OLYMPUS OM-D E-M5 Part40

1 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/04(月) 23:13:12.56 ID:Xf/jKkQf0

http://olympus-imaging.jp/product/dslr/em5/
公式サンプル
http://olympus-imaging.jp/product/dslr/em5/sample/
スペシャルサイト
http://olympusomd.com/ja-JP/
デザイナーインタビュー
http://www.olympus.co.jp/jp/corc/design/story/omd/
Facebook
http://www.facebook.com/OlympusOMD.Official

OLYMPUS OM-D E-M5 Part38
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1354797269/
※前スレ
OLYMPUS OM-D E-M5 Part39
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1357211344/

2 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/04(月) 23:14:42.90 ID:Xf/jKkQf0

3 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/04(月) 23:15:14.27 ID:Xf/jKkQf0

サンプル画像
http://www.eprice.com.tw/dc/talk/1400/4698964/
http://host.gmcamera.com/flexshare/images/Olympus/EM-5/P1020152.JPG
http://host.gmcamera.com/flexshare/images/Olympus/EM-5/B1112749.JPG
http://host.gmcamera.com/flexshare/images/Olympus/EM-5/B1112958.JPG
http://www.ps5.net/up/download/1328860011.jpg
http://www.ps5.net/up/download/1328860097.jpg
http://www.ps5.net/up/download/1329183562.jpg
http://img5.pcpop.com/ArticleImages/picshow/0x0/20120208/2012020819252333675.jpg
http://img5.pcpop.com/ArticleImages/picshow/0x0/20120208/2012020819210443050.jpg
http://img5.pcpop.com/ArticleImages/picshow/0x0/20120208/2012020819225630550.jpg
http://img5.pcpop.com/ArticleImages/picshow/0x0/20120208/2012020819033471175.jpg
http://img5.pcpop.com/ArticleImages/picshow/0x0/20120208/2012020819125847737.jpg
http://img5.pcpop.com/ArticleImages/picshow/0x0/20120208/2012020819070947737.jpg
http://img5.pcpop.com/ArticleImages/picshow/0x0/20120208/2012020819052527425.jpg
http://img5.pcpop.com/ArticleImages/picshow/0x0/20120208/2012020819151941487.jpg
http://image20.it168.com/picshow/0x0/20120215/2012021509430771995.jpg
http://image20.it168.com/picshow/0x0/20120215/2012021509514534714.jpg
http://fourthirds-user.com/2012/02/image_samples_from_a_preproduction_olympus_omd_em5.php
http://www.ephotozine.com/article/olympus-om-d-e-m5-hands-on-sample-photos-18507
http://www.letsgodigital.org/en/31987/olympus-om-d-test/
http://www.letsgodigital.org/en/31988/om-d/

ISO比較
http://www.omuser.com/viewthread.php?tid=179813
http://www.ps5.net/up/download/1329183626.jpg
http://fourthirds-user.com/2012/02/high_iso_comparison_between_the_olympus_pen_ep3_and_omd_em5.php

4 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/04(月) 23:16:14.12 ID:Xf/jKkQf0

5 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/04(月) 23:17:41.07 ID:Xf/jKkQf0

【裏ワザ】
・拡大モード
　＊Fn2（マルチFn）の軽い長押しか、OKボタンのひと押しで、拡大モードから抜ける。
　＊拡大範囲枠のセンタリング（位置リセット）はOKボタンの軽い長押し。
・AFシングル・ターゲット
　＊リセット位置はAF/MFメニューの […]Home登録で好きな位置に設定可能
　＊[…]HomeをFnキーに登録することが出来る。
・Fnに […]Home を登録すると、ボタンを押す毎に交互に
　位置リセット（Home登録位置）←→ 直前のターゲットモード&位置へ切り替わる。
　例えば左に偏ったグループターゲットとシングルターゲットが交互に切り替えられる。
　電源OFF時に「シングルターゲットでHome位置」以外なら、この交互切替は覚えている。
・AFでピント合わせた後（緑枠一瞬点灯）拡大ボタン押すと、そのポイントに拡大枠が移動している
・拡大枠を表示してAF（シャッターボタン半押し）
　拡大枠位置にAFするので一時的にAFエリア設定をキャンセルできる
・拡大状態でAFさせると高精度AF（マクロ向き）
・下限シャッター速度
　フラッシュの設定が連動している
　「カスタムメニュー（歯車）」→「フラッシュ（F）」→「低速制限」の値
・夜景でのファインダー像の明るさ
　「標準」の方がより暗い状況まで見えの明るさが維持される
　「カスタムメニュー（歯車）」→「内蔵EVF（J）」→「フレームレート」

6 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/04(月) 23:19:04.53 ID:KD67nifP0

バリアン嫌いというより、使わないからボディーが無駄に大きくなるくらいならいらない・・・という話です。

7 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/04(月) 23:23:07.16 ID:Xf/jKkQf0

【関連スレ】
【OLYMPUS】オリンパス総合スレpart16
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1356613571/
Micro Four Thirds --- マイクロフォーサーズ【32】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1348744502/
[LUMIX]マイクロフォーサーズ用レンズ#38[M.ZUIKO]
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1359444203/
【ZUIKO】フォーサーズ用レンズ　Part52 【LEICA】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1348842440/

OLYMPUS PEN E-P3/E-P2/E-P1 part56
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1344143212/
OLYMPUS PEN E-PL1/PL1s/PL2/PL3/PL5 part 23
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1356250229/
OLYMPUS　PEN　E-PM1/E-PM2 part4
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1356096153/

■フォーサーズマッチングシミュレーション
http://www.four-thirds.org/jp/products/matching/
■マイクロフォーサーズまとめWiki
http://wikiwiki.jp/micro43/

Panasonic LUMIX DMC-GH1/GH2/GH3 Part31
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1359122091/
Panasonic LUMIX DMC-GX1/GX2 Part17
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1358260774/
Panasonic LUMIX DMC-G1/G2/G10/G3/G5 Part35
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1359047303/
Panasonic LUMIX DMC-GF1/GF2/GF3/GF5 Part48
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1358835961/

8 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/04(月) 23:24:46.93 ID:1TzFlASG0

E-M5のチルトモニタで無駄に大きくねぇ・・・
固定化したところで大して薄くはならないと思うが

9 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/04(月) 23:27:32.33 ID:Xf/jKkQf0

テンプレここまでかな？

次スレ>>950か>>970踏んだ奴が立ててくれ

10 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/05(火) 00:12:38.55 ID:20Mt8F2E0

バリアンとチルトじゃ断然チルト派なんだが
OM-Dの場合チルトのはみ出し量が小さくて
遮光用のでかいアイカップ付けるとローアングルでモニターがほとんど隠れちゃうのがにんとも…

11 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/05(火) 00:31:13.28 ID:qe4CZJpa0

>>8
大きさよりも自分にとって「要らない」機能であって
あると、グラグラする不安ティなモニターとしか感じないのですよ。
固定してたほうが丈夫でしょうし、防塵防滴にも向いてるはず。
まぁ好みの問題です。
過去、サブ機のコンデジのチルトを使用しただけですがまったく使わないから不要なイメージしかないだけです。
OM-Dがバリアングルモニターなのは残念ですが、次のモデル発表は楽しみです。
やっぱり欲しい気持ちは高ぶるばかりだから、いつものように現行機を衝動買しちゃうかも。

12 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/05(火) 00:33:39.41 ID:AjtPlzye0

チルトよりもバリアンにしてほしいわ
縦位置撮影の時に見づらいからチルトは大変

13 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/05(火) 00:51:51.60 ID:L7ngMBli0

1乙！

チルトモニタがあると猫をはじめとした動物撮りがとてもとてもとても楽しくなるよ

14 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/05(火) 00:53:56.46 ID:VdPrR4oh0

>>11
どういう持ち方をすると「グラグラ」させることが出来るのか分からないんだけど？

ある程度長いレンズなら、レンズを掴むのが当たり前だから無関係として、
普通にボディーの下を支える具合で持ったときにもグラグラさせようがないし、
ボディー左を掴んでも別にグラグラなんかしないんだけど？

15 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/05(火) 01:00:07.83 ID:qwSYR5eV0

想像で語ってるだけでしょ
あと、チルトやバリアンはボディ側に液晶と言うデカイ穴が開かないから、
必ずしも耐久性や防塵防滴に悪いわけじゃない
E-5もバリアンだしね

16 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/05(火) 01:12:28.54 ID:20Mt8F2E0

バリアンは必ず手で掴んで2段階以上は折り曲げないと使えない
撮影の一連の流れをブツブツぶった切るぐらい操作効率が悪すぎる
チルトなら親指一本で角度調節まで済ませられるものを

17 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/05(火) 01:19:12.54 ID:ZABU9eGx0

αAマウント使いの自分に言わせれば、EVFのあるカメラならAマウントのヒンジが下に付いてるバリアングルが一番好き。
EVFを覗ける姿勢なら液晶はひっくり返して閉じておいて、チルトさせたくなったら、下方向に開くだけで良い。
EVFなら液晶が閉じてても、情報確認も設定もEVFで完結できる。

ファインダーがないカメラは背面液晶が全てだから、チルトが良いんでないかな。

取り敢えずレンズ光軸とズレた位置にある液晶は使いにくい。

18 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/05(火) 01:21:33.82 ID:7WhgcwA20

そうやって下側に軸を付けたD5000は三脚使用時に使えなくて不便と言われてD5100では左側に移動したんだけどな
でも俺も個人的には下側がいいわ光軸から縦にズレるのと横にズレるのでは違和感が全然違う

19 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/05(火) 01:24:38.69 ID:murFiIv50

バリアンも使わなきゃ別に壊れやしないよね

20 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/05(火) 01:44:04.90 ID:7W7+Q2PN0

バリアンはひっくり返せるのが最大のメリットじゃねーかなｗ
液晶保護シートもつけなくて済むし。

一方、実用的にはチルトの方が使いやすい。
２軸を咄嗟に動かすのはちょっと面倒だし壊しそうでな。実際は壊したことないけど気分的に。
厚みも、チルトは２点支持できるので薄く作れるしね。

自分は縦位置多用者なので縦位置チルトが欲しい…。
横軸のバリアンは縦位置には便利なんだけどねぇ。

21 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/05(火) 01:46:54.07 ID:murFiIv50

この際自由雲台みたいに動かせるやつとか・・・ｗ

22 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/05(火) 06:57:01.46 ID:0Cvl0khlO

まぁ、>>6がOM-Dの展示機にすら触った事が無いのはわかった。
俺も実際手に取るまで、あんなにコンパクトにしっかりしてるとは想像出来なかったし。
防塵防滴性能は折り紙付きだしな。

23 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/05(火) 07:51:24.22 ID:/RXCRWpy0

Blutoothなんかでワイヤレスでスマホの液晶で見られたらいいかな？

24 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/05(火) 07:51:48.51 ID:wOW6PBKK0

　
【警告 !!! 】　キチガイ警報発令中 !!!

●このスレの書込みの９９％以上は
　　発狂うそつきキチガイオリンパ１人の連続自演です。
　　　ちなみにデジカメ板の書込みの９０％以上は
　　　　発狂うそつきキチガイオリンパ１人の書き込みによる連続自演です。

■絶対に発狂うそつきキチガイオリンパの相手をしてはいけません
　　重症のサイコパス精神分裂病の発狂うそつき在日朝鮮キチガイオリンパを徹底的に無視し決し関わるな。
　

25 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/05(火) 08:34:39.86 ID:mOVA9wk20

バリアンまったく使わない人って、ローアングルの写真撮らないの？

26 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/05(火) 08:44:24.60 ID:dmoXtNGa0

だいぶ前にパナが縦横に展開できるバリアングルの特許出してるな
ヒンジの強度確保に問題がありそうな気もするが
http://egami.blog.so-net.ne.jp/2011-06-24

27 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/05(火) 08:51:35.59 ID:8mbfcfEo0

撮る撮らないは関係ない。プロ向けの最上位機だってバリアン無いし。
液晶の視野角でフレーミングできるんだから、いちいち開く手間より
シャッターチャンス優先で撮影する人はけっこういる。

地面に寝ころぶまでは無理としても、チルトやバリアンに頼らず
膝をついたりしゃがんでアイレベルを下げて撮影する方が絶対に良いしな。

あればそりゃ便利だし、撮影スタイルや被写体に依っては必須だという人も
いることはもちろん前提での話な。

28 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/05(火) 09:11:42.02 ID:BOMiWWqn0

OM-Dのは他と比べても（開き難いほど）ガッチリ付いてるけど、
『どっかに引っ掛けて壊しそう』な感じは完全には払拭できないのは確か。
使わないなら無い方がいい、ってのは理解できる。
と言いつつも、自分自身は便利に使わせてもらってるんだけどね。

29 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/05(火) 09:14:42.99 ID:DECoWUMF0

>>23
ワイヤレスならオリンパスがこんなこと考えてる
http://www.dmaniax.com/2013/01/12/this-may-be-the-olympus-viewfinder-of-the-futurereally/

30 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/05(火) 09:22:44.56 ID:r7YPFSLe0

>>27
> チルトやバリアンに頼らず
> 膝をついたりしゃがんでアイレベルを下げて撮影する方が絶対に良いしな

絶対、とまで言い切るかw
ウエストレベルファインダー全否定かよw

31 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/05(火) 09:51:20.03 ID:8mbfcfEo0

ウエストレベルファインダーを出してくるのかよｗ！
あれはいいものだ。

リトラクタブルライトと並んで最高の男のおもちゃです。

マジメな話、横着せずにしゃがんで、なるべくアイレベルを下げて
撮影する方が良いよ。あたりまえのことだけど、80センチ視線を下げれば
視界は大きく変わるから。

32 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/05(火) 10:22:02.76 ID:kI3awkSV0

おーーーっとー
つまさきレベルファインダーも出来るじゃないか
これはやばい犯罪助長

33 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/05(火) 11:05:23.20 ID:20Mt8F2E0

>>27
ところが一眼では張り出たファインダーの嵩がシャレにならないくらい邪魔なんだよね
ハイアングルでは困らないがローアングルでは完全に見えない

34 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/05(火) 19:54:57.14 ID:2U8+KfWQ0

XZシリーズも２になってバリアンついてデッカク、重くなったんで結局１を買った
E-M5もバリアン無しの機種がE-M5の前に出てたらそっちを買ったかも
メインの一眼にくらべて電池持たなさ杉なんで、バリアンに振り分けた大きさ
や重量をバッテリー容量に振り分けて欲しいくらいだ

35 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/05(火) 20:10:29.44 ID:qwSYR5eV0

コンデジだと確かにでかくなる割合が大きくなってくるから、気になってくるな
XZ-2に関しては俺もちょっとでかいと思う

ただ、OM-Dで固定式にしてもEVFも削らなきゃ、結局収納性も変わらんと思う
一眼レフは尚更

36 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/05(火) 20:45:21.94 ID:qe4CZJpa0

反省しております。議論を巻き起こして。
実物触れない・・・は甘えでした。
今日仕事の帰りに、日頃は店員がアグレッシブすぎて近づきたくない近所のキタ○ラに言って
アグレッシブさをマイルドに回避しながらじっくり触ってきました。

チルトですね。OM-Dは。

ローアングル・・・わたしは寝そべりますよ。
もちろん場所は考えて。
人ごみでそんなことしませんし、そうしたいタイミングもないけど
ツーリングや登山や子供撮りではよくあります。ローアングル。
そして自然の中では、寝そべって不自然などないし、子供撮影では
公園の芝生やジャリの上に寝そべっても「親バカ」程度の評価で通報はされないでしょう。笑い

でもよく考えると、ハイアングルはチルト便利かも。
人ごみの先を撮影したいタイミングって過去いがいとあった。
まぁシャッタ速度上げて、距離目測してMFで調節して、あとは手を上に伸ばして
シャッター連打でけっこうイケルのでモニター傾け機能を欲したことがありませんでした。

よって他の人の意見と同じく、サイズダウンや剛性アップやバッテリー大型化のほうが
よっぽど嬉しいです。
個人的には、バッテリー大型化ですね。
デジタルカメラの類は現像費用考えなく撮りまくりの、数で勝負して当たりを出すことが
フィルムからの最大のアドバンテージだと思うので、バッテリーは重要。
その方向性でOM-D2は作ってくれると嬉しいですね。

あと、オリンパスは防防が凄い！・・・ペンタ以上！ってきいてたので
レンズのほとんどが防防だとおもってたら、m4/3は違うんですね。
そこが一番残念。
どんどん出してくれることを期待してます。
12-50を触ったけど、さすがに長すぎて不格好すぎますわ。

37 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/05(火) 20:57:40.74 ID:LhbeAQme0

郊外の回転寿し、まで読んだ。

38 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/05(火) 21:26:49.00 ID:YGrAB0uC0

36とか読むと
嫌なら買わなきゃいいだけだろ？
と思うわ。愚痴愚痴と女々しい。

39 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/05(火) 21:38:16.35 ID:mRp11rttP

>>36
買うんならさっさと買えよ。
かわねー理由をグダグダ述べるなら価格あたりいけば？

40 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/05(火) 21:41:27.20 ID:LjTdpPyR0

防防は凄くはないというか、明確に性能差を比較できない。
バッテリーは予備持っとけばよし。

41 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/05(火) 21:41:36.67 ID:qe4CZJpa0

そう邪険にしなくても、多分買います。
ここまで興味もったら止められません。
後悔する出来だったらヤフオクへ流れるだけですから。
損失少なく高価な商品を遊べるいい時代になりました。

それとチルトさわった感じですと確かに昔さわったコンデジのバリアングルとかと違い
すごく丈夫そうですね。というか、固かった。
本来液晶があるはずの部分が、金属でふさがってると思えば
ボディー自体は強度あがってるのかも。

買うにしても、次作は待つかもしれませんがねー。

42 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/05(火) 21:52:25.16 ID:mRp11rttP

>>41
御託も自分語りもいらねーから黙れと言っている。

43 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/05(火) 21:54:05.32 ID:FUmsDtMf0

長文しか書けない病気でも患ってるの？

44 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/05(火) 22:00:44.58 ID:+Gdwn/Fp0

OM-D、かなりいいカメラだと思うんだけど、M4/3だけにボケの弱さだけが不安。
APS-C並にボケるレンズってありますか？

45 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/05(火) 22:02:22.64 ID:ZABU9eGx0

こんだけチルト、バリアングル不要説を語って良いなら、俺が必要説を長々と語りたくなるね。笑

46 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/05(火) 22:03:31.62 ID:B/lnYA6g0

>>41いや、このかまってちゃんはフォトパスにいるババア達と通低するものがある
オリンパスおすすめだよあんた

47 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/05(火) 22:04:03.37 ID:qwSYR5eV0

APS-Cにも暗いレンズはあるが、どの程度が欲しいのさ

48 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/05(火) 22:08:09.40 ID:qe4CZJpa0

>>42
いや、聞き流してくださいよ。読まなきゃいい。
嫌なら見るな（フジテレビ）なんて言わないけど放置がいいと思いますよ。
律儀な私みたいなのは、構うと続く。
次作まで我慢予定だから、我慢するためにここで叩かれるのもいいな。

49 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/05(火) 22:10:55.91 ID:wQry0OvU0

2ｃｈをブログだと思ってる奴って偶にいるよな
このオッサンは名前欄にクッサイニックネームとか書いてないだけまだマシ

50 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/05(火) 22:15:05.85 ID:Pa0f7GNM0

ローアングル多そうなときは、格好悪いけどVF-2つけてる。
黒ボディにシルバーだからさらに格好悪い

51 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/05(火) 22:28:45.64 ID:20Mt8F2E0

XZ-1は撮影機能自体がゴミだからな
さすがに画質を求めて買う以上はちょっとでかい重い程度で妥協できる差ではないわ

52 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/05(火) 22:29:19.84 ID:qe4CZJpa0

おっさんじゃねーけどな、丁寧な口調だとおっさん認定か？

次作というかマイナーチェンジでもいいな。
固定モニターに変更。
十字ボタン少々拡大
全ての操作レスポンス向上
バッテリー大型化。

なんて( ・∀・) ｲｲﾈ！

53 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/05(火) 22:29:36.86 ID:YGrAB0uC0

>>48
> 次作まで我慢予定だから、我慢するためにここで叩かれるのもいいな。

結局買わないんじゃんwww

54 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/05(火) 22:30:15.35 ID:TYIsLCGw0

ドカスID:qe4CZJpa0はとっとと消えろ

55 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/05(火) 22:33:26.47 ID:xuAY9S+L0

おばはんやったんけ

56 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/05(火) 22:40:53.81 ID:murFiIv50

つか一日に何回かあるフリーズを何とかして欲しい

57 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/05(火) 22:47:04.22 ID:YVzyvqUR0

オリ機を代々使っている俺から言わしてもらう
バリアン、もしくはチルトは絶対必要
地面直置きで写真撮るには　外せない機能だ

58 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/05(火) 22:56:34.64 ID:CiwLOHwh0

OM-D2に強い違和感

59 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/05(火) 23:05:51.37 ID:YGrAB0uC0

>>58
> OM-D2に強い違和感

あはは。俺もそこ気になってたw

60 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/05(火) 23:12:23.44 ID:uz32rlTA0

完全にこれ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ人人人人人人人人人人人人人人人ノ
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　　　　　　　／／ ∧ ∧＼＼＜　　嫌なら見るな！　嫌なら見るな！　＞
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そもそも実物みたことすらなかった奴が次期モデルでここを改善しろとか抜かす時点で頭おかしい

61 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/05(火) 23:18:16.22 ID:AjtPlzye0

>>44
「ノクトン 0.95」でぐぐれ

62 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/05(火) 23:23:23.74 ID:LHHWcoQT0

分裂病おそろしい

63 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/05(火) 23:28:08.54 ID:jjCpWrcF0

　　　　　　　　　 /　　　　/
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　　　　　（　　　；）ρ　￣￣ヽ　　ｼｮﾎﾞｰﾝ
　　　γ⌒　　　⌒ヽ￣￣ﾉ　ﾉ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|

64 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/05(火) 23:57:06.09 ID:20Mt8F2E0

もうOM-7でいいよ

65 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/06(水) 00:19:50.34 ID:jUs+5hs80

もりあがるねー。
でも、OM-Dがすごく気になるカメラであることはまちがいない。
デザインがまずいいよね。
無骨だ。
あと、12mm　45mmと換算値で俺が多用する画角があるうえ明るいレンズときた。
k-5で★レンズ5個も持ちながら結局
リミテッド21　70ばっか使ってる俺にはすごく嬉しい。
せっかくの面白い方向性なのに、本体防防でレンズ・・・・なのが問題かな。

66 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/06(水) 00:37:16.92 ID:LkuT3qwV0

レンズ買うのはOMユーザーの方が多そうだが、出してるレンズはPEN向けにしか見えないのがな
本当にPEN向けにレンズを作ってるのか、OMに対してタフじゃなくてお上品な商品イメージをメーカーとして持っているのか

67 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/06(水) 00:39:37.69 ID:7qyv5ioCP

>>66
目が悪いのでは？

68 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/06(水) 01:12:17.63 ID:n3CGDl3F0

45mmF1.8は本当にいいレンズだ
リングの質感適度な重さ滑らかさ、触ってるだけでも気持ちいい
ただ黒のボディとの相性はちょっと考えないようにはしてる

69 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/06(水) 01:23:21.68 ID:I3BBQpvE0

撮ってるときには見えないからどうでも良いじゃない。
近接というか最大倍率がもっとあると良いんだけど。

70 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/06(水) 01:53:26.09 ID:2woMG+BC0

>>61
ペンタ厨失せろ

71 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/06(水) 02:26:45.47 ID:ilV/yp5d0

防防少ないのはホントどうにかしろよと。
45mmの防防版とかすごく簡単に作れそうじゃんね。
12mmや17mmもスナップショットフォーカスギミック無くして、防防にしたバージョンとか簡単そう。
全長変わらないならシールする箇所も少ないのだし空気の出入りも無いしね。

結局やる気の問題じゃねーのかな。

72 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/06(水) 07:47:30.55 ID:C4tTmZ8R0

>>44
今時ボケ量なんて、画像エンジンの後処理でいくらでも（ｒｙ

73 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/06(水) 07:51:10.75 ID:RC059ZJE0

>>71
リミテッドブラックとかやらかすぐらいだから
ぼったくる気だけはあるみたいだけどね('A`)

74 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/06(水) 08:17:27.57 ID:E9BZWubF0

リミテッドでも防防ではないという

75 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/06(水) 09:27:51.23 ID:ilV/yp5d0

雪の日は防防が重宝しそうだな。

76 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/06(水) 09:45:41.55 ID:plW65DIKO

オリの新しい17ミリどうかな？よいですか？

77 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/06(水) 10:17:41.60 ID:2x3V6XUD0

価格コム８万切ってるけど値下がりしていくのかな

78 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/06(水) 10:31:21.39 ID:Fe+2pZOQ0

高止まりしすぎだったから、発売一年でかなり下がってもおかしくないな。

79 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/06(水) 12:17:16.48 ID:00AZAwja0

新しいMZD75-300
インナーズームでインナーフォーカスなら防塵防滴にして欲しかった
それなら少しくらい高くても即買いだったんだがなぁ
デザインもOM-D E-M5にあうのに

80 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/06(水) 13:43:24.46 ID:0GHcNVMb0

インナーじゃないでしょ？

81 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/06(水) 14:20:47.82 ID:pfREvPTf0

ボケ量といわれても
娘にピンが合って嫁がボケてたり
花束の一部分だけピンが合って全体がボケてたり
ヘンな作例ばかり見せられると本当に重要なのかと思ったり

82 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/06(水) 15:49:00.64 ID:QsqZuSqF0

でもボカしたい時もあるじゃん。

83 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/06(水) 16:12:12.96 ID:DYmdrBDv0

APS-Cの50-300に相当する40-220/F4.0-5.8あたりのレンジの望遠が欲しい。

84 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/06(水) 16:20:20.70 ID:FFIK91hs0

>>83
45-200じゃ駄目なのか？

85 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/06(水) 16:26:19.72 ID:LkuT3qwV0

メイン機にするかサブ機にするかクソ迷ってる俺の為に早くZD並のクオリティのレンズを出すんだオリンパス
そしたらおとなしくメイン機にするから

86 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/06(水) 16:27:56.81 ID:TpZVcXc+0

>>85
それ出すと、m43は安価でコンパクト原理主義の人が総叩きするけどな

87 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/06(水) 16:30:26.71 ID:LkuT3qwV0

>>86
その辺りのレンズはもう充分出したじゃん
マウント一個しか無いんだから気合入れて安価でコンパクトなレンズとライン二つ作りやがれ

88 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/06(水) 16:32:46.52 ID:QsqZuSqF0

>>85
サブとしてOMDは良いよ。
軽いしお手軽

89 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/06(水) 16:48:41.75 ID:vI/+abGs0

メインとかサブってどういう使い分けなの？

画質で分けてるとしたら、画質に納得のいかないサブ機材なんかで撮ってどうするのって思う。
防塵防滴とかAF速度とか連射性能だったらわからないでもないけど。

90 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/06(水) 16:52:14.54 ID:Fe+2pZOQ0

>>85
むしろ、この数年で北米や欧州ではミラーレスがのびないのをしって、まともな43ボディを出して欲しい。

91 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/06(水) 16:54:50.17 ID:DYmdrBDv0

フォーサーズの大失敗が、レンズもボディもデカイ・値段も高いだったからね。

オリは小さくしたボディサイズに見合ったシステムを変える気はないみたい。
失敗経験の無いPANAは、GH3を出したしレンズも明るいのを揃えだしてる。

高級レンズのラインナップが充実したら、ボケ味を求める撮影でなければ
ほんとOMDで十分だよ。レンズが力不足というのが、いまいちの理由。
でも、諸刃の剣だからしょうがない。

92 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/06(水) 17:01:13.77 ID:LkuT3qwV0

>>89
散歩・お出かけ、家族との旅行とかに使うのがサブ
俺はネイチャーフォトが好きだから、野山に三脚と一緒に持っていくのがメイン
まあ分け目は大きさだな
今はコイツしか無いんだけどね

93 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/06(水) 17:01:34.57 ID:Fe+2pZOQ0

フォーサーズの失敗は高感度画質だよ。
それが払拭されたのだから、コスパの良いシステムとして見直されてもおかしくない。

94 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/06(水) 19:21:44.75 ID:9S356BxwP

>>89
同意

あとボケは45mm開放ぐらいあれば十分過ぎるほどボケるんだが

95 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/06(水) 19:26:20.47 ID:8DqVY2CB0

>>89
大きさ
メインのフルサイズは気軽にどこそこ持ち出せる大きさじゃないからシステム全体としてちっこいm4/3はありがたい

96 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/06(水) 20:16:16.61 ID:W1f9KndI0

マイクロフォーサーズ、本体はOM-Dが良いのに、レンズはパナのほうが良いのがなあ。
互換があるといっても、しばしばフリーズするようだし。

97 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/06(水) 20:24:35.28 ID:snNv9yp70

>>96 ネガキャン乙

98 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/06(水) 20:32:36.86 ID:W1f9KndI0

>>97
いや、一般に言われてることだと思うけど。

99 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/06(水) 20:34:07.31 ID:Fe+2pZOQ0

焦点距離がほとんどかぶってないから、比べるのは難しい。

100 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/06(水) 20:35:31.23 ID:Fe+2pZOQ0

75mmF1.8みたいな限界性能のレンズもパナにはないし。

101 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/06(水) 20:37:16.42 ID:W1f9KndI0

オリンパスで買うとしたらOM-Dなんだよねー。PENはどうも・・・

102 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/06(水) 20:38:01.59 ID:XCEdpsIk0

>>96
大きな声じゃいえないが、持ってる本数はパナのほうが多かったりする。
フリーズとかの不具合は、初期ファームでは確かにあったけど、1.5で解消した。
全てのレンズを持ってるわけじゃないから、全てかどうか確認してないけど

未だに「フリーズする」とかいってるのがいたら、安く買いたたいてファームを
入れ替えると美味しいな。

ま、さすがにそんな脳天気なのは滅多にいないだろうけど、世界中捜せば
何人かはいるかも知れない。

103 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/06(水) 20:39:24.59 ID:TpZVcXc+0

1.5にしてもフリーズすんだがな
なにその嫌らしい表現

104 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/06(水) 20:39:34.72 ID:XCEdpsIk0

>>101
未だに「フリーズする」とかいってるのを捜しまくって、安く買いたたいて
ファームを入れ替えればいいんじゃない？

105 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/06(水) 20:40:44.21 ID:XCEdpsIk0

>>103
え？　1.5で何がフリーズするの？
再現するかどうか試してみるから、やり方教えて。

106 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/06(水) 20:41:29.84 ID:W1f9KndI0

パナは家電臭がするデザインがどうもワクワクしない。
でも、2.8通しズームとか良さげなんだよね。

107 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/06(水) 20:48:14.07 ID:TpZVcXc+0

>>105
特定条件で再現しねーから困ってんだよ

108 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/06(水) 21:19:10.13 ID:XCEdpsIk0

>>106
まあ、「なんか違う」という感じがあるのも事実。
良く写るからどうでも良いけど。

>>107
レンズは何と何？
お約束の接点清掃とかは？
可能かどうか試してないけどファームの入れ直しとかは？

最初からなら、接点とかの微妙な接触不良とかでは？

109 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/06(水) 21:21:16.56 ID:TpZVcXc+0

>>108
アダプタ経由(MMF-3)で14-35が多いな
保証があるうちに一度見てもらおうかと思ってるけどね

110 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/06(水) 21:21:51.74 ID:snNv9yp70

>>106パナソニックって非球面レンズの生産技術はすごいんだっけ
確かにデザインは残念だが。

111 ：２月２０日から始まる銀座松屋デパート世界のカメラ市中止しろ！：2013/02/06(水) 21:23:35.04 ID:gBgMIShx0

http://minami.typepad.com/blogcabin/2012/05/olympus-om-d-%E3%81%A7%E3%82%AB%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%83%84%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%82%B9%E3%81%AE%E5%90%8D%E3%83%AC%E3%83%B3%E3%82%BA%E3%82%92-contax-g-biogon-28mm-f28.html

112 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/06(水) 21:24:01.16 ID:8DqVY2CB0

非球面ならむしろオリンパスのお家芸のような気がするが・

113 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/06(水) 21:35:08.31 ID:n3CGDl3F0

パナは収差をボディ側でソフト補正する仕様
オリは最初から収差の極小なレンズを作る方針
だからオリボディでパナレンズを使うと収差が目立っちゃう
逆にパナボディでオリレンズを使う場合は手ブレ補正が使えないわけだが

114 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/06(水) 21:40:14.39 ID:QsqZuSqF0

小型非球面は半分以上パナが生産してるんじゃなかったっけ

115 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/06(水) 22:00:36.04 ID:RC059ZJE0

俺こないだ20/1.7つけてて電源オフにしても画面消えずに固まって
電池抜く以外なかったんだけどそれってパナのレンズの問題だったのかな
ファーム当然1.5だったけど

116 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/06(水) 22:04:34.15 ID:ilV/yp5d0

