【OLYMPUS】 E-5 Part23 【4/3 Four Thirds】

NEXT Eは135サイズのセンサーを採用し、マウント自体はZDを継承する。
ZD使用時は中央のみを使い、新レンズは電子接点の数が増設される。
EVF化される為、ZDレンズを使用した際の、像の無い空間も生まれない。

マイクロには、従来通り新旧ZDレンズを使用可能だが、換算焦点距離が
倍となるのは従来のフォーサーズと一緒。
12-60SWDはディスコンとなり、14-54II型や50-200は継続。標準、広角は
新ZDで揃えられる。望遠ズームでシグマが再加入する。

17 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/31(木) 22:54:58.93 ID:Vm/JUvJq0

ただのEシリーズでの新機種だろう。
E-7が出てくれれば、それでいい。

18 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/01(金) 11:12:43.93 ID:QA7+PqvW0

viewer2のアップデート来てたから入れたら
取り込んだ画像を見れなくなってしまった？？？
バグ？

19 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/02(土) 22:15:42.14 ID:WpgcoyxU0

>>16
ZDはマウントアダプタで使うのそれ？

20 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/02(土) 23:59:24.21 ID:lNZzol2l0

http://pepalife.blog33.fc2.com/blog-entry-596.html
Eシリーズの後継機は確実に出るみたいだね

21 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/03(日) 00:23:49.16 ID:3NsimHbR0

22 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/03(日) 10:56:42.31 ID:3qEfLQKx0

>>21
でもお高いんでしょう？それ

23 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/03(日) 11:01:14.71 ID:xW8a0pA00

>>22
どうせいつものコロ助だよw
キヤノンから依頼されてネガティブキャンペーンしてるだけ。

24 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/03(日) 11:51:18.82 ID:3qEfLQKx0

>>23
いや、これコロ助じゃないだろ･･･

写真見てみなよ。
E-5＋50-200SWDのAF性能では、絶対にこんな写真撮れないから。

こんな酷いピンボケ写真。

25 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/03(日) 17:39:13.19 ID:aVBmGq0O0

>>21
これは大熊先生に匹敵する名作ですね

26 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/03(日) 18:11:59.47 ID:6AskRRyr0

>>21
ひっでぇﾊﾞﾛｽ

27 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/04(月) 16:11:12.48 ID:/PutsI3H0

>>21
趣味というのは凄いな…
一応、作品として出せるという。。。

28 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/05(火) 15:52:14.35 ID:xw7sHRi80

機種どうこうよりこれを挙げる精神性の問題だな

29 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/06(水) 16:06:52.46 ID:g6zM1EKa0

やっとE-5買った
E-3の糞っぷりにがっかりして4年ほど写真撮ってなかったがE-5は良いな
週末から海外行ってくるぜ

30 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/07(木) 13:21:22.27 ID:bcJ6hzYD0

>>29
C-AFはあい変わらずの糞っぷりだよ

31 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/08(金) 11:13:35.74 ID:dKO2ulmC0

C-AFに関しては、E-3のファーム1.3は結構良かったと思う。
ただ、電源的に無理をしてたのか何なのか、縦グリ付けてたら1.3時だけ安定しなかった。
まあ、縦グリに関してはE-3時代は普通に不安定だった人もいるから個体差大きかった可能性はあるけど。

後、連写速度落ちるのが問題なければE-3の初期ファームでも被写体追えれば充分使えたと思う。

むしろE-5の方が一旦外れると復帰しづらい気はする。

32 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/08(金) 22:28:21.49 ID:IYUso/IQ0

オリンパスのC-AF、合っているように見えて合っていないからな。キヤノニコには全く歯が立たない。
それどころか、最近はペンタにも負けてる。素子が小さい分だけ、余計にでもシッカリ合わせてくれ
ないと、像が動いてしまうんだよ。所詮、無理な注文だ。
50-200にテレコンとか、50-500を持ってる奇特な者なら、ピントが簡単に手前奥に抜けまくるわ、
外したら戻って来ないとか、結構いろいろ経験している筈。

その結果、S-AF+MFを使った方がマシだと理解する様になるｗｗ

33 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/10(日) 06:01:12.61 ID:PCqUeSRg0

キヤノンのC-AFは、信用できんよ。
合ってないのに合焦音だけ鳴らして、合ったように見せかける詐欺C-AFだから。
もともと解像が低いから、ちょっとボケてても気が付かないことを想定してるんだろうな。

34 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/10(日) 10:29:30.42 ID:ew9KK1UU0

そうは言っても、オリンパスより遥かに優秀なのは事実だし。11点ツインクロスなんてのも、
只のキャッチコピーだからな。食い付かない追っていかない、追ってる様で合ってない。
これがオリンパスC-AFの現実。新型機が出ないので、当然新技術も盛り込まれず、ペンタ
にも惨敗しているのが真実。

35 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/10(日) 22:56:16.65 ID:XXHyXXv/0

C-AFだけがダメなだけであって、(それはそれで重要だけど)
S-AFとレスポンスと正確さと暗所での食い付きはすごく良いよ。
ホント、C-AFなんだよ。飛んでる鳥に対して、指連射で凌ぐなんて
苦行でしか無い。結構成功率高いけどな。ー

36 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/10(日) 23:09:21.67 ID:ew9KK1UU0

結局ね、S-AFが優秀でもダメなの。素子が小さく、回折現象という、光学を扱っている限り
回避するのが極めて困難な問題も抱えちゃってるフォーサーズというサイズで商品を提案
する限り、焦点距離2倍換算、比較的小型軽量で優秀なレンズが安価に使えますという
点をアピールし、性能に盛り込んで行かない限り、売れる筈が無いんだよ。
そういう意味では、先行するキヤノニコを凌駕するAF性能を持たせるか、圧倒的な描写力
を発揮するか、安価で多様で軽量なシステムを次々送り出すか、それ以外に無い。

そして、フォーサーズには全てが無い。無いどころか、オリの本心は止めたくて仕方がない。

オリンパス機の吐く画は、他社の様に調整が前提では無い。撮って出しで概ね満足出来る、
写真らしい画を出す。だから使っている。フォーサーズを諦めるなら、サッサと135サイズを
出してくれた方がスッキリする。

37 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/11(月) 01:20:50.07 ID:4frfOsa50

小さい一眼レフを放置して、でかいE-5のみってのがイカンと思うのだがなあ。
撮影機材はボディだけでなく、レンズも含めての大きさ重さを考えなければならないから、
オリンパスの広告塔の役割を担わされているプロはそれで自分を納得させているのかも
知れんが。

E-5を見ていると、オリンパスが135のデジ一を造ったらペンタックス645くらいの大きさになるのでは。
なんて考えてしまう。
で、更に何年か後に135を諦めるならサッサと中判出してくれた方かスッキリする、
とか言われてさ。

38 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/11(月) 01:43:18.11 ID:3Drg5a970

俺は逆にオリが135版作ったら
下手すると4/3と逆転もしくは同等に収めるなんてことやるんではとｗ
で、なぜか最重量ボディはE-7とかｗ

39 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/11(月) 09:41:59.28 ID:p8bUWDvB0

今更135フルサイズだのAPS-Cだの出してニコンやキヤノンと戦える訳ないだろJK

40 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/11(月) 09:53:13.70 ID:3Drg5a970

だれも戦えるなんて言ってませんよ

41 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/11(月) 10:01:40.24 ID:ApnDorKf0

E-5のボディなら無双無敵だろうw

42 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/11(月) 14:05:56.17 ID:Cl18E4jQ0

もうオリンパスはフォーサイズから完全撤退しｺﾝﾃﾞｼﾞを縮小させて
m4/3のみに専念するかも？
http://news.livedoor.com/article/detail/7399189/

43 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/11(月) 20:34:57.96 ID:MZtsogl60

ひさびさに「フォーサイズ」っていう人見た気がする。
わざとか天然かは知らんが。

44 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/12(火) 11:18:16.00 ID:9qgdR9pl0

マウントは違うけどワンサイズだろ

45 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/12(火) 20:16:15.38 ID:4Li161CD0

【精密機器】オリンパス、デジタル一眼レフから"撤退"も--デジカメ不振で3月期連結予想を下方修正 [02/12]
http://headline.2ch.net/test/read.cgi/bbynews/1360664950/

終わった…orz

46 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/12(火) 22:17:47.77 ID:EaRdrCcZ0

>>45
貼るならこっちだろと(ry

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1360664950/

47 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/13(水) 01:25:16.74 ID:ml/6ahMJ0

OM-Dなんかを開発している暇があったら
もっと小型のE-6でも開発していれば、
多数の優秀なズイコー単焦点レンズを発表していれば、
もっとオリンパスは支持されたと思う。

テレセントリックへのこだわりを捨ててマイクロなんかに傾倒したのが間違いの始まりさ。

48 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/13(水) 01:47:00.98 ID:nvpVZmpt0

でもマイクロはE-400番台で狙っていた路線の結果だと思う。
デカいレンズは付けたくないけど、スナップ撮りには重宝するよ→マイクロ

要はSHGレンズ用のE-5ラインと小型軽量のE-400番台ライン(主にSTDレンズ用)の2つあれば充分なんだけどなぁ。

49 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/13(水) 01:47:49.44 ID:51Q7+Uai0

センサー変えるだけでいいからいい加減出せ

50 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/13(水) 01:56:54.73 ID:6X7h7ycJ0

おれはE-620程度の大きさで、E-5並みの機能で、OM-D並みの性能があって、
・・・C-AFが使い物になればそれで(・∀・)ｲｲ!!

51 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/13(水) 07:47:54.07 ID:xI7RXeW50

>>50
そんな夢みたいなカメラあったら誰でも欲しいだろw

52 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/13(水) 08:51:24.78 ID:lJMN1l9I0

　オリンパスE-5で撮った乳房が揺れる写真　http://minami.typepad.com/blogcabin/2012/05/olympus-om-d-%E3%81%A7%E3%82%AB%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%83%84%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%82%B9%E3%81%AE%E5%90%8D%E3%83%AC%E3%83%B3%E3%82%BA%E3%82%92-contax-g-biogon-28mm-f28.html

53 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/13(水) 09:10:02.91 ID:d6Em92zu0

>>47
＞テレセントリックへのこだわりを捨ててマイクロなんかに傾倒

マイクロフォーサーズがテレセントリック不可能という主張だとしたら、
つまりシグマは嘘をついているというわけですな

＞テレセントリック性も考慮した設計により、画像の中心から周辺部まで
＞安定した画質を実現しています。
ttp://www.sigma-photo.co.jp/lens/dn/19_28/

54 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/13(水) 13:59:41.09 ID:typRLCIo0

>>50
結局のところ、E-620までとは言わんけど、E-30よりチョビッとだけ小さくて、
C-AFの食い付きと精度が抜群だったなら、秒コマ数で他社より劣ったとしても、
売れた可能背は十分にあったんだよな。50-200を使えば換算400F3.5となり、
そこら辺のスポーツなら大体撮れる訳だ。テレコン噛ませば560F5。ヒコーキ
も撮れる。
プロシューマですら、高感度が使えるようになった為、重く大きく高価なF2.8通し
から、F4通しにシフトしつつある。

スナップショットとか、静物専用ともいえるE-M5を出したところで、使い道が
別なんだよね。

ま、今回の報道で「もうないじゃんｗ」が確定したようなものだけどな。

55 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/13(水) 14:04:57.01 ID:XvYJzuwg0

いつものパターン、オリの後から否定キター！
ＰＤＦ注意
www.olympus.co.jp/jp/corc/ir/data/tes/2013/pdf/nr20130213.pdf

56 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/13(水) 14:12:10.05 ID:QPcYEwaQ0

従来と変わらず、か・・・はぁ

57 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/13(水) 14:30:29.25 ID:typRLCIo0

従来と変わらず ⇒ OMシリーズの処遇を参考にしてください

こういう風に脳内変換されちゃうメーカーになってるんだよね。オリンパスは。
カメラの場合、商品力だけではなく、レンズ資産を使い続けられる安心感も
売らなきゃ、駄目なのよね。

58 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/13(水) 15:02:34.94 ID:S1am3Lh50

20年以上もウソをついて株主をだまし続けてきた筋金入りの粉飾嘘つきはダテじゃない

59 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/13(水) 21:32:36.85 ID:vTjvQxni0

「従来と変わらず継続」＝「従来と変わらず放置」
ってことで別に間違ってないよな

いまさらＥ－５の中身変えただけのＥ－７を出してきたらビックリするけど
個人的にはＥ－５でオリのＯＶＦは最後の覚悟ができてるから
さっさとミラーレス軽量43を出して欲しい

60 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/14(木) 07:21:02.33 ID:qBlOIn6O0

E-360とかか

61 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/14(木) 10:25:16.94 ID:P0UzhwVH0

E-730とかかもな。どこから出て来た数字だよソレ？ってのが、フォーサーズ
第2章だったから。今は、最終章にしたいけど、したらしたでZD持ちが許さない。
それなら、OMで培った放置プレイが一番効果的って考えてるんだろうよ。

フォーサーズは局地でも動く1桁と、防防小型の2桁で粛々と続けて行けば
良かったものを、リソースないくせしてマイクロに全振りしちゃったのが拙い。
マイクロに4ラインも用意する必要なんて、どこにもありゃしないのに。
態々増やしちゃったんだもの。阿呆だわ。
フォーサーズの新規シェアが1%にも満たない状態となったからには、今更
フォーサーズを2ライン出す事は無理。1ラインを維持する為のシリーズは、
意味が無くなって来るのも当然だ。全部、市場が決めた事ではなく、オリ
自らが選んだ失敗への道。

E-M系を追加したからには、P系とPL系の3ラインで良かったはず。PM系を
打ち出した意味が無くなり、PL系とPM系が食い合う事に。
リリースの時期も最悪で、一番高価なP系が後回し。これでは、P3の処分に
困るのは当たり前。PL3やPM1ですら、捌くのに苦労しているのに。

PMは蛇足。PM生かしたいならPLかPは廃止。これが当たり前だろうによ。

コンパクト？旧ウルトラズーム系2種と、タフ系2種類、汎用2種類の6機種も
有れば充分だろ。XZは当然、汎用の勘定に入る。マイクロ売る為とはいえ、
XZ系もフォーサーズ素子を使ってしまえば良かった。これならPMを廃止しても
困る奴は居ない。

62 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/14(木) 12:29:04.45 ID:JCg/g14n0

オリンパスは銀塩カメラの時代から放置が基本姿勢だった。
多分フォーサーズだって放置されているのだろう。

人的リソースがないから、アレもコレもって行かないのだろうよ。

63 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/15(金) 19:55:47.79 ID:YiipNn3s0

おそらく4/3はこれが最後の機種になり4月までにディスコンかと
あとレンズも在庫限りになりm4/3への移行を勧められる事になりｗ

64 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/15(金) 20:11:12.82 ID:w2oTXtkc0

レンズ資産はマイクロでも使えるけれど
じゃぁマイクロで欲しいカメラがあるかといえば、ないんだよな。

せめて夢のE-6作ってから終わりにしろよ

65 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/15(金) 22:55:09.20 ID:mA595pK60

最後っ屁にE-2000を作ってくれ。

66 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/15(金) 23:37:02.08 ID:hJckc8vV0

ｼﾞｴﾝ終わったー？

67 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/16(土) 03:02:35.92 ID:eu+8nzAi0

岩合さんはどうするのかな?

68 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/16(土) 19:38:37.38 ID:THsgBM4o0

OMも最後は2000だったよな、確か。

69 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/17(日) 00:32:18.95 ID:Tu9KAvib0

キヤノンFDレンズをマイクロ4/3に付けてる俺はどうしたらいいんだ？

キヤノンはミノルタがαマウントを出してきてからEOSの開発に着手したんだから性質が悪い。

マウント変えずにやってるのってニコンとライカぐらい？
ニコンも旧いレンズには実用的に使えないものが結構あるが、取り付ける事は出来る。

岩合さんは既にE-M5(だけではないが)を使っているよ。

70 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/18(月) 15:37:10.74 ID:fukpmjN+0

猫撮りは小さくてシャッター音も控えめなOMーDのほうが向いてるのかもな～。

71 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/19(火) 02:14:53.87 ID:bMDyKeqyT

フォーサーズは回折限界ガー！とか未だに言ってるアホがいるんだな。
このサイズくらいになったら幾何光学的な収差の方が支配的だっつーの。

72 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/19(火) 02:17:29.65 ID:bMDyKeqyT

さて、長らく規制で書けなかったけど、E-7を出すか出さないかを探るためだけにCP+に行ってきた。

1時間あたり3人くらいに聞かれるとか言ってたけど、「開発中ではある。それ以上は言えない。」との
想定通りの回答。

のんびり楽しみにしてるしかないな。

73 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/19(火) 06:18:53.17 ID:8QfGdTc90

>>72
3年後に聞いても同じ事言いそうだ。

74 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/19(火) 08:54:39.75 ID:U/0FSsoZ0

デジタル一眼レフカメラについても従来と変わらず(開発中を)継続してまいります。

75 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/19(火) 09:27:56.76 ID:/rH0cm6R0

>>70
電子シャッター搭載で無音撮影できるGH3のほうが良くね？
猫じゃコンニャクにはならんだろww

76 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/19(火) 11:06:30.33 ID:funjmF1o0

出すと明言しないよな。w

77 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/19(火) 19:38:18.58 ID:K+z7c5zy0

>>72
相当ポジティブに考えていいぞ。

開発していますと明言するなんて、以前では考えられなかったほどだからな。

78 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/19(火) 20:57:11.05 ID:4fnq5+rV0

開発中です！⇒プレゼンでロードマップ発表！⇒開発中止ｗ

これ、100マクロの末路なｗｗ

79 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/19(火) 21:06:36.80 ID:bMDyKeqyT

正直、ロードマップに対する信頼は、ハードウェアのそれに対してずいぶん劣る印象だよな。

80 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/20(水) 01:11:07.17 ID:ezude4RI0

E-3末期も似たような雰囲気だった

81 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/20(水) 01:33:32.52 ID:1LDxHGCL0

違うのは今回に次はないこと。
まあまだオリの3年保証があと半年残ってる。ゆっくり余生を楽しむよ。

82 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/21(木) 16:52:36.51 ID:0tdmoEFmO

ニコンD7100にＤＸからさらに１．３倍クロップモードが付くとか
フォーサーズマウントレンズ付けたら具合良かったりするのかな

83 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/21(木) 19:45:06.15 ID:o8s4zgNG0

無理。
ニコンにフォーサーズは付かない。

84 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/21(木) 20:31:41.50 ID:0tdmoEFmO

アダプタとか作れないの？

85 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/21(木) 20:35:27.80 ID:o8s4zgNG0

無理。
ニコンの方がフランジバックが長いから、無理やりつけても無限遠にピントが合わない。
AFが効かないから、3本のSWDレンズがMFできるだけ。

86 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/21(木) 21:02:54.69 ID:0dfv6BGc0

ニコンD7100発売するけれど、もうどうやってもE-7発売って無理ではないのか
淀ですら138Kで本体購入できるし、性能も足下にも及ばず同レベルの価格も無理の状態で
オリンパスの今置かれている状態から、結局年末には来年以降に引き延ばされて、来年には
また布切れ展示して、最後には第三章はアダプター付きm4/3ヨロシクで終わりそうだな。

87 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/21(木) 21:27:48.39 ID:o8s4zgNG0

D7100は良さそうなんだけど、ファインダーケチってるからDX1.3モードは使い物にならない。
フォーサーズ3桁機の井戸底ファインダーと同等なんだよね。
これで、望遠で動体追えってのはないわ。

ファインダーサイズ（35mm換算）

・D7100 DX1.3倍モード
0.95倍÷1.5÷1.3=0.48倍

・E-5　　　　　
1.15倍÷2=0.58倍

・E-620
0.96倍÷2=0.48倍

88 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/21(木) 21:34:48.42 ID:o8s4zgNG0

フリーアングル液晶の出し惜しみも痛いな。
どうせすぐにフリーアングル液晶のD7200が出るだろうから、すぐに飛びつかないかな。

これでさっさと諦めて、SHGをオークションに放出してくれる人が続出すると嬉しいｗ

俺としては、ZDの使えないカメラには価値はないから。

89 ：鷽：2013/02/21(木) 21:45:37.15 ID:sQ78DJh50

E-7

・フルサイズセンサー搭載
・最高レベルの防塵防滴
・EVF/OVFハイブリッドファインダー
・マウント自体はZDと同一
・フル用ZDは電子接点の数違い
・ZDはクロップ扱い
・6軸IS搭載

動き物にも対応できるが、静物に強いカメラと考えた
方が分かり易い。mZDレンズは非対応。
売価は20万円を予定。

90 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/21(木) 21:45:57.27 ID:PPC/J5dz0

まぁそこに尽きるよな＞ZD

いちばんわかってないのはオリの営業部隊と上層部だけど

91 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/21(木) 22:17:48.93 ID:t8i5/mU70

>>86
本体だけ安くてもね。（もちろん安いにこしたことはないが）
ニコンで使いたいレンズがあんまり無いし、広角の明るい単焦点は使いたいけど、
あれをAPSで使ってもしょうがないし。

まあ、ニコンも売れる技術が無くなってきたんでしょう。

92 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/22(金) 00:05:46.23 ID:miNZgnFN0

ニコンの14-24mmはいいよ。
世界で唯一ZD7-14mmに匹敵するレンズだと思う。

しかし、フルサイズでなければ意味がないし、フルサイズにすると望遠レンズが決まらない。
それに、ZD7-14mm買えば済む話なんだよね。

93 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/22(金) 10:11:17.42 ID:+Tsv9r120

X1.3クロップでほぼフォーサーズ相当の面積。

秒8コマ出るE-7、、、は絶対無理だよなオリ。

94 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/22(金) 12:33:54.75 ID:vZ1NYUPqO

ニコンからOEM調達したりして

95 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/22(金) 13:22:01.67 ID:+RZYMUHn0

シャッターユニットは購買品だから、問題無く達成可能。素子や処理エンジンも大丈夫。
ミラーの制振制御が不可能なだけなんだよ。
ニコンは金積んでも出さないよ。シグマにもケチ付けるような会社だぜ？まだ、キヤノン
に頼む方が分があるし、ペンタックスに、すがる手もｗｗ

オリは長年ペリクルミラー（半透過）を研究開発して来たのだが、やらないという事は、
使えないという意味。

次の一手、一眼レフがE-5しか無いオリンパスにとって、難しいと思うね。どっちに転ん
でも、ZDレンズ持ちは切る方向なのだろうから。

96 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/22(金) 16:37:33.64 ID:DmHQABdK0

http://photo.yodobashi.com/live/interview_olympus/index03.html
>E-5の後継機というのは、OM-Dとまで行くかどうかはわかりませんが、
>小型のカメラでというのを、やっぱり考えたいですよね
(中略)
>現在、何年か先までのロードマップを考えて、複数あるスタディの中の
>一つとして取り組んでいます。いずれにしても現時点では固まりきって
>いない状態です

「何年か先」だってよ・・・

97 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/22(金) 21:13:44.61 ID:+RZYMUHn0

このインタビューは結構前の話ですから、新年度に向けての目標はガラリと変わっても
何ら不思議は無いですね。このスレの住人は、E-3からE-5の際にスーパースペックが
噂され、色んな未来を妄想した訳です。その結果、葉っぱ先生がもたらした情報で、
メカ的な進歩は微小と知ったのです。皆、そんなの嘘っぱちだ、そんな筈は無い、と。

でも、出て来たら情報通りのE-3改だった。確かに一皮むけた画質は、他社にローパス
レスへの道を示しました。ですが、毎度のことながら、オリンパスのやった事は、直ぐに
他社も真似して追いかけて来る訳です。そこら辺を見越してのスーパースペックだった
のですが。

次は難しいですよ本当に。数が出ないので、20万で売らなきゃ発売不能なのは分かって
いるけど、20万円たる驚きを用意しないと。

この20万、E-10の頃からの伝統でもありますｗ　オリのハイエンドは20万。

98 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/22(金) 23:03:39.38 ID:LMTMAakzT

秒間8コマ求める人間が、そもそもオリを選ぶかって話。

オリは収差管理の優秀さと、センサーを活かすことに血道をあげてくれればそれでいいよ。

99 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/22(金) 23:35:21.27 ID:+tIfAFAK0

もうm4/3で十分だな

100 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/23(土) 00:04:06.35 ID:nIpPdv+sT

(ヾﾉ･∀･`)ﾅｲﾅｲ

101 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/23(土) 02:14:07.20 ID:Xxd/v5+J0

7D後継に期待

初値20万とかでもいいからＥ－５に負けないくらいの質感を実現してくれよなあｗ

102 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/23(土) 21:06:40.13 ID:tmg7XxDN0

e-5のAF-Cの追尾力はニコンあたりに比べたらどのぐらいひどいんですか？実際はあんまり変わらないなんてことは無いんでしょうかね

103 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/23(土) 21:44:40.02 ID:xq7J6Tbc0

全然箸にも棒にもｗ

結局のところ、11点全点ツインクロスとか言ったところで、制御が拙いので追えません。
キヤノニコには「食い付き」という表現が使え、一度捉えた被写体は、その近辺で追う
ので剥がれ難いのですが、オリの場合は一々合わせ直すので、捉えた被写体の有無
に関わらず、折角合っていたのに態々外す場合も非常に良くあります。
ですから、E-3/-5使いは、何度も何度も被写体に向かってS-AF+MFで合わせ直す方が
早くて確実だと、身を持って学習して居る訳なのです。

また、このAFユニットはE-3の持ち越しで、光を拾いすぎる（主被写体とは全く無関係の
光の明滅など）事で、いとも簡単にピントを合わせ直そうとします。
素性が怪しい所へ持って来て、抜本的な対策も打てず、新規開発する予算も振り当てて
貰えなかった事などから、E-5のAFは事実上7～8年前の代物と言って良いでしょう。
なにせ、軽量な超望遠システムとして、E-3が出た時に一式揃えた鳥屋が、あまりに酷い
性能に我慢できず、散々文句を言った挙句の果てに、すぐさま投げたという伝説が有る
くらいなのです。

動体撮りたければ、素直にキャノニコの方が良いですわ。最近はペンタにも大きく離され、
一眼レフ機としてのC-AF性能は絶望的です。尚、相手が動かない（静物）なら、相当の
低照度でも合焦可能という特徴が有ります。

104 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/23(土) 22:00:39.00 ID:LZQVmAL50

>>102
被写体による。
依然として差はあるものの、差は詰めている。
純粋に追従性能は向上しているから、日常で困るような被写体は少なくなったと思うね。

105 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/24(日) 09:40:57.38 ID:CXnqHjKXO

100％視野率のOVFなんて高い重いだから
もうE-7はEVFでいいよ

600グラム15万以下の値段で

106 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/24(日) 10:14:05.21 ID:fwBqKmWI0

オリンパスの手振れ補正ってセンサを思いっきり動かすからなあ。
何が視野率100％なんだか。
手振れ補正ONで撮ると稀ではあるが数ミリズレちやう事もあるから。
CP+の手振れ補正デモで動き回るセンサの前でオリンパスには苦言を呈しておいたが・・・。

確実に撮るにはE-M5の様にEVFで半押し手振れ補正ONできる機種を使うか、
視野率120％くらいのつもりでフレーミングするか、手振れ補正OFFにするしかない。
レンズ手振れ補正のパナレンズを使う手もあるが。

小川町に手振れ補正ユニットのデモ置いてあるから見てみるといいよ。

107 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/24(日) 11:58:49.25 ID:wym8/c/X0

>>106
ウザイなぁ
ﾁｮﾝの得意技、言い掛かり謝罪せよ、みてえだ。
一々来んなよ、買わなきゃいい。

108 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/24(日) 12:22:07.35 ID:fwBqKmWI0

>>107
ウザいと思うなら、お前こそここに来るなよ。
一々って言うけど、俺はあんまりここには書き込みしてないよw。
こういうのこそ言い掛かりと言うんだよな。

具体的には、手振れ補正のデモを動かしながら、
これだけ動くとファインダーで見えていても実際は切れちゃうことがあるよね、
みたいな感じで、じゃ、ファインダーの周辺部どのくらい空けて撮れば確実なのか、
みたいな感じで話をした。

オリンパスのカメラ使っていて、確かにファインダーでは見えていたのに切れていた、
てな経験ないか？
俺はあるんだけど？

109 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/24(日) 13:01:14.94 ID:880jsaD40

E-5の手ブレ補正は、シャッター半押ししてから効くのか？それともレリーズ後に効くのか？
>>106の言うとおりなら半押し後から補正開始という認識であっているか？

少なくともライブビュー時の手ブレ補正は、シャッター半押し後に効くので動きを確認してみた。
真ん中のAFポイントを使って合焦させてその後フレーミングを変える感じで試してみたところ、液晶のプレビューはフレーミングの変更には追従してくる。
手ブレ補正は、手ブレ独特の周波数を検出し補正するように動くので、フレーミングの変更では補正されないことが確認できた。

次に、ライブビューから、OVFに戻して、半押ししてレリーズする瞬間にブラす方法を試してみた。
ファインダーの端ギリギリに被写体をおいて、見えていた範囲が写っているかどうかだ。
SSを手ブレ補正の補正できそうな1/50に合わせて、ブラしてみたが、このテストは難しい。

何度か試してみたが、半押しからレリーズまでの間にカメラに手ブレ補正と認識される強い振動を入力することが困難なので、ファインダーのズレを実感するには至らなかった。

結論から言って、実用上問題ない。

・強い手ブレが入るような状況で正確なフレーミングがそもそも困難。
・それでもどうしても気になるならEVFライブビューを使う。

110 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/24(日) 13:22:55.73 ID:wym8/c/X0

>>108
光学ファインダー機とE-M5をごちゃ混ぜにするてめえのクソ老害神経がうざいんだ
さっさと涅槃に沈んでくれw

111 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/24(日) 16:41:10.51 ID:yTsRArVb0

>>109
押した直後から動作を開始するですよ。その時の加速度を検知し、どの方向へ幾ら動かすか
決定しております。よって、ミリ単位で大きく動く事なんて有りません。ホンのチョコッと動くのみ。
動作代を持たせていますから、あれだけ動くと勘違いする人も居ますけどね。
秒単位の露光を行う際に、静かな場所でISオンにして撮ってみれば、どのタイミングで動作が
始まるのか分かります。ジージー言いますからねｗ

あと、ライブビューの拡大表示などでブレが目立つ時は、FnにISを振っておけば、ISボタンを
押しっぱなしにする事で、ISの利いた状態で像を見ることが出来ます。
オリのIS付き機に共通する機能です。

>>108
アンタそれ言い出したら、視野率100%でも、視度調整の状態次第で100%切れる事も有るのを
ご存じないんじゃｗ　光学ファインダー機なら、普通に有り得る話ですよ。

あと、構図一杯に撮るのは本則だけど、プリントした場合を考えて、切れても良い範囲を考慮
して撮るのが慣れてるカメラマンなんですが、ディスプレイ鑑賞で満足なのですか？

112 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/24(日) 16:46:54.46 ID:yxUyQeAh0

調査中と言っておきながら未だにD3000の調査結果の報告がないように
結局、肝心なことは何一つ答えられず、逃げて誤魔化してばかり。
詐りと誤魔化しの人生があの便所コオロギ顔ににじみ出ていて
歳を取れば取るほど卑しくて醜悪な顔になっていくよな。

113 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/24(日) 18:07:09.08 ID:880jsaD40

>>111
＞押した直後から動作を開始するですよ。

半押し、レリーズ後、どちらでも解釈できるような表現だ･･･。
「秒単位の露光」と書いているので、露光＝レリーズ後ってことかな。

レリーズ後に手ブレ補正が働くのなら、ミラーアップしてるわけだ。
最後に確認したファインダーの画像の位置に合わせようとするから、視野率には全く影響ないってことになるよね。

114 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/24(日) 18:27:32.66 ID:yTsRArVb0

>>113
でもさ、そこまで分かっていて、微細に構図がずれる云々ってよく抜かしますよね。
一眼レフであれば、レンズ内だろうがボディだろうが、同じ事なんですよ。
ずれて当たり前じゃないですか。但し、補正量は、ほんの僅かです。その僅かが
赦せないなら、三脚に据えて厳密に構図を決め、レリーズを使用してISをオフにして
下さい。これなら全ての問題は解決です。

115 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/24(日) 18:37:15.47 ID:fwBqKmWI0

>>109
>>111
>>113
わざわざどうもありがと。
じゃ、オリンパスの人はどうしてそう答えなかったんだろ。
目一杯動く事はまずないとは言っていたが。
でもライブビューで見ると結構動いているっぽい。

視野率100％っても、実際は焼きマスク掛けるからなあってのは銀塩の頃から
思っていたのは確かだね。

116 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/24(日) 21:02:00.96 ID:wym8/c/X0

>>115
おまえただのアホだろが

117 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/24(日) 21:46:57.55 ID:J25/5Sn30

手振れ補正が、ボディ内蔵とレンズ内蔵の話題をしていた頃に暴れていた害基地か

118 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/25(月) 00:36:35.76 ID:Qkg6gBAl0

某イベントでオリの広報さんとお話する機会があって、
俺が持ってる7-14、14-35を伝えたら、E-5の次期種について
「あー、それなら大丈夫です、期待してて下さい」
「年内って社長が明言したので」
って言われたよ

松レンズ売らずに待とうと思った

119 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/25(月) 00:59:00.31 ID:pBcfd4PG0

>>118
E-5の次機種が何を指すか不明じゃない?
m43だったりして。

90-250買えば松コンプリートの私ですがまあ期待せずに待ちますよ。

120 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/25(月) 01:03:37.69 ID:zDw7j/SO0

http://www.olympus-global.com/en/corc/company/imaging/

公式が「PENやOM-Dで一眼レフに挑戦する」になってる
マジでEシリーズは辞め？

121 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/25(月) 01:19:18.50 ID:HBcafV8V0

>>116
なんだぁ、>>115 はただのアホなのかぁ
漏れのようにただではないアホかと思ったよ

122 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/25(月) 01:33:06.39 ID:Qkg6gBAl0

>>119
手持ちが7-14と14-35のところで一瞬考えて
「それなら大丈夫です！」
という回答を貰ったので、個人的には期待してる

最近35-100を手放したんですよ、とは言えなかったが

123 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/25(月) 02:42:45.07 ID:wnyqLDFwT

てｓｔ

124 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/25(月) 02:43:33.24 ID:wnyqLDFwT

失敬・・・

いくらオリの企画や上層部がアレだとしても、Eシリーズの後継機をマイクロにしたら
離反者が続出することくらいは理解できていると思うよ。

125 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/25(月) 12:26:09.18 ID:sIy+i7aGO

離反してくれた方が、規格維持しなくて良いと考えているのだろう。

折角、ペンデジで新マウントに移行したのだから、旧規格を消滅させる
口実が欲しいんだよ。

126 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/25(月) 20:05:21.76 ID:zWr3Lj0J0

シャッターが開いた瞬間の手振れ補正状態は
センサーでもレンズでも結果見るまでわからんだろ

127 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/27(水) 06:48:20.99 ID:lNda1Pfe0

大場久美子のＯＭ－１０の時代から応援してきたのに
またまた残念

128 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/27(水) 09:33:04.47 ID:RJfGTSaG0

E-3、E-5とレンズを揃えてきたけど、新しいレンズは出そうもないし
E-5後継機すら危ういしまったく嫌になるよね。

129 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/27(水) 13:43:00.51 ID:Ryv4tMXo0

>>128

今頃になってこういうことをいう香具師がまだ居るのが信じられん

>E-3、E-5とレンズを揃えてきたけど、新しいレンズは出そうもないし
>E-5後継機すら危ういしまったく嫌になるよね。

130 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/27(水) 16:36:09.22 ID:NWKU9cJtO

Eｰ5がフォーサーズユーザーへの最後の手向けだったはずが
高価格でも思いの外売れちゃって（儲かって）
止め時無くした感じなのにね

131 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/27(水) 19:31:12.43 ID:D0uK57i8i

E-5は良い感じのカメラ。もう一発ダイナミックレンジを広げて、AF、連写をあげてくれれば300mmf2.8と一緒に買う。

132 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/27(水) 19:39:58.08 ID:0TWxmI840

言うだけ乞食が多いなｗ

133 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/27(水) 20:49:59.83 ID:DAuSueO50

買う買う詐欺は2ちゃんの華(ｷﾘｯ

134 ：E-3ユーザー：2013/02/27(水) 23:40:53.75 ID:TVWONHAMT

正直、E-7に前向きであることを表明されると、E-5が買い難い。

135 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/28(木) 00:48:40.10 ID:YYSXZo1EO

E-5と12-60と50-200をなるたけ軽く感じる運びかたってある？
或いは軽く感じるカメラバッグとか
コロ付きとバックパック以外だとやっぱメッセンジャーバッグタイプになんのかな

136 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/28(木) 02:03:57.17 ID:G9tvSmYl0

フォーサーズだから、それらの機材が普通に入るカメラバッグに入れれば十分
軽く感じるはずだが？

俺はE-3だったけど、本体と12-60と50-200をバッグに入れて1000m
以上の山に登って、頂上から鷹を撮ったりしてました。
今は他社のシステムに乗り換えたので、カメラ本体と標準レンズの大きさ・重さ
はフォーサーズと同じくらいだが、望遠レンズ（150-500）がデカ過ぎて、
カメラバッグ以外に望遠レンズ専用のケースが必要だし、登山するときは
レン持ち係に同行してもらわないといけなくなったよ。

137 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/28(木) 02:05:34.26 ID:erqYnGaH0

今話題の熱気球に結べばかなり軽くなるぞ。

138 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/28(木) 10:15:00.08 ID:aCXxB8uU0

>>136
どこに乗り換えたの？

139 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/28(木) 12:40:24.94 ID:YYSXZo1EO

>>136
1000メートル以上って日帰りでしょ？
それだとまあまあ大丈夫な範囲内かと思われる
問題は小屋泊まり、あるいは最悪テント泊で3000メートル近くに登るときだね
いかなフォーサーズと言えども、あなたの仰るようなボッカやってくれる同行者が要るわ
前は着替えやらと同じバックパックにクッション材使って詰めてたんだけどね
取り出しなどがなかなか不便です

140 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/28(木) 12:42:50.20 ID:YYSXZo1EO

>>137
うん

141 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/01(金) 00:12:59.40 ID:ZMkBZPSJ0

うおおおあおたおおおおお！
http://digicame-info.com/2013/02/e-5e-7.html

142 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/01(金) 00:39:13.56 ID:Yaiq1/au0

>>141
おおおおおお！

143 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/01(金) 01:08:33.03 ID:6rz9OM70O

あ？

144 ：136：2013/03/01(金) 01:41:45.56 ID:tg4jaHB/0

>>138
シグマSD1 メリさんひつじ

145 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/01(金) 01:42:29.79 ID:aVq9zgYI0

>>141
いい加減、何度騙されりゃ解るんだよと思う。

公式が>>120なのに。

146 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/01(金) 03:25:53.36 ID:zDuGWcqHT

E-5後継機をMFTで出しやがったら、オリを不買メーカーリストに加えるだけの話。

147 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/01(金) 05:42:32.52 ID:ZIHkZZtOT

>>141
どうせ嘘でしょ
本当に出たら10台買ってやるよ

148 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/01(金) 12:01:43.66 ID:azba6Ecn0

>>147
>本当に出たら10台買ってやるよ
どうせ嘘でしょ

149 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/01(金) 12:22:26.02 ID:k0kLO1lK0

>>147
保存しますた

150 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/01(金) 14:47:56.65 ID:sKbTLPPYO

世界10台限定198万円とかでEｰ7出ないかな

151 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/01(金) 16:55:50.35 ID:3j6/BVgk0

>>147
嘘ついたらハリセンボン飲～ます

152 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/02(土) 02:20:27.78 ID:ScUGjb2F0

E-5のOVFってどんくらいのデキなの？
大きさはフォーサーズだとどうしても不利だと思うんだけど。

153 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/02(土) 03:01:36.42 ID:YgKQmRkFT

なにいってんだこいつ？

154 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/02(土) 03:33:57.12 ID:2eG6bNit0

