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駅プロ 95Mでの話が前提になってるけど、もうちょっと早いカードが出れば
バッファーローマンは死滅するの?
現在だと12bit rawで9コマで詰まって、解放に2.5秒?
これが15コマで詰まって、解放1.5秒とか...
UHS-Iじゃ無理かのう?
いや...nikonもカードの転送速度の向上を視野にいれてバッファ少なくしたのかな?
って思ったもので...
駅プロ登場から1年半位たっているし可能性としてはあるのかな?と
4 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/02(火) 20:06:06.30 ID:6hu4OrLz0
我々はバッファだ、お前達を同化する
抵抗は無意味である
降伏せよ
やっと連写するカメラじゃないってわかったらしい。
一件落着。
980 返信:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2013/04/02(火) 19:06:26.32 ID:1G5CN1FFP [23/24]
>>979 被写体や周囲の環境の明るさによって
ファイルサイズが変わるからだ
客観的性能を測るならキャップつけて
同条件でやらないと意味がない
だから、この条件は最高にいい条件で
実際の撮影では、もっと性能落ちるよ。当然。
バッファローは3流メーカー
7100はサブミラーが大きくなってるのに、ミラーショックがむしろ低減してる。
つまりD3200が最強ってことでいいな?
ID:1G5CN1FFPの理論だとD3200最強
>>8 それでいいよ。
連写しないおれには関係ないし。
D3200最強かよ
釈然としねーな!
そうだな!D3200が最強だ!
まぁ俺はD7100を使うけど
ライブビューで水準器を表示させた後に、ファインダー内で水準器を表示させると、
ファインダー内の水準器が動かないんだけど俺のだけかな?
>>8 24MのDXカメラの中ではバッファは一番まし
画質もD7100と大差ないだろう
でもファインダーとAFの問題はあるからな
D3200をテストしてみて書き込み速度は良くなってることが分かったから、D7100やD5200でも当初考えていたよりは工夫すれば連写出来る可能性もゼロではないかも
D7000の頃の性能からだと完全に使えないバッファの数だったがな
D5200とかのテストも誰かやってくれ
それによってはD7100よりはお得だろう
>>14 動画字は表示されない仕様だから、背面液晶で表示させた後、ね。
バグってるみたいね。
>>15 ↑
こいつ、バッファじゃなかろか?
コマ撮り速度も、ほんの1-2秒開けた後の連写も問題にしない。
「速度なんか無関係に連写が続きさえすれば満足」?
何だそれ?
>>16 ありがとう。
やっぱりバグってるよね?
ファームアップで直ると良いけど…
>>15 あなたの愛機が判明しました
D5100ですね?
20 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/02(火) 22:20:57.65 ID:5XEr6S1O0
>>18 というか、背面液晶での表示も、あってもいいけど、ファインダー内の表示方法はニコンのがベスト
なんだから、一々ボタン押したりしないでも表示させ放しにできるようにすれば良いのにね。
あと、LVでは表示できない仕様というのは、それ自体がバグというべきで、目障りになりにくい方法で
表示できるようにすべきところ。
バッファを軽視する人はあまり動かない老人なのかな?
機動力重視で軽いDX選び、フットワーク軽く連写で複数カットを様々なアングルから撮影するお父さんだっているだろうに。。
バッファに固執しすぎるのもいやらしいが、連写枚数が少なくていいというのも極論すぎる。
>>21 水準器は常に表示して欲しいよね!
いい加減格子線と水準器を同時に表示させて欲しいわ…
ちょっと聞きたいのだが
ファインダー覗くとき両目をあけて見るのはダメなのか?
邪魔なモノがフレームに入ってくるの気になって両目あける癖がついてて
D7100で愛犬撮ってたら妹に「変」といわれたwwwww
>>24 鳥撮ることが多いけど俺は両目開けてるよ。
ファインダーから外れたときに鳥を追えるようにね。
>>22 そういう使い方なら現状のD7100で何の問題もないと思うけど
アングル変える間に書き込み終わってバッファも開放されるでしょ
1アングルで6枚も撮れれば十分では
>>14 そういう明らかにおかしいのはぜひニコンに報告して下さい
次のファームウェアで直るかも
>>26 つーかこの値段クラスにどこまで求めてるのか問いたいよな
まだ2週間しか使ってないけど十分だわ
競馬専門で撮ってるけど
両目開けてるよ。
片目はファインダ
片目はターフビジョンで
どの馬が伸びてくるか視てるわ。
F1とるときは両目開けないでもいいけど、
戦闘機撮るときは両目開けてる
つーか写真なんて引き伸ばしても遺影サイズがいいところ
その程度の引き伸ばしなら7100でも7000でももったいないくらいだと思う
7100は拡大してくとつぶれがあるあっていうがそこまで引き伸ばす事ないから
別にいいやw
よかった
俺のほかにも両目開けてる人いるんだねww
昔F2を使っていて風景を撮っていた頃からの癖でとれないんだよねw
>>22 だから、12bit圧縮RAWなら、毎秒6コマが9-10コマくらい行けるし、30秒で110コマだぞ?
それのどこが「連写枚数が少な」いことになるのか?
「フットワーク軽く連写で」30秒にRAWを150コマとか200コマも撮るってのか?
JPEGの話と勘違いしとりゃせんか?
>>32 開放F5.6くらいのレンズでファインダー暗めのD800とかで撮っている時、
ピーカンの屋外だとファインダーを覗いていない目の明るさに反応してファインダー内が見にくくなる場合がある。
目の生体反応は左右一緒で単独で動かないからね。
そん時は片目をつぶる。
その時くらいかな。
>>33 問題は其処じゃなくてバッファ詰まり。
10秒で何枚撮りたいのではなく連射を繰り返しているときにバッファ詰まりが発生することが問題。
>>33 だからー30秒で何コマ撮影できるとか意味がないんだよ・・・
3秒以上待たされるんだよ。D7100で撮影すると。
10コマの連写なんで3秒以内にストップするし
撮りたい時にシャッターが下りない可能性がある
それを回避するためにバッファがあるんだよ。
10コマしか連写しない人でもバッファが10枚では足りないんだよ。
その倍は必要。
じゃないと撮りたいシーンでバッファ開放待ちになる可能性がある。
同じような撮り方をして、5分間でD7100が、10回の待ちがあるとしたら
D3200はその待ち時間を0にすることができる
その意味分かる?
>>28 おー おれもたまに競馬とるけど
レンズ何つかってる?
おれは旧型80-400だったんだけど、
これからどーしよーか悩んでるんだよね
38 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/02(火) 23:31:00.41 ID:uL/K1tcv0
バッファまあん。
〜詰まりっていう奴は、うんこも詰まってるんかね。
auのiPhoneでも詰まる詰まるという奴が多い。
>>26 今、ニコンにメールを送ってみました。
ファームアップで直るのを期待します。
>>36 ん〜
同じ撮りかたしたらバッテリーがすごい事になったでござる
>>38 実際に撮影していたら、バッファが18コマでも足りないことが分かる
もちろん撮る被写体にもよるからな
それで間に合う人もいるだろうが
例えばフィギュアスケートとみたいなスポーツを撮影しようと思うなら
全然バッファが足りないぞ。
回転、ジャンプ、ステップと来て、
D7100なら、最初の回転で、バッファ待ち・・・
次のジャンプは撮れないってことになる
シャッターチャンスが連続でくるものに弱いってことだな。
>>43 それどんなシュチュエーション?
鷹でも撮るの?
F1でも真横で撮るの?
>>35 鳥の人なら連射が効かないといけないだろうけど、それならD4か何かにするだけのことじゃないの?
>>44 だからフィギュアスケートとかを想定してもそうなる
他のスポーツでもそうだな
撮れるのは野球くらいだろ
あれはインターバルがハッキリ分かれるからな
>>45 D4は高過ぎるだろ
今の時代に50万以上は
しかも画質はD600とかと変わらんし
でかすぎるのも小回り効かないので邪魔
だからD3200最強って結論が出たじゃんwwwww
D4桁の中級機で極限の撮影に挑むバッファローマンかっこよす
>>45 DXの1.5倍は捨てがたい性能なんだよね。D4では7MP程度しかないからね。
ピーカンならDXで焦点距離稼いだ方が良い場合が多い。
>>14 原因がよく分からなかったが、俺のところだけじゃなかったのか
時間経つと(もしくは何かすると)直るから一旦放置してた
早速報告するよ
>>49 何で? 百万くらいの超望遠の単を当たり前に使ってるんでしょ?
まさか、7100の解像がまるで生きない安い望遠ズームなんかじゃないよね?
>>51 バッファローマンはD7100の愛称だよ
D300のポジションのカメラ出せって言ってるだけなんだけどね
D7100もD7000よりも劣化は頂けないなぁ
D3200以下のバッファってボッタクリでしょ?
>>56 そう思うならD400がでるまで買わなきゃよろしい
>>48 借りて撮ったがすごくいいぞ。
解像感もそうだがAF速度が秀逸。
バッファの人は決して自分のカメラを見せようとしない
白油性マジックでD800って書いたD5100早く見せて欲しいわ
D7100でフィギュアとっているやつがいたら笑うけどな
当然プロだろうし
昔のニコンはD一桁までいかなくても最高のカメラがあった
D300とD700
今はどちらも劣化したD7100とD600しかない
エントリーは逆に頑張ってるけどね
上位機種と遜色ない画質で4コマの連写に18コマのバッファ
初心者には十分過ぎる
劣化したのは中級機
D800もD3Xと比較すると4コマに連写機能落ちてるしね…
まぁこの値段は絶賛するけど
>>58 まー 旧型のがーが―に慣れてると感動するよね
>>61 あいにくとそっちが全ての基準じゃないんでね。
このスレの住人にFXとか無理
D800クラスの推奨レンズの価格知ってるか?
一本で普通にD800のボディ幾つか買えちゃうようなのばっかだぜ?
本当に持ってるやつがいたらよほどの金持ちか年金ぐらしの爺くらいだろ
例のPちゃんも絶対に持っていないと思う
軍板を見てる人間から言えば、そもそも突撃銃的(Stg44)な使い方をするように作られたD7100に
機関銃的(D4)な使い方をさせようとしている時点で無理があると思うが
>>64 レンズを選びまくるクラスのカメラなんだから当たり前。
>>64 それなりに使えるレンズはあるぞ
DXでいいレンズ使うより28-300程度でも良く写る
さすがにD800ではやや厳しくなったがD600程度の画素ならいける
>>67 >D600程度の画素ならいける
いやそれはない。
持ってないね?
>>65 D4までの性能とは言ってないだろ
5D3程度でいいんだよ
ニコンでいえばD300
せっかく6コマも連写できんだからせめてD7000レベルは維持して欲しかった…
15コマのバッファ
無理難題言ってるかな?
>>33 三枚撮るでしょ?
次に一秒後に三枚撮るとする。
さらに一秒後に三枚撮る。
そしたら、次はバッファが解放される都度、一枚ずつしか撮れない。(数字は大体だが並行処理考えたらこんなもんでしょ)
これがD7000使ってた人だともう少しテンポ良い感覚で撮ろうとするだろうし、そうなったらバッファの壁に突き当たって不満が出るでしょって話だよ。
並行処理考えてもバッファ少なめなのは確かだし、満を持して登場した中級機なのに黙って受け入れろってのは思考停止なんじゃないかなぁ。
>>68 28-300舐めすぎ
絞れば結構写るから
解像度なら24-120と大差ない
>>66 等倍でみるならそうだが普通に撮って見るならそこまで要求性能は高くなくて
古いDタイプのレンズでも結構いける。
色収差、周辺は厳しいけどRAW撮りである程度補正すれば結構いけるよ。
>>70 だーかーらー受け入れなくていいよ 買わなきゃいい
>>71 絞ってもテレ端は70-300VRに毛が生えた程度。
ワイ端も歪でかい上に絞っても周辺は厳しい。
所詮便利ズーム。
>>24 銃器、弓道、アーチェリー系だと定番の質問で
正解はどの業界でも両目を開けろ。だね。
効き目が左目だと辛い
>>75 でもレンズ交換なしで28-300撮れるってのは凄い便利
F8まで絞ればそこそこシャープだしな
毎度毎度D7100でバッファ詰まりするほど撮るのなら、
耐久性含めてD4高すぎなんて事ないんじゃないか?
>>70 その程度ではたとえ1分撮り続けても別にバッファは埋まらないが?
0.5秒で3枚とって1秒休む
つまり1.5秒で3枚ペース
これじゃ30秒で20枚しか撮らない事になる
実際は24MP 14bitRAWで30秒34枚までは撮れるからね
家電屋のデモ機のボタンを押しっぱなしにしてバッファバッファ言ってる人の相手をするだけむなしいと思いませんか?
>>70 3コマだったら、12bit圧縮RAWなら、30秒で30回以上できる計算になるから、
「さらに一秒後に三枚撮る」というパターンなら、ずっと継続できるはずだぞ?
7100で試したのか?
引っ掛かるなら、14bitロスレス圧縮RAW+jpegとか、風景とかで間を開けて
撮るならともかく、高速連写に使うのはおかしいとしかいいようがないモードに
してないか?
「そういう設定がある」からといって、高速連写に使うというのはおかしい。
> 次はバッファが解放される都度、一枚ずつしか撮れない。
違う! 「そうなる機種なら、30秒連写はもっと少なくなってる」。
「シャッターボタンを押し放しにしたら、当然そうなる」が、それは、「さらに一秒
後に三枚撮る」というパターンとは違う。
例の人、やっぱり理解できてなかったんだね…
もうみんな無視しようよ。俺はNGExに入れた
>>72 それなら、800や7100なんか買うまでもないじゃない。
もっと前の世代の画素数が少ない機種を中古で安く買って、
レンズのほうに金を回すほうがトータルでトク。
バッファバッファと夜も眠れずぅ〜 ペルリ提督
>>78 だよな。428とか、安くても54とか、当たり前に持っていて、レンズを生かすために
買うという話に決まってるんだから、D4のほうが適切としかいいようがない。
>>85 D4買えとか飛躍し過ぎ
428の人は、俺ではない別の連写派の人だけど。
レンズは新型出るまでは値下がらない
だから資産価値あるけど
ボディは使い捨てみたいなもんだろ
それに50万も出せるか
D300とかD700の後継機出せばいいだけなのに何ですぐ極論に走る
連射派にはD3Hおすすめ
>>79 あ、そうなのか。そりゃごめん。
俺の理解不足だわ。
ふくろうカッコイイ
>>85 違うと思う。
DXのメリットがあってDXも併用するのが適切な使い方。
>>83 ノイズ耐性や画像加工するには最新のボディーの方が何かと捗るんだよ。
D4がDXだったらとっくに買ってるけどな
D400が出ればいいんだが
>>77 だから所詮便利ズームなだけ。
ちなみにF8でも周辺は厳しい。
95 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/03(水) 01:00:10.25 ID:EAdRL6yX0
>>87 おぉ!ありがとう!
いいねぇ〜 様子見だったけど欲しくなるわ〜
>>81 ごめんごめん、俺の理解不足だわ。
D7100はまだ買ってないよ。割と連写するタイプだから心配でね。。
例えば一秒間隔だと、何枚ずつならバッファ詰まり起こすかな?実機持ってたら試して欲しいな。
もう色々な情報が多すぎてわけわからんわ。すぐ実機が触れる場所じゃないし。
>>70 >満を持して登場した中級機
って満を持させてまで登場させる中級機って本来D300後継機たるD400が担う役目だろ?
D300とD7000の発売時の実勢価格を見ると、D7100は、それとは別物と考えられんか?
D300スレをずっと見てるが、思想として現在中級連写機を出そうとしてない(であろう)ニコンに
それ自体を求めるのがそもそものお門違いで
その時点でD7100にD300後継機を期待してもそれに当る性能が無いのならD300後継機を待つか
いっそD4に行けばよろしいと思うが
>>86 飛躍も何もない。むやみに連写するなら「ボディは使い捨てみたいなもん」だろ?
> D300とかD700の後継機
400(仮称)を待つか、300sでも買えば良かろう? というか、そっちの用途には
そのほうが向いてるんじゃないのか? 今まで何を使ってるわけ?
要望はニコンへ
>>91-92 なら、筋違いのことをグダグダこね回してないで、300s後継を待てば良かろう?
キヤノンが高性能で安価な連射機をだせばニコンも追従する
要望はキヤノンに出そう
>>97 お過度違いというか
当然前機種との比較になるだろ?
明確に劣ってたらそこを指摘するだろ?
しかも後継機なのに連写のコマ数変わらず
1.3クロップでお茶を濁されてもね
バッファメモリがある限り高画素連射機は安価にならん
>>101 それが5D3じゃないの?
D4や1Dの次に一番メカ性能は優れている
>>102 D7100はD7000の後継機ではありません
素直にD7000がよければそれを買いなさい
>>103 D3200は、D7100以上のメモリ積んで1/3の価格ですが…
メモリ高いからケチったのではなく明らかに機能制限のためだから腹立つんだよね
>>106 じゃあD3200買えば?
機能制限じゃなくてターゲット価格に収めるためなんだけど
>>105 またそれかよw
D800もD600まD700の後継機ではないしな…
ニコンのラインナップ変則的過ぎる
素直に正常進化の後継機出せばいいのに
5D3は、完全な正常進化だったな
でもD800の1.2クロップは結構使えて便利ではある
後継機は画素据え置きでいいから、FXのまま6連写
1.2クロップで8連可能になったらいいな
あと腹が立って文句言いたいならニコンへ
ここに文句を書くのは迷惑
>86
そうかな?
私の身近のメインがスポーツの人はD4買ってたよ。
もちろんプロじゃない。自分好みスペックのカメラ出
してほしいならニコンに言うのが適当じゃないか?
こりゃ次スレでテンプレ追加だな 要望はニコンへって
荒らしのせいでゲハみたいになってきたね
>>97 値段はコストダウンの賜物じゃないの?
FXだって値段下げて来てるし。
その定義だとD7100のポジションが曖昧にならないかなぁ。中級機でもないしエントリー機でもないってことでしょ?
まぁ連写を求めたらD7100の次にD4が来るのはその通りだよね。極論とは言えど、その選択しかないのは事実だわ。
思想的に連写に耐えうる中級〜エントリー機を出さないってのは不思議なところです。
>>107 もう買いましたw
>>110 俺がニコンに要望を書いたからって聞くと思うか?w
売れなくて失敗しないと改善なんてしないんだよ
6コマのバッファのカメラで連写なんてできるか!と怒ってみんなが総スカンすればニコンもバッファ出し惜しみは失敗だったか!と反省するかもしれないが。
そして後継機はバッファを増やしてくる
或いはD300の時のようなバッファ増量サービスをやってくれるかもしれない
売れなかったらなw
>>102 発売時の実勢価格が20万強の機種(D300系)と、10万強(D7000系)の機種を一緒にするか?
そもそもの思想を「D7100は中級高速連写機ではない」とすれば
現段階で中級高速連写機を求めれば、D300後継機を待つかD4を選ぶしか選択肢がないであろう?
115 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/03(水) 01:14:58.96 ID:q84dqEW40
荒らしの相手をするアホがいるからいつまでもループする
つーか嵐の相手してる奴と嵐は同一人物の自演だけどね
>>96 概算なら、30秒連写のコマ数から、「何コマの連写の開始から何秒開い
たら行けるはず」か、自分で逆算しろって。
「一秒間隔だと、何枚ずつならバッファ詰まり起こす」とかいった意味不明の
奇妙なことが実機でどうなるか知りたいなら、テストのために用意されてる
展示品か、そうではないなら「自分の金で買った自分のカメラ」を磨り減ら
して調べろ。
117 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/03(水) 01:16:03.55 ID:ruAAeamGP
バッファなんてどうでもいいからD7100の推奨レンズ挙げていこうぜ
>>112 でも何故か初心者用のD3200は、D800よりも快適な連写性能与えてんだよねw
同じ4コマ連写でバッファも同じくらい
書き込み速度はファイル軽い分D3200のが速いのでD800でFX連写するよりは快適に使えるよ
>>117 かなり厳しいのね。
35/1.8も16-85も、「え?」という感じになるくらいだし。
>>118 連写速度を問題にしないで「快適」とかいってるあたり、おかしいとしかいいようがない。
単位時間内のコマ数やタイミングなんかまるで問題にしないで、馬鹿の一つ憶え式に
シャッターを押し放して、ひたすら続けば満足とか、何だそれ?
>>117 バッファローマンに相応しいレンズ?
この7本か?
ミスターカーメン17-55mm
ザマウンテン16-85mm
スプリングマン18-300
アトランティス40mmマイクロ
ステカセキング35mmF1.8
ブラックホール12-24mm
ウォーズマン 70-200mm
>>121 D800と比較してより快適と言っただけだよ
D7100と比較したらコマ数は落ちるが、何度も止まるカメラよりは快適に使えるから初心者にらD3200のが使いやすいだろうな
解像度とローパスレスの威力は大きいのね。
800と同じく、キャプチャーワン現像だとなおさら。
何というかTPとテクニドールの組み合わせみたいな感触。
キャプチャーワン現像は、現状では暫定版だそうで、
確かにレンズ対応に不審な点がある。
>>97 もしかしてこうか?
D7100
→D800のDX版、つまり解像重視で連写はDXに合わせたおまけ。
これなら鈍重な連写でも理解できる。だからD7100は連写機じゃないから勘違いするなと。解像重視のカメラに連写を求めるなと。D7100が連写機じゃないって信じたくなかったけど、そういうポジションなら仕方ないな。
D4以外に連写機を出していないニコンの思想ってのにも当てはまるな。
>>123 単位時間内のコマ数やタイミングなんかまるで問題にしないで、馬鹿の一つ憶え式に
シャッターを押し放しにして「快適」? 何だそれ? 凄い運痴で、瞬時だけシャッター
から指を放す動作ができないとかか?
そんなのが「快適」も何もない。やることがおかしいだけだ。
>>118 D3200の調子はどうっすか?w
最高っすか?www
>>125 秒6コマで、30秒でRAWが110コマも撮れるのが「鈍重な連写」など、おかしなことをいうな。
「鈍重」なのはそっちの反応のほうだ。
>>116 あ、君にはそこまで求めないから大丈夫だよ、無理はしないでできるところから
やっていこうな。
まずは茶でも飲んで落ち着いてけ。
そして早くD7100の話に戻ろうよ。
みんなあんたの元気な書き込み待ってるんだよ。
>>117 AF-S DX Zoom-Nikkor 17-55mm f/2.8G IF-ED
>>118 はじめからD3200しか持ってないんだよね?
D800とか見栄はっちゃったけど
なるほどね、そう言うことか
道理でD800の写真一枚も貼れないわけだ
>>117 うちで今のところセフなのは105mmF2だけ
>>129 自分がいってることが実際から遊離したピンぼけという自覚は、多少はあるんじゃないのか?
そんなことはないというなら、「割と連写するタイプ」というのは何を使ってる?
>>125 そうだよD800EのDX版。必ずしもD300sの後継機ではない
DXで何の為にわざわざローパスレスにしたのか?ニコンの思想性を考えると理解できるだろう?
それに、同じ中級と言っても発売時のD300の価格とD7000(D7100)の価格じゃ全然違いがある
ボディの質感や堅牢性や連写性(意図的に持たせているバッファの要領?)は価格のそれと比例してる
>>131 D800のデータ出したろ?
持ってなかったら正確な測定値を出せるか
持ってないのか?ってのは俺の台詞だ
D7100とD7000で同じテストして結果を書け
>>134 でもさ、エントリーまで全部2400万画素だから今更解像度重視とか言われても有難味ないのよねぇ
1600万しかなかった頃に2400万のD3200が出た時のようなインパクトないでしょ
ローパスレスだからって解像度の差はほとんどないのはD800E見ても分かるし
D7100の絵もD5200とほとんど変わんないってテスト結果も出てる
つまりバッファローマンはボッタクリなだけで勝負できる売りが乏しい
大体D800Eの時も、そうだけど、
ローパスない方が高いっておかしくない?
