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>>1 はでないんだよな?
x20とR100迷って決められない〜
誰か決定打教えて^_^
>>5 どっちも良いカメラだと思うよ。
コンデジらしくカメラ任せでさっさと撮りたいならRX100だと思う。
ポケットにもサッとしまえるしね。
これまでのカメラのようにある程度の儀式としての撮影スタイルごと楽しみたいならX20かな。
出てくる絵は、一長一短だからフリッカーで検索でもしてみれば?
手動ズームでの素早いズーミングが好きならX20.
一眼になれていて、コンデジの操作が嫌いならX20.
レンズ性能(周辺画像・望遠端)はX20.
起動時間、AFはX20.
広角端でのボケはRX100。(望遠端は、レンズがよいX20の方に逆に軍配)
大きさはRX100。
RX100の方が素子が大きいけど、素子性能があがってきたので、画質のボトルネックは素子ではなくレンズにある時代になってきた。
ということで、大きさが許容範囲ならばX20をおすすめするな。
#数年前までは、素子性能の方がレンズ性能より重要だったので、素子が大きい方がおすすめだったのだけど。
>>5 あーあとマクロ撮影好きならX20かもね。
動画は、使ってないからわかんねw
結局X10スレとは合流無しなのか。
展示機さわってみたけど、
これファインダーで撮ったら確認画像は液晶に出ないの?
設定リセットしてやっても出なかったんだけど
ファインダー使ったら確認のためにその都度再生画面に切り替える必要あり?
>>6 >>7 即レストンです^_^
風景メインでD700と14-24というドデカを常に持ち歩いてて、サッと撮れるサブ機にと悩んでました。
操作性ではX20、画質ではRX100って感じですね
。
街撮りや夜の撮り歩きにはファインダーのあるX20ですかね〜?
出てる意見に概ね同意。
あと高感度はrx100の方が上かな。
rx100が広角、高感度、コンパクト
x20が望遠、汎用性、レスポンス
って感じ
操作性については、実際に触ってみるといいですよー
私もRX-100と悩みましたが、実機を触ったら、X20しか考えられなくなりました。
(でもとなりのRX-1も少しほしくなりましたが、予算オーバーw)
それくらい快適です。下手なミラーレスよりよっぽど快適に操作できる気がします。
あと、街の撮り歩きには純正速写ケースがすごい使いやすくておすすめです。
みなさん了解でーす^_^
ただ一点X20のマイナスポイントは、
レンズが出っ張っててポケットに入れづらそうってとこですかね??
ポケットに入れて持ち歩いてる方いますか?
このへんいかがでしょう?
>>14 さすがにポケットはむりっしょ。これからの季節は特に。
自分はストラップ巻き付けて、chumsのポーチに入れて
カバンに放り込んでる。
>>14 これからの季節は、厳しくなると思うけどダウンのポケットに入れて猪苗代湖とか行ってたよ。
>>14 あーあとX20は、バルブ撮影出来ないから気を付けてね。
iso100の30秒が最大で一段増感する毎に半分のSSになっていくよ。
18 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/03/13(水) 17:37:24.62 ID:Wxz86Dj+0
たまに電源入んなかったり、カードエラーになって
再生止まったりする。これって故障?
初期不良かな。
Impresswatchのレビューまだかな。
>>18 俺は一度スリープ状態?から戻らなくなった。
背面のオレンジランプが点灯してるだけで電源入れなおしても
シャッター押しても何も変わらなくて、あちこち押しまくってたら復帰したw
バグかと思ってる
>>18 SD何使ってる?
カードエラーって考えると そっちの相性やカード側の問題も考えてみていいかも。
>>18 俺も電源入らなくなることあるなぁ
ファームアップで解消して欲しいな
貼り革変えたいけど新機種だけに思わぬ故障が怖くて張替え出来ないんだよなぁ。
メーカー保証の一年間は、そのまま使って保証が、きれた頃に張替えて心機一転って感じかね?
24 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/03/13(水) 17:52:22.82 ID:Wxz86Dj+0
>>21 sandisk ultra のsdhcです。
ここ1週間で2回ほどなった。
>>22 X10の頃は、結構あったけどX20になってからは、まだ一度も無いかな。
スイッチの入る感触がわかりやすくなったからってのも強いけど。
>>24 んー他のカードで試してみるとか?
後は、SD側の接点を清掃してみるとかかな?
27 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/03/13(水) 17:59:20.12 ID:Wxz86Dj+0
>>26 両方試してみて、今のトコ大丈夫なんだけど、
カードも新品だったし、本体自体買って2週間位だから
なんか気になる。
>>27 あまり頻度が高いようならサポセンか販売店に相談が良いかもね。
29 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/03/13(水) 18:02:47.88 ID:Wxz86Dj+0
みなさんどうもです。
次なったら連絡してみようと思います。
>>30 出るよ。
設定でOVForアイセンサーorLCDの選択が出来る。
OVFのみにしている時のみ再生ボタン押さないとリプレイ無し。
その他だとリプレイタイムが二種類選べる他にAFポイントの拡大リプレイもある。
初めて使うアップローダーなんでちゃんとうpれているか不安ですorz
前スレ999
>「画質」って曖昧な基準で語られても、な。
音質よりかはよほど分かりやすいだろw
オーディオは上級機の音聞いたことない奴に説明すること自体無理ゲー
>>27 俺も二度ほど起動しないことあったな
終了時にクリックするまでキッチリ捻るようにしたら再現しなくなった
>>34 最終的なアウトプットを何にするかで求める画質って変わると思います。
携帯やスマホの画面で終了する人もいれば、プリントする人やPCモニターで等倍鑑賞をする人まで様々だと思うんですよね。
わたしは、六切り程度まで焼ければ良いと思ってますし その際にまとまった絵として見る事が出来れば、良いと思っていたりします。
なかなか高画質ってのも定義が様々だと思ったりするわけです。
ノイズレス=高画質っていうのも違うと思ったりしますし。
//camera.itmedia.co.jp/dc/articles/1303/13/news052.html
>>34 音質もかなり曖昧だけどな。
聴くジャンルによって価値観が全く違うし
まぁ画質も音質もうだうだうるさく語りだす奴に限って
音を楽しんだり、撮るのを楽しんだりすることは疎かになってる点は同じかな
>音質よりかはよほど分かりやすいだろw
分かりやすいってんなら具体的に画質とは何か語ってみたらどうよ?
>>31 サンクスです
設定で変えられるなら、また試してみます
>>38 2倍から4倍に拡大表示してノイズの差を見せるとか
DRの差を見せるとか
解像チャートの比較をみせるとか
いろいろ手段はあるだろ
ほほう、つまりノイズや解像が画質だと思ってるわけだ?
>>40 それが写真の善し悪しに直結するかと言われると違う気もしますねぇ。
解像度なんかは、オールドレンズだと確かに足りなかったりしますが階調が良かったり収差の出方が全体の立体感を作り出したりと雰囲気を作ったりします。
でも、チャート撮影などをするときっとダメレンズで画質の悪いという評価になるのでしょう。
>>42 自分でちゃんと言ってるじゃん
写真の善し悪しと画質の善し悪しは違うって
>>43 はい。
ですから写真を撮るための道具であるカメラについて話をする時に画質についての
話っていうのは無意味とまでは、いいませんがそれほど重要でないと思っています。
画質の定義が解像度やノイズ問題であればですね。
>>45 ですねー
jpeg撮って出しでの運用をする為に色々試している時なので400%を為してみました。
やはり200%ぐらいがバランス良いかなって感じがしますね。
RX100使いだけど、X20良いね。買い増すつもり。
RX100の解像感は好きだけど、自分にはちょっと色彩が淡白です。
>>47 私も両方使ってますが、皆が言ってるのと概ね同じ見解で
ハイエンドコンデジというくくりの中でも大分キャラが違うので
住み分けできてると思います。両方ともすごくお気に入りです。
どちらもSNSで遊ぶ用にWifi付きSDカードを挿しているのですが
X20はカメラ内RAW現像があるのでその場で手直ししてより良い
画像が上げられるのも意外な魅力だったりw
一方両者に共通する欠点としては、ピーカンに弱いということでしょうね。
X20の方は何とかPLなり、NDなりを付けれるからまだいいのですが…
RX100は付けるとなると、ちと情けないいでたちになってしまう…
まぁ光の量が十分な時はDP2xなんかも使い分けてますね。
>>48 ありがとうございます。
広角が欲しくてXF1とも迷ったのですが、やはり写りはX20でしょうか。
自然風景や街並みを撮るのが好きなので。。。
FUJIはJPEGでも綺麗で、
自然や肌色が良いと聞くので楽しみです。
PLやNDいけます?
>>49 XF1だとRX100とかなりキャラが被ってしまいますね。
あのコンパクトさと広角側は魅力ですが、望遠側は暗く冴えないイメージです。
あと確かフィルムシミュレーションの種類も少なかったような…
PLやNDを使うなら純正のプロテクター&フードセットをあわせて買うことをオススメします。
プロテクターは薄型で、装着しても純正のカブセキャップが使える上43mmのネジが切ってあります。
フードは52mmのネジが切ってあります。これによって43mmか52mmのこなれた価格のフィルター類を使うことが出来ます。
一応
>>51の方法ではなく、プロテクターを外してフードに切ってある52mmのネジにフィルターを付けるという方法もあって
それだと余計なものが1枚なくなるからいいのですけど、このフードからフィルタを取り外すのがとてもだるいので
一長一短ですw
>>52 X10の時のフードなら その方法が良いかもしれませんね。
わたしもフィルター二枚重ねは、どうにも気分悪いのでw
現在、ちょっと工作中です。
うまい事いってくれれば、楽しめると思うんですけどねぇ。
レンズフード付きプロテクタは良いんだけど
MARUMIの40mmのNDとかPL付けた先に
フード付けられるの?
>>55 ヨドバシのきてたんだ。
相変わらずここの作例は、いいねー。
同じ人が撮っているだろうから似てくると思うよ。カメラ内現像ぐらいなんじゃない?
>>56 新しいタイプのフードセットは、EBCフィルターがステップアップリングの役割もしているから40mmのNDの上にEBCを付けるか
X10用のフードを使うかのどちらかかと?
個体差によるところもあるらしいから必ず付くわけじゃなさそうだけどね。
むしろX10用のフードのシルバーをさっさと出せと
>>55 ヨド店員のはフォトショで仕上げた「作品」だよ
EXIFにちゃんと残ってる
それを差し引いてもこの人の撮り方はうまいし好きだけど
あえて誤解を招く載せ方で商売させてるヨドには問題あるな
どっかのカメラ評論家みたいに
ストレートのJPEGだけどヘタクソな写真を毎日ブログに載せてたら
これはこれで営業妨害って言われそうだけどw
RAWで撮って加工するならどのカメラでも同じということ。
RX100のRAWでもいいってことだわな。
>>61 おっ、トリミングしても28mmの画角のままさんじゃないですか!
ちーっす!
いきなり単発2名に絡まれるしw
RAWならどのカメラでも同じってw
同じですよ。
それともブラインドテストしてみる?
RAW現像からでもX20を見抜けるんだよね?
>>65 RAWいじるならどのカメラでも一緒なんだろw
ブラインドテストなんてケチなこと言わずにX20のRAWでD800クラスの絵出してみろよw
>>66 いきなりセンサーサイズの違うD800へ摩り替えでの逃亡キターw
案外論破が速かったなぁ。
もうちょっと粘るかと思ってたけどあっさり摩り替えきちゃった。
>>67 お前がRAWならどのカメラでも一緒って最初に言ったんだけどなw
センサーサイズだけでなく、レンズでもRAWの質なんて差が出るにきまってんじゃんw
ちなみにもうひとつ追い込みかけておくと、
X20と同じ絵にD800をRAW現像で加工出来るよ。
だからRAW現像する限りにおいてブラインドテストでX20を見抜く事は不可能。
すなわち、RAW現像するならどのカメラ使っても同じってことで論破完了です。
>>68 出ると信じ込んでるならブラインドテスト、受けてみろよ?
ブラインドテストでX20を見抜く自信がないから拒絶してるわけで、
つまりは同じに加工されるってことをお前自身の行動で証明しているんだよ。
>>69 俺が言ってるのはX20のRAWからD800の絵を出せって言ってるんだけどなw
どちらも同じRAWですよ。加工すれば同じになるんだろw
日本語が不自由だと生きてるのつらいだろ?w
>>70 いや、RAWからならどのカメラでも同じになるって言ったんだからお前が証明しないといけないw
俺が同じものを同じ条件で撮ったD800のJPGとX20のRAWやるから同じに現像してみろよw
>>71 出せるっつーのにw
それをブラインドテストで見抜けるのか?という挑戦に
お前は見抜けませんと拒否している。
つまりは同じ絵が出るから見抜けないと自ら敗北を認めたって事なんだよ。
これで論破完了。
>>72 俺もD800EとX20持ってるから心配無用。
RAWからまったく同じ絵に加工してやるからX20を見抜いてみなよ?
>>74 そんなのD800の方を故意に糞にすりゃいい話じゃんw フェアじゃないw
>>75 何がフェアじゃないんだ?
RAWで撮って同じ絵になるという証明以外のなにものでもないだろ。
RAWで撮るってのはそういうこと。
撮り手の好みに合わせて加工出来るのがRAWの良い所だ。
それを否定するというなら、RAW撮影を否定するのと同義なんだが、
その矛盾をどう説明するつもりだ?
まーた単発キチガイかよ
Aスレに飽きて単発が戻って来たのね。
RAW云々は、どうでもいいからX20持ってるなら作例あげてくださいな。
>>76 いやD800で撮って糞に現像したものにX20のRAWで同じものが出せるのと
D800で撮った本気で現像したものにX20のRAWで同じものが出せるのとでは
雲泥の違いだよ。でなきゃ誰もフルサイズや高いレンズかわねぇだろw
まぁ俺も正論で言ったまっとうな意見に単発でおちょくられてちとカチンと来て騒ぎ過ぎただけだ。
もうやめにしようやw
ちなみにPhotoshopでリサイズしただけでEXIFに出るからね。
それほど弄ったりしてないと思うよ。
Aスレってなんだ?
IDコロコロは自分で持っている機種にしか出没しないんだが。
作例よりブラインドテストでバカを論破した方が面白い。
>>79 さりげなくX20を糞とかDisってるなw
雲泥の差とかそういう話じゃなく、「何のためにRAWで撮るのか?」ってことだ。
同じ撮影者が同じ判断基準で同じ画質を求めた結果が
D800とX20で同じなるようにするのがRAW加工だ。
それを下に合わせるだの糞だの酷いDisり具合に噴いたわw
結論:RAWで撮るならどのカメラで撮っても同じに出来るからどのカメラ使っても同じ。
以上です。
>>81 論破したいとか激しくスレチなんで他所でやってくださいな。
>>82 真性だったか…せめてコロコロはやめてくれw
>>84 それも、断る。
真理にIDコロコロも無いからなw
散々触っておいてそりゃないだろw
そういえば、40-40.5と40-43のステップアップリングを発注してみました。
40-43は、40.3EBCの代わりになるのかどうか?
なれば43ND付けてケラれないかどうか?
40-40.5は、Fujifilmの40.5かぶせ角型フードがあるのでそれのテスト用です。
でも、寸法を見る限りOVFで使うのは、かなり無理がありそう。
しっかり取り付けてみてからOVFのケラれを確認しつつ角に切り欠きを作ろうと思ってます。
IDコロスケまだやってたのかよw
早く半島へ帰れよw
今週末、伊豆半島に行くよw
今日片手に携帯片手にX20持ちながら歩いてたらつんのめってコケた
なんとかカメラだけはと思いつつ手に持った状態のままレンズ側から着地・・・
着けてて良かったレンズフード!
なんだよ。またこんなとこで言い合ってんのかよ?NG追加するかぁ
いちいち相手する方も馬鹿だな
知識ひけらかしたいだけなら他でやってくれよ
>>92 レンズ側から着地って1番ヤバイんじゃないの?w
ズームする時に違和感無ければ良いけどねぇ。
引きずったりスレてる音がしない事を祈ります。
95 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/03/15(金) 00:01:03.73 ID:VnyryfOL0
自分もRX100使いだけど、俄然欲しくなって来ましたX20
その理由は
・ファインダーあり
・フィルムシミュレーションができる
・色彩が綺麗そう
これ気になるなぁ。フィルムシュミレーションが良さそげ。
買っちゃおうかなぁ
FUJI社員はそろそろ
>>95>>96このフォーマットのステマを卒業するべきだと思う。
本当に見苦しいよ。
ラスボスはキミの心の中に居る。
ストラップで絞殺か
ヨドのサンプルでも気になったところは同じだな
それが特性だと受け取って使いこなすしかないね
X20は良いとは思うけどファインダー取って低価格化して欲しい
X-Pro1の時に皆が望んで傑作機X-E1が誕生したようなものだね
>>105 XF-1がそのポジションなんじゃないかな?