家から出られないんじゃね？

155 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/02(土) 06:29:00.72 ID:nQIM6sbT0

そこら辺のカメラ屋じゃ、置いてないからじゃないの？
あったとしても、店内で見るのと外では違うし。

156 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/02(土) 08:07:42.42 ID:m0QIUZQr0

>>152
APS-Cフラッグシップ相当だと思え。
このファインダーで見ずらいようなら、マジで眼科行くレベルかと。

157 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/02(土) 09:03:04.96 ID:n2i0N5QJ0

以前、ファインダーが斜めってるって言われてたけど、
あれって手振れ補正と関係あるんじゃまいか。
詳しい奴、教えろください。

158 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/02(土) 09:55:37.90 ID:x7ZDhiPU0

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　　　　　 .／　　　｀t'''"゛　　　　　　　　　　｀`''- ..,,,,,,,,,.r‐''~''''｀-;;;;;,._

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　V
元宇宙戦艦ヤマトの技師長として申し上げます。
E-5はまだ衰えてはおりません！

159 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/02(土) 11:55:10.37 ID:3Qd2QxLH0

>>157
それはE-3の話。E-5はシッカリと組みつけてあるし、出荷時の検査も十分行う事となった。
E-3のファインダー傾きは、0.5°を超えるものに付いて対応した。
但し、ファインダー自体の調整機構が存在せず個体交換とした為、代えて貰った個体に
不安感が付きまとう結果となった。

>>156
とはいっても、AFを優先したファインダーだから、風景でMFを厳密に決めようとした場合は、
素直にライブビュー使うか、AF任せにした方が良かったりもする。
マクロレンズを使った際は、レンズによってピントは非常に薄くなるが、OVFの方が信用出来る。

160 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/02(土) 13:52:55.21 ID:n2i0N5QJ0

>>159
ふーん
有難う

やっぱりE-5って良いんだな。
E-7はEVFっぽそうなのでやっぱり買おうかな。

161 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/02(土) 13:55:32.95 ID:YgKQmRkFT

E-7のスペックはまだなにもかもが不明だがな

162 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/02(土) 16:58:53.10 ID:2eG6bNit0

スペックはE-5そのままで少し小さくしてセンサーとエンジンをE-M5になっただけ

163 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/02(土) 18:06:16.05 ID:OBpE+YbH0

凄いのが今年中に出るなら、オリンパスがもっと情報発信するだろう。
E-3のときに発売の１年前から宣伝しまくった結果、大コケしたことの反省も
あるかもしれないがな。

ソニーが新開発したという積層型CMOSセンサーだが、
オリンパスが積層型CMOSセンサーを開発したという情報もあるね。
つまり共同開発だろうね。

ボディーはE-620くらいのサイズで、デザインは新規。
ファインダーは、フォーサーズの小さいファインダーを劇的に改善したE-3/5
のをここに来て更に改善する力は無いだろうから、EVFになるだろう。

E-7発売と当時に「これが最後のフォーサーズ機です」とオリンパスが正式発表
して、「さよならフォーサーズ機セール」を大々的に打つなら、
この際もう最後なのでE-3/5と同等のOVFもあり得るかも。

その他はOM-Dと同等とみる。

164 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/02(土) 18:53:13.98 ID:Gqy4MqaP0

積層式はオリの悲願。E-3後の開発段階では、シグマ・コダックを組み込んでテストしていたとの
情報も有ったが、結局は、上層部よりE-3を持ち越して開発する様に指示されたため、コストを
考慮しなければならなかった。スーパースペックは夢と消え、E-3改の発売となったのである。

しかも、オリ上層部の考えが、ユーザー無視の思い付きである事の証拠として、E-5の初期生産数
は数千台であったと言われる。コストを絞り込み、ボディー金型まで流用したにも拘わらず、生産を
許された数も非常に少なかったのだ。

そう、ペンさえ出してしまえば、ZDは即座にディスコン可能と判断していた訳だ。

開発担当者は、本当に頭抱えているだろうな。E-7が有ったとしても、次機OM-Dやペンに転用
可能である事が前提なのだろうから。レンズの設計も、資源も、mZDに全振りしてしまっている。
最新鋭のコーティング技術を盛り込んだ、14-54/12-60/50-200が出る事も有るまい。

165 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/02(土) 19:43:28.73 ID:ZMpLcnrA0

人的資源の振り分けがないんだよE-7には。
昔のような技術者一人のこだわりでは今のカメラは作れない。
ましてやカメラ事業部が赤字生産部門のオリには、もう勝負に出るようなカメラは作れないのさ。

今年出すのはペンのテコ入れ新機種ぐらいだろ。

166 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/02(土) 20:11:26.72 ID:OBpE+YbH0

オリンパスから出た情報からしても、今年中にフォーサーズの新型機が出る
のはほぼ確かだろうから、
肝心なのは、それが「ペンのテコ入れ機」なのかどうかだね。
個人的には、その通りなのだと思う。

「さよならフォーサーズ機セール」で、E-7にマイクロ機の割引券が同梱されるとか。
E-7にマイクロ機そのものが同梱されてるとか、
E-7の箱に保証書が入ってなくて、E-7とマイクロ機を一緒に買わないと保証書を発行してくれないとか。

167 ：147：2013/03/02(土) 21:11:47.75 ID:Zf+JiFpwT

>>148-151
おまえらこそ忘れるなよ

168 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/02(土) 21:54:56.85 ID:tvjsWqha0

噂だと20Mらしいねセンサー
ソニーの新型

169 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/02(土) 21:59:05.37 ID:mblAoZOR0

4/3で2000万画素はやり過ぎだろう？
もともとセンサーが小さいのだから1600万画素が上限かと
それ以上だと塗り絵状態だけでなくノイズもひどくなりそうで

170 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/02(土) 22:12:45.89 ID:tvjsWqha0

１インチで20MのRX100の評価は・・・

171 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/02(土) 22:33:25.62 ID:IM1Y2CMk0

1200万画素は大杉とか言っていたお話はどーなったんだ。

172 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/03(日) 00:50:37.17 ID:80feIcx00

>>156
E-5のファインダーってそんな上等じゃないだろｗ

173 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/03(日) 01:21:50.57 ID:V5f9oQ+30

だよなぁ。

一度フルサイズのフラグシップのファインダー覗いたら、
それ以外のカメラなんて鍵穴から外を覗き込んでいる感じにしか。

174 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/03(日) 01:32:03.75 ID:lSipMC2a0

多層だから実際は10Mなんだろあれ

175 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/03(日) 01:35:11.99 ID:nnwk9bkQ0

そうそう。俺も久しぶりにOM1のファインダー覗いたらビビった。

デジイチのフルサイズもあんなファインダーだったらいいのに。

176 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/03(日) 02:49:34.07 ID:80feIcx00

APS-C機以下のフォーマットがOVFにこだわる理由がわからん。被写体が動き物じゃなければ、どう見てもEVFの方がいい。

177 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/03(日) 12:24:33.14 ID:Vb8GC9R60

>>173
別にフラッグシップでもないD700ですら、ファインダーを覗いたとき見易すぎて驚いたわ。これがNとOの差かと

178 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/03(日) 19:36:14.14 ID:Aw71bfR10

>>165
よう根も葉もない戯言をw
チラシの裏へどうぞ

179 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/03(日) 22:44:28.27 ID:KIo3WUqj0

>>177

一緒だったらオリンパももっと売れてるわい

180 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/03(日) 22:45:13.51 ID:Yeht8Ln50

今のオリンパスの状況で、赤字増やすだけのフォーサーズを出すとは思えないんだけど。
もし出すとしても、m43に迷惑かけないでほしい。

181 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/03(日) 23:08:46.53 ID:fX3rkPiP0

とはいってもだな、フォーサーズを抹殺したのはオリンパス自身だぜｗｗ
E-620を、E-520並のISユニットとBLM-1で出していたなら、結構売れた。
勝負の全部入りの筈なのに、E-P1のスタディーケースとして利用した。
この中途半端な思想が、全てを台無しにした訳だ。

そして、これを決定したのは上層部。オリンパスの癌は、開発側よりも、
担当役員辺りに有ると見ている。暴露された会社の体質からしても、
殆ど間違いはあるまい。

E-5の後も、せめてE-550とか銘打ってローエンドフォーサーズでも続けて
おけば、ZDレンズの存在価値も有っただろう。
mZD全盛となった今、90-250や300F2.8なんて売れる筈が無い。
自らが、どうやったら売れなくなるか考えて、態とやっているとしか考え
られないのだ。

182 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/03(日) 23:59:32.32 ID:80feIcx00

マイクロフォーサーズの方が先に世に出ていたらフォーサーズは生まれることすらなかっただろうに。
その程度の需要だよ。

183 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/04(月) 00:06:26.59 ID:CAZPu30q0

需要なんてタイミングで変わるのは全てに当てはまるだろｗ

184 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/04(月) 01:44:31.45 ID:t+Ntyvh30

マイクロフォーサーズよりもフォーサーズよりも粉飾決算の方が先に世に
出ていたら、マイクロフォーサーズもフォーサーズも生まれることすらなかっただろうに。

185 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/04(月) 01:55:43.21 ID:RQ3rnRGo0

一言で言えば技術力が無いから無理

186 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/04(月) 10:18:03.08 ID:6Fz5t3wy0

ここは思い切って…4/3と専用レンズを見限った方が良いのでは？
そして噂のハイブリッドm4/3に次を託す方がベストかと

187 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/04(月) 13:31:46.10 ID:SYXpjfgt0

だからー、公式発表しろとｗ

E-5が出た時から最後のフォーサーズと呼ばれ、事実フォーサーズは完全放置プレイなんだよ。
普通の企業なら撤退かマウント廃止を正直に言うべきところを、フォーサーズは止めませんｗ
なんて各メディアを使ってまで細々と広報しているから、余計に性質が悪い訳だ。

正直な話、オリンパス機の吐く絵がレタッチ不要で写真らしいと感じている人が多いから、不便
でも使い続けている。他社が着々とキャプチャーマシーンと化しているのに、カメラらしさを残して
いる。レンズもズームの割に隅々まで良く解像し、流れも少ない。マイクロでは達成出来ていない
画質をもたらす限り、どうしても使い続けてしまう。

E-7だって、ホンマカイナとしか感じないよ。過去の経緯もあるしね。

188 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/04(月) 20:31:06.29 ID:q5tv5KJW0

続けます詐欺

189 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/05(火) 00:52:31.83 ID:8KKzYwBU0

事実として、マイクロフォーサーズはフォーサーズが失敗したから生まれたんでしょ？
今更フォーサーズで出したとして、信者以外で買う人いるの？
その先、発展する可能性あるの？

190 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/05(火) 01:03:38.11 ID:t7oMs1SfP

マイクロはミラーレス、一眼レフはフォーサーズで棲み分ければいい。
で、オリンパスは一眼レフから撤退すると

191 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/05(火) 07:57:16.18 ID:/iURp9Aj0

>>190
爺ちゃん、晩ご飯は一日一回よ？

192 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/06(水) 00:58:21.94 ID:wb9OYPkE0

kakakuの信者達が妄想に走る姿が憐れで憐れで・・・

193 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/06(水) 02:33:47.26 ID:5ZgteTxV0

>>181

概ね同意。

オリは宣伝する部隊や上層部が、フォーサーズの利点を理解する能力がなかったと思う。
だから的外れな広告ばっかりなんだな。

E-7出たら買うけど、今のところ企業としての信用度は２０％くらいまで落ちてるわ。

194 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/06(水) 12:56:56.32 ID:iGUZw6wDO

>>189
ﾏｲｸﾛ策定時、オリンパスは第二章始まってそこそこ調子よかった時期なので、ちょっと違うかも
パナソニックがL1、L10と販売で失敗したことが大きかったんじゃね

ﾏｲｸﾛ規格発表後、ｵﾘﾝﾊﾟｽﾌｫｰｻｰｽﾞはEｰ30、620と外して自ら終わっちゃったけど

195 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/06(水) 14:47:09.83 ID:1t9Wnj4J0

カメラ雑誌は
マイクロフォーサーズを見捨て
フルサイズマンセーｗｗｗｗｗ
キチガイオリンパ発狂中ＷＷ

日本カメラ 2013年3月号
【特集：さあフルサイズだ！
今こそ、フルサイズ環境を整える】
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最強レンズ頂上対決】
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196 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/07(木) 01:02:08.32 ID:tBJ1ZYGF0

雑誌の煽りをまともに受けるタイプなのね。

モノ・マガジンとか好きでしょ？

197 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/07(木) 08:23:35.43 ID:7aHrxS50T

マルチにマジレス、聡ずかしくないの？

198 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/07(木) 19:36:31.22 ID:wOo00OOq0

恥ずかしいことなのか(*^^*)

199 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/08(金) 00:49:32.51 ID:DYeuTxzz0

粉飾決算がばれたんだから、もう何をやっても恥ずかしくないだろ。
フルチンで街歩くなんて余裕だろ。

200 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/08(金) 01:10:47.05 ID:uptNeRfU0

>>199
じゃあフルチンで堂々と道歩けば？

201 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/08(金) 05:47:37.56 ID:CmjkCICA0

E-5の後継機ってマイクロとのハイブリッドじゃだめなん？

202 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/08(金) 11:31:40.28 ID:+d8Z4Tn/0

そんなの要らない子

203 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/08(金) 15:48:49.58 ID:AOaRUz9C0

ミラーが　ほ・し・い・の（はーと

204 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/08(金) 16:25:24.29 ID:qgsh/QRg0

ミラーにみら○はないのよ、おわかりw

205 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/08(金) 18:28:33.92 ID:vh9w69y8T

おかわり？

206 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/08(金) 22:46:29.99 ID:aovcEFZF0

伏字にするという事はエッチな言葉だぞ、きっと

207 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/08(金) 23:22:10.08 ID:NbQphynU0

エッチな言葉だって？　ﾊｧﾊｧ

208 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/09(土) 04:45:26.44 ID:boGWifGw0

カメラはもともとファインダを覗いて写すもの。ブレもその方が3点で押さえ込める。
Ｅ－３，Ｅ－5は使っているが、ミラーに今の所自分は興味がわかない。
望遠で使えるミラーのレンズがない。E‐5の３２８でC‐AFでもサシバや熊鷹も撮れる。
AF外す時はAFロック使えば、そこそこ撮れる。カワセミは50－200SWDの方が画角的に撮りやすい。
で、スナップならミラーレスの方が警戒されなくて軽いし、いいとは思うのだが。
コンデジで、間に合う事も多い。

209 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/09(土) 09:43:13.50 ID:wZctlZkm0

ちょっと誰か翻訳して・・

210 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/09(土) 10:02:02.23 ID:yA3qw/Hi0

ローパスレスをローパスと略すヤツもいたが
ミラーレスをミラーと略すのも大概だな

211 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/09(土) 10:09:02.59 ID:aKZw0nPy0

ミラー＝ミラーレンズ、レフレックスレンズのことだよ。

望遠で使い物になるミラーレンズがない（リングボケや画質が気に入らないんだろう）
C-AF使うならAFレンズの方が実用的。
スナップなら小さいミラーレンズの方が警戒されない

ってこと。

212 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/09(土) 10:12:59.81 ID:4GIM/QTM0

いやいや、多分、ミラー=ミラーレスだろう。

E-3、E-5使っているが、ミラーレスには興味わかない
望遠で使えるミラーレスのレンズがない。
E-5なら328や50-200が使える。
スナップならミラーレスでもいいと思うけど、それならコンデジでも間に合ってしまう。

ということじゃないか?

213 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/09(土) 12:31:49.43 ID:m1VY22v10

どうでもいい

214 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/09(土) 12:56:55.84 ID:aKZw0nPy0

>>212
常識的に考えてミラーレスをミラーと略すことは有り得ないよ。

215 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/09(土) 12:57:43.98 ID:aKZw0nPy0

ああ、でもスナップに関しては「ミラーレス」とはっきり書いてあるなｗ

216 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/09(土) 17:43:55.70 ID:boGWifGw0

ミラーレスは玩具カメラと言う事で納得してもらえましたか。

217 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/09(土) 17:47:51.13 ID:aKZw0nPy0

>>208が手ブレが多いからミラーレスは使いこなせないということはわかった。

218 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/09(土) 17:58:32.46 ID:+YPPcWaY0

なんでカメラオタって自分の価値観を他人に認めて貰いたい人が多いの？

219 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/09(土) 17:59:24.86 ID:boGWifGw0

荒らしではないのでE‐M５はとりあえずファインダがあるので例外にしておきます。外付け出来る機種も例外に
しておきます。残念なのがソニーのRX-1。あれでライカの様にパララックスがあれば
買っていたと思う。

220 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/09(土) 18:09:30.59 ID:BlXGckKZ0

＞パララックスがあれば買っていた

え？

221 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/09(土) 18:15:43.49 ID:boGWifGw0

光学ファインダと書かなかった俺の間違い、すまん。

222 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/09(土) 18:27:46.11 ID:yA3qw/Hi0

パララックスって光学ファインダの事だと思ってんのか？
ミラーレスをミラーと略したり、なんだかなあ

223 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/09(土) 18:56:22.42 ID:boGWifGw0

光学ビューファインダーを覗けばパララックス効果はでるだろ。あえて電子ビューファインダーと
書かないのはパララックス効果はでないだろ。あえてマイクロと書かないのはオリンパスユーザーは
からみが多いので、ミラーレスと書かない俺も今一だが、俺はコンデジでは手ぶれはないとは言わないが、
コンデジで間に合う事もあるとは書いたはずだが。俺の経験だとカメラでブレなく固まって写真を撮ってる奴は
見た事ない。蝋人形か。

224 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/09(土) 19:37:49.42 ID:Yrx8Wh/K0

何このキチガイ

225 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/09(土) 19:52:50.93 ID:Zi/4z7xp0

ああ言えばこう言う。バカで負けず嫌い。終わってる。

226 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/09(土) 20:21:38.51 ID:xpU5rI/K0

引っ込みがつかないだけだろ

227 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/09(土) 20:38:14.51 ID:+YPPcWaY0

こういう人の素顔ってどんなんなんだろうなあってたまに思う
切なくなる

228 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/09(土) 20:46:35.51 ID:aKZw0nPy0

お年寄りの印象を受ける。

229 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/09(土) 20:47:33.63 ID:/d5Vt71M0

カメラ雑誌は
マイクロフォーサーズを見捨て
フルサイズマンセーｗｗｗｗｗ
キチガイオリンパ発狂中ｗｗｗｗＷｗｗｗｗＷ

日本カメラ 2013年3月号
【特集：さあフルサイズだ！
今こそ、フルサイズ環境を整える】
http://ec2.images-amazon.com/images/I/51IiZdhX2AL._SL500_AA300_.jpg

アサヒカメラ 2013年3月号
【特集：フルサイズ時代の
最強レンズ頂上対決】
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230 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/09(土) 21:11:31.04 ID:7eHN3bFx0

そのうちトイカメみたいにシャッターレスになるだろうし、
光を電気的に屈折させる技術が実用化されてレンズレスになるだろうよ

231 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/09(土) 21:26:33.72 ID:LBLldcq00

と、いうか
メディアがSDって理由だけで
もはやE-5欲しいわ。

232 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/09(土) 22:00:15.04 ID:xpU5rI/K0

えー　CFの方が使いやすいじゃん

233 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/09(土) 22:11:49.44 ID:aKZw0nPy0

俺もCF派

234 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/09(土) 22:21:09.50 ID:LBLldcq00

…ですよねー

でも、俺の新しいMac
SD挿し込み口があって、ただそれだけで便利なんだな。

235 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/09(土) 22:22:08.60 ID:xpU5rI/K0

取り込み速度が全然違うだろーに

236 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/09(土) 22:22:15.80 ID:6Rh2yQeI0

うちのパソコンにはＳＤもＣＦもＯＫですよ

237 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/09(土) 23:53:40.19 ID:boGWifGw0

現行レンズでフォーサーズのイメージセンサーの面積を広げる方法がいくつかある。
オリンパスも当然考えているだろう。
しかし、どう考えてもイメージセンサーの前に補正光学レンズが入ってしまう。
レンズは光の屈折なので、ガラスかプラか液体か鏡などの反射を利用したものしか
残念ながら出来ない。ファラデーなどの磁界利用の物はカメラには不向き、
重力レンズ効果は観測するしか今の所出来ない。

238 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/09(土) 23:55:19.36 ID:aKZw0nPy0

ポエマーだな。

239 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/10(日) 00:06:26.03 ID:NaGHDbGQ0

うん

さわりを勉強した人にありがちな意見だね。

240 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/10(日) 00:24:19.52 ID:4DvrKTtn0

パンスターズ彗星が本日より観測出来るらしいのでＥ－５を持っている方は双眼鏡も持ってトライしてみるのもいいかと思う。

241 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/10(日) 08:45:33.91 ID:iUU0DfA10

今回のパンスターズは、地球からの距離が少々遠い上に太陽の近くに居る状態だから、
今日見る事が出来る地域は限られる。日没後、西の空の低高度に居る上に、直ぐに沈む。
観望の好機は3/13辺りだが、天気が悪い。それ以降は月明かりも有って少々不利。
3月下旬に好条件となるが、彗星は暗くなって来ている。

見られる所に住んでいて、天候の回復が早い地域の人の観測結果を見聞きしてから、
肉眼で楽しむべきか判断するのも良かろう。

それに、星屋なら、5DmkII/mkIII/60Da/冷却CCD辺りを使っている筈。E-5で星景やってる
人も居るけど、楽じゃないよ。そもそもE-5はインターバル撮影可能なレリーズが無い。
個人輸入するか、他社用を改造するしか手は無い。USBレリーズ可能な機種なら、幾らでも
有るんだけどね。

242 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/10(日) 16:27:15.73 ID:NaGHDbGQ0

OLYMPUSはフォーサーズ向けのレンズ群を竹以上に整理しちゃえばいいのに。

243 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/10(日) 17:02:19.85 ID:ZZxASMtI0

梅も要るんだぜ

・14-54から、12-60に買い換えた、または14-35に買い換えた。
でかくて重い、軽いレンズも欲しい、14-42、2528

・標準を整理して、Summiluxを買った。
単焦点なので不便だ、やっぱり併用できるズームが欲しいぞ、14-42

・望遠持ってない、とりあえず望遠買っとこか
40-150

・望遠レンズは、梅だとAFが遅くて使えないと聞いたので、50-200SWDを買った
50-200デカすぎて結局持ち歩かないよ、やっぱり小さいのにしとけばよかった、40-150

・50-200よりもっとぼーえーん
70-300

・広角持ってない、とりあえず広角買っとこか
9-18

・50マクロキレキレのシャープ！！単焦点が欲しいわ
2528 3535

244 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/10(日) 22:44:03.18 ID:MCfCBIl1O

オリスタ２を使ってＰＣからインターバル撮影してるよ

あれなんでなくしたんだろうね
これからｓｏｎｙ製センサーで星景始める人出てくるのに

245 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/11(月) 15:28:35.23 ID:izViZ6Pe0

246 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/11(月) 17:30:56.80 ID:RmsjH/3p0

ミラーレス特集とかの時は泣いてるのか？

247 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/11(月) 18:09:38.95 ID:DSJyxffB0

マルチでコピペするしか能が無い奴に餌やり厳禁ですだよ

248 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/11(月) 21:58:06.42 ID:8WU3Y77D0

オリスタってなくなったの？

どうりで、オリオン見ても無いと思った。
買おうと思ったのになぁ。
さて、困った。

249 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/12(火) 02:30:02.59 ID:zruSPrBC0

http://www5a.biglobe.ne.jp/~hu5150/dcl/camera_news/article/olympus/2013/0306_01.html

ハイブリッドは有り得ないだろう。本質的に体積を小さくしなくちゃならんMFTのレンズは、
FTに劣る。そんなものをFTに装着する意味はない。

250 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/12(火) 11:14:13.40 ID:YoLiQXph0

>>248
オリビューで現像とかはできますよ

251 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/12(火) 11:37:05.49 ID:mQT5LqY/0

>>248
オリビューが後継だよ。
3が出てるみたいなんだが、ダウンロードできん。機種限定なのかな。

252 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/12(火) 12:39:55.06 ID:AckLTL97O

オリスタまでは、PCリモートが可能だった。

253 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/12(火) 19:21:43.98 ID:w7qHDR2+0

そもそも以前からオリの見解としても、目処が付いた時点で
m4/3へフラッグシップ機も移行したいっていってたじゃないか
売り上げの見込めない4/3に投資することもないし、EVFやAF問題など
一眼レフ機に遜色なくなれば、ハイブリッド決定だよ。

254 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/12(火) 21:39:42.91 ID:K8cJ5tr40

オリスタってもう中古探すしかない？

ブツ撮りの時はリモートで撮りたいんだよー。

255 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/12(火) 21:51:44.31 ID:eb2c0+NQ0

そういう声こそ、オリンパスに直接問い合わせたらどうかな。

256 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/12(火) 23:06:47.97 ID:q5QKwHtG0

>>254
オリスタ（2）は、ダウソロード販売のみだったからなー。
パスワード有償という体だったのですわ。

JJCのRM-CB1互換タイマーレリーズケーブルで探してみ。
問題は、中国から輸入しなきゃならん点だけだｗ

257 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/13(水) 03:37:38.67 ID:F16Pi/qC0

Ｅ－５は低振動モードが30秒まで設定できるので、レリーズケーブルでロックして
連写モード組み合わせでで30秒までで制約があるが、インターバル出来ないかな。

258 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/13(水) 04:10:29.65 ID:F16Pi/qC0

てな訳で考えてみた。低振動モードとレリーズケーブルケーブルロック及び連写の組み合わせでインターバル撮影やってみたが
低振動モードの最長30秒までとシャッタースピードの時間分だけのプラス分だけの
範囲では出来る様だ。まあ、何とかなるものだ。

こんなのがあった。
OLYMPUS インターバルタイマー付RM-CB1互換品c-8080/7070【新品】st008
商品コード：st008
OLYMPUS インターバルタイマー付RM-CB1 リモコン　シャッターレリーズ　純正互換　
OLYMPUS　インターバルタイマー撮影可
リモートコードRM-CB1　互換品

【OLYMPUS】
E-1
E-5
E-300
E-20
E-10
E-100RS
C-8080 Wide Zoom
C-7070 Wide Zoom
C-5060 Wide Zoom
売価格：3,090円（税込）

259 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/13(水) 09:53:36.47 ID:MKrWlzwe0

そのうちガラカメ、といわれるようになるな・・デジタル一眼レフ機は

260 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/13(水) 11:49:20.38 ID:WesGuUVx0

海外のほうが一眼レフ、ファンは多そうだけども

261 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/13(水) 15:32:42.27 ID:3J23d1Od0

262 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/13(水) 18:47:46.32 ID:R3eUS+2i0

>>259
今のところミラーレスがガラパゴス化してるんだが。

263 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/13(水) 19:00:33.29 ID:TXNMfUU40

>>241、>>257
赤外線付きAndroidスマホなら、NexRemoteというアプリがリモコン代わりなるんだけど、
このアプリに、インターバル機能がある。
使ったことないけど。

Nexといいつつ、なぜかOlympusに対応している。

>>258
長時間露光ならノイズリダクションを有効にすれば、ミラーアップ＋シャッター時間x2のインターバルにもなる。

264 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/13(水) 21:24:30.97 ID:E+xzhawf0

>>263
おおお！…と思ったらシャープスマホ限定なんですな

265 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/13(水) 21:34:51.64 ID:TXNMfUU40

あ、そうだったのか。

言われるように、自分のスマホはシャープ製だったよ。
普通に使えていたもんだから、機種制限には気が付かなかった。

266 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/14(木) 01:40:31.95 ID:9orIAWkt0

ミラーレスは外人から見たら電気製品だろうな。そのへんがフィルム時代のライカなどとは
考えかたがちがうんだろうな。スイスなどのアナログ時計もそうだが、受け継ぐ感覚がないし、
今のカメラは、ほんとにスパンが短いし携帯にそういう意味では似ていて残念だね。

267 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/14(木) 03:22:27.53 ID:w2H+lm8f0

ようはデジモノ。日本の工業製品は車を筆頭に全部そう。
買った時がピーク。つまらん物作りだね。
言いたくないが、この辺がイエローの限界なんだろうなって思う。

だからと言って、E-5のような放置プレイもダメだが。

268 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/14(木) 11:15:57.09 ID:rRUwDilt0

機械式デジタルカメラとかどうだろｗ

269 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/14(木) 17:31:53.01 ID:4iwfYLqL0

>>267
ニコンF3あたりは今でも人気あるのでは
ハコスカやRX-7あたりは今でも旧車人気高いし
イエローと言うよりPCも楽器も車もデジモノは全部出たときがピーク

270 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/15(金) 21:07:50.39 ID:vdj2s+K6O

トンぎりｽﾏｿ

E-5に新しいコンパクトフラッシュを入れてシャッター切ったら
瞬時に電源落ちるんだけどこれなんて故障？
てか故障？相性問題？シャッターユニット逝った？
ちなみに20回くらい繰り返したら何事もなかったかのように復活したんだけども…

271 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/15(金) 21:15:19.91 ID:f8ml1Wit0

272 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/15(金) 21:19:21.62 ID:cTgniM1e0

故障というか、相性っぽくない？
どこのCF？
一度、カメラでCFフォーマットしてみては？

273 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/15(金) 21:24:41.49 ID:vdj2s+K6O

>>272
カメラで何回かフォーマットしたら直った、って状態
やっぱ相性なんかな？最初続いて今なんともない
けど撮ってるときに再発したらやばいでしょ、どうするか
ちなみに虎の1000馬力

274 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/15(金) 21:37:00.56 ID:Daut6Go70

個人的には虎は信用ならん。
2枚買ってどちらもトラブルで使えなくなった。

275 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/15(金) 21:39:27.31 ID:cTgniM1e0

>>273
聞いたことのない症状だから、個体差かもしれない。

>>273のE-5との組み合わせでは、リスクがあるから使わない方が無難。
電源断が原因で、別の部分まで壊れても嫌でしょう。

店に相談して、可能なら、別のCFに変えてもらう
または他のカメラがあれば、そちらで使う。

ちなみに、俺の虎 400x 32GB問題なし。

276 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/15(金) 21:49:23.94 ID:vdj2s+K6O

>>274
マジで？
やっぱ安いから飛び付いたらいかんかったのかなorz

>>275
いやぁ、電源落ちが原因で他のとこにトラブル波及って、ありそうで笑えない
ソニーの古いアルファあるからそっちで使うかなぁ
1000倍とかにしなきゃよかった

277 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/16(土) 12:16:30.75 ID:tLfPfciC0

>>276

虎は2回連続不良に当たった経験がある。

それ以降、東芝、ハギワラシスコム、SanDiskと15枚くらい
使ったけど、いずれもトラブルはない。

278 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/16(土) 12:37:07.86 ID:Mysftfkt0

オリンパス機使ってる時はどのCF使っても問題無かったけど、
親父のD70ではハギワラシスコムのでFATが破壊されて全データ消えたことがある。
コンデジのスマメ時代もハギワラのでデータ消失経験あり。

それからずっと俺も親父もトランセンド使いつづけてるけど一度も問題なし。

携帯のmicroSDもトランセンド使ってるよ。(サンディスクはハズレ引いてから使ってない。偽物多いみたい)

279 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/16(土) 13:40:10.09 ID:ZkfVS2vk0

今やハギワラシスコムは無くなったが、そこそこ信頼性もあって安くていいメーカーという印象だった。
今では虎がその位置にある感じはする。

シリコンパワーは地雷だったな。
データ破損を3回も起こしたから、もう信頼してないし、二度と買わない。

280 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/16(土) 21:32:26.99 ID:XASzxFX90

>>271
アホかお前ｗ
カメラ雑誌は広告収入を得る為にm4/3を見捨てる事はありえない
お前は社会に勤めた事が無い在日ニートだろうｗ

281 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/17(日) 00:03:15.59 ID:pLMIS3HU0

これもコピペかい(笑)

282 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/17(日) 00:09:51.41 ID:QdJYtr+y0

>>271が中判スレに貼ってあったので噴いたｗ

283 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/17(日) 13:39:58.20 ID:Tewlo3040

284 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/17(日) 16:28:25.33 ID:nhfBLK1TO

来月号出るまで続くんだろな

285 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/17(日) 16:46:07.08 ID:hE840qg70

ちょっと足りない子なんだろうね。

286 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/17(日) 17:19:22.55 ID:5DCcBQuj0

正確にはちょっとのことしか覚えられない子なんだろうね

287 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/17(日) 17:54:09.92 ID:KiNnss5G0

>>283

http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=bLYDOyC936U

288 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/17(日) 18:00:06.19 ID:4uYIw8Qh0

鳥撮りに次いで機材に金かかってる、飛行機スレでも見て噴いたぜｗ

289 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/17(日) 20:03:10.00 ID:QdJYtr+y0

>>284-288
頭おかしいから、死ぬまでやると思うよ。
コピペがなくなったら、死んだ証拠。
早く死なないかな。

290 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/17(日) 20:47:48.78 ID:OaVCKPp/0

>>289
たぶんクスリが切れてんだろw
オランザピン静注一発！

291 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/18(月) 01:25:41.19 ID:H5UBsNdc0

>>289
最近女の子に振られたのか、振られたらな、元気一発、レンズを買え。

292 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/18(月) 10:38:55.94 ID:Qnu5vxO90

>>291
粘着してる彼って、
オリンパス持ってるやつにキャバのお気に持ち帰られたとかなんかもねｗ

293 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/18(月) 21:12:45.48 ID:2MErvhSj0

いや、オリンパスにリストラされて、次の仕事が決まらない人生の落伍者だろ

294 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/18(月) 22:04:17.46 ID:5LhbhloT0

もうイチビリ終わったー(^_^*)ー？

295 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/27(水) 00:17:47.69 ID:DgZVndO80

革新

296 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/28(木) 01:39:44.25 ID:oYEMx0ve0

革？

297 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/29(金) 00:50:15.62 ID:fz4hybw/0

アンチが来なくなったらもうおしまい

298 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/29(金) 18:28:08.27 ID:9JWUEEal0

コロ助は死んだ、俺たちは勝ったのだ！！

299 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/29(金) 18:39:55.91 ID:PGl6ECcp0

コロ助はまた入院期だろ
そのうち出てくるよ

300 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/29(金) 20:04:38.41 ID:wJz/0ei10

つうかパナの重大発表は？

301 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/29(金) 23:25:46.97 ID:738lT3850

嫁の無慈悲な無垢一枚板購入により、後継機購入の
可能性が一段下がった。
つか、東京勤務が始まりそうで、なんか色々詰んだっぽい(T T)

これもオリが明確に今後の道筋を明らかにしないからだ。

302 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/30(土) 01:25:55.59 ID:uC0TdsD80

パナでm43をイチ押ししてた中心人物の大坪会長が失脚

303 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/30(土) 08:37:32.59 ID:Xs8sOCpN0

>>301
嫁が何買ったのかわからんが、新しい環境に移れば新しい写真が撮れるだろ。

304 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/30(土) 15:22:41.09 ID:rArNaWN00

>>303
テーブル買ったんだろ

305 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/30(土) 22:12:16.50 ID:Gl+cVOTM0

>>301
東京に単身赴任するの？
だったら、嫁にバレずに金使えるんじゃないの？
たかだかカメラとレンズじゃないか。買っても悪いことなんか全然ないよ。

306 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/31(日) 01:27:07.06 ID:sIcfAAqT0

テーブルの天板ですよ。
フルサイズデジイチ買える値段ですよ。

ネイチャー専門の俺にとって、トーキョー勤務は苦痛以外の何者でもない。
興味を引く被写体少なすぎワロエナイ(´；ω；｀)

E-5の次世代機の噂も、ここのスレもほとんどアップデートしてないし、
E-M5やマイクロレンズスレなんて、ほとんど読み飛ばしてる・・・

書棚漁ってたら、E-1のパンフレット発見して、あの頃のワクワク感を思い出し
そして今の現状、体たらくにもうあの頃に戻れないのかと思うと悲しくなってくる｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

307 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/31(日) 02:34:30.86 ID:R4BR9pfN0

E-M5にアダプタかましてフォーサーズの松竹レンズつければE-5で撮るより綺麗なのが撮れるんだろうなぁとは思うけど、

なんだろう、すごく楽しくなさそう。。。

308 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/31(日) 02:46:00.58 ID:fGYNKDYN0

E-M5は道具としては使い難いと思うよ。

何十年と積み重ねてきたものをぶった斬ってるから。

309 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/31(日) 04:13:37.69 ID:B7HY3PYx0

東京に単身赴任したら嫁に黙って子供つくるやつが多いから、
嫁に黙ってオリ以外のカメラを買うくらいかわいいもんだろ。

310 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/31(日) 09:36:21.87 ID:6Rql0r0c0

>>306
千鳥ヶ淵とか恩賜公園とか…

311 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/31(日) 10:46:10.47 ID:l6YDFj0D0

>>306
どこの人か知らないが、実は東京はネイチャーにも便利だよ。
東京自体は狭いので、山梨や奥多摩などに比較的短時間で安く移動できる。

本当にきついのは千葉県。山は無いし、碌な滝も無い。電車移動も都内が無駄な時間
高速を使うにも首都高が邪魔。茨城に抜けようにも近距離は今一な場所しかない。
唯一里山には強いが、それは東京都下にもある。

以上、ネイチャーメインな千葉県民の愚痴でした。

312 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/31(日) 10:48:49.59 ID:RKhNg6YX0

六義園とか旧古川庭園、皇居外苑・・・

313 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/31(日) 13:54:56.42 ID:GqAPY98P0

>>311
ネズミランド撮り放題で我慢するしか！

314 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/31(日) 15:02:32.21 ID:uj7Or4AZ0

確かに東京なら山梨に行くのが早そうだね

315 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/31(日) 18:19:00.23 ID:1zSTrK5d0

>>306
俺は、E-1・E-300はまだ現役だな。
たまに持ち出しては梅レンズやOMレンズで気楽な撮影を楽しんでる。
旧機種とE-5を併用してるとE-5が如何に楽チンか思い知る。

>>311
ネイチャーメイン→姉ちゃんメインかと思った。
千葉はよく知らんが、海とアクアラインがあるじゃないか。

たくさんの場所を周ることも楽しいが、
春夏秋冬や花の時期に合わせて、My撮影スポットを作ってしまえばどこにいても楽しめる。

316 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/31(日) 21:44:15.88 ID:nX/m25p4O

九十九里浜に住んでる
某写真家は海ばかり撮ってるよ

千葉県南部だと自然あるよ
首都圏なのに星撮りできるし
鳥も撮れるし
悪くはない

317 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/31(日) 22:46:43.03 ID:j9otfOG00

>>307
楽しいよ、俺はね

318 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/31(日) 22:48:10.25 ID:j9otfOG00

>>315
別の千葉県民だが、海は汚い（東京湾はもとより太平洋側も）しアクアライン撮って楽しいか？っていう

まあ後者は愚問かもしれんが

319 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/01(月) 10:11:04.00 ID:z+uO/K9q0

>>306
丹沢も楽しいぞ
運がよければ、熊に逢えるかもしれん。w

320 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/01(月) 10:21:56.13 ID:z+uO/K9q0

>>307
ファインダーで拡大MFできるのが便利だよ。カメラがお辞儀するけど、12-60を付けっぱなしで山に登ってるわ。
レンズが下向くと、雨がレンズにつきにくくなるし、いいよ。

321 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/01(月) 10:41:45.34 ID:VpMdcJXG0

>>320
そういう便利なところは重々承知なんだけどね。

OVFの魅力は気分的なものというかなんというか、理屈じゃないんだよ。

322 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/01(月) 10:48:56.58 ID:z+uO/K9q0

>>321
使ってから評価しようぜ。
E-5も併用してるが、どちらにも良い部分はある。

323 ：321：2013/04/01(月) 11:01:45.63 ID:C6MyOwvn0

>>322
既に使ったよ

324 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/01(月) 11:09:00.55 ID:z+uO/K9q0

>>307からは使ったとは判断できんかったわ。

325 ：321：2013/04/01(月) 11:32:49.54 ID:C6MyOwvn0

>>324
ゴメン、別人。

326 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/03(水) 01:16:58.35 ID:IDbE0LNo0

