Sony Cyber-shot DSC-RX1 Part12
<RX1まとめ> ◆イイ(・∀・) 35mm 周辺までくっきり画質 ◆イクナイ(´・ω・`) ・AFが遅い ・暗所AFが苦手(低輝度限界EV 1) ・タル歪曲 ・色収差が悪くボケも汚い ・逆光に弱い ・手振れ補正なし ・AF迷ってるとジーコ ジーコ うるさい ・バッテリーが非常に短い ・動物園やテーマパークで単焦点は厳しい
3 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/03/20(水) 02:31:39.26 ID:MFghOVQV0
>>1 乙
変なスレタイの方はキチガイ末尾Pの隔離スレにすればいいな
>>3 キミは相変わらず馬鹿だね。
何が隔離スレだよ。
荒れすぎワロエナイ
画像加工でヲタを騙すボッタクリカメラRX1のスレは おはようからおやすみまでまつびぴーと騒ぐバカと 買う買う詐欺のクソコテのステマでお届けします
7 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/03/20(水) 09:08:33.41 ID:l9bTlRK4O
このスレの住人は気づいてると思うけど、 末尾Pをスルーしてると単発IDが現れるよね。 まあP本人の自演だと思うけど。 自分にレスとか狂ってますね(笑)
>>7 いくらID変えても書き込み内容のパターンが全く変わってないから正体バレバレなのになw
まあキチガイ末尾Pのお相手は隔離スレに任せて、こっちでまったりRX1について語ろうや
>>7-8 キミ達、
見る目があって凄いね。
もはや、
病気としか言えませんね。
リアルで
いぢめられてるんじゃない?(笑)
<RX1まとめ> ◆イイ(・∀・) 35mm 周辺までくっきり画質 ◆イクナイ(´・ω・`) ・AFが遅い ・暗所AFが苦手(低輝度限界EV 1) ・タル歪曲 ・色収差が悪くボケも汚い ・逆光に弱い ・手振れ補正なし ・AF迷ってるとジーコ ジーコ うるさい ・バッテリーが非常に短い ・動物園やテーマパークで単焦点は厳しい
11 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/03/20(水) 11:06:26.52 ID:Ty21/Ria0
初めて買ったカメラがRX1です。 この1か月毎日のようにシャッターを切ってきました。 楽しいですね。 どしたらいい写真が撮れるのか、 いろいろ試みながらチェレンジしています。 自分の好みの色合いも傾向として つかめてきました。 レタッチで、光度+ ブルー系+で より透明感のある仕上がりにしています。 みんさんが、どうRX1を活用しているか 知りたいです。 スペックの話しはお腹いっぱいですww
>>12 そうか?
似たようなもんだけどスペックの話しもたのしいよ。
どうせあと2・3年したらコンデジでさえこのくらいが標準スペックになるんだろうし今だけだと思うよ
13 :
もっこす :2013/03/20(水) 13:01:05.51 ID:ktVEmWnb0
>>3 向こうは適当に釣り堀にしておきますから。
こういうのは得意ですから。
>>13 ◆共産党員もっこす
板を吹っ飛ばす力を持っていると
馬鹿な嘘を平気でつく耄碌爺。
従軍慰安婦問題で日本政府に
謝罪および賠償を訴えるキチガイ。
>>861 >もっこすは従軍慰安婦問題で「日本政府が金を払って謝罪しろ」と書いている。
>関わらない方が良い
> ↓
>
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1340678488/280 >>866 >ここで運営までやる気は無いんだけど、やっちゃっていい?>ALL
>>22 >だから、あたしが暴れたらこの程度のアクセス数の板は吹っ飛ぶのよ。
>キチガイ相手に大人気ないだろ?
>>35 >前例がある。
>パソコン通院の初期、かなり大きなBBSがあった。
>大きい会社が運営していた。
>そこで論争が始まった。
>部落問題についてだ。
>人気のあった人に長文の反論を突きつけた。
>その人は反論出来ずに消えた。
>あたしは悪者だ。
>あたしもハンドルを捨てた。
>>11 カバーつけて通勤カバンに突っ込んでスナップ撮りがほとんど。
普通のカバンに無理なく入るのがアドバンテージとは思うが
つか、最初のカメラにRX1を選択した理由のが気になるんだがw
店員に他の薦められんかった?
16 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/03/20(水) 14:55:22.95 ID:Ty21/Ria0
>>15 趣味で万年筆、自転車とお金を注ぎ込んできました。
あと、自作のPCとか。
そこでの教訓は、
狙いをさだめたカテゴリーで最高級のものを買えば、
ある程度、物欲は治まり、満足度を維持したまま、
愛着を持って長く使えるというものでした。
カメラも同じ臭いがして、レンズ沼にはまらないように、
35mmという標準カテゴリーで最高級のものということで
RX1を選びました。
画像のクオリティは折り紙付きなので、
その部分で悩まなくていいのがとても気持ちいいです。
その他の部分で工夫していい写真を撮ることが
とても楽しいです。
コンデジ最高級 SONY DSC-RX1 レンジファインダー最高級 Leica M type240 一眼レフ最高級 PHASEONE 645DF+ IQ280 ビューカメラ最高級 Linhof Master Technoka 3000, Edition 125 まだまだ先は長い。
>>16 146より149好きなんだろ?
それともM1000か?
19 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/03/20(水) 22:57:31.39 ID:Ty21/Ria0
>>17 まだまだ先は長そうだw
初めて知ったPHASEONE 645DFはすごそう。
Leica M type240の写真サンプルはグッとくるものがある。
Linhof Masterはまるで別世界。
>>18 149もM1000も所有。
149はペン先が硬いので長めの文章を書くとき、
仕事でアイデアを書くときはペン先の柔らかいM1000。
でも、M1000よりM300Bの方が好き。
場合によってはGペンも使うけど。
普段は5thを使用。万年筆じゃないけどね。
結局、用途に分けて使い分けている。
カメラもそうなるのだろう。
万年筆の6万円 それって何?って感じなんだが レンズに15万使うことはまったくなんとも思わないんだよなぁ 1万円くらいのカメラバッグに100万オーバーのカメラレンズが入ってるとは 誰も思わないわな 趣味のお金って 部外者には理解不能だね
>>19 ヘ ミ ン グ ウ ェ イ
いや、何でもないから
<RX1まとめ> ◆イイ(・∀・) 35mm 周辺までくっきり画質 ◆イクナイ(´・ω・`) ・AFが遅い ・暗所AFが苦手(低輝度限界EV 1) ・タル歪曲 ・色収差が悪くボケも汚い ・逆光に弱い ・手振れ補正なし ・AF迷ってるとジーコ ジーコ うるさい ・バッテリーが非常に短い ・動物園やテーマパークで単焦点は厳しい
23 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/03/21(木) 09:09:17.56 ID:RXx13BQJ0
◆イイ(・∀・) 35mm 周辺までくっきり画質 ←現像では想像以上に良かった ◆イクナイ(´・ω・`) ・AFが遅い ←はしゃぐ犬・猫などを近距離での撮影はきびしい ・タル歪曲 ←ポートレートや風景では特に問題ない感じ、ビルのアップ等は修正必要? ・色収差が悪くボケも汚い ←ボケ味は汚いとは思えない、むしろ自然で良いと思う ・逆光に弱い ←そんなに困る事はない ・手振れ補正なし ←有った方が良いがレンズが大きくなるなら現状で良いと思う ・AF迷ってるとジーコ ジーコ うるさい ←迷う事はあるが撮影環境で五月蠅く感じた事は無い ・バッテリーが非常に短い ←短く思うが困ったことはない
24 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/03/21(木) 09:13:25.24 ID:RXx13BQJ0
◆イイ(・∀・) 35mm 周辺までくっきり画質 ←今までに体験したことの無いレベルで良い。 ◆イクナイ(´・ω・`) ・AFが遅い ←街のスナップがメインなのでまったく問題ない。動き回る子供程度なら使える。 ・タル歪曲 ←補正をONにしているので問題なし。 ・色収差が悪くボケも汚い ←とても綺麗。点光源の玉ボケも素晴らしい。 ・逆光に弱い ←今使っている機材と比べて弱いと感じたことはない。 ・手振れ補正なし ←高感度にも強く、レンズシャッターで問題なし。画質優先の思想に乾杯! ・AF迷ってるとジーコ ジーコ うるさい ←??別にって感じ。 ・バッテリーが非常に短い ←サイズを優先したが故の小ささだから納得してる。
25 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/03/21(木) 09:14:27.66 ID:RXx13BQJ0
◆イイ(・∀・) 広角でも望遠でもない自然な35mmという画角の使いやすさ フルサイズという大型センサーコンパクトなのにマクロ搭載 (大型素子は普通寄れない) ソニー準拠の合成モードがあるから夜でも手待ち撮影可能 HDRも普通に手持ちで使えるフルサイズはRX1だけ (他社フルサイズ機は合成にズレが生じる) バッテリーが本体充電の汎用マイクロUSBなのでモバイルバッテリーで無限駆動 (CP-F10LSAVP 2013年4月20日発売予定でさらに長時間駆動) ◆イクナイ(´・ω・`) AFが遅い (とはいえEOS Mより速い) ADP-AMA介さないとHVL-F43AMが着かない勝手な規格変更
26 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/03/21(木) 09:15:51.61 ID:RXx13BQJ0
◆イイ(・∀・) ・35mm 周辺までくっきり画質 ・ぼけはなめらかで非常に美しい ・逆光でもフレア目立たず ・静かで高速なレンズシャッター ・精細なEVF ◆イクナイ(´・ω・`) ・AFが遅い →一眼のキットレンズよりははるかに高速 ・タル歪曲 →目立たないけど補正可能 ・手振れ補正なし →単焦点は大体ついてないからそれぐらい普通 ・バッテリーが少し短い →予備持ってないの?
27 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/03/21(木) 09:16:57.59 ID:RXx13BQJ0
◆イイ(・∀・) ・35mm 単焦点の画質で最高峰の一つ ・ダイナミックレンジが広く階調が滑らか ・ボケ味は自然で非常に綺麗 ・フルサイズでありながらコンパクトで持ち運び便利 ・開放からシャープな写り ◆イクナイ(´・ω・`) ・暗いところでAFが迷う(コントラスト検出だから仕方ない) ・サイズを優先した故のバッテリーの持ち(200枚撮れれば十分か。。。)
<RX1まとめ> ◆イイ(・∀・) 35mm 周辺までくっきり画質 ◆イクナイ(´・ω・`) ・AFが遅い ・暗所AFが苦手(低輝度限界EV 1) ・タル歪曲 ・色収差が悪くボケも汚い ・逆光に弱い ・手振れ補正なし ・AF迷ってるとジーコ ジーコ うるさい ・バッテリーが非常に短い ・動物園やテーマパークで単焦点は厳しい
29 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/03/21(木) 10:17:08.09 ID:Ge2Hb1js0
>>20 「1万円くらいのカメラバッグに
100万オーバーのカメラレンズ」ってすごいね。ww
カメラ関係のスレが荒れるのも、
そのへんの本気度に関係がありそうですね。
ぼくが万円筆にのめり込んだのは、
子供の時に万年筆を拾って警察に届けたら、
落とし主から謝礼で2万円もらった記憶から。
万円筆ってすごいものなんだと子供心にも思った。
RX1を落として戻ってきたら
自分ならどうするかな。
>>29 もしかして壊れたキーボード使ってるの?
万円筆 買う金で最高級のパソコン買うといいよ。
RX1 馬鹿でも買えるレベルだから、 高級品じゃなく、 ただの高額品だよ。 例えるなら、 300万円の軽自動車。 高級品 カメラだと約100万、 車だと約1000万くらいが目安。
>>29 万年筆の金額をちょっと調べたら高くてワロタw
趣味のにかける金額って人それぞれだけどなかなか他人に理解されないよね。
俺も化石の収集に500万以上つぎ込んでる。。。
カメラに使った金額がその半分くらい。
幸い車にまったく興味ないから良かった。
タイヤが四つ付いてて走れば何でもいいって感じだし。
33 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/03/21(木) 11:03:45.83 ID:Ge2Hb1js0
>>30 あっ、恥ずかし、万¥筆になってたww
キーボードも、いろいろ使って、
いまは、4年ほどこれ使っている。
http://kakaku.com/item/K0000002153/ ブラインドタッチの人におすすめ。
PC自作は4or5年ほど前に、水冷式クアッドコア9650で
オーバークロックマシンを40〜50万かけてつくった。
当時は世界最高性能に近いパフォーマンスだったが、
1年で性能は陳腐化した。
その後世の中が省エネモードに突入したり、
ipadのような夢のような情報端末がでてきたりして、
残骸と化している。
写真の管理はMacBook Proを使っている。
34 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/03/21(木) 11:09:29.81 ID:Ge2Hb1js0
>>32 化石の収集に500万以上って、すごすぎ!!
趣味の世界は他人には理解できませんww
化石の収集 → カメラ の流れは
なんとなく必然性がありそう。
>>34 鋭いですね!
始めは化石採取にも出かけていて、
地層の写真なんかを撮影していたのがきっかけです。
それから採集に向かうまでの景色等も撮りだしたのがカメラの始まりです。
最近では仕事が忙しく、化石は主に海外のコレクターから直接譲ってもらうか個人輸入が主ですが。
ここ数年は気軽に出来るカメラに嵌ってしまって、
特にRX1を買って以降は風景写真からすっかり街撮りに嵌ってしまいました。
子供がいないので嫁にも今のところ文句言われてません(笑)
36 :
もっこす :2013/03/21(木) 14:21:07.06 ID:toXO07L30
>>33 ネット的には正しい使い方です。
いかに万年筆が高いのかわかります。
まだ、NIFがフォーラムを運営してた頃、会員は料金の高さにあきれてYを¥に置き換えてかいてました。
23時待ってピーガラピーガラ繋いだの思い出したった まさか10M越えるような画像ファイルを個人が扱うとは思ってもいなかったな。
当時は20MBのHDDが20万円してたし10KBのJpeg1枚表示するのに1分以上かかってた。
>>36 ◆共産党員もっこす
板を吹っ飛ばす力を持っていると
馬鹿な嘘を平気でつく耄碌爺。
従軍慰安婦問題で日本政府に
謝罪および賠償を訴えるキチガイ。
>>861 >もっこすは従軍慰安婦問題で「日本政府が金を払って謝罪しろ」と書いている。
>関わらない方が良い
> ↓
>
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1340678488/280 >>866 >ここで運営までやる気は無いんだけど、やっちゃっていい?>ALL
>>22 >だから、あたしが暴れたらこの程度のアクセス数の板は吹っ飛ぶのよ。
>キチガイ相手に大人気ないだろ?
>>35 >前例がある。
>パソコン通院の初期、かなり大きなBBSがあった。
>大きい会社が運営していた。
>そこで論争が始まった。
>部落問題についてだ。
>人気のあった人に長文の反論を突きつけた。
>その人は反論出来ずに消えた。
>あたしは悪者だ。
>あたしもハンドルを捨てた。
40 :
もっこす :2013/03/21(木) 15:04:31.80 ID:toXO07L30
しかし、あたしのSHEAFFERはどこにった? 最後に確認したのは2年前だ。 アレでも1万だよ。
300万の軽自動車は酷いなあ と思ったけど コペンの一番高いので200万以上したし 趣味ってのはそういうもんだよね それしか無いのは高くても買う
>>37 パソコンの進化の速度はやばいよね。
同じくデジカメもそう。
20年程度でここまでくるとは思わなかったよ。
さらに言えば、つい7〜8年前まではデジカメ画質なんてたかが知れてたし。
周囲がデジタルに切り替わっていくなかフィルムで頑張ってたもん。
当時はRX1のようなコンパクトで高画質なんて考えられなかった。
300万の軽自動車をセカンドカーにってコンセプトとしてはRX1に通じるものあるよね
>>38 NIFでも開発系のフォーラムに出入りしてたんだが画像といえばGIFだったな。
まぁ出入りしてたとこで違うんでしょうね
>>43 当時の画像の主力はMAGだね。
東京BBS、CAT-NETではデファクトスタンダード。
ニフティではPIC。
GIFは著作権が当時は有効で広く使われる事は無かった。
45 :
もっこす :2013/03/21(木) 15:53:32.13 ID:toXO07L30
画像と言えっば、89年に死んだ魔女氏の作った「QLD」をしこたまもってるんだが、削除されたエロ画像なもんで放流できない。_| ̄|○
>>44 16色とかの時代ですかね。9821からの参加だったのですが挙げられた形式を使った記憶が無いですね。
友達がX68000を持ってたのですが確かに画像は先進性を感じたけどあれがそうだったのかなぁ
このスレはマイコン時代の話しの方が伸びるw
X68000ではPicの稲妻表示が主流だったけど のちにJpegが台頭してきて1枚表示するのに1分とか3分かかってた。 エキシヴィが出る頃になると高速なJpegローダーが広がって来て プログレッシブながら10数秒で表示可能になってきて広がりを見せた。 9821AはDOSVを意識し始めた最新鋭機種だよね、俺も長い間愛用していた。
なんか加齢臭が良い感じに漂うスレ………
49 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/03/21(木) 16:25:34.73 ID:Ge2Hb1js0
インターネットの普及が1996年だから、 NIFのフォーラムは90〜95年頃が全盛ですね。 90年の頃、大学で画像ファイルをアメリカに送るのに、 公衆回線経由のパソ通だと料金が掛かりすぎるので 国際電子メールサービスに加入して、 何とか送った思い出があります。 モデムが当時2400bpsで5万円くらいした。 いま、光りが100ギガでしょ。 100Gbytes(ギガバイト)= 102400Mbytes= 10,7374,182,400bytes えっ、4500万倍の環境を享受しているだ。 カメラでもこれほどのイノベーションあるのかなぁ?
実際RX1をポンと買える層ってそういう年齢じゃないと難しいから年相応かもね。 PC-9821Aなんて60万円くらいしてた気がする。 それに1本30万円した32MBのRAMを4本載せてたからなぁ。 そう考えるとRX1なんてほんと安い趣味だわ。
最初に手にしたデジタルカメラはマビカのFDに記録するVGA、 つまり640*480しか解像度が無かったけど、RX1ですら2400万画素。 まだ80倍くらいしか画質向上してないんだな。
>>49 細かい話しだけど
×byte
○bit
bitなんて普段意識しない単位になっちゃったなぁ
なんかさあ、 ボケ老人の憩いの場に なってませんか?
なってないな。
微塵もなってない とNifTerm使ってた俺も思う
>>51 フィルム一眼という先生がいたから最初からある程度の能力持ってたと思いたい
>>53 まだボケてないとおもいます。老眼で背面液晶と被写体交互に見るの辛くなってきたけど^^;
>>51 解像度だけじゃなく吐き出す写真は格段に向上してるよね。
デジタルとフィルムはまったく別物なんだけど、
RX1やその他ハイエンド一眼の写真を見ると何気に十分満足なんだよな。
逆にこれ以上の進化となると写り自体ではなく使い勝手とかになるのかな。
あと画素数はフルサイズでも俺的には1200万画素くらいで十分だ。
ボケ老人の憩いの場、 なってないなら 別にいいや(笑) おじいちゃん達も 頑張ってデジタル化の波に 乗ってるわけですね。 このスレ、 AFや手振れ補正に 興味を示さないってのは、 おじいちゃん層が多いことが理由なら、 納得ですねえ。
俺はとあるフォーラムのシスオペやってたよ。
F…
廉価機のRXIIやRX21でも20万ぐらいしてた記憶w つか最初に買ったデジカメのD100もそれぐらいしてたからなあ
くそサヨもっこりの御託よりも俺らの加齢臭がPちゃんのあらぶる魂を鎮めてしまうこの事実w
初期のコンデジだって普通に買えば12〜15万円が相場だったからねぇ。 それがデフレに乗って2〜5万円くらいになったからRX1が高く感じるけど あの当時もしRX1が実在していたら300〜500万円はしていたのを考えると破格の安さだ。
64 :
もっこす :2013/03/21(木) 20:18:54.30 ID:toXO07L30
パソコン通信やってた層というのは、新しい物が好きな層なの。 新しい技術に常に関心を持ち使いこなしてきた。 生まれたらAFカメラしかなかった世代とはレベルが違うの。 マシンも自分で組めるし、プログラム原語のひとつうらいかじってる。 良い物をいいとわかる世代なのだ。
65 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/03/21(木) 20:21:42.84 ID:ASUoAqcMO
たしかに初期のコンデジは性能からするとアホみたいに高額だった。 便利ではあるけど普及するのか?って思ったくらい。 初めて買ったのはペンタックスのイストD。 高かったけど色々とがっかりして益々フィルムが手放せなくなった記憶があるよ。 RX1買ってからようやく銀円から離れられそうだ。 他社からもこの手のコンパクトで写りの良いカメラがでると選択肢が増えて嬉しいぜ。
66 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/03/21(木) 20:36:52.91 ID:Ge2Hb1js0
いやぁ、RX1ってやっぱりすごいんですね。 「あの当時もしRX1が実在していたら300〜500万円はしていた」 とか 「RX1買ってからようやく銀円から離れられそうだ」 とか、 カメラの歴史の中で革命的な出来事として刻まれるかもしれませんね。 ナイスコメント。 ぼくもそんな製品を買えて、よかった。 少し大げさかなww
> RX1買ってからようやく銀円から離れられそうだ これを言えるカメラがコンパクトデジタルで出たのは大きいね。 小さいからシャッター押す機会が多くなる上デジタルなのでフィルム残数や失敗を気にせずじゃんじゃん撮れるんだぜ トータルで見たら安いもんだわ。
>>33 なんだかみっともない言い訳ですね それともソニーのネガキャンが目的?