ないから安くするなら分かるが
>>136 言ったはずだよ
ボディの質感や堅牢性や連写性は価格のそれと比例してる
>>136 D800Eはローパスの効果を無くしているだけでフィルタ自体はある。だから高い。
D7100はローパスフィルタが無い。
>>137 まるで張り子の虎だな…
外壁だけ固めて心臓部をおざなりにする
>>138 なら尚更安くできるよな
今がご祝儀価格ですぐに8万くらいまで下がりそうだが。
ん?
D3200最強って結論出たんだろ?まだやってるの?
l
>>135 自慢のD3200とD800EとID書いた紙並べて写真撮ってアップしてよ
出来るでしょ?持ってんだからさw
>>135 つーか、お前D800とGH3とV1持ってるとかホラ吹いて
ニコワンスレ荒らしてたバカだろ?
文体でバレバレなんだよw
>143
X-E1スレあらしてたやつとも同一人物
>>139 はなからついていないローパス分の価格が下がる分けないだろw
146 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/03(水) 07:32:56.89 ID:zdOq1+Wz0
バッファ増やして!
D4、D800E、D300S、D7000はもってるんだが、バッファ増やしたD7100が欲しい。
ちなみに600VR、500VR等持ってて、800VRも予約してます。
147 :
28:2013/04/03(水) 07:33:36.30 ID:z0kupKUf0
>>37 Σ50-500だよ。
でも、新80-400のために貯金中。
>>145 それは違うだろ。
ローパスレスになるとセンサーに届く光学特性が変わるんだから、ローパスがあった場合の信号処理とローパスレスの信号処理が違えばその部分は再開発になってるはず。
D800Eのノウハウは少なからず投入されてるだろうが、ソフト面でもハード面でも部品とったからハイ安くしますねーみたいな屋台のような値下げはできないよ。
>>148 信号処理部分なんてセンサー特性に合わせて全て再開発ですよ。
同じ機種でローパス有り無しがあるとコスト上乗せですがそうでないなら特にコスト増要因にはなりません。
設計も一つであるのでローパスレスオンリー機種のほうがコストは安く済むことは間違いないでしょう。
ただその分安くしろなんて思いませんが・・・
ナノクリf4通しの新しい16-85mmが欲しい。
バッッファ厨の機材UPマダー?
そろそろUPしないと他社工作員にされちゃうよw
ハイアマチュア以上をFXに移行させる腹積もりなのにDX高級レンズなんてあり得んわ
JaneStyleで末尾が「P」のIDをNG指定する方法
JaneStyleを起動する。
「ツール(O)」を選択する。
左のツリーメニューから「機能」→「あぼーん」を選び、「NGEx」のタブを選ぶ。
下部の入力欄に適当な設定名(『末尾P』など)を入力し、「追加(A)」を選択する。
「NGID」で、リストボックスから「正規(含む)」を選択し、左のキーワード欄に「$P」を入力、「OK」ボタンをクリック。
既に開いているスレッドがある場合、一度閉じて開き直す。
荒らしに構っている人間も同一人物だと思われます。
スルー若しくはNGをお願いします。
訂正です
JaneStyleで末尾が「P」のIDをNG指定する方法
[ツール]→[設定]→[機能]→[あぼーん]→[NGEx]を開く
ウィンドウ下のほうの入力欄に、あぼーん名を入れて、「追加」をクリック。
「末尾Pあぼーん」など。
次に開くウィンドウで、
NGID : タイプ=「正規(含む)」、キーワード=「P$」
左下のリストボックスを「透明あぼ〜ん」に設定
これで、ID末尾がPのレスをNG指定できます。
バッファバカは脳内バッファも足りないから
動きを予測したフレーミングができない。
もちろんモードは「P」モード一択。
>>65 D7100はアンチマテリアルライフルでしょ。望遠風景ワンショットワンキル。
136で程度が知れたし飽きたからそれもいいかな
159 :
鳥屋:2013/04/03(水) 10:11:54.38 ID:cQ2ZJFTG0
毎日毎日値段下がるねぇ。
見ているのも面倒なので本日ポチりました。
D7000からの買い替えです。
鳥屋としては画質もだけど、超望遠域でのミラーショック軽減に期待してます。
D7000はそれだけが残念でしたからね〜。
届いたらどうせAF微調節も含めて1000枚程度は試写するのでバッファ解放等も含めて
色々とテストしてみたいと思います。
SDカードはClass10しか持っていないので何を買おうか考え中。
エキプロ以外でも試してみる価値のあるカードがあったらぜひ教えて下さい。
>>69 技術的無理難題でなくても、発売済み機種に言うのは無理難題。
もし、ここをニコンの人が見ていたとしても、一人が暴れて
疎まれているという印象しか受けないだろうね。
さすがに勢いが落ちてきてるな
D7100以上にク:ソな機種やD800以上にビックリスペックの情報来ないもんかね
D7100とD5200の失敗でニコンの売れ行きが伸び悩んでるしニコンやばいな
>>159 前スレの鳥屋の人?
撮影したら、是非アップして下さい。
期待してます。
165 :
鳥屋しぐ:2013/04/03(水) 12:08:19.41 ID:cQ2ZJFTG0
>>163 前スレの方とは違いま〜す。
紛らわしいとご迷惑になるのでコテ変更。
私はカワセミと季節の小鳥ばかり。時々飛行機。
D3sのサブとして購入ですがDX機は出番が多いので、
まともなのが撮影出来たら適当にUPしますね〜
結局D3200最強なのか
買ってくる!
PhotoshopでRAWが開けなくていらいらする
同じセンサーのD5200は開けるのに・・・
って思ってさ、ついかっとなってバイナリエディタでヘッダをD7100からD5200って書き換えて読み込ませて見た
普通に開けた・・・
アトビくそかああああああああ
こんないい加減なことで開けるのか!www
みんなD7100のピクコンってどういう設定にしてる。
D7000ってそんなにピント合わないんですか?
ウソでしょ。去年買ったばっかしなのに・・・(汗
Iso1600あたりで粉っぽくなりますが60Dと同じくらいの
写りですけど。
D7100はメタクソ良く写るんですか?D7000の焦点センサー
のカタログ文句は・・・客を釣るための・・・ええええええ!
おい!D7000の下取り価格は3万?ええええええ!
そういやCamera RawのD7100対応版出ないねえ
俺も全部Photoshopでやるので出ないと困るのだが
>>169 D7000スレを見てみれば
逆光、暗所、低コントラストで合焦しないか迷いまくるのは常識
俺はそれが理由でD7000を買って2ヶ月で売った
あと製品出荷自体のピント調整がイマイチで後ピン気味の個体が多い
172 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/03(水) 14:54:22.10 ID:N+aiX4lG0
DNG Converter 7.4がD7100に対応したからとりあえずこれ入れとくか
>>171 D7100でそんな問題クリアしたと思ったら
今度は連写できないバッファがどうたらこうたら
安価なD3200を買ったほうが賢い?とかそんなに悪いというか
頼りないのかD7100、ローパスなんたら取るってコストダウンを
正当化する手段とか・・ようするに安物に高性能を期待スンナ
という昔からある話じゃないか・・・。
総合的にいえば売りの連写がD7100はD7000の
スペックダウン版という話じゃない。でも写りは良いですけど・・
って言われても買い換える?なめんなニコンさん。
やっぱり現像はフォトショだな・・・
プレビューが軽い
おはぎと言ったらはんごろし
すまん、おはぎ関係はわかると思うけど誤爆
>>178 NVX2をはじめて使ってみたんだが、いろいろ重くていやになった
>>179 VNX2。プレビューはPSよか遥かに早いぞw
182 :
鳥屋しぐ:2013/04/03(水) 17:20:10.08 ID:cQ2ZJFTG0
LR情報ありがと〜。
VNX2のプレビューはいいね。俺はごみ画像削除専用に使っている。
現像はLR。
>>166 バッファ面に関してはそうかもな
書き込み速度もD7100と同等で
バッファ2倍だからね
でも安いD3200のメモリ容量がD7100よりも多いってありえるのかな?
184 :
鳥屋しぐ:2013/04/03(水) 19:02:51.32 ID:cQ2ZJFTG0
D3200 raw(12bit圧縮) 18コマ 連写速度毎秒4コマ
D7200 raw(12bit圧縮) 9コマ 連射速度毎秒6コマ
処理速度が同じだとして...バッファ両も同じだとしたら...う〜ん。
計算式が分からん(汗
D7200で連写4コマまで落としてみれば分かるんだが...
頭のいい人にバトンタッチ。
混じっとるがなw
186 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/03(水) 19:20:28.65 ID:DAn6wVt60
ツベでテスト動画みたけど
RAWだと6カットまではなんとか途切れず押せるんだな
7カット目から突然息も絶え絶えなのが・・・
更に息が絶え絶えのまま10〜11カット目で完全に押せなくなってる
これは確かに連写したい人にはストレスだわな
ぼくのかんがえたさいきょうのD7100F
SONY製2000万画素センサー、高ISO改善
x1.3クロップでも1200万画素
連写は縦グリ込で秒8コマ、x1.3クロップで10コマ
バッファ増強
F8AFセンサー内蔵
70-200F4+2xテレコンx1.3クロップで換算800mm撮影が可能
D300sをスペックと画質で上回り、DX旗艦を受け継ぐ
>>184 バッファ量は同じだがコマ速が遅いので開放された分を考慮してコマ数は多くなるってこと?
となると4コマで連写すれば18コマ連続でいける?
189 :
鳥屋しぐ:2013/04/03(水) 19:25:35.72 ID:cQ2ZJFTG0
連写と連射?あ7200になってるwこりゃ失礼
計算上、D7100で連写速度を2.7コマ程度まで抑えると無限連写が可能だよね。
だからってバッファが無限に積んである訳ではない。
連写可能枚数と連写速度の関係って二次曲線みたいな感じで変化するって事かしら?
だかたD3200買えって
>>189 中々面白い考察だな
確かに安いD3200の方がメモリ容量多いってのは考えにくい
となると4コマ連写なら18コマいけるはずだ
5コマ連写なら何コマ?
誰かテストしてみて
192 :
鳥屋しぐ:2013/04/03(水) 19:52:09.09 ID:cQ2ZJFTG0
5枚まで貯められるバッファがあったとして..
1秒間に3コマ処理出来る
1秒間に4コマ撮影出来ると、1秒後に1枚だけバッファに残る。
これが5枚蓄積すると詰まる訳で...それには5秒必要なので4コマ×5=20コマ
1秒間に6コマ撮影出来ると、1秒間に2枚がバッファに残る
これが5枚蓄積すると詰まる訳で...それには2秒+1コマ必要なので6コマ×2+1=13コマ
イメージとしてはこうだがなんか計算が違う気がするぅ。
やはり頭のいい人にバトンタッチw
実はリミッター効かせてるとかw
どっかのメーカーはファーム2.0にアップで…以下略
ID:kw2WGndZPはお金持ちなんだろ
自分で買って試せよ
ダメだったら売ればいいじゃん
>>193 つまりこういうことかね?
D7100F(Firmware)
ガッチャマンF(Fighter)
バッファを3倍に増やすと値段は幾ら上がるのだろう・・・
値段よりも上位種に撮影機能で追いつくことになるからやらないと思う
まだバッファさんの相手してるんだ
馬鹿ばっかだな。このすれ
バッファ氏はD3200しか持ってないと判明しても開き直って元気
ネットにあったNikon DK-17M + Nikon DK-19 + TENPA MEA-Nで
丸型ファインダーにしてみたけど、やっぱりケラれが気になって
Nikon FAアイピース + Nikon DK-3 + Nikon DK-22で丸型にした。
後者なら1000円くらいですんだのに前者まで買ったから無駄な金を使ってしまった。
ファインダーから少し離れることで液晶モニタに鼻の脂がつくのを抑えれるかと思ったけど、
全然変わらなかったw
目の当たりがアイカップで良くなったから満足してるけど。
>>193 あれはファームアップは関係なくてだな・・・(ry
>>197 メモリーチップの原価でいくと倍で200円、3倍で400円くらい。
>>201 君の瞳がDK-3に埋もれたくなってギュっと近寄るからモニターにお鼻まで触れ合ってしまったのね。
7D2の噂です。
24.1MP APS-Cセンサー
新型の61点AFシステム
より大型化された3.2インチモニタ
デュアルDIGIC V プロセッサ
連写は10コマ/秒
デュアルメモリーカードスロット
ISOとボディのクオリティは5D Mark III に近い
GPSとWi-Fi内蔵
連写楽しみたいと思います。
1番大事なバッファの数が書いてないぞw
DNGがやっと対応したことでやっと本格的に使えるな
ほんとはCamera Rawが対応してくれたら一番うれしかったんだが
CS5だからな、うちの
208 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/03(水) 23:01:43.36 ID:DT2PDwmb0
バッファの話はもうやめようよ。無駄にスレ消費しすぎ。
AdobeのことだからCamera Rawプラグインが出てもCS6のみ対応だろうね
他のバージョンや製品(LR以外)はDNG Converter使えってスタンスかな
うひょ〜〜〜 凄い写りでやんの。
85/1.8Gはまだ余裕があるのも凄い。
送信しちゃった。
ACR7.4出てるよ。ACR7以降はCS5はNGだから諦めないと。
そんな俺もCS5使っている。
>>192 でもそんなうまくいくかな?
D5200は、5連写だけど、
圧縮RAW14bitで8コマ
つまりD7100と全く同じ
その理論からすると5連写のD5200のバッファはD7100より多くないといけない
お前らそんなに3200を絶賛するのなら連写期待外れの張子の虎7100なんかの
スレにいないで3200のスレにきて盛り上げてくれよ
>>213 そんなのどうでもいいからさ
自慢のD3200とD800EとID書いた紙並べて写真撮ってアップしてよ
出来るでしょ?持ってんでしょ?w
現像は、800と同じくキャプチャーワンが効くな。妙に実体感が出るのね。
VNX2の現像も意外に行けていて、自動で目障りなパープリンが消えたりする。
しっかし、85/1.8Gで2kmほど先の15-20cmくらいの幅の柵で偽色と偽解像が出てる。
タムロンの従来90マクロが遠距離でも意外に行けてる。
8まで絞ると甘くなるけど、ちょうど良い具合に偽色偽解像が消える。
このカメラは、レンズのシャープさじゃなくて、絞りを選ぶとか、微妙にピンズレ
させるとか、如何に上手くぼやかすかが使いこなしのポイントになる?!
>>215 ソースも何ももともとそうだったじゃん
AFと後ピン気味がD7000のウィークポイント
ちょっとググっただけでもその手のレビューヒットしまくると思うよ?
どわわわわ 従来機と見比べなければ良かった・・・ 違いすぎ。
これ、ひょっとすると、80-200/2.8とか180/2.8とか、従来70-200/2.8とか、
解像力は今風ではなくても、ガサつかなくてマイルドなレンズが凄く合うかな?
>>219 そんなのは単なる調整の問題じゃない。土台からして、そういうのに対応するために、
ペンタでいううらめにゅーではない表メニューに微調節が追加されてるわけで。
>>221 その程度の対処できる問題ならなぜここまで問題になってると思う?
メニューからレンズごとのAF微調整すればいいと指摘すればそれで終わる話
でも、この評価は消えなかった
こんなカメラで一本調子連写のコマ数がどうとかは、完璧に馬鹿でしかない。
写りを見比べた上でいってるなら、見る目なさ過ぎで全く処置なし。
ま、手ブレピンぼけに全く気がつかないで、カメラの写りだのレンズの味だとと
得々とほざいてるヘタレなら、そんなところが分相応というものかも知れない。
そんな手合いでも、金を出して買いさえすれば使える。
>>222 グダグダうるせーんだよ。オレは手持ちレンズ全てとまとめてSCに出して調節させたし、
7100みたいなトンデモカメラが出た現在、今さらどうでも良い。
>>220 MFのAi ED180/2.8Sでも十分実力を引き出せると思う
>>224 じゃあレスすんなよw
どうでも良くないから反応したんだろ?w
挙句逆ギレとか面白すぎるw
そんな些細などうでも良いことはおいといて、どう使いこなすかが問題山積み。
レンズのシャープさはもちろん問題ではあるけど、見え見えになってしまう崩れの
具合のほうが影響が大きい感じ。
>>225 その辺のレンズも、写りすぎカメラで再評価できそうね。
>>226 使ってみろって。自分が如何に下らんことに引っ掛かってるか嫌というほど分かる。
>>219 そうなんか
じゃあD5200も後ピン続出かな
>>230 単純にどっちピントかいえるくらいなら、サービスセンターはいらない。
>>224 久しぶりに見事なまでの逆ギレを見たww
>>232 パンパンパーン
∧__∧ ∩
(,,`・ω・´)彡☆
⊂彡☆))Д´)
☆
>>169 先週4.1万円で引き取ってもらったけど。
D7000のAFが甘いのは有名。
でも、SCにおいてるD7000はバッチリ合ってた。
個体差だろうね
AF?嘘も100回言えばってやつですよ。
どうせ価格あたりでクレーマーが騒いだだけだろ AF
ピンずれならレンズ込みでSCで調整するのはこれまでも常識だろうが
>>236 あちこちのレビューでそういう評価だな
残念ながら
>>237 残念なのはテメエのアタマだ パンパンパーン
∧__∧ ∩
(,,`・ω・´)彡☆
⊂彡☆))Д´)
☆
LR対応でやっと買える
しかしここは本当にニコ爺しかいないねw 絶対ニコンは悪くないってw
D7000が後ピン気味なのは散々言われてるし、事実自分のD7000も後ピンだった
SCで調整とかよく軽々しく言えるわw 地方民にとっちゃSCまで行くのすら一苦労だし
宅配便だって時間も金もかかるし、輸送の際に衝撃がかかるのを理解してんの?
ニコンが好きだからこそ最近の品質ってどうなの?って思う
んなこと言ったらタイ製の中級機に何を求めてるってニコ爺は言いそうだけどw
それなりに信頼度の高いソースを示せるわけでもなし
他のカメラに後ろピンって付けて検索した場合と比べて
D7000のヒット率が有意に高いっていうわけでもない。
こと2chはIDコロコロとか熱心なアンチがいることを考慮に加えるえると
2chでのD7000のネガティブなネタは信頼性に
軽くマイナスに補正してちょうど良いくらいだろう。
とりあえず自分がそうだからみんなそうっていうのはないわー。
ないわーw
ちなみに、D7000と前ピンで検索したほうが、D7000と後ろピンで検索するより
ヒットする件数多いね。まぁ、微妙な差だからほぼトントンか。
当然のことだけど裏が取れない2chソースの情報なんてあんまあてにならんね。
んなこと言ったら2chでの会話 全否定じゃねぇかw
D7000スレにD300との暗所でのAF比較写真を誰かが上げた時も難癖つけて結局ムシしたしw
なんでバッファキチガイがあそこまで必死か分かるわ
バッファが少ないとか多いとかじゃなくて、ニコ爺って少しでもカメラにマイナスなこと言われたら
撮影者の人格否定に入るでしょw 連射するのは下手とか お前の腕が悪いとかw
別にそれがカメラの仕様であるならば、それで良いんだよ 撮影者が対策すればいいだけの話
D90もとても良いカメラだったけどAWBで撮ると若干精度(WBのね)が悪かった
でもそのことを書くとオートで撮るのは下手とか言われる始末w
>>241 価格.COMで検索したら前・後とも結構ヒットするけどねw
問題ない人はわざわざネットでレビューしないからね
だからネットのレビューはネガティブなものがほとんどになる
>>242 お前2CHになに期待してんの?きみのレスみたいなノイズを
うまく排除できるひとじゃないと情報源として役に立たないよ
基本ネットはネガ情報と信者情報しかないんで
>>239 実際に後ピンならニコンにゴルァすれば?
まずは販売店に相談すればいいだけだしな
まさかばった屋で買ったわけでもあるまい
>>243 価格なんか見ているのかw それだけ人格疑われるぞ
>>245 >>まさかばった屋で買ったわけでもあるまい
ほら!人格否定入りましたww そこが余計なんだよ
当然新宿SCで調整済みだよ その後はバッチリ
ただ事実として自分の身に起きたことを書いただけなのにそれはノイズらしいw
自分が情強で情報を仕分け出来てると思ってるみたいだけど俺から言わせると十分 信者だよw
まぁD7000スレが建つごとに毎回テンプレ爆撃する馬鹿がいるから
皆怒ってるのは仕方ないことかもしれんがね
>>246 あそこがクズなのは十分認めるけど
日本語で2chや価格以上に活気があって機材の話してるとこあるの?
あんたが、後ろピン掴んだ(自称)以外は、情報に根拠となるソースが無くて
ニコ爺がどうとかいう人格否定と、どこぞの名無しに昔無視されたことが、
自分が正しいという主な根拠でしょ。ようははた迷惑な憂さ晴らしじゃん。
あんたが最初の頃に主張してたD7000は後ろピンが多いというのは事実何t根のは
第三者的には根拠の薄いどうでもいい情報なわけじゃん。だいたいスレ違じゃん。
どうでもいいじゃん。
相変わらずの特殊学級っぷりなスレだな
まぁそれだけ注目されてるってことだ
暗所でのAF精度については明らかに7100で改善されたから
連写コマ数が7000同等だったら誰も文句言わなかっただけでしょ。
ニコンが7000に劣る部分がある状態でGOを出したのは残念。
>>252 断言できるけど絶対違うとこで文句言ってると思う。
現像ソフトで迷っているんだけど、ライトルームとキャプチャーワンなら何方がオススメ?
まぁバッファが現状で良いっていう擁護派の人の意見はバッファ厨に対して「撮り方が悪い」「もっと間隔をあけろ」「俺には十分だから黙れ」だからな。
D7100はD800EのDX版だからバッファに対して悲観的になりすぎるのも理解不足だが、連写したい人に撮り方が悪いという擁護派の意見もアホらしくて笑える。
どっちも思考停止してるか自問自答しろよ。
>>248 2chと価格は別ものだな
機材の話? いっぱいあるよ
日本語限定というのが悲しいが 英語の読み書きぐらいやれよ
速いカード使えば詰まっても病患3コマ位先後なんだから文句言うなw
>>252 後継機じゃなくて併売だから
中級機以下で連射が必要ならD7000なりD3200買えばいいだけ
>>252 2秒間くらいで連写比べたら劣ってるだけで3秒くらいだと同等、
それ以降は逆転でしょ?7000はSDカードへの転送速度が遅いからね
どっちかというと連写すら俺は7100の方が使い勝手はいいんだが
まぁ最初の10連写だけに命掛けてる人は7000買ったらいいんじゃないかな
安いしお勧めだよ
恒例行事とはいえ単なる無い物ねだりにしか見えんが
自分の理想の商品を安価に売らないのがおかしいと思うなら
どこでもいいからカメラメーカーに入社すれば?
262 :
鳥屋しぐ:2013/04/04(木) 09:39:58.25 ID:tSemEKY90
>圧縮RAW14bitで8コマ
>つまりD7100と全く同じ
>その理論からすると5連写のD5200のバッファはD7100より多くないといけない
D7100もD5200も14bitは5コマ
5200と7100は同じバッファ量では?
D7000、AFでの不満点はもう一つ、ファインダーで見えるAFエリアの外でもAFが効いちゃう。
中央1点なんかにしてみると分かるんだけど、AFエリアから微妙に外しているのに拾っちゃう。
1.5倍大きく映るのでAFエリアもその分狭くて正確かな?なんて思っていたのに、それは無理だった。
FXと同じエリア拾う感じ。
AFセンサーの構造を考えると今回も同じかな?とは思うが...
