【F1.8】OLYMPUS XZ-1、XZ-2、XZ-10 part19
XZ-10は分けた方が良かったんじゃ。
高級機名乗るには画質悪すぎる。
値段は高級機だけれども。
4 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/03/16(土) 09:02:16.64 ID:awJFmxZbO
そうなんだ
5 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/03/16(土) 09:03:22.99 ID:eJFehy2M0
>>3 ネタが少ないからいいんだよ
あと、XZ-1/2とXZ-10比較したいやついるし
6 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/03/16(土) 10:49:18.72 ID:/ZckLx1x0
前スレはXZ-10の発売直前だったから一ヶ月で消費しちゃったんだな。
今後は値下がり情報ぐらいか。
でもXZのブランドが高画質を保証するものだと思ってたら単なるレンズの明るさのみ示すものだったら急に萎えてくるな。
一桁餅としてはあんなのと一緒に語られたくないという気持ちばかりが沸いて来る。
オリンパは巨額な債務を減らす為に高い値段を設定しているのかな?
そんな事をするのならコンデジはXZシリーズと防塵防滴だけにして
m4/3の本体とレンズに集約すればいいのに…ちなみに4/3は撤退ねw
>>5 XZ-1/2とXZ-10で迷ってる奴はたぶん何か誤解してるんじゃないかと思う
10 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/03/17(日) 02:54:31.88 ID:npRyoatR0
>単なるレンズの明るさのみ示すものだったら急に萎えてくるな
デジカメ界が昔はやたらと画素数をアピールしてたのが、最近はレンズの明るさアピールに
変わってる気がする。スマホには無い物を推していく戦略なんだろうね。
>>7 ここ数年は、業界全体を見回しても、レンズの暗さに無頓着な設計の
コンデジしかなかったので、
レンズが明るいことだけを売りにしてハイエンドと主張してもいいと思うんだが。
エントリーコンデジは相変わらず高倍率ズームで全域暗くておまけに
2000万画素とかアホやってるしなあ
もはや全域小絞りボケ状態じゃないのかなw
13 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/03/17(日) 09:18:05.31 ID:wAGEOrDz0
XZ-10は、XZシリーズの一桁機種とは違うと二桁にすることで表明しているんだから
XZシリーズを名乗ってもいいんじゃないか
それより、XZ-2がCCDでなくなったことの方が悲しい
14 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/03/17(日) 10:17:05.22 ID:pPs0Sah20
うんだ
15 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/03/17(日) 11:40:10.26 ID:npRyoatR0
何も分からない最初は高画素か高倍率ズーム買っちゃいがちだよね。
そういう超初心者客が毎年現れては消えるの繰り返しでエントリーコンデジにも
安定した一定の売り上げがある。
そこから学んだ人がまあミラーレスや一眼に移行するんだろうけど、
そこに抵抗というか壁があるよね。レンズ交換やら手軽に持ち出せないサイズという壁。
その一歩手前というある意味微妙な立ち位置である高級コンデジがやはり好きだ。
でもやっぱ一眼レフもいつか買うんだろうな。エントリークラスで満たさない事に
気付いた時点でもう沼に片足突っ込んでるんだろうね。
子供が出来た人は一気に両足で沼に飛び込むんだろうけどw
一概に高画質が望まれるとは限らない。
フィルム時代ずっと一眼使ってたけど、結婚して子供ができたら
ハンディカムに移行した奴もいたし。
>>13 > それより、XZ-2がCCDでなくなったことの方が悲しい
やっぱりCCDだよな
動画なら処理速度速いCMOSだけど写真ならCCDの方が絶対いいXZ-3にCCD復活期待しようじゃないか
18 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/03/17(日) 13:12:59.99 ID:wAGEOrDz0
>>15 キヤノンのAPS-Cだけど、kissX4を持っている
でもレンズに惹かれて購入したXZ-1で撮影した画像を見て衝撃を受けたよ
CCDが吐き出してくれる画像の拡大表示しても変わらぬシャープさ!
単焦点じゃなくコンデジのズームレンズなのに、望遠端まであの明るさ!
kissX4が好きということは変わらないけど、今はXZ-1が一番好きな機種に
なってしまったww
それにつけても、XZ-2がCCDじゃなくなってしまったことが残念なんだよ〜
19 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/03/17(日) 13:14:02.86 ID:wAGEOrDz0
>>19 供給してくれるとこがないでしょ。
自社では作れないし。
21 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/03/17(日) 13:56:33.09 ID:iE7liFlK0
CMOSのあのザラツキというか、各ピクセルのバラツキは技術的に何とかならんのかねぇ?
折角低感度で撮っても滑らかにならないのは悲しい。
>>21 技術的に何とかした結果なのですが
(´・ω・`)
細かいとこはともかく
撮影してて楽しいなXZ-2
CCDセンサーは連写が遅いし高感度に弱いから
多少画質が悪くなったとしてもCMOSセンサーの方が自分は好きだが
それに…所詮はコンデジ画質なので画質を気にするのならRX100にすれば?
24 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/03/17(日) 15:49:53.00 ID:wAGEOrDz0
>>20 商業プロ機材用の大きいCCDはまだ作られているらしい(ソース無し)ので、
どこか作ってくれないかね〜〜
>>23 RX100も良いカメラだよね、小さく作られてあの画質だし
でもね、XZ-1って、見たり触ったりしているだけでも幸せなんだよね〜
XZ-2も好きなデザインだし
あれで、CCDならなぁ〜〜(ふりだし
>>13に戻る)
俺は最後のまともなCCD機だと思ったのであえてXZ-1を買ったよ
>>21 APS-CのX100だとCMOSでもざらついて見えないんだけど
確かにLX7だとざらついてて、XZ-1だと滑らか。
困ったもんだね。
amazonで19800になったとき買っとくべきだったなあ
オリオンのアウトレットで\20800
プレミア会員なら\19760
あ、ごめん、売り切れだった
>>10 スマホはF2.0とかF2.5とか当たり前だからイメージサークルの大きさ無視してF2.8とか言われても別に何とも。
画素ピッチ小さすぎなセンサー載っけて高画質を謳うんだったら無理せず最低iso感度を下げてほしい。iso50とか。
シャッター速度が犠牲になるけど「何撮ってもディテール台無し写真しか撮れない」という状況よりは良いんじゃないかな。
XZ-10は1/1.7センサー、F2.8とかの方がよっぽど画質的にも高級コンデジとしても説得力はあったんじゃなかろうか。
レンズに力入れるのは勿論重要なことだけど、それは最低限の実力を持ったセンサー入れてこそだと思う。
>>31 何らかの売りがないと店頭で手に取ってもらえない。
実際の絵を見て判断とか大抵の人はそこまでやらないよ。
33 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/03/18(月) 14:07:36.87 ID:KplLzLVJ0
確かに、今まで画素しか知らなかった人はセンサーサイズとかアピールされても意味不明かも。
それよかレンズがあーだこーだ言われた方が興味持つかな。
今日店頭で初めてXZ-10触ってきたけど、なんつーか地味すぎる。
XZ-1の方がデザイン的にインパクトあったし、でっかい目玉みたいなレンズが可愛かった。
レンズバリア標準装備はいいんだけど、1が持ってた魅力的なデザインを
とことんそぎ落としてしまったような寂しい印象を受けたな。
センサーサイズ信者はカメラ雑誌の宣伝のおかげで日本中にいるけど、
レンズ信者は殆ど見ないな。
フォーサーズ使っている人はその傾向(レンズ重視派)にあるけど。
このクラスで一番売れてるのは糞レンズのRX100だったりするし。
28mm単焦点としてみたら
結構いいんじゃない?> rx100
>>35 周辺の流れや解像低下は半端ないよ。>RX100のワイド端
rawで見るとほぼ魚眼だし。
へえ、画像プリーズ
>>34 >センサーサイズ信者はカメラ雑誌の宣伝のおかげで日本中にいるけど、
レンズ信者は殆ど見ないな。
レンズのみを異様に推す者が少ないだけ。「レンズが良いに越した事はない」のが前提のセンサーサイズ話ってこと
>フォーサーズ使っている人はその傾向(レンズ重視派)にあるけど。
重視じゃなくてフォーサーズ使いはセンサーサイズ限定されてるからレンズしか語りようがないだけじゃない?
特にオリ信者はレンズ以外がどんなに粕だろうとそこには触れず、レンズが良いから〜、レンズが良いから〜しか言わない
ここでいくら他機種を貶したところでXZの価値が相対的に上がる訳でもない
飲み屋のリーマンのグチみたいで見ていてつまらんからもうやめれ
>>38 結局のところ、よほどのパラダイムシフトでも起こらない限りは
サイズや値段ごとに最適なセンサーサイズやその画素数、レンズサイズなどが決まって来る。
色気出して個性だなんだ言って何かの
パラメータを極端に伸ばすと別のどれかのパラメータが割を食う。
画質を構成する要素のどれかが極端に劣ると全部が台なしになるってことだな。
オリンパスはとにかく一点集中型開発で他箇所は置いてきぼり
歴代一眼レフを見ればわかるけど、ゴミ取りピカイチ、レンズピカイチ、防塵防滴ピカイチ
なのに未だにAFが最悪で動くものが撮れない
XZ-2はコンデジながらバランスよく仕上がった奇跡のカメラかも
>>42 それって何だか一昔前のフィーチャーフォンのSHに通じるものを感じるな(笑)
液晶抜群です、カメラ画質抜群です、ワンセグ機能抜群です、音楽プレイヤー抜群です…
でも一番肝心な通話メール機能今一つだったり動作がもっさりだったり。
よく「一点豪華主義のもっさりケータイ」と揶揄されていたりしたな(笑)
マルチタスクの技術陣が貧弱で、マルチタスクに弱く、
背伸びをしたらもっさりケータイになってしまったけど何となく売れてしまったから結果オーライとか(笑)
いけね、SHもオリンパスも経営破綻しちゃったんだ。
ケータイとして技術的に優れていたのはFとN、バランスがとれていたのがPとCA、SAだったと思う。
さて、今のスマホだとどうだろう…そりゃバランスがとれているのはiPhoneだろうけど。
デジカメだとさすがキヤノンは高い次元でバランスとれているし、
エンタメはソニーとパナ、尖っているのがフジかなあ。
>>42 >XZ-2はコンデジながらバランスよく仕上がった奇跡のカメラかも
未だにAFが最悪ですけど?
XZ-3には位相差採用で快速AFを希望
加えてCCDの1,000万画素を復活させて欲しい
>>44 AF付いてるだけでも奇跡。
OM時代はなかったんだからねっ
48 :
149:2013/03/19(火) 06:16:44.12 ID:FRXHY5xH0
OM-101
>>41 一つ一つの技術はそこそこあるけど企画が最悪というのはあるかも。
意味不明なコンセプトで一番大事な基本要素置いてけぼりとか。
イメージで語るのは止めましょう。
オリンパスは同じ性能の商品をより小さい筐体に作りこむメーカーというイメージ。
次のXZ一桁機は、XZ-2の性能を小さめ軽めの筐体に詰め込んで欲しい。
外付けEVFを付けることが出来るから、バリアンは無くて良し。
>>50 実際にカメラが出力するイメージが
最悪だからなぁ。
ちなみにおたくはこのXZ-10の最悪な画質、
何が原因だと思う?
>>52 そうか。なんか魅かれるデザインだと思ってた。
55 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/03/19(火) 23:00:50.48 ID:4dxmn1G00
未だにCCD厨いるんだなw
貧乏だから買わない理由探しに必死
>>48 懐かしいものをw
オリンパス=AFダメを印象付けた機種でもあるが。
ちょっくらお尋ねします。
xz-1のレビューで「赤被りする」と見たのですが、赤外線カットフィルターが薄いのでしょうか?
赤外線写真撮ってる者ですが感度が良かったら購入したいのですが、ご存知無いですか?
んにゃ オリ機のWBの特徴
赤外線リモコンの何かのボタンを押しながらその先っぽをカメラのライブビューで写してみるとわかりそうな気がしないでもない。>赤外カットフィルターの有無
60 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/03/20(水) 10:52:10.12 ID:C1AlcwVA0
.
>>59 XZ-1で普通にリモコンの先っちょの発光は写るな
大概写る
>>58 ですか〜残念
>>59-61 GRD位クッキリ写るなら期待出来るんですが、、、
みなさんありがとうございました。
63 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/03/20(水) 23:23:00.48 ID:o+7mVBdy0
XZ-1でとってる人いるみたいよ
64 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/03/21(木) 04:06:33.74 ID:QI2iv0HE0
CCDのメリットって何?
CMOSよりは画質が良い事
Romanticが止まらないってとこ
動画撮るときにこんにゃく現象が出ないこと
訂正 orz
>>66 ( ´_ゝ`)それはCCB
カメラ初心者だけどXZ-2買ったった
これから色々勉強してくので楽しみ
マクロ撮影楽しいなぁ
71 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/03/21(木) 11:15:04.27 ID:a7opj12t0
>>70 おめでとう!
私はXZ-1ユーザーだけど、XZ-2共々良いズームレンズとちょうど好い大きさの
撮像素子だと思うよ
撮影、楽しんでね
74 :
57:2013/03/21(木) 21:56:33.26 ID:VMYS8urK0
>>73 ありがとうございますm(_ _)m
IR78でこれだけ感度有るとは思いませんでした。
IR72+GRDで5〜10秒ほどで撮って居るので、ISO次第では使えるかもですね。
GRD次機種待つつもりでしたが、ZOOMも有って明るいので此方を考えていました。
年明けに買ったXZ-1プレミアムキットを、明日の旅行で使いまくるぞー、と。
76 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/03/22(金) 04:47:51.81 ID:cVM+CX2I0
>すぐE-M5欲しくなるよorz
分かるわー。XZ−2に求めている物のゴールって感じ。
ただOMDの取り扱い説明書もオリンパス伝統の糞不親切仕様らしいから、
まだまだXZ−2で慣れておかないとと思ってるw
OM-DとZX-2持ちだがXZのタッチが良くなり杉
画像送りとかOMは引っかかる感じだけどスイスイ送れるもんな
ただAFが遅いのでタッチシャッターはイマイチ
長くXZ-1オーナーである。
このたび接写して120fpsでHD録画できる機種を探していたら、LX7に行き着いたでござる。
困ったのである。
出かけるとき、XZ-1は肌身離さず持ち歩いていた、まさに愛機である。
LX7を購入するとその利便上、静止画撮影もついでにLX7で間に合わせてしまい、そのままLX7がメインになってXZ-1が埃に埋もれる可能性大なのである。
HDで120fps録画できる機種は他に何かござらんか?
FZ200は豆粒センサーにより却下したでござる。
RX-1
81 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/03/22(金) 22:18:32.40 ID:6cPokYGt0
LX7格好いいよね
82 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/03/23(土) 00:02:56.01 ID:aX6B6iiR0
>>76 今さらにそれを通り越えて5D3欲しくなってる
orz=3
>>72 オレは逆に、ミラーレスの後にXZ買ったから、
ミラーレスを持ち出すタイミングが見つからなくて困ってる。
84 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/03/23(土) 01:05:26.22 ID:aiGkJgUa0
俺も一眼用に明るいレンズを買おうと探していた時に、XZ1のズームレンズに
惹かれ購入、撮影してみた画像に魅せられてしまった。
XZ1の持ち歩きやすい大きさのせいで、一眼は年中冬眠中だわww
85 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/03/23(土) 05:19:57.56 ID:7Bc6kR6Z0
最近思うのは、かさばる一眼と交換レンズを持ち歩くよりも、
用途に応じたコンデジ数台を持ち歩いた方が機動力は上がるのではないか?という点。
勿論、ズームレンズ装着の一眼と単焦点コンデジという組み合わせでもいいんだけど。
一眼は気合は入るけども、持ち出す時点から気合が必要で疲れるという印象。
XZ-2でもアウターのポケットに入る冬はまだ良いとして、これからの季節
XZ-10位まで小さくないと、Pen等とさほど変わらないという気もするんだけど
どうだろう?
>>86 Penクラスのサイズなら、バッグに入れて持ち歩く分にはXZ-2と大差ないと思う。
でも、町中で写真撮るとき、スマホやコンデジなら気兼ねなく出せるけど、
レンズ交換式カメラは、Penクラスでも出しづらいってのはあるね。
89 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/03/23(土) 09:07:39.80 ID:aiGkJgUa0
俺はキヤノンの一眼レフ餅なんだけど、、XZ各機のレンズの明るさと同等の
一眼用ズームレンズはなかなか無いしあっても価格も高いし大きく重い。
XZは、テレ端まで明るいし沈胴式だし画質も良く絵作りまでできちゃう。
本当にすごいよ!
特に、xz-1のCCDの色と絵には惚れたわ。
久しぶりにカメラを買い替えしようかと思ってる者です
XZ-1,2とミラーレスのLP5当たりとの、画質の差は大きいですかね?
はっきり違いの差ってありますかね
ある
92 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/03/23(土) 12:28:13.91 ID:7Bc6kR6Z0
>>89 まともなレンズ買うより安いし収納も楽だしで、考えちゃうよね。
変な話、ハイエンドコンデジ三台までだったらそれほど重くもならないし、
本格的なカメラバッグも必要ない。小さめのクッションボックスを3部屋に仕切ればいいわけで。
そんな事考えながら、コンデジ沼も悪くないとか思い始めてる自分が怖い…
>>89 18-55F3.5-5.6 とか15-85F3.5-5.6 よりXZ-1
のレンズが優れているって言いたいの?
>>93 一眼との画質の違いを感じない人は、それでいいでしょ。
XZ-10て個体差大きいのかな?
ダメっていう人とイケルっていう人が極端な気が。
>>95 購入価格と、前に使ってった機種とかによるんじゃない?
オレはオリオンで安く買えたのと、4年前の機種からの買い替えだったから
画質面でも不満無し。
XZ-1/2クラスの画質を期待して3万以上出して買ったら後悔するかもね。
2万円台前半になったら評価できるカメラかな。
>>96 お、おい
これ完全にUFOの方が目立ってるじゃねえかよ・・・
101 :
89:2013/03/23(土) 19:49:50.05 ID:aiGkJgUa0
>>93 「明るさ」が優れていると言ったんだよ。
ワイ端が1.8、テレ端が2.5の明るさのズームレンズって、EFレンズにある?
仮にあったとして、価格や大きさ重さはどうなると思う?
明るさではキットレンズと比較しちゃ、キットレンズが可哀想なくらい。
その点でもXZ-1やXZ-2のレンズってすごいと思うんだよね。
で、個人的に、XZ1のCCDが吐き出すJPEG画像の色も嫌いじゃないし満足してる。
あの大きさと重さと価格で、コストパフォーマンスも最高だし。
明るさが優れているとどうなるの?