千葉あたり、家賃安そうなんで住もうかなぁ・・・なんて思ってたんだが。
自然が無いのは辛い(´；ω；｀)
トレッキングしつつ、野生の動物や滝が撮影できれば嬉しいんだが。

（・(ｪ)・）良いよね。何度か撮影に挑戦したことある。撮れなかったけど(´・ω・｀)
単身赴任の予定だから、一人で身軽に撮影に専念したい(｀・ω・´)

E-M5は撮っててもなんか楽しくない。
動体撮影のときなんて泣きそうだ(´；ω；｀)

327 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/03(水) 01:24:07.24 ID:IpGu3ovv0

いやE-M5で動体撮影しようとするなよｗ
それでまともに撮れたらますます4/3の立場ないわ

328 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/03(水) 02:21:03.52 ID:IDbE0LNo0

うん
でも良いセンサーで鳥とか飛行機とか撮りたいやん？

GH3触ったけど、次のE-7はあれぐらいの縦グリ一体型でほしい(´・ω・｀)

329 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/03(水) 07:36:16.87 ID:xtny8Vol0

EVFは手段の一つとしては良いけど
それだけになるとつまんないよな

330 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/03(水) 21:23:44.22 ID:LSI5om1S0

>>326
千葉でも四街道にいるじゃん、クマ、、、ｗ

331 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/04(木) 07:11:30.83 ID:DxKgRBBs0

論理的には、撮像素子自体は壊れない。実際は、宇宙や環境（花崗岩の多い地域）からの
放射線を浴びる事で、素子が破壊されるケースが有る。そこで活躍するのがピクセルマッピング。
機能として持たせ続けているオリンパスは、技術者の認識が高いという訳。

コンデジが安く部品を調達できる理由は、完成検査時にラインでピクセルマッピング処理を
施すから。結構、常時点灯や死に素子が有るけど、分からなくしているだけ。購入後に発見
されたら、メーカーに送れば比較的速やかに帰って来る。つまり、メーカーサービスはツールを
持っているという事だ。

オリンパスは本当に、経営陣や営業が足引っ張ってるのが良く分かる。

332 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/04(木) 07:57:55.55 ID:UgLrHsTo0

ダストリダクションもそうだね。
高画素化を見据えてオーバースペックな性能を与えられたZuikoDigitalレンズや
良くも悪くもセンサーと画像処理エンジンの出し惜しみをしないボディもユーザーが長く使い続けられる機能。
他にも、ボディ内手ブレ補正機能、フリーアングル液晶、ローパスレス、こういうの全部ユーザー目線なんだよな。

カタログ主義、金儲け主義のキヤノンとは対照的だ。

333 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/04(木) 08:40:00.80 ID:aBKLOkkk0

そうなんだが、肝心のE-7が出んことにはなぁー

334 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/04(木) 12:14:30.44 ID:Aw49EVvS0

まあ社員誰に聞いても「社長が言った以上、年内を目標に・・・」って言うからE-7っぽいのは出るっしょ
ただその次は・・・・・・ねえｗ

335 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/04(木) 18:29:54.92 ID:slEQwlwo0

E-7が出たら、使い潰すわ。
その時にはZDレンズもお役御免だろう。
まあ、もう元は取ってるようなもんだけど　w

336 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/06(土) 19:19:56.36 ID:asak3w4f0

とにかくオリは4/3から完全撤退するのか後継機は細々と作るのか
4月中にどちらかハッキリさせてもらいたい

337 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/06(土) 20:23:17.84 ID:HUlDBBu90

なんでもいいから過去のラインアップのSONYセンサーに換装したの出せばよろし

338 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/07(日) 04:04:38.92 ID:k+5oS13c0

センサー交換サービスでもいいぞ！
3万くらいでE-3のセンサーをOM-Dのに換えてくれないかな～

339 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/07(日) 04:21:20.02 ID:I+sKYR1o0

まあCAFさえまともだったら鬼に金棒だったと言っておこう

340 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/07(日) 13:06:44.05 ID:M2lU8ZK20

ソニーセンサーを使って
本体を小型軽量化して防塵防滴のE-7が出る可能性はあるのかな？

341 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/07(日) 13:27:25.26 ID:3+YyNpEJ0

>>340
E-5にソニーセンサー載っけてE-7としてだす可能性はちょっとある。
性能据え置きで小型化したE-7を出す可能性は･･･かなりきびしそう。

342 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/07(日) 13:33:11.90 ID:4YsL8fR20

E-30にソニーセンサー載せて防塵防滴にすれば
みんなの待ってるE-7完成だな

343 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/07(日) 15:39:00.12 ID:/SCnEwrC0

高価な金型が必要な開発は無理

344 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/07(日) 16:51:51.54 ID:r+9VHywM0

>>341
なに！そんな程度でE-7を名乗るのか。
E-9まで待つか。

345 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/07(日) 17:07:07.20 ID:/SCnEwrC0

iphoneみたく切削で作るのはアリかもしれん。

346 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/07(日) 18:43:23.05 ID:7eyVwD0z0

むしろ東芝に期待している

347 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/07(日) 20:41:01.38 ID:FTDiLxdX0

E-5で使用する三脚について質問なのですが、レンズ14-34mmと50-200mmの運用想定なら
ベルボン　Geo Carmagne N635M（推奨積載4kg)で十分ですか？
35-100mmなんかも視野に入れたらもう少し上のランクのほうがいいでしょうか？

初めての三脚なのですが、夜景、風景、花の撮影などに使いたいと思います。

348 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/07(日) 21:21:34.32 ID:JZdVtMzD0

>>347
その用途なら耐荷重5kg以上勧めるわ。
脚部は出来るだけ重くアルミ製で。
雲台もしっかり止められるものを。
マンフロット055XBとか安いぞ。

349 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/07(日) 22:58:13.00 ID:FTDiLxdX0

>>348
レスありがとうございます。
やっぱりアルミ製ですか。
055XBは雲台がついていないので
ベルボンのPHD-61Q、マンフロットの808RC4、SLIKのSH-807 N
なんかを候補に購入してみようと思います。

350 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/13(土) 02:52:53.38 ID:7jJfCIf10

オリンパスがフォーサーズマウントでフォーサーズ規格じゃないカメラを出すことは考えられないかな？
もう、共通規格としてのフォーサーズは無意味だろ。実質オリンパスだけだし。

徹底的に電子補正してAPS-Cとフルサイズの中間ぐらいのセンサーを積んで、ＥＶＦ化して、昔のマニュアルカメラ並みのファインダーにすることだって可能だろ。
ＥＶＦなんだから見え方だって、ＡＦカメラとＭＦカメラを選択することだってできる。
レフをなくせば、連写もOM-Dと同じぐらいは簡単にできるんだろ？
あとは課題のＡＦを鍛え直せば、ある程度のシェアはなんとかなるんじゃないか？

351 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/13(土) 03:01:06.48 ID:GuaZtuJk0

OVFにこだわるんならフルサイズしか無いよもう
新マウントならむしろOMだな

352 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/13(土) 03:11:14.91 ID:sVcWRZf0P

むしろEVFで瞳検出AFしまくりながらオリンパス本気のF2レンズでバシバシ撮りたい。
現行4/3のF2で高速AFができないなら、m4/3でもいいさ。
m4/3かつF2.8でもいいけど、パナのはちょっと見た目がダサい。

353 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/13(土) 03:27:15.88 ID:7jJfCIf10

レンズのラインナップはマイクロでは、どうにもならん。
俺的にはマイクロのズーム使うぐらいなら、重くてもフォーサーズ持って行く。
重さに見合った魅力があれば、ボディの更新だけで、まだ売れると思うんだけどな。

354 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/13(土) 03:38:53.28 ID:rvoAxLUw0

>>350
まぁ、そう考えるのは自然かもしれないけど、技術的にはフォーサーズの
各要素の大きさというのは、設計思想の成果なんだよ。

あのマウントに大きなセンサーを乗せたら、凡百なカメラに成り下がるだけ。

素子の大きさに対して不釣り合いに大きなレンズは、フォーマットに対して
不釣り合いに素晴らしい画像品質をもたらしてくれる可能性を秘めているんだよ。
それは、レンズの設計に関わったものしか理解できないことかもしれない。

355 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/13(土) 03:47:50.81 ID:7jJfCIf10

それは分かってるよ。だからマイクロに魅力を感じていないわけで。
でも商業的に成功しないと、フォーサーズに未来がないでしょ？
バカにもわかりやすい性能が必要なんだよ。
昔から言われているのは、センサーの大きさと、ファインダーの見え方。
これを払拭すれば、選ぶ人も出てくるだろう。

今のセンサーで素子を大きくしたらＩＳＯ6400常用も可能だろう。
でもいずれ、フォーサーズの素子でもそれが可能になる時が来る。
その時は、また戻せばいいじゃん。ボディ変えるだけなんだし。
大事なのはレンズ資産だと思うのだが。

356 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/13(土) 03:55:13.67 ID:7jJfCIf10

シェアが無いってのは、逆に考えるとこれ以上シェアを下げようが無いということだ。
冒険したらいいのに。

357 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/13(土) 09:10:03.98 ID:h/lPttuv0

フルサイズ、フルサイズっていうけど、フォーサーズだってフルサイズだぞ。
文脈から35mm判のフルサイズのことをフルサイズと書いていると想像できるので、俺も、以下35mm判フルサイズを単にフルサイズと書く。

俺はZuikoDigitalをずっと使い続けるつもりでいる。。
オリンパスがフルサイズにしてZuikoDigitalが使えなくなったら、オリンパスにもう用はない。

俺は、これ以上の高感度が必要だと思わない。
ISO6400常用するなら、それこそ、フルサイズを買えば良い。
シャッター速度も1/8000では足りないので、1/64,000くらいは欲しい。
フォーサーズで、そんなことする余裕があるなら、使用頻度の高いISO50～800の画質をもっともっと追求して欲しい。
わざわざフルサイズ機と同じ土俵に立って勝負しようなんてせずに、フォーサーズはフォーサーズ独自の長所を磨けば良い。

冒険するということは、
SHGに手ブレ補正とSWDを積んでリニューアルするだとか、
ライブビューと引き換えに三層センサー積むとか、そういうこと。
フルサイズ化しZuikoDigitalを切り捨てるのは、パラシュートなしでスカイダイビングするとかいうレベル。
それは、無謀であり、冒険とはいえない。

今のフルサイズブームは、いつかはフルサイズと思っていたAPS-Cユーザーが乗り換えるために、
各社廉価フルサイズ機を出してきて、一方でAPS-Cの上級機の投入を抑えて作り出した、ただの一過性の流行にすぎない。
オリンパスがそれを真似する必要はない。

358 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/13(土) 10:12:15.50 ID:98iLRZCP0

選択肢が多いっていうのはいいことだと思うぞ。
ここはE-5のスレなんで、4/3に関して言えば、E-5の最大の欠点はやっぱ巨大だって
事じゃないかな。
で、ファインダー覗くと小さい。

APS-Cユーザはそんなに簡単に35mm判サイズに移行できないよ。
多くのユーザが流用できないレンズが多い事に気づく。
で、APS-Cの画質で不満はないし。

オーディオCDの事を考えてみるといい。
高音質規格のオーディオディスクができても移行できなかった。
多くの人がCDの音質で充分だと思っているからだ。
今はCDより音質の劣る圧縮オーディオのDL販売に移行しつつある。
手軽だからだ。

OM-1がなぜ立ち位置を確保できたか。
値段がキヤノンF-1の半分で小型。高性能を気軽に持ち出せた。
デジタルでもその立ち位置を維持する為に4/3"のセンサーサイズを採用したはずだったのに、
E一桁は見事に自らの立ち位置をぶっ壊してしまった。
E-5がE-520くらいのサイズだったらオリンパスらしかったのにね。

359 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/13(土) 11:55:13.00 ID:rvoAxLUw0

>>355

全然わかってるようには見えない。

あなたの言ってることは、独自の思想を捨て、キヤノンやニコンと同じ土俵で戦えってことだよ？

360 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/13(土) 12:27:06.55 ID:2JsEuzOw0

今から他社を追いかけるのは不可能。フォーサーズの主力をマイクロへ振ったのは良かったが、
幾ら資源が無いとはいえ、フォーサーズを完全に干しちゃったのは大失敗。
結局のところ、オリンパス自らが招いたシェアの喪失なんだよ。市場が決めた訳ではない。

E-5と同等の写りを実現したペンシリーズを出しちゃったら、E-5を買い求める者は確実に居なくなる。
ヘビーデューティーで、大型レンズ装着時のハンドリングの良さが必要な、極々僅かなユーザーだけ
相手にしなきゃならん。

挙句に、E-M5でE-5を超えた。差異は、OVFとAF制御だけ。小さく軽く高画質なシステムを待望して
いた、他社ユーザーや高齢者に受けた。そして、こちらもPL-5/PM-2で同等の画質を提供。
上位機種を下位が食う、見事なまでのオリンパス戦法。

E-5は少量生産だったからまだしも、E-M5/P-3/PL-3/PM-1の在庫処分には相当苦労している。
PL-5ですら、PL-6の登場が噂されている。恐らくP-5とPL-6は、画質的に同等であろう。
そしてまら、PL-5/PM-2の処分に苦しみ・・・

アホだｗ

361 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/13(土) 13:48:20.06 ID:h/lPttuv0

>>358、>>360
E-5が巨大で欠点？
そんなことはないだろ。
50-200や90-250をハンドリングするためにはE-6xxやE-5xxでは小さすぎる。

E-4xx、E-620に合わせられる小さなレンズが少ないという話ならわかるが、
今更小さいフォーサーズが欲しいなんて言ってるのは、極々僅かなユーザーだけだよ。
E-4xx、E-620で小型を極めたわけだし、さらに小さいカメラが欲しい人はPenやPenMだってあるからね。

フォーサーズが望遠捨てて、フルサイズやAPS-Cと真正面から戦うなんて、それこそ愚の骨頂。
フルサイズやAPS-Cでも撮れる程度の写真なら、それらに任せておけば良い。
フォーサーズなんだから、フォーサーズにしか撮れない写真を前面に出せばいい。

長所を伸ばすことを忘れて、ニコンやキヤノンと同じ土俵で戦おうとした戦略がそもそもの失敗なんだ。

362 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/13(土) 14:02:19.49 ID:h/lPttuv0

>>360
＞PL-5ですら、PL-6の登場が噂されている。恐らくP-5とPL-6は、画質的に同等であろう。
＞そしてまら、PL-5/PM-2の処分に苦しみ・・・

PL6でどれだけ性能向上するかわからないが、
E-PL5/E-PM2で画質のブレイクスルーがあったから、この2機種は苦労せずに掃けるはずだよ。

さらにいうとE-5はオリンパスの期待以上に売れたから処分に苦労するほど在庫を積んではいないと思われる。

Penシリーズがどれだけ苦労しようと知ったこっちゃないけどなｗ
だって欲しくないもんｗ

363 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/13(土) 14:39:16.46 ID:98iLRZCP0

>>361
君みたいなごく一部の人の為にE-5を赤字覚悟で造ったのを忘れていないか。

フォーサーズサイトを見ればわかるが、オリンパス自身が4/3"サイズを採用した理由に
「OMサイズが念頭にあった」とハッキリ書いてあるんだよな。
なのに、出てきたのがグリップのお化けE-1。
小型でカメラ然としたE-500を出すまでに時間が掛かりすぎた。
OMサイズを念頭にしていたなら、それに即したカメラを出せばインパクトがあったのに、
デジカメだからと従来の固定観念から外れたE-1のあと、E-3xxも思いっきり外していた。
これは、使えばいいカメラなのに、という事とは関係ない。

E-5を手に取った人のうち、どれだけの人が欲しいと思うか。これが重要なんだよ。

>>362
E-5が想像以上に売れたというより、初ロットの数を絞って、後で調整したと言った方が
いいと思うんだけどな。

俺はE-P3を買った後ZDレンズを買い足した口。
E-M5で使ってもまだ余力が感じられる。
ZDレンズをE-5で使うなんてもったいない。それが素直な感想だよ。

いいものが売れるとは限らない。売れなければ後が続かない。それだけ。

364 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/13(土) 14:43:12.27 ID:rvoAxLUw0

素子サイズに対して余裕のある光学系で得られるメリットについて、
たぶんオリの営業や広報は技術的に理解できていないのだと思う。

だから頓珍漢で間抜けなコピーしか打てない。

365 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/13(土) 15:11:58.99 ID:XqKksNWx0

光学性能原理主義…

366 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/13(土) 17:11:40.07 ID:IbSIwNk20

>>363
サイズについてはボディよりレンズの方じゃないかな
ttp://www.four-thirds.org/jp/fourthirds/
個人的にはOM-4TiBにモードラ2を付けて使ってたのでE-3,E-5のサイズは
それほど苦にはならないなぁ。OMズイコーだって全てが小型だったわけでもないし。
まぁもう少し小さい方が良いとは思うけど。

>>365
素子面積原理主義よりは健全だと思うけどね

367 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/13(土) 17:38:55.19 ID:PM+rJAUI0

松レンズを使うのであれば、
サイズ的にはE-500系でも十分だったよ。
ただ、14－35ではAFがついていかなかった。
AFの改善したE-5で初めて14-35が生きる。

失敗はE-620。
ハンドグリップが小さすぎて、大きいレンズは使いづらい。
できるだけ小さいカメラで、
大きいレンズを使いこなしたい人の行き場がなくなっちゃった。

368 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/13(土) 17:39:36.72 ID:h/lPttuv0

>>363
E-5はオリンパス自身が、”予想以上に売れている”という発言を残しているんだよ。
つまり、オリンパスでさえ極一部だと思っていたユーザーが想像以上にいたんだね。

E-5が赤字覚悟ってのもないだろう。
レンズの利益でカバーするビジネスモデルとはいえ、新規レンズもない今、赤を出したら埋めることはできない。
だから、単体で黒を目指すように計算しているはずだよ。
想像以上に売れて、さらに増益したってことじゃないのかな。

極初期はOMサイズが念頭にあったかもしれない。
しかし、それがE-1、E-3を経て、望遠の利点を見出し、それを享受する人が増えたということだろう。

小型が欲しい人は望みどおりマイクロでいいじゃん。
小型化の声があまりに強すぎて、大切な光学ファインダーを犠牲にしてまで小型性能だけに特化したカメラだ。

369 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/13(土) 17:44:19.43 ID:GuaZtuJk0

オリンパスは本当に良いものを作れば売れるってことを分かって無いんだよ

ここで本当に良いものってのは一部突出してることじゃなくて
問題点がどれだけ少ないかで決まるわけだが

370 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/13(土) 18:35:14.49 ID:I97kU7GB0

12-60と50-200をE-30で使ってて、OM-Dを買ったときに全然違うレンズかのような描写に驚いたのが1年前。
ニコンの60マイクロが使ってみたくてD90と一緒に買ったら、これまたE-30と同じ12MP機なのかと驚いたのが3ヶ月前。

最近、「E-5に変えたほうがいいのだろうか…」というモヤモヤが頭を駆け巡る日々なんだけど、
E-5を買うか使いにくいOM-Dでお茶を濁すかどっちがお勧めだろうか？

371 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/13(土) 18:37:18.36 ID:OM490b7o0

そろそろコロ助の出てくる頃合いだなｗ

372 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/13(土) 18:46:26.93 ID:h/lPttuv0

>>370
被写体にもよるが、基本的にZDはマイクロフォーサーズで使うレンズじゃない。
ZDメインなら、E-5を薦める。

不安なら中古で買って、ダメだと思えば売れば良い。
60マイクロとD90を売って、ZD50F2を買えば幸せになると思うが。

373 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/13(土) 19:03:46.16 ID:tqfcJwUf0

共通規格というのも考え物だな。
他社が手を引いたとたん「終了マウント」の烙印が押され、一社ではふんばりが効かなくなる。
オリンパスも今はマイクロ中心に展開しているのだから、ふんばってるのかどうか怪しいところだが。

マイクロのお客がフォーサーズにシフトする事は永遠にないし、
今やデットエンドの規格なんだろうけど。

374 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/13(土) 21:34:16.49 ID:XIcbmZB60

センサーが大きければ、マルチアスペクトができるだろうよ。

仮にＡＰＳ－Ｈサイズのセンサーを載せて
従来同様のセンサーサイズしか使わない光学性能重視のフォーサーズモードと
電子補正使いまくりのＡＰＳ－Ｈサイズのセンサーモードを選択できるようにすれば良いだろ

12-60（24-120）が、モードの切り替えだけで、35mm換算16-78になったりできるんだぞ？
フォーサーズシステムで軽く、秒10コマ切れて、ファインダーもフルサイズ並
屋外は従来同様のフォーサーズで
屋内スポーツなど暗所性能が必要な場合は、ＡＰＳ－Ｈサイズのセンサーモード
ＡＦがキャノニコ並になったら無敵だろうが

フォーサーズのレンズ群は本当に優れているよ。
どうにかして、このレンズ群を生かす方法を考えなきゃならないだろ

375 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/13(土) 23:42:29.44 ID:wPIrj0MS0

＞電子補正使いまくりのＡＰＳ－Ｈサイズのセンサーモードを選択できるようにすれば良いだろ

四隅のケラレ部分に電子補正で画像データを生成しろってか

376 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/14(日) 02:31:29.61 ID:RnB5vmou0

>374
じゃぁ、フルサイズ機はもっと大きいセンサー使って中盤並の画角になるんじゃね？

377 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/14(日) 02:32:10.00 ID:RnB5vmou0

あひゃ、中判ね、

378 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/14(日) 08:11:31.45 ID:ccx3eWSz0

>>374
>>375のいうとおりだ、フォーサーズのレンズをAPS-Hなんかで使ったら、円周魚眼みたいに周りは真っ暗になるだろう。
そして、メージサークル外の部分は電子補正でも作れない。

パナのGHシリーズのように、21.6mmのイメージサークルの直径に内接したマルチアスペクトが現実的。

379 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/14(日) 08:48:45.62 ID:H1aJYEsY0

>>378
現状のフォーサーズのセンサーよりも可能な限り大きいサイズであれば良いよ
希望的にAPS-Hと書いたけど、ＡＰＳ-Cよりも大きくできないのであれば、センサーサイズを大きくする意味がないだろう。
その程度の変更だったら相変わらず売れないよ。

>>376
フルサイズや、ＡＰＳ機はすでに光学的に余裕がないから、センサーサイズをこれ以上大きくすることは難しいだろう。
光学性能に余裕があるフォーサーズだから可能だと思うのだけど。

380 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/14(日) 09:06:24.81 ID:ZAh+s4CN0

レンズが無理だって話だろ？1種類だけは大丈夫だった気もするが、
APSでも使えるって噂は否定された筈。

381 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/14(日) 09:44:34.60 ID:H1aJYEsY0

じゃあ次が最期だな
11-22と50-200が好きで使い続けてきたけど、売っても二束三文だし、もう期待しない

382 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/14(日) 10:08:02.20 ID:ccx3eWSz0

>>379
無理だよ、ZuikoDigitalのイメージサークルはフォーサーズサイズ以上にはなっていない。
そして、フォーサーズの真の価値はZuikoDigitalであり、ZuikoDigitalを切り捨てればフォーサーズに価値はない。

今はキヤノニコソニーが作り出したフルサイズブームだから、その流れに乗っかれば一時的には売れるかもしれないが、フォーサーズのクオリティを維持したフルサイズを出せばキヤノニコに確実に負けるよ。
製品ラインナップや販売店へのリベート、宣伝広告費が全然違うだろう。

フォーサーズはセンサーサイズが小さいという弱点を、高解像で開放から使える明るいレンズで補うという設計思想で作られている。
ラインナップの弱さはズームの焦点距離をカバーしている。
結果として生まれてきたのが、高解像で明るくて開放から使えて、どの焦点距離でも高画質なHG以上のZuikoDigitalレンズだ。

センサーサイズを大きくしろなんていうのは、このコンセプトを理解していないレベルだから、キヤノニコでも十分やっていけるだろう。

フォーサーズが生き残って売れるのは、センサーサイズが違うという特性を生かして、望遠性能をさらに高めて唯一無二の存在になることだと思う。
独自の市場を作り出して粛々と進めていけばいい。
わざわざキヤノニコと同じ土俵に降りていく必要はないのだから。

383 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/14(日) 10:21:25.29 ID:ccx3eWSz0

そもそも一眼レフ市場で、キヤノニコからシェアを奪うことなんて簡単なことではない。

多額の投資をしたマウントから乗り換えることなんて簡単には出来ない。
多くのユーザーがマウントに縛られている。

広角～標準、中望遠領域は、別にオリを使わなくてもキヤノニコでも撮れるんだ。
わざわざオリンパスに鞍替えする必要なんてあると思うかい？
高感度やAF、連写なんかはキヤノニコの方が強いんだぜ？

じゃあ、超望遠領域はどうかというと、そこはセンサーサイズの制約で高額単焦点しかラインナップできていない。
マクロ領域は被写界深度が深いフォーサーズが有利だ。
キヤノニコを切り崩すには、その2点突破しかないと思う。
鳥屋、飛行機屋、虫屋に使ってもらって、「おおフォーサーズいいじゃないか、ZuikoDigitalすごいじゃないか」と実感してもらう。
そこから、広げていけばいい。
広角～標準、中望遠領域は、別にニコキヤノを使わなくてもオリでも撮れるんだから、と。

384 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/14(日) 10:58:17.71 ID:QuagA01a0

ビョーキだな

385 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/14(日) 11:13:39.63 ID:DP/Na+bCP

先端走っているキャノニコが抱える唯一の欠点を、オリはクリアしてんだ。

イメージセンサーを使う上で、テレセントリック性は避けて通れない技術。
それは、銀塩流用のマウントでは、どうやってもフォーサーズに及ばない。

センサーの開口特性は僅かずつ改善されているが、その分高画素化が進んで
いるため、感度が入射角に強く依存するという特性は、メーカーが謳う
ほど変化していない。

感度以外にも、センサーに対してレンズ容積が大きければ、光学設計の
自由度が増して、より理想に近い設計が可能になる。これは、レンズ
設計に触れたことのある人なら１００％同意してくれるだろう。

大型センサーの感度や、廉価レンズでのボケやすさに優れたキャノニコ勢と、
幾何光学的にきっちりした設計ができ、開放から安心して使えるZD勢といった
ところか。

オリはそれを全然訴求できていないので、言うまでもなく前者がシェア
持ってるけどな。

386 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/14(日) 11:24:00.73 ID:DP/Na+bCP

>>383

いろいろ勘違いがあるよ。

まず、フォーサーズが旧銀塩マウントに対して差別化できるのは、
主に標準域～広角。中望遠～望遠は、銀塩マウントでもテレセン
トリック性がそこそこ得られるから、広角ほど差異は出ない。

それと、フォーサーズが被写界深度が深いから有利だと言うのは
おかしい。大きいフォーマットでも、その分絞れば済む話だから。

仮に、いずれも一千万画素のサイズの異なる撮像素子があったとして、
それぞれ135規格換算で50mmの焦点距離の視野を持っていると仮定すると、
それぞれで同じ環境下で被写界深度が同じになるように絞った場合、
理論上は１画素に入る光子の数は同じになるからね。

つまり、被写界深度が深いというのはメリットにはならないということ。

よくある勘違い。

387 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/14(日) 11:26:23.15 ID:+pxNrCzo0

マイクロフォーサーズが売れている現状をどう思ってんの？
フォーサーズの理念なんて商売上は関係ないよ

センサー大きくしても、その一部のみを使う光学設計優先モードつければいいだけだろ？
従来のフォーサーズをそのまま生かして機能的に拡張しろって話だよ
バカなの？

388 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/14(日) 11:33:26.74 ID:DP/Na+bCP

>>387

そんなことやっても誰も買わないと思う。むしろ現行ユーザーに
そっぽ向かれてより一層シェアを落とすだけ。

一度定められたイメージサークルを超えて使いましょうとか、
100馬力で設計したエンジンをリミッターだけ外して他は
無改造で使いましょうと言ってるのと変わらん。

幾何光学特性を犠牲にしてまでも大きいサイズの素子を使いたければ、
選択肢は他にいくつもあるし。

389 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/14(日) 11:39:35.39 ID:+pxNrCzo0

現行ユーザーなんてほとんどいないだろ
中古レンズの価格落ち見ろよ

390 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/14(日) 12:37:14.88 ID:ccx3eWSz0

>>386
＞まず、フォーサーズが旧銀塩マウントに対して差別化できるのは、主に標準域～広角。

でも、その点はオリの広報レベルではユーザーに伝えられない。
残念ながら、上手く訴求できていないんだよね。
レンズ設計に触れた人なら理解するかもしれないが、そんな人は一握りだ。

そんなレベルの高い人しか理解できないような長所ではなく、
まずユーザーに手にとってもらうためには、判りやすい長所を伸ばすべきなんだ。
そして、実質2倍になる焦点距離は誰でもわかりやすいメリット。

＞大きいフォーマットでも、その分絞れば済む話だから。

実際に使う場合を想定してみなよ。
絞れば、シャッタースピードが遅くなる。
風に揺れる花、動く昆虫を撮るetc、同じシャッタースピードで被写界深度が深いのは純粋にメリット。

>>387
＞センサー大きくしても、その一部のみを使う光学設計優先モードつければいいだけだろ？
＞従来のフォーサーズをそのまま生かして機能的に拡張しろって話だよ

そんな無駄なものを付けるくらいなら、長所をもっと伸ばしてフォーサーズサイズを極めろって話だよ。
そして、そんな無駄なものが付いているカメラは、キヤノンでもニコンでもどこにでもありふれているよ。
そんなありふれたカメラの中から、オリンパスを選ぶ意味があるのかい？

>>389
現行ユーザーはオリンパスの想定以上にいるというのは、説明したと思ったけど。
新規ユーザーがいなければ需要がないから値下がりするのは当然だよ。

391 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/14(日) 13:02:37.59 ID:kupbfFjj0

Σのレンズだったらイメージサークルは大きいYo!

392 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/14(日) 13:09:33.35 ID:+pxNrCzo0

現状、誰からも選ばれてねーじゃん。
既存ユーザーだけだと商売にならないんだよ

センサーは時代が変われば性能は追いついてくる。
現状には目をつぶって、レンズに惚れてユーザーになったものの、
このままだと理想に近づく前にボディの開発が廃止だよ。

虫だの、鳥だの、マニアックな層だけ相手にしてもしょうがねーだろ。
どうすんの、これ。

393 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/14(日) 14:02:32.65 ID:DP/Na+bCP

>>390

>実際に使う場合を想定してみなよ。
>絞れば、シャッタースピードが遅くなる。
>風に揺れる花、動く昆虫を撮るetc、同じシャッタースピードで被写界深度が深いのは純粋にメリット。

それも勘違い。あそこまで説明すれば理解してもらえると思ったけど、
みなまで言うわ。

先の条件で考えた場合、同じISO感度の場合、1素子あたりの光子の数は
理論上、4倍の差がある。

つまり、同じ被写界深度、同じシャッター速度を135規格で得たいのであれば、
ISO感度をフォーサーズの4倍に上げましょうってこと。そうすれば、それぞれの
露出は同一になり、1素子あたりの光量の数も同じになる。

よって、被写界深度が深いのがメリットだというのは勘違い。

394 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/14(日) 14:04:07.86 ID:ccx3eWSz0

>>392
誰からも選ばれていないのだから、せめて長所を伸ばして、鳥屋、飛行機屋、虫屋に選ばれるシステムを目指せと言っているんだよ。

マニアックな層の専用カメラを目指せなんて言っているつもりはないよ。
（強いていえば、そもそも一眼レフ自体がマニアックな層だけ相手にしたシロモノだと思うんだが）

現状のフォーサーズでも鳥と虫以外も十分綺麗に撮れるじゃん。
ただ、キヤノンやニコンなどの選択肢もある中で、フォーサーズを選ぶという強力なアドバンテージがないんだ。
唯一それがレンズだと思っている、上手く訴求はできていないがね。
しかし、そのレンズまで失ってしまうことになる、センサーの大型化は。

仮にセンサー大型化を考えてみてよ、フォーサーズクオリティで専用レンズ作るだろう？
35mm判フルサイズ同等だとすると、体積4倍、価格も4倍だ。誰が買うの、そんなレンズ。
え？フォーサーズほどクオリティは求めないって？
だったら、レンズに妥協するならキヤノンやニコンでも買って併用するのがいいんじゃないの？

395 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/14(日) 14:06:50.19 ID:v1qULZMU0

レンズがいいって言ってもね
デジタルの場合、そのレンズが他の何かに使えるわけでもないし
カメラが死んだら、レンズも終わりだから。

時代に合わせてカメラが進化していない現状を考えたら
ズイコーデジタルは高性能とか言われても、どうにもならないしな。

カメラの進化の前には高性能レンズは何も意味を果たさない。

396 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/14(日) 14:11:26.83 ID:DP/Na+bCP

>>394

2倍の3乗だから容積と重量は8倍だよ。

397 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/14(日) 14:18:02.72 ID:ccx3eWSz0

>>393
ああ分かってるよ、感度上げれば同じってのは。
シャッタースピード足りなきゃ、感度上げるしかねーもんな。
そこまで分かっていて、惜しいな。

被写界深度を稼ぐために、絞る、シャッタースピードが不足する、感度を上げる。
結果として、ベース感度の方が綺麗に撮れるのに、感度を上げて画質を荒らさなきゃ撮れないわけだよ。

だから、低い感度のまま深い被写界深度が得られるフォーサーズはメリット。
これで理解できるかな。

398 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/14(日) 14:19:02.70 ID:ccx3eWSz0

>>396
ああそうだったね、焦点距離も長くなるわけだからね。

399 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/14(日) 14:22:02.39 ID:H1aJYEsY0

感度が2段違うんだから結果は同じだろ

400 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/14(日) 14:24:47.96 ID:jNSaNzTW0

でもボディ内手ぶれ補正があるので、広角寄りで暗所でストロボ無しで撮りたいときはE-M5使ってる
三脚も使えない事情もあるのよ

401 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/14(日) 14:28:56.36 ID:DP/Na+bCP

>>397

煽りでもなんでもないけど、もうちょっと勉強してから語った方が
いいと思う。あなたには技術的に理解が不足している部分がある。

競争が激しい某分野の、マシンビジョンカメラの設計をしていた
俺が言うんだから、素直に受け止めてくれるとうれしい。

これ以上はもうレスしないよ。

402 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/14(日) 15:02:46.94 ID:ccx3eWSz0

>>401
だから最初に、実際に撮る場合を想定するといったんだけどな、俺は。
技術や理論だけの頭でっかちじゃなくてさ。

理論的に未熟な部分も多いキヤノニコが売れてるのが現実だろ？
実際のユースケースで考えるべきだと思ってるよ。

理論的に同じだといっても、感度上げてまで撮りたいかどうかだ。
大抵は感度上げて撮ることには抵抗があるものだよ。

そもそもフルサイズに比べて被写界深度が2段深いことは事実。
だから、被写界深度が深いのはマクロに強い、換算2倍は望遠に強い。
分かりやすくて訴求しやすいメリットじゃないか。
そういう話をしているんだけどな。

ローパスフィルターだって、モアレを防ぐために必要だったし、サンプリングされない高周波成分をカットするだけで画質への影響はないと言われきた。
しかし、ローパスフィルターは邪魔者扱いされ、レンズの限界もあるが、取り外されつつある。
当然の結果として、モアレは増えたが、解像が増した。だが、この変化を歓迎する声は多い。
技術者はその道を極めることは大切だと思うが、視野を広げて本当は何が求められているかをよく考えなければいけないと思う。

403 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/14(日) 15:09:57.16 ID:DP/Na+bCP

>>402
もう引っ込んでて

おまえの主張は他人には届くほどのクオリティはないから

404 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/14(日) 15:10:56.46 ID:ccx3eWSz0

結局最後は煽りか。
レスしないとか言っておいて、ポリシーないのな。

405 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/14(日) 15:32:23.49 ID:QuagA01a0

ID:ccx3eWSz0
バカってほとんどの場合自覚がないという見本だな。

406 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/14(日) 15:33:14.02 ID:QuagA01a0

ID:DP/Na+bCP
こいつもだ。

407 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/14(日) 15:48:35.54 ID:H1aJYEsY0

>理論的に未熟な部分も多いキヤノニコが売れてるのが現実だろ？

お前も自覚はあるんじゃんw

408 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/14(日) 18:22:34.56 ID:jt/OUfbg0

マイクロに対して優位であるはずのC-AFをキヤノ・ニコ並みにしてくれたらE-7買うよ
E-3と50-200SWDはすぐに飛びついたけど、ふざけてんのかというC-AFの出来だったからな
S-AFすら理解できないピンボケが起きてたくらいなんで、AF周りがキチンと作れなきゃ
ピンボケ量産で高画質がどうこうの話じゃない

409 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/14(日) 19:17:04.42 ID:xW6xJZXA0

なぜコロ助が出てこない
氏んだかｗｗｗ

410 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/14(日) 22:32:24.50 ID:mVLBKt180

絞ったらいいと言われても、
解析現象というものがあるから、やはり画質に影響出てくるよ。
扱うのは、あくまでも人間だから、
手間ひまは、あまりかけたくないし。
マクロをとるなら、撮影素子が小さい方がいい。
画質が落ちてもいいのならなおのこと。
記録するだけでいいのなら、コンデジが一番頼りになる。

411 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/14(日) 23:23:55.55 ID:AVSXJ7iI0

もう、クロップでフォーサーズの撮像範囲で扱えるD7100を買えばいいじゃんｗ

412 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/14(日) 23:58:44.45 ID:dWeHiSNy0

「解析」ｗ

413 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/15(月) 07:26:35.47 ID:Ce1HpdlS0

>>408
AFに頼らなくても、他フォーマットより小さいOVF像でも合わせることが出来るカメラマンだけが
使いこなせる、前近代的なシステムという訳なんですよ。歩く速度でも合わせられないからね。
SWDだって、センサーの計測結果に向かって一気に合わせに行くから速いけど、あくまでも
「相手がずーっとそこに居た場合」が前提だ。他社の様に、近くまで一気に行ってから微調整
させる理由を考えなかったようだ。技術屋の思考。

他にも、レンズISを研究しなかったのは、ノウハウが無いからなんて平気で言ってのけている。
補正効果自体はボディ内の方が大きいし、余計な光学系が入らないので、画質が良いという
のも理解出来る。でも、望遠時には圧倒的に不利。センサーに落ちて来る像自体が不安定
なのだから。

414 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/15(月) 07:39:46.64 ID:W8ktLkYC0

>補正効果自体はボディ内の方が大きい

それ本当なの？

415 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/15(月) 07:50:44.85 ID:CLgvJRZ00

>>413
オリの商品企画部門は写真撮ってない。
もしくはテーブルフォトしか撮らないんだろう。
普通に撮れば気づくような弱点を何とも思ってないんだから。

>>414
本当。
不規則な手ブレに追従するのだから、動かすユニットは軽い方が有利。
レンズ側では補正できない回転ブレも補正できる。

ファインダーをレンズブレ補正で安定させて、シャッターを切ったらボディ側で補正する仕組みが望ましい。

416 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/15(月) 10:24:33.22 ID:O4O47GjSP

>>415
オリの商品企画は一月100枚のノルマがあるよ
オリにはライブバルブとかＩＳＯブラケットとかアートフィルターブラケットとか
便利な機能一杯あるんだよな
鳥撮りさんとか動きものしか撮らん奴には分からないかもしれんが

オリンパスで残念なのは
折角E-M5から素子性能が他社APS-Cに近づいてきて
今まで苦手だった分野でも使えるようになってきてるのに
残念なμレンズと43レンズの更新をしないこと

地味に材料とレンズ設計が進歩していて
このままでは４３レンズのアドバンテージがなくなる

D7100にΣでもいいんでないと
最近心が傾きつつある

417 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/15(月) 20:39:26.47 ID:qA6BU/bf0

1000枚じゃなかった？ノルマ

418 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/15(月) 21:42:17.66 ID:+CBhPowd0

