ニッコールレンズ in デジ板 75本目

1 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/13(水) 22:47:06.42 ID:1Q/b9p980

ニッコールレンズについて語りましょう！

【前スレ】
ニッコールレンズ in デジ板 74本目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1359951729/

【関連サイト】
Nikon レンズ製品紹介
http://www.nikon-image.com/jpn/products/lens/index.htm
ニッコール千夜一夜物語
http://www.nikon-image.com/enjoy/interview/historynikkor/index.htm
ニッコールレンズテクノロジー
http://www.nikon-image.com/products/lens/about/technology.htm
価格.com レンズ・ニコン　製品一覧
http://kakaku.com/camera/camera-lens/ma_58/
dpreview
http://www.dpreview.com/lensreviews/
photozone
http://www.photozone.de/Reviews/overview
Lens Survey And Subjective Evaluations By Bjorn Rorslett(左メニューのLensesから)
http://www.naturfotograf.com/index2.html
Nikon Lens Serial Nos
http://www.photosynthesis.co.nz/nikon/serialno.html

2 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/13(水) 22:49:35.42 ID:q68tYR+30

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3 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/13(水) 23:07:16.01 ID:GMgddOIn0

きっと今年中には180/2.8Gが出るから待ってる。

4 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/13(水) 23:18:21.82 ID:rAUvb5970

70-200f2.8リニュ来ないから週末買ってくる

5 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/14(木) 12:16:50.80 ID:5/JfX+dE0

>>4
そのうちくるよ

6 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/14(木) 17:02:16.14 ID:rIUsjqtw0

>>4
出てそんなに経って無いだろw

7 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/14(木) 17:23:07.42 ID:bDezQDxH0

70-200/2.8はフードさえ改良してくれればいいよ

8 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/14(木) 17:51:33.25 ID:Y/eWCFnH0

>>3
出ても売れんよ。
70-200/2.8の更なる性能向上でいいだろ。

その上の写りが欲しいならニーニー逝くだろうし。

9 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/14(木) 18:00:36.16 ID:QAxOtfjd0

180/2.8Gだって出すんならマイチェンのはずが無いし、価格もズームより安くなるだろうし
180/2.8Gは、70-200/2.8VR2(3?)に勝てないのか？

10 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/14(木) 18:15:49.09 ID:C/r41UCJi

出ない以上勝ちようが無いな

11 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/14(木) 18:29:46.77 ID:1t9flmKG0

軽くてコンパクトで明るい単焦点望遠レンズならひとつ欲しいな。クソ高くてもいいよ。
70-200とか付けて外出る気力無し('A`)

12 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/14(木) 18:54:45.03 ID:BDX69BMh0

いや、1.8シリーズの延長上にあるシンプル軽量安価な180/2.8Gであって欲しいな。
VRつけなければ実売10万で高性能なの作れるでしょ。

13 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/14(木) 19:25:49.17 ID:Y/eWCFnH0

作れるとかじゃなくて売れない物作っても仕様がないだろ。
大体おまいら現行のAF180/2.8D使ってるのか？

14 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/14(木) 19:38:05.02 ID:qstciCPgO

このスレは買う買う詐欺と持ってる詐欺で出来てます
だいたい出てもいつも時期が悪いとか安くなってからとか言い訳垂れて買わないだろ

15 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/14(木) 19:38:11.24 ID:+58dN/Kz0

Ai180/2.8sをずっと使っている
200/4EDみたいなのが欲しい

16 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/14(木) 19:45:38.44 ID:BDX69BMh0

>>13
売れるか売れないかは性能、価格、ハンドリングのバランス次第でしょ。
25年前の設計の2.8Dを引き合いに出して売れないと決めつけるのはナンセンス極まりない。

17 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/14(木) 20:51:51.97 ID:45OGPO190

どうせ高いとか言い出すしな

18 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/14(木) 20:54:28.40 ID:xZQNjOKD0

80-400買ってきたんだけど。
誰が買った人、なんか他のロック式フードとくらべてガタが大きくない？
フードつけて振ると露骨にカタカタなるんですけど…。

24-70f2.8や70-200f2.8はほとんど音ならないのに。
外れ掴んだ？(´・ω・｀)

19 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/14(木) 21:16:35.90 ID:MyOY8eeS0

>>7
社外品ではダメですか？私は、VR1ぐらいのサイズのをeBayで安く買いましたが、
D800でもけられずに使えますよ。至近距離は試してませんが。

20 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/14(木) 21:30:33.05 ID:MK9ObYKA0

>>7
そのままで良いよ。

21 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/14(木) 22:37:57.10 ID:ZEvrmmHI0

>>18
確かにちょっとあそびがあるね。
他に同形式のフードのレンズは持ってないので、比較できないけど
振れば若干カタカタなるよ。

22 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/14(木) 22:40:39.03 ID:Y/eWCFnH0

>>16
決め付けるも何もAF180/2.8Dは出た当初から売れてなかったよ。
みんな80-200/2.8に流れてた。

銀塩時代でさえそうなのにデジ全盛の現在売れると思うか？

23 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/14(木) 23:47:58.12 ID:G2Mc+0Y20

>>18
70-200/2.8と比べると確かに遊びはある
ただ、気にするようなものでもないかなあ

24 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/14(木) 23:50:15.29 ID:j4s8JszR0

>>22
そりゃ絶対数で言うならズームより数が出ないのは当たり前でしょ。メーカーとしては数が出なくても利益が出れば良いわけでさ。
お前さんの理屈なら、単焦点なんてどれも「売れない」ってことになるわな。

25 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/15(金) 02:02:49.62 ID:n07dU31x0

85/1.8はﾊﾞｶｽｶ数が出るんだ。
総計20万本近く売れた85/1.8Dも一年で4万本とか売れた85/1.8Gも。

85/1.4も、どうしてもアレが必要なプロが一定数を必ず買う。85/1.4Dは10万本近く売れ、
85/1.4Gが4-5万本は出てる。

200/2は、2000とか3000本とか、そういうレベル。300/2.8が10000本行けばいい方。

70-200VR2は、23万本。70-200VRが27万。

180/2.8VRをどれだけの人が望むのか。値段付けはどうするのか。
200/2との差別を付けられ、70-200VR2との間に収まる光学性能をどうするのか。それが問題だ。

26 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/15(金) 06:37:00.32 ID:wcvoaoeP0

80-400のインプレッションが出始めて、サンヨンには及ばない解像っていうのをみてがっかりしたような安心したような。

27 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/15(金) 06:39:07.70 ID:ERrVS3RjI

>>25
中の人？
何本出荷されたとか、どーやって知るん？

28 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/15(金) 07:02:03.80 ID:IhV02zg30

出口調査

29 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/15(金) 09:20:16.75 ID:Cp4B51/e0

>>26
そりゃまあ5倍ズームと古くても単焦点だからな。

30 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/15(金) 12:02:41.32 ID:aVAJeWzF0

>>27
[ニコンシリアル]←で検索

まぁ値付けで悩むのはおおいにあるだろうね。
あまり安いとズームの需要を喰いかねないし。
ただ、単焦点もフルラインナップで充実したシステムってのがニコキャノのアドバンテージだから、いずれリニューアルするでしょ。

31 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/15(金) 12:04:19.25 ID:mUW4eu5fO

180mm使ったことがない人が大暴れと聞いて

32 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/15(金) 12:58:28.39 ID:TdwUCGyQ0

>>24
数が出なきゃ利益出ないだろ。

33 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/15(金) 13:44:11.19 ID:6PkdDIw10

その手の微妙な望遠単で数出そうなのって、DC-Nikkorみたいな特殊な色のあるレンズくらいだと思うよ。
そりゃ180とかあったらいいけど、そのへんの画角はどうしても使い勝手の点でズームに負けがちだし。
あとブツ撮り用の簡易PC-Nikkorも、従来の常識を捨てた安価で出すべきと思うなあ。そこまで精度は
要求しなくて良いから、とにかく安価で。
単純な画質なんて早晩コンデジに追いつかれちゃうし、レンズ交換式は、やっぱり分かりやすくレンズを交換
したくなるようなレンズのラインナップを揃えるべきと思う。

34 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/15(金) 14:12:42.94 ID:57smB3XX0

すみません教えてください。
体育館等の室内スポーツ撮影の際、f値4で、SS 1/250 の場合isoは大体幾つ位まで上がりますか？

35 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/15(金) 14:14:18.12 ID:N92ilPqb0

マイクロ200ならともかく、180/2.8のリニューアルは望み薄いだろ…
24・28・35・50・85mmとかなら"ズームでは得られないF値" って価値があるから需要もそれなりにあるだろうけど、
180/2.8だと70-200の影がちらつくからなぁ。需要が"無い"わけではないだろうけど、満足できる売上得られるほど多くはないんじゃない？

36 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/15(金) 15:04:28.36 ID:6bgTgyYH0

>>34
Kodakの想定する体育館でISO2000ぐらい

37 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/15(金) 15:12:07.13 ID:6bgTgyYH0

>>33
[Nikon Serial]←で検索したらDC-Nikkorこそ数が出てないじゃないですか

38 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/15(金) 15:26:35.19 ID:TdwUCGyQ0

DC135/2D、DC105/2Dはデジとの相性悪すぎ。
強い光源入ってなくてもフレアがかって白っぽく写る。

DCレンズは求められてるモノが違うと言われればそれまでなんだけど。

39 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/15(金) 15:33:02.75 ID:6PkdDIw10

DC-Nikkorは出た時は評判になったし、瞬間風速的には数出たようだったけど（俺の当時の印象ね）、
肝心のDC機構の扱いが小難しすぎて、ぶっちゃけまともに使えるい人間がほとんどいないレンズだったんだわ。
数が出なかったのは、そのへんに問題があったんじゃないの。
ただミノルタのSTFが今じゃSonyレンズの代表格に並べられてるように、ボケをコントロールできるレンズは、
今の時代には付加価値として販売につながると思ったんだけども、どうかな。
ま、リニューアルするなら、当然、大幅に素人に使いやすいレンズでなければ困るけど。

40 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/15(金) 15:34:06.10 ID:57smB3XX0

>>36
ありがとうございますm(__)m
大した施設では無いのでもう少し暗そうなので
2000～3000位ですかね参考に成りました。
DX（D7000）では厳しそうですが、FXならば許容範囲
に成りますかね

41 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/15(金) 16:03:31.35 ID:U57kn4DT0

>>25
どうしてネタが繋がるんだろう
そろそろ、JUPITER-8 85/2 からのステップアップとして85/18Dを買おうと調べていたら
金額的にも1.8Gの方が良いのが分かってショップ調べているんだな

世間一般の評価では85/1.4Gはボケが汚いらしいから
悪評がネットで広がって購入者が少ないんだろうね
85/1.8Gでも前玉がでかいのでインパクトあるわ

42 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/15(金) 16:40:26.65 ID:TdwUCGyQ0

ボケがって人は85/1.4Dにすれば。

オレ的には85/1.4Gの超絶解像体験したらボケなんて吹っ飛んじゃったけど。

43 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/15(金) 16:47:37.14 ID:aVAJeWzF0

>>32
本気でそう思ってるの？

そもそもニコンが本気で180/2.8を不要だと考えたなら、現行Dタイプの2006年式をわざわざ出さずにMF180やらマイクロズーム諸共2005年末にディスコンにしたでしょ。
いま残ってるD単は順次リニュされるよ。絶版にして穴を開ければ、そこはキヤノンの独占をみすみす許す訳だから。

44 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/15(金) 17:11:36.99 ID:VibZhcKX0

市場のニーズなんて変わり続けるのに、2005年の話をされても説得力がない。
旧版を売り続けるのと、新規開発して生産ライン立ち上げてって言うのじゃ金のかかり方も全然違うし。

45 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/15(金) 17:28:30.33 ID:N92ilPqb0

>穴を開ければ、そこはキヤノンの独占をみすみす許す訳だから。
そのわりにキヤノンのMPレンズに相当するものを出す気配が全くないが。

46 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/15(金) 17:34:08.14 ID:NTcs/+IJ0

>>43
中の人でないなら断定で書くのやめれ。推測か妄想か願望だろ？
それとも中の人の情報漏洩か？w

47 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/15(金) 17:40:37.82 ID:TdwUCGyQ0

>>43
本気でそう思ってるの？

使ってる方からすればAF-S化せずDタイプ化しただけでやる気の無さを感じた。
しかも距離エンコーダー入れたせいかAF180/2.8Nのフォーカスリングの素晴らしいネットリ感が失われて
ゴリゴリした感触になり完全な改悪だった。
70-200/2.8の性能向上でフェードアウトする運命だと思ったね。

180/2.8が無いからってキヤノンに移行するわけが無い。

48 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/15(金) 17:41:44.00 ID:DQuNt9Pri

Gレンズに対応してないボディ使い続けてる人もいるし、その辺のレンズはむしろ現行のDのまま細々と残しとくんじゃないの。

49 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/15(金) 18:19:30.80 ID:U57kn4DT0

>>43
基本的に在庫持っている間はディスコンしませんよ

50 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/15(金) 18:41:08.10 ID:BikNB/DBP

>>26
以前の80-400と比べると全然別物らしい。すげー良くなってると。単玉にはかなうはずない。

51 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/15(金) 18:54:17.21 ID:N92ilPqb0

「バレンタインにニコン羊羹あげたんだから、ホワイトデーのお返しにAF-S 80-400 VR頂戴」

52 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/15(金) 18:59:19.31 ID:TdwUCGyQ0

>>50
AF-S300/4Dは古いD単の中でも別格の解像なだけ。

VRⅡ70-200/2.8Gと同じ焦点距離帯のD単は70-200に解像で全て負けてる。
鬼解像の85/1.4Gだけが単で唯一上回ってる。

53 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/15(金) 20:57:09.87 ID:6bgTgyYH0

>>40
気にしてもスピードライト駄目ならFX以上の選択肢ないじゃん。
700ルクスでISO2000ぐらいだけど、施設によっては200ルクスISO6400もあり得る。

54 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/15(金) 21:31:20.67 ID:FoG6/RJT0

>>47
だからAF-S化して欲しいって言ってるわけでさ。新設計なら70-200を容易に凌駕する解像も期待できるでしょ。
ちなみに現行型が出た時のはAF-Sなんて無かった時代。

55 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/15(金) 22:03:59.12 ID:bKP8blBO0

>>41
フジヤのサイト情報によると85/1.8Dはディスコンになったようだな

56 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/15(金) 22:05:13.41 ID:8FRawpvl0

80-400買ってきたよ
http://2ch-dc.mine.nu/v4/src/1363352580125.jpg
ワイ端
http://2ch-dc.mine.nu/v4/src/1363352603252.jpg
テレ端
http://2ch-dc.mine.nu/v4/src/1363352620626.jpg

57 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/15(金) 22:12:33.73 ID:6CjU3zRO0

ソフトフィルター使うと点光源ボケが水玉になったりっていうフィルターの構造が出てきちゃう
DCはぽわぽわも玉ボケも両立できるのが優れた所だと思う

58 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/15(金) 22:23:31.73 ID:TdwUCGyQ0

>>54
180/2.8現行型が出た時は300以上はAF-I化が終っていてAF-S化直前。
やる気あるならAF-S300/4Dのように登場遅らせてもAF-S化するべきだった。
それが光学系そのままA-M切り替えリングさえも付けない距離エンコーダー入れただけのやっつけ仕事のやる気無さ。
そのまま20年近く放置って時点でわかるでしょ。

180/2.8はかつて望遠の入門レンズと言われた135/2.5、135/3.5などと同じ運命だよ。

59 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/15(金) 22:45:27.90 ID:BikNB/DBP

>>56
撮影したデータは？

60 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/15(金) 23:13:35.39 ID:ISC4xJuf0

>>59
新レンズの初撮影は最高の条件で撮りたいだろ常考

でも新聞紙とフィギュア、あと住宅地撮って異常無ければそっと箱にしまうべきだな

61 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/15(金) 23:36:17.54 ID:BikNB/DBP

>>60
GPSデータは？

62 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/15(金) 23:47:57.52 ID:ISC4xJuf0

>>61
おれは>>56じゃないよ

やっぱり光学は宗教だから
レンズ性能を愛するあまり、同じレンズで撮影するやつもいるくらいだから

63 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/16(土) 00:05:19.37 ID:ae1ySlsc0

>>58
D化と同時にAF-S化された300/4とか2リング式に変更された80-200/2.8が特殊な例であって、DとSの差異はエンコーダーの有無だけってのがデフォでしょ。
それをもって180のやる気がどうとか決めつけるのもなぁ。あの時代はニコンそのものが迷走してた時期だしね。

64 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/16(土) 00:09:15.66 ID:ae1ySlsc0

あ、80-200/2.8は直進のまま鏡筒一部変更のみでDになってたか。サンヨンは本当に特殊な例だね。

65 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/16(土) 00:52:40.28 ID:z9sZAvmq0

>>63
安価レンズは距離エンコーダー入れただけのD化がほとんどだったけど
写り重視の大口径単焦点は望遠系がAF-S、中望遠以下はA-M切り替えリングの流れになっていた。
この中に入るはずの180が、安価レンズと同じ距離エンコーダー入れただけって方が特殊。

その後の今日までの放置を見れば、70-200に吸収フェードアウトの流れは変わらない。

66 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/16(土) 01:30:51.08 ID:ae1ySlsc0

>>65
Sタイプが存在しないレンズは別として、S→D移行時にそんな流れ有ったっけ？何か例を挙げてくれないか？AF-Sの登場は数種類を残してほぼ全てのAFレンズがD化された後の話だしなぁ。
それに180が放置というけど、2006年にわざわざRoHS対応させて存続させてるのはどういうことだい？ズームマイクロなんかはこの時点であっさり切られてるし、この時に止める事だってできたんだぜ？
別に180mmがリニューアルされたって君の70-200の価値が無くなる訳じゃ無いんだし、気にする事無いよ。

67 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/16(土) 10:26:25.31 ID:52URqZE7i

2013年に2006年の価値基準持ち込まれてもな

68 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/16(土) 13:24:02.37 ID:eXIRg0YD0

ニコンはむしろDX18-55リニューアルした方がいいんじゃね？
ミラーレス機のキットレンズと比べると今となってはデカさが目立つし、今時フォーカシングでフィルター枠回転するとかチョット…

69 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/16(土) 14:22:23.28 ID:ZFSqztPn0

>>68
二台巨頭が両方同じくらいのサイズだし
フィルター枠も回転するし、Nikonは超音波モーター使ってる分優ってる
もしEOS Mの18-55とかパナの14-42並みのをCanonが入れて来たら考えるかもしれんが今はいいでしょ

70 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/16(土) 14:44:20.89 ID:vVl4uwht0

18-55はフォーカスするのにクルクル回る以外キットレンズとして不満はないなぁ

71 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/16(土) 14:48:08.65 ID:F3vlEYK60

観音様のパンケーキやペン太のビスケット、あとオリのキャップ、他社の薄型に先を越されて無いか？
それとも、ニコ１にアダプタ付けうすうすでも、あまり薄くならないから、薄型作らないのか？
GN45＆45Pを出した会社がどうした？

72 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/16(土) 15:03:34.26 ID:eXIRg0YD0

>>69
なるほど、積極的にライバルの遅れを取れ！
ってことですね。

アホな。敵はキヤノンだけじゃなかろうに。

73 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/16(土) 15:06:08.87 ID:9UKLvAm00

D7100以降、16-85ですらどうなるか分からないのに。

18-55VRを更にコンパクトって…。

18-105の更新で良いよ。

74 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/16(土) 15:07:36.88 ID:rRHcKxOZ0

ViewNXとDPPでもかなり差がついてる
なぜ1万ちょいで有料版を売りつけようと思ったんだろうな
DPPのDLOと同じようなの欲しいわ　

75 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/16(土) 15:14:46.74 ID:qGjTZYs/0

>>38
マウント面ぎりぎりに、保護レンズ？があるからかねぇ？
ただの保護なら取っ払いたいぐらいだよ。
（まあ保護だとしても、入れた状態で設計しているわけだから、
影響はありそうだけど）

76 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/16(土) 15:27:40.34 ID:EOG/DZyg0

>>74
ある程度ハードで補正してある上にVNX2上でも軸上色収差補正追加できる。
しかもキヤノンと違いレンズを選ばずサードパーティー製レンズまで補正できる。
さらにDPPはタダでではない。カメラ本体価格に含まれた有償ソフト。
毎回カメラを買うたびに買わなければ無いソフト。
事実、VNX2のようにフリーでダウンロードできないだろうが。

77 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/16(土) 15:29:13.50 ID:iwzQaxZg0

18-55は、暗いのが嫌だ。
フジの18-55/2.8-4やシグマの17-70/2.8-4なレンズ出して欲しいな。
昔の18-70/3.5-4.5は、結構気に入ってるのだけど。

78 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/16(土) 16:22:14.83 ID:rRHcKxOZ0

＞さらにDPPはタダでではない。カメラ本体価格に含まれた有償ソフト。

さすがにこれは見苦しい…

79 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/16(土) 16:58:31.13 ID:gDdlZzch0

>>78
事実じゃん。

80 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/16(土) 17:02:25.21 ID:rRHcKxOZ0

>>79
もういいよお前ｗ

81 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/16(土) 17:25:28.75 ID:gDdlZzch0

>>80
無知w

82 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/16(土) 17:43:20.44 ID:ZFSqztPn0

>>72
おまえみたいな貧乏乞食の対応をするよりもラインナップでCanon(を含む他社)に追いつき追い抜くのが先
ってのがここ数年のNikonの方針だよな。
70-200F4、24-120F4、14-24、16-35、ハチゴロー…

んで、CanonのTS-Eや魚眼ズームとか、ペンタのパンケーキとか、ミラーレスとか、まだ他社に先を越されてる分野はある。
当面はNikonのリソースはそっちに割かれるだろうな。

83 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/16(土) 17:46:45.88 ID:rRHcKxOZ0

キャノンのカメラを現像するソフトのデフォがDPP
ニコンのデフォがViewNX

フリーでダウンロード出来る出来ないで有償だ無償だってのはバカのやる論点のすり替えだからな

DPPはダタでついてくる　有償だってのはキャノン製品を買わなきゃ手に入らないからそう言ってるんだろうけど違うから
その比較でViewNXはDPPに劣ってるね　ってのをどうしてそこまで必死で否定するかね？
つーかフリーでHPからダウンロード出来ることに何の意味があるんだろ…バカが必死すぎて辛い

84 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/16(土) 18:05:41.84 ID:gDdlZzch0

>>83
無知で馬鹿が必死だなあ

85 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/16(土) 18:07:02.07 ID:wgBJooiMP

80-400で信用出来て昔の旧レンズと比較しやすい画像アップしてないかな。

86 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/16(土) 18:10:33.17 ID:rRHcKxOZ0

ほら反論出来ないで同じ事繰り返すだけｗ
くやしいのうｗｗｗくやしいのうｗｗｗ

87 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/16(土) 18:17:52.83 ID:6eEbdFbt0

そもそもViewNXってRAW現像ソフトだったっけ？
現像はあくまで簡易機能だと思ってたんだけど

88 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/16(土) 18:26:16.95 ID:wgBJooiMP

>>87
横から悪いけどキャプチャーNX！現像ソフトは。
ところで80-400はどんな感じかな。

89 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/16(土) 18:32:17.69 ID:+1Yoah2A0

ニコンはCapture NX(2)出してるのを知った上で、本体同梱もしくはフリーダウンロードのソフトについて話してるんじゃないの？

90 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/16(土) 18:40:54.80 ID:Uc5IsUFoI

80-400は専用スレができてるな

91 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/16(土) 18:43:01.09 ID:wgBJooiMP

>>90
マジで！ありがと。そっちいって見る。

92 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/16(土) 19:15:39.21 ID:BEtS93b60

ニコンのRAW現像ソフトはCNX2。
VNX2とDPPを比較してしまう時点で無知でお馬鹿さん。
ちなみにDPPはキヤノンカメラ本体の付属品。本体価格にDPPソフト代も当然含まれている。

ところでRAW現像ソフトが、ボディ買う毎に強制付属品のDPPって親切か？
アホ信者にはありがたい御布施なのかもしれんが。

93 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/16(土) 19:19:29.39 ID:ytb/D6aEi

どっちでも良いんじゃね？
同梱ソフト使ってもカメラ内現像と同等の画像にすら出来ないフジはダントツでダメな子だとは思うけど。

94 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/16(土) 19:28:36.39 ID:a1AXxahp0

付属のソフトが高性能に越したことはないけど
ある程度はまると結局DPPじゃ満足出来ないから…

そこへ行くまでで止める初心者も多いわけで、彼等はRAW？ナニソレ？だろうし

95 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/16(土) 20:22:51.06 ID:z9sZAvmq0

>>66
言葉が足りなかったな。

安価レンズはDタイプ以前にAF化していて、距離エンコーダー入れただけのD化がほとんど。

写り重視の大口径単焦点はDタイプ以前のAF化は、ピントリングの操作性のせいか180/2.8、300/2.8位。
Dタイプ登場の頃やっとAF-I、AF-Sと出始めたけど絞りリングのスペースの関係で
望遠系がAF-S、中望遠以下はA-M切り替えリングの流れ。
この中に入るはずの180が、安価レンズと同じ距離エンコーダー入れただけ。

その後デジ移行が急速に進んでG化がユーザーに受け入れられ
AF-S化が容易になったはずなのに、180は20年近く放置のまま。
このやる気の無さはフェードアウトの流れでしょ。

いまだに存続させてるのは絞りリング無くなると困る銀塩お荷物ユーザーの為だよ。

自分はAis180/2.8の頃からモデルチェンジする度に乗り換えてきたけど
解像でVRⅡ70-200/2.8Gが上回った今は乗り換えた。

こっちはどんどんリニューアルするだろうからその都度乗り換えるよ。

96 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/16(土) 20:28:05.07 ID:JPgggPTA0

D700の重さに疲れてきたのでD7100に乗り換えようかと思ってるんだけど、手元にはFX用のレンズしかない…。
24-70/2.8なんてDXじゃ使いにくくてしょうがない。

97 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/16(土) 20:40:08.00 ID:z9sZAvmq0

つD600

98 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/16(土) 20:51:54.39 ID:5P1+O7K00

>>95
nikonに取材してもないのにフェードアウトとか言い切る自身はどこから？

99 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/16(土) 20:53:55.86 ID:rRHcKxOZ0

ニコンを馬鹿にされたと思って反撃してるつもりなんだろうか…
付属のソフトとしてViewNXはDPPに劣ってるって言ってるだけなのに
DPPは有償だの閲覧ソフトだから現像ソフトではないだの的外れすぎる

同じクラスのカメラを比較してキャノンのカメラには常にCaptureNX 2の1万5千円程度
ソフト代が上乗せされてるってマジで思ってるわけ？頭わいてんじゃねーの？

まあもういいや　なんかこんなことで馬鹿相手にするの虚しいわ…

100 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/16(土) 21:11:03.70 ID:z9sZAvmq0

>>98
言い切ってないし。

101 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/16(土) 21:20:38.30 ID:rK4IWQaX0

DPPが優ってる点てどこよ
DPP、取り込みに時間がかかるし
変換して保存はフォルダ指定できないみたいだし
ViewNX2より使いにくいんだけど

102 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/16(土) 21:25:52.06 ID:oAvXMJFj0

ニコンが魅力的な製品を連発してるから、キヤノネットが必死ｗ

103 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/16(土) 22:15:10.77 ID:ULGn9TRU0

>>71
パンケーキはあんまりやるきなさそうだよ
昔と違って本体大きいのにレンズだけ薄くしてもなーというのと
人気は確かにあるけど性能いいわけじゃないしという見解を結構前に聞いたことある
Nikon1とかAとか本体ごと小さいのを出してきたし

一応うちにも古いのは1本持ってるんだけどね

104 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/16(土) 22:20:26.03 ID:2eebr54S0

>>83
> DPPはダタでついてくる　有償だってのはキャノン製品を買わなきゃ手に入らないからそう言ってるんだろうけど違うから

違わないじゃんｗ
ViewNXは誰でも無料でダウンロード出来るけど、
DPPはキヤノンのカメラを買わなきゃ付いてこない抱き合わせ有料ソフトじゃん。

105 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/16(土) 22:29:00.80 ID:rRHcKxOZ0

アスペｗ

106 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/16(土) 22:32:57.97 ID:EOG/DZyg0

>>99
お前の方が頭が沸いてんだよ。
やっとDLOがついてはしゃいでいるようだがレンズも限定される上に
アンシャープマスク掛けすぎて縁取り出る上にノイジーなってるだけ。
カリカリにしてるだけじゃん。

さらにCNX2のような機能もないのに他に選択肢が無い。
本格的な現像するには貧弱すぎる。

真性馬鹿はお前だよ。早く気づけｗ

107 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/16(土) 22:39:05.55 ID:EOG/DZyg0

>>104
しかもDPPにDLOが付く前まで無償ダウンロードできるVNXを使って
自動軸上色収差補正と自動倍率色収差補正をしてすげぇーってマンセーしてたんだぜ。
VNXはレンズ限定なんて事せずどのファイルでも補正してくれるからな。

108 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/16(土) 22:44:06.67 ID:rRHcKxOZ0

DPPは1万5千円の有料ソフトCaptureNXと比較すべきだって考えをどうしても貫きたいのね
それはまさにViewNXはDPPより劣ってるってことを認めちゃってるってことじゃん
有償だ抱き合わせだっていちゃもんつけてるけどカメラ価格を考えたら1万5千円も上乗せされてるとは
馬鹿でないかぎり考えつかないからな　標準ソフトはDPPとViewNX
自分たちで認めちゃってんじゃんｗ　俺はCaptureNXとDPPを比較なんかしてないぜ？

有償という意味不明な設定持ちだしてまでViewNXをDPPとの比較から外したいんだろうなｗ
別にニコンのすべてを責めてるわけじゃないのにこのファビりようはマジ滑稽だわｗ
あ、もういいからな　話の筋を曲げて有償どうのこうのの議論は意味ないからｗ

109 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/16(土) 22:46:30.52 ID:EOG/DZyg0

>>108
DLO持ち出して負けてるとか言っているが
そもそもDLOに近い処理はVNXでも出来る。
知らないお前が無知ｗ
くやしいのぉｗ

110 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/16(土) 22:49:37.28 ID:EOG/DZyg0

ID:rRHcKxOZ0は6D持ちか？
6D・・ﾌﾟｯ
御愁傷様。

111 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/16(土) 22:50:40.55 ID:rRHcKxOZ0

＞アンシャープマスク掛けすぎて縁取り出る上にノイジーなってるだけ。
＞カリカリにしてるだけじゃん。

はい無知確定ｗｗｗ　すごいの釣れちゃいました～ｗｗｗ

もう一回ｗ　マジウケるｗｗｗ

＞アンシャープマスク掛けすぎて縁取り出る上にノイジーなってるだけ。
＞カリカリにしてるだけじゃん。

112 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/16(土) 22:53:04.64 ID:rRHcKxOZ0

6D？なんで？
IDかぶりじゃねーの？
必死もどきで調べたのか…そんなことすんだなｗｗｗｗ
お前が必死じゃねーかｗｗｗ

それ俺じゃねーよ

113 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/16(土) 22:54:00.49 ID:rRHcKxOZ0

もういいっすか？カリカリ先輩ｗｗｗ

114 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/16(土) 22:55:54.66 ID:sMNSZjl30

>>111
DLO出た当初に5D3のスレで散々叩かれてたのに知らな杉だな。
CANONのDLOの説明にはえらそうな能書き書いているが倍率色収差補正にアンシャープマスクでほぼ同じ状態になる。
しかも気持ち悪いほどの縁取り出るっていうのに。

115 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/16(土) 22:56:30.20 ID:sMNSZjl30

>>112
苦しいね。

116 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/16(土) 23:02:25.16 ID:F3vlEYK60

レンズの話をしてくれ…ください…

117 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/16(土) 23:07:57.13 ID:iwzQaxZg0

話の発端は、これだよね？
有料板がCNX2で、DLOと同じような処理が出来るて事で良いの？

>>74
>ViewNXとDPPでもかなり差がついてる
>なぜ1万ちょいで有料版を売りつけようと思ったんだろうな
>DPPのDLOと同じようなの欲しいわ　

118 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/16(土) 23:20:49.44 ID:oorZVrin0

