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スレタテごきろうさまです。
D7100と、sigma 現行17-50mm f2.8の組み合わせって、いかがなものでしょうか?
前スレでD5100持ってて、これ買いたいと言ってた者だけど、
理由はやっぱファインダーだね。
キットの望遠ズーム使って鳥の撮影を始めたが、
ピントが合ってるのか分かりにくくて辛い。
まずはAFの速いレンズに替えるのが先だけど、値段がこなれてきたら欲しい。
D5100は軽いしバリアンも使うことがあるし、手放すことはないかな。
7 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/03/23(土) 22:49:00.97 ID:3sa9dJdU0
9 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/03/23(土) 22:55:45.23 ID:k88L91060
>>1 これを見て率直に引きずられた。
今の時代、開発の第1のセンサとして最高のものを出すことばならない困難さは知っ。
ゴフワソならではの独特の味がありますね。
>>6 視認性ならフルサイズにするかEVF機。
APS-CのOVFを我慢して使うのは苦行に等しい。
>>6 D7100はAFかなりいいけど鳥の時はどうなのか疑問もってる
暗くても細くてもピンが行くんだけど、障害物にもピンが行きやすい
超望遠で鳥しか写らない画角ならおすすめだけど森の中とか苦労しそうだなとも思う
>>12 タムロン70-300(もちろんA005の方だよね?)良く写るね。
中央以外の写りも期待できそう。
>>10 フルサイズはさすがに重さや値段がちょっと。
EVFは惹かれるけど、便利ズームや単焦点も買ってしまったのでメーカー移るまでの踏ん切りはつかないっす。
SD1から移りたいんだが、結局前スレでもフォベ並に解像してる写真が出なかったな。
俺が買い替えたくなるような写真は何時になったら拝めるのか…
C1が対応したらじゃね?
今日、試し撮りしたが、ブレとレンズに厳しいな。
>>16 まだC1には対応してないんだっけ?
なら、対応するまで待つか…
ありがと
、お、
fz-200のほうがよくね?
FZ-200使ってる。先月給料もらって中古探しに行ったら見た瞬間に即決した。
カッコイイ、マジで。そして綺麗。シャッター押すと写真が撮れる、マジで。
ちょっと感動。しかも一眼風なのにコンデジだから操作も簡単で良い。
1/2.3センサーは画質が悪いと言われてるけど個人的には綺麗と思う。
一眼と比べればそりゃちょっとは違うかもしれないけど、そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただ夜とかに撮るとちょっと怖いね。EVFなのに何も見えないし。
画質にかんしては多分一眼もコンデジも変わらないでしょ。
一眼使ったことないから知らないけどセンサーの大きさでそんなに変わったらアホ臭くてだれもコンデジなんて買わないでしょ。
個人的にはコンデジでも十分に綺麗。
嘘かと思われるかも知れないけど東関東自動車道で換算600mm/F2.8位でマジでD7100を抜いた。
つまりはD7100ですらFZ-200には勝てないと言うわけで、それだけでも個人的には大満足です。
ズーム機能だけならデジイチもどきコンデジに勝てないな
逆に言えばそれだけなんだがw
スルー検定実施します。
>>6 まったく同じ考えの人が居たw
同じくD5100持ちで、ファインダーに不満もってます。(買ったとき鳥撮りにハマるとは思わなかった)
夏鳥はあまり追わないので、年末までに価格がこなれたら買いたいですね。
300F4にテレコンx1.7かましていて、開放F6.3だから、陰に入ったり、曇天だとキツイ。
なので、D7100の中央1点のF8対応AFも魅力です。
D7000からの乗り換えだけどD7100凄いね
どなたかD7100+Nikkor DX 10-24mmの作例ある方いませんか?
皆現像ソフト何使ってる?
CS5使ってたのにこれ買ったら使えなくなった
VNXとか言うの初めて使ったら
元画像に変更内容上書きされたw
油断した
>>30 RAWじゃないの?
あとCameraRAWが新しくなってD7100対応になってもCS5じゃ使えない。
DNGコンバーターで変換してCS5で読み込むしかない。
すなおにLRにすれば?
Camera Rawがせいぜい1世代前の製品しかサポートしないのが問題
CS6の体験版ぶっこんでもダメだった
どうやらまだ対応していないようだ
34 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/03/24(日) 19:54:57.98 ID:wfFv1gy+0
まだCNX2かSILKYPIXくらいしか対応してなかったような
Aperture対応まだー?
>>29 基本Aperture
PhotoshopCS6かNikonの付属ソフトでもいいんだけど、
使い慣れてるのがAperture
37 :
29:2013/03/24(日) 21:24:49.08 ID:mKRGg+Fv0
デジ一初心者だから助かるぜヽ(・−・)ノさんきゅー
まだ非対応多いみたいだからCNX2使ってみる
まだ買い時じゃないんだな
ソフトが未整備
おとなしく貯金して待ちます
>>26 D7000からD7100に行くかD600に行くか迷い中・・・
D7000とD7100ではかなり違いますか?
作例だせや、ド変態ども!
41 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/03/24(日) 22:26:17.87 ID:OYbSvJER0
>>39 低ISOでの解像感はかなり違います
あと暗所でのAFも以前より信頼できる気がしてます
解像度とAF重視で買い替えたので満足してますが高感度は期待しないほうがいいと思います
D7100のローパスレス解像度ってそんなに凄いのか
カメラJPEGのM
カメラJPEGのL→アドビLRでM同等サイズに縮小
どっちが画質いいでしょうか。
スナップはJPEG撮って出しで使いたいのですが、画素数持て余しそうなので。
>>39 あとはファインダーの視界がかなり明るくなった
>>43 LRで加工する気があるのならRAWにすれば?
>>43 物凄く小さな物撮るんじゃなければMでそのままの方が良いと思う
47 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/03/24(日) 23:46:56.10 ID:8qNChN5q0
>>39 名前からして凄く違う
7000から7100で100も増えてる
100だぞ100
凄い差だ
d7000 からファインダーも変わってるンですか?
>>49 変わってるよ
ペンタプリズム使っても全高低くなってるし内部液晶はEL使ってるし
>>50 ありがとう。
見えかたも見やすくなってたりしますか?
>>51 D7000の倍とは言わないがかなり見やすい
手元のD7000早く売らないとなあ
>>51 ハイアイポイントじゃないのに眼鏡付けてもケラレが少ないし明るく感じる
//gazo.shitao.info/r/i/20130325041401_000.jpg
nikkor 10-24mm
なんかスッキリしないモヤっとしちゃうの(´・ω・`)
57 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/03/25(月) 09:56:42.23 ID:oEN0g84X0
俺のSD1の方が解像感があるな
>>59 ISO400でザラザラで少し暗いと色が出ないカメラなんか興味ないな。
>>59 そりゃ等倍で見た時の解像感では、ベイヤー機がFoveon機に勝る事は有り得ないからね。
順調に値下がりしてるな。現在11万9000円
今月末には11万まで下がるかも
F4通しなら買うけどな
F4.5は微妙
でも今のF5.6よりはマシか
俺のSD1()
>>63 何をもって夏頃に出ると言い切ってるのかは別として、
発表時には改良によってF4通しになるかもって書いてあるね?
楽しみだな。
決めた。消費税上がる直前に買うぞ
TEST
>>45 気軽に撮るスナップで現像するのは面倒なので、ある程度補正の効いてるJPEGで済ましたいんですよね。
>>46 ありがとうございます。カメラ内の縮小アルゴリズムもソフトに負けてないんですね。
動きもの作例きてくれないかなー
>>70 と言うか車外現像ソフトだと色変わるから
若干だけど
>>72 RAW現像すると色が変わるけど、LR使うとしても
撮って出しのJPEGを縮小するだけなので、カメラの味付けはそのまま活かす想定です。
>>73 ならLRいらなくね?
ViewNXで十分じゃねーの
>>74 ここぞという時にはRAWで撮るので、合わせて管理するにはLRが便利かと。
横須賀の基地際に行って撮影しようと思ったんだけど
ワイヤレスモバイルアダプター WU-1aでワイヤレスで撮影しようとしたら
シャッター役のスマホの液晶がしょぼくて晴れてると、画面が全く見えなかったorz
外で見やすい液晶のスマホって皆さん何を使ってます?
77 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/03/26(火) 00:31:59.42 ID:V9O43Vpo0
さすがにスマホ板とかで聞くべき内容なような…
LR4.4RCでも対応してないね。
まあ、正式版は対応するだろうけど。
まあ、バリバリの新機種だからな
色々これからだ
ファームアップでどんどん安定して行くんだろうな
楽しみ
いつ買おうかなあ
10万切ったら迷わず買うんだが・・・
9月くらいかな?
18-300の便利ズーム付けて首からぶら下げて半日歩き回るとかなり疲れるかな?
首から2kgの重りをぶら下げて半日歩いてみればいい。
83 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/03/26(火) 08:37:39.24 ID:ve9xixTY0
>>81 首からだと肩が凝る。
襷掛けストラップにすると疲れ激減。
>>83 キャノン次第ですか
確かに価格で勝負掛けてくるかも
来月の発表で俺の7100の購入時期も決まりそうw
>>81 人それぞれだな。
俺は某遊園地で70-200一日持ち歩いてるけど、めちゃめちゃ疲れるよw
18-300とか長いレンズつけて首から下げて歩いてるとレンズ何処かにぶつけそうで怖い
俺は撮影ポイントまでカメラ用バッグにいれて移動してる
レンズつけたままたてにいれるタイプなので
取りたいと来すぐ取り出して撮影できる
本体は買ったけど追加のレンズ何にするか決まらない
>>81 結構疲れるよ。カメラバッグがあったほうがいい。
>>88 70-200mm F2.8
新しい80-400の作例まだぁ〜?
>>91 あんがと
D7100で撮影したら、さらに良さそうだ。
暗所AF良いよ
"アップ出来ない夜桜の花びら"にジャスピンだったぜwww
>>93 F2.8レンズ持ってたらどのカメラで撮影しても一緒だって
人の目に見えない暗さなら補助光使え
みなさーん 今日は月が綺麗ですよぉ
期待して待ってますよぉ
98 :
81:2013/03/26(火) 21:47:13.52 ID:7hvx2zrW0
>>99 D5200と横に並べてひかくしてみたんだが
違いという違いがわからんな
同一センサーでローパス有り無しでどのくらい違うのかとドキドキしながら見たら
>>98 >カバンに入れてサッと出す
まず無理です。
>>99 D5200より多少くっきりか
あんま変わらんもんだな
しかしk-5IIsの印象が良いな
ニコンも16MPで追い込んだ奴を見てみたいが
>>102 D7100のRAWは純正ソフトで開くとモアレが出ないように処理されてるからね
>>99でD7100とk-5UsのRAWを見比べるよわかるよ
画素数より
ノイズゼロにして色調解像をよくしてほしかった
>>104 シャープネス処理が強いのを解像してると思い込んでるバカのための処理
でも、まあ
D7100買っちゃったし、使って満足してるからいいや
>>104 CANONもPENTAXも輪郭強調のアルゴリズムの影響でリンギングが盛大に出る。
>>99 比較相手をD5100やD7000に変えて、ISO1600-3200のRAW画像を見てみたんだけど、
画素のノイズレベルはほぼ同じで、解像度は上がってる。
すなわち、同じ画素数まで圧縮すれば、ノイズが打ち消されて減る寸法だ。
ああ、小窓で画像移動比較できるのかw
でっかい画像開いて等倍にしてブラウザ複数開いて並べてってやって比較してたわw
ああ、小窓で見るとD7100とD5200、若干D7100の方がシャープに見える
へぇ、こんなに印象かわるもんかね
>>110 RAWで比較すると、A77の大アラが出る。
アラまあ
>>113 ISO1600とか惨いよね。
二世代前かと思う。
>>113 つまり、D7100のJPEGはウンコなので、RAWだけで使えということか
Jpegなんてピクコン弄ったら全然変わるじゃん
比較するだけ無駄だわな
121 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/03/27(水) 07:40:25.58 ID:O+/K33JY0
>>99 これを見て率直に引きずられた。
今の時代、開発の第1のセンサとして最高のものを出すことばならない困難さは知っ。
ゴフワソならではの独特の味がありますね。
123 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/03/27(水) 11:25:24.09 ID:HN9ii5470
質問です
ソフトを使ってシャッター回数を確認しているのだが
カメラを修理に出したらリセットされてしまったようです。
修理を出す前の回数を確認してなかったら
総トータルのシャッター回数は分からないのですか?
>>123 今まで撮った写真が残っていればそこから判るんでは?
というかD7100で?
そうなら初期不良で本体交換では?
>>123 JpegAnalyzerを使え・・・・以上
126 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/03/27(水) 11:39:28.72 ID:HN9ii5470
>>125 JpegAnalyzerを使ってますが だめです
もう一回じっくり他の項目を見てみますが
>>126 ん?今まで撮った写真がまったく残ってないの?
最後に撮った写真見たら、そこまでのトータル撮影枚数はわかるはず
RAWでもJpeg撮って出しでもちゃんと情報残ってるよ
EXIF細かく見られるソフトなら何でもいけるよ
128 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/03/27(水) 13:48:05.09 ID:HN9ii5470
>>127 そうですね
修理に出す度にシャッター回数が0になるのなら
中古のカメラを買う人は
少し気にした方がいいかもしれませんね
>>128 修理に出しただけではゼロリセットされない。
修理でゼロになるのはシャッターユニットを交換したときだけ。
中古でもシャッターユニットを交換していればゼロになる。
え?D7100でもうシャッターユニット交換するような修理したの?
JpegAnalyzer Plus v1.42で開いたD7100生成ファイルのメーカーノートのところ
↓
000003F0-0000A60B Unknown MakerNote NIKON CORPORATION
となっててレンズ情報や製造番号、レリーズ数などが表示されないみたい。
ダンプ表示してみるとBODYシリアルの数列は見出せたけど、総レリーズ数はよく分からない。
ちなみに、以下の別機種だと問題なく解析表示されてるようです。
●D7000
000003F0-00000683 MakerNote(000003FA) NIKON Type 3 Tag-53
●D800E
000003F0-0000068F MakerNote(000003FA) NIKON Type 3 Tag-54
●D4
000003F0-0000069B MakerNote(000003FA) NIKON Type 3 Tag-55
D7000スレは相変わらず気違いがAF問題ないって言い張ってるな
133 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/03/27(水) 16:58:35.52 ID:GSCpZV+20
以下の欠陥は改善されているのでしょうか。煽りではなく
購入予定で不安で書いてます。
〜〜〜〜〜〜〜〜
D7000を終わらせた不具合欠陥システム
グリップがダメ
シャッター音もベチョッ
浅すぎ半押し不可能シャッター
ホールド悪化、ダメなメカによるミラーショックブレ
ファインダー内にPASM出ない
ロック無し、緩いモードダイアル
オモチャ臭い二段重ねダイアル
空きやすいスロットの蓋
浮いてる電池蓋
エントリ機の味付け、明るすぎる露出
JPGは最悪の画質、RAWから取り組まないと画質はダメ
高感度でブツブツの粒状目立つ。消せ
連写で揺れるファインダー
合わないAF 迷いまくるAF
デカイ釣り針だな
70Dは代わり映えしないらしいね
D7000オーナーだけど
> ロック無し、緩いモードダイアル
> 合わないAF 迷いまくるAF
これは肯定する。
特にAFは致命的にダメ。リコールになってもおかしくないくらい酷い。
てかモードダイヤル自体いらなくね?
isoボタンと同じようにモードボタン付けておけば足りる
出っ張らないし勝手に回らないし部品点数減るしいいこと尽くめ
>>137 精度よりスピードなキヤノ
スピードより精度なニコなのに
そんなに酷かったのかD7000
それまでの上面シャッターダイヤルじゃなくてモードだけの独立したダイヤルって
F80からなんだよね。それ以前は普及機でもボタン式のモード変更だったけど
シーン別プログラム等露出モードが増えてあんな感じになった。というかF80以降
基本レイアウト全く変わってないな。
D7000はちゃんとMFすればきっちり解像するよ
たぶん、上位機種と明確な差をつけるためにデチューンされたんだろうね
でもD7000からD7100に買いかえたらAFがきっちり被写体に食いついてびっくりした
D7000のせいで位相差AF→速いけどいい加減、コントラストAF→遅いけど性格ってイメージが焼き付いてしまった。
multicam3500は信用していいんだよな?
>>141 AFがD7000と同等だったら
誰も買わんだろw
あれは酷過ぎ
D7100やD7000くらいの機種になると、
皆フルサイズ用レンズも普通に使ってるの?
予算の都合だけでD7100買ったけど、
良いレンズって言われてるのはフルサイズ用が多いなーと思って
>>144 超広角スキーでなければDX用は標準ズームだけになる、と思う。
>>144 ニコンはFXしか持ってないので、D7100の解像を生かせるDXレンズが知りたい所ですね
前スレで店の展示品で試し撮りしたらブレまくったと書いた者ですが
本日また触りに行ってきました。
なんかジャスピン連発。
こないだのは設定がおかしかったのかな。
これはイイわ!
で、18−300mmのレンズ付けてみたんだけどやはり思った以上に重かったです。
これだと出かけるのが億劫になりそう。
タムの18−270とシグマ18−250もあったんで付けたら軽い軽い。
心なしかシグマのが250mmなのに寄れてたような感じがしましたが。
質問なんですが、18−300のが上記2種類の便利ズームより撮ったあとの発色が
良いとかあるんですかね?気のせいかもしれないけど撮った後液晶で確認したら
18−300のが綺麗に見えたので。
皆さんだったらこの便利ズーム3種類のうちどれを選びますか?
FinePix SL1000
>>144 D90使いだけど、焦点距離順に
・Tokina 12-24 (DX)
・Nikon 18-105VR (DX)
・Nikon 35/f1.8 (DX)
・Nikon 60 Micro (FX)
・Nikon 70-300VR (FX)
んな感じ
広角側はDX用でないとさすがにキツい
151 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/03/27(水) 20:35:20.27 ID:ip0xQ4QJ0
>>150 俺は広角がAF-S10-24だけど
あとはD90も含めて全部俺と同じでワラタ
予算抑えて2600万画素を最大限活かしたいならこの辺だろう
AF-S NIKKOR 16-35mm f/4G ED VR
AF-S Micro NIKKOR 60mm f/2.8G
AF-S NIKKOR 70-200mm f/4G ED VR
35mm F1.4 DG HSM
>>147 安い、軽いじゃないと思うけどなぁ。
AFの性能が発揮できなきゃ、意味ないじゃん。
>>154 誰が持っても合わないものは合いません
明らかにD7000のAFは欠陥ありです
>>147 前は本体側のスイッチがAFになってなかったとか?
>>154 安ズームとは思えん。
近所のキタムラにそれあったから買おうかな。
こんだけ縮小してれば良く見える罠
D7100のパンフ新しくなってるね。
等倍で出す自身がなかったんだろwww
>>163 鳥撮りって何が楽しいの?って私も思ってたけどカワイイんだよねw
鳥取
>>137 モードダイヤルそんなに緩いかな?気にならないレベル。
撮鳥は、狩りゲーとかFPSゲーに
通ずる楽しさがある
>>166 7000はもうちょっと固くてもよかったな
逆に7100はロックついたんだからもっとゆるゆるでもよかった。すんげえ回しづらいw
鳥取モード
>>168 7100は確かに固すぎる…。
自分は動きの速いものの全体を撮ったあとすぐにモードを切り替えて流し撮りをするから、7100を買ったらやりにくくなりそうで怖い。
jpegでISO5000とかキチガイもほどほどにしろwwwww
べ?w
>>172 シグマレンズとの組み合わせでバグったのかと思ったら、マジでISO5000なんだw
ふわふわ感をどう見るかはいろいろかもしれんが、きれいに仕上がっていますね。
うちはD5100なんだけど、ISO1600を上限の自動設定にしているが、暗いところでは
もう少し上げて現像で頑張ってみるかな。
D7000の画像はスレチだろ。
D7000スレに人がいないからって、コッチに貼るんじゃねえよ。引っ込んでろ。
貼りたいのに忍者修行中でリンク晴れないorz
>>176 なにか嫌なことあったのか?カリカリするのは写真だけにしとけ
スレの雰囲気大切に
>>170 いいね
俺も150-500買おうかな・・・
シグマ嫌いだけど
>>179 あ、嫌いなら買っていただかなくて結構っすよ
181 :
172:2013/03/28(木) 07:59:04.47 ID:05oOppPQO
>>176 関連で想像膨らますってことできないの?
7000でF8まで絞ればこんだけ写るんだから、F8AFの7100なら、もっと活きるだろうなとか
俺も秋には7100に乗り換えるつもりだからこのスレ覗いてる訳で・・・
まあ、気を悪くしたならスマソ
一枚だけならまだしも、2枚3枚と貼られたら迷惑なだけ。
シグマ(笑)タムロン(笑)トキナー(笑)はお帰りください
>>153 メーカーノート部分は F6 Exif 0.8.2でもダメみたい。
>>131同様JpegAnalyzerでもダメだった。
DxOスコアあんまり伸びなかったね。
十分やろ
>>285 そのDxOスコアとやらが良かったらいいカメラなの?
