Panasonic LUMIX DMC-GH1/GH2/GH3 Part32

公式サイト
GH2
http://panasonic.jp/dc/gh2/index.html
GH3
http://panasonic.jp/dc/gh3/index.html

前スレ
Panasonic LUMIX DMC-GH1/GH2/GH3 Part30
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1356645394/

姉妹スレ
Panasonic LUMIX DMC-G1/G2/G10/G3/G5 Part35
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1359047303/
Panasonic LUMIX DMC-GF1/GF2/GF3/GF5 Part48
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1358835961/
Panasonic LUMIX DMC-GX1/GX2 Part17
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1358260774/

訂正
前スレ
Panasonic LUMIX DMC-GH1/GH2/GH3 Part31
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1359122091/

がんばれパナソニック！

GH1とGF1以降コレジャナイのしか作ってくれないけどｗ(小声)

GH1が60p記録してくれるだけでいいんだけど(もっと小声)

GH2に60p入れてカラバリをGH1と同じにして塗装を真面目にやるだけでよかったんだよ
電子シャッターとシャッター音をG5同等にすれば尚善し

>>4
ですよね〜

>>4
↑何故それを↓に書かないんだ？
Panasonic DMC-GH1【ハイビジョンムービー一眼】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/vcamera/1237970551/
【AF】Panasonic LUMIX DMC-GH1 【フォーサーズ】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/vcamera/1244065755/
GH1,GF1のハック情報 【パナソニック】 01
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/vcamera/1293464826/

完璧な物を作っちゃうとそれ以降誰も後継品を買ってくれなくなるからね・・・・

>>6
60p、って書けば召喚できるんですね

テンプレだから。

>>6
OM-D出るのが1年遅かったらここの静止画の話題で
もっと盛り上がったんだろうけど・・・(かなり小声)

オーナーだけど静止画は見るとこないだろＧＨ2は・・・
ＥＶＦは見たまんまでいいけど。

しかしＧＨ3のＥＶＦよりＫｉｓｓ-ｘ6の鏡細工ファインダーのほうが
よくピントがわかるのには呆れた・・・

>>10
センサー一緒だから手ブレ補正ないE-M5みたいなもんだしね
エンジンとかもRAW保存なら変わらないだろうし・・・

空中浮遊してるEM5より土台に固定され廃熱処理も可能なGH3の方が
より高画質になってもおかしくないんだけどなぁ。

GH3ハックってのが出たりしたら最強になるかな

G5はマルチアスペクトをファームウェアで封印されたGH2らしいけど
GH3はボディ内手ブレ補正をファームウェアで止められたEM5ってことはないよね？

GH1静止画：やめてあげて！もうライフポイントはゼロよ！
GH2静止画：G5が上位互換で登場済み。
GH3静止画：OM-Dとセンサー特性類似・真のマルチアスペクト終了
【 その他の機能 】
手ブレ・大きさ・重さ：勝ててない
連写は20コマ/秒ですごいよ！→※SH画質
水中対応→なし
新フラッシュ→オリンパス流用・しかも動画対応LED付が売り
マイクは勝ってる！→それ動画用のアクセサリー

GHスレで動画の話禁止なんて・・・
>>6さんひょっとしてオリンパス工作員なの？

>>16
G5にしろGH2にしろ、それらより下のポジションにGH1を置いてる時点で静止画の画質何もわかってないだろ。

>>17さん
オイラGH1持ちだけどGH2よりいいの？
kwsk

>>18
静止画はね

ID:A4MJsyhY0のいう画質って等倍でのノイズ量かｗ

GH1の方がGH2より静止画の画質いいのは間違いないかと

>>20
何が「ｗ」なのかよく分からんが、
等倍だろうと、GH1の画素数にあわせてリサイズしようと、GH2のほうがノイジーだよ。
DxOの測定結果でもすべての項目でGH2が負けてる。

>>19さん
レスthx
オイラOM-D買ってからGH1は静止画退役
完全に動画運用機にしてますた・・・
暗いとISO800でもつらいしISO100使える昼間にたまには使ってみようかな。
ボタンやダイヤル多い分操作性は圧倒的にGHがいいんだよね。

センサースコアもGH1は64でCanonのAPS-Cに匹敵する値（GH2より4ポイント高い）
GH2は動画のモアレ対策に力入れててその影響か静止画は甘くなってる
高感度撮影時の縞状ノイズが改善されたGH2にもメリットはあるけどね

GH3を買ってGH1持ちださなくなったけど
今でもGH1の写真見返すといいなぁと思う

>>23
OM-D持ってるならわざわざGH1で静止画撮る必要は無いわな

それはないな。
GH1サイズへGH2をリサイズするとノイズは見えなくなり精細感が増す。

>>26
ノイズが見えなくはならん。
リサイズで消えるレベルのノイズだったらDxOの測定結果で苦戦しないっての。

GH1と比べるとGH2のダイナミックレンジは狭いよ

>>25
ああ、あくまでGH2に比べてって事ですね。
了解しました。
GH2は完全上位互換と思ってました。

静止画に限っては
GH2＞G5＞GH1＞＞GH3≒OM-Dな感じですかね。

それにしても去年の3月OM-DじゃなくGH3が出てたら間違いなく買ってたんですがね・・・(これは大声)

しかし動画厨の次はGH2叩きかよ・・・。
よく火種が尽きないもんだな。

基本的に画素数上げすぎだからね
M3/4には1200万程度が限度

いけね酔っ払って3/4にしてもたｗ
でもそっちでもいいや

>>30まあ静止画話題だし
>>6さんも満足？！

さあ、朝起きる頃には静止画話題続くように
>>6さんが作例UPされると信じて落ちますｗ

ＧＨ2とＧＨ3が同じレンズで画角が違うの知ってた？
雑誌でも騒ぎ始めてるぜ・・・・

マルチアスペクト廃止だから当然

そういう意味じゃないよ。
EM5も画角が狭くなってるんだってさ。

今までのGHがマルチアスペクト対応のために
センサー大きい分わずかに広角だったところ
GH3ではオリの機種やパナのGH以外と同一画角になっただけ

E-M5は手ぶれ補正の影響でしょ
センサー揺らしてる分マージンとってある

ソニーのセンサーが小さくなっている、という結論がEM5のスレでは出ていた。

ああ違うか、一眼を比較するブログにも書いてあるね
ソニーセンサーになった機種は1mmくらい画角が狭いらしい
同じサイズのセンサーなはずだけどソニーの方が有効範囲が狭いんだろうね

GH1のボディ内JPEGは枯れた色でクソだけどなw
RAWでPC現像するといい色出す。

>>38
真マルチアスペクトが非搭載のGH3とG5を比べたら違いあるな。わずかにGH3が小さいぽい。
ttp://dslr-check.info/2013/0102_G5_LumixG20mm_F4.jpg
ttp://dslr-check.info/2013/0102_GH3_LumixG20mm_F4.jpg

アス比3：2では、GH3はレンズの焦点距離x2.11で35mm版換算に。G5だとx2.075で35mm版換算の画角になる。

GH3発売時、マルチアスペクト非搭載で大騒ぎした割には
その辺の比較映像が見つけれないのは俺が情弱過ぎ？
GH2とGH3、16：9での広角端（できれば9mm）の比較映像
見れるURLあれば教えて下さい。もしくは誰か上げて貰えませんか？
屋外建築物とかがベストなんですが・・・

発売前に騒いでた人は買ってないんじゃないかな…

>>45
GH3買ったけど、画角以前にモアレが酷すぎて使わなくなり手放した。もちろん画角が狭くなったのも不満だったが。
俺はハックしたGH2の方がいいや。動画の話ね。

マルチアスペクトが無いと分かった時点でEM5に流れた人多そう。
かくいう自分もそうだけどね。
GH2とEM5の画角比較なら出来るよ。

GH3の動画フォーマットもALL-Iの７２MよりIPBの５０Mのほうが
より精細だとか、どうもワケのワカランところが多すぎるｗ

いや、イントラで充分なビットレートは100Mなんだから75程度なら足りなくて当然だよ
パナ自身が業務機では、100M以上でしか高画質イントラやってないんだし

>>47
是非お願げぇしますだ。

>>49
なら、ALL-Iの７２M、を搭載した理由は何？？

>>49
オレはしょっちゅうＰ2ＨＤでＡＶＣ-Ｉｎｔｒａ50（4：2：0）使ってるけど
50Ｍですらそんなに悪くないよ・・・

マルチアスペクトの利点って何なの？
このページを見てマルチアスペクトが何であるかは理解できるんだけど
なぜこれがいいのかがわかりません。

>>52

>>49
ＡＶＣ-Ｉｎｔｒａ50（4：2：0）しか使ってないからじゃね？

>>53
アスペクト比を変えても対角画角が変わらない

>>55
このページを貼り忘れました
http://panasonic.jp/dc/gh2/photo_engine.html
ここにそれも書いてあるんだけどそれが大きなメリットなの？
たとえば三脚でカメラを固定しておいて撮影すると
右の画像のような写真が撮れるんですよね。
これがどういうメリットがあるのかわかりません。

スポーツみたいな早い動きには、ALL-Iのほうが強い、、、とか有るのでしょうか？　どなたか。

>>56
は？三脚？
何言ってんだかよくわからん

>>56
対応してない他のカメラは、<4:3>の写真の上下をカットしてアスペクト比を変更してる
その違い

>>56
こういう4:3の画像があったとして
http://2ch-dc.mine.nu/v4/src/1361255907453.jpg
マルチアスペクトなら画角が変化しないので
16:9にすると水平方向に写る範囲が拡がってこういう感じになるが
http://2ch-dc.mine.nu/v4/src/1361255920957.jpg
上下をトリミングするだけの非マルチアスペクトの場合は
水平方向はそのままになるので画角が狭くなる
http://2ch-dc.mine.nu/v4/src/1361255935977.jpg
2番目と3番目の画像の違いをよく見てくれ
これをメリットと感じないならそれまで

たぶん理解できないだろう

マルチアスペクトはもともと余分に大きいセンサーを使っていたんだね。
資源のムダｗ

>>58
手持ちで撮影したら撮影するたびにカメラが動く可能性があって比較できないから
同じ方向にカメラを固定して撮影するという意味で三脚と言っただけです。

>>59-60
参考画像ありがとうございます。
２番目と３番目の画像の比較ですがそのように撮れるのはわかります。
しかし非マルチアスペクトのカメラで撮影位置を少し後ろにさがれば
左右方向は映り込む範囲が同じになって縦方向は少し画角が広がりますよね。
具体的にどのようなメリットがあるのかがわからないですね。

だめだこりゃ

下がれば写る範囲がひろがる
だからマルチアスペクトは不要
すげー理論だ

>>65
じゃあどうして必要なのか教えてください。
あなたはさっきから煽りレスしか入れてないよねw
黙ってたほうがいいんじゃないの

メリットよりデメリットの方が上回っているためにGH3にマルアスが付かなかったんだよ
後ろに下がるで正解だよ
それなのにマルアスないGH3はゴミと抜かしている野郎は使う資格なし
ずっとハックGH2使ってろってこった

じゃあこういうふうに質問し直しましょう。
GH2で撮影していた人がGH3に買い換えた。
非マルチアスペクト機であるGH3に買い換えたことによって
その人がどういう不都合が出るのでしょうか？
>>60さんがあげてくれた画像は分かりやすいですが
マルチアスペクトと非マルチアスペクトの違いの説明にはなるけど
マルチアスペクトの利点と非マルチアスペクトの欠点の説明には
なっていないと思うんですよ。

>>67
そうですよね。
同じ考えの人がいてよかった。
マルチアスペクトに拘ってる人が
どうして拘るのか、どういう利点があるのかを
言えないっておかしいですよねw

え？？？つまり、マルチでは無い場合は
４対３　を基本として、３対２　や　１６対９　は　上下、あるいは　左右　を　ただ単に　切ってるだけ　ということ？

>>66
広角になるほど撮影できる範囲が拡がるだけでなく
「遠近感」を強調した映像が撮影できる。
「パースペクティブ」なんて言い方もする。
下がって撮って撮影範囲を同じにしても、遠近感に違いが出ると言う事。
そのメリットを理解できないなら、レンズ交換式カメラは必要ないと思われ。
そして非マルチアスペクトの場合、例えば16；9の映像を撮影すると
マルチアスペクト搭載機種よりも、画角が望遠よりになってしまい
広角レンズつけても、そのメリットが一定量損なわれるというのが最大のデメリット

しかしながら自分としても
GH3が真のマルチアスペクトを搭載しなかった事によって
どの程度この「遠近感」の違いを犠牲にしてしまっているのか
実際に同じ広角レンズで同じ条件で撮影されて映像をみてないので
「ピン」ときていないのが正直な所。
実使用においてGH3を敬遠するほどの違いを自分が感じれるのか？
実際にお使いの方、ぶっちゃけどないですの？

なんという赤裸々・・・
http://youtu.be/-gPkKlIITtY

>>63
なんと言ったらいいか・・・
より広い範囲を写すことがマルチアスペクトの意義ではなくて
あくまでレンズ本来の画角を維持することが目的なので
(それ自体に意味が無いという価値観も当然ある)
下がればより広い範囲が写せるからOKというレベルの話であれば
マルチアスペクトのメリットは一切無いと言っていい
と言うより、マルチアスペクトの有無とは別の問題

ちなみに俺自身はマルチアスペクトは絶対必要とは思っていない
あればあったで便利だよね、くらい

>>70
yes

>>71
許容範囲は人それぞれなのであくまでも個人的な感想としては、パッと見で明らかにGH2より狭いのがわかる差はあった。
広角好きとしてはガッカリしたけど、この辺は人によるよね。

>>74
レス、有難うございます。
そう言う実際に使ってる人の「実感」が一番参考になります。
ちなみになんですが、レンズは何をお使いですか？
自分は動画中心で7-14ｍｍのワイド端はパンした時の「流れ感」になじめず
広角は主に9-18ｍｍを使用してますが
7mmじゃなく9mmでも「パッと見」で違いを感じますかねぇ？

>>69
今まであったものがなくなるというだけで、
ストレスを感じる人は多いと思いますよ。

騒いでる大半の人は利点よりそこの部分が大きいかと思います、
非マルチアスペクトでしか撮影していない人からはピンとこないのも当然。

ただ後ろに下がればいいだけという理屈には無理があります。
私の場合はライブの撮影が大半ですが、ステージと客を隔てる冊の間での
撮影となりますので、後ろに下がりたくても下がれません。

多くの撮影者がいる場所で身を乗り出して撮影なんて時も、後ろに下がれば
他の撮影者が映り込んじゃいますし。

静止画だって映像作品に使えるように16：9以外のアスペクトは不要だろ。
それが正しい動画厨というものだ・・・

>>75
自分の場合は超広角だけでなく12-35の広角端とかでも狭っ！って感じました。
もちろんGH2の画角に慣れていたから気になったわけだけれども、、、

>>76
>今まであったものがなくなるというだけで、
ストレスを感じる人は多いと思いますよ。
騒いでる大半の人は利点よりそこの部分が大きいかと思います

ってこれはいくら何でも酷いでしょう。
ワイド端14mmスタートとかのレンズで満足してる人には伝わらないかもしれないが
7−14mmみたいなフィルターも付けれないレンズに8万円とか払ってる人にとっては
7mm端の映像が16：９で撮影すると、8mmとかになってしまう
（実際の値は三角関数も忘れてしまったアホな俺にはただちに計算できないので
これはあてずっぽうの値ですが）っていうのは、そりゃ辛い話なわけで
それを単なる精神的ストレスとかあたかもスペック厨みたいに括ってしまうのは
問題ありだと思いますよ。
なぜ広角レンズに需要があるのか？
>>71でも書いたけど、単に広い範囲が撮影できるからではなくて
遠近感を強調した画が撮りたいからですよ。
広角レンズになればなるほど、1mmの差が大きくなる事も事実です。
それと「後ろに下がれば・・・」論も本筋から離れてるだけでなく実際にも無理があって
例えば遠景の山の稜線を出来るだけ広く撮りたい場合
ちょっと後ろに下がったくらいじゃ全く撮れる範囲は変りませんよ。
10ｍ下がってもさほど変らないんじゃないですかね。
でも7mmと8mmのレンズだったら随分撮れる範囲は変るでしょうね。
下がれば良いって主張については、もう少し「画角」について
調べてから発言されるべき内容かと思いますよ。
（長文･駄文失礼）

>>78
レス、有難うございます。12mmでも実感がありましたか・・・
GH2の9mmで満足してましたが、自分の場合は逆にGH3導入にさいしては
7−14mmの購入も再検討したほうが良いかもしれませんね。

なんかずっと横から読んでたらマルチアスペクトについての意味がよく分かったわw
論議しているどっちの立場の人にもありがとうと言いたいw

>>46
カスタムROMするような奴が買う前にセンサーサイズの事さえ知らず、
買って二ヶ月足らずで「使わなくなったから売った」とか、
どれも激しくウソくさいんだけど。

蛇足レス失礼
GH3も「マルチアスペクト機」

エロイ人は
GH1＆GH2は「真のマルチアスペクト機」といふ。

気になった人は
真のマルチアスペクト でググルよろし。

>>81
海外で先行発売されてたとはいえ、自分の目で確かめるまでは納得いかなかったのがそんなに不自然か？
ウソつく理由がないだろうが？

>>77
禿同
１６：９以外の写真素材をもらっても
動画で使うときの使いにくさといったら…

しかし後ろに下がれば同じ、って・・・。
ネタだよな？

>>85
ネタに決まってんだろ〜
情強のねらーがそんな事・・・

http://www1.axfc.net/uploader/so/2800182.jpg
16:9、上がGH2、下がEM5(GH3)

http://www1.axfc.net/uploader/so/2800186.jpg
3:2、上がGH2、下がEM5(GH3)

http://www1.axfc.net/uploader/so/2800187.jpg
4:3、上がGH2、下がEM5(GH3)

みんなISOオートはどうしてるの？
インテリジェントISOとどっち使ってる？
動体だとインテリジェントのが良いの？

.>>70 他、先輩方
と言うことは、、、マルチアスペクト無しのＧＨ３では
４：３で撮って、その後で、パソコンでカットして、コピーしたら、３：２と１６：９の、まったく同じ画質の写真が、出来上がる
と、考えて良いですか？？？

>>79
誤解を生む書き方をしてすみませんでした。
私の書き込みの「騒いでる人」というのは、GH3が真のマルチアスペクトでなくなった事だけで
GH3をゴミのように叩いている人を指したわけで、自分の用途に合わないからといって
さも誰にとっても駄目なカメラのように語っている人の事です。

私自身7−14mm含めパナレンズはズーム以外ほとんど所有していますし、
真のマルチアスペクトを犠牲にするだけの魅力をGH3に感じなかったため
購入を見送りました。
でもGH3は良いカメラだと思いますよ。

>>89
その通り。

>>89
jpgで撮影した場合はカット時にほんのちょっと画質が落ちるかもしれないけど
ほぼ一緒の写真ができる

みなさん
こんな初心者の質問に丁寧に答えていただいてありがとうございます。
簡単に言うと、どのレンズを使ってもマルチアスペクト機の方が広い範囲が映る。
広角レンズではこれが顕著に実感することになる。
こういうことで理解はあってるでしょうか。
今までマルチアスペクト機を使ってた人が非マルチアスペクト機を使うと
画角の差を実感するが、そうではない人はGH3を使ってもそれに関する問題には
遭遇しないってことですね。

ようやくわかりました。ありがとうございます。

ちなみにより望遠がほしい人にとってはメリットになる

>>94
意味が分からないｗ
真のマルチアスペクトなんだから、広角だろうと望遠だろうと同じですよ？
トリミングしてるわけじゃ無いんだから・・・。

>>94
動画ならそうだね。

真のマルチアスペクト機は画角が広い

真のマルチスペクトではなく
さらにソニーセンサーになったE-M5やGH3は
既存のGH以外の機種と比べてもさらに画角が狭いという検証結果が
一眼を比較するブログなどの比較でも出ている

つまり望遠端に伸びたと同じ

改めてマルチアスペクトって市民権得てないんだなぁと実感。
うーん、これではGH3からマルチアスペクト消えてしまってもしょうがないわ。

まぁ価格コムの比較スレでは画角にして1〜2mm程度なんで
広角使いにとっての2mmは大きくても望遠での2mmは微々たる差で
より影響を受ける広角派が騒ぐ構図になってるだけだね

個人的にはマルチアスペクトの件はスペックからわかってたことなんで納得できるけど
ソニーセンサーになって画角が狭まったってのは残念だな

まぁ同じサイズのセンサー作ってもメーカー違うと微妙に大きさ違うってのは知ってたけど
例えば東芝とソニーでAPS-C同士でも1mmくらいは差が出たりしてるのかな

画角１割ぐらい違うだろ？ｗ

>>60
これ何処だ？

みなさん、ありがとう。マルチアスペクトて、わかった、なんとなく、、、だけど。
動画を望遠（ＥＸテレコン）で撮るのが目的なので、私には関係なさそうだ。
画角が狭くなる（望遠寄になる）？？なら、私にはメリットかな。でも、
動画ＥＸテレコン、ＧＨ２は、２．６倍。ＧＨ３は、２．４倍？？
どっちが寄れるのかな〜？？

マルチアスペクト→ どのサイズで撮ってもレンズに表示された焦点距離(の画角)を保つ
非マルチアスペクト→ サイズによって実質のレンズ画角が変わる

という認識であってる？

真のマルチアスペクト対応のGH1＆GH2は
マイクロフォーサーズの標準的なセンサーよりも
大きなセンサーサイズだったのでより画角が広く撮れた

GFとかは焦点距離そのまま

ソニーセンサー採用機種はGFよりも画角狭い

結論としては
動画を撮るならGH3よりもGH2の方が良いということですか？


　
　
　

おーい！誰か>>88が分かる人いないの？
説明書にはインテリジェントISOは被写体の動きに合わせて
ISOを変えると書いてあるが、
それならスポーツ撮影はインテリジェントISOにした方がいいの？？

だからそれは過去スレで何度も書かれてるけど
FHDで60pが必要かどうかだけでしょ
必要ないならGH2にハック、必要ならGH3

>>106
それが判断できない程度の知識なら
スポーツ撮影ならスポーツモード使いなよ
ISOのコントロールだけじゃなくてシャッター速度もコントロールしてくれる

GH2ハックはあくまでも「私生児」・・・

動画厨はGH3でレンズの画角が狭まることについてどう思っているのだろう？

>>108
そんなシーンモード素人しか使わないだろ
SSは自分で設定する
本当は最低シャッター速度を設定したいんだけどね・・・

だからこそISOオートのアルゴリズムを知りたいんだよ
これはニコンとキャノンでもアルゴリズムが違う
例えばキャノンはどんどんISOを上げる設定になってるが、
ニコンはできるかぎり低感度で撮影するようなアルゴリズムになってる。