オリンパスはソフトウェアが弱いよな。
ソフトウェアデザイン(UIとか)もアレだけど。

>>109 さんもZDレンズってことでパナではないし、
自社の最近のレンズ以外はあまりテスト工数かけてない、ってことなんじゃなかろーか。

しかし、レンズとの通信でフリーズするとかどうやったら起きるんだ…。
Windows95時代のUSBみたいだよｗ

117 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/06(水) 23:12:54.59 ID:ioLTICiM0

>>115
俺も同じ組み合わせで稀にフリーズする
eye-fiも使ってるからどれが悪いか分からん

118 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/06(水) 23:16:57.15 ID:fjlAx+zAO

14-45をメインで使ってるけど色収差だけはなんとかして欲しい

119 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/06(水) 23:37:09.20 ID:AH91aIPl0

氷点下の折に
電池残量が僅かになったとき、
撮影画像見てたらフリーズして、
電池抜くしかなくなった。
三脚使ってたからメンドクサカッタ

120 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/06(水) 23:42:41.78 ID:TpZVcXc+0

縦グリの意外な活用法

縦グリ使用中にフリーズしたら、縦グリを外すと電源切れる

121 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/06(水) 23:51:10.10 ID:MoftvYcj0

パナ：12-35、14-45、20、45-175
オリ：レンズキャップ、45、60
ボディ　E-M5、PL5
俺はこんな感じ
パナがちょっと多いけど12-35買ってからは14-45は使ってないし45-175も滅多に持ち歩かないｗ
主に12-35と60だなぁ

122 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/06(水) 23:53:40.23 ID:KKg5DxLS0

>>118
パナ使った方がはええ

123 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/07(木) 00:18:18.90 ID:4TQPGLvh0

>>115 >>117
前みたく頻繁じゃないけど、ファームが1.5でもごくたまにフリーズするよな。
移動中使わない時は電源オフにしてる。

124 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/07(木) 00:24:16.28 ID:WwrsDOvG0

OM-D買ってから、2回ほどレンズ関係の不具合があった。
12-50付けてて突然レンズの状態を確認してくださいとエラーが出たまま
になり、レンズはずして接点確認し、付けても消えなかったので、２，３回
バッテリー抜き挿しして立ち上げなおすのを繰り返すと復活した
今のところ原因不明

125 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/07(木) 00:25:05.98 ID:S50NbdBb0

>>109
なんだ、アダプタなら接触問題が出やすいに決まってるじゃない。

同じアダプタ経由でも、オリレンズなら問題絶無で、パナレンズに限って、
とかいうことなら話は別になるけど、いずれにしても、アダプタ経由の話なら、
レンズ直結とは別ね。

別のマウントの電子接続ありの中間リングで、接触不良が出て、けっきょく
接点回りを交換で直ったことがあったりする。不安定になるような微妙な
接触不良があった、ということのもよう。

126 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/07(木) 00:29:20.86 ID:S50NbdBb0

>>115,123
へー　そうなの。

127 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/07(木) 00:57:02.39 ID:ZnwVzwA+0

自分の不具合経験は、
雪の日に12-50で雪かぶりながら撮ってた時に、
AFが動作しなくなった、てな事があった。

128 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/07(木) 16:16:59.72 ID:3IEjOQMk0

このカメラって、背面モニターを表示しない設定もありますか？
EVFだけで、画像確認も撮影もすれば、バッテリー節約になったりするのかな。

129 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/07(木) 16:17:51.72 ID:ZHMdKdRF0

実はEVFの方が電気食いだったりする。

130 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/07(木) 17:02:51.76 ID:3IEjOQMk0

>>129
しかし、EVFかモニターのどちらかが常時使用されている状態よりは
顔近づけたときだけEVFが作動する設定のほうが燃費が良いのではとの疑問ですが
そういう設定はないのでしょうか？
お店でいろいろメニューから見たけどみつけられなかった。
一眼レフでも背面モニターは消してるから、それで行きたいんだけど。

131 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/07(木) 18:13:48.37 ID:ZQgcxOVa0

EVFと背面モニターで消費電力がどれくらい違うかは知らないけど
レフ機で背面モニターを消しても撮影枚数が大きく変わらないから
それほど消費してるようには見えない。

132 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/07(木) 18:53:54.16 ID:3IEjOQMk0

>>131
いや、消せるかどうかの結論をおしえてください。
どなたでもいいのでお願いします。

133 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/07(木) 18:59:29.15 ID:51xuAe8K0

消せるよ

134 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/07(木) 19:29:40.21 ID:KlUC1rM20

>>132
アイセンサーをoffするとできる。

135 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/07(木) 19:30:46.86 ID:MLkuGrJK0

バッテリー節約より予備バッテリー持って行く方が精神衛生上よさげ。

136 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/07(木) 19:52:11.39 ID:geifwWcD0

俺、予備バッテリー４つ買ったわ
一日フルで３つぐらい使う

137 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/07(木) 20:19:57.90 ID:/acLv1zz0

>>132
そこまでいうなら自分でオリンパスのサポートに問い合わせろよカス

138 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/07(木) 20:32:45.64 ID:DkOTWvUF0

OM-Dではないけど、PM-1とオリ45mmの組み合わせでフリーズしたからボディとレンズのメーカーが同じでもフリーズは起こる？
あとフリーズしたときバッテリー切れる寸前だったから、電気的な何かがフリーズを引き起こすのかも。

139 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/07(木) 20:50:35.91 ID:UHNsCCgQ0

>>138
うん。微妙な接触不良とか、電圧の不安定系統の問題に起因
する動作不良というのもあり得る。

ただし、接点同士の接触位置の微妙なズレとかもありうるから、
接点清掃とかで必ず改善するとは限らないのがタチが悪いの。

140 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/07(木) 21:07:45.32 ID:NV3po0Pe0

素人質問で申し訳ないんだけど、キットレンズの12-50しか持ってなくて、45mmF1.8買おうと思ってるのよ。
そこで疑問なのが、キットレンズの45mmのとこで絞りをF6で撮るのと、45mm単焦点の方で絞りをF6でとった場合、isoが同じならSSは変わらない？
そこんとこ誰かお願いします。

141 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/07(木) 21:12:36.74 ID:kksPpqnC0

変わらない
厳密にはレンズの透過率で云々あるんだが、SSに影響がでる程ではないはず

142 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/07(木) 21:13:48.56 ID:2vsktQZf0

>>140
答えは変わらない
って言うか、もうしばらくキットレンズで勉強した方が良いかも

143 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/07(木) 21:30:28.24 ID:OmyecSxa0

これをサブに使ってる方はいると思うけど
これをメインに使っていてサブでいわゆるミラーレスでないコンデジ持っていく方っていますか？

144 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/07(木) 21:48:52.14 ID:NV3po0Pe0

>>141
>>142
ありがとうございます！
動き回る子供を室内で撮影する時に、どうしてもSS遅くて被写体ブレしちゃうの。
12mmの方の開放で近づいて撮るのが正解なのかな？いつも40～50mmあたりを使ってたんだけどどうなんだろ？

145 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/07(木) 21:55:49.13 ID:DkOTWvUF0

室内なら明るい方がいいと思うんだけど、なぜ絞ってるんだろう。背景をボカさずに写したいとか？

146 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/07(木) 22:01:52.97 ID:3IEjOQMk0

>>137
お前もそこまでいちいち食いつく膣の穴のちぃせーカスだなw

147 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/07(木) 22:03:07.91 ID:NV3po0Pe0

>>145
書き方が悪かった。40～50の開放で撮ってます。

148 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/07(木) 22:07:59.29 ID:YVL28wys0

>>143
そういう使い方も想定してOM-D買ったけど、結局コンデジは一切持っていかなくなった
レンズと予備電池は持っていくけど
あとレンズ交換する暇がない忙しいイベントなどはもう1台のm43機を持っていく

149 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/07(木) 22:10:24.74 ID:qx1ksMWb0

>>144
子供でしょ？おとなしく45F1.8を買えばいいよ。間違いない。

150 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/07(木) 22:15:36.63 ID:waHSuQ4R0

>>143
メイン・サブという位置づけではないけど
E-M5+単焦点にXZ-2をフォローに持って行くことが多い

151 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/07(木) 22:16:04.06 ID:aL3YdQRI0

　
【警告 !!! 】　キチガイ警報発令中 !!!

●このスレの書込みの９９％以上は
　　発狂うそつき在日朝鮮韓国創価キチガイオリンパ１人の連続自演です。
　　　ちなみにデジカメ板の書込みの９０％以上は
　　　　発狂うそつき在日朝鮮韓国創価キチガイオリンパ１人の書き込みによる連続自演です。

■絶対に発狂うそつき在日朝鮮韓国創価キチガイオリンパの相手をしてはいけません
　　重症のサイコパス精神分裂病の発狂うそつき在日朝鮮韓国創価キチガイオリンパを徹底的に無視し決し関わるな。
　

152 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/07(木) 22:17:15.76 ID:DkOTWvUF0

ああ、キットレンズで40～50mmくらいだと、そのf値になってしまうのか。
12mm開放でもf3.5だし、好みの画角が40～50mmなら迷わず45mm f1.8を買うべし。

153 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/07(木) 22:20:33.95 ID:IjmlrYkJ0

キットレンズは良くも悪くもない評判だけど
45/1.8は悪い評判を聞いたことがない
何を迷っているんだろう

154 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/07(木) 22:25:49.40 ID:eb7+g04E0

45f1.8は評判いいね。
ブラック出るのを待ってたけどEF50F1.4をマウントアダプターで使い始めたら購買欲求が消えてくれたけど。

155 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/07(木) 22:32:26.97 ID:x78Z5ICW0

45mm f1.8 ピント合わせるときジコジコいう？
最近気になるからメンテ出そうかなと。

156 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/07(木) 22:33:38.01 ID:v4p60r8z0

>>143
ＯＭ－Ｄでもどうしようもない環境下で撮影するためと
GPSロガーとして使うために、ＴＧ－１をサブで持ち歩
いています

157 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/07(木) 22:55:57.31 ID:eWBDCTzB0

>>144
被写体ブレが気になるなら>>5のシャッタースピード下限の
設定すれば
俺も室内の子供撮るけど、1/125を下限にしてる

158 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/07(木) 23:15:07.05 ID:PnD0obDa0

>>157
この機能使ったことないけどフラッシュの有無は関係ないの？

159 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/07(木) 23:25:18.91 ID:KSiAvI3Z0

>>158
関係ない。
便利な裏技だけど、逆に知らずに設定して困ってる人も居るんじゃないかね…。

160 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/07(木) 23:44:21.96 ID:OmyecSxa0

>>148
>>150
>>156
レスありがとう。参考にします。
写真撮りがてらお店にふらふら行って考えてみます

161 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/08(金) 01:09:39.33 ID:Sq98XGAw0

こういうカメラのAFってあまりおおハズししないけど、
なんで一眼レフは外すとき、アホみたいなピンずれするんだろう。

162 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/08(金) 01:23:13.49 ID:SVtdui/l0

>>161
一眼レフの位相差AFは、瞬時に被写体までの距離を測量する。
レンズはそのピント位置にまっしぐら。
だから、測量を間違えたらひどくピントを外すわけ。

ミラーレス機などのコントラストAFは、コントラストが高い＝ピントがあってる、
とみなして徐々に合わせるから、大外ししにくい。
（徐々に合わせるけど超高速に制御してるので瞬時にピントがあったように見える）

でも、手前に桜の花があるのに奥の金網に合っちゃうとか、
コントラストが淡い対象の時など、ピント抜けでの大外しも起きやすいよ。
位相差だと手前に物があればそっちに合うけど、
コントラストAFだとボケすぎててピント合わせ対象として認識されてないことがある。
カメラによっては「花」モード(パナ機)とかにすると近距離優先のAFになったりするけどね…。
E-M5もそういうシーン選択での挙動変化あるかもね。

163 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/08(金) 01:30:03.80 ID:jTkCVEDI0

ポトレでピント抜けて背景にピント合ったりするよ
AF枠を裏ワザで小さくして対処してるけど

164 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/08(金) 01:50:25.61 ID:8gt1cuJr0

裏技ってAF枠を3段階に変更出来ることいってるの？

ピント合わせたい場所タッチすればいいだけじゃね？

165 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/08(金) 01:51:22.88 ID:jTkCVEDI0

タッチは使いたくないからなあ

166 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/08(金) 02:10:15.04 ID:I62sG/YR0

タッチで猫や子供撮るの楽しすぎる
ファインダーは動体か望遠でしか使わなくなった

167 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/08(金) 02:17:40.94 ID:RL4attQ/0

タッチって手ブレしないの？

168 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/08(金) 02:33:39.67 ID:LW5mXEO00

10年ぶりぐらいにデジカメ買うんだけど最初は絶対OM-Dだと思ったがここに来てGH3も捨てがたくなってきた。
レンズはパナの方が魅力的。でもオリンパスが出すF2.8通しが気になる。
デザインはOM-Dが好み。でもOM-Dは少し小さ過ぎる気もするがGH3はちょっと大きい。
OM-DとGH3で迷ってる人居ない？
あと、噂レベルだけど今年フォーサーズ規格のカメラが出るのが凄く気になる

169 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/08(金) 03:08:40.59 ID:Sq98XGAw0

>>162
なるほどねー、フルサイズデジイチでもアホみたいに外すのがあってイラってきてた。
コンデジはのっぺりした場所（一色で模様や凹凸のない壁とか）でピンﾄ合いにくいけど
それは高級一眼レフでも同じだから気にしてなかった。
OM-Dは久しぶりに光学ファインダーのないカメラだったけど
AF早くて驚いたわ。
最近は、これ以外の普通のコンデジもこんなに早いの？
>>163
基本、どのカメラでも中央一点AFしか使わないんだけど、
OM-Dはその一点の範囲が広くて外す・・・ってこと？

170 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/08(金) 03:14:43.31 ID:Pw/I+tDK0

大抵自分の微動で外してる事を認めないのがへたくそだって事ですよ。

171 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/08(金) 03:31:33.46 ID:Sq98XGAw0

>>170
んなもん考慮のうちで、AF精度の話するときゃ三脚使用して動かないもの狙ってが最低条件。

上手いとも思ってないけどね。
デジになってからは、数打ちゃ当たるだしな。

172 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/08(金) 04:02:52.74 ID:ckRcMSIP0

>>169
ニコンもキャノンもそんなに外さないと思うけどね？

もちろん、ボディーとレンズの組み合わせごとに確認して、
必要なら調整に出すという当たり前のことをやった上の話。

もしかするとA900？　使ってないから知らないけど。

一眼レフでも何でも同じことだけど、物体への距離を測定
するのではなくて、コントラストがあるパターンを拾う形式は
すべて、「AFにとって拾いやすいパターンを拾う」のが仕様
だけど、受光体AFは、その傾向が強いのは事実。

一眼レフのシングルのエリアだと、物凄いピンポイントのも
あるけど、そうは行かないから。

173 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/08(金) 04:13:27.86 ID:BHDZvjtZ0

AF枠の大きさ変更って裏技でもなんでもないような。

174 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/08(金) 04:19:01.63 ID:ckRcMSIP0

>>173
標準で固定的に調節できないじゃない。

175 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/08(金) 05:48:15.97 ID:XgcqtBzf0

裏技じゃなくてウルテクの分類だろ

176 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/08(金) 07:54:06.19 ID:UN6rrogNP

>>167
静電式だから圧力をかける必要はなくて、ほんのちょっと触れるだけで反応するから、
それを意識して使えばブレなんて無縁ですよ。

ほんとタッチフォーカスは便利。

177 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/08(金) 08:10:27.27 ID:l7ieFB3E0

>>168
ホールド感はGH3の方がいいし操作も直感的でボタンも多い割にわかりやすいね
ただひと回り大きいのとオリレンズ使うと手ぶれ補正が聞かないの点がマイナス

178 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/08(金) 08:29:11.38 ID:QeGboh4W0

GH3って、ペンタのK-5と大きさがほとんど同じじゃん。
マイクロフォーサーズにしては、ちと大きい。

179 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/08(金) 08:39:04.63 ID:tmhDw8fZ0

>>178
んなことねえだろ、と思ったらマジだった。
むしろGH３のほうがデカい。
http://camerasize.com/compare/#373,381

180 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/08(金) 08:46:24.05 ID:+ouFHoO50

K-5(K-5IIs)は実機見て結構小さいんだなと驚いた。
それでもOM-Dはコンパクトだと思うけども。

181 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/08(金) 09:12:28.72 ID:nmTd1e1F0

三脚使用時にも誤作動は起きるが
手持ち撮影時にも誤作動は起きる。
センサーが間違った認識で、ブレがより大きくなる方向にとか。
予測して動くわけなので、予測が外れるとより結果が悪くなる。
つまり、実際は動いていないのに、動いていると誤認した場合。

すなわち三脚使用時とおなじことが手持ちでも起きる可能性は多々ある。
それくらいの技術なんだよ。

そして、最高画質で撮影したいのであれば、センサーが動く状態ではなく
センサーが止まった状態で、きっちりホールドして出来るだけ早いシャッタースピードで撮影した方が
高画質の写真が撮れる。
手ぶれ補正を入れた写真の画質は、三脚で固定して手ぶれ補正を切った写真には
絶対に画質的には及ばない。物理的に。

182 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/08(金) 09:17:35.21 ID:7wmi4Wi00

改めてE-M5って小さいよなぁって再確認した。
しかしGH3って何であんなに無駄にでかいんだ？

183 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/08(金) 10:07:43.72 ID:VtaXE4L00

>>182
海外の動画やる人などからの要望じゃない？
ダイアル3個あるし、妥当な大きさだとおもった。
パナにはGもあるしね。

184 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/08(金) 10:48:46.54 ID:oaO8D89U0

GH3って拍子抜けするほど軽いぞ。550ｇしかないから。
各種機能の操作性としっかりホールドするためにはある程度のサイズがいるから、
動画ではプロユースも多いGH3はあのサイズにしたんじゃねえの？
それにE-M5もホールドしようとすればグリップやゲタが要る。

185 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/08(金) 10:50:49.80 ID:7ea5F5vE0

無駄にでかいんじゃなくて多分必要最低限の大きさって事でああなったんだと思うけど
僕らがm4/3に求めてるのはソレジャナイ…
パナレンズ多いからボディもパナでいいのが出れば乗り換えたいけど
GXにも期待できなさそうな雰囲気だしなぁ

186 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/08(金) 10:50:54.05 ID:3H1EBBps0

>>182
実機使用させてもらった感覚からすると無駄って感覚はあまりなかった
というのも、GH3は12-35、35-100のパナF2.8通しズーム兄弟の運用を前提として
ボディサイズから含めて設計されてるなって感じ
あの2本はMFTとしてはそこそこサイズあるレンズだし、それをガッツリホールドして
APS-C一眼使うのとあまり変わらない感覚でm43なりに本気撮りするためのカメラ、
とでも言えばいいのかなと思った
オリも次期OM-Dは小型化、次期Eシリーズはm43とのハイブリッド機で
大型の43レンズ主軸にしつつm43資産も活用できるカメラとする
って方向性が見えてるし、m43内で小型機と大型機に分けるパナの考え方と
そうかけ離れてはいないかな、と思う

187 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/08(金) 14:02:31.00 ID:TyWpJLxh0

週末にヨドバシでも行って決めてきます
今の所OM-DとGH3は半々の気分です。
OM-D買うなら純正のグリップは必須で買いますので値段的には同じぐらいかな？（下のグリップは要らないのに・・・）
今は10年前のSONYのコンデジなのでどっちを買うにしても凄く楽しみです

188 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/08(金) 14:09:55.04 ID:vKhEkLbv0

GH3はプロ用カムコーダーっていう雰囲気だよね。

189 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/08(金) 14:13:19.08 ID:VtaXE4L00

>>188
そんな感じはしなかったけどな…
ハイアマ一眼レフに近い印象。
もうちょい大きくても良いとおもったけどね

190 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/08(金) 15:42:54.67 ID:4tUmmut60

小さいのが良ければG5にしてくださいってことだろ

191 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/08(金) 15:45:29.75 ID:enD7EATl0

>>188
SONYのR1はそんな感じだったな。

192 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/08(金) 18:31:26.00 ID:zm1eHWt20

>>157
このスレの住人はまじでいい人多くて嬉しくなっちゃう。
過去数回の初心者質問もしっかり教えてくれたしね。

ベテランの皆さんありがとう！

193 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/08(金) 18:45:25.96 ID:WYULpLIuP

CP+でパナブースのプレゼンでGH3いいなーと思ったけど、やはり大きさがなあ。
あの大きさならAPS-Cのほうを選ぶわ

194 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/08(金) 20:44:45.92 ID:v14cl+Cm0

GH3は大きいけどその分ホールドが良いし質感もAPSハイエンドに負けてない。
正直言ってGH3を見てしまうと自分のOM-Dがマジでオモチャみたいに感じる。
小型モデルと大型ハイエンドの2ラインがあっても良いと思うのでOM-Dの大きさはちょっと中途半端だったかな。
オリンパスもハイエンドm４３を出すらしいのでそれを待ってるが、俺はGH3がもう少し安くなったら乗り換える予定だ。
小型路線はPENに任せて,OM-Dは一段目のグリップ付けた状態をデフォルトにしても良かったんじゃないかな

195 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/08(金) 21:12:28.77 ID:QeGboh4W0

K-5使ってる者としては、OM-Dの小型さはありがたい。

196 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/08(金) 21:13:53.00 ID:ZYkIXGJr0

>>176
それじゃあレリーズ使ってシャッター切る意味ないんじゃない？
こんなに気を使って「つっつく」のが使いやすいの？
どうせドスンドスンつっつきまくってんでしょ？

197 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/08(金) 22:27:12.06 ID:QTwy8+Id0

>>194
その中途半端がいいのさ！
ダイヤル機能やら何やら詰め込んでこのサイズは俺は好きだ

198 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/08(金) 22:30:03.54 ID:TmhAWFxa0

ここE-M5のスレだよね
パナのとこで話せばいいのに

199 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/08(金) 23:04:36.71 ID:tmhDw8fZ0

>>194
小さいと思う人がグリップつけて運用すればいいんじゃないか？
GH3は小さくしようとしてもできないし。

200 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/08(金) 23:13:17.11 ID:dEHiOqES0

>>199
その考えが中途半端の原因かと
マイクロフォーサーズだからと言って全部小さくする必要はない。
これからオリンパスだって松クラスレンズを投入するらしいので、それに見合ったGH3クラスのボディを出してくるよ。
ま、OM-Dを腐す気はないがね。

201 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/08(金) 23:15:49.84 ID:jTkCVEDI0

m43のセンサーサイズに松クラスレンズが俺の本命だなー
フルも持ってるけどあれはむしろサブ

202 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/08(金) 23:16:14.68 ID:aik9102t0

そうそうE-5くらいとは言わないけどある程度の大きさと重さあった方が扱いやすい

203 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/08(金) 23:19:31.03 ID:x5eKADTb0

>>196
まあ、シャッターの作動でブレることは全く問題にもしてない条件限定の話なら、
突っつきシャッターでも実質問題ない、ということで良いじゃない。

気がついてないだけなのか、レンズ性能のせいとかで分かりようがない条件なのか、
どっちなのかは不明だけど。

204 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/08(金) 23:23:09.96 ID:tmhDw8fZ0

>>200
>その考えが中途半端の原因かと
なに言ってるの？
小さくという要望も、ある程度のグリップもという要望も
満たしているのだから、中途半端という事はない。
ID変わってるけど、>>194と同じ人か？
やっぱり、いつもの人か？

205 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/08(金) 23:25:36.93 ID:dEHiOqES0

>>202
ある程度の大きさがあればボタン/ダイヤル配置も余裕ができて操作性もフィーリングも良くなるしね。
OM-Dは少々詰め込み過ぎで窮屈だ。
マイクロフォーサーズだからと言って小ささには拘らず、純粋に撮影が快適なカメラを出して欲しい。
小さいカメラはもう十分あるだろと。

206 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/08(金) 23:27:22.80 ID:Kcex3IK90

E-M5を使っていても未だにE-30が手放せないのは
ZDの使い勝手とボディの大きさが丁度いいからだな
E-30にはズームでE-M5は専ら単焦点専用機

207 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/08(金) 23:27:40.76 ID:jTkCVEDI0

一定の大きさのm43機があってもいいよねオリにも
ただそれだけのこと

208 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/08(金) 23:31:50.81 ID:Wv5opC8n0

選択肢が増えるのは別に否定しないけど、
個人的にはm4/3ででかいカメラ使うのは中途半端だと思う

209 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/08(金) 23:32:32.99 ID:jTkCVEDI0

俺は思わない

210 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/08(金) 23:34:42.96 ID:tmhDw8fZ0

上位機種が出るとか、ハイブリッドが出るとかそんな噂もあるから
気長に待てよ。

211 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/08(金) 23:35:25.54 ID:tmhDw8fZ0

ちうか、デカいのが必要ならGH3買えばいいだけじゃん　w

212 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/08(金) 23:36:10.82 ID:jTkCVEDI0

まあ今年いっぱいで43、m43で出てくるみたいだしね
楽しみだ

213 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/08(金) 23:36:23.58 ID:72IUzl5R0

コンパクトさがm43のアイデンティティ

214 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/08(金) 23:36:46.66 ID:jTkCVEDI0

>>211
GH3じゃなくてオリのボディを待ったってバチ当たるまい
視野の狭い人多いなあ

215 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/08(金) 23:37:29.23 ID:jTkCVEDI0

>>213
君にとっての価値だろうね
違う人も世の中に入るよ、っていう当たり前の感覚が無いのは寂しい限りだ

216 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/08(金) 23:37:54.60 ID:dEHiOqES0

デカいって言ってもGH3はAPS入門機ぐらいの大きさ、軽さだよ。
F2.8通しと丁度良いバランス。
OM-Dの縦グリップ付きよりも小さい

217 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/08(金) 23:38:08.82 ID:x5eKADTb0

>>200,202
D800を後ろからわしづかみにできる手の大きさだけど、EM5の大きさでもまるで
問題ないけどね？　スイッチの配置とかは異論の余地はあるけど。

OMとか、もっと小さいペンタMXなんかも使い慣れてる関係もあるかも知れない。
というか、全自動機以降に普通になった巨大なグリップ部わしづかみにしないと
安心できないということがない、という点が決め手かも。

逆に、そっちはM3とかのタイプを持つと、引っかかりがなくて安心できないんじゃない？
それ、持ち方の慣れの問題だから。

218 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/08(金) 23:42:36.46 ID:UN6rrogNP

>>196
おいおいどの書き込みと間違ってんのかしらんが突っかかるなよ。
なんで「ドスンドスン突っつきまくる」ことになるのか文脈がさっぱりだ。
俺は、タッチシャッター（フォーカス）が静電式でほとんど力をかけずに
使えるって言ってるだけなんだけど。

あと、確かにタッチシャッター使い始めてからレリーズの出番が減った。
そこだけは当たってるわ。

219 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/08(金) 23:44:47.70 ID:x5eKADTb0

>>215-216
単に、巨大なグリップ部わしづかみに慣れきって、ないと何となく安心できないというだけ。

220 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/08(金) 23:46:05.83 ID:x5eKADTb0

>>218
シャッターのショックでブレることがあるのは分かって、その上で言ってる？

221 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/08(金) 23:52:27.40 ID:dEHiOqES0

>>217
まぁOM-Dでも普通に使えるっちゃ普通に使えるけど、最初からもう少し大きい方が理想だなと。
OM-Dは一応ハイエンドだから小ささよりも撮影の快適さを重視しても良かったと思う。
まぁこれから出るんだろうけど

222 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/08(金) 23:59:40.59 ID:jPhy94VRP

俺は今の大きさでいいや
大きいの欲しいならセンサー大きいAPS-Cいくし

223 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/09(土) 00:01:59.23 ID:Wv5opC8n0

まともな前後ダイヤル備えてて、かつ小さいってのがいいんだよなー

224 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/09(土) 00:10:27.10 ID:/lgsAa7m0

本当に素人な質問すみません
松レンズってなんですか？

225 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/09(土) 00:10:52.71 ID:qMzmywsj0

使ったことないエアユーザーが多いのな。
タッチシャッターでブレるとかどういう使い方想像してるんだか…

226 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/09(土) 00:11:48.05 ID:sOu+7cW+0

憶測と勝手な決め付けで語ってる奴が実に多い

227 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/09(土) 00:14:19.53 ID:CY2hqBroP

>>220
？？ごめんまたしても文脈がわからん。
それってシャッターボタン押そうがリモートレリーズ使おうがタッチシャッター使おうが同じではないの？
タッチシャッターを使うことによって起こる手ブレなんて起こらないと思って最初の書き込みをしたんだけどな。

まぁどうでもいいや、ブレると思うなら使わなきゃいいよ。

228 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/09(土) 00:15:44.13 ID:qMzmywsj0

>>224
オリンパスのフォーサーズ用Zuiko Digitalレンズの、
スーパーハイグレードシリーズのこと。
他にハイグレードとスタンダードがあり、上中下の3ランクになっている。

日本古来の縁起物3ランク分けに従い、松竹梅で言い表す事が多い。

229 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/09(土) 00:24:15.72 ID:BLmxVuPv0

いやぁ、少なくとも片手ホールドになる分ブレやすいのはある

230 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/09(土) 00:37:14.07 ID:vJ4PhIov0

>>223
まともな前後ダイヤルってOM-Dにあるか？　後ろはまあ良いとしても前は酷いだろ

231 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/09(土) 00:39:48.88 ID:CY2hqBroP

>>229
別に両手ホールドでもタッチくらいできるけどね。
というか、タッチするために片手空けるほうがいろいろやりにくい気がする。

あとなんかかっこ悪いと思うのは俺だけかね。
両手でスマートフォン操作しちゃうのと同じ感じがする。

232 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/09(土) 00:42:03.23 ID:SgaYQq5s0

>>229
片手でホールドして、もう片手の人差し指伸ばした感じでつつけばブレるかもね
そうじゃなくて、両手でホールドしつつ親指とかでタッチすればぶれないでしょ
優秀な5軸手ブレ補正もあるし

233 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/09(土) 00:51:33.11 ID:BLmxVuPv0

>>231-232
なるほどね、そういうのが基本形なんだ。俺あまり使わないからなぁ、勉強になる

ただ、格好良さでいうならファインダー+レリーズだとは思ってるよ

234 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/09(土) 01:08:25.37 ID:3tgMyU+c0

これが出たらパナに乗り換える
www.youtube.com/watch?v=ijblqvbN5qw

235 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/09(土) 01:26:51.54 ID:qMzmywsj0

>>231-233
そもそも、ピント合わせのタイムラグあるから、その隙にホールドするという方法が。
静物撮影とかにはタッチシャッターの方がブレなくて良い、
って話もどこかで聞いたことあるな…。

まぁ、そう言う時は低振動モード使えばいいんだろうけど。
低振動をオンにしておくと、ドライブモードに出てきていつでも選択できるのは便利で良いね。

236 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/09(土) 01:42:28.08 ID:jv0Vb7HD0

>>221
アメリカ辺の大男とかなら、まあ、小さすぎて扱いにくいこともあるだろうけど、
日本人離れして手が大きいから、とかいうことじゃないわけでしょ？

単に、持ち方に慣れてないだけで、慣れれば良いじゃない。

237 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/09(土) 01:51:56.54 ID:jv0Vb7HD0

>>227
タッチでも「ブレなんて無縁」というのは、単に、レリーズのケーブルの
ちょっとした振れとか、シャッターショックさえも問題になるようなシビアな
状況ではないだけのこと。

そういう状況が存在するのは、タッチが効くのも使ってるから知ってるけど、
シビアな意味でのブレ防止とは縁もゆかりもない話でしかない　という話。

238 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/09(土) 02:02:11.35 ID:qMzmywsj0

>>237
シビアな状況だと低振動モード＋２秒セルフタイマーが良いね。
４秒後にシャッター切れるから気合い入れてブレ止めるには具合がよい。
タッチシャッターかどうかは正直関係ないｗ

239 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/09(土) 02:03:13.99 ID:3tgMyU+c0

>>236
手の大きさの話じゃないと思うｗ
慣れとかｗ　そういう事でも無いと思うｗ

240 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/09(土) 02:13:00.76 ID:qMzmywsj0

>>239
ZDのハイグレード以上のレンズつけると、
E-M5は小さすぎだよね。
縦グリップは必須。

グリップ外せば、ペンタ部を除けばGF1とほぼ同等だったっけ？
すごくコンパクトなんだよな。
E30サイズだと大きすぎだろうから、E-520サイズぐらいのm4/3機が出ても良いんじゃないかな。
つまりGH3ぐらいか。

241 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/09(土) 02:52:12.51 ID:jv0Vb7HD0

>>238
後付けの理屈乙。
「元々手持ちでまるで問題ない条件でしか押してない」だけのこと。

242 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/09(土) 03:06:52.08 ID:jv0Vb7HD0

>>239
OMとかを何年も当たり前に使ってきてないどころか、使ったことがないだけでしょ。

>>240
定石通りにレンズのほう主体で構えれば良い。

どうしても必要なレンズなら単に縦グリップをつなげるだけのことで、最初から
大きくしておくのが良いなんてことは全然ない。大きいのを小さくはできないし。

まあ、ミラーリングも可能なダブルスロットを縦並べにするとかで、結果として
ボディーがもっと大きくなってるタイプというのも、あってもいいけど。

243 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/09(土) 03:11:08.08 ID:iijPWz5t0

なんで大きいほうがいいみたいな話をしきりにしてる人がいるの？
大きいほうがいいならAPS-Cがたくさんあるし好きなの選んで使えばええやん
しかもm43のレンズ使いたいならパナボディもあるし、オリが出しても方向性がずれるばかりで売れにくそうなんだけど

個人的にOM-Dくらいがちょうどいいと思ってるから、なんでm43を大きくしたいのかわからん

244 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/09(土) 03:20:19.56 ID:jv0Vb7HD0

グリップ部がデカイカメラに慣れきってるのが何かいってるだけでしょ。

まあ、実用の点で、ダブルスロットとか、撮影コマ数が多いインフォ
バッテリとかが必要な使い方もあるから、そういうのに対応する別
タイプがあっても悪くはないけど。

245 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/09(土) 03:48:27.05 ID:MB6vxENW0

>>179
そこのページ面白いな

カメラの大きさについてはカメラ雑誌（キャパだったか）で
E-3が出るまでは「SHGに見合ったボディがない」とか叩かれて
E-3出したら「センサーの大きさに対して大きくて重い」とか叩かれてたから
面倒だよなあ

小さいのに何かくっ付けて大きくすることはできるから
次期OM-Dも大きさは今のままで良いや
できればOM-1から4までみたいに、今後のシリーズもグリップは共通に使えるようにして欲しい

246 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/09(土) 04:29:52.07 ID:wkn68HPH0

大きいか小さいかの問題ではなくて、「適度な」大きさが欲しいって事だと思うんだけどなｗ
OM-D見りゃ分かるけどグリップ追加して大きくしても本体のボタンとかダイヤル配置はそのままなんだからグリップ付けりゃ良いってもんじゃねーよｗ

まあこんな話もオリンパスがGH3ぐらいのカメラ出せば終わるからもう少し辛抱せい
OM-Dはバリバリのメイン機で使う奴には確かに少し小さいし貧相だわ。
ヨッシャ！今日は気合い入れて撮りまくるぞ！　って時は多少システムが大きくても逆にモチベーション上がるってもんよ

247 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/09(土) 06:27:00.34 ID:hmMFUS1C0

いろんな人がいるからメーカーとしては裾野を広げるためにあってもいいんだろうけどさ
俺なら今よりもっと大きいカメラ使うならAPS-Cやフルサイズにいくけどな

248 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/09(土) 07:23:21.85 ID:jyTCS/ie0

大きくして欲しいという人たちのいう「大きいこと」のメリットが印象論すぎるフシはあるわな。

ダイヤルを増やすとかさ、物理的なUIの充実を目指した結果として大きくなるというのなら全然理解できるんだけどね。

小さくて軽いのにちゃんとしたカメラってのがm43の強みなわけで、それを求めるユーザが多いのは用意に想像できる。

そんな中でレンズの大きさに見合わないとかモチベとか言ってもさ、主観的要素が強すぎて賛同されにくいっしょ。

249 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/09(土) 08:00:24.38 ID:g0Fya0G40

どっちが得か、よーく考えてみよう。
http://camerasize.com/compare/#289,381

250 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/09(土) 08:12:27.86 ID:Vd6gbWRq0

もう大きいカメラを持っているんでm43は小型軽量を追及したい

251 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/09(土) 08:33:10.10 ID:F6LcxldS0

E-M5はパワーバッテリーホルダー買って正解だったわ。
極力コンパクトにしたいときはデフォの状態
普段はグリップ部分だけつける
縦位置多いときとか大型の望遠レンズ付けるときはバッテリー部分もつける

着けたまま本体のバッテリー外せないのはマイナスだけど。
BORGの望遠鏡つけて手持ちで撮るには必須だった。

252 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/09(土) 08:38:10.30 ID:AGgD9pjC0

>>249
GH3?????????APSC????????????