AFが不正確だ!って言っている人の中にはAFセンサーが他の場所を拾ってるなんて人も
含まれていたのかもね。
263 :
鳥屋しぐ:2013/04/04(木) 10:05:37.26 ID:tSemEKY90
連投ごめん
カメラきた〜〜
ただ今充電中。
充電終わったら鳥を探しに行ってくる。
多数のD7000ユーザーがこのスレ見てピキピキしてるのがわかったw
後ピン問題でこんなに加速するとはw
やっぱりぐぐってレビューとか読むとD7000は前ピン後ピンでみんな苦労してるな
六角レンチ使って微調整するレベルなレビューばかり
その人たちの作例も確かにみんなズレてる
その後の六角レンチつかった調整後はジャスピンになってるところをみると
やっぱりズレてるじゃんwww
D7000スレでやれやゴミ野郎
D7000スレでこんな真実語ったらさらに角が立つだろw
馬鹿か
そういう話題になったから書き込んでるだけでD7000スレを荒らしたいわけでもないし
>SCに送ると
>輸送の際に衝撃がかかる
>>239 マップ、ヨドバシカメラほか流通利用の配送否定すか
新品だろうが衝撃の掛かった製品売る店ばかりだな。
>>239 >宅配便だって時間も金もかかるし、
インターネット予約でピックアップサービス使えば只。
さらに自分で送っても700円くらい。SCに行く交通費以下。
>>239 >宅配便だって時間も金もかかるし、
インターネット予約でピックアップサービス使えば只。
さらに自分で送っても700円くらい。SCに行く交通費以下。
276 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/04(木) 15:01:29.71 ID:6SbipDaN0
2回も言わなくていい。
Adobeもせめて一つ前のバージョンもサポートしてくれればねえ
高価なCS5を買ってもCamera RawはCS6しか対応しませんとか
安価なElementsも完全放置だし(11体験版を入れてみたけどACR7.1しかなかった)
DNG Converter使うくらいならVNX2のほうがまだまし
>>278 Elements11はCamera Raw7.4対応してるぞ。
体験版は知らんけど。
>>277 君が値下がりを待つ間、D7100は逃げずに待っててくれるが
D7100で撮れた筈のシャッターチャンスは逃げるよ
・・・今でしょ!
いつ買うか? ・・・今でしょう!! 今年の流行語に決まり。
それにしてもよく売れているね。さすがニコンユーザー、裾野が広い。
すでに買った奴で金のある奴は、東北に桜を撮りに来い。
桜を撮るコツ。自分の休み、現地の天気、現地の桜の開花情報、全て揃ったら朝の新幹線に乗れ。
最寄りのキタムラとか
285 :
鳥屋しぐ:2013/04/04(木) 18:38:53.47 ID:tSemEKY90
>>285 自分は鳥をやらないので正当な批評は出来ませんが
率直に良い感じだと思います。
皆が興味あることだと思うのですが
連写やバッファについてのストレスはいかがでした?
末尾Pはスルー
288 :
28:2013/04/04(木) 19:07:28.22 ID:luTwwmkM0
>>288 EXIF見る癖付けた方が良いと思うよ。
291 :
鳥屋しぐ:2013/04/04(木) 19:35:13.51 ID:tSemEKY90
>>268 ピント問題は難しいよな
カメラ買い換えたらピントずれるようになったとかザラにあるよ
2台のカメラでピント位置違う時なんて大変だね…
ニコンはキャノンと違ってボディ新品でもピント調整有料で超高額取られるよ
ちなみに今度買ったD3200とピント甘いレンズあるよ
D800ではピントきてんのに…
この場合調整厳しいだろうなぁ
D3200のAFセンサーの精度があんまり良くないかも
295 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/04(木) 19:45:12.86 ID:t5dTe8xP0
末尾Pはスルーで
不具合情報は出し合った方がユーザーのためだよ
海外のフォーラムとかそういう情報交換盛んなのに日本の一部のユーザーは不具合隠蔽しようとするからなぁ
そんなのメーカーのためにもならないのに
297 :
鳥屋しぐ:2013/04/04(木) 19:59:38.88 ID:tSemEKY90
今日はclass10のSDカードしか手元に無かったので...バッファは時々詰まりました。
カワセミのダイビングの場合、延々と連写って使い方は少ないのであまり問題はありません。
ただ、小枝に止まって毛づくろいの瞬間なんかは、3コマ撮って..3コマ撮って...みたいな
使い多々をすると、うげげ、詰まった。ってな時は出て来ますね。
エキプロが明日辺り届くのでその辺のストレスが多少でも減ればいいなと思っています。
AFに関しては、いい!です。
ススキの間に見え隠れする場面なんかでも、AFエリア内に入っている手前のススキではなく
不思議とカワセミにピントが来る。
コントラストの関係でたまたまかなぁ...とも思いますが、ちょっとびっくりしました。
もちろん多少は迷いますがね。
逆光でのAFもD7000より明らかに良いですね。
等倍で鑑賞して思ったのは、被写界深度がめっちゃ浅い!
あの距離での撮影なら手前に飛んでいる水しぶきがあそこまでボケる事は少ないです。
リサイズすれば関係ないとは言え...ゴミ箱行きが多くなりそうな予感。
ミラーショックに関しては今回は検証出来ませんでした。
他にも何か聞きたい事がありましたらどうぞ〜
今日、色々試してみたが、3Dトラッキングが、7000より良くなっている気がする。
7000の時は、使い物にならんので、すぐ使わなくなったけど、今度はどうかなあ?
匿名掲示板で不具合情報とかw
>>296 不具合とスペックへの煽りは違うからな。
スペック上しょうがない現象とハード的とソフト的な不具合を区別してなら有意義だけど。
>>297 D7000に比べて解像感は向上してますか?
今日買ってきた。
24-70と充電済バッテリーと駅プロ持って向かい、帰りに桜の散りかけた公園へ寄ったけど職場から電話が入り20枚しか撮れなかった。
でもAFは良くなってると感じたし写りもかなりいいかも。
しかしRAW+FINEにすると16GBx2で300枚撮れないんだね。
__
, ‐' ´ ``‐、 / ̄:三}
. /,. -─‐- 、. ヽ / ,.=j
_,.:_'______ヽ、 .! ./ _,ノ
`‐、{ へ '゙⌒ `!~ヽ. ! /{. /
`! し゚ ( ゚j `v‐冫 , '::::::::ヽ、/ そんなことよりバッファしようぜ!
. {.l '⌒ ゙ 6',! / :::::::::::::::/ __
. 〈 < ´ ̄,フ .ノー'_ , ‐'´::::::::::::::;/ (_ノ)‐-、
. ヽ.、 ` ‐", ‐´‐:ラ ':::::::::::::::: ;∠. ヽ_} ゙ヽ
,.r` "´ /:::::::::::::::::::ィ´ `ゝ !、 /
/ / :::::::::::::::: ; '´ /´\ / r'\
. i ! ::::::::::::::/ 墨 | .!::::::::/ヽ、.._!ヽ. ヽ、
{ {:::::::::::;:イ / ‖i:::::::/:::::::::::::/ \
. ヽ ヽ,.ァ‐'´ /ヽ 二 ,/`ヽ、::::::::: /
304 :
鳥屋しぐ:2013/04/04(木) 21:36:23.75 ID:tSemEKY90
>D7000に比べて解像感は向上してますか?
解像感、これは明らかに向上しています。
等倍で見てここまでシャープに写った事は無いですね。
うっすらした霧が晴れた感じです。
ただし、今まで気が付かなかったレンズのアラも見えます。
少しレンズが汚れているのかも(汗
305 :
てんぷれ:2013/04/04(木) 21:40:35.10 ID:OQ8bXcTZ0
´|・
| |゚:
バッファ /// 丶| ゚:
バッファ // ∧,,┃
バッファ 从:・゚ ・。 (ω・ ∩
☆& ヽニニフ━⊂ 丶 トテトテ
((o``Д´´)) 丶 )⊃
(/ ,,
>>283 有名所は弘前、角館、一目千本桜、分水町、等々。マイナーな所はいっぱいある。
俺の今年の予定は秋田市の太平川堤の桜を俯瞰で撮る事。
此処は樹齢が50年位なので桜の勢いがある。人がいないので穴場。
桜はやはり運がないと良い写真が撮れねいよね。
>>304 自分も買い換え考えてるんで参考になります。
ありがとう。
>>297 乙です。
こーゆー実践話はためになるわー
スペック表見ながらあーだこーだ言うよりね。実践に勝る学習なし。
>>291 乙!
暫定対応しているCaptureOne7で現像してみたら、全くの自動で、
立体感はあまり損なわないで色ノイズがかなり低減したので、試して
みるのがお勧め。試用登録しておくと、大幅割引勧誘が来るはず。
既に使って性に合わないから止めた、とかなら別だけど。
このカメラ使うには フイルム時代のレンズで
AF 24mm 2.8 持ってますが、画角が微妙なので
売っちゃった方がいいでしょうかね?
D7100の2400万画素だとどのへんまでトリミング出来そう?個人の感じ方だと思うけど。
1.3クロップの画像をさらにトリミングしたら800mm相当くらいはいけるかな
314 :
283:2013/04/04(木) 23:30:16.35 ID:t5dTe8xP0
>>306 ありがとう!
タイミングが合えば行ってみるよ!
>>312 DX換算で36mmだよ!
持ってて損はないかと…
>>291 RAW横から頂きました。さんくす
ノイズの感じとかすごい参考になった
つーか、レンズがうらやましすw
24-70や使用頻度は低いだろうけど70-200VR2みたいにAF爆速レンズならLVも早いし
D7000よりあきらかに早くなってる。
結構使えるかも。
>>304 ノイズは相当あるでしょ?
D3200のISO400で、D7000とかのISO1600並のノイズで驚いてる
D3200の話なんてお前しかしてねーわけだが
D3200とD7100の画質差ってそんなないから
高感度のノイズの増え方とかは似た傾向だろう
解像度は増したがノイズは等倍だとかなりある
D800とかと比較すると
70-200mmの解像度でもテレ端の開放とかはきつくなってるね
>>159 ミラーショックは明らかに低減してるけど、超望遠だと重すぎて違いが分かりづらいから。
>>322 比較サイト
D3200は、実写で
ISO400で凄いノイズ量だったので驚いた
ノイズ低減なしでそのまま現像すると凄いよ
>>324 まともにってかVNX2でそのまんまの設定で現象しただけだよ
素のノイズ量はさすがに多いな
326 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/05(金) 00:28:51.82 ID:SeCI0t0l0
canonのスレって大概コピペだらけになるよなwwww
誤爆したすまん
>>325 RAW現像はソフトと設定次第でまるで変わるという常識もないし、
馬鹿の一つ憶え式にピクセル等倍で見比べてるわけね?
なら、7100みたいな「難しいカメラ」は使わないほうが賢明。
>>328 それは分かってるよ
NRとかでマシに見せることはできる
でも元データのノイズは凄まじく増えてるなって話だ
さすがにDXの24Mとなると画素ピッチ的には厳しいんだろうな
D800でもブレとかにはシビアになったがまだまだ使えたが
遊びがなくなったな
やべーD600に決まりかけてたけど
>>285見たらD7100もイイネー
>>329 撮って出しのJPEGしかないコンパクトでもあるまいし、このクラスのカメラで、
ノイズのいなし方が下手くそなソフトで、しかも解像度を無視してピクセル
等倍で見比べて、条件を揃えた気になってるのが馬鹿げてる。
>>329 マシに見えるなら問題ないじゃねえかw
元のノイズのまんま現像しなきゃいけない決まりでもあんのか?
RAWがなんなのか根本的にわかってないのな
333 :
鳥屋しぐ:2013/04/05(金) 02:42:42.03 ID:eJ5ctJrL0
ノイズは等倍で見ると多いですね、ただ私の場合はblogへの掲載や印刷も2Lまでが
多いのであまり気にはなりませんね
今回はちょっとテストだった事もありiso1400なので等倍で見るとなんじゃ?これですw
トリミングに関してですが、換算何ミリって表現は難しいなぁ
現像ソフト c1の情報ありがとうございます。少し試してみます。
最初にupした画像はもう消されちゃったみたいですね。
他の画像も一個一個upするの面倒なので1024ピクセルになりますが興味のある方は
『しぐ』で検索してblogに適当に辿り着いて頂ければ幸いです。
>>332 まだ使えるレベルにはあるが
高感度域は厳しくなってるなって事実を書いただけだよ。
物理的にノイズ量増えてる。
少なくとも高感度良くなりましたねって巷に
言われてるようなことは等倍ではないな。
NRかけてリサイズしたら、D7000と同等にはできるとは思うが。
その点は、やっぱフルサイズの方が圧倒的だな。
でも一々不具合とか弱点指摘したからって
荒らし扱いして批判するのは止めた方がいいよ
どうして、ヲタって自分の持ち物を以上に信仰するのかねぇ。
別にニコンの社員じゃないし、ニコンの株を
持ってるってわけでもないんだろ?
そこまで必死に擁護しなくてもいいじゃないか・・・
欠点まで必死に庇う必要ないよ。
叩いた方が次の製品で改善されるんだから、
ユーザーにとっては有意義だ。
>>333 だよね。俺も望遠よく使うんでトリミング多用する。
だから等倍のノイズ量に驚いた。
DXってのはこの画素になるともうFXに対して
望遠のメリットってのはないのかもしれないねぇ。
信者といえば、ここの製品のヲタも大概だよな・・・
素手で簡単に壊れる鍵を必死に擁護する奴がいるw
http://www.youtube.com/watch?v=KN3en478mg4 ここまでやって、まだ工作して壊れやすくしてんだろって
擁護してる奴がいんだぜ・・・
社員か知らないが。
すぐに壊れる鍵を擁護しても仕方ないだろうに
盗難の被害者が増えるだけだ
お前らもこうはなるなよ・・・
>>335 スレチ動画見る価値なし
カメラと全く関係ない
>>334 特性や弱点の指摘、それを克服する設定や現像方法、撮り方の模索なら
建設的で議論にもなるしこの機種買った初心者のための良い情報になるけど、
結局フルサイズの方がいいじゃユーザーにとって何の情報にもなってないよ。
購入相談スレならともかく。
ネットで叩いたら売れなくて次の製品も出ません
要望はニコンへ直接 ここで叩いても社員は見てません
典型的に過度の権利意識を持ってしまったユーザー()ですなぁ
擁護、という発想がもうネットに毒されていてあかん
そもそも好感度良くなったなんていってるまともなやつはおらんし
まぁ 末尾Pだしバッファマンかな
>>337 X-E1スレの最低SS君=フルサイズ厨=バッファ厨
340 :
28:2013/04/05(金) 07:24:22.92 ID:PWVAt+Qp0
>>334 は?お前はD3200のISO400がどうこう書いてただけだろ
>>318とか
>>323とか自分で書いたのにもう忘れたの?
そんなことよりさっさとD3200とD800並べた写真アップしろや
妄想で書き込むクズが
343 :
鳥屋しぐ:2013/04/05(金) 09:49:51.17 ID:eJ5ctJrL0
数年前までは等倍でのノイズの量を少なくしつつ高画素化する方向で技術が
進んで来た気がします。D7000まではね。
D800が出て、最終的に欲しいと思った絵の大きさ(リサイズした画像や印刷した画像)に対してノイズが
目立たなければいいのでは?って感じの流れに変化しています。
この流れにまだ付いていけない方も多いので等倍でのノイズがぁ〜〜みたいな発言が
多発するのですが、最終的に自分がどの程度のサイズで仕上げるのかを考えて発言
しないと時代の流れに取り残された原始人扱いになってしまいますよ〜
連鎖あぼーんまで非表示にできないもんかね
>>2chmate
D800 大成功
D600 成功
D3200 成功
D5200 失敗
D7100 失敗
ニコンはD5200の失敗を何も学んでいないからこうなった
結局、所有機材の集合写真をアップすら出来ないバッファ厨はただの他社工作員だったな。
347 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/05(金) 10:51:20.50 ID:UHNauoRD0
今7000か600迷ています。
D800の素子をAPS-Cに切り抜いたの載せてくれたら
D7000と画素数同じでフルサイズ並の高感度カメラ作れそうなのに
349 :
鳥屋しぐ:2013/04/05(金) 12:05:35.23 ID:eJ5ctJrL0
>>348 D800とD7000は単位面積で考えるとほぼ同じ性能のセンサーです。
ただD800の方がセンサーの大きさが大きいため画素数は多いので、相対的に
高感度に強くなっています。
D800でDXクロップしたらD7000と出てるく絵はほぼ同じ。感度もほぼ一緒ですよ。
D7000のピクセル等倍画像とD800のピクセル等倍画像はほぼ一緒
画素数多いとリサイズ後のノイズが減るから高感度って理屈だと、
高感度互角なD7100とD7000は前者の方が等倍でのノイズが多いって事になるのか
価格下がってきたね
354 :
鳥屋しぐ:2013/04/05(金) 14:26:11.57 ID:eJ5ctJrL0
そしてノイズが互角なら、
リサイズによる解像感が上の7100が優位という事だね
コレが理解出来ないで
等倍時のノイズしか比べられない奴は
時代遅れだって言ってんだよ
CMOSになった時も同じ事経験したろうに
356 :
鳥屋しぐ:2013/04/05(金) 15:58:28.28 ID:eJ5ctJrL0
先ほどちょろっとだけ1.7のテレコン入れてミラーショック、VRとの相性をチェックしてきた。
私のテレコンはAF微調節 -10でした。
500mm×1.5×1.7=換算1275mm
D7000の時はこの位の焦点距離になるとどうやってもミラーショックによるブレを
抑え込めなかったので、ミラーバランサーが入ってどう変わったか...
いや〜、D7100はいいです。完璧とまでは言えませんが、相当改善されていますね。
原因不明で、何でブレてるんだよ〜〜って画像はありませんでした。
AFエリア(中央1点)のテストもしましたが、AFエリアの枠がかなり正確ですね。
ピンポイントで狙えますので枝の間を抜くようなショットもストレスが無い。
1.3クロップで毎秒7コマってのも試しましたが、7コマは気持ちがいいですね〜
シジュウカラのドアップ画像で宜しければUPしますが、ドアップなので解像度見るには不向きかな?
うpお願いします
>>356 同じ鳥屋として、素の500に1.3クロッブで10m前後の小鳥の映り見てみたい
大体のこと想像できるから
前回のカワセミも12、3mだと思うけど、ジャスビンじゃないよね?
360 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/05(金) 16:59:02.89 ID:69bHgcFa0
>>355 7100を16MPにリサイズしたのと7000の等倍比較してごらん
多分区別つかないから
361 :
14:2013/04/05(金) 17:03:41.82 ID:V32aFqaj0
水準器不良の件で返信が来たよ。
ご指摘の動作について、再度確認を行った結果、ファームウェアの不具合であることが確認できました。
カメラのファームウェアのアップデートにて対応を予定しておりますが、対応時期については現在のところ未定となっております。
ご不便をお掛けし、誠に申し訳ございませんが、何とぞご了承くださいますようお願いいたします。
>>361 おお、ありがとう!
報告した甲斐があったね
ゴミ水準器が直るまで頑張れよ
365 :
鳥屋しぐ:2013/04/05(金) 18:07:54.81 ID:eJ5ctJrL0
366 :
鳥屋しぐ:2013/04/05(金) 18:10:07.13 ID:eJ5ctJrL0
↑
NX2でそのままファイル変換したjpegとrawデータをzipファイルにしてありまーす。
>>346 機材がいっぱいあれば写真を趣味とする者の格が上がるってもんだよねー。
バッファオタは早く機材写真見せろ!
たくさん機材を持ってないくせにバッファを語るな!
>>365 1.7のテレコン付けてこの解像かw
ゴーヨン凄すぎw
369 :
鳥屋しぐ:2013/04/05(金) 18:53:18.10 ID:eJ5ctJrL0
この手のドアップ写真はカメラの性能、あまり関係ないんですよね。
参考にし辛い作例でごめんなさい。
>>361 こういうのがユーザーの為になるってことだな
みんな、高感度ノイズ低減やピクコンってデフォルトのまま使ってる?
ノイズ低減はオフ
ADLもオフか弱のみ
ピクコンひスタンダードしか使ってない
376 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/05(金) 20:31:24.35 ID:69bHgcFa0
>>375 じゃあなんかうpしてみろよ
どうせ大した差無いから
>>376 お前がまず機材アップしろや
逃げ回ってんじゃねーよクズ
378 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/05(金) 20:34:28.18 ID:69bHgcFa0
だが断る
つまんね
バッファ厨以外は、買おうよ。
AF精度良いよ。
AFがちょっと敏感すぎる
視界に女の髪の毛がたなびいて入ってきたらその先っちょに反応しちゃうんだもん
1点フォーカスをうまく使わないと結構はまる
正確だからいいんだけどね
機材写真を上げないやつは自分に自信がないバッファ厨。
バッファを気にして良い機材に手を出さずチャンスを逃して他人の写真にいちゃもんをつけることしかできない脳内弁慶。
383 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/05(金) 22:13:31.43 ID:GY4ForbG0
子供の頃だったら楽しめたのかな
誤爆した・・・
>>365 UPありがとう
RAW見てみたけど、カワセミよりISOが低いのもあってすごく良く撮れてるね
ゴーヨンは買えないけど7100は買うかなw
>>338 おいおい、どんだけ忠誠心が高いんだよww
あんた世が世なら主君のために殉死して
忠臣蔵とかになるんだろうなw
ちょっと叩かれたくらいで次の製品が出ないわけないだろ
逆に他がいいものを作られたらやられるよ。
キャノンが完璧な7D2とか出したらどうする?
そうならないためにユーザーが苦言を呈しないと
ああ、やっぱりバッファくんはキヤノンの回し者なのね
道理で異様な粘着力だと思った
苦言を呈するのと暴言を発するのと我が儘を垂れ流すのは違うから
辛口と悪口は違うから
批判と批評は違うから
文句言いたきゃニコンに直接言え
まっとうなクレームはちゃんと
>>361のように返事が来る
でもおまえが言っても返事は来ないよきっと
>>343 無暗に高画素にしてるにのは商売のためだよね
それならそれで十分な仕様にすればいいのに
制限が付く。それなら最初から画素下げろって話だな。
いいから機材UP!
>>392 機材アップしても391の動画みたいに
工作だ捏造だって言うだけだろw
キャノンで批判した時もニコ爺扱いされて
写真アップさせられたことあったよ
そうしたら捏造だ。合成だとか散々よ・・・
「キャノン」
こまけえことは
>>393 それはおまえの言動が他人を信用や信頼させるに値しないからだ
他人のせいにしないこと
>>387 7D2買えばええがな ニコンしか買えない信者でもあるまい?
しかしユーザーが苦言って・・・ ほんとしょうもないな
苦言ならここに書き込まずにニコンに言えよ
>>396 だから機材アップしても意味ないだろ?w
どうせ信じないんだから
だから無駄なことはしないんだよ
>>397 前はキャノンユーザーだったが
D700の時にお引越ししてんだよ・・・
今更キャノンに戻ろうとは思わない
レンズはニコンの方が充実してるし
最近はニコンの方が圧倒的に攻めてるしなw
まさかキャノンがここまで失速するとは思わなかった
しかし、5D2の時は凄い批判したよw
D700と比較して高画素だけのエントリーかと。
そうしたらやっとキャノンにまともな仕様の
5D3が出来た。
批判することは意味がある。
ニコンも5D2ショックが有ったからD800(E)出したんじゃないの?
しかし、時既に遅し
D700の時に5D3だったら、ニコンに来てなかったな
一度システム移動すると戻るのは面倒だ
そうしたら、今度はニコンが無駄な高画素商法だからなぁ
俺もついてないよ・・・
でもD800は5D2よりは使える。
そして、D600もあるから妥協できないことはない。
レンズはもうキャノンに未練はないな
俺のお気に入りのF4シリーズも揃ったし
80-400も来たしな。
ニコンに不満なのは、キャノンと違って
ボディーが新品でもピント調整代をふんだくろうとすることだ
これはおかしいだろ!