パナソニックのISOオートは絞り優先で撮影した時に、
シャッターを1/2とかに設定しちゃうんだよね・・・
これじゃスポーツ撮影には使えない
だからシャッター優先でISOオートにするしかない。

ただインテリジェントISOオートの仕組みがよく分からない
こんなモード他社にないので。
メーカーの説明を鵜呑みにするなら、スポーツではインテリジェントISOで
風景にはISOオートということになるが、それでええのん？ええのんか？

>>105
つうか60Pがない段階でGH3しか選択肢はないだろ
60iとか24Pでいいなら、GH2でもいいだろうけどさ。

>>111
だから自分で判断しろって。
それができないから聞いたんだろ
インテリジェントISOは被写体が動いてるかどうかを検知して
感度を上げ下げするんだよ

素人じゃないって言い張るんならSSもISOも
フルマニュアルで撮ればいいだろ

>>107 >>112
６０Ｐは無いと仮定して、具体的に返答してあげたらwww

ダイナミックレンジ改善、高感度向上、バッテリー強化、グリップ改善、Wi-Fi対応、電子水準器その他諸々
ってかこれ前スレに書いたぞ、読んでないなら読み返してこいよ

>>113
いや、経験者の感想を聞きたくて
価格コムとか見ても感想がないんだよなぁ
GHユーザーの写真のレベル低いのかもね・・・

>>115
バッテリーの強化が地味にでかいよね
GH2はバッテリーが1時間しかもたないけど
GH3は2倍の2時間に増えたからね
連続撮影なら4時間もつし
今までは予備バッテリーが２つ必要だったが、
予備１つで何とかなりそう

ということは、
＞＞FHDで60pが必要かどうかだけでしょ　>>107

６０Ｐが必要じゃない人でも、ＧＨ３のほうが良い、、、ということですか？？>>115

質問のレベルが低いからだよ
インテリジェントISOの働き知りたかったら
暗い場所でセルフタイマーにしてカメラ前で動いて撮り比べればいいだけでしょ
なにを躊躇う必要があるの
そもそもISOは上限設定できるんだから許容出来る範囲まで上限設定してりゃ
インテリジェントONもOFFも大差ないよ
ましてやスポーツ撮るなら低感度維持するなんてブレ量産するだけでメリットないでしょ
自分で経験しないで何でもかんでも人から聞いてたらなんの成長もないよ

画角が狭くなるトリミングの16：9で60P出ても、ねｗ

>>117
バッテリーはすぐに実感できるレベルで違うね
自分も似たような感じで
前は一日だと2個は毎回使い切ってたけど今は予備に変えて目盛りが減り始めたくらいで撮影終わる
予備一個だけでこれだけ安心感に繋がるのは大きい

>>118
くどいです
GH1をおすすめします

結局、ＧＨ１、２、３　のどれがいいのですか？

>>119
少しでも高画質にブレなく撮影したいんだよ
上限があってもどういう条件でISOを上げるのか分からないと
いろいろ不便だろ？

他社の時は、最低速度1/500秒に設定して
絞り優先でISOオートにしてるよ。
明るさに合わせて、開放で撮影するか絞るか決め
細かいところはカメラに任せる

非常に便利

他社の時は上限設定しないの？出来ない機種？
他社でも上限設定してたなら同じにすればいいだけでしょ
なにを迷ってるのかわからない

>>124
低速シャッターは設定できないでしょ？

これでHな動画を撮ってる人いますか？

>>118
上にも書いたけど、俺は画角よりもGH3のモアレに萎えてGH2に戻ったクチ。

あＨＤだったｗ

GH3のEVF、視度調整しても左右の端がボケボケなんだけど

>>129
よくメガネかけてると端が見づらいとか書かれてるけど、
メガネかけてなくてもおかしいよねアレ…
GH2の方がずっと見やすい

今年の年末あたりに4Ｋ対応のＧＨ5が出てくれたらいいな・・・

>>87
どうも有り難うございました。
お手数お掛けしましがメチャクチャ参考になりました。
結構な差がありますねぇ。

>>4K
再生・編集環境揃える金あるの？

>>87
専ブラでサムネール見れるところにあげたほうがいいね。
いちいちダウンロードとかめんどくさい

60pってどうですか？
液晶TVでの鑑賞を前提として
60iや30pとの違いにはインパクトを感じる差がありますか？
以前別の機種の記事で
「小窓から現実に外の風景を見ているようだ・・」と書かれてましたが
家庭用液晶TVで鑑賞してもそれほどのインパクトが有るモンなんでしょうか？
それとも現実的にはスロー映像用の用途程度なんでしょうか？
ちにみに自分は殆どの撮影はGH2のハック24Pですが
パンを多様したり、動きが早いパラ撮りのライブ撮影などは30ｐを使用しています。

>>112
60pと60iって
人間の目にはほとんど違いが分からないじゃないですか？

>>135

コマ数が倍なので結構インパクトは大きいと思いますね。
Liveなんかは、MVの延長上のようなこだわった作品なら30pでいいと思いますが、
現場のライブ感を伝えるなら60pのほうがいいのでわ。

60iはそのままだとインターレースのノイズがどうしても
出ちゃうから、どんな性能のいいカメラでもわざとボカして
ノイズが目立たないようにしてる。

これでローパスを二重にかけたような状態だから、60ｐにすると
その必要がなくなって一気にベールが剥がれたように鮮明になるのだ・・・

>>126
たまにハメ撮りしますがホテル内では光量不足です

>>139
お前の粗チン9cmが目立たなくていいんじゃね？

>>135
小窓から実際の風景みたいに見えるには、ブラウン管みたいな残像が無いデバイスじゃないと無理なのよ
液晶/プラズマでは残像だらけだし、色もダメだし、現実と錯覚するようには見えません、残念ながら
現実世界に残像は無いのでね

GH1持ちはGH2捕獲しておくべき？

>>137
MVってなんですか？

>>142
GH3餅でもサブにGH2もいいからね。
GH3はいいけど、重くごっつくなったので。
その意味では、GH2クラスの後継機も欲しいところだよね。
連写5コマで、60Pも可能で、小型軽量
G5の後継機をブラッシュアップして動画制限を取っ払ってくれればいいわけだが。

>>143
マックスバリュに決まってるだろ
音楽業界では常識

モビルスーツ・バリエーションだよ！

GH3 vs E-M5 vs NEX-6

ディテール比較 (JPEG)
http://www.cameralabs.com/reviews/Panasonic_Lumix_DMC_GH3/outdoor_resolution.shtml
ディテール比較 (RAW)
http://www.cameralabs.com/reviews/Panasonic_Lumix_DMC_GH3/RAW_quality.shtml
ノイズ比較 (JPEG)
http://www.cameralabs.com/reviews/Panasonic_Lumix_DMC_GH3/noise.shtml
ノイズ比較 (RAW)
http://www.cameralabs.com/reviews/Panasonic_Lumix_DMC_GH3/RAW_noise.shtml

>>147
4/3とAPS-Cじゃほとんど差がないな

>>147
レンズに差がありすぎるな

明るさなんでこんなころころ変わってるんだろう

>>147
パナのカメラはホント色が見栄え悪いなぁ
ただ、解像はGH3が一番いいね　これは単純にレンズの良さかもしれんけど

高コントラスト

APSCより解像すんのかあ

そりゃ同梱レンズで比較してるから
12-35mm f2.8で撮ってるGH3の解像が高いのは当然だ

GH3Aと6Lは値段も倍ぐらい違うしな

>>154
何で同じレンズで比較しないのかね？
OM−Dなら同じレンズでできるのに。

販売状態に近いこれが公平なのだ！

みんな三脚は何使ってる？動画も静止画も満足に使える三脚ってある？

予算書いてないから使ってるやつ書き込む。
マンフロットのセット。
http://www.manfrotto.jp/product/701HDV%2C755CX3K

オススメ点
１水平出し楽。三脚が傾いてても雲台だけで水平調整できる。慣れれば10秒以下。
２マンフロットは動画用三脚としては多分唯一エレベーターも装備。
３セットのバッグもおまけレベルで無くクッション厚く上質。
４カーボンなのでやっぱ軽い。

悪い点
１たて構図は不可。カメラ側のLプレートなど工夫が必要。
２静止画専用に比べるとクイックシューベースプレートがでかい。
３バッグの質がいい分不使用時折りたためずかさばる。
４高い
５パン方向のトルク調整不可。

１、２あたりは動画用三脚共通の欠点か？
５は雲台上位機種を召還すれば解決だがもっと高く重くなる
http://www.manfrotto.jp/product/501HDV%2C755CX3K

三脚に電子雲台も併用すれば
動画撮影時のパンもリモートで出来る？

三脚はベルボンのエル・カルマーニュで
雲台はマンフロットの701HDV付けてる。
見た目がダサイが特に問題ない。

>>111
ISOオートは手ブレを防止する為に、SSがレンズの焦点距離分の一になるように出来るだけ低感度になる。
だから焦点距離の短いレンズだと1/60以下になって被写体ブレを起こしやすい。子供撮ってて20/1.7とかは要注意。
インテリジェントISOにすると被写体が動いてると1/125のSSになるようにISOを高めに設定してくれる。
被写体が止まると手ブレ限界のSSまでISOが自動的に低感度になる。
自分はいつもiISOにしてるけど、ISOオートでSSの下限値が設定出来れば良いんだけどなぁ

>>160
出来るよ　スムーズにパン出来て気分いいよ

買ったら動画がメインになるんだけど一眼の中じゃトップだよね？
唯一60pに対応してるしね

APSCでF2.8レンズ買うよりは
GH3でF2.8レンズ買った方がトータル安いし持ち運びもしやすくていいよな

>>164
唯一の60pではないけど一眼ではトップだな

>>166
結構調べたつもりだけど他にもあるんだ！
やはりトップだったか
ありがとう！

NEXって60pじゃないの？

画質はGHどころかCanon以下だけど一応60pだね

ネックスは熱で撮れなくなるんでしょ？
だからGH3で行きたいと思う

GH2/3ならHD701HDVクラスで充分やな
上位買っても重いだけ

将来ロケで使うようなビデオカメラやる予定なら別ですが

>>171
レンズにもよるだろ。おれは701じゃダメだったから503にした。
個人的には503が最低だと思う。

youtu.be/lUCGP0hMFAo

こういう色設定って本体に内蔵されてるんですか？
強さも調整できる？

>>173
http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/zooma/20121219_579286.html
ここの多彩なエフェクトも装備の動画サンプルにある
フォトスタイルとクリエイティブコントロールは内蔵されてる機能
フォトスタイルは個別のパラメータを微調整できるし
フォトスタイルにさらにクリエイティブコントロールを組み合わせたりも出来る

そういやHDRでの動画とか撮ったこと無いな

>>173リンク先
ようつべチャンネル名HiGUCHI(absurd)JOURNAL
登録動画：1本
うｐ日された日・５日前
動画説明欄に先月から始めたブログのリンクと
「いろんな動画をアップしていくので、よかったらチャンネル登録お願いします。」

まあタイミングよく見つけたもんだ・・・

そこは突っ込まないのが大人の反応。　
リンク元のブログも自分なりの切り口というかツッコミの甘い視点で
ただ紹介してみましたな内容だと長続きしないと思うので頑張ってほしいね

>>174
組合せで絵を調整する感じなんですね。
リンク先でだいぶ雰囲気掴めました。
しかし動画ファイルでか過ぎ！

>>175
自演かって？たしか検索で上位に来たけどその人物の事はよく知らないよ。

自分は毎日Twitterで『GH3』で検索してるから
その時に>>173の動画も見てるな
そもそも宣伝だったら直リンク貼るでしょ

こないだまで別々で買った方が安かったのに…くそ

GH3今週アップロードとかで普通に引っかかる
つまらない動画だとは思ったけど
>>175
もう来るなよ協調性のない
見えない敵と戦う人は
荒れる元

GH3は画質もさることながら機能も良さそうでGH2と迷うなあ。WiFiも夢が広がる機能だよね。
なんていうか始めたてブログのアクセスに貢献できてよかったよ。

脱ライカでお願いします・・・

>>164
EOS-1Dcってのが一番かもね
でもコスパ、画質含めてGH3しかありえない

まだまだ高いね。

GH2は何だかんだで価格安定してたからGH3も値下げ待つだけ無駄かもよ

じゃあGH4まで待つわ。
GH2持ってるし。

>>185
今は在庫なしで高騰してる部分もあるんで
在庫豊富になってからいくらで安定するかだよね
14-140mmセットで、14万までにはなってたから
それよりは安くなると思う。
GH3は、9万円台で安定するんじゃないかな

以下、パナの型番4,6うんぬん禁止な

３年後には３万円、５年後には１万円だよ。なーに、あっという間だ。

乞食は寝て暮らすだけだから、5年もあっという間だろうね

>>188
もうとっくの昔にみんな忘れてるのに
なんで蒸し返すの？
まだ議論したいの？

みんな忘れてるならいいけど、姉妹機スレでくだらない議論が白熱してたとこだしな

GH3はなぜ液晶61万ドットなの？
先に発売したG5でさえ92万ドットなのに

有機ELだからじゃね？

GH2H黒93000円
捕獲すべきか悩む

デジタルは型落ちは買わないが吉

激安ではないけど、迷っているうちに無くなるよ。

ユー、買っちゃいなyo
ボディが大きくてマルチアスペクト無しでファインダー見づらくて平気なら、3の値下がり待ってたらいいけど

とりあえず3月に発表されると言うパナソニックの撤退分野を見極めてからにしよう。
カメラ事業を捨てないとも限らないからな。

買っちゃだめだ。ステマだ。
３万だせば充分。あまった７万を旅行資金や被写体捕獲のために回したほうが有益。
被写体あってのカメラだよ。

今さらGH2に93000円はない
最後は49800円で売られていたからな

あやふやな知識で上から講釈たれる奴ばっかだな。
GH2のブラック14-140キットの最安は瞬間風速でも8.5万程度だ。

レンズキットと知らないだけの事に対してそこまで偉そうにする方が恥ずかしいと思うが。

ちゃんと読まない、知らない、で偉そうにして叩かれて逆ギレかよw

>>202
楽天のタカヤマで質流れ新品が79800円だった

タカヤマはシルバー新品79800円は見たことあるな
黒は展示品79800で検討の末やめたけど

>>205質流れって事は新品じゃないだろ。
普通は金融品・未使用品・新品同様だろJK

土曜のせいか今日はゆとりばかりわくな。

>>207
クレカを現金化した未使用新品かな？
新品表記でメーカー保証が1年付くって書いてあった気がするが
まぁ俺はGH3買ったからどうでもいいけど

ところで35-100で動画撮ったけどかなりいいな。パワーオイッスやべぇｗ

>>205
保証も効かん質屋の値段とか持ち出してw
そんなに俺感じ悪いこと書いたかな？

オレのＧＨ2黒どうしようかな・・・

店頭在庫が尽きてきて高値で売ってる店も多いから、今ならまだオクでいい値段つくんじゃね。

＞クレカを現金化した未使用新品
重ね重ねで貼らざるを得ない。

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　 ｽ　 ｸ　ｽ ＿　　| | │　//. ｽ　ｸ　ｽ ＿ | | │　//
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ヽ　 ヽ　　　　人_（　 ヾ 　　 ヽ 　　 `Y⌒l_ﾉ
　 >〓〓〓〓〓〓-ｲ　　　／ヽ　　人_（ 　ヽ
／ 　　／　　Θ　 ヽ｜　　/　　 ￣￣￣ ヽ-ｲ
エアカメラとレンズで素晴らしい作品撮ってくれwww

ズームレンズじゃない方が人気あるの？

パウワーｵｲｯｽええなあ、貧乏だから買えんわ。

目がｵｲｯｽを電動にする汎用アダプタとかサードパーティーで出してくれないかな。
自作した人とか居ないかね。

>>212
メーカーか問屋から現金で仕入れたでいいよカメジイ

>>215
メーカーか問屋から現金で仕入れた(キリッ
AA略

どこまでゆとりなんだwww

お前には価格がお似合いだ。

>>216
じゃあどっから流れてくるんだよｗ
ディスカウント品売ってる質屋はメーカー・問屋から現金仕入れが多いんだろ
市場よりはるかに安価で新品未使用ならクレジット現金化って思ってしまうがなぁ

>>217
ネタだよな？
質屋が直接メーカーから
商品売ってもらえると思ってるのか？www

「俺は小４の秋、かな〜」
http://jigokuno.com/?eid=1061

もうすぐID変わるしもういいわｗ

>>194
14-140mmって新品でも相場が45000円くらいだからな
となると本体だけで48000円くらい。
激安ではないな。
14-140mm保証付きが欲しいなら別だけど。

今日買いに行ったらジョーシン無かった
皆はどこで買ってるの？
あとレンズはどっちがおすすめですか

>>221
近くに売っている店が無いならネット通販でしょうね。
レンズのお勧めを聞きたければどんなものを撮りたいかをあげたほうが良さげ。

名古屋ネタだけどエディオンでGH2Hが在庫限り79800円、ビックカメラ名駅西でGH2Kが49800円ポイント1％だよ。
自分は14-140がもう1本欲しかったので真っ黒でHな子を確保したけど、まだあるのかな？

しかしGH3も欲しいけど、6Dが139800円でD7100が12万の発売時に値下げする店があるから迷う。

>>222
ありがとう
人物や建物や商品の動画がメインになります

>>223
> 6Dが139800円でD7100が12万の発売時に値下げする店がある

これどういう意味？
今現在6Dは139800円で売ってる、D7100は12万円で発売されるだろう、
D7100の発売時にGH3は値下げされる。
ってこと？
よくわからん

6Dが安くなるならそっちも欲しいからどうしようかな、としか読み取れんけど。
この解釈で間違ってるならエスパーにしかわからんw

>>226
それならこんな文章になるか？
だいたいD7100の発売時の価格なんてわかってないだろうし

GH3も欲しいけど、D7100の発売時に今139800円の6Dが
さらに値下げされる可能性があるから6Dとも迷ってるんだよねえ。

ってことか？

>>225
短くしようとしたら必要な文字まで抜け出ましたので書き直しますが>>226の訳でお願いしますw

139800円ではなく139650円でしたが、フルサイズの6Dの価格が下がってきました。
D7100も今日の時点で予定価格が12万の設定だけど、発売時にそれよりも低い価格になった場合予約した人も
低い方の金額で売ってくれるお店があります。
GH3は本体だけで113000円ぐらいするので、2台目のGH2も確保したし動画より静止画の比率のが高いので
GH3の購入を迷ってるといったところです。

>>229
了解です。
6D安いね。
どこの店？

>>230
6Dは三宝カメラでD7100は三星カメラです。

GH3は今からでも生産国を日本へ戻すべき。
フラッグシップが中国製じゃまずいぞ。

GH2のハックChris’s 44Mbitを入れてみたんだけど、
60iのFSHモードは32Mbpsになるみたいだね。

この設定がやっぱ一番安定してるの？
GH3みたいに50Mbpsくらいの設定にすると止まる？

ハックモードは動画のISOも12800まで設定できるんだね。
これならGH3の高感度のメリットなし？
ISO上限はハックモードでも設定できないの？

ISOだけあげられても
センサー違うんだから高感度時のノイズ量が違う

>>231
HP見たら6Dは「箱はレンズキット用」「箱シリアルNo.のシールも無い」という
ちょっと怪しい商品でしたw

>>233
試してみたらええやん。
SDカードの性能とか持ってる人しかわからん。
俺の環境では、60iは35Mが精一杯だった。
24P、720/60Pでは45Mでもエラー出ない。

>>233
50Mbpsっていうビットレート自体は速いカード、例えばサンの95MB/sSDXCとか使う限りは問題ないと思うよ。
ただしChris44Mのビットレートだけ変えてそのまま使えるかはわからないが。

GH3動画も写真もこれ1台というのにはいいよな
特に海外に持ってく時フルサイズでレンズ何本もあると
撮りにいったのか旅行に行ったのかわからなくなるが
これなら写真もそこそこ、動画はハイクオリティで撮れる。
重くないのもいいな。

GH2って何で録画中にAEロックが解除しか出来ないんだろう。
凄い不便なんだけど。

あまり目立たないけど静止画でも鳥（特に鴨）と
髪の毛のハイライト部分にモアレが出るね
EVFで画像確認するときにもタッチパッド使えるようにして欲しいな

>>240
録画中に設定変えるのか？

>>242
長いライブとか舞台撮ってんじゃないの？

bkmbwdさんへ質問をお願い致します。

現在のハックで1番綺麗で安定して使えるハックはどれなのでしょうか？
GH3よりも綺麗に撮れるハックはありますか？

>>244
大元の掲示板で自分で質問したら？

>>238
88Mbps EOSHD UNIFIED　ってのが有名らしいね
ビットレートが88Mbpsになるみたい
でも60iモードでは、88Mbpsもないよね？
半分くらいになっちゃうのかな？

あまりビットレートが多くなり過ぎても
動画ファイルが重くなりすぎて扱いににくいんじゃないかなぁ
ブルーレイにやけるビットレートって35Mbpsまでだったよね？

でも事前に言われていたように
Chris’s 44Mbit使っても、60iモードでは、
24Pよりも画質が甘くなるね・・・

24Pの場合、ビットレートが44Mbpsで、
60iの場合は、35Mbpsしかないからってわけじゃないよね？
60iのビットレートを90Mbpsにしても、
44Mbpsの24Pよりも甘くなるんだろうか？

GH2の60iが甘いのは何が原因？
HBR モードの 30p も24Pよりも甘いらしいが、
これも30Pでそのまま録画してるわけじゃないから甘いらしいね
センサー出力30コマのを60i記録してるから甘くなるんだって。

GH2の60iモードはセンサー出力60コマを60iで記録してんだよね？
ってことはその補完処理に失敗して甘くなってるってことなのかね？

初一眼でGH3を買おうと思っているのですがレンズで迷っています。

LUMIX G X VARIO 12-35mm/F2.8 ASPH.を一個と

LUMIX G 20mm/F1.7 ASPH. H-H020と
LUMIX G X VARIO PZ 45-175mm/を二個買うのはどっちがいいですかね

主な用途は動画になります。

>>248
動画ならどれも使いにくいよね
静止画と違って動画は画質差はレンズによってそこまで大きくならないんで。
範囲が狭いものよりも広いレンズの方が便利
だから、14-140mmとかの方が使いやすいよ。
電動ズームの高倍率出してくれるといいんだけどね

