SIGMA DP Merrill part12

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1名無CCDさん@画素いっぱい
新4600万画素(出力リアル1500万画素)APS-Cサイズ
FOVEON X3ダイレクトイメージセンサーを搭載した
シグマのハイエンドコンパクトデジタルカメラ、
DP1 Merrill、DP2 Merrill、DP3 Merrillについて語り合うスレッドです。

◆前スレ
SIGMA DP Merrill part11
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1362500268/

◆関連スレ (DP1, DP2, DP1s, DP2s, DP1x, DP2xの話題は↓こちらのスレへどうぞ)
SIGMA DP1/DP2/DP1s/DP2s/DP1x/DP2x part90
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1352856191/

◆シグマ公式サイトTOPページ
http://www.sigma-photo.co.jp/
2名無CCDさん@画素いっぱい:2013/03/29(金) 22:08:47.63 ID:qczqyyn20
このあとアンチのレスが続きます。
3名無CCDさん@画素いっぱい:2013/03/29(金) 22:09:09.05 ID:jA2MLWJj0
             __,,,,,,,,,,,,,,__
        .::彡彡ニニミミミ:x
        ≠'/{ { {ー ミ ミ` `ヽ,'ヽ    消費者に
      /,',','  `` `  ヾ     ',','ヘ
      ノ,',','            ',',',ハ   何が欲しいかを聞いて
      },',',',             i,',',',!
      ,{,',',',〉              ',',','〉.  それを与えるだけではいけない。
    {fミヘi' ,,,,_        _,,,,、 マ'´:}
     {rァ∧.γfモヵ:x' __:γモテミヽ /{、:i′ ノーアイディアの素人に
     マ',} `{   ノfリ⌒:{)   ィ リ´ミリ:i
    八_》', ゝ ... ィ,.  ;ミ --彳,',',|:/   耳を貸す企業は
      |,',',',   , ヘ、  ,.ィ   ,',',',「
      ∨,',', /, ,',','`;´,',','_',', ,',',':,'     裏切られ疲弊し消えていく。
         ∨,', ,','´¨ニニ¨´ ,',',','/
        ∨,',',', , ' ' ' ' ,',',',',','/      安易に大きなセンサーを与えても
        |\,',',',','_'r┐',',','ィ升└_
        ..。全x ` (  \壬圭圭圭圭└ イノベーションにならないのだ。
    ,.。:升圭圭圭Y \.  `寸圭圭圭圭┓。
 .。:升圭圭圭圭紗ヽ     ハ寸圭圭圭圭圭.
4名無CCDさん@画素いっぱい:2013/03/29(金) 22:10:52.92 ID:qFWFAMzaP
ズンダバ顔で、DPM3台クビから下げてる女子高生がいたお
5名無CCDさん@画素いっぱい:2013/03/29(金) 22:24:48.06 ID:iSB9nDUO0
ズンダバ顔はよくわからんがのDP3ユーザーのJKは興味あるな
6名無CCDさん@画素いっぱい:2013/03/29(金) 22:39:27.53 ID:3GUAw08W0
ココ見てたらまんこ撮ってうpして欲しいな
7名無CCDさん@画素いっぱい:2013/03/29(金) 23:00:34.19 ID:ZVqzPcmL0
ブレずにマンコ撮るのは至難の業だよマジで・・・。
暗い部屋で撮ったら全カットブレブレ(しかも全て50MBしっかり占領)でショック。
達人は暗い部屋でマンコ撮る時も三脚立てるのだろうか?
8名無CCDさん@画素いっぱい:2013/03/29(金) 23:06:07.31 ID:3GUAw08W0
X3Fくれ
9名無CCDさん@画素いっぱい:2013/03/29(金) 23:07:36.39 ID:2sHEhICh0
>>7
照明やストロボ使えば
10名無CCDさん@画素いっぱい:2013/03/29(金) 23:11:24.79 ID:CpwKO4O70
モノクロで現像しよう
11名無CCDさん@画素いっぱい:2013/03/29(金) 23:17:34.30 ID:CpwKO4O70
Opteron6282SE双発でSPP走らせても25%までしか負荷が上がらない
8スレッドまでしか使わないのかも
Opteronの複数搭載よりFX-8350をOCした方が快適になりそうだ
12名無CCDさん@画素いっぱい:2013/03/30(土) 00:15:55.91 ID:x4R5ypss0
DPにスカイライトフィルター付けて撮ったらどうなる?
ややピンク色だから緑かぶり傾向も多少は補正されたりするかな。
13名無CCDさん@画素いっぱい:2013/03/30(土) 00:18:37.83 ID:CEPxdUGQ0
四大糞嘘つきフォビオン

@三層構造ゆえ物理的に色がクソ

http://maros-notebook.txt-nifty.com/notebook/2010/03/20100304-481d.html
http://www.higashino.jp/photo/sd10/dcx3/x3/index.html
http://ablite.paslog.jp/article/1363333.html

>層構造による有効光の減衰
物理的な赤かぶり、マゼンダ病、色相ズレ

A三層構造ゆえ物理的に高感度がムリ

NEX5 vs GF1 vs DP1 
http://moco-moco.jp/img/sigmadp1/testshot_63.jpg

Bデフォルトでのシャープネス詐欺
http://homepage3.nifty.com/for_your_eyes_only/how2_sigma_sd.htm#sharpness
>SIGMA Photo Pro で本当にシャープネスが掛かっていない状態は -1.0 です
http://sakuraweb.homeip.net/uploader/src/up129113.jpg
ゼロのはずなのに強力なシャープネスを掛けている

C1440万画素詐欺 実際は466万画素程度の低解像にシャープを掛けて誤魔化す

APS-C 1800万画素 Bayer VS.470万画素 Foveon

http://a-draw.com/contents/uploader2/src/up19237.jpg
http://a-draw.com/contents/uploader2/src/up19238.jpg
http://a-draw.com/contents/uploader2/src/up19239.jpg
http://a-draw.com/contents/uploader2/src/up19333.jpg
http://a-draw.com/contents/uploader2/src/up19334.jpg
http://a-draw.com/contents/uploader2/src/a-draw1_22952.jpg
14名無CCDさん@画素いっぱい:2013/03/30(土) 00:19:24.48 ID:CEPxdUGQ0
955:maro:2010/08/05(木) 20:27:57
>>952
シグマ社が採用しているCMOSには、大変特殊な構造をしたセンサーが使われています。
一ドットで、RGBのカラー映像を取り込む構造になっています。

    凸    ←第一層Bセンサー
   凸凸凸   ←第二層Gセンサー
  凸凸凸凸凸  ←第三層Rセンサー

センサー表面のBセンサーが一番面積が少なく、次に第二層のGセンサー、
そして、一番面積の大きな第三層Rセンサーが組み合わさって1ドットのセンサーを構成しています。
受光された光は、それぞれのセンサーを貫通(透過)しながら次のセンサーへ導かれます。
その時発生するのが、受光スペクトルの減光です。
波長が短く、透過性の乏しい紫外寄りのブルー色センサーが表面に位置するのもうなずけますね。
光が貫通(透過)する為に減光が起こり、それをハード的に補う意味でも下層センサーの面積が下に行くほど大きくなっています。
つまり、BセンサーよりGセンサーが倍の感度を持ち、Rセンサーは、それより倍近い感度を持たせてあるともいえますね。
これが、後でどうにも変更出来ないハード的構造ですね。
ここで、マゼンタ転び、赤かぶり、などの現象が問題となってしまうのですが、なぜでしょう??
思うに、最下層に位置するRセンサーの受光面積が大きすぎるために感度超過が起こっているような気がしてなりません。
各センサー層の材質特性なども考慮した減光値の計算はしっかり行っているのでしょうが、
赤外領域の赤色という光特性には、モノをよく透過する特性がある、
という単純な性質を考えていなかったために起こった設計上の問題のような気がしております
15名無CCDさん@画素いっぱい:2013/03/30(土) 00:20:08.42 ID:CEPxdUGQ0
「DP2mは遠景の解像がすごい」って意見をよく見るけど、これは間違い。

偽解像を解像していると錯覚しているだけ。

(p)http://a-draw.com/src/a-draw_15026.jpg

この写真が最たるもので、おそらくほぼ同じような大きさであろう
海のさざ波が、手前から奥へ向かってぎっしりと埋め尽くされている、
という写真なのだが。。。とてつもない違和感を感じてしまう。

手前の波はなだらかな曲線を描く、まさに、アナログ波形。
奥へ行くにしたがって、ギスギスした様な感じが徐々に増えていく。
そして一番奥の港の岸に至っては、ゴツゴツとした瓦礫で埋め尽くされた、
まるで震災直後の海の様。

実はこういう作例はこれに限らず、シグマの公式サンプルにもある。
(p)http://www.sigma-dp.com/DP2Merrill/samplephoto/SDIM0829.jpg
無数に存在する家々の屋根の上にある丸いはずのパラボラアンテナが
遠くに行くにしたがってモザイク状になってしまう。

これ全て、偽解像なり。

残念だけど、フォビオンの時代は終わったんだと思う。
メリルを見ての通り、APS-Cに画素を詰め過ぎてノイズ塗れになってしまったし、
ファームアップで改善できるのか今のところ不明。
そしてシグマの開発力ではベイヤー市場で起こっている『フルサイズ化の波』に乗れるのは5年後だろう。

俺もフォビオンは一旦卒業して、RX1かD600でフルサイズデビューするつもりでいる。
このスレの皆とは益々、差が付くね。

俺はグラスワンダー。駄馬をぶっちぎる。
16名無CCDさん@画素いっぱい:2013/03/30(土) 00:21:30.99 ID:CEPxdUGQ0
DP1 MerrillとDP2 Merrillとの違いは内蔵レンズが異なるだけで“基本的には”まったく同じ。

 ところが、まったく同じ、はずの双子兄弟機種の色調が微妙に違っているために、
両機種を同時に使うとかなり戸惑ってしまう。色調が異なるのはマズい。

まずAWBが、とくに今度のDP1 Merrillのほうがよろしくない。
DP2 Merrillでグリーンかぶりがするという意見に対して、シグマはそれを改善しようとして
AWBのアルゴリズムをいじったようで、その悪影響がでている。
とにかく、DP2 MerrillのAWBとは大違い。

では、AWBではなくプリセットホワイトバランスで撮れば
DP1 MerrillもDP2 Merrillも同じ色調に仕上がるかと言えば、うーんこれが微妙に違うのだ。

DP2 Merrillの色調のほうがずっと良い。
とにかく、まずはDP1 MerrillのAWBを修正したのち、
おいおいでいいから両機種の色調をできるだけ合わせるようにしてほしい。

http://thisistanaka.blog66.fc2.com/entry/712/
17名無CCDさん@画素いっぱい:2013/03/30(土) 00:22:29.11 ID:CEPxdUGQ0
SD1 Merrill と K-01 解像力は2倍違うのだろうか?
http://kuusuke-hikari.cocolog-nifty.com/blog/2012/04/sd1-merrill-k-0.html

私には、目くじら立てて「違う」とか、「いや違わない」というほどの
違いは特に感じません。

http://kuusuke-hikari.cocolog-nifty.com/blog/2012/04/100-ecbf.html


オフセット原版はモザイクですし、それは目には見えないほど
精細ですから、素材の原稿写真がベイヤーのデモザイクであろうと、
FOVEONの1ピクセル全色表現であろうと関係ない・・というよりは、
モザイクであるベイヤーのほうが原理的に高画素カメラが作りやすいので
ベイヤー有利とさえ断言できます。

FOVEON 1500万画素(FOVEON流に表現すると4600万画素)は
1500万画素のベイヤーと同程度の精細さでしか印刷できません。

つまりオフセット印刷ではFOVEONの得意とする等倍有利という画像の意義は
全く無意味化されてしまうわけであります。

したがって、ベイヤーの10百万画素と、フォビオンの10百万画素とは
印刷物や、ディスプレーで表現する限り、全く同等といっても
間違いではありません。
18名無CCDさん@画素いっぱい:2013/03/30(土) 00:23:40.37 ID:CEPxdUGQ0
シグマ製品を組み立てているのはラムダ。
時給 850円

http://www.angle-web.net/job/job_each/lambda.html
http://www.angle-web.net/job/job_each/lambda/manabe_s.jpg
http://www.angle-web.net/job/job_each/lambda/lambda1.jpg

結局、シグマの低品質問題って「派遣」なんだよね・・

キヤノンと同じ。
派遣が作るものは常に低品質。

生産をタイに移し、タイの東大卒と言われるエリートに作らせるニコン
タムロンも中国の正社員に製造させるようになった

国内に籠る選択をした製造業は負け組が確定している。
亀山ブランドの“終焉”を迎えた所のようにな。
19名無CCDさん@画素いっぱい:2013/03/30(土) 00:36:01.89 ID:CEPxdUGQ0
http://www.koujoukyujin.net/137864/
就業場所 福島県耶麻郡磐梯町
事業内容 カメラ・レンズ製造下請 労働者派遣事業 般07−300059   雇用形態 一般(フルタイム)
募集職種 (請)製造(交替勤務) 年齢 18歳以上  学歴 高卒以上
必要な経験等 職種経験(あれば尚可)  必要な免許・資格 普通自動車運転免許(通勤用)
採用人数 5人  就業時間 交替制あり 1)08:05〜16:45 2)19:05〜03:45
休憩時間  時間外 あり
給料 時給 850円〜900円
a 基本給(月額平均)又は時間額 134,572円〜142,488円
b 定額的に支払われる手当
a + b 134,572円〜142,488円
c その他の手当等付記事項 ・深夜手当
10,650円〜11,250円  賞与 なし
休日 土 日 他  週休二日 毎週 *会社カレンダーによる。
年間休日数 124日  育児休業取得実績 あり
利用可能な託児所 なし  加入保険 雇用 労災 健康 厚生
定年制 あり 一律 65歳  再雇用 なし
入居可能住宅   マイカー通勤 可
駐車場あり:無料  通勤手当 一定額 月額:5,000円

仕事の内容 ○カメラ・レンズの成形加工  ○加工後の微細な傷等の目視確認作業
など

※細やかな部品を、手先で取り扱う作業となります。
特記事項 募集要因:増員
36協定:届出済
職場見学:不可
業務でのマイカー使用:なし(通勤のみ)
20名無CCDさん@画素いっぱい:2013/03/30(土) 00:40:44.29 ID:U8etsl1B0
スゲーの来たぞ

「レノボから10億色表示30型WQXGAモニタ ThinkVision LT3053p Wide、Adobe RGBカバー率 99%」
http://japanese.engadget.com/2013/03/29/10-30-wqxga-thinkvision-lt3053p-wide-adobe-rgb-99/

レノボから10億色表示30型WQXGAモニタ ThinkVision LT3053p Wide、Adobe RGBカバー率 99%
By Ittousai posted 2013年03月29日 15時29分 0
http://www.blogcdn.com/japanese.engadget.com/media/2013/03/lenovotv30inch.jpg

レノボがプロフェッショナル向け30型ディスプレイ ThinkVision LT3053p を発売しました。解像度は2560 x 1600 の
WQXGA。AH-IPSパネルを採用し、10億色表示と Adobe RGBカバー率 99%、sRGBカバー率100%の広色域が特徴です。

ディスプレイ部の主な仕様は 解像度 2560 x 1600、輝度最大 350cm/m2、コントラスト比 1000:1、応答速度 6ms。

豊富な接続オプションも特徴で、映像入力はデュアルリンク DVI-D、アナログVGA、DisplayPort 1.2、HDMI、MHL。加えて
USB 3.0 x3 (うちひとつはバッテリーチャージ 1.2準拠)、USB 2.0 x2のUSBハブを備えます。USBハブはアップストリームが
2つあり、「PC切り替えボタン」で接続先を変更する機能もあります。

スタンドはスウィベル(首振り)左右45度、高さ110mm、前後は-5度〜30度。さらにピボットで縦画面でも使えます。写真の専
用フードも標準で付属。

価格は16万8000円ですでに販売中。
21名無CCDさん@画素いっぱい:2013/03/30(土) 00:43:25.02 ID:e3udBLk/0
>>7
三脚あるじゃん
2220:2013/03/30(土) 00:45:23.28 ID:U8etsl1B0
2560 x 1600だた。orz
23名無CCDさん@画素いっぱい:2013/03/30(土) 09:13:50.83 ID:LztZTYOuP
>>5
ズンダバ顔知らないとは、今時のゆとりは凄すぎ。しかもズンダバ顔でズンダバ顔知らない
とぬかすとは、呆れてアキレス腱が吊ったわ。
24名無CCDさん@画素いっぱい:2013/03/30(土) 09:24:13.18 ID:bKA/TqXa0
ネット方言を使わずに普通の言葉に翻訳してみな。
25名無CCDさん@画素いっぱい:2013/03/30(土) 09:26:08.66 ID:0gCatGUH0
>>23の方がゆとりに見えてしょうがない
26名無CCDさん@画素いっぱい:2013/03/30(土) 10:21:39.33 ID:bfmNSyDS0
>>22
何がすごいと思ったの?
27名無CCDさん@画素いっぱい:2013/03/30(土) 13:13:59.43 ID:U8etsl1B0
俺の酔っ払い方。
28名無CCDさん@画素いっぱい:2013/03/30(土) 15:05:21.43 ID:iA3uQNAJ0
DP3
kie.nu/Ven
29名無CCDさん@画素いっぱい:2013/03/30(土) 15:44:48.43 ID:zKl47FBN0
75Mてのが撮れた
30名無CCDさん@画素いっぱい:2013/03/30(土) 15:56:31.98 ID:0gCatGUH0
早速TIFFにしようぜ!
31名無CCDさん@画素いっぱい:2013/03/30(土) 16:17:00.99 ID:0gCatGUH0
"【数量限定特価!】SIGMA DP1x が24,800円とお買い得です! http://fujiyacamera.shop4.makeshop.jp/smartphone/detail.html?id=005002000005 "

ふむ…DP1xだとキャッシュバック幾らだっけ?
32名無CCDさん@画素いっぱい:2013/03/30(土) 17:57:06.89 ID:Jbs7dgMy0
これってDP1Merrillのキャッシュバック用に買ったらいいのか?
キャッシュバック受けた後にヤフオクに流そうかな。
33名無CCDさん@画素いっぱい:2013/03/30(土) 18:03:47.13 ID:lKBWmO8K0
 
志の高いカメラが、志の高いユーザーに選ばれるといいね。
34名無CCDさん@画素いっぱい:2013/03/30(土) 18:19:20.55 ID:UL6z2Ynd0
お願いだからバッテリーをどうにかしてほしい。
サブ選びに何度となく買おう思ってきたものの
サブとしての機動力とバッテリー切れが不整合で、欲しいんだけど買いたくない。
35名無CCDさん@画素いっぱい:2013/03/30(土) 18:35:09.13 ID:bKA/TqXa0
1回の撮影行でどの位のショット数なんだろ。
36名無CCDさん@画素いっぱい:2013/03/30(土) 19:08:27.50 ID:U8etsl1B0
xでなら1バッテリーで260枚撮ったことがある。
mは70~80枚と聞く。
37名無CCDさん@画素いっぱい:2013/03/30(土) 19:17:28.16 ID:vCcipxzc0
持ってない奴が・・・

1m、2m、フル持ちで京都行ってきたけど
電池もち悪すぎて、サブのフルが出番が多い
8個持って行ってるんだけどw
38名無CCDさん@画素いっぱい:2013/03/30(土) 19:26:43.47 ID:U8etsl1B0
買うけどね。
39名無CCDさん@画素いっぱい:2013/03/30(土) 20:14:37.98 ID:eT74QQ6t0
今日松山城に遊びに行って100枚くらいで電池切れ
ほぼ公称通りだな
40名無CCDさん@画素いっぱい:2013/03/30(土) 20:31:18.57 ID:LztZTYOuP
ズンダバ顔でバッテリーとか、マジ笑えるwwww
41名無CCDさん@画素いっぱい:2013/03/30(土) 20:57:12.59 ID:U8etsl1B0
ズンダバ顔でサーセンwww
42名無CCDさん@画素いっぱい:2013/03/30(土) 23:48:30.46 ID:HCdOSF0W0
ズンダバダバダバ ズンダバダバダバ ズンダバダバダバダ 
43名無CCDさん@画素いっぱい:2013/03/31(日) 02:51:24.44 ID:GupUsyAR0
SD1m、DP1m、DP2m、DP3mを買う
15万+8万+8万+8万=39万
CBはー5万ー3万ー3万ー3万=-14万
25万。
全部売ると・・・?
っていくらで売れるんだよ。

5台買って4台売ると1台タダとかそんなことがpart11に書いてあったから気になっただけ。
これをやるとブラックリストに載るとかであとから欲しくなったときに(少なくともキャッシュバック対象としては)買えないかもしれないけど。
44名無CCDさん@画素いっぱい:2013/03/31(日) 04:55:44.13 ID:cifA5kJ20
>>43
なんでブラックリストに載るの?転売したってぜんぶバーコード切り取られてるんだから
7万+5万×3で25万で程度でしょ。なんの得にもなりゃせんというより優良顧客じゃん。
45名無CCDさん@画素いっぱい:2013/03/31(日) 08:55:03.97 ID:On1m6vF80
メリルは65くらいで売れるよ。今んとこ
46名無CCDさん@画素いっぱい:2013/03/31(日) 09:17:47.85 ID:E8+FaFT80
銭勘定の話は留置場かどこかでやってくれ
鬱陶しい
47名無CCDさん@画素いっぱい:2013/03/31(日) 09:45:52.12 ID:AztIl7Db0
そういや新しいSPP出たんだっけ。
今度はMac版もまとも?
48名無CCDさん@画素いっぱい:2013/03/31(日) 10:41:37.99 ID:Ubkn8UeZP
ズンダバ顔でマックとかwww
関西じゃマクドだし、みんなに伝わるようにかけよ。
ゆとりか?
49名無CCDさん@画素いっぱい:2013/03/31(日) 10:54:43.42 ID:EEJyXDLK0
50名無CCDさん@画素いっぱい:2013/03/31(日) 14:34:23.39 ID:Xqso++Sk0
夜桜はカラーで見たいね
51名無CCDさん@画素いっぱい:2013/03/31(日) 15:25:32.75 ID:BGKZLDcs0
いまどき白黒www
52名無CCDさん@画素いっぱい:2013/03/31(日) 15:26:46.46 ID:Bg6DYcaU0
春だなぁ
53名無CCDさん@画素いっぱい:2013/03/31(日) 15:31:28.65 ID:dxDCs12/0
モノクロだと高感度が少し伸びるからな
三脚に載せて露出延ばしても風が吹いたら終わりだし

ところで桜の花を正面から沢山映すと蓮コラっぽくてキモくなるんだな
54名無CCDさん@画素いっぱい:2013/03/31(日) 15:45:18.28 ID:EYMgm+Me0
桜吹雪すごいわー
今日がピークかな・・
55名無CCDさん@画素いっぱい:2013/03/31(日) 17:13:06.53 ID:EYMgm+Me0
56名無CCDさん@画素いっぱい:2013/03/31(日) 18:40:59.50 ID:Bg6DYcaU0
>>47
5.5よりは安定しているがまだ不安定な時がある
さっさとLRなりApertureなりに対応してくれんかねぇ
57名無CCDさん@画素いっぱい:2013/03/31(日) 19:24:35.60 ID:7i/1dh2j0
未来永劫対応しないと思う、あきらめろ
58名無CCDさん@画素いっぱい:2013/03/31(日) 19:32:43.75 ID:dxDCs12/0
Adobeは使えない会社だな
59名無CCDさん@画素いっぱい:2013/03/31(日) 19:40:11.59 ID:Bg6DYcaU0
ところでIridient Developer使っている人いる?
評価としてはSPPより軽くて早いそうだが製品版は$70だから躊躇してる
60名無CCDさん@画素いっぱい:2013/03/31(日) 20:53:18.18 ID:zplb2IEM0
>>56
SD15をLRで現像したらすごく変な色になるのだけど、対応してないのかな?
61名無CCDさん@画素いっぱい:2013/03/31(日) 23:49:42.27 ID:EEJyXDLK0
62 忍法帖【Lv=26,xxxPT】(1+0:8) :2013/03/31(日) 23:53:43.13 ID:WQs4ntABP
>>61
好き
63名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/01(月) 05:53:53.40 ID:BbhWOldi0
SPP5.5.1のMac版って本当にバグを直したのか?
相変わらず縞状のノイズは発生するしノイズリダクションは纏めて抽出すると適用されない
メモリも食いまくるし何よりロゴのver表記が5.5のままという時点でやる気が全く感じられねぇ

>>59
無料版があったから使ってみたが確かに軽いしX3Fのままで編集出来るのは容量的にも手間的にも楽で良い
カラー現像ではSPPより遥かに上、但し編集項目が細か過ぎて使いこなすには勉強が必要と感じた
モノクロ現像の場合は青100%だけというのは出来ない(俺がやり方知らないだけ)ってのもあって純粋な画質勝負ではSPPの方が上
でもモノクロ現像のせいでSPPの糞っぷりに磨きが掛かったのを考えると腹が立つ
64名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/01(月) 09:50:45.38 ID:0lbcnprFi
バグありアプリしか出せないならカラーとモノクロでソフト分けて配布してくれよ…
65名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/01(月) 10:21:47.18 ID:ZTi3OdIC0
時期フォベオン機は相当高速化するんだってね。6300万画素で。
赤のにじみも最小限。高感度もバッチリ。割と普通のコンデジになるみたい。
レンズは2系をベースに新開発。オプションで新開発のマクロ、望遠、広角が付けられる。
賛否両論あるだろうけど。あと、AFと液晶も改善したらしい。
66名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/01(月) 10:30:31.70 ID:BbhWOldi0
>>64
確かにモノクロは別に出してくれていたら良かったな
5.5以降は現像が苦痛と感じる時が多い
ISO6400でモノクロにすると必ず縞ノイズが入るのは5.5.1で修正されたと言われる縞ノイズとは別物なのかそれとも
67名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/01(月) 10:36:29.69 ID:fUL/zaC10
>>65
「ああ、そういえば今日は4月1日なんだな」と思わせる良いレスですね。
68名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/01(月) 10:42:55.22 ID:ZTi3OdIC0
嘘にしないで実現して欲しいものです^^
69名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/01(月) 10:45:34.26 ID:dOOwDXwd0
>>63
バグじゃなくて仕様だからw
70名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/01(月) 10:46:17.72 ID:BbhWOldi0
今はまだ現実味が無いけれど10年後はこういうのが当たり前になっているのかもね
71名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/01(月) 10:47:43.60 ID:lqExy1YX0
是非購入したい
若い人に高速化って通じるかな
72名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/01(月) 10:55:06.79 ID:BbhWOldi0
>>69
それは皮肉なのか本気なのかどっちだw
73名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/01(月) 10:59:16.07 ID:E4e17P1wO
早速貯金始めた。発売何時ですか?予約出来ますか?
74名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/01(月) 20:06:36.31 ID:yFDQlUnRP
ズンダバ顔で貯金とか、笑えるwwww

マジでwww
75名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/02(火) 16:01:06.93 ID:TAyec/R40
賑やかしで DP1M 
http://www.rupan.net/uploader/download/1364814861.jpg
76 忍法帖【Lv=28,xxxPT】(1+0:8) :2013/04/03(水) 00:45:39.26 ID:fbNMnMAWP
>>75
色のバランスが良い!
77名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/03(水) 02:34:37.44 ID:ZZDdLd0L0
78名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/03(水) 04:27:11.81 ID:xazBY56IO
なんすかこれ
79名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/03(水) 06:16:52.29 ID:PW80Pzlk0
80名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/03(水) 07:26:32.79 ID:B3GUhPST0
>>63
mac版しかないの。。。(´・ω・`)
81名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/03(水) 09:10:12.66 ID:P8CfEF2/i
このカメラって三脚必須なの?
82名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/03(水) 11:09:32.25 ID:8D/74Cj4P
>>81
フルサイズで三脚必須なの?
と同じ質問だな。
三脚置いた方が画質が良くなるのはどちらも同じ。
83名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/03(水) 12:11:13.01 ID:d8H3H+4Q0
>>79

ちっと面白いなw
RX1買って出番少なくなったし
良さげなら試してみたい気がしないでもないw
84名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/03(水) 12:28:33.80 ID:j6H0SfMBP
ブレの危険がないSSでシャッター切れて、僅かな傾きが気にならない時とか、三脚ないほうが綺麗に撮れる場合も多い。
撮影の幅が広がるから三脚もっておいたほうが捗るけど。
85名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/03(水) 12:36:22.44 ID:65hgFWd30
どれだけ明るかった所で三脚ないほうが綺麗とかまた面妖なことを・・・
それ手ぶれ補正のある機種で三脚時は切れとかってのと混同してないか

後せっかく三脚で撮るのならセルフタイマー2、10秒使わないと台無しだぞ
86名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/03(水) 12:51:38.98 ID:j6H0SfMBP
混んでる所だと重い奴でも地面の振動拾うからねー。
カメラ振りながら撮る時とかはSS稼げればない方がいいし。
87名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/03(水) 13:12:03.78 ID:65hgFWd30
そういう後から後から自分設定入れてくるのはめんどくさいからこれからはやめてくれ

