SIGMA DP Merrill part10

1 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/16(土) 11:04:32.26 ID:lqLEG+ih0

新4600万画素（出力リアル1500万画素）APS-Cサイズ
FOVEON X3ダイレクトイメージセンサーを搭載した
シグマのハイエンドコンパクトデジタルカメラ、
DP1 Merrill、DP2 Merrill、DP3 Merrillについて語り合うスレッドです。

◆前スレ
SIGMA DP1/DP2/DP3 Merrill part9
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1358770748/

◆関連スレ　（DP1, DP2, DP1s, DP2s, DP1x, DP2xの話題は↓こちらのスレへどうぞ）
SIGMA DP1/DP2/DP1s/DP2s/DP1x/DP2x part90
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1352856191/

◆シグマ公式サイトTOPページ
http://www.sigma-photo.co.jp/

2 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/16(土) 12:14:15.52 ID:+g+PHdPy0

3やっぱデカイなｗ
2までだったらゆったりした上着のポケットにならぎりぎり入るが
3からは日常での使用感がまるっきり違ってきそうだ

3 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/16(土) 14:37:27.94 ID:c3lpsXK10

四大糞嘘つきフォビオン

①三層構造ゆえ物理的に色がクソ

http://maros-notebook.txt-nifty.com/notebook/2010/03/20100304-481d.html
http://www.higashino.jp/photo/sd10/dcx3/x3/index.html
http://ablite.paslog.jp/article/1363333.html

＞層構造による有効光の減衰
物理的な赤かぶり、マゼンダ病、色相ズレ

②三層構造ゆえ物理的に高感度がムリ

NEX5 vs GF1 vs DP1　
http://moco-moco.jp/img/sigmadp1/testshot_63.jpg

③デフォルトでのシャープネス詐欺
http://homepage3.nifty.com/for_your_eyes_only/how2_sigma_sd.htm#sharpness
＞SIGMA Photo Pro で本当にシャープネスが掛かっていない状態は -1.0 です
http://sakuraweb.homeip.net/uploader/src/up129113.jpg
ゼロのはずなのに強力なシャープネスを掛けている

④1440万画素詐欺　実際は466万画素程度の低解像にシャープを掛けて誤魔化す

APS-C 1800万画素 Bayer VS．470万画素 Foveon

http://a-draw.com/contents/uploader2/src/up19237.jpg
http://a-draw.com/contents/uploader2/src/up19238.jpg
http://a-draw.com/contents/uploader2/src/up19239.jpg
http://a-draw.com/contents/uploader2/src/up19333.jpg
http://a-draw.com/contents/uploader2/src/up19334.jpg
http://a-draw.com/contents/uploader2/src/a-draw1_22952.jpg

4 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/16(土) 14:38:03.20 ID:c3lpsXK10

955：maro：2010/08/05(木) 20:27:57
>>952
シグマ社が採用しているＣＭＯＳには、大変特殊な構造をしたセンサーが使われています。
一ドットで、RGBのカラー映像を取り込む構造になっています。

　　　　凸　　　　←第一層Bセンサー
　　凸凸凸　　　←第二層Gセンサー
　凸凸凸凸凸　　←第三層Rセンサー

センサー表面のBセンサーが一番面積が少なく、次に第二層のGセンサー、
そして、一番面積の大きな第三層Rセンサーが組み合わさって１ドットのセンサーを構成しています。
受光された光は、それぞれのセンサーを貫通（透過）しながら次のセンサーへ導かれます。
その時発生するのが、受光スペクトルの減光です。
波長が短く、透過性の乏しい紫外寄りのブルー色センサーが表面に位置するのもうなずけますね。
光が貫通（透過）する為に減光が起こり、それをハード的に補う意味でも下層センサーの面積が下に行くほど大きくなっています。
つまり、BセンサーよりGセンサーが倍の感度を持ち、Rセンサーは、それより倍近い感度を持たせてあるともいえますね。
これが、後でどうにも変更出来ないハード的構造ですね。
ここで、マゼンタ転び、赤かぶり、などの現象が問題となってしまうのですが、なぜでしょう？？
思うに、最下層に位置するRセンサーの受光面積が大きすぎるために感度超過が起こっているような気がしてなりません。
各センサー層の材質特性なども考慮した減光値の計算はしっかり行っているのでしょうが、
赤外領域の赤色という光特性には、モノをよく透過する特性がある、
という単純な性質を考えていなかったために起こった設計上の問題のような気がしております。

5 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/16(土) 14:38:27.94 ID:c3lpsXK10

「DP2mは遠景の解像がすごい」って意見をよく見るけど、これは間違い。

偽解像を解像していると錯覚しているだけ。

(p)http://a-draw.com/src/a-draw_15026.jpg

この写真が最たるもので、おそらくほぼ同じような大きさであろう
海のさざ波が、手前から奥へ向かってぎっしりと埋め尽くされている、
という写真なのだが。。。とてつもない違和感を感じてしまう。

手前の波はなだらかな曲線を描く、まさに、アナログ波形。
奥へ行くにしたがって、ギスギスした様な感じが徐々に増えていく。
そして一番奥の港の岸に至っては、ゴツゴツとした瓦礫で埋め尽くされた、
まるで震災直後の海の様。

実はこういう作例はこれに限らず、シグマの公式サンプルにもある。
(p)http://www.sigma-dp.com/DP2Merrill/samplephoto/SDIM0829.jpg
無数に存在する家々の屋根の上にある丸いはずのパラボラアンテナが
遠くに行くにしたがってモザイク状になってしまう。

これ全て、偽解像なり。

残念だけど、フォビオンの時代は終わったんだと思う。
メリルを見ての通り、APS-Cに画素を詰め過ぎてノイズ塗れになってしまったし、
ファームアップで改善できるのか今のところ不明。
そしてシグマの開発力ではベイヤー市場で起こっている『フルサイズ化の波』に乗れるのは５年後だろう。

俺もフォビオンは一旦卒業して、RX1かD600でフルサイズデビューするつもりでいる。
このスレの皆とは益々、差が付くね。

俺はグラスワンダー。駄馬をぶっちぎる。

6 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/16(土) 14:38:57.81 ID:c3lpsXK10

DP1 MerrillとDP2 Merrillとの違いは内蔵レンズが異なるだけで“基本的には”まったく同じ。

　ところが、まったく同じ、はずの双子兄弟機種の色調が微妙に違っているために、
両機種を同時に使うとかなり戸惑ってしまう。色調が異なるのはマズい。

まずAWBが、とくに今度のDP1 Merrillのほうがよろしくない。
DP2 Merrillでグリーンかぶりがするという意見に対して、シグマはそれを改善しようとして
AWBのアルゴリズムをいじったようで、その悪影響がでている。
とにかく、DP2 MerrillのAWBとは大違い。

では、AWBではなくプリセットホワイトバランスで撮れば
DP1 MerrillもDP2 Merrillも同じ色調に仕上がるかと言えば、うーんこれが微妙に違うのだ。

DP2 Merrillの色調のほうがずっと良い。
とにかく、まずはDP1 MerrillのAWBを修正したのち、
おいおいでいいから両機種の色調をできるだけ合わせるようにしてほしい。

http://thisistanaka.blog66.fc2.com/entry/712/

7 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/16(土) 14:39:49.28 ID:c3lpsXK10

SD1 Merrill と K-01 解像力は2倍違うのだろうか?
http://kuusuke-hikari.cocolog-nifty.com/blog/2012/04/sd1-merrill-k-0.html

私には、目くじら立てて「違う」とか、「いや違わない」というほどの
違いは特に感じません。

http://kuusuke-hikari.cocolog-nifty.com/blog/2012/04/100-ecbf.html

オフセット原版はモザイクですし、それは目には見えないほど
精細ですから、素材の原稿写真がベイヤーのデモザイクであろうと、
FOVEONの１ピクセル全色表現であろうと関係ない・・というよりは、
モザイクであるベイヤーのほうが原理的に高画素カメラが作りやすいので
ベイヤー有利とさえ断言できます。

FOVEON 1500万画素(FOVEON流に表現すると4600万画素)は
１５００万画素のベイヤーと同程度の精細さでしか印刷できません。

つまりオフセット印刷ではFOVEONの得意とする等倍有利という画像の意義は
全く無意味化されてしまうわけであります。

したがって、ベイヤーの10百万画素と、フォビオンの10百万画素とは
印刷物や、ディスプレーで表現する限り、全く同等といっても
間違いではありません。

したがって、ベイヤーの10百万画素と、フォビオンの10百万画素とは
印刷物や、ディスプレーで表現する限り、全く同等といっても
間違いではありません。

8 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/16(土) 14:40:38.38 ID:c3lpsXK10

シグマ製品を組み立てているのはラムダ。
時給 850円

http://www.angle-web.net/job/job_each/lambda.html
http://www.angle-web.net/job/job_each/lambda/manabe_s.jpg
http://www.angle-web.net/job/job_each/lambda/lambda1.jpg

結局、シグマの低品質問題って「派遣」なんだよね・・

キヤノンと同じ。
派遣が作るものは常に低品質。

生産をタイに移し、タイの東大卒と言われるエリートに作らせるニコン
タムロンも中国の正社員に製造させるようになった

国内に籠る選択をした製造業は負け組が確定している。
亀山ブランドの“終焉”を迎えた所のようにな。

9 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/16(土) 14:41:16.70 ID:c3lpsXK10

http://www.koujoukyujin.net/137864/
就業場所福島県耶麻郡磐梯町
事業内容カメラ・レンズ製造下請労働者派遣事業般０７－３０００５９　　　雇用形態一般（フルタイム）
募集職種（請）製造（交替勤務）　年齢 18歳以上　　学歴高卒以上
必要な経験等職種経験（あれば尚可）　　必要な免許・資格普通自動車運転免許（通勤用）
採用人数 5人　　就業時間交替制あり 1）08:05～16:45 2）19:05～03:45
休憩時間　時間外あり
給料時給 850円～900円
a 基本給（月額平均）又は時間額 134,572円～142,488円
b 定額的に支払われる手当
a + b 134,572円～142,488円
c その他の手当等付記事項・深夜手当
１０，６５０円～１１，２５０円　　賞与なし
休日土日他　　週休二日毎週＊会社カレンダーによる。
年間休日数 124日　　育児休業取得実績あり
利用可能な託児所なし　　加入保険雇用労災健康厚生
定年制あり一律 65歳　　再雇用なし
入居可能住宅　　マイカー通勤可
駐車場あり：無料　　通勤手当一定額月額:5,000円

仕事の内容 ○カメラ・レンズの成形加工　　○加工後の微細な傷等の目視確認作業
など

※細やかな部品を、手先で取り扱う作業となります。
特記事項募集要因：増員
３６協定：届出済
職場見学：不可
業務でのマイカー使用：なし（通勤のみ）

10 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/16(土) 15:11:31.28 ID:0G8HoqRJ0

DP3のレンズMTF期待より良くないな
シグマならもっと行けるはず

11 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/16(土) 15:31:12.72 ID:veE4omCW0

ここで求人見る度に免許とって福島に移住しようか本気で悩む

12 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/16(土) 16:35:13.28 ID:u6yjWGC00

>>10
メリル世代は30本より上のMTFも見たいよね。
あと開放値以外も見たい。

13 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/16(土) 18:32:06.28 ID:M81lQ4A70

【シグマ関連スレ・NG推奨word】
四大糞嘘つき
凸凸凸
偽解像
双子兄弟機種
１ピクセル全色表現
時給 850円
レンズ製造下請

14 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/16(土) 20:19:32.47 ID:aDXAlgAk0

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3952736.jpg
メリル持って行ってきた
手持ち撮って出し
他のカメラより綺麗なのか？

15 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/16(土) 20:25:55.76 ID:IAb2qtkw0

>>14
このサイズじゃわからんなあ。やっぱDMPはRAWか・・・

16 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/16(土) 20:30:55.92 ID:lqLEG+ih0

>>14
あんまり変わらん気がするね。
人物に至っては黒つぶれ気味だし。
下手に画素サイズ大きいだけに、F16まで絞っても手前は中途半端にピンボケだし。

17 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/16(土) 20:40:08.69 ID:4eSMeMEN0

シグマはもうメリルオンリーになってしまうの？
コンパクトだったDPシリーズは帰ってこないの？

18 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/16(土) 20:43:42.43 ID:2RnblOou0

>>14
今度はズームレンズ付きカメラ買おうな

19 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/16(土) 21:31:28.21 ID:zrsbRD170

>>14
本当にMerrillなのか確認してしまったｗ
普通のコンデジの方がきれいだわ

20 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/16(土) 21:44:25.22 ID:T4GFEpu00

>>14
近景汚ねぇｗｗｗｗｗ

そんなことより
http://photo.yodobashi.com/sigma/img/imp/dp3m/31.jpg

このストラップカッコイイんだけどどこのだろう？

21 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/16(土) 21:47:44.97 ID:IAb2qtkw0

>>14
見て萎えた・・・MDPはやっぱじゃじゃ馬だわ。俺には無理。

22 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/16(土) 22:11:39.87 ID:+g+PHdPy0

じゃじゃ馬とかそういう問題じゃないだろｗ
こんなもん被写界深度の深いコンデジに任せときゃいい
F16まで絞ってどうこうできるシーンかよ

23 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/16(土) 22:42:19.37 ID:0G8HoqRJ0

>>10
とおもったけど５０/2.8DGmacroと比べても悪くないだろ

24 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/16(土) 23:31:26.78 ID:0G8HoqRJ0

>>23
まあそうだけどカールツアイス１００mmとかのMTFと比べるとな

25 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/16(土) 23:33:38.50 ID:3QkP090R0

安物互換レンズ屋になにを求めてるんだ？

26 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/16(土) 23:38:49.33 ID:o77UX9+FP

シグマはライカだぞ何言ってんだ？
パナライカのレンズはシグマ製ってのは有名な話。
その時ライカの隠し味を習得したと言われている。

27 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/17(日) 01:01:08.00 ID:m43x9rCf0

パナどころか
銀塩時代からRシリーズのズームはシグマ製

28 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/17(日) 01:12:42.30 ID:SGW8qQooP

パナライカのマクロはオリの5020と比べられて写りは振るわず便利マクロの烙印押されたけどな。
ま、普通の一眼のレンズでもシグマレンズはそういうポジションなわけだけど。

29 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/17(日) 01:54:06.56 ID:7OhfSy5H0

>>20
ユリシーズっぽい気がする
//ulysses.jp/products/detail175.html

オレはDP2MでクラシコPPとボディスーツ使ってる。
レベル低くてリンクにならなくてスマン・・・

30 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/17(日) 02:53:50.37 ID:gH7pGx4j0

>>14
手振れしてる感じ

31 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/17(日) 10:36:51.99 ID:XSjw29MD0

何この意味不明なレスの応酬
Pだのなんだの駆使して自演できてたつもりで失敗したのか？意味不明過ぎる

32 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/17(日) 12:20:23.09 ID:SGW8qQooP

いちいちレスが自演に見えるのは自演常習犯の明かし

33 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/17(日) 12:42:41.63 ID:bTZv0KEK0

>>31
｜10 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2013/02/16(土) 15:11:31.28 ID:0G8HoqRJ0 [1/3]
｜DP3のレンズMTF期待より良くないな
｜シグマならもっと行けるはず
｜
｜23 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2013/02/16(土) 22:42:19.37 ID:0G8HoqRJ0 [2/3]
｜>>10
｜とおもったけど５０/2.8DGmacroと比べても悪くないだろ
｜
｜24 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2013/02/16(土) 23:31:26.78 ID:0G8HoqRJ0 [3/3]
｜>>23
｜まあそうだけどカールツアイス１００mmとかのMTFと比べるとな
｜

流石にこれは言い訳できないね。しかも何故か比較対象が100mmだしｗ
でも久々にほのぼのさせてもらった。

>>32
流石、常日頃自分がやってるだけに良くわかってるね

34 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/17(日) 12:49:06.85 ID:ArDSp22v0

そういうのはキチスレでやってくれ

35 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/17(日) 12:55:04.41 ID:bTZv0KEK0

>>34
自演仲間さんこんにちは。

せっかくID変えてきても、誰も聞いてない＆宣伝リンクも貼ってないのに
「キチスレ」とか書いたら、すぐにばれるって言うのにｗ

今度はうまくやろうね

36 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/17(日) 13:06:12.44 ID:bTZv0KEK0

>>14
[シャッタースピード]
1/100 秒
[ISO感度]
100
[絞り]
F16.0
[レンズ開放F値]
F2.8
[被写体までの距離]
11.20 m

絞りすぎ、手振れ、ピント位置がおかしい、Jpeg撮ってだしって
要因の連鎖だろうね。
バッファー7枚あるんだからRAW＋Jepgで撮っておけば
操作面での問題な前3者はともかく、まともに撮れると思う
中央奥の煉瓦風の柱もF8辺りでピントと手振れが無ければ
RAWなら完全に解像出来るはずだし

37 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/17(日) 20:01:47.81 ID:AUW3IS520

バッテリーのもちはどうよこれ
97枚っていくらなんでも少なすぎないか？

38 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/17(日) 20:06:08.67 ID:dddJEscE0

フィルムより多いだろ

39 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/17(日) 20:50:00.32 ID:QBUNoVI30

だから2個付いてるしオプション価格も安い
もしバッテリーをどうしても持たせる為に必死に努力させて画質が損なわれたり、画質向上以外の理由で本体がデカくなるのならいらん
F1マシンに燃費を求めてるのと同じくらい馬鹿馬鹿しい
このカメラをたったの一台だけもってコンデジのようにオールマイティに使おうなどという発想が存在しない
動画がかなり重視されるカメラならバッテリーの持ち時間は重要になってくるが絶対に静止画でしか使わないカメラで97枚
いくらでもバッテリー交換すればいいだけの部分を必要以上に求める必要はないよ
まぁ次の機種で勝手に改善されてりゃそれはそれでいいが

40 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/17(日) 20:57:17.69 ID:SbMozb8l0

そういえばカカクコムでも似たようなスレがあったなｗ
もっと高性能のバッテリーを！もっと高性能のバッテリーを！
ｗｗｗ
何か新しいバッテリーの技術でも生まれたのかｗ
バッテリーの持ちを良くする＝消費電力を抑えるか大容量バッテリーを積むかしかない
前者は当然がんばってもらうとしても後者はなんなんだｗ
夢の様なアホレスしとけばいいってもんじゃないつの

41 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/17(日) 21:00:11.49 ID:dddJEscE0

右手側盛り上げてグリップ作ってそこに容量多いバッテリー入るんじゃないの？

42 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/17(日) 21:00:54.62 ID:GwSzrEfC0

>>41
わしもそう思う。

43 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/17(日) 21:06:18.99 ID:GwSzrEfC0

http://zeak.air-nifty.com/main/2012/08/dp2merill-sig-5.html
この比較よくわかるな。

44 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/17(日) 21:07:10.05 ID:aArmJnlM0

旧DPシリーズのバッテリー容量より少なくなってるんだよな

45 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/17(日) 21:19:40.08 ID:7AXjOJW50

比較機種がショボすぎる
NEX-5とか何年前のだよ
X-Pro1、RX1、D600あたりだろ、見たいのは。

それにメリルのは実際は存在しない黒のブツブツとか写して解像とか言ってるから
だから黒のブツブツが気にならないコンクリートとかしか取れない。
人の肌に黒のブツブツなりまくって全くおかしい描写しかしないし実際

46 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/17(日) 21:20:46.79 ID:+U0yTEV00

>>44
そら古いプロセッサを2個積んで対応してるからな・・・
そういう意味でDP3以降の機種で一気にレボリューションが起きる可能性はあるだろうけど
レンズ部分のみマイチェンを隠していないメリル123の流れで消費電力をなんとかしろというのは無理があるな
家で使う用のアダプターも安く出しているし、できることできないことがある中で
客に対して最大限のサービスをしているから何も言えん

47 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/17(日) 21:23:07.69 ID:SbMozb8l0

DP3mくらいならそれもいいが俺はイランな
いよいよSD1でいいんじゃね？という領域に近づいてくる

48 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/17(日) 21:56:56.37 ID:aArmJnlM0

>>47
そうだなDP三台持つことかんがえたら、SD1Mの方がいいわ

49 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/17(日) 23:00:13.54 ID:SGBGWHRh0

せめて、旧DPシリーズのバッテリーのままにしてほしかったなあ
旧8個、新10個バッテリー持ってるしw
ニコンと同じ理由だと思うけど

50 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/17(日) 23:51:26.95 ID:LR6Xqfmn0

>>48
SD1にレンズ3本持つのは結構大変だぞ。
SD１という選択肢もありながらそれでもDPユーザになった人は素直にDP3台持ちしといたほうが幸せになれると思う。
DPのが安いし。

51 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/17(日) 23:52:13.21 ID:dl/AYxtm0

DP2M買おうと思ってるんだが今までシグマのレンズは何本か持ってるけど
カメラは持ってない。でとりあえず2Mしか買わないと思うのだが
こういう場合はキャッシュバックは受けられないけど気にしない方がいい？

52 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/17(日) 23:54:58.34 ID:SGBGWHRh0

>>51
何を言いいたいのか、全くわからないレベル

53 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/17(日) 23:56:16.90 ID:LR6Xqfmn0

>>51
何も気にしないほうがよい

54 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/17(日) 23:56:22.63 ID:Xuuwb0B+0

>>51
SAマウントを実用にしていない人は問題外。

55 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/18(月) 02:27:05.77 ID:v7g8lMDy0

>>41
シグマの今までの製品展開から考えると、夏辺りにボディｰ一新してグリップ部
に容量2倍以上のバッテリー搭載機現れそうだな。merrill一号機から1年になるし。

56 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/18(月) 05:02:58.27 ID:hQtSUnET0

>>41
カッコ悪いので却下

57 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/18(月) 07:40:54.81 ID:UfM831aV0

2013.02.15
SIGMA DP3 Merrill 発売記念
「SIGMA SD/DPユーザー様スペシャルキャッシュバックプログラム」について（情報更新）
http://sigma-photo.co.jp/new/new_topic.php?id=485

DP2Mを持っていて、DP3MかDP1MをCB目的で買おうとしたら
どこでAかBを区別するのかわからん・・・・

58 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/18(月) 07:55:39.27 ID:AgV1B1l+P

>>57
メリルは全部Aになってるだろ、何を悩んでるんだ

59 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/18(月) 07:57:45.25 ID:eLdOXHCH0

情報がほとんど変わってない

ユーザーの証明をどうやってするかが一番大事なのに

60 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/18(月) 08:00:14.21 ID:NgIn09G40

>>57
応募用紙だろ

61 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/18(月) 10:07:50.34 ID:wSRUZFy4i

DPメリル餅に聞きたい

タイムスリップできるなら同じ値段出して他メーカーのミラーレス機なりハイスペコンデジ買う？それともまたDPメリル買う？

62 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/18(月) 10:27:11.19 ID:4OLdIM/dO

今でもDPmと他社カメラを買ってるし、何も変わらない

63 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/18(月) 10:31:39.04 ID:t0iC+icT0

>>61
そんなに数万円が大金で後悔するくらいならDPはあきらめとけ、というかカメラ趣味やめとけ
数百万単位で金が必要になるからな

64 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/18(月) 10:35:07.35 ID:REuYKzS60

DPm買うような奴は他に何台もカメラ持ってるわな
これしか買えないならマジやめとけ

65 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/18(月) 10:55:39.72 ID:wSRUZFy4i

これしか買えない訳じゃなくて
フィルムカメラとレンズに金かけ始め、現像周りも集め始めたし買って後悔はしたくないんだ

デジタルは一眼にGRD2使ってるけど、数年使用してGRの動きがおかしくなりはじめたから買い替え検討中

66 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/18(月) 11:15:50.57 ID:AgV1B1l+P

フィルムに金かけてるならDP以外のデジカメを買った方がいいんじゃ
フィルムより手軽に撮影するためのデジカメなんでしょ？

67 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/18(月) 11:16:12.12 ID:Cq3JrGyc0

>>65
後悔するか否かはその人次第なので何とも言えないけど
なんとなくあなたの場合は後悔しそうなのでオススメはしない
あくまでもそのフィルムカメラがメイン常用のカメラで
お遊びのサブに変テコな奴が欲しいという場合はオススメする

68 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/18(月) 11:20:04.85 ID:ck0jI/rB0

素直にアドバイスしてやれや
カス共

69 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/18(月) 11:30:28.82 ID:4OLdIM/dO

アドバイスが欲しいのなら>>61みたいな書き方は失敗している

70 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/18(月) 11:32:01.93 ID:wSRUZFy4i

>>66
手軽にはiPhone5で賄って光量足りてる時にでDPメリル使えばいいかなと考えてた

>>67
知り合いに借りて実際使うのが1番なんだろうけど、周りに居なくてどうしようもないんだよな

むしろキワモノカメラはウェルカムです

ポチる事にしましたw

71 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/18(月) 11:40:07.97 ID:xuMvphHGP

新品で買ってるけど、購入時のクレジットの控えを無くしてしまった。
オワタ・・・。

72 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/18(月) 11:43:55.51 ID:t0iC+icT0

今どきフィルムカメラ使ってるくらいの偏屈ならDPがお似合いだわ

73 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/18(月) 11:51:11.28 ID:TDUbZ6wn0

WindowsやIEのβ版や、linuxのunstableな最新プロジェクトを自分でビルドして使い続けるような性分の人にはピッタリなカメラだわ。

74 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/18(月) 11:53:52.72 ID:wSRUZFy4i

>>72
偏屈というか多分かっこつけなんだと思われるw

本音を言えばレンズ使い回せるしデジM欲しいんだが、デジMはまだ買える財力ないんだよね

つかレス見てるとお前らみんな金持ちだな

75 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/18(月) 11:58:10.27 ID:TDUbZ6wn0

フォビオン一本槍になんかなっちまったら、撮りたい瞬間を感じとる感性がどうかしちまうからだよw

76 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/18(月) 12:09:25.81 ID:t0iC+icT0

>>74
フィルムはカッコイイか？　もしかして20代？

カメラ趣味なんて昔から金持ちの道楽だからな　今も一緒。

77 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/18(月) 12:09:48.98 ID:CPjtb6LHP

解像に飽きると何も残らんよ。

78 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/18(月) 12:15:51.34 ID:Cq3JrGyc0

解像欲しけりゃD800使う
俺的にはフォベはメタリック感専用

79 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/18(月) 12:17:50.25 ID:wSRUZFy4i

>>76
20代です

80 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/18(月) 12:40:35.21 ID:CPjtb6LHP

GRD2使ってるなら1mがいいな。趣向を変えて3mでもいいかも。
2mは綺麗に写るけど飽きる。

みんな3mはもう予約した？

81 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/18(月) 12:41:34.05 ID:gUWoj2+60

>>76
まるでジジイのたわごとだなｗ
カメラが道楽なんて言われたのはせいぜい昭和30年代まで
高度成長時代になってからは家族に1台は持てるようになったぞｗ

82 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/18(月) 12:43:02.97 ID:t0iC+icT0

>>79
そうかやっぱり若い子特有の感性だね　いや嫌味とかでは無いから

最終的にデジタルに移行するにしても、フィルムを一通り経験しとくのはいいと思うよ

83 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/18(月) 12:45:54.70 ID:zk9EhcC20

>>57
必要書類
・キャッシュバック対象商品の保証書のコピー
・キャッシュバック対象商品購入時のレシート又は領収書又は購入証明書のコピー
・キャッシュバック対象商品のパッケージのバーコード部分（コピー不可）シールをはがさず厚紙ごと
・キャッシュバックキャンペーン応募用紙（2月20日に弊社Webサイトよりダウンロード開始予定）

84 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/18(月) 13:00:16.31 ID:3GwRU2mL0

保証書に店のシール貼ったコピーと
箱のバーコードだけでいいの？

85 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/18(月) 13:02:30.88 ID:AgV1B1l+P

>>57は、応募資格の証明はどうすんのって話なのかな？
対象商品はこれから購入するんだから何も心配しなくていいよね

86 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/18(月) 13:04:55.85 ID:t0iC+icT0

>>85
まだ考え中だろう

87 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/18(月) 13:06:44.81 ID:zk9EhcC20

>>59
だよね
これから買うDPM/SDMの購入証明として>>83一式全部必要なのはまあ当然として
今既に持ってるシグマ製品の所有証明として>>83の内どこまでが必須なのかがよくわからんな
購入時のレシートはともかく数年前に買ったデジカメのパッケージを
律儀にいまだに残してる人なんておそらく半分もいないだろ？
レシートや保証書だって3年くらい経ったら普通捨てないか？
それとも所有証明は応募用紙に所有機種名とシリアルナンバーを記入するだけでOKで
実質的には期間限定のディスカウントってことだったりして..