DLOウリにするなら、せめて現行レンズ全部対応してほしい。

119 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/16(土) 23:22:32.69 ID:rRHcKxOZ0

>>117
DPPは「有償ソフト」だから
無料配布してるViewNXと比較するのだけはやめてください
劣ってるのは無料ソフトだから仕方ないんです

がこのスレの総意らしいｗ　あっそうですか、という結論だな

120 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/16(土) 23:26:44.77 ID:wgBJooiMP

>>116
本当だよ。レンズに話し戻そうぜ。
80-400の話ししようと思ったら80-400のスレ立ってて行ったんだけど過疎化しすぎてて誰も書き込んでねーし。
どこでレンズの話ししろってんだよ。

121 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/16(土) 23:31:36.45 ID:oorZVrin0

なんでヨンニッパとロクヨンの三脚座って、ほかのレンズと逆向きで、しかもあんなに高さあるの？

122 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/16(土) 23:39:31.41 ID:p9FJw8rQ0

>>121
前玉周辺が重いからあの辺で支えないと鏡胴が撓むとかあるんでしょ。
でも持ちにくいんだよね。あの向きは。
856で後ろにしてきたからリニュで逆になるかもね。

123 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/17(日) 01:04:57.86 ID:f6esZLe30

>>95
なんだか思い込みの強い人だね…

> 安価レンズはDタイプ以前にAF化していて、距離エンコーダー入れただけのD化がほとんど。

プロ用ズームの35-70や80-200もAF初期にS型が登場し、ほぼそのままの形でD化されてるよ。
つまり、180があの形のままD化されたのは、AF初期に登場して、その後速やかにD化されたからこそ、あの構造を引き摺る事になったわけ。
近い境遇にあったサンヨンは2000年までSのまま放置されたのが幸いしてAF-S化された。
個々のレンズに対するやる気とかそういう問題ではなく、単にニコンのAFレンズラインナップの整備が行き当たりばったりだっただけ。

> 絞りリングのスペースの関係で望遠系がAF-S、中望遠以下はA-M切り替えリングの流れ。

これは初耳だなぁ。ソースある？

> この中に入るはずの180が、安価レンズと同じ距離エンコーダー入れただけ。

上で書いたとおり、安価レンズだけの話では無く、君の思い込みだよ。

> その後デジ移行が急速に進んでG化がユーザーに受け入れられ
> AF-S化が容易になったはずなのに、180は20年近く放置のまま。
> このやる気の無さはフェードアウトの流れでしょ。

これは単にニコンにそこまでのリソースが無いだけ。上の方で売れると指摘された85/1.8ですら、AF-S化されたのは昨年の話だよ？
FXズームや高級単焦点の整備が一段落したから、昨年来やっとこさ普及価格帯単焦点のリニューアルが開始された訳で、
近い内に20とか180にも順番が回ってくると考えるのが自然でしょ。

124 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/17(日) 03:34:38.88 ID:QrZmLQca0

>>123
オレが言ってるの単焦点の話なんだけど・・・

行き当たりばったりに見えるのは、主力レンズをどんどんリニューアルして売れないレンズは放置してるからでしょ。
まあ発売年表見てるだけじゃそう思うかもしれないけど、
F5発売の頃には大口径単焦点は望遠系がAF-S、中望遠以下はA-M切り替えリングの流れで固まってきていた。

当然中望遠以下は何でSWM入れないんだって声があったけど、
絞りリングがあるとスペースの関係で小型レンズは難しいってその頃の雑誌インタビューで中の人が言ってた。

デジタル時代になって最近やっとG化が受け入れられて、
絞りリングの呪縛から開放されたから小型レンズにもSWM入れられるようになった。
85/1.8もG化できるようになったから。

で、今の180を取り巻く状況は以前とは違う。
同じ焦点距離帯の便利な看板レンズVRⅡ70-200/2.8Gが写りで上回ってるし
更に高画質のVRⅡ200/2Gもある。

180はフェードアウトの流れで、リニューアルの可能性は限りなく低い。

125 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/17(日) 04:28:33.66 ID:yLGhHFqe0

VRⅡ200/2Gがあるからリニューアルされないってーのは早計じゃないか？
ニコンもキヤノンもどこも同じだろうが、85/1.4に対する85/1.8みたいな形で
廉価版っていう考え方があるだろう？

126 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/17(日) 09:38:09.39 ID:6+FDZUB70

>>124
85/1.8Gは小型化されてSWM入ったとか寝言を見せられても困る
一度でも使た人ならわかるが85/1.8GのAFスピードは遅いからね
ボディーモーターモノより遅いと思う

127 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/17(日) 09:47:45.63 ID:QrZmLQca0

>>125
VRⅡ70-200/2.8Gがあるからって方が大きい。
180と開放F値が一緒で、写りで凌駕している上に使い勝手がずっとイイ。

85/1.4、85/1.8は同じ焦点距離帯だけど、開放F値が1段以上明るいし大きさが全く違う。
180とは置かれている状況が違うんだよ。

自分はAis180/2.8の頃から最新の180に乗り換えてきたけど
VRⅡ70-200/2.8G使い始めたら180/2.8Dは全く使えわなくなって手放した。

AF-S180/2.8VRが出たとしても
価格は20万overで大型化して欲しいかと言われると・・・

価格が現行と同じ位で大きさも更に小型化、そしてニーニーと同等の写りならメチャクチャ欲しいけど
そうなる事はありえないからね。

128 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/17(日) 09:50:30.75 ID:QrZmLQca0

>>126
何が言いたいのかよくわからないんだけど・・・

129 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/17(日) 10:37:07.70 ID:n9fNVyPK0

1.4を一段絞ると2.0じゃないの

130 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/17(日) 10:42:55.86 ID:d3ARWoZ0P

>>129
そういうレベルの人たちの集まりなんです。許してやって下さい。

131 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/17(日) 10:48:24.43 ID:+dD5IahG0

1.4を一段絞ると2.0じゃないの

とりあえず85は　　85/1.4Dがいいわ。D700とバランスもいい

132 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/17(日) 10:59:25.47 ID:5+nu4bl0O

確かに最近180/2.8持ち出してないな、デジになってから
DXじゃ長すぎて
今持ってるのはaisだから、フルサイズ買うまでにG化されて、現行Dの中古が安くなってくれるといいな

133 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/17(日) 11:41:38.57 ID:f6esZLe30

>>124
年表見てるだけなのはあんたでしょw
80年代後半～ゼネラル後藤登場前のニコンがどんだけ迷走行き当たりばったりだったか、当時のユーザーなら肌で実感してるはず orz
AF180/2.8Sなんて、まさにその象徴だったのはご存知？
そもそも180/2.8D登場当時に手抜きぶりに失望したくせに、なんでわざわざそれを購入したのか意味不明だし、
挙げ句の果てに1.4が1.8より一段以上明るいとかさらりと言ってのけるとは、素晴らしいレンズソムリエっぷりですなw
まぁ、私は小型で取り回しの良い180/2.8Gを楽しみにしていますよ♪ニーニッパで出てくると、APS-Cだと135換算サンニッパ相当になるから、使いでが有って良いとも思うんだけどね。

134 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/17(日) 11:46:55.17 ID:LzliUEwq0

1段以上云々は70-200と85との比較に読めるんだが・・・

135 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/17(日) 11:49:33.60 ID:uK7GKCuF0

何だ、まだやってたの

136 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/17(日) 11:51:43.13 ID:f6esZLe30

>>134
言われてみりゃそうだね、アフォは俺だったわorz

137 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/17(日) 11:55:38.06 ID:uK7GKCuF0

35/2をとっととリニューアルしないから荒れるんだな。
これさえ出ればいつもの平和なスレに戻れるというのに。

138 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/17(日) 12:11:36.61 ID:QrZmLQca0

>>129-131
1.4は2段、1.8は1段とちょっと。
2本ともと言う意味で「1段以上」。

85/1.4Dは思い入れがあるからF6と共に残しているけど全く使っていない。
大口径単焦点至上主義だったけど
DC105/2D、DC135/2D、180/2.8Dは手放してVRⅡ70-200/2.8Gで済ませてる。

139 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/17(日) 13:19:19.72 ID:QrZmLQca0

>>133
AF180/2.8Sはニコン初の本格的なAFカメラ、F501AFと同時に登場したレンズ。
（それ以前にF3AFがあったけどコレは実験的）
EOSが出る以前で迷走行き当たりばったりなんて感じ無かったよ。
で、Ais180より軽くてバランスが良くて使いやすかった。
ツルツルプラスチック外観とピントリングで文句言われてたけどね。

AF180/2.8SNは梨地仕上げでA-M切り替えレバーが付いた。
このピントリングの感触が絶品でMFレンズよりイイと思った。
AF切り替えは2つの操作が必要になりやりにくくなった。

AF180/2.8DはAF180/2.8SNに距離エンコーダー入れただけ。
A-M切り替えリングは当然入れてくるだろうと思ったけどそのままで
MFの感触まで悪くなってたんで失望した。

「なんでわざわざそれを購入したのか意味不明」　とか言ってるけど
みんな実際に購入して使ってみないと判らない事だよ。

つうか落ち着いてよく読みなよ。

140 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/17(日) 15:12:21.75 ID:GM2BF5g10

産業

141 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/17(日) 17:11:45.90 ID:uK7GKCuF0

そろそろ180をNGワードにしたくなってきた…

142 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/17(日) 18:19:04.87 ID:6+FDZUB70

誰も聞いていないのに
ID:QrZmLQca0 が長文続けているだけだな

143 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/17(日) 18:43:30.46 ID:QrZmLQca0

>>142
>>126は何が言いたかったの？
よく判らないんだけど。

144 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/17(日) 19:19:18.91 ID:xBzgq22h0

>>139
ED200/3.5はいいレンズだよ

145 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/17(日) 19:46:53.97 ID:6+FDZUB70

>>143
ID:QrZmLQca0
分からなければそれでいいでしょ
貴方は病気なの？

146 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/17(日) 20:00:43.76 ID:zagHvv1p0

新80-400の三脚座は以前よりマシになったけど、座面があまりに短すぎ。

70-200/4のも、緩すぎてすぐにグズグズになったキヤノンの4Lの旧タイプの
そっくりで、まるで駄目だね。鏡胴が軽量化の関係でヤワいせいもあると思う
けど、造り自体が良くない。

147 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/17(日) 20:27:18.89 ID:QrZmLQca0

>>144
自分も写りが良いらしいって話は聞いた事ある。
でも使ってるってのは見たことも聞いた事もないな。

当時のカタログ見たら、80/2.8が8万、ED200/3.5が19万5千。
最短から無限遠のフォーカス移動が
80mmが約0.6秒、200mmが約1.7秒のスピーディな性能だとさ。

148 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/17(日) 20:30:17.86 ID:QrZmLQca0

>>126 >>145

>> 85/1.8Gは小型化されてSWM入ったとか寝言を見せられても困る

そんな事一言もいってないし。

>> 一度でも使た人ならわかるが85/1.8GのAFスピードは遅いからね
>> ボディーモーターモノより遅いと思う

小型SWMだから遅いよね。今のニコンユーザーならほとんどの人が知ってると思う。
で、なんで急にAFスピードの話が出てきたの？

支離滅裂で何が言いたかったのかさっぱり判らん。

149 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/17(日) 20:45:49.45 ID:tpCnHIjr0

要するに2.8VRII買えってことらしいがデカイ

150 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/18(月) 00:05:51.10 ID:i3ZX+83R0

使ったことが無いレンズを語っちゃイカンよ。

151 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/18(月) 01:12:32.26 ID:a7Xtwhs10

14-24と16-35と24-70の開放24mm付近は、
中心周辺の解像や湾曲などどんな感じでしょうか？

手持ちに24-70しかないんだが、
14-24＞＞16-35＞24-70ぽく感じる

語りつくされた感があるけど、14-24と16-35で迷う

152 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/18(月) 05:28:40.05 ID:qiys50ld0

>>148
いや、結構速いよ。
18-105より断然速いレベル。
70-200mm F/2.8Gには流石に敵わないが。

153 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/18(月) 12:14:10.70 ID:HrGB7D1g0

中古で安くてｵﾓｼﾛｲレンズ教えてくだされ

154 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/18(月) 13:01:02.42 ID:Bmulm1Zo0

ヨンサンハチロク

155 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/18(月) 13:17:18.26 ID:leF1bGuA0

>>153
Reflex Nikkor 500mm f8<New>

三脚の偉大さを知ることとなるだろう。
そして一月後には売り払っている。

156 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/18(月) 13:53:03.98 ID:7Zyk/2Fi0

Ai135㎜F3.5(s)

157 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/18(月) 15:21:21.25 ID:IBhpw2Rhi

6mm fisheye

158 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/18(月) 16:05:28.09 ID:nw0uLkyE0

単焦点ばかり使ってきたけど、標準ズームを買おうかと思ってます。
家族と出かけて写真を撮ろうとして、ゆっくりレンズ交換やってる暇ないですし。

標準域のズームだと、
(1)ニコン 24-70/f2.8
(2)ニコン 24-85/f3.5-4.5
(3)ニコン 24-120/f4.0
(4)タムロン 24-70/f2.8 VC
といったところでしょうか？

画質的にニコン24-70かなと思っているのですが、大三元の中でも一番落ちるとか
値段と大きさの割に写りがイマイチとか聞きます。
24-85はナノクリではないですけど、コンパクトさと軽さでは一番ですけど、写りは…。
24-120は高倍率でナノクリ、でもどこかのレビューでは開放で使うには厳しいとかなんとか。
タムロン24-70はf2.8通しにVC、写りも純正に負けないと各所で褒められてますけど、
サードパーティ製レンズってピンズレとかよく聞きますし、何度も調整して結果直らないなんて事も聞きます。

ズームなのでどこかに妥協点は必要だと思っていますが、今買うならどれがいいでしょうか？
ちなみにカメラはD700です。

159 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/18(月) 16:11:57.15 ID:kxl7XGV+0

>>158
ポトレメインで明るい単のかわりに使うなら24-70一択。

風景撮りメインでパンフォーカスしたいことが多いなら、どうせ絞るしVR付きの24-120で。

家族分の荷物持ちさせられるから携帯性最重視ってんなら、D600に買い換えて24-85レンズキットを。

160 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/18(月) 18:18:30.13 ID:PkOUPtat0

24-85って暗いってだけで、その暗さが許容出来るなら写りそんな悪くないでしょ

161 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/18(月) 18:30:12.94 ID:n1AKMart0

24-70とf4～5.6ならほとんど変わらないからな。
いや24-70がダメなのかもしれんが。

162 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/18(月) 18:36:11.36 ID:kxl7XGV+0

>>160
単の1.4Gと1.8Gの違いみたいなもんで、微妙に暗いことの他に、絞っても四隅で解像しきれないって点があるね。

中央～周辺は高級ズームに全く引けを取らない。

163 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/18(月) 20:23:52.12 ID:nd3qJa/10

標準ズームは必要な人には必要なものなんだよ
イベント関係の仕事してるけど、見てると三桁機以上のNikon亀はほとんど24-70付けてるよ

70-200は登場時点で同焦点のD型が明るさとボケ以外の使い勝手では圧倒的に負けてて、今も新設計の気配もない
24-70は28も50も60マイクロも最新で安価な上に性能も高いし、比べられやすくて少し不憫ではある

164 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/18(月) 20:34:49.80 ID:wacf645gP

>>158
ここで大穴の24-85/2.8-4Dが登場。
D700で使ってるけど、侮れない写りするよ。
広角端の歪みが気になるけど、欠点はそれぐらいかな。

165 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/18(月) 22:16:43.17 ID:kjKDQP9C0

24-70/f2.8Gは評価がきっぱり二分するレンズだからなぁ。
開放から使えて、よく解像して、色乗りもよくてf2.8通し。
現状のFマウントの標準レンズだと最高峰だと思うけど、周囲からの期待が高いからかやたらと酷評されてる。

環境が厳しくなればなるほど、真価を発揮して他のレンズとの差が大きくなると思う。

166 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/18(月) 22:34:23.02 ID:suRbv7dG0

標準レンズ、どれにしようか悩んでるからなぁ。
最終的には2.8通し買いそうだから、最初から買うべきか・・・。

167 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/18(月) 22:56:09.96 ID:a7Xtwhs10

子供を撮るなら、AFが早くて暗所で2.8を生かせる24-70
風景を撮るなら、暗所で絞ってもVRを生かせる24-120か、24-85
便利ズームの24-120を選ぶくらいなら、28-300でも良いのでは？と思ってしまう

168 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/18(月) 23:01:32.98 ID:3OMz2UMW0

あくまでオレ的感想。

50㎜　1.8　コンパクトで長時間振り回せる。安い。高画質。

60㎜　2.8　焦点距離がちょい長めなので風景や室内撮影などには不向きか？

24-70　2.8　画質は充分高いが、長時間振り回すにはデカい、重い。

24-85　3.5-4.5　小さいが、歪曲の大きさを許せるか？

24-120　4　(´Д`)

169 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/18(月) 23:24:17.99 ID:HgB8ug300

24-120もバラツキが大きいのか評価が分かれるよね
実際D800なんかでの作例見ても、
端が酷いのもあれば許せるのもあったりと意味不明なレンズ

170 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/18(月) 23:34:18.36 ID:KnwQwPFm0

>>158
24-70はAFが速いし色がいい
24-85は安価レンズなりただし小型軽量
24-120はVR付きで120mmまであり使いやすい
A007はタムロンという部分にネガを感じないならいいのでは

24-70は昔使っていたけど値段の割にはどうだろうって感じ
85/1.4Gなど使ってしまうと周辺部の画質には我慢できなくなるよ所詮はズームなんだなと
結局絞らなきゃいけないんだったらこんなデカイ必要ないわけで

画質最優先でなくズームレンズを必要とする用途ならば
f4や5.6がネガにならないなら自分なら24-120（や28-300）かな
そいでよく使う焦点距離を28/1.8 シグマ35/1.4 50/1.8(1.4) 85/1.8などでカバーするのがいいと思う

171 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/18(月) 23:38:13.10 ID:KnwQwPFm0

あっでも24-70はボケはなめらかでいい感じよ

172 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/18(月) 23:50:24.15 ID:a7Xtwhs10

24-85は小さくて軽いけど、他は似たような感じ
24-70は50mmが最短で24と70域で1cmくらい伸びる（フードはでかい）
他はズームすれば24-70よりはるかに長くなる
他は茶筒だけど、24-70は細くなっていて持ちやすい
24-70は高いだけあって、質感は他よりはるかに上

173 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/18(月) 23:57:20.97 ID:nd3qJa/10

24-70の画像を後で見ると、これ単で撮った写真かな？と思うときもあるよ
フードも見事で造りも素晴らしいし、広角から50㎜くらいまではカリカリに解像して色も綺麗に乗る

でも個人的に標準域は自分で動いて撮るのが好きだし、明るい単で絞りを弄る撮影の楽しさのほうが優先されるな
近場の動きものと初訪問地用で自分も手元に残してあるけど、稼働率は以外と悪いかも

ズームを割り切る人なら24-85でもいいのかもね

174 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/19(火) 00:07:35.09 ID:YqO/hWQ10

24-70は最近の値段なら買う価値十分にあるだろう
俺はこの爆速AF好きだし

175 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/19(火) 00:56:49.46 ID:odOuwz3J0

単焦点も持ってるには持ってるけど、24-70の利便さは便利
初めて行く場所に単焦点は辛いし
あと防滴なのが地味に優秀

176 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/19(火) 01:15:23.32 ID:DNmgEs66P

24-85は現行品でGとDがあるから、どちらか分かるように書いておくれ。
焦点距離は同じだけど性格かなり違うレンズだから。

177 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/19(火) 09:23:47.50 ID:55ThDV7p0

ソニーも使ってるけど、なんかツァイスの24-70の評価を見てるみたい。

178 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/19(火) 12:41:20.75 ID:M+Gq78Js0

ちょっと質問。
今現在一番解像するニッコールは何？

179 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/19(火) 12:43:28.90 ID:Szv374x30

60/2.8

180 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/19(火) 12:46:40.04 ID:h60QWfsy0

60ってaiとafsで写りはかなり違う？

181 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/19(火) 13:45:22.22 ID:c86tAWdp0

>>178
DxOを見ると、85/1.4がトップ
データが見当たらない60/2.8が上にくるか、下にくるか

182 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/19(火) 13:59:39.92 ID:oz7DIyDJ0

>>181
ポートレート用目的で作られたレンズ
マクロ目的で作られたレンズ
この二つの比較なら解像感は違うと思う
所詮ポートレート全体の雰囲気優先で解像感は控えめだと思うのだが
比較記事が出るまでは結論出せないほど85/1.4出来良いのかな

183 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/19(火) 14:30:57.05 ID:Szv374x30

そういえば、D700と105VRで撮った画像を友人にカメラの液晶で見せた
もっと拡大して、と言うので最大（400%）まで表示させると、モザイク状にカクカクに。
なんだ解像して無いじゃん。俺のデジカメ（イクシーだったと思う）だとパソコンで拡大してもそんなにならないぜ。

いや、それ逆なんです・・・・

画像データのdot/dot以上に解像してるんですけど説明するのやめた。

184 ：158：2013/03/19(火) 14:36:34.18 ID:Jy+I2F1Y0

皆さん、アドバイスありがとうございます。

24-120は以外とお勧めする人が少ないですね…。
画質の24-70、携帯性と価格の24-85に挟まれて微妙な立ち位置なんでしょうか。

あとニッコールスレだから当然かも知れませんけど、タムロン24-70（A007）押しの人もいませんね…。
各所のレビューではVCの効きも良くて好評みたいですけど、どうなんでしょう？

185 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/19(火) 14:43:53.76 ID:AU7SXRoi0

タムロンだったらいっそ安いA09にしとけばどう
多分十分楽しめる

186 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/19(火) 14:51:14.34 ID:c86tAWdp0

>>182
今現在一番解像するニッコールは何？という質問が問題かもしれない
60/2.8は持っていないけど、
手持ちの比較的新しい35/1.4G、50/1.4G、85/1.4G、24-70/2.8G、70-200/2.8Gの中では、
85/1.4Gが一番解像している気がする
ボディは一昔前のD3とD700だから、最近のD800やD7100で比べるとより顕著になるんじゃないかな
解像よりも、短所も含めてレンズそれぞれの味の方が大切な気がするわ

187 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/19(火) 15:02:05.79 ID:c86tAWdp0

>>184
他のズームに比べて24-120は価格大きさ描写など微妙な点ばかりが目に付く
すべてに妥協して24-120に行き着き、
新設計ナノクリF4と期待が大きい分、描写にがっかりする人がいるかもしれない

188 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/19(火) 15:31:53.54 ID:YPhbM4lw0

24-120は描写劣っても120まで使えるのが大きいのだよ。

Canonの24-105はポトレで使うプロも多いし。

70までで良いなら24-70の方が絶対よい

189 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/19(火) 15:40:50.89 ID:HmiVCbHn0

>>184
タム24-70VCは（私は持ってないですが）評価サイトによると実写では
24-70/2.8Gには劣るもののまあまあの画質という感じだったと思います。
VC+F2.8に魅力を見いだせないと微妙になってしまうのかもしれませんね。
タム28-75(A09)と比べて大きく重いのもマイナス材料かもしれません。

タムのVCはファインダーを見ているぶんにはビシっと止まってもの凄く
効いてそうに見えますが、他社の手ぶれ補正と比べて特別効きが良いという
ほどではないみたいですよ。

190 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/19(火) 15:48:43.07 ID:Szv374x30

ビシと止まるという事は、フレーミングに違和感が出るということですね

191 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/19(火) 16:20:37.22 ID:7cDixfy50

>>184
普段単焦点使ってて70～120のあたりもよく使う
↓NO　　↓YES
↓　　　24-120一択
↓
VRがどうしても必要
↓NO　　↓YES
↓　　　タムA007
↓
重いのはいや
↓NO　　↓YES
↓　　　24-85
↓
お金がない
↓NO　　↓YES
↓　　　タムA09
↓
24-70

大三元で一番落ちるから、とか選択の材料に全くならないでしょ。

192 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/19(火) 16:24:50.62 ID:7cDixfy50

最後のお金が云々の選択肢要らないね。

193 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/19(火) 17:00:38.95 ID:h0Gck49F0

>>191
最初の選択肢で単焦点選んでいるのに
選択肢がズームしか無いのが解せん

194 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/19(火) 17:02:15.49 ID:tW++BuKG0

>>193
最初の質問が>>158だからじゃないの

195 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/19(火) 17:16:39.40 ID:h0Gck49F0

>>194
（俺が）くやしいのぉ　

196 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/19(火) 19:29:02.92 ID:3YPg8gEqi

>>191
70mm以上はべつに要らないがVRは欲しくて、ニッコールじゃなきゃいや。
24-85の通しF2.0でVRとナノクリ付きひとつください！

197 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/19(火) 19:31:23.77 ID:3YPg8gEqi

あ、あとマクロも付けて。焦点距離制限していいから。

198 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/19(火) 19:32:20.39 ID:nf3pEhyv0

>>197
コンデジにすれば？

199 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/19(火) 20:17:23.39 ID:awzF5isd0

>>196
そろそろスーパーEDレンズのみの12-800F1.2VR5がパンケーキサイズで出るよ

200 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/19(火) 20:52:26.82 ID:8p8PmWwp0

全部、蛍石じゃないとヤダｗ

201 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/19(火) 21:08:54.46 ID:VWy6WFKkP

>>199
どうせなら8mmからにしよーぜ

202 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/19(火) 21:10:17.31 ID:KhenuQjU0

海に落ちたレンズをニコン修理センター担当者が鍋でゆでて修理 - GIGAZINE
http://gigazine.net/news/20130319-nikon-repair-seawater-corrosion-lens/
良い子は真似しないように

203 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/19(火) 21:23:20.91 ID:HocCkzWJ0

>>181
ペンタのDA55mmと比べたらどっちが上？？

204 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/19(火) 21:43:59.99 ID:wYW3tTaI0

>>203
DA55はそれほど大したレンズじゃないから…

205 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/19(火) 22:14:07.29 ID:h0Gck49F0

>>203
当然85/1.4だろ
DA55は切れが良いシャープな絵出すけど、其処まで止まりじゃｙん

206 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/19(火) 22:16:16.56 ID:awzF5isd0

60-2.8Gは開放中央の異常な性能のせいでボケも滑らかできれいに見える不思議
もうここは35-2.8Gマイクロを出すしかないな
35-2.0難民も現実を認めて買うんじゃ

207 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/19(火) 22:18:51.06 ID:Gr6iYX7z0

>>206
現実ってどういうこと？

208 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/19(火) 22:24:29.93 ID:SZdTrMM70

【羊羹屋】海に落ちたレンズをニコン修理センター担当者が鍋でゆでて修理
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1363699089/

209 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/19(火) 22:51:03.13 ID:tzymQKo70

>>208
近所のリサイクルショップが拾ってきたテレビや冷蔵庫などの電器製品を水洗いして
ひと月とか長時間陰干しにして適宜ケミコン交換して売ってた
レンズの電装品はチョロッとしかないしね
錆びやすいパーツの処理が肝なんじゃないかな

210 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/19(火) 23:23:20.17 ID:EeCbzmOR0

昔のニコンの付属本を読むと、戦時中、小笠原諸島で沈んだ輸送船から
回収したニコン製の双眼鏡が少しクモったくらいだったとか書いてあった

211 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/20(水) 00:29:35.89 ID:npS6dDU00

グモっただと…

212 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/20(水) 01:07:32.21 ID:cLg+ibGG0

立ち読みで済ましたけど、今月号のカメラ雑誌を見ると、ローパス入りのＤ５２００との
比較で「大差あり」という雑誌と「大差無し」という雑誌があって面白い。

213 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/20(水) 01:09:54.13 ID:cLg+ibGG0

ゴバーク。

214 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/20(水) 02:11:51.26 ID:7Vro574Y0

雑誌に、D7100に50/1.8Gで解像している結果が出てたね。
50/1.8G気に入ってるので、チョット満足したw

215 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/20(水) 04:32:22.86 ID:a0dsbp1E0

>>214
どんな内容だったらちょろっとお願い

216 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/20(水) 16:43:25.44 ID:XXPHHri90

24-120mm　f4は、焦点距離とF値固定が気に入ってはいるが、
重くてでかくて太いから散歩に持ち歩くのにはちょっとつらい

217 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/20(水) 17:27:26.20 ID:OFgsK8Sl0

基本的に今のCanonのCMに出てるタレントしか出して無い感じだよね
でも鳴海、平原、菊川は関係無いか

218 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/20(水) 17:27:46.20 ID:OFgsK8Sl0

ゴバーク

219 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/20(水) 19:01:31.30 ID:5d9Gqcom0

>>216
長さが短いってのは結構よくない？
24-70買って24-120/4は売り払ったけど、24-70は結構長い

220 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/20(水) 21:25:37.63 ID:h3FLH0sg0

50/1.8G以降、マウント付近の白い印が白いボッチに変わって結構ショック
同じく、1ニッコールの銀色の印が安っぽい

221 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/20(水) 22:10:27.68 ID:tPCg5WSC0

>>219
室内撮りのために24-70を娘の幼稚園へ持って行ったら、望遠レンズと間違われたよ。

222 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/20(水) 22:15:54.91 ID:cTgAdyKd0

24-70,24-120,28-300
全部買ったけど最近一番使うのは24-120だな
24-120,50/1.4,85/1.8の組み合わせで良く使う
24-70は防塵防滴を活かして雨の日とか環境が悪いとき用だな

223 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/20(水) 22:18:15.26 ID:YegF+UfZ0

>>221
知らない人は、でかいレンズ=望遠レンズと思うからな

224 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/20(水) 23:03:30.33 ID:5d9Gqcom0

>>221
分かるわw
フードも太くでかいから余計にそう思われるみたいで

225 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/20(水) 23:30:56.73 ID:45bjVCQs0

14-24を望遠と思われたときは返事に困った

226 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/21(木) 05:06:31.83 ID:r/756WaZ0

10.5魚眼で「フタ外さなくていいの？」って言われた事はある。
え？って思ってファインダ覗いたままキャップ取ろうとしたらレンズに爪立ててしまった・・・
既にファインダで覗けてるのに・・・・

227 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/21(木) 06:14:39.96 ID:YPwMKN/D0

そう・・・（無関心）

228 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/21(木) 07:03:21.48 ID:r/756WaZ0

うつ・・・（　　　）

229 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/21(木) 11:14:34.49 ID:5tb3c55qP

レンズキャップみたいにスプリング式で楽々付け外しできるリアキャップはないのかな
ゴム製でギュッて押し込むだけみたいなのでもいいんだけど

230 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/21(木) 16:30:29.40 ID:OGvPN8kg0

>>219
24-70は長くて、D800のケースに納まらない。
24-120なら、太くても短いのでギリギリ…

231 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/21(木) 17:59:46.15 ID:nX5ptzf60

>>229
新品で買ったときの白いキャップは？

232 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/21(木) 18:10:07.29 ID:yyE0hJlU0

>>231
白いキャップって何？
そんなの見たことないんだけど…

233 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/21(木) 18:13:33.89 ID:bLBBknxa0

>>231
今のレンズはついてないんじやないか？

234 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/21(木) 18:16:16.98 ID:nX5ptzf60

>>232 >>233
今のレンズはついてないの？

235 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/21(木) 18:33:37.28 ID:bLBBknxa0

>>234
Ai AF50 f/1.4には付いてたがそれ以外はみたこと無い。

236 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/21(木) 18:35:49.82 ID:DEF54dFB0

18-55を単品で買ったらついていたな。
最近のロットはちがうのかな

237 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/21(木) 19:05:47.95 ID:NS6YYWiJ0

>>234
ニコンサイトのレンズ製品紹介で白黒どっちが付属品か見れる

238 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/21(木) 19:15:51.01 ID:cgSk+OUG0

>>229
急いで交換するときにすばやく脱着できて、脱落しにくいものね。
あってもいいし、あれば径が合うものは互換できるはずだけど、外爪だと難しそう。
擦って止めるのだと、外れやすい他に、削れたカスが残りそう。

