【α】 SONY α99　part13

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1 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：
●製品情報
(p)http://www.sony.jp/ichigan/products/SLT-A99V/index.html
●イントロダクション
(p)http://www.sony.jp/ichigan/introduction/SLT-A99/
●α99ニュースリリース
(p)http://www.sony.jp/CorporateCruise/Press/201209/12-0912B/

●α99 35mmフルサイズ（24MピクセルCMOSセンサー）デジタル一眼カメラ
・トランスルーセントミラー・テクノロジー(TLM)
・「デュアルAF」システムを搭載(対応レンズのみ、アップデートで拡大予定)
　ー従来位相差＋像面位相差センサーの「AF-D」モード
・AF動作範囲を任意設定する「AFレンジコントロール」
・最高約6コマ/秒 ー「テレコン連続撮影優先AE」モードにて約1.4倍ズーム時には最高約8コマ/秒、約2.3倍ズーム時には最高約10コマ/秒
・常用ISO100-25600
・最高速度1/8000秒、フラッシュ同調速度1/250秒
・レリーズ耐久性約20万回、タイムラグ約0.05秒、自動誤差補正
・スマートテレコンバーター(1.4/2.0)、全画素超解像ズーム(～2.0)
・DT(APS-C)レンズを装着した際は、自動的にクロップされ、合わせてライブビューを全画面に拡大する

●前スレ　【α】 SONY α99　part12
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1359069635/

α99 from Sony: Official Video Release
(p)http://m.youtube.com/watch?v=8DoPnCwmUCc

"α" CLOCK Video "Light&Wind V" captured with "α99"
(p)http://m.youtube.com/watch?v=FBJI_wVtDl8

デジカメWatch
(p)http://dc.watch.impress.co.jp/backno/dslr/1534.html
2 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/24(日) 12:31:11.83 ID:R7Bs/yjX0
ぐわっはっはっは！>>2は埼玉県が頂いたぜ！
神だ！英雄だ！ひれ伏せこの田舎者どもが！！

　　　　　　　　　　　　　　　　＼　│　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜　さいたまさいたま！
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　／　│　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩ ∧　∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩ ∧　∧　＼（ ﾟ∀ﾟ）＜　さいたまさいたまさいたま！
さいたま～～～！ 　 ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／ ｜　　　 〈　｜　　　｜
　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」　/　／＼」
　　　　　　　　　　　　　 ￣　　　　 / ／

>>3　群馬県民？　過疎化大丈夫か田舎もん？(ﾌﾟ
>>4　神奈川県民？　そろそろ県警なんとかしろよ。(ﾌﾟ
>>5　大阪府民？　いい加減朝鮮半島にｶｴﾚやﾁｮﾝ供(ﾌﾟ
>>6　東京都民？　池袋は埼玉がもらってやるよ(ﾌﾟ
>>7　青森県民？　ねぶたやってリンゴでも食ってろや（ﾌﾟ
>>8　広島県民？　珍走団必死だな(藁)今夜も珍走か？（ﾌﾟ
>>9　鹿児島県民？　今年の芋の収穫はどうだったよ？（ﾌﾟ
3 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/24(日) 13:16:10.18 ID:0otszdxw0
>>1
乙
4 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/24(日) 19:00:50.25 ID:rk8lZSvR0
>>2
キチガイはスルーねｗ
5 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/24(日) 20:43:38.52 ID:Svn8blum0
一番欲しいフルサイズはこれだね
6 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/24(日) 22:39:06.58 ID:E0EMtEuu0
^^
7 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/24(日) 22:39:41.13 ID:vBQKrx5l0
国内発表は明日かな？

Planar T*50mm F1.4 ZA SSM
70-400mm F4-5.6G SSM II
DT18-55mm F3.5-5.6 SAM II
リモートコマンダー
HVL-F20M

50mm/f1.4とリモコンとHVL-F20Mが欲しい！
8 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/24(日) 22:55:10.27 ID:tOYXRSQC0
ちょっと待てｗ
これ高さ変わらんじゃないかｗ
http://forums.dpreview.com/forums/post/50913021
9 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/24(日) 23:26:29.53 ID:rDbMy/CH0
また27mm～なのかな？
24mmからなら欲しい。
10 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/24(日) 23:31:26.87 ID:5u8Q+YZc0
70-400mm F4-5.6G SSM IIは高すぎ。
そもそも70mm始まりにする必要あるのかと。
200-400かタムロンみたいに200-500の方が良い。
11 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/24(日) 23:35:46.11 ID:dPjNAHht0
>>9
27mm～らしい
http://www.buybuyeasy.com/product_info.php?products_id=352&osCsid=b57a1d14fd7231c4d07ab054d5b36b78

HVL-F20M出るの待ってたけど、HVL-F20AMでいいような気がしてきた。
12 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/24(日) 23:41:47.64 ID:rDbMy/CH0
>>11
ありがとう。
2470ZAと2875の両方有るからフラッシュが要るような場合は2875にするか。
13 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/25(月) 00:17:03.00 ID:8LN5e8Wt0
>>8
ワロタwww

首に分割線あるから、首上は共通なんかな？
「首下をモジュール化することでコスト削減云々」
とかいって、ソニー社内では、
この実装案とおしたバカの評価高くなってそうｗｗｗ
14 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/25(月) 00:18:25.61 ID:8LN5e8Wt0
>>11
HVL-F20Mは
F20AMに当然搭載していていいはずのワイヤレストリガー機能が
他社の3周遅れくらいで漸く実装されたものだから、
ワイヤレス発光に興味ないなら、確かに買う意味ないね
15 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/25(月) 14:22:29.49 ID:MKoDvgl90
http://www.sony.jp/CorporateCruise/Press/201302/13-0225B/?s_tc=fb_20130225_w_d02

公式発表来た…けど、Zeiss 50/1.4もフラッシュも5月発売とか、
焦らしすぎだぜSONYさんよ
16 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/25(月) 15:27:58.07 ID:LxUvV9Wu0
>>10
確かに70mm始まりよりも200-400とか150-400で
廉価にするか、光学性能を上げるかどちらかにして欲しかったな
あの大きさなら気合入れて望遠で撮るぞ的な場所に行くの前提だからな
17 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/25(月) 16:37:43.51 ID:V/HFDADc0
>>15
ソニーはキットレンズとZeissの中間クラスのレンズだせよ。
両極端なんだよ。
18 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/25(月) 19:05:02.02 ID:MKoDvgl90
間をサードパーティに埋めてもらいたい所だけど
SIGMAの35mm f1.4もなかなかSONY版が出てきませんな
19 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/25(月) 19:45:35.88 ID:8lIiKAim0
レンズは松・竹・梅用意して欲しい。
F4通しのレンズも無い。
20 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/25(月) 19:48:07.25 ID:ClOEDS1b0
>>19
松だけあれば十分
金がないなら他社へどうぞ
21 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/25(月) 20:35:21.90 ID:ZphJ5mrEP
梅があれだけだから、竹だったら限りなく松に近くなるだろう、
そうしたらSONYも困る事態になる。
22 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/25(月) 20:55:28.25 ID:8lIiKAim0
>>20
松一本より竹2本の選択もありかなと、
金は無いがαが好きなんだ。
松買えない奴はαお断りなんだな。
23 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/25(月) 21:15:52.59 ID:+G5G0Awl0
>>17
50mmと2875と70300Gがあるじゃないか
24 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/25(月) 22:30:27.28 ID:YDCxLV7K0
竹作る余裕がないんだろ。
TAM2470と70200をOEMでだしてもらうしかねえのでは
25 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/25(月) 22:56:26.80 ID:NOzDTFn40
うん。竹はOEM路線で間違ってないと思う
26 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/25(月) 23:48:22.99 ID:UsvcOJZu0
>>24
早く2470と70200をタムからOEMで欲しいね。
2470ZAは嫌いじゃないけど値段と重さの割には…だし新70200もいつのことやら。
AF-Dが使えたり純正として選べるレンズが増えるのなら、Eマウントを見てるから
焦点が重なっても今更文句はそんなに出ないでしょ。
27 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/26(火) 00:05:32.61 ID:/tRI4Lj60
HDMIでリアルタイム出力する環境のある人いる？

ウチの99をモニタにつないでLVをモニタ表示すると
AFが効かないんだけど、HDMIケーブル引っこ抜くと
AFが機能するんだよね
HDMI関連の設定値変えても変わらない

バク？仕様？　よければ誰か試してほしい
28 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/26(火) 00:21:46.49 ID:4fOJ88MP0
>>27
HDMI出力をTVに繋いで見たけど、
問題なくAF動作するよ。
ファームはまだ1.00
29 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/26(火) 00:35:09.42 ID:/tRI4Lj60
>>28
こっちはHDMI→DVI変換でPCモニタ　FW 1.01
そっちはHDMIでTV直結　FW 1.00

うーん、切り分け切れないなぁ
とりま、ご協力感謝

ソニーに問い合わせてみるかー
30 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/26(火) 00:44:20.71 ID:y7r5+8le0
>>29
動画ってあまり撮る事ないんだけど
モニター出力ってどんな使い方できるの？
31 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/26(火) 00:57:24.14 ID:/tRI4Lj60
>>30
テザー撮影（もどき）だよ

ホントはLVをPCに飛ばしたいんだがねぇ
先にNEXの方で実現されそうだよ（苦笑
32 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/26(火) 01:04:42.11 ID:LYkUlyHK0
>>30
avchdは画質悪いし編集しづらいから、外部レコーダーで出力を録画するんだよ。

NINJA2ではなにも問題ないからバグでも仕様でもなく個体の不具合ではないかと
33 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/26(火) 01:08:12.39 ID:/tRI4Lj60
>>32
だよねー、そんな感じだよねー
別件で修理出して帰ってきた後なのになぁ
また入院かよ　(;´д｀)ﾄﾎﾎ…
34 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/26(火) 07:06:58.90 ID:bfRqrcYa0
>>32
外部レコーダーで出力したときの画質ってどうよ？やっぱAVCHDとは全然違う？
35 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/26(火) 09:48:55.72 ID:8/Odt2MA0
撮影会にて一度だけ使用しました。
価格(税込)： 199,800円

なんじゃこりゃ?
36 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/26(火) 09:58:15.43 ID:LYkUlyHK0
>>34
ProResだから編集が軽いのと、後処理に耐性があるのがポイント。特に色補正で破綻しにくい。クロマキー合成とか。そういうことをしないなら不必要ではある。
37 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/26(火) 10:08:56.67 ID:HIziUGv+0
小澤忠恭 × α99「凛 II」-時の記憶-
https://www.youtube.com/watch?v=3TIPyx_ESsk
38 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/26(火) 10:32:59.55 ID:hRhSh1Ym0
>>34
無圧縮か、圧縮するにしてもハイビットレートのものが選択できるんだから、画質よくて当然だろ
39 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/26(火) 14:17:51.62 ID:EJANc4Kl0
>>36
なるほど。サンキュー。

>>38
まぁそりゃそうなんだけど、「α99のHDMI出力で収録しても思ったほど画質は上がらなかった」なんて言ってる記事をどっかで見たもんだから、ちょっと気になってさ
40 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/26(火) 14:46:18.62 ID:9oU9Jrgs0
>>39
よほどちゃんと計測しなけりゃ
画質評価なんかただの主観
なんとでも言える

それにスルー出力と言っても、圧縮レスというだけで
画像処理してないわけじゃないから、
好みの差は絶対にある
41 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/26(火) 15:06:04.37 ID:pmqi1bhH0
>>30
外付けモニタは、小型なのつけて
MFアシスト使わずにピント確認したい
場合に使ってるよ。5～7inch位有れば
結構精度出る。
42 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/26(火) 18:40:11.84 ID:v6qReRRt0
ビデオに関してはよくわからんが、
α99はHDMI出力では4：2：2の8bit
という形式で記録できるらしいな。
43 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/26(火) 22:12:09.42 ID:x3UZEe2n0
>>38
a99+ninja2で5DM3やGH3に勝てますか？
44 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/26(火) 22:30:02.94 ID:EwaJoi3k0
>20
α９９自体，他社ハイエンド機より軽量に仕上げてるのだし
小型軽量性や小型軽量性と描写性の絶妙なバランスで松といったバリエーションはほしいよ
値段下げなくて良いから
45 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/26(火) 22:45:39.45 ID:SUjOwHoo0
α99の手振れ補正機構はα900からどのぐらい進歩してるんだろう？OM-Dの5軸手振れ補正並になってるのかな？
46 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/26(火) 22:58:57.12 ID:ZtMj/t6J0
楽しんでるかい？って迷惑なのが現れた
47 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/27(水) 10:42:50.28 ID:fzdyPpz20
>>45
手持ちで85mmレンズ。SS1/30で慎重に構えればブレないくらいの性能。
頑張れば1/15。
デフォルトの1/60が無難だけどね
48 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/27(水) 10:50:20.77 ID:fzdyPpz20
>>45
手持ちで85mmレンズ。SS1/30で慎重に構えればブレないくらいの性能。
頑張れば1/15。
デフォルトの1/60が無難だけどね
49 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/27(水) 17:28:55.66 ID:RDqlkxnw0
>プロペラ機やヘリなどを撮影するときに、高速なシャッターは不要なので明るいレンズ
>でなくてもいいかも。体力的に軽いレンズであることが重要なのかな？
>99はそもそも高感度に強いですしね。
>初めてでも単写、「オートレビュー：切」、EVF、MF、ピント拡大でこれくらい撮れました。
>購入を検討されている方、されていない方の参考（良い見本、悪い見本かは触れないで）
>になれば幸いです。
けーぞーさんEVF、MF、ピント拡大何のメリットも無い気もしますが。
50 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/27(水) 18:18:42.08 ID:OehHyRgr0
性能はともかくカッコ悪いので購入に踏み切れん
51 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/27(水) 18:53:17.18 ID:lFpnBOL6Q
ファッションでライカM9を首から下げてる人もいるしな
52 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/27(水) 20:01:52.14 ID:2BUTiEZ+0
せめて15万になってくれ
53 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/27(水) 21:55:03.92 ID:kMaQEaA30
>>52
それバカ売れ。
54 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/27(水) 22:27:34.92 ID:qOBzbrC50
スレの勢い低いな。
55 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/27(水) 23:24:03.48 ID:CB1EKihe0
で、α900から手振れ補正機構は進化したの？
56 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/28(木) 00:00:22.64 ID:CUdf0Isa0
フルサイズでアンチシェイクが実現できただけでも拍手ものだ
α99では何段分の効果なのかな？４段くらいか？
57 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/28(木) 00:21:29.62 ID:MS4mmmTL0
アンチシェイクは4年であまり進化無しか？
58 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/28(木) 00:30:42.59 ID:CUdf0Isa0
>>49
彼はTLM外して撮っている
59 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/28(木) 00:42:16.62 ID:oQ+oINf50
>>57　>>55
あったといえば信じるのか？
公式には他メーカもほとんど言及していない
計測はアマチュアには困難
馬鹿馬鹿しい

うえのほうでもGH3の画質だとか、OMDの5軸だの
なにかにつけてマイクロウンコサーズとかいう
ゴミカメラ持ち出す単発がいるんだよね。
換算F8とかから始まるカスは誰も比較しない
60 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/28(木) 00:50:24.41 ID:MS4mmmTL0
換算F8？
なにそれ( ´Д`)y━･~~
61 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/28(木) 01:06:33.91 ID:oQ+oINf50
Olympus M.Zuiko Digital 9-18mm f/4-5.6 ED - Review / Test Report
http://www.photozone.de/olympus--four-thirds-lens-tests/529-oly_m918_456
equiv. aperture (depth-of-field only)"f/8-11"
62 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/28(木) 08:02:48.58 ID:HSxmSwL60
>>59
NEXにボディ内手ぶれ補正入れる気ないところ見ると
この部分研究を進めてない気もするけどな。
オリとかペンタックスのボディ内手ぶれ補正は
アダプタ経由でも使えるのでその点は素直にうらやましいけどな
63 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/28(木) 08:05:19.36 ID:HSxmSwL60
>>59
NEXにボディ内手ぶれ補正入れる気ないところ見ると
この部分研究を進めてない気もするけどな。
オリとかペンタックスのボディ内手ぶれ補正は
アダプタ経由でも使えるのでその点は素直にうらやましいけどな
64 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/28(木) 08:41:16.01 ID:KK5uO6/F0
ボディサイズ優先で決めたんだろうね
今後もNEXでボディ内は無さそう
99は焦点距離入力で手振れ補正有効にしてほしい
65 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/28(木) 18:50:29.74 ID:CEXc6q440
同僚がX4とキットレンズで撮った写真を延々と見せに来てイラッっとなってしもたｗ
俺もX4買う予定だったが一眼レフはファインダー見ながら動画撮れないと知ってα33にしたんだよなぁ。
そして今は99を買うまでになったしｗ　
コンデジ上がりの俺にはEVFとボディ内手ぶれ補正はホントにありがたい・・・α選んで良かったわ。
初めてレンズも凄く良いし。
66 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/28(木) 23:56:53.43 ID:oQ+oINf50
NEX7Nに新有機ELの噂来たね

リモートもNEX
新ファインダーもNEX

もう完全に一眼カメラの主軸はNEXだね
67 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/01(金) 00:00:23.49 ID:g4JKZdWn0
>>66
SONYはNEX売りたいんだと思うけど
STFがある限りαから離れないユーザー多そう
68 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/01(金) 00:43:16.90 ID:4ZgMjFQG0
>>67
普通に考えれば高い商品が売れて欲しいに決まってる
そっちのが儲かるからね。900みたいな欠陥商品は別だけどｗ

でも、売れないのわかってる。だから注力しない。
新しいもの、いいもの、それらはすべてNEXから
NEX first　それがソニーの考えってわけだ

メカトロ主体の一昔前のカメラなら
枯れたものをハイエンドにってのは正しいんだろけど
半導体製品の固まりのEVF機にそれは通じるのか？
69 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/01(金) 01:46:01.94 ID:SYR6L2LA0
デジタル物ゆえ仕方ないけど早くもNEXにEVFの性能で抜かれるのか・・・
再来年ぐらいにはかなり陳腐化してそうで不安だわ。
70 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/01(金) 08:00:52.87 ID:g6JONVOZ0
>>66
ならいいけどね
メインにA99,サブにNEXｰ7使ってるけど
操作性の物足りなさ、e-mountの低照度での合掌焦迷い
NEXだけをメインで使うにはまだまだもの足りない点多いよ
71 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/01(金) 09:59:24.41 ID:i42RlZsM0
短期間でマイナーチェンジして最新のEVFを載せされるがEVF機のメリット。

やらないと思うけど。
72 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/01(金) 10:22:17.92 ID:jZc1k35r0
>>70
だからさ、そういう本気っぽい人（笑）は
ソニーは相手にしてないんだよ。たぶん

でなけりゃ、こんなひどい操作性のカメラを
頂点にすえないだろ。というか、フラッグシップって単語、99で使ってるかな？
73 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/01(金) 10:24:45.50 ID:8wiIXrrL0
OLEDの販路はEVFだけじゃないんだな。
74 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/01(金) 10:44:58.45 ID:gcsEe5iz0
EVFはまだまだこれから伸びしろあるから下位機種との逆転現象起こる可能性あるのがなぁ・・・

ところで店頭で99触ったときにダイヤルの感触非常に悪かったんだけど
（なんかスムーズに回らない、引っかかる感じ）
使ってる方どうですか？

単なる個体差ならいいんだけどメニューのレスポンスの悪さと相まって
操作性がちょっと心配、ファームは1.00だったからメニューはファームアップで改善できるのかな？
75 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/01(金) 10:58:44.05 ID:g4JKZdWn0
>>71
やってるみたい
76 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/01(金) 11:06:50.17 ID:i42RlZsM0
>>75
α99はできないと思う。
OVFでも700、900が550にセンサーも含めて抜かれた。
77 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/01(金) 11:12:56.86 ID:i42RlZsM0
来年にEVFとセンサーを変えたα99がでたら現行ユーザーは流石に怒ると思う。
78 ：もっこす：2013/03/01(金) 11:15:13.34 ID:x3zdESQY0
さすがにそれは機種名が変わるよ。
79 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/01(金) 11:32:38.34 ID:jZc1k35r0
>>74
ダイヤル交換しても治らなかったよー

おまけに、使ってるとすぐに更に感触が劣化するというマジゴミ

>>76
DxOを見ましょう
900のセンサーは今だにどのapscセンサより優秀です

こういう嘘を平然とつくのは大抵の場合、
非αユーザー
80 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/01(金) 11:36:53.98 ID:jZc1k35r0
>>77
そんなんなくても
ダイヤルをまともにして、
新ボインでUI改善して
各種jpgオンリー機能改善して
リモート対応するなどの
「近代化」がされたバージョンがでたら、
即買い換える99使い憎すぎる
81 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/01(金) 11:39:40.76 ID:8wiIXrrL0
何をもって優秀とするかだな
分母に本体価格や消費電力ということもある
撮像素子だけを比較しても寂しいものがあるは事実
82 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/01(金) 11:40:52.25 ID:i42RlZsM0
>>79
いまさらの話で申し訳ないが、
900のISO200とISO400以上は明らかに差があると思う。
83 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/01(金) 11:41:44.11 ID:1/q3EIiw0
>>74
確かに回り悪い、別の部分の修理で後ろのダイアル新品に交換されたら
明らかにダイアルが回しにくくなった。使い始めもそんな印象で
使い続けていくうちに多少はなじんんだのだけど、77でも無かった問題だけに
困ってはいる。ただ、回らないわけじゃないのでサポートに出した場合よっぽどじゃないと無償対応してくれなさそうなのがなんとも

多分昔のモデルとは違う所に部品発注出してる感じ
安いからって、実際の使いごごち確認せずにやすい海外製の
パーツ採用したんじゃないのかとも疑問視してるのだけど
トークショーとかないから聞く機会がないんですよね。。。

展示品はどちらかというと荒く扱われて、こわれているのが
多い気がします。ただ、同じ用な扱われ方してる他の機種より
壊れやすいというのはねぇ
84 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/01(金) 11:44:25.13 ID:gcsEe5iz0
>>79
>ダイヤル交換しても治らなかったよー

マジスか？？隣にあったもっと触られてるであろう77の方が感触良かったのが謎だわ
85 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/01(金) 11:44:54.37 ID:1/q3EIiw0
>>80
どうせそういうこと言ってる連中は、その仕様に改善されても
今度は20万切らないと買えないなぁ、とか
またなんだかんだ理由付けて買わないでしょ。
買う買う詐欺なら、いくらでも好き勝手言えるからね
86 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/01(金) 12:00:00.59 ID:jZc1k35r0
>>82
まぁいい機会だから測定値見てご覧な

>>84
コストカットでしょ
赤字900の亡霊だな
団塊の放蕩のツケを払わされてる団塊Jr.の気分だw

>>85
今なら99売ればそれなりの額になる
近代化99が26万でも買う
それくらい99は不便なので
中級ユーザーは操作性や多様性に金を払えるんだよ
87 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/01(金) 12:38:21.20 ID:FkFtPHbT0
DxOの総合スコアは900よりAPSCのNEX-7や580の方が上に見えるぞ
Low-Light ISOがスコアに効いてるから900も僅差だが
ColorDepthやDynamicRangeの項目は後発APSCが同等か上だし
88 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/01(金) 13:55:50.94 ID:C8SX1SKB0
>>87
総合スコアワロタ
89 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/02(土) 02:55:32.57 ID:D88AG09q0
580は実際画質良いわ。　99と比べてもそんなに負けてない。
まぁ撮りやすさでは99の方が流石に上だけど。
90 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/02(土) 06:19:48.12 ID:rDfLNuQ90
99電気屋でいくらで売ってますか？
22万の10％とかなるかな？
カメラ屋で226584-8%で208457
tp://www.ogisaku.com/html/products/list.php?category_id=849
電気屋で安くだといくらですか？
前スレにお金の情報書いてないです
91 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/02(土) 06:57:53.52 ID:+v095uza0
値段なんて気にしないでとっとと買ったら
そろそろ品薄だよ
待っている時間×時給はいくら？
92 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/02(土) 08:06:42.88 ID:ZuCXCzQZ0
> 待っている時間×時給はいくら？

全く意味が解らん。
他にカメラを一台も持っていないプロカメラマンって事か？
んなアホな。
93 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/02(土) 09:11:59.31 ID:E7OfCFQI0
1万そこそこの違いで悩む時間が勿体無いってことでしょ
94 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/02(土) 09:20:10.83 ID:I2sjJnmg0
>>93
そうとしかとれないよな
これがゆとりかアスペか
95 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/02(土) 09:24:47.06 ID:ZuCXCzQZ0
なんで待つ時間が時給換算されるのか
論理的に説明してくれよ、賢いあんたら。
96 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/02(土) 09:57:13.25 ID:dsYTvAxr0
煽りが低脳だとスルーできない輩も低脳になるんだな
どうでもいいわ
97 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/02(土) 10:06:10.97 ID:E7OfCFQI0
時は金なり
そもそも電気屋の値段知りたければ自分で調べろよって事だ
98 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/02(土) 10:26:42.46 ID:rDfLNuQ90
すいません
交渉材料の参考に
いくらで売っていたか聞きたかっただけです
99 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/02(土) 10:48:15.81 ID:+v095uza0
最安値店に在庫無くて１週間待つんだったらどうする
それでも待つかのか
やっと届いて初期不良だったらどうする
さらに１週間待つのか
100 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/02(土) 11:00:34.15 ID:rDfLNuQ90
>>99
１週間だったら待ちます
初期不良だったら手持ちの一眼使います
101 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/02(土) 11:59:52.16 ID:CLJl+Q5S0
急がないんなら、手間かかるかも知れないけれど
自分で情報収集したり時間かけて交渉したりすればいいんじゃない？
102 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/02(土) 12:03:51.12 ID:rDfLNuQ90
だから前スレやこのスレ来てるんですが
このスレには99買った人が居ないので
自分で池袋行くので
103 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/02(土) 12:35:26.70 ID:CLJl+Q5S0
いや、スレ読むんは情報収集とはいわんでしょ……
店回ればって事。
104 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/02(土) 12:46:08.03 ID:rDfLNuQ90
書きたくなかったが・・・・
値段情報知らないなら何も書かないでいいです
スルーしてもらって構わないです
105 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/02(土) 12:48:30.14 ID:CLJl+Q5S0
そーいう、知ってたら教えて貰えるだろー的なの出し過ぎると、
知ってても書きたくなくなるでしょうが。
それこそカカクコムとかの方がいいと思うよ
106 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/02(土) 13:03:03.24 ID:qMc5l3HVP
池袋行くならその辺にある電気店とおぎさくの208457円を出して
価格交渉をして一番安いとこで買えばいいんじゃないの？

全国で見て安いお店があったとしても価格交渉に乗らない
だろう。
107 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/02(土) 13:32:55.69 ID:rDfLNuQ90
>>105
だから
書きたくなかったが
って書いたでしょｗ

ま、>>106を実践するまでだよ
成果はここに書かないけど
108 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/02(土) 13:34:47.53 ID:nf9cH6P20
2470ZAが壊れちゃったみたい。
他のレンズは合うけど2470だけAFが使えなくなった。
買ってから酷使してたので仕方がないけど。

修理中50mm1.4しか標準領域は持ってないし軽めの標準ズームを買うつもりだったけど
99ならAF-Dも使えるSAL2875になるのかな？
109 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/02(土) 13:37:17.59 ID:rDfLNuQ90
一時しのぎならタム2875でおｋ
110 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/02(土) 13:47:38.82 ID:nf9cH6P20
>>109
そうなりますよね。
後は一時しのぎにするかどうするかを決めるだけですね。
111 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/02(土) 13:51:21.02 ID:CLJl+Q5S0
>>107
アホか君は。
112 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/02(土) 13:54:02.72 ID:5+WZSc8+0
アホちゃいまんねん　パーでんねん
113 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/02(土) 14:10:31.66 ID:BtBg+qQ30
>>111
まぁこのスレで価格チェックしようとするあたり、言わずもがなだろう。
スルーが安定かと。
114 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/02(土) 15:00:25.48 ID:nkY5BrF+Q
修理なら一週間で戻ってきたけどね、ソニーストア持ち込みで
115 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/02(土) 15:19:29.44 ID:z1axiLkj0
発売日に銀座ソニストで買った価格情報なんて何の役にも立たんからレスしなかったけど、
アタマ悪い子はとことんアタマ悪いんだなw
116 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/02(土) 18:17:06.21 ID:cWachfqh0
価格情報なんて、これから買おうとしている人が少ないので話題にならないのだろう。
買う人がいても、購入してからしか書かない。
117 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/02(土) 18:19:55.05 ID:+v095uza0
１円でも安くって人はそもそもこのクラスのカメラを求めていない
77との価格差をなんとも思わない層が買うカメラだ
118 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/02(土) 18:26:51.32 ID:rDfLNuQ90
いやいや
俺はスルーしてくれれば
今こんな下らない書き込みしないで済んだんだから

