ライカMモノクローム part2

前スレ
ライカMモノクロームを語ろう
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1336681759/

公式ページ
ttp://jp.leica-camera.com/photography/m_system/m_monochrom/

1>乙

先月末に買ったけど、ブラッククローム良いねー

結構使ってる。やっぱり普通に使っててモノクロームの写りがいいから。買い替えの誘惑がないし。

現行ライカMをベースにしたモデルは出ないだろうね。
CMOSを採用するメリットも少なそうだし。

入手して5日ほど経ったが、
最初から白黒しか撮れないとなると撮影自体が変わる。

光の加減を読みながらそのバランスのいいところを切り取るというか、
カラー機ではあり得ないような構図になる。

出てくる絵は解像感もさることながら、階調が豊かなのが◎。
あといくら絞っても、等倍鑑賞すると結局ピントは一面だけなのがよくわかる。
カラー機だと色を補完するときに解像度が落ちて、その後シャープネスを
かけるからか、ピント面が不自然な印象を受ける。

気のせい

ライカMMは高くて手が出ないから、どこか国内メーカーでモノクロ専用機出してくれないかな
富士フイルムあたりに期待

MMってDNGの圧縮/非圧縮のメニュー無いよね？
デフォで非圧縮って事でおk？

データの大きさから言って非圧縮でokだと思う。

>>10
そうだよねー。サンクス！

いいねこれ。凄くいい。

フィルム時代から白黒でしか使ってなかったもので、
自分にとってのラストのライカと思って使っている

M8はもっててもいいけど、M9は処分かな。

うーろんはい！？

在庫増えて来てるけど売れてないのかな？

Ｅ−Ｂｅｙ久々覗いたら、モノクロ専用ＤＣＳ760Ｍが30万で落ちていた。
　手数料込みで38万ほど。　こっち狙いが楽かな？　

モノクロ専用ったって別もんだろうが。
楽とか安いで揺らぐなら、そっちへ行く方がいいんじゃない？

一応DCS760MのセンサーはLeica M Monoの系列だけどね

あっ！　ゴメンゴメン　「こっち」ってＬｅｉｃａの方ね。
ずっと狙ってたけど、いくらなんでも故障が心配で40万近くだせんわ。
　逆に考えればＬｅｉｃａＭＭも次期モデルが出なければ高値が続くって事ね。

>>19
後継機の有無にかかわらず、夏〜秋頃には生産完了すると思うよ。
こういう機種はあまり長い期間流通しないでしょ。

品薄になって来たね・・・マジで生産完了とかなら無理して買っておこうかなあ・・・
購入された方々の感想を聞きたいな。ライカ以外のレンズの場合も。

みんなモノクロ出力のプリンター何使ってる？　
モノクロで許せるのは、紙色と黒・グレーまでだと思う。
モノクロ専用、（Ｂ（マット）／Ｂ／Ｇ1濃／Ｇ2薄）超高精細プリンター
出してくれんかな〜。　　今、旧ＰＸ大判+輸入乳白色ロール紙。Ｃ社は
マゼンダカブリで処分した。

白黒時代のノンコートレンズの方が結果がいいなあ。

>>22
Ｃ社はプリンターでもマゼンダかぶるのか。

昨年10月に偶然入手でき、使っている。メインはまだ、M8.2だけれども...。

今のところモノクロームでよい結果が出たと思えたレンズは、
ライカでは、エルマー5cm、ズミクロン50mm 3rd、ノクチ 2nd（58mmフィルター径）、
非ライカでは、コシナ・ウルトロン28mm、ノクトン35mm SC、ツアイス25mm、
だろか。

M9でモノクロばかりだったから乗り換えてみた。
ほぼ同じハードウェアとは思えないほど違うもんね。

それがハード芸ってものさ。　　　　　パンパン　バチッ　　　ドカッ！　　　「お許しを」。　　　　　

>>24
よい結果がでなかったと思えたレンズを教えてけろ

僕からも。
C Sonnar T*1.5/50も良くあうよ。

6 bit code レンズは、悪くはないが、写りすぎだと思う。
35mm、summicron も summilux の ASPH. を持っているが、
それはそれは鮮鋭な描写で、そういうのが好みならありだと思う。
このあたりは趣味の問題だろうね。

ふーん、このカメラは鮮鋭さが一つの魅力なのは間違いないから、シャープなレンズは一つは持っておきたいね。

先日入手したのですが、まだ撮影には出かけられていません。
マウントキャップにもライカのロゴが無くて徹底してますね。

キャップにロゴがないのはデフォだよ。
新しいMのにはついたけど、
M6の時代からない。

ちゃんと整備された個体なら、ズミターやズマールも良いと思う。
うちにはヤスダで整備してもらったズミターがあるが、使える。
眠いが、なだらかな階調のなかに合焦面が浮かび上がるよ。

これ発売時は国内に数台とか言ってたけど、今何人位オーナーいるんだろね？

>>34
100人程度？
検索してみると結構ユーザー居るよね

photoyodobashi見てたらscott先生も買うたのね・・・
ランダムに数台づつ入荷したりしてんのかなあ？

来年までディスコンしないで欲しいが。。。

>>32
そうなのですか。
確かに最近のMの外見画像を見て、マウントにロゴ有が標準と思い込んでました。

室内での試写なのですが、フィルムで使っていた若干くもり気味のズミクロン(沈胴)とノクトン クラシックMCで撮影した結果は「まぁこんなものか」という印象でした。
そこでアダプターを介して一眼レフ用の比較的新しい設計のレンズで目測撮影したところ、目が覚めるような高解像の結果が得られたので、現行のMレンズを1つくらいは所有したい気持ちになってます。

コントラストの強い最近のデジタルモノクロームを見慣れている目にはかなり眠い感じに映るけど、それは階調が豊かだから。
レタッチ、プリントで仕上げる醍醐味があるよ。

M8と発売されたデジタル対応設計のズマリットMがいい感じに撮れるよ。
球面レンズだけどコーティングやピント精度がフィルム時代より緻密だって。

ライカMMの良さがやっとわかってきました。
一番の違いは人肌の表現力ですね。
解像力も凄いですが、モノクロの人肌の表現力が素晴らしいと思いました。
デジタルですがフィルムみたいな感じです。
とても気に入りました。

みんなカラーフィルター使ってます？

>>42

カラーフィルターは、使っていない。
ライカのレンズはフィルター径がことごとく違うので、みな揃えたら、Nikon
の安いレンズくらい買えてしまうよ。

Lightroom のプリセットでけっこう出るよ、それぞれのトーン、コントラスト
は。

>>43
レスありがとう。でもMMって色情報無いけど、フィルターのプリセット効くの？

>>43-44
俺もそれ凄い疑問。
なんで輝度情報しかないのに、後からライトルームでカラーフィルターの疑似再現が出来るの？

>>44 -45

あくまでも擬似的だろうね。輝度差から判断して、コントラストやハイライト、シャドウなどを調整する
だけでしょう。

光の波長を変えたければ、やはりカラーフィルターをMMでも使うべきだな。

実は俺は、Lightroom のモノクロ・プリセットは、D800 の RAW でよく使うんだ。
日中でも ISO1600 でポートレートを撮る。それをモノクロ・プリセットをベースに
調整していく。とても良い感じで仕上がるよ。