互換性のないカメラを発売するメーカーの責任だから
普通は無料で調整すべきだよな
カメラが新品で保証あって、ピントがずれているなら。
D800なんて高価なカメラこんなやつが持ってるはずがない
D3200がお似合い
批判したらメーカーに言えは馬鹿すぎ
情報やネタがなくなるだろうw
すごい自意識過剰だなw
おれ様の批判で後継機は改善されたってw
>>404 批判=情報って馬鹿すぎ
しかもまともな批評じゃなくて
ただのわがまま、無いものねだり、批判のための批判だからなおさら
>>406 まあ、
いいからネタとして取り扱ってやれよ。
>>403 いや、さすがに届いてるだろうw
高画素の弊害が一般的になってきたからな
批判したのは俺だけじゃなかったし
価格コムとかでも盛り上がった
あそこはさすがにメーカー見てるよ
見てなかったらマーケティングのモグリだな。
自演ウザイ
しかし、5D3も出し惜しみしてるよね
8連写は可能だったはずだ。
この仕様だったら、ニコン捨てて戻っていた可能性があったが。
1D4が売れなくなるからさすがに厳しかったみたいだな。
何にしろ1DとかD4の高額ボッタクリ商法は
どちらも通じなくなってきたなw
もうあの値段の価値はほとんどない。
5D3は儂が作らせた(キリッ
でも0時またぎで書き込んでくれる荒らしさんはいいよね
簡単に1日NGできる
>>411 自分が自演ばっかりしてるから
人も自演してると思ってるネ☆
416 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/06(土) 00:56:05.30 ID:uWjn9Q4a0
伸びてると思ったらこれだよ
相手にすんなよ
>>398 信じるからアップはよ
ID書いた紙も添えてくれ
そしたら信じてやるよ
埋めますか
>>417 おれが代わりにうpしてもいい?
何の意味も無いけど。
>>419 お願いします。
個人的には機材オタでもあるから他人の機材を見たり、感想聞いたりするのが大好き。密かな楽しみなんでよろしくお願いします。
421 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/06(土) 01:50:24.75 ID:ILDfrkmV0
【レス抽出】
対象スレ:Nikon D7100 Part5
キーワード:バッファ
検索方法:マルチワード(OR)
抽出レス数:61
423 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/06(土) 08:23:27.30 ID:XEmWec+W0
>>393 機材用意できない貧乏工作員のマニュアル通りの解答
おまえ本当に幼稚だわw
425 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/06(土) 09:58:18.44 ID:XEmWec+W0
ま、アップするまで返事は全部機材アップはよ でいいよ
427 :
鳥屋しぐ:2013/04/06(土) 11:20:26.10 ID:usiJK8Y10
>>422 乙!
スライドレール マンフロット501PLかな?
他人の機材は興味深いですね〜
429 :
鳥屋しぐ:2013/04/06(土) 11:53:21.12 ID:usiJK8Y10
そのドットサイトの固定ステーいいな。何処で手に入る?
>バッファ厨
機材写真も良いけど、鳥を撮った自慢のNEFデータでも良いよ、ボディとレンズも分かるし
>>422 おっほぉぉぉぉ!!!かっこいいい!!!!
ライティングが上手いですね!
D300やっぱ迫力あるなぁ。
>>429 左の鏡ついてるやつは何ですか?気になる。
フォトスナイパーみたいな感じの
ガングリップとライフルストックも欲しいな
>>435 最近ではなくかなり昔から。
天体望遠鏡なんて天体望遠鏡の歴史と同じくらい。
カメラでも野鳥を撮る人たちはデジタル化の時代以前から使っている代物。
>>437 チューブにレンズ並べた光学系なら相当昔からだけど
ダットサイトはそんな昔から使われてた?
開発されたの自体70年代で、俺始めてみたのはイラク戦争だった。
俺貧乏だから見たこと無かっただけなのかな?
いまは進化形のホロサイトが民間でも手に入るようになってきているよね
440 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/06(土) 15:47:09.06 ID:fY59T0R10
7000から600へステプアップしたく、
大雨の中○タム○に行って来ます。
>>440 D600のAFの狭さが気にならないなんて羨ましい
>>440 見えるよ。帰り道のキミの手にはD800が握られているのが。
>>440 ここでD600の話題出さない方が良いよ。
なんでか異様に反応する人が多いから。
>>438 ありがとー
何とかして入手する。これはきっと捗る!
>>440 俺もD7000からD600にしたけど、
D600買ったらD7000売却しようかと思ったが、
結局、手元に残してある。
風景を気合入れて撮りに行く時は
D600に広角ズームか単つけて、
D7000には望遠ズームつけて、
両方持っていくようになった。
446 :
鳥屋しぐ:2013/04/06(土) 17:09:24.08 ID:usiJK8Y10
>ドットサイトの固定ステー
ファインダーとドットサイトを両眼視にする為に設計して自分で作っています。
加工は加工屋さん、アルマイトメッキはメッキ屋さんですが...
ドットサイトには小型自由雲台を加工して取り付けて+カメラのファインダー高に
合わせて高さ調整用のステー(黒い太い部分)を噛ませてあります。
照準器とセットで15,000円程掛かります。
自分でホームセンターに行って材料揃えればそこそこ安く作れると思いますが、
面倒な場合はお声掛け頂ければお譲り可能です。
これはD7000用とD3s用の画像ですがアップしておきますね。
http://upup.bz/j/my70212PyDYt6zxs53PZf5I.jpg
>>440 DXからFXはステップアップではないだろ
てかD600はフルサイズに対して過剰な憧れを持つ初級者のための撒き餌
後でたっぷりと高いレンズ買ってもらう為のね
448 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/06(土) 17:36:14.61 ID:k/CWtstm0
>>310 これを見て率直に引きずられた。
今の時代、開発の第1のセンサとして最高のものを出すことばならない困難さは知っ。
ゴフワソならではの独特の味がありますね。
全て手持ちでブラっと街撮りや観光地へ旅行がてら写真を気軽に撮るぶんには
D600もD7100もパッと見変わらないですかね?
かなりの写真素人なんでPCで見るか、まだやったこと無いですがA4版くらいの現像を考えています。
たぶんブラインドテストやってもどっちがD600でどっちがD7100か分からないと自分では思っていますがw
ずっとD600がフルサイズだし良いかな-って思ってましたが某HPでD600を使ってる方が居まして
その方いわく、なんて事のない写真を色々UPしてくれているのですが、まさに何てことのない写真でしてw
フルサイズでも気合入れて三脚なりレタッチなり使わなければDX機と変わらないんじゃ?って思い始めました。
標準ズーム・・・D600なら28−300 D7100なら18−300を1本ぶら下げて
上記のような街撮り・旅行に行き現像も家で記念に残す程度なら
D600とD7100どちらがよろしいいでしょうか?
※今はソニーのミラーレス使ってますが、お前はそれ使ってろよとかナシでお願いしますw
>>450 フルサイズの良いところは高感度に強いこととレンズの焦点距離が分かり易いことw
>>450 人のふり見て我がふり直せ、だ。
それじゃあ何のカメラを使ったって変わらんよ。
ソニーのミラーレスでまともな写真を撮るのが先だ。
>>452 そーゆー誤解が出ると思ってましたが、言葉足らずでした。
その方は気合入れ写真というのもあって風景など素晴らしい写真もいっぱいあります。
自分の使い方(腕)では『なんてことない写真』に位置すると思いまして。
彼女からもミラーレスで満足出来る写真撮れるようになってから買えばーって言われてますw
でも、男にはなによりも捨てがたい一眼レフ所有欲といいますか物欲が爆発しそうなのです。
金あるならD600かD800いっとけ
どんどん使って景気良くしてくれ
>>434 >>435 ありがとう!これはかっこいい。
カメラに付けるような使い方もあるんですね。
勉強になった。
>>451 D600は高感度に強いとは良く目にしますが、暗所でのAF迷いも良くききます。
そんなに薄暗い中での撮影は想定していませんが、例えば室内飾ってある物を
撮るときにはDXより写りが良いとはありますかね?
>>453 別に腕がないといい機材使ってはいけないという決まりはない
とやかく言われるかもしれないが、無視するか
道具のせいにせず腕を磨くモチベーションにすれば良い
ステップアップという遠回りをする金を最初から本命に使ってもいいんだよ
撮りたい写真と、各機種の特性を良く調べることは大事だけどね
>>454 金ないですw
レンズも取り敢えず標準ズーム1本と50mmくらいの単焦点1本くらいと考えています。
悩むのはD600とD7100が3〜4万円しか価格差ないって事なんですよね。
その価格差でFXエントリー機・DXフラグシップってのが悩みどころです。
色々なサイト見ても画質は対して変わらないみたいですし。
>>458 7100は暫く待てばどんどん価格は下がるよ。
待ち切れないなら600行っちゃえ!!
コンパクトで良く撮れるナイスなカメラだよ!!
NEX持ってるならフルでいいじゃん
風景撮り多いならD600でしょ
462 :
鳥屋しぐ:2013/04/06(土) 18:29:31.52 ID:usiJK8Y10
>>450 私なら、絶対にD600選びますね。
旅行でのスナップ、室内で料理の写真撮ったり、景色撮ったり。
はやり高感度に強いってのはもの凄く便利ですよ。
isoオート、上限6400に設定していればなんじゃ?こりゃ?って失敗写真は無いと思います。
最初に買ったやつだから
思い入れがあるんだろ
それくらいわからんのか
>>456 高感度に強いのと暗所でAFが強いのはまた別の話
どんな時もAF頼みで撮るならD7100の方が良い気がするけど、
AFが使えないならMFでもいいやって思うならD600じゃないかと
>>461 未だにD90が一番トータルバランス良いと思ってるんだけど、
なぜにD40を残してD90を処分したんだ?
>>457 ありがとうございます。
今まさにモチベがフルの状態です。
本日あいにくの暴風雨なので撮りたい欲求がすごくて。
特性を良くしらべます。
>>459 結構さがってますね!
D600くらいがギリギリ自分の持てるコンパクトさです。
>>460 その考え方が一番しっくりきますw
>>462 貴方は罪作りなお方です。
実は貴方のカワセミショット見てD7100でいいんじゃないかと思ったんですよ。
素晴らしい解像度でしたから。
自分は鳥やりませんがあまりに美しいのでD7100に魅せられてます。
>>456 今までNEXでAFばかりで撮ってましたが、最近の一眼熱もありMFの楽しさも覚えてきたところです。
AFで合わせてMFで調整を練習しています。
ならばD600がいいのかな。。。
>>467 もう一度じっくり触り比べてみて、気に入った方を買えばいいよ。
469 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/06(土) 19:15:58.24 ID:+minPf6hO
これ書くと荒れそうで怖いけど、D600買って、D7000と撮り比べて
撮れる絵に劇的に違いを感じられたかというと、同じレンズを使って
手持ちで撮ってる限り、殆ど感じなかったというのが正直な感想。
ただ、高感度時のノイズとかはD600の方が抑えてる感じ。
D7000だとISO1600含めてそれ以上は非常用だったし。
暗所AFについては、自分は中央1点しか常用しないので。
>>467 写真なんてシャッターチャンスと構図と露出、そして行動力と忍耐力なんで、最低露出補正が出来る機種なら何であっても良い写真は撮れる
FXでないとダメなのは特殊な用途に限られる
そんなに金かける気が無いのならレンズ選びが多彩なDXのほうがいいと思う
>>461 D40俺も持ってたけど、嫁を騙すためにD5000に買い替えた時に売った。
今となっては取っておけば良かったと思ってるくらい良いカメラだよな。
>>472 因み嫁を騙すためにD7100買う時にD5000売った。
嫁はD40からカメラ変わってること知らない...はずw
D40は色が良いんだよ。ニコン機600万画素CCD最終型だからな。完成されている。
D90はほんと良いカメラだった。唯一視野率100%でないのが不満で、そのためD7000に買い換えた
D40は視野率とかあんまり気にしてないというか、そういうものだと割り切って使っている
D7000はAFの悪さにがっかりしてD7100にしようと思ったわけ
最終はD3000じゃね?
>>435 アマゾン安いな、
キョウエイで買ったら1万ぐらいした
照準の色とパターン、パターンの濃淡で3倍も違うのか
>>468 ありがとうございます。
キヤノンの70D・7D2も見たいのでじっくり探します。
見た目やレンズはニコンが良いと思ってるので参考程度に。
>>470 やはりレンズで変わりますかね。
手持ち前提なので、実際に撮り比べた方の意見は参考になりますね。
自分でも色々探してみます。
>>471 まさに構図の妙を実感してます。ただフラっと歩いて撮るにも
なんというか構図も何もない絵が撮れてて勉強中です。
自分で何が撮りたいかもよくわかってない状態ですので
数撮ってみたいと思います。
皆様ありがとうございました。
もうちょっと考えてみます。
さっさと買ってその分撮った方がいいとは思いますが、1回買ったら長く使いたいので
よーく吟味してみます。
フルサイズで優れるのはボケと高感度。
さらに良いレンズを使えば、空気感も変わる。
D600に28-300をつけるくらいなら、
D7100に18-200の方が軽くて良いんじゃない?
まあ、俺ならD800と24-70を買うわ。
あと85mm F1.8。
これで彼女をギャフンと言わせてやれ!
>>475 VRレンズ使っていれば100%なんて無意味だぞ。
>>479 ありがとうございます。
資金があればD800も最高なんですがw
85mmF1.8 ポートレイト最強じゃないですか!
彼女も最近ミラーレス買って二人で撮り比べてます
ここは本気の一眼レフで度肝抜かせますw
ただ構図やアングルでほぉ〜って感心させられる場面多々ありなので
もうちょっと感性磨きたい。
482 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/06(土) 21:38:44.74 ID:ILDfrkmV0
このカメラって視野率99%以上ですか?
483 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/06(土) 21:41:27.61 ID:9JNkEBmb0
自分で調べろ
>>475 D90なら視野率が支障になることはまずない
倍率はもっと欲しいが
>>481 多分、18-300や28-300を使ったことないと思うけど、かなり重いよ
D7100+18-300=765g+830g
D600+28-300=850g+800g
ズームレンズでパシャパシャとるなら、AFエリアが広い分D7100が良いと思う。
単焦点でMFを苦にしないならD600が良いよ。
DXで唯一の不満は、換算85mmに適当なレンズがないんだよね。
構図とる訓練するなら、準広角〜標準域の単焦点で足使ったほうが良くないか?
ここにあったシジュウカラの写真でトリミング試したら驚いた。半分にしても解像感
落ちてる感じがしない・・・・
今D300使ってるからなのかもしれんが今のカメラって凄いんだな。明日買ってくるわ
488 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/06(土) 22:48:55.04 ID:ILDfrkmV0
>>486 あれで解像感てw
ボディーはD300でいいからもっと良いレンズ買えよw
>>481 お店でレンズ付けて持ってみましたが確かに重かったです。
今はNEXの16mm・18−55・55−210を使ってますが如何せん付け替えがまどろっこしくて。
付け替えも醍醐味なんでしょうが自分はイマイチでした。
重さより今は便利のほうがw いずれレンズは増えていくのでしょうが。
仕事仲間がコレ買って俺も釣られそうになったが、秋か・・・悩むなw
>>490 一眼は確かにレンズ付け替えが面倒だけど、いい写真を撮りたいという気持ちのほうが勝ってるわ
だからシグタムの便利ズームなんて絶対に使わない
保険として18-105をバッグに忍ばせるけど結局使わないことが多い
もし本当に交換が面倒で耐えられなくなったら高倍率ズーム買う金でD3200やD5100とかの安いの買って2台ぶら下げるわ
493 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/06(土) 23:17:31.45 ID:9JNkEBmb0
>>492 まさに考え方は人それぞれですね。
その域までいけるように精進します。
2台持ちの話が出たのであれですが、やはりNEXとD600の2台体制にしようかと思ってます。
NEXのバリアンも捨てがたいし手軽でカバンに入れっぱで行動できるし。
まあ焦らずコレって納得できるまで悩んでみます。
>>494 二台持ちとか予算が回らなくならない?
FXレンズって想像してる以上にお高い
個人的な考え方です
ボディ一ヶに標準レンズ付けて、かばんに広角と望遠の小型単焦点レンズを二つ放り込んでる
ボディ二ヶは、その片方が小型でも面倒くさい
>>495 NEXは既に持っていてレンズは16mm単焦点・18−55と55−210の標準/望遠です。
これから購入予定のFXは取り敢えず28−300と50mm1.8をと思ってます。
それ以上はボーナス時期に1本買えるかどうかですかね。
>>496 上記のNEXでは、ほぼ18−55を使っていましたが散歩に行った時など
お!?なんか鳥がいる!撮ってみようっと時に18−55が付いていて付け替えてる間に
居なくなってたりとかw
まあ2台体制は、持って行きこそすれ自分じゃ使わないんだろうなって気はしてますw
>>476 D3000は1000万画素CCDだよ。600万画素CCDの最終型はD40
ボディをどれにしても、結局ナノクリレンズじゃないと満足できないな。
そうか
>>497 高倍率ズームを否定するつもりはないけど、あまりお勧めしないな。
自分の機材で、2台体制ならこんな組み合わせになる。参考まで。
・D600+18/2.8D 28/1.8G, 50/1.8G, 85/1.8G, 180/2.8D(どれか2本)
・D7100+24-70/2.8G
・D7100+28/1.8G
・V1+10-100/4.5-5.6
・NEX-5N+30/2.8
・V1+10-100/4.5-5.6
ちなみに1台だと、次のどちらかだな。
・D600+24-85/3.5-4.5G, 50/1.8G
・D7100+17-55/2.8G, 28/1.8G
>>500 すっごく参考になります。
ありがとう。
単焦点の明るいレンズが多いですね。
色々調べてて『お!良い写り』って思ったのは大体明るいレンズでした。
その距離をモノにするにはやはり足を使わねばならんという事でしょうか。
自分に足りない所です。簡単なズームに走っちゃってますからねw
D600もD7100もレンズで相当変わるってよく見ますが、その機種の力を最大限に
引き出すにはレンズも拘らないと。 金がかかるわ・・・。
勉強になります。
>>455 一例で紹介したのだけど、これもレプリカ、悪く言えばパチモンなんだよね。
マジレスしてみる。
>>503 よくその話が出るけど使い勝手が全然違うので単純には比べれないですね。
現在の価格からD600と迷うような話もあるけど、こちらも性格が違うから資産や総資金的な問題がないのならD600へどうぞって感じ。
D7100はある程度使い道が判ってる人なら購入時期を迷うだけの話です。
505 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/07(日) 09:01:40.18 ID:hRtqa3Yz0
>>502 レプリカじゃないいいのがあったら教えてください。
507 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/07(日) 11:46:10.55 ID:qFvINbKq0
>>450 >今はソニーのミラーレス使ってますが、お前はそれ使ってろよとかナシでお願いしますw
ソニーのミラーレス
お前はそれ使ってろよ!!www
508 :
鳥屋しぐ:2013/04/07(日) 12:05:59.40 ID:VHnKyZSp0
>>505 レプリカと言っても、きちんと機能しますよ。
私のもレプリカ、
鉄砲に付ける本物は物凄く高価だった気がするので、
本物をカメラで使っている人はいないんじゃないだろうか?
>>505 502じゃないけど、デジカメに本物いるかなぁ?
ドラッグバッグで地面引き摺ったり泥水被ったり発砲時の衝撃がある状況じゃないし。
本物だとオープンダットで4〜7万円くらいかな。
日中でも見やすい輝度のドット、レティクル、少々の衝撃でも狙点ズレのないものさえ
選んでしまえばパチオモチャで十分。加えて破損しても懐の痛みが少ないw
ホットシューアダプターだって汎用20mmレールとアクリル板ででも自作しちゃえw
安物LEDタイプだと暗いうえにレンズが見にくい。
ターゲットマークが変わるってやつね。
レーザードットサイトのちゃんとしたレンズの買った方が良い。
D5200とD7100という選択なら普通にD7100だろう
一見画質互角に見えるがこれは条件付きの話だからな
三脚に固定してMFでジャスピン合わせた上での撮影
手持ちでの撮影なら断然D7100の方が優位になる
まあ、そうじゃなければNikonも困るだろう
そう言う風に機能差つけて作ったんだからw
エントリー機とミドル機で格差つけるのがNikonのお約束
512 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/07(日) 15:25:28.02 ID:F+YiuWY3P
D7100とレンズ複数前提で悩むんだったら、素直にEと便利ズーム買った方がいいよな
513 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/07(日) 16:04:26.11 ID:B3l9QAXo0
プリントアウトするわけじゃないので画素数的にはD90でも間に合ってるのだが
最近のはライブビュー拡大が高精細と聞く
514 :
鳥屋しぐ:2013/04/07(日) 19:31:34.27 ID:VHnKyZSp0
SDカード(エキプロ 95M)が届いたのでご報告。
12bit ロスレス圧縮 毎秒4コマの連写で35〜36枚撮影するとバッファが詰まる。
12bit 圧縮 毎秒4コマの連写で上限の100枚まで行ってしまった。(無限連写可能)
12bit ロスレス圧縮 毎秒5コマ 12枚でバッファが詰まる
12bit 圧縮 毎秒5コマ 16枚でバッファが詰まる
12bit ロスレス 毎秒6コマ 8枚でバッファが詰まる
12bit 圧縮 毎秒6コマ 10〜11枚でバッファが詰まる
1.3クロップ
12bit ロスレス 毎秒7コマ 15〜16枚でバッファが詰まる
12bit 圧縮 毎秒7コマ 18〜19枚でバッファが詰まる。
D5200との比較
14bit 圧縮 毎秒5コマ 8〜9枚でバッファが詰まる
適当にやったんで多少の誤差は勘弁して下さいね。
515 :
鳥屋しぐ:2013/04/07(日) 19:32:06.36 ID:VHnKyZSp0
Class10(白芝)から変えたんだけど、カード変えただけで物凄く印象が変わります。
D7100購入したら絶対に早いSDカードをお勧めしま〜す。
あ!詰まった、と思ってからは毎秒3コマ程度に連写速度が落ちますがそれが延々と続きます。
指を離せば2秒程度でバッファ全部解放完了。
個人的な感想ですが、この連写性能、バッファ量にケチつけるのは非常識でしょうね。
実は購入する前までは、私もバッファがネックだよね〜なんて思って様子見ていたんです。
発売日に買えばよかったw
もう1ランク早いカードが出てきたら凄い事になっちゃいますね(楽しみ)
では〜
>>514 あ、なるほど、コマ速制限で話が変わるわけ。
鳥とかだと、jpegではないRAWで、ビネコンや色収差補正や、ある程度の露出
後補正が聞くか否かで大違いになりそう。
ところで、14bitロスレスと12bit圧縮は、どういう条件で違いが出るんですかね?
>>515 消化早いねー、D7000に駅プロ95MB/sの16GBでやってみたら
12bit ロスレス圧縮 毎秒4コマの連写、18枚ぐらいでバッファが詰まった。
12bit 圧縮 毎秒4コマの連写、26枚ぐらいでバッファが詰まった。
514みたいな書き込み信じて買っちゃって後悔する人がいると思うと
罪深い人だなと思ってしまうよ
519 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/07(日) 21:34:46.46 ID:cZ4+Upoe0
人の書き込み見るよりツベのテスト動画みればいいのに
キヤノンの7Dなんかよりは明らかに連射は苦手なのがバレてる
でも連写機じゃないと割り切れば良く写るカメラでないの
>>518 実測なんだからそれ以上でも以下でもないんだが
521 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/07(日) 21:58:24.73 ID:eTcdU2410
前の機種と比べたらAFが優秀過ぎてそれだけでも満足だわ
>>519 D7100が連射機なんて話、一度でも出たことあるの?
連射機じゃないのにこれだけ連射できりゃ良いと思うけど。DXのフラッグシップが
この値段設定ってのは絶妙だな。
連写ね
525 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/07(日) 22:18:10.99 ID:cZ4+Upoe0
>>522 連写を意識しないなら最初からバッファガーは出てこない話だというのがわからないとでも?
