【Zeiss】コシナ製レンズ Part16【Voigtlander】

＜前スレ＞
【Zeiss】コシナ製レンズ Part15【Voigtlander】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1347166246/

＜公式＞
コシナ
http://www.cosina.co.jp/
Carl Zeiss, Inc.
http://www.zeiss.com/
http://www.zeiss.com/C12567A8003B58B9?Op

直近(主にフォトキナ向け)情報
・Distagon 1.4/55
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20120907_558127.html
http://blogs.zeiss.com/photo/en/?p=2745
ZF.2（Fマウント）及びZE（EFマウント）

・Apo Sonnar T* 2/135
http://lenses.zeiss.com/camera-lenses/en_de/camera_lenses/slr-lenses/aposonnart2135.html
http://lenses.zeiss.com/camera-lenses/en_de/website/landing_pages/photokina_2012.html
- 絞りの範囲：F2-22
- レンズ構成：8群11枚
- 最短撮影距離：0.80m
- 最大撮影倍率： 1:4
- フィルター取付枠： M77x0.75
- 全長（キャップ付き）：128mm（ZF.2）、130mm（ZE）
- 直径：84mm
- 重さ：920g（ZF.2）、930g（ZE）
- マウント：ZF.2（Fマウント）、ZE（EFマウント）

・COLOR-SKOPAR 20mm F3.5 SL II N Asphericalは9/25発売
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20120905_557465.html
http://www.cosina.co.jp/seihin/voigt/v-lens/sl2/20sl/index.html

・COLOR-SKOPAR 28mm F2.8 SL II N Asphericalは12月9日発売
http://www.cosina.co.jp/seihin/voigt/v-lens/sl2/28sl2n/index.html
http://www.cosina.co.jp/

テンプレは適当に日付だけ訂正

って言うか次スレ立つ前に埋めるクズは死ね

★☆【ヤフオク】レンズの落札価格＆入札動向一覧☆★
http://green-rabbit.sakura.ne.jp/auc_hist/cosina/

本当に意図通りの写真を撮ろうと思ったらやっぱライブビューの出来が一番良い機種を選ぶべきだな。

糞コシナ。漏れ的には、今一番存在がイマイマしい企業だ。
なんてたって問い合わせガン無視
製品を発表しては、製造終了とかやってる詐欺会社。
ウリッパで後年壊れたときには其れで御しまい。修理不能。
昔２重価格で客をつって粗悪品を打って荒稼ぎしてたモラル無き企業。

さっさと潰れてほしい。そうでなくてもツァイスの代理店は辞めてほしい。
ツァイスブランドの製造からも手を引いてほしい。

>>1
ツァイ〜ッス

逆に考えれば、今の時代にMFレンズ出してどこまで儲けになるのかって話だ
ZEISSの企画なしに

良くも悪くもブランドだからな
良いものは本当に良いが、たいして良くないものはカメラメーカーのAFレンズのほうが良かったりする
それを承知で選ぶならいいが、単にブランドに釣られてしまうと残念な結果になる

>>6
コシナじゃなくても同情する
こんな奴に絡まれたらと思うと

前スレでKマウントのカラスコ欲しがってた人いたけど
米尼に在庫あるよ。円安で価格は涙目だけど。

>10
何故だ？　過去の悪行に恨みを持たれたのはコシナの責任だぞ。問い合わせにも答えないような
企業をどうしてお前は擁護するのだ？　全く理解できん。

おれ、カラスコがトラブル起こしたときに、
直接コシナへ修理依頼したが、
ふつーに調整してくれたな。

>>12
つ 逆恨み

見るからにキチ○イの相手などしないのだ

http://hissi.org/read.php/dcamera/20130129/L0FGdmQvWkEw.html

Zeiss買うつもりだったが、試しにZeiss以外のレンズ見たが、そっちの方が収差とかも
少ないしコスパ優れてる気がする

もうブランドだけのモノは流行らねーだろうな〜

貧乏な奴が語る嗜好品話ほど情けない物はない

よし！此のスレは今後>>18におねだりして
希望のレンズをプレゼントしてもらうスレな（●＾o＾●）！！！

>>17
単にくっきり写るレンズが欲しいだけなら、俺もそっちを勧めるわ
ちょうどこんな記事もあるしな
http://digicame-info.com/2013/01/af-s-85mm-f18g.html

しかし画の好みの話なら別だ

本来収差も味の一つなんだが
最近クッキリパキパキばかりを良しとする人だらけだしね
ｆ1.4とかｆ1.2レンズの開放をピンボケと書いちゃう人も多いし
まぁいろんな人がいておもろい

アポゾナー135mmって年末発売とか言ってたけどまだ発売されてないの？

>14
逆恨みというのは、恨んでいる奴が悪いことをやった結果不利益を被った事に対して
恨むことだ。

漏れは悪いことは何もしていない。昔コシナに騙されて糞レンズを買わされた。
問い合わせをしてもコシナが無視していることも事実だ。それを文句言って何が悪い。

DSC-RX1の描写ってクッキリパキパキの極限だよな
すごいんだけど、自然を通り越して目に刺さるかんじだわ
あれがツァイスってのがちょっと納得いかないけど

ID:ycTbXJzg0 ID:qfDNmh8V0　こいつらがコシナの従業員だったりするわけか？

＞今一番存在が
延々と粘着してるのに何を新参っぽい切り口で自己紹介してんだｗ

>26
ま、お前らのカキコを見てれば、コシナへの嫌悪感は広まることは間違いない。

>>23
逆恨みしてる奴の最大の特徴が「自覚症状がない」ってことでな
メーカーのサポートに相手にされなくなるってのは、
よっぽどの悪さをしなけりゃありえんよ

書き込みを見ているとZFが多くてZEはなんだか肩身が狭い･･･
EOSを使ってる人は普段ピクチャースタイル何に設定してる？

ZK「」

ZKちゃんはもう息をしてない

>>19
どうした貧乏人　それで気は済んだのか？

ペンタはなぁ
結局フル寸機が無いとレンズの価値半減だしな

ZFをアダプタかませていろんなマウントで使っている

>>ID:qfDNmh8V0
小品関係者乙

やった、コシナに就職できたぜw

ツァイスに、コシナが如何にロクでもない企業であるか、コシナとつるんでいるとツァイスも同類と
見られてしまうぞと説得するくらいしか手が無い。

遂にコシナもID:d1siAjeI0みたいな粘着が来るほどの大企業になったか

狂気ってのは相対的なもんなんだそうだ
俺が正しくて周りがみんな間違ってるってのはもうそれで発狂してるんだな
コシナに絡む前に病院で見てもらえってとこだな
頭だぞ

そうか、知らない内にオレもコシナに就職していたかｗ

>2
1.4/55でフィルター径82mmって今までの感覚だと、かなりフリークな印象だ。
ディスタゴンだから前玉が大きくなるのは分かるけど。
そんなに既存の標準レンズとの差別化ができてるんだろうか。

>39
屁理屈だな。

コシナみたいな悪徳企業が堂々と営業していることは日本の恥だ。

匿名をいいことに恥をまき散らしてる誰かには負けるさw

問い合わせガン無視ってのはつまり、
妙ないちゃもんつけてクレーマー扱いされてんじゃね？

>44
クロネコヤマトが警察ＯＢをクレーム対応部署にお迎えして以来、日本企業では苦情
言うやつは全部クレーマー扱いだよ。

クロネコのクレーム対策は、解決金を持ち出して、それを受けったら、「強要されました」と
警察に被害届を出す手口。ほかの企業もマネしてる。

>>41
テレセン確保で大口径ながら画面全域での高画質を狙うんじゃないの？

レンズの性能を証明するにはセンサー性能も大事と言うことで
誰もが納得するような性能差は見えないかもね

>>45
まじかよ
もうヤマトつかわねーわ

>>47
一社がウマくやってて、他が同じ手使わないとでも

新しいノクトンのシルバー欲しぇー！
指標はメーター表記っぽいし使いやすそう
けど外見はイチゴゾナーと似てるし、他に50mmいっぱいあるし
どうしよう我慢しようかな、、、

コシナのレンズ使ってるユーザーが焦点距離かぶりなんか気にすんな!