序に常に開放で晴天でもない限りメリルのレンズ&ISO100固定でブレの危険がないシーンはあんまりないなぁ
本のすこーし太陽が陰っただけでもF8まで絞ったら1/100切るからなぁ
手ぶれ補正のないカメラの1/100がどれだけ厳しいか・・・
使ってる人間の現実感がないわ
88名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/03(水) 13:17:58.44 ID:M3SpFEBT0
ここにウプされる(真昼の屋外以外の)作例で、三脚がどの位使用されているのかは、知りたいな。
89名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/03(水) 13:20:14.25 ID:c8fgLv0a0
ライティングフィギュアは三脚無しの手持ちだよ。
90名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/03(水) 13:38:02.76 ID:r3yrKFK9P
必須かどうかで言うなら場面や撮りたい写真によるだろうけど
俺は普段は三脚なんて持ち歩いてないよ
91名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/03(水) 13:59:42.35 ID:M3SpFEBT0
>>75 とか、使っているのだろうか?
92名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/03(水) 14:28:15.88 ID:B3GUhPST0
被写体ブレがない前提だと1/80までは等倍確認しても手ブレなしでいける。
被写体ブレがあるなら1/125〜200必須という感覚。
93名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/03(水) 14:37:44.46 ID:afze7qgm0
75は広角で比較的ブレに強く開放2.8ISO200で頑張れたとおもう
94名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/03(水) 14:50:56.16 ID:onG23Y090
>>88
昼間の野外以外 としてしまうと全部1秒以上のシャッター速度になってると思う
exif見て見れ

最低でもISO200までに収めずに撮るならDP使わずに他のカメラを使うよ
9575:2013/04/03(水) 15:18:29.49 ID:8ro2cqto0
手持ちです。三脚は重いから持って歩きません
DP1Mは1/125以上 DP3Mは1/250以上で有れば手持ちでOKです
一段落とすと等倍での良品率50%位に成ります
96名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/03(水) 15:25:03.77 ID:onG23Y090
俺も三脚は持ち歩かない
このスレでは珍しいDPで人間ばっかり撮るからで、敵は被写体ブレ
暗ければアウトで三脚は全く関係がないw

まぁ持ち歩かないであって、家の中で小物を撮るには使うけども
97名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/03(水) 15:40:50.19 ID:hP/6WHW90
3は広大な景色を撮る時はいいけど生活空間の中だとシビアだね
98名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/03(水) 15:54:31.92 ID:r3yrKFK9P
人物はどっちにしろ現像の段階でノイズリダクション盛大にかけるから
ある程度ISO上げてもOKだし暗いときはフラッシュ使うよ
三脚は持ち込める場所が限られてるし重いしセッティング面倒だし
99名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/03(水) 16:19:48.73 ID:hP/6WHW90
DPをそこまでして一本でとおさないといけない縛りって・・・
100名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/03(水) 16:30:07.26 ID:xazBY56IO
一本は無理だと思うけど、こんな使い方もしてるって話は面白い。
101名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/03(水) 17:04:35.96 ID:r3yrKFK9P
2ちゃんは頭でっかちな人多いからね
いろいろ工夫して撮るのも楽しいのに
102名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/03(水) 17:55:34.43 ID:pH57DP1q0
いろいろ工夫の末、三脚は持ち歩いてる
三脚も何本も買ってるし
103名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/03(水) 18:01:05.64 ID:r3yrKFK9P
それはご苦労様
104名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/03(水) 18:02:31.40 ID:PW80Pzlk0
ミニ三脚があるだけでも大分撮影範囲広がるよね。
105名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/03(水) 18:11:22.32 ID:9xkQf8hp0
夜景撮ろう、って気が起きるようになるわな。
106名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/03(水) 19:45:01.07 ID:6fw+wwjC0
夜景撮るのは壊れてもいいと思ってる機種だけだなぁ。
半導体に長時間通電して発熱負荷かけるなんてちょっと出来ない。
DPMにそんな負荷かけたくないからベイヤーで撮る。
107名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/03(水) 23:55:09.36 ID:B3GUhPST0
長時間といっても30秒でしょ。つーかDPMよりさらに安いカメラつかってるの?
108名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/04(木) 00:17:56.14 ID:jIY0SIo80
安いのも使ってるし高いのも使ってる。
109名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/04(木) 00:36:58.52 ID:Hg79H5KIO
そんなので壊れるのか?真面目に?
年数たったマザボのコンデンサー逝かれる事は良くあるが、
抵抗ってのは意外と丈夫なもんだぞ。
110名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/04(木) 00:38:51.07 ID:Z+1mR/sl0
そう簡単にゃ壊れないだろw
気分的なものかな。
長く使いたい物には無理させないっていう気分。
111名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/04(木) 00:53:22.07 ID:Hg79H5KIO
納得しました。
112名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/04(木) 02:53:12.54 ID:K61DYfQw0
いや、夕方でも三脚いるだろDP
113名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/04(木) 06:00:07.10 ID:QCD3Dnu30
3秒位だったら手持ちで写しちゃう。
114名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/04(木) 06:01:14.11 ID:QCD3Dnu30
等倍保証なしだけどねw
115名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/04(木) 06:29:54.06 ID:+Q/9m1o2P
ワンショットで壊れても構わないって気分になるものが撮れたりする三脚夜景
116名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/04(木) 09:34:19.17 ID:W2/JnGLwP
三脚は持ち歩いてないけどModopocketなら付けっぱなしにしてるよ
117名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/04(木) 12:08:15.39 ID:cLIfT/gs0
そんなもん付けっぱなしにして、電池交換とかどうしてんの?
118名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/04(木) 12:26:17.26 ID:W2/JnGLwP
付けたままできるよ
119名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/04(木) 13:01:28.64 ID:QCD3Dnu30
電池交換できるのは(・∀・)イイネ!!
それってガードレールとかの端っこ掴むこと出来ます?
120名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/04(木) 13:30:03.28 ID:W2/JnGLwP
>>119
クリップにはなってないからそこまではちょっと無理かな
台のあるところに置いて角度をつけられるくらい
でも付けたまま上から別の三脚やミニ三脚も付けられるし
付けてて邪魔になることもほとんどないのでオススメです
121名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/04(木) 13:54:54.89 ID:pSXR1xzj0
3秒を手持ちってまたギネスブックにでも乗りそうなやつが出てきたなw
手振れ補正があっても1秒すら全く無理だろw
122名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/04(木) 19:56:30.57 ID:vpDH+qQH0
今日DP2mとお別れしてきた
夜桜撮ってたら雲台のネジじゃなくてクランプのネジ回しちゃって川にダイブ
まぁ中途半端よりも諦めがつくわ

というわけで開いた穴にSD1mのart35でも買うかな
123名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/04(木) 21:01:53.87 ID:F7FJCCOJ0
>>122
川に拾いに行ってやれよ
124名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/04(木) 21:12:11.59 ID:emXyPzRc0
>>122
お前が落としたのかこのDP1Mか?それともこのDP3Mか?
125名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/04(木) 22:07:49.78 ID:x+A4d6ul0
>>122
クレカ購入とかだったら1年間の補償効くんじゃないの?
126名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/04(木) 22:11:26.34 ID:GeSGhAZp0
>>124
二つとも落としました
127名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/04(木) 22:20:28.73 ID:hX9qhLN6O
>>124
キャッシュバックは付きますか?
128名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/04(木) 22:22:32.05 ID:SG40OyNN0
>>125
その手の保障は落とした証拠がないと無理だと思う。
例えば、落としたものを回収してきたカメラに対して、水没修理費保障とか、全損買い替え費保障になるんじゃないかな?
129名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/04(木) 22:26:30.14 ID:IUsqRDX20
落とした物を放棄するような輩に買われたカメラが可哀想
130名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/04(木) 22:32:02.11 ID:W2/JnGLwP
ダイブっていうくらいだから橋の上とかから落としたんだろ?
そりゃ無理じゃないか
131名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/05(金) 00:07:53.55 ID:hOfv+JggO
>>124
はい、そのM9です!^Ρ^
132名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/05(金) 07:19:44.48 ID:MIpmUndP0
わたしは謙虚なのでM3でいいです
133名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/05(金) 08:26:15.27 ID:vtVeHQIl0
アルカのネジクランプをギア雲台と間違えて思いっきり回しちゃったから
橋から水面写してたDP2mはレールに沿ってきれいに射出されました
134名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/05(金) 08:35:44.80 ID:CfHm5LOo0
泣いていいよ?
135名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/05(金) 08:46:52.46 ID:vtVeHQIl0
春は別れの季節
〜そして出会いの季節でもある

そう・・・今日は給料日
136 忍法帖【Lv=30,xxxPT】(1+0:8) :2013/04/05(金) 09:05:17.95 ID:Q1ELGOiiP
…そして、敢えてのDP2m再び
137名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/05(金) 09:34:25.69 ID:CfHm5LOo0
ああ、キャッシュバック対象になるのか。引き揚げ修理費と思えば…
138名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/05(金) 09:58:08.27 ID:O3kE80hW0
DP2 Merrillの後継機はまだ当分発表ないかな?
139名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/05(金) 10:02:36.53 ID:BBndY2Mz0
買って一年も経ってないの発表されたらたまったもんじゃない
140名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/05(金) 12:20:37.06 ID:PNUbThLpP
新しいのがすぐ出るの嫌がる人多いけどなんで?
141名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/05(金) 12:25:53.01 ID:i9QLsRUZP
自分のカメラが古くなるのがイヤなんじゃ
142名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/05(金) 12:37:49.85 ID:RqrIFX0Mi
新型出て自分のが古くなってもいいんじゃね?

発売後半年〜1年で買うを繰り返した方が安上がりだし、人柱挟んでるから失敗する買い物減ると思うんだが…

そもそもがデジカメってリニューアルで次機出ても描写にそこまで違いないじゃんw
143名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/05(金) 12:40:17.79 ID:IE3r0zmTP
俺が3台揃えたとたんにレンズ交換式のDPmが出たら
144名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/05(金) 12:42:55.34 ID:Wg9fDwqbi
>>142
このカメラは腕の方が重要だしなw
145名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/05(金) 12:52:46.54 ID:Joyz8ISR0
ホイホイとマイナーチェンジ機出すよりもじっくり改良してからでいいよ。
あるいは、フォベオンセンサが新しくなるか。
画質はもうこれ以上望んでないんで、高感度と速度を何とかお願いしたい。
146名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/05(金) 13:06:09.34 ID:RqrIFX0Mi
>>144
だよなw世代交代なら描写変わるかもだがマイナーチェンジでは多少使いやすくなるぐらいっしょ
147名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/05(金) 13:13:50.31 ID:IE3r0zmTP
新型でここを改良して~と挙げようとすると
画質以外のほぼすべてが改良すべき点だという恐ろしいカメラw
148名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/05(金) 13:19:57.17 ID:1EZGvfSZ0
画質というか、解像度要らないかなあ。
10とか12MPフォべの絵があるなら見たい。
149名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/05(金) 13:20:21.10 ID:IJykl7/20
まぁMsやMxはすぐ出るだろうね。
今までの同じスケジュールで。
150名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/05(金) 13:40:07.23 ID:O3kE80hW0
>>149
ということはもうそろそろ?
151名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/05(金) 13:43:32.34 ID:K7YaMyq90
キャッシュバックやってるうちは出ない。
キャンペーンが終わり、4が出ないなら、Sが3つ出てその後Xが3つ出る。
152名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/05(金) 13:44:50.83 ID:Joyz8ISR0
その後に新型フォべか。
153名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/05(金) 14:13:32.86 ID:fSpSmfar0
新センサーなんか出す前に、バッテリーと現像ソフトの酷さを改善して欲しい
他より体力がないからって、仕事として酷過ぎるよ
154名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/05(金) 14:15:36.75 ID:n0SKdseG0
バッテリーも現像ソフトもユーザー側でどうにでもなる問題。
そういうスキルが無いガキは使う資格が無いってことだよ。
ママにもっと簡単なカメラ買ってもらうんだな。
155名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/05(金) 14:20:30.21 ID:1EZGvfSZ0
現像ソフトは動作が不安定だったり、
バージョンアップで変なバグ乗ってたりってのが、
毎度毎度で無くならないんだから、ユーザーにゃどうしようもないでしょ。

現像できないまま撮りためてくのも苦痛じゃないかな。
156名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/05(金) 14:26:02.94 ID:L+JhQzuu0
DP2mとDP3mはともかく、DP1mの画質にはみんな満足してるの?
こいつだけ画質劣等生な気がするんだけど。
157名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/05(金) 14:26:03.81 ID:DUEgxst00
SPPはTiff化するだけのソフトだからね。
それにPhotoshopと同じ機能をシグマのフリーソフトに求めても
ムチャ過ぎるのは誰でも分かりそうなもんだが。

SPPで何とかしようとしているうちはMerrillの魅力を半分も体感出来ないよ。
自分の限界をSPPに限定するなんてもったいないとは思わないんだろうか?
158名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/05(金) 14:26:40.57 ID:Joyz8ISR0
多少の苦痛は我慢できる、って思えないなら
DPは使うべきじゃないと思うんだけど。
159名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/05(金) 14:49:42.67 ID:VZIXM4as0
俺が本日の単発屋だ
160名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/05(金) 14:55:29.30 ID:YH+nBEVy0
>>133
女神は出てこなかったの?
「あなたが落としたのはこのRX1ですか、それともこちらのX2ですか・・・」
161名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/05(金) 15:00:55.98 ID:ZhBk4ZQB0
>>156
1Mは2M、3Mと比べると周辺が劣るが、カメラのレンズとして見れば超一級品です
特に3Mは歴史に残る銘レンズと言うべきレベル 
162名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/05(金) 16:34:09.52 ID:SicQPh0x0
>>161
俺は、DP1のレンズはそんなに良いとは思わないなあ。
具体的にどれと比較して性能が良いって言っているの?

DPの19mmF2.8より解像するレンズは探せば普通にあると思うが。

APS専用レンズの単焦点なくせに
絞っても周辺は微妙ってのは、大きなウィークポイントだと思うがね。

同じAPSで考えると、D7100にNIKKOR 14-24mm f/2.8Gを装着したほうが
周辺は解像すると思う。
163名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/05(金) 16:51:00.36 ID:1EZGvfSZ0
>>162
中央で合わせると駄目なのかな?
像面湾曲してるなら少し中央から外して絞るけど。
164名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/05(金) 17:00:35.29 ID:ZhBk4ZQB0
1Mの周辺がウィークポイントなのは事実だね
周辺以外の性能は今月のアサカメのテスト結果でぶっちぎりでトップですよ
実用すると周辺色収差除去が面倒くさい(シグマさんSPPデフォで色収差onにして)
下さい)が結果は問題ないと感じてます
そもそも>75の画を見て問題ありますか?
D7100に4500万画素で撮影したらかなり違う評価になると思うが
165名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/05(金) 17:06:05.88 ID:PNUbThLpP
3Mのレンズは解像の均質性と収差の補正度合いは凄いけど、そんだけだからな。
中心の解像力、コントラスト、逆光耐性は今ひとつだから最高という印象はない。
166名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/05(金) 17:25:58.03 ID:ZhBk4ZQB0
ふ〜ん 私は違う印象だけど
1M2Mと3Mの逆光耐性は違うけど使っての意見ですか?
167名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/05(金) 17:30:12.62 ID:1EZGvfSZ0
>>166
2Mは虹色に輝くフレアが面白いよね
168名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/05(金) 17:33:33.00 ID:ZhBk4ZQB0
1M2Mの逆光耐性は15年位前のレベルかな・・
169名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/05(金) 17:46:03.19 ID:PNUbThLpP
全部持ってるよ。SD1も。
シグマレンズは真ん中だけは無駄に真ん中だけ解像するからな。
3MだとSPPシャープネス-2で無駄にざらつくほどの解像はしない。
170名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/05(金) 18:01:46.12 ID:ZhBk4ZQB0
中心の解像力、コントラスト、逆光耐性は今ひとつだから最高という印象はない。
ちょっとご意見が違うような感じがしますが
171名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/05(金) 18:06:03.62 ID:PNUbThLpP
解像はSPPのシャープネス前提
逆光とコントラストはゴーストが出やすいわけじゃないけどすぐ白っぽくなる
172名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/05(金) 18:17:59.70 ID:ZhBk4ZQB0
解像と解像感を一緒だと勘違いしてないですか?
逆光とコントラストは全く別の問題ですし、コントラスト高い低いはMTF曲線で
出る数字に成ります。
173名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/05(金) 19:11:20.58 ID:5EKkAvPW0
DP2m射出君だけど35mmF1.4注文してきた
174 忍法帖【Lv=30,xxxPT】(1+0:8) :2013/04/05(金) 19:27:58.43 ID:Q1ELGOiiP
逆光に関しては旧シリーズの方が優秀な印象

>>173
切り替え早いなー
175名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/05(金) 19:27:58.76 ID:gtet/yRJ0
>>162
それレンズの真ん中しか使わないからじゃw
しかも馬鹿でかいし
176名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/05(金) 19:44:02.06 ID:MUmiaP8M0
>>142
間違ってDPスレじゃないところに書き込んだつもりでいないか?
他の年に二度何の変化もなく垂れ流される1〜2万のコンデジ商売と違って旧DPからmerrillでどれだけ変わったか分からんはずがない
そして次に望まれるのは高感度や全体の処理速度、撮影枚数の改善
デジカメ全てのメーカーの中で、DPほど次機種に価値のある(改善する部分が多すぎる)デジカメはないと完全に断言できるw

1、2、3はただのレンズ違いモデルだから置いとくのは当然だが
177名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/05(金) 19:58:25.29 ID:MIF8mMx+i
>>176
いやDPMスレで当ってるw
改良しなきゃいけない部分は多いけど…3年で今の他社の位置に来れるか来れないかでしょうねシグマは(それでもシグマ使うけど)

>>142に付け足すと、世代交代なら変わると思うがSやXのリニューアルならそんな劇的に変わると思わんし、とうぶん様子見してから買ってもいいんでない?って意見ね

買う事に変わりは無いけど様子見して人柱挟めって事です
178名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/05(金) 20:00:05.52 ID:dXf1DW3u0
2Mのレンズはレンズ単体での性能重視で本体や現像ソフトとのマッチングは荒削り、、
3Mのレンズは14M素子DPとSPPありきで設計されてる感はたしかにあるな。
レンズ由来の絶妙なローパス効果か、細部の描写が非常に心地よい。
179名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/05(金) 20:16:32.50 ID:nGE76Pl50
同感
180名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/05(金) 20:20:48.01 ID:HyvTFeLh0
レンズ性能もろもろあるが使いどころがあまりない画角の3mになかなか手が出ない
使う画角で1mと2mしか選べないんだよなあ。。。

個人的欲望を言えば換算35mmが欲しいが。。。
181名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/05(金) 20:22:20.77 ID:FDoRVA7b0
その辺は好みだな。
俺は逆に75mmマクロという超絶好みの3Mしか持ってないし。
182名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/05(金) 20:24:34.54 ID:s2O7/X5m0
4Mは200mmか500mmか
183名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/05(金) 20:26:02.33 ID:HHGoHBeh0
ありがちなのは90mmマクロ、105mmマクロ、150mmマクロか。
シグマレンズのラインナップで人気がある焦点距離にしそうだ。
184名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/05(金) 20:35:53.45 ID:MIF8mMx+i
3mはボケのうるささを消しつつ、フォベオンのよさを生かしてるな
185名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/05(金) 20:52:06.16 ID:PNUbThLpP
>>178
言いたかったのはそういうことなんだが、
少しでも否定的に書くと突かれるね。
186名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/05(金) 21:00:55.74 ID:BhdtwfcwP
ズンダバ顔大杉だろw
187名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/05(金) 21:18:45.04 ID:+W4D8wt/0
>>145
5年後にはみんな、1億画素で充分なんて言ってそうだけどね
188名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/05(金) 21:22:22.42 ID:s2O7/X5m0
スーパーハイビジョンというのが推進されてるからなあ
それを覆いきれるくらいの画素数は要求されるだろう
189名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/05(金) 22:11:55.47 ID:qlis5Ajw0
8K4K(7,680×4,320ドット)だからたいしたことない
190名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/05(金) 22:15:41.22 ID:s2O7/X5m0
3:2にしようとするとそれより結構増えるんだよね
191名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/06(土) 00:26:13.81 ID:yTUQic5pO
パソコンだって30年前はメガのRAMでストレージはカセットテープだったもんなw
192名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/06(土) 00:59:14.70 ID:DzmKEfVa0
日常的にA4、ときどきA3でプリントしてるとDPM未満じゃ嫌になるよ。
193名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/06(土) 01:15:27.07 ID:tX80QaK90
わけのわからんもの作ってるぞ!
光量が足りてたらすごい絵が撮れそうだけど陸上すらアップアップなのに水中で
撮れるんだろうか・・・

マリンダイビングフェアにDP Merrill用水中ハウジングが展示
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20130405_594774.html
194名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/06(土) 01:22:27.51 ID:zetvj05z0
>>193
うわぁ・・・わけわからんw
195名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/06(土) 01:33:41.29 ID:gsvKCR+/0
ストロボで問題なし。
196名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/06(土) 01:54:02.35 ID:W7RcWKXj0
>>193
クッソワロタwwww 間違いなくこれは売れないwwww
197名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/06(土) 02:10:06.51 ID:BUu1p2tz0
>>193
水中撮影って普通にライトやストロボを使うんだけど
198名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/06(土) 02:15:32.62 ID:gsvKCR+/0
>>196
売れることでしょう。
水中写真はこれで決まり、となるかもね。
199名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/06(土) 02:16:50.37 ID:tX80QaK90
電池のことを考えるとゾッとするけど。
200名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/06(土) 02:35:07.59 ID:gsvKCR+/0
ニコノス時代の一潜り36駒の頃を思えば、夢のような時代です。
201名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/06(土) 02:44:10.49 ID:W7RcWKXj0
>>198
じわじわくるなw
202名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/06(土) 02:55:18.57 ID:gsvKCR+/0
そりゃそうですよ。
発売が待ち遠しくてしょうがない。
今年の夏のマリン雑誌はDP画像のオンパレード、これは間違いない。
あとは、キヤノンEOSMの広角。
ニコノスの頃の水中UW15mmに替わるカメラの登場が待ち遠しいね、ね、そうでしょ?
203名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/06(土) 03:17:45.84 ID:QXoX+u7S0
>>193
これ使って何処かの川に水没してるというDP2m撮れということか。
204名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/06(土) 03:35:40.36 ID:n4VBd1CF0
もうちょっと早く発売していたらダイブしちゃったあいつも無事だったかもな。
205名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/06(土) 03:53:35.33 ID:W7RcWKXj0
ハウジングなんかよりも、Mマウント機をシグマで実現してよwww
206名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/06(土) 04:21:09.42 ID:1xWhGJwq0
Mマウントって韓国と同じ法則が適用されるからなぁ。
あそこに手を出したメーカーは必ず死ぬっていう。
207名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/06(土) 04:24:25.73 ID:ru4Adt1a0
3Mだけ買い足すつもりだったのに気づいたら1Mも同時にポチっちゃってた
208名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/06(土) 04:36:07.34 ID:0ohqWJin0
>>206
写真好きでもカメラ好きでもなく、
ただのレンズマニアに蹂躙されて終わる感じ。
209名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/06(土) 04:37:54.37 ID:VblsFEAh0
まさに。
210名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/06(土) 04:40:38.03 ID:W7RcWKXj0
そ、そうか。手を出すのは危険なんだな。
じゃあ、むこうがフォベ使えば幸せになれるな。
211名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/06(土) 05:05:45.28 ID:GyJFAuRG0
Mマウントってヴォルデモートとか春風ちゃんと同じで
その名を口にすると破滅や荒廃、混乱が起こるので避けるべきものなのよ。
おっといけない。
212名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/06(土) 05:08:58.43 ID:W7RcWKXj0
例えがよくわからないのですが、迂闊だったことはわかりました。
すみませんでした。
213名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/06(土) 07:42:27.31 ID:SPvr7vWM0
それ逆
沈没しそうなメーカーがわらにもすがる思いで
Mマウントに手を出す
214名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/06(土) 08:07:26.66 ID:7c+QC2NfP
>>208
ただの素子マニアに蹂躙されてるFOVEONを開放するにはなんぼかマシじゃなかろーか
215名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/06(土) 08:35:02.61 ID:Qy2i2J/I0
19,30,50mmと来たら、次は当然70mmでしょ。
あの70mmマクロレンズそのまま付けてくれたら買うかも。
216名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/06(土) 09:42:42.18 ID:uXzKBe980
>>210
左様。うかつに口に出すべきものでもない。

Mマウントやレンジファインダーの裏には強大な撮影技術が必要だ。
お前たちがこぞってフォベオン機を取り出し、Mマウントを無理やりつけたところで、
写真の1枚すら撮れるものか。
217名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/06(土) 10:27:39.02 ID:BUu1p2tz0
>>216
まあMマウントの古レンズだと、DPの1500万画素にすら
耐えられない物がほとんどだしね。
218名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/06(土) 10:37:07.26 ID:yTUQic5pO
おい、やめろ
219名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/06(土) 10:49:47.05 ID:zetvj05z0
古ノクチでボケの解像楽しもうぜ
220名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/06(土) 11:35:48.02 ID:EdUYTyTg0
実際DP専門の水中写真家がいるよ。ここにも来てるかもしれないね。ども。
221名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/06(土) 11:41:13.66 ID:trNiFbZIP
TCON-14Bを2m用に買ってみた
ケラレはないけど周辺がちょっと滲む
使い方次第ではなんとか使えるかな
ただ1.4倍しかなくて3m持ち歩いた方が軽いというこの重さ・・・w
222名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/06(土) 12:08:14.99 ID:7c+QC2NfP
シグマ
223名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/06(土) 12:24:30.50 ID:e0Ybp+Qv0
>>214
こんなレンズじゃフォべオン活かせない派と、
こんなセンサーじゃライカの味が出ない派に分かれそうだな。
224名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/06(土) 12:37:06.98 ID:W7RcWKXj0
((;゚Д゚)ガクガクブルブル
225名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/06(土) 12:40:08.69 ID:7c+QC2NfP
ライカMMのサンプル見る限りは最新の50/2は使ってみたい
226名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/06(土) 13:06:19.54 ID:fnmNmqgi0
DPのAF速度でも不満があるのに、今時MFてwww
そういやM9で初めてライブビュー付いたんだってね。
化石とか旧態依然とかそんなもん超越した骨董趣味だよなぁ。
思わず笑ってしまった。
227名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/06(土) 13:31:15.86 ID:Qy2i2J/I0
ライカMモノクロームといえば
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/newproduct/20120824_554927.html
でガラス瓶の口の埃見比べてすげえと思った。


DP2Mならそれがカラーになるわけだが。
228名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/06(土) 13:31:52.55 ID:yS6+X3Tg0
レンジファインダーは最初から撮影の精緻さを狙うようなものじゃないんだよ
229名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/06(土) 13:33:56.49 ID:V7mtaHA10
戦車主砲同軸のレーザーレンジファインダーの方が先に頭に浮かんでくる
230名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/06(土) 14:38:48.91 ID:Q8+OfgB90
ソニーがフォビオンの特許技実をパクリまくりたがってたって話を始めて知った

正直パクられて欲しかったね・・・
ソニーには現DPに足りない全てを補ってくれる能力があるだろ
231名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/06(土) 15:07:40.11 ID:fI5zEjkG0
ソニーがパクっても出す商品は斜め45度だから
232名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/06(土) 15:14:24.58 ID:mnk1OxPhi
SONYが三層出すなら俺もSONY行くわ
α900からのSONYカメラはSONYのロゴ付けたコニカミノルタじゃん
233名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/06(土) 15:22:38.10 ID:7c+QC2NfP
ソニーが出せばキヤノン以外全て幸せになれるな。
234名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/06(土) 15:30:06.98 ID:fI5zEjkG0
仮にクロスライセンス契約してSONYにセンサー作らせても
それを搭載したシグマ機よりSONYプロパー買っちゃうだろうし
シグマがSONYの特許が使えてもそんなにメリットが無いと思うので
後10年はシグマ以外の三層センサーは出ないんじゃない
235名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/06(土) 15:35:48.28 ID:mnk1OxPhi
SONYが出す三層欲しい理由はあいつらならカメラも使いやすく仕上げてくるだろうし
写真データを扱いやすくしてくれるだろうって期待してるから