253 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/09(土) 09:01:35.10 ID:akvHjfsZ0

FotoPusに写真上げてみようかと思うんだけど
みんなリサイズしないでうｐしてるの？
注意点とかある？

254 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/09(土) 09:11:22.93 ID:Vd6gbWRq0

ファイル容量が制限内ならリサイズしない

255 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/09(土) 09:29:11.32 ID:9TjXoPFLP

容量制限なんかあったっけ？

256 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/09(土) 10:00:24.76 ID:+RjxIvCn0

7Mだっけ？

257 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/09(土) 11:01:20.87 ID:Vd6gbWRq0

投稿ページに15MBまでって書いてあるがな

258 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/09(土) 11:08:21.81 ID:9TjXoPFLP

1枚15MB？
JPEGなら縮小しなくても問題なくいけるな

259 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/09(土) 11:20:01.31 ID:cwVHNobY0

45mm/f1.8 買ったんだけど
フォーカス時に、カシャカシャ音が出るのは仕様？

260 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/09(土) 11:23:06.84 ID:hj70YoVp0

OM-D E-M5 ダブルズームキットはイマイチ？
買うとしたらズームレンズキット？

261 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/09(土) 11:30:27.53 ID:a2eqnmUj0

パナの14-45と45-175はそれなりにいい評判聞くけど
オリのダブルズームの評判ってほとんど聞かないな

12mmとマクロ使えるし防防だから標準ズームのほうがいいような気がする

262 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/09(土) 11:32:14.40 ID:hj70YoVp0

>>261
ありがとう！
広角使えるのはよろしいですね。確かに。

263 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/09(土) 11:48:19.24 ID:B+FveJ1P0

>>261
M.ZD40-150は地味にいいレンズ

264 ：259：2013/02/09(土) 11:50:29.22 ID:cwVHNobY0

ぐぐったら、フォーカス音ではなくて、絞り羽の動作音だったのね
ちょっと安心。

265 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/09(土) 12:50:17.73 ID:RfAwuaXd0

カメラに求める大きさは各個人で違うので一台のカメラで対応するのは不可能。
要するに問題はOM-Dの大きさではなくてオリンパスのラインナップにあるんだよな。
それでなくてもオリはE-Pシリーズで意味不明なラインナップだし、選択肢としてはパナの方が完成されたラインナップだ。GH3が出て完璧になった。

266 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/09(土) 13:07:47.65 ID:Unj/WHn30

GH3のステマうざいよ？

267 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/09(土) 13:40:55.84 ID:qMzmywsj0

もすこし大きい方が使いやすい、って意見は、
ボタンとかダイアルとかの話も含んでると思うんだが…。

小ささの弊害もあるから、次機種で２機種に分かれるとしたら、
小型軽量のE-M5路線と、頑丈で操作しやすいすこし大きめの２つになって欲しいね。
Fnボタンとかももっと増やして欲しいしな…。現状じゃ足りない。

268 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/09(土) 13:54:19.87 ID:dC4+TJ4J0

>>265
は？

269 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/09(土) 14:07:34.34 ID:MDOOx7VM0

E-M5に4/3のマツタケレンズで7～200mmまでカバーしてる変態だが、素のままでも
然してホールドしにくいと感じる事は無いな。
ただ、レリーズの位置が気に入らないので、手持ち前提の時は縦グリつけてる。

GH3もただ大きくしてホールド＆操作しやすくしましたってだけじゃなく、どうせ
なら縦グリ一体ボディにしちゃえば、無駄に大きいと言われずにすんだのになぁと
思う。
どの道ラインナップの中ではかなり尖がってる機種なんだから、いっそその方が
潔いし格好良いんじゃないかと。

270 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/09(土) 15:14:01.79 ID:GPkW1B+x0

>GH3もただ大きくしてホールド＆操作しやすくしましたってだけじゃなく

そこがスゲー大切だと思うんだけどなｗ
あと個人的には見た目も重要。
あまりボディが小さいと良いレンズ挿すとレンズお化けになってしまって見た目的に格好悪い。
ハイエンド機にはハイエンドレンズ付ける事が多いと思うのでそういう見た目の満足感も大切だろう。
いくらゾナーとか出されてもNEXとかあり得ないバランスの悪さだもんなｗ　ただ小さけりゃ良いってもんじゃない

271 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/09(土) 15:47:46.02 ID:MDOOx7VM0

全く正反対な感性だな。
レンズお化け大歓迎な口だわw

272 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/09(土) 16:44:17.91 ID:sRRwCoj90

>>270
NEXのレンズにデジタルエンジンボックスが付いてるような構成は
意図的にやってると思う。ひさびさにソニーらしいエッジの効いたコンセプトの製品。

オリはオーソドックスなシステムを小型化するコンセプトだから
大きく性能優先のレンズは出さないし、グリップをつけて対応してくれってことかと。
（個人的には大きく優秀なレンズも見合うサイズのボディも出して欲しいが）

273 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/09(土) 16:59:36.32 ID:Bez+AW3g0

今のオリ製品ではOM-Dが機能も描写力も群を抜いてるから
元々4/3ユーザーでZD資産がある人はジレンマに陥る…俺のことだけど

274 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/09(土) 17:01:34.95 ID:Unj/WHn30

描写力はどのボディでも大差ないんでない？

275 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/09(土) 17:04:25.95 ID:sRRwCoj90

>>74
常用の感度ならレンズの影響の方がはるかに大きいからね。

276 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/09(土) 17:09:14.91 ID:Bez+AW3g0

言い換えますね
高感度耐性とDレンジの広さ、特に今まで期待してなかった高感度が使い物になることが悩ましい

277 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/09(土) 17:16:46.52 ID:GPkW1B+x0

ZD資産がある人ってのはシステムの大きさに対する許容量が大きく、オリンパスの光学理論を理解して賛同してる人なので確かに今の状況はジレンマだよな。
噂のハイブリッドカメラに期待するしかないかね。
E-5にOM-Dのセンサーと手ぶれ補正を搭載してくれるだけでも良いんだけどな

278 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/09(土) 17:16:58.87 ID:+zh+MUly0

>>273
12-60が常用レンズになってるよ。
AF遅いけど、MFは拡大してくれるからやりやすい。
動きもの撮らなければ、問題なし。

279 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/09(土) 17:28:10.53 ID:6tarsBMu0

>>277
オリンパスの光学理論を理解して賛同してても、
別にボディーの大きさは光学理論とは関係ないし、ボディーが小さいことになんら不満はないな。

280 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/09(土) 17:33:12.32 ID:GPkW1B+x0

>>279
そういう人は別に良いじゃん。
しかしもう少しレンズとバランスよくしっかりホールドできて操作感の良いボディを望む声があってもおかしくない。

281 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/09(土) 17:36:37.96 ID:Bez+AW3g0

>>277
ハイブリッドでも何でもZDレンズがストレスなく使えるようになってくれればいいね
ホールド感や操作性も含めて

>>278
たしかに拡大機能は便利すぎて漏らした

282 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/09(土) 18:10:39.86 ID:JXwoYqxX0

やっぱアダプターだよな
もっと高機能なアダプターがどうしても必要になってくる頃

283 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/09(土) 19:40:33.28 ID:DmBfHnv/0

今年度中にOM-DⅡは出る？
興味でたんですが、このカメラに気づくの遅すぎた。

284 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/09(土) 19:44:11.07 ID:HC4c/2oC0

OM-D2とか言ってる時点でもう…。

285 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/09(土) 19:45:29.07 ID:s/JuiKZ30

今年度はもう無理じゃないか？
あまり時間が残っていない。

286 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/09(土) 20:01:59.68 ID:OIIIKKz80

さっさと現行機を買うんだ
いいお花見写真が撮れるぞ

287 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/09(土) 20:19:31.20 ID:PwaMOYuS0

そろそろ梅が咲き出すから買っておいて損は無いｗ

288 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/09(土) 20:27:43.97 ID:qo+nGawD0

>>249
なにこれこわい

289 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/09(土) 21:03:53.84 ID:F6LcxldS0

>>287
梅ちょろっと咲いてるって聞いて近所の梅を今日撮ってきた。
まだ1割くらいの本数しか咲いてなかったけど咲いてる木は結構咲いてた。ちなみに大阪。
毎年気づいたら梅終わりかけてたから咲き始め撮れてラッキーだった。

1時間くらいちょろっとと思ったのに結局3時間以上熱中してしまって、最後は寒さと尿意で限界。やばかった。
バッテリー2個目が減少表示になってたけど俺の方が先に限界きた。
390枚。手ブレ補正オンでEVF高速で互換バッテリー。半押し手ブレ補正させたままMFに時間かけたりしたからちょい早いな。
春を感じたけどやっぱまだ寒いね。

290 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/09(土) 22:09:43.77 ID:Ag9T4pdJ0

>>289
中山寺か？

291 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/09(土) 22:48:16.64 ID:afKCuCT70

買ってみた。

全体的に良いけど、ファインダーがいまいちだな。
GH2の方が見やすいくらい。

操作性はアレだ、何も言わない。
予想よりはマシかもくらい。

次モデルも期待してます。

292 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/09(土) 23:19:41.84 ID:dC4+TJ4J0

GH2のEVFてやけに寒色すぎん？
むしろタッチパネルを使わなくていいぶん操作系はいいほうなんだけどな

293 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/09(土) 23:31:05.22 ID:F6LcxldS0

>>290
全然無名の近所の梅っす。
散歩のカメラ趣味のおっちゃんにこんなん撮るんならってあそこ行き！って有名所のお寺紹介されたw
マクロ的に切り撮る分には十分過ぎ。寒かったけど春を感じられて嬉しかった

>>291
おめ！

294 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/09(土) 23:42:31.87 ID:afKCuCT70

うん、確かにGH2のファインダーは寒色すぎる。
でもフォーカスの動きはわかりやすい気がする。

・・・ただの慣れか?

ちなみ自分はGH2も普段からタッチパネル使ってないな。

あと、初オリレンズも買ったんだけど、ズームの回転方向がパナと
逆なのが予想以上に違和感を感じた。
ま、これこそ慣れだろうけど。

295 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/09(土) 23:55:59.01 ID:bYaxFWqk0

ニコンみたいにマウントが逆よりはマシ

296 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/10(日) 00:01:34.77 ID:a2eqnmUj0

＞操作系はいいほう

それは・・・ない・・・orz

297 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/10(日) 00:21:40.20 ID:W8lu2twh0

>>267
俺も同意見。
昔のＯＭなんざレンズのほうが大きいパターンも多かったし。
基本レンズをグリップしてボディは手を添えるだけのイメージでレリーズをスッと押す、っていう作法で撮影していたな。
でもそれはフィルムだからこそ。
基本の操作系は絞り優先オートならレンズの絞り環とピントリング、ボディの露出補正ダイヤルだけだったから。
あえて今より大きいほうがいいとすれば、今のデジタルではボディの操作系が多いから、もうちょっとボタンの配置に余裕が
欲しい→ボディがもう少し大きかったら扱いやすくなるかなとは思う。

298 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/10(日) 00:24:48.41 ID:yQ7xC+Yo0

>>294
どちらかというとパナが逆なのかと
オリンパスはキャノンとソニーとズームとマウント共に同じ方向で、
パナはズームの方向だけニコンと同じでマウントは他と同じ

299 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/10(日) 00:25:30.14 ID:9dYegmKV0

操作系は直感的じゃないね。
EM-5しか使ったこと無いけどたぶんオリ全般的に。きっとオリ機の中ではいいほうなんだろうけど。
メニュー内のどこに設定したい項目があるのか探しにくいし、
とある設定が関係なさげなところにも反映されてたりで、裏ワザ的に設定できるみたいなことになってる

ここらへんのを改善したファーム欲しいね。そういうところまでフォローしてるテクニック本とか。
マニュアルフォーカス思ったよりピントの山把握できるけど、やっぱりピーキングも欲しいな。ファームこい！

300 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/10(日) 00:48:47.63 ID:jyBFUEzK0

>>296
「操作系」といったら、ボタンやダイヤルの物理的な配置の意味が一般的なはずで、
その点は、悪くはないほうというべきじゃない。もちろん、もちろん慣れは必要だけど、
そんなのはどこのでも同じことだし、ボタンやダイヤルが少なすぎて、一々メニューを
ほじくり返さないと使えないのとは、比べものにならないほど良いともいえるし。

301 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/10(日) 00:49:35.32 ID:jyBFUEzK0

>>299
メニューの配列とかは、色々ありすぎるからという面もあるにしても、直感的じゃない
と表現するのが当たってるんだよね。

とはいえ、他で普通に搭載されてる、最後に使ったメニュー項目の維持と、
マイメニューとか呼ばれてるユーザー選抜メニューさえあれば、まるで別物になる。

302 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/10(日) 00:49:50.64 ID:pbTqfrUm0

>>299
せめてメニューの操作履歴が５～６個残っていれば、良く弄る箇所に到達しやすいのにね。
パナはやってるし、難しいことじゃないと思うんだけど、
他社の真似したくない、みたいなこだわりでもあるんだろうか…。

ピーキングは、シャープネスの強度を選べる程度でも充分役に立つと思う。
パナ機の方がEVFでのピントは見やすいんだけど、
シャープネス強くてエッジが目立つんだと思う。ジャギも出るし。
パナ機のEVFの方が良い、って意見が出るのは、これが一因じゃない？
ほかにも倍率が大きい、ってのもあるけどさ。（E-M5の倍率低すぎとも言う）

ちなみに、E-M5でもEVFを高速にしてるとジャギが出やすいのでMFやりやすい。

303 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/10(日) 01:00:50.90 ID:pbTqfrUm0

>>300
ボタンの操作性、最低最悪ですよ。いくら貶してもいいぐらい。
具体的にはカスタマイズがクソ。しんじらんない。
なぜ、ボタンごとに割り当てられる機能が制限されているのか。理解しがたいクソだ。

ボタンの機能は主に３種類に分けられる。
押している間だけ有効なプレス、
押すとオンオフが切り替わるトグル、
押すと選択肢が出て選べるメニュー。

Fnで使いたいのはプレスとトグルですよ。
メニューに該当する、たとえばISOやアスペクト変更、ドライブモードなどは最悪でも
スーパーコンパネやメインメニューから入れば使える。

でも、AEロック、絞りプレビュー、デジタルテレコン、画面拡大などはメニューにあっても意味がない。
じゃぁFnや十字キーの機能に割り振れるかというと、何故か制限されている。
十字キーとかに絞りプレビューとか入れたいのに…。上記４つは共存不可ですからね。
UI設計担当者は腹を切って死んだほうがいいぐらいアホだと思うよ。

304 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/10(日) 01:19:41.29 ID:yQ7xC+Yo0

>>303
そもそもそんだけ自由に動かせるボタンがあるだけでもありがたいのに…

305 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/10(日) 01:31:18.68 ID:s8Gx7+2D0

↓これはSONYブースの馬場先生の動画ですけど、オリンパスでこういう解説動画って無いですか？
ichie-inc.blog.so-net.ne.jp/_pages/user/iphone/article?name=2013-02-05

306 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/10(日) 01:46:26.62 ID:OlMpvMHY0

再生ボタンはちょっと押しづらいと思う。
チルト液晶のせいか奥まった位置にあるような。

307 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/10(日) 02:03:57.42 ID:jyBFUEzK0

>>302
「操作履歴を残す」というのも一つの手ではあるんだよね。

ニコンなんかもそうしてたし、ある意味、その人がよく使う
項目とはいえないでもないけど、何らかの例外的な事情で
たまたま設定しただけの項目が上位に出てきて、項目数
限定なら、本当に頻用してきている設定が押し出されて
しまうという問題があることに変わりはない。

たまたまタイマーがズレてるのに気がついて直したら、いき
なり上位に割り込んでくるとか、機械的に持ってこられても
困ることがあると。

308 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/10(日) 02:04:03.33 ID:s8Gx7+2D0

>>305の動画です

www.youtube.com/watch?v=rTIsrj20EAM

オリンパスでこういうレンズ解説してくれてるのを探してます

309 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/10(日) 02:26:31.15 ID:jyBFUEzK0

>>303
それは、「ボタン自体の物理的な配置や押したときのストローク
などの意味の操作性」と、「割り当ての自由度」と、別々に検討
するべきでしょう。

Fn2や赤丸は、位置や押しやすさの点では良いじゃない。
間違って押し込んだりしやすいこともないし、高さを大きく変えてるから
手触りだけで区別しにくいとかいうこともないし。

物理的な意味での操作性はむしろ良好。

「ボタンごとに割り当てられる機能が制限されている」のが問題
というのは同感。お仕着せの割り当てに問題ありとしかいい
ようがない。

ただし、「操作性が良いボタンだからこそ割り当てが気になる」
という面が強い。

ニコンやキャノンの大きいボディーのでよくある、カメラを構えたときの
手の位置からあまりに飛び離れていて押しにくい「操作性が悪い
ボタン類」とは全然違うわけで。

310 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/10(日) 02:35:39.54 ID:pbTqfrUm0

>>309
左手側にボタンが無いのは不満かも。
レンズにFnつけたのは面白いけど、対応レンズ１個だけしかないしな。
まぁ、スペース無かったんだろうけどね。

XZ-2のコントロールリングと切り替えレバーは次期ミラーレスにも搭載して欲しいね。
カスタマイズの自由度があるならば、物理的インターフェイスは多い方が応用が利いて良い。

初心者向けだとボタン多いのはマイナス要因だけど、
ハイアマ向けを標榜するならね…。

いずれにしろ、ボタンカスタマイズの自由度だけはどうにかして欲しいもんです。
オリンパスはUI系ソフトウェアの完成度・設計思想が未熟だと思うよ本当に。

311 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/10(日) 03:03:34.30 ID:jyBFUEzK0

>>310
左側は、背面液晶やダイヤルとのかねあいがうまく行かなかった、という感じですね。
だからといって広げたりするとコンパクトさと反するし、奥まりすぎというか押せない
のでは意味ないし。

そのコントロールリングって、レンズの付け根のダイヤルのこと？
OMのシャッターダイヤルみたいなタイプは、実はあんまり好みでなかったりする。

右前面は空いてるから、掴んだときに誤操作しにくいようなボタン類があっても
良さそう。ただし、長くて重いレンズはありえない軽いコンパクトとは違うから、
実際がけっこう難しそう。

まあ、ボタンやメニューのカスタマイズ自由度の大幅アップに期待と。

312 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/10(日) 08:35:55.13 ID:a+KZ6dHq0

まあ、デフォの設定がダメでもカスタマイズ性が高ければ、ある程度フォローできるしな

313 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/10(日) 08:47:55.06 ID:8tZp1C210

しゃべり場うぜぇ

314 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/10(日) 10:40:39.40 ID:xZomk9nJ0

背面パネルの大きさを一回り小さくして、その分をボタンの大きさ、配置に振り分けることって出来なかったのかな？

315 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/10(日) 10:44:19.82 ID:EgDcIXeb0

液晶の占める面積=最新デジタルのステータス
だからな。売り物的に。

316 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/10(日) 14:23:16.75 ID:pXUOY3TM0

上位機なら右肩に小さくて良いから液晶が欲しいよ。
露出補正値と現在のISO感度か残枚数、バッテリ残量だけの表示で良いから。
つまりフィルム時代の一眼で軍艦部に載ってた情報ね。

317 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/10(日) 16:08:36.37 ID:bpm4S8HT0

ボタンに関しては、FnにIS切替が割り当てられないのが不満。
E-520にはあったのに。
連写時ISの切替も速攻でしたい。

ISOオートの上限を一時的に撤廃する緊急高感度ボタンなんてのがあったら面白いのに。

>>316
俺はいらないなあ。
それでカメラが大きくなっても困る。
写真撮る時にファインダーか、背面モニター見るから。

上から見ると、モードだけが分かる様になってるのね。

318 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/10(日) 17:21:31.99 ID:6jVFXq8HP

縦位置撮影多用するからBG買い、スピードライトが付属じゃ物足りないからFR-600買おうとしている。
俺の軽量コンパクトなE-M5が巨大化していく。

319 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/10(日) 17:58:40.41 ID:feysJj8g0

>>308
昔からSTFレンズは欲しいなと思ってたけどやっぱ良いな
中古のα900でも買おうかな

320 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/10(日) 18:38:58.46 ID:WnUtfu3c0

>>316、317

自分もそれは入らないと思う。
そのために場所やバッテリーをとられるのは無駄かなぁ。
ファインダーか背面モニタでいいかな。

>>318
高性能なフォーサーズレンズもぜひ。

321 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/10(日) 18:39:20.17 ID:m9jkj6jE0

>>319
ＳＴＦはミノルタのレンズの中で一番好きで、重かったけど一番稼働率高かった。
（銀帯の頃のやつ）
買い直してアダプタで使いたくなってきた～
売らなければよかったと後悔・・・

322 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/10(日) 19:54:44.84 ID:pbTqfrUm0

>>308
勉強になった。最後まで見ちゃったよ。
STFいいねぇ…。

オリンパスはZDの頃は球面収差で綺麗にぼかすとか考えてなかったね。シャープ優先二線ボケ上等。
m.zd45とかXZ-1の頃から設計変わったと思う。

でも60マクロは中距離で豪快に二線ボケするね…。

プロの人がソフト補正やデジタルズームを積極評価してるのが意外だった。
作品撮れてナンボだからだろうなぁ。

323 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/10(日) 20:12:21.44 ID:5yIOzuS60

>318
おま俺
FR-600RつけるとBG2段目つけてもお辞儀するよ
そして首に食い込む

324 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/10(日) 20:31:59.76 ID:ZIQF7Dbz0

FL-600R

325 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/10(日) 20:32:57.06 ID:ArFK2xxG0

すっげー興味出た。
G15買おうと思ってたけど、これを買おうかと悩み中。
値段倍の価値はありそう。
デジイチを、結局かさばって持ち出さねーよ、で卒業したけどこれなら楽しめそう。
そんなタイプの人も喜んでます？

326 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/10(日) 21:05:04.38 ID:9+nT+eel0

デジイチ持ち出しても結局かさばってイヤになったので、
一式売っぱらって今日買ってきた。

327 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/10(日) 21:46:55.01 ID:8tZp1C210

せめて比べてから手放せば良いのに

328 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/10(日) 21:48:50.84 ID:zQosvB8d0

本体はE-420を薄くしたくらいだけど、
交換レンズはかなり小型化できるな。
カメラバッグの仕切りがデカすぎと感じる。

329 ：417：2013/02/10(日) 21:49:16.17 ID:C/e1QpJF0

>>326
俺もD7000からOM-Dに買い換えたよ。

330 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/10(日) 22:24:08.27 ID:x5jKWQ2b0

OM-D、もうちょっとファインダー大きくしてほしいなぁ。
メガネかけてるとどうしても裸眼より1cm以上離れるんで
周辺部が見づらい。

331 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/10(日) 22:32:40.50 ID:aR1ug12e0

GH3よりはるかにマシ

332 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/10(日) 22:50:55.55 ID:XXHyXXv/0

やっぱりEVFはズレがあるんで、動きものはダメぽ。
静止画と動画専用機と割り切った方が良いのかなぁ。
E-5がやっぱり手離せないけど、大きさがなぁ。

E-5後継機がEVF搭載だったらどうしよう・・・

333 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/10(日) 23:08:23.45 ID:sgKys7ZP0

その理屈だとSONYのaシリーズは全部動きもの撮れないってことだよね？
でも撮ってる人がいる(だろう)っていうことはなんとかなるということ。

練習するかOVF機を買うかは自由だけど。

334 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/10(日) 23:18:05.39 ID:yQ7xC+Yo0

撮ってる、の歩留まりがかなり違うと思うよ
OM-DとD800併用してるけど動きものをEVFで追おうとは思えない(C-AFがダメなのもあるけど)

335 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/10(日) 23:25:13.78 ID:feysJj8g0

そもそもαはミノルタ時代から飛び物には弱いだろうに。
その代わり>>308の動画にあるみたいな世界唯一無二のSTFレンズとかあったりして、メーカーの得意分野に合わせて選択するのがユーザーだろう。
まぁα77からはカワセミ撮りの人増えたとは思うけど

336 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/11(月) 00:16:43.90 ID:DupSZG9U0

D80は、手放したくなかった。
防湿庫の奥で、ひっそりとしてる。

337 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/11(月) 00:16:59.16 ID:T9e7buVp0

オレたまたまメインがα900＋STF。撮ってて超楽しい。
けどα900はSTFのためにしか使ってない。
サブにE-M5＋45/1.8その他だけど、8割くらいはこっちで撮ってる。

動き物はどっちも厳しいのでほとんど置きピンで連射です。

338 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/11(月) 01:06:29.63 ID:xTkak6Gv0

STFって135mmでしかつくれんの？

339 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/11(月) 01:09:20.78 ID:eB/FPYhb0

>>317
ISO上限上げたマイセット登録して、Fnボタンにマイセット切り替え割り当てれば似たようなこと出きると思うが、それじゃダメかい？

340 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/11(月) 01:15:29.80 ID:+NyGE0pS0

>>338
今の所SONY（ミノルタ）の135ｍｍしか存在しない。
アポダイゼーションオプティカル開発に膨大なコストが掛かるので新開発の話も無し。
世界で唯一のSTFがSONYのSAL135F28。
ピントのクリアさとボケの滑らかさでは世界最高のレンズだろう。これ以上奇麗なボケのレンズは無いかと。
写真を趣味にするなら一度は使ってみたいレンズだ。
このレンズの為にαを買う人も居るし、このレンズの為にαを捨てれない人も多い。
STFで50ｍｍを望む声が根強いので何とかSONYが作ってくれたら良いのにね。

341 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/11(月) 02:02:58.76 ID:DNiUAZno0

>>338
STFは口径食がゼロになる設計なので135mmから上でしか作れないんじゃないかな？
キヤノンがSFTの開発をしてるという話だけど、予定では135mmと180mm（市販化するかは未定だけど）
標準域でSTFを出して欲しいユーザーは多いと思うけど口径の角度的に無理なんじゃない？

342 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/11(月) 02:42:49.65 ID:A2DlxiYT0

>>341
口径食自体は、レンズをアホなほど太くすれば大丈夫でしょ。
F1.0になるレンズをF2に絞る、みたいなことになるとは思うけど。

絞りの位置に濃度が変わるND入れるだけで実現しそうだけど、難しいのかぁ…。
多少口径食起きてもボケが綺麗ならかまわないんだけどな。

レンズベビーに絞りディスク交換できるやつあるけど、
コレ改造したら自作できたりしないだろーか。

343 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/11(月) 08:42:01.32 ID:274KrPdQ0

　オリンパスで撮った巨乳娘！http://minami.typepad.com/blogcabin/2012/05/olympus-om-d-%E3%81%A7%E3%82%AB%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%83%84%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%82%B9%E3%81%AE%E5%90%8D%E3%83%AC%E3%83%B3%E3%82%BA%E3%82%92-contax-g-biogon-28mm-f28.html

344 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/11(月) 10:22:03.46 ID:Auj48pMm0

巨乳はあきた。

345 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/11(月) 11:59:42.90 ID:BVzCfwnRP

>>343
あんたそんなに同じページ何度も貼り付けて、アフィリエイトてそんなに儲かるもんでもないでしよ？

346 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/11(月) 17:04:22.57 ID:1GNLHKoL0

レンズ沼男で写真上手い奴見たことない。

347 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/11(月) 17:43:04.72 ID:/TlY8NN20

呼んだか？
単焦点の明るいのを、カメラに付けて正面から見てて
吸い込まれそうな気になって、うっとりする事が無いでもないでもない。

348 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/11(月) 18:08:12.97 ID:MDxCIgg60

レンズ沼は、普通の人が後側（ファインダー、液晶etc...）からカメラを見るところを、前側から見るんだよな。

349 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/11(月) 19:38:18.65 ID:g/tmF0T80

フィギュアコレクターと同じだな

350 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/11(月) 20:20:08.41 ID:Py80bW+N0

フギュアを普通の人は後ろから見ることはない

351 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/11(月) 21:44:28.06 ID:3+CTbZrD0

下から覗くことはあっても

352 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/11(月) 22:07:23.46 ID:DLeBLjCi0

誰がうまいことをいえと

353 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/12(火) 00:01:48.80 ID:/qoQCnfh0

レンズ沼と言う意味では
現状のm43ではコレクターを満足させるだけのレンズラインナップになってないんだよな。
小型軽量で普段使いとかサブ機には丁度良いシステムなんだけど　「いつかは欲しい！」　「あのレンズが使いたい！」　と思わせるだけのレンズがないし
凄いレンズを出したとしても小型軽量では所有欲を満たさないのでそれなりの大きさも必要。
そうなるとそれなりのボディも必要になって来るので、小型軽量を売りにするm43ではジレンマに陥る。
GH3のアプローチは正解だと思うけどm43の良さも失う諸刃の剣。
m43では本当にコアな写真マニアのメイン機にはなりにくい。
そうなると他社のマウント棲み分けは賢い選択だと言えてくる。