デジタルになってボディにしろレンズにしろ
やたらとそういう数値ばかりを尊重する傾向にあるのはどうなんだろう。
もちろんひとつの判断材料にはなるんだろうけど。
えらいロングパスやな
センサースコアが良い=伸び代がある
これは事実だ
限界値が高い事にデメリットはない
なにより後処理で粘る、うらやま!
腕がいい奴が素性の良いセンサーのカメラで撮ったら相乗効果で
より撮影者の意図したい写真に出来るだろう
見えるものは余すとこなく映すのがセンサーの役割だと思うわけよ
D5200より下ってどうなのw
ローパスレスにした意味ないじゃんw
下て こんなの誤差だろ。
どんだけベンチマーク病に陥ってんだおw
192 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/03/28(木) 13:59:29.85 ID:3+bOdGhS0
>>190 DxOは解像力のテストがないのでローパスの有無は影響ない、
とD800Eの時に書かれてた
インプレスの第2回、酷い記事だね
よくこんなの掲載できたもんだ
おれがデスクならボツにするよ
お、Capture one アップデート来てたか!
誰かテストしたやつおらんか?
おとなしくD600買うか
>>187 何ムキになってんだ?
>>185はD5200のスコアを踏まえた上での感想を言っただけだぞ。
なんか今日はカリカリした奴が多いな。
センサーだけの評価ならこんなもんだと思う
>>193 D7000でいい気がしてきた。
というか、この記事ニコンに怒られないか。
>>195 早まるな。
AFユニットがD7000で悪評を買ったマルチCAM4800だぞ。
>>200 d600のAFセンサーとd7000のAFセンサーは別物
たまに勘違いする人がいる
d800とd7100も別物だかんね
でもまあ、d600は欠陥機だからオススメはしない
D600に大差で負けるD7100センサーw後出しなのにw
>>202 画質でd600がくそとは言ってないよ
俺は欠陥機と言っただけで
>>185 DxOマーク出たんだね。
測定誤差の範囲内かも知れないけどD5200に負けちゃったか。
基本はD5200と同じセンサーとしても、D5200より高速に読み出す分、
S/N的に若干不利だからかも知れんけどね。
>>203 今D600とD7100と悩んでるんだけど、D600のどこら辺が欠陥なんだろ?
どちらかと言えば画角的にFX欲しいんだけど。
ちなみにクロップで撮ったのと、普通に撮って同じような大きさになるように切り抜いたのとで違いはある?
206 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/03/28(木) 17:39:00.77 ID:U8tlRlEE0
>>193 >おれがデスクならボツにするよ
お前がいくらがんばってもデスクにはなれない。
>>204 DxOはエラーバーが無いのが難点
と言うかこういうベンチでそういうの見た事無いな
>>205 日の丸AFで使いにくいからでは?
>>205 フルとAPS-Cはジャンル違うからね。上位互換だと思って買うと失敗する。逆もしかり
2ちゃんでこういうこと聞くと俺様理論の展覧会になるから少し自分でググった方がいい
DxO見てるとそろそろセンサの進歩も頭打ちみたいだな
逆に言うと長く使えるのでユーザーとしては有難いか
211 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/03/28(木) 19:13:21.12 ID:NbSJn8lG0
センサースコアはD600にボロ負けだけど、これはセンサーサイズが違う
から当然の結果なのでは?
自分が何を撮りたいかによって、センサーだけではなく総合的に比較して
どちらを買うか判断したらいい。
高解像度ヲタなのでD7100でいいです
モハメド・アリとマイク・タイソン(どっちも古いな)が戦ったら、どっちが強い?とか
WRCとF1が一緒に走って、F1が速いとかWRCの方が走破性があるとか
基準が違うから比較できない。みたいな?
動体撮らないしFXとDXの間に越えられない壁があるのも承知してるが
D7000でニコンの未成熟機に懲りたせいで同じ臭いのするD600に手を出す気になれない
じゃD4買ってね
>>210 D5200やD800のセンサーでは間違い無く進歩したけどな。
それらと同世代のD600やD7100のセンサーが同程度と言うのは当然かと。
動体撮るならD7100でいいの?
D7100売ってD5200買ってくるのが管
あらためてD800Eって驚異的だな。
つうかD7100は何であんなにノイズが多いんだろう。
ガードレールで台無しだな
教習所みたいwww
>>224 D800はDXだと15M相当の低画素だぞ
D7100(FXだと56M相当の高画素)と比べる意味が分からん
>>219 元記事ではどっちもいっしょみたいな評価ですが。
この画像でもD5200の方がちょっといい感じですね。
それほど差はないですけど。
高感度性能では、ってことだけなので
それ以外はD7100の方がぜんぜん上でしょ。
ファインダーとかAFの性能とか比べ物にならない^^
D5200のAFって、問題ありって話題だったD7000と同じ?かな?
>>223 東京駅良いなあ〜
>やはりC1のほうがシャープに現像できる
うん。
D7100で偽色が出るほど解像した作例を初めて見せてもらったよ。
ありがとう。
>>223 屋根がかなり違うね
>>227 視野率とか以前にD5200のファインダーは小さすぎて見にくい
>>223 CNXで現像する際に
エディットリストの現像セクションでカメラ設定→ノイズリダクション
をオフにして現像してみて。
めちゃ欲しいけど金がねえorz
撮影する機会が沢山あるなら、ローン組んでもいいカメラ、いいレンズを買ったほうがいいよ
中古で売る時の値段も考えたら高い買い物じゃないよ
>>230 CNXでデフォのNRをキャンセルするのはセオリーだよな
解像度と光の再現性が見違える
噂じゃ7DMarkUが21MPで秒10コマなのにD7100ときたら・・・w
キヤノンはまた品質よりもスペック重視の暴れ馬を出すんですか?
そのスペックなら7Dでよくね?
238 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/03/29(金) 01:02:51.25 ID:ztVZ1qxJ0
ニコンも似たようなカメラを対抗して出すんだろうか。
ニコンはD7100とD7100Fの2種類のプロトタイプを作りテストしてたんですが、
先に高画素モデルのD7100の方を市場に出して様子見。
しかし他社の出方次第ではタイプFも出してきますよ。
…っと言われたところで目が覚めたw
キヤノンは連写番長だよね
それが悪いってわけじゃないが
>>240 ハイアマ機以下を多画素番長にしてきたニコンは、プロ機も多画素にするのかな?
まだD7100Fとか言ってるやついてワロタ
244 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/03/29(金) 09:13:44.37 ID:ljO7xhia0
D5200に負けてしまったD7100の画質って一体・・・(´・ω・)
>>243 最新のCNXやVNXでは従来出力されていたメーカーノートが出力されなくなったりしている。
出力仕様が変わったんだと思う。
246 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/03/29(金) 09:43:54.92 ID:NCgdOpDK0
7100は大丈夫かな
7000は後ピンが多いとの事ですが
これはワザとだと言う噂があります
この方が風景写真などがシャキッとするとの話です
こんな事 本当なの?
ワシはこんな事信じられないが
ローパスレスでドヤ顔してたら外人にダメ出しされて赤っ恥かかされたなwwwwwww
ダメだし?
OxDの結果なら誤差だろ
同じイメージセンサー使ってるんだからそんな大きな差が出るわけもない
それともダブルスコアとかつけてD5200が圧勝したの?
それならD7100ゴミだなw
まあ、そんな訳もなし
その他の機能でD5200を圧倒するわけだし上位種であることに違いはない
あれだね
ローパスレスだと見た目シャープに解像する分若干ノイジーになる
その辺を機械的な数値で評価したらどっちに転ぶかわからんね
ノイジーであることは間違いないんだから
dxoでスコアが100に到達したらどうなるの?
100以上は出ない仕様だよね?
103とか115とかなったら見えない物まで撮れちゃうことになるよね
俺の認識違いだったら悪いんだが
>>223 全然解像してないな
やはりベイヤーはダメだ
>>245 VNX2 v2.74が最新だっけか。
メーカーノートは撮影時にもれなく生成されてるんだけど、その一部(全部かも)が
解析&表示できていないだけ、だよね。
それでも、以前のCNX2やVNX2で総レリーズ数を参照できてたかなあ?
253 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/03/29(金) 13:53:48.76 ID:NCgdOpDK0
7000は後ピンが多いとの事ですが
これはワザとだと言う噂があります
この方が風景写真などがシャキッとするとの話です
こんな事 本当なの?
ワシはこんな事信じられないが
7100はだいじょうぶ?
>>250 0-100で出してるスコアだよ
高感度のノイズがなくならない限りそこが足を引っ張るから100に近づいても100にはならないんじゃない?
ISO10万でもISO100みたいに撮れる日が来るかもね
なんかD5200の倍払って画質の悪いD7100買うのがバカらしくなるな。ローパスありのモデル出して欲しいわ。
連写は遅くなるわ、画質で下位モデルに負けるわ、完全に失敗作だな。
>>256 ところがAFがゴミなんでD5200もお勧めしない
せめてD600
できればD800E
D5200は高級なイメージセンサーを乗っけて見たデジ一風カメラだからな
AFも暗所で迷うしファインダーも小さくて見にくいし
D7100もお勧めしないけどD5200は余計にないwwww
レス乞食が多いって事はそれだけ注目されているって事だな。
>>256 満足できるスペックの機種を買えば?
ないだろうけど
解像ならFOVEON、正確なAFならキヤノだな。
このテスト結果はだいたい自分で使って感じたものと一緒だわ
2400万画素の時点で色々アレなわけだし、大幅な画質向上があると思ってた人は夢見過ぎじゃないかしら
高画素化してセンサー性能同等ならすばらしいことだな
解像は全然違うだろ
すごくシャープになった
ザラザラだけどなwww
信頼の末尾i
>>262 そうそう。めちゃくちゃ善戦してるわけで
「思ったよりいいじゃん」って評価が大半かと思ったら何か異様に厳しい奴ばっかりでびびったわ
F8で回折見えちゃうのは擁護のしようがないけど
DXにどんだけ求めてんだよって話だなw
ある意味各社同じようなもんじゃん
>>265 > F8で回折見えちゃうのは擁護のしようがないけど
うーん、例えば1600万画素センサーにしたらレンズの回折現象が起こらないってわけじゃないからね
16MPだと起こってる回折現象が見えてない → 16MP全力を出し切っても24Pでいうとボケた状態 ってのが正確な認識
みろよ
お前ら酷いから誰も作例貼ろうとしやがらねえw
発売直後でこんなに誰も作例貼らねえ流れは珍しいぞwwww
>>260 Canonは爆速AFだけど正確さ、解像がイマイチ。
だがキヤノンは誰が撮っても同じような絵が取れる
まあ、嘘くさいってことでもあるがw
ステップ省略して正確さより速さ優先しているキヤノン
を正確なAFとかいっちゃう末尾iはほっとけよ
荒らしくんが来たら
Canonの悪口を書いてみればいいんだよ
きっと食いついてくるよ
>>268 最近のニコン機は作例でないのいつものことのような
>>268 画像なんて貼ったら、糞画質が露呈するからなww
儲が貼る訳がない。
>>275 そこ見れないから別のところにUPしてもらえないだろうか
見れない人ってどういう接続環境なの?
>>245 >出力仕様が変わった
そのようです。
試しにRAWでなくJPEG撮影したら、JpegZnalyzerでは「総レリーズ回数」に数字が出ました。、
あそこは広告の類の投稿をさっぱり見ないから、それなりの対策はされてるのだろうけど、
普通の国内プロバイダでPCからの接続であれば、
匿名性を高めるような特殊な接続方法を使うとかしない限り普通に見れてると思う。
>>281 結構規制かかってるよ。
Docomoもダメだし。
105mm?デカくね?
>>282 一部プロバイダとスマホからのアクセスに規制がかかっているようだね。
ざっとググっても管理状況までたどり着けないから詳細はわかんね。
>>284 すまん、レンズ情報適当ですはw
どどっとです。
>>274 うぜー文句言いたい厨があら探ししかしないからだろ。
7DmarkU微妙やな
290 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/03/29(金) 22:35:39.23 ID:qp4vhmhQ0
発売前は「D600は終わった」とかすごい盛り上がりだったのに、
蓋を開けてみればD5200がライバルなんだw
SIGMA 17-70mmやA09でどんなもんなのか見たい
ニコンはDXを2400万画素で統一したのは失敗なんじゃ…
1600万画素あたりで押さえておけばいいのに
結果論語ってもしょうがないな
DXに高画素って求める人多いのかね?
>>292 失敗と思った人は買わないからいいんじゃない?
いいね!と思った人は買うんだし。
APS-Cの1600万画素でローパスレスとかモアレ出過ぎて論外だろう
>>294 K5S2
てかお前さっきから微妙にズレてるのにやたらえらそうだな。どちら様?
>>283 俺のD90にAi AF70-300という安レンズと大して変わらんな
>>193 D7000の在庫処分のためにニコンに頼まれたんだよ
ふと思ったんだが、APSCでは2400万画素が物理的限界なんかね
来年再来年辺りにはすっとぼけた感じで3000万画素とかになってんだろうか
1000超えたあたりで同じ話してたしなぁ
どうせ増やすなら高感度ばっさり切り捨てた1億画素とかやってくんねぇかな。
コンデジの画素ピッチ考えたら、作るだけならAPS-Cで1億画素とか余裕。
歩留まり悪いんじゃね。
まぁ、1億もあれば少しくらい画素欠けてても画的は気にならないだろうけど。
まあ、普通の人は2000万画素くらいでさすがに十分だろうから
高画素番長と、好感度番長に分けてくる可能性はあるね
D200からD7100に買い換えたら
よく映りますか?
もう実は5000万画素くらいまで出来てて、頭打ちにならないように小出しにしてる可能性はないの?
>>307 技術開発用サンプルだとキヤノンが一億画素だかの作ってなかったか?
あ、Hなのかあれは。
同じピッチでCだと7000万位?
313 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/03/30(土) 03:55:41.83 ID:PZJ5nE8z0
♪アモーレー
ミアモーレミアモーレミアモーレ
♪アモーレー
ミアモーレミアモーレミアモーレ
♪アモーレー
ダダダダッダダダダッダッダダダッダダッ!
>>305 初一眼買うか迷ってウダウダしてる奴に画素数は気になるスペックであり、かなりの上位に位置していて、多ければ多い方が良いと思っているのは間違いない。
315 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/03/30(土) 10:54:30.68 ID:VKudtSts0
>>299 これを見て率直に引きずられた。
今の時代、開発の第1のセンサとして最高のものを出すことばならない困難さは知っ。
ゴフワソならではの独特の味がありますね。
なんかD5200の倍払って画質の悪いD7100買うのがバカらしくなるな。ローパスありのモデル出して欲しいわ。
連写は遅くなるわ、画質で下位モデルに負けるわ、完全に失敗作だな。
317 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/03/30(土) 11:17:08.32 ID:D6JdfAwH0
発売から1ヶ月も経っていないのにオワコンのD7100w
D5200と比較されるD7100w
悩んでるやつはD5200買って差額をレンズに回すか、思い切って
D600買ったほうがいいよw
D5200買った情弱がひがんでるとしか思えない
319 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/03/30(土) 11:38:15.61 ID:D6JdfAwH0
>>318 D7100買った情弱がそう思い込んで精神を安定させようと
しているとしか思えない
まともなカメラが全く出ないので切れたキヤノネッツが
ひがんで成りすましてるとしか思えない
>>320 各社煽って回ってる基地外が新型機に目を付けて遊んでるとしか思えない。
正直D7100検討する層ならダイアル一個って時点でD5200はなしだろ
大口径ズームで迷っているんだが、シグマの17-50/2.8とタムロンの17-50/2.8ならどっちが良いのかな?
326 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/03/30(土) 15:24:25.58 ID:D15u1are0
D7100こそニコ爺の信心が試されるカメラ
信心さえあれば6Dよりも5D3よりもいいカメラだと思い込めるはず
>>325 おぉ!わざわざありがとうございます!
これ読むと、シグマ一択だね。
早速買ってくるわ!
ニコの1755位買えよ貧乏人
じゃあ俺はタムロン買ってくる
>>316 >ローパスありのモデル出して欲しいわ。
ローパスの分高くなって少し解像度が落ちるだけだけど、ローパスに何を期待しているの?
意味がわからず言ってるんだろ
ローパスレスが出ないメーカーもあるんだよ
察してやれよ
333 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/03/30(土) 19:37:23.86 ID:D15u1are0
ローパス取っても画質を上げられない残念メーカー
画質の人はAF合わないときは、ささっとMFでピント合わせられるファインダーとかどうでもいいらしい。
ファインダー結構いいと思うんだが話題にならないね。ライブビューで済むようになったからかな。
俺的には、長所、短所とも想像したとおりだったから満足。がしがし使ってるぜ。
()
>>332 技術が遅れ過ぎてて高画素作るのためらってる某メーカーもあるしね
ソニーみたいにニコンが自社でセンサー作ってると思ってる奴はいないよな?
>>333 ローパス取ったら画質が上がる?
アホ?
339 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/03/30(土) 20:30:38.63 ID:UD5tNkmr0
みんなで仲良くアホになろうぜ!AA略
実際にD7100って解像度高いんですか?
>>341 うpありがとう!
やはり、ローパスフィルターありのカメラとは細部の映りなんかは違いありますか?
それともあまり違いはありませんかね?
自分はD7000からの買い換えを検討中です。
お願いします。
>>342 もっとしっかり7000を使ってやれ
あんたのレベルじゃ何使っても同じだ
いい写真が撮れないのはカメラのせいじゃないことに気付くべき
>>342 すまん、ちょうど比較できるような最近のデジカメ持ってないんだ。
ちなみにローパースレス2台目だが、今のところモアレて困ったことは無い。
あとは画像見て判断してくれ。
>>341 いいね!手持ちのソフトで現像してみたいので、よかったらNEFファイルください
>>345 すまん、お花見メインだったのでNEFが・・・・ない・・・・
26とか28あたりの縞のコントラストが違うようにはみえるな
左上がなぜか結構違う
あと
埃のクッキリ感の違いが分かりやすい
>>347 じーっと見比べればD7100のがシャープ
だがものすごい差があるかと言われるとそこまではない
351 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/03/30(土) 22:56:12.16 ID:UD5tNkmr0
つうか、シャープさは加工でなんとでも・・・いやなんでもないw
D5200はD7100と同じイメージセンサー使ってるんだから画質悪い訳が無い
ある条件下ではD7100に匹敵する解像
そのある条件とは
三脚に据えてバリアングルでライブビューしながらマニュアルフォーカスしてリモコンレリーズ使っての撮影
D5200はファインダーがうんこで
AFもD7000レベルで使い物にならない
せっかくのイメージセンサーが泣いている
しかもバリアングルなんて意味のわからない機能までついている
AFがまともなら運動会とかで人ごみの頭越しに撮影とか夢が膨らむが実際はAFモジュール糞なのでそんな夢も見れない
動画?
そんなの3万ちょいで買えるハンディカムでも買った方が画質も音質も手振れ補正も上
デジイチで動画撮るなって話
>>351 んにゃ、逆
ノイズ補正でぼかす事は出来ても
ぼけた映像をあとからシャープにする事は出来ない
極端なたとえだと、ちんこにモザイクかけることは出来てもモザイクかけたチンコはもう元にもどらんだろ?
いずれにしろローパスフィルタはそこまでぼかさないけどね
かなり弱い
今日ケーズ行って
ニコン D7100と
CANON X7の実機を触ってきたけど
感触は甲乙つけがたいね
画質とか触っただけだからわからんけど
>>355 まじでそう思っているなら病院いってこい。
X7って4月下旬発売予定なのにもう販売店に置いてあるん?
お、お祭りわっしょい♪
何でこのカメラはこんなにバッファが少ないんだろ?
D800のサブに買おうかと思ったんだけど、
バッファがD3200以下だよね・・・?
何気にD3200がバッファが一番多くて
サブに最適なんじゃ?
>>363 D3200って連写性能って4コマ/秒じゃなかったっけ?
まあ、D800もってるなら何でも良いと思うけどサブは
>>324 両方買って比べてちょ。
おそらく、バラツキ外れ玉ではないならシグマのほうがシャープで、
タムロンのほうがマイルドだろうと思うけど。
>>364 そう。だけど、小型だからいいよね。
D7100はバッファさえ良かったらローパスレスだから
いいんだけど、バッファが致命的で
連写では使い物にならん。4コマのD3200以下だろう・・・
ってか、D7100のバッファ量ってD3200の半分以下だぞ・・・
ありえないだろ
3万ちょっとのカメラ以下なんて。
2400万画素だからバッファ少ないかと思っていたんだが
そうじゃなかったんだな。
>>363 D7100 圧縮RAW/12bit で9コマ、SDへの書き込み速度は一緒だろうからバッファ量は
一緒なんじゃないか。なんにせよ少ない事には同意。
後は、D5100も何気にサブに最適なんじゃないかと
D7000よりも200g軽い。より小型。
画素もDXには手頃な1690万画素。
バリアングル液晶も搭載している。
バッファもD3200とほぼ同等。
高解像度いらないなら、D5100の方が使いやすそうだな。
じゃあ5コマ連写可能で、39点AFのD5200の方が
よりサブに最適じゃないか?と思うだろうが、
D5200にも致命的にバッファが少ないという欠点がある・・・
ニコンの新製品はどうなってるんだろうな?