SONYが出せばAdobeもすぐ対応するだろ、対応渋っても技術協力で派遣してすぐAdobeは三層に対応するわ

SPP+Adobe系よりAdobe系だけで仕上げられるなら写真撮る時間がずいぶん増える
236名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/06(土) 15:38:38.99 ID:fI5zEjkG0
いや欲しい気持ちは理解できるけど
山木さんがそんな戦略を取るはずもなく
237名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/06(土) 15:38:41.68 ID:0ohqWJin0
>>231
まずEXRセンサーを思い出した
238名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/06(土) 16:05:39.89 ID:gLqUqYCX0
ん?
山木はFOVEONの外販をやる気満々だぞ。
引き合いがないだけだろ。
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2009/03/12/10417.html
239名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/06(土) 16:09:25.41 ID:jPoAYKdW0
EF140DG使ってる人いる?
ガイドナンバー14とDPが得意とする被写体との相性が想像できん
見た目も変だし購入戸惑ってるんだが
240名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/06(土) 16:24:53.66 ID:fI5zEjkG0
外販とクロスライセンスはまるで違うでしょ
241名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/06(土) 16:30:39.81 ID:BUu1p2tz0
>>231
裏面型CMOSや昨今のAPS-C2400万画素とか
一番肝心な画質が思いっきり置き去りだからね。
242名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/06(土) 16:31:32.90 ID:MDyQd3R80
FoveonがライカMマウントで使える? 中国でシグマDPシリーズの改造サービスをやってるらしい : ギズモード・ジャパンhttp://www.gizmodo.jp/2013/04/foveonmdp.html?utm_source=rss20&utm_medium=rss


なかなか良さげな木製グリップ付で28000円だとさ!
他のマウントもアダプタでいけるしMF派の俺にはかなり惹かれる物がある。
メリルでもやってくれんのかな?
仕事で中国たまーーーに行くけど、頼めるもんならお願いしてみたい

価格では著作権侵害とかわけわからん事ほざいてるヤツがいるが普通に問題無しだろ。
243名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/06(土) 16:35:52.73 ID:/vrtZd1C0
>>242
シグマはライカを目指しているって言われているから
そのうちシグマ公式から出るかもしれないな

セイケさんが認めたのもシグマとライカだけだし、
パナライカレンズをシグマが作ったりと
シグマとライカは仲が良いからね。
SD1は最終的にライカSマウントのような位置づけにしたいそうだ。
244名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/06(土) 16:37:50.17 ID:BUu1p2tz0
>>242
著作権以前にDP唯一のメリットな画質を捨てるのはどうかと
245名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/06(土) 16:38:29.93 ID:0ohqWJin0
>>241
画質の定義
246名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/06(土) 16:53:21.28 ID:93RRec8ri
>>241
Mレンズ2本持ってるしミラーレスDP待つよりこれの方がいいな

代行どっかでやってねーかなあ
247名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/06(土) 17:43:55.86 ID:yS6+X3Tg0
周辺のカラーシフトどうするんだい

三層の複雑な乱れだから単色抜いただけじゃ補正できないぞ?
248名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/06(土) 18:23:58.22 ID:BUu1p2tz0
>>245
それこそ単純に等倍で見れば普通にわかるじゃん。

等倍で見るには耐えられない絵になってきているからこそ
縮小とかDxOMarkの値が〜とか言い訳し無いといけなくなる
と言うか、このスレでは今更な質問だね

>>247
そんなの対応してるわけないよw
むしろあの構造で、まともな絵が出ると期待してる人がいる事に驚く
249名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/06(土) 18:25:53.95 ID:7c+QC2NfP
久しぶりにフォベキチ光臨か。
スルー推奨。
250名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/06(土) 18:33:46.03 ID:93RRec8ri
今でもモノクロ専用機として使ってるしカラーは気にしないけどなあ

作例探してるが見つからん
251名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/06(土) 18:35:12.85 ID:BUu1p2tz0
>>249
や、気持ち悪い人久しぶり

今日のキミの発言(7c+QC2NfP)を見るだけでも
シグマが大嫌いでソニー大好きってよくわかるよ。

それはそうと写真は撮ったの?楽しみに待ってるんだけど
くだらない煽りしかできないなんて機材が泣くよ
252名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/06(土) 19:09:56.68 ID:0ohqWJin0
消えろよハゲ
253名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/06(土) 19:30:54.20 ID:1tky9C/p0
棺桶に片足突っ込んでる爺に認められてもねぇ
254名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/06(土) 21:15:44.88 ID:KkJafpSB0
空気読まずUP
DP3M ISO100F5
http://www.rupan.net/uploader/download/1365250214.jpg
DP3M ISO250F4.5 
http://www.rupan.net/uploader/download/1365250499.jpg
255名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/06(土) 22:08:58.38 ID:U4I0D4Jx0
>>254
上いいね
DPって感じがする
256名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/06(土) 23:06:49.15 ID:trNiFbZIP
価格で8万切ったね3m
257名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/06(土) 23:11:59.56 ID:lPgpB5Sb0
>>254
上の写真、窓の中を一つひとつ確認してしまったw
何人か人が写っているが、知り合いなら誰だか判別できるレベルかもしれない。
258名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/07(日) 00:01:55.95 ID:lm/y9IVN0
http://www.rupan.net/uploader/download/1365260467.jpg

DP Merrill 三台持ちオヤジwww
259名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/07(日) 00:03:29.63 ID:9AXqfm0Z0
>>258
maroさんのプライベートでは?
260名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/07(日) 00:09:23.32 ID:RbpPi8fq0
頭の残念なぼくに教えて下さい
キャッシュバックキャンペーンの申し込み方法を8時間くらい見続けてるのですが
権利が発生する既に所有していた分のカメラを所有している証明をする欄が見当たりません
新規購入分の書類だけ送ればいいのでしょうか?
261名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/07(日) 03:58:03.77 ID:hGeeZYUi0
DP3Mのレンズて歪み何%?
262名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/07(日) 07:26:21.55 ID:4IZ1/nHl0
>>260
申し込み用紙に既所有しているカメラのシリアルNoを記入する欄が有るよ
263名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/07(日) 09:53:39.01 ID:n/WhDDCl0
>>191
マジレスすると、メガ(M)じゃなくてキロ(K)な。
まあ、どうでもいいがw
264名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/07(日) 11:03:53.31 ID:J6l3wmye0
このカメラの人間の肌の不得意さなんなの・・・
天気が良くてもスカートによって出来上がる影部分がゾンビ化する
人を撮るには常にフラッシュ使わないとダメなのか
265 忍法帖【Lv=32,xxxPT】(1+0:8) :2013/04/07(日) 12:00:59.23 ID:hbKDG2lmP
昭和記念公園来たけどカメラ人口がヤバイ
266名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/07(日) 12:33:22.45 ID:T3JEbiUG0
>>265
気にするな。君のカメラが一番だ。
267 忍法帖【Lv=32,xxxPT】(1+0:8) :2013/04/07(日) 12:49:53.01 ID:hbKDG2lmP
>>266
ありがと。もうすぐバッテリー切れそうだけど頑張る。
268名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/07(日) 13:09:16.19 ID:QBHQ6jON0
>>265
いいね、クロッカスとか見頃かな?
>>264
陰影は中間色おかしくなるから、
シャープに当てるか、完璧フラットにするか。
269 忍法帖【Lv=32,xxxPT】(1+0:8) :2013/04/07(日) 13:31:36.08 ID:hbKDG2lmP
>>268
クロッカスもだけど、チューリップとポピーが満開
270名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/07(日) 13:47:45.03 ID:QBHQ6jON0
>>269
お、それは行きたい。
情報どうもです。
271名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/07(日) 15:02:52.85 ID:myOAYuZs0
今日は風が強いから花とかは撮るの苦労しそうだね
272名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/07(日) 16:24:31.92 ID:nqQlluutO
雲が凄い
273名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/07(日) 16:41:08.20 ID:6GeqnetW0
旅行で風景と人物撮るのですが、サブでDP2を買えば満足できますか?
274名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/07(日) 16:43:07.95 ID:3CyqP4JM0
エスパースレにどうぞ
275名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/07(日) 17:21:33.36 ID:n9orz8N3i
風景から人物までのサブならフジ一択でしょ
276名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/07(日) 18:17:36.36 ID:ATCHdbjy0
X-Trans CMOSの面白描画で我慢できるなら、それもありだと思う
277名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/07(日) 18:41:32.49 ID:5ZGgtjmn0
>>275
DP並の画質が得られるんですか?
278名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/07(日) 19:40:54.84 ID:O8yEzEmI0
DP並もなにも人物を綺麗に撮るにはDPは恐ろしく限定条件って事
高感度が使えなくて動く人間を撮れないだけじゃなく
本気で肌を満足に描写出来ない
解像し過ぎるって意見があったがそれとは明らかに違う
普通に他のカメラの方が上
抱えているバッグやら髪の毛やらはすんごいんだけどね・・・
279名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/07(日) 20:03:28.85 ID:n9orz8N3i
>>277
DP並の画質は得られる訳ない

ただ、風景や人物まで一つで済ませようとするサブカメラならフジかSONYのRX100を勧める
DP使った事ある?サブに使える便利カメラじゃないよ人肌も大抵よくならない
サブで幅広く使いたいなら素直にフジかRX100が幸せなれる
280名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/07(日) 20:51:55.58 ID:qiRULh+70
DPが向いてるのって無機物に限るだろ
281名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/07(日) 20:58:41.45 ID:MKhpd+EEP
DPで無機物撮ると誰が撮っても同じような写真になるからなぁ
282名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/07(日) 21:27:50.25 ID:ATCHdbjy0
>>280
http://sokuup.net/img/soku_26030.jpg

無機物というと、こう言うのかな?
283名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/07(日) 21:31:08.47 ID:LdM9DS9x0
美味しい実がなるのか?
284 忍法帖【Lv=32,xxxPT】(1+0:8) :2013/04/07(日) 21:47:37.51 ID:hbKDG2lmP
285名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/07(日) 22:14:02.77 ID:poPKtF+L0
>>282
どう見ても有機物です
ありがとうございました
286名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/07(日) 22:15:41.46 ID:6BofLjp+0
>>284
東京国際フォーラムだね。大好き。
287名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/07(日) 22:47:10.54 ID:6BofLjp+0
ところで、シグマで中判用の安価なデジタルパック作ってくれないかなぁ。
10〜20万ぐらいでオナシャス!!
と無理な要望を言ってみるテスト。
288 忍法帖【Lv=32,xxxPT】(1+0:8) :2013/04/07(日) 22:48:41.03 ID:hbKDG2lmP
>>286
絵になるよねー
DP1mで撮りたかったなー
289名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/07(日) 23:11:25.26 ID:MVId7gZT0
ほんとにmaroさんだったんだね
290名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/07(日) 23:15:08.93 ID:tEHW1ylC0
>>289
わらた
291名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/07(日) 23:22:57.01 ID:9AXqfm0Z0
クッソワロタwww
マジでmaroさんだったのかwww
これがハードコアフォビオニストか・・・・!
292名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/08(月) 00:04:53.23 ID:/NC3PRSH0
>>282
なんだか味気がないような気がします。

>>284
いいですね、迫力があってカッコイイです。
293名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/08(月) 01:38:31.33 ID:llgHea/r0
294名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/08(月) 03:00:35.74 ID:VR7eGesp0
何番目の使徒?
295名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/08(月) 03:27:55.16 ID:rokS1nUV0
>>293
いいですね、迫力があってカッコイイです。
296名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/08(月) 03:29:09.61 ID:DfEL7yug0
フィルムの時代でも高解像度のKODACROME50はISO50だから晴天しか使えなかった。
どんな方式でも高解像になれば一画素の受光面積は減るから低感度になる
理系なら簡単にわかることです
同じ議論を何十年も見ているとつい愚痴が出てスマソ
297名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/08(月) 10:40:52.95 ID:h8M+UFda0
フィルムは高解像=純粋に高画質

デジタルは高解像=画質低下
298名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/08(月) 12:28:10.74 ID:F7wIvJHJ0
299名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/08(月) 12:35:46.08 ID:rPqLxYU4P
デジタルは高画素化と低高度の両立は難しいからな。
50基準感度、拡張25とかの素子が出ないのは技術的なのとマーケティングの面とどっちが理由なんだろ。
300名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/08(月) 13:04:32.19 ID:azUWgxXji
maroさん予想よりおじいちゃんw
301名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/08(月) 13:26:27.68 ID:6ODaYp0K0
中古も五万円代になった
302名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/08(月) 13:40:48.57 ID:QVe5D5ul0
>>299
低感度は単純に使いにくいだけ
303名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/08(月) 14:57:37.30 ID:VHHltpdf0
コダクロームに50ってあったっけ?
304名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/08(月) 15:03:34.91 ID:lje8uljAP
道具というのは何でも
使いやすい=良いものができる(撮れる)じゃないところが面白い
305名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/08(月) 15:07:26.23 ID:iDgKg1gAi
カメラに使いまわせる映画用フィルムで感度20前後のもあったんだから50もあるんじゃね?
306名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/08(月) 16:16:24.13 ID:rPqLxYU4P
使いやすいものというよりは汎用性を持たせたものでしょ。
目的に特化した道具を適切に使えば簡単にいい仕上がりになるのと同じで、
DPも綺麗に撮るのは簡単至極。
307名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/08(月) 19:58:15.22 ID:V/PpqGyG0
maro氏を激写した奴マジウケる
308名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/08(月) 20:02:52.85 ID:fx06JCTE0
>>297
銀塩も仮に35mm判に、今の1500万画素相当な粒子を投入すれば
ISO50以下の感度になるし、当然、色分離も悪くなるよ
デジタルであろうと銀塩であろうと理屈は同じだからね。

ただ現状、35mm判にそんなに詰め込んだものが存在しないから
表面化しないだけで、そうじゃなければ大判の必然性が無いだろ

その辺は110フィルムの画質が証明してるよ
309名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/08(月) 20:21:01.07 ID:rokS1nUV0
>>308
フィルムは一億画素だぞ、何言ってんだ
SONYの技術者もベイヤー一億画素時代を予告しているからね。
310名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/08(月) 20:36:06.28 ID:JdDeGoD80
>>298
かわいいな
もう少し絞って頭まで見たかった気もするけど、ボケ優先?
311名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/08(月) 20:43:02.82 ID:fx06JCTE0
>>309
>フィルムは一億画素だぞ、何言ってんだ

それ35mm判と違うから、実際のポジスキャンとか見た事ないの?
銀塩やってればライカ判が一億画素とか面白発言は出ないよ
312名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/08(月) 21:33:24.10 ID:VR7eGesp0
この手の議論の時に面密度という言葉が出てこないのは何故なん?
313名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/08(月) 22:32:45.37 ID:DfEL7yug0
ごめんごめんコダクロームは25、64、200だった
特に25は商業広告用途に人気だった
高解像ではあるが、ラチチュード(要するにDレンジ)が狭く、使いこなしには腕が必要だった
CCDも同じだよね一画素が小さくなれば低感度になりDレンジ狭くなる
でもCCDはまだ改善できるらしく徐々に良いものができている時代
すまんねつまらんこと言って
314名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/08(月) 22:57:52.14 ID:js4jFyBe0
>>298
DPで動きもの撮ってここまで撮れれば大した物だ
315名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/08(月) 23:57:36.42 ID:tPOvd3cKO
もたもたしてるとそのうち日本の研究者がフォベオン越える素子作
316名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/09(火) 00:05:35.23 ID:/J+SkTVyO
っちゃうんじゃないか?
と半分期待もしてるのだが。
317名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/09(火) 00:05:37.42 ID:P8xslPLe0
>>293
ナルシストか?理解できない人種だ。
318名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/09(火) 00:06:48.35 ID:NZaUrauX0
ネットでいきがってるわりに、
40過ぎて未だにクソみたいな写真しか撮れない、
知識だけはいっちょ前なフォべキチさん久々に見た。
319名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/09(火) 00:11:45.79 ID:8/PKQqeD0
己の無知は恥じる事も無く、嫉妬の上に粘着とか
相変わらず気持ち悪いね。

そんなに悔しいなら写真で見返せばいいんだよ。とても簡単だろ
320名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/09(火) 00:13:27.71 ID:iLRfvDaI0
>>314
これは動きものと呼ぶもんじゃないだろ
ハチを画素いっぱいに寄って撮ったのなら動きものだが・・・
ってそこまでのマクロ能力はDP3にはないが
321名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/09(火) 00:25:23.30 ID:8/PKQqeD0
>>313
コダクローム ASA25 テラナツカシスw

逆の理由で、35mm判の写るんですにはASA400のフイルムを使ってたね
何気に最近はASA1600版の写るんですもあるんだね
地味な進歩に感動した。
と言うか、未だにISO表示よりASA表示の方がしっくりくる
322名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/09(火) 00:33:14.38 ID:iLRfvDaI0
というかMFで1/640出せる明るさで難なく撮れるシーンと
AFで必死に動きまわる子供を撮ろうとして後ろにスカッと抜けるのは別次元w
DPmのAFは高性能だとか言ってる人は壁しか撮らないだけで現実を知らない

んでさっきからこのスレに関係ある話題してんの?
DPmが高画素化する前の旧DPが、丸でISO100以外使えましたみたいな不思議なレスが続いてるが
323名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/09(火) 00:55:44.18 ID:rPqyYfdXO
メリルの液晶でMFが旧DPのダイヤル式だったらなぁ・・と思う事ならある
324名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/09(火) 01:04:52.50 ID:NZaUrauX0
http://sokuup.net/img/soku_26030.jpg
遠目でみると何撮ったのか全然分からない
ごちゃごちゃした写真をドヤ顔で貼っちゃうのは
さすがに突っ込まないわけにも行かなかったわ。

なんなの?ギャグなのこれ?
関西人のお笑いのセンスは違うねえ。
325名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/09(火) 01:16:54.07 ID:W1FALZZP0
さすがだな
326 忍法帖【Lv=33,xxxPT】(1+0:8) :2013/04/09(火) 01:22:12.14 ID:tYZgLICJP
話の流れ的に、「無機物」の例としてあげただけじゃない?
まぁ無機物でないのはフォローできんが…
327名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/09(火) 01:37:19.47 ID:NZaUrauX0
フォベキチくんの大好きなフィギュア画像貼ればいいだけだし、
センスのないギャグとしか思えないなあ。

まあ、フィギュアスレでも薀蓄こねて自社製品とDP以外叩いてるだけだけど。
328名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/09(火) 07:34:55.68 ID:125sO+rWP
子供にしっかり喰い付く位相差AFのカメラシステム持ってる人は
細かい遠景に難なく合焦するDPのコントラストAFの高性能も分かるもんだよ。
329名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/09(火) 09:26:53.83 ID:C3RnMEIs0
>>298
いいね!Merrillで昆虫図鑑、花図鑑作ったらきれいだろうなー。
330名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/09(火) 09:29:32.61 ID:APyYkCEB0
モノクロームすごいいい色出してるねぇ。ほしいわぁ
331名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/09(火) 10:12:34.70 ID:AMpgx7II0
>>320
一度蜂を撮ってUPして見たら
DPのAFナメたら大変だよ
332名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/09(火) 12:10:10.80 ID:125sO+rWP
背中にピント来てるが、狙ったの?
333名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/09(火) 12:53:35.37 ID:8ekNUCL70
AFが追い付かないのは立体的に激しく動き回られて
画面内からガンガン逃げて行くような撮影だよ
遠くからフレーム内の小さなエリアをちょこちょこ動いてる蜂は難易度高くないし、そもそもそれ距離感は固定のシチュだからMFでしょ
何より難しい状況を撮ってきたぜアピールしてる写真でもなし
こんなレスは付けたくもないな
334名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/09(火) 12:59:29.81 ID:h0m8Fe6z0
>>332
背中に来てるというより、そのピント面にある後脚こそ、この写真の要だろうな。
集めてる花粉の粒子とその粘り気の感じまでも写ってるっ!
335名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/09(火) 13:17:11.28 ID:9ThPQXzU0
これだからDPスレはレベルが低いと笑われるんだよ
こんな遠くからでは1万円コンデジの望遠マクロの方が遥かに解像してるよ
336名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/09(火) 13:33:31.26 ID:ZxF2e5YCP
口ではなんとでも言えるから
まずはそういう写真をアップしてから言おうね
337名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/09(火) 13:41:50.32 ID:9ThPQXzU0
そういうレベルの話じゃなくこじんまりと写しこんだ被写体の解像をマンセーしすぎでしょ
338名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/09(火) 13:52:12.04 ID:ZxF2e5YCP
だからそういう写真をアップしてよ
俺は初心者だからよくわからんので
339名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/09(火) 13:59:26.93 ID:AMpgx7II0
>>333
一分間じっとしている蜂がいたら是非見せて戴きたいものだ
SLRでこの手の写真撮るのは簡単だけどDPでは難易度高いよ
340名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/09(火) 14:37:15.89 ID:ut85blwrO
切り貼りデジカメ実験室
「SIGMA DP3 Merrill」の高倍率マクロシステムを考える
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/labo/20130409_594995.html
341名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/09(火) 15:06:45.53 ID:Ur/mgnwG0
DP2 MerrillにCanonのスピードライト 550EXは使うことができますか?
342 忍法帖【Lv=34,xxxPT】(1+0:8) :2013/04/09(火) 18:06:38.94 ID:tYZgLICJP
>>341
NikonのSB-900ならマニュアル発光できた
343名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/09(火) 19:24:46.39 ID:8/PKQqeD0
>>324
そう言う意味のない煽りは、キミが撮った素晴らしい写真を
比較対象として一緒にあげてこそ、初めて意味を持つんだよ。

今日のキミ(NZaUrauX0)の発言だけみても「何かとても辛い事があったのかな?」って
とても心配になる程だよ。なんなら相談にのるから色々頑張ってほしいな
344名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/09(火) 19:26:07.41 ID:8/PKQqeD0
>>326
>DPが向いてるのって無機物に限るだろ

こう言う面白い事を書く人がいたから
有機物を貼ってボケてみただけだよ。中二病の>>324さんには不評だったみたいだけど

これ撮ればわかるけど、根元のカタツムリみたいな部分の階調とか
ちゃんと表現できるカメラはすくないよね
木の幹自体は桜とかと違い、つるっとした表面だから他のカメラでも
比較的描写しやすい部類だけど

少し前のトカゲとかサイとかって有機物wも良く撮れてたよね。
345名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/09(火) 19:27:24.55 ID:8/PKQqeD0
>>334
撮ったことがない人は予想できない方向から煽ってくるから面白いよね
彼も自分で撮るようになったら気づくだろうから、そっとしておいてあげようよ


>>339
>こんな遠くからでは1万円コンデジの望遠マクロの方が遥かに解像してるよ
そもそもこんな知識の人と会話がかみ合うはずもなくw

わかる人にはちゃんとわかってるんだから相手にするだけ無駄だよ。
346名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/09(火) 19:27:45.92 ID:CdYy5O9r0
なんだフォベキチ降臨なのか

あいかわらず性格の悪いレスしてるんだな
347名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/09(火) 19:37:07.55 ID:8/PKQqeD0
>>346
見えない敵と戦ってる暇があったら写真を上げなよ
何ならキミの悩みも聞いてあげようか?
348名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/09(火) 19:51:46.98 ID:5L+nBSGr0
>>341
430EXはマニュアル・オートどちらもダメでした
349名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/09(火) 19:56:13.07 ID:i9SvxuNF0
いくらDPが解像番長だからって3の75mmで一生懸命寄ってここまでしか寄れないのと
望遠マクロで画面いっぱいに撮った写真では負けるよって話
理解してないのかDP最強なんだよどんなシーンでも最強じゃなきゃやなんだよと言ってるのか知らんが
350名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/09(火) 20:29:55.08 ID:oEYfVeEj0
なんだなんだ、今日はやけに荒れてるな。
351名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/09(火) 20:30:38.14 ID:KB9sVjPP0
>>348
そうですか。
これは実際に使ってみるまでわかりませんね。
352名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/09(火) 20:45:51.54 ID:CdYy5O9r0
353名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/09(火) 20:55:36.23 ID:8/PKQqeD0
>>352
だから悩みを聞いてあげるって言ってるのに
本当に辛いんだね。頑張ってよ

>>349
それなら>>335も言ってる1万円コンデジの望遠マクロの方の絵を上げて
それを証明すれば良いと思うよ。超簡単な仕事だよね。
354名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/09(火) 20:58:57.40 ID:125sO+rWP
>>349
あの程度の倍率でも、元がしっかりしてて50%のトリミングでフルサイズ等倍と同等の撮影範囲だから
トリミングすればそこそこ使える絵になると思うけど。
ただ、構図はどうなんだろ。ピント固定連射で撮るときの捨てカットにありがちな構図な気がするんだが、
あれを花粉の描写がとか言ってくれるのはこのスレの一部の住人に限られる気が。
355名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/09(火) 21:19:28.19 ID:lPRxjkMe0
>>354
ここは写真の評価スレじゃないのでコメントしなくて良いんじゃないかな
文句だけ言ってる奴よりはUPしてくれた奴の方がそれなりに楽しめて良いだろう
356名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/09(火) 21:28:20.26 ID:ZMDUZB/V0
蜘蛛の巣や自転車のカゴ撮ってる人だろ?
厨の中でもたち悪いからスルーで
357名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/09(火) 22:52:34.25 ID:msYrjl7M0
安物コンデジのマクロはだいたい広角側限定の機能だね。
たとえ望遠側でも寄れる機種でも撮影倍率はたいした事はない。
コンデジの望遠マクロなんて言ってる時点でコンデジすら使いこなせていないのが明白。
そんなの相手にする方が馬鹿をみるよ。
358名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/09(火) 23:10:47.07 ID:NZaUrauX0
>>344
自分で自分の画像の見どころ説明しないと誰にもわかってもらえないとか、
ちょっと情け無い話ですねw

説明してもご覧の有様ですけど(^^)
359名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/09(火) 23:54:21.94 ID:8/PKQqeD0
>>358
少しは捻った言い訳を期待してたんだけど
いつもながら絵の1枚も上げられず、ただ煽るだけとか
本当に情けないね。

悩みがあるなら相談に乗るって言ってるのに
末尾の顔文字がキミの心情を吐露してて切なすぎるよ
360名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/10(水) 00:13:15.84 ID:I7E1FZOi0
持ってない機材のケチをつけるなんて恥ずかしいと他人を煽るくせに、
自分は平気で持ってない機材のケチつける、
恥知らずなフォベオン大好きおじさんがいまさら何言ってもね・・・w

あ、ニコンとソニーにケチつけるのはお仕事なんでしたっけw
361名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/10(水) 00:57:17.33 ID:CeC5TGWf0
フォベキチにレスするのはスペースの無駄
362名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/10(水) 04:42:24.54 ID:1YTG2XjK0
>>308
フォベキチがまたアホなこと言ってるから修正しとくか

撮像素子と銀粒子はイコールじゃない
その証拠に高感度フィルムは低感度フィルムに比べて色も諧調も悪いのは常識
だからこそ改良改良でモデルチェンジを繰り返してきた

110フィルムの低画質は単に拡大率の問題で、
110用に特別高密度のフィルムが存在したわけじゃない

で、1500万画素相当の粒子とか言ってるけど、化学物質なんだからそんなもの作れる見通しだってないだろ
勝手にフィルムの性能をでっちあげてデジタルと比較するな

さらに言うなら、IS25もIS400も粒子の制御が難しいんであって、機械的に色分離がわるくなるんじゃないぞ? 