ヤフオクのec102250ってやつ、XZ-1のプレミアムキット買って
本体とファインダーとキャップをそれぞれ出品するってのをひたすら繰り返してるわ
すでに31台目のもよう(笑)
104 :
89:2013/03/23(土) 21:03:18.02 ID:aiGkJgUa0
>>102 レンズに明るさを求めないユーザーだっているかもしれないね。
単焦点レンズと違って明るいスームレンズを持つXZ1が私は嬉しかっただけ。
気にしないでくれ。
>>103 VF-3高すぎ。
値下げしたん知らんのかな?
今さらな疑問なんだけど、みんなXZをどう発音している?
エクスズィー?
それともエクスゼット?
ちょっと気になってしまいましたww
>>105 ほんとに(笑)
それくらいの値段で売らないと満足できるもうけが出ないのかもね
でもVF-3は(オクじゃなくて)ショップでも昔の値段で売ってるとこたくさんあるんだよな
価格見直しがあったの知らなかったら、そういうとこで買っちゃう人もいるだろうな
108 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/03/23(土) 21:38:19.30 ID:x3k3w/xW0
ガジェット通信みたいなサイトをチェックしてないと知らないままの人が多いのかも。
それを狙っての商売かもしれんな。
プレミアムキットはアマゾンでとうとう3万切りましたな。
ノーマルのブラックとほとんど値段変わらない状態にまでなった。
>>106 エックスゼット オリがそう呼んでるから・・・
あ、国内でオリンパスがアナウンスする場合に、ってことです。>ダメなのか。
お前の言い難さなんて知らんがな、相手に伝わる範囲で好きに呼べば良いんでねの?
どう発音してる?って聞かれたから個として答えただけなんだから
良い易さならエ(イ)クスズィーくらいが楽だけどね
113 :
106:2013/03/23(土) 23:17:02.87 ID:aiGkJgUa0
>>109-112 早速のレス、さんきゅ〜
自分の発音が悪いのでエクスズィーだと、XGと聞かれてしまわないかとww
自分はエクスゼットと言ってる。
>>98-100 飛行機だよww
日没後30分〜、西北西に向けて適当に撮ってれば写ると思うよ
XZ-1で使う外付けの水準器でおすすめのがあったら教えてー
ベルボンのAction Level Soundが外観はちゃちだけどお勧めかな、音とLEDで暗所でも分るし
出来るだけ安いのがよければ2軸タイプを探せばいいんじゃないかしら
>>104 コンデジなのにデジタル一眼やっつけちゃったぜー
みたいなこと言うからじゃねえか?
RX100が言うならまだしもXZ-1じゃあねえ
118 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/03/24(日) 08:16:56.90 ID:cARMtxw10
一眼のキットレンズクラスと比較しなくても、RX100やXZ1とかXZ2でいい写真が
撮れる時もあるんだから、好きなら好きで放っておけ。
いちいちその機種が好きだと言っているスレにケナしに来るやつってww
120 :
115:2013/03/24(日) 21:14:02.70 ID:l37xz8hE0
>>116 サンクス!ちょっと高いけどなかなか良さそうだ
VF-2つけてるときは使えないのは残念だが…
XZ-2ウラヤマシス
>>119 ちょっと無理ないか?w
スクール水着来てプールに来るJSって事だよ
xz-1とxz-2で明確な画質の違いって
ほぼ無いような気がするのは俺だけでしょうか
サンプル見ててもxz-1のほうがちょっと明るいだけって感じだし
124 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/03/25(月) 00:03:13.43 ID:Zt6kY3240
たまにテレコンバージョンレンズが欲しくなる時があるけど、
あれも一緒に持ち歩くとなるとさすがにかさばるよねえ。
アダプタだけ付けてPLフィルターとか付けてみたいとかも思うんだけど、
やっぱ収納方法で悩んでしまいそうだ。
でもレンズ交換式デジカメに移行する前に試してみたいってのはあるんだよなあ。
125 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/03/25(月) 00:56:17.70 ID:H03h5OkU0
>>124 おれはテレコン付けて望遠に目覚めて一眼に行ったクチ
いちおう、XZ-1はキープしてるが、最近はほとんど使ってない
>>125 望遠に目覚めたならネオイチ行かないか!?
127 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/03/25(月) 01:26:49.17 ID:GMPkcUPs0
スナップでも失敗したくないなという時や画質重視の時は一眼を持ち歩くけど、
普段のお散歩カメラや通勤カバンの底にはXZ-1が欠かせない体になった。
XZ-2も予算が許せば買いたいんだが、買いたいコンデジも多過ぎて狙いが定まらん。
ところでロックできるVF-3を買ってからVF-2に惹かれてるけど、買い足すと幸せになれる?
SX50とXZ-1の二台運用。
一眼はタンスの奥で置物になってるわ。
129 :
116:2013/03/25(月) 03:56:51.55 ID:h8wLCTAz0
>>120 EVF使ってる時は内蔵以外どんなものでも駄目なのは仕方無いわね・・・
>>124 どうせ移行したら収納は同じ様な事になるんだから悩まないでいいんでないの?
あとよく話題に挙がるけど一眼眠らせてると言ってる人たちは一眼のメリットを享受出来なかっただけで
一眼が劣ってるとも勝ってるとも関係ないよね?逆にコンデジも同じ事だけど。
ただ各々の使用目的にそぐうかそぐわないかの違いなだけでさ
実際使ってみての結果なんだろうからそれで良いと思うし言い争う意味が分からない。。。
>>127 ヨドバシで見比べさせてもらったけど俺にとっては倍率の差が大きかった。
そのままVF-2を買った。
131 :
116:2013/03/25(月) 06:15:17.96 ID:h8wLCTAz0
オレもEVF買う前に比べて倍率と大型アイカップ使える点でVF-2にしたけど買い足しって考えると・・・どうだろう?
VF-3のままで良いような気がする、個人的には
VF-3売却って場合でも価格改正で思いっきり下がってるし・・・
VF-3にかなりの不満があるってなら別だけど2にも不満点はあるしね、ロック不可や視度調節が独立してないからズレ易いとか
xz1プレミアがアマゾンで29800迄下がってるね 欲しいが車検が控えてるからなあ
VF-3の値段も下がってるからうま味無し
イメージシェアキャンペーン、応募して2週間経つけど音沙汰なし
応募してFlashAirが届いた人いますか?
135 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/03/25(月) 18:52:51.64 ID:H03h5OkU0
>>134 届いたよ。
3/15ぐらいだったかな。
>>134 あ、違った。
イメージシェアの方は、2/22に申し込んで3/1に届いたよ。
3/15はオリオンのスプリングキャンペーンの方だった。
>>137 ありがとうございます!
もう少し待っても届かないようだったら問い合わせてみます
「いろいろ当たる!スプリングキャンペーン」の応募期間が延長されてる・・・
3月初めに3月下旬発送予定の品の購入について事務局に問い合わせたら
31日までに申し込み出来なければ駄目って回答だったから見合わせたのにな
すぐ追加する限定品やキャンペーン期間変更がこんなに頻繁なメーカーって他に無いよね
>>140 有利誤認ってやつか。
公取とんでこんのかな。
>>141 そんな感じさ
XZ-2のAFなんて優良誤認レベルだし
1年そこらのモデルチェンジサイクルなのに3ヶ月以上バグ放置もしてるし・・・
143 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/03/26(火) 07:13:46.06 ID:/4eu3Y+L0
こういう所から企業イメージを良くしていけばいいのにね。
いいカメラ作るんだけど商売がダメダメ
そんなオリンパスが好き
2マンで手に入れた
XZ−1はほんといいデジカメだと思う
こんどはOM−Dはやく値崩れしないかなw
俺が使ってるオリンパスのカメラなんて内視鏡だけだけど、
はっきり言って殿様商売で性根腐ってるよ。
ドッジ弾平?
会長やんww
でも144は違うような気がする(気がするだけなんだが)
XZ-1のマニュアルフォーカスもっと使いやすくなんないかなぁ…
ファームアップしてくんないかなぁ…
>>150 XZ-10のレンズはXZ-1のものと
同じ!問題なし!
だそうです。
153 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/03/26(火) 21:32:03.12 ID:/SasLyfuO
やはりレンズに進歩ないな。
154 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/03/26(火) 21:46:33.29 ID:z5iTHNYE0
>ファームアップしてくんないかなぁ…
自分としてはファームアップでXZ-1が使えるアートフィルターを増やしてほしい。
今更クロスプロセス無しの機種を買うのは悩むので。
というかアートフィルターってファームアップで追加できるもんなのか?
今NTVの旅猿で東野が首から下げてるカメラ何?オリンパっぽいけど
157 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/03/26(火) 23:18:05.12 ID:7/ONmGZD0
>>154 別会社だけどSONYのα55でファームアップでパートカラーが使えるようになったぞ
やろうと思えばできるんだろうが、XZ-2と10が売れなくなるからやらないだろうな
プログラムに詳しければ自分で勝手にハック(?)していじれるんだろうか…?
iPhone脱獄できるような連中なら楽勝だろ
ハックというよりは、ファーム(プログラム)の書き換えというのだろう。
このファーム作成の担当者がXZ-1を所有していたら、使いやすくするために
自分のXZ-1のファームを書き換えている妄想がww
オリンパス、本当にファームウエアのアップデートしてくれないかなぁ〜
firmware hack でぐぐったらキャノンがいっぱいヒットするな
ご丁寧にyoutubeでハック方法解説されてるし
CHDKは有名だからね・・・
ってかキヤノンとシェアが違いすぎるしな
オリのコンデジファームなんて誰も作らんだろね
XZ-1専用の液晶保護フィルムが売り場に無かったので、代用出来そうなサイズを
探してみたら、ペンタのX-5用がほぼピッタリだった。
同じ3インチ液晶でも、メーカーや機種によって縦横のサイズってかなり違うんだね。
164 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/03/27(水) 02:04:26.21 ID:s6LvkaVe0
XZ-1のレンズ撮影範囲に通常とマクロとスーパーマクロの3種類があるけど、
マクロが〜∞までをカバーするので「通常」を使わなくなってしまった。
自分には分からないけど、この使い方に弊害ってありますか?
詳しくはオレも知らんけどAF合焦時間に微妙だけど差が出るんじゃない?
合わそうとする範囲を広げてるから
それ故に切り替えスイッチがあるマクロレンズとかもあるくらいだし
昨日の閉店間際XZ-1まだLABI1なんば店に198で売ってたわ
展示品と在庫品両方○ついてたから新品もあるかも
167 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/03/27(水) 19:13:14.58 ID:Tv6ygo6Q0
198円でか?!
PLフィルター着けようかと思ったんたけどレビュー全然ないのな。
169 :
164:2013/03/27(水) 20:51:13.16 ID:PGOshrDX0
>>165 レス、さんきゅ〜
なるほど、AFが遅くなる可能性が考えられるのか〜〜
頭に入れておきます!
XZ-1からRX100に買い替えたんだがXZ-1のほうがよかった点を述べます
電源オンオフの起動の早さ RX-100遅い
アートフィルターはRX-100は多すぎて選びづらいXZ-1のほうがモードダイヤルで選べて遊びやすい
電池ふたがスプリングになっていないRX100はちゃちい
媒体のでかさとかマイクロUSBで充電できない点以外はオレはオリンパスのほうが使い勝手がよかったと思う
カスタマイズ性とか暗闇の弱さとか制約はあるがXZ-1いいカメラでした
手放して分かる良さがある
逆にRX100のが良かった点も教えていただきたいです。
残りの全てじゃない
包茎キャップはやっぱり純正が一番良いですか?
包茎キャップというより
お漏らし防止の生理ナプキンって感じじゃないっすかね
なんかXZ-10に微妙なファームアップが来てる
Firmware Update for OLYMPUS DIGITAL CAMERA
[ XZ-10 ] - フォトストーリーの動作の安定性を向上しました。
177 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/03/28(木) 12:23:43.20 ID:2PijDPb+0
フォトストーリーの使い方がヤフオク!の商品写真を撮るくらいしか思い浮かばない
178 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/03/28(木) 17:03:58.65 ID:kfznl0RF0
>フォトストーリーの動作の安定性を向上しました。
ついでにXZ-2のAF動作の安定性も向上してほしいもんですな。
XZ-10アップデートしたけど違いはよう分からん。
フォトストーリー、あんまり使たことないからな。
>>177 否定はしない。
ブログ用の写真としても使えそうやけど、意外と撮るのが難しい。
2で今から撮影行くけど
いる?
>>174 XZ-1純正包茎キャップだけど
これは必須アイテムだね
なんでさいしょからつけないんだと
こういうとこがオリンパスなんだな
182 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/03/29(金) 11:15:08.80 ID:70tLhCrY0
だって儲け減るじゃん
純正より安いUNの自動キャップ付けたら鏡胴先端でキャップの内側が削れたわw
頭きたからブチ割ってやった
184 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/03/29(金) 17:57:03.86 ID:/FOrotKs0
>>183 自動キャップの先端で鏡胴の側面が削れなくて良かったね〜
純正でも非純正でも、鏡胴が伸びるときに開くキャップの動き、好きだわ〜
UNとJJCは同じものかな
安いものはそれなりか
>>176 動作の安定性って何?
不具合修正ではないのかい?
そういやOLYMPUS Viewer 3の無償ダウンロードが始まってるね。
ちょうどインストールしたところ
190 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/03/31(日) 19:19:08.43 ID:jbINd9bM0
FlashAir届いた
届くまでだいたい10日弱だな
191 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/01(月) 18:36:10.47 ID:4kZ+N9MR0
XZ-10、3万切ったな
あまり売れてないわりには意外と時間かかったな
失敗作
ガワをエンプラにしたり、コントロールリングを省略した
廉価版のXZ-1を作っとけばよかったものを...
まだ出て間もないのに、価格comでも全然話題になってないもんな
半月もクチコミに書き込みないとか
>廉価版のXZ-1を作っとけばよかったものを...
わざわざ作ったとして幾らで売るよ、そんなモンw
PENTAXがWG10っていうのをだな
13mmのマイクロフォーサーズと思って使っている
風景撮りには使える
XZ-2の起動が遅い、他の動作もレスポンス悪い
なんとかしてよ
どうにもならんみたいよ?問い合わせてもオリは遅い・悪いとも思ってないみたいだし
5〜6年前の他社ハイエンドの方が余程ストレスなく撮影出来ると個人的に思ってる、、、
200 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/02(火) 20:58:24.59 ID:HSBXimLy0
他社のアートフィルターなんだけども、なんとか『銀残し』を再現できる
設定が出来ないものか試行錯誤している。近い事やった人いる?
201 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/02(火) 21:58:37.18 ID:/UdcU7Sq0
>>195 XZ-1からアクセサリーシューをなくして、ダウンサイジングしてXZ-10にするという方向はあったと思う
でも、1/1.7センサーのままだとレンズの大きさはそのままだから、大幅な薄型化はできないな
まぁ、薄型化のために望遠側F値落としてもいいかもしれんが、それだとS110やP330になっちゃうな
112mmでf2.5、ええな
>>198 そこまで言うほど遅くないというか早い部類だろどう考えても
>>203 スペックだけみて「考えれば」ね もっと色々な機種使ってみろよw
どう考えたか知らんが実際使うといたる所でストレス掛かりまくりなんだよ、悲しいことに
こればかりは購入してみないと分らんよ・・・分りたくもなかったけどさ
>>204 なんかムカついた
私生活でも嫌われてそう
知らんがな 勝手にムカついてろよw
言い方がイラつく
xz-1持ちだけど高倍率ズームとの2機体制を検討中
泣くなってw お前も人の事言えた口調ちゃうだろよ
仕方がない・・・俺が悪かったさ、XZ-2は速いしレスポンス良いよ
他ハイエンド機が超々レスポンスなだけでさ
これでOKかしら?
210 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/03(水) 21:27:13.03 ID:S85Qu5Wk0
xz-10、xz-1、xz-1プレミアムキットがほぼ一緒の値段という状態になった。
こっから旧作は更に値下がりするのか? それとも仲良く揃って値落ち?
そのXZ-1、価格変動を見ていたんだけど変動が少なくなってきたね。
今、この地球上の在庫って何台くらいになったんだろうか?
>>208 高倍率じゃないと撮れないものもあるから流れ的にそうなるよな
八倍って焦点距離どれくらい?
高倍率でXZ-1なみの画質となるとフジくらいしかないような?
一眼2台ぶら下げてるの普通だけどコンデジ2台ぶら下げてるのは珍しいよな
216 :
198:2013/04/04(木) 01:00:59.74 ID:Ho9cCV4PO
自分は
>>198で、
>>204は別人だからね
でもマジで他社のコンデジを同時使用してるとストレスたまるよ
自分は最近FUJIのF800EXRと常時2台持ちで出掛けてるけど
正直2台持ちし始めた頃は「XZ-2よお前壊れちゃったのか?」とか思ったもん
さらに家族の使ってるソニー製の三年くらい前のやつのがほんのちょっときびきびと早い気がする
まぁ、忙しい撮り方をしない場面で使うのには困らないから我慢してるわ
書き忘れ
XZ-2の名誉のために付け足ししとくと
書き込みはさすがに連写性能のいいXZ-2が速いわ
XZ-1でそんなの感じた事ないが?
ソニーがきびきび早いというのはないだろ
XZ-1、F600、HX10持ってるが、ソニーのHX10が一番動作がモッサリしてるように感じる
GPSの計測時間はFUJIのF600よりははるかに早いけど
>>217 XZ-1で感じなくてもXZ-2では感じるのよ・・・(泣
XZ-2はXZ-1よりもっさりなのか。
店頭で触ってみたけど気づかなかった。
223 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/04(木) 08:10:17.85 ID:GRNeIus80
別に気になるレベルじゃないし。
今までそんな書き込み無かったじゃん。
今更何言ってんの?って感じ。
前から書き込みは有るよ、起動に関しては覚えないけど
ボタンの反応が遅いとかアートフィルター選択時のモニターのカクつきとか再生表示が遅いとか・・・
AFもワイドで風景や余程の好条件でなければ速くもないしよく迷うし合焦しづらい
ただ各々それまでの使用機種によるから気にならない人はそれで良いと思う
自分はもう買ってしまってるから仕方無いけど他者に薦めるカメラじゃないなぁ
バルブやストロボ制御や水中など使用目的がハッキリしている人なら別だけど
>>224 そうそう
アートフィルター選ぶときのカクカクね、あれ気持ち悪いわ
起動は電源ボタン押してからレンズが出るまでの間が長い
ところが各種設定のボタンは反応よくないのに、シャッターボタンは過剰反応で不意に2連写してしまうことがたびたび、愚図の早漏みたいな
初めて持った高級コンデジだから他機種と比べてなにがモッサリ、とかはよくわからんけど、
アートフィルターのカクツキはショールームで店員さんに聴いたら、
PENなんかもそうだから仕方ないですねって言われて、そういうものかー、、と不満に思ったことなかったなぁ。
ただ、AFがダメダメなのは素人でもすぐ感じたw唯一の不満かなー。何度シャッターチャンスのがしたか。
なんかデカイよね。バリアンモドキは要らないから、その分、スリムにして欲しかった。
フジって高倍率の画質いいの?