354 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/12(火) 00:09:57.95 ID:xwcL/mDW0

最初からレフ機のサブでm4/3に来てる人はレンズ選びもわりと適切だけど
コンデジからの逆パターンだと何も分かってないのに収集癖みたいなのだけで集めがちなんだよ
一応求めてるのは高画質でスペックは気にしてるが実際の写りなんかわかっちゃいない
それが分かってくるにつれ、フルサイズとの写りの差とレンズ価格に気づいて愕然とする
1年前の俺だ

355 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/12(火) 00:22:43.22 ID:Tx0oW0v60

>>354
あーなんという俺

レンズによる写りは正直わからないだろうなあ
同じ場所で違うレンズ使って撮影なんてしてないし失敗も多いから。
標準と単焦点の違いやISOが1600以上だと汚いなあぐらいは思うけども

20しか買ってないし次は3月の決算期に45追加しようと思ってるぐらいだけど
お金あるなら9-18とか12-35とか75-300とか(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…

フルは予算もサイズも論外

356 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/12(火) 00:49:28.37 ID:8CJsZZct0

>フルは予算もサイズも論外

結局こういう人間を相手に商売する事になるので小型システムは行き詰まる。
ペンタックスがフルサイズを計画してるらしいが、市場の行き詰まりを打破するには良い選択だと思う。
パナとオリは光学機の時にシェアを取れずにミラーレスに移行して一定の成功を収めたが、逆に高客単価市場は捨てる事になった。
パナソニックの方が活き活きと伸び伸びやってる印象を持ってるが、それは明確な割り切りができてるからだろう。
逆にオリンパスはZD資産の呪縛から呪われてる様だ。

俺は普段使いとしてm43は重宝させてもらってるが、やはりここぞという時のシステムにはならない。

357 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/12(火) 01:41:20.43 ID:NK8fpZzl0

高感度が必要な状況じゃなければフルサイズとかわらんよね。
フルサイズで広角ズームや標準ズームを使うより、m4/3で7-14や12-35を使う方がよっぽど画質が良い。

358 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/12(火) 01:42:03.80 ID:u/BuBf5O0

パナライカの4/3レンズは生産継続してるんだけど。
数量は少ないがコンスタントに売れるので生産ラインを閉めていないって。
CP+で聞いてきた。

パナソニックは、シグマなんかよりよっぽど律儀なんじゃないかな。
数量を考えたら、儲からないだろうから。

359 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/12(火) 02:03:52.24 ID:3xYo1QGc0

大型機材なんてプロかプロ気取りの機材マニアしか使わなくなるのでは。

360 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/12(火) 02:05:38.82 ID:8CJsZZct0

>>357
じゃあフルサイズなんて不要だよね
でもフルサイズは無くならない。それどころか最近盛り上がってる。
どうしてか考えた事ある？

361 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/12(火) 02:08:06.69 ID:cuLQUPFx0

つまりそのうち中版の時代になるとな！？

362 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/12(火) 02:12:01.02 ID:EuvfdVAR0

>>357
D800とOM-D併用してるけどさすがにレベルが違いすぎる

363 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/12(火) 02:19:36.67 ID:xwcL/mDW0

フルサイズ使ったことないから知らないけどセンサーサイズの違いでそんなに変わったらアホ臭くてだれもm4/3なんて買わないでしょ。
個人的にはm4/3でも十分にフルサイズとかわらん。

364 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/12(火) 02:23:42.36 ID:QWrVUogwP

変わるには変わると思うよ

1本20万オーバーのレンズつけて総重量3キロ越えのフルサイズと比較して
m43はここぞで使えないとかm4/3のスレで主張してなにがしたいのか知らんけど

365 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/12(火) 02:49:39.37 ID:9jjGQrQC0

最近のコンパクトカーは走りも良いし装備も充実してるしもうこれで十分だよね

↓

しかし高級車は無くならない

これと似てる気がｗ

毎日の通勤にはコンパクトカーの方が賢いけど
冠婚葬祭とかには高級車でビシっと出かけたいもんだ。
男ならデカくて高級なのに憧れるのが普通さ

366 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/12(火) 02:59:42.83 ID:5aP8NFDU0

仕事でD600とEP-3を使うけど、やっぱり画質の差はあるよ。
メインは600で画質控えめでいい時は軽くて楽なEP-3にする。
それこそ差がなかったらフルサイズ買わないし使わない。重いもん。

367 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/12(火) 03:10:45.40 ID:9jjGQrQC0

そういう合理的な話じゃないと思うんだよね。
じゃあ技術が進んで本当にフルサイズとマイクロフォーサーズに差がなくなったとしたらフルサイズを誰も買わなくなるか？　と言うと
俺はフルサイズは依然として無くならないと思うんだわ。

実際俺はMZD12mmF2を買って箱から出す時よりも
ナノクリ24mmF1.4Gを買って箱から出す時の方が興奮したもんｗ
値段は別としても、やはりモノが違う
手にした時の感動が違う
カメラ趣味ってそういう部分が大切だもん。
画質だけで語れるもんじゃないよ

368 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/12(火) 03:11:36.28 ID:m7r18BMF0

ボケる以外のメリット無いよ

高感度良くても絞らないといけないから結局同じだし

369 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/12(火) 03:24:07.28 ID:5nuUNXW90

>>368
フルサイズの楽しさはレンズの選択肢の多さにもあるよ。
フルなら焦点距離そのままで名レンズが一杯ある。
>>308の動画じゃないけど味のある楽しいレンズが沢山選べるよ。
マイクロフォーサーズは単純な記録用には良いシステムだけど、レンズの味を楽しんだり、レンズの不得意な部分を隠しながらも良い味を引き出す為の創意工夫が楽しめない傾向がある。
味のあるレンズで決まった時の快感はまさに写真冥利に尽きる。
フルサイズにはレンズと対話しながらじっくり撮る楽しみがある。

まぁこれはオリンパスがテレセン理論に突っ走った頃から続いてる傾向だけどね。

370 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/12(火) 03:47:55.14 ID:BTEcqiUl0

>レンズの味を楽しんだり、レンズの不得意な部分を隠しながらも良い味を引き出す為の創意工夫
>味のあるレンズで決まった時の快感

あ、僕別にそういうのは要らないんで

371 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/12(火) 04:09:24.66 ID:teFO2sJs0

>>368
情弱ww
ぼけるだけがとりえなわけないだろwww

372 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/12(火) 04:38:11.35 ID:5nuUNXW90

>>370
気持ちは分かるけど
その結果としてマイクロフォーサーズは単なる記録用システムになって行く。
パナソニックにはまだ動画があるけど、オリンパスは無機質なシャープネス主義の淡白なユーザーしか残らないんじゃないかな・・・

それはそれで良いのかも知れないけど
フルサイズの楽しさを知らないで「ボケるだけ」なんて言って欲しくないなぁ

373 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/12(火) 05:37:27.96 ID:CQ4WPE3b0

>>372
フィルム時代からやってる人はみんなフルサイズ経験者だよ
ピンからキリまでフルサイズ
って言うか、デジタルになって３５ｍｍをフルなんて呼び出したのは誰か知らないが、画質に拘る人は中判を使ってた

374 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/12(火) 05:38:49.73 ID:NK8fpZzl0

>>368
俺もフルサイズのメリットは高感度の画質以外ではボケ量が多いだけだと思う。OM-D+75mmとかα900+135mmZA越してるだろ。

375 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/12(火) 07:19:54.64 ID:EuvfdVAR0

>>374
頼むから冗談は休み休み言ってくれ
こんなのがいるから基地外オリンパwwとか言われるんだよ

376 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/12(火) 07:30:47.25 ID:ZQWjb2fZ0

>>363
GTOコピペ懐かしなー

377 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/12(火) 08:01:28.61 ID:QWrVUogwP

>>372
う　ぜ　え
フルの魅力語りたいなら該当スレでやれや

378 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/12(火) 08:04:11.18 ID:KxSpmHNZ0

>>375
基地外オリンパの了見の狭さなんて、まぁこんなもんだよ。

379 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/12(火) 08:12:50.45 ID:BTrbYJXS0

>>353
コレクターw
コアw
マニアw

3流スプラッターでつかw

380 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/12(火) 08:13:55.38 ID:LoDRIOVU0

おまえら朝早くからなにやってんの。
パソコンで２チャンネルしがみつきか？
ほかにすることないのか！

381 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/12(火) 08:23:50.77 ID:3xYo1QGc0

カメラ趣味と写真趣味と、印刷したり等倍鑑賞する人とWeb鑑賞で十分な人が前提条件をつけずに
書き込んでるから伝わらない感がすごい。

個人的には「フルサイズセンサーとバカデカい機材じゃないと撮れない」写真というものがどんな
ものなのかを見てみたい。
多分「こういうのだったら別に自分が撮れなくても他人が撮ったのを見ればいいや」ってなる気がするけどw

382 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/12(火) 08:29:30.59 ID:BTrbYJXS0

>>380
ブーメランqqqqq

383 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/12(火) 09:42:05.88 ID:SOsDbPhE0

>>381
同意。環境によって必要な程度は変わるからゴッチャにしても意味無い。

ただ、フルサイズやAPS-Cとの違いを体験や職務上の専門知識から説明してるだけ
なのに、「フルサイズセンサーとバカデカい機材じゃないと撮れない」と主張してる
かのように、誤解したのか文意が読み取れないアレな人なのか意図的に煽ってるのか
判然としないが、展開しようとする人が多過ぎなんですよ。

384 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/12(火) 10:06:58.80 ID:EuvfdVAR0

むしろここ読んでると逆に感じるんだけど
数人がセンサーサイズや性能の違いを存在しないかのように、フルとm4/3で撮れる写真は同じだと見苦しく言ってるのが…
どっちも使ってる身からすると用途の違うものをごっちゃにして、撮れる写真は同じなんて言いたくないわ

385 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/12(火) 10:07:22.78 ID:2T6It8Sc0

お前ら無職なの？

386 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/12(火) 10:19:36.91 ID:W7pC9xse0

>>384
>数人がセンサーサイズや性能の違いを存在しないかのように、
>フルとm4/3で撮れる写真は同じだと見苦しく言ってるのが…

誰もそんな事言ってないよ。
コロ助と同じ糖質ですか？

387 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/12(火) 10:25:58.73 ID:EuvfdVAR0

>>368やら>>374やらモロにそうじゃん
ちなみにコロ助は土日にしか出てこないんだよ

388 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/12(火) 10:28:10.43 ID:y3faxMSB0

おまいらファインダーのないコンデジとかでも
つい顔の前に持ってきてしまう癖をどう克服してる？
街中でやらかすとかなり恥ずかしいんだが

389 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/12(火) 10:42:27.84 ID:OujOgyLPP

>>388
それあるわー。レフ機とPENを併用し始めた時にしょっちゅうやってた。
恥ずかしくて一人で苦笑いしてたけど、どうせ周りはそんなの気づいてないから気にしないのが吉。

390 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/12(火) 10:59:08.53 ID:W7pC9xse0

>>387
だからさ、サイズや性能の違いを否定していないジャン。

コロ助って、四六時中攻撃された覚えがあるんだけど・・・
それでこいつ引きこもりなのかなぁって思った。

391 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/12(火) 11:37:22.37 ID:xwcL/mDW0

そのコロ助とやらが粘着してる対象が判明したようだな…

392 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/12(火) 11:45:45.49 ID:6UMcJpoi0

>>388
ファインダーが無いなら取り付ければいいじゃ無い(ﾏﾘｰ
ttp://www.nationalphoto.co.jp/2F/digiaccse_09.htm

393 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/12(火) 12:09:05.75 ID:LL8g9gwB0

みんな必要な機能が違うんだから水掛け論だよな
俺は超高速連写で2枚目以降もしっかり手ブレ補正が動くようなカメラを他に知らないので
どの場合もOM-Dがメインになる

394 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/12(火) 12:24:58.22 ID:jIbB51/iP

>>393
俺はニコンAPS-CからNikon1にダウンサイジングしたけど、ダウンサイジングし過ぎて、OM-Dに落ち着いた。
だからOM-Dがメインだ。
あとは処分したよ。
動体撮らなくなったから十分～。

395 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/12(火) 12:27:27.71 ID:tBf4Ka3I0

>>368やら>>374やらは信者のふりしたアンチだろｗ
もし本気で『OM-D+75mmがα900+135mmZA越してる』と思ってるなら　俺がm43ユーザーを代表して謝るｗ

396 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/12(火) 12:49:41.46 ID:xwcL/mDW0

俺もそうだし他の人もE-M5を愛用してるm4/3ユーザーだと思うけど
適材適所で使い分けてる人が思い込みの激しい井の中の蛙の妄言を崩しに掛かってるだけ
水掛け論にもなってない
http://2ch-dc.mine.nu/v4/src/1360640933688.jpg

397 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/12(火) 12:50:28.13 ID:Vv4ASjnl0

>>383

>>356
>小型システムは行き詰まる
>ペンタックスがフルサイズを計画してるらしいが、市場の行き詰まりを打破するには良い選択
>m43はここぞという時のシステムにはならない

のどこが

フルサイズやAPS-Cとの違いを体験や職務上の専門知識から説明してるだけ

なんだよ

こいつGH3はすばらしいを上で連呼してた奴だろ

398 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/12(火) 13:14:37.24 ID:OujOgyLPP

>>393
そうそう、それが至言。
自分の価値観を他人に無理やり当てはめようとするから揉める。
画質云々もサイズも違って見える人には見えるし、たいして違わないように見える人もいる。
いい年こいたおっさんがネチネチ粘着するのはこの上なく見苦しい。

399 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/12(火) 13:42:33.57 ID:2T6It8Sc0

自演くせえガキみたいなジジイ乙

400 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/12(火) 14:16:00.46 ID:tBf4Ka3I0

ま、カメラは金で買う趣味だから
結局は財力でしょ
俺は金が無いからカメラはm43で十分だわ

401 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/12(火) 14:18:26.36 ID:EuvfdVAR0

http://beebee2see.appspot.com/i/azuY1PjnBww.jpg
フルとm4/3なかなか使いやすい組み合わせだよ

402 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/12(火) 14:27:49.83 ID:tBf4Ka3I0

>>401
うへー　D800良いな～
でも我慢ガマン
俺はm43でも財政苦しいのにフルなんか行ったらあっという間に破産するｗ

403 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/12(火) 14:40:23.03 ID:cKHBLUnC0

>>396もEXIF見たらD800だし俺もD800だ
D800とサブのE-M5は良い組み合わせだよね
GX2が良さげだったらパナレンズが多い都合上乗り換えたいんだけどね
GH3はサブのデカさじゃないからパス

404 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/12(火) 14:51:29.74 ID:W7pC9xse0

俺はレンズ距離と用途からフォーサーズ一択。
フルサイズの大砲は持ち歩く気になれん
（財政もそうだけど(´；ω；｀)
サブでOM-Dだけど、動体は無理。

405 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/12(火) 15:19:08.50 ID:dBA0BT9W0

>>404
フォーサーズも画質良いレンズは大砲じゃん。
昔からループしてる話だけどオリンパスのやってる事って結局ハード的なトリミングだからね。
フルやAPSでトリミングすれば同じ事。画質的には大は小を兼ねる。
フルやAPSの問題は可搬性がスポイルされるという事で今の画質を割り切ったマイクロが成功したんでしょ。

言っちゃ悪いけど、未だにフォーサーズを松レンズで運用してもメリットなんて何もないと思うんだけどね
今時のフルかAPSで本気システム組む方が良いと思うけど

406 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/12(火) 15:31:34.87 ID:W7pC9xse0

7-14もトリミングか？
もう何度も言ってるけど。

換算600mm F2.8のどこが大砲なん？

407 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/12(火) 15:33:05.32 ID:SOsDbPhE0

>>397
完全に読解ミスされて怒られても

408 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/12(火) 15:33:14.39 ID:JfkIf1sG0

>>405
ハード的なトリミングをしてるはずなのにフルサイズ対応レンズ並かそれ以上の巨大な松レンズ。
見方を変えればトリミングしていないフルサイズ用の元レンズは超弩級の大口径スーパーハイグレードレンズということ。
実際はそんな巨大なレンズはフルサイズにもないんだけど。
あったらどれだけ凄い写りか見てみたい気もする。

409 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/12(火) 15:34:17.96 ID:MW4MU15f0

単に精度だけ言えば、フルサイズよりフォーサーズの方が高い。フォサーズの精度でフル用レンズを製造しているのなら君のいうとおり。

410 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/12(火) 15:56:56.45 ID:cKHBLUnC0

大砲は持ってないなｗ
しいて言えばタムロンの70-300がデカイけどそれ以外はm4/3のレンズと大きさに大差無いなぁ

411 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/12(火) 15:57:42.89 ID:e4Oiob+I0

動画って、ユーロの関税がどうのこうので、30分ぐらいでストップするの？
なんか途切れてた・・orz

412 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/12(火) 16:51:30.67 ID:UYeDG+cqP

時代遅れの爺さんたちはいつまでもでかい機材抱えてくだらん花のマクロ写真でも撮っていろよw
何でこのスレでフルサイズの良さを必死に話しているんだよw焦りすぎだぞw

413 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/12(火) 17:00:16.90 ID:dBA0BT9W0

>>406
トリミングじゃん

>>408
フルの画像をトリミングすれば良いだけだよ
理屈は同じ
オリンパスはその理論をベースに専用設計でやったんだけど、相対で小型とは言えアホみたいな大きさの松レンズになっちゃって失敗した。

414 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/12(火) 17:02:41.16 ID:XK2S1Nkl0

>>401
D800とか。俺と同じ組み合わせだ。
俺はE-M5は14-35付けてズームで、D800は単（28,50,85）だけど

415 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/12(火) 17:09:58.41 ID:EuvfdVAR0

>>413
トリミングじゃない、って何度も議論されてるのにまだ言い続ける奴がいたのか驚き

416 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/12(火) 17:11:06.27 ID:W7pC9xse0

ID:dBA0BT9W0
こいつ最高にアホ

417 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/12(火) 17:11:34.18 ID:XK2S1Nkl0

トリミングってことはイメージサークルはフルに対応してるの？
だったらそれはそれで楽しみ

418 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/12(火) 17:17:55.45 ID:f8KXyxNH0

レンズはフルサイズ級の大きさ
センサーは半分

これは完全にトリミングだわなｗ
レンズ全体で凸レンズなんだから外に行けば光は曲がる。
それを避けてテレセン性を得る為にイメージサークルを小さくする
はい、トリミングです

419 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/12(火) 17:20:54.69 ID:EuvfdVAR0

トリミングの語義を辞書で調べてきたらどうなんだ？

420 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/12(火) 17:48:58.75 ID:W7pC9xse0

なんだ
いつものコロ助か。
フルサイズの600mm F2.8ってなんだ？
エビフライ振り回すのか？

421 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/12(火) 17:55:29.77 ID:Ct+mRIWc0

それよりエプソンのクーポンって今はないの？
探しても見つからない

422 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/12(火) 17:56:31.60 ID:f8KXyxNH0

>>420
300mmでトリミングすりゃ良いんだよｗ

423 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/12(火) 18:09:30.14 ID:SADTnCov0

>>421
1月末まで

424 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/12(火) 18:24:08.06 ID:JfkIf1sG0

>>418
4/3用に専用設計するのになんでフルサイズのイメージサークルに結像させて
そこからトリミングするのか理解に苦しむんだけど。
まあ実際はそんなアホな設計にはなってないけどね。

425 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/12(火) 18:28:09.44 ID:f8KXyxNH0

>>424
レンズの美味しい部分を使うという理屈で同じだろ
「換算」とか言ってる時点でトリミング
そもそもデジタル用規格はその理屈がスタート地点だろ

426 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/12(火) 18:39:47.50 ID:1o6wO7Vi0

これほしいんだけど、お出かけキャンペーン？終わってるみたいだし
キャンペーンとかってどの位のサイクルでやってるの？
常時なんらかのキャンペーンやってるようならもう少し待つし、
殆どやらないならもう明日にでも買おうと思ってるんだ。

427 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/12(火) 19:38:13.13 ID:W7pC9xse0

[ビ＋]【精密機器】オリンパス、デジタル一眼レフから"撤退"も--デジカメ不振で3月期連結予想を下方修正 [02/12]
http://headline.2ch.net/test/read.cgi/bbynews/1360664950

もういやだ(T_T)

428 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/12(火) 19:39:31.06 ID:teFO2sJs0

一眼レフだろ？ミラーレスから撤退なんてかいてないだろ？

429 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/12(火) 19:41:56.84 ID:W7pC9xse0

俺はどっちかというとフォーサーズ支持なんだ・・・

430 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/12(火) 19:44:47.40 ID:teFO2sJs0

御愁傷様です。。

431 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/12(火) 19:48:42.77 ID:Y1tiUL4j0

D800EとOM-D、PM1の組み合わせだったけど
D800EとPM1で十分だということが判った
PM1と20、45、75、14-42を残して、後は手放した

432 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/12(火) 19:51:41.44 ID:EuvfdVAR0

>>425
中判は大判のトリミングなわけね
フルサイズは中判のトリミングなわけね
APS-Cはフルサイズのトリミングなわけね
フォーサーズはAPS-Cのトリミングなわけね
1インチは(ry
アホかよお前

433 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/12(火) 19:53:30.75 ID:Y1tiUL4j0

でもさ、D7000はD800のトリミングだろ
画素数によっては成り立つんじゃないの
そんな言い方が

434 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/12(火) 19:55:17.78 ID:EuvfdVAR0

同じレンズと同じ素子ピッチなら広義のトリミングなのかもしれんけどさ
全く違う素子に光学系が違うレンズ付けてるのにトリミングとは言わんわ

435 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/12(火) 19:57:33.66 ID:cKHBLUnC0

EVFでのマニュアルアシストはD800にも無い快適さなので手放せない

436 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/12(火) 20:01:50.42 ID:4Li161CD0

>>427
あ…さてと4/3の出品準備でも始めるか…orz

437 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/12(火) 20:04:15.89 ID:AY6WmCIY0

やっと4/3切り捨てか
E-M5後継に4/3ハイブリッドとか無駄なことは止めて、さっさとm4/3で大口径ズーム出せばいいんだよ

438 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/12(火) 20:09:16.50 ID:kBr98sG/0

まぁスポーツ新聞の記事じゃまいか。
一眼レフから撤退を検討なんだし、まぁこう希望だけは持とうぜｗ

439 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/12(火) 20:37:06.93 ID:RkSoVp1N0

>>427
レンズ交換が可能で小型軽量化したミラーレス一眼カメラは最重点分野と位置付け、新製品などを投入する計画。

一瞬あせったけどよかった。

440 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/12(火) 20:46:15.47 ID:lK33gAQT0

クロップだ

441 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/12(火) 20:49:13.14 ID:ZQWjb2fZ0

遂に引導渡してもらえるなら、それはそれでスッキリするから良いな＞レフ終了

ZDレンズ資産を快適に使えるm4/3ボディーってのは以前から言われてるから、
こっちは継続だろうね。それなら文句も無いし。

442 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/12(火) 20:53:13.32 ID:nlsRX9Yn0

やっと43切り捨てか。それが正解だ。
何度も言うが43の光学メリットなんてD800でトリミングすれば消えて無くなる様なもんｗ
テレセン理論だの大仰な事言っても所詮はレンズの中心使うだけの事。
それなら上位フォーマットでトリミングすりゃ済む話。
唯一の可搬性もトチ狂った大きさの松レンズとそれに見合うE-3だのE-5だの出して自爆街道まっしぐらｗ
あんなデカいの使うならフルサイズ買うってのｗ
そんな意味不明43の亡霊に取り付かれて今年ハイブリッドカメラ出すとか聞いた時はコントのネタかと思ったけど
オリンパスもそこまでアホじゃなかったって事だな。
43みたいな思い込み出来損ないフォーマットなんて一刻も早く捨ててm43に集中すべき！

443 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/12(火) 20:54:36.17 ID:W7pC9xse0

まぁ、おれもZDレンズ使えて、ファインダーとシャッターとの
タイムラグが無い、もっとレスポンスの良いミラーレスを出すのであれば、
別に文句は無い。

ってか、はよ出せ。
サンヨンもはよだせ。

444 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/12(火) 20:56:30.65 ID:W7pC9xse0

コロ助ってニコ爺だっけ？
キャノネッツだと思ってたが？？？

445 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/12(火) 20:56:45.79 ID:PE++sheB0

>>443
レンズもM43用で一新されたりしてなｗ
Ｒレンズとかで。

446 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/12(火) 21:02:37.40 ID:EuvfdVAR0

>>444
コロ助はキャノネッツ
でも>>442はコロ助じゃないと思うよただのアホ

447 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/12(火) 21:57:17.30 ID:cuLQUPFx0

>>442は世の中で大判が標準になってないことに目を背けているなｗ

448 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/12(火) 22:21:25.83 ID:qH9zWz3g0

大判カメラ最強説、ってな。
すべてのフォーマットは大判カメラのトリミング、きっとそうに違いない。

449 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/12(火) 22:44:27.51 ID:nXqgR0Ly0

ttp://www.sponichi.co.jp/society/news/2013/02/12/kiji/K20130212005181860.html
> オリンパス、デジタル一眼レフ撤退　カメラ再建策
> オリンパスは１２日、製品群の縮小を柱とするデジタルカメラ事業の再建策を、
> 今春策定することを明らかにした。デジタル一眼レフカメラからの撤退も検討するほか、
> 高性能カメラ付きスマートフォン（多機能携帯電話）の普及で苦戦している小型デジカメも
> 一段と絞り込む。
> 巨額損失隠し事件を受けて事業の再構築を進める中、さらに追加のリストラに踏み込む。

ソースはスポニチ (ｷﾘｯ!!

450 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/12(火) 23:03:22.36 ID:4YFMuW0n0

今日アイカップ無くした。
EP-11買うつもりだけど、他につけられるのってあるのかね

451 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/12(火) 23:06:23.63 ID:/OU6ZCVi0

>>448
理屈ではそうだが
機材の選択肢や入手性や運用の合理性からフルサイズがコンシュマー向けでモアベターフォーマット。
とりあえずフルサイズで撮っとけば良い。
D800なら後で好きなだけトリミングできるぞ

452 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/12(火) 23:09:31.77 ID:74fOBDFlP

>>449
しつこいな、ミラーレスは続けるんだよ。

453 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/12(火) 23:15:50.71 ID:W7pC9xse0

>>451
12-24mm持っとけば、300mmでも600mmでも
いくらでもトリミングできるよな。

あほか

454 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/12(火) 23:27:54.33 ID:LL8g9gwB0

俺はE-5のセンサーだけSony製にしたのをOM-D使いながら待ってるんだけど

455 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/12(火) 23:28:32.83 ID:V7odtr2w0

>>451
ただのデータで、理屈にすらなってない気が…。

456 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/13(水) 00:12:07.50 ID:cZsZrg2P0

>>451
使えば分かるとおり、トリミング耐性が35ミリ判小型カメラ離れしてるのは事実なんだよね。
これまた使えば分かるとおり、大きさがギョッとするほど違う。

457 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/13(水) 00:21:43.71 ID:zLM6yLZs0

>>449
撤退じゃなくて大幅縮小にタイトル差替えてるけどな
今のフォーサーズの現状追認してるだけ

458 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/13(水) 00:38:34.70 ID:v/TchAFZ0

>>457
一応今もフォーサーズは新品買えるけど、完全にディスコンにするかもよ。
細々と続けるのと、完全終了は大分違う。

459 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/13(水) 00:44:33.40 ID:b20mwlMQ0

>>457
ほぅ。これは逆に継続徴候だね。
わざわざ差し替えたってことはクレーム来たんだろう。
新機種出るとは限らないけど、現行機を終了することもないとかそんな感じか。

…一番困る対応じゃん。

パナのフォーサーズレンズ状態になるのかなー。
少ないけど堅調な需要があるので、今でも生産細々としてるそうね。

460 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/13(水) 06:30:25.29 ID:9VEgnX590

30年は続けるって言ってた人逮捕されちゃったしな

461 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/13(水) 07:27:16.17 ID:VEervWNb0

きっとおれがＯＭーＤを買ったからだ・・・
ミノルタの時もそうだった。

462 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/13(水) 07:35:19.15 ID:lL7fYtRS0

銀塩OMと同じ運命か･･･２度も裏切られると３度目は無いゾ。

銀塩OMから初代KissDに行って、キヤノンを併持していて
良かったのか。キヤノンかニコンだわな。やっぱり･･･。

463 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/13(水) 07:46:17.28 ID:HQ2boFb20

>>461
お前だったのか！

464 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/13(水) 08:33:52.75 ID:6D4Oe19m0

＞少ないけど堅調な需要があるので、今でも生産細々としてるそうね。
プラズマテレビみたいだ

465 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/13(水) 08:37:21.30 ID:lJMN1l9I0

　OM-Dの欠陥部分、買う前に見た方が良いよhttp://minami.typepad.com/blogcabin/2012/05/olympus-om-d-%E3%81%A7%E3%82%AB%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%83%84%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%82%B9%E3%81%AE%E5%90%8D%E3%83%AC%E3%83%B3%E3%82%BA%E3%82%92-contax-g-biogon-28mm-f28.html

466 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/13(水) 09:07:40.19 ID:UAESuIQz0

>>465
写真へたねー

467 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/13(水) 09:26:45.36 ID:3x16R3gZP

自分のブログの宣伝？

468 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/13(水) 09:47:55.07 ID:99ecMWh3P

>>465
ほんとしつこいなあんた。

469 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/13(水) 10:33:32.41 ID:6X7h7ycJ0

コロ助の粘着質は筋金入りだよ。１０年近くオリスレを監視してるんじゃないかな。
ほっときゃいいさ。

470 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/13(水) 11:06:05.30 ID:MVtg7wFc0

>>465 って欠陥記事なの？
なんか楽しそうな内容なんだケロ

471 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/13(水) 11:46:13.50 ID:99ecMWh3P

>>470
内容があるのはまだ救いだけど、何度も同じ記事をあちこちに。たぶんアフィリエイト目的。
ブログ宣伝したいならこんなとこよりもっと効果的なやり方があるだろうに。

472 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/13(水) 13:08:45.51 ID:s1o8f6Y30

>>322
オリンパスって良いレンズほどボケが汚いよね
シャープさしか考えてない感じ
75mmにも期待してたんだけどボケが硬い硬い

473 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/13(水) 13:31:00.00 ID:XvYJzuwg0

オリのＨＰで否定表明出てるね。
いつものことだけど

474 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/13(水) 13:38:12.18 ID:6X7h7ycJ0

やたら簡素な表明だなぁ。
もっと具体的に何時までに発表するとか、発売するとか言わないと
信用できんよ。

475 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/13(水) 13:57:24.79 ID:FK0tnCgA0

まさに飼い殺し

476 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/13(水) 14:01:38.23 ID:OV3X0YSi0

>>474
あの書き方だと、『やめる事を決めきってはいません、本日時点では』って感じだもんな。

477 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/13(水) 14:19:24.66 ID:Apnt2e4C0

E-7のリリースはそれこそ三陸沿岸のJR線復旧くらい絶望的。

478 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/13(水) 14:30:33.35 ID:6X7h7ycJ0

長年復旧が放置されている高千穂鉄道だよ。

写真撮りに行こうと思ったけど、秘境過ぎるわ。

479 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/13(水) 14:38:14.68 ID:s1o8f6Y30

ヤフーのニュースではコンデジだけでなくミラーレス一眼の方も下方修正で赤字なんだな
コンデジはスマホに食われてるけど
同じ様にマイクロフォーサーズも小型路線なので価格帯とか競合市場の問題で厳しいのかね
結局は大型カメラが儲かるんだろうな
儲からないと会社は維持できないし、なかなか難しいね

480 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/13(水) 14:50:06.50 ID:XVxKHT4M0

PL3とPM1の投げ売りを見るとな
せっかくのPL5とPM2が影に隠れてる
PLシリーズ乱発のツケ

481 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/13(水) 16:06:26.66 ID:5pqofMLm0

これで懲りずにP3後継出してPENだけで3ラインも用意するんだから終わってる

482 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/13(水) 16:21:35.21 ID:FK0tnCgA0

そもそもOMがある時点でもうPは必要ないだろ
キットレンズしか売れないPMも必要ない
コンデジで充分

てことはOM出す時点で気づいて欲しい

483 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/13(水) 16:26:48.88 ID:s1o8f6Y30

>>480
ちょっとPENシリーズ出し過ぎだよね
そして投げ売り
マイクロフォーサーズの入門機市場がコンデジ市場化してしまってる

484 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/13(水) 16:33:04.14 ID:XzZf69oo0

店は扱いたくないだろうな

485 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/13(水) 17:18:20.16 ID:A90atCmXP

ファームup来なさすぎワラタwww

486 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/13(水) 17:22:29.53 ID:pMy995un0

ラインナップがしっかりしてるから、初期の混乱時よりマシだろ。

487 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/13(水) 17:22:31.63 ID:TmWSAQqR0

PMは廃止してm4/3センサー搭載コンデジにすれば良い

488 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/13(水) 19:27:48.85 ID:6qHxIFvfP