撮影用、布教用、保存用で最低3本は買わないとな

ジンバブエ国庫金の５倍くらいしか持ち金ないのに無茶言わないでェーーー！！

>>1-51
コシナ関係者乙

>>52
金持ち乙

MP8514ピント合わせ難しいね。

>>54
慣れだな
最初は「なんだこりゃ、全然わからん」と思ったもんだが、
ライブビューで合わせたあとファインダーを覗いて前後にずらしたりいろいろやってたら、
明るいところならなんとかピントの山がわかるようになった
暗いところはまだライブビュー頼りだが

>>55
横からだが、そーゆー意味じゃ無いと思うんだ

絞りによってピントシフトするんだっけ?>P1.4/85

それもあるけど、そもそも開放の像が球面収差による滲みが多め

ぶっちゃけ、
コシナ製のレンズから、ツァイスやフォクトみたいなブランド差し引いたらどうよ

ヤシコンの設計を持ってきたツィアイスはともかく、フォクトレンダーはただの語りだし、信奉者など居るのかね？

>>11
遅くなりましたが情報ありがとう。
うん、円安前に知りたかった（でも思ったより安いかも）。
急な出費があって、今は余裕がなくてポチれないんだけど、
残り一個とかなってるし･･･どうしよう

ほかに国内でVKやZKに強い中古店とか知りませんか？

Nokton 58/1.4は、フォクトレンダー銘が無くても良いレンズだと思うよ。

現行のパンケーキ陣笠三兄弟もコシナがメジャーなRAW現像ソフト用に
レンズプロファイル提供してくれればもっと売れるのになー

アポランもいーじゃん？

>>62
もとはトプコールで、癖を弱めるように改良したレンズだよね。
開放が柔らかめで、かなりのお気に入り。

既出だったらすまん。

Carl Zeiss Makro-Planar T* 2/50 ZE (キャノンEF)が　全国で大量補充されている。
やった買うぞ！

田舎だけど、キタムラやビックカメラとかの店舗においてるの？

おいてないよ。

>>67
店自体ねーしな

ちなみに、福岡のビックには置いてないよ

コシナはなんでAFを作らないのか？
なんらかのポリシーがあってのことか、はたまた技術的に無理だからなのか。

AFほしけりゃ純正買えば
きっとポリシーなんだよ

東京でも新宿ヨドバシとか、限られた店舗じゃないと実物見れない。

作例云々よりやっぱり実写してみたい。
モニターとかしてくれないかな。
まあ、あたらなそうだけど。

コシナのレンズよこしな

コシナのしこ名

コシナは本社を引っ越しな

ツァイスの35mm F1.4はあまりよくないって言うけど

>>77
聞いたこと無いが？

パープルフリンジと無限遠のことだろ

>78
ヤシコン時代にそんなは話題があったような気がするよ。F2.8の方が描写が良い
（表現が豊かって物差し）高いだけの糞レンズって。

35�o、28�oが優等生的素晴らしさだったので、性器の癖玉　25�oが一際際立った。

1.4/35、MP50、MP100、2/25はヤシコン時代のものとは違うよ
非球面を使った新設計

2/35と1.4/35、両方持ってた
しばらく併用してたけど
1.4/35の重さサイズのデメリット
周辺部の写りの差
階調
色々、検討して、結局2/35手放しちゃった

http://www.dxomark.com/index.php/Lenses/Compare-Camera-Lenses

　　　　　　　　　　　　　　　　　　DxOMark Score　Sharpness　Transmission　Distortion　Vignetting　aberration
Distagon T 35mm f/1.4 ZE　　　　　27　　　　　　15P-Mpix　　 1.6TStop　　　　0.4%　　　　-2EV　　　　9μm
Distagon T 35mm f/2 ZE　　　　　　27　　　　　　15P-Mpix　　 2.2TStop　　　　0.5%　　　　-1.8EV　　　9μm
35mm F1.4 DG HSM for EF　　　　 30　　　　　　17P-Mpix　　 1.5TStop　　　　0.3%　　　　-2EV　　　　6μm

35mm/F1.4クラスだと、

1.SIGMA 35mm F1.4 DG HSM
2.Nikon AF-S NIKKOR 35mm f/1.4G、Carl Zeiss Distagon T 35mm f/1.4
3.Samyang 35mm F1.4 AS UMC
4.Canon EF35mm F1.4L USM
5.Sony 35mm F1.4 G

35mm/F2.0クラスだと、

1.Canon EF35mm F2 IS USM
2.Carl Zeiss Distagon T 35mm f/2
3.Canon EF35mm F2、Nikon Ai AF Nikkor 35mm f/2D

レンズのスコアの意味が無いことは
同じレンズを複数本買って、当たりレンズを見つけることをしてる人だったら判ってるはず
個体差があまりにも大きすぎる

レンズの個体差というのも感じたことない。
オリンパスは何時でも屑だったし、ニコンはどれもこれも形しか写らない。

個体差が判らないなら
それは幸せなこと

っていうか
今は誰でも判ると思うよ
D800なら

確かに昔のほうがわかりにくかった

あんたの持論より機械計測の方が信頼出来るわｗ
大体実写見て綺麗だと思うレンズはスコアも高いし。
評判と実写とスコアってのは結局一致してるよ。

敢えて言うなら、口コミってのが一番信用ならない。
先入観や所有している者の思い入れが混じるから。

Distagon T*2.8/15
Distagon T*2.8/21
Distagon T*2/28
Distagon T*1.4/35
Makro Planar T*2/50
Makro Planar T*2/100

この辺はどこのレビューサイトでも高得点のレンズだけど、実際実写も綺麗だろ。
そんなもんだよ。

大体作ってる方からして数学を元にシミュレーション開発してるんだから、
レンズ開発なんて数字だらけだよ。開発してる側が一番スコアに拘る人間。

Distagon T*2.8/25 ZK「」
Distagon T*2/35 ZK「」

ZKちゃんはもう大分前から息してないよ・・・

俺、ツァイスを贔屓目で見ちゃうツァイス好き

レンズって、買った人の思いもあるもんだから
主観に左右されやすく、口コミが信用なら無いのも、よく判る
俺もいろんなメーカーのレンズ持ってて、raw現像して、ブラインドテストやって、ツァイス好きとしてショックを受けることもよくあるｗ

>>89で上げたレンズがいいってのも知ってる(持ってる）

自分が言ってるのは,ツァイスでも同レンズ同士の個体差の話ね
まったく同じレンズを複数本買うことを続けることで判る事実ってのもあるんだわ
海外のレンズレビューサイトで
同じレンズでもまったく違う評価のレビューって見たこと無い？
他メーカーに比べて周辺が良い、周辺が悪いといった正反対の評価
まったく同じ複数のレンズを持ってると
これね、両方のレビューをみて納得できちゃう

ツァイスじゃないけど,
例えばef35mm1.4ね
http://digicame-info.com/2012/11/35mm-f14-dg-hsm-1.html#more
ＭＴＦのベストと平均のピーク見てご覧よ
平均でも1割違う、ワーストとベストだとたぶんん2割位かね
もう別物
だいたい、このレビューサイト同じレンズの100本の平均とベストでテストしてるんだってさ
それをやる気持ちよく判る

まぁさ、D700クラスの画素数じゃ個体差もわかりにくいから
わからない、差が無いって意見も本当かもね
>>88どんなカメラ使ってるの？
個体差が判らないならわからないで、本当に幸せなことだと思うよ

(>>83からの流れ早く終わらないかなぁ・・・)

�@Carl Zeiss Distagon T* 2/25 ZF.2（600g・0.25m・¥128,000-）
�ACarl Zeiss Distagon T* 2.8/25 ZF.2（460g・0.17m・¥86,500-）
�BCarl Zeiss Distagon T* 2/28 ZF.2（530g・0.24m・¥97,900-）
�CCOLOR-SKOPAR 28mm F2.8 SLII（180g・0.22m・¥51,400-）

で迷ってるんだけど、�Aは�@よりだいぶ落ちるもん？
値段もだけど、460g・0.17mってのにどうしても惹かれちゃうんだが。
あと、現メインMP50の予備と割り切るなら�Cでもいいのかな〜とも思ってる。

誤差はボディー側にも存在するしー
当たりは誰にとっても当たりじゃないしー
当たりレンズを求めて何度も買い直すのはかなり引くぞ？

レンズに当たり外れがあるとするなら、あたりを引いた奴はそのレンズ使えないだろ。
だってOHやったらはずれになるかもしれないわけだろ。

90SL2以降とんと買わなくなってしまったコシナのレンズ。

P85も褒めてください。

作例写真うｐしてくれたらね

このあたりのレンズは、発色なんかに癖あるし
デジタルの今、フィルム時代と違って、フィルムの選択とレンズで大まかに絵作りしなくていいからな


フィルムカメラ買ったら是非入手して一枚一枚手塩にかけて撮りたいが

いや個体差は精密機器だからあるだろうけど、スコアや統計が当てにならないとか言ってる人さ、世の中スコアからの統計でなりたっているんだぞ、、、、。
89が言うようにあらゆるものがデータの統計で構築されてる。
メーカーの物作りや、個体差の許容レンジも統計。
即ち確率論での適性範囲が決められる。
もちろん正規分布から外れる事もあるけどさ、、、。
一個人が一個体差のある製品との出会ったことなどネグレクトできます。

レンズもデジタルカメラも個体差かなり大きいもんですよ

だからって、mtfの数値や、スコアばっか見て買えとかそういうんじゃないよ。
口コミや友人の勧めで買うのもありだし、個体差が激しいと言われている変態レンズを買い続けるのもいいと思うし。
ようは正しく測定されたスコアから算出される統計に則って選択すれば確率論で外れ＆当たり(当たりってなんだw)が少なくなるって意味だし。まぁ好きにすればいいと思う。

スコア眺めて知ったかする連中と文字のやりとりしてても意味がないことにそろそろ気がつけや

>>102
メーカーの個体差と個人の個体差がそもそも違う。
メーカーは感覚でなく大金かけたシステムで上で十分な集団から測られた数値で評価。個人は何を基準に個体差出しているのかな？
多くの場合、個体差感じるとか気のせいでしょう。
でも必ず、固体差はありますw。

>>104
そうですね、、、

義務教育の悪い見本だな
暗記だけは得意なようだ

　悪い義務教育のレンズ　http://www.ikuru.co.jp/blog/archives/2011/07/post_193.html

アホだなぁ、同じカメラ２台とか３台買って比べればノイズレベルの違いに気付く
レンズも同じの２本買えばあまりの違いに愕然とする　比べてみればすぐ分かるよ

何と比べて個体差がでかいの小さいの言ってるんだ？この統計音痴め

マニュアル露出知らない奴がねぇｗ

943 ：名無CCDさん＠画素いっぱい[]：2013/02/13(水) 11:27:02.95 ID:CEpTu0vG0
>>915
マニュアル露出なんて言葉はないんだよ豚野郎が
説明もできねえくせにアンカーつけてナンなの豚野郎