>>518 D7100はD800のDX版だから連写機じゃないよ。
DXクラスの高画素カメラだよ。
はなから連写期待するのはお門違い。
>>514の書き込みは、高画素でもここまでのスペックは何とかなりそう、ぐらいの情報だよ。
D7100はフラグシップ機じゃないだろ。
D70、D80、D90、D7000と同クラスの中級機。
フラッグ機はD4だな
でもミドルスペックでは最上位機
今は、ね。
いずれD400かD500か、それなりのが出るまでの仮。
530 :
鳥屋しぐ:2013/04/07(日) 23:16:59.71 ID:VHnKyZSp0
使ってみて非常に満足しているが、1つだけ気になるのがD7100があまりに出来が良すぎて
高速連写機D400が出るのか不安になった。
D7100と同じセンサー、同じAFで通常毎秒9コマ、クロップ10コマ。
そこまで離れれば値段を気にせず手が出せると思うが、中途半端だと迷いそう。
2400万画素なんてノイズだらけじゃん。って最初は思ってたんだけど、
一度使うとやっぱり戻れんのぅ
ニコンがここまでD300の後継機を出さないって、
需要が無いとみてるのかねぇ
キャノンも7Dの後継機出せないでいるとこみると
ほんとAPS中級機って売れないんだなと分かる。
D2Xの後継機も出なかったしな。
D300も同じ運命なのかも。
D2Xは出たじゃん。
D2Xsがw
フラグシップはフルサイズ、っていう時代の流れなのかもな。
D7000から乗り換えようか迷ってるけど値段が…コスパはまだ7000のが上だよね?
D7000よりも間違いなく良くなってるのはファインダーの明るさとAFかな
もはや別物
でも、D7000も良いカメラなので売らずに保管してる
先日黒田様にかなりの金額をいただいたので買っちゃったw
自分もDXはD7000からD7100を買い足したけど全体的に良くなってるね。
AFとファインダーは別物になってるし、グリップも持ちやすくなりボディも体感で剛性が上がってたり
シャッターボタンは半押しも押しやすくなってる。
あとMB-D15を付けたときも、D7000/MB-D11との組み合わせよりガタつくことなくしっかり取り付けれてます。
>>537 予々、同意。
>あとMB-D15を付けたときも、D7000/MB-D11との組み合わせよりガタつくことなくしっかり取り付けれてます。
MB-D11の時も困ってなかったのだけど、
MB-D15になって最後まで締め付けられてる感じがする。
ただ、自分のD7100は縦で撮るとブレるね orz
手持ちなので、ホールドが甘いかもしれんが、気になる。
D300はD2からすぐにFX移行できないプロ用の受け皿としての役目だったからね。
殆どのプロやハイアマチュアがFX移行しちゃえば役目は終了だったのかもしれない。
で、D100やD200からのユーザーは捨てられたとw
ミドル機(始祖を振り返ればD70)に高スペック搭載だから通常の使用には十分以上。
鳥だ戦闘機だとかいうニッチは金にならんからさっさとゴーヨンでも買ってFXに行けよ..
ってことなんだろな。
でもさぁ、あのいかにもカメラらしいガッチリした信頼感のあるボディーで
今風な画像の写真を撮りたいですorz
>>539 D800行けよ
ゴツさも値段もそんなに変わらんだろ
>>539 そのニッチ層の方が遥かに金落とす。
新しいボディ出たら買う。新しいレンズ出たら買う。
数十万単位でポンポン金だす。
>>541 D7100が月産7万台、D600が6万台、D800が3万台くらいとして
ニッチ層だけで同じくらいの台数を買い支えることになるよ
レンズはどっちにしろ買うしな
543 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/08(月) 09:16:22.29 ID:zzO6XPTY0
>>540 同意。
所詮、
D800買えない人用の、”貧乏人カメラ ”。
両方買って適材適所がいいっすね。
プライバシー的にup出来ないのだが
このカメラ肌色が結構自然だな
人より鳥ですかそうですか
D3200しか買えなかったんだろ
Pちゃんはいつも見栄を張るからやだなあ
別に恥ずかしいことじゃないだろ
頑張れよ!
両方買うならどちらかに絞ってレンズにまわしたい・・・
>>547 14-24とかそんな高価なレンズ買えるなら
D800とか買った方がいいのでは
フル用のレンズをAPSで使うのがいいんじゃないか
フルもいいけどこれはこれでいい気分だよ
でもフルサイズとAPS-Cじゃ
比較サイトや雑誌のレビュー見ても別次元の違いがあって
越えられない壁みたいなのがあるみたいですよ
歪曲収差とか周辺減光が少ないとこだけ使えるっていうのが好き。
フルのボディはフルのボディで暗いとことか広角でAPSには出せない写真が撮れるけど。
これは個人の好みなので異論はあると思うけど。
>>551 D7000でサンニッパ使ってる俺に謝れ
フルサイズは立体感や奥行が凄く感じられるんですよね
解像感もローパスレスのD7100よりD600の方が高いですし
555 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/08(月) 11:56:12.90 ID:y8SgQAvt0
立体感奥行きはよくわかんないけど
ほぼ同じ画素ピッチのD800とD7000なら解像感は変わらないと思う
フルサイズのがイメージセンサーが倍近く面積大きくて取り込める光の量自体違うんだから
差が出ない方がおかしい
まあ、この辺は仕方のないこと
張り合おうと考えるだけ無駄
FXが欲しいならそっち買えばいいだけじゃないの?
いまだとD600と大して変わらないよ
焦点距離は稼ぎたいが、レンズがでかい重い高いは無理
70-200VR2が限界って人にはDXはいいよ
俺もD700と7000併用してるよ
FX機と迷ってD7100にしたけど不満は高感度くらいかな
解像感はどの程度の差があるのか多少気になる
同じレンズ付けたらD7100の方が解像するでしょ。
同じ画角になるレンズで撮ればD800の方が解像しますけど、その分大きく重いレンズが必要になるわけで。
それにしても値下がり激しいな。日に500〜1000円は下がってる感じ。
この分だと今週中に11万円台を切るよ(現在11万1411円)
下がるの待ってたら上がったり下がったりしながら6万くらいまで下がるだろ
欲しいときに買っとけw
D800も、
所詮、
D4買えない人用の、”貧 乏 人 カ メ ラ ”。
>>560 確かにな。
どこまで値下がりするんだろ?
今一買い時が掴めない
どうせ値下がりするなら
最初から仕入れ値近くの限界値で売ってくれよ。
そうしたら心置きなく買えるから
発売日に買ったよ
アドバイスをすれば迷ったら買うべきじゃない
迷うってことは必要のない物なんだよ
俺は迷わず買った
今の道具で特に問題ないけどそのうち買い換える予定なら待てばいい
D7100で撮りたい写真があって買えるなら今すぐ買えばいい
数万の値下がりを待っている間に桜は終わったね
シャッターチャンスはプライスレス
10万切りがひとつのタイミングだろうな
>>562 目的の違うカメラ並べて何言ってるんだ?
キチガイなんだから触っちゃ駄目
D7100のシャッター音はD7000と同じでしょうか?
店頭で比べて見たのですが
よく分からなかったので教えて下さい
572 :
28:2013/04/08(月) 17:22:20.81 ID:UK10iZV10
573 :
鳥屋しぐ:2013/04/08(月) 18:34:58.46 ID:9n8gcYmf0
望遠に関しての話で申し訳ないが、FXかDXか?ってなかなか難しいです。
両方使っているが、FXでDXと同じ画角が欲しい場合にテレコンを入れる。
1段暗くなってしまうがそれでもFXは高感度で1段以上有利なもんで
ノイズだけで比べるとテレコン入れてもFXがどうしても有利になる。
テレコンでの画質低下もあるので比べにくいんですけどね。
iso感度で比較できるサイトに行って
1600万画素のD4(iso3200)とD7000(iso1600)で比較すると面白いですよ。
もちろんDX+テレコンなんて使い方も相当条件が良ければ出来るので、FXが偉い!って訳では無いです。
今回のD7100はD600と比較するべきかな?
(FX+テレコンでのノイズ&画質低下)vs(素のレンズ+DX2400万画素ローパスレス)
むむむ〜。
被写界深度を確保し易いというメリットでDXを選ぶケースもある
>>564 店によって入り値違うのにどうすればいいんだ?
時期によっても違うのに。
限界値でたところでおまえにはそれが入り値ギリギリとわかるのか?
値段気にするなら新しい似たようなモデル出てくるまで買わない方がいいぞ。
>>573 望遠であろうとD600 x D7100なら
D600 画質
D7100 シャッターチャンス
なのは変わらないでしょうね。
>>573 D800E持ちで1.4テレコンも持ってはいるんだが、あんまり使ってない
FXで撮れるならFXで使うし、躊躇せずDXモードにしたりトリミングで整えるようになった
テレコン入れるのは600mm x 1.5でもまだ足りない時か。
自分の使い方だと1600万画素あれば最低限カバーできるって事なんだろうなあ
鳥屋だとまた条件が色々違うから大変だね
昨日D7100の18-105キット買いました。
よろしくお願いします。
>>573 めっちゃ興味ありますねー
比較画像とかあると分かりやすいですね。
自分は倍等で見たりしないので見た目で違うのか興味あります。
方やローパスレスですからねイイ勝負するんじゃないでしょうか。
>>573 ISO上限感度を↓にしてるので、
D600 : 1600
D7100: 640
個人的にはD600の方が一段以上優秀だとみなせる。
解像度も心持D600の方が優秀だし。
ただ、使いやすいのはD7100。
フォーカスエリアが広いのは、ありがたい。
もうひとつ、再生モードのとき OKボタンで拡大できるのがイイ。
D600は、なぜできないのかと…
>>578 おめでとうございます!
まだ持ってないので羨ましい。
バシバシ撮ってたまには作例うpしてくださいねw
>>580 ISO100で比較してもD600のほうが解像してる?
583 :
鳥屋しぐ:2013/04/08(月) 22:06:48.20 ID:9n8gcYmf0
>>577 D800Eであればテレコンの出番はあまり無いでしょうね〜。
私の場合D3sなので高感度にはめっちゃ有利なのですがなんせ12M機。
D4にしても16M。
鳥を景色の一部みないた感じで撮るときはそれでも充分ですが
少し小さく写っただけで画素数不足になりやすいもんで...。
鳥を構成する画素数とノイズ、この辺の兼ね合いで同じ16M機ですが
FX(D4)とDX(D7000)、
有利不利が逆転する場合がありました。
D7100になって飛躍的に画素数が増えたので画質的にD4に勝てる場面も多少はあるかな〜と思ってw
目いっぱいトリミングって場合ですけどね。
そういう意味ではD600と比べると勝てる場面は少ないだろうなと思っていますが
等倍でのローパスレスの威力を見ちゃうと、もしかして...なんて思いもチラホラ
>>582 いつも、高感度ばかりで使ってるのでISO100で比べたことがないなw
現在、職場でD7100しかないorz
帰宅したら50/1.8G F3.5辺りで比べてみるわ。
あか
今日電気屋行ったら7100あったので触ってみたけど、軽くて扱い易そうだったよ
こういうカメラを購入出来る人は素直にうらやましいと思った
>>584 ISO100で同じ条件でどれほど違うか知りたいのでぜひ!
>>514 それが本当なら、一応D5200よりも
バッファメモリ量は多いってことか?
D5200は5連写で8コマだからな。
それで10秒間の連写枚数は何枚?
6コマで。
それとバッファ開放時間は何秒?
>>547 今さらながら気づいたけど、D7100に14-24って凄く使いやすい組合わせだね。
前玉が重くてややバランスが悪いけど、写りをみるとそんなのはブッ飛ぶ。
これまではDXとFXは別システムと明確に使い分けてて、DXレンズ以外をDXボディに
ハメて使おうなんて思わなかったけど、そんな下らない縛りを課すのはやめた。
これと24-70、70-200VR2、D800Eで撮り歩くのがいちばん捗る。
>>503 だから俺が言っただろ
D5200とD7100の画質差はほとんどないと。
D3200との画質差も少ない。
これなら、ローパスレスの恩恵よりも
モアレが低減されるというローパスの恩恵の
方がでかいんじゃないかと思うよ・・・
D800の時もそうだったんで、安いD800を選んだけど。
D7100のローパス版が今の価格よりも遥かに安いなら
そっちの方でも良かったかもね。
コストが同じにできるなら、僅かな差でも
ローパスレスを選ぶかもしれないが。
>>532 需要がないっていうか、コストが掛かりすぎるってことだろうな
5D3の方がD800よりも高額なところを見ても
メカにコストを掛けると高画素センサーを乗っけるよりも
お金が掛かる
D3200の値段を見てもセンサーの値段なんてもう安いからね。
D400を出したら、15万以下にはならんだろう・・・
となると、D600、D800が視野に入ってくる。
それでいて画質は、FXにはDXでは足元にも及ばない。
キャノンが売れ筋のAPS-Hを廃止したことからも
もうAPS-Cのメリットって安い以外ないんだよね。
望遠がいいとかいうけど、所詮トリミングだから
FXの画素を増やしちゃえば同じことなんだよ。
D800でも1.2クロップで2500万画素あるけど。
DXで2400万画素の画素ピッチでいいなら、
FXなら5000万画素も可能だ。
だから本当は、FXのD400を出すべきなんだよね
D4の売り上げ食うから出したがらないが
>>573 D600は、FXでも2400万画素しかないからな
無論そのお陰で高感度やDRもいいので画質はいいんだが、
望遠は稼げない
その用途なら、ニコンのカメラで最適なのは
D4でもなく、D800だろう。
D4も性能はいいが、1600万画素しかない。
D800なら、AF性能はD4と同じ51点。
D7100にも劣らないだろう。
それでいて、1.2クロップなら5連写可能。
画質も1.2クロップでも、D7100よりは遥かにいい。
>>562 まるで分かってないカタログスペック比較厨はよくそういうよね。
>>570 写りに何の影響もない音なんかどうでも良いけど、サブミラーがかなり大きくなって、
タイムラグも特に増えたりせずに、ショックが相当に低減してる点が大きい。
まーた、馬鹿Pが喚いてるのか
やれやれ…
スレが伸びてると思ったらPだった時のガッカリ感たるや
ピーピーうるせぇ奴らだな
どうやらまだケツに卵の殻が付いてる
奴も混じってるようだ。
ママに餌でも食わせて貰え
598 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/09(火) 02:08:40.08 ID:deh5Pb2A0
>>597 これを見て率直に引きずられた。
今の時代、開発の第1のセンサとして最高のものを出すことばならない困難さは知っ。
ゴフワソならではの独特の味がありますね。
>>590 >だから俺が言っただろ
>D5200とD7100の画質差はほとんどないと。
うんうん
>D3200との画質差も少ない。
えっ!?
目がおかしい?
>>599 色がちょっと違うだけ
RAWから現像するとシャープさとかはほとんど一緒
バッファくんか
またD3200しか持ってないのにこのスレくるし
D5200も明示してないだけでローパスレスの可能性は高いかもな。
同じ時期に出てるんだから。
D7100を購入しようと考えているんですが、現在使ってるOLYMPUSのm3/4 EP-3よりも優れている点はどのくらいあるんでしょうか。
M43に比べると大きさ以外、全てが優れている。
重いことを優れているとは言えないな。
そうでもない。
慣性の法則に支配されている世界では重さはブレにくいというメリットがある。
そういうのは優れている面もある、というのさ。
>>607 uzeeeeeeeeeeeeeeeeeee!!!
>>592 「しか」って。
最近カメラいじり始めたガキか?
610 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/09(火) 07:52:42.59 ID:6foLsYwu0
>>591 5D3の方が、メカにコストをかけてるってどこ情報だよw
X接点が手抜きで、アイピースシャッターさえなくて、
発売当初は、ボディの個体の隙間問題で取り沙汰された機種だぜw
しかも、AFユニットの二次結像レンズはコストダウンのためにプラを使ってるという宣言をスペシャルサイトでもしてるんだぜw
コストじゃなくて、利幅を増やし多分価格が上がってるだけだろw
AEセンサーも7Dのお下がりだしw
611 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/09(火) 07:56:22.49 ID:6foLsYwu0
>>591 お前は、ほんとに天然もんのバカだなw
D400をFXにしたら、ミラーも大きくなって、それを高速で動かすには、DXよりも断然エネルギーが必要になる
それで、D4並の連写を実現しようとしたら当然、D4並のコストは不可避だろうなぁ。
バッテリーもそれ用のものが新たに必要になるだろうし。
612 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/09(火) 07:59:35.70 ID:6foLsYwu0
>>590 ローパスレスにすると逆にコストが上がってしまうんですかぁ
ローパスレスってのは、レスと付きながらも高周波成分を復元するなにかすごい特殊な硝材でも噛ませてあるんでしょうねぇ(白目
613 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/09(火) 08:00:51.36 ID:6foLsYwu0
614 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/09(火) 08:34:31.63 ID:SNYM8zib0
最近の高画素化とローパスレス化の流れはいい傾向だと思う
実は補間処理エンジンも無いほうがいい
等倍だとどうせベイヤー絵だから1/4に縮小すると
低画素だと画素が足りない
ローパスが入ると画質が悪化する(具体的には減光、反射、複屈折精度など、悪化要素しかない)
>>600 老眼ならいいけど、眼圧、緑内障のチェックしたほうが良いよ
視野欠損とかあるかもしれない
他の可能性として、知らずに糖尿になってるかもしれないね
すぐに病院へ
シグマに頭を下げてFOVEONセンサーを譲ってもらえばいい。
>>614 完全にローパスが必要ないくらいまで高画素化してほしいね。
8000万画素とか。そうすれば4ピクセルビニングしても2000万画素の写真になるしな。
619 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/09(火) 08:51:26.18 ID:SNYM8zib0
>>618 8000万画素あったらいいなあ
>完全にローパスが必要ないくらいまで高画素化してほしいね。
4ピクセルビニングするなら
元からローパス不要なんじゃない?
620 :
547:2013/04/09(火) 09:17:08.21 ID:rQu6LcCwP
>>589 DXに付けた時、レンズの真ん中を使うメリット以上に
35mm換算21-36mmという広角と標準にまたがる画角が
風景〜スナップに使い勝手が良くて、広角寄りの
標準ズーム的に使ってます。
自分の用途の場合、大三元とFX、DX各一台というのが捗ります。
>>620 出来たら14-24+7100の作例プリーズ
人物じゃなくてもいいです
622 :
鳥屋しぐ:2013/04/09(火) 09:55:45.96 ID:pFVH2dUc0
>>588 >一応D5200よりもバッファメモリ量は多いってことか?
D5200は14bit圧縮なのでバッファ量はD7100と同じではないかと...
D7100 12bit(圧縮) 毎秒6コマ 10秒間 41〜43枚(1枚 15.0MB)
D7100 12bit(ロスレス) 毎秒6コマ 10秒間 40〜41枚(1枚 16.1MB)
私はISO感度自動制御を良く使うのですが、それをONにすると多少もた付が出ます。
これはD3sでも一緒ですね。
バッファ解放はやはり2秒ジャスト〜2秒前半程度、3秒は掛かってないです。
15.0MB×8枚=120.0MB
16.1MB×7枚=112.7MB
規格から考えると128MBのバッファでしょうか?
毎秒50〜60MB程度の転送速度(エキプロ 95MB/s)って事になりますね。
>>622 Expeedのワークメモリーとして役割もあるので実際は512MBはあるかと。
D600が1Gなのでそれの半分。そんなイメージでしょ。
624 :
鳥屋しぐ:2013/04/09(火) 10:19:03.44 ID:pFVH2dUc0
>>592 >その用途なら、ニコンのカメラで最適なのはD4でもなく、D800だろう。
そうなんですが...D800を手にしてもDXクロップで撮影してそこからまたトリミングって使い方
の方が多いんですよね(汗
D800を常にDXクロップで使うならD7000でもいいし...って事でD7000を使い続け
もっと画素数の多いD7100ってな具合に歩んで←今ココ
D600のAFにマルチCAM 3500FXが乗っていたら相当悩んだと思います。
さ、ボチボチ公園へ小鳥探しに行かねば!
DXクロップを使うぐらいならD7100だよな。連写詰まりさえ耐えられれば。
626 :
547:2013/04/09(火) 10:50:41.59 ID:rQu6LcCwP
あぼーんできないと思ったらIDにメタ文字 + が入ってたのか
つくづく迷惑な野郎だな
>>626 ありがとう
アンシャープほぼ無しでこれだけ解像して見えるのはすごい
D7100に限った事じゃ無いかもだからスレチかもだけど
高感度ノイズ低減を標準にしたときにVNX2でNEFを開くとボケボケで「あれ?俺のだけローパスフィルターついてるのかな?」って思うほど
シャープさとは無縁の絵になる、ところが同じデータをCNX2で開くと画質は良くなる(マシになる)これは当然だと思う。
またjpegで吐き出すとNEFよりはシャープ感を取り戻せる。これはNikonも認めている事だからこれも納得。
本題はここからなんだけど、高感度ノイズ低減をオフにしたときにVNX2でNEFを開くと非常に解像感のあるキレキレの絵になる。
ところが同じデータをCNX2で開くと明らかにVNX2で開いた絵よりも解像感が落ちる、試しにプリントスクリーンした物を見比べるとCNX2では
細かなディティールが等倍で見た時に失われている。
そこでCNX2側で20%ほどアンシャープマスクをかけると等倍以上で見た時にほとんど同じになる。
しかし、全体表示で見た時にやっぱりVNX2ほどのインパクトが出ないのはなんでなんだぜ?
もう気のせいか何かが違うのかわけワカメで考えすぎて頭が痛くなってきた、だれか助けて下さい。
>>629 >VNX2でNEFを開くとボケボケ・・・
>CNX2で開くと画質は良くなる・・・
VNX2でもプレビュー画像を再構築するするとシャープな画像になる。
>ところが同じデータをCNX2で開くと明らかにVNX2で開いた絵よりも解像感が落ちる
これは経験したことが無い。
>>629 RAWならノイズ低減関係ないんジャマイカ
あれってjpegにしか働かなかったような・・・
プラセボ?
>>631 RAWでもNRが反映された画像でプレビューされる。
>>631 NRはおろか、輪郭強調までニコンでは現像作業
もう元は判らん
635 :
鳥屋しぐ:2013/04/09(火) 19:00:15.39 ID:pFVH2dUc0
CNX2の「カメラ設定」のタブ内の「ノイズリダクション」
これが「高速」になって効いちゃってませんか?
1)ここのチェックを外して、一旦ノイズリダクションをOFFにして
必要であれば新規ステップでノイズリダクションを掛け直す。
2)「高画質2012」に変えて足りない場合は新規ステップでノイズリダクションを掛ける
この2つを試してみて下さい。
>>635 アドバイスありがとう
もうあれこれ色々試して何をしたのかさえ忘れてしまったんだけど、帰って試してみます。
それと気になったのは、CNX2で画像開いたり、それこそNRのチェックを外したりする時に画像更新中の文字が出ている
数秒間の間だけ一瞬解像感が増して、更新が終わるとボケたような感じにもどるのはやはりNRに関係してるのかな?
637 :
鳥屋しぐ:2013/04/09(火) 19:25:48.43 ID:pFVH2dUc0
ちなみにカラーノイズと輝度ノイズ、別々に設定したい場合は
新規ステップでノイズリダクションを選択
不透明度タブを開いて「すべて」を「明るさと色」にして...
「明るさチャンネル」=輝度ノイズ
「色チャンネル」=カラーノイズ
で調整。
頑張って色々やってもどうも結局残念な結果しか残らないので私はLRに行っちゃいましたがw
638 :
鳥屋しぐ:2013/04/09(火) 19:32:55.31 ID:pFVH2dUc0
>画像更新中の文字が出ている
相当遅いPCかな?