最悪、オリンパスが潰れても　パナソニックさえ残ってくれれば。

489 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/13(水) 20:10:52.44 ID:SKNntv4u0

>>480
OM-Dも投売りしてくれんかな。
つかオリンパス、カメラやめるの？
NEX６買っちゃうよもう

490 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/13(水) 20:40:08.24 ID:t+R+cFRo0

あなたのような文盲の情弱はご自分のお好きなようになさったら良い

491 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/13(水) 20:40:40.23 ID:zLM6yLZs0

http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20130213_587497.html

　「12月末の在庫は順調に進んでいる状況ではない。コンパクトを中心に3月末に向けて、
価格面も含めて在庫の減少を図るということに違いは無い」

　――価格については、在庫処分を優先するオペレーションという認識で良いか。
　「価格は、第4四半期については厳しく見ており、下がると見ている」

3月に投げ売りしますって言ってるけど・・・コンデジじゃなくてレンズ投げ売りしようぜ！

492 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/13(水) 20:46:59.61 ID:QDW4sj9m0

コニミノやＯＭの時みたいに、これから葬式買いで盛り上がるのかな？
アイカップ・グリップ・フードとかアクセサリー関係を早めに押さえておくか。
コニミノの時と同じで、メンテはSONYの厄介になるとか？今はケンコーか。

493 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/13(水) 20:47:38.72 ID:FBmRcvMh0

この機種のキットレンズって普通に使えるレベルですか？
それとも買い替え必須？

494 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/13(水) 20:49:41.40 ID:SKNntv4u0

そういやOMシリーズって4のあと出なかったけど、
なにかオリンパスは声明だしてたの？

495 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/13(水) 20:55:30.13 ID:lL7fYtRS0

>>494
4の後に、最終版OM2000が出たよ。1nと2000をずっと使ってた。
3とか4とか高額過ぎて売れなくなったから、安いのを出したんよ。

496 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/13(水) 21:07:07.58 ID:J/2xmRH/0

>>494
OM一桁シリーズってOM4の後にOM3じゃなかったけ

497 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/13(水) 21:07:08.26 ID:S3/MfGHU0

>>488
どちらもヤバいだろう…

498 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/13(水) 21:14:42.13 ID:ehDrWhT20

「高価格帯機種に経営資源を集中する」って言ってもさ、それも厳しい様な気もする・・・
マイクロフォーサーズとか各社ミラーレス市場は　“気軽”　“手軽”　“安く済ます”　ってユーザーが多いので、一般ユーザーに高い買い物させるには不向き。
消費者の心理って結構子供じみてて、高いお金出すならそれなりの“大きさ”とか“重量感”が無いとダメなんだよな。
俺はマイクロフォーサーズの価値を認めてるし、この大きさでこの性能って凄いよなと思うけど
一般的な市場ではセンサーが大きくて、ボディが大きくて、重たいカメラの方にお金を使う傾向だと思う。

499 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/13(水) 21:56:42.31 ID:hInlCBFK0

>>483
PENはミラーレスだけでなく、ニコン、キヤノンの一眼レフ入門機の需要もかなり奪っている
ニコンは価格競争に巻き込まれ収益が大幅に悪化
残るターゲットは、ニコン、キヤノンの最期の砦フルサイズ一眼レフ
これらはOM-Dのさらに上のカテゴリーであり、4/3ハイブリッドプロ機という発想に至るのは必然と言える
オリンパスは、社運をかけて4/3ハイブリッドプロ機を出してくると思われ

500 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/13(水) 22:00:57.82 ID:ehDrWhT20

>>499
でもフォーサーズで勝てなったのに今から勝てるの？
あと、ニコンの収益が悪化って言っても、それ以上にオリンパスが疲弊してるんだからいくらPENを売っても薄利多売になんだよ。

501 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/13(水) 22:02:29.81 ID:gwfgAuIS0

実感としてはそもそも一眼と縁のない人をニコキャノ一眼へ導く当て馬的な役目を果たしてる気がする
m4/3の目指すべき完成形はレンズ交換式ミラーレスではなくコンデジかもしれないな

502 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/13(水) 22:04:20.71 ID:SKNntv4u0

OM-Dってかなり売れてるんじゃないの？

503 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/13(水) 22:06:12.61 ID:miPqET3u0

ハイブリッドなんて聞いただけでもオモチャじゃん
素直にE-5のAF強化してOM-Dのセンサー載せればプロ仕様と名乗ってもギリ許せるかと

504 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/13(水) 22:07:40.50 ID:XzZf69oo0

妄想ばっか

505 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/13(水) 22:08:45.27 ID:BQzyb1YR0

全面的に見直しているとあったが、SONYとの協業ではないか。

506 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/13(水) 22:10:23.61 ID:ehDrWhT20

>>505
デジカメ事業は基本的にSONYは関係ないよ。
コンデジ撤退が結果的にサイバーショットの史上を広げる事になるかも知れないけど
そもそもオリンパスのコンデジなんて市場的には小さいから影響は殆ど無いかと。

507 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/13(水) 22:10:59.84 ID:uk+FLKTM0

プロ向け(報道、ネイチャー)なんて出したって厳しい要求の割にマーケットが小さいし、
やる意味ないんじゃない？くらいの割り切りはしてそう。

ていうかOM-Dだって用途によっては使ってるプロもいるし。

508 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/13(水) 22:13:14.47 ID:ehDrWhT20

そりゃGRD使ってるプロも居るからな
プロ用って要するに報道向けの事でしょ

509 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/13(水) 22:58:40.48 ID:6X7h7ycJ0

プロと言っても、ロバートキャパのような戦場カメラマンか。
大砲レンズ構えていると、リアルで砲撃されるからな。

と、不肖宮嶋が言ってた。

510 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/13(水) 22:58:56.58 ID:mppI31H/0

フォーサーズレンズの性能をフルに発揮できるm4/3機じゃだめなんなか？
糞みたいなOVFでも一眼「レフ」で撮りたいんか？

511 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/13(水) 23:02:40.95 ID:SKNntv4u0

そもそもレフって必要なん？
初心者なのでわからんのだが
EVFが進化すればミラーレスの時代になるってわけでもないの

512 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/13(水) 23:09:51.21 ID:ehDrWhT20

>>510
その「フォーサーズのレンズ」では勝負にならないから一眼撤退って話になってるんでしょ。。。
仮にZDレンズが使いこなせるm43ボディが出ても喜ぶのは古参のZDレンズユーザーだけで
傾いてるオリンパスをこれから立て直す材料にはならないって話は訳で…

513 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/13(水) 23:15:04.86 ID:b20mwlMQ0

オリンパスにとってのプロ機ってのはな、
お医者様が胃カメラや顕微鏡の写真撮るためのものなんだよ…。

まぁ、プロサービスとか考えれば、いわゆる写真のプロ≒報道カメラマン向けが出るわけないわな。
プロサービス無いなら、ハイアマとプロ向けの違いって特にないと思う。

というわけで、ハイアマ向けOM-D出してくれ。
E-M5はコンパクト志向すぎる。コレはコレでいいんだけどな。

514 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/13(水) 23:20:22.72 ID:b20mwlMQ0

>>511
大半の人にはOVF無くてもいい時代になりつつあるけど、
OVFじゃないと難しい被写体ってのもある。そういうの撮る人に需要が残るんじゃね？

被写体への追従性だけは、原理上EVFが絶対に負ける。
EVFへの表示ラグね。
超望遠レンズで、予測不能の動きをする被写体を追う時とかは、EVFは無理だろうな。

それ以外なら、EVFがいずれ追いつくか、すでに追い抜いてる。

515 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/13(水) 23:23:02.53 ID:ehDrWhT20

>>513
同意ですけど
マイクロフォーサーズでハイアマ向け市場ってどれぐらいの規模あるんでしょうかね？
ただでさえ事業再編を迫られてる状況のオリンパスにニッチ市場向け商品を出す余裕は無いと思うんですが。。。
つーか、それ（市場の小さい過去のZDレンズ）でオリンパスは困ってるとも言えますし

516 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/13(水) 23:28:44.47 ID:ehDrWhT20

>>514
エントリー向けデジタル一眼のOVFなんて完全にEVFの方が上ですよね。
でもKISSとかは普通に売れてますので、元々これらの市場はそういう事があまり関係ない市場なのかもしれません。
逆にハイエンドAPS-Cクラスから上ではOVFじゃないとダメだと言うユーザーも多いでしょうし、なかなか難しいですよね。

517 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/13(水) 23:36:21.21 ID:XzZf69oo0

黙れキチガイ

518 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/13(水) 23:42:03.81 ID:6obP5h/D0

>>516
暗所でもノイズが入らず極めて広いDRと遅延0のOVFが例えエントリー機のでもEVFに負けることはないよ視野角以外では…
だからこそEVFはまだまだ進歩してほしい EM-5の後継はもっとEVFの倍率を高くしてほしい…

519 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/13(水) 23:47:28.24 ID:mppI31H/0

EVFの遅延が問題になるような被写体なら、そもそもオリンパスなぞ使わずニコキャノで撮るけどな(^^)

520 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/13(水) 23:50:36.46 ID:4Fl7Ta0X0

DRが広くても、撮像素子とは関係ない。撮像素子に収まらないDRはあっても無意味。
それよりは白飛びセンサー表示できる方が「ファインダー」の役割としては上等。
暗所ではEVFはブーストして表示できるが、OVFは暗いまま。
星景とか、ロウソクだけのライトアップとかでは減衰するだけのパッシブ＝OVFよりEVFに可能性がある。
遅延は（人間の知覚範囲で）0にできる。センサーからダイレクトに繋げばいいだけ。
今はLSIの性能（バス帯域）とコスト（高くていいなら猛烈なLSI入れて高速化できる）、
それとエプソンとかが「そんなEVF売れるの？」と設備投資を段階的にやっているからい「現状の性能←いまここ」なだけ。
製品化の話と、原理的なメリット・デメリットの話と、ファインダーがやるべきことはそもそも何か？（今までは「しかたなくこうやってきた」を既成事実化しない）

521 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/13(水) 23:59:22.12 ID:ehDrWhT20

まぁ一般ユーザーにとってカメラなんて趣味の道具ですからね。
スペックも大切ですが雰囲気を楽しむ人も多いでしょう。
私はミラーなんて邪魔ですが、ミラーがバッタンして喜ぶ人も多いと思います。
エントリーユーザーは勿論、ハイエンドユーザーの人でもそういうアナログ的な機構が好きな人も多いでしょう。
ファインダーなんて特に感覚で判断する部分ですから、各個人が好きに選べば良いんじゃないでしょうか？

522 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/14(木) 00:00:56.48 ID:zLM6yLZs0

＞暗所でもノイズが入らず極めて広いDR

穴からのぞいてるだけだよね？
DRとかノイズって撮影したあとの状態でしか使わないとおもう

523 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/14(木) 00:34:44.73 ID:TFTo183h0

個人的にはもうOVFは使いたくないかなぁ。遅延以外はEVFはファインダーとしてはもうOVFを上回ってるんじゃないかな。

それより、ミラーで位相差AFを駆動するって方式のデメリットが今後どんどん出て来そう。
TLMなαか、像面位相差なミラーレスにしか未来を感じない。

524 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/14(木) 00:38:49.96 ID:SgMbnOCK0

今のEVFは、プロセッサパワーが足りてないな。
見てる絵と撮れた絵がだいぶ違う。

とはいえ、ファインダーとして見てる絵が白飛び黒つぶれしても困るので、
ノイズ多くてもいいからDRをすごく拡張するモードと、
撮れる絵まんまが見れるモードの２種類欲しいねー。

525 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/14(木) 00:51:30.12 ID:GBdOeyQn0

>>523
増面位相差は思ったほど良くない。
結構迷うし画質の損失もある。
逆に余計なガラスを一枚噛ますTLMはダメと思ってたがα99の画像を見て考えを改めた。

526 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/14(木) 04:12:23.02 ID:eBbqitx20

そりゃEOS RTだって一枚噛んでても綺麗に写ったし案外何とかなるのは予想済みだろ
とか書くと年がバレる

527 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/14(木) 07:18:10.07 ID:+YmtTqu/0

コニカミノルタの時の空気感と一緒だわ。
α７Ｄが壮大な空かしっ屁で登場（結構好評で売れる）→あぼん→ミノオタ路頭に迷う→ＳＯＮＹへ

528 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/14(木) 08:17:09.34 ID:uqWi+Iat0

＞逆に余計なガラスを一枚噛ますTLMはダメと思ってたがα99の画像を見て考えを改めた。
＞そりゃEOS RTだって一枚噛んでても綺麗に写ったし案外何とかなるのは予想済みだろ

かつて「フォーサーズはSSWFが余計に存在するせいで画質が落ちる」とか何とか
難癖つけられてたのを思うと隔世の感がありますなぁ

529 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/14(木) 08:39:24.20 ID:S9UreyRW0

EVFが動体撮影に向かないって本当か？
単に経験不足と、食わず嫌いだけだと思うのだが。
と言うか、素人の言い訳だね。
プロのビデオカメラマンは、スポーツ中継やネイチャー物を見て判るが、きちんと動体を捉えているよ。1000㎜超えの大砲レンズとEVFでホームランの飛球を追ったり、ゴルフのティーショットを追っているじゃん。

530 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/14(木) 09:11:06.62 ID:SgMbnOCK0

>>529
動きの予測がつくものならね。

望遠レンズで飛んでるトンボでも撮ろうとすれば、どれだけ困難か分かると思う。
現状のEVFじゃラグが大きすぎて、被写体の移動方向にレンズを向けても、
その時にはさらに移動していてそこに居ない。追尾できない。

いずれラグが物凄く少ないのが出たとしても、完全解決はしないだろうね。
ほとんどの人に支障は無いとも思うけど。

んで結局、素人にも動体撮影が容易にできない限り、
EVFは(OVF比で)動体が苦手、という話になるんだと思う。
プロフェッショナルが職能で得た知識と経験でギャップを埋めてるだけなわけだしさ。

531 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/14(木) 09:13:19.16 ID:8nqW+KDY0

最初の1枚目は追えるんですよ。よっぽどセンスのない人でない限り
シャッター切ったあとのブラックアウト？が長すぎて2枚目以降がきつい

532 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/14(木) 09:56:53.33 ID:zOlYCOoL0

>>507
写真のプロ撮影者はジャンルが多様で数も多いから需要はあるよ。
ただし現状のマイクロフォーサーズではレンズが誌面やポスターのような需要では力不足。
新聞やデジタルメディアなら十分だけど。

533 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/14(木) 11:54:41.14 ID:vIDqq9Su0

レンズというか、画素数の問題だろ？
しかもその理屈だとE-M5はニコンD700よりプロ仕様ということになっちゃうなw

534 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/14(木) 14:15:09.53 ID:AoyX18Yc0

オリンパスかパナソニックのフォーサーズレンズを付けた場合、AFは効きますか？
オリンパスかパナソニック以外（シグマ、とか）のレンズではAF効きますか？

535 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/14(木) 14:22:42.44 ID:Dj2FrpL+0

>>534
オリンパスならハイスピードイメージャAF、
パナソニックならコントラストAF対応のレンズなら、問題無く使える。
※AF速度は最新のm4/3用にくらべたら劣る。

それ以外のレンズは、AFできるが速度や精度に問題が生じる場合がある。
具体的には遅い、カカカカと小刻みに動いて怖い、AF精度が低いなど。
レンズによっては快適に使えるのもあるみたいよ。

536 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/14(木) 14:27:17.12 ID:AoyX18Yc0

>>535
ありがとうございます。
オリかパナ製なら、4/3レンズでもAFは普通に機能する（常用問題なしレベル）と考えて良いでしょうか？

サードパーティー製のレンズは4/3、m4/3関わらずAFは遅いか機能しないとか投げてよいのでしょうか？
できればマニュアルフォーカスは省きたいので、そうするとオリかパナ製になるようですね。

537 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/14(木) 15:29:09.37 ID:tW9I8fk7P

>>536
横から失礼します。
>>535の書いているように、4/3レンズの中でもハイスピードイメージャAFないしはコントラストAFに対応したレンズとそうでないレンズがあり、非対応のものはAFが実用的かどうかの判断が別れるところです。出来るには出来るんですけどね。
可能なら、店頭で試させてもらうと良いです。

538 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/14(木) 16:28:24.69 ID:Dj2FrpL+0

>>536
常用と言っても、人によって基準が違うからねぇ…。

m4/3レンズの中でもAF遅いと言われるパナ20/1.7で問題無い、って人なら、
ハイスピードイメージャAF/コントラストAF対応レンズなら実用できると思う。
C-AFは使えず、動体は狙えないけどね。歩いてる猫程度でも難しいから。

自分基準だと、ZD9-18、ZD14-54II、パナのズミルクス25/1.4あたりなら快適に常用できる。
ZD25/2.8も大丈夫だったかな。元々モーター遅いのでアレだが。
ZD70-300は厳しい。でもワイド側や静止物なら使えないわけじゃない。
ZD40-150はE-PL1のキットレンズになってたのでそれなりに使えるんじゃないかな。

ハイスピードイメージャ非対応レンズはレンズによるらしいが、概ね厳しい。
ZD11-22はAFに時間がかかるうえ、合焦表示が出ても精度が悪い。
ZD50マクロはピントのサーチにえらい時間がかかる。MFの方が遙かに早い。
ZD8魚眼は元々の被写界深度の深さでごまかせてる感じだがよく見るとピント外してる。
SWFの各種レンズ(ZD12-60やZD50-200SWDとか)はカカカカッと無理矢理合わせていくらしい。(非所持なのでわからん。)

シグマもおそらくかなり厳しいと思われます。

ただし、拡大表示にしてからAFすると、遅いけどピント精度は出るみたい。工夫次第で常用できるかもね。

539 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/14(木) 16:39:42.71 ID:wcArjD7M0

フォーサーズレンズのAFについては、親切な人がyoutubeに上げてくれたりするんで探してみるといい。

http://www.youtube.com/watch?v=CcWds9N_hgc
http://www.youtube.com/watch?v=ICfJNokJhMo

540 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/14(木) 16:41:45.01 ID:z3MEY1vI0

>>536
7-14/9-18/14-54/50-200を使ってるけど、風景などならまったく無問題。
ただ、気が短い人だとストレスあり過ぎかも？概ねシャッター半押し後一呼吸
待つ感覚な。

MFはしないつもりの様だけど、EVFで簡単に拡大出来るからすごく楽チンだよ。

541 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/14(木) 17:00:50.41 ID:owCZ2L1r0

>>529
そりゃ動画は録画しっぱなしだからなｗ
スチルはブラックアウトが厄介だし、AFの問題もある。
AFの精度の問題に付随して被写界深度も関係するし、ビデオでEVFが成立してもスチルでは参考にならん。

動画のプロカメラマンでもシネマカムコーダーで野球の打球をピント維持して追うのは無理だろ？

542 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/14(木) 18:30:15.96 ID:Dj2FrpL+0

>>536
>サードパーティー製のレンズは4/3、m4/3関わらずAFは遅いか機能しないとか投げてよいのでしょうか？

サードパーティー製のm4/3レンズ、具体的にはシグマの２つのレンズはAFに問題は無いよ。
純正品並みに快適。

それ以外のサードパーティーは、MF専用レンズしか出していないのでやはり問題にならない。
というか、m4/3の場合、サードパーティーと呼んで良いのか微妙だよな…。

543 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/14(木) 18:30:37.69 ID:A6021KlI0

>>530
>いずれラグが物凄く少ないのが出たとしても、完全解決はしないだろうね。
>ほとんどの人に支障は無いとも思うけど。

想像力が少なすぎる。
いずれ人間の動体視力を追い越す物が出来るかも知れないし
動体追従の支援機能なんてものも開発されるかも知れない。
少なくとも普通の動体撮影において、ＯＶＦと比べても遜色無いものが出てくる事は間違いない。

544 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/14(木) 18:49:07.23 ID:tJYoclIL0

ID:S9UreyRW0
ID:A6021KlI0

なにこの童貞ども

545 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/14(木) 18:58:49.09 ID:ArxexAcq0

>>541
まさに素人の言い訳だね♪

546 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/14(木) 19:53:33.86 ID:Qm+A5Mcb0

道具は使い分けるものなんだから、くだらん議論してないで必要なもん揃えろよｗ
レンチだってドライバーだって合ったもの使うだろうがよ

547 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/14(木) 19:54:12.92 ID:TFTo183h0

>>530
現状、動きものに対するOVFの優位性に異論はないが、

引いて撮るならともかく、望遠でトンボを追っかけるのは、ファインダーの種類の問題ではなく、不可能に近い様な…

548 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/14(木) 19:57:30.32 ID:jRgRmdif0

>>545
ぷぷっw

549 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/14(木) 21:26:25.28 ID:Q0458tmE0

メインダイアルが、ポロッと取れてしまったったー。
接着剤で付けていいもんか悩む。

550 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/14(木) 21:37:54.49 ID:j0P+U11Z0

>>549
おいおいまじかよ
うｐ頼むわ

551 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/14(木) 21:40:38.73 ID:cNywDfbo0

両面テープの方が後々つぶしがきくと思うが

552 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/14(木) 21:45:57.97 ID:jRgRmdif0

折角だから一つズラして付けとけw
他人が使った時混乱するようにww

553 ：549：2013/02/14(木) 23:10:38.14 ID:Q0458tmE0

接着剤でいいみたいね

http://jisaku.155cm.com/src/1360883368_dca8cc32d9e69f916ec5c33221db11ed2d87aa2c.jpg

554 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/14(木) 23:13:55.12 ID:j0P+U11Z0

>>553
マジだよ
萎える・・・こういうの見ると、ちゃんとつくってんのと
購買意欲が薄れてしまうわ

555 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/14(木) 23:15:53.61 ID:46iXwUTh0

初めて手にした瞬間にすぐにあちこち物理的に壊れそうなカメラだなぁとは思ったが…

556 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/14(木) 23:26:46.28 ID:jRgRmdif0

というか接着剤で付いてんのよく取れたなw

557 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/14(木) 23:33:08.21 ID:B53aXX9N0

>>536 >>538
ZD12-60を持っているけど
> SWFの各種レンズ(ZD12-60やZD50-200SWDとか)はカカカカッと無理矢理合わせていくらしい。(非所持なのでわからん。)
まさにこの通り。私は静物でも、遅くて嫌になった。しかも重いし。
それに「カカカ」で合わせきれずピントが外れていることもままある。
シャッター半押し後「合ってないな」と思うと、もう一度この「カカカ」をやるわけで、もう、じれったくていや。
ZD50マクロについても同感。
多少でかくていいので、さっさと位相差AF対応マウントアダプター（防防で）を出してほしい。

558 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/14(木) 23:35:42.13 ID:gdf0zSs20

もともと質感低いよねこのカメラ
NEX7の方が質感は良い

559 ：549：2013/02/14(木) 23:35:58.05 ID:Q0458tmE0

いや、下（本体）側に付いてない（接着剤が全く残ってない）し・・・

ぐぐると、他にも取れた人がいるみたい。

560 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/14(木) 23:37:48.51 ID:jRgRmdif0

NEX7…悪くはないけどモードボタンないのとUIがグチャグチャなのがダルかった

>>559
マジかよw なんかだいぶ適当だなぁ…てことは自分のも取れる可能性あるわけか

561 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/14(木) 23:40:44.95 ID:B53aXX9N0

>>558
あっそう。で？

562 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/14(木) 23:45:55.66 ID:SgMbnOCK0

>>559
赤丸が消えてないことに感心してしまったｗ
最近のロットは消えにくいとか聞いたこともあるな…。

ダイアル、機能は損なわれない箇所みたいだし、両面テープでつけとけば良い気がする。

563 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/14(木) 23:57:18.29 ID:tJYoclIL0

558 名前：あぼ～ん[あぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん

564 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/15(金) 00:28:16.29 ID:kt3lqukB0

接着剤は別にかまわないけど、外出先で落として帰宅後に気付くと痛いね

565 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/15(金) 00:39:05.09 ID:LAfOYl7FP

気がついたらアイカップが無い・・　また買うのか（´・ω・｀）

566 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/15(金) 01:11:44.43 ID:MdBpX1KW0

買っちゃいました。よろしくです。
とりあえずレンズキット＋パナライカ25mmだけですが。
ユーザー登録は、なにかキャンペーンやらないかちょっとまってからしたほうが良いんですかね？

他にこれはイイヨーもっといて損はないよーっていう、レンズやオプションがあれば教えて下さい。

567 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/15(金) 01:14:42.64 ID:uFqt198S0

60マクロ

568 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/15(金) 01:18:37.99 ID:FzQktmCE0

>>566
45/1.8

569 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/15(金) 01:45:44.94 ID:1McmpQOV0

アドバイスしようとしたら２レスで言い尽くされてた…。

570 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/15(金) 02:31:44.38 ID:kEI6LG0j0

45マクロ1本でええやん

571 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/15(金) 07:00:51.15 ID:N8sNNQkI0

>>566
M.ZUIKO75mm

572 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/15(金) 07:45:14.13 ID:x30LLSD80

>>558
おれのＮＥＸのボタン、ぽろりととれちゃったんだが・・・orz

573 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/15(金) 08:13:31.30 ID:KY4/OA3n0

>>572
NEXだとボタンの取れ方もさぞ上質なんだろうな

574 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/15(金) 08:25:01.64 ID:ZvJh27+I0

オリンパスの75mmはすごいな。
前玉覗いてたら、思わず手を合わせて、拝んじゃったからな。
http://www.youtube.com/watch?v=SeyZmmpcugs&NR=1&feature=endscreen

575 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/15(金) 08:27:55.66 ID:V4Zc/w4F0

マクロって雄蕊雌蕊や虫を撮らない人にはほとんど不要だろうと思うんだけど、そうでもないのかな。

576 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/15(金) 10:20:36.02 ID:dlagO/gr0

>レンズというか、画素数の問題だろ？
>しかもその理屈だとE-M5はニコンD700よりプロ仕様ということになっちゃうなw

全紙やアート印刷でもなければ商業メディアで求められるデータでは
レンズが主なファクターだよ。画素数や撮像素子サイズは２の次。
（２行目は意味不明でコメント不可能）

577 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/15(金) 10:23:19.05 ID:IoemPpzyO

NEXまでポロリもあるよなのかよ…

578 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/15(金) 10:55:06.00 ID:0wVKtnJH0

頻繁にグリグリするところが接着剤だけってのもなんだかなー
角穴やポッチではめ込み式にして、回転強度を確保するべき所だよな。
自動車だとリコール問題だよ。オリもリコールして欲しいわ。

579 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/15(金) 11:06:04.06 ID:A9sWADoXP

>>576
横からだけど、、
商業メディアでは、画素数が高くないと話にならない場面はあるでしよ？
自分もそういう認識なんだけど。。レンズが主なファクターって、納品時にレンズ示さなきゃならんの？それは知らなかった。

580 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/15(金) 13:01:11.59 ID:80v56PEh0

>>579
示す必要はないんじゃないか？
画素数高かろうがレンズ解像度が低ければやっぱ問題じゃね？
今みたいに高画素になったのはつい最近の話だし

581 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/15(金) 19:28:14.50 ID:hd19fI+20

プロなんだから高解像度出力が必要ならそれに見合ったレンズ使うだろｗ

582 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/15(金) 19:48:43.37 ID:MdBpX1KW0

アドバイスありがとうございます。
取り敢えずその辺の中から１本買ってみようかと思います。

これだけだと何ですし
ちょっとした検証結果を。PQIのAir Cardですが、マイクロSDカードとの相性があるようで、
Transcendの32Gはダメだけど古いKingstonの4Gだと認識するとかそんな感じでした。
そういうわけで、使えるとか使えないとか意見が分かれてるようですね。

583 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/15(金) 20:57:22.30 ID:LiLPTaCk0

え？

584 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/15(金) 23:40:04.67 ID:dlagO/gr0

>>579
>>580の説明に加えると、解像度だけでなく情報量もレンズに依るところが大きいので。
あと、撮影環境に依ります。
デジタルはフィルムや印画紙に比べて印刷プロセスでの柔軟性が低いので
良好な撮影条件で撮ってるか否かで変わってくる。

585 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/16(土) 15:55:15.95 ID:VIQsoA3T0

ポロリ画像でなんだか買う気が無くなった
まあ今時のデジカメなんてこれに限らずこんな作りなんだろうけど

586 ：549：2013/02/16(土) 17:12:20.07 ID:d2KmDiW50

オリをフォローするつもりはないけど
接着剤で簡単に復活できたし、いいカメラに変わりはないし
コイツに対する愛着は変わらんよ。

587 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/16(土) 17:32:33.17 ID:Jeprg8WY0

現状、これがオリンパスの（一般流通している）フラッグシップだからなぁ。

588 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/16(土) 17:50:26.66 ID:Umt5yFNy0

まあ最近はこんなもんだろ
キヤノンのレンズだって両面テープじゃん

589 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/16(土) 18:16:28.86 ID:hg7WpQ3x0

技術を詰め込んだのは分かるが、しょーもない手抜きのせいで萎える
返品されても問題ないレベル

590 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/16(土) 18:17:25.75 ID:TN6UUuKoP

>>587
いや一応ブラックシップはE-5でしょ。
そりゃ流通してる数は少ないし画質もE-M5のほうが良いけど、、ボディの造りは紛れもない最上位機。

591 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/16(土) 18:18:18.75 ID:TN6UUuKoP

ブラックシップてなんだ。。

592 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/16(土) 18:20:45.59 ID:POQ4srbo0

黒船だな
E-5はペリー級ってことだよ

593 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/16(土) 18:21:33.10 ID:IcBr/7Hu0

ブラックパール号

594 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/16(土) 18:21:39.82 ID:kQhn34eE0

黒船

595 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/16(土) 18:27:31.13 ID:3/5eVeK/i

太平の眠りを覚ます上喜撰
たった四杯で夜も眠れず

596 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/16(土) 18:35:13.07 ID:C8VVlbjZ0

　
【警告 !!! 】　キチガイ発狂警報発令中 !!!