この流れ見てて思ったんだが・・・ ひょっとして、体力的に重い一眼が厳しくなってきてRX1が選択肢に入ったって人が多いんかなw うちは思いっきりそうだけどさ
それは確実にあるね。 夏フルサイズ一眼レフにF2.8ズーム付けて行楽地1日歩いたらリアルに倒れた。 今年の夏はRX1ひとつで命拾いしそうだ。
71 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/03/21(木) 22:18:30.44 ID:Ge2Hb1js0
>>69 体力もそうだけど、こころ も重い鎧(よろい)を取って
気楽に、構えることなく、楽しみたい人にはいいかもです。
カメラを首から提げて持ち歩くのがきついです。 翌日首が回らなくなるw やっぱりハンドストラップで行けるのがイイ GWに向けてちょっとした山登りとかにも使える胴巻きポーチでも買うかな
73 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/03/22(金) 01:02:33.64 ID:Eoaayjiv0
懐かしい話題ですね。 小さい頃、家にPC8001とPC8100(用途不明)、X1が在りました。 自分が最初に入手したのは晴海で行われていた「ハムフェア」にてPC−9801VM21。 当時は中学生でしたが面白かったです。 高校入学祝いでPC−9821Xp。当時としては速かった・・ YAMAHAの外付けSCSI接続2倍速CD−Rドライブを8万円位で購入したりと全てが今に比べて高価でしたよね。 中古でしたがセカンド機としてPC−9801NX/Cを10数万にて同じく高校時代に購入。 そう考えるとRX1の約20万はバーゲンプライスです。 良い物を購入しておけば後々に他の物など気にせず気持ち良く使えますし 迷う時間も無く好きな物に集中できる利点もあります。
つまりだ 、RX1は電話回線でピ〜ヒョロヒョロとネットしてた頃のモデムと言いたいのね どおりでとろいわけだ
ゆとり世代は言いたい事も読み取れないほど無教養なのか、ということなのね。 300万円のマッキントッシュIIの頃から写真加工してるような世代じゃないと RX1を買う蓄積持ってないっていう事だよ。 もっとハッキリ言えばガキのおもちゃでは無いのだ。
二十万円のソニーコンデジと比べちゃマッキントッシュが泣くよ
その当時のマッキントッシュも今やiPadより低性能だものなぁ。 事実上4万円以下。 究極コンパクトRX1の方が格上だ。
78 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/03/22(金) 01:26:25.11 ID:GNdLEfL+0
ガキがあほか
ガキはアホだよ。 大人の趣味についてこれない浅い人生経験しかない。 アホなのは当然だ。
つーかスレ違いだから おまえら全員荒らし認定な
81 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/03/22(金) 01:35:31.13 ID:GNdLEfL+0
荒れて当然のカメラだがな 20万円のソニーコンデジだぜ
20万円のソニーコンデジすら即決でポンと買えないのがガキなのよ。 そりゃ荒らそうと思って当然の羨望の的になるわ。
84 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/03/22(金) 01:39:33.84 ID:GNdLEfL+0
買えないんじゃない買わないんだよ これだからガキの発想は貧弱
マッキントッシュ買った奴いないだろ。ガキどもが
マッキントッシュIIの頃からフォトレタッチやってるんだってばw 当時はまだPhotoshopも存在していなくてスタジオ32というソフトでやっていた。 これはスタジオ8のフルカラー版で他に選択肢が無かったんだよね。 その後PC-9801にフレームバッファを搭載してスーパータブローがメインになり PM7200を併用しながらやがてWindowsでもPhotoshop2.5Jが出たので 本格的にWindows98で画像処理を始めたんだよなぁ。 このへんの投資だけでも軽く1000万円超えてたわけだが それが今や20万円ちょいでRX1が買えちゃうんだから凄い時代になったものだ。
ちゃんとした蓄積をしてきた大人ならRX1を買わない理由なんて無いものね。 つまり買わないんじゃなくて、買えないだけ。 そういう蓄積が無いガキだから買えないのだ。
みんなクアドラのローン払ってきたような人たちばかりw
何だかライカスレみたいな下衆な流れになってるけど新手の荒らしなの?
<RX1まとめ> ◆イイ(・∀・) 35mm 周辺までくっきり画質 ◆イクナイ(´・ω・`) ・AFが遅い ・暗所AFが苦手(低輝度限界EV 1) ・タル歪曲 ・色収差が悪くボケも汚い ・逆光に弱い ・手振れ補正なし ・AF迷ってるとジーコ ジーコ うるさい ・バッテリーが非常に短い ・動物園やテーマパークで単焦点は厳しい
>本格的にWindows98で画像処理 何いってんだ? >ちゃんとした、、大人 買わないよ 病的だなこのスレ
おっさん臭いスレだなw 最近はカメラ持った女子いっぱいいるけど大抵大きな一眼だし そういった層に売る工夫としてはP君の指摘が的を射てるようにも見えるな。
>>92 マーケティング的にどう考えてもカメラ女子は対象にしてないじゃん。
ソニー自身も「サブカメラ」って位置づけと名言してる。。
それに、よく街で見かけるカメラ女子の大半は、
APS-Cミラーレス機にズームレンズだよ。
仕事柄あちこちの観光地行ってるけど、
ハイエンド機を持ってる女子なんてみたことない。
>>93 ミラーレス持ってる子も多いね。
現状ファッションの一部にしてるような感じなのかと想像するけど。
それと大きなカメラがハイエンドではないと思うんだ
>>65 銀塩時代の高級コンパクトと同じ感覚で使えるカメラは
現時点ではたしかにRX1くらいだもんな。レンズがちょっとデカイけど。
カメラの描写や性能には何の不満もないくらい素晴らしいのは認めるけど、
純正の付属品がダメだ。ジャケットケースしかりどこか詰めが甘い。
仮に次の機種が出るときは、RX1でも流用できるようにしてほしい。
>>94 すみません。ハイエンドって書きかたが悪かったですね。
いわゆる廉価も含めフルサイズのカメラを見かけないって話です。
よく行くのは上野や、浅草なんだけどコンデジ以外のカメラでは、
ミラーレスではオリンパスをよく見かける気がする。時点でソニーのNEXとか。
あとはキャノン、ニコンのAPS-C機に標準ズームの人。
ファッションの一部って意味合いは大きいかもね。
三人組とかで皆カメラをぶら下げてたりとか。
やっぱオリンパスやフジのレトロなデザインって女子受け良いのかなと思う。
97 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/03/22(金) 10:17:00.85 ID:SnU8C35z0
先日、おふくろの誕生日があったので、 RX1を持って行って撮ってあげた。 そんなこと、いままでしたことがなかったので おふくろも少しビックリしていたが、 撮った画像を丁寧にレタッチして、 プリントに出力して手紙と一緒に送った。 写真自体はオレが撮影したのでたいしたことはない。 ただ、写真の中には、 退院したてのおふくらが、 窓から差し込む春の温かい光りを浴びていつもと変わらずそこにいた。 その空気感を、RX1は捉えてくれた。 おふくろにも伝わったと思う。
98 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/03/22(金) 10:22:45.92 ID:k/UVp49+0
>>97 遠いいつか、その写真を君が目にしたとき
熱い涙がとまらなくなるだろう。
>>97 RX1で親を撮るとなんで今まで写真にして残さなかったんだろうと悔やむ。
老けてる割に元気だし思慮深い目をする。そんな写真に驚く。
時々撮りに帰りたいね。
>>97 なんか急にいい話のスレになってきたなw
じゃあ俺も、
一昨日の休日に奥さんを散歩に誘い上野公園の桜の写真を撮りに行ってきた。
いつもは写真を撮ると嫌がるのであまり奥さんを撮る事はないのだが、
その日は上機嫌で駅に着いてすぐに自分から撮ってほしいと言ってきた。
開放で柔らかな光を背に奥さんの横顔をさっそく撮った。
RX1は、その日一番の最高の笑顔を、空気感と共に光の中で立体的にとらえていた。
家に帰って現像してみると、背後には托鉢の僧侶と、浮浪者が写っていた。
俺は現像ソフトを閉じた。
初心者に セカンドカメラを プレゼントする行為、 どう考えても馬鹿でしょ。 そういう行為を オナニーっていうんだよね。 プレゼントするなら、 RX100の方が喜んでたと 思いますよね。
このスレ見てると、 日本の製造業が衰退した原因が 見えてきますね。 利用者は一般的に 性能(画質) < 利便性(AF) なんですよ。 もちろん、MF好きの上級者は 買ってもいいと思いますよ。 ただ、初心者には オススメしないであげてね。
ソニー Cyber-shot W630 ブラック DSC-W630(B) コンパクトデジタルカメラ342位(前週319位) ソニー Cyber-shot RX1 DSC-RX1 コンパクトデジタルカメラ342位(前週293位) カシオ EXILIM EX-N10 ゴールド EX-N10GD コンパクトデジタルカメラ342位(前週382位)
>利用者は一般的に ここが間違ってる。 RX1は一般向けカメラではない。 大人の上級マニア向けカメラだ。 ド素人、一般人、一見さんお断りだよ。
105 :
もっこす :2013/03/22(金) 13:26:15.47 ID:JUs0BqyP0
>>102 他のスレで説明しましたが、AFの特性で勝手に他の場所にピントが合うんです。
だから、高級機種は切り替えできるようになっています。
お若い方は、知らないし研究しないからね。
>大人の上級マニア向けカメラ これも違う 古サイズとツァイスの看板を載せたソニーの象徴カメラ こんなの買うのは、それこそド素人かもよ
>ソニーの象徴カメラ まさに大人の上級マニア向けじゃん。 ド素人は手が出ない高嶺の花だ。
だからカメラとしてつくられたんじゃなくて、象徴でしかないと言ってるんだけど わかる?
>>104 キミは馬鹿だなあ、
利用者の意味、
暗黙の了解で分からないほど
頭が悪いの?
分かるよ。 象徴だからこそド素人が手を出せない高嶺の花なんだとね。 一般人向けの優しいカメラでは決してない。 象徴がそんな簡単に手に入ってしまったら象徴ではなくなる。
>>104 んー
上級マニアが何の上級なのかわからんけど^^;
少なくともカメラのスキルは上級者である事必要はないと思う
35mm固定についてもそうだけど撮る側の工夫や研究が必要な気はする
なんでもオートな訳には行かないね。
>>109 青の暗黙の了解とやら、具体的に説明できるの?
出来ないよね。
お前がバカだから具体的説明出来ないと知った上で追い込みかけてますw
>>112 あーあー、末尾Pに触っちゃったよ。。。
ただの荒らしなんだからシカトで良いんだよ。
>>96 RX1の形にもレトロを感じたけどね。懐かしい雰囲気、でも新しい
ただファッションの一部で持つにはカメラ女子と呼ばれる軽い層には価格がまずネックだろうし
おっさんカメラ、いいじゃん
115 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/03/22(金) 13:43:03.93 ID:XDcrl2DE0
>>114 俺もRX1のデザインは凄く気に入ってるよ。
古くもなく新しくもなく絶妙。
まあ114さんの言うとおりどちからと言えばレトロかもね。
店頭で見てまず外観にやられたくらい好きなカタチ。
手に持った塊感も良いよね。
>>115 大人
じゃなくて
懐古じじい
の間違いじゃね?(笑)
懐古爺にはキツイデザインだよ。 センシティブな上級ユーザー向け。
>>110 >象徴だからド素人が手を出せない高嶺の花
ソニーの象徴目的カメラを二十万だしてまで買う人間は特殊だ、と言いたいのならその通りだが
>>116 ちょっと出始めた腹にちょんと乗ってるような小さなメカは良い感じに合ってる気もするわw
まずデザインに自分も惹かれた口なんだがな
>二十万だしてまで買う と思ってしまうガキは対象外って事だね。 20万なんて普通の大人なら「出してまで」とか思わない。 蓄積の無いガキだから「出してまで」と手が出なくなってしまうのだ。
123 :
もっこす :2013/03/22(金) 14:08:38.03 ID:JUs0BqyP0
バブル期にフィルムコンパクトカメラの便利さを知った世代にとって待ってたカメラが、RX1なんだ。
二十万円が自由になってもならなくても買わないってことだけどな
>>119 レンズ買うと思えば性能からしてかなりお買い得なんだけどね。
>>122 買った後は小さいから案外バレナイ。
現に俺が奥さんに見せても、「10万しないカメラだ」って言ってバレてない。
そうじゃないんだよ、20万円が自由にならないから買えない。 シンプルなもんだ。
>>124 興味もないカメラのスレ覗きに来るのは時間の無駄だよ。
馬鹿さ加減に興味があるんだな
嫁とかそんなもんに気を使ってカネ使えないのって悲しくないのかな? 一人身社宅暮らしだと月40万円は自由に使い放題だよ。 カメラ以外に趣味も無いから週末はD7100と80-400IIで飛行機撮り。
デザインだけど、キャノネットの出来損ないみたいだよね ファインダーがあるからキャノネットに失礼かな
ファインダーなくてもコンデジだからキョンシーみたいな撮影スタイルでいいのか
ファインダー、あるけどw
どこ? あ、液晶のこと?
ID:GNdLEfL+0の無知ぶり、バカさ加減から目が離せないなこりゃw
それとも合体ロボごっこのこと?
>>134 やれやれだなw
RX1を使ったこともない末尾Pと、
RX1に興味がないのに張り付いてるID:GNdLEfL+0。
なんで変な奴ばかり湧くのかね。
>>138 外付けのEVFはファインダーじゃないみたいだね。
レフ機と勘違いしてるんじゃなかろうか。
やっぱ キャノネットに失礼だったな
RX1ってレビュー時の拡大率が他よりやたら大きくね?
>>137 お前は馬鹿だなあ、
RX1使ってみて、
AFが糞で使い物にならないことを
実感したわけですよ。
特に、ちょっと暗い場所でも
AFが使い物にならなくて、
こんなゴミカメラが20万するって
ビックリしました。
>>137 の訂正しとくわ。
RX1を店頭で弄っただけの末尾P。
148 :
もっこす :2013/03/22(金) 14:52:43.31 ID:JUs0BqyP0
AF使ってる? マニアだね。
これで、このコンデジは三十万だそうだ
>>149 見た目が30万じゃないからそこ勘違いしないでね。
151 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/03/22(金) 15:00:18.91 ID:GNdLEfL+0
くれべてしまい、つくづくキャノネットに失礼だった
>>151 電子ファインダーが付いてるね。
もしかして外付けファインダーを知らないなんてことないよな。。。
大昔から存在するオーソドックスなカタチなんだけど。
グーグルで外付けファインダーで画像検索してみ。
それにしてもまた変な奴が湧いてきたね。
次から完全にスルーさせて頂きます。
>>153 レンズにツァイスの看板背負って、もしかしてビューファインダーにも看板背負わせてたりする?
結局RX1ってソニー好きの家電オタクと 毎日末尾Pって言ったり毎日朝から晩までID真っ赤にしてるキモオタ専用なんだね そら売り上げ爆死してマップカメラに中古が並びまくるわ
157 :
もっこす :2013/03/22(金) 15:15:55.31 ID:JUs0BqyP0
中古出たら教えてくれ。 新品と変わらない価格ではあるが。
売る気があれば大量につくるが受注生産体制で価格維持が優先 象徴カメラはあくまで象徴が目的
161 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/03/22(金) 15:41:50.39 ID:GNdLEfL+0
ばかにしてる
162 :
もっこす :2013/03/22(金) 15:48:15.16 ID:JUs0BqyP0
競合他社が殴りこんで来るまでだよ。 ニコン、キャノンに期待しよう。
専用設計レンズ付きフルサイズコンデジがこんなに良いのなら他社でも50mmとかで出たら買ってしまいそうでこわい^^;
良ければ他に買う必要がないよだろう こわいこわい嘘がこわい
165 :
もっこす :2013/03/22(金) 16:00:29.17 ID:JUs0BqyP0
50は長いよ。 邪魔だ。
>>163 俺も50oのが欲しかった。
初めてのソニー機だったけどRX1は良かったな。
こういう化け物カメラは高額でも良いからライカにこそ作って欲しかった。
キヤノンはこういうの作ってくれなそうだしなー。
欲しいカメラは全部買ってるから他社から出るならそれも買うまでだよ。
RX1を見て他社がやる気を出すかだよねー 小さきものの美を愛でるのは日本人の特長だと思うけど
遊び心のわからん人には向かないよ
50mm F0.95 だぞ レンズがボディーからはみ出しそうだ
172 :
もっこす :2013/03/22(金) 16:10:00.69 ID:JUs0BqyP0
35oズームでも搭載しないとRX1にはかなわないよ。 あるのか?
コンデジのなかじゃ値段だけは勝ってる(負けてる?かな)
174 :
もっこす :2013/03/22(金) 16:40:21.79 ID:JUs0BqyP0
フルサイズ沈胴カメラなら魂を売ってやる。 安い買い物だろう?
やっぱ高いほうが負けだな
>>170 >>遊び心
つまり、狭いニーズにスポットあてた
ゴミカメラですね。
分かります。
177 :
もっこす :2013/03/22(金) 16:45:20.24 ID:JUs0BqyP0
普及期に入るまでだよ。 先は永いが。
>普及期 不細工なカメラが普及すると? ありえないよ 極狭い需要とメーカーのご都合で出来たカメラが普及するとは考えられない
179 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/03/22(金) 16:48:48.82 ID:GNdLEfL+0
じゃ、またね
>>174 そんな安い対価ではとても作れないと思うがw
フル沈はおれも欲しいが
作品作りメインなら50mmでもいいけど、 日常で使うにはやっぱり長いかな。
前々スレくらいでRX2の話しが出た時に50mm待望論でてなかったかよ(´・ω・`)
183 :
もっこす :2013/03/22(金) 17:38:18.56 ID:JUs0BqyP0
コンパクトをすてるなら「RX」をつけるな。
末尾Pはもう一個のスレとの掛け持ちで忙しいから同僚を呼んだのか
185 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/03/22(金) 18:02:29.26 ID:6D726Jws0
俺も、50mmだったらなあ、と思いつつ 結局RX1買ったクチだねえ。 今はもうこの35mmを愛してしまっているが 50mmのRX2出たら、買い替え迷うだろうな・・・・ 買い増しは、無いと思うがw
186 :
もっこす :2013/03/22(金) 18:10:26.14 ID:JUs0BqyP0
フルサイズなんて5万台からある時代なのに、35付きで20万てありえねぇ。
家の中でこれ使ってよく子供撮ってるよ 子供は動き回るから一眼で大変な思いせずに済むのは良いよなー 散歩してて歩きながら良い感じの写真を手軽にサッと撮れるのも好き もう少しポケットに入れやすかったらな、とは思うけど
>>187 家族写すなら、
35ミリより広角の方がいいでしょ?
190 :
もっこす :2013/03/22(金) 20:16:42.52 ID:JUs0BqyP0
ボ、僕には熱い仲間がいます。キリッ
>>166 キヤノンは所詮コピー機屋
写真趣味は商売相手と見てないんだ
製品からヒシヒシと伝わってくるよな
高級機ってなんですぐ◯◯1って付けちゃうんだろう。 RX3とかにしとけばいいのに。やり放題だぜ。 DSC-RXF 15mm/F4.0 Fisheye DSC-RX0 18mm/F4.0 DSC-RX1 24mm/F2.8 DSC-RX2 28mm/F2.0 DSC-RX3 35mm/F2.0 DSC-RX4 50mm/F1.4 DSC-RX5 85mm/F2.0 DSC-RX6 100mm/F2.8 macro DSC-RX7 200mm/F2.8 OSS DSC-RX8 400mm/F4.0 OSS DSC-RX9 600mm/F5.6 OSS
195 :
もっこす :2013/03/23(土) 00:51:25.64 ID:nfkfCcBk0
RXのコンセプトはコンパクトだろ? 気軽に持ち歩けないのは認めん。
DSC-RX1 24mm/F2.8 DSC-RX2 28mm/F2.0 DSC-RX4 50mm/F1.4 DSC-RX5 85mm/F2.0 ください
RX-1nが28mmで登場予定だから安心されたし
もう面倒だからレンズ画角を型番にして78mmレンズ開発すれ
199 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/03/23(土) 09:38:31.46 ID:xQu+dRlx0
理由あって、子供の卒業式をRX1でとることになった。 アドバイス please !!