オメーのご高説は相変わらず滅茶苦茶だ
363名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/10(水) 08:08:34.13 ID:PinUNlpjP
>>357
CCD時代のリコーのCaplio Rシリーズはよかったけどな。
364名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/10(水) 11:02:57.72 ID:jX/V5w+A0
>>362
> 撮像素子と銀粒子はイコールじゃない
幼稚園生でもわかることをドヤ顔で書かれてもねぇ・・・。
365名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/10(水) 11:11:18.83 ID:sFstrdOm0
そんなこと分かる幼稚園児は嫌だw
366名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/10(水) 12:48:19.05 ID:Q7NbvP+B0
>>364
んなもんマニアの中のマニアしか知らねえーよ
367名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/10(水) 19:51:24.97 ID:Q0sOZfBK0
>>362
そんな当たり前のことを朝の5時前からドヤ顔で言うなんて
これがキミの言う関西の上質なネタって奴なの?
ちょっと上質すぎて、きっと隠された真意があるんだろうと思って
3回くらい読み返したよ。無駄な時間を浪費したけどw

>で、1500万画素相当の粒子とか言ってるけど、化学物質なんだからそんなもの作れる見通しだってないだろ

元発言を見てみなよ。そもそも「フィルムは一億画素だぞ、何言ってんだ」って話はどうなったんだよ

ちなみに銀塩の粒子の制御って言うのはセルサイズが決まっている
CCD/CMOSセンサーと異なり粒子のサイズのばらつきやランダム配置の関係上
全ての粒子がきちんと想定されたレベルで感光するわけではない(実際、感光出来ない
残念な粒子も結構いる。
これが想定粒子数より解像度や色分離性が下がる主な要因)って事だよね。
こんなの内容は違うけど相反則不規と同じで周知の事実過ぎて釣り針が大きすぎだよ。
368名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/10(水) 19:55:29.93 ID:Q0sOZfBK0
>>365
きっと>>362さんは、そんな事がわかる悩める嫌な幼稚園児なんだろうね。

話の前後の脈略もなく突然、スルーとかフォベキチとかおかしな事ばかり
書いてる人達は口調がいつも同じだからわかりやすいよ。

しかも煽りはするけど、決してその論拠となる絵はあげないしね。
先の蜂さんの絵に対する煽りなんかが目新しいね。
まあ5時前からドヤ顔で書いた結果が「粒子の制御が難しい」だからね
ISO400の制御が難しいとかISO1600まで普通に商品化されてる「写るんです」さんを
完全に馬鹿にしてるよね
369名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/10(水) 19:59:56.79 ID:01sd/RQe0
APS1500万画素の粒子サイズは
銀塩を確かに超えているよね。
APSに1500万は多すぎるよ。
370名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/10(水) 21:53:12.97 ID:1YTG2XjK0
>364、367-368
やれやれ
371名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/10(水) 22:23:58.51 ID:Q0sOZfBK0
>>370
5時前から頑張った結果が、それだけなんだ

>化学物質なんだからそんなもの作れる見通しだってないだろ
標準的なハロゲン化銀粒子のサイズは直径約0.2μmから2μmなんだけど
これ以上は言うまでも無いよね

もちろん先にも述べた通り、これらは3次元的にランダムに配置されてる事と
粒子径自体のバラつきの関係で、実際に適切に感光できる粒子数は
想定粒子数よりも少なくなるけどね
372名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/10(水) 22:26:37.71 ID:80CWXp/g0
DPと関係ない話は、はた迷惑だから他所行ってやってくれ
373名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/10(水) 22:31:52.60 ID:Q0sOZfBK0
>>372
全くその通りだね。

それ右斜め上に煽ってくる幼稚園児(>>364さん命名)さんにも言ってあげなよ。
>>193さんみたいに水中ハウジングの使い方も知らずに煽るような人も同類だろうけどね
374名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/10(水) 22:54:11.16 ID:01sd/RQe0
>>371
つまりピクセルピッチが2μmにならないと銀塩と同等にはならないわけか?
俺の計算とはちょっと違うな・・・・
375名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/10(水) 23:09:18.07 ID:1YTG2XjK0
フォベキチ以外が間違った知識を持たないように書いとくけど、

カラーフィルムの粒子って色素雲だからね
粒じゃない
376名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/10(水) 23:12:09.03 ID:wCB/urz/0
どうでもいい
377名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/10(水) 23:15:32.56 ID:AGpTH/cq0
まぁ一つ言える事は、DPMの様な絵をフィルムで得る事は不可能だ、ということ。
378名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/10(水) 23:43:01.88 ID:NHAq1Z3W0
これまでの銀塩の経験からすると、
DP(M)ほど違和感のないデジタル画像を出力するデジカメはないな。
それだけでもDPを勧めるよ。
379 忍法帖【Lv=35,xxxPT】(1+0:8) :2013/04/10(水) 23:54:27.13 ID:BY3+UelIP
>>378
デジタルバックは?
380名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/11(木) 00:34:09.86 ID:7DQIoPTI0
>>375
http://homepage1.nifty.com/ikon/%90V%82g%82s%82l%82k/develop.html

ドヤ顔で言葉遊びで逃げを打つのはどうかと
基礎から勉強した方が良いよ
381名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/11(木) 00:36:25.94 ID:hLTrOFFS0
>>379
ちょっと感受性が鈍い人?
382名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/11(木) 00:55:27.28 ID:sbODzNVj0
つまり、感光する時には粒子、
現像後には色素雲になってるってことなのかな?
勉強になった
383名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/11(木) 00:57:19.46 ID:sbODzNVj0
いや、色素雲も粒子か、、、。
まあどっちでもいいや
384名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/11(木) 00:59:14.07 ID:rnF4ZmpB0
しかしウンチクはあるのになぜあんなに写真のセンスがないのかな
385名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/11(木) 01:04:35.69 ID:7DQIoPTI0
>>383
そう言う事だよ。だからこそ>>375さんの必死さが良くわかるでしょ

>>384
そう言う煽りは、ご自慢の写真を上げて行うとより効果的だと思うよ。
386名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/11(木) 01:09:10.70 ID:Z806urf/0
結局35ミリフィルムの粒子は何ピッチなの?
387名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/11(木) 01:15:42.48 ID:c5GfSa7Zi
フィルム板でやれよw
388名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/11(木) 01:18:25.85 ID:7DQIoPTI0
>>387
そう言えばカメラ板とかあったねw
すっかり忘れてた
389名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/11(木) 01:18:42.83 ID:nRJJGxDb0
フィルム板はリアルに老人介護施設になっててテクノロジーの話題が一切通じない。
390名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/11(木) 01:28:05.11 ID:SKzqpPXw0
どうかもっこす(元銀塩ラーらしい。デジカメ選定中)がこのスレに来ませんように。
391名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/11(木) 01:42:14.54 ID:RRKwRXTh0
>>386
普通感度で解像度0.03mm
コピー用とかで0.01mm
今の一眼デジカメはフィルム越えてるよ
392名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/11(木) 01:48:24.81 ID:iiUMPWz40
かなり前のコンデジでも超えてたけどね。
ISO400のフィルムをたまにスキャンするけど
こんな低解像だっけ!?と時を経るごとに思う。
393名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/11(木) 07:58:58.09 ID:LcYFAg2M0
すみません!DP2Mのスレを探しているんですがどこでしょうか!
394名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/11(木) 09:05:31.28 ID:giwpyN8E0
Canonのスピードライト580EXは使用不可でした。
395名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/11(木) 12:17:12.12 ID:SKzqpPXw0
>>393
ここ。
396名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/11(木) 13:24:53.76 ID:gl81nKE60
メリル!メリル!メリル!メリルぅぅうううわぁああああああああああああああああああああああん!!!
あぁああああ…ああ…あっあっー!あぁああああああ!!!メリルメリルメリルぅううぁわぁああああ!!!
あぁクンカクンカ!クンカクンカ!スーハースーハー!スーハースーハー!いい匂いだなぁ…くんくん
んはぁっ!ディック・メリルたんの桃色ブロンドの髪をクンカクンカしたいお!クンカクンカ!あぁあ!!
間違えた!モフモフしたいお!モフモフ!モフモフ!髪髪モフモフ!カリカリモフモフ…きゅんきゅんきゅい!!
SD9のメリルたんかわいかったよぅ!!あぁぁああ…あああ…あっあぁああああ!!ふぁぁあああんんっ!!
DPも発売されて良かったねメリルたん!あぁあああああ!かわいい!メリルたん!かわいい!あっああぁああ!
SD1も発売されて嬉し…いやぁああああああ!!!にゃああああああああん!!ぎゃああああああああ!!
ぐあああああああああああ!!!70万円なんて現実じゃない!!!!あ…レンズも使い勝手もよく考えたら…
S D 1 は 現実 じ ゃ な い?にゃあああああああああああああん!!うぁああああああああああ!!
そんなぁああああああ!!いやぁぁぁあああああああああ!!はぁああああああん!!SIGMAぁああああ!!
この!ちきしょー!やめてやる!!SIGMA沼なんかやめ…て…え!?見…てる?あの世から会長が僕を見てる?
SIGMA生みの親の山本会長が僕を見てるぞ!メリルちゃんが僕を見てるぞ!Foveon生みの親のメリルちゃんが僕を見てるぞ!!
SAマウントちゃんが僕に話しかけてるぞ!!!よかった…世の中まだまだ捨てたモンじゃないんだねっ!
いやっほぉおおおおおおお!!!僕にはSD1 Merrillちゃんがいる!!やったよケティ!!ひとりでできるもん!!!
あ、DPのMerrillちゃああああああああああああああん!!いやぁあああああああああああああああ!!!!
あっあんああっああんあ単焦点んん!!ナ、70マクロぉおお!!広角ぅううううう!!!エビフライぃいいいい!!
ううっうぅうう!!俺の想いよSIGMAへ届け!!会津若松のSIGMAへ届け!

ライトノベル作家・ヤマグチノボルさん死去 末期がん闘病2年、41歳
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130411-00000302-oric-ent
397名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/11(木) 15:17:13.93 ID:xWWZ14JD0
>>396

 な ん だ こ れ

こんなひどいルイズコピペは初めて見たわ。

 スレチだけど、ヤマグチノボル亡くなって、ちょっと涙出た。
でも、彼は幸せそうだったな。
398名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/11(木) 18:05:16.35 ID:iRGtRIggi
メリルの断面図とか出回ってない?レンズ内部がどうなってるか気になるな
399名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/11(木) 19:02:14.07 ID:XElkr8ik0
川から拾ってこい
400名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/11(木) 19:45:41.50 ID:hXR1e2kh0
>>399吹いたw
401名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/11(木) 19:56:47.79 ID:7DQIoPTI0
>>396
難手術を乗り切って回復の兆しかと思ってた矢先の事だったので
謹んでご冥福をお祈りします。
402名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/11(木) 20:00:58.13 ID:7DQIoPTI0
>>399
鬼だなw
403名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/11(木) 20:03:26.41 ID:/9P80uGCP
>>398
このあたりのイメージ図じゃ不満なのか?
http://www.sigma-dp.com/DP3Merrill/jp/lens.html
404名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/11(木) 20:17:05.58 ID:nIScmmtR0
DP3mのレンズって、評判の良いフルサイズ用のレンズ50mmF1.4よりもレンズ枚数多いんだな
DP1mのレンズも作り直せw
405名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/11(木) 21:34:11.40 ID:UU7iU6Fq0
キヤノンの550EXで、5つある接点のうち4つを、テープで接触しないように
してDP1で使ったことがる。もちろんTTLは働かないからマニュアルで。

しかし、メリルで発光するかどうかは知らないし、カメラやストロボが
故障する恐れもあるから、これを読んでも絶対に真似をしてはいけない。

是非sigma純正のストロボを買ってくれ。お布施のつもりで。
406名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/11(木) 21:53:55.89 ID:SR8TDLSD0
>>404
いくら作り直しても
シグマに明るい広角レンズは作れないよ
407名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/11(木) 22:10:43.47 ID:nIScmmtR0
>>406
暗くてもいーの、F4.0でいい
408名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/11(木) 22:30:49.61 ID:LsIGGw+si
>>399
酷いなw
川に落とした持ち主は後日同じ川に見にいかなかったのか気になるわw

>>403
ありがとう!帰ってPCから見ます
409名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/11(木) 23:33:05.17 ID:cNkk4Drk0
>>392
ISO400だけでフィルムを語るのは、ISO400でDP使えねって言ってる輩と同類だよ。
フィルムの方が良いなんていう気はないが、
DPはフィルムライクな画が撮れる感じがする。

http://sokuup.net/img/soku_26084.jpg
410名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/12(金) 01:26:19.73 ID:7/y7YQSa0
フィルムスキャンしたことないから、なるほどーって感じ。
でも暗部の色のりはやっぱりDPMとは違うかなあ・・・。
411名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/12(金) 03:51:00.54 ID:ZFf99UAn0
>>392
禿同。

メーカーの言う高い数値は、高画素化で何度もなんども新型を売り込むための方便に思える。
銀塩モノクロでは比較的高解像度とされていたTMX(ISO125)のネガを顕微鏡写真で比較したもの。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4121580.jpg.html
もう7年も前のだけど、一応名のある顕微鏡で撮って、こんなもの(中央)。
誤字もそのままにうpします。

個人的には、銀塩1000万画素ってのはまずあり得ない。分解能に関してはかなり低レベル。
というわけでデジタル写真は全く新しい地平線上での展開と思ってますの。
そう、別物なんだから、銀塩と比較してどうこういうモンじゃないのよね。
412名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/12(金) 07:00:43.62 ID:kZmcdeT/0
>>411
ツッコミどころはいろいろあるが、とりあえず。
TMX ISO125なんてフィルム存在しないよ。
413名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/12(金) 08:00:27.28 ID:TIW/tFf40
コンビニでも売ってたようなフィルム相手に解像ならD2X,1Ds辺りで既に超えてただろう。
リバーサル相手に質感・階調(諧調ではない)で比較できるようになったのは、
SD14,DP1辺りからじゃないかな。(色のねじれの問題は残るにしても)
でも、モノクロの解像だけで言えばメリル・モノクロームもライカ・モノクロームも
ミニコピー+POTA現像(ASA6)にはまだ勝ててないと思う。
414名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/12(金) 10:53:31.70 ID:0ccvcAq50
ボチボチDPの話題で DP1M
http://www.rupan.net/uploader/download/1365678348.jpg
415名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/12(金) 13:32:10.38 ID:F6jVL8gC0
>>409
手振れさせるとフィルムっぽくなるという意味?
416名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/12(金) 13:55:58.27 ID:CEZ6oWff0
このゴミみたいな写真は何なんだろうな
散々すれ違いにフィルムフィルム叫んでたかと思ったら
1/2.33並の等倍耐性のボケボケ写真をメリルスレに貼ったりして・・・
417名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/12(金) 14:11:24.30 ID:ZPpkyGGI0
スレチ過ぎてよく分からんが高感度フィルムって話じゃないの
418名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/12(金) 16:24:17.90 ID:hV7q9bcP0
URL、応答せんのだが。
419414:2013/04/12(金) 17:14:59.61 ID:0ccvcAq50
>>418
朝は見れたのだが何故かIDで弾かれている
今出先なので対応出来ずスマン
420名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/12(金) 20:39:50.64 ID:A693qfOMi
>>416
人の言うこと聞かないのは、池沼か老害かのどっちかじゃね?
421名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/12(金) 22:49:21.38 ID:kZmcdeT/0
情ないね。本当にDPユーザーなのか。
ブレやボケの判断も出来ないのか。
被写体ブレの影響が小さい道端の小枝や葉を見れば、
手ブレもしていないし葉っぱも1枚いちまい分離しているのもわかるはず。
確かにデジカメしか知らない人にはとても睡い画に感じるだろうが。

スキャン画像は言わば生データのような物。
デジカメの生データがボケボケでとても観られた物ではない事は聞いた事ぐらいあるでしょう。

まともなレタッチソフトを持っているなら少しアンシャープマスクでもかけてみればいいよ。
ほんのわずかな処理でも印象がかわるから。

話を変な方向へ進ませてしまったのは悪かったけど、
DPはフィルム代わりになる唯一のデジカメだと思ってる。
422名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/12(金) 22:56:23.36 ID:5IzPMfgn0
単に貧乏人だろ
423名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/12(金) 23:31:06.40 ID:3wfWbk1s0
他のどのスレに行っても高評価だったかもしれないな
フォビオンの画質に慣れた頃にこの写真を見せられても、で?何をアピールして貼ったの?となってしまうわな
424名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/13(土) 00:58:23.14 ID:vpxPOKS20
>>423
写真を貼ったスレをたどればわかると思うけど。
Foveonと比較したわではないよ。
安物ネガしか知らないで、フィルムがコンデジ以下の解像度しかないと豪語する輩が現れたので貼ってみた。
1000万画素以下だとすれば、画素?粒子?が見えるはずだがどうかなって。
ほんとうに見える人は医者に行った方がいいと思うけどね。

あえてDPと比較すると解像度はDPの方が勝ってるかな。
色調に関してはまだフィルムの方がいいかなって感じてる。
特に今回の写真の様な淡い新緑などはデジカメには難しいね。
ただしベイヤーに比べればはるかにFoveonの方がフィルムに近い発色をする。

これ以上フィルムの話しを出すのは鬱陶しいと思うので、これで最後にしておきます。
425名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/13(土) 01:05:16.52 ID:CfLz5rA4P
モノクロセンサーで1800万画素超えないと、フィルムには勝ってないよ。
ライカモノクロームは一応物理的にフィルムと同等か、それ以上。

APSセンサーサイズで三層800万画素がハリウッドで言われているフィルムの目安。
それをフルサイズ2.3倍したものが物理的なフィルム性能ね。
426名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/13(土) 01:05:26.42 ID:RrQOxSfG0
Foveonでスキャンするならともかく、
CCDでスキャンしたらCCDの発色じゃね?

ってふとした疑問。
427名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/13(土) 01:22:47.09 ID:xwieM/mY0
まあ今さらどんな話をされたところで、フィルムに戻ることはない
その意味では確かに無駄な話なのかも
428名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/13(土) 01:28:42.73 ID:QdI6JLnk0
スキャンラインはFOVEONと同じ原理。
429名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/13(土) 10:23:40.24 ID:PSE8TE4u0
レンズ性能とフィルムや撮像素子の解像度をkううr:
430名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/13(土) 11:04:58.15 ID:um86+xy4P
フォベ基地は巣におかえり。ここは寒い。
431名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/13(土) 11:29:45.04 ID:l9n4ODwW0
延々とフォベキチフォベキチ言ってるアンチみたいなのが張り付いてるようだけど
一体何なんだw
フォベキチって誰やねんえ特定の人物を指してるのん?
432名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/13(土) 12:07:14.38 ID:j/r6RtroI
恐らく脳内で仮想の敵を作り出してるんだろう
433名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/13(土) 12:07:28.32 ID:DK7cG14C0
>>430の中にしかいない妄想なんじゃないか、キチガイ怖いね。
434名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/13(土) 12:08:30.48 ID:DK7cG14C0
>>432
結婚しようw
435名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/13(土) 13:44:53.82 ID:pfc8XXXh0
俺もmerrill3買ってからこのスレ参加してて空気が分からないw
436名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/13(土) 13:55:45.15 ID:JF3XEyI40
DP3Mで従来居たFOVEON狂信者以外の一般人もこのスレに来るようになった。
なのに従来居たFOVEON狂信者と戦いたがってるフェダイーンが敵を探せなくて迷ってる。
それが微妙な空気感を生んでるんだな。

DPスレはMerrillで変わったよ。
FOVEON狂信者と戦いたいなら旧来のDPスレやSDスレに行った方がいい。
ここは変わったんだ。
437名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/13(土) 14:11:17.42 ID:wHuq7uDLP
逆だろう。この期に及んで他のところのカメラと比べないと気がすまない奴がいる。
438名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/13(土) 14:11:44.21 ID:0GQVI0aC0
ゲートキーパーの嫌がらせじゃ無いのか?
439名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/13(土) 14:16:39.33 ID:c+Yo3XJGi
SPPオーバー目に書き出し→Photoshopで開きレイヤーコピー→コピーしたレイヤーにノイズ多めに足す→コピーしたレイヤーにオーバーレイして透明度50〜70%→でめっちゃくちゃいい雰囲気に仕上がるからやってみて
440名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/13(土) 14:39:28.51 ID:DK7cG14C0
>>436
フェダイーンって、あんたは何と戦ってるんだw
441名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/13(土) 16:24:03.60 ID:AoXjzWvw0
なんとなく想像つくけど、被写体によるだろう。

>コピーしたレイヤーにオーバーレイして透明度50〜70%
コピーしたレイヤーを・・の間違いだよね?
442名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/13(土) 16:33:03.56 ID:c+Yo3XJGi
文法間違ってたなw

レイヤーの透明度とノイズは被写体で変えてもいいと思うが
他のデジカメよりレイヤー重ねてコントラスト上げるとコダクロームっぽく仕上がるね
443名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/13(土) 19:46:40.27 ID:+Z2L9s1j0
>>442
加工前、加工後の写真見せてもらいたい。
444名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/13(土) 20:23:52.86 ID:13v3Rla80
>>442
GIMPのスクリプトで表現して欲しい。
445名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/13(土) 20:24:24.95 ID:ZL2i16I20
なんつーか、他人がどんなの撮って喜んでるかっての、気にし過ぎなんじゃね?
俺はMerrillって付いてるのはDP2Mしか持ってないけど、上手く撮れたと思う物には素直に自分で感動しちまうよw
他のデジでこんな風には思わんから、これだけでオンリーワン。
446名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/13(土) 21:04:57.50 ID:c+Yo3XJGi
>>443
パソコンの前にいないしレイヤーに処理するだ、簡単でしょ自分でやってみて

>>444
GIMP触った事あるぐらいで細かい処理の仕方分からないからごめん
447名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/13(土) 21:14:12.07 ID:13v3Rla80
>>446
謝るほどの事でも。

こんなのみつけた。コダクローム風トーンカーブの設定。
https://sites.google.com/site/elsamuko/gimp/get-curves
でもこれだとDPじゃなくてもコダクロ風になっちゃうみたいなんで
あまり面白くないかな。
448名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/13(土) 22:14:35.96 ID:NfnxSyniP
300円で買ったクローズアップフィルターでもそこそこ使える
純正と比べるとどのくらい違うんだろう
449名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/13(土) 22:29:40.87 ID:13v3Rla80
450名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/13(土) 23:36:56.50 ID:5pMcKozg0
そのピンぼけの汚い写真を何回も貼ってる人がいるけど何がしたいん?
嫌がらせ?
451名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/13(土) 23:37:50.55 ID:8yLtkI100
下手なのを自慢したいんじゃね
452名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/13(土) 23:49:05.68 ID:13v3Rla80
自分、この写真好きですよ。だから加工してみました。
現作者さんがやめれというなら削除します。
453名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/14(日) 00:27:41.49 ID:6FfGANkXi
>>452
おまえが加工してるのは>>414の写真じゃなくて>>411の写真だろ
そんなにフィルムで撮った写真見てほしかったらフィルム板行けよ
どうせ411=449=452なんだろw
454名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/14(日) 00:33:31.80 ID:krP8Z4R/0
>>453
レスの目的が何なのかよくわからなくて当惑しています。
いいえ、ご本人の名誉のため申しますが、>>411の方ではありません。
繰り返しますが、>>411の方が「やめて」と言ったら削除します。
それ以外、>>449についてはもうレスしません。
455名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/14(日) 00:41:30.74 ID:QzzvMetu0
いや俺には409の画僧にしか見えんが
何故414の画像を拝借したと書いてるのかが分からん
456名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/14(日) 01:25:23.91 ID:+AOdl6Jm0
これの28mmと45mmで迷ってます
実は28mmはほかに欲しい機種もあるのですが、
調べたところこのカメラはライトルームが使えないそうで、
専用のソフトを勉強しなくてはと思ってるのですが、
それなら28も45もシグマで揃えてしまったほうが
作業工程が統一できて効率的ではないかと思うのですが、
レビューを読むと電池が持たないとか弱点もあるようでなかなか最後の一歩が踏み出せません
ここは思い切ってどっちもDPにしちゃうか、片方だけDPにしちゃうか、みなさんはどうされてますか
457名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/14(日) 02:13:50.67 ID:HAlh5jyo0
>>456
今だとdpmを買いたすと3万円キャッシュバックのキャンペーンやってるのでdpmを2台買うと2台目は3万円帰ってくるからdpmで揃えるのはお得ではあるよ。
でも電池持ちやら高感度弱い等扱いづらいとこもあるので買うの確定しているっぽい45mmを買ってみて合うか試してみれば良いのではないですか。
458名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/14(日) 02:43:17.84 ID:+AOdl6Jm0
>>457
なんと3万円!
それは豪快なキャッシュバックですね……新型でも出る前触れでしょうか
45mmについては、良く使うレンズが45mmで、
前のシグマが40mmの時ちょっとおしいなあ、と思ってたんですが、
まさかの45mmになってしまったのでもはや買わざるをえないと……

たしかに、それでまずは試してみて、
ソフトの使い心地とか確かめるのがよさそうですね
このカメラ電池があまり持たないそうですが、
3万円なら予備の充電器とかもかえそうですね!
459名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/14(日) 07:14:23.10 ID:wykdtORz0
モバイルバッテリー使うと300枚くらいは軽く撮せる。そんなに撮さないけど。
460名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/14(日) 08:17:24.60 ID:w3GmWnXD0
2台買えば充電器もバッテリーも増えるので電池を一つ買い増しするだけで済むよ
461名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/14(日) 08:59:42.08 ID:w3GmWnXD0
長いレンズが嫌いじゃ無かったらDP3も是非ご検討を
DP3F5.6
http://www.rupan.net/uploader/download/1365897467.jpg
462名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/14(日) 09:52:44.73 ID:it6SoQ7F0
出来れば…今年中にレンズ交換式のDPメリルが出るか発表が無いかな?
3台持って外出するのは面倒くさいので(2台ならOK)
463名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/14(日) 10:03:10.95 ID:+AOdl6Jm0
>>459
モバイルバッテリーというのは……
携帯とかでいうところのモバイルブースターみたいなものでしょうか

>>460
あ、なるほど
共用できるわけですね!
ただ、ネットで拝見してると80枚ぐらいとると……というかんじなので
買うなら2つ買うかもしれません(電池)
DP3も、写りは素晴らしいそうですが、さすがに50mmを超える単焦点は
自分はあまり使わないですね……!
464名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/14(日) 10:06:55.56 ID:tfw4bWjK0
モバイルバッテリーって、
カメラ本体にUSBからの充電機能がある機種なら有効だけど
DPMってそんな芸当出来たっけ?
465名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/14(日) 10:12:56.47 ID:vO2ICEoV0
もういいよこれ
何のレスを流したいのか知らんがわざとらしくてくだらなすぎる
466名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/14(日) 10:37:30.03 ID:Dub85QgUP
DPm3台にプラスして高感度用にもう一台他のカメラ持って歩いてる人とかもいるの?
467名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/14(日) 10:47:28.75 ID:MY5ZazU80
DPmを2台にフルサイズ+レンズ3本で山とか行ってる
468名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/14(日) 10:54:38.94 ID:KLDqiJdP0
高感度時の画質の極端なダウンだけが注目されがちだけど
夜や夕方どころか、昼間に太陽が雲に隠れただけで動く被写体にはAF合わないんだよ、そこが一番使えない理由
じっくりと1枚を何分でも掛けて設定をいじくり回しながら撮れる状況でだけDP(要は動かない風景だけ)
他の殆どのシーンは別のカメラ任せだよ
469名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/14(日) 10:55:44.96 ID:7s+UOFV50
MFでサッと撮りゃ良いだけ
470名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/14(日) 11:10:33.15 ID:lgh42A2VP
シグマ
471名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/14(日) 11:24:34.46 ID:Ctqn4med0
>>465
見えないフェダイーンと日夜戦う>>403と意図不明なポジスキャンが
自身の黒歴史を流そうとしつつも>>468で新たなネガキャンを始めてるまで読んだ
472名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/14(日) 11:29:48.88 ID:Ctqn4med0
>>403>>430の間違いだった
話題が交錯しすぎて翻弄される

