1 :
散髪は千円 :
2013/03/20(水) 00:06:54.18 ID:MBsS6oTEO あふれるコレジャナイ感、さあ語れ
,.zzZマママ7ゝ. 、 /イイVNNN/∧∨ム. 、 リ /イイイVVVVV/∧∨レレムム、 も /|/\|VVVVV/∧∨イイイ∠イム、 コ /|/ \|VV/∧|/イイイ∠イイイト.、 っ /|/ YY/ソ'´ ∠イイイN | VN ∠イイイN. た |/ \ イ/ ∠イイイN/ じ N f==ミトル从 t-、_ \トトイNy、 い |! ィ!チゝ》} ミ y≧、ミ、 NNレ'´ ノ. ゃ 〈. 三ノ \”´彡 Y/〃/ な { / |// / . . な ト、 f {_ ⌒ヽ |!_ノ. . . い ヽ | / ゝY⌒''''`\ _,,..' !| . い ';; ト、;:;:;:;: ;: ;:;:;:_, 》 : : : : :/\ よ / .) ./';; \`ミニ-''´ /: : : : : : /.|! \ と / ./_...- '''´ ';;; : . .. ̄ ノ: : : : : :/ || へ_ ね _,/ .ノ __ ヾ;.: : : : : : : : : : : :/ /| / >'´__\ /⌒} | ヾ;,;,;,;,;,;;;;;;;彡'´ / ! '´ / 、\\ノ |/⌒ヽ ̄ ̄ ,..ィ⌒ヽ,|
で、これいつ出るの?
支配層は日本でのMX-1販売を許可しない /\ /:::::::::::\ /:::<◎>:::\ /:::::::::::::::::::::::::::::::::\  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
あのデザインでAPS-Cセンサー搭載の35_単焦点だったら… 噂のGRD5と棲み分けが出来て両方とも売れると思うのに
8 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/03/22(金) 18:47:18.77 ID:mFQX9R5+0
発売の情報はないの?
9 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/03/23(土) 18:55:28.57 ID:48WlGKzM0
もう海外では普通に売られてるんだよね。 日本では結局烏蘭のか?
許可しない
軍幹部と底板を真鍮製にするってのは剛性はどうなるんだろう。 問題なければまた真鍮の地金が出る仕様が他の機種でも 出てくるかもしれないな。
おっと、軍艦部の間違い
意味あるのはライカくらいじゃね
リコーのGRD5が発表になってクソだったら、これ買う。
海外通販なら買えなくもないか
16 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/03/26(火) 21:37:21.77 ID:JWyhu/rU0
同じレトロ路線でもX20よりこっちの方が好きだなあ
17 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/03/26(火) 23:18:16.92 ID:eZOcm+Sl0
>>2 このAAの由来知らんのだけどYAZAWAがリコーのCMに出たん?
ペンタックス月末になんか発表するみたいな噂どうなったん? 噂は噂か?
リコーはペンタ買って何がしたいのだと思うくらい動きがないな
反対にペンタは妙に元気だがなw
今年はリコー反撃の年になるよ。
リコーの社長は「ペンタックス」という カメラ文化を守りたかったんだよ。 一時期のあまりの惨状に 「もういい、ペンタックスは俺が助ける!」と 止めるのも聞かずに水をかぶって 火の中に飛び込んだ「ペンタックス愛」の人
23 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/03/31(日) 16:56:26.15 ID:lIBQVy0f0
★さて、 そろそろ RICOH 反撃しても 2.0 いいですか?
>>20 完全新作のカメラ最近出したっけ?
K-30以外マイナーチェンジやOEMばかりのような
>>24 マイナーチェンジでもOEMでもいいから出して欲しいよ>リコー
リコーはカメラ部門を切り離すつもりに思えるけどな。 リコーのカメラで残すものもペンタックスに移すんだろう。 俺的には噂だけは出てたPENTAXブランドのプリンターが早く実現して欲しい
>>24 Q10までマイナーチェンジと括られてしまうと
新機種と言える機種がどれだけあるやら。
リコーは1年以上新製品出してないし、ペンタに統合させると考えるのが自然
ゴミは纏めて棄てるのがエコです
Fカメラからの情報 5月3日にペンタックスが新コンデジ発売 おそらくMX-1ことだと思われる
新型GRDじゃねーの?
32 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/04/05(金) 13:39:32.82 ID:zBrMstTF0
今更MX-1出してもね… 中身がoptioレベルなら要らないよ。
普通にGX後継だしてくれよ。
34 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/04/05(金) 23:44:17.38 ID:XbEAcrjXP
どうせ、このスレROMって書いたんだろw
どっかのバイト店員(=信頼できる方)が漏らしてるんだろ。
>>33 だよねー
日本だけでいいからMX-1ベースでGX400として売って欲しい
38 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/04/06(土) 15:53:49.87 ID:dX9EeVjh0
MX-1国内発売なら、また、市場の読み間違えか? マーケティング部門が無いか、あっても無能なのか、開発が無策で売るもんが無いのか…
海外のみ発売が明らかになった頃にも同じ事言ってた奴が居たようなw
売るもんが無い が一番近いだろうね。元々海外モデルみたいなもんだし、日本じゃ売れなくても いい。とりあえず家電量販店の隅に置いてもらえりゃ良し
41 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/04/06(土) 18:24:39.20 ID:dX9EeVjh0
海外と同時発売ならまだ試しに買う人が居たと思うけど、今更感が。 内容がQ相当なら買ったけど、そうしようとすると、今度は一眼の開発に影響しそうな…
1/1.7インチセンサーでなくAPS-Cセンサーで…そして28_単焦点なら買い
S10キットとかGX200の中古の動きを見てると、近々ズームに何かありそうなんだよね。 販売店レベルでは情報が廻ってるような。 これがMXだけだったらズコーなんだけどさ。 逆に、GRDの中古の動き見てると、販売店レベルでは何も情報なさそうなんだな〜。
>>42 28_ってのが換算43_なら俺も欲しいな
35_じゃ微妙に広く50_じゃ微妙に狭いんだよね
45 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/04/07(日) 09:05:37.69 ID:IiK3yVkG0
GX200とか古くて、中古の動きとか参考にならないと思うんだけど… 最近の他社高級コンパクトは出来が良いし。
GXの新型出して欲しい 今ならセンサーもレンズも格段に良くなっていて、リコーの操作性が加われば かなり魅力的
それならGXRUを出してユニットも一新して欲しい…でも無理かな?
48 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/04/09(火) 10:12:51.08 ID:P3CGDeaV0
1/1.7型かあ レンズは明るめだけど普通のコンデジだね
これってリコーCXの上級版?
売り出し5万か すぐ3万くらいになりそう
これってオリ機のOEMって噂じゃなかった? XZ-2のレンズと焦点距離、F値が一緒なんだよね。バリアングル液晶と。
オリのMTFって公開されてたっけ?
59 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/04/09(火) 14:29:36.52 ID:pxaMtxuR0
あーあ、ホントに出すのか。 リコーのコンデジ開発部隊は何やってんだ?
公式の仕様で非球面1枚になってるぞ、4枚(6面?)じゃなかったか?
61 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/04/09(火) 15:43:18.32 ID:uQKWWy+b0
XZ-2と比べると良心的な価格だな
ちなみにオリのTG2とペンタのWG3もレンズ同じだよ
それはコニカのレンズモジュール
あ、MTFの方には4枚って書いてあるから仕様表の単なる誤りだね。
65 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/04/09(火) 16:16:32.51 ID:ZiQYoMsGP
シルバーなしって、どんだけ俺をじらすんだよ!
66 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/04/09(火) 16:52:35.10 ID:ZiQYoMsGP
もし本当に、海外で普通に売っているシルバーモデルを いつか限定とかいって高く売る気なら、 愛してやまないペンタックスを初めて嫌いになる。
K-01では最後のテコ入れに欧州シルバーがくるかと思ってたけどスカされたよ。
69 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/04/09(火) 17:07:39.49 ID:uQKWWy+b0
アクセサリの中にリコーが元祖の自動開閉キャップがないけど、XZ-2用を買えということか?
今更感が強かったけど いざ国内販売となるとやっぱり欲しくなるね 俺の誕生日5月なんだ… 来年買ってくれるかなorz
72 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/04/09(火) 17:47:07.38 ID:uQKWWy+b0
今の価格でもXZ-1より安いから文句は言わない
74 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/04/09(火) 17:55:27.54 ID:kL51spXI0
ペンタ部に可倒EVFでもつけて、MEsuper1とかやってくれ
75 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/04/09(火) 18:04:02.11 ID:kL51spXI0
ペンタ部にEVFまたはアクセサリー交換可能として、LX-1とする手もありだな ただ、センサーは1インチ以上はゆずれない
じゃぁ、このクラシック路線でK-01後継のK-02 DMD
今使ってるXZ-1が壊れたら買おうかな。
それにしても…発売がGWの真っ最中とは せめて4月30日に発売してくれたら旅行に使えたのに
79 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/04/09(火) 20:05:38.06 ID:lu0lZyr30
80 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/04/09(火) 21:13:49.70 ID:uQKWWy+b0
>>79 いいね!
このモデルにほのかや銀残しがあれば、Qは買ってなかったのだがなあ。
>>59 赤字のくせに我が儘言ってTOPが辞めたし
ほとんど人が残ってないのでは?
シルバーは、えーと、あれだ。 オンラインショップ限定で売るパターン。 W80のハニーイエローときっと同じ販売方だよ。 あれも海外ではGoldとして普通に売っていた。
>>54 一見すればわかるが、オリのMTFと比較すると全く違う。
あやすい点が2つ。
・ペンタックスは焦点距離が不明。
・Ips/mmが100本と150本で異なる。
結論:違うレンズだと思わせるためのカムフラージュw
85 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/04/10(水) 03:00:25.07 ID:wD8Nottv0
買うわ。 これ買うので一眼はk100dとk-m体制のままいく。 夜間戦闘爆撃機欲しくて、k30考えてたけど、これでいくわ夜間撮影は。 昼間はccd機のk100d とk-mで行く。
>>81 銀残し無いのか…したら俺も考え直すな
あとドラマチックも
銀残しは俺は正直どこがいいのかよくわからんのでなくても無問題
これRAWで撮れるんだね。PDCU4で現像できるんだろうか? もしできるならカスタムイメージ結構使えることになるんだけど。 付属ソフトはSILKYPIX Developer Studio 3.0 LE for PENTAX RICOH IMAGINGってなってるな K-30付属のものとほぼ同じだけどLEついてる分機能削られてるかな?
カスタムイメージ(鮮やか、ナチュラル、雅(MIYABI)、リバーサルフィルム、モノトーン)
>>82 普通に考えりゃペンタとリコーのデジカメ部門は統合だよね
>>90 たしかPEFじゃないとPDCU4は読めないと思う
メッキのシルバーボディは真鍮の地金が出ることないから MF一眼レフのころはシルバーばっかりだったな。 黒はすぐ禿げチョロになって格好悪いと思ってた。 で、MX-1のシルバーも禿げにくいのかね?
そういえば、仕様見る限りNDなさそうなんだけど、なしなのかな。 非球面の枚数も間違ったままだな。
XZ-2持ってるが、これ欲しいなあ
>>93 これ見たけど、意外とよさそうだな
特に動画が自然というか、CMOSにありがちなグニャっとしたこんにゃく感がすくない
ひどい機種なら画面ブルブルだし、細かく揺れてるなんてことはよくあった
でもこの動画を見る限りはかなりマシに見える
当初はブラックだけの発売だが ある程度売れるか逆に売れないとテコ入れでシルバーも出すかも?
どうだろうな。 いまQとK-30は外国でもオーダーカラー売るようになってるらしいけど、逆もあるかも。
>>96 NDフィルター有るぜ。
オート設定も有るからQよりも随分実用的だぜ。
>NDフィルター有るぜ。 >オート設定も有るからQよりも随分実用的だぜ。 この情報で買うの決定
何故その辺を喧伝しないんだろうか? LX7だってXZ2だってそれなりにアピールしてるのに。
>>87 貼ったついでに教えて欲しい。
この手のデジカメって、いくらぐらい関税取られるん?
>>104 関税はかからなかった記憶がある。
消費税で千円くらい宅急便に払った。
あのレンズ鏡筒部分、黒の質感からプラかと思ってたら金属っぽい事書いてあるな。 こりゃ実機手にとってみないと気に入るか判断できないなやっぱ。 XZ-2を店頭で見るとそのでかさで萎えるんだけどもPENTAXのカメラなら許せるしなw
107 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/04/11(木) 00:36:26.59 ID:kataFrn30
あー、確かにQのNDフィルター手動ってのは、稀に見るクソ仕様だな。
>>106 金属だが質感悪いし、ネジが見えてるとか仕上げがイマイチ。
大きさはXZ-2と比べても際立つぜ。
縦が短いので分厚く見えるし、横方向が長すぎ。
グリップゴムは吸い付く感じで良い。埃も吸い付くがw
横が方向が長いので実際両手じゃないとバランス悪いけど、
長い分だけ右手のポジショニングにゆとりがあって、
平らな形状だが片手でも意外と持ちやすいね。
>>104 ・105
その千円ぐらいのが消費税じゃなくて関税だよ。
MX-1はGRD4みたく外部センサーがついたハイブリッド式AFなのでしょうか?
111 :
110 :2013/04/11(木) 10:23:30.76 ID:MFTD23+b0
スミマセン、公式サイト確認したらリモコン受光部でした。
日本はカメラの関税は0%。 払う料金は通関手数料と消費税。
>>108 こないだQとの比較アップしてくれた方ですか?
もしよかったらMX-1で撮った写真どんどんアップして戴けないでしょうか?
>>109 日本がサムソンのカメラ恐れてデジタルカメラに関税をかけるようになったら
かなり恥ずかしいな。
GWに海外行くので、MX-1買ってこようかなあと思ってたところに この発表で喜んだけれど黒だけなのでちょっとガックシ 国内で出してくれるかこの先分からないからシルバー購入決定 免税手続きもしてくる
OMに対抗して、意地でも小型化にこだわったのがMXだったよな。Kシリーズを捨ててまで。 むしろこのカメラ、K2っぽくね?
117 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/04/12(金) 12:05:28.60 ID:gTuZVihOi
■Wi-Fi内蔵メモリーカード“Eye-Fi”連動機能に対応 これからは全機種のっけてくるだろうなぁ… うまくいけば連写機能も向上するかもしれん。。
外付けストロボ用のホットシューがあればなぁ、どんなに良いレンズでも室内撮影はバウンス光のか綺麗に撮れるし
そこまでしてMX-1を選ぶ必要ある?XZ-2でいいじゃん
>>120 おっしゃる通りです、わかるんですわかるんですけど
ペンタックスが好きなんです。
>>113 いかにも。
しかしもう上げることができないんだ。
もう友人に譲ったからね。>>GR買うだぜw
123 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/04/12(金) 23:21:31.13 ID:2REWX2bs0
しかし、q q10の売り場は人だかりがpentaxらしからぬ盛況ぶりですね かなり売れてるのでは?
売れてるらしいよ。ビックやヨドで1番売れてるって話だし
それはない
127 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/04/12(金) 23:46:18.78 ID:+QDojGqA0
MX-1に決めてたのにここに来てGRの噂が・・・ 噂通りのスペックなら倍の値段でもGRにするわ ごめんペンタ(でも今はペンタリコーだからどっちでも良いのか)
GRの28mmってのは換算28mmなのかな? それならいらないけど換算42〜43mmなら欲しいな。俺的スナップ最強画角。
GXRのときから換算表記してたからほぼ間違いなく換算28mmだと思うよ
131 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/04/13(土) 00:59:43.73 ID:UkcquNEl0
''';;';';;'';;;,., ''';;';'';';''';;'';;;,., ザッザッザッザッ ;;''';;';'';';';;;'';;'';;; ;;'';';';;'';;';'';';';;;'';;'';;; ;;''';;''';;';'';';';;;'';;'';;;;;;''';;''';; ;;'';';';;';;'';';';;'';;';'';';';;;'';;'';;;;;;;'';';';;';;'';' ザッザッザッザッ ザッザッザッザッ ,.- ; ,.- ;,.- ;,.- ;,.- ; ,.- ;- ;,.- ;.-;- ;,.- ;- ;,.- ;. (~).- ;,.- ; ,.(~) ;- ;,.- ;.-;(~)_ _;,.- ; ,(~) ;,.- ;,.-;(~)- ; γ´⌒`ヽ γ´⌒`ヽ .γ´⌒`ヽ...γ´⌒`ヽ..γ´⌒`ヽ {i:i:i:i:i:i:i:i:} {i:i:i:i:i:i:i:i:} {i:i:i:i:i:i:i:i:} {i:i:i:i:i:i:i:i:} {i:i:i:i:i:i:i:i:} (`・ω・´) (`・ω・´) (`・ω・´) (`・ω・´) (`・ω・´) (::【◎】::) (::【◎】::) (::【◎】::) (::【◎】::) (::【○】::) ペンタQ買ってきた。 し─J し─J し─J し─J し─J もちろん しまむらだよ
ジオンのMSがずらっと並んだ昔のガンプラのCMを思い出した
YMOの「増殖」だな
Jean Michel JarreのEQUINOXEを思い出した
136 :
113 :2013/04/13(土) 13:58:21.51 ID:ng2C2QPYO
>>122 Oh....マジですか
Qと悩んでたので比較参考になりましたよサンクス
レンズ一体、センサーサイズ、液晶良さそうなのでMX-1に決めましたよ(`・ω・´)
>>129 シグマのDPのように28_&42_の2種類のGRが出ないかな?