100mm F4.9と112mm F2.8の差は大きいと思う
>>108 それとバーターに25mmと収納性の良さや軽量化されているわけで。
むしろファインダーの無いX20に興味を持てない。
EVF化であればpro1とXE-1みたいな違いになるだろうけどXE-1の液晶は、まだまだ発展途上過ぎるしあんなもんならいらん。
うむ、XF2で少し望遠端が明るくなることを期待しよう
112 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/03/15(金) 17:39:50.43 ID:DmBNosro0
おもったよりファインダーがショボかったので保留中
X30になってハイブリッドファインダーになるの待つか
>>112 期待して覗くとガッカリファインダーだからねw
でも、小窓を覗きこんで撮影するのもなかなか楽しいよw
>>113 俺はコンパクトカメラのズームのOVFは、IXYとかのしか経験がないから、立派で感動したよ。
俺はあんまり不満がないな。
X30ではパララックス補正できたりとか、更に改善されるのかな?
普段は一眼レフも使ってて素通しのファインダーなんてと馬鹿にしてたけど、全然実用レベルだった
視差とかケラレとか視野率とか全部慣れでどうにかなるレベルのもんだったってのが個人的な感想
ファインダー表示の見ずらさには失望したな
もうこんなカメラに興味は無い
お前みたいなド素人はそもそも狙ってないんだよ
ソニーのコンデジで発色最高!低ノイズ最高!って言ってなさい
だな
みんなフィルムシミュレーション何にしてる?
>>115 視野率なんて銀塩一眼の頃はニコンのFシリーズとキヤノンのF-1が100%なくらいで
他は90%台の前半が殆どだったから大した差なんか無いよ、85%でも。
正確とか完璧とかじゃないと日本人には合わんのかね
でもフィルム時代の高級コンパクトに近い
このファインダーはなかなか良いね
ファインダーからレンズの端が見えるのがちょっと・・・(;^_^A
・RAWは面倒
・単焦点はちょっと不便
・自然風景や街並み撮影が好き
こういう私には最適といっていいかな?X20
一眼のボケは気になるけど。。。
RX100買えばぁ(鼻ホジホジ)
ファインダー使った撮影したい
ズームは手動がいいよね
ライカとか超イケてな〜い?
みたいな気分ならX20がいいんじゃないの
お気楽に高画質ってだけに期待して買っても
でかすぎとかファインダー使えないとか文句ばっかになるよ
>124
RX100は持っています。
>>124 正直RX100は街撮りはともかく、風景撮りにはむかないかなあと思う
緑の階調が薄いから、濃い緑が出にくい(彩度を上げると黄緑っぽく明るくなるだけだし)
フジは緑の階調が良く出るから神社や風景には良いよ
RAWでやればいいんだろうけど、
>>123の人はRAW面倒と言ってるみたいだし
>>123 X10とX-Pro1での感触だけど
神社や森の様な風景:STDか、アスティアでカラーを-1〜2
街:プロネガstandardかアスティア
夜のネオン街:プロネガhigh
とかが良いかなと思う
全体的にローコントラストだから、シャドートーン+1、好みによってハイライトトーンも+1くらいを最初に設定しておくといいよ
>>126 そこなんです。
RX100、解像は良いのかもしれないけど、
なんか写真があっさり薄味で好みじゃない感じ。
作例見るにフジのこってり感がいいなあって。
ファインダー表示の見ずらくね?X20
ファインダーなんてオマ・・・
今日ショップで確かめてくるよ〜
なんつーか全体的に青被りしてね?
これAWB?それとも意図的にWB弄ってる?
ホワイトバランスもオートですよ〜
>>134 俺はX20はもってないけど
フジは全体的に青っぽいよ
慣れると、キヤノンとパナがまっ黄色に見えるくらい
それだけに曇りの日なんか撮るとすごく寒々しくなる
X10で多少赤みが戻ったけど、それでも他社よりは青いと思う
で、そういう場合はWBシフトで青みを抜けば良い
550EXR使ってるけど特にそうは感じないけどな?
なんだか大昔の補色系CCD時代のコンデジを思い出す青味だなぁと思った次第であります。
>>137 そもそもフィルムシミュレーション ProNegHiって
なってるじゃん
139 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/03/17(日) 15:39:41.70 ID:zgHnq9bP0
>>132 前2つは人物ではなくて背景にピントが合っているぞ。
>>136 逆に天気の良い日はやり過ぎなんじゃないかってくらい鮮やかに写るなw
APSCのXシリーズと併用している人多いだろう
アスペクト3:2にして欲しい
>>141 アスペクト3:2は選べる
けど4:3の上下切っただけなんだよね
おまけにカメラ内現像だと自動的に4:3にされちゃうし
143 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/03/17(日) 21:26:25.06 ID:vSbxESrH0
ケーズでX20見てきたけど、良いなあこれ。
ただ価格が・・・エントリー一眼+Wレンズキットが買える価格がなあ・・・
>>142 X20ならOVFでも3:2の枠出せる?
>>136 キヤノンってそんなに黄色いかな?
パナやニコンはかなりそう感じるけど。
機種にもよるだろうが、俺はパナのm4/3は黄色ってよりマゼンタっぽいと思う
>>143 見た目だけで選んじゃう初心者が手を出しにくいから
使いにくいとか思ったほどボケないとか的外れないいがかりつけられず済むんで
適正な価格だと思ってる
NEXの方が画質いいよたぶん
>>144 出ない
視野率の低いOVFであてにならない枠つけても、ってことなんじゃないの
2/3センサーは専用設計なんだし
ファインダーとセットで3:2にして欲しいよね
>146
>NEXの方が画質いいよたぶん
ええ、本当に?
上のレスでは一眼の出番なしとかあるんだが。。。ボケだけでしょ、もはや違いは。
店頭で手に取る確率は
初心者っぽい若い子も多いと思う
ただコンデジだと知った途端に「高っ!」て
言われるんだろうけどね
あぁ、フード欲しい
>>147 さすがに一眼の出番なしってレベルじゃないけど、一眼の出番が半分以下になるレベルではある。
店頭で少しいじって、堪えきれずに通販でポチってしまった。
後悔はしない。たぶん・・・。
カメラ初心者だけど、X20は液晶がしょぼいから撮ったときは
分からないけど家に帰って大画面で見ると色の階調性や精細感に
思わずうっとりしてしまうな。
最近河川敷なんかに咲いている小さな花なんかを、晴天下スーパー
マクロで撮影しているんだけど、家で一人ニヤニヤしているわ。
ああ、そうだ。マクロに強いのは良いね。
RX100はマクロの弱さと色のあっさりさが残念だから。
マクロは文句なしだね。かなり寄れるしマクロ時はよくボケる。
俺個人的には不満点を挙げるとしたら、マクロ時以外でのボケ味が弱いってことかな
ここはやっぱ一眼にはかなわんけどトータルで見ても購入して大正解だった!
154 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/03/18(月) 01:04:27.99 ID:ffvH2lwQO
本当に背面液晶がショボいんだよな。
今時2.8インチって格安コンデジ以下じゃん。
ピントもロクに確認出来ないお飾りOVFは使い物にならないし、
撮影後も液晶が糞でピンボケチェックも困難だし、
こんなゴミが高級コンデジを名乗るなんて身の程知らず過ぎ。
無駄に値段が高いだけの高額コンデジと名乗って欲しいわ。
お薬増やしておきますねー
次の方どうぞー
156 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/03/18(月) 01:19:19.39 ID:ffvH2lwQO
え、全部事実だろ。
ここは事実から目を逸らして無理やりX20を褒め称えるスレだっけ。
次の診察は3日後ですねー
焦らずゆっくり治していきましょうねー
158 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/03/18(月) 01:35:56.09 ID:ffvH2lwQO
予想通りの反応。
要するに、反論の余地なし、か。
●煽り・荒らしはスルーでお願いします
●煽り・荒らしはスルーでお願いします
>>154 撮影後、再生画面でピント位置等倍拡大をワンタッチでできるから
ピンボケチェックは大丈夫だよ。
デジカメInfoにもたまにいるけど
未だに液晶のカタログスペックにやたらこだわる奴いるんだよな
この値段で46万ドットとか時代遅れ、高級機なら3型以上は必須とか
そういう奴に限って、使ってるPCのモニタは
27インチだけど3万以下で買える16:9の安物TN液晶というオチ
ファインダーが売りだしデザイン的にも難しいだろうけど
次は可動式液晶にしてほしいわ。
二軸で縦撮りもいける薄型なやつで。
背面モニタはいわばファインダーで、いいもの使って欲しいと思うのは当然
しかし2.8インチは開発終わっているからどうしようもないな
X20とX-E1専用に作らせるのも現実的でないし
ID:ffvH2lwQOはNG登録した
166 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/03/18(月) 12:23:54.23 ID:VrFqgsn30
まぁRX100の液晶と比べると見劣りはするわなぁ…
かといっていい総合的にいいカメラだと思うけどね
そのレポを見たら安くなったX10よりもX20を買った方がお得だと思って
ただ…来年にX30が出ると(1インチ?)そっちの方に買い替えそう
>>168 買う気ないだろw 優柔不断っぷりが終わってるw
抽出 ID:ffvH2lwQO (3回)
何か嫌なことでもあったん? w
>>168 一年間写真撮らないか他のカメラで撮るつもりならいいんじゃない?
ヨドで弄ってきたけど思って頼りずっと良いねぇ
素通しファインダーも悪くなかった
欲しくなってきた
173 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/03/18(月) 20:59:05.38 ID:R20fXPOY0
>>166 細部描写は上がってるけど、明らかに発色が悪くなってるな。
解像厨向けにダメな方へ進化。
やっぱりEXRセンサーのX10のままでいいや。
ホワイトディスクに我慢できるならねぇ。
今流通してるのは対策されたセンサーだろ>X10
ホワイトディスク→ファームアップで対策したけど消えない→センサー改良で解決
になったはず。去年の話だぞ
一部のやつは何がそんなに気に喰わないのか分からないな。
背面のモニタで確認しながら撮ってるけど、PCで撮ったもの見ても十分想定通り写ってるんだけどな
スペックだけに気をとられて実用的な評価が出来ない人間の言うこと聞いてないで、購入を検討してる人はSD片手に店頭で実写してきた方がいいよほんと。
個人的にはコストパフォーマンス高いいい製品だと思う。
>>177 使ってみたり試してからの感想じゃなくスペックだけ見て判断している人だからじゃない?
写真を撮る道具としては、かなり考えているカメラだと思うもん。
本当にX10を熟成させた感じ。
>>166 こうして見ると解像の差はシャープネスの強弱くらいだね。
印象としてはX10がシャープネスOFFの自然な画像、
X20は少しやりすぎの強シャープネス画像って感じだ。
あと望遠端の比較でX10の画像はピントが合っていない。
いくらX20の提灯記事とはいえ、
ピンボケを平気で比較画像として使うライターの良識を疑う。
発色は
>>174さんも言うとおり断然X10の方が優れてる。
さらに人物ポートレートの作例は解像込みで総合的に判断してX10の完勝だね。
X20もピン外れやすいから好みでどうぞw
>>179 必死すぎるからやめた方がいいよ。
そもそも勝ち負けってなんだよwww
好きなカメラ使えばいいじゃない。
お前がどっちも持ってないのは、わかったからさw
もうね、勝ち負け言いだしたら終わりやでw
確かに良いのが欲しくてX20買ったんだけど
他人に勝った負けたなんて思わないわ
まぁ少なくともホワイトディスクは負けだと思ったな・・・。
185 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/03/20(水) 00:04:11.36 ID:J65/3Cx30
X20店頭でみたけど、ファインダーも良さげで気に入りました。
FUJIは記憶色寄りというところも好み。
今のところ、エントリー一眼と価格帯が重なってるので、どちらにしようか迷ってます。
何を撮るかによるでしょ
静物専門ならX20
逆だろw
静物ならAPS-Cは欲しい
X20は気軽なスナップ向き
しかし高速化されたAFも知らずに静物専用とかよく嘘吐くよなぁ・・・。
高速化されれば動体が撮れるのなら
m4/3でも使えば良いんじゃね w
190 :
185:2013/03/20(水) 00:23:33.45 ID:J65/3Cx30
あまり動体は撮らないですね。
夕景、自然風景、街並み、虫、花などです・・・
まぁ実際M43でもバシバシ動体撮ってるけどね。
無知ってどこまで恥晒せば学習することを覚えるんだろう?
ああその程度の動体なのか
ならX20でも撮れそうww
「気軽な」スナップ用コンデジにしちゃデカすぎる。
ポケットには絶対収まらんし、液晶がショボいのもつらい。
「懐古趣味の老人が首からぶら下げる為の」スナップ用コンデジが正解。
その程度すらも理解できないバカっぷり・・・。
コイツ、間違いなくトリミングしても画角が変わらないオヤジだなw
無知ぶりが非常に似通っている。
ボケ味や精密な描写が必要な静物はそれなりのセンササイズが必要。
正確なフレーミングも必要だから、一眼+がっしり頑丈な三脚、が最適解。
あとは紙のピント面を合わせる腕。
小センササイズのX20はパンフォーカス向き。
絞り気味にしておいて、撮りたいものを一瞬でフレーミングしてパッと撮る。
こちらは遅めのSSでも手ブレしない腕が重要。まあ最近の手ブレ補正は強力だが。
ちなみにポケットサイズである必要はない。
安定した保持が難しくなるからね。
>ボケ味や精密な描写が必要な静物はそれなりのセンササイズが必要
↑こういう勘違いした大前提ってどっから生まれてくるんだ?
使い分けの前提が大間違いなんだってば。
「誰もが高精細な描写を求めていると思ったら大間違い」
ということ。
写真って物に命賭けてる気違いの方が相対的には稀な存在。
一般人は画質なんかより別の項目でカメラを選び、
それ一つで全てを撮り切っている。
>>198 それで満足できればそれでいいんじゃない?
一眼とX20で迷っている185に、自分の価値観で意見を述べただけだからね。
一眼レフとコンデジを迷ってる時点でもう答えは決まってるだろ。
コンデジでは満足できないんだから一眼レフを買うべき。
IDコロコロは、ただのかまってちゃんだから触るなwww
何時も論破されるだけの負け犬が今日もまたIDガーと鳴くwww
>>198 万能型コンデジならX20よりはP7700やG15がベストだよ。
カバーする画角が広いから利便性が高く、
しかもレンズ性能が良いので写りは同等だし。
X20の最大の売りは老人向けの懐古趣味デザインだから。
一般人にとってはP7700やG15ですら仰々しい。
HX30やZR400といったスペオタがバカにしている機種こそ一般人向き。
「より」ならベターだろJK
作例一つ出せない自称カメラ持ってるコロコロくんは、何をするためにカメラを買ってるのかな?
生活感と個人情報あふれる写真だな・・・
最後の道路と山以外は間違えてシャッター押しちゃったような写真ばっかだなw
>>209 わざとだろ。
作品狙って撮ってもどうせ叩かれるだけだし。
>>207 素人でスミマセン。
一番下の道路の写真、粉っぽいというか、ノイズが多いように見えるのですが、
何かの効果でしょうか?
ただのHDRだろ…
X20って、FUJIらしく色味こってりって感じですか?
ソニーのRX100はあっさりしすぎて好みじゃなかったので。
>>211 JpegからテストでPhotomatixというHDR合成ソフトにほりこんだのでこんなノイジーになってます(;^_^Aすみません
>>215 了解、ありがとうございます。
ツイデの時にJpegで撮ったのをあげて貰えたら嬉しいです^^
>>218.219
ありがとうございます、いい感じ。
昨日シルバー買ったぜ。
店頭じゃブラックの実機しかなかったから分からんかったけど、ダイヤルなんかは刻印なんだな。
店頭のブラックは文字がプリントだったけど、製品もブラックはプリントなん?
ブラックは店頭で見る限り刻印はフロントのX20のとこだけだったけど。
>>221 オメ。このシルバー、いいよねえ。ブラックは重すぎな感じ。
なに?
黒にしようかと思ってたのに。
刻印なのかプリントなのか確認よろ。
224 :
221:2013/03/20(水) 18:31:35.85 ID:d3Bq8jOA0
気になって調べてたんだけど、どうやら黒はプリントみたいね。
シルバーは軍艦部上部のFUJINONのマーク以外は全部刻印に黒墨。
思いの外シルバーの方が質感高いわ。
黒お持ちの方、ちょっと教えてくれんかな。
刻印だったらすまん。
黒も墨入れなんだがw
>>224 上部のfujinonも彫りが浅いだけじゃない?
あれがプリントだってんなら黒は、ダイヤルもプリントになるけどさ。
ヘアライン入れた金属にペイントしたらもう少し膨らむでしょ?
−辺りを爪楊枝で撫ぜると凹んでいるように感じるよ?
ルーペで見てみたけど墨入れしてあるよ
そうかー。店頭のデモ機はプリントなんだなー。
実機はブラックも刻印の白墨入れか。
カタログみてもダイヤルはプリントに見えたから勘違いしてたわ。
すまんかった。
オレもこの前シルバー買ったわ
X10が黒だからキャラ被るといやだったし。
>>228 デモ機って実機?モック?
改めて室内の明かりで見るとかなり微妙なんだよなぁw
シルクスクリーン印刷に見えない事もないという。
ちょっと自信なくなってきたw
>>230 APS-C機に300mmだから換算450mmの絵でしょ?