バッファがなかったら連写では使い物にならんじゃないか。
連射欲しけりゃD4かニコワン買えってことじゃね
>>367 いや、それがよく仕様表見ると違うんだよ・・・
D3200
2472万画素
連写4コマ
バッファ 12bitRAW 20.4MB 18コマ
D7100
2471万画素
6コマ連写
14bitRAW 6コマ
12bit圧縮RAW 約20.2MB 9コマ
これを見たら分かるが、ファイルが同じ容量でも
D3200の半分以下のバッファだぞw
ありえないだろ〜
逆にD3200が優秀すぎ。
12bitRAWとはいえ、18コマもバッファがあるなんてw
6コマ連写でもこれじゃ使い物にならんから、
4コマ連写のD3200の方がサブにはましだよ・・・
ちなみにD800は、12bitで、バッファは25コマ
14bitで、17コマある。
でも1枚の容量がより巨大になるんで
書き込み時間はより掛かるのでこのバッファでも十分とは言えない。
じゃあD3200を買えばいい
D5200
2471万画素
連写5コマ
バッファ
14bitRAW 24.6MB 8コマ
D5200がこれだからな・・・
本当にニコンはどうなってんだ?って感じだよなw
何で一番雑魚のD3200のバッファが一番ましなんだよと・・・
14bit対応とはいえ、8コマでは使い物にならん
これなら12bitの方がいいけど、D5200は、12bitRAWはない。
そしてこれがD7000
D7000
1690万画素
6コマ
14bitRAW 10コマ
12bit圧縮RAW 15コマ
これを見ると、D7000とD7100のバッファはほぼ同等
しかしサイズが軽いので、D7000はまだ許せる
バッファ量になっているという感じだね。
つまりサブなら、D7000の方が最適。
しかし、より小型にサブが欲しいなら、D3200というところか・・・
より使いやすい1400万画素のD3100という選択肢も
ありかもしれないな。
こっちは、液晶の画素が超しょぼいけどw
でもニコンのいいところは、D3200にも
ISOオートが搭載されていて、低速シャッターを設定できるところだ。
一番のネックは単を使う人なら、AF微調整がないことだろうな。
どうでもいい
極論気軽に持ち歩いてスナップとるくらいならコンデジでも良いと思うんだよ
D800なんて良いカメラもってるならさ
いくらコンパクトとは言えデジイチはかさばるからな
このサイズ持ち歩くならD800持ち歩いても変わりないわw
>>370 秒4コマ RAW 圧縮 12bit 設定で連射してみたら10コマで
バッファ満タンになった。確かにバッファ少ないね。連射
するならjpgでって事か。
>>374 いや、サブって2台使うんだよw
広角をD3200に付け、
80-400mmをD800につけるとかな。
その場合嵩張らないのが一番大事だからね。
小型で高性能のカメラも作ってくれないかね。
D3200の大きさでさ。
操作性もD7100クラスでバッファも十分で
画素が1800万くらいのがあれば売れると思うよ。
>>375 連写する時って、露出とか
いろいろ難しいシーンが多いんで、RAW使いたいんだよな。
その場合、D5200とかD7100は使い物にならんよ・・・
まだ12bitRAWでも18コマもバッファあるD3200の方がましだ。
こいつもUHS-Iに対応してるしな。
D3200の画素落としたバージョンがほぼD5100なんで、
D5100を選ぶのもいい選択肢かもしれない。
こいつもバッファはまし。
D5200でバッファ半分になったw
グダグダうるさいスペック厨だな
ニコンが不満ならキヤノンを買えよ
どうせ誰に見せるでもない自己満足のしょうもない写真しか撮らないんだろ
試してみたら、何かよく分からんカメラなのね。
バッファは確かに妙に少ない、というか何でこんなにケチるんだ?という感じだけど、
30秒連写はファイルがでかいのに妙に早くて、12bitRAWだと27秒程度で100コマ制限。
サンの95MB/sの性能がかなり良く出てる、ということかな。
>>378 そこはローパスレスの差だよね。
でも2400万画素としては、D5200とは
同等レベルの画質だろう。
D7100のバッファが十分なら面白いカメラだったが、
連写目的に買うには致命的だからなぁ。
ローパスレスのD3200とかあれば面白かったのに。
>>382 本当だよね
下克上恐れたのか知らないが
D3200以下のバッファにする意味が分からん・・・
せめて15コマくらいにはできたろうと。
バッファのメモリなんて大してコスト掛からんだろうし。
D400出すために出し惜しみしたのかねぇ。
D400出るとしたら、2400万画素で
8コマ連写、バッファ20とかかね?
それで18万円ってところか
う〜ん。微妙だ
>>383 いやいや・・・
ローパスレス以前の問題で赤がきちんと描写出来てない
論外
D5200と比べるのも失礼なレベル
>>385 センサーの性能が大差ないんだから
出てくる描写がそう変わるわけないだろ
>>385 D800Eと比べると、D7100もD5200もISO100なのにノイズが出てるね。
>>386 D3200とD5200/D7100とはセンサー違うだろう。
D3200のほうが微妙に総画素数が多い。
>>386 D5200とD7100は東芝製のイメージセンサー
D3200は・・・
>>387 ジャギー感も全くないし、色も自然だし
まさに別格・・・
>>384 何なのかね? 瞬時で飛び去る鳥を1コマでも多く抑える・・・とかいう使い方で
ストレスになることなど分かりきってるはずだけどね???
連写をほんのちょっと開ければ良い、といったって、その暇がないときにどうもならん。
>>391 こんだけ長々と書いてやっとでた結論が5100か、よかったな買う機種きめられて。
バッファのメモリがコストかからんとか馬鹿すぎだろ
高速メモリはかなりコストを圧迫しているわ
>>393 単なるDDR3だよ。
高速のSRAM等ではないから安価だよ。
DDR3なら安価って・・・
10円、20円のこすとじゃねーんだぞ
>>395 チップをロットオーダーだと100円レベルだよ。
しかもゼロからの追加ではなく既にある分の差額なんだし。
D4 連写こそ正義
D800E 高画素でスゴイ
D600 安いけどスゴイ
D300s 依然現役とかスゴイ
D7000 見る目ある
D5100 超安いけど基本的な事は出来る。バリアングー
D3100 一眼で遊びたいならこれでいいよ
J3 お散歩最強
J2 ちょっと可哀想
5D3 色々使えてスゴイ
K-5II 単焦点使いならいいよ
GH3 動画性能スゴイ
E-M5 手ぶれ補正性能スゴイ
XE-1 レンズ続々くるぞ
D7100 ク;ズナンバーワン。即バッファフル!!
D5200 ク;ズナンバーツー。なぜ出した。高画素なら売れるとでも思ったのか
EOS M 触れば分かるこのダメさ
6D 筋力なさすぎ
※結論※ D5100>D5200>D7100
D5100のファインダー覗いてから言えよ
まさにスペックしか見てない奴の戯言
>>391 LVでじっくり三脚撮影しかしない・とっさの撮影は不要とかだったらD5100でいいんじゃね。
ちなみに俺はD5100買った後でD5100手放してD7000買ったよ。
ファインダー・操作性の点でD5100レベルはない。
正直写りは文句ない
不満はバッファだけだわ
スポーツ撮るからちょっと困るが、
不満ならD600買えってことなんだろうな
しかしそれはそれで今度はレンズがたけえw
402 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/03/31(日) 09:52:05.21 ID:vM2IVcqs0
D7100にバッファつめこんだら秒8コマのD400が出せないじゃん
でもD400には分厚いローパス君が鎮座してるけど( ´∀`)
高画素化してファイルサイズが膨らんだいま
ミドル機でそこまでの連写機は出ないよ
その辺はわきまえろ貧乏人
スポーツ撮影したいならD4買え
405 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/03/31(日) 10:05:06.81 ID:JGcNbXOR0
バッファて何ですの?
スポーツにもよるだろうけど連続撮影コマ数よりも
秒間コマ数が多くてバッファ解放時間が速い方が有利なスポーツが多くね?
モータースポーツやマラソンで遥か彼方から連写続けるなら別だけど。
鳥は知らんけど。
バッファで騒いでる奴は単なる煽りじゃないの?
確かにスポーツとかレースを撮るのをある意味売りにしてる
D7100がバッファが少ないから連写が出来ませんって可笑しな話だよな
何を撮るのか聞かれても答えないでただバッファガーと連呼するだけ
スペック厨の荒らしだろ
バッファ少ないのは散々言った方がいいよ
バッファか少ないか等D7100っていまいち人気が出ないのか
煽りではなくて画質よし、AFよし、1.3クロップ最高!と
ミラーバランサーまで積んでくれて望遠使いには最強なんだけど
バッファだけが… ほんと個人的にそこだけなのよね
D400も出してくれて
APS-CのD800EとD4的な関係になって欲しい
7DmkUを黙ってニコンが見過ごすはずがない…と思いたい
ふむ、バッファ以外はケチのつけようがないか。
D7100は買いだな。
連写に関してはこの高画素クラスになるとどれも似たり寄ったり
バッファが多い機種でもSDカードのボトルネックでカシャカシャカシャカシャカシャカシャ・・・・・カシャ・・・・・・カシャ・・・・・カシャ・・・・・・カシャって
まあ、その辺はあきらめろw
>>415 コンデジ画質ワロタwwwwwwwwww
>>415 J1のISO1000が意外に悪くないんだね
>>416 機種教えてくれ
そのコンデジかなり本気で欲しいわ
バッグに忍ばせて毎日持ち歩くからw
D7100 もレリーズモードをCLにして 4コマ/秒 を指定すれば、連続18コマ位行くんじゃないの?
バッファと騒いでも、ボケまくったものを連写して意味あんのかね?
やはり AF だろ。
>>403 プロ野球だけど、
試合だけじゃなくて普段の練習も撮るから
結構連写能力も欲しい
メモリーの値段が高騰してD3200の時に一万円で買えた部品が今は二万円出しても買えないんだよ。
言わせんな恥ずかしい。
>>423 商売でプロ野球撮るならもっといい機種選ぶべきだし、
趣味なら試合はスタンドからだし、普段の練習も2軍でも金網越しだよな。
プロ野球なら大抵のプレイが1秒以下の世界なんじゃね?
D7000は14bit RAWでCHで11連写だったからあんまり変わらないような
偏屈者なお前らに聞く
今キヤノンかニコンで買うとしたらどのカメラがオヌヌメだ!?
予算は20満
>>428 >>429 >>430 レスありがとう
デジイチとかほんとまったくわからないんだけど
ニコンオススメってどんなところが違うの?(キヤノンと比べて良いの?)
>>423 中古のD700に縦グリの方が幸せになれると思う。WBはご愛敬…
>>399 ファインダーってことなら、D5200もD3200も同じだろ
あくまでもその三者の中でだからね
大きさ抜きならD7000だろう
>>393 でもメモリはD7100よりD3200のが多いみたいだよね?
>>402 でもこれでD400が8連写、バッファ15コマ程度だったらどうする?w
>>404 誰も高画素化なんて頼んでないのにね
バッファと連写のコマ数稼げないなら無理に高画素にしなくていい
D800にしても8連写でバッファ30コマとかなら2400万画素でも良かった
値段同じにしてD600とD800の性能が逆でも良かったよね
風景なら39点AFのD600でいいし、それで3600万画素ならいいよね
>>406 バッファ開放時間が1秒とかならいいが、長いから問題なんだよ…
10秒以上掛るぞ
超高速のカードでも。
連写の時は、シャッターチャンス命だから
そんな待ってられない
そう言うと、完全に開放しなくても撮れるよとかいう人いるけど、そうなったら連写の速度が出なくなる
単写並に落ちる
>>412 バッファが十分なら画質はともかくとしてもD600とも戦えるからね
DXは望遠のメリットあるからね
今の価格でも高くないとなるが、連写だめなら今の価格は高過ぎる
実質3コマ連写のカメラと考えたら、
それで12万は高いよね?
風景だけなら画質がいいD600買うよ
>>413 だけというが、致命的なんだよね
連写売りのカメラだからさ
D4のバッファが6コマだったら?
致命的だろ?
D3Xならまだ許せたろうが
いい加減ウザい
だいたいD7100は連写が売りってどこに書いてある?
D7100が不満なら多機種を買え
>>438 スポーツでなら10秒くらいのボールデット時間は普通にあるし、
常に連写するものでもないだろ。
ピッチャーが投げる時、バッターが打つ時、守備が打球を追う時。
サッカーのゴール前、競馬のゴール前、アイスホッケーのゴール前、
バスケットのゴール下の攻防、フィギュアスケートの技の前、スノーボードの技の前等、
ここだって分かってるから1秒くらいのことで、
それが分からなくてずっと連写する奴いないし。
鳥とかは知らん。
>>438 お前の使い方ではD7100は合わないんだな。
分かったからここでグチってないでニコンに直接言えよ。
良い加減ウザいわ。
>>440 いや、だからシャッターチャンスが来たときに6コマなら1秒の連写で即停止で使い物にならんだろって言ってるんだよ
連写には完全に使えないと分かって12万出す人がいるなら好きにすればいいと思うけどね。
ただDX好きは望遠派が多いので必然的に連写必要としてる人が多いだろうと思う
>>440 おまえがどんなに言い訳しようが連射バッファが足りないのは覆しようのない事実。
フォーサーズ並みの2倍クロップが使えるという宣伝で望遠性能に有利と言っておきながら
望遠撮影時に肝心な連射性能が撮るというのは最大の弱点であることは間違いない。
>>443 別に俺が作った機械じゃないから俺が言い訳する必要ないけどなw
どんな被写体でも何秒も連写し続けなきゃ撮れないのかよって思っただけ、
スポーツなら特にな。
鳥知らんけど。
>>444 何秒も連射ではなく数ショットを何回か繰り返す撮り方。
それでもバッファづまりを起こす。そんな機種がD7100
>>445 それなら買わない選択に納得だわ。
連写性能云々だとなんで?って思ったけどそういう理由なのね。
それでもおれはD7100買って満足してるけどな。
α77のスレで散々やったネタだな
今のところ2400万画素の宿命だな
あっちは8コマ/秒で2.25秒連写後、3コマ/秒で連続連写が最大らしい
12コマ/秒のAEバーストモードは、連写後継続撮影に時間がかかるらしいが
結局メモリーの書き込みラグがネックになる。
バッファいくら積んでも、事後のフリーズ時間が長ければ無意味
どこで見切りをつけるかだな
α77の時は7Dに池が結論だったが、
実は7Dがα77以上に撮影継続できるようにファームアップしたのは半年後
騙されて買ったクチだが、画質は今でもα77に未練が残る
7Dでトリミングは辛い
D7100もファームアップあるんじゃねーの
448 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/03/31(日) 17:54:00.04 ID:vM2IVcqs0
タラララララ、1秒、タラララララ、1秒、タラララララ、1秒、タラララララ、
こんな使い方が出来ないと困る場面が多いという人にはD7100は無理
D400へGO(´・ω・)
>>448 >タラララララ、1秒、タラララララ
じゃないぞw
噂の、そして嘘くさいD7100Fを待ってれば
あと望遠=連写と勝手に決めつけるな
自分の意見が世の中すべてと思い込むな
都合の悪い書き込みは全部無視しているからどうせ俺が何を言っても無駄かな
451 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/03/31(日) 18:11:34.36 ID:N0QB5tvz0
>>427 キヤノンにしとけ
ニコンはタイの洪水と円安による業績悪化で来年存在してるかも危うい
天体とか?
454 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/03/31(日) 18:23:02.48 ID:Zv+wfdtk0
>>447 7Dの連続撮影枚数が少ないのは計測方法の問題だけで
今時の早いCF使ってれば元々連写が利いたと聞くけど。
古いカメラだけに初期のスペック表記は当時の基準になっていた
記録メディアが遅いとか何とか。
いくら何でもセンサー古すぎる7Dに糞詰まり起こすα77とD7100、
APS-Cで連写したいユーザーには厳しい時代だな。
7D2は本当に出るっぽいけど、D7100Fはどうなんだろ。
風景
D100からの買い替え組の俺は大勝利のようだな つ バッファ
ところで素朴な疑問なんだけど、
そんなに連射して、その後のデータ処理とか保管とかどうしてるんだろう
>>447 だからバッファ積んでれば書き込み時間の間バッファで凌げんだよ
30コマのバッファがあっても馬鹿みたいに連写し続けないよ
10コマ連写し、少しブランク、連写の繰り返しだよ
その間にSDとかへの書き込みが終わるって感じだな
またバッファバカ湧いてんのか
バッファに気使って撮れるんなら
最初から気使って撮れ
それだけの話
嫌なら他のカメラ探せ
D90の時もバッファは9コマしかなかったけど
1枚の写真の容量が10Mしかなかったので
バッファが埋まっても待たされる感じはなかった。
明らかに連写でエンストするようになったのはD7000からだ。
それでもバッファが15コマあったから撮影の間隔を工夫したら何とか使えた。
しかし、D7100で更に1枚辺りの容量が増えたのに
バッファは更に9コマに減ったので厳しくなった。
ニコンはエントリーまですべて2400万画素の高画素にしてるけど、
使いやすさを考慮したらエントリーの画素は下げてもいい。
D3200のバッファが18コマもあるのは、ニコンの良心なのかな?
>>461 そんな高いものでもないバッファメモリをケチって
ユーザーに無駄な神経使わせるなって話だろ、
連投してる奴は基地外だと思うが主張自体は筋通ってるのでは。
画素数増やしたらバッファも正比例で盛って欲しいわ。
キャノンが計ったかのようにX7を発売してきてわろたw
>>425 練習だと普通に走ってたり、
ティー打ってたり、あと会話してるときの表情とか
色々シャッターチャンスがあるんだよ
試合よりよほど撮るチャンスある
あと、ハマスタみたいに金網無いとこもあるし
ヤクルトの戸田とか、割りと自由に見学できるとこもある
今はニコワン+FT1+55-200とかで撮ってるけど
週末しか行かないのに半年で7万枚くらい撮った
そのくらい撮りたい瞬間が多いんだよ
で、もっと画質も高感度もほしくなって
7100買おうかなと
連写したくてたまらないシチュならJPEGでもいいかなと思ってるし、
多分1.3クロップで使うからRAW12bitで2秒はいけそうだし
バッファ埋まってもまぁ秒間2枚くらいは撮れるらしいし
すげー買うか悩んでる
ちなみにキャノンは選択肢に無い
467 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/03/31(日) 19:10:03.94 ID:F3qZJiJt0
D7100買って1日使った感想
いままでD5100使っててレンズはタム70-200 2.8手ブレなしだった
それに比べるとピン甘率も大して変わらない気が キタ━(゚∀゚)━!って絵が一枚でもあれば収穫だったが
どうも「これか?」というピンのきた絵が想像を脱していなかった
画質廚だけの視点で言えば買い換えるほどではなかったかと
よさこいで踊ってる人の肌の下の青い血管とか撮りたい主義で精細感も伴う絵をいかに安価で撮るかが目的でごちゃごちゃ機能とかいらない
プロゴルファー猿みたいなのでいいんだがな
ただ曇天だったのと設定 レンズとの相性なんかもあるかもしんないが
そういうのあったら古いのでもいいので教えて欲しい canonのほうがそういうの得意な気がするんだけど気のせいかね
タイでの製造コストが去年に比べて三割以上上がっているので部品をケチらないと利益が出ないんだよね。
D400って本当に出るのかな
>>467 そういう画質の良さを求めるならD600買うしかない
ローパスレスだろうがDXはDXだからな
より高いAFの精度が必要になるし
撮影もシビアになる
だから今のD7100は誰をターゲットにしてるのか分からん
1.3クロップだから鳥とかスポーツ系かも思いきや連写は致命的な欠陥があり使えない
この値段で誰が買うというのか?
D800みたいに3600万画素で風景も撮影でき1.5クロップでは連写も可能としたかったのだろうが、1.3クロップでもバッファが13コマ程度しかない…
>>442 ぶっちゃけようか?
君が想定してる使い方が出来るのはD4のみ
このカメラどころかD800でも無理だぞ?