>>231
白というか、ポリエチレンか何かの半透明っぽいのね。
あれは簡単に外れるから。

239 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/21(木) 19:39:10.73 ID:XkosCPks0

ニコン、ラオスにデジタル一眼レフカメラ新工場を設立

株式会社ニコンは21日、ラオス人民民主共和国に新工場を設立すると発表した。デジタル一眼レフカメラの
生産体制を強化するため。操業開始予定は2013年10月。

事業内容はデジタル一眼レフカメラ用ユニットの組み立て。デジタル一眼レフカメラの生産体制強化および
コストダウンを目的とし、タイ・アユタヤのニコンタイランド社で最終製品化するデジタル一眼レフカメラの製
造工程の一部を担当するという。

ニコンタイランド社（Nikon (Thailand) Co., Ltd.）では、デジタル一眼レフカメラのエントリー機、中級機、交換
レンズの一部を生産している。

社名はNikon Lao Co., Ltd.（ニコンラオスカンパニーリミテッド）。資本金は600億キップ（約6億円）。ニコン
タイランド社が約99.99%出資する。敷地面積は約1万2,500平方m。従業員数は当初約800人（予定）。

時代はThaikkorからLaoskkorに移ったな

240 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/21(木) 19:50:29.44 ID:Po/2B5dG0

ニコンが目指しているのはかつての大東亜帝国そのものだな
タイに続いて植民地の土人ちゃんを日の丸教育で啓蒙させてやるよってことか
さすが日本光学様だよ、やっぱりCanonには勝てない
派遣だのステマ業者雇ってるの何だの言われてもCanonは現代的な会社で世界を見据えてる
無職のおまえらもちゃんと教科書読み直して自分が買う製品選んどけって話だ

241 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/21(木) 20:04:10.55 ID:U/Vf66bQ0

書き込む前に歴史の教科書で用語確認したほうがよかったんじゃないか？

242 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/21(木) 21:37:03.21 ID:nX5ptzf60

>大東亜帝国？

大東亜共栄圏だろ？
役所広司の山本五十六の映画を見たら連呼してるじゃないか？
勇ましい事言う割に映画もみて無いのかえ？

それにしても工場作るんなら最近民主化してきたミャンマーだと思ったが
まぁタイの会社だったらミャンマー(ビルマ)を応援するワケない罠

243 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/21(木) 21:47:40.07 ID:7z2z0h9+0

>>240
チョン臭いなwwww

244 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/21(木) 22:00:57.72 ID:nX5ptzf60

>>237
ああｽﾏﾝ白いのって>>238氏の言う半透明っぽいの奴

ペンタックスも新品は黒い軟質プラのを付けてるよ
別売りで回るプラッチックのキャップ売ってるけどもね

245 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/21(木) 22:19:18.46 ID:ImdZKllr0

>>242
大東亜帝国は大学の頭文字から名付けた通称w

246 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/21(木) 22:37:16.61 ID:nX5ptzf60

大東文化大
東海大
亜細亜大
帝京大
国士館大か？

西日本人なんでわかんないや

247 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/21(木) 22:43:00.46 ID:ImdZKllr0

>>246
当たり！
国は國學院大學という人も時々いる。

248 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/22(金) 02:52:08.04 ID:cJjqjqb30

正しくは国土地理院な

249 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/22(金) 08:51:28.07 ID:gd9BMvpb0

>>242
2ch-dc.mine.nu/v4/src/1363909801467.jpg
2ch-dc.mine.nu/v4/src/1363909814381.jpg

私の歴史フォルダが反応した

250 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/22(金) 11:41:56.02 ID:9I85oEkX0

「大東」で大東文化大かと思ってたw
関西だと…関関同立はもっとレベル高いか。

ラオス工場本格稼働したら中国工場廃止すればいいのになあ。

251 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/22(金) 16:08:03.20 ID:QT3RjXCg0

35 1.4、シグマと純正両方持ってる人いませんか？
シグマはやたらと評判高いけど、実際どうなんでしょう？

252 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/22(金) 16:59:01.59 ID:0qQQiy2j0

ニコンの35/1.4も相当評判の良いレンズで、それは数値でも結果を出してる。
純正でもシグマでも欲しい方でいいと思うよ。
シグマ35/1.4が有効なのは、35/1.4が古臭いポンコツしか無いキヤノンでしょ。

シグマ（開放から周辺にまで3000オーバー）
http://www.photozone.de/images/8Reviews/lenses/sigma_35_14_d3x/mtf.png

ニコン（開放から周辺にまで2800オーバー）
http://www.photozone.de/images/8Reviews/lenses/nikkor_afs_35_14_ff/mtf.png

キヤノン（開放では周辺は1500以下、ニコン並になるのがF4、シグマ並になるのがF5.6）
http://www.photozone.de/images/8Reviews/lenses/canon_35_14_ff/mtf.png

253 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/22(金) 17:46:01.25 ID:F5Q7UTLU0

キヤノンユーザーで35/1.4が欲しいなら分かるが、ニコンなら純正を買う
一昨年ニコンの35/1.4を買ったが、数値で上回るシグマのを欲しいとは思わない

254 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/22(金) 18:43:22.25 ID:QT3RjXCg0

>>252、>>253
ありがとうございます。

このレンズに限らず、純正へのこだわりがあまりないので単純に優れていると思える方にしたいと思っています。
数値と価格では明らかにシグマでしょうけど、ピント調整の必要性やピントリングの回転方向などではやはり純正の方がいいとも思えるわけです。
データに表れない、ボケ味や色味で比べてみた方がいれば聞いてみたかったんですけど、さすがに、両方持ってるひとなんてほとんどいないですよね。
非常に悩んでますが、この悩んでる時間が一番楽しい気がします。

255 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/22(金) 18:48:41.09 ID:wtQQA2Qs0

35/1.4だけはべらぼうに評判いいからいいんじゃね

256 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/22(金) 18:55:15.03 ID:hqS90kPc0

>>254
AFの精度、安定性、耐久性
どれをとっても純正の方が上
無許可の互換品なんて使うべきじゃない

257 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/22(金) 18:59:08.77 ID:0+2AC0L00

35mmや50mmってのは、ｽﾋﾟｰﾄﾞﾗｲﾄも使いたくなるし…。
使い勝手より、絶対的な解像を追い求めるならΣだねぇ。

258 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/22(金) 21:03:34.52 ID:JCzgRCk/0

テストチャートの数字だけで選ぶのはやめた方がいいよ
Σの35に関しては問題はなさそうだし俺もいいなと思うけど

前に軽さとコンパクトさに惹かれて買ったΣサンニッパはすごかった
神経質じゃない自分でも完璧にピントが合ってないのが初日に分かるレベルで、こんなことがあるのかと思ったわ
逆にたまたま50-1.4は普通に完璧だった、これは中古だったけどね

259 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/22(金) 21:25:58.00 ID:F5Q7UTLU0

>>254
純正の開放付近のしっとりとぼけていく感じが好き
シグマのぼけ方は分からないけど、ひたすらに解像を求めるならシグマが良いのでは

純正50/1.4が好きになれず、シグマが気になっている
85/1.4と50/1.4は、30/1.4みたいにリニューアルされるのかな

260 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/22(金) 21:54:36.72 ID:k1uCHnNk0

シグマの35/1.4はよくないよ。
AF精度が悪い。
リセールとかも考えたら間違いなく純正だろ
シグマは35/1.4で4本目だったけどもう買わない

261 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/22(金) 22:30:22.63 ID:gd9BMvpb0

そういえば、今日の夕方、京都ヨドバシで、300/4をバカン！って激しい音をさせながら、展示品を落下させた
おじさんがいた。周囲一瞬固まってた。即そのレンズはしまわれたけど、弁償なのかなぁ・・・
傷は少なくてもアライメントはほぼ間違いなく狂ってるはず。
もう、メーカーお墨付きでもない限り展示品は買えないわ・・・

262 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/22(金) 22:41:01.44 ID:50ocLcx30

Nikon　35/1.4

別名　小籔レンズ

263 ：258：2013/03/22(金) 22:42:30.49 ID:JCzgRCk/0

>>259
シグマ嫌いと思われたらアレだけどΣ50-1.4はいいよ
使い方も価値観は色々あるけど、これは多分シグマの傑作だから普通に好む人も多いかと

でも85はシグマも評判いいみたいだけど、純正1.8Gが買って驚きの性能過ぎる
意外と評判少ないけど開放が品がないくらいに解像する

264 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/22(金) 23:07:09.01 ID:7fqWzwUC0

>>261
ヨドの展示品は全てメーカー貸出品だそうだ
こわれた場合はメーカー送りで修理されて返ってくると店員から聞いた

265 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/22(金) 23:21:13.33 ID:V7umDmz00

キスx7と同時発表のstm搭載軽量標準ズームがうらやましい。ニコンでもあんな感じの出ないかなあ…

266 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/22(金) 23:26:59.48 ID:Iu2Y0tid0

>>258
> テストチャートの数字だけで選ぶのはやめた方がいいよ

ではチャートではない客観的かつ具体的な比較基準を提示して。

267 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/22(金) 23:48:14.80 ID:uw1hwR5r0

個人の好み

268 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/22(金) 23:52:23.71 ID:zfvISMki0

>>258　が言うとるのは
> テストチャートの数字"だけで"選ぶのはやめた方がいいよ

"だけで"だからなぁ…個人の好みも含まれるわなぁ

269 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/23(土) 01:51:07.45 ID:2c3VfoNg0

客観的な比較基準で決めること自体がビミョーっすよねえ～

270 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/23(土) 02:04:17.62 ID:THDj7VOd0

70-200OSも50/1.4も、Σのレンズは発売当初、工作員と広告ですげーぜ！安いぜ！って言いまくる。
で、詳細レビューと実際の購入者が増えてくると、あれれれ…ってなった。

だけど、35/1.4は今のところ高評価が続いている。

ピントリングの回転方向くらいは合せてほしいな。

271 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/23(土) 06:50:23.24 ID:Kg6mgs7V0

>>270
ピントリングの回転方向が逆のレンズを
わざわざ選ぶバカはいないだろｗ

272 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/23(土) 10:41:13.53 ID:d4lvGDyi0

レンズなんて「嗜好品」なんだから、評価は難しいなぁ。
安かろう悪かろうって言われ続けてきたレンズメーカー製のレンズがここにきて評価が高くなったのは、
デジタルになってより解像度重視になり、レンズ性能が数値で表されるようになり、解像度中心の製品を出すからってことはあると思う。

でも「味」とか「ボケ」とか言い出すと荒れるし………。
個人の「好み」なら「単玉」レンズがいいなぁ。

273 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/23(土) 12:06:05.70 ID:OQUCoo2T0

>>272
虫眼鏡ですか？

274 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/23(土) 12:45:37.09 ID:D88mXnqni

虫眼鏡いいよね、あじがある

275 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/23(土) 13:16:54.99 ID:d4lvGDyi0

ベス単とかいろいろあってだな(ry

虫眼鏡レンズは馬鹿にできないぞ。

276 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/23(土) 13:22:53.37 ID:OQUCoo2T0

ジャンクレンズの部品と、文房具屋の娘がねである程度まともにかつ簡単に単玉作る方法ってあるかなあ。

277 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/23(土) 13:23:40.58 ID:OQUCoo2T0

娘がね→虫眼鏡

タイプミス

278 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/23(土) 13:41:13.60 ID:V8v5c4JA0

すみません室内での集合写真での使用の場合、28/1.8G、D600、SB-600三脚使用で行けるでしょうか？天井の高さなどはまだ下見していないため不明です。
当日までには確認しますが、ホテルのラウンジバーでの子供のピアノ発表会なので余り高くない想定です。
集合写真は初めてですが、端までそこそこ解像していないといけないと思われるのですが
28/1.8Gは絞ればそこそこ行けますか？
又、どの程度絞るのが一般的なのでしょうか？

279 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/23(土) 13:52:33.66 ID:OQUCoo2T0

そもそも集合写真に広角使うのがナンセンス。
立ち位置の制限が無ければ標準から準望遠域。
光の周りも安定し、直射でも幾分自然に近づくメリットも。

しかしあなたの提示したそれが、アジという想定なら否定はしない。

280 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/23(土) 14:44:27.51 ID:zgL1DMQD0

ズームで撮って、周辺はトリミングで捨てる。

281 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/23(土) 14:50:49.92 ID:MPtff0zk0

いい写真て被写体と構図でだいたい決まると思うんだけど、レンズ性能てそんなに重要なの？

282 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/23(土) 15:01:16.54 ID:THDj7VOd0

被写体と構図がばっちり。後は味で何でもおｋ。
それを達成するために高速なAFその他の望遠レンズ+カメラが必要な場合もある。

換算28-300mmのコンデジとワイコンだけでどんな時でもおｋ。って人はそれで頑張れば良い。

写真も被写体も撮影者も、それぞれ。

283 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/23(土) 15:14:10.16 ID:9J0zrvEY0

>>278
焦点距離、被写体までの距離など状況による
http://shinddns.dip.jp/
http://kingfisher.in.coocan.jp/boke2/bokekeisan2.html
あたりで計算してみて

284 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/23(土) 15:16:06.89 ID:V8v5c4JA0

そうなんですね知りませんでした。ありがとうございます。
50/1.8Gか60/2.8Gで名一杯下がって見ます。
左右はトリミングで真ん中の良い所のみ使うのは知りませんでした。
それなら深度も差が少なくなりますもんね。

285 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/23(土) 15:17:53.13 ID:V8v5c4JA0

>>283
ありがとうございます。
これは便利ですね。
活用します。

286 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/23(土) 17:37:44.93 ID:Q6H3Xvhd0

>>284
レンズの話じゃなくなるけど、照明(定常光)は白熱電球かLEDか、はたまた蛍光灯か…？
フリッカーは出るか否か？

照明の色温度に合わせて、フラッシュにフィルターを着けることも考えないとね。

287 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/23(土) 17:48:43.39 ID:V8v5c4JA0

そこは全く考えてませんでした！
ありがとうございます。
やはり早めに下見にいった方が良さそうですね。

288 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/23(土) 19:38:03.13 ID:OQUCoo2T0

そうそう、ついでに、周囲の状況にもよるけど、あまりバウンスを意識しすぎると
メリハリが無くてぼーっとした雰囲気になりがちです。バウンスと、適度に正面からの光も
混ぜると、目や衣装が活きてきますよ。バランスも色もちょっとコツが要りますけどね。
とにかくシミュレーション繰り返してみてはどうでしょう？

自分の場合、どちらかといえば直射光を意識して、雰囲気にバウンスを混ぜる感じです。
２灯あればスタンドに立てるなりしてスレーブで左右からステレオに焚くだけで
TTL任せでも案外無難で綺麗に撮れるんですけどね。

289 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/23(土) 21:00:43.43 ID:5mREDMdq0

無職の俺にはナマポでせいぜい大三元だわ…

290 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/24(日) 04:37:58.01 ID:8skrtVxK0

50mmと60mmで集合かぁ...
人数によるけど645で集合撮る時は90mmでちょっと苦しかったっけ。（50数ミリ相当）
35mm～40mmくらいの準広角、標準なら使い勝手良いかも？
絞りはフラッシュ使用ならガイドナンバー（とISO）によるし、ノーフラッシュなら知らん。
けど子供なら結構動くかもしれないので極端なスローシャッターは注意かも。
目をつぶっている可能性もあるので、必ず２枚はレリーズすることを留め置いてください。

291 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/24(日) 08:55:53.78 ID:7DuQq3Fn0

広角では端の人が歪みますぞ。
とにかく工夫して43ミリ以上の標準レンズで撮るべき。

292 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/24(日) 09:06:37.19 ID:BIATzAyN0

>>289
社会のお荷物邪魔者ですな

293 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/24(日) 09:39:56.11 ID:V0RUPBcg0

狭い?BARでピアノを配置して…な集合写真は諦めれ。
広い?ラウンジで撮るがよろし。
周辺歪みを回避するため、できるだけ長いタマで撮るがよろし。SB-600だとツラいから、標準までかな。
会場の光を活かしたいなら…
光源が電球か蛍光灯なので、WBはマニュアルでセット。
被写体ブレ回避も考慮して、シャッター1/60くらい。
電球ならLBA12(燈色)、蛍光灯ならCC30G(緑)のフィルターをSB-600にかける。
電球色の蛍光灯など最悪な光源を無視したいなら…
1/250くらいの早いシャッターを切り、光が硬くならないように風船やソフトボックス等をつけるがよろし。

294 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/24(日) 09:53:57.08 ID:AhdZ40cK0

>>289
乞食が大三元使ってるのにオレときたら・・・

295 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/24(日) 10:46:30.81 ID:BIATzAyN0

>電球色の蛍光灯

あれは厄介だね。スペクトルの正体は緑だしね。しかも放電灯。
この前料亭でこれ使ってあって難儀したよ。

296 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/24(日) 11:45:35.57 ID:2knjQ5e50

ヤフオクで安いグリップタイプのストロボ購入するのもいいかもよ
こんなんとか
http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w85098133
こんなんとか
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f126660351

GNを自分で合わせなきゃだけどクリップオンで撮るよりは奇麗に撮れる
アンブレラ付けてモノブロックみたいに使う事も出来るし色々と使えるよ。

297 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/24(日) 16:26:04.91 ID:sr8UVxCc0

電球色の蛍光灯家で使ってるわ
最悪なんだね。

298 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/24(日) 18:37:10.25 ID:IQ0ukPab0

値段に釣られて借りたスタジオに置いてあったボックスライトの中身が電球型蛍光灯でヤバかったモデルが緑に染まること染まること

299 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/24(日) 18:53:33.46 ID:0gdyGr5r0

前スレで三脚固定で流し撮りするときのVRについて話題にして、それから振りまくってきたが、やっぱりOFFにしないとだめだわ。
VRON&ノーマルモードだとびっくりするくらい止まらない。

300 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/24(日) 19:07:00.24 ID:Oh4LuduJ0

サンヨンのリニュまだかなぁ…

301 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/24(日) 21:19:44.57 ID:T9mzkJpu0

きっと君が期待してるサンヨンはあと三年は出ないよ
無理して今リリースされたものは間違いなく今より少し解像しただけ
大幅にデブって高くなったサンヨンが君を待ってる
同窓会で再開した初恋の相手みたいに

302 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/24(日) 22:59:38.87 ID:AhdZ40cK0

今のサンヨンの解像が既にイイからなぁ。
VRⅡ70-200と併用しても全く遜色ないんだもん。

303 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/24(日) 23:54:49.49 ID:0tgRfWB10

それよりさ、35/2をそろそろさ…

304 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/25(月) 00:07:49.70 ID:rbvLuwpK0

レンズってフード着けても着けなくてもあまり画質に変わりはないもんだろうか？
24-70mmはフードでかくて威圧感与えるので取りたいし、
24-120mm f4はフード幅が狭い上によく外れるので取った上で持ち歩きたいが
必要なのかどうなのかよくわからないのでついつい悩んでしまう。

305 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/25(月) 00:07:50.11 ID:teGRAh760

D600レンズキット(24-85)と同時に
単焦点とマクロを購入しようと思っています。
マクロは60/2.8Dと60.2.8G EDの場合どちらがいいのでしょうか。
また単焦点は50/1.4か80/1.8で考えているのですが
これも末尾にDとGがありますがどちらがいいですか。
今までニコンは一度も所有したことがないのでレンズの種類が多く
よくわかっていませんのでよろしくお願いします。

306 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/25(月) 00:12:31.35 ID:31UMpEyt0

単焦点のリニューアル！単焦点のリニューアル！
ﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝ
ﾊﾞﾝ　　　　　　　ﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝ
ﾊﾞﾝ（∩`･ω･）　　ﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾞﾝ
　＿/_ﾐつ/￣￣￣/
　　　＼/ ﾅｲｺﾝ/￣

24/2.4 28/2.8 35/2 105/2.8
135/2.8 180/2.8
　　　　ﾊﾞﾝ　　はよ　ﾊﾞﾝ　　はよ
ﾊﾞﾝ（∩`･ω･）　ﾊﾞﾝ　　はよ
　　/ ﾐつ/￣￣￣/ 　　
￣￣＼/ ﾅｲｺﾝ/

　　　　ドゴォォォォン！！
　　　　　＼,,(' ⌒｀;;)
　　 !!,'　(;; (´･:;⌒)/
　　∧＿∧(;.　(´⌒` ,;) ）　’
Σ(*　･ω･)(（´:,(’ ,； ;'),`
　⊂ヽ　⊂ ）　/￣￣￣/
　　￣￣￣＼/ ﾅｲｺﾝ/

307 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/25(月) 00:20:26.28 ID:mtOgEDj40

>>304
なぜ試さないの？いらないと思うのならはずせばいいじゃないか。

308 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/25(月) 00:34:32.86 ID:E7nxivGi0

>>304
屋外の場合は余計な光が入ってフレアーが発生し画像が白っぽくなることがある
個人的にはフードはレンズの保護も兼ねているので
（キャップをしていなくてもレンズをある程度保護できる）
付けておいたほうが無難だと思うけどね

屋内の場合でフラッシュがケラれたりする場合は外すほうがいいね

>>305
Dは絞り環があり Gは絞り環がない基本的にはそれだけの違いしか無い
でも同じ焦点距離F値でDとGがあるレンズは
Gが新型で設計が新しくレンズ構成や性能が変わっている場合が多い
DはAF-S(レンズ内モーター内蔵)ではないレンズが多い
この場合D3200などエントリー機ではボディ内モーターが無いのでAFが出来ない

値段は張るがG買っておくのが基本ということね

309 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/25(月) 00:35:38.19 ID:31UMpEyt0

>>305
最近出た単焦点はどれも優秀だから、元々持ってるのをそのまま使うとか、
誰かから極端に安く譲ってもらうとかは別として、古いタイプは検討の対象
から外すのが正解。

ズームは最近は廉価版の充実を図ってるので、最新のが最良とは限らない。

マクロは、何が最適か、使い方次第で話が全く変わるので、自分にとって
本当に60とかの標準域のマクロが不可欠なのか？のほうが肝心。

50や85も同様で、明確に何ミリのFいくつをという意図はなしで、とりあえず
明るい単をということなら、50/1.8Gが、値段と性能の兼ね合いでいって抜群。

85/1.8Gも、あくまで画角が用途に合うならの話だけど、買い得レンズの一つ。

310 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/25(月) 00:36:15.07 ID:g9w8oyr10

>>305
ペンタの人か？
基本的にGタイプがイイ。Dタイプは、逆光に弱いものが多い。

50mmと85mmで迷うようなら24-85で画角に慣れた後、
単焦点を揃えた方が良いと思うよ。

個人的には、50/1.4Gより85/1.8Gがオススメ。周辺光量落ち激しいけど。

311 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/25(月) 00:37:54.35 ID:teGRAh760

>>308
レスありがとうございます。
違いはわかりました。
Gを買っておけば間違いないということですね。
ただ個人的にはDのデザインの方が好みですね。
なんかレンズらしくって。

312 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/25(月) 00:42:31.83 ID:teGRAh760

>>310
いえ。マイクロフォーサーズの人です。
50mmと85mmで迷ってるというか
いずれはどちらも買うつもりなんですが
どちらを先に買おうかという感じです。
ポートレート用だと85/1.4がベストですが
値段が高いのでとりあえず85/1.8にしようとも思いました。
ただしばらくの間、単焦点がこれ１本だとちょっと応用が効かないかなと。
50/1.4だと街撮りスナップ、夜景などでも使い勝手がよさそうですから。

313 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/25(月) 00:44:04.48 ID:teGRAh760

あとマクロレンズの評判もお聞きできればお願いします。
マクロと言えばタムロンの90mmのものが有名ですが
純正60mmとどちらがいいでしょうか。

314 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/25(月) 00:53:25.57 ID:31UMpEyt0

>>304
広角始まりのズームのフードは、遮光の効果はほとんどないに等しいけど、
板とか手とかでハレ切りするときに、画角内にたれ込みにくくするガイドの
効果はある。

単焦点の広角系とか、長さが短いレンズでは、厚い手袋とかをしたときに、
気づかないで手がはみ出すのを防ぐストッパーの効果も大きかったりする。

308のいうレンズの保護の効果はけっこう大きいから、レンズ保護のために
フィルターを着けるかフードを着けるかといったら、フードのほうが有効なんて
こともあるので、個人的には、遮光効果は少ないくせに張り出しが邪魔くさい
タイプでは、ニッパーとヤスリで短縮してたりする。

１台だと問題になりにくいけど、２台を交互に使うとかだと、とっさに動いた
拍子に、肩から掛けてるほうを何かにぶつけるとかいうこともあるから。

315 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/25(月) 00:56:16.19 ID:eUc8o2K70

なぜ60mmと90mmで比べるのか

316 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/25(月) 00:59:13.34 ID:g9w8oyr10

>>312
すまんが、マクロは分からん。

とりあえず単焦点一本必要で、ボケ量に拘りがないようなら、
>>309 もすすめてる50/1.8Gで良いと思う。m4/3に比べると、十分ボケるよ。

夜のスナップならF値より24-85の手振れ補正の方が有効でしょう。

317 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/25(月) 00:59:52.66 ID:FMxAByHe0

>>313
そのような質問をするということは、画角に対する理解が足りてないということだ
まずはレンズキットで自分に合った画角を探すところからはじめよう
単焦点やマクロはその後でも遅くない

318 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/25(月) 01:08:05.65 ID:teGRAh760

>>315 >>317
今マイクロフォーサーズでは35mmを使っているので35mm換算すると70mmです。
これだとワーキングディスタンスが短めなので少し撮影しにくい状況もあります。
純正は60mmではなく105mmの方を検討すべきでしたね。

319 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/25(月) 01:10:06.70 ID:K7HXKQpD0

60マイクロぶっちゃけ使ってないわ
105のがいいと思うよ

320 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/25(月) 01:15:17.87 ID:teGRAh760

>>309
ニコンのレンズは１本も持っていないのでゼロからの購入になります。
50/1.8Gはコスパが良いレンズということですね。
検討してみたいと思います。

321 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/25(月) 01:17:25.74 ID:31UMpEyt0

>>318
それなら、マクロは90か105。

>>319
ﾉｼ　あるいは90マクロね。

322 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/25(月) 01:39:20.00 ID:FMxAByHe0

>>318
参考になりそうなURLを貼っとく
http://ganref.jp/magazines/index/8/17/358

323 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/25(月) 03:33:24.96 ID:7rtPFzRn0

>>189
タムのVCは半押しで全動作だからね
ニコンのVRなんかは半押しで軽く動作して全押しで全動作する

324 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/25(月) 04:04:47.38 ID:GBwJ9sqp0

マクロレンズはコシナ　ツァイスのマクロプラナー100㎜ F2が神レンズ。

325 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/25(月) 05:02:20.26 ID:nEjbE+OJP

>>320
50/1.4Dは設計は古いけど、暖かい感じの写りをするレンズですよ。
中古で一つ入手しておくのも良いかも。

326 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/25(月) 05:54:56.69 ID:yIDjD6Tw0

>>320
レンズ選びとしては、（24-85mmを使ってみて）
一番よく使う領域のレンズを単焦点でそろえたほうがよい
とはいわれますけどね。

単焦点は明るさと開放付近のふわっとしたボケ、マクロは近接能力とそれ一本で行けちゃう万能性が魅力ですね。

327 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/25(月) 05:58:28.45 ID:yIDjD6Tw0

参考

50mmF1.4G・・・新世代標準レンズとして鳴り物入りで登場
50mmF1.8G・・・F1.4の性能を一部で越えつつ、値段も抑えられたお手頃レンズ
85mmF1.4G・・・ポートレートレンズの定番、新世代ナノクリコートが生きてきれいに撮れる
85mmF1.8G・・・上記F1.4の弟分、コンパクトで開放から使えるお手頃レンズ　撒き餌？
シグマ　50mmF1,4・・・シグマの意欲作、純正より性能がいいと評判も高い

328 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/25(月) 06:00:33.20 ID:yIDjD6Tw0

Micro60mmF2.8G・・・開放から使える万能マクロ、シャープでモノ撮りに向くと言われる
VR Micro105mmF2.8G・・・中望遠マクロとして花から虫まで何でもこなせる　VR（手ぶれ補正）付
タムロン90mmマクロ・・・ポートレートマクロとして超有名、VC（手ぶれ補正）がついた新型もでてさらに使いやすくなった

329 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/25(月) 13:47:41.89 ID:Y1fGiQ610

～ニッコールレンズについて語るニコ爺～
　ノヽ人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人
　)
　)　　／二_二＼　　解像感は正義！！
　) 　.|/-O-O-ヽ|　　ニッコールは最強解像！！
＜　6| . : )'e'( : . |9　　canonなんて目じゃない！！
　)　　｀‐-＝-‐ ' 　　
　)
　⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V

～Σ35/1.4の評価を見てニコ爺の反応～
　ノヽ人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人
　)
　)　　／二_二＼　　Σは解像感だけ！！！
　) 　.|/-O-O-ヽ|　　高級感！！所有感！！操作性！！
＜　6| . : )'e'( : . |9　　サードはクソ！！ニッコールマンセー！！
　)　　｀‐-＝-‐ ' 　　
　)
　⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V

なぜなのか

330 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/25(月) 14:09:05.92 ID:pra4al3h0

所有感は分からないでもない
純正で揃えるだけで満足する輩も居るんじゃないの

331 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/25(月) 14:14:18.43 ID:Wk3xmOO+0

純正の安心感かな。

個人的にはコストパフォーマンス優先なので35mmはシグマを試してみようと思っているけど、
AFなどに相性問題が出ると厄介だよね。

と言うか、解像度でシグマに負けない35/2Gを出して欲しいけど・・・

332 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/25(月) 15:33:39.27 ID:K7HXKQpD0

ニコンが好きだからしょうがない
買うとしたらツァイスにするよ

タムロン（笑）とかシグマ（笑）とかトキナー（笑）とかは遠慮しとく

333 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/25(月) 16:17:24.20 ID:i2GKUTAB0

>>332
名前だけで遠慮したくなるな

334 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/25(月) 16:36:27.28 ID:HMxyJdct0

ニコンもキヤノンも純正原理主義者が多いんだね。
まあ人それぞれだからいいんだけど。

335 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/25(月) 16:38:31.94 ID:wHvxie/q0

そもそもここはﾆｺｰｰﾙﾏﾝｾｰのｽﾚなんだけどなw

336 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/25(月) 17:21:48.01 ID:Mrs4Hiuh0

Sigmaも事実上のマウント盗用状態をやめてくれれば或いは使う気にもなるかもしれんけど、
今のままじゃ使っていて気持ちのいいもんじゃないしなあ。
趣味のものとしては、そこはデカイよ。
そうでなくとも、いまだにピントリングの動きが逆だったりしてニコンユーザーのことを考えてるとは
思えないし。

ニコンの機材が好きな人にとっては、純正を買えばそのままニコンへの支援になるし、タムロンなんかでも
ちょっとは支援してることになるけど、シグマは真逆なんだし、ここやキヤノンのスレッドで嫌われるのは仕方ないね。
まあ本当にシグマを拒否すべきは、m4/3とかペンタみたいな純正レンズの儲けが如実にマウント維持に影響しそうな
メーカーなんだろうけど。

337 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/25(月) 18:13:37.30 ID:AuFvE8lK0

所詮趣味で買うものなんだから、気分でとか印象で選ぶのも間違いじゃない。

338 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/25(月) 19:16:10.85 ID:i2GKUTAB0

田無論
死愚魔
朱鷺無

339 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/25(月) 19:38:23.56 ID:skbV+67b0

どこのサードでも良けりゃ買うんだけど、マウント盗用なんて言う奴は何言ってんだか…
ピントリングは製品によってマチマチだから困る

340 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/25(月) 20:07:20.28 ID:zdGN01aT0

Nikon AF-S DX Micro NIKKOR 40mm f/2.8G AF-SDXMC40Gどうですか？

341 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/25(月) 23:02:40.75 ID:SgU10ojKP

なにが

342 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/25(月) 23:28:13.66 ID:h2RYCB6i0

>マウント盗用？

裁判やってレンズメーカー側が勝ってるのに？

343 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/26(火) 01:24:24.61 ID:Hdo8DqYr0