あと75_マクロは要らないからw
>>137 MXで二種類?って思ったらGRのことか。もうスレ違いだな。
139 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/04/16(火) 00:18:44.55 ID:wNtmAqJF0
このタイミングで次期GRDのかなり具体的な噂。 製品のカテゴリも価格も違うけど、なんだかな…
全然違うことがハッキリしたんだから、MX-1にしろ、GRにしろ 欲しい方を安心して買えるんじゃね?
141 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/04/16(火) 01:29:20.09 ID:dGIn2cVy0
ユーザーの財布は有限だからねー。 海外同時発売だったら、MX-1買った後にGRDも買わざるをえないという人がw
142 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/04/16(火) 03:25:38.04 ID:S5QOtzar0
リコーの公式ホムペ、ひっさいぶりにいったんだけど、 公式ホムペに、pentax q10 k30 そして向井がデカデカと登場してきてビビったw まあ、そりゃそうなのかね?w
元々向井理てリコーで使ってた人じゃん
146 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/04/17(水) 15:52:33.56 ID:aWi0adBOP
APS-CのGR噂通り発表されたね。 予約購入者全員に限定レンズリングをプレゼント。 購入者先着5000人にナノユニバースとコラボのストリートバッグプレゼント。 …MX-1は? 同じメーカーのまだ発売していないもの同士、この扱いの違い。 手ぶれ補正のついていない単焦点のコンデジに10万も出したくないから MX-1買うけどね!
>>146 値段が倍から違うのにさらにおまけつけろとかやめてあげて><
GRの躯体にMX-1のレンズとセンサーでGXになるのに・・
149 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/04/17(水) 17:28:01.95 ID:aWi0adBOP
>>147 たしかにw
でもあちらばかりチヤホヤされて悔しいなぁ。
ところで、MX-1を買おうと思ってるんですが、公式のFAQに、「FlashAirには対応しておりません」と書いてあるんだけど、
これは文字通り、使用不可なのだろうか。
それとも動作確認していないだけで、実は使えちゃったりするのか、
海外版を既に持ってて試したことある人いないかな…。
買えない理由探しみたいでいやだけど、何でアクセサリーシューが付いてないんだ。
>>149 東芝FlashAIR?
あれフォーマットすると設定全部飛ぶんだっけ?
その辺りの相性かもなと推測
>>151 無線SDは微妙に本当のSDとは構造が違うらしく、ボディによっての相性が厳しいみたい。
なんで公式で駄目だしされてるなら、何らかの問題ありと見た方がいいよ
153 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/04/18(木) 17:27:30.89 ID:FyySz+ZtP
>>146 フラッグシップカメラとOEMカメラが同じ扱いな訳が無い
低価格コンパクトはペンタなん?
>>153 かつてはリコーやフジカやチノンの一眼レフもあったけど
5大メーカーより下のイメージがあるな
その区分でいいんじゃないかな
157 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/04/19(金) 18:33:21.02 ID:4lUwD0QtP
高級コンデジは今後はRICOHブランドで出すから、 MX-1の後継シリーズは未来がないっちゅー事か。
今後も何も、ペンタックスブランドで出るコンデジはOEMのみでしょ。
159 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/04/19(金) 23:57:30.84 ID:5yEXFPkv0
OEMでもいいけど、GEやEXEMODEと競合するような製品しか出さないなら、 リコーより、終わってるオプティオブランド使ったほうが、イメージ戦略上良いかもね。
海外でefina売ってるのはそういう思惑かもしれんね。 しかしあれはほんとにpanaのコンデジみたいでデザイン腐ってたな。 デザインが売りのoptioの名前がつかなかったのはそのせいかな
COOLPIX Aとリコーの新GRのようにレンズ性能で差をつけれらるより 定評あるレンズをつけられたMX-1は幸せかもな いっそセンサーのほうもシグマのFoveon1/1.7型センサー使用とか だったら面白かったのに
レンズでリコーに泣かされるなんて天下のニコンらしくないけどな
163 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/04/20(土) 17:32:06.09 ID:MJy9B1jxP
クーピーAにGR並みの高いレンズ乗せても10万じ売れないだろうから、 落としどころを模索した結果、それなりのレンズ、それ並みの値段となったんだろう。
やっと規制解除されたか。
>>164 そのくらいやってくれたほうがインパクトあっていいさ。
いや、インパクト有るくらい仕様を変えたら、それOEMで出す意味ないし。 ガワだけ変えて出すから美味しいんだろ。
FoveonはAPS-Cでさえ高感度が終わってるのに 1/1.7なんて作ったらカメラとして許されないレベルになっちゃうよ
>>162 フィルム時代のTiとGRの関係に酷似
今に始まったことではない
大きい頑丈高性能はニコン
小さい弱い高性能はリコー
28Tiは指針のメーターが格好よかったな。 当時は28mmより35Tiのほうが欲しかったんだが。
170 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/04/21(日) 23:41:41.10 ID:cE2w9/qSP
今日予約しちゃったぜ。
ペンタのサイトじゃ「一眼と同じUI」って感じだったから期待してたけど、銀残し等は無いのね…
175 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/04/25(木) 00:11:00.20 ID:KgkCup560
そうか、K-01用の開発でも、こりゃ使い回せるな。
>>175 バックフォーカス的にK-01用じゃなさそう
埋めレンズとして作るのも物理的に難しいと思われる
177 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/04/25(木) 01:10:03.93 ID:PrQ/u7Y/P
XZ-2みたく、最近多くなりつつあるUSB充電に対応して欲しかった。 そしたら出先ではスマホ用のモバイルバッテリーで充電できるし、会社とかでも充電しやすかったのに。
179 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/04/25(木) 17:39:04.96 ID:Dx0NTKgd0
k-01を買いたくないのは、ボディーはかっこうよくて欲しいんだけど、 それにつける、似合うレンズがないからけっきょくクソダサくなるの買えない。 これにマッチするデザインとサイズ(長さ)の28mm-105mm標準ズームレンズが来たら 迷わずボディとレンズセットで買います。 出してください。かっちょいいデザインとサイズのレンズを
てst
181 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/04/25(木) 19:22:34.90 ID:PrQ/u7Y/P
182 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/04/25(木) 19:24:29.71 ID:Dx0NTKgd0
>(K-01は高すぎた。値落ちしてもそれほど売れなかった) それは逆だ。K-01はよく売れて供給不足にさえなった。 honnma kai na 笑
183 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/04/25(木) 19:48:34.96 ID:C0CYZEM50
K-01って安かった気がする 初値で比べたらNEXとかPENの方が高いし
>>181 高級コンパクトはリコーというのはどうなるんだ?
APS-Cのズーム機来たらペンタ大勝利ありえるな
さすがにAPS-Cで単焦点だしてきたら、ペンタ馬鹿じゃねぇの?って思っちゃう。 18-80mmぐらいだと使いやすいけど、サイズ的に難しいだろうな。
187 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/04/25(木) 22:21:33.56 ID:C0CYZEM50
18-70/f3.5-7.1とかあったな
>>185 ですね
GRも魅力的だけど
万能選手のズーム機のが欲しい
K-01に埋めレンズを内臓したような形で。
ミラーレス+キットズームのみの層はかなり多いからな
ペンタリコのマネージャーとして答えているんだから、 普通に「GRに加えてAPS-C版GXも計画しているよ」ってだけじゃね? まぁ万が一LX-1とか出してきたらたとえ中身Optioでもtktkする
192 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/04/26(金) 00:49:42.29 ID:IUgQGxdrP
売れてるとかAPS-Cで後継出すとか言ってる割りに、日本では全然売る気がなさそうに見える。 ネタと言えるほどのレトロデザインなんだから、 純正の超レトロ革ケースとか何で出さないのかなぁ。 デザインで買う人が多いんだから、結構な確率で純正レトロケース買うと思うんだけど。
193 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/04/26(金) 08:09:16.01 ID:1mpzEloN0
I-10の時はケース出したよなー
あんま在庫を抱えるようなことしたくないんじゃね? K-01用専用ケースは数量限定だったな。 マークニューソンデザインとは言えまったく欲しくならなかったやつ。
750Zもケースあったね フォーラム限定販売で
APS-Cコンパクトの方に出すんだろ>ケース
K-01のようなデザイナーのオナニーはもうやめてくれよ。 売れないという実績を作ってるんだし会社も儲けださないといけないのに・・・
↑あのE-P5はオレ的にはNGだわ…… E-P1〜P3は普遍的なレトロ感をうまく醸してて高評価だったけど、 E-P5 とか OM-D とかは安直に古いものを『模造してるだけ』に見えてしまう…… かっこわるぅ……
俺は模倣くらいの方が好きだな。 今までの奴って印象すらあんまないっていうか…
201 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/04/26(金) 16:39:47.56 ID:UiHQvUOZ0
pentaxはボディはどの機種もかっこいい。 でも、そこにつけるズームレンズのデザインとサイズをもうちょっと頑張ってくれ。 標準ズームで一番かっこいいのは、mz3のkitlensだった 28-70mm f4.0 al。 デザインというのは、短いレンズをつくってくれということ。 長い筒だとどんなボディにつけてもクソださくなる
>>201 今の18〜135ミリみたいな寸胴もいいじゃん
K-7〜K-5からK-30のデザインの劣化はひどいと思うが ありゃ、無駄が多すぎて好みってレベルじゃない
k30は醜くないぞ。 あのレンズがダサいせいで醜く見えてるんだよ。 k30のボディだけみてみなさい、サイドのふくらみとかしびれる。k5よりイカす。 ただたしかにリーゼンド部分が薄くて、厚みがないのでダサいかな。 k30にリミレンズ、パンケーキレンズつけた顔なんてk5よりイカす
205 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/04/26(金) 22:36:00.61 ID:vwyQJNI/0
>>203 それでもニコキヤノソニーより遥かにましなんだよな
フジXのレトロ路線に乗っかった感じのカメラ
>>198 こういうデザインって単焦点は似合うけどズーム付けると残念なことになるんだよな
k30のデザインは攻めたデザイン。 ペンタ自信も、この系統でのデザインは後継ないって言って気がする
OM-Dは俺も好きじゃないがそのP5はいいと思ったな。X100よりはずっとイケメンだ。 PENはパンケーキな単焦点多いしな。俺は4/3機持ちでPENは手を出さないつもりだが。
p5のデザインいいな、って思ってたが、たぶんロゴのおかげだ。 OLYMPUS PENのフォントがいいんだ。
211 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/04/27(土) 02:36:14.19 ID:rKg7ahmHP
MX-1に合いそうな、クラシックで細身のネックストラップあったら教えて〜。
団塊世代狙いなんだよ。 この手のデザインは。
しかし団塊でも昔の機械式とは大きく違うからデジ一眼等に慣れてる人以外にはとっつきにくそう
214 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/04/27(土) 13:00:37.62 ID:rKg7ahmHP
俺は団塊Jr世代だけどこういうの好き。 ただ、新しいものの中にある少数だからいいんであって、 業界全体で懐古もどきカメラが増殖して欲しくないなぁ。
>>212 20代後半だけど、若い人も結構気になってると思う。
いつでも持ち歩きたいけど、
本格的な形はちょっと恥ずかしい場所があったりするから、
K-01、Q、MX-1みたいに形がちょっと変わってるぐらいがちょうど良かったりする。
216 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/04/27(土) 16:42:32.95 ID:tDhJKx9R0
階段の昇り降りがきつくなったら段階の世代
ミラーレスは懐古もどきばかりだな
この手のコンデジは高価な一眼買ったけど いまいち使いこなせないとか、大きくて重いから コンデジも欲しいけど、派手な色したエントリーコンデジは 使いたくない人に受けるのでは?
>>218 京セラのサムライのような一眼レフもまだ現れてないぞ
221 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/04/28(日) 16:08:42.13 ID:JjzI+nqA0
五月三日にヨドバシいったら店頭販売してるんだよね?
ミラーやOVFがなくなって銀塩カメラのデザインの制約から解放されたはずなのに、 どんどん復古調カメラが増えてるのは皮肉な話。欧州メーカーが生き残ってれば 新しいデザインも生まれるのだろうが、ライカやハッセルみたいな特殊なの以外絶滅 してるもんな
縦型とかスイバルとか奇抜なのはさんざんやったんですが
つスマホ
225 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/04/29(月) 11:35:23.02 ID:uQCjyeBQ0
もうすぐ店頭でサワサワできるね
店頭でいじられまくって展示品がエイジング仕様で値上がり
デザインには機能面での制約があった方が上手くいく 懐古調のベースとなる銀塩カメラは機能から生まれたデザインであり、 用の美といっていい
231 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/05/01(水) 18:29:24.28 ID:3dayZUSZP
232 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/05/01(水) 21:27:26.20 ID:3dayZUSZP
もう液晶保護フィルムが売ってたので一足先に手に入れておいた。 まあ売り切れる事なんてないんだろうけど。
いよいよ明日か… お写ん歩の更新あるのかなwktk
234 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/05/02(木) 08:26:48.57 ID:kJ+x6uXJP
今日フラゲの報告あるかな。
あら、丸一日カキコ無いのか ペンタのデジタルフィルター楽しいからXZ-2売ってレポ待ちなのに
236 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/05/03(金) 13:48:13.74 ID:6WWCnMKsP
買ってきた! 俺もxz-2を手放してまでペンタに貢いだ奇特者。 バッテリーがすぐ終わったのでまだちょっとしかいじれてない。 xz-2で自動開閉キャップ使ってたからなんだけど、キャップの外し忘れが尋常じゃない。 空気みたいに何気なく使っていたあのキャップ、恐ろしく便利だったんだなぁ。とまずはそっちに感動したw
せめて質感くらい書いておくれよ
238 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/05/03(金) 14:52:33.06 ID:6WWCnMKsP
>>237 そだねw
やっぱり質感はいいね。ウリである天面の真鍮もさることながらラバーのグリップがしっとり手に馴染む感じ。
XZ-2より重く横にでかくなった事がどうなのか心配だったけど、
持った感じでは個人的には全然OK。XZ-2とたいして変わらん、むしろ横長持ちやすいという印象。
ただ、最近のコンパクトからすると確かにでかく、このサイズなら1インチくらいのセンサーを積んでほしかった。後継に期待したい。
あと、自分の場合、一眼もペンタなので、このUIは本当に心底安心する。
このためだけでもXZ-2から乗り換えた甲斐があったかな。
XZの、切り替えなくてもマクロが撮れる点、純正自動レンズキャップ。この2点を失ったのはちょっと残念だけど、これは長く使いそうな予感!
レポします ・意外とゴツくも重くない ・文鎮みたいな重さをイメージしてたから ・カスタムイメージで弄れるのは雅のみ →若者向けならもっと弄れるとイイ! ・Qみたいに露出バーが出ない →Mモードは単体露出計必要 ・UIはX-5にQの一部を足した感じ ・開放で物撮りしたらボヤボヤ ・物撮りよりもちょい旅用かな ・スナップならGR ・遊びたいならQ →Qの素子サイズが嫌なら買いかも? カスタムイメージのモノクロも弄れないから、アンティーク好きには物足りない。 なんで国内販売渋ったのか、使ってみるとよく分かるよ。
グリーンボタンあるんじゃないの?Mモード
>>240 グリーンボタンあるけどハイパー系操作じゃない。X-5のグリーンボタンみたい
X-5なんて誰も知らんだろw。 グリーン押しても適正露出にならないの?
自己レス。 X-5の取説をDLして見てみた(MX-1のはまだない)。 グリーンボタンを押すとグリーンモードになる。 マジ?MX-1でもそうなの?
グリーンボタン役に立たなすぎw
>>238 XZ用自動開閉キャップが好きなのなら、ネジ部分だけキレイに削り取って両面テープで貼るとピタリらしい
ソースは価格com(の海外版買った奴のカキコ)
246 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/05/03(金) 22:12:41.28 ID:6WWCnMKsP
>>245 そうそう、価格の人の自作見たけど、あのリング部を外してネジがむき出しになってる姿がちょっとね。
実物見てきた。思ったより大きさは感じない しかしデザイン重視のモデルなんだからいい加減SRマークは外せないのか? 何の意味かすら分からない人が大半だろうし、これっぽっちも意味が無い
>>246 リング部ってのはMX-1側のリングってことかな
だとしたらそれ、ライカX1用のを付けた姿だと思う
XZ用付けた人の画像は別にあるよ
そっちを指してネジむき出しって言ってるのなら勘違いスマンけど
あぁスマン、XZ用付けた=貼った、ね。
optioのグリーンボタンはデフォは動画で、 カスタマイズで任意の機能を割り当てできたがそれとも違うんかね?
MX-1で撮ったASAHI PENTAX MXの作例はまだないの?
252 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/05/03(金) 23:18:49.75 ID:YsjBM9id0
さわさわしてます。
253 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/05/03(金) 23:19:50.95 ID:6WWCnMKsP
>>248 おっしゃる通り、ライカの例だけしか見てませんでした!
いまXZ用のを初めて見たけどこれならいいかも!
やってみようかな。
教えてくれてありがとうございます!