SDカードのボトルネックで
>>468 そのための今秋稼働し始めるラオス工場なのかね?最終組み立てはタイだが
大部分はラオスに移すって言ってるし。
>>472 いや、だからバッファがあれば可能なんだって・・・
現に今はD800だが、想定している使い方ギリギリできてるぞ。
36MモードでもD800は、21コマバッファあるし。
そういう使い方する時は、1.2クロップモードにしてるから
もっとバッファ増えてると思う。
1.5クロップなら、38コマもバッファがあるからな。
SDの書き込みが0.1秒で終わるようになったら
バッファなんて必要なくなる。
時間が掛かるからこそ待ち時間の間バッファが必要なんだよ。
別に利益の問題で中途半端な仕様になったわけじゃないよ
この辺はいつものことだろ
上位機種と線引きしているだけ
わざとだよ?
D600とかでもシャッタースピード1/4000にしたり、AF糞だと評判のあれにしたり
D800との差別じゃなく区別でそうしてる
>>475 でも12万の高額で誰がこんなカメラ買うんだって感じだよな・・・
画質優先なら間違いなくD600だし。
DXなら、D7000が一番バランスがいいな。
D7000って旧製品かと思ったらまだ現役なのなw
より小型ならD3200ってところか。
D400のスペック次第では、良さそうだが
小型ではないだろうし、値段もD7100でこれなら
15万超えそうだよね・・・
>>477 バッファとかあまり気にしない人なら結構良いカメラだぞこれ?
D7000とかAFがあまりに酷すぎて優秀なイメージセンサー殺してるし
D600とか入門で買うにはFXレンズのまともなのそろえると高すぎるし、ちゃんと使うには中途半端な性能
どうしてもフルサイズだというなら
もうちょっとがんばってローンでD800かD800E買ったほうが絶対に後悔しない
>>465 まぁ自分の使い方にあったカメラを予算内で選んでくれとしか言えないな。
死んだ子の年を数えるみたいに合わない発売済みのカメラにどうこう言ってても
しょうがないんじゃないの?
妥協して買うならもっと不満がたまるだろうし、
現状でしばらくやって次世代待った方がいいんじゃね?
これが安い買い物っていう経済力ならいいけど。
もう”バッファ”をNGにしたい気分だよ
出てしまったモデルにどうこう言っても
仕方ねぇだろうに
481 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/03/31(日) 20:19:03.58 ID:vM2IVcqs0
バッファが不要な人→D7100サイコー
バッファが必要な人→D7100ウンコ
簡単な図式ですね( ´∀`)
>>478 逆だよ。D600なら、28-300mm程度のレンズでも
よく写る
画素ピッチが狭いD7100は高解像度のレンズを使わないと
よく写らない。
だからお金が掛かるのはD7100の方だ。
それにバッファ気にしない人がD7100を使って何に使うんだ?
風景なら絶対にフルサイズだぞ。
せっかくの51点AFの良さをバッファ問題で相殺してしまってるよね・・・
高性能なAFが必要な場面では連写を使うから。
>>480 声を大きくして言わないと今後のカメラでも
バッファ少なくなりそうだからな・・・
D5200とか見てもそうだろ。
>>479 いや、既にD3200を買うことは決定しているw
そこで仕様を見たら、え?バッファ18コマもあるの?
え?え?マジ?D7100の9コマの2倍のバッファもあんの?
って驚いたのでみんなにお知らせに来たんだよ
>>482 だから撮影性能が中途半端なんだよ
写りだけだったらMFフォーカスでジャスピンにして光量確保すればたいがいのカメラなら綺麗写るさ
常用するには撮影機能が貧弱すぎるんだよ、D600は
その金額だすなら絶対にD800
声を大にして言うなら2ちゃんねるなんかに書いてないでニコンに直接言えよ
お前ら独身すぎるだろw。
たまの運動会にも使えるDX画質優先機って感じゃないか。
>>485 まぁ、D600も手抜きしてるからなぁ。
本来は51点AFにして、7コマ連写くらいすれば
D800から買い換えていたんだが。
でも安さが最大のメリットだからね。D600は。
それでいて6Dよりはましだからね。
理想でいえば、5D3の仕様だと完璧なんだよね。
でもD800には、3600万画素のメリットもある
そして、1.2クロップの画質もいいので使える。
それでもD7100よりは断然D600だと思うよ。
そして、D3200が意外に侮れんw
実売3万ちょっとで、10万回のシャッター耐性
ISOオートも搭載し、低速シャッターも設定できる。
4コマ連写とD800と同じ連写性能。
それでいて、バッファは、D7100やD5200の2倍の
18コマもある。
エントリーは売れ筋なんで、採算抜きにして
コスト掛けてる感じだねぇ。
489 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/03/31(日) 20:29:17.03 ID:VMkkyApl0
>>485 要するにD7100は写りも機能もゴミってこと?
もう4万円出して写りのよいD600を買うか、
さらに7万円だして写りも機能も良いD800しか
選択肢としては有り得ないってわけか。
この出し惜しみ感はD400来るぞ!
実はバッファはちゃんと積んでてファームで制限掛けてるとかないかな。
キヤノンの出方を見てヤバそうなら即座にファームアップでトキハナツ!とかだったら面白い
7D見て思いついたけど流石に無いか
>>489 どうしてもフルサイズならゆーとろーがw
493 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/03/31(日) 20:36:29.03 ID:VMkkyApl0
>>488 高画質、高機能を追求して、風景等の静物から、スポーツ等の動物まで
色々撮りたい人はD800
高画質を追求して、風景や夜景等の静物を撮る人はD600
何も考えてない、ただの目新しい物好き(ローパスレスに釣られた人)
はD7100
まとめるとこんな感じですか?
腕が悪いからどのカメラでも一段下の仕上がりとなります・・・
さんざん語り尽くしたバッファネタは秋田
でも定期的にこのネタで盛り上がるんだろうな
このカメラはDX機の中では上位の性能ってのは間違いない
つーか、DX機のスレにきてFX買うだなんだとか
FX視野にいれてるならはじめからこのスレこねーだろ
FXと画質比べたらFXのほうが上なんてのは馬鹿でもわかる話だし
荒らしにきてるとしか思えない
497 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/03/31(日) 20:46:58.03 ID:5k5aOee+0
煽りたいだけのpmS/dNBoPみたいなクズが蒸し返すんだろうな。
>>438 RAWでも12bitなら30秒で110コマ撮れるから、10コマ連写11もできる計算だぞ?
異常に遅いタコメディアを使ってるか、アクセスランプが消灯しないと連写ができないとか、
根本的に勘違いしてないか?
>>488 他の機能がクソすぎるんで、
D7000以下の操作性のものは耐えられない
特にファインダー
なんで7100がダメだと突然エントリーになっちゃうのか理解不能なんだけど
>>498 30秒も連写できないだろ?
バッファ9コマしかないんだぞ?
何で110コマも連続で撮影できるんだよ。
9コマ打ち止めしたら10秒以上待つ計算だ。
完全に開放されて書き込みランプが消灯するまではね。
>>496 確かに画質を最優先するなら、FX以外の選択肢はない
でもDXにも1.5倍されるというメリットもあるので
望遠レンズを好み層からは支持されるんだよ。
だからこそこれだけバッファ問題が重視されるんだろう。
501 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/03/31(日) 20:59:09.35 ID:vM2IVcqs0
RAWを
ラウと読む人とロウと読む人がいると同じことなのさ
>>499 バッファが必要十分なまともなカメラがD3200しかないんだよ・・・
現役でD7000があるから、D7000って選択肢が
モアベターだろうが。
でもD3200とかD5200の小型性もサブにはいいんだよね。
D7000よりも200gも軽いんだよ。これはD800と一緒に
持ち運ぶ時はいい。
>>448 そういう連写は12bitRAWでも「できる」けど、何でそういうウソをつくわけ???
しかし誰も基地外に「中古か個人輸入でD300買ってこい」とは言わないんだな。
D400やD7100Fを待ってる人は基地外の主張自体には
ある程度共感持ってる人もいる予感。
あの粘着性には誰も共感しないだろうけど。
>>500 「間違ってる」よ。
> 完全に開放されて書き込みランプが消灯するまではね。
「そうならないと次の連写が可能にならない」と、闇雲に思い込んでるだろ?
「それが根本的に間違ってる」んだよ。
12bit圧縮RAWの単純な連写で30秒間に110コマ撮れるんだから、均等な
間隔で9コマの連写が12回できる計算で、最初の連射開始からほぼ2.5秒
ごとに1回可能という計算fだし、実際にもそうなってる。
> 9コマ打ち止めしたら10秒以上待つ計算だ。
「まるで間違ってる」。
○ 9コマ打ち止めしたら1秒くらい待つだけ。
前にもどこかにいたけど、分数とか、並列的な作業とかいう類いを受け付け
ない頭の人間か?
下手な鉄砲数撃ちゃ当たる
>>505 補足
メディアがサンの95MB/sのばあいの話で、より速いメディアならより速くなる。
ただし、7100のほうの処理や書き込みで頭打ちになる可能性もあるから、
実速がどうなるかは、あくまで実物で試さないと分かりようがない。
>>506 それはそれで「あり」だけど、実際に可能な連写数をまるで間違えてるのが問題多すぎ。
>>505 だから、
>>438で書いたろw
>そう言うと、完全に開放しなくても撮れるよとかいう人いるけど
バッファが詰まると間隔が遅くなる
それこそ秒間6コマでは撮影できない
普通の連写の使い方って、パシャシャシャと10枚くらい一気に撮影すんだよ
で、次のシャッターチャンスを待つって感じなんだが
この間隔がD7100では遅すぎるってことなんだよね。
D7000ですら十分ではなかった
被写体にもよるけど。
510 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/03/31(日) 21:43:53.10 ID:F3qZJiJt0
きたあああああ
>>509 だから、10枚撮ったらちっとは休むだろ?
その間にバッファが回復するし、
撮りながらすら同時にSDに転送されててバッファは回復していくものなの
ここの一番下のところを抜粋するが
http://www.monox.jp/digitalcamera-sp-nikon-d7100-04.html 仕様上D7100の連写性能はD7000よりも劣っているが
高速なメモリーカードの場合バッファ解放時間がD7000より短いため、
単純に比較はできない
Sandisk ExtremePro Class10 Read 95MB/s Write 90MB/sでテスト
モードは14bitロスレス圧縮+JPEG Fine
・DX時、5コマ撮影後0.8秒おきに1コマ撮影可能
・1.3Xクロップ時6コマ撮影後0.4秒おきに1コマ撮影可能(同上)
上記設定でもDXでは75コマ/分、1.3Xクロップでは150コマ/分の撮影が可能
>>498さんのソースは知らないが、上記が可能なのだから
RAW12bitで30秒110コマも別に不思議ではない
7100持ってないから実際はしらんが
>>509 並行的な処理ができない他の機種で思い込むとかして、根本的に間違ってる。
> バッファが詰まると間隔が遅くなる
連写コマ数に応じた間隔を開けさえすれば「遅くならない」。
> それこそ秒間6コマでは撮影できない
連写コマ数に応じた間隔を開けさえすればできる。
9コマの連写なら、最初の連射開始からほぼ2.5秒ごとに1回可能。
恐ろしく物わかりが悪いようだから、分かるまで何回でも繰り返す。
「9コマ打ち止めしたら10秒以上待つ計算だ」といってるのは「計算をまるで間違ってる」。
30秒に110コマって
3.5コマ/秒
あまりに非力では
>>511 そういうこと。
細かくいうと、最高速で連射している1秒ちょっとの間にも、最初のほうのコマの処理と
メディアへの書き込みは完了して、バッファはどんどん開放されてる、ということね。
そういう「複雑怪奇な状態」をどうしても受け付けないのがいるから疲れる。
なお、498は実測。
100コマ制限があるので、連射の終了のタイミングが秒の端数になって正確に
計測しづらいけど、繰り返し平均を取ったりしたらそれだけで何千コマとか
行っちゃうから、大体のところで丸めたけど、115コマくらいは行ってる。
>>513 Jpegならね。
ここの数字は24MPの12bit圧縮「RAW」の話。
なお、12bit圧縮RAWというのは、RAWの一般的なタイプ。
>>514 だからD7100は買いなのか違うのか押しえろください
これからはミラーレスの時代なのでニコワン買ったほうがいいよ。
>>512 >9コマの連写なら、最初の連射開始からほぼ2.5秒ごとに1回可能
1回って何だよ。1枚撮影可能ってこと?w
それじゃ意味がないんだよ!
6コマの速度で10枚以上普通は連続で撮影するのが連写なんだよ。
こっちはD7000もD90もD800も使ってきてるんで
そんなこと言われなくても分かっている
休み休みにうまく誤魔化しながら使ってきた。
D800でも詰まるよ。
一番いいところでエンストして
シャッターチャンスを逃したことも何度もある・・・
だからD7100のバッファでは使い物にならないって
ことが分かっている。
書き込み速度は多少速くなってるかもしれないが、
その分容量も増えてんだよ・・・
ってことはD7000よりも書き込み速度が
短くなってるとも思えないけどね。
テストしてみたら?バッファ打ち止め後の
書き込み時間が何秒か。
D800でもかなりの時間が掛かるぞ。
ムービーでええんちゃう。
単純に撮りすぎなんじゃないか?
取りこぼしが怖くてひたすら連射するのは不安神経症としか
一本釣りが出来ないなら網で全部攫っちまえって発想ならそりゃ「動画撮れよ」って結論しかない
全部撮らなくたっていい。むしろ全部撮れたら興ざめじゃないかしら
>>518 9コマ連写→2.5秒休憩→9コマ連写→2.5秒休憩→9コマ連写→2.5秒休憩→以下ループ
が可能だって書いてあるだろ?
んで、30秒押しっぱなしの撮影可能枚数も24MP RAW12bitで110枚って書いてあるだろ?
これで不満なら買わなきゃ良いってだけだよ
そんなに撮れるわけが無いとかお前がいくら言ったって、
ユーザーが撮れるって書いてるんだから撮れるんだろw
>>511のサイト見てもバッファ→SDへの転送速度がわかるだろうし
頑張ってディスろうったってそろそろ限界だと気づけ
持ってない人同士で言い争う不思議なスレ
523 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/03/31(日) 22:42:58.69 ID:v6GjNzRT0
連射厨はフイルムで撮影したら即死だな。
つーか、ダラダラシャッター押しっぱなしで良い写真が撮れるとはとても思えん。
いつ買うの?!
>>523 F3HにMD-4Hと長尺マガジンを付ければ秒13コマで250連写可能w
>>521 だから、2.5秒でバッファが全開放されるわけないだろ・・・
そんな高速になったの?D800ですら10秒以上掛かるのに
SDよりも高速のCFの最速カードで。
>>526 だから途中で詰まってるじゃんw
その動画でも
そのエンストが嫌だと言ってるんだよ。
そんなんでいいなら、3コマ連写のカメラでもいいってことになるだろ・・・
ともかくD7100を持ってる人は駅プロで
ロスレスRAW14bitで6コマ撮影した後の
開放時間が何秒になるか計測してみて。
ランプが消灯するまでだよ。
>>527 ちょっとでも詰まるのが嫌なら9コマ撮ったら2.5秒休みながら撮れよ
詰まっても良いからとにかく撮りたいなら押しっぱなしにしてろと
そんだけだよ
馬鹿にはカメラの使い方も解らんのか
不満ならD4買え
>>526 これだけ撮れれば文句無いや
1.3で使うつもりだし
>>528 ランプ消灯とバッファ解放は別。
ポストビューのためにカードアクセスが発生する為。
バッファ解放は撮影可能枚数の数値で確認すること。
バッファまだやってんのかw
カメラに限らずPCもHDDもメモリ容量少なくてやれるってのが優秀
DRAMなんて保持性が低くて全書き換えしてっから
エラー補正必要になるわ電気食うわで余計な処理能力必要になるんだよね
しかもメモリモジュールの電気的相性も出てくるから不良率も上がるんだよね
コストかかる割に必要以上のメモリ増やしても効果が上がらないのは
自作PCやってるやつならわかるよな
533 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/03/31(日) 23:30:52.67 ID:83vGM3Ku0
もう諦めん会
>>532 DRAMのリフレッシュ動作やエラー補正に電気や処理能力食うって・・・無知にも程があるぞ。
さらに電気的相性って組み込み機器には一切関係ない話。
自作PCのような世界と同じ次元で語るなよ。
>>518 そんなに使っていながら、7100のばあいに「9コマ打ち止めしたら10秒以上待つ計算だ」なんて、
間違えたままでいるのか?
「最高速連写のコマ数が多いに越したことはない」というのは分かってるけど、そんなにむやみに
間隔を開けないといけないと思い込んでるなら、いったい何時まで間違ったままでいたら気が
済むのか?としかいいようがないぞ?
「最高速で10コマ連写したら、ほんの1.5秒くらい間を開けるだけで、再び最高速で10コマ
連写が可能になる」んだぞ?
> テストしてみたら?バッファ打ち止め後の
> 書き込み時間が何秒か。
何回同じことをいえば分かる? 「アクセスランプが消えないと、最高速連写ができないと
思い込んでるのは間違ってる」んだよ。「 テストしてみたら?」ってのはこっちのセリフだ。
押し放しで最高速10コマ連写してから、1.5秒だけシャッターボタンから手を放して、再び
押し放しにしてみろって。最高速10コマ連写ができるんだって。
なお、もしできないなら、AFとか、高感度NRとか、ADLとか、何かの遅延があるか、メディアが
古くて遅いせい。
つか、SDXCカード持ってデモ機が置いてある店に行って自分で計測すればいいのに
まさか実機に触れもせず買おうと思ってるんじゃないだろうな
>>523 そうだな即死するな。250コマとか750コマだとかの長尺フィルムバックとの背板交換しないと
F3のMD-4は秒6コマだから36コマ÷6=6秒でアウトだし
F5は秒8コマで36コマ÷8=4.5秒でアウトだからなw
別な言い方するのもどうだと思うが、機関銃と同じで撃ってりゃ銃身が熱持って撃てなくなる所も
同じような感じで、バンバン撃った所で、当る時は当るし、当らない時は当らない
今のデジタルカメラの状況は以前から考えると、物凄く恵まれた環境にあるのに…要は使い方の問題か?
それでも足らないって言うのは、工夫が足らないんじゃない?とか思うよ年寄りは…
>>535 >「最高速で10コマ連写したら、ほんの1.5秒くらい間を開けるだけで、
>再び最高速で10コマ連写が可能になる」んだぞ?
それはないわ。
1.3クロップのロスレス圧縮RAW/12ビット記録で15.1MB。151MBを1.5秒で書き込めるSDカードは無い。
0.3は言いすぎだな
大体0.4〜0.5秒ってとこか?
つーか、ファイルサイズから計算すりゃ
転送値なんかわかるわけでどうでもいい話か
>>527 > だから、2.5秒でバッファが全開放されるわけないだろ・・・
だから、「2.5秒でバッファが全開放される」んだ!って、何回いえば分かる?
> そんな高速になったの?
ニコンのはかなり以前の機種から、おそらく並列的な処理が早い仕様の関係で、
「1コマの分のバッファが開放されるまでの時間が非常に短い」から、「最高速で
連写してる最中でも、最初のほうのコマの分のバッファはどんどん開放されてる
仕様」になっているんだって!
それを、そっちが勝手に「アクセスランプが消える」のを待って、勝手に遅いと思い
込んでるだけだって。
> D800ですら10秒以上掛かるのに
だからぁ、同じことを以前にも何回も説明してるだろ? 何回いえば分かる?
「アクセスランプが消灯しなければバッファは開放されてないから、連写開始前と
同じ最高速連写はできないに決まってる」と思い込んでるのが間違ってる!
間違った思い込みを捨てろ!って。
> 3コマ連写のカメラでもいいってことになるだろ・・・
全然違う! 10コマの最高速連写が、30秒で10回くらいはできる。
バッファでごちゃごちゃ不満たらしてる人ちょっと病的で怖い。
どんだけ撮るの下手なんだ?
>>542 フラッグシップ機種で高速連射するスポーツカメラマンは下手って事か?
>>539 「151MBを1.5秒で書き込めるSDカード」じゃないよ?
連写してる最中にも、処理が済んだ分を片端からメディアに書き込む仕様だから速いと推定
されるわけで、最初のコマの処理にコンマ何秒かかるか知らないけど、「連射開始からコンマ
何秒後には既にメディアへの書き込みは開始されてる」はずじゃない。
なお、他社のカメラも含めた一般的なRAWで比較するということで、14bitやロスレスではない
12bitの通常圧縮RAW前提ということでよろしく。
>>544 あほ。
バッファが解放されたら次の写真がバッファに入るんだから基本的にバッファは常にフル状態。
それを開放するんだから常に150MBオーバーの書き込みが発生するんだよ。
頭悪いなおまえ。
>>542-543 まあ、分解写真なんかには間違っても使えない、毎秒10コマとかの緩慢な連写でも、
たとえばスケートのジャンプで、予備動作から着地後まで何コマ撮れるかが勝負、
とかいう状況はあるよね。
>>535 >「最高速で10コマ連写したら、ほんの1.5秒くらい間を開けるだけで、再び最高速で10コマ
連写が可能になる」んだぞ?