初めて聞いた
>>224 俺はXZ-1持ちでアートフィルターはこんなものかと思っていたが
XZ-2でコレより更にカクつくのなら問題だな。
230 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/04(木) 23:14:17.65 ID:GvQolFoR0
AF駄目でシャッターチャンスを逃した事はあるけど、
ブラケット登録しておいたアートフィルターで自分でも予想しなかった
凄い写真が撮れる事がある。
力みすぎずに写真を楽しむという点ではプラマイゼロだな自分の場合は。
アートフィルターはモードからいちいち選ぶもんじゃないと思う。
アートフィルターブラケットでもいいんだけど更に書き込みでももたつくというジレンマw
アングル固定&動きない被写体で時間的にも余裕ある時は問題ないけどRAWで後掛けの方が楽だな、偶然の楽しみは減るけど
個人的にはハイエンドコンデジの評価の一番ってアートフィルター等の飛び道具じゃなくて基本性能?の部分だと思うのよね
基礎がしっかりしてるかが先ず有りきでそこがクリア出来て初めて付加機能のプラス評価って感じで・・・
だって良い写真にコレがって規準はないんだし撮れるか撮れないかで言えば大概のカメラでも上手くいけば撮れるんだし
アートフィルター楽しいからボチボチ使うけどさw
おまいら贅沢だな
あんだけ内部でエフェクトさせてライブビュー出来るだけで
ありがたいと思えないのか
別に思わないよ 社員でもなければただ対価払って使ってる一ユーザーだもん(しかもご祝儀価格で)
そんな飛び道具云々で有難がれ言われても困るわ、ハイエンド位置づけの機種で
そんなのより不良品と間違える程の合焦精度やデカいAF枠をなんとかしてくれた方が数万倍有難い
ってかファームアップでやってくれんかな〜 そうしてくれれば有難がれるし
無知は罪だな
じゃあ君は罪人だねw
サクサク度や書込み速度を重視する人はXZ-2よりXZ-1を買えということか。
昔携帯を換えた時に操作がもっさりになったことを思い出した。
xz-1持ちだが店頭で触った限りもっさりしてなかったけどなー
238 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/05(金) 07:46:17.40 ID:PIG/Q3bu0
>アートフィルターブラケットでもいいんだけど更に書き込みでももたつくというジレンマw
一度にたくさんフィルターブラケットをかますと書き込みにもたつくから、
モードダイヤルのC1とC2に複数振り分けておくと快適だよ。
こうすれば一応、三通りのパターンを気分によって使い分ける事が可能なわけで、
この振り分けが結構楽しいんだな。
rawで撮ってアートフィルタはPCで処理しようぜ
アートフィルターブラケットって何?
買ってから2ヶ月になるけどそんなの知らない
241 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/05(金) 12:30:31.82 ID:UjkGIO9t0
他は良く知らんがXZ-1はSDカードへの書き込みがかなり遅い気はするな。
買った当初より体感で遅くなってる。
設定でうまいことできんのかね。
ちなみにRAW/JPG同時でほとんどAモードで撮影してる。
ブラケット便利だけどフィルターの数多いと遅くなるからなぁ、、
243 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/05(金) 20:54:59.31 ID:+uMCw4Zr0
今日XZ-1で撮った写真に麻原彰晃そっくりの女子中学生が写っていました
どうすればいいでしょうか?
アーチャリーだっけか?
246 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/05(金) 21:24:59.41 ID:+uMCw4Zr0
>>244 すいませんアップはまずいかと・・・
>>245 これ本物かもしれないと思ったりしてます
実は北九州の方なんですがこっちに来てたりするのでしょうか?
親子連れだったのですが確かに何か変なオーラが漂っていて、そういえば母親もそんな感じでもありました
で、写真見るとふたりでこっち見てるんですね
写真見ると目が合うみたいな
なんかすっごく怖いです
とっとと消さないと…
初心者が触るならXZ-1よりXZ-2?
250 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/06(土) 10:14:01.12 ID:kWQc2WZ10
>rawで撮ってアートフィルタはPCで処理しようぜ
まあそっちのほうが利にかなってるとは思うんだけど、リアルタイムで確認しながらだと
テンションが違ってくるのよ。「おお!このフィルターだとこう写るのか!」っていうね。
アートフィルターのブラケット登録は三種類ぐらいにしておけばまあ快適かな。
シャッター押した後の結果発表がくじ引きみたいで楽しいんよ。
>>241 あれで遅いとか言ったらLX7は使ってられんぞ
一番最後のがいつものに近い
素人目だけど
ごめん、いつものってのはXZ-1
次点で二つ目かな
2枚目と3枚目がいつものXZ-1に近い気がする
書き忘れてました。
1枚目2枚目が同じ機種で3枚目4枚目が同じ機種です。
それぞれズームレンズの広角側と望遠側で焦点距離が近くなる
ようにしたつもりですがだいぶ違っていました。
判断したポイントも書いていただけると嬉しいです。
なら一枚目と二枚目がXZ-1かな?
赤の発色と解像が若干甘いような気がするので
俺も1,2枚目がXZ-1だと思う。
そういうことなら1枚目と2枚目がXZ-1だと思う
まさに
>>257の言う通り解像の甘さと派手目の発色
わざわざ書かないでも一枚目と二枚目が同一機種なんて
画像見ればわかるじゃん(右側流れ)
この手の流れはXZ-1てことだろ
>>253-260 レスありがとうございます。
1・2枚目がNEXで3・4枚目がXZ-1です。
私も1・2枚目が解像低い気がして目が悪いのかなと皆様に
お聞きした次第です。同意見で安心しました。
色はXZ-1が明るめになったせいもあるかと思いますが解像感は
NEXにもっと頑張って欲しかったです。
(両方のオーナーとしては複雑な気分)
うはー大外し恥ずかし(´・ω・`)
何か明るく写るクセが有るので、
4枚目がいつものXZ-1らしく見えたが、
まさか正しかったとはね。
NEXww
大外しかwそういや自分は大抵-0.3か-0.7ぐらいでVIVID_にしてた
ミラーレスはK-01持ってて適当に撮ってXZ-1より写りいいけど、NEXってコンデジ以下だなwww
本体というよりレンズキットとかのレンズ性能なんかもしれんがw
半分合ってた
素人だからいつも4枚目みたい白っちくなるわぁ
>>263 撮影者が目を疑うくらいですから・・・
>>265 NEXのズームレンズは悪いようですね。
キットだけでなく18-200も使っていますが画質はほぼ同じです。
あっ 広角ズームは持ってないのでわかりませんが。
反してXZ-1の性能はなかなかと思いました。
>>266 普段はブラケットを使っています。
パッと見た時は、1,2枚目がNEXだなとおもった。なぜならSONYは基本的にコントラスト高めで明度が暗いクッキリした絵作りをするから。
でも拡大で見たら1,2枚目はボケボケで潰れてたから、まさか、いくらなんでもこれはAPS-Cじゃないな、と思った。
NEXぇ、、、
1枚目をよく見たら中央にピントが合っていてわずかに斜めから
写しているので赤い花(木?)の右側に行くに従って微妙にアウト
フォーカスになってます。
それにレンズ周辺の解像度低下が加わってボケてしまったの
ではないかと。
XZ-1も条件は同じなんですけどレンズの周辺の解像度低下が
少なくて目立たなかったのかなと。
XZ-1、価格のショップ一覧で在庫があるのは29,000円台のみになっている。
ついに市場の在庫も底をつくのか。
なんだか寂しいなあ〜〜
271 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/07(日) 01:00:02.29 ID:CaPcbRT80
>>252 3枚目のディテールつぶれは、XZ-1らしいな
4枚目はXZ-1としてはがんばってると思う
xz-2の中古ってもう出てる?いくらくらい?
NEXは価値が無いことだけはわかった。
2だったら3万で売ってあげるけど?
>>271 こんな雨の写真でディテール潰れってどうよw
雨でもXZ-1の発色はいいな。
CCDはそこがいいんだよな CMOSは少し色がくすみがちな感がある
278 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/07(日) 12:53:30.52 ID:gC18wUWP0
XZ-1で桜撮ったけど本当に綺麗だった
XZ-2でこれ程綺麗に映るもんかな?
>>274 手渡し希望なんですけど新宿まで出て来られますか?
280 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/07(日) 18:02:24.12 ID:OhncSY500
やっと休日に晴れたんで、ほとんど散ってしまった桜を撮りに行ってきた。
AF迷いまくりのXZ2だが、瞬時にMFにスイッチ切り替え→ヌルっとピントあわせ
への移行に慣れてくると楽しいオモチャだなこれ。
地面に大量に落ちている桜の花びらをチルト液晶を活用してローアングルで
撮影したりとかなり有意義な撮影散歩となった。
撮影の感想
・レンズが明るい
・スーパーコンパネ最強
・チルト可動液晶最高
そこそこ撮れるので私のような初心者には向いているようです
ただ一眼のような感動的な写真は難しいのかなあ
xz-1買ったんですけど、液晶の右側に赤い縦線が入るんですが故障でしょうか。
撮影した画像を確認すると入っていません。
スミアだと紫の太線だと思うのですが、細い赤い線が1本です。
>>283 E-P3でRaw撮りをPicasaで見た時に、
同じ症状出たな。
純正ソフトで無いのでオリは対応不可だって。
背面で出るのはおかしいだろ。
撮影した画像にないんなら単純に背面液晶の断線系じゃね?
今日NEX5RL買ったんですが、これも1に完敗するのでしょうか?。。。
>>286 どんなカメラもいつもホームランが打てるわけじゃないよ。
たくさん撮っている中に時々ハッとするような画像に逢いたくてシャッター押してる。
でも自分はいつも凡打ばかりだけれど orz
286も手に入れたニューフェースを愛機にすべく頑張って。
>>286 NEX-6とほぼ同じ画質だから。
しかし撮影条件で変わるかも知れないしNEXはレンズ交換ができるから
24mmなど高性能単焦点レンズを使えば良くなるはず。
液晶がもっと正確な発色ならホームラン量産できるんだがな(´・ω・`)
XZ-1が初心者向けじゃないってのは、カメラ任せにすると感度低めを
選択されて手ブレ写真になりやすい、AFに難有りとかその辺?
>>290 「初心者向けではない」ってのは信者の逃げ口上だよ
煮詰めの甘いUIや糞液晶やアホAF・ISOオート・AWBetc...
などもひっくるめて愛せる者でないとって意味
292 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/08(月) 12:21:27.44 ID:ICW5VSG90
RAW現像をうまくやるとかなり綺麗になるけどね。
NEXスレから来たけど明るい場所だとXZ-1と他ミラーレスは標準レンズなら全然違いがないと思う
むしろXZ-1のほうがいいくらいっていうのは同意
というか俺もXZ-1安くなって買ったし(
>>252のやつも一応正解はしてたというか分かりやすい)
ただやっぱり暗所になっていくにつれNEXは使いやすくなっていくのよね
だから
>>286は気にせず5Rを使えばいいよ
XZ-1て撮った写真を等倍で仔細に見ると、やっぱりマイクロフォーサーズの方が画質は高い。
でも、レンズ描写とか、色乗り、露出などのバランスがうまいので、写真として高画質という印象。
ホワイトバランスや操作性に癖があるので、慣れが必要とは思う。
そうだね、カメラは名機なんだから後は写真の腕を磨こうよ
XZシリーズは全くの初心者ではなく安いコンデジに不満を持った人が買うカメラだと思う。
絞り・シャッター速度・ISO感度などを変えて変化を楽しみたい人向け。
298 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/08(月) 21:34:21.15 ID:6lvf84FA0
最新機種のXZ-10の話題が全然ないなw
ここ見てる人で実際に買ったのって一人だけ?
>>296 NEXは何一つ良い点がない、コスパ最悪ってことですかね??
RX100を使っているのだが、リングにクリックがないのとシャッターが軽すぎてどうにも使いにくい。
P330でも買おうかと思ってヨド梅田に行ったのだが、なぜかXZ-2を買ってきた。
充電が終わり設定中。
メニュー位置と前回のズーム位置の記憶がないのね(泣)
LX3やLX5にはあったのに。それ以外はおおむね良好。
>>299 XZ-1は19800で買ったからコスパ最高すぎると思う
でも
>>262はちょっと意地悪しすぎな気がするよ
>>300 あのリングはDMFのフォーカスの方にも使うからクリックないのは仕様というか目論み通りじゃない?
302 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/08(月) 22:59:01.20 ID:mu0VN6RY0
>>298 おれも買ってるから、最低2人はいると思う
フルオートでつまらない写真を出して来ていかにも初心者を装っているが
意図的にNEXが不利な条件を引き出しているのなら
>>262 は相当な
ベテランだなw
304 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/09(火) 07:41:41.94 ID:n9TcfJfB0
つーかNEXの話スレ違いだしもういいよ
つか同じ条件で撮るなら絞り値が豆センサーとAPS-Cじゃ全く変わってくるのにNEXは周辺が甘いとか言い切っちゃって大丈夫?
XZ-1俺も使ってるしすげーって言いたい気持ちも判るけど、dpテストをドヤ顔で貼ってRX100は周辺がボケボケとか言って喜んでたお間抜けさんみたいにならないようにね
307 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/09(火) 13:32:15.71 ID:uQKWWy+b0
同じコニカミノルタ設計のレンズ搭載した兄弟機ってワケですね
同じ条件が同じ露出ということならシャッター速度が同じなら同じ絞り値になる。
ISO感度設定も同じならね。
NEXレンズの周辺画質が糞なのは比較しなくても見ればわかる。
一眼の画質とはとても思えない。
そもそも被写界深度がケタ違いの豆センサーとAPS-Cを同じ絞り値で比較する意味ってあるの?
311 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/09(火) 21:27:21.92 ID:fnO0A0u60
全カメラメーカー協賛で機種別写真コンテストを一斉に開催してくんないかなあ。
被写界深度を深くしても解像度が低いレンズはある。
それがNEX。
xz-10の最安値がいつのまにか3万円割れ。2.5万円位まで下がればかなり魅力的な機種になりそう
316 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/10(水) 07:42:58.42 ID:RlMifgos0
なんだ結局NEXのネガキャンやりたいやつが無理やり話題を続けさせてただけかよ
そういうのは他所でやってくれ
NEX話題、スレチ
XZ-1の外側は金属だと何かで目にしましたが、具体的な素材名は何ですか?
知っている人、教えて。
xz-10気になるけどあまり売れてないのか…と思ってたが、2.5万くらいだとお買い得なのか
xz-2の画質に一目惚れしちゃって、でも旅行で使いたいから軽い方がいいんだけど、
xz-2と10はやっぱりかなり違うんだよね
XZ-1って元々厚みがあるのに自動開閉カバーをつけたら一段と厚くなってしまった
薄く見えるUNですらこうなのだから純正だとさらに厚いのか
ハァ?
>>319 UNと比較すると純正の自動開閉キャップの方がレンズ前(フタ)になる部分がスッキリと
うすく作られている。
>>321 そうなんだ
思い込みで勘違いをしてたようだ
検索してみたら比較画像があって純正のほうがだいぶすっきりするね
高いけど検討してみる
ありがとう
>>318 XZというブランドに画質を期待していたのならXZ-1か2を強くお勧めする。価格の安さやコンパクトさを
求めるならXZ-1。使いやすさも求めるならXZ-2ってとこかな。
安くなった PEN を買ってあげて!
E-PL3 -67% \21,980
E-PL2 -63% \27,641
EPM1 -66% \22,794
E-P3 -39% \57,000
E-PL5 -25% \53,521
EPL1s -56% \26764
>>322 どういたしまして。
UNを否定はしないが、自分としては純正キャップは後悔することが無いと思う。
>>323 XZ-10も1/2.3センサー機の中では高画素に走らず明るいスームレンズを搭載するなど、
普及型コンデジとしてはトップクラスの良さだと思う。
しかし、
>>323の言うようにXZ-1とXZ-2は一クラス上の画質だと思っているよ。
そのXZ-1も、価格.comを見たらいよいよ市場在庫も無くなりそうだった。
XZ-2も好いんだけど、寂しくなるわ。
>>324 すごい値下がりだ
PENも考えたけどレンズが
大きくてな…
XZ-1プレミアキット尼で購入。
実物は結構薄くて軽い。RAW+jpegで撮ってRAW現像しているけど、画質はとんでも
なく良いではないか!
シャープでノイズが少ない画が撮れていて気持ちが良い。
Pモード(プログラムオート、デフォルトの設定)で撮っているのだが、XZ-1はISOを
一番低い値の100で、且つ絞り5.6位までに押さえて、あまり絞り込まないように
プログラムされているようだ。結果、小絞りボケを回避して、低ISOで色深度の深い
高画質の画をはき出している。賢い奴じゃ!
プレミアキットはVF-3と自動キャップ付きでマジお薦め
>>324 やっぱ、レンズ分分厚いからな。XZの代わりにはならんでしょ。
>>327 SS 1/4を平気で要求してくるから、初心者はやめといた方がいいと思う。
スマホとPENの併用がいいよ!
>>329 確かに、初心者にはお勧めできないね。ISOいじれないと厳しいわな
暗い場所では三脚を使うという少し前なら基本のことができれば
凄く使いやすいと思う。
初心者が安易にISO変えると写りはするけど残念な写真の
オンパレードになる。
初心者
335 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/10(水) 21:24:55.99 ID:YjfuQghX0
三脚ありきで『使いやすい』は無理があるだろう
>>323 ありがとうございます
10の軽さにはすごく惹かれるけど、やっぱり画質は1か2ですかね…
でも初心者なので扱い難しそうですね
もうちょっと考えようかな
撮影スポットでこれに三脚着けてると明らかに異端だよな
必要な時に三脚使うのはアリだろ。
夜景なんて手持ちで撮ってもろくなもんじゃない。
つうか「XZ-1 or XZ-2が初めてのデジカメ」って奴ココにいる?
自分は10年くらいコンデジ・ネオ一眼・一眼レフを使ってきて、XZ-1で衝撃を受けたよ。
なんでコンデジでこんな絵を出してくれちゃうのかと嬉しい誤算。
オリンパス、やるじゃん。
341 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/10(水) 23:01:07.66 ID:YjfuQghX0
せめて一脚かな。とうとうプレミアムキットが通常タイプより安くなっちまった。
>>341 わかって使う分にはいいんだけど、やっぱり何も考えずに撮る家族に
持たせると、暗い場面で手振れしてる。
1SOを低く保ちたいのは分かるけど、そんなSSで撮らせるの?っていうカメラ。
三脚なりISO上げることができる人でないと「何、このカメラ」っていうカメラ。
あ、XZ-1のことね。
Tv優先で撮ればいいだけなのでわ?
テレビジョン?