>>199 電池三個持ってって動画撮るレベル
それか式終わって規制線の中に入れるようになってからor外に出てからが本番。
絞れよ
>>199 RX1を12万で売ってD5100中古と85mm F1.8を組み合わせるのがお勧め。
昨夜夜桜を撮ってきたけど、高感度でも十分キレがあるね。改めて凄いわこのカメラ。メインのD800は出番激減。
204 :
もっこす :2013/03/23(土) 10:04:59.10 ID:nfkfCcBk0
>>203 自分はD800Eがメインで、RX1は発売日に買ったけどあんまり撮ってないなぁ。
トータルで1,000枚にも満たないぐらい。
>>204 ソフマップの買取価格が12万というだけで、
実際の中古はもっと高いはず。
207 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/03/23(土) 11:00:06.80 ID:xQu+dRlx0
やっぱり式中は難しいそうですね。 電池1個しかないし。 終わってからが本番か・・・
208 :
もっこす :2013/03/23(土) 11:01:55.09 ID:nfkfCcBk0
>>206 えらく安いじゃないか。
あたしなら、後一万高く買う。
きまり?
>>208 いや、俺に言われても。
オクで漁ればいいんじゃないかと。
>>205 まあローパスレス程のキレは期待できないからね。RX1で撮影したモノクロ写真は絶品だからお試しあれ。
>>207 コミュ力駆使して頑張って寄ってね。
桜も咲いてるし外でじゃんじゃん撮ろうぜ!
>>207 まあ、売るのはともかく向いていないだろうね。
写真を見る人はRX1で撮られたかどうかは全く重要じゃないので、
35mmで撮れてないとなると、あなたの責任になってしまう。
213 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/03/23(土) 11:44:19.26 ID:xQu+dRlx0
オレ、コミ障気味だから、厳しいなぁ。 外でサクラの力を借ります。 後で下見行ってこよう。 「あなたの責任」っていわれたたいへんなのでw
一時間で300枚撮る勢いならドライブモードは連写必須被写体決まってるならAF中央重心でAFお任せで撮れる 下見行くなら300枚撮って来るといい。 屋外なら多分350枚くらいで強制MFになるw
ヤフオクみたいな無法地帯でカメラ買う奴の気が知れない。
あからさまに怪しいのに値段に目がくらんでポチっちゃったクチですか?w
目がくらむ以前に冷静な判断が出来るクチです。 蓄積有る大人だからね。 何もかも貧しいガキとは違う。
というか、新品で買える現行製品を中古で買う奴の気がしれない。 RX1なんて必要に迫られて買うカメラではないし、 数万円をケチらなければいけないほど金銭的にカツカツな奴が買うもんじゃないだろ。
>>221 そのズミクロン35mm asphの描写はおかしい。
俺のはあんなに周辺が乱れないし,硬い傾向はあるがあそこまでボケは硬くならない。
ハズレ品の気がする。
>>221 > I heared that next year Sony (and maybe Samsung too) will release a FF Nex camera. So, we are living in interesting times
ワロタ
買ったぞ〜〜! 明日は雨かもしれないが、桜を撮りに行くぞ。 フィルターもツァイスのMCプロテクターを買ったんだが、 着けるときに指が触れて指紋が付いちまった…。 ブロワーとか、メンテナンス一式買わなくちゃ。
>>222 M9だからでしょう。
このレビューのM2400万画素。
主が書いてるようにM9では切れ味が良くても
Mでは微妙だそうだ
一部のヲタがボクチンのデータ作り用に買ったあとは ほんとうに売れなくなったなRX1 中古もほとんど在庫動かないし 35mmの単焦点で桜撮ると息巻いてるアホがいるくらいとかマジ終わってる
35mmって桜撮るのに向いてるよ。
228 :
もっこす :2013/03/25(月) 12:43:27.86 ID:2RounOI30
市場は正直だ。 高値安定で推移してる。 ニコンもキャノンも頑張れ。
これ長期的な円安になりそうだし海外で値下げしないかな
海外へ移住したほうがいいよ、それも早めに。 日本も近年キプロスみたいなことになる。
231 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/03/27(水) 13:53:00.28 ID:F7gU2Y3T0
あそこは外資運営だけで、観光しかあらしまへんがな。
ほっといても年末には15万、来春には10万くらいになって その頃にはRX2が出てるから
発売日2012年11月16日 価格com初値 223,199円 価格com現在 209,800円 価格差 13,399円 年末15万は無理。18程度。 そもそもフルサイズが1年程度のサイクルとは思えない。
本当にそうなってたらアベノミクス大失敗だな。 永府の計画としては物価がどんどん上昇して年末には28万、 来春には32万円越えて、RX2は40万円で登場予定なのに。
236 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/03/27(水) 20:17:39.89 ID:t3sJ1lTH0
>>233 まあ、そら無理だw
強気な価格付けでも売れる商品だし、
他に競争相手がいないので
RX2を出すにしても、価格は維持したい所。
大量生産で余っちゃったーって商品でもないし
値段はそう下がらないよ。
朝鮮人はアベノミクス大反対だよ。
240 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/03/28(木) 02:03:01.98 ID:WkEtj84B0
RX1の1・2・3設定は使っていますか? 未だに使用していないのですが、使用例とか教えて貰えると設定イメージが湧きそうで助かります。 普段はAUTOかA・Mで撮影しています。
241 :
有能な政治家を貶め、無能な政治家を持ち上げて国力を削ぐカルト教団 :2013/03/28(木) 03:13:17.45 ID:SAsSLN/+0
★マインドコントロールの手法★ ・沢山の人が偏った意見を一貫して支持する 偏った意見でも、集団の中でその意見が信じられていれば、自分の考え方は間違っているのか、等と思わせる手法 ・不利な質問をさせなくしたり、不利な質問には答えない 誰にも質問や反論をさせないことにより、誰もが皆、疑いなど無いんだと信じ込ませる手法 ↑マスコミや、カルト教団のネット工作員がやっていること ...
>>240 初デジタルがRX1だった人?
たくさんいろんな設定で撮ってるうちに頻度の高い設定が出来てくるよ
ISOの設定を登録したりしてる。
243 :
もっこす :2013/03/28(木) 09:02:09.45 ID:e0jxDXLP0
>>236 それに付けても、良心的価格設定だね。
他社同等品で組んでみるとわかる。
10万は安い。
某N社なんてAPS-CのセンサーにF2.8のしょっぱい単焦点レンズで12万だからなあ
N社のAはデニムのポケットに入るけど RX1はデブ用のダサいコートのポケットにも入りませんから… 名前だけツァイスのコシナ製レンズが付いた20万もする下品なコンデジを 首からぶらさげて不審者に見られながら コンテストに出しても万年落選するようなショボいスナップを撮って 家のパソコンで等倍にしてハァハァしてるキモヲタと 颯爽とポケットから取り出した薄型コンパクトで彼女を撮ってるイケメン どっちが充実した人生なんだろうね
ニコ爺発狂し過ぎw まで読んだ
何を持って下品と言っているのかわからないけど、おまいが一番下品ですよ。
>家のパソコンで等倍にしてハァハァしてるキモヲタと ID:TtHOBcGN0の事か。 >颯爽とセカンドバッグから取り出したRX1で彼女を撮ってるイケメン 俺じゃん。
ぼぼぼボクチンだってRX2が出る頃には今より30キロ痩せて エロゲの本数も減らしてお金を貯めてブランドの服買って 画面の中だけじゃない彼女を作って脱童貞してるんだぞ! RX1?ああ、テスト撮影終えて満足したからマップカメラに売ったよ
やっぱビルトインファインダーがないのは写真機として問題あるよ。 RX1は小型化を優先させた結果だろうけどね。
251 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/03/28(木) 21:18:23.79 ID:wftneijQ0
EVF買って付けて見てソッコーヤフオクに流した俺。 正直、目が疲れただけだった。 フル一のでかくて明るい光学ファインダーならともかく コンデジなら背面液晶でいいよ。 目にくっつけて対象にカメラ向けるより 角度やらの融通は断然利くしね。 液晶自体の性能がクッソ上がってるからなあ。 支持安定については代替手段がいくらでもあるしね。 それより、小型化に寄与したならそっちが正解だと思うわ。
EVFはローアングルで撮るときなど角度調整できるから便利。寝転んで液晶モニターを見なくてもしゃがむぐらいでいい。 本当ならバリアングルモニターを付けて欲しかった。
253 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/03/28(木) 22:12:54.06 ID:wftneijQ0
この液晶のレベルなら 斜めから見てもフレーミングとか余裕だし ローアングルでも別に寝転ぶ必要なんざあるまいにw EVFは、上から覗き込む形も勿論試したけど なんちゃ便利さを感じなかったぞ。 てか、顔とカメラが近くないと撮れないって 凄く不自由なんだなって気付かされたわ。
evfの使用目的はMFをするためでしょ 覗き込まないとやりにくくってしょうがない
255 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/03/28(木) 22:28:13.33 ID:wftneijQ0
MF補助の拡大あるし余裕じゃん。 実際使ってて不便をまるで感じないどころか 高品質で大きな液晶表示は逆に凄く扱い易い。 今まで覗き込むカメラしか使った事なかったんだけどね。 OM-1→5D2→RX1と来てそう感じた。 EVFはむしろサイバーなオモチャとして買ったんだけど ストレスと疲労がハンパ無かったから 届いたその日にヤフオクに流したよ。
キョンシースタイルがコンデジの証
カメラ覗きこみスタイルはオッサンの証
258 :
もっこす :2013/03/28(木) 23:16:50.21 ID:e0jxDXLP0
昔からベテランは「手撮り」を駆使してた。
携帯、コンデジ、ミラーレスの類はベテラン用だったのか
ベテランは一眼でも携帯でもいい写真が撮れる ID:wftneijQ0みたいな理屈だけのアホは RX1を使ってもスマホ程度の写真しか撮れない 違うのはその写真が等倍で鑑賞できるかどうかだけ
261 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/03/29(金) 12:44:15.27 ID:hyaovJQi0
>>260 何一つ理屈なんて語ってなくないか?
EVFは実際使ってみて疲れるし不便イラネ、
液晶綺麗便利、それだけじゃんw
260の噛みつき方はどうかと思われてもしょうがないな EVFは世間一般には受け入れられて来てる中とはいえ、 wftneijQ0は主観的な印象を詳しく説明しただけだもんな。 異論が出てきたので、詳しく説明すると、なぜか怒り出す人や 嘲笑を始める人がときどきいるから まあ、そういうよくあるいざこざが起きただけだとは思うけどね。
>>262 ちがうでしょ
ID:wftneijQ0 が携帯の液晶もカメラもコンデジの液晶も使ったことが無い?
ぼくも胡散臭さを感じた。
wftneijQ0の俺様トーンが胡散臭いってのは判らんでもないけど
「EVFは疲れるだけだった。背面液晶だけで問題なし」ってシンプルな主旨の戯れ言だから
262は
>>260 の「理屈だけのアホ」と断じるまでの要素は無いだろってことなんだが。
液晶撮影でブレなしに撮るのはむずかしい ID:wftneijQ0 は相当な腕力の持ち主なのか、それとも三脚常用なのか 胡散臭い
266 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/03/29(金) 19:10:24.04 ID:hyaovJQi0
液晶撮影でブレなし撮影難しいって じゃあこのカメラ超欠陥品じゃんw うーん阿呆臭い
晴天日中にAFのみで使ってるんだろJK
液晶見ての撮影でも普通に撮る分ならSS1/80で問題ないっしょ 等倍で見て全くぶれてない写真しか認めない、なんていうなら別だけど、それはカメラ変えた方がいい話 ところでEVFの時にMFしやすいっていう人がたまにいるけど、どういう理由かが気になるので教えて欲しいです。
カメラまで胡散臭くなってこないか
270 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/03/29(金) 21:29:21.61 ID:hyaovJQi0
末Pが消えたと思ったら今度は餓鬼が沸いてきたんか 春休みだなあ
273 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/03/30(土) 00:36:55.42 ID:d9O46X8aO
俺は視力が良いので液晶だけで不自由しないし
>>253 に同意。
ただ、視力がわるい人だとEVFがないと困るのかな?
ファインダー覗いて三点支持しないとブレてしまう人は単に不器用なだけでしょ
ようやくRRSからLプレートが出るみたいだ。
275 :
274 :2013/03/30(土) 08:17:45.05 ID:I8HVw1aj0
276 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/03/30(土) 08:24:47.92 ID:Vc/Eh+2f0
RX1のポートレート写真を見てみたいのですが一番アップされてるのはフリッカーでしょうか?
277 :
274 :2013/03/30(土) 08:31:24.45 ID:I8HVw1aj0
と思ったらグリップもあったのでオーダー変更w
>>278 先週あたりにスレが立ってたが下らん記事だろうと思い追う時間がなかったのでいまざっと目を通したけど下らんw
片側からの目線でしか書いてないしリストラ宣告されるべき人が集められた前段階だとしたら致し方ないとしか言いようがないわな。
まぁソニーブランドを築いた世代だろうからご苦労様と言うわ
ここ20年くらいのゴミみたいなブランド志向新卒採用者がその年齢になった頃は部屋が溢れるんだろうなw
昔、慶應生で量販販売応援やって 伝説級の実績挙げてた友人がSONYに入社したけど 再度量販店頭スタート3年でブチ切れてたよw 有名ゼミ出身でもあり決してラウンダー要員でもなかろうに 一番大事な時期を既に経験も実績もある場所で・・・・・ もう10年近く前の話だけどね。 あんな無駄なことやってりゃ、そら人も育たんわ。 ちなみに、そいつはとっくに辞めて外資行ってガンガン稼ぎよるよ。
281 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/03/30(土) 23:46:27.37 ID:p088HFCI0
フルサイズコンデジに他社が続かないのはなぜ?
店頭に居るのはソニーの社員じゃないよ
>>282 ソニタブSも発売日に買ったんだけど大須の某店舗に社員居たよ
>>281 まだオンリーワンだからこそ成り立つ市場だからじゃね?
デジカメの開発は最低でも2年かかるからなぁ。 RX1にショックを受けた他社から製品が出てくるまであと1年半くらいかかる。
二番手以降は旨み薄いだろうけどね 昔の高級コンデジでT2一人勝ちだったようなもん
後発は色々工夫してくるんじゃないかな。 ソニーは絶対にやらないローパスレスとか、激安投げ売りとか。
288 :
286 :2013/03/31(日) 02:22:49.32 ID:6l1iMiJY0
× 昔の高級コンデジ ○ 昔の高級コンパクト
>>285 んなこたーない
ただ外販のフルサイズCMOSはソニーが寡占状態だし
一眼に使った方が利益になるんで、他社から一体型は出ないだろ
2年もしたらRX1自体が時代遅れになって投げ売り状態、そして消えてく
290 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/03/31(日) 10:31:15.12 ID:M1rgW1U10
RX1を継続させるには、交換式でMマウントその他マニアを取り込むしか 生き残れない。 固定と交換型の発売をするしかない。 一部愛好者は残るが、 シグマDPと同じ運命だよ。
しかない(キリッ
292 :
もっこす :2013/03/31(日) 11:59:01.22 ID:doPc3UZ30
交換式にしたら、並の一眼だよ。 連れ歩けないよ。
>>290 もともとが売れる機種とちがうよね〜 受注生産カメラね
ソニーは元から「売れる」つもりで作ってないからね
Sonyは思ってたより売れたから、他の焦点距離をRX1シリーズで出すってどこかで見た。 自分はもうお金が無くて買えないけど、何年か後に手持ちのRX1が壊れたころ 性能UPしたそれが販売される事を期待出来そうで嬉しい。 Sonyに拘らないので他社でも良いんだけどね。
>他の焦点距離をRX1シリーズで出すってどこかで見た。 へえ。じゃあ、35oが好きな俺にも買える値段に下がってきそうだなw もっとも新機種が25oだと高くても思わず買っちゃいそうだけど。
シリーズで出すなんて言ってたっけ? 否定しなかっただけのような気が
ボディ壊れたら、レンズを上手にもいで マウントつけてくれるリサイクル業が 流行る
海外は電池パックとバッテリーチャージャーとSDカード付属に変えたね
盛大にコケたα99を今さら大幅値下げするような状況で
RX1の兄弟機はありえんよ
提灯雑誌で「お客様の声があれば検討します」程度のリップサービスを真に受けたのか?
>>293 受注生産ってのは間違ってる
プレミア感出したくてそう主張してるアホか?
出る数が少ないんでロット単位で受注を調整してるだけ
コシナのレンズみたいなものか
302 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/03/31(日) 23:11:15.95 ID:wn8Xxu4E0
>>300 > 盛大にコケたα99を今さら大幅値下げするような状況で
いま、21万ぐらいで全然下がってないでしょw
値下げの話はたしか米国じゃなかったかな。 それはそうと、昨日買ってきました。 ワクワクしてる。久々の感覚。
304 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/04/01(月) 03:05:56.86 ID:i5m0uQAu0
おめー 良いカメラだよ、ほんとに。 オプション買いたい誘惑に駆られると思うけど サイズや使い勝手考えると、実は素が一番良いと思うぜw ってか、一番可愛いよね。素が。
素+純正フードが見た目的には一番好きかな。次いでOVF。 でも買ったのはEVF。実用面考えるとこれになった。
m9とrx1を両方持っているので比べて見たんですけど、解像度は圧倒的にrx1で凄いと思いましたが、rx1は絵がなんか薄っぺらい気がします。m9は絵が深いような気がしました。 僕的にはm9が好みです。 これはあくまで僕の主観ですから、皆様に当てはまると思いません。 参考までに報告させていただきました。
気のせいだよ
少なくともエンジンの画作りの話をしてるのか、 レンズの話をしてるのか、明確にして欲しいところだよね。
画素数多くてノイズや収差が少ないのが素晴らしい写真ってことなら
フィルムや旧型のプロ用デジ一で撮った写真は全てゴミってことだ
>>306 は写真の本当の良さってのが分かってると思う
でもRX1を解像感が凄いけど絵が薄いとか言うのは見当違いかと
フル+大口径レンズを気軽に持ち歩けるってのがRX1の魅力なんだし
日常風景を作品にするならくせのなさってメリットじゃないの
それよりM9あるのにRX1買った理由が謎
NOKTON35mm F1.2とBiogonT*28mm F2.8買ってもお釣りくるじゃん
>>306 は写真の本当の良さってのが分かってると思う
↑
ここ笑うとこですね?
薄っぺらいと深いってどういう違いなの具体的に。 解像度の話じゃなきゃ色とかコントラスト? とマジレスしてみる。
俺もM9持ちだか等言わんとしていることがわかるわ。 CCDとCMOSの違いと言うよりもレンズの違いかな。 なんちゃってツァイスのコシナと本物のLeicaの違い。 RX1は一見隅々まで流れず均一に写るんたがのっぺりとして薄っぺらい。
>>306 まずは見比べたという作例を上げてくれ
判断はみんなで下そうじゃないか
薄いの定義がよくわからん。 RX1じゃなくてもいいから、 薄い作例、薄くない作例を上げて欲しい。
日本国内のM9持ってる連中の撮る写真も相当ツマランよ。数あるブログ(機材名入り)が証明してる。iPhoneで十分なものばかり。
>>315 RX1はボケが滑らかでやっぱり好みだわ。
それぐらい。
>>315 見てきたけどRX1のほうがダイナミックレンジが広そう。
ダイナミックレンジが広いと平坦な絵に見えるってのある。
物が立体的に見えるというのは光と影のバランスだからね。
つまり、現像時にある程度どうにでもなる。
ブラインドテストしてみる?どちらが立体的に見えるか。
俺M9とRX1でなら比較画像アップできるよ。
ちなみに
>>315 はRX1もM9も持ってないでしょ?
実際に使ってみればRX1の良さがわかるよ。
結局、何をもって薄いと定義してるのか示してくれないから、 お互いに同じものを感じていても噛み合わない。 色合い?コントラスト?解像度?ボケ?
正直うまく表現できないのです。 何が原因なのかよく分からないのです。 でも出てきた画像をC1で開いて比較すると、深みに差があるような気がします。 説明できなくて申し訳ありません。 d90も使っていますがこれも薄っぺらく感じます。 rx1は気に入っているので手放す事はしないですが、ついm9pばかり使用してしまいます。 rx1はレンズが大きく飛び出ているおかげで、8歳の子供に貸してもレンズに触られる事が無いので子供専用機として使ってます。 まあでも高額商品なのでそのうち取り上げますけどね。 皆様スレ汚し失礼しました。
あんたのいうとこのRX1の深みのない画像みたいにうすっぺらカキコだな。 うまく表現できないのにわざわざ書き込むなら、せめて深みのない画像例くらい示せよ。
315を見る限り、ライカの方が濃いめの色でアンダー気味というか、 少しこってりした印象。なんとなく深みというのは分かる。 それに較べればRX1はフラットに見えるが、318のいうように ダイナミックレンジ広く撮れてるせいにも思える。全体的に明るめだし。 なるほどライカ好きな人が好む絵というのが分かった。雰囲気重視だね。 でもこの辺は好みじゃ?個人的にはRX1の方が抜けがよくて好きだ。
M9とRX1の比較画像是非見たい 2つ持ってるならお願いします
阪神ファンの居酒屋にきて、巨人も阪神もいいけどやっぱり巨人だよねえ〜!と言って帰るようなもんだな なぜ向こうでやらんw
今日は沢山構って貰えてよかったねIDコロ助ちゃんw
327 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/04/02(火) 00:21:13.86 ID:SlGeOb/C0
>>324 RX1のがもんやりしてるな
ローパスフィルターの差か?