レンズ内手ぶれ補正の方が、
ファインダーが安定して、ぶれに合わせてシャッターが切れるので、
結局、歩留まりが良い印象があるな。
でも、レンズ内の作りが複雑になるので、
壊れやすくて、修理費も高くなりやすいらしい。

419 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/15(月) 22:06:44.03 ID:CLgvJRZ00

確か1,000枚と言っていたが、
鳥や動きものとバカにして、何も考えずにテーブルフォトや風景ばかり1,000回シャッター切ってるだけだろう、という意味。

1,000枚撮るより、毎週異なるジャンルの写真を撮らせた方がいい。
同じ写真ばかり撮ってたら、新しい気づきは何もない。
逆にこの程度で十分だと視野が狭くなるだけ。

420 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/15(月) 22:58:27.46 ID:LyKFHuXM0

いい加減に撮った1,000枚は論外だが
気合入れてんなら「量は質に転化する」ぜ。侮っちゃダメダメ

421 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/15(月) 23:35:41.04 ID:iKStVETn0

量のない質はないBY森山大道。

422 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/16(火) 01:12:36.96 ID:pVuDBXxf0

パッケージに表示されてる写真は社員が撮ったものだと聞いた事がある

423 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/16(火) 10:04:14.67 ID:sjJ5Bjdm0

OMD買ったけど、ＥＶＦも背面液晶見ながらの撮影もまったく楽しくないな。
E-5のまま進化してくれればいいや。
デザインはE-1に戻してほしいが。

424 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/16(火) 16:49:24.81 ID:7G0KzsIi0

E-5の堅牢ボディは良くできてるからな。

425 ：370：2013/04/16(火) 19:39:36.73 ID:r5a/txE00

散々E-30で我慢しとくかD7100に鞍替えしようかE-5と心中するか悩んだが、E-5にすることにした
風景メインだしOM-D持ってるからZDレンズを手放すのも惜しいんだよね

426 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/16(火) 22:42:36.77 ID:MgVC50/80

>>425
秋まで待てないの？

427 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/17(水) 07:10:30.91 ID:0RoOAt/O0

カネに余裕が有って2マウント可能なら、どう考えてもD7100だよ普通は。
いくらなんでも、流石にこの時期となってから、E-5はお勧めしかねる。
写りだけなら、確実にE-M5の方が上。特に、白側の描写改善が著しい。
パナMosは白飛びし易いのは事実。他にも、意外と輪郭強調も強い。

428 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/17(水) 11:59:43.56 ID:BE/8YdYW0

言いたいことはわかるが、ニコンだとレンズ使いまわせないだろ
マイクロとフォーサーズを2マウントと一括りにするのは違う

429 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/17(水) 18:06:43.39 ID:XIc1AwtWO

とにかく重いんだけど

春先は体調上がらなくて特に重く感じるわ
サブで使ってるXZ-2でさえ苦痛
みんな鍛えてんの？

430 ：370：2013/04/17(水) 18:15:10.01 ID:nA8diTF60

>>426
OM-Dの操作性に不満ありすぎて待てない
てか本当に年末あたりにE-7が出るなら冬ボで買うだろうなｗ
ちなみに最終的にD7100にしなかったのはAPS-Cのレンズが魅力ないから

431 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/17(水) 18:46:00.26 ID:BE/8YdYW0

>>429
携帯でも写真とれるらしいぞｗ
カメラ買うのやめたほうが良いよ

432 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/18(木) 20:14:45.42 ID:bv3BGqtl0

OMDは確かに使い辛い。

よくあれで企画を通ったものだと思う。
機能は忘れたけど親指の上の方にあるボタンは、
よく使うのにとても押しづらくて、頭おかしいと思ったわ。

433 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/18(木) 21:48:23.28 ID:aCERxr3W0

小さなボタンでパッキン入れるとああなるんだろ。
オレはもう慣れた。といいつつ、押した覚えのないAELがよく点灯してる。

434 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/18(木) 21:55:50.85 ID:IAhW6JKYO

ボタンの位置が無理矢理でどうしようもなかったのはE-3だな
可動式液晶の下に4個並んでて使いにくいことこの上なしだった
三脚に据えたら指が届かないとかどんな罰ゲームかと

435 ：370：2013/04/19(金) 17:43:05.72 ID:dPdeOo3q0

本日E-5が届きまして、晴れてみなさんの仲間入りです。
E-30より若干重いけど液晶の見やすさとボタンの配置（E-30の液晶下のボタン配置は使いにくい）
はやっぱこっちのがいいね。
これで雨でも雪でも砂漠でも心置きなくカメラを持ち出して壊れるまで使い倒してやるｗ

436 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/20(土) 23:47:30.28 ID:7dNAh7xJ0

E-3/-30の操作性は、良くなかったからね。E-30はライブビューが可能だった分、
E-3より使いやすかったけど。

この時期にE-5を導入するのは勇気が要る。フォーサーズを使っていると、写真は
レンズだという事が良く分かる。と、言うよりも、E-5になってから、それが分かった
というべきか。E-3も独特の発色と描写が有って、それはそれで良かったけど、
E-5のシャープさを見てしまうと、もう使う事は無い。

437 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/21(日) 01:06:55.35 ID:U1SjivaR0

E-3に比べると白飛びしにくくなったのと、WBが正確になってRAWで撮ることが少なくなった。E-5は楽だよね。
でも色は未だにE-1が好きだ。
今更だけど、オリンパスに魅力が無くなったのはパナセンサーのせいだとと思う。
メインはE-1で、E-1では撮れない条件の時だけE-5使ってる。
E-5の方が圧倒的に失敗が少ないんだけど、ホームランはE-1の方が多い。

センサーがソニー製になるE-7には期待している。

438 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/21(日) 11:31:10.12 ID:LtSX3xvy0

全く同感！Ｅ-1とＥ-30使っててＥ-7に期待してる。
ところで、Ｅ-7本当にでるの？出るとしたらいつごろ？

439 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/21(日) 15:18:51.82 ID:refAOpdp0

昨年E-1を買い増しした俺の判断は正しかったのか…orz

440 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/21(日) 17:18:48.42 ID:j8s+2Et+0

>>437-439
俺はE-5とE-1に加えて、低打率ながらも場外ホームランの打てるE-300を買い増ししたぞ。

441 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/21(日) 19:05:34.78 ID:1yILejrq0

>>438
いまのところ、E-5の三年後のスケジュールが有力。
しかし、製品化にハンコを押してもらえないかもしれない。

442 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/21(日) 19:41:52.78 ID:XSRDF0St0

>>440
E-300は発売日に買った。
流石に処分しようかと思ってはいるんだが・・・

過去撮影した風景画を見る度に思いとどまってるｗ

443 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/21(日) 20:28:16.09 ID:U5ot3z4f0

>>442
やめとけ。
売ったってなんぼにもならん。
それよりも数少ないコダックCCD機として楽しんだ方がいい。
今日も造幣局に持って行ったが、既に桜は無かった...
気象庁のボケ！

444 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/21(日) 20:29:58.83 ID:U1SjivaR0

GWの海外旅行にE-300持って行こうかと悩んでいる俺がいる。。。

445 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/21(日) 21:33:02.93 ID:RokEYvU20

写真はレンズだと言ってる人は、マイクロにZD付けて、そのレンズの良さを味わっていると
思うのだが・・・＞俺。

ソニーセンサのオリンパスマイクロは、長秒時ノイズ低減が必要ない(≒死んでる)
ので、打ち上げ花火なんかを撮る時に都合が良い。

もしE-7がE-5と同じ重量級だったら、もうそれでおしまいだね。
このスレにはE-5の大きさ重さがいいという人がいるけれど、そういうごく少数の
人の意見に甘んじて「OMのサイズが念頭にあった」はずの4/3に巨艦を旗艦に据えた
のが失敗だった。

446 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/21(日) 21:42:37.07 ID:5fAy4ZfHP

>>445の文脈では
×甘んじて
○甘えて

447 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/21(日) 21:58:52.03 ID:77vhFKbk0

適度な大きさは欲しいけど、重量は軽い方がいいさな

448 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/21(日) 22:08:27.96 ID:j8s+2Et+0

>>445
小さいのが欲しいという過剰な要求のせいで光学ファインダーさえ失ってしまったという過去の失敗を忘れてやしないか？

どんなに小さいのが欲しくても光学ファインダーを失ったらおしまいだ。
小型化して欲しいって言っていた人は責任持ってマイクロ買って満足してなよ。

449 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/21(日) 23:11:53.78 ID:LtSX3xvy0

http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/294/286/html/30.jpg.html

↑フラッシュなしでペンタプリズムと接眼部の距離を短縮すれば
Ｅ-5のファインダーを維持しつつＥ-1サイズにできそうだが？

450 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/21(日) 23:24:17.05 ID:j8s+2Et+0

>>445みたいにOMを引き合いに出す軽量厨はE-1でも巨大だと言って受け付けないよ。

451 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/21(日) 23:26:48.21 ID:U1SjivaR0

ボディをいくら軽くしても、レンズがそれなりに重いからなあ
でも、E-3、E-5は重すぎだ。E-1並を希望

452 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/21(日) 23:27:50.22 ID:AmAQGRkJ0

一応、フォーサーズボディーが3種類有った頃はｗ　ハイエンドがフラッシュなしでも良かったと
思うんだよ。今となっては、内蔵フラッシュ付きの方が有り難いでしょ。
ボディサイズも、本来ならE-620程度にまとめたかったなんて話もあるから、頭でっかち&重量
バランスを考えると、バッテリーグリップ風の2本収納タイプにするしか無いんだな。
どっちころんでも、E-5よりは小さいけど、そんな大してコンパクトにはならんのだよ。

E-50でも、E-750でも良いから出しておけば、フォーサーズ壊滅も少しは遅らせる事が出来た
かも知れんが、マイクロに全振りしちゃったからな。

453 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/21(日) 23:32:49.95 ID:U1SjivaR0

なんで、「今となっては」内蔵フラッシュ付きだと有り難いの？
今も昔もいらないんだけど

454 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/21(日) 23:35:59.72 ID:wrTQAZ2D0

軽さはともかく、あまり小さいのは勘弁
E-30くらいで良いよ

455 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/21(日) 23:37:38.47 ID:LtSX3xvy0

Ｅ-1が巨大と言う人には一眼レフは向いてないだろうなｗ

456 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/21(日) 23:39:03.33 ID:U1SjivaR0

ちなみに防塵防滴のマグネシウムボディで650gと
非防塵防滴プラボディで550gだとどっちを買う？

457 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/21(日) 23:52:13.57 ID:LtSX3xvy0

レンズの大きさもあるし、100ｇしか違わないなら防塵防滴でしょ。

458 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/21(日) 23:52:49.07 ID:kwUR6gR70

>>456
迷うことなく防塵防滴のマグネシウムボディ650g

459 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/22(月) 00:11:48.22 ID:CVFcNhY90

>>448
4/3"というセンササイズである時点でレフ式光学ファインダーは不利なんだよ。
それをオリンパスの光学技術を駆使してOM-1と同等の視野角を確保したってのなら
光学ファインダーもいいと思うけどさ。
責任取ってるわけじゃないけど、E-M5いいぞ。
それよか、ここでE-5の良さをいくら誇示したって意味ないよ。
それこそ頑張ってE-5を何台でも買いたまえ。

>>450
そりゃそうだよ。
俺はE-1を見たときに、これがオリンパスか？ってガッカリした口だから。

460 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/22(月) 00:14:26.98 ID:FBz4PIHi0

自分の感覚が正義でそれに反する意見は愚か、みたいなこと平気で言える人ってつおいなーっていつも思う

461 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/22(月) 00:20:06.97 ID:LbU1RhRq0

Ｅ-1のボディ、Ｅ-5の機構、ＯＭ-Ｄのセンサー
ぼくのかんがえた理想のＥ-7ｗ

462 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/22(月) 00:49:07.38 ID:xzaLT05A0

>>459
責任取って満足してろっての。
お前のツマラン価値観押し付けんな。
光学ファインダーを失った不完全なカメラで満足できる連中とマイクロスレで馴れ合ってなよ。

463 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/22(月) 00:51:55.22 ID:PVS99oM90

>>461
それ欲しい

464 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/22(月) 00:53:15.92 ID:xzaLT05A0

よく見たらレンズスレでもとんちんかんなこと言って、総スカン食らっててﾜﾛﾀw

465 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/22(月) 01:29:47.66 ID:1rmZw5qTO

>>443
木曜日の時点ですでに散りまくって無惨な状態だったよ、大阪造幣局の桜
今年の花の「天の川」も散ってしまって、12日に満開で咲いていたときの写真を設置してあってワロタww

466 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/22(月) 01:35:37.76 ID:CVFcNhY90

>>462
別に俺の価値観を押し付けてるつもりはないよ。

そりゃね、君みたいな人もいるだろうけどさ。それは認めるよ。
でも、少しは現実に目を向けてみれば？
こんなところで負け惜しみしていないでさ。

もっといいレフ式光学ファインダーを持ってる一眼レフは他社に沢山ある。
小型軽量でね。
店頭に並べてあったら、普通の人はどっちを買うか？
E-5の良さを力説したところで、E-5を選ぶか？
うちの近所のカメラ屋では、E-5の置いてあるところはペンタックス645の隣だよ。
E-30、E-620はすでに店頭には(カタログすら)ない。

ところで、俺はE-5がいいカメラか悪いカメラかといった事は言っていないつもりなので
念のため。

467 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/22(月) 02:36:00.37 ID:/oetno4s0

>>466
良い光学ファインダーさえあればいい人は最初からフォーサーズ選んでないよ。
この期に及んでわざわざE-5を買う理由はセンサーサイズに対して十分な大きさで高解像なレンズをとりまわせるしっかりしたボディとそれなりの光学ファインダーにこだわってる人だけ。

小型軽量を求める奴はとっくの昔にマイクロやら他社のに行ってるでしょ。
っていうかなんでそういう人がこのスレに居続けるのかの方が謎なわけで。

468 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/22(月) 02:45:55.26 ID:/oetno4s0

>>466
そういうわけで現実をしっかり見据えられるおりこうなアナタは
さっさと他社にでも行ってくださいな。
ここには巨大ZDレンズ沼にはまって抜け出せない可哀相な人
もいっぱいいるんで。俺含め。３０年続けます宣言信じて大金
出しちゃったお馬鹿さんなんでｗ

469 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/22(月) 03:07:16.91 ID:vOBqsyoWP

E-1,3,5と使って最初は内蔵フラッシュなんていらんと思ってたけど、
ワイヤレスのFL-36Rを使うようになってからはコマンド発光用として重宝してる。
まあ、コマンド発光の光そのものは邪魔なので、Bluetoothとかに置き換わるならそのほうがいいんだけど。

470 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/22(月) 08:51:41.91 ID:xzaLT05A0

>>466
＞もっといいレフ式光学ファインダーを持ってる一眼レフは他社に沢山ある。
＞小型軽量でね。

そういうのが独りよがりな価値観の押し付けだっての。

俺はそうは思わないから、ここにいる。
光学ファインダーもE-5で十分許容できるレベルだし、小型軽量の優先度なんて低いもんだよ。
ポケットに収まらなきゃデカくて邪魔なことには変わりないから、一眼レフにそこまでのバカな要求はしない。

オマエら小型厨は、OM-Dみたいなので満足なんじゃねーの？
OM-D程度で満足できるような連中はOM-Dスレに隔離されてろ。
小型厨のくせにE-5に粘着して荒らすな。

＞ところで、俺はE-5がいいカメラか悪いカメラかといった事は言っていないつもりなので
散々E-5ﾃﾞｨｽっといて、アホかこいつ。ゆとり脳だな。

471 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/22(月) 10:46:54.38 ID:CVFcNhY90

>>470
まあ、せいぜいここで気炎を吐いていなさいな。

E-5の改良機が出たらさぞお喜びになることでしょう。
その時はそれでおしまいにならないように、「責任を取って」商業的に成り立つように
沢山買ってあげてくださいな。

472 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/22(月) 12:16:04.31 ID:xzaLT05A0

>>471
＞まあ、せいぜいここで気炎を吐いていなさいな。

オマエこそ、どういうユーザーがいて自分の発言でどう感じるのか、よく考えて発言しろよ。

”光速同等に高速表示できて、太陽に直射されても視認できて、暗いところでも増感ノイズなく自然に見えるOVF同等のEVFがないから、ミラーレスはおしまい
小型軽量が欲しいという極一部の意見に振り回されて、大切なOVF捨てて不完全なカメラ作ったのが失敗だった
製品の価格帯を下げた上に小型軽量の呪縛もあって、高い光学性能を持ったレンズなんて用意できない
同じような液晶でも横にもっと小型でポケットでも十分収まるIXYやCyberShotがあったら普通の人はみんなそれ買ってくよ・・・”

なんていうことを上から目線でをOM-Dスレで言ってるのと同じなんだよ、オマエは。
コミュ障かよ。

473 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/22(月) 12:30:03.52 ID:+qD6e5yQ0

小型軽量でもっと良い光学ファインダーのカメラって具体的に何よ

474 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/22(月) 12:31:30.40 ID:+qD6e5yQ0

>～くださいな。

なにこれ気持ち悪い

475 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/22(月) 12:43:45.43 ID:+qD6e5yQ0

既存のフィルム時代の糞レンズが使えることだけがメリットのAPS-Cと
高感度に2段分強いけど、でかくて重くて、レンズの使用に制約があるフルサイズ
EVFでコンデジ感覚のm43

それぞれメリットあるだろうけど、43には43のメリットがある

476 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/22(月) 15:50:20.50 ID:CVFcNhY90

>>472
こういうのを気炎と言うんだよ。
そんなに悔しいのか。

E-5をいいカメラだと思って使うのは勝手。
E-5の井戸底ファインダーを十分だと思うのも勝手。

だけどね、そう思わなくてよそのカメラへ行っちゃう人が多いんとちやうの？
それをさ、だったらよそへ行けってんじゃ、もう4/3に未来はないじゃない。
4/3を策定した際に代理焦点面の像が小さくなるのは分かっていたんだからさ、
より良くするための従来に囚われないファインダー光学系を考えるべきだった。

十分ったって、ファインダー像が大きく見やすいほうがいいとは思わないのか。
もし後継機が出るのであれば、E-5に囚われずにオリンパスらしいあっと驚くカメラを
出して欲しい。

>>475
4/3のメリットをどう出すかなんだよな。

477 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/22(月) 16:47:10.13 ID:+qD6e5yQ0

OM-Dで喜べる人がうらやましいよ

478 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/22(月) 17:39:24.72 ID:AnxT84u40

そんなことより聞いてくれよ
昨日ドリームリフターに初遭遇したのに12-60しか持ってきてなかった…orz

dotup.org/uploda/www.dotup.org4147607.jpg

479 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/22(月) 17:51:36.93 ID:xzaLT05A0

>>476
常識として、言っていいこととダメなことがあることを学べよ。

思うのは勝手だが、ユーザーに配慮せずに何でも言っていいのか？
>>472みたいなことを、OM-Dスレで書かれたらスレの住民どう思うよ。

オマエのことをどう思うのも俺の勝手だけど、俺がオマエに対して思ってることも正直に自由に書いていいのか？
俺、これでも我慢して控えているんだぜ。

＞十分ったって、ファインダー像が大きく見やすいほうがいいとは思わないのか。

E-5を超えるファインダーは、APS-Cの上級機かフルサイズしかないという事実が、十分使い物になるということの証明だろ。
小さいなセンサーだからこそ、オリンパスが力を注いで実用的なファインダーを作ったんだよ。

もっと大きくて見やすいファインダーになるための『従来に囚われないファインダー光学系』ってなんだよ、
そんな光学系があれば、なんでオリンパスや他社が採用しないんだよ、
”こういう光学系なら、大きくもならず、価格も維持できる”という具体的な案を提示してみろよ。
ドラえもんがナントカしてくれるのか？

具体性がなく実現性のない希望や妄想を無責任に垂れ流してるだけの、物理法則を知らない馬鹿の妄想にしか聞こえないんだよ。
だから、目障りで嫌われてんだよ、オマエ。
言葉の節々から、痛い俄かスペヲタだって、ここの住民にはバレてると思うぜ。

480 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/22(月) 19:17:02.35 ID:1rmZw5qTO

とりあえず撮影に出ようぜ
テーブルフォトやスタジオばっかだと頭おかしくなるよ

481 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/22(月) 21:14:35.08 ID:VN1cxXGa0

>従来に囚われないファインダー光学系
単なる無知か、写真工業全体を小馬鹿にできるほどの大天才なんじゃね？

482 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/22(月) 23:58:26.18 ID:LbU1RhRq0

ユーザーが売り上げや技術的なことばかり心配しても無駄だろ？
ナチュラルで上品で色気があって塗り絵とかCGに見えないような
自然な感じに女性や子供の写真を撮りたい、とか追求したほうが楽しいぞ

483 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/23(火) 13:51:24.97 ID:m8okXWZeP

何故喧嘩するか分からん
二眼レフだろうとレンジファインダーだろうと
４３マウントでE-7という名前のカメラを
オリンパスが出してくれるだけで満足という俺には分からん

484 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/23(火) 19:30:34.33 ID:0FVOH0vA0

1.6MPくらいまでのカメラが丁度良いのに最近は高画素競争で2.4MPが普通になってきて
欲しいカメラが見あたらない…強いて上げればK-5IIｓくらいだが、年末まではE-7を待つ

485 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/24(水) 00:43:29.69 ID:U8XVZnIa0

1.6MPじぇじぇ2.4MPじぇじぇじぇ

486 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/24(水) 01:49:01.36 ID:mr6bXUWB0

パナセンサーでもE-330あたりはまだマシだったと思うんだよね
43だと800万から1000万画素で十分だと思うんだけど
これ以上欲張るとダイナミックレンジが極端に落ちて白飛びしやすくなる印象

487 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/24(水) 12:54:14.90 ID:/KmxYTO40

ニコンD800でRAW撮りすると50MBくらい行くらしい。
プロのカメラマンでもデータの保存場所に困るって。

>>486
パナの12MPセンサはダメだけど、ソニーの16MPセンサは粘るよ。
オリンパスは白飛びを抑える方向で調整して使っているようだ。
シャドウ部の再現性もソニーセンサを積んだマイクロの方がはるかにいい。

ただ、使い比べて思うんだが、日中天気のいい日なんかはパナセンサの方が
素直な絵を吐くと感じる事がある。

次に4/3の新型がもし出るのなら、東芝製センサなんてのも面白いかも。
結構いいらしい。

488 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/24(水) 18:06:35.63 ID:kw++z0qY0

次が出るとすればソニーの新型20MPだろうね、OM-DもE-7も
まぁその辺が限界だとは思うけど、16MPで十分というか12MPで十分だわな

489 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/24(水) 19:20:55.25 ID:VezkwxVV0

フォーサーズシステムのいいところは
大きさと性能のバランスだろ？

なのにE5みたいにでかくてどーすんだよ。

620か520位のサイズでボディー内手ぶれ補正で
レフ機で世界最小位謳わないとセールスポイントないだろ？！

490 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/24(水) 19:47:41.55 ID:zgTTMv2e0

小さすぎるのもCanonのアレみたいで操作性が悪くなるだろ。

491 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/24(水) 20:06:56.59 ID:mr6bXUWB0

サイズと重量はE-1がベスト
L型はレンズも持ちやすくて良かったのに

492 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/24(水) 20:08:32.13 ID:TD+QRS4+0

画素控え目で普通にソニーセンサー積んでくれればいい。

各社採用しているソニーセンサー積んで、
フォーサーズ＝高感度ノイズのレッテルを払拭することから始めないといけない。

センサーサイズなんてAPS-Cと少ししか違わないのに
コダックCCDやパナセンサーが高感度ノイズの多いセンサーだったから、
フォーサーズはセンサーが小さくてノイズが多くてダメだと、不当な評価が広まってしまっているからね。

493 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/24(水) 21:53:56.55 ID:tDmQiXga0

>>489
そのバランスを（レンズの）画質に振り分けるといいものが出来るんだぜ？って俺は思ってるけどね

その良さに気づかない君みたいなのもいるのは認めるがね
共存しようぜ

494 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/25(木) 05:26:54.27 ID:Qdd3IIxg0

E-5のでかさは、でかいレンズもあるんだから仕方ないと思う
小型機が無くなっちゃってるのはまずいと思うけども

495 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/25(木) 11:08:43.76 ID:ZuGDemO00

フラッグシップだというのは分かるけど、ほとんどユーザーがいない松レンズにボディーのバランスを合わせちゃってるからな。
ほとんどのユーザーがメインに使っている竹に合わせろと。

496 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/25(木) 11:14:34.67 ID:0+jZZGiDP

ユーザー数から言ったら梅だろ

497 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/25(木) 16:27:54.12 ID:6kDpoz8wO

３桁機＆STDﾚﾝｽﾞユーザーは殆どマイクロなり他社に乗り換えたんじゃね？

498 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/25(木) 20:21:14.36 ID:1pMrIAxR0

>>497
自分目線だけで語るな
視野狭すぎ。

499 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/25(木) 20:28:17.57 ID:1pMrIAxR0

普通に考えて、センサーが小さいのはネガ要素なのに

それでボディーがでかくてどーするんだよ？と。
小さいならセールスポイントになるが。

売る気あるのか？市場を舐めてるのか？ってことになると思うがなー。

500 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/25(木) 21:03:43.89 ID:0+jZZGiDP

防塵防滴頑丈ボディ、稼働液晶や手振れ補正などを重視しただけのこと。
ボディのでかさはそれらとのトレードオフの結果であって、なにもよろこんで膨らませたわけじゃない。

501 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/25(木) 21:21:32.32 ID:kWTut/Nw0

小型一眼レフに関しては、既にE-4x0/620があるんだが、
採算性が悪い上に、期待したほど売れなくて在庫に苦労してたから、やめたんだろう。

>>499みたいな客が多くて、小さければ売れるはずだと、市場を舐めてたんだよ。

502 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/25(木) 21:42:37.68 ID:1pMrIAxR0

>>501
そんな現場認識だからダメなんじゃないかw

防塵防滴は機能としては有用だけど
ニーズとしてはニッチだろ。

まさしく売りになんのか？と。

ところで、オリンパスよりマーケティングがうまいキャノンがX7を世界最軽量って
謳い文句で売ってるのはどう思うの？

503 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/25(木) 21:44:18.71 ID:ZzuzyDeO0

オレそそう思う。小さいほうがいい層はマイクロに流れてる。
しかしかとAPS-Cと差のないような大きな機体はセンサーサイズを比較されて損だ。
もっと近未来を感じさせるデザインと程良い取り回しができる大きさが良い。

つまりE-1が最も優れたフォーサーズ機のバランスなのだと思う。

504 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/25(木) 21:58:55.74 ID:1pMrIAxR0

マイクロから入った層でマイクロでは物足りなくなった人たちの受け皿も必要だろうと。

505 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/25(木) 22:15:49.73 ID:kWTut/Nw0

>>502
＞そんな現場認識だからダメなんじゃないかw

既に失敗してるんだよ。
小型だけを追求したE-410、E-420だけじゃなくて、小型ながらも機能を詰め込んだE-620も失敗。
やり尽くして結局ダメだった。
逆に聞きたいが、この小型ボディを正常進化させてどうする？これに何を求めるんだ？

E-5のセールスポイントが防塵防滴だって？　それこそ勘違いだよ。
好評なのは防塵防滴ではなく、その画質。
松と竹の実力を引き出して見せたことが、セールスポイント。
だから、E-5はオリンパスの期待以上に売れたんだ。

506 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/25(木) 22:16:40.28 ID:lmcIl59b0

センサーサイズとレンズサイズの比で4/3好きなんだがなあ
少数派なのはもちろん自覚してる・・・

507 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/25(木) 22:23:35.71 ID:1pMrIAxR0

>>505
>好評なのは防塵防滴ではなく、その画質。

防塵防滴ならもっと小さくできるだろ。
そのほうが世間受けは良い、と思わない？

508 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/25(木) 22:29:10.01 ID:kWTut/Nw0

>>507
だから、E-5のセールスポイントは松竹前提の画質なんだってば。
E-1サイズならともかく、E-4x0はバランスが悪いだろ。

509 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/25(木) 22:31:29.56 ID:kWTut/Nw0

>>504
つか、マイクロから入って物足りなくなったって層ってのは、何が物足りなくて、フォーサーズの何が欲しいんだ？

510 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/25(木) 22:32:31.95 ID:1pMrIAxR0

>>508
同じ画質が実現できるなら3ケタ機くらいの小ささのほうがセールスポイント高いと思うけどなー。

今までの、オリの一眼レフが売れなかったのはセールスポイントを生かせなかっただからと思うんだよ。
フラッグシップも特徴を生かした小型化すべきだった。

511 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/25(木) 22:38:55.47 ID:kWTut/Nw0

>>510
いくらボディが小さくても組み合わせるレンズが大きければ、小さいことはセールスポイントにならない。
むしろ、バランスが悪くて使いにくかったら、デメリットにしかならない。

HG、SHG自体が35mm換算の焦点距離を考えると小型のレンズなので、システムで考えると小型だと俺は思ってるがな。

512 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/25(木) 22:44:57.60 ID:1pMrIAxR0

>>511
みんながみんな松竹レンズをつかうとは限らない。
むしろ数からすると少数派。
パンケーキユーザーも沢山いる。

それにZDは梅画質にも定評がある。

トータルで考えて小さいほうが商売上有利なのは明白だと思うけど。

513 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/25(木) 22:50:41.60 ID:lmcIl59b0

>>512
じゃあ体積1立方センチメートルのカメラ出したらバカ売れだな

・・・って極論だと思うだろ？
でもお前の言ってることって本質的にそれなんだよ

お前は定性的に語ってる
お相手さんは定性的＋定量的にも語ってる

建設的なのは後者

514 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/25(木) 22:55:02.82 ID:kWTut/Nw0

>>512
・梅の画質に定評があるというのなら、M.ZUIKOも梅同等。マイクロからステップアップする理由がない。
・パンケーキは小さいだけのレンズで、画質は良くない。
　たとえ、その画質を引き出したところで、ボディが飛ぶように売れるはずもない。
・M.ZUIKOも使えない小さな一眼レフを出したところで、マイクロユーザーがこぞって乗り換えたりはしない。

商売上、何もメリットがないことは俺でもわかるんだけど。

逆に聞きたいけど、
・小さなカメラが商売上有利である。
・梅レンズの画質に定評がある。
上記の前提条件が正しければ、E-PM2にアダプターをつけて梅レンズを使うことが大流行するはず。
だが、そんな話は聞かない。
どうしてだ？

515 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/25(木) 22:56:22.80 ID:Wqy2S+oQ0

E-5登場直後のインタビューで、開発者はE-620サイズでやりたかったと語っているんだよね。
上からの指示で、E-3ボディを流用せよと厳命され、液晶モニターの大型化や、増加する開口部
に対応しながらも、剛性と防塵防滴性能確保に苦心したとか。

そう、オリ開発者はE-5サイズが良いとはこれっぽっちも思っちゃいなかった訳だ。

もっとも、E-620のISユニットが、E-P1用の開発ベースとなった事とか、電池までもBLS-1で、
既存のE-520/510ユーザーを逃すなど、勝負の全部入りにしては、致命的なミスを犯して
いるのも、オリンパスの特徴だ。勝負所で、確実に外す製品を突っ込んで来る。

ペンになってからは、オリンパスのお家芸といえる、異常で無配慮な商品リリースに拍車が
かかっている。今度のPL6も、しっかりと伝統を守っている。

516 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/25(木) 23:03:11.59 ID:kWTut/Nw0

>>515
フラグシップを、E-620サイズでやりかったと言う話は初めて聞いたけど。

E-3の頃は、E-1と比べて背面液晶の開口部がなかったり、スイッチ類を減らしたおかげで、
E-1に比べて格段に高い剛性と防塵防滴性能を確保できたと聞いたけどな。

俺の知っている話となんか違うな。

517 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/25(木) 23:05:08.83 ID:1pMrIAxR0

>>514
大きなシェアとブランドイメージをもつキャノニコに対して
・画質で不利（センサー小さい）
・AF遅い
・WBなんか変
な現状、小さい位しか一般にアピールするポイントないだろ？

どーしろと？
ヘンにマニア受け狙っても儲からないよ？

518 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/25(木) 23:09:51.38 ID:kWTut/Nw0

>>517
現実をみろ、現実を。

キヤノンニコに対して、小型軽量をウリにしたE-4x0は失敗した。
小型軽量は失敗したが、E-5はオリンパスの期待以上に売れている。

センサーが不利でも、レンズは有利だ。
だから、画質とコストパフォーマンスの良さで売れているんだ。

519 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/25(木) 23:31:16.34 ID:1pMrIAxR0

>>518
>E-5はオリンパスの期待以上に売れている。

とはいわれているが、絶対数、売り上げベースで見たときにどーなんだ？
少なくとも絶対数じゃE-4ｘ0系のほうが出てるように思うが？

520 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/25(木) 23:45:40.61 ID:kWTut/Nw0

絶対数も売り上げベースもE-4x0だが、採算割れしてるだろ。
E-5はおそらく単体黒を狙っていてそれが期待以上に売れているということは、どういうことかわかるよな。

521 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/25(木) 23:54:58.82 ID:lmcIl59b0

まあ利益で考えような、っていう話しだよね

あと仮にも4/3のフラグシップ機としての存在意義も

522 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/26(金) 00:08:02.07 ID:ZzuzyDeO0

小型化はさておき
他めーかのAPS-Cやフルサイズ所有者が単に解像度ではなく
思わず唸ってしまうような、一目置かれる画質の良さが欲しい。

「E-7はRAWいらずで渋い写真が撮れる」

そんな風に思われる機種なら、センサーサイズがどうとかいう議論と
別次元の存在意義を持つと思うんだ。

523 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/26(金) 01:36:23.30 ID:yURT9E640

>>498
ネットや店頭で中古見てると梅レンズや３桁ボディけっこう凄い数じゃね

>>518
E-400シリーズのどこが失敗したと？
オリンパスがマイクロの為に自ら幕引いちゃっただけでしょ
市場は420/520のまっとうな後継機を期待してたと思う

だいたいE-5も思ったより売れたってだけで、他社中級機比で売れてる訳じゃないし
久々にアンチの成り済ましとか？

>>522
E-5はまあそんな感じだったと思うけども、デカイ重い高いの三重苦だったからなあ

524 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/26(金) 02:44:04.83 ID:rY58RR7P0

>>509
良いレンズと光学ファインダーだろjk

525 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/26(金) 06:20:50.83 ID:P2UqOzyn0

>>524
俺、マイクロから入ったけど、光学ファインダーはダメ。
暗いのと、情報量が少ないのと、どんな具合に撮れるか判らんから。

526 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/26(金) 07:55:55.25 ID:I8j62y+50

>>523
＞久々にアンチの成り済ましとか？
俺は、前の小型厨と言い、お前らの方がアンチだと思うよ。

E-5は実際オリの期待以上に売れているのに失敗だとレッテルを貼って、
採算が見込めず後継機なし宣言がされた3桁機を出せなんていいだすようなヤツは、
E-5アンチと呼んでも差し支えあるまい。
ま、フォーサーズ使ったこと無いマイクロの俄か連中が現実知らずに言っているだけだろ。

＞E-400シリーズのどこが失敗したと？
オリは大量の在庫を抱えて苦労していたことを知らないのか？
オリが、E-4x0で成り立つ市場があると判断していたら、間違いないく後継機を出すだろ。
小型軽量のマイクロの市場が存在する今となっては、当時より採算が厳しいのは明らか。
市場が期待しても採算度外視の製品は出せないだろ。

＞だいたいE-5も思ったより売れたってだけで、他社中級機比で売れてる訳じゃないし
E-5が他社中級機より売れなければいけない理由はなんかあるの？
オリがいつE-5を他社中級機以上売ると宣言したんだ？
想定以上のお客様に売れているんだし、単独で利益出て採算取れていれば十分だろ。

＞E-5はまあそんな感じだったと思うけども、デカイ重い高いの三重苦だったからなあ
ほら結局、高くて買えないだけじゃん。
E-5の機能詰め込んだ20万の小型フラッグシップが出ても売れないと思うぞ。
フォーサーズ使ったことなければ、まず手始めにE-620買って使ってみなよ。

>>524
だろ？
だったら3桁じゃ物足りないだろjk
良いレンズ＝松と竹
良い光学ファインダー＝3桁機では良い光学ファインダーとは言えない
マイクロしか使ったことないヤツが、3桁機が薔薇色に見えてるだけだろうな。

527 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/26(金) 11:11:35.28 ID:rY58RR7P0

>>526
>オリは大量の在庫を抱えて苦労していたことを知らないのか？

マーケティングをミスって生産数を見誤っただけじゃないのか？
カメラ自体は良くできたものだと思うがなー。

>良いレンズ＝松と竹

オレは一般ユーザー目線でステップアップを語ってるんだよ。
いきなり竹と松とか、文章の流れくらい嫁よ。

>良い光学ファインダー＝3桁機では良い光学ファインダーとは言えない

そりゃ、もっと良くして欲しいさ。
でも、そんなに良い光学ファインダー欲しいならフルサイズにでも池ってなるだろ。

前にも書いたけど、フォーサーズシステムの良い所は
レンズ、コスト、大きさを含めたバランスの良さなんだよ。

フラッグシップで防塵防滴となんでもありならいいかもしれんが
一般的な目線ではE5はフォーサーズとしては大きすぎる。

>マイクロしか使ったことないヤツが、3桁機が薔薇色に見えてるだけだろうな。

勝手に妄想しはじめるなよ。
410と420と520のユーザーだよ。
個人的には520サイズでソニーセンサー乗せてくれてAFがもう少し正確に速くなってくれれば万々歳。
パンケーキ用に400サイズのも欲しいけどさ。

528 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/26(金) 14:08:02.15 ID:PmPQHSYQ0

オリンパスはハンドグリップの重要性を軽んじてたんじゃない。
E一桁は買えないけど、
高性能レンズを使って、画像を楽しみたいというユーザーの居場所がない。
E500系では松、竹レンズを振り回せても、
E400とE620のグリップでは小さすぎて、ちょっと難しい。
電池の問題もあるけど、E620が売れなかったのは、この点もあると思うよ。
本体が小さくても、グリップがよければだいぶ違う。
ファインダーは小さくても、画質そのものには影響はないし。

529 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/26(金) 14:23:59.32 ID:IzXullTd0

E-30の存在も思い出してあげてください

530 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/26(金) 18:54:44.58 ID:I8j62y+50

>>527
＞マーケティングをミスって生産数を見誤っただけじゃないのか？

製品企画段階で限界利益を見積もって採算を検討し、その生産計画に従ったら過剰在庫だったってことだろ。
だから、利益に貢献できなかったので、経営面で3桁機は失敗で、3桁機の市場はないっていってるのよ。

カメラ自体は買値以上にコストが掛けられた機種だから、良いカメラだと思うよ。

＞オレは一般ユーザー目線でステップアップを語ってるんだよ。
＞いきなり竹と松とか、文章の流れくらい嫁よ。

マイクロフォーサーズの一般ユーザーの目線で語ってるからこそ、少なくともM.ZUIKOと大差ない梅レンズはないと思う。
松はともかく、いきなり竹が自然だろうな。

彼らは何も知らない素人とは違って、マイクロで知識を得たからこそ、ステップアップするんだよ。
せっかくステップアップするのだから、キチンとした光学ファインダーが欲しいと考えるのは自然だよ。
小さいカメラなら既にマイクロを所有しているんだし、この期に及んで小型への要求もないだろ。

＞前にも書いたけど、フォーサーズシステムの良い所は
＞レンズ、コスト、大きさを含めたバランスの良さなんだよ。

俺もそう思うよ。
ZD12-60、ZD50-200、ZD50。
この3本のコストパフォーマンスの良さは異常。とても素晴らしいレンズだと思う。
だから、それをバランスよく活かせるサイズのボディが必要だね。

531 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/26(金) 18:56:46.41 ID:I8j62y+50