信号を解析して、それを騙すようにROMを仕込んで動かすのは、正直感心しないな。
確かに、絞りレバー含むマウント規格はとっくに特許切れだし。
VRはレンズが勝手に行うこと、AF-Sは1996年からだけど…。
それらの駆動をさせるためのCPUなら、1986年初搭載…。

それでも、通常は使用料金を支払って、その上でﾀﾑﾛﾝのように安価に提供したり。ツァイスなどのように高品質な物を適価で販売するけどねー。

344 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/26(火) 01:26:19.97 ID:Bb2Hw36C0

シグマだけは買わないって決めてるからどうでも良いわ

345 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/26(火) 01:44:17.03 ID:GboPtJpS0

>>343
ちゃうちゃう、(うろ覚えでｽﾏﾝが)マウント規格の特許切れ以前に
1970年代頃？にキヤノンがシグマ相手にやった裁判沙汰で
シグマが大立ち回りして勝っちゃったのよ。

昔のアサヒカメラの小倉先生のコラムで書いてあったよ…確か…

346 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/26(火) 02:31:56.26 ID:jeuuCjZD0

>>343
ツァイス？絞り連動しかしないじゃん CPU仕込んでるわけじゃなし

347 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/26(火) 03:09:05.16 ID:Hdo8DqYr0

>>345
なるほど。マウント規格関連は特許で争うのが難しいんだね？
Σの弁護士、法務関連は優秀なんだな。VR裁判も勝利したみたいだし。

>>346
えーと。

348 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/26(火) 05:14:06.27 ID:DUtuItji0

レンズのマウントにニコンのロゴ刻印して照合するからくりとか
AF接点の信号を暗号化してあわないとVR AF AE 絞り込みレバーすら動いてくれないようにしとくべきだったな
それでも天体望遠鏡は問題なく使える

349 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/26(火) 08:21:44.23 ID:l4oFDDPd0

トキナーのサンヨン持ってるんだけど、
やはり純正サンヨンの方が圧倒的に良いのかな？
今の所はトキナーでもAF以外不満はないけど、
出てくる画が相当違うということなら、買い換えてみたい。

350 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/26(火) 08:46:58.16 ID:Bvr4hGiHP

買い替え推奨

351 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/26(火) 09:16:44.49 ID:nAmdm05O0

>>346
頭大丈夫？

352 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/26(火) 09:28:37.48 ID:AfehR4uR0

>>349
ニコンのトキナーサンニッパ使ってたけど
解像、色収差、全て純正サンヨンが上回ってた。

353 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/26(火) 09:57:14.45 ID:O+rjwNu/0

そのクラスになると純正一択なイメージがあるんだけど
社外品を選ぶというのは金銭的妥協？それとも他に具体的なメリットがあってのこと？

354 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/26(火) 10:00:31.36 ID:OSIqfXhv0

俺は望遠でサードパーティの選択肢はねーわ

355 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/26(火) 10:03:38.49 ID:O+rjwNu/0

そう、標準域でとりあえずズーム欲しいな、安いしこれにしとくか。
とか高倍率で便利そうだな、とか、そんなイメージがある。

356 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/26(火) 10:43:10.80 ID:5hjPmg920

>>355
たま～に当たりレンズもあるかと。
といってもトキナーの当たりは12-24と10-17魚眼くらいか。
100マクロも隠れた当たりらしいけど、各社IF+手ぶれ補正が揃った今となっては…

357 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/26(火) 11:16:21.68 ID:O+rjwNu/0

トキナーって言えば、店頭で並んでるレンズ眺めてると
少年ジャンプなんかの昔の通信販売ページの商品みたいに見えるときがあるんだよね。
あの文字や樹脂表面の質感なんかがそう感じるんだろうな。

358 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/26(火) 11:26:49.37 ID:DUtuItji0

ベタベタになるって見かけたのはどこのレンズの仕上げだっけな

359 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/26(火) 11:52:54.98 ID:AfehR4uR0

トキナーサンニッパは所詮フィルム時代のだから。
出た頃は純正とそんなに差がなかったけど、現行のと比べちゃうのは厳しいよ。

360 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/26(火) 12:03:33.65 ID:eTEfYi1l0

>>358
シグマのZENかな？

361 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/26(火) 12:10:01.34 ID:re/pTPCA0

交換レンズ実写ギャラリー
ニコンAF-S NIKKOR 80-400mm F4.5-5.6 G ED VR
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/lens_review/20130326_593092.html

362 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/26(火) 12:31:35.94 ID:4JBCIyG50

トキナーはクソだけど、同じ設計のペンタックスはいい
なぜなのか

363 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/26(火) 15:11:53.78 ID:DUtuItji0

組立て調整検査の違いで光軸ずれたまま出荷しちゃうとかか

364 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/26(火) 15:52:45.27 ID:6SmMhj6f0

コーティングが違うんじゃなかったかな

365 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/26(火) 16:19:14.06 ID:G1gT/fnb0

>>362
コーティングが全く違う

366 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/26(火) 16:49:29.46 ID:rTrNBgyo0

>350
>352
どうもどうも。次の棒茄子で買いたいと思います。

>353
カメラ買った頃にたまたま中古品で見つけてずっと使ってきました。
純正は望遠安ズームしか持ってないので、そろそろ純正の良い物が欲しくなったのです。

367 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/26(火) 19:03:53.92 ID:16bdxktA0

>>359
あー、確かにね。
70-200VR2と比べても使えんなって思ってしまう。
↑
これ買うまではまだまだ戦えると思っていたんだけどね。

368 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/27(水) 02:39:55.17 ID:K5lf7Yxa0

まあ、なにと戦ってるのかによるわな

369 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/27(水) 07:12:48.21 ID:9HpS6DT80

自分との戦いだろ？

370 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/27(水) 08:19:27.18 ID:+3vHAyAu0

>>366
AT-X304てタイミング次第で2万とかで買えるから
まぁ2万ならいいよね

371 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/27(水) 17:58:51.61 ID:JVIv6Xwn0

>>246
東は東洋じゃないか？

372 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/27(水) 18:10:30.13 ID:R7OtgcSd0

レンズとマウントが電気的に通信する信号やプログラムは特許じゃなくて、著作権だよね。
こちらは期限切れなし。これを勝手に解析してとかだと…。

373 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/27(水) 18:23:02.34 ID:5c4U5+YdI

今はプログラムも特許になるよ
ちなみに著作権も50年で切れる

374 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/27(水) 18:50:09.13 ID:ZJNSvh8E0

てす

375 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/27(水) 18:51:50.06 ID:xyyeUlB70

とす

376 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/27(水) 20:18:47.93 ID:AoxLxGin0

>>371
東洋は日東駒専グループ

377 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/27(水) 21:05:47.85 ID:RRNa0Tkp0

日東駒専も、今はレベル高いッス。

レンズとは全く関係ないけど。

378 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/27(水) 21:47:47.19 ID:ysX1TgX+0

初めて新品でNikonのレンズ買ったんだけど、レンズに注意書きみたいのが巻いてあるのな。
なんか危険物みたいで物々しい。

379 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/27(水) 21:54:19.63 ID:rEBjWCnZ0

>>378
だから注意しろって書いてあるんだろ？！
ﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝ
ﾊﾞﾝ　　　　　　　ﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝ
ﾊﾞﾝ（∩`･ω･）　　ﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾞﾝ
　＿/_ﾐつ/￣￣￣/
　　　＼/＿＿＿/￣

　　　　ドゴォォォォン！！
　　　　　＼,,(' ⌒｀;;)
　　 !!,'　(;; (´･:;⌒)/
　　∧＿∧(;.　(´⌒` ,;) ）　’
Σ(*　･ω･)(（´:,(’ ,； ;'),`
　⊂ヽ　⊂ ）　/￣￣￣/
　　￣￣￣＼/＿＿＿/￣￣￣
　　　　　　　　　／＼

380 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/29(金) 01:19:37.08 ID:b9nto96+0

とあるサイト見てたらヨンニッパが無性に欲しくなった！！！！

381 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/29(金) 10:48:06.22 ID:o1F4joJw0

だったらもう買うしかないだろ！

382 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/29(金) 14:49:48.49 ID:UctEIcs60

>>380
つ ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1358506615

383 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/30(土) 20:57:50.11 ID:y2O+NLAh0

いつ買うの？
いまでしょ！

384 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/30(土) 21:21:58.99 ID:EoeIbP2F0

民間の飛行機撮るんだけど晴天なら70-200f2.8じゃなくてもF4で十分だよね？

385 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/30(土) 21:23:54.45 ID:CSUO9u8G0

>>384
昼間で、フェンス越しでないなら。

PCE24mm買ったんだけど、写りはこれが20万円か・・・とちょっとガッカリ。
チルトシフトできるレンズですよってだけなのかな。

386 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/30(土) 22:21:44.23 ID:cENGAQs/0

24-70のリニューアルはあるのかな

387 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/30(土) 22:29:54.22 ID:FfPZXXP90

あるかなじゃなくてしてくれ。
VR付で。

388 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/30(土) 22:34:30.87 ID:OuXqp8ah0

実用性抜群の16-35f4をゲッツしてみた。
周辺はあれだけど、VRが着いているので屋内とかまじ"撮れる”レンズです。
そして微塵もごみの入っていないレンズ。流石めいどいんじゃっぷ

389 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/30(土) 22:52:18.16 ID:OoSdsDoW0

最近70-200f4の話題少ないね。
個人的には今狙っているけどどうなんだろう。
f2.8比べ大きさと重さが小さく、気軽に持ち出しやすくよさげ。
また、画質もf2.8と変わらないよね。
風景撮りが主な自分にとってはベストな望遠系ズームだと信じてポチろうと思うけど正解かな？
どうでしょう？

390 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/30(土) 23:28:39.99 ID:7gyO/8TX0

世代は別として70-200f2.8,80-200f2.8を持ってる人が多いからじゃないか？
あれば便利だけどーって人が多いと思う。

391 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/30(土) 23:37:13.60 ID:OoSdsDoW0

>>389
唯一気に入らないのは、あのダサい丸形のフードだよね。
なぜ花形にしなかったのだろう。
また、NikonのフードってCanonに比べチープ過ぎる。
擦り傷もつきやすいし、高いレンズのフードでも内側が植毛などの処理してないよね。
Nikonのフードの作りは何とかしてほしい。

392 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/31(日) 00:29:11.67 ID:xOiOwfnP0

嫌なら使うなよ。
キャノン使えよ。

393 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/31(日) 00:36:09.62 ID:iNRLYm/k0

18-105が2.8通しくらいで出たら即買いするのにな～
便利だから現行のも気に入ってるけど夕方以降が辛い

394 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/31(日) 00:46:33.37 ID:0VGqWC/m0

>>392
そういう言いまわしするバカがいるから、Nikon信者はニコ爺って呼ばれるんだよ。
カス

395 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/31(日) 01:06:06.06 ID:Ckpc+3Ld0

自分は望遠系に花形フードはいやだな
広角系の全長が短めのレンズには花形似合うと思うけど
キャノンはレンズが白いのにフードは黒っていうのがかっこ悪い

396 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/31(日) 02:35:36.20 ID:xLCSulaL0

>>393
暗いのには同意するけど、18-105mmでF2.8通しはデカすぎて無理だろう。
それより、D7100向けに
17-55/2.8にVRとナノクリでリニューアルして欲しい。
又は16-70/2.8-4VR、16-85/4VRとか出んかな？

シグマのズーム回転方向逆なのが、恨めしすぎるw

397 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/31(日) 02:35:46.78 ID:Yv0gNDUJ0

>>385
ありがとう

398 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/31(日) 07:00:13.13 ID:9IbPLNbw0

>>394
キヤノンでいいじゃん

399 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/31(日) 07:43:40.71 ID:XzPdITKu0

確かにフードはどうにかしてほしい
植毛はどうでもいいんだけど、あのつや消し塗装はすぐ傷が入って見映えが悪くなる…

400 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/31(日) 08:13:44.25 ID:NTSCrYxV0

>>399
植毛だとゴミが付く。ペタペタとるとが面倒だよ。
しかも傷ついた時の見映えの悪さは艶消しよりたちが悪い。

401 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/31(日) 08:37:20.47 ID:XzPdITKu0

植毛てそもそもそんなに傷入らんくね？
24-70/2.8とかフード付けるのに鏡筒くぐらせないといけないからどんどん傷入っていくわ…

402 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/31(日) 09:40:20.11 ID:T3uTfn1l0

24-70のリニューアル、VRつくかな？
リニューアルするなら、いつ頃だろう
発売されてからけっこう経つが

403 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/31(日) 10:44:01.63 ID:VSQNq6wc0

>>396
よーわかるwタムロンが似たような感じの出してくれればいいんだけどね。
昔のシグマはニコンと同方向のもあったけど最近はキャノンと同じのだけだし。

>>402
これ以上デカく重くなって、写りもそこまで変わらんだろうしVRは付かないんでね？
夜や暗めの室内の手持ち用途なら欲しい時もあるけど、
最近の機種は高感度ノイズ少なめになってきてるし。

404 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/31(日) 14:09:29.58 ID:/gATVRRr0

相談させてください。

現在、ニコンD5000と中古で買ったD100を使っています。
（レンズは、18-55ｍｍと、18-105ｍｍがあります。）

この度、明るい単焦点か万能性のマクロをと考えまして
下記のレンズをリストアップしてみたのですが、
どれを選ぶか迷ってしまいました。

お使いの方で、おすすめ等ありましたら教えていただけないでしょうか？

AF-S DX Micro NIKKOR 40mm f/2.8G
AF-S DX NIKKOR 35mm f/1.8G
AT-X M35 PRO DX 35mm F2.8
30mm F1.4 EX DC HSM
AF-S NIKKOR 50mm f/1.8G
SP AF60mm F/2 Di II LD [IF] MACRO
AF-S Micro NIKKOR 60mm f/2.8G ED

405 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/31(日) 14:45:10.38 ID:N5nevwAu0

単焦点は被写体と必要な画角で選ぶものじゃないかね？
因みに上2つは評判がいいレンズだけど、35mmはマクロの代わりにはならないし、
40mmは35mmの開放の明るさの代わりにはならない。

406 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/31(日) 14:54:07.29 ID:yF9D/HKo0

迷ったら40mmマイクロ一択

407 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/31(日) 16:29:03.26 ID:zFS7X2oc0

>>402
およそ8年周期でリニューアルしてるから、次の夏季オリンピックのタイミングだろ。

408 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/31(日) 17:06:20.15 ID:WFLdyf9Z0

>>404
AT-X好きな人いるが基本的にニコン純正レンズには及ばないのでATX教に入って無いなら無理する必要なし

使用機材がAPS-Cだからこれで決定じゃない？
マクロ的撮影したい時はクローズアップレンズ+3買い足せばいいよ
AF-S DX NIKKOR 35mm f/1.8G

409 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/31(日) 17:18:30.89 ID:jTsvhAL0O

40マクロか50/1.8じゃねえの
35/1.8はあくまで「安ズームに比べて」「この値段にしては」と思う
あと初単焦点であえて社外品選ぶ理由もなかろ

410 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/31(日) 17:38:05.96 ID:tYZ0YA3h0

18-35/3.5-4.5G良さそうだね。
しかし、安レンズと言えども定価9万程度するのか…

411 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/31(日) 17:46:00.51 ID:XzPdITKu0

トキナーはズームリングのヌメッとした感触がいいんよー

>>404
その中なら40マイクロがいいと思うなぁ
換算90ミリでもいいなら60マイクロがもっといいと思うけど

412 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/31(日) 17:59:45.76 ID:BGKZLDcs0

>>410
安レンズじゃなくて
F値が暗いだけの本気レンズだから

413 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/31(日) 18:00:17.75 ID:YjwyuyTM0

>>404
同じく40mmマイクロだなぁ
標準よりちょいと長いけど、それ一本だけでいろいろ撮ってみて、もっと望遠or広角が欲しいってなったらその画角を買い足せばok

寄れるからおもしろい写真も撮れそうだしね
とりあえず、自分の足で歩いていろいろ撮ることをおすすめするよ

414 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/31(日) 18:50:32.34 ID:wLGTjuag0

40mmマイクロ
必要な画角がちょっとならNH-WM75が使える

415 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/31(日) 19:04:56.49 ID:gWRfPEa3i

>>408
アニメ専門チャンネルかと思った

416 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/31(日) 19:35:06.05 ID:WFLdyf9Z0

>>409
APS-C使いだから35mmが最適なんだよ
フルサイズ使いなら迷わず60mm勧める

417 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/31(日) 23:13:29.15 ID:xEGczm2l0

最近、AF20-35 f2.8Dを相場と比べて安く入手した。

さすが昔の大三元レンズ、すごくシャープ。
単焦点派だけど、ズームなめてた(笑)

418 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/31(日) 23:49:59.79 ID:mNjrL7qk0

>>393
なんかすげー重いのに写りがアレってオチになりそうｗ

419 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/31(日) 23:51:51.80 ID:pVRugj9Q0

>>917
レンズなめんな

420 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/31(日) 23:52:37.88 ID:pVRugj9Q0

訂正
>>417
レンズなめんな(笑)

421 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/31(日) 23:53:18.00 ID:C2kAJPuo0

航空ショーとかレースとかの展示飛行機、車両を撮りたいのだけど、歪みが少なくて周辺までばっちりな広角レンズってなにかある？
14-24でトリミングが一番？

422 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/01(月) 00:06:25.85 ID:xI5FDXWh0

>>421
CNX2で自動歪みポン

423 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/01(月) 00:07:08.53 ID:jLwbJUY/0

20-35は作りも良いし絶品だよ
逆光でのゴーストがきついけどそれ以外は素晴らしいね
AFS17-35よりは良いレンズだと思う

424 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/01(月) 05:34:10.00 ID:pB11i+y90

>>421
「歪み」と「強調された遠近感」を混同してないか？

425 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/01(月) 07:44:00.03 ID:Fzw2Glsx0

>>422
そういう手もあるか。レンズは14-24？

>>424
違いは何となく分かるけど、とにかく不自然に見えないように、かつ高解像に撮りたい。

426 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/01(月) 09:03:28.74 ID:xI5FDXWh0

>>424
は？www
だったら遠目から望遠で撮るしかねーだろ
勉強してこい

427 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/01(月) 10:35:18.78 ID:VEpyWLQg0

>>424 は「広角によくある樽型の歪み」と「広角により強調されたパース」
のことを言いたいのではないかと予想。
確かに展示車両はちょっと離れて標準～望遠の方が整った画になるような。
航空機は広角で「大きい」感が出て良さそうだけど。

>>421
PC-E 24mm じゃダメ？

428 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/01(月) 10:42:11.49 ID:O4lllFFr0

かといって望遠になりすぎると、立体感が乏しくなるしね
水平なら70～150mmでさがって撮るのが好きかな。
そうか24以下で寄ってデフォルメ。これは配光が難しいけどね。

429 ：427：2013/04/01(月) 11:34:20.32 ID:VEpyWLQg0

ああそうか、航空ショーとかレースだから人がいっぱいいて引けないのか…失礼。

430 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/01(月) 11:56:12.96 ID:kYSjVC4c0

>>427
実はそう思ってPCEを買ったんだけど、周辺があまりよくなくて、14-24の方がいいなら、っておもってるんだよね。
使いこなせてないだけかもしれないけど。

431 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/01(月) 20:47:23.64 ID:3X/lP8BCO

標準で撮ってパノラマにしる

432 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/01(月) 21:22:46.12 ID:nSbulS8x0

>>421
いっそのこと魚眼選んでみるのはどうだい
多少アラはあるけど
魚眼を平面に引き延ばしたらデカイ絵が取り出せます
魚眼なので普通のレンズみたいな歪み補正が要らないのも便利

433 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/01(月) 21:52:15.64 ID:Dnrm/Jiu0

>>431
今まではそうしてたんだけど、ものすごい歪んだような写真になっちゃうんだよね。

>>432
そういうソフトもあるのかな。魚眼を引き延ばすなんて考えたことがなかった。

434 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/01(月) 22:24:28.51 ID:O4lllFFr0

ニコンの純正ソフトなら10.5魚眼を14㎜相当に変換できる機能があるけど
左右端はかなり質が落ちる。

435 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/01(月) 22:25:58.80 ID:O4lllFFr0

あと、14㎜変換時を予測してのフレーミングは非常に困難。
広角ならではの重要要素なのに。

436 ：427：2013/04/01(月) 23:00:59.92 ID:VEpyWLQg0

>>430
そうなんですか？！PC-Eはイメージサークル広いし、レンズの性格からして
（値段も値段だし）安泰だと思ってました。
実は私はPC-E24mmを使ったことはないのです、スミマセン。

Photozoneとかを見ると14-24もワイド側と比べるとテレ側は少し落ちる
ようですし（歪みは少なそうですが）、どんな感じなんでしょうかね。
（スミマセン、これも持ってないです）。

ところで14-24を候補にしているので勝手にFXだと思い込んでましたが、
FXですか？もしD800(E)or600なら真面目に14-24でちょっと広めに撮影
→必要に応じて歪み補正→トリミングで周辺をカット、がいいような気が
してきました。撮影位置に自由が利かないような場所ではズームの方が
便利でしょうし。

437 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/01(月) 23:04:52.65 ID:YJQxkeoL0

ＡＬＬ
http://www.youtube.com/watch?v=RFnckgXPO4Q

438 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/02(火) 00:23:54.07 ID:2naj85kM0

>>436
PCE24mm、まだ数回しかつかっていないので、実力を引き出せてもいないだろうけど
こういうのを見ても、周辺はやっぱり悪そう。。
http://www.the-digital-picture.com/Reviews/ISO-12233-Sample-Crops.aspx?Lens=632&Camera=614&Sample=0&FLI=0&API=2&LensComp=486&CameraComp=453&SampleComp=0&FLIComp=0&APIComp=2

カメラはお察しの通りFXでD800。AFとズームの14-24がやっぱりいいのかもなあ。。。

439 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/02(火) 01:17:12.70 ID:mXWvVHTq0

PC24mmなんて使うぐらいならD800+14-24でトリミングした方が写りいいよ

440 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/02(火) 01:18:18.65 ID:mXWvVHTq0

減光も凄いし
ttp://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/015/432/15/N000/000/001/123901509549116430311_090406.jpg

441 ：404：2013/04/02(火) 06:12:25.92 ID:u4RbhovP0

404すす。
皆様、ありがとうございます。
マイクロの40ｍｍが一番よさそうですね。

最初は、35mmF1.8がいいのかなとおもっていたのですが
距離目盛のない外観とか、なんとなくいまいちな評判とかで
二の足を踏んでいました。
最近リニューアルした50mmF1.8のように、35mmF2がモーター付きで
販売してくれたら、それが購入の最右翼になりそうなのに・・・。

マクロレンズとしては、標準マクロより、中望遠のほうに魅力を感じるのは確かですが
つけっぱなしにできて、寄れるという魅力は大きいので、
40ｍｍで行きたいと思います。

442 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/02(火) 06:32:06.31 ID:rKlRxGmg0

画素数犠牲にできるなら、より広角レンズを使ってクロップすれば
シフトと同じ事出来ますからね。ティルトはどうにもならんけど。

443 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/02(火) 08:23:37.40 ID:2Jh5SOki0

クロップでどうやってシフトすんだ？？？

444 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/02(火) 08:38:26.00 ID:rKlRxGmg0

あ、トリミングと訂正します

445 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/02(火) 08:45:29.59 ID:SL8LbZue0

>>444
トリミングでもクロップでも一緒じゃね？
ニコンは現像前に切り出すからクロップと呼んでいるだけの話。

446 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/02(火) 08:48:48.18 ID:rKlRxGmg0

いや、もしそこを指摘されてるなら、面倒そうな人だなと思っただけのことです
>>445さんの見解に同意です。

447 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/02(火) 08:50:04.17 ID:rKlRxGmg0

>>443
メカニズムのことなら>>440をみれば一目瞭然かと。

448 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/02(火) 09:09:33.94 ID:2y1AXysl0

フロントライズとクロップは同じ結果にならないんじゃね

449 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/02(火) 09:57:23.41 ID:rKlRxGmg0

2ch-dc.mine.nu/v4/src/1364863988509.jpg
2ch-dc.mine.nu/v4/src/1364864037323.jpg　　修行中
撮ったRAWデータがあったのでトリミング前を作り直して比較。
PC使っていませんが、いかがでしょう？
特に引き伸ばすわけでなければ、問題になった事はありませんが。

450 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/02(火) 10:05:28.95 ID:j1qixg2C0

【デジカメWatch】ニコンAF-S NIKKOR 18-35mm F3.5-4.5 G ED
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/lens_review/20130402_594100.html

この人、Dタイプの旧レンズがあることを知らないな

451 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/02(火) 10:23:42.03 ID:PVssggLN0

>>448
シフトについては水平線の位置をクロップで変えれば取れる写真としては同じでは？
ただし上で書かれてるように画素は無駄になるが

452 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/02(火) 11:16:41.25 ID:Y1LDaYka0

>>450
三姉妹っていう表現をやめて欲しい

453 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/02(火) 11:55:15.61 ID:JvZCNCtU0

>>452
ああ、キモいよな

454 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/02(火) 13:26:27.30 ID:9Mf3JJRK0

>>452
確かに吐き気がする

455 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/02(火) 15:50:26.73 ID:EvG3wVX50

>>452
まるでペンタックス的表現

456 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/02(火) 16:34:59.32 ID:oX2zjqYdO

コシナの広角三姉妹とか言ってたことはあるけど、その三本で三姉妹はないなあ

457 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/02(火) 16:39:13.92 ID:3rQJvkMS0

三人娘とやるときは、やっぱ姉の方からせにゃならんのだろうか？

458 ：443：2013/04/02(火) 20:13:30.97 ID:2Jh5SOki0

ニッコールスレにも気持ち悪いの住み着いてるねぇ・・

459 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/02(火) 20:18:25.08 ID:uwIS4AeQ0

別に気にはしないけど、初めて聞いたな。

シグマの1.8三兄弟は良く聞くけど。

460 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/02(火) 21:15:34.02 ID:3c6GyZlo0

>>440
思ってたよりも差が…

シフト系は観音さんの方が写りが上なのかね～なんかショック

461 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/02(火) 21:20:09.71 ID:dQeNfMus0

マウント形状考えるとボディ女性、レンズ男性だと思う

462 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/02(火) 21:46:57.75 ID:64SfQC+v0

>>460

シフトしたら、どのレンズでもあまり変わらんぞ、
シフト、チルトレンズはイメージサークルが大きめに設計されているけど、
大きくチルトやシフトをすると、どのレンズでも周辺光量の低下は起きるぞ。

PC-E24がしょぼいと言うよりも、むしろ、14-24がすごすぎるだけ。

463 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/02(火) 22:20:01.98 ID:2FxtcJzu0

シフトしなくてもPCE24は、平凡以下の写りだと思う。
中央だけは何とかみられるけど。。。

464 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/02(火) 23:22:36.31 ID:rKlRxGmg0

>>458
もしかして、俺？

465 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/02(火) 23:48:55.60 ID:h1VSshT10

キモいのは俺のことだな
三姉妹とか聞くとスーパーリアル麻雀を思い出すし

466 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/03(水) 00:05:36.49 ID:DMvMjvzu0

>>461
ボディ、レンズ、ドイツ語では女性男性中性、何名詞になるんだろう？

467 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/03(水) 00:29:15.36 ID:JRwPu/380

>466

QuickDic
http://quickdic.org/index_e.html
でしらべた

Kamera [f,sg]
Linse [f,sg]

だってさ

fって女性？

468 ：466：2013/04/03(水) 00:35:42.26 ID:DMvMjvzu0

めんどくさいから人に聞こうと思ったら、fって女性？って逆に聞かれたから
辞書を引っ張り出して自分で調べました

女性名詞だと

469 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/03(水) 00:48:46.47 ID:TKvfZ+/S0

そうすな。他に、Fotoapparat（写真+装置）なんて言葉もあって、そっちは男性名詞らしい。
Fotograf　フォトグラーフだとカメラマンの意味・・・。

470 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/03(水) 01:10:58.19 ID:9IE6EUES0

70-200F4とF2.8の差って価格とss稼げるかと重さ以外にある？
写りは後発のF4のが上？
どっちにしようか悩んでるんでご意見ください

471 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/03(水) 01:41:05.01 ID:b83xjkhN0

>>470
どういう使い方か分からんけど、2.8-2のほうが下がって、4のほうはあんまり安くない
点が大きいんだよね。

山とかで重量が半分程度なのが決定的に効く条件とかではないなら、2.8-2のほうがいい。

472 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/03(水) 01:43:24.21 ID:rbYgMpo40

>>470
重さがネックならf4だろうが、コスパで選ぶならf2.8一択。
まぁ用途がわからない以上、何とも言えないわな。

473 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/03(水) 01:48:34.50 ID:9IE6EUES0

>>472
野鳥と戦闘機じゃない空港の飛行機
テレコン付けたらF4は厳しいかな？
軽さにすごい惹かれてるんだけど

474 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/03(水) 01:55:50.35 ID:rbYgMpo40

>>473
野鳥,航空機撮りでテレコン考えてるならf2.8だろうね。まぁその用途なら80-400のがいいと思うが…

475 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/03(水) 01:57:00.33 ID:9IE6EUES0

>>474
そうなんだけど予算がねwww
嫁に殺されるわ

476 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/03(水) 01:58:51.98 ID:6Y2MoUFJ0

>>473
夜や夕方撮らないならいいんじゃね

477 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/03(水) 02:00:03.98 ID:rbYgMpo40

>>475
急ぎじゃないなら貯金しろw
こればっかは助けてやれんわ。

478 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/03(水) 02:02:47.72 ID:6Y2MoUFJ0

>>475
旧80-400の中古がガンガン出てきて、
ロクに使われて無い美品も投売りだからそれも考慮したら？

http://digicame-info.com/2013/03/80-400mm70-200mm-vr-ii-2.html#more
こんな記事もあるから参考に

479 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/03(水) 02:02:53.85 ID:o2GEYMLD0

ローン組めば解決。

480 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/03(水) 02:10:14.03 ID:lmfTOtyY0

嫁を売れば解決。

481 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/03(水) 02:22:48.78 ID:9IE6EUES0

みんなありがとう
嫁売りたいけど売れなそうだから貯金します

482 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/03(水) 02:23:00.00 ID:DMvMjvzu0

嫁を買(飼)った時点で、何をかいわんや…

483 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/03(水) 12:26:42.19 ID:oTpdjlhmO

被写体を嫁に変更

484 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/03(水) 12:50:46.52 ID:FZjPxoM10

50/1.4GってAF遅いですか？
(24-70とくらべて)

485 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/03(水) 12:56:59.72 ID:5jJgNIyo0

1.4Gはややノンビリだね
24-70と比べると3倍とまではいかないが、倍以上は違う感じがする

486 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/03(水) 13:12:00.51 ID:FZjPxoM10

>>485
ありがとうございます。

AF多少遅くても、AF-Cの追従は影響ないかな？
部屋の犬猫を撮りたいのです。

487 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/03(水) 13:19:42.37 ID:9xkQf8hp0

>>486
無理。
絞って被写界深度稼いでも、滑り台滑ってくる我が子の顔にピント合わせ続けるのすら困難。

488 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/03(水) 13:59:10.52 ID:FTZHl6/U0

35/2D, 135/2DCのリニュはよ。

どうでもいいけど、
>>465
三姉妹ってP4だっけ？
P2：一人（しょう子）
P3：2姉妹（香澄、？）
P4：？
P5：友達3人組（晶、？、？）

489 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/03(水) 14:02:44.00 ID:FZjPxoM10

>>487
ありがとうございます。
ムリか～

490 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/03(水) 14:11:21.58 ID:5jJgNIyo0

>>486
動きの速いものは望遠を使ったほうがいいよ
24-70でも、そうそうは追い切れない

あと小さいものほど大写ししたいものだからマクロもいいかと
105microとか

491 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/03(水) 14:15:51.78 ID:K64Z5gHT0

>>489
くつろいでるとこならイケるよ

492 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/03(水) 17:51:24.18 ID:ePupDDbZ0