APS-Cのセンサーの機種の中ではDPのコントラストAFは
普通に早い方だけどな。フォーカスリミットをOFFにした
DP3Mは原理的に仕方がないけど
473名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/14(日) 12:10:58.21 ID:/co0nL4i0
>>468
一番使えないのは自分ってことに気付けよ。
474名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/14(日) 12:18:25.90 ID:UFWy14SV0
>>469
それはせいぜい風で揺れる桜の花びらを撮ろうとしてMF拡大表示できっちり合わせておいて
止まった瞬間に撮るってレベルだね
定位置のない動きまわる犬とかMFで合わせるのは無理w
特に被写界深度が浅くてやたらシビアな3では拡大表示で液晶内に犬を収めること自体が無理(拡大率設定させてくれ・・・)
拡大しないと丸でピント分からないしねぇ
475名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/14(日) 12:29:39.61 ID:UFWy14SV0
>>472
DPは俺が一眼レフとコンデジの垣根なしで、(決まりさえすれば)一番いい写真が撮れるカメラとして持ち出してるのでね・・・
どうしても基準がコンデジの中でコントラストAFの中ではいい方だって評価とずれてしまう
一眼を構えてる時よりDP構えてる時の方がテンション高いわw
476名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/14(日) 13:05:10.33 ID:DctTal7H0
>一番いい写真
何が一番いい写真なのか具体的に書かないとなぁ。
解像が一番いいのは確かだけど、いい写真ってのは解像だけでは決まらない。
477名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/14(日) 13:26:15.85 ID:Ctqn4med0
>>475
位相差AFとコントラストAFを一緒にしてる時点でw
しかも極小センサーでレンズも軽く被写界深度も広いそれならともかく
APS-Cセンサー搭載機のコントラストAFを位相差AF並みとか
像面位相差付きのセンサーがもう少し実用レベルになるまで待つといいよ
478名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/14(日) 15:33:07.43 ID:aTcFjwOW0
>>466
一眼レフ+レンズ2〜3本持ち歩くよりは若干軽装備になったかな…
http://2ch-dc.mine.nu/v4/src/1365920959247.jpg
479名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/14(日) 16:03:08.02 ID:Ol82f5Gp0
噂の新型GRD用に新しいワイコンが準備されているらしい
merillにつけたらどうなるかちょっと楽しみ
480名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/14(日) 16:16:32.26 ID:ZHUABFax0
>>475
俺もフルとDPm同時に持って行って、できればDPmで撮りたい派
一眼のコントラストAFと比べるのは意味不明だけど
481名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/14(日) 16:20:05.73 ID:HAlh5jyo0
>>474
MFで拡大時の拡大率、三段階で変えられるじゃん。
482名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/14(日) 16:57:28.79 ID:M598AZhN0
ふぉべきちって人は、確か他のスレで荒らしまくってたから、
隔離スレ作られたんじゃなかったっけ。
483名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/14(日) 17:17:37.47 ID:ZHUABFax0
>>482
昔から隔離スレだらけ
このスレもずっとテンプレ嵐されてるし
484名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/14(日) 17:22:22.45 ID:M598AZhN0
ああ、そんなに前から荒らしてたのか。
なるほど。
485名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/14(日) 17:51:19.34 ID:Ctqn4med0
お前ら竹島のテンプレみたいなコントはやめろw
486名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/14(日) 18:00:40.78 ID:w3GmWnXD0
>>478
マロさんより凄いな
487名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/14(日) 18:09:42.95 ID:M598AZhN0
あまり2ちゃん覗かないからいいけどねー。
大抵規制に巻き込まれてるしw
488名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/14(日) 18:10:34.70 ID:wykdtORz0
>>464
専用のACケーブルあるでしょ。あれ買ってきて接続するんだよ。
489名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/14(日) 18:13:12.24 ID:wykdtORz0
>>463
このやり方ね。
http://hitoriblog.com/?p=11295
490名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/14(日) 21:45:00.86 ID:+AOdl6Jm0
さ……さすがにそれは大荷物になってしまいますね!
室内で花などを撮るにはいいのかもしれませんが……
ここはおとなしく電池を買おうと思います
491名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/14(日) 21:54:27.01 ID:7s+UOFV50
電池をポケットに入れてDPを構えるという使い方なら、
外でウォークマンで音楽聴くのと大差ない使い勝手だと思うけど
492名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/14(日) 21:58:19.40 ID:krP8Z4R/0
すげえ。大容量バッテリー使えるんだな。試してみるお。
493名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/14(日) 22:02:59.96 ID:J+K3qVf90
DPテスターの福井さんは海外に電池24本くらい持って行ったって話だよな
そこまで行くとエネループとかの外部電源パックを検討したほうが良い
494名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/14(日) 23:26:39.89 ID:L8Nl51z70
>>489
ああ、この方法なのか・・・。
これでは有線カメラになってしまうのでダメだなぁ。
495名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/15(月) 01:49:48.73 ID:5dSmSI3c0
はっきりいってケーブルが邪魔臭いが背に腹は代えられない。
スマホだのタブレットだのと電池食いを持ち歩くときの安心感は異常。
496名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/15(月) 08:50:47.61 ID:Y4tt3BURi
>>493
電池24個ってDPシリーズの電池は小さいとは言え、セキュリティーチェックでよく止められなかったなぁw
497名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/15(月) 12:06:32.75 ID:I36mQHMy0
預け入れがダメで機内持ち込み手荷物ならエエヤロ
オレは12個間違えて預け入れに入れといたら引っかかったわ
498名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/15(月) 14:18:28.49 ID:+bAw4i1sP
天気が良いとむやみにシャッター切りたくなるね
499名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/15(月) 14:32:22.18 ID:EPTkti3U0
exifにID出て気軽にうpする気が起きないんだが
500名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/15(月) 16:09:11.18 ID:vfULsDH+0
>>497
機内持ち込みもあまりに大量だと止められることあるよ
目の前で単三乾電池40本くらい持ち込みで止められてるおばさんみたことあるw
501名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/15(月) 16:14:14.45 ID:EPTkti3U0
こいつら野宿の旅の話題でもしてんの?
いくらバッテリーの持ちが悪いたって10個必要とかねーよw
502名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/15(月) 16:33:50.52 ID:vfULsDH+0
数行上の話題も覚えてないなんて、歳とるのはいやだねw
503名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/15(月) 16:47:46.99 ID:An69Ingq0
各1個ずつ買い足しの計9個だからセーフ!
504名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/15(月) 17:25:59.28 ID:Hdo1bpDc0
いやいくらホテルに戻るのが遅くても寝る前に二個
起きてから一個
充電器二個でその倍は充電まかなえる
旅先未開の地かよ
505名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/15(月) 18:30:49.83 ID:I36mQHMy0
登山
506名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/15(月) 19:08:46.39 ID:F7M9ocrJ0
>>504
お前DPシリーズ使ったことないだろ
507名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/15(月) 19:17:19.07 ID:UonAXYImi
電池6個に充電器はGRの流用して2個体制だわ旅行も普段も、今のところ電池切れて困った事はないな
508名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/15(月) 19:28:57.89 ID:ABvtmTghO
3台持って歩くのにバッテリー10個で足りるわけがないが
509名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/15(月) 19:47:26.87 ID:NF7pbDcO0
どうしてこうなるかと思ったが、そもそもDPの電池って小さいんだな
BP-41 3.6V 1250mAh
NP-FW50 7.2V 1020mAh(ソニー)
今さらどうしようもないが…
510名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/15(月) 19:50:35.30 ID:+bAw4i1sP
まあでも安いので助かる
511名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/15(月) 19:55:08.59 ID:ezEs+n050
1個で70〜80枚撮れる
6個あれば450枚は撮れる
俺はどんなイベントに参加しても1日の中でこれ以上撮影するシーンはなんだよな
一眼レフだったら無駄に連射して1000枚行くこともあるが、DPはそういう使い方をしないだけに500枚オーバーは中々難しいわ

しかしまぁテント持って山篭りとかか
それは納得した
512名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/15(月) 19:57:19.67 ID:YTIPHFZW0
このバッテリーを採用した技術者は
一体何を考えてたんだ?
513名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/15(月) 19:59:38.01 ID:UonAXYImi
>>511
だよね、多いに越した事はないけど旅行でも6個以上使う事ないわ

山籠りや東南アジア回るなら10個以上必要かもな
514名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/15(月) 20:21:43.24 ID:6RwZuiiJ0
>>512
普通に筐体サイズと汎用性だろ
515名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/15(月) 20:43:55.37 ID:E4hbgpUH0
>>509
完全に旧DPまでのコンデジ感覚だわな
50MB超のRAWを生み出すメリルはcoolpixAと同じように7.2Vで良かった
RX1は小さな3.7VバッテリーだけどCIPA準拠270枚とか技術力の差が凄いな
516名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/15(月) 21:13:55.48 ID:ABvtmTghO
シャア専用だから
517名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/15(月) 23:06:41.70 ID:5dSmSI3c0
安いからいいけどたくさんあるとどれを充電したのかわからなくなる。
518名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/15(月) 23:19:10.76 ID:K6XcRQhI0
>>516
バッテリーの減り以外はモッサリだよね…(´・ω・`)
519名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/15(月) 23:44:59.68 ID:iG4/GS050
みなさん本格的な旅行ではなくお散歩ぐらいの時には
1台につきいくつぐらいバッテリーを持って行かれますか
520名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/16(火) 00:02:09.94 ID:8OYr/iAui
>>519
電池1個で80〜100枚と考えておk
521名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/16(火) 00:04:35.46 ID:YGVm5HSR0
キャッシュバックって、申し込んでからどの位で入金された?
522名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/16(火) 00:54:49.04 ID:i/YKpM3o0
>>520
あ、みなさんが日頃どんな気分で使ってるのかな?と思ったもので
お散歩のときには電池一個で勝負!とか
こだわりがあるなら聞いてみたいなーと
523名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/16(火) 01:06:09.72 ID:5vML5TQd0
>>522
電源入れたまま散歩してると
勢いよくバッテリーが減っていくから
バッテリー1個で100枚なんて全然無理
枚数よりも散歩する時間に合わせてバッテリーの数を調整してる
524名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/16(火) 01:13:54.04 ID:vPX+nrdX0
>>512
レンズを含めて一人で全部設計するということは考えられないので、
それぞれの部門(マーケティング含む)の力関係でそうなったのじゃないかな。
525名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/16(火) 01:20:43.08 ID:8OYr/iAui
>>522
いやw電池なんて人それぞれでしょw
自分の場合はフィルムカメラと他のデジカメの三台体制で、歩くときはメリル首からだけど一泊旅行で電池3つで余裕(ディスプレイは基本撮影以外はOFF)

というかGRの新機種やベえな
デジカメ市場が盛り上がってなによりだわ
526名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/16(火) 09:17:43.64 ID:c9Xy9AlA0
>>521
約1ヶ月

>>522
サブで使ってるなら電池1個で余裕
メインで使うとあっという間になくなるw
気温低いとさらに辛い
あと、初代DP1の頃からだけど、相変わらず電源オフ時の消費電力でかいな
527名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/16(火) 09:20:14.50 ID:21+RGlLu0
>>523
軽く100枚とか言ってるけど、
100枚も何撮ってるんだ?
ちょっとした散歩で6GBずつ画像が増えていく、
って想像出来ん世界なんだが。
528名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/16(火) 09:54:07.33 ID:ZQU2iD2MP
HDDとかメモリーカードは安くなったからな。
光学メディアに保存する人は辛いだろうけど、容量増加はさほど気にならない。
529名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/16(火) 10:09:59.92 ID:hj5rvrLK0
気になるのは50MBの価値ある画像を100枚も連発出来る腕前があるのかどうかだな。
50MBつったらそのへんのスナップカメラでラフに撮ったら60枚くらいになるわけだが
はたして1枚につき60倍の価値を持った画像を100枚連発出来るものなのだろうか?
530名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/16(火) 10:56:12.83 ID:h6xMBPYk0
>>527
100枚とってもまともなのは数枚だから。とは言え捨てずに取って置いてるから
毎週数ギガ増えてる。でも2テラのハードディスク1万円でしょ。
48週×6ギガ=300ギガ、TIFF化するのを含めても1年で500ギガ。
4年持つ=年間2500円。たいしたことないよ。
531名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/16(火) 10:59:12.91 ID:6tEI+Qf80
何言ってんだこの人
価値が有ろうと無かろうとただ50MB前後なだけだろ
50MBだから腕力を使うわけでも神経を使うわけでもない、ただ50MBなだけだよ
家に帰ってどうでもよけりゃサクサク消す
HDDがいくら安かろうとJPEG現像後に全てのRAWを残して置くこともない
俺の場合で言えば100枚撮ったら後々まで弄れるようにRAWまで残しておく写真は10枚
JPEGですら残しておかないそのまま消えていく写真が30枚はあるな
532名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/16(火) 11:00:50.15 ID:6tEI+Qf80
構図がどうだセンスがどうだという話を完全に置いておくとするなら
DPとその他1500万画素のデジカメのデータはRAWのサイズに比例した情報量解像力の差があるからなぁ
もったいないという発想がないよ
25MBのRAWを生み出しつつも縮小前提のデータを生み出すエントリー一眼
50MBのRAWだが1500万画素等倍でシャープなmerrill
50MBが価値があるかないかで言ったら凄まじく価値は高い
>>529
RAWで撮れる全てのカメラのスレで多少データ量の違いはあれど同じ事を言って回ってくるのかw
RAWに縁がない、RAWのデータ量の世界について行けない、まで読んだ
533名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/16(火) 11:12:43.34 ID:41Oy3zpW0
>>531
価値がわかってない時点で写真のレベルがわかるわw
534名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/16(火) 12:29:05.26 ID:ZQU2iD2MP
本当に上手い人はjpeg一発撮りの人も多い。
シグマのカメラでやるのはバカだと思うが。
535名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/16(火) 13:45:25.56 ID:KGJ9ifvF0
やっぱり>>532みたいな重度の狂信者とは合わないなぁ。
RAWでしかまともに撮れないFoveonと
Jpeg一発撮りでも問題ない他社と比べるとか
あまりにもバカすぎて会話が成立しない。

その環境の違いも理解できずRAWについてこれない奴がいるw
などと勘違いしてしまうバカな狂信者とは相容れないなぁ。
このスレに居る時点でRAWマスターなのは大前提なのに。
536名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/16(火) 13:53:10.12 ID:qBZzuzEf0
保険的な意味合いの強いrawとrawからしこしこやるのが基本のDPか
537名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/16(火) 13:55:37.88 ID:qBZzuzEf0
>>535
あくまで一般的な一眼レフもjpeg+rawであってjpegでしか記録しないなんてことはないよ
534の一レスを見て狂いすぎ
538名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/16(火) 13:59:48.97 ID:M7YFFPm60
>>537
デジタルカメラの動画が増えてくる中、JPEG画質が再び注目されているぞ、世界的に。

デジカメ動画は基本的にライブビューのキャプチャでしかない、とって出しの連続画像だからね。

カラーグレーディングの試みも行われているが、圧縮動画は加工する余地があまりないので
あらかじめカメラ内でスタイルを完結できるように調整がされている。

JPEGで10 stopsダイナミックレンジを獲得するトーンカーブを開発し、それで動画を取ったりしているからね。
そういう風にJPEGプリセットを細かく調整できるカメラが動画カメラとして使われている。
539名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/16(火) 14:04:55.35 ID:/GkIoHZ40
>>499
消すやつあるぞ
540名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/16(火) 14:07:23.19 ID:Wk1weN4S0
そもそもお前らの腕に50MBの価値があるか?みたいな煽りに乗るのが悪い
メリルをjpegで運用してますなんてのは居ないし
50MBの価値を認めた人しか買わないよ
このゴミみたいなカメラはw
541名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/16(火) 14:16:00.35 ID:I9wwOoRc0
他人より、せめて解像だけでも差をつけたいって考えで買ったのは否定しないわ。
542名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/16(火) 14:32:59.57 ID:Wk1weN4S0
DPが得意な被写体に対してだけ使ってればその目論見は完全に達成してるからねぇ
543名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/16(火) 14:51:58.23 ID:iuwLqAdIP
>>529
この人が何言ってるか全然わからないけど
544名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/16(火) 15:00:22.16 ID:QmW47GXbO
昨日メリルデビューを決めてきたけど、言われてみればSDカードの容量全然足りないわ
545名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/16(火) 15:07:09.69 ID:Wk1weN4S0
>>544
早いSD使っても書き込み速度は伸びないから
思う存分SDXC64GBの最安カードを使ってる
546名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/16(火) 15:12:49.20 ID:iuwLqAdIP
バッテリーよりも書き込み速度が遅いことの方が不便だよね
547名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/16(火) 15:12:58.03 ID:IkKtu6xO0
なぬ…
思いっきし最高値の64GB3枚ポチっちまっただ…
548名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/16(火) 15:21:34.83 ID:eH161UKJO
サンディスクのエキストリームプロとかでも同じなの?
549名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/16(火) 15:22:49.79 ID:Tc4g35lO0
>>543
特殊な三層で4800万画素ってのがね
現像さえしてしまえば小さなJPEGですよ
550名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/16(火) 15:28:00.76 ID:JNNV1gLF0
32GBで1800円のTranscendのやつ使ってるが問題ないぞ
551名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/16(火) 15:31:48.81 ID:41Oy3zpW0
>>548
プロでもそうじゃなくても保存時間はほぼ同じ。
しかしプロの95/MBのがパソコンに転送する時に速い。
552名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/16(火) 15:33:31.47 ID:Tc4g35lO0
何処かのサイトで検証してたの見て早いSDを買い増すの辞めた
どこだっけな
553名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/16(火) 16:58:28.52 ID:OjcrXRva0
SDXCて64GBとか128GB普通に使えるの?
フォーマットはexFAT?
554名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/16(火) 17:21:40.13 ID:FBLWSztD0
書き込みは余程ひどいやつでなければあまり変わらない。
読み込みは高いやつほど速い。SD カードからパソコンにコピーする時間って
意外と待ち遠しいので、俺は速いカードを使っている。
555名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/16(火) 17:38:03.11 ID:Wk1weN4S0
SDXCは64と128でお値段倍となってないから64GBまでしか手にしたことないなw
556名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/16(火) 18:48:31.25 ID:CBoEgcUH0
SDからPCはUSB3のリーダー使えっての
557521:2013/04/16(火) 19:30:32.16 ID:YGVm5HSR0
>>546
1ヶ月か。ありがとう。

うちのUSB3のリーダー、相性悪い…
558名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/16(火) 19:33:07.74 ID:Yasxywhq0
今日はJpegで煽る流れですか?

他のカメラで撮れない絵が撮れるからRAWを使うのに
RAWでもJpegでも画質に大した違いが出ないカメラと
比べること自体が無意味
559名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/16(火) 20:26:55.08 ID:IFZ6Z8gh0
東芝の非常に速い64GBのやつ使ってるけど、
カメラ内での速さはDP2Xとほとんど変わらん
USB3.0の拡張カードとカードリーダーが欲しい
560名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/16(火) 20:34:36.48 ID:eQxUc5Wj0
おれはDPでも他の機種でもRAW(+サムネイル代わりのJPEG)でしか撮らないけどな〜
極端な調整する訳じゃないけど、現像段階で調整した方が全然破綻しにくいと思うんだけど?
561名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/16(火) 20:53:29.03 ID:6tEI+Qf80
D7000で1日に何百枚と撮ってきた時に特別外してない写真はRAWから弄らない事は多いかな
DPの場合はRAWからだとディティールが丸で違うのと、人肌なんて写しこんだ日には徹底的に弄らないとならない次元が違うね
562名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/16(火) 22:04:03.89 ID:NRWzauBt0
>>535
X100S使ってオナニーでもしてろクソが
563名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/16(火) 22:39:14.00 ID:h6xMBPYk0
>>535
jpeg一発撮りなんてデジカメ買った初日しかやったことないなー。
DP2m手に入れる前は全部RAWでオートブラケットの7ショットだったからHDの
消費具合は似たようなものかな。
564名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/16(火) 22:53:21.57 ID:+IpbMVk30
手持ちを探したらクラス6の4GBしかないやwww
いや、電池交換時にSDを交換しても大した手間ではないか
565名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/17(水) 00:10:59.69 ID:fvfMwGMb0
そこそこの速度の32GBが普通に出回ってる現状じゃ
基本的に「SDカードがいっぱいで撮影できない」
なんて状況には遭遇しないからなあ
566名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/17(水) 01:02:47.88 ID:/bwaMf1I0
SDカードが大容量だからといって油断して
パソコンに転送しないで撮りためてて10GBぐらいに達したとき
突然カードがいかれてデータがダメになったので
少し小さめの容量のカードを買うようにしてます……
567名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/17(水) 04:29:33.66 ID:Cl6Ng4NU0
>>563
下手くそすぎるだろ・・・。
そんな露出の腕前でピーキーなDP使いこなせるの?
使いこなせないよね。
568名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/17(水) 08:09:04.58 ID:J3aZQRfo0
使いこなせるカメラしか買わない賢さより
使ってみたいカメラを買う好奇心をとっただけだろ
別に良いじゃん
569名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/17(水) 08:36:53.16 ID:eSL/MQZAP
べつにDPはピーキーじゃないだろ
jpeg一発撮りをバカにしてるやつは、
初心者がちょっとRAWを覚えた程度の下手糞が多い気はするが
570名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/17(水) 08:53:43.80 ID:T54OQ/JU0
>>567
そんな露出の腕前でもDPは使いこなせるわw
DPなんて言うほど難しくもなんともない。
571名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/17(水) 09:30:13.54 ID:GWxpTv9kP
使いこなすのレベルがわからん
常にISO100に固定して三脚立てて無機物だけ撮ってるのが使いこなしてるなのか
572名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/17(水) 09:35:17.75 ID:pHt3yb870
適正露出を一発で決められて無駄弾を撃たなくなれば
使いこなしているといえる。
573名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/17(水) 10:32:59.71 ID:alvJLVy80
全然使いこなせないど素人の初心者なのに3台まとめて買っちゃってごめんなさいwww
どうのこうの言うような値段じゃなかったしねwww
574名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/17(水) 10:59:05.56 ID:aUlJOfAeP
値段気にしない人間はsigma使わんだろう
575名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/17(水) 11:09:27.59 ID:l+hiTmFj0
>>572
それ他のカメラのRAW感覚だろ
DPは飛んだからRAWでリカバリーしようとかって話じゃないし
>>569
DPの話をしてるのか他のカメラの話をしてるのか分かりにくい文章だな
DPでjpeg一発撮りだけはあり得ないから
持ってるんだか持ってないんだか分からん書き込み多いな

>>574
え?メリルは安いから買ってるんじゃなくて、フルサイズまで含めた一眼レフを持ちだしても
静止被写体ISO100限定で最もいい解像をするから買ってるんだが
それが弱点が多すぎるゆえにくっそ安いという付加価値が付いてるだけw
576名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/17(水) 11:26:32.21 ID:ybJWR0Ic0
バカチョンカメラじゃねぇんだぞ
577名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/17(水) 11:28:37.98 ID:GWxpTv9kP
俺も含めて使いこなせない奴がいいカモになることで
シグマが潤って新製品を開発してくれるならそれでいいじゃないか
578名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/17(水) 13:50:48.77 ID:QV+NepOK0
>>524
5D2の解像を見てやべぇこれ買おう
値段見てこれやべぇ俺には縁がないなと諦め
ふと目に飛び込んできたmerrillの写真と値段に飛びついたよw
貧乏人の俺が1ジャンルにおいて最強のカメラを手に出来るとはしゃいだもんだ
579名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/17(水) 14:15:43.74 ID:hSjoXVdq0
SPPの改良で人肌の暗部が改善されるのか、
メリルセンサーの吐き出したデータがもうダメなのか、
ハッキリしてくれ、
いくらなんでも酷すぎてもう売りたい
580名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/17(水) 14:24:50.72 ID:GWxpTv9kP
売りたい人は売ればいいじゃないか
おかげで安く買える人もできる
それもまた良しだ
581名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/17(水) 15:14:29.40 ID:BePOWUiv0
>>579
RAWアップしてみなよ。
みんなで現像して検証してみようず。
582名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/17(水) 16:19:01.23 ID:eSL/MQZAP
人肌に限らず暗部ダメ
583名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/17(水) 16:22:27.75 ID:6nZR087b0
それでもやりようはあるさ。
PhotoshopでRを強くノイズリダクション、Gを弱ノイズリダクション、Bはそのまま、とかね。
状況により使い分け。
584名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/17(水) 17:11:26.42 ID:GKNRRxw80
ペンタックスリコー、APS-C世界最小の28mmコンパクト「GR」
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20130417_596186.html
ペンタックスリコーイメージングは、リコーブランドのコンパクトデジタルカメラ「GR」を5月下旬に発売する。
直販価格は9万9,800円。

搭載する撮像素子はGR DIGITAL IVの1/1.7型有効1,000万画素CCDセンサーから、
APS-Cサイズ相当の有効1,620万画素CMOSセンサーに変更。
解像感を重視したというローパスフィルターレス構造を採用し、カメラ内に偽色抑圧や色モアレ補正の機能を搭載した。
新画像処理エンジンGR ENGINE Vにより感度はISO25600まで設定可能とする。

搭載レンズは35mm判換算28mm相当(実焦点距離18.3mm)F2.8。沈胴式で、レンズバリアも備える。
レンズ構成は非球面レンズ2枚を含む5群7枚。新規設計により小型化と高性能化を両立したとしている。
画像エンジンによる歪曲補正は従来通り行なっていない。

フルHD動画記録に初対応
動画記録は最大1,920×1,080ピクセルのH.264に対応。部分切り出しや、静止画切り出しが可能。
本体に無指向性のステレオマイクを内蔵する。

http://www.pentax.jp/japan/products/gr/
http://www.pentax.jp/japan/products/gr_special/
サンプルフォト:
http://www.pentax.jp/japan/products/gr/ex/index.html
585名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/17(水) 17:20:09.06 ID:j74QWuuu0
>>584
モアレ出まくってる糞画質で恥さらしするのはやめときなよ。
可哀想だろ。
586名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/17(水) 17:42:59.73 ID:YXuFyMoM0
>>584
ようやく本命が出たって感じだな。
メリルは省電力化も来ないし、DP1は色が変と田中先生に指摘されても
放置してるしな・・・

これは、かなり売れるだろうな。
気持ちいいい解像感だ。
しかも撮って出しか・・・
587名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/17(水) 17:47:56.06 ID:TAiENaERP
>>586
サブにすごくヨサゲだけど、手振れ補正とか
明るいレンズとかそういうのも欲しかったなぁ
いやあのサイズにまとめただけで凄いってのは分かるんだけど
588名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/17(水) 17:54:58.41 ID:QV+NepOK0
ただローパスレスってだけでDPの名前を出して無駄に比較するのやめた方がいいな
いちいちその都度、こと解像に関して直線番長のあいつと比べてこき下ろすのがめんどくさい
589名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/17(水) 17:56:18.21 ID:QV+NepOK0
ってここDPスレだった・・・
590名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/17(水) 18:08:28.69 ID:GWxpTv9kP
小ささは求めてないから俺はいらないかな
591名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/17(水) 19:20:32.89 ID:QV+NepOK0
トータル性能は高いがトップスコアの低い中途半端なDPみたいなのでいいのならとっくの昔にmerrill叩き壊してるわな

DP持ってないのがDPスレでこれはいいな!本命きた!と連呼し始める鬱陶しさw
592名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/17(水) 19:45:55.37 ID:LlrP7Um+0
>>586
http://www.pentax.jp/japan/products/gr/ex/images/bod_mainImg_02.jpg
これで満足できるならDPは要らないな
どうりで話が噛み合わないと思った
593名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/17(水) 19:47:38.81 ID:LlrP7Um+0
>>579
売れよ。

同等の画質が得られる代わりのカメラは無いけどな
594名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/17(水) 19:51:43.21 ID:LlrP7Um+0
http://www.pentax.jp/japan/products/gr/ex/images/bod_mainImg_04.jpg
1/1000秒 WB 白熱灯2 ISO100 +0.5EV

これなんかもう初めから騙す気満々だなw
ここまで来るとむしろ清々しい
595名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/17(水) 20:11:58.04 ID:eSL/MQZAP
DPm3台持ってるけど1mは置き換えようと思う。
596名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/17(水) 21:10:03.54 ID:TfvVRTpg0
我らが大好物のコンクリが眠すぎて舐めてんのかって感じだな
597名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/17(水) 21:19:44.18 ID:LlrP7Um+0
>>596
1枚目の花も相当やばいw

一番荒が見えやすいサンプルを提示してるだけ良心的ではあると思うが
何処にもピントが来ていないように見えるX100Sの絵そっくりだな
598名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/17(水) 21:24:52.14 ID:MQmc54e20
我が軍は圧倒的だわw
599名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/17(水) 23:11:02.03 ID:ZygLy0Rs0
>>567
HDRのためにオートブラケット使ってるんだけど。。。?
600名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/17(水) 23:16:21.47 ID:ZygLy0Rs0
>>584
なかなか良さげだが解像に関しては全く追いつかれていない。
DPMは罪なカメラよ。。。
601名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/17(水) 23:21:45.98 ID:7iIWvvDp0
ピクセル単位で解像させるのは三層構造じゃないと原理的に無理でしょ
1/4に縮小してやれば良いんじゃないかな
それで画素数が足りるかは別として
602名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/17(水) 23:47:51.63 ID:LlrP7Um+0
>>601
それ上記の例だと400万画素になるけどな
603名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/18(木) 02:56:21.05 ID:3kdpk0ro0
さてさてうかつな決め付けしてるお子様が複数いたり

新GRのJPGはずいぶんNRが強そうだね
偽色、モアレ抑制のアルゴリズムが悪さしてるのかな?