45-175mmは動画には使いにくい
PZ14-42mmのがましかな。
望遠欲しい時は、EXテレコンにすれば、200mmくらい確保できるしね

>>249
横から失礼します。
動画の画質って、レンズによってそんなに差が出ないものなのですか？
そしたら近い画角なら安い方を買っておいて余った金額でアクセサリでも買った方が得策なんでしょうか？

>>249
ありがとうございます
14-140mmで検討します
大変参考になるお話でした

>>250
コンデジでも200万画素にリサイズしたらそこそこ見れるだろ？
だから高画質なレンズよりも便利ズームの方が動画撮影には便利なんだよね。
ただF2.8のメリットはあるんで、暗いところで動画を撮影するなら
高額なレンズにもメリットはあるよ。
EXズームも、暗くなると画質が荒れてくるんで
そういう時も高解像度のレンズのメリットが出てくる。

>>251
でも14-140mmは手動ズームだからね。
動画撮影中にズーミングするなら電動ズームしか選択肢がないよ。
だから早急に14-140mmを電動ズーム化して欲しいよね。
それでレンズが伸びないとかって仕様なら最高だな。

>>252
度々ありがとうございます
上の方にも書いていますが、
固定での人物や建物、商品の撮影になるので撮影中にズームする事はないと思います
建物や風景はパーンくらいはしますが
気になる点は光と近影での撮影ですかね

MF単焦点厨なんでチラ裏程度だが

動画は構図やピン送りや編集が醍醐味なんだから
レンズは中古のやっすいMF単焦点レンズで済まして
あとは動画用機材にまわすが吉。

動き物などAF頼りのモノはシラネwww

そういう考え方もあるのかあ
参考になります！
編集マンなんで確かに編集でどうこうはできますね

>>253
固定撮りだったり、自分が前後に動ける状態なら
LUMIX G 20mm/F1.7 ASPH. H-H020とLUMIX G X VARIO PZ 45-175mmのセットでもいいかもしれないね。
何度も付け替えたり自分が前後に動いて構図を変えるって手間はあるが。。
望遠いらないなら、LUMIX G X VARIO 12-35mm/F2.8 1本あれば
全て事足りるね。

>>256
情報を小出しにして申し訳なかったです
やはりそこに行き着きますか
しかし本当に参考になりました！
とりあえずボディだけ買って教えてもらった事を良く検討します
ありがとうございました！

>>253>>255
カット＆編集OKな作品だったら単焦点が吉だわ。

ただ欲しいカットごとに三脚据えなおさなきゃならないから
撮影効率考えてちょっとイイものがオススメ。
オイラのオススメは>>195に書いてる。

水平出して据えた後でも上下調整効くのは本当に捗る。

↑誤爆スマソ
オススメ三脚>>159だったwww

>>258
なるほど…GH2ですね
安さが魅力ではあります
GH3にしようと思ったのは60p対応とwifiです
ipadのアプリを使いたいだけですw
本当は5D3で悩んでいたのですが価格的にGH3にきました

>>259
三脚の方ですね
参考になる書き込みですね
予算的に厳しいのでしばらくは安く手に入れたベルボンでいきますw
ゆくゆくは三脚も良いのを購入したいですね
照明も買わなきゃいけないので>_<

>>259
寝つき悪くて焦ってる時に笑わすなやw

>>243
凄いなあ、ドンピシャですよ。
判る人は判るんだね、正に舞台を撮った時の話。
区切りの暗転時からだとAEロックやれないし、
明るい時にAEロックすれば良いんだけど流し撮りしか出来なくてバッテリーが持たない。

流し撮り、じゃなくて、流しっぱしで録画、です。

デパスコスの写りは現代でも充分通用するオールドレンズと言えよう・・・

>>260
wifi　　いうたって、動画は撮影始めたら、モニター出来ないんじゃろ、たしか

>>263
根本的な問題としてビデオカメラじゃいかんの？
デジカメである必要全く無いような

>>252
電動化に加えてPOWEROISもね
とうか電動化されれば当然POWERになるのかな

>>260
GH2とGH3の違いって動画周りとwifiくらいなもんなの？

あとサイズ

高感度、Ｄレンジ、とか、どう？
格段の進歩？　それとも当社従来比、、、とかの範囲？

過去ログ読もう。　話はそれから

壺を買え。それからだ。

なるほど

過去ログ読んだが、たいした事ないようだな

防塵防滴の有無はデカイ
問題はどれほどの効果があるか、だけど

ふむふむ

>>267
まったくもって同意
14-140みたいな暗いレンズわざわざ使うくらいならHDSLRやる意味ないだろ
キャノンのiVISの型落ちでも買った方がよっぽど有意義

素子の大きさの違いでDレンジ、高感度の特性が大違いだし、
解像度もピカイチなんだろ？
意味ないってことはないよ。

意味は、それを使いこなすユーザーによって変わってくるだろう。
猿にとっては2も3も大した違いはない。

>>280
ずいぶん偉くなったな
何があったんだ

APS-Cでこのサイズ、性能になららないかな〜

>>280
機種スレで身も蓋も無い話になってきたなw
2ちゃんに疲れたら休んでもいいんだぜ？

>>269
私は動画がメインになるので他のところはあまり調べていません…
写真は子供を撮るくらいですかね

GH3の60iって、GH2のハックの60iよりも綺麗になってるの？
なってないなら、60iだけなら動画で買い替えるメリットはあまりないよね。
静止画はGH3も使えないだろうし・・・
X6にも勝てないレベルだよね。画質はともかくとして性能で。

GH2の60iのビットレート上げれば、24Pモードよりも画質上がるの？

ビットレートあげたところであくまで元の画質から低下しづらいってだけだぞ
一定以上にあげたところで綺麗になるわけじゃない

>>286
でもGH2の24Pをデフォルトからハックすると
別物ってくらい画質が変わるよね？

そもそもなんで巨大化したんだっけ？公式説明あった？

GH2使ったが、連写は使い物にならないね・・・
なるほど。ニコワンの連中が言ってる意味が分かった
RAW時のバッファも少ないんだけど、もうバッファとか連写コマ数以前の問題

EVFがフリーズしてしまう！
これが改善されない限り、動体を連写で撮影するのは不可能だ・・・
1秒近くもフリーズしたら被写体を見失う

GH3はこれが改善されたの？
されてないなら、GH3高過ぎる。
それに見合う値段とは思えない。
10万超えは、静止画としても使えるものでなければならない

>>289
20コマ/秒

>>290
そのモードだと400万画素になってしまうだろ
しかもあの方式は連写向きではない
何を撮影してるのかどこで止まったかも分からない

ソニーは確か連写時はブラックアウトさせて
普通の光学ファインダーみたいに連写できなかったっけ？
だからソニーだと光学ファインダーみたいに連写できるよね。

マジでwifiと60pくらいだな
後はボディがちょっと強くなった事か
GH2を持っている人は買い換える程でもないね
何にでも言える事だけどさ

ソニーは高倍率の電動ズーム発売だってよ
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20130225_589255.html

うかうかしてるとパナソニックやばいんじゃない？
早く14-140mmリニューアルして電動ズーム乗っけないと
連写問題も負けてるだろ？EVFをソニー方式にした方がいいんじゃない？
そしてニコワンみたいに位相差AF搭載しないと
X6にすら静止画では勝てないよね・・・

動画では最強だが、静止画があまりにお粗末では厳しいだろ
これじゃせっかくGH3買っても、静止画用に別の光学ファインダーのカメラを
持ち出さないといけないじゃないか！

>>292
静止画の機能でブラッシュアップなしなの？
GH3はバッファは増えてるし、6コマ連写で良さげだと思ったが、
EVFのフリーズ問題が解決しない限り
単写で撮影した方がましだ！
どうりで、ストロボの話題が出ないはずだよな・・・
これじゃ一番安いFL220で十分だね。
連写できないなら、高性能のストロボ必要なし！
ハイスピードシンクロも必要なし

http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/longterm/20100910_392686.html

やっぱソニーのEVFは10連写でもフリーズしてないぞ・・・
この程度パナソニックも簡単にできるんじゃないのか？
ってか別にわざわざ確認映像出す必要もないし
リアルタイムで映像は出し続け、裏で記録しとけばいい話ではないのか？

>>292
センサーがソニー製に変わってるからむしろ静止画こそ別物レベルだろう
高感度耐性が段違い

意味は、それを使いこなすユーザーによって変わってくるだろう。
猿にとっては2も3も大した違いはない。

>>295
画質は妥協できるんだよ・・・
EVFが連写時にフリーズするのが問題だと言ってるんだよね
これじゃ連写できないカメラといっても過言ではない

動画専用なら、GH3みたいに巨大化するのはデメリットしかなかったんじゃないかなぁ？
てっきりX6レベルの性能はあると思っていたが・・・
これならα77のがいいんじゃない？小型さ以外では。

向こうもEVFだけど、連写でフリーズしないだろ？
12コマ連写で、動画も60p可能。
GH3よりは動画の画質は落ちるだろうが、静止画では勝てるだろう
静止画と動画両方って用途には、パナソニックでは無理かもね
ソニーの方がまだましなのかも
ソニーはソニーで動画画質がイマイチって問題はあるが・・・

しかし、α77って2011年の段階で60p動画が可能だったんだね・・・
これは知らなかった。
それを考えるとGH2に60pなかったのは遅かったんだね

αか
悪くないね

>>296
GH2とGH3に性能の違いはあるかどうか、なら明らかに画質よくなってるだろ
それをお前がつかいこなせないなんてのは知ったこっちゃ無い

お、おう

>>299
うん。でもα77とかはEマウントレンズは使えないみたいだね・・・
GH3はGF5とかと同じなんで間違えてたけど
ってことは動画なら、NEX6とか買うしかない。
でもEマウントレンズって種類が少なすぎて
18-200mm電動ズームは10万もする・・・

うまく行かないもんだな。
動画専用ならGH2なり、GH3の方が絶対にいいだろう
静止画もってなると厳しい・・・

パナソニックが、位相差AF積んで、EVFのフリーズなくす
だけでいいんだけどなぁ
うまくいかないもんだなぁ

ヒント：連写速度M

GH3持ってもないくせに静止画がお粗末で使い物にならないって何様だよｗ

GH3＝マイクロフォーサーズの静止画機としてみたらOM-Dより下だろJK

α77＝静止画性能で戦うべきはD7100とかだろ。
市場評価が高く無くてGH3どころかOM-Dより安くなってるから
マイクロフォーサーズ機の比較対象になるんだろうけど。

>>305
一体どこがJKなんだ？
ちゃんと両方とも使って比べたことあるのか？？？

って言うかカメラマニアでもない限り、買った機種を使い倒せばいいだけで
他機種に比べてどうとか、どうでもいい話。隣の庭の芝は青く見えるもんだよな。

前から思ってたけどお前らって良い奴だよな
ニコンじゃこうはいかない

GH3、生産うまく行ってないのかな。
価格.com見てると在庫持ってない店大杉。

>>306
OM-D使ってるがGH3はEVF覗いた時点であきらめたクチ。

OM-Dとセンサー特性類似
真のマルチアスペクト終了
手ブレ補正
大きさ
重さ
連写は20コマ/秒→※SH画質
水中システム→なし
外付けフラッシュ→オリンパス流用・動画対応LEDが売り
マクロシステム→なし

液晶がバリアングルなので縦構図は有利だな。

>>306
GH3の利点kwsk頼む

>>310
利点とか自分で考えて思い浮かばなかったら
買わなきゃいいだけの話じゃね？
もう自分で諦めたって書いんじゃん？

OMD持ってて動画やらないならGH3いらないんじゃないの
持ちやすい形してるけどね

>>311さん
スマソ
>>306にkwskされたので書いただけ。

>>312さん
そうおもいました。

>>306 ID:m5sQYJnA0
>>311さん>>312さんのためにも逃げんなよ

ついでにあともひとつ
ボディ価格

さすがに静止画専用だったらOM-Dのほうが上だわ
それはほぼ自明

この画像の着物の女性の頭はどうなってるの？
http://bbs.kakaku.com/bbs/J0000001564/SortID=15811966/ImageID=1469644/

>>310
スペック厨のようなカタログを見ただけでも書ける事項の羅列では、
｢静止画機としてみたらOM-Dより下｣の証明にはならないのでは？
俺は別に、GH3＞OM-Dと主張している訳ではないし、
貴方がOM-Dを気に入っているのならそれで良いというだけの話だ

…俺はOM-Dは使ったことが無いので優劣をつけるつもりは毛頭ないが、
その程度の事実の羅列の範囲で思いつく、GH3の利点は
�@電池が大型化して、持ちが良い
　(この点もOM-Dがどの程度かは知らんが、あくまで｢当社比｣)
�Aパナ純正レンズを気に入っており、純正同士のほうが使いやすそう
�B中途半端に小さくなく、持ちやすい
　(この点についてはオリだけでなく、パナのほかの機種も含めての比較)

>>310
いや、だからここで言ってるのはそういうことじゃないだろ
連写でEVFのフリーズがなく位相差AFを積んでるかって話だろ？
OM-Dはそこんところどうなの？

>>316
俺が>>305で言ったJKって「常識で考えろ」だ。
でカメラの常識って
スペックやトータルシステムとして完成度じゃないのか？
それを>>316が
「その程度の事実の羅列」
｢OM-Dより下の証明にはならない」
と思うのならそうなんだろう。

で>>316の利点

�@は俺も知らん。スペアバッテリーは持ってる。

�Aこれは同意。確かにパナレンズは
ボディ側収差補正に依存してるので
OM-D・・・というかオリンパス機全般不利だな。
たしかOM-D+20mmでの不具合報告もあったな。

�B大は小を兼ねるだろ、ってかミラーレスは
システムとしての小ささ軽さが利点というのが常識だったはず。
>>316のみの主観で常識じゃないだろ。

↑�Bは間違い
小は大を兼ねるだったwww

>>317
そうですね・・・
OM-DはKYでした。すみません・・・

77は知らんけど身近に65持ちがいて
EVF・追従AFは圧倒的です。

良くわかんねーけど参考になるわ

静止画ならＯＭ-Ｄ、動画はＧＨ2の二台体制で行きます・・・

>>322
OM-Dでは一眼レフの代わりにはならないだろ
画質もGH3と大差ない
α77とかは一眼レフの代わりにはなるが、これはもうミラーレスと呼ぶべきなのか不明なジャンルだからな
Eマウントレンズが使えない
αマウントのレンズでは動画のAFも厳しい
となるとこれはもうEVFがあるだけで、5Dと変わらん
選ぶならまだNEXだが、レンズがないよね
18-200の新型は10万もするし

動画も静止画もとなるとニコワンとかの方が優れてるかもね
その代わり動画も静止画の画質も落ちるけど
中々うまくいかないもんだ

>>303はみんなスルーかよ

60pでEマウントもAマウントも使いたい方向け

Eマウントなのにフルサイズの衝撃、ソニー「NEX-VG900」
http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/zooma/20120912_558881.html

あと
「αはレフ機にはかなわないけど、【AFの】ツァイスや
STFレンズ使ってみたいから欲しいな・・・」
と言っておくと「分かってるヤツ」と思われる風潮。
これ豆な。

>>326
発想は面白くて期待したいけど、EのレンズにもAのレンズにも中途半端な
仕様なんだよね。重心が前重過ぎて使いずらそうだし。
フルサイズのEレンズを早く出せばいいのにね。

>>328
まあ実際このクラスは
「ちょっ、ＡＦとかwww」
みたいなエロイ人がこんなマウントアダプターで
http://www.system5.jp/products/detail32589.html
PLシネレンズ使ってると予想。

>>326
VGはフルサイズじゃなくても形状がデカすぎるよね
このシリーズはコンセプト失敗してると思う
ビデオカメラ形状がいいとは言ったがここまで長くしろとは言ってないよねw

>>330
>>デカすぎる
同意なんだけど
民生機とはいえこのクラスは業務で使う人もいる訳で
「そこそこ大きく立派な方が・・・」
という需要もある不思議。

お安いけどお金頂き易いカメラの例
http://kakaku.com/item/K0000184105/

クライアント「プロなのにしょぼいカメラだった」
プロ「あんなのハリボテです！
あなたにはそれがわからんのですよ！」とは言えない現実・・・

ステマかどうか知りませんが、海外(西欧)の評判をみるとGH3は好評です。
大きく重くなった点を評価している例もあります。

当該スレを見ると重箱の隅をつつく神経症的書き込みが多いように思えます。
やはり向こうの人たちとは体力が違うし映像に対する感覚も違うのですね。

むしろ大きい方がいいわ
女子供はペンでも使ってろ

>>331
こんなの在ったんだ、面白いなｗ
どういうコンセプトで作ったんだろう。
めちゃ安っぽいね。

>>334
コンセプト

クライアントに請求書渡すとき
「立派な業務用カメラ使って撮影してました」
そんなアピールをしたいあなたにピッタリ！

※スペック調査禁止

ファインダーが20万画素だった!
これを見た後でGH3のファインダーを覗くと感動できそうだなw

EVFはGH3よりG5の方が見やすくて綺麗な気がするのは俺だけ？ｗ
GH3は普段はそこまで気にならないけど16:9で動画撮るとき四隅がケラレるのがなぁ
背面モニター使えばいいんだけど

おまえら馬鹿だなぁ・・・
どんなに安くても長い時間手持ちでとらなきゃならない時には
肩のせ型のカメラが一番安定して負担が少ないんだぞ？ｗ

プロシューマカメラが猫も杓子もハンドヘルド型だけなのが
むしろおかしいのに・・・

アレはきっと練習用なんじゃないか？

>>332
向こうの人は手もでかいからな。
GH3サイズは歓迎されるかもしれない。

あと、このスレだと動画は前機種はハック前提で話が進むので、新機種に対して厳しくなりがち。

実際に持ってない人の想像で話が進むってのも大きいけど(w

>>338
ユニバーサルカメラサポートは手に入れたいけど観光地で使ってたら変態だよなｗ

>>340
価格で両方持ってる人が比較動画上げてるね

ニコワンも試したが、連写後は待たされるね・・・
これじゃ位相差AF積もうが一緒だ！
しかもGH2よりも待ち時間が長いぞ！
NEX6が、連写後もEVFがフリーズしない感じだった

ってことは静止画をミラーレスで連写するには、ソニーしか選択肢がない？？


>>303
あー低速Mだとフリーズしないのか
でもブラックアウトの時間が一眼レフよりも長いね・・・
しかもGH2だと連写3コマ・・・
GH3でも4コマになってしまう

ソニーでいいから他所いけよ
糞が

ニコワンのスレで聞いてきたら
V2もプレビューオフにしたらEVFフリーズしないそうだ・・・
ってことはだめなのはオリンパスとパナソニックだけ？

ニコワンは画質以外は性能も良くいいカメラなんだなぁ
画質と性能を求めるなら、NEXなんだろうけど、レンズが18-200mm1本勝負になるな。
動画の画質ならGH3が上だが。

GH3で静止画撮影するなら、低速Mで4コマ連写で我慢するしかないね・・・
GH4ではこの改善と位相差AF積んで欲しい
後は、マニュアル動画撮影してる時に、フルサイズの静止画を撮影できる機能が欲しいね。
できれば、静止画を撮影しても動画がストップしない仕様がいい。

>>342
動画：GH3
静止画：好みのと併用しろ。
ムリなら金貯めろ。

連写のEVFフリーズ問題と、動体へのAFの追従性の問題はあるけど、
GH3は動画では最強だし、レンズのラインナップでは一番だからなぁ
レンズの値段も安く手頃なのが揃ってる
35-100mmF2.8も9万という安さ。
ソニーのEマウントは、18-200mm電動ズームで10万するんだよなぁ
これは高過ぎる
Eマウントレンズが充実して、ソニーの動画画質がもうちょっと上げると
俄然NEXも購入候補に入ってくるけど

>>345
今がまさにそれなんだよ・・・
動画GH2で、静止画はD800
でも2台持ち出すのきつくなってきたんだよね
腰が痛くなってきた。。。
何しろこれだけの機材を積むとバッグ合わせて7キロくらいになるからな・・・

マイクロフォーサーズの画質が、OM-D移行、急激に良くなったので、
ちょっと期待したんだけど、AFやEVFのフリーズ問題とまだまだ
一眼レフの完全な代わりにはならなそうだね・・・

動体も動画もやるんだったら5D3一択だろ
全部下取りに出して一式揃えろよ

NEXは熱の問題さえなければ買ってた

>>348
動画撮影するなら、EVFがないのは論外なんだよ〜
それなら、D800でも動画撮れるし
それと、５DとかD800では、動画でAFがまともにできない。
レンズが付いていけない。
後、動画撮影するにはレンズが巨大過ぎる
電動ズームもないと。
いろいろ問題があんだよね

だからソニーでもαマウントは興味ない。
Eマウントしか。
でもEマウントレンズが少ないんだよね〜
もしNEX6買うなら、タムロンの18-2001本勝負になるだろうな
電動ズームじゃないけど。

後、ソニーのレンズってやたら太くない？ｗ
16-50mmとか超デブだったよ

NEXは望遠域になるとAF遅すぎ
ファストハイブリッドでも遅い

>>351
そうなのか・・・？
動画性能ではGH3は完璧だよなぁ
静止画は妥協して、連写Mにするのが
レンズのラインナップを考えても今はベストなのかもな

EVFフリーズって何のことだ？
GH2で連写にすると強制的にプレビューが1秒になるけどその事？

>>353
え？GH2もかよ？w
でもGH3も同じように連写時にフリーズしてたよ？
オフにできんの？

>>331
>>335
はは、ハッタリで撮影してるフリをしてサブのGH3で撮った奴を納品するんでしょｗ

ファインダーの実効視野率は何パーセントぐらいだ？

>>356
D800のか?