254 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/05/04(土) 00:07:07.39 ID:w4ADT1oe0
シナもキタチョウセンもアメリカも、プロレスしてるだけw 知らないのは、アホの日本国民だけ 自民党もみーんなシナリオ知ってます。
買ってきた。バッテリーがGRD4と同じだったよ。予備バッテリーが共用できるよ。 ということは、新GRとも併用できるのか。ぐぬぬ。
作例キボンヌ
発売したのにこの過疎りようはなんだw やっぱり1インチ以上のセンサーじゃなきゃダメだったのか、、、。
258 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/05/04(土) 08:16:37.90 ID:VQUfL4ty0
最初は多いに期待したがさんざ間引きされたOEMな事など徐々に正体が暴かれて 長いこと日本発売どしよかな〜と焦らした挙句いざ発売したらシルバーお預け、とか… 何重にも日本の客をバカにしたやっつけ機種だからしょうがないわ そんなものにかつての名機の名を奢り…俺のMXに謝れ!つう気分だわ
機能的にはXZ-2の下位互換だしね MX-1選ぶ層はデザイン買いが殆どだろうし3万切った辺りで売れ始めるんじゃない? で、その頃には大きめセンサーでEVF対応のLX-1とかの話が出てると嬉しい てか買ってきたけどこのデザインでストラップ穴ちっちゃいのはちょっと悲しいね あとカスタムイメージ少ないしWBにCTE無かったりオシャレ層に売れそうなのに少し勿体ない
k-01の時にも思った事だが何でシルバーを日本で展開しないんだろ...
>>250 単に適性露出になるだけのグリーンモードっていうやつ
ハイパー系の操作じゃない。
262 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/05/04(土) 13:28:20.30 ID:VQUfL4ty0
>>260 リミテッドエディションとかで一稼ぎするためだな
味シメてちゃってもう何度もやってる
ニーズがあるのは十分知っての飢餓商法だよ…昔はこんな会社じゃなかったんだがな
>>262 でもさすがに海外でレギュラーカラーで発売しているものを、Limited editionでは販売しないと思う。
黒が値が下がってきたときに、現在の価格で銀を後だし販売するんじゃないかな。
まぁ、ペンタの製品はコスパいいのが多いから、このくらいは許してやれ。
電器屋に置いてなかった。
で、X-5のMモードを試してみた。
露出バーは出ないけど、+/−のEV値は表示されるじゃん、
X-5のMモードでも単体露出計まではいらないよ。
>>239
肝心のAFはどうなんだろ?
後ろはやめて
ヨドバシアキバでさわってみた ボディカドの面取に改めてフイタ がなんかちがう 上部真鍮に肉厚はMXよりちっと厚いかな
270 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/05/04(土) 22:43:15.26 ID:HG0hzAZ8P
外箱手抜きだよね…サンプル品みたいな段ボール地の箱にプリントされているのはシルバーモデルの写真。 そこにClassicBlackの識別シール。 日本ではシルバーが存在しないのに、まるであるかのよう。 シルバー欲しかったのに諦めて黒にした自分だから特に気になるんだろうけど。 ケチつけちゃったけど、カメラは気に入ってます。 後継が出るとしたら、バリアン液晶やめてその分薄くして、センサーサイズを大きくして、最初からシルバー出して欲しいな。
まあRZ10の外箱もダンボールみたいな箱だったが
ホームページから説明書がダウンロードできない。 早くアップしてくれ。
RZ10のあの箱シンプルで気に入ってる俺がいるw RS1000はダンボールじゃなかったような?うろ覚え。 はやく休みこねぇかな。MX-1の実機早く触りたい。 でも山梨のキタムラはPENTAXの展示品少ないんだよな。Q10はあるけど。
実機に触れてみてココまで分厚いとは想像してなかった。 キヤノンS110のコンパクトさに魅力を感じてしまう
購入者の皆様 グリーンボタンの挙動を教えて。
店でいじってみて、機能が今までのペンタ一眼と若干異なるのが残念だった たとえば・・・ カスタムイメージが少ない バッファを利用したRAW追記保存ができない(Qでもできる) 彩度、シャープネス等のパラメーターの調整幅が3段階しかない(Qは9段階) ファインシャープネスを設定できない 一応ハイエンドコンデジのポジションだと思うのに、その辺が大雑把に感じた デザインや画質はよさそうなので価格が落ちるとそれなりに魅力が出てくるだろう 実際使用した人の印象はどうなのかな
277 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/05/05(日) 10:43:14.33 ID:apASi+Hh0
>>276 ペンタオリジナルじゃなくOEM商品なんだからしかたがない。
マニュアルモードのグリーンボタンは一回押しで、露出の補正方向がプラスマイナスで表示。もう一回押すと適正露出。
普通にSVシフトで適正になるだけでいいのに。
フォーラムでMX-1おさわりしてきたよ レンズ開閉キャップとホットシューがないのが惜しいけど、 35000円ぐらいになったら、スルーする自信がないなw
同感 実物は意外によかった 値下がりしたら買う
面白いカメラだな、気に入った。買うのは安くなってからにしてやる
こうして、投げ売りしないと買ってもらえないので また赤字が膨らむPENTAXであった
そういうのも考慮して赤字にはならないだろうって判断で国内販売しているわけで・・・
285 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/05/06(月) 02:20:08.19 ID:jtNq3vIWP
ペンタはハイエンドコンデジを出していない唯一のカメラメーカーだったから(リコー名義は別として)、 「うちも出してますよ」と言うためだけに開発費をかけずに外販のレンズとセンサーで組み立てだけした印象だよね…。 ウリがないからかつての名機の名をつけて…。 ただ、これで売れるとなったら次からちゃんと開発してくれるから、 だからみんな、「安くなったら」なんて言わずに、今すぐ買うのだ。 俺もシルバーが欲しかったけど、お布施のつもりを込めて黒買った。
QとQ10で儲かってるから大丈夫だよw しばらくして買うよ
実機を触れていない。連休終わったらやっと休みが取れるから探してみるつもりだぜ。 夏は上着が薄くなるからポケットで持ち運びできなくなりそうだなMX-1の大きさ重さは。 今はRZ10。望遠側はほとんど使ってないのでMX-1のスペックは欲しいところドンピシャなんだよな。 しかし見た目以外には目を引くような新しい部分がない地味なカメラだね。PENTAX贔屓者にしか売れんのではないかな
シルバーだったらなー MXといえばシルバーなのに
リミテッドシルバーで出るだろ 幾らになるか知らんが
黒モデルを日本に供与しただけでも感謝なさい /\ /:::::::::::\ /:::<◎>:::\ /:::::::::::::::::::::::::::::::::\  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
291 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/05/06(月) 11:57:20.69 ID:aTFz1XM40
>>288 むしろ俺はそこを外してくれたからこそ余裕で選択外にできる
と、今ふと思った
こんなやっつけ機がMXとか…w
まぁ、optioi-10と同じようなものだよ。 解雇主義は仕方なく作った感じだよな。 ペンタの本気はQのような方向。
でも、I-10と違っていろんなところでいい感じでできてるよ
294 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/05/06(月) 14:03:20.53 ID:wfpAi8dg0
モックかな?店頭で見たきたけどデカイわ。ありえん。
>>291 本当は日本で出したくなかったんだよ
大きさや重さにしろ
すぐにGR控えてるし、Qも1/1.7になるんだったら売りづらい
UIがコンデジ上位互換なのもダメだな
296 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/05/06(月) 14:07:57.66 ID:9DbUJ9Cd0
外国ではQもGRも発売しないの?
Q10はアメリカでカラバリやってるよな
Qって1/1.7になるの?
>>298 イメージサークル対応してるしそのうち1/1.7の機種も出るんじゃない?
300 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/05/07(火) 12:11:47.87 ID:budoYRCI0
シルバー出し惜しみと言うよりも、何とか黒を国内で出せたってとこじゃないかな? 今更コンデジなんて費用かけないだろうし、買い支えても、しばらく売却やリストラにかまけて 基礎技術開発してこなかったツケで、ろくな機種が出ない悪寒。 Qの要素を入れるといいんだろうけど、そうすると別の所(一眼)にしわ寄せが来る可能性が… ブロックとかカラバリとか、懐古調デザイン以外でペンタが独自にやれること何かある?
EVFを内蔵してくれればそれでいい。 それくらいの技術はあるだろう。
X-5買えばいい
エイジング処理の量産化
>>330 1位 MX-1
2位 RICOH GR
3位 RICOH GR DIGITAL IV
って、一人勝ちじゃん!
306 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/05/08(水) 01:19:25.28 ID:QngqHu/Z0
ヒント。 売れ行きランキングではない。
>>300 きっとその通りだろね
一眼レフを下克上してしまうよなQの発展とかもない罠
なんかGRも純血の方々解散分散したくさいし さらに技術の基礎が途切れる予感
309 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/05/08(水) 04:18:50.55 ID:flrvo8vR0
うひょひょひょ |\ ☆ ☆ ☆ _/^| ☆ ☆ \_/ ☆ ☆ ☆ \ 俺たちゃ寂しいんだぁ〜い! / \ / ∧_∧ ∩_∩ ∧_∧ (・∀・ (´∀` (・∀・ ) |  ̄| ̄ ̄U| ̄U ̄| ̄ ̄U ̄U| ̄ ̄U ̄U ̄| | P ̄ ̄| ̄E  ̄| ̄N ̄ | ̄T | ̄A  ̄| ̄X |\| | ̄ ̄| ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄|\| | ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄| ̄ ̄|\|
カメラを取っ替え引っ替えできない自分はここのサイトはよく参考にしてるよ ちなみにMX-1の情報はまだ少ないけどレンズが同じ可能性が高いXZ-1のレポートで やけに大きくボケる、像面湾曲が大きいのではないかという話だった
うおっ、これ液晶タッチパネルじゃないのね…
315 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/05/13(月) 02:03:29.58 ID:b6dsrW+E0
これ、背面のぐいんぐいん動く液晶が致命傷 こいつの厚みのせいでデザインがだいなしだわ・・・ こんなもんいらんねん
OEMなんだから仕方ないだろ
317 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/05/13(月) 11:11:01.66 ID:UklnaHox0
俺はペンタ機にバリアングル欲しいとは思ってるけど、 MX-1やX-5に関しては無くても全然構わないと思ってる。 まあ、OEMだから付いてるんだろうけど。
OEMと可動液晶は関係ないだろ。 ペンタ側が希望するかどうかだけで。
OEMなのにタッチパネルじゃないなんて…
320 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/05/13(月) 12:55:17.96 ID:BlLmZ/1W0
逆に「同じ可動液晶の方が安く上がりまっせー」とかだったり タッチパネルは反応遅くて好かない
322 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/05/13(月) 13:58:18.52 ID:UklnaHox0
OEMのオプションとして可動液晶が付けれるんなら、関係なくは無いと思うけど。 「ペンタも可動液晶作れるんだぜ!」って関心してくれる馬鹿も居るだろうし。
>>321 マイクロフォーサーズみたいにAFが早くないとたいして便利じゃないと思うが。
324 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/05/13(月) 17:55:07.05 ID:8naZED9K0
X6iにもタッチAF付いてたよな あれは謎すぎたわ
タッチAFなんて三脚で固定撮影するとき以外に使い道が分からん。 手持ちで指定するくらいなら中央固定のAFロックのほうが早いし。
326 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/05/13(月) 18:58:50.07 ID:UklnaHox0
X6iはタッチしてからシャッターが切れる前に、 指を戻してホールドし直せるので、ぶれにくいよw
結局グリップ握って撮るならタッチする意味ないじゃん
測距点選択はタッチパネルでやりたいけどタッチAFはどうでもいいわ
ああ、それいいな、即距点選択のタッチ指定。
>>327 液晶を起こして昔の二眼レフみたいに構えるにはタッチの方が楽だよ
二眼レフ好きだったんだけどな。もうフイルムには戻れない ウエストレベルファインダーはモデルが緊張しないからいいって聞いたことあるな 俺はそういう人物撮影しないから関係のない話だが・・・
今度SONYからファインダー収納式のカメラが出るって話らしいし、 2眼レフみたいにファインダーが上面に来てるカメラがあっても良いような気はする。 中古カメラやで2眼レフカメラいくつかいじってみたけど、なんか不思議な見え方するよね。 映像が宙に浮いてるみたいな、液晶画面を見てるような感じ。
ペンタのLX。 次モデルはLX-1か?! w
>>332 あの噂通りのスペックで本当に出たらSONY一人勝ちやね
取説pdfきてるね。 Mモードでのグリーンボタン普通に使えそうじゃん。 誰だよガセ情報流してた奴。
買えばわかるよw
>>335 単なる適性露出になるだけでハイパーマニュアルにはならないよね
ハイパー系操作なら、AV寄りかTV寄りか選べるんだからさ
ダイヤルで選択されてる方がシフトするんじゃないの?
>>338 取説のp71に適性露出になるだけって書いてあるから、ダイアルとかないよ
なんちゃってペンタユーザーかこれでわかるな
いつの間にやらカメラ屋にこいつが陳列されててワロタ。 どう考えても 売れんやろ。
342 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/05/15(水) 17:14:34.22 ID:uw1pFtXnP
オリンパスのよりこっちの方が欲しい けど、GR予約したから後回し
>>342 見本写真見るとまっすぐ(というか、蝶番の一つが真下)に付いていない気がするんだけど、
>>342 さんが買ったのも同じ感じだった?
345 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/05/15(水) 19:19:41.24 ID:uw1pFtXnP
>>344 あ、これはスポっとはめるだけのキャップ式(きつめだから勝手に取れる事はない)だから、とりつけ角度は自由だよ。
その写真が雑にはめてるだけだね。
ちなみに自分はその写真とは違い、三点の頂点が上に来るようにつけてるよ。
三面の一方にメーカーと型番ロゴが印刷されていたので、その面を見えないように下にするという理由で。
GRにレンズバリアつけられて、なんでこっちには付けられないんだ。 手抜きだろ
>>345 なるほどね。
装着方法も教えてもらってありがとう。
レンズバリアは高倍率ズームと同種のダサさ。 俺の美学に合わぬ。
350 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/05/16(木) 13:44:50.70 ID:AzuWhgnn0
あー、リコーが考案したけど、特許とか出願しなかったから、 コピー品作られまくりってアレか?
デザインが売りの機種でこれはあかん
でざいんが売り? そりゃK-01でしょ。
354 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/05/19(日) 00:07:06.96 ID:ev1cvYQ50
なんでファインダーがないんだ?
355 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/05/19(日) 17:42:01.41 ID:cdd26I1h0
ただの飾りだから
357 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/05/19(日) 19:54:52.50 ID:fFOXZ40qP
>>356 いいね!
中距離であんなに背景がボケるんか。
今度試してみよ。
>>357 画像見てないけど、Qで培ったテクノロジーを盛り込みますた、
じゃないの?
360 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/05/19(日) 20:58:16.83 ID:fFOXZ40qP
>>359 ボケコントロールみたいなソフトウェア処理はMX-1ではやってない…よね?
>>356 センスいいねー。
やっぱカメラなんてある程度の性能満たしてればなんでもいいんだね。
>>356 サンクス
かなり良いね!
八尾富さんのお写ん歩も待ってるんだけどこないんだよなぁ
364 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/05/20(月) 00:54:38.95 ID:C4lrxCnj0
実物触るとそんなに悪くは無いね。 というか、従来のオプティオとはえらい差だ。XZ-2相当とするなら納得だけど。 XZ-2は外見に遊びが少ないので、これはこれでアリのような気はした。
まだ手に取れてないから質感がわからんけどいい写りするなぁ。 RZ10みたく暗いところでダメダメにはならないようだし、 質感が気に入るようならデジイチ持ち歩くより楽しいかもしれんな
XZ-2だしね
センサーはソニー?
これペンタ内ではQとどういう住み分け?