マニュアル露出ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>108
同じカメラとレンズを大量に持ってるのをID付きでうｐしてみ
通ぶって適当なこと言ってみたら間違い指摘されて引っ込みがつかなくなっただけでしょ

カネが無いから、レンズ買っては、売ってを繰り返した経験から言えば、レンズの個体差を
感じたことは無い。だからこそ安心してカネに困れば即売り飛ばしていた。

一時は大阪で買って東京で売れば、交通費が出た頃もあったんだよ。（マジ）
今は大阪も高く成ったし東京は買い取る店が壊滅状態。フジヤではアホな査定ないし。

まぁ工業製品だし個体差はあるだろ
もちろん実用上感じるかどうかは別にしてだが

そしてその差を感じると信じたい気持ちも分からなくはない
人には判らない、違いが判る眼力を持ってるんだと言う自負も良かろう
壁の新聞ばかり撮ってるとそんな気にもなるだろうしな

ただな、そんなモンは写真の描写の中では些細な事でしかないんだよ
隣にいるおっさんが禿だったら変わるぐらいの差だ

下らん御託を語ってる間に、禿の居ないところへ動けば済む話だと気が付いた方が良いな
個体差を気にしすぎて禿げたお前の頭の方が余程有害になっちまう

>>108
何言ってんの、一個一個個体差激しくて愕然とする？
大丈夫か？もうカメラ買うなよ。

いろんなレンズを持ってるが
50mm以下の広角で、片ボケがないレンズは、俺の手持ちで一本だけだね
ニコンにも出したが、異常無しで戻ってきた
たしかにD700を使ってるころは気がつかなかった
D800を買ってからだな
発生箇所が右だったり左だったりするからセンサーの取り付け精度の以上でもない
でも、どうせ等倍で見る機会なんて無いんだから
気にしないことにした
片ボケの有無を個体差というならば、個体差はあるだろうね

でもレンズを取っかえひっかえしても撮れる写真はどれも似たような
殺風景なのであった。

殺風景ﾏﾆｱですが何か？

>>117
ほら
つ http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=Fd-PkwKwV7Q#t=0s

>>118
ｸﾞﾛ

ツァイス銘がついてるレンズは全部個別のツァイス基準のMTF試験をパスしてると思うけどな。
高画素化が進むにつれ、レンズ内外の微妙な誤差まで見えるようになってきたということだろう。

片ボケ片ボケ言う奴いるけど、これはヤバいって例見てみたいな。
今まで気になった事無い俺からすると正直神経質なだけじゃないかとしか思えない。
作品として写真全体を俯瞰して分からない程度だったら単なる等倍厨なのは間違いない。
まぁこういう話って撮ってる被写体にもよるのはわかるけど、万人に当てはまる話ではないな。

新聞紙写真家にとっては、片ボケは致命的

>>115
D800側のセンサーやマウント金属の取り付け精度が、レンズより格段に上ってことも考えにくいので、
複数のD800で比べたら、ボディ側の違いで方ボケの出具合に差があるかも。

ボディでもレンズでも、精度の向上って金額が一気に増すから、
解消するとしたらボディもレンズも倍以上の金額になるだろうね。

こういうの↓見ると、測定誤差かも知れんが、たしかに解像が対称になってないよね。
まあ実用上気になるレベルじゃないんだろうけどw
http://slrgear.com/reviews/showproduct.php/product/1143/cat/98

完全な平面を撮ってるなら気になるだろ

例えば壁に貼り付けた新聞とかよ

絞って平面を撮って、それでもダメならさすがにそれは欠陥だろうな。

片ボケを見るのに平面では駄目だと思うよ
精密平行に設置するのは無理
片ボケをチェックするのは遠景の無限遠撮影する

>>123
D5000クラスはどうか知らないけど
D800クラスであれば、レンズより、カメラの撮像素子の取り付け精度のほうが上だとおもうよ
3600万画素のカメラをニコンにも出すからには、その辺のことは考慮済み

>>120
そのＭＴＦ検査が、600万画素1200万画素時代のMTF10,20,40の値で検査していいの？という疑問はある
3600万画素4800万画素時代に突入してるけど、
その高画素を生かして撮影するのであればもっと高周波よりのMTF70,80で検査すべきではないのか
と思う

良くそういう話の時ってD800の話が出てくるけど、APS-Cで2000万画素超の機種の方が
シビアだったりしないのかな？D3200とか廉価機種だし精度という話では微妙だったりしそう？

イメージサークルが大きいフルサイズのほうが片ボケにはシビアになる
というか
片ボケや個体差って、主にイメージサークルの端のほうでしか差は出ない
APS機はレンズの中央部付近だけ使うから
それほど大きな差は

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0803/lens003.htm

おれは片ボケっていうと↑の記事を思い出すんだよな。インパクトが強かった。

>>127
平面に鏡を設置して、鏡に映ったレンズが画像の中心に来るように調整すればわりと精密に平行だせるんではないかと。

MTFって高周波で調べればいいってものなのか？

芋食っても屁が出なくなります

ＰＬフィルタだけでもカールツァイスのにしようと思ったが、、、高けーよ！！

>>132
あと、ニンニク食っても息が臭くならない

保護フィルタもTコートされてるから、逆光に強いとか…？

まじんがーきた

永井豪が著作権云々言い出すレベル

オレのカメラにパイルダーオンしておくれ

これか
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20130214_587706.html

26万だとぅぅ？！

ttp://common.ziffdavisinternet.com/util_get_image/30/0,1462,sz=1&i=302482,00.jpg

ttp://www.dirtcheapcameras.com.au/images/Carl_Zeiss_Distagon_T_2,8_15_side_zf2.jpg

あーこれはアウトかも知れんね。

http://gencolle.jp/upimage/useritem/img00100874/asx600x600.img
http://www.vistaview360.com/cameras/images/zeiss_slr_images/zeiss15-main.jpg

ZF.2、ZE、価格はともに26万400円・・・。
なあ、その400円切れなかったのか？一本売れるごとにうまい棒かなんか買うのか？

単に消費税の関係だろう、とマジレス

>>143
ゴルバw

>>144
うん、素で気付かなかった。流石>>144。

等倍でしか気にならない片ボケを調整してもらったら
普通に表示しているだけでも気になるほどに悪化して帰ってきたことがあってだな・・・
それ以来よほど酷くなければあまり気にしないことにしている。

別の機会に酷いものを調整に出すことがあったんだがこれもまともになって帰ってこなかったので、
気になるほどの片ボケならさっさと売って別の個体を買うのが賢いと思ってる。

酷い片ボケでも気にならない人は気にならないようで、
俺の友達とかひどい片ボケのキットレンズを指摘しても使い続けてるね。

消費税が上る前に手に入れることは出来るかなあ・・・

>>143
お、本当にマジンガーやね。
超広角使わんので、物欲上がらず良かったわw

フィルター径95mmって・・・

フィルター3万わろた

ホンダの日本国内にある工場で製造されたメルセデスをホンダの倍の値段で売るのと同じかな
13万5千円だとなんかしっくりするから不思議です
いえ、それでいいんですよ メルセデスの品質で片ボケとかも当然全くないんでしょうから
ホンダのブランドではこんなに装甲車か戦車みたいな感じの車体にはしませんからね

戦車が欲しいなら戦車を買うしかない あまり売れないから高くて当然だし

その例で言うと、今のドイツ製ツァイスは、ダイハツの軽乗用車のボディ載せ替えてベンツとして
売ってる感じだね。

ツアイスってなんか作ってるの？何してる会社？

50ｍｍはMFでも十分と感じ5D3で1.4/50ZEを使ってみようかと思うんだけど
写りと使い勝手はどうすかね？
ツァイスレンズは使ったことがないですよ（´・ω・）

ツァイス本体が商品作るとなると、ものすごく高くつきそうだよな
その他サードパーティがかなりの品質の物出してるんで、
もうツァイスにこだわる必要もそれほどねーな

50mmのノーマルプラナー買う人って、背伸びしてローン組んでわざわざベンツのAクラス買うような人と同じ

ZMシリーズのツァイス製は高いよな。
次ディスタゴン55mmは安くしてほしいｗ

ディスタゴン T* 2.8/15 ZM
希望小売価格（税別）\350,000　
ゾナー T* 2/85 ZM
希望小売価格（税別）　\250,000

>>155
少し頑張って、マクロプラナーにしてはいかがでしょうか？
自分はNikon機で2/35、MP50、MP100を使ってますが、いずれも大変満足してます。

1.4/50は柔らかというか幻惑的な画が好きだなぁ

>>155
私もマクロプラナーをお勧めします
どのレンズに負けない解像度、ボケ、明るくて寄れる万能性、ピンとの掴み易さ、豊かな階調
色々なレンズと比較しましたが、50�oのベストバイだと思います
必ず満足されると思います

プラナーは、味を楽しむオールドレンズを買うつもりで

MP100って三脚ないとあんまりつかえないよね？欲しいけど

>>139 ほすい・・・けど人柱になる勇気は無い

＞MP100って三脚ないとあんまりつかえないよね？

あんだと！　アンマリではない。全く使えないよ。
ま、マムコ撮るのに腹這いになって肘ついての撮影ならなんとか。
でもリングストロボ必須だよ。

>>155
悪いことは言わんから、Makro Planar T* 2/50にしときなさい

>>155
5D3のファインダーでMFは辛くない？
ヨドバシで試したけどピントの山見えづらいわ

他の人も言ってるように、ピン山の掴み易さも含めてプラナーは1.4よりマクロのほうがお勧め
寄れるから小物撮る時もストレスないし

>>162
手持ちで普通に使ってるよ
ISO感度上げてシャッタースピード速めにしておかないとブレるけど

>>159>>161>>165-166
（´・ω・）あざーす
どこかでプラナーレンズを試して決めてきまっする
評判はマクロ50ｍｍの方がかなり上らしいね
値段も倍だけど・・・。
ただ、ポトレでも使いたいのでフワフワ描写は捨てがたいんよね

