【F1.8】OLYMPUS XZ-1、XZ-2、XZ-10 part18
1 :
名無CCDさん@画素いっぱい:
オリオリオリオーー
___ 新スレです
/ || ̄ ̄|| ∧∧ 楽しく使ってね
| ||__|| (´・ω・`) 仲良く使ってね
| ̄ ̄\三⊂/ ̄ ̄ ̄/
| | ( ./ /
XZ-10はぶっちゃけXZの冠をかぶったSHシリーズかなにかだろ
SHシリーズはあくまでどっかのOEMだからなぁ…
XZ10のレンズも外販しそうだな。
8 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/02/12(火) 13:47:14.28 ID:1d43cWXD0
1おつ
XZ-1の水中用ワイコンが欲しい。
>>1 乙です
XZ-10よりXZ-1がお買い得だよ
夜景のノイズはXZ-10のが有利かな
XZ-1は720だろ動画
今の技術で800万画素なXZ-1後継機だしてくださいおねがいします。
(あ、今の技術といっても裏面照射)センサーとか可動液晶はまっぴらごめんです。)
きのう尼からXZ−1きてすこし撮って見たけど
ここで言うほど操作性悪くないね
以前使ってたE-100RSよりぜんぜんマシだw
純正の開閉キャップは
最後までねじ込まないほうがいいみたいね
>ここで言うほど操作性悪くないね 以前使ってたE-100RSよりぜんぜんマシだw
オリンパスって他のメーカー品ユーザーよりこの傾向が強いよね・・・
そりゃ底辺(オリ限定)で、しかも10年以上前のモノと比べればそりゃそうだわな・・・
そうでもないけど
S95の後にXZ-1に乗り換えたが、XZ-1のほうが動作が機敏でイライラしない
S95はボタン押したのに動作が追いつかないとか結構地味にイライラするところがあったから
操作性の問題とUIの問題は別物だよ
>>13 そうなればいいのだが…今や1/1.7インチセンサーでも
1200万画素が標準になっているからね
18 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/02/13(水) 21:11:32.41 ID:ExDGhlCT0
可動液晶は便利で好きだ
>>16 どこにも操作性の問題とUIの問題は別物ってのを否定などしてないが?全員とも言ってないし
XZ-1で機敏なら大概のハイエンドコンデジはOKだろうけどネw
>>18 便利だけどXZ-2チルトの不細工さはL字ステー等で工作しましたレベルだからなぁ
もう少し見た目よく作れなかったのか・・・
20 :
13:2013/02/13(水) 21:55:46.42 ID:8U0mnZa00
>>17 >1200万画素が標準になっているからね
そこをなんとか。
画素ピッチ小さすぎて最低感度でもノイズリダクション強烈に掛けまくっている絵は
つらいんです。
>>18 便利だけど小さめのミラーレス機とあまり変わらない大きさまで肥大化すると
ちょっと。センサーが1インチとかでこの大きさなら許せるんだけど・・・。
>>20 そんな貴方にはF31fdがおぬぬめです。
スーパーCCDハニカム1/1.7型で630万画素ですよ。
>>21 だいぶ古いね。
でも当時から名高いやつなのでちょっと考えてみようかな。
そういえばF100fdで微妙に評価下がったんだよな。
23 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/02/14(木) 01:55:22.65 ID:CtC5J1gK0
要するにXZシリーズに力を入れるということだろ。
OM-Dに搭載されている世界初の5軸手ぶれ補正といった先進技術を高級コンパクトに展開するなど、ミラーレス、高級コンパクトを中心にした高付加価値化を狙う。
なんでそこまでしてオリに執着せにゃならんのよ
そうなったらそうなったで他社のを買うだけさ、心配御無用〜
XZ-2買ったけど、よく出来てるし、下手すると10年使うレベル
XZ-2買ったけど、不良品と間違う程の出来だし、下手すると近所の崖から投げちゃいそうなレベル
>>23 会社の業容気にしてる奴はこのスレにはいない。
もし会社なくなったら、修理が受けられないなどの不利益を被る場合もあるし、
ユーザーも無関心ではいられないはずなんだけどなあ。
XZ-2がヤケに高値のままだと思ったらそういうカラクリがあったのですね
レンズ作った人に謝れとよく聞きます。
XZ-1みたいな優秀なデジカメが2マソちょいで買えてしまうオリンパスが好きだ
ありがとうオリンパス
>>28 ボチボチは金落とすからねw 単なる趣味なんだけどコンデジで適当に良さ気なのを毎年2つ程買うもんでさ
今回は何故か一度も現物見ずに買ったもんだから尚更「なんじゃこりゃ?」状態なのよ
合焦もUIも動画も???。 オリとしては過去製品よりマシなのかは知らんけどそんなの知ったこっちゃないし
まぁ色んなユーザー居るんだから絶賛も酷評も両方あっていいんじゃないのかな?
>>29 無関心ではないよ? だからといって欲しくもない、出来の悪いモノ買え言われてもそりゃ違うでしょ?みたいな
確かにAFと動画はどうかと思うよね
>>23 オリは売れず利益が出せない低価格コンデジを止めて
m4/3とXZそれに防水コンデジだけに絞れば良いのでは?
今の時代はスマホで撮る人が多すぎるから
35 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/02/14(木) 11:44:44.00 ID:BFf03FQL0
というかコンデジ本体売って利益を出すのはもう厳しいんじゃないかな。
特に国内市場では。こないだ台湾行ったけど中華圏もゴツい一眼のほうが人気あるみたいだった。
写真の使い方が変わっちゃってる。ネット上げる目的がほとんどでしょ。
機種絞込みはもちろんだけど
既存顧客からサービスとかオプションで少しずつ稼いでいく感じかなあ。
オレも水中用のバランスウェイトとか高くても買ったし。
そうだね。
オレも投げたくなる衝動を抑える為に結局VF-2とTCON-17X、FL36Rと買っちゃったしな
USBケーブルのもう少し長いヤツでもあればF-3ACも買ったんだけど・・・バッテリー交換かったるいから
でも若干オプションの価格設定が高いイメージだね、特に充電系のが
独自のコネクタ規格も一向に止める気ないみたいだし
コンデジのオプションが高いのは売れる量が少ないからしょうがないんだろうけど、バッテリの充電器ぐらいは最初からつけてほしいわ…
過去に、バッテリが共通する機種のユーザーであってそっちに充電器が付いてた場合、
充電器もう(゚听)イラネ って言うし、
難しいです。
メーカー純正充電器とサードパーティ製充電器、あまり変わらないと思うのだけど、
純正として同梱したときの価格上昇分は、どれくらい?
千円くらいかな?
尼で19800円になったね
40 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/02/14(木) 19:16:53.00 ID:AOzesegu0
もちろん買った
難しくないわっw
過去に共通する充電器付きって・・・そんなのが存在した時に初めて言ってくれ、無いんだし
オプション充電器UC-90なんてコンパクトでもなければ単体じゃAC充電すら出来んし
バッテリは純正買ったけど充電器だけは台湾品を300円くらいで買ったわ
>>36 こいつにFL-36Rってバランス悪すぎて持ちにくくないか?
試しにXZ-1にFL-600R付けてみたが、やっぱり持ちにくくてシャッター押しにくいわw
MicroUSB端子で充電できるとスマホの充電環境と共用できるのに
しかし、LI-50Bは容量少なすぎ
ブラケット使って接続か主にワイヤレススレーブで使ってるから・・・折角コマンダー機能付いてんだし
FL-600Rいいな〜流石にXZ-2の為だけには買いきらんかった
なんか本格的に使ってんだな
それはそうとFL-36Rって何時の間にかディスコンになってたんだ
いやいや、直だとやっぱりバランス悪くて持ち難いから手持ちのケーブルと古ブラケット使ってるだけよ
あれ?ホントだ何時の間に どおりでHP対応表から抜けてた訳だ
サポートも聞いた時にそう教えてくれればよかったのに・・・
47 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/02/14(木) 21:54:15.68 ID:YsWc9Gqz0
>>47 アンダー部がプラスティックなどのもともとツルツルのものしか写ってないから
まだ評価はできないな。
寺社によくある黒塗りの木目の模様や質感が塗りつぶされずにちゃんと残ってたら
いいんだけどね。
これならスマホでもいいやなんて思えてきちゃう。
49 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/02/14(木) 22:11:48.97 ID:MmgCEu840
いやスマホより綺麗じゃん
JPEG好きな発色だな。安くなったら買うか。
>>49 実際はそうなんだろうけど、この1/2.3センサーの安コンデジを買う層は何が写っているのか分かれば
いいや的な人多いからね。
逆に気合入れて写真を撮る層からみたら逆に40点も10点もおんなじ赤点みたいな評価。
そんな人がわざわざカメラ買うかね
53 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/02/14(木) 23:41:21.69 ID:J4+tstIR0
>>47 彩度標準でこんなに鮮やかにうつるのか
オレのXZ-1、今日みたいに天気悪いとなんかほこりっぽい絵になるわ
54 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/02/14(木) 23:41:48.31 ID:J4+tstIR0
もちろんrawでコントラストや輝度いじってごまかすけど、どうもだめだ
尼で19800円になってたから買った
ここまで我慢してよかったわ
ついでに純正じゃないけどオートレンズキャップも買ったわ
>>52 買う人は買うだろ。一眼とか。
日々の記録用、ちょっとした共有用⇒携帯電話カメラ
観賞用、作品用、引き伸ばし用⇒一眼、高級コンデジ
こんな感じに分けて。
写真を撮ることしかできない機械と複合機を比べて
前者を選ぶかどうかはその出力の差にどれだけの価値を
見出せるか否かだけの違いで、その差が希薄なほど
前者が選ばれる可能性は低くなるよね。
常に携帯の写真を見たりコンデジの写真と比べたりする
専門家の先生は明らかな違いを指摘するのは容易いけど
一般人は比べてようやく分かったところでその差に3万も4万
もの価値を認める人は少ないよ。
オリもいい加減にXZ-2のAF性能向上ファームとか出してくれんかな?
ペンタのQ10見習ってさ
>>47 綺麗は綺麗だけどベチャッとしてるな。
プリントは2Lがせいぜいかな。
あとこういう眠たい絵だとダイナミックレンジが広いのか狭いのかわかりづらい。
>>47 十分じゃない?
コンデジはXZシリーズと防水のだけに絞ればいいのに。
>>60 個人的にはXZとTGシリーズには頑張って欲しいけど、
競争力もブランド力もあるTGシリーズ(防水耐衝撃タイプはオリがトップシェア)は鉄板だろうけど、
XZは尖っているから微妙かな…RX100とかG15、LZ7がライバルだからなあ…
尖ってるというより「ささくれてる」だけのような・・・
63 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/02/15(金) 14:34:48.30 ID:lcNrvvBW0
安くなったXZ-1 すげく欲しいけどP310とPL3買ったばっかだし我慢だな
>>64 いくら安くなったとはいえ、既に周回遅れになってる機種を買う意図がわからん。
価格に釣られてXZ-1買った俺涙目
周回遅れとはいえ普通に良いカメラだと思うんだがダメなん?
ずっと気になってたならいいと思う
レンズはそのままだから周回遅れというかなんというか
自分もXZ-1持ちだが、ちょっと過大評価され過ぎだと思う。
安いからと言って、買うのもいかがなものかと。
癖を克服出来ないような人が買うと、後悔するぞ。
マニア向けだな、このカメラは。
価格comでRX100に引導を渡した実績もある名機が19800円は買い
センサーが変わるっていうのは、大きな違いだからなぁ。
フルモデルチェンジでしょ。
>>71 三脚使って低感度で撮ってたよね。
それなら一眼使うでしょ。
コンデジで、それはない。
74 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/02/15(金) 19:19:00.81 ID:nvYsffHS0
XZ-1は普通にいいカメラだと思うけど
2万弱ならめっちゃお得じゃん
もう一台買おうか悩むくらいだ
75 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/02/15(金) 20:01:36.31 ID:g6CXYRfQ0
だが逆に買い換えのタイミングに悩む
76 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/02/15(金) 21:32:19.16 ID:o/9rNGEM0
ファームアップで新しいアートフィルターに対応するとかすれば多少は
在庫がさばけるんじゃないかな。
もしそうなればCCDだしプレミアムキット買うかも。
>>63 XZ-10は23日発売かー。s100から買い替え検討中。
s100は使い勝手、画質に不満は無いけど、ちょっとズームすると途端に暗くなるレンズが残念過ぎる
79 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/02/16(土) 00:38:31.18 ID:u/PM5xjx0
19800円に釣られて買ってしまった俺は負け組なのか…?
すまん、下げ忘れた
プレミアムキットに付いてるVF-3は評判悪いようだけどそんなにVF-2より劣ってるのかな?
>>67>>79 ちょっとくらいネガ書き込みされたくらいでヘコんでるんじゃねえよ
お前らって人の意見で自分のカメラの価値が上下するのかよ
2万円にしちゃあえらく良いカメラだろ、
居酒屋でフラッシュ無しで撮る専用でええんや
>>83 「2万円にしちゃあ(2万くらいになれば)良いカメラ」が全てだわね、決して「良いカメラが2万」ではないっていうかさ
>>81 何を重要視して云うかに依るだろうね
「画素&倍率」なのか「大きさ」なのか「価格」なのか「カラバリ」なのか「ロック・視度等の機能」なのか・・・
別に好きな方買えばいいんじゃない?
>>85 ああお前みたいのが増えたからデフレになったんだな
メーカーも悲惨だわ
XZが1番かっこいいから買うんだよ
正直XF1が欲しくてハイエンドコンデジに興味を持って、XZ-1の安さに惹かれて買ったw
安さでP310に傾きかけたけど、こっちでよかったと思ってる
まだ届いてすらないけど
>>86 君、日本人?どう解釈したらそういう結論になるんだ?何処に2万は高いから買えない買わないよ〜とか書いてんのさ
今はオリコンデジはXZ-2に換えて持ってないけど発売1ヶ月後には買ってた過去ユーザーなんだけど?
そのユーザーの意見だ、別に名機だの言う程の機種じゃなかったってな。XZ-2もだけど
支給してもらえるレビュアーでもない限り実際に所有したものしか評価出来んだろよ・・・
で?現在価格よりはるかに高額でマメに購入してたらデフレになるんだ? 知らんかったわ、スマンw
XZ-2くらいの機種の適正価格は8万円前後。
円の適正価格も150円前後と言われているから
同じような不当評価でカネが海外へ流出してる状態。
日本企業が疲弊して貧乏人が大喜びしてるの構図だ。
円の適正価格も1ドル=150円
何だよ適正価格ってw
市場経済なんだから全ては「市場が決める」んだよ
書く時は「俺にとっての適正価格」って枕詞付けとけ
書く時は「枯れ切った斜陽市場」って枕詞付けとけ
時代が進んで飽きたら、いくら名機でもその人にとっては賞味期限切れだからな
GRD、F200EXR、S95、RX100・・・ 皆それぞれに素晴らしいカメラだった
賞味期限言うやつはカメラをファッションか何かと勘違いしてるな
>>95 いやいや、プロなどで飯の種にしているならともかく、
大半の人にとってデジカメはファッション、趣味娯楽と言って差し支えない。
今日XZ-2買おうかどうか迷ってる・・・
実機触った感じだとハイコンの中では面白そうだしカッコイイ
ちょっと高いけど奮発しようかなあ
XZ-1って2万切ったのかよ・・・
使い勝手はちょっと悪いけど相当魅力はあるな・・・
うーむ
いいんじゃないか?自分はさっきXZ-1ポチったけど、2は1の至らぬ点が改善されてると聞くし
実機触って、作例見て気に入ったのなら間違いでしょ
>>99 そりゃ買うよねえ
性能としてはほぼ変わらないし・・・
自動開閉キャップ付けても2万ちょい
あとは慣れるかどうかって話っぽいから
あーどうしようマジで
XZ-2がダントツで欲しいんだけどなあ
2万かーーーーwww
XZ-1は寄れない
それが大きなネック
2万円ごときでなやむ乞食は、趣味のカメラなど向いてないわ。
家族に貸したら、オートでSS1/4でピンボケ量産したよ。XZ-1。
わかって使う人向けのカメラだったな。
気軽にバシャバシャは無理。
その点高感度に強くなったXZ-2は、とりあえず万人が一定レベルの写真撮れる。
iso200までが限界のxz-1と800常用範囲のxz-2が同等とかw
>>100 同じように悩んで結局2買ったよ
別に人生左右するような金額じゃあるまいし
その分使い倒してやればいいんだよ!
んなこた分かってるから
てかレスありがとう
やっぱXZ-2だよなあ
これ以上値段言ってもしょーがねーかw
XZ-1でもGR Digitalよりカイゾウするって話なんだがら
2万切ってるならとりあえずで買っちゃってもいいんじゃねぇの
XZ-2までのつなぎでみたいなw
xz-1は操作性で不満言われてたけどxz-2はいいな、レバーがいい
XZ-2は可動液晶さえなければ即決だったんだけどな。
金があるなら迷わずXZ-2だな。
可動液晶好きなんで、XZ-1から買い換えたいが
今の値段じゃ買う金なし
まあxz−2も室内AF糞、カチカチ音が頻繁に入ってくる動画と
相変わらずやらかしてるけどなw
「今持ってるコンデジより、おまかせで綺麗な写真が撮れるコンデジ」として
買っちゃうと、後悔するでしょうね。XZ-1。
きちんと設定して撮ると、意図に答えてくれるけど。
ネットに上がってる作例みても手振れ。色被り量産してる。
>>115 何もわかってない初心者には全然向いてないよね。
安いからと言って買った人から不満出そう。
117 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/02/16(土) 11:25:22.73 ID:FkZ9Ja8o0
XZ-2は高いし重いけど、可動液晶とレバー切り替えによるスムーズな
マニュアルフォーカスが楽しいカメラ。
今の季節なら地面に落ちてる枯葉のマクロ撮影なんかが非常に簡単。
初心者が色々とやるにはこっちの方が手っ取り早い。
レンズ交換の手間も葛藤もなく、一通り遊べる。
118 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/02/16(土) 11:50:16.70 ID:2tvoptU30
俺、初心者だけどXZ-1満足してるよ
設定くらい初心者でもいじるだろ?
そんなに気にする事ないと思うけどな
>>118 そういう悟りを開いた
あなたはもう初心者ではないのだ
XZ-1はいろいろいじる楽しみがあっておもしろい
そういうのがきらいな人が値段につられて買うと
何この糞デジカメってことになっちゃう
何も考えない初心者っていうのは、露出すら触らないのですよ。
このスレ覗いてるぐらいだから設定ぐらいすればいいだろw
さっさと買えよ
122 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/02/16(土) 12:17:23.54 ID:RwdRnXSX0
側についてるF1.8のエンブレムなぜ取った?
グリップのせいか?