88 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/18(月) 13:08:57.15 ID:3GwRU2mL0

所有証明の話してんじゃないんだなw
レシートなんて持ってるはずないよなって不思議だったんだよw

89 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/18(月) 13:34:32.16 ID:sMDRDpQG0

やっぱりどうやら「ユーザー様を信頼させていただきましての自己申告」のような気がしてきた。

はじめは、ユーザー登録してることが条件かと思っていたが、登録していない人もいるだろうし。
保証書もなくてしてる人もいるだろう。
後、残されたのは、実際のカメラに付けられている製品番号を写した写真、くらいだろうか。

90 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/18(月) 13:41:13.84 ID:AgV1B1l+P

キャッシュバックするには事前のユーザー登録必須ってので問題無いんじゃ？
どっちにしろバックするには住所とか必要になるわけだし

91 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/18(月) 14:37:39.08 ID:XLI4+2ID0

つまり実売7万4000円－30000円で　44000円くらいで売れる商品ってこと？
なわけないよな。でもDP1Xとか2Xとか最後にはかなり値下がりしてたし
最初高めに設定することによって値下がりしないようにしたのかね
小売から見ると面白い値段設定だね

92 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/18(月) 15:06:02.36 ID:qHA8uPnQ0

将来的に予想される値下げの下限を一時的に実行して
万能性の低い（手振れ補正のない）中望遠のDP3をいっきに売って、
ネットに感想や作例を挙げてもらえばシグマの思惑通り

性能には自信があるしね、と

93 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/18(月) 16:04:32.95 ID:REuYKzS60

DP3はあんまり売れないだろ

94 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/18(月) 16:39:40.63 ID:aQiZl4Lu0

だからこそのキャンペーン

95 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/18(月) 16:43:45.51 ID:CFVk9Qtv0

>>91
シグマの場合、何台売れるか見当がつかないから最初は高めに設定
開発費を回収したら原価＋αに値下げ
DP3mは開発費かかってないから最初から安くしますよと

96 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/18(月) 18:39:06.34 ID:Cq3JrGyc0

>>57
キャンペーン中に買ってキャッシュバックを受けた個体を
さらに追加で買う時のキャンペーン対象になれて計6万戻ってくるのかどうかを教えてくれー
OKならスルーするつもりだったDP1Mも買うじょ

97 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/18(月) 18:55:06.44 ID:TGhPbOZc0

>>97
買えば買うほどキャッシュバックする
無限キャッシュバック制度だよ。

98 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/18(月) 18:55:39.51 ID:TGhPbOZc0

>>96だったw

99 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/18(月) 19:28:08.62 ID:aQiZl4Lu0

>96
それができたら転売屋がおいし過ぎるから無いな

100 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/18(月) 19:30:42.24 ID:TDUbZ6wn0

>>99
シグマのカメラを転売とかリスク高杉だろjk www

101 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/18(月) 19:41:13.36 ID:sMDRDpQG0

＞・転売目的でのご購入は、対象外とさせていただきます。
＞・実際に所有および利用される為に購入されたお客さま限定のキャンペーンです。
＞・一般のお客様を対象としておりますので、販売店様等による応募および代行応募は、無効とさせていただきます。

とはあるが、回数制限は書いてないから自分で使うために買うのなら何回・何個買ってもいいんじゃね。
別の機種はもちろん、同じ機種だって、急の故障に備えて２個くらい買う奴もいないことはないだろ。
ま、あきらかに不自然な回数・個数の場合はSTOPがかかるんだろうけど。

102 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/18(月) 20:08:05.45 ID:aQiZl4Lu0

>100
そうか？　新品で3万引きだぜ？　
DPだったら買うやつ山ほどいそうだけどな

手に負えなければ売ればいいや理論で

103 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/18(月) 20:10:19.45 ID:NPzt+8pH0

>>102
100個買いこんで40個しか売れなかったら、なんて想像したら鼻血出るわww

104 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/18(月) 20:17:11.81 ID:q+K9bfVs0

>>99

CP+で言ってたから多分間違いない。

105 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/18(月) 20:59:34.34 ID:BjtvWvdJ0

ちなみに現段階でDP3予約してるのはこのスレにはいるの？

106 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/18(月) 21:18:07.02 ID:E0o5lrwL0

挙手！

107 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/18(月) 21:20:16.07 ID:q+K9bfVs0

ノ

108 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/18(月) 22:04:22.84 ID:AxOOQoTU0

>>96
SIGMAのSD/DPユーザーキャッシュバックは一人一万台でも可能
http://zapanet.info/blog/item/2519

とあるから、たぶん追加でDP1Mを買っても大丈夫

109 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/18(月) 23:50:01.92 ID:hQtSUnET0

海外だと値崩れしてないから捗るな。

110 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/18(月) 23:51:35.76 ID:v7g8lMDy0

キャッシュバックキャンペーン過ぎた頃には2万ぐらい余裕で値下がりしてるんじゃないかと思う
ところでDP3ｍなんてマニアックなの需要あるの？

111 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/18(月) 23:56:10.14 ID:zk9EhcC20

>>108
「三井　公一　DP3 Merrillとシグブラ裏話」セミナーの舞台に、シグマ広報の桑山氏が登場しました。
1台目のカメラさえ持っていれば、そのカメラを対象に新しいカメラを買えばキャッシュバックプログラムを受けることができて、
さらにその新しいカメラを元にさらに新しいカメラを買えばまたキャッシュバックプログラムを受けることができる…
つまり一人一万台だろうと、キャッシュバックプログラムを受けることが可能、だということです。
シグマ地獄（三井氏談）。

すでに1台目のシグマカメラを持っている人が新たに10000台のシグマカメラを買うと、
10000台分のキャッシュバックを受けることができます。そのキャッシュバック額は…
3万円＊10000台＝3億円！
3億円のキャッシュバックが可能だということ！

112 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/19(火) 00:04:04.78 ID:zk9EhcC20

>>108,111
追加で買っても芋づる式にキャッシュバックが受けられるのは嬉しいけど
1万台でもOKなんて公言しちゃって大丈夫？

資金力を持った中国人転売ヤーがその豊富な資金力と海外転売網に物を言わせて
本当に数百台～数千台購入してキャッシュバック申請してくるかも知れないぞw
いくら規定に転売目的の購入は適用外って書いてあっても
転売ヤーがまさか転売目的です～なんていって自己申告して申請するわけないし
>>108の発言を盾にゴリ押ししてきたらヤバいよ？

113 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/19(火) 00:04:42.32 ID:QWgfOE3K0

スマホがどんどんよくなって、マイクロ４/３やAPS-Cも安くなってきてる。
DPMというのはひとつのカメラのあり方かもしれぬ。

114 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/19(火) 00:08:19.23 ID:6ESC3LTE0

>>112
1万台も買ってくれたら万々歳ですわ

115 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/19(火) 00:16:44.74 ID:sZSY4Rnt0

>>114
キャッシュバックキャンペーンが終わった直後にTRUE III搭載のDP2Mxが発表になって
現行DPMは軒並み2,3万値下げなんてことになるなら転売ヤー爆死、シグマ万々歳だけど
もしそんなことなくて値下げ幅がそれほど伸びなかったなら
将来の販売機会・シグマが得るはずだった利益を転売ヤーに(キャッシュバック分-値下げ幅分)だけ奪われることになるんだよ？
そんなことになったら転売ヤー以外誰も得しない事態になりかねないと心配しちゃう。。

116 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/19(火) 00:53:12.74 ID:WkShkSp30

>>115
あーシグマなら余裕でやりそうだなそれ
まぁDP1の頃と違ってあるメリルはある程度完成されてるけど、右側グリップ
形状にしてバッテリー容量アップぐらいはありそう
正直言ってこの形状でDP3ｍの重さはちょっと持ちづらい

117 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/19(火) 01:24:06.92 ID:SEKOwgrL0

>>29
遅くなりましたが教えていただきありがとうございます。
ユリシーズのクラシコピッコロ、ぽちりました。
7,000円のストラップｗｗｗ

118 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/19(火) 01:30:39.07 ID:I+vKQL370

だったら最初から安く価格設定　たとえば５万くらいにしとけば
3種類全部同時購入って人も数出たかもよ。
上でいう転売ヤーに利益もってかれるくらいよりはましだろう
まあ仮定の話だけどね

たださ普通こんな巨額なキャッシュバックやらないもんだよ
ニコンに例えるならD800買ったら12万円キャッシュバックみたいな異常さだよ。
製品本体価格の4割近くとかあんまりないと思うよ

119 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/19(火) 01:33:48.51 ID:gmh2RhjU0

キャッシュバックしてくれるって言ってるんだからありがたく貰っとけよ。

120 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/19(火) 01:46:57.98 ID:6wgoWLPg0

転売屋が山ほど買い込んで、全然売れなくて値下がりしたところを買う。これが1番お得。

121 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/19(火) 02:09:13.95 ID:m46I/xsz0

そしてその直後に、DP Merrill S　発売開始ときたもんだ！

122 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/19(火) 02:17:09.27 ID:Jz2CDAUc0

シグマにそんな戦略や開発力あるわけない
在庫のTRUEIIとセンサーがだぶついてるからそれ売り切って
その金で新しいチップとセンサー開発するんだろ

123 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/19(火) 07:29:30.55 ID:CJ/3Qec90

あー
22日が待ち遠しい

124 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/19(火) 12:58:46.51 ID:mzgmN8MbP

キャッシュバック、SD1のレンズポイントで味を占めたのかな。
値段据え置きでいいから製品に還元して欲しいもんだ。
ばら撒く金があったらSPPの開発費につぎ込めよ。

125 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/19(火) 13:26:17.18 ID:2+RVVuWc0

DP2Mの質問です。
シャッター速度を4秒or以上、ブラケットを±3で2秒後シャッターに設定し撮影すると3枚目だけシャッターが降りるまで妙に時間が掛かるようになってしまいました。
今までは3枚目もスムーズに撮れていました。
どなたか解決策、もしくは仕様かご存知でしょうか？

126 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/19(火) 16:56:25.55 ID:0O5pIVlO0

>>125
仕様です
ブラケット関係なく

127 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/19(火) 17:03:13.53 ID:sRI8H69a0

4秒、0.5秒、32秒ってことかな？

128 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/19(火) 21:03:29.33 ID:PrqrI4540

内部メモリで済んでいる状態では早い
SDカードに書き込みが発生すると遅くなる。
RAW+JpegならRAWだけにするとか
HighをMediumにするとかすればより多く（早い内部メモリに）書き込める。

129 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/19(火) 22:46:55.76 ID:SEKOwgrL0

長秒露光の時のカウントダウンつけて欲しいなー。

130 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/19(火) 22:47:58.22 ID:sRI8H69a0

>>129
どこにどうやって

131 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/19(火) 22:55:28.16 ID:2SGuHHal0

普通に液晶画面じゃないでしょうか

132 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/19(火) 23:42:30.50 ID:SEKOwgrL0

液晶以外につけてるカメラがあったら教えて欲しいです(-_-;)

133 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/19(火) 23:49:29.22 ID:XEhn5C8p0

撮影直後に拡大プレビュー出来ないのと長秒露光で同じ時間ダークフレーム撮ってる間操作不能っての、
夜空を撮るのに不便だな。
背面液晶じゃどこ撮ってるのか分かりづらいし。
もうちょっと何とかならないもんだろか？

134 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/20(水) 01:17:49.27 ID:QAThPCRE0

ダブレットでリモート出来ればいいな

135 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/20(水) 01:47:00.25 ID:8HqTDTiX0

突然そんな先進機能が付いたら驚くな

136 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/20(水) 01:51:35.15 ID:501chSGN0

余計な機能つける前にまずはバッテリー容量アップしてくれよ

137 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/20(水) 02:07:55.02 ID:6u1UidAi0

バッテリーでかくしてくれって言ってる奴の意味が全く分からない
ただでさえコンデジの許容範囲を超えてるが他に変えられない性能から仕方なく我慢というデカさなのに冗談じゃない
本体は出来る限り小さく、バッテリーの用な入れ替えればいいだけのものは入れ替えれば良い
元からデカイことが使い勝手の良さにも繋がってるデジ一とは違うんだよ
なんで不便を望むかねぇ・・・

138 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/20(水) 02:22:22.16 ID:MG3W6zbz0

>>137
グリップ形状にすれば使い勝手も向上するよ
それに既に十分レンズが出っ張ってるんだから右側グリップが多少盛り上がった
程度で騒ぐほどのことかよ
そんなにでかいのいやなら旧DPシリーズつかってろや

139 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/20(水) 02:31:04.93 ID:1y8/7Rr+0

飾って眺める妄想派なんだろうな。
こんな風に使いたいから、こうなっていれば良いのに、と文句は垂れるが
実は使う気がないので、どうでもいい、とせせら笑っている

140 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/20(水) 02:50:12.94 ID:LwFcFbfR0

マニュアルで絞ったり解放したりするとたまにシャッター速度も同時に変更される事があるのはなんで？

141 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/20(水) 03:16:32.18 ID:Dun5v40g0

2/22が過ぎたらヤフオクとかにいくらで並ぶのかねぇ
3発売直後約9万は痛すぎるが、こんなキャンペーンを貼られると少なくとも6月までは大した値下がりもしなさそう
となると転売ヤーの奴らの世話になるしかないのか・・・
しかしアイツラせこいから3万キャッシュバックを得といて大して安くない値段で出すんだろうな
シグマこんな初見の客に厳しい商売やめてくれよ

142 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/20(水) 03:22:00.94 ID:9zuspWru0

>>137
腰に大型バッテリーBOXを付けて、配線を服の中から袖のなかをとおしてカメラまで配線するといいよ

143 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/20(水) 04:43:13.47 ID:hvi2W+aN0

>>136はバッテリーもちを良くして欲しいって
言ってるだけだと思うんだが。
現状バッテリー保ちを良くするには
体積が増えちゃうよってだけの話だろ。
>>137はコミュ障か？

144 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/20(水) 05:44:25.71 ID:SIEKsgsyP BE:5445504588-PLT(13000)

>>140
レンズシャッターだからじゃないか?

145 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/20(水) 06:29:57.64 ID:RDuB+Ll00

>>140
絞り値によって最高シャッタースピードが変わる。

146 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/20(水) 07:02:23.99 ID:ad4/2a2o0

>>139
なあ、どうしてバッテリーの話になるとキミは必要以上に攻撃的になるんだい？

147 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/20(水) 07:29:20.58 ID:hh74QSlC0

ここまで来てDP3Mだけバッテリの形変えてみやがれ。
カメラ屋で商品棚なぎ倒して大暴れしてやる。

148 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/20(水) 11:51:07.87 ID:8AatfyKk0

キャンペーン使って3買おうかと思ったけど
箱やらレシートやらなんて残ってねーよ。
保証書しかないわ。
これで駄目ならあきらめるわ。

149 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/20(水) 11:53:27.80 ID:siJS7fuj0

>>148
教えといてやるが、箱とかレシートは新たに購入するDP3のモノが必要なだけ
今持ってる証明をどうするかはまだ発表されてないよ

150 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/20(水) 11:57:06.17 ID:8AatfyKk0

ああ、そーなんか。
なら楽しみに待つ。
ダンケ。

151 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/20(水) 12:06:13.90 ID:43Yqs4M50

今日発表に成るそうです。
多分自己申告、精々２台並べた写真送れぐらいかと・・

152 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/20(水) 20:09:50.97 ID:UTLjnh310

結局1台しか買わない場合は7万5000円
2台買うなら本来なら15万円だが3万円引きなので12万円
ということで1台60000円ということですね？

確かにどの焦点距離のにしようか迷ってる場合にはいいかもしれないですが

153 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/20(水) 20:28:59.04 ID:siJS7fuj0

ほらｷﾀﾖ
http://www.sigma-photo.co.jp/new/new_topic.php?id=487

154 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/20(水) 20:31:48.52 ID:O2Vf3tj30

キャッシュバックでもイラネエってのが辛いな・・・

はやく省電力高速化のTRUE3にしてよ、
俺は試作機を使う気はないよ。

155 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/20(水) 20:34:04.80 ID:siJS7fuj0

>>153
既存カメラについては自己申告みたいだな
名称、シリアル番号、購入店、年月日記入だけだな

156 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/20(水) 20:56:31.44 ID:gMQfAXEo0

どうせキャンペーン終わった頃にマイナーバージョンアップしたやつ出すんだろ
サッポロポテトとか本来ならリコールで対応するべき致命的欠陥を
平然とsだのxだのだして無印ユーザー裏切ったたことは忘れてないからな

157 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/20(水) 21:12:18.75 ID:6u1UidAi0

>>146
切実な話だからなぁ
他のメーカーの技術力と比べて最適化されていない内部をもっと詰めてバッテリーを大きくしてくれるならいいが
これ以上大きくしろと積極的に願うほうがおかしい
せっかくの普段持ちでかつ最強のカメラからただの鈍重なイベント専用カメラに成り下がっていしまうよ

158 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/20(水) 21:26:54.18 ID:z2iuWpvi0

少なくとも夏まではTRUE3はこないって事か

159 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/20(水) 21:27:33.88 ID:CVvMxrPpi

>>154
TRUE3になったら製品版クオリティになるとでも？

160 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/20(水) 21:44:26.28 ID:5RjEAmyP0

バッテリーライフが倍に伸びるなら何でもいいけどね。
低消費電力化と省スペース化が可能なら、
もちろんそれが一番良い。

161 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/20(水) 21:51:18.93 ID:o5YvCSus0

DPシリーズは電池入れてるだけで起動もしてないのに勝手に電池切れになったからなぁ
これちょっとは改善された？

162 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/20(水) 21:55:00.05 ID:XE/S5Iw40

初代DP2、どこで買ったか忘れたわ

163 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/20(水) 21:57:00.26 ID:CVvMxrPpi

>>161
1ヶ月放置なら半分に減ってた。

164 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/20(水) 22:00:12.89 ID:O2Vf3tj30

福井信蔵はDP2のカタログを撮りに行ったときに
電池4個持って行ったってのは読んだが、
メリルになって、電池の個数は何個になったんだろうか。
１ダースに到達してるんじゃないだろうか。
もっと普通に使えるカメラになってほしい。

165 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/20(水) 22:05:07.10 ID:BJ/Q5bi20

>>164
プロはこれくらい必要らしい
http://zapanet.info/blog/images/201302/sigma_09.jpg

166 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/20(水) 22:06:59.98 ID:er2oA1MU0

http://hitoriblog.com/?p=11295
これでいいだろ

167 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/20(水) 22:21:11.20 ID:UTLjnh310

中判や大判使うと思えばそんな不便なカメラでもないかと
問題はRX100みたいなカメラが存在するからそういうのと比べられると
不満たらたらになるとか。

168 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/20(水) 22:57:26.03 ID:Cg1Iki9T0

RX100はまだ余裕だがRX1には余裕無いからな

169 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/20(水) 22:57:55.58 ID:7uA24KzZP

手持ちのカメラは中古品でも輸入品でもおｋだとさ。

170 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/21(木) 01:28:54.13 ID:EL0LDFa20

>>155
自己申告だと、何だか腑に落ちないな。
SD Merrillを買うならいずれにせよ50,000キャッシュバックになるからそれは良い。
しかし、DP1/DP2/DP3 Merrillのいずれかを新規に買う場合、
今もっている機種がMerrillだと30,000円キャッシュバックで、
今もっているのが旧機種だと、 20,000円キャッシュバックになる。

旧機種持ちでも、Merrillを持っていると申告したくなるだろ。
それに、仮に何も持っていなくても、Merrillを持っていると申告する奴もいるだろうし。
正直に「旧機種持ちだ」と自己申告する奴がいるのか？
全員がMerrill持ち申告するんじゃないか。

171 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/21(木) 02:10:24.32 ID:iJ9TNSwU0

>>170
だよなあ..
一応「お持ちのカメラ一台につき一回の権利が発生します。」との条件があり
応募用紙に機種名以外に製造番号も記載する欄があるけど実際にはシグマ側でも
チェックなんてしないような気がするなあ。
製造番号なんてそこら辺のお店の店頭のデモ機のをメモるだけでも取れちゃうし
それこそそれっぽい適当な番号書いてもまず他の応募者とカブることなんてないだろうしな。
所有証明をきっちりするのは現実問題難しいんだから
メリルとそれ以外で3万・2万CBと差を付けない方が絶対良かったよなこれ。

172 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/21(木) 02:48:01.03 ID:iJ9TNSwU0

>>171へ追記だけど
ヤフオクでシグマ製品の機種名と製造番号だけが売買されるかも知れない。
「私の持っているDP2Mのシリアルを教えます。開始価格10,000円、即決価格22,000円」
なんて奴が現れないとも限らない。いやむしろ確実に出てくるだろう。
製品の販売価格に対してあまりに大きな割合を占めるキャッシュバックってのは不健全だし
市場に歪みをもたらしたり不正行為の温床になりかねないよ。
ちょっとシグマ今回はやり方ミスったんじゃないかなあ..？

173 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/21(木) 02:54:12.86 ID:eZqFhHJU0

DP3みたく長焦点になるとMTFが水平になると思っていた時期が私にもありました

174 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/21(木) 03:08:36.91 ID:FhdlB3RF0

>>製造番号虚偽申告

ばれたら問答無用で破棄だけど、それでもやる？
普通そこまでやらないだろ。

抗議の電話しても、「その（適当な）番号はありえないのですが？」とか、
「既にデモ機として登録されている個体の番号ですが、お間違えでは？」とか
言われるわけだし、チャレンジャー過ぎる。

たぶん会社としては本当にユーザーの善意に期待してるんだよ。
だってあの震災をくぐり抜けた会社だよ？

俺はSD2のときにもこのキャンペーンを期待してるので、
うまくいくことを祈りつつDP3に予約、入金済み。

あと、無印とメリル機では価格が倍違うし差をつけてよいのでは？

>>172

あー、それはありえるねw
でもそこまでするユーザーは極少数とふんだんじゃないかな。
で、それ込みでもPR効果のほうが大きい、と企業的判断。

175 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/21(木) 03:15:38.34 ID:IBxGeqv70

こういうキャッシュバックはハイリスクな気はする
今回はしょうがないけどもうやらんでほしい。
キャッシュバック分だけ値下げ余地がるのかと思ってしまうし

176 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/21(木) 04:38:38.22 ID:1PyqJpx20

DP2MとDP1無印同じような値段で買ったんだが、知らんのかね鼻たれ小僧は

177 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/21(木) 06:37:41.12 ID:dn6btf7b0

旧DPシリーズはコンパクトで安かったのになんでメリルになってから
でかく高価に戻ってしまったのだろうか
画素数競争なんかしなくていいのに

178 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/21(木) 06:41:58.40 ID:BHRtTHLq0

出てから数年経ち中古も溢れている無印とまだ半年のMを同列に語るアホがいるのか

179 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/21(木) 08:16:53.42 ID:p7FpJqmS0

本当はテコ入れで7万で売りたいところを既所有者に配慮する必要があるのと
宣伝も兼ねてキャッシュバックにしてるだけでしょ。だから旧機種のチェックはザル。

シリアルなんてそこらへんの作例から拾ってきたり適当な連番書けばいいわけだし、
真面目にチェックやったりしたら転売ヤーとか不正申告の人が先に申告して
正当な権利持つ人がはじかれるケースもあるだろうからザルだろうな。

180 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/21(木) 08:33:42.79 ID:rhDqnvpLP

ま、中古でもいいってことだし、欲しい分を買うくらいはチェック甘いだろうな。
同一機種で10台購入とか酷い奴は弾くだろうが。

181 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/21(木) 08:37:59.02 ID:iftzCK9R0

※ 不正申し込みをされたことが判明した場合は、しかるべき措置をさせていただく場合があります。

こんな警告があるのに適当な番号書くとか言ってる奴はチャレンジャーだな
下手すりゃ前科者だぞ

182 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/21(木) 11:15:59.81 ID:UhBYKy8eP

中古で買って申し込んですぐ売り飛ばすとかはおkなのかな？
それ売った/買った人が申し込んだら無効ってことなのかな

183 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/21(木) 12:05:11.79 ID:BHRtTHLq0

SPP5.5マダー？

184 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/21(木) 12:21:27.42 ID:rhDqnvpLP

きっちりやりたいならSD1の時みたいにやるでしょ。
現像ソフトの旧バージョン、他社乗り換えキャンペーンみたいな実質タダの廉売。

185 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/21(木) 12:31:15.67 ID:MOFSf8AH0

これだけズルズルだと転売してもメリット無いような・・
シグマとしてはFOVE掃ければ何でも良いんじゃないかな

186 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/21(木) 13:45:56.89 ID:LL6vya2u0

DPm二台持ちの俺としては、なんとか今のでキャシュバックをしてやる

187 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/21(木) 14:03:16.34 ID:SmlxhImx0

出品者への質問:

レシートと箱のバーコードはありますか？キャッシュバックは受けられますか？

こんな質問ばっかりになるとおもう。

188 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/21(木) 14:21:23.48 ID:mT0unYen0

ほらｷﾀﾖ
http://www.sigma-sd.com/jp/download/photopro.html

189 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/21(木) 14:28:20.53 ID:nVLd+YvW0

なにしろ新規で買おうとしてる人には恐ろしく馬鹿馬鹿しい状態だよね
高画質とはいえ89000円というコンデジとしては圧倒的な値段を出そうというのに
隣では2～3万円も安く買う人が居る
あれ、そんな価値の無いものに金を出そうとしてるのかと・・・ちょっと今は買えないなと
上手くないキャンペーンだなぁ

190 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/21(木) 14:36:51.09 ID:IHJLq/1v0

>>188

ちょっと触った感じだとモノクロモードはSilverEfexには及ばない感じかな。
カラー現像で追い込んでPhotoshop&SilverEfexでさらに追い込んでモノクロ仕上げの方が手間は掛かるけど良い感じ。粒状感も含めて。

191 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/21(木) 14:41:27.76 ID:mT0unYen0

カラーミキサーの使い方がイマイチ分からんな
フィルムグレインはよさげ

いままでもLRで弄ってたから今ひとつぴんとこないのは確か
もっとじっくりとひかくしないとよく分からない

ああ高感度でとったRAW探さないとな　あるかな　撮るかw

192 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/21(木) 14:41:40.53 ID:nUl9N0d70

うろ覚えなんだけどDP3MってRAWでもモノクロが選べるようになったんだっけ？
それに伴いDP1.2Mもファームで対応みたいな話しが最初どこかで見たような気がするのだけど気のせい？

後からモノクロにしてもRAWで撮りたいしその時にモノクロで表示しながら撮りたいんだよね。

193 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/21(木) 14:44:24.43 ID:fn6D78iP0

>>189

お前何言ってんの？
既存ユーザー向けのキャンペーンなんだから当たり前じゃん。
今までメーカーを支え、既にフォベの魅力をわかっている
既存ユーザーに利益になり、またきっちり買い増しを促すキャンペーン。
逆に言えば、これだけポイントを絞るから、これだけのキャンペーンが出来るわけで。

新規で欲しけりゃ、買えば良いじゃん。価格なりの魅力はあるカメラなんだから。
オノレが対象でないキャンペーンありきで「買わない！プンスカ！」なんて奴は
どーせ最初から買う気なんて無いし、ほっとけば良いよ。

194 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/21(木) 14:53:25.82 ID:mT0unYen0

カラー現像した奴をLRでモノクロ化したのとSPPのモノクロ比較すると
どうもSPPの方がノイズというか粒状感が目立って解像感は劣るんだが・・・なんだこれ？

195 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/21(木) 14:55:01.78 ID:BHRtTHLq0

あまり高感度で強いって印象湧かないな
まだ使い慣れていないってのもあるが肩透かしな気分

196 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/21(木) 14:59:53.03 ID:+1K+0L580

中古で買ったDP1持ってるけど、キャッシュバックの対象になるの？
適当な店で購入→シグマにキャッシュバック申請で良いの？

197 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/21(木) 15:05:20.01 ID:mT0unYen0

>>196
持ってる方は中古でダメって書いてないからいいんじゃないの

198 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/21(木) 15:12:43.35 ID:mT0unYen0

やっぱりノイズというか滲むというか、すりガラス一枚乗ってる感じだわ　これは意図的なものなのかな？

199 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/21(木) 15:13:00.74 ID:rhDqnvpLP

中古でもおkってはっきり書いてあるよ。
本当はキャッシュバック後の値段に価格改定してもいいけど、現行ユーザーに配慮したんでしょ。

200 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/21(木) 15:17:34.04 ID:T9knQNc20

モノクロはノイジーな方が雰囲気

201 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/21(木) 15:20:01.57 ID:L7AtUTOw0

騙されてヤンの

202 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/21(木) 15:58:27.21 ID:UUc/LMEa0

なんだなんだ？
旧版のモノクロモードこれまで試さなかった人たちばかりだと悲しいぞ。

203 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/21(木) 16:18:18.26 ID:T5AgOl8/0

キャッシュバック、こんなこともあろうかと
３日前にDP2無印を15750円で買っといた俺に
隙はなかった。

204 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/21(木) 16:18:36.33 ID:nVLd+YvW0

>>193
買うに決まってるだろバケｗ
数カ月前にふぉびょんの作例に出会ってから俺が今まで撮ってきた数十万の写真を全て破棄したい気分になってるわ
俺にとって単焦点28nn・45mmは買っても埃を被る可能性が高すぎて躊躇してたがジャストな75mmが来たんだよ！！！
こんな糞キャンペーンがなければ2～3ヶ月も経てば7万円台で買えたろう
こんな糞キャンペーンの裏返しでおそらく通常購入ユーザーはしばらく9万近くでしか買えないだろう
ほんっと乗りもしない人間が高速道路無料化で税金を負担するのと同じくらい馬鹿馬鹿しい

205 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/21(木) 16:21:24.64 ID:RB/gwjOK0

期間中メリル2個買って計3個になる場合6万戻ってくる事がはっきりしたが
ごめんなさいやっぱDP1Mはどうせ使わないだろうからパスします…

206 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/21(木) 16:25:57.98 ID:YhCmnN7d0

Mac版のSIGMA Photo Pro、まともに使えてる人いる？

Mac Pro（E2009）＆OS X 10.8、届いたばかりのiMac（Late 2012）でもまともに使えない。起動はするけど、動作速度がものすごく鈍い感じでサムネールすらパラパラと表示される。画像をクリックしても無反応だし、そのまま固まってしまって強制終了させるしかなくなる。

ライブラリの中の関連ファイルをすべて手動で捨てて再起動した後に再度インストールしても駄目。Photo Pro 5.5でも同様に駄目だorz
もう疲れたよ。

DP3Mも欲しいけど、DP2Mのファイルでさえまともに、いやまったく扱えない状況なので買えないよ。

207 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/21(木) 16:30:27.68 ID:IHJLq/1v0

>>206

win7マシンを買えば良い。

ちなみにC2Dのスノーレパードの俺のmacでは一応動いている。（SPP5.5）

208 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/21(木) 16:33:41.43 ID:gYE2seDh0

>>206
そのレス見ると
iMac、MacBook Proしかパソない俺DPM買えないじゃん
両方メモリ4GBの低スペだわ・・・

209 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/21(木) 16:34:14.35 ID:MqPtSPWlP BE:2552580465-PLT(13000)

Flickrでごめんだけど一応モノクロモード現像の一枚を貼ってみる
1/400でもブレてる気がする
http://flic.kr/p/dWxQnV
しかしデフォではコントラストが高すぎる気がする

210 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/21(木) 16:42:11.70 ID:BHRtTHLq0

>>206
フォルダを分けるとかなり快適になるよ
SSDぶっこむと更に快適
でも5.5はモノクロモード関連でバグがあるみたいね(ツイッター参照

211 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/21(木) 17:05:55.39 ID:P6kFsECK0

（別のところからなのでID変わってるはずだけど）

Mac Pro（E2009）はビデオカードの問題かと思ってRADEON HD5870からGeForce GT120に変えても駄目。iMac（L2012）は届いたばかりの真っ新な状態でも駄目だったので、もしかすると10.8（～10.8.2）と相性悪いのかも知れない！？

iMacの方も通常環境に構築した後に、起動時に読み込まれる余計なものを外してみたけど駄目。

フォルダは日付毎にわけてて、その中には数枚から数十枚程度。多いものでも30枚くらいかな。

内蔵ベイのHDD内でも駄目、USB 2.0外付けHDDに置いても駄目、USB 3.0外付けでも駄目、eSATAやThunderbolt外付けでも駄目。もう駄目駄目駄目！！！

DP（SD）はPhoto Proと対になってるも同然なので勘弁してほしいっすよ。

212 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/21(木) 17:13:14.91 ID:mT0unYen0

>>211
Mac版で普通に使えてるけどな　MacPro2008early

213 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/21(木) 17:14:20.89 ID:67ITEXnv0

D7100
２４MPローパスレス
解像感でもメリル死亡か

214 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/21(木) 17:15:23.06 ID:T5AgOl8/0

>>211
うちのiMacはMid2011、27inch/Core i5/SSD+HDD/24GBメモリー/Mac OS 10.8.2
だけど、SIGMA Photo Pro5.5普通に動いてます。データはHDD、アプリはSSDで運用です。
どうしてでしょうね。

215 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/21(木) 17:15:39.55 ID:BHRtTHLq0

>>211
俺もMacだがLRに比べたら遅いって位でそんなに挙動がおかしいわけではないな

216 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/21(木) 17:15:52.10 ID:MqPtSPWlP BE:850860825-PLT(13000)