でもそのワークフローに気づいたのは偶然。前夜の設定で撮って、翌日真昼纏ったも
のを遊びでやってみたら、これがとても良かったというわけ。

LeicaのHPにファームウェアのダウンロードページが見当たらないですが、0.017が最新なのでしょうか。M9でこなれた理由もあるのでしょうが、少しさみしい。

そんなもんでしょ

あたりまえだけど、場数こなすと白黒写真うまくなるよ。
高校の写真部に入ったつもりで、日々撮りまくればね

日々、何かと戦ってる印象しかない。

モノクロの被写体として向いているもの、向いていないもの、
それぞれザッと挙げればどんなものだろう？

ほとんどなんでもかんでもモノクロでとってしまうので
向いているものについてはあまり考えたことがありませんが
やっぱり色彩そのものが楽しいものはモノクロは向いてないかなーと

桜とか花なんかもこの頃はモノクロで撮っちゃうんですが
壁にされたカラフルな落書きとか
変わった玩具なんかを撮るときはカラーが欲しいなと思いますね
あと、太陽にカメラを向けちゃいけないとは思いつつ、
太陽もカラーだと嬉しいかな
それと、個人的には料理もカラーの方が後で見たとき楽しい気がします

人に写真とってよーと頼まれてモノクロで撮ったとき
「なんか遺影みたいで嫌」といわれたことがあるので、
特に指定が無ければカラーで撮ってます

>>52

オーソドックスにいうと、画角のなかに光と影がバランスよくあるもの、かな。

向いているもの、お地蔵さん
向いていないもの、信号機

構図というか切り取り方が変わる。
カラーを白黒にするのと何が違うの？と聞かれたらそう答えている。

>>56
カラーの場合一歩前に出た構図を採るということ？
色の数を減らすために。

>>57

撮影の段階で色を減らす必要はない。

白から黒までのグレースケールの階調がでればよいので、俺の場合、光がどの
方向からきていて、減衰しているかをまず見て、その中のどこに被写体があれ
ば理想か、などを考えながら撮っている。

まあ、街のスナップが中心なので、計算はできないが、慣れてくると、「ここ
は写真になる、ならない」が分かるようになります。

ただし、フラットな光の状態の時は濃い色のものと薄い色のものを混在させる
ことを意識している。
raw現像時にも多少コントラストをつけて仕上げているかな。lightroom はモノ
クロ、仕上げやすいよ。

昔の町並みは元からモノクロームだよね。
茶色の板塀と灰色の道、白い土壁に黒の瓦屋根。

どちらかと言えば、「どう切り取るか」ではなく「何を切り取るか」に変わってくる。
　道・河・山・物　主張する物がないとカラーよりベタな画になる。
ポートレでは撮られる側も「我ここに有り」ぐらいの意気込みが無いと「つまらん」
遺影になるかもね。　

必然的にレンズは望遠寄りになるから
逆にセンサーサイズはAPS-Cの方がよかったかも、と思う

MMって動作の不具合感とか割と頻繁に生じるエラー類とかありますか？
M8が結構なんか正体不明のフリーズしたりするんで
買い替えを考えてるんですが
だいたいモノクロだしMMデザイン好みだから
この際カラーで撮れない方が気合入って良いかなっていう気分に
Mはライブビューは欲しいんですがちょこっと大きめになってるので……

>>62

挙動がおかしくなることはあるよ。再現できないけれどね。
たいていは電源のオンオフ、バッテリの抜き差し解消します。

SDカードも選ぶね。

>>63
なりますか……
M8でもバッテリー抜けば大体解消するんですが、
過去に一度、定評があるメーカーのカードを使ってたんですが
なぜか突然カードが書き込み禁止なんでかけないとか出てきました

普通に撮影中だったのでカードを外に出したりはしてないので
書き込み禁止スイッチなどは弄っておらず、
結構データがたまってたんですが結局初期化してしまいました……

SDカードって選びますか？今は使うメーカー変えて
東芝使ってるんですがどうでしょう

>>84

モノクロームは、M8.2 に比べて少し多いかな、という感じです。
でも致命的なものは今のところなし。
SD カードは、両機種とも、サンディスク、東芝のバルク品を使っている。
55ステーションで売っているようものは、モノクロームはダメかな。

>>65
なるほど……
M9の発展系みたいなもので、
ボディのエラーなどは少ないと良いなと思ったのですが
そう単純なものではないのかもですね
電池を抜いて解決するようなことならまぁ、耐えられるんですが
どうもありがとうございます

縦像が最短〜1.5m間でズレるんだけど、そんなもんなの？
一度銀座のサービス出してんだけど、あそこイマイチ信頼出来ない。

>>67

ピントのずれ？
それともバララックス？

>>68
パララックスかな。二重像のタテズレ。M9-Pでは全くないんだけど。

>>69

二重像の縦ズレは、フィルムライカにも出る現象。撮影には影響は
ないが、直した方がいいね。

なんか急にレベルが落ちたな

何故会話が成立しているのか理解出来ない。

パララックスは補正できないのがレンジファインダーなんだが、
「ずれて写る」という者が必ず出ている。だから聞いてみただけ。

ピントの精度なども、ちょくちょく使用するボディと常用レンズを
メンテ屋さんにもちこんでみてもらわないと、狂ったまま使うとい
うことが生じる。レンズ分解された個体だと組み直しも不可避。

デジタルは、問題なしだが、フィルムの場合、巻き上げのテンショ
ンのかかり方、圧着板の精度で解像感も変わってくる。

ニコン、キヤノンの一眼で出ない問題はあまたあるのがライカ。
みなさんご存知のことでしょう。

あまりハードルあげると、ライカ使おうとする者が躊躇するからね。
すこし手を差し伸べることが必要。多額の勉強代をはらってきた経験者な
んだから。
ぜひわかった上で使って欲しい。俺だって、ライカのことすべて分かって
撮っているわけじゃないが、使いやすいし、確実に写真が撮れる機材とし
て薦めたい。

>>69
パララックスと二重像の縦ずれはまったく別の事象だけど。
ということで、>>72に同感。

>>75
ごめん。説明を端折りすぎました。
>>69で書いた距離でタテズレしてて、銀座ライカに持ち込んだら担当者がパララックスでそうなるって言われたんだ。自分もパララックスとは別の事象だと思ってたんだけど、その担当はパララックスって言って引かないんだよね。
それで、>>68のコメントでもわけ分からん答え方しちゃったって訳です。
スレ汚しすみませんでした。

やっぱりワカラナイ。

二重像（ピントを合わせるための中央部と、あえて解説しておこう）のずれだとすると距離に関係なく出るのでは。
距離限定でずれると言えば、パララックスを想像しますよね、普通は。

二重像の縦ずれは、M5までは正面のねじ、M6は赤丸を取れば自分で調整できるんだけど（M7以降は知らない）。
内部の調整ねじがロックタイトみたいなので固定されてたりするので、無理は禁物だけど。