370 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/05/20(月) 20:20:22.06 ID:SQRklXObP
>>369 「MX-1」 一眼(Q)より良い写りのコンデジ
「Q」 コンデジ(MX-1)よりコンパクトな一眼
Qより写りいいのか ちょっとほしいかも
372 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/05/21(火) 00:08:11.63 ID:Hw5Akp0UP
ペンタックスって、なんかトロいイメージがあったから、 起動1秒って正直驚いてる。すげー便利。 だからこそ純正で自動開閉キャップを用意してほしかった。
373 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/05/21(火) 00:41:59.67 ID:y1P3b9xR0
「Q」酔狂な(良い意味での)遊び道具。 「MX-1」遊びの要素もあるけど、実用品かな。
うおー、めっちゃ気になってるけども 近所の量販店やカメラ屋に実機置いてないんだよなぁ
レンズ付き羊羹
376 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/05/21(火) 01:10:19.17 ID:Hw5Akp0UP
>>374 お店で触れないなら買って触ればいいじゃない。
は冗談としても、上の人が言ってる実用ってのは本当だね。
起動早いし、絞り、露出、感度に即アクセスできるので、
お散歩カメラや荷物を減らしたい旅行なんかにほんと重宝してる。
>>376 コンパクトに持ち歩けるのはいいねー
Qも持ってるけども欲しくなってきた
フォーラムに置いてあるよね?実機
378 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/05/21(火) 01:25:52.15 ID:y1P3b9xR0
最初は「今さら出してもこんなもの売れねーよ」と思ったけど、 ごめん、間違ってた。 実機さわったら、案外良い。
明後日待望の休みだ、実機をおいててくれよ、キタムラ、コジマ、ヤマダ。
ヨドにころがってるやん。
シルバーの方がかっこよくね? 何故日本では売ってくれないんだ…
ごめん、PENの5に一目惚れした、じゃーね。
急に社員だらけのスレになったな。
肯定意見はみんな社員に見えるんですねー。 そうですかー。 お薬出しておきますねー。
PENの5って、オリンパスPENのE-P5のことだから
388 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/05/21(火) 12:34:30.00 ID:K8o0KeXD0
リコーの株価がここ十日ほどで200円くらいあがってて、1190円でうった俺涙目
全体的に上げ基調だから、そんなもんよ
マジネタでEP5とどちらが写りいいんだろうね? EP5とパナ12-35/2.8の相性が悪いなんて話あるけど
マジネタなら、評価者次第としか…。 センサーサイズを聞いただけで評価が決まる人もいるし。 ペンタもリコーも、画質の話になると「フィルムらしいノイズ感をわざわざ出るようにした」 ってインタビュー記事をよく見る気がする。 こういうの、人によっては論外のクソ画質だろうね。
そら、E-P5買える金あれば、これよりもE-P5選ぶわw いや、両方買っちゃうのも手だな
XZ-2持ってるけど、これも欲しいなあ ペンタのデジタルフィルターが好き
いやしかし、このダサさが、この昭和中期のスタイルが、イイっというかたもたくさんおられる、ということを漏れ聞いた(蓼食う虫も好き好き…か)。 たしかに、いまあるスマートなデザインのカメラとは"一線を画す"印象もなくもなく、そこがまた、イイのかもしれない。 ところが、外観デザインからはちょっと意外な感じがするほど良く写る。
すぐに安くなるんじゃないかって手が出せない
397 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/05/22(水) 00:04:04.86 ID:cBObW5t10
引用は引用と書けよ。
すでにXZ-2より安いw
>>398 価格comに登場初日で既にXZ-2より数百円安かったよ。
400 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/05/22(水) 00:36:23.50 ID:6wnqsR13P
なんでXZ-2より安いんだろな。 XZ-2をオクで売って追い金8,000円くらい出してMX-1に買い換えた俺からは理解できん。
401 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/05/22(水) 00:43:40.17 ID:TZpp/d210
ダサくないよ。 ただ背面のウイーンて動く液晶のせいで、そこんところが分厚くなってせっかくのデザインがぶちこわし。 ウイーンてならない液晶のmx-1販売してくれたら買うよ
タッチパネルじゃないし外付けEVFにも対応してないし スペックで見れば安くても別におかしくないのでは
レンズまわりのリングとか無駄に凝ってて高そう
無駄にゴツい気がした… 本気で作ってるのかな
わざとゴツくしてるんだから仕方ない。 大きく重くすることで高級感を出したかったんじゃない? あと大きく重いとレトロ感も出るし。
406 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/05/22(水) 08:54:14.35 ID:6wnqsR13P
FlashAirは非対応。eye-fiを使え。 とサポートに書いてあったけど。 FlashAir使えたわ。 純正Androidアプリも問題なく使えてる。
> ストラップに吊したMX-1が、まるで顎をしゃくり上げたように、ふんぞり返ったような
> 姿勢になっている。こんなの、こんな不格好なの、ありえない。
> 歴史あるカメラメーカーのやるこっちゃない。ストラップを持ってカメラを吊したら、
> 姿勢良く真っ直ぐになるのがフツーだ。百歩譲って、わずかにうつむき加減になる
> ぐらいでもいい。それがどうだ、このMX-1は。デザイナーは、このへん、もうちょっと
> 配慮してほしかった。
200%同意!!
>>407 お前ディスるの意味が違うんじゃねーの?
マウントが突出してる上に、重いのから軽いのまで様々なレンズ着けるからMF一眼レフは 吊り金具が前に付いてんのに(ライカを見るがいい、レンジファインダーカメラなので金具が 横)、そんな事も知らずに形だけMXを真似た若輩デザイナーの駄作。 ペンタックスがここまで落ちると悲しいものがある。
レンズ引っ込んだ状態でカメラが地面と垂直になる位置に金具付けとけば レンズ突出時少しおじぎして丁度良かったろうに。
まあ、一眼レフボディー流用のため吊り金具が前寄りに付いてて殆どのレンズ装着時 吊り下げると上向いてるコシナBESSAというレンジファインダーカメラもありましたが。
ガワだけ変えただけのカメラに色々言い過ぎだろw まあオリンパスの方は上向かないってんならダサいけど。
>MX-1を肩や首らから下げたときに、なんとも「おさまり」が悪くってこまる。 どう収まりが悪いのか写真をupしないなんてありえない。 写真家のやるこっちゃない。 この文を理解出来るのは一眼に軽量のパンケーキレンズを付けて 「あちゃー」ってなったことのある人だけだ。 だからディスってるとか、あるいはいちゃもんと取られても仕方ない。 俺はBESSA持ってるから、100%同意出来るけどね…。
>>414 >>407 しかし、こういう使い方をするには好都合でないか。
793:名無CCDさん@画素いっぱい [↓] :2013/05/21(火) 17:13:39.48 ID:gCWI/hIa0 [PC]
アサカメにアラーキーとQ10の記事があった
Q10はお気に入りのカメラでいつも持ってる
設定とかモードは適当、思い通りの色にならないこともあるがそれもいい
首から提げて歩きながらセルフタイマーで撮ってる。12秒後の世界を撮ってる
結局、写真はカメラが撮っている
とかなんとか
>>415 今のカメラなら首から提げてて動画撮影もできるが
そういう盗撮じみたのは感心しないな。
こんにちは、初購入のデジカメを迷いに迷ってここに行き着きました。 質問なのですが、スペックが似ているXZ2とMX1の違いは何でしょうか? あと、MX1はスマホ用の予備充電器から充電出来ますでしょうか? 宜しくお願い致します。
XZ2とMX1の違い→UIとソフトウェアがオリンパス風かペンタックス風か スマホ用の予備充電器から充電出来るか→出来ない あと、XZ-2とMX-1どちらも初購入で選ぶようなデジカメではない。
初購入で選ぶようなカメラでは無いけど、 最初から良いカメラを買うのも有りだと思うな(宝の持ち腐れになりそうだけど…) 違いを人に聞くレベルなら形が好きな方買っとけばいいよ 自分はスペック似てると思わないしね レンズとセンサーサイズぐらいでしょ…
逆に初購入で買うようなカメラってなに?
421 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/05/22(水) 20:03:46.29 ID:yOaPDF4w0
>>417 おー同じく比較してなやんでるよ。
>>402 に既出だけど、MX-1はEVFが使えない、アクセサリーシューがないから外付けストロボなんかも使えないと思う。
自分はあれもこれも欲張るとゴテゴテになってなんのためのコンデジってなりそうで気軽に使うこと想定してMX-1に傾いてる。
これも
>>356 に既出だけどこの作例みるとぐっとくるのではw
423 :
422 :2013/05/22(水) 20:26:53.49 ID:YDMLIUpf0
424 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/05/22(水) 20:44:43.63 ID:6wnqsR13P
>>417 MX-1、XZ-2両方所持してた事があるけど(いまはMXのみ)、
俺的に両機種のいいところを1個ずつだけ挙げるとしたら(見た目以外)…
MX-1
露出補正の作法。
専用独立ダイアルでいつも目視できる。
XZ-2
USB充電。
スマホ用のモバイルバッテリーでいつでも充電できた。
ペンタックスに愛着とか何も感じていなければ、XZ-2のがいいかもね。
個人的にはペンタ勧めたいけど。
一応MX-1をフォローしておくと純正の自動開閉キャップはないが
>>342 や
>>351 のサードパーティー製の同じようなキャップはある
XZ-2 8群11枚(非球面レンズ 6面) MX-1 8群11枚(非球面1枚) 完全に同じレンズじゃないだろ
たしかXZ-1のレンズと構成が同じと言われてた
>>428 それは公式仕様の誤り。
特長のところには4枚とある。(おそらくは6面)
>>424 おー、両方持ってたのですか
AFはどちらが良かったでしょうか?
XZ-2は迷いまくりでイライラするのでMXがそこそこのAFなら買い替え検討してます
432 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/05/23(木) 00:04:51.68 ID:pHpt4Ar3P
>>431 XZ-2は手放してしまったので、もう比較することはできなくて、
そして意識してAFを比較したこともなかったので感覚的な感想しか言えないんだけど、
どっちもたいして変わらない気がします。
少なくともXZ-2より遅いことはない感じ。
こんな事しか言えなくてごめんなさいー
>>417 です!
皆さまのご意見が大変参考になりました!ありがとうございます。
ここで色々聞いた結果、個人的にはPENTAXを買って試行錯誤してゆきながら愛機にしてゆきたいと思います笑
ありがとうございました!
434 :
417 :2013/05/23(木) 01:15:07.05 ID:Gv1E82lT0
>>423 その領域へ入る事は一度考えましたが、懐事情に見合うところはこのあたりかなと考えています笑
レスを拝読していると、皆さんのカメラ愛がとても感じられますね!
435 :
417 :2013/05/23(木) 01:39:10.30 ID:Gv1E82lT0
最後の最後に、G15とMX1では使用した感想はどのようなものでしょうか? よろしくお願い致します。
436 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/05/23(木) 04:48:45.67 ID:Qdk90eN90
カメラ愛なんてきもいだけ。 K-30スレ見たら「この子」なんて書く人が来てたしw カメラなんてたかが道具だぜよ。どんな写真を撮るかが全て。 むしろ、いいカメラ持ってて写真しょぼかったら恥ずかしいだろう。 まず、持ち出したり待ち歩くのに躊躇するような(大事な大事な)カメラではいけない。 ガシガシ使えるカメラこそ自分のパートナーなんだ。
>>435 低いレベルで悩んでるんだな。
最良のコンデジを教えてやるよ。富士フイルムX20だ。
触って良し、撮って良しはこれだけ。
富士フィルムのようなカメラメーカーとして歴史を感じさせる製品を 何故ペンタックスは作れなくてチャラチャラした物になってしまうんだろうか。
だいたい、電動からくりレンズ搭載カメラなんて全部おもちゃ。 いじるだけでも楽しいのがカメラという物なんだよ。
初心者なら尚更、カメラとは何たるかを教えてくれる富士フイルムX20を まずは手にするべきだな。
X20の塗装が擦れ角から地肌が出てきた頃お前もいっぱしのカメラ使いになっているだろう。 でっかいくせにファインダーもないMX-1なんざ俺にはおもちゃにしか見えない。 3万円でも高いね。
442 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/05/23(木) 05:29:08.46 ID:+xfiBrMK0
まぁ大御所さまのご意見も最もではございますな。 反面、iPhoneの数多あるカメラアプリとそれを取り巻く環境の人気もすさまじく、いろいろ思うところあります。 「であらねばならぬ」で自らを追い込んで実力発揮する人もいれば、ゆったり楽しみながら開花するタイプの人もいるしね。 選ぶ自由を満喫してちょ。
今日のNEX爺NG推奨 ID:Qdk90eN90
口先だけ知ったかぶって偉そうなこと言うけど実態は乞食だからなぁこの爺
445 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/05/23(木) 09:01:09.07 ID:pHpt4Ar3P
FujiのXシリーズもいいんだけど、ずっと見てるとちょっとデザインがくどいというか、少しやりすぎに感じちゃうんだよね。 昭和の中〜後期の武骨なデザインの電車が好きなのに、SLを持ってこられた感じ。 中身は最新だから銀河鉄道999みたい。 そういうのが好きな層向けに出してて、自分もレトロデザイン好きだから ターゲットだと思っていたけど実はちょっとズレていた事に気づいたよ。
俺は最初からデザインかっこいいなと思ってたけど 何で皆最初の方ダサいとか叩いてたの?
>>445 X100やX-Pro1はださいけどX10、20は秀作。強いて言えばズームリングの造形がくどいか。
ペンタックスは敢えてSR機構外して極力薄く作った レトロ風の小型デジイチを出すべき。 そうだな、体積でEOS Kiss X7を下回るようなのを。 レトロ調ならDA Limiレンズもしっくりくるだろうし業界 最小機を出してこそペンタックスの面目躍如だろ。
X20はないわ X100のハイブリッドファインダー載せてれば良かったけど あの光学ファインダーなら無い方がマシ X100は単機能に絞った面白いカメラだと思ったけど フジは二匹目のドジョウ狙って手抜きした機種を出してくるんだよな
どうみてもX20のが完成度高いカメラだと思うけどな。 X100のハイブリッドビューファインダーに幻想抱きすぎ。
NEX爺の相手なんかすんなよ
シルバーが出たら買うかなぁ…
ペンタからSRはずしたら買う意味ないくらいに思うよ
ライカだって手ブレ補正なんてもん付いてないよ。
そんな生きた化石みたいなカメラを引き合いに出されても
俺なんてSR切ってるよ。 そんなもん要らんだろ。望遠使用時以外は。
459 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/05/23(木) 21:04:06.12 ID:2rrciemv0
コンデジとは別とは思うけど、正直ペンタ1眼のSRも効果がどうかと思うことはあるな… そういえばリコーもCXの初期は手ブレ補正の効きが悪い事で有名だったわ。
一時期俺もそう思ってたけど、他社の手ぶれ補正なし一眼レフを使って手振れ写真量産してから見直した まあ、最近の他社のレンズ内手ぶれ補正は実効で3段分以上効くから、SRももうちょっと頑張って欲しいとは思う
>>458 手ぶれ補正機構もオリンパス製だから効きが良いって事?
しょーゆーこと。
>>448 そのノリは銀塩のBessaflexで飽きた。
M42のピンを押してくれてフォーカシングスクリーンがスプリットで
フルサイズ撮像素子なら激しく買いだが。
465 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/05/24(金) 08:28:43.00 ID:OpOyNfnDP
手ぶれ補正の実験で、 オフ、センサーシフト、デュアル を切り替えながら薄暗いところでテストしたら、 デュアルの実力にびびった。 わざと揺らしながら撮ったけど、明らかに違いがわかる。 いざという時に瞬時にデュアルにできるよう、ボタン一発で切り替えられるようにして欲しいわ。
>>464 最近のオリは五軸手振れとかになって良くなってるけど、XZ-2の手振れ補正はSONYやパナには遠く及ばないレベルだよ
糞、コジマもヤマダもノジマもキタムラも置いてなかった。地方の辛さよ。 オリやパナはもちろん、CASIOもFUJIだってどこ行っても置いてるというのにPENTAXはQはあるがk-5U、K-30があればいいほう。 これだからPENTAXはしっかり売れないんだよ
468 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/05/24(金) 09:34:19.47 ID:MAbyocWN0
総合家電の地方店に置いても、投売りでも売れなくて、 ぼろぼろになって隅っこに追いやられるだけだからね。 K-xがそうなってて、イメージ悪かったわー。 まず、万人に売れる製品を作って認知されないと。
どうせ、店頭に有ってもネットの最安値から買うんじゃなあ
>>467 実物は出っ張った液晶が本当に不格好だから飛び付かなくて正解。
ちまちました十字キーも操作しづらい。
>>468 このカメラはエージングされてボロボロの方がいいんだろ
473 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/05/25(土) 10:51:32.56 ID:qLXRbWEI0
外装よりボタンのほうが先に…っていつものペンタ機とは違うのか。
OLYMPUS機だしね
キミオちゃんがこいつの記事一気にあげたね
>>474 オリもOEMでどっかに作ってもらってるだけだぞ
OEM先が同じなだけ
XZ-1もXZ-2も開発者インタビューでオリの人間が答えてるのにOEMってこたーねーだろ 部品レベルで下請けと協業して作り上げた、みたいのはあるだろうけど MX-1はそんなインタビュー記事出てないしどうだか知らんが
> 田中希美男 ‏@thisistanaka > MX-1の撮影直後のAF補助光点灯について、「盗撮防止のためだろう」との > ツイートがありましたが、ペンタックスがそこまで考えてカメラの仕様を > 決めるなんてことは金輪際ありません。これだけは絶対の自信を持って > 断言できますっ。企画担当の人たちをぼくはよく知ってますから。 「そこまで考えて仕様を決めるなんてことはない」ワロタ。
今日はフォーラムでおさわりしてきたけど、GRより高級感あって困るw
480 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/05/25(土) 18:21:34.94 ID:qLXRbWEI0
まあ、ペンタは良くあるよな。 ユーザーに指摘されてやっと気づいたりとか、市場の流行に全く乗れてなかったりとか。
Optio750Zの後継機種が出るとは思わなかった。
484 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/05/25(土) 23:39:39.03 ID:emx73v0fP
>>482 同感。ずっと待ってた。待たせ過ぎ。
その上シルバー出ないとか、ツンデレが過ぎる。
ちょっとペンタを嫌いになりそう。
お写ん歩に記事きてた。 MX-1がメインでは無いけど、室内も雨天もoptioの比じゃないですね。 GRの記事だけどMX-1の方が欲しくなるw
カメラとしてはGRのほうが格上かもしれんが、 日々持ち歩くようなカメラは遊び心が欲しいんだよね。だから俺もMX-1気になってる。
GRは銀座で一度借りたが、スナップ苦手な俺には使いこなせない、 やはりズームは無いと
店頭のペンタコーナーではQ10の存在感があり過ぎて・・・
>>486 日常持ち歩くカメラは小さくて軽いほうがよくね?
491 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/05/26(日) 23:11:22.42 ID:Ia1q/MW10
だがカシオのコンデジみたいに面白みも何も無い物もな。 ちょっとカメラ持って散歩にという気にならん。
持ち歩くにはもちろん軽いほうがいいが、実際の撮影するときにはその重厚感とかが楽しさを感じさせてくれるかもしれん。 まあ実機を触ってみないことにはMX-1の重さがただ苦痛に感じるものか、楽しさを感じさせてくれるものか判断できん。 はやく実機触ってみてぇなぁ。新宿に出るのが一番早いが往復6000円・・
>>492 ヨドバシ、ビック、ヤマダ(LABI)は近隣に無いの?