今度はもっと短い時間で即詰まるよw
>>536 だからさ、こっちは実際に使った経験で言ってるんだよ
机上の空論ではない。
3秒程度待つ程度では今度はより短い時間でエンストする
そして6コマしかバッファがないカメラでは
快適に連写はできない。18コマあるカメラでも
快適にはできないのだからな。
>>541 2.5秒で全書き込みが終わるの?マジで?
D800よりも5倍以上の書き込み速度だが本当?
ちなみに書き込みランプが消灯する時間はどのくらい?
いくらラグがあってもそれなら6秒程度で消えるはずだが。
>>543 自問してみ。自分のトンチンカンな解釈に気づかなければ救い無し。
連射が売りでもない中級機スレで何言ってんだか。
>>545 はー DQN学校の先生は、頭がどうとかいえるつもりでいるこういう
馬鹿ばかりを何十年も相手にしないといけないわけだな。
>>547 だから、「そうなったなら、何らかの設定の関係で、処理が遅延してるせい」なんだって。
「遅延」という言葉の意味分かる?
>>548 「間を開ける」という話で、「連射開始からの累積時間はもっと長い」よ。
あ、そういう複雑な状況が理解できないのか?
連射が売りじゃない、高感度は苦手、画質は下位機種と大差なし
AFだけが売りですかこの機種
下位機種がどれかってのによるな
D5200なら同じイメージセンサー載ってるのにそんなに違ったら逆におかしいだろw
10万切ったら買うわ
>>553 D3XXX、D5XXXからのステップアップ機種。
当然だが少なくともプロ仕様ではない。
画質なんてきょうび大差ないだろ。ボタン、ダイヤルの多さ、
ファインダーの大きさ、そういうとこですな。
まあ売りと言えばローパスレスってとこか。
なーんか高望みしすぎな人がいるねぇ。
>それを、そっちが勝手に「アクセスランプが消える」のを待って、勝手に遅いと思い
込んでるだけだって。
確かに完全に消える前でも連写は可能だけど
点灯中に連写開始すると
今度はもっと早い枚数で途中で詰まることになるよ
完全に消灯する前に多少ラグはあるから
その前に書き込みが終わってる可能性はあるが
それでも1〜2秒程度の誤差だろう
普通はバッファ開放はアクセスランプ消灯で計算してる
ところが多い
http://club.coneco.net/user/27556/review/109863/ D800でも20秒以上掛かるんだぞ
D7100は何秒だ?
お店に置いてあるんだから連写が全然ダメなのはすぐ分かるだろ
スポーツはまず無理
快速AFでアツアツのカプチーノを綺麗に撮ることは出来る
何を撮るのかによって評価がバラバラになるんじゃないの?
>>544 CanonさんとこはRAWっていったら14bitロスレスしかないんじゃなかったっけ
結局机上では意味がない
使ってみたら分かる。全く使い物にならないということが。
D800とかD7000で連写してる人は分かるだろう
これでもすぐにエンストするってことが。
バッファが完全に開放される前に撮影をスタートすると
今度はもっと早くエンストする
その間隔がバッファが少ないとどんどん狭まっていき
肝心なシャッターチャンスで
カシャ・カッシャン・カシャっととろい動作をすることになる。
6コマのバッファで連写で問題ないと言い切れる人の
経験地を疑うよ・・・
15コマではないんだよ?
15コマでも24Mでは厳しいかもしれないってバッファの数値なんだよな。
16MのD7000が15コマで快適に連写が出来てないからね・・・
ちなみにD300のバッファは30コマ以上あった
12Mでファイルも軽かったからこんなにバッファなくても
何とかなったけどね。
D90の10コマのバッファでもD7000よりは快適に連写できたから。
詰まるって意見が多くなったのはD7000からだ。
価格コム見てみな。そういう意見が多いから。
実際に使えば不満点が見えてくる。
>>558 ダウト
お店に置いてあるやつを触った人は意外と連写できると驚く
それはなぜか?
なんせSDカードが入ってないしバッファに入ったデータそのままぽい捨てだから下手するとストレスフリーの無限連写までありえるぞ
お店で触ったことないのか?
かりに連写はダメだとして、それ以外ダメなところは?
>>557 > 点灯中に連写開始すると今度はもっと早い枚数で途中で詰まることになるよ
だからぁ 馬鹿の一つ憶え式にアクセスランプを目当てにするのを止めろ!
「こっちが散々説明してるとおりに時間間隔でやってみろ」
また、14bitか12bitか、ロスレスか通常圧縮かで変わるから、12bit通常圧縮で試してみろ。
撮影関係の他の設定も、AFとか、高感度NRとか、ADLとか、遅延につながりうるものは全て
停止させて試してみろ。
メディアも、少なくともサンの95MB/sクラス以上の速度のを使ってやってみろ。
> 普通はバッファ開放はアクセスランプ消灯で計算してるところが多い
そんなのは、並行的な処理を行ってないか、行ってはいても明らかな効果はない機種に適切な
方法」なのであって、「そういう方法で測るのが常に必ずベストとかいう問題では全然ない」。
並行的な処理を行ってる機種では、「連写性能を知るのに、そういう測定の仕方をすること
自体が間違ってる」。
SDカード入れるだろ
お店の人にOK貰ってからな
そんなことも出来ない人はD7100みたいな可哀想な機種買っちゃうんだろうね
不満言ってる人の最大の誤解は、こんなとこで騒いでも何の役にも立たないってことがわかってない点か・・・
価格コムで「意見が多い」とか印象操作もかわいそうになってくる・・・
これとか見てもさ「D7000ユーザーの切なる希望であったはず」とかもうね。
http://102photo.com/archives/1280 このクラスはちょっと経験値つんだお父さんカメラ程度ってことに気づかないかなぁ・・・
子供撮るのに連射イイヨ!ぐらいの
>>562 なぜか?
JPEGの軽いサイズになってるからだろw
RAWで試してみなよ
即止まるから
ちなみにD7000の時の記事だ
ニコンD7000はコントラストAFとバッファの大きさがウィークポイント
http://digicame-info.com/2010/11/d7000-3.html この時からバッファが弱点と言われてきた
それなのにもっと悪化してしまったな・・・
本格的に連写する人は、D7000でも使い物にならなかった
俺みたいに騙し騙しに連写する人は
何とかD7000は使えたが。
そんな俺みたいな用途でも、D7100は厳しくなった
24Mで、たったの6コマでは・・・
>>563 他は今のところ大きな欠陥は見当たらないんだよね
それだけに惜しいんだよな
このバッファ制限がなかったらと。
一番大事な翼をもがれた状態だからね。D7100は・・・
D4が10コマ連写で、バッファが6コマしかなかったらどうだい?
せっかくの10連写が何の役にも立たないだろう
せっかくの51点AFを活かせるシーンも大幅に少なくなるだろう
568 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/01(月) 01:02:14.15 ID:9txioLuQ0
>>566 いや、だってD7000の一番のウィークポイントも
バッファで、海外でも指摘されていたから。
D7000は、他にもAFの欠点もあるけどね・・・
それがD7100でブラッシュアップされたと思ったら
D7000よりも少ないバッファだよ
もうビックリだよ・・・
D300の長い欠番もあるからねぇ。
結局まともなスポーツカメラはニコンにはD4しか現在ない。
>>568 故意ではなくて天然で、馬鹿の一つ憶え式にアクセスランプを目当てにしてるだけにしか見えないけど?
>>567 俺は店でRAW14bit+jpgFINEで試したよ
SDカード入っていないと一切ノンストレスで連写
んで、自分は実際に手にとってやってみたの?
バッファの映像を投げ捨ててるんだぞ?
一杯になったら自動的に前の画像消してるんだぞ?
連写が遅くなる要素ねーだろばかかw
573 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/01(月) 01:09:00.87 ID:9txioLuQ0
末尾O,Pあぼーん設定
[ツール]→[設定]→[機能]→[あぼーん]→[NGEx]を開く
ウィンドウ下のほうの入力欄に、あぼーん名を入れて、「追加」をクリック。
「末尾P&O&iあぼーん」など。
次に開くウィンドウで、
対象URI/タイトル:タイプ=「含む」、キーワード=スレタイに固有な文字列
NGID :タイプ=「正規(含む)」、キーワード=「O$|P$|i$」
左下のリストボックスを「透明あぼ〜ん」に設定
>>571 アクセスランプは一つの目安になるだろ
このランプが消えるのが正確なバッファ開放時間ではないが
他機種との比較では十分参考になる。
30秒間で何コマ撮影できるか?ってテストでも
同じ条件で全部やれば参考になるが
感覚的に分かりにくいからな。
結局どのくらい待つのかって目安が分かりにくいだろ?
書き込みが10秒で終わるとかの方が分かりやすいんだよ。
視覚的にな。
>>564 横レスだけど、内部RAMに比較して、外部SDは高速型でもかなり遅い。
いつかは詰まるは正解。
最悪、1コマ/秒なんて事にもなる。それでいいならズーといけるが
平行作業でも速度は乗り越えられない。
初めの数秒が撃てないと撮影的には無意味だと言ってる。
>>577 そいつ店頭で触っただけの奴じゃん。
じゃあ俺も店頭で試したが必要十分だったわ。
>>574 だから、その思い込みが間違ってるんだ、って。
> このランプが消えるのが正確なバッファ開放時間ではないが
だからぁ、「実際と全然違ってる」んだって。
> 他機種との比較では十分参考になる。
ならない。並行的な処理を行ってる機種では、本来の速度性能が分かりえないから、
比較の方法として間違っていて不適切。思い込みにしがみつくのを止めろって。
>>578 いや、店頭で試せば開放がどのくらいとか
快適に連写できるかなんて一発で分かるだろ?w
D7100のバッファ開放は2秒です!
何てレポートしてる人もいるけど
それは完全に開放されたのではなく、
裏でカメラが必死に書き込みしてるんだよw
だからアクセスランプが点灯してるはずだ。
>>579 だからぁ、「実際と全然違ってる」んだって。
何で実際と全然違ってると分かるの?
試しに連写が詰まる時間を計測してみな。
書き込みランプが付いてる前に連写開始したら
今度は詰まる枚数がもっと短くなってるはず。
誤差を0にするには、アクセルランプが消灯する2秒前に
連写スタート、3秒前でスタートと計測して
完全に同じ枚数撮影できるかテストしてみないと
誤差がどのくらいあるか分からないだろう。
>>575 「いつかは詰まる」などと曖昧なことをいってるあたり、30秒連写の意味が理解できてない。
必要なら、1分なり10分なりの連写をして、時間とコマ数から計算すれば、「詰まることが
ない間隔」は単純計算で出せる。
めんどくさいキチガイPにかまうなよ
いつまでバッファの話ししてんだ
>>581 だからぁ 馬鹿の一つ憶え式にアクセスランプを目当てにするのを止めろ!
「こっちが散々説明してるとおりに時間間隔でやってみろ」
>>570 小藪もアメトーークで言ってたろ。アマチュアでも結構えげつない人がいるって。
そういうこと。市場の平均値と重箱の隅つつくカメラヲタの願望を一緒にしちゃあだめだ。
まあ当然カメラを記事にするレビュワーはカメラヲタ向けに重箱の隅をつつく。
てかD7XXX系がスポーツカメラになるわけねーじゃん。
そんなに連射したいならキヤノンにすれば?5D3だったらD4より安いし。
まずSDカードって時点でダメだろ。
http://www.youtube.com/watch?v=5uWwc2VCEgc
D600持ちで、昨日D7000から買い替えた。
SanDiskの64GB 90MB/sも有るけど、速度測ろうか?
ていうか自分で実機で試した人って誰もいないの?
ハタから見てると
ID:STzylrfzPの人は他機種の経験を元に語ってるし、
ID:AQyFG/gd0の人はスペックシートを見て語っているように見える。
どちらも実機で実際に試してないからすれ違ってるわけで、
実機持ってる人に6コマ撮影後、何秒経ったらまた6コマ同じように撮影できるか
測ってもらうのが一番手っ取り早く正確なんじゃなかろうか。
と、買おうかどうか悩み中の初心者が申しております。
まー
無知すぎる奴が多すぎんだよ
半導体設計のハの字も知らない奴がわめいてんだ534みたいなな
電気系にエラー補正も電気相性も無関係って言ってる時点で相手にする必要ないな
>>580 > 裏でカメラが必死に書き込みしてるんだよw
そうだよ。そういう「並行的な作業」が行われる仕掛けだからこそ・・・
> だからアクセスランプが点灯してるはずだ。
「アクセスランプは点灯していても、最大コマ数の最高速連写が可能な状態になっている
ことはあり得るし、実際にもある」んだって、何回いえば理解できるわけ?
>>586 95MB/sでは? それなら32GBのを上のスロットに入れてる。
>>567 なら俺は大丈夫かな?延々と連写しないもの。
>>587 「実測していってる」んだけど?
24MPの12bit圧縮RAWで、AFとか高感度NRとかADLとか、時間を食う作業は
全て停止させた状態の単純な連写で30秒間に110コマだから、同じ設定なら、
6コマ連写は18回可能という計算で、連写後に1秒弱の間隔をおけば行ける。
>>589 最大速度の連写速度は可能だけどより速くストップするようになるって言ってんだよ
まぁでも計算するとD7100のバッファ容量はD7000よりも少なくなってる
だから、バッファ開放時間も多少速くなっていても不思議はないか
でも連続連写は9枚でストップ
D7000なら、連続15枚いける
この差も大きい
>>591 連写テストはもう結果は出てるから、特にやらないでも良いけど、慣らしを兼ねて連写してみるなら、
JPEGの適当な設定で、ただし、AFとか高感度NRとかADLとか、純粋な書き込み以外に時間を
食う作業は全て停止させた状態で、何秒で100コマ制限になるか、そのときに総計ファイルサイズが
何メガになってるか、試してみる?
あるいは、制限で止まった瞬間に指を一瞬だけ放して、いわゆる無限連写が何分続けられるか。
こっちはRAWばかりでJPEGは使わないのでパスっす。
>>593 そううまくいくのかも微妙だが、
連写における2秒の時間って長いからな
0.1秒を競う世界だから
バッファが多ければノンストップで実質連写可能なんだよ
つまり待機時間を0にできる
バッファを完全に埋めなければいいわけだからな
そのための余力がいるんだよ
6コマは論外だが、15コマでも余裕はない
30コマは必要だ
>>594 「9コマ打ち止めしたら10秒以上待つ計算」というのが、アクセスランプなんかを目当てに
してしまっている点で根本的に間違ってることは理解できたのか?
あたしバッファよね
おバッファさんよね〜
>>597 いや、書き込みランプも当然短くなってるはずだよ
本当に2秒で完全に書き込み終わってるならね
> D90の10コマのバッファでもD7000よりは快適に連写できたから。
D90とD7000を持っている俺に言わせれば、それは絶対にない。
連写性能は明らかにD7000が上。
>>596 「そううまくいくのかも微妙」も何も、「そういうやり方なら、9-10コマ程度で、間をちょっと開けて
ではあっても、RAWの最高速連写を、30秒で10回とか可能」ということは理解できたのか?
「必要ならやるしかない」だろ?
> 15コマでも余裕はない 30コマは必要だ
・・って、「JPEG」ならともかく、「RAW」だぜ? そんなにむやみに垂れ流し式で撮るというのが、
普通ではないというのは認識できてるのか?
>>600 連写性能と言う意味ではないよ
書き込み時間がD90のが速かったのでストレスなく連写可能だったということ
D800もD7000も連写し過ぎると途中で引っかかるようになるからね
この人ランプばかりに目が行って撮影可能枚数を見ないんだろうか・・・
>>599 > 本当に2秒で完全に書き込み終わってる
違う!
「2秒じゃない!」
「メディアへの書き込み作業が完了してるかどうかと、バッファが全部使える状態になってるかは別」
と何回いえば分かる???
もうね、並行的な作業というもの自体をまるで理解できてないとしか考えようがない。
>>601 ならD4やD300のバッファが多いのは何故だ?
そして15コマのバッファのD7000は、それらのユーザーから使えないと言われた
実際本気で連写するなら不満なカメラだったよ
30秒で10回といえば多く感じるが、1秒足らずでストップする連写なんだよ
そんなのが10回できたからって快適とは言えないのさ
そんなこと言ったらD7000は、20回はできるってことになるだろ
いやいやいや、書き込み時間も明らかにD7000が速い。
あんた本当にD90やD7000を使ったことあるの?
逆光や暗所のAFが糞な点を除けばD7000はD90を上回る。通常使用でストレスを感じることなどない。
バッファってのはキューね。日本語で言えば待ち行列。
たとえばラーメン屋で、1人客が出れば1人入れる。
その間店内ではラーメン作って提供してるでしょ。これが並列処理ね。
理解できなきゃD4を買えばいい。
>>604 だから書き込みが終了しないとバッファは完全に開放されないんじゃないの?
そのためのバッファだろ?
どこかに図解でバッファの仕組みを解説してるのない?
00自体がD2系の代用機でもあるわけで、2段落ちになれば文句が出るに決まってますわな・・
一般からすると重箱の隅とか基地外が暴れてるように見えても、
主張自体は間違ってないと思えちゃいます。
本当、無理無駄のない中級機とパワーある上級機の2本立てに戻せませんかねぇ・・
バッファ粘着は、ごっついネガキャンなんだろうけど…。
JPEGで撮れんのかよ。
JPEGのノーマルなら、100コマいけるじゃん。
露出はMにして、予め決めとけ。
スポーツなんかは、普通プロでもそうだよ。
露出がコロコロ変わるとか、
逆光か、正面に照明があるか、森の中?とかなんかいな?
RAWでしかダメとか、
もうそれは、D4、D3s、1DX買うしかないだろう。
高感度も全く違うしな。
D4のロンドンオリンピックの生画像は高感度もむちゃいいよ。
鳥とかバンバン撮るなら、そうした方がいい。
金もったいないほどしか、使わないなら諦めろw
>>606 両方計測したから間違いない
D90のバッファ容量って97MBだよ?
それで9コマ可能だった
D7000は、194MBで10コマ
開放時間が長くなるのは当然だと思うけど?
>>609 基本的なアルゴリズムの本なら必ず書いてあるよ。
自分で試した所、
キューが全て解放されるのに2〜3秒かかるが、
キュー一つを処理するのに約0.5秒かかってるね。
秒単位なので誤差がかなりあるけど。
>>608 そう。だから客が完全に出ていく前に他の客が入ってきても店の席の数は決まってるから一人しか新たに入れないだろ?
こんな理論で言わなくても使ってみりゃ言ってる意味わかると思うけどねぇ
完全に開放する前に連写すると詰まる
上の動画でもそうだったろ?
その開放時間が何秒かってシンプルな話だろ
>>605 > ならD4やD300のバッファが多いのは何故だ?
「そういう機種だから」に決まってるじゃない。当然、総カット数も
多くなるから、メカから何から大幅補強されて、全体に大型で
重くて高価になってる。
> そんなこと言ったらD7000は、20回はできるってことになるだろ
ならないよ。根本的に間違ってる。
今試してみたら、同じ条件でRAW連写が30秒で82コマくらいだから、
10コマ連写は8回しかできない。まあ、「8回しか」と表現するのは
不適切で、中堅クラスとしては速いほうではあるけど。
解像度が高いのに110コマくらい行ける7100のほうが「単位時間
内のRAW連写」に強い。
30秒とか1分とか、単位時間内で何コマ撮れたるかなど、まるで
考えないで、最高速連写の持続コマ数だけしか考えてないのか?
そういう使い方もあるにしても、どう考えても一般的ではないぞ?
何にしても、アクセスランプが消えるまでじっと待つというのは間違ってる。
他の人が懇切丁寧に説明してくれたことを何一つ理解できてない
こんな人って世の中にいるんだ
もう俺は匙投げたわ
617 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/01(月) 02:43:51.65 ID:04oXdHLj0
誰かバッファスレ作ってよ
>>615 だから目安としてはそれも間違ってないんだって。
実際アクセスランプが消える誤差と
書き込み終了の誤差って1秒程度しかないんじゃないか?
これはテストしてみないと分からないが。
同じ基準でテストすれば比較するには問題ない。
D90とD7000のテストもあったぞ!
http://ganref.jp/m/janky_ganref/reviews_and_diaries/review/1980 見ろ!俺の言った通りだったろ!
dsxbYMCtPが大嘘付きだってことが分かったはずだw
D7000だと、60秒で
Extreme Pro = 78枚
Extreme = 71枚
D90だと
-> Extreme Pro = 86枚
-> Extreme = 100枚 (52秒ぐらいで連続撮影枚数の100枚に到達)
ということで同じ条件で計測したら
D7100よりもD7000の方が枚数が上のはずだw
両方あるならやってみろ
619 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/01(月) 02:47:19.08 ID:04oXdHLj0
結局、計測方法が違っても
出る結果は同じなのさ。
60秒間で何枚撮影できるかでも
書き込みランプが消灯する時間でもね。
速い方が多くなりランプの時間も速く消灯する。
俺が60秒間のテストを好まないのは
無駄撃ちでシャッターユニットを痛めるのと
感覚的に分かりにくいからだ。
何枚撮影できるってよりも
バッファ開放時間が何秒か?って方が分かりやすくないか?