値段書かないで
2ｃｈで値段聞くのがアホとか書くなら
スルーして欲しかったよ
俺だって2ｃｈで値段の情報てにはいるとは考えていないよｗ


俺は22万でも買うよ
欲しいからね
119 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/02(土) 18:29:30.82 ID:cWachfqh0
値段で迷っているのは既に1台持っていて必要性が薄いからだと思う。
今持っているボディーを下取りしても買えないのかな？
それに迷っているのは単に新しいボディーが欲しいだけ
必要に迫られているなら数万の違いなら買っている。
120 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/02(土) 18:36:04.42 ID:rDfLNuQ90
俺？
俺はフルサイズ去年買ったから
急用って訳ではないね
でも3月は決算で安いかなって
だから4月5月に買うなら今月かなって
121 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/02(土) 18:42:32.95 ID:D2UQVOSr0
買う理由が値段ならやめといたら。
迷う理由が値段なら買えばいい。
122 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/02(土) 18:45:23.47 ID:+v095uza0
買わない理由を探すためにネット上をさまよう人もいる
でもどんどん少数派になってきたけどな
最近の買いましたラッシュはどうしたことか
123 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/02(土) 18:48:06.33 ID:I2sjJnmg0
>>118
この小学生みたいな強がり
釣りと思っててもたまらなく香ばしい
124 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/02(土) 18:55:27.39 ID:cWachfqh0
α99にいくら出せるかは個々に違うから、これならという値段になったら買えば良いと思うよ。
125 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/02(土) 18:56:37.90 ID:rDfLNuQ90
安く買った人の値段知りたいだけだよ？
なんでこんなに煽られないといけないんだよ

>>121
買うのは決定してる
だから値段知りたかっただけ
126 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/02(土) 19:03:19.28 ID:cWachfqh0
>>125
量販店のポイント使って安く買った人もいる。
22万（税込）なら買いだな。
127 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/02(土) 19:12:59.80 ID:+v095uza0
そのポイントで縦位置グリップというのが定番かも
それにしても高い縦位置グリップだと思う
バッテリー2個入れるとさらに1.5万円アップだ
128 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/02(土) 19:15:44.74 ID:PLvU5oPX0
>>125
どうせお前は買わないだろうけど、3年延長保証で23万台
ポイント差し引いて22万あたり
129 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/02(土) 19:21:09.69 ID:1Fd79fFV0
クリップオンをワイヤレスで発光させたいのですが、99の本体にフラッシュがないのでTTLワイヤレスは使えないのですね
偶に遊ぶ感じでしか使わないので、安価でやるにはどの方法がいいでしょうか？
130 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/02(土) 19:51:53.41 ID:I2sjJnmg0
>>128
俺は22万なら買うよwww
草だらけ
131 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/02(土) 19:58:12.84 ID:cWachfqh0
ソニストの価格も考え方次第では悪くない。
132 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/02(土) 20:23:33.85 ID:+v095uza0
株主優待割引を使えるっていうメリットもある
関連会社の社員割引もあるのかな
133 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/02(土) 20:36:01.07 ID:PLvU5oPX0
俺はソニスト
15%割引使って買った
割引使ってもポイントが変わらない
ソニーカードだと引き落とし時に更に3%引きだから22万程度になる
134 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/02(土) 20:47:20.00 ID:xmbE1MHg0
>77との価格差をなんとも思わない層が買うカメラだ

確かになぁ。　57と5倍、77でさえ3倍もあるもんな。
6DやD600みたいに廉価版があれば、フル初心者にも優しいんだろうが
今のソニーにそこまで臨むのは酷だろうな。
135 ：もっこす：2013/03/02(土) 20:56:12.98 ID:tDY3eOB+0
２０年もすれば、３万程度で買えるようになるよ。
普及前は仕方ないよ。
136 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/02(土) 21:37:53.29 ID:+v095uza0
最近価格板の雰囲気変わったな
住人の過半数が購入者になったからかもな
137 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/02(土) 21:57:32.08 ID:ZMsyoJB+0
買った値段なんか買った瞬間に忘れたわ。
それが一流のIYHerの秘訣だ。
138 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/02(土) 22:32:03.28 ID:pFAdfwo+0
>>136
あのモデル画像の何処が良いのだろうね。
色調は単調だし、ディテールは省略されたコンデジライクな糞CMOS画像。
139 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/02(土) 22:58:16.28 ID:+v095uza0
プラモデル？
フィギュアオタなら住んでいるが
140 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/03(日) 00:52:35.24 ID:80feIcx00
ぶっちゃけα77+5万ぐらいが正当価格だろ。
141 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/03(日) 00:55:03.16 ID:3NRy0biu0
+5万は少し安いな。　まぁそれでも10万以内にして欲しかったけど。
142 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/03(日) 00:59:48.91 ID:80feIcx00
安いかな？
143 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/03(日) 01:01:33.56 ID:80feIcx00
どちらにせよ価格はD600や6D並にしないとだめだろ。
144 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/03(日) 02:46:19.01 ID:BRK/12890
貧乏人は量産効果で低価格実現出来るD600、6Dを買いなさい
145 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/03(日) 08:58:14.56 ID:AIBXu3l+0
価格はメーカーが決めるもの
価値がないと思うなら買わなければよい
それを決めるのはユーザー
146 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/03(日) 09:50:07.70 ID:9jtuAJXE0
>>143
俺もそう思う
77が下がってるから+5万はないが15くらいが妥当
ペンタプリズムもないしセンサー自前ならまだまだ削れる
スケールメリットは売れれば後から付いてくるだろ
他と違って廉価レンズがないからレンズで儲ける商売ができない
だからボディで利益の確保が必要
と予想
147 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/03(日) 10:28:46.20 ID:u6tmTl7w0
これからはインフレ基調なんだから
安値誘導は国賊なんだなw
148 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/03(日) 10:36:31.19 ID:AK4DyUhK0
そうは言っても需要と供給で決まるしな。

高値維持出来る需要があるか無いか。需要に対し供給の割合は？それだけ。
149 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/03(日) 13:04:07.48 ID:0Jx6KxPP0
売れれば後からついてくるだろ、で失敗した例は幾らでもありまして
値下げは失敗したら取り返しが付かない
150 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/03(日) 13:05:29.42 ID:IsvEykbC0
>>138
αでポートレートはいいな
フィルムでもあんなに撮れるんだろうなっと昔を思い出す
それをフィルムスキャナーで読み出すとC-MOS画像になるんじゃろか
151 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/03(日) 14:26:39.62 ID:IsvEykbC0
いくらなんでもフラグシップ機がエントリー機より売れたらまずいっしょ
これから年度末にかけてもう少し台数出るんジャマイカ
クールランニングというかラストランニングという感じで
152 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/03(日) 15:52:18.82 ID:OCiWyAGH0
無印50/14って220gしかなかったんだな
153 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/03(日) 16:10:43.55 ID:QeC2QnO60
いつの時代のレンズだよ。
リチウム電池でフィルムを巻き取っていた時代もあったのにな。
またフィルムでポートレイトしたくなちゃたじゃないかゴラ。
154 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/03(日) 21:38:12.96 ID:rG+r6/pP0
スレタイはともかく、
７０－４００G Ⅱ買うやついるの
俺は予約した
155 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/03(日) 21:39:15.09 ID:yeSJ0GnC0
口だけ尾
156 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/04(月) 00:02:12.17 ID:xeK12kNx0
なんだかんだで99の方が900より良い写真が取れる
157 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/04(月) 00:05:44.07 ID:iaM7qoUN0
半導体技術の進歩のおかげ
EVFは賛否が分かれるところ
158 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/04(月) 00:12:39.49 ID:xeK12kNx0
歩留まりは5倍ぐらいにあがり、今まで撮らなかったような構図が増えた。これもEVFとバリアングルも似たーのおかげ。
159 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/04(月) 00:40:31.51 ID:iaM7qoUN0
重鎮が99を買い始めたのが大きいな
潮の流れが変わった週末だった
160 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/04(月) 01:36:10.04 ID:P0ryPV1D0
コレ既出？
CP+ 2013 福田健太郎氏セミナー映像 "α"で楽しむ風景写真の撮影術
http://www.youtube.com/watch?v=0uIVBRu6MTM

手前の照明が眩しい
161 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/04(月) 16:10:50.91 ID:UKC3fhzX0
>>157
実用観点だとEVFで
趣味性だとOVF

中級機となるとどちらも求められるので割れるよなぁ
OVF的趣味性を重視するジジイは減る一方だと思うが
162 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/04(月) 17:01:21.55 ID:MHkA6RMV0
ダイヤルの回りの悪さで同じ症状の人結構いるのな
後ろのダイヤル、スムーズに回らずひっかかる感じ
実用上は問題ないけど操作してて気持ち悪い
今度修理持っていくつもりだったけど、変化なしの声もあるし
５万前後のボディならあきらめもつくけど、フラッグシップでこれはない
163 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/04(月) 18:28:59.93 ID:SSTealWC0
ダイヤルの感触に不満持つ人が多いようだな。
俺はAのまま固定なので全然気にした事ないがｗ
164 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/04(月) 18:29:57.89 ID:3aPNqTMW0
老眼対策はEVFの圧倒的勝利
165 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/04(月) 19:21:46.20 ID:f87xgBwB0
ある程度満足して使ってるが

電池消耗
ボタン・ダイヤルの感触と反応
必要操作数が無駄に多いUI
Wi-Fi機能

この辺を何とかして欲しいな
166 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/04(月) 19:39:35.77 ID:Qj+7kjGb0
>>163
後ダイヤルだってば！
167 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/04(月) 19:44:40.24 ID:EbixeMOd0
動作が遅延するのがなぁ。
もう少しキビキビ動いて欲しい。
168 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/04(月) 19:48:11.15 ID:SSTealWC0
もう少しの高画素化とバッファ増が欲しかった。
169 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/04(月) 20:42:14.15 ID:ZW5ucrKc0
大きな不満はないが小さい不満は上にあるとおりだな
170 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/04(月) 21:25:27.64 ID:UKC3fhzX0
>>166
前後ダイヤルどっちもカスすぎる
171 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/04(月) 21:49:00.40 ID:ZzljwYWk0
前後ダイアルは確実に99とそれ以前で作りが変わってる
むしろ小澤さんとか馬場さんとか、事前にテスト機触ってたであろう人達が、なんでこの部分に文句言わなかったのか
不思議でならない

前後ダイアル、電源切った状態で兎に角回し続けてると
多少はなじんでくるよ。それでも気休め程度だけど
172 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/04(月) 22:05:11.94 ID:4P03yOB30
ダイヤルの感触は銀塩αと比べればクリック感がなくなってるけど、俺は気にならない。
ないとは思うが、ヌルダイヤルなんて出てきたら恐ろしいわ
173 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/04(月) 23:28:57.79 ID:ZuO2GahS0
音がしたらまずいっしょ
動画撮っているときに
174 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/04(月) 23:47:00.30 ID:IdquwoRC0
http://www.yomiuri.co.jp/net/news/bcn/20130301-OYT8T00942.htm

ソニー大丈夫かよ・・・
175 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/04(月) 23:53:02.01 ID:f6L1/5IG0
http://www.yomiuri.co.jp/photo/20130301-743006-1-L.jpg

右肩下がりだな
176 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/05(火) 00:03:51.27 ID:t8LHuu/20
BCNのランキングはソニスト購入分が無いから
実シェアはもうちょっとだけ高いと思ったり思わなかったり

グラフに入れて貰えてすらいないPENTAXよりは上だなｗ
177 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/05(火) 00:18:32.19 ID:Cz9WMHgQ0
直販はニコンも入ってないでしょ
これだからそにすれ住人は
178 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/05(火) 00:27:01.28 ID:dNl2/uPJ0
ニコソも株主優待あるの？
179 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/05(火) 08:54:36.17 ID:pfJtZGTd0
>>175
まぁ7799の出来見れば当然だろ

欠陥仕様と機能性能不足だらけのカメラを選ぶ
マニアやハイアマなんかどこにもいない
そういう欠点も一向に改善させないんだから、
ソニーはαAはすでにあきらめてるし

NEX主力で食ってくんだから
レンズ交換式カメラ全体で比べるのはおかしい
180 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/05(火) 09:18:10.19 ID:qIZ7V3ua0
70400リニューアルとか50planarだして諦めているようには流石に見えないがなぁw
181 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/05(火) 10:17:47.93 ID:40UkAD1B0
>>180
うまい酒を飲まずに飾る輩も多いからね
そういう連中には青いロゴがついていたり、
高価な値札が付いていることが最重要だ
そして、ソニーはそんなレンズしか作っていない

俺は、どんなにうまい酒でも
泥の盃で飲みたいとは思わない
182 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/05(火) 10:21:13.52 ID:JqwWopGt0
>>181
バカだねw酒は素焼きの杯に限る。
183 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/05(火) 10:24:49.59 ID:40UkAD1B0
>>182
ならばソニーのカメラは使えそうにないね
意見が一致してなによりだよ。単発くん
184 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/05(火) 10:37:51.25 ID:WeqO8/w50
俺は、泥の盃が焼き締められるまで待ってるよ。
185 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/05(火) 10:49:03.36 ID:40UkAD1B0
>>184
窯の火が落ちてないことを祈るばかりだ
186 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/05(火) 10:56:12.10 ID:MiUTjseS0
>>178

ない

一時期ニコン買おうと思って、優待調べたんだが、何も無かったから買うのやめた
187 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/05(火) 10:58:16.52 ID:sEHgk+N/0
α99は現状ではαA最高の盃
焼き〆られてもっといいのが出たら買い替えるだけや
188 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/05(火) 11:00:49.80 ID:40UkAD1B0
>>187
メーカーと信者の我慢対決だな
俺は片足降りかけてる
189 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/05(火) 16:36:42.07 ID:sEHgk+N/0
>>188
俺は信心無いし我慢もしないから対決にならない
ストレスフリーのトリプルマウント
190 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/05(火) 16:55:02.00 ID:buATsQya0
今んとこAマウントのフルはニッチ狙いだよね。
メインはCNでも使って、ツァイスが活きる場面でだけ使ってくれみたいな。
ソニー的にはNEXと併用して欲しいってとこだろうけどもw
191 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/05(火) 18:51:18.16 ID:qIZ7V3ua0
他社で三軸バリアングル+爆速LV搭載されたら乗り換えるお。
EVF/OVFとかどうでもいいっす。
192 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/05(火) 18:53:29.04 ID:ew61bfyx0
>>191
あと、プラナｰ1.4/85とゾナー1.8/135が使えたらな
あ、100SOFTも必修だわ
193 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/05(火) 19:13:54.05 ID:3DXrwWKn0
レンズに異様にこだわるレスって大抵単発なんだよな

>>191
ニコンもキャノンも載せてくれなかったし
これからも載せる気配ゼロなんだよなぁ

ホント、撮影の利便性を向上させる機能ってウリにならないよなｗ
194 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/05(火) 20:39:17.65 ID:bslC/+VG0
>>171
ちなみに11月16日発売のRX1は10月30日の時点で3台しかなかったらしいぞ
そのうちの一台は広田尚敬
195 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/05(火) 20:40:13.66 ID:bslC/+VG0
>>177
ニコンの直販で買ったなんて話し今まで聞いた事がないが
196 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/05(火) 20:55:02.78 ID:BtiA+9n5Q
羊羹ぐらいだよな
197 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/05(火) 20:56:40.14 ID:dNl2/uPJ0
バリアンって実は簡単じゃないんだよな
収納性が一番難しい
液晶自社生産でなきゃ実現無理っしょ
198 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/05(火) 22:48:33.78 ID:/axJk33W0
>右肩下がりだな

//bcnranking.jp/news/1211/121120_24234.html
↑見りゃわかるが、タイ洪水前後で国内シェアはあんまり変化なし。
15％くらい。確かに、１月はちょっと低いが。

マジで右肩下がりはパナ。ここんとこペンタ以下。
199 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/05(火) 23:44:05.86 ID:dNl2/uPJ0
国内シェアだけ気にしてどうするの？
アムロは笑っていることだろう
200 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/05(火) 23:57:20.72 ID:/axJk33W0
公開されているデータで
あーだこーだ言うしかあるまいよ
201 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/06(水) 00:35:00.69 ID:5IVmDYp+0
EVFを使って100mmマクロで撮影しているときの感覚ってどう？α900ではトリップ感が半端ないんだが。。。
202 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/06(水) 02:35:30.17 ID:GtiByn/D0
ＮＥＸ９が30万円を軽く越えるみたいなので、99は実は安かったのかな。
203 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/06(水) 03:20:28.76 ID:yicbALqI0
どんなスペックだったら$3000～$4000の価格帯に納得出来るだろう？
REDみたいなカメラかな？
204 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/06(水) 03:24:41.18 ID:5IVmDYp+0
アベノミクスの成果を見越しての値付けだろ。常考
205 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/06(水) 09:35:32.36 ID:0NRs8tkX0
>>197
下位モデルには積んでるからそれはないでしょ

防塵防滴性能や耐衝撃性能落ちるとかじゃないの？
プロユース多いわけだし
206 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/06(水) 10:34:15.56 ID:0NRs8tkX0
>>203
なんかもう斜め上行き過ぎててさっぱり分からん
A、Eとはまた別のマウントなのか・・・
207 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/06(水) 14:03:03.52 ID:yicbALqI0
>>206
まぁソースが海外サイトでまだ噂の域を一歩も出ないんだけどね。
それでもこれだけ色めき立つのは、Sonyだったら業界の流れやユーザーのニーズを無視した商品をぶっこんできそうだなぁーって偏見によるものなんだよね。
208 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/06(水) 14:13:57.22 ID:An3IekCb0
でもSR5なんだよなｗ　　まぁα600とかの例もあるからなんとも言えんか・・
209 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/06(水) 14:20:15.78 ID:d2zIh0Sn0
ミラーレスで1DXやD4のポジションを担おうとしてんだろ？

NEX-7を一回り大きくした防滴防塵ボディ
握りやすいグリップと大容量バッテリー
3軸バリアングル液晶
高精細300万画素EVF
デュアルBIONZ
24MP フルサイズCMOS
像面位相差AFでα99並のAF速度
14bit Rawで連写14コマ/秒
14bit Rawで70コマ連写可能な大容量キャッシュ
シャッター耐久20万回
センサーシフト式手振れ補正
デュアルSDスロット

うーん、このスペックなら$4000でも安いかも？
210 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/06(水) 14:23:42.74 ID:zMCSdkyJ0
SONY rumor の中で5段階で最高信頼度の"SR5"
ここ最近で予想をハズしたことありましたっけ？
もう、色々嫌になったのでソニーとはα900でさよならです
211 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/06(水) 14:26:50.73 ID:0NRs8tkX0
像面位相差でAF-D並ってあり得るのかな？

あと7Nが380万画素のEVFって噂もあるんだね、SR3だけど
212 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/06(水) 15:43:17.21 ID:aZjOkHW/0
やっぱこれスポーツや鉄道写真には向いてないね
トランスルーはだめだね
スポーツや鉄道に不向きなら何に向いてるのか？
景色ならこれよりはるかに安いD600だし
213 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/06(水) 15:45:21.60 ID:aZjOkHW/0
買わなくて本当によかった、α99
字余り
214 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/06(水) 15:53:58.91 ID:d2zIh0Sn0
Nikonの巣へお帰り、ここはあなたの住む場所じゃないのよ
215 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/06(水) 17:20:54.84 ID:auIZ/b9c0
スポーツでも鉄道でも野鳥でも問題なく撮れる。下手糞は何を使っても無駄。
216 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/06(水) 17:44:53.05 ID:fZasVEA10
んま、癖あるけど撮れないわけでは無いからねぇ。
NのAFに慣れたので動体撮る時少しカン帰ってくるのに時間かかるけどw
撮れないわけでは無いのがポイントかと。
217 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/06(水) 18:10:15.84 ID:28cF4Otn0
α使う限りフルサイズは99しか選択がないから。
218 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/06(水) 19:22:05.55 ID:UWQHbLL10
dxomark、好感度はやっぱり駄目だったね。だめだとは思ってたけど予想を下回る悪さ。
薄暗い駅のホームとか夕暮れの走行写真を撮ることもしばしばある鉄道撮影には向いてないよね。
219 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/06(水) 19:40:27.90 ID:d2zIh0Sn0
2ヵ月以上前に出たDxOMarkを持って来て
今日の事のように語り出す気持ち悪い鉄ヲタにはNikonがお似合いです
お引き取り下さい＾＾
220 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/06(水) 19:57:11.01 ID:+4B52qPzO
>>218
好感度はダメだが高感度はいいカメラ

高感度はダメだが好感度はいいカメラ

おまいらはどっち選ぶ？
221 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/06(水) 20:16:59.63 ID:UWQHbLL10
tlmと像面位相差af、evfの三重苦だもんな
222 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/06(水) 20:32:55.02 ID:NehekZjV0
AF-S NIKKOR 80-400mm f/4.5-5.6G ED VR

数少ないソニーの取柄がまた一つ消滅した、田舎のカメラマンと同じく
ニコンに引っ越すかな、割と本気で。
223 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/06(水) 20:47:34.23 ID:rybWxRbtQ
誰よ？
224 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/06(水) 20:57:19.02 ID:vrFP4yDl0
そりゃ好感度に決まってる。モテるだろそっちのが
225 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/06(水) 21:08:32.00 ID:Z1gHk2rJP
高感度も好感度も・・・
226 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/06(水) 21:19:57.09 ID:tUPQwJFL0
>>222
ニコンはレンズの種類多いけど質がイマイチなんだよね
227 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/06(水) 21:27:17.82 ID:DRYo86ye0
それは金が無く大三元レンズはもちろん小三元レンズも買えないからか？ｗ
228 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/06(水) 21:30:06.79 ID:tUPQwJFL0
>>227
ニコンはレンズの種類多いけど質がイマイチなんだよね(笑)
229 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/06(水) 21:36:24.50 ID:o6+JJUJy0
最近はキヤノンが冴えないから、荒らしはとりあえずニコンを引き合いに出す傾向があるよね

>>222
田舎のカメラマンってこいつか？有名人か？
http://pierrot-shin.sblo.jp/

古くからのαファンだけど、最近ニコンに乗り換えたっぽいな
プロとして仕事で使ってた人には今のαはつらいかもね
趣味で使う分には楽しいカメラなんだが
230 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/06(水) 22:55:42.84 ID:sBP5H6Dt0
D800にいけばいいじゃんw
ウダウダ言ってるならニコン言った方がいいじゃんw
んま、移行する金すらないアホがぼやいているようにしか見えないがw
231 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/06(水) 22:58:42.52 ID:64ADOlVb0
α買うわけないのに住みついているおっさんがうざい
232 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/06(水) 23:07:29.31 ID:xuHeJJm/0
ニコンはいいが爆速LVとバリアングル無い時点でイラねっすw
233 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/06(水) 23:41:33.07 ID:oB7Q/iuj0
>>229
そいつは結構昔から価格で見かける奴で、コニミノ時代のαデジにご執心だったんだが、
いつの頃からかアンチ化して、もうαはやめた、ニコンに移ると捨て台詞残してしばらく
見なかったけど、ここ数年またイヤミな書き込みをちょこちょこしてるな
価格といえば、orangeっていう狂信的なソニーα信者がいたけど、久々に掲示板
見に行ったら、いつの間にかこいつもすっかりアンチ化してて笑った
234 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/06(水) 23:57:10.81 ID:QWk+xTBS0
自らプロだと書き込む連中は大したことないよ
単なる写真屋のおやじだ
35ミリだしな
235 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/07(木) 00:04:26.82 ID:atSqMY8M0
こいづだって元はαユーザー
ttp://www.exblog.jp/blog_logo.asp?slt=1&imgsrc=200610/26/13/d0054213_23273979.jpg
236 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/07(木) 03:39:58.57 ID:qv7uFhGN0
>>229
D300Sに引っ越し? よくわからんな
237 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/07(木) 06:19:30.98 ID:jZjBBzAD0
>>236
ララバイの意味が分からず使ってる人かw
すべからくの意味もわかってないっぽいがw
238 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/07(木) 08:24:04.37 ID:snHAapFo0
OVFしか使いこなせない連中なんて相手にする必要はないよ
どうせそっちの土俵で戦ったところで地盤の固いCNにはそもそも
食い込めないんだし。

Pro-FFが40万でも、デジタルバックの購入を考え出すと
ぜんぜん安いんだけどな、その金額。
中古品揃えてようやく40,50でテが届きそうな価格帯なので
以前噂になった、3.6x3.6センサーで作るなら全然購入圏内だよ
239 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/07(木) 08:51:07.13 ID:yw16g7sA0
ソニーにはTLM、三軸バリアングルの次はどんな変態ギミックがくるか楽しみだな。
RX1とか良い意味で頭おかしいしw
240 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/07(木) 09:56:37.36 ID:9FpIB8Ll0
>>233
orangeってアンチなの？文句はたれつつもα99が一番持ち出す機会が多いって書いてたけどw
241 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/07(木) 10:24:28.69 ID:9vmGLYjt0
ソニーショップで、ショーウインドーのカメラ実物の隣に
ミニチュアのα99とα77が飾ってある。

ガチャガチャで売ってくれないかな?
242 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/07(木) 11:42:39.94 ID:kyYvmz640
どっちもなで肩であんま可愛くないからイラネ
580か55のミニチュアなら欲しいわ。
243 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/07(木) 12:41:43.34 ID:jSnir9VI0
900型のＵＳＢメモリーならあるな
無許可だろうがｗ
244 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/07(木) 23:06:11.10 ID:kyYvmz640
NEX8あたりでスペック追い越されそうだな・・・
デジタル物がこれが怖いんだよなぁ。
245 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/08(金) 00:57:32.80 ID:O/rPMGaF0
追い越されたら、追い越したやつ買えばいいじゃん。
デジタルなんてそんなもん。
246 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/08(金) 05:46:01.47 ID:CmjkCICA0
EVFは毎年のように進化していきそうだな。
247 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/08(金) 06:33:35.11 ID:bg1h5/sH0
ＯＶＦは昔のほうが良かったってか？
248 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/08(金) 06:44:41.06 ID:KcmmQvzp0
上手な人はα100でも素晴らしい写真を撮れる
つまりそういうことだ
レンズ至上主義に最近ようやく気づいた
249 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/08(金) 10:00:50.99 ID:bg1h5/sH0
素晴らしいって誰が判断するの？
250 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/08(金) 10:04:19.21 ID:WxbnImip0
>>248
うまい人はキットレンズでもケータイカメラでも
いい作品撮ってのけるよw
251 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/08(金) 10:25:11.94 ID:bg1h5/sH0
そうか未熟な人でもそれなりな写真が撮れるってことか
良しαレンズを買いに行こう
252 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/08(金) 11:30:04.49 ID:HDSFSQ+50
265 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2013/03/08(金) 09:44:49.89 ID:WxbnImip0
20mmはレンズフードの厚み云々より
レンズ玉がレンズボディに比べて小さすぎること
のほうが、はるかに気になる
歯車やモーター類なんだろうけどそれにしたって、容積食い過ぎじゃね？

↓
281 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2013/03/08(金) 10:57:59.14 ID:ipYWHpy10
ていうか、前玉が小さいのが嫌って感性が貧乏くさくて切ない
253 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/08(金) 11:38:05.02 ID:HDSFSQ+50
WxbnImip0の今日の活動内容↓

http://hissi.org/read.php/dcamera/20130308/V3hibkltaXAw.html

以後は、興味ある人
各自で追尾しましょう。(笑)
254 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/08(金) 12:43:24.81 ID:FFqq1Now0
>>245
下位機種に一部の性能だけ追い越される可能性があるのが問題なのでは？（特にEVF）
α99mk2、mk3・・・と毎年出すわけじゃないだろうし
255 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/08(金) 12:47:59.42 ID:lIc4pVoO0
>>245
で、いつ買えるの？
リモートや高解像evfを搭載した99後継