494 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/05/27(月) 00:51:26.25 ID:jF/FU/pf0
昨日キタムラで買ったよ(39000円) 今充電とスリスリ中
ピュッ
ふぅ…
価格のレビューいまだ1件。 GRはすでに21件なのに・・・
hosi
売れねーだろ。 オリンパの方がいいよ。レンズ周りのジョグダイヤルあるし。 ああいう楽しさが必要なんだよ。 真鍮?方向性迷走してるよ。
500 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/05/28(火) 23:03:19.50 ID:sWPjDu7s0
MX-1のおかげで懐古カメラは失敗と判断されてしまい 今後はこういうデザインのペンタ機にお目にかかれなくなるのが残念でならん 手抜き中身でガワ勝負…客を見誤ったMX-1特有の敗因なのに… 俺は本気内容のMXデジタルが欲しかったわ
501 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/05/28(火) 23:05:06.74 ID:41XflSi9P
>>499 個人的はXZ-2のレンズ回りのダイアルギミックは面白いけど使いにくかったなぁ。
もちろん慣れもあるけどささっと素早く思い通りの設定をするのはMX-1の方が俺には向いてると思った。
>>492 重さよりも、サイズが気になったよ。
意外とでかいな、と
オリンパスは4/3の3桁機の後継機種以外興味ない。
504 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/05/28(火) 23:56:03.12 ID:IlHIcfPL0
MX-1失敗なの? 想定以上に売れるんじゃないの?
発売間もないのにアマゾンでレビューが3つもついてる。 個人的にはMX-1の単独の露出補正ダイアルがいいな。
506 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/05/29(水) 06:29:36.88 ID:UoBY92F3O
これ ペンタ部つけてファインダーあった方がいいな〜
仮にそこまでついたとして、センサーが豆粒では悲しくないか?
そもそもOEMカメラに多く求めちゃだめ。
OEMカメラに由緒ある名前つけんなよな
GRみたいな大型センサー載せて、ダイヤル操作、シュー有とか 盛りだくさんでこのデザインだったらそこそこ売れてたと思うが 社内で競合するのは出さないか
511 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/05/31(金) 00:29:19.74 ID:IhIHmUPZP
>>510 APS-Cセンサー乗せたら単焦点になってしまうんだろうね。
MXはズームだからこそいいので、いつかこのサイズに収まる範囲でセンサー大型化してほしいね。
512 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/05/31(金) 04:21:53.32 ID:mCBw9ozX0
買ってまだ三日なんだけど、レンズ内部ホコリだらけ 最初から入ってたか使って入ったか分からんけど酷いわこれ 今日修理に出してみます。
>>511 GRスレでは大型センサーはいらないって言い張る人もいたな
いざ出てみれば・・・COOLPIX Aのほうまで黙らせてしまった
マップカメラで4万円切った
>>514 あれはセンサーが大型化したらボディが巨大になると思っていたからだろう。
もともとGRD初代の頃からAPS-Cセンサー搭載は望まれていたよ。
>>516 いや、なんか酸っぱいブドウに見えたんだよ
>>518 昨日、同じ記事見て同じ事思ったんだけど、
そういえばG1Xみたいに沈胴も頑張れば出来るんじゃね?って思ったんだよね…
G1XはAPS-Cより少し小さいけど、頑張れば出来そうな気がする
GXR A16ズームユニットはどうしてああなってしまったんだろう
>>513 「設計から部品製造まで自社でやっている光学メーカー」に、
いつの間にか成長したんですな。
デジカメ黎明期の頃はほら、猫も杓子もオリンパも三洋製だったし。
昔はボディのダイキャストも自分たちで作ってたぞ。
関西のミノルタ以外のボディフレームはオリンパスの
子会社の東京金属(株)が主に作ってた。
>>518 32万円は高いな。しかも嵩張りそう。
ライカがいいって人は買っちゃうんだろうなあ。
売れてるのかなこれ あるマンガで定年の親父に安いウイスキーを息子がプレゼントするんだ 父さん、いつもこれ飲んでたろ、好きだったんだよなって 親父は好きだったんじゃなくて安かったからだったんだって答えた
>>523 何か分かるわ。
12月に臨時収入あるから買う予定なんだけど、
EOS-MのWキットも気になってきた。
でもキャノンの写真は好きじゃない。
逆にMX-1はPENTAXの写りだから欲しいのであって、性能的にはEOS-Mの方が魅力的。
結局、12月の時点で1万円以上差があるようなら、
好きじゃないけどEOS-Mを選んでしまうかもしれない。
EOS-Mは俺も気になってるなー22mm一本でふらりとローカル線で風景写真撮りとかやってみたくなる。 いざって時にはアダプタつけてEFの単焦点使ってみたり。X7も惹かれてる。CANONのくせにw 今欲しいものはMX-1と上記2機種と、あとはまだどんな形になるかもわからんPENTAXのフルだけだなー。 最近キタムラでたくさんFujiのX10の中古見かけるけど、値ごろ感あれば買ってみようかと思うが全然高い。
527 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/06/03(月) 00:38:39.74 ID:TPmr9jBR0
EOS-Mは高感度とAF速度が進歩するまで、検討する価値はないな… しかし、キヤノンはKiss X7といい、グリップ性をどう考えてんだか。 持ちにくすぎ。
本家の作例を等倍でみたけど、1/1.7型センサーとはいえ、けっこうきれいでびっくりした。
このセンサーがQに載れば…1インチのRX100に迫るかも?
ただK-5を簡略化してコンデジにしましたってだけだね。 発売翌日に買ったけどお散歩にはいいかな。(GRDWで十分なんだけど) 真鍮とかどうでもいい、コンデジのハゲボロなんて汚いだけだし。 肝心の-BRASS-って書いてあるフラッシュのところがプラなのは笑った。 つうかシルバーを「リミテッドエディション」として高値で売る気満々なのが許せねぇ。
531 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/06/04(火) 16:11:21.64 ID:sK3kRa9f0
実物を見ると、m4/3機と変わらない大きさなんだよなあ。 GPSとか使えるとサブ機に買いたくなるんだけど。
m4/3とか一眼はレンズを付けると結局厚みが邪魔なので、棲み分けはできると思う。 しかし、APS-C の GR 約245g に対して、1/1.7" の MX-1 約391g…… これはおかしいだろ……
特殊なモデル、いわばキワモノのこれとほかを比較するのはナンセンス。 重くて嫌ならガン無視しなよ
この重さがMX-1の魅力だと思っているのだが
hu
>ただK-5を簡略化してコンデジにしましたってだけだね 理解できん。
それX-5では
>>532 GRってそんなに軽いのね
ちと欲しいかも
540 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/06/05(水) 16:11:11.96 ID:cAPD1gMvP
MX-1欲しいけど本当に欲しいのはシルバーなので、欲を抑えるために LC-1と革ケース付きで7900円で置いてあったGX200を渡りに船と衝動買い。 高感度性能は当時なりだけどレンズの写りはとても良いね!大きさも(革ケース付きで)ちょうど良い。 GX300を待望する人が居るのも分かる。例えば撮像素子だけでも現行のに更新された機種があったら… …結局MX-1欲しい欲は解消されていない罠w
>>539 やっぱいいなぁPENTAXで撮る新緑は。
一番最初のQが出たばかりの頃に見たサンプルでは欲しいと思わなかったんだけど、
裏面照射型CMOSセンサーの扱いに慣れてきたってことかなPENTAXは。
しかし薄暗い森の中とか、RZ10じゃノイズバリバリなシーンで綺麗なもんだな
>>542 好みにもよると思うけど緑が何か緑過ぎないか?
まめにWBセットしなおしても。
あとモノクロ高感度はダメダメね。
日本なのにアマゾンの原生林みたいってのはPENTAXのデフォだよw これが嫌でPENTAXはないわーって人も多いけど俺は好みだ
>>544 あ〜やっぱりそうなのか〜。
フィルムはフィルムによって色が変えられるから良かったけどデジはRAWで何とかするしかないのかな。
デジなんてJPEG撮って出しでどれだけかってのが各社研究中なんだろうで余程失敗を許されないようなとき以外
RAWなんてほとんど使わないからな。(あくまでも俺の方針だけど)
でもK-5はそれほどでもなかったような気がする、どちらも「ナチュラル」で。
ま、緑ぃ〜のも嫌いじゃあないけどね、それはまたそれで味で。
マップでレンズ買ったら、マップタイムズとかいう8ページの情報誌?が入ってた。 mxの作例がa4で2枚載ってた。コンデジらしい強引にシャープネスかけたような感じじゃなくて、線が細い描写でなかなかよかった。 このくらい写れば十分だな。
現像ソフトを作らなくなった時点でRAWの個性は消えた
MX-1は基本、海外向けの商品らしいので、重い・デカいってのはそのへんの事情もあるのかも。 国内に流通している絶対量が少ないので今ある在庫で当面終わりですと言われてしまったので、購入。 AFが思いのほか速くていいね。
>今ある在庫で当面終わりです マジで?買っとくかなあ
OEMらしいし、計画数量だけで売り切るんだろうな
そんなこと言って綺麗なアウトレットばら撒くとか。 K-01商法は格好悪い。
結局01は失敗作だったようで後継機も出ず MX-1は売れているのだろうか?
K-01は使っているやつにしかわからないと思うけど、いいカメラだよ
01のデザインは失敗だな
MX-1はあんまり数は出さないんじゃないかね。シルバーなんてもってのほかで。 実機はわりと悪くなかったけど。 K-01は底値でペンタユーザーが買うならそこそこ意味あるけど、 NEXの対抗馬にはならんよ。失敗作というかそれ以前の問題だな…
556 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/06/08(土) 10:11:32.44 ID:niR8QySsP
話題はGRにみんな持っていかれてるものの、 もう少し賑わってもいいと思うんだけどなぁMX1
NEXなんてレンズ持ち歩いているような感じだろ かっこ悪いわ
>>556 OEMカメラが盛り上がるのもなんだろ。
おっ、OEMちゃうわッ!
560 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/06/08(土) 15:00:53.50 ID:NKiyqy9p0
銀塩からの人間には丁度いいくらいの大きさなんだけどね〜。 まあまあ使いやすいしそれなりに写るし。 バリアングル液晶が無かったらもっとよかったかな。 ストラップで吊ると上向くのは何とかして欲しい。
ペンタックスの直営でのコンデジ生産はいまのところOPTIO A40が最後だね。 インドネシア製との記載があることから旧三洋の工場での生産みたいだね。
そんなわかり切ってることを改めて言わんでも
益子工場製はもう遥か昔
>>560 今日量販店で改めて触ってみたら
確かに銀塩と同じような大きさと格好だと思って
これでAPS-Cセンサーで35_単焦点だったら…
後発だからフルサイズ+35mmで静止画キャプチャカメラRX1の息の根を止めてほしい
この記事から色が悪いという結論がわからん タッチパネル系の機能を省いてあるから、安いんじゃ?
568 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/06/09(日) 12:52:28.81 ID:/073aPQwP
OEM OEM言ってる人がいるけど、 外販されている同じセンサー、同じ素子を採用しているだけでOEMではないと思うんだが。 雑誌やネットの紹介記事でも「同じセンサーだと思われる」とかそういう書き方しかしてないでしょ。 ライカのコンデジはパナ製。ああいうのをOEMっていうんだろ。一緒にするなよ。
相手先のブランド名で製造するのがOEMだから、 旧三洋が製造してるならOEMで間違いない。 オリンパスのXZも三洋のOEMということになるな。 仕様の決定や設計から全て旧三洋がやってる場合はODMと呼ぶ。
570 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/06/09(日) 15:31:56.16 ID:DHVc4GTUO
そういうことですね
その作ってた旧三洋の部門が(株)ザクティになった奴か
>>568 もう既にあるXZ-1、XZ-2と同じレンズというのが気に入らないというか
引っかかるんだろう。トキナーが作ってたら満足とかじゃないよ。
ソニーα用の400mm、F4をオリンパスが開発するらしいが
それはソニーだけのレンズになるから歓迎ムードなのを感じる
>>572 もっと早く出せばよかった
574 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/06/10(月) 01:36:31.25 ID:Q5M4bH82P
>>572 歓迎したい気持ちもあるけど、今さら感もある。
最初から1.7で出すべきだったね。
徹底的な小ささと安さがあってこそのQだから、1/1.7だと軌道に乗ったかは不明だね。 そして小→大だからこそ2年間売った後に次のネタが残ってた。
Qのフランジバックは9.2mm、MX-1のバックフォーカスは7.33-8.27mmか。 Q7用に転用できれば面白いんだがな。
>>575 大きさ変わってないし、Qは別に安くなかったろw
>>572 Q10より大きくなったとしても
MX-1と同じようなデザインでQ7を出して欲しかったな
売れてるQが売れてないMX-1の真似したら共倒れじゃないか。 恐ろしいことを言う。
580 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/06/13(木) 01:28:07.12 ID:gtmFtzETP
うん、でも全く同じデザインでサイズ違いの Q、MX1、APS-C とかあったら結構欲しいかも。
MX-1のAPS-Cセンサー版で単焦点35_が出たらいいね リコーとの技術協力があれば可能だと思う
まあOLYMPUSのOEMカメラであるこのシリーズの展開はもうないだろうけどね。
583 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/06/13(木) 13:12:08.95 ID:gtmFtzETP
だからオリンパスのOEMじゃねーっつってんだろ
いやOEMでしょ。 否定するなら理由を教えてよ。
オリンパスから卸してもらってるわけではなく、オリンパスと同じ製造元に発注してるってことだろう多分、真相は知らんが
OLYMPUSはXZシリーズについてレンズ設計者から筐体設計者等々インタビューに社員が直々に答えたりしてる。 特にレンズに関しては紆余曲折あったようで、レンズ設計者側が企画したという珍しいカメラ。 これでOLYMPUS製で無かったらそれはそれで凄い。 かたやMX-1はそのレンズユニットを何故かそのまま搭載している。 手振れ補正ユニットもOLYMPUS製のものだ。 UI周りもPENTAX風に装っているが、明らかに別物なのが透けて見える。 PENTAX純正であるなら、QのようなKシリーズを踏襲したものにするはず。しかしそうなってはいない。 残念ながらMX-1はOLYMPUSのXZシリーズから主要部品の大半を供給されて作られたカメラなのは間違いない。
588 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/06/13(木) 17:46:05.92 ID:TmaRYRDWO
レンズは汎用かもしれんが 他は違うだろ
魅力的なカメラなら何だっていいよ 写り、機能、外観、全てが同じじゃないんだし PENTAXが販売してる事に変わりはない
OMー1に対抗して生まれたのが先代(?)のMXだけに複雑だよな
なにより公式サイトのやる気の無さがOEMだということを裏付けているよね。
映像エンジンも表記が無いからOLYMPUSのものを流用してるんだろう。
>>587 開発がオリでも作ってるのがサンヨーならOEMだ
594 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/06/13(木) 22:56:05.82 ID:ZZnmpQs60
どうでもいいけどつけるなら「ME-1」だよね、全然「MX」と関係ないもの。
XZ-1、2はレンズの特許も出てるし
>>513 の記事もあるから
オリンパス製と呼んで間違いないと思うがMX-1のほうは不明
おそらくオリンパスと同一だろう
>>594 元々は日本で発売する予定がなかった
高級コンパクトはリコーの領分
Qが1/1.7インチになった
等々でMX-2とかの後継機の芽もないような気がするな。
超広角ズームを積んだマニア向けのコンパクト機とか
個人的には欲しいけど
オリンパスが新しいレンズの高級コンパクトを出せば、MX-2もあるんじゃない?
XZ-2スレも覗いてるけど、AFがなかなか合わないと評判悪いね。 XZ-1より悪くなってるとか。ホントにオリンパスが開発したのかな?
SZ-10もAFイマイチで、合焦マーク出るけど全ボケでどこにもピント合ってない のが割と多くて売り飛ばしたから相変わらずだな…としか あれもレンズだけは悪くなかったんだが で、MX-1のAFはどうなの?
褒められたレベルでは無い
えー、そこもXZ-2準拠? 多少遅くても嘘つかないなら我慢するんだけどな… Qが1/1.7になっちゃったから迷うわ まあMX-1とQ7じゃ方向性全然違うんだけど
しっかし、海外と同時に出してたら、 (お値ごろになった)MX-1、予約でGR、Q7と3台とも売れてたかもしれないのに…
いやMX-1のAFは酷いだろ。
605 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/06/15(土) 13:46:09.45 ID:rAB+3ykj0
とても良いとは言えないけど「コンデジ」としては普通じゃない? 開放で針の先にでもAFしようと思ってるような人ならどうだか知らないけど。
607 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/06/16(日) 22:07:50.99 ID:l6OPdSgg0
レンズ構成はどちらも8群11枚だが、 MX-1は非球面レンズ4枚、XZ-2は非球面レンズ6面、 これでもOEMと?最短撮影距離も違うし。
4枚と6面は必ずしも矛盾しないだろ
MX-1は非球面4“枚”、XZ-2は非球面6“面”で、多分同じ物を指している レンズユニット自体はオリンパスが開発したものだとは思う 製品としてはどっちもサンヨーOEMだろうけど
三洋にデジカメ部門なんてもう無いんだが…
株式会社ザクティ MX-1もXZ-2もmade in Indonesia
OEMではなくて下請けというやつだよ
613 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/06/17(月) 00:15:22.10 ID:kiAheqwEP
同じレンズ、同じセンサーだからってOEMとは言わんだろう。 同じCPU、同じメモリを搭載したパソコンをそれだけでOEMというバカはいないだろ。 ペンタックスが、MX-1という機種をまるごとオリンパスに発注して作ってもらったならOEMだが、違うだろ。 部品を買っただけだ。
旧サンヨーの工場でつくってるからだって、何度言ったらわかるんだよ。
同じ話がループしてるねw
>>613 でも買った部品が、レンズ、手ぶれ補正ユニット、映像エンジン、バリアングル液晶、なわけでしょ?
