23.44 ID:rb1u8ygp0
それに「使用している人は少ない」は「要望が少ない」とは異なるけどね。
ニコンの3Dトラッキングもイベントで挙手を求めたときは、使用者少数だったし。
しかし、そこそこペンタユーザーやってるけど、そんなアンケートは答えた事は無いな。
Kマウントレンズ「だいぶ揃いました」と一緒で、出来ない事を出来ないといってないだけかも
ニコンの3Dトラッキングもイベントで挙手を求めたときは、使用者少数だったし。
しかし、そこそこペンタユーザーやってるけど、そんなアンケートは答えた事は無いな。
Kマウントレンズ「だいぶ揃いました」と一緒で、出来ない事を出来ないといってないだけかも
929 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/09(日) 18:46:25.02 ID:CMFHi0XNP
930 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/09(日) 18:58:29.89 ID:GX8j1dWF0
まあ、開発陣も公務員化したわけだ。
931 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/09(日) 19:13:33.27 ID:EUeaGLinP
ペンタックスリコーイメージングの一眼レフは中判の645Dをのぞくと、
K-5II/K-5IIsとK-30だけで、一時に比べるとラインアップが寂しくなっている。
同社のつぎの一手はなになのか、APS-Cなのか、35ミリ判なのか、
あるいは645Dの後継機なのか。
個人的な希望としては、開発企画者が口にしたという「35ミリ判ミラーレス」カメラが
出てくるとうれしいのだが・・・。
K-5II/K-5IIsとK-30だけで、一時に比べるとラインアップが寂しくなっている。
同社のつぎの一手はなになのか、APS-Cなのか、35ミリ判なのか、
あるいは645Dの後継機なのか。
個人的な希望としては、開発企画者が口にしたという「35ミリ判ミラーレス」カメラが
出てくるとうれしいのだが・・・。
932 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/09(日) 20:11:12.62 ID:uHRfdr9e0
次は67だったらすごい。
933 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/09(日) 21:43:48.45 ID:rb1u8ygp0
だから、他人のブログの記事を引用するならそれらしく書けよハゲ
934 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/09(日) 23:38:18.04 ID:SZYV9rp60
「－－11点以上のオートフォーカス測距点について。
前川：ユーザーにアンケートを取っても、フォーカスを11点使用している人はほとんどいないようです。
それよりも1点でもいいから感度を良くすることやスピードの方を重視して欲しいというお声がありますので、
そちらに力を入れていきたいですね。」
↑↑ それはペンタの１１点ＡＦ、５点ＡＦはまるで使い物にならないから使わないのであって、、
都合よく勘違いしてないでちゃんと多点ＡＦ改善してくれよ。
Ｋ－３０以降の機種についてるセレクトエリア拡大ＡＦもぜんぜんダメ。使い物にならないから使ってない。
そうするとまたペンタが勘違いして
「それよりも1点でもいいから感度を良くすることやスピードの方を重視して欲しいというお声がありますので、
そちらに力を入れていきたいですね。」
となるのだろうな。
前川：ユーザーにアンケートを取っても、フォーカスを11点使用している人はほとんどいないようです。
それよりも1点でもいいから感度を良くすることやスピードの方を重視して欲しいというお声がありますので、
そちらに力を入れていきたいですね。」
↑↑ それはペンタの１１点ＡＦ、５点ＡＦはまるで使い物にならないから使わないのであって、、
都合よく勘違いしてないでちゃんと多点ＡＦ改善してくれよ。
Ｋ－３０以降の機種についてるセレクトエリア拡大ＡＦもぜんぜんダメ。使い物にならないから使ってない。
そうするとまたペンタが勘違いして
「それよりも1点でもいいから感度を良くすることやスピードの方を重視して欲しいというお声がありますので、
そちらに力を入れていきたいですね。」
となるのだろうな。
935 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/09(日) 23:47:03.19 ID:/+WM+V+V0
>1点でもいいから感度を良くすることやスピードの方を重視して欲しい
つまり、測距点以前にそれさえも改善の要望が上がってきてたって事だ。
K-5ⅡのF2.8光束になってだいぶピントの曖昧さが減った気はするけど。
秋頃のインタビューでも測距点の増加に関してはゴニョゴニョ言ってたから、
全く開発の目処がたたないのかもな。
つまり、測距点以前にそれさえも改善の要望が上がってきてたって事だ。
K-5ⅡのF2.8光束になってだいぶピントの曖昧さが減った気はするけど。
秋頃のインタビューでも測距点の増加に関してはゴニョゴニョ言ってたから、
全く開発の目処がたたないのかもな。
936 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/10(月) 00:22:15.24 ID:D3tttR6q0