ん? IDコロ助だけどこのスレに来たのは金曜日以降初めてだぞ。 さっき旅行から帰って来た。
>>324 M9の方はローパスレス特有の古いオモチャデジカメの画だなぁ。
日本の高画質基準では絶対に許されないモアレ大爆発で噴いたw
まだ海外のレベルってそんな低いままなんだ。
…レベルの話か? あえて「これ」なのでは
「それ」じゃ世界で通用しないんだよね。 日本製カメラしか一般に売れてないのはそういう理由。
自分が買わないものは世界中で売れてない理論?
世界の何処へ行けば一般人がM9抱えてスナップしてるとこ見られるの?
20万30万の一眼なら朝夕の駅前で でっかい望遠レンズ付けたJK狙いのオッサン爺さんを見かけるけど 50万60万のRFはなかなか見れないよなぁ 銀座の和光前はよく試し撮りしてるヲタがいるんで そこならM9も見れるんじゃね
結構な高額のライカM型でもデジカメはまだまだ過渡期なんだなって思えるな
買えないカメラの話をしても仕方ない。 俺は買ったが。
ポルシェの方は水平対向特有の古いオモチャエンジンの音だなぁ。 日本の高品質基準では絶対に許されない振動大爆発で噴いたw まだ海外のレベルってそんな低いままなんだ。 俺のダイハツムーブカスタム最高
ローパスレス羨ましいなと思うこともあれば、ローパスレス糞と思うこともをある。シチュエーション次第かなー。
339 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/04/02(火) 12:50:40.55 ID:SlGeOb/C0
ローパスレスのcoolpix Aの方がRX1よりスッキリ映るのかな。
RAW現像ソフトってこんなものなの?
341 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/04/02(火) 15:58:42.52 ID:bR5vWGHu0
342 :
もっこす :2013/04/02(火) 16:07:23.54 ID:Aflltu3U0
>>341 すごいね。
対岸のビルの非常階段まで確認できる。
>>341 おおっ、これすごいね。
どうして作るの?
344 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/04/02(火) 18:35:14.54 ID:YuwfrhH40
六本木ヒルズの屋上からの景色なのは、わかる。
347 :
274 :2013/04/02(火) 22:34:50.49 ID:kUkZaqqA0
Lプレート(&グリップ)出荷されたっぽい。 週末までには届くかな? って、週末も雨みたいだけど...orz
>>347 雨+夜景(イルミネーション)とかRX1の本領発揮だよ
<RX1まとめ> ◆イイ(・∀・) 35mm 周辺までくっきり画質 ◆イクナイ(´・ω・`) ・AFが遅い ・暗所AFが苦手(低輝度限界EV 1) ・タル歪曲 ・色収差が悪くボケも汚い ・逆光に弱い ・手振れ補正なし ・AF迷ってるとジーコ ジーコ うるさい ・バッテリーが非常に短い ・動物園やテーマパークで単焦点は厳しい
なんか懐かしいのが現れたな
351 :
もっこす :2013/04/03(水) 14:44:35.03 ID:B0NSau7R0
フィルム時代からのコンパクト機の特徴を上げられてもね。 制約の中で、どう撮るのかが、腕さ。
ポチったぜ 週末に来るから楽しみだ
>>352 おめ!
いつも鞄にしのばせて、毎日が楽しくなるよ、きっと。
354 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/04/04(木) 12:49:58.71 ID:PNBT4p7H0
こんなのが忍ばせられる鞄って… いつもリュック背負ってるアキバ系ヲタの方ですか? 50mmF2でいいからレンズもっと小さくなれば 通勤鞄には入るんだがなぁ
こんなのも入らない通勤鞄ってちょっと想像出来ないな。 何も資料持って帰らない平サラリーマンなのかしら。
357 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/04/04(木) 13:21:32.04 ID:+gt9tyK30
余裕で通勤鞄には入るが。 普段はクビ提げかウエストバッグ斜め掛け。 ってか、最近は、男でも皆 プライベートで鞄持ってるよねえ。
どう考えても50mmのがでかくなるだろ。
>>356 お前らキモタと違い、
スリム鞄ほど(ry
360 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/04/04(木) 16:51:57.75 ID:DydYdH+m0
超小型三脚かったんだけど。 ちょっとぐらつきそうで怖い。 RX1、おシャカにしそうだわw
361 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/04/05(金) 06:43:42.08 ID:xaAZ4G5L0
15万になるまで松
>>358 同等の光学性能なら50mmあたりの方が小さくできるらしい
一番楽なのが60mmだっけ。アサカメか何かのインタビューであった
広角は周辺の収差を抑えるのに枚数や特殊なレンズが増えて
小さく作ろうとすると値段もはねあがる
一眼レフ用の広角は難しいだろうけど レンズ一体型の35mmならあまり関係ないと思う 焦点距離が伸びたら、その分レンズも長くなるよ
>>362 ミラーボックスある場合でしょ。
バックフォーカス稼ぐために広角は巨大になる。
RRSのLプレート&グリップ届いたー! ようやく付けたままバッテリ交換できるw グリップもオマケ程度に思ってたけどこれなら常用できそう。
>>365 グリップの使い心地などkwsk
重い?
欲しい!欲しい!欲しい!
>>366 ボディサイズに合わせて、RRSの他機種用のグリップよりも
小さめのグリップなので、手が大きくない人でも比較的持ち
やすいと思います。
指のかかりも良いので、サムグリップと併用すれば片手でも
スパスパ撮れる感じです。
重さは、肉抜きしてあるとはいえ、それなりですね。
ボディ自体が軽いので苦になるほどではありませんが。
外してボディだけにしたら「軽っ」と感じると思いますw
とりあえずしばらく付けたままで使ってみます。
洗濯中なので雨が降り出す前に出掛けられるか分かりませんが。
DPMのミラーレス化サービスとか中国でやるらしいけど RX1でも出てくるかねw
えっと、なにか勘違いしてないか?
373 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/04/06(土) 20:19:28.80 ID:fio+VO+30
それは ミラノーでやってる。
で、RX10はAPS-Cで桶?
単焦点ならRX1あるから多分買わないだろうな。 沈胴のズームならちょっと考える。
376 :
もっこす :2013/04/06(土) 22:00:54.53 ID:Of3WF6aq0
>>375 昔、あったんだよ。
中判カメラのジャバラ式が。
撮影するときは、カメラを振って伸ばすんだ。
377 :
もっこす :2013/04/06(土) 22:05:29.64 ID:Of3WF6aq0
何が言いたいんだ
379 :
もっこす :2013/04/06(土) 22:17:59.89 ID:Of3WF6aq0
いずれは、フルサイズ沈胴コンパクトが出るという夢よ。
中判じゃなくても35mmで蛇腹なんていくらでもあったのだが 触っちゃいけない奴だったかな
購入を検討しているものですが RX1は風景写真(主に山)にも向いてるカメラでしょうか?
382 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/04/07(日) 04:51:37.99 ID:KoUiom7W0
汎用なら、現状RX1に優るコンデジは サイズとズーム以外あらゆる意味で存在しないと思うけど、 風景オンリーならたとえばDPMとかは鬼だと思う。 逆に汎用性には著しく欠けるけどねw
>>382 ありがとうございます。
風景が主にはなると思いますが、その他でも使いたくなると思います。
今日実機を触りに行ってきます。
山っても色々撮り方あるけど 山岳写真なら引けない寄れない35mmって中途半端じゃないの RX1の予算があったらDP1MとDP3M買ってお釣りがくるし 28mmの方は薄いCOOLPIX Aでもいいかもね RX1はテレコンとワイコンがあれば使い勝手広がるけど 1つ4〜5万のコンバージョンレンズ買うより普通はコンデジ買い足すか
正直、DPのシャープネスかけ過ぎカリカリ画像は好きになれんけど ああいうのが風景向きに本当に良いのかね?
DPのカリカリはシャープネス処理じゃないぞw まぁその程度の知識しかないのではDP自体あんたに向いてない。 気にする必要のない機種だ。
>>386 なんの画像見ての意見かわからないのにそれはない。
SPPのデフォの現像設定じゃやりすぎだしさ。
なんの画像なのか見なくてもDPM持ってるから普通にわかる。 SPPでも常にシャープネスはマイナス2だしね。 今流行りのローパスレスと無縁のソニー井の中だと あれらがシャープネス処理に見えてしまうのだ。
>>388 DPM持ってるとエスパーになれるんですね
そう、井戸の底ではエスパーに思われるが、 外界ではごくありふれた、普通の人の思考能力です。
(´・∀・`)ヘー
>>386 あれ、シャープネス処理だよ
素子が糞だからソフトでめちゃくちゃ弄ってる
>>384 そうですね、望遠は別にいいとして24ミリとかは欲しいときありますよね。
今日量販店で触ってきましたが、手ぶれが心配になってきました。
>>392 井戸の中のお伽噺はもういいよw
FOVEON童貞の夢に付き合ってるほど暇では無い。
395 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/04/08(月) 00:19:06.29 ID:7L//d0G+0
シャープネス云々の前にパチパチ撮りまくってアタリが数枚でも良いのならDPもいいんじゃない? RX-1は堅牢性に不安があるので登山のお供には向いていないと思うよ。
ここはRX1のスレなのでRX-1とかいう機種はスレ違いです
またいつものが湧いてきたのか
398 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/04/08(月) 02:05:58.71 ID:ddzS5hCnO
末尾Pが自殺して消えてからスレが落ち着いてきたね
>>398 末尾Pはスレ住人の共通認識として荒らし以外の何物でもなかったからな。
>>388 RX1とDP両方持ってるけどDPの写真はとにかく硬い。
風景よりも建物とか工場撮りにこそDPだと思ってる。
ピントチェック以外で等倍を必要としないなら、
RX1の自然な描写のほうが風景には良い気がするんだよね。
階調も素晴らしいし。
photohitoに沢山の写真があぷされているけど、いい作品が多いね 桜がすばらしい
SPPが現像でソフトにかなり振らないとシャープかかりすぎなのは間違いないが ソフトに仕上げても解像していて情報量を持っているのも間違いがない どちらも間違っていないという
402 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/04/08(月) 15:35:09.31 ID:DZJMUKsH0
有名グラビアカメラマンの西川先生のサイト「Photogenic Weekend」でRX1を使ったポートレート特集やってるよ。 RX1は風景写真やスナップ写真だけでなく女を撮影するのにもかなり使えることがよく分かるね。
どれどれと思ってぐぐったら、前に見て「ヘッタクソだな」と思った写真だった。
実際RX1では子供しか撮ってないしな。 逆にDPMでは子供を撮ったこと一度も無い。
逆に?
RX1のモノクロってどうなの? あと、jpegの画質はイマイチなんかな?
カラーで撮ってモノクロにすればいいだけだからなぁ。 Jpeg画質はいいよ。
409 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/04/11(木) 05:04:24.19 ID:NrsHvRA00
ISO30ってどんなシーンで使うんですか?
>>409 ISO6400はどんなときに使う?
考えてみれば答えがわかるっしょ。
RX1 届いた頃には 桜散り
おれんとこにも今日到着〜。 ストラップが絶望的にダサいね…。 何か別のを買わなきゃだわ。 オプション充電池のハメづらさというかどこにハメればいいのか がわかりづらいのはなんとかならなかったのかとか思う。 カメラとは無縁の人生だったのになんでか 突然コイツがほしくなってしまったので買っちゃったので、 これからたくさん撮っていければいいな、と。
414 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/04/13(土) 03:52:08.66 ID:dBWNMIYf0
この手のカメラを買う人ってどういうタイプの人なんですか?
>>414 むかしカメラ触ってたコンデジ初心者のおっさん
毎日楽しいです
LUMIX-FT25 ブルー DMC-FT25-A Cyber-shot TX300V DSC-TX300V Cyber-shot TX20ブラック DSC-T20(B) Cyber-shot RX1 DSC-RX1 COOLPIX S6300 クリスタルシルバー COOKPIX S6300(SL) 以上がコンデジランキング同位機種です すばらしい機種勢揃いですね
フルサイズの1眼のサブ。35mmでコレよりいい写真撮ろうと思うとレンズがコレより重くて高くなるから、35mmはRX-1に任せて、1眼はズームレンズ付けっ放しに出来るから便利。
ズームないので サブ にならないよ
それなら、まずサブの定義から
>>418 それはヘタクソだからでは?
基本的に高級機は単焦点が基本。M9も単焦点が主体。
M9とRX1だと、どっちが高画質?
まずは高画質とはなにか決めようか
RX1のツァイスのレンズは、ツァイスが作っていないって本当ですか?
>>424 そもそもツァイスが作っているレンズって、
マスタープライムシリーズ
ウルトラプライムシリーズ
Distagon 15mm f2.8
位か?
民生用は、一部の技術継承目的のヤツ覗いてコシナに製造・設計移管しているのでほとんどないよな。
業務用ラインでも、コンパクトプライムシリーズは製造コシナだし。
安いコンデジのツァイスだとコシナですらないけどな コニミノやパナの汎用品
こういうカメラ買うヤツウはそれなにり腕もあるんだろうな
おそらく年金受給者で持ち家かマンション持ちのニコ爺だろう 腕よりも他人の迷惑顧みずw
>>422 R×1
ライカはなんちゃって高級機
値段高くして馬鹿に売りつける商法
431 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/04/14(日) 19:46:07.63 ID:ITJ1PRAj0
Q:M9とRX1だと、どっちが高画質?
A:R×1
ライカはなんちゃって高級機
値段高くして馬鹿に売りつける商法
>>429 は馬鹿なのだろう、答えになっていないな
だっさいソニーのなんちゃってレンジファインダー風コンデジとデジタルM全く別のジャンルの製品。 言わばポン出しのソニーとほぼ1世紀の歴史があるライカとの差。
M9とRX1の比較写真を見たら、個人的にはRX1のほうが優っていると感じた。 RX1の方が、木の葉っぱ1枚1枚が明確に表現されていて、空の色彩も階調が自然で豊かだった。 奥行き感もRX1の方が上だった。 まあ、好き嫌いの世界だから、どっちが良いなんて本当は言えないんだけどね。
>>432 過去の栄光から画質が劣るなんちゃって高級機しか出せないのがライカ
ライカ持ってると自分は馬鹿ですと言ってるようなもんだね
何でこう買えないカメラと比較したがるのか理解できない。
>>434 買えないからって僻まなくても。
両方持ってるから比較したけど、確かにrx1の方が解像しているのは間違いない。でもライカm9pの方がいいですね。
画質だけではないのかなぁ。
>>436 > 確かにrx1の方が解像しているのは間違いない。
そうかなあ?ローパスの影響がRX1には出ていて若干遠景が甘かったんだが。
まあ、モアレがその分出やすいのでRAW現像出来ない人は使わないほうがいいが。
僕はrx1の方が解像しているような気がしました。 でもmmならrx1は太刀打ちできないと思います。 これも持ってますけどそう思いました。 あっ、因みにmmを買ったのでm9pとrx1は売却しましたよ。全部手元におけるほどおかねもってないし、必要ないと感じたのでね。
ライカは結局雰囲気写真だと思う。好きな人にはたまらんが、ピンとこない人もいるさ。
まあ、確かに気持ちの問題ですけどね。 正直ブラインドテストされたら分からないだろうし、違うカメラで撮った写真でもライカでとったと言われれば、なるほどと思ってしまうでしょうし。 思い込みも大切ですよ。幸せになれます。
442 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/04/14(日) 22:02:12.33 ID:0it9GqIk0
確かにピントこない。 楽しめればいいのさ。 綺麗・簡単そんな写真ガキの時 に撮る写真。 爺になると綺麗に撮らない悩ましい写真が好きになる。 バカチョン高性能は直ぐに飽きてしまう。
なんでこう買えないカメラを評価したがるのか?
ライカと比べるなら、ライカX2とRX1でしょ。 X2は、雰囲気のある画が撮れる。
RX1の欠点を教えてください このままだと買ってしまいそうです><
>>440 見た目そのまんま正確に画像化するんじゃなくて、
色や光量にひと味つけて雰囲気のある作品を作り出す、って感じ。
雰囲気があるとか、深みがあるとか、そういう写真。
目指すところが違うんだろうから、「画質」比較しても仕方ないかと。
>>438 以前もM9とRX1について書き込みしてた方ですか?
MMとRX1で太刀打ちとか意味が分からんけど。
僕の手元にもRX1,M9,M Monochromがある。
Monochromが来てから改めてRX1のモノクロも
いいものだと思ったよ。レンズ性能、階調もいいから。
M9とRX1ならRX1が解像だけはしてるが
自分の好みはM9
RX1も大好きですけどね
>>447 それは実際にM9を使ってそう思ったのか?
俺とは見解が異なる。
RX1のAFって、遅くない?
4月号のアサカメで半値以下のシグマDP1 Merrillにボロ負けしたRX1(笑
>>450 底面のスピーカーを塞いでない?
まぁ、困らないけど。
さすがに新GRもこのスレにまでは攻めてこれないようだな。 全スレッド絨毯爆撃してるのにここだけ無傷で噴いたw
X100Sや特にCOOLPIX Aとガチンコ対決過ぎて、こっちは蚊帳の外。
AやGRはサッと出してサッと撮るには良いカメラだとは思うが じっくり撮ってて楽しいのは断然RX1だよな
先週購入しました。 首から下げるの好きじゃないので、片側だけのストラップ付けたいんですが、何かお勧めあったら教えて下さい。
>>450 ユリシーズのカメラケースでないからこれためしてみよっかなぁ
RX-1はかっこいいせいかアクセサリーにお金かかる気がするw
>>457 ソニー儲やヲタばかりのRX1の客層が特殊なだけじゃないの
20万のソニー製コンデジ買うなら、
いいレンズ1〜2本とポケットに入るハイエンドコンパクトを買うのが普通
RX1が見向きもされてないだけなのに…
自分に都合よく解釈できる頭がないと、フィギュアとチンコ撮るために20万も出せないわな
フルサイズコンデジが登場してしまった時点でAPS-Cタイプは高級コンデジといってもRX1の下位な存在でしか無くなってしまったと感じる。 実際フジ100SやニコンAも売れていないようだ。今更APS-Cコンデジを出しても時代遅れに感じてしまう。
4月号のアサカメで半値以下のAPS-CシグマDP1 Merrillにボロ負けした名ばかりフルサイズRX1(笑
私は自分の感覚を信じてますからね。 誰かに言われてこのカメラの評価を下げるような恥ずかしいことはしないよ。
>>464 思い出した!
中級機とα57を比較してEVFだという理由だけで
入門機最下位にした提灯アサカメねw
>>464 300枚撮るのに電池4個使うとか、三脚ないとブレるとか、夜は撮れないとか…
いくら日中風景が高精細番長でもマニアック過ぎて他のものも気軽に撮影したい人には向かない機種なのでは?