来ると思ったぜ全く

217 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/21(木) 17:17:47.00 ID:T9knQNc20

うんこだけど
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3973049.jpg

218 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/21(木) 17:18:21.47 ID:T5AgOl8/0

>>213
ローパスレスにすりゃいいってもんでもない、ということは
既にPENTAX K-5Ⅱsが証明してくれています。

219 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/21(木) 17:19:16.62 ID:BHRtTHLq0

>>217
サムネで猫が本当にうんこに見えて恐る恐る開いたわwww

220 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/21(木) 17:20:33.39 ID:T9knQNc20

うんこしてるんだけどな

221 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/21(木) 17:23:43.63 ID:BHRtTHLq0

モノクロモード素晴らしい

222 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/21(木) 17:28:43.90 ID:UUc/LMEa0

カラーフィルターが使えるようになったぐらいで、
正直旧バージョンと代わり映えはしないなあ。

223 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/21(木) 17:42:42.03 ID:P6kFsECK0

みんなありがとう。

うちだけの問題っぽいね orz
DP2の頃のPhoto Proは問題なかったのに一体何が原因なのよ！

他の現像アプリ（Capture One、LR、Camera RAW：すべて最新版）は一切問題ないのになぁ。

224 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/21(木) 18:04:37.78 ID:EL0LDFa20

>>223
俺のiMacも似たような症状で、SPPは使えない。
何かしようとするとすぐに落ちる。
できるのは「JPEGデータの抽出」くらい。
RAWデータはAdobeCameraRawで扱うしかない。

225 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/21(木) 19:28:26.35 ID:qb7Stii60

シロフクロウをモノクロにしてみた
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3973436.jpg

226 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/21(木) 19:53:24.01 ID:KwmGC2k30

>>196
そのカメラが申請前なら新品か中古かなんて区別する手段ないんだからOKでしょ

227 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/21(木) 20:13:45.44 ID:+hiNCFln0

>>196
おれは「買った日と店わすれたんですけど、いいですか？」てサポートにメールしたら

「わかっている範囲で結構です」て返事来たから、要するにざる

228 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/21(木) 20:40:46.64 ID:bd0ZWhQR0

モノクロ中々良い感じ
http://www.rupan.net/uploader/download/1361446788.jpg

229 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/21(木) 20:42:21.92 ID:XYxW5n+N0

キヤノンはなぜ落ちぶれたのか

230 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/21(木) 21:22:01.20 ID:T5AgOl8/0

>>229
キヤノンは落ちぶれてないよ、
ただ、SIGMAよりもつまらないだけ。

231 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/21(木) 21:25:08.99 ID:nVLd+YvW0

歴史上CBキャンペーンの期間中はきっちり小売価格が跳ね上がるのがしきたりだが
今回みたいな一部ユーザー限定だとどうなんだろう
値上る前の今日の内に注文しておくべきか悩ましい・・・

232 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/21(木) 21:31:41.30 ID:R/qAUDUC0

モノクロなんだこれノイズリダクションが掛かり過ぎだろ

233 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/21(木) 21:36:48.09 ID:9wG7QqSm0

キャッシュバックキャンペーンの書類って現在持ってる機種の確認できる書類なくない？
どうやって旧DPやmerrill DPをすでに持っているか確認するんだ？？

234 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/21(木) 21:39:11.78 ID:NIinUruB0

製品登録

235 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/21(木) 22:12:03.18 ID:IBxGeqv70

新規ユーザーで恩恵を受けるには
2台買えば2台目は3万円引きになるってこと？
1台しか買わない人は高いまま。こんなんでOK?
ですでにDP1Xとか持ってる人は今度1台買うだけでも
CBになると

236 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/21(木) 22:17:26.26 ID:LL6vya2u0

まだmを買ってないようなライトユーザーが買うと悲惨なことになりそう

237 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/21(木) 22:23:45.91 ID:iYLFaQn50

>>236
今回のキャッシュバックはそういう一見さん除けの意味もあるのかもね。
5万円引きにつられてD7000のつもりで買われたらアンチがまた一人増えてしまうw

238 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/21(木) 22:25:44.47 ID:7rzUT03t0

あぁ～・・・・とうとうDP1Mぽちってしまったぜ。
こんなキャンペーン張るなんて、シグマさんも罪作りだな。
オク行きに決定のDP1Xいくらで売れるんだろう。

239 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/21(木) 22:33:24.91 ID:bd0ZWhQR0

>>232
ノイズリダクションは無し。(モノクロモードは輝度、バンディングともにlessが
デフォ)
粒状性は最小のまま。

240 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/21(木) 22:36:14.28 ID:iYLFaQn50

ここはDPMスレか

241 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/21(木) 22:37:36.95 ID:9wG7QqSm0

シグマに送付する書類って新しく購入した機種の情報ばかりだよね。
旧製品をもっているって証明するには旧製品をカスタマー登録しろってこと？
っていうかキャンペーン情報みてもさっぱり、旧製品の確認方法が分からない。
ヤフオクで落札した初代DP1を愛用していたんだが、これでもキャッシュバック対象になるのでしょうか？

242 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/21(木) 22:53:49.00 ID:/v1KRhFy0

>>206
俺も同じiMacだが起動すらしない
シグマには期待せずに大人しくWindows版使うよ

243 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/21(木) 22:58:39.57 ID:+lUNXEMW0

同じ質問何度もするなよな
キャッシュバックに釣られる奴って本当にバカだってよくわかる

244 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/21(木) 23:32:11.37 ID:xdVUX8qm0

>>206
iMac Late2009 問題なし

245 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/21(木) 23:33:55.87 ID:IBxGeqv70

foveon買ったことがまったくなくても
たとえば中判カメラや大判使ってたような人たちなら普通に納得して
使うんじゃないかな。

ライトユーザーが買うと悲惨というのは、様はスマホのカメラから
ソニーのRX100を店員に勧められて購入して、押すだけに慣れてる層がいきなり1m買って
何これ？とか言い出すよくあるパターンになるのが困るからってことでしょ。

246 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/21(木) 23:37:27.06 ID:RwWsdZV00

>>243
超能力者か
公式に詳細な情報がないのにも関わらず、何故か答えてる香具師が居るだけ
詳細が書かれているのはこれから買う商品側の保証書なりバーコードの事ばかで、所有しているカメラの確認方法が一切触れられてないよ
高値で買ってしまって後から取り戻す方法だけに、今自分に本当に資格があるのか？という所がぼやけててはなんにもならない
例　過去購入してユーザー登録なし、箱も保証書も一切なし　とかね

247 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/21(木) 23:40:01.13 ID:R/qAUDUC0

ちゃんと読めよ、書いてあるから

248 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/21(木) 23:41:51.82 ID:4FwBk7wf0

二つ買ってたすきがけCBできるの？
それともCBはひとつだけ？

249 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/21(木) 23:42:45.69 ID:IBxGeqv70

京都のぶぶ漬けじゃないんだから来る物拒まずでいいと思うが。
それにDPシリーズって興味はあるけどもっさりだし液晶低精細だしと
色々問題あるから様子見だけど、メリルシリーズが出て
以前よりだいぶ良くなったから、そろそろ買ってみるかって人も
結構いるらしいよ。

250 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/21(木) 23:44:00.45 ID:R/qAUDUC0

>>248
保証はしないけど出来るような気がするな

251 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/21(木) 23:53:06.02 ID:+O84Q5w00

常用はA８１０で趣味モードの時だけDP３(にするつもり)の俺が通りますよ

252 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/21(木) 23:57:29.15 ID:P6kFsECK0

>>242
何度も起動と強制終了繰り返してると起動すらしなくなる。再起動しても同じ。

似たような症状の人が居る中、207、244の両氏は使えるみたいだしなあ。

OSXになってからここまで不安定なソフトはあまり経験がないわ。

253 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/22(金) 00:06:01.44 ID:rqzDaEV+0

見えるぞー見えるぞー　1ヶ月後に
「DP3しか使わなくなったわー」
とここに書き込む>>251の姿が

254 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/22(金) 01:47:00.81 ID:P9fmNxX60

http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/newproduct/20130222_588809.html

うーん・・・

255 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/22(金) 03:46:04.54 ID:/ai3JGQG0

何だかこれまでの提灯レビューの中で最低の作例集だな…
この写真の数々を見てこのカメラ欲しいなと思う人がいるのだろうか

256 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/22(金) 04:42:35.42 ID:n4/vFqjP0

モノクロモードためしたけど、
プレビューでNRかかってないのに、
書き出しするとNRかかるバグがあるな。
設定し直せばOK。

257 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/22(金) 06:40:24.34 ID:3o+Cu/5Z0

>>255
ロケ地と天候に恵まれずってとこだろうね

しかしポートレートと花はただシャープなレンズ搭載すればいいわけじゃないって
よく分かる作例だ

258 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/22(金) 07:49:50.74 ID:0sXDVvM20

>>257
わざわざDP3 Merriillに合うロケ地を探してから行ったはずなのに
ロケ地に恵まれなかったの？
どこなら合うの？

259 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/22(金) 07:58:21.16 ID:tAqQhJviP

>>258
ロケ地よりも撮影者を替える。

260 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/22(金) 08:00:52.42 ID:nuP7TU2rP

>>256
そういう問題じゃなくNRかかりすぎだろ。
SPP上でカラーでWBモノクロームにしたのとモノクロモード切り替えるとわかりやすい。
シャープネスとコントラスト低いのかと思ったけど、そうではないみたい。

261 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/22(金) 08:36:45.83 ID:3o+Cu/5Z0

>>258
中望遠だから、ごちゃごちゃした変化のある景色がいいだろうね
そういうほうが切り取りやすい

262 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/22(金) 08:40:17.93 ID:SLkYQEFG0

新しいフォルダってどうやって作るんですか？

263 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/22(金) 08:42:21.98 ID:N8vEJCj4i

いやいや。
カメラを変えれば一発解決。

264 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/22(金) 08:58:53.25 ID:VzNGopyu0

>>260
それって比較する意味あるの？
仕組上モノクロモードはノイズ少なそうだけど。

ノイズ量じゃなく、モノクロモードの方がディテール再現が悪いって言ってる？

265 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/22(金) 09:12:43.35 ID:nuP7TU2rP

そんなところ。細部が平坦になる。
シャープネス、コントラスト上げたりLRで調整してみたけど、細部イマイチ。

266 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/22(金) 09:18:26.71 ID:VzNGopyu0

そうなんだ

おれ逆にカラーモードのシャープきかせすぎが気になったけど・・・
比較するとなんかチリチリしてるんだよね。
まぁその辺は好みなのかな？

なんにせよアルゴリズム自体が違う上に、ノイズだのシャープだののパラメータも違うんだろうね

267 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/22(金) 09:25:09.60 ID:Pxya4hTn0

LR使えばもっと微調整効くからSPPのモノクロモードは使わないと思うね

しかしDP3M良さそうだな SD1持ってるしなぁどうするかな

268 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/22(金) 10:50:39.94 ID:kANElYFw0

DP3 Merrill サンプルギャラリー
http://www.sigma-photo.co.jp/camera/dp3_merrill/#/gallery

269 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/22(金) 11:09:51.64 ID:JYyhaoIf0

一眼レフの嵩張り方に我慢ならんで高級コンデジに乗り換えたのに・・・
あの日、中古でシグマDP1に手を出してしまったせいで
下手すりゃ一眼よりカメラバッグ選び困る感じになったorz

270 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/22(金) 12:25:32.98 ID:hJvBr74l0

ポートレートはモデルさんが逆にかわいそうになるな

271 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/22(金) 13:09:29.90 ID:n4/vFqjP0

>>265
高感度素材で比べると、
むしろノイズ増えてるんだけど、
そっちでディティール潰れてる？

272 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/22(金) 13:50:20.90 ID:P2ukt9biP

デフォのコントラストは高過ぎる気がするけどモノクロモードのスキントーンはかなりいいように感じる
緑かぶりも案外出がちなパーフリも無視できるから楽しい
http://sokuup.net/img/soku_24620.jpg
http://sokuup.net/img/soku_24621.jpg

273 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/22(金) 13:53:13.28 ID:L2YqiCUe0

メリル1＆2共に最安価格前日比+3800円ｗｗｗｗ
>>245
ライトユーザーが厳しいってのはこういう意味だよ
キャッシュバックの恩恵を受けられないだけじゃなく、しばらくは不当に高い金額じゃないと手にすることすら出来ない
CBってのは必ずこうなるんだよ・・・

274 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/22(金) 13:57:28.06 ID:dwzOE4+w0

不当w

そのときそのときの価格こそが
明確にそのときの「適正相場」なわけだけどねw

そもそも、このカメラについては
欲しい奴はとっくに買ってんよw
今まで引っ張って引っ張って、値段の推移だけ見て
ああ、3800円も上がった！もう要らない！って奴は
元々縁がなかったんだからお互い違う道を行けば良いの。

シグマにとっても、そういう相手に3800円のお得感を見せて商売するより
既存の、メリルセンサーを既に評価してる人に
20000～30000のサービスで追加購入を促した方がお得だろうしな。

275 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/22(金) 14:01:28.15 ID:Pxya4hTn0

オレもDP2Mは予約して買ったなぁ　一刻も早く欲しくてな
もちろん値段は安い方がいいけれどな

DP3Mは悩むわー　SD1LVと言う噂もあるしなぁ

276 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/22(金) 14:13:18.09 ID:3S0V2gER0

>>272
これケツPが撮ったとは信じられないな、けだるくて、いい写真だわ。
ケツPにもいろいろ居るんだ、と思わされた。

277 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/22(金) 14:49:34.27 ID:L2YqiCUe0

既存のユーザーに恩返し？的な発想はいいんだけど
6月まで新規客の開拓は0に近いだろうね
>>274
流石に元の価格の4割に及ぶキャッシュバックは巨額すぎて、通常購入が余りにも馬鹿馬鹿しく感じられすぎる
+3800円程度の値上がりが嫌で買う買わないじゃない
隣で45000円で手にしてる奴が居るのに自分は78000円
隣の奴が安くてにしてる金は78000円で購入してる人間が払ってるんだよ
カメラの性能的に余裕で払えるだろという次元の話では無くなってる

さらにこの値上がりは一日目で最安ラインのテンポが次々捌けて行ってるだけで
明日には8万円ラインが底値になるのが約束されているという・・・

ふざけんなよこの国は老人ばかり優遇しやがって・・・
新規を蔑ろにした商売が成功するわけねーだろ
くそっそこらの有象無象のデジカメじゃなければ綺麗サッパリ切るだけなのに・・・

278 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/22(金) 14:56:45.45 ID:dwzOE4+w0

いい加減乞食ウゼーよw

279 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/22(金) 15:13:01.82 ID:pg9y4AcI0

２個持ちの俺は、既存のユーザーに仕返しとしか思えないんだが

280 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/22(金) 15:16:20.13 ID:XWJfFAl60

>>279
確かに全部揃えたもっとも重要なユーザーには
DP3Mを新たに買うくらいしか恩恵ないな。

281 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/22(金) 15:16:57.47 ID:bd3xhaSyO

携帯変えるときは新規優遇しまくり！ってなりそう

282 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/22(金) 15:20:29.90 ID:XWJfFAl60

まあ金持ちからすれば　ヨドバシに現れて
これいいの？　うーんじゃとりあえず全部ひとつづつ頂戴～
キャッシュバック？めんどくさいからいいわ

みたいな人もいるんだろうな。実際知り合いの金持ちがライカがいいと
聞きつけたらいきなり銀座いってあれこれ200万くらい買ってきたし
俺がヨドバシでポイントつけたらもっと安いんじゃないの？っていったら
20万くらいならどうでもいいわーって言ってたし。

283 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/22(金) 15:22:14.68 ID:oei3o8Zb0

杉内「携帯電話会社と同じですよ。新規加入の人には優しくて既存の人はそのまま」

284 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/22(金) 15:22:24.49 ID:m8gPTpCQ0

人物苦手とよく言われるが↑のインプレスの作例見るに、
人物は人物でも美容室のヘアカタログ用途なら良いんじゃねーかコレ

285 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/22(金) 15:32:15.17 ID:8vNNPMP/0

言われて気づいたけど、
ブルー100％だとAPS-C相応の高感度画質だね。
一方で赤が数倍感度悪い。

286 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/22(金) 16:05:27.58 ID:eqanmBH10

DP3の最大撮影倍率1:3のマクロ撮影ってどういうことですか？
単焦点で倍率を変えられるってことがよく分からなくて…

287 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/22(金) 16:10:49.20 ID:HPX6COzuP

>>286
最大撮影倍率でググると絵付きの丁寧な解説があるからそこを見ろ

288 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/22(金) 16:19:03.88 ID:7inPpQAT0

>>286
最短撮影距離で撮った場合、イメージセンサー上の像と被写体との比率が1:3になるということです
70.5mm×47.1mmの範囲が、23.5mm×15.7mmのイメージセンサーいっぱいに写ります

289 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/22(金) 17:12:58.44 ID:eqanmBH10

>>287-288
なるほど。ありがとうございました。

290 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/22(金) 18:05:48.11 ID:fQTEthq10

日付変更とともにポチッたのは
私だけではなかったと言うことだな。

291 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/22(金) 18:12:06.53 ID:R/cMKhrm0

関係ないのだが興味が湧いてレンズ設計の本をAmazonで購入してみたが、
あまりに数学過ぎて訳わからんかった。あいつら頭いいんだな。

有名レンズを図解で数学ではなく日本語で解説して欲しかっただけなのに・・・。しくしく。

292 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/22(金) 19:15:37.43 ID:T8yE90DT0

DP1MとDP2Mの最安値が今日を境に一気に上がってんな、やっぱり。

293 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/22(金) 19:45:33.73 ID:047QLxEp0

>>290
昨日の夜の注文でも、業者さんが受け付けるのは今日だから問題なしでしょ？
オレは昨夜の内に注文入れちゃったぜ！明日到着だ！ついでに予備バッテリーも
2個発注済だ。

294 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/22(金) 19:52:57.18 ID:cxrzr2Qj0

DP3M買った。
まだ箱開けてないけど。

明日明後日はカメラ持って一日中ブラブラだな。

295 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/22(金) 19:57:39.51 ID:YgjtDb3k0

>>293
ちゃんとしたショップでカードとか振込み済だと、金銭受領日が販売日にされるかもなｗ

296 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/22(金) 20:10:17.50 ID:T8yE90DT0

DP3Mは発売日前注文・到着でもOK　(ソース：maro)

297 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/22(金) 20:33:10.06 ID:5HeBZpEb0

前持ってたDP1x売っちゃったんだけど、画像からシリアルとかわからないよね・・・？
本体の写真とか撮っておけば良かった。

298 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/22(金) 20:41:40.46 ID:kCyT3UGv0

>>297
戦々恐々としているメーカーがあることがわかった。実質、営業妨害だな。

299 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/22(金) 20:43:22.66 ID:mmqmdT+X0

>>297
これ、使いなよ
シグマスレ共通シリアルな

ダイハツ愛知plala

DP2　シリアル1002204
DP1s　シリアル1006452

東日本大震災をお祝いした外道
DP2S シリアル　1001574

IDコロコロ主＝カメムシ
カメラ:SIGMA DP2S 1004050

300 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/22(金) 20:57:33.37 ID:18myuTtU0

>>268
姉ちゃんの髪の毛を完全に分離できるカメラをひさびさに見たｗ

301 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/22(金) 21:03:11.79 ID:8vNNPMP/0

>>300
髪の毛とかどうでもよくね？

302 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/22(金) 21:07:01.42 ID:8vNNPMP/0

あ、噂の人か。
レスしちゃった。

303 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/22(金) 21:21:08.88 ID:047QLxEp0

>>295
その辺は抜かりないわw

>>297
元画像があればシリアルなんて簡単に分かるだろ？
しかし世間ではそれは詐欺と言う。

304 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/22(金) 22:23:28.73 ID:nuP7TU2rP

>>271
高感度は手持ち無いからわからん。
自分が感じたのは、白い車撮っても従来のモードで現像すると
僅かな撓みや汚れが強調されて重厚な感じが出るけど、
モノクロモードだとそういう細部は形を潜めて普通にピカピカに写る。
人物には向いてるかな。

305 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/22(金) 22:24:34.29 ID:IdCSQSZk0

DP2m使ってるんだけど、時たま起動時にアクセスランプが点滅しっぱなしになって、30秒ぐらい操作不能になる。
おまけに撮影モードが勝手にMに変わっちゃうんだけど、自分だけ？

306 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/22(金) 22:26:09.82 ID:oei3o8Zb0

>>305
それ壊れてるわ
サポートに送れ

307 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/22(金) 22:26:26.64 ID:18myuTtU0

>>301
また自演の人だね。

髪の毛が完全に分離できるカメラは非常に少ないよ。
その意味さえ解らないから、自演で煽ってるんだろうけどね

308 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/22(金) 22:37:28.87 ID:8vNNPMP/0

>>307
自演ってなんです？
髪の毛のためにポートレート撮ったことないので、
疑問に思ってレス返しただけなんですが。

309 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/22(金) 22:38:42.16 ID:zRxxRnS90

>>308
だから触るなって。
触りたいならアッチでやれ。

310 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/22(金) 22:40:34.70 ID:8vNNPMP/0

すみせんご迷惑お掛けしました

311 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/22(金) 22:56:37.03 ID:18myuTtU0

>>309-308
二人とも仲がよさそうだね。

でも今度はもっとうまくやった方がいいよ。

312 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/22(金) 23:16:42.53 ID:zRxxRnS90

やっと一週間終わって、モノクローム試してみたんだが。
これさぁ、ISO6400で、彩度MAXにして、カラーモードをポートレートにして、色ノイズだけMAXかけた状態で現像すると、ものっすご良くね？
昭和30年代の香りがする。

313 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/22(金) 23:57:17.21 ID:XIXDCvsq0

>>305
ウイルスに感染したな

314 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/23(土) 00:56:59.80 ID:SIdSsY2i0

>>312
作例UPしろ

315 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/23(土) 01:26:22.07 ID:O+ETXGck0

DP1発売当時は作例アップされる度に驚いた物だが、DP3mはなんかがっかりな作例ばかりで購買意欲が削がれる
公式ですら花のマクロ撮影という面白くもなんともない写真並べてどうするんだ

316 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/23(土) 01:32:48.48 ID:ZIYLyjBa0

そもそも、中望遠の単焦点一本ってのは本当に難しいからな。
北海道の畑みたいな広い土地だと標準レンズが80mmくらいになるが、
都心や普通の生活圏内だと標準レンズはどうしても40-50mmくらいが
一番しっくりくるサイズ。

「もっとこれ、引いて撮ったら？」っていう残念なサンプルが多いのも
そういう理由が多いな。

文字通り被写体を作画する芸術能力が問われる。
単純なスナップカメラには成りえない、撮り手の才能すらもDPメリルに暴かれてしまうな。

317 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/23(土) 01:34:45.38 ID:x7kSBbV/0

たしかにそうだね。

318 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/23(土) 02:02:25.14 ID:TfaX9DvB0

>>306
やっぱり壊れてるのかorz
サポートに連絡してみます。サンクス！

>>313
俺のメリルたん、そこまで高等な知能持ってないw

319 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/23(土) 02:09:25.76 ID:O+ETXGck0

このカメラもしかして日中撮影苦手なんじゃないか？
DP3は他と違うんだからしっかり三脚に載せて夜景と撮ると
当然ISOは100だ。1/2.3コンデジと比較して圧倒的に長時間露光が得意だからな

しかし作例少ないスレだな

320 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/23(土) 07:29:08.91 ID:UVc+V+3N0

長年テンプレ嵐し続けて、シリアル番号をチェックしてるキチガイがいるから

321 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/23(土) 07:52:06.38 ID:241+RuY80

DPMerrill3をAV女優の個人ヌード撮影会に使用すると
モデルに圧迫感を与えずいい雰囲気になりしかも良い画像が撮れそうに
あの部分のアップも…以下自粛ｗ

322 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/23(土) 07:53:54.24 ID:XfiKU9PH0

グロいだけだぞ

323 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/23(土) 08:05:31.86 ID:ujtRjvc60

299 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/22(金) 20:43:22.66 ID:mmqmdT+X0
>>297
これ、使いなよ
シグマスレ共通シリアルな

ダイハツ愛知plala

DP2　シリアル1002204
DP1s　シリアル1006452

東日本大震災をお祝いした外道
DP2S シリアル　1001574

IDコロコロ主＝カメムシ
カメラ:SIGMA DP2S 1004050

こんな基地外が粘着してるスレに作例上げる奴はいない

324 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/23(土) 08:12:45.50 ID:nivvSNBn0

リチャード・フラニエックのアタッチメントは発売されそうにない感じなので、エツミのこれで我慢するしか無いのか？
かっこ悪い上にボダンも隠してしまってるが。

レリーズアタッチメントベルト
http://www.etsumi.co.jp/catalog/images/lrg/4975981648496-4.JPG
http://www.etsumi.co.jp/catalog/product_info.php?cid=365&pid=2306&page=1

325 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/23(土) 08:34:14.67 ID:Vc1fuDpH0

>>314
こんなかんじ。
http://sokuup.net/img/soku_24680.jpg
http://sokuup.net/img/soku_24679.jpg

326 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/23(土) 08:35:10.20 ID:1V6fRK9w0

>>322
だがそれがいい

327 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/23(土) 08:42:16.77 ID:Vc1fuDpH0

>>325
ごめ。色空間の指定間違った。
こっちで。

http://sokuup.net/img/soku_24681.jpg
http://sokuup.net/img/soku_24682.jpg

328 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/23(土) 12:14:48.77 ID:dPe6VmzhP

>>316
そうか？
メインの被写体切り取るにはお手頃な画角だろ。
むしろDP2mはただ解像してるだけの失敗写真が氾濫してて食傷気味。

329 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/23(土) 12:32:59.46 ID:nlt/zNj8P

123を比較したサイトないの？

330 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/23(土) 12:46:33.79 ID:ID17/wBW0

>>321
しかし野外撮影会限定だとすると、なかなかチャンスがないぜ。

331 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/23(土) 13:09:08.88 ID:2SGJP4ds0

DP1M　ｷﾀｷﾀｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!
ｵｫ～～！ﾊﾞｯﾃﾘ二つ入ってる・・・設定しようと思ったら、あえなくｴﾝﾌﾟﾃｨ
もうちっと充電しといて欲しい。

332 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/23(土) 13:19:03.69 ID:xgA6R5Vh0

>>331
おお、はよ撮って作品うｐしてー

333 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/23(土) 15:35:37.64 ID:hyx1JH6t0

>>270
つーか、この人、普段ポートレート撮らない人なんじゃ
ないかな。レフも使ってないっぽいし。

334 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/23(土) 15:52:16.52 ID:XfiKU9PH0

>>327
粘ってみたんだがどうしてもそういう色が出せない
裏山

335 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/23(土) 16:51:35.08 ID:KWwwjVLS0

壁に寄りかかってるお姉ちゃんを掲載してるのは撮影者の良心じゃないの
むしろ好感もてるよ

336 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/23(土) 18:43:16.22 ID:SIdSsY2i0

>>327
noiseぽいね

337 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/23(土) 19:31:10.45 ID:Vc1fuDpH0

>>334
色自体はモノクロにした後、カラー調整で4M+10Yだよ
あとはハイライトとシャドーとコントラストをフィーリングで微調整。

カラー調整でポートレート選んどくとベースがある程度軟調で、調整し易かった。

>>336
ウン。
コップの調整無しカラー現像挙げとくね。すごいよｗ
http://mugetsu.sakura.ne.jp/cgi/up2/src/Mg_4573.jpg_uiOF3fBSGT25BXahDRSD/Mg_4573.jpg

338 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/23(土) 19:54:39.63 ID:JFdwQrKJ0

DP3初撮り　周辺まで手抜きなし意外と柔らかい感じのレンズです。
http://www.rupan.net/uploader/download/1361616431.jpg
http://www.rupan.net/uploader/download/1361616681.jpg
http://www.rupan.net/uploader/download/1361616818.jpg

339 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/23(土) 19:55:52.47 ID:blipcgbv0

DP3、IYHしたんだが、まさかSPPのCDがなくなり、ダウンロードの案内があるだけとは…
どうせついてくるだろうと、ダウンロードしないで待ったのに。
ケーブルも減ってるし、コストダウンか、レンズに金かかったのか…

340 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/23(土) 20:01:47.21 ID:FgJeTfrQ0

３ええのう

341 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/23(土) 20:06:51.03 ID:mlh3fImu0

付属のCDがなくなったのはDP1ｍからとかでは・・・。
今回のSPPは大幅な機能変更があったばっかりで、どうせ遠くないうちにバグフィクス版のリリースあるでしょ。

342 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/23(土) 20:19:36.44 ID:1gvqc5ed0

マクロ域は絞った時の焦点移動が結構あるね。
周辺も少し流れる感じがするし、マクロ域はおまけということかな。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3980673.jpg

343 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/23(土) 20:37:57.82 ID:yiS+fvNa0

>>339
神ktkr

AF自体の速度はDP1/2Mと同じですか？

344 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/23(土) 20:46:54.25 ID:c5gMNGkM0

１と２にくらべて３はＡＦ速度遅くないか？
まあ１，２も速いとはいえないけどさ

345 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/23(土) 20:56:45.40 ID:JFdwQrKJ0

焦点距離が長い分レンズ移動量が大きいので遅い。
DP1Mが3mm位DP3Mは10mm近く移動する感じ。
最悪三倍以上遅い時あるので、素早いピントを必要とする時は同じような距離の
所にピント合わせとくべし。
気のせいかSPPのアルゴリズム変わったような。

346 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/23(土) 20:59:17.40 ID:vUVVSqwW0

フォーカスエリア選択で1m～無限大にするとかして、
適宜最適なチョイスをすると、そんなに遅くは無い。

要は使いこなしの問題。

347 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/23(土) 21:12:08.46 ID:JFdwQrKJ0

スマン、フォーカスリミットやったら多少遅いくらいに成った。

348 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/23(土) 21:16:32.47 ID:vUVVSqwW0

そうか？
中距離なら1m以上にしとけばそこそこのスピードだけどな。
まあ被写体も人によりけりだからな。

349 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/23(土) 21:25:16.45 ID:wDB8zvjp0

普通ならこの作例を見て俺も3速攻で注文してくる！となるはずがな　れ　ない
シグマ恨みますよ
せめて8万円で買う方法をください
お願いします
3にオーソドックスなキャッシュバックを1万円ください

350 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/23(土) 21:31:29.42 ID:Vc1fuDpH0

>>338
背景の色合いのせいなんだろうけど、おちついた感じだね。
秋っぽいというか。
黄色い銀杏の葉をにゃんこの周りに盛りたくなったw

レンズは相変わらずキレキレっぽいけど、1M,2Mよりボケが柔らかいから、やわらかい雰囲気を感じるのかな。

351 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/23(土) 22:06:54.53 ID:JFdwQrKJ0