両端もクロスタイプにしてくれたら当面は我慢できるぜ。
測距点範囲が狭いとフレーミングがそれにつられてしまうんだよな。
ＭＦレンズ着けて自由にフレーミングする時とＡＦ使う時とはフレーミングが違ってくる。
測距点範囲が狭いとフレーミングがそれにつられてしまうんだよな。
ＭＦレンズ着けて自由にフレーミングする時とＡＦ使う時とはフレーミングが違ってくる。
937 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/10(月) 01:04:27.17 ID:WqzHArsHP
AFのポイントは数以上に範囲を広げてほしい
面積的には3分の1～4分の1位しかカバーしてないよね
右上から左下までもっと隅々まで欲しいね
面積的には3分の1～4分の1位しかカバーしてないよね
右上から左下までもっと隅々まで欲しいね
938 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/10(月) 01:06:08.89 ID:WLldx0FX0
AF範囲の拡大に関しては、ニコンも実現してないので、難しいんだろうね。
939 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/10(月) 01:10:47.18 ID:D3tttR6q0
>>938
えっ、D7100知らないの？？
えっ、D7100知らないの？？
940 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/10(月) 01:17:15.33 ID:WLldx0FX0
>>939
それはクロップで、根本的なところでは解決して無いだろ。
それはクロップで、根本的なところでは解決して無いだろ。
941 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/10(月) 01:21:05.38 ID:T/QxGw5K0
ホントに改善して欲しいならここで文句言ってないでメールしろよ
販売員も言ってただろ
販売員も言ってただろ
942 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/10(月) 01:31:20.03 ID:QmThF4i+0
【課題】複数のラインセンサを設けた焦点検出装置において、測距範囲を広げながら精度よく焦点検出する
まあペンタも何かやろうとはしてるんじゃないですか？
まあペンタも何かやろうとはしてるんじゃないですか？
943 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/10(月) 01:52:16.34 ID:GgRjmTA+0
何年も前からAF改善要望もレンズ発売もメールくらいしてるわ。
それでも改善しないのがペンタだよ。
それでも改善しないのがペンタだよ。
944 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/10(月) 02:44:26.09 ID:dOn2Jzjz0
そんなに文句があるならとっととペンタを捨てればいいじゃん。
なんでいつまでも惨めったらしくしがみついているんだか。
なんでいつまでも惨めったらしくしがみついているんだか。
945 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/10(月) 07:08:28.45 ID:D3tttR6q0
一眼レフなら、キャノンかニコン。両者でシェア90％近くは伊達じゃない。
946 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/10(月) 07:14:32.34 ID:D3tttR6q0
せめてキャノン、ニコン35％35％で、残り30％に他メーカーが食い付けるといいね(^ω^)
好ましいシェア
キャノン 35％
ニコン 35％
ソニー 15％
ペンタックス 10％
オリンパス 3％
シグマ 2％
好ましいシェア
キャノン 35％
ニコン 35％
ソニー 15％
ペンタックス 10％
オリンパス 3％
シグマ 2％
947 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/10(月) 08:18:18.98 ID:GgRjmTA+0
ちゃんとした会社になってくれるのを期待したんだけどね…
948 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/10(月) 08:37:54.17 ID:ziU9Ae0fO
なんか行き詰まった感がヒシヒシと…
ダメなものはダメだねー
まさに瀕死のタヌキすなw
ダメなものはダメだねー
まさに瀕死のタヌキすなw
949 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/10(月) 08:42:23.69 ID:58yMv+nn0
ペンタの最新のカメラ K-30やK-5Ⅱなんかで、遊んだり走ってる犬撮ると全部後ピンになるからな～。
「動体予測」のアルゴリズム搭載してるの？と疑問になるくらいダメ。
動体に関しては20年前の銀塩EOS 5QDの方がマシだったわ。
「動体予測」のアルゴリズム搭載してるの？と疑問になるくらいダメ。
動体に関しては20年前の銀塩EOS 5QDの方がマシだったわ。