あれなくなったからXZ-1買ったわ
アマのいちきゅぱXZ-1届いた。
1枚撮って次撮れるまで結構待たされるな。やっぱりいろんな面で世代の古さを感じるな
あのプレート評判良くなかったらしいよ。
俺的には、DOHCとかTURBOとか、
一昔前の車のような野暮な感じがダメだなw
〜F2.5のが優位性を示せて良いのでは?
価格コムでもいたけど、マクロできないってクレームつけてるアホ多すぎ
iautoしか使わないような層がXZ-1を手にするなよw
スーパーマクロフォーカスの存在を教えてやるのがアホらしくなってもうずっとスルーしてるわw
F1.8エンブレムはハクバのシリコングリップ貼って隠した
一石二鳥w
>>123 それ入れてるSDのクラスが低いんじゃね。
130 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/02/16(土) 13:47:07.30 ID:2tvoptU30
初心者=iAUTOみたいな感じなの?
だったら俺初心者じゃなかったわ
XZ-1届いたけど、こりゃいいね。
RX100トリミングして使ってたけど(それでもCX1より画質良かったので)
マクロモードで撮ったらこっちのが綺麗でしかもそのまま使えるから便利。
蛍光灯下でもWB設定でNikonの18%グレー板取り込んでGを一段階にマイナスにしたら
RX100より見た目に近い。
露出を−1.7にしても妙なノイズが出ないし、心配してた点が杞憂で良かった。
やっぱカメラは用途で選ばないとダメだね。
自分の中では6万円の値段をつけたいわw
>>129 撮影結果表示中もすぐ次撮れた。書き込み遅い訳じゃなかった
>>122 いや、、、あえて釣られるが、、あれは明らかにダサいだろ、、、
>>131 俺は、三脚なきゃ高感度使えないので、XZ-1売ってRX100にした。
一般人で、そんなにいつもいつもマクロ使う?
コンデジとして買ったので、主な用途は夜景含めたスナップでは。
まぁ用途は人それぞれか。
>>137 何気なく机上の物撮れるのは地味にありがたい
ハイエンドコンデジは寄れないのばっかりだから特にね
>>137 小物の撮影が趣味なので、そういうのを撮らない人は確かにRX100で良いと思う。
夜景だと尚更良いでしょうね。
amaの19800円組結構いるね。
俺もそうなんだけど、純正の開閉キャップとSDカード、充電器、バッテリーもさっきぽちったし、
これがamaの作戦道理なんだろうなw
液晶のカバーガラスって、ゴリラガラスみたいな強化ガラスなんでしょうか?
んにゃ 普通のコンデジと同じ
>>141 早速ありがとうございます。保護シートを張った後にふと思ったので、
もし強化ガラス系なら剥がそうかと思っていました。
皆さんは気にせず張らない派でしょうか?
さすがにXZ-1の2台目を買う奴はいないか。
今使ってるのが壊れたらXZ-2買えばいいからな。
>>137 自分はコンデジでも三脚使うかな。
ちっこいのでいいから邪魔でもないし、ISO上げられる機種でも低感度の方が綺麗なのは当然なので。
三脚使えないような場面だと高感度使えるのは羨ましいけど。
>>131 G-1にする必要無かった。
オリンパスの中の方すみませんでした。
28-110mmF1.8-2.5のコンデジが19,800円で買えるのはオリンパスだけ!
xz-1って液晶が見にくいし、高感度の画質は2世代前だし安物買いの銭失いになりそうな予感。
高感度使わなければいい話である
折角明るいレンズだし
なんてね
>>148 いくら明るいレンズでも、イルミなんか手持ちで撮るには高感度いるんだよ。
三脚使えばいいなんて言うなよ。コンデジなんだから。
ましてや、XZ-1は、ISO200でSS1/2なんて無茶を要求するからな。
イルミなんて撮ること少ないですし
>>149 何故コンデジでそこまで三脚を否定するのかわからんが、イルミも高感度使うよりも低感度の方が綺麗だと思うが。
最近のイルミは動きがあるからいっそ動画の方がよかったりすることもあるけどね。
いや、XZ-1が今とても安いから、いい画質のコンデジとしてカメラにさほど興味ない人が買うと失敗するカメラですよってことが言いたい。
三脚含めてそれなりの設定で撮ればいいカメラなのとは別問題。
プレミアムキットつーかVF3に➕1万出す価値ある?
晴天の海で子供撮りたいんですが
>>150 落ち着いて3枚とれば1枚は止まってると思うよ。ワイド端なら、だけど。
失礼。スナップって言ってたか。
もちっと明るく写ったサンプル写真が見たい
LCDはシェードが無いと見にくいものなの?
代わりに反射防止フィルムじゃダメ?
XZ-10いいなと思うけど、
XZ-2のマニュアルフォーカスも気になる
マニュアルフォーカスは、よく使うかなぁ?
159 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/02/16(土) 23:46:47.27 ID:58fx2BzG0
よく使うか使わないかは問題じゃないと思う。
時々使う程度だけど、気持ちよく操作できるのは本当にありがたい。
この滑らかなマニュアル操作があるからXZ-2を買った。
可動液晶だけなら買わなかった。
XZ-10のAFが2よりマシならばもう10でいいかもと思いだした
コンデジでマニュアルフォーカスできるのはオリンパスだけ?
赤ちゃん産まれたら綺麗な写真を残したいから2か10かで迷ってる
ハイエンドコンデジは大概MFできる
XZ-2のMFは非常に快適ってだけ
室内でオートで適当に撮ったらボケボケだな
室内モードとやらにしたらバッチリだったが
>>164は別におかしなことは言ってないと思うがw
二通りの購入計画を画策中
XZ-2が欲しいんだけど新品も中古も手が出ないので。
1.今、イチキュッパのXZ-1を買って、XZ-2の中古が2万円台になるまで待つ。
2.XZ-10が発売直後からどんどん値下がりするだろうから、2万5千円ぐらいに
なったら手を打って購入、XZ-2の中古が2万円台になるのを待つ。
どっちがいいかなあ。
その選択見てる限り金使いたくないみたいだからXZ-1だな
XZ-10が出たらXZ-1はディスコンなん?
ちっこい画面見てそんなに綺麗じゃないじゃんって思いつつ、PCに取り込んで他のコンデジとか携帯で撮ったのと比べたら滅茶苦茶綺麗でワロタw
カメラの知識全くないから勉強しないと
>>171 まあ一応大型センサー使った高級コンデジだからな。
1/2.3インチ以下のセンサーのっけたのと一緒にしたらさすがにかわいそうというもんでしょ。
ただ、これでも万能と言うわけではなく、一眼の絵に比べるとノイズリダクションでディテールが暗部のディテールが
失われているのは分かるので今後は最低感度くらいは画素少なめでNRなしで絵になるように
進化していってほしいところ。
173 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/02/17(日) 09:52:54.06 ID:r+xllBdL0
早く買わないからアマゾンの19800は売り切れだよ
もたもたすんな、カス!
ほんとだ
売り切れてる
二万以下で買えるカメラでは型落ちでも画質ダントツだし尼の19800は買って損のない値段だった
白持ってたからXZ-2かP7700が安くなるのを待とうと見送ったが、安くなるの我慢出来ずきっとXZ-10買うと思う
ちなみに尼はなくなったみたいだけどノジマとイートレンドは同値で残ってるみたいだぞ
XZ-1/2とXZ-10は完全に別カテゴリだと思うんだけど、これらで悩むもんなのかね
だよね
180 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/02/17(日) 11:56:15.27 ID:r+xllBdL0
>>178 おれはXZ-1使ってるけど、XZ-10買うと思う
あの小ささとフルHDは魅力
XZ-10で満足&屋外で液晶が見やすかったら、XZ-1とVF-2とLC-63Aを売ってXZ-10の購入費用を回収したい
オリとフジのスレって、本当にカメラの好きな人、こだわり派が集まっていていいなあと思うのだけど、
ビジネスとしてはキヤノンとかソニーのコンデジの方が成功しているのが悩ましい。
まあキヤノンの方は使いやすいからわからなくもないけど、ソニー製のはねぇ…
SONYなんて英語表示すらできないのにな。その点オリとキヤノンは各国語対応で親切。
XZ-10をたぶん買うことになるけど、返す返すもセンサーサイズがなぁ…
185 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/02/17(日) 13:02:06.48 ID:r+xllBdL0
>>183 レンズの中央のおいしとこだけ使えると考えよう
写真がどうこうとかじゃなくて、単純に果物が不味そう
187 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/02/17(日) 13:04:44.73 ID:5Pg1OGk50
>>178 イメージセンサーの大きさしか見てない人には別カテゴリなんじゃない?
>>183 S100使ってるけど、テレ端暗すぎで直ぐに感度が上がるのが嫌なんでXZ-10に買い換えるよ。
XZ-10にXZ-2/XZ-1用のレンズキャップって使えるのかな?
XZ-10はレンズキャップいらんでしょ。
レンズが突き破って出てくるというギミックをXZ-10でも楽しみたいなと思ってw
>>187 センサーの面積が2倍も違うとどうみても別カテゴリだろ。
絵を見てもセンサーサイズなりだし。
尼のXZ-1オワタ
RX100は自分には合わなかったので、XZ-2買おうかと思ってみたのだが、高いな・・・orz
XZ-1今更買うのってイマイチ?
>>158 室内だとAFが本当にバカになるので、基本的にMFにしてる。
>>189 アダプタネジ切ってないので取り付けられないんじゃ?
コンバージョンレンズ、フィルターにも対応していないようだ。
>>194 俺は逆に、少しXZ-2に飽きはじめたのでRX100にしてみたいがなw
XZ-2のほうが多分色々触りがいがあって使うのが楽しいと思ったから買ったしそれは間違いなかったんだけど、
単純に、最後までどっち買うか迷ったのがRX100だったから「あっち買ってたらどうだったんだろう」常に気にはなるんだよな。
>>197 RX100もいいんだけど、どうもあっさりし過ぎてるというか・・・
マクロに弱いのと、可動液晶じゃないのがね。
PC鑑賞メインだから、正直違いもあんまりわからないし。
>>173 え、でもカタログには二台並んで出てるよ?
ところで、XZ-1に比べてXZ-2のズームレバーが心もとない感じがするのは自分だけ?
プラスチッキーな質感もいまいちだし、なんかズームの滑らかさがいまいちになった気がするんだが
>>198 RX100に可動液晶付けたらでかくなって台無しでしょ。
XZ-10もうすぐか
オリオンなら三万切りで買えるな
予約されたかた色は何色にしましたか?
無難な黒、オリの白っぽくないホワイト、意外と渋いブラウン
迷うなあ
>>185 xz-1とXZ-10はレンズ違うでしょw
2と10の価格差は何だろう?
XZ-1だけど、何気に15連射できたんだな、今ごろきづいた
>>203 センサーサイズ
チルトモニタ
ホットシュー
>>204 高速連写は500万画素に制限されるけどね
207 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/02/18(月) 00:21:07.14 ID:q7/JKXL00
1.7と2.3のサイズは、そんなに変わらないようだけど、理論値は大幅に違うの?
>>205 あと地味にストロボRCが3chか1chか。
こんな機能使うヤツ少ないだろうけどなw
近所のカメラ屋でXZ-2が週末特価+下取りで4.5万になってたから買ってしまった。
OM-D持ってるからどうしようかずっと悩んでたけど買ってみたらやっぱ面白いなこれ。
写りはいいしFL-R系で多灯出来るから楽しいわw
>>150 isoオートの話なら、200までしか上がらないんじゃない?
>>209 小フォーマットは被写界深度で優位だから、小物撮るなら地味にいいかも。このクラスではマクロは最強だし。
>>174 へえ・・・、アマゾンは一抜けして安泰か。
独立系はダラダラ持て余して来年あたりドンキやアキバのバッタ屋に流すのかなw
もちろん、その頃にはXZ-3が出ているわけで・・・
え?オリが無くなってるって?その発想はなかったわ・・・orz
販売力なくて持て余したバッタ屋が鳴きついて、原価割ってもアマに売ってもらう
こともあるのでは?
だから、XZ-1はまた登場すると思う。
城南電気の宮路さんかよw
215 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/02/18(月) 16:18:38.42 ID:15J/Wxsv0
懐かしい名前だな
オリンパスはほんと商売がヘタだなぁw
おかげでこちらは大助かりだがw
たしかにw
でもXZ-1の評価によってXZ-2が高値でもある程度売れているわけだしな。
このクラスのコンデジの魅力に気がついた人も多いのでは。
XZ-1は5万台から中々値下げせず強気だなと思ったが
粉飾決算が判明する前で諸事情で値下げできなかったのだろうとw
XZ-1で某ジブリキャラのぬいぐるみの写真を撮ろうとして
オート、室内モード、ローライトと試して全然ダメだったから試しにペットモードにしたらバッチリだったわw
>>211 小センサーは回折の問題があったりで被写界深度のコントロール幅が狭いだけで深さが有利とは言いがたいな。
>>220 絞らなくても深いから、ストロボ撮影は有利じゃん
でも、一眼は感度上げればいいから、さほどでもないか。
最近スレ伸びてるね
XZ-1が買いやすくなって良さが見直されたみたいだからね
ホワイトかっこいいよなぁ。
買い易いというか、もう消える寸前
公園ではよくpenのホワイトを見かける。
良い色だなぁって思って、XZ-10か2のホワイトいいなぁ。
228 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/02/18(月) 22:05:50.45 ID:WwRHPyZU0
ホワイトいいよね。
XZ-10のホワイト予約した。(XZ-1のようにレンズは黒の方がよかったけど)
これに、男が使ってもおかしくないシリコンジャケットが欲しい。
229 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/02/18(月) 22:10:59.87 ID:3clVI4Qg0
XZ-1のホワイトは所々に配されたブラックのバランスが絶妙だったから魅力的だった。
メカっぽさを感じさせるホワイトだった。
XZ-2のホワイトはPEN寄りの女子を意識した配色に見える。
230 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/02/18(月) 22:15:18.56 ID:OFqDT+Y+0
>>228 XZ-10のホワイトはXZ-1みたいにレンズとグリップがブラックのパンダカラーだったらホワイトの購入も考えたのだが
XZ-2のホワイトもパンダカラーの方がよかったな
まぁ、女子向きにしたんだろうけど
XZ-10ホワイトはiPhoneと一緒に持ち歩きたい。
eyefiとflashairどっちが使いやすいんだろ?
携帯とかガジェットで白選ぶなんて有り得ない
女かよ
RX100とXZ-2で迷いに迷ってRX100使ってるんだけど、早まったなあ。
XZ-2の方が、なんというか撮る楽しさというか可能性が広がると思う。
センサーの大きさも、A3程度までのプリントだと大差ない。
レンズ性能で相殺されてるかな。
両方持ってる人、比較した人いない?
あと、X10のマクロってどうなんだろう?
CXシリーズが無くなったんで気になるなあ。
Xz-10の使い道がいまいち分からん
それだったらCyberShot買うかもしれん
ただ、XZ-10は女子向けテイストが強いかなあ。
やっぱXZ-2を無理して買うほうがいいか。
>>234 なんでいきなりフジのX10が出てくるんだ?
238 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/02/18(月) 23:38:53.66 ID:XhMs9qt40
(×)X-10 → (◯)XZ-10
CXみたいなデザインならいいのに。オリンパはデザインがなあ・・・
オリのデザインいいじゃん
カメラしててセンスいいと思うけどな
フジはおっさんぽ過ぎるし
ソニーはまだしもパナはすでにカメラから外れている
うん、そう言われてみればいい気もしてきた。
なんか
レンズの明るさ、スーパーマクロ、ものすごいフィルター、マニュアル操作、HD動画
X-10、最強コンデジな気がしてきたぞ。。。
まぁ、想像している間だけは楽しいんだよね。
>>235 俺的にはXZ-10はさほど画質にうるさくない人が気軽に撮影できる
入門機って感じの機種だと思ってる。
携帯カメラの画質でも事足りるけどズームが欲しいとか撮ってる実感が
欲しいとかそういう人向け・・・?
アートフィルターで遊びたい人って書こうとも思ったが遊びの幅はスマホのほうが
広くも感じるからそっち系の需要とは違うかな。
243 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/02/19(火) 00:03:47.59 ID:QWgfOE3K0
まあ、今やスマホも結構画質がいいから、最低限XZ-10くらいの画質がなけりゃ、コンデジとして
成り立たないということかな。
しかし、スマホは大量に数が出るから、コンデジは今後も厳しいだろうなあ。
ローエンドは特に大変らしいね
245 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/02/19(火) 00:17:08.28 ID:fP1xhARN0
>>238 CXでいいのは3までだろ
いいと言ってもガマンできる範囲という意味でだが
246 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/02/19(火) 00:17:11.04 ID:gg/QDKkI0
iPhone 白はかっこいいよ。
XZ-10も白かっこいいと思う。
他社のは昔ながらのカメラって感じだけど、オリンパスのはオシャレだよね。
価格のXZ-2のAF合焦スレって楽しいな
持ってる人が軒並おかしいって書いてるのに持ってない奴だけがレンズが良い、許容範囲と書いてるわ
ならオリのために買ってやれよと
尼で買った198のXZ-1なんだけど3日で飽きちゃったw
レンズはいいし写真の出来もいいんだけど
ISO1600以上が赤かぶりで昔のCCDの高感度って感じで使えない
夜のスナップが多いから結局F770EXRのISO3200で撮りまくってる
F770EXRは画質は悪いけどとりあえずは撮れるし変な色かぶりはしない
昼間用にXZ-1夜用にF770EXRで二台持ち歩きとかだったら
キャッシュバック始まるEOS Mの方が良さそうだし
まあXZ-1はいい機種なんだけど、レンズの良いコンデジに価値を見出すかだね
XZ-2だと高感度は解決だろうけど、あのでかさは個人的に許せん
いそ1600とかいつ使うんだよ
夜空の星でも撮影してるのか?
250 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/02/19(火) 01:05:40.67 ID:m3eWJP1n0
>XZ-2の方が、なんというか撮る楽しさというか可能性が広がると思う。
実際そうだよ。可動液晶いらないと思ってたけど、金網越しに写真を撮れるし、
地面すれすれの植物も楽に撮れるので活用してる。
二つのファンクションボタンに何を設定しておくかで自分の使い方が徐々に変わってくるのが楽しい。
これはまだ色々試している途中なので自分なりのは確定してないのが今は良い感じ。
全部入りって結局あんまり使わない機能が多かったりするんだけど、こいつは
「明日はこれ試してみるかな」という気にさせてくれる。
帰宅してからは部屋の小物をヌルヌルMFするという暇つぶしもあるし。
250のレス見て確信した、やっぱ明日XZ-2買う
3ヶ月悩んだがもうこれしかない
実写サンプルのどの辺を見るとすごいとか分かるの?