●このスレの書込みの９９％以上は
　　発狂うそつきキチガイオリンパ１人の連続自演です。
　　　ちなみにデジカメ板カメラ板の書込みの９０％以上は
　　　　発狂うそつきキチガイオリンパ１人の書き込みによる連続自演です。

■絶対に発狂うそつきキチガイオリンパの相手をしてはいけません
　　重症のサイコパス精神分裂病の発狂うそつき在日朝鮮キチガイオリンパを徹底的に無視し決し関わるな。

597 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/16(土) 19:22:33.55 ID:BnyDfrLV0

急にシューって音が気になるようになった
気温とか関係あるのかな

598 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/16(土) 20:35:13.91 ID:p1n9xKLcP

ISOをオートにしていると簡単に上がりすぎない？全然200で撮れるだろっていうところで1600とかになるから困る。
高感度ノイズの出方も素直にISOに比例しないからイマイチ掴めないし。

599 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/16(土) 20:46:37.90 ID:WiHcoKKB0

基準ISOが高くなってない？

600 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/16(土) 21:11:32.89 ID:p1n9xKLcP

>>599
なにそれ？そんな設定ある？

601 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/16(土) 21:22:35.67 ID:ecFPg+Sd0

>>600
取説89P

602 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/16(土) 22:17:55.17 ID:2orpiIyD0

レビューとか見るとEVF、液晶とPCで見た写真の色が違うらしいけど実用にならない（あてにならない）ほど狂っているのでしょうかねぇ？

603 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/16(土) 22:22:04.09 ID:4oLp03yi0

オリンパスは今後マイクロフォーサーズ一本でやって行くなら高収益化は難しいだろから今後さらなるコストダウンは必至っしょ？
パナのGH3みたいなデカい路線のマイクロフォーサーズ出しても誰も買わないっしょ。（買うのは市場の一部）
客に大金出させるにはAPS－Cから上のハイエンド系じゃないと無理っしょ。

メインダイヤル取れるぐらいで萎えてたらやって行けないっしょ

604 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/16(土) 22:35:14.00 ID:KvVEdxUw0

フォーサーズのHGやSHGレンズを
使えるようにするなら、でかい路線で
いかなきゃ、まともに持てないぞ

605 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/16(土) 22:43:21.04 ID:lUAM+G5U0

GH3でデカいと言うなんて、感覚ズレてるなぁと思う。

E-5やE-30に比べて充分コンパクトだし、
画質はこれより勝るんだし。
大きめレンズのハンドリング考えたら最初から大きめボディーの方がいいよね。

無論、小さいのも良いのだけれど。

606 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/16(土) 22:43:39.74 ID:hg7WpQ3x0

マウントがもげちゃうよ

607 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/16(土) 22:45:48.28 ID:VwcBmyzk0

オリンパスは気が付いたろう
どんな写りが良いものを作ってもセンサー小さい限り売れないということを

ってことで小さくて安かろう悪かろうな方向に進んで自滅すると思われ

608 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/16(土) 22:46:30.77 ID:lVSN/krl0

趣味の物ってのはわかるんだけどさ
自分の感覚は他人にも漏れ無く適用出来るっていう前提で話す人多いよね

609 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/16(土) 22:49:16.20 ID:DUedUOIR0

でもデカいフルサイズ使う覚悟があるならニコンかキヤノンで買うよ。OM-Dを選んだ理由は小ささと画質のバランスの良さだし。

610 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/16(土) 22:58:59.16 ID:iLscrwVJ0

結局この話題に収束するのね

611 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/16(土) 23:00:42.15 ID:7ZyUSP4s0

>609
まったくもって同意

612 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/16(土) 23:42:05.46 ID:hCJ6gqI+0

使えない超高性能より使える実用性能

613 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/16(土) 23:51:03.91 ID:WiHcoKKB0

そうそう、OM-Dは大きさと画質のバランスという面に於いて一番のメリットがある
実際フルサイズと併用してる人は多いんじゃないかな

614 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/16(土) 23:58:46.99 ID:KvVEdxUw0

>>609
E-M5後継機のサイズはかわらんだろ
OM-D上位モデルとして、4/3レンズの
大きさに見合った大型モデルが追加される
だけで

615 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/16(土) 23:59:07.84 ID:Ba0Yj4N+0

カメラは使ってナンボだよ。

今月のカメラ雑誌のEOS-Mのテスト記事見てみ。
レンズ周辺部の解像度はMZD12-50より低いくらい。
レンズの大きさを銀塩35mm135サイズのレンズ相当に押さえてデジカメ用に最適化すると、
4/3"というサイズはいい線狙ったなと思うよ。

それでも尚センササイズが大きい方がいいと言うのなら、それはご勝手に。
645でもマミヤでもハッセルでも、お好きなのをどうぞ。

616 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/17(日) 00:04:50.38 ID:FXBZV2/J0

OM-DをD800のサブとして使ってたけど
サブをRX1に変えた
まったく後悔していない

617 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/17(日) 00:05:41.94 ID:eZ+6Duk80

屁理屈うぜえ

618 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/17(日) 00:06:01.79 ID:Z7e8DB/10

RX1って一体どういうユーザーに需要があるのか俺には全く理解できん

619 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/17(日) 00:07:08.65 ID:6MgNjPiB0

>>613
自分は併用というか、もうフルサイズがさすがに重くてOM-Dに変えてしまいました。

620 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/17(日) 00:13:45.41 ID:FXBZV2/J0

>>618
フルサイズ使ったことある？
ないでしょ

大きいセンサーで良いレンズのメリットをコンデジで享受できるのがRX1

621 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/17(日) 00:18:15.96 ID:+wCXLSoj0

>>619
ﾉｼ

622 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/17(日) 00:20:30.04 ID:Z7e8DB/10

>>620
D800とEM-5ユーザーだけど何か？
電子補正前提のレンズを指して良いレンズ、なんて冗談もいいとこ

http://beebee2see.appspot.com/i/azuYye3mBww.jpg
年末に撮ったあいぽん画質だけど中央右がD800

623 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/17(日) 00:37:08.36 ID:Tu9KAvib0

>>622
電子補正してようが何だろうが、本人が後悔していないなら、それでいいんじゃないの？
幸せな奴だと。

624 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/17(日) 00:38:51.72 ID:yXSLQl100

>>615
「周辺」「周辺」って言うけどさ
よく考えたらEOS-Mで周辺トリミングすりゃ4/3センサーの意味なくね？

>>308の動画見てオリンパスが何故失敗したか分かった様な気がする

625 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/17(日) 00:41:52.72 ID:yqQhcFTk0

ズームレンズが良いレンズと言える程度の審美眼ならコンデジでいいんじゃね

626 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/17(日) 00:44:21.86 ID:OV7XtU5t0

>>622
机に載りきらない分の写真は？

627 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/17(日) 00:49:49.52 ID:Tu9KAvib0

>>624
広角を多用する俺としては画角が狭くなるのは困る。

>>625
比較の問題だよ。
コンデジの性能も良くなっている。でも、ここでは比較していない。

628 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/17(日) 01:08:52.49 ID:4GsWTWuC0

>>624
トリミングで良いって話だとEOS-Mすらいらないし、でかいのありゃいいってことになるんじゃね？
ま、4/3が意味ないって思うならそれはそれでいいと思うんだがここでいうことでもない話。

629 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/17(日) 01:13:49.55 ID:yqQhcFTk0

バランスを考慮してどこに線を引くかは個人の裁量の問題だからな
4/3がベストだと思えばその辺でいいし1インチが良いならそれでもいい
でかけりゃでかいほど良いと思うなら645でも持ち歩くんだな

630 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/17(日) 01:20:45.32 ID:FXBZV2/J0

>>622
>>623
OM-Dは手放したけど、マイクロはまだ持ってるよ
やっぱり、小さいセンサーはコンデジの延長上の画質でしかなかった
pm1はコンデジ代わり

画質の悪いズームレンズは好きじゃないから
画質のよい単レンズだけをアップしとくわ
http://uproda.2ch-library.com/63592714i/lib635927.jpg

このほかにズームも持ってるけど
画質の話をしてるのにズームレンズの写真アップしても意味ないもんなｗ
画質を語るのに説得力が無い

マイクロフォーサーズ、フルサイズ、RX1を使ってみて
RX1がよいレンズ良いセンサーを使ってるカメラだと思ってるよ

本当に良い画質の写真って見たことあるの？
君ら

631 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/17(日) 01:25:36.02 ID:WNCHCMF90

よし撮影いくぞ！じゃなくて普段から持ち歩くのにこれくらいがいい。
撮りたい場面にカメラ持ってなくて、携帯でとるとか本末転倒だからな。
常時フルサイズ持ち歩けるならそうすればいい。自分には無理

632 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/17(日) 01:44:12.90 ID:5Nn7XWoO0

結局、デジカメ板は機材マニアの溜まり場なんだよな…。

写真には画質なんかよりよっぽど重要なものがあるはずなんだが、
そんな話はできない俺らｗ

633 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/17(日) 01:46:49.37 ID:4GsWTWuC0

>>630
マイクロ選んでる人はよい写真を撮りたいんだと思う。
良い画質＝良い写真の人には駄目な規格だろうからそれはそれでいいんじゃないかな。

634 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/17(日) 01:47:14.02 ID:Tu9KAvib0

>>630
本当に幸せな奴だな。

フラッシュポン炊き(笑)。

本当にいい画質を求めたら、やっぱ中判以上じゃないかなあ。

>>631
激しく同意。

俺は以前セミ判のカメラを使ってた事もあるけど、もう使わないな。

635 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/17(日) 01:57:01.38 ID:pEzoYFDq0

だっせえなあ
イキって機材写真とかアップするなよw

636 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/17(日) 02:00:06.38 ID:H6zlr8Io0

RX1は今一番欲しいカメラかも。マジ羨ましい。

637 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/17(日) 02:04:10.74 ID:FXBZV2/J0

>>632
言うことはよくわかる
RX1を買ったのは、色々面倒なことを考えたくない、よくできた写るんですのつもりでRX1を買った
矛盾するようだけど。。。
RX1はレンズ沼から脱出、リハビリするためのカメラだと思ってる
今大事なものを写す為にね

>>634
こんなもん、絞って、フラッシュポンじゃないと
どんなもん持ってるかわからんだろ
これは何のための写真だ？

>>631　>>636
RX1を買って、昼夜持ち歩いた
本当に肉眼で見たまま
暗所がつぶれることなく、撮りたい場面が、センサーの余裕からか、見たまま写る

普段持ち歩くのに、交換レンズも持ち歩きたくない
17㎜や20㎜を付けっぱなしで持ち歩くなら、RX１で良いかと思った

OM-D好き、マイクロ好きにはRX1お勧めだと思うけどなぁ

638 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/17(日) 02:08:52.04 ID:H6zlr8Io0

つーかさ
俺もそうなんだけど
小型軽量重視で、広角ばっかり撮ってて（9-18刺しっ放し）、画質にも拘ってるm43ユーザーで
m43に何だかんだ20万円以上金掛けてる奴って
RX1を一台買った方が幸せになれるんじゃねーの？

俺はm43に総額30万円ぐらい使ったけど、9-18ばっかり使ってるし、RX1一台の方が良かったかも知れんｗ

639 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/17(日) 02:35:18.73 ID:yqQhcFTk0

完全に自分に酔ってるけど長々書いて言ってることは
結局自分にはズームレンズ以上の価値はないって話だな

640 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/17(日) 02:35:33.94 ID:5Nn7XWoO0

RX1がどうかは知らんけど、パンケつけっぱなしなら単焦点コンデジもアリだな。
自分もGRD買ったらGF1の携行率が一気に落ちたし。
画質的には明らかに劣るんだけど、目的には充分というかね…。

ま、適材適所で使えばいいと思うよ。
RX1がどうかは知らんけど…。

641 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/17(日) 02:40:32.75 ID:yqQhcFTk0

俺もマゼンタさえ解消されればGRDはすぐにでも欲しい
そしたらOM-Dには75F1.8つけっぱで鞄に放り込んでおける

642 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/17(日) 02:43:03.23 ID:FXBZV2/J0

というかだな
コンデジだったらIPHONE5で充分なんだよな
俺もよく使うけど

RX1は見たままが撮れる、マジで
RX1のよさは、解像じゃない
ダイナミックレンジと階調
http://digicame-info.com/2013/01/dxomarkrx1.html

643 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/17(日) 02:49:03.24 ID:yqQhcFTk0

昔で言えばコニカの馬鹿チョンなんだけどね
使い勝手そのまんま
なんでこれがこの値段なのかわからないわ

644 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/17(日) 02:52:18.22 ID:FXBZV2/J0

RX1ゾナーのMTF見た？
35mmとしては
これより良いMTFって無いよ

まぁ、実際に使ってみると
そこまでのものかって気もするけど

645 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/17(日) 03:02:42.33 ID:yqQhcFTk0

ぶっちゃけコントラストだけ見比べたらヘキサノンの方が全然勝ってるし

646 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/17(日) 03:06:36.15 ID:w654xGh80

Lightroomで現像するからよいです

647 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/17(日) 03:22:12.32 ID:Tu9KAvib0

>>644
本当に幸せな奴だ。
続きは
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1359861128/
でやってくれ。

MTF見てわかるのは、開放はまずまずだがf8まで絞るとコントラストの再現性が
向上するという事と、方向による差が少ないという事。
そういうレンズだから、40本/mmを超えるとf8でも相当再現性が落ちるのではと。
良い悪いではなく、カールツァイスらしくなさそう。

648 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/17(日) 04:49:46.57 ID:8upvhbjd0

>>586
君のカメラ，もう保証対象じゃなくなったよ。おめでとう。

649 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/17(日) 08:35:15.69 ID:ObZSrgqx0

RX1が良いカメラなのは知ってるからフルサイズマンセーは余所でやってね。

650 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/17(日) 09:04:33.90 ID:eZ+6Duk80

かまうアホは今すぐしんどけよ、ほら

651 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/17(日) 09:35:39.02 ID:jl6iRUjaP

>>601
ああ、基準っていうかオートの下限ね。そんなとこ変える人相当少数だろ。当然200のままだよ。

652 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/17(日) 09:43:40.27 ID:B5IdMVQv0

シャッタースピード下限が早すぎるとか？

653 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/17(日) 10:16:00.36 ID:WkX8QQnD0

>>638
>9-18ばっかり使ってるし、RX1一台の方が良かったかも知れん
9-18でテレ端ばかり使ってたの？
不思議な人だなあ　w

654 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/17(日) 10:21:18.56 ID:aL6NqFuo0

撮影会行ったら今日も周りはキヤノン・ニコンばかりだが負けないぞ！！

655 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/17(日) 12:26:47.72 ID:Tu9KAvib0

>>654
何の撮影会か知らんが、
俺はE-520→E-P3白→E-M5黒と来たが、モデルの受けはP3が一番良かった。
レンズはZD12-60。

小さいカメラだとモデルの表情を見ながら軽快に撮れるし、
モデルの中には仰々しいカメラを見て「引く」といってる子もいた。
大丈夫。良い写真を撮る道具としては負ける事はないよ。

去年のCP+ではPENを見かけることが多かったが、今年はE-M5を結構見かけたよ。
相変わらずでかいカメラを振り回してる輩も多いけど、だんだん減ってくんじゃないかな。

656 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/17(日) 12:32:10.43 ID:XWF16/wk0

撮影現場で対決する奴

657 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/17(日) 12:37:07.44 ID:5Nn7XWoO0

サンニッパの白い砲塔がステータスだったらしいな＞バブルの頃のアイドルコンサート
吉岡平の古い小説にそんなカメラネタがあった…。
巨大な方が目線くれる率上がるとかそんなの。

658 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/17(日) 13:25:10.02 ID:wOD14ooV0

>>630
随分と箱集めたんだなw

659 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/17(日) 13:34:25.95 ID:Jpz4xmsE0

こいつ>>360ぐらいでフルサイズが～とかわめいてた奴だろ
毎回ボディーサイズでかくしろから始まってレス書き込みまくる

E-M5使ってないならだまってこのスレから消えりゃいいのに

660 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/17(日) 13:48:25.51 ID:WkX8QQnD0

>>657
ええ？
コンサートで撮影なんかできんだろ。

661 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/17(日) 13:56:12.80 ID:3FoezBfV0

662 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/17(日) 14:23:39.14 ID:DzyClIgi0

でも多数マウント持つ人にすれば>>630の感覚になるんじゃないかなあ
フルサイズのサブでm43使ってる人ってOM-Dもコンデジの感覚でしょ

何て言うか
各社ミラーレス出揃って来て、RX1とかRX100とか大型センサーコンデジが出て来て
何て言うか、その、フォーサーズの時の雰囲気に似て来たなと

663 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/17(日) 14:33:07.03 ID:Jpz4xmsE0

m43がどういう感覚か、なんてどうでもいいんだよ

E-M5のスレでE-M5使うよりRX1買った方がずっとよかったとか
延々と書き続けることがスレ住民に喧嘩売ってることだとすら理解出来ない
頭の悪さにうんざりしてるだけ

664 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/17(日) 14:50:15.18 ID:GmfmDwxi0

ちょっとした比較を出すだけで喧嘩売られてると思う感覚が一消費者的なものではなくやや信者的だな
もっとも上で暴れてる奴はあからさまに嫌がらせに来てるだけだし
当のRX100スレでD800やらフォベオンとの比較を持ち出すと議論にならなくなる感じは
このスレより遙かに酷いが

665 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/17(日) 14:53:53.54 ID:/bU4oQ6l0

>>660
昔はできたみたいなんですよ。

666 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/17(日) 15:05:21.58 ID:WkX8QQnD0

>>665
マジかよ？
オレはバブルより前にコンサートスタッフのバイトやったけど
撮影禁止だったぞ。

667 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/17(日) 15:14:13.38 ID:yB9g0WZt0

マイセットを簡単に切り替える方法ってありますか？

668 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/17(日) 15:16:08.24 ID:Vr7hjAv00

>>608
ほんとそう思う。みんなOM-Dだろうがニコキャノのフルサイズだろうが
「朗らかになったり、楽しみを増やすために買ったんじゃねえの？」と訊ねたくなる。

kissや安いコンデジ、型遅れの安い機種でも友人や家族、彼氏彼女と愉しく撮ってる方が
質的に豊かな暮らしなわけで、高い金だして、さらに他を見下げることに熱心な
一生懸命に逆の方向に行きたがる人って不思議

669 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/17(日) 15:32:43.69 ID:DzyClIgi0

>>668
そりゃフルサイズ買えばコンシュマー向けとしては敵無しなんだから優越感に浸るのもまぁ理解できるよ。
それをこのスレに来て言う事かよと思うには思うけど
一部のm43ユーザーが　「もうフルサイズと同等！」　「フルサイズ超えた！」　「デカいレンズは時代遅れの爺ｗ」
とか言うのもどうかと思う。
m43は上位フォーマットのサブで使ってる人も居るんだからあまり恥ずかしい事言わないでくれよと…

まぁどこのスレもそうだけど、そのスレのカメラの賛美ばっかりで、ちょっとでも否定的な意見には反発って流れは正直嫌だな。
デメリットや相対的に劣る部分を受け入れながら愉しめば良いのにと思う。
信者よりアンチの言ってる事の方が情報としては有益だったりするから困る。

670 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/17(日) 15:33:19.73 ID:jl6iRUjaP

>>652
>>2の裏技に入っている項目だよね？1/60にしているからデフォルトでしょ？

671 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/17(日) 15:34:26.13 ID:jl6iRUjaP

>>2じゃなくて>>5だったすまん

672 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/17(日) 15:41:15.27 ID:Vr7hjAv00

>>669
うん。そうそう。「コンシュマー向けとしては敵無し」って状況を手にするのは668で書いた
「朗らかになったり、楽しみを増やすため」だから判るんだわ。やっぱ、上位は気持ち良い。

だからってなにかや誰かを否定しても、別に旨味が増すわけでも無いと思うんだよねえ。

>信者よりアンチの言ってる事の方が情報としては有益だったりするから困る。
不満部分を否定したり報告するのは、俺も有益な情報だと思う。でも、他を否定するってのとは
質的に違う気がするんだよなあ。

673 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/17(日) 15:43:34.96 ID:vqLXjYk70

価格でフラッシュ系不具合
基盤ユニットごと交換の報告
※リンク貼れないのでエロイ人お願い
不具合・外付フラッシュ点灯しない(修理解決済み報告)　ってスレ。

これは保証切れ後に発見する情弱が出そうな予感。
プラザ以外で外付けフラッシュ試せるトコ知ってる人いる？

674 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/17(日) 16:53:38.38 ID:Tu9KAvib0

>>670
俺は1/15秒に設定してるけど、Aモードでは
レンズの焦点距離の2倍分の1より高速シャッターになるようにISO感度が上がってゆくよ。
12-50mmでは望遠端で1/100秒、広角端で1/30秒くらいを維持しようとする動作。

裏技の下限シャッター速度と連動してるのって、具体的に何？
警告の点滅？

675 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/17(日) 17:16:25.59 ID:oMnM6qiI0

>>673
情報thx, 慌てて付属のフラッシュを確認したわ。
他の外付けは確認のしようがない・・・orz

676 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/17(日) 17:28:16.63 ID:WNCHCMF90

ttp://bbs.kakaku.com/bbs/J0000001578/#15773672
だねフラッシュ

677 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/17(日) 17:58:31.15 ID:Tu9KAvib0

>>674自己レス
例えば1/250秒に設定すると125mm未満でもそこからISO感度上がってゆくのね。
なるほどー。

>>673
俺のはFL-600Rも普通に発光しているが、ある日突然発光しなくなったるするんだろうか。
嫌だなあ。

・・・・背面パネルのネジんところもヒビが出始めた。

678 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/17(日) 18:00:15.85 ID:WkX8QQnD0

FL50R,付属ともなんともなかった。
液晶クラックは、対策部品が出てからクレーム入れる予定。
３年保証だからのんびりしてる間に忘れそうではあるけど。
つうか、今まで忘れてたわ　w

679 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/17(日) 18:02:36.71 ID:vqLXjYk70

>>675
オイラも付属フラッシュは確認
これは大丈夫みたい。

購入去年3月末だったから
保証期間過ぎてから発光しないとかイヤなので
外付けを確認したくて仕方が無いです。

できればFL-600Rを試せるトコ無いかな・・・

680 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/17(日) 18:04:49.71 ID:vqLXjYk70

>>676
リンク貼りthxです。

681 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/17(日) 18:16:39.62 ID:3FoezBfV0

682 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/17(日) 18:23:45.98 ID:eZ+6Duk80

欠陥に事欠かないな

683 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/17(日) 18:36:15.15 ID:4GsWTWuC0

>>664
比較の問題というか比較する本人が問題ある場合が多いからじゃないかな。
大抵は比較してそのスレ以外の機種が優れてるからどうのって感じ。
だからそっちの機種がいいならそっち行けよってことになる。

684 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/17(日) 18:54:30.38 ID:GmfmDwxi0

>>683
いやだから一般人にはそのスレの機種以外所有してはいけないなんて縛りは無いんだから
そっちの方がいい機種ってのがあれば普通はそっちへ行きたいもんじゃないの？
繊細っつーか神経質すぎ
2ｃｈ見に来るのは盲信者や金無い人ばかりではないよ
ポンと買える奴、買い換え時期な奴、買って失敗したと思ってる奴、これから購入検討中の奴だって居る
荒らしに来てるだけな奴は見りゃわかるでしょ

685 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/17(日) 19:12:50.74 ID:4GsWTWuC0

>>684
どう読んだのか知らんが、縛りとか言ってないんだが。
比較してるのが全部悪いとも言ってないが結局煙たがられるのはそういう本人の問題が大きいだけ。
君も直ぐに信者的だとか盲信者とか言ってるんじゃない。
そういう言い方自体どうかと思うけどね。

686 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/17(日) 19:23:55.84 ID:FXBZV2/J0

>マイクロ選んでる人はよい写真を撮りたいんだと思う。
>良い画質＝良い写真の人には駄目な規格だろうからそれはそれでいいんじゃないかな。

こういう言い方をするから
盲信者と言われちゃうんだよ

RX1を選んだのは良い画質で良い写真を撮りたいだけ（当たり前だけど良い画質だからといってよい写真とは限らない）
PM1だって良い画質とはいえないけど、良い写真は取れるし、悪い写真も撮れちゃう
偉そうに
「マイクロ選んでる人はよい写真を撮りたいんだと思う。」
こんなこと言ってるところに、君の限界がある

687 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/17(日) 19:25:20.90 ID:Z7e8DB/10

だからさならRX1のスレ行きゃいいじゃん
わざわざここで吼えなくていいから

688 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/17(日) 19:30:14.12 ID:GmfmDwxi0

>>685
＞縛りとか言ってないんだが。
そうなのか
別にあんたを特定して言った訳じゃないんだが
＞そっちの機種がいいならそっち行けよってことになる。
なんて言ってるんで勘違いしちゃったよ、ゴメンね
＞そういう言い方自体どうかと思うけどね。
でも
＞本人の問題が大きいだけ。
って言い方は良いんですね

まぁ
＞比較してるのが全部悪いとも言ってないが
ってことでお許しが出たと解釈して良いのかな
ていうか妙なのが来たらいちいちつっかからないでスルーしてくれよと思うんだが
ムキになって反論してるうちに上位フォーマットより描画が優れてるとか無茶な事言い出したり
大きさとか物理的な問題の優位点アピールとか身も蓋もない流れになって
デカイのだけを使ってろとか攻撃的な皮肉を口走って使い分けてる奴の反論を招くループになる

689 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/17(日) 19:33:40.52 ID:TE99sYvc0

>>686

小籔に説教してもらえ。
いきりすぎなんだよ。グズが。

690 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/17(日) 19:40:07.00 ID:GmfmDwxi0

だからさー
小学生の輪にしょっちゅう入ってきて俺の方が学力高いよ？ってわめき続ける高校生なんて
もうほっとくしかないでしょｗ

691 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/17(日) 19:45:16.59 ID:XS2ZVK+Y0

やけにスレが進んでると思えば
おまえらは何と戦ってるんだ？

692 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/17(日) 19:47:58.75 ID:vqLXjYk70

>>RX-1厨ID:FXBZV2/J0
おまえ逆に考えろ。
RX-1のスレで
「RX-1持ってたけど売ったったｗ。〇〇の方がスゴイわ～」
「〇〇板行けKYうざいカス」と思うだろ。
つまりはそういうことだ。

693 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/17(日) 19:49:01.83 ID:FXBZV2/J0

OM-Dは小ささと画質のバランスがいいとかさ
自分の書き込みの直前まで
センサーサイズの話題が挙がってたから

OM-DをRX1に変えたよ
って一言書き込んだ
そしたら
>>622や>>623みたいな書き込みが直ぐかかれちゃう
さらに
言っちゃ悪いが
昔のゴミみたいなズームレンズ並べて画質が云々って語りだすアホも出てくる（写真を見た瞬間にゴミ見たいズームばっかだなと思ったが、そんな喧嘩になるようなことは俺は書かなかったよ

俺もマイクロユーザーだし、フルサイズユーザーだし、IPHONEだってよく使う
マイクロオンリーのユーザーの視野の狭くてヒステリックすぎ
なんかよくわからない負い目があるのか知らんが、フルユーザーに対して
嫌みを言わないと気がすまないみたいだな

694 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/17(日) 19:49:14.77 ID:4GsWTWuC0

まぁ考えてみれば言ってわからん連中に言っても無駄ってことだったかな。

695 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/17(日) 19:57:16.82 ID:Z7e8DB/10

今ここで書いてんじゃねぇかw
よっぽど沸点が低い方だと見受けられる
そもそもOM-Dのスレなのにフルサイズ使ったことある？いきなり噛み付いてきたのは>>620なわけだが…

696 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/17(日) 19:58:13.57 ID:WkX8QQnD0

OM-Dを売ってRX1とPM1を買った人が報告にきたの？
なんかわからんけど、PM2買えよ。

697 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/17(日) 19:59:04.01 ID:vqLXjYk70

>>695禿同

698 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/17(日) 20:22:37.45 ID:++m43RPr0

>>689
その小藪さんはオリンパすdisってましたよ

699 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/17(日) 20:25:41.61 ID:TE99sYvc0

>>698
うん。そうだね。pl2とキットレンズ…壮絶にdisってたね…。

700 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/17(日) 20:28:57.05 ID:vqLXjYk70

>>698のＩＤワロタｗｗｗ

701 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/17(日) 20:40:28.38 ID:Pj3nkgCfO

昨年9月の購入だけど、購入日に付属のフラッシュが発光しないことに気付いて新品交換してもらったよ
価格comは見てないけど結構あるのかな？

702 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/17(日) 20:42:31.46 ID:lWa3wpx40

M43のプロの方がいると聞いて飛んできました

703 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/17(日) 21:01:54.98 ID:2eGAKH5y0

俺のはフラッシュ動作確認したから大丈夫と思いながらもとりあえず試してみるかと思った結果
付属フラッシュを無くしていることに気づいた

バッグのポケットに入ってるはずだったのに

704 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/17(日) 21:04:06.72 ID:jl6iRUjaP

>>677
俺も設定探ってみるわ

みんなこのカメラでSDカードなに使っているの？現行品で1番パフォーマンスがいいのはSandisk Extreme Pro 95mb/s ?

705 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/17(日) 21:05:39.13 ID:Jpz4xmsE0

プレゼントの45Mの奴

706 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/17(日) 21:16:49.15 ID:1R0ojLXP0

>>704
東芝　SD-SGR6WAB
San　 SDSDXPA-032G-X46
Lexar LSD32GCTBJP600

707 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/17(日) 21:18:08.81 ID:++m43RPr0

マジだｗｗｗおれIDすげええｗｗ

708 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/17(日) 21:56:41.21 ID:Tu9KAvib0

>>704
E-P3の時、super★talentの32GBが2回連続で飛んだ。
1回目は前半。ファイルはあるが中身は空っぽ。NULの連続。救えなかった。
2回目はファイルが見えなくなってchkdskで救出。

E-M5になってから、白プリン64GBがファイルは消えないがファイル名先頭が_(アンダーバー)に変化。
Gigastone64GBでも同じ事あり。

どうもオリ機は32GB以上は要注意みたい。
16GB以下では特定メーカのトラブルはない。
E-P3は48GB以上を安定させるファームアップしてるけど、まだ不安定な要素があるみたい。
E-M5もファイルは消えないものの、ちょっと怪しい。

Transcend32GB、SiliconPower32GB、SanDiskUltra64GBは今のところなんともない。
使っているのは全てClass10。

709 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/17(日) 22:05:05.11 ID:vqLXjYk70

>>704
32GB・class10
予約品・金松・白芝・尼と使ってるけど問題ないです。
尼のは去年夏1600円台でお得でした。

710 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/17(日) 22:11:57.43 ID:lsiASMxr0

>>708
Adobe RGB なんじゃないの？

711 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/17(日) 22:20:08.97 ID:BeYFtXvN0

m43のスレはいつもこんなんばっか。
定期的に優越感丸出しの上位フォーマットのユーザーがm43をオチョクリに来るし
それに対して直に反発レス書き込まれるし
もうm43楽しみむにはネット見ない方が良いな

712 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/17(日) 22:33:12.89 ID:Tu9KAvib0

>>710
違うよ。
最初に書き込まれた方だけファイル名のPが_に変わってしまう。
気持ち悪いので白プリンとGigastoneの64GBは安いけど買うのをやめた。

713 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/17(日) 22:33:15.36 ID:lWa3wpx40

この規格の宿命みたいなもんだね

本来競合させるべきでない製品とワザワザ比較するくらいなら両方所有しとけと...