もちろんランプの時間は誤差はあるんだろうけどさ。
どこまでも書き込みスピードに盲目にこだわる様は滑稽としか言いようがないな。
622 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/01(月) 02:51:13.52 ID:04oXdHLj0
いいからバッファスレ作れよ
そっちでやれ
バッファ厨必死すぎる
一日中張り付いて
そろそろ寝ろよwww
その情熱はどこからくるのか
> 無駄撃ちでシャッターユニットを痛めるのと
おまえの使い方だと無駄にシャッターユニットを消耗しているだけだが
もういい加減別スレ立ててそっちでやってくれないか
普通にD7100を使ってる者としては大迷惑だ
結論として7100は微妙ってこと?
そうね、皆の迷惑になるから最後にします。
個人的に、
歪み補正入れてると、バッファ3コマになるので、
2コマ/秒無限連写で運用しますw
>>625 シャッターボタンおしっぱなしで20枚連射しないと気がすまないとか
10秒間おしっぱなしでもたつくのが気に入らんとか
特異な使い方しない限りは良いカメラだと思うよ。ただ高感度はどうしても弱い。
ちょっと考えればこの後出るDXフラグシップのためと気が付くだろう
この手抜きに見えるのは
>>618 いや、D90のほうがはるかに遅い。
63コマ/30秒。
7100 110 > 7000 82 > 90 63(bitの設定はないけど14bitなんだっけ???)
> 無駄撃ちでシャッターユニットを痛める
たかだか100コマ程度で問題なんか出るわけないじゃない。特に、そっちみたいに高速
連写重視の使い方なら、何十万とかあっという間に行くんでしょ?
> 感覚的に分かりにくいからだ。
連写速度と、一番肝心の単位時間内の撮影コマ数を無視して、分かりやすいも何も
あるわけないじゃない。
>>627 最高速連写のコマ数も、それはそれで意味はあるんだよね。
スケートのジャンプとか、多くないと駄目なのかどうか知らんけど、
多いほうが有利になる用途はあるわけで。
それならそれで、そういう用途に特化した機種を選ぶしかないと。
赤城耕一がコラムでこう述べてる
フイルム機の時代の話ではあるが、参考にはなろう
モーターはプロに必須の機能ともされているが、今大騒ぎしているコマ速度競争などは実はかなり滑稽なもので、
高速連写機構を本当に必要としている人などは、本当にごくわずかなものである。
腕の良いスポーツカメラマンも、ここぞというシャッターチャンスは全て最初の1コマ目で狙っているわけで、
連続撮影した途中のコマから選びだすということはほとんどない。
>>628 当然、別に300シリーズクラスが出るんだろうね。
こっちは連写最優先タイプではないし、シャッターボタンのストロークがどうしても性に
合わなくて、あまり使わないで売っちゃったけど、次のはストロークのごく細かい調節
機構内蔵にしてくれないかな。
>>632 速いといってもせいぜい10コマ程度だから、ラグのほうが効くんだよね。
プログラム機以降は鈍いのばっかりだと思っていたら、F2なんかは28msなのね。
50msを切れば、まあ何とかなるけど。
>>629 いや、だからそこのテストでD90の方が60秒間で撮影できる枚数が多いだろ?w
何を見てんだよ
>>627 何が特異だよw
普通の使い方で連写ではD7100は使い物にならない
6コマのバッファで問題ないとか言ってる奴はさすがにおかしいだろ
連写したことないんじゃない?
>>632 だから極論だろw
連写カメラが必要かどうかの議論をしてんじゃない
連写としてはひどいスペックだしD90にすら劣る
>>623 別に粘着するつもりはなかったんだが、あまりにアホな擁護する奴がいるからさ
いくらなんでも6コマ連写のカメラでバッファ6コマはねぇよw
舐めすぎでしょ?
当たり前のこと言ってるだけだよ
そしてD3200のバッファは、18コマだ
エントリー以下!
>>635 何見てるって、手元で実写でテストした結果を比べてるんだが?
ganrefと違うのは、なぜか分からん。どうせ向こうが何か間違えてるんじゃないか?
> 普通の使い方で連写ではD7100は使い物にならない
おまえが基準じゃないから。
> 6コマのバッファで
・・って、10コマ撮れるんだけど???
「撮った端からメディアに放り込まれるから、メディアが速ければ
バッファのの単純計算以上の連写が可能な仕様」ということね。
>>633 出る出ると言われ続けD300番台の欠番は何年だ?もう3年以上過ぎてるぞ…
D700もなくなり
ニコンには連写できるカメラはD4しかなくなってもういくども久しい
>>636 連写速度が違うのも無視するし、単位時間内の撮影可能コマ数も無視する。
「何でも良いからひたすら最高速の連写が多く続けばそれで満足」?
何なのそれ?
>>637 え?D90よりD7000の書き込み速かったの?
ならそのテスト間違ってるだろ
俺のテストでもD90の方が書き込み速度は速かったぞ
>>638 その辺は、どうなってるのかね?
まあ、D4買えというだけのことかしらんけど、ああいうのは普通は使わないから関係なし。
>>640 設定やメディアが違ってるせいということになるけど、何で比べた?
こっちは何度も書いたとおり。
>>642 消灯時間で比べたぞ
D90のが復帰が速かった
その人も駅プロで比較してるし
60秒間の計測であんなに細かく写真まで載せる人が間違うとは思えないけどね
俺の計測とも一致するし
>>643 robgalbraith んとこと、同じ設定なら、大体同じ結果が出てる。
何にしても、アクセスランプにしがみつくなって、何回いっても絶対に受け付けない頭になってるわけね・・・。
646 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/01(月) 04:31:03.66 ID:4GPKbjVq0
お前らうるさい!
あ
た
え
ら
れ
た
ものの中でやりくりしなさい!
649 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/01(月) 05:56:59.08 ID:uPO6r5Ng0
朝からバッファ厨が必死だねぇ
650 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/01(月) 06:01:55.59 ID:Vj+EH1AlO
カメラと一緒に入院した方がよさげな方が沸いてますね。
X-E1スレで暴れてた最低SS君だな このバッファ厨
7100が7000以下の連写性能だから…
バースト打ちした時にモタついたらチャンス逃しまくりだろうね…コマ少なすぎorz
D7100は高速連写カメラじゃないと何度も書いてるのに
バッファ厨は脳味噌容量少ないからすぐ忘れちゃうみたいだな
D7100にコードネーム付けるとしたら、
8x8で決まりだな
バッファ64
つまり、バッファないんよ…
655 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/01(月) 08:02:38.39 ID:04oXdHLj0
バッファリン飲んで寝ろ
>>655 まさにニコンがやるべきことだな
早めのバファ増強
657 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/01(月) 08:18:36.83 ID:04oXdHLj0
フランクバッファ
659 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/01(月) 08:32:48.49 ID:tEioav490
『 ボディを換える。世界が広がる。ニコソ。』
>>645 鳥撮ったこと無いからわからんかもしれんが鳥撮りが追う小鳥の多くは
そんな等速直線運動ではなく次の動きがほぼ予測できず補足が困難。
だから2〜3枚連射を繰り返すような撮影をする。
その際にあっというまにバッファ詰まりになるのが問題。
煽るならちゃんと勉強して来い。
661 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/01(月) 08:37:44.29 ID:sdxDfZpM0
テスト
>>653 何のための1.3倍クロップに7fpsの連射速度があるの?
さらにそれを支える51点AFや進化した3Dトラッキング。
説明してみ。
663 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/01(月) 08:40:56.85 ID:tEioav490
『 2機種目こそ!2コソ。』
664 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/01(月) 08:43:53.84 ID:sdxDfZpM0
あれ?
Xiからカキコ出きるようになったんだ
何秒も連写しなくても、タタタン、タタタンの繰り返しですぐバッファフルになるよ。
しかしここの議論見てると、バッファいらない人が多いのね。
カメラ屋としちゃ間違った設計だが、商売としちゃ正しいのかもしれん。
666 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/01(月) 09:00:53.72 ID:uPO6r5Ng0
病人つ ID:xEkR6WAK0
667 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/01(月) 09:04:57.83 ID:sdxDfZpM0
芸術はバッファ発だ
ま、ソニーやキャノンのゴミカメラより断然マシだからなあ・・・
何枚撮れようが画質がゴミでは全部不採用なわけで
朝起きて見たらPちゃんはどうやら寝ていないようだw
マジでこいつやばいw
>>662 何のためか知らんが、バッファがないと困る人向けでないのは確かなようだから此処に粘着しないでよ。
スペックと作例から判断して、低感度望遠風景用途でD7100買ってそれについては期待通りで捗っているから
興味のない被写体を撮るのに適していないと居座られてもD4買うか自己責任でD400信じて待てば?位しか言えない。
自分は連写しないで、高感度用途でD4使ってるけど。
NGワード:バッファ
眠らないバッファ男吹いたw
ニートでかなり暇だから24時間対応できるのか
>>665 バッファ無い時点で諦めてんだろ。
鳥屋の知り合いもD7100買う気満々だったがバッファの少なさに疲弊して止めた。
ダメなカメラ買っちゃった人が
「そんな事ないよ!いいカメラだよ」と慰め合うスレ
676 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/01(月) 10:59:25.88 ID:Ivu0bOgT0
このカメラの動画はプロ的にサブとして使えますか?
>>676 GH2ハックをしてる人達の一部にはD7100/D5200の動画が良いとの評価を受けてるみたい。
連射はバッファが足りたくて苦労するとのことですが
ポートレイト撮影なんかで一秒に一枚ポンポンポンと撮影していくのでも
途中でバッファが足りなくなって撮影が止まってしまうのでしょうか?
>>674 分からない部分は俺には特に必要ない機能だからね。
>>660 D7100はその「あっというまに」撮るカメラ。
頭だいじょうぶ?
頭沸いてるこのバッファ厨はパラパラ漫画アーティストかなんかで
なめらかな高速等速連射じゃないと作品にならないんでしょうな。
ないものねだり貧乏人のネガキャンパネェ。
バッファバッファって騒ぐのとエントリー機にすらついてるバリアングルがねえって騒ぐのと同レベル。
自分の物差しでしか物事を考えることができないんでしょうな。
D7000より明らかに劣化している部分を指摘する事が悪いことなのか?
無いものねだりではなく後継機のくせに劣化してんじゃねぇよって話だろ。
本当に頭悪い。
AFとセンサー進化したろ
いい加減にしろ
D7100がD7000より劣化してるトコロがダメなのに
アホチンはどうしょもないですな
D7100よりJ3のがいいしな
>>946 連射、連射って言うバカばっかり。
連射じゃなく連写だ
まあ、連射性能はもういいよ。6fps・1サイクルで十分だから。
連写でも連射でもどっちでもいいんじゃね。英語じゃどっちもshootだし。
ただ、バッファ厨は連射と言ったほうがイラついてる感が出ていい。
>>662 >何のための1.3倍クロップに7fpsの連射速度があるの?
>さらにそれを支える51点AFや進化した3Dトラッキング。
それを6コマ・7コマで撮るカメラってことですわな。
AF食いつきが向上して無問題。腕を磨こうな。
iPhone使いは馬鹿ってジンクスは鉄だな。
もはやエイプリルな余裕すらないなw
>>691 AFが合っているとかそれ以前に良い一瞬を捉えるために写真を撮るんだが?
予測できる規則的な動きをする対象物に対し腕も糞もあるか。
三脚乗っけて風景しかとって無い奴には理解できないかね?
もしバッファを増やしてたらどのくらい価格上がってたの?
Nikonはそれで価格上がったら売れなくなると判断して取りやめたと思うが
>>684 今更仕様が変わるわけでもないのにいつまでの同じ事言ってるのが無駄だと気づかないの?
お前が一番頭悪いわ
いいから7Dでも買ってろ
このスレでやるな
D7000のAFだってD90より明らかに劣化してるのに
指摘したらキャノネッツ呼ばわりされるよ
>>684 SDへの転送速度が速いから
10秒とかでの連写能力はむしろD7000より上になってる
7100は24MP14bitRAWで10秒間で34コマ程度撮れる
7000は16MP14bitRAWで10秒間で21コマ程度撮れる
7000の方が優れてるのは10枚目まで最高速で撮れるって所
7100は7枚目までが最高速
バッファが切れてからの連写速度は7100の圧勝
3枚多く最高速で撮れるだけで、その後激遅の7000の仕様なんか誰が歓迎すんの?
まして12bitRAWや1.3クロップ等使ったらもっと差が開くし
カタログスペックだけ見て7000より劣化とか、工作にしても程度が低すぎw
>>695 D600と同じDDR3はチップ単品小売価格で240円程度。
ロット発注だとこれの3〜4割程度で入手可能だから80円くらい。
D600同程度にするにはこれを2つ追加だから160円位になる。
>>695 そんなんじゃないよ
前も言ったが、Nikonはクラス分けをはっきりする傾向がある
フラッグシップ並みな撮影機能を詰め込んだが
間違ってもそれを超えちゃ困るんだよNikonとしては
だからどこかに縛りを設ける
これまで出てきたデジイチ振り返ってご覧よ
D7000もそうだし、D5200もそうだし、D600だってそうだ
何か一つ足りない様に組み上げるんだよ
それがバッファだったり、シャッタースピードだったり、AFモジュールだったりいろいろだけど
つまり、これからも完璧な安い価格帯のデジイチなんてでません
>>694 知らんがな。動き物にそこまでシビアになりたいならD4買え。
まあこのクラスには連射性能はもういいから
さらなる小型軽量化と高画素・高感度画質に力を注いで欲しいところだな。
小型化の壁になるから高速なCFカード採用も当然不要。
商売なんだから差を付けて当たり前
10万程度のカメラにどんだけ求めるんだよアホ
>>694 そういう時こそ腕が試されるんじゃないの?
予測不能な突発的なことは、その時その瞬間にそこに居てピントがあって無かろうが
撮った者勝ちなんだよな、スチールでもムービーでも。
予測できるものは対象物への理解度と機材操作の適切さで
プロは絶対アマチュアに負けちゃいけないんだよ、それが腕があるかどうかってこと。
俺はムービーのカメラマンやってるから、それだけは断言できる。
>>705 腕じゃなくて運だな。
>予測不能な突発的なことは・・・
>撮った者勝ちなんだよな
だからバッファの重要性が高いんだよ。
理解できないかね?
>>706 そんなに重要なことならD4買って早く解決したほうが良い
もう後戻りできないD7100ディスってる間にもシャッターチャンスが逃げていくぜ
>>706 まぁそう思っててもいいけど、基本的に違うよ。
ずっと連写してて何かに遭遇したならそういうことあり得るけど、
それはどんなに連写性能のあるカメラでも一緒じゃね?
ムービーで申し訳ないないが、40分回せるテープと3分しか回せないフィルムの関係と一緒。
今俺が書いてたことはね。
小藪が言ったとおりだな。
アマチュアカメラマンのえげつなさが溢れるスレ。
>だからバッファの重要性が高いんだよ。
>理解できないかね?
アマチュアカメラを使うアマチュアでそこを気にするユーザーはごく一部。
そろそろ気づいたら?
すべてが同じ値段じゃないからねえ
買えるもの買って、制限のなかで撮るでOKでしょ
何が重要かは人次第だから好きなの買えばいい
バッファが無いと死んじゃう病気の人はD4買えばいい
死んだら写真撮れないし困るからね
>>708 ずっと連射するという話では無いんだがそれすらも読み取れないかね?
数枚連射を繰り返しているうちにバッファ詰まりになるって話なんだがね。
712 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/01(月) 13:40:23.81 ID:sdxDfZpM0
Janeでこのスレだけ
バッファという単語NGにするのってどう設定したらいいの?
713 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/01(月) 13:40:52.58 ID:ksYPKwGc0
そんなに連写しないけどD600かD7100で迷ってる
>>713 レンズに投資できる余裕があればD600.。
>>711 突発的な事象に対しての連写?
だからそれは制限時間のあるムービーでも一緒だから。
まぁアマチュアは撮れなくなるまで撮って後はどうしようってのもありなんだろうから
俺には理解できないけど、
そうならこの機種は使わない方がいいねとしか言えないな。
>>713 価格的なこととカメラサイズと持ってるレンズがDXじゃないなら
フルサイズ行った方がいいんじゃね?
>>713 コインを投げろ。
表が出たらD600、裏ならD7100、コインを落としたときはD4を買え。
>>715 君の言っていることは腕ではなく単なる運だから。
チャンスを物に出来るか否か。
バッファがあればそのチャンスが増える。
はじめから40分廻せる機材を持ち歩く。そういう意味。
バッハ君が言うような使い方する人はスポーツカメラマンくらいだな
このスレの住人の八割は関係ない特殊な使い方
是非ともその作品を見せていただきたいものだ
さぞ素晴らしい瞬間を捉えてらっしゃるのだろう
バッハ君の作例見たらみんな謝るかもしれんぜ?w
早速見せてよ
確かに
口だけじゃなく画像として見せてもらうと説得力あるよな
どんなすげえ写真みれるのかワクワクしてきたぞ
>>718 違うんだなぁ、普通に撮影してても何かのために残しておくっていう感覚があるんだよ。
で、実際何かあった時は残りでちゃんと撮るっていうね。
運がなければ意味ないけど、運が転がり込んできた時のためってわけでもないけど、
体感的にギリまで使わないようになっちゃってるんだな、
普通に撮影してても大体同じ時間分残ってるんだよな。
残ってるかじゃなく、残してるのかも。
もう体内時計でそうなってるのが口はばったいけどプロなんだよ。
>>721 でも残しておこうと止めた瞬間に二度とないチャンスが来る場合だってある。
気にせず撮りたくないかね?
たぶんスチールカメラマンもそうだと思うよ、
機材で撮れてないはありえないから。
自分の機材の特性を知って自分の技量を推し量って、
他社が撮れてたのに自社が撮れてないは無いようにしてるはず。
直接バッファの話とつながってるかどうかは分からんけど、
連写が続かないとダメ的な話とシャッターチャンスを生かす話は
基本的に違うと思ったから書いてるんだけど。
まぁバッファがあれば撮れたって思うなら別にいいんだけど、
バッファだろうがSD容量だろうが、それもうでのうちなんだよって思ったから。
>>722 撮ってる最中のものが狙いなら途中で止めないし、止めたってことはいらないって
思ったからでしよ?
思った時点で自分の責任だから。
>>723 >バッファがあれば撮れたって思うなら別にいいんだけど
そうじゃなくてバッファがあればチャンスを行かせる土俵に上がれるって話。
そのチャンスを写真に出来るかどうかは腕の話。
>>724 止めるんだよ。そんで次の変化の瞬間にまた切る。
そんで違ったらまた止めて・・・の繰り返し。
それをやっている最中でもバッファ詰まりを起こす。
そんなレベルの話なんだよ。
そういう使い方するやつはこのクラスのカメラ買わないだろwww
どんだけプロ志向w
場違いのスレでトンチンカンなこと言ってると気づけw
あ、この連レス
そして粘着性
バッファ荒らしの本体だな
>>728 まじだw
Pちゃんだ
このレスの文体、Pちゃんだ
Pと0使い分けて自演してたのか
ID:4/JYWGkC0
ID:STzylrfzP
>>727 トータル2倍クロップがどれだけ有用かお前には理解できないだけ。
バッファがあったら良い写真が撮れただろう妄想。
結論はそういうことだね。
>>725 ごめん、そういう言い方されると納得できるな。
土俵に上がれないんじゃって思うわ、
機材を選ぶしかないのかね。
俺は選んだ機材のせいにはしたくないのと、
普通のユーザーなら「なんだよ」って思う部分なのか。
チャンスを活かせる土俵って言葉ぐっとくるな。
風景でも、連写が速いのはメリットだ。が、20コマはいらない。
>>731 宝くじ買わなきゃ当らないって意味なんだけどね。
君には宝くじを買えば必ず当ると聞こえているみたいだけどね。
>>734 君は買ってないのに当たらないと不満たらしてるようだけど。
>>730 そんなの有用じゃない
君はハチゴローとD4を買わなきゃダメ
>>736 あとサンニッパがあるのでそれと2倍クロップで600mmF2.8の手持ちでお手軽山歩きセットができる。
>>738 取り違えてるんではなくて君がわかってないだけ。
ここは商品開発の会議じゃありません。
君の要望に応える機種があるのにそれを買わず
アマチュアカメラを買ってそれに機能がついてないと
不満をたらすのが間違ってるという話。
5連射打ち止めでもいいぐらいだよ、このクラスは。
>>741 馬鹿すぎるな。
だったらAFも11点で十分だろ?
君にはD5200がお似合いだよ。
>>741 D300Sが継続発売か後継が出てればそう言えるだけどね
サンニッパやロクヨン使っててボディはD90やD7000やD7100?