私の知識不足かもしれませんが、二重像が距離次第でずれる現象は、初めて聞きました。

基本的にレンジファインダーは、レンズを通した距離とファインダーを
通した距離を合わせるため、二重像に補正をかけている。真横に動かな
いということ。それで微妙にズレて見えるのではないかな。
ある距離、特定の焦点距離のレンズで起きる可能性はあるのだろう。
ファインダーのパーツが動くとそれが顕著にわかるようになるという話
は聞いたことがあります。そうなると修理ですね。
俺はあまり気にしないけどね。

だんだんややこしくなってる。
二重像のことなのか、フレームのことを言ってるのか、どっちなんだろう。

そもそもRFは「二重像合致方式」、二重像といえば中央のピント合わせの部分。
フレーム枠は28,35,50,75,90mmの枠。
として、今回の「ずれ」は、二重像のずれなのか、フレームと仕上がり画像のずれなのか。

レンズの焦点距離を変えても、距離に応じたカムの動きは同じ。
で、カムに連動した中央の二重像の動きは一緒。
レンズによって二重像の縦ずれが起きたり、起きなかったりはしないと思う。

フレームも、二重像も、近距離に行くに従い、全体が右下に移動するのが普通。
パララックスを極力排除するための動作だけど、完璧ではない。

ライカ銀座店って2Fが修理受付だよね。
そこの担当者にカメラを見せてるのかな？
距離計の縦ズレならすぐ分かるよな。

>>79

ライカの仕様のレベルがどのようなものか技術的には詳しくないが、
二重像のズレは昔からあって、メンテナンスの対象です。

近接のズレはボディ内のコロに連動しているようです。調整は可能、
我々はいじれないみたいですね。

加えてファインダー内のパーツがズレれば、全域でズレが生じるは
ずで、これは完全に修理の対象でしょう。

M 型ライカは、バルナックライカやハッセルに比べれば作法は少ないが、
デジタルでも機械式の部分を残しているので、常時、チェックして使う必
要がある。

ピントなどもある個体のオールドレンズに合わせると、最新の完璧な状態
のレンズに合わなくなるということすらあります。
俺の場合、オールドレンズ派だが、6コードレンズを装着してピント調整
をしてもらい、オールドレンズで撮る時は、気持ち絞って撮っている。

ライカ歴は20年ほどですが、悪戦苦闘、散財の歴史。笑
機械式の手組のカメラなんだから、不具合が出るのが当たり前と達観しな
いといけないかな。

なるほど

6/6にファームウェアアップデート来るのかな？

もう来てるね

>>69
所有のM9-Pと比較して違和感ありなら修理に出した方が良いよ

誰もパララックスのこと正解いわないのがウケるぅ

>>87

そんなこと、ここでいう必要ないでしょ。
ミラーレスのスレじゃないよ、ここは。
みなレンジファインダー使っているんでしょ。

Version1.002

今日北！意外と早かった！Mは全然だそうだが。
初ライカなので何が何やら。

おめ！しっかり写真しれよ！

GRレビュー・LEICA M MONOCHROM並のB/W品質
http://www.stevehuffphoto.com/2013/06/07/the-ricoh-gr-camera-review-the-new-large-sensor-gr-arrives/

>>92


はいはいわろすわろす

　　　　　∧_∧
　　　 ⊂(･ω･`)つ-､
　　 ／／/　　/_/　|
　　 L /⊂ヽノL｜／|
　／￣￣旦￣￣￣／|
／＿＿＿＿＿＿／ ||
||―――――-|

>>91
どうもでーす。
しかし純正レンズ高いねー・・・品不足を見越して買ったけど。

なんか値上げするって本当ですかね
モノクロ専用機って動画を撮れるようにとかしないでしょうし
（ライブビューはちょっと欲しくなくもないですが）
そうそう新機種も出ないでしょうから
思い切って清水の舞台から飛び降りる覚悟を決めちゃおうかとも思うんですが、
やっぱりある程度新しいレンズじゃないと
解像度を生かせないですかね？

今持ってる50はフィルムのころのかなり古い奴なので
流石にズミクロン50asphはちょっと手が出ないんですが、
現行の普通のズミクロン50とか、プラナー50とか、ズマリッとなり用意した方が良いんでしょうか
何かカリカリしたお勧めの50があれば教えてくださいっ

MMとアポズミ50アスのセットいいよぉ。
買ったらライカでこの組み合わせでバッチリ調整してもらった。
この組み合わせ以外では使用しないので満足。
まあでも正直気分の問題かもしれません｡

この前MMで現行ズミクロン50mmで撮って
ハーネミューレのバライタにプリントしたけど悪くなかったよ

それはそうとアポズミ50mm予約しているんだけど
今大体何ヶ月待ちなの
早く手配してくれないかな
頼むよ

きょねんの５月に予約したオレには









まだ届いていない・・・・

>>96
おお、お手元にセットであるんですか。うらやましいです
しかし35ズミクロンasphどころか50ズミルクスasphの倍近く高いというのは
ライカの自信の表れなのか何かよほど特殊な硝材でも使っているのか……
大事に使えば数十年使えるのでしょうが、それにしても高くてなかなか

自分はそこまで明るさを必要としていないので
70万レンズを買うならズマリットの３本をそろえてしまいそうです

>>97
現行ズミクロンで悪くないということは、
ひょっとして更に良いレンズもご存じだったりされますか
もしおすすめがあればお話を伺えれば……

>>95

MMにオールドレンズは決して悪くないが、レンズの点検と
ボディとのピント合わせは、絶対、必要。
分解された個体だったり、衝撃でレンズの精度が落ちている
もの、カビ、クモリなどのあるものだと鮮鋭なMMで、それら
を忠実に描いてしまうので、見られたものではなくなります。
もちろん最新レンズでもちょっと気にかかるようならチェッ
クが必要です。特に50mm以上の焦点距離では絶対。

MMは露出がシビアな気がする。
スイートスポットにハマればモニターで見てもプリントしてもとてもトーンがあり、モノクロフィルムみたいな感じですが、難しい。
もっと練習が必要ですね。

>>99
亀レスすみません

良いレンズとしては
MMでお薦めなのが
Summilux-M 21mm f1.4
これをMMで撮影して
バライタで焼いたら（インクジェット）最高よ

>>102
おすすめありがとうございます
21mmはそんなにおすすめですか
24mmより広角のレンズを買ったことがないので、未知の世界です！
50mmで、普段はあまり困らないんですが
都会に出ると広角が欲しい！ということがありますね……

>>バライタで焼いたら（インクジェット）

？？？？？？？

買ったった。これからよろしく！

>>105

おめでとう。

ありがとう！

さようなら

もう、買ったのか。　（儲かったのか）

ファーム上げてから心なしか動作が安定した気がする。
とりあえずフリーズしなくなった。

>>110
フリーズ改善されたか。情報ありがとう。
ファームウェア上げてから一度も
撮影してないので期待。

供給状況どうかな？

>>112
買えた？

オイラは今月頭に予約分入荷して手に入れたし、銀座も入荷してたそうです。
二週間前なので、今は分からんのはご容赦を。

でも、このカメラは笑うわ。凄い。予想以上だった。

>>113
横レスですがいつ予約されました？
銀座にもあったなら一定数入荷したんだろうけど

どの辺がすごいですか？やっぱ解像度？
もう後には引きかえせないんだけど、240の展示品触りながら
「LEDのフレームってなんかちょっと嫌だったけど
これ夜間に使い勝手がよくないか」
と……ぐぬぬ（・ω・）