>>251 250くらいでこれしかないと確信持てる3ケ月間の悩みを知りたいw
別にそれが悪いとはいってないけどさ
>>254 同クラスの色々触ったり、スペックの比較や投稿写真なんかしこたま見てて
ブツ、風景、暗所まで割とストレスなくこなせるのはこれしかないと思いました
あとやっぱ触ってて一番面白かった
筐体もカッコイイしな
でも室内AFと動画は糞
>>253 夜の人物とか動き物とかなら分かるが、景色だけならISO100で撮れよ
ISO3200で画質が悪いとか言われるF770EXRもかわいそう
>>255 250のレス関係ないやんw
>ブツ、風景、暗所まで割とストレスなくこなせるのはこれしかないと思いました
節穴だったわ。。。になければいいんだけどね
ユーザーとしては
>>256に同意 ストレスなくなんて無理だわ、オリも直す気更々ないし
XZ-10、透かしレース模様の純正シリコンケース見て仰け反ったぞなもし
スイーツどもがターゲットの機種だったのかよ
260 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/02/19(火) 03:22:03.05 ID:fP1xhARN0
>>259 シリコンケースってホコリとか付きそうなイメージなんだけど、どうなんだろう
まぁ、自分は使う気ないけどね
>>257 は?手持ちで撮るんだよ
F770EXRはISO100から画質悪いよ
>>261 は?じゃねーよ
カメラは万能じゃねえ
文句ばっかりたれやがって
別に
>>248>>261はそんな怒るほど文句たれてねーじゃねえか
その万能じゃない部分同士の差を選択理由で書いてるだけで
>>262 万能じゃねえから自分にあった性能を見極めるんだろ
俺にはイマイチ使いどころの無いカメラだったってことだ
てかお前夜にコンデジでISO100で撮るってまさか三脚?
そこまでするならもうちょっと上のクラス使うだろJK
ただしレンズは認めてるよ
ISO400くらいまでしか使わない
10Mでもオケな人には良い選択肢じゃないの(もう安売り終わりだけど)
ポケットに直接入れて塗装禿げる
使えないのを使わないからいい、って言ってのけるのもすごいな、高感度。
それほど望遠要らないならテレ画質劣ってもいいし、
マクロ要らないなら最短撮影距離長くてもいいし、
高感度要らないなら弱くてもいいので人それぞれかと。
夜間のスナップが主な撮影スタイルって自分でわかってるのに、高感度弱いXZ-1を選ぶセンスがようわからんわ。
>>263 てか散々好感度はダメって言われてるの買ってISO1600使ってダメって言ってるのは情弱すぎだろw
>>251 >>250も
>>256も、どっちも真実。
ただ、AFに関しては静物撮りなら優秀なMFがあるからそんな気にならない。動き物にはやはり弱い。
まぁ、触って楽しいカメラなのは間違いない。
でももちろん、AF性能が上がるに越したことはない。もし買うなら、ユーザーとしてオリンパスに要望出してくれると嬉しい。
>>259 あの唐草模様はないよなw
でも社外でセンスのいい奴が発売されると期待
高感度がどうのとかgdgd言うなら
無難にキヤノソG15買っておけばええやん
おもしろみはないけど
>>275 G1Xなら分かるがG15の高感度なんかXZー1以上XZー2以下だろ。G1Xなら分かるが。
G1XはG1Xで色々欠点だらけだろ
だから無難にG15って言ったんだよ
>>277 なんで、高感度もたいしてよくなくて、レンズも微妙に暗い機種をその文脈で勧めるかわからんのよ。
操作性が数段違うから。
高感度がどうのこうの言うなら
って前置きいらんだろ
微妙にスレチの上、素人質問で申し訳ないのですが・・・。
先日、XZ-2を購入しました。
これが入るケース、ポーチを探しています。
イメージとしては、BOBLBEEのANIARAのようなデザインが好みなのですが
今一ついいのが見つかりません。(ANIARAは所有していて、試しに入れて
みましたがダメでした。)
このお店や通販サイトでいいものがあるかもといった情報でも構いませんの
でお教えいただけると助かります。
よろしくお願いいたします。
283 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/02/19(火) 14:13:02.79 ID:8EUF3dGn0
AFが駄目だからこその快適MFがある。
万能とは言わないが、自分で色々試せるカメラなのがXZ-2。
交換は出来ないけど頼れるレンズだし、色々なギミック内蔵で
カバンに入れて『気軽に持ち出せる』ギリギリのサイズ。
他に持っていくのは予備バッテリーぐらいだし。
ちゃんと保護してやれば本格的なカメラバッグも必要ない。
自動開閉キャップを付ければ、キャップの付け外しやレンズ交換の手間から
開放され、本体のみでどれだけ自分好みの写真を撮れるかの試行錯誤に集中できる。
性能が上がったり、サイズダウンや軽量化したXZ-3が出るよりも、
ブラッシュアップされたVF-2改良版が出てくれればほぼ自分の理想コンデジ。
ニコンがAPS-Cコンデジだすみたいだな
売れそうだよな。
値段が気になるけど
高感度もとめるならハイエンドコンデジより安いK-01買えばいいのに、でかいけどw
>>286 あれ、デカイけど意外とカバンにスッポリ収まるんだぜ
薄っぺらい単焦点レンズで使えばな
ズームレンズ付けたらAPS-C一眼レフとほとんど変わらん
以前「XZ-1は全面金属ボディだけどXZ-2は背面がプラ」と書いたけど
よく見るとXZ-1も背面はプラみたいだった…ちょっと残念。
重さぇ…
XZ-1 展示品 19,800円@近所のキタムラ
展示品<中古な気がして買えなかった…
レンズに指紋ペタペタだったんだもん…
新品を19800円で買えたのに今更他人がベタベタ触ったのなんてイヤだな
xz-2買ったお
おまいらよろしくな
展示品はやめとけ。
ワンオーナーの中古品より悪い。
まぁでもキタムラって下取りとか店頭での値引きもやってたよな?
その辺含めて15000円位になれば買ってもいいんじゃないか?
指紋とか汚れは綺麗にしてからの受け渡しだろうし
>>287 胸ポケットや上着のポケットに入らないとダメだな。
XZ-1はぎゅうぎゅうだけど入った。
今の季節ならいいけど夏だと厳しいな
昔家電量販店で展示品買ったら、中に展示用の充電池入ったままだった。
箱の中には新品電池も入っていたので充電待機用で交互に使えてラッキーだったよ。
>>293 おめ。
白も出たら買え。俺は欲しいぞ。
300 :
251:2013/02/19(火) 21:52:13.29 ID:IHi2I/Lj0
>>299 5年保証と自動開閉キャップ、SD8G、保護フィルム付けて5万5千円だったわ
いい買い物した!
まだなんもしてないけど楽しみだのお
301 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/02/19(火) 22:20:58.35 ID:pBV5raph0
今買うとFlashAirが貰えるみたいだね。
(新製品の他、XZ-2の黒もOKみたいだね)
XZ-10はプレミア会員でポイントフルに使って予約したので、
シェードカバーとFlashAirの価格を考えると実質25,000円くらいか。
なかなか悪くない値段かな。
302 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/02/19(火) 22:54:07.55 ID:QWgfOE3K0
FlashAirって使えるの?
XZ-2黒狙いです。マクロが良さげなのがよい。
ワンフェスでXZ-1持ってる人多かったな
手軽で良いね
いろいろ触れるしオプションも豊富
レンズもいいからいいよね。
307 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/02/19(火) 23:18:16.83 ID:QWgfOE3K0
XZ-2オリオンで買おうと思ったが、やっぱり結構高いな。
308 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/02/19(火) 23:21:07.49 ID:pBV5raph0
>>306 ホントだ!!情報ありがと。
でも、もらって嬉しいのは・・・
FlashAir2枚目?
XZ-1プレミアム付属のEVFのアスペクト比は、VF-2同様の4:3ですか?
>>303 やっぱフィギュアみたいなのはテレマクロ必須なんだろうな
んで必然的に選ばれると
>>301 FlashAIRキャンペーンってまだやってるの?
>>312 ありがとう
またやるのね、XZ-10買ってみようかな
314 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/02/20(水) 11:10:39.34 ID:w32Q6xzA0
GW前にXZ-10買ってカードは¥3,000くらいで売るか
315 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/02/20(水) 14:05:29.48 ID:QfrOOIgY0
持ち歩きカメラとしての価値は認めるがXZの名を冠すほどかは疑問だな
コンデジはこのシリーズとスタイリッシュ高倍率、防水の3路線に絞ればいいのに。
といつも思うのだが、またくだらないフルラインナップ何だろうな〜
XZ-2高っ
オリオンで割引、クーポン駆使してもXZ-2、49k
PL5レンズキット、40k
319 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/02/20(水) 15:46:40.03 ID:w32Q6xzA0
>>315 コンデジとしては合格点だけど、
ハイエンドコンデジとしては微妙な画質だな
320 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/02/20(水) 16:41:56.84 ID:bRMHptBQ0
2に比べればかなりコンパクトだし、合格点じゃない?
しっかしまあ、シリコンジャケットから紹介記事までとことん
スイーツ路線なのがキツいなあw
>>319 とりあえずセンサーが大きなS110よりよいから及第点じゃね。
>>315 春の予感…で南沙織を思い出すのは自分だけかなw
>>322 あんたも、オレも、このライターもおっさんって事だな。
XZ-1ってカメラ内現像できるんだな。ずっとできないと思ってた。
325 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/02/20(水) 20:48:45.47 ID:oFH6xSAp0
XZ-10結構いいと思ったわ
このサイズのカメラの中では1番じゃね?
326 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/02/20(水) 20:59:06.43 ID:w32Q6xzA0
でもXZ-10の値段で、E-PL3のダブルズームキットが買えておつりが来るってすごいな
>>315 を見て賞賛する声が多いようだが、俺には本当にこれでいいの?
という気持ちしかわかない・・・。
S110より良いみたいなレスがあるけどどの部分がどう良いのか分からん。
菜の花畑の女性の髪の毛見たらべちゃべちゃに塗りつぶされて脂ぎった感じになってるし
菜の花の花びらは完全にべた塗りになってるし。
ぬいぐるみの写真は毛並みが完全に塗りつぶされて質感分からなくなってるし。
S110に負けてるどころか、HX30Vと同じ匂いすらするんだけど。塗りつぶし具合とか。
これでRAW出力対応した勇気は評価するけど。
コンデジとしてもかなり怪しい画質だと思うんだけど、これをXZの冠つけるには
違和感ありまくり。
328 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/02/20(水) 21:39:00.16 ID:Azm5PZ0g0
329 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/02/20(水) 21:59:09.37 ID:oFH6xSAp0
S110との比較がほしいな
>>327 結局レンズをいくら頑張ってもセンサーが1/2.3なら1/2.3なりの写りにしかならないからね
Q見ても分かるっしょ
まあ全域明るいレンズで胸ポケに突っ込める小サイズコンデジとしてはそんなもんじゃない?
そうだね…明日からtotoが発売される事だし来月に買って比較するかw
332 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/02/20(水) 22:41:44.42 ID:ehlYg/wx0
リコーCX亡き今、お手軽マクロができるコンデジってだけで嬉しいけどね。
XZ-2買おうと思ってたが、デジイチあったらこっちの方が手軽かな。レンズが明るいのも良
水準器が無いXZ-10はNG
334 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/02/20(水) 23:13:45.13 ID:oEY0kbsu0
TG-2もそこそこレンズ明るいんだよね。顕微鏡なみのマクロあるし。
あっちは耐衝撃&防水だから雑に扱っても平気という強みがある。
胸ポケは無理だけどカバンに放り込んでおけるし、悪天候も大丈夫なのが強み。
悩むなーこれ。
>>329 比較すべきはP310とだろ。
階級が違うから勝負になってない。
一応期待はしていたが、レビュー記事みてやはり、ね。
339 :
336:2013/02/21(木) 00:32:55.73 ID:QZrIr0n50
>>338 うーん。たしかにクレヨンはちょっと変だけど、それ以外はどう見てもS110の圧勝じゃん。個々の物体の輪郭や細かい字とか。
フェザー級がライト級と張り合ってもしょうがないじゃない。センサーの違いは大きい。
とはいえ、逆に言えばXZ-1や2の画質を求めないなら、
>>327が言ってた菜の花の花びらとかが気にならない人ならいいカメラなんじゃね。
でもXZ-2 P7700 G15 LX7のクラスにS110を入れると可哀想のようだよ。
やっぱり1.7と2.3は、拡大すると違いが分かるなぁ
画像サイズを小さくすると、一眼で撮影した写真に見える
比べてがっかりとか言ってるけどそもそもターゲットが違うでしょ
XZ-2と10で悩む人っているんかな?
XZ-10はあくまでXZ-2の下位モデルという位置付けで携帯性と買いやすい価格に注力したモデルなんだから
コンデジに4万も5万も出したくないけど今使ってるのよりもうちょっときれいに撮りたいという層向け
あと記事の作例を見た限りではいい線いってると思う
画質でS110には及ばずとも残念カメラXF-1とはいい勝負じゃないか?
S110やXF-1には望めない明るいレンズで優位に立てるシチュエーションもあると思う
いや、だからいくらレンズがよくてもセンサーが足を引っ張りすぎてるから残念な結果になってるんだろ。
XF-1は解像が水増し気味なのを除いては素直な描写していると思うよ。変な油絵みたいになってないし。
レンズ、センサーが10点満点とすると
他のカメラはレンズ5点、センサー5点のカメラで総合5点の絵が出る。
XZ-10はレンズ8点、センサー2点で総合2点の絵が出るって感じ。
っていうかこの油絵画像を見るとpentaxのoptio E60とかのほうがよっぽど綺麗な絵を
出していると思う。そちらは無理やりな油絵塗りつぶしないし。
>XZ-2と10で悩む人っているんかな?
このスレにうようよいますがな・・・。
10は最強のコンデジと言っている人さえいるよ。
まぁ1/2.3型ということで画質にこだわりがあるような人がターゲットじゃないという意見は同意。
お気楽カメラと言うことかね。携帯カメラ画質でも問題ないくらいの人。
たぶん画質に関する基準と言うかこだわりが根本から分かれているから10の画質見て
絶賛する人もいれば疑問を持つ人もいるんだと思う。
>>322 篠山紀信とシンシアのドラ息子はテレ東のトラック乗せて企画での使えなさっぷりは異常だった
>>344 >XZ-2と10で悩む人っているんかな?
俺
XZ-2があんなにクソ重たくなかったら悩まないんだけど
多少画質落としてもXZ-10に行こうかどうしようか
非常に悩み中
>>348 画質を言うなら比較にならないだろ。
むしろ、それ以外の利便性を求めるなら、10もありか。
XZ-1買えばいいんでねぇの
>>350 操作性ガー
高感度ガー
で以下無限ループ
普通のコンデジはちょっと暗いとすぐフラッシュ炊いたりSSが遅くなるからシャッターチャンスを逃す。iPhoneはすぐ高感度に逃げる。
その点XZ-10はレンズ明るいので結果的に綺麗に撮れるしコンパクト。普通の人にとめもオススメしやすいカメラであることは間違いない。
操作性って慣れの問題じゃん
車でもスイッチにイルミネーションが無いからしょっちゅう間違えるとかほざいてる適応能力皆無のジジイが沢山いるしな
>>349 あんな重い物持つぐらいなら画質は我慢しても良いという思いが
今7割ぐらい
>>315 写真自体があまりよくないというのはあるけど
菜の花の描写はよくないねえ。
オーバーでアウトフォーカス気味なんで割り引いて
見なければいかんのかもしれんけど。
>>348 俺も
XZ-2のAFより改善されてたら10欲しい
357 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/02/21(木) 09:42:29.11 ID:bt2o2c1d0
>>350 XZ-1使ってるけど、微妙にデカいんだよな
>>355 菜の花は望遠端で、本来広角側で撮るような風景を撮ってるからあれだけど、
本領を発揮すべき梅の花はちょっとがっかり
もっと輪郭のシャープさが欲しいよね、ってか枝とかちょっとにじんでるし
358 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/02/21(木) 09:46:58.26 ID:PWxBbaaQ0
あー悩むなあー
早く買え
>>357 逆にRAWでどの程度救えるのか興味の湧くところでもあるな
iphoneのレンズ明るさどれくらいなんだろうな。
2.8ぐらい?
iPhone5はF2.4
EXIFを信じるなら、だけど。
363 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/02/21(木) 10:47:43.41 ID:C5+n7KsC0
>画像サイズを小さくすると、一眼で撮影した写真に見える
それでいいっていうか、その辺の面白さがターゲットなんじゃないかな?
眼一杯引き伸ばして見る事なんてそんなに無い人向けでもあるだろうしさ。
そこそこのサイズでそこそこの写り。
そうなるとXZ-10のレンズと操作性が非常に楽しめると思う。
気楽に持ち出してこれだけ写れば遊び甲斐があるってもんでしょ。
>>362 教えてくれてありがとう。
単焦点でそれだけの明るさあれば室内でもそこそこ撮れるわけだ。
そこらの安物では勝てないね
>>364 そこそこ撮れはするけど、1/3"センサーだから
やっぱりそれなりだよ。
昔のケータイカメラと比べると凄く良くなってるけど
レンズの明るさ込みでようやく安物コンデジに肩を並べられるレベルになってきたかな?くらい。
367 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/02/21(木) 13:54:18.66 ID:PWxBbaaQ0
IPHONEって結構綺麗とか言うけどそんなに綺麗かな?
レンズだけ明るくしてもそれだけって気もするし
iphoneの画面で見る限りは必要十分。
XZ-2から可動液晶を外し、金属ボディもやめて小型軽量化して
さらにXZ-10のファーム流用によるAF速度を改善してたものを
XZ-15として販売してくれたら、即効買いする
XZ-1はもうファームアップなさそうだな
可動液晶便利だぜ
372 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/02/21(木) 18:20:01.74 ID:tBSSj7G/0
でも重いのー
373 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/02/21(木) 19:02:33.93 ID:DuE7wy2D0
画素数とズーム倍率に踊らされてコンデジ買ってた層がある日、
自分の撮った写真と、雑誌やネットに掲載されている写真との違いに気付く。
そしてまずはボケ写真を撮りたくなってくる。
ここにターゲットを絞ってるんだろうね。特に女性。
だからこそこのスペックだし、この値段設定。
高値だとかスペック不足だとかいってる俺ら男性陣は最初から蚊帳の外だよ。
画質の良いモデルは大きくなるし、等倍で見なきゃXZ-10でも充分使えるな
>>373 しかしそんなにボケないでしょ
特にその対象女性が撮るのであれば
さて、キヤノンのS110に勝てるかどうか
マクロなら対象物はボケずに背景が適度にボケるからいいんじゃ
むしろある程度拡大した時にキレイ!ならいいわけだろ
>>373 いや、そういう女性は宮崎あおいが持ってるカメラ買うでしょw
S110はキャッシュバックで対抗らしいな。
>>379 XZ-10も2.5万くらいにならないと、S110には張り合えんだろ。
センサー小さいし。
>>365 iPhoneは知らないけど、Androidのスマホだったら
500万画素、F2.0の明るさでiso64 or iso80に抑えているのがある。
下手な高画素安コンデジより画素に余裕を持たせてisoを下げてノイズを抑えたりして
結構がんばっているよ。
シャッター速度は並だけどね。
10インチタブレットで閲覧してもまったく問題なしです。
>>373 ボケを大きくしたいならむしろ大型センサーに大口径のレンズをつけないと無理だよ。
せめてマイクロフォーサーズくらいないと厳しい。
あとXZ-10は女性"を"撮るのには向いていないと思う。せっかくのサラサラの髪も
例の作例のようにべちゃべちゃに纏まるように写ってしまうから。
XZ-10のサンプルを見る限りスペックや画質を気にしない人がわざわざ3万4万出す
とは到底思えないよ。
縮小してみればOKという意見もあるけどそれならなおさら携帯でOKってなってしまうし。
382 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/02/21(木) 20:48:13.81 ID:tBSSj7G/0
IPHONEとかスマホってマクロ使えるの?