アサカメにすればどんなに褒めても絶対に売れないDPなら 比較機の無いNCの機種の売り上げには響かないから スポンサーにも顔が立つ、 間違ってもSONY機を褒めるわけにはいかない大人の事情
>>464 たしかセンサーサイズを考慮して換算すると、DP2MよりRX1の方が少しだけだけど解像がいいって結果だよね
おれ両方持っててどちらもよく等倍で見てるから信じ難いんだけど、たしかにRX1は解像も結構いいんだよね
んで、自慢の解像でも大してアドバンテージがないとしたら、解像以外はボロボロのDPMって・・・
いや、おれはどっちも気に入ってて、アサヒカメラが何言おうと知ったこっちゃないんだけどね
DPMしか持ってないフォベキチさんはつらいだろうなって思いました
DPも持っているけど、実用面から言えば使えないよ。
>>463 被写界深度が深くとれるから、スナップ(絞って置きピン)ではAPS-Cの方が使いやすいと思う
473 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/04/17(水) 00:19:03.13 ID:zgF8DrMH0
>>472 クソワロタ
1/2.4inchとか、もっともっと被写界深度が「深くできる」やつがたくさんあるよ。オススメ。
>>473 画質との兼ね合い、落としどころってやつ。
わからなきゃいい。結局は好みだろうがね。
RX1とGRDとNEX持ってるけど、新しいGRは買うつもり。
もちろんスナップでの使い勝手に期待してね。
盗撮でもするんですかねぇ
小野さんか
477 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/04/17(水) 11:10:21.44 ID:d/iCBRt70
リコーもこのGRが出せるなら何でGXRなんか出したんだろうなあ しかもシステムも全く中途半端だし。 GXR出した時点で、このGR出したら高級コンパクト欲しい層を全部持って行けたろうに。
>>477 他社のマネしかできないメーカーに無理言うな
GXRだって清水の舞台モノ
CMOS本体に付ける事より、レンズ側に付けてレンズコンパクトにする事を選択した時点で
上級機を持たないメーカーの悲しさが出てる。
GXRだって、NEXみたいに望遠捨てて
広角−中望遠に絞って、CMOSをAPSC縛りにすれば良かったのだけど
RX1みたいに専用レンズ+チューニングCMOSなら・・
後出しジャンケンは効かない時代
479 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/04/18(木) 01:10:20.44 ID:FlmH6s0vO
ファームで50ミリのクロップができるようにしてほしい
素直にRX2を待ちましょうw
481 :
もっこす :2013/04/18(木) 01:45:51.70 ID:FpPVrTXs0
フィルム機全盛時代には、どのメーカーも自社のコンパクトカメラを生産していたよ。 ソニーだけがコンパクト層を独占していいわけがない。
うむ 売れるカメラを造ればいいだけだな
RX1で色々撮りまくってるけど写真が上手くなったと勘違いするねw
自分は逆に下手になったと感じる 50mm近辺が好きなせいか、35mmだと難しいんだよな
50mmって狭すぎて難しいだら 50mmは基本キリ って奴の写真見ると馬鹿の一つ覚えのように背景ぼかして物や人や猫や撮るだけなんだよね 50じゃ風景撮るには狭すぎるからそういう使い方になるのは分かるけど ちょっとつまらんなぁ
486 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/04/18(木) 09:34:49.14 ID:E8R1hV/Bi
>>484 おなじく('A`)
漫然とシャッター切りましたみたいな写真になってしまうこと多々。
思うに35mmって、50mmの自然な遠近感と28mmの自然な視界っぽさを両取りするようないいとこ取り画角なんだろうね。
下手な俺は50mmの狭まりを中途半端にした感じと28mmの不自然な遠近感を両取りしている模様。
487 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/04/18(木) 09:42:54.86 ID:VXeTj5ep0
俺もほんとは50がいいなーと思ってRX1買ったクチ。 君らの気持ちはよくわかるw 俺は慣れたら全然気にならんくなったけど。 ただ、50が出たら、RX1売ってそっち買っちゃうかもねー
488 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/04/18(木) 09:53:26.02 ID:E8R1hV/Bi
でも
>>483 はそういうことじゃなくて、キレイな写真が撮れるってことだよね。それ同意。ほんと上手くなった気分w
RX1って、発売時に比べて一万しか 値下がりしてないんだな…
490 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/04/18(木) 13:02:22.75 ID:5j8kMJyD0
RX1のシューが緩くて光学ファインダーとか外れないか不安なんだが SS持ち込めばきつくしてくれるのかなあ
491 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/04/18(木) 13:05:20.77 ID:ARXs8ixsO
シューの緩さ至るところで指摘されている。 公式にアナウンスして無償修理の対象にするべきだね。
ソニーって細かなパーツは都度モデルごと一番安いところに 発注してそうだから細かな心配りは不得意だよね
D700とシグマ35/1.4、14-24/2.8持ってるけど、 それのサブ用にと通勤カバンにほりこめるサイズの探してたらRX1への欲求がMAXに・・・ 予算は10万位内だったんでOM-Dと20/1.7でも買おうと思ってたけどどちらがいいかな・・・ シグマ35/1.4は画角がかぶるから資金用に下取り出そうか考え中
EM5じゃフルサイズの絵は出ないが。 APSで20mmだぞ、それ。 分かってる?
EM5はAPSCじゃないのよ
わかってるよだろ
>>494 D700と世界最強の広角と呼ばれるレンズ持ってる奴がOM-Dの特徴知らないとでも思ってんのかな?
こういうやつってありがた迷惑っていうんだな。
>>494 D700と世界最強の広角と呼ばれるレンズ持ってる奴がOM-Dの特徴知らないとでも思ってんのかな?
こういうやつってありがた迷惑っていうんだな。
>>499 ムキになるなw
多分
>>494 は
写真かじったばっかりで、
フルとか絵とかAPCとかって言葉使いたかっただけの写真部とかの中学生だろうな。
そこまで言わんでも。
RX1のレンズって、単体で販売されたら幾らくらいするんでしょう?
>>502 AF付き同クラスは無いけど
似た画角のZeissは15万くらい
俺の2/35 ZMは7年前で10万しなかった 歪曲も殆ど無い
先週くらいからRX1手に入れて今お試し中なんだけど、 AELの真上のコントロールダイヤルって、 ほとんど機能が割り振られていないよね? ほぼ使わないプログラムオートで、F値を変更するのに 使えるみたいだけど、 このダイヤル、かなりもったいないんだけど なにか機能を設定できないのかしら? 本体のバージョンがまだVer.1.0だし、一回はバージョンアップは あるんだろうから、そのときにここのダイヤルに機能を割り振れるように してほしいなーと。
506 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/04/20(土) 06:49:50.17 ID:hMpYNwtu0
え?
>>505 自分はフレキシブルスポットのAFポイント移動に使えるようにしてほしい。
移動の粗さ(例えば画面内のN点の配置を移動、など)をメニューから設定できるようにして。
508 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/04/20(土) 07:59:18.97 ID:Hhu01jnM0
>>505 モードをいつもAにしてないで、時にはMにしてみると面白かったりする
写真を撮る時は露出と絞りを考えると、写真が少し変わるかもしれない
509 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/04/20(土) 09:32:40.70 ID:i51GkGjYi
RX1が来てから完全に埃をかぶっていたRX100、ひさしぶりに持ち出してみたけど、やっぱこのコンパクトさはこれはこれでいいね。 どうせ出る絵が出る絵だから、プログラムオートを飛び越して、カメラ任せなんちゃらモードw。シャッターボタンしか触らないでパシャッ。なんかこれはこれで楽しいぞ。 RX1も、画質は妥協しないで、さらなるコンパクトさも目指してほしいな。
モードはいつもAかシーンセレクションだったりして‥ なぜバレたのかしら。 絞りはボケがほしかったりするので変えるけど、露出はあまり変えてないかも。 DレンジオプティマイザとかHDRとかってすごいわ。 Cとか十字キーとか、みんなどこに何を割り振ってるの? わたくしは C:ホワイトバランス 左:拡大 あとはまだ確定していないので その日その日でいろいろいじってる感じ。
C:感度 AEL:押す間MF ←:AEL →:ズーム ↓:画質 でやってるよ MFはピントリングで拡大してくれるから便利だよね
サムグリップみんな買ってる? EVF、サムグリップ両方ってつけられないんだよな・・・ OVFはツァイスロゴはシビれるけどただの覗き穴っぽいし・・・ サムグリップってつけたらそんなに安定するのかな? ここでかなり迷ってるw
>>513 俺には必須
ちゃんとした外付けグリップ付けてる人はどうか知らん
サムグリップって取り付けると結構ガタがあるよね インターフェイスシュー以外の場所にネジでガッチリ固定する方法でも良かったんじゃないかと そうすればEVFも使えたのに
俺は、EVFは必須だから、サムグリップは諦めた。
諦めちゃダメだ
絶対諦めないウィーアー
外付けのグリップでてるんだね アマゾンなら7千円くらいで出るかな? RX1のグリップつきボディケースをもっと出すべき そうするべき
520 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/04/20(土) 18:59:21.37 ID:MW6B6kM80
これ高いけどWifiすら付いてないんだね
UNグリップ買って北よ
良い悪いは別として、高いカメラほどWifiついてないのが現実
524 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/04/20(土) 20:34:07.27 ID:t1CzFoJv0
一番高いWi-Fi付きは6Dかな
>>522 Eye-fiとかCam Rangerとかいろいろ選択肢あるしね。
レンズ保護のためMCプロテクターとかレンズフードとかつけてる?
528 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/04/20(土) 22:22:11.27 ID:D4aL5d3B0
たぶん少数派とは思うが、 画角が違うと言われるとそれまでだが、 NEX7 + SKOPAR 35の描写のほうが好きだしカメラとして全体の見た目もいい。 もちろんBIOGON35もいいがデカいのでこれはM6につけている。 35mmの画角の方がいいのは事実なのでしばらく迷ったが、 なにしろしばらくしたらあまり持ち出さなくなったので、結局手放してしまった。 やっぱり自分には合わなかったんだろうと思う。 NEX フルサイズ待つことする。
RX1、レンズがでかすぎて見た目はちょっとバランス悪いよね 俺はここまでボディ部を小さくしないでよかったから、EVFを内臓して欲しかったクチ ボディがもうちょい大きくなればバランスはよくなる どうせ沈胴するレンズではないから、ボディが小さくてもあまり意味は無いのだよね
レンズの右サイドは、もっと長くていいから握りやすくして欲しかった ついでにストロボ要らんから、光学ファインダー入れて欲しかった個人的に
明日衝動的に当日券で芝居を見に東京へ行くことにしたついでに 店で売ってたら衝動買いしてこようと思う
東京に住んでる俺としては衝動的に東京に行くという行為があまりよくわからない ソニービル徒歩圏なので
534 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/04/21(日) 00:21:06.10 ID:5QMwbIIJ0
>>532 芝居を見に行くのが衝動的なのであって、東京に行くのが
衝動的って訳ではないのでは?
535 :
もっこす :2013/04/21(日) 00:24:18.48 ID:KNGIRQCv0
んーん、プロファイリングピッタリのデジカメ住民。
538 :
511 :2013/04/21(日) 01:27:40.96 ID:I6tFfwjv0
>512 押す間MFなんて機能あるんだ‥。 マニュアル見逃してたみたい。 でもこれ便利! マニュアルもう一度読むべきかも。 ありがとなり。
540 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/04/21(日) 02:34:19.10 ID:LN8jud6T0
>>539 ありがとー!意外と違和感ないね
握りやすくなるならアリかもしれないなぁ
>>540 >>541 最初に握ったときは窮屈な感じがしたけど、中指をグリップ上部に乗っけて人差し指でレリーズ!という持ち方をするとしっくりくるね。
本体の質感と似た作りは誰もが満足できると思うよ。
重たそうだけど、どうかな?
年寄りにはありがたいよ。 交換式は重くてもう無理だ。
RX1本体買おうと思うけど、末永く使いたいからソニーストアで5年ワイド保証24000円かけてつけようかな。 故意で壊す以外、破損、落下、火災、水没まで全部保証してくれるのね。 西日本住みで南海トラフ怖いしつけとこう。 コンデジは3年とか使えないけど、RX1は使えそうだし。
546 :
もっこす :2013/04/21(日) 16:50:54.56 ID:KNGIRQCv0
固定式一眼と考えましょう。
コントラストの低い被写体のとき、AFがうまく合わないこと多くない?
>>512 押す間MFいいなー
暗いトコでAF迷いガチだから使いやすいわw
MF苦手な人でもいけるよコレ
ピントは全部マニュアルでやってるわ 開放だと奥行きはミリ単位でぼけてくるからAFなど信用ならん
>>550 おれも最初はピーキングが楽しかったのと、一眼レフの位相差AFみたいにジャスピンには
ちょっと信用ならんのでMF多用してたけど、AFの方がピント精度いいみたい。背面液晶
じゃなくてEVFでね。α900にSTFで等倍で見て問題ないレベルでピント合わせできるので、
そんなに下手じゃないと思うんだけど、でもRX1だとAFに負ける。
ピーキングだとあんまり追い込めないのかな?
552 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/04/22(月) 09:21:46.35 ID:6GLrLjzL0
オレも
>>551 と同じで、AFに負けてるわ。
自分に何か癖があるのかもしれない。
発売されて半年くらい経つよね。 AFの迷いはマジで勘弁して欲しいレベルなので、そろそろファームウェアのアップデート来て欲しいな。欲を言えばAFフレームの大きさも可変型だと嬉しい。あとグリップとかEVFをしっかり固定できるようにした改良版も欲しいところ。
改良版がまた35mmでくるのか怪しいところ。 違う画角でくるにしてもそうそう買える値段ではないし。 このサイズで交換式なんて夢の話なのだろうか。
本体+ソニーストア5年保証ワイド27万 OVF35000円 サムグリップ18000円 フィルター、ストラップ、ケース、バッテリーチャージャー、予備バッテリー、フード・・・ 全部揃えようと思ったら35万超すのかwww 無理だwww しかしOVFのツァイスロゴは反則だなw カッコよすぎw
本体 価格最安値 22万 サムグリップ 18000 互換品フード 2500 フィルター2500 25万か… あと5万は安くしてもらいたいわ
>>554 ごめん書き方悪かった。
アクセサリー類の改良をお願いしたいと思ってる。ロック機構をしっかりするとかね。
それと可変しない背丈の低いEVFも欲しいなぁ。
D800買える値段だけど、後に必ず訪れるレンズ沼考えたら安く済むかも知れない・・・
EVFのゴムのビラビラは、外せるのか? カッコ悪すぎる。
俺の友人は、EVFをしっかり固定するのに、何か紙のようなものを挟んだとか言ってた。 そうするとしっかり固定されたって。
>>559 俺あのビラビラが邪魔だからはずして使ってるよw
でかいのと小さいのがあるけど
でかいのはほんとかっこわるいw
でかいビラビラと小さいビラビラ……ゴクリ
563 :
もっこす :2013/04/23(火) 00:45:00.43 ID:eriL8kyR0
呼ばれたような?
564 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/04/23(火) 01:32:15.59 ID:Vxsn9nuo0
>>558 D800のサブとして使ってるけど、
どちらを先に買ってもカメラやってりゃ金はかかるよ。
でもそれ以上に満足度は高い。
サブってよりはメイン2台って感じで使ってるわ D7100に遠距離任せて 近いのはRX1でって具合に
RX-1・・・ローパスフィルターの影響はどの程度出ているんだろう。
567 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/04/23(火) 21:30:36.66 ID:A8Zclyjw0
50mmのRX2出ないかナー 1も気に入ってるけど出たら確実に買い替える。 やっぱ50mmが好きだなあと思う今日この頃。
>>567 50mmクロップは?
ライカみたいにブライトフレームが表示されれば切り取る感じでシャッター切れそうだけど。
RX2だと下位モデルっぽいから RX1Eみたくなると予想
ニコンじゃねーんだから
571 :
もっこす :2013/04/23(火) 23:32:57.13 ID:eriL8kyR0
キャノン、ニコンから、固定式一眼出そうな予感。
出るのはフルサイズミラーレスだろな。
レンズフードしたまま純正のカメラケースに入るとは意外だったな ケースは取り外しにくいが
もっとレンズを小型化して欲しいから 派生モデル出るなら28/2.8でできるだけ小型に 盛り上がってるGR厨が真っ青になるようなのでおね 50/1.4なんてやったらもっとレンズでかくなって携帯性落ちるだろ そもそも汎用性の低い50mmをハメ殺しにしてカメラ出すのはどうかと
h
書き込みできるようになったのね RX1持ちだったんだけど、色々考えて売ってしまったんだよね 売った理由は 気軽にスナップするにはあまりにも薄い被写界深度 絞ってパンフォーカスショットするんだったらもう少しセンサーサイズは小さくてもいいかも 他のフルサイズやミラーレスも持ってるが、画質はたしかにいい、でもここまでの画質は必要なのか? 高価なので普段持ち歩く時も無意識に気を使ってしまう(これは俺の貧乏性が原因か) 色々考えて coolpix aもしくはGR(キャンセル可能だけど予約済み)を買う それまで安くなったニコワンでも買って遊ぼうと思って RX1を売って、 ニコワンやマイクロフォーサーズとD800で写真撮ってたんだよね それで過去に撮ったRX1の写真を現像したり、最近持ち出すようになったニコワンやD800の写真を現像したりして楽しんでたんだけど やっぱり、画質の許容範囲はRX1とD800+単焦点の写真しか見直してて楽しいと思わないんだよね あと、RX1はraw現像するとホント楽しいね センサーに余裕があるもんだから、自分好みにいじり倒しても、写真が破綻しない やっぱりRX1いいわ RX1を買いなおそうかな
>>576 被写界深度を稼ぐには絞るか、被写体から離れるしかないだろ
そうなんだけどさ それだったら 絞って被写界深度を稼ぎ易い もう少しセンサーサイズの小さなコンデジでいいかもと思ったりして でもそうすると ダイナミックレンジが悪くなって、ノイズも増え、ノッペリ画質になっちゃうんだよな そのベストバランスがapsコンデジかと思ったりもしたんだけど RX1ってレンズもいいんだよね 隅々まで写ってるから 写真も見てて自然なんだよな(raw現像した時に限る) RX1用のevfやらケースはまだ売り払ってなくてまだ手元にある どうしようかね
>>578 APS-Cでもパンフォーカス寄りに写すのはRX1ほどではないが難しいよ。
おれはモノ撮りは専らニコワンに50mm単焦点の組み合わせだけど、かなり気に入ってる。
風景はRX1オンリーだけど。
画質はイマイチだけど、豆センサーのパンフォーカスは何気に重宝してたな。
おっと、途中で送信してしまった。
>>573 たしかに純正ケースにレンズフードつけたまま入るんだけど、
出すときにやっぱきついよな。
純正ケースのレンズをしまう径があと2〜3mm大きければ
問題なく入るのに、なんというか詰めが甘いと思よ。
あのケースは完全にオプション無しじゃないと使えない代物。
>>576 何と無く俺と似た動機でワロタ
俺は買い直したよ!
ちなみに気軽なスナップはiPhone5で代用することにしたよ みんな使ってるし街中でも警戒されないのもいいね アプリでとことんエフェクトかけて楽しんでる
>>583 気軽なスナップに、GW690使っていたオレからすればRX1は十分小さくて楽だぜw
ゴールデンウィークにシックスナインか・・・ 時節に乗ってますね。 じゃなくて、 気軽にスナップ用に買い足せばいいんじゃないかな! アノ場所で貴方の報告を楽しみにしてますよ。フフッ
しかし安くなりませんなぁ 完全受注生産てわけでもないんでそ? そこそこ売れてるらしいのにね
>>589 おめ!
で、なぜOVFにした?
EVFの使い勝手はすばらしいぞ。
ストラップ運用ではない人に聞きたいのだけど、EVF付けた状態で鞄からの出し入れって億劫になる? 引っかかりやすいとか、付け根が頼りなさそうでグラつきそうとか。
ひとつ書き忘れた。 EVFだと背面液晶に比べてバッテリー消耗はどんな感じですかね?
>>592 シップロックみたいなやつに入れてから鞄に入れてるけど、
EVF付けたままでも特に問題ないよ。
電池の持ちは体感的には気持ち長持ちする気がする。
EVF外れやすくない?
EVFと背面液晶モニターだとピント合わせしやすいのはどちら?
596 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/04/25(木) 21:27:57.83 ID:WUUAPd/50
俺は非純正のビューファインダー使っとる 純正高杉
600 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/04/25(木) 23:09:45.85 ID:asg/1/7Ii
モンペにたすき掛けの凛々しい姐さんみたいだな
RX1とNEX7のEVFに互換品あるの?
NEX-7のEVFは取り外しできませんが
ああNEX5N用のやつだ
>>601 まったく互換性なし。
取り付け形状も違うし。
俺も共用できればいいのにと思うけど、見え方は圧倒的にRX1の奴の方が上。
EVFも日々進歩してるんだろうな。
だがRX1用の方が高い HX50Vにも付けられる様になったはいいが、本体とほぼ同額ってのは…
要するに、マルチインターフェースシューがついてるカメラならつけられる ってことだろう。 これから使える機種が増えるんだとすれば、まあいいんじゃないか
OVFの利点ってツァイスロゴのかっこよさと、 サムグリップが併用できるくらいかな? あとはEVFのほうがいいな。 OVFはピントや露出など一切確認できないし、フレーミングだけかな?しかも覗いたのと写したのと違うし・・・ ただやっぱりあのロゴにはシビれる。 撮り鉄時に電子音だけでジャスピンでハマった時は感動するが・・・ サムグリップつけてる人どれくらいいる? そんなにいいかな?
ツァイスシール作るなり RX100の剥がしてEVFに貼ればいい
あーるえっくすわん? あーるえっくすいち? 今、修理にだしてるんだけど、 カスタマーサービスの人が あーるえっくすわん って言ってたんだ。 私は、いちって読んでたからちょっと違和感。 まあそのカスタマーサービスの人も、あーるえっくすわんはんどれっど とは言わないだろうけどね。
もはやワンからナインまでは名詞のように扱われてるから1桁機は大抵英語読みになってね?
俺が機能の問い合わせをしたときは、あーるえっくすいち って言ってたよ。
あーるえっくすいちはだっせえなぁw
F−1はえふわんって言うのに 戦闘機はエフよんとかエフじゅうごとか言うよね
>>589 どうして、その感動するような写りの写真じゃなくて、このつまんない写真をわざわざアップしようと思ったの?
あーるえっくすななじゅうはちで、なんか違和感ある?
ぜろぜろなな
>>614 「RX1の写真写りの良さに感動した」ってことでは?
れいれいなな
620 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/04/27(土) 09:46:15.28 ID:0J1fR7zzi
戦時中は野球をするのにも一切カタカナ言葉を使わなかったとか。そこまでするなら野球するなと言いたいが。 で、ゼロ戦ってどういうこと?当時はレイセンて言った?
>>618 ならその感動した写真を見せろってことだろ。
RX1買いました。 フードつけたままで入る、お勧めのケース教えてくだされ。
価格のクチコミ見てたら、ホントに変な人が多いな。客商売の怖さを感じるわ。
陸軍はレイセン 海軍はゼロセン
625 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/04/27(土) 14:16:20.50 ID:QfkPthWI0
>>614 いるんだよなあ。
こういう重箱の隅をつつくような奴。
なんなら自分の作例だせばいいのに。
いい加減にファームウェアアップデートでフレキシブルAF時の迷いを改善してくれよ!