流石にマクロで寄っても似たような感じには、なるだろうけど そこまでの背景ボケは、無理だよ。
>>231 いや、モックじゃなくて店頭実機だよ。
シルバーはぱっと見でも刻印と解る深さ。
軍艦部のX20の刻印があるじゃん?あんな感じでダイヤル部も掘ってあんのよ。
フジノンのマークとは明らかに違う彫りだわな。
カタログみてもブラックはプリントに見えるんだよなー。
実際の製品は違うのか気になったんよ。
まあ黒と銀で変える必要は無いから俺の間違いなんかもしれんけどな。
因みにシルバーはX10のダイヤルとは彫りの深さが大分違うね。
234 :
233:2013/03/20(水) 22:01:42.32 ID:d3Bq8jOA0
同じ深さの筋彫りに塗料を流し込むと黒と白じゃ見え方が違うんだろう。
>>234 んー 二色展開する上で別の型なりラインを作るとは、考えにくいんだよねー。
これダイヤルとかは、アルマイトでしょ?
金属加工時は、同じものだと思うんだよね。
>>235って事でFAじゃないかなぁ?
237 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/03/20(水) 23:52:41.21 ID:J65/3Cx30
>>237 いやーヨドバシの作例みる限りRX100も撮り方次第だと思うよ。
アンダーに撮った作例なんてツァイスっぽいもの。
あの感じは、X20じゃ出せないし好みの部分なんじゃないかなぁ?
X20のベルビアも使い所考えないとちょっと胸焼けするぐらいクドくなるから使い分けでいいんじゃない?
>>238 うーん、そうかなあ。
まあ、基本RAWは面倒なんで、jpeg命のフジには期待してます。
サブはペンタックスQあたりで。
もう一眼はいらないやw
一眼はイベント用に望遠だけ残す感じでいいかな
>>240 そこでX20+HS50の2台体制ですよ。
誰も思い出さないX-S1
いやHS50のでかさは一眼と変わらんし、一眼の置き換えで換算1000mmとか要らんしw
G15かP7700の一台体制なら完璧じゃね。
フィルムシミュレーションのベルビアもいいのだけど
以前のカラーモードにあった「クローム」も有るといいなあ、とも思う。
いかにも「リバーサルフィルム調です!」というあの感じがイイ。
ベルビアもプロビアもアスティアも皆フジクロームですよ
>>246 説明足らずで申し訳ありません。
フィルムシミュレーションのベルビアと以前有ったフジクローム(FinePixカラー)では
色合いがちょっと違うので、前のものもあるといいなーということです。
>>238 ヨドバシのはセミプロの人がフォトショでかなり加工してるから
作例として全然あてにならないぞ
あれ見てこんな写真撮れるんなら…って騙された人多いんじゃね
>>237のビックのもシャープネスきついし
EXIF見るとフォトショだけ残ってるんで撮って出しじゃないけど
ヨドバシほど突き回してない。こんな色も出るぜ
RX100は初心者向けコンデジの記憶色コッテリを低ノイズにしただけっぽくて
俺は好きになれなかった
RX100が記憶色だってぇw
御冗談をwww
記憶色っていう言葉を使いたいお年頃か。
おっと、春休みだったな。
小学生はまだでしょ
地域によっては小学校も春休み。
だからリサイズするだけでEXIFに残ると何度言えばw
>>249 お前さんRX100を使ったことないか
記憶色を間違って覚えてるだろ
>>252 お前さんもフォトショ使ったことないか
EXIFにまともな知識ないだろ
ヨドもビックもカメラの撮影データは消えてて
アプリケーションの情報だけ残ってる
リサイズだけなら撮影データに追加されるだけ
あと草生やすな
中身以上にバカに見えるぞ
254 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/03/21(木) 19:47:17.12 ID:GsnPFaHc0
純正以外のフード付けてる人いる?
角型フード付けてライカ風にしたいんだけど、何かいい方法ないかな。
パチスロで大勝ちしたので買ってしまった。X10を親父に分捕られてしまったし。
俺もヨドはローキー8にハイキー2のプレゼン特化型 でもレンズの傾向は消えてない
撮って出し系は地図だと思う (ビックは知らん)
>>253 リサイズのみだろうが書き出しオプションでEXIFの有無を決められるじゃん?
根拠ってそれだけなの?
>>254 角型フードも付けられるけどOVFの使い勝手がかなり落ちるよ。
純正フードってかなり考えられたというか効果あるのか微妙な程に薄く浅く作られているわ。
写真の腕は修正しようがないので
勉強中の身としては淀の写真って参考になります
純正フード高いから迷ってたけどやっぱり買おう
サッとケースから出したときに思いっきりレンズに指紋ついた…
マイクロフォーサーズ買おうと思ってたけど、X20の写り見たら、これで十分以上な気がしてきた。
>>260 パナとオリでも性格違うのでどっちも持ってるが、広角好きならm43お勧め
特にパナレンズとX20は傾向が全然違うから比較すること自体ナンセンス
X20は使ってると何故かニコンP7100の弱いところを潰した感じがする
水準器の動きが鈍いかな?というのが気になるところ
iso3200が使い物になればなぁ
EOS 6DでやっとISO3200常用可能だというのにそれをコンデジに求めるか?
買わないための言いわけかただの素人
常用可能っても人によるからなぁ
雑誌なんかじゃ設定上限の1段下くらいまでを「常用可能だ!」って提灯書くし
価格の在宅評論家みたいにチャートと定点だけでもかなり高めの常用になる
俺はISO800でギリかと思うけど、等倍ヲタには400でも無理かも
ズーム付きのコンデジで高感度ほしけりゃRX100使ってろと
常用の解釈は人それぞれだからなぁ。
俺なんてどんなに高感度画質が上がっても一眼レフ使ってても、ISO800以上は高感度というイメージがあって
どうも積極的に使いたいとは思わない。
もちろん屋内とか高感度と割り切る場合はISO1600まであたりまでは許容するけどね。
フィルム時代の古い感覚がまだ残ってて、今はそういうもんじゃないとは思うんだけど。
等倍厨だけど、400はなんとか許容範囲
ヨド第2弾きてたが、やはり望遠側とマクロ多用か・・・
>>270 いいね。
RX100はこれが出来ないので、いつもストレス。
遠景はさすがに厳しいけど
近距離やマクロの写りは
これでも充分と言えるかな
悩み悩んでX20買おうと思ってます。
決め手は色彩の美しさ、それもJPEGの。
合わせて買っておけっていうもの、何があるでしょうか?
別にないなー。一ヶ月後には売ることになるわけだし。
276 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/03/23(土) 18:54:53.88 ID:48WlGKzM0
>>275 何でよ。
それはそうと、シルバーの塗装はやっぱり弱い?
さすがにそれが分かる奴はいないんじゃない?w
278 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/03/23(土) 19:02:04.15 ID:48WlGKzM0
X-E1の展示品は結構シルバー剥げてたのよ。
でも、「やっぱり」って書いてるんだよな、コイツ。
塗装剥がれを気にするってことは
チョロっと使って飽きたら即ヤフオクってことで値下がり気にしてんのか
ブラックより下地が目立ちやすいだけで耐久性に差はないと思うがな
それよりファインダーのゴミの入りやすさをなんとかしてくれ
>>280 いや、そうじゃないけど、買ってすぐプラスチックが見えてきたらやじゃん。
>ファインダーのゴミの入りやすさ
ああ、それなあ、X20で対策されたらしいよ。
マグボディじゃなかったんだw
284 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/03/23(土) 22:16:24.73 ID:K8bPDRVi0
HPにマグネシウムダイキャストって書いてあるよ?
285 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/03/24(日) 00:34:03.61 ID:o0khUW6Q0
X20いいよね〜
デジイチでこれくらいのクオリティ(写りも筐体も)を果たそうとするといったいいくらになるのか。
決めた、買うよX20
本日、ブラック買ってきました
画素数半分でDR拡張無くなったのか
もう価値ないな
マクロ撮れば一目瞭然なんだがEXRのDR拡張は、両端は伸びるものの中間トーンがガタガタになる(JPEGのビット数決まってるから当然と言えば当然)
まあ、X20のほうもデモザイキングに癖があるのか6M機として俺は見てるけどね
つまりX10も20もレンズとセンサーの大きさ変わらないのだから、使い方もさほど変わらない
はぁ、なんで富士ってこれまで培ってきたものをあっさり捨てちゃうんだろうな
これってユーザーに対する裏切りだよね
自動車のツインエンジンや、V型奇数筒や片バンクだけターボ
EXRの発想としてはこれらと同じ
主流になってないのも同じ
ハニカムCCD→EXRになった時の批判の流れも同じ
「俺の屍を超えて行け」くらい言わないと笑い取れないって
>>281 対策されてねーから
買って1ヶ月にして黒い点が3つ見える
X100もすぐゴミ入ったし、富士の日本製クオリティって大したことねーわ
X20いいなーと思ってるんだけど、
DR目当ての場合はどうすればいいの
DRってダイナミックレンジ目当てでカメラを選ぶつーこと?
フルサイズにすれば良いんでない
正直ダメだわな・・・。
ダイナミックレンジはフルサイズでもAPSでも変わらない。
半導体が持ってるレンジは同じだからね。
これと流行りのAPSセンサー搭載のコンパクトは
両方持つ意味はあまり無いかな?
意味あるわな。
>>297 最低感度だと大差ないが、ISO1600までいくと世代・クラス間のヒエラルキー通りの順番になるよ
>>298 正直ニコンは富士以上に「切り捨て御免」なラインナップ マーケティングリサーチなんて考えてないだろ
声がデカい(だけど自分では写真撮らない)奴の考えた製品にしか見えない
>>287 ID:7ZdJdJn40
もわざわざXS-1のスレまで行ってご苦労さん。
最近では高感度耐性をDRとか言うのか?
>>302 ダイナミックレンジなんだからハイからシャドウまで表現できる諧調だろーが
感度変えても変化しない機種があったら教えてくれよw
ダイナミックレンジという言葉を覚えたての頃は俺も連呼してたなぁ。
何かというとダイナミックレンジ。
それが性能の優劣だと思ってた。
昔はラチチュードだったけど。
銀塩時代にダイナミックレンジなんて言う奴周りにいなかったなぁ。
いや、だからさ、EXRは当時のフジ(東芝?)の素子特性が駄目だったから苦肉の策で登場したわけでしょ?
簡単に言うとISO400で撮って100相当のカーブまで落とす
そうするとシャドウのノイズ特性は見かけ上がるんだけど、その他の部分は400のノイズであり寸詰まりの
白茶けた抜けの悪いハイ付近の描写なわけ
それをポジのようにストンと落とし、アンシャープマスク強めにかけることで見れる様にしていたんだ
当然その風味が好きな人を、俺は否定はしないよ
>>305 昔は粒状性
コダクロームのエマルジョンNOがどーたら言ってたな
俺はEPPとか使ってバカにされてたが
307 :
293:2013/03/24(日) 19:45:12.87 ID:17WWz2N10
皆さんありがとう。
SRを使っていて、買い換えるならEXRかなあと漠然と思っていたけどタイミングじゃなくて今に至ります。
>>296のDR400も、ノイズやもやもやは6Mとかに縮小してしまえば問題ないかなと。
ちなみにラチチュード≒ダイナミックレンジかと思ってました。
そしてEXRはSRの進化型かと。量産型・廉価版とはいえ何かしらSRから進化しているもので、
苦肉の策という印象はなかったです。(広告しか見てないし)
308 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/03/24(日) 21:04:54.26 ID:a0TMwiF/0
ダイナミックレンジはカメラ用語じゃなくて工学では普通に使われとる。
意味的にはS/N比のことで、飽和信号レベルとノイズレベルの比率。
センサーだと白飛びレベルと黒潰れするフロアノイズ比だね。
>>308 上げてまでいうことかどうかわからんが
フルサイズだと1600あたりまでDRは粘るけど、ノイズはほぼ感度に比例して増えてく
音響機器だとSNは定格信号時のスコアで、DRとは意図的に分けて表記する
『高感度(泥水)が30%綺麗になりました』と言われても、俺はその機種から出る一番綺麗な水を飲みたいし残したい
高感度という人はまず作例出さない、撮りたいのは見せられない写真なんだろうと思ってる
>>308 そんなもんスレに来てる人はみんな普通に知ってるだろ。
何もドヤ顔で書き込まなくても・・・・w
じゃあラチチュードは何て呼ばれるの。
ラチチュードはデジカメだと白飛び耐性とか言われてるよな。
ラチチュードがデジカメでダイナミックレンジでしょ
X20でまあ満足してるし
他に欲しいミラーレスとか無いから
しばらくはこれで良いや
俺は一眼レフがメインで、サブにX20だな。
ミラーレスなんて所詮は老若男女が使う玩具カメラ。
ミラーレスなんて所詮は老若男女が使う玩具カメラ。
ミラーレスなんて所詮は老若男女が使う玩具カメラ。
ミラーレスなんて所詮は老若男女が使う玩具カメラ。
317 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/03/25(月) 05:24:57.14 ID:g2Xb2B+t0
この2日以内に漫才のネタで聴いたわ>老若男女
見事なプロファイリングだ。
世の中に老若男女以外何かいるのか?
ニューハーフにも市民権をください。
オリンパスペンはスレ違い
>>320 「ブス」という性別があると言っていた奴がいた
X20は意外と動画もイケるね。
↑はX20のカメラjpgとLightRoom現像の比較サンプル
そんな重箱の角をつつくような説明しなくても見れば分かる。
数日前に初めてデジカメを手にした初心者なんですが、初心者サイトを見て考えた結果、X20を選びました。
ど素人にしては贅沢なカメラを選んでいたようです。
ところで先輩方に質問なんすけど、OVFを覗いても説明書にあるような「ビューファインダーAFフレーム」
とやらがどうやっても出ないのですが、どうしたら出せますか?
329 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/03/25(月) 23:23:09.49 ID:4yqJRUD/0
>>328 それ、X10じゃなくて、X20なんだよね?
>>329 はい、間違いなくX20でっす、フロントに刻印もありますし。
シャッターボタンを半押しすれば表示されるんじゃないの
>>331 いえ、出ないんです。
何か設定でON/OFFがあるのかと思っていじくってみたものの、何も。。
F値やらシャッタースピードやらは半押しすれば表示されますが。
初期不良を疑った方がいいんですかね…?
>富士フイルム「FUJIFILM X10」は実にいいカメラだった。
淀じゃまだ現役だよ。
X20の評判に付け込んで売り切りたいんじゃないのかな。
因みに半押しすると画面中央にフォーカスエリアでしょうか?四角い枠は出ますが、説明書に示されているような格子状の枠は出ません。。
ピントが合ってる部分の枠が表示されるだけで、
格子状に全部が見えるわけではないでしょ。
>>335 あ、そうなんですか?
てっきり常にあの格子状の枠が表示されてるのか思いましたよ。。
HPの説明画像でも常にうっすら格子状の枠が出てるように見えたので。
すんません、そんなら解決です。
ありがとうございました。
>>325 シャープネス強めだなとは感じてたが、ここまでシャープネス頼みだったとは・・・
やっぱ同じセンサーをX-Transにするだけで劇的に解像力があがるわけないよな
X10では富士が良しとしていた絵でX20では客が望んだ絵にしたって事だわな。
>>325 >>337 この違いは、X20で導入された点像復元処理の効果だよ。
単純なシャープネス処理とはちょっと違って、レンズ光学系の伝達関数の逆関数をかけて像復元してる。
>>337 この等倍比較ヲタのサイトってあてにならんぞ
価格COMで解像チャート写してドヤ顔レビューしてるアホと一緒
LRはX-Transをうまく処理できないんでペケプロもJPEGの方がシャープになる
シャープネスが強いんじゃなくてローパスレスのX-Transの特性ってだけ
俺もX10の方が自然でいいとは思うけど
いやLRのX-Transデモザイクは最近かなり良くなった。
カメラ内現像と遜色ないという海外サイトのレポート記事もあったはず。
それペケプロやイイワンの話じゃね?
X20のセンサーは特性違うしまだ正式対応してないっしょ
ダイナミックレンジはたしかにあればあったでよいけど、
中間調の階調がとびとびになったら、あまりうれしくないから、なかなか難しいところ。
リバーサルフィルムみたいなラチチュードに狭い、すなわち盛大に白とび黒とびしているにもかかわらず、被写体はばっちり写っている写真って、素敵だよね。
なかなか露出がシビアなので、失敗写真が多くなるけど、当たればホームランみたいな。
そういうのって、いかにダイナミックレンジが広くても、中間調を拡大したところで、きれいな写真にはならないからなぁ。
ぼけを重視して、被写体以外をぼかして見せないのと同じような効果があるよね。
もちろん逆に被写界深度が深い写真がうれしいケースが多いのと同様、ダイナミックレンジが広い方がうれしいケースも多いけど。
まぁ、だからなんだ、という気もするけどw
FUJIFILMって作例良いね。
X20も実際はどうなのかわからないけど、作例見る限り一眼要らないと思う。
まあ、鮮やかな色づくりだから、モニター映えするのかもしれないけど。
一眼いらないって人は、別に他のコンデジでも一眼が必要ないんだろwww
>>345 本当にそうなんだよね。
X20の写りなら一眼はもう要らないという書き込みを何度も見るが
その人はRX100、XZ-2、LX7、P7700等の写りでも満足できるはずと思う。
こういう事言うと必ず、OVFガー、等々を興奮しながら叫ぶ人が
出てくるのは分かってるけど、
自分から大きいセンサーを要らないとか勝手なこと言い出したくせに
なに被害者面してんだよと思う。
結局どこで納得するかは人それぞれ違うんだから、
余計な主張を何度も繰り返して何がしたいのか分からない。
等倍で見ないのならX20は十分だと思うけど
2L〜A4なら区別付かないんじゃない?