950 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/10(月) 08:48:19.23 ID:D3tttR6q0
USMレンズの静けさ、素早さは２１世紀も今でも驚愕させられるレベル。
文字通り一瞬にしてピントが合うからな。
文字通り一瞬にしてピントが合うからな。
951 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/10(月) 09:53:57.85 ID:+GwMizdO0
USM使ってるけど外す時は外すからね。なにに驚愕してるんだかわからないけど。
A16くらいの速度でも別にいいけどね
A16くらいの速度でも別にいいけどね
952 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/10(月) 10:17:04.35 ID:D3tttR6q0
＞外す時は外す
そりゃ撮影者の腕も関係してくるわさ。あんたが悪いと言うわけではないが。
そりゃ撮影者の腕も関係してくるわさ。あんたが悪いと言うわけではないが。
953 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/10(月) 23:48:03.47 ID:T/QxGw5K0
954 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/11(火) 09:53:50.84 ID:dohCCqQZ0
ボディ内モーター搭載の時点で不利が分かってる分野で、真っ向から喧嘩する必要は無いとも言えるかもね。
動体追従に関しては、将来レンズモーター専用機を出す時（出すかどうか知らんけど）が勝負だと思う。
動体追従に関しては、将来レンズモーター専用機を出す時（出すかどうか知らんけど）が勝負だと思う。
955 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/11(火) 13:34:54.23 ID:e3pyKi3sO
現行のSDMが遅いからなぁ
DCモーター化なりSDMのアップデートなりが必須
レンズ内専用ボディである必要は必ずしも有るわけではない
DCモーター化なりSDMのアップデートなりが必須
レンズ内専用ボディである必要は必ずしも有るわけではない
956 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/11(火) 14:05:34.30 ID:K+NcXRtv0
957 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/11(火) 14:27:04.47 ID:dAWe60IW0
しかし、そうやってペンタを甘やかして早数年…
958 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/11(火) 14:29:48.54 ID:+qKCKB1I0
SDMってボディー側駆動と速さは一緒、音半分程度のもんだろ。
959 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/11(火) 14:56:59.25 ID:e3pyKi3sO
完全電子マウントに舵をきるならフルサイズ化のタイミングは一つのチャンスだよな
DAレンズは見捨ててFAリミやDFAレンズをリニューアル&新発売すればよい
DAレンズは見捨ててFAリミやDFAレンズをリニューアル&新発売すればよい
960 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/11(火) 16:57:01.34 ID:H/7yrQI20
完全電子マウントにするなら、古～いKマウントとおさらばして、新マウントに変えるいいチャンスでもあるけど。
961 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/11(火) 18:05:33.33 ID:0RbdItcB0
Kマウントのまま電子制御に対応させれば良いじゃない。Fマウントみたいに
962 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/11(火) 20:51:53.22 ID:bj9+htOn0
ペンタにFF一眼レフ発売を希望するメールを出したら返事が来た。
今まで年に2,3回の頻度でペンタに要望メールを出して来たけど
今回のように担当者の名前入りでかなり具体的な回答がもらえたのは初めてだった。
転載不可なので載せないけど、概ねテンプレ>>2の各種インタビューを統括したような内容だった。
もう他社を使い始めていて、ペンタを処分して完全移行することを本気で検討中とか
誰かにカメラ入門の相談を受けても、いずれはフルと考えてる人も多く、ペンタを推薦できないとか
けっこう厳しい内容も書いたのに、丁寧に回答してくれてうれしかった。
たぶんテンプレ回答ではあるんだろうけど、内容は意外なほど具体的で
そのテンプレ内容が進化していたということに希望を感じた。
今まで年に2,3回の頻度でペンタに要望メールを出して来たけど
今回のように担当者の名前入りでかなり具体的な回答がもらえたのは初めてだった。
転載不可なので載せないけど、概ねテンプレ>>2の各種インタビューを統括したような内容だった。
もう他社を使い始めていて、ペンタを処分して完全移行することを本気で検討中とか
誰かにカメラ入門の相談を受けても、いずれはフルと考えてる人も多く、ペンタを推薦できないとか