>>350
現像時シャープ弱めにしてるけど焦点距離のためか柔らかい感じします。
個人的にはカリカリより好みですわ。

352 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/23(土) 22:16:25.94 ID:GWLFpd5c0

エミネム？

353 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/23(土) 22:16:56.07 ID:JFdwQrKJ0

ペンタＦＡ７７持ちですが、ちょっと感じ似てます。
ＦＡ４３とＦＡ７７の間くらいの感じなんて解るかな。
maroさんの所見たら空気のようなレンズと言ってましたね。

354 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/23(土) 23:55:41.40 ID:eZG3tPUI0

定評あるDP2 merrillと、SD1に35/1.4付けるのと
どっちが良い絵撮れるの？

355 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/24(日) 00:19:03.52 ID:bYYt3ygQ0

>>354
撮り手のセンス次第だと思うよ。

しかし、DP3Mはレンズ＆フードが長くなったためか、ますます「コンデジ
じゃない感」が強くなった気がする。
RRSのグリップ付けるとさらに。

356 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/24(日) 01:10:56.31 ID:kYRxfHNQ0

>>343
他の人も書いてるけど、DP2Mと変わらない感じ。
ただしリミッターを1mにしてるが。

CDレスはDP1Mからだったのか。
1Mはパスしてたので気付かなかった。

なお、使えるアクセサリーが、フード、フラッシュ、DCアダプタのみなのは寂しい。
望遠だからこそ、ファインダーやマクロアダプタが欲しいところ。

357 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/24(日) 01:14:39.99 ID:8YDg/D9S0

>>354
慣れてる方で撮るのが一番かもなー

358 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/24(日) 04:21:41.31 ID:YBV42nbX0

Mac用のSPP5.5が糞過ぎるとTwitterで評判なのにWin用はあまり文句出ないなーと思って入れてみたら細部が違うんだな
JPEG書き出しで色がズレるのは両方共通だがカラーミキサーを矢印キーで調整出来るのは便利過ぎる
あとWin版はモノクロモードが指定出来なくなるバグもない

359 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/24(日) 08:27:47.58 ID:+ozZo6dW0

>>354

カリカリと周辺までの画質の均一さは2M
大口径の中では一番のシャープさとf1.4の明るさの35mf1.4。

お好みで。

360 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/24(日) 11:00:21.19 ID:b/DD1UAwi

メリル1と2で迷うなあ

361 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/24(日) 11:02:41.62 ID:8ZyeOmCR0

迷うなら2mに決まり

362 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/24(日) 11:04:37.29 ID:YBV42nbX0

絶対的な理由がない限り2

363 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/24(日) 11:07:18.49 ID:b/DD1UAwi

よし2にするわ

買い増しする人俺からキャッシュバックの権利半額で買ってw

364 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/24(日) 11:23:41.90 ID:qwYJNRry0

画角的には1mなんだけどね

2mはちょい狭い

365 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/24(日) 11:27:08.92 ID:RG1ibV8i0

なんだろう、せっかくアップしてもらった作例だがとくにDP3ｍの購買意欲にはつながらないな

366 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/24(日) 11:39:14.33 ID:141xl6kZP

46M素子のSD1が出て随分経つし、解像だけの画像に飽きたんだろ。

367 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/24(日) 11:47:01.26 ID:8ZyeOmCR0

画角的に1mなら、1mに決まってるだろ
一番の優先順位は画角、そこ重要じゃないなら2mのほうが画質がかなりいいわけで

368 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/24(日) 12:02:32.78 ID:qwYJNRry0

>>367
そう。そこで1mの画像見てこれだったらわざわざメンドウなDPm使う必要ないか、とか思ったり

369 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/24(日) 12:24:52.12 ID:8ZyeOmCR0

DPmなんて酔狂で使えばいい、これしか選択肢がないと変な人になるけど

370 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/24(日) 12:44:39.77 ID:2LBgxz9W0

吹雪で折角の3を使えん…

371 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/24(日) 13:18:32.28 ID:bmclSvoP0

>>332
暴風雪波浪警報で立ってるのがやっとだったので、這い蹲って撮ってみた。

http://kie.nu/Ppw

これから近所の呑み会行ってきます。

>>370
ばっかもん！オレなんて、フードもプロテクターも無しで逝ってきたぞ！根性が足りん！w

372 ：363：2013/02/24(日) 14:56:33.83 ID:b/DD1UAwi

初メリルの素人なんで教えて欲しいです

メモカ64
PLフィルター
フード
追加バッテリー4
液晶シール

上の注文したけど、その他あると便利なのありますか？

373 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/24(日) 15:23:14.65 ID:W3ZUGBr00

>>372
忍耐力
寛容力

374 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/24(日) 15:24:16.89 ID:RG1ibV8i0

DPmがレンズ交換型だったら迷わずDP1m買って3のレンズも買うところなんだが
SD1との差別化が曖昧になるのを嫌ったのだろうか

375 ：363：2013/02/24(日) 15:59:21.10 ID:b/DD1UAwi

>>373
なるほどw

376 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/24(日) 16:22:45.80 ID:ovtSbRR30

1m買ってそれを権利に2ｍ買おうと思うんだが
これだと大体12万くらいで2台揃うの？

377 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/24(日) 16:45:10.35 ID:8KGniSRI0

SPPのモノクロ試そうと思って、モノクロタブ押してモノクロにして、
その後出力かけようと画像の保存を押してファイル名修正してから保存したら
出て来た画像がカラーのまま・・・ファイル名そのままで出力すればモノクロに
なるんだけど、ファイル名変更したらカラーになるとかなんというバグ・・・

378 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/24(日) 16:48:18.74 ID:mOx287O20

ならんけど

379 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/24(日) 16:48:30.27 ID:8KGniSRI0

と思ったら今度は行けた。何なんだろう？

380 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/24(日) 17:00:40.06 ID:BMAPHV+y0

設定呼び出しても変わらない時もあるし、
拡大表示でエラー出すこともあるし、
相変わらず挙動が怪しいなあ。

381 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/24(日) 17:25:08.39 ID:cdVgKnl10

>>371
左側絵みたい
安物コンデシ並みだぞ反省しなさい

382 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/24(日) 17:45:36.62 ID:Itl0AVPq0

>>371
トゥーンエッジみたいなのが入ってるのは何？
桟橋？の棒とかぶら下がってるタイヤとか不自然に見える

383 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/24(日) 18:32:33.91 ID:bmclSvoP0

>>381-382
安物コンデジとか不自然とか言われても、そのまんまTIFFからPhotoshoで出力しただけなんで
返答に困るわ＠酔っ払ってるw
まぁマジで立ってるのがやっと、ピント適当、露出合ってるだろう･･で撮ったので、勘弁して
くれよ。
初DP1Mがこんな状況になるとは思っても居なかったので、撮りに行っただけでも褒めて欲しいわ。

384 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/24(日) 18:41:35.97 ID:qrCMatUJ0

>>383
の本気に期待。待ってる（はァと）

385 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/24(日) 19:11:55.87 ID:ab/HC4mC0

たすきがけしましたできませんでしたとかそういう話題を聞きたい時期なのに何も出てこないな

386 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/24(日) 19:27:27.09 ID:bYYt3ygQ0

既出だと思うがDP3Mのフード逆付け可能なのが地味に嬉しいな。

あとMF時にフォーカスリングを近接側に回すと結構ハデに「チリチリ」と
音がする。
ま、レンズの駆動音だとは思うけど少し気になる。

387 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/24(日) 19:37:10.35 ID:+Xj9FoqaP

2持ってるし3なんていらねーよと思ってたけど
店頭で触ったらめちゃくちゃ欲しくなってしまった

388 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/24(日) 19:38:49.46 ID:BfJD/ECu0

たすきがけ可能かどうか結論でた？

389 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/24(日) 20:15:52.84 ID:y1dcDM5N0

モノクロモードで青100にするのおもしれーなｗ

390 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/24(日) 20:20:05.48 ID:BMAPHV+y0

>>389
高感度がクリーンなのよな。
ただ、青100って程じゃなくて、
青5とか10とかそんな感じだけど。

391 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/24(日) 20:24:11.59 ID:ZLl/3DRd0

都内は北風冷たいが天気が良いのが救い。
DP3M上がISO160　F5.0　下がISO200　F2.8
http://www.rupan.net/uploader/download/1361704843.jpg
http://www.rupan.net/uploader/download/1361704619.jpg

392 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/24(日) 20:56:28.58 ID:y1dcDM5N0

>>390
逆に赤と緑がノイズまみれでワロタｗ
やっぱ三層構造の下の方は光が届かないんだな

393 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/24(日) 21:15:00.70 ID:cdVgKnl10

>>391
おばちゃんたちの周辺減光がかなり気になる、専用フードしてた？

394 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/24(日) 21:51:55.39 ID:ZLl/3DRd0

開放だから当然周辺減光はあります。
フードはしてませんが、特にフレアなどが出てるようには見えませんが。

395 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/24(日) 22:17:04.93 ID:FJYmdHRK0

３触って、これならむしろＭＦ専用設計で
ピーキング機能で合わせたほうがラクだと思ったな

396 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/24(日) 22:44:05.38 ID:8YDg/D9S0

>>395
まずライブビューの解像度上がらなきゃなー。

397 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/24(日) 23:21:30.68 ID:pwnekmVj0

3はセンスが試されるカメラだ、ってことはわかった。

398 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/24(日) 23:43:05.40 ID:WDH9/rXC0

merrill触ったこと無いんだけど、
液晶の解像って、それまでのDPと大して変わらないの？

399 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/24(日) 23:47:31.70 ID:cdVgKnl10

>>391
専用設計の広角でもない単で当然なわけないだろ
しかもデジカメだぞこれ

400 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/25(月) 00:13:25.61 ID:2IAXaIGR0

>>398
旧DPは23万ドットDPMは92万ドットだよ
当然、拡大LV映像もDPMの方が良くなってる

401 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/25(月) 00:45:52.93 ID:SK0CheyQ0

>>372
そのリストに追加するとしたら
ミニ三脚
充電器を追加
をおすすめしますｗｗ

402 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/25(月) 03:41:21.95 ID:+toSqD3b0

>>398
液晶の解像度は高いけど、
ライブビューで表示されるのは
処理が間に合わないから低画素の画像。
撮影した画像の表示はもちろん高画素。

どのカメラもライブビュー中の解像度は多少低いけどさ。

403 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/25(月) 08:04:10.66 ID:uj9XNLDB0

3mのレンズ、周辺までの均質性は素晴らしいけど、
解像自体とレンズのコントラストはすこし抑え目だね。
サンヨンズームとか、旧150マクロを思い出した。

404 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/25(月) 08:04:49.89 ID:2cN6/3fQ0

>>401
充電はけっこう速いので、充電器は付属の1個で十分じゃないかな？

それよか、水準器(アクセサリーシューのとこに付けるやつ)があった
方がいいかも。

405 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/25(月) 08:10:04.61 ID:Ax56Gh8H0

>>403
3m？

406 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/25(月) 09:30:24.77 ID:gJqL9xtO0

>>405
いや、それはこのスレならDP3mのことだろう

407 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/25(月) 09:56:42.36 ID:dHgZnVx+0

シグマ19mm F2.8 EX DN（Eマウント用）は中央は並外れた画質だが周辺部は甘い
周辺部と隅は解放では極めて甘く、絞ればもちろん改善するが、
絞っても周辺部は良い（good）のレベルを超えない。
このレンズの解像力は少し奇妙だ。像面の湾曲はごくわずかに見られた。
http://digicame-info.com/2013/02/19mm-f28-ex-dne.html

DP1mのレンズもクソなんけ？

408 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/25(月) 11:17:55.61 ID:LYPnx6cl0

DP1mはセンサーの悪いとこと、レンズの悪いとこが重なってクソだな
F4.0で無理せずつくりゃあいいのに

409 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/25(月) 17:52:29.25 ID:bfXeLFLk0

DP1Mってダメなの？　2M買うべき？
どっちにしようか迷ってるんだが。

2M買ってワイコンつけたりしてる人っているんでしょうかね？

410 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/25(月) 18:04:06.97 ID:Yt3PGDLni

>>409
1Mの換算焦点距離も2Mの換算焦点距離もとりあえず一眼レフやミラーレスで持ってるなら、毒味のつもりで2M。

どっちの焦点域も持ってなくてDPを主力にする気なら、他のメーカーで必要な焦点域買っとけ。

411 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/25(月) 19:56:13.49 ID:9gy5xuN40

Ｅマウント用はレンズ構成が異なるので別レンズ。
１Ｍは周辺捨てレンズだが実用上は問題ないと言うかアサカメでも絶好評レンズで、
２Ｍと比較して良し悪しのレベル。好みの画角で選べば宜しいかと。
但し、撮影経験の少ない人に取っては概算28mmは持て余す傾向あり。

412 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/25(月) 20:08:19.58 ID:ZHC8PT040

>>409
rx100とdp2mとかだと
かなり潰しがきくんじゃね？

413 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/25(月) 20:09:43.16 ID:TlJ9rZ3C0

>>411
自己紹介乙

414 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/25(月) 20:15:44.74 ID:/TO9sJOr0

>>411
>１Ｍは周辺捨てレンズだが実用上は問題ないと言うかアサカメでも絶好評レンズで、

それ、>>407 の
>シグマ19mm F2.8 EX DN（Eマウント用）は中央は並外れた画質だが周辺部は甘い

と異口同音じゃん。

シグマ19mm F2.8 EX DN と DP1M のレンズは、レンズの素材が一部違うだけで、設計は同じじゃなかったっけ？

415 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/25(月) 20:17:47.26 ID:K54jBVuS0

>>414
はっきり言うと同じレンズ。

マウントの違いにより構成が変わっているだけ。

Kazuto Yamaki ? @KazutoYamaki

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ミラーレス用レンズ30mmF2.8DNの発売日と価格も発表しました。
DNシリーズの2本のレンズは新DP1,2のレンズと同じデータから設計。
交換レンズという要件の違いによりレンズ構成は異なりますが、DPの設計思想が貫かれています。

416 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/25(月) 20:25:20.09 ID:9gy5xuN40

ＥＸＤＮは6群8枚
http://www.sigma-photo.co.jp/lens/dn/19_28/#/specification
１Ｍは8群9枚
http://www.sigma-photo.co.jp/camera/dp1_merrill/#/specification

417 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/25(月) 20:34:58.65 ID:9gy5xuN40

一枚継ぎ足しただけで一緒だと思うなら下のサイト行って少し勉強しとけ。
http://www.lenses-ds.co.jp/myweb11_29.html

418 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/25(月) 20:38:41.55 ID:K54jBVuS0

>>416-417
社長が言ってるから間違いない
マウントの違いにより構成が変わっているだけ。

Kazuto Yamaki ? @KazutoYamaki

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ミラーレス用レンズ30mmF2.8DNの発売日と価格も発表しました。

DNシリーズの2本のレンズは新DP1,2のレンズと同じデータから設計。
DNシリーズの2本のレンズは新DP1,2のレンズと同じデータから設計。
DNシリーズの2本のレンズは新DP1,2のレンズと同じデータから設計。
DNシリーズの2本のレンズは新DP1,2のレンズと同じデータから設計。

交換レンズという要件の違いによりレンズ構成は異なりますが、DPの設計思想が貫かれています。
交換レンズという要件の違いによりレンズ構成は異なりますが、DPの設計思想が貫かれています。
交換レンズという要件の違いによりレンズ構成は異なりますが、DPの設計思想が貫かれています。
交換レンズという要件の違いによりレンズ構成は異なりますが、DPの設計思想が貫かれています。
交換レンズという要件の違いによりレンズ構成は異なりますが、DPの設計思想が貫かれています。

419 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/25(月) 20:40:30.24 ID:Q5qlxV410

構成って分るか?

420 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/25(月) 20:41:02.02 ID:9gy5xuN40

ヤマキのおっさんの宣伝文句真に受けるな　馬鹿

421 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/25(月) 20:55:05.41 ID:vVMfMFfQ0

同じなのは設計思想だけ。

422 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/25(月) 20:55:06.31 ID:gJqL9xtO0

>>412
自分は今、Dp2sとRX100だから
それに行くか、DP3mに行くか迷い中。

423 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/25(月) 20:57:29.15 ID:uj9XNLDB0

>>409
写真好きはDP1M
カメラ好きはDP2M
被写体好きはDP3M

424 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/25(月) 21:25:51.93 ID:08EUHzog0

>>418
それ、思想は同じだが結果は別物、の言い訳…

425 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/25(月) 21:31:25.98 ID:/TO9sJOr0

同じかどうかは知らんが、

>>407
>シグマ19mm F2.8 EX DN（Eマウント用）は中央は並外れた画質だが周辺部は甘い

>>411
>１Ｍは周辺捨てレンズだが実用上は問題ないと言うかアサカメでも絶好評レンズで、

の二人が同じことを言ってるのは間違いない。

426 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/25(月) 21:31:46.28 ID:bT5KuoUr0

DP1 Merrill
http://www.sigma-dp.com/DP1Merrill/jp/img/lens/fig2.png
19mm F2.8 EX DN
http://www.sigma-photo.co.jp/lens/dn/19_28/images/lens_structure.gif

427 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/25(月) 21:33:45.69 ID:okaauHX+0

MTF曲線もびみょーに違う

428 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/25(月) 21:35:49.06 ID:TlJ9rZ3C0

最初に同じって言ってから仕様変更したんじゃね？
まあ、この話題もループが過ぎて飽き飽き
DP1mがイマイチなのは、持ってりゃわかるだろ

429 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/25(月) 21:39:40.11 ID:vVPDYtyui

>>401
ミニ三脚は持ってるのでそれ流用しようかな
>>404
水準器か！カメラ屋で買ってくる！

430 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/25(月) 21:46:22.03 ID:Yt3PGDLni

>>429
ミニ三脚買うならLブラケットも。
足縮めて縦撮りするとき重心偏りすぎて立たないことあるから。

あと、割と寄れないからケンコーのクローズアップレンズ。

431 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/25(月) 22:13:54.03 ID:tLDfZujM0

DP2 Kazuto
撮像素子　36.0×24.0mm／Foveon X3 ダイレクトイメージセンサー
記録画素　RAW 6,000×4,000×3層（約100MB）／JPEG 6,000×4,000（約25MB）
有効画素　約72MP（6,000×4,000×3）
焦点距離　50mm／F1.4

起動時は笑顔、電源切ると泣き顔でOFFになる。

http://static.focusmedia.nl/8c9d803f7e/uploads/Focus%20artikelen/Interview%20Kazuto%20Yamaki%20-%20CEO%20Sigma/kazuto-yamaki_big.jpg
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/column/20110124/1034278/thumb_299_02_px299.jpg
http://farm6.static.flickr.com/5088/5273949152_e8291a3cbf.jpg
http://www.mono-log.jp/archives/img/2013/02/130203k-thumb-600x400-18843.jpg
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/static/image/2008/02/01/_sigma_002l.jpg
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/582/086/000.jpg

432 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/25(月) 22:14:32.73 ID:iuxMINJC0

まぁフォベオンとベイヤーの良い比較例だと思えば

433 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/25(月) 22:27:07.75 ID:SK0CheyQ0

>>422
RX-100持ってるんだったらDP3だろ！
RX-100欲しいわー。ヤフオクでもすごい人気だよね。

434 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/25(月) 23:00:41.71 ID:2/MkNTow0

>>284
RX100なんて5万も出せば買えるんだろ、アホらしい勝手にしろよ

435 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/25(月) 23:15:17.63 ID:kMcqqpZG0

白髪増えたな・・・苦労してるのか

436 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/26(火) 00:24:43.42 ID:z3WXKKOL0

同じデータから設計した　は　同じ設計じゃないし
コンセプトが同じだからっておなじ製品になるわけじゃないわな
そして傾向として似てる製品でもでき不出来の差は生まれるだろう
まあどっちがどうかは知らないけど

19mm F2.8 EX DNもってて印象的なのは、周辺の甘さより
発色が良すぎることだけどな
派手な絵が欲しいときにはいいけどちょっと人工的というか
作為的というか
どっかのフィルムメーカーのデジカメみたいにわざとらしい

437 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/26(火) 00:28:16.37 ID:qohMMyR00

>>436
浅学ですまんが、レンズで発色することあるの？

438 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/26(火) 00:32:03.33 ID:z3WXKKOL0

>>437
なんでか純正よりあきらかに色がこってり派手派手しいよ
追加で買った30mmもそういう傾向だし

439 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/26(火) 00:43:03.85 ID:HH0sR19q0

それは純正が曇ってるんだろうな

440 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/26(火) 00:44:59.75 ID:z3WXKKOL0

そういうアホみたいないいがかりはどうでもいいよ

441 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/26(火) 00:47:02.35 ID:OPGVl88R0

>>431
仮面ライダーみたいな名前になるな

442 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/26(火) 04:46:58.26 ID:kMcz6YJd0

俺もEマウント用の19mm持っているがカリッとした仕上がりで金属や砂、コンクリ等はDPMみたいな印象を受ける
純正よりはシャープよりな写真が出る

443 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/26(火) 07:27:56.08 ID:S9kI2BwJ0

>>437
>>438
レンズ毎に色味の設定か何かが違うんじゃね?

444 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/26(火) 08:44:10.82 ID:fXWSR8gG0

階調、発色などもメーカー、レンズ毎に異なるのは常識です。
硝材、コーティングなどの波長毎透過率などにより変化します。

445 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/26(火) 09:35:02.87 ID:23ot6u3j0

発色と言うより色かぶりや黒のしまり。
別に彩度が上がるわけじゃない。

>>415
商売的にどっちがいいとも悪いとも言えんわな。

446 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/26(火) 10:23:13.76 ID:HKh6iUs40

ヤフオクでDP3mの新品が送料込みで出てて、どうせ店頭価格と同じレベルまで行くんだろと思ってたら
81000円で落札されていった
ヤフオクで新品が安いなんて起きることがるのかよ・・・入札しとけば良かった・・・

447 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/26(火) 10:37:55.75 ID:6ELvSUnZ0

DP3m 撮ってみた

カラー http://www.rupan.net/uploader/download/1361842532.jpg
モノクロ http://www.rupan.net/uploader/download/1361842655.jpg

この後、日付をセットしてなかったことに気付いた

448 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/26(火) 10:48:06.42 ID:Q3V8cIn00

DPってポートレート向きじゃないって言われてるけど、集合写真だったらどうかな？

449 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/26(火) 11:43:00.62 ID:OXX/QDq1P

>>446
箱と保証書なしの転売物件なら高いと思うけど、新品同様なら少し安いかな。

450 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/26(火) 14:08:13.89 ID:+Z6KWgaK0

>>447
静物撮るのにISO400にしてゴミを貼る奴の意味が分からん
ネガキャンかと

451 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/26(火) 14:57:15.00 ID:94N7M32i0

>>448
全員ゾンビじゃね？

452 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/26(火) 15:13:17.12 ID:kP2Pr+Rh0

たしかに、DP2で試しに人撮ったらゾンビになったわｗ
マゼンタ足して赤み出しても、なんかね

453 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/26(火) 15:32:46.94 ID:YtGzIxrk0

>>423
納得
このスレで一番いいレスを見た

454 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/26(火) 15:33:54.16 ID:THikwMoTi

ゾンビ写真の作例うpだれか頼む！

455 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/26(火) 15:43:34.06 ID:0OZwDVBKP

正直、1と3については
他の選択肢もあり得ると思う。
対して2は圧倒的孤高。

456 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/26(火) 16:26:48.87 ID:zjIxUFWJi

>>452
酔っぱらいのゾンビになるだけだな。

>>450
ISO100～200までが常用域、ISO400以上は非常用、
という非常識なモノであることに気付くには、しばらく時間が掛かるんだよ。

457 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/26(火) 18:08:42.32 ID:1QvnYys3P

>>454
カカクコムより
http://review.kakaku.com/review/K0000349522/ReviewCD=570157/ImageID=108178/

458 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/26(火) 18:10:48.85 ID:tPziZso70

>>457
予想以上のダメージだな・・・
ショックすねこれ

459 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/26(火) 18:12:12.14 ID:kCV6bmDb0

脚気持ち悪いなｗ

460 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/26(火) 18:22:19.74 ID:THikwMoTi

>>457
これライティングか糞なんじゃね？

461 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/26(火) 18:25:59.37 ID:SE4rnAPC0

顔とかは明るいからいいけど
脚には死斑があらわれてる((((((；ﾟДﾟ)))))実は死んでました

462 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/26(火) 18:27:13.27 ID:tPziZso70

というかマジでどういう物理現象でゾンビになるの？
ヤバ過ぎだろこのカメラ

463 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/26(火) 18:27:34.92 ID:THikwMoTi

>>461
確かに血が通ってないように見えるなw
つかこれライティングが原因じゃね？

464 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/26(火) 18:29:14.06 ID:1QvnYys3P

JC
http://review.kakaku.com/review/K0000349522/ReviewCD=575158/ImageID=110595/

465 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/26(火) 18:54:26.30 ID:fXWSR8gG0

ウジ虫どもが煩いな。
ＷＢが違うだけだろ。

466 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/26(火) 18:55:05.69 ID:au3t7+Ty0

テスト

467 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/26(火) 18:56:58.50 ID:13ZsW9Ft0

WBが違うだけだが、まともに全ての色が合わないのもDPm
旧DPから言う人がいたが、ちょっと顕著になった

468 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/26(火) 18:58:48.17 ID:au3t7+Ty0

DP2Mのrawからjpeg抽出。
色は普通だと思うけどね。ゾンビっぽくない。

http://www.rupan.net/uploader/download/1361872619.jpg

469 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/26(火) 19:01:37.42 ID:8GArOqdy0

>>468
手前の人の顔色が悪すぎる。

470 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/26(火) 19:38:49.28 ID:gNsnhNtR0

キョンシーじゃねえかｗ

471 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/26(火) 19:41:30.95 ID:tPziZso70

>>470
ヤメロｗｗｗｗｗｗｗｗ

472 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/26(火) 19:47:24.10 ID:KbSBuVZ40

>>459
た、確かにキモい…

　　　　　　　　　　　　　　 ,, -―-、　　　　　　　
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　　　　　　/　　（゜）/　　／　/　　　　　　　　　
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|：!

473 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/26(火) 20:05:40.33 ID:z8fV3oVt0

キャッシュバックっていつぐらいになるんだろうね

474 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/26(火) 20:07:02.52 ID:z8fV3oVt0

>>468
なんか青のっちゃってるねぇ・・・

475 ：468：2013/02/26(火) 20:33:19.28 ID:au3t7+Ty0

SPPでTIFF保存、ビュワーでjpeg変換してみた。

http://www.rupan.net/uploader/download/1361878238.jpg

476 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/26(火) 20:34:16.88 ID:THikwMoTi

日曜にポチったけど、人肌こんなに酷いのかあ…もう少し調べりゃよかったわ

RAWで撮ってもホワイトバランスで自然な人肌出ないもんなの？フォベオンは

477 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/26(火) 20:40:03.17 ID:9VM3Ej6W0

これは真ん中の人と他の人で当たってる光が違うからじゃないの？

478 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/26(火) 20:40:51.63 ID:9VM3Ej6W0

この場面ならどんなカメラでもこうなるんじゃない

479 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/26(火) 20:53:12.33 ID:NO0ca9/50

>>477
その通り、単純に提灯と空とのミックス光のせいだね

480 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/26(火) 20:54:14.70 ID:z8fV3oVt0

これは手前の人が特に悪くみえるだけだな

天気の影響とかもあるんだろうけど
普通にこういう写真になるだろう。

481 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/26(火) 21:09:15.02 ID:yK4cmxWoI

しっかし、もの凄い情報量だなー

482 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/26(火) 21:18:37.54 ID:zjIxUFWJi

顔色の話になると決まって光源だのWBの問題だってことにしたがる輩が涌くが、DPで撮って自然な顔色に見える作例は本家サンプルを含めて1枚も無い。

スピードライトに腐心しＰＳで弄り倒したmaro氏の顔色も、あんなもん。

483 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/26(火) 21:40:08.38 ID:tPziZso70

>>482
maro氏はもとから顔色が悪いんだろ！いい加減にしろ！

484 ：468：2013/02/26(火) 21:56:08.98 ID:au3t7+Ty0

もうすぐ雨が降り出す直前のドンよりした曇り。時刻は午後3時半過ぎ
Exif見れば解るけど、WBはオート。ISO400　絞り優先AE。

真ん中の人が持ってる人形の袖の白い布をカラー調整のスポイドで指定すると
手間の人の顔色は良くなるけど提灯や布の赤が飽和しすぎるんだよね。
X3Fは、赤がすぐ飽和するのでそこを押さえると青や緑が被ってくる気がする。

485 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/26(火) 22:07:31.00 ID:fXWSR8gG0

口直しにＤＰ３　
http://www.rupan.net/uploader/download/1361883625.jpg
http://www.rupan.net/uploader/download/1361883968.jpg

486 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/26(火) 22:15:39.17 ID:450MNpUi0

他社は多少なりとも肌色が見栄え良くなるようにセッティングしてるわな、D600以前のニコンは微妙だがな

487 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/26(火) 23:37:44.43 ID:qhJ+c+6M0

>>485
回転木馬の先頭側の奥の馬の赤い部分、日向と影で色おかしいだろ
観覧車の時計の色はぜんぜん違うしみなとみらいだろ、なにが口直しだよ

488 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/26(火) 23:42:51.90 ID:kCV6bmDb0

こうゆう色だろ

489 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/26(火) 23:43:33.15 ID:zjIxUFWJi

>>487
ほんっと、叩くことしか能がねぇな。

490 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/26(火) 23:48:40.91 ID:IxPAaqqE0

>>487
何を必死になってるの？
日向と日陰の明度差ってどのくらいあるか知ってる？
むしろ人間の目がアバウト過ぎるくらいだけどな

そもそも、画面を通して見てる時点で疑問だけどキャリブレーションきちんとやってる？
俺は画面なんていい加減なもの信用してないからどうでもいいし、
正しい色で見えるなんて面白い発想は出来んわｗ

どんなに必死に調整しても画面ごとに違うんだし、RGBとCYMKの違いもあるんだし、
いちいち細かい設定がきちんと出てる環境なんてないよ。
その中でベストに近づけるってのはあるけど、ジャストはまずない。

そういう意味じゃ、こんなもんでしょ　って気がするけどな。
むしろ、リアル性があるように見える、そういう俺はシグマ持ってないけどｗ

491 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/26(火) 23:57:16.89 ID:OXX/QDq1P

やっぱり3Mは2Mみたいにカメラの性能だけでハァハァできるカメラではないな。
撮りたい物がない奴が買うべきじゃないと思う。

492 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/27(水) 00:19:41.21 ID:+Kkf+LcD0

>>490
羨ましくて仕方がないんだよ。許してあげてよ。

「日向と影で色おかしいだろ」

こんな事をドヤ顔で書けるのは、ある面たいした才能だよ

493 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/27(水) 00:23:28.44 ID:fkVMXXof0