髪の描写はXZ-2に譲るとして、肌の再現力でケータイを大幅に凌駕していれば
XZ-10の携帯性も加味すれば存在価値はあるんじゃないかな
S110よりテレ端でも明るいレンズというのがどれだけ購買層に訴えるか分からないけど
384 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/02/21(木) 21:00:05.56 ID:DuE7wy2D0
まあ確かにそれほどのボケは期待できないし、手軽に買える値段でもない。
だがしかし、いきなりPENを買う決心の付かない女性は少なからずいると思われる。
よく女性がやる外出先の食事をマクロ撮影すればボケてとりあえずは満足するだろう。
センサーを始めとしたみんなの意見はそりゃ正しいんだけど、
それはあくまでカメラというものを知っている男性の意見でしょ?
XZ-10はそこに向けて売り出されている物じゃないと思うんだよね。
>>肌の再現力でケータイを大幅に凌駕していれば
そうであることを願いたいけどね・・・
>外出先の食事をマクロ撮影すればボケて
その食事がどれほどの大きさでどれくらい近づいて撮るのかは分からないけど、
普通のお皿に持った料理の全体を入れつつぼかすのはコンデジだったらどんな上位機種でも
難しいのでは?
発売前が一番盛り上がる
>>387 なかなかすごいサンプルだな・・・。
XZ-10はさておき、かなり昔の裏面じゃない1/2.3型MOSセンサーの10M機のほうが綺麗に写る
ような気がしてならない・・。塗りつぶし方はXZ-10と通じるものがあるね・・。
391 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/02/21(木) 23:20:31.08 ID:bt2o2c1d0
>>387 さすがにXZ-10はこれよりきれいに写るだろう
ってか、WX50でもこんなもんなんだな
392 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/02/22(金) 00:07:59.89 ID:4GC69l900
オリオンで予約したXZ-10、ついに発送されたっぽい。
キャンセルして、クリエイティブショットが面白そうなPowerShot Nを
買おうかとも考えたけど、思いとどまった。
アートフィルターだけならありきたりだけど、
トリミングして構図まで変えてしまうのはなかなか無いよね。
自分では絶対撮らないような構図を提案してくれるカメラだと考えると、
センスの無い自分には凄く魅力的。
アルゴリズムの出来次第ではあるし、
そのうちスマホアプリでも実現されそうな機能ではあるけど。
393 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/02/22(金) 00:41:47.43 ID:+zVfK4Hm0
>>392 >トリミングして構図まで変えてしまうのはなかなか無いよね。
えっ!そんな機能あるの?
10はP310より撮影場所を選ばなそうだし
2のいいところを引き継いでて面白そうだな
機体も飽きがこない感じだしカッコいいと思う
なんとかオリのカメラ盛り返して欲しいなあ
そこらへんのおもちゃみたいなデザインのカメラに飽きた人が
ちょっと本格的に遊んでみるにはいいカメラなんだろうとは思う
最近はオリ相当頑張ってると思うけど
395 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/02/22(金) 01:05:20.53 ID:HPSrhnZX0
>>386 上位機種じゃなくてもマクロ撮影ならそこそこボケる。
>>392 それはキヤノンの真四角カメラの機能じゃなかったっけ?
xz-10のフォトストーリーモードの事だったら、構図は数パターンから
選ぶだけじゃない?
>>393 PowerShot Nのクリエイティブショットがそれ。
XZ-10に同じ機能があるかどうかは知らん。
>>394 >なんとかオリのカメラ盛り返して欲しいなあ
たしかにそういう意味ではXZ-10はそこそこ面白いポジションを突いてるかもね
ちょっと安価なハイエンドwってクラスの定番になるといいね
>>395 >上位機種じゃなくてもマクロ撮影ならそこそこボケる。
なにが写っているのか分からないくらい近づいたらそりゃぼけるだろうけど、
料理全体が写るように遠くから取ったら無理じゃね?
例えばパスタのお皿全体が入るように背景テーブルで真上、もしくは斜め上から撮るときとか。
拡大してみたらボケてるのはわかるけどおそらくその程度のボケかたは求められている
ものとは違うと思う。
>>394 >そこらへんのおもちゃみたいなデザインのカメラに飽きた人が
外観は正統派なんだろうけど、せめて画質はおもちゃみたいなカメラより
マシになって欲しかったよ。
レンズはいいんだけど、1/2.3型でしかも裏面照射CMOSというのがなぁ。
高ISO感度は普通のに比べてちょっとマシにはなっているんだけど肝心の
低ISO感度が犠牲になりすぎ。
>>なんとかオリのカメラ盛り返して欲しいなあ
なんとかオリの品管に昔の基準を取り戻して欲しいなぁ
>>397 >ちょっと安価なハイエンド
ちょっと高価な低画質カメラの間違いでは?
背景ぼかし写真好きの人たちにはE-PL3レンズキット(2万円台前半)の方が
ご希望の写真が撮れるんじゃないか?
XZ-1で高速連写スゲーと感動したら
画像サイズ小さすぎてワロタ
実際にやったことない人が無理じゃね?とか言ってもなぁ〜。
とりあえずやってみ。
402 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/02/22(金) 10:19:43.35 ID:in95ymrv0
>実際にやったことない人が無理じゃね?とか言ってもなぁ〜。
コンデジ使った事ないのかもね。なんで無理って思い込んでるのか知らんけど。
>>398 別に料理写真ってお皿全体が写ってるものだけでもないのよ。
それこそ料理が分かればいいし寄って斜めからとか普通にあり。
>>397 >ちょっと安価なハイエンド
それただのミドルクラスやないかw
>>403 だから
>>398はそういうワンパターンな最短寄り以外は厳しいって言ってるだけじゃない?
別に変な書き方でもないと思うけど・・・
>>404 いや、最短寄りしなくてもいいっしょ。
マクロモードにはするけどお皿の7割くらい写ってる程度の写真でもボケはわかるよ。
あ、ごめん。405の言ってるその程度の寄りでって意味でアバウトに最短って書いちゃったわ
「ボケはわかるよ」の程度とボケますか?って聞いて来る人のボケの程度は違うと思うって言いたかったのさ、スマン
別にボケないとは言ってなくてね
407 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/02/22(金) 14:53:23.11 ID:in95ymrv0
理屈並べてないで、お店行って実際にコンデジ試してみればいいのに。
すぐ近くにある物を撮ればボケるのがすぐ分かるでしょうよ。
店舗行って10と2をいじりまくってきた。
AFは10のほうが早い、というか普通に戻った。
2でぼんやりとなってワンテンポ遅れる箇所も10ならスパッと合掌。
ボケもあんまり変わらない、富士のXF1だと全くボケなかった。
望遠域まで明るいレンズの強みかな。
10ホワイトのグリップ部は花柄(ペイズリー?)が微妙に付いてるのね、まあ目立たないけど。
フォトストーリーはオク出品に便利かも。
ホットシューとチルト不要なら10で十分な気がした。
26mmと28mmも結構差があるものだし
>>407 すぐ近くって・・・ あなたも大概アバウトじゃないよw
あなたこそコメントよく読んでね?「ボケ」という言葉をどう捉えているか・・・はね、
「小撮像素子のコンデジとしては」って枕が有るかどうかで違うんだよ
前置き無しのボケますか?って聞く人の大半はそんな枕言葉理解してないんだよ
小撮像素子コンデジなりのボケは当然可能に決まってんでしょ、あなたに言われんでも
410 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/02/22(金) 17:20:53.65 ID:in95ymrv0
理屈はいいから店行って色々触ってきなって。
理屈っぽい奴って居るよなー
周りが引いてる空気、読めないんだよなー・・・・
梅ヨド行って買い物ついでに
XZ-10触ってきました。
ぼけるぼけないの話があったので
テレ端開放で撮ってみたりワイド端でおもいっきり寄ってみたりしましたが、とくに大きくぼけるということは全くなく、携帯電話に毛が生えた程度。
背景ぼかしフィルターみたいなのが
あるのかと思いアートフィルター全部を試してもそれらしいものは見つからず。
スマホで背景ぼかし系のアプリを使った方が良いかもというところです。
本命のXZ-2を買おうと思ったのですがあまりの大きさに退散してきました。。
413 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/02/22(金) 20:26:29.89 ID:K4VD/T7O0
で、なににするのですか?
414 :
412:2013/02/22(金) 20:55:16.50 ID:cYisYlhc0
>>413 LX7に決めましたがあいにく売り切れでした。明日再入荷とのこと。
今持ってるXZ-1より2mmくらい厚いのがネックですがこれで我慢。
RX100は小さくて良かったけど画素数多過ぎなの嫌いなのとセンサーサイズでかい癖にレンズが小さく明るいのが胡散臭いのでこちらも却下。
416 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/02/22(金) 21:42:05.40 ID:K4VD/T7O0
せっかくのXZスレなんだから412のためにXZつー選択肢のメリットをセンパイがたのチカラであげてこーや(キリッ
たとえばテレ端マクロとかさー
417 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/02/22(金) 21:49:38.62 ID:K4VD/T7O0
でもXZ-1もってるんか…
LX7は小柄でスタイリッシュ、世界唯一無二のマルチアスペクト機だけど
XZ-2と比べると操作感が整理されていなくて細かいセッティングしながらの撮影が面倒。
オート任せで撮るならLX7でも十分だけど
その場その場でカメラに介入していきたいと思うならXZ-2だね。
いよいよ発売日ですな
XZ-10を予約した勇気あるアニキ達の作例、ライバル機との比較作例、楽しみにしてるのでよろしく!
xz-10きた
usbケーブルがいつもの特殊タイプだった
XZ-10の質感というか塊感はすごく良かった。
かたやXZ-2白の質感はなんじゃこれ…
XZ-1白持ちだけどあまりの違いに戸惑った、まじで。
422 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/02/22(金) 22:44:00.90 ID:K4VD/T7O0
あとLX7とXZ-2のちがいは感度とリングMFぐらいかな…
可動液晶は小サイズがいい人にはデメリットか
この2機種の感度とSSの差で操作感にどんな差がでるんだろ
例によってUSB充電できるけど端子が特殊って奴だな
425 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/02/22(金) 23:51:41.57 ID:DilSnMsq0
RX100は持ってるんだけど
高感度 RX100>XZ-2
マクロ XZ-2>RX100
操作性 X-2>RX100
という感じでOK?
このスレで言うのもなんだけど、XZ-2と富士のX20ならどっちが良いのかな?
共に28mm〜の4倍、センサーはやや富士が大きい
富士機は買ったことないからよくわからんのよねえ
>>425 そんな感じ
コンパクトさでRX100>XZ-2
それとテレ端だとF値の差で高感度がXZ-2の方が云々あったような気がしたけどよく知らん
XZ-10の写真を色々見てから
買うかどうか決めよっと
XZ-1も安くなったけど今は実質2万でS110買えるんだよね
>>430 改めて比較画質を見せられると、XZ-1買ってて良かったと思えちゃう
自動開閉レンズキャップ、今より90度回転させたい
方法ある?
俺、精一杯の予算でXZ-1買ったから、せれで、より楽しい方法を教えて欲しい。
>>429 細かいけど実質25000でしょ
サイズとWi-Fiに惹かれてポチしかけたが望遠域まで一直線に暗くなるのでやめた。
連投ごめん
XZ2って超解像ズーム付いてなかったのね…
>>426 XZ-2持ってるけど、相当いいぞ
フジはとにかく書き込みが遅い、ありゃダメだ
>>432 何処に住んでて何の写真を普段撮るのか分からないけど
街に出て写真を撮るとか、
これから梅や桜の季節だからその写真を撮るとか、
アートフィルターで遊ぶとか。
OlympusViewer2使えばカメラに内蔵されていない
裏アート(ry
って公式HPで公開されているから裏でもないが…
431 です
>>437 レス、さんきゅ
逆回転しかないのか〜
45度までなら好い感じに止まっているけど、90度戻すとユルユルなので
そのうち外れてしまわないかと心配なんだよね
なにか噛ませておくしかないか・・・
>>430 うへぇ、全然違うもんだな。
S100系が高画質っていうのも今は昔か・・・
>>439 XZ-1とくらべてS110はすごくくすんだ感じがするね
>>435 XZ2のAFに違和感有りありなのよねえ
XZ-10
前スレで言ってたフラッシュポップアップの件
電源オンにすると自動的にフラッシュはポップアップするが、発光禁止モードにすると
ポップアップされなくなる。しかもポップアップしたフラッシュを手動で引っ込めると
自動的に発光禁止モードに切り替わって次回電源オンにしてもポップアップされない。
解除するにはカーソルキー右のフラッシュボタンを押してAuto、赤目防止、等の発光モードを
選択すれば容易に戻る。
発光モードと非発光モードを選択するたびにフラッシュは出たり引っ込んだりする。面白い。
つまり、発光/非発光が一目でわかる仕組みだ。よくできている。
この件はひとまず安心だね。ヨカッタ。
443 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/02/23(土) 10:56:33.68 ID:QzXLwf2U0
>>442 価格にiAUTOにすると強制ポップアップってあるけど
どうなんかな?
445 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/02/23(土) 11:23:10.84 ID:2/wgBx0z0
やっぱコンデジはCCDって結論だろ?
PANAのハイスピードCCDって結構いいぞ
多分、XZ-10よりいいと思う
CCDはカラーノイズがちょっと。。
447 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/02/23(土) 11:48:43.53 ID:3k9bO1eb0
>>435 価格のX20のとこにちょうどカードの質問でてるな
そりゃ後発のが有利に見えるよね。
自分はバチっときた画をガシガシ吐きだすXZ-2で後悔はまったくナッシングだけど
448 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/02/23(土) 12:19:35.53 ID:hiRhnchQ0
いよいよ発売か。
今週前半からキタムラのカメラ売り場が狭くなって、コンデジも一眼も
一箇所に窮屈そうに集められてた。やたら空きがあってスカスカしてんのね。
「おお、この空きスペースに新製品が色々並ぶんだな」
と思うとワクワクしてたんだよ。
ぽまいら!
今からXZ-2で初撮影だ!
あとでいる?
451 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/02/23(土) 13:31:14.93 ID:3k9bO1eb0
>>441 ターゲット5×5にしてMFで調整のがぜんぶカメラまかせよりナットクできる写真量産できるよ
>>432 黒猫を白黒フィルターで撮ったら楽しかった
アートフィルターとかバカにしていた口だけど、XZ-1で評価しなおした。
撮っていれば、君も何か新しい何かが見つかるかもよ。
453 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/02/23(土) 18:40:21.12 ID:ZJA374KA0
XZ-2とかの両吊り用の三角金具あるじゃん。
あれがガチャガチャうるさくて嫌なんで取りたいんだけど、
あのプラスチックを壊さないと取れないのかな?
綺麗に取る方法あるの?
金具をペンチで切っちゃえ!
ボンドで固定しちゃうとか
>>453 あのプラスチックは壊さなくてもフツウにはずれる
XZ-1買ったけど、箱も開けず半年間放ったらかしだわw E-PL1sと被ってしまった。
どうせならやっぱり撮像素子の大きいほうを持って出たくなる。
店頭で触ってきた。
ポケットからさっと出して手軽に撮影できそうな感じがよかった。
俺みたいな素人が手持ちで撮ったらどういう画になるのかが気になるところ。
>>453 爪で引っ掛けてカチっとすればプラスチックははずれる。力入れなくても外れるから、
はずしにくい場合は力のいれどころがおかしいだけだから無理矢理はずすなよ。
むしろその後の金具外すときにカメラ本体に傷がつく可能性あるから注意な。
461 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/02/23(土) 20:07:46.84 ID:LhY02yYs0
XZ-10ってP310位の性能?
望遠側が明るくてスリムなP310って感じか。
P310より小さいのか
以外だな
464 :
449:2013/02/23(土) 20:18:44.60 ID:yLjQ8n/h0
何を撮ったのかさえ分からん
466 :
449:2013/02/23(土) 20:21:47.17 ID:yLjQ8n/h0
正直言ってこのアングルはチルト可動液晶がないと難しい
はっきり言って多用すると思う
でも水平じゃないなw
とりあえずチルト液晶とタッチパネルだけでもRX100より良さげ。
でもデカイ
>>461 P310より望遠域明るいしAFも長男XZ-1並に速い
なぜ次男のXZ-2がクソAFなのかが不思議
小さくタッチパネルで液晶綺麗だし、センサー差し引いても良くできた三男だと思う
何気にフォトストーリーやらハイスピード動画という新機能も付いてるし
価格も今は310の倍するけど数ヶ月したらそれなりになると思う
良いカメラだけど一般人はあまり目を向けないだろうし
RX100とかマジでやめとけ
確かにセンサーはいいが、機能や設定の面白さは圧倒的にXZ-2の方が格上
撮影する楽しさ、広がり、カメラはこれに限る
>>469 現実世界じゃ次男>長男>>>>>>>>三男なのにな
>>472 マンセーし過ぎだろ。
まだ判断材料少な過ぎ。
474 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/02/24(日) 00:14:46.18 ID:klBkrV990
>>469 そこまでクソぢゃねーてばよ
初期設定の7x5がいまいちなところがあるっつーだけよ
475 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/02/24(日) 01:23:38.09 ID:p9VRvQHH0
XZ-1プレミアムキット安値に我慢できずに購入してしまった。
LX5を持っているののに、使い分け出来るかな?