おれ、フラッグシップ機が発売半年でコアとなる機能を下位機に抜かれる例って
初めて見たよ…
256 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/08(金) 13:10:53.29 ID:ywM5W+330
何が現在発売中の何に抜かれた？
257 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/08(金) 13:39:33.70 ID:lIc4pVoO0
>>256
evfが7Nに早速負けるって話しだろ？
258 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/08(金) 13:52:43.75 ID:Yuwa/IZT0
デジタル製品は進化早いから仕方無い部分だけど
α99を1年毎に新型出して、旧世代からの下取り買い替えサービス用意して欲しいね
差額８万くらいに納めてくれると、年８万で常に最新のα99
そして中古市場には旧型α99が溢れることに
259 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/08(金) 14:24:40.82 ID:lvO2NJFQ0
見やすさで差別化とかovfとなんら変わりない。
下の機種にも最新の機能を載せればよい。
260 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/08(金) 14:25:22.82 ID:lvO2NJFQ0
>>258
ファームの更新が追いつかない
261 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/08(金) 14:26:12.88 ID:bg1h5/sH0
電子部品は下剋上なんてあたりまえ
メカ部分，，，シャッター速度の上限はキープかな？
262 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/08(金) 14:58:57.48 ID:/POMBEax0
パソコンと同じように、パーツごと発売して部品単位でグレードアップできればいいのに
263 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/08(金) 15:27:27.41 ID:xbOJq6T50
NEX-VG持ってるけど10>20>30と一年ごとに新製品投入してくるもんな…。
ユーザーに対して親切とも言えるし不親切とも言える。
デジタル時代は開発の速度が速すぎてメーカーやシリーズに対する愛着は持てても個体に対する愛着は持ちにくいものだ。
264 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/08(金) 15:33:51.17 ID:lIc4pVoO0
>>261
早すぎるっつー話

「もし」の本当に99がメーカーの威信をかけた
技術の粋を集めた最新のフラッグシップ

であるなら、そこに使われる各モジュールの開発スケジュール含めて発売時期が、調整されるだろう

要するに、99は単にあり物の寄せ集めに過ぎなかった。
ただの高性能機のひとつに過ぎなかった
265 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/08(金) 15:34:59.94 ID:lIc4pVoO0
>>263
ハンディカムごときは
毎年更新されるくらいでちょうどいい
266 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/08(金) 15:37:34.29 ID:HDSFSQ+50
ただのカメラごときに
「メーカー(SONY)の威信」…







ﾌﾟｹﾞﾗ
267 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/08(金) 15:38:58.60 ID:HDSFSQ+50
○コンとかキ○ノンは
そんな企業なんだろうねw>威信
268 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/08(金) 16:30:22.20 ID:bg1h5/sH0
明治かよ
269 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/08(金) 17:08:53.01 ID:c5AZ+7Qz0
まだ起きてもないことを初めて見たとか、エスパーがいるなw
270 ：もっこす：2013/03/08(金) 17:38:16.76 ID:zaEKqPQ80
>>264
本気ではないんだ。
本気のソニー機見てみたい。
271 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/08(金) 18:10:50.32 ID:FFqq1Now0
ビデオ寄りの最近の機種を見てるといつまで経っても本気だなさい様な気もする・・・プロ機との兼ね合いで
272 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/08(金) 18:20:12.95 ID:93E5uvCm0
>>270
一生見れないよ
家電屋は本気の商品は造らないから
273 ：もっこす：2013/03/08(金) 18:23:34.50 ID:zaEKqPQ80
>>272
そうなると、軍事産業のNikonが有利か？
274 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/08(金) 18:25:27.21 ID:93E5uvCm0
ニコンなら本気の商品はつくるよな
キヤノンはキッチリと手を抜いてくるしな、見えないとこで
275 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/08(金) 19:39:31.77 ID:bg1h5/sH0
そろそろ武器輸出解禁らしいね
昔から撮像素子を軍事転用することは暗黙の了解だったのな
276 ：もっこす：2013/03/08(金) 20:05:22.03 ID:zaEKqPQ80
TPPで個人でもマシンガン買えるんだ。
277 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/08(金) 20:07:39.81 ID:i6lwCeyf0
>>258
そうだよね。
毎年定期的にセンサー、ＥＶＦ，BIONZとかを新型に置き換えて行けばいいよね。
それこそデジカメってモノだ
278 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/08(金) 20:57:18.75 ID:bg1h5/sH0
その都度最適な設計をするもんだ
パソコンののCPUソケットって今まで何回変わったことか
とほほ
279 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/08(金) 21:27:54.00 ID:d88g7vuD0
F3、F4みたいにファインダー交換式から始めてみませんか？>ソニー
280 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/08(金) 21:29:35.22 ID:xTVmElEL0
乱立するモデルを整理して
α57、77、99をそれぞれ1年、2年、3年でチェンジして行けば良い。
99で5年サイクルは無理がある。
281 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/08(金) 21:38:43.66 ID:HoijzM3T0
７０－４００GⅡ買った奴おらんの？
282 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/08(金) 23:57:46.81 ID:bg1h5/sH0
空気清浄機付きのカメラやレンズを作ったら
売れるんじゃない
シャープから出るのかな
283 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/09(土) 01:06:06.92 ID:6HhTOhlS0
突然だけどAFDお前ら使えてる？

とりあえず顔認識とsal50と組み合わせて人間撮影で使ったけど、
ちょっと構図ひねるとすぐにAFエリアから外れちゃう
afエリア内でも遅い上に精度悪い
追随も遅い
ってんでかなり使い勝手が悪かった
というか、途中でAFAとフォーカスロックでカメラ振るという、屈辱の古来からの撮影スタイルに切り替えてしまった

100マクロで体が前後することのピンズレ対策に使ってみたけどもヤッパリ遅い

70300は屋内で寄ったり離れたりしたけど、
なんかワンテンポ遅れてついてくる懐かしのa900的挙動でホントに電車とか撮れんの？

1635zaは速度は快適だったけどエリア狭すぎ
af制度低すぎ

AFDってなんか日の丸構図のヒコーキ鉄道撮影限定臭くて、こんなもんのために1/3ev犠牲になったんかと思うと悲しくなる

お前ら使いこなせてる？
284 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/09(土) 01:18:04.97 ID:oOXD8sk20
>>283
また低脳アンチか

α99はツァイス単焦点でじっくり撮るカメラ
動体目当てなら他社行け

はい、終わり。
285 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/09(土) 01:33:08.26 ID:FhwV8WNH0
>>284
なんのためのAFD？

ある機能は、使いこなしてこそ

それを否定するお前は典型的なアンチだね
非常にわかりやすい
286 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/09(土) 01:35:02.26 ID:gLV7kMgs0
>>284
300/2.8Gの良さ知らないのか
287 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/09(土) 02:20:55.08 ID:9trRWgjO0
>人間撮影で使ったけど、ってんでかなり使い勝手が悪かった

俺も人撮りで使ってみたら迷いまくりで、すげー使い辛かったｗ
速さはさほど感じなかったし、俺的にはもう使わないかも・・
288 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/09(土) 02:55:26.03 ID:pJLi3Bm20
α99はシグマ使うと
メーカー送り必須？
289 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/09(土) 04:30:31.00 ID:DXzfKnJa0
70300APOは動いたけどストロボが上手く認識しないわ。
290 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/09(土) 08:17:38.77 ID:aqqrNs7/0
>>287
やっぱAFDだめな子か？

99が持ってる数少ないアドバンテージなんだから、
なんとかして使いこなしたいよー
291 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/09(土) 09:04:16.55 ID:yFjvhfWy0
標準域のズーム持って無くて悩んでて、俺もAFDの価値が解らなかったから、安心してミノやタムロンの安いのが買える
292 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/09(土) 10:20:45.01 ID:mCzlWaI90
AFDは動体でどうかだな・・・とにかく迷いやすいのが難点。
でもそのままシャッター切ってたが、とりあえずピントは合ってるのは流石かｗ

今度撮影会行く予定なのだが、予備電池1個で足りるか不安だわｗ
293 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/09(土) 10:25:44.26 ID:tTW9z/UO0
縦グリ使えば本体1個＋縦グリ2個で3個になるじゃん
294 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/09(土) 10:27:23.63 ID:BRMrTFpB0
>>291
すごく分かる。
何とかして2470ZA買ってみたけど、画は良くても色々と厳しく感じるときがあるので試しにミノ2450と24105を2本で23kで買ってきた。
予想以上に良く軽いから標準ズームとして持ち出すことが多くなってますね。

AFDも子供や犬で試したけどあまり信用できなくて使ってないから対応レンズに拘らず選ぶようになってきたけど、99にしてからレンズが
欲しくって堪らなくなってる。

あとはSAL2875が良ければAFDが使えるズームを70300Gにして、単焦点とミノを揃えてもいいかなと思ってます。
295 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/09(土) 10:29:51.13 ID:BRMrTFpB0
>>294
あとはSAL2875が良ければAFDが使えるズームを70300Gとの2本にして
でした。
296 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/09(土) 10:58:56.02 ID:Qqm1Flh50
>>284
はい、終わりが、こんな馬鹿な奴だったとは...
呆れたよ、低脳は、はい、終わりだろ。

こいつはαの敵だ。
297 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/09(土) 11:22:35.97 ID:pJLi3Bm20
70300Gと70300APOって
人撮りだとどっちがお勧め？
298 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/09(土) 11:25:16.57 ID:TUvwULBL0
７０３００ＡＰＯって、どんなレンズだった？
299 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/09(土) 11:33:54.81 ID:qlmV5iKT0
300は長過ぎるかと
300 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/09(土) 11:45:45.60 ID:TUvwULBL0
>>298
自己解決。
シグマのヤツか。
301 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/09(土) 12:12:23.69 ID:twxnKafl0
お散歩にSAL2875使っているが良心的な大きさで良いよ
DMF非対応だけど気にせずジリジリ回してるw
ただ24mmあればと思うことがわりとあるのでミノ24/2.8も一緒に散歩してる
302 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/09(土) 16:59:27.19 ID:D57j4inX0
>>283
電車も人も撮る自分からすれば、ポートレートでは使えない。電車ならエリア内ならつかえる。
で、エリアは狭い。それは同意。
じゃ、ニコンにすれば？といわれればそれまでだが、STFと100マクロがあるからαにしてる。
afdはおまけかと思うことにしてる
303 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/09(土) 17:24:04.85 ID:rIKi8svd0
今日の単発はAFDか
304 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/09(土) 17:31:00.72 ID:uSIYFNuB0
うーん、人には使えないって意見多いなぁ
俺は速度、面積、精度、全てにおいて不満だったけど
みんなはどうだったかな？

使えない、と判断した最大の要素は、AFが合わない時と
合う時が、ホボ同じ撮影条件なのに違いすぎるってことかなぁ
使える時は安定して使えるってんならいいのに、
連続して使えてるところに、突然AFが合わない時があって
すごくテンポが悪くなった。だから使うのやめた


>>302
ほう、電車に使えますか
だとしたら万々歳じゃない

ちなみに使えるってのはどういうレンズの場合？
305 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/09(土) 17:35:04.54 ID:g4PcSkdY0
>>304
70-300G使ってる。300/2,8とかならもっと快適なんだろうなーとは思う。
306 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/09(土) 18:30:39.16 ID:21W1S5kU0
せめて動画撮影時にもAF-Dが使えればな。
307 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/09(土) 19:18:52.37 ID:rCqMmE8g0
AF-DってNT-Dみたいでカッコイイ。
308 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/09(土) 19:30:39.09 ID:fisDisRf0
モタスポで使ってるけど遅くもないし精度も悪くない
面積が狭いのなんて最初から分かってたことだが
一番端っこのAFポイントで引っ掛けて撮るなんての
もα９００だったら遅くなる場面でついてくるので良い
と思うがなぁ
309 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/09(土) 21:02:41.99 ID:i7gInl4k0
AF-DとAFレンジコントロールは結構便利だから、使ってるよ
310 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/09(土) 21:44:49.92 ID:j7Sjo5ci0
AF-Dってシングルと言うよりコンティニアス的な動きするから
ピンポイントでAFポイント指定したり、追尾機能使わないと
AFが狙ったところに行かないのは、当たり前なんじゃないの？
311 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/09(土) 21:55:15.17 ID:53DmBKOVO
ヨドバシで70400G2さわってきた。99の軽いボディにつけても前のめりにならない重量バランスに感心した。400mmでもピントが合ったところはシャープに写ってたが、下手な私では125分の1のシャッターではいかんせん歩留まりが…
312 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/09(土) 23:16:39.66 ID:LzgId2kr0
レフレックスでも手持ちでそのくらいなんとかならないか？
５割くらい
313 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/10(日) 00:35:16.90 ID:b7YSlJLW0
>>308
AFエリアが狭いかどうかは
使ってみなければ分からない。
だからキミのセリフは嘘

>>310
追尾機能あるじゃん
それに上で出てる文句はみんな、狭い、遅い、精度悪い
でしょ？
314 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/10(日) 09:11:36.58 ID:x9Vd8RcJ0
AFエリアが狭いのは店頭でファインダ覗いたらAFポイントが中央に集まっているため
狭いのはわかるので購入前にわかるんだがな
使いこなせないから困った（撮影対象とかの為）にこっちは動体で快適に（α900に比べて）
使えてるから意見が合わないのはしゃあない
AFポイント指定でしか使わないから分からんけどエリア指定だったらAFが色々拾って
合わないのかな、まぁ人それぞれですな
315 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/10(日) 13:25:26.50 ID:yRS3P6w10
77で懲りたからもうαは絶対買わないよ。あれで失望してソニーを見限った人も多いね。もう2度と戻らないと思う。
とにかく撮りたいときに撮れない。撮りたい絵が撮れない。
ソニー好きがいくら屁理屈並べてほめたたえてもダメなもんはダメ。
316 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/10(日) 13:36:03.16 ID:tzyawwAO0
>>315
ダメなもんはダメ、か。
正にお前のためにあるような言葉だな。
317 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/10(日) 13:38:52.12 ID:yRS3P6w10
今の時代、AEDがついてたら売れるんじゃないか
318 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/10(日) 13:48:04.30 ID:xmwpdxED0
>>315
だったら、早くこのスレを去れ。住民に迷惑を掛けるな。
319 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/10(日) 13:56:23.53 ID:s4GEGhk+0
さてどこが使いこなせなかったのかな
でもどうしてこのスレの存在に関心あるのかな
320 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/10(日) 14:19:59.22 ID:xizyvX1o0
やっぱシステム的にオートフォーカスは弱いのかなこれ？
321 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/10(日) 14:27:30.24 ID:tzyawwAO0
どうしてそう思った？
このスレのレスが根拠なら、単発IDの自演だから眉に唾付けて読んだほうが良いぞ。
322 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/10(日) 14:33:27.72 ID:0kgMnCuZ0
AFレンジコントロールとAF-Dを併用できる場面では、かなり良いよ

昔のEOS-1D Mark IIIの記事だけど
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2008/06/25/8739.html
EF 300mm F2.8 L IS USM」使用時の近距離追従限界は、時速300kmの被写体は20mまで、
時速20kmの被写体だと、5mまで追従できるという。

個人的には、こういうデータを各社出して欲しいな
323 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/10(日) 14:34:58.16 ID:J4z1dUsS0
某SNSでもリンク張ってる自称躁鬱病な奴が、α77買ったけどすぐ売ったって書いてて、普段使いD800買ったらしく自慢気に載せまくってたけど超下手糞で笑った。
機材以前の問題な奴だった。それでこっちは77で撮った写真載せてやったら驚愕したらしく、即日退会して逃げやがった。

叩いてる奴の大抵は自分の腕が悪い事を認識できていない。
324 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/10(日) 17:01:17.50 ID:eOCOrfKD0
対地速度は実は無関係だ
325 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/10(日) 17:19:05.61 ID:62JRR4AV0
>>323
自分も落胆してα77を売ったよ、α77はとにかく酷かった
上手い奴はより上手く、下手な奴はそれなりにって感じのカメラじゃな
かったね、上手い奴でも扱いが難しく、それこそ下手な奴が使ったら
何ともならない。

美味しい所が狭すぎて自分もα77は無理だった、αに対するイメージも
悪くなった。
326 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/10(日) 17:29:30.23 ID:7C6hNTe+0
そこでα99ですね、わかります
327 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/10(日) 19:18:53.12 ID:62JRR4AV0
>>326
α77→α99なら3倍の金出しても直ぐに買い換えた方がいいかなと思うけど
α900→α99だから正直迷ってる、小遣いは限られているので無理が出来ない
旅費も必要だし。

噂だけで終わったα1期待したけどな、ここら辺りの遠因もα77にある気が
するのでα77は嫌い。
328 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/10(日) 21:45:27.32 ID:0kgMnCuZ0
そこでD300Sですね、わかります
329 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/10(日) 21:51:18.77 ID:s4GEGhk+0
南半球ではαの評判は高いらしい
心配しなくてもいいじゃろう
330 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/10(日) 22:00:22.31 ID:fLI5ln7G0
>>327
α99はα900の概ね8倍の実力がある
331 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/10(日) 22:03:13.58 ID:plfSEfRM0
>>76
99は900の約１／９であるw
332 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/10(日) 22:22:21.29 ID:s4GEGhk+0
１段違ったら２倍だからな
333 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/10(日) 22:42:31.62 ID:LdEudSXz0
24と50mmのツァイスとapsとフルサイズのカメラがあれば24、36、50、75mmが楽しめる
334 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/10(日) 22:45:14.88 ID:JPlKZ2X90
南半球のどこで人気だと数が出るって？
335 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/10(日) 22:47:30.44 ID:b7YSlJLW0
>>327
使い方だと思うなー

ローアングルハイアングルの気軽さ
EVFや拡大MFの便利さ
若干の画質の良さ

これらに価格分のメリットが感じられる使い方を
普段もそしてこれからもスルなら、99は買うべき

んで、コレは私見だが多分多くの人は
上記にメリットはあまり感じないんじゃなかろうかね。
336 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/10(日) 23:25:25.64 ID:eOCOrfKD0
AFでピッと鳴ってレリーズする習慣の人にはほとんど関係ないと思う
AFが優秀だからという理由でキヤノンを選ぶ人に多いタイプ
337 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/10(日) 23:51:13.04 ID:bqxqGM0J0
ファインダー覗きながらピント拡大できるのは画期的だよね
STFの打率がほぼ10割
AFレンジ設定も画期的
100マクロはAF-D使うと風で揺れてる花もきちんと捉えてくれる
合焦表示が出てなくてもシャッター切ると高打率で撮れる
338 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/11(月) 00:14:06.94 ID:26jguMfy0
>>333
画角だけ見てもさ……
ボケとかまで含めて考えるならば、やっぱり
24mmはフルでもAPS-Cでもかわらず24mmだし、50mmも同じ
339 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/11(月) 00:20:24.04 ID:eAfDf26L0
おぎさく限定10台キタ！
340 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/11(月) 00:20:41.80 ID:j9gRX2X/0
D800/Eにもピント拡大を搭載すべきだったと反省している
きっとそうに違いない
341 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/11(月) 00:26:26.10 ID:j9gRX2X/0
年度末だし確定申告の締め切り近いし
どっと出るんジャマイカ
342 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/11(月) 00:55:04.11 ID:11T5jlOf0
>>339
高くなってるｗ
俺電気屋でポイント引いて
それより安く買った
売価は書くな言われたんで書けんが
343 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/11(月) 08:14:10.48 ID:dspeLr/l0
>>340
ピント拡大したところで、バリアンも無い背面液晶じゃ
使い方かなり狭まるじゃん。EVFとバリアンあるから
栄える機能だと思うけどね
344 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/11(月) 09:29:29.15 ID:OXqDIQez0
EVFはおでこでカメラ固定できるのがいいね、手軽にマクロ撮影できる
バリアンは最後の手段かな
ストラップで固定したり
バリアンないと、それすら出来ないからね
すべてのレンズで手ぶれ補正が効くし、三脚無しのお散歩撮影では最強だと思う
345 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/11(月) 09:32:15.67 ID:C4hE92mw0
>>343
確かにw
特にEVFと背面液晶じゃ
画素密度が数倍違う
背面液晶がEVF並になるのは何年先かw
346 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/12(火) 02:37:31.20 ID:QOc+Q5Ml0
>ソニーNEX-9はマウントアダプタ無しでAマウントレンズが使用可能になる？

おいおい・・こりゃAマウント消滅への布石か？と思ったが35万円前後のカメラでは関係ないか。
単に付加機能の一つか・・・まぁやたら高いし驚くほどではないか。
347 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/12(火) 04:06:02.95 ID:c3VfVG0K0
視度調整のない背面液晶なんてチキショウ
348 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/12(火) 04:31:09.92 ID:OPUOUOrA0
タムロンの2875って
歪み補正効きますか？
純正SALと同じレンズですよね？
349 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/12(火) 07:10:13.23 ID:cTOX1MIZ0
>>348
タムのやつとはコーティングが違うってどこかで読んだ
SAMだし、最小撮影距離違うし、全く同じではない
スレチなので終わり
350 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/12(火) 07:38:13.22 ID:4vxQ/YRU0
やべえな母艦にあちこちガタが来てる
やっぱり3年経つってのはでかいな
351 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/12(火) 08:14:15.31 ID:Y9oYuswt0
>>350
具体的にどんな感じ？
5年保証つけるべきだったか
352 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/12(火) 09:47:52.78 ID:XCmybhdj0
>>346
evf+tlm部分のモジュール化でしよ？

前からうわさあったじゃん

うまく行けばモジュール化しない意味なくなるから下位機にも展開されるだろう
この場合αAは消滅というか、融合だね
一台二役なんだから

多分フルサイズeレンズは販売されないんじゃないかな
353 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/12(火) 09:53:14.52 ID:XCmybhdj0
>>343
逆なんだよね
ovfだけでは拡大mfとかできない
その欠点を補うのがlv

nexで試したけど、拡大鏡付きフードがあれば
背面液晶でもmfできる

でかく見えるってほんと楽
354 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/12(火) 10:05:04.63 ID:AvNigjji0
>>352
EマウントはAPS-Cのクロップで使ってそのAマウントモジュール(EVF+TLM)を使ったときだけフルで使える、と
AマウントのAPS-C用レンズももちろん使えるだろうしαのレンズはすべて使えるシステムか・・・

モジュール化するならEVFとマウントアダプタ（TLM）も切り離して今後スペックアップしたときにパーツ交換で対応できるとより便利そう
合体ロボみたいだけどw
355 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/12(火) 10:23:01.05 ID:XCmybhdj0
>>354
そーそーそんな感じ
メーカーはffのeレンズを作らなくてもいい

一体型に比べて価格が高くなる問題あるけど
ミラーレスと兼用を前提にすれば
二台持ちよりお得かもしれない
356 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/12(火) 11:53:36.65 ID:OPUOUOrA0
>>349
レンズIDが同じで対応してるかって話ですが
357 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/12(火) 13:01:08.02 ID:VlNo6uIG0
モジュール化が一番の近道
F-55やFS700みたいなボディをも少し小型化して
ボディをセンサー、マウント部で分割しておのおのを
組み替え可能にすればよい。グリップも付け外し可能にすれば
小型化もいける。マウント部モジュールで厚みを変えて
フランジ調整すれば良いわけだし

どっかでENG式って話が出てたけど
それだと全体の小型化が出来ないから
どうなんだろうと

>>353
3inchに安物ルーペ付けて物足りず、最終的にzacutoまで行ったけど
ルーペじゃMFアシストには勝てんよ。アシスト無しじゃピント精度
上がらなかったのでフードはやめた。これは99のEVFでも同じ

現状でMFアシスト並の精度を出したいのなら
動画のリグで付けてるような外付け液晶、しかも5inch以上ないと
無理だわ
358 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/12(火) 13:06:45.99 ID:01XWyAPb0
>>356
価格にA09ではAF-Dが使えなかったって書いてあるのでダメなのでは？
歪みや周辺減光だけが気になるなら差額でDxOあたりを買うのもありかもね
359 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/12(火) 15:27:48.47 ID:AvNigjji0
モジュール式ってことはREDみたいなシステムかね？？

SSDパックを装着して容量フルまで連射可能・・･とか
もうビデオとスチルの差がなくなっちゃいそうだけど
360 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/12(火) 15:40:46.10 ID:XCmybhdj0
>>359
それこそソニーがやりたい事だよ

いまは、動画機能重視の出来損ないスチルカメラしか作れてないし、
改善の兆しもないから絶望的だけど

>>357
ルーペには限界あるのは当然
なんせ解像度が低い

でもEVFはEVFで、ファインダー像が
豆粒みたいに小さい、
という問題もあってmfのしやすさに大差はない

だから、各社OVF+Lvなんだよ
361 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/12(火) 17:46:57.08 ID:cKodbylNQ
EVFで確認した方が見やすいし、より正確に合わせられるよ
362 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/12(火) 18:47:52.27 ID:6/ugCalT0
99のファインダー像が豆粒だと？
じゃあそこらのAPS-CのOVFは顕微鏡がいるぞ？w
363 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/12(火) 18:55:22.42 ID:U9W9tSoq0
>>360
フルOVF比最大のEVFなのに？
364 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/12(火) 19:09:29.86 ID:iefOlSON0
>>361
そうか？おれは似たようなもんだと感じたよ

解像度低めでも大きくみえるだけで
随分違うんだなぁと

同じことをpenの液晶でやったら
そっちはさすがにダメだったけど

あーもしかしてここで99のevfマンセーしないとアンチ認定の流れか！？

>>363
勘違いしてるようだけど、数多ある写真撮影システムの中でも
135の一眼レフは携帯性を重視したお手軽お気軽な「簡易撮影システム」だってこと
当然代償として払うべきものはある
それが何かは言うまでもない

ファインダー像は大きい方が見やすいのは当然だよ

EVFなればこそ、OVFなんていう時代遅れの遺物と比べられては困る
365 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/12(火) 19:11:50.92 ID:2+0vPn200
またa-9はIDコロコロしたのか
366 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/12(火) 19:31:13.69 ID:01XWyAPb0
言うまでもないとか
俺様仕様じゃないと気が済まないやつが沸いてるな
367 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/12(火) 19:31:30.52 ID:cKodbylNQ
>>364
α99持ってるなら、夜景の遠景で試してみたら？
368 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/12(火) 19:41:46.63 ID:cjOZo6t90
>>367
夜景の遠景なら拡大MFするわなぁｗ
369 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/12(火) 19:46:02.73 ID:cjOZo6t90
>>366
一般論だよ。ボウヤ
135より大きいセンサーやフィルムは吐いて捨てるほど有るのは
無能すぎるキミにもわかるだろ？
ああ、頼むからカカクガーとか頭の悪いこと言わんでくれよｗ

ファインダー像は大きいと見やすい
言ってるのはただこれだけなんだから。
370 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/12(火) 20:18:50.53 ID:fcMaoYuL0
大きさじゃなくて解像度なんだよな
371 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/12(火) 20:19:45.27 ID:cjOZo6t90
>>370
と思ってた時期が俺にもありました…
372 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/12(火) 20:29:28.42 ID:cKodbylNQ
>>368
そりゃあたりまえ、拡大した上で、
EVFと背面液晶で比べてみたら？って話
373 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/12(火) 20:58:12.73 ID:fcMaoYuL0
EVFってAFしてAEして撮るヤツには有難味はないなあ
374 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/12(火) 21:05:08.34 ID:U9W9tSoq0
>>373
見てる明るさ、色味が撮れる明るさ、色味。
これだけでも何が撮れるか解らないOVFより便利。

OVFで設定ミスの無い完璧人間なら別だけど
375 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/12(火) 21:08:22.52 ID:fcMaoYuL0
ミスしたと思ったコマが当りだったりすることが年に数回あるかも
ミスも実力のうちだと思うようにしている
376 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/12(火) 21:29:39.52 ID:hyjrH/x/0
> でもEVFはEVFで、ファインダー像が
> 豆粒みたいに小さい、

いったい何を言っているのか
377 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/12(火) 21:38:08.15 ID:2+0vPn200
>>376
釣りだよ。　餌に食いつくのはa-9の思う壺
378 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/12(火) 21:38:28.36 ID:fcMaoYuL0
自分の分身をマクロ100mmで撮ったときの
話じゃないのか？
379 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/12(火) 22:57:21.27 ID:jrVsMVja0
>>376-377
別にいいじゃないか
各機種のファインダー倍率一覧でも見せてやれば