D4買えばそれで済むだろ
バカかこいつ
>>742 軽量&APS-Cでまともなファインダーを求める層もいる
>>744 APS-Cが欲しいひともいる D300や7D使ってる層
>>712 >>712 ツール→設定→機能→あぼーん→NGex
ここで適当な名前を付けて追加
スレ名を「Nikon D7100」含むにして「バッファ」をNGwordにすればいい
嘘まで書き出したらアンチとしては三流
鳥屋や自分みたいな戦闘機撮りは800mm以上欲しいときもある
D4だとクロップすると画素数落ちすぎる ハチゴローは高すぎる
D800は連射が効かない
D400が欲しい それだけ
バッファ詰まり回復に本当に10秒以上かかるの?
NG推奨:ID:4/JYWGkC0
プロ野球の話がいつの間に山歩きにすり替わったの?
>>752 それは馬鹿アンチの妄想。
実際は駅プロで3〜4秒くらい。
>>742 あのさあ・・・この機種はどう考えてもD4にも採用の51点システムを積んでます!って
アピール機種だろ。AF-S、AF-C"でも"51点おためしできますよ的な。
51点が動体撮影の連射のためにあるってバ解釈もここまでくると哀れ。
だから値段が高いからヤダとか、重いからヤダってのは、全部お前の都合であって、
D7100のせいではないわけよ。
D4と超望遠を買え、嫌なら諦めろ
それがNikonの答えなんだから。
極論言うなら、「スマホで飛んでるカワセミのアップ撮りたいです、一眼とか重いし高いからイヤです。」って言ってるのと同じ。
じゃあ諦めろ、としか言いようがない。
少なくともID: 4/JYWGkC0の写真に価値は無いことだけはわかった
>>756 ああ、すまん
クソアンチが言うことだからまた言い訳かとおもったわw
ちなみに実測開放まで2.5秒
駅プロでな
>>758 馬鹿だろ?
D600並みのバッファ積んでりゃ済む話。
それ以外は最高の出来なのにそこだけが致命的な欠点だって言ってるんだよ。
>>761 煩雑な被写体でやってみ。
多少伸びるから。
>>757 DX用に新たに起こしたセンサーなのにか?
まさかD4と全く同じAFセンサーだと勘違いして無いよな?
>>765 そうだ。
勘違いもしてない。
目覚ませ。
ID:4/JYWGkC0
まぁ出ちまったモノはしょうがないから
秋ごろまでマターリ待とうよ 何か出るかもよ?
小型軽量化・高画素化・ローパスレスで51点のAFを選べる、これがD7100。
必要十分だろ。
高速連射の連続撮影枚数とか日影スペックを気にするのはごく一部の特異ユーザーで
大衆は気にしない。
>>768 その日影スペックを動画まで作って宣伝するニコンに文句言って来いよ。
「絡んでくるやつがいるんで余計な宣伝しないでくれる?」ってさ。
>>769 お前が死ねば良いだけだよ
はやく死ねよ。空気がもったいない
だんだん本性出てきたな
ただの荒らし
いいよね!ナイコン!
ロクヨンとサンニッパ持ちで連続連射が必要なら普通はD4。
画素数的にクロップ耐性がないというならば普通はテレコン。
どーせ嘘をつくならエビフライ持ちぐらいを期待したい。
776 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/01(月) 17:33:17.04 ID:yKG1yaUw0
>>769 宣伝どおりのスペック「なのに」絡んでくる奴が問題なんだが。
>>768 うぉおお
あんた一日中にいるじゃんw
その情熱は何だ?
ニコン信者過ぎるだろ
別にニコンを叩いてんじゃないんだよ
要望や改善案は言っていかないと後継機でも改善されないぞ
ユーザーにとっては意味のある批判はメリットなんだよ
ニコンが出したカメラだから不満があっても我慢しなさい
不具合があっても我慢しなさいではユーザーは大変だろ?
連写6コマのカメラでバッファ6コマはいくらなんでも擁護できない
最低でも15コマは必要だしできたはずだ
だってD3200は、12bitだけど18コマあるんだからね
セックスしろよ!セックス!
>>779 AF速度遅くなる
解像力低下
色収差悪化
逆光耐性悪化
暗くなる
>>776 宣伝通りのスペックなら文句いうな?
アホかおまえ
>>781 何を比較した?
つーか、随分ID変えてくるんだな。元のIDに戻れる?
おーこわいこわい連射厨は。
まじでいったい何撮ってんだろな。
悪名高いクズ鉄ヲタなら笑うが。
>>785 テレコン有り無し
コロコロ接続先変えるドコモに文句いってくれよ。
>>786 撮ってるものもそうだけど、今使ってるカメラが気になる。
連写性能いいならわざわざここにくる必要もないよな。
ハチゴローの専用品みたいなのもあるしテレコンも程度によりけりだと思う
D800E単体でDXに設定すると5コマ/秒=D7100の14bitRAW
MB-D12つけてDXに設定すると6コマ/秒=D7100の12bitRAW
ってことで、D7100に不満があるならD800E買えば
若干の解像度減とファインダーの見え方と引き換えに連続撮影枚数は増えることで良いんですよね?
>>789 俺は一日はいないぞw
ところでこいつの愛称をまた考えた
バッファLOWマンでどうだろうか?
バッファ少ないってことでw
>>777 だから批判はニコンに直接言えって
2ちゃんでいくら騒いでもニコンには伝わらない
まさかニコンの広報なり開発なりがいちいち2ちゃんをチェックしてるとでも?
p2は専ブラとp2proxyを使えば簡単にID変えられるんで一人二役に便利だね
でも文体で同一人物だとすぐに分かるよ
>>793 ID:yKG1yaUw0の方が寝てないみたいだが?
795 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/01(月) 19:22:14.02 ID:4GPKbjVq0
だから与えられたものの中でやれや!
796 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/01(月) 19:23:16.99 ID:sdxDfZpM0
あたしバッファよね
おバッファさんよね
797 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/01(月) 19:24:17.03 ID:FT4nqPHX0
金出して買ったのは与えられたものじゃないよねぇ
ただでくれるの?こんな便秘カメラいらないけど
自演までしだしたらおしまいだと思う
要らないならこのスレくんなよ
D7100B(Buffer)が出るって話だよ。
>>782 だから気に入らなきゃ買わなきゃいいだろ。
お前が幾ら文句言ったところでスペックが変わるわけも無し、全く無駄なんだよ。
購入を義務付けられてる訳でもないのに、機種スレに粘着する行為が頭悪すぎるだろ
嫌なら買うな、そして出てけ
今あるものでどうにかしてみようって気にならないのか?
限られた環境で自分の腕で最高のものを出そうと思わないのか?
無い物ねだりのワガママな子供かよバッファ厨は
804 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/01(月) 21:05:18.50 ID:u4KWE6RR0
まぁオタクって精神的に幼い人が多いし、ぼくのかんがえた
さいきょうのかめらをNikonが作ってくれないと癇癪起こしちゃう
んだろうよ。Nikonだって一部のキモオタの意見なんかいちいち聞いて
られねーだろ。
でもバッファローマンは売れてんの?
12万は高過ぎじゃない?
>>805 バッファローマンの人生は12万と査定したんですか?
クルピクAと同程度だと思えば安く感じ、ないか?
メディアはどれも同じSanDisk ExtremePro SDSDXPA-064G-X46で、
いちばん重い14bit-RAW+JPGラージ設定で使ってるけど、D7000だと r10、D7100だと r05 になってる。
それぞれ最高速連写が10コマ、5コマ可能ってことだよね。俺の使い方だとコレでリズムが狂うほどじゃあない。
ちなみにD800E(SDSDXPA-064G-X46+SDCFXP-064G-X46)だと r15 だけど、CHでも笑っちゃうくらい遅い。
D4(CF+XQD)ならRAW+JPGでも r53 だ。マシンガンみたいに延々と連写するならコレでないと。
>>806 バッファローマンはD7100のコードネームだよw
>>808 D7000とD7100でテストしてみて
RAWのロスレス14bitと圧縮RAW12bitで
10秒間連写して何枚撮影できたのか教えて
条件はレンズにキャップつけて
ISO100,MF,Mモード1/1250秒のF5.6で。
それとRAW+JPEGでバッファいっぱいまで撮影して書き込みランプが何秒で消灯するのかもテストしてみてくれ
こっちも同じ条件で、14bitと12bitで頼む
俺も今からD800とD3200でその条件でテストしてみるから
性能比べて見ようぜ
カードは駅プロの95mb/sの使う
ここには、いないかもしないがD5200持ってる人いたら、D5200でも同条件でテスト頼む!
D5200の書き込み時間によってはD3200よりも使えるかもしれないからな
>>808 おいらの駅プロだと同じ設定でr3なんだが・・
>>768 まぁ普通の家族写真や学生あたり向けの中級機に多少ガワを奢っただけで
ニコンがウルサい客にもこれ使えと言ってるのが問題であって。
性能十分、文句言う奴はD4使えと言いたい気持ちは判ります。
バッファバッファと基地外の一つ覚えにしか見えないのもよく理解できます。
ただ、7100が今の段階で中級機ユーザだけのカメラじゃないんで、
中級機がほしい人にとっちゃ頭がおかしいとしか思えない主張をする人は
D300後継が出ない限りは居なくならんでしょうなぁ。
絶対に交わらない層を一つの半端なカメラでまとめちゃったニコンは罪ですよ。
あっちも慈善でビジネスやってるわけじゃないからなあ
利益が出るだけの値段を払えるか、数で賄えるだけの声が
ニコンに直接届けば順番に商品化してくれるんじゃない
ここで叫んでいるのが一番無駄。
D3/D700/D300が短期間に出たのはセンサー移行時期の
偶然のなせる業で、そうそう一度には出さないよ
>>811 >書き込みランプが何秒で消灯するのか
ランプとバッファ解放は直接関係ないっすよ。
>>814 r3ってどういう意味?
3枚しか撮れないってこと?
>>817 関係なくてもいいから目安で知りたい
テストしてみて
D5200持ってる人も頼む!
>>811の条件で
>>816 そして今は高画素方向へのセンサー移行期でD800からD7100までのリリースだね。
この先どうなるか分からないが、フラッグシップは高画素化されることがあっても
報道ユースが有る限り、連写と高感度耐性を犠牲にしない …と思う。
>>820 だから808のテストの方法が分からん
r3って何?
5秒で3枚しか撮れんとか?
7D2の発表を待ってから検討しますです。
>>822 5秒でじゃなくて3枚か4枚で息切れするってこと
まぁでも正直バッファはもう少し積んでも良かったんじゃ、とは思うな。
あるもので我慢するしかないけど残念ポイントやなー。
>>824 あーそういう意味か
そりゃRAWで6コマしかバッファないんだから、+jpgなら半分になって普通だろw
何で仕様に載せないのかね?
D800も書いてない
でもおよそ半分だよ
D3200は、書いてある
RAWだけなら18コマで、+jpgなら10コマ
でも連写の時にこのモードでは普通使わないけどね
バッファ基地の発狂なんかもうタイムリーでもなんでもなくてつまらん
涎たらしながらD400でもD4でも眺めてろ
7Dの例もあるし
ファームウェアアップデートでバッファ増量くるかもよ?
>>781 EXPEED3最適化の暁には倍になるだろ
>>828 あれはバッファ増量したわけではなく最新のCF使えばそれなりに撮れていただけ。
それを明記しただけであってファームアップによる効果は殆ど無い。
831 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/01(月) 23:22:02.09 ID:u4KWE6RR0
バッファガーバッファガーwww
D4はお金なくて買えませんーwwwwwww
で、何がしたいんだ?
バッファが無いと死んじゃう病気なん?
サンニッパやロクヨンを持っててD4買えませんってのも変な話だな
834 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/01(月) 23:31:55.42 ID:uPO6r5Ng0
サンニッパを買って力尽きて燃え尽きてる俺もいるおwwww
835 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/01(月) 23:34:06.32 ID:5Blrm39y0
D4はでかくて重すぎる。
>>833 D4やD3sを持っていてもDXは手放せないんだよ。
ロクヨンなどの超望遠を使うと判る。
>>835 レンズの重さに対し誤差レベル。
問題はそこではない。
838 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/01(月) 23:41:21.26 ID:u4KWE6RR0
重いとかでかいとか甘ったれたこと言うなよww
特にバッファ厨の皆様はサンニッパやロクヨンつけて
鳥やら戦闘機やら撮ってるんだろ?w
連写したいならV2買え!
俺はD4,D7000,V2持ちだが、連写とAFならV2だ。
>>839 V2は高感度が話にならんな。
サンニッパで手持ち撮影にはすごく軽量で良いセットではあるが
D7000のトリミングに負けるレベル。
そんでAF性能も暗所での悪評高いD7000に負ける。
晴れた日のお散歩セットレベル。
>>833 D3やD4があってもD300sも併用する人が多い世界だよ。
おいまだか?
>>811のテスト
持ってる奴はいないの?
俺はもうテスト終わったぞ
>>840 高感度はD7100よりもD7000だろう
リサイズしたら分からんけどさ
>>391見ても16MのD5100の画質が一番ましに見えない?
特に右下の車がD5200もD3200もぼんやりしてる
連写厨くんはすでにD800持ってるんでしょ
それにサンニッパとロクヨン買えるようなお金持ちだし
あとD4買い足せばそれで済むじゃん
D7100にこだわる理由が分からん
わろた
バッファ君推奨カメラはD5100
いやあ、見る目が人とは違うわwwwww
はらいてえw
>>846 あれだけ長々と荒らして結論がD5100だからな
本当にD800持ってるのかすら怪しくなってきたな
849 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/02(火) 00:17:11.59 ID:qOPG7V5N0
バッファ厨って、具体的に何を撮っての?
D7000 なんだかんだいっても完成度高し
\/
D5100 バランス良し、ニコンの売れ筋
\/
超;え;ら;れ;な;い;壁
\/
D5200 バランス悪し、誰も見向きもしない。スレも過疎
\/
D7100 バランス最悪、高画素はいいものとして素人を落とす
>>854 あれ?
エイプリルフールは終わったよ?
そんな嘘はもういいよ
856 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/02(火) 00:43:30.47 ID:qOPG7V5N0
>>854 いや動物園の動物は野生じゃないからね。
プロ野球って言ってなかったっけ
もう過去レスを読み返す気も無いが
ワンチャンスをモノにできる腕前が無いから連写に賭けるとかなんとか
で、D3200を買うことは決定で、D7100のバッファが足りないと叩きまくり
そして結論がD5100かよwww
エイプリルフールにしても冗談きついぜ
疑問なんだけど、連写しまくって何十枚もRAWで撮った写真を全部現像するの?
もしそうならどんだけ暇なの?
どうしても長時間連写が必要な時はjpgで撮るっていう妥協はできないの?
RAWで撮って綺麗に現像した素人が撮った素人の写真にどんな価値があるの?
プロならその辺考えてD4一択だと思うんだけど、わざわざD7100を選んでバッファガーとか言ってるのはアマチュアでしょ?
なんでそんなにスペックだけに固執するの?
D7100はゴミなので買うわけないでしょ
買おうか悩んでる人に勧めないようにすることと
買っちゃったお;バ;カさんを眺めに来ることが楽しいんだよ
スペック厨はそんなもんだとしか言いようがないな
>>859のような質問はことごとく無視してるし、作例も上げない
こらもう脳内で決まりデナイノ!
>>859 バッファ厨は愚かだけど君の言ってることはズレてる。
連写しなくても全部現像しないだろ?
客観的に無意味でも写真撮るだろ?
>>859 一番肝心の単位時間内の撮影可能コマ数を問題にしないで、あげくに5100とか
わけ分からんこといいだすあたり、何かがおかしいということでしかないけど、数秒の
短いチャンスしかない状況で、なるべく多く撮れるという希望もあり得るし、何百
何千と連写しまくるとはかぎらないとはいえるね。
仮の例でいうなら、汽車がトンネルからトンネルまで何秒しか見えないところで撮る
とか、具体的な状況はともかく、ありえないではない。
864 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/02(火) 01:11:10.85 ID:07ELocvf0
上げ
>>862 構図だのチャンスだの深く考え込まないでともかく撮っておいて、
不要のは消すという使い方は、デジでは普通ではあるな。
使い方は人それぞれだろ
バッファローマンは連写には使えないカメラってだけ
単純に性能を比較すればよし
>>811のテストをやればカメラの性能差が分かる
旧機種よりも劣化したのかね
ワイヤレスモバイルアダプターとスマホの連携は、機能がすっごい貧弱だし、
何にしても、転送があまりに遅すぎる。
なるほど、内蔵固定にしないはず。データが大きいから当たり前だけど、
何桁違いに速い無線接続が出るまでは内蔵固定はかえって駄目だな。
>>865 構図色々変えて、露出色々変えて数撮ったもののexif眺めるだけで
フィルム時代なら長い年月とランニングコストを掛けないと得られなかった、
操作と上がりの因果関係についての経験を積めるがデジの大きな利点だよね
その有り難さが分からんと何も得られないかもしれんが
>>811 RAWのみでもRAW+JPEGでも、30秒連写で揃えるほうが実際的だって。
30秒連写なら、robのサイトとか、既に何機種ものデータがあるのに、
何でわざわざ条件を変えて、比較ができないようにしてしまおうとするわけ?
また、並行的な処理が可能な機種で、アクセスランプを目当てにするのは
間違ってると何回いえば分かる?
>>867 転送しないように設定できるよ
ただ、それよりも屋外だと肝心のスマホの液晶がしょぼくて、何が映っているかわからないの
>>869 robのサイトってどこ?
D7000とD5200とD7100のデータあるの?
30秒だと無駄にシャッター撃ちまくりだからなぁ
誤差をなくすために何回かテストをするだろ?
一回100枚超えちゃう
それをメディアごとカメラごとファイルサイズごとにやったらテストで1000枚以上無駄うちすることになる
10秒のテストでも300枚以上無駄うちしてる
アクセスランプは参考にだよ
バッファ開放の目安になる
最新の機種はランプ消えるの早くなってる
>>870 1コマ撮っただけで、転送は使い物にならないと分かって停止させた。
何か設定を間違って、転送が止まったのかと思った。
iphoneの液晶画面は何とか見えるけど、三脚に載せて画面を見
ながら角度を変えるときに、反応がグズくて微調節の反映が遅いし、
保持が厄介なのね。
まあ、離れたところで画面を見ながら撮るには、使うしかないわけ
だけど、今のところはお試しのオモチャレベル。安いから良いけど。
>>844 こういうテストではましに見えても
実際に使うとそれ以上に差があるんだよなぁ。
でも24Mにしては高感度頑張ってるよね。
16Mまでリサイズしたら同等以上になりそうな気はした。
でも
>>391の比較でD3200の画質が悪かったのは
JPEGのせいだったんだな。
そこのRAWファイルから現像して比較してみたが
D5200とD3200の差は少ない
色味がやや違うけど、D3200も同じくらいの描写力持ってるね。
高感度もややD3200のがノイズが多いけど
これはNRの処理の仕方によっては大差ないくらいにできそう。
D3200のJPEGが甘いってことが分かった。
D3200は細かい設定できないからね。
でも素の画質はそんな変わらないからコスパはやっぱ高いカメラだな
そして、D5200とD7100の画質は似ていて
差をほとんど感じなかった。
これはD800とD800Eの関係に近いかもね。
この二つも差がせいぜい1割程度しかないから。
或いはD5200って選択肢もありかもな
ローパスレスってインパクトに惹かれるが
出てくる画質はD5200とそう差はない。
6連写と5連写の差だが、
バッファが少ないので1コマの差なんて無意味だ
そしてバッファは14bitでD5200で、8コマなんで、
6コマのD7100よりは2枚バッファが多いw
ただ、D5200は12bitの選択肢はないけどね。
D5200クラスはバッファ少ないなら、14bitいらないから
D3200みたいに12bitRAWだけでも良かったよ。
対D7100比較での最大の不満はAF微調整がないことだな
それとファインダーの大きさか。
>>871 つ
http://www.robgalbraith.com/bins/multi_page.asp?cid=6007 何のデータがあるか見れば分かるし、条件を揃えれば追加データになる。
> 30秒だと無駄にシャッター撃ちまくりだからなぁ
「連写を重視する者が、たかが100コマくらい、気にするほうが変」。
「何秒分のコマ数をケチりたいのか?」という話にしかならない。
まあ、以前はカメラもメディアも遅かったから、RAW絡みでは30コマとか
40コマとかで収まってたけど、D300あたりで、やっと100コマ制限にかかる
ようになってたりする。
> 誤差をなくすために何回かテストをするだろ?