キヤノンの一眼レフなどのモードダイヤルにはTvとかAvなどと記されているんだわ。
でも、ISOを上げることが出来ない人にTvモードを使うことは無理だと思われ。
XZ-2の写りヘボいだろ… アートフィルターが楽しいから、まあ満足してるけど。
解像感ないし、逆光には弱いし。
人によって感じ方全然違うね。
XZ-10の写りが普及型コンデジトップクラスとは程遠いような気が。
とくに裏面照射cmosのあのドロドロさ加減が。
349 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/11(木) 09:00:12.51 ID:IHGORFp80
XZ-2サンプル見る限りパッとしない感じなんだけど
持っているXZ-1の解像は悪く感じないしというか、むしろ良いと感じるし同じズームレンズの
XZ-2の作例の中にもシャープな写真を時々見かけるけど、cmosだからなのかな?
まさか単焦点レンズ機とか、一眼レフなどの写真と比べていないよね?
自分のXZ-1の画像も時々だけど解像感のキリッとした絵が出てくる。
そんなのを見ると、撮影設定なんかで三脚を使ってみたくなる時がありますわww
>>351 cmosだから時々シャープになるんじゃなくて、元々シャープに写るレンズを持ちながらコンデジ特有の
ノイズの多さもあり画像エンジンで
塗り潰されて甘くなっている画像が
多い中、
たまにその影響を受けにくい被写体が写った写真が特別にシャープに見えるだけ。
353 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/11(木) 13:53:03.73 ID:yGtU04Cw0
>>353 意図して(ワザと)やってるんでしょwww。
でも夜桜で三脚を使える場所は限られているし
たとえ使えても周りの人の迷惑になるので(中には迷惑顧みずの人もいるが)
手持ちだとどうしてもこうなってしまうね
iAUTOにしてれこんば写真撮れないだろう。
分からないんだったら別のモードにしない方がいいよ。
>>353 画像ザラザラですね、、ISO800とか?
これ見るとやはりコンデジの域を出ないなぁと感じます
>>342 初めてまともなカメラ持ったのがこのカメラだったから、暗所でSSが極端に遅くなってもこんなものだとずっとおもってた。
>>357 仮にISO800だとするとキットズーム付き一眼で同じ条件だと
ISO3200前後になるからかなりザラザラになる。
コレほどは酷くないだろうけど。
XZ-2ならもっと良くなるはず。
>>359 普通の人なら、少なくとも1/30くらいが手持ちの限界では?
XZ-2のデモ機触ってて、
メニュー中央のOKボタンを押したとき、
OM-DやE-PL5みたいな
スーパーコンパネ表示に入らなかったんで
今日は買わなかったんだけど、
そういう風に設定できる?
>>361 買って最初にはりきって持ってったのがTDLだったんだけど、
夕方すぎから驚くほどブレ写真量産しまくってて今思えばSSのせいだったんだろうなぁ。
iPhoneとか、連れが持ってた安物コンデジのほうがザラザラながらもシャープでブレがなかったという。
室内でもAモードとかでとってると普通に1/4とかになってる。
感度あげればいいんだろうと思いながらも、ノイズが増えそうな気がして頑張って脇締めてそのまま使ってた。
手振れ防止養成カメラだな。
365 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/11(木) 22:49:44.22 ID:BZXhaq1J0
>>362 出来る。そのキーワードでググればすぐ出るだろ。
366 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/12(金) 02:54:06.90 ID:hXxwEwYX0
>>300 RX100との違いわかる。
リングは好みだけどシャッター軽いのはめっちゃ同意。
RX100は押し込み浅いのに反応してしまう。
XZ-1のレンズのでっぱりが不満で買い変えたから後付開閉式カバーのXZ-1は残念だ。
>>358 歩道橋の上ですね
なかなかいいじゃないですか
結構いけるは言いすぎかな。何枚か撮れば大丈夫なものもある、くらいか。
XZ-1の画質は好きだけど操作性が微妙すぎて買うの迷う
>>370 最後の高画質CCD機と思えば決断できるけどな。
操作なんてのは撮っていくうちに自然に覚えていくものだよ
テレビのリモコンと同じ
どの露出や絞りで綺麗に撮れるかは自然にわかってくるし、すぐに結論欲しければ、価格コムの投稿された画像のF値など参考にすればいいよ
そういうこと言ってるんじゃないだろ
操作性が糞だから買うのためらうってことだろ
iso100&F4.5固定&NDオン&簡易三脚が基本スタイルになってもた
昔KD-510Zを買いそびれてDimage G600買って失敗した思い出があるので
XZ-1はしっかり確保したよ
isoはちゃんとオートで上下するようになったの?
はっ!はぁぁぁあんっ!
イ、ISOは?
ISOは、ち、ちゃんと
オートで上下するようになったの??
ISO200まで自動で上がるよ
そもそも高感度使い物にならんしどうでもええやろ
最近になってシーンモードで屋内にセットすればシャッター速度が上がることがわかった。
XZ-1、価格コムに表示される店も2店舗のみになってしまったね。
もう購入を迷うことも無くなってしまう。
予備機、買っておくかまだ迷うわ〜〜
>>381 いくがいい
それによってXZ-3開発・XZ-2暴落フラグが立つのだから
383 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/13(土) 12:38:25.61 ID:DxgFSGGp0
予備機として確保しておこうかなーというピークは過ぎちゃったんだよなー。
384 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/13(土) 13:07:05.08 ID:bzdjXmCe0
385 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/13(土) 14:24:32.33 ID:4dlYBcT2O
>>373 お前が糞だろ。
操作なんてすぐ慣れるだろ。
操作性がどうこうと言うより、お前の脳みそが糞。
肛門が頭部に付いてんだろwww
機械を使いこなせない典型的パターン。
こういうやつが機械に使われるタイプ。
>>384 数値を単純に割り算するとカメラ事業の従業員数が少なすぎるんじゃないか?
もっと力を入れないと売れるカメラは作れないよなぁ。
xz-1と共存するような高倍率のコンデジないかな?
広角側が100mmみたいなのでいいから
海外旅行用にコンデジ買おうと思ってるんだけど、xz-10とCanonのs110と迷うわ
暗いとこでも撮れるとうたってるxz-10のがいいかな?
xz-2とかは高くて買えない
390 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/14(日) 09:50:17.14 ID:6bWgD2fv0
XZ-2の評判を聞いてると買うの躊躇してしまうなあ
XZ-1には大満足してるからオリで買いたいんだけど
>>388 その二つならs110だろ。
XZ-10は1/2.3機の中でも画質が
悪くドロドロ。
レンズは良いのにね。
明るいだけで描写性能はあまり良くないレンズなんでしょ
>>388 自分も同じく悩んでる
ミラーレス安くなってて更に選択肢が増えてしまった
旅行だったらコンデジの方がいいのかなあ
>>388 今xz-10とCanonのs110が同じ価格なら誰でもS110買うのは当たり前
xz-10買うのは2万円下になってからでないとわりにあわない
xz-1も19800円になったんだからなるだろう
そのxz-1も今は30000円になってしまった。
19800円だった期間は短かったよ。
良いタイミングを狙って購入できれば吉。
19800円で買ったクチだ俺も
>>389 xs1は発売からだいぶ経っているのに高値安定しちゃってるのがな〜
ヘタクソ
被写体も埃まみれだしな・・・
くそぉおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
402 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/15(月) 07:41:12.38 ID:BKHZdHqQ0
19800円が激安タイミングだっただけで、このクラスの相場は古い機種でも3万か。
>>401 お前、XZ-1で姉ちゃんの写真あげてたやつか?
背面の液晶モニターみるとがっかりだが、PCで画像処理ソフトで見つめ直して
安堵なカメラがZX-1
ファインダーがあると手振れ限界も引き上げられるから、プレミアオススメ
406 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/15(月) 17:36:53.81 ID:hYZFWhXE0
407 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/15(月) 23:47:03.10 ID:b9czeu6+0
XZ-1って有機液晶が駄目らしいけど、EVF装着して覗き込んだらどうなの?
まとも?
まとも。
液晶保護シートみたいに、ワゴンセールで3980円でEVF見つけたら即買いなのに・・
XZ-2を使ってる
昨日の夜、スマートフォン接続しようとしたら選択できなくなってた
SDカード挿してない時みたいに文字がグレーになって選べない
対処法わかる人、いる?
おとといの昼はできたのを覚えてる
自分のXZ-1の有機液晶、そんなに悪くないけどなぁ
購入した当初は赤っぽく見えると思っていたけど、WBオートを微調整して使い始めてから
液晶表示の色もそんなに違和感を感じることが無くなった。
EVFは、プレミアムキットの付属を使っているけど、晴天時の屋外などで液晶が
見えない時には重宝してるけど、EVF単独で明暗調節できると嬉しいんだが。
VF-3にしかないロック機能は使っていて安心です。
EVFは電源OFFしてから着脱しないと表示がおかしくなる(当たり前かな)
暗いところに弱くて日中しか本領発揮できないのに日中ほとんど
何が写ってるかわからん有機ELを採用する意味がわからん
413 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/16(火) 09:49:58.97 ID:NMhIlySq0
いつかプレミアムキットも19800円にまで落ちるのだろうか?
その時が来たら買うかもしれん。
OM-DやE-5持ってるけど、XZ-1でほとんど撮れるんだよね。
センサー小さいから暗いところで開放でもピントが深いし、明らかな失敗写真が少ない。
何よりポケットに入るギリギリのサイズが良いよ。
xz−2のチルトはうれしいけど、大きすぎ。
徒歩が多くて少しでも軽量化したい海外旅行に、xz-1はいいよ。
車で移動できたり、撮影目的ででかけられる環境なら大きなカメラでもいいけど。
>XZ-1でほとんど撮れる
当たり前だろ
てか普通のコンデジでもほとんど撮れるんだが
>>414 自分はキヤノンの一眼レフがメインだけど、XZ-1の持ち歩きで日常は間に合ってしまうww
なんかとても良いカメラに出逢ってしまったという感じ。
>>413 プレミアムキットって、何セットくらい市場在庫が残っているんだろうね。
3000セット限定って信じられないけど、安くなるといいね。
>>415 満足できる写真が撮れるという意味でしょ。
少なくとも自分はそうだわ。
普通のコンデジを否定はしていないよ。
自分も20倍ズームの普及型も一緒に持ち歩いているし。
>>417 >満足できる写真が撮れるという意味でしょ。
それにプラス「自分の」って付けとかなきゃ
>>415みたいなのが出てくるよ〜
419 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/16(火) 14:32:07.42 ID:pglqdxTT0
カメラ初心者です。XZ-2を購入したんですが、
F1.8でもF8でも、ズームを使わない場合人物の背景のボケが大して変わりません
対人3m-背景6mや、対人6m-背景12mくらいで試したんですが、大差なし。ズームを使えばボケますが
このカメラだとそんなものなんですか?
420 :
417:2013/04/16(火) 15:16:27.63 ID:pJXn1bmq0
>>419 コンデジだったら、どのカメラでもそんなもんだ
フルサイズの一眼レフを買うことをお勧めする
422 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/16(火) 17:44:59.30 ID:hoOMTPAw0
>>419 取り敢えず、望遠側にして、対人1m-背景100m位だと少しボケるみたいw
ワイド端で被写体から2mぐらい離れて、背景がボケないとか言ってそう
427 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/16(火) 18:52:30.15 ID:NMhIlySq0
>3000セット限定って信じられないけど、安くなるといいね。
発売前に「これは売れる!」と踏んで、アマゾンがその在庫の多くを優先的に
確保して、それがいまだにゴロゴロ残ってるといった状況なのかね?
428 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/16(火) 21:13:05.56 ID:F6br7y2iO
ホント?
>>427 アマゾンが確保していたというより、想像していた以上の注文にオリンパスが
増産したという想像の方が現実味があるようなww
>>419 1/1.7撮像素子のデジカメでボケたいならテレ端開放で撮りなはれ〜〜
430 :
419:2013/04/16(火) 22:48:13.16 ID:pglqdxTT0
みなさんボケのお返事ありがとうございました。
スペック的に致し方ないことなのですね
自分が特別変なことをしてる訳ではないことも分かり、満足です。
ありがとうございました
>>729 オリ厨が騒いでるだけでただ単に3000も売れてないだけだろ?もしくは限定詐欺
どちらにしても寂しい結果だけどねw
433 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/17(水) 07:46:50.91 ID:F7MXA9px0
まあ限定数ごまかそうがボディーの色だけ買えればいくらでも作れるわけだしね。
買おうか悩んでる内にXZ−2が出たんでそっち買っちゃった。
XZ-2ってカメラ内RAW現像ありましたっけ?
でかさが苦になってきたぞ
持ち出す頻度が落ちてきた、やばい
437 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/18(木) 16:40:50.92 ID:lfyOY5FE0
鍛えろ
438 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/19(金) 18:04:13.72 ID:VJrsbLzU0
一眼もってたらコンデジなんか万が一の保険としてしか使わんな
一眼の単焦点で撮ってたらコンデジなんかで撮ろうと思わん
シャープネス、コントラスト盛りまくりで
ガビガビでディティール溶けまくり色飽和しまくりのコンデジで満足できる人が羨ましい
439 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/19(金) 19:11:40.01 ID:ji+3FWgB0
すいません満足してます
俺もけっこう満足している。スマン。
一眼の単焦点涙目だな
正直、用途による
フルサイズ一眼なんて従来のレンズがそのまま使えるとかいっても
結局は収差だらけで仕方なく高いレンズ買うしかないわけで
444 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/19(金) 22:08:24.64 ID:/9vBpv4b0
XZ-10は黒歴史
445 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/19(金) 22:50:50.63 ID:U/NmCRVZ0
一眼は単焦点もズームも楽しいけど、XZ-1も満足だし楽しいし。
>>438 一眼もってるけど満足してるよ。
XZ-1だけど。あの大きさでこれぐらいの画質ならまあ良しとするかって感じ。
XZ-10の方は・・これだけ画質捨てるんだったらスマホでいっかwって感じ。
部屋で亀を撮影する設定
ポイント 結構動くのでブレやすい
ISO 800
シャッター 1/250
F1.8
コンティニュアンスAF
自分の亀?
何を今更
ああ、韓国流のパチモンか。
ペンタもあれから韓国面に落ちぶれちまったからな。
でもレンズはコニカミノルタ設計の同じものだよ
>>453 これってよく見かけるけど、ソースってある?確かにスペックが全く同じだからOEMかなと推測出来るのだけど。
ttp://www.yaotomi.co.jp/blog/used/2013/04/pentax-mx-1-1.html によると
>PENTAX MX-1 レンズ構成:8群11枚(非球面レンズ4枚使用)
>OLYMPUS XZ-2 レンズ構成:8群11枚(非球面レンズ6枚使用)
>ペンタックスさんのMTFがワイド端なのか、あるいはテレ端なのか?なので
>一概に言えませんが、設計思想が異なるレンズが載せられている上に、
>全く違うチューニングの画像処理エンジンが載せられていますから、
>兄弟とはやや言い過ぎで従兄弟ぐらい?まあ、共通の土台の上に、
>それぞれのレンズとエンジンを載せて作ったという話ではないでしょうか。
という見解みたい
もちろんそれが正しいかどうかは知らん
>>453 またお前か。
XZ-1とXZ-2のレンズは同じものなんだから、ミノルタ製になるわけがないだろ。仮にペンタMXがXZ-1や2と同じレンズだとしたら、少なくともそれはオリ設計だ。
そもそもXZ-1はレンズ開発から企画がスタートしたって有名な話があるのに、どこからミノルタ設計なんて頓珍漢な話になるんだ。
457 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/21(日) 01:15:07.70 ID:NOdW6N8q0
アートフィルター撮影もそろそろ飽きてきたかなー、と思ってたら
自宅に帰ってからのアートフィルター重ねがけが面白すぎる。
ドラマチックトーンで撮ってから他のフィルター重ねると凄いわこれ。
458 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/22(月) 00:58:31.40 ID:wAxnJbeN0
作例キボンヌ
460 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/22(月) 08:06:46.19 ID:8wAHNsN7O
だから?
D800買いましょうって事じゃね?
>>459 これどうやって撮ったん?
星が全然動いてないやん
XZ-10は最初のサンプルがクソすぎて、あの悪印象が消えない。
あまりに酷くて信用していいのか怪しい気がする
これは何か悪意を感じるなあ
S100はテレ端F5.9でSS稼げずに手ぶれったってことなの?
あるいはSS稼ごうとしてISO破綻?
画像が本当に酷すぎてよくわからんなw
キャノンのフルサイズ持ってるからアンチキャノンってわけでもないし、なんだろうねこれは
ただのネガキャンじゃね
473 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/22(月) 22:03:50.88 ID:VSl0RFqJ0
なんかXZ-10スゲーって思ったけど間違いない?
474 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/22(月) 23:13:54.95 ID:bi2enT370
オリンパスビューアって他の写真編集ソフトで加工したものは受け付けなくなるんだな。
picasaで色々いじってからオリンパスビューアでリサイズして保存しようとしたら強制終了する。
XZ-1で撮ったJPEG画像をPicasa3でいじってViewer 2でリサイズして普通に保存できたけど?
まぁPCのメモリがハングしてるだけだろうな
でもPicasaでいじるならそのままPicasaでリサイズして保存すればいいじゃんw
>>462 464も言ってる通り、ポータブルの赤道儀を使って
います。星の動きを追っているため、地上の方がブレ
たように写ってしまいます。
XZ-1でISO1600が使えれば1分露光で同じくらい星が
写せて、広角なら地上の方もあまり問題ないのですが、
いくつか前のスレでテストを晒しましたが、ノイズが
厳しいですね。
XZ-3は高感度ノイズ耐性良くして、露光リミットを
もう少し伸ばしてくれないかなぁ。
残念レンズっすなぁ
481 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/23(火) 07:43:15.25 ID:kmcqQzh60
>>475 俺はXZ−2なんだけど、設定とか仕様に違いがあるのかな?
picasaでいじったのだけ、どの画像も保存を選ぶと強制終了、
そうでないのは今でも普通に保存できる。
他の人のご指摘どおりpicasaでリサイズしたからいいんだけど、
なんかなるべく純正ソフトを使わせようという仕組みでもあるのかと思って。
そんな仕様ならむしろそんなソフト使わないようにするわw
オリンパスビューアでリサイズ保存してからpicasaでいじればいいと思うよ
484 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/23(火) 19:05:28.32 ID:I6MoAX170
ごもっともなんだけど、その順序で作業はしないんだよね。
色々とテキトーに加工してたら偶然いい仕上がりになる→ならばリサイズして
ブログにうpするか、って流れだから。
それはそうと、XZ−2用の親指サムグリップが出ますな。
久々の新作アクセサリー。EVF付けてる自分には意味ないけど…
485 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/23(火) 20:16:37.68 ID:YACRvQRq0
muhomuho
>>484 親指サムグリップw
馬鹿でテキトーな割に偉そうだな
使えないと思い込んでるなら素直にpicasaで完結させるかリサイズソフトでも使っとけよ
問題を解決したいのかしたくないのか分からん
E-PM1とXZ-1を手にする機会があって、撮ってみたんだけど、
画質に違いが分からなかった(´・л・`)
ぶっちゃけ晴天屋外とかだと対スマホ比較とかでもぱっと見だと分からないことがあるw
蛍光灯一灯だけとかの室内で撮ると一発で分かる
うん
> 28-200mm相当F2-F5.9
イラネ
コンデジ望遠でおススメってなによん
あると面白いのかな
LF1が凄いとものになると信じてた俺は先日XZ-2を売ってしまった…
今日になってまさかの糞コンデジ発表でまたXZ-2を買い直すことにした
>>496 とりあえず糞コンデジが好きってのは分った
>500
せめてxz-10くらい使えよ。
そうすれば、もう少しは猫も可愛く写ると思うぞ。
というか、何故携帯写真を?