最近の一眼レフは0.7倍台だからな
ＥＶＦで1.0倍だ1.1倍だってのが夢のようだよ
マグニファイヤーも内蔵みたいなもんだし

フィルム一眼レフ時代は高級機なら0.9倍とか
ファインダー(ペンタ部)交換式の高倍率スポーツファインダーとか
あったんだけどねえ

いまは中版一眼レフくらいか
380 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/12(火) 23:18:41.15 ID:U9W9tSoq0
α57のファインダー面積はX5･D5200の約1.5倍。
α65/77のファインダー面積はD7100・7Dの約1.2倍

α65の価格考えると圧倒的に広い
381 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/13(水) 01:09:56.32 ID:rVeZlt8n0
今回のはOVFもEVFも否定する新手の釣りだな
EVFのピント拡大で満足できないなら、でっかい液晶が付いた俺様仕様のカメラが出てくるといいね
382 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/13(水) 02:09:58.61 ID:TswMH8vu0
NEX-7Nとα78に380万ドットEVF採用か。
22万円も出して買ったのに今年中に早くも陳腐化とは泣けるぜ・・・orz
383 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/13(水) 02:24:18.31 ID:Y+nycdV90
>>382
α99とα77のEVFは、殆んど同じですからね・・・
最新型EVFに関してはα99発売前からこのスレでも話題に出てました

出し惜しみのSONY
残念です
384 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/13(水) 02:59:43.62 ID:siOzySWq0
>>383
設計時から販売までの間にできた新しいデバイスを採用しろってのは無理かと

新しいデバイスに変更->影響ある各部の設計をやり直してテストもやり直し->販売時期先送り
->更に新しいデバイスが開発される->＜以下繰り返し＞

いつまでも発売できなくなっちゃうｗ
385 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/13(水) 04:46:48.67 ID:51QeCtOg0
EVFは確かに業界最大だけども
900同等なのかというと、そうじゃない
視野率がどうとか言うより、ファンダーそのものが
もう少し大きくなって欲しいのが
個人的要望点

EVFはx1.33のtenpaも使うけど、
アレでも視野がせばまる感じがして物足りない
しかも、ボタン使わないと切り替えできないので
かなり使いにくい

で、MFアシストも使わずにピント合わせたい時は5inchモニター使ってる
更に今は7inchのこれを検討している

http://www.smallhd.com/products/dp7-pro/dp7-pro.html

>>383
EVFそのものは一緒だけど、見え方は違うぞ
386 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/13(水) 08:25:08.03 ID:3agno/Jq0
>>383
α77とα99のEVFは実用上まったく違う
387 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/13(水) 09:17:20.40 ID:2IS5IJHR0
>>372
いや、撮影後のピントチェックで
大差ない
そう思ったから書いてんじゃん
サイズって偉大だなって
当たり前だろ？

お前背面液晶像の拡大ルーペ表示見たことないのバレバレ

数多の液晶拡大表示フードが発売されて
運用されてること自体が、その実用性を
何より雄弁に語ってる

あ
「差が出ない程度の腕が/目が/使い方が」
と罵倒モードに入ったり、荒唐無稽な荒らし認定して議論から降りるなら早めにな。
388 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/13(水) 09:31:19.02 ID:N/I2Hhgu0
なんだ、撮影後の話かよw
389 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/13(水) 09:33:40.85 ID:udZi6Q5z0
a-9はまだこの話題で引っ張るのか。
390 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/13(水) 09:41:35.04 ID:ScHI/JMO0
>>388
撮影中の話だよ

頭悪いな

簡易的な像やピント確認には
lvやevfがある

解像度の高いevfと、相対的に低いlvのルーペ拡大

さてどっちがいいか、というと大差ないよ

というとこが、撮影後のよりしっかりしたピント確認でわかる
そういうこと。バカ多いからめんどいな
391 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/13(水) 09:48:09.40 ID:udZi6Q5z0
IDコロコロa-9
392 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/13(水) 10:04:45.59 ID:ScHI/JMO0
>>383
出し惜しみなんかしてないだろ
現に7nに搭載されるって噂だから

要するに、99発売タイミングにあわせた
開発スケジュールじゃなかった

cのdigicは、ハイエンド側から実装される
要するに、ソニーにとっては7n>>>>>>>99
393 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/13(水) 10:31:11.93 ID:ZeLdF5LsP
>>385
プロでしょうね、アマの俺は外付けモニターなんて考えた事もない、
すごい別世界の人に感じる。
394 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/13(水) 10:45:46.10 ID:3agno/Jq0
>>392
バカだなぁ
ソニーは昔から中級機が実験台でそのまま完成度を上げたのがフラッグシップ
395 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/13(水) 10:48:04.78 ID:ScHI/JMO0
>>394
＞むかしから
900しか前例がないし
700はもとから完成度が高かった
7799はただの出来損ない
全然違う
396 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/13(水) 10:56:38.83 ID:gZxl1VsB0
>>392
NEX>>>>αA なのは間違いないな

そのうち
NEX>RX>>>>αAになるかもw
397 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/13(水) 11:01:11.71 ID:ZeLdF5LsP
>>394
MINOLTAを付け足せばいいのだよ。
398 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/13(水) 11:02:26.10 ID:ZeLdF5LsP
NEX+αAレンズが最強
399 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/13(水) 11:15:49.18 ID:gZxl1VsB0
TLM付いてるからしゃー無いけどもうちょい安けりゃね・・・<マウントアダプタ
エントリー機の37がほぼ同じ値段になっちゃってるしw

それにしてもSpeed Boosterとか色々NEXは熱いな
400 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/13(水) 11:17:03.07 ID:N/I2Hhgu0
>>390
結局、でっかい液晶があれば嬉しいのか？
401 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/13(水) 11:26:36.55 ID:RH79Y1ax0
>>400
そろそろ理解しろよ。
相手を罵倒したいがための餌だって。
402 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/13(水) 11:35:51.66 ID:N/I2Hhgu0
>>401
最初から理解してる
相手にしてあげるとボロが出てきて楽しい
では止めます、ごめん
403 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/13(水) 11:46:33.99 ID:ScHI/JMO0
>>400
どこにそんなこと書いてあるの？
キチガイおもしれ

大差ないよ
と感想を書いただけでそこまで発狂する意味わからん
404 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/13(水) 11:47:25.51 ID:ScHI/JMO0
>>402
＞ボロがでる
おまえが一方的に晒すだけで終わったようだけどねw
405 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/13(水) 12:04:52.33 ID:lg7n+xrN0
>>404
殺されたくなかったら黙っといた方がいいよ。
406 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/13(水) 12:13:30.48 ID:ScHI/JMO0
>>405
なぜ？
407 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/13(水) 12:21:27.88 ID:rFs05cLA0
黙ってろよ犬丸
408 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/13(水) 12:29:34.47 ID:ScHI/JMO0
何も言えなくて単発
409 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/13(水) 12:39:11.58 ID:I4pVTsFhQ
ピント拡大機能の事が、拡大表示フードの事になっててﾜﾛﾀ
410 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/13(水) 13:21:29.83 ID:ScHI/JMO0
>>409
最初から一貫して拡大ルーペのことしか
話題にしてないのに、コテンパンにされた単発が
ありもしない事実を捏造

まぁよくあることだ
411 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/13(水) 14:23:00.28 ID:siOzySWq0
>>387
＞数多の液晶拡大表示フードが発売されて
＞運用されてること自体が、その実用性を
＞何より雄弁に語ってる

他社はそれ使うしか無いから…
412 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/13(水) 14:39:08.57 ID:ScHI/JMO0
>>411
使えないなら多様なフードは出ないでしょ？
例えばpenの背面液晶は拡大してもピントは
ほとんど見えない
413 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/13(水) 16:07:59.77 ID:N/I2Hhgu0
>でもEVFはEVFで、ファインダー像が豆粒みたいに小さい、
>という問題もあってmfのしやすさに大差はない

EVFでMFならピント拡大使うよバカ

お前が言いたかったのは、MFのしやすさじゃなくてMF結果確認のしやすさかよ
ちゃんと日本語使えよ、損するぞ
今日は大漁おめでとう！
414 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/13(水) 16:22:12.16 ID:+zb3qFH/0
>>412
拡大に対する考え方の違いだな。
αもα300の頃は単純に液晶用表示画面(800x600)
の拡大というバカをやってた。ナーンモ解らんw
α55や初代NEXから表示用画面では無く撮影用画面の
等倍まで拡大表示になった。
これはシャッターシステムの変更やTLMのおかげ
だから、αの拡大はピンを得るのに最適
α65やα77やα99は6000x4000ドットを拡大表示で
スクロールして見る事ができる
1200x900程度の背面液晶をルーペで拡大するのとは
わけが違う。
415 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/13(水) 16:25:11.20 ID:ScHI/JMO0
>>413
mfのしやすさと、結果確認は一緒だよ
普通ピントリングを動かすときには、
その結果がリアルタイムで反映された像をみながら行うからね

んで、拡大機能でのんべんだらりとピント合わせるなら、evfだろうがlvフードだろうが一緒

おまえ、ほんとカメラ持ってねーんだなぁ
416 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/13(水) 16:29:53.72 ID:ScHI/JMO0
>>414
フードを使った拡大のお話だよw

んで、低解像度でも意外と見えたし「使えた」よって話

試して比較したこともないバカは、
そもそもお話にならない

しかし、昔のソニーの拡大表示実装ワロタ
昔から変わらず馬鹿だったんだなぁ
417 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/13(水) 16:37:59.63 ID:ScHI/JMO0
使ったことがない上に、ばかで文脈も読めないクズが、アンチ憎しで何も考えないで書いてるようだから説明しておくと

背面液晶のルーペ付フードと
evf
のmfの使い勝手のお話ね
んで、前者でも意外と見えるという話

一方は拡大してねーとかバカが発狂する前に書くと、どっちもリアルタイムでmfするという意味で使用条件は揃ってるんだよ
使ったことのない馬鹿は引っ込んでてね
418 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/13(水) 16:47:42.54 ID:RH79Y1ax0
a-9に釣られる人が減ったようでなにより
419 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/13(水) 17:13:27.67 ID:3agno/Jq0
>>415
LV拡大MFなんて三脚ないとできないだろバカ
420 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/13(水) 17:41:28.77 ID:ScHI/JMO0
>>419
物理ルーペだからね、ovfevf手持ちでmfするのと利用形態は一緒だよ

まぁ、お前はカメラ買うところから始めないとわからんだろうがw
421 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/13(水) 18:12:06.70 ID:gZxl1VsB0
>>414
α300の頃のライブビューってライブビュー用の映像素子積んでたんじゃなかったっけ？
そっちの解像度が低いんだからある意味仕方ないような
422 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/13(水) 18:50:58.08 ID:I4pVTsFhQ
α99で物理ルーペ使ってるのか？
訳わからん
423 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/13(水) 18:57:26.36 ID:SObv4yGT0
>>422
99でもnexでも5dでも
最近のカメラの背面液晶なら
結構イケるよって話

ただそれだけの感想になぜか基地外ども大発奮
424 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/13(水) 19:08:20.23 ID:+ZdY4DeG0
初めて通販でソニーの一眼買った東京カメラ死んじゃったんだな・・・残念
425 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/13(水) 20:21:04.71 ID:iOoXONmC0
>>424
ショック
ソニー製品がひそかに安い穴場だったのに
うちにあるカメラやレンズの一部はここで買ったやつだ
今までありがとう
426 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/13(水) 20:25:29.69 ID:EiTFnkTR0
一眼やコンデジは今やビックやヨドのような大型家電量販店
それに通販では尼を利用している人が多いから資金力が無いカメラ店は
自然に淘汰されるのだろうな…
427 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/13(水) 20:35:32.52 ID:gnOsiQ7K0
α７７と同じサイズの小さいEVFを使うから
倍率が約0.71倍なんてショボイ倍率になるんだろうね。
MF時代の一眼レフのように倍率は0.9倍くらいは欲しいよな。
428 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/13(水) 21:14:00.65 ID:3agno/Jq0
>>420
何言ってんだ？
バカなの？
背面LVとEVFOVF手持ちじゃ支点の数が違うだろうが
429 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/13(水) 21:42:09.14 ID:zSLjTpoK0
痛々しいから、もう、やめてあげようよ
MF拡大機能を知らなかったんだよ

だから平気で

> 135の一眼レフは携帯性を重視したお手軽お気軽な「簡易撮影システム」だってこと
>当然代償として払うべきものはある

こんな恥ずかしい事が言えるw
430 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/13(水) 21:58:25.81 ID:DBbF09Az0
あとちょっと頑張れば、α100なのに。。。。。。あれ？？
431 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/13(水) 22:26:07.12 ID:gnOsiQ7K0
確かに、名前のとおり１００より劣っている部分もあるなｗ
432 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/13(水) 23:04:08.96 ID:ZOoO7X1X0
>>428
液晶フードも顔で支持できるよ。
だから触って見ろって

>>429
99オーナーというか、今時a900でもないかぎり
ほぼすべてのデジカメについてる機能を知らない奴がいるとおもうのは
カメラもっていないオマエだけだよ
433 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/13(水) 23:32:25.23 ID:AuJ4RlG40
>>ID:ScHI/JMO0
失せろゴミが。殺されたいのか。
434 ：もっこす：2013/03/13(水) 23:36:56.35 ID:O9KvQmUd0
>>433
単発のあんたより読み甲斐あるよ。
435 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/13(水) 23:57:14.86 ID:RH79Y1ax0
>>433
お前は調査能力が足りんなあ。
ID:ScHI/JMO0=ID:SObv4yGT0=ID:ZOoO7X1X0
436 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/14(木) 00:22:50.36 ID:sPD1Y9XW0
99に液晶フード？
おまえ、さっさと消えろ
437 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/14(木) 00:24:59.44 ID:d9QLK8HQ0
なんでこんなケンカ腰なん？
438 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/14(木) 00:25:24.89 ID:Ay9QECAV0
そろそろa-9の自演かな
439 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/14(木) 00:27:45.27 ID:lceECeMB0
山手線の電車にトイレが無いと
騒ぐようなヤツだなw
440 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/14(木) 00:33:08.45 ID:pxT3ja7b0
うまいな
無いより有った方が良いってかw
441 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/14(木) 01:08:35.63 ID:uYAAs88/0
>>433
通報したよ
人殺しは犯罪
犯罪スレだ
ここは
442 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/14(木) 01:09:37.22 ID:JdgeprEI0
外付け液晶云々いいだしたのは俺なんだけど、そもそもそれって
MFアシストを使わずに、MFアシスト使った時と同程度のピント精度出すために使い出したのよ
しかもAFレンズでは無くMFレンズを使う事が前提

UNモニタリング、LCDVF16:9、zautoと拡大ルーペ系は色々使ったけど、所詮3倍までしか
拡大出来るモノが無い、アシストの1段目はx5.9倍で約半分の拡大率しか無い
3倍拡大程度でピントが合わせられる視力なら、それだけでどうにかなるんだろうけど
その辺は個人差あるんじゃ無い？俺は視力良くないから満足いく程度の精度は出せなかった。
なにより、出回っている多くの拡大ルーペは三脚座固定式だったりして
バリアングルの99とは相性が悪い。昔はプラカバーを液晶に付けて
はめ込み式の取り付け枠を付けられたんだけど、それもsonyは無くしてしまったし

MFレンズで仮にPCモニタ等で等倍にしても、ピンずれが起きない精度を出す。
MFアシストでそれは大体実現出来るのだけど、もたもた拡大してると
シャッターチャンス逃す場合もあるので試行錯誤してる段階。
443 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/14(木) 01:17:28.25 ID:uqix0vDH0
>>442
そこは微妙にピン送りしながら連写ですよ
444 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/14(木) 07:01:16.35 ID:LEm7/54S0
>>434
クズの連投に何の価値がある？

あんたはコテハンの割には真っ当だと
思っていたのに、がっかりだよ。
445 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/14(木) 07:11:06.66 ID:T+vR1CzS0
ttp://www.dyxum.com/DFORUM/today-try-the-new-sal70400-ssm-g-ii_topic96363_page1.html

やっべほしい
446 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/14(木) 07:58:41.05 ID:9UgOtJNV0
>>442
LV拡大ルーペの話題は
　>>340→　>>343　→　>>353
だからキミのは誰も話題にしてない外付けモニタの話だね

それなら最低でも5－7インチのフルHDモニタは欲しい
それにフードにピーキング

解像度の低い背面液晶＋拡大ルーペとはマッタク別
447 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/14(木) 07:58:45.02 ID:4GvlfnIE0
>>443
ああ、なるほど。いうなればフォーカスブラケットですな。
動かない被写体相手でも、それならいけそう
ただ、後のセレクト大変そうです。

>>445
ソニスタ実店舗だけじゃなく、販売店にも展示並びだしたね
秋淀は、今展示レンズ大拡充してて
最近αのコーナーに70-400IIGの触れる奴が
A99の隣に置かれてた。
448 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/14(木) 07:59:20.35 ID:9UgOtJNV0
>>444
コロスコロスだけのキチガイに比べれば
大抵のレスに価値が出てくるだろうなｗ
449 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/14(木) 08:41:21.07 ID:oxFwYiJ10
MFレンズは無理だけど、AF+レンジ設定使って自動ブラケットって、あったら便利かもね
450 ：もっこす：2013/03/14(木) 08:42:04.88 ID:+Gwp/1W00
>>444
何度でも言うぞ。
趣味の問題で「殺す」なんて使うな。
裸踊り撮ろうが、仏像撮ろうが好きな機種でどうぞの板だろう？
451 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/14(木) 09:37:20.30 ID:Ay9QECAV0
そうだな、a-9の他人を罵倒したいってのも趣味の1つだね。
452 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/14(木) 10:00:36.35 ID:r0Hgcs+80
>>445　
70-400G2すごいな、てか77なんだなこのサンプル
77mk2と70-400G2の組み合わせががぜん楽しみだわ

動体&望遠はCanonに行こうかと思ったけどちょっと踏みとどまる
453 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/14(木) 10:10:39.54 ID:mYH7oucR0
>>446
>>343 = >>442 = 俺だったりする
フードルーペも外液晶もピント確認する道具って
点では同じモノじゃないの
なんか、フードの方は変ないじりになってるけど
3点支持で拡大もしたいというのなら、まぁ悪くはないけど
精度の面では劣らない？ってスタンスで話してるつもりよ

x6フードルーペとかx3拡大アイピースカップとか
出せるのなら欲しいけど、多分出ないだろうしなぁ
454 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/14(木) 10:17:54.59 ID:XiamZNwR0
>>453
ああ、＞＞343みたいな的外れなレスしてた馬鹿かw 説得力はあるな

背面液晶にせよファインダにせよ
高精細大画面でなければ
正確なフォーカシングは不可能
外付けでは携帯性が大幅に損なわれるので、
明らかに別ジャンル

HMDの実績を見るに
ｅｖｆ光学系の改善でどうにでもなりそうだが、ファインダ倍率とか明後日のスペックで
喜んでるバカがゴロゴロいるうちは
ソニーは何もしないだろ
455 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/14(木) 10:34:02.80 ID:pxT3ja7b0
>>454
> 背面液晶にせよファインダにせよ
> 高精細大画面でなければ
> 正確なフォーカシングは不可能
キャノニコでは正確なフォーカシングは無理ってことですな
456 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/14(木) 10:38:49.75 ID:oU3s+hyE0
高精細大画面であれば、正確なピントが出せると言う馬鹿が存在しているようだな
肝心なレンズの送りピッチの問題も全く考えずに
457 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/14(木) 10:52:41.37 ID:XiamZNwR0
>>455
何が言いたいかさっぱりだけど
ovfの分解能ってソニーのevfより低いのかい？

>>456
大画面高精細でなければ、できない
だよ。かってに捏造して何盛り上がってんだ？
逆や裏は論理的に真とは限らない
単発バカはイチイチコテンパンにするのも面倒だな
458 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/14(木) 11:05:39.60 ID:H1UfpN0/0
>>457
もう少し勉強しようや、
大画面高精細だけではピントの制度が出せない事例

http://egami.blog.so-net.ne.jp/2012-11-12
459 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/14(木) 11:06:08.08 ID:b0xgsmpoP
おれは背面液晶にルーペ付けたり大型液晶を繋げるなんてしないわ、
そんなのは傍から見たらこっけいでダサく見える。

ピント確認したいなら拡大とピーキングを併用すれば完璧に出来て
それ以上は必要ない、見た目もスマートでカッコ良い。
フレーミングうんぬんは静止画だけしか通用しないからルーペ
付けるとかでも同じ。
460 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/14(木) 11:09:23.51 ID:H1UfpN0/0
ライブビュー拡大MFを行っても、
フォーカスリングの回転角当たりの繰り出し量が粗くては、
全く無意味であることぐらいは、知っているものだと思うのだが
461 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/14(木) 11:17:02.62 ID:Ay9QECAV0
a-9は話を少しずつ話しをすり替えるか、
どうしようもなくなったらID変えて別の話題を出してくるだけ。
本気で相手してもしょうがないよ。

相手を罵倒したいだけだから。
462 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/14(木) 11:18:13.09 ID:pxT3ja7b0
>>457
> ovfの分解能ってソニーのevfより低いのかい？
だったら、高精細であれば良いって事じゃんw
何言ってんだか
463 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/14(木) 11:19:54.27 ID:pxT3ja7b0
>>461
あぁ、口癖は
「そんなこと言ってない」だからなw
464 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/14(木) 12:04:55.82 ID:XiamZNwR0
>>458
だから、出せるなんて一度も言ってないんだよ坊やw
465 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/14(木) 12:07:21.78 ID:XiamZNwR0
>>462
えーと、大画面は必要だよ
正確なピント合わせには
んで、いまは実現できてない
どのメーカーもね
466 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/14(木) 12:08:43.30 ID:H1UfpN0/0
>>464
大画面高精細であれば、できるものでも無い
と言っているわけだが、爺さん
467 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/14(木) 12:10:01.17 ID:XiamZNwR0
>>459
単発くんはピーキング使ったことないから知らないかもしれんが
撮影環境や被写体次第では
ピーキングレベルや色を変えないと使い物にならない
そして、ソニーのスチルカメラはすばやく
それらを変えられない
468 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/14(木) 12:11:39.55 ID:pxT3ja7b0
>>465
そうか、そういうことか
まあ、いいや
469 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/14(木) 12:13:01.53 ID:XiamZNwR0
>>466
君はね
んで、おれはそんな主張してないの
必要条件と十分条件
わかりまちゅかー
470 ：もっこす：2013/03/14(木) 12:19:02.08 ID:+Gwp/1W00
背面液晶も、ピーキングも高齢ユーザー対策だよ。
老眼、近視、乱視、白内障その他が重なってくると、非常にありがたい機能なのだ。
健康体では理解できない。
471 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/14(木) 12:20:48.77 ID:pxT3ja7b0
レンズ自体のフォーカシング精度を持ち出されてもなあ
連想ゲームじゃないんだからなあ
472 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/14(木) 12:22:27.86 ID:XiamZNwR0
しかし、日本語で読むことすらできないバカ多すぎじゃね？

大きい画面と分解能ないと正確なフォーカシングは困難
→それだけじゃできないよバーカww
↑
フォーカシングに必要なもののの一つについて
議論してるのに、
全く別の必要条件持ってきて得意顔の馬鹿
473 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/14(木) 12:24:49.50 ID:XiamZNwR0
>>470
そういう妄想はどうでもいいとして
ovfだけでは困難な正確なフォーカシングにも
多用されてるのは言うまでもないね
474 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/14(木) 12:27:19.09 ID:pxT3ja7b0
レンズだけでピント合わせ切れなければ
身体を使うなり、スライダー使えば良い
性能の良いファインダーの否定にはならんね
475 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/14(木) 12:39:49.73 ID:XiamZNwR0
>>474
誰も否定してないけどなw
476 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/14(木) 12:41:30.15 ID:aYrQ/BqQ0
OVFでもマグニファイヤーや
スポーツファインダーがあったことは前にも述べた>>379
477 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/14(木) 12:45:33.98 ID:XiamZNwR0
>>476
ああ、ovf基地外の琴線に触れたのかw
道理で基地外じみてると思った

別にovfでは困難なとしか書いてなくて
全く絶対に誰にもできないとは書いてないし
ぶっちゃけ論旨にかすりもしないので
どうでもいいw
一体基地外単発は誰と何を議論してるのかね
478 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/14(木) 12:47:12.07 ID:pxT3ja7b0
>>475
すかさずつっこみやがって、、、
端折って書き過ぎなのは認める。
このままじゃ意味が違っちゃうのも認める。
479 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/14(木) 13:49:43.22 ID:mZ+oLVNv0
ここまで自演
480 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/14(木) 17:41:09.56 ID:SzO88xYH0
完成度が低い不真面目に作られたカメラ
481 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/14(木) 18:51:47.62 ID:0vgYXMc3Q
>>460
α99持ってないでしょw
482 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/14(木) 20:30:37.00 ID:9UgOtJNV0
>>481
構わないほうがいいとおもうよー
483 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/14(木) 22:09:11.91 ID:Hl/JgzLt0
>>450
なら俺も言おう。
「殺す」と言われる人間は「その程度の人間」でしかないんだよ。
484 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/14(木) 22:10:52.86 ID:Hl/JgzLt0
そういや「俺がα99の画像を上げたら土下座している画像を上げろ」と
言われてそれに応じた奴は何処に行ったんだろうな？
485 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/14(木) 22:33:35.02 ID:JdgeprEI0
大型液晶付けるったって、なにも顔に掲げて撮るわけじゃない
従来の撮り方しかしてこなかった人は、思いつかないのかも知れないけど
中判フィルムとかもやってると、ウエストレベルファインダーは
それなりに一般的なスタイル。液晶付けた場合はストラップを首に掛けて
支点にし、腰回りで安定させて撮ってる。液晶付けない時も
バリアンを一番上にしてファインダーへ被せるように斜め45℃、
この位置で撮ることも増えた。

腰回りで運用できると、持ち上げる必要性が無くなるから
大仰なシステムでも取り回し易さは変わらなくなるのです。
486 ：もっこす：2013/03/14(木) 22:45:21.35 ID:+Gwp/1W00
>>483
２ちゃんねらーなら当然知っていると思うが２ちゃんねるにNGワードだよ。
アスセス禁止一週間だね。
487 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/14(木) 22:45:30.15 ID:9UgOtJNV0
R1の偉大さがよく分かるな
488 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/15(金) 01:49:06.74 ID:3/qX1icX0
中古でSIGMAレンズ欲しいんだけど
99はSIGMAだとSIGMAにメーカー送りださないと不具合ある？
5年前のレンズ
489 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/15(金) 12:30:41.15 ID:VrmWpfKP0
50/1.4なら問題なく使えてる。
490 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/15(金) 12:58:25.23 ID:v6hbZ7iP0
急に降ってわいたカカクの99の購入相談
いずれもEOS板の住人なのがちょっと心配
491 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/15(金) 13:03:19.16 ID:otIF5sD90
>>488
シグマは自殺行為に近い
今回動いても、次に動く保証は無い
中古で数年で使い切るなら、賛成するが
492 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/15(金) 15:24:51.65 ID:fAODtXcI0
>>491
このキチガイの執念と妄想には感心する
493 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/15(金) 15:40:27.96 ID:4GQEtXub0
>>488
シグマだけはレンズROMは自社解析品、つまりパチモノであることは事実
これが原因で、過去何度もROM交換が必要な商品を送りだしてきたのも事実
最近はSONY用でも、これが起きてしまったのも事実
おきた場合、古いレンズはROM交換修理に応じてもらえないのも事実
タムロン、トキナーは同様の事が無いのも事実

あとは自己判断に任せる
494 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/15(金) 15:55:42.79 ID:Iu7GwCH20
>>488
何故レンズの型番を言わないのかと
495 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/15(金) 16:27:19.34 ID:fAODtXcI0
>>493
このキチガイの執念はどこから来るんだろね
496 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/15(金) 16:57:42.42 ID:Fxzz+FOp0
>>495
でも、あれ事実じゃんかよ

で、あなたはシグマの人?
497 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/15(金) 18:03:54.70 ID:fAODtXcI0
>>496
事実？どこが？
みんな自社解析のパチモノで、
動かなくなったのはA-Eアダプタ経由の場合だけじゃん

動く保証がないのは各社一緒
498 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/15(金) 18:32:08.63 ID:Fxzz+FOp0
>>497
お前、無知は罪だぞ