>>474 悪い所は目をつぶれっていうならもうどんなカメラでも最高じゃないか
それこそXZ-2を推す理由もなくなる・・・
問題はオリが未だにXZ-2のAFは何ら問題なしとしている所
XZシリーズ板だから多少のマンセーは良いと思うけど
>>476 価格のスレとか見てると騒ぎすぎて気が寸のよね。
実際使ってるけどたしかに部屋撮りでアラってときあるけど9割がた問題ないよ。
そのアラってのが問題なんでしょ
>>477 中央重点にしてると室内じゃ呆れるほど合掌しないよ
あれが仕様とかアホ過ぎる
価格の連中はMFがやりやすいから良いなどとレビューは満点ばかり…
だがコンデジとしては高価な部類なんだから最低でも普通レベルのスピードと精度じゃなきゃダメでしょ
LX7やRX100ではサクサクなのにXZ2は迷いまくりというのがほとんど
AF以外は文句無いから本当オリには何とかしてもらいたい
>>478 うむ
ユーザーとしてはより高みをめざしてもらいたいから気合のアプデに期待やね
>>479 さ、3台使いまわしてるんすかっ
たしかに言われてみればVF2まで買って7マン近く使ってんのよね。
オリ社員の気合をみしてもらわんとな
社内のモチベーションはどうなんかね。
482 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/02/24(日) 02:16:10.19 ID:m1jwjvDE0
>価格の連中はMFがやりやすいから良いなどとレビューは満点ばかり…
そりゃまあMFがやりたくて買ってるってのもあるから、好きで買った人は
その点を自分でカバーできてるわな。俺もその一人。
「ん?AFしないってか? よーしMFでケリ付けてやる!」
って感じで楽しんでる。このマニュアル操作が無かったら激怒するとこだが。
つーかあるから買ったんで、無かったらミラーレス行ってた。
>>482 今はMFしない派のほうが多勢じゃない
だからAFを疎かにしてもらっちゃ製品としてどうかと思う
>価格の連中はMFがやりやすいから良いなどとレビューは満点ばかり…
レビューは所有者、個人の感想なんで良いとしても・・・
スレでそれ言ってるのは結構な割合でXZ-1の馴れ合い連中だけどね、褒めちぎるくせに買ってないw
最初からMF機として売ってAFはおまけの機能ですってんなら問題ないレベルだけどね
まぁそれならそれで今時ピーキング機能くらいなきゃMFも及第点は無理だけど
>>484 松永なんたらさんもあんだけXZ1で良い写真撮ってるのに、2は欲しい欲しい言ってるだけで買ってないよね
>>483 拡大厨な自分としては結局どんなAFも満足できん気がする・・
そういう意味ではどのぐらいのシャープさが必要なんだろうね
>>485 レンズ沼は聞いたことあるけどこれはコンデジ沼とでもいえばいいんすか・・
気持ちはわかる。
金あったらおれもガマンするじしんないわww
自分はXZ-1のCCDの吐き出す絵が好きなので、XZ-2になかなか手が出し辛い
金も無いけど・・
>>485 そういうのもそうなんだけど
意外と起動後のレンズにょきのが気になる
492 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/02/24(日) 03:00:37.55 ID:m1jwjvDE0
自分の場合、MFがあるから許せるって書いたけど、それもVF-2があるからなんだけどね。
EVF付けたら完成形っていうか、とことん楽しい。
他のコンデジが欲しい時もあったけど、VF買って正解だった。
コンデジ沼に入っていくより外付けEVF買ったほうが全然建設的。
今の愛機がより使いやすくなるし、どのコンデジにするか考えなくて済むし。
>>486 そうそう。もうすぐ仲間入りって言って以来買った兆し無しw
松永なんたらさんや
>>474の「あばたもえくぼ論」は勿論良いと思うけど
それならなんでこの機種推すの???って疑問は出るよね
「AF駄目な分、MFが多少捗るXZ-2」と「AFまともな分、それなりのMFの他機種」どっちでも良いじゃない?みたいな
>>492 VF-2付けると楽しいよね。アイカップが標準でEP-9だったら尚良かったのにと思ったけど。
だからってそれで買い替え・買い増しを控えられるか?と言えば別問題で無理じゃないかな?
「ちょっと使いやすくなったコンデジ1つ」って認識になるだけだからさ、ちょこちょこ買っちゃう人にとっては。
495 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/02/24(日) 03:30:46.05 ID:klBkrV990
>>493 自分の選択を正当化したいてのはあるよね
実際買うとき悩んだし買ったあとよかったこととか伝染させたい人種なんかな
ワレラは
チルト液晶の仕様がE-330の時からまったく進化していない件、6年以上経ってるのにまったく同じやん、分厚いし
上向きに出すときも一旦下向きにに引き下げてから←これはアカン
その昔、ソニーのα350を購入したとき「オリンパスは何故こういう風に作れなかったんや?」と声に出して呟いたもんよ
>>485 一枚目の左上のAVCHDのロゴがあるやつ何?
かつてP300を使っていて夜間性能は良かったけれども
画質が糞だったので1年経たずに手放し
もしXZ-10の画質がそれより良くS110並なら買いたいのだが…
>>497 ソニーのDSC-RX100
(こうして見ると小さ〜い)
>>496 チルト液晶みたいな稼働部分は、馬鹿に丈夫に作ってんじゃね?
E-1からもそうだが、過剰包装がオリの信心だからなw
ソニータイマーと比較しない方がいいと思う。
501 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/02/24(日) 10:22:49.39 ID:VTD2QUTP0
XZ-10か…センサーがアレだけどA3版以上で印刷しなきゃ
使える…ハズだよね?
XZ-2は…というか昔一眼買ってその重量に辟易してあまり持ち歩かなくなって
すぐさま売った記憶があるので性格的に重たいデジカメは俺に向いてない事が
判明。
とはいえ明るいレンズとオリの独自アートフィルタ機能が欲しい
うーん…試しに購入してみるかな?
ただXZ-2は重量はともかくデザインはカコイイよ
でも購入したらしたでお眠りになると思うので
>>492 VF-2は3より格段に見やすいのかな?
俺はメガネ常用だからそこまでEVFにこだわらないんだけど、その程度なら3で十分なんかいな
XZ-10は"1/2.3型カメラの中ではボケは大きい"はず・・・という
ことなんだけど、どうも店先で実物みてもさほど大きくは・・・というかむしろ小さいような
気がしたんだけど気のせいだろうか。背面液晶でちょこっと見ただけなのでほとんど分からないくらいだけど。
他社の1/2.3型デジカメと両方持っている人がいたら比べてみてほしい・・。
>>502 2のほうが画素数多いのでみやすいですよ。
被写体ブレがない
ボケない
全てが綺麗に写る
手ブレない
こんなカメラが欲しい
高級コンデジの中ではRX100と並び、頭一つ抜き出てるという感じかな>XZ-2
しかし価格が下がらないね。
XZ-1もずっと高値だったらしいですね
508 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/02/24(日) 12:17:58.67 ID:0tqna/Du0
>>502 俺もめがね常用だけど、2があると断然使いやすいよ。
3と値段ほとんど変わらないし。EVF本体サイズの違いはあんま意味ないと思う。
取り付けた時点でもうポケットに収まる形状じゃなくなるわけで。
他の対応カメラにも使える交換レンズみたいな資産であるのが強みかな。
>>502 >>504が言ってるように画素数の違いで勿論2の方が見易いけどぶっちゃけ格段って程は・・・
それよりも倍率の違いの方がメリット大きいかも(2は1.15倍、3は1.0倍)
あと違いは・・・
アイカップの形状・交換可否(2は丸型・大型オプション品有り、3は角型・オプション品無し)
視度調節の場所(2はアイカップと同場所でズレやすい、3は独立ダイヤル)
シューロックの有無(2は無し、3は有り)
色(2は黒とシルバー、3はシルバーのみ)
くらいかな?
自分も眼鏡常用でVF-2+EP-9使ってるので個人的には2+EP-9をお勧めするかな?
嵩張ったり持ち物増えても良いんだったら実は・・・
EVFじゃなくてサンコーの一眼VFだったりUNのモニタリングPROの様に
背面液晶にかぶせるパーツの方が眼鏡使用では楽なんだけどね〜
>>500 ソニータイマー関係ないし
頑丈に作るならあの稼働方式は逆効果やん
うっかりワンアクションで上向きに力任せに引き出そうとしてしまうから
こういうところは本当に不器用なんだよな、オリンパスは
一点集中型できわどい技術力を見せるくせに、アンバランスに欠点が残る、AFもしかり
XZ-3が出てXZ-2が19800円になったら買うわ
>>504 >>508 >>509 ありがとう
スイートなんちゃらキャンペーンでPL5ポチったからVF-2買ってみようかな
ダブルズーム55kって安過ぎ
確かに大きさはボディに付けた段階で意味ないよね、倍率良いのもいいかも。
あと、AFにケチつけ続けてる俺だけどXZ2白も昨晩Amazonでポチって本日到着予定。
二度目の購入だわ…
12月にオリンパスオンラインで予備バッテリー+3年保証と
自動開閉キャップで4万4千弱でxz−2買った俺勝組
514 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/02/24(日) 14:47:20.96 ID:W51ZeKz/0
>>511 r、_r'ミミミミミェ-、
,r-、ノミミミミミミミミミミ、
,,;イ彡彡ミミミミミミミミミミミェ、
. //彡彡彡ヾミミミミミミミミミミミ、
//彡彡彡´`ヾヾヾヾヾミミミミミミミュ
;彡彡彡イ ヾヾヾヾヾミミミミミミミ、
!川川リア __,,ィイエ エェェュ_ヾミミミi
|川川ア __ _ ヾ川リ
川川リ / ●ヽ /● ヽ .|川|!
川川|. ー'' `ー- .川リ
川川| ,ィ :、 Nリ
ヾ川ヘ / しヘ__ノしi! /リ
! ヾ| ,.-─--、 | ;|
`ー!. ;'`ー--'' ノ` |''
ヾ、 `゙゙゙´ ノ;、
\ / |) ヽ
|\______/ / |\
| / /. \ いつ買うか?
515 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/02/24(日) 14:48:16.56 ID:W51ZeKz/0
____
/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ー-_
___/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;\
/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;\
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. /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/ ̄|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|
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..|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/ _ _ ヾ;;;;;;;;;;|
|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/ /●`ヽ ;'´●\ ヾ;;;;;|
|;;;;;;;;;;;;;;;/. /`ー-‐'´ `ー‐' \ |;;;|
|;;;;;;;;;;;/ |;;|
|;;;;;;;;;| |;;|
ヾ;;;;;;;ヽ | __ ,..、| ノ |
| \ `´ ` ´ ` |ノ
ヽ ヽ ,.‐- ..-‐-、 |
\__| / ,r--‐ュ. ヽ /
|;;;ヽ ./,-´  ̄ ̄ .ノ / 今でしょ!
|;;;;;\  ̄ ̄ ̄ /
ヾ;;;;;;ト、 /|
| \__________/ |
516 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/02/24(日) 14:59:52.25 ID:YpaXyXYnO
いま23000円でかってきた!!楽しみです。
>>512 あ〜女性限定のヤツね キャンペーンページにさえ飛べれば男でも買えるw
55kってポイント15%使っても無理なんだけど他にもクーポンとかあるの?
>>517 プレミア会員の手帳クーポンってやつで5%引き、55,846だったよ
それでか・・・ありがと
今日立ち寄った量販店にXZ-10が置いていたので色々操作してみる事に
そして…動画ボタンが何で右手親指のあの位置に?
自分なら毎回押し間違いすると思えこれだけで買う気がしなくなった
正解!
522 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/02/24(日) 19:22:45.64 ID:JcRZTOfc0
>>520 これを押し間違うってどんだけ不器用なん?
>>522 一眼レフなどで親指AFを使っている人は間違いやすいと思うよ
Xz-2のストラップのあの金具、あれは完全に失敗してる
カチャカチャうるさい、動画の時とかどうすんだよおい
いや簡単に外れるし
528 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/02/24(日) 20:56:44.39 ID:qrCMatUJ0
>>526 なんちゅうか、このサイズくらいの写真じゃデジイチいらないね。
XZ-10か。悪くないね。
>>526 意外といいね。
iTメディアの作例がヒドかったんで心配したけど
このレベルの絵が出てくれば、心配ないね。
もちっと軽いろだにしてくれろ
532 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/02/24(日) 21:34:46.20 ID:AD1OhR9z0
風景の写真が見たいなあ
10なかなかいいじゃん
535 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/02/24(日) 21:54:07.44 ID:JcRZTOfc0
10欲しくなるような作例はやめてくり
PENTAX Q10とXZ-10どちらがいいかしら。
XZ-2のシャッターを普通に押しても、二回切れてしまうことがあるのだけと、ボタン周りの不具合かな?
半押しでのAFとか全押しでのレリーズ自体に問題はないのだけど、全押しして撮れてから、ボタンはもう押してないのに時間差でもう一枚撮れちゃうことがあるんだ。連写モードにはなっていなかったし、ボタンがきちんと戻らなくて押しっぱなしのような状態かなと思って。
539 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/02/24(日) 22:20:02.14 ID:0tqna/Du0
>iTメディアの作例がヒドかったんで心配したけど
あれは営業妨害にしかならないかもしれんねw
540 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/02/24(日) 23:05:45.30 ID:oyyDIsvq0
>>526 背景のボケがちょっとうるさいけど、メインの被写体の描写はいいね
でも、ボケも等倍で見なければ気にならないレベル
猫の毛の描写も自分のXZ-1よりいいと思う(もしかして下手な一眼超えるかも)
たぶん、これ買うわ
>>538 俺のXZ-2もたまに意図せず2連写になることがあるな
>>526 シャドー結構粘るのね
もうちょっと作例見ないと判断できないけどこれは期待できる
>>542 >シャドー結構粘るのね
これはおそらく、階調オート
新機種の場合、出た当初は絶賛の嵐。
それはどれも同じ。
ま、2ヶ月待つかな。
>>538 (・∀・)人(・∀・)ナカーマ
なんかね、シャッターボタンのバネ?が強い?というか不安定というか、軽くさわった感じが他のコンデジよりぷにゅぷにゅ動く感じじゃない?
で、一回シャッター切ったあとに指が傾くとボタンが跳ねるというか、真上から押さなくても反応してしまうからなのか
なんかときどき意図せず2連写になるよ
自分の持ってるE-3とE-5でもXZ-2よりは頻度は少ないけど同じようになることがあるので
オリンパスのカメラの癖なんだと思って放置してる(一眼レフのシャッターと同じに考えたらいかんのだろうけどね)
とか言いながらロット不良だったら腹立つけどどうなんだろね
>>524 心配するな、それがなくてもオリンパス公認の症状でAF作動音とズーム作動音拾ってカタカタジージー五月蝿いからww
「改善は無理、MF・別売りマイク使うか五月蝿い場所で動画撮影して気にならないようにしてくれ」だって
548 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/02/25(月) 09:57:57.37 ID:LDqvzT9c0
価格コムでXZ-10が3万円割れ!と思ったら
ブラウンだけかよorz
549 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/02/25(月) 11:07:42.01 ID:IwiwUxFj0
XZ-10って形といいブラウンがあるところといいHX30Vに似てるね
そうか?
xz1昨日有楽町ビックアウトレットで10500円で買って来た 東京マラソンのついでにに寄ったらコイツを発見 展示品だけあり傷だらけ塗装剥げまくり 後悔はしてない 値段が値段だし
>>551 それならあと一万出して新品のほうが良いかと…
新品のほうがいいと思うけど
もう傷ついちゃってるなら気にしないで扱える部分はあるなぁ
動作は確認済みだろうし即使えるね
ボディの傷は気にしなければそれでいいけど
展示機で心配なのはレンズの状態だよな
前玉の汚れ程度ならクリーニングできるが
以前、XZではないけど展示機の鏡胴を鷲掴みにして
無理矢理押したり捻ったりしている子供が・・・
>>526 かなりいいね
梅の写真見てITmediaと全然違うじゃねーかどうなってんだ・・・
>>538 チャタリングってやつじゃないかな
俺のXZ-2でもなるしほかのカメラでも症状出るからそういうもんだと思ってる
>>541 >>546 >>556 ありがとう。
他のカメラではこの症状は経験したことがなかったから、メンテに出した方がいいのかなと思ってたけれど、このまま使ってみるよ。シャッターが切れないわけじゃなくて、余計に撮れる分には困らないしね。
レンズにさえ傷がなければ10500円はマジで羨ましい
新品買って初傷付きのショックを乗り越える必要も無いしな
559 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/02/25(月) 13:57:16.47 ID:oSRjDjYR0
>梅の写真見てITmediaと全然違うじゃねーかどうなってんだ・・・
人それぞれの腕なのか運なのか…分からんもんだよね。
よほどの安物でない限り、最近のコンデジはもうそこそこ写るんだよな。
俺のXZ-2もたまにとんでもないミラクル写真を吐き出す事あるし。
それでも相変わらずスペックや作例が毎度気になるのは仕方ないとして、
それほど重要でもなくなってきた。
大事なのは使ってやる事。あれこれ試行錯誤しながら撮りまくる事。
そして自分好みの設定にカメラを染め上げるというか、馴染ませる事なんだなあと。
>>559 xz1とS110の比較は大差だったからなあ。
でも、ほとんどのコンデジはS110なんだから、機種の差ってかなり大きいと思うわ。
× S110なんだから
○ S110以下なんだから
価格のXZ-1/2に常駐してる人たちが、キモくてたまりません。
>>562 価格はもうダメ
電通が絡んできたからね
>562
同意
信者のような書き込みばかりで気持ち悪い
いい大人が、良くあんな書き込み出来るなと呆れる
566 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/02/25(月) 15:41:17.93 ID:oSRjDjYR0
クチコミのほうで返信するのにいちいち新スレ立ててるジイさんは
あれ一体何がしたいのかね?
S100:50点
XZ-2:49点
S110:48点
XZ-1:34点
クレヨンに紗が掛かってXZ-1より高得点なのか(
>>430)
>>569 センサースコアだからレンズ性能が入ってないっしょ。
572 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/02/25(月) 18:20:34.13 ID:OrYCWD/c0
>>567 やはり…XZ-1のCCDセンサーーは古かったんだな
だから最新CMOSセンサーのXZ-2で一気にスコアが上がったようで
パナと腐れ縁が切れて良かったな。
576 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/02/25(月) 20:14:38.85 ID:oSRjDjYR0
みんな画質とアスペクトは固定してる?
ここ最近いろいろな組み合わせを試してるんだけど、
ノートパソコンのワイド画面でフル画面表示するには16:9が最適かのかな。
今までは誰かの写真を撮ってキタムラでプリントして渡す場合は3:2で
スーパーファインで撮ってたんだけどさ、自宅ノーパソの横長液晶で鑑賞する分には
そこまでする必要も無いかなって思って。
高画質で撮ったほうがそりゃいいに決まってるんだけど、いちいち拡大するのも何か違うし。
将来、パソコンのグレードがどんどん上がるのは別にして、
今自分が使ってるパソコン液晶のドット数になるべく近いアスペクトの方が自然なんだろうか?
XZ-10のオリジナルサイズ(縮小なし)の作例をうpしてくださるひといないかしら?
曇りの日のアスファルトか晴れの日の影の部分のアスファルトが写っていたりすると
うれしいんだけど・・。
アマで31,700 安いんでポチれた
579 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/02/25(月) 23:15:03.22 ID:LDqvzT9c0
XZ-10、けっこう値下がり激しいんでいつ買うか迷うな
在庫なくなったらまた値上がりしそうだし
580 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/02/25(月) 23:33:51.60 ID:LDqvzT9c0
ギフト券たまってたんでamazonの31,700ポチった
ホワイトとブラウンはまだ35,8007なんだな
581 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/02/25(月) 23:40:32.01 ID:LDqvzT9c0
ところで、XZ-10の液晶保護フィルムってもう売ってる?