誤爆か???
503 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/27(土) 20:54:35.74 ID:BGPiR2TY0
しっかしまあ次から次へと色んなデジカメが出てくるもんだね。
それでいて実現できそうな可能性は素人でも枚挙できるほど残ってる。
今現在、これだけ元気な家電も他に無いんじゃない?
社員達がいなくなったのかスレがピタッと止まったな
XZ-2のAFはファームアップでどうにかなったりしないのか?
PENTAXのMX-1ならもう少しマシだったりするのか?
506 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/28(日) 01:25:27.97 ID:uGJrJeWQ0
ペンタックスにafを期待するのは酷だ。
リコーならまだしも、
いじってはいるとは思うけど、多分なんじゃこれってaf動作なのは予想できる
その辺、技術交流とかないもんなのか
つか一応額面上は上位機なんだからリコーのパッシヴセンサー仕込むくらいのこと考えつかなかったのか
ただでさえピン幅薄めなんだし
いつ手放すかわからん所に技術なぞ渡さんだろう
中身を気にするなら本流であるXZ-2を買うのがいい、MX-1は真鍮への憧憬で買うカメラ
>>508 その本流であるXZ2のAFがあれだったからペンタに期待してしまうのよ
PにそれができるもんならC・Nにここまで大きく水をあけられることもなかったろう
オリ自身はAFに問題ないと思ってたりして
ファームアップ課題にもなってないかもしれない
511 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/29(月) 16:53:18.22 ID:G+75Zi5Q0
xz-10を買い替えの候補に挙げているのだけれど、そんなにひどいの?
【現在所有するカメラ】
finepix f100fd
撮影素子:1/1.6型スーパーCCD
開放F値:F3.3〜F5.1
プロの目からすれば、買い換えたらがっかりすると思うか
どうせならRX100でいいんじゃない?
それ何が変わるんだ
単にテレ側の糞画質が継続されるだけとか
>>511 F100fdの毒々しい発色に慣れてしまった人は何を買っても
不満が出ると思います。
毒々しいというのは、パナソニックにこそお似合いな言葉だ。
517 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/30(火) 18:38:49.89 ID:MW8JGbvO0
学生の頃に発売直後に買い、出掛けるときにいつも愛用して来た
人のデジカメを「安物のクソ」みたいによく平気で言える
チョームカツク、マジサイテー、アリエナーイ
前よりは良いものが欲しい。しかし、そこまで高価だったり重いのはいらない。
ということで、絞ったのが
パワーショット S110、スタイラス XZ-10、クールピクス P330
って訳なのでした
XZ-1でいいじゃん。
と思ったらもう在庫減って高くなっちまったのか。
519 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/30(火) 19:11:43.82 ID:MW8JGbvO0
XZ-10はこのスレの住人ですら買わないw
S110はすでに底値から反転
XZ-10は現時点では過去のXZ-1に比べ割高に思え
P330はゆるやかな価格低下
今即買いならS110
時節を待つならP330
購入後やがて来るかもしれない叩き売りを笑って許せるならXZ-10
>XZ-10は現時点では過去のXZ-1に比べ割高に思え
画質のXZ-1と、携帯性のXZ-10を、並べて比較するのは少々無理が。
523 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/30(火) 21:22:50.28 ID:MW8JGbvO0
>>522 そうそう。どうせ買い換えるなら、今より良いものが欲しい。しかし、防寒着のポケットに入るほどの
携帯性は欲しい。XZ-2を電気屋で見たけれど、コンパクトというにしては、ずいぶんと大きくて重かった。
あれほどになると、いくら「今の物より、ずっと良い写真が撮れるよ!」と言われても…
なんか今の物より変わらない又は下手すれば悪い写りになるようだからやめとく。
長く使いたいから、新しい機種が出て「これにすれば良かったー」なんて思いたくないし。
中古でF31fd買ってくればそれで済む話じゃね
F100fdが気に入ってる人なら特に。
>>523 XZ-2持ってるが、よほど厚手のコートでも着ないかぎりポケットに携帯は厳しいと思うよー。無理しても痛めそうだし、うつかりスイッチ入ることもあった。
まずコンパクトで、次に少しでも高画質ならRX100一択だとおもうけどなぁ。
操作性とか汎用性、望遠の明るさ優先ならXZ-2だとはおもうけども。
526 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/30(火) 23:09:19.68 ID:MW8JGbvO0
>>525 条件が
・HDR機能
・今より写りの悪い製品を選びたくない
・ジャケットのポケットに入る程度
RX100も最初は候補に入れていたのだけれど、今よりちょっと良いものを選びたいとはいえ、
今より遥かに良い物を選びたい訳じゃない。「高いからいいや」となった次第。
なんかすごい人気らしいね。サイバーショットのRX100。
>>526 S110やP330と比較してXZ10の魅力は望遠側が明るいことじゃないかな
どういう使い方をするのかはわからないけれども望遠側を重視しないなら他を当たったほうがいいのではなかろうか
>>527 この大きさだとOM-Dでいいかなと思っちゃう。
530 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/05/01(水) 07:44:52.87 ID:auJacNop0
ほんとだ。コンデジがコンデジでなくなる大きさ。
まあパナのLF1みたいなEVF載っけて貰っても嬉しくないしね。
富士のX20に付いてるOVFに液晶パネルが表示されるのはなかなか良いが
>>519 んなこといったらXZ−2はもっと重いだろ
小さな高性能コンデジってそんな数ないんじゃ
何人分のソーセージかね
F70EXRかF80EXRだな
EX-Z450
538 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/05/01(水) 23:44:49.84 ID:3d1RBqCB0
>>537 撮影したカメラじゃなくて、左のねえちゃんがぶらさげているやつ
どうでもいいけど、甲子園じゃなくて神宮だぞ
確かに奥の横断幕が東京のスローガンなのであった。
541 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/05/02(木) 11:42:15.09 ID:zoS6aN4H0
ソーセージ多すぎw
542 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/05/02(木) 16:00:28.34 ID:UWhDw4pT0
>>534 阪神ファンじゃなくてコンパニオンだろ。
XZ-1の買い取り、キタムラだと5000ぐらいか。
もう箱とか処分しちゃってもいいかな。
544 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/05/02(木) 20:07:48.90 ID:TB1/pZRn0
>>545 初回特典のzuikoクロスを使っちゃった。
>>543 マップカメラが上限11000、カメラ専門店じゃないがソフマップも上限10000
を見ると5000って渋すぎじゃね?
いちゃもんつけて減額されるんだよ。
>>547 誰もが都内まで買い取り行けるわけでもないからなぁ
でもXZは分からんが都内で一番買い取りが良いのはフジヤで
ホコリくらいじゃ買い叩かない
マップはホコリ一つでも買い叩く
>>547 白だと査定が低いのかな。
物置の整理をしていて箱を捨てるか考えただけ。
すぐに手放すわけではないから詳しくは調べていないんだよね。
えー、フジヤは何度も行ってるけど減額されるぞ。マップが比較的ゆるい。備品関係の査定のことね。
>>551 訂正
買い叩くのはソフ。
以前はマップでよく買い取ってもらっていたけど
フジヤの方が混んでいてもすぐ査定してくれるから最近はフジヤばっかだな
フジヤは箱なしくらいならせいぜい1、2000引かれるくらいだった
田舎だからキタムラぐらいしかないんだよね。
フジヤとか良く名前を聞くけどどこにあるかも知らない。
554 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/05/03(金) 08:24:35.29 ID:IKuE920w0
プレミアムキットがここにきて一万値上がりした。
残り僅かなのか、XZ−10が不振で改めてXZ−1が評価されてるのか。
今なら買取の条件も良いのでは?
XZ-1、2、10どれも毛色が違うからね。
単純に前の世代だから買い叩かれるというのはないのかもしれませんね。
556 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/05/03(金) 20:10:47.89 ID:ij5qnh+F0
557 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/05/04(土) 08:58:15.20 ID:Ke2cJYi30
教えてよう
558 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/05/04(土) 10:06:45.71 ID:IBPVjFRf0
おねがいします
559 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/05/04(土) 17:28:26.16 ID:e8O7BX8g0
XZ−2、多重露光できるんだけど、心霊写真みたいなのしか撮れないよw
こういうのってセンスの問題なんだろうね。多重露光向きの被写体って何だろう?
>>559 むしろ、ひらきなおって、できるだけ本物らしい(本物というものがあれば、の話ですがw)怖い心霊写真を撮影するのはどうですか?
563 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/05/04(土) 23:35:06.00 ID:e8O7BX8g0
皆さんも試してみるといいかも多重露光。
「心霊写真やん」って一人ツッコミしたくなりますよ多分w
確かに花火とかいいかもね。なんつーか『儚い』とか『幻想的』なものを目指せばいいのかな。
表現に必要になったら使いなよ・・・
あ、これ多重露光だったらよい風になるかな?みたいに
566 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/05/05(日) 17:37:05.55 ID:4iBHMPP30
あまぞんで198だったとき買っとくべきだったなあXZ-1
568 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/05/05(日) 19:49:47.76 ID:ejqobLPj0
いいぞーCCD
569 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/05/05(日) 22:28:05.85 ID:2jT8gxkC0
570 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/05/06(月) 13:20:17.67 ID:3q+7T+Uz0
礼には及ばないけど、レス番間違えてない?
571 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/05/06(月) 16:00:55.37 ID:eielEt9E0
間違えてた・・・
572 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/05/06(月) 22:41:36.25 ID:3q+7T+Uz0
そういや俺のXZ−2、フル充電した直後にシャッターボタン押すと
なぜか電源入る。毎回必ず。カバンに入れる時にレンズ飛び出たら怖いから
いつも一度はシャッター押して、電源切ってから収納してるんだけど、
これってバグというか不具合だろうか?
それ、オリンパス公認の不具合だよ。糞だから公表してないけど
点検出して該当すれば無償修理してくれるさ
修理出すのが面倒ならケーブル抜く時にカメラ側を先に外せば回避出来るけど
574 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/05/07(火) 00:10:58.38 ID:DSsCTV+f0
おお、さっそく教えてくれて感謝。
まあ回避できるからそれほど困ってはいないんだけど、その内点検出すか。
連休で写真撮りまくって充電を何度もしたら気付いたんだよ。
そういやいつもシャッター触ったら電源入るなあって。
575 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/05/07(火) 09:29:36.91 ID:r4eVFSZy0
公認なのに隠蔽かよ
576 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/05/07(火) 19:33:59.77 ID:5vQDv+tA0
価格コム見たら同じ症状の人がレポしてくれてますな。
新しいEVF、XZ-2は対応するようですね。
さすがにXZ-1は見捨てられたなorz
579 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/05/08(水) 07:46:03.74 ID:buAZPUBl0
AFグダグダはまだしも、電源不具合を隠蔽しているのはさすがに会社としてどうなんだろうか?
結局キャップの裏の突起にレンズが接触するのも放置されてるな
582 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/05/08(水) 18:06:31.45 ID:ANTF7tBv0
そういや、小生さん今年になってから全然見ないな
583 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/05/08(水) 18:42:02.52 ID:sN/CshJ+0
結構トシ食ってたみたいだから・・・
チーン
小生は写真をアップすると言ってそれっきり。
まあ、コロだが。
ああ、おっちんだのか。
なにそれ死者を呼びだす儀式?
黒だけ値が下がらん・・・
レンズアダプターつけようと思うと黒以外だと目立つもんね
>>578 EVFが必要なXZ-1持ちは既に買っているだろうしね
物理的には取り付けられるだろうから、ファームをVerUpする予定が無いってことなんだろうな
591 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/05/09(木) 23:35:04.47 ID:WGHzz3zu0
おそらく3万ぐらいで売り出されるんでしょ?
ありふれた例えだけど、コンデジ買えるしなあとか考えちゃうな。
外付けEVFを色々見てて思うんだけど、横に広がりがあって
電源ボタンとかの部分はくり抜かれてる形状の方がガッチリ固定されそうで
安心じゃない?
なんかポキっともげそうな首みたいな心もとないイメージあるんだよね。
XZ2の白買おうかなと思ったが、よく考えたら手元にあるX20と焦点距離が丸被りだった…
VF-4をフルで使えるXZ-3キボンヌ
594 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/05/11(土) 21:58:14.25 ID:C5Ktm5WE0
さすがにVF−2から買い換えるほどの大きな違いは無いよね?
悩みたくないから、あったら困るんだけどw
>>594 解像度よりも倍率の高さで圧倒的だろうな。
すごく見やすくなるはず。
ロ ッ ク ボ タ ン
XZ10でいいや、と思ったらアートフィルターブラケットができないのね
RAWでとってオリビュー使えばいいんじゃね?
>>598 確かに
でも最近JPEGだけでいいやってなるのよねえ
だからXZ2を先程ポチりました
X20持ってるから無駄な買物だけどテレマクロ欲しくて
XZ-1のダイヤル兼上下左右ボタンの調子がおかしい。
左右どちらを押しても右に行くとか、露出補正に入れないとか押したとおり動作しない
ことがある。
電池を抜き差ししたら直っていたけど。最近は直らないことも(泣)。
保証期間残ってるなら修理出したほうがいいかも
いずれ動かなくなりそう
602 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/05/12(日) 17:19:29.77 ID:hcfQGwqJ0
>>599 俺もX20持ってるが、俺もテレマクロが欲しいからXZ-2興味ある。
ただ、似たような画角とボディサイズ持つのも無駄かなと思って。
X20手放したら後悔するかなあ
>>602 画角も焦点距離も同じだもんなあ
センサーが少しX20のほうが大きいくらいかねえ、ファインダーはOVF嫌いだから使わないし
605 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/05/13(月) 07:42:22.31 ID:2RZQvHVV0
X20手放してVF−4を装備すればいいじゃないか。
>>594 違いはあるにせよ俺はこう考えた
「VF-4を覗かなければ問題無い」
ロックボタンだけはどうしようもないけど今んとこ困ってないし
607 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/05/13(月) 12:13:03.17 ID:aP5UJ/mR0
XZ-1で使えるいいワイコンないですかね?
キョロキョロしなくて済むVF-3が実は一番好き(小声)
609 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/05/13(月) 21:04:15.90 ID:/twE4GlW0
>>578 XZ-1ってVF-2ですら限界までは使えてない感じじゃない?
撮影してレックビューになった瞬間に解像度が上がって見えるし…。
PL入れたらみちがえるようになったわ
最初から入れとけばよかった
ただケースどうすっかな
612 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/05/14(火) 10:29:54.10 ID:NH6NV9Xb0
>>611 アダプターは純正?
ケラれないですか?
薄型だと平気だった
しかしアダプターつけた状態で内蔵ストロボ使うと部分日食状態になる
あざす! でも薄型高いですね
イメージシェアキャンペーンも今日で終わりか・・・安値4000円くらい下がらないかなw
>>615 今日までだったのかあ、なんかFlashAIRが6枚くらい溜まったわ
617 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/05/15(水) 20:53:43.03 ID:eGUT11ng0
オリンパス 低価格のデジカメから撤退へ 2013/05/15(水)
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1368618304/ スマートフォンの普及に伴って低価格のデジタルカメラの販売が世界的に落ち込むなか、精密機器メーカーの「オリンパス」は低価格のデジタルカメラから撤退し
、比較的、高機能な製品に絞り込んで、赤字が続く映像事業の立て直しを目指すことになりました。
発表によりますと、オリンパスのことし3月まで1年間のデジタルカメラの販売台数はおよそ569万台と当初の計画を30%下回り、デジカメを含む「映像事業」は3年連続の赤字となりました。
これは、撮影機能がついたスマートフォンの普及に伴って、レンズの交換ができない「コンパクト型」と呼ばれる低価格のデジカメの販売が大幅に落ち込んだためです。
これを受けて、オリンパスはデジカメの製品構成を見直し、価格が150ドル、日本円でおよそ1万5000円以下の製品の開発や生産を今年度中に終了する方針を決めました。
これに伴って、今年度の販売目標は343万台と昨年度の実績よりおよそ40%減少しますが、価格や機能が比較的高い製品に絞り込み、映像事業の赤字の解消を目指すとしています。
低価格のデジカメは世界的に販売不振が続いており、メーカー各社はより鮮やかな画質や高い倍率のズームなどで、スマホとの違いを打ち出す動きを強めています。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20130515/k10014601201000.html
SH-50とはいったいなんだったのか
1年前にも半年前にも同じ事言ってた気がするけど?
うんうんw
XZ-1だけど、最近バチッとピントが合う機会が減ってきた
といってMFは面倒くさい
言えない…XZ-10が購入候補に入ってるなんて言えない…
XZ-10とS110とWX300で迷っているけど特に意味は無くCanonは避けたい気持ちがあるので実質XZ-10とWX300だなんて言えない
XZ-1は実店舗で見当たらないし
ちなF31fdから買い替え
そんなことより聞いてくれ、マウス動かしてもポインタが動かないと
思ってたら、ディスプレイに付いた俺の鼻くそだったわ。
>>622 いや、XZ-10は俺も欲しい
あの小ささで明るいレンズだし
躊躇してるのは少し待てば19800にはなりそうだから
625 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/05/17(金) 08:01:41.55 ID:JpQLTDZA0
キャッシュバックにつられてS110ポチったけど
1/1.7だったらまちがいなくXZ10買ってた。
ちにみに2年使ってるXZ-1は液晶以外は満足してるので
RX100などに浮気心はない。
>>622 >>466 ほら、xz-10いいぞぉ〜
自分も2.5万切ったら買おうと思って未だに買えず
それS100が不良品なだけでしょw
カシオのコンデジでもそこまでひどくない。
ぺけぜっとわん
写真の整理をしていて気付いたがフラッシュを一度も使っていない気がする
630 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/05/17(金) 22:26:21.91 ID:5oGNVFYA0
俺もフラッシュ一度も使った事無い。
というか昼間の晴天の屋外でしか写真撮ってない…
今年は夜と雨天時にも撮影しようと思う。
台風が来たらちょっと田んぼの写真を撮りに出かけるつもりだ。
>>630 >台風が来たらちょっと田んぼの写真を撮りに出かけるつもりだ。
おいおい!
つ ハウジング
このつまんない流れは自作自演かと疑ってしまいました。ごめんなさい。
今年の8〜9月に、オリンパスとパナソニックから4機種の新型カメラが登場?