714 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/17(日) 22:41:27.88 ID:wOD14ooV0

>>707
早くm43のPro機出しておくれw

715 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/17(日) 22:49:45.29 ID:XTi30qWf0

マイクロフォーサーズの中でどれが良いんだ？ベストはこれかな？

716 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/17(日) 22:57:39.92 ID:5Nn7XWoO0

>>712
白プリンってなんじゃらほい？
隠語なら使わないで欲しい…。

私はSanDisk ExtremeのProじゃない方でUHS-Iの32GB使っててトラブル無し。
上海問屋で買った怪しげなノーブランドClass10 32GBもたまに使うけど大丈夫な感じ。

しかし、SanDisk Extremeでもたいして高く無いから、
激安怪しげSD買う意味ってあまり無いよね。
E-M5ならUHS-I対応使いたいから、安メーカー品でもあまり安くもないし。

717 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/17(日) 22:58:51.72 ID:5Nn7XWoO0

>>715
このスレでそういう聞き方されても、E-M5ｻｲｺｰって答えるしか無いんだけどｗ

どういう使い方したいんだい？

718 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/17(日) 22:59:27.48 ID:lVz2sQ3B0

>>715
E-PM2、価格勝負だとE-PL3だった。E-PL3は販売台数の伸びに大きく貢献した。

719 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/17(日) 23:57:33.91 ID:l05Q4JxL0

後継機はいつでるん？

なんか嫁さんが無垢のテーブルを探しとる。
テーブルの天板だけで40-50万なんてありえへんやろ・・・
オリンパスさんなんとかして(T T)

720 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/18(月) 00:02:10.27 ID:LOBmuiGg0

その金でオリンパス株買えよｗ
上がるかどうか知らんけどｗ

721 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/18(月) 00:07:26.97 ID:NRUz7sUbP

SANDISKの32GBを予備に追加した。ありがとう。

722 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/18(月) 00:25:59.15 ID:wMmgxrza0

eye-fiのClass10の使ってる。
起動激遅だけどその場であいぽんからTwitterに上げれるのは嬉しい

723 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/18(月) 00:37:54.08 ID:8r7biQ/o0

>>720
自社株でいっぱいいっぱい。円安で大助かりだけど。
しかし、早くカメラ購入で資金を削がないといけん。
プロ仕様ﾏﾀﾞｧ?(・∀・ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ>>707

>>722
exif情報大丈夫？　てか、OM-DはGPS情報ないんだっけ。

724 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/18(月) 00:43:15.18 ID:JHBdNexG0

E-PL3なんですが、
プロテクトしている画像以外の画像を全部削除したいのですが、
撮影メニュー1→カードセットアップ→全コマ消去を選んだら
画像は全部消えてしまうのでしょうか？プロテクトしたものだけは残るのでしょうか。
試しにやればいいのですが、大事な画像が残っているためできないのです。
ご存知の方がいれば教えてください。

725 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/18(月) 00:51:12.16 ID:8r7biQ/o0

>>724
PCにバックアップとればいいやん？

プロテクトしてるのは消えないよ。
以前なんで特定の画像が消えないんだと難儀したことがあった。

726 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/18(月) 01:01:58.03 ID:JHBdNexG0

>>725
レスどうもです！
PCやUSBメモリにデータをバックアップできるのですか。
全く無知でお恥ずかしい・・・もっと勉強します。ありがとうございました。

727 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/18(月) 01:08:52.06 ID:8r7biQ/o0

>>726
(；･`д･´) ﾅ､ﾅﾝﾀﾞｯﾃｰ!! (`･д´･；)

728 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/18(月) 01:21:56.82 ID:IBD6nd1U0

わざわざココで聞くあたりからして、どっかズレてるんだろうな

729 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/18(月) 01:29:24.04 ID:jVWAnNVF0

>>693
ま、簡単に言えばFXBZV2/J0はカメラを比べてあーだこーだと言うだけが楽しみな
つまんない生き方の人間だと見透かされて、嗤われてるわけ。

カメラを比べて楽しむってのと、カメラを比べるしか能がないってのは全然違うのに。
女もできれば処女で優しくて可愛くて従順で一途で・・・てなのを追い求めてるだろ（笑）？

730 ：FXBZV2/J0：2013/02/18(月) 01:48:41.03 ID:sSMcRefu0

>>729
それが視野が狭いって言ってるの
カメラやレンズを比較するのも趣味の一つ
自分の子供をRX1で撮るのも楽しみの一つ
防水コンデジで家族や友人家族とスキーに行って撮影するのも楽しみの一つ

俺みたいにカメラやレンズを沢山持ってる奴はそれしか楽しみが無いに違いない
って
あなたの願望？

残念、
逆だわ
どちらかと言えば、俺は快楽主義者
楽しくて、気持ちよければ、何でも良い
ハプバー大好き

731 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/18(月) 02:02:05.39 ID:OL+YBDRo0

>>730
好き好きはいいけど、何を何処で発言するかってことも考えようね。
なんでもいいじゃなくて。

732 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/18(月) 02:03:07.46 ID:8r7biQ/o0

>>730
OM-D手放したのになんでわざわざこのスレに顔出しできるの？

コロ助と同じ、快楽主義者だから？

733 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/18(月) 02:06:35.17 ID:Kvj6AlRb0

皆さん明日は月曜日ですよ。もう寝ないと会社遅れますよ

734 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/18(月) 02:30:15.10 ID:JeLgeXRp0

RX1良いやん。普通に欲しいよ。
俺の今持ってるm43資産を全部売ったらキタムラの下取りで10万円（下取り上限13万円）ぐらいになるので
追い金13万円ぐらいでRX1が買える。
パナのパンケーキ付けっ放しが殆どだしマジで迷い中。
E-P1から買い続けて少し飽きて来たのもあるかも知れんが

735 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/18(月) 02:40:13.36 ID:RYoiwWs20

パンケつけっぱなら買い換えれば？
レンズ交換式のメリットなんて一切出てないじゃん

736 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/18(月) 02:44:56.41 ID:sdLeAolDP

わかったのでRX1スレへお行き下さい
私はレンズ交換でいろんな味を楽しみたいので。

737 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/18(月) 02:59:10.95 ID:sSMcRefu0

レンズの味はフルサイズのほうが濃いですよ
D800Eでレンズの味をたっぷり味わいたいと思います
http://uproda.2ch-library.com/63592714i/lib635927.jpg

残念ながらOM-Dを手放してしまいましたが
OM-Dの持ち運びが楽で高画質と言うポジションは、RX1のほうがピッタリでした

レンズの味も、手軽な高画質も
D800EとRX1で気持ちよく楽しく味わいたいと思います
これらの楽しみも、多分、OM-D一台で楽しむよりは
D800EとRX1のほうが、純度が高い楽しみ方が出来ると思います

それでは、みなさん、遊び相手になっていただいてありがとね
ようやく資料が書き終わりましたので
寝ます
4時間しか寝られませんが、いつものことです
おやすみなさい

738 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/18(月) 03:09:33.59 ID:8r7biQ/o0

>>737
┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ

739 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/18(月) 05:40:16.47 ID:g28yJ/tD0

何でカメラオタクって性格女々しいのしかいないんだろうねぇｗ

740 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/18(月) 05:59:18.56 ID:TDUbZ6wn0

こいつちょっと前はシグマのレンズスレでツァイスツァイス連呼してた空気読めないヤツだよw

良いものを知らしめる使命でも受けてるかのような口振りで喧伝してるけど、その評価基準は解像マンセーの一本槍。

まぁ、彼にとってはカメラなんておもちゃみたいなもんだろうから、一番良いの持ってるんだぜイェーイ♪って見せびらかしたくてウズウズしてんだろうね。

普通、こんだけ色々買い漁る前に「あれ？なんか同じような写真しか撮れてねーな。これって俺の問題だよな」って気付きそうなもんだが。

741 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/18(月) 06:54:44.42 ID:rhqqBNpq0

撮れた写真が、液晶とPCで見た目違うと云う問題は解決してますか？

742 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/18(月) 08:10:46.86 ID:tty6ER4i0

>>730
こういうどアホが日本をダメにしてゆくんだろうさ。

743 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/18(月) 08:32:57.16 ID:tTuy4zd+0

>>737あたり自己顕示欲の塊で笑えるわどこにいってもツァイス信者ってこうなのかねぇw

>>741
色温度調整
それでも彩度が高めに表示されるけどね

744 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/18(月) 08:49:20.79 ID:IBD6nd1U0

いいねぇ、最後に寝てない自慢のミサワで締めるあたり笑かす気満々じゃん

745 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/18(月) 09:34:45.33 ID:SB0y8Iap0

>>743
私、昔なけなしの小遣いで買ったプラナー50/1.7を今だに愛用してるけど、
あんなのと一緒にしないでほしい…

フォーサーズでも使ってたけど、
E-M5だとEVFがほんと便利ね。

746 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/18(月) 09:43:17.82 ID:wMmgxrza0

>>723
OM-DだからGPSがどうのと言うのは知らないけど、ダイレクトモードで写真をiPhoneに転送してるからGPS情報はつかないはず。
もし付いても私は何ら困らないけど。

747 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/18(月) 11:50:30.37 ID:BxG3+NcG0

>>673
フラッシュは多用してるから見逃すことは無かったが問題はなかった。
それよりも買って半年くらいでFL-600Rそのものが死んで修理中。orz

>>704
それ使ってる。
あと予備にLexarのFFP 16GBと白柴。

748 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/18(月) 13:06:30.09 ID:vAFco2wM0

>>747
半年くらいでFL-600Rそのものが死んで修理中
kwsk

749 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/18(月) 13:12:47.57 ID:VxLpGImmI

漏れは、boxerと、豆柴かな。

750 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/18(月) 14:42:52.41 ID:NHluDh2R0

OMDファームアップ、もうすぐ？（FT2）
２だからなあ…

751 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/18(月) 15:57:29.12 ID:BxG3+NcG0

>>748
FP発光光量1/1で10～15秒間隔くらいで10発？くらいテンポ良く撮って30分ほど休憩
その後使おうと何気なくテストボタン押したらストロボのヘッド部から　ぷち　ぷち　と
音がするだけで発光しなくなった
LEDライトとかバックパネルのコントローラーとかは生きてたからヘッドの中が死んだ？

FL-600Rってそんなにやわなんだろうか

752 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/18(月) 19:31:32.18 ID:vAFco2wM0

>>751さん
600R不具合はあんまり聞いた事なく貴重な報告感謝です。
特別な使い方でもなさそうだし個体の問題なんでしょうね。

753 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/18(月) 21:12:46.91 ID:wuI11Alz0

上でrx1買ったって人、
具体的にOM-Dと比べて使い勝手はどうですか？

日常の風景、飯、ポトレは35mm+50mmのクロップズームでRX1に任せて、
超広角系と望遠をOM-Dに振り分けるのはどうかなって思うんだけども。

754 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/18(月) 21:14:57.82 ID:fukpmjN+0

ウザいの召喚すんなよ。

755 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/18(月) 21:21:18.81 ID:h+UnaL070

貧乏な俺は発売日に買って未だにキットのズーム一本で頑張ってる

去年の夏に撮ってfacebookに上げてた、市のイベントの写真を
今年のポスターに使いたいから売ってくれと市役所の中の人から打診された
金を払って雇った人の写真に使えるのがまったくなかったらしい

常に最高画質で撮影はしてるけど、ポスターまで伸ばすにはやっぱり厳しいかねぇ
今年のイベントでも日当を3万払うんで撮影をお願いしますとまで言われたんだけど

そういう話がコンスタントに来るならフルサイズとか買った方がいいんだろうか
いや買えないんだけどさ

756 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/18(月) 21:30:19.07 ID:wuI11Alz0

>>755
すげーじゃん。
まずフルよりキットレンズじゃないレンズ買ったら？
画質最優先じゃないにせよキットレンズは雨の日以外褒めるとこ少ない

757 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/18(月) 21:31:31.08 ID:qp6FTvov0

日当3万のプロって写真館のオヤジとかだろ。そりゃ、しょうがないわ。

758 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/18(月) 21:39:52.08 ID:RYoiwWs20

そうだね。キットレンズの残念ぷりと言ったらないからね
なんというか、ボケボケというかカッチリ決まらないというか、それでいてふんわりしてるわけでもないような

家で編集してるとガッカリする写真が多いんだよね
もちろん俺がヘタッピなのもあるんだけどさ
防塵防滴でマクロモードありなのはいいんだが

ま、キットレンズに言いすぎか
12-50の上位互換とか出ないかな。無理か

759 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/18(月) 21:41:42.01 ID:zHU2PyET0

>>757
地方のカメラマン事情はかなりのもんなんだぞ…。
昔は一日8万が相場だったけど、最近じゃ2万～4万とかだ。
デジタル=安いと勘違いクライアントが増えすぎ。

760 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/18(月) 21:42:22.37 ID:OL+YBDRo0

>>755
欲しい人がそれが欲しいって言ってくれたなら問題ないんじゃないかな。
ポスターのサイズがわからないけどＡ０くらいまでなら問題ないとは思うけど。

気になるのは最高画質で撮影ってのはＲＡＷ保存してないんだろうか？

761 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/18(月) 21:55:20.77 ID:+u7g2nr/0

>>755
そのカメラが「あげまん」だったんだよ。
うまくいったとたんそれを捨てて乗り換えたら一気に暗転だよ。

762 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/18(月) 21:55:51.72 ID:xlus2M0YP

>>760
疎い人は解像度とか関係ないからなぁ
モニタで見たまんまを大きくできると思ってる
等倍でトリミングした写真をポスターサイズに引き伸ばせとか平気で

763 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/18(月) 22:20:19.30 ID:5V/9K8laP

コスプレねーちゃんにE-M5で撮った写真が採用されるくらいで喜んでる俺はまだまだだな。

764 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/18(月) 22:20:59.30 ID:sSMcRefu0

>>753
RX1を買った人だけど
仕事中もしばらく持ち歩いてた

RX1の弱点はAFだね
EVFでピンの確認もしくはDMF（AFで合わせた後、ＭＦ）が必須かも
背面液晶だと結構歩留まりが悪い
枠が広いわ、遅いわ、適当に合焦表示するわ
結構雑で遅い

日常の風景、飯、ポトレで気楽にパシャパシャ撮りたいのであればOMDのほうが向いてるかも。歩留まりも良いと思う
35㎜レンズとフルサイズセンサーで余裕のある画質の写真を、EVFを使って、一枚一枚、じっくり撮りたいのであればRX1
RX1は、シャッターチャンスをしっかりものにするためのカメラと言う感じでないね
電源オンから撮影までの時間もRX1のほうがかかるし、AF性能もOMDのほうが上
簡単に言うと
RX1は、「画質」だけのカメラ

765 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/18(月) 22:23:40.76 ID:vAFco2wM0

>>753まじでﾀﾋね

766 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/18(月) 22:23:53.01 ID:c03odfFk0

>>716
プリンストンのバルクでなぜか白い箱に入って流通してるメモリーカード。
「白プリン」でググルとちゃんと出てくるし、あきばお～なんかの店頭の価格表も「白プリン」
と書かれている。
隠語じゃないから使ってもいいだろ。

767 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/18(月) 22:25:22.82 ID:N/kjSDX60

デジカメinfoにまたファームの噂がきてるぞ？
こんどこそ本当だといいな

768 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/18(月) 22:27:52.53 ID:1ZCpicfk0

ポトレとか言う奴キモいな

769 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/18(月) 22:32:33.89 ID:s4QB+/z40

どのへんが？

770 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/18(月) 22:34:43.61 ID:vQ+5LOLj0

ポットントイレの略だからなぁ。

771 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/18(月) 22:39:43.18 ID:wuI11Alz0

>>764
なるほどありがとう。参考になった。
使い方でカバーすれば、一部のレンズの替わりにはなるかなと思ってるんだけどね。
jpg撮って出しの印象はどう？

>>765
ごめんねwwwでも気になっちゃってさw

772 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/18(月) 22:41:29.22 ID:5V/9K8laP

>>771
さっさと消えろよクズ

773 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/18(月) 22:45:33.80 ID:ymIvI6EW0

>>704
現行なら駅プロだな、
カタログスペックで使われたと思われる蒼芝(Premiugate)は製造中止しちゃったし・・・

774 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/18(月) 22:46:11.77 ID:9BYIC09r0

>>771
これ以上はRX1スレに行ってくれよ。

775 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/18(月) 22:49:06.75 ID:wuI11Alz0

>>771
了解っす。OM-Dと対比しての使い勝手が知りたかったんだよね。
（五軸手ぶれあり vs 全くなし、センサーサイズ二倍な所とか）すみません。

776 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/18(月) 22:53:48.44 ID:tTuy4zd+0

>>771
>まぁ買えないだろうけど
あ、そうですかよっぽどRX1と自分を自慢したいようですな
言葉の節々から感じられる性格の悪さよ

777 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/18(月) 22:56:31.66 ID:wuI11Alz0

>>776
空耳？((((; ﾟДﾟ)))

778 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/19(火) 00:01:08.40 ID:wvQfq6Z50

統失に触るな

779 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/19(火) 07:35:45.60 ID:8t+Gyb/K0

>>741
液晶とPCというか…。
撮影前の画面と撮れた画面（EVF、背面液晶共に）の色合いが違う。

こればかりはどうにもならない。
このカメラの代表的な糞仕様

780 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/19(火) 07:54:47.32 ID:3wb6sMZU0

http://nikonrumors.com/2013/02/18/nikon-to-announce-a-high-end-compact-camera-16mp-dx-sensor-28mm-f2-8-lens-expeed-2-processor.aspx/?utm_source=feedburner&utm_medium=feed&utm_campaign=Feed%3A+NikonRumors+%28NikonRumors.com%29

781 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/19(火) 11:08:31.36 ID:PZRvc+IK0

アップデートｷﾀ─￣─_─￣─(ﾟ∀ﾟ)─￣─_─￣─!!!!

機能アップなしorz

782 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/19(火) 11:10:16.92 ID:boWpNVuO0

デジタル一眼カメラ E-M5 をご愛用のお客様へお詫びとお知らせ
http://www.olympus.co.jp/jp/support/cs/info/if20130219.html

783 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/19(火) 11:19:41.33 ID:U/0FSsoZ0

http://www.olympus.co.jp/jp/support/cs/DI/fwdl/omd/em5.html
Ver.1.6 (2013/2/19)
・ISO2000以上でのハイライト＆シャドウコントロールの露出設定を
正しく反映するように修正しました。
・長時間露光時にまれに操作ができなくなる現象を修正しました。

>>782
俺の対象だorz

784 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/19(火) 11:21:27.19 ID:hPW62HJ00

LVガイドやスーパーコンパネ等（？名称が定かでない）
の優先順位がわかるようにして欲しい。
全部表示にチェック入れても、表示される訳ではないので。
自動でチェックが外れるとか。

785 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/19(火) 11:23:22.79 ID:U/0FSsoZ0

今確認したらしっかりクラック入ってやがる・・・

786 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/19(火) 11:29:48.85 ID:U2dsS8520

>>759
カメラマンに限らず創作系・職人系のプロで重要なのは柔軟に対応できるスキルと、依頼の継続性。
一件あたりのギャラの多寡、そして依頼の数でさえ（マジで）あまり関係ない。

まあ、これはたいていの自営で同じか。

787 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/19(火) 11:40:05.38 ID:wvQfq6Z50

ニートの妄想乙

788 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/19(火) 11:50:43.38 ID:U2dsS8520

787は具体的にどこがおかしいか指摘してみたら如何でしょう？

789 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/19(火) 11:55:04.54 ID:LcwMq0LM0

この様子だとフォーカスの四角が小さくなるファームは出ないのかなあ

790 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/19(火) 12:04:45.27 ID:EWCcUwei0

フォーカスピーキングあればAF+MFで全て解決だな。
おながいします。

791 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/19(火) 12:05:47.68 ID:6WNe8giR0

>>782
おお、ついにやったね
偉い偉い

792 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/19(火) 12:09:11.43 ID:6WNe8giR0

えええ、俺対象製品だ
1月に買ったのに

793 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/19(火) 12:35:42.87 ID:fiRC9TFh0

OM-D購入で固まっていた俺の心が
x6iのｷｬｯｼｭﾊﾞｯｸ再開で揺れ動き始めた
どーしよーｗ

794 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/19(火) 12:40:46.18 ID:GhKNlxYt0

モニターごと交換されると困るな。
貼った保護シート代は保障されないだろうし。

795 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/19(火) 12:41:06.65 ID:qWt025jo0

>>753
我慢できずにRX1買ったよ。
フルサイズで手ぶれ補正無しだし結構ピントはシビアと考えた方が良い。
少し寄るとMFでピント追い込んだ方が良い。
気軽に何でも撮るならOM-Dの方が万能だろう。
しかし撮る楽しさはあるね＞RX1
OM-Dの方が淡白に撮影する感じ。
決まればRX1は凄いよ。
DPシリーズよりは万人向けだけどそれなりに腕のある人が使うカメラって感じかね＞RX1

質感が素晴らしいのと人に自慢したいので今はRX1を主に持ち出してる。
まだ買ったばかりなので今後またOM-Dと比較のレポートするよ。
と言ってもRX1とOM-Dは単純に比較するカメラじゃないかなぁ。。。

796 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/19(火) 12:54:58.57 ID:XZGrSywq0

撮る楽しさはチルトモニターでMFできるOM-Dの圧勝に決まってるだろ

797 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/19(火) 13:00:59.36 ID:0IHJ/fLM0

>>793「キヤノンいつ買うの？」
「今でしょ！」

※大三元は瞬殺
キャンペーン期間終了後のお渡しというオチ予想ｗ

798 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/19(火) 13:02:28.18 ID:0IHJ/fLM0

>>794
シートは同じモノがそのまま貼り直されて帰ってきた。

799 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/19(火) 13:07:03.59 ID:N5OhI97M0

俺のも対象品だったorz

800 ：sage：2013/02/19(火) 13:14:47.19 ID:pcQcs5A50

クラックの修理に出したらひと月は使えないのかな。

801 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/19(火) 13:15:49.19 ID:pcQcs5A50

下げる所間違えた。恥ずかしい＞＜

802 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/19(火) 13:17:29.64 ID:N5OhI97M0

点検修理で預るのは5営業日だそうだ

803 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/19(火) 13:18:09.97 ID:U/0FSsoZ0

>>800
>お預かり期間
>八王子修理センターに到着後、弊社 5 営業日で発送の予定です。
>修理のお申し込みが集中した場合、多少の遅延が発生する場合も
>ございますので、あらかじめご了承の程、お願い申し上げます。

804 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/19(火) 13:18:20.92 ID:gqJawTVJ0

前回のファームアップが神ファームだっただけに今回のファームも期待した
んだが、もうこれ以上の機能追加はなさそう。
OM-Dは次製品にむけて終息していく感じだな。

>>793
OM-DもKISS X6iも持っているが、画質はKISSがやはりAPS-Cということで
やや優勢かと思うんだけど、使いやすさや汎用性ではOM-Dかと思う。
それと、OM-Dはやはり中級者以上を対象、KISS X6i初級者を相手にしている。
CPはKISSだけれど、満足度はOM-Dが高いんじゃないかな。

>>795
RX1は欲しいとは思うんだが、数年後に陳腐化した際に、レンズも捨てること
になるのがもったいなくて手出せない。
OM-Dは12-35と35-100と組み合わせると最高に使い勝手がいいんだよな。
最高画質が必要な時や、連写が必要な時はフル持ち出せばいいと思ってる。

805 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/19(火) 13:21:12.27 ID:QSx1DREl0

　
クラックがあると防水性に影響があるとかだったら修理する意味があるけど
そうでなければ修理する必要はないな

面倒くさがりの俺はこのまま使い続けると思う

806 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/19(火) 13:23:01.29 ID:N5OhI97M0

修理の内容が液晶パネル丸ごと交換だったら保護フィルムをまた買わなければならないなｗ

807 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/19(火) 13:23:39.13 ID:pcQcs5A50

５日ですか。オリのわりに速いですね。

808 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/19(火) 13:23:51.27 ID:0IHJ/fLM0

>>800
俺のときは一日だった。
小川町に持ち込みで空いてたら1時間半で終了と価格にカキコあった。

とりあえず影響無いんだから時期をはずしてがいいと思う。

809 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/19(火) 13:26:05.02 ID:pcQcs5A50

そうですね。
期間限定でなければ後にしてもよさそうですね。

810 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/19(火) 13:29:18.68 ID:qWt025jo0

>>796
別売りのEVF（NEX7と同じ）買えばローアングルでMFできるよ。
でも定価44100円ｗ
ツァイスの光学ファインダーが５万円ｗ
結局RX1に30万円以上使ってしもた。。。
でも満足度は高い。値段なりの写真も撮れる。

俺はE-P1から使ってるのでm43には愛着あるけど、今回初めて上位フォーマット機買ってみて
今までアンチが言ってた「m43は悪い意味で中途半端」って意味が分かる気もしてきた。
RX1があれば軽量万能ズーム機はRX100で良いかも知れない。と。
メイン機が別にあって、それなりの画質で普段持つのに軽くて便利に使いたいという需要にはもって来いかなと。
ｍ43システムは十分小さいけどこれからのサブに求めるには大仰かなあ。
俺はm43メインで使ってたけどフルサイズのサブで使う人の気持ちが少し分かった気がする。
ま、m43はまだまだ使うけどね。

811 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/19(火) 13:36:08.36 ID:5znPr6QJP

クラックの件、仕事中でシリアルが確認出来ないんだけど、1月にオリオンで買ったのも対象っぽい？

812 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/19(火) 13:39:33.63 ID:pcQcs5A50

家帰って、クラックして無ければもういいんじゃない？
自分のは対象製品でやっぱりクラックしてました。

813 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/19(火) 13:44:48.69 ID:N5OhI97M0

Fotopusに製品登録してあるならマイページでシリアルNo確認できるで
会社のPCかスマホで見てみ

814 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/19(火) 13:50:42.30 ID:tj9gUrkt0

俺はG1のころから使ってる
俺だってマイクロ愛着はあるよ

7-14、14-45、14-140、45-150、14、小ズミ25、マクロ45、パン20mm
オリ14-42、オリ45、オリ75、オリ12-50
レンズはこれだけ使ってきたけど
改めてみると、ハズレレンズが無いな
特に印象的なレンズで良かったのは、7-14、45-150、オリ45かな

マイクロとフルサイズの相性って良いんだよね
でも、GH3の方向性って違う気がする
PM2のサイズで5軸補正が載って、パナレンズでもオリンパス機が補正をしてくれたらいいのにね

815 ：814：2013/02/19(火) 13:55:19.36 ID:tj9gUrkt0

ここで叩かれてるRX1の人だよ
IDが変わってる

816 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/19(火) 14:10:41.04 ID:gqJawTVJ0

>>810
俺は良い意味で中途半端だと思うけれどね。
持ち運びもそこそこ楽で、画質もそこそこ良くて、そこそこぼける
という平均点の高さが売りだよ。マニア向けではなく、一般人を対象
とした規格。
画質を求めるならフルや中判に行ったらいいし、もっと携帯性を
求めるならばニコワンに行ったらいい。RX1ももちろん、良いカメラ
なんだろうけれど、レンズは交換できないし、将来的にミラーレスの
フルが出たとしても、レンズもボディも高価格ででっかいものになると
思うよ。

817 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/19(火) 14:45:11.51 ID:0TGeLsn90

>>804
APS-Cなのにフォーサーズと同等かそれ以下の画質のセンサーなのがCanonなんだよね

818 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/19(火) 14:48:34.94 ID:6WNe8giR0

>>812
クラックしてなければいいって言うより、オリンパスが言ってるのは
あくまで「クラックあるなら送ってね☆」だからな

昔PCのこの手のリコールで、受付期間終了後に発症という嫌な目にあったことがある

819 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/19(火) 15:11:32.62 ID:/4bBk0yB0

小川町持ち込みは即交換かな？
行ったことないし一度行ってみたいな

820 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/19(火) 15:15:03.06 ID:gqJawTVJ0

>>817
何をもって画質が良いというかなんだけどね。
A3程度のプリントにはどちらも十分に納得できる画質ではあると思う。

>>818
俺はまだ発症していないけれど交換してもらったよ。
部品もアナウンスの内容を見る限り従来品への交換ではなく、対策品への
交換みたいだから、心配なら送ったら？

821 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/19(火) 15:19:32.37 ID:m+aeaimq0

オレ、BF2513×××
で、対象から外れてるけど思いっきりクラック入ってるよ…。
これはもう、無理なのかね…。

822 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/19(火) 15:29:31.95 ID:6WNe8giR0

マジか
ただの時限爆弾じゃないか

823 ：821：2013/02/19(火) 15:35:10.82 ID:m+aeaimq0

>>821だけど、問い合わせ窓口に電話したら、取り敢えず送ってくれって言われた。
去年の8月購入で、最初にクラックが問題になったときは、確かに無傷だったんだよね。
で、今回のお知らせで気になって見てみるとクラック入ってる…。
対策品だったのだとしたら、確かにアレだね。

824 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/19(火) 15:38:49.11 ID:ov9qMmKF0

ガーーン！対象製品だった！
先週買った75mmでしばらく遊びたかったのに！

825 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/19(火) 15:48:15.38 ID:6WNe8giR0

対象外でも出るならむしろ安心した
設計ミスだから注意して大事に使おうねってことだ

826 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/19(火) 15:49:41.00 ID:5znPr6QJP

>>813
ありがとう。
スマホで見れました。
対象外だったので、一安心～。

827 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/19(火) 15:55:40.19 ID:ZyIxO6OZi

あれ？ひびが入ってたら修理なの？
対象持ってけば対策部品に交換じゃなく？

828 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/19(火) 15:55:51.34 ID:gqJawTVJ0

>>819
小川町持ち込み1時間コースだから、一度行ってみるのもいいかも。
エッチっぽい顔したお姉さんが対応してくれたよｗ

>>823
俺は９月購入なんだけど、対象だった。
どういう調べ方でロット調査したんだろうね。
ひょっとしたら今後も対象は拡大するかも。
何にしても元々強度的には弱い箇所だよね。大事に扱いたいところだけど
それでも割ることはありそうだから、その場合はオリンパスに報告したら
いいんじゃない？きっと保証対象期間でも無償交換してくれると思う。

829 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/19(火) 16:08:07.45 ID:funjmF1o0

対策部品ができていると思いたいが

830 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/19(火) 16:21:44.51 ID:FqZ9W69VP

対象のシリアルを明記してるのは、クラックあろうがなかろうが何でもかんでも送る輩が出るのを防ぐためじゃないかね。
実際にクラック入ってて、シリアルが対象外だからと修理を断るなんてあり得んでしょ。

831 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/19(火) 16:29:26.70 ID:qWt025jo0

>>817
それさあ、OM-Dのソニー製センサーが出てからよく言うけど
逆に今まで4/3センサーが散々叩かれてた時に我々が何て言ってたのか思い返すと恥ずかしくなるから止めてよ。
APS-C機はレンズの選択肢も豊富だし画角もマイクロよりはフルに近いしメリット一杯あるでしょ。

832 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/19(火) 16:29:36.50 ID:nDQFFmldi

>>828
対策（部品なり作業工程なり）がされるまで、という意味。
工場の作業はシリアル（ロット）で管理してる。
ただ、多少あやふやなら確実な範囲まで広げとくとかそういう「考え方のテク」は存在するが。

833 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/19(火) 16:41:20.56 ID:funjmF1o0

>>831
その時は高感度画質がいいとは言わなかったが、キャノユーザーの一部は未だに、高感度がいいと言ってるからな～

834 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/19(火) 16:41:35.88 ID:0TGeLsn90

>>831
メリットは否定しないけど、APS-Cだから画質も上なはず、というのは実際問題としては成り立ってないからなぁ。
メリットはいろいろある上で、画質がいまいちなのがデメリットの一つだろ、CanonのAPS-Cは。

835 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/19(火) 16:45:10.42 ID:qWt025jo0

>>834
「画質」の定義が問題だな
俺は未だにパナのセンサー時代の方が自然な描写だとも思ってるし

それにセンサーヒエラルキーを言い出すと1インチセンサーとの対比とか出て来てまた混乱する。
自分のフォーマットを賛美するのは良いが、他所のフォーマットをこき下ろすのは賛成しない。
だって価値観が違えばそれこそマイクロフォーサーズなんてボロクソ言われてるんだし、他を悪く言っても意味ないよ。

836 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/19(火) 16:45:17.35 ID:ov9qMmKF0

システム一式が鞄の中に余裕で入って、使いようによっては一昔前のフル機なみの写真が撮れる。
こんな良いカメラ他にないだろ。APSレフ機は中途半端だな。K5持ってるけどあんまり使わなくなった。

837 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/19(火) 16:47:45.89 ID:0TGeLsn90

>>835
マイクロフォーサーズのスレで
>画質はKISSがやはりAPS-Cということでやや優勢かと思うんだけど
という書き込みにツッコミ入れるぐらいは許してくれたっていいだろ。

E-M5は画質においても(Canonの)APS-Cに引けはとらないというのは自信を持っていいわけなんだから。

838 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/19(火) 16:52:41.42 ID:qWt025jo0

>>837
「画質」の定義の問題もあるけど、各自の「自尊心」の問題もあるかな。。。
「APS-Cだから上」ってのは間違ってる部分もあるし、当たってる部分もあるし、

「APS-Cだから絶対に上って事でもないよ～」　的な言い方をできないものかと

839 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/19(火) 16:58:25.93 ID:funjmF1o0

>>838
細かいわアフォか

840 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/19(火) 16:59:11.12 ID:0MBKRWIXP

Canonで言うなら7D以下には画質は勝っているよ。7Dにも写真によっては勝ってるし。

841 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/19(火) 17:02:07.96 ID:0TGeLsn90

>>840
7DもKissX4以降も同じセンサーだから"センサーの画質"は同等なはず。
差が出るとすれば、画像処理エンジンやレンズの影響かな。

842 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/19(火) 17:04:19.16 ID:VJJL0aAZ0

>>782
発売前に、オリンパスオンラインで購入したシルバーは対象
エプソンクーポンの時に買ったブラックは対象外でした

843 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/19(火) 17:05:17.10 ID:qWt025jo0

>>839
自分でも細かいと思います。すいませんm(_ _ )m

でもフォーマットにはそれぞれ利点欠点があるんだから、自分のフォーマットを褒めて他を貶すのはどうかと。
まぁネット掲示板なんてどこも同じで酷いけどね。
俺は今回RX1買ってみて（RX1の人じゃないよ）他のカメラも良いなと思ったし、マイクロの良さもそれはそれで再確認してる。
どれか一つのフォーマットに決めて他を排除するのではなく
他の良さも理解して認めながら写真を楽しめばいいのになと思うよ。
特にマイクロはセンサーヒエラルキー的には中～下の方なのでこういう話題になりやすい。
我々ユーザーがしっかりとした大人の感覚を持たないと荒れるだけだと思うし、感情論優先ではせっかく他にも楽しいカメラがあるのを見落とす事にもなると思う。

844 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/19(火) 17:09:12.40 ID:qWt025jo0

>>840
高感度でなければフォーサーズ時代にすでに勝ってると思う。

しかし、「勝てば」それで良いのかと
写真って「勝ち負け」なのかと

本当の勝者は「写真を楽しんでる奴」じゃないかと

845 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/19(火) 17:11:01.96 ID:v46jPveg0

>>843
横だが、おまいさんみたいな誠実なスタンスの人ばかりじゃないからねえネットは特に

俺も別サイズセンサーの機種持ちだが使い分けだし
お互い良い所を認め合えたらいいねえと思うよ

たぶんこういう場では無理なんだろうけれどｗ

846 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/19(火) 17:11:36.38 ID:ov9qMmKF0

写真機蒐集を楽しんでる人もいるし、楽しみ方は人それぞれ

847 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/19(火) 17:16:01.36 ID:0TGeLsn90

好き嫌いの評価は感情論であるといえるかと思いますが、
特定の要素の評価を論じることは感情論ではないかと思います。

画質の定義があいまいということなら、それはさらに議論で突き詰めればいいわけでして。
ちなみに"センサーの画質"って言ってるのはRAWベースのS/NやDRその他のつもりです。

ものごとの評価を曖昧にして、それぞれいいところあるじゃん、みたいにぼかしておくことも否定はしませんが、
ぼかしておくことが理性的で、突き詰めていくことが感情論だというのは違うと思いますね。

848 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/19(火) 17:16:20.45 ID:FhMfji5G0

>>836
ある程度までのコンパクトさは利点だが、詰め込み過ぎて強度不足なんてのはいただけない。

>>841
むしろキヤノの問題は、7D以降APSがまるで成長していないことだと思う。

849 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/19(火) 17:21:36.36 ID:qWt025jo0

>>845
昔のパナセンサー時代にネットで　「ノイズベロベロｗｗ」　とか言われてたけど
俺ねぇ、その時「この人可哀想だなぁ」と思ってた。
そりゃ少しはムカつくんだけど、でもよく考えると本当に可哀想な人だなと最終的には同情するしかなかった。
だってパナセンサーで写真撮ってる俺は楽しいんだもん。ノイズベロベロとか言われても楽しいんだから仕方ない。

んでね、最近（特にソニーのセンサーになってから）　それと同じ類いの事を言って他を貶すm43ユーザーが増えたなと思って残念でね。

まぁ無視すりゃ良いんだけど自分と同じフォーマット使いの人がそういう事言うの残念でね。
おせっかいだよなぁ
でも言わずには居られない。どうもすいません。

850 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/19(火) 17:22:05.11 ID:0TGeLsn90