XZ-1用のがそのまま使えるのかな?
582 :
581:2013/02/26(火) 00:10:20.12 ID:fh9hR4Ho0
584 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/02/26(火) 12:53:51.14 ID:RGmpSWjx0
価格レビューみたらフラッシュの強制ポップアップ問題は依然としてあるみたいね。
なんで強制したがんのかな。スイーツ向けだから?
>>479 お前がレビュー書いてくれば良いじゃん
アホなの?
そんなレビュー書いたら価格で叩かれそう
上で電通がとかあるけどそういうことじゃなく
価格のオリンパス板は一眼の強力なマニアが押し寄せて来てるから
病気なんだろ・・
うん、病気なんだろうな・・・
590 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/02/26(火) 17:58:20.05 ID:r0gZkOsH0
そうか残念だな・・・
>>567 同じテストで、SONY RX100に圧倒的に負けていますね。
>>591 そりゃ、そうだろう。
RX100もG1Xに負けるように。
olmpus Vewer3 だめだ
トロイに…
フラッシュはオフにできるが、オートやシーンモードにすると戻る?
オレは使わないからいいけど
>>595 iAUTOに合わせると設定がオートにフルセットされるのは理解出来る挙動だけどな、他メーカーも似た感じだし
A・S・M時の設定自体は残ってる筈だから又各々に合わせ直せば復活?するんじゃないの?
逆に保持された方が初心者から戻すにはどうしたらいいの?ってな質問されてしまうし
価格、こあらがXZ-2買ってチラ裏スレ立てたもんだからXZ-1の馴れ合い連中ホイホイになってるね、、
価格って還暦超えの方々がほとんどなのかな
最近nightbear氏の書き込みがウザ過ぎる
じじかめより役にたたん
お前の役に立つつもりはない
601 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/02/27(水) 13:48:30.03 ID:UUPPUlAt0
価格は購入者のレビューは参考にはなるものの、クチコミの方は酷いね。
質問スレはまあ参考になるにせよ、購入報告とプライベート語りたがりスレはあれ何だろう?
新興宗教とか、オバサン連中の井戸端会議みたいな気持ち悪さが漂ってる。
他の掲示板についてここで語りたがる馬鹿よりはましだわな。
XZ-2の本革の純正カバー(ジャケット?)買った人いる?
どうも低部にかなりの厚みがあるみたいで
装着したら今のカメラケースに入らなくなるじゃなるかと思ってるんだけど
買った人いたらレポお願いします
XZ-1在庫終了まであとわずかみたいだな
価格の取り扱い店舗が一気に減ってきた
プレミアムキットがXZ10と変わらない値段で出てるから、そっちねらいもありだろ。
色がダサいから無理
XZ-1在庫限りワゴンセールで、LABI1なんばで19800円だよ。急げ。
外国のセール情報書き込まれても困るんだが
610 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/02/27(水) 22:56:35.71 ID:UUPPUlAt0
チタニウムシルバーっていい色だと思うんだけどな。
プレミアムキットの限定色にしちゃったから他では出さないのかね。
かつてのフィルム高級コンパクトを知るオッサンには
思いもあるだろうな。
オレも、コンタックスが高くて買えなかったから、安売り
一眼レフ買ったからなあ w。
フィルム時代の高級コンパクトカメラは、今の「高級コンパクトカメラ」と言い方は同じだが
路線が違うよなぁ。外装に金掛けて定価10万以上で質感抜群という。
TC-1やコンタックスT2とか35Tiとか、ああいう感じの高級コンデジがあってもいいよね。
>>612 フィルム時代は10年使うことを想定していたけど、
デジタルだと2〜3年ってとこだろうから外装に金かけてもなぁというのはあるよね
今のハイエンドコンデジにチタン外装奢られても逆に困ると思う
価格コムのXZ-10の乱高下っぷり(最安以外のとこ)は何なんだ。
アマゾンとかケーズデンキとか、わけわからん。
526の作例もう見れないんだけど、ほんとにXZ-1よりいいの?
大阪育ちは言葉遣いからして粗悪なんだな・・・。
俺の友達が大阪勤務になって数年後に車の運転が荒くなった事言ったら、
大阪ではあたり前って言葉返された・・・・やっぱ外国だわw
大阪は東京に比べ赤信号の間隔を短く設定し暴走しないようにしてるんだってね。
それがストレスになって運転が荒くなるんだとか。
ちょっと走ってストップ、ちょっと走ってストップを繰り返されたら
そりゃ誰だってキレやすくなるわな。
XZ-1ってオリオン含めて何回在庫限りを繰り返せば本当に無くなるんだろう、、
それはオリオン社員のお前が一番よく知ってるんじゃねーのか?
知るかよ、社員じゃねーし
実はまだ作ってるんだぜ
生産中止商法かよ
XZ-1の価格推移の経過を見たら、XZ-2もXZ-10も買えないな。
XZ-1は後継機が発表されるまでずっと値段維持してたじゃない。
欲しいならすぐ買った方がいいぜ。
今からXZ-1売って、DP2x買いにいっちゃうけど。
629 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/02/28(木) 14:39:48.74 ID:ScCsBr5d0
xz-3とかxz-20ってこの先出るのかね?
それってもう値段的にもスペック的にもPENじゃないか?と思うんだが。
コンデジとしてやれることはもう現存のXZシリーズでやり尽してないか?
XZ-3、XZ-2のスペック+を小型軽量化、標準レンズバリア、AFの改良
XZ-20、XZ-10のセンサーを大型化、水準器搭載
要望としてはこんなもんか
>>630 そんな要望出したら、XZ-23に一本化されちゃうぞw
XZ2はDP1的な最悪なフレアが出るな
センサーサイズに対してボディやレンズが小さいとろくなことがおきないぞ。
レンズが歪曲収差祭りになって周辺流れまくりとか、そうでない場合は
1/2.3型1200万画素といわれてフルに使っていると思ったら
実際は総画素数が1800万画素のをクロップで使っていただけでしたとか。
634 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/02/28(木) 21:49:57.81 ID:L2HPq6Dk0
>>631 その一本化で別に困らない、ぜひとも出して欲しいな
636 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/02/28(木) 23:51:33.13 ID:ScCsBr5d0
>>630 現実的にやってくるのはその辺りになるんだろうね。
個人的にはもうちょっとしっかりしたグリップ付けて欲しいな。
どうせコントロールリング部分が飛び出てるんだから、同じぐらいの厚みのやつ。
Amazonで198だから買った
SONYの20倍30Vと迷ったけど
最終的に倍率より画質重視した
正解
XZ-1を70cmくらいの高さから軽く落下orz
動作するが写りのチェックはまだ
今度のでようやく悟ったけどコンデジは必ず落下させるわ俺
毎日メモカメラに使うなど使用頻度が高いのでしょうがないか
だから198の時にもっと買っとけば良かったと
逆にそれ以上の値段のコンデジは毎日持ち歩くべきではない(と悟った)
両吊りで首からぶら下げれば落とさないけどね
640 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/03/01(金) 04:01:59.84 ID:n6/GB4EG0
カメラ初心者ですが、XZ-2の教則本ってないですか?
取り説は不親切すぎて
641 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/03/01(金) 04:52:33.65 ID:K2IMyv9p0
教則本を後で発売するならまだ分かるけど、何であんなに不親切なのかね。
あの説明書の内容でゴーサイン出す会社の意味が分からん。
ほんと取説ひどすぎw
このスレのほうが役に立つお( ^ω^)
SH-50は望遠で明るいレンズですがどうですか?
>>645 望遠でF6.9は明るいレンズですかどうですか?
XZ-10の間違いじゃ?・・・
新品のXZ-1買ってシャッター数調べたら100ちょいあったんだけどそんなもん?
写真の番号が100だったんじゃね?
MENUボタンを押しながらカメラ起動
セットアップメニュー(スパナマーク)からモニタ調整画面に入る
INFOボタン押してからOKボタン
上、下、左、右、シャッター、上で隠しページ
PAGE-2に送るとシャッター数とか見れる
そう、
>>652の方法で調べた。
検品にしては多いかなと思ったもんで聞いてみた。
ありがとう!どっかに新品の安いXZ-1無いかな・・
Rがシャッター数?
試しにXZ-2でやってみたが途中までしか開かなかったな
ところでXZ-2にVF-2付けたらEVF調整が出来ないんだが
これって仕様なのか?E-P3だと出来るんだが
>>657 オレも一瞬迷ったけどVF-2付けてからメニュー出してEVFに切り替えて覗いて調整だす
>>658 出来たw
切り替えないとメニューに移れないんだね
アリガト
やっぱスーパーコンパネが便利やわ
これだけでも弄りやすさ100倍やね
XZ-1もよく写るけど操作性がアホだからな
併用してるとイラッとする
他社のハイエンドは何年も前からスーパーコンパネなんか無くても主要項目は独立ダイヤルで弄りやすいから
自分はずっと一眼レフ使ってきたから、やっぱりスーパーコンパネが最善なんだわ
独立ダイヤルと比べる類いのものじゃないし
人に拠るわね、スマンかった
スーパーコンパネすら無いXZ-1はアホには同意
いや謝ってもらうようなことじゃないし、確かに使い方の癖もあるしな
というかオリってさ、なんかちょっとオツムの回転が遅い、というかバランス感覚的なとこがダメっぽいんだよね
いつも「ここまで出来ているのに、何故ここがこうなる?」みたいなさ
まぁそこら辺がオリンパスと付き合う面白さになってるのかもしれないけどね
そのくせ値下げとかプレゼントキャンペーンは熱心なんだよね
決算に向けて在庫捌きたいんだろうけど必死過ぎ・・・
それが改善されちまったらオリじゃなくなってしまうような気がするw
668 :
655:2013/03/02(土) 01:44:53.88 ID:onLErkv40
>>656mjd?
俺アマゾンの198祭りで買って2/16から使い始めたんだけどRが756ですやん!
今写真の数数えたら641ショットだった。
ごくたまに削除とかするけど、それでも650ショット程度のはず(ちゃんと数えればわかるが)。
俺のも100ショットされてたってことなのだろうか。
てかファーストショットのファイル名が何故かP2160008.JPGなんだよな。
あとファイル名の命名規則知らんけど、
P2160034.JPGの次がP2170035.JPGとか意味わからん。
2月16日通算0034枚目 2月17日通算0035枚目
10月は16進でA、11月B、12月Cとか?
>>668 ちゃんと取り扱い説明書読みなさいよw 669が正解
ちなみに俺なんてファーストショットは0023だったよ
をぉっ、ありがとう。確かに日付だったし。
で、自分のショット数は678ショットで
R: 000756
でし。
P2160008.JPGは、買う前に7ショットされてた程度だったらわかるんだけど、
78ショット程度?されてたと思うとあまり気分良くないけど。
でも、買った時はもちろん開封した痕跡とかは無かった。
おそらく検査の為のショットだろう
それをしないと不具合が分からないから
もし検査だとしたら、
78ショットもするって検査官もけっこう大変な仕事だと思う。
嫌味じゃなくまじめな話ね。検査項目がいっぱいあるわけでしょう。
一台一台それだけのショット数で検査ってすげえ大変そう。
てかそれって人件費すごくかからないか?
工員がチマチマ指で押してるとしか考えられないのって
脳の欠陥かなんかか?
675 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/03/02(土) 04:40:16.05 ID:onLErkv40
じゃあどうしてるの?自動検査機ってどういうものか知ってるの?
676 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/03/02(土) 05:11:48.78 ID:v/5r7y4M0
もう春休みに入ったっけ?
ファイルNo.って、新しいSDに交換してオリンパスのカメラ本体で初期化するとまたP……001から始まるけど
そのファイルナンバーとはちがう
679 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/03/02(土) 11:34:04.94 ID:1Vf2TjsL0
もうオリに問い合わせろよ
680 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/03/02(土) 11:34:59.61 ID:v/5r7y4M0
アマでXZ-1が約一万値上がりしてる…と思ったら
付属品なしのチタニウムシルバー新品が2万ちょいで売ってる。
分からんもんですな。
>>680 マケプレのバラ売り業者やん
まあそれでも送料無料のようだし、価格もボッタクリまでは行かないからシルバー欲しいけどVF-3持ってる人には良いかもね
> てかファーストショットのファイル名が何故かP2160008.JPGなんだよな。
↑自分の書いた話は、このファイルNo.に関してはそうでしょ
オリカメラ間で初期化せずにSDを使い回しするとどうなるってことではないのけ
こんな所にも春だなぁ厨って湧くのか
厨に季節関係ねーからw
>>682 その人がどうだったか知らないけど、俺は新品のまっさらなSD使って
ファーストショットが0023だったよん。当然検査のためと思ってるけど。
確かオリンパスの機種って裏コマンドでショット数分かるんじゃなかったっけ?
XZ-2の裏コマンドはまだ広まってないんじゃないの?
オリに聞いたら教えられませんって言われた、途中までは同じみたいなんだけどね、XZ-1と
誰かリークしてくれると嬉しいな
ヨドバシでXZ-10いじってきた。
起動は早いね。この機種に限らず、STYLUSシリーズはどれも動作がキビキビしてる。
持った感じとか、「ズーム付のGRD」といった感じ。
ネット上の作例を見ると、C社の1/1.7型ズーム機よりもテレ側の画質が数段良いので、これは隠れた名作になりそうな悪寒。
俺が撮る前にショット数100ぐらいあんだけど中古売りつけてたのか?
みたいに販売店にねじ込んでくるバカとかいんだろうな
ショット数なんてどうでもいいわ
こんな下らん事でギャーギャーいう奴がいるからカメラ趣味って敬遠されるんだろうな
>>685 たった今アマから届いた新品トラのSD入れてみたけど
やっぱファイルNo.は(ショット数じゃない方ね)001から始まったで
正確には P3020001 (PC閉じたから0の数はあってるかわからん)
悪寒がしてどうするんだよ
693 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/03/02(土) 18:09:18.81 ID:x8mJqcwi0
>>690 文句言うってより、実際どうなんだよ?って事でしょ
気になる事は人それぞれだし別にいいじゃん
694 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/03/02(土) 18:18:34.14 ID:v/5r7y4M0
人それぞれでショット数が気になる人がいるなら
その人はこんなとこに書いてないでメーカーに問い合わせればいいじゃん。
>>694 教えてくれないのに問い合わせろとか言われても困ると思うよ?
あ、オレに絡むなよ?総ショット数を気にしてない人間だから
>>691 俺のは新品SDカードじゃないけどXZ-1本体でフォーマットした。
オリンパスのカメラ買ったの今回が初めてだし、
設定メニューの「ファイル名メモリ」は初期状態の「オート」だから、
P……007までは撮ってたってことでしょ。
>>696 1枚目のISO500だとベタ塗り感あるけど、他のISO100のは許容範囲かな
>>697 P…で始まるファイルNo.はSDカード依存じゃないの?ってことを言いたかったんだけど
カメラ本体でフォーマット(初期化)したそのカードに001より大きな数字で始まるデータが記録されるからくりが理解できないよ
試しにさっきのカードをカメラに入れたまま初期化して再度撮り直すと
やっぱり001から始まるんだけど
700 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/03/02(土) 20:52:30.66 ID:6obrVCqE0
XZ-1、純正ワイコンがあれば、俺が望むレベルの写真は十分撮れるなと感じる。
マクロに強いのも良いよね。
>>696 こんだけ撮れればいいわ。
等倍で拡大してしまうと
粗がでるんだろうけど。
>>699 え?ファイルナンバーメモリみたいな感じで前の番号引き継ぐんじゃなくて?
別の新品じゃないSDカードを入れてフォーマットしてから撮影しても
うちのXZ-1は前のSDカードの連番を引き継ぎますよ?
703 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/03/02(土) 21:03:39.67 ID:PLEf8M+20
設定で
引き継ぐかリセットするかを選べるだろ
ちゃんとマニュアル読もうぜ
706 :
699:2013/03/02(土) 21:45:58.97 ID:XSSPm8KOO
ちょ、リセットになってたわ
てか自分、XZ-2買ったばっかりで日時合わせ意外ほとんど設定いじってないんだけど
出荷時のデフォルトはリセットなん?オートなん?
リセットなの オートなの どっちが好きなの
デフォルトはリセットだったよ
710 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/03/02(土) 22:40:59.99 ID:onLErkv40
>>708 ほんとですか?
買っていじった覚えないんだけど自分の設定はオート。
711 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/03/02(土) 22:43:40.66 ID:onLErkv40
手持ちのXZ10は入手時から「カスタムメニュー」「記録」が「リセット」だった。
余談だが「カスタムメニュー」「露出」で測光連動がOFFだったのは驚いたな。
キヤノン機だと分割測光でもAFロックした所がAEの基準点になるから皆そうだと思ってた。
XZ-2でデジイチの代わりになるかなあ・・・
RX100持ってるけど、マクロの弱さが玉に瑕。
XZ-1、CCDにゴミがつきまくってきた。
清掃にだすと12,000円ぐらい取られるからXZ-2買おうかな
XZ-10はリセット
XZ-1,2はオート
>>708 >>712 だよね、安心したぴょん
>>711 自分でオートにしたの?
つまり、出荷前にカードを入れて撮影〜記録のテストをしている
→これを無かったことにするため(ショット数はともかく新品カメラのファイルNo.が001始まりでないのはよくないだろ、との考えから)
出荷時にリセット設定にして箱詰めするのがマニュアルであったところ
→
>>711のようにうっかりオート設定のままファイルNo.をリセットせずに出荷した個体があった
ということ?
激しくどうでもいいな
価格にXZ-2の手振れ補正はE-M5を上回るってあるけどほんとかいな?
しかもオリが認めてるらしい
>>716 あくまでも記憶でしかないんだけど、デフォルトのままいじってないはず。
購入後いじったのは日時設定、RAW記録、WB、くらいなもの。
メニューの一番上にある「撮影設定リセット」やればデフォルトに戻るんだろうね。
多分俺のは「オート」に設定変えられて出荷されたんでしょう(ショット数も多いし)。
オリンパス初めてなんで、むしろそんな(リセットがデフォの)仕様になってる
なんて今初めて知った(スレの発言見ればわかるけどマニュアルも読んでない)。。
昔の記憶はあいまいだけど他社ではリセットがデフォって記憶無いなあ。
少なくともパナとキヤノンはリセットがデフォじゃないと思う。
もういいから
722 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/03/03(日) 01:48:39.24 ID:XsOpN+k40
シャッター数とファイルナンバーをしつこく語ってる二人さあ、
自演じゃないならメアド交換して他所で勝手にやってくれや。
心が狭いなぁw 別にスレチでもないのに
なんかやなことでもあったのか?