さすがに広角側は解像的にキツイよ
それから夜景はキリッとしなくて、ほんわか描写になる
こういったタイプのオールドレンズは逆光で真っ白けの擦りガラスになるところだけど
X20はデジタルだけあって良く頑張る
本日カバンに入れててカードエラー、その後気絶発生 これで二度目
解像はともかく、JPEG撮って出しで一番いいのはFUJIFILMと思うのだけど、どうかな。
新しく出たフード+フィルター+キャップを買った。X10の登場時のフードとは別物なんだね。
>>349 レンズ交換できないズームレンズのコンデジってことなら
G1XやRX100の方が上かと
富士の方が発色が〜とか言うならそれは好みの問題で
撮って出しの画質は倍以上のセンサーには敵わんでしょ
ボケの量もあるし
>>350 俺も注文してたのが今日届いたw
キャップ裏面に52mmって入ってるし
キャップが止まる部分にネジ切りみたいなのがしてあるが
こんな所にフィルター付けられるようにしてあるのかな?
>>342 そもそもLightroom 4.4 はまだRC版だからPro1もE1も正式対応とは言えないかもw
4.4RCではX20も対応してるけどPro1とかとはセンサーも違うし、出来はどんな感じなんでしょうね。
スミマセン、まだX20買ってない私が偉そうに言える話ではないですorz
>>352 Xシリーズのキャップの流用ってだけでしょ?
>>346 デジイチとは、用途の違うカメラだからねw
なんか その手の書込みを見ると違和感があるよね。
>>354 あぁ、そうなんですねw
単純な事を忘れてました
フードも届いたし、次はフード付きで入るケースだな
>>342 センサーの特性が違ったとしても肝心のカラー配列は同じ。
過去にLRのデモザイク結果が悪かったのは特殊なカラー配列に対応しきれなかったから。
今のバージョンでX-Transカラー配列への対応改善がなされ
デモザイク結果は良好になった。
RAWで撮らなきゃいけないヘタクソは苦労しますなぁ。
>>358 はいはい、そだね♪
あんたは上手いよ凄いなぁー
ヘタクソというか、RAWでシコシコやって出来上がる結果を見ると
一発勝負のJPEGだと不安になるんじゃないの
>>357 そういう説明をAdobeがしてたの?
X-Transってカラーフィルターの配列が違うだけの単純なものじゃないから
未だに画質だけならJPEGや純正のRAW現像に劣ると思ってたんだけど
RAWで撮るならどのカメラで撮っても一緒。
X20で有る必要性は皆無だよ。
男は黙ってJPEGオンリー!
おう!
X30では遂に1インチになるかな?
その時にも1200万画素の維持して欲しいな
何処かのように2000万画素は必要ないから
> X30では遂に1インチになるかな?
ならないよ。レンズを一から作り直したらコストアップだ。
本体サイズだって増加するだろう。
このサイズは維持して欲しいですね
これ以上になるとX100Sという選択肢もありますし。
いや単焦点と比べても
よし、X20買うぞ。
>>365 1インチでズーム入れたらX100くらいのサイズにはなるだろうしね
そしてそんなコストとサイズなら、素直にX-E1買えって話になるしね
なんでLRのRAW現像が良くなってたら都合悪いんだ?
意味わからん
X20買ったよ!X10から買い替えだけど満足度高い
>>370は上で思い込みでLR改善されたよ!って語ってるアホか?
誰も都合悪いなんて話ししてないだろ
X20をLRで現像するとJPEGと違ってシャープネス以前のボケボケになるのは事実だし
ペケプロの時にうまくいってなかったのはデモザイクだけの問題じゃなかったんだが
フィルムシミュレーションがXシリーズの売りなんだから
素直にJPEGで撮りなさい。
JPGガーはバカなの?フジのJPGは好きだし、完成度高いけど
バッファがあふれるほど連写する類のカメラでもない上
RAW+JPGでも全く問題なく使えるのにそうしない理由がわからない。
こういう奴って単純にRAW現像ソフトが扱えないだけだろw
>そうしない理由
ProNegがRAW現像では再現できないから。
近い感じ、じゃダメなんだよw
そんなアバウトな感覚でRAW現像やってんの?
まったく画質にこだわりが無い事がうかがい知れる。
>>378 露出違いや光線の違いでいくらでも変わるだろ?
その程度の差だぞ?
ってかいつものIDコロコロ君かw
触って損したな。
>その程度の差だぞ?
そんな程度の感覚しかないからRAW使わないとダメなんだよ。
その自分の愚かさにハッと気づいて身を引いた逃げの巧さは褒めるがねw
自分のバカさがばれるからって変な逃げ方するなら
最初から黙ってればいいのに
RAW至上主義者はRAWで撮って好きなようにいじればいいけど
メーカーが苦労してるJPEGを否定するなら
RAWでプロ並の仕上がりと評価を得てからにしような
撮影時に失敗した露出やホワイトバランスやらをRAWから調整したら
メーカーのJPEGを否定したことになるのか…
デジカメを使っている人間の発言とは思えんなw
IDコロ助くんは病人だから相手しちゃだめ
彼は無職でイライラを溜めこんでる可哀想な負け組だから
触れずにそっとしておいてあげようよ
>撮影時に失敗した露出やホワイトバランスやらを
失敗しなきゃいい。
絶対に失敗できないブライダル撮影は
RAWで撮る
ニア 失敗しなきゃいい
ねッ?簡単でしょ?
撮影しなければ失敗することはない。
なんで急にコンデジでブライダル写真とかの話になんの?
バカなの?
そんなにぼくちゃんの理論は間違ってないって主張したいのRAW厨は?
ブライダルがどうとか良いよ
現場で設定気にして
スナップなんか撮ってられるかと
現場てw
スナップってのは気楽に撮るもので
現場だのRAWだのとは無縁のものだ。
その現場とかいうのに行く時はフルサイズ持って行くね。
またコロ助かよw
またコロ助に一生消えないトラウマ植えつけられたお前かよw
393 :
コロ助:2013/03/29(金) 15:40:08.28 ID:UctEIcs60
FUJIFILMのX20のシルバー持ってる。先月ヤマダ電機に初めてデジタルカメラを
買いに行ったら見た瞬間に即決した。カッコイイ、マジで。そして美しい。
シャッター押すだけで写真が撮れる、マジで。ちょっと感動。しかも高級機なのに
コンパクトだから操作も簡単で良い。JPEGは画質が悪いと言われてるけど個人的には
良いと思う。非圧縮と比べればそりゃちょっとは違うかもしれないけど、そんなに
大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。JPEGで画質が劣化する
ことは無い。
ただX20の28mmを3:2にカットしても28mmの画角にはならない。これを知らない
奴はバカだね。
画質にかんしては多分D800EもX20も変わらないでしょ。フルサイズ使ったことない
から知らないけどセンサーの大きさでそんなに変わったらアホ臭くてだれもX20な
んて買わないでしょ。個人的にはX20のJPEGでも十分に綺麗。
嘘かと思われるかも知れないけどRAWで撮るならどのカメラで撮っても一緒。X20で
有る必要性は皆無だよ。フィルムシミュレーションがXシリーズの売りなんだから
素直にJPEGで撮りなさい。メーカーが苦労してるJPEGを否定するならRAWでプロ並の
仕上がりと評価を得てからにしような。
つまりD800EですらX20には勝てないと言うわけで、それだけでも個人的には大満足です。
お前の方がよっぽどトラウマになってるじゃないかw
どんだけひきずってるんだよw
コンデジしか持ってない人の妄想は、凄いなw
X20のjpegは、色味に関して悪くないんだけどNR処理が酷すぎるんだよ。
中距離にいる人物の描写とか壊滅的。
なんであんな塗り絵にするんだろうか?
売りの一つであろうi flashだっけ?
あんなもん使ったら背景と不自然な境界線が出来るよ。
肌色にこだわったと言っているけど処理のつめが甘いと思うわ。
RAW現像で救済できるからjpeg処理に問題があるんだと思ってる。
等倍厨ならMサイズで撮れ 不満の6割は解消する
>>395 フジのカメラに解像感求めるな。
背景と馴染ませたいならslowシンクロ使え。
神のGTOコピペに釣られんなよry
RAWで撮る奴ってのはネガ程度の腕前。
Jpegで一発で決める奴はリバーサルの腕前を持っている。
>>399 あー 趣旨は理解した
1/2EVずれただけで使い物にならない時あったよなぁ・・・コダクロームとか
>>397 解像感以前の問題だぞ?
油絵のパレットみたいに顔を塗りつぶされる。
他の人工物は、キッチリ解像していたりするからNRの内部処理で人肌と認識されている部分の処理に問題があるように感じている。
せめてNRoffの設定を設けて欲しいわ。
>>401 人肌部分の塗りつぶしだってフジの伝統だよ。
建物部分がキッチリ解像?
夢でも見てんのか?
フジは昔から解像感より、色合い重視の絵作りなんだよ。
気に入らないなら、他にいくらでもあんだろ?
>>401 アップしてみて。
文章だけじゃバカの遠吠えにしか見えないから具体的な画像を見てみたい。
>>390 > 現場てw
> スナップってのは気楽に撮るもので
スナップを勘違いしていないか?
スナップは一瞬即発。撮るか撮られないか常に緊張の世界だ。
フジのjpegは使い物にならん。
>>402 X20持ってる?
人工物の解像感は、かなりあると思うんだけど?
>>403 人物だけにうpしにくいんだよねぇ。
35mm未満だとファインダーにレンズが写り込むけど、これって仕様?
50mm前後の撮影だとファインダーと実際に撮影した写真の写る範囲が違いすぎる。
>>407みたいなのはさっさと売り飛ばせよ。あんたをターゲットにしたカメラじゃねぇよ
>>407 実像式ファインダーなんてのは、そんなもんだよ。
パララックスでggr
>>406 >人物だけにうpしにくいんだよねぇ。
・・・w
>持ってない奴は画像うpれない。
>その苦しいみえみえ言訳ランキングベスト5
>
>1位 子供(家族)が写っているのでうp出来ない
>2位 2chなんかに出したら貶されるだけだもんな
>3位 今、充電中
>4位 ググればいくらでも作例あるだろ
>5位 SNSがバレるからうpしない
>>410 散々前スレでうpったのと中の人一緒なんだけど?w
だったら再放送してみたら?
次はどんな言訳が出るのか見ものだけれどwww
フジのカメラはピンが外れた部分は油絵調になるのは間違いない(プリントではむしろフイルムっぽくて逆に良い)
その人物にピンが来てないってオチだったら笑う
普段から作例の一つも出さない奴らが随分と偉そうだなwww
6位 普段から作例の一つも出さない奴らが随分と偉そうだなwww
俺の作例、このスレでまだ一つ生きてるよ
作例出せっていつも言うくせにうpするとどのスレでもスルーされるんだよね、言われても「イロガー」くらい
色なんてモニターキャリブレしてない奴らが8割超えてると思うんだけど
世界に出回っているデバイスの99%はキャリブレーションとは無縁の表示デバイス。
それに向かって「俺はキッチリキャリブってるから(キリッ」なんて言われてもなw
キャリブレ機能ないモニタでも、モノによっては人柱がチャート表出してんじゃん
せめてガンマとグレーキッチリ出してからこの板に来てくれ
まさかノートPCのモニターで色判断している奴っていないよな。
レチナモデルのiPhoneやiPadであれば、ある程度の目安ぐらいになるからなぁ。
99パーセントってのは、大袈裟じゃない?
スパイダーアプリみたいなブラウザもあったりするわけだし。
>>413 アウトフォーカスが油絵になるのはボケ(レンズ)の問題だろ
富士で言われる油絵ってのは
ウンコセンサー由来のノイズとそれを塗り塗りするウンコエンジンが諸悪の根源
S5Proの頃は透明感があってスタジオカメラマンに愛されてたのに
ペケプロ以降、仕事で使ってるプロがいないという
>>421 X20はそこまでノイズ多いようには見えないんだけどな
俺にはフォーカス外れかけの場所が平筆で描いたように潰れ、そこのノイズがカンバスの布地のようになるので
油絵って言ってるとばかり思ったが違うんか?
プリントすると何故かいい具合になることがあるので、それも意図的にやってるんじゃないかと勘繰ってる
X20とNikonV1で迷ってます。
キットレンズならX20の方が画質良いかなあ・・・
>>422 RAWになる前段階からかなりNRかかってるからじゃね
Fシリーズとかもベタベタ塗り潰したのが目立つ
F30の頃とは180度変わった
2Lプリント程度なら1万くらいのコンデジでも案外いい結果になる
立体感より低ノイズで彩度とシャープネスが重要
>>424 ニコワンの10-30はウンコだったが11-27.5mmはそこそこいいらしい
パンケーキは単焦点なんで単純に比較できんが
高感度はX20の方がまし
ISO固定時、フラッシュ焚くと、SSの下限は1/30だけど、ISOオートにすると、1/15に
なってしまう・・・
1/30ならまだしも、1/15は遅すぎないか?
なぜこんな仕様にしたんだ?
個人的には、オートのSS設定値を、フラッシュ使用時の下限にして欲しいのだが。
427 :
426:2013/03/30(土) 10:52:42.09 ID:7S9XqUnj0
あ、モードはAとかPのときの話ね。
>>393 ぶはっwwwwまだ引きずってたのかよwwwwwwwww
リアルに友達とか会社の同僚だったらと考えると寒気するわwww
神のGTOでググレ 見苦しい
428の反応見るとコロ助にトリミング画角とか暴かれたトラウマは相当深そうだな。
あいつは一生コロ助の事だけを思ってこの先生きていく。
ごめん。俺そいつじゃない外野だわw
画角云々の話は両者ともうざくてしょうがなかったもん
そのウザさがトラウマなんだよ。
お前は一生そのウザさをコロ助の中に求めて生きていく。
>>430=432
コロ助、お前まさかそれ、自演のつもり?w
「ウザさ」「トラウマ」全部自分自身の事だろwww
誰からも必要とされてないのに、構って欲しくて必死にまとわりつき
からみつき、嫌われ、「論破した宣言」は100%空振り、
いつも論破される側なのにその展開を理解すらできない頭の弱さ・・・
なあコロ助、お前はモノホンの異常者だな
バカすぎる。
お前の空想はまったく的を射ていない空振りだ。
俺が論破したトリミング28mmやRAWヘタレは
全てコロ助に対してトラウマを植え付けられた。
だからことあるごとにコロ助の名を呼んで一生コロ助のことだけを考えて生きていく。
だからコロ助の名を呼ぶたびに「ああ、コイツまたトラウマ疼いてるなw」としか思わない。
反論出来ずコロ助という名前を呼んでしまった時点でトラウマ発動、論破完了なんだよw
超ドウデモイイ
ところで、みなさんシルバーとブラック、どちらにしました?
ショップではブラックしか置いておらず、シルバーはモックのみ。
モックはともかく、WEBで見るとシルバーのほうがよさげ。
しかし、塗装が剥げたら安っぽくなるのはシルバーな感じなんだよね。
あと、印字?は両方文字にインクが流し込まれてる?プリント?
>>437 ちょw 100Sスレの画像ISO800かよ、逆にすげぇな・・
本来は200で、もっと絞って撮るような状況に見える(せめて一脚使わないとダメだろ)
見る眼がないバカにはそんな風に見えてるのかもしれないが、
ISO800でノイズリダクション最大、シャープネス最大という変な絵作りにしてるんだから
ああいう描写になって当然なんだよね。
それこそRAW厨のいうところの「RAWで撮れwww」っていうやつ。
>ノイズリダクション最大、シャープネス最大という変な絵作り
オリンパス「ん?呼んだ?」
フジは王道から外れて、規格を超えたDRなりSNを求めようとしてるドリーマーだろ
王道を簡単に踏み外すような幅の広いJpeg設定を許してるX100Sが悪い。
ド素人はRAWで撮れ。
コロ助は、ID変えないと毎日必死ランキングトップになって恥ずかしいんだろうなw
>>439 >本当にすげぇんだよ・・
だから、お前は上達しないんだよ。
絵を機材のせいにしたらそれで終わりだ。
写真を見る人間は、お前の使用機材なんて関係がないんだよ。
>>436 X10はブラックしかなかったんでX20はシルバーにした
>塗装が剥げたら安っぽくなるのはシルバーな感じなんだよね
なんでそう思ったかわからんが、メッセンジャーバッグに放りこんで使ってたX10は
角に下地のグレーが出てカビたみたいに見えたんで
シルバーの方が使い込んでも塗装落ちが目立たないと思う
ペンタのMX1みたいに上下を真鍮で作ったら黒の方が味が出そう
X20とFUJIFILMの文字は彫ってインクを流し込んだやつで、他はプリント
上のダイヤルも彫ったやつ。外装だけならRX1並にコストかかってそう
>>445 436じゃないけど、自分もそう思ってた。
しかし、下地はグレーなのかー。ならブラックは微妙だなあ。
ホントコノ点だけはMX-1がうらやましいわ。
真鍮使ったら重くなるじゃん。
448 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/03/31(日) 12:04:48.77 ID:JbV/Duhb0
ところで、X20ってなんでこんなに高価なの?