α55/33で動作問題だして、ROM交換対応している
http://www.sigma-photo.co.jp/news/info_100910.htm

α77/65での動作問題
http://www.sigma-photo.co.jp/news/info_111014.htm

レンズROMはタムロン/トキナーは各メーカーより許諾得てる
タムロンは初期はカメラメーカーより提供されていた

シグマはAF化以降EFマウントでは、何度も動作問題を起しており、
その都度、ROM交換対応を行なっている、この手の問題はタムロ/トキナーでは無し
499 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/15(金) 18:38:53.20 ID:JY6/nzag0
>>498
交換対応してんなら、それはもはや問題ではない

そして、タムロン云々はただの妄想

お疲れ様でした
500 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/15(金) 18:53:52.52 ID:IWxSO15o0
自分の知らないことは全部妄想なんだw
501 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/15(金) 18:56:57.38 ID:Iu7GwCH20
>>488が、メーカー送りださないと不具合ある？かどうか聞いてるんだから、
あるかもしれないで終わりじゃないか。
レンズの型番すら言及してないんだから、それ以上は答えようがない。
違うか？
502 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/15(金) 18:58:26.98 ID:CsbeFDs80
>>493
TokinaのAF210は、900/33/55で動かなかったぞｗ
503 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/15(金) 19:33:35.40 ID:uYrlHIaBP
ミノ純正αレンズの俺に死角はない！
504 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/15(金) 19:39:12.55 ID:Fxzz+FOp0
>>499
>事実？どこが？
お前は、そんな事実は無いといっていたんだろ?
まずは顔を真っ赤にして、妄想としか言えんのかよ、情けない

>>501
493が答えでいいとおもうけどな、自己判断で

>>502
トキナーの望遠はAT-X系しか試してないが、以外では
75-300の青ラインの直進ズームは、動作OK
28-70/70-210の赤ラインの直進Wズームも、動作OKだったな
505 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/15(金) 19:44:33.37 ID:dtDfxEP10
Dipert氏の言葉がすべての真実を物語っている

ttp://eetimes.jp/ee/articles/1303/15/news027_5.html
506 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/15(金) 20:24:44.53 ID:mWLSkMlb0
>>504
だから治ってるならそれは問題じゃないね

で、トキナータムロンが公式にサポートされてるって妄想は
一体どっからひねりだしたの？
507 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/16(土) 09:48:40.14 ID:+hEESjqe0
妄想発想って、無知の事だよ
自分の知らない事は全て妄想だと言えば、簡単に片づくからな
508 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/16(土) 11:41:27.97 ID:d0vgeOTZ0
エイプリルフールにはちょっと早い
509 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/16(土) 15:45:42.14 ID:lLuPqMBs0
MFでピントが合わせ易いんだから、全部MFで撮ればええねん
510 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/16(土) 17:03:30.27 ID:d0vgeOTZ0
ＡＦでピッと音がしないと不安な層もあるかと
511 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/16(土) 17:22:27.43 ID:ajFfK4yJ0
それも妄想だったりして
512 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/16(土) 18:35:21.79 ID:EdpOxbjr0
♪聞いてアロエリーナ　ちょっと言いにくいんだけど
聞いてアロエリーナ
α99を買わなくって本当に良かった
聞いてくれてあーりがと　アロエリーナ♪
＼＿＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　　　　　|/
　　　　　　　　 ∧＿∧
　　（○）　　　（∀・　　）
　　ヽ|〃　 　 （∩∩　 ）
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
513 ：もっこす：2013/03/16(土) 18:53:06.53 ID:6x08av2/0
２１世紀にもなると、AF世代と言える人たちが主流になっているんですね。
１９７０年代に青春を過ごした者には先輩たちがかっこ良くMFで決める姿が脳裏に焼き付いています。
メーカー設定任せが安心何でしょう。
514 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/16(土) 18:54:54.65 ID:7bRF6USh0
不満を言ってる人=買ってない人
>>505にある通り
515 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/16(土) 19:37:19.95 ID:8QpW9zzd0
どこにフォーカスを合わせるべきか
それを知っているのは誰でしょう
月光仮面のオジサンではないことは確かかと
516 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/16(土) 19:41:20.02 ID:IgVkBS9b0
買った人でネガキャンしている人は、いないってことね。
2chだからこんなもんか。
517 ：もっこす：2013/03/16(土) 20:02:34.46 ID:6x08av2/0
AFはね、特性として特定の形にフォーカスを合わせる仕組みだから、カメラまかせの人はとんでもない失敗写真を撮ってる。
518 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/16(土) 20:17:42.12 ID:8QpW9zzd0
ＡＦが正確だ速いとか騒いでいる層にはその声は届かんだろうな
結局のところ絞って使うということかもしれんな
ポートレートはミリ単位の動体撮影だと思うな
519 ：もっこす：2013/03/16(土) 20:26:35.29 ID:6x08av2/0
失敗の原因がわからない層というのは、メーカーのいいお客さんだよ。
ありがたい、ありがたい。
520 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/16(土) 21:22:35.30 ID:8QpW9zzd0
カメラを買い換えると問題が解決すると信じている層だからな
521 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/16(土) 21:25:26.56 ID:iUCT/VEG0
カメラ雑誌は
マイクロフォーサーズを見捨て
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522 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/16(土) 23:56:55.65 ID:3ywakx2m0
>>514
逆だよ。
買って使わないと99の欠点は見えない

99マンセーする人＝99持ってない人
523 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/17(日) 00:00:12.68 ID:8QpW9zzd0
知恵と工夫と勇気と度胸で欠点をカバーする
それも楽しい
524 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/17(日) 00:36:19.90 ID:9QfgUqUV0
漏れは、STF
をよく使うようになったからそれで満足ｗ
525 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/17(日) 01:36:38.57 ID:Zfs+080+0
パンスターズ彗星
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000416458/#15871253

現状、αマウント最上位機種であるα99のスレットだが
ユーザーの質も落ちたもんだね・・・
526 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/17(日) 02:27:52.77 ID:fuXL6hlz0
>交換対応してんなら、それはもはや問題ではない

いやぁ根本的に問題あるだろと思うけどｗ
まぁシグマレンズは根本的に相性問題は付きまとうわな・・
527 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/17(日) 03:41:27.30 ID:gBvWGht80
Lo Hiで
1枚撮るのにシャッター音が違うんだけど
どんな仕組みなの？
Loは鈍い音だよね？
528 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/17(日) 05:48:51.00 ID:HFsUSrV20
>>527
電子先幕offにしてない？
そんな明確な差を言ってる訳ではないのかな？
529 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/17(日) 06:22:20.65 ID:gBvWGht80
電子先幕はON
Hiだとシャッター音が早い
LoHiで音違うよね？

昨日家に着いたシリアル１万２千代だった
そんなもん？
530 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/17(日) 06:44:49.09 ID:HFsUSrV20
今、試してみたがhi/loで差は無かった
hiだと1枚だけ撮るの難しいよね
昨年11月に買ったが、シリアルは同じく12000番台
531 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/17(日) 06:56:48.79 ID:gBvWGht80
箱汚かったし
４ヶ月経ってんのに同じシリアル
古いのよこしやがったな山田め
532 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/17(日) 07:12:22.02 ID:Lo+vTzfD0
ヤマダで99買う奴なんてめったにおらんから、在庫がずっと残ってただけだろ。
田舎のヤマダだと、99は展示すらしてないし。
533 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/17(日) 07:37:11.92 ID:mGNfeq9Y0
>>522
それは>>505で明確に否定されている
534 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/17(日) 08:23:03.94 ID:6cWXhWK50
>>533
いや、俺は肯定してるよ

ってかオマエ持ってないんだなぁｗ
535 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/17(日) 09:01:51.24 ID:mGNfeq9Y0
>>534
何わめいても無駄
バレてますからw
536 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/17(日) 09:11:09.86 ID:7lgrubcm0
>>525
それではα900のスレで同じネタで探してみましょう
537 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/17(日) 11:30:26.21 ID:uyloKQgR0
パンスターズは太陽に近すぎて無理やわ

4000mmくらいで追わないとあかんのちゃう
538 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/17(日) 12:07:48.97 ID:7lgrubcm0
ＯＶＦでは無理かもな
539 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/17(日) 13:32:21.29 ID:Tewlo3040
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540 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/17(日) 14:33:03.57 ID:6cWXhWK50
>>535
ホントに99持ってなかったんだｗ
541 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/17(日) 15:04:48.06 ID:mGNfeq9Y0
>>540
まだ負け惜しみ言ってんの？敗北者が。
負け犬が何吠えても無駄だよw
542 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/17(日) 15:06:01.20 ID:gBvWGht80
電子先ON OFFどっちも音違うな
SSは同じなんだけどな
気にならんのかこれ
543 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/17(日) 15:06:22.14 ID:mGNfeq9Y0
Dipert氏の言葉がすべての真実を物語っている

ttp://eetimes.jp/ee/articles/1303/15/news027_5.html
544 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/17(日) 15:33:15.83 ID:Zfs+080+0
>>543
http://game-news.doorblog.jp/archives/25642168.html
545 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/17(日) 15:34:49.88 ID:mGNfeq9Y0
Dipert氏の言葉がすべての真実を物語っている

ttp://eetimes.jp/ee/articles/1303/15/news027_5.html
546 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/17(日) 15:36:56.26 ID:mGNfeq9Y0
>>544
名無しの非所有者がどれだけ自演繰り返しても無駄。
真実は>>545の通り。
547 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/17(日) 15:39:11.11 ID:Zfs+080+0
>>546
ソニーキチガイ工作員　お疲れ様です

2013/03/15(金) 10:58:41.41 ID:FuHnxYwM0
ヒットしてあたりまえの土台があったのに
これだけしか売れなかった商品
548 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/17(日) 15:42:42.58 ID:mGNfeq9Y0
>>547
名無しをいくら積み上げても意味なし
必死だなw
549 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/17(日) 15:53:37.49 ID:j111uzAz0
>>542
どういうこと？

どう違うか精一杯表現してみてくれないか
550 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/17(日) 16:45:08.55 ID:gBvWGht80
>>549
撮れば音違うからやってみな
551 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/17(日) 16:54:39.01 ID:gBvWGht80
SS優先で１秒で撮り比べれば分る
552 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/17(日) 21:23:09.27 ID:UDlYrtyx0
カメラ雑誌は
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553 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/17(日) 21:37:42.52 ID:7lgrubcm0
広告収入が増えるならなんでもやるさ
電力の使用量を増やすためになんでもやった会社を知っているけどさ
554 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/18(月) 13:53:39.62 ID:BI9cL0li0
レンズ補正ってRAWだと無効化される？
JPGのみ有効？
555 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/18(月) 16:08:25.11 ID:6/bLHCoL0
http://qa.support.sony.jp/solution/S1110278017755/?rt=reco
556 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/18(月) 17:02:30.38 ID:BI9cL0li0
>>554
JPGのみ有効
557 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/18(月) 22:10:25.16 ID:s0tPlV6h0
>554
最新バージョンのARAW+IDCだとレンズ補正ONの場合
レンズ補正パラメータ反映されて現像できる
IDC以外での現像はそのソフトのレンズ対応状況によるとしか
558 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/19(火) 04:03:23.25 ID:AGiDrBpM0
99の値段が固まって動かんね。
上か下か分からんけど近々もう一つAマウントのフルサイズが出るのでコント
ロールしてるのかね？
それとも製造コスト上これ以上下げられないのかな？
559 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/19(火) 04:23:02.57 ID:oawj+yHX0
売れないものは値動き少ないだけ
560 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/19(火) 06:37:10.52 ID:vvNfD3KU0
>>554
LR4でもrawでレンズ補正有効は反映されてるよ。現像する時に一瞬ぬめって画像が変形する。サードのレンズではそれはない。その場合は手動でレンズ選ぶ
561 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/19(火) 07:14:26.48 ID:ZLMfAImT0
>>560
うそだろー？
562 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/19(火) 08:15:46.35 ID:RNtCa16d0
人気があると値上がりする
人気がないと値下がりする
ほどほど売れている証拠
価格の盛り上がりがその証拠
563 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/19(火) 11:04:31.02 ID:oWH4SVSL0
DTレンズ使用時の画質はどうでしょうか？
77と変わらない？
564 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/19(火) 13:13:47.43 ID:0PejE2t/0
変わらないと思われる根拠は？
565 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/19(火) 13:32:38.27 ID:jnZBZt1AP
DTレンズ使用だとAPS-Cになる、そうすると1043万画素になる。
2400万と1043万の比較だから分かるよな！
566 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/19(火) 14:31:05.03 ID:qt3dWUsn0
>>558
900も5d2/3も700800も
大きな動きは最初と最後だけだったってのに
何言ってんだろね

>>561
嘘っていうか、
そいつがモノを知らん上に馬鹿ってだけ

rawファイルにはプレビュー画像が埋め込まれてる
もちろんカメラが生成する
LRは初回読み込み時は自身の生成したプレビューができるまでは、ファイルにくっついてるプレビューを表示してる
ただそれだけ

rawファイルを弄るなんてバカなことやってのはニコンだけ
567 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/19(火) 17:47:20.79 ID:vvNfD3KU0
>>566
プレビュー画像から本画像に切り替わる現象とは思わないな
あきらかに補正方向に一瞬変形してる気がするな
LRに大多数のレンズ補正情報が入ってないのは
すでに補正がかかってるからだと推測する
あとで、補正を入切して試してみよっと
568 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/19(火) 17:52:58.05 ID:EEQtfLUt0
>>567
だから、プレビューは補正されてんだよ頭悪いな
569 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/19(火) 18:54:06.63 ID:vvNfD3KU0
今、RAW+JPEGの同時記録でRAWのみLRで現像して
比較してみたらRAWでは補正かかってなかったわ
差が出やすいsal2875の28mmで確認したから間違いない
すんまそん。
570 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/19(火) 19:00:13.32 ID:vvNfD3KU0
この事から考えると
補正しなきゃ使えない純正レンズはJPEGオンリーで。
RAWで撮影りたい場合は補正情報のある社外レンズの方が有利？
純正でも補正の必要ないレンズは問題ないけど。
あとは自分で解析して補正情報を作るかJPEGを参考にして。
571 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/19(火) 19:19:17.39 ID:oawj+yHX0
sal2875はLRで補正情報ないの？
572 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/19(火) 19:25:04.53 ID:0PejE2t/0
馬場先生的にはフルサイズレンズを
APS-Cモードで使うってのもありだな
573 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/19(火) 19:58:47.68 ID:vvNfD3KU0
>>571
LR4.3でのレンズ補正データ
フルサイズレンズは50mmf1.4のみ
574 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/19(火) 20:09:17.32 ID:oawj+yHX0
>>573
じゃあsal2875持ちは
タムの2875データで補正してるの？
575 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/19(火) 20:16:32.67 ID:glY6E7Qf0
そして、LRがプロファイル作成環境も、プロファイルDL・UL環境も
提供していることすら知らないこのまぬけっぷり

馬鹿の壁ってやつかなぁ
576 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/19(火) 20:27:08.64 ID:oawj+yHX0
素人が作ったのは怖い
よくそんなの使えるな
577 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/19(火) 21:03:24.20 ID:glY6E7Qf0
>>576
だから、文句言う前に試して見ろって
download helperにはプロファイルの評価点も付けられる
正確でなくてもある程度はフィルタされる。
それに、気に入らないなら自分で作ることもできる。

なんで馬鹿って自分の馬鹿さ加減を認められないんだろ
不思議でしょうがない。
578 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/19(火) 21:06:26.77 ID:oawj+yHX0
>>577
馬鹿はお前だ
sal2875に関しては
素人が作ったレンズ補正データよりも
タム2875を適応させたほうが良好な結果が得られるだろう
sal2875とタム2875の関係性を知らないとは99持ってないな
579 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/19(火) 21:10:02.15 ID:glY6E7Qf0
>>578
＞だろう
だから好きにしろよ低能ｗ
580 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/19(火) 21:15:07.70 ID:m2ziV+Sw0
レンズ補正用にDxO Optics Pro入れてるわ
LRの対応レンズの少なさは困りモノ
581 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/19(火) 22:34:51.07 ID:nwO0ZKG40
補正なんて、自分で調整すればいいだけだろうが雑魚共めw
582 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/19(火) 22:40:15.92 ID:oawj+yHX0
自分は完璧

とか思ってる馬鹿やろうはっけん
583 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/19(火) 22:42:29.63 ID:nwO0ZKG40
レンズ補正程度の調整も出来ないのはレベル低いぞ。面倒がらずに経験積めば何の手間にもならん。
584 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/19(火) 23:01:29.26 ID:oawj+yHX0
単ならな
ズームは無理
そんな時間無い
585 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/20(水) 00:15:05.91 ID:2OtiCFzp0
kakkuのポートレートにナイスを29も入れてる奴って写真の見方分かって無いトーシローばかり
なんだろな。

モデルの質は別として、
どの絵もコントラスト強めで、色の濃い所から輝度のハイライト飛びまで階調の幅ほとんど「ゼロ」 w
ディテールまるでナシ（笑
586 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/20(水) 00:30:05.64 ID:U9LE59Ts0
>>585
α900の頃に比べユーザーの数だけでなく、ユーザー自体の質も悪化したと感じる
多くは他社に流れたんでしょう
587 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/20(水) 00:35:02.59 ID:2OtiCFzp0
中間調がトーンジャンプして、表現の幅が極端に狭くなってしまっている。
こういう若い連中を丸め込むには、カタログスペックさえオーバーに宣伝してりゃいいからな。
Sonyさんも楽でいいわ。
588 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/20(水) 00:51:09.90 ID:C9PaHyIc0
＞階調の幅ほとんど「ゼロ」
相変わらず基地外論評は面白い
本人自覚がないところがよい
589 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/20(水) 00:58:24.45 ID:2OtiCFzp0
>>588
おまえ、これが「階調」を語る資格がある作例に見えるか？
　　　　　　　　　　↓
ttp://bbs.kakaku.com/bbs/K0000416458/SortID=15905512/ImageID=1491122/

コンデジ並みだろ、おい！眼科逝けよ（笑
590 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/20(水) 01:06:43.84 ID:2OtiCFzp0
35mmフルサイズ、カールツァイス85mm単焦点、2400万画素のスペックでこれ（笑

慈善事業の寄付でもやってんの？
591 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/20(水) 02:01:36.21 ID:C9PaHyIc0
>>589
良い写真とは思わないけど
階調があるかないかという、話しなら「ある」のひとことで終わりだな
輝度、色相、彩度、どれも階調は有る
で、キミの言う階調ゼロとはなんのことなんだい？さっぱりわからないよ

キミは多分馬鹿で無能なんだから、感覚的な言葉に頼らず
しっかり考えて語ってほしい
592 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/20(水) 05:23:36.14 ID:2OtiCFzp0
>>591
デジタル世代の井の中の蛙、せいぜいお幸せに・・・ w
593 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/20(水) 06:55:08.36 ID:O6dv+cGW0
>>589
こういうだらしがない乳は好きだ
594 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/20(水) 08:22:57.90 ID:qBsVPQ330
で、階調があるポートレートの作例はいつ出てくるの？
無いと言うだけなら幾らでも言えるけど、比較対照を提示しない限り
説得力はないよ。

事例を示さないでクサすだけなら
価格のTLMの論争で、見分けられなかった誰かさん達と一緒じゃん
595 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/20(水) 09:32:26.10 ID:JkF+qd0P0
α99はID:2OtiCFzp0のようなよくいる勘違いベテランだけではなくトーシロにも使いやすいフルサイズだからね。
596 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/20(水) 10:52:53.39 ID:/p2F6c830
>>589
価格に貼られた画像で何言ってんだコイツ(笑)
597 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/20(水) 11:07:57.83 ID:C9PaHyIc0
>>592
はい、何も語れません、と
お疲れ様でした。

次からもそっと自分の中で整理してから語りましょう
598 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/20(水) 11:36:39.31 ID:RQDsk5b70
>>589
光の回り方だけの問題で
陰影がきついだけじゃね？？
機材の問題と言い切るにはちょっと…
599 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/20(水) 11:44:27.16 ID:2OtiCFzp0
似たようなものは他にもある。山肌・木々の緑は潰れ「何じゃ？コレ」
　　　　　　　　　　　　　↓
ttp://bbs.kakaku.com/bbs/10102510055/SortID=15757432/ImageID=1492595/
600 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/20(水) 12:32:40.98 ID:23yb2WDH0
>>599
まぁ、こんなもんじゃないっすかねぇ
601 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/20(水) 12:41:01.22 ID:h4arWqwJ0
縮小アルゴリズム次第かなあ
602 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/20(水) 12:44:12.57 ID:JkF+qd0P0
上位機種はカメラの性能よりも使い手の能力・センスが物を言う。
未だにα900を使いこなせていない俺が言うんだから間違い無い。
603 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/20(水) 12:44:23.06 ID:RQDsk5b70
>>601
縮小するとフルサイズと良く撮れたAPS-Cの違いが自分にはわかんないｗ
604 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/20(水) 13:35:51.65 ID:C9PaHyIc0
>>603みたいな勘違い馬鹿みてるとちょっと悲しくなる

低ISOなら理論的な画質差はフルサイズ～m43まで無いよ
分解能はレンズの役割だしね。

JPG256階調を担保するために必要なリニアデータは
ガンマ2.2を想定すれば12bitあれば十分
んで、最近はAPSCどころm43ですら低ISOなら12bitするための
SNR72dbを達成しちゃってる
605 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/20(水) 13:40:39.36 ID:zCuF8L4O0
>>604
m4/3からフルサイズまでで、写りの違いは無い、
違いが残るのは、ボケ方だけだと専門家が言ってたのが
この説明でよく分かったわ
606 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/20(水) 13:46:10.59 ID:RQDsk5b70
>>604
勉強になりますっ！
607 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/20(水) 14:31:04.57 ID:xP64rJML0
α55とα99で撮ったの編集してたら大差あるけど
他人が撮ったのを単体で見ても全くわからん
608 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/20(水) 15:29:39.94 ID:ceHoJeYG0
デブジャ






いや、デジャブ
609 ：もっこす：2013/03/20(水) 16:01:41.84 ID:ktVEmWnb0
おもしろい。
いただきます。
610 ：585：2013/03/20(水) 16:16:55.00 ID:2OtiCFzp0
>>589のポートレート画像が削除されたね。

　何が原因だったんだろう？
611 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/20(水) 16:20:18.93 ID:XQFDYxGo0
ここで批判されたからだろうな
612 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/20(水) 16:30:18.73 ID:+SrEZOKA0
ははは、ID:2OtiCFzp0はクズ野郎だなぁ
613 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/20(水) 16:36:34.64 ID:2OtiCFzp0
んなこたぁ～ない。

ってか、仮に俺の批判で削除されたとしたら、それは写りの悪さを認めたってことでα99ってショボ杉だわ w
614 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/20(水) 16:37:33.90 ID:XQFDYxGo0
でも、批判内容もショボ杉だぞ
615 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/20(水) 16:48:06.82 ID:JkF+qd0P0
ID:2OtiCFzp0は大した腕前じゃないな。
いいカメラで機材のせいにする奴はど素人だよ。
616 ：もっこす：2013/03/20(水) 16:57:16.81 ID:ktVEmWnb0
>>615
長い目で見守るのも必要だよ。
資質はある。
617 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/20(水) 17:04:44.48 ID:C9PaHyIc0
>>613
そのとおりだな。
電車の中で一人演説する基地外を誰も気にしないように
オマエのまとはずれな批評を気にする奴はどこにもいない

いい加減階調の幅とやらがなんなのか、語ってみたらどうだろう？
618 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/20(水) 19:17:49.35 ID:yQS+pOR20
価格が下がったので、やっと99購入出来ました。
手元にきて、造形の良さを感じます。
解りにくいかもしれないけど、車で言うとＷＲＸやランエボはやっぱイヤ。
ＡＵＤＩのＴＴか日産Ｚがいいです。
異論は認める。
619 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/20(水) 19:31:27.06 ID:h4arWqwJ0
んだんだ
最近急に99のオーナーが増えた気がする。
９に。
620 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/20(水) 21:40:52.70 ID:OOJrcwyr0
光学ファインダーとEVF（電子ビューファインダー）はどちらが好みですか?
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/enquete/20130319_592315.html
約８割が光学ファインダーの支持じゃ、売れるわけ無いよな。
621 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/20(水) 21:45:44.68 ID:NyLWPTgT0
好き嫌いの質問ならそんな答えが返ってくるのかは当たり前。
どっちの歩留まりが高いですか？
どんな答えが返ってくるのかは当たり前。
622 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/20(水) 22:15:32.23 ID:C9PaHyIc0
そしてカメヲタは歩留まりなんか気にしない

そんなものを気にするのは写真好きだけだ
623 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/20(水) 22:32:33.17 ID:NyLWPTgT0
連写命ＡＦ命ってのが多いのかも
αで良かった
624 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/21(木) 00:40:27.29 ID:RbRv5ctr0
俺以外α９９使うなよマジで。
ニコン使っとけよ。
625 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/21(木) 00:53:30.77 ID:+zz7rw2t0
>>624
>>624
626 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/21(木) 07:48:13.14 ID:oKVhbV1o0
やっと購入したがズームレンズがない
SAL24105ぐらいのが欲しいのに抜けたままなんだよな
噂も出てないからしばらく出ないだろうし、どうしたものか

普段は単焦点でいいけど、やはりズーム欲しい場合はある
627 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/21(木) 07:53:02.75 ID:Pjdd54MB0
>>620
でも不思議だよな
DC watchなんてそれこそデジガジェ好きの比率多そうなのに
ミラーレスユーザーとか多数締めてLVやEVFでいいって
人の比率多くてもよさそうなのに
628 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/21(木) 08:15:18.36 ID:00VrkEBW0
ミノの24-105か24-85の中古ならタマ数なんぼでもあるだろ？
629 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/21(木) 08:28:01.04 ID:fDf87TPK0
もうＯＶＦには戻れないなぁ
ＥＶＦに甘えっぱなしだわｗ
630 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/21(木) 09:19:17.00 ID:sC1gOKHu0
>>629
同意
たまにOVF使うと、不自由さに肩がこるw
631 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/21(木) 09:27:43.73 ID:Tz8TQL1B0
>>626
結果を出すための道具としてなら
ズームは必要不可欠なんだが、
まぁソニーの一眼レフはロクに写真とらないマニアが
STFとツアイスロゴをペロペロ舐め回すためにあるからな
商売にもなるしね

標準ズームが2875一本だけって状況は辛いが
ソニーはツアイスと始めてレンズ以外は売る気ないんだろう

>>628
稼働部分が多くて経年劣化が激しいズームで中古www
しかも名玉ならまだしも、銀塩時代の設計の凡レンズ

いくらなんでも無理しすぎたよオジーチャン
632 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/21(木) 10:10:02.22 ID:sC1gOKHu0
昔からビンボーユーザーは互換レンズか単焦点と相場が決まってる
フルサイズに便利ズームもどうかと思うが
633 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/21(木) 10:20:44.13 ID:5b+eAL/j0
>>631
欲しいっつーから選択肢を示しただけだろ。
俺も実際はそんなレンズ持ってるけど使ってないな。
標準ズーム使う用途はNEXで間に合ってる。
もちろん必要な人がいるのは理解するし、ソニーが選択肢を用意できてないのを擁護するつもりもない。
しかし、ないものはない。
634 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/21(木) 11:01:20.21 ID:zFexSvG80
>>620

光学ファインダーのコメントに

　僕は高学歴だから。
　大人ですから。

とかwww そのまま載せてるんだろうけど少しはふるいにかけろよ・・・
635 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/21(木) 11:17:49.04 ID:fDf87TPK0
ところで、自分は近視でＯＶＦだと遠くが見辛くてαにしたけど
老眼の人は逆にＥＶＦは見辛いのかな？
どちらも視度調整できる事は承知の助っ！
636 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/21(木) 12:17:37.19 ID:sC1gOKHu0
>>635
老眼鏡というものがあってだな・・
637 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/21(木) 14:35:07.19 ID:fDf87TPK0
>>620
ﾈｯﾄでも雑誌でもｽﾎﾟﾝｻｰの力か。C社N社で業界持ってるからな
638 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/21(木) 15:34:40.12 ID:9+9D+/GT0
被写界深度気にしない撮影ばかりなら
それこそ全部nexで済むんだよなー
639 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/21(木) 15:48:47.41 ID:Sw999LbT0
被写界深度気にするなら単焦点使うし。
640 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/21(木) 15:58:14.15 ID:9+9D+/GT0
極論から極論からってのが
許される程度の運用で済んでるのはウラヤマシイ
641 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/21(木) 16:04:52.43 ID:gOEZORJq0
極論っても、元々単焦点派なもんで困ってないのは事実だし。
記念撮影的なものならコンデジで済ませてたくらい。
最近はスマホのカメラがずいぶん使えるからメモ的なのはそれ使うぶん、ちょっとした撮影はNEXにシフトした。