スペック的にはNIKONのヤツと同等の絵は出てくるでしょう
DPmと比べるのは最初から無益
604名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/18(木) 04:35:55.65 ID:iMBtJTns0
作例を見ると結構残念な感じだなぁ>GRD
再起してくれることを本気で祈ってはいるが・・・
605名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/18(木) 06:01:49.98 ID:iqJJWSL60
ボストンのテロで思ったけどMerrillでバシャバシャ撮りまくってるともっと容疑者
特定できそうだよね。
606名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/18(木) 06:11:11.90 ID:q4j8JaYT0
しかしそこまでの連射能力はDPMには……。orz
607名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/18(木) 06:44:22.87 ID:SnndbzmK0
 同社では、連写能力を補うために各3台持ちも提案している。
608名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/18(木) 07:23:30.82 ID:D8y43Pp10
同社では電池容量を補うために大量の電池を持ち歩くことを推奨している
609名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/18(木) 08:30:39.79 ID:scPoLqQjP
23インチフルHDくらいの粗い液晶モニターでの等倍鑑賞が一番向いてるよね。
それに飽きると欠点ばかり目立つ。全体表示すると画質的な欠点はむしろ目立つというか。
610名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/18(木) 08:36:51.63 ID:q4j8JaYT0
等倍鑑賞のためにT221とか買えるならそれもありかなあ。

もう少ししたら4k2kのモニタが普及価格帯で出回るだろうからそれを待つのもありだけど。
611名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/18(木) 09:32:45.62 ID:hvZK8aASP
つまらないものばかり撮ってるから飽きるんだよ
612名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/18(木) 11:05:22.14 ID:eCrhEVVr0
GRにしても結局F2.8か
ニコンもそうだったし手持ちのDP2mもF2.8
この大きさだとなんか技術的な制約でもあるのか?
613名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/18(木) 12:15:59.88 ID:UYtEfN760
リコー工作員ご来臨だね
昔のDPスレには常駐していたが相変わらず自宅警備かね
画質で喧嘩売るなら他所行った方がいいよ
614名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/18(木) 12:44:50.55 ID:zNeTZ8Ru0
F値が低ければ低いほど高性能だという思い込みw
レンズ交換式なら明るいレンズも使い分けるが
2.8以上のレンズなんて付いてたら使い勝手恐ろしく悪くなるだろw
APS-Cクラスで無理して大口径レンズのっけて周辺ボロボロじゃしょうがないし
615名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/18(木) 13:03:18.30 ID:vB5W2zyS0
さよう、FOVEONは特にテレセントリック性が求められるのでF4でも広すぎるくらいだ。
それはベイヤーでも同じこと。
616名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/18(木) 16:37:25.18 ID:2YtWE4G70
>>481
このスレ一番の神情報
MFの使い勝手が跳ね上がってDPライフが生まれ変わりそう
617名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/18(木) 20:07:50.33 ID:GdUpKIAq0
リチャードさんから、グリップが届いた。
サイトから直接注文した。
英語通じているか?不安だったが、大丈夫だった。

これ、持ちやすくなるし、センスが良いね。
618名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/18(木) 20:18:49.67 ID:iqJJWSL60
>>616
僕もそれに気がついてから全部マニュアルフォーカスでとるようになったよ!
619名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/18(木) 20:35:07.01 ID:iNNAP/wv0
MerrillになってMF時に自動拡大・拡大率可変にも感心したけれど、
被写界深度が表示されるようになったのが(漏れにとって)一番のさぷらいずだった。
レンズ屋の本領発揮と言った所か
620名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/18(木) 21:10:05.13 ID:i6au2why0
それなのになぜ後付けEVFが無いのですか?と、シグマさんに100回位問いたい。
三脚の時はまだしも、手持ちで背面液晶見ながらの拡大・ピント合わせは微妙に構図が狂って、とってもとっても使いにくい。
621名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/18(木) 21:40:44.97 ID:X1dUOT2a0
高過ぎるわ。
けんか版DPシリーズを作ってくれ♪
622名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/18(木) 21:56:49.59 ID:i6au2why0
DPで殴られたらマジに痛いだろうな〜、下手すると陥没しちゃうかも。
喧嘩版DP・・・日本語も満足に使えない君にはお似合いのDPかも知れんな。
623名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/18(木) 22:07:11.40 ID:K59kDvlLO
けんか版ワロタ
今の価格で十分安いよ。
624名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/18(木) 22:09:38.93 ID:nHY9hTOAP
兼価版って読んでるのかな
625名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/18(木) 22:16:45.60 ID:X90hDDou0
別の板にだが、最近は工具師なんてのも登場してるぜ
626名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/18(木) 22:39:36.35 ID:ZWFrnNL+0
廉価版 れんかばん
627名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/18(木) 23:14:00.53 ID:GdUpKIAq0
約3万円のDP2xでも十分楽しめるよ
628名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/18(木) 23:25:43.67 ID:hvZK8aASP
1台持ってれば実質5万しないで買えるんだからめっちゃ安いよ
629名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/19(金) 00:25:03.99 ID:X8ayE87R0
>>627
間違いない。
630名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/19(金) 00:34:44.04 ID:MKpbVD6Z0
>>627
DP2Mに比べちゃうと解像が
631名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/19(金) 00:35:19.65 ID:aB6jE27Y0
けんか版ってカッケーなw
チタンボディーか?G-ショックみたいなやつか?w
632名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/19(金) 01:12:16.49 ID:X8ayE87R0
>>630
DPmの1台も買えない人間がそこまで解像気にするかね。
DP(s,x)の画像みたことないんじゃないのか?
DP(s,x)だって十分解像良いぞ?mはちょっと別世界ってだけで。
xはファイルサイズもmの1/3だしいくらか手軽でもある。
633名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/19(金) 01:58:40.33 ID:/BlX/q9M0
旧DPで画素数水増し現像するのが実質的な廉価版仕様かと
メリルで廉価版作っても重すぎて現像できないという苦情が続出するだろうし
634名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/19(金) 09:48:10.56 ID:L8VkKBgK0
K−5持ちだがDP2は十分以上に解像するぞ
635名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/19(金) 09:59:42.99 ID:HrIRLsMO0
k-5はソフトな写りだからな
FOVEONカメラとの棲み分けよさげ
636名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/19(金) 10:02:21.94 ID:VWdy07H10
旧DPとかAPS-Cベイヤーとかどうでもいいから
637名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/19(金) 11:24:50.36 ID:MKpbVD6Z0
GRは解像でDPMに追いついた
そして操作性では圧倒
もはやDPM買うやつっていないんじゃないかな
638名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/19(金) 11:32:56.74 ID:HDG8TFCmP
追いついたの?
操作性では圧倒ってのは実にその通りだと思うけどw
639名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/19(金) 11:41:41.58 ID:f5dC0BJH0
>GRは解像でDPMに追いついた
笑うとこですか?
でわ遠慮なく・・・・wwwwwwwwwwww
640名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/19(金) 11:55:50.82 ID:L8VkKBgK0
>>637
お〜い 証拠持って来いょ〜
641名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/19(金) 12:06:44.52 ID:VWdy07H10
値段は軽く超えていったな
高感度性能が良ければ面白そうだけど、APS-Cじゃあ期待できん
642名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/19(金) 12:17:56.62 ID:sBVuCaSEP
複数メリルもってたら1mはニコンかGRDでもいいやって人はある程度いるだろ。
SD1で新発表のレンズのほうが写り良さそうだし、どうしてもメリルって人でも1mスルーする人増えそう。
643名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/19(金) 12:37:02.83 ID:VWdy07H10
1mはもうちょい頑張って欲しかったよねえ、それでもルーピーAやGRはいらね

新レンズは信者しか買わねーだろ、意味不明なレンズ
644名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/19(金) 12:52:43.88 ID:XD/RH0CWP
>>637
ベイヤー機がFoveon機を超える解像するわけないじゃん!
そう見えるやつはスマホで良いんじゃね
645名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/19(金) 12:53:05.18 ID:VnWVx5DUi
>>637
GRはメリルと別もんで便利なカメラとして買おうとは思ってるけど解像全然追いついてねーぞwww

お前GRスレにも同じ事書いてるなw
646名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/19(金) 13:06:47.92 ID:4QgjmWnn0
今週一番笑ったお言葉

☆GRが解像追いついた☆
647名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/19(金) 13:10:25.90 ID:41E9yTMAO
旧DPにすら追いついてないだろw
648名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/19(金) 13:17:44.52 ID:31E+w3T80
merrillとの併用でmerrillが持っていないものを補う能力は一眼レフに求めるからなぁ
高感度性能がmerrillより当たり前程度合ったとしても、AFが所詮はコンデジでしかないから
後、単焦点28mmの動画って何かに使えるのか?
649名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/19(金) 14:50:21.14 ID:VnWVx5DUi
>>648
おれもデジカメに動画いらんわーと思ってた派、けど室内でダンスムービー撮った時ビデオカメラより一眼の28mmで撮った映像が1番よかったなまあ場所も狭かったから当然だけどその時SONYのカメラが売れるのも分かったわ

あれば便利で年に数回使うかも知らんが、DPに動画はいらねーと思うけどね
650名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/19(金) 14:56:55.62 ID:41E9yTMAO
もしもGRがメリル画質だったら(保存まで全て早くて)
いくらまで出す?
651名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/19(金) 15:30:17.31 ID:L8VkKBgK0
リコー工作員常駐してるな
DPの時も同じ事聞いてた
652名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/19(金) 15:33:45.28 ID:TgvtQjCi0
DPの時とは事情が変わった事に気がつかないんだな。
Merrill化して完全にGRなんか消し飛んでしまった。
1年出るのが遅かったね。
653名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/19(金) 15:39:57.05 ID:f5dC0BJH0
>>650
ZERO
654名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/19(金) 16:50:35.60 ID:41E9yTMAO
>>651-652
違うよw
IDで見てくれたらわかると思うけど。

GRは使い勝手良さそうだけど画質悪いしいらないよ。
サブにGR買うなら割り切ってEXRあたりか中古のGRD4買うし。
655名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/19(金) 17:17:13.12 ID:VXDvnURG0
高々10万もしないんだから両方持ってりゃいいじゃねーか。
暗所手持ち用と人物スナップ用ぐらいの役には立つだろ。
656名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/19(金) 17:34:05.85 ID:5zmFsFJ00
DP1XユーザーだけどCBキャンペーンでDP1M/DP2M両方買うつもりだったんだが
新型GR見てD800とGRの併用でいくことにしたよ
長いことDP1X使ってて好条件でのFoveonの絵に愛着あるし
後ろ髪を引かれる思いではあるが..
657名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/19(金) 17:51:50.13 ID:WArWf3YjP
>>656
そう言いながら、またDPに戻ってくることになりそうだな
658名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/19(金) 18:08:12.28 ID:41E9yTMAO
>>656
一年後にDPの絵を見返してて「ああああああ」ってなるぞ?良いのか?
659名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/19(金) 18:26:13.08 ID:aB6jE27Y0
画質の良いコンパクトカメラを買おうと思った際、昔は市場にDPしか
なかったけど、今はNEXやGR、CP-Aもあるって言う事だよね。

特に旧DPユーザーにとって、フォビオンの低画素縛りは使いにくい、
今回はさらに史上最速で無くなる電池という事も考えると、敬遠されても仕方ないだろう。
俺もNEXにDNレンズ付けたほうがマシじゃね?と思ってたし。

センサーサイズがAPSなら画質的にも許容範囲内だし、SONYの16MPセンサーは高感度画質に定評があるからね。
撮影領域の拡大という観点から見ても、新型GRは理想に近いかな。
夜でも室内でも使える高感度ってのは嬉しいし。
660名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/19(金) 18:26:17.56 ID:L8VkKBgK0
>>656
リコー工作員白々しいぞ
普通別な製品に興味が移った人間が興味が無くなった方にわざわざそんなコメント
残す訳無いだろ
小野以外は単発IDのGRスレ見てると笑いたく成るぞ
661名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/19(金) 18:53:37.61 ID:5zmFsFJ00
>>657>>658
それは多いにありうるw
TRUE III載ったのが出たらまた考えるよ
>>660
もう3年以上DP/merrillスレに常駐してますがなにか?w
662名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/19(金) 18:58:32.25 ID:sBVuCaSEP
DPM3台持ってるが、
GRD,RX1,DPM3て揃えられればそうしたいところ。
663名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/19(金) 19:08:43.10 ID:VWdy07H10
RX1は欲しいね、他はいらん
664名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/19(金) 19:26:07.75 ID:WrAN/VWl0
>>637
☆GRが解像追いついた☆と聞いて飛んできました。

ところでGRって言うのは南与那国島で発見された巨人の事ですか?
665名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/19(金) 19:54:45.28 ID:jH6Bjpp10
サブまで単焦点じゃ困る
尖りすぎのDPをサポートするのは、幅広い任務に耐える軍馬でなくてはならない
666名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/19(金) 19:55:46.47 ID:NAQZ8JMt0
D800とGRを併用するメリットがまるで存在しないように見えるが
基本D800にすべてを任せられるからこそ思う存分DPを楽しめるって話なら分かるが
667名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/19(金) 20:14:01.59 ID:rKiu0MP1P
高感度に強い28mmというのが俺としてはあんまり必要性ないかな
668名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/19(金) 21:27:26.94 ID:XD/RH0CWP
DPMに解像力で勝るフルサイズがないのが嘆かわしいんだよな。
669名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/19(金) 21:44:42.33 ID:3CpZCAkD0
どれか、って思考をするから揉めるんじゃないか?
DPとAとGRを持てばどれかが電池切れしても安心だし
故障が起きても余裕じゃないか
さすがに全部買うとかなり高いけど、28/1.4買ったと思えばいいんじゃないか
670名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/19(金) 21:58:42.48 ID:2iB39ddR0
あんまり無駄にカメラを持つのはイヤだな
愛情を持ってカメラ使わんと、その機種の良いとこを見いだせん
671名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/19(金) 22:05:50.02 ID:3CpZCAkD0
メーカーとか節操なく買うけど皆大事なカメラですよ
カメラへの愛に終わりはないのだー

特定のメーカーだけ好きになるっていうのも、
それはそれでありだとはおもうけどねっ
672名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/19(金) 22:11:02.82 ID:hf/zVVdhi
道具と割り切って得意な場面毎にカメラ使い分けた方が楽だし

縛りとか足枷をわざわざ自分でつけなくてもとは思うが押し付けはしない
673名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/19(金) 22:28:24.28 ID:sBVuCaSEP
>>668
ドットピッチ見えるような液晶でピクセル等倍表示すると見栄えがいいだけで
解像力はD800のほうが上だよ。
674名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/19(金) 23:00:22.25 ID:j82yYLid0
その高画素に物を言わせたヌルっとした見方しか出来ない高解像と、DPの等倍表示の魅力の差をこのスレで語る必要もあるまい
高画素化でどんどん1ドットの価値が失われていった中でmeriillは俺にとって神だ
675名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/19(金) 23:13:24.22 ID:jH6Bjpp10
総情報量は多いから1pixelくらい良いだろ?
という姿勢は手抜きにしか思えない、
そんな物は趣味の道具には使えない…ということか
どっちかというと俺もそういう質だ
676名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/20(土) 00:08:38.00 ID:RbSeOBBo0
手抜きとかなんとかじゃなくってベイヤーの仕組みをいまさら非難してどうするんだ?

まあベイヤーのカメラ使う人間が勝手に煽りを入れてくるからだろうけど
677名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/20(土) 00:11:03.77 ID:pMVKQCrj0
なんというか、、いつもながら香ばしいスレだなw
678名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/20(土) 00:11:04.94 ID:zc2OuOk50
そんな仕組みのセンサを製品に組み込む事自体が手抜きだ、ということさ
679名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/20(土) 00:30:08.43 ID:RbSeOBBo0
それはフォベに弱点がなくなってから言わんと・・・
680名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/20(土) 00:32:47.44 ID:7H5a6wV/i
メリルの写りは好きだけどD800には負けるだろw
681名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/20(土) 00:51:35.13 ID:L8Nu5gyn0
むしろどう考えたらD800に負けると思ってるのかが知りたい
682名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/20(土) 00:54:50.45 ID:zc2OuOk50
400mmとかの望遠が使えるとか?
683名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/20(土) 00:57:15.62 ID:pJvcYqo90
負けてたら(負けてると思ってたら)こんなしょーもないデジカメ買ってないよw
D800で一発解像勝負の写真持ってきてみれ
684名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/20(土) 01:00:53.41 ID:RbSeOBBo0
また香ばしい・・・
685名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/20(土) 01:09:10.94 ID:pJvcYqo90
今更DPに実際の撮影での瞬発力やら高感度やら言う奴は居ないんだからさ
勝ち負けは1点だけでいい
それだけ勝ってれば存在価値はある
さっきから香ばしいい香ばしい言う奴がなんでこのスレに居着いてるのかが分からん
686名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/20(土) 01:22:35.90 ID:RbSeOBBo0
解像、色、諧調、シャドー、ハイライト
687名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/20(土) 07:49:33.73 ID:W7FeM9X2P
ピクセル等倍以外はなんかいまいちなんだよな。
それに飽きた今では、周辺がよくないのは分かってるけど
SD1m+17-50のほうが稼働率高い。
688名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/20(土) 08:03:50.16 ID:L8Nu5gyn0
>>686
それ車の写真とかでわかりやすく説明してよ
689名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/20(土) 09:42:13.83 ID:eJESanT3P
だから、ベイヤーのD800Eでは勝てないんだよ。
今のフルサイズ機にはイノベーションが必要だよな。
690名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/20(土) 09:44:03.66 ID:VQz4ECPK0
SD3Mの写真見るとこのカメラだけ他のメーカーの写真とは明らかに違いますね
なんていうか透明感や空気感がはっきり分かる写真
ただピント合わせがシビアだって言うのが気になるけれど
691名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/20(土) 09:48:43.95 ID:eJESanT3P
>>690
SD3Mって出たんだ。それは凄い。フルサイズですか?
692名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/20(土) 09:55:15.59 ID:pF7lx8R9P
そりゃあSD3Mに勝てるカメラなんてないだろう
693名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/20(土) 10:22:59.19 ID:W7FeM9X2P
>>688
サーキットで流し撮りとか定番の撮り方を楽しむならD800
中古屋の軽自動車の水垢の写りを愛でるならDPm
694名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/20(土) 10:29:19.91 ID:L8Nu5gyn0
>>693
ちょっと嫌らしい表現だね。
SD1m持ってるなら、それで流し撮りしなよ
695名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/20(土) 11:10:24.97 ID:M6sHk+M90
>>688
コペンを撮るならDP3Mで決まり。
696名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/20(土) 12:12:10.02 ID:C/45R4pu0
DP2買ってきた!!
これは面白いカメラだね♪
697名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/20(土) 12:17:26.42 ID:zc2OuOk50
何と無印とな
698名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/20(土) 12:21:32.85 ID:C/45R4pu0
>>697
いやいや、メリルです。
699名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/20(土) 13:03:36.74 ID:L8Nu5gyn0
>>695
軽四しばりktkr
それならせめてAZ-1とかにしてあげなよ
700名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/20(土) 14:38:08.37 ID:OB/Sz2FE0
>>698
あんまりテストする隙がないままGWに突入するつもりなら
2個くらいは予め予備バッテリー買っておいたほうがいいぞ
701名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/20(土) 15:01:43.64 ID:C/45R4pu0
>>700
さっそくバッテリー2個注文しました!
楽しいカメラですね。
702名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/20(土) 19:08:07.89 ID:wLa1lpa10
解像は普通の一眼程度あれば十分だって最近思い始めたから試しにGR買ってみようかな。小さいし高感度と動画も良さそうだし。
DP1Mとどっち残すかは使ってから決める
703名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/20(土) 20:19:21.27 ID:nyF9taWD0
解像が必要ないと言われてしまったらもう引きとめようがないからなぁ
無理してしがみつく意味が全くない
案外このスレ、DPを使い分けずに一台で頑張ってた人多いのかねぇ
704名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/20(土) 20:21:31.71 ID:wXEfuxuc0
leicax2 とdp2m 迷うなぁ
705名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/20(土) 21:02:26.21 ID:5QO0QvnC0
何を目的にカメラが欲しいのかによるけど
それぞれ躊躇無く買える予算があるのならX2
706名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/20(土) 21:55:11.86 ID:nK2z2pab0
そういえば、DP1でBEATとNSXの兄弟を撮った画が以前DPスレで上がってたな
707名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/20(土) 22:53:32.50 ID:RbSeOBBo0
>688
あらゆる問題を無視してフォベの解像だけを語るのと
あらゆる問題を無視してベイヤーの高感度だけを語るのは
同義ということ

勝ち負けって言葉を出す人間に限ってこんな感じの単純思考
フォベの画質的問題はさすがにもういちいち書かないよ
708名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/21(日) 00:40:26.08 ID:TvO9iyIc0
>>707
ほぼ一日考えた結果にしてはお粗末すぎるよ。
そもそも車関係ないじゃんw
709名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/21(日) 00:51:08.24 ID:RUkb6a/70
なんでお子様と同じレベルで話さなけりゃならないのさ
710名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/21(日) 02:33:28.87 ID:TvO9iyIc0
>>709
自分の事がよくわかってるじゃんw

 解像、色、諧調、シャドー、ハイライト

これに対する答えを1日推敲した結果が以下とか

 あらゆる問題を無視してフォベの解像だけを語るのと
 あらゆる問題を無視してベイヤーの高感度だけを語るのは
 同義ということ

こんなの絶対おかしいよw
711名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/21(日) 04:26:33.79 ID:xZr9YAvp0
自動車の価値をスピードだけで議論してるようなもんだろ。
712名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/21(日) 04:31:09.87 ID:SmzVDWaw0
メリルは300キロ出る自転車、D800は350キロでるセダンって感じかな
713名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/21(日) 08:25:57.01 ID:dRsSLbg+0
>>621
この言葉、流行るかもw
714名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/21(日) 09:26:40.82 ID:Ky2jUTsu0
どっちかというとJ79とか載せて超音速が出るクルマという感じ<メリル
715名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/21(日) 09:31:43.15 ID:qUUU4C6x0
>>703
DP1のころはDPしかAPSC近いサイズのセンサーのコンパクトなかったから他に選択肢なかった。
で、解像以外の部分でもシグマの絵好きだったからその後もS.X.merrillと買い替えて来た。
けどメリルになってサイズが気になって来ちゃってね。
よくかんがえたら解像は旧DP程度でも満足できてたし、なら新GR程度でもなんとかなるかなーと。
4以前のGRはパッと見た瞬間にコンデジとわかる程度のしょぼ画質だったかけど新しいのはセンサー大きいし悪くはなさそう。
716名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/21(日) 10:03:04.33 ID:0C4O39VX0
リコーの工作員って下手だねえ。

センサーサイズが同じならレンズが大きい方が画質がいい、という
法則がある。その法則からすると新GRはちょっと・・・
現にサンプルの評価悪いし。
717名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/21(日) 10:48:53.06 ID:Ju6TfDua0
>>715
なら、そのスレに引っ越せば?
718名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/21(日) 11:06:41.52 ID:CANdzzsSP
画質どうでもよくてサイズが小さければいいんだったら他にもいくらでも選択肢あるでしょ
GRって何がいいのか俺にはまったくわからない
719名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/21(日) 12:06:49.38 ID:GPSkCKcHi
メリルは使いにくいけどよく写るデジカメで作法も多少あるし店主は頑固で癖ある料理屋な感じ

旧GRは使いやすいしサクサク撮れるけどチープな画質でジャンクフード、マクドに近い

新GRはマクドからモスorファミレスにチェンジした感じ

たまにジャンクフードやファミレスでも食べたくなる、画質悪くてもたまに使いたくなるカメラがGRって個人的な感想
720名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/21(日) 12:40:00.00 ID:hk/vJZLEP
癖があるのは店主じゃなくて料理のほうだろう。
解像一点張りに飽きると憑き物が取れたように飽きる。
721名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/21(日) 12:51:34.85 ID:TvO9iyIc0
>>712
350キロ出るセダンの絵を早くw

この場合は「セダンは」自転車の対だろうから、イタリアの競走馬事じゃないよね
丁度良いから適当なセダンタイプ自動車の絵を見せてよ

>>720
飽きたならよそ行けよw
722名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/21(日) 13:06:56.76 ID:hk/vJZLEP
>>712はそこそこ正しいだろ。
スピード感で言えば比較にならんほど自転車のほうが上だけど、実際のスピードは実感無くてもセダンのほうが出てる。

実際の解像、情報量はD800の画像のほうが多いけど、
解像感とかモニターに表示したときのすっきり感はSPP通して仕上げたメリル画像のほうが上。

このあたりはmaroサンも指摘してるし、メーカーの対ベイヤー素子の相当画素数からも順当な線だから、
いちいち反応しなくてもいい。
723名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/21(日) 13:11:09.03 ID:x/FbFHm/0
一眼レフだとかさばるからコンデジなんだーって気持ちでメリルに来てないんだよな
一眼レフを含めて描写でメリルを選んでるからGRとかこのスレで名前出されても、それなんか名前出すほどの特長あるの?とか思う
昔なら10枚中9枚なんでもなくものにしていた8点の写真を、10枚中1枚10点の写真が得られればいいという役割
その心境に至ってメリルに来たのにGRの様な中途半端なカメラをこのスレで騒がれても興味が無い
メリル+一眼レフ併用すりゃいいのに
724名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/21(日) 13:23:24.45 ID:TvO9iyIc0
>>722
それ明らかに意味不明な屁理屈じゃんw
725名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/21(日) 14:52:12.16 ID:Gd7z1a4/0
メリルは200キロ出るコペン、D800は250キロでるセダンって感じかな
726名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/21(日) 15:02:56.36 ID:tXn/ta1k0
メリルはバイクのイメージ、300キロでる隼みたいな

逆にD800は同じ300キロでも車のイメージがする
727名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/21(日) 15:07:56.47 ID:Gd7z1a4/0
いや、誰がなんと言おうとメリルはコペンだ。

メリルに限らず、DPはコペン。
728名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/21(日) 15:08:29.95 ID:PeUJnmiy0
つかゴメン、車がどうのこうのとか何が楽しくて何の意味があるのか分からんことで荒れなくていいぞw
どーーーでもよすぎるw
スピードの数字だを語るならトップスピード(ISO100の最高ショット)でD800を上に持ってくる例えも間違ってるしクッソどうでもいい
729名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/21(日) 15:09:29.16 ID:Ob0uQr6T0
そもそもピストンエンジンですらない
自動車なのにジェットエンジンとか載せてるイメージ
730名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/21(日) 15:10:07.45 ID:Gd7z1a4/0
>>728
どうでもよくない。
DPがコペンじゃないということは、DPがベイヤーなのと同じこと。

それぐらい重要なこと。

再確認。DPはコペン。ダイハツのコペンだ。
731名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/21(日) 15:14:34.28 ID:PeUJnmiy0
>>728脱字ありで訂正
つかゴメン、車がどうのこうのとか何が楽しくて何の意味があるのか分からんことで荒れなくていいぞw
どーーーでもよすぎるw
スピードの数字だけを語るならトップスピード(ISO100の最高ショット)でD800を上に持ってくる例えも間違ってるしクッソどうでもいい
732名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/21(日) 15:16:10.01 ID:PeUJnmiy0
どうしても例えるなら>>729の様なしっくりくる奴にしてくれよ
更に言うなら自転車なのに、の方がしっくりくる
コントロール不能の一発直線番長
コペンコペン言ってる奴が何一つとして特徴を捉えてなくて何がしたいのか分からん
733名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/21(日) 15:19:30.33 ID:OB35BlNC0
いつまでやってんの?コペンとか言ってるクソはリチョーがお似合い
734名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/21(日) 15:20:22.44 ID:hk/vJZLEP
解像力がD800以上って言ってるのは
自転車で40kmで疾走するほうが
AT車で高速で100kmで走るより速いって言ってるのと同じでアホ。

解像感とかの印象の話なら、
自転車かっ飛ばすほうが爽快だって話と同じで同意できるが。
735名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/21(日) 15:31:23.45 ID:yRIH0Elj0
>>723
DP2Mと普通のデジイチ併用してるけど、GRは興味あるなぁ。
もうちょい広角でサクサクッと撮れて、暗い所でもそこそこのが撮れて
小さくて電池持ちもよくてあまり気難しくなさそうで、良さげ。
28mm相当に加え35mm相当(1000万画素クロップ)とか、ツボだ。
シーン限ればDPMにはかないっこ無い上にローパスレスのモアレも怖いんで
しばらくは様子見だけどね。
736名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/21(日) 15:44:23.30 ID:TvO9iyIc0
コペンとかセダンとか言う暇があったら、早く絵でそれを証明しなよ

言い訳必死すぎじゃんw
737名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/21(日) 15:57:41.84 ID:OB35BlNC0
珍しくアンチもいるんか、暇すぎるな
738名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/21(日) 16:22:25.16 ID:DmJs5zu10
DPm サーブラウ
GR5 ハチロク(新型)

車に例えるとこんな感じか?
739名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/21(日) 16:24:32.34 ID:tVLn1g2D0
DPmはM600で
740名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/21(日) 16:58:07.44 ID:7eDG5ljoO
車に例えるのが流行なのね
741名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/21(日) 17:38:50.50 ID:X6VAMfJ10
自尊心を保つために必死なんだよ
742名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/21(日) 18:12:19.78 ID:ItPgaYHb0
コペンが理解出来ないんだが、ガンダムで言えばどれにあたるんだ?
743名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/21(日) 18:37:46.73 ID:tqrun0cJ0
>>734
一々コペンって言って小馬鹿にしてみたいだけだろお前
スピードの比率を40:100とかどうしても極端に設定してみたりやることが分かりやすい
純粋な解像がD800の方が上だなんてことはこのスレで何回書き込まれてんだよw
D800のトータル性能にを車と例えるなら、DPを自転車にジェットエンジンを付けた限定状況での一発と例える
コペンってのはただただ何もかも低いアベレージなだけでどっこも例えとしてふさわしくない
744名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/21(日) 18:39:07.92 ID:tqrun0cJ0
merrill持ちは最初から解像以外を求めてこのカメラを手にしてないから
このスレでスピードスピードって例えりゃそれは最高の状況で出せる画質としか変換しないから

だから自転車にジェットエンジンなのよ、一切曲がらなかろうが止まれなかろうがトップスピードだけなら出る
D800は車のコーナーリング性能、スピード、居住性、ブレーキ性能という分厚い能力で手も足も出ないよ
加速力やブレーキングコーナーリング性能に支えられた、アベレージの高いスピードと
超限定状況でしか出せないトップスピード
それを一々>>>>>>>>>>で語るからおかしくなる
丸でD800がディスられたんだとばかりに必死にやってくるやつ落ち着けよw
745名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/21(日) 18:45:49.44 ID:hk/vJZLEP
>>743
大体画素数比なのと普通の人でも出せる速度でわかりやすいように書いたんだよ。
自転車の40km/hに価値を置くのはアリだが、それをトップ性能が高いみたいに考えちゃイカン。
746名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/21(日) 18:57:57.41 ID:VnC3V8uf0
車の話はもうヤメ
747名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/21(日) 18:59:50.93 ID:VnC3V8uf0
748名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/21(日) 19:02:26.63 ID:qUUU4C6x0
>>723
すげーな、、そこまでの覚悟は無かったわー、、、。
俺なんて一眼もD700で十分画質満足してて動画欲しくて5D2に移ったけど、それで満足してんだからお前らには甘ちゃんに見えんだろーなぁ。
コンパクトの方は旧DP以上の画質で動画、少しのボケ、小さいサイズが欲しいと思ってたからまぁGRは買ってみる。
RX100は買ったけどRAWでもダメだったから売った。
多分俺の中での画質のボーダーラインがそんな感じなんだろう。