やっと5万貯まった
昨日、26日に修理作業完了。 で返却予定日が5月7日… 調整作業って随分時間かかるんだね。 GWに使えないのは痛いなあ。
630 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/04/27(土) 19:44:06.17 ID:xBsSjRN90
普段はD800使っていて、サブでRX1を購入したんだけど、 ファインダー無いのがどうも落ち着かない。 OVFはパララックスがあれなんで、 EVF買うか悩むんだけど、使ってる人どうですか? 脱落しやすい? それを補うほど使い勝手向上しますか?
修理が終わったから休むんだよ
>622 RX1は、ケースなどに入れず、そのままカバンに突っ込み、撮るときにガサッと 取り出すのがかっこいい。
>>621 いや、RX1の「被写体としての」写真写りの良さに感動したのでは?
だからRX1が写っている写真をうpしたんでしょ。
634 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/04/27(土) 21:12:41.95 ID:nYhtokXT0
>>628 25%までチャージされました。残りは75%です。
EVFにでこぴんしてもとれないけどな。そのうちだんだんゆるくなるのかね
637 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/04/27(土) 22:25:16.06 ID:lx/oBDGt0
638 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/04/27(土) 22:32:34.17 ID:lx/oBDGt0
PS GRAPH GEAR グリーンはむりむり入る...というより、ちょっとカヴァーする程度。 ちょっと外出する時は使ってるけど、微妙です。
640 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/04/27(土) 22:37:08.49 ID:lx/oBDGt0
PS GRAPH GEAR グリーンはむりむり入る...というより、ちょっとカヴァーする程度。 ちょっと外出する時は使ってるけど、微妙です。
641 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/04/27(土) 22:43:11.63 ID:lx/oBDGt0
スマン。まちがって書き込むボタン押しちまった。 >639 これも候補だったけど、結局EVF外さないと入らないので、ちょっと選外になっちゃったので...
>>639 これ結構かっこよくて気になってるんだよなぁ
EVF使わないことも多いからアリかなぁ
もっとRX1用のアクセサリやらバッグやら出ないかねぇ
>>629 正月盆GWは余裕を見て修理に出さないと。
休みが変則的だから休暇中に使えない事になるよ。
>>625-626 ん? 自分は
>>589 さんに質問したつもりなんだけど?
わざわざしゃしゃり出てきて横から口を挟む理由がよく分からない。
このスレで発言するにはRX1を所有して作例を上げてからじゃないと
ダメってのなら、そういうキミたちは?
ちなみに自分は何枚か作例上げたよ。丸ビルやイルミのを。
まだSokuUpに残ってるはず。
>>646 ケースの話の流れなんだからいちいち蒸し返すな。
そういうのが重箱の隅つつくっていうのまだわからないの?
GWの日曜の朝から卑屈なレスすんな。
彼女ナシ童貞のカメオタはロクなのいないな。
しかも写真なんぞ誰も見てないよ。
648 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/04/28(日) 08:34:48.38 ID:+1avunQ/0
EVFがほんとは欲しいんだけど、俺は何もつけない素のままで裸でカバンに突っ込んでる。コンパクトカメラを買ったんだから…この機種はそれを目指してこの大きさにこの性能を詰め込んだんだから…って。 痩せ我慢だねw いやもちろんいろいろ着ける人にどうこう言うつもりは無いよ。デコレートしても素晴らしいカメラだと思う。
>>646 >ちなみに自分は何枚か作例上げたよ。丸ビルやイルミのを。
俺の記憶では、このスレで上手い写真は1枚もなかったが。
>>647 反論できないとなると、今度は根拠の無い人格批判で個人攻撃ですか。
やれやれ...
ユーエヌのグリップもうヨドバシに売ってたから買っちゃった ちょっとメカメカしくなってかっこいい グリップも安定する
>>651 せっかくのコンパクトさが損なわれない?
RX1とGRの二刀流って 多いかな
>>653 35と28ねえ…
やっぱり50が欲しい
655 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/04/28(日) 18:50:36.88 ID:cWP6vCkW0
>>650 2chで人格批判&個人攻撃とかwwwwww
じゃあ、代わりにその下手くそな画像を酷評してやろうか?
触れたくないからスルーしてやってる優しさに早く気付けよwww
RX1のバッテリーってすぐなくなるけど、旅行に行ったりしたとき、1日何個くらい使う? 3つは必要じゃないかと・・・
購入検討中ですが、質問1点お願いします。 「デジタルズーム」の機能がありますが、マニュアルを見ると 左右のボタンで倍率を変えるとあります。 これは無断階にズーム可能ということでしょうか、それとも 決まった値を切り替えて行く方式ということでしょうか? 後者の場合、何段階に変更可能でしょうか。 以上、よろしくお願い致します。
>>656 1個で200枚ぐらい撮れるって話だけど、前の晩からスイッチ入れっぱなしだったので60枚で電池切れ警告。
1個しか持ってないので、スイッチ切って回復待ってだましだまし40枚撮れた。
EVFが表示されなくなってからもモニタは使えて10枚ほど撮れた。時間にして半日ぐらいだから
日帰りなら2個。泊まりなら3個ぐらいあればいいのかな
モバイルブースターもたないんだ?
モバイルブースターは最後の手段だな スマホじゃあるまいし、充電しながら撮影とかやりにくい 予備電池入れ替える方が早いもの
>>656 一日に200枚以上撮らないなら一個もしくは二個でいいんじゃない?
しかしRX1を「コンパクト」と強弁してしまうのはすごいな。
RX1いつまで使ってそう? 5年後はどうだろう
フルサイズNEXが画質で勝るとは思えんが
RX1はソニーの技術レベルを見せつけるための、利益を度外視したチャレンジング商品の位置づけ。 価格も商品の質やレベルから言うと、本来だと50万くらいはしても良いレベルだとも言われている けど、一応コンパクトカメラとしての位置づけなので、25万程度が上限と考え価格設定していると 思われる。 次に出るRX1の後継機は、今のPX1より画質レベルや造りを落とし、その代わりソフト面やAFを改善して アドバンテージを上げたように見せ、廉価版として出す可能性が高いのではないと思う。 ・・・かな?w
LX7でもでかくて困ってるのに、これは無理だは。
>>664 壊れない限り俺は使っていそう。
ズーム機能の付いたコンデジを買い足す事はあっても、
メインはRX1は事足りるので。
>>657 左右で無段階、上下でステップ
ステップの場合マニュアルP128で
1.5倍まで1.4 1.5
2.3倍まで1.4 2.0 2.3
2倍まで1.4 2.0
3倍まで1.4 2.0 2.8 3.0
4.5倍まで1.4 2.0 2.8 4.0 4.5
4倍まで1.4 2.0 2.8 4.0
6.1倍まで1.4 2.0 2.8 4.0 5.6 6.1
9.1倍まで1.4 2.0 2.8 4.0 5.6 8.0 9.1
671 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/04/29(月) 10:57:29.70 ID:4663glKY0
>>655 まず手始めに上手な写真をアップしてくれよ
>>670 どうもありがとうございます。参考になりました。
まとめるとこんなかんじですかね。
┏━━━━━┯━━━━━┯━━━━━━━━┯━━━━━━━━━━━━━┓
┃ 倍率│ 焦点距離│ 画素数 │超解像 or デジタルズーム ┃
┃ 1倍│ 35mm│ 24.0M pixcel│超解像 ┃
┃ 1.4倍│ 49mm│ 24.0M pixcel│超解像 ┃
┃ 2倍│ 70mm│ 24.0M pixcel│超解像 ┃
┃ 2.8倍│ 98mm│ 12.2M pixcel│デジタルズーム ┃
┃ 4倍│ 140mm│ 6.0M pixcel│デジタルズーム ┃
┃ 5.6倍│ 196mm│ 3.1M pixcel│デジタルズーム ┃
┃ 8倍│ 280mm│ 1.5M pixcel│デジタルズーム ┃
┃ 9.1倍│ 318.5mm│ 1.2M pixcel│デジタルズーム ┃
┗━━━━━┷━━━━━┷━━━━━━━━┷━━━━━━━━━━━━━┛
無断階にズームできるのは他の単焦点系カメラではない機能。素晴らしいですね。
自己レスですが、近くのソニーストアに言って確認して来ました。
危うく買いそうになりましたが、なんとか堪えました・・・(^^;
デジタルズームに関してですが、画像サイズが「L」のときは超解像併用で
4倍まででした。
上記で頂いたレスの「9.1倍」は画像サイズを「S」にした時のみ有効です。
(よく見るとマニュアル128ページにも書いてありました。)
以下は上記画像の差し替えです。
http://tapo.xii.jp/ascii2d/src/1367207586593.png したがって、ノーマル時に最高の24Mピクセルで撮影する場合は、即座に
使えるデジタルズームは4倍までとなります。
140mmまで寄れればかなりの部分をカバー出来るのでないでしょうか。
(超解像併用で、解像度は1/4の6Mピクセルとなります。)
無断階でズームできる事も確認出来ました。表現の幅ができ良い感じでした。
RX1って、今、メーカー在庫もないようだし、ほぼ受注生産状態みたいだね。
>>674 デジタルズームってフルサイズ一眼のクロップみたいなもんでしょ?
RX1買うような人はまず使わないだろうなー
あくまで非常時に使うイメージ
>>675 価格.コムでも値段がほとんど変わらないからそうなんだろうね
このまま新品で20万割ることはなさそう
>>676 儲けるために出したカメラじゃないからね。売れば売るほど赤字になる。
だから在庫を持たず、受注生産に近いかたちにしている。
今後もあまり値段は下がらないだろうし、次期モデルは廉価版になりそうだから、
購入を検討している人は、次期モデルを待たず今のRX1を買っておいたほうが良いかも。
RX1欲しいけど、10万円くらいでないと俺には無理だ。
オレは15万ならなんとか・・・
682 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/04/29(月) 18:08:21.56 ID:wJxIY9s10
儲けるために出したカメラじゃないからね。売れば売るほど赤字になる。 アホ発見(゚∀゚)
>>682 製造原価と販売管理費いれたら大赤字のカメラだよ。
ソニーの開発やってる友人から聞いた情報だから間違いない。
電気自動車の販売価格は数百万だけど、原価は数千万といのと同じ。
>>679-680 諦めて他のカメラにした方が良いと思うよ。
RX1じゃないと撮れない写真はあまり無いけど、逃したシャッター
チャンスは取り戻せないから。
>>683 開発には金がかかっていてその分まではペイしない(開発費まで
は回収できない)かもしれないけど、原価割れするほどには製造
原価は高くないんじゃないかな?
製造ラインに金がかかっているとしても、「売るほど赤字」にはなら
ないだろうし。
電気自動車は、バッテリーが画期的に安くなるか、バッテリのリユ
ース(電気自動車で使えなくなったバッテリを家庭用に再利用する
等)が確立しないと、難しいだろうね。
>>683 うそくさ。
その友人とやらはソニーの何を開発してんだよ。直接その品物の開発部隊の管理やってるクラスでないと機種毎の原価採算なんてわからないぞ。
686 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/04/29(月) 19:01:43.73 ID:VnnMFie20
うそくさいんだけど、使ってると納得できたりもする。レンズが圧倒的にいいんだな。
歩留まりいいのかな
ソニーみたいに利益率に敏感な会社は最低でも限界利益は確保するよ、あるいはシリーズ展開で中期的な利益を確保する計画があるとかね。 売れば売るほど損が拡大するような商売は認めないよ、普通は。 初期のPS3だって、ソフト請負生産の手数料込みでの値段付けで、決して採算割れ前提ではないからな。
メーカーが儲からないんじゃ販売店の儲けもないんだね。 フラッグシップの割にどこの店行っても、展示が雑だったり、存在自体ないこと にしていたりするわけだ。 それとも、発売当時は、今のGRぐらい特別待遇だったりしたのかね
どこの店と言っても、たまたま行った新宿界隈の家電量販店をぷらっと見た感じだけど。 店にやる気がない商品は、なんかそこで買いたくなかったから結局、ソニーストアでポチっちゃった。 数年前に利用したきりだったけど、まだアカウントもクーポンも残っていたのが 一度買うと上得意様になる紳士服の店みたいで地味に感動
バッグの中で光学ファインダーが外れてて、 RX1の軍艦部に小さい傷がいくつかできちゃったからコンパウンドで磨いたら 今度はテカテカになっちゃったorz
>>692 テカテカwww
使い込んだチンコみたいでいいんぢゃね?
湿度35%のタッパーの中で俺のrx1は眠ってます
696 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/04/30(火) 07:06:02.54 ID:dSsghN/ZO
GRのようにゴミが混入したら、掃除にいくらかかるのだろうか。オーバーホールできるのかな。
>>697 そしてオークションに出品するのであった・・・
>>692 光学ファインダー(OVF)がゆくて、EVFの場合はしっかり固定されるのかな?
訂正
>>692 光学ファインダー(OVF)の場合はゆるくて、EVFの場合はしっかり固定されるのかな?
>>700 知らんわ!
オレのOVFはユルユルだ
おかげでテカテカorz
返却予定日5月7日だったのが今日帰ってきた! ソニー愛してる!! こんなトコ見てるわけないけどありがとう!
昔CanonF-1使いでした デジカメになって写真熱さめていました でも最近これが猛烈に気になるw 俺の機種選択の方向性は間違っていませんか? あと、メカニカルシャッターだそうですが、シャッター音に期待していいですか? デジカメ疎いのでどなたか教えてください
704 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/04/30(火) 22:06:00.21 ID:dSsghN/ZO
EVFもユルユル。テープでくっつけてる。
何かをかを挟んだら、しっかり固定されない?
706 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/04/30(火) 22:23:04.10 ID:82xiZASQ0
両面テープで貼れよ
シューの金属枠に力を入れて少し曲げるとしっかりと固定されるようになる。
>>705 EVF、厚紙一枚はさんではめたらキチッと固定できたけど、覗いてもなにも見えないな。
>>703 レンズシャッターなんだから音なんかしないよw
711 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/04/30(火) 23:30:15.91 ID:dSsghN/ZO
両面テープ貼ると、ストロボ付け替えるときめんどう
>>710 やっぱり、昔のような音はしないんですね、ありがとう
昔の様な、って何をイメージしてるのかわからんけど レンズシャッターは昔から音が小さいものだと思うが
>>707 精密ドライバーとかでやるの?
ちと怖いな
>>712 レンズシャッターってイコンタぐらい昔からものすごく奥ゆかしい音しかしないよ
RX1のシャッター音でも真夜中、寝顔をこっそり撮る時は緊張する音量がある。
717 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/05/01(水) 11:10:13.55 ID:8KxPWdTG0
GR WとRX100ではどちらの方が画質がシャープですか?
RX100だが、何故このスレでそんな話を!?
719 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/05/01(水) 11:34:56.66 ID:8KxPWdTG0
しまった、誤爆です
電子音じゃねーしw
電子音でシャッター音つけてあるの知らないのか? オフにしてももちろん素のシャッター音はするけど、 撮ってる本人くらいにしか聞こえない。 それで目を覚ますようなら何をやっても起きるだろw
その素の話してるのに。
てか電子音ONにしてる奴始めて見たわ
そんな奴、何処に居る? 電子じゃなく素のシャッター音が寝顔の時邪魔になるって奴なら居るけど。
726 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/05/01(水) 13:38:34.27 ID:P1AsBsEsO
50oのRX、はやくでないかな。
>>712 逆だ。
本当に昔のカメラの様な音しかせんよ。
大中判やった事ある人なら分かるだろうが。
フルサイズNEXの値段が噂通り 高杉て手が届かないっていうなら 安心してRX1買えるんだが
729 :
703・712 :2013/05/01(水) 15:38:52.91 ID:HZby+yC20
みんなありがとう 俺にはCanonFー1のシャッター音とミラー開閉音の混ざった音が魅力でした 電子音に期待します
732 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/05/01(水) 19:47:17.94 ID:lovhHH1i0
子供居てゴールデンウイークだと言うのにこの時間から2chか
子供は普通に学校→塾の時間帯なのに何を言ってるんだ?
子供なんて一度寝てしまえば服脱がしても起きてこないしな
レンズフードつけてレンズキャップ付けられるの?
付けられますよ
738 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/05/01(水) 22:04:19.01 ID:4Fk9nte+0
739 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/05/01(水) 22:06:34.20 ID:4Fk9nte+0
連投すまん。日本人だよ。
740 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/05/01(水) 22:20:03.50 ID:Vyj/gx+c0
あいかわらず売れてる気配が無いカメラだな
さすがに二十万もしちゃ買わないよ。
742 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/05/01(水) 23:56:18.85 ID:l01K/zgZ0
確かに、この金額だとD800買えそうだしね
レンズどうすんだ
噂には聞いていたが、RX1には触れまいと思っていた。 しかし、連休の初日、触れてしまったのが運の尽き。 やっちまったよw 次の日には、デジ1処分して、逝ってしまった。 TC-1. T3. GRD. GRD2. DP1. X100. X2. RX1 やはり自分は コンパクト厨だと思う。
745 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/05/02(木) 00:17:06.85 ID:sFg/pOws0
購入おめでとう 買って後悔するようなカメラではないと思うよw
なにを処分したの
へーD800って意外と高いんだね
ソニー Cyber-shot RX1 DSC-RX1 ニコン COOLPIX S6300 ファッションピンク COOLPIX S6300(PK) パナソニック LUMIX LX7 ホワイト DMC-LX7-W コンデジランキング同位機種
カメラは買った 後は何を撮るかだが・・
750 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/05/02(木) 23:13:59.64 ID:ycpkw6nl0
はんぱな35mmで何を撮るかだな
751 :
もっこす :2013/05/02(木) 23:18:31.15 ID:Jlj+0pmI0
コンパクトフィルムカメラも35だったが楽しい機種だった。
752 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/05/02(木) 23:24:23.20 ID:Tlaq2GAF0
どこの比較ブロガーだよw
買ならどこで? キタムラでジャンク下取り8k引きが 一番かな
>>755 だよね?
キタムラが最安値で、淀が5千円弱高い。
周辺機器類はほとんど同じだけど、キタムラが20円くらい安値つけてるね。
Tポイントもつくし、キタムラ逝っちゃいますか?
ついにEVF購入 ガタもほとんど無いけど着脱繰り返すとゆるくなるのかな? SONY純正じゃなくてもいいから四角い枠状でシューを囲うようなパーツでないかな
>>757 細いケーブル結束バンドでシュー部分を巻いてる。
黒いやつだと目立たないよ。
760 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/05/04(土) 17:17:13.75 ID:qyhqI6UP0
とうとう家族にRX1の値段がバレた。 芋づる式で、へそくりの存在もバレて、悲惨な目にあっている。 それで、長女にはパソコン。次女には次女専用のコンデジ。 妻は洋服を買うはめになった。 それで、聞きたいのは、次女のコンデジだが、 3万以下でお奨めの機種を教えてくれますでしょうか。 FinePix F900EXRあたりはどうだろう。 RX1はオレの下手くそな腕のせいで、 家族からの評価は最低で、 いつか挽回したいと思っている。
3万以下じゃないけど今度出るHX50V RX1とEVFが共有出来るので次女をカメラの趣味に引き込む 洋服を着させた妻を次女と撮影、画像を長女のPCでうP これで家庭円満だろ
762 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/05/04(土) 17:45:35.33 ID:qyhqI6UP0
専用のコンデジを欲しがるなんて将来有望じゃないか。 味方につくよう、これまで以上に大事にした方が良いぞw
765 :
もっこす :2013/05/04(土) 21:16:48.31 ID:5IXSnSFr0
腕が悪いの嘆くなかれ。 「眼」が悪いのである。 識別眼というやつね。 血筋で無駄に目がいいあたしがいうと嫌味になるが、普段から鑑賞力を鍛える努力をして欲しい。 私の一族は全部美術愛好家なの。 先祖は有田陶工だった。
やがて一眼を手に入れた次女はレンズ沼にはまるのであった… 〜おわり〜
>>758 スルーされて泣いてた。レスありがとー
しかし写真を撮るために恐ろしい所に登るんだな。
RRSのグリップつけた サムグリップが不要になった サムグリップの上に付けてたビューファインダーを 本体のシューに付けた なんだこりゃユルユルじゃねーかww
>>763 うわ、すごいね
瀬戸大橋?登れるんだね
>>763 (((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
>>772 シューを強く押さえつけ、少しだけ曲げるべし。
ふと立ち寄ったソニーストアで初めて現物観た。かっこよす。存在感ありまくり。 諸々オプション等つけて30万位? 買えない現実を再確認して帰りました。 しかし、ビックとかヤマダとかには置いてないね。
高さはスカイツリーなみだな、 チケットの
>>777 すごい、いいもの見せてもらった
ありがとう
>>763 >>777 RX1買ったつもりでα99かD800をもう一台買い増ししようと
RX1を買わない理由探すためにこのスレ覗いてるのに
とんでもないもの見せやがつて、、、
すげー!
高所恐怖症の俺はチンコひゅんてなる
>>777 凄まじい解像だな。
とくに1枚目の禿げ
783 :
703・712 :2013/05/05(日) 17:38:59.43 ID:FL3yetk80
>>777 Xperia tablet Zで見てるけど、キレイだねー
ソニストの開発者インタビュー動画見たあとにこんなすごいの見せられてますます欲しくなったw
これから実機見てくる
買うときはソニストで買うけど3年ワイドと5年ワイドとどっちがいいかね?