ズームが欲しい人を否定するわけじゃないけどね。
F4通しの標準が欲しいのは理解できるよ。
642 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/21(木) 19:05:40.23 ID:takoCz7k0
ズーム欲しいなら単付けてデジタルズームじゃダメなん？
643 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/21(木) 20:06:36.96 ID:EbOVldTt0
>>635
近視で老眼だけど、近視用のメガネで撮影している。
近くは見づらいけど、ファインダーの視度調整で合わせられる程度だからOVFでもEVFでも問題ない。
むしろ視度調整のできない液晶でもLVだとメガネを外して見ないとよく見えないｗ。
644 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/21(木) 21:06:15.35 ID:2wdHlnjH0
EVFの未来を否定しないけどやっぱりOVFが好き。
α99に900のプリズムがのったα990なら
5万高くても明日買う。
645 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/21(木) 21:41:33.27 ID:q4z06qid0
>>642
raw撮りでも機能してくれれば使うんだがなぁ＞デジタルズーム

evfだとちゃんとファインダ像にも反映されるから、ものすごーく使い勝手いいんだけど
ソニー様の割り切りのお陰で、画像処理類は一度も使わずにお蔵入り

99買うような連中が、jpgオンリーで満足するかどうかの判断すら
ビデオ屋崩れには難しかったんだろう
いくらか返して欲しい
646 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/21(木) 22:07:29.92 ID:IDpfuZhS0
>>645
それ、APS-C用のレンズつけたらRAWでも出来るよｗ
レンズ換えないと切り替わらないのと1.5倍にしかならないけどなｗ
647 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/21(木) 22:11:36.53 ID:9SpzUHl40
割りきってAPS用のズームもありかも知れないね
コンデジと比べて持ち運びや交換は大変だろうし、晴天なら大差ないかも知れないけど、Mサイズでも画質は腐っても一眼だよな
648 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/21(木) 22:56:10.82 ID:LLRqz7Yr0
>>645
rawなんだから効かなくて当然だろうがよ……
649 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/21(木) 22:57:51.78 ID:EbOVldTt0
現像時にトリミングすればいいだけだろ。
無駄な機能だw
650 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/21(木) 23:58:08.23 ID:jPc4UJ1a0
>>648-649
はぁ？ファインダーでそう見えるか見えないかは全然違うだろ
あとでトリミングすればいいからこそ、
ファインダー像は意図した画角で見えて欲しいんだよ
RAW+JPGで、RAWはそのままJPGはデジタルズームとか各種画像処理テンコモリ
普通の撮影好きならそういうのを期待する。こんなのは自明だ

なんか、ホントーに撮影してない馬鹿おおいなぁ
651 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/22(金) 00:02:46.27 ID:+FZoRCTO0
RAW+JPEGのJPEGはRAWのサムネイルって考え方なんだろうねぇ。
俺も普段RAW+JPEGしか使わんから、いろんな機能が使えないのは不満ではある。
撮影情報のメーカーノートにそのへんの情報持たせて現像時に再現するわけにはいかんのかなぁ？
652 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/22(金) 00:05:02.83 ID:sC1gOKHu0
>>650
新幹線の窓が開かないと文句言うようなヤツだなw
653 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/22(金) 00:27:42.45 ID:GrJoc8160
>>651
サムネイルならRAWに埋まっとるｗ

ソニーはRAW+JPGで何やって欲しかったんだろなぁ（遠い目
654 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/22(金) 03:44:22.94 ID:qfCJY5T90
>>653
参考までにRAW+JPEG記録時に、JPEGにエフェクトかけられるカメラってあるの？
655 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/22(金) 05:42:57.37 ID:yTjJqvQ70
>>654
９９
656 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/22(金) 06:58:06.95 ID:eJeSGSML0
>>637
EOSにEVFは1機種もないからな。
657 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/22(金) 08:17:45.29 ID:mN6Y+8RM0
>>643
という事はEVFの新たな利点が！
LV液晶は視度調整できないがEVFはできるっ( ｰ`дｰ´)ｷﾘｯ
どのくらい需要があるかはアレだけど
658 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/22(金) 09:20:34.98 ID:iAdJfIer0
>>655
できないじゃん
やりたいのは、RAW+JPEGでRAWはそのまま、JPEGはピクチャーエフェクト
掛かった画像が生成されるってことでしょ

多分OM-Dあたりは出来るんじゃね？77あたりで出来て無かった頃も
RAW+JPEGでのJPEGサイズ変更とか普通に出来てたし

カメラ内補正もそうだし、ピクチャーエフェクト、スマートズームと
RAWをないがしろにする機能が多すぎなんだわ。
JPEGのみってユーザーもいるんだろうけど、上位機種くらいは
RAWの利用を念頭に置いたシステムデザインをして欲しいわ
659 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/22(金) 10:19:37.27 ID:TZDTEmJ80
>>648
RAWを理解していない馬鹿が多いのは何故でしょうね
660 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/22(金) 11:19:20.49 ID:UgHr38cm0
すべてのエフェクトはJPEGを加工してる
大原則忘れると、イミフになる
661 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/22(金) 11:23:05.27 ID:a5mH7UIk0
>>634
99のEVFには目が耐えられなくて900買い足したって書いたけど載らんかったなw
コンタクト不可な乱視の人間にテストさせたんだろうか疑問
662 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/22(金) 11:25:19.17 ID:2NhoMeuE0
>>648
>>659
rawに加工しろなんて誰も言ってないし
そんなもの前提にするわけもないのに
勘違いする馬鹿多いよね

raw+jpgで運用したことないのバレバレ

カメラ持ってないカスはレスしないでくれw
663 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/22(金) 11:29:08.43 ID:2NhoMeuE0
>>654
kiss7

あと他社機で出来てるかどうかは関係ないよ
ovfと違ってevf機は、リアルタイムで処理結果をみることが原理的に可能で
むしろそれこそが、最大のウリとも言える

それを自ら放棄するなんて
単なるコストカットとしてevfつんだだけです
と言ってるようなもんだ
664 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/22(金) 12:00:07.63 ID:TZDTEmJ80
>RAW+JPEGでRAWはそのまま、JPEGはピクチャーエフェクト掛かった画像生成

なんの為にRAWを撮るのだか、単に面毒さがりなんだな
だからRAWの何足るかを理解していないっていうんだよ
エフェクト架けたいときは、切り換えて撮るだけだし
665 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/22(金) 12:01:31.95 ID:gK9EUkcW0
JEGが気に入ればRAWは見ない
気に入らなければ現像する

合理的な使い方だと思うが
666 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/22(金) 12:07:46.58 ID:2XuDf4//0
a-9の今日のネタは、これか
667 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/22(金) 12:34:17.37 ID:P5UZ7/Du0
>>664
好みで現像するためだよ
んで、そんな時でもスマートテレコンやパートカラーは試したい

カメラ持ってない奴の相手は面倒だな
668 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/22(金) 12:40:44.23 ID:2XuDf4//0
コロコロa-9
669 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/22(金) 15:17:38.53 ID:TZDTEmJ80
>>667
だから切り換えて撮れよ、おれはそうしてるけどな
それと大抵のエフェクトもPCでしてしまっているけど
ミミニチュアは、PCではちょいと面倒だがな
そこまで含めて、RAWデータだろうが
670 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/22(金) 16:27:09.50 ID:29DjvO0/0
荒らしの言うことはスルーしろよ
671 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/22(金) 16:55:14.51 ID:Z6Yysdgf0
>>669
そんなんするならrawでとるんだよ
ほんと、撮ってないんだなあ

望遠で花舞桜並木を取りたい
風を待ってベストのタイミングでシャッターをきる。
画角が手持ち300mmでは足りそうにない
テレコンかトリミングだ
「できれば」ファインダ像もズームしたい
「だが、出来ない」デリケートでチャンスの少ない撮影でjpgオンリーなんか論外
となればテレコンは殺すしかない

多くのというか、ほとんどのシーンでテレコンは殺すしかない
672 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/22(金) 17:11:55.11 ID:2XuDf4//0
コロコロa-9
673 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/22(金) 17:22:18.90 ID:vYMB8Lwb0
IDCにピクチャーエフェクトとか、全画素超解像が無いのは残念かもね
俺は使わないとは思うがw
674 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/22(金) 17:32:34.94 ID:vYMB8Lwb0
モードダイヤルをテレコン連続撮影にすればRAWでもテレコンできる
あとはAPS-Cサイズ撮影を有効にすればフルサイズレンズでもテレコン状態になる
675 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/22(金) 18:43:53.27 ID:yTjJqvQ70
RAW14BITはサイズでかいから12BITにしたい
12BITは連射しか無理？
選べない？
676 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/22(金) 19:26:56.94 ID:yTjJqvQ70
シャッターボタン押して動画終了にする機能９９にある？
MOVIEで撮り初めてMOVIEで終わらすしかない？
677 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/22(金) 19:37:48.13 ID:aMyswGn30
メガドライバーな俺は16BITにして欲しかったな・・
678 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/22(金) 22:57:17.30 ID:sKLinuON0
コロスコロスa-9
679 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/22(金) 23:26:12.93 ID:ub4Iia0B0
a-9は99持ってないくせに、何でここに来るのかね
680 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/23(土) 06:58:50.87 ID:/L6Ck1cH0
蒸気機関車見に高崎駅まで行ってくるわﾉｼ
681 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/23(土) 09:13:19.83 ID:1bpaG70v0
まじで！？
俺もいくかな
682 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/23(土) 10:13:30.81 ID:/qt6g+Vn0
切り替えて撮れって言ってる奴いるけど
RAW+JPEGで振り分け保存もやってると
切り替えなんて現実的じゃないぞ
振り分け設定してると、RAW+JPEGから
JPEGのみに切り替えられなくなる

カメラの機能をフルで使おうとすると制限が掛かるとか
本末転倒としか言いようがない
683 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/23(土) 11:30:11.76 ID:jfJNFO6b0
>>677
セガ、ドリキャスなど歴代ハードを模したノートPCを目標台数予約で商品化
http://news.mynavi.jp/news/2013/03/21/210/index.html
684 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/23(土) 11:37:49.05 ID:QyDUKZbx0
16ビットということは8086か68000クラスでいいのか？
今なら指先に乗るな
685 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/23(土) 13:52:38.89 ID:D3LeYapc0
先日撮ってたらやけに暗いなと思ったら、いつの間にか絞りダイヤル触ってたようで
F11になってたｗ　　ストロボ上げても改善しないので？？？になってしもたわｗ
AFSにしてたが何故かAF遅めで苦労したわ・・AFCに戻そうかな。
縦撮りばかりなので縦グリ欲しいが・・・社外の早く出ないかなｗ
686 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/23(土) 15:07:52.55 ID:d10ER0So0
ＥＶＦでそれはないでしょ？
ISO3200で1/8000で今日も絶好調とか勘違いするならともかく
687 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/23(土) 19:33:36.59 ID:7i3SUnl80
ストロボを上げる？
688 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/23(土) 19:41:03.57 ID:OeKLE8e70
F20とかを付けている？
689 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/23(土) 20:03:17.54 ID:7i3SUnl80
今日はSTF一本勝負で桜撮りに行ってきた
MF撮影最高！
今までRAWのみで撮影だったので、不評のRAW+jpeg使ってみたが両撮りのメリットが俺にはわからなかった
無くても困らない機能だなって感じたあたりにきっと不評の理由があるんだろうね
ピクチャーエフェクトとかデジタルズームみたいな機能を使いたい人のみが騒いでるのかな？
IDCに機能追加されれば解決、ソニー頑張れ
690 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/23(土) 20:37:40.25 ID:egvtCKDD0
>>689
99だけが解消されたけど
RAW+JPEGでJPEGのサイズ変えるのも
出来ないのは地味に困るけどな

eye-fiカードとか使うのに転送量軽い
SのJPEGで保存して、RAW+JPEGで
JPEGのみ転送させてtabletで背面液晶より
楽に確認する。

そーゆー使い方すら思いつくことが出来ない奴らが多いから変な実装ばかり
するんだろ。不都合無いって言ってる奴らも
結局、従来通りの使い方しか出来ないロートルだから
困らないってだけじゃん
691 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/23(土) 21:06:15.61 ID:OeKLE8e70
ＲＡＷ＋ＪＰＥＧで、
ＳサイズのJPEGとＬサイズＲＡＷの保存なんて、
旧式のα９００やコンデジのＲＸ１００でもできるぞ。
692 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/23(土) 21:07:04.84 ID:7i3SUnl80
なるほど、タブレットか
旅先では便利だね
俺はPCでRAWのまま確認してたから気付かなかったよ
あと、ピンボケはその場で消たはずが帰ってPCで確認したらRAWが残ってた
確かに細かいところで今一つユーザー視点が足りてないね
目くじらたてるほどではないが、FWで直る部分は改善して欲しいね
693 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/23(土) 21:09:26.95 ID:AnIoQ6x40
>従来通りの使い方しか出来ないロートルだから
困らないってだけじゃん

CP+オザワさんが言ってね
「カメラが困るような使い方をしろ
　困らないような使い方では、カメラに撮らされてるだけだ」
って。んで、大半の人が楽な道を選ぶのは当然だね。
そして自覚なんかあるわけないから、指摘されたら半ギレになるのも自然

RAW+jpgだと、ほとんどの画像処理機能が死んでしまって、
処理結果をファインダに表示することができない、この不便さ
>>690がいうなeyefiの最も基本的な使い方すら想像できないから
αAのカメラはクソなんだよ（700900を除く）
694 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/23(土) 21:14:34.81 ID:AnIoQ6x40
>>691
ところがαAの大半の一眼レフはソレができないから馬鹿にされる
んで、ジジイはRAW撮りだから困らんとか頭悪いこと言うw

>>692
＞旅先
この程度の発送しかできないのが典型的なジジイ

物撮りならデカイモニタを運んだり、用意する必要もないし、
ポートレートならその場で素早く作品の方向性を相談したりできる
風景撮影でも大画面でなければ気付けないような構図のミスに
気づけたりする。eyefiだけでもコレほど使い道がある。
トリミングズームや各種画像処理も、EVFならファインダに反映できるから、
これも構図などの絵作りに役だつ

だが、ソニーの開発者はそれら全てにノーといった。無能と言われても否定出来ない
695 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/23(土) 22:06:36.73 ID:fBWmbYtd0
いったい誰と戦ってるんだろう
696 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/23(土) 22:06:56.78 ID:R9k07ZT+0
はいはいa-9、a-9
697 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/23(土) 23:05:03.77 ID:ctOy+SUB0
チワワとかそうだね。
何も無いのにガタガタ震えながら必死で吠えまくってるｗ
698 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/23(土) 23:07:06.40 ID:7i3SUnl80
またa-9か
99持ってないくせにw
699 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/23(土) 23:41:15.79 ID:QyDUKZbx0
まだ99を1台しか持っていない人もいるんだから。
700 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/24(日) 01:26:53.67 ID:zRC/CCzF0
α99買いました。使ってみるとなかなか良いカメラだね。
701 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/24(日) 08:24:33.68 ID:5nnSXxVw0
ふと疑問に思ったけど、画像の記録サイズをMにしたときは、画角が変わらないのでフルサイズのセンサーで撮影して縮小する訳ですよね？
スマートテレコンやデジタルズーム、クロックアップ時はトリミングになると思うので、同じMサイズでも画素ピッチというか画質に差はありますよね？
702 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/24(日) 08:50:59.84 ID:DCiYtZPi0
>>692
eyefiと中華タブはアツいよ
両親にみせるときはHDMIてそのままテレビに
703 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/24(日) 12:57:48.42 ID:sgzmn4Xs0
α99再生ボタン押すとAE固定が解除されちゃう
解除されちゃわないようにはどうするの？
704 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/24(日) 13:15:54.45 ID:6SC2B/VX0
露出固定で使いたいならマニュアルモード使うのが間違い無いのでは？
705 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/24(日) 13:39:09.13 ID:sgzmn4Xs0
スポット使いたいんです
SONYに要望出さないと解決方法はない？
返品レベルの欠陥
706 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/24(日) 13:52:00.81 ID:0CT5cyYs0
>>705
返品しちゃえば？
707 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/24(日) 14:01:12.03 ID:sgzmn4Xs0
>>703
が判る人は居ませんか？
708 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/24(日) 14:34:59.54 ID:6SC2B/VX0
欠陥だと思うなら返品しなよ
709 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/24(日) 14:37:57.46 ID:Z+PMLeoZ0
欠陥なら返品なり交換なるしてもらえるだろう
購入店に持って行けばいいじゃん
710 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/24(日) 14:46:39.62 ID:sgzmn4Xs0
判らないなら黙る
初心者かあんたら
711 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/24(日) 14:53:41.67 ID:6SC2B/VX0
お前がな
712 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/24(日) 15:05:39.32 ID:AEpyIc6g0
>>710
マジで答えてやるわ

わからんから、まずはサポセンに聞けよ

サポセンの女の子なら、舐め回すように教えてくれるわ
713 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/24(日) 15:12:06.65 ID:sgzmn4Xs0
まじでGK居るんだ
714 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/24(日) 16:32:29.55 ID:0CT5cyYs0
>>713
だからなに？
715 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/24(日) 17:00:13.20 ID:sgzmn4Xs0
忙しいから
知らないならいちいちレスしないで
716 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/24(日) 17:09:37.66 ID:slxfBobc0
>>715
忙しならとっとと、サポセンに聞けばいいじゃないか、
馬鹿かお前

ま、レスできんるんだから、暇なんだろうが
717 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/24(日) 17:23:11.43 ID:s5QRbHKq0
あーあ
最後まで下手に出てりゃ誰かその内教えてくれたろうに
ガキってなんですぐキレちゃうのかね
台無しだよ
718 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/24(日) 17:24:39.66 ID:hnRxzQld0
保守契約に入らないで困ったときだけっていうのが
スポットだったかな
719 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/24(日) 17:37:49.65 ID:Hz0mG3tB0
>>705
…
マニュアルモードでもスポット使えるだろう…
720 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/24(日) 18:25:26.42 ID:sgzmn4Xs0
>>717
>>719

ｗ
721 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/24(日) 18:31:19.85 ID:sgzmn4Xs0
マニュアルモードのスポットの再押しAEL
にしても再生ボタン押すとAE固定が解除だ

>>717
てことで解決策がないんだ誰も教えなかったろうな
722 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/24(日) 18:48:57.40 ID:hnRxzQld0
電源切ってもAELは解除される
723 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/24(日) 18:50:59.35 ID:llK6MxCq0
ここで信者を騙ってるやつは99持ってないガチキチだしｗ

まぁ質問しておいて「わからないなら黙れ」とかレスする馬鹿も相当だがｗ
724 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/24(日) 19:03:12.73 ID:Hz0mG3tB0
>>721
＞マニュアルモードのスポットの再押しAEL
＞にしても再生ボタン押すとAE固定が解除だ
ん？マニュアルってMEってことなんだけど？
AEじゃないんだからAE固定解除も何もないんですが…

測光モードをスポットにして前後ダイヤルでスポットで測った露出に設定したら
ダイヤルいじらない限り露出は固定されるかと…
725 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/24(日) 19:12:08.64 ID:AVqXBadE0
>>721
恥ずかしいから、まずは写真の撮り方の本買ったほうがいいよ
726 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/24(日) 19:12:34.89 ID:sgzmn4Xs0
>>724
ISOオートにしてた
ISO固定したら再生ボタン押しても露出は固定した

絞り優先モードで再生ボタン押しても露出を固定の方法はない？
727 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/24(日) 19:17:33.04 ID:RBCtkr9R0
そもそもなんでそんなに頻繁に再生ボタン押す必要があるんだ？
設定で撮影結果プレビュー、レビュー共にEVF内で確認できるのに
728 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/24(日) 19:19:08.48 ID:hnRxzQld0
輝度差を調べるためにＭモードでも
AELボタン押すことあるよ
ヒストグラムじゃどこが飛んでいるかわかんないし
729 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/24(日) 19:30:55.47 ID:sgzmn4Xs0
押す間AELでもWB,DISP押してもAE保持されるが
再生ボタン押すと解除
バグだ

>>727
白とびみるのに

オートレビュー入りにしたいけど
ヒストグラムと設定値とかが
シャッター瞬時に二回押さないと右と下に出るでしょ？
あれなければ再生ボタンで解除されても構わない
730 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/24(日) 19:48:18.90 ID:sgzmn4Xs0
白とび箇所を常時EVFに反映させる設定があれば
EVFの優れた箇所をSONYはなんにも活かせてない
731 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/24(日) 20:05:44.75 ID:hnRxzQld0
白トビを撮った後であれば反転点滅で教えてくれるけど
ライブビューで知らせるのは難しいよな？
点滅させても元々点滅しているのかもしれないし
貴君ならどうする？
732 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/24(日) 20:11:51.13 ID:AVqXBadE0
ブラケット
733 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/24(日) 21:18:47.50 ID:XB0aVuc80
業務用ビデオカメラだとゼブラがついていて
白飛び判定楽なんだけどねｗ
734 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/24(日) 21:24:32.52 ID:hnRxzQld0
ゼブラって縦縞か横縞か知っている？
コードドレスの話じゃないよ
735 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/24(日) 21:53:06.70 ID:5ZM7QIFt0
白とび判定はRAW基準なのかjpeg基準なのか…
736 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/24(日) 21:55:35.35 ID:FAd01NFt0
撮影後にヒストグラムを表示させた時に、ニコンだと大きく表示できるんだよね。
まあ、上級機種だけなんだけど。
案外べんりなんだよなあ、あれ。
737 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/24(日) 22:35:14.77 ID:o4p460Bb0
何をどう撮ったら、そんな失敗をするんだろう
738 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/25(月) 00:05:14.01 ID:NofbB0gg0
GKとほざいている時点でID:sgzmn4Xs0はクズだよ。
739 ：名無CCDさん@画素いっぱい：2013/03/25(月) 00:36:01.22 ID:oh3BivEP0
>730
撮影時、EVFにヒストグラム表示できますけど、ヒストグラムでは白飛び判定出来ないのですか？
私はEVFのヒストグラムにて露出を調整して撮影しております。
740 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/25(月) 02:28:58.01 ID:4kdbUlkS0
>>738
ID変わりですぐ罵倒ｗ
判り易いね
741 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/25(月) 02:32:08.37 ID:4kdbUlkS0
>>739
EVFでヒストグラム表示はバカらしくない？
水準器使うから出来ないし
742 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/25(月) 07:24:01.41 ID:wvUCXivy0
撮影中
再生中
電源off
どのタイミングでAELが解除されるかは設計思想だろ
今の設計がミスが無くて良いと思うな
スポット測光とMモードで何が困るのかわからんし、RAWで撮るとか、ブラケット使えばいいのに

話はずれるが、Mモードの露出計が前後2段しかないのは不便だな
743 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/25(月) 07:48:20.14 ID:RE6o2Cut0
>>729
バグだ不良だというなら、ショップ持っていけば治るよ
んで、治らないならそれは仕様

単にソニーの設計思想が頭おかしいだけ

ぶっちゃけそんなカス実装掃いて捨てるほどあるので
イチイチそんなことをで喚かないのがよく訓練された99オーナー

まぁろくすっぽ撮影もしない馬鹿がMモード使えっていってるのは
笑わせてもらったが
744 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/25(月) 08:54:40.49 ID:BnbmO9Uh0
まだa-9はこの話題続けるの？
745 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/25(月) 11:40:09.48 ID:mPLR24mX0
RAW+JPEGで反論できなかなったから
話題変えたんだろ。価格にいたなんとかⅢ
といい暇な奴だ
746 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/25(月) 11:56:46.02 ID:SyH5h0EH0
>>745
raw+jpgで議論なんかあったか？
jpgオンリー機能「も」いろいろ使いたい人が不便だといって
カメラ持ってないバカやロートルが使い方がわからない
と喚いて終わり
747 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/25(月) 13:18:30.59 ID:nBkJ//ZF0
はいはい、めでたしめでたし
748 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/25(月) 19:10:14.21 ID:IbL+ICcp0
キヤノンの高画素フルサイズ機がそろそろ発表か。
40～50Mらしいがソニーは追随しないのかな・・噂の正方形画素はどうか。
99買ったのは早まったとは思ってないが、やっぱ気になるｗ
749 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/25(月) 19:17:52.70 ID:vzNo+qNA0
>>748
あそこはレンズが全部ダメ
高画素に対応できるレンズなんて存在しないからな
750 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/25(月) 20:05:59.17 ID:D7Z4HTp+0
>>748
開発してます！の発表が今年後半になされるって噂でしょ
キヤノン得意の飛ばしだろうけど、逆にソニー、ニコンがその位のセンサー
開発してるって情報があるからじゃないかと勘ぐりたくなる
751 ：もっこす：2013/03/25(月) 20:15:08.55 ID:2RounOI30
ソニーもニコンも一点物では高画素センサーを開発しているよ。
量産できるかだよ。
752 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/26(火) 12:57:06.44 ID:EtY6XArI0
canonよりpentaxのフルサイズが出る
という話の方が、気になるけどな。
下手するとローパスレスで出してきそう
そうすると、アダプタ利用してもボディ内手ぶれ補正が効く、
唯一のFFボディが出来てしまう
753 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/26(火) 15:51:00.13 ID:qUaU8ltk0
>>752
そういうSONY（α99）を揺さぶる機種が出てくるのは大歓迎だよ
754 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/26(火) 22:02:25.06 ID:qKIue7lR0
>>752
ただ、ペンタックスも一眼レフだからミラーショックがどうしてもついて回る。
ミラーショックも手ぶれも消せるフルサイズは(条件付きだが)α99が唯一。
755 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/27(水) 09:33:30.36 ID:z/CwJ7o00
>>754
だから、アダプタつけた場合ね
純正レンズならペンタとソニーは使いたいレンズがあるか
ローパスレスがいいのか、LVや3軸液晶がいいのかで好みになってくる。
お互い、その辺の技術は排他式になってるし
で、アダプタの場合、チップ付きのアダプタがないと、
αは手ぶれ補正動かん。かといって、そのアダプタも
入手性がよくなかったりそもそもの出来が悪い

M42や中版系のレンズ、M42化したレンズなんてのを
使いたい場合、焦点距離情報入れればボディ内手ぶれ補正
が使えるPentaxの方が有利なんだわ。もちろん、そんな特殊な
用途でなくても、開発者の理念的にローパスレスにするつもりが無い
sonyより、ローパスレスを選ぶという普通なユーザーは出てくると思う
756 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/27(水) 10:43:00.44 ID:0MuFhwJT0
電子チップ付のマウントは香港の店のは安いんだけど作りはちゃっちいね。
ほんの少しガタがあるけど使用には問題ない。ebayで買えますな。
メールは英語でやりとり必要だけど、自動翻訳でなんとか頑張った。
焦点距離情報を細かく選べるのには感動する。
757 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/27(水) 11:57:13.83 ID:9Ct48WAe0
D7100でローパスレスの効果より、デメリットの方が大きそうだと
dpreviewから報告が出てる。
ISO100からモアレが出て、ISO400から色ノイズが目立つ。
高画素の制御はニコンをしても無理？

FFの素子はローパス効果も薄いみたいだが
高画素化すれば同じかもしれない。
過渡期のFF用素子は進化もするけど
それは今じゃ無い。
今買えるのは、今あるカメラ。
758 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/27(水) 13:44:06.72 ID:AD/amQGG0
>>755
テレコンで焦点距離情報を2倍にしないの使うと
てぶれ補正が誤爆したりするの？
759 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/27(水) 17:02:44.85 ID:ENZK3Anl0
素性の良い55のセンサーと比べても99の画質はやっぱ良いな。
とはいえペンタもそろそろフルサイズ投入らしいし、どうなるやら・・・
760 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/27(水) 23:36:45.54 ID:MxN7HPxl0
TLMをかませば解消するとか？
761 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/28(木) 08:13:40.51 ID:jtKN38Ce0
>>756
eadptでM42の購入したが、溝が合わずレンズが付かない
ボディとの装着時になぜかアダプタと先に装着しないと
付かない。辛うじてねじ込めるレンズ有っても指標が
45度になったりと散々だったのよ。中華系アダプタは外れた場合
が面倒すぎる。