多分1Mは売るけどまだキャッシュバックで買った2Mとホコリかぶってる無印1持ってるからスレ来るなとか言わないでくれ。
749名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/21(日) 19:08:05.33 ID:Gd7z1a4/0
>>742
だから、コペンはコペンだって、ガンダムとかじゃない。

DPで撮るクルマといえば、コペンという風に決まっている。それ以外はダメ。
別にコペンが悪いとか良いとかじゃない。DPといえば、コペンなだけ。

>>731
俺もクルマにたとえる意味が全く理解できない。何が楽しいのかさっぱりだ。

だが、DPはコペンだ。これだけは絶対に譲れない一線。コペンでなければならない。
750名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/21(日) 19:13:50.96 ID:Gd7z1a4/0
俺もDPがコペンな理由は説明できない。

だが、コペンなのだ。俺が決めたことではない。
テンプレにまで入っているんだが、その理由を俺は知らない。

SIGMA DP1/DP2/DP1s/DP2s/DP1x/DP2x part90
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1352856191/
751名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/21(日) 19:17:13.15 ID:TvO9iyIc0
>>749
お前どれだけダイハツ好きなんだよw
752名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/21(日) 19:21:14.71 ID:yRIH0Elj0
>>747
光量十分な元でカナモノ撮るには最高だねぇ。
753名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/21(日) 19:27:31.82 ID:hk/vJZLEP
ギラギラ感はSD1のほうがよく撮れるよ。
DPmならもう少し自然な感じに仕上げないとイカン
754名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/21(日) 19:33:15.79 ID:9qKIdYLU0
DPで撮る機械や建物はかっこいいの一言だ 惚れ惚れする
755名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/21(日) 19:42:04.03 ID:SmzVDWaw0
これかw

ダイハツ愛知plalaの特徴
(maro厨とも呼ばれる死熊大使)

ダイハツ愛知plalaのスペック
ダイハツ・コペン
http://www.daihatsu.co.jp/lineup/copen/style/index.htm

FinePix F100fd
DP2 シリアル1002204
SD15キットレンズ シリアル1002836
DP1s シリアル1006452
初一眼がシグマ(買って3ヶ月)
黒リュックにスリックのウンコ三脚
756名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/21(日) 19:45:25.81 ID:VnC3V8uf0
>>752 753 754
光が有ればコワイモン無しですわ
757名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/21(日) 19:48:49.48 ID:CANdzzsSP
光がなければあてればいい
758名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/21(日) 20:16:15.95 ID:Ob0uQr6T0
暗い物にも風情があるのだ
三脚の出番だな
759名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/21(日) 21:04:46.27 ID:Gd7z1a4/0
>>754
だが、やはりDPの真価はコペンを撮ったときに発揮されるのではないか。

>>755
まさにそれw
全く意味が分からないんだが、心を惹きつけてやまない。
コペンもダイハツも興味ないが、DPとコペンの組み合わせになるとツボる。
760名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/21(日) 21:07:49.54 ID:Gd7z1a4/0
>>751
別に好きじゃない。

コペン単体で好きなんじゃなくて、DPで撮るコペンとか、
コペン乗りがDPを持っていたりするのがたまらない。

>>753
三脚はもちろんスリックで。黒リュックに入れるとなお良し。
761名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/21(日) 21:22:00.22 ID:xSV9DFb30
コペン乗りのDP2M使いだが、今の話の流れはさっぱり解らん。
762名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/21(日) 21:35:13.43 ID:TvO9iyIc0
>>761
この流れで理解できるほうがおかしいわw
763名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/21(日) 21:59:13.86 ID:qUUU4C6x0
うなぎとかコペンとか時々脱線っぷりが酷いよな。荒らしと同じだからNGしとこう。
764名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/21(日) 21:59:23.19 ID:xZr9YAvp0
バカの一つ覚えで連呼してるだけだから無視していいだろw
765名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/22(月) 09:44:04.04 ID:LgSvtMF80
>>760
お前が来ると荒れるから来るな
766名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/22(月) 10:29:55.62 ID:CyOxUj660
何なんだこのスレは・・・
GWが近いせいか、とち狂いっぷりが半端ないな。
767名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/22(月) 12:28:01.69 ID:A8hontCz0
コペンとDRをNGワードにぶち込む
768名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/22(月) 13:56:12.69 ID:s22gWom40
神の子DPM
うんこX100S
下痢便GR
ごみ屑A
769名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/22(月) 14:42:53.95 ID:MPXSKQqL0
無理やり波風立てようとしてるみたいだが
カメラの特性が違いすぎて無駄だから
ローパスレス系もDPの低感度限定に興味はないし
DP使いもDPの使い所を心得ているから他のカメラを否定しない
一台だけで使ってる人を見たことがない
770名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/22(月) 15:08:18.65 ID:SmTlgDOOi
光量多ければDP、暗ければ一眼なり他メーカー使ってるのが殆どだろうしな何でもかんでも1番なスーパーカメラなんてないわな

まあどのスレでも痛い信者発言しないのが大人だ
771名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/22(月) 15:57:01.19 ID:TWUg3MMg0
週末スレみられなくて、なんで異常にスレ伸びてるのかと思ったら、お前ら釣られすぎwwwwww
池沼は相手するなよwwww
772名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/22(月) 17:34:21.20 ID:fsmCIcIG0
GRもDPもどっちも良いよな。
解像取るかコンパクトさと高感度取るか。
メリルは2だけにして1の代わりにGR買おうかな。
キャッシュバックに使っちゃったDP1Mいくらになんだろ。
773名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/22(月) 17:58:27.15 ID:LgSvtMF80
>>772
お仕事ご苦労さん
多少は学習しているようだな
774名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/22(月) 18:13:13.58 ID:A8hontCz0
>>772
何回同じことを書くんだ
775名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/22(月) 18:26:50.25 ID:7vHX+MQf0
見えない敵との戦いに奮起するDP信者は今日も平常運転です。
776名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/22(月) 19:16:09.87 ID:uKSHk1Mg0
色んな状況に対応出来るハイテクな機能が付いてて小さいということで、
DPと組み合わせてるのはNEX-5R
サブまで単焦点とか、サブのくせに巨大で重いとかは困るんだ
777名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/22(月) 19:16:55.98 ID:KCnFrLlK0
>>766
どこに行くんですか?
やっぱり黒リュックでコペンハーゲンですか?
778名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/22(月) 19:29:36.52 ID:czynMoN70
>>775
信者と書いてる時点でお里が知れてるんだが・・
お前知能低いんじゃないか
779名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/22(月) 19:29:45.62 ID:Mg6S2xc60
300キロで優雅に走るセダンなD800の絵が1枚も出ない件について
780名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/22(月) 19:33:38.29 ID:SUlApWyC0
>>779
D800スレで画像をコジキしておいでよ
781名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/22(月) 19:39:19.74 ID:Mg6S2xc60
>>780
先にお前が出せよ。
782名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/22(月) 19:42:32.23 ID:CyOxUj660
>>777
GWですか?山形辺りに桜撮りに行こうかと思ってますが、コペンハーゲンは飛行機嫌いなんでいく事はないと思います。
と言うか、誰か別な人と間違ってないか?黒リュックなんて持ってねぇし。

なんだか、ホントきちがいスレ化してきたわ・・・
783名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/22(月) 19:56:40.87 ID:x5KPI2sT0
純正フラッシュの形が微妙すぎて買おうか買わまいか迷ってるんだが
フラッシュ焚いた作例で俺の背中を押してくれ
出来れば室内での子供撮り辺りきぼんぬ
784名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/22(月) 20:01:29.51 ID:cDzpsk2Z0
>>783
必要ならば買えとしか
正直光量は微妙だしバウンス効かないしアレだけど
785名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/22(月) 20:24:34.65 ID:J8qprgYhP
あれは暗い室内で使うものじゃなくて
普通のカメラなら問題ないような
ある程度明るい室内で補助的に使うものだよ
ディフューザーは工夫してつけた方がいいけど
持ってて損はないと思うよ
786名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/22(月) 20:53:31.73 ID:xxd93N7a0
>>782
ではぜひ、スリックの三脚と黒リュックを合わせての購入をご検討ください。
クルマはコペンです。これが一番重要。

ダイハツのコペン、スリックの三脚、黒リュック、これがDPの三種の神器です。
787名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/22(月) 20:56:48.19 ID:xxd93N7a0
>>779
D800なんてどうでもいいです。
私が興味あるのは、DPがコペンということだけなので。

コペンが良いとか悪いとか言いたいのではないです。
仮に、DPをデミオとか言おうものなら反対です。
788名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/22(月) 21:00:07.64 ID:xxd93N7a0
ちなみに、私はDPを持っていません。DP3Mが少し気になってます。

スリックの三脚はショボイのを持ってます。まさにスリックのウンコ三脚です。
黒リュックも一応持ってます。ダサいので使いたくないですが。

問題はコペンです。コレは気軽に買えません。
789名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/22(月) 21:08:33.86 ID:x5KPI2sT0
本体に対して流石にバランス悪いかなと思ってたが、せっかくだからもっと幅広いシーンにも対応出来る610の方行ってみる
さんきゅ
790名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/22(月) 21:57:17.99 ID:hWXWDVKy0
>>783
室内なら、サードパーティー製のストロボをシンクロケーブルでバウンスさせた
方が良いと思うけど...
791名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/22(月) 22:03:57.52 ID:xxd93N7a0
>>783
ストロボを使うよりも、ブレないようにスリックのウンコ三脚を買い足して、DPを固定してから、
黒リュックからコペンのミニカーでも取り出して子供に遊ばせているところをパシャリとやってみては?
792名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/22(月) 22:21:43.02 ID:Mg6S2xc60
>725 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2013/04/21(日) 14:52:12.16 ID:Gd7z1a4/0 [1/7]

>メリルは200キロ出るコペン、D800は250キロでるセダンって感じかな

結局コペン野郎は、セダンなD800の話題を必死で流そうとしてるんだね。
そりゃ頭の悪い発言が続く訳だわ
793名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/22(月) 22:25:06.50 ID:czynMoN70
>>792
煩いから構うな
794名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/22(月) 22:46:19.34 ID:yBpbotBO0
            ∧  ∧
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        | (●) (●)   |   >>725さん
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            ∧  ∧
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       ゝ ノ >>792  ヽ  ノ
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795名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/22(月) 22:46:53.51 ID:wXWj8+osP
D800の話に関してはmaroサンのところの作例と文章を読んでみろ。
それで理解できないようならどんな作例を持ってきても無駄だろう。
796名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/22(月) 22:51:21.78 ID:SUlApWyC0
コペンで200キロ出したら小便ちびりそうだなw
797名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/22(月) 22:58:25.69 ID:xxd93N7a0
>>794
ロイヤルコペンハーゲン
798名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/22(月) 23:02:30.85 ID:xxd93N7a0
>>792
D800はどうでもいいんだよ。別にD800がデミオでも構わない。
俺が問題にしているのは、DPがコペンというただ1点だけ。
そして、その根拠は>>755だけだ。

>>795
maro厨とも呼ばれる死熊大使ですか、あなたは?
799名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/22(月) 23:19:25.44 ID:xxd93N7a0
 ダイハツのコペンはですねぇ・・・・。
 軽市販車では世界初となる電動油圧ポンプの開閉式ルーフのアクティブトップ仕様をもっていて
 車名はCompact Openから名づけられたんですよ。登場当時は同一グレード同士で 比較した場合
 MT車とAT車の価格が同一であり、AT車が割高な当時としては珍しかったんですよ。
 世界初のAPS-Cサイズ相当、有効4,600万画素相当の三層センサー搭載のDPMとよく似ていると思いませんか?
 ちなみこの三層センサの形「フォベオン」といいましてねシグマだけなんですよ。それ以外のメーカーのカメラは
 例えばD800を買ってもベイヤ./ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ モヤモヤのセンサしか積んでいないんですよ。
\ シグマしか使っていないせ|  うるさい黙れ    |oomで現像しようとしてもまともに /
   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\_______/ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                           ∨      (゚д゚ )
                          <⌒/ヽ-、__ノヽノ |
                        /<_/____/ < <
800名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/22(月) 23:25:40.37 ID:xxd93N7a0
>>792
ちなみに公平な目で見た場合、D800に分があると言わざるを得ない。
高感度とダイナミックレンジの広さが比較にならない。

どんな条件でも撮れることがプロユースでは求められる。
801名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/22(月) 23:27:26.61 ID:xxd93N7a0
あとはうるさい黙れにもあるように、Lightroomの対応。非常に重要なポイント。
別にCaptrue oneでも構わないが。

フジですらあの変態カラーフィルタ配置にちゃんと対応させてきた。
その辺を含めて、どれぐらいD800に対して優位性があるのかを書かないと意味がない。
そうじゃないとコペンになる。
802名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/22(月) 23:36:48.24 ID:XAW2uygM0
或る車種の名称をNG word登録した
803名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/22(月) 23:52:12.46 ID:SUlApWyC0
ペコン?
804名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/23(火) 00:06:40.58 ID:Mg6S2xc60
>>800
xxd93N7a0なアンタは、自分の発言の中で矛盾があることに気づきなよw

それとも「公平な目で見た場合、D800に分があると言わざるを得ない。」って
論拠になる絵が出せないから頭のおかしな発言を繰り返してるのか?
そんなにD800が好きなら巣に戻りなよ
805名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/23(火) 00:15:34.54 ID:CyrgJY/h0
おまえらそんなにD800に劣等感むき出しで一方的にライバル視すんなよ
必死すぎなんだよ
傍目にもみっともないったらありゃしないよ
向こうはDPなんて眼中にないんじゃないかな?
806名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/23(火) 00:32:30.44 ID:EB681JMV0
>>805
こっちもD800に勝ってると思うやつなんて居ないわな
ただPCで等倍鑑賞した時にDPの方が気持ちがいいとは思うだけ
それ以外の一切で比べられる部分がないw

ただスレ無茶苦茶にしてやろうという奴が題材見つけて暴れてるだけだろ

ペコンペコン鬱陶しい奴と、D800に勝ってると勘違いしてる奴
両方共鬱陶しいひどい状態になってるなw
807名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/23(火) 00:35:54.59 ID:oKmP8p7J0
そもそもDPM以降、スレの住人層が入れ替わっているにもかかわらず、
・他機種との比較による釣り
・ファベオンとベイヤーの差異についての煽り
というもはや無効となった腐った釣り餌でがんばって釣ろうとしては空振っているというのが
現状なわけで。

そろそろ現実を見なおさないと、何時まで経っても空振りのままですよ、とアドバイス。
808名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/23(火) 00:43:05.91 ID:DbDyU56o0
809名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/23(火) 00:44:41.66 ID:EB681JMV0
Opteron6282SE双発でSPP走らせても25%までしか負荷が上がらない
8スレッドまでしか使わないのかも
Opteronの複数搭載よりFX-8350をOCした方が快適になりそうだ
810名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/23(火) 03:14:38.45 ID:Qw6IyWBs0
DP(フォビオン)はロータリーエンジン・・・・
811名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/23(火) 07:08:40.99 ID:NOkMDiQK0
>>804
ISO3200の絵が今更必要かい?
812名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/23(火) 07:10:17.44 ID:NOkMDiQK0
>>808
これはよいCopen
813名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/23(火) 08:20:02.57 ID:h/8mNd+80
解像解像煩い奴ばっかりになったな。
解像によらない良さが好きだった旧機種からのユーザーは去った奴も多いだろう。
その分、ご新規さんも増えただろうが。
814名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/23(火) 09:35:06.50 ID:ke8E1n+OP
新規層開拓できてるなら良いことじゃん
815名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/23(火) 09:51:25.48 ID:tnUDcyAw0
フォベオンは間違いなくロータリーだな。
4サイクルのコペンとか笑えすぎる。
歴史・独創性・他社との関係をみるとこれ以外に例えようがない。
816名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/23(火) 10:22:09.78 ID:S2IQUJEE0
久々に覗いてみたらなんだこの流れはww
D800を持ち出してDPやSD叩いていた池沼、
キヤノンユーザーのなりすましがバレて逃げていったはずなのに、
しれっと戻ってきてやんの。
池沼は同じこと繰り返すってホントなんだな。
817名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/23(火) 10:26:30.56 ID:9t0gdEKQ0
まったく2キロもあるカメラと300グラムのカメラ比較して頭悪いんじゃないか
818名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/23(火) 10:55:39.86 ID:rM1VTwxlP
そうは言うが、お手軽お散歩カメラとしての魅力を語る奴は極少数、大多数は>>723みたいなバカっぽい論調だろ。
819名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/23(火) 11:08:56.44 ID:ke8E1n+OP
よっぽどバカじゃなければ程度の問題というのがわかるものだけど
820名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/23(火) 11:50:20.09 ID:2I/gwQP/0
DPMは神なんだ
他はくず
821名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/23(火) 12:39:16.85 ID:YTijZJAB0
だがしかし、DPm3個持ちは例の写真を見てないと思った
822名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/23(火) 12:40:54.65 ID:CpJVE1d50
>>820
両方揃えて紙屑。
なるほど。
823名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/23(火) 13:09:17.40 ID:FSa12JW+0
ちょっと聞きたいんだが、キャッシュバックってどの程度の期間で還ってくるんだ?
中古で買ったDP2s使ってDP1Mか2Mを買おうかと思ってるんだが
うまくキャッシュバックされたら両方そろえたい
締め切りまでにキャッシュバック2回使えそう?
824名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/23(火) 13:20:01.19 ID:S2IQUJEE0
>>823
1ヶ月ほどとサイトには書いてあるけど、実際その通りだった。
825名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/23(火) 13:56:02.39 ID:U9qT/3NX0
>>820
merrill使えば使うほど、他のカメラが持っている性能を羨ましく思うし
そういうレスは所持者からは出ないよ
使い所を弁えたスレ住民という感じだったのに・・・
ジャンルの違うAやGRをぶつけてくるからどうしても否定という空気になりがちになるのは仕方ないが
余りにも酷いスレ汚し工作が見るに耐えない
826名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/23(火) 14:01:59.51 ID:rM1VTwxlP
そういう使いにくいけど画質は凄いみたいなレスが荒れる原因。
827名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/23(火) 14:03:11.97 ID:UWCu8t9P0
事実を言うと何故スレが荒れるんだよw
828名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/23(火) 14:05:19.79 ID:jeRUkSXNi
使いにくいけど画質は凄いは正論だろw

そこ認められないなら2ちゃん向いてねーわwイライラしっぱなしか?w
829名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/23(火) 14:08:27.03 ID:Pem6ekz90
忘れてはいけないよ、みんな
DP1Mでは素晴らしいモノクロームを楽しむことができるじゃない
特にハイライトの美しさは
たまらないわ
モノクロコペンもいいわよ
830名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/23(火) 14:22:27.14 ID:pT9Mj6yr0
低感度での画質が悪かったら誰が使ってるんだこのカメラw
ここでD800Eを出して無駄にややこしくされたが、ただローパスレスのAPS-Cコンデジとの差は謙遜する意味がないな
831名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/23(火) 14:44:12.90 ID:ke8E1n+OP
俺は高画質以外のほぼ全ての機能を削れるだけ削り取って
このサイズと価格に収めた潔さが気に入ってるから
ちょっと扱いにくいくらいが愛着わく
832名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/23(火) 14:54:50.97 ID:g4m6DlJU0
>>824
サンクス
やっぱそのくらいかかるのか
中古のせいでいくら待ってもキャッシュバック成立しないまま
期間過ぎたら悲しいんでやめとくよ
833名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/23(火) 15:04:56.44 ID:pT9Mj6yr0
>>831
それはあるw
次期DPが大幅に弱点を克服して
そこら中でDPを見かけるようになったら微妙な気持ちかも

次期DPでは弱点の克服を望む声と
このままの路線をさらに極めて欲しいって声とどっちが多いんだろう
834名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/23(火) 15:11:43.82 ID:YTijZJAB0
つーか、これ以上解像はいらんわ、8k4k時代のさらに先になってしまう
とはいえ弱点?は致命的なことが多いんで改善を望みようもない
旧DP1からすれば弱点なんかないw、強いて言えばAdobe様お願いします
835名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/23(火) 15:17:07.70 ID:HF9ak3fx0
オレは画質以外に不満は無いな。
あの変な色かぶりだけは勘弁して欲しいと思う時がある。
なに?使い勝手が悪い?高感度でざらざらだぁ?バッテリー持ちがぁ?おまえら一体なに買ったつもりなんだ?DPだぞDP!
836名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/23(火) 15:32:00.24 ID:4I5+clse0
別グレードとしてフルサイズで一層辺り5000万画素のフォビオンは欲しい
広角で撮った風景を後から何処でもズームできる感覚
現場をそのまま家に持ち帰るに近い写真の新時代
小さな紙に現像するのではないPC時代の写真鑑賞の新時代を切り拓くのがフォビオンだろ!
望遠?何それなんて時代は、来ないな
837名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/23(火) 15:37:18.37 ID:K8TE0Sq10
>>836
そこまで行くと光学的に無理なのでは? ギリギリかな
ちゃんと性能出すと持ち歩けるレンズになるかどうか…
838名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/23(火) 15:57:05.15 ID:9t0gdEKQ0
>>833
一番むずかしい問題だな
オレは画素数UPはホドホドにして高感度何とかして欲しい
現状では海外旅行に持って行けないのが残念だ
839名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/23(火) 16:03:15.47 ID:YTijZJAB0
>>836
DP1mと2mの比較すらしてなさそう...
840名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/23(火) 16:45:15.30 ID:aHeAmD/v0
テレセントリック性が必要な3層センサーでフルサイズは周辺画質が限界。
APSでもかなりの所まで来てるけど、ここらへんが究極画質かなぁと思う。
841名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/23(火) 17:12:08.79 ID:rM1VTwxlP
広角で撮ったらパースきつくて中央以外をトリミングしたり、傾き補正したら不自然になる
842名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/23(火) 17:39:17.55 ID:ydnt+wfFI
うーん825みたいにあからさまな釣りレス、ネタレスにも全力投球するからなぁ・・・
そりゃ荒れるわw
843名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/23(火) 17:44:09.79 ID:SQp5SUKb0
すまん825じゃなくて820だった
844名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/23(火) 17:50:06.86 ID:ydnt+wfFI
???
845名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/23(火) 18:05:32.26 ID:1KYSju000
まちがったんじゃないのか
825が釣りの意味が分からないからだろ
846名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/23(火) 18:09:40.17 ID:SU6HwIyu0
820=843ってことかな
847名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/23(火) 18:21:40.46 ID:U9qT/3NX0
普通のセンサーが大きければ高感度に強いってなら
フォビオンもただフルサイズになれば多少は解決するんじゃないのか
848名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/23(火) 18:31:51.90 ID:3qHsJIrBP
つうかフォビオンセンサーっていまいちその実態が語られないからね

旧素子で今更AFE機構を搭載したってのはある意味衝撃的だったね

凄く非効率な伝送を行ってたからノイズ塗れだったわけだが、
たぶんまだまだそういう箇所が山ほどあるんだろうなと。

SONYみたくAD変換をセンサー内部に入れて、
センサー内でNRもしてしまえば良いんだよね。
849名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/23(火) 19:01:32.41 ID:/+hy58dU0
>>848
その結果が今のゴミ画質と言う切ない現実
850名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/23(火) 20:53:53.58 ID:mkwpat4O0
>>849
IDセキュリティーとかいうID頃助、最近見ないと思ったらこんな所にいたのか。
なんでキヤノネットのおまえがここで暴れてるんだ??
851名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/23(火) 21:26:24.39 ID:0uSdP9+p0
俺がそのセキュリティIDコロ助だけど
ここでの書き込みは>>840ね。
そして伽のネッツとかいう謎のレッテルは見当違い。
852名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/23(火) 21:33:54.39 ID:ZHx30UB+0
両方まとめて氏ね
853名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/23(火) 21:49:20.24 ID:SU6HwIyu0
このスレレスアンカーが足りない
誰と戦い始めたのか分からないレスが多すぎる
854名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/23(火) 22:06:15.70 ID:hREAeei/0
まぁ一言だけ言っておくと、
IDコロ助はDPMの味方だからね。
855名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/23(火) 22:37:17.23 ID:/+hy58dU0
856名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/23(火) 22:39:20.48 ID:0O9W7LWp0
>>825は釣りとしては典型的だがよく引っかかるんだよな。
アンチから見ればユーザーはやっぱりアホという格好の事例だし、
本当のヘビーユーザーにはその勘違いっぷりが絶えられないという。
857名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/23(火) 23:03:49.08 ID:U9qT/3NX0
>>856
さっきからgdgdと意味不明なレスが付いてて流石に反応しないとならない空気かな
ID毎回違うけど同じ人だよね?ちょっと意味が分からなすぎる
>>820のレス見えてる?専ブラの不具合か何かでレス番号ずれてない?