けっこう厳しい内容も書いたのに、丁寧に回答してくれてうれしかった。
たぶんテンプレ回答ではあるんだろうけど、内容は意外なほど具体的で
そのテンプレ内容が進化していたということに希望を感じた。
963 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/11(火) 23:21:45.38 ID:vd9idgfG0
そういうメールをたくさんの人が送れば、開発スピードもアップするかな
964 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/11(火) 23:32:06.50 ID:U2plog9+0
965 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/12(水) 00:40:46.31 ID:a/fUph+60
レンズが碌に無いのにフルサイズボディだけ出しても無意味だろ(・∀・`)
966 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/12(水) 00:54:28.16 ID:Xbb37qT50
こうなるのを見越して、あらかじめレンズも本体も開発しとけよ！
と言いたいけど、ペンタだからなー。
自転車操業で何とか喰らいついてきたような感じだし。
645DとかでっかいK10Dみたいなもんだけど、競合が少ないから、
「フラグシップ！」「よくぞ作った」って評価してもらえるからな。
フルで比較されてボロクソ言われるより、そちらを開発したいのかもしれん。
と言いたいけど、ペンタだからなー。
自転車操業で何とか喰らいついてきたような感じだし。
645DとかでっかいK10Dみたいなもんだけど、競合が少ないから、
「フラグシップ！」「よくぞ作った」って評価してもらえるからな。
フルで比較されてボロクソ言われるより、そちらを開発したいのかもしれん。
967 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/12(水) 01:15:06.04 ID:wmQgqu4Bi
本日のスカポンタンID:a/fUph+60
968 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/12(水) 01:36:11.95 ID:a/fUph+60
APSフィルム１眼レフ出さなかったペンタがデジタルではAPS-C専業ｗｗ
969 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/12(水) 02:23:05.16 ID:NVqfTiaM0
DFA50と100のマクロをWR化したときにDAにしなかったから
フルサイズまだやる気あるんだと思ってたら、
安くもないDA50とか出してきて意味不明だった。
とりあえずフルのボディ出すときにズーム以外に
2～3本ぐらいは単焦点のレンズがないとまずいと思うのだが
標準ズーム(24-70)と望遠ズーム(70-200)の安い方とF2.8の高い方で4本、
広角単焦点(24？28？)、望遠単焦点(135？200？300？)、
さらにFAリミのDFA化、広角ズーム(16-35ぐらい？)、安望遠ズーム(70-300)
やることが山ほどあるのにどうみても開発力が足りてると思えないからな…
Q出したときは気が狂っとると思ったで。
フルサイズまだやる気あるんだと思ってたら、
安くもないDA50とか出してきて意味不明だった。
とりあえずフルのボディ出すときにズーム以外に
2～3本ぐらいは単焦点のレンズがないとまずいと思うのだが
標準ズーム(24-70)と望遠ズーム(70-200)の安い方とF2.8の高い方で4本、
広角単焦点(24？28？)、望遠単焦点(135？200？300？)、
さらにFAリミのDFA化、広角ズーム(16-35ぐらい？)、安望遠ズーム(70-300)
やることが山ほどあるのにどうみても開発力が足りてると思えないからな…
Q出したときは気が狂っとると思ったで。
970 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/12(水) 07:36:55.68 ID:sHNCf+B70
ペンタは動体はほんとつらい。
971 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/12(水) 08:39:16.23 ID:dixQOllc0
こんだけレフ機に動きがないんだから、フルのためのレンズをきっと今開発してるんだよね
972 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/12(水) 08:50:11.75 ID:uTz+i4q20
位相差検出式オートフォーカスのボディに超音波モーター内蔵のレンズを付けた場合でも
やっぱりダメなん？
やっぱりダメなん？
973 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/12(水) 10:32:55.99 ID:hsOim5hoP
何度も出てるだろうけど、現行販売品のフルサイズ対応レンズまとめ
FA 31mm F1.8 Limited
FA 35mm F2
FA 43mm F1.9 Limited
FA 50mm F1.4
DFA 50mm F2.8 macro
FA 77mm F1.8 Limited
DFA 100mm F2.8 macro