チップ自体は99や77だと絞り変更可能、AEもロックせずに
使えるようなので、チップだけ購入してもう少し精度の高い
アダプタへの追加を考えてる


>>758
チップの焦点距離情報と、 実際のレンズを合わせた方が
補正効果は高いと発言してるところもあるけど、実際に
どれくらい違うのか、検証してるところはないのです。
AEや手ぶれ補正がどんな条件で動くのか、一度開発者に
聞いてみたいのだけど、99のイベント関東でやらなかったんだよね；；
762 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/28(木) 08:38:25.97 ID:wpIjs44D0
>>761
私のはマウント側のバリ？が少しあって装着が渋かったから
軽くペーパーかけたよ。
M42のねじ側は問題なかった。
知識ある方はチップだけ購入するのが◎だと思う
どの道、接着剤で着けるだけだからね
763 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/28(木) 21:03:10.55 ID:UJSdeeMG0
>>762
当初、AEロック方を使ってたけどあまりにもメンドクサいので
試行錯誤してたら、ボディ側を開放のままにすれば実絞りAEが可能なのが
判明して以後、Mのボディ側開放固定、レンズ実絞りとSS調整
ISO-AUTOで使ってる。これだと面倒な手間が省ける分
ほぼマニュアルのフィルムカメラのようなのに、AEはキチンと効く
という、面白い状態で使えるので重宝してます。
チップはM42以外にも載せてみたいなと
764 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/28(木) 21:43:26.02 ID:ey7yludk0
>>763
それだとexifに絞り値が残らないよね
俺はMモードで、絞り2段絞ったら露出計で-2してる
でも露出計のレンジが足りないorz
765 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/28(木) 23:58:22.22 ID:9nRuCrB60
レンジで朕だろｗ
766 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/29(金) 01:06:10.77 ID:Djngmlf00
三脚からの落下→リアパネルと操作スイッチブロック交換で20,055円也。参考までに。携行品保険はこういう時のためにあるね！
いまスイッチ部の在庫がなくて二週間待ちなのが痛いが
767 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/29(金) 03:56:07.89 ID:r/n4UqWp0
>>764
開放付近だとあまり露出は変わらないのよね。
F5.6あたりまで絞ってくると、露出がずれてくるので、結局ボディ側開放撮影にしてます。
元々アダプタで使ってる場合、焦点距離情報やF値情報は無く、スマホやメモ片手に
撮影してたので、撮影時のEXIF合わせるより露出をキチンと合わせられる方を優先ですね自分は
チップ合わせて開放にしてれば、最低限どのレンズだかは分かるし、LVなのでほぼそのままの露出で写るというのが楽
768 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/29(金) 04:45:41.65 ID:XGnHHqeH0
落下によるアライメントへの影響は避けられないんじゃないかな
今後は片ボケが見つかるたびに疑心暗鬼になる悪寒
769 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/29(金) 05:30:57.56 ID:t22G5Lv+0
なんのための金属ボディなのか
770 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/29(金) 07:01:24.79 ID:7crJCCb20
>>766
それって全面部分全交換にはならん？
ダイヤル交換されてシブシブになりそうで怖いな
771 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/29(金) 08:42:13.27 ID:CxLQg/zf0
フォーカシング用のスクリーンが存在しないだけ安く済むかな？
その調整がイランから
772 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/29(金) 17:22:38.46 ID:6L9rCd/C0
三脚つけて鈍器・凶器として使うには最適なカメラ
鉄道の撮影現場とか行くとおかしなやつ多いじゃん
773 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/29(金) 19:34:27.54 ID:lAXQAfwM0
α99とSTF 135mmを試せる店ってある？

銀座のソニーショールームならあるのかな
https://www.sony.jp/showroom/ginza/access.html
774 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/29(金) 19:52:13.54 ID:/wFvQp5X0
>>773
銀座で試せるよ。
でも、確認出来るような被写体がない。
前は、簡易的なライトも有ってちょっとは役に立ってたけど。
775 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/29(金) 19:57:23.43 ID:1MWpix9M0
秋淀だと、最近CNは殆どのレンズ店頭で試せるんだよな
それにつられてか、sonyもそこそこ増えた。70-400GⅡ
試せるのはよいことだ。STFは流石に無いけど
776 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/29(金) 20:13:08.31 ID:lAXQAfwM0
>>774,775
おお、サンクス
銀座行ってくる

ヘリコイドや絞りリングの具合とか、
MFのスーパーインポーズやピーキングを試してみたかった
STFって実絞りで使えるようだし、電子接点不要でフル機能使えると思っていいのかな
777 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/29(金) 20:46:01.17 ID:FKh65Sy20
>>776
何に使いたいのかわからんが、電子接点は付いてるし、実絞りは4.5から6.3までだよ？
778 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/29(金) 20:49:11.01 ID:FKh65Sy20
6.3までは絞りリングの話ね
普通の絞りはリングでは操作できないけど32まである
779 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/29(金) 21:12:35.76 ID:lAXQAfwM0
>>777
来るべきフルサイズミラーレスにマウントアダプタ経由での利用を想定してました
電子接点付きのフルマニュアルレンズだと勘違いしてました
780 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/29(金) 21:43:13.99 ID:zJj52A6p0
>>779
純正の安い方のマウント付けるとフルマニュアルになるよ
781 ：777：2013/03/29(金) 21:50:16.38 ID:qGA2AQTG0
STFは絞りリングの範囲内で使うのが一般的だと思うので、たとえ他社ミラーレスに行っても活躍できると思うよ
ソニストがずっと入荷待ちなのが気になる…
782 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/29(金) 22:38:57.01 ID:/kameZpv0
α99買う前は自作アダプターでニコンでつかってたし、
マウント移植して他機種で使ってる人も結構いる
STF
783 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/29(金) 23:21:40.56 ID:qdj9D/Se0
A88とA95はポシャってたのか・・・まぁ出てても売り上げ的には微妙かｗ
廉価版99がどれほど売れるか見てみたかったけど。
784 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/29(金) 23:27:44.10 ID:lAXQAfwM0
>>780
純正のマウント（アダプター）のこと？
安いほうってLA-EA1のことかな
http://www.sony.jp/ichigan/lineup/category/mountadapter.html
785 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/29(金) 23:33:59.15 ID:HziFb9k50
淀橋町田に99もＳＴＦも店頭展示あるよ
自由にレンズをとっ換えてお楽しみできるよ
786 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/29(金) 23:34:23.80 ID:lAXQAfwM0
>>782
Fマウントの方がフランジバック長いよね
αマウントより短くないとマウントアダプタ使えないんじゃなかった？
無限遠諦めれば使えるのか
787 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/30(土) 00:45:20.50 ID:uLKg3/ki0
>>770
後ダイヤル付近を強打して、パネルが凹んでダイヤルが回らなくなっただけなのでリアのみ。シーリングもやり直すとのこと
788 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/30(土) 09:03:08.55 ID:Nqow724d0
>>786
レンズでも入れればなんとかなるんだろうけど、おらはマクロ専用に作った。
マウントをFにしたひともいるけど、結局マクロ用だったけど
789 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/30(土) 13:52:59.74 ID:OzNRD5YJ0
STFのマウント改造は、noctoのFBページ行けば分かるけど
マウント部の金具を付け替えてフランジバックを合わせれば
canonやNikonでも使える。Y/CやLeicaRレンズのαA化と
理屈は一緒。んだけども、MFレンズはLVがファインダーでも
背面液晶でも使えて、モードに関係なくAEが効く99とかの
方が断然使いやすい
790 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/30(土) 22:25:24.35 ID:u49NqXYK0
年度末の駆け込み需要は一段落か？
まだ明日のプラスαがあるけどな
791 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/30(土) 23:52:29.82 ID:79Z3aGBh0
ソニーα99が北米で大幅に値下げされる？
ttp://digicame-info.com/2013/03/99-27.html

北米だけか。まあ実際αは日本より欧米の方が
需要がありそうだし、ビデオ撮影も積極的にやりそう。
792 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/30(土) 23:59:06.75 ID:TILzHVYd0
α99のオートフォーカスでポートレートはどこまでイケますか？
793 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/31(日) 00:16:30.30 ID:KJj979lWP
>>791
α99の値段が下がらないのは売れてる証拠とかドヤ顔で言ってる人いたけど
北米では売れてないのか・・・
794 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/31(日) 00:23:45.30 ID:+h+8Twt80
ＺＡのレンズとセット販売じゃなかろうか？
795 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/31(日) 00:35:38.70 ID:5F6lJU240
日本でも下がれば、二台持ちが出来るな
796 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/31(日) 02:33:33.03 ID:iYg/+0Tj0
値下げないままだったが大幅に下がるんかなぁ・・・
今の価格で買った俺としては、あんま良い気分はしないなｗ
とにかく販売的には失敗機種だったな。　
値下げしなかった理由が気になるわ。
797 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/31(日) 07:11:27.91 ID:7BGIZOt/0
発売前からずーっとあった噂だな＞値下げ

・99発売直前に600が売られたり6Dの噂でてた
・既に売られてた600の値段と比べると99想定価格超高い
・これは99値下げくるか？と皆が期待してると
・発売前のルモアにソニーのエライ人のコメント
「99の発売価格は下げない。値段は市場が決める」的なことをいってたと載る

→要するに超高いまんま売って売れなかったら下げるってことだろ？
798 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/31(日) 07:50:15.59 ID:KJj979lWP
α99を買わなくて本当に良かったw
799 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/31(日) 08:27:36.34 ID:pIVyZkpb0
そうだな
これで買う事が出来るかもしれないからな
800 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/31(日) 08:40:29.28 ID:AnjTHGdR0
20万切ったら買ってみるか
801 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/31(日) 08:51:18.72 ID:EnQQt8xG0
　 　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　 ／_ノ 　ヽ､_＼
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼　　　/⌒)⌒)⌒) 値段は市場が決める　 キリッ
|　/　/　/　　　　　|r┬-|　　　　|　(⌒)/　/ / /／　　　
|　:::::::::::(⌒)　　　　|　|　 |　　 ／ 　ゝ　　:::::::::::/ 　　　　その結果がこれだってお wwww
|　　　　　ノ　　 　　|　|　 |　 　＼　　/　　）　　/
ヽ　　　　/　　　　　`ー'´　　　 　ヽ /　　　　／　　　　　バ
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l　　バ　　　ン
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､　　　　ン
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))
802 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/31(日) 09:07:59.17 ID:7BGIZOt/0
いや、ライバル機が安いことを認識した上で「市場が～」ってんだから
最初から安くする気マンマンだったってことだよ。

最近のアンチって程度ひっくいなぁ

んで、安くなるのを待っててよかったとか言ってる馬鹿は
今後もずっと待ち続ければいい。
デジカメは待てば待つほど値段さがるから。
803 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/31(日) 09:10:06.31 ID:5F6lJU240
そういえば、昔値下げして、高い値段で買った人に返金してなかったっけ、盛田さんの時代
804 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/31(日) 09:15:56.35 ID:7BGIZOt/0
>>796
600の発売タイミングじゃね？＞値下げしなかった理由
600の発売は99の価格がリークされた前後で
99の価格の公式発表は発売日に対してソニーの通例より大幅に遅れてた
普通に考えれば600の価格に対抗するしないで揉めてたんだろ。

んで、結局
「買うべき奴は高くても買う。値段どうこう言う奴は遅くてもいいんだから
なにも発売直前になって値段を大幅にかえなくてもいい」
という屁理屈で値下げしないで売り始めるのはオカシナ話じゃない
805 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/31(日) 09:19:52.84 ID:VGPjsPtw0
戦略負けしてる気がする
99に6DとD600重ねられたせいで、本来とは違う価格帯に
引き落とされた感じでしょ。カメラ雑誌とかも
D800や5DMK3ではなく、そっちと比較する始末だし

売れないよりは、価格下げてでも人の手に取ってもらって
99の良さを分かって欲しいとは思うのだが
とにかくOVF信仰、EVF毛嫌いがユーザーだけじゃなく
カメラ雑誌編集者、カメラマンにすら浸透していて
どうにもならない感じ
806 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/31(日) 09:33:21.20 ID:7BGIZOt/0
にしても「高値で売って人気なかったら値下げ」って判断が
いかにもコンデジ屋だよなぁ。

2,3年は使われる価格帯なんだから、6D600が出揃って
「フルが欲しいけど価格が～」ってやつを根こそぎCNにさらわれた後で
EVFオンリー機なんていうはっちゃけたカメラなんか一体誰が買うってんだ？
あまたの99のダメ仕様も含め、ソニーの企画はちょっとどころでなく無能すぎる
開発や製造の人が可哀想だ
807 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/31(日) 09:39:28.17 ID:4sgbCc9T0
2年以上使ってもらうつもりないのかな？と思ってしまうよね。まさにコンデジ屋。
808 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/31(日) 09:44:53.23 ID:EnQQt8xG0
>>805
そうなんだよな。SONY自身の自己評価というか自慢できると思っている部分と世間様が評価する部分がズレちゃってる感じなんだよな。
例えば厳選した素材と自慢のスープで作ったこのラーメンが美味くないはずないでしょでしょ? と迫られた所で客の好みに合わなきゃ、これいらないの一言で終わっちゃうわけで。
400円のラーメンとしては一定の評価を得ても、それのアップグレード版だからといって2500円の価値は無いわー的なものを99からは感じてしまうんだわ。
809 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/31(日) 10:39:35.17 ID:Bv7aYOWx0
α99を買えなくて本当に良かった
810 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/31(日) 10:45:48.94 ID:ltm0Ra8b0
ソニーはα900で商業的に大失敗しちまったからなぁ……
市場の理解・思慮の無さが足を引っ張っている。
α900がどれほどの赤字価格だったかを理解していない。
「α99が高すぎる」のではなく「α900が安すぎた」のに
そこをわかっていない消費者のまあ多いこと。
「α900のファインダーでD600の値段ならよかったのに」
とα99をレビューしたクソバカ外人もいたし。
α900の大失敗があったから価格調整をしているんだろうな。


>>805
OVF＝コスト高い　EVF＝コスト安い　→　だからα99は高い

という刷り込み状態の奴が多いのも問題だと思う。
811 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/31(日) 10:56:24.22 ID:ltm0Ra8b0
>>806
ニコンやキヤノンは「レンズで元をとる」というやり方だからな。
だがこの2社はこれが仇になってミラーレス機に力を入れられない。
X-Pro1やNEX-7やE-M5等のような高性能ミラーレス機を作ったら、
自社内でシェアの食い合いになってレンズ商法が崩壊する可能性があるからな。
812 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/31(日) 11:35:39.55 ID:eWVp0jhs0
ソニーはAマウント捨てるんじゃないかって不信感も無いか？
とっととフルサイズNEX出して動向を見極めなきゃ
僕はもうAマウントはカメラもレンズも手が出せない。
個人的にはOVF派なのだがうやむやの内に切られた感が拭えないし。
813 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/31(日) 11:50:35.33 ID:iYg/+0Tj0
発売が遅すぎたよな・・・D800や5DⅢより早くないとイカンのに
D600にも先越されたのはマズすぎだった。
もう一年早く発売して、その一年後に88出しとけば少しはマシだったかもしれんのに。
珍しくコレといった不具合もない良機だったのに不憫だわ。
814 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/31(日) 11:56:00.35 ID:ltm0Ra8b0
>>812
ヤフー知恵袋にあった「Aマウント撤退のペナルティ」の
話が本当なら、Aマウントをやめる可能性は低いと思う。

>>813
2012年のはじめ頃、デジカメinfoに「タイの洪水の影響で
α99の発表・リリースが春から秋に遅れる」なんて話があった。
あの洪水が無ければ違う結果になっていたんだろうか……
815 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/31(日) 12:27:23.98 ID:xaARtIGs0
>>806
アホかお前
816 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/31(日) 12:41:53.81 ID:+sfh+w5P0
>>810
価格は市場が決めること。
幾らコストがかかっていても市場が「価値無し」と判断すれば、市場価格は安くなる。

開発者オナニーα900はコストはかかっていた様だが、高すぎて売れないから安くなっただけ。

α99は「EVFのくせに糞高い」から売れない。
幾らだと売れるかはわからないが、このスレやInfoをみると大体10万前半がいいところか。
もちろんこれだと赤字覚悟だろうが、市場が認めてくれないんだからこの程度の値段で売るしかない。
無理なら廃盤にすればいいだけ。

結局、刷り込み=市場の評価　だよ。
817 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/31(日) 13:34:53.90 ID:ltm0Ra8b0
>>816
そんなもんは市場が自分達のデフレ志向を棚に上げているだけだ。見苦しい。
818 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/31(日) 15:30:31.31 ID:PpqcUM/70
市場は市場、相場は相場。
値段あって無いなら下げるか淘汰されるだけ。
819 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/31(日) 16:43:12.15 ID:yaC9m+360
値下げするなら既に買った人への補償金は払って貰わないとな。
820 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/31(日) 16:46:13.56 ID:pIVyZkpb0
乞食かよ
いらねえよ、そんなもん
821 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/31(日) 17:37:10.94 ID:+h+8Twt80
早く買った人は充分楽しんでいると思うな
でもレンズ購入用の割引券とかもらえると嬉しいかも
50/1.4ZAの購入に即消えると思うが
822 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/31(日) 18:10:12.33 ID:iYg/+0Tj0
確かにこの三ヶ月での戦果を考えると、買って良かったわ・・・
823 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/31(日) 18:14:00.89 ID:+h+8Twt80
年末に滑り込みで調達したけど
もう元取った気分だわ
でも85ZAと135ＳＴＦでチャラだ
824 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/31(日) 18:14:56.10 ID:Bv7aYOWx0
このまま技術が進化していくと

・フルサイズが安くなる
・APSCで十分きれいな写真が撮れるようになる

どっちだろう？
825 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/31(日) 18:28:50.24 ID:+h+8Twt80
光学系の話と半導体系の話を
分けて考える習慣にするといいよ
そしてどうやって半導体を作っているかを勉強してみるといいよ
ごほんごほん。マスクが要るかもよ。
826 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/31(日) 18:30:51.97 ID:5F6lJU240
このまま技術が進化していくと
フルサイズが安くなり、APSCで十分きれいな写真が撮れるようになる。

両方。
827 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/31(日) 18:32:13.38 ID:mgLDief80
>>824
この先ソニーのD4、1DXクラスが
α99程度の金額で手に入るのは半世紀先
828 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/31(日) 18:44:11.12 ID:yWcP7l8p0
>私はアマゾンの一眼レフのランキングでα99が100位以内に入っているのを見
>たことがないので、明日、北米のソニーが、十分に良い提案をするかどうか
>見ていこう。私が知る限りでは、まだ他の国では、α99の低価格化の計画は無い。

誰だよ外国じゃ売れてるって言ってたの、お値段仕切り直しって相当不評なん
だろ。
829 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/31(日) 18:46:29.87 ID:pIVyZkpb0
他人が何買おうが
こっちには関係無いんだけど
830 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/31(日) 18:56:46.46 ID:PpqcUM/70
αが海外で売れてるって話はインタビューで
ソニーの中の人がちょっと話したことがある「だけ」が
ソースだったしねえ。

実際は海外だってキャノニコの独壇場だよ。
831 ：もっこす：2013/03/31(日) 19:06:06.65 ID:doPc3UZ30
>>826
その通り。
NikonがCoolpixLシリーズの新機種を出したが売れているらしい。
受注生産並になってます。
2000万画素機で豆粒センサーなのに。
832 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/31(日) 20:19:49.85 ID:ur5wcnlg0
>>826
高画素時代に突入し、センサーの性能の優劣より
レンズの性能が問われるようになってきた
APS-Cの方がレンズに厳しいから
フルサイズが安くなる方が容易な気がする。
レンズの技術革新はこれからどうなるんだろうね
833 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/31(日) 20:53:16.90 ID:YLkSUK7A0
しかし100%ファインダーは分からんでもないが、フルのプリズムってそんなにコストが掛かるのか？
昔のMF機はそんなに高くないし、全反射ミラーとはいえ今のデジイチより見えもよかったしな。
ミノルタ工場見学に行ったら、失敗作のプリズムの置物もらったぞ。
834 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/31(日) 23:04:34.46 ID:GZYKrapa0
値下げじゃなくて、縦グリとストロボのおまけ？
http://www.sonyalpharumors.com/here-is-the-sony-a99-deal-free-vertical-grip-and-free-flash-on-all-a99-cameras/
835 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/31(日) 23:15:04.51 ID:+h+8Twt80
おおいいね
2台目ゲットで新スレ立つヨカン
836 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/31(日) 23:18:58.95 ID:KJj979lWP
>>834
うわぁいらねぇww
α900の時は縦グリ重宝してたけどα99はバリアン液晶あるしいらんやろ

F60Mもいらん
LEDとか付けるより、放熱性何とかしろよw
837 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/31(日) 23:26:26.45 ID:GZYKrapa0
レンズ半額で買えるとかの方が良いよな。
838 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/31(日) 23:57:30.77 ID:+h+8Twt80
バツ＆テリーを最大3個内蔵できる
これが一番嬉しい
動画撮るなら必須かも
静止画なら重いだけ
839 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/01(月) 00:21:18.38 ID:NXblho0+0
>>824,826
APSCどころかマイクロフォーサーズやNikon 1、コンデジでも十分綺麗な写真が撮れるようになる
ドットピッチの関係で解像度の限界はいつか来るがダイナミックレンジは向上し続ける
次世代の三層センサーも控えてる

億画素の圧倒的臨場感、美しいボケのフルサイズと
小型軽量でハンドリング重視のマイクロフォーサーズかNikon 1かコンデジの二極化が進んでいくと思われ
840 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/01(月) 01:13:19.53 ID:lv3iwFRS0
そうなるとAPSCは消えるんかねえ

読めんなあ…
841 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/01(月) 02:01:27.00 ID:oSmn4sxm0
α99は電池を馬鹿食いするから、グリップが付いてくる＝電池を3つ積めるのは地味にでかい。
対してフラッシュはやや微妙だが、グリップより更に高いから経済的にありがたいのは確か。
842 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/01(月) 10:08:59.24 ID:Ny5bP7b+0
室内縦撮りが多い俺には北米のフラッシュ＆グリップ付いて同じ値段なのは羨ましいぜｗ
843 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/01(月) 10:31:23.77 ID:nySoZFE/0
99の縦グリって本体に装着したまま縦グリ側のバッテリー交換は可能？
844 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/01(月) 12:15:14.85 ID:7UMg12gv0
α99って背面液晶モニターになんかフィルムが貼ってある？
845 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/01(月) 12:37:47.89 ID:vWfIYozA0
おまけは要らないので15万はやく切ってください
てか待ちすぎてNEX9でいいかなとか思い出した 両方ほしかったけど
NEX9も高そうだしかね欲しい
846 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/01(月) 13:26:07.74 ID:5q9d2RBf0
NEXにαレンズつけて撮るくらいなら
絞り環があってちゃんとしたフォーカスリングのある
MFレンズの方が概ねマシなレベルに思えるけど・・・

絞り開放じゃないときに絞りを動作させてからシャッターが
落ちるラグが少し気持ち悪いんだよね

MFにした時にフォーカスリングで拡大される動作も嫌だし
847 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/01(月) 13:36:34.55 ID:RojKT/Tr0
>>846
持ってないのバレバレの意見でワロタｗ
848 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/01(月) 13:47:15.66 ID:D3cdXi7p0
>αが海外で売れてるって話

レンズ交換式カメラの世界シェアのデータを時々みかけるが
確かに日本よりはソニーのシェアは高い
７系や９系がどうなのか、という詳細なデータは見たことがない
849 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/01(月) 14:33:32.63 ID:tfdwgQRMP
>>848
で、そのデータはどこ？
850 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/01(月) 15:49:26.15 ID:D3cdXi7p0
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-LH1QLF1A1I4H01.html
とりあえず、こんなのなら すぐ出てきたが
851 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/01(月) 16:09:59.50 ID:SiUaV5to0
何年に生きてる方なんですかw
852 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/01(月) 16:16:02.30 ID:SiUaV5to0
ちなみに
http://photo.sankei.jp.msn.com/review/data/2012/sony/a99/
99出す前の時点では15%目指す、となってるので
99が大ゴケした今は恐らく前年（11%）割ってるだろね
853 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/01(月) 16:17:53.14 ID:jIHpozud0
>>852
高価な1眼レフは数が出ないのてシェアに影響なんかしない
854 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/01(月) 16:30:22.26 ID:SiUaV5to0
中の人自体が99で15%目指す言ってんのに？
855 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/01(月) 16:32:48.09 ID:D3cdXi7p0
2009年、日本でのαのシェアは５％くらいで
M4/3のパナオリどころかペンタにも劣っていたのだが
それでも世界では10％くらいだった、ということ。

2010年にNEXが出た以降は、日本も世界も15％くらいのシェアになった模様。
その後タイ洪水で一旦シェアは落ちた。
856 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/01(月) 16:34:40.24 ID:D3cdXi7p0
>>854
そんなこと書いてないよ・・・
857 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/01(月) 16:38:25.16 ID:jIHpozud0
>>854
どこにも書いてないがなガチキチ
858 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/01(月) 16:40:55.31 ID:SiUaV5to0
　ソニーは12日、レンズ交換式デジタルカメラで平成24年度に世界シェア15％を目指すことを明らかにした。昨年度は11％でキヤノン、ニコンに次ぐ3位だったが、一眼カメラなど市場が拡大している機種に高付加価値製品を投入し、シェア拡大を目指す。
859 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/01(月) 16:50:43.10 ID:QJ/tMsEdi
α99ではシェア稼ぐのになんの役にもたっとらんだろーなー
NEXの方は全くわからんがαの方は何がシェアかせいでんの？
860 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/01(月) 16:52:41.54 ID:D3cdXi7p0
高付加価値製品でシェア４％とって
11＋４＝15％
そう解釈したんですね
861 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/01(月) 16:55:34.23 ID:SiUaV5to0
これだけ売れないとプリズム分原価率下げても
大赤字なんじゃないか？

他の部分は多少金かけてんだろ？
862 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/01(月) 17:25:02.37 ID:jIHpozud0
>>858
一眼レフで、とも
99で、とも書いてないな
基地外妄想お疲れ様でした
863 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/01(月) 23:21:34.84 ID:uvIXxRMy0
>>859
日本だったらα65だけど
世界的にはα57や37なんだろうか？

>>861
「数を売らないと赤字になる」のは
開発工数とか初期投資であって
原価はあんまり関係ない
864 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/02(火) 08:30:10.84 ID:wki+UPAn0
65って売れてんの？
865 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/02(火) 09:26:41.16 ID:LqaSDu2a0
http://bcnranking.jp/news/1212/121228_24511.html
866 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/02(火) 10:09:59.88 ID:5tJpnuuo0
α二桁機の最大の利点はあんかにつくれること早く10万安くするかα85を出さないと手遅れに
時すでに遅し？
867 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/02(火) 11:42:29.99 ID:oVtX35Y30
α99のおまけ、日本でやらなかったら
SONYは日本ユーザーのこと糞だと思ってるってことだろうな。
α850を発売しなかったように。
868 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/02(火) 11:47:26.57 ID:zr7LUzp20
α99だけじゃないかもしれんが俺にとって重要な機能がある
スロット1にJPEG、スロット2にRAWと振り分けて保存する機能だが
撮った後にプレビューから削除すると表示上は消えるが
スロット2のRAWは残ったままな件ｗこの特性を上手く使えば
…　…　…これ以上は言わん。
869 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/02(火) 11:50:44.47 ID:O3myCajv0
振り分け記録でjpgしか削除しない糞仕様なんとかしてー
870 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/02(火) 11:58:49.73 ID:vyyUeE9v0
スロット1がいっぱいになったら自動的にスロット2へ記録位しろよ
手動で切り替えって・・・・・
871 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/02(火) 12:10:41.41 ID:YiKjLozW0
さて問題です。
自動切り替えが実現できたとして。
スロット１のファイルを削除して空き容量ができてしまった。
次に格納するのはどっちのスロットでしょうか？
872 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/02(火) 12:11:11.35 ID:zr7LUzp20
>>869
バカッ！そこが良いんじゃんｗ
873 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/02(火) 12:54:29.48 ID:YMyjs98h0
目黒川って入っていいんですかね？
許可貰えるとは思えないんですが・・・
撮りたければなんでもありなのか？撮り鉄以外にも問題ありそうだな
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=352571961530476&set=a.352570524863953.1073741870.100003330266428&type=1&theater
874 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/02(火) 13:01:28.25 ID:LqaSDu2a0
>>867
円安の還元ということでは
875 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/02(火) 13:10:21.31 ID:AVFlk5O7P
>>874
バカっ！
876 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/02(火) 13:38:11.68 ID:3cw3bwh+0
>>873
その辺の川で遊んでる連中にも言ってやってくれw