>>488
P4
愛菜、悠、香織だな

493 ：488：2013/04/03(水) 19:23:01.97 ID:K5OculCz0

>>492
サンクス。
良く覚えているなあ。

494 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/03(水) 19:34:46.00 ID:mYQajOUQ0

60micro買って試しに付けてみたら、絞り開放にしてると距離によってF値が変わるんだけど、
無限遠じゃないとF2.8にならないの？

495 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/03(水) 19:40:51.67 ID:FHyia/kD0

>>494
ニコンのマイクロレンズは実効F値表示。
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/longterm/2009/02/12/10190.html

496 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/03(水) 19:41:42.35 ID:dmyqy/rS0

>>494
実効F値表示だから

497 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/03(水) 19:53:55.80 ID:mYQajOUQ0

>>495,496
おお、ありがとう！
このレンズを使ってみたくてD90を買ったんだけど、ニコンは初めてだったから全く知らなかったｗ

498 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/03(水) 19:54:00.58 ID:2UZn6RaDi

>>494
ニコンはマイクロレンズ使用時に実効F値を表示するからだな。

499 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/03(水) 20:18:15.37 ID:gY3kj/ZP0

先日岐阜城にD800に24-70付けて行ってきたけど、武将隊の人たちを写す時に表情がイマイチでした。
4～5人づつグループになっていたので数回写したけど、やはり何か堅いというか端の人はかなり微妙な表情。
帰り際に最後に来た人たちを撮るときに自分が後ろへ下がれなかったので、少し真ん中へ寄って下さいと伝えると物凄く寄り始めました。
？と思いながら写すと入りましたか？と聞かれ入りましたよと答えると、望遠レンズじゃないんだと言われたんです。
24-70にフード付が望遠レンズと思えたらしく寄ってくれてたんですね。
前に写した端の人は入ってないんだろうなぁと思いながら並んでいてくれたのかな？
やっばりそうですかね？>>500さん

500 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/03(水) 20:33:46.66 ID:xuoCZo3U0

お、おう！

501 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/03(水) 20:38:31.95 ID:thgShSfK0

>>498
マクロレンズ使用時と言うかリアフォーカスのレンズの場合ね。

502 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/03(水) 20:41:58.97 ID:2UZn6RaDi

>>501
マイクロ以外は近接でも実効F値表示しなかったはずだが

503 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/03(水) 20:44:34.48 ID:thgShSfK0

>>502
それはリアフォーカス構造でないって事なだけでしょ。

504 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/03(水) 20:56:30.77 ID:NU8cOPri0

Ai55mm 2.8sのピントリングには露出倍数がポツポツと書いてあるな
繰り出し量エンコーダが入ったAF-Dあたりから？露出倍数補正して表示するようになったのは

505 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/03(水) 21:48:29.89 ID:oTpdjlhmO

俺のais55/2.8のピントリングには撮影倍率がPKありとなしの二通りでポツポツと書いてあるが最近は違うのかい

506 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/03(水) 21:56:59.89 ID:K5OculCz0

>>503
85/1.4Dや135/2Dはリアフォーカスでなかったっけ？

507 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/03(水) 22:25:17.36 ID:qDZC2QgP0

>>501
ああだからズームマイクロは実効F値表示ではないのか

508 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/03(水) 22:38:37.13 ID:+MLx96u90

絞り優先で撮影の場合、被写体との距離で実効F値が変わるとシャッタースピードも変わるんですか？

509 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/03(水) 22:47:15.48 ID:gY3kj/ZP0

>>508
変わりますん

510 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/03(水) 23:27:38.43 ID:8d8SyHNQ0

>>508
はいいえ

511 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/04(木) 00:27:41.69 ID:Eq5/dyej0

>>499
ネタ臭いですね

512 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/04(木) 02:34:05.52 ID:AMiyGp9B0

>>504
そりゃー撮影距離がわからなきゃ補正もできんし

513 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/04(木) 05:25:52.67 ID:CIsCJIRBT

>>481
自分を売る（至言）

514 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/04(木) 20:40:40.84 ID:dQf/2wjg0

F11まで絞っても16-35が解像しなくて悲しい
一概に比較できないけど、
あまり良くない24-70の24-35部分より明らかに悪い気がする
線が太くて薄い膜を被ったような感じで透明感がない

VRに期待しないで14-24に行けば良かった

515 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/04(木) 21:10:11.56 ID:GlilhonW0

>>514
え？F8までだよ基本

516 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/04(木) 21:25:38.74 ID:APlsJqnE0

>>515
D800じゃなくて、いまだにD3を使っている
それでもF8が基本？

517 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/04(木) 21:42:50.21 ID:OQ8bXcTZ0

>>514
だからあれほど14-24にしろと・・・

オレは言ってない。

518 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/04(木) 21:43:32.69 ID:hdwItR2N0

>>514
16-35は以前から評判が悪かったし、事前に評価見てれば買わなかっただろうに・・・
広角で2mmの差は大きいけど許容できるなら新しい18-35の方が16-35より断然良い。
写りだけじゃなくて軽いし安いし・・・

519 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/04(木) 22:10:53.49 ID:APlsJqnE0

>>518
評判が良くないのは知っていたが、まさかここまでとは思わなかった
VRが付いていて、16mmで撮れるけど絞っても解像しません的な感じです
VRが付いているから少し絞りたいような条件の場合でも、開放の14-24の方が描写が上かもしれない

>>517
近いうちに14-24に行きたい
ワタシが言っておく

520 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/04(木) 22:18:26.98 ID:dyST+8M90

12-24そんなにいいのか？

やばい、ほしくなってきた

521 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/04(木) 22:25:48.00 ID:gabDYG7d0

14-24クラスの広角レンズって、単でもそう多くないんじゃない？少なくとも数えるほどかと
70-200域は各社看板が勢ぞろいだけど、14-24はコスパとかいう戯言を超えて飛び抜けてるレンズだし

てか24-70も広角側は歪曲以外は相当いいと思うんだが
まあ、この辺は好みに合わせた拘りの単が選り取り見取りだからなあ

522 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/04(木) 22:34:17.54 ID:GlilhonW0

>>519
三脚使ってVRきってるか？

523 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/04(木) 22:48:33.28 ID:APlsJqnE0

>>522
や、手持ちでVR
三脚使うなら初めから14-24に行っている
悪条件でもVRが助けてくれるのではという期待があった

ダメ出しをして気を悪くした人がいたらゴメン
もう少し試してみる

524 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/04(木) 22:49:28.10 ID:pCd1FSaN0

13mm/5.6は別名聖杯と呼ばれてるが14-24は縄文土器とでもいうのかな

525 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/04(木) 22:56:28.66 ID:hdwItR2N0

>>523
試しても大して変わらんと思うよ。
気持ち切り替えて次のこと考えたほうが良い。

526 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/04(木) 23:22:03.50 ID:ouV7ISWh0

以前、 16-35 と 14-24 で迷い、このスレかＤ８００スレで相談して 14-24買いますた。
もともと 24-70 を持ってた身からすると、大きさも重量も心配してたほどじゃなかった。
写りは大満足。

ニコンを使い出したのはＤ３００が最初だけど、ニッコールって昔から出来、不出来
の差が激しくないか？

527 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/04(木) 23:24:42.03 ID:hdwItR2N0

種類が多いからね。どうしても差は出てくる。

528 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/05(金) 02:24:02.11 ID:95+PkN1s0

>>523
16-35mmは、解像が悪くても
手ぶれ補正が付いてるおかげで今まで撮れなかったシーンが撮れるようになった
っていういいわけがないと成立しないレンズなんだよ
14-24とはクラスが違いすぎる

529 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/05(金) 03:56:04.59 ID:fx0Re3Bn0

そこまで悪くないからフォーカスミスってるだけなんじゃねーの？

530 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/05(金) 07:19:36.16 ID:4fGpkK4k0

>>523
ハズレ引いてる可能性も高いと思うよ。最近ほんと多い気がするから。
一度SCとかで他の個体を試し撮りして、所有してる物と写りを比較してみたら？

531 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/05(金) 07:42:11.26 ID:ko+rJcQo0

>>528

まぁ、16-35mm VRでも、キヤノンの16-35Lに比べたらまだマシな方だけどねｗ

532 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/05(金) 08:02:42.80 ID:6qSZZPLd0

>>531
下を見下げても仕方ないよ

533 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/05(金) 08:05:49.92 ID:u+2ljmgb0

>>523
えええ？そんなに酷い？？？サンプル上げて欲しい
D700で使ってるけどナニコレ・・ってのはないなぁ。周辺を見なければ・・・
（俺の期待値とか解像度が低いってのもあるかも）

にしても、14-24と16-35が比較検討対象になるって意味不明。そもそもの要求がとっちらかり過ぎてる。

534 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/05(金) 12:46:33.41 ID:hVrX4rrK0

>>528
解像が悪くても、VRのおかげで今まで撮れなかったシーンが撮れるようになった
と感じるはずが、あまりに醜すぎた
14-24とそれほど差を感じないというレビューを何件か見て期待していた部分がある

>>529
その可能性を信じたい

>>530
ハズレだと信じたかった

>>533
ワタシの解像度も十分低い（D3、D700、D300）
14-24と16-35は（14-16の間も含めて）画質をとるか利便性をとるかで比較検討の対象にならないのか？
大きさ重さはさほど気にならない

という感じだったんだが、今日の撮影の写真は許容範囲だった
買って良かったと思えた
手持ちの35/1.4と85/1.4は一発目からすばらしく良かったが、
24-70と70-200は一発目は良くなかった（今は良い）
50/1.4はハズレじゃないのかと信じたいくらい良くないので眠ってもらっている

535 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/05(金) 14:03:05.80 ID:drutRBCQ0

それでも、俺が持っている17-35/2.8よりは良いんだよね？orz
安い18-35でいいから、欲しいなあ。

536 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/05(金) 14:08:32.10 ID:drutRBCQ0

>>534
VRが悪さをしているか、ピンズレ？
ってこと？

当たり前だけど、明るいところで三脚使用、VR off、LVで撮ってみたら？

537 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/05(金) 14:47:19.24 ID:hVrX4rrK0

>>536
同じ場所でほぼ同じ状態（時間、天候、日の向き、風の有無等）で撮影をしてきた
といっても、仕事でも作品でもないのでさくっと撮ってきた（記録用途）
相変わらず、室内屋外、三脚使わず、VR手持ち、AF頼り
昨日の写真はほぼ全て薄いベールがかかったようなぼやけた感じで悲しくなりました

三脚、VR off、LVで追い込んだらさらに良くなると思う
それが許される時こそ、14-24とD800が欲しくなる

538 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/05(金) 16:42:58.97 ID:YHoeVZIA0

以前サンニッパスレで純正でもこんなもんなのかとコボしてた人が、
サービスで見てもらえと言われて行ってみたら、ピン不良で入院。
戻ってきたらスゲー写りでめちゃくちゃ感動してた人がいたなぁ。

539 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/05(金) 18:30:00.85 ID:EwtkNxhr0

不景気でどんどん品質管理ガード下げてるのかな
小売もする現金問屋で買うのよしたほうがいいかな
良品が流れる販路ってなんだろうね

540 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/05(金) 19:53:51.48 ID:kpXDpuCZ0

>>539
メーカー直販

541 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/05(金) 20:21:05.39 ID:azagOdU60

>>539
ニコンアウトレットの整備品

542 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/05(金) 20:52:41.88 ID:li/i9VB50

高級なレンズの話題で盛り上がってるトコ済まないが、
AF-S DX Micro NIKKOR 85mm f/3.5G ED VRってどうなの？

店で触ってみたら、評判よりは全然良く感じたんだけど。
おとなしくタムキュー（旧型）にした方がいいですか？

543 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/05(金) 21:18:39.27 ID:4fGpkK4k0

>>541
整備品だからといって安心とは言い切れないと思うよ。
個人的な経験でいうと、いくら調整や部品交換しても良くならないハズレ玉ってのが有るから。
最後の最後に品物自体を交換してもらったら、同じレンズと思えないほどシャープな写りでAFもドンピシャだった…
同じようなケースを他人のブログでも見かけたけど、そういうのは何が原因なんだろう？

544 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/05(金) 21:18:46.61 ID:VDFc/9EB0

DX専用だけどいいレンズじゃないのかな
価格的に60Gとかぶるから人気がないというだけだと思う多分

545 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/05(金) 21:38:28.23 ID:sLQ6zfds0

ところが、BBSに変えた途端乗り味がガラリと変わったのである

546 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/05(金) 21:56:59.77 ID:DF7jqbzk0

D600のキットレンズで50mmがあるんだけどポートレート撮りたいなら85mmもあるといいですか？
スタジオ内の個人撮影で使おうと思ってます

547 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/05(金) 21:58:12.40 ID:/OaPQVQG0

24-70だけでいい

548 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/05(金) 22:08:25.76 ID:li/i9VB50

>>544
レスありがと！
なるほど～、不人気は60Gと105Gに挟まれてるからって理由も、やっぱ大きいのね。
FXの予定は（今のところ）ないし、85いっとこうかなぁ。

549 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/05(金) 22:25:34.43 ID:WEcF/f/u0

>>546
> D600のキットレンズで50mmがあるんだけどポートレート撮りたいなら85mmもあるといいですか？

そりゃあ、ある方が良いでしょう。
広角レンズで近くの物を取るとデフォルメされるのは知ってるよな？
焦点距離50ミリでも、まだその傾向が残ってる。
85ミリならデフォルメ効果はほぼ無いし、明るいので、うるさい背景をぼかせる。
人によっては 70-200 を推す人も居るだろうが、重いから長時間だと疲れる。
ポートレートなら問題にならないだろうが、歪曲収差も単焦点なら無視できる。

550 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/05(金) 22:37:26.64 ID:hVrX4rrK0

>>546
1.8Gなら値段も手ごろ（4万円弱）だし持っていても損はないのでは
85mmが定番だろうけど、50mmでも35mmでもそのレンズ特徴を生かしながらいくらでも撮れる

551 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/05(金) 22:52:10.61 ID:fNdx1Faq0

>>547 >>549 >>550
アドバイスありがとうございます
一度50mmで挑んでみるか85mm買ってしまうか考えます

同じキットレンズの24-85mmは広角だしスタジオ内の人物撮りには不向きですか？

552 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/05(金) 23:29:31.56 ID:hVrX4rrK0

>>551
被写体はモデル？友達や家族？
人物だから心の距離感も関係するんだろうな

24-85mmは広角じゃなくて標準ズーム

553 ：549：2013/04/05(金) 23:47:38.71 ID:WEcF/f/u0

>>551
> 同じキットレンズの24-85mmは広角だしスタジオ内の人物撮りには不向きですか？

へ？
ひょっとして、カメラの事何も知らない人？
24-85㎜なんだから中望遠域を含んでるよ。
望遠側いっぱいにすれば85ミリだ。単焦点に比べれば解放でも少し暗いし、ボケも小さいが。

ズームレンズは「寄れない。さがれない」場合でも強引にフレーミング出来るメリットがある。
モデル撮影会みたいにカメラマンが大勢居て、自由に動けないなら単焦点より良いかもしれない。
でも、それなら、もっと焦点距離が長いほうが良いだろうね。70-200 ぐらい。

554 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/05(金) 23:48:03.47 ID:kpXDpuCZ0

>>546
スタジオの広さが分からないけど、50mmで代用できると思うよ。

555 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/06(土) 00:00:41.20 ID:OHPYsR130

>>514
このレンズ、カタログでわざわざ解像の素晴らしさを謳ってるんだよな。
失望してる人は一度ボディと一緒にサービスに持っていった方がいいんじゃないか？

556 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/06(土) 00:16:13.49 ID:syht043b0

ちょっと前に、イマイチと愚痴っていた、PC-E24mm F3.5D、使ってるとだんだん気に入ってきたわ。
被写体がまっすぐ立った広角キモチイイ。

557 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/06(土) 00:16:16.79 ID:mg9f2k3G0

むしろF11まで絞ったら回折で解像しないと思われ

558 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/06(土) 00:35:01.23 ID:bWT8Pl+C0

16-35VRより良いみたいですね
http://digicame-info.com/2013/04/af-s-18-35mm-f35-45g.html

559 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/06(土) 01:33:23.24 ID:A16LRRr60

個人撮影なら、とりあえず５０ミリで挑め。
スタジオにもよるし、まずはレンズより場数を踏んだ方がいいよ。
グループ撮影なら、ズームは必須だと思う。

560 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/06(土) 15:27:35.30 ID:OHPYsR130

中古屋でAF-S 80-200/2.8D フード無し新同品が63Kで出てたんだけど買いかな？

561 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/06(土) 17:24:37.68 ID:mLNRYQe30

>>560
安いな。
af鳴きがなければ。

俺ならその金はVR2の資金にするが。

562 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/06(土) 18:10:59.62 ID:c5FUI0lw0

DXの10-24と12-24て後者のほうが値段が断然高いけど、その分断然解像するの？

563 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/06(土) 20:19:23.22 ID:G0cU+7mk0

>>546
24-85mmのズームは、24mm　28mm　35mm　50mm　85mmの単焦点レンズとしても使えますよ。
レンズの明るくない（開放F値が大きい）のが欠点ですが、コンパクトで取り回しもいいので
（万能レンズとして）室内からスタジオまでこなせるレンズです。

じゃあ50mmの単焦点は何のため？ということになりますが
１．明るいレンズ（ズームの50mm域より２段近く明るい）で暗いところでも撮影しやすい
２．フラッシュなしで撮影できる範囲が広い
３．ズームに比べて透明感の高い画像が得られる（ヌケがいい）
４．開放F値付近のボケがきれい
５．自分の基準となる画角を覚えられ、撮影の幅を広げることができる
というのが大きいでしょうね。

85mmは、ポートレートレンズともいわれるレンズで、
（人物を撮るときに）一番自然な距離感が得られると人気のレンズです。
撮影だけならズームでもこなせますが、ポートレートを中心に撮影していて
F1.4とかF1.8のきれいなボケに魅せられるようになってから買い増ししたほうが
満足感がさらに増すと思います。

564 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/06(土) 20:50:53.87 ID:G0cU+7mk0

>>562
解像度としては、全体としては12-24ｍｍのほうがよかったはずですし、
12-24ｍｍは開放F値が変動しない仕様となっているので、
よりワイド（10ｍｍ）域に魅力がなければ、作りのよさげな12-24ｍｍもいいかと思います。

10-24mmの方は、発売時期が新しい上、
無理に開放Ｆ値固定にこだわっていないし
（12-24mmのフィードバックもあって）設計のコストも抑えられてるでしょうから
その分値段も下がっているのだと思います。
トキナーの12-24、11-16　タムロンの10-24　シグマの10-20
という対抗馬も増えましたしね。

565 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/06(土) 22:02:05.52 ID:c5FUI0lw0

>>564
レスありがとう
解像度重視で12-24逝っときます
もっと広角側が欲しくなったら一歩下がりますｗ

566 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/06(土) 22:10:58.47 ID:C/6Mmyni0

マイガッ！　なんてこった！
俺も16-35f4買ったんだけど、試写したらとんでもねえぼんやり画像・・・・なんだこれ
ＶＲも入り切りしてみたけど、びっくりするほど絶望的な解像度。なんじゃこれ
サービスに直行だわ・・・orz

567 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/06(土) 22:33:05.68 ID:n4OBBjPm0

>>566
16-35は持ってないけど、そんな糞？？
単とか14-24と比べてって事だろ？？
それとも最近Nikonの品質管理が悪いとか？

568 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/06(土) 22:54:13.39 ID:8VDYdKfv0

>>566
ピントを合わせる位置を誤ると絶望的な解像度になる
サンプルをあげれる？

569 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/06(土) 23:00:34.06 ID:OHPYsR130

誰かがピントの合った驚異的な解像の画像をうｐしてくれればいいんだな。

570 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/06(土) 23:17:15.87 ID:POlw+kdm0

>>552 >>553 >>554 >>559 >>563

初心者の>>551です
みなさんいろいろありがとうございます
初歩的に知識も教えてもらえて助かりました
まずは50mm一本で頑張ってそれなりに撮れるようになってから買いたしを考えてみます

571 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/06(土) 23:20:39.74 ID:4cRuOsmt0

>>566
そのぼんやり画像アップしてくれ。

572 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/06(土) 23:21:18.66 ID:C/6Mmyni0

>>568 　すまん。職場内でパチったので表に出せない。決して煽りではないという事だけ信じてくれｗ
　　　　　ちなみに何かと比較してって話じゃない。全体に流れたようなぬめっとした感じ。抜けもクソも無い。
　　　　　ほんと、ピンとぴったりならこうだけど？みたいのを見たい。俺のつたない写真経験では、こんなもの
　　　　　なのか、異常なのか判断付かん・・・でも酷い絵だと思う。(´･A･`)
　　　

573 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/06(土) 23:23:33.14 ID:8VDYdKfv0

>>572
うちの16-35はだいたい解像度こんな感じです

ttp://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/355/184/html/DSE_0846.jpg.html
ttp://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/355/184/html/DSE_0925.jpg.html
ttp://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/355/184/html/DSE_0934.jpg.html

574 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/06(土) 23:25:58.42 ID:LUKcQ92M0

ほとんど撮り手が下手なだけだよな

575 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/06(土) 23:37:45.21 ID:cvyeBIkC0

どうせブレが原因

576 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/07(日) 03:04:06.54 ID:o8PqI0Jc0

>>572
じゃぁ、職場の16-35 VRをパチってこい。
ケータイでもコンデジでもいいから。

577 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/07(日) 05:10:34.75 ID:pr700EI00

素人ブログでも16-35は酷評されてることが多いね
まあ、比較対象が大三元だったりするわけだが

578 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/07(日) 07:33:33.36 ID:CvnnaU6V0

大三元と比較して問題ないっす！って言ったら大三元の立場がないわけで…

579 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/07(日) 07:50:34.72 ID:DfFJVaSy0

http://www.photozone.de/

optical quality

14-24/2.8 「4」
24-70/2.8 「3.5」
70-200/2.8 「4」

16-35/4 「2.5」
24-120/4 「2.5」
70-200/4 「4」

旧18-35 「1.5」
24-85/3.5-4.5「2.5」
70-300/4.5-5.6 「2.5」

このサイトが全てだとは思わないが、まあこんなもんでないか？

580 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/07(日) 09:22:48.21 ID:IUU5W7rw0

>>579
その最終的な点数は怪しい。
出た時点の相対性能に左右されているので判定基準がぶれておりアンマッチが出てきてる。
それ以外の数値データに関しては絶対値としての値なので参考になる

581 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/07(日) 09:27:58.88 ID:eMbfGMX10

でもだいたい合ってるような気がする。

582 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/07(日) 09:37:19.13 ID:qIj6x/mn0

最終的な点数は主観も入るからな
でも感覚的にはDxOなんかに比べてPhotozoneが一番信頼できる
ような気がする
一番ゴミなのはガンレフてめーだわ

>>573
D7000に10-24と変わらんね

583 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/07(日) 09:53:52.64 ID:wH3+t2Kq0

>>579
評価厳しくないですか？
評判のいい14-24や70-200でやっと4点というのは・・・。

絶対的な光学性能がすべてではないとしても
何点以上なら優秀というコメントがあればいいのにと思います。

それにしても、旧18-35の1.5点というのは低いですね。

584 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/07(日) 11:19:20.47 ID:LXDoWON60

ズームで4は相当高得点
高倍率ズームだと1点台がデフォだからなー

585 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/07(日) 11:43:21.93 ID:DfFJVaSy0

APS-Cからレンズ選択すると、
14-24/2.8 「5」
24-70/2.8 「4」
旧70-200/2.8 「4.5」

16-35/4 「3.5」

24-85/3.5-4.5 「3.5」

こんな感じに評価上がるから、それなりに参考にしてもいいのでは？

586 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/07(日) 15:35:57.71 ID:4zoXfHOn0

14-24G＞＞18-35G＞16-35G＞17-35D＞18-35D

VRがいるなら16-35G
VRがいらないなら18-35G、14-24G
軽いのが欲しけりゃ18-35G
何も妥協したくなきゃ14-24G

587 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/07(日) 16:49:03.46 ID:GQW3EStg0

>>579
どの項目が問題なのか見ていないけど、
24-120/4が2.5はちょっと違う気がするな。

ところでさ、黒レンズにちょびっとだけ傷がついて塗装が剥げちゃったんだけど、
何か良い塗りつぶすもの（塗料、ペン）はないかな？

588 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/07(日) 17:57:07.55 ID:rQCzf2Se0

ヨドバシで70-200f4試せたから弄ってみたけどVR半端なく効くね
頑張れば1/20くらいでも撮れそう

589 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/07(日) 18:16:04.45 ID:4zoXfHOn0

>>587
24-70が3.5、28-300が1.5-2.0、85/1.4Gが4、35/1.4Gが3.5らしい
24-70より明らかに下に感じるから、2.5以下が妥当じゃないか？

590 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/07(日) 18:47:19.65 ID:ux5+tCwy0

16-35と24-120/4がダメな子扱いだね
24-70は広角中央がぶっちぎりの数字なのに28-70>24-70
それでもって現段階で85/1.8Gがニコン最高の評価
もしかして明るさ順に点数付けてるのか？

591 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/07(日) 19:08:52.71 ID:TwmB/UR90

無印800+16-35/4も、周辺のごく隅が乱れるほか、悪くない線を行ってるけどね？
当然というか、真ん中辺はMTF通りにバッチリだから、もし全体がモヤけるとしたら、
何かの異常か、手ブレじゃない？

592 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/07(日) 19:16:16.37 ID:TwmB/UR90

まあ、当然ではあるけど、70-200/2.8-2でも、85/1.8Gと比べるとナニではある。
でも、70-200/2.8-2は、焦点距離や絞りや撮影距離にかかわらず安定してる
あたりがさすが最新というべきで。

さらに高画素のローパスレスを睨んで、わざと抑えてたりして？　100MPとかさ。

593 ：590：2013/04/07(日) 19:31:39.65 ID:ux5+tCwy0

続けて>>579見てたら俺の85/1.4Dがキットレンズ並の評価で泣いた
でもレンズの評価を数字で示せるのは中古価格だけだと思うわ

594 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/07(日) 19:42:10.33 ID:8SYS9mRX0

思い入れのあるレンズが、自身にとって高評価になるのは当然だよ
こーゆーサイトの評価は、ある程度客観的なものなんだろうから、いわゆる「味」は評価されない

595 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/07(日) 21:55:37.39 ID:3AgJEGsl0

photozoneはもっとレビューするレンズ増やしてほしい

596 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/07(日) 22:35:10.47 ID:s1yOoxqG0

>>595
photozoneの評価方法は偏っていて色彩などの実践的な評価がほとんどないだろう。

597 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/08(月) 00:02:18.76 ID:iQw+aprY0

24-70が出た頃はスーパーレンズ扱いだったのに時代の流れは速いなぁ。
VR70-200もリニューアルされる前にDXで使われていた頃は欠点のない大絶賛レンズだったのに。

598 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/08(月) 00:40:55.45 ID:ROWG3zBE0

AFがずれてる気がする時ってどうしてますか？
今日何十枚か撮ってフォーカスポイントがくっきりしてるのが1～2枚だけ撮れてたんですが
1枚でも撮れてるなら他は手ブレしてるってことなんでしょうか
サービスセンターに持ちこんで「いやこれはあなたが下手だからです」って言われたら恥ずかしくて二度と行けなくなりそうで

599 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/08(月) 00:53:33.58 ID:/Bx36Xe30

サービスセンターに持ち込む

600 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/08(月) 00:54:59.70 ID:Qls8N5FW0

>>598
キッチリとテストすればよろし。

つか、カメラでもレンズでも、買ったら真っ先にテスト。
といっても拡大LVがシャープに出るカメラなら簡単。合わせてから
LVで拡大して、ピントを前後すれば一目瞭然。

601 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/08(月) 01:12:55.31 ID:Yg+dGMmQ0

いや、これはあなたが下手なだけです

602 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/08(月) 01:15:41.24 ID:ZDUtQNmL0

14-24のせいで超広角の単が出ない不幸、とか言ってみる。
大きさと価格以外で出る理由ないよなー。

603 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/08(月) 07:02:48.05 ID:z/oocyRB0

PC17mmはそのうち出るんじゃない

604 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/08(月) 07:23:58.30 ID:aGpvBE3d0

>>596
夜景の作例がない

605 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/08(月) 12:01:52.54 ID:bBYmxTjV0

>>598
何十分の一はひどい
カメラ、レンズ、焦点距離、絞り、シャッタースピード、動いているもの、止まっているもの
が分からないと、何ともいえない
手振れなのか、被写体振れなのか、ピントのずれなのか
広角レンズでパンフォーカスでも、ピントを置く位置でずいぶん印象が変わる

606 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/08(月) 12:37:22.20 ID:VzrfiXy80

>>597
VR 70-200/2.8を買った頃はフィルムで撮ってたから「真中は良いけど周辺がなぁ…」って思った。
24-70/2.8も広角側の歪みを見て「今使ってる28-70/2.8で良いか。28mm未満が必要な時は広角レンズに変えれば良いし」って
感じで、どっちもイマイチだと思ってたけど？

>>598
三脚に固定してテストしてみたら？
間違っても、斜め上から新聞紙とか撮るなよw
あと、AFエリアは1点のみにしてあるんだよな？？

まぁ、サービスセンターに行って、「ピントがおかしい」ではなく「確認お願いします」って言えばいいだけなんだけどな。

607 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/08(月) 12:46:07.31 ID:ublS8cnB0

>>598
ピンズレ気になるなら、ピント点検目的でボディと一緒にSCに持ち込んでみたらいい.。
問題ないなら異常ありませんで返却されるだけ。

608 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/08(月) 13:53:29.36 ID:bBYmxTjV0

>>606
フィルムで使うとそうなっただろうが、多くはデジタルに移行していたからね

609 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/08(月) 19:30:23.68 ID:isukhoKs0

70-200/F2.8 VR2を85mmで使うのと、85mm/F1.8Gだったらどっちが周辺部まで解像する？
フィルム時代は80-200/F2.8DNと85mm/F1.8Dを併用してたんで、ふと1.8Gを追加してみようかと思いついた。
用途は撮り鉄です。現状、70-200で不満はないです。

610 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/08(月) 20:02:52.22 ID:NubuQr4l0

>>609
中央から周辺、全てにおいて85mm1.8Gの圧勝

611 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/08(月) 20:05:06.39 ID:NgCvY7UV0

乗っかって聞いていいですか？
70-200F2.8とF4って同じ絞り値だとほとんど差はないでしょうか？

612 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/08(月) 20:46:04.58 ID:ukI0maq+0

>>611
F4
http://www.the-digital-picture.com/Reviews/ISO-12233-Sample-Crops.aspx?Lens=621&Camera=614&Sample=0&FLI=4&API=2&LensComp=822&CameraComp=614&SampleComp=0&FLIComp=4&APIComp=0
F5.6
http://www.the-digital-picture.com/Reviews/ISO-12233-Sample-Crops.aspx?Lens=621&Camera=614&Sample=0&FLI=4&API=3&LensComp=822&CameraComp=614&SampleComp=0&FLIComp=4&APIComp=2

613 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/08(月) 20:46:35.30 ID:iQw+aprY0

開放F4のレンズはF2.8にできない。比較自体が無理。

614 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/08(月) 20:57:08.34 ID:JPuzjFD60

>>609
>>611
シグマのレンズじゃあるまいし
ニコンの単焦点は周辺まできっちり写るから
単焦点の方が上
周辺光量もだいぶ違う

615 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/08(月) 21:03:46.02 ID:NVXHIqxx0

>>612
こうやって見ると、結構違うんだな

616 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/08(月) 22:12:44.67 ID:+XT5K3M30

>>613
親切なリンク張ってくれてる人の下で何言っちゃってるの

617 ：609：2013/04/08(月) 22:55:17.70 ID:ejDRGoxU0

>>610 >>614
そうですか。ありがとうございます。
今度1.8Gを借りれたら撮り比べしてみます。

618 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/08(月) 23:42:41.84 ID:1tKqsZRv0

体感では50-1.8Gの方が24-70Gよりいいんだけど、測定では逆なんだな

619 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/09(火) 00:14:25.16 ID:mDvnbLZk0