そんなに高価じゃないだろ
てへ、すみません。
ただ、エントリーミラーレスや一眼と比較してもね、っていう意味で。
レンズが良いのかな。
ハンバーグやカレーライスみたいな料理でも真剣に作ると
良いお値段だったりするだろ?そういう事だよ。
逆に、安いのがいいならなんでF900とか買わないの?
>>452 以前使ってたF600がいいと思わなかったから。
それが安物買いの銭失いだ。
最初から多く金を払っておけば後悔は少なくなる。
そしてX20でもいいと思えないならもっと金を払う必要性がある。
でもデジタルはすぐに良いの出るしなぁ
ある程度カネを多く支払っておけば後から良いのが出ても踏みとどまれる。
安価に済まそうと思えば思うほど次々買い換える必要が出てきて
結局最初に高価なものを買ったのと同じ出費を強いられるんだよね。
OVF/LCD設定でOVFのみにしてる時でも撮影画像の表示くらいはしてほしいな
あと表示時間最長でも1.5秒って短くないか?シャッター半押しするまで表示とか欲しい
3秒なかったっけ?
>>456 ああ。俺も前にそれ味わったわ。
D3なんか買えないやって、D700買ってバッテリーグリップ付けて使ってたんだけど、結局、D3S買うことになった。レンズは24-70/2.8から単焦点に好みが移ったけどな。
最近6D買い増したら、そればっか使うようになった。軽さも性能だなと思わんでもない。
X10は前に使ってたけど便利だったな。小物の物撮りに。
うぬぅ、X20買うの躊躇しちゃうわーorz=3
躊躇しても他に選択肢無いぞ?
F900クラスを半年ごとに買い換えるってのならとめないが。
>>461 だな。コンデジでは単焦点除いたら、一番いいのかもね。
何を持って一番、とするかによるな。
手動ズームの撮影感覚重視だったら間違いなく一番だが。
色の美しさなんかいいと思うんだけど。JPEGの。
解像なんかはRX100かもだけど。
色が良くても売りにならないのが悲しいよなぁ。
画素数が多いだのは簡単に売りにつながるのに。
あんまり色の良さは売りにならないのかなあ。
俺は一番重視してるんだけど。RX100は色乗りの悪さがどうしても馴染めず手放した。
そういう感覚的なことは理解できない人間は絶望的に理解できないからなぁ。
ステマだプラシーボだって言われるのがオチ、そういう手合いの人間に掛かると。
>>467 好きなもの一日300〜400枚撮ってると、ぐっと来る色のが3〜4枚有るんだよね
そう言うのを見るとまた撮りに行きたくなる、他社のカメラだとそういうのが少ないんだよね
普通に撮り比べただけだと、少し薄いの、少し濃いの、少し青いの、少し赤いの・・・と多少の差はあるものの、どっちが良いか、なんてそうそう言えないんだけど
こういう所に差が出るんだろうなと感じる
おかげで他社のカメラが使えない体になってしまったわ
作例がいいよね、FUJIFILMは。
自信があるのかなと思っちゃう。
逆にローテーションで出した機種のサンプルはなかなか出てこないw
今ポチったー。
フイルムシミュレーションが良いね。楽しみ。
ステマンが 発狂ぎみに 大暴れ
期待はずれの 売れぬカメラよ
473 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/01(月) 21:04:39.34 ID:nQ4tD0Cg0
位相差AF+光学ファインダーが気になっている。
EVFに位相差AFだとあまり魅力を感じないが、光学ファインダーだと
結構興味がある。
XZ-1からX-20買い換えたのだけど、画質云々よりも失敗写真が明らかに減った。
さくさく動くしAFは速いし、jpgとって出しのホワイトバランスはずっとよくなっているし、
さらにいろいろ設定もやりやすいことで、不満が本当に少ないカメラだと感じる。
画質については、取り比べれば差はわかるけど、比べなければ、どちらも(個人的には)満足なレベルではある。
すごい満足。
OVFがいいね。
昔の銀塩コンパクトみたいで。
必要十分だ。xpro1の後継機種が出るまでの繋ぎに買おうかと。
みんな、ケース何使ってます?
ヤフオクやamazonのPUレザーのバッタモン?風のケースって良いのかな?
それともエレコムあたりが無難?
純正やスオノは高すぎだしなあ。
純正皮カバーは高いよね。
スオーノかエレコムのDGB-S011とかのケースを考え中。
X10の純正ケースだと、電池やメモリーカードの取出しには
ケースからカメラを一々取り外してからでないと
それらの交換や挿入ができませんでした。
こういうのは結構面倒な部分だと思うので
その点も確認してみるといいと思います。
ケースなんて使ってないわw
ケース付で下げてるとヲタが必死でドレスアップしてるみたいでダサいよな
イケメンは何をしてもイケメンだから無頓着
他人の同意を得ないと安心できないような奴はキモオタ
自分の行為を必死で正当化しようとする奴もキモオタ
昨日花見いってきたけどリア充なにーちゃんねーちゃんは
カメラケースなんて使ってないな。普段はポケットかバッグにいれてんだろ
お一人様で写真撮ってるオタっぽいのは
首からストラップで吊ったりケース付けてぶらぶらさせてる
これが現実
X20がポケットサイズだとは思わんな。
湧いている蛆虫みたいなのは、2ch名物だから無視するとして、
>>476 結局純正ケース使ってます。
デザインはなんかまじめすぎで面白くないですが、速写ケースが結局便利なので。
>>484 フード付けているとハーフカバーとしてしか使えないしバッテリーやカード交換の不便さを考えるとデメリットの方が多く感じるんだよねー。
サムグリップ付けてハンドストラップで使ってるけどよっぽど速写出来ると思うわw
純正ケースの他のメリットとしては、頑丈さが挙げられるかな。
特にレンズ周りは結構な硬質なので
そういうのを求めている人にはいいかも。
誰それ
BBA
>>487 ここでもって2chよりもあてにならないようなBBAブログはってどうすんだよwww
新手のネガキャンかと思ったわw
てす
>>487 個人ブログを意味もなく晒すなやクソガキ
よくもなく悪くない普通のコンデジ写真だが・・・
目に生気がないおばさん…
個人ブログって本人がアクセスアップのため晒してるケース多々だからな・・・
中傷目的でもなけりゃ
世界中に公開してるものにリンクしたところで
なんの問題も無い
web上で公開してるのと2ちゃんに晒される差も理解できないアホか
本屋で立ち読み注意されて「カバーかけてない店が悪い」とかキレちゃうタイプ?
しかしBBAがシルバー持つと絵になるなぁ。
良かった黒にしといて・・・。
ああ、だからお前はトイレも同じ地球上だから便所飯できるんだよな
ごめんな、虐めてるつもりはなかったんだ
>>500 下手な例えだな。
2chからリンクされたら
相手のブログが臭くなるのか?w
リンクされたくなけりゃ
最初から公に情報さらすな。
このブログの人、イベントに来ていたフジの人に頼まれて
フジのコンデジをPRしてます、って堂々とバラしちゃってるねw
PR用にX20とXF1を貰いに行ったこともブログに書いてるし、
フジの営業も少しは相手を見て接触すればいいのにw
お前なら、あいつより巧くやれる、とでも?
積極的な自分の売り込みが出来てない時点であいつ以下の存在だよ。
>>502 今はステマって言われないように、そういう風にバラすようにしているよ。
RX100は純正速写ケースつけても何とかカバンや上着のポケットに入るからそうしてるけど。
X20はどう考えても無理だから、撮影時はネックストラップで首吊り。鞄にしまうときは
チャムスのポーチに入れてるなぁ。チャムスのポーチは安くていろんな形があるし、
ある程度クッション性もありそうだからコンデジとあれこれ組み合わせて使ってる。
X20、買ったと思ったらこの風雨かよ・・・
明日も降りそうだし、当分お預けか・・・
しかし、春の若葉は綺麗に撮れそうだね、このカメラ。
わーすごいですねさすがXtransですね
こんな写真撮るためにX20買わないといけなかったの?
いるんだよなあ。どんな写真だしてもけなす輩って。
案の定釣れるかと思って適当にフォトストリームにあった写真貼ったら、瞬時にウジのようにわいてたw
どんだけ病んでんだ。
510 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/07(日) 13:59:45.00 ID:DcxV+viy0
>>509 > 案の定釣れるかと思って適当にフォトストリームにあった写真貼ったら、瞬時にウジのようにわいてたw
> どんだけ病んでんだ。
お前の方が病んでるだろw
>>507 上、きちんと解像してるね。
ただFUJIFILMの色が活かせない被写体なのがちょっともったいないね。
>>507 岡山城かぁ、昔行ったことあるけど黒いお城って珍しいからカッコ良いよね
>>509 ほめられると思ったのに悔しかったね。言い訳しなくていいのに
いやさ、ここ下手な写真貼って傷の舐めあいするスレじゃないんで
そういうのやりたかったらリコースレでケンカうってきなよ
>>513 ID変えながらご苦労様。
作例も貼らない奴らがどれだけ叫んでも意味ないの。負け犬の遠吠えさんさよなら。
ほんとカメラ板ってこんなのばっか。
スナップ用に小さいカメラを検討しています。
X20かGX1キットレンズだとどちらが画質がいいでしょうか?
>>514 あはは、自分を悪く言う奴は少ない方がいいよね
つかお前さんがID変えてんじゃんw
これに懲りずX20を大事にしてね!
>>515 スナップってもいろいろあるし画質っても要素が多いけど
GX1はやめといたら? パナのショボセンサーでレンズも絞らないとボロボロ
X20も無理して買うほど超高画質ってわけじゃないよ
「このセンサーサイズなら、これくらいで十分かな」ってところ。
それ以上でも以下でもない。
当たり前だよ。魔法なんてないんだから。
センサーなりの性能じゃないかな、やっぱり
大型センサーのコンパクトは
これから拡充されてくだろうし今は待ち
520 :
515:2013/04/07(日) 20:22:37.24 ID:AimtxYyo0
みなさんレスどうもです。
X20はコンデジ以上4/3未満って感じですかねー
>>520 条件次第ってところじゃないかな?
更にいっちゃえば、腕次第。
>>520 だから、別に以上でも以下でもないってば。サイズなりだって。
お前子供の頃から、人の話を聞いてないってよく言われるだろ。
センサーサイズが小さいメリットは、絞りを開けてても深い被写界深度を得られることに尽きるな。
そんなメリット、ねーよw
なんのために回折補完演算が実装されたとおもってんだろ・・・。
524 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/07(日) 23:00:20.92 ID:ZuNIpl7N0
JPEGが綺麗だからFUJIFILMのカメラにしたよ。
グッチョイス。
>>510 ワロタ。
確かにその通りだな。
>>507がどんな顔して写真選んで貼ったのか見てみたいな。
>>523 十分なメリットだと思うけどな?
それ以外でいえば画質よりも運用しやすいサイズって事ぐらいじゃね?
回折回避のプログラムは、NDを内蔵してないから仕方なく絞らなければならない事への対処策でしょ。
530 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/08(月) 03:08:00.93 ID:EkdBZcPL0
>>476 私はi-Beansのケースをかいました2680円です
バッテリーの穴はありません
X-10のロゴ有り
こういう等倍ヲタのクソ比較を有り難がってるヤツに限って
写真はド下手クソなんだよな
>>531 X20は木の皮の質感が失われてドロドロ・・。
岩肌なんかもこんな風に油絵っぽくなるよ。
X10から買い換えたのだが、ぶっちゃけX10の方が質感描写は上だと思う。
>>533 その辺を認めたくない人達が居るみたいなんだよね。
人肌にしても似たような感じになるしさ。
NRオフが欲しいんだよなぁ。
安いコンデジよりは遊べるけど
こんなものっすよ
>>526 >>513 >>517 全て同一人物www深夜にID変えて再登場ww
批判する前にせめて作例くらい貼りましょう写真のプロさん。
どれだけうまいか見せてよ早く。
貼れない限り臆病者。
永遠に負け犬の遠吠え。
>>532にもあてはまる
ひとつだけクズな引きこもりのお前らに言っといてやるよ。
写真ってのはその人にとって大事な一瞬を切り取るもの。
それとその写真を通じて出会った人との関わりを楽しむものなんだよ。
お前みたいに意味もなく理由もなくただけなすだけの無意味な犯罪予備軍はもうこないでいいの。
存在すら無意味なの、わかる?
まぁこういうわけのわからん人たちが寄りつくようになったってことは
それなりに売れてるんだろうな。
桜の季節だしねぇ
粘着気質は陽気のせいだけでもなさそうだけどw
画像を貼りたいだけの奴に構うからこうなる
腕はともかく写りの良さだけ褒めてやれば気分よく去っていったろうに
コイツしばらく居座って騒ぎ続けるぞ
だからそういうのが余計だっつうの。
下手だろうがなんだろうがここに貼れる奴はかっこいいよ。
批判覚悟ではってんだから。
批判厨はこなくていい。
お前さん必死すぎてみじめなんだよ…
悪いこと言わないからもう2ちゃんやめてメモ帳に書いてな
ここはヘタなやつが写真貼って歓迎されるスレじゃないんだよ
必死過ぎる
過去にそんな仕打ちでも受けたんかい?
>>540 批判覚悟ではってるのに批判お断りなんだw
あーよちよち、悔しかったね〜
かーちゃんに言いつけて怒ってもらおうね〜
ママに買ってもらったカメラの写真バカにされたよ〜って
おまえみたいなのがスレにいたら迷惑なんだよ
X20も豚に真珠だわ
さっさと売り飛ばして中古のF100fdでも使ってなボウズ
>>540 批判覚悟って、ちょっと批判されたら顔真っ赤にして同一人物がー!って言ってる人のこと?
買って間もないのに、高さ50センチくらいのところから落としてしまった・・・orz
電源立ち上がらなくなってヤバイと思い、バッテリー抜き差ししたら回復。
大丈夫かなあ
>>541 >>542 >>543 >>544 もういいよw
感覚置いて連投ww
よほど悔しいんだなw
541ヘタなやつが写真貼って歓迎されるスレじゃないんだよ
wwww
ヘタすぎてアップできないからっていきなりそんな流れに持っていこうとしてもダメだよ。
負け犬は負け犬。
アップできないってそんな苦しまぎれのレスは見苦しい。
そんなだからいつまでたっても嫁子ナシのピザデブニートなんだよ。
悔しかったらまず嫁子の写真からアップしな。
>>546もうやめろって。
虚しいぞ?
でもたしかに作例もない人がここがどれだけ罵倒してもはっきり言って何の意味もないと思う。
負け惜しみにしか聞こえないのは気のせいかな。
作例だけだせば
>>546なんていくらでも論破できるのに出せずに吠えてるだけってなんか情けないな。
>>531 よく見たら季節が全然違うじゃん
花が咲いていたり草の色が違うのはそのせいかw
前スレで作例貼った時は、別に文句言われなかったなぁ。
やっぱり写真を撮る道具だし撮影しやすいってか撮りたくなるようなI/Fでもあるしね。
なんでも撮りたくなるのは、理解出来なくもないけど批判されるのには、それなりの理由があると思うからさ。
それは、素直に受け入れて次に生かすのが良いんじゃないかなぁ?
どーでもいいけど「写真で勝負!」ってDQNの下り最速と変わらん恥ずかしさがあるんだよな。
画像貼りたければ貼ればいいし罵倒するのもスルーするのも自由だが
そこから逸脱してDQNと同じレベルに落ちるとみてらんない。
551 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/09(火) 00:13:12.24 ID:P8xslPLe0
>>550 写真の1枚も貼れないヤツが何を言っても無駄だわな。
表現をするためにカメラがあるわけだから。
そこを見失うと、フォベオンみたいに、屋根の解像を見るためだけにカメラを使うようになる。
>表現をするためにカメラがあるわけだから
↑この勘違いが痛々しい。
カメラは映像記録のために存在する。
それを表現とか中二丸出し過ぎだろw
移動のためのクルマを峠最速と言ってるDQNと同じ臭いがする。
553 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/09(火) 00:17:15.89 ID:P8xslPLe0
ちなみに、
>>507は残念ながら写真の出来としては苦しいものがある。
白とびの空とピンの来ない流し撮りはNG。
554 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/09(火) 00:18:14.57 ID:P8xslPLe0
>>552 その映像を記録することで何を伝えたいか。それはお前次第だ。
映像記録は手段に過ぎん。
555 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/09(火) 00:21:00.65 ID:P8xslPLe0
>>552 >移動のためのクルマ
移動するのが目的か?違うだろう。
移動して何かをするのが目的だ。
ちょっと批判されると作例出せとキャンキャン吠えるアホはどこにでもいる。
>その映像を記録することで何を伝えたいか
中二過ぎるwww
記録は記録。
それ以上でもそれ以下でもないただのデータだ。
何かを伝えるとか表現するとか、勘違いも甚だしい。
そういうのは中学生卒業と共に忘れ、恥じるもんなんだがなぁ?