>>114
実は、値上げ前駆け込み組で一ヶ月待ってませんです。

解像度は凄いですね。
遠くに入ってしまった方の顔や標識の裏にある連絡番号が識別できるレベルです。
もう一つ階調が凄く豊かですね。

この解像度と階調の組み合わせは非常に面白いです。
人物を撮るとはっきりでますが、立体感と素材の持つ質感の表現が凄いです。
このレベルで撮れていると現像段階での自由度も高く非常に楽しめます。

レンズと設定で夜の町でも充分なSSを稼げ、暗い所に強いのも自分には魅力です。
会社帰りに撮るのが日課の自分にとっては嬉しいです。

特に白黒命って訳でも無かった自分が「あれ、カラーいらなくね？」って勢いになってきています。

>>115
おお？！一か月待たずに来るとはすごいなあ
240の方はかなり時間がかかる、なんて書き込みがあるようだけど
たまたま大量に出荷するチャンスだったのか、
予約キャンセルとかあったのか……
一か月待たないってのはかなり早いよね。うらやましい

解像度、階調ともに凄い上に組み合わせも面白いとか……
いや、ちょっと240のLEDに、心揺らいでたんで
おかげで落ち着いたり
フィルムのような、というのをデジタルで求めるわけじゃないんですが
質感も凄いとなると……

なんか興奮してきました！ありがとう

「露出にシビアさが求められる」ってのと「露出は後処理でどうにかなる」
って両極の意見がネット上では見られるけど、使っていて感じたのは
ベスト画質を目指すならシビアに、ってことかな。

後補正で触ると、露出外れた部分は（ハイもローも）意外とノイズが
浮いちゃう。

ライカの人がインタビューで「当然、次期モノクローム機もあり」的発言してるけど、
嬉しいような、悲しいような……

鬼分割で予約してみた、、、
三ヶ月いないに入荷するかなぁ、、、
したらしたで、生活きついなぁ、、、

>>119
予約おめでとう！ＭＭは良いぞー！
レンズは何使う予定？

買い物依存症は
心の病です

仕事も生活もつらいことばっかりで、、、
レンズは、NOKTON 50mmF1.1しかありません！
MM買えたら、35mmを書いたそうかなぁと、ま、以前持っててお金がどうしてもなくて売却したんですけどね、、、

ノクトン1.1はシャープさよりも柔らかさのレンズ的な評判聞くね。実際はどんな感じ？
MMにレンズ1本は潔くて合ってるし、ある意味幸せかも。
数本の描写が同一ボディで比較できると落とし穴にはまるw

ttp://i.imgur.com/XjXsDDL.jpg
M9で撮影

モノクローム、ほしいなぁ、、、
あと三ヶ月で、納品されるかなぁー

誰も書き込まないので保守がわり
ローン申し込んじゃったよー
入荷しないかなー

早く欲しいならAdoramaなりB&Hなりで買うのが一番じゃない？

Adoramaはこないだ見たときは在庫あったし、$7,950に送料足しても
若干円高に振れてきてる今なら国内で買うより全然安いんじゃない？

とりあえずオマケのLRを使ってるがCOの方が良いんすか？？

>>125
規制で書けないのよ。って思ってたら解除来てた！

>>116,117
いいカメラだと思います。どハマりしてます。
買ってからほぼ毎日、どこかで撮ってます。
露出はローはともかくハイでノイズ浮くのは余り無いですね。
最悪ブラケットで調整とかですかね？露出をシビアにってのは同意見です。

>>122,124
122,ガンバレ、MMが待ってる。
124の元にも早く届きますように...

ホント何撮っても楽しい。コレ。

自分の個体、張り革とかの仕上げが雑なんだけど交換してくれるかな？
二重像の見えも中心だと見え悪いし、左下から覗かないとクリアに見えない。。

交渉してみたほうがいい

>>130
そうしてみる。
距離計の小窓の内側にも線状の傷みたいの付いてるし。。

LRのカメラプロファイルってないの？

>>124
真俯瞰とは♪絵心ありますね。

あ

中野のフジヤで新品見かけた。
6万引きくらい？
あと、中古もあったよ。

M monochrom修理出したら、代替機無いんだねー
M9のスチールグレーを貸し出すってさ

どこが壊れたの？

>>137
距離計です。
ファインダーブロック交換だそうです。

みんな撮ってる？

大事なライカは金庫に入れている
撮るなんてもってのほか

オレは冷凍庫に入れて凍結保存してる

その凍結ライカを写真に撮っておきましょう。（凍れクション

この前マップにもMMあった。予約キャンセルかしらね。

昨日夜のニュースでライカＭモノクロが取りあげられてたよ
消費税導入後の景気回復を予想するのがテーマで
店員「これまで出費を抑えてた方などはこのクラスを選ばれるようです
　　　すでに予約いっぱいで納入はかなり先になってしまいますが･･･」
みたいな事言ってた
番組途中で気づいたから店がどこかは判んない

クルマならポルシェGT3みたいなマニア向けだからね。
普通のMは、カイエンハイブリッドみたいに
万能だけど。

MMは液晶がいかにも古いよね。ポルシェGT3はそういう基本機能の部分については一切妥協ない筈だけどね。
CMOSのMM出るまでかな。

電気系統が弱いのはあらゆるドイツ製品の宿命。

弱いというより仕様が古すぎる。数千円のコンデジレベルの液晶だからね。

新型ライカMは動画も撮影できるのでCMOS。
MMに敢えてCMOS必要でしょうか？

従来の筐体を流用したのは、そのほうがお金がかからないからでしょう。
しかし、いずれMと共通の筐体で発売されるでしょう。

またカラー機の新型出たら余った部品で作るんじゃない？

もっと本気で作って欲しかった

従来のM9やM9Pと同様の筐体なので古くさく感じるのでしょうね。
でも、M9の良さを知ってるひとならMM迷わず買うでしょう。
いきなり新型Mと同じセンサーのモノクロ版だと、コケた場合に会社もコケてしまうでしょう。

はあ？
Mがコケたら会社は終わり。MMも共倒れですよ。

新型Mもバージョンアップして問題解決。
ロングライフモデルはやっぱりいい

カメラの極楽堂って場所が良いね？
たまに行くけれど女性店員が美人すぎてたまらない。

>>155
女性店員さん本人のカキコミ乙です

みんな撮ってる？
てか、このカメラって日本にどれくらい出荷されたのだろう？

累計500台前後だそうだ

ありがとう。結構な台数あるのね。

でも、皆手放さないから貧乏庶民には廻ってこない。

手放しても馬鹿みたいに高いからどうせ回ってこないだろ。

ユーロ高ですよ。

みんながMMで愛用してるレンズって何ですか？
古いレンズしか持ってないので最新レンズが欲しくなってきました。

死ぬまで使えるアポズミアスを買うべし。
今借金しても買うべし。
死ぬまで威張り効く。
長い目で見ると他に何も欲しくならないし
結果的にはたいへんお得。
売っても値おちなし。