3.オリンパスのハイエンドコンパクトカメラ(m4/3ではないが、上手く行けば、大型センサーを採用する)。
XZ-1を中古で買った。14000円で程度はまあまあ。
レンズがいいのはわかる。手ブレ補正もかなり効く。
しかし、いかんせん動作がトロい。
AFが見当違い。
極め付けは操作がしにくい!
マクロするのに幾つボタン押すんだって感じ。
>>634 言ってる事はその通りなんだが・・・流石に1年半前のモデルなので今更感が
何故購入前にインプレ等を見なかったんだ?マンセー記事以外の
散々書かれてあったろ?
だよな。
>>633 まさかのaps-cセンサーだったら胸熱
E-7正式に来るね
640 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/05/19(日) 09:28:55.91 ID:yE6nS/2v0
VF-4を使用するためのXZ-2のファームアップが2013年6月にあるらしい。
価格じゃどの程度のファームアップなのかがちょっとだけ話題になってる。
まあ期待はできないと思うんだけど。
ないない。
開発 終〜了〜
VF4対応するついでにAFが、もし少しでも改善されてたら当分オリンパスを贔屓してやらんでもない。
フィルム一眼レフの時代に、徹底的にAF技術に遅れをとって、OMシステムの滅亡をまねいた会社ですからね。どうですかね。
>>643 あら、俺と同じやんか
あからさまなAFの不具合を仕様と言い切ったことを許してあげても良いくらい
しかし99%無さげ
>>633 オリンパスをパナソニックが吸収に見えた
あーこわいこわい
違うやつだと思う
いつものやつはコピペ専門だがこいつは真性
>>653 NEXに粘着してた子だよ
三脚スレにもいるから間違いない
タモリ?楽部を見たら
XZ-2が欲しくなった
657 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/05/21(火) 22:35:52.29 ID:crj7MZJd0
XZ-2望遠マクロいけます?
蝶や花を背景ぼかした感じで撮りたいのです。
X20は望遠マクロダメダメでした。
>>657 X20とXZ-2両方買ったけどテレマクロの為にXZ-2を残し、X20は売却したよ
テレマクロはこのクラスでは一番良いんじゃなかろうか
AFはムカつくけど
XZ−2使ってる初心者ですが、望遠マクロってどうやんの?
絞り優先でテレ端撮影するって事?
>>659 おお、そうですか。
リコーCX1を手放して以来、テレマクロに強いコンデジがなくて弱ってたんだ。
オリビューのアップデート来てるね
663 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/05/22(水) 22:23:03.27 ID:28q30fRq0
XZ-1の純正のケース&ストラップ使ってる人いる?
買う価値あるかな?
664 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/05/23(木) 02:28:10.94 ID:v/y+09VT0
バンナイズ推すとアンチが沸くんだよな
666 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/05/23(木) 18:01:52.98 ID:l3wmyyfq0
>>664 今日、ビックカメラで純正ケースの現物見てきましたけど、ちょっとチャチかったですね。
使い易そうでもなかったのでう〜ん、と。
ロープロは良さそうですね。
肩掛けもできるしマジックテープでバックパックのショルダー部分にも装着できそうですし。
大きさ的にはXZ-1でぴったりな感じでしょうか?
669 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/05/23(木) 20:36:45.97 ID:v/y+09VT0
>>666 大きさは、出し入れはし易いけど、無駄な空間はなく、XZ-1にピッタリ。
レンズを外に向けて入れると、レンズとケースの間に適度な空間ができて、
ピッチリのケースよりも耐衝撃性が高い。
ただ、出し入れするときに再生ボタンを押してしまうことが多いので、
再生ボタンでは起動しないように設定しておいたほうがいい。
670 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/05/24(金) 20:12:24.45 ID:EZ+0NnlE0
>>669 ロープロにしようと思います。
お店でレゾってタイプを見てきましたがしっかりとした作りですね!
値段が安め、ショルダーに付けられる、肩下げにも使える、作りがしっかり、というのが決め手でした。
できれば色に黒があればよかったんですけど、グレーがあったんで妥協して、と。
他のオススメも検討しましたが、ちょっと私の用途にはあいませんでした。
皆さん、ありがとうございました!
純正のケース買わなくてよかった(笑
オリビューって別にアップデートしなくても問題ないよね?
ないあるよ
XZ-3はよ
XZのセンサーはどこ製?
日本製
1はパナで2はソニー
VF4って消費電力どんなもんなんだろか。
VF2よりも電池食いなのかね。
VF2ってそんなに電池食らうかなぁ。
いやそういう意味じゃなくて、性能アップした分電池の減りも早いとなると
困るなと思って。
普通は新機種ほど省電力で電池の持ちが良くなるか
電池の持ちはそのままで性能がアップする。
が、オリンパスだからなぁ。
部分的に新機種なんだからカメラ本体(供給側)に依存するんでねの?
元々そんなに持ちよくない機種だし尚更・・・ねぇ?
しかも、オリンパスだからなぁ。
XZ−2に装着しようかどうしようかと思ってね。
なんかあまりVF−2と変わらないっぽいけど。
バッテリーの持ちで迷うんなら予備バッテリー持てば解消出来るんでねの?
俺は既にVF-2持ちだから4は要らんけど、大型アイカップも無いみたいだし
俺も既にVF−2持ってるんだよ。今特に欲しいカメラも無いから、
EVFに金使っちゃおうかなとか考えたわけ。
2よりも断然綺麗に見えるなら欲しいな、と。
XZ−2の場合、ファームアップで対応らしいから、同時発売のペンよりも
新型EVFの使用でカメラに負担かかるイメージあるんで電池消費がちょっと気になったんだよね。
XZ-2で使うと低ドットなんでしょ?
>>684 倍率が高いのは羨ましいと思うが俺なら小型カーボン三脚資金にまわす。
>>684 PL6とP5以外の機種じゃただ使えますってだけで解像度下がるのよ
>倍率が高いのは羨ましいと思うが俺なら小型カーボン三脚資金にまわす。
それもちょっと考えてるw
やっぱVF4には期待しないほうがいいのかな。
アイセンサーでの切り替えぐらい最新機種じゃなくても対応できそうなもんだけどねぇ。
689 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/05/30(木) 23:22:55.33 ID:b3zptvAP0
XZ-2とX20を迷って、こっちにした人いませんか?
690 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/05/30(木) 23:28:50.69 ID:jkKYMLeW0
画質ならapsーcミラーレス機あるから利便性を考えてこっちにした やはりマクロやバリアングルは便利
>>689 両方持ってたけどXZ-2残したよ
まあX20も特に不満なかったんだけどね
>>689 X20はEVF使えないから必然的にこっちになった。
コンデジでありながら外付けEVFとチルト液晶の両方が使えるのってほんと便利。
コンデジでありながらAFが碌に使えないのってほんと不便。
>>695 うむ、その点だけはファームアップして欲しいのだけどOLYMPUSだから期待してない
XZ-2だけAFおかしいもんな
697 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/05/31(金) 21:32:31.10 ID:y+fGnoZg0
X20とXZ-2を比較したとき
高感度はイーブン
色彩は(好みがあるけど)X20
解像度はXZ-2
マクロ性能はXZ-2
画像の立体感はX20
がそれぞれ優位とみていいかな。
この二台でホント迷う。
698 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/05/31(金) 21:39:45.15 ID:cRiusWad0
>>691 ( ゚∀゚)o彡゚ おっぱい!おっぱい!
X20にしとけば?
XZ-2ユーザーとしてはXZ-2を推したいんだけど・・・
先にも書いたけど糞合焦精度のお陰で高感度もマクロも台無しだから
元々もそんなに良くないのに更にほんのちょっとでもコントラスト薄くなったり
光度落ちるとかなりの確率で合焦しないぞ。マクロも前後に抜けまくりだしさ
オリのAFに慣れてる人かじっくり静物をMFでしか使わないってんならまだなんとかなる・・・けど
さて6月という事でXZ−2のファームアップが近日中に行われるわけだが…
AF修正コミのファームだったら最高なんだけど、望み薄だろうね。
オリにしてみりゃ「新製品カメラ買え」ってなもんだろうし。
XZ−1に足りない物を次々と補った2の正常進化は好感持てたんで、
あとはAF修正だけあればXZシリーズの完成形として受け入れられる。
3が出るとは思えんし、特に欲しくもない。
価格の人じゃないけどEVF対応だけのファームアップならオリとはサヨナラだな。
>>700 全くその通りだな。
今度のファームウェアアップでキッチリAF対応したら次のも買うし、対応しないならもうオリンパスは当分買わないなー。
>>700 ここで対応してしまったら今まで「正常です!」と断固としてAF不具合を認めなかった事がオリとしては問題になるやん
開発陣はおかしいとわかってるだろうけど上層部が許可しないんでしょ
だからこっそりでいいのよ、こそっとね
お願いしますよ開発担当者様
俺は口コミみて躊躇しているので、修正されたら即買いだけどな
即買いと入力したら側臥位と出てきてびびったw
今まで「正常です」と言い張ってきたのならそれでもいいんだよ。
今度のファームアップで「AF精度の更なる向上」と謳えばいいだけなんだから。
新EVFを本来の性能が全然発揮できない状態で対応させるだけの
一応のファームアップだけだったら、これこそ決定的な悪質行為だと思う。
XZ-2てそんなにAFがダメなの?
XZ-1はべつにそんなことないんだが
操作性はふつうに悪いけどw
XZ-1でも他メーカー使ってる人間から見ればAFダメダメだけど
そんなのを超越した駄目さ加減がXZ-2と思えばいいんじゃないかな?
XZ-1ユーザーがおかしいと言うくらいだから
ちなみに俺の場合は・・・初期不良と思って販売店へ→店員も確認後同じ判断をして一度交換→
交換品も似た状態だった為オリに点検出す→そのような事象は確認出来なかったと正常判断で帰って来る
ってことを味わったからファームに期待とかしていないw
まぁXZ-1レベルで満足出来てるなら若干ハードル低くて済むかもよ・・・
向上心の無い奴はだめだな。
うちのXZ-2はAFそこまで悪くないよ
ダメダメ言ってる人はどんな高性能カメラつかってるんだろうね。
○○と相対的にどのぐらい悪いて表現してもらいたいな
決してAFが特別に良いわけでないXZ-1より良くないという書き込みが多いよ
>>709自身が「そこまで悪くない」を何ら相対的に言ってない疑問w
悪くないと言ってる人はどんな低性能カメラ使ってたんだろうね。
少なくとも5〜6年内の所謂ハイエンドコンデジと呼ばれるカテゴリーの中では突出しておかしい
まぁ過去にファーム充てるまで悪かった機種も有るっちゃ有るけどそれもXZ-2程ではなかったし
>>711 はなに使ってる?
同じオリのE-PL1使ってるけどそんなに差を感じないよ?
AFの性能て数値とかで表現できないのかね
一眼レフのAFがやっぱ1番いいのかな
>ダメダメ言ってる人はどんな高性能カメラつかってるんだろうね。
いやーそういう事じゃないんだよ。
普通にフレーム中央の対象にさえピント迷って諦めるとか普通にあるから
異常だなと。
「え?これにピント合わせられないって故障してる?」ってのが多い多い。
>>712 置き場その他の都合で今手元に残してる他のハイエンドコンデジはG12だけ
XZ-2買った昨年末まで自分で持ってたのはG7、G9、G10、G12、P5100、P7000、P7100・・・
E-PL1っていってもレンズにも拠るじゃない?ってかやっぱりオリAFに慣れてる人じゃないさ
DSLRが一番良いとか・・・ジャンル・検出方式違うものまで含めだしたらキリがないと思うぞ?
俺もXZ-2のAFは弱いと思ってる方たけど
基本的に終わってる話題を事あるごとにねちねち言い立ててる時点でお察しだと思うよ
最近買った人にとっては終わってないんじゃね?
自分も、XZ-2のAFは弱いと思ってる方だぜー
718 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/06/02(日) 22:06:29.69 ID:Dw82hqdS0
なあにペンタックスのに慣れているとこんなもんかと思えてくる不思議www
あそこもafはだめだめさんだ
719 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/06/02(日) 22:08:46.91 ID:rhs0ULGN0
いわゆるハイエンドコンデジの中ではXZ-2が一番画像がキリッとしている気がするんだけど、
実際どうですか?
んなことない
今回のファームアップがおそらく最初で最後の希望だからねAF問題。
これが過ぎ去ればXZ−2の話題そのものもネタ切れだろう。
まともなAFと色々なタイプの交換グリップとか出して欲しかったな。
そういやグリップかえれるのすっかり忘れてたな。
>>718 オリ→ペンタだけど同意
静物メインだから、そんなものだと割り切ってます
きのう晴天下でXZ−1で撮ってて
液晶画面がぜんぜん見えなくてビューファインダーが欲しくなって
いまXZ−1プレミアムキット尼でポチっちまった
ムシャクシャしてポチった後悔していない
VF-3単品も今ならすげぇ安いけど、XZ-1ももう1台欲しかったんだよな?そうだと言ってくれ
知らなかったんじゃね。
単品売り。
黒のXZ-1にシルバーのVF-3だと似合わないからじゃね。
ほどなくヤフオクに724のXZ−1(黒)が出品されると予想。
>液晶画面がぜんぜん見えなくてビューファインダーが欲しくなって
これいつ解決するんだろうね。別にデジカメに限った話じゃないが。
紙に印刷されたものを見るみたいな環境って実現すんだろか?
>>729 カラー電子ペーパーなら今すぐにでも可能
電子ペーパーって炎天下でも見えるんか?
732 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/06/04(火) 08:05:58.52 ID:vv874F6/0
電子ペーパーは炎天下上等!だぜ
733 :
724:2013/06/04(火) 08:56:57.81 ID:pYn6x7Oh0
ビューファインダー単品売りあるのポチったあとに気づいたw
でもビューファインダー色違いになるのはかっこわるいから(震え声
黒のXZ−1は父の日に親父にあげることにした
734 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/06/04(火) 14:24:18.47 ID:lfhF2dPP0
VF−3と白のカラーリング相性ってどう?
オレもポチろうか考え中
>>726 違うよ
ボディをオクに出せば元が取れるだろ
まあ実際はオクに出すんだろうなw
いる?
>>734 予約してるP5白とVF-4よりは断然似合うと思う
739 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/06/05(水) 07:42:30.59 ID:zFXW6v4g0
740 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/06/05(水) 17:00:25.19 ID:KyEXTtZu0
xz-1非常に気に入っていたのだけれど、娘に貸したら落としてレンズが閉じなくなったらしい。orz
xz-1は在庫がかなり乏しくなってきているようで、古い割に値段もそれ程安くない。
webでxz-2のスペックみたら、センサーはCMOSになって若干小さくなっているし、画素数は逆に少しふえているし、重たくなっているし、ありがたくない事が多すぎる。
おまけに、ユーザーの意見を見てみると、AFがとろいという意見が多いし、画質もサンプル見てみたけど、なんかxz-1より白っぽく眠い気がするんだけど、気のせいかなあ。
xz-1の不満なところは、ダイヤルのカチッと感が弱くて、知らない間に違うところに回してしまっている事ぐらいで、テレ端も明るいレンズ、デザイン、センサー、絵作りなど良いところばかりだと思う。
xz-2買うなら、P330かRX100の方がましな気もするし、敢えてまたxz-1を買うか迷うよ。
特にxz-1, 2両方持っている人、アドバイス下さい。
742 :
740:2013/06/05(水) 18:23:41.05 ID:KyEXTtZu0
>> 741
本当? xz-2のOEM?
レンズも別物って話しもあるし。第一、重いよ。
>>740 xz-10
軽くてええよ。センサーサイズ?やっぱ大事なのはレンズでしょ。細けーことは気にスンナ
>>740 724だけど海女でプレミアムキットがお買い得だよ(´・ω・`)
745 :
740:2013/06/05(水) 18:44:26.78 ID:KyEXTtZu0
>>743 レンズも大事だけど、せっかくたくさん集めた光を、小さいセンサーになおかつ多数に分割してしまっては、画質が落ちるのは目に見えていると思います。
携帯性にある程度すぐれた高画質コンパクトというコンセプトからは、xz-10ははずれちゃうのでは。
xz-10は少し画質がよさそうな、普通のコンデジみたいなイメージなんですよね。
746 :
740:2013/06/05(水) 18:48:47.52 ID:KyEXTtZu0
>>744 ありがとう。
ケースの事考えると、今と同じ白が欲しいけど、白よりプレミアムセットの方が安いという状況で、xz-1買うならプレミアムセットかなとは思ってます。
在庫も一番プレミアムセットがありそうですし。
何でこんなに残っているんですかね?
限定3000って、うそですか?
>>746 初期の書き込み見ればわかるけど、XZ-1って写りは良いけど使い勝手が異様に悪いってことで不人気機種だった。
韓国から直輸入で買えば国内より2万くらい安く買えるってのでまた人気化した変な機種。
不人気だったからプレミアムセットだだあまりって事、画質優先で考えれば今でも良い線行くからお得だとは思うよ。
プレミアムキット値段が戻りつつあるのはいよいよ残り僅かになってきたからかな。
もう欲しいピークは過ぎてしまったが。
7万だったのが2万まで値下がりしたのは凄いと思ったけどw
749 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/06/05(水) 20:03:26.64 ID:xNHOEq7G0
カメラのキタムラのデジカメプリント何なの!
印刷は店内で店員がやるって写真見られるって事じゃん!
しかもめんどくせー
>>749 店によってだと思うけど大きい店なら自分でやれるブースが用意してあるよ。
752 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/06/05(水) 22:45:06.51 ID:T95gBsbp0
XZ-2でRAW現像ってどう?
自然風景や家並みを渋い色調に変えたいのだけど、破綻しない?
>>748 プレミアムは2マンまで下がってないだろ
2マンまで下がったのはXZ−1単体
754 :
740:2013/06/06(木) 14:13:14.49 ID:zDBk0QJV0
>>747 人気なかったんだ。ぼくの周りのカメラ好きには評判よかったけど。
サブ機として使っていて、あまり凝ったことしなかったんで、操作性はそんなに気にならなかったけどなあ。
だらしないレンズキャップが最大の汚点だったけど、自動開閉キャップがでて解決したし,,,
あとは、最新機種でもそうみたいだけど、USBを独自コネクターにするのはやめてほしいな。汎用型だと使い回しができて、紛失したときとか困らないんだけど。
まだ、何買うか迷ってますよ。候補は一つ増えたしね。
xz-1, xz-2, P330, RX100, S110、この中から選びます。
>>754 XZ-1は、カメオタ意識しすぎたプログラムのおかげでオートでISO200、SS1/2
なんてことになるから、何も考えずにシャッター押すと手振れ量産するんだよ。
それをわかってて、ISOをあげるなりするスキルがあればいいけど、なければ「
何これ?」となる機種。
素人のスナップカメラではない。
マジか。
夜中のネフスキー大通りだってiso200で手持ちで撮影できるのに、手ぶれ量産ってどれだけ暗い所で撮影してんの?