>>618
でも大事なのは使ってる自分の満足度だろ。
体感で良ければそれでいーじゃないか。

620 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/09(火) 01:12:56.89 ID:eMOvX96k0

>>609
85/1.8Gが良すぎ。2.8-2を持っていても、別に買う価値あり。
もちろん85の単を使う人ならの話だけど。

621 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/09(火) 01:18:45.10 ID:eMOvX96k0

>>611
2.8-2が良いんだよね。

>>612,615
そういうチャートの比較は割と近距離で、なぜか4は近距離があんまり良くないので、
もっと離れたら差が縮まるけど、ズームマイクロいらずになるかと期待したら案外だった・・・・・　orz

622 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/09(火) 10:28:25.84 ID:MiLafdpK0

てす

623 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/09(火) 10:29:17.34 ID:MiLafdpK0

http://www.the-digital-picture.com/Reviews/ISO-12233-Sample-Crops.aspx?Lens=621&Camera=614&Sample=0&FLI=1&API=4&LensComp=791&CameraComp=614&SampleComp=0&FLIComp=0&APIComp=5
70-200のが良くない？

624 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/09(火) 10:58:38.16 ID:cCiseoge0

2.8-2って何？70-200VR2のこと？

625 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/09(火) 20:30:55.90 ID:6vspihnqP

ナノクリレンズって本当に凄いのな。

626 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/09(火) 20:35:37.27 ID:tDtMWklh0

まあな！

627 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/09(火) 22:39:04.78 ID:6vspihnqP

ナノクリスタルコートが一枚あるだけで何でゴーストを減らせるの？

628 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/09(火) 22:54:25.05 ID:9cRomWu7P

護符みたいなもんですよ

629 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/09(火) 22:57:45.77 ID:6vspihnqP

じゃーフレアが減らせるのはなぜ？

630 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/09(火) 23:18:38.55 ID:xqejKLIe0

ななめから入射する光を反射させないレンズが数枚あるのとないのでは、フレアの出方が違うってことなんじゃないの？

教えてえろい人

631 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/09(火) 23:22:30.39 ID:bUGF911T0

>>629
護符の原理を考えたら至極当然のことだと思うけど・・・

632 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/09(火) 23:29:18.00 ID:6vspihnqP

>>630
途中で一枚でもあればカットしてくれるということか！凄い分かりやすい。ありがと。
って、偉い人はどうなん？それであってるのかな。

633 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/09(火) 23:30:55.13 ID:bUGF911T0

厳密に言うとカットではないが、効果を考えたらそういう風に覚えても差し支えない。

634 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/09(火) 23:34:52.07 ID:6vspihnqP

>>633
ありがとうございます！
ところでナノクリレンズって全部で何本出てるんですか？

635 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/09(火) 23:55:42.42 ID:2qsO1Hr20

1の32/1.2にナノクリが採用されるみたいだが、なんでDXのレンズに採用されないのだろう
赤VRがVR1で金VRがVR2かと思っていたけど、赤VRの旧18-200はVR2
50/1.8G以降の白ポッチとか、気になる点が沢山ある

636 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/10(水) 02:02:33.90 ID:WHkobidd0

>>635
FXレンズならDXFX両方使えるからな。

637 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/10(水) 02:03:16.59 ID:HMnd8xJc0

>>623
撮影距離によって変わるから、特定距離のチャートだけでは分からない。
といっても、70-200/2.8-2は凄い安定してるんだよね。

638 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/10(水) 02:07:31.45 ID:rexJNRzW0

テレ端だとどんな感じ？いい勝負？

639 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/10(水) 02:09:17.69 ID:HMnd8xJc0

>>627
一番影響が大きい面に使うと、その面から他の面への影響も減るから、全体として減るという理屈らしい。
テレコンでフレアっぽくなるのも、単体では出ないフレアが出てしまう関係らしい。

856の専用テレコンがあるとかだっけ？　そういうのも計算に入れて作ってるんじゃない。

昔ペンタで、平面のフィルターの影響を軽減させるために球面フィルターを作ったら、そのせいで別の反射が
かえって増えたなんて話があった。

640 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/10(水) 02:19:17.07 ID:HMnd8xJc0

>>638
テレ端？　遠距離の話？　それなら85/1.8Gが上で、70-200/2.8-2も線が太い。
といっても、800で比べりゃ違うのが分かる程度で、ぼやけてるとかでは全然なくて、
あえてそういう風に作ってるんだろうと思う。

中距離は、定点観測的に比較できる上手いチャートがないんだよね。

641 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/10(水) 10:05:25.11 ID:yTOr+ZH+0

標準単＆ズーム、リニュしないかな？
24-70と50/1.4G

642 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/10(水) 10:42:30.83 ID:IiNIwiXG0

>>640
パレスサイドビルより丸紅本社じゃだめ？

643 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/10(水) 15:35:53.47 ID:lbPh4sWvP

20/1.8が欲しいんだよね
無理かね。

644 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/10(水) 19:49:42.62 ID:pZdw6iuuP

14-24 2.8が欲しい

645 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/10(水) 20:44:35.80 ID:ptJZKq/+0

>>643
20mm 単焦点のリニューアルは待ってる人が結構いると思うけど、昨今の製品の流れを見るに
価格がすごいことになりそう

646 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/10(水) 20:56:56.09 ID:8ieZVwQO0

写りには関係ないけど、広角レンズの先端がフィルタの変換リング状に広がってるのがデザイン的に嫌い。
14-24や14単焦点除く

647 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/10(水) 21:04:03.55 ID:reVaUBpj0

魚眼購入予定なんですが
DX Fisheye-Nikkor 10.5mm f/2.8G このレンズはAF早いですか？ボディはd7000です
用途はクラブでの撮影と夜空です。

648 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/10(水) 21:18:03.26 ID:8ieZVwQO0

元々回転角少ないから早い

649 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/10(水) 21:18:26.58 ID:kwwMxKSq0

>>646
そうせんとフィルタをつけた時にケラレてしまうからだろ
それでも厚めのやつだとケラレてしまうが

650 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/10(水) 21:53:41.41 ID:pf/J/XxX0

各焦点距離でツァイスとニコンどっちがおすすめ？

651 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/10(水) 22:55:07.29 ID:EZd/rQXTO

ニャッコール

652 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/10(水) 23:40:55.53 ID:mVsn8RUe0

>>647
速い。
あと星空はどうせMF。

653 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/10(水) 23:42:56.40 ID:pZdw6iuuP

色々見てたらやっぱり14-24が欲しくなった。

654 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/10(水) 23:49:06.41 ID:A6kVCHJh0

DXの広角を買おうと思ってるんですが、
写りがいいと言われてる12-24にするか、より広角でいける10-24にするか迷っています。
開放がより明るくて広角寄りの10-24のほうが良さげな気がしますがどうなんでしょうか。

655 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/10(水) 23:53:05.06 ID:lZ2Ix40yP

>>650
100はコシナツァイス、105はニッコール

656 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/11(木) 00:13:28.14 ID:i4X60lUC0

>>654

今後、ＦＸに移行する可能性が高いなら、14-24。
当面移行しないなら、10-24。
画角やサイズ、値段が違いすぎる。

657 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/11(木) 05:07:30.23 ID:C+KxM/p20

こんな時間に目が覚めて28/1.4ポチってしまった。。。
多分後悔しないはず。

658 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/11(木) 06:59:48.36 ID:svi1OIHO0

FX移行でDXレンズまとめて売ろうと思ってるんだけど、みんなどこで売ってるの？
東京だとマップカメラってよく聞くけど、大阪だとどこがオススメ？

>>656
14-24はDX時にFX移行見越して先買いしてたけど、正直DXんときの方が使いやすかった。
35mm換算21～36mmは無理な絵にならないし、35mmまで行ってくれるしで。
FXになってから世界が広すぎて、少々戸惑ってしまっている。
思い切れるなら14-24の方が買った後の後悔がないよね。
タム10-24なんて端っこ流れすぎで数回くらいしか使わなかった。

659 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/11(木) 07:13:55.78 ID:dhvp2XpJ0

14-24じゃなくてDXの12-24だと思うの…

660 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/11(木) 07:23:47.20 ID:eyD84KNg0

ここで何度も言われているが、俺も16-35/VRIIにガッカリした派。
もともと旅先の寺の室内とか撮るのに向いてるが、RX-100連射合成の方が
静かで軽くて解像している。

俺の場合にはD700で使った場合。D700の大きな素子でさえ解像しきれていない
フルレンズの存在に疑問・・・

661 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/11(木) 08:06:13.70 ID:iZhf/+r7O

>>654
どうせ広角は絞るし、写りのいい12-24の方がおすすめ。下がれるところなら、少し下がれば10mm相当になる。
室内撮影とか夜空撮影するなら、少し明るい1024買ったところでもっと明るいトキナー116がどうせほしくなるよ。

>>656
質問内容をちゃんと読めよアホ。

662 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/11(木) 08:32:40.64 ID:nZWeqV3z0

>>660
解像し切れていないというと
24-120mmDレンズだな
D800で使ったら開放だろうがF8だろうがフォーカス位置が基本もやっていてガッカリレベル
でも、便利だから愛用…ｸｿｯ

663 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/11(木) 08:37:13.27 ID:S+wh8x2X0

>>660
自分は、24mmより広角側はあまり使わないので、たまにレンタルで16-35/4とか14-24借りるけど、
16-35はf8程度に絞って使わないとモヤモヤな印象。
Nikonのf4通しでまともなのって70-200/4くらいなんじゃない？

664 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/11(木) 08:56:38.24 ID:wdiLHpuJi

VRって、ファインダー覗いてるときの吸い付き感安心感が大好きなんだけど、やっぱり出る絵には悪影響及ぼすのかな…
標準域で名玉が無いというのはやっぱり…
識者のウンチクよろ

665 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/11(木) 09:28:47.94 ID:eyD84KNg0

>>664
俺も、そう思う。結局フルサイズのメリットと特性とコストと重さを考えると、
VRなし・画質重視　→　D800E+大三元orナノクリ+三脚撮影　が基準になるのかと。

666 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/11(木) 09:41:42.62 ID:eyD84KNg0

と言いつつ、D800を買わずに、D600　+　GXR（Mマウント）を買いそうだ。
機動性重視の人間なんだろうな。風景写真に戻ったらD800Eを買うか・・・

667 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/11(木) 10:05:46.01 ID:1YpR4yTM0

手ぶれ機構が画質に及ぼす影響は、レンズ内もボディ内も同じだったと思う。
補正による光軸の移動で、レンズの一番画質の良い中心部から外れるのが主たる理由だったような。

補正系レンズの挿入による劣化は、今ではほとんど無視できるんじゃないか？

668 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/11(木) 10:07:38.03 ID:l+YLzIQz0

>>665
最初にそれを揃えれば安くついたと
それらが揃ったときに思い返す。

669 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/11(木) 10:17:11.11 ID:4tjEwIpo0

>>654
12-24はDX初期の金環レンズってことで作りはいいけど、写りはどうかな？
今さら10-24を斥けてまで買い求めるなら、よほど安くないと面白くない。
10-24は12-24より広いし寄れるから楽しいよ。

それでも最新のD7100だと10-24は粗が目立つ。
ちょっと重いけど14-24を使うと本気出してくれる。さすがに次元が違う。

670 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/11(木) 10:29:34.02 ID:XoUZLNE1i

>>663
＞Nikonのf4通しでまともなのって70-200/4くらいなんじゃない？
200-400/4もそんなにモヤモヤなの？

671 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/11(木) 10:30:33.07 ID:6OikYTq30

>>663
つ200-400

は置いといて、
24-120はまともな方だと思うよ。

672 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/11(木) 11:12:31.44 ID:eyD84KNg0

結局、大三元、マクロ60G、魚眼、85/1.4　があれば、大体楽しめる罠。
あとは望遠がどこまで欲しいかだけれど・・・

PC時代の銘レンズを幾つか手放したが、後悔はしている。35-70/2.8とか
PC28とか。デジタルで使わなくなったから。

673 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/11(木) 11:29:36.28 ID:Tq8bnlTN0

撮り鳥は超望遠がないと楽しめねえ

674 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/11(木) 12:56:26.47 ID:nZWeqV3z0

>>664
それよりも、製造や動作安定のためにIF構造にした時点で描写が1段弱くなっている
けど、これも世界のNikonらしくIF専用設計で描写の良いレンズになっている

やっとVRになるが
今までのレンズ構成はVR後付けなので絵が悪くなるのは語るまでも無い状況だったけど
既にVR込みの専用設計レンズが出てきて描写も良い事から
ＩＦ設計と同じでそれなりに良い絵だすレンズ増えるんじゃ無いの？

問題は現行のＶＲは壊れやすいので使い捨てとか
へたってきたらオクに流して買い直すとか言われているので
手出ししづらい

675 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/11(木) 13:22:47.07 ID:fXU5/ohE0

VR、壊れる？
80-400/Dが手持ちレンズで一番古いVRレンズだけど、今の所問題ないけどな
他に70-200/vr2、18-200、105/2.8G持ってるけど、特に壊れた事ないな

676 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/11(木) 14:21:32.59 ID:x288WZVX0

>>675
現行のVRレンズに限らず、電子部品が多く組み込まれボディも含めて、
マニュアル時代のようないわゆる資産のようなモノにはならないということ
そのいわゆる資産といわれてきたモノも、今となってはどれほど価値があるのか分からないけど

カメラの性能にしてもどんどん進化しているけど、D3、D300程度で自分にとって十分に感じる

レンズを防湿庫やドライボックスで管理しているけど、一年程度の通常保管でカビたりするもの？

677 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/11(木) 14:45:12.71 ID:nqWXvCpk0

>>676
防湿庫、効果はあるんだろうけど、そこまでシビアに扱う必要があるのかね？

俺は、昔は食器棚、今はテレビ台の中に入れて、気休めで湿気取りぞうさんを入れてる
あと、たまにしか使わないレンズは、使用後に硬く絞った濡れタオルで汗とかを拭いてる
よく使うボディやレンズは、何もしないというか、バッグに入れっぱなし

678 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/11(木) 14:57:22.27 ID:x288WZVX0

>>677
使わないレンズやボディは、数ヶ月に一回出して動作確認してる
使うボディやレンズは毎日のように使ったりするから、バッグに入れっぱなし、たまに清掃している

カメラを買ったら何が必要？とりあえずドライボックス！みたいなやり取りを見かけると、
もしかしたら、そんなにシビアなものなのかなと思って聞いてみた

679 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/11(木) 15:28:37.41 ID:3JZODNyh0

使ってないレンズを人の生活する部屋で空気の動かないところに放置するとカビる
雨の中で使ってそのままこういう条件で放置するのもリスクあがる
実際にやらかしたこともあるよ。

人がいない、風通しがいい（どちらも湿度があがらない）、たまに動かす
とかやってればあんまり問題にならない

貴重なカメラとかもあるので観念してデカい防湿庫を買ったけど
それまではドライボックスも無しでだいたいはうまくやってた

680 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/11(木) 15:52:50.62 ID:7Z/sOUG10

>>676
電子部品を組み込んだものは資産価値がないのはその通りだけど、
残念ながら、昔のマニュアル品も、稀少品を除いてかなり下がって
いる。

フィルムを誰も使わなくなったし、レンズは、一部を除き、性能が
低すぎるからね。

681 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/11(木) 15:54:23.85 ID:l+YLzIQz0

フィルム機に最新の高級レンズ使ったら
やはり当時の写りとは全然違うんだろなぁ
F100でも買ってみるかな。

682 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/11(木) 15:56:22.87 ID:hEW0jpjT0

百均のタッパーに同じく百均のシリカゲルシートを敷いてレンズ入れとるわ。
こんなんで十分だと思うんだけどな。
よく使うレンズは、本棚のガラス棚の中に並んでる。

683 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/11(木) 16:14:23.99 ID:x288WZVX0

>>680
エントリーやミラーレスのボディなんか、一年で半額以下になったり、サイクルが早い

当時のレンズは性能が低いんだろうけど、つくりがしっかりしていたような気がする
それほど裕福でもなく、モノに対する愛着があったのかもしれない

広角が出たから、そろそろ70-300もリニューアルされたりするのかな

684 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/11(木) 16:37:00.57 ID:yA7bCcEg0

そろそろパンケーキ出してください頼みます40mmくらいのテッサー型お願いしやす

685 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/11(木) 17:20:50.29 ID:vCgcSL+90

45mmならあるだろ

686 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/11(木) 18:18:50.86 ID:A5tJSsVd0

>>675
昔の露出計がCdsの頃はカメラに露出計を入れただけで
｢弁当に生ものを入れるようなもの｣と揶揄されていたよ
>>685
キヤノンみたいにAFじゃないしDA40みてたら薄く出来るんだなと思う…

687 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/11(木) 18:21:24.66 ID:RzPZzBPq0

>>663

キヤノンの16-35mmの周辺の流れ具合、モヤモヤ具合に比べたら屁みたいなもんよｗ

それにしても、キヤノンはあんなゴミのような描写のレンズをよくもまぁLレンズなんて称号を冠して
ラインナップに入れられるなｗ

688 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/11(木) 18:54:05.75 ID:cimSfcnL0

昔からLレンズはキヤノンが売りたくて儲かるレンズにつける称号だ。

689 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/11(木) 19:39:09.73 ID:J7KfVu7B0

>>681
フィルムじゃそこまで解像しないから判らない。
オレはVRⅡ70-200/2.8Gの凄さをデジに移行して初めて気がついた。
同時にそれまで愛用していた大口径D単に失望した。

690 ：630：2013/04/11(木) 19:51:34.80 ID:S37UEsdA0

>>683
>エントリーやミラーレスのボディなんか、一年で半額以下になったり、サイクルが早い
サイクルは、コンパクトフィルムカメラもそこそこ早かったです。
ただ、（AF過渡期を除き）後継機が出ても即陳腐化しないのは、
デジタルとの違いかな？

>当時のレンズは性能が低いんだろうけど、つくりがしっかりしていたような気がする
MFレンズは同意。
AFレンズは、プラだったし、そうでもないかな？

それにしても、昔の28-200は凄く小さいなあ。

691 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/11(木) 21:17:19.83 ID:nZWeqV3z0

>>683
中級や上位機種になると
1年で10万近く値下がりしたりする事もあったんだが
エントリーより酷い状況じゃ無いか？

692 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/11(木) 21:24:20.48 ID:NfvhxLgV0

http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20130411_595519.html
延期かよ・・・
楽しみにしてたのに。。。。
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　　　　 / :::/;;: 　ヽ　ヽ ::ｌ　. :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
￣￣￣（_,ノ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣￣￣

693 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/11(木) 21:37:32.53 ID:go6Qx+ZP0

延期？、4月61日発売だからおｋ

694 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/11(木) 21:53:48.37 ID:Ht0rhunY0

鳥屋以外にこんなの使うやついんの？
実物すら見たことない

695 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/11(木) 21:59:29.85 ID:x288WZVX0

>>690
AFレンズは今の方が塗装がしっかりしているね

>>691
金額じゃなくて、値引率の話

買って使い始めると、値引きってあんまり関心が無くなるし調べもしなくなる
購入するまでいろいろ調べたり悩んだりのワクワクの時間が楽しいわ

696 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/11(木) 22:28:55.05 ID:NfvhxLgV0

以前はニッコールレンズはいつまでも値下がりが少なかったけど、最近は発売直後の数ヶ月でガクッと下がってから
価格維持が続いていると思う。
基本的な長期的値下がり傾向は変わらなくて、最初だけ御祝儀価格というのが出来ただけなんだろうけど。
なので最近は3ヶ月くらい価格推移みてから買うようにしてる。
初物のリスクも多少は回避できるし。
昔は発売と同時に買っていた人でも、こういう人増えたんじゃないかな。

697 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/11(木) 23:07:46.14 ID:ZsPXA5800

>>642
知らんけど、窓ガラスみたいな平坦性も何もないグネグネの、しかも汚れたガラス越しで
ぼやかしたんじゃ、性能のテストにならないから。

テストにならないといえば、東京近辺だとこのところ黄砂とかで霞んで遠景はどうもならん。
北海道辺なら大丈夫みたいだけど。

698 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/12(金) 03:25:23.78 ID:Q+Uh4GFe0

カタログにもある「ズーム全域で開放F値が一定なので使いやすいです」というのに
いまいち合点が行かないのであちこちのWebを回ってたら、
DX10-24/3.5-4.5のようなレンズは、マニュアル露光時にズーミングでF値が変わるので使いにくい！
ということを力説してる人がいた。
例えば、ワイド端で1/60＠F5.6露出設定のままテレ端までズーミングすると、
そのF5.6がより暗いほうにシフトするのでちょっとアンダー露光になる、と思い込んでるらしい。
確かに開放F値は変わるけど、テレ端の開放F値よりも絞る場合は変わらないよね？

ズームレンズの開放F値はワイド端＞テレ端と変化するのがふつう(無難設計)で、
ワイド端＝テレ端で揃えたズームは高度？な設計に基づく特別なもの、というイメージが俺にはある。
ズーミングで画角が変われば構図も変わってくる。というか、思い通りの構図のためにズーミングを
行使して焦点距離を変化させるのに、それと開放F値を追従させることは別にリンクしてなくても
構わないじゃん、ファインダーの明るさが多少変わってもさほど困らないことも多いし、と思うんだけど。

699 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/12(金) 03:32:22.16 ID:PBn6ltAD0

ちょっと質問ですけど、フィルムカメラのF２に現行のの大三元は使え
ますかね。絞りリングがないからダメかな。

700 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/12(金) 05:28:55.17 ID:WlIaQRUw0

>>698
開放で調べればいいんじゃないの？
12/3.5=3.42
24/4.5=5.33

701 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/12(金) 06:53:02.79 ID:JW8/cj940

>>698
カメラに任せてるあなたはそれでもいいかもね。
計算で露出求めて、しかもフラッシュまで使うとなるとそれなりに面倒。
露出三大要素の一つが不意に変化する。しかもFVにも影響する。
面倒なことだ。

702 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/12(金) 06:59:31.09 ID:JW8/cj940

>思い通りの構図のためにズーミングを行使

これも、結果は同じでも自分と意思は違うかな
色々焦点セットレンズと思ってる。焦点距離決めてから
ファインダ覗くしね。結果24.35.50.70とかキリのいい値になってる

ズームレンズのとっておきのテクニック教えてあげる。
MFで合わせるとき、まずテレ端でフォーカスあわせる。
そのあとワイド側に動かすと、ワイド側でも高精度にあわせられる。
ワイド側だとピント合わせにくいよね

703 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/12(金) 08:13:40.30 ID:MZXwOSTJ0

>>702
それほとんどのレンズでピントずれるでしょ

704 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/12(金) 08:57:29.78 ID:mQ1k7kg60

ＡＦレンズはほとんどずれるね、ずれないのもあるけど
70‐180はずれない

705 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/12(金) 09:05:46.36 ID:gKQy9XoH0

AFレンズはほとんどがバリフォーカルレンズだよね

706 ：おっさん牧場：2013/04/12(金) 09:20:46.76 ID:MWBuzpAD0

造幣局の通り抜け（花見）に家内と行こうと思うのですが
持って行くレンズは何がいいのか決めかねています。
皆様なら何を持って行きますか？

707 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/12(金) 09:23:37.54 ID:kJHr2Km+0

>>704
ズームマイクロは本当のズームレンズだしね

それ以外で他社も含めAFレンズでバリフォーカルではないズームレンズなんてあるんだろうか

708 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/12(金) 09:39:58.53 ID:NwL/W4HH0

>>700
焦点距離÷絞り値で導かれたその値は何ですか？

709 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/12(金) 11:20:59.87 ID:JW8/cj940

ガイドナンバ、GN。

710 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/12(金) 12:35:36.01 ID:9+FgWKNO0

>>697
この前の日曜日は、前日の雨と強風(当日も強風だったけど)のおかげで、かなりクリアだったと思うけどな。

元旦でもこんなにスカイツリーやゲートブリッジは見えんよ。
ttp://upup.bz/j/my72796DxoYtYU342DdnMoE.jpg
ttp://upup.bz/j/my72797JRMYtYU342DdnMoE.jpg

711 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/12(金) 13:14:14.68 ID:Yhhc8w2d0

>>699
ダメに決まってるだろ

712 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/12(金) 13:53:53.98 ID:iQMK5Txz0

>>698
自分ではあまりこういう状況は無いので想像で書きますけど、

・舞台の撮影
・周りは暗いしスポットライトの当たっているところは明るいので
　露出はマニュアル（人に合わせてほぼ固定）
・基本的に暗い＆被写体ブレ防ぐために絞りはほぼ開放
・人のアップから引いて全体まで撮るのでズーム必須

なんて状況だったらF値固定は有難いと思いますけど…実際の撮影は
どんな感じなんだろう？

713 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/12(金) 16:26:20.34 ID:WlIaQRUw0

>>706
フルサイズ換算値で24-105以内のズームレンズがお勧め

通り抜け期間は
中望遠使おうにも人が多いしマナーの悪いのが桜の枝を無理矢理しならせて手の届く範囲の枝だが折れたりぶれたり凄い状況です

造幣局は通り抜け期間前の方が人がまばらでユッタリ見れるのでお勧め

http://a-draw.com/src/a-draw.com_5040.jpg
4月2日
造幣局正面入り口からはいって、この柵まで行けます

http://a-draw.com/src/a-draw.com_5039.jpg
爆弾低気圧がやって来た今年4月6日時点
この日は造幣局やってないので中に入れず

714 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/12(金) 16:31:53.15 ID:Yhhc8w2d0

大口径は聞くけどF値固定って言い方あまり聞かないな
f2～2.8のF値可変とか出たらお前ら大歓迎するし
f5.6のF値固定だったら怒るだろ

715 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/12(金) 16:35:53.29 ID:WlIaQRUw0

>>708
ボケ量の計算式
計算結果が高くなればなるほどボケまくりで座布団が沢山積み上がる

716 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/12(金) 16:37:32.07 ID:WlIaQRUw0

>>713
変な表現になってました
4月2日と書いているのも今年です

誤字脱字もありますがご容赦を

717 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/12(金) 16:42:12.72 ID:hk/5JYuk0

f8固定の古レンズを愛用している私が通りますよ。

718 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/12(金) 17:33:45.51 ID:WQC+jIZT0

80-400と200-400は例外として、ズームレンズが松竹梅ぽくなってきた
70-300がリニューアルされると、全て2007年（D3発売）以降の設計になる

松　F2.8ズーム（N）
竹　F4ズーム（N）
梅　F値可変ズーム

719 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/12(金) 18:05:06.28 ID:AwVqt/Xe0

>>692
年明け頃にちっと使ったがなかなかバランスが良いレンズだった

720 ：712：2013/04/12(金) 18:09:16.14 ID:iQMK5Txz0

>>714
ゴメンナサイ、「開放F値が一定」でお願いします。

F値固定って罰ゲームかよ…orz

721 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/12(金) 18:25:43.80 ID:Ydb5VJC8i

>>720
謝れっ…！
ミラーレンズに謝れっ…！！

722 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/12(金) 19:54:52.43 ID:a3GUX0xt0

ミラーレンズ使いだと信じてたのにっ

723 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/12(金) 23:39:53.86 ID:rZMPzZL60

>>710
雨上がりは改善するんだよね。そのかわり、モヤの揺らぎが凄くなるけど。。。
羽田からスカイツリーってけっこう離れてるような？

724 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/13(土) 00:30:25.53 ID:mhycrw+s0

>>723
18km弱

725 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/13(土) 00:31:06.61 ID:vv3p65XW0

超望遠だと絞ってもたいして深度深くならんし絞りいらんっていうのは暴論だろうか

726 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/13(土) 00:38:02.19 ID:p0l0S/5S0

NDだけじゃ面倒だからなあ。

727 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/13(土) 01:24:10.52 ID:HYchCzFn0

>>721
プギャー(´・ω・｀)９

728 ：717：2013/04/13(土) 02:02:13.00 ID:GrU3zJ+90

俺のreflex nikkor 500mm Cに、、、

729 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/13(土) 09:01:51.09 ID:wXbL7hG50

>>727
あ、誤るどころか嘲笑うなんて、
なんて嫌な奴なんだ！
もうおまいとは絶交だ！

730 ：729：2013/04/13(土) 09:03:02.56 ID:wXbL7hG50

あ、誤ったorz

731 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/13(土) 10:11:06.49 ID:a3Gfizbb0

reflex nikkor 500mm Cだと思ったのに

732 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/13(土) 10:56:32.45 ID:KI6UScSc0

俺のは古いけど<NEW>

733 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/14(日) 09:23:13.33 ID:lBfV75N+0

F4通しまで妥協するなら、軽量小型で解像面も有利な可変ズームがいいな。
昔みたいにシンクロまでMTしてる人は少ないだろうし。2.8だと流石に
開放値の恩恵はある。ただ重いね。

734 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/14(日) 16:05:23.07 ID:A4ObbGCu0

>>720
>>721
ミラー以外にも、くぱぁっとマクロとかのシリーズがあったね。

735 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/14(日) 17:23:22.78 ID:wW0pcrm30

魚眼欲しいんだけどシグマの15mmとニコンの16mmだったらどっちがオススメ？

736 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/14(日) 18:12:04.68 ID:hwlkqPq+0

ニコンの10.5

737 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/14(日) 18:13:09.14 ID:hwlkqPq+0

改造で円周魚眼もどきに出来る＠FX

738 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/14(日) 22:33:52.85 ID:Hf3rjRYO0

質問させて下さい。
現在D60を持っています。
撮るものは風景写真や近場での写真です。
広角レンズがほしくてAF_S DX Nikkor 10-24mm f/3.5-4.5G Edの購入を検討しています。

質問させていただきたいのは、

??d60に付きますでしょうか？

??今後はd7100かd300への乗り換えも考えています。この二台には付きますでしょうか？

??高倍率を買ってしまうか、広角、望遠両方買うか悩んでいます。
今まで1万枚位撮りましたが望遠では1枚も撮ったことがありません。
ただ望遠も必要だとたまに感じました。

お手数ですが、どなたかご教授願えませんか。

739 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/14(日) 22:46:18.34 ID:sW2gKZ0P0

>>738
D60には使える
D7100、D300でも使える
お金に余裕があれば広角も望遠も両方買えばいいし、余裕が無ければ高倍率で妥協
広角だけ買っておいて、本当に必要になったら望遠を買い足すのでもいいとは思う

740 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/14(日) 22:51:30.15 ID:U/+gRl080

>>738
16-85でいんじゃね？

741 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/14(日) 22:59:58.53 ID:Hf3rjRYO0

>>739-740
ありがとうございます。
高倍率だと画質が落ちるようです。
おすすめの高倍率レンズを良ければ教えて頂けませんか？

予算は10万前後でお願い致します。

742 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/14(日) 23:05:37.68 ID:eS5F5hy50

>>741
純正18-300は評判がいい。欠点は重い。でかい。高い。
10-24も買うとなるとご予算オーバーなので、
望遠は画質重視ならタムか純正の70-300。
便利ズームで安く行くならタム18-270あたりで。

743 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/14(日) 23:22:38.28 ID:Hf3rjRYO0

>>742
ありがとうございます。
高倍率を買うか望遠広角を買うか凄く悩みます。

懸念するのは高倍率で重すぎで腕が疲れたり、ぶれてしまわないかという事です。

744 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/14(日) 23:39:47.81 ID:zklPiFwj0

16-85とタム70-300または純正VR70-300を買えばほぼ良さそう。
10-24mmは超広角のレンジが必要であれば。
16mm(換算24mm)でも結構な広角なので、一度借りるなり店で確認するなりして
どこまでの広角を使ってみたいか確認するといいかも。
でも10mmの画角みたら欲しくなっちゃうかもね。

D7100とD300だと・・・個人的には今なら安いD300中古かな。
それで差額をレンズにまわしたい。

745 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/14(日) 23:47:27.38 ID:HNW6ibBe0

>>738
> 今まで1万枚位撮りましたが

どんなレンスを使ってたの？

746 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/14(日) 23:47:39.97 ID:6RTU1x/K0

超広角を欲しがっている人にしてみれば18㎜と16㎜の差は殆ど感じないと思うけどなぁ～
店で見ても全くわからないと思うし。
素直に10-24にしといたほうが良いと思う。