素のデータ読み込んで、その後ノイズ掛けたり...って作業をしていると思うので
素のデータがその一瞬だけ見えている可能性はありますね。
ただ、解像度の低い荒い画像からどんどん細かい描写に代わって行く過程で
この解像度の低い(コントラストが高く見える)画像を解像感が増したように
見えているだけの可能性も...
>>629 >VNX2でNEFを開くとボケボケ
左上にRAWってボタンあるけどクリックしてる?ただ開いただけだと抽出jpgじゃないっけ?
>>639 だね。
VNX2で、RAWではなくRAW内のプレビュー画像を見て、シャープだのキレキレだの勘違いしてるに1票。
>>639-640 いや、さすがにそれはないよ^^;
ちゃんとRAWボタン押した上での話だよ
>>641 だったらCNXとVNXの差は殆ど無い。
そこに差があると言っているならRAWを押していない証拠。
643 :
鳥屋しぐ:2013/04/09(火) 22:10:11.81 ID:pFVH2dUc0
iso3200で試してみた。
VNX2だと高感度ノイズ低減ONで撮影した画像にノイズリダクションは掛かっている。がOFFだと掛かっていないと思われる。
CNX2だと高感度ノイズ低減ONで撮影した画像にノイズリダクション「高速」22適用、offで撮影した画像にも「高速」で6適用されて読み込まれる。
だからNRをOFFにした画像でもVNX2はキレキレでCNX2は眠い画像になる。
CNX2のカメラ設定タブ内のノイズリダクションのチェックBOXからチェックを外せばキレキレに戻るよ。
644 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/09(火) 22:14:38.50 ID:3Zn+Xjum0
D7100かD5200かD600で悩む。
>>644 そっか?俺はメカ的に優れてるD7100一択だった。フルサイズは金無いから要らん。
EP-3で何をどう撮ってた?
>>644 ある程度ちゃんと撮りたいならD5200が候補から外れる
イメージセンサー自体はD7100と互角だけど撮影機能が貧弱
画質にこだわるならD600
使い勝手でD7100
以前誰かが上げてくれたD7100のNEFをVNX2で開いてもフォーカスポイントが表示されません
D7100ってフォーカスポイントが記録されないんですか?
センサーが互角?
だったらD3200でも互角ってことになるけど、それでいいの?
>>648 D5200とD7100は同じイメージセンサーを使っている
この二機は三脚に据えてMFで撮影すれば画質に大きな差が出ることはない
>>643 検証ありがとう、助かるよ
帰って試してみるよ
652 :
鳥屋しぐ:2013/04/09(火) 23:41:50.02 ID:pFVH2dUc0
フォーカスポイント、vnx2のver2.7.3では表示されない時があった。ver2.7.4解消したみたいです。
あと、カメラの設定によっては記録されない時もある。
VNX2は2.7.4です
3Dトラッキングなどでは記録されないのかな
情報thxです
>>622 それってランプ消灯時間?
D3200が5秒なんで、それなら書き込み時間は
半分ってことになるな。
D800だと、1.2クロップで、
12bit(圧縮) 42枚 開放7秒
バッファは少ないが、書き込み速度が向上してるんで
用途によってや、工夫すればまだ使えないことはないって感じだな。
バッファフルの間は、3コマ連写ってところなんだっけ?
なら、遅いながらも休間もシャッターチャンスを狙えると。
なるほどな。
思ってたよりはバッファローマンは使えるか。
今の価格では買う気は起こらないが
キャッシュバックとか来て、6万円台になったら
買ってもいいレベルかもしれないな。
早速NG登録
>>645 644です。EP-3では水族館、動物園メインでした。動体撮影に限界を感じて購入を考えてます。確かにフルサイズ高いですね...
657 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/10(水) 08:04:24.55 ID:eDBIQjUF0
高いのはいいんだよ。でかくて重いのが欠点。
>>644 解像度が気になるならD600 or D7100
モアレが気になるならD600 or D5200
等倍クロップするならD600
ちゃんとした画質欲しいならD600
モアレは自分で撮った写真で見つけてしまうと、結構気になるんだよなぁ
解像度を生かした写真を撮りたいけど、それをすればするほどモアレや偽色が発生してしまう
モアレ、偽色さえ無視できればすごくいいカメラだと思う
>>658 d5200はないだろう
あれってうんこカメラだぜ?
写りゃいいってレベルで買うなら止めはしないけど
ファインダーも糞、AFも糞
子供に買い与えるおもちゃみたいなカメラ
撮影機能と言う点ではD5200はエントリー機だから仕方ない
D600やD7100と比べるのは酷と言うもの
>>661 仕方ないってレベル超えた差がある
仕様を見比べてみるといい
レリーズラグ、フラッシュ同期、シャッタースピード、AF、ファインダー、D5200にはミラーバランサーは言ってないのでミラーショック等々
固定してマニュアルフォーカスしたサンプルであんま変わらねーとか騙されてこのタイミングでD5200買った人南無
通常用途で使うとその差ははてしない
663 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/10(水) 09:37:35.37 ID:8iYvjfz40
>>600 おいおい、キヤノンのことdisってんのか?
664 :
鳥屋しぐ:2013/04/10(水) 09:37:43.95 ID:xJiLIf4h0
>>654 液晶に表示される連続撮影可能枚数表示「r@@」で確認
背面ランプも同時に消灯してる。
だだし、撮影後の画像確認をONにしてあると、液晶に表示させる為の読み込みでも
ランプはパカパカ点灯する。
これをバッファ解放と勘違いして遅い遅い!と言う人もたま〜にいる。
6万円台になる頃まで静かにお待ち頂ければ幸いです。
ちゃお!
665 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/10(水) 09:40:40.61 ID:8iYvjfz40
>>662 どんだけD5200を貶めたいんだよw
7Dのスレとかでは、X6iはゴミとか
K-5IIのスレでK-rはゴミとかって書き込まないんだろ?
D5200以下のAF、速写性の
SONY、キヤノンのエントリー機の立場はどうなっちまうんだよw
末尾iPは屑だから適当に流してけばいいよ
667 :
鳥屋しぐ:2013/04/10(水) 09:51:14.08 ID:xJiLIf4h0
使用用途で水族館ってのが気になるな〜。
動物園ならD600、D5200、D7100、どれも大差無いと思うが
水槽内で泳いでいる魚ってss1/60とかじゃ辛いので...
やはりISO感度を上げられるD600が圧倒的に有利だと思いますよ。
暗所でのAF性能がぁ〜っていう方もいますが、月明かりでピントが合うか合わないか?
みたいな感じなので、通常使用では気にする必要は無いと思います。
予算にもよりますが、D600ボディーを購入してレンズはDX用の8000円程度で買える18-55で遊んで
半年後にもう少しいいFXレンズを購入。なんて荒業もアリかも。
668 :
鳥屋しぐ:2013/04/10(水) 14:55:08.06 ID:xJiLIf4h0
偽色
>>657 でかくて重いと言っても使うレンズが同じだからあまり変わらんだろ
標準は小型ズームあるけど、望遠は結局70-200しかないし
DX版の50-150とかあれば別だが
シグマのは使えないし70-200並に、巨大化したので意味なくなった
>>660 D5200のAF糞なの?
それでも5100よりはましになったろ
39点AFだし
ファインダーは小さいがあの小型さはいいな
>>661 D600のAFとD5200は同じ39点だし同じマルチCAM4800だから、精度はそんなに変わらないんじゃない?
D600は、F8AFには対応してはいるが
673 :
鳥屋しぐ:2013/04/10(水) 16:32:44.88 ID:xJiLIf4h0
>>669 これは偽色なんですね。ありがとうございます。
674 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/10(水) 16:33:11.83 ID:tBngtUkn0
>>668 モアレじゃない。
羽についた油に反射して虹色っぽく見えるだけ。
それと、カラーノイズ。
675 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/10(水) 16:36:59.58 ID:tBngtUkn0
>>673 モアレでも、偽色でも油でもないみたい。
色は多分、カラーノイズが原因。
あと、その羽根のところの模様のパターンはモアレだけど、カメラが原因ではなくて
格子状の鳥の羽が複数重なってできたもので、それ以上でもそれ以下でもない。
>>662 ミラーショックが重要になるのは静止画だからな
動体メインの人には関係ない
シャッターを1/500秒まで上げるので
D7100の標準ズームは何を使ってる?
>>664 ああ、ここで確認する手もあったか。
でもそれろロスレス圧縮にしても12bitにしても
目安表示はr16のまま一緒だね。
実際はもっとコマ数あるから目安にしかならないのかな?
それで計測するとD3200も2〜3秒だ。
ってことは書き込み速度はD7100と変わらんなw
通りで取れる枚数がさほど変わらなかったわけだ
ここから推測するに
D3100とD5200とD7100の
書き込み速度もバッファも同じと見るべきだな。
>>678 トキナーの?
あれも買ったことあるけど、ハズレだったのか
ピントが超後ピンだった
サードパーティ製は純正以上にピント問題が発生しやすい
AF精度を求めるなら純正の方がいい
トキナーのは超音波モーターも搭載してないので
AFも遅いしね。
だから結局70-200使うしかなく、
それならフルサイズの方が使いやすいんだよね
DXだと100mmからになるんで、使いにくい。
でもニッパチはでかいんで、
俺のオススメは、D600かD800に70-200mmF4だな。
高感度がDXよりも1段はいいんで、
DXに70-200mmF2.8を使うのと同じ結果を得られる。
結局のところ、DXはフルサイズのサブ的な
ポジションでしかないので、
ニコンが、まともなDXレンズを作ってくれない。
DX用に、50-150mmF2.8や
18-85mmF2.8なんてレンズが出てくると
俄然DXも面白くなってくるんだが、
そこまでやる気がないんだろうね。
ニコワンなんで無駄なものに高額の投資してるからなぁ
その力をDXレンズに注いでくれればいいものを・・・
ニコワンを10万で誰が買うっていうんだよ・・・
P2くんへのレスアンカー禁止
それにしてもNGExって便利だな
だから今のところDXの使い道は、
お金がない初心者向け
小型軽量を望む人向け
それとFXでは高額投資しないといけない
超望遠領域の撮影をする人向けってところだ。
Nikon1がどれだけ将来を見据えた設計と技術で出来てるのか
見てるだけだとわからないんだろうなあ
安くなってるの一台買ってみるといいよ
j1中古なら本体8000円もしないし
>>685 D3sとロクヨンあるがDXの1.5倍はかなりのメリットだぞ
688 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/10(水) 19:06:32.06 ID:lvR4F1xK0
>>687 だからロクヨンとかの超望遠使う人は
メリットあると書いただろw
>>688 ペンタか・・・
K-5の時はかなり揺れたよ
50-135mmとか60-250mmは面白いレンズだよね。
でもAF性能がニコンやキャノンと比較して
どうなんだろ?匹敵するレベルになってるの?
それとメインはやっぱフルサイズなんで、
併用したいんだよね。
DXしかないペンタだと不便なんだよ。
その上は、中判だしな。
>>686 高級コンデジのジャンルだよな
小型が正義って人以外にはあまり魅力はない
10-100mmとか糞高いし
>>689 あほ。高額投資するしないの話ではない。
ペンタの50-135はトキナーのOEMだからニコンでも使えるしなぁ。
あれっ、D7100も超音波レンズのみなんだっけ?
695 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/10(水) 20:16:45.34 ID:oClOo/y90
レス番飛び過ぎ
>>694 ボディ側にモーターついてるよ
俺は全部レンズ内モーターか、マニュアルしか無いんで
ボディ側モーターいらないんだけどねぇ
>>694 トキナーの使うって意味?
それならもちろん使えるが超音波付いてないからAF遅いし
精度も調整しないと悪い
>>696 ついてるよね。
じゃあトキナーの50−135mmでもAF可能じゃん。
AF-S DX Zoom-Nikkor 17-55mm f/2.8G IF-ED
APO 50-150mm F2.8 EX DC OS HSM
あるっしょ
17−55とかってD2Xがフラグシップだった頃のレンズで
APSが投げ売り専科になってからは不要なものだよ。
だからそういうハイエンドレンズはDXではもう出ない。
規制で携帯から書き込めないEP-3使いです。皆様の丁寧なご教授に感謝します。
予算が20万なので
・D7100+単焦点orシグマのズーム
・D600+単焦点
この辺りで絞って行こうと思います。
>>699 APO 50-150mm F2.8 EX DC OS HSM
Ø86.4mm×197.6mm
1,340g
AF-S NIKKOR 70-200mm f/2.8G ED VR II
約87mm(最大径)×205.5mm
約1,540g
ほとんど一緒。それで望遠が短いんだから
DXのメリットがない。
それにシグマのレンズのAF精度は
純正よりもかなり悪い。
これ買うなら、こっちだろう。
AF-S NIKKOR 70-200mm f/4G ED VR
約78mm(最大径)×178.5mm
約850g
画質もニッパチと変わらん。
ニッパチをD7100につけるよりも
D600+70-200mmF4の方が画質がいいし
高感度もいいだろう。
>>701 20万あったらあと数万なんとかしてD800行くわ
>>702 AT-X 535 PRO DX (50-135mmF2.8)
なら845gだよ。
17-55mmはありだけどね。
25.5-82.5mmになる。
しかし、あんま安くない
24-70mmなら、DXでもFXでも使えるんで
結局FXレンズを選択してしまうんだよな。
DXにしてもあまり小型軽量にできないんで
作らないのかもしれないな・・・
それなら、FX用で35-150mmF2.8とか。
いろいろ作ればいいのにね。
どうしてバカみたいに各社70-200mmしか出さないのか。
>>704 うん。その頃はまだ価値があった
しかし、そのレンズはひどい性能でね・・・
T型は近接で甘くなるという欠陥があったし
U型も開放だとピントが後ピンになり使えなかった。
何度調整しても治らないし
純正の70-200mmでもF2.8のレンズとかは
ピント調整難しいんで、シグマ製とかでは無理があるんだろうな。
このクラスを買う人は精度重視なんで
結局純正しか使い物にならないって分かった。
タムロンなら違うから、タムロンの70-200mmとかは
良さげだけどね。
トキナーの50−135mm、I型II型は分からんけど
D300Sで使ってた頃はなんの問題も無かったけどな?
D7100で使うべく実家に取りに帰ってみるかな。
>>701 予算があるなら、D600にしときな。
D7100はこれからどんどん値下がりしていくが
D600はこの価格を維持する。
D7100にするにしても今はまだ買い時ではない。
>>701 D600・・・と言うかどうせなら、もう少しお金を溜めて
D800の方が後悔しないと思う。
D800にするとレンズも全て高画質にしないと後悔するので
ちょっとやそっと金貯めたくらいじゃD800では満足できない。
まぁD7100もけっこうその基準に来てるけどね。
>>672 D600のAFモジュールとD5200それは別物
ちなみにD800とD7100のも別物
PちゃんはD7100持ってもいないのにこのスレにきてるのがそもそもの間違い
バッファ不足で自分の用途には合わないとわかった時点で二度とくる必要ないだろ
愛機のD3200抱えておとなしくしてろよ
将来的な広がりはD600の方がありそうで、D7100は便利機能多めという感じですね。
水族館、動物園ユーズではD7100がいいような気がしました。めちゃくちゃいい画質も魅力的で迷いますね...
GWに旅行に行くので持って行きたいと考えているので、7100買ったらまた来ます.
>>713 アホw
水族館はFX以外ありえんだろ
水族館は体育館と並んで暗くて撮影難易度が高い場所だぞ
後動物園も檻の中とか暗いから増感しないとだめだよ
D7100は画素増えすぎた
高画質に撮るにはISO200までに抑えたい
いいからバカPはD3200使ってろよ
その頃にはローパスレス3000万画素のD7200が出ていてD7100の事なんか忘れてるよ。
>>719 つーかもうこれ以上画素はいらんだろ
今でも相当厳しいぞ
そうなったら逆にD7100のが価値が出ちゃう
どうせバッファも変わらんだろうし
重くなって使いにくくなるだけだろ
8連のD400が出るなら欲しいがな
D7100が出て、低画素のD7000の価値が上がったという話はまったく聞かないがw
>>721 AFとかは良くなったからね
でも画質はそんな変わらんでしょ
24Mの画質見てもISO400でも等倍は厳しいレベル
このくらいだと思うよ
30Mはいらんな
画素数がアップして画質がそんなに変わらんのなら、スゲーじゃん!
そのまま施術が進歩していけば3000万画素も軽い。
724 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/11(木) 00:32:01.72 ID:c2tLCDNG0
ニコン機で鳥を撮るならおすすめボディはなんだべ?D7100?D300s?
D4だよ。
じゃあ3000万画素を1600万画素にリサイズしても同じって事じゃん。
D7200スゲー!
>>727 同じなら最初から1600万でいいだろw
その方が連写コマ数増やせるし
高感度も良くなる
最初から1600万画素なのと
3000万画素を1600万画素に縮小した物は情報量が違う。
等倍厨大好きな解像感が桁違い。
>>722 等倍は厳しいっていうけどそもそも等倍を確認して何の意味があるの?
全体を捉えて写真が撮れてないの?
731 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/11(木) 08:24:21.23 ID:AeVf0wqm0
>>668 背中のどの部分?
iPad Retinaで見てるからわからないのかなあ
そもそも等倍観賞の概念が希薄
どの位置が等倍なのかよくわからない
ピンチイン、ピンチアウトの操作で拡大縮小しまくってると
モアレが消えたり出たり激しいですよ
再生倍率(リサンプリング)の環境でどうにでもなるから気にするだけ無駄とわかります
732 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/11(木) 08:29:58.13 ID:AeVf0wqm0
>>730 等倍かどうかはさておいて(そもそもiPad Retinaだとどこが等倍なのかよくわからない)
仮に拡大しても絵が荒れないところまでを等倍とするなら
そのあたりまで拡大してぐりぐり動かして写真鑑賞してますね
iPadだとこの操作自体が楽しいです
拡大して絵が荒れるとかなりげんなりします
もちろん写真全体を表示して鑑賞もする
スライドショーなんかははそうだし、これも楽しいですよ
733 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/11(木) 12:03:02.97 ID:ScDj//aF0
>>703 >>709-718 大丈夫だよ。
ボディーのレンズの右上のD○○00というロゴの○の部分を削って
白いペイントマーカーで"8"を書けば
D800に見えるよ
734 :
鳥屋しぐ:2013/04/11(木) 12:47:01.71 ID:aA+TxTSK0
D7000とD7100、リサイズしてもD7100の方が画質がいいよ。
やはり元の情報量が多いってのは圧倒的に有利なんだなぁ、と実感している。
等倍で見た時の高感度が犠牲になっても高画素化のメリットの方が大きい感じだね。
pちゃんが持っているD800がその一番いい例じゃん。
等倍で見たらD7000と性能差ないセンサーだけど3600万画素だから綺麗。
もしかしてD800をディスってるのか?
>ニコン機で鳥を撮るならおすすめボディはなんだべ?
森の中で暗くて遠くて小さくて動き回る被写体...って最悪な条件が揃ってますからね〜
500mm〜800mm程度の望遠レンズを購入出来るならFX、連写が必要であればD4ですが画素数不足も覚悟ですね。
やっぱりD800かな。
300mm程度で遊ぶならDX、はやりD7100でしょうか。D300sはボディーとしては良いと思いますがさすがに今選ぶのは...
最終的にはFX,DX両方持って使い分けって事になるのであまり迷わず欲しい方をポチです。
どっちを先に買うか?だけですから。
>>732 iPadで6000x4000ピクセルの画像を観てるの?
どうやって画像を取り込んで、どのアプリで観てる?
リサイズされた画像を観ても等倍でどうなってるのかは判断出来ないよ
画像は全部最適化されちゃうんだっけ?
普通のやり方だと最適化されてる
だから拡大しても等倍でどうなってるのかわからない
特殊な方法で取り込んで特殊なアプリ使わないとそもそも6000x4000画像を等倍鑑賞出来ないはず
モアレで問題があるのは、
鳥などの繊細な画像を撮ったとき
トリミングしたとき
A3以上のサイズで印刷するとき
フォトコンなどに出すとき
ネット上に等倍画像を添付するとき
10年後の大画面モニタで見返したとき
これ以外、今のPCモニタやTV画面で普通に鑑賞してるだけの人には問題なし
正直、ピタッと嵌ったときは非常にクリアな画だと思う
細かいことは気にせずガンガン撮っちゃえばいいと思う
>>737 カメラコネクトキット経由なら等倍はもちろんRAWすら開けたような。
D7100のRAWはまだ対応してないような気はするが。
>>738 > 鳥などの繊細な画像を撮ったとき
被写体で言うなら動物の毛もそうだけど、人間の衣服類や建物のタイルやらシャッター、屋根とかの方が撮る機会が多いでしょ
あと小さい画面で観ればモアレが消えるわけじゃないよ
それはどういう縮小アルゴリズム使ってるかの問題
最初のRAW記録の段階でモアレが発生してるわけだからね
チャ __ハ__
チャ 、____丿
チャ (゚━゚ )´´ モア-レ
((( ○。○。゙゙゙\ モアーレ
>>740 一つの方法はカメラコネクションキットを使ってSDカードから読み込むかカメラとUSB接続することで6000x4000データを取り込めるね
RAWデータも読み込めるけど表示されるのはRAWに格納されたjpgデータでかなり低画素の粗い画像
iPadは写真管理するには本当に使いづらくてダメだなって思った。
並べ替えすら出来ない。アプリで対応しようにも一旦なぜか純正フォルダに
保存してからコピーしなきゃならんしなんなんだと思った
フルHDのWindowsタブレットが一番よさそうだな
Ipad買ったやつがどや顔で写真みせてきたから鼻で笑ったら
なんかしらんが切れてたw
>>734 D800は等倍でもいい
D7000の等倍もまだ見れる
コンデジの2000万画素はどう思う?
iso100でも溶けたようにドロドロ
それでもまだ画素上げてる
意味あると思う?
600万画素にリサイズしたら綺麗だってコンデジを2000万画素にする必要あると思う?
逆に処理を重くするし。動画の画質も悪くなるし
画質は解像度だけで決まるわけではないしな
D7100は、ISO200までならまだ何とか等倍でも見れる
いいレンズを使えば
でもこれ以上画素を上げてもデメリットの方が大きくなるだけだ
D800も5000万画素までいけるだろうが、もう3600万で十分だ
おっぱいを等倍で見てオナニーでもしてろよアホ
>>730 だから全体を見るだけならそんなに画素は必要無いだろって言ってんだよw
>>749 なんでだよ
APS-Cの2400万画素にしたからローパスフィルターでボカす必要がなくなったんだろうが
それからお前は現像時に写真全体の傾きを変えたり周辺に写り込んだ部分をカットしたりすることはないのか?
元から高画素でサンプリングしてあるからこそ全体をズラすような工程を経てもきっちりとした画像に出来るんだよ
高画素で記録されたものは写真全体を観るにしても全く違うわ
写真の一部分を等倍拡大確認して一喜一憂してるのが愚か者
はいはい
ニコン爺代表決定戦の出場権あげよう
>>750 たいしてかわらん
全体で見るならほとんど差はない
ブラインドテストしたら絶対に間違える
こういう奴らに限って能書きだけは立派だw
でもテストしたら分からんのよ
前も24-70が優秀だというから、タムロンの28-75mmと全然違うとか言い切ったアホがいたが。
それでテストしようという流れになり、画像が出たら見事に間違えてたことあったよなw
>>742 それ、ひょっとしてアモーレ
人が何と言おうが、自分は等倍で解像しないレンズは使わない。
カメラでありません、レンズです。便利ズームを使いたい人はD90が似合う。
>>730 俺は仕事でも使うからできるだけ画素が多い方がいい気がする。
全体撮りながらも、事務所のpcで細かいところ見るのに拡大するし。
拡大したら見えなくなったってなったらげんなりする。
最初から分かってたらその場所だけ近寄って撮るんだがな。
あとから見るところ変わった時に拡大して見れたら助かる。
まぁ趣味の話とはまた違った意見だけど。
チラ裏スマン。
>>744 Windowsタブレットなんて、なんにも魅力ないよ。
Pちゃんの特徴
1レスで書き込める内容を無駄に連投して書き込む
遡ってみてもそんなんばっか
頭悪そうな書き込み方だよね
こう言う書き方する人は大抵荒らし
>>756 でもiPadよりは遥かに使えるだろ?