フワフワポトレならノクトン58mmにすれば？
と思ったけどキヤノン用は無いのか

全員がMP勧めてんのに「でもプラナーの方が・・・」ってねぇ。
人のアドバイス聞く気がないなら最初から相談しなきゃいいのに。
そんなにプラナー勧めて欲しいならP50/1.4買ったらいいよ。

俺ならMP50かN58mmをマウントアダプターで使うけど。ポトレ専用だったとしてもだ。

MP50が10万なんて安いよね
おれは先に100のほう買っちゃったから15万ふっとんだけど満足だ

ツァイスは10万から標準。

つらいっす

ツァイスが相性いいのはフィルムの、特にポジでの話。
デジタルの場合、解像度を最優先に考えるべき。
ボケや色味などはフォトショでどうにでもできる。

ここ、いつからかMP厨が湧いてるんだな
50mmでピントがどうのと喚いていた奴か？

>>175
お前は他人にレンズ語るのは10年早い
解像度優先なんて一番の初心者じゃねぇか

PSでボケとか、CGでも作ってろって話だぞ

プラナーは85mmしか持ってないけど
プラナーとMプラナーって用途違うよね

>>177
じゃあ、貴殿はコシナレンズにナニ求めてるの？

オレもここで初MFにP50検討中て書いたらMP50厨がわらわら湧いて出て、それにのせられMP50買っちまった。
結果的に完全常用レンズとなり、いざってときのマクロも便利で後悔は一切なく、厨には大感謝してる。
が、ときどきP50のピントの山の掴みづらさがどんなか味わいたいマゾ心が芽生えるときがあるw

どっちも買っちゃえばいいんだよな。

こうやって、みんなMP50厨になる
MP50厨増殖中




というか
俺、他にも評判の良いZEISSやフォクトレンダー、色々持ってるけど
実際のところ、MP50って、使いやすいし、人にも薦め易いんだよね
1.4/35やMP100もいいけど
価格的にも画角的にも万人に勧めずらい
その点、MP50は、価格的にも画角的にも人に薦め易いし
満足度は1.4/35やMP100よりも上かもね
俺は一番、出番が多いレンズ

P50のことを訊ねたら、MP50を怒涛の勢いで押し付け、挙句相談するなってね

Ｆ値1.4が必要じゃない人はＭＰの方がいいのかも
あと寄れるのは使いやすいと思う
両方買ったけど、プラナーばっかり使ってます
ＭＰムダに（無駄じゃないけどｗ）デカいんだもん

レンズぐらい自分で決めろかす

あと高い方買って自己顕示欲が満たされるならそれもありだと思う
買う人の勝手だし買う人が満足できればそれが一番いいなーと

確かにMP50はでかい

>>180
むしろ両方持ってるのが普通だよ
どっちか一方が良いとか悪いとか言ってるのはニワカでしかない

>>179
え？　あんた解像度重視でここのレンズ買ってたの？　マジで？

MP50って遠景でもきれいなの？

>>190
カリカリの解像感ってわけじゃないけど、真ん中から端っこまで違和感なくつながる感じ
逆行時でもシャドーが白っちゃけたりしにくいから使いやすいよ

オレももう一回り小さかったらなと思う。
そうしたら迷わずDistagon T* 2/25も買うんだが。

＞175
＞ボケや色味などはフォトショでどうにでもできる。

色はどうにでもなるけどボケはムリだよ。

RAWで色はどうにでもなると思い
αからニコンにマウント変更したが
あちらを立てればこちら立たず

色はどうにでもなると言うけれど、PSでいじり過ぎると
写真なんだか画像処理なんだかわからなくなり、
何をやりたいんだろう？ってなりそう

>>193
ぶっちゃけ、PSのCS系なら可能。エレでできるかどうか不明。
ツァイスへのお布施をアドビに回した方がよほどいい

　
【 警 告 !!! 】　キチガイ発狂警報発令中 !!!

●このスレの書込みの９９％以上は
　　発狂うそつきキチガイオリンパ１人の連続自演です。
　　　ちなみにデジカメ板カメラ板の書込みの９０％以上は
　　　　発狂うそつきキチガイオリンパ１人の書き込みによる連続自演です。

■絶対に発狂うそつきキチガイオリンパの相手をしてはいけません
　　重症のサイコパス精神分裂病の発狂うそつき在日朝鮮キチガイオリンパを徹底的に無視し決し関わるな。
　

>>196
いやいやいや無理だろそれ
写真のボケとは別のアートになるぞ

何段階かマスク的なものを作ってぼかせばそれっぽいのはできそうではあるが…
シャッターボタン1回押すほうが遙かにラクだわ

>>171
お前は全員死ねといったら死ぬのかよｗ
これだからカメヲタは

>>199
アレだよ

デジカメだったら邪魔な電柱とか消せるんでしょ？　
とか言ってた奴居たジャン、それと同類だろ

マクロプラナーってどんだけ生産されるんだろうか？よく無くなるよね。

品薄商法なんじゃない？

規模大きくないしそんな作れなさそうだけど、、、
生産サイクルは知りたいですね。

在庫を持ちたくない(持てない)んじゃないの？
市場にだぶつくと、値崩れもするし。

Distagon25mm検討中なんだが、やっばり後発のF2にすべき？
値段もあるが、重さ460g(F2は600g)と最短焦点距離17cmで、F2.8の方に魅力感じてしまってる。
P50買おうとしてMP50厨が湧いて出たようにここでも同じことが言えるのか知りたい。

広角は単純に暗所撮影機会の多寡で選択すればいいんじゃね
風景等はどのみち絞っちゃうし

D2/28ってどんなレンズ?
フジヤカメラでZKの最後の在庫一掃やってて、ペンタにはFA31があるから要らんかなって思ってたけど、最後だと思うと買っとこうかという気もする
ただググるとFA31と似た傾向があるっぽいからそれなら無理せんでもって感じもするし

ZKも価格で検索するとD2.8/25とD2/35とP1.4/85とこれの4本だけか
いよいよお仕舞いですな

>>208
ZEISSにしては普通のレンズ
周辺諸収差もありで、最新設計の各社レンズとあまり変わらん
でも、古典的なレンズと最近のレンズの中間で気兼ねなく使えるし
MF好きには楽しいレンズかも

スマン
◯　最新設計の各社レンズの方が性能が良い
×　最新設計の各社レンズとあまり変わらん

>199
被写体の距離を考えて同じ距離のモノでまとめてぼかすことを繰り返し
貼り跡を潰す作業。ボケ用の変換行列を用意できれば、一般大衆は騙せるかもしれない。

>>208
ぶっちゃけ一年前にZKで残ってたのもほとんど同じなんだけどね
MP50が3月までは残ってたかなあ

小品製レンズの内訳

卸し価格を１０万とすると

材料費：６０００円
製造間接費：２０００円
販売費＆その他一般管理費：１０００円
小品の利益：１０００円

カール・ツァイス社へのライセンス料：９０，０００円


って所だろうか？

原価さんはバカだな

小品製レンズの内訳

卸し価格を１０万とすると

材料費等：１００００円
カール・ツァイス社へのライセンス料：１００００円

社長の愛人の取り分：５００００円
副社長の愛人の取り分：３００００円

って所かも

へー、おもしろいねー（棒）

書き込み件数が異常に伸びてる。ｗｗｗ
http://2ch-dc.mine.nu/v4/src/1361026566641.jpg

CP+で期待し、大丈夫だろうってんで代休。
だがしかし、フタを明けてみたら、スカ。大慌ての決算期。

卸価格とは、小売店に入る価格だ。
一般に工場出し価格は標準小売価格の４０％程度
この中にライセンス料も何も入ってる。販売価格との差額が流通過程での取り分

コシナの性格から考えて、ツァイス等への支払よりは多い金額を自分たちの利益に
していることだろう。と考えると工場出し価格を(他社へ上納金)(原材料費＋加工費)(コシナの利益)で
三等分しているのではないだろうか。

>>209
なるほど
あえて買っとくほどでもないかな
でもMFでピント合わせるの好きだしなぁw
AFレンズでのMFはおまけっぽくてイマイチだし

>>212
不人気なのが残ったってことかな?