747 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/14(日) 23:52:10.20 ID:GKXg8HLd0

標準～なら、16-85＋70-300、18-300（18-200）
広角～なら、10-24＋16-85（18-200、18-105）

748 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/15(月) 00:04:10.22 ID:u0L/yIF40

はぁ・・・16-35売っぱらったわ・・勉強代たかついたなぁ。
>>746のおっしゃるとおりだと思う。超広角のニッコーロが欲しい人は10-24（ズームって意味じゃなくても）一択
昨日、10-24ちょっと貸してもらって涙でたわｗｗｗ

749 ：738：2013/04/15(月) 00:09:52.56 ID:cN64fixQ0

>>744-747
ありがとうございます。

レンズ付け替えの手間が旅行先や自転車で撮るときのネックになりそうだと思いました。
そこで高倍率を購入しようと思いましたが、広角で本格的にやりたいなら10-24の方がいいんですね。

先人のカキコを読んでいると迷います。

今までは5年くらい前に買ったD60のレンズキット付属のものを使っていました。

750 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/15(月) 01:36:43.20 ID:pQQncakj0

>>748
いや、それFXで16-35使うのとDXで10-24使うのとじゃ殆ど画角的には違いがないし…
レンズのせいじゃなくて、あなたの知識の方がどうかしてると思うの…

751 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/15(月) 02:23:00.95 ID:YeWVFoQPP

超広角は水族館とか動物とか、風景っていうより
近距離寄って撮るのが面白いね

752 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/15(月) 04:13:43.22 ID:jVoQ0tTP0

馬鹿は黙ってろよ

753 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/15(月) 09:18:35.42 ID:u0L/yIF40

>>750
ああ、ごめんごめん。勝手にそっちに乗っかっただけなのさ。全然、ＤＸの話題とは関係ないんだけどね。
単に16-35に期待しすぎたアホの愚痴よ、愚痴ｗｗｗ

754 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/15(月) 09:26:43.15 ID:SNwkwXtt0

16-35って評価別れんのかな
ここじゃ評判悪いけど、価格だと割と高評価だし
作例見ててボケは汚いなーと感じてたがそんなダメなんか

755 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/15(月) 09:58:02.64 ID:YTIPHFZW0

>>754
5万円で売られてたら高評価だよ
コスパが悪いだけで、それなりに写りはいい

756 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/15(月) 10:11:38.12 ID:SNF+g0rA0

まあ、さすがに5マンはないだろうけど、実売7～8万なら納得すんじゃね？
10万でこれなら、そのうち5万になる18-35でイイような。

757 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/15(月) 12:08:45.43 ID:PpyejN7Y0

>>754
積極的にボケを楽しむレンズではないのかもしれない
24-70もそんなに良いとはいえないかもしれないけど、
うちの16-35は24-70に近い感じ(主に5.6-8の間で利用）
ピントを置く位置をしっかりして、パースなどを考えて撮影すりゃ、そこそこだと思う
逆光もそこそこ良く、暗所でVRの恩恵を受けられる
14-24は未知の領域だが、三脚を使えない場所などの使い勝手を考えれば、納得の値段（10万円）

758 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/15(月) 16:17:05.84 ID:vnNRAPiP0

そして14-24を使ってみて、納得がいかなくなる>>757であった。

759 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/15(月) 18:14:38.48 ID:smn5KCPi0

重さに辟易するんだろ

760 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/15(月) 19:41:22.18 ID:El0GLn540

画質と重さはトレードオフだし、気合入れろ！体力つけろってことで…

FXデビューして手持ちの対応レンズが70-300しか無いので、
とりあえず練習がてらスナップ用で標準単焦点の50mmを買おうと思います。
安くて評判のいい1.8Gにするか半段明るい1.4Gにするか悩んでいます。
やはりお値段もお手頃で新しい1.8Gのほうが無難でしょうか？
ちなみに機種はD700です。

761 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/15(月) 20:04:48.89 ID:iZpFaTyb0

>>760
何甘いこと言ってんだよ。
24-70と70-200買えば当分何も要らねえよ。

762 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/15(月) 20:24:02.37 ID:/xHHTx/IO

騙されるな>>760
24-70と70-200なんて買ったら次はサンニッパが欲しくなるに決まっている
その次は14-24だ、70-200でもF4の写りが気になる、レンズメーカー製駄目というけどどれくらい駄目なのか、そのうち何24-70がモデルチェンジですとな、etc…
貯金と引き換えに部屋がレンズに埋まることとなる
誘惑を断ち切るため、今のうちに1.4と1.8をDG両方買うんだ

763 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/15(月) 20:42:55.78 ID:FgBZL5ih0

24-70の評価の下がりっぷりが悲しい。
発売当初はもう単焦点要らないとか言われていたのに。
(明るさは別として)

764 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/15(月) 20:45:05.19 ID:SXPAfUAl0

>>763
いやいや、単イラネなんて最初から言われてないでしょ

765 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/15(月) 23:52:08.97 ID:iZpFaTyb0

室内用にスピードライト買ってから、持ってた24-200までの単焦点は売り払った。
マイクロ、魚眼は別にして。

766 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/16(火) 00:14:45.42 ID:/zhs/uHp0

ニーニーは手放さなくても良かったのでは・・・

767 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/16(火) 02:12:02.58 ID:2TgZBw4v0

こう買っとけば間違いない。

014-024mm AF-S NIKKOR 14-24mm f/2.8G ED
024-070mm AF-S NIKKOR 24-70mm f/2.8G ED
070-200mm AF-S NIKKOR 70-200mm f/2.8G ED VR II
200-400mm AF-S NIKKOR 200-400mm f/4G ED VR II

014mm Ai AF NIKKOR 14mm f/2.8D ED
016mm Ai AF Fisheye-NIKKOR 16mm f/2.8D
020mm Ai AF NIKKOR 20mm f/2.8D
024mm AF-S NIKKOR 24mm f/1.4G ED
028mm AF-S NIKKOR 28mm f/1.8G
035mm AF-S NIKKOR 35mm f/1.4G
045mm PC-E Micro NIKKOR 45mm f/2.8D ED
050mm AF-S NIKKOR 50mm f/1.4G
055mm Ai Micro-NIKKOR 55mm f/2.8S
060mm AF-S Micro NIKKOR 60mm f/2.8G ED
085mm AF-S NIKKOR 85mm f/1.4G
105mm AF-S Micro NIKKOR 105mm f/2.8G IF ED VR
135mm Ai AF DC-NIKKOR 135mm f/2D
180mm Ai AF NIKKOR 180mm f/2.8D IF-ED
200mm AF-S NIKKOR 200mm f/2G ED VR II
300mm AF-S NIKKOR 300mm f/2.8G ED VR II
400mm AF-S NIKKOR 400mm f/2.8G ED VR
500mm AF-S NIKKOR 500mm f/4G ED VR
600mm AF-S NIKKOR 600mm f/4G ED VR
800mm AF-S NIKKOR 800mm f/5.6E FL ED VR

768 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/16(火) 07:25:29.39 ID:qcsR7Qv50

>>754
車なんかもそうだけれど、製造業の価格関連は関係者のカキコが
多すぎるように思うね。

話は戻って16-35は、とにかくD700では解像しない。
価格コムのはリサイズしているから判らないでしょ。

769 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/16(火) 07:29:55.59 ID:qcsR7Qv50

>>762
メンタリーティが似ている。
　高感度機+高画素機
　大三元
　マクロ+魚眼、サンニッパ、開放1.4系、SPライト、PCレンズ
　
この辺を揃えると、機材ヲタとして満足できると思うが、
ニコンに合わせて機材更新すると、年間60万ぐらい機材出費になる。

770 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/16(火) 07:35:59.24 ID:MCeS7NaT0

色々揃えても仕方ないから、使うカメラ・レンズしか買わないな～。

771 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/16(火) 07:39:09.38 ID:qcsR7Qv50

>>763
それも製造業でよくある手法だね。車なんかがそう。

新型発表・発売　→　専門誌で絶賛。→　MC前に、ややネガ評価。
→　MC後に再評価　→　FMC前に揃って酷評・悪評　→　次の新型を絶賛

この繰り返し。じゃないと大三元や1.4開放系を使い切らないうちに
買い回していくハメになる。

結局、自分のセンスだね。「あーこれじゃ撮れない」「駄目だ」って
実感したときに、それを補うレベルのレンズやボディがあれば「買い」
だと思う。

772 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/16(火) 07:42:48.98 ID:qcsR7Qv50

>>770
俺もそうなったよ。フルが出たときには、大三元+ナノクリ開放値重視
なんて息巻いていたが、古い105/2.5を使うとホッとしたりするね。
今はサブにNEX（ニコンレンズ使用可）持ってたり、「使うものを買う」
に変わった。85/1.4Dもボケが好きなので、周囲が何を言おうが
ドナドナしていない。

もちろん14-24は俺も満足している。16-35はVRが意味なかったのでドナドナ。

773 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/16(火) 07:49:39.50 ID:qcsR7Qv50

>>760
画質重視なら1.8G。どうしても1.4の開放を使うなら1.4G。
ニコンの1.4系は無理しているのが多いよ。重いのと、レンズ枚数や厚み、
口径で、どうしても解像やヌケなどが犠牲になりやすい。

774 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/16(火) 10:07:48.32 ID:g0PnlguU0

ここはIYHスレかw

>>760
1.8で十分じゃないかな。
というか、スナップなら1.8の方が妥当かと。

>>764
763じゃないが、言われていたよ。
ちなみに、Gタイプ単焦点が出る前の話だね。
ズームなのに、2.8D単焦点より描写が上と言われていた。

775 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/16(火) 12:03:02.67 ID:hlB+Uwk40

80-100くらいのレンズで、PC-E85mmを選ぶのはあり？
ブツ撮りもマクロもしない。風景とかに使いたいんだけど。

776 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/16(火) 15:35:13.14 ID:yyZ+vqSi0

>>773
広角～中望遠域の大口径レンズってのは、ニコンに限らずメーカー問わずそういうもんじゃないか？
収差が残る開放での味のある描写と、2段～絞っての高解像の二つを味わえるってのがいいんだけど。

777 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/16(火) 15:48:50.72 ID:31ONyem70

>>775
好きにすればいいよ

778 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/16(火) 17:06:40.34 ID:S+l5swH70

>>775

ブツ撮りしない、建築物もいれないなら、意味無しでしょ。

779 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/16(火) 17:12:56.11 ID:I8NNoNUJ0

40センチ四方の物撮りを考えているんだが
D800に60マイクロでは、作業効率性悪いかな？105とすごい悩む。
60マイクロでDXクロップ90mmとかも出来て便利なんだろうか

780 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/16(火) 17:41:15.74 ID:hlB+Uwk40

>>778
オネーチャンもとらないけど、
写りなら85/1.4とかの方がいいのかな？

781 ：778：2013/04/16(火) 18:16:47.52 ID:S+l5swH70

>>780

photozone のテストを見ると、85/1.4G の解像力は全レンズの中でもトップクラス。
解放付近でも解像力、周辺光量ともに同じ絞りで 1.8G を超えてる。

782 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/16(火) 18:51:32.59 ID:Mwy02+Ei0

>>775
PC-Eと85/1.4G、両方持ってるけど…

>>781
photozoneってPC-Eは載ってないんじゃ…
厳密に同じ物を撮影して比較したわけじゃないけど、PC-Eの方が歪曲は少ないし解像感も高い感じがするけど？

783 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/16(火) 19:48:14.90 ID:x+gWh0AR0

PC-E 85mm ってB&Hで 1600ドルなんだよね
なんでこんなに国内と差があるんだろ

784 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/16(火) 20:12:07.39 ID:JvbrvLid0

>>760
1.8Gは逆光に強くややAFも速い
1.4Gはf2くらいでは1.8Gより解像するし、何より色や階調が良い

風景を撮ることが多いのならば1.8Gを
人物を撮ることが多いのならば1.4Gを勧めるよ

785 ：760：2013/04/16(火) 21:08:09.11 ID:Hr++lZ1y0

アドバイスくれた方ありがとうございます。
とりあえず1.8Gポチりました。
DXでは回り道して純正17-55/2.8にたどり着いたので、
FX対応ではズーム系は最初から気合入れて大三元いっときます！

786 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/16(火) 21:43:26.82 ID:YhE3vWva0

>>774
単はマニーがウルサイから、中々出せないって中の人が言っていたな
出せば何十年前から同じ光学系のハズが無いから
ズームよりは良いのを出せるハズだからねぇ

787 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/16(火) 21:50:55.27 ID:v5L861jX0

>>767

全部で、いくら?

788 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/16(火) 23:20:26.43 ID:qcsR7Qv50

>>783
日本は敗戦国だから。レートが変なんだよ。
本来は150円/ドルが正常。

789 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/16(火) 23:26:11.71 ID:YhE3vWva0

国連の敵国条項もとりあえず生きているしね

790 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/17(水) 11:50:21.85 ID:ZVY7P6Ww0

28mm単焦点を35mmの値段で出してくれ

791 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/17(水) 13:50:24.09 ID:j6VFIz6b0

35mm/1.4Gの値段ですね！喜んで！

792 ：テンプレ：2013/04/17(水) 19:16:36.33 ID:oRPpyziJ0

24/2.8 28/2.8 35/2 105/2.5
135/2.8 180/2.8のリニューアル
　　ﾊﾞﾝ　　　　はよ
ﾊﾞﾝ（∩`･ω･）　ﾊﾞﾝ　　はよ
　　/ ﾐつ/￣￣￣/ 　　
￣￣＼/＿＿＿/￣

ﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝ
ﾊﾞﾝ　　　　　　　ﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝ
ﾊﾞﾝ（∩`･ω･）　　ﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾞﾝ
　＿/_ﾐつ/￣￣￣/
　　　＼/＿＿＿/￣

　　　　ドゴォォォォン！！
　　　　　＼,,(' ⌒｀;;)
　　 !!,'　(;; (´･:;⌒)/
　　∧＿∧(;.　(´⌒` ,;) ）　’
Σ(*　･ω･)(（´:,(’ ,； ;'),`
　⊂ヽ　⊂ ）　/￣￣￣/
　　￣￣￣＼/＿＿＿/￣

793 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/17(水) 19:31:58.52 ID:3tEVnlXvO

全レンズが合体し、煙の中から24-180が！

794 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/17(水) 20:38:35.28 ID:dXyuUsx10

ナイコンに、実質ズームしかない超広角域の速やかな補強を望みたい。

795 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/17(水) 21:32:05.71 ID:6kNdcPmm0

広角単焦点は売れないからなー
そもそもDタイプの超広角単焦点を所有してるユーザーはどのくらいの比率で居るんだろ？

796 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/17(水) 21:34:21.90 ID:6kNdcPmm0

俺はDタイプは18mmだけ。小さく軽いしそこそこ写りが良いから重宝してる。個人的には写りが良くなっても重くデカくなったら魅力に欠ける

797 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/17(水) 21:39:15.83 ID:ZVY7P6Ww0

AF-S DX NIKKOR 18-105mm f/3.5-5.6G ED VRのレンズ裏ぶたは今買うとLF-1？LF-4？

798 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/17(水) 22:05:12.29 ID:RT8prM+t0

>>795
広角に限らず、単焦点が売れないとか実際使ってないだろとか言う人いるけどさ、
そりゃ基本設計が20～30年前の製品ばかりなんだから当たり前の話だよね。
G単が充実してくれば、大三元から単焦点に乗り換える人も結構居るんじゃないか？

799 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/17(水) 22:18:21.60 ID:7yGnr+dR0

今更基本設計が20～30年前単焦点とか買わんわな
G単で新しくしてくれてから買う

800 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/17(水) 22:31:19.83 ID:Yp+TNFWv0

35mmなら一本で撮ってみるかというのも分かる、
28mm一本というのもギリギリ理解できる。

でも、24mmや20mmや14mmなんてどうせ一本じゃ無理だし、
F値が小さくても焦点距離が短すぎて大してボケない。
広角単焦点のメリットって、フイルム時代には明るいレンズのメリットあったってだけじゃないの？

こんだけ高感度強くなったら、F値が1段、2段変わったって大したデメリットにならないし、
どのみち絞って使うことのほうが多いんだから、広角は画角の細かい融通も効くズームでいいじゃんっていう。

どのみち大してボケない超広角では、ズームの方がいいと思う。

801 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/17(水) 22:59:08.33 ID:3EWp4wah0

広角は使うのが難しい
まともに使えるのは24㎜ぐらいまで
寄れない広角は使えない

802 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/17(水) 23:21:58.35 ID:2MvZaTJ70

>>800
24mm1.4Gは開放だとさすがにすんごいボケるよ。
面白いよ。

803 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/17(水) 23:53:26.36 ID:AO8m3mkT0

俺の頭とどっちがボケてるかな

804 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/17(水) 23:55:32.86 ID:7yGnr+dR0

俺の頭のほうがボケてる

805 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/18(木) 00:11:33.55 ID:ilrjW6Dg0

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806 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/18(木) 00:37:16.11 ID:O+Gu/KLQ0

落ち着いて＞＜

確かに超広角って出番少ないと思うけどね。欲しい時もあるさね。
Ｇは良いよね。俺は28f1.8使い出してから単2本もって撮影ってスタイルになってきたよ。

807 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/18(木) 00:48:09.00 ID:ns0lHRrF0

ないと困るんだけど使用頻度考えると非常に勿体ない気分になる

808 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/18(木) 01:36:33.52 ID:fNKejR5rP

24/2.8D持ってる。小さくて軽いですからな。周辺でコマフレア出るけど。
24,50,85,180の単四本で出歩くのもまた良いものであります

809 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/18(木) 08:12:03.70 ID:q8NBUpnm0

単焦点オンリー派としては、大砲以外あまり惹かれる単焦点が少なくて残念。

810 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/18(木) 10:33:17.46 ID:djLV5TV50

>>800
>こんだけ高感度強くなったら、F値が1段、2段変わったって大したデメリットにならないし、

星撮るのに、シャッター速度が15秒と30秒では大違いだぞ。
14-24の良さは認めるが、広角で背景ボカすってのが、実は楽しい。

811 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/18(木) 11:08:34.37 ID:9JCuViks0

>>798
その20年前の当時に売れなかった。
だから後回しなんじゃないかな？

ツアイスも、広角の売り上げ比率は低いんじゃない？

まあ、魚眼や20mmぐらいは出して欲しいところだねえ。

812 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/18(木) 11:38:23.80 ID:qqRFgTqW0

>>793
>全レンズが合体し、
24-180/15.7か…さすがに使いにくいな…

813 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/18(木) 18:29:27.99 ID:Tr1w6KAJ0

AF-S DX NIKKOR 18-105mm f/3.5-5.6G ED VRを眺めててふと思ったんだけどズームじゃない方の細い回すとこって何に使うの？

814 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/18(木) 18:37:54.74 ID:EhKsnMZ20

またでかい釣り針だな。

815 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/18(木) 18:40:14.00 ID:GLqoy8YL0

ピントあわせ

816 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/18(木) 20:06:44.41 ID:we0qsnAl0

世界初*、ズーム全域で開放値F1.8を実現した
APS-C用大口径標準ズームレンズ、SIGMA 18-35mm F1.8 DC HSM発表
http://www.sigma-photo.co.jp/new/new_topic.php?id=514

ニコン用なんて可能なのかね？

817 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/18(木) 20:08:55.69 ID:we0qsnAl0

APS-C用なら問題ないんか。

818 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/18(木) 21:06:30.48 ID:Tr1w6KAJ0

>>814
本気です

>>815
マニュアルフォーカスは全部レンズの先端にあるものだと思ってました
解決しますた
ありがとうございました

819 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/18(木) 21:56:19.51 ID:eAYkPXZ80

>>816
シグマスレでキャノンの人がぼやいてて気がついたけど、
これシグマでは珍しくニコンのズーム方向と同じだね。

820 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/18(木) 23:22:10.43 ID:ixkdFEiLO

>>819
キヤノンにはライバルたり得る純正の広角ズームレンズが無いけれど、ニコンには有る(と思った)から、ズームリングの回転方向を合わせないとニコン用は売れない、と判断したのかな？

821 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/18(木) 23:30:12.98 ID:dAnw7N/V0

DX用の純正大口径標準が、長らく用意されないから…この先も放置されそう、だからかな？
それとも、既にニコン用交換レンズの方が圧倒的な売れ行きになってきている、とか？

822 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/18(木) 23:46:16.51 ID:W1UtU+keP

>>821
17-55の後継ってこと？
いくら何でもあの値段でDX標準ズーム買う人間は限られるでしょ。
あれ買える人ならフルサイズ買えると思う。

823 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/19(金) 00:24:12.15 ID:gepJjcAx0

>>816
m4/3でF0.95レンズが出ているのと同じで
APS-Cサイズなら可能
フルサイズでもF1.8なら十分可能だろ

824 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/19(金) 00:38:03.18 ID:kyyPPaXk0

もしライバルがあると考えたならニコンの場合はD600かD800に28/1.8Gじゃね
換算27-50ならその組み合わせでだいたいカバーできちゃうし中級DX機となら重量的にも変わらないし
たぶん価格的にもそう変わらんでしょ
ロマン溢れるスペックで応援したい気分だけど標準域でこのズーム倍率じゃ単でいいような気がするｗ
せめて16mmスタートだったらな

825 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/19(金) 07:02:25.86 ID:gmxywVTW0

>>824
35mm以下の広角域でここまで明るいのは無いから星屋にとっては朗報。

826 ：816：2013/04/19(金) 11:37:21.23 ID:O/zTAJbi0

>>823
4/3は素子サイズに対してマウント径が十分に大きいからいいけど、
ニコンの場合、マウント径とAF接点を考慮して大丈夫かな？と
思った次第。

APS-Cの素子サイズなら十分ってことだね。

827 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/19(金) 12:46:20.67 ID:gepJjcAx0

>>826
径の大きさも大事だけど
良い硝材使えばその辺も実は問題無いんだ
原材料：加工の比率が悪くなるから現状はリーズナブルな材料で作っているだけだしな

828 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/19(金) 20:03:24.40 ID:PKvFZ/H60

AF-S DX 17-55mmF2.8GED死亡のお知らせ
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20130418_596451.html

829 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/19(金) 20:42:46.77 ID:JM4JtFdX0

シグマwww

830 ：826：2013/04/19(金) 21:14:04.73 ID:fXR8ouCM0

>>827
そうなんだ。Thanks.

831 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/20(土) 00:45:17.07 ID:oTp6AAUC0

>>828
死んでないだろｗ
てかトドメさしてるとしても何年かかってるんだよｗ

832 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/20(土) 01:05:31.94 ID:kBPkYTZR0

素敵だけど、でもお高いんでしょう？

833 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/20(土) 01:15:59.30 ID:sBmKPT1n0

用途が違うから留めって感じでは無いのでは。
でも1.8ズームってちょっと気になるな～
有りそうで無かったよね

834 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/20(土) 01:19:04.90 ID:n/F6WbTN0

人も風景も撮るんだけど70-200を今から買うならF4とF2.8どっちがお勧めですか

835 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/20(土) 01:31:20.17 ID:xhIAuC8Y0

>>834
暗いとこで撮るなら2.8
手持ちばっかりで暗いとこあんまり撮らないならF4

836 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/20(土) 01:43:53.00 ID:ifITEUu30

>>834
重さを問題にしないなら迷わず2.8-2。

837 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/20(土) 02:14:30.28 ID:GmO10Ku1O

>>834
両方買って、用途に応じて使い分けるのが最強の一手

ただし、最善の一手ではないかもしれない

838 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/20(土) 02:47:21.63 ID:giLogymn0

てか、ノジマオンラインのレンズ安すぎわろたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

839 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/20(土) 08:21:33.05 ID:aDXsDXm/0

見てみたら60マイクロが他の店より1万も安くてワロタ

840 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/20(土) 08:25:49.24 ID:aDXsDXm/0

さらによく見たらクッソ安いのはアウトレットか…展示品回って来たらたまったもんじゃないな

841 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/20(土) 08:32:40.65 ID:rEogkKbA0

>>834
2.8を全力で勧める。
F4は店で試し撮り位しかしてないが悪くてなかった。

842 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/20(土) 09:18:12.94 ID:BIwgN+n+0

>>838
すでに売り切れ・・・

843 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/20(土) 10:51:11.39 ID:w8OoyfGO0

>>834
迷ったら重たいほうを買っとけ！と先生に教わった。

844 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/20(土) 10:58:14.73 ID:xhIAuC8Y0

手ブレ補正はF4のが強烈だけどF2.8の明るさがいるかどうか

845 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/20(土) 11:54:17.97 ID:oTp6AAUC0

>>843
　　　　　*。+ _、_ﾟ＋　･　
　　　　　　・.（<_,`　）-､ﾟ･　嘘を教えてはいけません。
　　　　　　,(mｿ)ヽ　　i　　迷ったら両方買う。これが真理です。
　　　　　/　/　ヽヽ　ｌ　　
￣￣￣（_,ノ￣　ヽ､_ノ￣　

846 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/20(土) 12:59:42.84 ID:rEogkKbA0

>>845
出張してくんなw
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1365873892/236

847 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/20(土) 13:07:56.14 ID:MiOeQrUX0

先に買うか後に買うかだけでしょ？
なら同時がいいよね

848 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/20(土) 14:48:34.12 ID:U4DlvZTi0

70-200は描写をとるか、利便性をとるか
価格は約5万円の差（価格最安値13万円弱と18万円強、台座込みで－約1万円）
重量は約2倍弱の差（850gと1540g）
触った感じ、F4は明らかに軽く細いし、F2.8は明らかに重く造りが良い
自分はF2.8を使っているが、両方買って試してみるのが良いかと

そんな自分は105マイクロに行くか、タムロン90新に行くか迷っている

849 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/20(土) 15:56:46.21 ID:OL7ebpa20

>>848
望遠マクロ性能を重視したいならF4になるな。

850 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/20(土) 18:08:58.72 ID:dbHAneuA0

VR2とF4ねえ
同じ絞りなら画質的にブラインドではほぼ区別つかないよ
でも前の書き込みで自分はF4を絶賛したけど、結局売ったった

理由は、まず最短が必要なかった
広角側のF4はボケ量が足りなくて微妙(例えば70mm焦点のF4なんて使わん)
この手の花形ズームはほとんどの人が動きものに使うだろうけど、やっぱり低感度で抑えたいので一段差は大きい
あとSS1/10でも気楽に撮れる驚異的な手ブレ補正も最初は感動したけど、ブツ撮りにズームは使わなかった

軽くて性能も良かったんだが、やっぱりレンズは重くても明るい方がいいわ
でもあからさまに目立つ2.8と違ってコンパクトなのは良かったな

851 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/20(土) 18:17:12.01 ID:6hScTR0y0

>>850
F4は開放でVR2のF4での鬼解像に匹敵するとな？
流石にそれは無いな。

852 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/20(土) 18:19:42.26 ID:hPucUUwpP

コシナ製の安レンズばっか増えていきそう。

853 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/20(土) 18:22:48.98 ID:9798Rc43O

おっと俺の悪口はそこまでだ

854 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/20(土) 18:35:10.52 ID:8SN06HPY0

カラスコ20mmてどうなんよ？
ここで聞くことじゃないが。

855 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/20(土) 18:37:31.13 ID:2sc4enqY0

>>848
> そんな自分は105マイクロに行くか、タムロン90新に行くか迷っている

つ【コシナ・ツァイス　マクロプラナー100㎜ F2】

ＭＦで良ければ‥‥

856 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/20(土) 19:45:03.68 ID:U4DlvZTi0

>>855
そう、MP100mmも候補に考えた

用途が違うけど、売ってしまったGXR＋50mm、60/2.8なども

857 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/20(土) 19:52:06.23 ID:QY6gq5Fa0

>>850
そこまで使用目的が明確なのに、何で70-200/4を買ったのか
逆に不思議だわ。

858 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/20(土) 20:52:19.99 ID:zVzQmcsJ0

>>851
今月のポンカメの特集でそうこいてるライターいたぞ。

859 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/20(土) 22:14:25.62 ID:9798Rc43O

>>857
ただの物欲だろ
誰にでもある生理現象さ

860 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/20(土) 22:48:39.38 ID:Ni23vUOZ0

望遠ズームレンズが欲しいんだが
予算二万だと
レンズ買うのと、ズームできるコンデジ買うのとどっちが有意義ですか？

861 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/20(土) 22:56:06.39 ID:d/30ubib0

>>858
それは無いな。

862 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/20(土) 22:57:19.25 ID:d/30ubib0

>>860
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1352769550/609

863 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/21(日) 00:07:07.50 ID:FlLbLBgV0

ニコンのカメラはニッコールレンズが無改造で装着できるのがいいな。

864 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/21(日) 00:37:59.00 ID:HxUT/uxw0

>>860
毎月2万でなくて、2万ポッキリか？
そして、フルなのかAPS-Cなのかどっちだ？

1. フルサイズ
新品ならシグマの70-300なら購入できるが、純正だと中古しかない。
80-200/2.8は世代と状態に依存。メーカー修理は諦める。
70-300Dあたりが狙い目かもしれんが、正直描写はどうかと。

2. APS-C
55-200とか。

865 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/21(日) 01:25:26.71 ID:ZVT5RhI00

>>860
カメラがDX機として
AF-S DX NIKKOR 55-300mm f/4.5-5.6G ED VR
が予算内でしょうか？
300mm（換算450mm)あれば、たいていの撮影は問題ないかと思うます。
ただし、AFは遅いそうです。
もうちょっと予算があれば
タムロンのSP 70-300mm F/4-5.6 Di VC USD
AF-S VR Zoom-Nikkor 70-300mm f/4.5-5.6G IF-ED
にすると、FXでも使えるようになり、AFも少し速くなります。
自分はニコンの方を持っていますが、航空ショーのF15くらいなら何とか追えました。
タムロン・ニコンともに手ぶれ補正なしの旧製品が並売されていますが
写りの面でも使い勝手でもおすすめしにくいレンズです。

望遠で何を撮りたいかによりますが、
高倍率コンデジは動きものには向かないです。
静止物を引き寄せる目的なら悪くないと思いますが、予算内で買えるのかな？

866 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/21(日) 02:18:30.05 ID:ZpnJ4TpvP

>>850
ていうか、85/1.8とか安いし鬼レンズだし、普通買って持ってるだろ

867 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/21(日) 03:10:59.05 ID:2WJizEF/0

>>866
はあ？

868 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/21(日) 09:06:37.04 ID:zKqyM8T60

>>865
55-300にするよ。
200でも良さそうだけど
大は小をかねるというし。
あと、漏れの運が悪いのか
いままで三本のレンズメーカーのレンズを新品で買って
最初からピントがあってたことが一度もない。
おかげで、気合をいれて新しいレンズを買って海外旅行にいったら
ピンボケ写真だらけだったとか
新しいレンズを買って、アイドルの撮影会に行ったら
ピンボケ写真だらけだった
苦い経験があるので、純正しか買わないことにしているよ

869 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/21(日) 09:08:20.85 ID:KPw8CUwe0

>>868
シグタムは買ってからピント調整してから使うのが基本

870 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/21(日) 13:45:37.26 ID:184pFVvs0

大は小を兼ねないのがレンズ

871 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/21(日) 20:08:04.87 ID:kqFLjL5+0

一度も試写せずいきなり本番に使うなんて考えられないよ

872 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/21(日) 21:27:01.95 ID:OL8wvcUb0

通販で買って、配送先をシグタムのサービスセンタに指定すればOKじゃね？

873 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/22(月) 00:03:28.52 ID:FAL1+RGR0

マウント部にゴムのスカート付いてるやつが防塵防滴レンズって認識であってる？

874 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/22(月) 00:14:14.15 ID:IOVeMM3r0

そうでもない。
防塵防滴はマウント部だけ処理するわけじゃない。

875 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/22(月) 00:22:56.96 ID:AnxT84u40

そうなんだろうけど、ニコンはカタログで防塵防滴を謳ってないから、
初ニコンの俺にはわからんのだよね･･･

876 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/22(月) 00:27:34.59 ID:u6rkykRp0

あのゴムって全部についてるんじゃなくて？

877 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/22(月) 00:29:02.89 ID:QF3aDf83P