>>756 いつまでもISO200って今時のカメラとしてはバカなんだよ。
もっとも高感度綺麗かっていうとそんなことないけどね。
あ、それと液晶の色が変っていうのも周知の事実。
今買う機種ではけっしてない。
他の持っててコレクションの一つとして、しか価値ない。
オレも19,800円のとき買ったけど、結局使ってない。
結局VF-4は使えるようになんの?ならんの?
759 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/06/06(木) 16:33:42.92 ID:4fvqTm8B0
>>757 だからxz−1って昼間専用みたいなもんでしょ?
でも、夜間でも結構キレイに撮れるよ
ぶれるってよっぽど撮り方悪いんじゃねーかと思った
>>758 公式でxz-1では利用できないと記載されている
>>757 ノイズが許せる範囲がiso200までなんだからしょうが無いよね。
勝手にiso上がってノイズまみれになるよりマシなんだが。
液晶の色がおかしいと分かっていればrawで撮れば良いだけの話。
まさか背面の液晶で鑑賞してんの?
構図の確認ぐらいしかしないけどねえ。
お前本当はカメラ持ってないだろw
>>761 言ってることは分からんではないけど・・・
だからって「この程度で良機なの?」って意見を否定・馬鹿にするのはどうかな?
妥協しまくった上で良機なんて言い出したらこの世のモノは全て良機になってしまうでしょ?
763 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/06/06(木) 20:09:31.82 ID:As43mTJF0
意味不明
>>761 XZ-1でVF-4とかありえなくね?
XZ-2で使えマツカ?
とお訊きしたつもりでござったよ
公開予定のファーム充てれば制限付きで使えるそうな
>>764 なんか俺へのレスらしいが、XZ-1でVF-4とかありえなくね?の真意が聞きたいね
デフォのAUTO-ISOだとISO154までしか上がらないGX200ユーザが通りました。
>>766 おー、アンカー間違えたwスマソ
>>760だったでござる
てかXZ-1にVF-4があり得ない理由
それはXZ-1にスーパーコンパネが搭載されていないから
あとは自分で考えてね
>>765 さんくす
像倍率の高さだけでも十分あり得るが。
デジカメ関連のサイトで「AF高速化のファームアップ」という見出しを見て
おお!と思ったらキヤノンのEOSだった…
>「え?これにピント合わせられないって故障してる?」
何言ってんだ、普通だろ
オリンパスのカメラなめんな
xz-1いいなぁと思ったんですが在庫もなく値段も高めなんで、他の機種を考えています。
xz-2が妥当かと思うのですがサイズが大きいので却下とします。
rx100 s110 lx7辺りになるのでしょうか?
>>770 俺はお前さんのレスを途中まで読んでおぉおおお!
ってなったよ、、。ぬか喜ばせやがって。
>>772 なぜここに来たし。
せめてRX100か高級コンデジスレで聞きなよ。
>>773 それはすまなかったw
でも冷静に考えてみたら高速化云々以前の問題だったなあって思ったw
>>775 だね。高速で合焦諦められても嬉しくないしねw
778 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/06/08(土) 11:29:31.19 ID:n4HaY+Xk0
VF−3届いたわ。
これめちゃ便利だな。
VF-4の発売が6月下旬予定だから、XZ−2のファームアップは実質7月ってとこか。
>>778 発色がダメダメだけどぜいたくは言わないw
確実にフレーミングできるからいいね
きのうみたいな良い天気だと
液晶画面ぜんぜん見えないしね
もうつけっぱなしにしてるわ
本当は逆なんじゃないかと思う時がある。
背面液晶は最低限の確認が出来る性能があればいいのであって、
性能のいいEVFが標準装備されているほうが写真は撮りやすいのでは。
天気のいい時に見えずらいって本末転倒なのかも。
だって今も昔も逆が本当だもん
ただ一部のカメラが趣味な人以外はVFを望まないから背面液晶全盛なだけ
載せるとカメラ本体も大きくなるしね
ビデオカメラも同じで
784 :
778:2013/06/10(月) 11:22:33.13 ID:eMIx5j2Z0
>>781 そうなんだ。
昼間の風景を撮るのが好きなんだが、これまではどうせ液晶が見えないから
適当に何枚か撮って、現像ついでにトリミングしてた。
その手間が省ける。
発色はダメなのかもしれんけど、どうせRAWだからあんま関係ない。
あ、発色っていうのはビューファインダーの発色ね
むかしのカラーテレビみたい(; ^ω^)
EVF内蔵のを買えばいいのでは?
コンデジなんだし、どうせレンズ資産なんて考えなくていいし。
FUJIとか。
787 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/06/10(月) 17:52:44.36 ID:tWPF5GLU0
XZ-10買おうかS110買おうか迷ってます
基本、風景撮りがメインなんですがどちらが用途にあってますでしょうか?
DSC-RX1
>>783 だよねえ。ビューファインダーを覗き込むのが基本でありメインであったほうがいいと思う。
内蔵機種は多くはないし、アクセサリー扱いってのが納得いかないw
ファインダーを覗き込まなきゃ撮影できない(センサー感知)仕様になれば盗撮問題も幾分解決するんじゃなかろうか。
これからは撮ったらスマホなりタブレットなりに転送して確認という流れがメインになれば、
EVFだけが搭載されてて背面液晶は減っていけばいいなあと期待してるんだけど。
一般向けのコンデジならファインダーなんて要らないが
XZ-1・2を購入対象に考える層ならEVF欲しい人間も多いはず。
最初からEVFの付いてるコンデジはあまり無いから
セールスポイントにもなるだろう。
ミラーレス機といえど、EVF内蔵タイプって少ないもんね。
むしろEVFしか搭載してない機種を開発したほうがミラーレスが目指すコンパクトにもなると思う。
それがチルト可動すればいいわけで。
オリはやらんだろうけど、最初にソニーあたりがやりそうな予感。
ミラーレスだったら昔のdimage A1,A2のようなEVFがあっても良いとは思うけど、
可動液晶での自分撮りに執着しているソニーが出すかなあ。
旧ミノルタの技術者はやりたいかも。(まだ居るのか?)
液晶なくなったらど近眼眼鏡の俺はどうすりゃいいのさ
ファインダー覗くのもメガネ当たって気になるのに
メガネが無いと生活できないカタワな人は買わなければいいじゃん。
他にいくらでもあるんだから。
795 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/06/11(火) 06:47:49.06 ID:tSMCNISI0
スタイラス
レーシッ苦とかコンタクトレンズとかいろいろあるじゃん
俺は顔の近くにカメラや手が近づくのが苦手だからチルト液晶でウエストレベルで構えられる方が良い。
晴天でもよく見えるチルト液晶を載せて欲しい。液晶がなくなるのは困る。
まあ無くなる心配をする必要はないだろうけどw
>>794 そりゃ言い過ぎだろ
近眼にはならなくても
誰でも老眼にはなり得るんだぜ
XZ-1の背面液晶のMENU画面の字が小さくて
老眼始まったおれには辛いw
ビューファンダーはおでこ両手の三点支持ができるから
手ぶれしにくくなっていいね
ちなみにXZ-1の背面モニタは液晶じゃないんだ
>>799 一眼レフ買ったら三点支持が安定することを実感しましたね。
でも今更XZ-1用のファインダーを買うのも勿体ない気がしてます(--;
ファインダーを覗き込んでフレーム外の世界が遮断される感じがいい。
絞りやシャッター速度は昔ながらの電卓液晶でもいいんでないかと思う。
背面液晶に使われているスペースが色々なスイッチやボタンになったら、
カスタム要素も含めればかなりこだわった撮影がサクサク行えそうな気がするんだよなあ。
つまりスコープドッグ最強って事か
XZ-2 ファームウェアアップデート
Ver.1.2 (2013/ 6/12)
電子ビューファインダーVF-4に対応しました。
* アイセンサーによる表示の自動切り換えには対応していません。
ファーム充ててもAFは相変わらずだな・・・がっかり
>>805 やはり対応無しか…
もう今後AF改善はなさそうだね
しかしオリの体質にはガッカリだわ
今日俺の誕生日だし、きっとAFもよくなるといいな、なんて自分勝手なこと思ってたんだ、、、。
XZ-2てそんなにAFが糞なのけ?
MFより遥かに早く合焦するよ。
>もう今後AF改善はなさそうだね
さらばオリンパス。購入後の対応にまったく期待できないカメラなど買えるわけがない。
XZ-2も最後のアップデートでしょうかね〜
812 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/06/12(水) 19:54:42.60 ID:DG0iZ8Y+0
>>759 どんな暗い昼間なんだよ シナかよ!
昼間なんか明るすぎて絞り開けられないからNDフィルター使いまくってるわ
大概のコンデジはレンズ暗すぎて、夜の屋内なんかブレブレになるのを忘れてるんだろ。
デジカメオンラインで41800だったかな?
水曜セールのメール来たし、もうこれから値下げの段階みたいね
XZ-1より短命になりそう
>>814 XZ-1の底値を知っているとまだまだ高い気がしますね。
XZ-1持ちですがXZ-2値崩れしたら買おうかなと
でもまさかXZ-1よりAFがクソってことはないよね
XZ-2持ちだけど、値下がりしてから買うほどのもんでもないと思うよ。
1からの進化を発売直後に楽しむのがメインだから。
遅れてコレクションに加えても出番は殆ど無いんじゃないかな。
気軽に持ち出すにはでかいし重いしね。
818 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/06/13(木) 08:26:44.27 ID:nlzlchIH0
XZ-1持ちだけどXZ-2には興味わかないわ
どっちかつーとXZ-10の方に興味ある
ただ画質が・・・
>>816 いや、それがその…クソだから皆オリに文句言ってるのよね
なにもかもが中途半端なんだよね
XZ-2、これ1台だけを所有して肌身離さず持ち歩き使い倒すなら相棒としていいんだろうけど
他にメイン機材を持っていたり、もっと手軽に使える便利コンデジがあると出番がなくなってきちゃう
一度は買って使ってみたかった「高いおもちゃ」って感じだ
XZ2のAFはファームで対応できずか
さすがに糞過ぎるからドナドナ決定
822 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/06/13(木) 15:33:05.65 ID:yicuSbUu0
XZ-2を肌身離さずって重すぎだろ?
E-5と12-60を肌身離さず持ち歩いてますが、なにか?
なんでこのスレはXZ-1ユーザーが皆顔真っ赤にしながら涙目で書き込みを続けてるの?
いくらなんでもほとんどがXZ-2に買い換えてるだろ
826 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/06/13(木) 19:26:50.42 ID:cHd8fiHH0
XZ-2なんて買わないわ!w
>>825 可動モニターが嫌いなので買い換えていません。
あれ?俺もXZ-2なんかにはピクリとも食指が動かなかったが少数派なのか?
花・小物が多い俺は可動液晶とマクロ強化とリングでマニュアルフォーカスが凄く有用なわけだが
個人的には通勤途中で見かけた花を取るのに鞄に沈めておける最強カメラだと思ってる
830 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/06/13(木) 21:56:45.92 ID:kNA+sCcN0
そんな理由でほとんどが買い換えてると?w
まぁ「個人的に」って書いてるし色んな人が居てもいいんじゃない?w
個人的にはそんな理由のみで最強なんて今までどんなカメラ使ってたんだろ?って思っちゃうけど
まぁAFの事に触れないようにしなきゃ最強とか言えないのは分かるけどさ
>>825 俺は去年XZ-2でたころに買って以来このスレに出入りしてるけど、ここはXZ-1贔屓の人のほうが圧倒的におおいよ。
よく見かけたのは、XZ-1が値下げされてるから買い増したけどXZ-2はデカイから嫌だ、、って感じの意見。
個人的にはXZ-2はAFさえなんとかなれば名機だと思ってるけどねー。操作性もいいしチルトも便利だ。
XZ-2はデカイデカイ騒ぐ人いるけどさー、XZ-1だって十分デカイでしょうよ。
とはいえ、やっぱりAFってコンデジにとって最も大事なものだと思うから、それを治さないオリンパスにはガッカリだけども。
>>832 値下げ時にやっとXZ-1買うくらいならそりゃXZ-2には手を出さずにXZ-1マンセーしたかろうw
AFはオリンパスがこれでいいって思っている節はあるよ
かわりにマニュアルフォーカスしやすくしたんだし、くらいには考えてんじゃないかな
操作性に関しては自分もXZ-1、XZ-2両方使ってみて、XZ-1の使いにくさは痛感した口
でもCCDの写りが好きでXZ-1使っちゃうんだよなあ
xz-1ユーザーはシナチョンと同じ。
自分の愛機が劣ってることを心の奥底では自覚してはいるが、
それを認めたくないばかりに優れたものを敵として設定し
それを完全にイチャモン付けレベルで叩くことにより
事実から目を背け客観性のない内々だけの優越感に浸ろうとする。
836 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/06/13(木) 23:25:49.35 ID:kNA+sCcN0
↑キチガイ発見
まあまあ皆、そんなにもめなくてもいいじゃない。
今後もXZシリーズがあるとして、本気で期待してる人いないでしょ?
だったら今持ってるのが皆さんそれぞれ最後のXZシリーズなんだから、
大事に使ってあげればいいじゃない。もう俺はオリンパスのカメラはいいや。
>>830 別に
使い方によって最適な機種なんてのは変わってくるんだから
顔真っ赤にして相手を否定してるのは1派も2派も双方馬鹿だって話
>>831 今まで通勤鞄に沈んでたのは普通の安コンデジ
そいつは満足とはかけ離れた物だったけど
かといって本気用の一眼を鞄に詰めて毎日満員電車に揉まれるつもりもないしさ
XZ-1の方がはるかに良いよ
XZ-2はMFが使いやすいかな?程度にしか思わなかったからすぐに売った
840 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/06/14(金) 01:39:28.99 ID:1rrUcuht0
CCD厨とか見てて笑える
ダイナミックレンジが狭く黒つぶれ白とびしまくりの絵で
メリハリがあるとかほざいてろよw
糞パナセンサーの低性能センサーw
ソニーセンサーの高感度とは天と地
xz−2と操作性良すぎワロタ
3万4万程度のコンデジもネットでにらめっこしなきゃ買えない貧乏に惨めw
いやいや、XZ-2をマンセーしてないのは俺みたいにXZ-2ユーザーも多いんだぞ?
そりゃ安コンデジと比べりゃあ・・・良いけどさ・・・一応ハイエンドコンデジなんだし
AFに見切りつければって限定付きだけどw
>>833 AFがクソならMFでやればいいという考え方は違うと思う
何のためのAFよ?ってなる
絶対オリはこれでいいなんて思ってないよ
改善ファームは出せるんだろうけど、発売後に殺到したAFへの質問やクレームに「仕様です」と明確に答えちゃったから今更改善することが出来ないのよ
開発陣は改善したいと思ってても上の御老体方々が許可しないんでしょ
XZ-3が出るんだったら「AFがスーパーFAST AFへ進化」!とか謳い文句にしそう
xz-1持ちだけどxz-3を買うよ
今回はスルー
>>842 一般ユーザーは万が一そういう事だったとしても「オリはこれでいいと思っている」と判断するよ
スーパーFAST AF・・・言いそうだねw
そうなったとしても迷わず素早く諦めるだけになりそうだけど
速さじゃなくて合焦しないのが問題だからね、今でも
>XZ-3が出るんだったら「AFがスーパーFAST AFへ進化」!とか謳い文句にしそう
だとしても(まあ無いと思うけど)、センサーサイズの変更とかもあるだろうから
更にでかくて重くなるでしょうな。ハイエンドコンデジもやりすぎると本末転倒。
846 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/06/14(金) 07:55:28.42 ID:lFwhdzNU0
>>838 >使い方によって最適な機種なんてのは変わってくるんだから
顔真っ赤にして相手を否定してるのは1派も2派も双方馬鹿だって話
?
だから買い換える理由にならないって話でしょ?
最適な機種はかわってくるからこそ、満足してたら買い換えなくてもいいじゃない。
847 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/06/14(金) 07:57:28.20 ID:lFwhdzNU0
>>840 でた〜w何でも数値でしか判断できない奴〜www
>>843 この時期まできたら待ったほうがいいだろうね〜。今だったらピーキングとかwifiなんかも搭載されるかもしんないし。
>>846 自分の肌に合わないというだけで真っ赤になって全否定してる奴を馬鹿だと言っただけで
なんで「『自分は買い換えない』と言ってるだけの人」の人にどうこう言ったことになってるのさ?
850 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/06/14(金) 09:51:48.72 ID:TtGJd4fR0
>>849 830 :名無CCDさん@画素いっぱい:2013/06/13(木) 21:56:45.92 ID:kNA+sCcN0
そんな理由でほとんどが買い換えてると?w
838 :名無CCDさん@画素いっぱい:2013/06/14(金) 00:42:39.65 ID:1YxXW0Th0
>>830 使い方によって最適な機種なんてのは変わってくるんだから
顔真っ赤にして相手を否定してるのは1派も2派も双方馬鹿だって話
846 :名無CCDさん@画素いっぱい:2013/06/14(金) 07:55:28.42 ID:lFwhdzNU0
>>838 ?
だから買い換える理由にならないって話でしょ?
最適な機種はかわってくるからこそ、満足してたら買い換えなくてもいいじゃない。
849 :名無CCDさん@画素いっぱい:2013/06/14(金) 09:25:10.42 ID:hRlNmF6q0
>>846 自分の肌に合わないというだけで真っ赤になって全否定してる奴を馬鹿だと言っただけで
なんで「『自分は買い換えない』と言ってるだけの人」の人にどうこう言ったことになってるのさ?
ニホンゴワカル?
最初の書き込みが「買い換える理由がない」ってこと言ってるのに。
つまりお前は買い換える理由があるってことだろ?
じゃないと最初の書き込みにレスつける意味がわからん。
そもそも全否定なんてしてないっつの。
ほとんどが買い換えるなんつー事言ってるから買い換える理由にならないって言っただけで。
ひょっとしてアンカー間違ったかい?
>>850 >>838は「『ほとんどが買い換える理由』なんてのとは全然関係ない話をしてるのにお前は何と戦ってるんだ?」って書いたんだけど
852 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/06/14(金) 11:32:45.29 ID:TtGJd4fR0
>>851 825 :名無CCDさん@画素いっぱい:2013/06/13(木) 18:10:51.49 ID:v4e+m8Q2O
いくらなんでもほとんどがXZ-2に買い換えてるだろ
826 :名無CCDさん@画素いっぱい:2013/06/13(木) 19:26:50.42 ID:cHd8fiHH0
XZ-2なんて買わないわ!w
827 :名無CCDさん@画素いっぱい:2013/06/13(木) 19:34:37.98 ID:cnfQ0Eoq0
>>825 可動モニターが嫌いなので買い換えていません。
828 :名無CCDさん@画素いっぱい:2013/06/13(木) 20:21:48.51 ID:R7r8Gvrs0
あれ?俺もXZ-2なんかにはピクリとも食指が動かなかったが少数派なのか?