もうガワ以外全部みたいなもんじゃん。
パソコンで言うなら、AMDのCPUだとおもってたら中身がINTELのCPUと全く同じだったようなもん。 このCPUってINTELのOEMじゃねってな話。
違えよ その例えだと、AMDのAPUがXZ-2、TSMCがザクティ(旧サンヨー)、PS4に搭載されるメインプロセッサがMX-1になる
今コンデジで外注ってほとんど台湾とかの海外だろ
製造がどうではなく、 OLYMPUSが設計したレンズをそのまま乗せてるのが、なんか不満なんだよな。 家電屋ならともかくPENTAXなんだぞ。
まあでもコンデジのレンズ開発する暇があったらKマウントのレンズ出せと言われるしな。
623 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/06/17(月) 01:59:52.60 ID:hUawavmF0
何時までもくどい キモいわ
もうこれからはコンデジは3万円台以下しか売れなくなるだろうな そう思えばMX-1はまだ高いと思う
画像の加工とかはスマフォとかのほうがいろいろ増えちゃったしなぁ。 UPとかもスマフォが利便はずっと上だし、アルバムみたいな機能とか、とにかく撮った後のことに関しては勝てないよな。 写りの良さは、一般にはスマフォレベルで満足されちゃってそうだし やっぱデザインか。手にとってみたくなる、使いたくなるような。そう言う意味ではMX-1はいい線ついてるのか?
あのデザインでAPS-Cセンサーで明るい35_単焦点 そして10万を切る価格だったら買いだったのに
売れるようならLXでそんな感じ来るかもね。 MX-1はAPS-Cでもよかったが、Qマウント採用でも面白かったと思う まだMX-1実機に触れてない俺・・・orz
632 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/06/17(月) 09:08:42.17 ID:rpDDyyYmP
MX-1ついに買って、この週末に使ってみた。 画質の要求レベルは皆どれくらいなのかわかんないけど、高級コンデジとしては不満は全くない。 元々リコーのファンで、GRD IV、GXRと使っているが、それらと遜色ないかそれ以上のレベル と言って良いんじゃないだろうか。 不満は二点。RAWでの画像データの書き込みの遅さと、グリップの悪さ。特に気になるのが、 データ書き込みの遅さかな。正確に測ったわけではないけど、最高画質だと書き込みに3秒位 かかっているような気がする。グリップに関しては、サードパーティから専用グリップが 出ないかと期待。
SDカードはどんなものを使ってその遅さに? グリップは、革製専用カバーがでたらって思うけどカードや電池の抜き差しめんどいよねアレ
>>632 海外版まんま日本語付けた感じのやっつけUIが嫌。文字間とかボタンの大きさとかも含めて。
635 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/06/17(月) 10:03:37.14 ID:rpDDyyYmP
636 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/06/17(月) 10:10:50.12 ID:IyRB2Z9K0
連写してるの?
637 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/06/17(月) 10:20:22.88 ID:rpDDyyYmP
>>636 連写まではしてないけど、1枚撮ってまたすぐに構図を変えて1枚、というのは結構ある。
ストリートスナップばかり撮っているので、被写体が常に動いてるから。
ただ、連続して撮るだけならバッファーがあるから大丈夫なんだけど、撮ってすぐに
再生して確認しようとすると、しばらく待たされる。これがイライラする。
638 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/06/17(月) 11:15:20.48 ID:6Hwtiy+A0
ストリートスナップw
書き込み速度の話は、サンディスクのClass 10を使ってから書いてくれ。
641 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/06/17(月) 11:39:40.16 ID:rpDDyyYmP
>>640 ズームも使いたい。
夜撮りたいことも多い。
なのでGRだけでは、ちょっと。
じゃあ我慢して使うしかないね。
643 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/06/18(火) 01:50:42.31 ID:Cr346kGg0
ストリートスナップw
644 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/06/19(水) 19:28:53.65 ID:yjdaJR0j0
夜はGRで十分だよ。(GRDWだが) MX-1は暗所NRダメすぎる。ザリザリ。
ザリガニがどうしたって?
ファッションスナップ
無理やりQマウントにした「MX-Q」を妄想。
どうせならペンタ部にEVFも内蔵して
MX-1と同じような形でK-01の後継のミラーレスが出る事に期待
それってLX-1・・・
MX-Qなら素直にQ買った方が幸せかと・・・・。
Qに対するアドバンテージは本体の重さ位だもんな
バリアンとEVF欲しい奴はMX-Qで。
EVF無いじゃん
最初見た時はこのクソレトロデザインを笑ってたんだが、結局買っちまった
置物としては良いよね
EVFは出さないのかね ライカは自分で作らずに丸々オリンパス製にしちゃったが オリンパスやニコンのようにエプソンの液晶パネルを買えば すぐ作れそうなもんだ
659 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/06/22(土) 00:17:29.41 ID:Vn1+5l9qP
>>657 日常カメラとしても大満足してるよ!
「独立した露出ダイアルがついたペンタUIのカメラ」
というだけでいまのところ幸せ。
そのうち、もう少し軽かったら…とか思うかもしれないけど。
気になるのは使っていくうちにボディーの真鍮がハゲていく事… それを味が出てくるという人もいれば単に古くなったと思うのか いずれにしてもコンデジだと価値が無くなっていくね
あなたには向いてないねこのカメラ。
なぜ電池蓋まで真鍮にしないの?
買った皆さんに質問です。ストラップにぶら下げるとホントに上向いちゃうの?気になります?
ほんとうです?
666 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/06/22(土) 11:54:35.04 ID:Vn1+5l9qP
真上を向いちゃうわけじゃないから使用上気になる事はないけど、このように話に上がると見た目的にちょっと気になる。
一眼に望遠付けて下向くのも気になるの?
俺のナニは下向きっぱなしだわ。
俺は右下ばっかり向きっぱなしだわ・・・orz=3
このカメラ、緑濃過ぎね? ナチュラル設定でうす緑が濃い緑になっちゃうんだけど、 どうすりゃいいのかなぁ
私の私のナニは…左向き〜♪
コソコソいじくれば多少はマシになるよ。
675 :
670 :2013/06/23(日) 08:17:34.64 ID:ah3zCYS80
>>542-545 過去レス見たら、
>日本なのにアマゾンの原生林みたいってのはPENTAXのデフォだよw
>これが嫌でPENTAXはないわーって人も多いけど俺は好みだ
って事か。
これでX10やXZ-2に買い換えてもまた他の部分で同じような事になるんだろうな・・・
LRで緑を-29にしたらなんとかマシにはなりました。
GR出たせいか値段落ちたからすげー欲しいけど 問題は使う時間が無いってことだ
その気になれば通勤の時間を利用して撮影出来るぞ たとえば女子高生とか…
こんな重いカメラ、通勤で持ち歩きたくないな
MX-1位で重いとは…この頃の中年は体力が無くなったなw
だってカッコ良くて小さくて軽くて写り良く便利なのがいいじゃん
どこかにしわ寄せが出るので設計に余裕のある方が写りは良くなるのが現実だから仕方ないよ
メインのワインダー(MDじゃないところが寂しいが)つきのMXに比べたら軽いよ
通勤だと重さも重要だけど、サイズもね。
それならスマホが最強だね
688 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/06/28(金) 08:21:34.29 ID:zaqVJVwi0
このカメラのレンズってPENTAX製なの? XZ-2と同じらしいけど
OLYMPUS製だよ
えぇ?・・・SMC PENTAX LENSって書いてあるのに・・
そうです
ライト直入でもフレアが出ないSMCだと思って買ったのに・・・ 返品してきます。
あほ過ぎる。返して来い一刻も早く
レンズ設計はオリンパスですが、コーティングはSMCのようなので
>>694 の効果も期待できそうですね。
ようやく規制解除された…長かった
光源入れるとゴースト出やすいからがっくりかも
>>695 あとパーフリも結構出るねー
Lightroomのパーフリ補正無かったら即死だった…は言いすぎかw
あとRAWが1枚22MBもあって書き込み遅いんだけど…非圧縮?
そこだけRX100並とかやめてくださいw
697 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/06/29(土) 09:18:44.11 ID:Lga+dvGD0
>>696 レスありがとう!
往年のSMCとは別物って事ですか?・・・・
ゴーストやフレア耐性以外のMX-1自体の写りには
XZ-1に比べても特に不満はありませんでしたが、
分かりました。シグマDP1初代に乗り換えます。
正直に解説して下さってありがとうございました。
698 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/06/29(土) 11:11:46.84 ID:AaaUcio+P
>>697 目を疑って5回くらい読み返しちゃった。
ゴーストに不満があるのに初代DP1に行くの?
あれだけ話題になった赤玉サッポロポテトに。
MX-1のコーティングがあれより劣るとはさすがに思えないんだけど。
釣られた?
ゴーストやフレア気にする人がサッポロポテトで有名なDP1初代に乗り換えっすかーw ま、自分で使ってて不満ないはずなのに他人の評価ばかり気にする奴ならそれも有りかもね 脳内かもしれんが流浪するといいよw
うん。ペンタックスレンズというのに騙されてアタマに来てる上に、 コーティングも詐欺レベルだったで大した事無かったとか酷過ぎ。 クセのあるカメラとメーカーが公認してるDP1のがまだ潔いかなと思う。 旭光学さようなら。
そもそもサッポロポテトとフレアは関係無いと思うが。 まあDP1で良い人に何言っても無駄でしょ、撮れる写真で言えば圧倒的に綺麗なのは間違い無いし
703 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/06/29(土) 12:29:32.20 ID:AaaUcio+P
DPの写りは俺も大好きでDP2を持ってるけど、DPはDPで操作性や動作の遅さや暗所画質に文句を言いそう。 それにしてもMX-1はそんなにボロクソに言われるような機種ではないと思うんだけどな。 3万円台のコンデジでこのデキは俺には感動レベルだわ。
704 :
696 :2013/06/29(土) 16:29:59.02 ID:FQ3+C3QH0
実機持ってるみたいだからとっくに自分で確認してるだろうな…と思いつつ 書いたのだけど、未開封のまま他人のレス待ちしてて、ドタマ来て返品? 自分の許容範囲内かどうかの確認もしないのか… まあゴーストパーフリとは書いたし、俺もDP1xとDP2x持ってて写り的には センサーサイズなりの差はどうしてもあるけど、テレ側でも寄れる、しかも テレ側まで明るいから室内でテレ端使える、おっいい雲と思った時にさっと 無限遠設定してサクッと撮れる等々、いいところも色々あるんだけどね DPはDPで何かとじゃじゃ馬だから(しかも初代)、即日700みたいな捨て 台詞吐いて去ってそうだな 果たして安住の地があるのか知らんけどw
DP2s買ってきました。(とりあえずメリルじゃなかったら何でもいい) 妙に輪郭を整えたようなわざとらしさが無くてこれは大変良いですね。 サイトを見ても最初からうちのカメラは独特なんで!と何重にも断っていて 少なくともSMC云々と初心者を騙すような事を書いていないのが好感持てます。 旭工業も正直な商売をして下さいね。それではこのスレにさようなら。
さようなら。 これでスッキリ。
自転車操業の乞食だったか
SMCの意味もわかってねーんじゃねーかな?
エアシリンダー等の空圧機器作っているんだっけ?
SMCってのをレンズの名前と思ってそうだよな。 スーパーマルチコーティングの略で、 MX-1のレンズはOEMだがSMCは間違いなく使われているのでどこにも嘘はない。 SMCコーティングされてても「条件が悪ければ」ゴーストやフレアが出るのも当たり前のことだよ。 SMCのないPENTAXコンデジ使ってるけど、逆行に弱いよホント。 SMCコーティングのあるMX-1欲しいわマジ。
SMCされてても、Qのレンズは逆光にめちゃめちゃ弱いけどね。
そもそもSMC自体が「それ以前に比べて」ゴーストとかフレアが格段に出にくくなったから評価されただけで 別にゴーストとかフレアが無くなったわけじゃないし ペンタに限った話じゃないけど、名機って呼ばれてる製品ってそれまでと比べて品質とか使いやすさ デザインその他もろもろの何かが1ステップ上がったことで「それ以前と比べて」もしくは「同時期の他社製品 と比べて」評価を受けてるだけで、往年のSMC処理をしたレンズだって現在の目で見れば「この辺に欠点がある」 ってのがポロポロ出てくるもんだからなあ この辺昔のレンズが変に持ち上げられてるところがあるわな、実際に使ってる奴は欠点含めて面白い描写 するのを気に入ってるだけなのに、使いもしない奴が昔のレンズは性能が良かったなんていうおかしな勘違い するんだよな
他社の性能を知らずに凄いって言ってる勘違いも多い
SMCが世に出て30年以上 勿論、今まで改良されて きてるだろうけど、kマウント 同様に今も現役で使い続けら れてること、驚く。 当時は、画期的だったよなぁ。
RAWだと魚眼レンズみたいな歪みが出るけど、みんなどうしてる?
XZ-1のプリセット参考にして補正したら良い
そもそもSMCの定義があいまいだからなー。 他社OEMでペンタ関わってなくても、何らかの多層コーティングがされていればSMCで矛盾しない。
あ、そうかXZ-2でやればいいんだな
720 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/07/01(月) 20:42:52.51 ID:1LPqUFx10
さくらほのかとか銀残しがあればなあ・・・
>>718 一応貼り合わせ面含めた全面に多層コーティングってのが基準ってのは有るみたいだけどね
実際Aレンズ時代に一部にだけ多層コーティングだったレンズはSMC表記付かなかったし
>>720 オリンパスの映像エンジンなんだから仕方ない
ハード的にはMilbeautでしょ まあオリもそうなのかもしれないが ソフト部分はペンタ 微妙なケチりっぷりが残念
724 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/07/02(火) 13:56:52.32 ID:SGLfUvnxP
ついに社名からペンタックスの名前が消えてしまったな。
>>724 社名がペンタックスだったのは、2002-2007年とリコペン時期だけだぜ
カメラレンズからも「PENTA LENS」の銘を消せよ Olympusなんだろ?
>>726 それを言い出したらペンタだけじゃなくニコンやキヤノン含めたカメラメーカーのレンズのうち
3-4割くらいは自社名はずさなきゃいかんでしょw
少なくともそのくらいはレンズメーカーのOEM(光学設計までレンズメーカーが担当)なんだから
それはアウトソーシングと言うのだよ。
組立はインドネシアだっけ? どのコンデジも旧三洋電機って刻印しないと
ライバル光学メーカーが設計したレンズを高級コンデジに乗せた光学メーカーって前代未聞だよね。
サムに技術供与してたようだし、基本的に節操が無いんだろう。
PENTAX(現HOYA)のレンズモジュール使っているところもあるんだけどw
733 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/07/03(水) 00:11:58.19 ID:i530p82fP
ぼくのペンタックスを悪く言わないで! 風前の灯なんだからみんなんで守ろうよ。
>>730 もっと頑張れよ。
俺を笑かすためにさブハハwww
>>732 安物コンデジの話でしょ。
高級コンデジで他社レンズは前代未聞よ。
PowerShot G2辺りのレンズを各社で使ってたり、昔から割とあった気もするが
737 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/07/03(水) 08:16:02.10 ID:ur75OfLjO
発売2か月で3万数千円の機種は高級コンデジなのか?
XF1「・・・」
一時期、2/3"用10倍ズームレンズユニットは何処のメーカーも同じやつ使ってたよね あれの写り良かったなあ。あくまで当時基準でだけど
>>722 各社の画像エンジンのハード部分は
そのほとんどが富士通のMilbeautシリーズだぞ
DIGICもハードはMilbeautでソフトが違うだけ。
ペンタのエンジンも当然ハードはMilbeautだから
オリンパスのソフトを流用する意味などない。
>>730 >>735 昔から普通にある。お前が知らないだけ。
コンデジレンズは1機種だけで元を取るのは難しいから
そのほとんどが外販される。
そもそもMX-1の価格帯で高級とか、どんだけ貧しいんだよ。
>>739 コニカミノルタの設計かな。下請けが三洋とか。
高倍率ズーム、防水タフネス、高級コンデジ(1/1.7以上のセンサー)で
スマホを迎え撃とうとしたけど高倍率ズームのほうはもう脱落したように
みえるな。あとは大きなセンサー+防水タフネスとかかね
コニカミノルタは今でもレンズユニットを配給してるよね
>>743 でもカメラを作ってないと地味な会社になっちゃうんだなと思ったよ。
ウッドフォード氏やオリンパスの現経営陣がカメラ部門死守って言ってるのがよくわかる。
>>737 叩き売られたら高級コンデジじゃなくなるとでも?
>>740 流用する意味は有るでしょ。
なんせレンズユニットのみならず、手振れ補正ユニットもOLYMPUS製だし、ハード的にもバリアングル液晶等XZ-1から流用してる仕様が多い。
OLYMPUSのものをベースに体裁を整えたほうが手間が少ない。
>>746 オリの画像処理を作り込んだソフトのうち、UI部分だけペンタに入れ替えるってのか?
モードメモリとかペンタ特有の機能も色々あるのに?
んな無駄に手間とコストかかる事するくらいなら素直にペンタのソフト使うだろ普通
ペンタお馴染みの機能はとことん無いような気がするけど。
ハードウェアを制御する部分の方がUI等のソフトウェアだけの部分より手間もコストもかかるだろうし、 普通にオリンパスの制御系のままペンタのUIを被せただけだろうね。
CPUとOSが同じでもパソコン買うのに メーカーに拘るのと似たようなものでしょ
そんなこたぁどうでもいいから、買え!
シルバーモデルが出るまで我慢
753 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/07/05(金) 00:59:14.22 ID:/oOxgAYrP
この様子だとシルバーは出ないだろうね。 むしろ早々に引き上げちゃうかも。
コンデジはリコーブランドで展開の方針だからね
そんなこたぁどうでもいいから、買え!