>>527
＞410と420と520のユーザーだよ。
だったら、何でここに来てE-5ﾃﾞｨｽって3桁機ﾏﾝｾｰしてんの？
3桁機スレでやればよくね？

つか、E-620買えよ。
何で買わないの？
センサー1200万画素になってるし、AFは格段に良くなってるじゃん。
欲しい欲しい言っている機種が目の前にあるのに、何で買わないの？
結局、キミは欲しいカメラ出ても、アレコレ難癖つけて、買わないだけの人なんだろうね。

532 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/26(金) 20:48:19.42 ID:dW80MQ+G0

持ってたり使ってたりすると分かる筈なんだけど、E-1桁持ってる人間は、いくらE-620が
12Mでフリーアングル液晶付きの全部入りだといえども、買わないんだよ。
防塵防滴ではないし、手振れ補正は誤差程度にしか効かないし、電池違うし持たないし、
画像は粉っぽくて全く別に調整されたものだという事が、直ぐに分かる訳だ。
E-520を使い続けた方がマシというくらい、E-30/-620は別物過ぎた。

533 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/26(金) 20:49:57.06 ID:rY58RR7P0

>>531
>つか、E-620買えよ。

買ったよ。でも、結局売っちゃった。
なんかノイズが420-520に比べて多い気がしたのと
ムダに同じようなボディー持っててもしかたないからw

手振れ補正も520のほうがいいし、持った感じも520のほうがいいし。

小さい410、420はパンケーキ専用。
でも、420は売っても二束三文だし、後輩にでもあげようかなというところ。

こういう、差別化のあまりできない似たような製品ばかりムダにコスト掛けて
作ってたとか今考えてもムダな事してたよねぇ。

534 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/26(金) 21:57:10.41 ID:PkRZd8IS0

>こういう、差別化のあまりできない似たような製品ばかりムダにコスト掛けて
>作ってたとか今考えてもムダな事してたよねぇ。

ホントにね。
でもまぁ、フラグシップがあれば他はいらないというのもマーケティングを考えると少々無理な話で。
今中古市場で3桁機が投げ売られている現実を考えると、そう考えたくなるのもわかりますけどね。

535 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/26(金) 22:28:09.55 ID:I8j62y+50

そうだね、フラッグシップだけではジリ貧なのは明らかだよ。
だから、エントリー機が必要だという話の流れなら理解できる。
しかし、それ以前にフォーサーズの存続自体危ないので、まずはフォーサーズの継続をしっかりして欲しい。

時間がかかってもゆっくりでもいいから、定期的にモデルチェンジを繰り返して、ポツポツレンズ出してりゃ、
もっとユーザー残ってるだろうし、将来の不安なんて言われないのにな。

正直言ってペンタックスもレンズ自体ほとんど更新されてなくて、フォーサーズと似たような状況なのに、
ボディがポツポツ出るだけで何でこんなに違うんだって感じなんだよね。

536 ：523：2013/04/26(金) 23:26:28.15 ID:yURT9E640

>>526
俺もE-5ユーザーですよ
しかもフォーサーズ機しか持ってませんｗ

E-5が想定より売れたとはいえ、とても利益出たりしてるとは思えないのだけど

537 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/27(土) 03:18:23.31 ID:ND86uS0a0

E-5は開発費削減のあおりを食らって小型化を断念した。
在庫を抱えるのを嫌って初期ロットの数量を絞って後で生産調整した。

これを、大きさが適当だとか、予想以上に売れたと力説してる輩がいるな。
E-5のコンセプトが市場に受け入れられて、本当に予想以上に売れたのであれば、
とっくに新型が出てると思うんだけどな。

E3桁が売れなかったのは、広告展開しなかったからだよ。
俺が最後に見たのはE-410。宮崎あおいが写真撮ってるやつ。
大抵の人は、どこのカメラも性能は充分だと思ってるから、CMは重要。

E-5の画質で充分と思ってる人は幸せだね。
E-M5にZDを付けて撮ると、E-5じゃもったいないと感じると思うんだが。

538 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/27(土) 04:29:37.62 ID:hz9o86Cy0

もうこのさい、E-5の金型そのままでいいから、エンジンとセンサーだけ最新型にした
E-7を発売して欲しいと思う今日この頃。

この世界では三年一昔だよ。今年後半に新機種が出ないようならフォーサーズは終わりだと思う。

539 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/27(土) 04:29:43.09 ID:M8quOhGB0

そんなめんどくさいことをウジウジいい続けるなら5Dの中古でも買って
とっとと移行したほうがなんぼか幸せになれる。

という現実を忘れちゃいけない。

大きさも必要っていうユーザーには特に力説したい。

540 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/27(土) 06:36:34.11 ID:16msBeyS0

>>539
>そんなめんどくさいことをウジウジいい続けるなら5Dの中古でも買って
レンズがなあ。

541 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/27(土) 07:10:09.03 ID:qAQ9cjYg0

ブランドイメージを自ら悪くし続けて来たからな。マウント継続詐欺を絶賛継続中で、
OMと同じ事を繰り返している。キヤノンもEOS以前はマウントを変えているが、以降は
変わっていない。ニコンやペンタも長い間、同一マウントを継続中。
ソニーは団塊上に人気が有る。パナは・・・松下電器産業の方が良かったｗ

そこへ持って来て投げ売りの常連&巨額粉飾で、世間のイメージは非常に悪くなった。

物は悪くないのに、訴求方法を最大限に誤り、残ったユーザーも大事にしない。
これでは、先細り確定だ。そのうち、映像事業から撤退するだろう。

542 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/27(土) 10:17:12.50 ID:ND86uS0a0

マウント継続詐欺ったらミノルタじゃねえの？
「不変のミノルタマウント」って言っていたからな。
そのミノルタがAF用αマウントを出したのを見て、ブリーチロック式のキヤノンマウントの
AFレンズであるACレンズを出したにも拘らずマウントを変更したのがキヤノン。

先細りはマウントの変更とは関係ないと思うけどな。
オリンパスがCMで浅田姉妹に持たせたのはコンデジ。
何で一眼レフのPRさせなかったんだろって思ったよ。

感冒薬や殺虫剤と同じで、一般庶民からすればどれも充分な性能を持っていると
思われてるカメラは、まず店頭で手に持ってもらう努力が必要だ。
キヤノンはそれを充分承知していて一時期商品内容に触れずに「キスキスキス」
と商品名を連呼するだけのCMをやたらと打ってた。

543 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/27(土) 13:32:21.04 ID:U79s1uty0

>>537
＞E-5は開発費削減のあおりを食らって小型化を断念した。
＞在庫を抱えるのを嫌って初期ロットの数量を絞って後で生産調整した。

俺は、E-5が当初小型化を狙っていたなんて話聞いたことなんてないんだけど、これはどこの情報？
前に聞いたときも、ソースを答えられなかったから、信用できない話だと思ってる。

初期ロット数の話もそう。情報源どこ？
ま、初期ロット数を絞ったのが事実だとしても、商品企画段階で今までの失敗を反省して販売計画を練った結果だから、
初期ロット数がいくつだろうと、計画値以上に売れているというのは事実には関係ないよ。

オレは、別に、予想以上売れたなんて力説しているつもりはないがね。
何度説明しても話を理解できない人がいるので、力説しているように聞こえるのかもしれない。キミもその一人かもしれないが。
もちろん計画より売れているというのはちゃんとオリンパスの中の人の公式発言だからね。
採算黒字を狙っているだろうと思われる商品が、予想より売れているのだから、どういう結果かわかるだろって話さ。

とっくに新型って、フラッグシップをポンポン出すもんじゃないと思うぞ。
そろそろ3年だから、出ても良い頃だと思うけど。
ニコンだって、D300sはE-5より長くフラッグシップの座に鎮座している。

＞E-M5にZDを付けて撮ると、E-5じゃもったいないと感じると思うんだが。
俺もそう思う。
マイクロじゃZDレンズには役不足なので、E-5の後継を出して欲しいと思うよ。

544 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/27(土) 13:44:09.84 ID:U79s1uty0

どのメーカーもマウント不変詐欺だと思うけどな。

デジタルでも銀塩のレンズが使えると言いつつ、画質は極端に悪くなる。
デジタルには専用レンズと言って、APS-C用のレンズをラインナップ。
APS-Cのレンズが浸透した頃になってフルサイズの廉価モデルを出し、それに合わせてフルサイズを頂点とするラインナップに戻す。
それらと平行しつつ古いレンズは解像が限界なので、新型にリニューアル。

オレは、リニューアル商法は実質マウント変更だと思うよ。
一番長く使えてるのって実はフォーサーズマウントじゃないのか？ｗ

545 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/27(土) 14:07:37.22 ID:ND86uS0a0

>>543
オリンパスの特許閲覧した事あるか？
オリンパスは小型一眼レフの高性能化に繋がる特許を取っている。
2008年末だよ。詳細な図面まであったのに4年立っても出てこない。

オリンパスは一眼レフの小型化の研究を継続していると言っていたのにまだ出てこない。

そ、販売計画で少数の販売しか見込めなかった。だから、生産準備費のかかる大規模な
改良ができなかったと考えると、研究成果や実現可能な特許を織り込めなかった事が
説明付くんだよな。

しっかり商品展開をしているニコンと比較してもね。説得力はない。
ニコンがD300s以降一眼レフの新型を出していないか？
D800なんていう化け物やD4という画像を記録する為の武器や、D3x00というエントリー機
まで作ってるメーカーだよ。
その間にオリンパスが4/3に何かしたか？

＞マイクロじゃZDレンズには役不足
日本語の勉強してこい！！

ZDレンズはE-5では役不足っていう使い方をするんだよ。
当然の事ながら、この場合、力が不足しているのはE-5。

>>544
一つのマウントに複数の規格を持たせたからね。
AOS-Cがなくなって35mm判に統一されたらAPS-C用レンズはゴミになる。

546 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/27(土) 21:23:31.84 ID:U79s1uty0

特許だけで、E-5の代わりに小型一眼レフをフラッグシップに据えようとしていたと結論付けるなんて、飛躍しすぎだ。

特許はアイデアだけで取れるんだよ。アイデアをポッと出せば、弁理士がうまく作ってくれる。
製品に近い特許もあれば、カメラという広い漠然としたジャンルで思いついたアイデアを特許にすることもある。
当然、実現可能なアイデアでなければ特許にならないので、図面やら何やら具体性を高めて特許に仕立てるわけ。
図面と言っても特許を通す説明のための図であって、製品設計のためのCAD図面とは程遠いよ。

販売台数は当然少なく見積もるだろうね、高額なフラッグシップだから。
だから、変動費を抑えて少ない数量でも利益の出せる製品を作った。
ただし、セールスポイントがないと製品を出しても売れない。
だから、機能を追及せずに、チューニングによってZDの性能を引き出す戦略をとった。
ZDの性能を引き出すためには、小型一眼レフでは不釣合いというのは明白だ。
それが当たって、予想以上に売れていたということなんだけど。

ニコンがいろいろやっている間何やったかって？
どうでもいいようなm4/3の商品展開をしてお茶を濁してたじゃないか、オリは。

＞日本語の勉強してこい！！
いろいろ言い負かされているから、揚げ足取るのは大喜びだね。鬼の首を取った気分はどうかな？
その舌の根も乾かないうちにAOS-Cなんてギャグを言い放つなんて、大爆笑しちまったよ。
他人に厳しく自分に甘いんだね、キミは。
ま、マイクロとZDでしか撮れる狭い範囲でE-5に勝ったと思ってればいいよ。
オレはマイクロでは撮れない世界を撮ってるんだからさ。

547 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/27(土) 21:49:01.89 ID:ND86uS0a0

>>546
＞ニコンがいろいろやっている間何やったかって？
＞どうでもいいようなm4/3の商品展開をしてお茶を濁してたじゃないか、オリは。
そう！！
まさしくそれだよ！！
なんだよ、自覚してるじゃねえか。
それでもE-5一本の4/3よりよっぽどましだけどね。
要はE-5ってのはE-3ユーザの受け皿アフターサービス的性格が強いんだよな。

それから、ちゃんと特許閲覧してから反論してみなよ。
件の特許では添付図はE-620ベースの製品組立図に近い断面図だよ。

もひとついい事を教えてやろう。
オリンパスは一昨年フォーサーズレンズ使用前提と思われる位相差AFの特許を申請している。
これを具現化したものがオリンパスが言っているフォーサーズレンズが使えるボディになる
可能性がある。
ところが、これ、マウントアダプタなんだよな。つまり、ボディはマイクロベース。
マイクロでいいレンズが各社から出てきている現状では、4/3レンズだけしか使えない
ボディは市場性がないから、行き方としてはE-5の後継より会社の利益に貢献できる
可能性が高い。

あ、そうそう、AOS-CはAPS-Cのタイプミス。
この辺しか突っ込みどころがないだろうと思ってたら、案の定突っ込んできたな。

16MPのマイクロにZD付けて撮ってみ？
画質いいぞー。

ま、E-5も悪いカメラじゃないから、使い続けるのも悪くはないけどね。

548 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/27(土) 23:04:08.18 ID:U79s1uty0

＞あ、そうそう、AOS-CはAPS-Cのタイプミス。
ああ、わかってるよ、相手の程度に合わせてレベルを下げてしまうのは、どうもオレの悪い癖だな。

＞この辺しか突っ込みどころがないだろうと思ってたら、案の定突っ込んできたな。
この辺「しか」？他の突っ込みは、都合悪いから見えないフリしてスルーを決め込むつもりなのかな。

アダプターの位相差AFの話も知っているさ。
2年も前の特許だから、製品化プロセスで出た特許ではなく、単なるアイデア特許だろうな。
原理的には可能だが、求められる精度やコストを考えれば製品化レベルとは程遠いし。
仮に、m4/3に位相差AFを搭載するとしたら、アダプターなしで実現すると思うよ、俺は。
コスト少なくて済むし、マイクロフォーサーズのレンズでも位相差AFが使えるからね。
そういう特許も出てるよ、知らないのか？
位相差AFが使えるだけで、ZDが使えると思う人ならそれでいいんじゃない？

俺はマイクロはいらんよ。
マイクロは俺の用途には合わないから。俺の撮りたいものが撮れないから。撮るプロセスも楽しめないから。
普段のメモ用だったら、コンデジの方が便利だ。

俺が年をとって体力や視力が落ちて、撮影ジャンルも変わっていれば、マイクロでもいいのかもしれないけどな。

549 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/28(日) 00:02:49.53 ID:bMkB3sxZ0

それにしても、マイクロマンセー、3桁マンセーの人が、
E-5スレに来てE-5をﾃﾞｨｽって自分の価値観を押し付けていく行為は俺には理解できないけどな。

550 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/28(日) 02:15:31.85 ID:d5DvzmFtO

妬ましいから貶したいのよ

551 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/28(日) 03:05:23.64 ID:e8Tdu9Ua0

フォーサーズを止めたら一々うるさいことを言ってくる奴を
一人でも減らすためのまさかの檻社員のステマ

552 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/28(日) 03:50:04.97 ID:yVEYb3cf0

>>549
絶滅危惧種のフォーサーズ仲間同士じゃ無いか

そんなみみっちい事いうなよ

553 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/28(日) 05:43:58.50 ID:dRUrGeqL0

この流れは勉強になるわ～

554 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/28(日) 19:02:17.22 ID:TmATVHl+0

　
【警告 !!! 】　キチガイ発狂警報発令中 !!!

●このスレの書込みの９９％以上は
　　発狂うそつきキチガイオリンパ１人の連続自演だ
　　　ちなみにデジカメ板カメラ板の書込みの９０％以上は
　　　　発狂うそつきキチガイオリンパ１人の書き込みによる連続自演だ

■絶対に発狂うそつきキチガイオリンパの相手をしてはいけない
　　重症のサイコパス精神分裂病の発狂うそつき在日朝鮮キチガイオリンパを徹底的に無視し決し関わるな
　

555 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/28(日) 20:03:46.74 ID:DALfWent0

コロ助か？ｗ

556 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/28(日) 23:13:31.08 ID:d5DvzmFtO

５５６！

あるとき～ヽ(´▽`)/
ないとき～(´ω｀)

557 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/30(火) 22:16:19.32 ID:d1CIePs80

>>552
絶滅危惧種ちょっと悲しい　例の騒動の後フジヤカメラの棚にE-5がずらりと並んだのを見て以来

558 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/01(水) 04:00:43.36 ID:gdY7Gti/0

>>557
例の騒動ってなんだっけ？

559 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/01(水) 07:53:50.38 ID:xRUQYQSW0

ポルターガイストに決まってるじゃないか。

560 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/01(水) 10:08:24.65 ID:bpTuEtxBO

糞食決算

561 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/01(水) 14:09:20.57 ID:RoqeUhOj0

闇世界に資金が流れた。ヤクザに殺される。って大騒ぎしていた連中なんだったの

562 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/01(水) 14:57:14.45 ID:ggJXb0ElP

ころされたんじゃね？

563 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/05(日) 08:15:30.68 ID:dQIbPi2t0

4/3はマイクロしか持ってなくて、レフ機はキヤノンだけど、
時々E-5とSHGが無性に欲しくなるときがある
特に超望遠が（本当はHGのレベルで良いんだけど、超望遠無いし）
コンティニュアスAFが良くなればなぁ

564 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/05(日) 09:57:20.58 ID:XHAoO6ng0

人が歩く速度でも追従不能だからね。測距後にレンズの移動を終えた瞬間には合っている
訳だが、その頃には相手も動いちゃっているからピンボケになる訳よ。幾らフォーサーズでも、
望遠開放で撮ればボケちゃうからな。

565 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/05(日) 12:24:24.47 ID:/FBjXVtG0

>>564
さすがに50-200望遠端で全身入る距離くらい離れていれば、歩行者や走ってる人の追従くらい余裕ですよ。
使ったことがなくて言ってるのか、それとも悪いけど腕がないとしか思えん。

566 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/05(日) 12:36:14.08 ID:XHAoO6ng0

>>565
50-200はI型II型両方持ってるし、E-3/E-5両方使って来た。合った瞬間に一気押しする
使い方なら、合うかも知れませんね。数撮って失敗を捨てる撮り方。
狙って1枚撮る時に、折角合っているのに態々外して測距に行くのが他社との違い。
キヤノニコは、食い付いたらなかなか剥がれないよ。オリみたいに毎回合わせに行く
方法と、キヤノニコみたいに、近い所から微調整で合わせに行く動作の違いが顕著に
現れている。

ゴミが殆ど写らないから使い続けているけど、7D使った時の衝撃は凄かったわホント。

567 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/05(日) 14:31:22.84 ID:/FBjXVtG0

>>566
腕がない人でしたか。
無印とSWDを、I型II型という辺り、本当に持っているのか怪しいですが。

568 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/05(日) 14:39:35.68 ID:6TzUWN3RP

>>566-567
感覚表現の違いだけで、得てしてこういう2人を同じ場面で撮らせたら似たようなヒット率だと思うなぁ。
自分は超高速のスキーヤーを50-200SWD+1.4xで山ほど撮りましたが、満足いく写真は撮れてます。
もっとAFが食いつけば…と思うこともあるけど、かといって乗り換えるほどでもなく。

569 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/05(日) 18:29:21.81 ID:92mq74RP0

ボートをE-5+90-250+2.0xで撮ってきました。
さすがにこの組み合わせだとピントが来ない来ないｗ
まあ、一脚だけだからぶれて被写体を捉え切れてないからだろってのも有るが。

ただ、そんな中でも決まったって絵を見るとやっぱり良いんだよ。

まあ、1Dxなんか見ると羨ましい部分は有りつつ、ポチりそうにはなりつつも…ｗ

570 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/05(日) 19:27:05.91 ID:eJ0p+qqL0

ボートは良く知らないのだが、AFロックオン、中央1点で手ぶれオフで来ないかなあ。328はEC20付けても大鷲なんかは
ピントはくるけどシャッタースピードは1600以上で撮っているが。

571 ：569：2013/05/05(日) 20:04:14.43 ID:92mq74RP0

>>570
設定は大体同じですね。
ボート→モーターボートではなくレガッタです。
決して合わない訳じゃないですが、普段の倍テレ無しとの比較だと歩留まりが相当変わりまして。
シャッターは出来るだけ遅めにしてるので其れも有るかも？

ありがとです（深々）

572 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/05(日) 23:12:38.56 ID:vKeG0hjh0

俺はサーキットで撮り続けてるけど、E-5はレーシングカーの追従なら合格かな。
鉄道、自転車、ランナーなど、決まったところを移動する被写体なら、素人の俺でも追えるレベル。
サッカーも展開が読めればまあまあ追っていける。

しかし、鳥や蝶はなんとか撮れても、蚊や蝿の流し撮りは無理だった。
7Dとかなら余裕なのかな。

573 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/05(日) 23:14:26.02 ID:eJ0p+qqL0

私のお味噌にはレガッタと言う言葉事態が入ってなかった。高尚なスポーツですね。
自分の想像力の場合、ボート→横山やすし→競艇→平和島、なるほど、ママチャリと乗馬位ちがう。

574 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/06(月) 01:48:36.58 ID:YAlWCJziP

蚊ﾜﾛﾀ

575 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/06(月) 23:33:07.95 ID:3zTcnvtA0

日本人シバキ隊の不都合な真実

http://www.hoshusokuhou.com/archives/25844578.html

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=3kyBeexQSHE
「ぼけこら　全員ぶっ殺してやる　全員死ねおら　叩き潰してやる　おらあ」

576 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/07(火) 03:50:34.85 ID:gUT2hK5gO

>>572
今時分に山に行くと気の枝から目の高さくらいに口から糸出してぶら下がってるちっこい毛虫、3ミリくらいのやつ
風に揺られてブ～ラブ～ラ揺れてるやつね、あれがなかなか撮れないわ
なんでピントが合わないんだろう

577 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/07(火) 04:22:21.67 ID:YuAfKvlr0

>>567
Ⅰ型Ⅱ型という表現はどうかと思うがキヤノニコとは雲泥の差があるのは事実でしょ
C-AFに関してはお話にならないレベルだ

OM-ZUIKOで手振れ補正が効くとかゴミ取りの性能で他社に乗り換える気がないのはオレも同じだし

578 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/07(火) 07:19:59.15 ID:pD0l3LT00

歩行者に合わないとか、お話にならないレベルとか俺の経験とは違うね。
それとも>>577のAFは不良なのかな？

キヤノニコと差があるという先入観で、ちゃんと使うのを諦めていると感じるな。
そもそも、OM-ZUIKOにはC-AF関係ないから、検証もいい加減なんだろう。

OM-ZUIKOこそ、焦点距離が倍になったら魅力半減だと思うけどな。
そんなんでよかったら、E-5に固執せずにマイクロでもいいんじゃね？

579 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/07(火) 21:18:19.71 ID:bqGDK5uW0

×　焦点距離が倍
○　画角が半分

580 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/09(木) 07:25:47.39 ID:ItqGUlzs0

>>578
画質に拘るならそもそもE-5に固執する理由はないよね！！(爆笑)
マイクロ使おう。

581 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/09(木) 08:21:59.42 ID:T7btTUEs0

なんで？

582 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/09(木) 09:16:38.43 ID:ItqGUlzs0

聞くまでもないだろう。最近のマイクロに比べ、画質は二世代前。

583 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/10(金) 18:40:40.75 ID:Tzd5RVuY0

アンケートとかあるたびに書いてきた「流し撮り自動検知、斜め流し対応」がE-P5で
ようやく実現したみたいだ。
動き物を撮ることが多いレフ機でより有用な機能。
E-7が出るなら当然搭載されるだろう。

584 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/10(金) 22:44:32.25 ID:E42DV4FT0

うちのE-5、どうやらISが壊れているようだ。問題は、現象が常時発現しない事。
大概、ISで暫く撮りまくると効き始める。
この故障に気付いたのは、IS使用の1/5秒でブレまくり。ISオフで結構止まって
いた事から。色々試したけど、立ち上がりは効いていない事が有る。

E-7ハヨ・・・

585 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/11(土) 09:56:29.89 ID:CuAuOkixT

はやくE-7出してよ
>>147が悲しんでるよ

586 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/11(土) 12:59:37.68 ID:ChipcS/50!

>>585
E-7も出るんだったら個人的には14-150mmの高倍率レンズも合わせて出してほしい。
旅行行くときとか一本で済ましたいんだよね。
パナの高倍率ズームは壊れた時面倒そうなんで却下、オリの12-60mmだと倍率が足りない。
18-180mmという手もあるけど、あれはどうなの？

587 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/11(土) 14:02:29.12 ID:5YMVTcaj0

オリンパスのマイナーレンズの一角だね　>18-180
11-22も日陰者だけど、HGの地位があるから画質・防塵防滴で選ぶ人は居る
けど、18-180を好んで使うユーザーは少ないだろうな、
実は9-18と2つあれば2本であらゆる画角を補えるんだけど…18で切れるのは交換の手間が増えそうだ

588 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/12(日) 00:03:50.31 ID:JJCOTEH80

11-22があったからフォーサーズを選んだ俺もいますよ。
6年前だと純正で22ｍｍ相当のレンズって他に無かったんじゃないかな

パナ14-150で酷い目にあった俺としては、オリンパクオリティでHG14-150出して欲しい

589 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/12(日) 02:06:24.86 ID:Re7uwxsFO

＞パナ14-150で酷い目にあった俺としては

kwsk

590 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/12(日) 12:15:08.01 ID:0cNBIX8jT

E-7と新レンズなんか出たら嬉しすぎて死んじゃうよ

591 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/12(日) 21:54:07.23 ID:6h88aprJ0

>>590
大丈夫、君は長生きするよｗ

592 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/13(月) 22:39:57.62 ID:zNbLVqVn0

>589
あれだろ、修理費用が新品購入並みにかかる見積もりがくるという。。。
パナ自身がレンズは作ってないらしいから(シグマ？など外注)修理もコストがかかるんかね。

593 ：588：2013/05/14(火) 03:47:04.70 ID:u5zllWo20

>>589
レンズのマウント基部に亀裂が入ってもげてきた
>>592さんの言うように、販売価格より高い修理見積もり書が来た、10万超だったと思う
脆いにしても壊したのは俺が悪いと思うけど、修理もせず新品交換ってのはなんだかなと思ったのでした。

594 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/14(火) 16:19:00.87 ID:2blVpxlY0

家電屋に光学機器屋のサービスを求めるのはナンセンス。
何度も言うけど、所詮パナソニックは家電屋。

595 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/14(火) 19:03:10.59 ID:Yn0DVTAp0

レンズの修理部門を立ち上げて安価に修理を受け付けるよりも、
高額な修理費用による販売機会ロスの方が安いという事だろう。

596 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/15(水) 00:45:56.17 ID:psD3QecW0

しかし、安くて高倍率もあってライカであって
AFが効くレンズってパナライカなんだよね。
写りも良く、味もあるレンズだよ。
ただ、壊したり故障した時、実質修理不可って事は
一生モノではない切なさがあるね。
フォーサーズそのものが云々て話があっても、30代からならマウント消滅しても
使いきれるしな。

597 ：589：2013/05/15(水) 02:43:28.64 ID:cMF/rBM/O

>>593
もげてきたって怖すぎやん
自分もこのレンズ持っててわりとヘビーユースしてるからもげたら困る

てかレンズに関してはパナのもオリンパスが修理を引き受けるような契約にはできなかったんかね

598 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/15(水) 07:20:35.73 ID:uPn1cws+0

パナの修理体制を書くと基地外みたいに、反論する書き込みがあったり
ネットの修理レポートに値段が書かれていなかったり、で裏工作も
かなりあって本当に嫌な気持ちになるな。

599 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/15(水) 07:26:43.13 ID:sfTRujHT0

週刊ダイヤモンドのパナソニック特集を読んだ。
事実上、社長命令で３年後にデジカメ事業は廃止と決まったも同然。
奇跡でも起こらない限りm4/3は余命３年と確定。
ありがとうございました。

600 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/15(水) 10:56:18.78 ID:6w7NyEDy0!

>>599
オリがパナのデジカメ事業引き取ったら面白いのにな

601 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/15(水) 10:58:07.64 ID:cZxZI0VS0

＞レンズに関してはパナのもオリンパスが修理を引き受けるような契約にはできなかったんかね

いっそ25mmと14-150mmの光学設計を引き継いでズイコーデジタルとして出してくれんかな竹相当で
中身シグマの18-180mmや70-300mmよりは需要がありそうな気がするけども

602 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/16(木) 03:09:21.71 ID:xOvwTHPF0

>>597
なんかAF効かないことあるなあと思ってたら、付け根に亀裂が入ってたのでした。
まだプラプラにはなってませんでしたがｗ

603 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/16(木) 06:04:50.15 ID:tIoVLAkZ0

>>578
お前は一度キヤノニコの中級機でも触ってみたらいいよ
先入観に捕らわれているのはお前だよ

AFの食いつきがぜんぜん違うから

604 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/16(木) 06:39:05.67 ID:yoZDcX3A0

昨日、今日の新聞に、収益性の高いミラーレス一眼に経営を集中するとでてたね

E-5買うしかないか

605 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/16(木) 09:40:22.27 ID:odhmz6uK0!

>>604
ルモアには新型E-Xが出るって書いてあるから期待大
http://www.43rumors.com/ft5-whats-next-three-new-olmypus-and-one-new-panasonic-camera-to-come/

606 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/16(木) 21:52:35.34 ID:5z2o/26vP

小学校の体育館でスポーツ撮影する予定なんだけど、50-200mmSWDでなんとかなるかね？
35-100mmを買うべきなのか、むしろ動体に向いてなくて役に立たないのか。
ISOは3200は覚悟の上。

607 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/16(木) 22:27:56.98 ID:DcvBc1RX0

AFがすべてをぶち壊す

608 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/16(木) 23:19:49.07 ID:As0RPspa0

小学校の体育館だろ？照明に期待出来ないし、自然光が入る造りだとしても露出は
厳しいね。事前に対象となる人物が分かっているなら、S-AF連打で合った瞬間に
切りまくるか、いっその事シャッター速度を遅めにして、被写体ブレを狙うかだな。
フォーサーズのAFがキヤノニコ並み、せめて現在のペンタ並みであったなら、比較的
軽量で安価な超望遠システムカメラとして、一定の需要が有った筈。

そうなっていないという事は、そういう事なのだ。

キヤノニコを使っているプロスポーツカメラマンも、高感度撮影時の画質向上と、
AFセンサーの進歩により、F2.8ではなくF4レンズを使うようになって来ている。
これは、比較的安価に調達出来て、機材も小さく軽く済む為である。

609 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/17(金) 06:43:44.24 ID:MRXWY+xT0

>>605
一緒に新レンズ来て欲しーな

610 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/17(金) 10:07:09.11 ID:jsEYPoxX0

>>606
敢えて言うなら90-250じゃない?

611 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/17(金) 10:18:01.66 ID:qzXp5H0w0

内視鏡が儲ってるだけでコンデジの生産を半分に減らしてもデジカメは相変わらず赤字だからお先真っ暗

612 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/17(金) 10:20:09.52 ID:s48og6fo0

>610
それはない、重すぎて長時間安定保持が難しい
90-250は50-200に対して、F値と焦点距離の面で大差は無いため、画質絶対重視でもない限り
重量大きさで使い勝手は悪い

613 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/17(金) 11:08:34.16 ID:o1iQmDLn0

500mm相当でF2.8なのと400mm相当でF3.5なのとを比較して
「F値と焦点距離の面で大差は無い」ってのはどうかと思うが

614 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/17(金) 13:17:23.69 ID:zYkT4RBl0

一脚持ってれば重さはどうにかなる。
90-250は、最短撮影距離が2.5mな事が場合によっては問題。
更に、AFが50-200比較だと明らかに遅い事も厳しい。

615 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/17(金) 14:48:43.03 ID:nxlkezks0!

E-7は幾ら位するのかな？
16万円だとちょっと手が出せないな。

616 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/17(金) 14:55:34.95 ID:DRVLdVpQ0

「わが社のデジカメは負け組」発言で知られるパナソニック現職社長の津賀は、
先代社長の大坪と先々代社長の中村が２代続けて総額１兆円を注ぎ込んだプラズマ工場を、
顔色ひとつ変えずあっさりと踏み潰した
いわんや、負け組デジカメの撤退廃止など何のためらいも無く実行するであろう
キチガイ発狂オリンパが１０数年かけた２ちゃんねるやネットでのステマ工作は全て無駄な徒労に終わった
悔しいのう悔しいのうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

617 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/17(金) 16:14:46.95 ID:zYkT4RBl0

>>615
16万円→プレミア割5%15.2万円→ポイント20%12．16万円→手帳割5%11.552万円
さすがにE-7が出るなら、ポイント15%→20%にはなると思ってる。
予備電池入れても12万円だな。
出来ればモンベルのポイントカードも付いてきて欲しいｗ
それなら実質10万円？

もうちょっとするんだろうな、きっとorz

618 ：606：2013/05/17(金) 16:59:26.08 ID:YNvlrVVyP

90-250mmについてはいろいろな視点で議論があると思いますが、
幸い予算的な面で完全に候補から外れますので無視できます＞＜

619 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/18(土) 00:12:25.86 ID:LIpnlM6w0

>>617
当然、縦グリッププレゼントキャンペーンもやってくれるんでしょうね？

620 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/18(土) 02:54:00.13 ID:0b70i1P00

>613
広角標準と違って望遠域の400と500の差は大差といえない
F2.8とF3.5も大差とはいえないだろ、1段も違わない。

621 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/18(土) 10:49:29.55 ID:d7IgcnFZ0

>>613
まあそうかもしれないけどギリギリの環境でF2.8とF3.5はそれなりに違うんでない?
それと、なんと言っても90-250の方がだいぶかっこいいよね。
かっこよさで言うと35-100も確かにアリだな。
50-200は見た目ダサいからね。

622 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/18(土) 14:34:19.37 ID:icC1Wcov0

そんなにS-AF遅いか？
カメラ屋でイジルとどうみても
ニコンやカンノンの方が遅いし迷う事が多い
E-10の頃の合焦速度が復活する事を祈るばかり…

623 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/19(日) 02:11:50.04 ID:KuIUVTKm0

SWDレンズはS-AF速いとは思うけど通常モーターは遅いでしょう
それより合焦マーク出たのに微妙なピンボケというのが多い

50-200SWDのあのバケツみたいなフードはあんまりだと思う

624 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/19(日) 03:04:44.70 ID:T0aW/xM70

動体の話だったんだからC-AFのことでは

625 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/19(日) 08:57:30.79 ID:Bnn3FW370

必死に主要ニュースメディア抑えたけど
残念だったねぇwwww

「オリンパスが(一部)デジカメの開発中止、販売台数半減へ」
http://www.fukeiki.com/2013/05/olympus-pullout-low-price-camera.html

626 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/19(日) 09:46:38.19 ID:h48JIzXQ0!