>>492
いや、普通に写真撮ってれば日向と影で色違うのわかるし。
羨ましいとかじゃなくて、なんでもいいから叩きたいだけのサルとしか見えないなー
別に許すも何も、反論もできそうにないからスルーしてあげてるさぁ♪

ということで、放置がいいんだろうね

494 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/27(水) 00:25:39.51 ID:+AQY55xK0

ダメなんだなこいつら.
一緒にされたくね

495 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/27(水) 00:31:20.48 ID:SsoPPFNG0

写真の発色で現実世界の色を忠実に再現出来ないだろ
フィルム時代から十人十色なんだよ

496 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/27(水) 00:34:47.88 ID:fkVMXXof0

>>495
>写真の発色で現実世界の色を忠実に再現出来ないだろ
>フィルム時代から十人十色なんだよ

全く同意、というか
>>487の使っている色再現性の素晴らしいカメラが何か知りたくなるよね

497 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/27(水) 00:36:47.15 ID:Uu3W/BY/0

>>487
元から違うんだよバーカw

498 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/27(水) 00:40:55.59 ID:4oeI9wWx0

>>487
恥ずかしいヤツだな

499 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/27(水) 00:41:34.51 ID:fkVMXXof0

>>487の人気に嫉妬ｗ

500 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/27(水) 00:47:30.19 ID:Uu3W/BY/0

日向と影で色が違うんじゃなくて、元から色が違うだけなのにしたり顔でダメ出しwww
ちょっとググれば分かるけど、どうせ見つけられないだろうから現地で見てきなwww

501 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/27(水) 01:19:06.44 ID:VD59/d2y0

>>482
DPでもポートレート撮ってるけど、ちゃんとレフやディフューザーで光を
調節して撮れば、普通に撮れるよ。

502 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/27(水) 05:26:11.45 ID:YHVmiioH0

>>501
百聞は一見に如かず

写真アップ待ってますよ

503 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/27(水) 06:02:36.90 ID:8Uq0X65P0

顔色がっていってるやつわ、
誰もが血色の良い美肌をしているのが自然だと本気に思っているのか。
自分顔、鏡で見た事あるのか？

504 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/27(水) 06:20:31.20 ID:iqodIddQ0

>>503
フォビオンだけが真実を写しているんですねわかります。

いねーよこんなキョンシーｗ

505 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/27(水) 08:15:37.83 ID:SiTJ5ZP0P

SD1で撮ったコスプレねーちゃんの写真を見たことあるけど、
顔色はともかく、肌荒れや化粧のムラとか無駄に解像してて気の毒になった。

506 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/27(水) 08:22:20.28 ID:Ux93Z9kg0

それは解像ではなくシャープネスとコントラストかけすぎでノイズが目立ってるだけ。
http://zapanet.info/blog/item/2482
白黒でおっさんの渋さを出すとか特別な場合を除き、SPPを通す以上人はまともに写らん。

507 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/27(水) 08:28:28.41 ID:aT03dBo10

フォベオンはベイヤーに比べて原理上解像は有利。でも色再現は不利。
多画素化するとさらに色は厳しくなる。
だから仕方がない。

508 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/27(水) 14:30:54.02 ID:qPRgwQAU0

何かdp2mの時みたいに「こんな細部まで写ってる！」って作例が無くね？
これくらいならミラーレス機でも適度に寄れば撮れるよってのばっか

509 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/27(水) 15:05:55.87 ID:kXKkCzwO0

何処見てんだ？
話題の回転木馬の支柱なんかミラーレスじゃ不可能な描写じゃん。

510 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/27(水) 15:19:12.03 ID:7dS/XSvF0

そら75mmの用途として、だだっぴろい風景を絞りまくって撮ったりはしないからしょうがない

511 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/27(水) 17:36:02.01 ID:fP4fhfABP

そういう問題じゃなく解像はそれ程ではない。
SPPデフォルトがちょうどいい程度で、みなとみらい作例みたいに-1までさげるともっさりする。
あと、色に感してはやっぱり変だよ。みなとみらいに馴染みがある人は違和感ある。

512 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/27(水) 17:45:59.09 ID:JDQcOt2v0

http://www.sigma-photo.co.jp/sigbura/2013/0227/index.html
十分凄いわ

513 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/27(水) 17:51:19.83 ID:zTV0OV100

警視庁で逮捕した犯人の写真撮影に使えば
世論や裁判員へのアピールになりそうだ

514 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/27(水) 17:52:06.34 ID:VlXYRGbv0

ケータイで話してる女性の顔が皮膚病みたいだけど・・・

515 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/27(水) 17:57:55.04 ID:2UhxMF/A0

夢のフルサイズDP2はいつ出るのか。

516 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/27(水) 17:59:01.67 ID:qPRgwQAU0

>>512
いいね
いや静物画みたいな被写体の写真が多かったからさ
最後の写真、道路を挟んでこんな風に撮れるのはとてもいい

517 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/27(水) 18:31:53.22 ID:Wg/3LdeK0

3枚目の夕暮れっぽい画像の東京タワーの横にある斜めの線が気になる。
ボディにホコリ入ってる？

518 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/27(水) 18:39:30.48 ID:sA31V8wM0

いや、おれの職場にいる

519 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/27(水) 18:40:00.96 ID:sA31V8wM0

518は　>>504

520 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/27(水) 19:04:18.62 ID:8Xmeoqec0

おくりびと　現る。

521 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/27(水) 20:26:07.09 ID:6x1wtFvT0

>>517
チンダル現象でぐぐれ

522 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/27(水) 20:27:34.32 ID:IIjw7/KM0

>>521
違くね？
光は左方向から来てるんだぜ？

523 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/27(水) 20:36:58.38 ID:6x1wtFvT0

スマン、チンダルじゃ無いな。

524 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/27(水) 21:16:29.82 ID:TBXRJF/v0

最後の写真静物だろｗ
上のみこしみたいなDPに激しく辛い間近で動く被写体で文句言ってるなら選ぶカメラ完全に間違えてるよ
絶対にあんなのではシャープに撮れんからｗ

525 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/27(水) 21:17:52.64 ID:tOrcKY6p0

シグマにはFOVEONしかないのだよ

526 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/27(水) 21:53:10.34 ID:8Uq0X65P0

>>517
タワーから斜め下に走っている線の事か？
それならワイヤーですよ。

527 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/27(水) 21:58:20.82 ID:QNnU2fQR0

ワイヤー！？
な、なんの・・・。

528 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/27(水) 22:00:10.70 ID:fP4fhfABP

maroさんのところ見ると縞問題再びみたいだな。

529 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/27(水) 22:07:23.92 ID:PCMrw3Sb0

>>528
これだな
http://maros-images.sakura.ne.jp/sd1/funabashi_port_9.jpg
見たことのない縞ノイズパターンだね
でも従来の縞ノイズは縦線だったから、
これはmaro氏のSDカードがいかれてるのだと思う。
あるいは、電源か。
電池の容量が減って書き込み不良になると
おかしな線が入るよ
maro氏は互換電池を使ってるらしいから、
それも怪しいね。

530 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/27(水) 22:11:44.36 ID:y+MhWkUd0

maroさん、子供居るのに女子校生盗撮ですか・・・。
不潔です。

531 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/27(水) 22:13:38.67 ID:ANbO5Kc/0

デジカメwatchのモノクロのやつに出てる縞はモノクロ現像で出たのか、最初から出てるのか気になる

532 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/27(水) 22:16:18.09 ID:zbV6xPwQ0

>>529
しっかし顔色の悪い女子高生だな。
写真プリントをカラーコピーしたみたいだ…

533 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/27(水) 22:19:21.51 ID:Z7wQjcCY0

今PCWatch見ててビビったんだけど
このカメラの画質ハンパねえな

534 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/27(水) 22:24:31.33 ID:VWmdDES30

>>529
なんか、やってることも、その結果の写真もセンスがないな。
中年のオッサンが制服の女の子を盗撮とか、とても気持ち悪い。

こんな中年のオッサンに晒し者にされた女の子がかわいそう。

535 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/27(水) 22:25:42.66 ID:FXGB5a010

変態ジジイがヨコシマな心で撮るからだ

536 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/27(水) 22:29:09.32 ID:1XuN0l7V0

>>533
そうなんだよ！
油断してると超絶画質のどうでもいい写真を量産だぜ！

537 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/27(水) 22:33:49.58 ID:PCMrw3Sb0

写真ってのはペニスで撮るものなんだよ
素人が多いな
頭で考えてもロクな写真にならないよ。

538 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/27(水) 22:42:45.72 ID:VD59/d2y0

>>502
自分の大切な人が被写体なので、アップは出来ません。
ごめんなさい。

539 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/27(水) 22:44:56.49 ID:VD59/d2y0

>>527
『どこにそんなホコリのような線が．．．？』と思っていました。

なんのワイヤーかは分かりませんが、以前からあるもののようです。
http://www.rupan.net/uploader/download/1361972477.jpg
(他機種で撮った写真ですが。)

540 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/27(水) 22:45:07.81 ID:zbV6xPwQ0

>>538
難しいことは言わんわ。

自分のすね、撮って、うまいこと現像してupしてくれんか？

541 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/27(水) 22:53:53.66 ID:G2RdncZR0

ちんこは綺麗に撮れてる

542 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/27(水) 22:54:44.16 ID:LDj5ePz10

>>539
なっ、なにぃぃいぃい～～！？！？
そんなレベルの物が写っちまうカメラなのかよ・・・。
リアルに感動しちまった。
これは買わざるを得ない。

543 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/27(水) 22:55:41.76 ID:8Uq0X65P0

>>527
これ
http://2ch-ita.net/upfiles/file2360.jpg

544 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/27(水) 23:00:45.58 ID:Qeojx3k00

>>523
>>537
そっか、だからチンダレ現象なんだ、違った？

545 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/27(水) 23:01:58.21 ID:VD59/d2y0

>>540
いや、日中の屋外で、レフやディフューザーを使って自分の
脛を撮ってるところなんて、ちょっと想像したくないですけど．．．ｗ

546 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/27(水) 23:02:29.75 ID:XDWXP/iYi

そのワイヤーがあんな遠くから写るってスゲーな

547 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/27(水) 23:09:41.88 ID:ZBTCgvgA0

>>543
これはいい指標の一つだなぁ。
こんなもんがあの位置から写るのはDP3くらいなもんだろ。

548 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/28(木) 00:14:16.21 ID:HQympM4e0

2台買おうかと迷ってる。2mだけにしとこうかとも思ったのだが
風景も撮るし。1mにCB当てれば安く買えるようだし。
3mも気になるな。

549 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/28(木) 00:49:27.37 ID:p8hylnuI0

SD1M餅でレンズもたくさん持ってるから、DP3Mはひたすら我慢して、次期SD1Mかミラーレス機を買う。

550 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/28(木) 00:58:36.99 ID:g/AsUdLH0

我慢して失うシャッターチャンスの価値考えると
後からSD1やらミラーレス買っても手遅れな気がするけどな。
タイムマシンを持ってるなら別だけど
消え去ってしまったシャッターチャンスは二度とめぐってこない。

551 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/28(木) 01:33:52.17 ID:/+bVM4Dl0

俺も550と同じ考えなので、無理してDP3M買った。
SD2もたぶん発売前予約割引価格で買うんじゃないかな。

552 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/28(木) 12:28:23.03 ID:HbmQSSA+0

SD1Mである程度撮れるからじゃね？　サイズは違うけど

553 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/28(木) 12:37:43.10 ID:M2yRhVLI0

IYHスレじゃないんだから、今85mmで撮影できるレンズ持ってりゃタイムマシンいらね
持って無きゃそもそも不要

554 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/28(木) 13:28:37.48 ID:Jt5eq8k60

SD1Mと50mmがあったとしても、日常的にそれを鞄に入れて歩けないからねぇ。
恐るべき超高画質を記録出来るカメラを何時も持っていられるってのは
シャッターチャンスにとってこれ以上ない要素。

555 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/28(木) 13:40:01.38 ID:58oUDrmu0

ＤＰ鞄にいれて出張の時こっそり撮影するのが楽しみ。

556 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/28(木) 13:59:58.13 ID:HbmQSSA+0

初DPなら良いんだけど日常的にDPｍを３台ガチャガチャさせて
持ち歩くのは嫌だな

557 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/28(木) 14:01:27.83 ID:qne2JTaH0

DP1Mが他二台を寄せ付けない圧倒的画質を誇るならそれ一台で済むんだがねぇ…

558 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/28(木) 14:06:20.13 ID:D+ZMDUT50

毎日通勤鞄に入れているのはXF1とDP3Mになった。
メモスナップはXF1で間に合うけど
たまに高画質で欲しい時にDP3Mを出すかなと考え中。
まだ試行錯誤段階だけどこの組み合わせは過不足無い予感がする。

559 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/28(木) 14:11:43.44 ID:t8HhiWY00

しかしこのスレ色気のある写真がまるでないな
エログラビアみたいな毛細血管が浮き出てピンク色に染まった太ももに霧吹きでじっとりと湿らせた写真がどう描写するかを知りたいんだが

560 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/28(木) 14:39:48.33 ID:p8hylnuI0

俺もDP2MとSD1Mと50mmあるからDP3Mは見送るわ、そんなにたくさんあっても仕方ないし、キャンペーン終了後遅くとも秋までには、になんらかの新型が発表されるだろうからな

561 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/28(木) 14:45:31.81 ID:58oUDrmu0

>>559
ホレ　スッポンポン
http://www.sigma-photo.co.jp/photoimages/raw/img_158.jpg

562 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/28(木) 14:52:05.85 ID:RW0vvukZ0

秋までSD1M抱えて歩き回るのか・・・。
今は良いけど暑くなってきたら苦行だぞそれ。

563 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/28(木) 16:31:03.01 ID:aqgspx/I0

>>559
水揚げしたての土左衛門が写るだけ。

564 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/28(木) 16:36:26.40 ID:GOwH83tk0

バッテリ２，３個順に充電してくれるヤツ欲しいな
寝てるうちに充電が終わるように

565 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/28(木) 16:46:13.56 ID:k4f1Wj9G0

1M、2M、3Mと揃えれば3個同時に充電できるよ

566 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/28(木) 17:56:09.97 ID:zlKfCHSO0

あのさ、誰かチンコとってうｐ
最大解像度で

567 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/28(木) 18:00:26.07 ID:h5A8jU4Z0

撮ってるけどうｐはちょっと…えへへ

568 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/28(木) 18:03:29.08 ID:/wX4WUEh0

ﾁﾝｺの皺くっきり

569 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/28(木) 19:29:50.63 ID:rMdRV47p0

DP2Mのカタログ貰って来たけど、これ印刷おかしくない？
黒がまるで締まってないし、質感が全然出ていない
オレのDP1Xの方が遙かにマシ
絶対印刷おかしいと思う、刷り直すべし
これじゃ買う気が失せる

570 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/28(木) 19:54:29.91 ID:ZN9VDMBS0

>>569
カタログパンフ程度なら
1500万画素も要らないんだよ。

むしろキレのある低画素のほうが綺麗に印刷されるからね。
そしてなにより大事なのは色、諧調描写性・・・

この点は無印DPのほうが優れているから、カタログプリントでメリルがショボいってのも
仕方ないのかもね。

571 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/28(木) 20:33:04.57 ID:SYMT4pTz0

ネタでＤＰ３　Ｆ５．６　
http://www.rupan.net/uploader/download/1362050890.jpg

572 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/28(木) 21:18:19.44 ID:/KgnyYMV0

>>570

＞そしてなにより大事なのは色、諧調描写性・・・

そこまで言い切るんだから、当然その絵を見せてくれるよね。

573 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/28(木) 21:40:43.79 ID:4B9ZkRyj0

正直画像をフルスクリーンで縮小して観賞したり小さなプリントにするならメリルは要らんよな
あらゆるカメラで唯一等倍でそのままが見られる
小さく縮小してブラインドテスト？あほかｗんな元々ボケボケのデータを縮小してやっと見せてるカメラと
縮小して情報量を激しく劣化させたものの比較に意味がある
小さく縮小して何が何だか分からなくして俺の構図すげーだろ、俺の作品すげーだろなんてのは他のカメラでやってりゃいいんだよ
しょうもない縮小表示から等倍に戻した時の圧倒的な情報量！ウォーリーを探せ感覚で隅から隅まで舐め回して画像で遊ぶためのもんだ

574 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/28(木) 21:43:28.38 ID:aqgspx/I0

>>572
おまえの巣はコッチ。
【DP2】解像度勝負のスレ【フォベキチ】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1358695406/

カエレ

575 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/28(木) 21:59:13.09 ID:aqgspx/I0

>>573
まぁ、ぶっちゃけ楽しいよねソレ。
でも嘗め回すほどにちょっとした日陰の紫斑や緑斑が気になってすぐ飽きた。

576 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/28(木) 22:02:29.32 ID:HbmQSSA+0

しかし 1や2では無くても良いと思うけど 3はEVFが欲しいよな～
もしくは昔の二眼レフの折りたたみ式ルーペ付きフードみたいなギミック

577 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/28(木) 22:30:27.88 ID:KMnpX/h20

>>575
自分もそれは悩みだけど例えば>>571さんのとか二階の窓の中の物に色が無さすぎるんだよね
シグマはどう思ってんだろといつも思う

578 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/28(木) 22:43:20.68 ID:aqgspx/I0

>>577
1.塗って縮小
2.モノクロ化
3.諦める

SPP5.4でのシグマの回答は1.
SPP5.5でのシグマの回答は2.
手は尽きたのでまだ不満なら3.

579 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/28(木) 22:44:39.34 ID:SYMT4pTz0

画素数増やしすぎだね。輝度ノイズが多いのもそれが理由だし・・
この撮像素子２年経つので次はこの辺り解決して来るかと期待している。

580 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/28(木) 22:44:56.40 ID:Nry/C5Qu0

まぁ色はしょうがない。
相当光量たっぷりじゃないと厳しいのは3層の宿命。
しかしDP3Mはその欠点を補って余る描写力得ちゃったからなぁ。
カラーに長けた機種と併用する事で最大限のパフォーマンスを発揮するよ。
メリルだけ、でやってる人なんてまずいないでしょ。

581 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/28(木) 22:58:44.85 ID:SYMT4pTz0

ペンタ持ちなんだが、Ｋ－５Ⅱsでも等倍で見比べると話に成らない。
結局ＤＰ持ってくんだが、色直してくれたら歩留まり上がって助かるなぁ。
次は画素数落としても構わないからヤマキくん頼んだよ。

582 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/28(木) 23:02:10.65 ID:rreSz2Im0

画素数は落とさなくていいんだよね。
要するにノイズリダクションがPCでやる並になればいいんだから
より高度な処理を低電力で出来る画像エンジンの開発か、
デカイ電池を採用してガンガン処理まわしていけるようにしてくれたらいい。

583 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/28(木) 23:22:05.07 ID:QfHk+znL0

>>580
レンズの解像力が絶妙だよな。
DP2Mとか180マクロ+SD1辺りの画像と比べると絶妙なローパス効果が効いてる。
この辺りは素子レンズ一体型の強みだな。

584 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/28(木) 23:26:19.03 ID:Q97Trpdr0

>582
え？　画素数落とさないと画質に関するすべての問題が解決しないと思うけど

585 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/28(木) 23:28:32.83 ID:aqgspx/I0

>>582
ぬりえするならキヤノンあたりのベイヤー機と一緒じゃん。
等倍でNRの筆遣い眺めても無意味

586 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/28(木) 23:32:33.26 ID:StPdO3ty0

>>584
逆に、解像を落としちゃったらFOVEON唯一の砦が崩れてしまう。
等倍での解像を求めてこそのFOVEONがDP3Mで極まった気がする。

587 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/28(木) 23:37:00.95 ID:Q97Trpdr0

>586
ボディ込みの専用設計、かつ焦点距離が長めのレンズでしか性能が出ない、でいいの？

588 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/28(木) 23:42:10.79 ID:QfHk+znL0

3Mは解像は1M並だよ。
周辺まで均質なのと収差が極限まで抑えられてるから描写はすっきりしてるが。

589 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/28(木) 23:49:09.32 ID:6vNXrcKP0

レンズの性能とセンサーの特性の違いも理解できないアホがいるようだな

590 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/28(木) 23:51:25.23 ID:Gx7L7dEA0

>>587
FOVEON自体がテレセントリック性が高くないと周辺画質が厳しいわけで、
フランジバックも短く広角でもない3Mは最高の舞台と言える。

591 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/28(木) 23:52:53.06 ID:/KgnyYMV0

>>574
aqgspx/I0 なチキンさん、こんにちは、別スレ立ててまで
影口叩くしか出来ない人生って、本当に寂しいね。
キミのID見ると残念な発言ばかりで、こっちまで寂しくなるよ

592 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/28(木) 23:57:16.53 ID:Q97Trpdr0

あっちこっちで自演認定いそがしいなｗ

593 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/01(金) 00:25:16.52 ID:WFzKTVjG0

いつになったらスレ民から嫌われてることに気づくのやら。
フォべキチの存在そのものがネガキャンだよ。

まあ、反面教師として、
これからもみっともない画像をどんどん上げていってほしいけどね。

594 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/01(金) 00:41:35.78 ID:WFzKTVjG0

とりあえず、見た目上とはいえ解像でてっぺん取ったわけだけど、
それがたいして面白いことでもないことも分かった。

今後シグマはどう舵を切るのかな。
フルサイズにいくのか、APS-Cで低画素にするのか、
頑張ってセンサー改良するのか。

http://www.sigma-photo.co.jp/sigbura/2013/0227/img/03_SDIM0029.jpg
ISO100でこの暗部や水面のノイズはやっぱり厳しいなあと思うわけよ。

595 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/01(金) 00:44:34.62 ID:t7yMA0Z30

そういう暗いシーンは避ける。
何かに飛び抜けたんだから何かを失ってもしょうがないわな。

596 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/01(金) 00:58:31.17 ID:of7d1feD0

人が綺麗に写らないのが厳しいな
晴れの日に写し、等倍にして解像を楽しむしか無いね、このカメラ
程なく飽きそう
DP1x、2x再販希望

597 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/01(金) 01:01:06.91 ID:O3t/19D80

外部ストロボを使うっていう選択肢は無いのかね？
まぁかくいう俺もストロボ持ってないけどｗ

598 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/01(金) 01:03:46.01 ID:xMto8UxN0

個人的には３Mは究極のドール撮りカメラだと確信しつつアリ。
超絶解像＆寄れる、ボケる、髪やフリルのリアルな描写。
ドーラー必携の機種として語り継がれそう。
あ、ライティング技術も必須ね。

599 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/01(金) 01:04:05.31 ID:ZEJBvvDh0

旧FOVEONとメリル世代でノイズの出方の違いをモノクロームモードを使って検証してみたいが、SPPで旧世代が開けない。
誰か開けた人いる？

600 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/01(金) 02:14:42.62 ID:bGZtOxkAO

モノクロームモードはメリル世代のみ対応じゃなかった？

601 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/01(金) 03:54:39.36 ID:TlQLRGI70

>>595
失いすぎなんだよねー
旧センサーならまだ個性と呼べる範疇で済んでたのに

602 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/01(金) 04:07:18.87 ID:2DUuIuaB0

DPMはボケ量と暗所がね。
フル化してレンズももう少し明るめでもいいと思うわ。そんなにデカくならないよ。
フルサイズ＋F2レンズのRX1があの大きさなんだから。

ていうか、RX1にフルサイズ1600×3か2400×3のFOVEON載せてくれたらなぁ。

603 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/01(金) 07:17:30.19 ID:lbUSHfs40

>>602
ソニーの小型化への執念をシグマに期待しちゃいかんぜ
そういうもん造るとなると、シグマならX-pro1の2倍ぐらいの大きさかなーw

しっかし、メリルﾀﾝ死んじゃって「革新的な新foveon」が出来る気がしない。
流行に習って位相差AF素子とかぶちこんで、台無しにしそうな予感しかしない。

604 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/01(金) 08:10:44.74 ID:hckskT3i0

陰影の付く晴れは逆に厳しいよ。
あと、3Mのマクロ域はいまいちな気がする。

605 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/01(金) 08:37:55.68 ID:L/QFW/dv0

>>594
所詮は人の作例をあれこれ言うしか出来ない被害妄想君だね。

文句言うなら自分の作例を上げてからにしなよ。
撮影技術の未熟さも知れ渡って一石二鳥だよ

606 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/01(金) 08:39:26.78 ID:L/QFW/dv0

>>603
初代DP1は当時としては驚異的な小型化を図ってたんだけど
そう言う都合の悪い事は見えないんだろうな

607 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/01(金) 08:40:55.80 ID:L/QFW/dv0

>>601
旧センサーの方が暗部ノイズは多いよ。
両方持ってればわかるだろうに

608 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/01(金) 08:43:23.49 ID:IlsLfhz00

はやくDP2MのファームUPこないかなー
RAWモノクロ使いたいー

609 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/01(金) 08:43:35.89 ID:KHmK1KXV0

>>570
言ってることは判るがそこまで極端じゃ無いだろ

DP1X,D800の実写、カタログ写真を比較すると
D800はかなり高画素なのにキレイ
自分で写した物と印刷物の見た目の感覚が良く一致する
DP1Xもカタログ写真と自分で撮影した感覚が良く一致する
DP3Mはまだ買ってないがこんなに印刷物の見た目が悪いなんておかしすぎる
DP3Mのカタログ印刷用の製版がおかしかったとしか思えない

610 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/01(金) 08:50:20.13 ID:L/QFW/dv0

>>609
まあ黒の締りとか言ってる位だから
「DP3Mのカタログ印刷用の製版がおかしかったとしか思えない」

DP3Mのカタログはオレもまだ見てないけど、単純にこれが結論だろうね。

611 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/01(金) 08:52:42.28 ID:mQnybP5T0

>>ID:L/QFW/dv0
おまえのオウチはコッチ。
【DP2】解像度勝負のスレ【フォベキチ】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1358695406/

カエレ

何度も言わせるな

612 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/01(金) 09:26:27.96 ID:TCbyYCdy0

FWよりSPPの改良版はよ
色々撮りためてあるけれどJPEG、TIFF出力がおかしいから溜まっていくばかり

613 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/01(金) 09:31:06.04 ID:mQnybP5T0

>>612
とりあえず5.5使ってモノクロモードで出してみたら？

614 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/01(金) 09:35:06.09 ID:5vTQwwFBP

3が7万円台になったら買おう

615 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/01(金) 09:48:56.32 ID:TCbyYCdy0

>>613
その5.5がバグの塊だらけ
JPEG出力は色がズレる
TIFFは変な帯が入る

616 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/01(金) 09:54:21.42 ID:TCbyYCdy0

塊だらけって日本語としておかしいな

617 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/01(金) 09:56:05.16 ID:mQnybP5T0

>>615
あれま。Mac?
うちはWin7 64だけど、そういう問題起きてないなぁ。

SPP Ver.up のときは、前のバージョンをアンインストールしてからインストールしたほうがいいみたいだよ？

インストール手順にそういったことが書いてあったような。

618 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/01(金) 09:58:54.15 ID:TCbyYCdy0

>>617
Mac版は中の人も認める位バグが多いんだよね
Twitterで全方位土下座ツイート的な事になってる

619 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/01(金) 10:38:32.78 ID:V8aNrDNsO

DP1m、DP2mのファームウェア更新来ないね
絶賛手直し中なんだろうか

620 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/01(金) 11:04:03.47 ID:1jyE4f0T0

顔認識モードファームアップまだ～？
ずっと待ってるんだが

621 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/01(金) 11:07:59.69 ID:12sNqJqj0

多分ＤＰ３横縞ノイズ問題が有るので解決するまでＨＯＬＤだと思います。

622 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/01(金) 11:11:41.45 ID:XE9Uucm+i

日曜にポチったdp2メリルきたwやっと写真とれるw

623 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/01(金) 11:19:53.53 ID:PxL3H7SOP

3Mの画像はコントラスト低いから、カタログは現物通りかと。

624 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/01(金) 11:28:35.93 ID:cFJgOC/t0

> DPシリーズでは撮れないシーンはたくさんあります。
> 1-3をそろえても、家族写真はむずかしいです＾＾；
価格コムのレビューより。
現状では室内の家族写真すら手軽に綺麗に撮るのが難しいからなぁ。
ここをどうにかしないと。

625 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/01(金) 11:32:40.21 ID:1jyE4f0T0

>>624
それはそいつがヘタクソか知識がないだけだわ

626 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/01(金) 11:34:32.27 ID:of7d1feD0

まぁそれが撮れたら、敵無くなってDPm売り切れるだろな

627 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/01(金) 11:41:43.82 ID:of7d1feD0

http://www.masabu.com/2012/10/29/why-i-am-returning-sigma-dp2m/
>ポートレートを撮る際に、低照度で肌が汚くなる。これは露出をオーバーめに撮れば
>解消されないこともないが、そうすると今度は背景などが飛んでしまったりするので
>解決にはならない。

http://photohito.com/photo/2381135/
光があれば問題無さそうだけども

628 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/01(金) 11:44:26.25 ID:mQnybP5T0

>>624
foveonヲタが納得の写真を撮るのは慣れれば容易いが、まず家族は納得しないわな。色々な意味で。
ぶっちゃけ「アタシのスマホで撮ったののほうがキレイじゃん」とまで言われても何ら不思議ではないw

629 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/01(金) 11:50:01.64 ID:G6X2UVLs0

せっかくの個性を無くす必要などない
無個性な写りが欲しければそれが得意なカメラを買えばいいと思うんだが

630 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/01(金) 11:52:30.30 ID:WFzKTVjG0

>>627
え、これは撮っていいシチュエーションなの？w

631 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/01(金) 12:02:27.76 ID:gtketQIX0

>>629
シグマはそう思ってないからな…。
室内の家族写真すら難しいカメラ作っておいて、もっと売れてほしいと願ってる。

632 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/01(金) 12:09:35.06 ID:of7d1feD0

>>630
>通学路の女子高生たちも何度も撮っていますが、
>ミラーレスやコンデジでさりげなく一枚、って感じのせいか、
>イヤな顔はされたことがないですね～。
>ま、無視されてるというか(￣∇￣*)ゞ

だそうだｗ　よほど挙動不審じゃないんだろう、羨ましいわ。

633 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/01(金) 12:10:20.52 ID:5vTQwwFBP

スマホのがきれいに撮れるならスマホで撮ればいいだけじゃん

634 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/01(金) 12:14:56.78 ID:6mlJSyof0

不審者注意の看板だらけで人の写ってない風景すら撮るの憚られるよ
福岡住みだからかな

635 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/01(金) 12:24:26.78 ID:WFzKTVjG0

>>632
女子高生タグみて吹いたｗ
ちょっとアウトなのもあるｗ

636 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/01(金) 12:29:32.67 ID:907cgl2RP BE:1361376544-PLT(13000)

本当に変態だなこれは

637 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/01(金) 12:30:05.91 ID:6d1adEFo0

いや、肌が見た目より汚く撮れるという事実を重く受け止めて改善すべきだろここは。

638 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/01(金) 12:42:42.05 ID:x9YVmc4z0