ＧＨ3だよｗ

メーカーのホームページの仕様表を参照すべし。
http://panasonic.jp/dc/gh3/spec.html

EVFフリーズって言ってんの1人だけ？
何を言ってるのか全くわからないんだが、誰か説明してよ。

>>360
だからこういうこと
http://www.youtube.com/watch?v=nqVfrw57fA0

GH2の場合、SH連写だと連写終了後、1秒くらい画面が固まる
EVFのライブ映像がストップするんだよ。
連写モードMだと、光学ファインダーみたいにブラックアウトするけど
EVFのライブは止まらないみたいだけどね。

GH3はここが改善されたのか？
>>353はああ言ってるけど、
店頭で確認した限り同じ仕様だったけど。

フリーズなんて言わないで強制プレビューとか言えよ
分かりにくいったら無い

>>362
ああ、この現象は強制プレビューっていうのか？ｗ
でも何で連写後に強制プレビューしないといけないの？
そんな仕様使いにくいだろ。
わざわざ強制プレビューにしてる意味が分からん
技術的にEVFの性能かと思っていた。

それで、GH3はその強制プレビューオフにできるの？
説明書の何ページに書いてある？
GH2はオフ無理みたいだけど。

オフに出来ないから強制なんじゃ？

>>364
やっぱGH3もこの仕様は変わらんかぁ・・・
この仕様を作った野郎は、自分で連写テストしてないのかね？
強制する意味が分からん
オフにしろっての

処理中でブラックアウトするから代わりにプレビュー出してるんだろ

>>366
でもJPEGの一番軽いものでもなるんだよね・・・
処理能力が低いのか。
NEXでもニコワンでもフリーズしないって話らしいのに・・・
せめて、連写Mモードで、5連写可能になってくれるといいのにね。
ソニーは12連写可能だし、ニコワンも15コマとか電子シャッターになるが30コマとか
連写できるってのに、何でパナソニックはこうも連写性能が低いのかorz

GH3の有機EL背面モニタは、横方向の視認性については言う事ない。
が、縦方向では上からでも下からでも、どうしてあんなに緑かぶりするんだろう。
ドットの荒さは仕方ないのかもだけど、ソニーが今日発表したDSC-TX30は
有機EL（16:9）でもしっかりと1,22.9万ドット程あるみたいね。

>>361
ずっとGH3とニコワンやαと迷ってる人だよな。

>>連写終了後、1秒くらい画面が固まる
それはEVFというよりもバッファだろ。

それならレフ機でも関係ないぞ。
D7100のスレ逝って見ればわかる。
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1361535789/

>>294の動画とか「EVFフリーズ！」なんていうから
てっきり連写中にEVFの表示が追いつかないって話かと思ってたわw

ヒーヒーヒーヒーヒー

>>369
いや、バッファの問題じゃないよｗ
GH2はバッファが7枚しかないからすぐに止まるから
確かにそれも問題だけど、JPEGなら止まらないし
今はその問題以上にEVFがフリーズしちゃうことの方が大きい。
光学式ファインダーはガラスを通してるだけなんで、当然
被写体をずっと写し続ける。

EVFがフリーズしちゃうのかと思っていたが、
どうやらそうではなく、連写の処理に追いつかず
強制プレビューをしてる仕様みたいだね。

EVFはそのままライブ流しつつ、
裏で必死に処理してるような仕様ならいいんだけどねぇ
強制プレビューやられちゃうと、鳥とか撮影しようものなら
見失うよ

L.I.O.N　ライオン！

速度落として連写速度Mにすれば像消えないよ・・・

※長文失礼
>>371
ああ連写後のカキコミ速度の問題みたいだね。
でもたとえGH3が>>371の希望通り連写後も
EVFが作動して目標追えたとしても
カキコミ処理してて撮れなきゃ意味無いもんな。

αはバッファ空き次第また撮れる仕様で
JPEGのLargeでも復活早いみたいだけど。
http://www.youtube.com/watch?v=yhaBN_l3p2o

>>371はAよりEマウント好きみたいだけど
NEXだとF6.3以上だとコントラストAFのみだし
http://qa.support.sony.jp/solution/S1211029005697/?rt=reco
動体(鳥？)だったらそれくらい絞りたいときもあるだろうから
そんなのD800も使ってる>>371には今更すぎる。

何にしても>>371にはGH3は合わないな。

動体の連写にそれだけ要求高いんだから
どうしても1台にするんだったら
動画は多少妥協してα77かα99オススメ。

それでも辛かったらマイクロフォーサーズにせめて
サンヨン・ヨンゴーが出たくらいに戻ってきたらいいと思うよ。

ちなみに今マイクロフォーサーズで鳥撮りは
焦点距離2倍かつ手ぶれ補正・連写優れた
OM-D＋MFシステム(BORG・プロミナー)使用がトレンド。

>>374↑ヨンゴーロクでしたw
その頃(3〜4年先？)には
コントラストAFでも
今の位相差なみのAFが実現してるだろうという
妄想だけなので違ってたら
マイクロフォーサーズに戻る必要ないと思う。

そもそも遅延の問題で動体にはEVF合わないんじゃない？

ふーん、飛行物体とか撮るのに向かないんだな。どうでもいいけど。
まあ個人によっては腹が立つ仕様があるもんだ。
気の効かんメーカーと機種のことなんか忘れて、さっさと他の機種に乗り換えた方がいい。

下取り８０００円でほぼ最安、五年保障もあって全国チェーンのキタムラの納期が一か月って長いよなぁ〜。
１週間だったらすぐに買うのに・・。
ビックは田舎だから店舗が遠すぎる。

>>374
OM-Dも連写フリーズするから無理だよ
マイクロフォーサーズ陣営は何故、EVFが下手なのか？
ソニーニコン陣営はそれはないぞ。

αマウントは動画撮影には不向きだからね。
買うならEマウントだよ。
αマウントで動画撮影するくらいなら、5D、D800でも十分。

もし、αにするなら、静止画で、D800、5D超えるレベルにならないとない。
でもEVFがいくら進化しても光学ファインダーには勝てないから
当分ないだろうなぁ。

そういえば>>371は
GH2とD800で何を撮ってるんだろ？

静止画と動画もって目的に一番近いのは、
NEX-6と18-200mm電動ズームのセットだろうな。
これで、16万コースｗ
高い。
でもこれで完結というか、これ以上Eマウントシステムでは
広がりようがない
レンズシステム貧弱。

ニコワンも画質を妥協するなら
悪くない選択しだが、画質妥協してしまっては
意味がないしなぁ。

GH3なら、動体の静止画をある程度犠牲にすることになる。
動画最優先ならこれが一番。

静止画と動画をと両方追求したらX-Pro1とPJ790Vの組み合わせに落ちついた。
G5のマルチアスペクトをパナソニックが封印したままだったらM43は売り払うかもしれない。
LX7だけ残ればいいや。

>>382
ビデオカメラでは、GH3の動画の画質と比べ物にならんだろ・・・
その程度でいいならニコワンでもいいわけで。

いや、空間手ぶれ補正の高画質さはGH3なんか軽く消し飛ぶよ。
徒歩や車載で桁違いの出来栄えになる。

>>382
いや、だから手ブレ補正だけだろ・・・
こっちは動かないで撮影するんで、手ブレ補正なんてどうでもいいんだよ
写真と動画って言ってるから分かるだろ？ｗ

歩きながら写真撮るか？
止まって動画を撮影し、写真を撮る

動かないで撮影するなら5DMK3使うよｗ

歩きながら写真だって撮るし動画だって撮る。
ベンチマーク動画しか撮らないからそんな風に間違っちゃうんだろうな。
既に脳の応用力が無くなって凝り固まってしまってるよ。

>>386
いや、だから
5D3は動かなくても、AFが、被写体についていけない
遅すぎる
動体追尾もできないだろ？
電動ズームもない。
パンもチルトもできない

空間手ブレ補正は魅力的なんだけど、雨天の山中とか結構過酷な状況でも撮るので
ソニータイマーや耐久性が不安なんだよなぁ。マニュアル撮影とかはそれなりに
充実してるの？　俺は手動ズームが欲しかったからGH2と14-140の組み合わせで
酷使してるんだよね。

>5D3は動かなくても、AFが、被写体についていけない
いいや、フォローフォーカスしてるから動体でも余裕の追従性能。
まぁ撮影者の他にAF専用者が一人必要になるが、
静止した状態での動画撮影だったらそのくらい余裕だ。

>>388
ほとんどオートだよ。
絞り調整してもセンサー小さいからぼけないし
画質は所詮コンデジだよ。
歩き撮りしたいなら、NEX-6もアクティブ補正に対応してるぞ。
GH2にステディカムつければいい話だがなｗ
その目的なら、14-140mmは重過ぎるな。
PZ14-42mmススメル。これはパンケーキ並に小型で電動ズームだからいいぞ。
歩き撮りだけなら、14mmF2.5でもいいけどね。
どうせ、ワイ端固定撮影になるし。

ここがパナソニックのいいところ
目的別にレンズが揃っている。
後は、14-140mmの電動ズーム化だな。
これを早急にしないと。
ソニーに遅れをとってる。
ニコワンにも10-100mm電動ズームがある
しかし、こいつはニコワンにはアンバランスなでかさだけどなｗ

そもそも動体へのAFの食いつきなんて、NEXも鼻クソじゃねえか。
ニコワンで高評価な像面位相差云々ってカタログ名で客釣ってはいるが、
実態はコントラストAFな頃と動体への追随なんてさして変わらんし。
そんなんD800使ってんなら普通は分かんじゃねえの。

軽い使い方で万能機ガーって言いたいなら、aA買ってやれよ。
なりふり構わず推したいくらい好きなんだろ、Sonyが。

>>389
仰々し過ぎるわｗ
映画撮影するんじゃないんだぞ！
http://www.seventhland.com/html/page16.html

>>391
使ってないから分からんが、
少なくとも15コマ連写でもEVFが固まらないのはいいところだよな。
AFも使ってる奴らの評価を見ると良さげ
GH3とかはそういう作例ほとんど上がってこないからなぁ

それ以前にEVFが6コマで固まるが・・・
ニコワンはカメラだけの性能なら、ある意味D800超えてる部分もある
60コマ連写なんてD800はできない
しかし、画質が糞なのがニコワンの最大の欠点・・・

何故マイクロフォーサーズセンサー並の大きさで
ニコワンを作ってくれなかったのか！
何故1インチでGOサインを出したのか・・・

惜しいよな。
でも動画なら1インチでも巨大な部類になるので
性能と画質がいいなら、ニコワンも使えるかもしれない

やたらニコワンと比較する奴がいるな
GH3とニコワンのどっちを買おうか悩んでるのかな？

ニコワン推しをあちこちのスレで見かけるけどw
期末に在庫の山をなんとか現金に換えたいだけじゃないの

>>378
一ヶ月待ちってマジ？
悩んでる暇はないな
注文だけしちゃおう！

>>382
動画目当てでGH2H買ったけどレンズの手ブレ補正が一世代古いのと、10倍ズームの電動が出ないから430Vを追加で買おうと思ってるよ
落ち着いて撮影出来る状況ではこれからもGH2を使っていくけど

AF頼み・パンフォーカスでいい人は
ビデオカメラの方が絶対いいと思うわ。

MFピント送りやボケが欲しいから
つかいにくくても一眼選んでる。

test

>>397みたいにそれぞれの特性も解らす買う人は
正直旧世代の肩落ちで充分だと思う

手振れが酷いならスタビライザーを買えばいいじゃない
とマリーアントワネットも仰っている

ＧＨ４には空間手振れ補正が搭載される夢を見たよ。

まあビデオにはこういうのはムリだろな。

http://www.youtube.com/watch?v=8hfiA96qY-M

ステディカムマーリン＋5D2
＋オリンパス・コンタックスのMFオールドレンズ
2010年にこれ見てビデオではダメと知った。

「AFガー」
「手ぶれ補正ガー」
「電動ズームガー」
じゃなくて
「知識と技術と才能ガー」だろ。

DMC-TZ20いいわ。建築のドーム内面のネガティヴ球面が実体感を伴って立体的に撮れる。凄いことだ。
石積み壁体の一個一個の石の存在感も直射光さえあればありありと捉えられる。
ぶっ魂消た。これが次機種翌月発売だから半額の￥15,000だったなんて信じられない。
実体感を取り出すシグマを理想とするけど露光の拾い方が賢いこともあってこれで100％満足する。貧乏だし。

>>403
凄いね、これ・・・、AFがモデルからハズレまくりｗｗｗ
確かにこんなAFがハズレまくるのはビデオカメラでは無理。

「AFガー」
「手ぶれ補正ガー」
「電動ズームガー」
じゃなくて
「知識と技術と才能ガー」ダメだわ。

MFのオールドレンズでAFが効くの？

>>405
>>AF
よく読め。
MFって書いてんだろ。
ビデオカメラの世界ではそう言うのかもしれんが。

マーリンでアレだけの事をするのが
どれだけすごいかわからないんだろうな。

>>「知識と技術と才能ガー」ダメだわ。
NHKの投稿DO画でも取り上げられた
有名クリエーターさんをdisれる
>>405の作品が見たいわw

効かないからああいう失敗動画になっちゃうんだろうな、よくわからんが。
ビデオカメラでは絶対不可能なヘタクソ動画に驚いた。
しかも歩きながらだとあんなブレブレちゃうんだねぇ・・・。
空間手ぶれ補正に慣れてると酔いそう。

>NHKの投稿DO画
ここが笑いどころなのかなｗ
遠隔操作の犯人と思しき人を逮捕前に盗撮して公開しちゃうNHK基準かぁ。
やっぱりね！といった感じ。

>マーリンでアレだけの事をするのが
>どれだけすごいかわからないんだろうな。
まったくわからん。

出てきた動画が全ての結果であって、過程の苦労話はブログの自慰でしかない。
最終的な動画がAFハズレるわ歩きでブレるはじゃどうしようもないよ。

どんなに苦労しても結果がヘタクソ動画って
なんの苦労も無くAFハズレも歩きブレも無いビデオカメラの方が優秀じゃんｗ

素人を怒らせたようだな
素人は機材頼りのパンフォーカスがお似合いなんだから
デジカメ板に来ない方がいいよ
10倍ブレブレズームの運動会動画でドヤ顔されても興味ないんですよねぇ

>>411うむ。
そのようだ。

>>398で書いた事が全てだな。

ピンボケブレMF動画のドヤ顔よりはいいだろｗ
ビデオカメラ板でも通用しないからデジカメ板に逃げ込んできたんだろうけど、
ここでもやっぱりピンボケブレ失敗動画は通用しないぞ。

やだなぁ
街中で家族スナップなぞしようモンならビデオカメラAF万歳勢なんかが絡んで来そう。
もしくは腹ん中でブツクサ言いながら射線をウロチョロして嫌がらせして来そう。
やだなぁ

やだなぁ。
街中でMF動画を汗かきながら苦心惨憺撮ってる重装備のオタクがブツクサ言ってたら怖い。
やだなぁ。

何でID変えまくってんだコイツｗ

PJ790ももっとボケればいいんだけどねえ
あと72Mbpsで撮れてレンズも交換できたらもっといいな

この番組の歩き撮りシーンを見るたび機材が気になる。
http://v.youku.com/v_show/id_XNTA2MTUyMjYw.html
一眼かな？

>>417
>>PJ790ももっとボケれば
GH1やOM-D+ノクトンでやってるけど
やっぱりフルサイズにはかなわないw
ビデオカメラと内蔵のズームレンズでは
さらに難しいんでしょうね・・・

>>レンズも交換できたら
レンズユニットごと揺らしてるらしいから
さらに難しいんでしょうね・・・

>>418
カレーライスにフライドチキンだと・・・？

>>420wwwwww
すまん、中華サイトなので広告はガマンしてくれ。

ちなみにEDの44：00ごろに
歩き撮りで使ってるらしい丸い形した
リグかステディカムが一瞬写る。
肩に担ぐ様なカメラじゃなさそうだし
やっぱり5Dあたりかな・・・と予想してる。

ここGHスレだよな？

>>422
カレーライスのスレだよ

動画が特徴的なカメラだから脱線しやすいよね

>>403
EOSムービーが流行った頃にこの手の動画をたくさん観せられたので食傷気味…。
背景ボケこそが価値観の最上位だったんだろうね。
肝心な紅葉があんなにボケてたら、中央のモデルさんはいったい何を紹介しているのかわからんなw

>>424
君、分かってるね
今度カメラかじるってる芸人の出演許可を与えよう

撮影者の「中央のモデルさんLove!」な雰囲気は沢山伝わってくる。
でも開始4秒で飽きる。

ボケばっかじゃないのは分かってるよな？
ポイントではちゃんと絞って背景まで見せてるよ。

あと追っかけじゃ無く後ろ歩き?撮り
みんなは簡単に出来てるの？
おれはバランス取るのに必死レベルw

>>424さんみたいに
知ってる人は食傷気味でしょうけど
ほんのごくごく一部でしょうが、にわかで情弱な
ビデヲ厨さんもカメラ板にはいらっしゃいまして・・・

俺も口悪かったけど
何気なく見てるプロの動画がどんだけすごいことが
動画をはじめて本当よく解った
静止画なんてカワイイもんだわ
下手くそを道具のせいにすると本当上達しないと思う。

グライドカムで人物を入れるのは揺れをごまかす目的もある
>>418なんか背景見てたらグラグラしてるの良く解る
まだ紅葉の方がグライドカムのレベルは高い

NHK 世界ふれあい街歩きなんてすごい
まぁほのぼのっぽい雰囲気でてるけど
カメラマンはこんな感じで怪しい人全開なんですけど
http://www.hosokawanaoko.com/img/osakigumi.jpg

おまえら脱線しすぎですｗ
以降禁止な　デジカメ板で動画カメラだと荒れるのはしゃーないな

>>427
ごめん、開始30秒くらいしか観てなかった。
でも2010年頃はみんなあんな感じだったよなw
かく言う僕もビデオカメラ→フルサイズへ移行した頃はボケが珍しくてとにかく何でもかんでもボカしてたけど、やがては絞る勇気の必要性を痛感した。
だから今このスレにいる。
BMCCやシネマEOSがフルサイズを採用していないのが答えだと思う。

仲直りできて良かったな
ホッとしたよ
NEXのスレなんて2から1000まで罵り合いだからな

>>429
ベストタイプのステディカム、いいですよね。
一番安くて5、60万かららしいですけどW
プロもリースが多いらしいです。
紅葉の方は手持ちタイプだしなおさらスゴイ。

ちなみに自分が紅葉動画で
好きなシーンは2：05ごろ〜で
ボケボケ廊下歩き撮り
→庭までパンフォーカスでパン撮り
→またボケボケで後ろ姿を固定撮り
→プラナー50にレンズ交換？でボケボケ横顔UP撮り
プロの撮影チームと違って一人でね。

後出し情報。

>>403で貼った動画を撮ったshuuujiさん
2010年当時からかしらんけど
現在はプロのカメラマン。
詳しく知りたきゃ顔本で。
NHKがよそのマスコミに勤める人の
作品取り上げてビックリしたわ。

あと次期カメラは
スペックが気に入らないのと
重いのが理由で5D3に行かずに
GH3＋スピードブースター使う予定との事。
うｐがスゲー楽しみ。

ということでGH3オチでしたW

あっぶねぇプロカメラマンだったのかよ
煽らなくて良かったぜ
俺もうまいと思ってたよ

プロでもあれだろ
ピントきてなさすぎ、でも後ろ歩きしながらだし正直わかんねえ
食傷気味なのは同意

クリストファードイルの真似をして手持ちのグラグラ映画が流行ったみたいに、こういったEOSムービーの作例は一時期の流行、時代の仇花だよ。
今だにこんなものをありがたがっているのはブライダル業界くらいだよ。

>>430
静止画でも同じようなこと言われますね。
最初嬉しくてボケボケ連発
→やがて・・・みたいな。

>>BMCCやシネマEOSがフルサイズを採用していない
スーパー35だかAPS-Cサイズクラスでしたけ？
まあとりあえずパンフォーカスで撮っておいて
あとでぼかしたければCG工作班もいるしw

あ、でもシネマEOSのC300でも十分すごいです。
http://www.youtube.com/watch?v=wCXc37dJWNA

メイキング
http://www.youtube.com/watch?v=8P8gyT_6W4U

>>ブライダル業界
プロなので機材・カメラ・レンズ適材を使い分けられてる気が。

http://www.youtube.com/watch?v=kY6CLEylPXo

>>437
そこはピンからキリのピンの方だからw
別にシャローフォーカスのすべてが悪いって言ってるわけじゃないよ。

>>437
ブライダル業界は報道と一緒で、撮れなかったと言うことが許されない業界だからね。

これ外部モニターってあるかな？

>>419
あんまりぼけても見にくくなるだけじゃないのかね？
雰囲気出す時はいいけど、
>>403でもぼけすぎて、背景を見たいのに
顔しか写ってない
主題が何か分からないシーンも多い

この場合はもっと絞って背景も見えた方がいい
そしてボケもM43程度で十分なんだよね。
フルサイズなんて道楽でしかない。動画は。

>>424
GH3とかはぼけなくても最高画質なんだけどね。
60Pと超高解像度なスポーツ動画とか
それだけでもう感動ものだよ
フルサイズみたいにボケしかないカメラとは違う

APS-Cサイズは欲しかったな
ボケに関してm4/3とは微々たる差かも知れんが、感度の面では有利だ

>>443
動画に関しては、今の感度でもう十分だけどね。
静止画はそうかもしれないね。
でも今のGH3でも、60Dとかよりは感度上なんだから
十分頑張ってはいるよね。

APS-Cサイズになるとレンズが巨大になるから
動画撮影とかでは大変になる。
レンズが長さも重さも4倍だからね・・・

>>440
GH3？
汎用じゃダメなの？
一応半公式のがzacutoから出てるよ。
http://www.zacuto.com/panasonic-gh3
まあ多分高いだろうけど。

リンク先見たらわかるけど
ここの特機が
ローンチフィルム・ジェネシス製作のときから使われてた。

とにかく、今後GHシリーズに求めることは、
画質と言うよりも性能だな
位相差AFを積んで、連写後のEVFフリーズをなくして欲しい。
性能面でAPS-Cを凌駕するのが先だ

それと動画と静止画の同時記録
この路線だよね。GHに一番求めてるのは
静止画だけなら、フルサイズ使うし
動画も静止画もって用途だろう。求められてるのは。

誰も求めてねーよ
２台もてかす

　　　 　 　 　 　 　 /　　　　　 　 　 　 　 　 　 ヽ
　　　　　　　　 　 /.　　 な　い　 Ｐ　 も　　 　 |
　　　　　　　　 　 l. 　　 い　い 　Ｊ　 う　　　 ｜.', 　 　 　 　 　 /
　　　　　　　　 　 |　　　か　ん 　７　　　　　　 l　 ',　　　 　 　 /
　　　　　　　　 　 |　　　な　 じ 　９　 全　　　/ 　 〉く }三{｀>く
　　　　　　　　　　ヽ、　　　　ゃ　.０　 部　　 /　∠＿/￣∨＿_〉、
　　　　　 、　　　　　＼ , 　 　 　 で　　 　 ／ 　 !：：：ﾊ　ﾟ /：：：：l|　　　　 ,..-―
　　　　　　＼　　　　 ／ ｀丶､＿＿＿_x く　　　 ﾄ､：_：_}　 {_：_：_ﾉ|　 　 ／ ; : : :
　　　　　　 ,.ｨT:￣:7ﾊ、　　　　　　 　 　 　 　 　 V｢::r┬宀┬ ､:}V＿／:.／: : : :
　　　　　 人,-､:.・:; -vﾍ　　　　　　　　　　　　　　∨仁ｰ--'二l }ｲ{}=彡く_:_:_:_:_:_
　　　　　〔:.:{：：}ー{：：}:.:}　　　　 　 　 　 　 ＿, ＜l入ヽ二二 // /勿¬┬┬-..､
　 　 ＿＿Y/:|三三ﾄ､:/ 　 　 　 　 　 , -＜}＞_'´_::ヽ＼_二_／ノ::_ニ::. ┴┴-＜
_rく´　|:.:|　lヾ:|三三|:/｢｀ｰrｰ､　　　 /,..:'r―-､ヽ、｀ヽﾐｰ--‐ﾆ-'´ ／r──‐┐::
∧ ヽ　｀　 ＼ヽ二ラ /:.:.:./ |　}　　 //::..{ 　 　 ￣　 　 ヽ:/´　 　 '′　　　 　 |::..
:.:.ヽ |　　　　 ｀ ┬彳:.:.:.:/　| ∧　 //::..::..＼　　　　　　 ‖　　　　　　　　　　/::..:
:.:.:.:〉|　　　　　　l 〈:.::.:／　〃:.:∧//::..::..:「｀ー　　　　　 ‖　　　　　　　＿／::..::..
:.／| lノ〉_r､　　 !　￣　　∧:.:.:.:.７/::..::..::..ヽ、　　　　　　‖　　　　　　　｀￣フ::..::.
　　', ヽ､ｰ′　｜　 　 ／　ヽ:. //::..::..::..::./ヽ¬　　　　　ヾ　　　　　 -r―'´::..::..::.