>>718 ナイナイw
他の機種(五軸手振れ搭載のコンデジ)と勘違いしてるんだと思うよ
>>718 強く効くって書いてあるけど、上回るって意味ではないんじゃ?
ちょっとあの書き込みだけだとよくわからんが
怪しい書き方だよね、いくら一体型だからって強く効くって。
オリに「良く効きますね」って聞けばそりゃ「そうでしょ、良いでしょ」って答えるだろうしな
強く効かせられるならどちらもそうするんじゃないの?普通
ってかオリ信者ってちょっとマシな部分が有ると他社機を引き合いに使ってでも優位性をこれでもかってアピールするくせに
かなり劣ってる部分が有ってもそれは踏まえて使わないユーザーが悪い、それは味だって逃げるよね
>>727 ブラックはありません
ブラックがないので、自分はVF-2にした
でも、ずいぶん値下がりしたな
まぁ、妥当な価格ではあるけど
オレもちょっと悩んだけど塗装じゃなくてプラ練りこみのシルバーで
想像以上にチープに見えたのと倍率差でVF-2にした
もしVF-3にしてたら値下げにショック受けてただろうな、買ったの先月末だから
撮像素子小さい方が手ぶれ補正の効き良いんじゃね?
731 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/03/03(日) 18:37:37.63 ID:xFaL8YHh0
将来的には背面液晶とEVFの中間ぐらいの大きさでシェード(アイカップみたいなやつ)完備の
可動モニターとかに進化してほしいなデジカメは。
これならEVFを覗くようにカメラを額で固定すれば構えが安定するし、
色んなアングルからの撮影も可能だし、撮影した写真の確認もできる最低限のサイズだろうし。
だよな
VF-2も価格下げて欲しかったわ
オプション全般下げて欲しかった、コンデジでは関係無いけどフードとか高杉
XZ-10もグリップ交換できたらよかったな
そうすりゃ、オリンパスも稼げたのに
シリコンジャケットはいらん
テスト
738 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/03/04(月) 03:25:03.42 ID:Y6+TVNCa0
あのうっすいグリップはフラットなシリコンジャケットを売る為か。
xz-2はグリップ交換可能とはいえ、あれも薄くて頼りない。
カラバリ微妙だし大した滑り止め効果も無い。
レザージャケットはいちいちコインでネジ回さないと外して充電できないし、
オリンパスのコンデジアクセサリー部門って一体…
XZ-2はあれだけ分厚ければグリップなんて飾りでいいだろ
XZ-1ですらあのコンパクトさで、グリップ偏執狂が出没してたなw
ドラえもんの手かよw
ところで…XZ-10の画質はどの位なんだろう
サンプルは当てにできないし誰かの作例がありますか?
遡って見よ
XZ-10の画質は俺的にはHX30Vとどっこいどっこいに見えるな。
それが良いか悪いかは人それぞれなんだろうが。
f値2.5で広角で撮ってるから一番遠いレイクの看板あたりがボケるのはしかたないんじゃないの?
開放だからか。このまま使ってみる。
確かに左側がボケてるけど作例一枚じゃ片ボケか判断つかんわ
レイクの方が随分遠いしね
>>743 梅と満作がこれだけキレイに写っているのだから
買っても良いですね
多少暗くなってもレンズが明るいから、シャッター速度も速く維持できるし良いと思う。
>>746 右側の奥にあるビル(左側の一期一会より奥っぽい)はボケてないからやっぱ片ボケじゃね
canon s100との比較
//uzulla.hateblo.jp/entry/2013/02/27/163309
>>754 コンデジはxz-2とs100使ってるがs100のテレ端もここまでひどくはないよ
まあ正常に写せても色々と作例見る限りXZ-10のほうが良さそうだけど
それと追記のフェイスブックのリンク先、
夜景のテレ端はこんなもんだろうが(s100は暗すぎて使いもんにならん)
ワイ端でS100だけ高感度なのはフェアじゃない
設定ミスだろうけどこれを比較としてあげるのはよくないな
>>755 これはひどいよね。
でも、交換対象にならなかったら使うしかないんだよね。
ニコンからも強敵出たな。
P330。
望遠端が相変わらず暗いから、我らがXZ-10の敵では無いでしょ
>>758 それだけではなぁ。
画質がF値だけで決まるわけでもないし。
それに、風景なんかだと結局絞るしな。
P330は1/1.7になって、S110のクラスだろ。素子がデカくなってもボディサイズ変わらずが売りのようだ。テレ端暗いしマクロ弱いから、あまり競合しないんじゃない?
1/1.7センサで手ぶれ補正がレンズシフト式か・・・これは確かに強敵
P310の時ってセンサーが安コンデジ並だったんだよな
1/1.7になったのかぁ
15000円以下になったら買おう
そうか、一つ上のクラスなんだね。
PowerShotは敵にならなかったけど
P330は気になるね
P330も水準器が無いのかな?
P330ってもしかして1/1.7センサーをクロップして使ってないか?
そんなに簡単にレンズが1/1.7に対応できるとは思えんのだが
>>767 焦点距離換算係数で比較
XZ-2 28÷6≒4.67
P330 24÷5.1≒4.71
LX7 24÷4.7≒5.11 (クロップしている例)
ニコンはセンサー大きくして逆にオリンパスはセンサー小さくしたのが面白いな。
市場はどちらを受け入れるのか。
>>769 十二万円のカメラと半額以下のカメラを同クラス視しちゃいかんだろ
ニコンが何やら出してきたそうなのでとりあえずこのスレにきたよ
ニコンは色が変だから大丈夫
>>771 P330のことでしょ
でも、そんなに簡単に1/1.7が乗るなら、XZ-20は1/1.7にして欲しいわ
テレ端を暗くすれば可能だが、そんなのはxzを名乗れないだろ。
XZをはじめ、高級コンデジブランドはレンズの明るさじゃなくて
出力する画像の綺麗さを基準に与えてほしい。
レンズが明るくさえあればセンサーの大きさは問わないとなると、f2.0クラスの携帯電話カメラも
XZシリーズ名乗れちゃうよ。
レンズが明るいと低感度で撮れて画質が向上する、回析の影響を受けにくく画質が向上するとか書かないといかんのかねえ。
回折な
テレ端F2.8以下で換算100mm以上の携帯があれば、XZ携帯とか名乗ってもいい気がする。
781 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/03/06(水) 21:25:00.51 ID:lZFDnhUA0
しかしまあ素人が持つにはとんでもないスペックになったもんだねデジカメも。
昔は「デジカメだから仕方ない」と当たり前に思っていたもんだが。
メガピクセルに「ここまできたか」なんて驚いていた頃が懐かしいよ。
数年後にはRX1並のスペックのデジカメが手ごろな値段になってたりするのかねえ。
>>777 最低感度で撮って汚かったら
どんなにレンズが良かろうが明るかろうが元も子もないだろ。
もちろん逆もしかり。
カメラは結局は綺麗な写真が撮れてなんぼだからな。
画質を左右する要素のどれか一つが激しく劣っていると全部がパーになる。
もちろん尖んがったカメラの存在意義は認めるが高級コンデジのブランドを背負うんだったら
もう少し画質をどうにかしてほしかった。>XZ-10
どうしても1/2.3でやりたかったら、1000万画素にしといた方がよかったかもな
裏面照射CMOSもCCDの方がよかったかも
なんでxz-10は1/1.7のセンサーにしなかったんだろうな。本体の大きさか。値段か。
それともセンサーサイズだけを変えたxz-20でも発表する気なのか。というかして欲しい。
でもXZ-10のレンズは確かにすごい。
たとえ1/2.3型センサーでもそこにF1.8〜F2.7をあの大きさで実現するのは
すごい技術ではあると思う。
ただ、そのからくりが「実はそのセンサーの2/3くらいの面積をクロップしてつかってマースw」
とかだったらオリンパスの良心を疑う。
まぁ冗談だが、そういう疑惑がでてもおかしくないくらいすごいと思う。
画質はディテールが塗りつぶされて台無しだけど。
1/2.3の裏面照射は1200万画素の第2世代ぐらいから急に良いセンサーになった
小さなボディという制限のなかで高画質を実現するために
大きめのセンサーでレンズを我慢するか、レンズ頑張ってセンサーで我慢するかの違い
でもXZ-10見る限り1/2.3でももっと大きなレンズ必要なのかもしれない…
>>787 初代PentaxQはまだ頑張っていた方だというのは認めるけど、XZ-10はあれを基準にすると
妙に汚くないか?同じ1200万画素でしかも世代は新しいはずなのになぜか後退しているように
感じる。
>>782 だったら、P330でもS110でも行けばいいんだよ。
望遠側の明るさを犠牲にしても、撮像素子の大きさと
ボディのコンパクトさを選んだ結果なんだから。w
望遠側を明るくすると、レンズをデカくするか、撮像素子を小さくするしか
ないわけなんだからこういう結果になってるだけだろ。
望遠側を暗くしても、ボディ小さく、センサーデカくという機種は
すでにあるのだから、そういう選択をしなかったオリに望んでもしょうがないだろ。w
>>789 ん?ここのスレの住人はもともと多少大きいのは許容して
画質優先の人のほうが大多数だと思ってたんだけど思い違いかな?
画質を犠牲にしてでもコンパクトさを優先したい人間は昔からのXZのスレからしたら
むしろ浮いてそうな気はする。
水と油だね〜。
コンパクトさ優先にするとこういう感じの
画質になるのは仕方ないしそういうニーズもあるわな。
ただこれをXZシリーズにいれるにははたはた疑問ではあるな。
だいたい、センサーデカくてレンズ暗いケド画質よいってのは
RX100があって、そこじゃ勝負できないでしょ w
価格コムのXZ-10も盛り上がらんなぁ
P330が大型センサーに逝ってしまったからなぁ。
P310狙いでいったのに、完全にスカシ食らった感じだろこれ。
>>795 このへんのクラスの高級コンデジの中では圧倒的にRX100が人気だね。
俺的にはRX100はレンズを無理しすぎてRAWで見たら魚眼かよwって言うくらい
歪曲ひどくて、それを補正した画像見たら周辺ボケボケだったからあんまり好きじゃないんだよね。
だからXZ-1/2やLX7やS110その他もろもろそれぞれに需要は残されていると思うけどね。
一定の画質を抑えた上でそれぞれ個性を出すのは良いことだと思ってる。
S110はP330の出現で完全に立場を失いそうな気がする。
ファッション系はXF1に奪われてるだろうし、あの画質じゃ
Canonブランドじゃなくオリンパスだったら、絶対に売れてないわ w
S110とP330?仕様上ならP330が動画は60fpsで、レンズがちょっと明るい、売価は1.3万高いってとこだろ。
俺のXZ-1はまだまだいけますか?
あのクラス買うのに1万安いからキヤノン買おうって言う奴は居ないだろ
>>801 尼の19800祭りでかったばっかだからまだまだイケる、後10年は戦えるって言ってもらわないと困る
XZ-10 P330 S110 RX100
1/2.3型 1/1.7 1/1.7 1
26-130o 24-120 24-120 28-100
F1.8-2.7 1.8-5.6 2-5.9 1.8-4.9
3型92万画素 3-92 3-46 3-122
フルHD 30fps 60fps 24fps 60fps
タッチパネル○ × ○ ×
Wi-Fi △ ○ ○ ×
バッテリ240枚 200 200 330
奥行34.3o 32 26.9 35.9
XZ-10の26oって微妙に使いづらい
28oスタートでよかったのにな
ズームも112oまででいいよ
あと、そんなに撮ってないのにバッテリー減るの早いよね
液晶は外でも見やすくなったと思う
XZ-10 、15,000ぐらいになったら買っちゃいそう
>>806 そんなの待つくらいなら今1万円以下で買えるコンデジ(非裏面照射CMOS機)買ったほうが
幸せになれそう。
810 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/03/07(木) 10:08:52.36 ID:6GGtR1fq0
市場から消えかけてるXZ-1
正直P310持ってる身としてはXZ-10が15000でも悩む。
>>811 XZ-1の方がいいから安く買え
金あるなら2買え
今日見たけどブラウンが微妙にテカッてていいと思った。
買わないけどな。
価格のレビューにXZ-1を手放して
XZ-10を買った奴がいるなw
高感度ならCMOSだよね
10の公式の外人ネーチャンのボケ写真の真偽はどうなった?
>>814 長所短所分かった上でそうしているんだったら何もいうことはないな。
>>817 10じゃないんじゃなかったけ?あくまでイメージで
>>799 P330は発売前から大コケだろ。スペック的にはS90と大差なくwifiすら実装してない。
なのに売価45000円とかどこ見てんだよと。
スマン
外人ねーちゃんぼけ写真って何の話?
>>822 価格のXZ10クチコミにあるよ
XZ10紹介動画の中に背景が綺麗にボケてる画像があって、それ本当にXZ10で撮ったのか? 云々という話題
価格のあいつら(イメージ画像派)は必死だったな。何が彼らをそこまで駆り立てたのか。
イメージ画像じゃなかったら買ってたのかしら。
まぁそれ以外のXZシリーズの話題では大概オリ擁護派の方がレンズが良い、レンズが良いって
他の不具合隠しに必死なんだからいいんじゃないの?それくらい
xz10は普通の人が使うにはすごくいいと思う。レンズ明るいから被写体ブレで失敗する可能性が低い。低感度で撮れるからザラザラしない。
でも普通の人はあんまりそういうこと分からないよね。オリも宣伝下手そうだし。
>>826 >低感度で撮れるからザラザラしない。
たしかに低感度で撮っても高感度で撮ってもザラザラしないね。
なにを撮ってもヌメヌメベチャベチャに写るね。
なんか、随分と詐欺臭い会社になっちゃったな。
この調子でXZ-10の総画素数聞いてみて欲しいなw
1800万画素とかだったら超うけるw
優良誤認ねらいすぎで逆におもろいかも。
クロップかどうかなんて、実焦点距離見りゃわかるだろ。
くだらん風説流そうとヒッシすぎ。
「他社の1/1.7インチセンサーのよりさらに大きいセンサー使っているからその点でも画質や
ボケ有利ですよ!」ってオリ販売員に進められてXZ-1を買ったのはいい思い出。
>>830 仕様表には嘘が書いてあるというスタンス?
833 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/03/08(金) 00:23:01.81 ID:viJPv+a20
XZ-10をプラモ撮影のために買うのはあり?なし?
834 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/03/08(金) 00:27:12.99 ID:viJPv+a20
製作途中の様子の記録と、完成状態をアップするための画像を撮りたいって意味です
>>833 3万出すなら2万5千円でXZ-1買ったほうがいいよ
最新機種でもやっぱりセンサーの大きさには勝てない
2年前から技術は進化してるけど画質はXZ-1には勝ててないよ
1万5千円ぐらいになればXZ-10買いだと思う
まあ、それ疑ったらきりがないけど
> 828の明らかにミスリード狙った書き込みはお里が知れるな
XZ-1もそれほどほめられた画質じゃないと思うけどな
自分は持ち運びのしやすさでXZ-1からXZ-10に替えた
画質にこだわるときは1眼があるし
>>835 プラモなら逆に被写界深度が深い方が有利という考え方もある。
>>837 1/1.7でXZ-1を超える機種もそうないと思うが、個体差が大きいらしいので
ハズレを引いたのかも。
このクラスは結局利便性重視で買うものだと思うけど。
>>831 俺もXZ-1が1/1.63⇒1/1.7インチクロップだったのを知ったときがっかりしたわ。
確かに総画素数表示や有効画素数部分の面積表示欲しいね。
昔はスペック表に総画素数と有効画素数の両方の表示があったもんだけど
最近はセンサーサイズと有効画素数のみ表示になったのは何でなんじゃろね。
841 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/03/08(金) 11:12:44.45 ID:ZLdqPlSI0
プラモとかのブツ撮りだったら店頭で実機を色々試せば答えは出るでしょう。
周囲にある他社製品とかを色んなモードで撮影すれば満足できるかどうか分かるし。
外の風景やら夜景とかは作例を参考にするしかないけど。
>>820 むしろXZ-10がやばいだろ。
P330が値下がりしたら駆逐されるぞ。
XZ-10の良さはあくまでサイズだから(震え声)
>>844 XZ-1のマルチアスペクトは上下切っていく方式(画角が狭くなる)方式だからクロップの言い訳にはならんな。
LXは許す。
>>845 いや有効画素表示しなくなった理由のこといったまで
>>846 いや、今は有効画素数のみ表示していてセンサーの総画素表示が無くなってるのよ。
今、XZ-2をユーザー登録したら漏れなく何か貰えるキャンペーンやってんの?
P330が発売前にして\40000切ってるがxz-10の立場は大丈夫か。
XZ-10 P330 S110 RX100 XZ-1 XZ-2 G15 LX7 P7700
画素 1200万画素 1220 1210 2020 1000 1200 1210 1010 1219
サイズ 1/2.3型 1/1.7 1/1.7 1 1/1.63 1/1.7 1/1.7 1/1.7 1/1.7
レンズ 26-130o 24-120 24-120 28-100 28-112 28-112 28-140 24-90 28-200
F1.8-2.7 1.8-5.6 2-5.9 1.8-4.9 1.8-2.5 1.8-2.5 1.8-2.8 1.4-2.3 2-4
液晶 3型92万画素 3-92 3-46 3-122 3-61 3-92 3-92 3-92 3-92
動画 フルHD 30fps 60fps 24fps 60fps HD30fps 30fps 24fps 60fps 30fps
タッチパネル ○ × ○ × × ○ × × ×
Wi-Fi △ × ○ × × △ × × ×
バッテリ- 240枚 200 200 330 320 310 770 330 330
奥行 34.3o 32 26.9 35.9 42.3 48 40.1 45.6 50.4
GPS バリアン バリアン
ホットシュー × × × × ○ ○ ○ ○ ○
>>838 当たりかハズレかはどんな写真撮ってみたら判断できるの?
最近XZ-1買ったばかりだから気になる
大きな片ボケがなさそうなのはとりあえず確認できたけど
片ボケは許容範囲に個人差があるしな。まぁテスト厳しくすると商売にならんのかもしれんが、液晶のドット抜けみたいな話だ。
特にコンデジはメーカーに調整依頼に出しても「許容範囲内です」とか突き返される場合あるし。
オクに出されてるカメラは片ボケの不良品が多いから注意!
856 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/03/09(土) 03:37:01.36 ID:1apBqdwy0
>>852 後から「やっぱあれもやってみたい」を感じるぐらいならXZ-2かLX7だな。
多少の値段の違いなんて考えるだけもったいない。この二機種の満足度は別格だと思う。
どうせこれからの季節、上着のポケットに収まるかどうかなんて無意味になるんだし。
一眼と違ってバッグからの出し入れがホイホイできるのがコンデジの最大の強み。
XZ-2の満足度が別格・・・だと?!