>>219
そうなんだよ
MFは機械を操作して撮影するというプロセス感が良いんだと思うんだが、
より性能が進んでいるAFはイージーな雰囲気が『う〜〜ん』となるんだよな
動体の合焦確度はAFの方が良いんだけどね

特にAFをマニュアルで使うとスカスカで「これは、ダメだ orz」と呟いてしまう

久々にMP50を持ち出したらピントリングがめっちゃ重く（固く）なってた…

冷えてると固いよ

今日寒かったからかもね

そういや興奮して俺のも固いわ

寒い日に公衆トイレに入って見ると自分でもビックリするくらい小さくなってる事がある

パンケーキ乙

車はディーラーへの引き渡しが高くて80%で安ければ60%程のレンジだった。
家電も50ー75程度が多いと見かける(これはググった)。
レンズはキヤノンと違ってライセンス料がある分製造メーカーや卸を含め利益を圧迫してるのと販売価格も多少あがってると思う。
淀でポイント引いて10万なら、淀の引き渡しは7後半から8程度かな？
ブランド価値が高いものほど小売の儲けは少ない。PBがあれば圧倒的に利益率は高い。
コシナはいいもの作ってると思うけどね。

んなわけあるかｗ

久しぶりに物欲が沸いてきて、NOKTON58mm(Kマウント)が欲しくなってきた、、、。

しかしMP50もDA*55も持ってるんだよな、、、。

ゴム無し裏山。
さすがに買い換えるほどではないしなあと指を咥えて悔しがるのみ…

なんの問題もないと思うが
50mmって大体10本ぐらいは持ってるもんじゃねぇか？

50mmの本数は数えるなって爺ちゃんが言ってた

　
【 警 告 !!! 】　キチガイ発狂警報発令中 !!!

●このスレの書込みの９９％以上は
　　発狂うそつきキチガイオリンパ１人の連続自演です。
　　　ちなみにデジカメ板カメラ板の書込みの９０％以上は
　　　　発狂うそつきキチガイオリンパ１人の書き込みによる連続自演です。

■絶対に発狂うそつきキチガイオリンパの相手をしてはいけません
　　重症のサイコパス精神分裂病の発狂うそつき在日朝鮮キチガイオリンパを徹底的に無視し決し関わるな。

>>178
Mプラナーは別に近写専用では無いよ。
普通に使える。

絞って、周辺の解像を過度に気にしなけりゃね。

mp50は万能だから薦めるのは当然。

過去に散々出てきた比較だけどね。
画質なら全域でMP50が圧倒、柔らかい描写ならN58かな。
P50はF値と前玉の見栄えと安さに釣られた初心者が買うレンズ。

・Planar T* 1.4/50
http://www.photozone.de/images/8Reviews/lenses/zeiss_zf_50_14_5d/mtf.png
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/static/image/2008/08/08/cp50b.jpg

・Makro Planar T* 2/50
http://www.photozone.de/images/8Reviews/lenses/zeiss_zf_50_2_5d/mtf.png
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/static/image/2008/08/08/mp50a.jpg

・NOKTON 58mm F1.4 SLII N
http://www.photozone.de/images/8Reviews/lenses/voigtlander_58_14_ff/mtf.png
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/static/image/2008/08/08/u58a.jpg

>>237
P50が一番好み。

>>237
みんな（・∀・）ｲｲ!!

単一の価値観しか持てない男の人って

>>237
P1,4/50と58/1.4って若干前ピンに見える…甘いだけ？
MPはさすがだなあ

何でも良いが、50mmと58mmを一緒くたで語るのは頂けないな
焦点距離が全然違うぞ

やっぱプラナーって、甘いんだろうか？
唯一俺に手が届きそうなレンズなんだが

マクロプラナーは開放からきりっ
プラナーは絞るときりっ

まあそんな感じらしいが、私はマクロプラナー50とプラナー85使ってます。

ポトレにも使うからMP100がいい

>>243
買ってから不満が出れば買い足せばいいんじゃね
両方良いもんだよ、多分

70-200とMP50悩む。。。

望遠 対 単焦点＋おまけマクロ。
用途は全く違うが今欲しい2大レンズ。
24-105と35と50を持ってるから、焦点距離を補うためには前者。
ただ、絵としては後者。

どちらか買うと次のレンズは、早くて2年後。

んー

わかるわー後者選ぶパターン。

早くて2年後？んが？
仮にその2年後に今の情景が写し撮れるのか？
悩んだら迷わずに､､､､､ﾎﾞｰﾙﾍﾟﾝ握り締めてｺｺへ行けよ､､､､､､
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1360585067/

すぐに幸せになれて今しか撮れない何かを映しこめるぞ｡｡｡　
金？　そんな物はそれこそ後から何とでもなるわ。。。。

　　　　　　　 　　　　巛 ヽ
　　　　　　　　　　　　〒　!
　 　　　　　　　　　 　 | 　|　　
　　　　　 　　　　　　 /　/
　　　　　　 ∧＿∧ /　/
　　　　　　（´∀｀　/　/
　　　　　　,-　　　　　ｆ
　　　　　 / ｭﾍ　　　　|
　　　　　〈＿｝ ）　　　|　　_、 　　　　　　　
　　　　　　　 /　　　　! _,（<_,`　）-､　　お待ちしてます
　　　　　　 ./　 ｍn　 |　　 　 　 　 i
　　　　　　 j　 /ヽ-|　 |´ゝ ,n ＿i　 ｌ
――――――――――E_ ）＿_ノ

>>237 の解像ベンチは全部近景での評価。
近景でMP50が優秀なのは当然。
遠景だとまた別。

Distagon55f1.4って今のライナップより随分高くなるの？
50mm程度のf1.4が売値で二十万超えるとかある意味楽しみなんだが、、、

>>250
どさくさに紛れてどこ触ってるんだよ(笑)

ハッセルのマクロプラナーもそうだけど、MPは近景に最適化してるが遠景もダメではない。と思う。
他人の写真で恐縮だが、D800Eで↓こんな感じ。風景撮る人でこの四隅で問題ないなら。
http://farm8.staticflickr.com/7240/6988689020_189dccd1d5_o.jpg

>>251
MP50の方が優れてるという比較はあらゆるレビューサイトにあるけど、
遠景だと突如逆転するなんてレビューないでしょ。

ケチ付けるだけで証拠が出せないなら反証にならないから。
少なくとも今の時点ではベンチマークが全てなんだよ。

屁理屈ばっか言ってないで、
「遠景だと開放からMP50よりP50の方がシャープに写る比較画像」を出してみなよ。

マクロプラナー50mmの評価を上げようという工作は
"志穂ちゅわん" マクロプラナー でぐぐると何度にもわたって否定されている
のがわかる。
http://log.shipweb.jp/?mode=datview&amp;board_name=dcamera&amp;thread_key=
1300425276&amp;thread_id=71197
でも見られる。よほど評判が芳しくないのだろう。

【Zeiss】コシナ製レンズ Part12【Voigtlander】では、
> 881 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ： 2011/07/30(土) 15:26:02.16 ID:RiXplted0
> だまされちゃダメだよ。
> MakroPlanar50mmは売れないんだよ。繰り返し繰り返し押し込んでくるだろ。
> 背景のボケが汚い、絞っても汚いってのが志穂ちゅわんのレビューでバレちゃったのさ。
>
> その後垢ギコを広告塔に修正を計ったのだけど、状況は改善しない。
> 見ればわかるから。
> 風景にはムリだよ、やっぱりMakro。
>
> 100mmは素直なんだけどね、50mmはやめとけ、だな。
> だまされないように。
>
> ここれ↓がそのレビュー
> http://dc.watch.impress.co.jp/cda/lens_review/2007/03/20/5733.html
>
> 例えば11枚目から汚いボケを摘出 これがF5.6の画像だぜ。うへぇ。
> http://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1312006944300.jpg
>
> いろいろ自分で調べて、ちゃんと納得して買いましょうね。

なんかすげーなおい
執念を感じる

遠景は完璧ではないけど、MP50つけっ放しだな俺は。

キヤノン、キャッシュバックキャンペーンはじまた…
また揺れ動く。

キャッシュバックやると、その分店頭価格が上がるのはニコンだけ？

>256
ピントに芯が無くて、ボケに芯があるなんて。まるでシグマぢゃん

ここで空気読まずにMP50ポチって金払いこんできたぜｗｗｗ

イヤッッホォォォオオォオウ！

　ﾟ 　　　　*.　(_ヽ　　　　　　+　　　　　　　　｡
　'　 *　∧__∧| ｜　　+
　　 .　（´∀｀ / /　　　　　　　｡ 　
　 + 　y'_　　　 ｲ　　　　*
　　　〈_,)l　　　｜ *　　　　　　。
ｶﾞﾀﾝ lll./　/ｌ　｜ lll　　　　+　　


あっちにもカキコしてくるわｗｗ

遠景どうのこうのじゃなくてP50買うならMP買うわ普通に

>>263
その２択なら俺だってそうする。
でも遠景主体ならニコンの安い純正買うな。

マクロプラナー100の中古なかなかでてこないなー

>>264
だね。
絞って風景とるだけなら、50/1.8G約2万円でいいね
でも60/2.8G買うならMP50かな

＞でも60/2.8G買うならMP50かな
価格不問なら、俺もそうする。
どうせマクロの最終調整はMFだし。

みんな大好き☆マクロプラナー、だな

ウルトロン35/1.7をMマウントで最短50cmでリニューアルしてけれ

コシナのHPっておもしれーな

（例）http://www.cosina.co.jp/seihin/cz/zf-85/index.html
　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣

「seihin」なんて出してるとこ始めて見たｗ

コシナHPの最大の見所は作例ですよ（断言）

>>256
他人の評価は興味ないんでサイトはパスだが、その直リンの作例は萎えるな
P50とMP50を比較してMP50をって話ならわからんでもないが、
こんなMP50をつけっぱなしとか言ってる奴は目か頭が腐ってるんだろう

>>272
その切り抜きの元絵はｺﾚな。
ボディはD200だそうな。APS-Cの画角でコレだってこった。
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/static/image/2007/03/14/cosina14l.jpg
1/160秒 / F5.6 / ISO100

前ボケはマクロらしく綺麗なんだよ。
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/static/image/2007/03/14/cosina17l.jpg
1/500秒 / F4 / ISO100
後ボケはもっと大きくぼける距離と絞りで使わなきゃﾀﾞﾒﾎﾟ