オリンパスやペンタがまたこのレンズを流用してXZ-3やMX-2を出すとも思えないし ユニークレンズ扱いでいいからQ7用の交換レンズに改造してくれないかな 23-69mm相当(F2.8-4.5)の02ズームが既にあるんだが交換レンズは多いほうが楽しい
棒茄子でMX-1買おうと思ったらK-01が出たでござる 悩む
KOに見えてしまった。 暑さにやられたか。
760 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/07/08(月) 00:49:06.13 ID:HeCZHPw/P
>>758 MX-1を先月買って大満足だったけど、K-01のブラックが最終価格でラスト1台残っているを見かけて
今日買ってしまった。
どっちも買おうぜw
綾波モデルみたいな色になってしまったが延命したのね。K-01
おい、買おうと思ってたけど、暴落してるじゃねえか。 なんだこれ。あまりにも目に見えるデフレだな。 いや人気ないだけか。買うのが怖いわ。
1.7インチセンサーのQ7が出たからな。
暴落してる?最安で35000くらいっぽいけど
Q7人気だもんなあ
今日の昼に34900までいってたわ。 さっき見たら35800になってたけど。 先週から2000円近く下げてたからな。 来週には…ゴクリ
767 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/07/09(火) 23:16:54.38 ID:Z3oSMQpuP
ペンタックス久しぶりの高級コンデジで俺は歓喜して飛び付いたけど、 この売れなさだともう二度とこの路線は出さないかもな。 残念。
B&Hのシルバーか、淀でブラックか散々悩んだが早く触りたいからブラックにしたよ ちなみにシルバーは送料込みで45000円程度 しかしXZ-2よりAFがめっちゃ早くて満足だわ まあXZ-2が異常なだけだろうが
XZ-2とAF違うのかい
770 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/07/10(水) 00:24:54.54 ID:wroBna8DP
上の人ではないけど、 俺はXZ-2を所持してて手放してしばらくしてMX-1を買ったから両方を並べて比較したわけじゃないけど、 MX-1の方が速いと思う。
同じだったと思っていたが、積んでるエンジンが違ったりするのか
残念ながら全く同じです。 逆に全く同じなので手振れ補正の効きはPENTAXのSRより優秀なのが良いね
>>767 どっか他社がOEM機のベース作ったらまた出すんじゃないの?
XZ-3がでたら出るでしょ
XZスレでXZ-2のAFが糞糞言われてるほどMX-1のAFはひどいとは思わないな ワイド側もテレ側もコンスタントに0.5秒くらい?な感じで速くはないが遅くもない マクロは振り幅が大きいのでちょっと遅めだけど オリのコンデジによくある「合焦マーク付くけど全ボケ」みたいなすっぽかしも今の ところ無いし、同じとはとても思えないね
>>777 そう、スピード云々より迷子になる率が高すぎるし、挙句の果てにはどっかわけわからんとこに行っちゃう
MX-1ではまだそんな現象ない
ワイヤレスリモコン使えるのはXZ-2には無い美点だな
780 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/07/10(水) 23:40:43.04 ID:tZLTA/S40
ペンタは昔から妙にリモコン使えるコンデジ多い印象 i-10とかも
このiPhone君の揺るぎない自信はどっから沸いて来るんだろうか XZ-2とMX-1両方俺がラインで作ってるし!みたいな人なんかねw
いつものオリンパ厨じゃね
OLYMPUSのOEMカメラだと頑なに認めないよね。
お前さんがOLYMPUSのOEMカメラだと頑なに主張し続けてるだけじゃん。
で、両方とも実機持ってるとか、そういうちゃんとした実体験から「AF同じだよ」と言ってるのかと思ったら なんだ、結局OLYMPUSのOEMカメラだから「AFも同じだよ」と言い続けてるだけかw
旧サンヨーのOEMカメラだと頑なに認めないよね。
旧サンヨーのOEMカメラじゃ無いからね。
テクが無いからスペックやブランドに頼るんですよ。
これ、グリーンボタンに機能振り当てとか無いのかな?
何も無いよ。 OLYMPUSのOEMじゃなけりゃ有ったかもしれない。
792 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/07/12(金) 12:23:58.20 ID:pYWx6oIzO
オリンパスのOEMなの?
XZ-2と同じ旧サンヨーのOEMだよ。
OLYMPUSのOEMです。 旧サンヨーは全く関係ない。 XZ-2の部品を違うガワに入れただけのカメラです。
オリンパスが自社製造していないものをどうやってOEM供給受けるんだよ
XZ-2…オリンパスが要求した仕様に基づいてオリンパス設計のレンズとその他の部品を使用して旧サンヨーが製造・供給したデジカメ MX-1…ペンタックスが要求した仕様に基づいてオリンパス設計のレンズとその他の部品を使用して旧サンヨーが製造・供給したデジカメ
旧サンヨーとかいうけど一体どこの会社なんだよ
サンヨーのデジカメ部門→三洋DIソリューションズ→株式会社ザクティ
ちなみにXZ-2はMADE IN INDONESIA MX-1もMADE IN INDONESIA しかしながら、オリンパスの製造施設はインドネシアにはない(中国等にはある) ペンタックスの製造施設もインドネシアにはない(フィリピン等にはある) そして、ザクティの製造施設はインドネシアにある。 よって、「XZ-2およびMX-1はオリンパスが製造・供給している」は明らかに×であり、 「XZ-2およびMX-1は現ザクティが製造・供給している」を×とする傍証はない。 すなわち、少なくとも「MX-1はオリンパスのOEMである」は明らかなウソである。 なおXZ-1はMADE IN CHINA。これはオリンパス自ら中国で製造したんだろうね。
OEMだろうが、海外製品だろうが 楽しく写真と撮れれば、それで良いよ。
XZ-2のAFがXZ-1より駄目になってるとか、 自社製ならありえないもんな。
レンズユニットがOLYMPUS設計で、本体は旧サンヨー設計なのか。 PENTAX的に適当なカメラって事か。
使い勝手と発色は割とペンタしてるから設計製造がどこかはあまり気にしない ただ、レンズコーティングは(XZ-2とは色違うから別物っぽいが)smcと銘打つほど ではないような感じなので、ちゃんとフード付けられるようにしておいて欲しかった しょうがないのでJJCの自動開閉キャップ付けてるけど、カポッとはめ込むだけで ロック機構が無いんで、今の季節炎天下で使ってるとキャップのプラが緩くなって 落下するのがいかんw
804 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/07/14(日) 22:51:32.95 ID:bZgo0FF60
さくらほのかとかないから要らね。 純粋なペンタックスのハイエンドコンデジ出してほしいな
ザクティが隣の国から狙われてないか心配になってきた。
806 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/07/15(月) 07:44:41.62 ID:9Mb7acGM0
その可能性も有るけど、まだHOYAに残ってるレンズユニット作ってる事業部も可能性あるかと
807 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/07/15(月) 17:37:50.60 ID:Y3h7gCUb0!
809 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/07/15(月) 19:26:58.73 ID:Y3h7gCUb0!
>>808 トーンカーブのシャドウ部は、よっぽど拡大して操作しないと、ちょっといじるだけで
めちゃくちゃ変わるから難しいね。このRAWファイルも明る過ぎだと思う、何を見せるかで
明暗設定は変わるものだろうし。でも色は少なくとも色相は変わっていないように見える。
XZ-2のサンプルはマゼンタが多過ぎ。MX-1は、この写真ではXZ-2に似ているが、黄色や
茶色をより多く出しているので納得できる色あいだと思う。フジのjpegはシャドウ部暗くし過ぎ?
でもあれで顔にしまりや、目のまつげ部分が大きく見えて、目が大きく堀の不快顔に
見せているのかも。あとフジは顔の血色を多く出してみせているのかも。そいいうやり方で
移った人に喜ばれる画作りを狙っているんだと思う。MX-1のサンプルはオリンパスと似て
アジェンタが多いけど、黄色や茶色も多く出して色合いを安定させているみたい。
まあ、やっぱり人の顔を写した散布裏がほしいね。
810 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/07/15(月) 19:30:58.60 ID:Y3h7gCUb0!
打ち間違い大杉すまん。
コンデジに多くを求めなけりゃ
812 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/07/17(水) 23:09:39.54 ID:Z9GqppFj0
This is田中さんのレビューみて、買う気失せたよ
あの人PENTAXの提灯持ちなのにな。 まあ、PENTAXがレンズ設計してないカメラなんてどうでも良いのかな。
キミオちゃんは節操が無いから、パナ以外はだいたい好きなんじゃないのか? ペンタでも悪いことは悪いと言う。 CP+2012の時なんかペンタの情けなさにキレる寸前だったろう。 最近は裏で何かお願いされたのかおとなしいけどね。
>>815 引き合いに出す相手がXZ-2でなくQ7ってとこに大人の配慮を感じるねw
812はレンズが上向いちゃう例のアレのこと言ってんじゃないの? 写り自体はXZ-2より良いと言ってるw
売れないからメーカーがてこ入れしてんだろ。
誰もがMX-1はオリンパスXZのOEMじゃね?と思ってるのに、メディアの記事では絶対 触れないね
オリンパスXZのOEMじゃ無いからね。
「OEM」でNG登録推奨
じゃぁこれからはOMEで
そりゃ、業界のルールだからだろ。 下手したら干されるよ。
824 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/07/20(土) 09:30:34.53 ID:0Lc8R3PZO
トップブランドのSMC PENTAX LENS搭載機種だからね
他社設計のレンズに堂々と自社ブランド表記しちゃえる程度でしょ
ハイハイ。 飽きないねぇw
現実を受け入れることも大切だよ リコーとの合併(吸収)のゴタゴタで開発出来る状況じゃなかったんだろ そろそろ落ち着いてきて、これからペンタの本気が見られるさ
コンデジはOEMでってずっと前から言ってんじゃん それにこれからは出るとしてもリコーブランドだろ
リコーのペンタ買収はなんか上手くいかない気がする あまりに動きが少ない
どういう動きを期待してるの? Q7出たし、GR出したし、MX-1も国内販売したし 1ヶ月にひとつ何か出さないといけないの?
あのCM大攻勢をみて動きが少ないって・・・・
各種企業の経営統合に関する報道を見るに、 事業内容が似る程、統合には時間が掛かるみたいやね。
マニュアルモードでもライブビューには露出反映されないの? 店頭でちょっと触ってみた感じ、設定項目は見当たらなかったけど。
>>831 大企業の資本力の力をまざまざと見せつけられたよな
CMだけは活発だが…リコーによる買収後2年でマイナーチェンジ以外の 新作はK-30とK-01しかないような
645DのテレビCMやってみようか
645Dのcmしたらペンタのブランドイメージを上げれそう。 ペンタの残念なイメージを払拭してくれ
CM打つなら、もっとちゃんとしたもの作ろうぜ…
そこはフル作るのに全力投球してるんだと好意的に解釈しておく。 もし出さなかったらさすがにアレだが
望遠だよ と、言うのか
今後は一眼がペンタ、コンデジがリコーブランドになるんだっけ となるとMX-1が最後のペンタブランドのコンデジ?
OEMは今後もだしていくんじゃない?
MX-1って、XZ-2並にマクロ強い? 何気にやたら気になってきたw
XZ-2 撮影範囲(レンズ先端より) 通常:W5cm〜∞、T20cm〜∞ スーパーマクロ:1cm〜60cm(W端固定) MX-1 撮影距離範囲(レンズ先端から) 標準:0.4m〜 ∞(全域) マクロ:0.05m〜0.5m(ワイド端)、0.2m〜0.5m(テレ端) 1cmマクロ:0.01〜0.2m(ワイド端) マクロモードに切り換える手間はあるけど、近づける距離はスーパーマクロ含めて同じみたいね。
おお!サンクス
846 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/08/08(木) 20:47:01.60 ID:qg19ZuKE0
スレの勢い全くないんだね。 K-5のサブで持ち歩き楽なコンデジ(絞り優先等のモード有)を買おうと考えてるけど、 これはどうですか?
マイクロフォーサーズ(OM-D)1式売ってこっちに乗り換えようかと考えたけどレンズとのバランス悪くて諦めた XF55-200mmF3.5-4.8なんか不細工すぎて無理
こっちってどこのことだw
ああX-M1のスレと間違ってたスマソ
ワラタ X-M1はVFー4の新型EVFを付けられればなあ…
851 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/08/10(土) 07:16:24.58 ID:q2zU3Fv70
高級コンデジの候補として考えてたけど、これって売れてるの・・・?
852 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/08/10(土) 18:17:33.86 ID:6q2rMFHQP
日本では売れてないと思うけど、 売れてるかどうかって関係あるの?
ストラップつけてぶら下げたら、レンズが上向きになるのが不恰好。 あと、さくらほのかとか銀残しみたいな、ペンタのフィルターが無いのも痛い。
854 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/08/11(日) 16:46:51.60 ID:Z0Vk+vTy0
実物触りに行こうと思ったけど、小さいところじゃ置いてないな。 パンフすらないし・・・。
>>851 PENTAXのカメラが売れるわけないだろ
2番目に安い店がヤマダ電機になってやがるw おそらく展示品なんか無いが県内最大のヤマダ電機を見てこようかな。 あそこ最近通販価格への対抗もやるらしいから自社webサイトの値段には交渉すれば下げてくれそうだ
858 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/08/12(月) 21:39:10.60 ID:r72ZXPvZ0
MX-1、何気に気になってきた・・・ 思いの外実売安いし、かっこいいな。 ハンドストラップなら問題ないでしょ。 写りは良さげだし・・・あとはPENTA独自のフィルターがあれば
しかしフィルターは無いのでした。
一部のがないだけじゃないか? 銀残しとか正直いらん
PENTAXらしいフィルターに限って無いっていうね。
optioベースの改良版だからね
XZ-1ベースでしょ
864 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/08/19(月) 10:49:39.03 ID:N/3qXVGU0
基板のことでしょ
下手なミラーレス機より嵩張るなw
867 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/08/19(月) 20:59:04.52 ID:CnqZnB3Z0
JJCでもこっちはちゃんと固定機構付けてるんだな
869 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/08/21(水) 11:16:56.73 ID:+R8YDElV0
カメラと同じくらい出してまでフィルターなんか必要か? と言うかフィルターってどうせ保護フィルターだろ? せっかくのSMCが泣くってもんよ
フードでもつけるとか?
>>869 保護フィルターのためにこれつける人はいないでしょ。
普通ならPLとかNDとかそういうのじゃないかな
872 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/08/22(木) 19:08:13.78 ID:XwkdGaYM0
まあ確かにそれ位しか思いつかないけどね、でも必ず保護フィルター付ける人も最近は多いでしょ カラーフィルターの類は要らなくなってきたからなあ・・・モノクロのカラー効果とフィルターでは微妙に違うけどね
874 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/08/23(金) 18:03:26.40 ID:CuawMQNx0
FL-WとかTV-CCとかね GやY・O・Rとかなんて買おうと思うとなんと高いこと 昔は千五百円だったのに
マップカメラの週末限定特価で33800円。クレカで買っちまうか迷うなぁ 延長保証つけて直してもらえるだけずっと愛用したい
長い事使える画質でもないけどね
877 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/08/24(土) 09:30:30.91 ID:jmEk/uXP0
百年プリントすればダイジョウブ!
ホワイトバランスを簡単に変えられるようになったからなぁ、、
ビックで見て 巨大さとブサイクさに笑って つい買ってしもたわ なんぞコレww あずきバー並の塊感www
880 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/08/26(月) 06:56:49.17 ID:lLvsxWh20
WBを数字で設定できないのは痛い
>>881 貼ってあるのは革ではなくて、ゴムのような気がするが・・・。
ゴムだよな
>>882-883 あぁごめん、ゴムだろうけどちゃんとシート状のものを「張って」あったんだ、ってことね
てっきりゴムブロックみたいなのを付けてるだけかと思ってたw
885 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/09/03(火) 21:52:26.04 ID:MUoKHmiM0
で、実際の写りはどうですか?
886 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/09/03(火) 22:35:58.40 ID:WjeGcq1fP
すごくいいよ。 この価格からしたら写りは本当に申し分ない。 この倍率でこの本体サイズで、あと一歩センサーが大きかったら…と妄想はするけど、 買ってよかった、長く使おうと思えるカメラです。
887 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/09/04(水) 00:52:30.85 ID:tE8N1wF70
888 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/09/07(土) 21:34:34.30 ID:b3cRaJ7N0
Q7ユーザーだけど、MX-1買ったら被るかな。
>>888 たぶんQ7+02と被ることを気にしてるんだろうけど
レンズはこちらの方が明るいし、マクロも強いし、使い分けはできると思うよ
まぁとりあえず買っとけ
サンクス。 リコーCX3使ってて、今はもうないんだけど、 テレマクロに強いコンデジとしても検討してます。 MX-1のテレマクロ性能はどうですかね?
公式にも載ってるしこのスレにも書かれてるとだけ言っておく
Q7持ってるなら、06レンズでいいじゃん
1m直近での06撮影は確かに楽しいけど、MX-1のテレマクロ撮影を代替できるものじゃないっしょ
894 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/09/09(月) 22:40:34.08 ID:wQif7kNC0
>>881 ロシアのFEDやなんかの貼り物を「あれは鋳型にシボ模様付けてあるだけだ」って言うお馬さんもいるよ
なにも遅レスでシッタカぶっこかなくても
お前さんも知らないクチだな?
スナップを良く撮るのですがこれと富士のx20でまよっています どっちがいいでしょうか?