問題は納期。正直いつになるかわからん

非球面Summilux35の初期型もこんな感じだったのかな。
だとしたら、アポズミもプレミア価格だね。

でもコーティングはもたんでしょ？
どれだけ寿命があるかわからんけど

コーティングは痛むだろうし硝材も経年劣化するでしょ
グリスの抜けとか絞り輪の摩耗なんかもフィルム時代と比べて
ハイペースになってるだろうからOH代だけでも馬鹿にならんだろうし

実用で使うだけなら10年なり使ったら同じもの
（新しいエディションとか出てるかもしれないけど）
に買い換え続けていけばいいんじゃない？

フィルム時代は俺は年に100本も撮らなかったけど
デジになってから一日で数百、下手したら千枚以上撮るし
耐久性能も進歩してるだろうけどレンズの摩耗速度って凄く早くなったと思う

フリードランダーだっけ？30分でフィルム10本撮ってた、とかいうレベルのプロだと
デジタルになってもレンズの摩耗速度は大して変わらなそうだけど……

自称プロの自慢話は聞き飽きた

10年で使い切るアポズミアス、メンテして
あと10年、更にメンテして10年。30年これのみでやって行こう。


無理だな・・無理無理

なんか買ってるなきっとww

アポズミクロン50って普通のズミクロン50と比べてどんな感じなの写りなのだろう
MMでぱっと撮って結構違う傾向の写りなのか、
機械とかで測らないとブラインドテストじゃ普通差がわからないような感じなのか
俺は実物を見たことすらないぜ……

http://leica.bresson.no/2013/09/27/ting-i-mellom-av-bent-are-iversen/

MMで限定版でたけど
ネットで情報流れたけどすぐ消えたけど
これってライカジャパンの直営店で入手可能ですかね？

キヤノンEOS Mアメリカ市場から撤退
日本と中国に集中

勘の鋭い方はすでに気が付いているかもしませんが、
キヤノンは数年前から一眼カメラ事業からの撤退を始めています
本来キヤノンは事務機器メーカーで、コニカミノルタやリコーと近い立場
儲かる以上はカメラをやるが、儲からなくても我慢して続けるという
オリンパスのような考え方は、キヤノンには絶対無いといえるでしょう

>>173
ほい
http://news.softpedia.com/news/Limited-Edition-Leica-M-Monochrom-Ralph-Gibson-Camera-Available-Now-408518.shtml

>>175
できればブラックペイントのものをだしてもらいたいな

M モノクロームだしたんだったら
いっそうのこと

デジタル　フォコマートなんてソフトだしたら
それでライカのデジタル暗室って
いいじゃない

ライカの社長に言っといてよ

MMだが。

カメラケースをオマケに付けるとか限定バージョンとかより
十分な数量を市場に供給するほうが先と思うが

>>178
供給過剰（需要頭打ち）になってきたから
カメラケースおまけとかコラボモデルとかやるんじゃない？

ヨドバシに、まだ在庫二台あるみたいだね、、、せめて五十万くらいだったらなー

24mmか21mmレンズを検討してるんだけど、
アンギュロンはMMでも不自然な周辺光量落ちがでますよね？
みんなはどんなレンズ使ってるの？

エルマリート24mm
おいらの場合だけど

ズミルックス21mm

モノクローム買おうと思う
来年何か新しいのが出るのか？
でも今年買おうと思う

異論は？

来年新製品出てから考えた方がいいと思う
MMは末期状態

末期状態？

>>185
日本語大丈夫ですか?

>>186
少なくとも買って後悔するような物では無いと言い切るけれど、
新しいレンズ欲しい病が酷くなるかもね。

>184
結局買えたの？予約だけ？

あしたをリミットに考えてる。
この間α7＆55/1.8、nex7用1670/4、RX100m2まとめ買いしたばかり。
マイクロフォーサーズと決別したのでMマウントが数本、今更R-d1sに戻ろうとは思わない。
なぜかM240には興味がもてない。
今年中にあと100万近く使わないとならないのでレンズをまとめ買いするかこれにするか。
何れにせよ明日まで。

R-D1sに戻らない？R-D1xGにするのね

>189
MM在庫ある所って日本に何件あるのだろう？
一昨日ぐらいまで新宿ヨドバシカメラに一台あったけど、あと銀座？

買ったらレビューしてくれると嬉しい

MMいいよね
35mmならみんな何使っている？

EOS Mアメリカ市場から撤退。日本と中国でのみ販売継続
EOS 7D2開発中止。数年前から、キヤノンは一眼レフ事業撤退を意識
キヤノンはカメラが嫌い。カメラによって得られる利益が好き

キヤノンは事務機器メーカー。エプソン、富士ゼロックス、コニカミノルタと同じ立場
カメラ主体のニコン、カメラに力を入れるソニー、パナソニック
カメラを手放したくないリコーペンタックス、オリンパス、富士フイルムとは考えが違う

http://kie.nu/1zVd

MMいいよね

折角のMM。来年はもっと上手く撮れるようになりたいなぁ。

年末から今日まであまり枚数撮れなかったから、明日は時間割いて撮るぞ！
フィルムとMMの二本立てだ！

http://digicame-info.com/2014/01/post-552.html#more

ソフトじゃないデジタルフォコマートがほしい。
メモリカード突っ込むと画像が投影されるようなやつ。
パソコンでモノクロいじるのはなんか違う。

ライカの社長に言っといてよ

デジタルフォコマート見たいな物が仮にあったとして、それで画像処理とプリントするのとパソコンで画像処理、その後、デジタル銀塩プリントするのと違いが分からんw 引き伸ばし機使いたいならフィルムで良くない？

>>199
違いがわかんないってデジタル銀塩プリントってただのベタ焼きでしょ？
まあフィルムでもいいんだけど飛行機のったりする時めんどくさいし
場所によってはモノクロフィルム手に入れづらい場合もあるからね。
要は美味しい所だけ楽しみたいのよ

どっちにしてもデジタル現像処理が入るのならそれをパソコンで行うのがいやだって理由が？なだけ。不便になるだけでない？

焼きが楽しいってのはわからん気がしないでもないが、自分は印刷でも似たような感覚あるので、どこに魅力あるのか確認したかっただけ。ありがとう！！

>>200
>違いがわかんないってデジタル銀塩プリントってただのベタ焼きでしょ？

銀塩プリントしたいだけならベタ焼きで充分じゃないの？
プリント事のクオリティのバラツキも殆ど無くなって、エディション管理したい時も楽になる。

銀塩プリントしたいだけじゃなくて引き延ばし機で手焼きしたいの。
あくまで楽しみ方の話であって不便とか楽とかそういう事じゃないんだけどな。
後インクジェットが好きじゃないのでデジタル銀塩プリントは抵抗がある。