ほとんどのファイルそのまま扱えてファイル管理も自由。USBメモリやSDだって
直接刺さるしな ブランド以外で勝ってるとこないだろ
俺はタブレットいらない派なんでiPadは売ってwinタブも買わないけどなw
759 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/11(木) 19:41:59.89 ID:uF7K+QjH0
>>668 これを見て率直に引きずられた。
今の時代、開発の第1のセンサとして最高のものを出すことばならない困難さは知っ。
ゴフワソならではの独特の味がありますね。
>>758 タブレットは64GB程度なんだからそもそも写真管理に使うようなデバイスじゃないよ
高精細画面で写真を閲覧するのに向いてる
適材適所
>>753 いいからお前はさっさとD800とD3200並べてアップしろよ
いつまで逃げてんの?
EP-3使いです。悩んだ末、7100購入を決意しました。レンズ迷いますね。シグマにしようとおもってます
763 :
鳥屋しぐ:2013/04/11(木) 21:53:18.20 ID:aA+TxTSK0
あ、1つだけ結論出しておくね。
D3200 raw(12bit圧縮) 連写速度4コマ/s 18コマでバッファが詰まる(カタログ値)。
D7100 raw(12bit圧縮) 連写速度4コマ/s バッファが詰まることなく100枚の上限まで無限連写可能(実機テスト)
D5200 raw(14bit圧縮) 連写速度5コマ/s 8コマでバッファが詰まる(カタログ値)
D7100 raw(14bit圧縮) 連写速度5コマ/s 8〜9コマでバッファが詰まる(実機テスト)
*********結論*********
D5200とD7100は同じバッファ量、同じ書き込み速度と思われる。
D3200のみ極端に少ないバッファしか積んでいないか、書き込みが追い付かないかどちらか。
**********************
連写性能に関してD3200がいい!みたいな勘違い情報が流れた時期があったので、まとめておきまーす。
お散歩用にサードパーティ製のズームもいいけど
純正FX用単焦点を使ってみなよ
目が覚めると思うよ
765 :
鳥屋しぐ:2013/04/11(木) 21:57:13.46 ID:aA+TxTSK0
>>762 オメ!!
って...レンズキットじゃなくてボディー単体で購入したにょろか?
予算と用途が分かれば色々なアドバイスが皆さんからあると思いますよ〜
お散歩用に35mm F1.4 DG HSM買っちゃった
>>762 あくまで個人的志向による意見だが
24MPローパスレスに便利ズームとか全く理解できんな
5年前の12MPにナノクリレンズを使ってる身としては
ま、値段相応だよね。Σ50-500
予算は199,880です
単焦点とかの楽しみやクロップ+ズームレンズもろもろの取り回しを考えた結果、これでいいかと思います。
>>763 でもD3200のバッファ開放時間も3秒だよ?
本当に4コマで無限連写できんの?
>>771 お前の仕事だろ
D3200の実測テストは
お前の愛機なんだからよ
>>772 D3200の書き込みは3秒だと言ってるだろ
10秒で34枚くらい撮影できる
ボデーだけ購入で、あとからレンズ足します。
用途は水族館、動物園でございます
とりあえずAF-S Micro 60mm買っておきなよ。いろいろ役に立つよ。
763みたいなデマをまた書き込んじゃって…
そんな風になりませんから残念だねぇ
それなら売れるよね理想だよね
マクロって60mmが良いようだけど105mmと比べてどうなの?
どうなの?ってくらい曖昧な質問するくらいマクロを理解してないんだけど初マクロを60か105どっちにしようか迷い中
花とか虫を撮ってみたいです
スレチかな?すいません
778 :
鳥屋しぐ:2013/04/11(木) 23:43:27.49 ID:aA+TxTSK0
予算199,880- 120円どこに行っちゃったんだよ〜w
今だとボディ11万円として残り8万円ちょいか!
動物園なら望遠で遊びたいよね?
単焦点の望遠は1本で予算オーバーだと思うのでここはズームレンズ(55-200 or 55-300)中古もあり。
でカバーして、40mmのマクロレンズとぉ、もう1本広角?
花壇など柵で仕切られて寄れない場合は長いレンズ
自然など寄れるなら短いレンズ
最短撮影距離も違うし、遠いと三脚か一脚が必要になる(VRは自分は使わない)
自分は手持ちで思いっきり寄りたいので60mmを使ってる
目的は何かだね。レンズはあくまで手段なので。
俺はボディ買っただけで力尽きたな
発売日にポチったので125000くらいだった
D7000で使ってたきっとレンズ18-105とタムロンのD70-300使ってる
本当はD7000用の良いレンズ買うための予算だったんだよな、D7100買った金w
781 :
鳥屋しぐ:2013/04/11(木) 23:55:13.21 ID:aA+TxTSK0
>それなら売れるよね理想だよね
毎秒4コマで無限連写可能なんて誰もD7100に望んでないだろ、
しょぼ過ぎて売り文句にすらならんし、誰も使わんだろw
>>778 ツッコミあざーすw
簡潔にズームレンズ+マクロレンズで行きたいです。(予算はオーバーしそうなのでどちらかは後購入です)
>>779 私はものつくりをしていて、動物の質感がすごく欲しいのと、動き方などの感覚がでる写真が撮りたいと考えてます。
なのでまずはズームレンズかなと。
>>776 鳥屋さんは実機持ってるのを作例RAWアップ、機材写真アップでD7100所持は確認済み
機材アップから逃げ回ってるバカPとは説得力が違うw
じゃあ
測定してる姿をYoutubeにアップしてよ
それが出来ないならイミナイよね
出来るわけないし
>>782 とりあえず高倍率の中古安ズームを使い倒す
そのうち必要なレンズが分かってくると思うよ
じっくり時間をかけて判断するのが良いと思う
ガンガレ!
786 :
鳥屋しぐ:2013/04/12(金) 00:06:48.63 ID:7OLcELM20
じゃあ、動物写真用に出来るだけ解像度の高い望遠ズームを1本、8万円の内5〜6万円まで出してもいいって感じかな?
>>784 いいからお前からまず機材アップしろよ
話はそれから
D7100なんて持ってないんだけど
こんなゴミ機種買うヤツは何なのかと思ってるよ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4121240.jpg 近くの店舗を3つ周りSDカードさしてチェックさせて貰った結果そんなデータは出なかったんだよね
SDカードは駅プロと歴600で全部で6回
おまえらうp出来なそうだから今度お店で測定してるのYoutubeにあげたらデマて分かるな
そもそもトリップも付いてないコテの説得力って無いも等しいでしょ
ニコンユーザーはこれだから頭が悪いんだよね
>>788 既にツベに動画はいくらでもあるから
見て来い
そんなんどうでもいいから、
さっさと機材アップしろやクズ
>>783 あのD7000と大差ないくそ写真では話にならんよ。
進化してないとしか言えない。
Pくん見たいに連投になってすまんが・・・
まえ実験で使った時ISO6400にしてたの忘れてたw
撮影に使ったD7000はもう少し綺麗に写るw
シャッターユニットが壊れちゃうから実験出来ないよね
それに性能不足が露呈しちゃうと…ねェ…かわいそぅ
鳥屋を疑ってるわけではないが、書き込み速度もバッファも恐らく同じ程度のはずなのに不思議だな
18コマはバッファ多いから、撮ってる間に開放されちゃってんのかもな
厳密な速度はD7100の方が速いのかもしれない
D7100とD5200が同じなら、D5200も4コマ連写なら無限連写できるかもな
14bitしかないから多少違うかもしれんが
かなりのコマ数いけるはず
>>777 マクロってば、タムロンの90もかなり優秀。
最新タイプではないDiとかいう手ブレ補正はない世代でもかなり行けてる。
800 :
鳥屋しぐ:2013/04/12(金) 01:58:57.61 ID:7OLcELM20
うん?と思って5〜6回テストしてみたら最初の2回は100枚まで到達
よし!と思って動画撮影スタートしてみたら97枚でバッファが詰まった(汗
あれ?と思って次は95枚で詰まって
次が92枚でバッファが詰まった。
段々と減る傾向があるみたいだ。
電圧低下と関係あるかな?と思ってちょこっと充電したら98枚に復活。
満充電になったらもう一度やってみるね。
うまく行かなかったけど、失敗も事実なので一応アップ
12bit(圧縮) 毎秒4コマ
http://sakurachan.moe.hm/up/src/up15088.zip.html DLpass:123
うまく100まで到達する時はバッファ表示がr04からr03になってもまたr04になったりで
全然減らない感じで〜す。
お店で試した方は何枚ぐらいで詰まりました?
801 :
鳥屋しぐ:2013/04/12(金) 02:43:24.19 ID:7OLcELM20
連投でごめんなさいね。
充電が終わったので再度チャレンジ。
今回は100コマまで行きました。r08から始まってr04になって途中からr03になってから減らない感じが分かるかな?
最後はr02、r01となって100コマに到達します。
ついでにバッファ解放のテストも撮影
http://sakurachan.moe.hm/up/src/up15089.zip.html この次に試した所、また100までは行きませんでした。
電池の消耗なのか、内部の熱の問題とかもあるのかもしれませんね。
撮影したカメラの設定間違えて小さい画像になって見辛いです。
ではおやすみなさーい。
>>788のマヌケはまともなSDカードすら持って無かったってことか
まぁせいぜいTLCで頑張れよw
ここ1年のニコン機で一番の駄作ですねwwwwwwww
807 :
鳥屋しぐ:2013/04/12(金) 09:13:35.18 ID:7OLcELM20
まあまあ、あまりいじめなさんな。
3か所もお店回って触って来たんだから、この機種にそれなりに興味があっての行為だろ。
お店のは充電も完璧ではないだろうし、NRがOFFになっているか、
自動感度もOFFか、AFは?どこか抜けているだけでも結構差は出ると思うよ。
SDカードも同じエキプロでもロットによっては多少差がある可能性もあるしね。
ま、実際使う時は毎回テスト時の1/2000sでシャッター切る訳でもないし
ファイルも大きくなるのでやはり店頭でSDカード入れて実際に試してみて、いいねと思えば買えばいいだけ。
ダメだと思えば買わないでここでネチネチディスり続けるだけ。
ところで...歴600とエキプロって差があった?非常に興味ありでーす。
カタログスペックで前機種より劣る項目があって
しかも自分が気にする項目だったら買いづらい…
それが秒5連写と連続撮影枚数不足
AFが優れてるので尚更残念だなぁ
解像度を下げて撮影すれば万事OKじゃね?
810 :
鳥屋しぐ:2013/04/12(金) 09:35:34.14 ID:7OLcELM20
この手のテストは常に同じ条件でやって比較する為にレンズキャップや
ボディーキャップ付けてのテストが多いですが、真っ黒画面は圧縮が効くので
有利な数字が出ます。
前にも書きましたがファイルサイズは15MB程度。
ところが、実際の撮影では平均20MB程度はあるのでかなりの差。
100枚行けるなんて絶対ウソ、ってのもまあ、間違いではない。
こんな事もあるのでカタログスペックで比較検討する方が間違いはないと思いますよ。
811 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/12(金) 10:20:58.49 ID:4T3OnFgx0
812 :
鳥屋しぐ:2013/04/12(金) 10:31:38.67 ID:7OLcELM20
EP-3さん、(使用用途 動物園、水族館 予算8万〜10万程度)
高倍率便利ズーム
AF-S DX NIKKOR 18-300mm f/3.5-5.6G ED VR 73,000- ※DX専用
AF-S NIKKOR 28-300mm f/3.5-5.6G ED VR 75,000-
マクロレンズ
AF-S DX Micro NIKKOR 40mm f/2.8G 25,000- ※DX専用
AF-S Micro NIKKOR 60mm f/2.8G ED 52,000-
SP AF90mm F/2.8 Di MACRO 1:1 (Model272EN II) (ニコン用) 33,000- ※手ブレ補正なし
SP 90mm F/2.8 Di MACRO 1:1 VC USD (Model F004) [ニコン用] 65,000- ※手ブレ補正あり
望遠ズーム
AF-S VR Zoom-Nikkor 70-300mm f/4.5-5.6G IF-ED 48,000-
標準ズーム
AF-S DX NIKKOR 18-55mm f/3.5-5.6G VR 20,000- ※DX専用
マクロレンズ+高倍率便利ズーム で行くか
マクロレンズ+望遠ズーム+安い標準ズーム で行くかかな、解像度はこっちの方がいいです。
タムロン、シグマは私は分からないので...他の方お願いします。
815 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/12(金) 18:21:52.37 ID:i2V42KhZ0
>>814 これを見て率直に引きずられた。
今の時代、開発の第1のセンサとして最高のものを出すことばならない困難さは知っ。
ゴフワソならではの独特の味がありますね。
これが色収差ってやつなのか?
VNX2の色収差補正ボタンで一発改善
820 :
EP-3:2013/04/12(金) 22:34:13.33 ID:8nA39vlI0
>>812さん
丁寧なご提案頂いて感謝します。
とりあえず今週末あたりで決めきります。
そいつぁ色収差じゃねーから消えないぜ。
タムロンの安レンズだからな・・・
近所の公園に鳩を撮影しに行くために装着して行った
ところが今日に限って一羽もいねえw
仕方ないから望遠レンズで野草を撮影とか無謀な日になった
825 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/12(金) 23:27:23.86 ID:i2V42KhZ0
>>821 これを見て率直に引きずられた。
今の時代、開発の第1のセンサとして最高のものを出すことばならない困難さは知っ。
ゴフワソならではの独特の味がありますね。
>>821 そのパープルフリンジみたいのは、キャプチャーワンのパープルフリンジ補正とかできれいに
消せるはず。かなり派手なのもきれいに消えるし。
800でもそうだったけど、7100でも、とりあえず常用する気はなくても試用登録しておく
のがお勧め。大幅割引勧誘が来るはず。ただし、最新版は64bitOS限定になってるけど。
>>800 そこまでやるんなら、6コマ連写もし続けるパターンも
やってくれればいいのにw
このバッファの少なさでも何とかなりそうな
書き込み速度は凄いな。
D7000の頃の先入観があったな。
後、D800はさすがに重かったんで、
そのイメージがあったが、24M程度なら
ここまで高速にこなせるようになったということか。
確かにここまで出来ちゃうと
D400がバッファ30コマ程度では魅力的にならないかもしれないね。
超連写に拘る人は必要だがライト連写ユーザーなら
撮影の仕方を工夫すれば何とかなるだろう。
これD7000の頃みたいに、バッファ15コマとかだったら、
完全にD400が不要になったなw
だから、ニコン手を抜いたのか・・・
それかD400出す気がないのかね?
これ1.3クロップなら、
8コマ連写で無限連写できんのかね?
それなら、鳥撮影には最適なカメラかもしれないな。
鳥撮影は超望遠領域になるんで
どちらにしろトリミングしないとだめだからな。
ボルトアクションの狙撃銃に機関銃の能力を求めてどうするってこと理解できてないんだな
まだ梅干し食べてバッファマンがいるのかよw
おまえの希望が叶えられる日は来ない
以上
日付け変わって即NG登録
D400はDXでは出ないな
どう考えても売れない
FXで出すにはD600が邪魔だしな
D4とD600の間にD400を出してくれるだろうか・・・
厳しいところだな。
みんなカメラジャケット何使ってる?
D90+タムロンのB008を
D7100+B008
にしたら、今まで使ってたのが入らなくなった
D90のトキはハクバのピクトギアのSMだかMSだったと思うのだけど、
それよりちょっと大きければ入りそう
この組み合わせでぴったりの知ってる人いないですか?
出せば売れることは分かってるから開発はしている。
ソニーのα77が海外で受けてるからね。
ネックになっているのはDX3000万画素を秒8コマ読み出せないってことなんだよな。
高画素に対して画像処理が追いつかない。
キャノンも同じ壁にぶつかっているから高速処理エンジンを先に開発した方が先に出す。
5100のコスパにどう足掻いても勝てない
ローパスは足掻いてもハズレないけどな。
5100はファインダーがどう足掻いても糞
今更カメラ誌見てきたら、ポトレにはEOS 5DVの最強。
高感度はEOS 6D最強と書かれていた。
作例では確かにニコンの色合いあかんかったわ。
今日本格的に行列撮ってくるd7100
できのよしあしでd5100売るか決める
842 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/13(土) 09:56:35.39 ID:5WhIYt2q0
>>735 >iPadで6000x4000ピクセルの画像を観てるの?
です
>どうやって画像を取り込んで、どのアプリで観てる?
SDカード+iPad Camera Connection Kit+iOSアプリの写真で取り込みかまたは
画像のURLをSafariで開いて画像を保存で取り込み
iOSアプリの写真で観てる
>リサイズされた画像を観ても等倍でどうなってるのかは判断出来ないよ
そうなんですよね
iPad Retinaの液晶(2048x1536)の何画面分かで逆算して等倍表示相当にすると、画質、解像感は等倍のそれっぽくなるので、その確認くらいしかできない
ただしドンピシャで合わせるのはアプリ的に無理で、1ドットでもずれると必ず拡大縮小リサイズ(再生のリサンプリング)が入るので撮影段階で記録されてるモアレは飛んじゃいます
逆に何もないところに激しく出ることもあります
今後はiPad的な観賞が主流になりそうなので、撮像時のモアレはどうでもよくなりそうです
843 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/13(土) 09:58:41.52 ID:sSd2/XUW0
>>840 『レンズの2コン vs メカ&ソフト(AF、色補正他)のキヤノン。』
てとこかな。
但し、2コンはレンズに凝り過ぎ、正にレンズの色が色々で補正も収集つかないらしい。
845 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/13(土) 10:05:16.41 ID:5WhIYt2q0
>>744 iPadだけで管理するなんてのは使い方間違えてる
タブレットってのはコンテンツ消費型の端末なんで
ソファでリラックスして音楽でも流しながら楽しむもの
写真観賞はiPadのほうが楽しいかな
気が向いたらアクセスできるし拡大縮小の操作が楽しい
Retinaの液晶は色再現性がかなり良さげなのが良い
写真用途ではiPad miniはやめた方がいい
店で見比べると色彩で劣るのがわかるのでお勧めできない
846 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/13(土) 10:29:01.51 ID:1GC1KyuT0
847 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/13(土) 10:38:42.11 ID:1GC1KyuT0
849 :
鳥屋しぐ:2013/04/13(土) 11:42:11.09 ID:6nsPkUO20
>これ1.3クロップなら、
>8コマ連写で無限連写できんのかね?
1.3クロップは毎秒7コマね。
毎秒7コマ 12bit(圧縮raw)とjpegの動画とってみた。
メーカーカタログよりもいい数字が出ているのは
ボディーキャップして真っ黒画面だからだと思います。
実際の使用時とは違いますが雰囲気だけ感じてもらえれば幸いです。
毎回エンコードするの面倒になったんでYouTubeにアップしました。
http://www.youtube.com/user/sig333z?feature=watch
>>849 これを見て率直に引きずられた。
今の時代、開発の第1のセンサとして最高のものを出すことばならない困難さは知っ。
ゴフワソならではの独特の味がありますね。
851 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/13(土) 13:46:23.02 ID:T8G2gqUl0
>>848 Safariで開いても駄目なのは確実ですね
どの拡大縮小レベルにしてもジャギって小荒れたままで精細にならない
読み込みを端折ってるのかな
写真で開いた方が圧倒的に綺麗です
勘違いだったら申し訳ないのですが
一応、写真で開いても等倍相当までいけてるみたいですよ?
ただしiPad液晶と画像の縦横位置を揃えてから最大まで拡大しても縦横3画面分までで、
2048x1536で1画面ですから、つまり6144x4608が拡大の限界ですが
D7100は6000x4000なのでなんとか間に合ってる計算です
DropBoxじゃダメなのか?もしくはEye-Fiでダイレクト転送とか。
>>849 バッファに関しては俺にはなんの問題もなさそうなのが解った
あとは10万切ればってだけw
10万切ったら相当売れそうだな
投げ売りすりゃ売れるのは当たり前。
初めて6日目で絞り優先で撮れるとは立派だね
タムA14の200ミリとNikon 55-300の200ミリ、画角がめっちゃ違う。だから絵の大きさもNikonのが大。
何で?
拡大してるか 1.3倍モードになってるからだろ
条件はどっちも同じ。レンズだけ付け替えて撮影してるだけ。
タムの200ってDX換算後の距離か?んなわけないよな。
IFレンズは撮影距離で画角が変わる。記載の焦点距離はあくまで無限遠のとき。
どの程度変わるかはレンズの設計次第なのでタムロンの方がその変化が大きいのかもしれない。
無限遠で撮ってみれば?
あとカタログの記載で焦点距離200mmっていっても 200.0000000mmである必要はなくて数%程度は誤差として許容されてるはず
数%どころではないんだわ。
Nikonの135ミリあたりで撮影したのとほぼ同じ画角/大きさなんだわ。
これからするとタムの200はNikonの135x1.5相当なんだわ。ってことからタムは最初っからDX換算後の焦点距離かって疑った次第。
まあタムはボケボケのレンズだから疑問が解消されなくても使ってないからいいんだけど。
>>840 5D3は、ポトレだけじゃなく、カメラの性能でも1DやD4抜かせばトップだよ
画素据え置きだから地味に思われるけど正当進化なんだよね
D800は、画素上げ過ぎてAFの精度にも不具合か仕様か分からないが苦情きてるし
性能もD700から大幅に落ちてる
>>849 1.3クロップだとやはり無限連写は無理か
バッファ開放も点滅して時間掛かってるね
ファイルは軽くなってるはずなのにクロップにすると遅くなるのは何故だろ?
D800でもクロップすると遅いんだよね
最初から24Mのカメラよりも
ってことはクロップは、記録だけでなく何らかのクロップ処理する時間が別途掛かってるぽいね…
>>861 解決しました。無限遠だとほぼ一致しました。近距離だとこうも画角/大きさが違うこと初めて知りました。数値が同じだから同じ絵が撮れるとは限らないんですね。詳しい方、ありがとうございました。
ふむIFレンズね。
867 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/13(土) 17:18:28.79 ID:oklSVE520
868 :
EP-3:2013/04/13(土) 18:30:49.50 ID:C5VhzE6s0
お世話になります。本日ボデー買いました。
レンズは検討中ですので早くてもGWあたりで撮り始めという感じです。
bんjkb;
早くレンズを買って本番前に馴らしておくんだ。
本番で初期不良とか、失敗写真連発とかは困るだろ?
明日あたりキタムラで買おうとおもうんだけど何か気をつける事とかあるかな?
あとD7000で使えるレリーズってD7100でも使える?
>>872 即レスありがとう
使えるみたいで安心したよ
ツンデレ乙
874 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/13(土) 20:45:00.71 ID:JhzCXuFA0
日々の値下がり幅が小さくなってきたし、そろそろ最初の底値かな
現在最安値106,362円
キタムラか〜
スマホメインでカメラ顧客への対応の質が低下しているから、
最近は、キタムラでもネットか他店で買ってる
既存のカメラ顧客が離れ気味だからスマホ需要一巡後は・・・
地元のキタムラは価格最安値と同じか
気持ち安くしてくれるから重宝しとるわ
そんかわり納期遅かったりするけど
値段交渉するとタブレット開いてカカクコム開いてるし
878 :
EP-3:2013/04/13(土) 23:46:16.44 ID:C5VhzE6s0
早速ですが、AFモードボタン押してメインダイヤル回してもAFモードの変更ができません。というかAFモードにダイヤル合わせてもAF効かない...
AFエリアモードがオートになってない?