「DPで写真撮るから躍動感のあるポーズをしながらピタリと止まっててくれ！」家族「！？」
>>632
その場であーぎゃーあーぎゃー騒ぐ奴はそうそういないでしょ
地域の不審者情報にどこどこで生徒がカメラを写真を向けられた案件
とか書かれてるよ

639 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/01(金) 12:50:54.88 ID:7mKk5HXj0

http://yap.blog.so-net.ne.jp/2012-10-14

http://dkgv_93.c.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_444/dkgv_93/DPP_055820-20E382B3E38394E383BC-f7774.JPG?c=a1
EOS 60D + EF-S 18-55mm F3.5-5.6 IS II

http://dkgv_93.c.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_444/dkgv_93/DPP_055920-20E382B3E38394E383BC-156b3.JPG?c=a0
DP2 Merrill

どうやったらこの黄色被りを改善できるのかな。
設定なり、DPに合った現像ソフトなりあったら教えて

640 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/01(金) 13:12:13.90 ID:umQM2csH0

俺真ん中の子にする

641 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/01(金) 13:30:40.71 ID:uBE01JJA0

>>639
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3997612.jpg.html
こんな感じか。

642 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/01(金) 13:53:32.94 ID:7mKk5HXj0

>>641
できるんですね。シルキーピクスとかですか？

643 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/01(金) 13:54:52.83 ID:7mKk5HXj0

>>641
お礼忘れてた。
すみません。わざわざありがとうございました。

644 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/01(金) 13:58:27.04 ID:sG92hQue0

>>642
Photoshopだけどどのソフトでも出来るんじゃないかな。
基本的な機能だから。

645 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/01(金) 14:11:45.18 ID:em9WgnWQi

充電しながら調べてたらGRDの充電器使えるってまじ？

646 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/01(金) 14:21:44.18 ID:vCA/bJiM0

リコーの他富士やパナソニックの充電器も使える。

647 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/01(金) 14:24:43.15 ID:7mKk5HXj0

>>644
ありがとうございます。エレメンツで様子見ます。

648 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/01(金) 14:29:35.03 ID:em9WgnWQi

>>646
まぢで！初心者丸出しの質問にレスさんくす

649 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/01(金) 14:30:22.62 ID:xNSgkYSL0

>>637
DPだけで勝負する人は稀だろうから
欠点をあげつらっても仕方ないんじゃね
目的に合ったカメラを使えば良いだけ

650 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/01(金) 14:38:04.51 ID:NzvFtFQb0

>>649
向こうは色再現性が良くてもぼんやりだしね。
DPが最高！他はクソ。とか言い出したらアレだが、
そのカメラの美点を楽しんだ方が建設的だわな

651 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/01(金) 15:10:24.64 ID:x9YVmc4z0

フォビオンが苦手なシーンを克服しました！
その代わり一発の解像力落ちました！
なんてなったら買わんからなぁ
都合よく何もかもが達成されるなんて思って夢の様なレス付けててもしょうがないし
ただ動作のもっさり周りの改善は何とか出来るだろ・・・

652 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/01(金) 15:20:26.58 ID:mOn1Lgd70

画像品質よりも画素数を取るんなら
それはベイヤーと同じ誤った道だと思うけど

メリルになってここまで問題が噴出するとは思ってもみなかった

653 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/01(金) 15:31:12.85 ID:Ld0+Dp0z0

というか、もともとFoveonというセンサーは
ベイヤーの遥か未来を予言するセンサーだしね。
APS、4800万画素という超未来に今先行して立っているわけで
そのへんの2400万画素の数年先の姿でもある。
困難な部分が見えるのも当然だわな。

654 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/01(金) 15:33:43.31 ID:mOn1Lgd70

>>653
なんのカルト宗教？

655 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/01(金) 15:43:20.67 ID:VlI8iGE30

あっ・・・（察し）、ごめん、難しい話し過ぎた。

656 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/01(金) 16:25:36.65 ID:2crOy3Ag0

>>652
売れｗ
俺は旧DPの時には画素数が少な過ぎて1ピクセル辺りの価値は高くても解像力が優れたカメラだという印象まではもっていけなかったな
メリルでやっと存在価値のあるカメラになったと思ってるが

657 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/01(金) 16:42:01.73 ID:mOn1Lgd70

>>655
いや、そういう言い回しって現実を見せないカルトの洗脳手法だから

フォベはただ単にベイヤーとはアプローチを変えた未完成品で別物だよ
理想を追って得たものもあるが失ったものも多いというだけ

658 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/01(金) 16:44:18.82 ID:mOn1Lgd70

>>656
いいたいことは分かるよ

ベイヤーの高画素化もそのジレンマだもんね

659 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/01(金) 17:31:02.43 ID:L/QFW/dv0

>>611
その動揺っぷりは、本当にやましい事があるみたいだね。

>>652
キミの誤った必死さを、先にどうにかした方が良いね
それこそ単純にフォベオンは害悪みたいに信じ込んでる
謎の宗教みたいだよ

660 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/01(金) 18:00:07.91 ID:em9WgnWQi

フォベオン使うと写真が下手になると見た事あるが一理あるな

うまい人が使うには最高のカメラだが、これおれにはまだ早いかもしれんw

無意識にフォベオン生かそうとしてるのか撮る対象がせばまって良い写真にならんw

661 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/01(金) 18:46:53.02 ID:mOn1Lgd70

>>659
まさに韓国人的な切り替えしだな　フォベキチよ

662 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/01(金) 18:48:50.07 ID:1EoLUpV70

SPP5.5.1は近いようだ

663 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/01(金) 18:54:25.76 ID:Uf5xJX8b0

SPPはどうでもいい、Adobeはよせえ

664 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/01(金) 18:55:49.06 ID:mOn1Lgd70

>>660
写真は下手にはならないんじゃない？　
カメラに甘えられないから技術がストレートに出るというだけで

665 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/01(金) 19:09:32.86 ID:mQnybP5T0

>>664
フォベキチみたいに、細かいモノが写ること、フォビオンの弱点が出ないようにすることだけしか考えなくなって、シャッターチャンスを感じる感覚が狂ってくるんだよ。

俺もそれに気付いて、なるべくDPの特質は考えずにただのコンデジとみなすように努力してる。
お陰でヒット率はダダ下がっちゃってるけどなw

666 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/01(金) 19:47:53.17 ID:em9WgnWQi

>>664
確かに、腕前がなくそれがそのまま出るから間の抜けた写真な訳だwがんばろw

667 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/01(金) 19:49:06.00 ID:Z5GO94ft0

よくも悪くも普通のセンサーとは違うからしょうがない。
昔だってフィルムの特性を考えて撮影しただろうが、
それで写真が下手になった、なんて人はいなかったんじゃないかな。

668 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/01(金) 21:12:44.62 ID:5vTQwwFBP

俺の写真が下手なのは全部ふぉべおんのせいだー!か

669 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/01(金) 21:29:24.80 ID:U72AdFsd0

スマホやコンデジと同じ感覚で
ガシガシ子供撮りしてるがなぁ。
肌色に関してはごくたまにゾンビになるけど
問題にならないくらいの頻度。

670 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/01(金) 21:35:07.09 ID:PxL3H7SOP

>>667
特に撮りたいものなんて無いのにカメラ趣味やってる人が手を出して
高画質で撮れれば写真がうまいってのと勘違いしてるんでしょ。
綺麗に撮ってSPPでインパクトある絵に仕上げるのは簡単だからしょうがないけど。

671 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/01(金) 23:41:31.07 ID:e83yioij0

>>
こういう自分が思う写真だけが崇高だと思い込んでる奴が一番痛い
ボケだ構図だいうのもいいが、ただひたすら現実を標本の様に詳細まで再現するのも写真の形だ

672 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/01(金) 23:46:51.73 ID:WFzKTVjG0

持ってるカメラのネガキャンしても仕方ないと言うか、
わかってて買ったわけだからなー。

許容範囲は人それぞれだけど、
色まで褒めるのはやっぱり違和感あるかな。

673 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/01(金) 23:51:18.79 ID:WFzKTVjG0

>>671
楽しく等倍鑑賞してたら逆に色の粗が目立って、
現実の再現から遠ざかったことに気づいた。

674 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/02(土) 00:22:17.50 ID:ienAQSt90

DP3M、色再現は忠実で不満が無いんだが・・・、
何故か極々たまーにファイルが壊れているケースがあってショックがデカい。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3999261.jpg.html
↑この画像とか前後は何も無いのにこれにだけ線が入ってしまってる。
再現性低くて条件不明だなぁこれ。
同じカットを何枚か撮る事で回避してるけど、それ以外に不満無し。

675 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/02(土) 00:27:41.63 ID:899vw/640

>>665
そういう偉そうな事は「シャッターチャンスを感じる」素晴らしい絵といっしょに
語ってくれないと説得力が無いよ。

676 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/02(土) 00:28:07.15 ID:GojfIeWh0

顔認証の不具合か？顔の一列だな消えてるの

677 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/02(土) 00:35:44.67 ID:3+f+0u9r0

肌色はISO200超えるともう駄目だな、あと陰影が強すぎる。
かといって暗部を持ち上げるとボロボロになるし。
そういった意味では蛍光灯下での家族写真とかは絶望的だな。

678 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/02(土) 00:55:47.41 ID:899vw/640

>>674
これ真ん中の縦の2本の事だったら大判プリンタ出力時の
繋ぎ目じゃないかな？丁度均等に3分割だからロール紙の幅と
ほぼ一致するし、左から3番目の姉ちゃんの白筋の分の上下が
まさに用紙の繋ぎ目みたいだし、糊しろ分が黒い帯になって
実際の接続部のエッジが白先になってるんだと思うよ

これ距離的に非常に微妙な部分だから、角度や光源状態で
写る写らないって違いが出ているんだと思う

ファイル記録時の不具合ならDP2Mで旧DPで使っていたSDを
そのまま転用してたら、書き込みランプが消えなくて
そのファイルだけ消失してたって言うのは良くあったよｗ
単純にSDカードを変えたら治った

679 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/02(土) 01:00:08.33 ID:aN87Lv3o0

>>ID:899vw/640
おまえんちは、こっち。
【DP2】解像度勝負のスレ【フォベキチ】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1358695406/
かえれ～

にほんごわかるかなー

680 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/02(土) 01:01:26.23 ID:raQLCkSk0

>>678
最初そう思ったんだけど、他のカットには無いんだよね、これ。
一連のこの場所で撮った中で1枚だけに線が入っちゃってる。
この画像がちょっと斜めになってるけど線だけは真っすぐ垂直だから。

SDカードも怪しいのか・・・。

681 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/02(土) 01:09:30.84 ID:TK4qVN4L0

屋外　順光　薄曇で撮ると時々中判デジタル並になるな。
D800より立体感も感じられるし。
ある意味、金がないけどもデジタルでH5DやP180みたいな
絵を撮りたいというのならいいかも。

いやね　以前上手くいったDP1Mのやつをラムダで出して
出版の人に見せたら慌てててた
その人シグマとか二流のレンズメーカーくらいにしか思ってなかったみたいで
すげーとか言ってたしね。　どこのデジパックですかとか聞いてやんの
7万ちょいのカメラなんですけどと言っておいたが

682 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/02(土) 01:32:28.82 ID:L8013XGw0

ISO400でもノイズリダクションをマックス適用すればそこそこイケるんｖちゃうかなぁ。
http://www.rupan.net/uploader/download/1362155390.jpg
DP3M、ISO400、ノイズリダクションマックス

683 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/02(土) 01:44:17.35 ID:899vw/640

>>679
色々辛い事があるみたいだけど、今の現状に絶望せずに
頑張ってくれと嬉しいよ

684 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/02(土) 02:15:08.99 ID:nXOAmIA+0

なんかファイル破損の仕方が大きくなってきたような・・・。
http://cyclotron.moe.hm/up/gazou/src/cyclotron_g2880.jpg
めっちゃ壊れてる！
もしかして電池が減ってくるとエラーが増えるんだろうか？
充電するしかない。

685 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/02(土) 02:58:37.68 ID:mMazZHNs0

>>681
うｐうｐ

686 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/02(土) 07:35:40.34 ID:tafa99Ca0

>>684
これはファイルの破損では無くて処理上のエラー
カメラ内部のソフトバグで有る可能性が強い
メーカーに言うしか無い
運が良ければ次のヴァージョンアップで直る

687 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/02(土) 08:11:47.37 ID:heNctZDG0

暗部で目立つ横の縞々ノイズって絞り開けるほど出やすいのかな？
そんな気がしてきた

688 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/02(土) 08:32:14.00 ID:+ZdoffqQ0

横方向に明暗差が有ると出る確率が高くなる。
同じような構図でも出る時と出ない時が有るので困り物。
絞りは関係ないような気がする。

689 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/02(土) 08:49:03.33 ID:+dvn4r9g0

スミアかな？
もし夜景撮って明るい部分に筋が出るならおそらく。

690 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/02(土) 09:39:53.98 ID:M3LWXqZC0

>>689
持っている人にしかわからないよ
スミヤとは違う

691 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/02(土) 10:05:25.83 ID:aN87Lv3o0

>>687
絞り開く程、適正露出しても四隅は周辺減光で光量が減るから、光量の減った四隅でバンディングノイズが目立つようになるよ。
四隅の光量が十分になるように露出を増やすと、中央が吹っ飛ぶ。

絞れば周辺減光が緩和されて全体が一様な適正露出になる。

692 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/02(土) 10:19:33.78 ID:heNctZDG0

＞スミアかな？
こんなやつ
http://2ch-dc.mine.nu/v4/src/1362187100844.jpg

693 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/02(土) 11:50:32.20 ID:W0B8LbeYP

>>666
綺麗に撮ってSPPでインパクトある絵にするのは簡単だからねぇ。
画質面では腕の差でないけど、その分構図の良し悪しが協調される。

694 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/02(土) 12:01:57.86 ID:QE1sPZ1B0

CMOSにスミア?

695 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/02(土) 12:07:42.57 ID:H0A7FHUZ0

DP3mがJoshinでポイント・クーポン込で78kで買えるで。
買うか迷ってたけど勢いで今ポチった

696 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/02(土) 12:14:37.93 ID:ngYysIKVP BE:850860825-PLT(13000)

>>692
これマジ?
1m使ってるけどこんなの出たことねえ、これ不具合じゃねーの

697 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/02(土) 12:49:21.24 ID:M3LWXqZC0

高いな

698 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/02(土) 12:50:47.70 ID:heNctZDG0

>>696
DP3Mの公式作例でも見られるから仕様だと思う…

699 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/02(土) 13:17:01.44 ID:u3Z/8ubI0

SPPのバンディングノイズ云々ってそれに関してるのか。

700 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/02(土) 14:01:50.37 ID:mIg64dSB0

DP2x使ってるけど見た事無い。Merrill固有の症状かな？

701 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/02(土) 14:34:54.93 ID:Kx8tWpPC0

>>684
X3f tool つかってRAWの破損かどうか確認してみれば？

702 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/02(土) 15:36:22.08 ID:9rwqrs7L0

>>692
一瞬どこだよと思うほど余りにも大量に出過ぎてたｗ
これまじかよネタ画像だろｗ

703 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/02(土) 15:54:32.90 ID:IV+nJCy40

maroさんのとこにも明るい部分に挟まれた暗部で出るって記事でたわ。
SPPのバグだってさ。バージョンアップで直すって。

704 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/02(土) 16:05:46.78 ID:ACLAEcAU0

こういう風合いの用紙に印刷したのかと思った

705 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/02(土) 17:37:39.18 ID:I8iIXKtE0

変な解釈するとSPPの化粧隠しが剥がれた状態？

706 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/02(土) 17:41:04.41 ID:1/qWj3IqO

JPEGでは出ないからSPP現像のバグだろ

707 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/02(土) 18:25:43.34 ID:heNctZDG0

D700の時に騒がれてたのと同じ事象じゃないかねこれ
CMOS（やCCD）センサーの原理上避けられない事で、高画素化で露呈したというのが公式見解だったかな？
SPPの化粧隠しというのもSPPのバグというのも両方正しいというか

708 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/02(土) 18:53:48.36 ID:I8iIXKtE0

え？　D200じゃなくってD700でそんなのあったっけ？

CANONの古めの機種でも絵として必要のないシャドーを無理矢理持ち上げると
すじすじが出てくるけど

709 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/02(土) 19:48:31.84 ID:899vw/640

>>708
多チャンネル読み出しが要因のバディングノイズは秒5コマを実現した
20Dで結構騒がれたね。それに加えてD200のそれは縞々以外に
ソニー製CMOSの欠陥でまつ毛現象も発生してて炎上してたのに
当時のニコン様の公式発表ではA4サイズ程度に印刷すれば問題ないって
斬新な言い訳で、また炎上してたｗ

今回の奴は出現の周期性と線の太さが一定じゃない感じなので
単純に画像処理側の問題っぽい感じがするよ。
でもDP2M/DP1Mでは問題なかったのに今回顕在化するとか
DP3Mは結構処理が違うのかもしれないね

710 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/02(土) 20:30:11.87 ID:I8iIXKtE0

斬新ってキーワードは弾いておくかｗ

711 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/02(土) 20:48:46.53 ID:FzXSudLi0

残念、と作例、もなw

712 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/02(土) 21:08:51.30 ID:899vw/640

>>710
　変な解釈するとSPPの化粧隠しが剥がれた状態？

なんだ、こんなことを書いていつも難癖付けてるあなたか？ｗ

もしかして多チャンネル読み出しが要因のバディングノイズって
事も知らなくて、シマシマとか言ってたの？
これ別に他機種でも普通に起こる問題だけど、各社画像処理や
読み出し速度等で頑張ってる事なんだけど、あなたの一連の
穿った発言を見る限り知らなかったようだね。

D200のそれは、本来ソニーが2ch読み出し仕様で作ったそれを
5コマ/秒の為に4ch仕様に変更した事が要因だよ。
当時20Dでこの問題に直面したキヤノンと違って、ソニーのそれでの
4ch読み出しは初めてだったから余計に問題が増えて縞以外に
電荷あふれによる通称睫毛問題併発してたんだけど
だからニコンのD200では問題視されたけど、同時期の
2ch読み出しセンサーのαでは問題にならなかったでしょ

713 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/02(土) 22:10:29.71 ID:Zf6tAusV0

縞々はね、DP1Mでも出た！
2月に新品購入したあとすぐに撮影。逆光撮影で暗部に出たよ。
maroさんのところと同じように長辺方向に線が入る感じ。
大きく印刷しようとしてたヤツだったからショックだけど、
なんか上の詳しげな人によると、SPPの処理の問題とのことなので、
SPPアップデート激しく期待だわ。

714 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/02(土) 22:32:46.26 ID:I8iIXKtE0

その詳しげな人は極論多発だし、反証というものが存在しない人だから
あんまり真に受けるなよ

715 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/02(土) 22:40:45.36 ID:+ZdoffqQ0

縞々問題ある意味でシグマらしいです。
ＤＰ２はメモリ書き込みでハングしたしテストちゃんとやってるのかね。
http://www.rupan.net/uploader/download/1362230291.jpg

716 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/02(土) 22:57:22.05 ID:H2LARJTa0

ぼ～たん乙という感じの流れだな
シグマにまたやられた！また！また！また！
鬱陶しいなぁ、お前もう買わなくていいだろ、なんで販売と同時に買うのｗ？みたいな

717 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/02(土) 23:02:33.72 ID:mIg64dSB0

2Xから2Mに買い換えたが、暗部で盛大に色被りが・・・
とても使いこなせそうにないわｗ

718 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/02(土) 23:04:04.74 ID:Mr2LlJE7P

買った上で感じた不満を率直に述べることが
なんで駄目なの？

金を払った上に、
プロモーションを強制されないといけないの？

シグマって何様なの？

719 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/02(土) 23:11:19.22 ID:am9FO6QP0

まぁ、文句を言う人のほとんどは使いこなせない人や下手な人ばかり、という
のはどの機種でも同様だろうけど、シグマの場合はその割合が特に多いのかも。

720 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/02(土) 23:12:59.93 ID:H2LARJTa0

>>718
俺に言ったのか？
俺が何も考えずに買うならともかく、買う前からやいやいやいや言ってて分かりきってのに買って
またシグマにやられた騙された、マクロ専用にしますとか
発売後ある程度情報を待ってからじゃダメだったのか？とね

買って楽しんでいるトピックの流れでちょっと人を苛つかせる天才みたいなとこあるね

721 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/02(土) 23:14:15.34 ID:M3LWXqZC0

>>717
2xがどれだけ優秀だったかよくわかった
前のセンサーでまた出してくれないかな

722 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/02(土) 23:21:50.94 ID:tP0fLodX0

ちゃんと使いこなすともう前の低画素には戻れなくなるよ。
DP3M、これは恐るべきカメラだよ。
ただし素人にはお勧めしかねるか。

723 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/02(土) 23:33:47.61 ID:Wv8hihyb0

俺みたいなド素人だと、DP2Mはハマれば驚愕でラッキーという感じ。
ラッキーは望めない場面では普通のデジイチ使うけど、何れも(JPEG時)1500万画素前後。
さすがに今更450万画素ぐらいだっけ？そんな寂しいのいらないよ。

724 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/02(土) 23:41:37.61 ID:qASjsrI60

まぁ718の言わんとすることも分からんでもない。
メリル化して喜びよりも不満の方が大きくなるのは普通だよ。

なにしろ使いこなしが桁違いに難しくなってそこらへんのコンデジとは難易度アップ、
普通のカメラのノリで使っちゃうと痛い目しか見られないと思う。

しかしその不満、撮り手の進化のよる解決策以外にはどうしようもないぞ。
シグマに不満ぶちまけてもこれ以上は無理。
そんな撮り手の資質が問われるのがメリルシリーズ。

725 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/02(土) 23:58:58.56 ID:5vhQxCgl0

>>724
DPで思ってたようには撮れず、
DPの不満を言うような人は、
レベルが低いから

って風潮を蔓延させれば、
DPへのネガティブな書き込みが減る

な～んてことは、ないから

726 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/03(日) 00:08:39.90 ID:vA8+9HtI0

DP2sからDP2xは正常進化だったのに
困ったもんだな。。

727 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/03(日) 00:11:43.75 ID:wGBrgNpvP

オメーラが廃棄物を買ってやらないと新型出ないだろ、ちゃんとキャッシュバックループで
メリルとSD全部買えよｗ

728 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/03(日) 00:11:58.09 ID:APxyNj9y0

なんかツイッターで暴走してる信蔵も、ここも、同じ論調できめぇ

シグマがユーザーの腕に甘えるのは許しても、ユーザーがシグマのカメラに甘えるのは許さない
シグマの技術力の無さは許しても、ユーザーの腕の無さは許さない
同じユーザーへの悪口は許しても、シグマへの悪口は許さない

729 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/03(日) 00:13:15.53 ID:W1ToikQ30

とはいえ、それは本当の事だからなァ。
センサーの仕様がコンデジの範疇を超えてしまったから
その先まで付き合える人だけがメリルの世界で満足できるわけで、
途中までしかこれないレベルの人はsとかxで我慢してろってことです。

730 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/03(日) 00:14:52.64 ID:EOC13cYC0

もう少し実のある話ならともかく旧DPの方がメリルより良かったというゴミみたいなレスは読む価値ないからなぁ
旧DPスレあるんだから向こうでマンセーしててくれ

731 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/03(日) 00:17:12.32 ID:XJtRLcPJ0

ちょっと間違ってる。

シグマがユーザーの腕に甘える事が出来ても、ユーザーがシグマのカメラに甘えることは出来ない
シグマの技術力の無さはこの程度だが、ユーザーの腕は無限大
同じユーザーでも下手糞は下手糞と言われるのは、シグマに限らず全メーカー共通

732 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/03(日) 00:39:04.69 ID:APxyNj9y0

シグマに技術力が無いのをいいことに、
それをカバーできないユーザーの腕のせいにして、
当然出てくるシグマへの批判を封殺しようとしてるだけじゃん

信蔵と同じくただの詭弁

733 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/03(日) 00:40:42.57 ID:IJDmmets0

>>728
俺が作ったとしゃしゃり出てくる人ね。
あの人は解像テストばかりで撮りたい物がなんてないんだろう

734 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/03(日) 00:42:54.02 ID:W5tdLCAi0

アホか・・・。
お前がシグマに何を期待してるのか知らんが
レンズ屋でしかないシグマにFOVEONみたいなじゃじゃ馬乗りこなすのは
これ以上無理。

そしてシグマの技術力の限界を現にユーザーが後処理で超えてるわけで、
そういう巧い奴らの存在をどう思ってんだ？
お前よりも後処理が巧みな奴らが居ることが許せない、
というガキの泣きごとにしか聞こえないが。

735 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/03(日) 00:44:58.23 ID:OUsrgrv50

どうもその信蔵とかいう奴に対する私怨だなこれｗ
2chでやらずにツイッターで言い返せよ。

736 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/03(日) 00:45:22.08 ID:BATKLVwRP

扱いやすいカメラじゃないことは最初からわかってただろうに
そういうのが欲しければそういうの買えばいいだけじゃ

737 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/03(日) 00:49:14.95 ID:0X7SUufd0

扱いにくさ、敷居の高さはDP1から変わってないけどね。
メリルになってさらに難しく厳しくなっているだけだけど
SD9から付き合ってる俺にとっては同じようなもの。

738 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/03(日) 00:53:52.43 ID:RbL9xdgM0

知名度が上がるとヘタクソでセンスがなく工夫も努力もしないアホも買うようになるから困ったもんだな

739 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/03(日) 00:59:58.68 ID:bR3WPED00

>>734
デジタルは銀塩の頃と違って「シャッターを切ったらあとは
全部お店任せで」って訳には行かなくなったからWB調整
一つをとっても技量に差が出るのは仕方がないね。

>>737
むしろRAWでシャッター切ったら1分近く何も出来なかった
旧DP1は、もはや修行僧レベルだったと思う、DP2になって
書き込み中も操作ができるようになっただけでも結構感動したし
DP2Mになってバッファー7枚、レンズの繰り出しなし
背面液晶の高画質化等でむしろ使い勝手は格段に良くなってるんだし
ブラケット多用してもバッファーが余ってるのは最大の利点だね。

まあ、めったに使わないけど、内蔵ストロボが亡くなったのは
たまに不便を感じるｗ

740 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/03(日) 01:13:21.87 ID:0YaevcJK0

>>728
え？それどこの国の発想なの？
客が出来る選択というのは自分にとって満足な製品じゃなければ買わない
ただそれだけだ
こちらには選ぶ権利があって、シグマの製品がダメダメだと思ったら買わないだけ
不具合がありました→ファームアップしろ
これは分かる
有りもしない技術力を明日突然身につけて製品を出せとか思うのは自由だが書き込んでなんか意味あんの？

741 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/03(日) 01:17:53.68 ID:HzPsWI610

そうだね。メリルが技術的に音を上げるシーンを報告してもらって
新たに被害者が出ないようにするべきだよね。

742 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/03(日) 01:18:09.15 ID:bR3WPED00

>>740
　客が出来る選択というのは自分にとって満足な製品じゃなければ買わないただそれだけだ

全くその通りだね。

743 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/03(日) 01:22:17.03 ID:RH0r9THM0

良くなってる部分もあるが、悪くなってる部分もあるってだけで
なんでそんなに揉めてるの？

WBなんかはフォベキチがいつもやってるように撮影者の技量じゃなくってｗ
シルキーピクスとかの便利ソフトを素直に使いこなそうねってことだよね

744 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/03(日) 01:25:55.07 ID:Ry9+zPe/0

ttp://reiohara.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2012/08/21/_sdi0168.jpg

DP2mの一番の問題は「色かぶり」かなと思います。被写体や照度によって、
マゼンダかぶりがあったり、緑かぶりがあったりしますが、人物では肌色のシャドー部が
黄色くかぶります。これは同じセンサーを使っているSD-1も同じです。
このカットでは、眉毛の間と口の左右にそれがあります。

745 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/03(日) 01:27:10.51 ID:t1OK1XoP0

悪くなってる部分はSD1の時に洗いだされてる事とまったく同じ。
それがDPメリルになって急に改善されると思ってたんだろうな。
SDよりもボディに制限が大きいDPシリーズでそれ出来たら神だよｗ

746 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/03(日) 01:30:15.32 ID:+H3+MMSg0

ここ見るとDP2Mでも発生しているようだね
http://zapanet.info/blog/item/2531

これとかわかりやすい
http://zapanet.info/blog/images/201302/spp5_5_18_blue.jpg

747 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/03(日) 01:34:55.09 ID:YRidxSNN0

人のレス見てこれはイケル！とでも思って尻馬ネガキャン視点だろうねｗ
旧DPから使いにくくなっているという現実離れしたレスウケル

748 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/03(日) 01:36:55.87 ID:H7EfTHfA0

>>746
それISO6400じゃねーか・・・。

749 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/03(日) 01:43:24.39 ID:bR3WPED00

>>743
適切な道具を使いこなすのは技量の範疇なんだけど
もしかして何にでもケチを付けたがる>>746
残念な人なのかな？ｗ

>>746
それISO6400じゃんｗ
この辺の感度なら大抵のカメラで出るよ。
普通にはカラーノイズと一緒に高感度NRで誤魔化してるけどね

750 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/03(日) 01:50:58.87 ID:nwaxwxPgi

>>ID:bR3WPED00
ハイきみのオウチはこーっち。
【DP2】解像度勝負のスレ【フォベキチ】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1358695406/

毎日めんどくさいなぁ。
いい加減諦めてくれない？
どうせコレ見てみんな透明あぼーんするんだから。

751 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/03(日) 01:52:57.50 ID:PhW7kfTB0

感度の一番良い青だとISO6400で縞が目立つ。
赤だといつから目立つのかな。

752 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/03(日) 01:54:44.54 ID:QOj8ir1Z0

つーかそんな特殊な画像加工しないと見えない縞の話題、何時までするんだ？

753 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/03(日) 01:58:43.10 ID:bR3WPED00

>>750
毎日残念なレスしかできないみたいで本当に可哀想だね
一体何と戦ってるの？もしかして、このスレに見えない敵とか居るの？

>>752
　>>750みたいな人が色の話題を絡めて延々繰り返してくれると思うよ

単に持ってない or 使いこなせないから悔しいんじゃないかな
可哀想だからそっとしてあげなよ

754 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/03(日) 04:47:50.02 ID:QVIECBE50

>>731
文句いってる奴もマンセーしてる奴も腕は変わらんのよ。
撮りたいものが撮れなくて文句いってる奴とテスト撮影的なものが完璧に撮れるから
マンセーしてる奴の議論だからかみ合わない。

755 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/03(日) 06:47:58.14 ID:Lx1ZXSVI0

>>718
一々ID変える奴のカキコなんて嘘ばっかし

756 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/03(日) 07:28:50.40 ID:nqyu4rQ50

iso6800とかDPをなんだと思ってるんだ？
DPは基本iso100固定だろjk
今さら言わせんな恥ずかしい

757 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/03(日) 08:29:02.48 ID:mSN9eoLH0