>>625
それ低価格コンデジの話じゃないかよ
E-5と何の関係があるんだ？
俺はオリよりパナが心配

627 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/19(日) 17:04:31.30 ID:USrU+oW40

OVFが残っているなら、ハイブリッドだろうが構わんよ。様は、像を見ながら追って撮影出来れば
事足りる訳だからな。現在のライブビューミラーレスで困るのは、露光中に像を見る事が出来ない
点だ。相手が動かないなら使えるが、動く被写体だと非常に難しい。

一眼レフの存在価値は、この点にあると言って過言では無かろうよ。実際、緻密なピント合わせは
ライブビューで拡大表示させたり、ピーキング検出させたり、コントラストAFに任せる方が正確だ。

マイクロのレンズも単は相当優秀だが、フォーサーズレンズには敵わない。マイクロを使って来た
ユーザーが、更に上の画質と性能を求めた時、選択肢が増えるのは悪くない話だ。

628 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/19(日) 17:51:46.18 ID:Bnn3FW370

×「一眼レフで、露光中に対象見えるようにする」

○「一眼<レフ>というシステムを廃止して、他の方式を考える」

629 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/19(日) 17:54:27.04 ID:VZBj3RNlP

え？「露光中に像を見る事が出来ない」のは一眼レフも同じじゃね？
オレがなんか勘違いしてるのかな…？

630 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/19(日) 17:57:31.34 ID:Bnn3FW370

>>629
そいつは
シャッター切り替えのことじゃなくて
再生プレビューのタイムラグのことを言ってる
よくいるバカだから。

631 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/19(日) 23:19:26.24 ID:yxmtFXLV0

>>625みたいに、デジタルでも勝ち組決定した
NikonかCanonを使ってるであろう人が
OLYMPUSの動向を追う生態というか
思考回路が理解できない。
上を見ると向上心を持てず、怒りで充満し
下を見ると慈しみを持てず、欺瞞で充満してるんだろうけど。

632 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/19(日) 23:25:18.62 ID:Bnn3FW370

>>631
あのぅ

ソニーですけど…

633 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/19(日) 23:46:12.78 ID:yxmtFXLV0

>>632
ソニー使ってるなら>>625のレスで
ｗを4つも使う権限はない。
気を付けろ。

634 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/20(月) 07:14:27.92 ID:M/lhnQuv0

>>632
ははは
コイズw
自白したな

635 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/20(月) 08:59:01.34 ID:oqs3eZZH0

オリンパスって
もうじきソニーの傘下になるんでしょ

636 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/20(月) 17:04:25.20 ID:lcskRTI60

>スマートフォンの普及によりコンパクトデジタルカメラの需要が大幅に落ち込んでいることから、
>需要拡大が見込めるミラーレス一眼カメラへ経営資源を注力し、
>映像事業の立て直しを目指す方針です。

この余裕のなさの状態でE-7とか夢物語だろ。
詰んだ。完全に詰んだ。

637 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/20(月) 17:05:57.27 ID:njjpoP+k0

一眼レフへの言及が無いやん
あるのはコンデジはばっさり、ってだけ
レフ機は社長が明言してるじゃない

638 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/20(月) 17:31:16.33 ID:7bPY+yhd0

>>636
先日の日経の新聞記事じゃ同じ内容で見出しはオリンパス300億黒字だったぞ
映像事業が好転してるという内容でコンパクトを整理して黒字化という記事だった

639 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/20(月) 17:38:41.89 ID:BczQuPjM0

>>632
ID:oqs3eZZH0
http://hissi.org/read.php/dcamera/20130519/Qm5uM0ZXMzcw.html
http://hissi.org/read.php/dcamera/20130520/b3FzM2VaWkgw.html

640 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/20(月) 20:05:16.71 ID:lcskRTI60

需要拡大が見込めるミラーレス一眼カメラへ経営資源を注力するんだから、
いまさら需要拡大が見込めないレフ機に経営資源が割かれるはずもないだろ。

E-5が最終レフ機です。ありがとうございました。

641 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/21(火) 10:58:27.26 ID:DgYlcWr20

そろそろE-1・E-3スレと統合してもいいんじゃないの？
ZDレンズの高画質を堪能したい人はとっくにマイクロに行っちゃってるんだし。
VF-4でようやくE-5の呪縛を取り払って視野角を拡げてきたし。
マイクロが高画質化してパナライカDの需要は減ってはいるものの未だに継続生産してるし。

コンパクトの売り上げが激減してるのはオリンパスに限らない。
コンパクト機の受注の落ち込みは大きいと基幹部品メーカの人は言ってる。
スマホって意外と嵩張るじゃない。だからコンデジいらね、スマホで撮ればいい、
ってなっちゃってる。

だから最近のオリンパスがカメラ然としたデザインに拘るのには説得力があるんだよ。

コンデジ以上に売れる見込みのないE-5の後継機を採算度外視して出したら株主に
言い訳できない。

個人的にはZD12-60をその後量産ベースに乗ったDSAレンズやZEROコーティングを施せば
一回り小さくして作れると思うのだが、出るとしたらマイクロ用だろうね。
E-5には付かない。

642 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/21(火) 12:22:03.39 ID:bGc0VBoi0

＞VF-4でようやくE-5の呪縛を取り払って視野角を拡げてきたし

倍率の事を言ってるんだろうか

643 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/21(火) 21:35:33.56 ID:DgYlcWr20

>>642
そだよ。
4/3、m4/3は35mm判と同じく50mmでの倍率を表示しているし、35mm判と4/3では
アスペクト比が違うから、ファインダーの見易さを比較するなら本来は視野角なんだよ。
4/3はアスペクト比が4:3だから、3:2の35mm判なんかより、上下方向は広く見える。
(左右方向は狭くなる)

644 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/22(水) 16:36:00.87 ID:fgkjwolw0

それは視野角というの？
マグニファイアじゃダメだったの？

645 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/22(水) 17:47:54.16 ID:8iHOFUao0

E-5にマグニファイヤつけるより大きく見えるし、チルトもできる。
部分拡大、補正の確認、などEVFの利点を押し出してきている。

そろそろOVFにしがみつくの諦めろとオリンパス自身が言っているかのようだ。
俺はマイクロも持ってるからVF-4が出てくるのが楽しみだ。

E-5には付かないね～。

よくよく考えればオリンパスのコンシューマ向けカメラで一番高価で巨大なE-5が
使えるレンズも少なく、システムも古いんだね。

646 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/22(水) 18:09:08.18 ID:fgkjwolw0

いやいや
＞VF-4でようやくE-5の呪縛を取り払って視野角を拡げてきたし
って言ってるから視野角以外のメリットは置いといてほしい

647 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/22(水) 18:10:11.60 ID:fgkjwolw0

すまん視野角は変わらんと思うんだけどね

648 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/22(水) 23:54:49.88 ID:8iHOFUao0

ファインダーの話だから、目を中心としたスクリーンまでの見かけ上の角度だよ。
撮影範囲の角度じゃない。
実際のスクリーンの大きさと光学系の倍率で決まる。
説明しないと分からないのかな。>>647

なぜかカメラは50mmレンズ装着時の像の倍率で示す事が多いけど、
縦横比も撮影範囲(センササイズ)も違うんだから、本来は視野角で示すとわかりやすいんだけどね。
上下、左右、対角、それぞれ何度と。もちろん広い方が大きく見える。

649 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/23(木) 00:16:08.48 ID:KFaPAUNY0

>>648
ファインダーから目の距離は一定じゃないから角度も一定じゃないね。
もしかして、ファインダーの当たる眼窩と（前頭骨、上顎骨）と眼底の距離は全ての人が同じだと思ってるのかな

だから倍率で表すんでしょ

650 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/23(木) 11:49:55.50 ID:hPJX8SNu0

>>649
ファインダーから目を離すと視野角と同じく倍率も下がるんだから、説得力ないよ。
普通、基準となるアイポイントからの値をとる。
少し考えてから書き込みしよう。

ちなみにアイポイントによって視度も変わってくる。

651 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/23(木) 18:19:42.05 ID:hZ1Ql3LN0

レンズの小型化は光学的物理的制約があるから無理なんじゃないの。
最新の素材の工夫で多少の軽量化は出来ても、フルサイズはやっぱりレンズ大きいし
フォーサーズでも高画質ならHGやSHGみたいなサイズになる。
最近のマイクロフォーサーズの小型化は主に画質犠牲・電子補正のおかげだろう、
小型化にいろいろ特殊レンズを使ってるようだけど、それなりのシロモノだよねぇ。

652 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/23(木) 23:42:22.09 ID:JuG9VHCT0

SHGの写りを有するレンズはマイクロには無いって。
ボディはマイクロが上でレンズはフォーサーズが上。
人間で言うと、鎖骨と肋骨が入れ替わってしまった感じ。

653 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/24(金) 18:26:21.85 ID:u5DRJDl30

え？鎖骨と肋骨が？

余計わかりにくいわ。

654 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/24(金) 18:48:19.57 ID:j6GjtLdK0

>652
HGすらほとんど存在しないのは問題だと思う
他社比格下に見られる原因だと思うなぁ、ボディは小型でもフォーサーズより
機能・性能は上がってるのに、レンズがしょぼすぎる

655 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/24(金) 20:40:14.74 ID:8WH5HVZF0

OM-Dも使ってて以前マイクロスレで「HGすら無い」というような事言ったら
「12mm,17mm,75mmはハイグレードレンズなんですがｗ」とか言われたわ
まぁＨＰ見るとハイグレードレンズって商品説明文には書いてあるけど、
オリとしてはマイクロのハイグレードに明確な基準を設けてるんだろうか

656 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/24(金) 21:44:58.23 ID:j58UhbUb0

レンズの写りなんてほとんどの人は区別が付きませんｗ

ノイズは素人でも分かるからね

657 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/24(金) 22:17:33.78 ID:rVkABUbI0

>656
ちょｗｗｗ

658 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/24(金) 23:58:56.26 ID:w5W28jyl0

いいレンズ使ったことないんじゃねｗ

659 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/25(土) 00:06:45.32 ID:PvcfbLBE0

オリのZUIKO大三元使ったらわかるw
50ー200でもイイぞ

660 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/25(土) 00:23:53.63 ID:PVSHBPRW0

12単はマジでねーわ
あの値段であの写りは、マイクロの規格の限界を感じたよ

普通に考えて135の倍の焦点距離になるんだから、広角側の設計が難しいんだろう
フォーサーズは最初からそれを考慮した設計だったから、問題なかったんだろうけど
最初の松が7-14mmだったのは、「フォーサーズに弱点はねーよ！」というデモだったように思う

661 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/25(土) 00:29:33.93 ID:PVSHBPRW0

センサーの変更と5軸手ぶれ補正だけ載せてくれればいいから
E-5リニューアルして欲しい

662 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/25(土) 00:33:16.59 ID:x43bYyEY0

まともな広角はどうしてもでかくなるよ
単であっても

663 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/25(土) 00:53:14.24 ID:ecgkvFXgP

3年分の進化が大きいのでセンサーだけのリニューアルでも全力で買いたいけど、
それでもやっぱりAFその他の進化にも期待したい。

とりあえずAFは21点にはなるのかね？点数だけ増えてもアレなんだけど。
http://olympus-imaging.jp/product/dslr/epl6/feature/images/index_img_05.jpg

できれば撮像素子から情報を活用した高精度な顔認識と位相差を組み合わせたり、
完全EVFにしちゃうかOVFとの切り替え方式にするとかの、ハイブリッドな進化に期待したい。

664 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/25(土) 01:15:38.93 ID:PVSHBPRW0

フォーサーズの良さはレンズだと思うけど、子供の運動会撮るのにレンズなんて何でも良いからなあ。
C-AFがまともになったら、kissの客層にも売れるよね。
シャッターチャンスの弱さを克服できたら、3桁シリーズ復活させても良いと思うんだけど。

665 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/25(土) 02:28:20.22 ID:x43bYyEY0

サブにKiss使えば済む話だ

666 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/25(土) 02:53:35.11 ID:PVSHBPRW0

だから一般的な客層はkiss買って終わりだろ
フォーサーズが選ばれない理由の一つ

667 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/25(土) 02:57:15.90 ID:x43bYyEY0

マックが最高な人ですね

668 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/25(土) 03:07:36.36 ID:PVSHBPRW0

マックはどうか知らないけど、カローラが売れているのは事実だからなあ
俺は乗らないけどね

フォーサーズが売れようが売れまいが、E-7さえ出てくれればそれで良いんだけどね。
俺がカメラに求めるレベルは十分満たしてくれそうだし。

669 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/25(土) 09:55:04.58 ID:+9mVKTEMP

Ｅ一桁機なんてキザシかアルティスのようなものなんだから
珍機種として一人でほくそ笑んでればいいよキズナ地味にかっこいい

670 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/26(日) 14:50:52.25 ID:MldQBvyw0

ニコソやキヤノのフルサイズの画を観て萎えてるのは俺だけではないハズ

671 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/27(月) 01:14:29.86 ID:/Nh+xvoO0

>670
悪く言えばビデオ画質みたいなもんか？
まあCMOSの特性だからE-5も例外じゃないな

672 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/27(月) 23:43:14.89 ID:raj41XRx0

画像として見るならば、NikonかCanonだろ。
否定出来ん。
写真として見るなら、OLYMPUSはやっぱり好きだよ。

673 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/29(水) 09:39:33.14 ID:/3hQenav0

http://toyokeizai.net/articles/-/14116?page=3
>――数量は少ないですが、一眼レフは今後どうなるのでしょう？
>今後の新製品の計画も考えているし、やめることはありません。

相変わらず「出す」とは明言してくれないのね

674 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/29(水) 19:57:28.64 ID:/oQPpAdR0

実際E-5にE-M5のセンサー載せるだけでも十分なんだけどな
新型出すとなると5軸手振れ補正も載るだろうし、そうなるとC-AFだけが欠点か

675 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/30(木) 16:21:59.14 ID:2is/9rmg0

C-AFはやっぱキヤノニコの特許の前に厳しいんですかね？

676 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/30(木) 22:51:53.40 ID:Ts8jqSSI0

努力が足りなかっただけ

677 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/31(金) 07:58:50.70 ID:pE3Q2iqv0

>>676
てめえが？

678 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/31(金) 11:45:46.55 ID:KaVh4hzI0

>674
ところで5軸手ぶれ補正って効果どう感じる？
E-5の補正と効果は変わらない感じで、むしろライブビューで
補正効果を確認しつつ撮れる分E-M5では大外れが減ったことの方が大きいと感じる。
そのほかの補正効果は同等程度で、特別補正効果が上がった感じもない。
5軸ってのは主に売り文句で、効果として主を締めるのは従来通りの3軸補正部分かなと思った。

679 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/31(金) 18:26:27.07 ID:YK77Og0M0

>>678
5軸手振れ補正は動画はあまり撮らないけどすごく効いてるね
でも静止画では望遠のファインダー内安定以外ありがたみを感じない、E-5で十分満足
もしE-7が出るのだとしたら、はっきり言って5軸手振れ補正を載せてほしくないわ
堅牢さが売りでもあるE一桁機には向いてない気がする

でも載せちゃうんでしょ、オリンパスさん…

680 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/31(金) 18:36:07.98 ID:R6iaVFkU0

とっととセンサーだけ換えろ

681 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/31(金) 21:35:08.55 ID:VahnENYJ0

>>674
E-3→E-5の時、あれで精一杯だった事を考えると、E-5の後継機に期待しちゃいけない。
E-5＞実質E-3mkII
E-5後継＞実質E-3mkIII
E-5の最大の欠点は、マイクロのレンズが使えないところ。
マイクロという4/3の上位互換規格が出てるのに、旧い規格の後継機を期待する方が
おかしい気も。
>>680
何を偉そうにｗ
新しいセンサが欲しい人はとっくにマイクロに行ってZDの高画質を堪能してるぜ。

>>678
E-M5はボディの小ささから考えると、良く手ぶれ抑えてると思う。

682 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/31(金) 22:03:39.68 ID:kSwtZ2UE0

http://www.youtube.com/watch?v=I5yOBRumJ8U
我々にとってフォーサーズのユーザーはすごく大事なお客様
フォーサーズレンズは我々にとって大切な資産
それを生かしていけるシステムを構築することを検討
現時点では具体的なことは言えない

683 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/31(金) 22:27:43.07 ID:v5ELgO62P

thnx

684 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/31(金) 22:46:37.49 ID:bq9B/0e9P

>>681
マイクロもold４３も両方持ってるけど
レンズの写りだとoldの方が上位互換なんだよな重いけど

685 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/31(金) 23:16:22.81 ID:bq9B/0e9P

>>682
OVFレガシーfourthirdsは無くなっていくのか
覚悟してたけどね

686 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/01(土) 00:14:28.31 ID:sW+abhOM0

E-3 β版を販売しちゃった
E‐5　E-3完成版

687 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/01(土) 00:41:33.35 ID:eJWXy/y90

>>681
普通マイクロのレンズなんて使おうと思わないから死角はないってことか。

688 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/01(土) 00:54:44.39 ID:f/Df7o5/0

マイクロが売れば売れるほど、フォーサーズのレンズに興味を持つ人も増えると思うが

689 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/01(土) 01:49:07.66 ID:Z9hquPal0

自分の抱えている部門の数字だけ追ってる部長以上がバカ揃いだから、折角マイクロで
念願のシェア確保に成功しかけたのに、デタラメな販売目標と生産計画により、処分不能な
在庫の山を築き上げた。デジカメの爆発的普及期から、定期的にオリンパスは投げ売りを
繰り返し、その度に大損失を出して来た。

全く進歩無し。ユーザーの側を向いていない企業。

折角、フォーサーズという好バランス規格を打ち出したのに、最大限に殺して売ったお蔭で、
シェアを全て吐き出した。E-3桁を続けて、せめて2ライン残しておけば、それだけで使い続けた
ユーザーも居ただろう。その領域を拾ったのがマイクロだと考えている様だが、マイクロを
買い求めている層は、コンデジから上がって来た者が圧倒的に多い。

フォーサーズを使っていたユーザーは、他メーカーのデジガンに移行しただけの事。

690 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/01(土) 02:06:17.87 ID:y660AWqv0

>>684
4/3の旗艦E-5にはマイクロ4/3レンズ付かないから、マイクロが上位互換。

解像度、ノイズレベルともE-M5以降のマイクロと比べるとE-5は2世代前の画質。
画質もマイクロのはるか下位レベル。
レンズの写りは圧倒的に現行マイクロの方がいい。

連写速度もマイクロエントリー機に劣り、近日発売のE-P5にシャッターも追いつかれた。
E-P5では内蔵フラッシュの最高同調速度はE-5より高速。
VF-4でE-5の井戸底ファインダーとおさらば。

>>681
F0.95という明るいマイクロレンズが使えないというのはE-5の死角。
画質より携行性重視で小さいレンズが選択できるマイクロに比べ、E-5は選択肢がなく
死角だらけ。

>>688
だからパナソニックはパナライカDのレンズを継続生産してると言っている。

>>689
4/3の良さを殺したのが巨漢E-3/E-5。
E-3桁サイズを続けていたらと思うのは同意。
海外ではE-450というのも売ってた。

691 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/01(土) 02:17:23.86 ID:f/Df7o5/0

お前、切り捨て御免だろｗ

692 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/01(土) 02:56:54.27 ID:y660AWqv0

だってE-5放置じゃん。
カタログも更新されてないし。

最近のE-5にも使えるアクセサリーの外箱には「E-system」じゃなくて、
「OLYMPUS PEN」とか「OM-D」って書かれてるし。

本来、E-1桁がOMの思想を受け継いでなきゃいけなかったのに、オリンパスは自ら
それをぶっ壊したんだよな。
この大きさ重さがいい、なんていう一部のユーザの声に甘えた。
確かに使ってみれば納得する部分もあるけれど、この大きさだったら普通の人は
キヤノンやニコンに行ってしまう。

オリンパスは35mm判一眼レフでそれを学んだはずなのに、最後に残ったのがE-5じゃあね。

E-5は35mm判フィルム一眼レフの末期に出てきたチタンモデルみたいなもん。
なんか、E-5ってオリンパスFTLに似ていないか。

693 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/01(土) 07:34:29.03 ID:eJWXy/y90

>>691
>>690は時々出て来るマイクロ厨だよ。
レンズもボディもファインダーもマイクロの方が優れているという間違った価値観を押し付けてくる。
マイクロマンセーならマイクロスレで馴れ合ってればいいのに、E-5スレでアホなこと言って何度も切り捨てられている。
大したものを撮ってないし、経験もないことがよくわかるよ。
ある意味切り捨て御免と同レベル。

694 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/01(土) 09:27:29.96 ID:y660AWqv0

>>693
別にそんな事言っていないけどなあ。
マイクロの小型レンズなんて、何で画質を犠牲にしてまで小型化するかなあ、なんて思うよ。
ただ、ノクトンみたいな面白いレンズがE-5には付かないよね。

>>684なんて、4/3の方が上位という「間違った価値観」を持っているし、

>>693なんてのも「間違った価値観」を明らかに持っているよね。

俺は「押し付けて」いないよ。
現実を述べているだけ。

ZDの高画質は放置の4/3ではなく、上位互換のマイクロ4/3でこそ発揮できる。
これ事実じゃないか？
>>680にその悔しさが良く出ているよな。

事実は事実としてある。
俺みたいに現実を述べている事に対して、苦しい反論しかできない淋しいスレだよ。
「大したものを撮ってないし、経験もないことがよくわかるよ。」
分かってないのは君の方だと良く分かる。
より良い写真を撮ろうと思ったら、他社やマイクロに行っちゃってるんだよな。

それとも、ここはE-5ユーザの「馴れ合いスレ」という事でおｋ？
そろそろE-1/E-3スレと統合してもいいような気もするけどな。

俺も4/3の新型が出て欲しいと思った時期もあるが、マイクロ用に面白いレンズが出てきて、
マイクロの画質が向上してくると、4/3、特に巨漢E-5に拘る必要はもうなくなった。

695 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/01(土) 09:32:38.03 ID:EcTf10vt0

俺は馬鹿だ、まで読んだ

696 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/01(土) 09:36:21.56 ID:JyEv6acE0

豚切り

岩合氏のアフリカ写真
全38話・完結

http://www.olympus.co.jp/jp/corc/corp-ad/calendar/2013/

697 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/01(土) 14:07:43.16 ID:YAcjxiQT0

>>696
残酷だな。
今日はトンカツか？

698 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/01(土) 14:34:14.74 ID:eJWXy/y90

>>694
やっぱ大したもん撮ってねーし、経験もないんだよな、おまえ。

より良い写真が撮りたきゃ"他社やマイクロ"に移るだって？
フォーサーズの性能が不満で移るのなら"他社とマイクロ"だろ？
より性能の低いマイクロに完全移行はないわ。

俺はノクトンみたいな一発ネタより実用的なSHGを選ぶよ。

たまたまマイクロのセンサーが良いからマイクロが上位だと錯覚してるようだか、それはマイクロのアドバンテージじゃないw

699 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/01(土) 19:08:28.73 ID:y660AWqv0

おやー、「より性能の低いマイクロ」って、まさかE-5と比べてないよね。

ポートレート撮ってごらんよ。
女性のうなじの生え際とか、E-5だとチリチリして汚いだろ。
ISO800程度の感度で既に破綻してくる。
最近のマイクロだとキッチリ描写される。
ZDのHG/SHGレンズを使うと目が覚めるようだよ。

夜景を撮ってごらんよ。
E-5だと長秒時ノイズ低減掛けないとノイズだらけだけど、最近のマイクロは必要ない。
(事実、E-M5の長秒時ノイズ低減は効果がないが、E-5よりずっとノイズが少ない。)

曇天のシャドウ部を見てごらんよ。E-5はガタガタだ。
SATを効かすと昔のキヤノンのDIGICの如くノッペリとした塗り絵画像を吐く。
最近のマイクロはこういうみっともない画像は吐かないよ。

百歩譲って俺が君の言うように大した写真を撮っていなかったとしても、
それは旧式カメラのE-5とは関係がない。

「たまたまマイクロのセンサーが良いからマイクロが上位だと錯覚してるようだか、それはマイクロのアドバンテージじゃないw 」
そうかも知れんが、だからどうした。
上に挙げた様な画質しか吐けないE-5の擁護としてはかなり苦しいぞ。

せっかくのSHGレンズも2世代前の画質しか吐けないE-5ではもったいないよ。

あ、そうそう、君の腕前で、E-5を使って最近のマイクロよりきれいな画像を作ってくれよ。
君ならできるんだろ？

俺にはできないが、それは腕のせいじゃないと思うけどな。

「マイクロに完全移行はないわ。」
どうぞご自由に。ひょっとして「完全」じゃなくとも、既にマイクロ使ってるのかな。

700 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/01(土) 19:45:28.07 ID:erXWoHkx0

要はオリの場合後継機種が性能を上回ってくるから
現在のフラグシップはPL5ということかｗ

OM-Dを発売日に買ったが1ヶ月でお散歩カメラになったわ
写りは良いが、ハンドリングは悪いしAFはストレスだしアダプタもげそうだし…
マイクロはマイクロレンズで使うのが正解、ZDをマイクロ機で振り回すとか愚の骨頂
アホ過ぎて話にならん

701 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/01(土) 19:59:14.42 ID:eJWXy/y90

>>699
センサー性能に頼っているから、俄だってのよw

じゃ、フォーサーズがいいセンサー積んだら買い換えるの？
ニコワンやNEXがいいセンサー積んだら買い換えるの？
そうじゃないだろ？マイクロフォーサーズのアドバンテージがあるからマイクロを選んだんじゃないのか？

"流行ってるからマイクロ買った、奮発して高いの買った、そんな俺様超格好いい"感丸出しなんだよ、おまえ。

ノイズレスが欲しければフルサイズを買えばいい、解像が欲しければ中判デジタルを買えばいい

マイクロもフォーサーズもそんな選択肢のひとつに過ぎないってことを早く理解しなよ。

702 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/01(土) 21:02:48.55 ID:y660AWqv0

>>701
だからアドバンテージって何よ。

俺はE-5の旧い部分はちゃんと挙げたよ。

選択肢が多い方がいいのは同意。
ただ、その選択肢の中からE-5を積極的に選ぶ理由はもうないだろって事だよ。
違うか？

703 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/01(土) 21:25:15.05 ID:f/Df7o5/0

35-100をマイクロにつけようとは思わないけどなあ

704 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/01(土) 21:30:44.31 ID:eJWXy/y90

>>702
E-5のアドバンテージも人に聞かなきゃわからないって、そんなに低いレベルだったのか、キミは。
自分で考えろよ。
一人だけ必死に勝ち負けにこだわって併用するとか言う発想力もまるでなかったし。
絶対的な経験値が足りないんだろうねえ。
もっといろいろなシチュエーションで撮って経験積みなよ。
マイクロでは撮れない世界がまだまだたくさんあるってことをさ。

まあ、そういう経験のないカジュアルな層を狙ったものがマイクロなんだから、ぴったりといえばぴったりだよ、キミには。

705 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/01(土) 22:08:07.53 ID:nhRXlkH40

>>699
画像と画質に拘る君は
ブロック塀の撮影もライフワークか？

706 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/01(土) 22:17:04.55 ID:eJWXy/y90

>>699
ISO800の生え際部分の画質
夜景のノイズ
曇天のシャドー

よく読むとこれ全部ノイズのことなんだよね。
それを言い換えて水増ししただけ。
やっぱり経験が乏しいから同じ原因だと理解できないんだね。

ノイズ対策なら、RAWで撮ってダークフレーム減算やコンポジットすればいいよ。
SHGをマイクロで無理矢理使うことより、ノイズ対策としてはごく普通の一般的な処理だよ。

707 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/02(日) 07:30:37.66 ID:6+ZoSAYI0

だったらノイズが多い豆粒センサーのm43を捨てれば良いだけの話

708 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/02(日) 09:23:40.94 ID:wrDJ6gFH0

画像を吐く時点でアウト

709 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/02(日) 11:47:38.59 ID:tPnCo/Ba0

>>704
アドバンテージがないからこういう言い方になるわけだね。了解。
「マイクロでは撮れない世界がまだまだたくさんあるってことをさ。」
プッ吹いたｗ。E-5で撮れない世界がマイクロで増えてきた現実逃避の発言だよ。

も一つ言っておこう。
E-P5では内蔵フラッシュの同調速度を1/320秒まで上げてきた。
シャッターとセンサの間隔が大きい4/3、m4/3では高速シャッターによる動体静止効果を
得ようと思ったら幕速を上げるしかない。
この点でもE-5はm4/3の最新機種に負けてる。

>>703
「つけようと思わない」のは個人の自由。
E-5にm4/3のレンズが付かないというのは制限。m4/3が4/3の上位互換だから。

>>705
違うよ。シャドウ部が塗りつぶされてブロック状の塗り絵になるのがE-5画質。

>>706
ポートレートや曇天の風景写真もコンポジットかね？
打ち上げ花火も、天体写真みたいにコンポジットするのかね？
E-5って随分手間の掛かるカメラなんだなあ。

>>707
そのm4/3よりノイズの多いE-5は既に捨てたと。

>>708
アウト＝E-5だよね。

E-5が手にしっくりくるから愛用してる人もいるんだろうけれど、ここにはそういう人は
いないのかな。
特に理由もいえずに「アドバンテージ」という言葉を使う君！

710 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/02(日) 12:21:04.67 ID:xSss38m10

>>709
デジタルカメラの撮像素子に於いては、後発普及機が、先発上位機を凌駕するなんてのは
極々当たり前だと思っていたんだけど、態々E-5スレにまで出張して来て教えてくれる奴の
存在は、なんだか新鮮だなーって感じるの。2ちゃんねる初期の殺伐さを彷彿とさせるね。

3年前に発売された時点でE-3改だったカメラだぜ？なにマジになってんの。
持ってる方も、3年も使ってりゃね、ノイズだらけとか、暗部潰れまくりの白飛びしまくり
なんてのも分かってるって。
今更教えてくれなくても、E-5の過去スレ読めば全部分かりそうなものだがな。

星景写真、特にポタ赤（厳密には赤道儀じゃないけど）特集は、新世代m4/3が多く登場して
いる。これも、高感度特性が改善されて使い物になって来たという証拠。
でも、E-5で星景やってる人も居た事だけは知っておいて欲しい。つまり、カメラの性能だけで
全てが決まる訳じゃないんだよ。

だから、新発売されるP5の超絶性能を手にする俺スゲー！ってのは止めてくれないかな。
E-7が出た時に、P5を凌駕したスゲー！なんてやるバカはいねーんだからよ。

711 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/02(日) 14:06:15.03 ID:J+7l+PGw0

現実問題として、
マイクロにフォーサーズのレンズを付けても、
シャッターチャンスを逃しまくるんだけどね。
それは、まさしく画質以前の問題。

712 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/02(日) 14:24:13.23 ID:Mnhohg5p0

その通りだな
マイクロのレンズは散歩程度には良いが、本気で撮りたい時には力不足
かといってＺＤだと風景しか撮れない

早くE-5をソニーセンサーでリニューアルして欲しいもんだ

713 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/02(日) 15:18:22.13 ID:tPnCo/Ba0

>>710
大人の回答ありがとうございます。

あ、俺、P5は買わないよ。今回は画質のブレイクスルーがないから。
VF-4を買おうかどうしようかは思案中だけど。

>>711
画質を重視しなければそれも一つの考え方だからね。
俺はあんまり不自由はしていないが。
マイクロでピントが迷うレンズはE-5でも結構迷ったりするし。
速写性を要求される時には画質はちょっとあれだがマイクロレンズを使うという選択肢もある。
どうしてもっていう時はMFでいいし。
元々α7000より前はMFが当たり前だったんだから、AFがダメ＝速写性なしって言い切るのもどうかと。
AFが正確で速いに越したことはないが、E-5が特に優れているとも思えない。

>>712
センサだけでも、ってのは本音だよな。
しかし、デバイスの多くをE-3から流用してしのいだE-5の時より財務状況が厳しいからね。
昨年末の「ふた回り小さく」っていう新聞広告は新4/3のティザー広告だと思っていたのだが、
半年たって「計画」を「予定」するっていう妙な表現を社長はしているし。
俺はZDをマイクロに付けて風景以外の写真も撮ってる。
航空機の写真を撮る時なんかはMFだけどな。

714 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/02(日) 16:54:50.74 ID:2vQTkkj90

>>713
画質重視っていうけど、おまえの重視してるのって>>706に書いた通り、ノイズだけなんだわ。
シャドーが塗り潰されるってカメラのノイズ低減処理が下手なだけで、RAWで処理すれば塗り潰されないからね。
経験が乏しい上に思考停止してるから、ノイズとは違うと思ってるようだけど根本は同じ原因だから。

で、画質重視、つまりノイズ重視ならm43を選ぶ理由が理解できんのだがね。
ノイズ重視なら常識的にフルサイズだろう。
たまたまE-5よりいいセンサー積んでたから、俺様最強オナニーしてるだけのレベルの低いヤツにしか思えない。
>>711かマイクロではシャッターチャンスを逃がすといってるのに、それで不自由しないとか、どんだけ撮影範囲が狭いのかよくわかるレスだw

715 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/02(日) 17:56:08.64 ID:2UP0CmsN0

E-5に必要なのは
新センサーでも手ブレ補正でもなく
スルー機能

716 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/02(日) 17:58:47.00 ID:2vQTkkj90

>>690
＞連写速度もマイクロエントリー機に劣り、近日発売のE-P5にシャッターも追いつかれた。
＞E-P5では内蔵フラッシュの最高同調速度はE-5より高速。
＞VF-4でE-5の井戸底ファインダーとおさらば。

>>709
＞E-P5では内蔵フラッシュの同調速度を1/320秒まで上げてきた。

>>713
＞あ、俺、P5は買わないよ。今回は画質のブレイクスルーがないから。
＞VF-4を買おうかどうしようかは思案中だけど。

散々マイクロの長所を褒め殺しておいて、実は買いませんって、クチだけかよ。
言っていることとやっていることが違いすぎる。

E-5の悪口を散々言い放題言ってるくせに、E-5もSHGも持ってないだろうな、こりゃ。
よくわかるよ。

717 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/02(日) 19:11:39.61 ID:uR82/+gM0

ひと目でカスだってわかるだろｗ

718 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/02(日) 21:50:00.98 ID:wYwYw9Br0

>>716
間違いなくお前が正しい。
ずっとブレなかった事だけはマイクロ譲りで素晴らしい、とだけ伝えとく。

719 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/03(月) 00:16:54.83 ID:K4LY/AQa0

>>713
俺、基本的にRAW撮りだからね～。
苦しい反論はまだ続くのか。ある意味楽しみだ。
ノイズが多いのはポートレートなんかでは致命的な場合もある。
それはE-5のユーザが一番感じてるはず。

おれはマイクロを褒めちぎってるんじゃなくて、E-5はもう旧いなーって思ってるだけ。
現行機種の旗艦としてはどうかとは思わないのかな。

万が一E-5の後継機が出たとしても、それはE-5の旧さを露呈するだけじゃないかな。
新型が出ればマイクロに対するアドバンテージが出てくるかも知れんがね。
それはE-5にアドバンテージがあるという事を意味しない。だろ？

E-5の悪口に聞こえるのか。
ただ比べてるだけなんだが・・・。で、見劣りする部分が目立ってきちゃったと。

マイクロじゃ力不足みたいだから、D800あたりと比べた方が嬉しいのかな。
それでもなおE-5にアドバンテージがあるとか、お前は大した写真撮ってないだろ、とか
言うのかしらん。

720 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/03(月) 01:09:25.29 ID:yPDxggqk0

つか、これだけ散々E-5の悪口言ってきて、悪口じゃないとか、このマイクロ厨の思考はぶっ飛んでるな。

苦しい反論か？

E-5には弱点や苦手があるが、E-5を使っていればある程度そこをカバーする方法を知っているから、致命的とはならない。
これが、俺とおまえとの経験値の違い、絶対的な差だよ。
ISO800でノイズが妥協できないのなら、ISO400で撮る方法を考えればいい、できる限りノイズを低減させる方法を考えれば良い、逆にノイズを生かしてしまえば良い･･･。
おまえと違って、経験値があるから、思考停止して諦めていないから、頭を使えるし、絶対に状況を打破できる。
それに、どうしてもその苦手なジャンルだけに特化した撮影なら無理にE-5で撮らなきゃいけないこともないんだよ。

逆に、苦しいのはおまえだろ。

だから、マイクロの力不足、つまりE-5に対するディスアドバンテージがあることを認め、なりふり構わず勝つために、とうとうフルサイズを持ち出した。
当初、マイクロの良さを力説してたくせに、その主張を忘れて、もはや支離滅裂だ。

だから、マイクロ厨だの俄かだっていうんだよ、オマエのこと。
E-5vs現存する全てのカメラで、それぞれ得意なジャンルでE-5を凌駕するカメラを出してきて勝てば満足？
ノイズの次は何？解像でフォビオンと対決か？それともボクの考えた最強のカメラとか出てくるわけ？
そんなこと、脳内で勝手に一人でやってなよ。

721 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/03(月) 01:57:55.07 ID:7GMw++Pf0

俺は野鳥もやっているが、結局被写体を見つけられた人が撮れる、Ｅ－５で苦手なのは
自動追尾で星雲とかだが、コンポジットならある程度はいける。先日まではフクロウと雛、
今、カイツブリの産卵、遠征してアカショウビン、アオバズクと夏まで続くが菖蒲や蓮もきれいだ。
俺の場合は、あと重量の問題だけれど328とテレコン2本を現場まで、持って行けるか、それとも、暗い50‐500で我慢するかなんだな。

722 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/03(月) 10:07:10.57 ID:JYmciQc20

>>719
>おれはマイクロを褒めちぎってるんじゃなくて、E-5はもう旧いなーって思ってるだけ。

旧い、旧くないを技術的な観点のみで捉えている視野の狭さにツッコミが入っている
ことに気づいたらどうでしょう。

たとえば水に浸かったら壊れるカメラなんて技術的なフィードバックが入っていない
旧世代のカメラだと思うが、その観点では他社の一眼も含め技術的に遅れているもの
ばかりだろ。

「防滴なんて重要じゃない」と言いたいのであれば、カメラに防滴が必要でない理由を
言ってくれ。同様にノイズばかりを「技術的アドバンテージ」だと考えるのなら、その
理由もね。

723 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/03(月) 23:43:14.42 ID:TSFeZceX0

マイクロべた褒めにしか読めなかったよｗ

E-5が３年前のデジタルカメラなんだから、時代遅れなのは当然
値段そこそこならば素子換えだけでも良いわ

724 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/03(月) 23:56:42.95 ID:JYmciQc20

もう3年になるのね。

でもまだまだ大丈夫。
これからの梅雨の季節に裸で持ち出せるカメラなんてそうそうないし。

725 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/04(火) 00:19:11.39 ID:Ymx9p7oG0

>>720
中判とか、他のフォーマットを含めての選択肢、ってな突っ込みを入れてきたのは俺じゃない。
だったらなおのことE-5は、ってなっちゃうだろ。
カメラに合わせて撮影スタイルを考える。・・・一見格好良く見えるが、
旗艦がそれを撮影者に押し付けちゃダメだろ。どんと来い！ってのが旗艦でないと。
では聞くが、君の反論は撮影をカメラに合わせる技量でカバーすると言うものだが、
それはアドバンテージとは言わない。違うか。苦しいいい訳だろ。

>>721
あなたはまともです。

>>722
俺はE-5がでかいのは防塵防滴と熱容量の関係かと思っていたんだが、E-M5で
そうではない事が分かった。
CP+では防塵防滴の展示にE-5とE-M5が並んで水かぶってましたけど？
まさか防塵防滴がE-5だけだと思ってるんじゃ・・・？笑

>>723
＞E-5が３年前のデジタルカメラなんだから、時代遅れなのは当然
＞値段そこそこならば素子換えだけでも良いわ
これがE-5ユーザの本音なんだよな。

デジカメはフィルムカメラと違ってフィルム変える事はできないから、
よりよいデバイスが出たら更新してゆかないと陳腐化してしまう。
他社はラインナップで各機種の欠点を補っているが、4/3ではその役割を上位互換の
マイクロが補う役割を担ってきているという視点が欠けてるんじゃないのかなあ。

726 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/04(火) 00:28:06.20 ID:LaTXTjwa0

製品のライフサイクルが短いのが、マイクロだってことでしょ？

727 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/04(火) 00:37:51.10 ID:l1D6jLaD0

やっぱりレンズの力は偉大で、
SHG＋旧素子とHG以下のレンズ＋新素子を比べると、
SHG＋旧素子の方が画質が良かったりする。
だから、SHG持ちにとってはどうしてもE-5が手放せないんだよね。

例えば、一泊2日の撮影旅行では、
一日500枚近くは撮るので、2日で1000枚。
マイクロ＋SHGだと、高感度に強いだろうが、
この1000枚の中でどれだけ高感度撮影が必要か。
対して、AFのとろさに、1000枚全てに付き合わなければならない。
（14-35だと、SWDのおかげか、割合快調に合わせてくれるけど、やっぱり遅い）
連れがいると、なおのこと撮影に敏速さが求められるしね。
電池の保ちも、気になるところ。

現状、SHGを振り回す道具としてのカメラを考えると、
いくら古かろうが、どうしてもE-5が第一選択となってしまう。
マイクロ＋SHGは、吐き出す絵は良いかも知れないが、
道具としては、実戦的でない部分も多い。
だからこそ、オリンパスもフォーサーズレンズを無理なく使用できる
マイクロを開発したいんじゃないかな。ポーズかも知れないが。

728 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/04(火) 00:44:23.70 ID:l1D6jLaD0

>>725
おいおい、どこのメーカーにも、
コンデジと同じ撮影スタイルができる旗艦などないよ。
ちょっと、考え方が極端じゃない？
どんな撮影スタイルでも可能にするのが旗艦ではないよ。
あきらかにおかしい。

729 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/04(火) 01:00:38.81 ID:rNrlyQNS0

>>725
E-5は弱点をカバーして使えると言っているのに、何を聞いてるんだ、おまえは。
当然得意不得意があるのだから、自分の用途に合わせてカメラ選ぶのは当たり前のことだ。
野鳥を主に撮る人が解像が良いからと中判デジタルを選ぶか？
そりゃ撮れなくはないが、明らかに不向きだ。

フォーサーズのアドバンテージは自分で考えろと言ったはずだ。知りたきゃ自分で買って使い込めよ。俺はおまえに教えるために買ったんじゃないんだ。
買いもせずカタログやサンプルだけ見て、ネットの受け売り垂れ流してるのが丸分かり。経験に裏打ちされてないから言葉の重みがないんだよ、おまえは。
そもそも教えを乞う態度も知らないヤツに何で教えてやらにゃならんのだ。考えが甘すぎるぞ、おまえ。
弱点をカバーするという話は、単純に俺とお前の経験と知識と技術の違いを示したまでだ。
創意工夫の欠片も知らないおまえでは一生涯気がつかないだろつからな。

それと、マイクロがフォーサーズの上位互換とぬかすなら、マイクロでもどんと来いと言えよ。
>>711でシャッターチャンスを逃がすと指摘されたら、>>713で俺は不自由してないとか言って逃げるなよ。
大して写真を撮らない俄の主観で、不自由してないなんて、誰も何の参考にもならんわ。

730 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/04(火) 01:07:14.70 ID:LaTXTjwa0

いまいちレンズ＋最新センサー＝OM-D
良いレンズ＋古いセンサー＝E-5

どっちが好きかは人それぞれ。
マイクロが上位互換という意味がわからん。

ＺＤ＋OM-Dという組み合わせが現段階では最良だけど、
アダプターが華奢で使えるレンズに制限があることと、
AFが遅くて被写体が制限される。そもそも望遠では使い物にならない。

OM-DとE-5の能力差を考えたら、本気で撮りたい時はE-5になるよね。
散歩や観光ならOM-Dが良いと思うけど。

731 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/04(火) 04:18:32.21 ID:Ozotm/su0

光学ファインダーのないマイクロは上位互換どころか下位互換でしかないだろ。
つうか互換ですらない。
レンズが使えるだけで互換とか、どこのバカだよ。

フォーサーズは光学ファインダーあっての規格。ノンレフなんてゴミだ。

732 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/04(火) 10:57:13.44 ID:Ba98c7jAP

話が盛り上がってるところ悪いんだけど、OLYMPUS Viewer 3 の話。

2の時もそうだったけど、RAW現像画面でトリミングはできても傾き補正はできないんだよね。
現状だと、ほとんどの写真はRAW現像画面から一斉に現像するんだけど、
傾き補正したいものだけ追加で1枚単位で「編集」画面から現像してる。

おまえらはどうしてる？

733 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/04(火) 18:16:03.05 ID:00hMqyw40

734 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/04(火) 19:03:11.72 ID:9ImmyMBl0

昨日、乗鞍行ってきたんで写真上げてみる
山に行くときは、重くてもセンサーが古くてもZDを使いたいからOM-DじゃなくてE-5を持っていく

http://2ch-dc.mine.nu/v4/src/1370339917005.jpg
http://2ch-dc.mine.nu/v4/src/1370339936052.jpg

735 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/04(火) 19:14:16.35 ID:rNrlyQNS0

>>732
俺は、傾きやトリミングはレタッチだと思うからPhotoshop任せだな～。

736 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/04(火) 20:58:48.97 ID:oV4Ab1ta0

そうなんよね、白飛びさせたくないからアンダー気味に撮らなきゃならない。気を遣って撮っても、
絞ると像が甘くなるから控えてしまう。そうやって、苦労して撮って来ても、やっぱり予想を超える
事の無い画像しか得られない。