DP使っていて他のカメラの高感度性能は羨ましい、バッテリーの持ちは羨ましい、書き込み速度は羨ましい
これは誰がどう考えてもDPを使っていたら羨ましいよ
DPは神までは個人的に同意だけど、他はクズとは絶対にならない

何をどう勘違いして意味不明なレスを繰り返してるのか分からない
もう少し何が言いたいのか具体的にレスしてみて
858名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/23(火) 23:18:22.96 ID:0O9W7LWp0
文句つける奴がみんな同じに思えるとか大丈夫か?
本当にユーザーなら>>835みたいに欠点は画質というところにまず行くはずだが。
859名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/23(火) 23:31:26.14 ID:uz3Kf98h0
>>858
全く異次元で因縁つけててワロタw
そりゃ通じる訳がないし同一人物確定じゃん
860名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/23(火) 23:36:02.48 ID:Qw6IyWBs0
ひっそりとフォベキチが紛れ込む
861名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/23(火) 23:38:25.40 ID:U9qT/3NX0
何で俺のレスを必死に釣りレス扱いしてるのかって話なんだけど
日本語が通じてないからなぁ・・・

日常的に釣り釣られで2chを楽しんでるのか知らないけど
普通にレスしててこういうのに巻き込まれると堪らない
862名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/23(火) 23:43:36.78 ID:eobtGvR80
出たフォベキチフォベキチw
このワードが出る時のスレの流れを察しようw
863名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/23(火) 23:48:35.47 ID:pM/Pq0YMi
ただの構ってちゃんなんだろうなあ

あぼ〜ん登録するからコテつけてくれよ…
864名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/23(火) 23:56:03.49 ID:HF9ak3fx0
>>859
おいおい、悪いがおりゃ別人だ。変なのと一緒にしないでくれ。
時々出る、赤や紫・緑のかぶりは、どうにかして欲しいと思うのは俺だけではないでしょ?
カメラ自体は、Xの頃から比べたら満足(割り切ってだな)してるよ。
865名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/24(水) 00:02:36.08 ID:T+CgXpt10
色覚検査で水玉の中の文字が見えなかった俺には分からない領域だな。
だからこそ解像にばかりハマるべくしてハマってDPに辿り着いたのかもな。
866名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/24(水) 01:16:21.25 ID:qLnOO/Z0P
普通のデジカメのようにカメラ内で完結したシステムとは違って
DPMというのはフォビオンに情報を記録するためだけの端末であって
記録した情報を処理するのはSPPに丸投げしてる
っていうかそこまでで一つのシステムだから
ノイズだの色かぶりだの言ってるのは
調理する前の生の素材を食べて不味いと言ってるようなものだよ
867名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/24(水) 01:20:27.01 ID:NDDPNiKx0
たまにはTRUEIIのことも思い出してあげて下さい
868名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/24(水) 01:53:05.96 ID:cTLeUb/f0
>>866
コンビニ弁当褒めてるような感じだな
869名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/24(水) 01:58:04.49 ID:5alDXgLH0
MerrillのSPPによる画像処理って、一旦画素データを明るさデータと色データにばらして、色データにはかなり平滑化かけてノイズ除去して、
明るさデータを色の境界になるようにして塗りなおしてる感じだよね。よく見ると一部隣の色が漏れて塗られちゃってるところとかあるし。数ドット滲む、ってよりは、
あるエリアに色塗りする色の判定をミスって塗ってるって感じ。精細画っぽく見えるってのも色が平滑化されまくってるせいだろうなあ。
元データにはかなり色ノイズが乗りまくってるんだろうなあ。過去レスにも同じこと書いてる人いるだろうけど、過去ログちゃんと読んでないのでスマソ。
870名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/24(水) 03:13:48.51 ID:ulF4oX8y0
そう、色はいまいちヌケが悪い。
871名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/24(水) 03:17:10.70 ID:t1L1W0y90
色はPhotoshopでの現像スキル次第。
色が悪いと感じているならPhotoshopのスキルが足りてない。
872名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/24(水) 03:26:51.68 ID:cTLeUb/f0
そうそうphotoshopの領域なんだよね
現像ソフトで操る際の規則性がなくって
873名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/24(水) 03:33:40.33 ID:ulF4oX8y0
最終的に自分で補正ブラシで肌の緑かぶり塗って直すしかないもんな。
それでもまだ良いほうで、静脈が浮き出たような描写になるのは萎える。
SPPがまだまだ完璧じゃないのかもしれないけど。
874名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/24(水) 07:31:27.07 ID:vy6ynfdO0
DPmは解像優先ドラマチックトーンみたいなもんだから
日常的に見慣れたものを普通に写そうとしてもダメだって
あまり見慣れない何色だかよくわからないものをw
875名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/24(水) 07:43:00.36 ID:/gWK5dK80
色だけじゃなく輝度の解像も相当シャープネスで造ってるよ
DPmのトリミング画像とSD1に望遠つけて撮った画像のリサイズで比べると明らかに変
876名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/24(水) 08:24:39.99 ID:lcgBsHqV0
SPP通すと1ピクセルに近い描写は崩れるからな。みんな気にならんのか?
これなんか猫の髭が途切れ途切れ。NRとシャープは最低にしてみたけど、効果なし。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4151875.jpg
X3F toolsで見る限りは問題なし
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4151876.jpg
バグならば解消してくれ。
877名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/24(水) 08:24:43.89 ID:vy6ynfdO0
輝度の解像ってのが意味わからんが
DP1mと2mで同じ風景を撮影すると、DP2mは解像してDP1mはとっちらかることがあるから
画角と画素数と情報量の限界こえてんじゃないかと
ベイヤーにシャープネス強めよりはまし
878名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/24(水) 09:03:52.72 ID:Ef+VUUyC0
>>876
X3F toolsの使い方を解説してるところあったら教えて!
879名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/24(水) 09:51:34.98 ID:n+h7LM2K0
SPPは基本シャープネス-1.5にしてれば許容範囲だと感じてるな
-1.5でjpeg撮ってだしの輪郭と同じ感覚
デフォだと完全にギッザギザすぎるな
880名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/24(水) 10:54:01.08 ID:9qE5z7y00
>>851
キヤノネット乙
そんな幼稚な矛先逸らしするまでに堕ちぶれたのかww
881名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/24(水) 11:33:36.78 ID:CZ89EeIN0
http://uploda.cc/img/img51773510bad33.jpg
http://uploda.cc/img/img5177358e800dd.jpg
SPPデフォ未調整なし
1枚目は暗部に期待するのはもう諦めて撮影に入らないからいいんだが
2枚目の白いひび割れみたいなのはなんなの?撮り方工夫しようがない

あ、ちなみに知り合いの撮影なので盗撮批判とか要らんです
882名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/24(水) 11:38:37.62 ID:qLnOO/Z0P
DPMがボディごとレンズを交換するカメラだとすれば
次に出るのはやっぱりズームレンズ付きかね?
883名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/24(水) 11:46:18.27 ID:nDbYOCuq0
>>882
シグマにまともなズームは作れないからなぁ
884名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/24(水) 12:07:32.20 ID:ptXDRiPp0
ヒント
DPで人は撮らない
しかし人だと分かりやすいってだけで、風景だってニセモノって事だよなあ
885名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/24(水) 12:09:08.77 ID:eAr6vHBXP
シャープは
1mは-1
2mは-2
3mは-0.5
がいまのところ個人的ベスト。
886名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/24(水) 12:12:22.13 ID:T+CgXpt10
それヒントじゃなくて答えや
887名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/24(水) 12:19:06.35 ID:Lr5RxzQ10
>>876
それは解像していれば当然そうなる。
ベイヤーでも花畑撮ると花が少なくなる現象と一緒。
DPだとそのレベルが解像してる分高いだけ。
>>881
二枚目は元々筋がついてるだけだろ。妊娠線と同じ現象だ。
通常そこまで見えないのにFOVEだと解像しちゃうから見えるだけ。

折角アラ探しで探したのに残念だね。
GRスレGXR持ちに荒らされてるのにこんな所でのんびりしてて良いのか?
888名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/24(水) 12:27:48.28 ID:ulF4oX8y0
>>881
そう、それそれ。
FOVEONの色分離の悪さが原因なのかなあ。
889名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/24(水) 12:28:18.16 ID:1+glnrp50
まだSPPの進化次第で撮り貯めたRAWが生き返るんじゃないかって期待感がある
次回のバージョンアップではポートレートモード搭載くるで!
890名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/24(水) 12:42:57.58 ID:ptXDRiPp0
>>882
流石にSDmいくわw
891名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/24(水) 14:11:12.96 ID:DF4EaWue0
>>881
お、おい・・・、お前女性経験無さ過ぎだろ・・・。
1枚目は血管が見えてるだけだし2枚目は肉割れだ。
カメラばっかりの人生だとそういう風になっちゃうのかねェ?
盗撮ではなく、本当に知り合いだというなら良く見せてもらうといい。
人間というものがどういうものなのか、勉強してきなよ。
892名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/24(水) 15:11:17.98 ID:jw/OHOwD0
いくら何でも釣りネタだろ。
お前ら人が良すぎだぜ、そうそう親切に引っかかってやることもないだろうに。
893名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/24(水) 15:11:30.93 ID:7T779f7u0
元々の被写体にそんなものはないという大前提で喋ってるし
メリルを持ってる人はこれが特別なショットではなく毎回こうなることを知ってる
ここからレタッチしてどこまで誤魔化していくかという戦いをしてるんだぜ
894名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/24(水) 15:12:43.43 ID:Lr5RxzQ10
>>891
二次元女しか知らない可哀想な奴なんですよ
895名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/24(水) 15:27:41.22 ID:HFuoqTE40
まーた脊髄反射で連投し始めるパターンだなぁ
これを普通の一眼レフで難なく撮ったらこんな汚い描写にはならん
えっちな毛細血管がどうしてこう無残になるのかDPさんって話をしてるだけなのに女を知らないだのなんだの煽りしかパターンないんだろうなぁ
896名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/24(水) 16:28:33.45 ID:Lr5RxzQ10
>>895
肉割れ知らなかったのは何て弁解するんだ?
897名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/24(水) 16:53:23.74 ID:Dgw+nF9XO
三次元男にしか興味なかったら…どうする…?
898名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/24(水) 16:56:22.05 ID:i7bRLIRb0
兜合わせが来るぞ
899名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/24(水) 17:01:11.21 ID:eAr6vHBXP
maroさんとこのモデルさんの脛みたいに唐突に真っ白に飛んでるって話では
900名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/24(水) 17:56:15.44 ID:Lr5RxzQ10
所詮リコーの自宅警備員だから生身の女は知らないか精々商売女程度だな
901名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/24(水) 18:19:27.81 ID:nMGAu+lp0
>>881
スリックのウンコ三脚でCOPENを撮れば、ちゃんと写っていたのに
902名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/24(水) 18:21:11.73 ID:nMGAu+lp0
アストンマーチンのD800では考えられない。
やはりDPはコぺンだと確信した。
903名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/24(水) 18:22:50.14 ID:nMGAu+lp0
>>894
黒リュックと2次元オタは相性が良さそうだからね
904名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/24(水) 19:08:33.17 ID:9U8jp+Dw0
>>812
ニコ爺が。色んなスレを荒らすなよ。

Nikon COOLPIX A Part4
----------------------------------------------------------------------
> 867 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2013/04/23(火) 21:37:25.31 ID:Y/+uBHXL0

> NOkMDiQK0
> 
> http://hissi.org/read.php/dcamera/20130423/Tk9rTURpUUsw.html
> 
> うむ。これは香ばしい
905名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/24(水) 19:13:04.57 ID:9U8jp+Dw0
>>902
ニコ爺マジ死ねよ。
906名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/24(水) 19:56:53.63 ID:zcEPLeX10
>>900
さすが、モテモテのコぺン乗りは違いますな。
907名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/24(水) 21:04:22.17 ID:gMSPCakO0
>>869
JPEG見て言ってない?


いや、一応…。
908名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/24(水) 21:21:26.82 ID:9qE5z7y00
>>904
今までの件からして、ニコ爺というより檻かGKの成りすましだろうな。
でなければわざわざ反感持たれる固有のメーカー名なんか絶対出さないし。
リコーを目の色変えて叩いている所からして、檻の線が濃厚。
909名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/24(水) 21:24:30.99 ID:qLnOO/Z0P
そろそろキャッシュバッ
910名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/24(水) 21:26:51.48 ID:qLnOO/Z0P
あちゃー途中で送信してしまったよ
でも2回も書く内容でもないなw
911876:2013/04/24(水) 21:54:39.06 ID:eAr6vHBXP
>>878
DCRAWと違って解説ってほどのものはない。
公式
http://www.proxel.se/x3f.html
普通に抜き出すと浮動小数点16bitで真っ黒だから、
浮動小数点16bit扱えるソフト使うか、ガンマかけて取り出す必要あり。

>>887
斜め上過ぎてワロタ

Pで失礼
912名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/24(水) 22:35:50.62 ID:85ZhpW+V0
DPMとX100Sを使い分けて幸せ
DPMで対応できないものをX100Sで撮る
913名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/24(水) 22:39:08.62 ID:N9XU+6Md0
正しい。
914名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/24(水) 22:43:15.03 ID:rU9EdEzd0
正解だね。
915名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/24(水) 22:45:47.14 ID:zcEPLeX10
>>905
(´;ω;`)ブワッ
916名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/25(木) 08:38:36.69 ID:9Z6ZY7Iw0
>>911
ありがとうございます。

>浮動小数点16bit扱えるソフト使うか、ガンマかけて取り出す必要あり。

というところで??となりましたが。Photoshopでできるのでしょうか?
917名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/25(木) 08:42:25.97 ID:WwwAcVNXP
>>916
フォトショCSは出来るぞ

GIMPと安いフォトショは知らね

ググレ
918名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/25(木) 08:44:25.19 ID:ZcpSK3mR0
はやくバルブを搭載しておくれよ
そしたら買うからさ
919名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/25(木) 12:10:52.30 ID:I/SjqyZFP
浮動小数点の16bitで止まるならTIFF化する時にガンマかけたほうがいいよ。
いずれにせよ、使える素材として出てくるわけじゃないから、過剰な期待は禁物。
920名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/25(木) 13:52:27.97 ID:41LOAJQr0
前に星空のRAWがうpされてみんなでいじり倒したことがあったが、誰か人肌でそれをやってくれ
弄ってどれくらい修正が効くのか、DPで撮った意味がない位まで弄られてしまうのか興味深い
921名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/25(木) 14:00:05.03 ID:BEvDJ2z9P
まずその写真と自分でやってみた例を上げてからだろ
922名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/25(木) 19:46:01.86 ID:7cPx5F5U0
>>912
単焦点2台って使い勝手悪くないですか?
923名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/25(木) 19:57:21.09 ID:levzVeFX0
新型、キタッ!!!


ダイハツ社長「軽スポーツ車を来年発売」

http://www.nikkei.com/article/DGXNASFL250LI_V20C13A4000000/?dg=1


 ダイハツ工業(7262)の伊奈功一社長は25日、2013年3月期決算発表の記者会見で、
激化する国内の軽自動車市場について「シェアトップにはこだわる。必ずトップをとる」と強調した。

13年度の国内の軽自動車市場は約180万〜190万台と予測している。

 また、スポーツタイプの軽自動車について「来年には発売したい」と述べ、
開発計画中であることを明らかにした。
「乗って楽しい車をいろいろな形で提案して作っていきたい」と話した。
〔日経QUICKニュース(NQN)〕
924もっこり:2013/04/26(金) 04:52:55.63 ID:p2a1uhKL0
925名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/26(金) 07:20:40.55 ID:6lfcGi+v0
926名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/26(金) 13:54:54.10 ID:tETJneAD0
>>923
おお、素晴らしい
でも、たとえ新型が出てもDPは永遠にコぺンだ
927名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/26(金) 14:11:09.66 ID:ZsOK4T7J0
それはカンベンだ
928名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/26(金) 14:43:35.05 ID:Cj1y5WhK0
>>925
ようやく三脚穴が付いたか。
最初から穴開いていれば、自分で穴開けなくても済んだのに...
それと上部のホック、操作の邪魔にならんかねぇ?
現行品に三脚穴だけ追加してくれれば十分だと思うのだが...
929名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/26(金) 15:13:05.49 ID:kfr7GBlH0
http://www1.axfc.net/uploader/so/2881673

今まで人物撮りばかりしててそろそろ諦めた所で風景を撮って見たわけだが
金色の縁も気になるが車の輪郭のギザギザ厳し過ぎる
使い所が一切見えなくなってきちゃった・・・

GRが同じ焦点距離なら予約してた
930名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/26(金) 16:41:16.15 ID:VqePhaHv0
なにこれケータイのカメラ?
931名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/26(金) 17:03:35.11 ID:TFClFYs80
これでD800に勝ってるって言い出すからなw
それこそRetinaクラスのドットピッチじゃないと見れたもんじゃないが信者はカイゾーカイゾー喜んでて怖いわ
932名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/26(金) 17:12:31.30 ID:6lfcGi+v0
モニタしょぼくてもプリントしたらええやん。
933名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/26(金) 17:55:43.81 ID:kfr7GBlH0
こう設定すればいいんだよ的なレスが欲しかったけど無いかorz
フォビオン・・・高感度やバッテリーどうこうってカメラじゃないね
スレを読んでてそこは自分的には問題ないと思ってたのにリサーチ不足だ
934名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/26(金) 18:00:39.22 ID:yBwVh+Bt0
データねつ造するわ、誰も興味のないD800持ち出すわ暇な奴らだねぇ
みんな酸いも甘いも噛み分けてDP使ってるんだから効果無いと思うよ
935名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/26(金) 18:25:59.42 ID:7aovfHC70
http://www.dpreview.com/previews/ricoh-gr/9
等倍で見るならGRはもっと無理ぽ。
レンズの性能はよさそうね。一個買おうかなぁ。
936名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/26(金) 18:44:06.01 ID:eWXAsJuIi
>>933
アドバイス欲しいなら素直にアドバイス下さいと書けよw
エスパーは少ないからちゃんと書かないと他の人レス出来ねーぞw

メリルは癖あるカメラだけど、君は何か性格ひねくれてそうだなあw
937名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/26(金) 19:20:51.22 ID:/vdT+Bq90
938名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/26(金) 19:23:26.46 ID:/vdT+Bq90
939名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/26(金) 20:22:39.59 ID:l3xm66BkP
勝手ながらX3Ftoolsで抜いてみた。
これでも輪郭が不自然だと思うなら
SPPとLRでちょっと頑張ったけど、シャープネスきつすぎるのは-1くらいでいいと思うけど、
3Mは特にレンズ自体のコントラスト弱いからこの光線条件じゃ
少しコントラスト上げたらもう書割にしか見えなくなるのはどうにもならん。
940名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/26(金) 20:24:22.86 ID:l3xm66BkP
941名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/26(金) 20:31:25.76 ID:/vdT+Bq90
>>939
F8かF9辺りまで絞れば輝度モアレは消えるよ。

電線の部分はツイスト線だからこの描写が正しいけどね。
現物をよく見ればわかるはず
942名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/26(金) 20:38:22.99 ID:l3xm66BkP
3MはSPPのシャープネス頼みなところがあるからな。
下げすぎても物足りない、少しかけると崩壊するところが出てきて難しい。
-2まで下げて問題なかった2Mより難しいところ。
943名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/26(金) 21:17:12.39 ID:B+9mUdz10
何が厳しいのか良くわからん俺はFOVEON病におかされたのか
ずーっとベイヤーの写真見てると、ギスギスして見えるけど
ずーっとフォベオンの写真見てると、あまり違和感を感じなくなるのは昔からか
944名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/26(金) 21:28:47.73 ID:l3xm66BkP
まぁ、でも>>929のRAWをSPPスタンダード全パラメータ真ん中で現像したら嫌になるのもしょうがないと思う。
945名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/26(金) 22:12:14.70 ID:/vdT+Bq90
946名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/26(金) 22:35:56.27 ID:hLdRdJvI0
>>939
あの画像、前ピンで描写が崩れてるんじゃないかと思う
940見る限りピントは建物の手前に引っかかってる感じで、
建物本体は微妙にボケた状態だから不自然な印象があるんじゃないかと
947名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/26(金) 23:00:25.27 ID:l3xm66BkP
いや、ピント自体はしっかり来てるしブレも無く綺麗に撮れてると思うよ。
3MのレンズはSPP前提でレンズ自体は
解像最優先じゃなくて周辺までの画質の均質性を優先してる印象。
948名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/27(土) 01:51:54.66 ID:/3GDz04F0
レンズの解像度にセンサーが追いついてないってことで、
画素数5割り増しぐらいじゃないと駄目だな。

>>946
暗部が多くて現像で滲んじゃうんじゃないかな。
ホイールRに振ったモノクロモードだと暗部ざらざらで、
細かいテクスチャ完全に潰れてるし。
949名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/27(土) 08:21:30.27 ID:QLKWgSon0
950名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/27(土) 08:31:14.63 ID:MEHyb+Yb0
ベイヤーはもやもやしてるね
DP3はコントラストが低いのではなく描写が柔らかい
http://www.rupan.net/uploader/download/1367018853.jpg
929は読めないんだがマトモに撮れば綺麗に撮れるはず
951名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/27(土) 08:32:58.05 ID:VtolhKtHP
よくも悪くもメリル世代のDPの典型的な描写だな。
自転車の輪郭に隣接する暗部側に強く暗い縁取り出てるからシャープネス下げて、
カラーノイズリダクション強すぎてワインレッドが自転車のほうに
流れ込んでるからカラーノイズのNRは下げたほうがいいと思う。
952名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/27(土) 09:36:21.47 ID:/3GDz04F0
>>951
白飛び補正も高輝度部分を周りの色で埋めたりするからそれかも?
953名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/27(土) 10:06:40.74 ID:9UAEpNod0
>>948
5割増しは大袈裟だが3倍くらい来たら完成されそうだね
いやそしたらそしたで、更に小さく映り込んだところにまで注文をつけ始めてしまうかw
>>949
こういうアップの車は最高だね
輪郭が1ドット分しかないような中途半端な写しこみかたは厳禁だね
954名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/27(土) 10:15:54.74 ID:c6fZqRVJ0
>>949
手前のチャリの溶接きめえな
955名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/27(土) 10:36:55.54 ID:/zQ8vb3T0
>>948
そっか、三層だと暗部は色だけじゃなくって解像にも影響するのか
なまじ明部が完璧に近いから違和感が出るんだね

本当にFOVEONは複雑だわ
956名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/27(土) 12:12:45.25 ID:QLKWgSon0
>>951
これ同じようなのを旧DPで撮ると話題のギザギザ(輝度モアレ)がより顕著にでるし
ボディも物理解像度が異なるから悪い意味でヌルヌルに描写されるよ。
それ以前に旧DPの方が画素ピッチ的に有利な筈なんだけどレンズ出来の差で
より収差が目立つよ。この辺は後発機だから仕方がない部分だけど

自転車の輪郭についてはチェーンやリアギア等の金属部とは違って
ボディ色が白な分だけ背景色の関係で特に目立つんだね。
ちなみにシャープネスは-1.2でコントラストは-0.8だよ
957名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/27(土) 12:21:45.83 ID:QLKWgSon0
>>953
いくら画素が増えても結局、等倍で見るからイタチごっこだと思うw
輝度モアレについては旧DPよりも増えた画素分かなり出にくくなってるけど
1ピクセル近い解像を要求されるような部分の斜め線は物理的に
難しいと思う。まあ色モアレになるよりは後処理が楽だからましだけど

>>954
これ現像するまで気が付かなかったけど、奥の自転車のフレームと
比べると全然違うね。自転車の事は良くわからないから、これは
強度的にあえてこう言う溶接跡を残してるのか、作りが適当なのか
判断にまようw
958名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/27(土) 12:33:20.28 ID:IpHfdsK60
日本人シバキ隊の不都合な真実

http://www.hoshusokuhou.com/archives/25844578.html

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=3kyBeexQSHE
「ぼけこら 全員ぶっ殺してやる 全員死ねおら 叩き潰してやる おらあ」
959名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/27(土) 13:32:18.47 ID:VtolhKtHP
>>956
それでも強い
960名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/27(土) 13:39:38.87 ID:Q2Acm+ND0
レンズの解像度にセンサーが追いついてないっていうのは新鮮だなw
961名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/27(土) 14:27:44.95 ID:E1uhnD6m0
明日から旅行に行きます。
街中なので身軽な装備で行こうと思って、以前買ったウンコ三脚を
探しているんですが見つかりません。

スリックではなかったように思うんですが、どこにいったのやら…
962名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/27(土) 14:46:25.71 ID:E1uhnD6m0
自己解決しました。お騒がせしてすみません。

ただ、ウンコ三脚とはいえ、ちょっと酷いのでもう少しマシな
スリックの三脚を買いに行くことにしました。急がないと。
963名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/27(土) 16:03:36.16 ID:I3tLjqFV0
>>957
単純にフレームの価格差だよ
溶接痕を研磨しないで工数減らしてコストダウンしているだけ
964名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/27(土) 22:48:24.10 ID:QLKWgSon0
>>963
勉強させてもらった、ありがとう
965名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/27(土) 22:57:56.73 ID:GWeRZUFv0
>>817
相変わらず誰も使ってないSD1M。
D800、D600は、やっぱり使ってる人多くなって来たなぁ。
ただ、今回のイベントは列が長くないから、意外と撮りやすいかも。
明日も行くので、今日のうpはこれで終了。


新生FF14のコスプレ
http://www.uproda.net/down/uproda553646.jpg
http://www.uproda.net/down/uproda553647.jpg
http://www.uproda.net/down/uproda553648.jpg

適当にコンパニオン
http://www.uproda.net/down/uproda553645.jpg
http://www.uproda.net/down/uproda553649.jpg
http://www.uproda.net/down/uproda553650.jpg
966名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/27(土) 23:48:18.87 ID:aXX1C3AV0
なんの雑誌か忘れたけどシグマのカメラ部門の偉いさんがインタビューで
野球か何かが趣味で、その写真が撮りたいけど
「弊社のカメラでは難しい」って堂々と言ってたw
967名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/28(日) 00:46:40.77 ID:A2PFXg1l0
>>966
アサヒカメラですな。
で、撮れるカメラを早く作りたいって言ってた。

 目標としてはそういう方向もあるんだって思った。
968名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/28(日) 00:48:44.91 ID:iR82a7JZ0
オリンパと密約してフォーサーズにレンズ出す代わりに
E-3の11点AFを売ってもらってるのに
使いこなせてないスグマ・・・・
969名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/28(日) 01:31:37.92 ID:ckBiR3ev0
970名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/28(日) 08:03:47.66 ID:V/9tpbvP0
>>968
密約の意味わかって使ってる?
971名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/28(日) 08:07:21.87 ID:d9HC6hbQ0
マクロ系なら無理にDPで撮らんでも良いような気がする。
972名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/28(日) 09:27:45.24 ID:f7bCsZcW0
>>968
妄想 乙
973名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/28(日) 10:00:35.54 ID:9IM/3G2r0
>>967
アートライン、スポーツライン、貧乏人ライン
の3つのレンズにするって言ってるやん
974名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/28(日) 10:05:54.18 ID:Y8qjl+AkP
スポーツが撮れないのはレンズの問題?
975名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/28(日) 11:50:20.23 ID:k9s4OynG0
俺が使っていて感じるのは高感度性能が低くて撮れないこと以上AFかなと思う
AFの性能はコンデジにしては悪くないよ!っていう人がいるが
パンフォーカスみたいなコンデジならともかく、APS-Cでコントラスト方式は動態撮りに要求されるレベルからかけ離れすぎだわ
特に3mは厳しい・・・
976名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/28(日) 12:07:37.20 ID:JgpuDfQK0
ど、動体だと?撮ろうとも思わなんだw
うちのDP2Mで挑戦してみっかな?
977名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/28(日) 12:58:13.22 ID:to8nmeYk0
まぁ野球云々なら望遠でSDの話だからまた救われないな
978名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/28(日) 13:00:11.07 ID:Y8qjl+AkP
AFが迷うのも困るけど
MFで合わせようにもライブビューの画質が
979名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/28(日) 13:48:38.33 ID:ckBiR3ev0
>>975
それ原理的な問題だから普通に現状は無理だよ

唯一実用的と言われてる像面位相差AFのNikon1も
センサーの小ささが故に成り立ってるようなものだからね。

>>976
まあ大判とかで動体を撮ろうと思わないのと同じだね
980名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/28(日) 15:39:12.20 ID:9IM/3G2r0
おまいら、キヤノンの1DXなんて60万円のカメラなんだぞ
SD1がいくらのカメラだと思ってるんだ、そう70万円・・・
981名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/28(日) 17:38:34.21 ID:QUf2RN1K0
溶接キメェの前にキメェ言うところがあるだろw
982名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/28(日) 19:28:10.00 ID:1kOV0gxT0
>>981
そこはねえ、言わずもがなですから
983名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/28(日) 20:22:08.32 ID:VTuVXlmK0
>>980
黒歴史過ぎワロタ
984名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/28(日) 20:34:40.86 ID:GllEtqXN0
40万円分のレンズが付いてくるんだから問題ない
985名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/29(月) 02:14:00.09 ID:UkIoSQ8N0
>>984
それ終わっているよ
986名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/29(月) 13:51:41.58 ID:uYlvjO//0
>>963
嘘書いたらいかん。

あの自転車の溶接痕は強度のためにわざとやってるもの。
でも見た目に人気ないから最近は減ってきている。
ちなみに両方とも安い自転車
987名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/29(月) 14:33:55.91 ID:uYlvjO//0
油絵をやったことあるやつなら人物の肌に緑を使うのは常識だから
このカメラの人肌の発色はごく自然に映るだろうけど、
一般人は白地に肌色やピンクを直接塗るだけの人間ばかりだろうし、
作られた美肌を本物と記憶してしまってる人には不満があるかもね




>インプリマトゥーラ(有色下地)で塗る色は、いろいろな場合がある。
例えば、人物の場合は、緑色を塗る。それは、肌色を作るため。
人間の肌は、静脈と動脈によって血が流れていて、
緑色があってその上に赤色がある。
それから桃色の明るい色で肌色を塗り重ねていく。
すると、下から緑色が透けて見えるから、本当の肌色になる。
988名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/29(月) 15:06:12.27 ID:REteql240
溶接そのままの方が技術が伝わってきて味わい深いし安心できそうだが人気ないのか
989名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/29(月) 16:31:20.45 ID:BcJEC0xl0
宣言してしまったからには、挑戦してきたさw
ttp://sokuup.net/img/soku_26447.jpg

AFは一応合ったぞ。たまたまだろうけど。
990名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/29(月) 17:47:36.04 ID:REteql240
いやこれは合うだろw
風景とジャンルがそこまで違わないシチュだ
991名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/29(月) 18:38:28.16 ID:iRcUGhsa0
>>987
シャドーの色転びをここまでもっともらしく解説するのはある意味スゴイ
992名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/29(月) 18:55:34.45 ID:HmOvirNZ0
>>986
指摘ありがとう

ビード削れば強度が落ちるのはもちろんわかってるけど、
溶接痕がたいらになってるフレームは余分にでっかく盛って研磨するか、
TIG溶接の上にもう一層流してそれごと研磨しているっていう認識しかないんだが
違ってたら教えてくれないか

>>988
ユーザー側から見ると溶接痕が見えないほうが一見カーボンモノコックっぽくて
所有欲みたいなものが満たされるんじゃないかと思ってる。
ビルダー側からみると綺麗な溶接痕は大好物らしい。
993名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/29(月) 19:33:01.40 ID:Z8Uu8lDZ0
994名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/29(月) 19:38:16.46 ID:Z8Uu8lDZ0
ビード厚めって最近減ってるんか?
むしろアメリカ製だったころは仕上げが丁寧だったんだが
余盛りがクソ厚いのは、削るとたいたがい気泡があるんでダメだし
995名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/29(月) 19:43:11.97 ID:BcJEC0xl0
>>990
えー。結構な速さで飛び回っていたのだがなあ。
996名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/29(月) 19:44:11.44 ID:uYlvjO//0
幅が細かくて規則正しく波打ってるのはかなり技術がいるんじゃなかったっけ?
昔はそれを誇ってたフレームが結構あった。
表面を削って仕上げるタイプの中身はそこまで丁寧に溶接してないかも。
いずれにせよ今は両方安いんだからたいしてコストは変わらんと思う
997名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/29(月) 19:51:22.39 ID:Z8Uu8lDZ0
どうでもいいが、俺のキヤノンデールはキチンと処理してあるツルテカだぜ
昔・・・の昔が違う気がしてきた

そしてウメ
998名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/29(月) 19:54:24.03 ID:dyWHDvMz0
DURA-ACEってこんな質感だったっけ?
DPだとこんな写り方するのか。
999名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/29(月) 19:55:44.42 ID:uYlvjO//0
俺は世にも珍しいマット調のメタリックという渋すぎるカラーで塗られた
アルミのクロスバイク持ってるが、これが写真に撮るとまるで本来の色が出ない。
でもDP3ではちゃんと出た。質感もバッチリ
1000名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/29(月) 19:56:40.19 ID:Xi3W6wBw0
俺のTestachのクロモリだとどうなるか今度試してみよう
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