やらないよ。繰り返し計測をやらないで済ませるために、秒以下の単位が
問題になりにくいように、時間を延ばしてるという意味もある。
短時間連写だと、コンマ秒の違いが問題になるけど、30秒連写なら、30秒
ちょうどのあたりでは、毎秒何コマとかいう高速連写になってることはまずない
から、1コマ違うかどうか程度に収まる。
コマ数(バースト):100コマ制限の機種なら、何秒くらいで100コマに行ったか
→ 30秒に換算
総計ファイルサイズ
30秒連写完了後、アクセスランプが消えるまで
→ コンマ秒の端数は無視して、30秒プラス何秒くらいになってるか見るだけ。
>>875 10秒以後はひっかかるようにしか
連写できないから30秒は無駄じゃない?
バッファ少ないからすぐに埋まる。
間を置かなかったら後は、高速連写できんぞ。
そこのサイト最新機種ないじゃん・・・
Burstってのが30秒の計測なの?
>>699が7100は10秒で34コマとか言ってるが、
D7000は30秒掛けても39コマしか撮れないってこと?
そんな遅かったかな?
D7000もUHS-i対応なのに。
>>876 そろそろD800持ってる証拠見せてよ
どんどん怪しくなってきてるぞ
>>876 はぁーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
分数とか割り算とかを受け付けないわけだな。それじゃいくら説明しても無駄だ。
>>878 それでrobのテストは30秒のショット数ってことでいいのかな?
バッファが埋まると後は、書き込み処理の時間差になるからな。
10秒でほとんどの機種のバッファは打ち止めになるから。
だから書き込みランプの点灯時間も計測すれば
おおよそのバッファ開放時間も分かる。
>>877 だから、
>>811のテストをD7100とD7000で誰か試してよ
D5200の結果も知りたい。
俺はもうD800とD3200のテスト終わってるから
教えてくれたら報告するよ
おかしいと思ったら、robのサイトは
RAW+JPEGの枚数なのか
だからD7000で、39コマなんだな。
いくらなんでもD7100とそこまで差があるわけがないと思ったがw
30秒で、RAW+JPEGのショット数で計測してるのね。
比較するカメラがあれば、どのくらいの差か分かるが、
感覚的に分かりにくいよね。
メディアの書き込み速度を計測するには分かりやすいが。
前の機種より連写出来ないんだから苦情位は出るだろう
今の運用が出来なかったり、ストレスになったりする可能性が出てくるわけよ
買い換えしたくてもハイリスクで手が出ない
>>879 お前から発表しろよ
ID書いた紙とカメラ並べて撮った写真も添えてな
ほら吹きの相手なんて誰がすると思ってんの?
バッファバッファ言ってるのは
発達障害のクズ鉄だろ
マジ隔離施設から出てくんな
まだバッファバッファ言うてんのかw
885 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/02(火) 07:09:16.83 ID:U833J9bs0
もう少し低画素でいいから連写とバッファ増やしてくれと言ってみるby 鳥屋
>>885 D4買え貧乏人。
というなんにもわかってない馬鹿が出てるのに100ペリカ
>>881 一番まともな意見かもな。
前より連写が続かないのはキツイ。
888 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/02(火) 07:38:55.41 ID:2KvARJKq0
なんでD300sのセンサーを進化させたのが出ないのか不思議
D二桁の進化系なんてD5200あたりに任せればいいじゃんね
>>885 自分もそう思う
正常進化を期待してたが、
高画素化に走っただけみたいで残念
AFの性能やローパスレスのチャレンジは評価出来る
だからこそスペックダウンは残念なんだな
D7x00系の正常進化は、高画素ローパスレスだとメーカが考えたんだろ。
センサーはニコン製じゃないし
>>172 これホントにISO5000なのか?
D7000のほうが高感度画質はD7100よりかなり良いんだな。
あたりめーだ
894 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/02(火) 09:40:06.58 ID:M6DDczC50
バッファローマンって
千万パワーだっけ
今度はIDコロコロで自演荒らしですか
やれやれ・・・
バッファ不足が鳥に向いてないのはよーく分かったけど、そんなニッチはどうでも良い。
色はどうなんだい?肌色の色味が他のカメラとくらべてどうか知りたい。
897 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/02(火) 10:38:25.12 ID:RBAjvOWH0
898 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/02(火) 10:40:47.96 ID:RBAjvOWH0
899 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/02(火) 10:43:45.30 ID:RBAjvOWH0
EOS7Dとどっちが優れてるんだ?
d7100
こないだアキバヨド行ったらリーマン風のおっさんがニコンの販売員になにやら文句言ってたな。
てっきりカメラのクレームかと思ったら、ニコンの販売戦略についてだった。
店頭立ってるのなんてバイトか契約のヘルパーがほとんどだろうに
横からすまん
D7100のバッファ問題ってjpgだったら何の問題ないんだよね?
D7000も買ったからわかるが
あの時もなかなかひどかったぞ
AF合わない、画像が眠い、連写が効かないって
それがどうだ?
いまではD7100よりも良いとか持ち上げられてる
なかなか失笑を禁じ得ない
ディスれればなんでもいいんだろう
D600かD7100か迷うわ
迷う理由を言ってみ?
>>904 D5200が35枚なのに、D7100は33枚で劣っているからだめだ。
て、バッファは言いそう。
ローパスレスに勝るものなし
>>908 サンクス
jpgでもD5200より劣ってるんだ...?
>>909 ありがとうございます。
鳥や飛行機は撮らないけど、高校野球やサーフィン撮りたいと思ってます。
D600でも行けますかね。
>>911 バッファそのものはD7100の方が多いと思うよ
連写のコマ速が6コマな分だけ早くバッファが埋まるってことでしょ
>>912 望遠レンズにかけられる予算次第じゃないかね
>>912 全く問題ない。
ピーカンで撮る機会が多いなら、尚更ダイナミックレンジが広いD600の方が向いてると思うよ。
>>913 まあ、ロクヨンとかハチゴローとか買えるならどちらかにするとか悩まない気もするがなw
>>912 高校野球とかって学校OBとかなのかな?
撮影した学校に写真送ってあげたりしてるの?
許可必要なのかな?未成年だから親御さんの許可とらないとダメなもんなの?
野球とか撮ってみたい気もするけど、少年野球とか朝野球なら
直接監督なり責任者と話しできそうだけど、高校野球って大会本部とかうるさそうで。
>>913 >>914 >>915 どうもです。
本格的な写真じゃないので大砲は後々かんがえます。
ただ、この前自分の草野球チームをミラーレス機で撮ってたら楽しくてw
>>917 一応OBですが、誰に見せるでもなく個人的な趣味の範囲です。
予選とか久々に行ってみようかなと。
>>918 大砲後回しで気軽な感じだったらD7100かむしろD7000にした方がいい気がするけど
D600と違ってファインダー上で大きく見えるから撮ってて楽しいよ
>>918 OBなら気兼ねないか。
せっかくなら選手の思い出にあげればいいのに。
その時はうぜーと思われるかもしれないけどw
十年後とか部活の写真ってあんまりなくて、良い思い出になってるけどなぁ。
>>913 いや、多分一緒だと思う…
SDカードの書き込み速度が頭打ちになって
>>904 そうだが、JPGは失敗した時に救済できないよ
それと高画素になってJPGとRAWで追い込んだ時の画質差が大きくなった
特にD3200は、RAWとの差が大きいね
RAW現像ならD7100と比較しても大差ないが。
>>844でRAWダウロードして比較してみな
>>918 俺はD7100のほうがおすすめかな
中央1点F8対応しているから1.4倍テレコンつけてもF5.6までAF効かせられるし、1.3倍クロップもある
DXの1.5倍も含めて考えると、最大で300mmが819mm相当になる
お手軽に望遠がたのしめるよ
>>923 しかしバッファ制限があるし1.3クロップは画質が悪い
そして今の値段は割高だと思う
D7100は半年で三万は値段が下がるよ
D600は下がっても1万だと思う
D5200やD3200で妥協して値段が下がったらD7100に買い換えるって手もある
D7000も選択肢としてはありだな
>>919 ファインダーだけで言えば
そのD7000よりもさらに明るくて見やすい
D7100のファインダー
>>923 70-300mmのレンズにテレコンなんてやめとけw
いくらAFできても画質が話にならん。
>>924 クロップで画質が悪いwwwwwwwww
コーラ吹いた
ナニイッテルノコノヒト?
>>904 JPGでは全く問題にならないレベル。
ただRAWでは厳し過ぎる。
折角の1.3クロップが十分に生かせない。
>>926 まあ、オプションとしてあるのは悪くないっしょ?
換算450mmじゃたんねーっつうケースって、特にスタンドから撮る場合ありうるわけで
>>922 んなこたあ言われなくても解ってますよw
>>929 ありがとうございます
jpg連写は僅かながらD7000より良くなってますね
1.3倍クロップっていっても別に拡大してるわけじゃないからな
勘違いしてる人もいそうだけど
特に画質が落ちるという要素がないのよね
むしろレンズの中心部つかうわけだから安レンズでも解像しやすいんじゃね?
この機能使うとDXだから2倍拡大して写せるんだぜ!
ってのは勘違いだから注意
DXモードで撮影した画像の真ん中部分を切り抜いたモノが1.3倍クロップモードだと思ってくれるとわかりやすいのでは?
>>933 レンズの中心部ではなくイメージサークルの中心部。
>>933 等倍比なら当然D7000よりも画質が悪くなる
D800の等倍ならD7000と全く同画質だが
>>933 だから連写が7コマになるから使うってメリットしかないんだよな
それとバッファが増える
増えたといってもたったの14コマしかないんで
D7000と同等
連写を本気でやるなら使えるスペックではないが。
Pちゃんもだんだん破綻してきたね。
この辺が限界かな。
D800持ってるのも証明できないし頓珍漢なことは言い出すし。
1.3倍クロップはDX標準解像度のトリミングです。
DXはFXのクロップカメラです。トリミングカメラと言ってもいい。
30秒テストやってみたが、もうやらんw
無駄撃ち多すぎるわ・・・
精神衛生上良くない。
何で30秒に拘るのか分かった。
時間が長くなるとバッファの差が埋まってくるからだな・・・
普通にやるなら10秒比較で十分だよ。
30秒で同じコマ数が撮れるからってそんなの
連写の使い方では意味がないからな。
6コマしかバッファがないってことは、
好きな間隔で撮影できないってことなんだよ
2.5秒でバッファが開放されてもだ
そのリズムに合わせられなかったら
シャッターチャンスで連写できなくなる。
18コマあるなら、好きなタイミングで連写可能
制限が少なくなる。
例えば5分間の競技を撮影するとする。
バッファが十分なカメラなら
自分の好きなタイミングでいつでも
ノンストップで連写できる
しかし、D7100はタイミングをずらせない
無駄撃ちできない
2.5秒のブランクが5分間の中に何度も出てくる
しかし、18コマ以上あるカメラなら
ブランクは0秒で撮影できる
この差は大きくないか?
D7100 を先週買ったんだけどさ
これって本当レンズを選ぶカメラだな
カメラは中級ちょい上なのにレンズは上級モノじゃないとダメかもしれん
これから買う人は気をつけたほうがいいかもな
初期投資は15万程度だがのちのちレンズは妥協して買えないww
そして都合が悪くなると話をそらすPちゃん。
微笑ましいなあ。
それとD7100は最高で連写しても必ず9コマ前後で止まる
D600とかなら、30コマ前後連写し続けることができる。
30コマっていうと長く感じるけど
時間にすれば10秒も続かない
10コマなんて連写ではないよね。
タタタタタで終わりだよ・・・
バッファは少なめのほうがいいね。
連写枚数より早めに書き終わって確認できたほうがメリットという点では
早めに打ち止めになったほうがいい。下手に十なんまいも連写したあと
確認できずにイライラするほうが一般ユーザーにはデメリット。
CFでも採用してて即効バッファ→保存でバッファが空になりゃいいけど
駅プロでも糞遅いSDカードじゃ話にならん。
947 :
あえていう!:2013/04/02(火) 18:24:08.41 ID:idpWc/1Q0
バッファじゃなかろか?
>>942 >>811の条件でテストしてみろ
>>946 そんなの連写する枚数で調整すればいいだけだろ
少なくすることはユーザーで調整可能だが
多くはできないんだぞ
それと30コマあっても今は書き込み速いので
すぐに書き込み終わる。
連写してる最中に画像確認って普通はしない
シャッターチャンス逃すからな。
だからこそのRAWなんだよ。
JPEGでは救済できないから。細かい設定してる余裕はない。
>>946 いやいやそれはない。
書き込み完了しなくてもブレビュー出来るし。
950 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/02(火) 18:26:23.20 ID:2KvARJKq0
1.3クロップで画質が悪くなるしょぼいカメラのスレはここですか(´・ω・)?
バッファ野郎くんのD800とD3200の結果を先に公開してくれよ
テスト終わってるんだろ
>>952 D800欲しくても高値の華で買えなくD7100を買った俺が通りますよww
誰も逃げて
>>811のテストしようとしないから
結果書く。せっかくテストしたんで。
D3200
駅プロ SD 95MB/s
34枚
ランプ消灯時間 5秒
D800
駅プロ SD 95MB/s
1.2クロップ
14bit 34枚 開放7秒
12bit 42枚 開放7秒
FX
14bit 26枚 開放12秒
12bit 32枚 開放9秒
金虎 CF 32GB 600x
FX
14bit 29枚 開放9秒
12bit 39枚 開放5秒
ついでにCFとの比較も行なったが
やはり圧倒的にCFの方が速いね。
独特な使い方を一般ユーザーレベルみたいに言われてもなあ。
D7100はお父さんカメラレベルにかなったスペックで無問題。
お父さんは連写できる限界まで押しちゃうんだよ、親バカだから。
それでイライラ。まあ撮影枚数はJPEGで撮れば増えるんだし
そのレベルのカメラ。RAWでもデータ壊れたらおしまい。
なんでレベルに合わせた使い方ができないかなぁ^^;
バッファなんてそんな要らないんだよ。
D3200の消灯時間5秒なんでラグを考えると
4秒前後か。
D7100の書き込みが3秒前後ってのも頷ける。
D3200は優秀。
18コマもバッファがあり、書き込みも速いんで
あまりストレスを感じることなく連写できる。
万人にオススメできるカメラだな。
D800は、バッファが多いせいか、書き込み時間は
やや掛かる
それとテストしてみて分かったが
軽いサイズを多く連写するよりも1枚辺りが重いファイルの
方が書き込み時間が同じバッファでも掛かることが分かった。
3600万画素だと、2500万画素の2倍近い書き込み時間掛かってるね。
通りでFXで連写するとストレスを感じるわけだ。
並列処理なんで、1枚が重くなると時間が掛かるってことか。
でも処理はカードのスピードに多く依存するので、
D3200もD5200もD7100もD800も書き込み速度に
大差はなさそうだな
今後より高速のカードが出てきたらもっと書き込み速くなるか
カメラの書き込み性能のせいで差が出ない可能性ももちろんあるが。
にしても、D300の頃と比較すると書き込み高速になったよね。
あほみたいにランプ消灯時間じゃなくて
撮影枚数の回復時間でなぜ計らないの?
ひょっとして見方知らんとか?
>>949 書き込み終わってない状態でもっさりプレビューじゃ一般ユーザーはイライラするんですよ。
>>955 多いことによるデメリットは殆ど無いよ。
>>957 だから10秒の撮影枚数も測ったろw
ランプ消灯時間もあると目安になるだろ
分かりやすいし
D800の消灯時間が長いことが一目瞭然。
D7100はバッファ少ないんで
開放は早いよねw
だから少なくしたのか?
無知なお父さんが使うカメラって視点で物事見てみなよ。
見えてくるから。
963 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/02(火) 18:40:12.70 ID:2KvARJKq0
>>951 >>924で言ってたんだお(´;ェ;`)ウゥ
D5100と70-200f2.8グレー持ってるお
D7100は興味あるお(´・ω・)
>>961 それはD5000シリーズとかD3000シリーズの話
>>699でD7100は34コマと言ってるので、
D3200と同等だね。
多分D5200とD7100の書き込み性能も同等だと思う
この辺りはもうカメラの差はないね。
>>954 分数とか割り算とかを受け付けない頭なら、いくら説明されても理解できないんだろうが、
30秒連写でないとrobのところと比較できないから駄目。
D7000以降彼らもポスト初心者カメラということで仲間入りだよ
撮影枚数が1から3になったら3枚撮れるわけで
そういう身の程を知った使い方をしような。
>>966 robはJPEG+RAWだから、
RAWだけだと比較できないだろw
しかもあそこ最新カメラも古いカメラもテスト
少な過ぎ
30秒テストって無駄だよな。
だって10秒以内にバッファは埋まる
後は、トロトロ20秒間連写するだけだよ
RAW画質が良いわけでもあるまいしJPEGでええやん。
救済できんとかプロじゃねえんだから・・・
D800E持ってるけど、サブでD7100も買ってきたわ。
少し弄ったけど良いなコレ。旅行の時は活躍しそうだ。
しかし10秒も連写する奴いるんだな。何をそんなに追っかけてるのか見てみたいわw
>>971 全然違うんだが…そのレベルならD7000でもよくない?
浮いたお金でレンズに投資した方が遥かに幸せになれる。
でもせっかくだから30秒もやってやったw
シャッターユニット痛めるから
今後はやらないけど
30秒間連写
カードは、駅プロ SD 95MB/s
D3200
RAW 92コマ
RAW+JPEG 54枚
D800はRAWだけね。
FX 12bit 71枚
FX 14bit 56枚
1.2 12bit 95枚
枚数がD3200とあまり変わらんなw
ということは、D3200の書き込み速度の方が
D800よりも高速になっているってこと?
バッファはD800の方が多いはず。
発売時期を考えてもD3200の方が書き込み性能が
上のチップを使ってるとは考えれないが・・・
ということは、1.2クロップする時に
何らかのロスが生じてるのかね?
> シャッターユニット痛めるから
あんた実際の撮影で何十秒もの連写を何十回何百回もやるんだろ
そのくせ30秒のテスト数回でシャッター痛めるから嫌かよwww
もうカメラは一生防湿庫に入れておけば
長瀬「ブファッ!」
>>976 だからこそ普段は無駄撃ちしないようにしてるんだよw
それに30秒のテストがそんな意味があるとも思えないからな
10秒でバッファは埋まる。30コマあったとしても。
30秒間もやるとバッファによってもう差がなくなってくるから
テストする意味があまりない。
せいぜい20秒で十分だな。
バッファ開放時間の目安はランプでおおよそ分かるし
しかし被写体選んでなぜ「テスト」しないんだろな。
空撃ちで数値計測とかスペック厨過ぎてwww
>>979 被写体や周囲の環境の明るさによって
ファイルサイズが変わるからだ
客観的性能を測るならキャップつけて
同条件でやらないと意味がない
だから、この条件は最高にいい条件で
実際の撮影では、もっと性能落ちるよ。当然。
>>973 しないだろ。
数枚連写を何回か繰り返すとバッファ詰まりになるって話
連射なんか猥褻目的くらいにしか使わんだろ
983 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/02(火) 19:20:06.25 ID:M6DDczC50
バッファロー
じゃあ最悪の条件でテストしないと意味ないのでは?
985 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/02(火) 19:23:11.94 ID:M6DDczC50
1000だったら
バッファは無し
>>984 同じ人ならできるが、カメラ全部は持ってないだろ?w
全世界の人がネットで比較できるように同条件でやるんだよ
ID:1G5CN1FFPは何も分かっていないといことは分かったからもう二度と書き込まなくていいよ
一般的に不要な機能は削ぎ落とすに限るって話。
おじさんはな
おじさんはな・・・
D7100買っても機能使いきれてねーんだぜ!!!キリッ
>>970 保存形式に応じて、ファイルサイズから単純計算するだけで、ほとんど全く実測に近い値が出る。
公開されてるデータが古いかどうかは関係ない。
比較の基準さえ揃っていれば、単にデータを追加していくだけだ。
> だって10秒以内にバッファは埋まる
> 後は、トロトロ20秒間連写するだけだよ
並行的な処理がどういうものなのか理解できない頭なら、どんなに説明しようと絶対に通じないな。
「自分には理解できない難しい話をしてる」と認識するだけで十分
D7100のボディにD7000のセンサー積んだ奴だったなら…
それだと数年戦うには決定力に欠けるという判断だったんだろうけど。
>>975 せっかくなんだけど、「各々の合計ファイルサイズ」はどうだった?
とりあえずカット数が分かるだけで、データとして有意義。
「30秒連写のカット数」÷「最高速連写の持続コマ数」 →最高速連写が30秒間に何回可能か分かる。
「それに応じた時間間隔を開ければ、最高速連写を繰り返せる」
>>991 よく知らんけど、分数とか割り算とかって、世間的には「難しい」らしいね。
>>980 あれ? ある程度は分かってるじゃない???
絵柄によって圧縮率が変わるから、保存ファイルサイズ→メディアへの書き込みの
所要時間がかなり変わって、結果として連写可能コマ数も変わる。
高感度でノイズが増えると、本来は真っ黒一色の部分が色とりどりになってしまって
圧縮が効きにくくなると。
だから、コマ数に加えてファイルサイズも併記するのが実際的と。
バッファァアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアア
5台導入した・・・
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