でも、E-3の頃よりは、確実に写るんだよこれが。

パナMosを選んで、あまり良い事が無かったよなオリ。でも、パナくらいしか、ニッチなフォーサーズ
素子を作っていなかったから、購買上も仕方ない判断ではあった。

737 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/04(火) 21:39:27.75 ID:OfdPsskn0

>>734
2枚目レンズはなんでしょ？
50-200にテレコン？

738 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/04(火) 21:46:15.41 ID:LaTXTjwa0

>予想を超える事の無い画像
>でも、E-3の頃よりは、確実に写る

非常に的確

739 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/04(火) 21:55:31.34 ID:9ImmyMBl0

>>737
50ｰ200にEC-14で10mないくらいの距離です
ちなみに1枚目は12-60

740 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/04(火) 22:32:03.52 ID:cStK/+ZU0

雷鳥きれいだに。アイゼン付けていったのかな、もういらんのかな。

741 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/04(火) 22:37:55.39 ID:Ymx9p7oG0

>>726
新しいデバイスの投入が速いと言った方がいい。躊躇してないっぽい。

>>729
なぜSHG+新素子が抜けてる？　連れがいる時にE-5+12-35かあ？
画質は落ちるけど、PEN+マイクロレンズの方がいいような気も。

>>728
俺はそんな事言ってない。
既にE-5は旗艦ではないと思っているし、昔旗艦だったE-3のマイナーチェンジ継続生産機がE-5という認識。

>>729
君がE-5に「弱点」があるとはっきり言っちゃあ、もうそれでおしまいじゃん。
その「弱点」は既に>>720で書いてくれているよな。(笑)
話にならねえな。頑張って「弱点」をカバーしてE-5を愛用してあげな。
ちなみに俺が最初に使った一眼レフはキヤノンペリックスQLだ。

>>730
少なくともm4/3と4/3のレンズが両方使えるマイクロが4/3のレンズの下位ではない。
「上位互換」の意味を調べてから突っ込みいれろよ。
AFに頼る人間がE-5程度で満足できるとも思えないが。

>>731
「上位互換」の意味調べろよ。ファインダーの互換ってなんだよ。

>>732
JPEGで書き出してからレタッチソフトで回してる。

>>736
正しい認識だと思うよ。

742 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/04(火) 22:39:49.84 ID:Ymx9p7oG0

訂正。
＞少なくともm4/3と4/3のレンズが両方使えるマイクロが4/3のレンズの下位ではない。
　　　↓
少なくともm4/3と4/3のレンズが両方使えるマイクロが4/3の下位ではない。

743 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/04(火) 22:48:57.79 ID:LaTXTjwa0

へー。
その定義でキャノンを考えると、EOS-MやEOS-kissはフルサイズの上位互換機ということになるね。
勉強になるなあ。

744 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/04(火) 23:18:12.47 ID:8kb4Vdvr0

>>741
だから、新素子＋SHG
すなわち、最新マイクロ＋SHGはいくら画質がよくても、
実戦的でないと言ってるだろう。

連れがいる時でも、気合いが入ってる時は
E-5＋SHGを使うよ。俺は。
いい絵をたくさん撮りまくるためにはね。
連れがいても、十分実戦的だ。やってみ。

だいたい、軽量のためにPEN+マイクロレンズを使うぐらいなら、
高級コンデジを使う方が多いよ。俺は。

気合いを入れる時は一眼レフ。
フットワーク重視なら高級コンデジ。
こういう使い方をしている人は、結構多いと思うよ。

745 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/04(火) 23:22:25.99 ID:o2o1v+th0

>>741
まだやってんのか、このどあほ
いちいち全レスすんなよ。
言ってることがどんどん変わってるぞ

746 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/04(火) 23:25:35.96 ID:Ymx9p7oG0

>>743
センササイズが違うから当てはまらないよ。
キヤノンは35mm判用の高性能な広角レンズを出しているが、APS-Cカメラには取り付けできても
広角レンズとしてはどうかって事になる。
それにキヤノンはそれぞれのセンササイズで新しいカメラやレンズを出してきているだろ。

オリンパス自身がどう考えているかが問題だと思ってる。
オリンパスは4/3"のセンササイズ1種に拘ってるから、特殊だとも言える。
下から上へのステップアップとしては、m4/3と4/3と同じようにEOS-MからEOS-S、35mm判へと
上がって行くとは考えにくいんだよな。下位のはずのカメラが上位互換だという共通点がある。

ただ、オリンパスで言えるのは、その辺を踏まえてなのか、E-P3あたりからE-5に対する
遠慮がなくなってきて、m4/3の中でステップアップできる方向に舵を切ってきてる
事なんだよな。
E-P5が一つの回答だと思うが違うだろうか。
E-P5でこれだけやったんだ。まだ4/3のカメラが欲しいかって言いたげ。
個人的には小型で使い勝手のいい一眼「レフ」が一つくらいあってもいいと思ってるんだが。

>>744
了解。
ちなみに俺はE-M5+ZD12-60が常用。
チョイ撮りの時はMZD12-50にする時もある(ただし望遠端の周辺画質はよろしくない)。
コンデジ代わりから本気撮りまでいけるのが最近のマイクロだと思ってるし、
そういう使い方になってしまっている。

>>745
変わってるのは、アドバンテージとか言って反論してる方だよ。

747 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/04(火) 23:31:52.13 ID:rNrlyQNS0

>>741
＞君がE-5に「弱点」があるとはっきり言っちゃあ、もうそれでおしまいじゃん。

弱点のあるカメラはおしまいか。
じゃあ、弱点のないカメラを挙げてみろ。
世の中のカメラすべておしまいだと思うぜ。
話にならないのはおまえだったな(笑）

m4/3は4/3の下位互換だろ。
m4/3のレンズが使えないことは確かだが、m4/3と同じスペックのレンズは作ることが可能だ。
しかｓ、4/3は光学ファインダーとライブビューが併用できるが、m4/3は絶対にそれができない。
だから、m4/3は絶対に4/3を超えないので下位互換だ。

748 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/04(火) 23:36:45.31 ID:o2o1v+th0

>>746
うざい

749 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/05(水) 00:03:34.95 ID:bbNEQnQ10

4/3レンズは上位互換性で、m4/3ボディは下位互換性を持つ、になるのかな？
前方互換・後方互換のほうが正しいのか、よく分からんｗ

750 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/05(水) 00:46:04.64 ID:ZRzGqP/a0

あーあ、またこういう展開かよ。どこのスレにもこういう奴いるよな。
一度頭冷やせよ。オリンパスがエントリー機にフラグシップを超える使用感を与えるとでも？
なんというかもう阿呆としか言いようがない。社会人ならちょっと考えればわかるだろ。
つける薬がないな。おまえは商売がわかってないんだよ。学生か？社会に出たことないだろ？
やっとPenを買えた学生が、全力で「これは最新機種機種だぜ！フラグシップよりスゴいぜ！」って
ステロタイプのスペック厨が全開でフラグシップを叩く。浅はかだね。頭が悪いね。
みんなポカーンだよ。

751 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/05(水) 00:59:29.45 ID:+KWpTfho0

>>746
コロコロ変わってるのは、おまえだよ、マイクロ厨。

E-P5は、E-5の性能を超えたとか言ってると思ってたら、なぜか急変してE-P5は買いません。
m4/3は4/3の上位だと主張しているかと思ったら、マイクロじゃ力不足なのでD800と比べます。
フラッグシップは何でもできると言っているかと思ったら、そこまでは言っていない。

＞JPEGで書き出してからレタッチソフトで回してる。
画質画質言うくせに、まさかそこでJpeg。

＞ちなみに俺はE-M5+ZD12-60が常用。
画質画質言うくせに、ZD14-35やZD35-100ではなくZD12-60。

＞チョイ撮りの時はMZD12-50にする時もある
画質画質言うくせに、まさかのM.ZUIKO。

一貫しているのは、シャッターチャンスを逃がすと指摘されても、E-M5+ZD12-60常用で「俺はそうは感じない」ところだな。
撮影ジャンルが狭くて未熟だから、不自由を感じないという点は一貫している。

>>749
上位互換/後方互換ってのは紛らわしいな。
マイクロ厨は、上位互換と後方互換が誤用しやすく紛らわしい言葉だと知っていて、
m4/3の方が上のグレードの製品だと誤解させるように、わざと上位互換を連発している。
しかし、実際は後方互換のことを上位互換と言い間違えているんだが。

同一マウントのレンズを扱える製品として、位が上か下かという意味と捉えれば、
OVFとライブビューが使えて機能が多い4/3の方が上位で、EVFにしか頼れないm4/3は下位という認識で正しい。

752 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/05(水) 01:18:15.78 ID:QAlzvxjI0

E-7がMFTとのハイブリッドというガッカリ仕様は本当なのだろうか？

753 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/05(水) 01:32:47.74 ID:gdXtBVJX0

>>746
>少なくともm4/3と4/3のレンズが両方使えるマイクロが4/3のレンズの下位ではない。
>「上位互換」の意味を調べてから突っ込みいれろよ。

>センササイズが違うから当てはまらないよ。

お前が何を言ってるのかわかんねーよ。
結局、複数マウントに対応できる機種が上位なのか？
それともセンサーサイズのでかいのが上位なのか？
レンズが上等なものを使えるのが上位なのか？
規格にかかわらずセンサーが新しいカメラが上位なのか？

お前が勝手に定義作ってるのに、「上位互換の意味を調べろ」だなんてさもそれが一般常識のように意味不明なこといってんじゃね－よ。

どういうルールで上位・下位が決まるんだ？
自分で言い出したんだから、誰もが納得するように定義しろよ。

754 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/05(水) 01:45:36.91 ID:8jQy7ry60

MZDのズームレンズが屑画質なのは予想通りだったけど、まさか
単焦点まで屑なのにはガッカリだった。。
60mmマクロで遠景撮ったときの感想だけど、周辺部だけピントが
合わない・・・

755 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/05(水) 01:51:29.92 ID:QAlzvxjI0

そりゃーまともなレンズを設計するためには、センサーサイズに応じた
容積が必要だもの。容積を減らさないと商品価値がでないMFTに画質を
求めるのは筋違いってもんだ。

756 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/05(水) 04:01:41.75 ID:d02YBfzN0

レンズ小さくしたからAPS-Cと写り変わらんレベルまで落ちたな

757 ：734：2013/06/05(水) 07:15:26.62 ID:YTVM2MJ80

>>740
今の時期は軽アイゼンはあったほうがええに
ちなみに今の時期は雷鳥が縄張り守るために活動的になってるから
晴れててもよく見られるよ

758 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/05(水) 10:43:55.35 ID:VoqsEoOT0

ここでm4/3貶してる奴らなんなの？
キモいからアンチスレでシコシコしろよ。

759 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/05(水) 16:15:18.74 ID:36uMm3z90

僕ちゃんのE-5の悪口言うなよ

760 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/05(水) 16:37:19.58 ID:095D+ZSo0

かつてOMユーザーを装ってフォーサーズを叩いてた奴らと同じ臭いがする

同じメーカーのユーザー同士でいがみ合ってるように見せかける手口だ

761 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/05(水) 22:43:11.81 ID:RsP1T3Hu0

>>758
ここ数日のレスちゃんと読め。
このスレに“カメラetc”じゃなくて“写真etc”が格上の人達にケンカ売ったバカが紛れてるだけだろが

762 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/05(水) 23:00:53.50 ID:kQs3PDvv0

>>750
縦読み乙

763 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/05(水) 23:03:39.85 ID:gGtbwYLT0

>>758
E-5のスレでE-5を貶めてまでマイクロ推しする連中の方がスレ違いって感じがしない？

764 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/06(木) 08:01:08.52 ID:xJnThE7K0

>>754-756
M.ZDとZDでは設計思想が全然違うからね。

ZDは、クラスの違いはあれども、一貫してレンズの光学性能で画質が決まるというスタンスで光学性能を重視した設計がされている。
STGでさえ、どのレンズでもそれなりに高画質で安心して使えるレンズが揃っている。

一方、M.ZDは、とにかく小型性能最優先。
光学性能の目標レベルをかなり落としている上に、デジタル補正で誤魔化す設計思想。
だから、単焦点と言っても、小型のための単焦点であって高画質のための単焦点じゃない。

それでもAPS-C並とは言いすぎと思うが、
ま、正直言ってこんなレンズでZUIKOを名乗って欲しくないと思う。

765 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/06(木) 13:04:03.75 ID:diZkGqpw0

STDな

766 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/06(木) 19:38:46.99 ID:hy7Csyoj0

光学ファイインダーのないマイクロは全くの論外の方向でいこうや。
Penとかはチョートクとかバカしか使わない機種だからスルーでいこうぜ。

767 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/06(木) 19:40:03.57 ID:4DESH0rq0

バカとか論外とかじゃなくてただのスレ違いってだけ

768 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/06(木) 21:43:24.86 ID:f/q1eLuI0

>765
それってやっぱりStandardの略かな？
今のご時世だとAKBとかのアイドルグループの略語とかぶるな。

769 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/07(金) 01:54:06.31 ID:PA+QeUBN0

>>768
STop! stD の略だな。
今日、ＤＶＤで観たから間違いない

770 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/12(水) 14:20:05.51 ID:+RwLRamx0

さて、雑誌日本カメラを見てみよう。
E-5の実力：LW/PH値はテストしたZD50マクロ、ZD12-60共に最高2100。
　ほぼこれがE-5の解像限界といっていい。約81本/mm。
E-M5の実力：LW/PH値はテストしたMZD12-5で最高2150-2250。
　ここで分かる事はマイクロのキットレンズの解像にすらE-5の2世代前画質は
追いついていないという事。

オリンパスイメージング開発本部システム開発4部2グループ豊田哲也氏のコメント
(E-M5で画素数を1600万画素にした事について)
「Eシステムのレンズパフォーマンスをより引きだそうと考えた時、1200万画素では
まだまだ足りないというのが画素数アップの理由です。足りないというよりレンズが
勝っている分もったいないといういうことです。」(掲載原文のまま)

もったいないカメラには当然E-5を含む。

また苦しい反論してくるかな。楽しみだ。

ageとく。

771 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/12(水) 14:22:52.02 ID:+RwLRamx0

>>770訂正。
＞E-M5の実力：LW/PH値はテストしたMZD12-5で最高2150-2250。
　→ E-M5の実力：LW/PH値はテストしたMZD12-50で最高2150-2250。

772 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/12(水) 14:24:38.97 ID:XJI4rlv+0

> また苦しい反論してくるかな。楽しみだ。
チキンさ丸出しだなｗ　とだけ指摘しておく

自分は意見言っといてそのくせ反論行為自体を否定する馬鹿は滅べばいいよ

773 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/12(水) 14:25:17.86 ID:2mi1FNjN0

値下がりして欲しくてしょうが無いんだね
なかなか値落ちしないものな

774 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/12(水) 16:42:38.04 ID:0jxJzi6q0

そういやM.ZD12-50mmを不自然なまでに称えてた奴がいたっけ

775 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/12(水) 17:30:49.92 ID:dnQI8fSIP

>>770だけ見ても反論のしようがないと思うんだけど、
前日にどのIDで発言してたのか教えてくれないと流し読みしてる自分にはよくわからん(´ω`)

776 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/12(水) 17:39:27.84 ID:2mi1FNjN0

こいつは価格の「切捨て御免」とかいうキチガイだから

777 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/12(水) 17:52:13.38 ID:+RwLRamx0

さっそく出でてきたな。過疎スレはこういう事でしか出てこない奴ばかりなんだな。

尤も、より良い画質を求めてZDの高画質を堪能しようとしている人々は、
マイクロ使ってるだろうから、E-5に興味はないと思うけれど。

>>774
MZD12-50がどうかという事より、E-5がMZD12-50の解像度すら及ばないという事。
だ～れもMZD12-50を称えてなんかいないのに。まさしく僻みの書き込み。(笑)

>>776
俺は価格に書き込みした事はない。
根拠のない断定だよ。
参考までに見てくるかな。

778 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/12(水) 19:05:59.48 ID:FTHQw2XI0

>>775
>>770は、最近カメラ始めた、俄かマイクロ厨。
素人がちょっと奮発してOM-D買って、画質だけはいいから勘違いしちゃってる。

相手の気持ちを考えず、俺様の価値観だけを押し付けるコミュ障で、嫌われ者。
立場によって、主張をコロコロ変えるが、基本的にマイクロマンセーでE-5をﾃﾞｨｽってる。

E-5もSHGも持ってないのに、なぜかE-5スレにやってくる。
過去に何度もやってきては、切り捨てられていく。

ざっと見てみた限り、これ全部マイクロ厨だろ。
これ以前にもまだまだ来ていると思うが。

>>681、>>690、>>692、>>694、>>699、>>702、>>709、>>713、>>719、>>725、>741、>>746

779 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/12(水) 19:08:41.76 ID:FTHQw2XI0

さかのぼると、この辺もそうだな。

>>445、>>459、>>466、>>471、>>476、>>537、>>542、>>545、>>547、>>580、>>582、>>641、>>643、>>645、>>648、>>650、

780 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/12(水) 19:10:14.07 ID:spQeB97d0

　
【警告 !!! 】　キチガイ警報発令中 !!!

●このスレの書込みの９９％以上は
　　発狂キチガイオリンパ１人の連続自演です。
　　　ちなみにデジカメ板の書込みの９０％以上は
　　　　発狂キチガイオリンパ１人の書き込みによる連続自演です。
　
●このスレの書込みの９９％以上は
　　発狂キチガイオリンパ１人の連続自演です。
　　　ちなみにデジカメ板の書込みの９０％以上は
　　　　発狂キチガイオリンパ１人の書き込みによる連続自演です。
　
●このスレの書込みの９９％以上は
　　発狂キチガイオリンパ１人の連続自演です。
　　　ちなみにデジカメ板の書込みの９０％以上は
　　　　発狂キチガイオリンパ１人の書き込みによる連続自演です。

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　　　　発狂キチガイオリンパ１人の書き込みによる連続自演です。

●このスレの書込みの９９％以上は
　　発狂キチガイオリンパ１人の連続自演です。
　　　ちなみにデジカメ板の書込みの９０％以上は
　　　　発狂キチガイオリンパ１人の書き込みによる連続自演です。

●●絶対にキチガイの相手をしてはいけません
　　　　徹底的に無視し決して関わってはいけません。
　

781 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/12(水) 19:21:39.13 ID:dnQI8fSIP

>>778
まとめサンクス。言葉の綴り方からは賢さが感じられるのにKYって、残念な人材だなと思った。

782 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/12(水) 19:31:50.22 ID:FTHQw2XI0

>>781
こんなスレに出入りしているのを見つけた。
匿名を隠れ蓑に他人の悪口言ってる情けない奴だな。

ID:K4LY/AQa0　（>>719）
【香織】嘘つき圧死の大冒険 Part7【圧死】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1335858922/713

こそこそとレンズスレにも出入りしているようなので、
あまりに偏見や嘘が酷いようなら訂正を入れなければいけないと思っている。

【ZUIKO】フォーサーズ用レンズ　Part52 【LEICA】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1348842440/600

783 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/12(水) 20:24:31.65 ID:+V9DG0DO0

3年前の時点で、12M「にしては」素晴らしい解像を実現！と言われていたカメラを、
今更持ち出してまで叩くのは、どういう魂胆なのかサッパリ分からんな。
分かり切った事を書かれて、反論に期待なんて。どう返していいのか困るですｗ

784 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/12(水) 22:20:48.27 ID:9Vbrja6s0

それにMTFを画質とイコールで考えちゃうあたりが悲しいな。
前にもそういう奴がいた気がするな。

785 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/12(水) 23:12:13.81 ID:1d/UA7ve0

E-M5+12-50 VS E-M5+アダプタ＋12-60
で見比べてみたい。
12-50のサンプル見たら解像的にもあまり感心した覚えはなかったんだけど、
MTFがそんなに良いのなら一度じっくり見比べてみたいね。

786 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/12(水) 23:35:54.16 ID:hx/8Ag6j0

このスレは妬み、嫉妬、自慢の３要素で出来ています

787 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/13(木) 13:04:45.71 ID:PNyP9QbF0

>>778 >>779
調べてくれて感謝するよ。
改めて説明する手間が省けた。

>>782
前段は知らない。何かの間違いじゃないか？

【ZUIKO】フォーサーズ用レンズ　Part52 【LEICA】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1348842440/619
これは訂正ではなく、曲解だよ。偏見はダメだよ(笑)。
補足説明しておいた。

788 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/13(木) 23:09:03.81 ID:Rm/d/sSg0

>>787
要するに、m4/3を褒めちぎってE-5の悪口言ってるのは、たった一人ぼっちのコミュ障だけってことだよ。

そりゃそうだ。
E-5とm4/3はカテゴリーが違いすぎる。
比べたところで「だから何？」だ、そんな比較に意味がないってことをみんな分かっている。

そもそも常識があれば、スレを荒らすようなことはしないし、
似たような内容でも常識がある人間が書き込めば、スレも荒れたりはしない。

789 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/14(金) 00:00:44.73 ID:oczkG8XS0

盛り上がっているところスマンが、インターバル撮影って単体じゃ出来ない？
純正レリーズで出来るような事書いてあるんだけど、イマイチわからんぽ

790 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/14(金) 17:20:48.30 ID:hWLMxu0lP

>>789
ＰＣにオリスタ２入れたらできるよ

791 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/14(金) 20:03:47.29 ID:sFSBA/SR0

>>790
あ、あ・・・後出しで申し訳ないのですが、屋外で使いたいのです。
でで、で・・・出来れば・・・パソコンを持ち出して・・・ってのは無しでお願いします。

792 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/14(金) 20:10:58.86 ID:AK6C8QkV0

>>789
一番確実なのは、JJC TM-Eケーブルレリーズを手に入れる事だな。
USBレリーズなら幾らでもあるけど、RM-CB1互換ケーブルを日本で
手に入れるのは少々手間がかかる。
ttp://dx.com/p/jjc-tm-e-lcd-timer-remote-shutter-for-olympus-dslr-slr-cameras-rm-cb1-compatible-19694

俺は、2年ほど前に中国から通販で買った。届いたには届いたけど、
中国クオリティーの梱包は、ある意味新鮮だったなｗ

793 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/14(金) 20:25:46.35 ID:VELtTU/L0

エツミ　タイマーリモートスイッチ O2
http://www.etsumi.co.jp/catalog/product_info.php?cid=364&pid=1273&page=3
>>792と同じ

794 ：791：2013/06/14(金) 20:51:15.31 ID:sFSBA/SR0

>>792-793
ありがとうございます。
RM-CB1互換なら大丈夫そうですね。

海外からはちょっとコワイので国内から買いたいなと思うのですが、
エツミの方は、対応機種がE-30や３桁台になってますね。
これってきっとRM-UC1互換ですよね。
O1ってのがありそうで無いのが気になる。

795 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/14(金) 21:39:16.61 ID:/RrbNjSJ0

　
【警告 !!! 】　キチガイ発狂警報発令中 !!!!!!!!!!!!!!

●このスレの書込みの９９％以上は
　　発狂うそつきキチガイオリンパ１人の連続自演だ
　　　ちなみにデジカメ板カメラ板の書込みの９０％以上は
　　　　発狂うそつきキチガイオリンパ１人の書き込みによる連続自演だ

■絶対に発狂うそつきキチガイオリンパの相手をしてはいけない
　　重症のサイコパス精神分裂病の発狂うそつき在日朝鮮キチガイオリンパを徹底的に無視し決し関わるな

796 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/20(木) 21:46:09.13 ID:PDg2zT0m0

>>788
何度も言うようだが、俺は同じセンササイズでZDを使えるカメラを比較しただけ。

＞E-5とm4/3はカテゴリーが違いすぎる。
君がカテゴリが違いすぎると思うのは個人の勝手だが、オリンパス自身が16MPのマイクロ機を
出した理由にE-5を含む12MP機をZDの高画質を生かせず「もったいない」と言っているのは紛れもない事実。
別に俺がm4/3をよいしょした訳じゃない。

ま、君がどう思おうと、このスレ見てても、より良い画質を求めてる人は、
マイクロのキットレンズすら解像し切れないE-5からマイクロなり他社のカメラなりに
行っちゃってるって事が分かるよな。

比較しただけでマイクロ褒めてるとか、そういう被害妄想の反論しか出来ないのは、
その程度の輩しか残っていないと。

>>794
近日発売のE-P5はインターバルタイマー内蔵。E-5って・・・。

797 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/20(木) 22:18:50.98 ID:tUpUFTJl0

どうしてもマイクロの方が優れていると言いたいようだが、
今でもE-5使ってる人ってのは写真を撮ることが好きなんだわ
構えてもファインダー覗いてもシャッター押してもE-5のほうが楽しい
感覚的なことだから人それぞれだが一番大事なことだと思うね

16MPセンサーのほうが良いものだけど、E-M5で写真撮るのは楽しさに欠ける
マイクロも含めてオリのボディはいろいろ買ったけど今のところE-5が一番満足度高いね、俺は

798 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/20(木) 23:47:36.69 ID:E1pS+HIs0

俺、OM-D買って、ZD買って、E-5も買ったクチなんだが、両方使えばそれぞれのいいとこあるってわかるし、>>788のいう通り比べたところで、だから何？って思う。

どっちが勿体ないかと言われればm43でZD使う方が勿体ない。
せっかくのレンズを生かせない。
ZDは43向けに作ってあるんだわ。
だから、よりよい写真を求めてこっちの世界にきたんよ。

799 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/21(金) 00:04:53.83 ID:9+38m4Dq0

>>796はm43が良いと思うんやったら、こだわってm43使い続けてればいい。
だけど、俺みたいにm43から43にステップアップしたやつもおるやろ。

一週間前の書き込みに、忘れた頃にレスつけてまで、いちいち荒らさんでくれんか？
>>796の主張なんて一切受け入れられんだろ、ここでは。
そういう話はOM-Dスレでやろうぜ。

俺みたいな両刀使いにとってはどちらも大切な情報源だから、いい加減、荒らすのやめて欲しいんだよ。

800 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/21(金) 00:44:52.95 ID:NDWvh9Rn0

E-M5もE-5も両方使った感想だけど
とりあえずE-M5にアダプタかましてZD付けたときの不安定感は異常
MZDは歪曲がウザい。

801 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/21(金) 09:12:12.29 ID:aEoxYK6x0

書き捨て御免・掃き溜め2chの中でも
わざわざよそのカメラスレまで行って
「こっちのカメラガー」やるヤツは最底辺認定。

802 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/21(金) 09:23:36.75 ID:Qh7fVDCa0

ファインダーじゃなきゃヤダって人はもうキヤノンニコンに行ってる。

803 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/21(金) 15:36:41.11 ID:k6X4dFYe0

実際はそうなんだけどね。
あちらのほうがペース速いし。

でもさぁ、そんなに叩かれるほどE-5って悪い機種？
特に不満を感じる部分ってないんだけどね。
次から次と新機種出るより心落ち着くし、もうどうでもいいわって思ってる。

最近はレンズもこなれた中古が手に入るし、マイナー万歳なんだけど。

804 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/21(金) 17:45:37.91 ID:/BBp7nT0P

E-5愛してるけど、AF周りはもっとよくなってほしいと思ってる。

画素数に不満はない。
液晶サイズに不満はない。
ファインダはME-1を付けてて不満はない。

AF点数は多点化してエリア化して顔認識して追えたりしてほしい。
低輝度でAF迷いまくって忘れたころにシャッターが切れるのはすごくイラつく。

連写はできれば秒7駒あるとうれしいかな。
高感度ノイズ耐性はこのまま順当に進化し続けてほしい。
ダイナミックレンジは4/3サイズの割にがんばってると思うけどもっとほしい。
ライブビューのAFは難しいかもしれないけどm4/3にできるだけ近づいてほしい。
レンズは足りない。ラインナップ拡充は期待薄だけど希望は捨ててない。

OLYMPUS Viewer には要望も不満もいっぱいあるけど、
E-P5対応のモバイルアプリの完成度が素敵だったのでソフト開発に期待もしてる。

805 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/22(土) 09:54:51.63 ID:NlC3Gzvq0

ファインダーじゃなきゃヤダけど、フリーアングルのライブビューも出来なきゃヤダって人だから、俺は。
高い金出して乗り換えるのに、少しでも性能劣ってたら嫌じゃん。

他の必須要件としては、
・防塵防滴で、全てのレンズで手ブレ補正が効いて（レンズボディ問わない）、絞り開放から高画質
・以下のスペックを超えるレンズがあること
24-120mm F2.8-4.0　　600g　\8万　最短撮影距離25cm
100-400mm F2.8-3.5 　1.2kg　\10万
180-500mm F2.8　　　　3.5kg　\60万
とか考えてたら移れない。
各社追いついて来るまで待ってるよ。

センサーだけとか、AFだけとか、各デバイスをクローズアップして見れば、上はいっぱいあるかもしれんが、
システムとして考えると完成度と汎用性は十分高いんだよな、E-5は。

806 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/22(土) 10:21:45.86 ID:8NSlp2HHP

>>805
わかるわかる。
昔書いたレスだけど、いまなら30万でも出せるな（笑）
↓
E-5の強靱なボディに
E-5の快適なバリアングル液晶に
E-5の5段分のボディ内手ぶれ補正に
E-5の安心のゴミ取り機構に
E-5の暗所AF性能に
GH2の超高速コントラストAFに
ニコンの優秀な51点AFに
どっかの秒8コマ連写に
どっかの高感度に強い素敵な素子(ただし4/3サイズ)で
ZDレンズが付く4/3マウントならフルコンボ価格20万でも買う！

807 ：791：2013/06/22(土) 11:45:25.40 ID:BqOils9j0

インターバル撮影の出来るレリーズを探していたものです

>>258 にすでに書かれている人がいたのですね。
ということで同じのを買ってみました。
が、動かず。レリーズ側ではちゃんとカウントしてるっぽいんだけど
カメラ側はウンともスンとも言わず。

無駄金に終わったか。
または他に何か設定をしないといけないのか。
説明書見る限りは何も書いてないが。

ttp://item.rakuten.co.jp/emartstore/st008/
対応カメラにE-5を歌っているけど、パッケージの裏にはE-1しか書いてない。
RM-CB1互換でもE-5だと何か違うのだろうか？

808 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/22(土) 13:21:35.02 ID:ztW2fGYA0

　
【警告 !!! 】　キチガイ発狂警報発令中 !!!!!!!!!!!!!!!!

●このスレの書込みの９９％以上は
　　発狂うそつきキチガイオリンパ１人の連続自演だ
　　　ちなみにデジカメ板カメラ板の書込みの９０％以上は
　　　　発狂うそつきキチガイオリンパ１人の書き込みによる連続自演だ

●このスレの書込みの９９％以上は
　　発狂うそつきキチガイオリンパ１人の連続自演だ
　　　ちなみにデジカメ板カメラ板の書込みの９０％以上は
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　　　ちなみにデジカメ板カメラ板の書込みの９０％以上は
　　　　発狂うそつきキチガイオリンパ１人の書き込みによる連続自演だ

■絶対に発狂うそつきキチガイオリンパの相手をしてはいけない
　　重症のサイコパス精神分裂病の発狂うそつき在日朝鮮キチガイオリンパを徹底的に無視し決し関わるな

809 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/23(日) 11:21:11.41 ID:h+ISm9ac0

>>807
単純に、完全に刺さっていないとか、初期不良で断線しているとかいう
オチじゃないのかね。ケーブルに問題が無いと仮定して、何回も抜き差し
を繰り返してみる必要はあるよ。

あと、実際に手にして使ってみた人のコメントと、調べただけのコメント
では、埋められない差があるという事。
容易に入手出来ないから探す。しかも、探している人の絶対数は極小。
そういう情報の真贋を、只の文字列から判断するのは困難だわ。

E-7が有るとしたら、何らかの対策はしてくれるだろう。

810 ：791：2013/06/24(月) 22:29:00.93 ID:Tm0FgGIn0

>>809
そこら辺は一応、疑ってみました。
コードを何回か抜き差ししてみたり、グネグネとやってみたり。

たまたま別の人のE-5を触らせてもらう機会があったので、
お願いして試してみましたが、結果は同じでした。
同様にRM-CB1でも試してみましたが、２台ともちゃんと動きました。

中華製故のリモコンの不良かもしれないので、
もう一台別のお店から取り寄せてみましたが、結果は同じでした。

今のところ、この製品はE-5対応していない可能性が濃厚です。

とりあえず、対応カメラにE-5を謳っているお店に問い合わせしてみました。
返事があり次第、報告します。

>>792さんのヤツを試した方が早いかなぁ・・・。

ところで、ちょこっとバラしてみましたが、コネクタの仕様としては
案外単純な作りですね。GNDとシャッターとフォーカスの３本だけ。
適当に何Vか突っ込めば動くのかな？

811 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/25(火) 00:22:31.45 ID:Qvd6ZVfE0

>>810
もう一個試してもダメだったのだから、リモコンがE-5に非対応なんだろうね。

仕組みは単純だと思うんだけど、どうしてできないんだろう。
E-1でも使えないんだろうか？

812 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/25(火) 18:57:32.97 ID:u6iRsXD00

D7100買おうと思ってE-5かE-M5のどっちを資金に回すか3日悩んだが、
ZDレンズを手放すのは惜しいという結論でE-M5売っぱらった
なんだか分からんがすっきりした

813 ：791：2013/06/25(火) 20:44:24.44 ID:VaFjsn+n0

お店から連絡がありました。

記載ミスということで、返品となるようです。

814 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/28(金) 13:30:03.76 ID:/HUneuPh0!

多機種になっちゃうけど70Dの噂が出てるね。
新しい技術のセンサーを採用しているらしい。

早くE-5の後継機種の具体的な噂話来ないかな。
昔みたいに噂話でわくわくしたい。

815 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/28(金) 19:10:16.56 ID:mnfge8oR0

・脅威の、回転軸方向に対応した世界最高レベルのISユニット
・顕微鏡の技術を生かした、フルサイズに負けない広視野の光学ファインダー
・秒8コマを達成すると共に、大幅に強化されたAFセンサー
・ライブビューが一層便利になる、透過式EVF
・E-30並にダウンサイジング
・コダック、ソニー、フォベオン、パナソニックの各社撮像素子をテスト中
・8色カラーフィルターの採用で、低感度の圧倒的再現力を達成

現実は、E-3改でしたｗｗ　しかも、葉っぱ先生の所でリークされ、嘘だ！
そんな事は無い！正式発表までは分からない！なんて意見もあったけど、
まんま情報通りで確定。

E-7が有ったとしても、EVF化されたマイクロとのハイブリッドか、
E-3改々というオチが待っている。
そして、価格はオリデジハイエンドの伝統を守り、20万円で登場だ。

816 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/28(金) 21:22:07.04 ID:Z7tu5vyEP

E-3もE-5も実質15万円くらいだったろ。
むしろ20万円で売れるような高性能化なら望むところだ。

あとフォビオンって書いてくれるとうれしい。

817 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/29(土) 02:42:02.39 ID:PbVr/ynI0

おれもE-M5売るつもりでいる。
なんかね、写真に対する意欲が減退するんだわ。
E-5の時のワクワク感が皆無に近いんだよね。
実際、購入してダイブ経つが、ほとんど触っとらん。
ZDレンズ付けると、マウントの接触不良なのか、
勝手にピント拡大表示されるし。

E-7の噂話一向に聞こえてこんね？

818 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/29(土) 12:23:42.03 ID:FVEHOs2N0

>>817
おまえはE-M5持ってないくせに馬鹿かｗ
持ってないのにどうやって売るつもりだ？

819 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/29(土) 12:26:15.48 ID:FVEHOs2N0

しかし、D7100買うために売ったとかｗｗｗ
あり得ん馬鹿がいるな
余程E-M5が欲しいらしいｗ
みじめな荒らしがいるもんだｗｗｗ

820 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/29(土) 20:34:31.18 ID:N/kCdh350

E-5残してE-M5を売るってのは俺は理解できる

821 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/29(土) 21:26:24.75 ID:FVEHOs2N0

俺はE-5はあのボタン類の多さとシンプルでない見た目と重さでダメだったな
E-M5はすべてにおいて実にうまく作ってると思う

822 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/29(土) 22:22:40.67 ID:paPQ+Zd20

俺はE-M5残してE-5売ったけどそれはセンサーのため
E-7とかハイブリッドとかを見越してZDレンズは残してある
もちろん、用途的にE-M5+アダプタ+ZDで当面構わないからってのもある

823 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/30(日) 11:34:22.69 ID:ackbVmqV0

フォーサーズレンズをOVFで使いたければE-5しかないからね。そういう風に持って行ったオリは、
本当に罪深いよ。ペンタですら、コツコツ続けてシェアを確保している。K-50に至っては、ある程度
売れる事を考慮しないと実現出来ない、凄い内容だ。

一方のオリは、マイクロで念願のシェア確保に今の所成功しているが、相変わらずモデル乱発。
折角上手く行っても、同じことの繰り返しで自滅する、一種の様式美を完成させつつある。
マイクロは細く長く続くだろう。これでも、軽くて小さくて写りもソコソコ良いという利点がある。

やがて、より大きなフォーマットへ移行するか、カメラ事業から撤退するかを迫られるだろう。
その時、オリは迷うことなく後者を選択する。この会社、昔から都合が悪くなると直ぐに撤退。
会社存続の為には正しい判断だが、その都度、ユーザーを振り回す。

824 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/30(日) 21:05:30.87 ID:luUHYjNG0

>>823
OLYMPUSの株主総会の骨子が載った記事がまだ、流れてるから
拾って読んでからレスしろ。
時事問題弱すぎ。

825 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/30(日) 21:47:14.87 ID:ackbVmqV0

時事がどうとか関係ないよ。現実見てみれば分かり切ってるだろ。客の方を向いた商売が
出来ないなら、コンシューマー事業をやっちゃ駄目という話。
特にオリは、映像事業はカーレースのスポンサーと同じノリです！と言い切っちゃってるし。

826 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/30(日) 23:13:59.74 ID:3Xf918z50

オリンパスは株主総会とは関係なく、これからは>>823によって動かされるのだよ

827 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/02(火) 20:39:25.86 ID:bqc449NW0

>>826
なるほど、便所の壁にヒントあり。ですね？

828 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/03(水) 16:11:32.88 ID:dSCjtpJ60

あのカメラは今・・・

829 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/03(水) 22:53:24.22 ID:+KkEaXOp0

というより4/3は…今でしょう？

830 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/04(木) 12:06:31.01 ID:MzKbm1az0

オリンパスのレンズは最高でしょ。
OMシリーズでの素晴らしい実績の基盤。
素晴らしい最高のファインダー。他社のカメラなど全く寄せ付けなかった。

その上でのオリンパス。
だから大好きなんです。オリンパスが。

シンプル且つ、最高の画質。且つ、ユニークな発想。
フラッシュ、マクロ、使いやすい望遠ズーム。標準ズーム。
だから大好きなんです。オリンパスが。

余計な物を付けないシンプルさ。かつ、頑丈さ。

役員達の不祥事など気にはなるが技術者達の魂は世界一だろ。
だから大好きなんです。オリンパスが。

フルサイズだって？　シノゴから見ればかすでしょ。
結果が全て。素晴らしい映像がオリンパスからあふれ出している。
だからオリンパスが大好きなんです。

ドラマチックトーンなんか、素晴らしすぎる。これがあるから離れられない。

●要望としては、赤外線受光部を後にも付けてほしい。
●レリーズ代わりに後からリモートスイッチ押すケースがほとんどですからね。

831 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/06(土) 16:24:31.74 ID:WlzKPuT90

昔、E-300を使ってたんですが久しくカメラから離れてました。
久々にカメラ買おうと思ったんですが教えてください。
オリンパスの一眼システムとミラーレスシステムは
センサーサイズは全く同じですか？
互いの長所・短所はなんでしょうか？

また、オリンパスのHPを見たら一眼は3機種しかラインナップがなく
どれも発売からかなり経ってるようですが、システムとして
現在どういう状況なんでしょうか？
今から手を出して、すぐなくなるみたいなのは嫌ので…

832 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/06(土) 21:41:18.57 ID:Wf/kolox0