>>466こと
D800とGH2持ち・お前まだいたのかwww

>>446←重度のキチガイ　　　　　　　　　　　　軽度のキチガイ→
↑┌───────────────────────
迷│　鉄道　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　恋愛
惑│　　　政治　ゲハ
　 │　　声優　ネトウヨ　 アイドル　　　　　　　　B'z
　 │　ネトゲ　　　　　　　　　　　自転車
　 │　　　　エレキギター
　 │　　　　　　アニメ
　 │　　　釣り　　　　　　　エロゲ
　 │　　TCG　　　　　阪神　　　フィギュア
　 │　BL　　　　　　　　　　　レッズ
　 │　　　　東方　　　　　　　　　　　　　　楽器
　 │　　　　　　　ボカロ　　歴史　特撮
　 │　　　　　　　　　　　　　　　　　漫画　車バイク
　 │　　　　　　　　　　　　　軍事　　格闘技　模型　ゲーム
　 │　オーディオ　　　　　　　　　　　　　　　　　PC　　カメラ
無│　　　　　　　　　　　　　　野球 サッカー
害│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ロボット　海外ドラマ
↓│　　　　　　　　　切手　　　　　　　　　　　　　クイズ

>>466 ID:Ko+Jaz7m0
発生：>>289あたり
カメラ：D800(静止画)＆GH2(動画)
レンズなど：不明
機材重量：7キロくらい(腰が痛いとお悩みです)
得意な呪文：「パナソニック位相差AF」「EVFフリーズ解消」
最近覚えた呪文：「動画と静止画の同時記録」
動画のレベル：電動ズームとAF必須
何を撮っているかは謎

>>450誤爆
>>446だった
スマソ

↑アンカーミスした段階でお前の負け

>>447
2台もつと大変だし
それを許容したとしても、
動画撮影してる時に静止画も一緒に撮りたいって時があるだろ？
一人じゃ同時には撮影できない
だから、動画撮影しながら、そのまま静止画も
連写できるカメラがあったら需要あると思うんだよね。

もちろん動画は一瞬も止まらず、
動画の設定、カメラの設定、同時に保持できるようなカメラがね。

それか4kっすね。
4k動画可能になったら、静止画切り抜いても800万画素あるんで十分
ただその場合も動画なら、1/120秒で十分なシャッタースピードだが、
静止画なら被写体ブレしてしまう。1/320秒は欲しい
そうなると、動画としてはパラパラか・・・

やっぱ4kでも解決はしないなｗ
同時記録機能は欲しいところか。

一眼レフの電子シャッター等が進化して秒間６０コマで連写して音声も記録するか
コンパクトデジカメが高精細動画の記録からコマを切り出すのかどっちにしても
未来は動画と写真の境目は更に曖昧になるっしょ。　スマホなら後処理で背景
ボカしたりコマの合成で被写体ブレ無くすのも既存技術で達成されてるから搭載
されるのも時間の問題だろうし。

動画はまだ編集や音入れといった後処理があるけど、カメラマンはこれからの
時代大変だと思う。絞り羽根に拘ったボケ味とかじゃお金取るのムズイしね

カメラマンは一部の人を除いて専業では食べていけないんじゃないかな。
その一部の人だって撮影の合間に写真教室の講師をやったりして生計を立ててる。

戦場カメラマンのワタナベさんだって友人のつてでテレビで有名になる前は極貧生活を送っていた。

>>450
そいつニコワンスレも荒らしてたぞ・・・

>>445
ありがとん
GH3専用はないんだね
キヤノンみたいに純正があるのかと思ってたよ
iPadでやるのも視野にいれてはいるんだけど
汎用製でオススメあったら教えてほしいな
当方JK2なんだが

>>459
GH3との相性は未確認なのでチラ裏で。
ポイント
・フォーカスピーキング有無
・バッテリー種類
・スピーカー有無
・必要端子有無
・付属品(サンシェード・シューアダプター・ケーブル類・ポーチ類)

やっぱりSONYが安心かな・・・
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/item/20110308_430190.html
※バッテリーとチャージャーは別売り
発売が2年前なので新商品出るかもだけど。

画質や大きさも大事だけどシューの使いやすさが大正義な気がする。
汎用の自由雲台みたいなヤツは動きすぎて使いにくい。

参考・その他のメーカー(ピーキング付)
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20120615_540468.html
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20120314_518629.html
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20120914_559844.html

http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20120404_523666.html

http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20111117_491659.html

ピーキングなしは格安品とか有象無象いろいろありすぎてわからんw

ところでキヤノン純正外付モニターって出てるの？
この↓シネマ用のやつの事？
http://cweb.canon.jp/cinema-eos/casestudy/voice/case07/index.html

>>460
なんなの
なんでそんなに優しいの？
当方がJK2だから？
本当にありがとぅ
あとでゆっくり見させてもらいます

JK2がGH3を外部モニター出力しながらスタビライザーつけて動画撮ってたら逮捕されるの覚悟で話しかけるわ

また1台で済ませたいフリしてるニコワン荒しかw
現行の技術では不可能だから録画中は静止画のサイズが限定され、連射できないのに
パナが出し惜しみしてると勘違いしてるとか阿呆すぎる…。
D800でボンヤリ動画を撮ってるのがお似合いだわ

>>463
ニコワンは動画撮影しながらフルサイズの静止画が撮影できるらしいよ
しかも動画ストップしないで

イージーな機材ではイージーなものしか撮れないから・・・

ニコワンは肝心の動画の画質が駄目だからなぁw
まあ9近傍画素混合のセンサーでは両立できないんだろう

RX7はまだか

>>293で「14-140を電動にしないとヤバイ」
とか言ってるレベルのヤツが
>>441で>>403動画をdisるとか

知恵遅れは自分がどれだけ
恥ずかしい事を書き込んでるかすら
わからんようだな。

おい、>>461
あわてるな、あくまでチラ裏だぞ。
ここにはもっと情強の人が
いるかも知れんし礼は早い。

貼られた動画に対する批判は、別の動画を貼って返すくらいのことはして欲しいね。
駄文貼るなら小学生でも出来る。

>>470
そうそう、
そんなにパンフォーカスズーム動画が好きなら
「この動画のこのズームのシーンが好き」
とかなら前向きな話も出来るのにな。
あんまりぼけても→×
意図的にぼかしてる→〇
そんな事もわからないほんとうにかわいそうなヤツだ。

紹介しなくてもわかってるじゃんw
あれだけボケすならそこらの道路やマンションの廊下で撮っても変わらんだろう、ってな
撮影者のセンスに対してケチつけてるだけだろうし。

こういうのか
http://www.youtube.com/watch?v=8sbK9DkWIvU

>>473なぜ貼ったwww
それこそ衝突音の部分だけ見て終了動画www

パンフォーカスでズームで最近のはこれくらいか
トヨタスペイドCM
http://www.youtube.com/watch?v=5V2ZMI2atDg
※出オチで終了

>>474
8秒ごろにもズームアウトがあったわwww

ところで2台持ちはいつ貼ってくれるんだ？
もっとすごいの期待してるぞ。

これはどうでしょう？
http://page19.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/x275146905

>>476
ここはNEXスレじゃないぞ

こうなるとEマウントがうらやましくなるな でもこの値段ならスピードブースター買えるんじゃない?

この手のマウントアダプター介したAFってまともに動かないだろ？
それこそEOSM並みの速度じゃないの？

キタムラ一ヶ月も先なのかよ

在庫なさ過ぎて値下がらないねぇ
GH3を買うのは当分先か・・・

人気見てると、12-35mmキットではなく、14-140mmセットが人気あるみたいだね。
14-140mmセット、2万も高騰してる・・・
12-35mmは変わらず。
やっぱ、GH3買う人は動画目的が多いんだろうね。
12-35mmではカバーするレンジが狭すぎるんだろう。

14-140ってMFだよね？
てかこれを買う人はそういう人って事か
普通はEOSにいくもんね

>>483
え・・・？何でMF？
普通にAFだけど。
今時MFで撮影する人なんてM43には少ないだろ。
電動ズームじゃないのが惜しいんだけどね
これが電動だと、14-42mmと45-175mmがいらなくなるんだけど。

遠隔wi-fiで電動ズームできるのはいいな
まだ使ったけどないけどｗ

やっぱり要望とか入れるべきだよな
電動ズームのリモコン出してってアンケートでお願いした。
俺のが採用されたとかは思ってないけど

GH3買うなら早い方がいいぞ
値段はほとんど下がりません、そんなことも分からないのかと

そもそも「待てる」人は買う必要ないと思う

>>486
上がってる今の状況では買えんだろ・・・
14-140mmセットで、14万はせめて切らないと。

GH2もかなり長い間高値だった
季節が良くなりレビュー増えるとまた高止まりと予想
まぁ相場なんて誰にも解んないけどね

俺はモニター落選して追加で飛びついたクチ
本当に飛びついて良かった（ステマ）

12-35の高騰が半端ない。最初からキットで買っておけば良かった…

>>488
GH2の時と違うのは在庫がないってことだよ
GH2の頃は、在庫はあって普通に買えたろ？発売日も。
何でこんなに売れてるのか？
単に生産量が少ないだけなのかなぁ
このクラスのカメラがバカ売れするとも思えないし・・・

>>489
ん？そんな値上がりしてるか？
せいぜい5000円くらいだけど
これは値上がりってよりも前が決算期で安かっただけだよ
3月になれば同じくらいの値段になるだろう。
14-140mmキットは、在庫がほとんどなく2万も高騰してるんだぞ！
その状況とは違う
動画目的だと、12-35mmはあまり便利ではないからな。
こんなの出すなら、14-70mmF4とか出してくれた方が良かった。

セットで買った方がお得になったな

12-35は安かった店の在庫切れてるのかな
6.6万まで下がったから待ってたら上がる一方ｗ
生産数を調整してキットモデルがお買い得になるように価格調整した感じか

おっ、14-140電動厨・2台持ちの>>491が
＞14-70mmF4と
ちょっとイイこと言ったじゃないか。

コレもマイクロにして電動化！とか言ったらもっとよかったぞ。
http://olympus-imaging.jp/product/dslr/lens/14-35_20swd/index.html

＞動画目的だと、12-35mmはあまり便利ではないからな。
コレこそ電動にすべき動画用レンズだろJK

で>>403を超える作例は見つけたのか？ｗｗｗ

パナソニックが芸能タレント大学教授の太田を役員に入れるなんて末期症状だな
サンヨーが経営破たんする直前にタレント司会者の野中ともよを会長にしたのと同じヤバさだ
マスコミ受け狙いで経営危機から目をそらせようとしてもネット時代には無駄な悪あがきにもならない

eneloopの新デザインが全てを物語ってるな

>>494
いやだから、12-35mmでは固定撮りの作品作りならいいけど
ビデオカメラライクな使い方するには狭いんだよ。カバーする画角が。

>>403を超える作例？
いくらでもあるでしょ。

例えばこれ
http://www.youtube.com/watch?v=eCxPFga8elk

1位オメw
hissi.org/read.php/dcamera/20130301/S28rSmF6N20w.html

>>498
39回書いた程度で一位か？ｗ
こんなのみんなID変えてるからだけじゃん
俺も今度フレッツにするんで、ID変わるからよろしくｗ
価格コムで4万円引きで、GH3買うんだぁ〜

ちょっと変わってるとこはあるけどカメラの知識や愛があるから俺は君の事は好きだよ

おい2台持ち>>497
お前が貼った動画のどこに
14-140ズームレンズらしいシーンがあるんだ？

おまけに
「パナソニックの動画だったら文句言われないだろ」か？
メンタル弱すぎだろ。

お前に2chはムリ。

>>501
そいつは他スレでも荒し認定されてるから放置でw

動画メインなんですけど12-35と14-140では画質に違いはありますか？

そりゃ明るいレンズの方が画質はいいけど14-140の汎用性の高さは随一

>>501
何だ14-140mm限定なのか？ｗ
それじゃこれとかどうだ！
http://www.youtube.com/watch?v=G2JT7XI-Fho

>>503
そりゃ12-35mmの方がいいけど、画角が狭いんで不便だったりする
動画なら、静止画と違って、14-140mmでも十分な画質を得られるしね
ボケは少なくなるけど。
これだけ写れば十分だべ？ｗ
http://www.youtube.com/watch?v=HHSRuyXARRU

画質はもちろん12-35が上。
カタログスペック参照。

14-140は絞りが通しじゃない。
画角変えるたびに露出が変化する。
変化防ぐには絞った状態でしか使えない。
最悪絞り込んで14-140 F5.8〜のレンズとして
納得して使うんだったらOK

もちろん遠いところを画角を変化させずに
単焦点みたいにして使うんだったらOK

でもマイクロフォーサーズには
140mm程度をカバーする
もっと明るい望遠レンズはほかにあるので
あえてF5.8〜の望遠レンズを使うメリットがない。

レンズ1本にしたい。
すべて同じレンズで撮って動画の雰囲気を統一したい、
みたいな拘りでもあるならOK。

>>506
こだわりというか、ビデオカメラライクに使うかどうかでしょ。
イベントとかで撮影するなら、レンズ交換してる暇なんてないし
広角から望遠までカバーしたい時はある。
だからこそ、早く電動ズーム化して欲しいんだよな。
ニコワンとNEXも高倍率の電動ズーム揃ったから、
パナソニックだけ出し抜かれた形だよ。
電動ズームの元祖はパナソニックなのに。

俺がGH3と12-35を選ぶ理由は、明るさと防塵防滴性能（本体共に効果は怪しいが）だな。

まぁ、EXテレコンでカバーすれば、12-35mmでも、
57.6-168mmとして使えるけどね。
24-70mmとすぐに切り替えられるから、あればあったで
便利なレンズではあるだろうが。

14-140mmの場合は、EXテレコン使えば、
67.2-672mmになる

ID変わった>>506もwRR7xuZk0

>>505
ズームして無いだろ文盲。
普通は露出の変化気にして
ズーム動画なんか撮らねえから覚えとけ。

2台持ちみたいに
自分で撮ったズーム動画の露出の変化とか
全く気にならないレベルの人だったら
14-140最高だし電動化して使ったらいいと思うわｗｗｗ

14-140mmの何が良いって構図の試行が手軽に出来る。
撮り慣れた人はここは何mmって画を見る前に決められるけど、
初心者はファインダーを覗いてからじゃないと決められない。

>>511
14-140もちろん初心者にはいいよ。(2台持ちみたいな)
>>506でも書いたけど
「レンズ1本にしたい」って人に便利。
でも動画である程度のレベルになったら卒業するレンズ。
でも値段が安くないから
動画ちゃんとやる人にはもったいない。
静止画の便利ズームとしてしか使わなくなる。

F値通しじゃないレンズの電動化なんか
初心者向けのまやかし。

>>510
絞ればいいだけだろ
14-140mmは撮影中のズームはできないよ
だって電動ズームじゃないからｗ
電動ズームなら撮影中でもビデオカメラのように
ズーミング可能
http://www.youtube.com/watch?v=P5l5cDWWYgo

>>512
卒業するレンズと言うか使い分けだって。
レンズ交換できない時や、ビデオのように使いたい時は
これしか選択肢がない。
それこそ報道みたいな映像は12-35mmでは無理だからな。
じゃあビデオカメラで撮影しろってのはなしだぞｗ

503です。

皆様、貴重なご意見の数々、本当にありがとうごさいました。
自分の場合、室内での撮影が多いのでやはり明るいレンズ12-35でいこうと思います。

>>514
逃げちゃダメだ
最後まで見ていけ

最後っていつだよｗ

GH2は感度いいから、暗いレンズでも
そこそこ撮れちゃうけどね
http://www.youtube.com/watch?v=JAdtKnsbjXk

おい文盲2台持ち>>513
>>絞ればいいだけだろ

情弱初心者が事実を知って
ショックで頭が追いつかず
俺が>>506で書いた
「変化防ぐには絞った状態でしか使えない。
最悪絞り込んで14-140 F5.8〜のレンズとして
納得して使うんだったらOK 」って書いてるのも
読めないくらいテンパって
顔真っ赤にしながら書いてんだろｗｗｗ

503です。
ではもう少し…。

当初は12-35のセットを買おうかと考えておりましたがやはりもう少し長いのも欲しい、と。
そこで14-140にして差額に少しプラスして明るい単焦点を買ったらどうかと思い、質問させていただいた次第です。

でもこれまでの使い方を考えたら、結局は明るい単焦点がつけっぱなしになりそうな予感がするので、それならばいっそ12-35で良いのかな？と…。

だからお前は電動化して使ったらいいと思うわｗｗｗ
そうとしか言いようが無いｗｗｗ
それかこんな電動ズームつきNEXとかなｗｗｗ
http://www.bhphotovideo.com/c/product/887069-REG/Sony_nex_ea50h_Sony_NEX_EA50_Camcorder_with.html

>>520は2台持ちあて。
519さんじゃないよ。

リグで言うところのフォローフォーカス的にパワーズームに出来るリグみたいなのないですか？

>>519さん
それがいいとおもうよ。
参考になるかわからないけど
単焦点レンズと映画監督の話
http://homepage2.nifty.com/kkishima/essay/lens.htm
ズームは使わなくなるよ。

俺みたいなヤツのチラ裏話より
14-140プロの評価。
専門誌の別冊の
2台持ちみたいな情弱は知らない機種の
2011年の特集記事PDF
http://pro-av.panasonic.net/jp/af105_guide/pdf/AG-AF105series%20Impressions%20&%20Reviews.pdf

3ページ
「マイクロフォーサーズの豊富なレンズ群」の項
14-140は一番さすが、最初に取り上げられてる。
以下コピペ

「パナソニック製LUMIX G VARIO HD 14-140�o/F4.0-5.8 ASPH./MEGA O.I.S.は、
光学手ブレ補正やオートフォーカスなどの便利な機能はあるが、
開放F値が広角側でF4.0、望遠側でF5.8と大きく変動してしまうため、
緻密な露出を要する映像制作には向かないだろう。
全ズーム域でF値が一定のレンズを選びたい。」
コピペ終了

電動化してもらえよ、2台持ちｗｗｗ

赤IDはどこでも恥さらしなんなァ

おい2台持ち。
お前が>>513で貼った動画見たわｗｗｗ
よくもまあ三脚禁止の場所の動画なんか貼ったな。
7：30ごろから
お前がオススメの電動ズームしたあとの
フォーカスはずしはなんだ？ｗｗｗ

>>403の紅葉のボケも許せない審美眼をお持ちの方が
選ばれる動画とはとても思えませんでしたけどｗｗｗ

それともパナソニックdisるために選んだのかｗｗｗ

なんでズーム使わなくなるのか国語力の足りない俺には理解できなかった

>>527
よりいい動画を撮ろうという意識の高い人は
画質の妥協されたズームでなく
単焦点レンズを選択するようになる。
こだわりを極めるとお気に入りのレンズや画角が出てくる。

これは何かで読んだか聞いたかの記憶だけ
黒澤監督の話だったと思うけど
このレンズで撮るにはセットだか柱が邪魔になって
普通はレンズを変えるなり
ズームレンズで画角を換えるとかしそうだけど
邪魔なものを壊してそのレンズで撮ったらしい。

さすがにそれはどうかと思ったけどｗ

あ、おれ国語力ないから誤解されたかもだけど
ズームだって電動ズームだってもちろん便利だよ。
それこそごく普通のビデオカメラが
活躍するようなシーンではイイと思うよ。
こういう一眼とは全く仕組みは違うけど
業務用カメラではズームは当然。

http://www.youtube.com/watch?v=IIfBKKe0Aqg
こういうズームレンズなら電動で使いたいです。


ただ>>403や映画みたいに
カット＆編集して動画作品
撮る様な人の世界ではズームという表現は
どちらかと言うと特殊で、一般的でないってだけです。

素敵な作品をdisった上に
あちこち荒らしてる2台持ちが
「電動ズームガー」とウザかったので
途中きつめに言いましたけどｗ

いいじゃないの、あの馬鹿の破綻した論理に追随して罵り合ってるより
よほど内容濃かったし。

よりいい動画を撮ろうという意識の高い人は
早起きして撮影しに出かけます！今日も風強いけどいくぜ！

これが大正解、夜中まで御苦労としかいえん

>>529
誰が映画作ると言った？バカがw
普通のビデオカメラライクな使い方するには電動ズームが必要と言ったまで
14-140は電動ズームでないのでズーミングなんて元々できぬわ！
ケースバイケースを学べよ

知識もあるし言ってることも正しいのかもしれないが
ID: RaR02et70 みたいに高圧的で人をばかにするような
口調のやつのアドバイスは聞き流すのが懸命だな

小薮と同類www

国産化期待age

中華だから10〜15万で国産なら20〜30万になるのに阿呆すぎる

そんぐらいなら余裕で払えるからね

GH1持ちが今からGH2買うメリットある？

嫌中厨のオナニーで値上げなんて迷惑だわw

高倍率で真のズームレンズ出そうとしたら、お値段100万円じゃ済まないよね(´･ω･｀)

APS-Cでこのお値段だもん(´･ω･｀)