もっと絞ってカッチリパンフォーカス、となるとこうなる。
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/static/image/2007/03/14/cosina18l.jpg
1/250秒 / F8 / ISO100

まぁ、等倍で見たら緩いわな。
やっぱ、MP50はその名の通り、本来の仕事である至近距離から狙うレンズであって、
スナップや遠景は「縮小したら十分使えるよ」って特性のレンズだと思うよ。

そんな酷いか？

EFのカラスコ20mmって値段と大きさからすると確かに解像いいね
なかなか気に入ったわ

いや、APS-Cで使う分には、条件によって出る二線ぼけ以外は遠景でも解像高くて良いレンズ。
問題は、フルサイズで撮る時の遠景の四隅

>>二線ぼけ
致命的じゃないの？

>>275
20mmって目でMF出来る？俺は無理だ・・・。LV使えばいけるのかもしれないけど
ファインダーからは俺の腕だと35mmでも危ういので難しい気がしてならない。

>>278
正直フォーカスエイドに頼りっぱなしだが、被写界深度深いし絞り込むから実用上は問題ないよ

>>236
マクロプラナーは50mmより60mmの方が
良かった。

f5-8で最高に解像するコシナレンズってどれですか？

MPMP言うからマクロスレ覗いてきたら、最初で紹介されてるだけで、全然相手にされてないじゃん

ハーフマクロでマクロ撮影に挑む奴はあんま居ないだろうしな

マクロレンズとしてより便利な標準レンズとして使ってる人多いだろうしね

レンズの繰り出量と倍率の変化を考慮すると、ハーフマクロってのもアリっしょ。
実際、60年代からニコルもロッコールもキヤノソFDもそうだし。
このころ「は」、ニコルの55mmF3.5を標準代わりに使っている人もいた。
しょこへ狂セラの等倍60mmがドンが出てきた70年代。だがコレがなんとハーフマクロに先祖帰りさ。

時を経て、内焦方式が採用され、等倍マクロが主力て感じでしょ。
もうレンズは状況にあわせて好きに選ぶ時代や。ボンビー飛んでけ。

ところがコシナときたら、"つきだし"に相当するレンズがない。
40mmF2はニコルの35mmF1.8 40mmF2.8で潰され、
58mmF1.4はナノクリ60mmマイクロの人気にはとうてい及ばない。
残ったのが古すぎるP1.4/50、となればMP2/50しかない。
必死こいてぼこぼこに叩かれるまでやちまったの惨。

読みにく。
何をひけらかしたいのか…

おじいちゃんがボケはじめの頃に昔の出来事をペラペラ流暢に話し出すアレ

どこが流暢なんだ？

>>273
そんなもんD200のせいに決まってんだろｗ何時の時代のカメラだよ
同じD200にPlanar T* 1.4/50付けたらそんなもんじゃ済まんわ。

D200＋Planar T* 1.4/50
http://dc.watch.impress.co.jp/static/2006/planar/dis/dis_d200_pl_2332.jpg

D200＋Planar T* 1.4/50
http://dc.watch.impress.co.jp/static/2006/planar/sho/sho_d200_pl_2643.jpg

　
プラナー50だったら純正レンズでいいよなってなるから、買う理由が無いんだよなぁ。
NOKTON 58mmは好きだけどね。プラナー50は何度見ても写りが悪いだけのレンズにしか見えないわ。

これ以上俺のプラナ苛めたら大怒山現る

評判のいいD2/28、D1.4/35、P1.4/85なんかもマクロじゃないのに、
ベンチマークで結果出してるから遠景だ近接だとか関係ない。じゃないと説明つかんでしょ。

Nokton 58mmもMP50とは別に評価が高いレンズだけど、
やっぱりベンチでもキッチリP50の上を行ってる。

Planar T* 1.4/50
http://www.photozone.de/images/8Reviews/lenses/zeiss_zf_50_14_5d/mtf.png

NOKTON 58mm F1.4 SLII N
http://www.photozone.de/images/8Reviews/lenses/voigtlander_58_14_ff/mtf.png

実写の良いレンズはベンチでもいい結果を出すものだよ。
マクロレンズじゃなくても良いレンズはちゃんとスコア出してんだから言い訳無用。
P50はクソ。

>>289
いやこれはこれで景観・遠景を開放で撮っててアホかという感じではあるがｗ
プラナーの持ち味の使い方を全く間違えてるというか
まぁボディ揃えた単純比較だから論点はそこじゃないのはわかるが…

標準レンズとして平凡、マクロとして半端ってわけね、MP50
個人で気に入ってるぶんには構わんが、そんなレンズ他人に押し付けんなや

このMP厨は毎回50mmと58mmを一緒くただな
すぐに同一人物だと判る

何回同じ事を書き込むんだ、おまえは

MP2/50は隅の画質がひどくて売りましたけど、中央部は分解能高くてよかったよ

　
■コシナツァイスランキング　by DxOMark-Camera Lens Ratings

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 Total Score　Sharpness　Transmission　Distortion　Vignetting　Chr.aberration
01位　Makro Planar T* 2/100　　　　　31　　　　15P-Mpix　　　2.3TStop　　　 0.0%　　　 -1.5EV　　　　　3μm
02位　Distagon T* 1.4/35　　 　　　　　30　　　　15P-Mpix　　　1.7TStop　　　 0.4%　　　 -1.9EV　　　　　9μm
03位　Distagon T* 2/35　　　　　　　　 29　　　　16P-Mpix　　　2.3TStop　　　 0.4%　　　 -1.7EV　　　　　13μm
04位　Makro Planar T* 2/50　　　　　 27　　　　15P-Mpix　　　2.2TStop　　　 0.2%　　　 -1.8EV　　　　　 8μm
05位　Planar T* 1.4/85　　　　　　　 　 26　　　　15P-Mpix　　　1.7TStop　　　 0.1%　　　 -1.4EV　　　　　12μm
06位　Distagon T* 2/28　　　　　　　　 25　　　　16P-Mpix　　　2.3TStop　　　 0.4%　　　 -2.0EV　　　　　12μm
07位　Distagon T* 2.8/15　　 　　　　　23　　　　16P-Mpix　　　3.3TStop　　　 0.5%　　　 -1.9EV　　　　　9μm
08位　Planar T* 1.4/50　　　　　　　 　 22　　　　12P-Mpix　　　1.6TStop　　　 0.5%　　　 -1.8EV　　　　　14μm
09位　Distagon T* 2.8/21　　 　　　　　22　　　　13P-Mpix　　　3.3TStop　　　 0.6%　　　 -1.9EV　　　　　5μm
10位　Distagon T* 2/25　　　　　　　 　19　　　　14P-Mpix　　　3.1TStop　　　 0.4%　　　 -1.9EV　　　　　25μm
11位　Distagon T* 3.5/18　　 　　　　　19　　　　11P-Mpix　　　4.0TStop　　　 0.7%　　　 -2.1EV　　　　　16μm
　

コシナにレンズ修理をお願いした。
いつもカメラ管理の小林さんなんだけど。
今回は女のカメラ管理の小林さんだった。
社長夫妻が修理対応とかなかなかやるな。

>>298
そんな壊れやすいんか？

おまいらがdisリまくってるコシナP50とソニーのP50・・・どの位違うんだろうな

SQNYのレンズも越名が作っとるんかね？

レンズ交換式カメラ用レンズのほとんどが日本のコシナ製だよ

MP50って、中国の大気汚染物質みたいだな

>>302
息を吐くように嘘を付くなよ

>>304 ボケ過ぎました。突っ込みありがとうです。

>>301
>>285と同じ耄碌爺かね？なんでメーカー名をまともに書かないんだろう。
恰好良いとでも思っているんだろうか。

>>281
それならこれ。
http://www.cosina.co.jp/seihin/voigt/v-lens/vm/35-2.5/index.html

ノクトン58mmを5d2で使いたい

>>308
どうぞ

なんでEOSマウントでないの？

それ不思議。欲しいよ。

俺も欲しいっと思って調べたら無くてガッカリしたな。
かといってマウントアダプター買うほどでもないという・・・。

マウントアダプターって付けてもフォーカスエイド出る？

アダプターによる

ノクトン自体EOSがないんじゃね？

なんでEOSマウントでないの？

売れないから

むしろAマウントもKマウントも出てないのに、なんでEFが出てあたり前だと思うの？っていう。
サードパーティー製レンズなんて、出して貰えないマウントなんて山ほどあるでしょうよ。

Sigmaの35mm f1.4が安くて性能良さそうなので、もうDistagon35mm f1.4買う理由はないのでしょうか？

>>318
シェア考えたら当然だと思うが？AとかEとかKとか本気で比較になると思ってるの？

>>319
新聞紙メインに撮るならシグマのほうが良いかもしれないが
Zeissの良いところは階調性能なんじゃね
コストパフォーマンスで選ぶならサムヤンのほうがさらにお奨めかも

バックフォーカスが短いだけのような気がするんだけど

>>319
綺麗に撮れればいいだけの週末趣味程度ならシグまでも十分でしょう。
そもそもコシナはそんな人達を狙ってないと思うので、、、

321さんが言うように特定の個性で買う人が多い気がします。コスパやパッと見ての解像度程度ならコシナのツアイスは選択肢に入らないかもしれません。
特に来年以降？出そうな よりハイレベルレンズシリーズなどは価格面での競争はできないでしょう。シグマ35/1.4も新シリーズのファーストプロダクツですね。
比較するならこちらも新シリーズの55/1.4といったところでしょうか？