このクラスのデジカメの製品サイクルがわからないw
784 :
もっこす :2013/05/05(日) 17:45:48.16 ID:Esplal8Y0
くっそー まだ10万だ。 足りん。
785 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/05/05(日) 20:00:34.47 ID:d/pi9IVA0
>>783 5年ワイドにした、5年なら総額30万円でも1年たったの6万円だし
禿の絵は右上隅にはフォーカス合ってるけど禿頭は近すぎて少しハズレてる
一眼レフの35mmレンズではこういうレベルの絵は撮れない
こんなレンズがないんだよね、どこを探しても 実に残念無念なことですけど
>>777 の何が凄いかって
この隅から隅までここまでキチンと像を結ぶレンズってなかなかないよ
手放しちゃったけど
やっぱりもう一度買いなおそうかな
よくもわるくも 35mmレンズの画だな
>>789 d800eメインに色々なカメラ食い散らかしてるよ
rx1は、つい、うっかり手放しちゃった
rx1ってスナップよりも
>>777 みたいな写真に向いてるのかもと思った
>>785 レスさんくす
開発者インタビューでも、4隅まで綺麗にという点で28ミリや50ミリでなく35ミリが最適と言ってましたね
実機もカコイイ!
このスレ平和すぎてワロタw
>>785 フルサイズのカメラを持ったことも使ったこともないけどこのカメラに一目惚れして欲しいなー、でも自分には豚に真珠だろーなー、と思ってるんだけど、
このカメラのレンズの、既存の35mmレンズにはないような優秀なポイントってどういうところなんでしょうか?
>>790 RX1はスナップに向かないってことですか?
それと、D800EにはないRX1の魅力ってなに?
軽い
796 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/05/06(月) 10:09:11.07 ID:CCIVTStP0
797 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/05/06(月) 10:17:02.34 ID:CCIVTStP0
極上MTF図の衝撃はこのスレのpart 1に残ってる 2012年9月頃のこと
RX1用のグリップを検討しているんですが、RRSから出てるグリップってどこで 購入できるのでしょうか。知っている人いたら教えてください。
801 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/05/06(月) 12:31:56.49 ID:UUJjboyj0
見えるけど
連休中に入手した。本体、EVF、バッテリセット、セミハードシート等 そのかわりにD800とズーム1本を処分した。重くて思ったほど出番が なかったので、踏ん切りをつけた。 使い勝手もいいし、画質は文句なしだし、ルックスも思ったより良い。 もうこれ1本とGRだけでいく。 最近のカメラのカタログは、外国地や外人ばかりで辟易していたが RX1は金沢が舞台でとても新鮮だった。京都で無く金沢という所が 憎いね。
>>801 重いので専ブラでは開けないかと。
普通にクロムやIEで開いてくれ。
>>805 RX1くらいの大きさなら、あえてカメラバッグの拘る必要も少ないかと。
個人的には、コーチメンズのショルダーバッグとブルックスブラザーズのブリーフケースに入れて持ち歩いている。
EVFをくっつけた状態では入れるのが面倒だけどね。
>>796 なるほど、とくに解放での値が高水準で安定してるから通しでシャキッとした絵が出そうですねぇ。
そう思うとRX1の値段はけして高くないんだなぁと再認識できました。
カメラは性能だけじゃなくて腕も必要とわかっていながらも、やはり憧れるスペックですねぇ
808 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/05/06(月) 18:51:39.43 ID:CCIVTStP0
歴史の浅いメーカーの、生き残りをかけた他社貶し合いは浅まし過ぎる w
ディスタゴンに現時点で最高クラスのセンサーついてると考えれば安いものだけどね 気になるのは耐久性とバッテリーくらいかな
ライカX2風にするセッティングノウハウ とかあるの?
俺も聞きたいな、X2風のセッティング。 特にX2のハイコントラストモノクロのメリハリと奥行き感と生命力のある画 RX1の解像度で再現できる良いんですが。
>>799 自分は直接RRSから購入しましたが、他に購入できるところ
は知りません。
たとえばKIRKなどは国内代理店?もあるようですが、RRSは
たぶん無いと思います。
RRSは、かれこれ7〜8年ぐらい買い物をしていますが、特に
トラブったことは無いし、メールでの問い合わせに対するレス
ポンス等も良いし、直接の購入でも特に不安は無いと思います。
814 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/05/06(月) 23:33:23.96 ID:CCIVTStP0
>>810 ですからディスタゴンみたいなレトロフォーカスのレンズで実現不可能なレベルなんですって
ディスタゴンなんて全然いいレンズじゃないんですよ 高いってだけですって
売れないのは魅力が無いからだよ
まぁ、二十万以上するものがおいそれと売れまくりはしないでしょうよ。 ライト層からしたらRX100でも高いと感じるだろうし、コアユーザーは一眼レフにいくでしょうし。 唯一無二、というのがこの商品のカテゴリーだろうし。
817 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/05/07(火) 00:04:22.73 ID:dNLbVwZd0
魅力があれば高くても買うし売れるよ
RX2はストロボいらないからRX200と同じポップアップ式EVFでもいいので、なんとしてでもファインダーを付けてくれ。
コアユーザーの第一選択じゃないの? 他のf値のレンズ使いたくなって初めて一眼レフも買う感じ よく使うレンズの数だけボディも買うでしょ? 現場で交換なんてイヤだし
なんとなくの感覚であれですが、 若干色収差かそれに近い何かが気になるかも。 こんなもんなん??とふと。
>>820 わかるよ、それ。条件によって目立つ事があるね。シグマ35/1.4で同じ条件で撮ってもRX1だけ目立つ事があった。
それよりも歪曲が気になる。
補正オートでも歪曲が気になる。
歪曲はおれも気になる DxOでもいまいち補正しきれないし、IDCも微妙。 んで少々変なのはあきらめて基本CaptureOneで現像してるんだけど、 ディストーション補正率20%くらいでなんとか、って感じ。 被写体によっては全然気にならないけど、もうちょっと頑張ってほしかった。 もうちょっとでかくなってももうちょっと高くなってもよかったから。
あとタマネギボケも気になる ま、それでもめちゃくちゃ気に入ってるけどね
>>819 普通4台も5台もボディを持ち歩かないと思うよ。
重さも相当なものになるし。
首から提げておくわけにいかないし、撮影してる間の置き場所にも困ると思う。
車に機材一式を積み込んで頻繁にロケに出掛けるような日常を送ってる人ならともかく。
>>824 アシスタントがいるわけじゃないからその通りです
そういうことが言いたいんじゃなくて、レンズ交換ができるからといって一眼レフが第一選択になることもないのじゃないかと思ったのです
屋外でのレンズ交換には落下や砂塵などの危険が伴いますから
うまく伝わらなかったらスマソ
827 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/05/07(火) 01:41:54.10 ID:A0g0foRi0
短いバックフォーカスと歪曲がゾナーの欠点な訳だけどね
あと放射方向に伸びた非点収差もそのようでゾナーに共通する
>>824 ボディー付きレンズという未来はありうると思ってますけどダメかい?
>>821 thx。癖なんですね、、
風景とか遠景側でその傾向が顕著だった印象。
お手軽高画質旅カメラとしての思惑が若干外れた感否めず(^^;
>>827 言いたかったのはそれです
長いのや短いのも展開してはどうでしょう
ただそのためにはイメージセンサーが進化したら交換ができるようにしないと信頼を得られないと思います
昔で言うマウントを変えられたくらいのショックですから
>>721 >>828 >>800 のLRのデフォルト処理をバイナリエディタで調べて見ると、
シャープネスは強さ25 半径1.0 ディテール25と標準なんだが、
色収差関係がかなり強めの補正を食らっているのがわかる。
カラーノイズ25 同ディテール25
デフリンジ紫高30 紫低70 緑高40 緑低60 といった具合。
なんとなく仕様とお値段の割りにもうひとつ キリッ としないのは、色からみだろね。
35mmが一番好きなんで、国外旅行なんかあれこれ持ったら通関も面倒、
これ一台と万一用の1.5台体制でokかと期待していたのだけど。だめぽ。
専用フードは遮光効果ほとんどない感じ。 太陽は構図から外したけど、フードの真上のスリットから入り込んできたせいか以前話題になったキヤノンEF24-105mm F4L IS USMと同じシャワーゴーストのように写ってしまってたよorz 別の写真では対角線上に虹色のゴーストが出てるのもあった。 純正ツァイスのプロテクトフィルターが悪さしてるのかな? よくよく考えればRFでもないのになんでこんなフードのデザインしてるんだろう。おまけに馬鹿高いし。汎用ねじ込み式のうす枠筒型フード使った方が良いかも知れない。
833 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/05/07(火) 02:44:33.74 ID:A0g0foRi0
>>830 センサー交換可能な設計で精度とゴミと信頼性が維持できるか
現有の技術では難しいんでしょうね。そんな規格も作らないと。
もう少し時間がたってセンサーの進歩が緩くなった頃には
センサー付きレンズの時代になってるかもしれませんよ。
834 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/05/07(火) 02:49:04.32 ID:A0g0foRi0
>>832 カメラ5台、レンズなど多数で国外に行きますけど、通関問題ありませんよ。
重いんで、航空会社が預託荷物を搭乗口まで持ってきて開けて見せて、って
事が2回あったけど、開けて見せてなるほどと言って閉めて預けておしまい。
AFで全然ピント合わないじゃないか! って思ったらマクロモードだった orz
836 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/05/07(火) 06:27:26.38 ID:J1OaxwABO
ほんとストロボいらないから、ポップアップ式EVF希望
>>834 噂のフランクフルトに特攻してみてくれw
839 :
825 :2013/05/08(水) 01:30:38.48 ID:YmsHXGl80
>829 ありがとうですー。 ズームがついていないせいか、 そのぶん、余計なこと考えずに撮れるのがいいですよね。
>>840 要はいろいろ調べても
最高だと言ってるのね
>>840 その人の写真はライカ板で前に見たことあるな。
現像テクも素晴らしいからブックマークしてある。
RX1の画質は俺も最高だと思うんだけど、
耐久性等何気に心配なんだよね。
これから初めての夏もあることだし。
長く使えるカメラなら良いんだけどな。
とりあえずM9は脆かったぜ。。。
修理で半年とかマジで頭にきたし。
もうひとつ、RX1にライカレンズを付けさせてくれと言ってるのね
トヨタとメルセデスの比較みたいだな
>>844 どちらかと言うと、GT-R(RX1)とSL(ライカM9)が近いと思うが。
売ろうと箱に詰めてたけど、気が変わってきてしまったよ orz
ペーターさんがノクトンで撮った写真が好き。現像ソフトはApple Apertureかな。
http://prosophos.com/category/voigtlander-nokton-40mm-f1-4/ 耐久性についてはどうだろうね。あえて言うなら電池蓋のロック機構かな。展示品を見ると思いのほか丈夫そう。電源スイッチも塗装禿してなかったし、ダイアルとかスイッチ類も問題なかった。
ライカレンズについては… 来るべきフルサイズNEXかな。
画質云々もそうだけど、本体だけで80万もするカメラを紛争地とか治安の悪い国に持って行きたくないだろうなあw
>>846 戦場カメラマンが検閲でカメラを没収されてしまい
取材が出来ないので、
1万もしない韓国製のコンデジを6万で買わされたという
ライカのレンズって、やっぱ独特で魅力的なんだろうなぁ。
ライカは報道用レンズ ツアイスはゲージツ用
AFも無いライカが報道とかwww ゴミクズライカはコレクターズゴミクズアイテムであって 写真用に使えるゴミクズでは無いよ。
でも、撮れた写真を見ると心ら響くんだよね、ライカは。
24ビットオーディオと同じ宗教だからね。 バカの心に響く。
ゴミクズゴミクズとうるさい奴がごみくず⁇
すっぱいぶどう
ライカは本当にただ酸っぱいブドウだったよ。 AFもライブビューも無く動画やHDR、連写に手ブレ補正とも無縁の酸っぱさ。 一口で吐き出してD2X買った時のヘブン状態は今でも忘れられない。 本当に酸っぱい糞ゴミは酸っぱいだけ。
新参家電メーカーのかくうちスレ w
ライカを盲信してる奴はいるけどな 写真撮るのが好きなんじゃなくて カメラが好きなんだろう
カメラが好きなんじゃなくて、単に高価なものが好きなんだな。 そこにステイタスというか、自分の価値があると信じ込んでいる。 ロレックスがGショックより優れてると思ってる奴と同レベル。
その存在が気になるのはよく分かる。目障りといってもいいだろう。 幾ら威張ろうとも、自らの上には歴史と伝統に裏打ちされた孤高のカメラが存在し、 やっとの思いで大枚叩いて買った愛機も周囲からは「パッと出の新参家電メーカー」というレッテルを 貼られているという後ろめたさが常に付きまとうのだから、やるせない気持ちはよく分かる w
そんな風に勘違いするのがゴミクズ信仰なんだよねぇ。 歴史や伝統が最新デジタルデバイスに通用すると信じて疑わないw 古臭く、不便で、低品質。 それがブランドシールの正体だ。
まーデジタル時代にライカ神話は通用しないでしょ ニコンキャノンを筆頭に戦国時代なんだし RX1のような新時代を象徴するような存在は 苦々しくてしょうがないんだろう
コンパクト・ボディにフルサイズを凝縮した高性能なデジタルカメラを自慢するも、 その35mmフルサイズの規格を定めた会社の歴史と伝統の上に乗っかって商売をしている事実には 目を背け、その会社に唾するこのやるせなさ…あぁ惨めだな w
そして規格を定めたらしい歴史と伝統の上で AFすらも実装できずにいる旧態依然とした時代錯誤の古めかしさに苦しむ、と。 IBMがiPadを憎んでるようなもんだなw あのビルゲイツもiPadは憎くて憎くてしかたないらしいほどだし。
抜群のMTF曲線に周辺減光・樽型歪曲のツァイス・ブランドレンタルレンズ w
それら旧石器時代のレンズ指標もデジタル補正の前に意味を成さなくなってるのに・・・。 お爺ちゃんがレコード針の針圧について語ってるのを思い出した。
周辺減光・樽型歪曲の裸特性ポロクズレンズを、デジタル補正で抜群のMTFに仕立てられ 気付かずにぼったくられる今の若い衆 w
867 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/05/09(木) 01:10:55.73 ID:/uRjmQbY0
RX1買ったらライカMが欲しくなったので予約した。 RX1買わなかったらライカに目覚める事もなかったな。 どっちも良いカメラなんだから喧嘩するのやめようぜ。
逆に老人は古い物、不便なものこそ伝統だと信じ込んでいるから 若い衆が高速AFでバッシバシ動体写真撮りまくっている横で 震える指とまともに見えない老眼を必死に抑えながら1枚の風景を墓場用に残す。 なんという悲しい高齢化社会・・・。 遅く生まれて良かった。 一番写真を楽しめるデジタル時代を長く生きる事が出来るんだから。
869 :
もっこす :2013/05/09(木) 01:18:34.97 ID:0XoK0qXH0
>>868 信じ込むも何も、ハッセルブラッドやローライフレックス社に提供しているツァイスレンズに、
あのMTFで周辺減光・樽型歪曲の写りするレンズなんて存在しないよ w
ハッセルやローライで子供の成長撮ってる痴呆老人が居ると聞いてw 孫もビックリしてるぞ。 お爺ちゃんまだシャッター切れないのォ〜? もう同じポーズで止まってるの疲れた〜!
「ブランド信仰」という宗教にハマった爺さんは RX1をツァイスというブランドで選んだと思い込んでるんだなァ、こりゃ。 現状、世界を見渡してもRX1以上のコンパクトデジタルカメラが実在しないからRX1を選んだ。 だったそれだけのことなのにブランドやらに囚われた老人って可哀相だな。 RX1がGレンズだったとしてもRX1以外の選択肢は現時点の世界に存在していない。 つまり、世界唯一にして無二の選択肢がRX1なのだ。
地図カメで中古RX1ウォッチングしてるけど入荷しても次から次へとどんどん捌けていくのね。
>>870 現状では35mm単焦点レンズでRX1を超える描写のカメラが存在しないのも事実なんだけどね。
もちろんコンパクトさも加味しての話で、D800Eにシグマの35mm/f1.4が気軽に持ち出せるなら別だけど。
あとデジタルの時代にデジタル補正を否定する人間って肝心の描写には目を向けてないのかな。
撮れた写真の出来が全てだよ。
875 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/05/09(木) 11:41:14.74 ID:6ecPAEgz0
D800Eにsigma35mmF1.4なんか付けたってRX1と同じレベルの画像にはなりませんよ。
ライカの良さって、データや機能の有無、解像度など分析的に写真を見る人には理解できないかもな。 独特の味わいの良さなんだよね。 山下清の絵をガキが描いた絵と変わらないと見るか、芸術性の高い絵と見るかというのに似ているかも。 欠点としてはバカ高いこと。俺はRX1もライカもどっちも評価しているよ。
>>876 祖父と親父がライカマニアだったおかげでM9買うだけで自称ライカ使いになれたが・・・
特に旧レンズだと、ぶっちゃけ独特の味わいってのは全く理解できないわけだが。
つかX2なんて特にライカファンから酷評されまくってる気がするんだが、デジタルライカってどんな味があるん?
フィルム時代は味ってか色の出かたとか 誰の目に見ても違いがあったからね デジタル時代でそんなもんいくらでもできるようになったから 明確な違いなんてわからないわな
ライカ持ちの多くは(俺の知り合いの大嫌いなライカ持ちもそうだが)、 値段の高いカメラ持ってるってのが自慢らしいから、X2なんて「安い」 ライカは不評なんじゃ w 200万円もぶち込めば、ライカカメラとレンズ数本位のセット一式手に 入るわけで、今時ライカでなくたって、それ位のお金使ってるカメラファン はいっぱいいるだろうにね。 俺もごーよんとさんにっぱ以外のZA、Gとか全部持ってるので、その程度は きっと使ってる。計算したことないけど。 たかだかそれ位のお金使ったからと、セレブだか選民だかの気分になれる ライカファンは、逆に貧乏臭さがプンプン。
やってみなければわからないって言う奴は馬鹿だと思うけど 使ってみなければわからないことはあるよね
X2を酷評するライカファンは、単にX2が安いから(と言っても20万円を超えるが)、 安いライカなんてライカじゃないっていう感覚。 そういうライカファンは、単にライカが高いから、高級志向で好きっていう つまらないライカファン。 しかし、X2のモノクロはやっぱライカだねっていうモノクロ。そのへんを理解 しているライカファンは、ライカの独特な画づくりを本当に理解している ライカファン。
折角買う気マンマンになったのに 新宿 中野 荻窪で在庫なしorz ヨドバシで買うしかないのか…
5D3とDISTAGON2/35持ってる俺としてはレンズを売ってこっちを買うか、 他のレンズに金を回すか悩む サブにRX100使ってるんだけどさ
>>885 俺はD800Eに厨房園、広角にRX1だ。
レンズ交換する必要なくて楽っす。
>>881 同じ状況で同じ画角ならそう違う画にはならんと思うよ
>>881 この立体感はズミかな。
ライカレンズならではだと思う。
ライカM、M9、X2など画色の傾向は違うけど、ライカの独特な奥行き感や彫りの深さ、 立体感はライカのカメラに共通して見られる傾向。 X2もライカ独特の同傾向の画だよね。
いや、そうは思わない。 そんなライカ独特のものなんか存在しないよ。 もしもそんなライカ独特のもがある、 なんていうならブラインドテストしてもそのライカ独特のものを見抜けるの?
>>891 ライカ独自の物っていうほどのものは感じないけどなぁ
撮った人のセンスと現像テクは感じるけど
ライカX1、X2で撮った写真をJPGで吐き出しても、こんな感じの写真になる。
オレ、881 だけど、RX1オレも持ってるし、作例もたくさん見たんだけれど、 ここで上がっているライカの作例のような写真が無いんだよ。 オレの腕がないのは置いておくとして、 RX1で似たような作例ある? オレRX1大好きだけど、 ライカの作例 に抗しがたい魅力を感じるだよな。 オレには買えないけど。。
>>897 人物だとRX1は正直短いので、こういった立体感は出しづらいと思うな。
立体感欲しいなら、α900+Sonnar 135mm f1.8かPlanar 50/85mmの組み合わせが良いと思うな。
作例のような写真が撮りたいだけなら ライカ使おうがRX1使おうが ニコンキャノンのフラッグシップ機使おうが撮れないと思うよ RX1の公式作例みたいなのじゃダメか?