お好きなのをどうぞ。
899 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/09/12(木) 17:59:16.69 ID:YkzIYF1+P
>>897 ペンタックスが好きならこれ。
それ以外ならあっち。
じゃないかな。
写りはいいので、こっちにしても後悔はしないと思うけど。
あっちのが写りもいいんじゃない
あっちはよく言われるけどボケが汚い感じ。 でも手動ズームとファインダーは捨てがたいからお好きな方で。
902 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/09/12(木) 22:39:45.31 ID:Asrwlxoq0
X20使ってたけど、確かにボケが汚かった。まあ解像とトレードオフなのかも知れないが。 ただQ7買ったので、被ると思うからMX-1は買わずにS120と思ってる。
MX-1て X-M1と 間違うよな
897ですが一日迷いに迷った結果MX-1をぽちることにしました 皆さんありがとうございました
終わった話だけどX20は操作感がチャチすぎるのとめんどくさいので見送った
俺もファインダーやFujiの色とやらが気になって店頭でいじって見たりしたけどレンズやメニューいじりにくくて購入意欲なくしたなx20 でもどこ言っても展示品ある カメラ屋への影響力やっぱりすごいんだろうなFuji
X20のがデザインも良いから売れるんだろうな。 こっちは重すぎるのも売れない原因かなと思うわ。
910 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/09/13(金) 23:58:47.67 ID:ydGWui+NP
ずっとペンタの一眼使ってて、ペンタのUIに慣れすぎたんだと思うけど、 前にX10を買ったときにどうしてもメニュー操作がしにくくて 売ってMX-1買って今は心が安らか。
なんか分かる気がする ずっとPENTAX使ってたから当たり前だと思ってたけど 初めてニコンのデジカメ触った時は戸惑う事が多かった 覚えて慣れちゃえば何も問題ないんだけど PENTAXのデジカメ触った時は説明書なんて読まなくても数分で理解出来た ニコンは画像消去をキャンセルするだけでも、どのボタン押していいか説明書読まないと分からなかった ほんと慣れの問題なんだけど、PENTAXのUIは親切だし分かりやすいかも
フジペンタオリパナリコーのコンデジを渡り歩いてきた俺が通りますよ ぶっちゃけ慣れの問題。 まぁペンタのコンデジのUIはペンタ一眼のとかなり似せてるから、ペンタ一眼使いには馴染みやすいかもね。
913 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/09/14(土) 10:28:35.86 ID:lNCgLZkB0
X100って重いかな? 想像していたよりスカスカに軽くて見た目とは裏腹にその辺で安っぽいと思ったけど 重けりゃ高級ってわけではないし、出てくる絵は最高なんだけどもね、モノクロ以外は
何故にいきなりX100?…誤爆なんかな
915 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/09/15(日) 18:20:14.37 ID:lILdiP+m0
いや、Xの話が出てたから書いたけどスレチだね MX-1は丁度いい大きさと重さかな 4万弱のコンデジで、スタイルで選べばいいって感じ
916 :
ですます :2013/09/17(火) 14:28:02.85 ID:J1A6cQkk0
XM-1ってなんでこんなに画質良いんだ? 何も知らずに作例見せられた時はフルサイズだと言い切っちゃったわ。
917 :
ですます :2013/09/17(火) 14:28:33.11 ID:J1A6cQkk0
XM-1ってなんでこんなに画質良いんだ? 何も知らずに作例見せられた時はフルサイズだと言い切っちゃったわ。
XM-1ってなんすか?
919 :
ですます :2013/09/17(火) 15:50:37.63 ID:J1A6cQkk0
あ、さっそく名前間違えてもうたw もうわけわからんw
920 :
ですます :2013/09/17(火) 15:53:39.35 ID:J1A6cQkk0
それにしてもMX-1のパープルフリンジ&フレアは問題だわ。 それ以外は文句の付けようがないけど。 アプデ対応してくれないかなぁ。 してほしいなぁ。 リコーの心が広い事を祈る。
よい写りの作例お願いします。 MX-1購入検討してるんで。
>>920 レンズの問題なのに何をアップデートするってんだ?
ファーム云々でどうにかなる問題じゃないぞ
まあ我慢できないならとっとと手放せばいいよ、俺みたいに
レスポンスとか使い勝手面は非常に良かっただけに残念無念
924 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/09/17(火) 20:42:53.91 ID:CiSEa5XF0
このサイズでAPS-C化してくれないかなぁ… Kマウントガシガシ流用したいw
925 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/09/17(火) 20:44:35.34 ID:r9B9oJu70
MX-1はCTEないの?
926 :
ですます :2013/09/17(火) 22:52:15.95 ID:MlVxlyc0i
ファームアップで色収差除去くらいできるっしょw わざとしてないようにしか思えんなw まぁ、手放さないけどw これマジ使えるカメラだわw ちなみにCTEは無し。 これも追加して欲しいのよねw
価格で同じようなスレ立ててる人と同じ? あっちは女性みたいだが・・・
928 :
ですます :2013/09/17(火) 23:20:22.68 ID:fHPRWmZ2i
マジで被ってる(汗) とりあえず同じ意見の人間が居て変に安心w てか価格の顔マークは年齢性別あてにならんだろ。
あんまり良い良い書くなよ(´・ω・`) 欲しくなっちゃうじゃないか
930 :
ですます :2013/09/18(水) 00:23:45.32 ID:hHBHNBuli
こんな地味で在り来りなスペックのカメラ買った俺はアホの変態だ。 絶対そんな人間にだけはなるな(´д`ι)
931 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/09/18(水) 09:25:28.90 ID:P9xnTBop0
>>930 暫くみないうちに、レンズ一体型のコンデジも、
センサーが一気に大型化してるもんな。
キャノンに至っては、1.5型のAPS-Cに近いサイズ積んでるし、
1インチもボチボチ出始めた。
ペンタファンだから、MX-1のコンセプトは好きだが、
レンズ一体型の大型センサー載せたMX-2に期待したいw
932 :
ですます :2013/09/18(水) 11:14:53.78 ID:8ay/2fco0
↑それでこのMX-1のレンズスペック実現出来たらの話な。 できないなら無理にセンサー大型化しなくてよいよ。 まぁどこかの部品を使う事になるだろうから安くなったRX100の センサーを使うのが現実的かもなw でも次からはリコーブランドか・・・・やだよ・・・。 いや、リコーはリコーで好きだけどペンタはペンタで好きなのよ。
もし後継機が出たとして、その頭にPENTAXロゴが付くのは多分変わらんでしょ KやQや645と同じく。 似たコンセプトのカメラがリコーGX300として出る可能性はあるかもしれんけどね。
934 :
ですます :2013/09/18(水) 15:06:08.50 ID:8ay/2fco0
あれ?でもコンデジはリコーに統一するっていう話をどこかで聞いた気が・・・
統一すると言いながら出て来たのがMX-1だったりするんだよな まあこれが最後、だったのかもしれんが
936 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/09/18(水) 17:34:07.86 ID:UQp54G47P
ペンタブランドのコンデジは、人気のやつは残すっつってなかったっけ。 防水のやつとか。
937 :
ですます :2013/09/18(水) 18:03:06.45 ID:8ay/2fco0
ペンタブランドのタフコンデジって人気あんのか? 水色モデル出て買いそうになったの俺だけかと思ってた。 要するになるほど、ペンタックスはタフなイメージの商品区分けネームにするわけだ。
ノイジーマイノリティ 金落とさず盲信
940 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/09/18(水) 19:26:05.04 ID:1H7XmQ7o0
裏のメーカー書きがPENTAX RIGOH IMAGING Co.,LTD. になってるけど 新しいロットのやつはRICOHだけになってるのかな 他の機種だとHOYAの名前の頃とPENTAX/RICOHが混在してるのがあったけど
941 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/09/18(水) 20:12:51.30 ID:UQp54G47P
カメラに詳しくない友達が、俺の手の中のMX-1を見ながら、 「やっぱ一眼ていい?綺麗に撮れる?」 と言ってきて、一瞬何の事かわからなかったけどMX-1をミラーレス一眼だと思われたらしい。 確かにそう思われてもおかしくないサイズ感。 ま、ミラーレスでもズームレンズつけたらこうはいかないけどね。
942 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/09/18(水) 21:55:46.90 ID:P9xnTBop0
>>936 リコーっていうと、コピー機とかのイメージが強いから、
カメラメーカーって直ぐ解る、PENTAXってロゴだけでも残して貰いたいわな。
カメラ関連製品は。
943 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/09/18(水) 22:01:57.12 ID:/jbcLNH00
MX-1に、ほのかとCTEがあればQは買わなかったんだけどなあ
ミノルタとコニカは別ブランドでやってくって最初言ってたのに結局統一しちゃったな(´・ω・`)
945 :
ですます :2013/09/19(木) 03:57:34.64 ID:f7Zw3Eugi
今日MX-1で夜景撮ってきたけど腰抜かしたわ。 なんでこんなに光源シャッキシャキンになんのw ズームレンズでこれ体感したのパナライカエルマリートズーム以来だわ。 おいマジでこれ事件だぞ。こんなに褒めたくないけど褒めずに居られないわ。 そういやこの間リコーの社員さんが「MX-1の国内販売予定台数少ねーからなぁ」 とか言ってたわ。とりあえずもう少しして値段下がったらマシマシ追加する。
>>945 >そういやこの間リコーの社員さんが「MX-1の国内販売予定台数少ねーからなぁ」
>とか言ってたわ。とりあえずもう少しして値段下がったらマシマシ追加する。
1年の最後にご褒美として買う予定だから残しといてくれ><
947 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/09/19(木) 09:19:54.01 ID:1LI8yrM4P
>>946 この値段だもん、もう十分買い時だと思うけどね。
今年の秋は今年しかないんだから早く買って楽しみなよ〜。
948 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/09/19(木) 09:37:43.36 ID:KutVASQC0
MX−1で夜景撮りたいなら解放でないとシャキーンになるよ どうせ近景でもなかろうしワイドで撮るのだろうから解放でいいよ
949 :
ですます :2013/09/19(木) 13:02:06.79 ID:ypE/iCMT0
とりあえずF5.6で撮ってみれw 開放で撮るなんてもったいないないないない。
これとZX-2とどちらがキレイに撮れますか?
951 :
ですます :2013/09/19(木) 19:22:32.19 ID:ypE/iCMT0
そこが問題だ・・・ 試したことないけどこれだけは言える。 MX-1は良くも悪くもペンタックス。 XZ-2はMX-1ではない。あとは見た目で選んでよし。
ホットシューだけうらやましいXZ-2
外付けEVFを付けたら フィルムのMXと同じようなデザインになればいいな
954 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/09/23(月) 18:36:28.84 ID:+8PQcAXd0
大体から完全電子式のデジカメに機械式カメラだったMXの名前を使うのがおかしいよ 言うなればME-1って感じだろう、過去の名前で気を引く商売丸出しだものな
955 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/09/24(火) 02:26:44.19 ID:4jn24qIp0
ブラスの側をウリにしたくてMXなんだろよ、MEはプラだったしな MX持ちとしては何重にも小馬鹿にされた気分だわ
MEはプラだっけか?MGからじゃなかったか?
>>955 MEは金属
プラスチックになったのはME Superからな
>>957 忘れられがちだけど
間にMV1があるな
おっさんの思い出話はいいんだよ
光学ファインダーがあれば買ってたw ME-1を出すときはヨロシク。
961 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/09/25(水) 00:21:38.14 ID:QeSQ6p2Pi
↑MX-1のモードダイヤルをAvに合わせなさい。 測光を中央重点にしなさい。 シャッタースピードは1/1000以上は使うのをやめなさい。 するとどうだ、ME-1の出来上がりだろ。
だがソレはMGともAV1とも言える 俺的に地味な名機P30nはメーカーも忘れ去ってるんだろうな
名機じゃないってことだね
これグリーンボタンに何も振り分けできないの?
965 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/09/25(水) 22:26:50.22 ID:K0Wia30D0
これにCTE、さくらほのか、銀残しがあればQ7買わずにこっちにしてたのだが。。。 残念。
966 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/09/26(木) 11:49:11.33 ID:MffVbG2G0
変なところにストラップリング付いてるけど、首に掛けた時の安定感はどうなんだろ。
967 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/09/26(木) 11:53:02.91 ID:s617d22S0
カメラと一緒に上を向いて歩こうを歌いやすくなりもーす。
安定性悪いんだな。 ストラップ一本では携帯に不自由そうだし、買うの悩むな・・・
>>957 本当?
おれのME-superは上カバーたぶん金属だよ…
>>970 当時のプラスチック軍艦には、下地に真鍮風のメッキした後塗装してる機種が結構ある
ME Superもそんな機種のひとつだから、プラスチックと言っても質感はMV1辺りとは格が違う
因みに底ブタまでプラスチックになったのはMGから
某所で夜景の画像見たんだけど綺麗だね びっくりした
973 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/09/27(金) 22:30:11.87 ID:B7bEbUEd0
>>961 おまえ、頭いいなw
あとは光学ファインダーをどうするかだなw
975 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/09/28(土) 18:32:36.50 ID:Y0ulD1vn0
↑褒めてくれてありがとよ。 なったって実際にMEを持ってるからな。 ちなみに俺、28mmの光学ファインダーつけたよ。 カッコいいし使いやすいしやっぱ良いな。 迷ってる奴らはとりあえず付けてみるべき。
どうやってファインダー付けたのか詳しく
977 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/09/28(土) 23:16:13.89 ID:Y0ulD1vn0
詳しく描くぞ。 両面テープを使う。 以上
だれはすかいぷあがってないのか?w
979 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/09/30(月) 13:24:52.15 ID:58h7Q4Vs0
↑日本語ちゃんと話せよ
ついに33000円を切ったか(´・ω・`)
買いました。明日届く予定です。楽しみ♪
>>945 が光源をどうとか言ってるけど褒めてるのかさえ伝わらないのだが。
983 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/10/01(火) 10:41:34.19 ID:EtT8Z/fli
>>982 おまえもしかして夜景撮るとき手持ちでフラッシュ焚いてるアホだろ。
早く三脚買えよ、そんでズームレンズと単焦点の光源描写の違いを知ってくれよw
うるせーやつだな
985 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/10/01(火) 13:38:13.45 ID:BLSKcDMn0
まったくだ。 早く三脚買って何を褒めているのか解るようになれし。 そもそも安いレンズしか持ってないなら良いレンズのシャキンもワカランだろうがなwww
擬音の表現だけで分れとかむりぼ。
987 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/10/01(火) 15:29:40.02 ID:EtT8Z/fli
分かり
988 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/10/01(火) 15:30:20.89 ID:EtT8Z/fli
分かり
989 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/10/01(火) 15:32:17.17 ID:RB+DKQs9i
ました
>>945 あの写真はあなただったのか
「MX-1の国内販売予定台数少ねーからなぁ」
これでワカッタ
991 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/10/01(火) 18:42:33.71 ID:BLSKcDMn0
お? なんだ?ブログ発見か!?ヽ(*´∀`)ノ
その夜景とやらの写真見てみたいなあ。 検索のヒントみたいの教えて。
今さらだけど、Q7買って失敗だったかも。MX-1の方がマクロとか液晶とか使いやすそう。 買い増すにもいろいろ被りそうだしなあ・・・ Q7手放そうかな・・・
994 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/10/01(火) 22:46:04.07 ID:RB+DKQs9i
Q7はフォーラムで好きな色のグリップに交換できるらしいから、 無理やり愛着持って使い倒すのが基地。 しかしMX-1を買っても誰も責めないから気付けば開封の儀を行っている 自分をこのアホと笑うのもまたいい。
995 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/10/01(火) 23:07:29.93 ID:Xyz8E9sc0
>>994 う〜ん
でもなぁ・・・
Q7Wレンズキット+バッグをヤフオクで売ったら、追い金なしでMX-1買えるかなあ
997 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/10/01(火) 23:23:41.97 ID:RB+DKQs9i
八百富で3万切ったとたん売り切れやがったわ
地方ショップのステマがしつけー。 そんな夜逃げしそうな地方ショップで買うかボケ。
_,..-''''" ̄ ̄ ̄``ヽ、..____,...ッ' ,-'",. `ー<_ / ,/ィ 、``ー--ッ /,.::'ツ´ ,ィ :: ヾー''"´ ./ ,〃/ / -ッ-'、| il j. / | \ ;´/" / / /_,....__l'l'ト.ハ.| / /| 」 、\ |´ l//f"´ __ `|.ハ | / /"「.「~` |゙iヽミ:、_ ゙i;|. "{ゝ /;''::j ゙! ゙| 〃``ヽl| | ゙、 ゙:゙、 ヾミ、_ヾ:ツ ,!''´ro、 ゙i,| :|、 ト、゙、 ヽミ、__,> __' ' ' '; ; , ,{;;;;ノ /〉| \. | `゙' /^!゙、| `ヾ(´ ``ヽ. '_ ブツ"! /i〉、| / ゙、 ==`ゝ、.._ノ____ゝ`'"´ ,/_リ ` __ /`ヽ.| 、:-:| 'ブノ'ィ(-、 7ヾ``ー''" / `ヽ,.r-/ ヽ`'''"/|ヽ. / | _/``-、/ l |:、/`´| ヽへ. / } ̄`ー| | | ,.!一''''"´ ./ j---、.._| | |' / / ',_,.r一'"゙、 .l. | / /ヽ. 1000の風がパンチラゲット!!! ゝ-、___,...\゙、 i´ /`ヽ.| ,!´.,.-''-ヽl / ,.< ,> / ヽfッ- 、_フヽ..ノ_,..、-‐'' \ / / `゙ ,.イ、 `i'´ `ヽ、 _,.-^ '´| ,/ / ヽ i _,.-''`´ ヽ ,..-''" / "ーr´ ,.-''" / /
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