>移動して何かをするのが目的だ。
移動して、ドリフト決めて、タイムアタックを競うんですね。
それ、DQNです。
559 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/09(火) 00:24:37.50 ID:P8xslPLe0
>>557 それを言い出したら、お前がこの世にいる価値もないわけだが。
560 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/09(火) 00:26:42.62 ID:P8xslPLe0
そう、いてもいなくても社会に影響がない、肉の塊に過ぎん。
オタクとDQNは紙一重だ。
どちらも世間では目を合わせてもらえない対象。
まぁ、似た者同士仲良くすればいいじゃなーい
>>559 バカかw
俺はデータではなく、人と関わり合いを持つ存在だ。
中二病にかかると他人の事を見通せなくなって恥ずかしい勘違いを述べちゃうけど
それこそがこの世にいる価値のない痛い姿だ。
>そう、いてもいなくても社会に影響がない、肉の塊に過ぎん
だってぉ!!(AA略
中二病炸裂してるバカガキの相手してるほど暇では無いのでおやすみ〜♪
>>555 俺は金持ちじゃないけど、車に対する金持ちの感覚は全然違うよね。
移動の手段とかあまり考えていない。
いや純粋に移動するための手段の車もあるけど、スポーツカーは文字通りスポーツだし
いくつも持つのは趣味や所有欲。
スキーやスノボーを移動の手段と考えないのと一緒だし、腕時計をいくつも持つようなもの。
人によって価値観違いすぎる。
565 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/09(火) 00:31:33.89 ID:P8xslPLe0
>>562 >俺はデータではなく、人と関わり合いを持つ存在だ。
いや、お前は空っぽだ。
自我がない。よく自分の人生を考えてみることだ。
566 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/09(火) 00:34:25.77 ID:P8xslPLe0
>>564 いや、そういう話じゃないんだよ。
移動してどうするの?記録してどうするの?って話。
このIDコロコロ君はそこがないんだよ。手段でしかない記録や移動が目的になっている。
旅行で写真を撮って、人に見せてこんな楽しかったんだよとか、そういうのが何もない。
だから、空っぽって書いた。
撮影行為自体が趣味だっていいじゃん。
人それぞれだわ。
>>567 そりゃそれぞれで良いけどさw
少なくとも そういった人がココにうpったところで今回の二の舞になる覚悟が必要だって事なんじゃね?
あいかわらず糞みたいな流れだなw
でもどっか行って楽しかったとかはここじゃなくてブログや仲間内でやって欲しいような
>>567 だから、それが中二病って言ってるんじゃないかwww
結婚式の撮影頼まれてX20持って行ったけど
上手く撮れなかったべ
574 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/09(火) 19:26:27.48 ID:P8xslPLe0
>>573 結婚式は一生に一度なのに失敗したのか?
花嫁の手袋で首を絞められるぞ。恐ろしい。
失敗てどう失敗したの?
センスがなかったとか?
だからフルオートで撮れとあれほど
578 :
545:2013/04/09(火) 23:09:00.40 ID:W55Xan7T0
俺に対して何か言って!
>>545 大丈夫じゃないよ。
デジタル製品は落下させてしまったら、終わり。
まぁ動かなくなるまで使ってやんな。
>>573 結婚式にコンデジ持って行くのがマヌケ
メーカーの宣伝を鵜呑みにしちゃいかんよ
金なくて一眼持ってないならRX100買えばよかったのに
>>578 光学系がズレてるし、使っていくうちにズームレンズから異音がしたりするかもな
ま、君の腕にはちょうどよくなるんじゃないの
外付けのフラッシュ買えば
パシャパシャと続けて撮れるじゃない
というか結婚式なんてどうせプロいるんだし
参加する素人はオートでいいじゃん
友人のスマホよりはキレイに写ると思うよ
>>578 カメラを落としちゃうような人はTG2でもつかってりゃいいんじゃね?
583 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/10(水) 16:31:18.42 ID:iUXrspqL0
俺、このカメラ買っちゃいそう・・・
買っちゃいな。
>>545 心配なら点検修理に出したほうが良いよ
ずっと気にしながら撮るのは精神的に良くない
ダメだ・・・こらえるんだ・・・。
そのフレーズ…もう何回聞いただろうかw
ボーナス出たら
やはりRX100には勝てないのですか?
勝ってますけど・・・?
RX100はフィルターやフードが付けられるようになればなぁ
外部ストロボすら付かないもんな、RX100。
勝ち負けってなんだよwww
分からんが、とりあえず勝ってる。
何が勝ってるのかも分からんがw
両方とも持っていて、両方でも好きだけど稼働率は圧倒的にRX100の方が高いなぁ
微妙に使い方が違うから一概には言えないけど…
俺は逆だなぁ。
RX100とX20の稼働率は2:8くらいだ。
やっぱ使いこめば使い込むほど手動と電動ズームの差は大きい。
高感度コミだとさすがにRX100の方がいいんだけど
X20の方がカメラ使ってるって気になるんだよな
発色もいいし
RX100と買った負けたやるのはXF1の方で、X20とはカチ合わないよ
RX100=高感度、携帯性、センサーサイズ、MFのしやすさ(DMFetc)
X20=全域で明るい、手動無段階ズーム、OVF、カメラ内RAW現像、JPG品質
共通する弱点=ピーカンに弱い
そんな認識
基本雨男な俺には晴天時の弱さはあまり気にならない
土日も豪雨で桜を散らされたしな
>>600 なんかもうカメラの機種以前に全力で可哀そうだわw
>>597 そうだよねー
手動ズームのないズーム機なんて、初期位置の焦点距離以外で撮りたい場合、
シャッターチャンス逃しまくりだからなー。
どうして富士以外、手動ズームを取り入れないのかなぁ。やはりレンズが大きくなるからかな。
パナの画角が変わらないマルチアスペクトと、富士の手動ズームは全メーカーに見習ってもらいたい。
手動ズームはコストかかるからねぇ。
>>603 XF1なんかはコンパクトだけど、なんかすぐぶっ壊れそうな心もとない感じがする。
旅行先にまで雨を連れていく僕は
結果として出不精になりがち
晴れ女と一緒に行け。
やはり4/3には勝てないのですか?
>>608 やはりあなたは馬鹿なのですか?
X20並のサイズと値段でX20に勝てる画質の4/3があったら土下座して謝るけど
X20の画質はNikon P330と同等
サイズと価格は…
>>610 よかったじゃないか!君はP330という傑作カメラに巡り合えてw
>>610 サイズと価格の違いは、使い勝手というあなたのいう画質に関係ないところに出ているんですよ。
やはりGRには勝てないのですか?
背面液晶とファインダーがX10よりも見やすくなっているように感じたけど
やっぱり改良されているのだろうか。
当然されてるだろうね。
617 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/13(土) 02:26:16.20 ID:0PFLMCxL0
すいません質問です。
x100Sとx20ですが皆さんがx20の方が好きという理由を聞かせてください。
安い、小さい、ズーム。
小さくてズーム付き
620 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/13(土) 08:04:32.58 ID:PLj6tgp+0
>>613 文章では褒めちぎってるのに、実際の作例が物凄く残念だな。
この程度のショボい写りにしては、あまりに図体がでかすぎだし、
そのくせ今時の新製品とは思えない、小さくて低品質な旧型背面液晶もありえない。
値段が値段なんだから、セコイ部品を使ってケチるなよ。
土曜出勤の8時始業ですか?w
F900/820で3型92万ドット採用してきてるよな。
>>620 作例はあんなものでしよ
このカメラに特別凄い写真はムリ
色と歪みがないことでバランスはすばらしい
液晶は個人的にはよいと思う
操作ボタンもわかりやすい
ファインダー素晴らしいの一言
>>620 典型的なカタログだけで語っちゃう人だなw
今日はいい天気だね〜
X20で皆何撮りに行くの?
買って2週間で売ってきたw
写りとかは満足してたんだけど、レンズひねって電源オンに馴染めなかった。
レスポンスも遅いし。
>>626 X20でレスポンス悪いってデジイチ使うぐらいしか選択肢残ってねーだろ?
昨日の仕事(取材)X20一台でこなしたぜー
目に優しいです。
アスペクト比1:1ってどんな状況で使うものなでしょう?
ジャケ写用?
円盤用にスクエアでなくて丸型があってもいいね。
真四角写真だと、何撮っても何だか可愛くなるね。
1:1は、街角スナップやマクロ撮影、
真ん中にデデーンと被写体を持ってくるようなシーンで
使いやすいように思う。
>>631 instagramみたいなフォトsnsは大体1:1
6×6とかってカメラじゃねーのは、理解しているけど そっちの発想は、出てこないの?
クソコスト高
二眼レフだとカメラを縦横に回して構えたりできないから
1:1で撮っておいて紙焼きの時にトリミングするんだよ。
コンパクトカメラやデジタル時代にはあまり意味のない比率なので
1:1の写真が欲しいとか、1:1にトリミングするのが面倒な時に使えばいいと思う。
それは2:3や4:3でも全く同じ、選択肢が増えるだけだね。
新緑萌え〜
自分にとって許容範囲
ちなみに1/2.3インチセンサーの無駄な高画素による画質は
いわゆる塗り絵ではなく油絵もしくは画伯が正しいw
近距離でこれだけ解像してれは良いね
遠景は仕方ない。
センサーサイズがRx100より小さいのに画質は相当いいと思うけどね
とりあえずあれこれ写して満足してる
大判プリントして個展やるわけでもないんだから
等倍で塗り絵とか気にするのはオタだけでいい
ただX20、高感度はX10よりも弱くないか?
NRが強すぎるせいか潰れ気味になるような
RX100持ちだけど、これ欲しい
しかしパナのLF1も気になる
発色が気に入った。
NEX売り払ってこれ買うわ。
X10持ってるけど、こっちに浮気したら幸せになれるかな?
操作性は同じっぽいから、ガラケー→スマホ、みたいなことはなさげだし・・・・
>>648 NEX買ったものの発色が気に入らないんだわ。
完全に好みの問題だけど。
qボタンいい!
レンズで色が変わると思ってる気違いがこんなスレに・・・。
天然痘も根絶したと思ったのにまだ発症する、みたいなものか。
>>652 でも、ツァイスって独特のコントラストがあるからねぇ。ヤシコンやコシナのモノであればって感じだけど。
ソニーのモノも綺麗な写りするんだけどツァイスっぽくないんだよなぁ。
ダメだこりゃ。
鉛入りは凄いよね。
>>652 コーティングの設計で色をコントロールできることも知らんのか…
レンズで色が変わるとか言ってるバカってさ、
AWBをなんだと思ってるの?
>>658 お前、レンズの前にカラーフィルター着けても
AWBで調整できると思ってんの?
晴天でも曇天でも夕方でもAWB使えば万能で
みな同じ色合いになるわけか?w
通常は、レンズの光の波長による透過率変化がきっちりわかった上で
AWBアルゴリズムを設計しているであろうことは間違いないので、
そんなに違いはないだろうね。レンズも、昔みたいに色がつきまくっているのも
少ないし。
でも、当然のことだが、レンズが変われば素子で感知できる色空間がわずかに変わるので、色空間の端っこの難しいところは少し転んだりする可能性はあるんじゃないかと思う。
極端な例では、青色光をカットしちゃうアホレンズがあれば、AWBでいくら頑張っても色は戻らないわけで。
あと、もちろんAWBアルゴリズム設計がタコであっても、レンズによって色は変わるだろうね。
またいつものコロ助が騒いでるのかw
>>659 バカすぎてもう話にならん・・・。
AWBの意味すらも分からないのに出てくるなよトリミングオヤジ。
お前の知識はデジタルカメラ時代に全く通用しない。
色味が変わらないクソ高いNDフィルタを真っ向から否定しているなw
RX100、XZ-2持ってんのにこいつも買ってしまった…
シルバーのデザインに一目惚れ
富士のデジカメは10年以上振りくらいかな
当時は画素数をなんたら処理云々で二倍してたなw
ハニカムの「なんちゃって600万画素」(実際432万画素)は
300万画素で使うと実にいい感じだった。というか現役。
今壊れたらX20シルバーを買う! 9年経ってまだ行けそうだけど…
世は3600万画素時代に、300万画素・・・。
WindowsXPどころか、98の時代ですなぁ。
300万画素時代はカシオのデジカメにがっかりしたなぁ。
同じ300万画素のAPS-C機は感動的だった。
>>662 どんだけAWBが万能だと思ってんだよ?
てめえの思い込みなんざ、
現在もこれから先も通用しねぇわ。
669 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/17(水) 04:35:17.92 ID:y932+SCw0
AWBが万能じゃない糞カメラ持ってると苦労するね。
トリミングオヤジは一つで良いから最近のデジカメ買ってみると良いよ。
AWBってのは、そのままホワイトバランスを調整するわけでさ。
ホワイトバランスを調整すれば、全てのレンズが同じ色になるって考えになるのってどこで感違いしてるんだ?
各社センサーや画像エンジンに特徴があるようにレンズのカラーバランスも違ったりするんだけどさ。
この辺を無視してるのかな?
EOSだとアダプター使って他社レンズも使いやすいから色々試してみたけどレンズごとの特徴が出るし当然色味の差も出るわけなんだが?
ちなみにレンズを変えるとAWBだと違うWBをプログラムが選択するわけなんだけど これこそがレンズごとに色が違う証なんじゃないかな?
K指定で撮影すれば、当然違う色が出るわけなんだけど そんな経験とか無いのかな?
トリミングオヤジの中のAWBって、WBのプリセット選択機能なんだなw
最新デジタルカメラではプリセットでは無く色温度のシームレス調整。
オッサンにもわかりやすく言えばCVTみたいなもんだ。
あー話の矛先変えたくて無理やり機能の話にすり替えたいのねw
いずれかの指定するKって、何?
WBプリセットが3階調だとすれば、色温度の指定は32階調くらいある。
それをいずれかの指定ってどういう意味?
色温度指定でなんとかなる、AWBで同じになるだろ、って言っている奴って、
演色性の低い蛍光灯やLED下での写真で苦労したことがないのかな。
ガラス透過光もそれと同じ。
極端な話、Hα単色光のみ通す干渉フィルターごしでは、どんなAWBを用いても
色鮮やかな写真は撮れない。
ガラスレンズが、そこまでひどいことはないけれども、当然、AWBアルゴリズム設計がしやすいレンズとそうでないレンズは存在する。
レンズでかわらないって言ってるのは以前RAWから起こせばどれも同じって言ってたアホだろ。
色に関して言えばRAW現像ソフトで調整すれば同じ色が出せるとは思うけど、
いいレンズを使えばいい色をだすまでの近道になるというのが一番重要な点。
ちなみに、透過光特性が赤〜緑〜青〜紫まで全部同じ吸収率だ、なんていう超優良ガラスなんてのは存在しないか、超高い。
(赤外線や紫外線まで含めたらさらに絶望的だが、そこまではいらんけどなw)
そんなのよりは、周波数による屈折率特性の方がレンズ設計では重要なので、レンズの色は二の次になる。
レンズで色が変わるっていってるのは
トリミングしてアスペクトが変わっても画角は同じって言ってたオッサン。
>>680 お前以外で変わらないって言ってる人いるの?
682 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/17(水) 17:23:19.99 ID:JOZiyfytP
AWB万能坊や、ってことで良いのか?
もう少し骨のある反論を展開してもらいたいな。
そうなりゃ人気に嫉妬するんだけどな。
議論は同じレベル同士でしか成立しない。
トリミングオヤジの知識レベルは昭和のままで話にならないよ。
デジタル時代の基礎知識を得てから来い。
WBなんてケルビン指定を自動でしてくれるってだけの機能だろ?
AWB万能野郎(IDコロ助)は以前RAW現像すればどのカメラでも同じになるとか、
JPEG圧縮しても画質は劣化しないとか言っていたバカだから無視すべし。
誰かが何か言って来たら支離滅裂な事を書いて論破したと悦に入るのが趣味だから、
反応したら奴の思うつぼ。
これとx10どっち買おうかすごく迷ってる…
新GRDが出てどちらを買うか迷ってるー
迷ったら買え
買え、全部だ。
風景に解像度が欲しい時もある
ズームが便利な時もある
両方買え(・∀・)
豆粒センサーのカメラってヤフオクの出品商品撮るのに便利だから買った。
ヤフオクなんて2年くらい使ってないがw
中年以降になると新しい知識に疎くなるものなのだなぁ。
トリミングしてアスペクト変えても画角は変わらないだの
レンズで色が変わるだの珍説に取り憑かれたまま修正出来ない脳硬化症。
ああいう高齢者にはなりたくないものである。
>>694 自己否定乙。
俺は新しいデジタルリテラシーについていけない中年なんかじゃない!
って思いこみたい気持ちは痛いほど分かるけど、それが老化だよ。
笑止←オッサンかw
いや、オッサンだったな。
一連のやり取りが笑止千万。楽しんで使えよ。
常時AWBで満足できるのなら、それはそれでいいことだ。
何も考えずオートでハッピーになれるとか羨ましい。
バカすぎる。
AWBが超優秀なX20スレで何気違い発狂させてんだかw
ああ、、またRAWで撮ればアスペクト変わらないオッサンか。
だから無視しろって…
オーディオ板の「ケーブルで音は変わらない」論争みたい。
スルーしないとスレが崩壊する。
レンズ変えても色変わらないって言ってるIDコロ助は、jpegの再圧縮でも画質が変わらないって言ってたやつだろ?