829 :名無CCDさん@画素いっぱい:2013/06/13(木) 21:42:25.83 ID:mGMBAIed0
花・小物が多い俺は可動液晶とマクロ強化とリングでマニュアルフォーカスが凄く有用なわけだが
個人的には通勤途中で見かけた花を取るのに鞄に沈めておける最強カメラだと思ってる
830 :名無CCDさん@画素いっぱい:2013/06/13(木) 21:56:45.92 ID:kNA+sCcN0
そんな理由でほとんどが買い換えてると?w
この流れで何言ってるのよ?
853 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/06/14(金) 15:12:22.88 ID:LxUCq+4p0
XZ-2ってHDRできんだっけ?
ま、XZ-1の使用用途が思いっきり絞り開けて背景ぼかす用途が多いのでそこまで必須機能じゃないんだけど
>>852 その流れというか
それ以前からの流れだから「1派も2派も双方馬鹿だ」って感想になるわけさ
>>853 HDR逆光補正ってシーンモードはある
そういや使ったことねーわw
855 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/06/14(金) 16:56:52.69 ID:X1mCyCGL0
>>854 それ以前の流れとかしらねえよ。
だったらきちんとアンカーつけろって話だな。
>>838のレスで
>>830にアンカーつけてる。
>>830までの流れは買い換えることについての話をしてる。
その
>>830にアンカーつけてるんだからその主張にはムリがある。
コンデジごときで揉めてないで写真撮りに外へ出ろ
雨の日も風の日も夏も冬も夜も昼も、撮ってなんぼのカメラですわ
そうだけど撮影スポットにこれで行くと爺に舐められるよな
たかが写真なんだから爺なんぞ気にしないで気楽に撮れば
今やこれで撮るよりもiPhoneで手軽に撮る事が多くなってしまった
撮影スポットでも爺に舐められる以前に相手にもしてもらえないしw
XZ-1をジッツオのマウンテニアに付けて撮影しているけど
爺に舐められたことなんてないぞ。
爺に舐められるって具体的にどんな感じなんだろ?
わざわざ向こうから近づいてきて他人のカメラをディスって行くのかな?
ニコンのでっかい一眼レフを梅林に持ってきてメジロを撮ろうと必死になっていた爺さんがいたんよ
梅の樹は枝をつめて割と低くこじんまりと管理されていて隣の樹とも近いわけ
で、梅林は斜面を利用していて足場が悪い
そういう場所で人間なんか気にもしないで手の届きそうなとこに飛んできてはすばしっこく枝から枝に移るメジロを
ニコンとズームレンズの爺さん、枝が邪魔で小回りがきかなくてイライラして諦めて溜め息ついてやんの
その側でXZ-2の高速連写と稼働液晶を使って、枝の隙間からカメラを差し込み撮りまくっている自分、爺さんに勝ったー!と思たよw
高速連写はなかなか使える、ただし、どぴーかんの順光のとき限定かもだけど
ちゃんとピント合ってたし、きれいに撮れた
O
o と
。 ,. -ー冖'⌒'ー-、 思
,ノ \ う
/ ,r‐へへく⌒'¬、 ヽ. キ
{ノ へ.._、 ,,/~` 〉 } ,r=-、. モ
/プ ̄`y'¨Y´ ̄ヽ―}j=く /,ミ=/. オ
ノ /レ'>-〈_ュ`ー‐' リ,イ} 〃 / タ
/ _勺 イ;;∵r;==、、∴'∵; シ 〃 / で
,/ └' ノ \ こ¨` ノ{ー--、〃__/. あ
人__/ー┬ 个-、__,,.. ‐'´ 〃`ァーァー\ っ
. / |/ |::::::|、 〃 /:::::/ ヽ,. た
/ | |::::::|\、_________/' /:::::/〃
>>864 いるね!そういうニコ爺&キャノ爺がw
あと三脚を立てて同じ場所で居座り他人の邪魔をしている爺共が
彼らは注意しても逆切れするしますます撮影禁止場所が増えそうで
867 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/06/15(土) 08:57:07.93 ID:6Bv8F2cp0
その手のオジサマたちに混じって撮影した事があったが、舐められるとかそういうのは
なかったけどな。EVF装着して撮影してたのが印象よかったのかもと思う。
ビューファインダーがついてるとずいぶんイメージ変わるね
まぁ一眼カメ爺なんかべつにどうだっていいんだが
おれはビューファンダーつけて純正レザーストラップたすきがけしてる
たすきがけだと歩いててもカメラが跳ねないから歩きやすい
散歩カメラには最高だね
なんで爺さん方の視線が気になるのかがわからん
何と思われてもかまわんやんか
もちろんカメラ女子がいれば気になるが
1でもAFにストレス感じるけど2は完全にダメダメなのな
カメラ女子なんて稀にしかいない
ほとんどがカメラBBAだ
873 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/06/15(土) 18:06:02.10 ID:BZfH132e0
今のBBAってBBAって程じゃないよね
これ買ってしまったんだが、EP3と比較してどうなの?
たださ、価格コムの口コミあれ異常じゃない?あれ外注にやらせただろwwww
さすが粉飾、尼投げ企業
>>874 なんでE-P3と比較なの?
コンデジとマイクロフォーサーズだよ?
色んな不満はあれど、1と2は素晴らしいレンズなのは間違いないわけで、
末永く使ってやろうと思う。このシリーズに新機種が出ても買わないけどねw
特に新しい機能が欲しいというわけでもないし、ファーム対応にも期待できないんで。
>>876 素人だから、価格とサイズ。
一眼とかミラーとかわからなかった
その2つは規格が違うけど、イコールな感じがしたんだよ
いつになったら店頭で最も大きく書かれるのがセンサーサイズになるかだな
あれだよ、あれ。
これを買ってしまったんだが、ってこの板では買っていないの意ですな
XZ-2合焦精度が悪いと言われているけど
夕べ真っ暗闇の川辺りで草にとまって光るホタルを撮ったらしっかりピント合ったよ
最初赤枠なんだけど、ホタルがポァーンと光る瞬間に緑枠になる、面白かった
確かにXZ-1の今更感は異常
俺の直感がXZ-1を避ける
ちなみにリコーVには大満足してるぉ
887 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/06/16(日) 20:49:00.80 ID:0XEWmckU0
でもXZ−1のルックスは最高だぜ?
これほどときめいたデザインはない
1も2も買ったけどあれもこれも付けましたって2より
軽快な1の方が気軽に持ち出せるので2はすぐ売っちゃった
これと同等のライバル的な機種がわからない
パナのGX1とか?
規格関係なしで、現状の価格帯と本体サイズが同じものを含め
この機種の立ち位置がイマイチはっきりしない
LX7,G15,P7700あたりだね。中身一緒のMX-1も。
G15,P7700はわかる
LX7とは潜在的な能力的に見て同等とは言えるかなって(使い手によっては同等となれる)
XZ-1は写りには文句無し。
豆粒センサーでこれだけの絵が出るのは素晴らしい。
ただ、マクロと常時の撮影を切り替えるのに、余りに手数が多すぎる。
一眼のレンズを素早く変えるのと、それほど大きく変わらない。
GR系のマクロにしてくれれば、もっと売れたはずなのに。
常時マクロモードです(´・ω・`)
>>883 画角も分らんし毎回合わないわけじゃないんだからそりゃ大丈夫な時もあるさ
てかマクロにするのそんなめんどいかな
スクロールお花マーク押して右下info押すだけでしょ
慣れちゃえばなんてことないと思うんだけど
XZ-2は再生画面がタッチパネル機能がついてんだな
ずっと使ってたのにのに気がつかなかった
>>900 タッチパネルでAF位置指定やシャッターレリーズも出来るぞ。
マニュアルは一通り読もうな。
XZ-10を購入検討しています。
相性の良いSDカードはありますか?
xz-10量販店価格がガクッと下がったね。そろそろ買います
>>904 3万に10%ポイントか
まだまだかなあ
これ、19800まで行くと思う
>>902 Sandisk買っとけば間違いないんじゃね
XZ-10値崩れすごいな
ポチってしまいそうや
そろそろディスコンの悪寒
909 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/06/19(水) 14:23:54.28 ID:V2NO3VqZ0
Q7のセンサーってXZ-2と同じものかな?
色々と魅力的なカメラが増えてきて楽しいな
そういうステマもあるのか。
XZ-10もAFウンコだな
>>911 XZ-2よりウンコなAFは体験したことない
もちろんここ数年のカメラで
10は店頭で弄くったがAF普通やん
投げ売りになれば買うわ
>これ、19800まで行くと思う
そう遠くない日に実現しそうな予感。その時またこのスレちょっと盛り上がるかもね。
投売りで買えばコストパフォーマンスからして楽しめそうだし。
9月にOM-Dの下位機種とともにXZ-2の後継機発表か
順当に1年サークルだな
1年サークルって楽しそうw
へ〜、ローエンド出すのか、、。差別化できるんかね。
OM-Dはハイエンドでいて欲しいな
CanonS110もG15も値崩れしはじめてるな
XZ-10もXZ-2もがんばれw
>>920 イートレンドで安くなってたな
昨日メール来てたわ
世の中が全体的にカメラに飽きてきた
画質やプリントにこだわらなきゃスマホで撮るし
メーカーが疲弊してるんだよ。
安売り競争でスマホ製造メーカーと同じく商売にならない。
体力の無いところから撤退して中国韓国に買収されていく。
>>923 残るのは結局ニコキャノだけか・・・。
SONYはどうかな。
ソニーだけ残るでしょ。
価格競争とはまったく無縁のRX1みたいなのを出せたのはソニーだけ。
経営母体ボロボロだけどな
そのボロボロだっつーソニーに小遣い貰って生き延びてるオリンパス・・・。
オリンパは自己資本毀損したとはいえ本業は堅調だよな。信用のために資本受け入れたって感じか。
XZ-3はビューファインダー一体型にしてくれ
どうせ売れないしだれも賛同しないだろうけど
まったくだ、このままじゃ安くなってきたFujiのX10に浮気してしまいそうだ。
>>929 もしそれが出たらウワサのOM-Dの普及版という事になるのかな
933 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/06/21(金) 20:39:53.25 ID:tPSCR2Qj0
XZ-10買った人いる?
店頭で触って辞めたのはここにいるw
世の中大きめセンサーになっていく中、
本気でXZ-10の存在意味が分からない。
久々にXZ−2を引っ張り出して充電してたら思い出した。
AFの他に満充電してからシャッターボタンを触ると電源ONになるガチ不具合もあったんだなw
>>937 まぁそれは無償修理に出せば直るし満充電後最初だけだから実害は少ないだろ?
それよりは直せないAF関係の糞加減だわ、やっぱり
動画だって競合機種と比べてもあからさまにAF作動音拾うから本体のみじゃ使えないし
ホントXZ-1は使えねーな
クソ過ぎる
型遅れに今更なにを・・・クソだけどw
>まぁそれは無償修理に出せば直るし満充電後最初だけだから実害は少ないだろ?
そうなんだけどさ、この満充電問題も無償修理するとはいえオリは不具合とは公式に認めてないわけじゃん。
ユーザーとしては糞AFと同列に語ってもいいんじゃないかと思ってね。
俗に云うリコール対応じゃないだけで不具合ですとは認めてるよ。
だからって問い合わせなけりゃ分らないし提言しても告知すらしないから擁護する気はないけどね
やはりオリンパス製品を買うのならm4/3に限るね
コンデジで使えるのはXZ-2とタフコンデジくらいであとは糞w
>>939 そんなに使えないかね
おれはけっこう気に入っていて
重くてかさばるデジ一眼よりXZ−1でばっか撮ってる
>>943 それでコンデジは製品を絞るという話だけどどうかね〜
>>937 それは本体で直接充電した場合?
別売の充電器使ってるけど、なったことないからよくわからない
そうそう、本体でUSB充電した場合だけ
別体充電器の人は気にしなくても大丈夫
そもそも全ての個体に出る症状でもないらしいし
今日もxz2持ち出して色々撮ってきたんだけどさあ…
やっぱ糞AFなのは相変わらずなんだけど、スイッチ切り替えでMFするのに
すっかり慣れてきちゃったんだよ。こうなると糞AFが愛おしいというか。
まあオリのカメラは今後絶対買わないのは揺るがないけどねw
949 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/06/23(日) 08:40:58.79 ID:D08T8Y5H0
XZ−1>>>>>>>XZ−10>>>>>>>>>>>>>>>>>>>XZ−2
わかるわあ
XZ-2ならまだMFで対応できるけど
XZ-1の操作性は池沼レベルだからな
あれは完全にゴミ
わかりやすい
952 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/06/23(日) 18:07:52.72 ID:R8Wkl3Dh0
XZー2(笑)
953 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/06/23(日) 21:09:51.28 ID:Qrj7rPmb0
XZ-2とX20で迷うんだよね〜
954 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/06/24(月) 01:25:08.18 ID:rANoInuJ0
オリンパスは絵が安っぽいというか癖があってあまり好きではなかったが
XZ-2はそこまで悪いカメラとは思わん
他と比べ使い勝手が良くて自動開閉キャップもある
スーパーコンパネとタッチパネル可動モニターは本当に良い
工夫がこらされている
X20は確かに良いカメラだが
コンデジでいろいろ遊ぶ分ならXZ-2で良いと思う
X20がどうしても欲しい理由は今のところないね
>>953 俺も迷ったが、XZ-2にした。理由は
チルト便利
リング便利
操作性も全体的にXZ-2のが好み
端っこについてるタイプのファインダーが苦手
自動開閉キャップ便利
XZ20の、リングを回すオンオフが苦手
X20はちょい外装が安っぽい気が。
ってとこかなぁ。
ただ、jpegの色味はフジが素晴らしいと思うからそこで、めちゃ悩んだ。
ただ、今はXZ2のAFが大嫌いなのでX20だったらもっとAFよかったのかな、なんて思う。暗所でつかってみないとわからんけどね。
糞AFとモッサリとした操作性が我慢出来ればXZ-2、出来なければX20かな
拡張性などはXZ-2の方が上なんだけどね
XZ-2持ちだけど今なら確実にX20買う・・・
というか選択肢がX20じゃなくてもオリ以外で選ぶ
>暗所でつかってみないとわからんけどね
例のスーパームーンを夜中に撮ってたら何故かMF固定になって困った。
選択しなおせばAFに戻るんだけど、こんな症状初めてだ。
暗所でヌルヌルMFしたのが原因だろうか?
その後切り替えスイッチを戻したのになぜMF固定になるのか?
958 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/06/24(月) 19:33:10.89 ID:NKEM3TqF0
XZ-2買うくらいならX20買うわ
xz-1 シルバー 2万って安い?
961 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/06/24(月) 23:25:34.63 ID:ivx3skuH0
なるほど、皆様ありがとうございます。
XZ-2はマクロがいい。X-20は色がいい。
ホント迷います。ただ両方デカイので、2台買う気にはなれんなあ
>XZ-2はマクロがいい・・・ 質問後に誰もそれ言ってないけどねw
スペックとしては良いんだけどAF枠デカイし頻繁に抜けるよ
フォーカスし直し等、急がないでよければ問題ないけど
xz-2はもう改善無しでこのまま終了なんだろうか。
なかなか良いカメラだけに勿体ないな。
XZ-3は小型化できればバカ売れだね
小型化ってこのジャンルにそんなに必要なのかしら?
ホールドしやすさってのも立派な機能だと思うんだけどな〜
このサイズで1インチセンサー希望。
RX100より明るいレンズのっければ売れる。
一インチセンサーにするとボディは今のままでいけても、レンズ暗くなるかデカくなるんじゃね?
せっかくのズームレンズあっても望遠暗いんだったら単焦点でいいしなぁ。
大きさは別にいいけど、何とか軽くできないもんかな。あとしっかり握れるグリップ。
出たwグリップ厨
ネオ一()でも買えばw
970 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/06/25(火) 08:27:22.82 ID:i6NRGiup0
コンデジなんだから小ささも十分メリットだろ
小型化もメリットってのは分るよ、もちろん
ただセンサーサイズやレンズ、ホールド性を犠牲にしてまでかい?ってことさ
ハイエンドコンデジって小ささを求めることが上位にくるカテゴリーじゃないんじゃない?
別に小さいコンデジなら今でも有るんだし
>>971 小ささとホールド性の良さの塩梅を考えた結果がああなんだろう
なんでもかんでもでかくすりゃいいってもんじゃねーのよ
XZ-1が至高
今までノーマークだったけど、XZっていいカメラだね。
XZ-1はアレだけどw
975 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/06/25(火) 17:59:58.35 ID:A7WQzXT50
普通コンデジを選ぶ次点で画質は妥協してるのよ
XZ-1はいいスナップカメラだよ
高感度はアレだけど好感度は抜群
977 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/06/25(火) 19:46:47.47 ID:GlZS/ePV0
まあデジ一、ミラーレス持ってたら
コンデジにこんなに必死にならんわなw
978 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/06/25(火) 20:49:06.95 ID:rYMDjX9R0
980 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/06/25(火) 21:38:28.05 ID:Lj9O1qzK0
まあXZ−2よりかはXZ−1だと思う
XZ-1はカッコ悪いからなぁ、、、、
XZ-2の方がカッコ悪いとおもうが。
983 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/06/25(火) 22:37:44.75 ID:jLYFELJL0
デザインならXZ−1だろ!
格好良さでいったらXZ-10だろうな。
使い物にならないというのであればブッチギリでXZ-1だがw
猫に小判
986 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/06/25(火) 22:47:50.17 ID:jLYFELJL0
XZ−10はS110の劣化コピー
987 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/06/25(火) 22:53:13.94 ID:jLYFELJL0
>>984 使い物にならないと使いきれないは意味が違いますよ
ムダにデカイXZ−2なんて使う気にもならないしw
XZ同士で貶しあってどうすんの
989 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/06/26(水) 00:17:40.24 ID:npnvPDoR0
XZ-2がでかいって言うんだったらもうiPhoneでいいと思うよ
990 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/06/26(水) 02:31:25.11 ID:t7BbO6LY0
XZ-2貶してんのはチョニーの工作員だろ
やたらRX100おすし
まあXZ-1が貶されているのは工作員云々以前の毅然たる事実だけどな
×毅然たる事実
○厳然たる事実
PanaのLF-1がEVFつけて好評みたいだから
XZ-3もEVFつけてけろ
994 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/06/26(水) 10:00:44.23 ID:RLXmrSio0
>>993 でも20.2万ドットか…
内蔵なのは良いけどせめてVF-3相当の92万ドットは欲しいな
でないとEVFの存在意義が薄い
なんだ、しかもアイセンサー付いてないとか…G3とかの反応良い切り替えも期待出来ないとくれば尚更内蔵の意義ががが
このぐらいの画角なら光学ファインダーで充分だと思うのだが
次スレ立っている?
俺のXZ-1はまだ未開封なままだ。
XZ-1()
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。