>>848
でしょうなぁ。
パナの12Mセンサーの使い回しで一向に進化が無かった少し前までの4/3、m4/3と状況は似てる。
そろそろCanonの反撃が来るか！？

851 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/19(火) 17:33:15.63 ID:AKeJnpeH0

パナの45-175を購入したのですが、
どうやってレンズ無いの手振れ補正を切ればいいのですかね?
レンズにスイッチがあるものとばかり思ってました

852 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/19(火) 17:33:30.72 ID:v46jPveg0

>>849
言葉を尽くすタイプの人、俺は好きだよ
嫌う人多いけどｗ

事実は事実（メリットデメリット）として認識して、
その上で好き嫌いだよね。ただそれだけでいい

と言うと、突然ここは2chだからと逃げ道を作る人が出る。それが2ちゃんねるｗ

853 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/19(火) 17:57:27.33 ID:uAL2Ou4V0

結局はOM-Dを持ちながらRX1をオプションてんこ盛りで買える経済的余裕がそのまま精神的余裕になってるといういつものオチ。
金持ち喧嘩せず
ネットで仮想敵に向かって吠えてるのはいつも貧乏人だ

854 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/19(火) 17:59:17.35 ID:2zozwrng0

スイッチのないもでるはOM-Dでは切れないよ。

>>851
＞パナの45-175を購入したのですが、
＞どうやってレンズ無いの手振れ補正を切ればいいのですかね?
＞レンズにスイッチがあるものとばかり思ってました

855 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/19(火) 18:12:21.75 ID:aerigysG0

>>851
切れない　のではなく　入れられない

856 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/19(火) 18:15:58.79 ID:l30mqOq/0

切れないならOMDで使えないからなw

857 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/19(火) 18:18:03.62 ID:AKeJnpeH0

>>855
動作しないわけですか、なるほど

858 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/19(火) 18:18:51.98 ID:BNRS0VOC0

>>828
よし小川町行ってくる
って受付は来週からか？

859 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/19(火) 18:34:36.49 ID:gqJawTVJ0

>>837
元コメントは俺が書いたけれど、何をもって画質の良い、悪いを判断するかに
よると思うんだわ。

俺はニコンメインで、キヤノンもオリも使うんだけど、キヤノンのセンサー
ダメダメとよく言われるけれど、出てくる絵を見ると悪くないし、十分な画質。
それと、センサー単体では確かに劣るかもしれないけれどレンズが豊富だから
総合的な画質ではやはりKISSがやや有利だと俺は感じてる。
まあ、OM-DもKISSもどっちも十分優秀なカメラだし、センサーの優劣は写真の
良い悪いにはあまり関係無いと思うよ。
KISSよりもOM-Dは手軽に持ち出すことできるし、写真をたくさん撮れる。
レンズも含めてコンパクトってのはそれだけで大きなメリットだよ。

860 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/19(火) 18:45:00.36 ID:funjmF1o0

apsーc専用レンズが少ないからなあ
キャノンの独自のあの画像処理と合間って解像が落ちるフルのレンズ使うと薄膜被ったようなキモい絵になるのが嫌だわ。

861 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/19(火) 18:45:19.89 ID:kVQY8vXz0

発売日購入組だけど、去年液晶割れて修理したとき、
今の新しい対策後のものにしてくれたみたいだー

小川町のオリンパスはギャラリーもあるし、
対応いいし、行ったことない人は行くといいよ！
置いてあるものfotopus価格で買うこともできる

862 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/19(火) 18:47:44.27 ID:Xuk5mD560

シャドウを持ち上げたり白飛び軽減をしたりとかrawを色々いじくる人には
センサーの性能は少しでも高い方がいいわな。
GF1からE-M5に移った時、rawの編集耐性の高さに感激した俺。

863 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/19(火) 18:59:11.76 ID:Hr+pmJKQ0

>>860
APS-C機で古いフィルム時代のフル用レンズ使うからだよ
レンズの数だけは豊富でも、使えるレンズは少ないからな

864 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/19(火) 19:00:31.28 ID:hPW62HJ00

いくらRAWでも白飛びは、なんともならんだろー
常に、アンダー気味に取る癖が付いてしまった俺がいう。

865 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/19(火) 19:04:28.16 ID:XZGrSywq0

OM-Dの場合は早期劣化が問題になってる有機ELのモニターだから
できれば保証期間ギリギリまで使い込んでから交換して貰った方が合理的じゃないかなと

>>810
ファインダーとモニターでは全然使い勝手が違うよ
低い位置の近接を撮る場合とかだと自分の頭まで下げる必要があるチルトモニターじゃ無意味

866 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/19(火) 19:06:04.17 ID:XZGrSywq0

間違えた
×チルトモニターじゃ無意味
○チルトファインダーじゃ無意味

867 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/19(火) 19:11:39.51 ID:0IHJ/fLM0

液晶モニターカバーの修理受付は２月２６日から

液晶モニターカバーの修理受付は２月２６日から

液晶モニターカバーの修理受付は２月２６日から

大事なことなので(ry

868 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/19(火) 19:32:05.09 ID:XZGrSywq0

ってちゃんと読んだら保証期間関係ないのかw

869 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/19(火) 19:47:17.28 ID:vyI0daxd0

対象外でちょっと寂しい。

870 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/19(火) 20:15:57.23 ID:FilZdSHB0

購入決定してて色が全く決まらないんで今近くのヤマダに実機確認に来たんだけど、
今日メーカーから全品回収かかったらしい。

ボディ割れ不具合の改修だそうな。
展示機もないの？って聞いたら「ハイ先程全部引き上げました(テヘp」だって。
価格で買うにしても、しばらく待った方がいいかなぁ

871 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/19(火) 20:17:53.08 ID:funjmF1o0

対策部品出たんだな

872 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/19(火) 20:20:32.85 ID:A4MJsyhY0

>>864
JPEGで飛んでるだけならRAWにすれば多少は復活させられるけどな。

873 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/19(火) 20:24:01.59 ID:B65AaYs40

>>867
あのひび割れのこと？
ならやろうかな

874 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/19(火) 20:29:02.74 ID:0IHJ/fLM0

>>873

デジタル一眼カメラ E-M5 をご愛用のお客様へお詫びとお知らせ

http://www.olympus.co.jp/jp/support/cs/info/if20130219.html

※受付は２月２６日から

※受付は２月２６日から

※受付は２月２６日から

875 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/19(火) 20:32:40.16 ID:YZViSLRs0

クラックの修理ってどんなことやるのかな。
液晶パネルを交換？

876 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/19(火) 21:04:45.79 ID:wvQfq6Z50

引きちぎってドーン

877 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/19(火) 21:05:54.25 ID:V0RMZOS30

>>865
プラ枠だけ交換だと思うんだけどな…。ELパネル交換してくれるわけ無いじゃん。

>>870
デマ乙。

878 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/19(火) 21:18:41.70 ID:TTphpAmi0

Bで始まるシリアルを...
ってBで始まってねーんだがと思ったらグリップのシリアルだったでござる。

879 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/19(火) 21:23:17.26 ID:rD0sngS6O

ワロタ

880 ：549：2013/02/19(火) 21:32:45.90 ID:KKeQaOAM0

範囲内のＮoではあったけど、確認ページで対象外だった。
ま、割れてもいないんだけどね。

回収ついでに、メインダイヤルも接着し直してたりして・・・

881 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/19(火) 21:36:43.48 ID:e4SlA6dN0

>>878
オレとおんなじ事やってるなよ！でござる。

882 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/19(火) 21:41:10.47 ID:FilZdSHB0

>>877
デマ扱いかよ。
そんなことして俺に何のメリットが。

883 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/19(火) 21:41:44.26 ID:VKHiV3KD0

>>878
オマオレw

884 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/19(火) 21:43:09.12 ID:XZGrSywq0

>>877
＞ELパネル交換してくれるわけ無いじゃん。

　　orz

885 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/19(火) 21:46:37.97 ID:uAL2Ou4V0

>>860
>>863

解像しか見てねーのかよｗ　もう一回>>308の動画を見て来いｗ

とは言えキヤノンのレンズアップデートが遅れてるのは事実だな
ニコンは精力的に新しいレンズを出して非常に良いレンズ多し
あと地味にソニー（ミノルタ）はレンズ良い
ただFマウントEFマウントはサードパーティーで選び放題なので純正で思うのが無くても全然使えるんだけどな。
ここら辺はAPS-Cの優位点だな
1.5倍換算なら何とか元の画角に近く使える
4/3は倍になっちまうからなぁ

886 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/19(火) 21:52:03.95 ID:iE4WUjGR0

>>806
大丈夫、
期間前に交換してもらったけど保護シールは残ってた。

887 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/19(火) 21:52:04.55 ID:NfugFBBH0

>地味にソニーはレンズ良い
STFはそうだろうけど正直他は…

888 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/19(火) 21:57:30.87 ID:gd/MNGOP0

3月になったらプラザ持ち込むか

889 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/19(火) 22:01:35.57 ID:YZViSLRs0

修理対象品を送るのはいいが、ちゃんと戻ってくるか不安だな。
公式にはとりあえずカメラを送れ、みたいなことしか書いてないし
申込書とかを同梱しなくてもいいのか？

890 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/19(火) 22:02:42.61 ID:uAL2Ou4V0

>>887
おいおいｗ
ツィアス群とGレンズがショボいってのか？ｗ

んな事言ってるから基地外オリンパとか言われるんだよｗ

891 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/19(火) 22:08:44.34 ID:iE4WUjGR0

ツィアスって何かね？（・ω・）

892 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/19(火) 22:11:38.59 ID:zdqssF740

水の圧力のことかな

893 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/19(火) 22:16:56.83 ID:1h5B3eMP0

ワラタw

894 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/19(火) 22:18:41.96 ID:uAL2Ou4V0

うわー恥ずかしいｗｗ

これは参ったわｗ

895 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/19(火) 22:28:59.87 ID:aIDrukJw0

今後は間違えないようにするため
カールと呼ぶように

896 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/19(火) 22:31:02.43 ID:uAL2Ou4V0

いや、こうなったらツィアスで行くよｗ

ツィアスｗ（ツァイス）とGレンズがショボいって言うのと同じぐらい恥ずかしいけど仕方ないｗ

897 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/19(火) 22:33:13.07 ID:NfugFBBH0

>>890
ごめんけどソニーツァイスがキャノンのLやニコンのナノクリ、オリンパスなら松レンズに勝ってるとは思えない
コシナツァイスならまだしも、名ばかりのソニーツァイスなんて…

898 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/19(火) 22:42:29.82 ID:mYbMeXwD0

こんどはキャノンw

899 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/19(火) 22:43:55.39 ID:uAL2Ou4V0

>>897
こんなのが居るからなぁ～～　基地外オリンパって言われるんだよｗ
STFが良いと言うくせにゾナーの価値は知らんのかとｗ

900 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/19(火) 22:44:42.06 ID:V0RMZOS30

>>897
上の方で出てたCP+の動画でも、ソニーのツェアスはミノルタレンズの直系
みたいな事言ってたね…

個人的にはツァイスと言うとヤシコンだな。
今だに使ってるけど画角二倍はちと辛いね。

901 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/19(火) 22:46:26.81 ID:V0RMZOS30

>>899
ツァイスと言ったらプラナーだろjk

902 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/19(火) 22:51:34.19 ID:rNvt2d5v0

等倍で見なきゃわからないような解像度の切れより、ブログサイズでもわかるようなボケ味にこだわったレンズの方が良いな。

903 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/19(火) 22:51:48.87 ID:tj9gUrkt0

αのツァイスとstfはいいよ
今はコシナツァイスを使ってるが、α900を使ってたころはαツァイスを使ってた
単マニアの俺の中では、市販の単焦点レンズの中でベスト10に4本ともはいるね

ただ、まともに使えるボディが無い

904 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/19(火) 22:55:10.08 ID:nN2LJM2S0

今日のファームウェアアップデート1.6
公式発表の
・ISO2000以上でのハイライト＆シャドウコントロールの露出設定を正しく反映するように修正。
・長時間露光時にまれに操作ができなくなる現象を修正。
以外に何か変更されてた？

905 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/19(火) 22:58:45.01 ID:XZGrSywq0

ブランドの差なんて単焦点とズームの差からしたら誤差レベルだよ
ブランド有り難がってるやつほど実際はブランドのズームレンズ使って喜んでる画質音痴

906 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/19(火) 23:06:51.31 ID:V0RMZOS30

>>904
安定性の改善はいつもこっそりいれてるみたい。
関係ない思ってもあげておいた方が良いかと。

907 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/19(火) 23:09:39.76 ID:v46jPveg0

謎のフリーズが収まることを願って、俺もアップするか

908 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/19(火) 23:20:29.42 ID:nN2LJM2S0

>>906
上げた。

909 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/19(火) 23:33:53.73 ID:NfugFBBH0

>>899
STFは構造自体が他と違うし

ごめんけどただのブランド信者にしか見えない
基地外オリンパなんて死語を使ってるとことかw

910 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/19(火) 23:45:10.85 ID:/eqRn8oy0

クラックの確認しようと見てみたら真ん中のネジ取れてなくなってたわw
数ヶ月前に話題になった際に確認した時には薄いクラックがあったけど
ネジはちゃんとついてたのに。

911 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/20(水) 00:04:40.52 ID:uAL2Ou4V0

>>909
オメーがオリンパ信者なだけだろｗ

912 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/20(水) 00:14:18.87 ID:OYMzvaSSP

該当番号だったけど今のところ問題無し

913 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/20(水) 00:31:20.01 ID:rWP8Sg7k0

謎の電源入らない現象が収まる事を願って俺もうｐするか。

914 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/20(水) 00:39:55.19 ID:+i8G3jJY0

>>911
いい加減にしろソニーマンセーならソニースレでやってくれ

915 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/20(水) 01:27:13.02 ID:/fjKqhSB0

オリのレンズでボケ味が素晴らしいのってあったっけ？

916 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/20(水) 01:30:31.91 ID:Q3pE3Row0

>>915
ぱっと思いつくのは45/1.8か？

オリンパスって解像優先でボケ味気にしてない印象。
60マクロなんて見事な二線ボケだしな。
非球面技術が高いから多用してるのも悪要因かも。

917 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/20(水) 02:07:50.16 ID:BH9u3iaO0

ボケが良いというレンズ色々使ってきてるけど
それらと比べても
オリ７５㎜のボケはそんなに負けてない
まぁ、ＳＴＦやらプラナー８５㎜を持ってきては駄目だけど
それ以外のレンズであれば
オリ７５㎜のボケは、比較してみても結構良い

918 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/20(水) 03:39:36.96 ID:/OyKuk2N0

>>895
自走臼砲か、おやつか、犬か、ダイ・ハードの敵くらいしか思い浮かばん。

919 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/20(水) 04:03:49.46 ID:aenfICcV0

めっちゃスレ伸びててびびったわ
リコールかそら伸びるわ

920 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/20(水) 06:24:48.26 ID:dKiAIDLbP

今日このカメラで初めて三脚で手ぶれ補正OFFにして撮影したけどヤバイぐらい綺麗な画質で笑ったw

921 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/20(水) 06:45:56.02 ID:7EYXXj6y0

ヤバイぐらい綺麗な画質で笑ったw

922 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/20(水) 07:45:28.60 ID:+DA26ISzP

>>920
ん？オンとオフで画質に違いが出たってこと？

923 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/20(水) 07:53:27.88 ID:7EYXXj6y0

っていうか、普通は三脚を使うときは、手振れ補正をオフにするでしょ。

924 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/20(水) 08:23:10.48 ID:4zcXSNNw0

>>904
木の葉を隠すなら森の中

925 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/20(水) 08:48:37.08 ID:R7Oq2kEx0

チンコを隠すならマンコの中

926 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/20(水) 09:36:00.09 ID:7EYXXj6yI

チンコなんか隠すことなかろうも。
http://www.youtube.com/watch?v=SeyZmmpcugs&NR=1&feature=endscreen

927 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/20(水) 09:43:24.88 ID:BUwvk2Q00

しね

928 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/20(水) 09:48:45.58 ID:zvet3gC+P

こいつを仕事でブツ撮り用に使ってる
被写界深度の深さが求められる用途なんで、フルサイズだと絞ってもボケが大きくてどうしようもない

929 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/20(水) 09:51:31.47 ID:ffiSujYa0

FL-600Rの電池蓋の修理も兼ねて小川町持っていこうと思ったけど
まだ受け付けてなさそうだな
ちなみにFLの電池蓋の開閉って癖あってすんなり開かなくて
電池交換の際バキッって根元が折れた･･･

930 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/20(水) 09:59:39.07 ID:YUxpOh3X0

>>928
それはレンズの選択とワーキングディスタンスの設定が悪いだけじゃねえの？
単にボケはいらない物撮り写真なのでフォーサーズでも十分ということであって
フルだとダメ（どうしようもない）というもんでもない。

931 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/20(水) 10:35:38.42 ID:TTDFdnf00

どっちが正しいのか、教えてもらえますか?
パナのレンズをこれで使うつもりで、パナとオリに聞いたのだが、
レンズに手振れのスイッチが無いレンズでの手振れ動作にonとoff

オリは、レンズ側は切れないので、ボディを切れ、
そのままでは両方動作するとの回答
パナは、ボディ側優先なのでレンズ側が自動でoffになる
何もしなくてもレンズ側が切れる、レンズ側の補正をonにはできないとの回答

どっちが正しいの??

932 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/20(水) 11:08:36.95 ID:iTiC1Ljy0

>>931
パナが正しい気がする。
オリンパスの回答は昔のバグファーム時代のじゃない？

パナのスイッチなしレンズ持ってないから確証はないけど…

933 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/20(水) 11:19:59.49 ID:TTDFdnf00

>>932
やはりそうですか、対応はパナの人の方が良く
オリの人は適当に返事をしているようでしたから

934 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/20(水) 11:21:51.65 ID:ZnUQzhqB0

その場合、ボディ側をオフにしたらレンズは自動でオンになるのかしら

935 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/20(水) 11:29:05.03 ID:TTDFdnf00

>>934
パナの説明では、レンズ側はONにできませんって言ってた
ボディ側をOFFにすると、手振れ無しになるとの説明だった

正確には、機能制限があり
･レンズ内手振れ補正は一切機能をしない
･ステップズームができない
･タッチズームができない
･ズーム速度の変更ができない

こう説明を受けた

936 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/20(水) 11:32:52.40 ID:ZnUQzhqB0

>>935
なるほどねえ
オリの説明を鵜呑みにすると手ブレ補正無しで使うところだったねｗ

937 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/20(水) 11:42:20.12 ID:TTDFdnf00

>>936
オリの人には念押しをしたのだけどね
自動でOFFになるとの話もあるけどと

その上でも、レンズ側は切れない(スイッチが無いから)ので
ボディ側を切らないと、2重の動作になると説明を受けた

938 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/20(水) 12:13:15.87 ID:YUxpOh3X0

スイッチ無しのパナレンズのレンズ内補正をオリでも使えるようになったから
混乱してるんだろうね。

939 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/20(水) 12:15:40.67 ID:4MnfvJqf0

ニコンの18-300着けたら望遠鏡仕様になった。
300って何ミリなんだろ

940 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/20(水) 12:24:22.05 ID:4Zkp/UxlO

>>939
300mmは300mmだぞ。
135版と画角比べると半分になるってだけだ。
135版600mm相当の画角な。

941 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/20(水) 14:15:44.47 ID:61515d890

>>917
オリンパスの中では綺麗なボケの方だけど
それでも距離取るとウルサいボケになるけどなぁ
まぁ43時代からボケはあまり期待してないけどね
柔らかいボケ重視するならAPS-Cから上のシステム組むよ

942 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/20(水) 15:02:18.64 ID:nin+M2uQT

クラック修理のついでに有機ELを液晶に代えて下さい

943 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/20(水) 17:32:17.70 ID:dfhV4mjM0

ボディがひび割れてても防塵防滴ってすごい技術だよね
さすがはオリンパス

944 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/20(水) 17:37:37.48 ID:ZnUQzhqB0

クラック修理の件でオリに電話したら保証書も一緒に送ってくれ言われたでござる

945 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/20(水) 17:42:44.02 ID:0tTqHSBc0

>>944
俺が以前、SCで交換してもらった時は保証書いらないって言われたのにな。

946 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/20(水) 17:46:30.15 ID:hyXwDaKZ0

>>943
ボディとはいいがたいだろ

947 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/20(水) 17:52:33.21 ID:CfjboCAuP

>>943
マジレスすると、ボディとはパーツも素材も違う背面モニタな。

948 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/20(水) 18:11:57.99 ID:BUwvk2Q00

全部含めてボディだろ
言わせんな恥ずかしい

949 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/20(水) 18:26:42.59 ID:hobdLU0v0

>>930
寄る必要があって、しかし深度を稼ぐ必要がある条件など、
撮影の都合に応じてフォーマットを使い分けるという単なる
当たり前の話なのに、君には理解できないわけだね？

950 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/20(水) 18:28:42.23 ID:MjmdTwcI0

単語には広義と狭義があると思うの

951 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/20(水) 18:47:45.08 ID:hobdLU0v0

>>931
パナの手ブレ補正つきレンズで、オンオフスイッチがあるばあいは、
いずれかを切らないと確かに誤作動するし、いずれかがオンになって
いれば、そっちの手ブレ補正が作動する。
といっても、手持ちレンズで比べたところでは、ボディー側のほうが遙かに
強力というか安定が良いから、レンズ側は切ったままにしてるけど。

オンオフスイッチがない45-175は、初期ファームのときは重複する感じで、
かえってぶれることがあったものの、ファーム1.5以降では、レンズ側は全く
動かなくて、もっぱらボディー側のオンオフ依存になって、重複誤作動は
発生しえなくなってるみたい。

それ以外のスイッチなしレンズは持ってないから知らないけど、同じじゃないかな。

>>938
え？　そんな設定は見当たらないし、ボディー側をオフにしたときにレンズ側が
動く気配もないけど、設定があるのを見落としてる？？？　どこにある？？？

952 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/20(水) 19:05:29.47 ID:V/M5uaYj0

>>951
PL5,PM2からの新機能

953 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/20(水) 19:29:57.64 ID:J8S/fS2V0

所詮中国製のカメラなんだから割り切って使わないとｗ

中国製のカメラに文句を言うなよ。

954 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/20(水) 19:31:58.23 ID:j1GZUzFy0

>>926
そういや今日はこれの祭りがある日だぜw

955 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/20(水) 19:49:26.44 ID:Q3pE3Row0

>>952
そういやその機能はファームアップで入るだろうと思ったけど来なかったな…。
さすがオリンパス。ファームでの機能向上は消極的よね。

956 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/20(水) 20:36:01.06 ID:XYpCOi9y0

>>952
別機種の話ね、了解。

957 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/20(水) 20:37:43.63 ID:XYpCOi9y0

>>955
ハッキリいって、EM5のボディー内のほうが優秀だからどうでも良いじゃない。
一眼レフみたいにファインダー像が安定するしないとも関係ないし。

958 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/20(水) 20:56:39.26 ID:8v39dlTh0

モードダイヤルカスタムは欲しかったよ…

959 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/20(水) 21:02:38.81 ID:7EYXXj6y0

>>954
四月だよ。

960 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/20(水) 21:14:23.72 ID:9TcjTYH60

>>945
E-M5っていつ発売だっけ

961 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/20(水) 22:00:59.47 ID:4BI5+5RT0

>>960
去年の３月３１日

962 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/20(水) 22:50:26.31 ID:OYMzvaSSP

思えば、発売日は雨だったなぁ

963 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/20(水) 23:10:19.84 ID:veQAmmKA0

発売日、雨は降ってなかったな。
シャーシャー音が気にならないくらい風は強かったが。

964 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/20(水) 23:27:51.06 ID:50hOJK3z0

ttp://ameblo.jp/giselle2009/entry-11474873000.html

アートフィルターを使った正統派ポートレート。
ジオラマとかドラマチックトーンを使うとかちょっと目から鱗。

965 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/20(水) 23:32:01.58 ID:fHG4Az+J0

>>964
ドラマチックトーンはカタログで山岸伸が撮ってたろ　w
忘れてやるなよ。

966 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/20(水) 23:41:59.14 ID:IawTRbyN0

ttp://sokuup.net/img/soku_24566.jpg

ISO200でLR使って輝度ノイズフィルタかけないでだすとこのくらいんなんだけど少しかけたほうが好ましい?

967 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/21(木) 00:08:07.92 ID:ko/OfYaY0

年末に10%クーポン来るかと思ってたけどこないのかなあ・・・

45/1.8とFL-600R買いたい

>>966
空の地上付近が結構ノイジーな気がする

968 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/21(木) 00:29:55.04 ID:25MeAkb40

プレミア会員には5%と7%のクーポンがきてるよ。
6月30日までが5%で7月1日以降が7%だから、後半に
なにか大物が来るような気がしてる。

969 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/21(木) 00:41:20.15 ID:uiemNc0m0

>>966
PM2.5の写真？

970 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/21(木) 00:57:09.50 ID:ko/OfYaY0

>>968
手帳のクーポン？

俺年始にプレミアム入ったんだ(´・ω・`)

971 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/21(木) 01:06:00.11 ID:25MeAkb40

>>970
電話でクーポン番号を教えてもらったら？

972 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/21(木) 01:13:14.75 ID:ko/OfYaY0

出来るのかな？ダメ元で今度試してみる

973 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/21(木) 12:04:51.54 ID:lLZWTZHz0

新製品発表まだかなぁ。6月とか長すぎるよ。

974 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/21(木) 13:31:13.21 ID:rrXEFAe10

D7000やK-5と比べて低感度での画質どうですか？
軽いからこれに乗り変えたいんだけど、
画質の違いが心配
ganrefで作例見た限りではほんのちょっと解像感が違うかな？という気がしたけど

975 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/21(木) 13:33:17.66 ID:3H8eDj5D0

K-5から乗り換えた。
主に、XGA程度にリサイズした画像や、2L判へのプリントで鑑賞する程度。
画質の差は、俺には全く判らない。等倍鑑賞は、したことがない。

976 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/21(木) 13:43:11.04 ID:rrXEFAe10

おお、経験者の人が！
確かに分からないですよね
ダイナミックレンジの数字がK-5より少し低いくらいだけど、
キャノンのAPS-Cと比較すれば同じくらいだし

通勤の時にも持ち出したいから乗り換えちゃうかな・・・

977 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/21(木) 13:43:12.16 ID:f70b5gWHP

クラック対処はいいけど、アイカップがとれやすいのをなんとかしてほしい。
もう3回落としてなくしてる。

旅行先でなくして、旅行先のヨドバシに朝一にいって買った時は惨めだった。
主に俺の腹の出具合が。

978 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/21(木) 13:55:56.97 ID:VVGKbbVH0

>>977
落下防止ふた代わりに
フラッシュ常時付けした。
アイカップは深いほう。

979 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/21(木) 14:00:10.19 ID:2EPBdzD90

流石に三回無くしたら
アロンアルファ使えよ

980 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/21(木) 14:59:53.43 ID:6m0sQo3w0

>>977
中国製の欠陥カメラを使ってるんだから、それくらい我慢しないとｗ

>>974
中国製のカメラに夢を見るのですか？中国人ですら見向きもしない
カメラなんですよ？

雑誌などの提灯記事を鵜呑みにするのはやめたほうがいいと思いますが。

981 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/21(木) 15:05:59.13 ID:rrXEFAe10

>>980
この間観光地に行った時、カメラ持った中華系の人達を五十人は見たけど、
一人もマイクロフォーサーズいなかったわ。
あとなぜか、キャノンよりニコンの比率が高かった。

スペック至上主義なのかな。
考え方が違うんだな、文化って面白いなと思った

982 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/21(木) 15:11:45.57 ID:Ue0uPP450

K-5とE-M5両方使ってるけど、K-5の方がしっとりした感じが出易いね。
LPFのせいに過ぎないのかも知れんけどw

983 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/21(木) 15:50:33.56 ID:sItMtdEI0

>>980
日本製の産廃便器よりは中国製のカメラのほうがまだいいや。

にしてもいろんなニコンスレでの便器ヨイショご苦労様です。

984 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/21(木) 16:16:55.90 ID:JZmhWDmt0

>>983
いや、マジで日本語でOK

985 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/21(木) 16:18:32.59 ID:hquhgXZCP

>>974
先月D7000から乗り換えました。
画質の差は気にならない程度の伸ばし方しかしませんので、分かりません。
小型軽量なのが魅力かな。
f2.8通しのズームがDXやFXより安く買えたので嬉しいです。
Nikonの17-55f2.8や70-200f2.8も買ったけど、
大きくて重いので、気合の入った撮影でないと持ち出す気にならないけど、こちらなら気軽に持ち出せますよ。
Nikonと比べてストロボの調光がバカなのが気になるところかなあ。
FL-600Rって言う別売りの純正ストロボですけどね。

986 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/21(木) 17:05:42.17 ID:rrXEFAe10

>>985
やっぱあまり変わらないですか。
店頭で初めて見た時、マイクロフォーサーズってことでスルーしてたんだけど、
調べるほどにAPS-Cとの差が小さいことを知るんだよね。

もう重いカメラは疲れた。
通勤に持っていけるくらいのがいい。

987 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/21(木) 17:07:36.62 ID:VVGKbbVH0

有名OM-Dオーナー・価格のマイクロフォーサーズ板のキ〇ガイ・てんでんこ
盛大に火病中
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=15791464/

魚拓
http://megalodon.jp/2013-0221-1653-55/bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=15791464/

デジカメinfoにアク禁喰らうDQNさを公開www
そんなことが分からないほど低脳www

988 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/21(木) 17:27:53.08 ID:Ai9j/9GE0

987 名前：あぼ～ん[あぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん
987 名前：あぼ～ん[あぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん
987 名前：あぼ～ん[あぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん

989 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/21(木) 17:41:19.45 ID:cak8qgMVP

>>981
スペック至上というより、高ければ良いもの、くらいの思考しかないんじゃないかな。
と決めつけてもいかんけども、ほんと国民性ってあるなと、日本人見てても思うね。

990 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/21(木) 17:42:50.25 ID:9vMadEk70

>>986
低感度画質ならAPSどころかフルサイズにもフォーサーズ時代で既に勝ってる描写もあるよ（松レンズ）
最近はどのセンサーでも高感度良くなってるし、画質的は基本的にレンズで決まると思っといて良い。
ただ気軽さを求めてm43を買っても良いけど、便利なズーム付けっ放しになるならRX100みたいなコンデジの方が良かったりするし
逆にAPSやフルには物理的なボケ量や、良いボケ味のレンズが多かったりと、どの部分を重視するかで選択は変わるね。
このスレに書き込んでるって事はOM-Dを考えてるんだろうけど、試しに使ってみて判断するのが一番良いと思うで
安くなってる型落ちのPLとか買ってみて使ってみれば？
小型で毎日持ち歩いてそこその画質が欲しいだけならRX100とかでも十分だし、そういうカメラが本当にレンズ交換式である必要があるのかよく考えてから買う方が良いかと

991 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/21(木) 17:44:48.69 ID:cak8qgMVP

>>974
解像感がちょっと、という程度はレンズの良し悪しによるところも大きいんじゃないですかね。
m43は良いレンズに行こうと思うと比較的出費が嵩むかも。。

992 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/21(木) 17:52:11.00 ID:Ue0uPP450

解像感はE-M5の方が上。だけど、引き換えにノイズ感が比較的多め。
JPEGはデフォルトだとシャープがかかりすぎ。
でも、12mm 20mm 45mm 75mmと本体が小さな鞄に入ってしまうから、細かいは気にしないw

993 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/21(木) 19:14:08.02 ID:hquhgXZCP

>>991
同意です。
レンズの良し悪しでの解像度の差は、フルサイズでもAPS-Cでも同じですよね。
フルサイズの大三元レンズは高い重い大きいの三重苦。
マイクロフォーサーズなら、高いのは仕方ないとしても、小型で軽い、いいレンズがあります。
高いと言ってもフルサイズ用と比べたら安いです。

994 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/21(木) 19:18:59.38 ID:fjNh2hF80

今日間違えてクラック修理送っちゃった‥
26日からなのな

995 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/21(木) 19:22:46.67 ID:RB/gwjOK0

得られる画質も大三元の比較対象になるくらいならいいんだけどね…

996 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/21(木) 19:29:21.27 ID:fjNh2hF80

D800Eと70-200/2.8
EM-5と35-100/2.8

ISO200で等倍じゃない限り差なんてわからなかったよ。

ただD800Eは顕微鏡かってぐらい詳細に拡大できるからすごいけど。

997 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/21(木) 19:37:49.33 ID:9+5dX4I20

次スレどなたか立てて…

998 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/21(木) 19:53:34.80 ID:QXVAZYRx0

1000ならクラックのせいでオリンパスユーザーとオリンパスの関係にヒビが入る

999 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/21(木) 20:01:57.73 ID:0GSLUZSo0

上手い事言いやがって・・・。
でも許さん。

1000 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/21(木) 20:02:27.57 ID:lWsKfyAi0

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