ほんと、こういう手合いはどこにでもいるよな
他人の足を引っ張ることに全力を傾ける
根底にあるのはただの妬みなんだが、自覚すらない
877 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/02(火) 13:39:49.66 ID:3cw3bwh+0
>>872
全然良くない
何がいいのかさっぱりわからん

特に
HDRをしようとして、保存形式をjpgに変えようとすると、エラーを吐き出すあたりは
設計者は確実に気が狂ってる
878 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/02(火) 13:43:07.84 ID:dd1lUQPL0
$2,798の商品に$930のサービス品か、余程売り上げ予測と乖離しているんだろう
SODSLRA900 $2,699で買ったけど、こなん大盤振る舞い聞いたこと無いぜ
α900も売り上げ大した事無かったかもしれないがα99は北米ソニー的に
売り上げ惨すぎて何とかしなくちゃってところか。

本体が予想以上に売れないから新規で作ったフラッシュと専用縦グリも
同じく売れない。
879 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/02(火) 13:50:02.77 ID:3cw3bwh+0
>>878
そりゃそうだ
ようやっとソニーアルファ用のストロボシューに対応した機材が「主に海外で」増え始めたと思ったら、
シュー規格変更だからなw

しかも、搭載したカメラはカスカメラばかり
さっぱり数でてない
メーカー純正品はオフカメラケーブルすらない

オマケに純正の最新の最高のストロボは、
今や二三千円で売られていて、世間の常識となりつつある
ラジオスレーブにすら未対応
で何がついたかって、LEDライトwwww

こんな状況でストロボ喜ぶバカいるか？
880 ：もっこす：2013/04/02(火) 13:50:05.66 ID:Aflltu3U0
売れない機種に周辺の強化するか？
普通、逆だよ。
881 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/02(火) 13:53:14.26 ID:3cw3bwh+0
>>880
システムカメラなんだから
最初からある程度の量は必要

売れる売れ内はその後の話
882 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/02(火) 13:54:28.29 ID:AVFlk5O7P
そろそろ50F1.4ZAの作例が出てきてもいい頃だと思うけど
出てこないところを見ると大した性能じゃないんだろうな・・・
883 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/02(火) 13:58:13.61 ID:vyyUeE9v0
>>871
切り替えた方がいっぱいになるまでそっちに入れれば良いだけ。
884 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/02(火) 14:01:21.11 ID:3cw3bwh+0
>>883
うっわあたまわるっ！
885 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/02(火) 14:10:43.29 ID:5ylscTo20
a-9ほどではないだろうよ
886 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/02(火) 14:49:09.51 ID:zr7LUzp20
>>877
被写体に撮った画像見せてと言われても
消しさえすれば問題ない。だがRAWは残ってる。最高じゃないか！
887 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/02(火) 15:03:50.40 ID:7PPKef3v0
>>882
性能は悪くないだろ
価格が異常すぎて誰も見向きしないだけ

なんでただのソニー設計の高性能レンズに
ブランド品みたいな値段払うと思えるんだろね
888 ：もっこす：2013/04/02(火) 15:36:27.23 ID:Aflltu3U0
ロイヤリティが高いんだろう？
889 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/02(火) 17:09:40.17 ID:DqeanD620
先日購入。α９、α９００を使ってきた身には
やはり、あのファインダーは耐えられない。
売り飛ばしてα９００の中古買おうかな。
α９００を２台持ってる方が幸せに思えてきた・・。
890 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/02(火) 17:14:57.14 ID:91oMu7tM0
900の代わりになるもんじゃないだろ、そりゃ。
同様に900に99の代わりは出来ない。
900で済む撮影しかしないなら900二台のがいいかもね。
俺は両方要るが、900の方が防湿庫でヒキコモリ気味だな。
891 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/02(火) 17:40:14.06 ID:3cw3bwh+0
>>886
ああ、スナップで面倒な人に絡まれた時だけは
役に立ちそうだw
892 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/02(火) 17:45:20.12 ID:/pfo2vbTi
すぐ消すからって言って
彼女や風俗嬢のエロ写真撮る時も役立つな
893 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/02(火) 18:10:49.70 ID:9yPnnb3o0
>>889
俺も同じだが、α99は背面液晶のみを使用している。
ファインダーはとても使う気になれない。
背面液晶で撮影するのってコンデジみたいで嫌なんだけど
便利と言えば便利なので。
894 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/02(火) 18:12:06.28 ID:vyyUeE9v0
>>892 の用途ならわかるけど、　
>>891 だと残った写真をばれるかどうかびくびくしながら発表するのか？
そこまでして残したい意味がわからないなあｗ
895 ：もっこす：2013/04/02(火) 18:18:49.51 ID:Aflltu3U0
こんな良いカメラ、エロ盗撮に使うんじゃねぇ。
896 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/02(火) 18:54:09.20 ID:N1zfqSPM0
>>893
>α99は背面液晶のみを使用している

なんかそれなら、77で良いような気もする･･････
897 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/02(火) 18:55:56.88 ID:dzYERBFk0
77と99の違いにそこ関係あるか？
898 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/02(火) 19:21:49.78 ID:AVFlk5O7P
>>897
暗部のダイナミックレンジがちょっと広がっただけで
EVF自体の解像度などは同じ

ほとんど違いがないよね・・・
899 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/02(火) 19:27:52.26 ID:N1zfqSPM0
フルサイズってボケ重視での撮影しないなら半分は意味無くね
手持ちLVで、ピントを更に求めにくいしさ、
なんか、そういう使い方なら、でかいフルサイズボディが邪魔な気がする
900 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/02(火) 19:35:43.80 ID:/XQfYh6d0
中判みたいにデジタルバック？使って銀塩のボディ活用とか技術的に無理？
901 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/02(火) 19:36:34.35 ID:wki+UPAn0
そういうのはある。
902 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/02(火) 19:59:08.16 ID:mXpJkmyE0
ＴＬＭの悪影響説はもうすっかり過去のものだからな
バリアン不要でＬＶ不要なら900でも大差ない
どうせＪＰＥＧ撮って出しなんだろうし
903 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/02(火) 20:33:05.61 ID:mN8VhnO10
>>902
> バリアン不要でＬＶ不要なら900でも大差ない
そこが99の売りだろ。
それを否定したら元も子も・・・
904 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/02(火) 20:39:52.47 ID:mN8VhnO10
俺は99持っていないが、たまに借りて使うことがあるけど
前ダイアル回そうとして電源OFFになることない？
慣れとか癖をなくせとかあると思うけど、結構やっちゃうんだよなぁ、電源のOFF。
手持ちでもそうだけど、特に三脚使用の時。
あの電源ダイアル、便利そうに見えるけど好きじゃないんだよなぁ。
ま、俺だけかもしれないけどね・・・
905 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/02(火) 21:01:27.60 ID:YiKjLozW0
ないない
ていうか電源スイッチなくてもいいかも
バッテリ挿入で電源オンみたいに
906 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/02(火) 21:18:07.53 ID:KOpNdKf50
>>899
高感度性能が1段以上違うので、暗い所をメインで撮る人にとっては有用だと思う。
ボケいらない、明るいところでしか撮らないなら本当にフルサイズ要らないとは思うが。
907 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/02(火) 23:21:53.09 ID:oXVBIduZ0
>>898
だから99は売れないんだよねぇ

>>899
半分どころか9割くらい無意味だべ
908 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/03(水) 00:27:35.66 ID:y4+0eVei0
フルサイズって、APS-Cと比較して、ISO値だけ見れば高感度性能が高いって言えるけど、
APS-Cと同じ被写界深度を維持してって条件だと、そんなにアドバンテージを感じない。

被写界深度が浅いよりも、深いことに意味のあることの方が個人的には多いから、フルサイズはむしろマイナス要因。
909 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/03(水) 00:37:43.91 ID:nQAofznY0
日本語でお願いします
910 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/03(水) 00:39:25.57 ID:9b9Yt9x30
同じ被写界深度にすると絞るのでFFがAPSCに近い画質になるから
深い被写界深度が欲しい場合もFFのが選択の幅がひろい分有利
なんだけど、APSCのが有利とか思ってる馬鹿にはm43とかコンデジ薦めると
大喜びする予感ｗ
911 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/03(水) 01:29:54.04 ID:v7VnKrTY0
>>908
素直にm4/3使えよwww
912 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/03(水) 01:55:22.26 ID:gt9n52Ft0
>>908
コンデジオヌヌメ
913 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/03(水) 02:06:04.72 ID:89eQ0uHH0
>>908
つ トリミング

フルサイズ機でAPS機と同じ写真を作る
ことはできるが、逆はできない。
914 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/03(水) 09:08:08.48 ID:cuEtXPSD0
件のレデューサーがあるけど
画質劣化は小さくないだろうね
915 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/03(水) 09:53:44.12 ID:zBnmeTHk0
99で初めてフルサイズ買って見て被写界深度の浅さには困ったわｗ
レンズ的にあんま絞りたくないし。
まぁでもやっぱ画質は良いねぇ。
916 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/03(水) 10:18:30.93 ID:AP/kEU/W0
>>894
スナップしたことない人にはわからないと思うけど、
カメラぶら下げて歩いてると、真上を向いて撮影していても、俺のこと撮ったろ、という2chに粘着してるキチガイ並みの大物に遭遇する時がある

>>914
いや、メッチャ小さいがな
引きこもってないで、現実見ようぜ

>>915
面白いのが、原因がオペレータにあるのに
あたかもフルサイズにあるかのように書これてることだな
917 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/03(水) 10:47:31.47 ID:zLzArZVo0
ま、ぶっちゃけボケ以外にフルサイズのメリットって余り無いのも事実
おれのクラブでも意味無くフルサイズの6Dや600Dで、
使ってるレンズか28-300とかだからな、馬鹿の極みみたいな奴ばかり
なんで、D7000+18-200とかから買い換えるか分からんもんな

そこに、おれはOM-Dで撮った絵をα99だと言って出品して、
さすがフルサイズは違うと言われることに、快感を覚えている
918 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/03(水) 10:53:17.37 ID:AP/kEU/W0
>>917
＞馬鹿の極み

そりゃお前だ無能
FFなら暗黒ズームでもそこそこボケるし
高感度もつかいやすい
レンズに求められる解像度も低いので
非常に使い勝手が良くなる

ソニーにはないけど24105や28300や24135
のようなレンズに厳しい中倍率以上のレンズでこそFFは対APSC比で利便性が増す
919 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/03(水) 11:10:37.14 ID:kl1SlhON0
>>916
それはあるなあ、
某国際都市のオープンカフェのスナップしたら、
多分違法滞在かなんかの中獄陣の女達にいちゃもん付けられた事があるよ。
920 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/03(水) 11:44:32.90 ID:zLzArZVo0
>>918
お前もフルサイズを使っている意味が無いようだな
921 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/03(水) 11:47:43.51 ID:crpemrVJ0
>>917
光が十分ならOM-Dでもバカに出来ない絵を吐き出す事には同意
一般的にはフルサイズはボケと暗所性能でしょ
大物印刷する人は一握りだと思うし。
α99は大口径単焦点でも手ぶれ補正。
薄いピントを拡大ＭＦで歩留まりよく撮影できるのが最大の武器
もう他のカメラには戻れない
922 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/03(水) 12:13:35.05 ID:zLzArZVo0
>>921
>α99は大口径単焦点でも手ぶれ補正。
>薄いピントを拡大ＭＦで歩留まりよく撮影できるのが最大の武器
>もう他のカメラには戻れない

そうなんだよな、これの為だけに存在すると言ってもいいぐらいだよな、こいつは
923 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/03(水) 12:25:22.06 ID:crpemrVJ0
便利ズームでAFしか使わないのなら他社でも良い
むしろ他社の方が良い。
単焦点を使いたいならα99一択だな
924 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/03(水) 12:32:05.02 ID:Vxsvf30/0
>>920
これだけ分かりやすく書いても理解できないバカってのがむしろスゴイ
完全に想定外w

>>921
大口径レンズならばこそ、apscでも多くの場合十分な解像とボケが得られるけどね
925 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/03(水) 12:48:31.87 ID:RK0b2Dip0
またa-9
926 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/03(水) 17:49:37.13 ID:axgCBL7S0
>>925
α-9ってどういう人の事よ
他人の書き込みを理解せずに書き込む人の事?
ID:AP/kEU/W0 のように
927 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/03(水) 20:47:24.53 ID:dXVWeNuQ0
>>924
同じ構図だと全然違うよ
928 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/03(水) 23:26:33.27 ID:merBXqkR0
>>913
>>908,910はSN比の事を言ってるから、トリミングでは解決しないしし無関係な話
929 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/03(水) 23:31:26.00 ID:9b9Yt9x30
>>927
構図一緒なら1段分のボケの違いだけ
だから多くの場合、APSCでも事足りる
930 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/04(木) 00:03:52.75 ID:lNfQM3vz0
>>928
S/Nの話ならトリミングでいい
931 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/04(木) 00:06:35.56 ID:RCUi6ban0
45mmF1.8
マイクロフォーサーズで十分だな。
http://2ch-ita.net/upfiles/file3309.jpg%0A

85mmF1.4の出番なくなったわ
932 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/04(木) 00:07:36.59 ID:v7VnKrTY0
http://2ch-ita.net/upfiles/file3309.jpg
933 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/04(木) 06:15:41.43 ID:aeOAuiKV0
>>930
同画角かつ同被写界深度においての比較だから
トリミングだけしてどうこうと言う話ではない
934 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/04(木) 06:34:55.25 ID:aeOAuiKV0
>>930
以下に訂正

同条件が求められるのは
画角、35mm換算焦点距離、被写界深度、撮影距離、シャッタースピード、露出、画素数、素子の種別と世代

変えていいのは
絞り、焦点距離、ISO感度、素子サイズ、レンズサイズ
935 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/04(木) 07:08:55.81 ID:lNfQM3vz0
なんだよ、S/Nの話じゃなくなってるし
自分で考えて好きにしなさい
936 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/04(木) 07:45:37.83 ID:aeOAuiKV0
>>935
え？>>908を読み解くと
同被写界深度での「比較」と言った時点で
他の設定条件も比較に価するものになることは暗黙的にわかるでしょう？

んで最終的に何を比較することになるかは
無理やり合わせたISO感度と素子サイズから出てくる画の質でしょう？
つまりSN比に帰着する

結局はガウス分布のコンポジットだから同SN比になるって言ってるんだと思うけど違うのか
本人出てきて解説しろ
937 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/04(木) 07:50:33.01 ID:Fhn+9i200
>>930　>>936
SNRってのはパニングによるものだよ
だからトリミングしたら下がる
938 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/04(木) 09:32:35.49 ID:+meTOiAo0
パニングってなに？
939 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/04(木) 09:43:23.59 ID:+meTOiAo0
ここは99スレ
S/N「だけ」を気にしてるならトリミング(APS-Cモード)で撮ればいい
開口が大きい分、S/Nは99のほうが有利
解像度まで同じにしたいとか言い出すとm43とかも検討すべき
ここは99スレ
940 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/04(木) 09:45:26.47 ID:C94RFAjs0
>>931
90/3.6で事足りるマイクロ厨が羨ましい
>>936
ノイズはランダムだから平均取れば減る
941 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/04(木) 09:47:28.22 ID:C94RFAjs0
>>939
逆
SNRを気にするならトリミングはできない
してもいいけど、APSC並に劣化する
開口率は、技術世代が一緒なら大体一緒

フルサイズはセンサーが大きいから画質がいい
特別でも何でもない
942 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/04(木) 10:56:04.56 ID:+meTOiAo0
>>941
99と77の1画素当たりのS/Nは99が有利でしょ？
943 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/04(木) 11:04:35.33 ID:aeOAuiKV0
>>936に追記
1画素当たりのSN比のことではなくて
全画素当たりのSN比ね（1枚の写真全体として見てってこと）

ちなみに仮に>>934を
同条件が求められるのは、画素ピッチ
変えていいのは、画素数
と変更しても同じ結果になるよ

理由は結局、ガウス分布のコンポジットだから
言い換えると、ノイズの分布は「ランダム」で、それを時間で「積算」するわけだから

>>940
「平均」ではない
944 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/04(木) 11:23:25.05 ID:aeOAuiKV0
>>943に一応追記
しかしさらに、その異なる画素数の画をリサイズで揃えて比較云々とか
そう言った話になると別の意味で比較にならなくなるので注意

特にフルサイズとM4/3においては素子サイズがちょうど1/4
ベイヤーの画を1/4にリサイズ縮小するとどうなるか
1ドットにRGBGが揃う
完璧なRGBフルカラーになる
ベイヤー起因の偽色がなくなる
これをすると別の意味で比較にならなくなる
945 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/04(木) 11:26:24.10 ID:lF5IDLiI0
なんか難しい話してるな
946 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/04(木) 12:07:49.34 ID:FPlSXtBz0
>>943
開口率はフォーマットかえても当然同じだから
画素ピッチ変えたら単位画素当たりのSNRすら変わるな
947 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/04(木) 12:12:42.48 ID:FPlSXtBz0
a99をトリミングしたら、
ただの10Mのapsc機になる
もちろん、画素捨ててる=光を捨ててるから
画面一枚あたりの画質は劣化する。

ただapsc18Mや24Mより開口率は高いからSNRは高い
948 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/04(木) 12:25:11.09 ID:FPlSXtBz0
>>945
そう見えるとしたら、解説する側がわかってない証拠だね

わかりやすく語れない奴は
理解できてない

被写界深度は同じ画角ならapscとフルサイズは、だいたい一段分ちがう。
だから、同じ被写界深度を得ようとするとフルサイズは一段絞る=露出が減る

結果、せっかくの高画質が損なわれる「場合」がある。
全く間違ってない。でも、それは深い被写界深度が欲しいならapscのが有利ってことにはならない
949 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/04(木) 12:39:26.31 ID:WlXyDnht0
APS-Cが有利だと思うのはＡＦエリアが広い機種が多い事かな
950 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/04(木) 13:11:02.58 ID:aeOAuiKV0
>>946,947
すまん
開口率を考慮するの忘れてたので、その点だけ>>934は辻褄が合わない
画素ピッチが細かい方が配線ロスのせいでSN比は落ちるのは当然

と言うことで>>943なら辻褄が合う
ただ、異なる画素数の画をどうやって比較するか考えなくてはいけない
>>944の問題を回避するためにフルサイズの画を1/8リサイズして、M4/3の画を1/4リサイズして同条件とするか
951 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/04(木) 13:12:58.84 ID:FPlSXtBz0
＞その点だけ

結果根こそぎひっくり返るけどねw
952 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/04(木) 13:25:32.48 ID:lDq14Mij0
知識量すごいな

一銭の得にもならんけど
953 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/04(木) 13:34:07.67 ID:aeOAuiKV0
>>947
トリミングして画素を捨てる以外にも光の捨て方がある
「同じ被写界深度にする為に絞る」
絞って捨てた分はISO感度を上げて露出を合わせる
ずっとこの話をしてます

>>948
そのような条件下においては
画質的には等価（有利でも不利でもない）
価格的には不利
サイズ、重量的には不利
電力事情、バッテリー持ち的には不利
バッファ、連写的には不利
ファイルサイズ、SDカードの容量単価的には不利

総合的に不利は否めないと思う
954 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/04(木) 13:39:02.93 ID:+meTOiAo0
>>953
FFからAPS-Cサイズにトリミングすれば、露出も披写界深度も変わらないよ
変わるのは画素数
955 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/04(木) 13:52:07.60 ID:+meTOiAo0
SAL35F18をa99に付けても、a77に付けても、披写界深度も露出条件も一緒
DTレンズなので、a99だとトリミングされて画素数が減る
956 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/04(木) 14:49:24.26 ID:+meTOiAo0
何度もすまん
953はトリミングせずに被写界深度を変えたいのね
適材適所だよね、撮影環境が重要なのでは？
その辺の定義が曖昧なのでm43とかコンデジとか出てくるのだよ
957 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/04(木) 15:16:05.21 ID:FPlSXtBz0
>>954
画角合わせんだよ低能
あたりまえだろ？

この手の話題には毎度こういうバカが混ぜっ返しにくる
>>953
だからさ、画質が劣化する場合もある、が正解
なんせSS上げればいいだけだからね

だから、ブツ撮りのプロは
apscなんか使わない
958 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/04(木) 15:24:21.80 ID:FPlSXtBz0
>>956
＞適材
大きさとか価格とか明らかに個人的な要素は
当然排除するわな

んで、そうやって見れば
FFは常に有利なんだよ
「最悪でも」
apscやm43と同等

絞るから豆粒フォーマットが有利なのは
財布と体力が乏しいケース
もちろん、コンデジがapscに勝つ場合もある
959 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/04(木) 15:25:55.13 ID:FLQ8S74W0
FFってなんだ
960 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/04(木) 15:48:01.80 ID:FPlSXtBz0
>>959
フルフレーム
961 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/04(木) 15:49:33.72 ID:FLQ8S74W0
ありがとう
962 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/04(木) 16:01:21.31 ID:+meTOiAo0
>>957
>>955
963 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/04(木) 16:21:16.91 ID:FPlSXtBz0
>>962
画角合わせんだよ低能
誰一人同じレンズなんて言ってないんだマヌケ
964 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/04(木) 16:24:38.45 ID:+meTOiAo0
>>963
画角合わせるためにトリミングだよアホ
a-9か？
965 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/04(木) 16:49:56.96 ID:FPlSXtBz0
フォーマットの比較してんのにffをapscまでトリミングしてどーする低能
966 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/04(木) 16:52:06.81 ID:FPlSXtBz0
なんでこう、議論に参加する気ゼロの揚げ足取り専門家って、総じて馬鹿なんだろ

無視してもいいけど、揚げ足取り馬鹿に話題引きずられて混乱するのが厄介

死ねばいいのに
967 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/04(木) 19:42:22.79 ID:aeOAuiKV0
>>954-956
被写界深度はトリミングでも変わります
画素数、画素ピッチ、描写環境、描写方法、観賞距離、視力などが相対的に関係します
「許容錯乱円径」ってやつです
968 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/04(木) 19:52:54.85 ID:nHnTNjOQ0
>>966
バカにされてることにも気付かずマジギレとかメッチャウケるんですけどwww
969 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/04(木) 19:59:57.12 ID:6DfXuSnk0
>>968
後釣り宣言お疲れ様でした
よほど悔しかったんだね
次からはもそっとうまくやろう
970 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/04(木) 20:02:22.02 ID:6DfXuSnk0
>>967
それらのパラメータはもはや代表を上げることすらできないほど多様化している


現実を理解できる頭があるなら、
それらのパラメータにたよらず、「分解可能な限界」を基準に置くことで
比較が可能になることがわかるだろう
971 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/04(木) 20:11:01.47 ID:aeOAuiKV0
>>958
個人的な要素は当然排除とか言って一蹴できるなら
大判スキャンバックでも買えばいいじゃない
972 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/04(木) 20:34:05.36 ID:6DfXuSnk0
>>971
そういう現実的でないパラメータが出てくるから
許容錯乱円の計算に画素数や鑑賞環境を加えるべきじゃないんだよﾎﾞｰﾔ
973 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/04(木) 20:48:37.18 ID:nHnTNjOQ0
>>969
俺別人ですよ？
そんなこともわからないの？
やっぱ笑えるわーwww
974 ：956：2013/04/04(木) 20:52:27.48 ID:+meTOiAo0
>>967
つまり、a700とa77で、同じレンズでも被写界深度が違うと？
それは知らなかった、申し訳ないです
勉強してくる
975 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/04(木) 21:07:19.98 ID:6DfXuSnk0
>>973
ヨカッタネ
976 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/04(木) 21:07:51.78 ID:6DfXuSnk0
>>974
違う

じゃなくて

変わる
977 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/04(木) 21:10:36.06 ID:+meTOiAo0
>>976
許容錯乱円調べてみた
理解した
978 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/04(木) 21:44:09.19 ID:AHDQGnUn0
何言ってるかさっぱり理解できんのだが
979 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/04(木) 22:13:14.64 ID:nHnTNjOQ0
>>978
バカの言うことなんで
軽く流して見逃してやってくださいw
980 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/04(木) 22:14:37.30 ID:GF/p4D/70
許容なんちゃらは理解する必要はない
罵倒が恥だってことは理解しよう
981 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/04(木) 22:26:03.75 ID:AHDQGnUn0
理解してみようとして、検索してみたが一分で諦めた
982 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/04(木) 23:38:37.94 ID:mAhx00Rc0
この書き込みの錯乱状態が許容できるかどうかだ
983 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/05(金) 06:07:12.38 ID:CmMuOHPi0
>>978
許容錯乱円径は実際に自分の液晶とビューアーで拡大、縮小を試して、ボケ、ピント、被写界深度の見た目上の変化を感じてもらった方が早いと思う
984 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/05(金) 06:18:27.01 ID:CmMuOHPi0
>>978
例えば、液晶等倍表示や引き伸ばしプリントしてピントが甘いと感じた写真は、
縮小リサイズしてWeb用としたり、Lサイズなどに小さめにプリントすると目立たなくなる

例えば、液晶とビューアーで全体表示しながらトリミングを続けると、見た目上拡大されるが、次第にピントが厳しくなっていく様がわかる
等倍表示までは解像力を維持したまま拡大できるので試してみるといい
985 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/05(金) 09:47:29.85 ID:w0YRhYfU0
>>968
許容錯乱円径って、もう意味無いに近いよ
986 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/05(金) 11:39:56.61 ID:rMdQnZSP0
プリントサイズを決めて考えると分かり易いんだけどね
987 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/05(金) 17:28:04.53 ID:BvY8iXvI0
>>986
プリントなんてしない人が大半だからね
許容錯乱円なんて時代錯誤もいいとこだ

もちろん、使いようがないわけじゃないけど
988 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/05(金) 18:42:11.33 ID:EOhZl/n70
分かりやすい説明ありがとう
D800でピントがシビアとか言う話もそういう事ですかね
989 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/05(金) 19:07:54.86 ID:EQRrrMyC0
>>987
＞プリントなんてしない人が大半だからね

そうなのか？
990 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/05(金) 21:48:06.05 ID:7UBqWfdf0
どなたか次スレ立てて…
991 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/05(金) 22:02:46.38 ID:2Sdf1yIvP
ksk
992 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/06(土) 02:39:52.01 ID:B02WWvbD0
次スレ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1365183500/
993 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/06(土) 09:43:17.44 ID:Vja089x40
女の人はプリントするね。
男は最近プリントしてるの見たことない。

自分もデジカメ買った高校くらいから印刷したことない。
994 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/06(土) 13:23:50.53 ID:YV8gwt+10
プリントもたまには良いぜ
フォトフレームでも良いけどな
995 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/06(土) 14:34:56.69 ID:W/Ttwr0gP
姪とか撮ってプリントしてやると凄く喜ぶね。
よく撮れたポトレならみんなよろこぶか。
996 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/06(土) 16:13:22.33 ID:cS6pUlHd0
俺は幼女にオチンポ触られると喜ぶ
997 ：もっこす：2013/04/06(土) 16:48:07.48 ID:Of3WF6aq0
自分の娘だけにしておこうね。
ただ、老後の面倒を見てもらえないぞ。
998 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/06(土) 17:14:14.93 ID:nx5tvOC60
今まで全くプリントとかしてなかったけど、写真展の類に出る場合は
その辺の技術というかノウハウ必要なのよね。本気でプリントやると
非常にメンドクサいのと金が掛かるのがなんとも

逆に人に軽く見せる程度なら、大型のタブレットでもういいよねとも
sonyはα99ユーザーにxperia tablet zくらい無償で配るべき
999 ：銀河鉄道：2013/04/06(土) 18:07:40.10 ID:K3+mz+Ad0
９９９
1000 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/06(土) 18:09:54.61 ID:nKoNjTUT0
原価はα３７の１．５倍だから４万
ソニーにお布施しとけ馬鹿
1001 ：１００１：
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