>>878 AFダイヤルがなにのこと言っているかよくわからんが…
レンズ認識できてないかMFになっているだけじゃね?
レンズをつけるときにレンズリリースボタンを押しっぱなしでつけてねぇか?
そうするとレンズが回りすぎてレンズを認識しなくなる。
1位 スコア96 Nikon D800E
2位 スコア95 Nikon D800
3位 スコア94 Nikon D600
4位 スコア93 Sony CyberShot DSC RX-1 ←ソニー最高ランク(コンパクトフルサイズ)
6位 スコア89 Nikon D4
8位 スコア89 Sonyα99 ←ソニー最高ランク(フルサイズ)
12位 スコア84 NikonD5200
13位 スコア83 NikonD7100
15位 スコア82 PentaxK-5IIs ←ペンタフラグシップ(APS-C)
18位 スコア81 Canon EOS-1DX ←キャノン最高ランク(フルサイズ)
19位 スコア81 Canon EOS 6D
20位 スコア81 Nikon D3200 ←ニコンエントリー機種
22位 スコア81 Canon EOS 5DMarkIII
23位 スコア81 Sony NEX-7
24位 スコア81 Nikon D3
25位 スコア80 Canon 1DsMarkIII
29位 スコア80 Nikon CoolpixA
30位 スコア80 Nikon D5100
34位 スコア79 Pentax K-30 ←ペンタエントリー機種
44位 スコア75 SONY α57 ←ソニーエントリー機種
57位 スコア72 Olympus E-PL5 ←m4/3
61位 スコア71 Olympus OM-D E-M5 ←m4/3
62位 スコア71 Panasonic Lumix DMC-GH3 ←m4/3
88位 スコア66 Canon EOS 550D(KissX4)
94位 スコア65 Canon EOS 600D(KissX5)
95位 スコア65 Canon EOS M ←ミラーレスEOS 2012年
102位 スコア64 Panasonic Lumix DMC-GH1 ←m4/3 2009年
110位 スコア62 Canon EOS 400D(KissX) ←初めてのKiss 2006年
117位 スコア62 Canon EOS 650D(KissX6i) ←キヤノン自慢のエントリー「Kiss」最新機種 2012年
キャノンはゴミしか作れないのなwwwwww
現実から目を逸らし続けるキャノ厨マジ哀れwwwwwwww
882 :
EP-3:2013/04/14(日) 00:39:41.06 ID:hxvA4qnR0
>>880 リリースボタン押しながらレンズ付けてましたw
失礼しました!(あやうく明日また店に行く羽目になるところでした)
883 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/14(日) 00:59:45.50 ID:cLmyBalq0
>>877 うちの地元のキタムラもそんな感じで、良いよ。
その代わり、カメラ関係はほかの店では買わないし、
特定の店員さんからしか買わない。
何かあったら新宿SCに持ち込むから買う店なんてどうでもいい
フイルムカメラ時代から世話になってるからな
>>883 876だが、キタムラは異動が多いから、その店員が異動したらどうする?
近隣に数店舗あるので、3店舗で4人位、親身にしていた店員が居たけど、
みんな異動しちゃったよ。
人的魅力のある人とは今でも交流してるけどね。
その後も数年は利用したけど、ここ1年位は質の低下が酷い状態。
地域の事業部長の居る店も雰囲気真っ暗で客数が少ない。
キタムラで買う利点ってどれくらいある?
キタムラは愛想悪くない?
>>887 ヨドバシやビックカメラの無い田舎にはありがたいよ
修理や調整しないなら通販でもいいけどな
大事なカメラは通販で買わない。
我が家の家訓です。
発売日にAmazonでポチったなんて言えない
店なんてどこでもいい話
ちゃんとユーザー登録してればニコンのSCで面倒見てくれる
キタムラオンラインかJoshin web
安く買えてアフターは近所の店に持ち込みでける
意外と知られていないが
買った店じゃなくても修理調整の窓口になってくれる
保証期間中なら修理も無料
あとは、言い出す勇気があるかだけだw
>>895 俺一回だけそれしたわ、気まずくてそれ以降キタムラで買ってるw
>883
行ってた店舗が閉まってしまいましたorz
以前、友人の結婚式の撮影をしたことがあるんだけど、
出席者である自分ともう一人の友人はニコンで
奥さんの友人という人がキヤノンだった。
後で集まった写真を見せてもらったんだけど
奥さんから「ドレスの発色はこっち(キヤノンの人)のほうが好き」
と言われたとき、ポートレートはキヤノンの方がいいかな
とかなり思ったことがある。
奥さんの赤いドレスが飽和してしているくらい鮮やかだったんだけど
そのせいか肌の色も明るく写っていたのが好印象だったらしい。
自分ともう一人の友人はどちらもニコン機だからか同じような色合いで
濃い赤はこちらのほうが見た目に近いと思ったんだけどね。
ニコンのレンズは、あっさりめとか固いとか渋いという印象を持つレンズが
多い気がするのもあるけど、中には鮮やかではないけれど濃厚な色合い
を持つのもあるし、色合いはソフトウェアでも変えられるとも思うので
キヤノン万歳という気はないけどね。
カラー設定をデフォルトのスタンダードまま使う素人同士らしいシーンだな。
まぁレンズで色が変わると思ってるリアル爺さんの感覚だとそんなもんか。
>>898 明らかにスレ違いだし、一眼レフを使いこなせてないのを自分で晒して恥ずかしく無いの?
池沼キヤノ厨が湧いてると聞いて
>>898 何百枚もRAW調整を前提とせずに撮る場合や素人が標準で撮る場合は、キャノンのほうが綺麗と受け取り安いjpgに吐き出される真理。今月のカメラ雑誌でも出てたしなぁ。
わざとらしいといえばそうだし、肌をうまく理想に近い白味を足して唇の色も良くなるし、赤は綺麗と言うよりマシマシ飽和になる。
見た目の赤に近いのはニコンな気がするし赤朱オレンジの分け方はニコンのがいい。
設定で近づけるし、RAWならって話にもなるけど写真は真実を写さないに、近道なのはキャノンなのかね。
ストロボ使うとまた話は変わるらしいけど。
どうしてこのスレの素人はデフォルトかRAWかという両極端な思考しかないんだろ?
ピクチャーコントロールを調整しようって言う工夫が皆無なのが凄すぎる。
904 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/14(日) 14:49:29.03 ID:AVSXJ7iI0
今回D7100はキタムラで買った。
D5000とレンズを下取りしてもらったから。
それじゃなきゃヨドバシだな。
価格COMなんていう店はないだろw
同僚でとにかく価格コムの最安店で買うやつがいる
送料別とかにも気付かずに数十円ぽっち安い店で買うんだ
もちろん延長保証も入れないしカード払いも使えない
んで近所の店より安く買ったって言いふらしてる
自分の痛さにいつ気付くかが楽しみなので出来る限り放置しようと思う
>>888 キタムラは最近安くしてくれないよね
昔は必ず現金値引きで対抗してくれたけど
ヤマダの価格言ってもすぐ赤字無理って言われる
店員の質も悪いし
3日後に行ったら1000円高くなってたので、前の価格で買えないかって言ったら無理の一言
サービス悪いなって苦情言ってやっと値引きしてくれたけど、今回だけですよとすげぇ不機嫌な顔で言われてもう二度と買うかと思ったよ…
サービス業を分かってないよね
>>908 キタムラの下取りなんてすげぇ安いじゃん
それならオクで売った方がいいよ
安くしてくれないからクレーム入れた。
で渋々安くしてくれたのに文句言う。
スゲエな。
>>909 カメラに関してはどこも送料無料じゃないのか?
延長保障に関してはD7100みたいに10万クラスのカメラにはいらないと思ってる
D800とか20万以上だったら入るかなぁ。
それと最近の価格コムに出してる店はどこも延長保障に加入できるよ。
俺も昔はキタムラとかヨドバシで買ってたけど
3万以上も価格コムのお店の方が安いんで馬鹿らしいから
今は価格コム専門だね
おめーらの好きな店なんかどうでもいいだろ
>>912 だってわざわざ店に行って、検討して買おうと思って3日後に行ったら千円上がってた
安くしてくれない?と言えば普通は安くするぞ
五千円も一万円も安いわけじゃないんだし
他店価格見せても赤字しか言わないしな
どうしてもすぐに必要だったから、買ったが今後は通販でいいと思ったよ
ヨドバシとかもそうだが、時々凄い横柄な店員がいるよな
>>911 面倒くさいからね。
別に高値で売るのが目的じゃなくカメラ本体が2台になるのは家庭の事情でマズイからw
レンズは防湿ケースのサイズの関係で使わないのを2本売って別の単焦点1本買った。
どれぞれ金がどうこう以上の事情ってあるんだよw
>>915 そうまでしてキタムラにこだわる理由は何なの??
安く買いたきゃ価格コムの店で買えばいいだけだろ
>>913 今は通販でも延長保証入れるよ
どこもワランティとかに委託してるから店が潰れても安心だし
内容もキタムラやヨドバシなんかよりもいいよ
水没や落下まで対応してる延長保証もある
キタムラも昔は延長保証無料で良かったが、今は5%も取られるしな
しかも修理するのはメーカーではなく委託会社
もう量販店の時代は終わったね
量販店は、ショールームとしての価値しかなくなってきた
だから最近はヤマダとかは価格コムの値段にも対抗するようになってきた
じゃないと売れないから
将来的にはアマゾンとかが主流になり、量販店がなくなる時代になりそうだな
百貨店みたいに消え行く運命かも。そうなると、商品に触れないから困るが
>>917 その時は急いでた
それと価格コムよりも安かった
でもこんな不快な思いするなら1000円高くても価格コムで買えば良かったと思った
もうキタムラでは 価格交渉はしない
どうせ赤字しか言わないから
交渉はヤマダくらいだな
キタムラの通販はいい
デジカメオンラインと合併したし
急いでるなら1000円くらいどうでもいいくらいなレベルだと思うけど。
しかも急いでるのに3日後に買うってよくわからんし。
キタムラで当日買わない予定で交渉するときは値切った後で名刺に価格書いてもらうけどな。
ていうか向から名刺くれて書いてくれることの方が多い。
まぁ最近はヤマダの方が安くしてくれるけど。
以前のヤマダなら「無理です、ネットで比べるならそっちで買ってくださいって」ってキッパリ言われてた。
実店舗で聞いた値段でもできませんとかよく言われてたしな。
924 :
EP-3:2013/04/14(日) 20:49:42.97 ID:hxvA4qnR0
いままでカメラ任せにしてたのが今ごろ効いてきました...外出したら風すごいので鳥も猫もいないw
EP3ってレンズ買ったん?
926 :
EP-3:2013/04/14(日) 20:56:59.19 ID:hxvA4qnR0
買いました。sigma18-200です
927 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/14(日) 22:31:10.25 ID:cLmyBalq0
>>885 遅レスすまん。
確かに最近キタムラの店員の異動は激しくなっている。
今、懇意にしてもらっている店員さんは、明るいし本当に写真好きで話していて楽しい。
だから、長くいてほしいんだけどね。
ヤマダ、ケーズ、エディオンが激しくやり合っているから、値段に関しては価格最安に対抗せざるを得ない状況だと思う。
ヤマダはチラシでネットの価格にも対抗することを書いちゃってるからね。
一眼レフってレンズセットのを買ったほうが得なのか
本体とレンズを別々に買ったほうがいいのか迷うね
以前、キタムラでカメラ見てた時
他の客がD5100Wキットを値切ってるの見たけど
びた一文負けてくれなかったのを見たよ
確か端数の800円位だと思ったけど。
結局その客は買ってたけど
キタムラに値引きって言葉は無いと思ってたけど
前は違かったのか・・・初めて知ったわ。
>>928 初めての一眼レフならとりあえず予算に合うレンズキットを買っていろいろ撮りまくる
そうすれば自分に必要なのは広角なのか望遠なのか分かってくるので、そこでレンズを買い足す
キタムラの近くに家電屋があれば案外対抗してくれる場合がある。
以前は家電屋よりも安かったんだけどねぇ。
オマケ頼めばドッチもメーカーの小物とかくれたりしたけど。
まぁjこちらは田舎なのでk'sやヤマダくらいしか比較するところないけど。
D7100 18-200 VR II レンズキット
D7100 18-105 VR レンズキット
D7100 16-85 VR レンズキット
主に撮る被写体は決まってなくて撮りたい時に風景や人を取りたい場合
18-200のレンズキットの方が無難なのかな
934 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/14(日) 23:58:00.92 ID:K0Qc6Vt50
>>933 風景もと思うなら、16-85がおすすめ。
俺は18-105選んだけど良かったと思ってるよ
散歩のお共に風景も撮るけど花や木にテレ側もよく使う
16-85はf/4通しが出るって噂があるし、自分としては手を出しにくい
最初は安い18-105でいいんじゃないかな
18-105は安い割に写りいいのでお勧め
予算があれば16-85でいいんだろうけど
>>929 キタムラに限らず普通に値引きを頼んでも絶対に安くしないよ
他店対抗させるしかない。
でも最近のキタムラは経営が苦しんだろう
以前のように価格対抗してくれないことが多くなった。
ヤマダはヨドバシとかビックの価格なら無理してでも
対抗するけど。
普通に価格コムの値段を言っても中々ヤマダでも対応しないよ。
ヤマダドットコムで、チャット値引きもやってるけど
値引きはシビアだね。
アマゾン価格に対抗すると言いつつヤマダでも仕入れ値を
割ってると言い訳して逃げる
気になるDXレンズを一通り使ってみたけど、
D7100で満足出来るDXレンズは一つも無かったなぁ。
結局D800E推奨のFXレンズだけしか使わなくなってしまった。
ボディのレンズに対する要求が高すぎる。
だからキタムラで価格交渉しても無駄だね。
でも価格交渉しなくても在庫処分とかで価格コムよりも
安い時があるので、その時は狙い目だね。
>>928 レンズセットの方がいいに決まってる
セットだとレンズが格安で買える
使わないなら売ればボディー単体よりも安く買える。
>>934 >>935 >>936 >>937 なるほど
予算は20万くらいだからどれも範囲内
200まではいらなくても105あればとりあえずは十分かなと思ってる自分もいる
けど200もたまには使えるのかな?とか考えてる俺もいる
>>940 そういうが
価格コムの値段で本体とレンズ別々で勘定してみると
セットの方が高いんだわ
105のセットだけが唯一別々で買うより安いってところ
>>942 は勘違い
D7100ボディー 106.500円
AF-S DX NIKKOR 18-200mm f/3.5-5.6G ED VR II 69.500円 176.000円
AF-S DX NIKKOR 18-105mm f/3.5-5.6G ED VR 39.500円 146.000円
AF-S DX NIKKOR 16-85mm f/3.5-5.6G ED VR 57.000円 163.500円
セットは
D7100 18-200 VR II レンズキット 174.700円
D7100 18-105 VR レンズキット 142.560円
D7100 16-85 VR レンズキット 167.747円
なぜ85mmだけセットのが高いのだろう
>>939 どんだけブルジョアだよw
D800Eの推奨レンズって誰も半端ない価格だぞw
D7100ボディよりもはるかにw
下手すると数台D7100買えちゃう世界
誰→どれ
訂正
>>944 推奨レンズにも
60mmマイクロ、85/1.8, 24-85/3.5-4.5とか
安いのもあるよ。
D7000はD7100と比較した時に利点どれくらいある?
安い
他の利点は無い
雑誌では高感度はD7000の方が上って言う記事見たんだが
違うの?
24-85/3.5-4.5が標準ズームかなぁ。
ちょっと広角狭いけど。
>>949 わかってるなら聞くなよw
変なの湧いたじゃねーか
>>944 D800EやD7100を買ったからにはそれらの高解像度を可能な限り生かそうとか、メーカー様の推奨レンズを
鵜呑みにして馬鹿正直に買い揃える義理なんてどこにもないんだけど、推奨されるまでもなく自ら選んで
買ったNIKKORのなかからまずはDX10-24@D7100で撮ってみて、あれ?と思ったので、試しに14-24や
24-70を使ってみると実にいいのよこれが。DXでもここまでイケるんだとちょっと驚いた。
これまではDXカメラにはDXレンズで十分だろ?とタカを括ってたし、実際それなりに満足できる
仕上がりが得られていた。FXとの比較で気になる部分はDXなんだから〜で誤魔化してたフシもある。
実のところ70-200VR2だけはD7000でも使ってた。古いDX55-200、DX55-300、DX18-300、
70-300の描写も悪くはないんだけど、FXセットのサブで持ち出す際にはAFの遅いそれらをあえて
加えるほどの機材でもない。今は新80-400VRとの組合わせに熱中してるので、無難なキットレンズ
16-85や18-105での評価は後回しになってる。
かといって万人に14-24や24-70を奨めるつもりはない。既に揃ってるとか借りて使う機会があれば
ぜひ試してみるといいですよ、という話です。頼まれもしない作例モドキを量産するっていう趣味も
いいけど、自分の写真のための道具えらびなら、妥協したくない部分もあって然るべきだから。
撮った写真がレンズによってどこがどれだけ変わるのか
そこが分からないレベルの奴にとって大三元クラスのレンズは不要
ボディのステップアップ(笑)って言い方はアホだと思うがレンズはそうあって然るべき
プリントした画に不満が出てからレンズを検討すりゃいい
955 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/15(月) 07:38:23.17 ID:ZG2NcdlC0
>>953 >頼まれもしない作例モドキを量産するっていう趣味もいいけど、
まるで自分は違うとでも言いたげだなあw
高い機材で自己満足のオナニー写真連発するのも良いけど
頭悪い長文レスは勘弁
>>927 レス貰えるとはありがとう!
自分で風景撮影を行っているような店員さんだと情報交換や
ノウハウのやりとりも出来て楽しいし有意義だよね。
871を見てふと愚痴っぽくなってしまったが、スレ違いに
なりそうなので、積極的に話題にするのは止めます。
一番の利用店舗と縁を切ろうと思ったのはつい最近のこんな会話
(不機嫌だったのか、その後の会話も最悪だった)
俺「新しく出たD7100だけどさぁ」
店次長「D7200ですね」
俺「えっ、D7100ですよね?」
店次長「(やや声の感じがきつくなり)ん?D7200ですよね!」
俺「D7100!」
店次長「(店頭デモ機の方を確認し)あ、D7100か?」
>>955 仕事か趣味か、若しくは「写真が趣味」か「カメラが趣味」の違いを言いたいんじゃないのかね
自分が思うカメラマン像が全てで他が理解できないニコ爺の典型
958 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/15(月) 08:46:19.35 ID:p1M5eZGp0
別にベランダから建物とって等倍で鑑賞してニヤニヤだっていいし、
スポーツや鳥撮るのに不満が出て良い機材買ったっていいだろ
そんなん買った奴の勝手だよ。防湿庫から出さなくたってOK
切手や古銭集めてる奴に、
そんなの集めてどうするの?意味ないよねって言ってるようなもんだよ
960 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/15(月) 09:09:25.33 ID:p1M5eZGp0
大三元クラスが高画素機の解像を活かし易いのは言うまでもないことだけど
プリントやwebに上げるサイズによってはDXレンズでも使いようはある
個人的には明るさやAFのお陰で、当たりを持ち帰り易いのがありがたい
962 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/15(月) 11:07:48.04 ID:p1M5eZGp0
わけがないw
964 :
鳥屋しぐ:2013/04/15(月) 16:51:24.45 ID:/nyKojkh0
pちゃん...
バッファ解放と「撮影直後の画像確認」をまだ勘違いしてるなぁ。
メニューにある「画像確認」をONにした場合、ランプは点灯...消灯...長い点滅となります。
この長い点滅は画像確認用に読み込む時のパカパカなのでバッファ解放とは関係無いですよ。
消灯した瞬間にバッファは解放されてます。
「撮影直後の画像確認」これをOFFにしてD3200、D800の動きを確認してみそ
しょーもな
って事でアドバイスくれた人どうもです
GW前にD7100 16-85 VR レンズキット 買う事にしまっさ
このカメラはハイアマチュア用、つまり初心者は手を出しちゃダメってことだけど、
ハイアマチュアってどういうレベル?普通のたんなるアマチュアとはどんなふうにどのくらい違うの?
968 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/15(月) 19:30:05.78 ID:8t7uI2wA0
余裕があるならシグマの35 1.4 DG も買いましょう
DX(D7100)だと開放F1.4で隅々まで解像しますよ
>>967 良いカメラを使えばよく使うようになる・・・かな?w
そんでレベルがあがればそれでいいじゃまいかw
初心者が手を出しちゃダメなのはNikon全般に言える話
ただ撮るだけならキヤノンのが簡単なんじゃないかな?
だが、使いこなせたとき、Nikon機はキヤノン機を寄せ付けない性能を発揮する
さっきポチッたった
レンズはシグマの新17-70にしたわ
今日キタムラの五年保証で買ったけどこれちゃんと保証してくれるのか?
ちゃんと説明受けたんじゃないの?
キタムラはどうなのか知らないけど
この手の保証は年々保証が落ちて行くんじゃなかった?
一年目10割保証だったとしたら年々下がって5年目は3割保証みたいな
減価償却 みたいなもん?
クルマの車両保険も年々その補償も減っていくし
>>973 ぐぐると悪い噂もある
保証してくれなかったとか
この手のはケースバイケースだから壊れてみないと何ともいえない
でもキタムラは修理はメーカーではなく日研テクノ
落下とか水没はもちろん対象外。
>>967 俺のような普通のアマチュアがザクだとしたら、プロはゲルググ、ハイアマチュアはリック・ドムかな。
プロでもグフからジオングまでいるだろうけど。
金があるなら初心者はいいカメラ買った方がAFとか連写とか強力なのでレンズ同じでも出来は良くなるよ。
重くなるから嫌になる可能性はあるが
むしろD7100は初心者からハイアマまで幅広くカバーしてると思うけどな
操作性は十分すぎるくらい充実してるし、画質も良いし、小さく軽い
今さら他のD4桁を買うよりずっとお得だろう
自分がいいと思ったもの買えばいいんじゃないすか?D7100のスレで他メーカーの話すんのも頭悪いですよ
986 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/15(月) 23:54:05.46 ID:TE/TPEPV0
>>978 これを見て率直に引きずられた。
今の時代、開発の第1のセンサとして最高のものを出すことばならない困難さは知っ。
ゴフワソならではの独特の味がありますね。
初心者なので本体はD7100で、レンズは先のこと考えてFXレンズにしようと思うんだけど、どうなんでしょ。
>>987 それだったら最初から
お金をもうちょっと溜めて
FX機を買った方がいいですよ。
絶対後悔しませんから・・・
自分は
D5100Wレンズキット→D7000ボディ
で次はD700中古かD800を考えています。
でも望遠重視するならDXでもいいと思います。
望んでる焦点距離のレンズがあるならFXレンズで揃えるのも有り。
24-70/2.8や24-85/3.5-4.5とかDXで好んで使ってるよ。
>>988 もうちょっとって、D800は倍するんですが…
D600なんか買うぐらいならD7100にするでしょうし
>>990 987で「先の事を考えてFXレンズ」と書いてあるから
FXに移行するんだったら、最初からFXにすれば?と書いただけなんだが。
確かにD800は値段が倍になるけど
いずれFXを買うなら、最初からD800買っといた方が
無駄金を使わないと思う。
初心者にいきなりD800は色々とハードだと思うぞ
多少遠回りしたってD7100くらいからでいい
初心者にこそフルサイズがいいと思うが
987です。
将来的にはFX機を考えておりますが、機能が多すぎて、初心者はDX機から始めたほうが良いのかな?と思っています。しかし、レンズは長く使いたいので、助言を求めたしだいです。皆様、どうもありがとうございました。
あいまいすぎて助言のしようがない
撮りたいブツとか、予算とか、FX移行の時期とか言ってくれればそれなりにアドバイスが返ってくると思うよ
自己、FxIFで見れた
VNX2だめなのにどして
ウンコしなイカ?
1001 :
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。