防塵防滴を謳ってないってことは、何らかの理由で全レンズ防塵防滴じゃないんでしょ。

878 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/22(月) 00:36:21.78 ID:IOVeMM3r0

>>876
全部にはついていない。
ニコンは公式には防塵防滴とレンズカタログには書いていない。
けど、製品紹介には書いてある場合もある。
http://shop.nikon-image.com/AF-S-NIKKOR-24-70mm-f-2-8G-ED/ProductJAA802DA.do

14-24,24-70, 70-200についてはニコンは防塵防滴と説明してた記憶がある。
それ以上の価格帯のレンズもまぁ防塵防滴だろうね。
F4通しクラスはよく分からん。
それなりに耐性はあるだろうけど。
ニコンは防塵防滴としてないボディでもかなりの耐性はある。
レンズについて書かないのは湿気などによるカビ等まで保証できないからかも。
雨の中で使ってしばらく放置してたらカビ生えた、防塵防滴じゃないのか？なんてクレーマーが
来るかもしれないし。

879 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/22(月) 00:41:24.83 ID:hJRvW0qV0

>>877
結構厳格な防塵防滴仕様を採用しても、

ユーザーが「防塵防滴だから、土砂降り、ゲリラ豪雨の中でもだいじょうブイ！」なんて思って、
下手にそうゆうことをやって、カメラやレンズがぶっ壊れた時、ユーザーに補償や賠償を要求されたり、
訴訟なんか起こされたら溜まったもんじゃないだろ。

特に、アメリカは些細な事でも訴訟で決着をつけようとするから尚更だし、
日本で防塵防滴を謳って、訴訟の可能性が高い国(U.S.A等)では謳わないっていうことになっても問題になるだろ？

880 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/22(月) 00:41:35.74 ID:whvg0P6L0

今の400㎜以上は防塵防滴と発表されてたはず。

881 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/22(月) 02:04:21.60 ID:hg1Ri/YL0

50/1.8にも付いてるな。でもさすがに雨の中で使う気にはなれない。

882 ：738：2013/04/22(月) 02:17:33.39 ID:ICdm+phT0

この前質問させてもらったのですが、まだふんぎりがつきません。
高倍率でいくか、望遠広角の二本でいくか、どなたか背中を押してもらえませんか。

旅行時の撮影や自転車で目的地まで走って撮るのがメインです。

883 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/22(月) 02:23:28.72 ID:a2cDt6le0

>>882
2本持ちだけど最近高倍率がほしくなってきた
高倍率のほうがシャッターチャンスには強いね。
旅行なら荷物も減らせるし

884 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/22(月) 02:41:12.01 ID:L9zV/KIb0

先代のVR70-200は雨で少し使ったけど全然防滴じゃなくて
帰ってから中が結露してショックだったな、まだ新しい頃だったし

高いし、スポーツプロも使ってるから少しは大丈夫だろうと思い込んでた・・

885 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/22(月) 03:50:15.15 ID:xEJR04Bw0

>>884

結露と、浸水したかは関係ないぞ。

水蒸気を含む空気がレンズの中に入るものは、全て結露する可能性があるぞ。

その結露の原因は、気温差のあるとこを移動したから起こったことなんだろ？

886 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/22(月) 04:44:19.46 ID:L9zV/KIb0

>>885
たしか5月くらいだったから普通の温度差の結露ではないよ
中に水が入った結露
一番前の距離が出る窓のとこも結露してたし

887 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/22(月) 04:47:34.91 ID:qy4QlwkN0

>>886
結露の意味ぐらい理解しとけよ。

888 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/22(月) 05:10:48.52 ID:L9zV/KIb0

>>887
意味は分かってるが・・

普通に使ってて5月にレンズ内側が結露するって考えられる？

889 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/22(月) 07:07:27.25 ID:hfjv1YQ20

>>873
そう思ってほぼ間違いない。

890 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/22(月) 07:54:52.87 ID:3c0UnD300

梅雨どきに車内で濡れたレンズを拭いてる時、中側が曇ってて焦る時あるね。外気温差で結露するんだろうけど、クルマのエアコンって除湿機能が無いのかな？

891 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/22(月) 08:00:13.57 ID:CBMBRlEr0

冬でも、外気0℃→車内22℃くらいでも結露しないよね？
むしろ、>>890の言うように、梅雨時のほうが、結露するね
どーゆー理屈なの？

892 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/22(月) 08:05:30.30 ID:0kZm60/N0

>>891
湿度

893 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/22(月) 08:12:41.75 ID:CBMBRlEr0

>>892
なるほど。

だと、梅雨に外→車内はヤバイね

894 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/22(月) 08:13:26.76 ID:1AKLl10n0

ACいれれば除湿なるよ

895 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/22(月) 08:23:19.51 ID:Nmfe1FBJ0

>>891
相対湿度が同じでも絶対湿度が違うからね
気温が高いときの50％と低いときの50％は空気中の水分量は違う
飽和水蒸気量がかわるからね
湿度の変動量が一緒でも、気温が違えば結露したときに水として現れる量は違うのよね

896 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/22(月) 08:44:29.98 ID:CBMBRlEr0

>>895
勉強になります！

梅雨の結露対策って、なにが有効なんですかね？
ビニール袋に入れたままとか？

897 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/22(月) 10:11:13.69 ID:CoMCG0w20

>>884
忘れもしない2004年の百里と浜松、F5に70-200/2.8を付けて使っていたが浸水は無かったぞ。
その後も特に問題なく、今だにちゃんと動いてる。

898 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/22(月) 11:34:35.99 ID:QjJkDTRa0

結露の何がヤバイって手の届かないところに水の跡なんかついたらどうしようもない

899 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/22(月) 12:04:36.12 ID:lJt9mBeF0

>>896
レンズが結露するのは冷えたレンズが暖かく湿った空気に触れた時。
対策は…撮影中もレンズを冷やさないようにする、またはレンズを
冷やしたままにする（暖かいところに持ち込まない）…難しいですねw

>>890
車内の暖かい空気をエアコン（A/Cオン）で多少除湿しても、レンズで
冷やされれば結露してしまう可能性はあります（理屈は >>895 氏のとおり）。
曇ってしまったものをとるにはレンズを暖める（できれば乾燥した環境で）
しかないのですが、中のレンズを暖めるのはかなり大変ですね。

900 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/22(月) 12:11:28.99 ID:jnfksGVH0

>>899
真冬時の結露防止としては密閉できる袋に入れるって方法が一番かと。
乾燥した屋外で袋に入れ密閉してから室内に持ち込めばレンズやカメラ自体には
結露発生しないです。あと1時間ほどは室温に馴らしｔから取り出せばOK
あと車の移動の場合は撮影が終わったあとは車の中が冷え冷えですので
その中で車の中で段々暖めるようにしています。
車が温まった状態なら袋で対処します。

901 ：899：2013/04/22(月) 15:19:59.73 ID:lJt9mBeF0

>>900
> 乾燥した屋外で袋に入れ密閉してから室内に
> 1時間ほどは室温に馴らしてから取り出す
> 車の中が冷え冷え～車の中で段々暖める

このあたりがポイントですね。
ありがとうございます。

902 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/22(月) 17:56:14.49 ID:IsvsZIKV0

結局、湿度の問題だから乾燥剤いれた容器に密閉でおk。すっと消えるよ。

903 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/22(月) 18:00:41.51 ID:MnJ5fDED0

>>902
その程度の吸湿力では消えないよ。
まず温度差を解消しないとダメ。

904 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/22(月) 20:16:09.30 ID:ur64GOAl0

寒い日に温室入って３０分くらいカメラ使えなくて困った

905 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/22(月) 21:28:47.78 ID:Ul3jv30n0

ロシア人はえんぴつ、もとい、カイロを使った

906 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/22(月) 21:46:50.90 ID:LiyED5a60

>>905
え？「ロシア人は家に入らなかった」だろ？

907 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/22(月) 23:14:17.75 ID:EYcpeCz50

流れぶった切りの相談でごめんなさい。
AF 180mm f2.8DってD600でも満足できる絵は出てきますかね？特にコントラストとシャープさが気になってます。
ホントは70-200 2.8が欲しいけど価格的にも重さ的にも難しい…orz
作例探したけどあんまり見つからなかったので、諸先輩方、アドバイスをオナシャス！！

908 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/22(月) 23:26:20.04 ID:IOVeMM3r0

>>907
単焦点らしく写りは良い。
けど今から買うには古すぎないかな？
中古で3万円台で綺麗なのがあれば・・・という感じだけど。
ボケも良いし解像度もあるけど、コントラストに関してはそれほど高くない。
というか組み込みのフードが浅すぎて逆光の場面ではあまり使えない。
良いレンズだし気に入っているけど、これから買うってのはお勧めしないな。
同じくらいの重さの70-200/4の方が良いと思うね。
一段暗いけどVRよく効くからこっちの方が歩留まりは良い。
最短撮影距離も短い。

909 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/23(火) 01:05:58.50 ID:ALhoWtau0

防滴型の双眼鏡って乾燥窒素ガス封入されてるけど、防滴型交換レンズも
公表されてないだけで、そうなってるんだろうか？

910 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/23(火) 03:02:41.02 ID:8eAEvqMk0

>>909
普通の交換レンズそんなのされているのあったらビックリだよ

911 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/23(火) 06:02:21.59 ID:BhaQ2y6g0

10-24mmをキタムラで注文しました。楽しみです。

912 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/23(火) 07:35:32.35 ID:G0Lj14aw0

>>909
ズームするだけでスコスコ空気もれてくるのわかるのに

913 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/23(火) 07:46:04.56 ID:Y6b5YjTX0

星用に憧れだったAF180mm f2.8を買った
つっても初期型だけど、設計は同じはず

今日撮ってきたら、青ハロでまくりorz
以下のサイトで見ても青っぽい
AF80-200mm F2.8Dの方がマシか？（直進のしか持ってないけど)
http://www.the-digital-picture.com/Reviews/ISO-12233-Sample-Crops.aspx?Lens=647&Camera=614&Sample=0&FLI=0&API=0&LensComp=624&CameraComp=614&SampleComp=0&FLIComp=3&APIComp=0

914 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/23(火) 10:38:57.80 ID:rXvaqCF30

>>907
大きさ、重さはアレだが、180mmなら、シグマやタムロンの
マクロを薦める。
ニコンのは、今更かと。
（Ai-S 180/2.8所有者）

915 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/23(火) 10:39:52.47 ID:9ODrizgT0

>>913
ViewNX2でもCaptureNX2でもいいけど軸上色収差補正掛けてみ。

916 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/23(火) 12:03:30.79 ID:YuABZtyW0

>>906
いやマジでレンズの結露防止にカイロ使うんだわ
桐灰とかベンジンとかのカイロじゃないとダメだけど

917 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/23(火) 12:24:54.24 ID:QybCy8550

>>916
なるほど、あれって水分吸って発熱するから、湿度もサガるし、温度も上がるしで一石二鳥なのね

918 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/23(火) 12:39:21.73 ID:CpJVE1d50

>>917
ホッカイロはダメ。
発熱反応が続かない。

919 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/23(火) 12:50:48.40 ID:G0Lj14aw0

>>916
ずっと寒いところいれば結露とか心配ないじゃないですかー！

920 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/23(火) 12:54:50.08 ID:e/RoTJGe0

車のトランクから出し入れすれば、温度変化少ないんでね？
でも、セダン車の人って少ないか…

921 ：738：2013/04/23(火) 13:56:49.18 ID:CvYd5WH90

すみません。
上で質問させてもらったものですが、今d60のズームキットについていた18-55を使用しています。

広角レンズの購入を考えているのですが10-24と8ミリしか差がないですが、見てすぐに分かるものなのでしょうか？

無知な質問ですがどなたか教えて下さい。

922 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/23(火) 14:37:45.00 ID:y07Dg3+p0

広角の一ミリは違いがでかいよ。

923 ：738：2013/04/23(火) 15:03:01.09 ID:CvYd5WH90

目で見て分かるほどでしょう？

924 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/23(火) 15:07:30.96 ID:yyGxbV+u0

全く異なる

925 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/23(火) 15:11:10.36 ID:evqS5bNE0

http://www.nikon-image.com/enjoy/phototech/manual/19/03.htm

926 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/23(火) 16:21:06.75 ID:1KtExU1JO

>>921
広角レンズにとってお前じゃ役不足。
買っても無駄になるから、物欲を満たしたいだけじゃないなら、やめとけ。

927 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/23(火) 17:31:05.72 ID:P/yDNfMNi

だから「役不足」はうんたらかんたら

928 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/23(火) 17:44:07.98 ID:p98Wj7DkP

タムロンの24-70mm F2.8のほうがAF-S 24-70mm F2.8Gより優秀ってでてるんだけど、信じらんない。
http://www.cameraegg.org/dxomark-tamron-sp-24-70mm-f2-8-better-than-nikon-24-70mm-f2-8g/

タムA007持ってるけど、ナノクリ純正に勝てるのはコスパだけだと思うのですよ。

929 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/23(火) 18:28:16.61 ID:0FVOH0vA0

>>927
広角レンズにお前だと力不足
お前に広角レンズは役不足

で合ってる？

930 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/23(火) 20:08:44.42 ID:1KtExU1JO

>>927も>>929もわかってないね。

何もわかってない>>921に買われる10-24が可哀想、という意味で書いてるから、役不足で正しい。

931 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/23(火) 20:41:32.19 ID:qIE2PV8l0

>>928
測定サイト厨はこういうのを見ると大喜びするんだろう
タム70-200がニコン70-200兄弟をMTFで圧倒とかな
現実はペコちゃんの中古価格が1番わかりやすいわ

932 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/23(火) 20:50:02.16 ID:jpRit71l0

Aが優秀でBでは実力が発揮できない
＝＞AにとってBは役不足
AがヘボでBを使うのに相応しくない
＝＞AにとってBは、豚に真珠、ぬこに小判

933 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/23(火) 21:26:30.08 ID:s25exThI0

予算10万円前後だっけ？
10-24を買うより、D7000の18-105レンズキットでも買って勉強すれば？

自分も初めてカメラを買った時は、広角何それ？状態だった
標準→望遠、単焦点→広角→マクロの順で、
対象は基本人間だったが、どうしても建築物を撮る必要があったため広角を買った
毎日のように使っているが、広角レンズ、面白いｗ
14-24と迷ったけど、記録程度なのでVR付いている16-35で正解だった

1万円くらいで18-55のワイコンが買えるから、それで試してみれば？

934 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/23(火) 21:48:23.82 ID:jpRit71l0

>>933
APS-Cで18mmは、たいして広角じゃないよ。

あと、知らないけど、18-105って寄れるの？
広角は寄れないと面白くない。

935 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/23(火) 22:03:04.05 ID:s25exThI0

>>934
APS-Cの18mmは、換算約28mmは知っている
広角レンズが分からない人が、D60にいきなり7万円の広角レンズ付けるより、
その予算で本当に広角が必要なのか、勉強すれば？ってこと

もしくは18-55のワイコンを買って、試してみるのが良いんじゃないか

936 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/23(火) 22:42:08.83 ID:2ckXC8Zo0

今D60持っているなら、さっさと広角買えば良いでしょ。
キットレンズも持っていないという前提なのかな？>>921に18-55はあると書いてあるんだから。

937 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/23(火) 23:20:59.75 ID:Y6b5YjTX0

>>915
情報有難う
NX2でやってみたら、青ハロ多少は減ったけど、
まだまだ青っぽい
つうか、青緑・・・
色収差じゃなくて、D90のノイズのせいか？

938 ：738：2013/04/23(火) 23:25:50.58 ID:CvYd5WH90

手厳しいご意見をありがとうございます。
検討させてもらいます。

939 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/23(火) 23:58:45.01 ID:IlNWmFJ30

>>931

70-200mm F/2.8　
の比較は、現行のVRIIじゃなくて、旧機種との比較だよ。

あと、都合がわるい時だけ指標を否定するのは良くないよ。
書く項目の指標をちゃんと読もう。

また、ゴーストの出やすさ、球面収差、コマ収差等、測っていない項目のことも合わせて考えておくとDxOのスコアはより有用になるよ。

24-70の方が、色収差が大きいだけで、
それ以外はどっこいどっこい。

倍率色収差は、ソフト的に、画像の劣化なく綺麗に消せるから、
残して、その分の余裕を他の項目がよくなるように配分したんだろう。ニコン的に。

940 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/24(水) 00:30:32.89 ID:iJ5clPCnP

>>938
まあ超広角はおもろいから、シグマのでも買って見なよ

941 ：907：2013/04/24(水) 00:46:47.18 ID:wWO4+urj0

>>908,913,914
ご教示あざっす！チャート比較になると旧型のアラが目立ちまくるんですね。
70-200 f4かぁ… 実際、暗いからつって絞り開けると被写界深度狂うし、ここはD600の高感度性能に頼りますかね。

>>913のサイト見てたら、シグマの70-200 f2.8もよく見えてきたから困るw

942 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/24(水) 00:49:19.98 ID:u82mlAjS0

役不足というのは、凄い役者に対して与えられてる役の方が不足してるって意味
渡辺謙に通行人の役やらせるような状態

カメラで例えるなら小学校の運動会をハチゴロー+D4で撮ってる感じ
ハチゴローには運動会じゃ役不足　みたいに使うなら正しい

943 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/24(水) 01:27:50.27 ID:F/YNzqLR0

すでに書いてあることをドヤ顔で書いてるのってどういう気持ちなんだろう

944 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/24(水) 01:55:51.96 ID:6lAJNvEm0

>>943
上で書いてる奴らが微妙に間違ってるから書いたんじゃねーの？

とりあえずスレチだから全員死ねばいいと思う

945 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/24(水) 05:44:48.92 ID:vukEu3SZ0

DX持ってて広角かマクロか、まあレンズを買い足そうと思っているのだけど、
DX規格自体はこれからも滞らないと思う？　それともフルの価格が下がって
用途によってお選びくださいという状況になるかな。

DXの軽量さは気に入ってるんだけどD600で迫ってきてるし、
DX単は出る気配もないし。レンズを追加するにもDX専用にするかフル対応に
するか悩みます。

946 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/24(水) 05:54:58.44 ID:4/qAaY+w0

>>938
現在のキットレンズ(18-55mm）で何が不満なのか考えましょう。

室内撮りや引きのない場所での建築物の撮影が多い・・・広角10-24mmがおすすめ
現在の使い勝手を維持しつつ、もう少し望遠域がほしい・・・18-105mmや16-85mmがいい
レンズ一本でほぼすべてを済ませたい・・・18-200mmかな？
運動会や鉄道など、望遠域重視・・・55-300mmか70-300mmを買い増しすべき

広角の不満が大きければ、ワイド側に2mm短い16-85mmの方がいいのかな？
（18mmで4畳半いっぱいの構図でも、16mmなら６畳までいける）
超広角となる10mm域になると、極端な遠近感をどうするかが問題になるし
他の人が勧めてくれている純正ワイコンで、広角デビューも一つの手かと！

947 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/24(水) 06:12:36.04 ID:BFyy8UGm0

>>939
他は特に気にならないので色収差について一言

確かにソフト的に気にならないまでに減らせるけど
色として出ているので消すという事はできないよ
補正なので消してないんだ

948 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/24(水) 06:38:03.84 ID:kLB6xw/P0

>>947

RGBマッピングで個々のR,G,Bをの色ズレを検出して補正するから、
この倍率色収差低減に、デメリットってのは、知覚できるほどない。

http://silkypix.exblog.jp/10967579

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/longterm/2008/05/21/8516.html

949 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/24(水) 06:50:23.12 ID:v6ZnXUeU0

DXレンズも重いよね
価格の安さがメリットか？
これからのことを考えたらFXレンズのほうがいいかな
大は小を兼ねるし

950 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/24(水) 07:23:55.90 ID:p49/YJ6m0

>>945
当たり前のことだけど
フル用にしといた方が、フルに移行しようと思ったときに困らない
だからマクロはフル用にした方がイイと思う
広角まではフル用でイイけど、超広角はDX専用の方が安くてイイかと思う

951 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/24(水) 07:34:48.08 ID:JWbOXUnU0

日本人シバキ隊の不都合な真実

http://www.hoshusokuhou.com/archives/25844578.html

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=3kyBeexQSHE
「ぼけこら　全員ぶっ殺してやる　全員死ねおら　叩き潰してやる　おらあ」

952 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/24(水) 07:53:16.73 ID:KWATx4Xz0

>>945
今後フルサイズに行くかも、位ならフルサイズ対応レンズ買っとくべき。
広角単焦点がない以外はフルサイズ用の1.8シリーズあるし。
遅かれ早かれFX機は買うことになるから。
でもまずは40micro買って遊んどいたら？

953 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/24(水) 21:15:38.81 ID:dufNAf8i0

40mmマイクロは、マクロ撮影ならフルサイズでもケラレない隠れFX

954 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/24(水) 21:24:15.01 ID:Vt/aUkzxP

きっちん篠山　自称フォトパティシエ

955 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/24(水) 21:53:16.72 ID:IXDThCM60

初一眼にD600を買おうと思ってるんだけど、一本買うなら
70-200/2.8と24-70/2.8、どっちがおすすめでしょうか？

標準ズームにするつもりだったけど、店頭や価格で評判を確認したら
70-200/2.8のが良くてどっちにしようか迷っています。

956 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/24(水) 21:55:25.40 ID:oRox/yhT0

その二つは比べるものじゃない、使い分けるものだ……

957 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/24(水) 22:00:37.30 ID:+c4+uR5V0

>>955
どう考えても両方必要でしょ。
嫌だったら　Ｄ3100にして両方買えば？

その方が楽しいと思うよ。

958 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/24(水) 22:09:54.58 ID:7kxZwdLC0

いくら何でも釣りだろう

959 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/24(水) 22:22:41.23 ID:OTz0jfAH0

>>955
なんでこうゆう人が金にまかせていいカメラ買っちゃうんだろうか
やっぱ世の中金ですよね～

960 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/24(水) 22:26:09.81 ID:nDbYOCuq0

>>955
マジレスすると、70-200っていうのは望遠レンズ
評判とか関係なしに望遠写真しか撮れない
普通は万能な標準ズームが一番使いやすい
望遠が必要になったら望遠レンズを買い足す

961 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/24(水) 22:28:26.94 ID:1xeZr4Cj0

>>955
長く使いたいならD800＋24-70（24-120、28-300）か、
5D3＋24-105/4（24-70/2.8、24-70/4）が良いよ
安く済ませるなら、中古のD700＋24-70
お金があるなら、D4＋14-24＋24-70＋70-200

>>958
D800やD600ユーザーは意外とこんな感じだろ

>>959
三年続けば、使いこなせるようになる
先を見越して、回り道しないのもあり

962 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/24(水) 23:46:49.11 ID:ileBV0rm0

俺はコイツよりも才能あるけど、金が無くて買えないってか

963 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/25(木) 00:01:54.26 ID:XS3GZ1HZ0

？

964 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/25(木) 00:45:32.66 ID:Qq3/m2go0

>>953
撮影距離にもよるけど40mmMicroは結構ケラれずにいけるね。
50/1.8が届くまでFX対応レンズが70－300しかなくて、
手持ちのDXレンズ色々付けてみたけど結構頑張れた。

965 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/25(木) 01:15:46.09 ID:e5ukYIme0

>>964
DX 35mm/1.8も結構ケラレないよね
どちらも絞っちゃうと四隅目立ってきちゃうけど

966 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/25(木) 01:23:14.71 ID:kLB56gGi0

まぁ、一応周辺近くまで写る事は写りますって程度の画質だけどね。

967 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/25(木) 01:56:31.22 ID:7GgvvB6QP

また偉くレンズが高騰してるな・・・
24-120mmを買おうかと思ってたけど
2万も高騰して今12万だよ・・・

この価格で誰が買うっていうんだよ
このレンズとは相性が悪いなぁ
買おうと思うといつもこうだ。
何だかんだで画質悪いのにこのレンズ人気あるんだな。

968 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/25(木) 03:06:13.86 ID:pZbrcyWt0

酸っぱいな

969 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/25(木) 07:30:53.70 ID:QlhHCNEJ0

>>955
これが初めての一眼だ！ってことなら24-120 F4 VRが良いですよ
画質が最高ってわけじゃないんですけど
これは「レンズの明るさ」が一定なんです
レンズの明るさが一定のレンズは使いやすいです

24-70 F2.8はズームレンズでは画質がいいですが
手振れ補正もついてないし高いので
24-120 F4 VRの画質では不満だー、と思ったら
ニコンでもツァイスでもお好きな単焦点を買うと良いと思います

70-200はお金がたまったらでいいです

970 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/25(木) 09:25:20.28 ID:oVmpJ2dU0

>>969
池沼は黙ってろ！！

>>955
買える金があるなら24-70行っとけ
後から欲しくなるし遠回りこそ散財なり

971 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/25(木) 10:19:18.10 ID:7GgvvB6QP

>>969
今は24-120は止めた方がいい
一日で二万円も高騰したから
中古でさえ10万
先週新品がその値段だったのに
何やってんだよニコンは
工場動いてんのか？

972 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/25(木) 10:23:53.95 ID:5a/a9XQM0

24-70も17万近くになってるのな
またそのうち下がるでしょ

973 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/25(木) 10:30:15.21 ID:7GgvvB6QP

そうなんだよ…
レンズだけでなくカメラも数万円も高騰してるから今は買い時ではない
一体どうしたんだろ？
ゴールデンウィークのせいならいいが
工場が回ってないなら困るよね

974 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/25(木) 10:41:18.18 ID:QlhHCNEJ0

>>971
２万円？！
最安店の在庫が払しょくしたとかじゃなくて卸価格が上がったとか？
50G1.8買えちゃう暴騰ぶりじゃないですか……
欲しいときが買い時だと思いますけどさすがに１日で２万は考えちゃいますね

975 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/25(木) 10:46:47.64 ID:7GgvvB6QP

>>974
前に10万で売ってた店も軒並み値上げしてるから卸価格が高騰してる
供給不足なのは間違いない
アベノミクスも影響してるのかもしれないなぁ
去年もこのレンズはD800の発売と高騰したレンズなんで何気に人気あんだよな
中古でも数少ないし
画質はそんな良くないけど便利だからだろうなぁ
28-300mm持ってるからずっとスルーしてきたが、そろそろ買おうと思ったらこの値上げだよ…トホホ

976 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/25(木) 10:51:34.96 ID:QlhHCNEJ0

そういやこの数か月で円も激変してますしね
その辺も卸価格に影響してるんでしょうか……
カメラ業界だとあんまり聞きませんが、
外国関係のオーディオ系は値上げ発表がすごくて……
でもまぁ、28-300お持ちなら敢えてゲットしなくても？

977 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/25(木) 11:10:23.26 ID:8Hp65C+e0

中国のタマネギが日本のタマネギの二倍になったらしいからなぁ
海外から注文いっぱいなんだろうな

978 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/25(木) 15:00:16.96 ID:A3d5cbCo0

>>975
あなたにとっては必要ないってことでしょ。
ぐちぐち言うな。

979 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/25(木) 16:25:39.74 ID:WhqDmVld0

買いたいとき>買いたい値

980 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/25(木) 16:33:22.55 ID:7GgvvB6QP

急に値段が上がったらみんな買い渋るよ
最初から高いならともかく
D800やD800Eとかも二万くらい上昇してるし
レンズも軒並み値上げ
サンニッパに至っては10万円の値上げ…
これがアベノミクスだとしたらどえりゃーもんだってことは確かだな
何を言ってるのか自分でもよく分からんし正直混乱してる
ただ何かとんでもないことが起こってるのは確かだ！

981 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/25(木) 16:37:03.28 ID:TMH5rqIb0

ニコンだけ上がってるの？
キャノンは？

982 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/25(木) 16:44:11.09 ID:QsyjwQSC0

キヤノン50L、売ろうと思ってカメラ屋で価格チェックしたら、半年前に同じ店で中古で買ったときより2万くらいあがってた。

983 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/25(木) 16:56:05.68 ID:7GgvvB6QP

>>981
今ちらっと見てきたがキャノンは、大幅に値上げはしてないようだす！
緩やかには上昇してるのもあるけど
ニコンほど急激に高騰はしてないもよう
たまにニコンってこれやんだよね…
供給不足に陥るとこうなる

984 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/25(木) 17:09:55.58 ID:TMH5rqIb0

>>983
一時的な値段上昇じゃない？
ニコンでも上がってるレンズと変わらないのがあるね

985 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/25(木) 19:18:57.90 ID:F6CofTsU0

>>971
kakakuでは値段変動グラフってのが見られるから見てみたら？
24-70は、15万半ばまで下がると値段が上がるのを繰り返している
価格が下がり過ぎないようニコンが調整しているということ
ずっと下がり続けることはないわけだ

986 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/25(木) 21:14:59.80 ID:XiB1QsOe0

＞7GgvvB6QP
アベノミクスｗ　値上げしたくらいで騒ぎすぎｗ
値下→調整→値上→値下→以下ループ
キャッシュバックも含めて頻繁にあることだが、
16-85と18-200はタイの水害以降価格が戻らない

987 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/25(木) 21:20:36.81 ID:vr9ufVHv0

2,3万で渋ってんならコンデジでも使ってろよ。

988 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/25(木) 21:22:08.10 ID:yNytM3kf0

>>983
D90使いだけど、不満点はライブビューが高精細じゃないので、室内で萌え系フィギュアを撮影するときに不便さを感じます。
んで安くなったD7000を買おうかと思ったら
AF精度が最悪とか前ピン量産機とか言われてるので
D7100は出たばかりで高いし。
室内専用でD3100でも買おうかとも思います。

989 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/25(木) 21:39:20.14 ID:0pQbzOSpP

物撮りならメインならバリアングルモニターの
D5100のほうがいいのではないかと思う。

990 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/25(木) 21:44:16.85 ID:XiB1QsOe0

>>988
よく言われるD7000のAF精度×、前ピンは位相差AFの話じゃないの？
LVはコントラストAFだから、その用途だとあまり関係ない気がするんだが

991 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/25(木) 21:48:15.26 ID:mSasEHIJ0

>>988
後ピン傾向が多いと思うぞ。
そんでAF精度最悪でもない。

>>989
思ったよりワイヤレスモバイルアダプターのレスポンス良いから
バリアンいらないかも。

992 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/25(木) 21:48:21.87 ID:yNytM3kf0

>>9890
ライブビュー使うときはMFで撮るので制度は問題ないのですが
もし買った場合、重要なイベントでも使うと思うので。
入門機種は外付けフラッシュのハイスピードシンクロとか対応していないと言ううわさがあるので。
D7100が7万円くらいになるのを指をくわえてまっています。

993 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/25(木) 21:54:26.49 ID:XiB1QsOe0

>>991
前ピンじゃなくて後ピン？

>>992
中古のD300でも良いんじゃない？

994 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/25(木) 22:35:29.39 ID:mSasEHIJ0

>>993
後ピン傾向にあるね。

995 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/26(金) 01:31:03.42 ID:Pl7mfaB40

先週あたりから、コンデジから一眼、レンズまであらゆるニコン製品で値上げしているね。
量販店の販促応援に来ていたニコン営業の人も「どうしても今すぐじゃなければ、ちょっと様子見したほうがよいですよ」と言っていた。
値上げで売れ行きが鈍る、止まるとなればすぐに次の手を打つからって。

996 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/26(金) 06:27:37.33 ID:cpkHsG+Z0

・AF-S DX Micro NIKKOR 40mm f/2.8G
・AF-S DX NIKKOR 35mm f/1.8G

この２つならどちらがよくボケ味をえられますか？

997 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/26(金) 07:01:05.76 ID:qDL1gBdOi

>>996
ボケなら35mmだね
どちらもいいレンズだから甲乙つけ難いし買って損するようなものじゃない

998 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/26(金) 07:31:13.02 ID:hqUk6+t50

>>997
3518のボケは輪郭縁取りキツくて好きじゃないな。
3514のは好きだけど。

999 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/26(金) 08:03:11.02 ID:U4GmmD0OP

>>995
ニコワンV1は安売りで祭り状態だがｗ

1000 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/26(金) 09:26:10.48 ID:sIOgXyRs0

千台ニコン

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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