>>203
>銀塩プリントしたいだけじゃなくて引き延ばし機で手焼きしたいの。

フィルムじゃなくてデジタルで手焼きしたいっていうのもよく解らん。。。
素直にM3にトライX詰めて撮影すれば良いんじゃね？

ぶっちゃけデジタルフォコマートとか出ても売れないだろうからな。

>>204
別に良いんで無い？
妄想垂れ流しても、楽しけりゃ。趣味なんだもの。

実際、自分はデジタル引きのばし機って余り魅力には感じないけれど、
>>200には魅力なのだろうし、彼がそれで楽しけりゃ、良くないかい？
自分は自分の楽しみを広げる為にも、皆がどんな感じで楽しんでいるか、凄い興味あるよ。

趣味ベースだよ。自分が楽しくなきゃ続かないよ〜
大体、モノクロ専用でレンズ込み100万とかのキチ○イ・カメラのスレだよw
もしかしたら、需要あるかも->デジタルフォトコマート

でも、自分は
>素直にM3にトライX詰めて撮影すれば良いんじゃね？
には賛成。あとSUMMICRON 50mm with ILFORDのPANF PLUS 50とか興味ある

>>204
そのまんまだけど今はM3にトライX詰めて撮影してるよ。
モノクロでデジタル化するならって妄想でした。
実際デジタルでプリントするのに個人レベルではインクジェット以外選択肢がないからね。
まだデジタルはカラーだけでいいや。

>>206
>まだデジタルはカラーだけでいいや。
ここ、M Monocheom スレだよね?
持っていない上にいらない宣言するならカメラ板へどうぞ〜( ｀・ω・´)ﾉ ﾖﾛｼｸｰ

こっちはM3にトライＸ詰めて撮っていたけど

最近は、MMでデジタル暗室、インクジェットでプリントという行程
フォコマートで暗室もいいんだけど
MMでデジタル暗室もよくなってきたよ

やはり時間が短縮されるのがいい

撮影後帰ってからPCでレーティング、これってベタ焼きの行程だけど
それからK3インクでプリント、これってRCで焼く感覚
これらの行程が蓄積されて

ひとつの作品なり写真集ができるってわけ
フォコマートは当然いいんだが暗室が目的になるのはいやだ

>>208
あまり聞かないんだけどレーティングって何？

ググれよ

レーティングというのは
デジタルでAdobe Brigeなどで撮ってきた写真などを閲覧したとき
これは採用てな場合は

☆☆☆

てな感じで（上の場合は☆三つ）レーティングをつける
それからBridgeのフィルターで☆☆☆のものをソートしてみる
その中から、さらに選択する場合は☆☆☆☆てな感じで☆四つつけてみる

☆☆☆☆

これで作品集の出来上がり

まずはレーティングと言われていますよ

おぉ！ありがとうございます。ひとつかしこくなるますた。

モノクロプリントするのにプリンターのお勧めってある？
複合機のキャノンのMP610ってやつでプリントしたけどなんかイマイチなんだよね。
RCに手焼きした物と比べて遜色なければ試してみたい。
あまり大きくプリントしないので出来ればA4までがいいんだけど。

やはりEpson K3インク搭載機じゃない

やはりK3モデルだろうな。
HPの顔料モデルも値段の割りに良いという話も聞いたことはあるが。。。

>>213
エプソンのPX5Vだろうな。グレイとライトグレイがあるから。PX7Vはモノクロはかなり劣るからお勧めできない。
黒（Ｋ）はフォトブラックとマットブラックがあるから、用紙もイロイロ選べる。
切替というのが問題だけど（切替でインクをかなり消費する）

エプソンのショールームとかで試しプリントが出来たハズだし、一般のプリントサービス屋で
PX5Vもしくは5002とかを使ってる所があるので、そこに依頼してみたらどうですか。
もしくはピクトリコのプリント工房とかに問い合すとか。

Ａ４までで高品位のモノクロは思い付かない。

やっぱりエプソンのPX5Vですか
キャビネサイズがメインなのであの大きさはちょっと抵抗あるな。

5500がブッ壊れたんで買い替えを検討したとき
似たような問題にブチ当たったんだけど
キャノン、エプソンともにA3ノビ級しか写真向け画質をこだわってない
ヒューレットで画質を求めるとクソ馬鹿でかい上に超絶高価なやつしかない
という結論に達したのでもう全部ラボに出すことにしたよ
ややめんどいとはいえランニングコストはあんま変わんなかったりして

私はPX-5600使っていたけど展示用でA2サイズが欲しかったので
PX-5002に買い替えたよ
今は満足しているよ

今日、ＰＸ空インク整理してたら、余りにも重いのがあったので
抜き取ったらトータルで大きい方5本分あったわ。
　目詰まりやクリーニングばかりだとちゃんと計算できないのかな。

さすがライカ、被災地のカメラ女子に最高級機
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20140313-OYT1T00563.htm

良かったね。
俺ももう一度買いに行こうかな

サポート特典からライトルームともう一個ダウンロードしたけど、マックブックプロにインストールがまったく出来ないよ。

自分のパソコン知識の無さに情けなくなってきた。

うーむ、何やっても image not recognized だな。
さっぱりわからん。

よくあるのが
・Windows用のファイル落としてきた
・ダウンロード時に破損

もう一度、よく見てマック用をダウンロードしてみなよ。

アドバイスありがとう。
再度トライも駄目でした。
仕方なくパッケージ版購入したんだけど、こちらはすんなりインストール出来ました。
Silver Efexは売ってなかったけど…
とりあえず、ライトルーム使いこなせるように勉強します。

達人の皆さん、モノクロ用プリント用紙は何がおすすめですか？

自分はILFORDのGold mono silkを使ってるが、印刷紙は好み次第だろうな

「ライカMモノクローム」にシルバーボディが追加
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20140527_650451.html?ref=twitter

おおう！
シルバー単体ででるんだ
新色出るって聞いて当然クロームだろ？まさかオリーブ？
とかわくてかしてたらまさかのレンズ三本に
特殊な素材で銀塩との二台セット、
ぜったい買えないわと諦めてたらなんてこと
やっべ物欲が

MMのシルバーいいよね
この際だから
レンズをシルバーで集め直そうかなと考えている
とりあえずはSummicron 35mmかな
その次はSummilux 50mm
シルバーレンズよ

アポズミ５０っていつ入荷するのよ・・・・
どこも在庫無しだし、はあ・・・

おわ、意外と簡単に傷つくな、とか思いながら使ってますが、このブラッククロームって、
使い込むとM4とかみたいにガンメタになるんですかね。

って、誰もそんなにまだ使い込んでないかもしれないけど、いい感じにエイジングしてくれると
嬉しいね。永く使えそうだし。

長くは使えないのじゃよデジカメは…
それに分解したわけじゃないけど
M4のころとかより外装の塗装も金属もすごく薄いんじゃない？
素材の進歩とか剛性の向上とかで

5年くらいガッツリ使ったM7があまりに汚いから、適当な塗装クリーナーで拭いて見たら、
手垢と一緒に擦れた塗装も取れて、ちょっとクスんで良いガンメタ具合が出てきたよ。
モノクロームも渋くなるまで使い込みたい。
5年は行けると思うんで。

5年くらいガッツリ使ったM7があまりに汚いから、適当な塗装クリーナーで拭いて見たら、
手垢と一緒に擦れた塗装も取れて、ちょっとクスんで良いガンメタ具合が出てきたよ。
モノクロームも渋くなるまで使い込みたい。
5年は行けると思うんで。