AFが何故か劣化したこと以外は満足できるだろうけど…別格と言われるとそこまではないな
MFのしやすさとマクロの強さは別格と言っていいのかも
859 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/03/09(土) 06:00:44.19 ID:1apBqdwy0
言い過ぎましたw
でもおっしゃるとおりMFのしやすさとマクロの強さで許せちゃうんだよね。
別格というよりは『弱点を補って余りある』ってとこでしょうか。
なんかMFにして全部ボケボケの抽象的な写真撮るのも楽しくなってきた。
ボケボケに色んなアートフィルターかけるとなんちゃってアートになる。
>>856 >どうせこれからの季節、上着のポケットに収まるかどうかなんて無意味になるんだし。
上着のポケットに入れようとは思わなくはなるけど、腰のベルトにつけるポーチに
入るか入らないか、そのポーチ自体の大きさが見た目的に不自然なほどでかくならないか、
重くないかは重要だよ。
むしろ冬よりその他の季節のほうが、カメラの厚みや重さにより敏感になるよ。
>>860 腰のベルトに付けるのは個人的に好きじゃないなあ
まあ人それぞれだけど
俺はカメラもって散歩って時に
バッグ必須というのが嫌だから
腰からぶら下げる小さいポーチ使う。
ヨドバシとかに山ほど売ってるから
このスタイルはそんなに珍しくないんじゃない?
腰のベルトに付けるのかオッサンかよ
864 :
862:2013/03/09(土) 12:53:07.85 ID:1ph+nk4t0
>>863 一応30代だからオッサンかな。
ついでにスマホホルダーも腰に付けてるぞい。
会社に同じようなやつうじゃうじゃいるぞいww
XZ-2があんなに分厚くなかったら、XZ-1じゃなくて2を買ってたなー、俺は。
正直XZ-2の使いやすさ(AF除く)はうらやましい。
でも、撮れる写真はそんなに変わらないだろうと勝手に思ってる。
ダイソーのメッシュポーチ使ったことがあるが、予想通りすぐマジックテープの部分が
ダメになって、おまけに型くずれしてカメラ落とした orz
安物のカメラで試しといてよかった。昨年まで大量にあったのに最近は見かけなくなったw
100均の品に文句付けられてもな・・・
それなりに雰囲気あるカメラだから首から両吊りしてる
首吊りしてる
に見えた
870 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/03/09(土) 17:49:24.71 ID:xlyig4Pa0
オ レ も
XZ-1のWB-AUTOってそんなに悪くないと思う。
今日入手して16時位から撮り始めたが、外から蛍光灯の点いた室内まで
ほぼカバーできるのには驚いた。
しかし、グレーカードで調整するより良いってどうなってんだろう・・・
872 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/03/09(土) 18:09:57.22 ID:UKEr5BsO0
>腰のベルトに付けるのかオッサンかよ
仕事着の時はいいんだけどね…普段着になるとバッグより邪魔になる。
シャツの類をズボンに入れてる人ならいいんだろうけどさ。
オッサンっぽいというよりもオッサン臭さを助長するアイテムといった印象。
オリビュー3が欲しい
>>872 ベルトに通す携帯ホルダーとかも糞ダサいよな
それと同じレベル
>>874 え・・・
うちの会社のオッサン連中(俺含む)80%くらいのやつ腰に通すやつ使ってるわ・・・。
その中のほとんどがベルトに通すやつで残りがカラビナでポーチをぶら下げるやつ・・・。
まぁかっこつけてみんな付けてるんじゃないけどね。
おっさんならしょうがない
XZ-1の操作性ガーって適応能力無いだけだろって前に書いた気がするが訂正します
もっと分かりやすく作れや
>>875 気にスンナ。別に普通だから。変なのが暴れているだけ。
879 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/03/10(日) 00:44:42.89 ID:RKdZuyhn0
>>856 鞄に放り込むにしても、歩き主体の者には重さは最重要項目
100g程度の差でも結構違う
求める画質によって大きさも変わってくることはみんな分かってるからな。
一眼ならこれくらいの画質、これくらいの大きさまで許す。
ミラーレスならこれくらいの画質、これくらいの大きさまで、
高級コンデジならこれくらいまでって感じに。
XZ-1は画質と大きさのバランスではまあまあ良いほうだったんじゃない?
881 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/03/10(日) 08:17:18.85 ID:CExacr430
ポーチは思いっきりダサいやつか、かっこすけすぎてるやつの二種類って感じで苦手。
そこそこのサイズと重量のカメラだけを持って外出となると、襷がけ女子のさりげなさには敵わない。
自分はカメラ用品ではない普通のバッグに小さなクッションボックス入れて使ってる。
あれはダサい、これもダサいと言ってる人が、どんな風に持ち歩いてるのか知りたいわ。
>>881 TPOで最適なスタイルというのもあるんだろうが、見た目的なものに関しては
よっぽどフォーマルな場でなければ自由だろ。ポーチ使っているやつなんてその辺ゴロゴロいるし。
俺的には山歩きでトートバックみたいな上の開いたカバンを方から掛けているやつみると
危なっかしいなぁとおもう。
そういう時はメインはリュックでしょっちゅう出し入れするカメラはポーチにでも
入れてろよと思ったりする。
山なんかでは片手がふさがるのはもちろんカメラ自体を首から下げたり肩掛けカバンにれたりして
かがんだ時にブラブラなるのも危険だからな。
ハイキング程度でもカメラをしまって置く派ですか
バッグ→ポーチ
公園なんかでまとめて撮るなら
>カメラ用品ではない普通のバッグに小さなクッションボックス
が良いね。
でも、確かに山歩きだと恥を忍んでポーチしかあるまいな・・・
誰もそこまで注視してないという
俺がカメラを首からぶら下げて町を歩くと通報されるわ。。。
わけのわからんアンケートのイメージを気にしてるほうが恥ずかしい。
人のの多いところでデカいリュック背負ってる迷惑な奴以外のカバンとか誰も気に留めんわ。
自分自身が他人からどう見られてるか気にする人間に関してはとくになんとも思わんが、
他人のファッションやスタイルにいちいちケチ付けてまわるやつは一番不快な存在であるのは確か。
格好のよさよりも便利さ優先で他人に迷惑を掛けない装備を好きに選んで何が悪い。
ポーチが不格好だと思うなら自分が使わなければ良いだけの話なのに
まるで愛用者をこの世から消し去りたいかのような
全否定っぷりだなw
ポーチに親でも殺されたんだろうか。
いや、どんどん愛用してそれが極くふつーの状態になるようにしてくれ
外国人旅行者はでかいリュックとポーチやウエストバッグのコンボを
よく見るな。
さらに10インチタブレットPCで写真
を撮る奴がまた多いw
シュールな光景だけどそのフリーダムさは清々しくもあるw
そういうのをコンプセックスっていうんじゃなかったでしたっけ
897 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/03/10(日) 14:08:38.82 ID:2ibmPFzJP
所詮、おれらカメヲタがどうバッグを選ぼうが、事案通報しかない
899 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/03/10(日) 15:16:39.30 ID:rNc+lQFv0
すぐにレッテル貼るやつは決まって頭の悪いやつ
ダサい物を擁護してる奴の中に登山みたいなジジババの趣味を引き合いに出してる奴が居てワロタw
>>900 ダサいならダサいで結構。
もういちいち他人をけなしにきなさんな。
いちいち反応すんな
一眼レフはカメラバッグに入れて持ち歩くけど、XZ-1はベルトに通すポーチ
(Manfrottoのナノ3)に入れているなあ〜
そういう使い方が便利だし好きなんで、ダサいと批判されても変えられんし。
こうしてオッサンって凝り固まって行くんだな
そうならないように反面教師にして気をつけなきゃ
ライカならともかく、
こんな安カメラ何に入れたって同じだろうがw
ライカならスーパーのビニール袋でも平伏するしかない・・
>>903 それ厚みに余裕ある?俺はLoweproのClassified30使ってるけど
XZ-1でもかなり窮屈なのよね
>>907 純正の自動開閉キャップを付けているけど、好い感じに余裕あります
VF-3を付けては入らないけど。
>>897 俺は景勝地をゆっくりするのが好きなんだが
オバ半連中からシャッター切ってくれと、せがまれる。
もちろんカメラはぶら下げちゃいないのに。
気の弱そうな断られなさそうなおっさん認定も何だかなぁ~と思うぞ。
910 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/03/10(日) 19:54:02.42 ID:NEf+gERL0
カメラバッグやポーチを全否定するわけじゃないけど、デザインが随分マシになってきたのは
ここ数年になってやっとじゃないかな。これにはカメラ女子が貢献してると思われる。
昔は選択肢が無かった。カメラオタク御用達みたいないかにもな装備品だけだった。
カメラそのもののデザインは別として、さりげなく持ち歩けるグッズの進歩はまだまだ
伸び代があるんじゃないかな。
完全同意
912 :
907:2013/03/10(日) 21:31:08.28 ID:6Zf4VKUM0
>>908 サンクス!
俺もそれ検討してみるよ。ありがとう。
こりゃいいな。
想像してたポーチと全然違う。
本当、今売ってるカバンって形が昔ながらの箱型から脱せてないか、素材や質感が中高生のカバンみたいでどうかと思う。
ドンケが比較的オシャレなバッグってのもサッパリ分からん。まんまカメラバックじゃん。
916 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/03/10(日) 23:17:06.76 ID:NEf+gERL0
マンフロットとロープロはプロ仕様とカジュアル仕様の二派に分けて
力を入れていて好感持てる。
でも随分様変わりしてきたよね。以前は釣り人とあまり変わらない外見だったもん。
ベスト、クーラーボックス、釣竿あたりが酷似してた。
ドンケがお洒落ってのは旧態依然のカメラ愛好家の言い分なだけだからね・・・
ドンケは機能でプロから支持されて、プロが使ってるバッグを
使いたいというアマチュアに売れただけだからな。
>>917 2は、ピッタリ過ぎて出し入れが少しきつく感じた。
5は厚さに余裕が有り過ぎだったけど、3はちょうど好い余裕の厚さだった。
3なら、XZ-1の純正ケースにしても良い大きさだと思うよ
>>917 ゴメン、記憶違いだった
ピッタリなのは違う商品だったみたい
2は立て入れと横入れの違いで、5と同じ内寸みたいだよ
内寸比較
ナノ2:11.5×5×7cm
ナノ3:11.5×4.5×7.5cm
ナノ5:11.5×5×7cm
923 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/03/11(月) 18:48:16.40 ID:FCn02PGt0
完璧に買い時逃したけどxz-1欲しいな
924 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/03/11(月) 19:04:27.77 ID:/li+Lf0x0
27kになっちまったからね
925 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/03/11(月) 19:27:45.02 ID:bDY3im/A0
じゃいっそ白買えよ
プレミアムキットがある
927 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/03/11(月) 20:26:28.05 ID:FCn02PGt0
どの色好きなの?
中古でも2万切ってるぞ
VF-3値下げしちゃったからな…プレミアムキットも今となっては…
VF-3が7〜8千くらいで売れれば2万円前半で新品が手に入るかな。
>>930 パカーンキャップの便利さも忘れてはならん。
NEWS23でXZ-1
人という被写体の難易度の高さ
15才の彼女だからとれるのだろうね
935 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/03/12(火) 00:20:30.19 ID:qq6FfohW0
ほぼ間違い無いなw
誰だか知らんけど
被災地乞食共の特集でならどうでもいいや
940 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/03/12(火) 01:31:42.70 ID:6sDQ+Bof0
チタンシルバーってどうよ
ブラックと迷ってる
両方買っちゃえ
その価値はある!ww
942 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/03/12(火) 14:07:06.33 ID:IqiDEK3X0
アマゾンにホワイト復活してると思ったらプレミアムキットの方が100円安いっていう。
>>940 ブラックの方が絶対いい
ムラウチがまた少し在庫あるみたい
XZ-1はもう2年前の機種だけど最近発売された1/2.3型CMOS搭載1800万画素のデジカメに比べたら画質は全然いいから、まだまだ現役で活躍できるデジカメだよ
4月下旬に、PEN(E-P5?)と同時にEPSONパネルの新型EVFも発表になるという噂があるようだけど、
これってXZ-1/2でも使えるんだろうか?
どうなんだろうね〜
ちょっと前にオリに新型EVF出たりとかする?って聞いたときは
「VF-2の後継がVF-3って位置付けで発売時期から考えてもそのような予定は有りません」
安心してVF-2買われていいと思いますよ?って回答だったんでVF-2買ったけど・・・
まぁ新型出てXZに使えればついつい買ってしまうんだろうけどw
946 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/03/13(水) 00:19:07.20 ID:6YQV5UYu0
947 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/03/13(水) 00:29:52.21 ID:9m06i/Lf0
思いっきり1/2.3インチの画質やないか
XZ10の一番のウリはこのサイズで望遠端130oF2.7だと思う。
>>948 その望遠の明るさをこのセンサーでどう生かすかが難しいよ。
ITmediaとデジカメwatchとで比べると別のカメラのような違和感
個体差デカいのかな
2で今から撮影行くけど
いる?
952 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/03/13(水) 10:44:36.50 ID:qOFnD8Hq0
うん
>>948-949 まだ、ちょっとしか使ってないけど、XZ-10の望遠側はXZ-1よりいいかもという印象を持っている
さすがに一眼の望遠とはレベルが違うけど、コンデジの望遠としては使える方なんじゃないかと思う
でも、超解像ズームは塗り絵っぽくなっちゃうんで、あれならトリミングした方がましかもしれない
>>950 デジカメwatchのサンプル画像はどれもいいね。ただ開放だとパープルフリンジが目立つな。
絞ると回折でボケるし、どうしたものか。
もっとも価格が現時点では割高だね。大手量販店で3万切らないと売れないでしょ。
コンデジに画質をあまり求めすぎても…
あと値段は来年の今頃には3万台前半にはなっているはず
>>947 このあいだのiTメディアのよりはだいぶまし。
F8はさすがに回折でボケるな。
>>949 単純に、望遠でシャッター速を稼ぎたい時に便利じゃん。
コンデジなんだから、ボケ味をどうたらこうたらもないと思う。
まあ、テレマクロが強いからマクロ域ならかなりボケるはず。
裏面照射だから、同じ絞り値、ISOでXZ-1比、1.5倍くらいシャッタースピードが速くなるよね
デジカメウォッチの作例、高感度ノイズ低減:弱の絵が好み。
極小画素だからざらつきはあるが、他機種みたいに塗り絵っぽくなってない。
960 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/03/13(水) 23:02:22.40 ID:BWu4OxEM0
>超解像ズームは塗り絵っぽくなっちゃうんで、あれならトリミングした方がましかもしれない
そうなのか…過度の期待は禁物だと自分に言い聞かせてたんだけど。
家に帰ってからトリミングでもいいんだけど、実際その場でもうちょっとだけ
寄りたい!って欲求が結構あるんだよねー。
質感どうこういう以前に枝が同化しとるがなorz
周辺もひどいありさまだな・・・。
少なくともXZ-1はこんなにひどくないぞ
どこにピント合ってるの?
デジカメウォッチの作例ひどすぎ…。まったく参考にならない。
遠景でAFが合わないカメラか?
iPhoneで撮った写真かよw
>>967 ひどい作例だけ抜いて出したら
それこそ参考にならないよ。
条件によってはそういう写真が撮れてしまうのがそのカメラの実力なんだから。
写真のうまい下手はおいといて。いろんな条件で満遍なく撮ってくれるのが一番ありがたい。
XZ-10、購入2週間にして画質にスーパーファインがあることに気付いたw
>>970 それを言ったら、どんなカメラも評価できないよ。
たまたまだからって。
ひとつも失敗が許されないってこと?
CCD大型化の波に完全に出遅れたね…
>>973 手ブレとかピンぼけとか露出ミス
とかそういう失敗写真は抜いてもいいでしょ。
意図的にカメラの弱点が露呈する被写体を避けながらというのはゴメンだけど。
977 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/03/14(木) 21:24:00.13 ID:QGoHWoSF0
オリオンでXZ-10買ったのでFlashAir2枚もらえた。
2枚ともヤフオクで売って実質2万円くらいかな。(1枚目は売却済み。)
てかFlashAirのヤフオク相場、やっぱり少し下がってるね。
作例の評判は今ひとつだけど、この値段で買って文句言ったらバチが当たるね。
猫の写真の鼻に違和感
>>978 本来、実力を発揮すべき被写体なのに、たしかに猫の写真はよくないなぁ
ディテールが潰れてISO400くらいかと思ったら、ISO100だった
一応、弁護しとくと、おれのXZ-10ではここまでひどくならない
自分のに限って言うと、背景の遠い部分のディテールが時々潰れたようになるのが気になるな(ボケとかではなく)
画像処理が何か悪さしてるのかも>XZ-10
RAW現像すれば分かるかな?
あんなのレンズが悪いに決まってるじゃん
1/2.3の裏面照射CMOSも曲者だと思うぞ
普通のCCDの方がよかったかも
983 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/03/15(金) 02:06:42.64 ID:sZhT9Pkm0
作例ってどっちがいいのか考える事あるな。
やたら上手く撮れてるのを公開して「太鼓持ちだ」と言われる事もあるだろうし、
テキトーに撮って「自分ならもうちょっと上手く撮れる」と思わせる効果もあるんじゃないかと。
自分が実際に買ってどう撮れるのかはその時にならないと分からないわけで。
作例はぱっとみた印象よりも低輝度部のノイズの出方とかレンズの解像力とか
センサーの解像具合とかそういうところを見るから
写真の腕の良さはそんなに問わないなぁ。
>>978 鼻だけじゃなく少し見えてる舌や瞳やそのも縁おかしい。
アウトフォーカス部の右下の後ろ足や尻尾の毛も自然なボケじゃなくてエッジだけ
カリッとしててそれ以外は塗りつぶされていて写真じゃなくて油絵みたいになってる。
裏面CMOSということでせめてPentaxQ並のセンサー性能出るのかなと思ったら
どういうわけかそれより更に劣る感じ。
さしずめHX30Vあたりと同等の傾向が見られるような。
>>986 ステマっていうか、Qのセンサー性能の高さはDxoとかで証明されてるけど。
センサー自体はXZ-10もQも同じなんじゃねえの
レンズと画像エンジンが違うだけで
そろそろどなたか次スレ立てて…
990 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/03/15(金) 23:59:28.48 ID:IUdOsjKP0
特に話題も無いし、次スレ必要ないかも?
994 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/03/17(日) 11:10:32.64 ID:Y4+b9URW0
ome
梅
生め
誰か…最後に気の利いたシャレで締めてくれ
ウメンパス
リーチ
_,..-''''" ̄ ̄ ̄``ヽ、..____,...ッ'
,-'",. `ー<_
/ ,/ィ 、``ー--ッ
/,.::'ツ´ ,ィ :: ヾー''"´
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゙i;|. "{ゝ /;''::j ゙! ゙| 〃``ヽl| | ゙、
゙:゙、 ヾミ、_ヾ:ツ ,!''´ro、 ゙i,| :|、 ト、゙、
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