色盲相手に話しても無駄って事だなwww
>>703 dp2xには使ってるけど、デザイン命のx20には着けようとすら思わなかった
>>705 そうだねー。
もっとかっこいい自動開閉キャップが必要だな
デジタル時代についてこれない中高年への基礎知識
1、トリミングしてアスペクト比を変えると画角が変わる
2、Jpeg再圧縮でも画質は変わらない
3、レンズで色は変わらない
4、色ノリ、ヌケ、解像感はフィルム時代の迷信
>>708 一枚目の銀のx20かっこいいね。
作例が何となくアメリカンカラーになってしまうのはなぜなんだろう。
日本じゃ出ない色になってしまうみたいだ。
>>710 LRとフォトショで加工してるから
どうしてこんな写りになるんだろうと思ったら
まずEXIF見てみなよ
>>710 本文を読むと、この人の感想は「rawの処理が大変」だそうなので、要するに、相当rawをいじりまくってこのギラギラなかんじの写真を作り上げているみたいですね。
おまいら的には、iPhotoやApertureがフジのRAWに対応したのはどうなのよ?
マイクロフォーサイズ機とX20じゃ、どっちが解像感あるの?
やっぱりCCDの大きいフォーサイズ機?
まあレンズにもよるんじゃね。
X10スレは過疎るのは、当たり前かなー。
20スレは盛り上がるってるなー。
なんて思っていたら、20も過疎ってるじゃんww
やっぱりトリミングとか、アスペクトとかで喧嘩してたからかな。
新機種買えずに酸っぱいブドウしてるカスニ-トは
今COOLPIX AとGRのスレで新しいお仕事がんばってるんだよ
>>719 いつの話してんだよ
そんな話を未だに持ち出すのは、コロ助だけだぞw
2/3は富士にとってズーム専用マウント?
全スレッドにマルチコピペしてるようだけど
手動ズームじゃない凡庸機持ってきてもこのスレでは箸にも棒にもかからない。
>>724 ありそうでなかった機種だな。コンデジでEVF付き、RAW対応で7倍ズーム
まぁセンサーが小さい上、7倍ズームだから画質はお察しだろうけど、
この大きさは魅力的かも。3万以下なら買ってもいいかな…
20万ドットEVF・・・
何じゃそりゃw
ネオ1では当たり前のスペックだが
ネオ一眼ってまだ言うヤツいるんだなw
あんな一眼買えない貧乏人用の何でも入りウンコと違って
LX7と並ぶ機種のくせに、LF1は手抜き感パねぇ
やっぱハイエンドはファインダーだよねフヒヒ…ってヲタにしか売れなさそう
>>722 RX100のデザインぱくってる
パナのデジカメは迷走してるな
とにかく日本のメーカーで一番危ないんじゃないかな
>>730 デザインはプライドねぇなと思うけど、コンセプトはパナにしてはかなりいいなと思うけどね。
この大きさでEVF付いてるのはイイ。これからの季節ピーカンの中で背面液晶とにらめっこしたくない。
小ささといいズーム比といいどうでもいい写真をダラダラ撮るにはいい感じかと。
>>729 アホ
ネオイチとデジイチは別もんだわ
ネオイチのズーム範囲を
デジイチでカバーするのに
どれだけレンズ持ち歩くことになるか
少しは考えてから言え
>>732 アホ
ネオイチとデジイチは別もんだわ
デジイチの画質と
ネオイチを比べるのは
どれだけアホなことか
少しは考えてから言え
だから「貧乏人の一眼」なんだよカスニ-ト
>>733 アホ
ネオイチとデジイチは別もんだわ
ネオイチの利便性と
デジイチを比べることが
どれだけアホなことか
少しは考えてから言え
世間知らずの浅知恵でものを語るな
世の中に居場所のないゆとりめ
まぁおちつけ
3度も書いたらアホやと思われるで。
昨日これポチりました
DSC-WX10からの乗り換えなのでいろいろ期待で胸が膨らみます
ちなみにシルバーで、レンズフードと革ケースを併せて買いました
届くまでにやっとくことありますか?
ちなみに男です
>>736 1.予備の電池と、予備のSDカードと、予備の予備の電池と、予備の予備のSDカードを買う
2.興奮して過呼吸になったときのために、ビニール袋(スーパーの袋でよい)の準備をしておく
3.さしあたって3kmほど走っておく
740 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/25(木) 21:57:02.75 ID:7cPx5F5U0
X20のシャッター音って舌打ちに似てる?
さっきスナップとってたらチンピラみたいな金髪の大学生みたいな奴に「舌打ちしただろ?な?」って絡まれて
「助けて!いけない!!」って叫んで早脚でその場を立ち去ろうとしたら駅まで後つけられた
なんなんだろ スナップは危険がいっぱいだ
シャッター音ってそんな周囲に聞こえる?静かなとこ?
「カメコとかしか絡めねーのか?」ぐらい言ってやれw
まぁ、何はともあれDQNに絡まれて災難だったね
>>740 「助けて!いけない!!」の意味がわからない
>>742 日本人じゃないんだろ。察してあげなさいよ。
それ以上いけない
仮に2/3型センサーのレンズ交換式カメラが出るとして、
筐体サイズやデザインがX10/X20を踏襲してくれたらいいですね。
まさかX-S1サイズということは・・・
747 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/26(金) 16:38:50.93 ID:sPiG+O7+0
>>746 おそらくそれがX-S1の後継になるだろうね
748 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/26(金) 16:39:21.67 ID:sPiG+O7+0
絡んでくるDQNもきっと日本人では無ry
どうせ、塗装工か何ry
半年ほどUSA放浪の旅にX20と行ってくるぜい!
「舌打ちしただろ?な?」
/⌒ヽ /⌒ヽ
/ #゚Д゚) / ´_ゝ`) < 助けていけない
⊂ノ /つ | /
( ヽノ | ヽノ
ノ >ノ ヒタヒタ ノ >ノ
三 しU 三 しU
そんな意味不明な言葉を叫ぶ意図が理解できないし、
その不気味な叫びの一字一句をここで報告しようと思った
>>740という人間が気持ち悪すぎる
756 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/27(土) 18:56:49.51 ID:DN60S7ST0
X20で月はうまく撮れますか?
一杯に撮りたいなら800mmとか必要なんじゃね?
最近の高倍率コンデジのほうがまだ遊べるんじゃない?
>>760 画面一杯に撮りたいなら換算2400mm相当くらいは必要
そこまでいくと今度は(赤道儀使わない限り)日周運動であっという間に逃げてくから換算1500〜2000mm位の方が撮りやすいけど
月そのものを撮るんでなく、夜景の添え物として扱うのなら
X20でもうまく撮れるんではないかな
露出引っ張られるからマニュアルにすべきだろうけど
764 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/28(日) 21:21:59.42 ID:3DUQkJrA0
俺なら縦構図で水面に伸びる光のラインをメインにするな。
まあ撮り方は人それぞれ。好きなように撮ればいい。
767 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/28(日) 21:48:23.10 ID:3EZYFHWz0
X20を購入して二日目なんですが、一番最初の設定ではAFの位置を選ぶことができたのですが、右側の上ボタン(ゴミ箱/AF)をおしえてもうんともすんとも言わなくなってしまいました。
選ぶことができるようにするためにはどのようにすればよいのでしょうか。
リセット以外に方法はありませんか?
つ説明書
>>766 >>764はx20の写りのことを微妙だと言ったんだろうから
そこで構図を語られても・・
オレは写りも悪くないと思うけどね。
ところで、X20のマニュアルのネックストラップの止め方の留め具の位置が
変じゃないかね。
ふつう、ニコン結び(オリンパス結びorプロスト結び)でもそうでなくて(キャノン結び)も、「日」の部品の下に「口」の部品をはめるのに、逆になってるような。
まぁ、それでもそんなに問題があるとは思わないけど、これは新しい「富士結び」か?
X20、夕焼けが綺麗に撮れるのには驚きました。
さすがFUJIFILM。
ほんとホワイトバランスはもちろんのこと、発色がいいよね>X20
オリンパスとソニーと富士をよく使うのだけど、ホワイトバランスの正確さはオリンパスやソニーは、富士の足元にも及ばない。
オリンパスは、たまにホームランがあるけど、でもはずすことが多すぎる。
774 :
773:2013/05/01(水) 03:24:47.88 ID:lQcaAC0LO
やべー途中で送ってしまった
しかも猪木ってw
>>772 イスラム圏小馬鹿にして非難囂々の猪瀬知事みたいな書き込みするとまたアンチが湧いてくるぞ
と書きたかっただけw
そんなんじゃ、真意が伝わらないよ。
ちゃんと謝った方が良いよ。
これのRAWファイル、SnowLeopardじゃiPhotoで扱えないのネ(´・ω・`)
付属のソフトの使い方がいまいちよくわからなくてうまく現像できないのネ(´・ω・`)
でも撮って出しでも今までのWX10より綺麗だからウキウキなのネ(`・ω・´)
作例いいの撮れたら上げに来ます
実際オリンパスやソニーはイスラムだろう。
小競り合いが絶えないw
公正が何より大切な中で、無知と蒙昧さの極みによって的外れな批判を繰り返したことは許されないが、東京招致の可能性を潰した功績は面からも評価できる
ソニーは・・・・・・最初から選外だろ
XZ-1持ってるんだが、X20買うのに下取りに出すか、持っておくか迷う。
XZ-1のほうがX20より優れてるところある?
XZ-2じゃなくてXZ-1だよな?
一応微妙にレンズが明るいが
パナセンサーで画質や高感度は今のレベルから見たらアレだしな
外付けEVFが使える、自動キャップが付く、少しだけ小さくて軽い、くらいか
併用するほどのことはないが、XZ-2じゃなくてX20がいいのか
>>779 両方持ってるけど操作性はX20で撮れる絵はXZ-1かなー
どっちか選ぶのは難しいけど両方使うとオリのレンズの良さを感じる
>撮れる絵はXZ-1
眼鏡屋か眼科か脳神経外科、どこを紹介しようか?
>>779 下取りに出さなくても、予備にするとか、いつも突っ込んでおく用にするとか、
家族親戚あたりにやっちまうとかでもいいんでない?
やはりX20ではXZ-1には勝てないのですか?
赤い人「カメラの性能の差が(ry」
GAI○AX「カメラに勝てるのは(ry」
さとり世代「勝つとかどうでもいい」
好きなの選べ。
豆粒センサー同士の背比べな
788 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/05/03(金) 11:24:26.84 ID:+PDR32QT0
>>785 画質だけで勝ち負け付けるの?
それだったら、例えばNikon D800あたりを買った方が幸せ。
いつも持ち歩けるコンパクトカメラクラス同士の比較だとしても、
俺の場合はビューファインダーときびきびしたレスポンスが
気に入っているので、X20の方が百倍良いカメラと思う。
>>788 「やはり○○では●●には勝てないのですか?」
はあちこちのスレに出没してるテンプレ張りのガキだから相手にしない
X20ってその程度の画質なの!?
それともXZ-1が凄くいいのか‥?
X20が買えないんならグチグチと酸っぱいブドウやってないで
黙ってパナのゴミセンサー載せたXZ-1使ってろカス
どのみちお前の腕じゃX20どころかXZ-1ですら
そこらのイケメンが使ってるソニーのコンデジに負けるのにみっともない
792 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/05/03(金) 19:33:58.76 ID:6xyDBzd70
近接の画質、いいね。
よく近づけたな
795 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/05/03(金) 22:22:13.10 ID:6xyDBzd70
>>788 ファインダーではEVFが使えるオリンパスが羨ましす。
>>792 黒が潰れてない?
俺がモニタの調整を失敗したのか。
798 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/05/04(土) 08:18:55.88 ID:a0Uprcyd0
>>796 あのでっかいEVFを付けるくらいなら、一眼レフを買ったら?
お金無いの?
799 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/05/04(土) 10:20:01.15 ID:+VoPcz3XO
藤だろどう見てもw
よく見ろ
それは私のおいなりさんだ!
やっぱ藤か。サンクス。あんたいい人だ。
・・・・桐の花を綺麗に撮りたいと思ったが、もっと望遠でないとちょっとむりぽorz
804 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/05/04(土) 23:04:54.33 ID:tABg/bbc0
x20とかxe1同じくダサすぎでしょw
日本企業がライカのパクリそれも偉い昔の
とにかくオリジナリティが微塵も感じられない
こりゃ大人しくrx100買うべきだな
805 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/05/04(土) 23:08:19.80 ID:tABg/bbc0
>>791 これは真実だね
SONY=流行についていけてるリア充
FUJI=センスが完全に耄碌ジジイの非リア
10年ROMって釣りの腕前を磨いてこい
ゲハ板は花園対象だっけ?
PS3持ってるけどこんなSONY賛美は普段見ないからちょっと嬉しい
俺のVitaは今年になって少しずつ見直されてきたw
しかし去年出したタブレットはすぐに無かった事にしたなw
まぁたまにスベるのがSONYの面白いところだし
FUJIも何かそういうの感じるw
まぁゲハもデジカメ板も同レベルの低俗さだと思うわ。
両方出入りしてる人間も俺含めて多いんだろうな
フサフサで悪かったな。
>>808 嵐の類だろ
空気読めないから嫌われるんだよ
813 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/05/07(火) 12:43:40.79 ID:ZYdK6Mqy0
本日ゲット!!さぁて街撮りに出かけますよドドリアさんッ!!
おめ。あのファインダーをスカウター代わりに。
RX200もファインダー内蔵みたいですー
816 :
813:2013/05/07(火) 15:14:13.43 ID:W28fAp9S0
>>814 所有感ぱねぇ。写りもいいし買って良かったお。
817 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/05/07(火) 21:28:18.37 ID:EocBEDoB0
X-S1持ちだけどX20がほしくてたまらないどうしよう
買えばいいだろ。何迷ってんだ?
欲しい物はまず買え。
迷ったら買え。
買わずに後悔するより、買って後悔しろ。
819 :
813:2013/05/07(火) 22:08:06.61 ID:ZYdK6Mqy0
>>817 コンパクトスナップでは手動4倍ズームの光学ファインダーはこれだけ!単焦点もいいけどGR4やG15と迷った挙句x20買って良かったわ。
しかも軽くて小さいから首から下げてもおしゃれで気に入ってる。買え。
820 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/05/08(水) 23:23:01.44 ID:EGbxHHNg0
DP1M買おうか少し迷っていたけどX20買うことにしようかな
821 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/05/09(木) 01:24:07.87 ID:YfWqt3tX0
欲しい欲しいと店頭で触りまくっているうちに飽きてしまった。
店頭で触って、分かったつもりになって飽きる程度なら
X20は向いてないと思う
もっと安いG15でも買った方がいいよ
823 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/05/09(木) 10:31:01.22 ID:mmjLbzDG0
>>821 店で触った程度ですべてを理解したつもりでいるとか
>>821 逆に考えるんだ、当たり前のように手に馴染んできたと
825 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/05/09(木) 11:27:23.22 ID:mmjLbzDG0
X-S1重い・・・普段持ち歩き用でX20ほしい
ほしいよぉぉぉぉぉ
クンカクンカ ぺろぺろ
リコーのGX200から転向してきた俺にとって
シャッター速度・絞りをメインコマンドダイヤルで
変更するときの向きが逆で、いつまで経っても
慣れない…
EOS Kissを持ち歩くのが嵩張るのでX20に買い換えようと思うのですが
一眼からだと画質はかなり落ちるでしょうか?
それともそこそこでしょうか?
830 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/05/10(金) 11:22:22.48 ID:vANbgStcO
個人的には広角&風景写真メインに使うならX20はお勧めしない。
所詮はコンデジセンサーなのでごちゃごちゃとした細部はお粗末なもん
花とか人物とかをメインに撮るなら被写界深度と操作性以外の点で
一眼レフは不要と感じる。
832 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/05/10(金) 12:17:39.42 ID:vANbgStcO
人物撮影で大事な被写界深度(ボケ具合)と
操作性(シャッターチャンスへの強さ)を
あえて考慮しない意味が分からない・・・
それはもうX20はポートレートで一眼レフの相手にもならないと言ったも同然だろ。
>>832 自分の子供など寄れる人物だったら十分にぼかせるけどねw
>人物撮影で大事な被写界深度(ボケ具合)
↑そういう先入観は古いよオッサン。
>人物撮影で大事な被写界深度(ボケ具合)
↑これに関しては最高のレスポンス。
お前がボケとるやないか
しっかりせえ
836 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/05/10(金) 14:36:45.71 ID:Rqk8HkJv0
>>830 そこのサイトは写真撮影する人が下手すぎる気がする
もちろんわかってて引っ張ってきてるんだろ
スレをROMってる潜在的な客の数を考えたら
リンク貼るのもヨドにとっていはいい宣伝にしかならないがな
作例がフォトショ職人とか関係なしに
でも老人老人連呼の人が貼るとそこのネガキャンとしか思えない
840 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/05/10(金) 21:03:52.10 ID:Rqk8HkJv0
かといって個人ブログを晒すのもどうかしてるわ
ネットで公開してるんだから悪くないという単純志向が怖い
いや、問題ない。
リンクされたくなけりゃ、
クローズドでやるなり方法はある。
Web上にわざわざ情報晒しておいて、
見るなってのは勘違いも甚だしい。
無断リンクはグレーかな。
誹謗中傷の対象になるとわかっている場所に晒すのは、
晒した本人も誹謗中傷を行ったと見なされる確率が高い。
その場合はアウト。
>>843 勝手に自分ルールを脳内熟成してんじゃねえよ。
Webに情報晒しといて、如何なる批判も許さんってか?
>>844 批判はいいとしても「誹謗中傷」はまずいんでね?