大切な事なのですね

MMを買うときにはノクティルクスを〜！と思ってたらいつの間にか
アポアスf2.0とかいうのが席巻してる・・・

MMに50mmをつけようと思ったら、アポASPHのほうがオススメ？

なんだアポ明日ってｗｗｗ
アポズミっていうんだよボケ。

ノクチなんて飾りだよ。性能はアポズミの方が一回りいい。

でも心配するな。注文してもいつ手にはいるかわからんからｗｗｗ

ノクチはロマン

アホにお返事ありがとー。じゃ俺もアポズミの行列の後ろに並びます！

>>238
APOあすふぇのほうでいいんでない
のくちって夜間に強いとかいうけどさ
夜間のためにf1とかでとるひととかってそんないるのかね
ぼかしたいからf1を意識的に選ぶのはもちろんいいと思うけど
シャッター速がーなんて理由でf1とかにしたら
不必要にボケがおおきくなるんでないの？

と、ズミクロン止まりの俺がひがみつつ言ってみる

ISO上げても画像は破綻しにくいから、ズミクロンで満足〜
ボケ欲しいなぁフィルム中版かなぁ。
最近中版デジタルも視野に入れられる価格になってきたから悩み中。

って、これもやっかみかなぁ。

>>244
>最近中版デジタルも視野に入れられる価格になってきたから悩み中

中判デジタルならどれにする？

Credoならグレー被りの眠い絵
Phase Oneなら派手な色彩と高価な価格
Leica Sならもうじき型落ちのディスカウントセンサー
Hasselbladなら倒産間近
Pentaxなら14Bitの糞CMOSか倒産したコダックのセンサー

悩み甲斐があるね ww

こういう面倒な奴に絡まれると大変だな
たまにオフラインにもいるんだよ

>>243
僕がノクティに憧れたのは…
室内の手持ち撮りがしたくてなおかつフラッシュを蛇蝎のごとく嫌ってるから。
撮れる機会が増えるかなって。

俺もフラッシュは全く使わないが
F2より更にピントが開いた状態が
作画においてベターな状況というのは
かなり限られているように思う

>>246
そんなの構うほど人生暇してないし、暇な時間できたら写真取りにいくだろうし、適当にスルーしとけば良いんじゃね？

>>248
知人の結婚式でF1.4持ち込んだですよ、満を持して。
で、結局、開けるとおっしゃる通りな感じでした。

幅は広がるけれど、それなら暗くても小さい軽いレンズは別なシチュエーションで幅が広がるでしょうし、難しい所ですね。

全部買え？　それは.......

ノクチって、ズミルックスなどと比べて、描写が柔らかいんじゃないの?
モノクロには、その柔らかさがとてもよく合うと思う。

シャープな描写もまた似合う

自分でも以外だったけれど、
Elmar M 50mm F2.8 の 後期型(2型?)とMMも相性良いように思う。

>>239
おまえ、どの面さげて偉そうに
こんな古くさいカメラ使っている時点で
性能を語るなボケ！

発作的にMM欲しくなるんだよな

お前らいいなあ

買わずに後悔より買って後悔が正しい

買っちまったぁ…

>>256
おめでとう！

>>257
ありがとー。これはハマるね

ライカMのM-Pが出たから次はモノクロームの番かな？
それともCMOSでこれを出すのはナンセンス？

MMは12年5月発表だったから、約2年。2年目の新機種はシルバーモデル追加ってことだと思う。それ以外は当分何もないでしょう。

>>259
さあな

黒しかないレンズにシルバーが欲しいのは俺だけか？ボディにカラーバリエーション作るなら、さ。

少し昔はあったんだよ。今は基本的に廃止。

あの娘の写真がみてえ

>>262
おまえは写真を撮りたいんじゃなくて
ライカを飾っておきたいだけってことに
気づくべき

>>265
おまえは趣味の世界に第三者が割って入って、使い方をどうこう講釈垂れる方が
野暮ということに気付くべき

結論

どっちもどっち。

思考停止しつつ両者を非難し冷静な自分を演出する
みっともないな

>>268
（ ´∀｀）ｵﾏｴﾓﾅｰ

殺伐としてきたな。

2014-06-02 ３月に注文していたMMがやっと届いた。
M9-Pで撮影したモノクロと顕著な差異は感じられないでいる。
私はまだまだ未熟者だ。

いやもしかしたら実際そうかもなw

>>270
違いを感じなかったのはどんなレンズで何を撮った時かな？

現行レンズで絞って撮った時の解像感には驚いたけど。

>>270 等倍視してもわからないなら、カメラかお前かどちらかが壊れている。

それほど誰にでもわかる差だぞ。

そんな違うのか。欲しいなぁ。

>>270

>>272
使用しているレンズは次のとおりです
Leica Summicron 28ｍｍ F2 ASPH
Carl Zeiss Biogon 28ｍｍ F2.8
Carl Zeiss Biogon 35ｍｍ F2
Leica Summilux 50ｍｍ F1.4 3rd
Leica Noctilux 50ｍｍ F1 3rd
Leica Macro-Elmar 90ｍｍ F4

APの50ｍｍを使えば良いのかもしれませんが、旧レンズでも違いがあって欲しいと願っています。
MMの能力を発揮させるには、使い手にもそれなりの技量が求められているのだと思います。

>>273
確かに等倍にすれば、モニター上では解像の差は見受けられますが８０万円も出した価値をまだ実感できないでいるのです。

技量のせいにして無理矢理納得するぐらいならアポズミ買えよ。
それが出来ないならさっさと売っちまえ。

違いの分かる男にしか分からないものだよ。

全体視してしまうと、ディスプレイでもプリントでも解像度限界を越えてしまうので、差は原理的にわかりません。何を期待してたのですか？

35mmで遠くのカモシカ撮ると差がはっきりわかる
たぶん

俺も>>276はMMに何期待してたんだと思う。
旧レンズでも解像の差がわかったならそれでいいじゃねーか。
M9すでに持っているやつがMM買った所で80万円分の価値なんて感じられるわけねーだろ？

価格で有名な人？

>>276
272です。

いいレンズをお持ちじゃないですか。

撮って出しではわからない差も、コントラスト、トーンカーブ、明瞭度などを思い切りいじってみると、暗部や白飛びしていない粘りが違いますよ。
違いはそう言う細かいところだと思います。

確かに、懐の深さはM9のモノクロとは段違いですな。
ダイナミックレンジは広いし、高感度でノイズが乗ってもおかしくならない。
少しシャープネスをかけるとスーパーシャープになる。
そして何より、最初からモノクロと言うのが思った以上に大きいですね。
カラーだと、そのままカラーでいくか、色を消すか、迷うところから入ってしまう。

確かに、懐の深さはM9のモノクロとは段違いですな。
ダイナミックレンジは広いし、高感度でノイズが乗ってもおかしくならない。
少しシャープネスをかけるとスーパーシャープになる。
そして何より、最初からモノクロと言うのが思った以上に大きいですね。
カラーだと、そのままカラーでいくか、色を消すか、迷うところから入ってしまう。

あら２回も(´･ω･`)