ニコンの一眼レフ用レンズはアタブター着ければ全てのメーカーに
対応（マニュアル操作限定）出来たはず。
ニコンはバックフォーカスが最長だから。

>>319
何を性能と言うかだね。
ビオゴン35mmF2の描写を観て損は無いよ。
ライカMデジタルカメラが必要だが。
http://www.cosina.co.jp/seihin/cz/b-35/index.html
http://jp.leica-camera.com/photography/m_system/m9/

distagon2/25のレンズフードがぶつけて曲がっちゃった
どこか売ってる所ないかなぁ
MP50とか2/35のフードはヨドバシで売ってるみたいだけど

>>326
取り寄せればどこでも買えるだろｗ

ぶつかって曲がるようなフードなら、ぐいぐい力ずくで
大体戻せそうな気もするけそな

>>318
EFが出て当たり前と一般に言われる根拠
・フランジバックが短いので、ニコンF等他のマウントで光学系が入るんならEFでも入る
・メーカシェアが大きいので、出せば売れる可能性が高い

EFなんかでねーよと一般に言われる根拠
・EFは電子マウントなので、絞り連動等で電子回路を入れるのが
　オールド風レンズには合わなかった

2009年ごろまでは後者的理屈でEFマウントは殆ど出してなかったと思う
EFで使うんならFかSマウントをアダプタで使えばいいじゃん的な感じで
例外で発売されたのマクロアポランターだけかな？

ZeissのZEが出てからは電子回路入れるのに抵抗なくなったの感じだね
FもF.2に変更したし

Noktonは最初の発売の頃は後者的感じだったからEFで出なくても当たり前って感じだった。
SLIIが2007年だから、この時期まではまだEFで出なくても普通って感じ、
SLII-Nは新しいけどEF用に金型起こす気にはならなかったんだろうね

ノクトン58欲しいわ。MP50より好みだわ

おれも欲しいよ。
ノクトン58の開放での写りは、独特だからね。

だれかEOSでノクトン使ってる人はおらんかのう
機種とアダプター何使ってるかも聞きたい

>>332
PhotozoneのNokton58mmのReview自体が
5Dじゃなかったっけ？

http://www.photozone.de/canon_eos_ff/518-voigtlander58f14ff

チップ付きのアダプタ持ってる。ボディはその時点での最下層機。
でもS社のLV専用機が出て以来、その組み合わせで遊ばなくなった。

ＳＯＮＹのレンズって、コシナ大先生のトコが作ってるの？？

レンズ交換式カメラ用レンズのほとんどが日本のコシナ製だよ










と、また冗談を言ってみる

Distagon T*55mm F1.4 はコシナが製造しとるのか？

>>335
ソニーは旧ミノルタがレンズ生産している。

ミノルタはまだ存在するから旧ミノルタってのはコニカミノルタの呼び方かな？とかしょうもないことを、、、ブツブツ考えてた。

コニミノはまだ光学部門あったよね確か
カメラ部門含めソニーに移籍した人、(かなりの人数が移籍したと噂になってる)パナに移籍した人、辞めた人等様々だろうね
こう文章にするとなんか寂しいねー

日本の光学屋なんて、改造屋に過ぎないからね。

http://www.sony.jp/ichigan/products/SAL50F14Z/
これがこの値段で出るんなら、Distagon55mmはいくらになるんだろう…

25万円切りまして24万9千円

CP+でカウンターにいた係員にノクトン58のEF欲しいと言ったら、そんな需要は聞いてないとさ。その需要を聞くのが今日のお前の仕事だろうと。
いろいろ聞いてもほぼ答えられないし、しまいには自分は海外輸出入担当だからわからんと。どこの会社にも無能な社員はいるんだな。

誤：どこの会社にも無能な社員はいるんだな。

正：どこの会社にも無能な社員しか居ないんだな。

ならばNikonのボディ買って使ってください。と強気に出られるメーカーなんだよ。

凄いじゃないか

>>342
たけーな。

ニコンに需要があってキヤノンにないものってなーんだ

キムタクじゃね。

SAL50F14ZはPlanarなんだね

>>349
ニコンFM10と言うMFカメラを売ってはいるが、純正品に魅力的なレンズが少なくなってしまった。

とっくの昔にMFレンズを見捨てたキヤノンには、当然そんな需要はない。

そんなとこ？

58EOSはよ

秋葉のヨドバシでZeissレンズ試し放題って聞いて
5D3持って今日行ってきた！！！

泣きながら今帰宅

なんで泣いてるの？

職質でパンチラ盗撮がバレたんだろ

ミラーが落ちたんだろw

大量に置いてあって自由テストできたんだが
ほぼZFマウントで、ZE？何それ状態だった

ついでにD800辺りの展示機もいじらせてもらえばいいだけじゃないか
買う気見せればそんぐらいしてくれるだろ　売り場だって殆ど離れてないんだし

ZE置いてなかったの？ありえんな

>>349
CanonのファインダーでMFしても面白く無いからね。

うちの近くのヨドはシグマとかEFしか無くてシメシメと思いながら弄くって来たけどコシナは見なかったな。

EFはマウントアダプターで付くんだからコシナファンなら持ってて当然。

売れてるEOSはコシナがEFマウント用を出して当たり前。
ヨドバシがZEマウントを用意して当たり前。

・・・という考えがそもそもあつかましい。

>>361
NikonのMFは面白いの？

58/1.4どこで買えるんだよ

>>361
少し黄ばんで見えるニコンのファインダーなら納得いくんだろう？

55/1.4はいつでるんだろう？一年後くらいかな

ｶｯｶｯｶｶｯｶ　ｶｰﾙﾂｧｲｽ　ｶｯｶｯｶｶｯｶ　ｶｰﾙﾂｧｲｽ

>>368
そんな古いCMよく覚えてたなｗ

ヨドはもはや通販業者だよ。旗艦店以外はロクに在庫もっていない。

55 1.4 は楽しみだけどオールドレンズ見たいな描写にはならないだろうし、やっばノクトン58かゾナ50かな。

ヨドはライカブティックに昇格しましたので互換製品には冷たいのです

58/1.4をケンコーテレプラスってどうでしょう？

>>370
梅淀もコシナの展示は殆どないよ。

訂正、
同一マウントで見るなら展示も在庫も殆どないよ。すべてのマウント合わせれば一通り揃ってる程度。

でも、最近ちょっと入ってきた。

京都淀は最近コシナの展示始めたぞ

今日は2/28だからDistagon2/28ポチッた

2/25も買いましたか？

いいえZKがないので・・・

(´；ω；｀)

ヨドとかビックとかで買うかねフツウ。高いだろ。
この前買ってるバカいたけど。

分かってねぇな。
その店で買うことに意味があるんだよ。

そこに、その店員がいるからこそ
買うのではないか

高いっても、価格と似たような値段だしな。

フジヤが安いっぽいけど在庫は豊富なんだろか。東京うらやま

在庫はどこもあんまりないっしょ

フジヤって普段は価格.comの最安値より高いんだけど、ときどき「え?」ってくらい値引く
しかも価格には登録してないから個別チェックしてないと気づけないという…ちとめんどいw

梅田界隈も載ってないけどずいぶん安いのがあるよなぁ、、、
そろそろ35／1.4製造ストップか？在庫ない店が多くなってきた気がする。

旧ノクトン58ポチったわ
新レンズは中古も全く出回らなくてどこにも在庫がないってどれだけ本数少ないんだってばよ
しかし、まぁピントリングくらいの違いなら旧でもいいか
何でも素敵に写る魔法のレンズなんでしょう？楽しみ

>>389
開放の柔らかさは既知の通りだけど
F5.6辺りからのキレも良いですよ。

>>387
一番早いのはツイッターかな。レンズは安くならないけど
>>388
梅田界隈は地上と地下にあるね

シグマの35/F1.4が評判いいけど実際のところどうなんだろう。
カカクのレビューの写真見ると全く買う気が起きないんだが。
でもボケは35/F2.0より綺麗かも。

シグマのボケのきたなさ有名だが

シグマに銘レンズ無し

つか耐久性皆無なので語る前に新型になる
修理依頼しても部品が無いと言われて新型に交換になる

>>393
レンズによるんじゃね?