モノクロモード使わないのか
てかCP+の関係者の公演でISO160が一番おいしいって発言してたな

758 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/03(日) 08:57:45.57 ID:W5tdLCAi0

アラ見つけてゴキブリどもが群がってきたな
ヘビーユーザーはシグマのバカタレまたやりやがったと割りと冷静だけどな
前から言ってるようにＤＰは素人が買うような物じゃない
・他のコンデジと比較したら普通のコンデジ買え
・ズームレンズが便利と思う奴は買うな
・最低でもＳＬＲ三年以上の使用経験必須
・製品トラブルが許せない奴はニコキャノ行け
当て嵌る奴はさっさとＤＰ売り払って二度とここに来るな

759 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/03(日) 09:43:20.29 ID:ROI+PokK0

>>750
君はマンセースレへどうぞ

【DP2】解像度勝負のスレ【フォベキチ】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1358695406/

>>692や>>744なんて市販カメラとして成り立ってないわな。
素人呼ばわりして済む話じゃない。

760 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/03(日) 09:45:02.11 ID:ROI+PokK0

>>758な。

761 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/03(日) 09:48:45.50 ID:ROI+PokK0

キャッシュバックより返品受け付けてやった方がいいと思う。
カタログや公式サイトで購入前に断っておく問題だろ。

762 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/03(日) 09:51:04.83 ID:W5tdLCAi0

市販カメラとして成り立って無いのならさっさと売り払った方がスッキリして良いぞ。
さぁ、さっさとニコキャノ行け！！

763 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/03(日) 09:53:05.48 ID:PhW7kfTB0

噂レベルのニコンのコンデジも気になるね。
各メーカー似たようなスペックだとつまらないけど。

764 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/03(日) 09:54:41.39 ID:W5tdLCAi0

>>761
お前何でわざわざシグマみたいな三流メーカーの物買ったんだ？
安物買いの銭失いて言葉知らないのか？
だからニコキャノ行けと言ったろ！

765 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/03(日) 10:03:32.81 ID:hmoYLuHN0

>>764
お前みたいな良心的な人間がシグマや提灯記事のライターにいれば良かったのにな

これからもカメラファンがマンセー記事や評判に釣られて騙されないよう、このスレにいて
忠告してやってくれ。

766 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/03(日) 10:14:55.12 ID:6epr23ifi

>>764
最近からメリル使い始めたんだが昔からのユーザーは高画素化したメリル嫌なんか？

それともゴキブリ退治で>>758書いたの？フォベオンスレ昔から見てるがキチガイワクからよう分からん

767 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/03(日) 10:26:28.08 ID:NRbYjbx60

>>765
一発の解像力（晴天野外）以外でこのカメラをまんせーしてるの見たこと無いからなぁ
このスレは他のスレと違って無茶苦茶正直な、むしろマゾな俺たちすげーという選民意識でお前が行ってるような状態とは程遠いｗ
そのスレを見て買って文句をいうバカが居るとは思えない
煽りが明後日過ぎるぜ

768 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/03(日) 10:28:23.36 ID:W5tdLCAi0

高画素化は別に悪いとは思ってない。結果として暗部の描写が落ちたのが残念だと
思っている。
もう少し画素数落としても解像感としては十分勝負できるし高感度での描写を考え
るとノイズ減らした方が良いかと思う。
ゴキブリ退治の意味もあります。　ハイ

769 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/03(日) 10:31:14.16 ID:4LKHvxCFP

晴天屋外の強い陰影には向かないからそう言ってマンセーしてる奴は俄か。
薄曇りの弱い陰が付くくらいがベスト。
旧機種は曇りも良かったが、メリル世代はダメ。

770 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/03(日) 10:35:06.66 ID:0hGdrX6q0

>>767
それでおｋ。テンプレに入れておいてあげると被害者減ってオススメ

>>768
実に良心的なユーザーだな。シグマは大事にした方がいいぞ

771 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/03(日) 10:37:28.85 ID:GPduklzG0

世の中画素数がアップしてもその分だけボケッとして縮小前提になるカメラしかない中
メリルになって画素数が三倍化されたのに等倍観賞がそのまま可能だった時の驚き
解像以外でこのカメラを必要としつつ、他のカメラと使い分けしない人が謎すぎるな

772 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/03(日) 10:38:05.04 ID:UGI5nEwZ0

>>769
禿同ですわ

773 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/03(日) 10:44:48.51 ID:W5tdLCAi0

雰囲気悪く成ったので口直しでＤＰ３チンコ写真
http://www.rupan.net/uploader/download/1362274992.jpg

774 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/03(日) 10:46:26.07 ID:vgz+YkAZ0

先日、店頭で自前初代GRDと1メリル撮り比べして自宅PCで見比べたけど、殆ど差がなかっわ。むしろGRDの方が写りが良かったくらい。JPEGでしか撮らない自分には無用の長物と悟った。やっぱりこのままGRD21待つわ。

775 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/03(日) 10:47:55.20 ID:dPZFYshP0

確かに正直な人が多いな
SONY関連だと、ちょっとでも批判的なレスが付くと火消しが半端無いｗ

776 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/03(日) 10:50:42.25 ID:vgz+YkAZ0

それはSONYが雇った業者が監視してるから。

777 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/03(日) 10:53:03.40 ID:GPduklzG0

>>774
蛍光灯下で三脚なしのDPとなるとISO400くらいで酷いもんを持ち帰ったんだろうと思うけどｗ

778 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/03(日) 10:56:17.32 ID:cH73DEFh0

>>774
君は賢いな。DP買って文句を垂れてるやつは
まともに買い物もできないアホと言う他ないな。

779 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/03(日) 11:07:02.57 ID:vgz+YkAZ0

>>777
一応、両方ISO100で固定した。
>>778
やっぱり、できるだけ吟味して惚れた物を長く使うのが幸せだと思います。

780 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/03(日) 11:08:02.65 ID:X2rD1mcA0

晴天野外だったら、とかいうけどさ
実際は曇天ぐらいがいいよね

781 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/03(日) 11:18:49.25 ID:1mLJ3S170

むしろ三脚必須の暗いシーンでこそ真骨頂を発揮すると思って使ってるが
曇天や日陰でも迷わず露出マイナス補正
DP1m2mはピーカンでは出番なしだわ

782 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/03(日) 11:37:15.10 ID:PhW7kfTB0

雲とかがちょっと生々しく写るのもいいよね。
ピーカン順光だと解像強調できるけど味が出ない。

783 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/03(日) 11:47:00.07 ID:BATKLVwRP

三脚で夜間とかいいよね

784 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/03(日) 11:51:55.38 ID:bR3WPED00

>>759
あんたの頑張りにﾌｲﾀｗ

そんなにこのカメラが嫌いなら、こんな所で、いつまでもグダグダ言わずに
素晴らしいカメラを持ってそうなんだから、その機材で撮った素晴らしい写真で
このスレの住民様達の目を覚まさせてくれればいいと思うよ。

　キャッシュバックより返品受け付けてやった方がいいと思う。
　カタログや公式サイトで購入前に断っておく問題だろ。

こんな記載が必要なら、ほとんどのカメラに必要だと思うよ

785 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/03(日) 12:14:41.19 ID:bR3WPED00

>>771
そう言う事だね。
購入当時、普段何気に見ているクローバーが実は毛深い人だったとか
白い花でも実際は花びらの表面に花粉が飛んで大変な事になってるとか
ほぼ見た目の解像度で描写する旧DPでは気が付かなかった事が
沢山あって現像時の楽しみが増えてる。

個人的には後1cm位は高さが増えても良いからX100Sのハイブリット
ファインダーを搭載してくれれば構えやすくなって助かる事だね。

>>777
や、GRDのAPS-C版が出たとしても、それこそDP2MやDP3Mの絵と比べて
残念な事には変わりないよ。Jpegでしか使わない＆縮小でしか見ないって
言うなら何買っても同じだと思うけどね。
むしろその用途だと携帯とかの方が便利かもしれないｗ

786 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/03(日) 12:38:15.73 ID:rMnaLKPZ0

DP2MやDP3Mの絵はISO200超えると残念になるけどな。
極端に被写体やシーンを選ぶ道具としての完成度に低さや、
使い勝手の悪さに我慢して使い続けらるかどうかだろう。

787 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/03(日) 12:39:39.94 ID:7xMHHkQq0

なあ、このスレで
ハダノイロガー！
シキチョウガー！
って言ってる奴らって何なの？

RAWで撮って現像する為のカメラじゃね？
撮って出しでいかにもな肌色のノリを求めるなら
ファミリー向けカメラ買うほうがよっぽど撮って出しでキレイに出るんじゃね？

要はDPシリーズは単なる一次デバイスなだけで
あとは　自分で好きに味付けしてねってスタンスだと思う

って、俺ニコD800とかしか持ってねーけどさｗ
それでもRAW現像使わないヤツってなんなの？って思うわけよ

788 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/03(日) 12:42:56.56 ID:aQ7y5HiS0

>>784
Merrill以外ならさすがのシグマでも問題無いからｗ

789 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/03(日) 12:46:08.40 ID:PwaNTg/N0

具体的に何が良かったと書いてない人にレスしても無意味だが
ISO100同士でDPの解像力の違いが分からない奴はありえないｗ

790 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/03(日) 12:46:23.63 ID:wdNLbdfL0

具体的に何が良かったと書いてない人にレスしても無意味だが
ISO100同士でDPの解像力の違いが分からない奴はありえないｗ

791 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/03(日) 12:47:05.80 ID:qOq6FsOK0

RAW現像は製品に注意書きを入れてる位だから皆やってるだろ
SPPのデフォルト設定でやってダメなんだから仕方ないw

792 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/03(日) 12:49:42.33 ID:0CZ9+a5J0

>>787
じゃあなんで汎用RAW現像ソフトで対応されてないの？

793 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/03(日) 12:52:11.64 ID:LVupheDG0

ソフトメーカーも庇いきれない元データ吐き出してんだろな

794 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/03(日) 13:03:23.14 ID:7xMHHkQq0

>>791
そこまでダメなんか？ｗ
いや、他の作例見たけど色合いが悪いだけで、ちょびっといじれば
解像度とかすごくいいのになーって思ってただけなのよ

>>792
さあ、単にユーザー少ないからじゃね？としか思ってない
そんなに売れてなさそうだしなー

795 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/03(日) 13:05:44.26 ID:6epr23ifi

メジャー機種ならAdobeが進んで加えるだろうが、マイナー品はAdobeに金払って加えてもらうとかの障害あるんでない？

796 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/03(日) 13:07:30.21 ID:9r28sreJ0

元データがどうあろうと最終的に仕上げられる腕前、現像スキルがあれば関係無いな。
もともとFoveonがそういうセンサーだったのが、メリルになってSPPの処理能力を超えてきただけ。
つまり、もう現像スキルで自分の理想に追い込めない素人は完全に切り捨てられたってことです。

797 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/03(日) 13:14:26.58 ID:wdNLbdfL0

>>769
そりゃ何十枚の中から僅かな成功写真を見ただけの感想だろｗ
歩留まりという概念が無い奴がこのカメラを持ってるとは思えん

798 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/03(日) 13:15:34.73 ID:qe2PNgyT0

SPPでしか現像できないのに処理能力超えたらやりようが現像しようがないな
脳内でやってんの？

799 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/03(日) 13:17:41.38 ID:EO/IrPtx0

SPPはRAWをTiffに変換するだけの現像ツール。
そこから先の仕上げはPhotoshopで行うんだよ。
まさかPhotoshopも持たずに現像やってるわけじゃないよなｗ

800 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/03(日) 13:17:54.71 ID:PoTiNE9E0

超高感度なんてどうせ使わないからどうでもいいけど、せめて1600でも見るに耐えない代物なの現状は?

801 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/03(日) 13:17:56.14 ID:wdNLbdfL0

まぁ失敗を許さず出来る限り多くの平凡な写真を撮ることに飽き飽きし
10枚中1枚、気持ちのいい写真が残れば良しという境地に至った人が買えばいいんだよ

802 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/03(日) 13:22:00.42 ID:qe2PNgyT0

>>799
それ現像というか加工だろ・・

803 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/03(日) 13:22:54.33 ID:1mLJ3S170

個人的には動作さえ軽ければSPPでもほぼいける

804 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/03(日) 13:23:08.14 ID:skVLpl8z0

加工ってｗ
お前は「現像」をなんだと思ってるんだ？

805 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/03(日) 13:25:32.08 ID:0CQNCF7b0

平凡なカットをDP3Mで撮っても10枚中6枚は気持ちいいな。
これがベイヤーだといい加減な撮影になって1000枚中20枚あるかどうか。
1枚の重み（画像ファイル容量）が違いすぎる。

806 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/03(日) 13:27:16.94 ID:Q9+nz5Vw0

SPPだけじゃもうダメだと思うな。
DP1の頃なら、まだ、なんとかなっていたけど
メリルではもうSPPだけではどうしようもない。
が、シグマにそこまで求めるのは酷なので自分で解決している。

807 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/03(日) 13:32:40.94 ID:rMnaLKPZ0

その平凡なカットですら、このカメラの場合は手持ちで撮れるのは日中屋外がやっとだからねぇ…。
他のカメラだともっと撮影シーンは広がるのに。
三脚で静物限定にならないよう、もっと高感度性能上げられないものかな。

808 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/03(日) 13:38:52.78 ID:CZHxi7jc0

APS4800画素だからな。
ISO100でも既に他社APSのISO1600くらいの負荷がかかっている。
室内を明るくするとか外部ストロボ使うとか解決策はいくらでもあるけど
まぁ普通室内で何も工夫しないなら低画素機を別に使うわな。

809 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/03(日) 14:09:08.19 ID:j2G/gUnv0

昨日今日で急に不満爆発って感じなのはなぜ？

これまでは冷静に自虐的にDPM評価してたはずなのに

まさかキャッシュバックで新規さん多数？
それはないか

810 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/03(日) 14:11:59.64 ID:PwaNTg/N0

>>800
このスレのいい所は嘘をついて買わせようとする工作員が居ないことだな
ISO100で静止した被写体を狙う場合にのみ使えるカメラです
だから人間を撮りたかったら要ピーカンなんだよ
それを承知で最高の1枚を追い求めるぞという気がないなら止めとけ
カメラを一台しか持ち歩きたくないというなら止めとけ

弱点は多すぎるが誰も隠さない、それを知った上で選択する権利は御前にある

811 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/03(日) 14:13:07.30 ID:zhv7pbds0

>>781
まぁ何を撮りたいかだろ
ビルとかレンガとか動かない風景なら光量が足りなかろうが三脚でじっくり撮ればいいが
俺は人間メインの写真しか興味が無いからピーカンでこそだよ

812 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/03(日) 14:13:39.07 ID:KPhDXxfR0

それはあるだろうなぁ。

813 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/03(日) 14:15:48.70 ID:u1fk6zSp0

>>800
このスレでISO1600とかなめてんのか？
その辺のコンデジorデジイチ使って満足してなさい。

814 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/03(日) 14:22:08.96 ID:CKVgaGiD0

>人間メインの写真しか興味が無いから
じゃあ外部ストロボ使いなよ。
プロですらモノブロックにディフューザーと工夫してるのに
素人が何故ノンストロボで撮りたがるのか訳が分からないよ。

815 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/03(日) 14:33:39.19 ID:6cO0HxkT0

>>811
自分も人物メインだけど、ピーカンは勘弁だなぁ。
陰影が強すぎたり、被写体が(眩しくて)目を開けられなかったり。
「汗を流して働く労働者」みたいな写真ならいいのかもしれないけど。

昨日、DP3Mで初めてのポートレート撮影で、やはり日差しと風が強いのに
苦労した。
オートフォーカスも(一眼等に比べれば当然)トロいけど正確で、肌や髪の毛の
描写も優秀、ボケもやわらかく、自分的には満足な写りだ。
彼女に渡すデータには、当然レタッチが必要だけどw

816 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/03(日) 15:01:09.00 ID:9ujZLhad0

>>813
いやいや1600どころか6400でモノクロモード最高。
マジで。

817 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/03(日) 15:28:17.71 ID:6epr23ifi

モノクロのノイズ俺も好きだけどなあ、自然に感じるし

818 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/03(日) 15:31:07.91 ID:7xMHHkQq0

いやいや現像するってことは加工なんだが、、、
やっぱり現像に文句ある人には向いてるカメラじゃないんだろうね

少なくとも現像の手間の楽しさがわからないなら、
ファミリー向けの簡単コンデジの方がやっぱり向いてると思うよ

少なくともここでのやり取り見てて、ちょっと欲しくなってきたｗ

819 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/03(日) 17:00:11.56 ID:PoTiNE9E0

>>810
なるほろ最低でもミニ三脚必須でんな。
まぁ邪魔になる大きさでも無いので広角だけコイツという役割分担でもいいかなと。

820 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/03(日) 17:07:30.81 ID:Oaykiw+00

人物メインでこのカメラ買うか？

821 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/03(日) 17:13:17.94 ID:zpBQY8JL0

>>818
現像が加工かって議論をする気はないけど、
メリルは特定部位をちょこちょこ修正しなくちゃいけなくって
それはレタッチの領域だなあと思う

RGBデータが特殊だからTIFFにしたあとでもベイヤーみたいに
グリグリ思い通りになるって感じじゃないし

822 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/03(日) 17:16:07.47 ID:n9S0hsIY0

レタッチとは違うけどノイズリダクション処理はTiffにPhotoshopで盛大に適用してるよ。
Photoshopを思い通りに扱えるスキルがあればTiffベースでもなんら問題無く現像出来る。

823 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/03(日) 17:19:56.64 ID:zpBQY8JL0

んーだからCameraRAWではなくてPhotoshopが出てくるところがさ

824 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/03(日) 17:24:17.49 ID:pn4u8dqX0

未だACRで直接読めないんだからしょうがないだろ。
何かTiffに対して思う所でもあんの？

825 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/03(日) 17:34:48.51 ID:wGBrgNpvP

シルキーピックス使えば、tiffでもjpegでもホワイトバランス変えれるからな。
シルキーピックスの世界最高水準のAWBもtiffで使用可能。

http://www.isl.co.jp/SILKYPIX/japanese/special/dsp5/function/wb.html

http://www.isl.co.jp/jpegphoto/news/image/news_wb.jpg
http://www.isl.co.jp/SILKYPIX/japanese/product/ds3/function/image/rawbridge_before.jpg
http://www.isl.co.jp/SILKYPIX/japanese/product/ds3/function/image/rawbridge_after.jpg
http://www.isl.co.jp/SILKYPIX/japanese/product/ds3/function/image/rawbridge.jpg

Photoshop買うのに抵抗がある人は、とりあえず安いシルキーピックスを試してみると良いぞ。

826 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/03(日) 17:38:28.40 ID:UY1TaqdF0

>>824
SPPでTiffを出力する段階で、既に、
フォベオンにとって不都合な真実が隠蔽されてしまっている
ということでしょ。

普通に対応されているカメラなら、
現像パラメータの数値を揃えた、カメラごとの画質がフェアに比較・評価できる。
フォベオン機はそれが出来ない。

だから、>>3 みたいなことを言われてしまう。

③デフォルトでのシャープネス詐欺
http://homepage3.nifty.com/for_your_eyes_only/how2_sigma_sd.htm#sharpness
＞SIGMA Photo Pro で本当にシャープネスが掛かっていない状態は -1.0 です
http://sakuraweb.homeip.net/uploader/src/up129113.jpg
ゼロのはずなのに強力なシャープネスを掛けている

④1440万画素詐欺　実際は466万画素程度の低解像にシャープを掛けて誤魔化す

827 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/03(日) 17:42:02.02 ID:Mw7P2Aui0

>>826
意味が分からないｗｗｗ
必要なのは比較評価なんかじゃなく、思い通りの画像を得ること。
気は確かなの？

828 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/03(日) 17:42:35.62 ID:zpBQY8JL0

>>824
そうじゃなくって、CameraRAWでTIFFを読ませるんじゃなくって
Photoshopへ持っていったほうが作業が簡単ってところがね
俺だけかもしれんけど

>>825
シルキーのAWBはすごい

829 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/03(日) 17:45:14.22 ID:cXmTJSsB0

>>828
ノイズリダクションフィルターやAWBはPhotoshopの方が簡単で優れてるからなぁ。
もちろんシルキーなんとかなんてのよりも遙かに上の性能。

830 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/03(日) 17:48:55.68 ID:X2rD1mcA0

>>818
狭義には現像と加工は違うでしょ
RAWデータやフィルム上の感光材など、そのままでは人間の目で見て意味をなさないものから
画像を取り出す過程を現像と言うんじゃない？

その過程でのバラメータ調整により、取り出せる画像をコントロールするところまでが現像でしょ。
だから取り出したあとの加工はやっぱり加工で現像じゃないんじゃない？

加工を否定してる訳じゃないよ。おれもphotoshopで調整は躊躇せずやってるから。

831 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/03(日) 17:51:30.90 ID:UY1TaqdF0

>>827
散々議論されて、言い尽くされた結論なんだけど、

思い通りの写真を撮りたいのなら、
DPはそれにふさわしいカメラでない。

あなたの方こそ、正気？

832 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/03(日) 17:59:17.26 ID:QLxB9nLe0

>>830
それもちょっと違和感があるな。

フィルムに準えるなら、現像して定着させるまでがRAWをTiffにする現像、
そのフィルムから印画紙に焼き付けるのがPhotoshopでのJpeg保存だと思うね。

833 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/03(日) 18:05:49.21 ID:7xMHHkQq0

結局撮って出しにこだわる人が多いって事やな・・・・

834 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/03(日) 18:06:52.79 ID:bR3WPED00

>>826
ならLRでcameraRAW現像したりするのも不都合な事実が
隠蔽されるからダメだね。

全ての機種がその機種の純正の現像ソフトで現像しろって事だよね。
それ頭がかなり残念だよ。

　③デフォルトでのシャープネス詐欺

ならキミのご自慢のカメラのRAWを純正の現像ソフト上で
思いっきりシャープネスを掛けた状態でDPM以上の素晴らしい絵を作ってみてよ。

まあそんな事が出来るなら、各社とっくにやってるけどね。

　④1440万画素詐欺　実際は466万画素程度の低解像にシャープを掛けて誤魔化す

これはそろそろ4500万画素詐欺に変えて欲しい所だねｗ

>>831
　思い通りの写真を撮りたいのなら、DPはそれにふさわしいカメラでない。

むしろその理屈だと、どのカメラもふさわしくないけどね。

http://www.magezinepublishing.com/equipment/images/equipment/M-Typ-240-4863/highres/Leica-M-Typ-240-L1000062-sunny-view_1362230443.jpg
ISO400とは言え、Leica買ってこの画質だと死にたくなるでしょ
これRX1とかと同じソニーセンサーの第一弾みたいだから、この光源下なら
ISO100で撮っても描写はそう変わらないよ

http://www.magezinepublishing.com/equipment/images/equipment/M-Typ-240-4863/highres/LEICA-M-Typ-240-L1000006-iso100_1362225407.jpg
実際、室内のISO100がこれだからねｗ

835 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/03(日) 18:14:34.79 ID:ISsVWtvU0

>思い通りの写真を撮りたいのなら、
>DPはそれにふさわしいカメラでない。
なわきゃない。
DPに出来る範囲で思い通りにするというのが現像スキル。
SPPやシルキーじゃ思い通りに出来ないからPhotoshopを使うってことさ。
特にメリル化してより高度な画像処理しないとあかんくなってるし
限界をSPP程度に押し込めておくのは俺の趣味じゃ無いな。

836 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/03(日) 18:17:05.19 ID:bR3WPED00

>>831

Jpeg撮って出しだからって言い訳が出そうだけど
同じセンサーのRX1/D600でも全く同じ傾向だからね。
RAW云々やシャープネス以前の問題だって解るよ。

こんな絵を思い通りの写真って言うなら、それはそれでありだけど
まあそれなら携帯でもいいレベルだね

837 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/03(日) 18:17:58.82 ID:4LKHvxCFP

SPPからtiffにした時点で99%完成品だからな。
SPPを軽く見すぎ。

838 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/03(日) 18:18:58.73 ID:bR3WPED00

>>835
　DPに出来る範囲で思い通りにするというのが現像スキル。

これはどのカメラにでも当てはまる話だね。
でないとメーカー純正以外、例えばLRとか使ってはいけない事になる訳だし

839 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/03(日) 18:20:37.72 ID:ec3cGLLh0

俺の感じではSPPでTiffになった時点はDP3Mの完成度は60％というところ。
それを99％だと思えるならずいぶんDP3Mを軽くみているとしか言いようがない。
ちなみにJpeg撮って出しの完成度は20％ほどと思っている。

840 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/03(日) 18:21:55.76 ID:zpBQY8JL0

残念はいりましたー

841 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/03(日) 18:24:21.20 ID:i9LgycDR0

>>836
フォベオンとか、ピーカンしか使いものにならないカメラじゃん。
屋根の解像とか、ブロック塀とか、工場とか、つまらない写真しかない。

限られた状況しか使えていないじゃない。

842 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/03(日) 18:26:44.31 ID:W5tdLCAi0

>>831
思い通りは主観で、主観は人によって全て異なるんだか・・

843 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/03(日) 18:27:34.62 ID:8Q5EFzyF0

船橋の屋根やブロック塀ばかり見過ぎだろｗ

限られた状況だけじゃなく普通に猫だのフィギュアだの室内で撮ってるよ。
特に3Mはマクロということもあって萌え小物撮りに最適だ。

844 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/03(日) 18:28:09.43 ID:4LKHvxCFP

ピーカンでのらぬこ撮ってきたけどいい感じだったぞ。
開放付近でもひげの周囲に色が無いのがいい。

845 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/03(日) 18:30:47.74 ID:i9LgycDR0

>>784
>そんなにこのカメラが嫌いなら、こんな所で、いつまでもグダグダ言わずに

そう思うなら、このスレの外には出てこないで欲しい。
もっと言うと、自分のHPに引き篭っていて欲しい。気持ち悪いから。

こちらとしては、使い物にならないことは分かっているので、他のスレで
押し売りされても迷惑なだけ。しかもセールスマンが気持ち悪いとか、もうねｗ

846 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/03(日) 18:31:07.02 ID:SzOrvicV0

>>ID:bR3WPED00
典型的な信者の言動だな、好戦的で気持ち悪いよ…。
もっと気楽に楽しもうぜ？

847 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/03(日) 18:34:01.89 ID:gth1Li6I0

>こちらとしては、使い物にならないことは分かっているので
それはお前の現像スキルが使い物にならないだけ。
自分の浅はかさをカメラに転嫁して慰めないようにな。

848 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/03(日) 18:38:18.61 ID:i9LgycDR0

>>847
では聞くが、このカメラで仕事をしているプロがどれだけいる？

訳の分からないメーカーに飼われているのじゃないぞ。
それこそ、ナショナルジオグラフィックや高級ブランド品のカタログ写真の仕事に
どれだけ使われているか。

そういったレベルで使い物になるのか？

849 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/03(日) 18:39:58.30 ID:ZC5LkExc0

ID:i9LgycDR0
落ち着け、キチガイにしかみえん

850 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/03(日) 18:43:30.02 ID:oC0zA3M00

フォベキチがまたベイヤーを引き合いに出してやってるなｗ

851 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/03(日) 18:43:54.44 ID:q3IDaINv0

>>848
バカすぎる。
お前は「プロ」と言うモノに憧れすぎて狂ってるんだよ。

ナショナルジオグラフィックでコンデジ使ってるプロが何処にいるんだよｗ
高級ブランドのカタログは中判デジタルが99％を占めている。

それらにDP3Mが食い込むと思ってるお前はただのバカでしかない。
プロという言葉にただ憧れているバカだ。

852 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/03(日) 18:47:18.42 ID:i9LgycDR0

>>851
SD1はどうしたの？70万だったっけ？
中判相手に競争力があるんじゃなかったの？それともなかった？

>それらにDP3Mが食い込むと思ってるお前はただのバカでしかない。
何に食い込むの？屋根の解像？ブロック塀のディストーション？
それとも例の工場？

853 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/03(日) 18:49:20.50 ID:UGaIH+4o0

>>852
SD1なんか知らん。
持ってないし。

>何に食い込むの？
日本語読めないのかコイツ・・・。
プロ市場にコンデジは食い込まない。
DP3Mだとしてもだ。

854 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/03(日) 18:53:33.68 ID:i9LgycDR0

>>853
だから、何に食い込むの？って聞いてるわけ。
日本語読めますか？

プロ市場には食い込まない。じゃあ、アマチュア市場の
屋根の解像を撮るという市場に食い込むという理解でよろしいか？

855 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/03(日) 18:53:53.70 ID:6cO0HxkT0

>>826
> SPPでTiffを出力する段階で、既に、
> フォベオンにとって不都合な真実が隠蔽されてしまっている

自分も意味が分からないよ．．．

そもそも、カメラのセンサーという人間の目とは似ても似つかぬ
特性のトランスデューサーからの出力を、なんとか人間が見た
ものに近付けようとする過程が現像処理。
不都合を隠すもなにも、そうしないと画にならない。
それは、FoveonでもBayerでも同じ。

> 普通に対応されているカメラなら、
> 現像パラメータの数値を揃えた、カメラごとの画質がフェアに比較・評価できる。
> フォベオン機はそれが出来ない。

センサーの特性が異なれば、現像のためのそれぞれ最適なアル
ゴリズムやパラメーターが異なるのは当たり前。
どんなカメラでも同じアルゴリズム、同じパラメーターでいいんだ
ったら、機種ごとの対応なんて不要じゃない？

856 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/03(日) 18:57:27.41 ID:6cO0HxkT0

>>848
> それこそ、ナショナルジオグラフィックや高級ブランド品のカタログ写真の仕事に
> どれだけ使われているか。

別にいいんじゃないかなぁ、みんながみんな、そういった仕事に
使われているカメラと同じカメラを使わなくても。

みんながみんな、F1で優勝してるメーカーのクルマに乗ってる
わけじゃないでしょ？

857 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/03(日) 19:08:31.72 ID:4LKHvxCFP

撮ってきた猫よく見たらひげがブツブツに切れてた。
X3Fで見る限りはそんなこと無いから、
5.5じゃまだ3M画像まだ正しく現像できてなそう。

858 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/03(日) 19:08:52.74 ID:W5tdLCAi0

>>854
何でもかんでも屋根に持ってくな　馬鹿
ＤＰは船橋以外でも使われてるんだ

859 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/03(日) 19:09:58.34 ID:4LKHvxCFP

X3F toolsで抜き出したtiffでは普通ってことな。
意味不明ですまぬ。

860 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/03(日) 19:18:06.16 ID:SD35Ddk10

218 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage] 投稿日：2013/03/03(日) 10:41:45.93 ID:wG+60O1r [3/9]
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>>769
そりゃ何十枚の中から僅かな成功写真を見ただけの感想だろｗ
歩留まりという概念が無い奴がこのカメラを持ってるとは思えん

861 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/03(日) 19:28:17.53 ID:3LijGqLY0