>>539
>>真のズームレンズ
わかってるひといたｗ
よかった。

>>530
あざす。

>>531
同意ですｗ

>>533
態度・口調は相手によりｗ

それにしてもコヤブは
カメラ板で定着したなｗｗｗ


ヒマになったので真のズームレンズの話需要ある？

バリフォーカルはウンコって話？

>>542
おお、わかってる人がいらっしゃる。
知らない方が幸せでかもですがｗ

パナのVARIOってバリフォーカスなの？
真のズームレンズの需要って動画をMFだと必須になるんかなぁ

深いレンズの話はよそでやれ

>>544
>>VARIO
たぶんはったりでしょうｗ
>>474で貼ったようなCM動画の
ズームを撮ろうと思ったら
真のズームレンズは必須でしょうね。

余談ですがあれ谷挟んだあの距離で
ズームイン終了とドア開放のタイミングあわせるとか
わずか1秒の絵にえらい手間かけてますね。
同じクルマのスカイダイビングverのCMより好みです。

ハックしたＧＨ２とＧＨ３、晴れた日の屋外で同じレンズ使った場合って
あまり画質変わりませんよね？？？

>>547
60i対決だとどっちが上かまだ誰も検証してないんじゃない？

>>546
ズームバックで撮影して編集で逆再生してるのかも。

>>547
高感度 GH3>GH2
モアレ GH2>GH3
24P　　GH2>GH3 ※100Mbit越えハック時
60P　　GH3

だから好きな機種を選べばいい

>>550
60iはどっちがいいの？

60pが圧倒的なのに60iを使う理由が無い。

>>551
60iはGH3/GH2(ハック)でも微妙な画質だから、わざわざ使う奴は少ないんだよ。

・高感度と60P必須ならGH3
・モアレが嫌で24/30Pで最高画質を目指すならGH2

>>549
→電動で閉める→引く
おおっ！なるほど！

60p一択だわ

3pで満足だわ

※>>556はホモです

>>553
GH3でも60iは良くないのか
何が原因なのか。
GH3の場合は、60p使えばいいけど、
GH2だと、24Pよりは60i使いたい場面も多いからな。

>>558
そもそも60iって記録方式の欠点だから解決しないよ。
ハックでMbitを上げれば多少は改善するって程度で30p以下の存在

妖だよ60iは

でも立派な世界規格だから捨てられない・・・

>>558
インターレースは昔のCRT時代の名残みたいな物で、PCとかのプログレッシブ前提の機械だと補完が必要になってくる。
補完が入る分綺麗には見えなくなる。

ちなみに、インターレースの補完には決まった方式という物は存在せず、いくつかの方式がある。
PCの場合グラフィックカードの設定や、アプリケーションのデコーダーで方式が変わり、見え方も変わってくる。

同じ映像のファイルでもインターレースだと見え方が変わる可能性というのも考える必要がある。

トップかボトムね

よさげなんだけど、せめてOM-Dくらいの価格でないと、手は出せないなあ。

やはり俺はボトムレスがいいと思う。

>>562
キャノンユーザーは必死に60Ｐでもあまり変わらないって言い続けてるよね
だからビデオカメラでも60iのG10を後生大事に使ってる

>>566
あれば必ず使う物をいらないと言うのはやせ我慢に過ぎないよね

bkmbwdさんへお礼を申し上げます。

漠然とした質問に丁寧にご親切にありがとうございました。
何度か登録しようとコンタクトで入力したのですが、何故か登録できない様です。

また、通報(？)していただいた方にも大変感謝致します。ありがとうございました。

大分前からGOP3ZILLAを使わせて頂いておりまして、
私の使用環境では満足してしまっております。
ただGH3が出て借りて使用した限りでは、ハックGH2より綺麗だとは感じなかったので購入を控えていた次第で、と同時にさらにハックGH2で綺麗なのがあるのかと疑問に思いこちらでダメ元で書かせて頂きました。
規制でお礼が遅くなりました事をお詫び致します。

14-140ですが、マニュアルでF5.8固定にしてても
ズーム操作を繰り返すとF値が変化しますよね。

一体何のためのマニュアルなんだろう

ＧＨ３は広角に弱いと聞きましたが
ということは望遠機能が強化されたってことですよねｗｗｗ

やっぱ全角クンは馬鹿だなw

>>569
そりゃテレ端5.8だからそうだろうなｗ
文句言う前にちょっと考えたほうが良いよ。

>>561
ハイビジョンの時にN○Kと2大メーカーが反対勢力のサンプル没収してまで、iを当時の主流にしたんだから

>>572
テレ端5.8で合わせて引いても5.8のままじゃないんですか？
変化するならアイリスオートと変わらないような気がするんですが、
基本的なこと間違えています？

14-140は動画では残念な子。
>>524でdisってるプロの話のリンクがあったけど
アドレスよく見てみ。
プロ個人の見解じゃないから。

一般向け「ハイビジョン動画撮影に対応した高倍率ズームレンズ」
プロ向け「このリンク踏むようなおまいらは、わかってるよな？」

電動化ｗ
ちゃんと使えるレンズにリソースつぎ込めと言いたいわ。

>>569
マニュアルでF5.8ってどうやるの？

絞り優先でF値固定しても暗すぎて映らなくなる時はカメラ側で自動調整する
仕様じゃなかったっけ？ 今手元にGH2無いから確認できないんだけど

絞り（有効口径）が固定なら、焦点距離が変わってF値が変動するのが正しい挙動なんじゃないだろうか

なんでコレ、AEロックが録画中に出来ないの？
明暗のある舞台でロックしないと動画撮ってるとしょっちゅうトチ狂ってハレーションを起こす。

何言ってるのかわからなかったけど、>>569の言ってるテレ端F5.8に設定してワイド側に動かしたらF5.6になった。
一方で>>577の実験してみたけどワイドF9にして暗いところでズームしても、全然数値変わらんかった。

>>575
だから、露出変えたくなかったらF5.8に絞ればいいだけだろう
どの道、シャッター優先で撮影した場合、F値は変動するから同じだよ
それで適正露出に合わせるのがシャッター優先モードだろ
完全マニュアルモードで合せるのは大変だよ

>>580
テレでF値5.8は、開放になるからな
だからワイドにすると開放3.5になるんだよ
全域でF5.8にしたいなら、普通は、ワイ端で設定する
ビデオカメラのレンズもワイドでF1.8
テレ側でF2.8のレンズが多いだろ
高倍率ズームレンズで全域で同じF値なんて普通ないよ

>>579
基本的な考え方間違えてますね。

>>583
考え方ってなんですか？
録画中はAEロック出来ない、
と言うかしない方が良いからそういった仕様になってるとは思うんだけど。
理由を聞かせて貰えませんか？

一眼で動画も撮るならってGH2/3も手を出してきたけど意外なのが良くなってたのね。
http://www.raitank.jp/archives/16297

静止画撮りの場合ニコン使ってきたしD7100も買うつもりだから丁度使い分けできていいのかな。

>>585
これの何がいいと思ったの？
こんなの買うならまだαだろ
60P対応だし
それか5D
こいつも使いにくいから好かんけどね
GH3の良さはビデオカメラのような手軽さだよ
それで画質はナンバー1だからね
他にかえのないオンリー1のカメラ
唯一ソニーが化けたら追いつけるかもしれないが

60pがない時点で却下

>>582
なるほど。
って思ったけど、絞り優先でテレ側でF5.8に設定してワイドにしたらなんで下がるのかという>>569の疑問の解決にはなってないなw
触った限りではたぶんバグなんかな。F8とかF7.1では変化しないし。
どうせ絞り優先とか使わんから深い話はまあいいけど。

今更言っても仕方ないけどGH-3もオリンパスと一緒で
本体内手ぶれ補正にして欲しかったな…。

本体内だと技術の進化に伴って、新機種出すときに徐々に強力なのが出来ると思うけど
レンズだとリニューアルして出し直したりとか難しいと思うんだよね〜。

ＧＨ２で１００−３００ｍｍのレンズを使って動画を撮るとよく画像がバチン！と一瞬乱れるが
これってパナのレンズの仕様？　それとも初期不良か・・・。ちなみに手振れ補正はＯＮにしてます。

>>588
とりあえずGH2で14-42mmでテストしたが、テレでF5.6に絞ってワイドに戻してもF5.6だったよ
14-140は持ってないから分からんけど本当にそうなるの？
レンズによって違うのかな

>>585
クソ高い割にボンヤリ動画の5D3よりマシな部分が有るってだけだろw
ソニーセンサーより東芝センサーのほうが多少は動画向きって程度。
鳴り物入りで登場したα99もボンヤリ動画だったし
後出しのフルサイズ陣営が軒並みGH2･3に完敗してるのも余計に評価を上げてるｷｶﾞｽ

>>589
そもそもパナはレンズを売って儲けるって商売のスタンスだから
ボロ儲け出来るレンズ補正を切り捨てる訳がない。
手ぶれ補正ほしけりゃ、高いPOWER OIS入りを買えっていう

>>590

バチン！と一瞬乱れる　←　例が無いと分からないのだが・・・
　

>>593
そいつは荒しのキャノネッツだから放置で
http://hissi.org/read.php/dcamera/20130303/b3VZYXIrSGRQ.html

>>586>>592
だからNikonも使ってる自分でも意外なことにって事ぐらいですよ。
GH3より優れてるなんて言ってませんし比較対照になかったです。

GH3にしてから殆どこれ1台で済むようになったし、荷物は軽くなるしαもだけどEVFに慣れて満足度はかなり高いです。
ただGH3でも静止画には少し不満があるし、今度は2年間頂点では居られないとか下位機種に負けるときが来るのかなと思ったりだけです。

遅いパソコンで再生するとそのような症状がデマス

>>595
まあGH3は動画重視でソニーセンサーのカスタムっぽいし
ｍ4/3のサイズ上、静止画は限界じゃないか？
GX2に同センサーが載りそうだし、G7にも載れば機種間の差は少なくなるかもね。

他社が静止画を捨てたセンサー開発をする事は歩留まり上、考えられんが。
もし第2の画素混合→Binningセンサーが出ればDSLRムービー市場が再熱しそう

>>595
結局、動画を重視すると静止画がだめになり、静止画がいいと動画がだめなんだよね。
両方良くなる可能性があるのはαだけだな。
でもEVFが光学式ファインダーに匹敵するレベルになり
AF性能が向上しないと、ニコンキャノンに静止画で勝つのは難しいけど。

>>597
画質的には、GH3でもう限界に近いよね。
だから、後は、画質ではなく性能だと思う。
AF性能の向上とEVFの遅延とか連写性能を向上させないと、
αどころかニコワンにすら性能で負ける。

６０Ｐ　で　ＥＸテレコン　使えるようになったら、ＧＨ３買う

また「AF性能ガー、EVFの遅延ガー、連写性能ガー」かよw
m4/3って時点で静止画では勝てないんだから諦めて2台持ちで我慢しろw

アレだけ恥をさらしてまだいたのか。

この板ヘンなのに粘着されちゃったな。

2台持ち、お前は


【 技術 】【 知識 】【 才能 】


どれひとつカケラもないから何で撮っても同じだ。

センスある人はハンディカムでも素晴らしい作品撮ってる。

>>601
粘着してんのはお前だろ
14-140mmだって使い方によってはいい作品が作れることがわかったはずだ
今後GH3が発展する余地があるとしたら
静止画の画質ではなく性能だろう。
画質はもう限界に近いからな。
APS-Cもフルサイズもそうだが。

静止画に特化すると光学式ファインダーには
EVFでは勝てない。
しかし、動画を撮影するなら、EVFの方が圧倒的に便利。
この兼ね合いだよな。
光学式ファインダーでは一生動画は撮影できないが、
EVFは発展の余地がある。
そして、AFも。
現にニコワンやNEXは、GH3よりもAFや連写性能は優れている。

やっぱ連射ニコワン荒しかw

>>599
EXテレコンは、GH2よりも大幅に劣化したよね
拡大倍率も落ちたし
60iでも使えなくなった。
GH2は、60iでもEXテレコン使用可能だが。

GH2が60p撮影できたら
恐らくGH3買う人少なくなったろうなぁ。
ハックで60p対応できないものか。
読み出しは60Pでやってるんだから、何とかならないものかね。


>>603
知識ない野郎は黙ってろ
バカ丸出しﾀﾞｿﾞ

＞14-140mmだって使い方によっては
＞いい作品が作れることがわかったはずだ

えっ？！ｗｗｗ

その根拠はもしかして
2台持ちが14-140である必要ない
焦点距離固定した動画貼ったけど
まさかあれの事？
違うなら安価しろよ。

>>605
うん。焦点距離固定して何が悪いの？
電動ズームでない限り、撮影中にズーミングはできないよ
その意味では不便だが、それでもレンズ交換の手間は省ける
だから、普通の一眼レフにも高倍率ズームも存在してるんだよ。

阿呆だw
GH2では1600万画素から一気に画素混合する仕様だから60pで記録できなくて
GH3でBinningで400万画素に落として画素混合する方式に変更して
やっと60pで記録できる様になったのにw

やっぱニコワン荒しは馬鹿だなw

＞焦点距離固定
14-140である必要ないだろ。

＞電動ズーム
このレンズをズームさせて使うべきでないと
プロとパナソニックの見解知った上でまだ言ってるの？

>>588
>>580の感じから行くと、基本設定できるのが半段ステップで
レンズ側の解放がそれより暗くなるとその数値になるだけな気が。

14-140でどうしてもF値固定にしたいならF6.0で撮るしかないだろうね。

>>606
いちど
「14-140を動画で使ってます」
「パナソニックは2台（計7kg）の機材を持てない僕のために
連写性能やEVF(ry〜を改善するべきです。」
「SONYやニコンはやってます」って
価格やyahoo知恵遅れで相談したらいいとおもう。

ここと違ってあっちのみんなは親身になってくれると思うよｗ

肝心のパナが端から静止画の撮影性能で勝つ気ないのに
駄々こねるフリして荒らしてるだけだからなw

解像がどうのDレンジがとうのとか以前に、GH3動画は発色が素晴らしいよな。
パナ伝統のグリーンがかった絵からさっとそのフィルターを抜いたみたいなヌケのいい色。
青空とか理想だわ。
E-M5のセンサーはソニー渾身のm4/3センサーとなったな。
この両機はほんと色がいい。

http://www.youtube.com/watch?v=btdjpPMHvlk

そんなに動画で電動ズームって必要？
PZとか全く動画に使えないと思うけど‥。

>>609
テレ端・ワイド端、関係なく、F6に固定しても、何度かズームを動かすとF値変わりますよ。

>>585
Ｄ7100が強力なライバルになりそうだな。
動画で負けたらｍ4/3は生き残るすべがなくなってしまうからがんばってほしい。

>>615
動画画質や豊富なフォーマット面のアドバンテージがあっても、
ヘッドホン端子付いたし実用面ではかなり差を詰められてるよな。
なかなか値段がこなれないGH3に対してすぐ値段も落ちそうだ。

>>616
24MPでローパスレス、東芝のセンサーらしいがソニーを凌ぐ物凄い性能らしいし、
60Pに対応していないのが救いだけど、そういうのもいずれ実装して来そうだし、
レンズラインナップも多いし、パナもうかうかとしていられないよな。

F値がコロコロ変わる14-140を
動画用ズームレンズだと
パナソニック(業務部門)が本気で考えていたら
自社製品のマイクロフォーサーズ規格のビデオ機TOP画像を14-140にする。
http://panasonic.biz/sav/avccam/ag-af105a/index.html

実際はオリンパス フォーサーズ用ズーム　14-35 F2.0で14-140は2番目。
http://olympus-imaging.jp/product/dslr/lens/14-35_20swd/index.html
他社の規格も違うレンズだけどF2.0通し。

自社製品だからって14-140をTOPにすると
サイト見るような人からプークスクスされる。

>>613

F値固定じゃないズームって時点で不要。
さらに一般にズームレンズって言ってる
バリフォーカルレンズ自体が
動画には向かないし、
ましてや電動なんか全く不要。

でもピント合わなくても
露出が変わっても
とにかく撮れてればいいと
承知のうえで使う人には必要なんだと思う。
(2台持ちはこのレベル)

今のPZレンズは
コンデジ・ビデオ上がりの人向けに
一眼動画の魅力を訴求しやすいので
戦略上必要だったと思うけど
これ以上必要ない。
別のレンズ作って欲しい。

バリフォーカルでも
F値固定で
全長無変化インナーズームで
MFの幅を好みに調整できて
リモコンとセットなら欲しい。

絶対出ないだろうけどｗ

最近長文で上から目線で講釈たれてるやつうざいわああ

高感度の改善というけど、シャッター速度1段分ぐらい有るのでしょうか？
だったら、買い替えてもいいのですが

>>621
これくらいの差(G5はGH2と同等機種)
http://dslr-check.info/2012/1229.jpg

なるほど、その作例を見るとほぼ一段分といったところかな。

GH2の動画撮影で手ぶれ補正をオフにすることってできませんよね？
マニュアルにはmode1に固定されます。と書かれてあり、
カメラ上でも設定を変更することができないのですが・・・
ハック版だと可能だったりしますか？

OFFにできるんじゃない？
＞mode1に固定されます
これは「動画撮影時」の手ブレ補正を
ＯＮにした時の動作に関してだろ。
mode2とかは流し撮りとか用だから。

基本レンズにON/OFFスイッチのある奴ならOFFにできない方がおかしい
ないやつでも出来るはずだけど

>>625
シーンモードとか動画以外のモードにした状態で
手ぶれ補正をオフにすると、動画モードの手ぶれ補正も解除されるということですか？

レンズにスイッチが有ればモードに関係なくスイッチの設定が優先される。
スイッチが無いレンズは持って無いので分からん。

>>611
勝つ気がないといっても、さすがにボディーだけで11万ともなったら
静止画の機能もそれなりじゃないと売れなくなるよ・・・
光学式ファインダーに勝てなくとも、ニコワンやαに遅れはとってはならないだろう。
GH4では位相差AFと連写のEVF強制プレビュー問題は解決しないと厳しくなる。
それか形状変えて完全に動画に特化するかだな
歩き撮りできるレベルに。
ただし、VG20みたいなでかさでは厳しいので。
薄くてグリップが付くような形状にするとか工夫しないと。


>>613
ビデオカメラのように使うには電動ズームは必須だろう
だから、ニコワンやソニーでも用意したんだよ。
逆にこの部分と動画のAFで、5DやD7100などのマウントは、
絶対にGH3に勝てない部分だからね。
静止画用のレンズでは、動画撮影は固定とMFでしかできない。

PZ14-42mmは今あるパナソニックのレンズの中では
最も動画に適していると思うよ。
45-170mmの電動のズームリングの方が更に使いやすいけどね。
でも望遠始まりだと、動画には使いにくい画角
14-140mmで、電動ズームリング完備し、筐体が伸びないレンズを
作ったら使いやすくなると思う。

>>615
だからならないって
画質で勝つことも厳しいだろうが、
万が一、APS-Cのカメラが、画質でGH3に勝ったとしても
代わりにはならない。
M43には、サイズと電動ズーム、動体の追尾AFの有利があるので。
この部分は、一生APS-Cでは対抗できない。

逆にM43は努力次第で勝てずとも、
性能でAPS-Cの連写機能に並ぶことはできる。
連写のコマ数などでは凌駕してるので、
後は、AFの精度とEVFさえ改善できれば化ける。

>>617
動画で、5Dの脅威になれるかだな
でも厳しいだろう
ニコンは、D800でも動画は全然だめだし
機能制限厳しいからね。
シャッター優先モードすらない。
それと、静止画でも、D7100は、バッファ問題がある
結局中途半端で使えないってのが俺の印象だ。

>>619
だから動画のレンズってF値固定じゃないだろ
PZ14-42mmなら、テレ端で、F5.6にしたら
ズームしても全部F5.6になるよ。
本当は、12-42mmF2.8みたいなレンズで
電動ズームにしてくれたらもっと良かったんだけどね。
35-100mmF2.8にしても電動ではない。
GHは、>>629が言うように、ユーザーは静止画なんて求めてない
何故なら、D5200にすら勝てないからだ。

なら、静止画用のレンズを出してどうするんだ！
と俺なら思うな・・・
こんなの完全に静止画用のレンズだよね。
12-35mmと、35-100mm

動画に必要なレンズは、12-100mmF2.8の電動ズームだ
何故それを先に開発しないのか？

>GH3の方は完全に終わった感が漂ってる。
>デジカメ板なのに動画の話題で埋め尽くされていて酷いもんだった。
>静止画カメラとしては完全に破棄して遁走に入った感じだねありゃ。
>スチルとしてはNikon1やX20、X100SからDP3Mまで面白い機種発売されまくってるし
>GH3は完全に切っても問題無い。

>>625
いや、流し鳥は、mode3だよ。
mode2はシャッターを押した時に、補正されるってモード

>>632
しかし、現状でビデオカメラに最も近く
レンズのラインナップも揃っていて
動画の画質が一番いいカメラは、GH3だというのも
事実なんだよな・・・

NEXは面白いが、動画の画質はイマイチだし
レンズがない
18-200mm電動ズームは発売されるが
かなり太くて巨大なレンズ。
もうちょっと小型にスマートに作れないのか
APS-Cでは厳しいのかな？

ニコワンの10-100mm電動ズームも
かなりでかくて、14-140mmよりでかいんだよね・・・・

>>632
これはどこからの引用？

それと ID: sllPoAnh0 の長文も毎日毎日うざい

この人毎日なのかw
カメラの話できる友達作れよ……

別に話すことが目的じゃないからな
ネットに書けば世界中の人が見ることになるので。
例えばEVF　GH2 フリーズって書けば
俺が書いたレスが、グーグルのトップに情報としてくるｗ
となれば、当然パナソニックも見る
弱点として対策するだろ。
じゃないと、多くの人に弱点があからさまになるってことだからね。

5D3だってそうでしょ。
5D2の時に、何故、画素を上げるだけで
メカ機能を上げない！それが正常進化だろ！
って多くの人が訴えたら、5D3でやっとまともな仕様のカメラが
販売された。
画素据え置きでメカ部だけ大幅に改善されたモデル。

有益な情報なんだけど長いんだよｗ
3行くらいにまとめてくれると嬉しい

>>636って価格コムに良くいる勘違いメンヘラーじゃないか。
2chにもいるんだな、珍しい。

価格コムで「RX1が開発されたのは俺がソニーにメールしたからだ」って奴。
おめーじゃねーよｗ
平和なスレだなぁここは。

ああ、うるさいうるさい

本当に動画専用にして売り出したいなら、センサーサイズはそのまま
画素数を200万画素前後に抑えて超高感度にも対応したセンサーをだな

2台持ち人のレスみてわからない言葉ググっては
意見変えて書き込んでるなあｗ
「わからないから教えてください」って言えないヤツなんだな。
ビデオ板30年くらいROMってこいよ。