非公式、フルサイズで使えそうという意見があるDAレンズ
DA 40mm F2.8 Limited
DA★ 55mm F1.4
DA 70mm F2.4 Limited
DA★ 200mm F2.8
DA★ 300mm F4
超広角とズームが弱点かな。あとはそれなりに揃っている。
DA一式はアダプターでフォローできるのかな。
FA 31mm F1.8 Limited
FA 35mm F2
FA 43mm F1.9 Limited
FA 50mm F1.4
DFA 50mm F2.8 macro
FA 77mm F1.8 Limited
DFA 100mm F2.8 macro
非公式、フルサイズで使えそうという意見があるDAレンズ
DA 40mm F2.8 Limited
DA★ 55mm F1.4
DA 70mm F2.4 Limited
DA★ 200mm F2.8
DA★ 300mm F4
超広角とズームが弱点かな。あとはそれなりに揃っている。
DA一式はアダプターでフォローできるのかな。
974 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/12(水) 10:41:44.84 ID:PR/ov16IP
DA35安、DA50も。
975 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/12(水) 12:08:05.16 ID:Xbb37qT50
DA35安は後玉見てみろよ。
976 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/12(水) 12:14:05.68 ID:ZxjpBzHF0
フルで使えそうなDAレンズといってもガワだけ変えてDFAで出しても企業の信用を落とすだけ。
FAリミも写りは良いんだが収差で叩かれるのは必至だしな。全部リニューアル必要。
現実、胸張ってDFAですって言えるのはマクロの２本だけか。ほとんど詰んでるな。
とはいえ大三元ズームを一気に揃える体力もなさそうだし。
まあ起死回生の策としては超弩級の大口径単焦点しかないだろうね。
50mmF0.9とか35mmF1.1とかね。
FAリミも写りは良いんだが収差で叩かれるのは必至だしな。全部リニューアル必要。
現実、胸張ってDFAですって言えるのはマクロの２本だけか。ほとんど詰んでるな。
とはいえ大三元ズームを一気に揃える体力もなさそうだし。
まあ起死回生の策としては超弩級の大口径単焦点しかないだろうね。
50mmF0.9とか35mmF1.1とかね。
977 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/12(水) 12:18:15.80 ID:3T3iinbC0
何やったって文句言う奴は言うし、言わない奴は言わない。
だったら余計な遠回りせずに、ゆっくりでいいから丁寧に品質の良い標準的なレンズを1本1本出してほしい。
だったら余計な遠回りせずに、ゆっくりでいいから丁寧に品質の良い標準的なレンズを1本1本出してほしい。
978 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/12(水) 12:25:44.58 ID:PR/ov16IP
>>975
フィルムでは使えた
フィルムでは使えた
979 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/12(水) 13:29:43.32 ID:Xbb37qT50
今でもレンズ日照りなのに、ゆっくりとか言ってたら終わるな。
980 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/12(水) 13:54:27.65 ID:3T3iinbC0
ペンリコの規模なのにキヤノニコ並みのペースで新製品出してたらそれこそ「自転車操業」だと思うよ。
Qのような利益確保の商品で地盤を固めつつ、Kと645は確実に質のいいものを出してほしい。
Qのような利益確保の商品で地盤を固めつつ、Kと645は確実に質のいいものを出してほしい。
981 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/12(水) 14:15:35.50 ID:pU/tYohY0
>>973
★55は明らかにイメージサークル足りてないのが判明したので除外すべきかと。
あと5656はイメージサークルは足りてたから入れてもOKでは？
スレが980越えたので
ちょっとスレ立て行ってきますﾉｼ
★55は明らかにイメージサークル足りてないのが判明したので除外すべきかと。
あと5656はイメージサークルは足りてたから入れてもOKでは？
スレが980越えたので
ちょっとスレ立て行ってきますﾉｼ
982 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/12(水) 14:19:18.89 ID:pU/tYohY0
983 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/12(水) 14:23:54.81 ID:3T3iinbC0
984 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/12(水) 14:28:02.01 ID:pU/tYohY0
980踏んだらスレ立てというルールは全然ないのでお気遣い無用。
あと>>973をちょっと改変してテンプレに追加しました。