>プロ市場には食い込まない。じゃあ、アマチュア市場の
>屋根の解像を撮るという市場に食い込むという理解でよろしいか？
いいや、猫、人物、ドール・・・、あらゆるアマチュア市場に食い込むよ。

862 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/03(日) 19:36:31.37 ID:JMK75XtC0

何に盛り上がってるのかさっぱりわからないが。
ISO100限定で撮って出しJPEGの色も変だが、DP2Mほど「思い通りの結果が得られる」デジカメは他に無いよ。

863 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/03(日) 19:54:12.77 ID:MnaiBENh0

猫とか他の趣味がメインで写真の優先度が高くない人は
大きすぎるサイズの画像を液晶画面で1:1に拡大して楽しむことなんかしないでしょ。
最初数枚は感動するかも知れないけど、それに飽きたらそれっきり。
逆、カメラの性能確認のためにそれら被写体に手を出す現フォベオンユーザーは多いかもしれんが。

864 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/03(日) 20:53:36.22 ID:CFFyzsQJ0

>>848
この人はひさしぶりに痛々しいな

「限られた状況しか使えていないじゃない」だって。

DP=特定の条件下でのみずば抜けて良いものが撮れるカメラ

昔からDPとはそう言うものだろ。
今さらなにいってるんだ、DP知らなさすぎ。
高級コンデジ買って満足しとけ。

865 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/03(日) 20:56:27.02 ID:1kkec05o0

だから売れなくて他社の現像ソフトに対応してもらえなかったり、
買った人でもすぐ飽きて売り飛ばしてしまったりするのが欠点だな。

866 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/03(日) 21:00:58.22 ID:kG/zcWkx0

昔はPSDで出力出来たりクリップボード経由でPhotoshopに持って行けてた気がしたけど。
ひとまずTiffが出れば問題無い。
そういう現像処理で挫折して売り飛ばす人が出るのも納得。
逆に誰もがPhotoshop使いこなしてたら驚くわｗ

867 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/03(日) 21:02:09.08 ID:BATKLVwRP

２ｍもってると３ｍが欲しくなる
ついでに１ｍもあれば２ｍなんていらないんじゃないかと思えてくる
だが実際１ｍと３ｍだけもってたら２ｍも欲しくなるんだろうか？

868 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/03(日) 21:05:38.51 ID:F1+mAFRm0

俺は3Mしか欲しくならなかったけど、
これは個人で必要としてる画角が何処か？
ってのに因るんじゃないのかねぇ。
ズームじゃないからこういう棲み分けになると思われる。

869 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/03(日) 21:11:35.60 ID:JMK75XtC0

どの画角のが欲しくなるかは人それぞれかと。
俺は画全体でほーとか言いたいようなの撮るならDPじゃなくてもいいかと思い
いわゆる広角より標準の2M使ってるけど、じーっと凝視したくなるものほどFoveon向けな気もするので3Mには興味ある。

870 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/03(日) 21:19:11.93 ID:EkPbB9nb0

これほど簡単にすごい絵が撮れるカメラはないよ。
カメラ初めて2ヶ月くらいだけど糞でかい一眼で俺に講釈たれてたオッサンが青ざめてたよ。
最初は「お、いいねー」みたいな感じだったんだけど、マグレじゃなくて衝撃的な作品を連発するもんだからだんだん不機嫌になっちゃってｗ
縞々だのなんとかノイズだの一切気にならないし、三脚持ち歩いてるから暗くなったら置けば済む話。
もちろんSPPでTIFFに書きだした後はLightroomで再度調整がいるけどね。
Merrill持ってる先輩が汚い写真ばっかり撮るもんだからどうやってるのか不思議で聞いてみたらJPEGで撮ってるんだってｗ
ＲＡＷだと重いじゃんとか言ってるのｗ
そのくらいの苦労はしないといけないけど、とにかくこれほど簡単なカメラはないですよ。デジパックとか値段10倍だよねｗｗｗ

871 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/03(日) 21:30:05.29 ID:2hnf7a+X0

凄い絵=凄い画質だけどつまらない絵
打率が悪いとかあたれば凄いっていうのは、
テスト撮影で高画質にするのは凄く簡単なんだけど、
その高画質を生かした作品が撮れないからで、
そこに気が付いてしまった奴から去っていく。

3Mは上にも書いてあるけどフィギュアとか、
定番の構図で綺麗に残すことが最大の目的の記録写真には向いてるから、
その用途にはいいだろうけどね。

872 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/03(日) 21:37:28.03 ID:s0E3Whtp0

のんたんのブログ見れば分かる、どんなカメラを生かすも殺すも腕次第。
DPが手に負えないのは腕がない証拠だよ。

こんなところで御託並べてる暇があるのなら一枚でも多くいい写真を撮る練習しとけ

873 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/03(日) 21:39:04.15 ID:bs2PHVbt0

いい加減キチガイはするーしようぜ

874 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/03(日) 21:40:15.21 ID:oC0zA3M00

ブログでその人の腕を語るなかれ

ブログの画像サイズで判明するのはセンスのみ

875 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/03(日) 21:41:52.77 ID:1kkec05o0

IDコロコロ変わってるけど言ってる内容と文体が同じなのでキチはすぐ分かるな。
自分がFoveonの守護神か何かと勘違いしてるんじゃないか。

876 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/03(日) 21:42:30.61 ID:i9LgycDR0

>>875
フォベオンの申し子とでも言ったほうが良いのではないか。

877 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/03(日) 21:42:47.35 ID:4vUcfeesP

>>870
衝撃的な作品観てみたいなー
参考にしたいです

878 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/03(日) 21:44:39.98 ID:2hnf7a+X0

そうは言っても、フォベオンユーザーは画質よければ被写体二の次って奴多いだろ。

879 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/03(日) 21:51:13.38 ID:CgCj1+ze0

被写体がまずありき。
今回は萌えフィギュア。
だからマクロなDP3Mを選んだ。
それだけだよ。

880 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/03(日) 21:53:16.62 ID:oC0zA3M00

フィギュアなんかはいいかもね

小さいから光を回せるし、現物が手元にあるから色出しに苦労しない

881 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/03(日) 22:05:49.90 ID:bR3WPED00

>>875
流石、自分の事は良くわかってるね。

882 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/03(日) 22:06:44.33 ID:gXwmxH0+0

ノイズって冷やしたり電磁波防止シート貼ったら軽減しないかな？

883 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/03(日) 22:18:27.36 ID:Sg3q8sNz0

低減するよ、だから冷凍庫に朝まで入れておくと吉

884 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/03(日) 22:20:44.41 ID:ZC5LkExc0

>>876
まだ生きてたのか

885 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/03(日) 22:53:35.23 ID:6cO0HxkT0

>>871
> その高画質を生かした作品が撮れないからで、
> そこに気が付いてしまった奴から去っていく。

そうやって、自分が撮りたい画が撮れないことを機材のせいにして
どんどん新しい機材に買い換えていく、っていうのも、まぁ、それも
含めて趣味と言い切ってしまうのもありだとは思うけどね。

腕やセンスが伴わない限りは、次のカメラでもやっぱり思うようには
撮れなくて、、、、
メーカーにとっては「良いお客さん」だろうけどｗ

886 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/03(日) 23:03:02.71 ID:PK9QTkN90

色味をアプリで好みに仕上げるのは個々の勝手だが、まず撮って出しで
見た目に近いように出力する事ができない理論倒れのトイカメラ

887 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/03(日) 23:08:38.42 ID:/oK0qop00

それだけメリルのセンサーが化け物ってことだよ。
そのモンスターセンサーを未来先取りして遊べるんだから最高だ。

888 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/03(日) 23:09:29.99 ID:ZC5LkExc0

煽ってるのは、グラスワンダーと撮って出し君かね
アホすぎる

889 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/03(日) 23:13:44.16 ID:S6amoZAI0

話の流れぶったぎってすまんが、メリルって個体差あったりする？

890 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/03(日) 23:26:02.12 ID:RukdK90B0

ないんじゃね。

891 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/04(月) 00:24:28.07 ID:aEhgTKrF0

>>887
いや、センサー関係なくシグマのカメラのボディ性能が低いだけでしょ。
何年前の画増処理エンジン使いまわしてんだと。
バッテリー制御周りの技術力も低そう。

892 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/04(月) 00:35:38.32 ID:/WyWlQ2Z0

こんなに沢山のIDが出現するスレじゃなかった筈だけど、
みんな普段はROMなの？

>>885
腕やセンスを磨いて、
フォビオンでなんでも撮れるようになるなら理想だけど、
実現できそう？
鳩とか葉っぱで満足してる人は一向に上手くならないよ？

893 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/04(月) 00:50:58.46 ID:o1WQRyNUP

>>892
上手い写真てどんな写真？

894 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/04(月) 01:04:07.47 ID:Nfmsu9fk0

別に何でもフォビオンで撮らなくちゃいけないわけでもないじゃない。
一長一短があるものだし、使い分ければさ。

895 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/04(月) 01:25:12.51 ID:/WyWlQ2Z0

>>893
他人の写真を評価できるほどの腕やセンスがなきゃ、
それを勝手に評価するのはアンフェアってことかな？

同じ評価の人がどれだけ多くいるかどうかで決めればいいんじゃないかなー。

896 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/04(月) 01:31:20.55 ID:o1WQRyNUP

>>895
そうじゃなくて君の言う上手い写真というのが
どんな写真なのかを聞きたいんだよ

897 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/04(月) 01:50:19.56 ID:/WyWlQ2Z0

>>896
そう思ったものでしょ？
共感したものと言ったほうがいいのかな。

教科書的な評価もあるし、
撮るための苦労や、
撮影者、被写体の気持ち、
意図が伝わってくる(ように感じる)ものもそうだし、
それについて深く考える余地があるものもいいと思う。

他にも評価基準はあるけどね。
撮ったことないジャンルはあまり分からないけど。

898 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/04(月) 02:00:42.82 ID:rV8u/27GP BE:1531547892-PLT(13000)

伸びてると思ったら荒れてた!!!!

899 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/04(月) 02:07:09.24 ID:7/wfIiP20

荒れているのは、それだけDP3ｍが期待はずれだったということだよな

900 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/04(月) 02:35:19.16 ID:/WyWlQ2Z0

価格下げるための生産性重視のフォビオンがDP3Mから載ったのかと、
少し心配にはなったけどね。

901 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/04(月) 06:20:01.42 ID:Ya5GoyK/0

>>892
ID変えるツールが普及したので、
ID変えて粘着するヤツが増えたの

以前は職業書き込みやしかし無かったことをアマもやり出したと

902 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/04(月) 06:39:55.69 ID:PNK5fwqV0

ID変えるのなんてソフト使わずに殆どの環境で簡単に出来るような気が

1m2mと買って来たけれども、3m買うか悩ましいな
ヘタレなんで手ぶれ補正なし望遠は歩留まり悪そうだし

903 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/04(月) 07:02:04.68 ID:Xo62sRhW0

>>885
低感度固定、三脚使ってブレなくピントを出す。
腕の話になるとこういう話になっていくから、
テスト撮影で高画質に撮ること自体が趣味になってる奴多そう。
maro氏みたいに突き抜ければそれは素晴らしいが。
旧機種で目測スナップのうまい人いたけど、DPMに移行したんだろうか。

>>889
開放だけで少し気になる程度のレンズの僅かな片ボケは結構あるよ。
あとは縞のパターンは個体差。出方はあんまり変わらない。

904 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/04(月) 07:22:40.64 ID:4+F9j25S0

マルチで各スレで聞いてるんだけど、
母親の誕生日に買いたいんだが、RX100かGRD4かDP2Mで迷ってる。
各製品の特徴とかじゃなくて、おまえらが自分の母親に送るならどれ？

905 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/04(月) 07:34:14.07 ID:Rucj7hqX0

>>904
シグマのカメラを母親に贈る息子は最低だろｗ
この親不孝者ｗ

906 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/04(月) 07:37:25.78 ID:4+F9j25S0

>>905
めちゃくちゃカッコいいじゃん！！

907 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/04(月) 08:06:08.65 ID:kkYPD6OW0

>>906
DP2xならともかくmはいかん。
よほどカメラで苦労したいマニアなら逆に喜ぶかもしれんが、
バッテリー何個も持ち歩く母親がどこにいるのかと、、
RX100は望遠端で暗くなって手ブレを起こす。
その中じゃGRD4だな。ズームはできんから近づけない位置にあるものを撮れないのがアレだが

という訳でX20
レンズキャップが鬱陶しいならG15
もっとコンパクトがいいならS110

908 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/04(月) 08:10:25.77 ID:M5OBgFzA0

S110も暗くなるからダメだな

909 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/04(月) 08:17:48.03 ID:4+F9j25S0

>>907-908
なるほど！
再考の必要ありですか

910 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/04(月) 08:23:17.89 ID:4+F9j25S0

軽い気持ちでマルチしましたすみません。この話題は締め切ります。

911 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/04(月) 08:56:26.53 ID:DY3Je/1a0

メリル使ってる女性っているのかな
カメラ店行ってもメリルのコーナーに女性がいるのを見た試しが無いんだが

912 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/04(月) 08:58:12.64 ID:+nxBFVMj0

メリルコーナー
つか、旧DPはたまに見かけたけど、メリルは他人が持ってるの見たことない

913 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/04(月) 09:07:12.96 ID:YVa2jWyE0

Twitterにはメリル持ちの女性多いな
殆どがフルサイズとの両刀持ちって場合が多くカジュアルカメラ女子層は多くない印象

914 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/04(月) 09:20:25.29 ID:DCoolqaO0

> Twitterにはメリル持ちの女性多いな
多いっていうほどいるかぁ？
明らかに女性なんて、数人しか見たことないが

915 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/04(月) 09:27:02.41 ID:US7OSV570

Google+にはひとりいるな。写真館の人。

916 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/04(月) 09:28:33.94 ID:FjSyTdHi0

?SIGMAはTVCMやらんの？
売り場見てると、PENTAXのQ10やオリンパスPENはやっぱ繁盛してるよ

917 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/04(月) 09:33:49.62 ID:+nxBFVMj0

あんまり繁盛しても苦情だらけになるぞw
SPPがまともに動くスペックのパソコンと、寛大な心が必要だから

918 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/04(月) 12:50:50.38 ID:m/HKp7XuP

SPPのオートってカラーモード毎に追加の調整かけてるだけ？
ニュートラルのオートで他のソフトに渡す時にくどすぎず淡白過ぎず適度な仕上がりになって随分捗るようになって有難いが。

919 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/04(月) 13:40:17.64 ID:PVlKghTu0

カタログのカウボーイのおっさんの髭面がリアル過ぎてキモい。

920 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/04(月) 14:59:10.10 ID:CL6U5NpU0

シグマは広告とか余計なコスト計上するよりは製品に投資するタイプだからな。
そこが好きなんだけど報われてないなとも思う。

921 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/04(月) 17:00:52.24 ID:K1SY8UKe0

パンフの紙質をもっと驕って持ってるだけで嬉しくなるようなパンフにした方が良い。
あのペラペラのコート紙じゃあちょっと駄目だと思うな。

922 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/04(月) 18:31:23.37 ID:xZiJG0Rmi

メリルってアンダーよりに撮って暗部持ち上げた方がいいのか適正で撮って暗くがいいのかいまいちわからん

923 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/04(月) 18:38:39.34 ID:r/kx/EQn0

適正で撮ってそのまま

924 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/04(月) 19:32:06.23 ID:rUG/RACM0

シチュエーションが許すならオーバー目に撮って現像時に下げた方がいい。

925 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/04(月) 19:36:33.37 ID:xZiJG0Rmi

なるほど、適正or1～2段オーバーで今度撮ってみるわ

926 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/04(月) 19:51:44.19 ID:r/kx/EQn0

なんでイランことしたがるんだろうｗ
こんなに弄りにくいRAWを

927 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/04(月) 20:05:55.23 ID:UW3syZvoi

>>924
メリルは何が何でもプラス補正。
そう思ってた時代もありました…

破綻無く撮れるシチュエーションを減らしただけでしたよ。

928 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/04(月) 20:13:50.54 ID:O+JtTQXd0

そりゃなんでもかんでもオーバー目ってわけにはいかんわなｗ
シチュエーションを見極めて適時補正。

929 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/04(月) 20:18:48.25 ID:r/kx/EQn0

オーバー目で撮るのはいいが、下げる余地が無いだろ
発売当初から強いて言えばHDRするしかねえなあ的な流れだったし
デフォでシャープ、コントラスト、彩度も高いからパラも下げるしかねえ

930 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/04(月) 20:32:33.99 ID:UW3syZvoi

>>929
HDRはダメだぁ。
明るさによって色の出方が違うから、混ぜるとそれこそ手がつけらんなくなる。

彩度はむしろメッチャ低くない？
ニュートラルで現像すると彩度＋0.6ぐらいする必要があるような。

上げたら上げたで、部分的に思ってもみなかったような色になってチマチマレタッチが必要なんだが。

931 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/04(月) 20:37:24.42 ID:Y+Ge2vx60

色はそのままTiff出力してPhotoshopで彩度アップするのが破綻しにくい。
SPPでの現像は定着程度の調整にしといた方がいいね。

932 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/04(月) 20:40:43.34 ID:UW3syZvoi

>>931
そだね。
SPPで彩度上げると、レタッチ時にグラデーションでよく破綻する

933 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/04(月) 20:40:54.97 ID:r/kx/EQn0

>>930
発売当時は試行錯誤だったからね、今は何もしない
彩度は私はスタンダードでTIFF化してるからかも

934 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/04(月) 21:21:13.02 ID:3+V4a4pS0

>>893
みんながいいなと思うような写真。
美人投票みたいなもん。

935 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/04(月) 21:53:25.62 ID:o1WQRyNUP

それは単純に多数派の趣向にあってるというだけであって
上手い下手というのはもっと技術的な問題じゃないのか

936 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/04(月) 22:33:27.65 ID:moKRb88R0

http://sokuup.net/img/soku_24951.jpg

937 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/04(月) 22:39:12.45 ID:bjZKjzh70

銀塩やったことあればフォビオンなんてどうってことないと思うんだがな、軟弱ものばっかりだわ本当に。

間違ってもVTRのようなお門違いの写りを期待するなよ

938 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/04(月) 22:58:18.11 ID:GzIBq/fc0

ミスターVTRだと

939 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/04(月) 23:07:22.58 ID:ly52AHPp0

一通り綺麗な絵は撮れるようになってDP2Mの画角で特に撮りたいもの無いことに気が付いて今は埃被ってる。
1Mは稼働率高いし、中望遠も好きだから3Mも楽しくて堪らないけど。
カメラの写りとしては2Mなんだけどね。

940 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/04(月) 23:57:01.76 ID:IoKpe1Xf0

>>1
次スレのスレタイは商品名入れてくれ。
検索でDP2Mで出てこない。2Mでも出てこない。ｲﾔﾝ

941 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/05(火) 01:36:13.04 ID:uFZT5Hut0

>>935
多くの人により良く見せるために技術はあるんじゃないかな？

942 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/05(火) 02:47:21.56 ID:zb4PTZoR0

>>940
正式名称は「DP1 Merrill」「DP2 Merrill」「DP3 Merrill」だぞ。
「DP2M」や「2M」でも引っかからないのは当たり前。
自己流で略しといて何いってんだ。

943 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/05(火) 05:00:30.65 ID:UZlZAmRy0

正式名称で検索しても出ないがな
前スレみたいにDP1/DP2/DP3の方がいいかも

944 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/05(火) 06:10:05.92 ID:urX2nDHm0

>>939

普通に3Mが一番写りがいいと思うが。。。
2Mは周辺の色かぶりが無ければ完璧だった。

945 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/05(火) 07:16:09.10 ID:wBPLLBO/0

1mからすれば2mの色かぶりなど無いに等しい

946 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/05(火) 08:37:03.09 ID:co7OFn570

4Mは24-85mmズームでよろ

947 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/05(火) 09:13:58.20 ID:u4UseKwCi

>>944
SPP5.4以降でも不満？
かなり変わったよ。
化粧うまくなったｗ

948 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/05(火) 09:25:30.02 ID:8/eeCi1UP

3M確かに綺麗なんだけど、このカメラじゃなきゃ、って言うインパクトはないな。

949 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/05(火) 09:43:49.08 ID:g7y+y9Bm0

初期ファームウェアで撮った写真と現行ファームウェアで撮った写真を比べても結構変わったよね

950 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/05(火) 09:59:54.92 ID:u4UseKwCi

>>940
DP1/DP2/DP3 Merrill はやだな。
前のDPシリーズと紛らわしい。

いっそSDと一緒にしてMerrillだけでもいいんだが、それやるとSD側がキチガイの流入を嫌がるだろうしなw

951 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/05(火) 10:01:29.54 ID:kmq2lHEP0

DPで検索すりゃすぐ見つかるんで今のままで構わんと思うよ

952 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/05(火) 11:50:27.24 ID:CjS0sIro0

んだんだ

953 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/05(火) 13:12:07.85 ID:8cCR1ir10

>>930
HDRは難しいよね。色というより、シャープネスが汚くなってHDRの良さもフォベオンの良さも消し飛んじゃう。
いつも手持ちなんで自動合成してるけど三脚で確実に合わせて自動合成オフにしたらうまくいくのかもと思ってる。

954 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/05(火) 13:14:15.24 ID:gwtzj8YA0

さよう。
今後DP1sMerrillやDP1xMerrillと増えていくんだからきりがない。

955 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/05(火) 13:33:49.95 ID:wBPLLBO/0

手持ちでHDRとかアホか

956 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/05(火) 13:37:37.74 ID:SAYHc7z60

ニコン製DP1
http://www.nikon-image.com/products/camera/compact/coolpix/a/spec.htm

957 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/05(火) 13:40:51.30 ID:oB1tmWmt0

リコー製DP1
http://www.ricoh.co.jp/dc/gxr/unit4.html

958 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/05(火) 14:10:09.43 ID:kmq2lHEP0

換算28mm単カメラって言うとGRD思い出すわ

959 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/05(火) 14:13:38.93 ID:sR3gypL40

ムサーダさん
レヴューの使い方くらい覚えなさいよ
まだ使ってないから画質が0点て・・・
使ってから書かないレヴューに何の意味があるのかね
馬鹿にもほどがある
小学生ですか

960 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/05(火) 14:23:30.11 ID:q2MkDB/20

日本版Apple App Storeの悪口はそこまでにするんだ！

961 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/05(火) 17:32:39.46 ID:5H9ojGCV0

ニコンのＡＰＳＣコンデジ出ましたね
見た感じコシナのＯＥＭ風外付けファインダー\44,100が驚き
もう少しでキャッシュバックのＤＰＭ買えますわ

962 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/05(火) 18:05:05.73 ID:W0AWRoXF0

噂によると今年リコーから(ペンタかも)APS-Cセンサー搭載の
GRDの次モデルが出るらしいからニコンと並んで選択肢が増えるね
でもニコンは相変らずデザインがダサいｗ

963 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/05(火) 18:12:30.93 ID:5H9ojGCV0

リコーのカメラ事業部社員は殆ど辞めちゃったから実質はペンタ製だね。
ペンタは同じようなコンセプトで出せなくなるからツライだろうね。

964 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/05(火) 19:28:24.69 ID:6/2Bhzr/0

まぁどのみち28mmは無いな。
75mmだからDP3Mを選らんだわけで、
広角単焦点は潰しが効かないのでどのフォーマットでも不要。

965 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/05(火) 19:48:42.03 ID:KulJk2Zr0

>>959
あぁ、それ俺も思った
foveon Xとか、なにそれ
85mmLよりAF遅いとか、
バカはしゃしゃりでてくるんじゃねぇよ

966 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/05(火) 20:30:43.40 ID:KuMUipx+O

>>961
ニコンのおかげでDPmがお手頃価格に思える、ふしぎ！

967 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/05(火) 20:36:34.13 ID:Oc/czLWnP

>>961
5年くらい遅れてきた無印DP1だな
ベイヤ1600万みたいなハナクソ積んでも・・・
ローパスレスや大型センサーコンパクトなど、シグマがニコンに与えた影響は大きいね。

今日発表したこのレンズも、
http://www.nikon-image.com/products/lens/af/fx/zoom/af-s_80-400mmf45-56g_ed_vr.htm
AF-S NIKKOR 80-400mm f/4.5-5.6G ED VR
シグマのフローライト化に影響を受けて、フローライト相当のスーパーEDレンズを久しぶりに採用したよ。

968 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/05(火) 21:09:03.36 ID:8cCR1ir10

>>955
普通のカメラは手持ちブラケット問題ないんだけどね。アホかなんて言わないでよ。

969 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/05(火) 22:12:14.02 ID:mycLpq3l0

ニコンのあれは出すの遅いね
4年くらい前に出てたら結構よかったかも

970 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/05(火) 22:31:17.16 ID:i4xDl72Z0

シグマに嫌がらせしたいんじゃないの

971 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/05(火) 22:35:28.48 ID:B5W7qvXc0

同じようなものでも時期をずらして売ると、
先行する無名メーカーよりも後発の有名メーカーが、
知られて売れることもあるからね

972 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/05(火) 22:35:58.60 ID:JvXdgrPt0

２８mmじゃなくてズームだったら危なかった

973 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/05(火) 22:56:02.77 ID:QJje4//A0

サンプルみたら安心したよ。
安心のベイヤーゴワゴワ絵だった。
あれでローパスレス？
まだFoveonは安泰だな。

974 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/05(火) 23:31:25.10 ID:8cCR1ir10

今DP2mで撮った写真を現像してて、ＳＰＰのサムネイル見て気づいたんだけど、x3fとTIFFって、画角がちょっと違うんだね。
TIFFにするとちょっと狭くなってる。

975 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/05(火) 23:54:58.88 ID:C6jB3z6T0

>>974
もし本当に画角が違うならセンサーの総画素数と有効画素数の違いからきてるんじゃないかな？
TIFFやJPEGで出力されるピクセルデータがスペック上の有効画素数分だろ
つーかSPPでサムネイルとはいえ有効画素フレームの外のデータまで使って表示するSPPの仕様が意味不明すぎ

976 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/06(水) 00:01:55.77 ID:JMYDOSHr0

画質最強COOLPIX Aの登場で猿まねメーカー製DPシリーズ（欠陥カメラ）完全終了！
http://www.nikon-image.com/products/camera/compact/coolpix/a/index.htm

977 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/06(水) 00:02:05.04 ID:pZ8fqqpi0

SD9でいうところのスポーツファインダーなんだよ。

978 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/06(水) 00:10:46.05 ID:6h6wzKJG0

>>973
ISO320で撮ってる髭のおじさんの顎鬚の酷さにﾌｲﾀｗ
そもそもSS 1/1000だからISO100で撮れば十分なのに
高ISOサンプルっぽく誤魔化す技量は、いつも通りの
ニコン様でむしろ安心した。

979 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/06(水) 00:11:34.94 ID:6h6wzKJG0

>>976
煽りが下手だね。

980 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/06(水) 00:19:24.12 ID:8OQsOC1U0

ニコンは下克上を許さないらしいから、
coolpixという名前を冠した時点で画像処理はコンデジレベルに押し留められるようだ。
ISO100の町並みもボソボソしていて酷いモノだったが、
あれは投げ売りでシェア伸ばすタイプのカメラだね。
ウチとはまったく被らない。

それより今後APSセンサー採用のコンデジがバカスカ発売される中、
発売されるごとにああいう煽りが何回もやってくるかと思うと今から辟易だ。

981 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/06(水) 00:25:59.77 ID:jeRp9mGe0

>>978
IDで変わっても絶好調ですね。

982 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/06(水) 00:29:30.42 ID:Dc5e0r3a0

>>975
有効画素数と出力画素数の違いを調べなさい

983 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/06(水) 00:31:02.40 ID:6h6wzKJG0

>>981
現実を直視する事が出来なくて悔しそうだね。
でも絵は正直だから、ごまかしが効かないしね。

984 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/06(水) 00:37:40.23 ID:jeRp9mGe0

>>983
いきなりなんの話題？
唐突すぎるよ。

985 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/06(水) 00:49:03.74 ID:oOCtpP2gO

COOLPIX Aは下手したらキヤノンG1Xより微妙な評価で終わりそな気がする
むしろズームレンズで比較的値段も控えめな分
G1Xのがまだ需要ありそう・・・

986 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/06(水) 00:58:46.26 ID:urtl6etm0

スペックや画質からしてCoolpixAは最終的に3万円で売るつもりなんだろう。
そしたら爆発的に売れ出す。
市場食い荒らして終わりかなと。

987 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/06(水) 01:00:22.94 ID:ocsKDe3FP

ベイヤーに3万円は出せないなあ。
15000円で頼む
ニコンのウンコ買うならペンタQのほうがまだ写真を楽しめる

988 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/06(水) 01:03:22.20 ID:b8ciIJqe0

ペンタQもそうだけど「3万円」という値段が売れ出す閾値になっているようだ。
だからAも最初から3万円に出来るようなスペックしか備わっていない。

989 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/06(水) 01:09:05.06 ID:Quj20krQ0

解像があまり高くないな＞COOLPIX
DPのベストショットと比べると見劣りする
価格帯を考えると悪いカメラではないが・・・

990 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/06(水) 01:12:21.31 ID:glfYnJM40

ベイヤーは嫌いじゃないけど、DP2mはちょっと半端ないからねえ
DP1mはイマイチだけど

991 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/06(水) 01:15:44.10 ID:KoUBpuLd0

賢い人はそろそろ気づいてる。
APSの変なコンデジはその後に出るレンズ交換式ミラーレスのテスト機。
R1→NEX、X100→X-Pro1、G1X→EOSM、NikonA→？。

さて、シグマは今後どうするのだろう？
Merrillを使ったミラーレス、考えてたりするのかなぁ？

992 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/06(水) 01:16:00.93 ID:W9hmvY2o0

Aのサンプルみたけど、これはそそられない…
それでも12万円もするの？

993 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/06(水) 01:17:45.08 ID:jeRp9mGe0

DP1Mより隅までシャープなレンズなのかな？

994 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/06(水) 01:18:18.76 ID:glfYnJM40

次スレ

SIGMA DP Merrill part11
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1362500268/

995 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/06(水) 01:18:24.44 ID:yWsmVKiw0

いやほんとに。
あんなサンプルが許されてバカ売れしちゃうんだからもうどうしようもない。
AKBの歌がオリコントップになるのと同じくらい不条理。
コレが今のデジカメ業界の現実です。
お楽しみいただけましたでしょうか？

996 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/06(水) 02:38:24.49 ID:+zMa2uG60

これで１２万なら、メリル＋周辺機器＋バッテリ追加のほうが良いよなぁ

997 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/06(水) 09:40:54.10 ID:UauFtktp0

>>996
上手くやればメリル2台買える

998 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/06(水) 09:42:23.19 ID:FEz9oUdP0

こうなってくるとソニーがまた何かやらかしそうで気になる。

999 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/06(水) 09:53:58.87 ID:UauFtktp0

あげ

1000 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/06(水) 09:55:05.06 ID:aaqra1or0

1000ならパンツはく

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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