最初からモノクロって悩ましいよね
俺もほとんどモノクロでいいんだけど
たまーに別に構図とかこれってわけじゃないんだけど
夕焼けの空とか色が楽しい瞬間もあってさ
俺はもうそんなときはスマホ出しちゃうけどｗ
色などいらない、階調がすべて、とまではなかなか悟れない

両方使えばいいだろ

>>286
大事なことは復唱

>>287
スマホで妥協するくらいならせめて小さなコンデジでも鞄の中に突っ込んどけば？
ソニーRX100とか今度パナから出るLX100とか

オイラはMMとDP2MかGRの２つ持ちの時が多いかな
ほぼMMだけど、稀にカラー撮りたい時に安心できるからお勧め

>>290
カメラを二台持つのは負けだと思っている



…といいつつ、m-pもちょっと欲しくなっている

>>284
俺はセイケ信者でM6・M8・M9−P・MM持ってて、ヘクトール73�oまで真似して
購入したくらいのファンだが、MMは嵌れば良い時もあるんだけど
少し硬いような気がする。何時だったかカメラマガジンでノクチの
F1.2をMMとM9−Pで撮っていたのを観たが、M9−Pも捨てがたい描写
だった。M8もズマロン28�oで撮ってたが、これも実に素晴らしい。
シャープネス云々の問題ではないように見える。要はセイケ氏の様に
使い分けが肝心なのかなと。勿論、予算の都合でM8やM9−P（M9・M-E含む）しか
使えない人は、使い倒せばいいと思う。セイケ氏がM8やM9−Pを手放さない理由も分かる。
それぞれ素晴らしい描写だからだ。

セイケトミオはフィルムの方がいいと思う。
最近のカメラマガジンに掲載されてるデジタル写真みても全部同じに見えてなんか印象に残らなくなった。
月刊誌だから手を抜いてるだけかもしらんけど。

雑誌に乗る程度のサイズの写真でフィルムだデジタルだ言っても殆ど無意味。どーでもいい。

>>295
その程度の事も理解出来ないレベルの奴は話に参加する資格もない。

選民かな？

過去にアサヒカメラだったか、日本カメラだったか、M モノクロームとコダック
ＴＲＩ−Ｘの人肌の階調比較した記事があり、フイルムの方が上とされた。

ライカＭ240が新しくセンサーにＣＭＯＳを積んだ事により、M モノクロームの
ＣＭＯＳ版がフォトキナで登場すると期待された。しかし実際に登場したのは
フイルム・ライカM-Aだった。

「コダック社の白黒フィルム「トライ-X 400」は、ライカM-Aとの相性も抜群で
あることから、ライカM-Aには「トライ-X 400」が付属します。」

http://jp.leica-camera.com/%e3%83%95%e3%82%a9%e3%83%88%e3%82%b0%e3%83%a9%e3%83%95%e3%82%a3%e3%83%bc/M%e3%82%b7%e3%82%b9%e3%83%86%e3%83%a0/Leica-M-A/%e7%89%b9%e9%95%b7

何をか言わん哉である。

>>295
昔のカメラマガジンに載ってたセイケトミオの写真の方が俺は好きだって事だよ。
最近のはレンズの作例写真にしかみえない。実際そうなんだろうけど。
セイケトミオに限らずデジタルになってからいい写真なんてほとんど見なくなった。
あくまで俺の主観だけどな。

やる気ねぇんだろ。しょうがないよ。掲載すれば金もらえるのは同じなんだろうから。

やる気の意味が理解出来ていないと、そのように世の中すべて金で説明出来ると
訳の分からない屁理屈をこねて言い訳する屑人間ばかりになり、社会の迷惑となる。

セバスチャン・サルガド　ライカＭ６
ウィリアム・エグルストン　ライカＭＰ
エリオット・アーウイット　ライカＭＰ（現行）
ウイリアム・クライン　ライカＲ６
ヤコブ・アウ・ソボル　ライカＭモノクローム
コスタ・マノス　ライカＭ９
アレックス・ウェブ　ライカＭ９
アントワン・ダガタ　ライカＭ９
デビッド・アラン・ハービー ライカＭ９
ドミニク・ナール ライカＭ９

荒木経惟　ライカＭ７
ハービー山口　ライカＭＰ、ライカＭモノクローム
福山雅治　　　ライカＭ４、ライカＭ8.2、ライカM-E
安田美沙子 ライカＭ４

>>301 大丈夫か？

　http://spiral-m42.blogspot.jp/2014/05/lzos-jupiter-12-35mm-f28-l39.html

　ライカの欠陥

お前の頭が欠陥

キヤノンを買えば幸せになれるよ。
キヤノン キヤノン キヤノン

>>298
今後に期待しよう
いまCMOSで作ってもMMと大差ないんだろ
それまでMM最強

　ライカのセンサー不良だ！http://mmmmbook.blog58.fc2.com/blog-entry-695.html

↑アクセス数増やしたいだけのバカなので放置で。

　馬鹿だ！http://spiral-m42.blogspot.jp/2014/05/lzos-jupiter-12-35mm-f28-l39.html

↑アクセス数増やしたいだけのバカなので放置で。

Leica Rumourに新Mモノクロームの噂が。
本当か、どんなスペックか。
楽しみに待っています。

CMOSだろうけど楽しみだな

ほしゅ

　欠陥だ！http://mmmmbook.blog58.fc2.com/blog-entry-695.html

お前の頭が？

　センサーがおかしい証拠　http://blog.livedoor.jp/sec44/archives/7003153.html

　https://www.youtube.com/watch?v=kQUfTShwhls

あんまり伸びませんね、楽しいカメラなのに

新しいの来年は出るかな？

最新のファームウエアに入れ替えた方にお伺いしたいのですが
レンズの認識以外に何処か変化とかありますか？

新しいズリマットとの相性はどうよ？

新しく発売予定のズマリットは大きくなってしまったのがちょっと悲しいです。
現行モデルのフード無しがコンパクトで気になっていますが
傾斜カムはm4などの距離計で大丈夫なのでしょうか？
新型のモデルはみな傾斜カムなので気にはなっています。

フィルムをまったく使用しなくなって文鎮と化したレンズを救済する為の
mデジタルでしたが、モニターで画像を表示していると
現行のレンズでの表示が気になってしまいます。

>>324
イミフ
現行レンズの写りも知りたくなったと言うことかな？

↑デジタルのセンサー用に設計されたレンズを使用し
mデジタルの本来の画像をみてみたいのです。

この時期に時刻合わせするのですが、今年は約10分の遅れ。
前回は、時計が逆に進行していた為、購入日より前の日付でした。
時刻合わせしなくてはならないなんて、つくづく旧世代のカメラなんですね。
それでも撮影しやすいカメラです。

今年は、CMOSのモノクロームが登場するのでしょうか。

噂のモデルチェンジを待つか、現行にするか悩ましい
現行の写りは好みだけど、CCDの問題と背面液晶がネックで躊躇してしまう

　

背面液晶はどーでもイイが防塵防滴頼むは

whitewallでバライタプリントのサービスやってなかったっけ？
あれはもう終わったのかな？

new MMまだ〜？