個人サイト間ならともかく、2ちゃんだと内容に関わらず
叩かれるための晒し上げになりやすいからな
車のレビューなんかは2ちゃんへの転載禁止を明記してるところもあるし
「インターネット=2ちゃん」のヒキには言葉で説明しても理解しにくいかもしれないが
>>846 リンクはるのと転るのはは明らかに違うからな
×転る
○転載する
失礼
849 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/05/11(土) 20:34:02.78 ID:KoOzqg3v0
褒めてるサイトを攻撃するのはアンチだけ
第三者視点から見ないと
>>846 無断引用や転載と単なるリンクを
同じ次元で語る馬鹿。
まず自分のおつむの心配しろよ。
やっぱり理解できないんだなw
とりあえず個人の主観を書いてるだけの個人サイトを2ちゃんに晒すなよボウズ
ルールや法律云々よりも良識を疑うなぁ。
>>851 リンクされたくなけりゃ、
クローズドでやりゃいいの。
そんなことは理解以前の問題だわ。
Webにてめぇルールを持ち込むなよ。
2chからの直リンが嫌なら、
サイト側で規制しやがれ。
>>852 ほう。
ポータルサイトがurl収集するのも良識無いってか?
良識どころか常識知らずにも程があるわ。
こんな話いつまで続けるんだよ。
856 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/05/12(日) 08:40:04.83 ID:azl+EDq70
別に2ちゃんに、貼る分には問題ない
ただし、これをスレ住民が徹底できているという条件の下でだが。
ウォッチ先 荒らさず 触らず またーりと
857 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/05/12(日) 08:46:09.76 ID:azl+EDq70
>>836 下手なほうが、普通の人には参考になる
普通の人が買って撮れるのは、せいぜいインプレスのレビュー程度だから
フォトヨドバシとか、ある意味最悪なパターンで、見る人間が見たら、
このカメラではこんな表現ができるんだと読み取れるが、並みの人間があそこまで撮るのは無理
フォトヨドバシの作例みたいには、俺には撮れねえから、詐欺だとかトチ狂ったことを言い出すアホが出てくる
859 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/05/12(日) 08:57:03.73 ID:azl+EDq70
>>830 >X20は懐古趣味の老人が首からぶら下げて愛でる専用の玩具なんだよ。
感性が古い
我々若い世代が好むデザインだ
M9なんかもそう
ID:azl+EDq70
君はもう書かない方がいいみたい
861 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/05/12(日) 17:12:27.51 ID:hcfQGwqJ0
862 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/05/12(日) 19:09:13.01 ID:EcsYvEdG0
>>861 意味不明な写真だな。
オートプログラムでの撮影だし、一体、どんな反応を求めているのやら。
↓862が超絶技巧を凝らした1枚を披露
写りはなかなか良いね
>>861 これだけ撮れればセカンド機として持ちたくなってきた。
俺も気になってるんだが・・・・
もうチョイがんばればSTMキット付きKissが買えちまうんだよなあ。
>>866 まぁ別もんだからなぁ…一眼レフ持ってないなら先にKiss買った方がいいんじゃないかなぁ
1.欲望を満たすため
2.経済活性化のため
3.消費税が上がる前に
以上、3つの理由から、二つとも買っちまうことを推奨する
別モンだから、買って後悔することはないよ。買っちゃえ!!
一眼をいつも持ち歩く気無い人向けだよね。
871 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/05/13(月) 21:41:22.91 ID:5YfpD6pk0
>>866 間違いなくKiss買った方が幸せ。しかも今買うならx6iな。レフ機とx20比べて写真を撮る楽しさなら圧倒的にレフ機やわ。俺は両方持ってるけどx20は完全に街中スナップ用として買い増ししたわ。それ以外は基本レフ機。
872 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/05/13(月) 21:42:35.27 ID:5YfpD6pk0
>>866 まぁぶっちゃけその悩みようなら間違いなく一ヶ月いないに両方買うと思うわw
873 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/05/13(月) 21:42:48.00 ID:XF8Km4pW0
874 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/05/13(月) 21:43:59.76 ID:XF8Km4pW0
>>866 迷うとこだが、キットレンズはどうしても不満になっちゃうからね。
KISS買っても、レンズや何やで、結局3倍くらいかかることになると思う。
875 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/05/13(月) 22:24:30.09 ID:375LzFLI0
>>873 何がよいのかさっぱりわからん。
どこが良さげと思ったのか、説明してほしいです。
考えるな
感じるんだ
ええこというやないか
878 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/05/14(火) 10:00:44.87 ID:STmB4PF90
ハイキーで撮影した際に黒いノイズが乗るんやけどデフォ??
これじゃぁ廃棄ーだよー
うまいこというやないか
880 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/05/14(火) 15:38:03.33 ID:VfACIbzM0
一眼のサブという位置づけで衝動ポチして3日目。
超極古の壊れているフィルム式コンパクトカメラを目立つところに置き、来週くらいにこのX20に置き換える予定。
これでうまくリプレースできるハズ。
まだ20ショットくらいなので、オートとアドバンストSRオートの違いがわからない。
でも、一眼のサブには最高の予感がする。
わざわさ他にも一眼もってますよ〜ってアピールがみっともないw
いいじゃん、一眼持ってても。そのうち埃を被るようになるかもしれんしな。
これ、NDフィルター機能は無いのね…
ファーム更新きたでえ
あれ? 誰も人柱報告なし…か。
夜の猫撮るのは流石に難しいね
iPhoneでももっとマシに撮れるが?
まさに豚に真珠ブヒねw
890 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/05/17(金) 20:59:58.41 ID:ldy8jQbk0
>>888 X20という名機を使ってもこれって・・・
ヘタというかオートで咄嗟に撮っただけだろう。
猫が逃げるまでに3枚か。
猫を逃がさないように撮るって結構むずかしいからな
そ〜っと近づくと逃げられるし、どうどうと近づくとこれまた逃げられるし
何もしねえっつーの。ただ写真撮らせてくれりゃいいのにorz
猫とかには向いてないよね、このカメラ。
自然風景とか街並みは最高だけども。
>>894 遠いところでは、ずっとこっちを見てたりするのにね
まぁ、それが警戒してるって意味なんだろうけど
>>895
そうか?あんたが下手なだけだろ。
高級コンデジの中ではAF速い方だから、猫とりやすいよ?
まあ、猫とか撮らんからイメージでね。すまん。
関係無いけど家の子猫、
母の日に蝶々を捕まえて
母親(人間)の前に差し出したんだけど
母の日のプレゼントのつもりだったんだろうか?
猫は、餌をくれる飼い主を自分の親、または息子のように思っているらしい。
なので、捕まえた獲物を自分の成果として、または教育のためと考えて
飼い主の前に差し出すことがある。
という俗説がある。
902 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/05/18(土) 14:43:36.53 ID:tNVpCbhG0
>>901 まだ一歳にもなっていないのに雀、メジロ、鳥の雛、イモリ、蝶々他
色々捕まえちゃあ、母親の前に差し出すんで、正直母親は嫌がっている。w
マクロで撮ったらこんな感じになったよ。
AF補助光で普通に合うだろ
動きはやけりゃMF使えばいいんだし
>>888みたいなドヘタ写真は1万のコンデジ使ってるそこらのねーちゃんでもないわw
ヘタクソなのを道具のせいにしてるからいつまでもヘタなんだよオッサン
ファームの更新見たら、バージョン1.02ってなっていて、1.01の更新内容も載って
いるんだが、1.01の発表なんてあったっけ?
なんか大したファーム更新じゃなかったので、そのままにしてる。
マイク使った人はいないんだろうか?
914 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/05/19(日) 10:54:30.04 ID:XV3IJa8M0
>>888 ISOの感度最大にして、F値は最少で撮影したら?
X20。使って思うのは「可もなく不可もなく」なんだよな
突出して優れている所も、駄目な所もない感じ
安定しすぎちゃって逆に面白くない
917 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/05/20(月) 19:45:16.09 ID:cPuNnF+r0
カメラは道具だぜ
安定して能力を発揮できなきゃそれは意味がない
そんなんだったらDPMでも使ってろと言いたい
>>915 ISO感度最大にしてもF値が最少だとシャッターは秒単位になるんじゃない?
夜の屋外だと。
デジタル写真機。
私はこのカメラをそう呼びたい。
>>903 おまいどんなとこに住んでるんだよww
自然豊かなんだな。羨ましい。
日本国内のほとんどの地域が
>>903みたいなとこじゃね?
都心から1時間も離れりゃ、東西南北、どこも自然豊かだべ。
922 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/05/23(木) 11:00:53.65 ID:qXOy8iUf0
ハイコンのモノクロが撮りたいがためにGRD4欲しいんやけど両方持ってる人いる??
>>920 都会の住宅地だけどねえ。
例え大都会でも探せば小動物はいるけど。
924 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/05/25(土) 13:35:45.93 ID:LgBH3CxU0
X20の画質いいよね。
これをベースにしたミラーレス一眼の噂があるけど、もし出るなら絶対に買う。
>>924 ペンタQとニコワンの中間くらいになるのかな。
ミラーレスとしての魅力があるとは思えんけど。
926 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/05/25(土) 16:28:11.82 ID:LgBH3CxU0
>>925 フジの2/3センサーは素性のいいものだし、安価で上質な望遠、マクロ、超広角などのラインナップを
広げていければ、魅力あるカメラになると思うんだ。
>>926 ネオイチで良くね?
2/3でレンズ交換式なんて需要あるかね?
>>927 うーん、需要はわからないけど・・・超広角は欲しいんだよね。
X-S1がもうひとまわり小さくなって、X20のセンサー積んでくれたら俄然欲しくなるが。。。
X20にワイコン用意されてないし。
929 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/05/26(日) 11:35:44.68 ID:yGmrhrMm0
いいね
おう
932 :
929:2013/05/26(日) 13:49:58.37 ID:yGmrhrMm0
ただ、ボケが汚いかなあ・・・
そうなんよねぇ。
サブにX20を考えないでもないけど、ボケがうるさい作例が多いのが気になる。
特に後ろボケは汚い傾向にあるように見えます。あくまでも主観ですが。
絞れよ。
X20持って3週間のロングツーリング行ってきた。
こいつの弱点は高温だということが判明。40度ほどになる炎天下のタンクバッグに
入れておくと、スイッチ入れたときにカードエラーが出ることがあった。
再度スイッチ入れなおすと直ったから撮影に問題は無かったが。
あんたの弱点は頭の弱さかな。
“こいつ”じゃなくて高温下にはどのデジカメであれ弱いだろ。
40度程度で動かなくなるならデザートに持って行けないよー
適当に見てみるが
EOS 6D
使用可能温度 0℃〜+40℃
となってるぞ。
適当に他のカメラの仕様見てちょうだい。
>>939 適当に過酷な撮影環境に強そうな
オリンパス E-5の商品ページの仕様を見てみた
動作環境使用可能温度0〜40℃(動作時)/-20〜60℃(保存時)
使用可能湿度30〜90%(動作時)/10〜90%(保存時)
気温40度でもタンクは鉄だからもっと上がっているだろ。
ポリタンクなら別だが。
タンクバッグの中はそこまで熱くならんよ
日陰にいれず15分ほど放置しても
コンビニで買ったペットの茶が生ぬるくなる程度
風が通らない分、車内放置の方が高温になりそう
ツーリングやってた頃はGRD使ってたけど、熱で動かなくなるなんて一度もなかったな
>>935は上海問屋とかのヘボい中華製安物SD使ってたんじゃないの
943 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/05/28(火) 21:14:55.37 ID:d3FVQvfX0
話を変えてみんなのオススメカスタマイズおせーてよ
上の方でX20シルバーはトップカバーやダイヤルの文字が彫り込みで
ブラックはプリントなんて言うとる者がいたが、俺が確認してきたった。
ブラックも彫り込みです。
X10より色々と良くなってるな。俺も欲しい。が、恐らくX30かX30発表後
底値のX20狙いかなー。
>>944 ブラック持ってるけどダイヤルの文字は彫り込みじゃなくてプリントだよ。
ふーん。君のはそうなんだ。
展示機は彫り込みだった。浅いけど。
>>926 素子大型化の流れで1インチのRX100が出てきて、そのうち4/3コンデジなんかも出てくるだろうけど
富士はこのまま2/3で行くのかな?
>>948 上(X100)があるからいいんじゃない?
素子自体の性能向上で、3年後くらいには豆サイズに戻る
951 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/05/30(木) 22:08:47.76 ID:S5D4USgb0
早く消化してPart3行こうぜ!
それとみんなx20どうカスタマイズしてる??
フードと赤いソフトレリーズボタン、純正ケースまでは施したけど最後の難関ファクトレンダーの外付けファインダー着けようか迷ってるわ。
懐古の極みを目指してるけどファインダーたけーよ
何も付けないのが一番イカスと思うけど…
953 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/05/30(木) 23:09:58.78 ID:b3zptvAP0
>>951 いいなあ。俺もX20買おうかなあ・・・
例のキャップよさげだけど、無くしたり落としたりしてしまいそう。
やっぱフィルターつけっぱが吉かな?
955 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/05/31(金) 01:21:12.57 ID:emejNpHL0
>>952 最初はそう思ったんだけどなw
ただなんかx20ってカメラとしても勿論いいんだけど所有欲もあるし服装にも合わせるとなかなかいいんだこれが。なんで最近はカスタマイズしよーかと。
>>953 そのリスクはあるけどねw
フード付けると速写ケース入らねーし。けどそれはファインダーもそうだから基本普段撮りはレリーズボタンだけの速写ケース。
はなっから街撮りスナップ目当てで出歩く時はフードつけて首から下げて行ってるわ。
x20欲しいならオススメするよ。見た目は懐古だけど中身はデジカメってギャップがいいわ。
その時はモノクロとレトロ縛りで出かけてるよ。
X20のバッテリーlつてなんかPentax Qのバッテリーと似てるな〜と思ったら普通に使えてわろたw
フジもペンリコも昔から中華製バッテリーを採用してたんで
いくつか同じメーカーのがあるんだろうな
X100とGXRもバッテリー同じ
富士フィルムのカメラ初めてだが、
屋外で電源をONした瞬間、画面が露出オーバーっぽくになるのが気になるな。
実害は無いんだが、以前使ってたキヤノンのカメラでは起こらなかったから気になっちまう。
NP-50使ってるFinePixF50fdも同型品使ってるOptioS10も2007年発売だから、それからずっとと考えると息長いよねー
NP-40も同型品ペンタとかパナとかあちこちで使ってた記憶がある
960 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/05/31(金) 21:29:35.00 ID:y+fGnoZg0
>>958 確かに一瞬あれっと思うよな。
あと、X20、言われるほど解像してるかなあ。
この点ではRX100に完全に負けてると思う。
色彩は圧倒的にRX100より好みだけど。
レンズが良いだけで解像感はないね
>>961 やっぱりそうですか。
解像=レンズの性能ではないのだな。
>>962 解像感より色彩表現優先に
センサーの配列がなされている。
この時間の散歩の友にはちょっと暗所性能が足りないかなぁ
昼前に神社の猫を撮ったらすごい綺麗だったからそれは満足
発色がいいと雰囲気が出るよね
>>957 BYDなんかの中華セルもあるし、
パナ/三洋、ソニーもほとんど中国に生産移したんで今はメーカー・セル問わずほぼ全量が中国製
NP-50系はBYD、YLE、BAKとパナ/三洋の4択だったはず。
パナが火災事故で生産量落としたときに一気に中華系に移ったね
X20のレンズキャップ、みんなどうしてる?
ヤフオクとか見たら、落っことしたら傷つきそうだし、
やっぱりプロテクトフィルター買ってつけっぱなしにしとくのが吉かなあ。
>>966 フード&フィルターを買うまでは
社外品の40.5のレンズキャップで代用してた
傷ぐらい付いてもいいだろ。所詮キャップ。
使うの勿体ないのか?(・∀・ )
あのキャップの付け外しがまたこのカメラの美味しいとこなのに。
>>965 >パナが火災事故で生産量落としたときに一気に中華系に移ったね
なんか中国メーカーのように聞こえる書き方だけど、火災事故で生産が
移ったのは三洋製だ。それに中華なんて書くと誤解を受そうだからやめとけ。
各日系メーカーの国内工場製が中国工場製になっただけだ。
2日午前9時45分頃、兵庫県芦屋市内の市道の側溝(幅約30センチ、深さ約50センチ)に、無地の薄紙に包まれた現金100万円が落ちているのをボランティアでごみ拾いをしていた女子大生(18)が見つけ、芦屋署に届けた。(読売新聞)
オホホー
>>969 made in 中国 だから中華製でOK
1000万なら分からなくもないが100万円ごときで記事にすんな!
>>973 100万ははした金だと思っている億万長者なんですね?分かりますw
>>973 いい機会だから、X20のマクロ機能で現金100万円を撮影してあぷしてね。
100万円もあったらX20買ってないと思う
>>977 お前はカメラ以外に金の使い道はないのか?
PCとヘッドホンと珈琲と酒?
二次元とAVも含む女には投資しないのか?
ぼなすで購入を検討中のものです。
フィルターとカバー付けると速写ケースは使用できるのでしょうか?
5万円やん。お小遣いで行けるやろ?
>>977 俺だったら100万円あったらX20とGF670買うと思う。
>>982 いけるけど、イベントっぽく何か理由付けて買いたいし