ライカの作例のような写真以上のポートレートがRX1で撮れてるからなぁ。 正直、このポートレート描写力は他のコンデジでは絶対に不可能。 もちろんISO6400が使い物にならないライカなんてゴミクズでも不可能だしね。 まさにソニーのハイテクが結集した名機だよ、RX1。
買えないカメラの話をしても無意味。
RX1を使ってて他の機材の写真が気になるって人は、 普段からRAW現像してないんだろうな。 RAWで撮って一枚一枚RAW現像することから始めようよ。
Jpegしか使ってないけどRX1で大満足だよ。 RAWでしかまともに撮れないカメラってJpegエンジンが糞の証拠じゃん。
俺はRX1欲しいだけで、ミラーレスまでしか使ったことないし、買う踏ん切りもなかなかつかない傍観者なんだが、 ライカ派の人達がRX1のことを気になって気になって仕方ないのだけはよくわかる。
RX1で大満足なのは同意。 それなら、質問の仕方を変えて、 RX1のRAWで撮影するとして、 どうしたらここに上がったライカの作例のような 雰囲気がだせるのか? 又は出来ないのか? 出来ないのなら、買えないからあきらめるよ。
>どうしたらここに上がったライカの作例のような >雰囲気がだせるのか? 又は出来ないのか? RX1でああいう汚い描写は出来ない。 だから諦めて糞ゴミライカを買うしかない。
>>908 雰囲気は出せる。
っていうか、別に元のRAWファイルがRX1のものでなくても出せる。
勘違いしてるのは、ああいう写真は、あるカメラとレンズ買ってきて、
パチッとやればできあがるものではない。
本人のセンスと経験とスキルと、そういうものの結果として(RAWから
現像したりして)できてくるわけ。
雰囲気だけでも味わいたいなら、Lightroom 用の preset とかあるから
好みそうなの選んで試してみてみ。
911 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/05/10(金) 00:31:34.96 ID:ewEgTYYp0
>>906 俺はRX1を買ってからめっちゃライカM(type240)が欲しくなって予約したクチ
スナップで使うとRX1のMF操作性の糞さは半端ないからな ライカM使いたくなるのも解るわ
MFで撮るような使い方、ハイテク世界に慣れてる若い奴はやらないからな。 CVTに慣れてる一般人にMTの良さを説く中高年みたいなこと、やめなよ。 時代錯誤でみっともない。
>>912 RX1、ほんとに持ってんのかよ?
操作性がどう悪いのか具体的に言ってみな
レンズに距離指標が無い 液晶にも極めて大雑把な目盛りしか表示されない スナップやる人間なら誰でも判る致命的な欠陥だよ 今さら言わせんな恥ずかしい
木村伊兵衛のライカ抜き打ちスナップの動画見たけどすごいよ。 まさに居合い抜き。RX1ではAFだろうがMFだろうが絶対無理。 まぁそれぞれ得手不得手があるってことでしょう。 画については好みだろうけど確かに違いはあるでしょ。 アポズミクロンの50mmf2.0なんか作例見るといいなぁ、と思うよ。おれにはとても買えないけど。 もちろんRX1 の画も素晴らしい。
>>915 バカじゃねーのコイツw
持ってねーなこりゃ。
>>916 MFレンズだと絞って事前にピント会わせておけるからね
ピントを合わせを事前に済ませておけるというのは、スナップでは圧倒的に有利
レンズに距離指標つけるってのはそんなにコストアップにつながるんだろうか
謎だ
>>915 MFのレンジファインダー機とAFのコンデジで距離指標の目盛りの数で競うとか…。
なぜMF時に画面を拡大表示する機能が付いているのかとか、
なぜピーキング機能が付いているのかとか考えたことある?
そもそも、MFでスナップやりたくてRX1を買ったのだとしたら乙としか言いようがないわな。
>>919 まぁ基本的には、液晶やEVFやコントラストAFやらでちんたら薄いピント合わせたい
向きに作られたカメラってことだわな。レンズ固定のNEXとでも言うか。
レンズの距離指標を省くくらいだから液晶の距離指標がもう少し使い物になるかとも
思ったんだが、まるでダメ。買って使って身に染みたわw
速写を諦めればそこそこ使えるし、レンズの写りは(歪曲に目をつぶれば)良い。
適当に割り切って使ってるよ。
MFリング、エンドレスに回ってもいいんだけど、もう少しギア比というか、 回さなくてもいいほうがいい
MFでチンタラやるより普通にAFでやれば速写出来るのに、説明書読めないのかな? オッサンだからAFがどういうものか知らないとかいう話じゃないだろうに 何故にそんな素人みたいなことやってんのかさっぱり分からない。
俺は好みじゃないからあんまりやらないが、ライカ風にいじりたいなら。。。 アンダーめに撮る。ただし、黒つぶれさせず階調は残るように。 周辺減光を活かす。 彩度は低めに、コントラストは強めに。 場合によっては、フィルムシミュレーションして粒状感を出す。 なるべく人を入れて写す。ただし、モデルを選ぶこと。白人のきれいな顔したのがいい w
汚い顔のどアップが多いよね 雑誌の表紙とかも
>>920 価格のライカ板の連中晒すのやめてやれw
俺も
>>910 に同意。RAW現像が上手い人はGRやS100で撮っても仕上がりがうまい。
せっかくここ数日静かだったのに
>>920 言っていることに説得力があった。
確かにそうだねと認めざるを得ないよね、リンク先見ると。
でも何というか、リンク先のRX1の写真は明らかにライカと違うよね。
RX1の写真は、変な言い方だが、解像し過ぎている 感じがする。
写実的というか。
>>924 やってみるべ。
画像処理の仕事で一日中フォトショいじってる身としては、仕上がり具合なんて後からいかようにも変えられるから解像感があるのが一番ありがたいなぁ。
>>930 色々とカメラを弄ってきたが、
今後、より現像ソフトが多機能、高性能になれば
カメラなんてなんでもよくね?みたいになりそうな気がしてきてる。
さっき書いた「広いDR」、「そこそこの解像度」、の追記で「使い勝手の良さ」があればいい。
良くも悪くもフィルム時代とは変わったなと思う。
なんだか写真の核心をつく意見がそれぞれ出てきて面白いのだけれども、 そうすると、このカメラビジネスというのは、 メーカが作り出しているイリュージョンってこと? ある程度のDRと解像度が担保されれば、 カメラ固有の差異がないという恐ろしい真実を 広告というマジックでないこととしている。 すごいね、カメラ業界。 これって、業界の公然の秘密なのか?
>>933 jpeg撮って出し派の人にはメーカーそれぞれの絵造りがあるから、
一概にそうとも言えないけど、RAW現像前提の人間からすると、
究極的にはそうなるかもわからないね。
一眼使いでレンズを交換して色々な表現をする人間からすると、
そこそこの性能のカメラ本体を持っていれば、レンズのほうが重要な気がして沼にはまるんだ。
>>932 さんもその一人だと思う。俺もだけど。
二年前くらいからネットで色々な写真を見てつくづく思うのは、
カメラ固有の差よりも現像テクニックの差のほうが大きいってこと。
「カメラ好き」と「写真好き」によっても意見は変わるけど、
俺はRAW現像に嵌ってからはカメラ好きから写真好きに移行しつつある。
そこそこのカメラがあればなんだっていいんだよみたいなね。
935 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/05/10(金) 11:41:03.69 ID:UWOiY0i30
>>930 そうですね、レンズがダメなのは救えない レンズがいいと色々楽チン
つまりあれか。コンパクトカメラで最高レベルのレンズをもつこいつは必携?
まぁ、使いやすさってのも重要だとは思う。 そーゆー意味でRX1の操作感は俺にはドンピシャなんだけど、欲を言えばAFが速いと咄嗟の時にシャッターチャンスを逃さないから嬉しいなぁと。AF性能求めるなら一眼レフだろうけど自分には重くてね、、。 あと、OM-Dに慣らされてると軸ブレ補正がないのが心許ないのでそれも買うかどうか迷ってるポイントだね〜。
いや、レタッチ技術があればRX1である必要性はゼロ、ということ。 スマホは難しいがRAWのあるコンデジの画像からでもPhotoshopがあればRX1以上の画が出せる。
>>938 ヘタクソが使うRX1なら超えるかもしれないけど、
同じ人間が現像するならばそれは不可能でしょ。
RX1並の解像度とダイナミックレンジが広いコンデジが存在しない以上はね。
しかもphotoshopってww
RAW処理がうまくてフルサイズのボケはいらないって人だと、 APS-Cセンサーが載った新型GRはもっとコンパクトでいいんじゃないかな。 RX1、GRと、かつての高級コンパクトブームみたいでうれしいわ。 APS-C, Sonnar f/2.8でもうひとまわり小さいのが出てくれるとうれしい。 T3くらいのサイズ感で。
そのボケすらもPhoptoshopで造り出せばいい。 RAWは万能だよ。
>>941 まあ一理あるね。
俺も時々現像をしていて「写真」を撮ってるのか、
「画像「」を撮って編集してるのかわからなくなるときがあるし。
フォトショ使いのプロは素材さえあれば自由自在だからな。
余計な通行人や電線消すのなんか当たり前のようにやってるしな。 マスク切る暇があればボケも調整するよ。
>>923 MFならノーファインダーでいけるからな。
RX1はスリープするだけでフォーカス位置リセットされるのが痛い。
ノーファインダーみたいないい加減な撮影するなら ますますコンデジRAWからのレタッチで十分だな。 Photoshopで加工すれば軽く糞ゴミライカなんか超えるよ。
>>937 コンデジスタイルの撮影方法でブレを心配してたけど、レンズシャッターでミラーショックないから案外ブレないね。
オレもフォトショップで画像いじくる仕事だが、 一日中そんなことばっかりやってると家帰ってまで作業するのが苦痛でやる気しない。 普通のスナップならJPEG撮って出しがほとんど、色かぶりがあったり周辺部が怪しかったりしても それはそれでいいかなという気になってしまう。 ならばこそ撮って出しの画質がいいカメラが欲しくなるので やはりRX1なんかは非常に気に入ってる
jpegはリバーサルだから高度な撮影の腕前が要求される。
なぜM9を買えない人間がM9をとやかくいうのか? 全く無意味。
M9は買えないんじゃない、買わないんだよ。 そのカネでD2X〜D800Eからレンズ群を買い集めて幸せになった。 AFも手ブレ補正も高速連写も出来ないゴミは買わない。
>>950 それを買えないというんだよ。
傍目には全く同じこと。
>>933 カメラを変えても写真は変わらない。
つまらない写真はカメラを変えてもつまらないまま。
これは機材を買う前にいつも考える。自分にその機材が本当に必要かどうか。
953 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/05/10(金) 21:30:15.98 ID:0davmvs10
>>951 わからんなぁ、どうしてゴミを買わないと買えない事になるんだ?
D4じゃなくM9を買う事によるメリットって、具体的に何?
具体的に答えられないなら無いということで、黙ってていいよ。
>>953 何って、D3sにしろD4にしろ街中で振り回せんだろう。
まあ、俺はD3sも持っているけどな。
>>950 >AFも手ブレ補正も高速連写
なんとまあ、ヘタクソ自慢ですこと。
956 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/05/10(金) 21:37:02.25 ID:01RnizD00
大きさ!? だったらRX1でいいじゃんw じゃあ質問を変えよう。 RAWをPhotoshopで加工する事で何でも出来る時代、 RX1じゃなくM9を買うメリットって具体的に何? 具体的に答えられないなら無いということで、黙ってていいよ。 IDガーと毎度おなじみの逃亡劇を計るのも論破完了ってことでOK。
>なんとまあ、ヘタクソ自慢ですこと。 逆だよ。 高速なAF、連写、手ブレ補正を使いこなせるのは上級者だけ。 その機能をフルに使ってMFで低感度の風景に限定されるスナップを超越していく。
959 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/05/10(金) 21:40:50.48 ID:fXDvml6c0
>レンズ交換もできないのかw レンズ交換するくらいならX100SやGXR、AにG1Xと それら全てを買ってるから色々選べる。 M9みたいな糞カメラ一個買うより同じコストで遥かに有用だよ?
>>959 その辺、全部使わなくなったわw
ヘタクソがカメラを何台も持っても無駄。
>>947 その気持ちはすごくわかるwww
だからまぁ、jpegとって出しですむのが一番いいね。
そーゆー意味でも、ライカの絵作りは色味が渋いからあんまり好きになれないんだよなぁ。思い出は色鮮やかに残したいというか。
>>959 ま、俺を納得させたきゃ、買うことだな。
Mを買え。毎度あり〜
963 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/05/10(金) 21:45:26.25 ID:q7M91wqm0
>ヘタクソがカメラを何台も持っても無駄。 それはM9みたいな糞カメラ1台しか買えない下手糞に言えることだよ。
964 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/05/10(金) 21:47:17.80 ID:N58g4vAg0
>ま、俺を納得させたきゃ、買うことだな。 えっ、セールスマン!? しかしそんな売り方じゃ逆効果だよw ヘタクソがM9でRX1に楯突くのは10年早い。 まずはAFくらい使えるようになってISO6400常用にならないと。 日本のハイテクデジタルカメラにゴミライカは勝てない。
>>964 買え、四の五の言わず買えw
そうじゃないと、俺は納得しない。
買って、ここにUPしない限り、お前が買えないという結論は変わらん。
966 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/05/10(金) 21:50:18.18 ID:6gsVVO++0
>そうじゃないと、俺は納得しない。 負け犬は納得しなくていい。 そのままMFと低感度に縛られ、 撮影対象が制限されたM9でオナニーしていればいい。 お前の不幸な一生を納得させるほど俺は親切じゃないからな、 そのままつまらないゴミカメラと不幸な一生を過ごしていくといい。
967 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/05/10(金) 21:50:58.39 ID:Hicb56Rf0
流れぶった切るが、ライカMが手元に来たらupするぜ、RX1と共に
>>966 無駄だ。
買えない人間が言っても、負け犬の遠吠えに過ぎん。
969 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/05/10(金) 21:54:06.06 ID:CM97Bhub0
>買えない人間が言っても、負け犬の遠吠えに過ぎん。 負け犬はお前ね。 AFや高感度に対するM9の利点を何一つ提示できなかった負け犬。 M9みたいなゴミを買う気が全くない俺が次に買うのはGR。 これまたM9では不可能な高速AF、高感度撮影が出来るスナップカメラだ。 ゴミライカよ、これが日本の写真機だ。
>>969 だから買えない人間が言っても無駄だってw
俺にはひがみにしか見えないのよ。
971 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/05/10(金) 21:57:52.19 ID:uENvTtGr0
>俺にはひがみにしか見えないのよ。 ゴミが買えなくて僻む人間がこの世に居ると思ってんのかよw MFや低感度で苦行する事に価値を見出す気違いはそんな風に思ってんのかねぇ? まぁだからこそ気違いなんだけれども、凄いねどうも。
>>971 買えない言い訳をして何が楽しいんだかw
>>971 ぼく、かえる人
きみ、かえない人
アハハ
俺を見返したければ、今すぐ買うんだ。 買って、こんなゴミはいらねえとハンマーで叩き壊して、 その様子をうpするんだw 間違っても売るな。中古はメーカーにカネが入らない。叩き壊せw
975 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/05/10(金) 22:05:44.30 ID:hcUKMVak0
うーん、マジキチかこりゃw M9の利点を何一つ語れず「買えない買えない」を連呼するだけの所を見ると つまりはM9をステイタスアイテムか何かと思ってる心理を読み取る事が出来る。 あのね、カメラがステイタスシンボルになると思ってるのはヘタクソだけだよ。 自分の腕前に自信が無いから高価な機材で勝ち誇ろうとする。 そしてヘタクソだから上級者がAFや高感度を使いこなす事に嫉妬を隠せない。 なんか悲しい生き物だなァ・・・。
>>975 あれ?あれれれ〜?エスパーさんがいるぞ〜
超能力で稼いだカネで買えばいいのに。
>>975 再確認。君は買えない人。すっぱい葡萄。
978 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/05/10(金) 22:10:54.87 ID:/KcY0Res0
エスパーじゃないよ。 人の心理を読む能力は超能力ではない。 M9の利点を何一つ語れず「買えない買えない」を連呼してりゃ 誰だって自分の自身の無い奴がステイタスを欲してるだけと解る。 M9をロレックスとかフェラーリと同じだと思ってんだねェw
>>978 > 自分の自身の無い奴
> 自分の自身の無い奴
> 自分の自身の無い奴
自分の自身?これまたいかに?
980 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/05/10(金) 22:16:21.61 ID:67nNrBvy0
ああ、アスペルガーなのか。 文面を文面通りにしか解釈できない病気、それがアスペルガー。 誤字脱字に異常な固執を見せるのが特徴で、現代医学では治療不可能。
>>980 治療は簡単だ。いますぐ、Mを買うんだ。そして叩き壊せw
それで君は救われる。買えない人じゃなくなるんだ。ささ、早くw
982 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/05/10(金) 22:30:36.02 ID:UBejZs2K0
アスペルガーだけじゃなくて低学歴なの? 1、アスペルガーなのはID:bA3Jg4S+0 2、ID:bA3Jg4S+0はカメラをステイタスシンボルと思っている 3、写真を撮る上で重要な機能を無視して「買えない買えない」と連呼するID:bA3Jg4S+0 4、ID:bA3Jg4S+0は写真撮影機能の制限されたゴミクズをステイタスシンボルと思っているアスペルガーな低学歴。
また荒れてるのか… RX1もMMもM9もいいカメラだぜ
>>982 \div {\frac{\partial B_x}{\partial x}+\frac{\partial B_y}{\partial y}+\frac{\partial B_z}{\partial z}}
の値と、それが意味するところは?
なんか幼稚なスレになったな...
>>983 別に荒れていない。買えない人がいるだけ。
どこの板でも毎日のようにある光景。
987 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/05/10(金) 23:26:49.55 ID:JhJPBLHo0
何処のスレでも繰り返される日常。 アスペルガーと健常者の諍い。
>>975 押せば撮れる全部カメラまかせのバカチョンカメラなんて使ってて楽しい?
俺なんてシャッターチャージですら手動でいいやと思うけどね。
そんなに結果が欲しかったらプロが撮った写真でも買えばいいのにと思うわ。
日本の量産メーカーのお子様向けカメラしか使ったことない人間には言っている意味が全くわからんと思うけど。
RX1って動画はダメだよね。 RX100にも劣るんだが。
>>941 それはすごいな!
距離に応じて異なるボケ量までPhotoshopで再現できるなら、尊敬するわwww
991 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/05/11(土) 01:04:17.91 ID:1Y83QwhA0
>>988 プロが自分の子供をタダで撮ってくれるなら頼みたいネ。
992 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/05/11(土) 01:05:05.79 ID:b8el9JBy0
>>990 出来るよ。
マスク切る根気があれば。
ハリウッドなんかは人海戦術でそれやってるしね。
993 :
もっこす :2013/05/11(土) 01:16:18.23 ID:q4uMDCNz0
>>992 低予算アクションB級映画ね。
ビデオレンタル店のワゴンセールでうってる作品。
994 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/05/11(土) 01:17:06.42 ID:xbFhOYr00
>>989 ハイビジョン撮影をするときは手ブレ補正をオフにしてください。
なんて大事なことを説明書に小さくしか書いてなかったのは激おこ
995 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/05/11(土) 01:24:11.44 ID:MoIL0Yi00
>>993 まさか。
B級映画にそんなマスク人員割ける予算無いよ。
996 :
もっこす :2013/05/11(土) 01:29:36.84 ID:q4uMDCNz0
>>995 映画製作のインサイドストーリーもので撮影と同時進行でキャンピングカーを改造うした編集車でやってる。
撮影はキャモンのデジタル一眼。
997 :
もっこす :2013/05/11(土) 01:30:38.03 ID:q4uMDCNz0
キャノンね。
998 :
もっこす :2013/05/11(土) 01:38:00.65 ID:q4uMDCNz0
二年前公開作品で5Dだったから3年前の製作かな?
999 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/05/11(土) 01:42:12.99 ID:mb5OkK5r0
根気があればプロじゃなくても簡単に加工できるって事だわな。
_,..-''''" ̄ ̄ ̄``ヽ、..____,...ッ' ,-'",. `ー<_ / ,/ィ 、``ー--ッ /,.::'ツ´ ,ィ :: ヾー''"´ ./ ,〃/ / -ッ-'、| il j. / | \ ;´/" / / /_,....__l'l'ト.ハ.| / /| 」 、\ |´ l//f"´ __ `|.ハ | / /"「.「~` |゙iヽミ:、_ ゙i;|. "{ゝ /;''::j ゙! ゙| 〃``ヽl| | ゙、 ゙:゙、 ヾミ、_ヾ:ツ ,!''´ro、 ゙i,| :|、 ト、゙、 ヽミ、__,> __' ' ' '; ; , ,{;;;;ノ /〉| \. | `゙' /^!゙、| `ヾ(´ ``ヽ. '_ ブツ"! /i〉、| / ゙、 ==`ゝ、.._ノ____ゝ`'"´ ,/_リ ` __ /`ヽ.| 、:-:| 'ブノ'ィ(-、 7ヾ``ー''" / `ヽ,.r-/ ヽ`'''"/|ヽ. / | _/``-、/ l |:、/`´| ヽへ. / } ̄`ー| | | ,.!一''''"´ ./ j---、.._| | |' / / ',_,.r一'"゙、 .l. | / /ヽ. 1000の風がパンチラゲット!!! ゝ-、___,...\゙、 i´ /`ヽ.| ,!´.,.-''-ヽl / ,.< ,> / ヽfッ- 、_フヽ..ノ_,..、-‐'' \ / / `゙ ,.イ、 `i'´ `ヽ、 _,.-^ '´| ,/ / ヽ i _,.-''`´ ヽ ,..-''" / "ーr´ ,.-''" / /
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread このスレッドは1000を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。