あと>>973をちょっと改変してテンプレに追加しました。
985 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/12(水) 14:31:33.83 ID:gLGAABKj0
K10Dが登場したときは、ペンタの未来は明るいと思ったけどな～
ホヤの傘下入り→大リストラで、技術の流出と会社の弱体化。
もう、一眼レフのシステム全体の開発もままならない状態。
一眼レフはシステムで売っているので、レンズやストロボの開発がままならない状態なら、細くなっていくだけだな。
ホヤの傘下入り→大リストラで、技術の流出と会社の弱体化。
もう、一眼レフのシステム全体の開発もままならない状態。
一眼レフはシステムで売っているので、レンズやストロボの開発がままならない状態なら、細くなっていくだけだな。
986 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/12(水) 15:45:26.39 ID:ZxjpBzHF0
レンズがないからボディ出せない。ボディがないからレンズ出せない。
言い訳ばかりで何もやらないうちにレンズのハードルがどんどん高くなっていく。
勇気をもってレンズ一本出せばいいんだよ。ふぬけメーカーには誰もついて行かないよ。
言い訳ばかりで何もやらないうちにレンズのハードルがどんどん高くなっていく。
勇気をもってレンズ一本出せばいいんだよ。ふぬけメーカーには誰もついて行かないよ。
987 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/12(水) 15:50:40.96 ID:MCf3VcCz0
まずは、フルサイズの高画質24－100mmf3.5ズームを出せ。
話しはそれからだ。
話しはそれからだ。
988 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/12(水) 16:52:21.39 ID:Xbb37qT50
去年のフジのインタビューに、
「問題点が見つかったらチームが一丸となって解決に向かった」（かなりあやふや）
みたいな文面が載ってたけど、今のペンタにその気概はあるのかな？
「問題点が見つかったらチームが一丸となって解決に向かった」（かなりあやふや）
みたいな文面が載ってたけど、今のペンタにその気概はあるのかな？
989 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/12(水) 17:06:09.75 ID:wAlYBNUkP
各種インタビュー記事を見る限り、ボディはマウントごとにチームがはっきり別れてる感じはするよね
レンズは１チームなのかな
レンズは１チームなのかな
990 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/12(水) 17:34:09.05 ID:vM20DG930
まあ、いまのご時勢、欠点があれば徹底的に叩かれるわけだから
星撮っても周辺の星も丸くキッチリそれでいてパープリンもでないとか
時間掛けても欠点の少ないレンズしか出せないんだろう
星撮っても周辺の星も丸くキッチリそれでいてパープリンもでないとか
時間掛けても欠点の少ないレンズしか出せないんだろう
991 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/12(水) 17:38:25.83 ID:a/fUph+60
992 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/12(水) 20:12:07.15 ID:4Ax3HH9o0
落ちるヨー
993 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/12(水) 21:54:59.94 ID:beXqpNR1P
994 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/13(木) 00:10:58.12 ID:2eWLN/+20
995 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/13(木) 15:30:33.56 ID:MVr0M/G50
埋め
996 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/13(木) 15:30:59.15 ID:MVr0M/G50
産め
997 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/13(木) 20:18:09.94 ID:2eWLN/+20
梅ちゃん先生
998 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/13(木) 20:46:25.75 ID:wfM2GizAP
うめ
999 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/13(木) 21:03:39.97 ID:2eWLN/+20
膿め
1000 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/13(木) 21:03:54.80 ID:2eWLN/+20
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