３年近くフォーサーズは新機種出てない。
この秋に出るかもという噂どまり。
ミラーレスにするか、一眼レフにするなら他社にいったほうがいい。

833 ：ネタにマジレス：2013/07/06(土) 21:46:48.34 ID:TItnFFb+0

>>831
サイズは同一ですが、レンズが異なります。フォーサーズは光を極力真っ直ぐに導いて、
撮像素子へ当てます。そこに拘り過ぎて、素子サイズ＝ミラーやシャッターのサイズに
関わらず、大きな内部容積を必要としました。その結果、大して小さくならなかったので
あります。代わりに、他メーカーでは表立って言いたくない、周辺解像の怪しさや像の
流れは、本当に少ないのです。また、大して小さくないとはいえ、超望遠システムとして、
非常にコンパクトであります。

ミラーレスのマイクロフォーサーズは、レンズ情報を元に目一杯画像処理を施す事で、
非常に小さく、軽いレンズを作る事が出来まする。代わりに、ミラーが無くなりました
から、普通のデジカメと一緒で、基本的にライブビューで撮る事となります。
細かい事に拘っても売れないと分かったオリンパス・パナソニックが、逆転の一手として、
光学的に優れた像を導き捉えるという思想を捨てた瞬間でもありました。

システムとしては健在ですが、それは名目上の話であって、事実上の単一機種規格に
なっております。つまり、E-5だけがフォーサーズなのであります。
今から手を出して直ぐ無くなるなんてのは、個人の不明瞭な基準に基づいた判断です。
OMシリーズは、殆ど死に体の状態であっても、10年に渡ってOM-3を売っていました。

フォーサーズのキットレンズと、マイクロのキットレンズ、それぞれで得られる画像を比較
すると、圧倒的にフォーサーズレンズの方が優れています。でも、ユーザーは小さく軽く、
少し光学的性能が劣っても、全く意に介さなかったという現実があります。これが全て。
明確に、上位のシステムとしてフォーサーズを生かす方法も有りましたが、安易に売れる
方を活かすのは、商売として非常に正しいと言えます。

最後に一言。思想を捨ててまで売る事を優先させるなら、最初からそーせーやｗ　と。

834 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/06(土) 22:29:52.91 ID:K34PXpPSP

その「マイクロでフォーサーズは入射角へのこだわりを捨てたのか」という誰もが思いがちは疑問は、
どっかのブログでわかりやすい図解と共に論破されてなかったっけ？

835 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/07(日) 01:47:40.51 ID:9Hmee2OB0

教義なんだろ、それは。
それ否定したらアカンやろ。

836 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/07(日) 08:06:34.89 ID:d8O8Su6X0

>>831
センサーのサイズは同じです。

当然、液晶なんかに写った画像でピントだとか構図決めるよりもミラーに
反射させ生映像見ながらの方がより実感に近いですから、プロはミラーに
こだわるのです。

光をまっすぐに導くだとか言う説明は全くなんの意味もありません。
光はそもそもがまっすぐに進むのですからね。

光が遠くからだとセンサーに直角に、光が近くで、横の方からだと、
センサーに斜めに当たります。が、そんなことはメーカー問わず極当
たり前のことです。

とにかくシンプルイズベスト基調のE-7出てくることを願いましょう。

837 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/07(日) 12:09:31.62 ID:zKabXhIiP

天然かどうか判断が難しいｗｗｗ

838 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/08(月) 12:21:47.40 ID:o2H4w9v70

>>831
動画も撮るならミラーレスしか選択肢はない
ミラー－レスでも画質にこだわるならフォーサーズ用のレンズが良いよ
ただし、フォーサーズ用レンズは、ものによってＡＦの速度にばらつきがあるので注意

写真を撮るだけで、サイズよりも画質と操作性を優先ならフォーサーズが良い。
620なら安く買える。

839 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/08(月) 14:18:19.12 ID:3LJdNABVP

620では画質を優先したことにはならないだろ(^ω^;)

840 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/08(月) 16:26:51.36 ID:o2H4w9v70

いくらセンサーが進化しようとレンズの差はいかんともしがたい

841 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/08(月) 18:03:18.08 ID:3LJdNABVP

ここで画質という言葉を選ぶと語弊があると感じないのか。
画質の指標はたくさんある。自分は高感度ノイズがいちばん気になる。

せめて「画質」ではなく「レンズ」や「高画質レンズ」と置き換えたほうがいいと思うし、
m4/3の最高級レンズと4/3の安価レンズのギャップがある可能性も考慮すると、
「より高画質なレンズを選べること」などと表現するのがいいと思いました。

842 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/09(火) 11:46:59.69 ID:KvJXa6I/0

俺もE-5を売ってしまったけれど、考えるところがあってしばらくマイクロのみでやってみようと
思っただけでいいカメラだとは思う、主に操作性とかとりまわしとか
マイクロで150mmF2とか使うと痛感するね（苦笑
フォーサーズ機（もしくは実用に足るハイブリッド機）が出なかったら、また買い戻そうと思う

E-P5も買ってみたけれど、1/8000シャッターは微妙だな
衝撃を止めきれないのか、妙にぶれることが多い気がする
重くてでかい事のメリットもあると言うことだな
ついでに、フラッシュのボタンを改善できないかと5回ぐらいがしゃこんしたら
上の金属カバーが、ショックで片方外れたｗ
なんというクオリティー……

843 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/09(火) 23:46:59.55 ID:8Jmn9tdVP

http://digicame-info.com/2013/07/post-490.html
ソニーの驚くべきセンサーを待つためなら、E-7の登場がちょっと遅れたっていいんだぞオリンパス！

844 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/10(水) 00:23:36.07 ID:KrqIZzfSO

E-620は軽いよね
暑さでE-5の重さに疲れたので久しぶりにキットの40-150と620で出掛けたら、あまりの軽さにスキップしちゃったわな
画質とかいろいろあるけど「撮る」のが楽しいからあんまり拘らないのもいいかも、って思った
だって僕、素人だから

845 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/10(水) 11:46:00.00 ID:Y2TmDKxk0

E-620とKissX7てどっちが小さいんだろう。比較できないけどw

846 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/11(木) 18:01:04.72 ID:o6+rT3vT0

E620はグリップの耐久性がリコールレベル。交換修理にだしても一年もたん。もう、三回目は放置の覚悟w

847 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/11(木) 23:51:51.65 ID:2ntaMd4nO

>>846
うちの620は全然なんともないのになんで？
ってかE-330のグリップのゴムが剥がれてくるって話もあったよね
使い方の違いかね、ストラップあんまり使わずに常にグリップ握って持ち歩いてるとか

848 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/12(金) 01:40:51.73 ID:dOPK633C0

330では剥がれたけど、Ｅ－3/Ｅ－5/Ｌ10では剥がれて無いなあ
520は、あまり使わず売っちゃったので判らん

849 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/12(金) 12:19:19.46 ID:ipZIz1MY0

俺のE-510はグリップ部のゴムが剥がれて来たよ

850 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/13(土) 03:15:07.04 ID:unAxgeq70

今年中にE-5後継機（E-7？）が出るとしたら、今頃は完成版に近い試作品で
社内テストをやってるだろうから、過去の例からして、マニアやファンを
煽るために、どこかから情報が小出しで出てくると思います。
そして、それは８月か９月かと言う気がしています。

851 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/13(土) 03:40:43.69 ID:s5HFckvvP

「煽るために敢えてオリンパスが」やってるってこと？信じがたいなぁ。
それとも Passion for the Future みたいな公式なやつのこと言ってんの？

852 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/13(土) 12:14:01.74 ID:rWOm1VXr0

>>850
話しても大丈夫だろうと思って、葉っぱ先生にE-5の全容を語ってみた所、
HPで全否定落胆コメ書かれた挙句、ニコンへ移転しちゃったケース有り。

あの様な出来事が有ったからには、ギリギリまで言わないだろうし、言った
所で死に体マウントでの出来事だから、ひっそりと一部マニアの間でのみ
話題となる事だろう。

そもそも、本当に作っているのだろうかｗ

853 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/13(土) 12:26:55.26 ID:1xDukzRI0

葉っぱェ・・・

854 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/13(土) 13:23:30.84 ID:Z5TlsS320

まぁ旧フォーサーズの上得意であればあるほど檻のマイクロ移行
（実質フォーサーズ放置）の裏切られた感はハンパないからね。
そりゃ文句の一つも言いたくなるよ。
でもE-5でのローパスレス化は決断としては評価したいと思う反面、
今までなにやってたのと小一時間問いつめたい気持ちも。

855 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/13(土) 16:12:25.78 ID:1xDukzRI0

葉っぱ先生のページは過去に何度か見たことある程度なんだけど、ニコン移行の直接的な原因ってなんだったの？
企業姿勢に嫌気がさしたの？

856 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/13(土) 17:32:34.47 ID:rWOm1VXr0

開発担当者が非常に少なくなっているのに、商品展開だけは大手に負けない幅広さ。
折角開発した画期的な技術も、他社へバーター供給してみたり、真似されてみたり。
地力の差と、上層部のバカさ加減が、嫌になったのかも知れませんね。

857 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/13(土) 22:31:53.09 ID:SurKrmMK0

>>855
株でなくカメラとレンズの売却でOLYMPUSの株価に打撃を与えたかったからである。

858 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/15(月) 18:11:10.21 ID:/Zio9e/i0

最近、戦闘機撮るようになってニコン使ってたんだが、久々にE-5+50-200+EC-14で撮りに行ったら歩留まりの悪さに今更ながら驚いた…
C-AFだと殆ど外れ、誰かE-5での戦闘機の撮り方教えて

859 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/15(月) 20:27:10.14 ID:AxBIqKwz0

指連射

860 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/15(月) 20:28:32.47 ID:AxBIqKwz0

>>858
てか、ニコンの何を使ってるのん？
キヤノンの方がもっと良いと思うけど。

861 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/15(月) 20:45:42.79 ID:/Zio9e/i0

>>859
やはりそうなりますか…
E-5の前はD80、D90を使ってたんだけど最近D7100を買ったら思いの外C-AFが食いつく。
今まで風景メインで撮ってたから連写とか使ってなかったんだよね

862 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/15(月) 21:02:07.89 ID:lhc2BmJ80

>>858
とにかく、S-SF+MFにしておいて、ISはオフ。合焦したと思ったら迷うことなく
レリーズ。それの繰り返し。C-AFのフォーカス優先なんかを信じてはいけません。
そこまで頑張っても、合っていない事の方が多いのですよ。
キヤノニコの中級機以上を知っている人からしてみれば、オリのAFは使い物に
ならない訳です。

オリのAFは、静物で性能を発揮する様に開発されていますので、仕様と
思って諦めてください。

863 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/15(月) 21:17:15.21 ID:/Zio9e/i0

>>862
今度はアドバイス通りに撮ってみますわ
航空祭までには使いこなせるようにする

864 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/15(月) 21:18:35.08 ID:bJX8cyG80

>>862
動き物を撮るのにS-AFじゃ合うはずがないよ。

性能悪くてもC-AF。
古い話だが、デジカメWatchで、E-1で列車の追従テストをやって、まぁまぁ追従していた実績はあるからね。

しかし、ずっと追従させるのは難しいので、
とりあえず半押しで追い続けて、シャッターチャンスの少し前に再合焦させるような使い方で俺はやってるよ。

50-200mmは、AF速度が遅くなるから150mm以上にしない方がいい。

865 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/15(月) 22:27:40.83 ID:QnM1h4rP0

テレコンでAF遅くなってんじゃないの

866 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/15(月) 23:41:36.81 ID:d5N3keVK0

>>858
ニコンのレンズは何使ってるの?
あと、歩留まりを大体でいいので教えて欲しい。
ニコン6割、E-5 2割とかそんな感じ?

867 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/16(火) 01:01:25.03 ID:VAMuCQPN0

>>866
なんかお前ウザい。マジで。

868 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/16(火) 06:21:40.46 ID:8hNZ4Z420

飛行機とか鳥はＳ－ＡＦで撮るしかないよね

869 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/16(火) 11:06:14.44 ID:Z46eRmjY0

激しく動くものをアップで写したいならキャノンか、ニコンが良いよね
オリでそういうのはあきらめた

870 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/16(火) 11:16:16.19 ID:6OodNtVwP

何年遅れでもいいから、オリンパスはオリンパスなりに進化し続けてくればユーザーとしては前向きになれる。

871 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/16(火) 18:50:01.02 ID:FScDfXjz0

>>866
Dの前の300/4
歩留まりはまぁそんなもんだけどE-5は1割かな

なんにせよ今度はS-AFだけで挑戦してみる
滑走路を横からならC-AFでも追える？のかもしれないけど、斜めに近づいてくる戦闘機は厳しいんだろうね

>>865
テレコン無しも試してみるわ

872 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/16(火) 22:05:36.24 ID:emOGHsyP0

>>864
古い話どころか、E-1みたいなスレ違い品を持ち出して、他人のデータで語るのか？
100発100中は有り得ない事が分かっているが、E-5だと、MF時代からヒコーキやって
いた強者でも連れてこない限り、歩留まりは精々100発10中未満。
微妙にピントの来ていない事の方が、圧倒的に多い。

873 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/16(火) 22:16:22.28 ID:6OodNtVwP

E-1から劣化していることも考えにくいし、他人とは言えPCWatchだろ？
列車と戦闘機の違いは気になったけど（笑）

とは言え、サンプルも無しに「ヒコーキ」と一括りにして歩留まりを語れるほど、
ヒコーキ撮り業界はみんな同じような条件で同じような写真を撮ってるの？

むしろこの一連の話で確実に参考になりうる数字は、
>>871が感じたE-5で1割、D7100で6割という相対的な歩留まりだけだろ。

874 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/16(火) 22:20:46.98 ID:00vEvQGh0

オリだと、C-AFでも他みたいに被写体に食い付かせてからシャッターを押すってやり方だとだめだと思う。
SWDなんかだと特にそうだけど、初動の速さでピント合った瞬間シャッター…で、連写枚数も3～5枚程度でピン押さえ直す方が。
非SWDでも、ピント食い付かせるとか考えずに合った瞬間シャッター押す事考えるべき。

後、AFポイントもなるだけ同じ箇所で捕らえ続ける事？

基本的に面で捕らえるみたいな感じでは全く使えないと思う。

875 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/16(火) 23:15:04.79 ID:V0VI5pW6O

流れ読まずに、ピントと連写に脊髄反射レスしますよ

お前ら水鳥とか撮る？
カモのコッコが水上で足が速すぎて撮れない
撮れなさすぎて涙出る

876 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/16(火) 23:38:40.71 ID:6OodNtVwP

かわいい名前だな

877 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/17(水) 01:29:21.28 ID:TFL33e/hP

E-5でワイヤレスフラッシュ撮影しているひとに質問。

光量をLOにしても被写体がテカリものだと内蔵フラッシュの光も写ることがあるので、
自分は内蔵フラッシュに手をかざして被写体への直接光をさえぎりつつ、
外部フラッシュに信号が届くようにしてるんだけど、

http://blogs.yahoo.co.jp/hide244/34901390.html
> 90EXはスレーブを制御するための発光はしますが、ストロボとしての発光はしないのでした。

とあるように、他社の同様のシステムだと
内蔵フラッシュの発光と少しタイミングをずらしてシャッター切ってくれるの？
それとも上記ブログの人が勘違いしてるだけ？
(テカリものじゃない限り光が弱すぎて気付きにくいかも)

878 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/17(水) 21:01:48.91 ID:vPiJC4Bx0

9月2週発表らしい

http://digicame-info.com/2013/07/92-3.html

879 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/17(水) 21:34:28.26 ID:fNKRdMkM0

>>878
E-300／E-30／E-5を売却して待つべきかどうか・・・。

880 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/19(金) 07:53:13.78 ID:MWjwFELm0

>>877
勘違いしてるんじゃね？
オレは可視光をカットして、赤外線だけ通すNikonのSG-3IRを
使ってる。

881 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/19(金) 08:07:36.45 ID:0EDa2yQHP

>>880
おおーそんな便利なものがあるんだｗ
ありがとうございます(^ω^)！

882 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/20(土) 20:19:52.53 ID:lNddqv2x0

>>878
結局、旧サーズってコト？

883 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/21(日) 05:58:13.49 ID:6/yIqvM10

うん、旧サーズだろうね。
ただ、「これでフォーサーズ機は最後です」というアナウンスがあるのでは。
今まで「フォーサーズを続けます」と言っていたことについては、これで約束
を果たしたことになるしね。これ以上続けるのは無理だろうし。
「さよならフォーサーズキャンペーン」とかで、カメラ本体を買うとキット
レンズ以外のレンズが安くなるとかあるかもね。

884 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/21(日) 07:52:05.84 ID:1GWDQ0B+0

噂のハイブリッド機はOM-Dの最上位機かな？
まあ純粋な4/3のE-7が出れば心中する覚悟はできてる

885 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/21(日) 10:09:09.24 ID:3H0+e9Ga0

フォーサーズの最後アナウンスはしないと思うぞ。
マイクロの市場をいくら広げても、マイクロでは撮れないシチュエーションは依然として残るからね。

将来マイクロでシェアを固めたときに、自社のマイクロ製品どうし競合して市場を食い合うより、
他の市場に出たほうが効率いいだろうから、無理してやめる必要もなく、生かす殺さずで継続していくと思うよ。

886 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/21(日) 13:29:26.52 ID:t59Y5QG50

OM-Dで撮っても、これじゃ無い感半端無い。
GH-3程度で出してくれないものか。

887 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/22(月) 10:51:59.40 ID:Zxc7ggTHP

このタイミングでオリンパスからE-5についてのアンケートメールキタ！
喜び勇んで見てみたら、あたりさわりのない質問だらけで拍子抜けしてしまったｗ
最後の自由回答欄にめっちゃ書き込んでやる！

888 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/22(月) 15:01:53.25 ID:dRoH5Pa30

>>885
そういう需要はとうにAPS-Cやフルサイズに流出してますw

889 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/22(月) 19:15:58.57 ID:x9229MPo0

フォーサーズマウントを継承して、より大きな撮像素子に対応出来る新レンズ群を提案して来るかも。
従来のフォーサーズは、事実上のクロップで。新レンズは、例によって標準ズームから出発。
OMサイズは無理でも、E-30サイズで135サイズに匹敵する撮像素子を搭載してくれば、まだまだ
信者は集められるよ。オリンパスの絵が好きだというユーザーは、意外と多いんだよ。
撮りっぱなしでも見栄えするから。

890 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/22(月) 20:03:13.29 ID:Zxc7ggTHP

はいはい

891 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/22(月) 20:13:16.36 ID:cqiTRJBW0

はーいはーい　長文内容は4/3否定かあ

892 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/22(月) 22:35:32.21 ID:ACsyZy+k0

>>887
うちには来てないな。
フォトパス会員だし登録もしてるのに

893 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/24(水) 00:29:45.75 ID:kyNDG+HK0

養分貢献度の低い奴には用はない

894 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/24(水) 00:54:24.68 ID:U3o0mSH9P

いまは違うけど前にズイコークラブのプレミアム会員だったから？
松レンズ持ってるから？E-1からずっと買ってるから？

895 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/24(水) 02:59:30.67 ID:/oNkDme90

過去E-1、E-30、E-510、E-620、E-5、松竹梅レンズほぼコンプ
マイクロ関係本体はほぼコンプ、マイクロレンズはコンプ
現在は松竹梅レンズ数本とE-5が2台、マイクロ関係はE-M5、PL5、P5
マイクロ関係レンズはコンプでプレミアム会員

完璧養分だけど、アンケートは来ない
養分過ぎるのだろうか…

896 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/24(水) 17:38:54.95 ID:kyNDG+HK0

そりゃ足下見られとる

897 ：858：2013/07/25(木) 18:04:26.63 ID:plJsJO8M0

月曜日に岐阜基地で撮ってきました
S-AF連写、ISオフで何とかなりそうです

http://2ch-dc.mine.nu/v4/src/1374742928421.jpg
http://2ch-dc.mine.nu/v4/src/1374742951189.jpg
http://2ch-dc.mine.nu/v4/src/1374742966254.jpg

898 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/25(木) 23:17:16.55 ID:8Dp2Lg1v0

>>895
マジレスすると地域格差

899 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/26(金) 14:08:31.92 ID:OgjZMNEZ0

>>897
F-15やF-2戦闘機の機動飛行もこれくらい撮れればなあ～

900 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/27(土) 02:28:01.10 ID:z3q3MLyp0

今月のポンカメで、薬師さんが今年中に出る新型フォーサーズがどうのこうの言ってるらしいが、
これはもう確定って思っても良いんだよな？

901 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/27(土) 18:10:07.73 ID:2vKxzf7U0

>>897
3枚目の後の人が必死に伝えたかったのは前輪下に写ってるUFOだな

902 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/31(水) 00:52:27.22 ID:Pa4T5lN/0

>>900
いよいよ来るんだな！

E-5S的な物なのだろうが…

903 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/31(水) 11:14:13.18 ID:uNjozEvs0

つうかE-5がE-3sだったからなあ。

904 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/31(水) 11:22:55.37 ID:xgdLupmv0!

E-5はボディーがちょっと大きすぎる
後継機はE-30のボディー位の大きさがいいと思うよ

905 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/31(水) 13:01:58.44 ID:XZNoX/ncP

>>904のような意見はよく見るしよくわかるんだけど、
個人的には機能・性能のためならいまの大きさでも、一回り大きいくらいでもかまわんな。
とは言え縦位置グリップ一体型はゴツすぎて嫌いだけど。

↓このあたりは既定路線
*撮像素子がE-M5/E-P5世代に。
*5軸手ブレ補正化。

↓こうなればうれしい
*液晶がやや大きく薄くなる？
*連写速度向上。秒7コマか9コマか…。

↓ここからは夢の展開？
*AF多点化。C-AF強化など。
*さらに新世代の撮像素子。
*ZDレンズ開発の再開（笑）

906 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/31(水) 17:43:11.65 ID:HrDa8FWW0

水中ハウジングがそのまま使えるように形サイズそのままで
センサーだけ換えてくれたらうれしいな。
連写速度よりはC-AF強化の方がいいな。

907 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/31(水) 23:22:34.54 ID:76spgJhM0

>>900
薬師さんが登場ということは、AF、連写強化か。

908 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/02(金) 22:28:49.65 ID:RkwNvX25O

>>887
今までの経験から言うと、だいたいアンケートが来た機種は一年以内くらいに新型が出るんだわな

909 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/02(金) 23:15:00.17 ID:c5wAvC640

一年つーと、来夏もあり得るのか　orz

910 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/02(金) 23:34:56.38 ID:DIdK6z2Q0

サイズは>>905と同じ考え。小さくすると軽自動車みたいに内部の緩衝帯が減り耐衝撃性劣りそうだ。
一桁機なのだから丈夫さを優先して欲しい。

>>909
下手するとE-3sMark2にでもなりかねないし、現時点で＞さらに新世代の撮像素子　の噂があるなら来夏でも良いわ。

911 ：908：2013/08/03(土) 00:24:32.00 ID:HEY5WSpdO

ついでに言うと、ここでよく書かれているような不満点は自分含め当該機種のユーザーはみんなだいたい同じように感じているみたいで
アンケートに書いたことを少なくとも「改善できる部分や取り入れられる要望は
出来る限りの努力をしてみました！」っていう程度には訊いてくれていると感じるな、次の機種に反映されているというか
だからいつもアンケート依頼が来たら一生懸命書いてしまうわ

「でも不器用なのでAFまでは手が回らなくて…悪いけど今回も我慢してね！」という開き直りは直らんようだが…

912 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/03(土) 00:46:25.51 ID:/fjlmDpiP

2500文字も書いてしまったキモいユーザーはオレだけでいい。
特にアンケートとか来てないけど OLYMPUS Viewer 3 についての要望も
どうやら4000文字くらいになってしまったので近いうちに送りつけてやるぜ…！

913 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/03(土) 10:20:56.06 ID:+fdWHLDt0

まずはハイエンドOM-Dが出てくるようだが…
今までの確度の低い噂だと

位相差AF機能付き18（16？）MPセンサー
結果的にZDとの互換性が向上
2ヶ月前ぐらいの噂では、ダイナミックレンジが15EVあるとかなんとか、ホントかよ…

確定してるのは
OM-Dより高価ということかｗ

914 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/03(土) 10:27:35.61 ID:+fdWHLDt0

↑のようなセンサーと5軸補正が入るだけでも最低限いいけれど
可能であればもうチョイ引き締まった新型ボディ（頭でっかちは許すｗ）
連写を7コマぐらいに、C-AFの食いつきをもう2歩ぐらいがんばって欲しい

ところで位相差機能ありセンサーをレフ機に組み込んだ場合、どういう風に
動作させるの？ライブビュー時はわかるけれど
現行の構造だとファインダー像が来てるときは、AF出来ないよね？
やはりEVF化されるのだろうか

915 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/03(土) 10:30:40.73 ID:SACiShYG0

頭でっかちだけはやめてくれ。現行ボディ使い回しでOK

916 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/03(土) 14:28:25.85 ID:1JtsUjC40!

みんなは後継機種のボディーに幾ら位までなら払えます？
個人的希望は12-13万円。実際は１５万円位だと思う。

917 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/03(土) 14:59:06.47 ID:KkQv4fx+0

>>916
いやいやオリンパスなんだからそんな値段で出さないっしょ。
多分22万くらい、オリオンでポイントとかいろいろめいっぱい使って17万くらいじゃないかなあ。

いくらなら出せるかっていうと、まあ個人的には20万でも30万でも買うよ。

918 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/03(土) 15:04:26.51 ID:1JtsUjC40!

>>917
お金持ちで羨ましい。
15万円以上だったら大蔵省が許してくれないから
E-5の型落ちで我慢するしかないかな。

919 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/03(土) 15:05:33.05 ID:mHpGjzxi0

俺はオリオンラインで20くらいと想定してる

920 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/03(土) 15:26:06.91 ID:/fjlmDpiP

E-3もE-5もオリンパスオンラインショップで198000円、いろいろ工夫して15万円前後ってところじゃなかったっけ？
今回もそうなると予想しつつ、個人的にはサイズと同様で機能と性能のためならもっと高くてもかまわん。

ところで価格コムの後継機スレ見たら、出ない厨の威勢がいいんだな（笑）

921 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/03(土) 22:15:29.77 ID:SACiShYG0

キタムラ17万と予想

922 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/05(月) 02:17:00.77 ID:fuGdQsB2P

いま思ったけど、E-M5のタイミングくらいでE-620を更新しとけばちょっとは売れてたんじゃね？
実質撮像素子だけの更新でもいいから。

そしたら例えレンズの更新がなくても、
フォーサーズとしての閉塞感はずいぶん緩和されてた気がする。

923 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/05(月) 19:19:14.24 ID:KcHLiYp00

それがどうした？
たらればはいらん。

924 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/05(月) 21:04:34.81 ID:9KkUGPlC0

ルモア
ハイブリッド機が実質E-5後継機の模様

http://www5a.biglobe.ne.jp/~hu5150/dcl/camera_news/article/olympus/2013/0805_01.html
なわさんのところで翻訳記事

マルチマウントって…いったいどんな風に実装されてるんだろう？　
EVF機だろうから、これでマウント換えの人も出るのかな
さすがに、光学ファインダー機でマイクロがネイティブで使える仕組みは考えづらいよね…

925 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/05(月) 21:10:42.27 ID:9KkUGPlC0

「なわさんのところ」は勘違いだったのではぶいてくれ

926 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/05(月) 21:29:56.81 ID:Cck2gq9V0

さて…フォーサーズを処分する方向で準備するか…

927 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/05(月) 23:45:03.07 ID:4qahbFKG0

328と150Ｆ２は俺が２万で引き受けた

928 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/06(火) 00:42:35.48 ID:0Zho3Vn+T

じゃあぼくは7-14と14-35もらおうかな

929 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/06(火) 01:11:22.31 ID:IBZCeMaL0

ハイブリットマウント機が本当だとして、これ、どういう奴が買うんだ？

930 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/06(火) 01:54:06.92 ID:yniAteT7P

4/3レンズでE-5の位相差並かそれ以上の速度と精度と測距点がある前提なら、
EVFをメリットと思うひとと、EVFでも仕方ないと思うひとは買うんじゃないの？

自分は電池の持ちと複数マウント機構のわずらわしさだけが気がかりで、
あとはEVFのメリットがデメリットを上回ると思ってる。
むしろ多点AFとか自動追尾とか瞳認識とかぜひやりたい!!

931 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/06(火) 02:05:09.79 ID:yniAteT7P

しかしこうなると今後、4/3用のレンズを新規に発売する意味はゼロになるのか。
4/3の7-14mmとか、パナのm4/3の7-14mmと真っ向から比較対象になるわけで、
もちろん画質面での差はあるけど、サイズ的には無駄な大きさの部分が大きいという認識になるわけで、
ちょっと悲しいな。

932 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/06(火) 02:06:03.03 ID:MrSXCloMO

E-7(？)がハイブリッド1号機になるならどうせダメ出し満載だろうから見送って次を買うのが懸命だろうな
なんだかんだ言ってもオリンパスはなんか新しいことを始めたらすぐにやめられないで執着する癖があるみたいだし

933 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/06(火) 02:06:29.21 ID:yniAteT7P

(誤) 4/3の7-14mmとか、
(正) 既存の4/3の7-14mmとかも、

934 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/06(火) 08:20:48.01 ID:tpkNysn/0!

ハイブリッドマウントって古いFTレンズだと対応不可になりそうで怖い

935 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/06(火) 08:58:33.92 ID:bS5hPqA50

俺、ハイブリッド機が本当に出たら、90-250買うんだ……

936 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/06(火) 12:35:14.09 ID:tpkNysn/0!

噂が本当だったら最後のOVF機となるE-5を買うかな

937 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/06(火) 17:51:06.25 ID:56VxuIP90

E-5の後継がハイブリッドならいよいよニコンに行くかな…。
まっとうなE-7出してくれないかな…。

938 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/06(火) 19:44:20.59 ID:JJUAZ9oT0

ソニーだけでなくオリンパスでもOVFの亡霊が蠢いているのか・・・・・・

939 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/06(火) 19:56:58.93 ID:2b+H7cwQ0

あと、Wi-Fiは付けて貰いたい。

940 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/06(火) 20:13:18.06 ID:EDMFg9Ue0

俺はE-P5を発売日に買おうと思ってた資金でD7100買ったから移りやすい
今となってはE-P5を買わなくて良かったとつくづく思う

941 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/06(火) 20:57:06.73 ID:YVipvW6P0

OVF派だったが、最近は炎天下で長時間撮ってると目が痛くなる。
だから、EVFでもいいかなという気はする。VF4レベルだときれいだし。

942 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/06(火) 21:59:58.75 ID:yniAteT7P

OVFだと撮影の合間は放置しといても電池の持ちは問題ないけど、
EVFってどうなの？

943 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/06(火) 22:08:53.95 ID:YEoybbri0

正面にマウント2穴、背面デュアル液晶、マグネシウム筐体幅1尺なら買う。

944 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/06(火) 22:44:41.38 ID:LFFhiqqb0

EVFなら、ライブビューやアクセサリーポートで外付けで、何とでも対応できるのに。

なぜOVFの代わりは存在しないという真理に気が付かないかね。

945 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/07(水) 00:24:28.36 ID:pQQZQ4VqP

葉っぱ先生が今回のハイブリットネタを完全にスルーする時代になってしまったとは…

946 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/07(水) 06:53:40.58 ID:kouephLS0

で、お前らはハイブリッド機買うの？
防塵防滴やら堅牢さを考えたらE-5使い続けるかマウント変更か…

947 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/07(水) 10:26:19.27 ID:BUQ8gQCJ0

ハイブリッドなら多分買わないな…。
もうしばらくE-5使い続けるかな。

948 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/07(水) 10:26:52.80 ID:EAz9c2VB0

http://www.43rumors.com/ft4-possible-e-m5-description/
その名はE-M1?(FT4)

949 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/07(水) 12:21:56.30 ID:M5DYReWE0!

>>948
いいカメラになると思うけど、俺が求めているのはこれじゃないんだよな。
俺はピュアなミラー有OVF機が欲しいんだよ。
この機種に隠れてこっそりマイナーアップデート版のE-5nかE-7を出してよ。

950 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/07(水) 13:01:58.59 ID:EAz9c2VB0

俺はもう、だいぶ前にあきらめてミラーレスに慣れるようにがんばってるよ
でも気持ちはわかる

やはり、4/3から旅立つ人は多いのだろうね
きもっちとかも最近見かけないが、元気出やってるのかね

951 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/07(水) 13:10:35.17 ID:zeHx3aPX0

どのようにしてハイブリッドマウントとするのか…

http://www.four-thirds.org/en/common/img/c_mft_logo_wp_vi_02.gif

952 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/07(水) 18:12:18.71 ID:kouephLS0

ハイブリッド機出してマイクロユーザーがZD買い始めればE-7出すとか？
…無いな、最近4/3処分してニコンの80-400G買おうか真剣に悩んでる

953 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/07(水) 21:56:16.86 ID:EsVwUNnK0

真面目に50歳までフォーサーズでいくよ。
カメラにまで資金が回らない。

954 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/07(水) 22:10:59.67 ID:kouephLS0

現在49歳だったりしてｗ

955 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/07(水) 23:02:42.87 ID:EsVwUNnK0

36歳だっつーの

956 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/07(水) 23:56:43.15 ID:1COtwo3n0

少し気が早いが次スレ作っておいた。
ここのところ、アク禁に巻き込まれることが多いので。

【OLYMPUS】 E-5 Part24 【4/3 Four Thirds】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1375887032/

957 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/08(木) 00:36:31.10 ID:4D2773h70

大丈夫、俺は最後まで諦めないから。
俺が最後のフォーサーズユーザーだ。

958 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/08(木) 07:58:40.74 ID:UqdOB2QA0

GRX方式かな？

959 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/08(木) 08:22:06.39 ID:llllBia30

GXR

960 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/08(木) 08:43:45.85 ID:z5XCYngc0

だからライカマウントユニットみたいなのはやっつけすぎるだろ。
90-250とか保持できない。

961 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/08(木) 08:51:49.77 ID:AAyh+9qN0

いや、普通にマウントアダプタだろ。
位相差AFが出来るようになったからフォーサーズレンズが快適に使えるというだけで。

962 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/08(木) 09:33:36.98 ID:PyUdDc080

ミラーレスならコンタックスAX真似してセンサー部可動＋マウントアダプターでmFTレンズ使用可

963 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/08(木) 10:07:37.51 ID:plHDUNNV0

いやぁでもさ、それなら情報源も単に「上級マイクロ機が出る、新型アダプターでAFが（略」
みたいな情報を落すのではなかろうか

わざわざ「ハイブリッド」と表記する事に、何か意味があるのかもしれない

964 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/08(木) 10:16:26.53 ID:gqDesC+W0

>>961

まー、それが一番妥当な線だよねぇ

>>962

それだと面白いけどなｗ
去年オリが特許撮った革新的な構造って光学ファインダー乗っけてたような(記憶微妙)

965 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/08(木) 10:41:18.96 ID:sNpCcXaY0

個人的に理想的なハイブリッドは、FTのときはミラーが出てきてOVF、
mFTの時はミラーがたたまれてセンサーが前に出てきてEVF。
まあでも普通に一眼レフでいいと思うんだけど。
そこまでしてmFTレンズ使いたいとも思わないし。

966 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/08(木) 12:06:58.97 ID:gSvTjDe/0

マウント部はターレット式でどうだ

967 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/08(木) 12:42:25.04 ID:+OfjNb7H0

両面照射撮像素子採用で表裏にそれぞれのマウントで液晶無しってどうよ？

968 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/08(木) 14:09:31.00 ID:8yTshR8bP

実際どうかはわからんが考え方は>>963が合理的。

969 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/08(木) 14:12:59.44 ID:plHDUNNV0

葉っぱ先生のやる気のないコメントがいい感じ
すっかりニコンの人なんだなぁ

970 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/08(木) 21:48:42.26 ID:PyUdDc080

今となっては4/3後継機想像しているうちが楽しいのであって、実際発表されたらYesかNoか迫られるだろうな。

さて今から貼っておきますよ

　　　　　　　　＿ﾛ＿
　　　　　　ヽ|・∀・|/　ｽﾞｲｺｰ!!
　　　　　＼[＼ ]ノ
　　　　､ﾊ,,､

971 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/08(木) 21:58:04.81 ID:Ehx72kuZ0

FT3 ハイエンドOM-Dは1500ユーロ？

値段はE-5の後継にふさわしいな！

972 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/09(金) 06:36:44.09 ID:EwteN8Y50

新開発センサー＆ハイブリッドAF搭載！アダプターは現行品付属

コレだと思うぜ

973 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/09(金) 08:39:55.27 ID:47bkLGC20

実際そんなｽﾞｲｺｰがまってそうな気はするな
ハイエンドの「OM-D」だからなぁ・・・

974 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/09(金) 09:36:07.90 ID:5oUFX5dV0

センサー位相差AFはあるとして、アダプターがもっと頑丈なやつになるだけかもしれんぞ。

975 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/09(金) 13:14:23.52 ID:asw0znnhP

E-P3がめちゃくちゃ安くなってるなあ。
迷うなあ。

976 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/09(金) 14:09:26.14 ID:/wNXKrgC0!

後継機種が出たらE-5も安くなるかな？
E-M1の内容次第では逆に値上げしたりして

977 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/09(金) 14:59:18.73 ID:/wNXKrgC0!

噂のE-M1？だけど、ハイブリッドマウントに期待していたけど、
FTのレンズ使うにはやっぱりアダプター使うみたい。
これってただのmFTじゃん。

http://www.43rumors.com/ft4-possible-e-m1-specs/

?New DSLR type grip
?16MP sensor
?81 AF target points
?10 fps
?Built-in Wi-Fi
?Flash sync speed: 1/320s
?ISO range: 200-25600
?Shutter speed: 1/8000s-60s
?3″ tiltable TFT LCD touch screen
?EVF with 2,360,000 pixels
?Micro Four Thirds mount only (not a hybrid mount)
?Weight: 430g | 0.9Ib
?Dimensions (WxHxD): 122mm × 68mm × 37mm | 4.8″ × 2.7″ × 1.5″

978 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/09(金) 15:20:30.53 ID:EwteN8Y50

サイズ重量まで出てると言う事はFT3～4でも
ここ最近のはズバリ当ててるから
このスペックで出そうだな

ハイブリッドはAFだったようで

979 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/09(金) 15:25:14.55 ID:DKOjwGb90

寸法がおかしい

980 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/09(金) 15:32:46.24 ID:3ea4i+rC0

E-5後継がただのmFTだった…なんてことになったら全く納得できないな。

981 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/09(金) 16:15:45.46 ID:HgkMvwuvP

確かにおかしいな。
122*68.0*37.0mm 430g <E-M1(?)
121*89.6*41.9mm 425g/373g(本体のみ) <E-M5

純粋4/3かハイブリッドかはわからんが、
E-5後継機と呼べるものはこれとは別に出たりしないのかねえ？
(4/3rumorsのひとはこれがE-5後継機だって言ってるけど)

982 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/09(金) 16:19:02.46 ID:HgkMvwuvP

むしろE-P5に近いじゃん。インチの換算ミスでもなさそうだ。
122.0*68.0*37.0mm 430g <E-M1(?)
121.0*89.6*41.9mm 425g/373g(本体のみ) <E-M5
122.3*68.9*37.2mm 420g/366g(本体のみ) <E-P5

これはさすがに…

983 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/09(金) 19:22:31.30 ID:UK1P64Id0

実際にM5とP5を並べてみたら、EVFの分しか大きさ変わらないよ。
むしろ、P5の方が厚みのあるデザインだ。
マウントアダプターで逃げるとしても、現行品では強度に不安が有る。
MMF-4の登場が有るのか？

984 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/09(金) 19:31:32.15 ID:YYIPZG3V0

http://www.yasuhara.co.jp/nanoha_tube/index.html

コレのフォーサーズ用めちゃくちゃ作って欲しいんだが。
純正のエクステンションチューブが25mmなので、厚すぎて使えるレンズが限られてしまう。

9-18、35-100、50Macroでもう少し寄りたいときに使いたい。