>>636
気持ちはわかるが毎日君の長文に付き合わされるのは精神衛生上あまり望ましくはないので君の発言を非表示にしたい。
お願いだから今後はコテをつけてくれないか？

>>642
おまえもコテハンにしてくれ
>>636とまとめてあぼーんしたいからな

その独自の知識と技術と才能が
無ければ生み出されない
世界の誰も思いつかないであろう稀有で貴重な意見。

チラ裏の2chにくすぶらせておくのは惜しい。
「ググったら上位に出てくるから自分の意見はパナソニックが見てる」
たぶん見られていない。

ぜひパナソニックに直接声を届けて欲しい。

違うステージでの活躍みんなで祈ってる。

LVF GH2 フリーズだと引っかからない

仮にGH2のフリーズ状況を検索してたとして、
パナの人はこのスレに辿り着けるのかな？

チラシの裏に書いて家族の前で朗読してから書き込んでくれ

>>641
何で200万画素？それじゃ解像度が落ちるぞ
EXテレコンも使えなくなるし
このサイズのセンサーで200万なんて勿体なさ過ぎ
暗所性能だって200万にしても大して良くはならない
1600万から200万にリサイズしてもそんな変わらない
4k考えると800万画素は必要
静止画も考慮してGH1の頃の1200万くらいでいいな

>>641
折しも今日、キヤノンがFullHD撮影に特化した
推定200万画素程度のフルサイズ超高感度CMOSを発表したな
まあ、民生用ではないようだが

>>648
1920x1080=2073600

>>646
EVF + GH2 + フリーズでググったら、
グーグルの一番目に、　　
&#xA0;「例えばEVF GH2 フリーズって書けば 俺が書いたレスが、グーグルのトップに情報としてくる」が早速ヒットしていて、吹いたんだけどw
2ちゃんねるの情報網も侮れんなぁ
70歳の知人も見てたからな
今や見てない人いないんじゃない？
ちなみに強制フリーズでもここがトップに出てくる

>>650
実際はギリギリの画素では解像度が落ちる
リサイズ効果でも解像度が上がる
例えば5D3は、D800よりも高感度がいいと言われるが、3600万画素を2000万画素にリサイズしたら、高感度も大差なくなる
画素を多く取るメリットもあるので
静止画、EXテレコンなど
そのセンサーサイズに適した画素を使った方がいい

>>523
ここで言うレンズの焦点距離とか画角っていうのは、
スーパー３５での話だから、フルサイズでの画角や焦点距離の画ではないんだよね？

GH3は11万で高いといえば高いけど、安いといえば安いよな
特にビデオ関係なら、条件がそろえば、放送用の高いカメラより
白とび黒つぶれが防げるし、解像度も色もいい。
さらに素子が大きいから立体感もある。　これで11万なら安いともいえる。

いわゆるENG的には使えないけど、出てくる絵はXDCAMEX50Mなんかと
あまり見た目で変わらない気がする。

長文マジで辛いっす

>>651
なっ！だから俺の言った通りだろｗ
２ｃｈの影響力を侮ってはいかんと！
今時マーケティングでここを見てなかったら素人だよ
一番情報が集まる場所だからな。
日本では一番カメラ情報が詳しいフォーラムと言ってもいい
価格コムは当然見てるだろうが、あそこは主催がうるさいからな。
強制プレビューの話題も検索しても1件しかヒットしなかった。

>>656
そういうのは言わないのが華なんだよ。
w

遠くから見るとイヌのウンコに見える・・・

検索して件数が少ないことを重大な問題としてみるのだろうか。

自分だったらその検索ワードはハズレと見るんだけど。

誰も興味が無いから話題にならんだけだろうがw
しょーもない面だけポジティブやな

>>656
コテハンつけろっつってんだろ
また明日も長文連発するんだろ、あ？

GH2･3のEVF等を叩いてるのは連射ニコワン荒らしだけだからなw

年末にモタスポ板の一部で比較された同じバイクレースで撮影されたビデオ。
こちらはプロが撮ったEOSムービー　ttp://www.youtube.com/watch?v=GEQidwVPg04
こっちはスタッフが撮ったGH1に14-140mm　ttp://www.youtube.com/watch?v=PqGUyYh4PEY
11:00あたりからのズームの使い方が興味深く、狙ってるのか偶然なのかなんか
迫力があるんだよね。GHシリーズで激しい動きの被写体を撮ってる映像が少なくて
他にも参考になるようなのあったら教えてください。

なんかもう、吐き気をもよおすほどの高解像度

https://www.youtube.com/watch?v=lEj8PhcyIH0&feature=youtube_gdata_player

ブロックノイズとか破綻が少ないYoutube映像ってアップのやり方とかが違うの？

>>665
出来るだけ高ビットレートで記録するとブロックノイズが防げる。
俺は以前MTSの拡張子を、.mts→.mp4に偽装してアップしたら良い状態でアップ出来た

>>665
確かにすごいね。
こういうの見るとGH3買って海外旅行したくなる。
レンズは何使ってんだろう

パナソニック、「LUMIX DMC-GH3」のファームウェア更新を予告
ttp://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20130305_590383.html

・Wi-Fiを使用してパソコンとの接続を行う際、パソコンのコンピューター名
　（Apple製Macパソコンの場合はNetBIOS名）の入力による接続に対応
・動画記録形式[MP4]モードに、1920x1080, 60p, 28Mbpsモードを追加
・H-PS14042, H-PS45175のAF速度、AFC連写性能を向上など。

間違った。最後はレンズのファーム内容

GH3始まってんなぁ

EXテレコン60ｐ対応の可能性が薄い限り、アップデートに期待するものは無いな

14-140は電動ズーム付けなくていいからパワーオイスにしてリニューアルしてくれ
タムロンの手ブレ補正が強力だったらそっちに乗り換えれば良いだけだけど

GHは、ビデオカメラ専用だから
レンズは全部電動ズームがいい

GH3　X12-35　X35-100
http://vimeo.com/60520303
http://vimeo.com/60520307
GH3　コンティニュアスAF　連射速度H
http://vimeo.com/60520845
GH3　コンティニュアスAF　連射速度M
http://vimeo.com/60520846

動画比較
GH3
http://vimeo.com/60135432
NEX-7
http://vimeo.com/60135436

やっぱNEXはボンヤリだな…。
α99でも、こんな感じだし

世の中デジタルカメラが大きめセンサーに移行し始めて大騒ぎだってのに
このスレだけはまったくそんな時流から取り残された動画気違いスレになってるな・・・。

今のところフルサイズは動画でGH3に完敗だからなw
年寄りはクソ重いカメラとレンズで静止画だけ撮り黙ってニヤニヤしていればいい。
まあキャノンもシネマEOS出してる時点でカメラは動画と静止画の両方を求められてるのは明白だがw

フルセンサーで画素混合したら静止画の質が落ちるし出来ないんだろうな。
それともデカいセンサーで画素混合だと歩留まりが悪そう。
そもそもデカいと画素混合センサーが作れないのか？

作品というより記録として動画を撮るのが目的ならフルサイズなんてデメリットしか無いよなあ。

D7100あたりがかなり強力なライバルになりそうじゃね？

615：名無CCDさん＠画素いっぱい ：：2013/03/04(月) 05:55:56.25 ID: cq/W3JhL0 (3)
>>585
Ｄ7100が強力なライバルになりそうだな。
動画で負けたらｍ4/3は生き残るすべがなくなってしまうからがんばってほしい。

>>679
D7100は多分ビニングだからGH3より数段劣るよ…。
2400万画素のローパスレスだからモアレも出そうだし30pだろうね

D600の動画キャプ www.eoshd.com/wp-content/uploads/2011/09/600d-jazz.jpg
GH2の動画キャプ www.eoshd.com/wp-content/uploads/2011/09/gh2-jazz.jpg

D7100
ローパスレスは動画ではデメリット
バリアングルもない
60pもない
720pで極端な画質劣化
クロップでも極端な画質劣化

実際にD7100で撮影するとなったらEOS並のシステム組んで
ごてごて後付ユニット必須でしょ
EOS使ってる人の選択肢にはなってもGH3とは話にならない

GH3にお勧めのリグってありますか？

>>674
ここまでやってるのに、肝心の連写Hでの強制プレビューのシーンを
録画してないとは・・・
フリーズ問題やらないと何のためにレビューしてるか分からないだろうに

>>682
その前に、EVFがない段階で
動画カメラとしてはだめだろう。
動画に適したレンズもない
MFしかやらないというならいいだろうが

>>684
騒いでんのお前だけなんだからお前がやれよ

これか
ttp://www.raitank.jp/archives/16297

GH3で動画を撮りました。
購入検討されている方は参考にして下さい。
www.youtube.com/watch?v=9qqgCNWW6DY
今週中に5Dmark2との比較動画を上げたいと思ってます。
GH3の動画画質は圧倒的ですね。

>>688
httpつけてくれ
リンクにならん

末尾Pのくせに忍法帖レベルが低くてうｒｌ貼れないのか？ｗ

>>688
場違い過ぎだろｗｗ
つか、再生回数少なっ
あんなに一生懸命キャラ作ってるのに・・・

レベルが低くてURLが貼れないんですよ・・・。

このカメラの動画は白飛びが多い気がするんだけど、
キャノン機みたいに「高輝度諧調を優先する」とかの
設定はないんだ？

行け　行け　ハック

みなしご　ハック

>>693
ないけどEVFでリアルタイムにヒストグラム出せるし白飛び警告も表示できるんだから撮影者の責任でしょ
ちなみにGH3のダイナミックレンジはCanonのフルサイズ機より上だったりする

GH3　Dynamic Range at 12.4 EV
http://www.dxomark.com/index.php/Publications/DxOMark-Reviews/Panasonic-Lumix-DMC-GH3/Measurement

Canonのフルサイズ機
http://digicame-info.com/2012/12/dxomarkeos-6d.html
6D　12.1
5D Mark III　11.7
5D Mark II　11.9
1D X　11.8

>>695
ダイナミックレンジの話じゃなくて測光精度の話では？
極端なのでは舞台でキラキラしたラメとか在るともう画面真っ白から真っ黒まで乱高下しまくり。
ISO固定でも厳しい。

ダイナミックレンジが広ければマニュアルで対応できる
AEが使えないって自己判断してるのになんでAE任せにするの？
何でもかんでもオートだけで済まそうとするならビデオ使ってればいいでしょ
http://dslr-check.at.webry.info/201301/article_3.html

いくらＤレンジが広くても人間の眼よりも
はるかに狭いから、プロ用のカメラでもニーを
調整したりパナならＤＲＳを使ったりして

明暗差のある被写体をうまく狭いレンジに
押し込める工夫をしてるのに・・・

>>682
逆にＧＨ3は動画のみしか強みが無いということでもある。
静止画ではＤ7100の×1.3クロップにすら全く歯が立たない。

それならカメラの形をしている必要性がない。
もっと動画に最適化されたボディーにすべきでは？

>>699
等と意味不明な自白を続けている模様。

>>697
>ダイナミックレンジが広ければマニュアルで対応できる
まるで、やった事があるみたいな言い方・・
リアルタイムでそんな事出来る奴いませんてｗ

フルHD撮れるデジカメ持ってなくて購入検討してるんだが
動画も静止画も撮りたい。
GH3の動画はいいというのはわかるんだけど
静止画はE-M5と比べてどうなんだろう。
候補としてはGH3、E-M5、E-P5、GX2あたりなんだけど
オリ機の動画はいまいちだし悩む。

評判でなく本当に自分の目で見てオリ機の動画がイマイチだというのなら
そもそもGH3しか選択肢はないはずで、他に候補なんか出てこない

FHD撮りたいだけならEM5のほうが安くて小さいんだから誰でもそっち選ぶよ

>>703
動画をメインに撮りたいというならGH3しか選択肢はないんだが
どちらがメインってことがないから悩んでる。
知りたいのはGH3の静止画がE-M5に比べてどの程度のものなのかってことです。

E-P5、GX2なんて脳内カメラ含めて全部マイクロフォーサーズじゃんｗ
動画重視だったらGH3でしょ。
もし疑問があってもここのみんなに聞けるし。
OM-Dの板で動画の話やってる？

GH3の静止画画質はOM-D相当と結論が出てる

5D3とGH2持ってるけどどちらも長所短所があって動画性能は優劣付け難い。

静止画のみで少しでも小型⇒om-d
静止画も動画も⇒gh3
動画だけ⇒gh2
現在こんな感じかな？

子供撮りは積極的にE-M5を使うよ。手ぶれ補正が良いからね。

静止画はもうダメだ。
各社大型センサーの機種へ移行してるのにパナソニックだけ取り残されてる。
終わりだよ。

家電メーカーがドでかいレンズたくさん持ち歩く事推奨するとでも思ってんのか？
お前の頭が終わりだよｗ

プロ用といわれる105も使ってて
ニーはLow mid highの3種類から選べる。確かにLowにすると
高輝度は飛ばなくなる。でもDRSをONにするとなぜかkneeの機能は動いてない。
あとDRSって一見すばらしい機能のように思えるが、無理やりシャドーを
持ち上げてるので物凄いノイズまみれになる、1、2、3、とプリセットがあって
3までやるとすごいことになる。なので通例1くらいにしておく
でも実はこれも問題あってDRSはどうもハーフトーンが出なくなる。人肌が
ベッタリになってしまう。DRSを切れば元のすっきりした絵になる

というわけでGH2のハックとかの方が画質いいし、さらにGH3になって
高輝度部での色の転び（黄緑現象とかいわれてるやつ）がほとんどなくなったでしょ
これが個人的には大きいと思う。パナはテレビ見ててもあーパナで撮ってるなと
すぐにわかるくらいハイライトに特徴がある。業務用のカメラのAC130とかだって
似た傾向だったと思う。ハイライトの白が黄緑かベージュ色になるのはヤバいと思う。
それがソニー素子のGH3だとあまり出てない気がする。

>>713
ac160使ってるけどまさにその現象あるわー。

逆に考えるんだ。

20万円の予算で動画用にＧＨ3と静止画用にＤ5200とかＯＭ-Ｄを
買えば最強だと・・・

皆さん可変NDフィルターってどの辺りの製品使われてますか？
以前ネットで2千円程度の超お安いフィルター買ってみたんですが
もう解像度はガタ落ちになるし、色むらの少ない可変範囲はメチャクチャ狭いし・・・
って事で、正直使い物になりませんでした。
できれば5千円程度で「まぁ使えるよ」的な製品があれば是非教えてください。

LCWのやつ。2万弱くらいしたような…

ヨドバシで売っているやつ。

>>716
フィルター径によってずいぶん値段が違うからまずは持ってるレンズの径を書いた上でお伺いをたてた方が良いと思いますよ。
あと僕が知る限りフィルターなどは価格と性能が正比例の関係にあるので、「5000円くらいのもの」という条件があるのなら、選択肢はそれほど多くないと思うし、その中での差はあまりないと思います。

GH2を使って室内にて動画撮影を行っているのですが
小さな小声をとか大きく増大させて保存できるようなマイクってありますか？
設定で音量は最大にしてあるのですが、どうしても小さな音を大きく録音したいのですが
何か良いマイクがあれば教えてください。

718です。私のは58mmで1万3千円くらいだったと思う、今は在庫なさそうだけど。
メーカーはジーナス。画質は問題無いと思う。

>>715
静止画用にＯＭ-Ｄは意味無いだろ。
ＧＨ3と変わらんし。

NDは動画用途なら200万画素だしほどほどのものでいいんじゃない？

>>722
強力な手振れ補正は意味あるんじゃないか？
そういやこの前Jリーグの試合でプロカメラマンがサブでE-M5使ってた
試合以外のイベントとかの撮影してたけど

>>719
ノクトン25mmとM-ZUIKOO9−18mmでの使用が中心なんで、まずは52mmです。
M-ZUIKO45mmにはステップアップリングを装着して併用しています。
ヤフオクでNew-View ProFaderNDと言う製品を購入したんですが、
残念ながら性能については前述の通りでして・・・
一眼動画やるならどうしたって必需品かと思うのですが
以外と情報が少ないもんで・・・

>>721
１万３千円、やっぱりその程度は覚悟しないといけませんかねぇ・・・
GH2購入するまでは完全にビデオ派だったもので
フィルターに対する認識がとんでもなく甘かったようです。

>>723
完全に動画用途です。
GH2のハックを導入し、グレーティングソフトにも拘ってみたりして
あれこれ挑戦して遊んでるんですが、どうも納得のいく結果が得られず
ふとフィルター外して撮影した映像と比較して愕然としてしまった次第です。
晴天の屋外でノクトン開放寄で撮ったりしたら、それはもう酷いもんです。
こう言う場合は皆さんは可変NDを使わずに固定NDとかをお使いなんですかねぇ？

>>724
安い可変NDってそんなにダメダメなんだ？どんな感じになるんだろう。。
ジーナスとnoktonの組み合わせでは例えばこんな感じみたい。
http://m.youtube.com/watch?v=agwQn0husHI

>>723
X900MとかのNDは、1300円とかだけど
エツミとかケンコーの
でも画質は劣化しないよ

あ。でも可変のか
可変は使ったことないな
可変でもNDなし状態にはできないんでしょ？
なら静止画を撮影するときはND外すって手間は変わらないよね

レスを読みたくないなら参加しなくていいじゃん
他人事でもイラっとくるわ

>>726
多分自分あてにレスを頂いたかと思うのですが
ご案内頂いた動画拝見しました。
う〜ん、自分としてはやっぱりだいぶフィルターのダメージがあるように思いました。
自分がGH2 hackでイメージしている動画は
https://vimeo.com/57878898
みたいな感じです。

一応今の自分の動画も張っておきます。
https://vimeo.com/54025330
技術的にも色々と未熟なのは自覚してますが
00：30〜01：05辺りの映像がフィルターのダメージとしては
ご理解していただきやすいかと思います。

>>728
静止画撮影の際は当然外すのがデフォだと思いますよ。
でも動画撮影で絞り優先で露出調整するには
今の所自分の知る限りこれしか方法が無いんですよね。

>>728
開放でシャッター速度固定となると、NDフィルターを大量に持って行って撮影の度に付け替える必要が出てくる。そんなときに便利。
あと可変フィルターなら撮影中に調整が可能。私はあんまやらないけど。

>>730
僕の場合は、やはり良い可変は高価なので固定を買ったのだけれど結局ひとつの径に対して三枚くらい買っちゃって、つけ変えるのは面倒だわ…これなら高くても可変一枚買っときゃ良かったってトホホタイプなので、やはりここは気合い入れて高価な可変をオススメ。
でも、現場の規模と撮影対象にもよるけどロケでクリアな映像を追及するとやがてはマットボックスの必要性に至ると思うので、そうしたら今可変ND買うよりもマットボックス+角形フィルターって選択肢もあるのでは？

可変ND持っているのに、水面を撮る必要が出てきて
普通のNDとPLも買いましたw

結局両方持ち歩く羽目になってます。

>>730

>https://vimeo.com/57878898
>みたいな感じです。

なんだかところどころインターレース縞が見えるね。

GH3は運動会とかのビデオ撮影とかに使えますか？

>>732
レス有難うございます。やはり安物買いは銭失いなんでしょうねぇ。
充分に参考にさせて頂きます。
フォローフォーカスが欲しかったんですが、先にまともなフィルターかな。

それにしてもなぜにマッドボックス＋角型フィルターは
アレほどまでに高価なのか・・・実際に所有してされてる方は
手に持った実感として、あの値段に納得されるものなんでしょうか？

>>734
それは自分も気になりました。あれはインターレース縞なんですかね？
だとすればもともと60i撮影？それも無いような気がするんですが。
編集上がりのフォーマットとVimeoでアップする時の設定の問題でしょうか？
ただいずれにしてもあの一瞬はっとするような解像感が自分にとってのGH2動画最大の魅力です。

可変ＮＤってのはＰＬを組み合わせてつくってるんだろ？
場合によってはローパスとかの光学系と干渉することが
あるだろうから、普通のＮＤをマメに変えたほうがいいだろ・・・

画質最優先ならNDの方が良いのは異論無いと思うよ。
液晶画面撮ると変に色変わるし。

でも急な明るさの変化にさっと対応できるのはとても便利よ。
まあ、一つの方法でしかないから個人の好みで使い分けるのが良いのでは。

>>731
大量ってND4とND8の2枚で十分じゃない？
動画ならND8一枚でもいいくらいだし
1/60秒あればいいんで
後はシャッター速度とISOで調整すればいいんじゃないの？
だから可変NDよりも、NDありとなしを瞬時に変えられるフィルターあると便利なんだよね
静止画を撮る時はND外したいんで
可変フィルターではあまり便利ではないな
値段も5万とか高過ぎるしね
ワンタッチNDとかあればいいのにな

>>740
動画について書かれている意味がよく解らないんですが
静止画ならSSとF値両方で露出の調整ができるけど
SSが50or60で固定される動画ではF値でしか調整できず
このF値を例えば開放で撮りたい場合、もう手段はNDフィルター一択になる・・・
ここまでは皆さん共通認識ですよね？
ならば尚更ND8一枚なんて訳にはいかない訳で
屋外晴天で絞り0.95なんて場合ND8なんてなんの役にも立たないかと思いますが如何？

>>740
CokinやLEE使えば良いじゃん。
AF105やFS700は内蔵してるから、予算許せばそっち使うのも手。

>>741
その場合はシャッター速度上げるしかないよね
晴天ではF値そこまで開けないからな
ズームしか使わないので最高でもF2.8なので
野外ならF8まで絞ってしまう
それで曇りとかでシャッターが遅くなる場合に開放にするって使い方なので、ND8だけでもいいんだよね
野外はシャッター1/120〜160くらいまで上げちゃうし
芸術系な作品作る人はもっと拘ってフィルター必要なのかもね

>>742
こんなのあるんだ
でもちょっと見た目が変だよね
もっとワンタッチワイコンみたいにさり気なく付けられて見た目は普通のカメラと変わらないのがあるといいんだけど
GH3もND内蔵にして欲しかったよね

F0.95で撮りたいと思ってる人はシャッタースピードを上げてパラパラの画像を
撮りたくは無いでしょうね。

でもF0,95で明るい日中だと可変NDの補正範囲をあっさり超えそうだなぁ。

>>745
晴天時は確かにあっさりと補正範囲超えちゃいますね。
iso160では全然無理、って感じです。
特に安物は濃度を濃くすると色むらが激しいので
せいぜい1.8ぐらいが限界かと・・
以前この板で話題が出ていたけど、透過率の高い液晶をセンサー前に装着して
濃度を可変する技術をSONYが特許取得していたような・・・
濃度完全0も出来るって事で、これが装着されれば
内臓NDと違って無可変で調整できるし、可変NDのゴーストやフレアーにもオサラバできる。
レンズの口径ごとにフィルターを揃える必要もなくなる。
早く実装して欲しいものです。

>>746
可変NDって液晶と同じだよな。
今まで搭載出来ないほど技術的難易度が高かったんだろうか。。

液晶を使った電子可変NDだと液晶の支持構造なんかで細かな輝度斑が出来て画質に影響しそうですね。
難易度高いと思う。

いちおー貼っとく　可変ND比較
ttp://panproduct.com/blog/?p=9250

>>740
シャッター速度固定って書いてあるんだから、調整出来ないものと考えてもらえば
明るい所では可変NDフィルターが欲しくなってくるはず

可変ND高いなあ。
安いPL二段で代用出来るレベルにならんかな？

一眼で動画やろうとすると、結局周辺機器に金かかっちゃうんだよね

>>730
>う〜ん、自分としてはやっぱりだいぶフィルターのダメージがあるように思いました。
そもそもこれGH1だし、俺もジーナスの可変ND+Noktonで撮るけどこんな甘い画にはならないけどな。
720ｐだし、アップロードの段階でだいぶ劣化してるものと思われ。

ジーナス安い割にはツマミついてて便利だしかなり優秀だと思う。
ただ入手困難だろうけど。

>>741
そういう時はＮＤフィルターを重ねて装着するんだよ・・・

>>753
730です。レス、どうも有り難うございます。
ジーナス、探してみようと思います。

可変ND装着してると写真も同時に撮るの厳しくなるのよね。
なかなかに両方欲張るのは難しい。　
フィルター付け外ししてる余裕が無い現場なもんで。

>>756
付けっぱなしで撮っちゃう事が多いなぁ
動画メインで静止画は記録程度にしか思ってないのもあるけど
屋外なら可変ND付けっぱなしでもSS稼げるし、そもそも
Noktonくらい明るくなってくるとND付けないと写真すら撮れない

写真はF11とかアリだから・・・

複数台持てば解決

上で貼られてたけどGH1に14-140の組み合わせでバイクの動画撮ってる人、
同時に写真も撮って雑誌の記事とかも書いてて俺もエンジン無しの対象物で
似たような事やってるんで近親感わく。２台持ちとか現場でレンズ交換とか
不可能に近いし

上で貼られてたけどGH1に14-140の組み合わせでバイクの動画撮ってる人、
同時に写真も撮って雑誌の記事とかも書いてて俺もエンジン無しの対象物で
似たような事やってるんで近親感わく。２台持ちとか現場でレンズ交換とか
不可能に近いし

連投スマネ

14-140なんてエルマー14-150に比べたらウンコレンズなんだがな。

マーチなんてスカイラインに比べたらウンコカーなんだがな。
って言ってるのと同じくらいバカ

現場でレンズ交換とかゴミ入るのがイヤなんだよね？
動画は三脚必携なんだろうから、三脚に付けたまま
透明な大き目のビニール袋かぶせてすればいいんじゃね？

>>765
どのレスに対してのコメントだろう?

761に対してなのかな。上で言われてるような動画撮ってる最中に
レンズ交換してる余裕が無いというんはなんとなく分かる
http://www.youtube.com/watch?v=PqGUyYh4PEY

WiFiでPCに直接接続+手動接続がさっぱりうまくいかね。
しかたなくphotofunstudioをいれみたがインストール1回失敗してやり直してやっと入ったし
起動してみれば文字が重なって表示されてるように見えて操作困難だし
やっぱりwifiはつながらないし
SDカードさしてみたらもっさりすぎていらいらするし
sonyのplaymemoriesもおそいがそれよりひどい気がする。

>>764
wwwwww

おま、エルマーがどこ製で幾らか知ってるのか？w

でも今は実売(アマゾン)で１０万切ってんだね。安くなったもんだ･･

>>767
だから、GH3でも、12-35mmのセットではなく
14-140mmのセットが大人気で在庫ないんだよ
ソニーもニコンもレンズ少ないけど、
高倍率の電動ズームだけは用意したでしょ
動画撮影としては一番人気あって使えるってことなんだよね。
VG10に対して一番最初に用意したレンズも18-200mmだったし
GH1も14-140mmからスタートしている

>>771
お前はコテハンで書き込め。

パナの45-200を使ってみたけどあまり手動ズームのフィーリングが
良くなかったんで、ズームは電動で当たり前みたいな書き込みを見ると
なんか寂しい。操作性が手動でも電動でも両立してくれてるといいのにね

GH2に12-35mmを付けて使ってるんだけど、MFで使ってるのに電源のON,OFFで
フォーカスが変わって(ボケて)しまう。変わらないように出来ないかな？

14-140mmも手動ズームのフィーリングいくない
水平の時はまあまあだけど
下向きや上向きの時に、重力に逆らうズームが最悪
昔のような直進ズームにして欲しい

パナの業務機ビデオのズームリングは昔からスカスカで有名。
でもこれは好みがあってこれがいいていう人もいる。

つまりはリングに関してあまり期待できない。

SONYも変わらん

>>777
ビデオカメラに関しては全然違う
ビデオ板でも常識的な話題だし

GH3っていまだに在庫安定してないようだけど
これはファインダの件と関係あるのかな？
それとも、わざと生産を絞ってレア感を出すことによって
値崩れを防ぐという戦略？

キタムラのGH3の納期に変化があった

今までは納期一か月だったが


一か月半になった　orz

test

在庫あるところからさっさと買えよと思ったら
なんでも下取り使えば105,800円なんだな。そりゃ在庫ないだろｗ

GH2のマイクとして

http://www.amazon.co.jp/dp/B0002LHQ04
パナ製のビジネスマイクと
http://www.amazon.co.jp/dp/B0040YMGSQ/
この2.5mm→3.5mm変換アダプタを使って見たのですが、
プラグインパワーがうまくいっていないようで
画面に「電源を入れた状態で差し込んでください」
みたいな文字が表示されるとともに、音声がうまく録音されません。

http://www.amazon.co.jp/dp/B00009VTSD/
この商品にはGH2で使えるというレビューがあったため、注文してみたのですが本当に使えるのでしょうか？
単純にケーブルで繋がっているだけの単純な構造の変換ケーブルなのに
使えないものがあるのはなぜなのでしょうか？

プラグインパワーのマイクを使ってうまくいっている人がいらっしゃったら
使っているマイクと変換ケーブルを教えてください。

>>769
パナライカなんて全部タムロン製でしょ。

>>783
基本的に変換ケーブルと変換コネクタで差は出ないと思う。

可能性は
・ケーブルの欠陥
・マイクとGH2の相性

ちなみに手持ちのボイスレコーダーに付属のマイクを刺してみたら使えた。
「外部マイクは電源オンでご使用ください」のメッセージは出たけど。

>>785
使用した
2.5mm→3.5mm変換アダプタ
とマイクを教えてください。

時々量販店に行くんだがいまだにGH3の実機を見てないし･･･　
展示POPや型抜きの段ボールはあるのに

>>783
型番は忘れたがオーテクのガンとピンを使って、
どちらでも問題なく動作したな。
785のメッセージはそれらだけでなく、
プラグインパワーでない機材のときでも出るね。
変換はにょっきり生えるのがイヤで自作ケーブル。

>>786
785です。現物が有る所から移動したので細かな確認が出来ないですが、
マイクはOLYMPUS製(単体では売ってない)、変換プラグはVictor製だと思う。

変換プラグを挿しただけで例のメッセージは出たよ。

さっさと在庫がある店で買えばいいのに

E-M５の操作感覚の安っぽさに耐えかねて、
正月に売却したものの、いつもフルサイズを
持ち歩くのはきついので、マイクロフォーサーズ機が
また欲しくなった

そこで、先週12-35付買ってきて、今日35-100ズーム買い足して
谷中銀座をぶらついてきたけど、このカメラ気持ちいいぜ

GH3買うのは急いでないのとGH1の時にストラップ金具の脱落で
5年保証が役立ったのでヤマダとか延長保証がある店で買いたいなっと。
EX光学ズームがなんか駄目っぽいのでGH2をもう少し使ってGH3にするか
後継機種で考えようか迷い中なもんで

>>786
786です。変換ケーブルの欠陥かどうかを確認する方法を思い出しました。

マイクに変わりにヘッドホンをつないでそのヘッドホンをマイク代わりに
してみてください。GH2のマイク音量の調整も必要でしょう。

ヘッドホンは効率は悪いですがマイクの代わりになります。多少でも音が
撮れれば変換ケーブルに問題は無い可能性が大です。

そうでなければ変換ケーブルの断線を疑って良いと思われます。

>>788-789
ありがとうございます。

ちなみに、

http://www.youtube.com/watch?v=0G31uX4nGT4

この動画で使われている変換アダプタって型番など分かりますか？
断面が六角形になる金属質の円柱構造で、縁に黒いプラスチックのようなものがついています。
散々、検索して探してみたのですが、これと全く同じ物を見つけることができませんでした。
もしご存じでしたら教えてください。

>>793
横レスだけどこれじゃないの？
http://www.sony.jp/av-cable/products/PC-262S/

>>794
うおお、これです。ありがとうございます。

http://onescene-galaxy.blogspot.jp/2011/08/httpwww.html

GH2と外部マイクで撮った動画なそうですが、
「一部、音が合わずに内蔵マイクの音源を使っています（音が軽く感じるのが内蔵マイクです）。」
と書かれてあります。

音が合わない、というのは、外部マイクを使った場合に
映像と音声がずれる、という意味なんでしょうか？

合言葉は　『YAHOOｸｿ袋』

>>796
作った本人に聞いたほうが早いよ。

質問してどんな奴に読まれてレスされるかは運次第w
グクレカス系に当たったら半年開けるのが鉄則

>>796
そもそもGH2で内部と外部を別chに録音できるんだっけ？

単に録音を別の機械でやった物をミックスしてるだけだと思うんだけど。

>>800
どちらかの一方のみですね。

ちなみに別撮りした音声がずれるかどうかは機器の設定や編集ソフトの扱いでいろいろ
変わるから細かな情報無しでは判断できないでしょうね。

このカメラで撮るなら梅と桜はどっちですかね

そんなことも一人で決められないゆとりなの？
とりえあずママに決めてもらえよ

>>802
まずは日本語がんばろうな。

２ちゃんねるやってるやつは
どうしてちゃんとした日本語が書けないんだろう。
１行レスで短い文章を書く事が美徳だとでも思っているのか？
それとも２ちゃんねるのやり過ぎでこれが正しい日本語だと思っているのか？
日本人はネットやメールをやるようになってから
きちんとした文章を書く能力がどんどん欠如していってるように思う。
こういうことを言うと
「通じるからいいじゃん」
「行間読み取れよ」
「理解できない方が悪い」
「これが今の文化だ」
などと狂ったように反論をする。
勘違いも甚だしい。
言葉は時代とともに変化することは認めるが劣化は認めない。

だいたい>>802は質問の意味からしておかしい。
このカメラは梅を撮るカメラ、あのカメラは桜を撮るカメラ、
そんなカメラが存在するのかねw

GH2以前のパナカメラは全体的に色味が黄ばんでたから花はやめたほうがいいよ

>>805
あれだ 806みたいなエスパーが沸いてくるからだな

このカメラがどのカメラを指しているかすら分からん。

>>805
マジレスすると
くどくど長い質問とか文章を書くと途中で読むのが面倒臭くなって放棄したり
返答しても長いレスが返ってきたりしたら嫌だから返答しない人が多いからだよ
それとA = Bですか？と質問しても、
いやいや、D = Fだよ、みたいに質問と関係のない答えを言いたがる人が多いので
意図が一義的でない質問をしてみて、返答を見てから少しずつ
本筋に近づけていく方が、自分に必要な情報が得られやすいんだよ

今買うべきか桜の時期まで買うべきか聞いてるのに…

>>810
いつ買うの？今でしょ！

>>810
>>802からその意図を類推するのはエスパーでも無理だわ

某店に１台だけボディーがあったので買ってしまった。
やっぱり楽しすぎる。１１万数千円。高い買い物だった。何とか桜の時期に間に合った
し今後１年経っても１０万円切らなそう。

しかしボディーの時計を合わせるとき　２０１３年３月１１日　１４時４０分

２年前の今頃は数分後に大きな揺れが来るとは思わずのんびりしてたな。

某店に１台だけボディーがあったので買ってしまった。
やっぱり楽しすぎる。１１万数千円。高い買い物だった。何とか桜の時期に間に合った
し今後１年経っても１０万円切らなそう。

しかしボディーの時計を合わせるとき　２０１３年３月１１日　１４時４０分

２年前の今頃は数分後に大きな揺れが来るとは思わずのんびりしてたな。

大事な事なので

思いおこせよ梅の花

おらはオオイヌフグリまで待つ

>>791
静止画は良くなったが、ミラーレスは光学式ファインダーで撮るようなレスポンスで撮影できないからねぇ
だから違いは動画が60pになったことくらいなんだよね
冷静に考えるとさ
だとすると、11万は高いような
GH2なら5万だしね
動画だけならGH2でもいいような

出て来る絵が黄ばんでるんですけどGH2

大変、それは黄金水の飲み過ぎで水晶体が黄ばんでるんだよ。

>>818
GH2が５万で売ってるところってどこでしょうか。
価格最安値でも約６万円なので教えてもらえませんか。

>>821
中古のことじゃない？

http://ec-club.panasonic.jp/mall/open/campaign/pointcp/?utm_source=psmg&utm_medium=mail&utm_campaign=20130311
これってお得なのかな？

>>823
LUMIX CLUB の販売価格が市場相場よりも
だいぶ高めなのでぶっちゃけ微妙

GH3の背面液晶の解像感ってMFで動画撮影しながらピン送り可能なレベルでしょうか？
GH2ではどうしたって外付モニター必須だったんですが・・・

>>823
GH3ボディと、ポイントで20mm/F1.7買えば市価より少しは得なのか

長期保証付けられないと怖くて使えないよー

>>823
パナ直販サイトでGH3在庫切れｸｿﾜﾛﾀw
数が出る製品でもないのに、キャンペーンやってる時に切らしたらあかんやろ〜
責任者は左遷されるレベル

>>828
カカク見てても品薄だよなー。
高値安定の生産調整というよりこれ失敗レベルだろ。
次があったら国産に戻ったりしてなw

国産の方が実はたくさん作れたりするんじゃないかｗ
ってか最近中国人の人件費上がってるらしいし
それにGH3は一応上級機種なんだからさ、日本で作るべきだよな。

GH3はメイドインチャイナだから買うのやめたオレガイル

今年からカメラ、レンズに関しては中国製は全部地図に送ったった。

>>825
出来るけどギリギリかな。
もう解像度というよりも液晶サイズの問題で、満足いくレベルで
やろうとすると外部モニタなり液晶ルーペはどうしたって
必要になってくるよ。

>>831
外基地 乙！

GH3純国産化希望age
したらもう一台買っちゃる

GH3＋35-100/F2.8で電車撮ってると、たまにAFが馬鹿やって全然ピントが合わん。

>>832
825です。レス有難うございます。
外部モニター買う前にこれでなんとかならないかと購入した
LCVFが一つあるので（結局GH2との組合せではピン送りには使えなかった）
GH3購入後の為に手元においておきます。

50000ポイント返ってくるならと思って俺もGH3ボディ買おうと思ったけど
このタイミングで在庫切れはひどいよなあ

LUMIX CLUBから今日メール来てたよ&#9833;

＜ずっと欲しかったあのLUMIX商品をこの機会にGET＞期間限定！10万円以上お買い上げで5万円分ショッピングポイントをプレゼント！

これはG5Wレンズキットを売るためのセールやね
4月にG7だろうか

俺もキャンペーンにつられて
ついにGH3を買うときが来たか！と思ったが、
在庫切れとかなんだそれ・・・。

>>838

10万円以上お買い上げで5万円分ショッピングポイントをプレゼント
ってことは、１０万円やつの買ったら実質５万円（５０％OFF）ってこと？

M43ってボケ感が物足りないなぁって
今日使って感じた。
でもコンパクトなのは気に入ったけど。

フルサイズ一眼みたいなボケを追求すると物足りないけど
必要な時は安い中古レンズとアダプターの組み合わせで
俺には十分用途を満たしてたりする。

でもＧＨ３ってオリンパスの最上位機種並みの写真性能と聞いたが・・。
ＧＨ２の写真画質ってコンデジに毛が生えたような感じなんだよね。

>>841
それは計算がちがう。
15万円のものを10万円で買えるということだから
10÷15=0.66 → 33%offだ

Facebookで貰える10%OFFクーポンもあるんだぜ

未だに動画専門機がGH1なんだが、
G5にしたほうがいいかな。
だんだん値崩れ始まってるようだし。

>>843
換算で35mmF1.4、すなわち17~18mmF1.4の
MF中古レンズって何かあるかな？
17mmF1.8でもいいんだけどF1.4に拘りがあるもので。

>>821
GH2キットが55000円で有るじゃん
レンズ売れば5万だろ

>>849
だからどこ？

>>850
価格コムにあるよ

最近は価格comも調べないようになったの？

いまは在庫がはけて値が上がってるのね。

>>852
いや、だからキットが55000円であるだろw
ちゃんと見てんのか？

>>851
ありがとう。
見落としてました。
でもなんか聞いたことないような店ばっかりだけど
だいじょうぶかなた

>>854
代引きの有る店は大丈夫だよ
あと評価見て極端に低くないなら問題ない

>>853
黒モデルのことです。以前ボディのみを5万で買ったので。

>>848
MFの中古レンズで20mm以下はそれなりの値段するのとレンズ中央を
クロップして使うしアダプターかませるからF値は目安程度に考えたほうが
いい気がする。　周辺がカビてても構わず使えるから激安はあるけど。

GH3在庫ないの困るな、この決算期と卒業式シーズンはよく売れるから
生産を絞ってるとは思えない、やはり何かの部品の遅延とか
生産上での何かによって思ったほど作れてないんじゃないかな。
桜のシーズンももうすぐなのに

動画撮影始めたいんですけど
GH3よりGH2買っておいたほうがいいですか。
それとも最初からGH3の方がいいのでしょうか。

今がピークのGH2を使うか今後を考えてGH3にするかですね。

60PがいるGH3
真マルチアスペクトがいるGH2

普通の人はGH3。スレで質問するような人はGH3

GH3はあと一年もすれば8万円代になるし、カラーに拘らなければGH2シルバーキットで実質5万で買える。

GH2はハック前提ですよね。
誰でも簡単にできるのかそこが心配。
ちなみに関連ページ見たけどさっぱりわからなかったw

GH3は買ってすぐの状態で安心して使えるからね。
基本GH3で問題ないかと。

写真画質は明らかにGH2より良くなったね。
写真愛好家で無い限りこれで十分じゃ。レンズも軽いしね。
動画なら最強画質だし（暗所を除く）。

そもそもHack Mod入れた状態でぶつけたりして故障したらどうするん？
修理前にファームを元に戻せればいいけど、起動しない系の呼称だと
サービスセンターで面倒なやり取りしないといけない上に、修理代も高く付く可能性あるぞ。

>>866
そんな事は承知の上でハックする
壊れたらおしまい

だよなあ。
てことで、>>863みたいな人は迷うことなくGH3でいいと思うよ。

みんなはGH3の大きさに抵抗ないの？

>>868
わかりました

gh3は動画最高とのことだけど、どの部分がよいのか教えてください！60pは他にもあるし。あとスローというのは撮影モードあって切り替えて撮るということですか？

>>871
解像度と操作性。スローモードは切り替え。
スローは別にGH3でなくても、60pで撮れる機種なら後から編集でスローにする手もある。
映像は適当に作例ググれば出てくるし、それ見て明らかに差がわからないなら
他機種でもいいと思うよ。

ググればわかる、か。
自分からは何一つ提示できないあたりに現実を感じるな。

>>872
乞食が偉そうな事言うなよ
動画目的でGH3欲しがってる奴なら、自発的に事前にVimeoなりでしっかり映像見るだろ

動画最強と言っても5DMark3でしか撮れない動画もあるけどね。
業務使用では5D3使ってる人の方が多そう。
というよりまだ大型業務用ビデオカメラに大きなテープを入れて撮るのがまだまだ主流だけどね。

サカナクションのPV
5DMK3なんだってな。
なんとか優秀賞とった奴。

Studio scene comparison
http://www.dpreview.com/previews/panasonic-lumix-dmc-gh3/6

動画目的でGH3、という奴は100％動画厨の自作自演。
自分でそういう話題を振って自分で答えて流れを動画に持って行く。
カラクリを知ってしまえばなんてことはないが、
ああいう強引さが静止画派には欠けている。

5DMark3で動画機材を本気で揃えようとするとレンズが高くて１００万でも足りなさすぎる。
その点、GH3は贅沢しても50万円以内で収まる。しかも重さは数分の１。
AVCHDしか撮らないならハックしたGH2で十二分だけどレンズ代は一緒だし。

静止画は作例出ても
レンズとExif確認して終了
話題広がりにくい…

なるほど、静止画ではスレが伸びなくなったから動画シフトなのか。
パナソニックがそういう方針ならしょうがない、俺は一歩引いた位置から眺めるよ。

>>879
GH3が安くなってから買い換えるが正解だね
先にレンズ揃えた方がええ
GH2を五万で買っても半年以内に買い換えれば3万後半で売れるだろう
1万ちょっとで半年レンタルできる

フルサイズセンサーの動画機は
「普段使ってる機材に比べて小さくて軽くて安杉・ワロタｗ」

みたいな人が使うと幸せ。
一般人はGH3使った方が幸せ。

映画でもGoProで撮ったりもする時代に、センサーサイズだけでなんでも語るのはナンセンスだわ。

goproは720p120fps読み出しが羨ましい
GH3で載せてほしかったなー

>>885
センサー的に無理だったのかね。
LX7とFZ200には付いてる。
うっかり前者ポチった。

GH3の今度のファームウェア更新で、MP4のフルHDで60pが追加されるが
何かメリット有りますかね？
そもそもGH3でMP4使っている人居ますか？

>>848
フイルムの時代には24mm以下のレンズでF2より明るいレンズというのはまず存在しない。
あっても死ぬほどでかくて重く、高い。

技術的な話は
http://www.nikon-image.com/enjoy/interview/historynikkor/2006/0604/
が分かりやすい。

撮像面積がでかくなればでかくなるほど、明るいレンズを作ろうとすると巨大な物を作らなければいけなくなる。
最近のデジタル用レンズでF1.4やそれより明るいレンズがリリースできるのも、撮像素子の面積が小さいから。

個人的には（特にデジタルだと）F1.8が解放から安心して使えるラインだと思う。

>>878
じゃあ次スレからGH動画スレと、GH静止画スレと分けるかい？

良い隔離スレになると思うけど。