ピント面でのカリカリ度合いで初心者に訴えるしか無いからなぁ
ボケの美しさとかは無縁な気がするが>死愚

雑誌やネットのレビューで
安くて性能いいじゃん！
→そのうち使わなくなるメーカー

シグタムは満足感が少なそう

ライカスレじゃコシナレンズが似たようなこと言われてんのに、こんなとこでシグマ叩いてかこわるいなw

まぁブランド信仰なんてそんなもんだろ。好きな物使えば良い。

>>393
少なくとも以前はキタナイというより、ピントの合ったところ以外の描写は一切無視して作りました、という感じだったな。今は知らないけど昔の酷いイメージしか無いので買わない。

ここで突然ライカスレの話されても困るわ
なんき気に障ったのかい？

どうせおれらなんてコシナで十分だしな

ここで突然シグマの話されても困るわ
なんき気に障ったのかい？

俺なんか5年前のコンデジでも自分には十分なのにニコン用コシナレンズ8本買って
いまライカMの事で頭の中いっぱいだもんよ

なんだ、シグ厨が居たのかよｗ

でも正直シグマがここまで生き残るとは思わなかったよ
コシナは早く55mm発売してくれ

>>407
コシナには58mmが有るじゃん。
http://www.cosina.co.jp/seihin/voigt/v-lens/sl2/58sl2/index.html

50mm F1.1
http://www.cosina.co.jp/seihin/voigt/v-lens/vm/50/index.html

35mm F1.2
http://www.cosina.co.jp/seihin/voigt/v-lens/vm/35-1.2/index.html

ｵﾏｲﾗに質問なんだがｶﾞｲｼｭﾂだたーらｽﾏｿ
コシナのZF系のレンズは、箱などに“ニコンAiS”と記載されてるんですが、
Dタイプレンズ以降の3D-RGBマルチパターン測光IIは機能しないという認識でおkでしょうか？

ZFはAi-S相当
ZF.2はAi-P相当
じゃなかったっけ

>>411
早速のレスどもです。ちと言葉が足りなかったみたいなので再度質問します。
欲しいのはノクトンなのでCPU内蔵のZF.2系に関してって言う事になります。
やっぱりAi-P相当？つまり距離関係の情報はボディには伝達されないってことですか？

そろそろフォクトの拳28購買発動すっかな。
めちゃ安いし。

スコパーはコスパがいいからなの？

28mmも20mmと同じような歪みですかいの？

>>319 です。
シグマ 35mm f1.4 と D2/35, D1.4/35 で迷っていました。
シグマとD2/35は価格で妥協したものです。

シグマ50-500の色があまり良くなかったので、シグマは避けたかったのですが
あまりに評価が良いのでどうしようかと思っていました。

>> 392 さんが質問してくれたので、やはりD1.4/35にしようと思います。
>>321 さん >>323 さんアドバイスありがとうございます。
趣味でやっているだけですが、性格的に我慢できません。

シグマの35mm F1.4と　D1.4./35で自分も迷ってて
とりあえず1.4/35をレンタルしてみたけど
バシッとピントが合った時の移りは感動だった。

が、逆光性能はどうかな〜と
悪条件を開放で撮ってみたら凄まじいパープルフリンジにビビッた。

シグマの方は分からん
でも、多分1.4/35にすると思うけど･･･

nokton58ポチッとな。

>>412
です。

mp50最近買ったんですが無限遠の距離のスナップって解像度イマイチですか？
このレンズで解像度引き出すにはやはり近接範囲しか無理なんですかね？
無限遠でとった写真が甘かったので質問させてもらいました。

>>420
絞って、それでも甘いと感じるなら、そんなもんです。
等倍で嘗め回さなきゃ使える。

このスレでまともに使ってる人ならそういうところを、MP50一本しか買えないか、そもそも持ってすらいないツァイス信者が「キューキョクの50mmはコレ！！」と連呼してるだけです。

>>420
遠景撮るなら純正でいい。
AF-S Nikkor 50mm f/1.4GはMP50より安いし解像力も抜群。
キヤノンなら50mmの新型が出るまで待つが吉。

MP50mmは周辺の妙な流れがなければいいのにね。
自分はそこが納得できなくて純正の60Gを選んだし。

でもスナップや遠景だと、やっぱり普通の標準の方が良く写るよね。
ノクトンの柔らかさ、そして少し絞った時の切れは本当に良い。

ニコンで解像求めるなら1.4Gより1.8Gのほうが上でね？さらに安いし
※どっちも所有してないのに聞きかじりだけで申しております

>>424
絞る前提なら1.4Gのほうが良い。
1.8Gは開放近くだと1.4Gより良いけど、パンフォーカスの四隅は絞っても1.4Gに劣る。

1.8買っても結局1.4が欲しくなるんだよねぇ。
ただ確かに1.8もいいし、開放同士なら1.8の方が少し解像するよ。

スレ違いだけど情報ありがとう
絵も好みだし1.4の明るさはコシナでいいとしてパンフォーカス専用を考えて
1.8Gポチる寸前でしたわ

1.8G買って後悔してる。

まぁマクロとしては50mmってワーキングディスタンスの関係上使いにくい
万能レンズなんてのは無いから、色々買って楽しめる訳だしな

MP100が最高だよ
集合写真には流石に使えないけどそれ以外は万能

また最高厨か、飽きないねぇ

>>420
自分も同じ感想です。
ある程度近めの場合で条件が合えば
この上なく素晴らしいと思うときがありますが、
遠景ははっきりいって向いてません。
その場合、D35/2.0の方が全然良いです。
かと言ってマクロは中途半端なので、純正の６０マクロに負けてしまいます。
しかもボケは純正の方が圧倒的に綺麗です。
純正の60マクロの遠景がだめなのでMP50を買ったのですが、似たようなもんでした。

MP50遠景
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4007426.jpg

>>420,>>432
そっちが撮ったのと比べてどう？
これが甘いと感じるなら甘いんだろうね

それでもPlanar 50mm/F1.4よりいいんだけどな。

最高はnokton58だろ

ノクトンは開放のふんわり感も絞ったキレも
プラナーを弱くした感じで一歩及ばずと聞いてたけど
うちのノクトンは>>433のよりは明らかに解像するなぁ

>>420
>>432
>>436
御託はいらんから作例うｐすべし
百聞は一見にしかず

>>437
433のようなやり方がわからんとです。

無限遠は気候や大気の状態で変わるんで比較しにくいよね

>>439
超望遠ならともかく、標準域如きで大気の状態で画面の中央と周辺の解像が変わったりはせんよ

>>438

１：アップするjpegファイルをデスクトップに用意する
２：↓のリンク先に飛ぶ
http://www.dotup.org/
３：削除用パスワードを入力する
４：「参照」ボタンを押す
５：アップするファイルを選択→「開く」ボタンを押す
６：「アップロード」ボタンを押す
７：アップ完了したら433のようにここにURLを貼る

>>421
f2.8程度で撮影してました。
等倍でなく50パーセント表示で約半分の大きさで見てる時に甘いなっと感じました。
>>422
キヤノンユーザーなんですが現行のf1.2もやはり甘いですよね。
年末？にでも出るツアイス55mmが第一候補です。
キヤノン次期50Lは今年中にでなさそうですね。

>>423
確かにフルサイズ使用ですが流れている気がします。
>>432
mp50ってどのレンジが一番いいんでしょうね。
〜5m程度でしょうか。
ZE使ってますが、合焦サインでジャストにピンがきてるか疑問ですw。
まだ買ったばかりなので近いうちに検証して見ます。
>>433
これジャスピンでしょうか？
jpg圧縮で際どい判定はできませんが、甘いと思います。
>>441
やり方教えて頂きありがとうございます。

>>421
訂正 抜けてました。
f2.8-f4程度でカメラは6Dで撮影してました。

作例貼らんと語っちゃいけないスレだったか
すまんかったね

>>442
パンフォーカスで撮ろう、ってんのにF2.8は無いわ。
開放F値のあかるいレンズでも周辺の解像がピークに達するのはF5.6〜F8ぐらい。

各種レンズベンチマークサイトの結果を参考にしつつ、無限遠パンフォーカスならそれよりもう一段絞り込んで撮るのがよろしいかと。

>>442
ええ？>>433で甘いの？
被写体は何ですか？
建築物や星ならわかるけど、それ以外に>>433以上の解像度が必要かな？

>>446
等倍で嘗め回すのが趣味だったら、足りないと思うよ。

ま、趣味も人それぞれ。
俺は1920X1200にリサイズして隅までカッチリ写ってたら十分だけど。

>>442
MP50で不満な作例、その他レンズで満足してる作例、どっちでもいいからあげてくれ

>>433の出来なら充分だと思うぞ、これ以上求めるんならキヤノン捨てて
画素数の多いD800Eに行くとかのレベルだと思うけど

天候も考えると433は普通に良く解像してる
ローパス有りのベイヤーならノクトンだろうと何だろうと大体こんなもんだよ

MP50
片ボケがないか無限遠テスト用で撮影
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4013337.jpg.html

で、>>420は質問しておきながら何で黙りこくってるん？
お前が理想とする甘くない作例とMP50で撮った甘い作例を早く見せてくれよ
それと周辺の流れについても画像で指摘と説明をよろしく

きにすんなや

これがMP50厨か

おまいら、プラナー５０ｍｍが甘すぎるって
シコナにガンガン苦情入れて行ってよ！！

>>450
シャープネス 40 ゃ、げろげろ

>>455
LR4の風景で現像しただけ

LR4のの初期値がシャープ25
風景が40

だいたい
シャープ0~150まで設定できるんだし
シャープ40ってそんな極端な数値じゃないと思うが

すげー、15時間おいて、レスの15分後に再登場だあ。さらに16分後に再々登場だぁ。

撮影 2012/12/04(火) 広島
現像 2013/03/07(水) 00:36:48
投稿 2013/03/07(木) 00:50:50.18
　　　 2013/03/07(木) 15:30:14.47
　　　 2013/03/07(木) 15:46:15.17

無限遠遠景の写真が甘いと言うから
参考までにアップしただけです
何か気に触ったのであれば消えます

>>459
サンプル写真上げた側が消える道理はないでしょ
うちではExifデータ秘匿してあるように見えるけど
そうするんならせめてD800なのかD800Eなのかぐらい明記してくれるとありがたい、
程度しかツッコミどころないわ

フルの時の遠景の四隅が甘いだけだから

>>456
Lightoroomのプリセット(備え付けの処理群)だね。
その中の一つにこんなのがある。
シャープ - 狭いエッジ(風景)

　　シャープ適用量　40
　　　　　　 　　半径　0.8
　　　　　ディテール　35
　　　　　　　 マスク　0

これか。なんでデフォルトの 適用量 25 じゃあかんかったの？

>>450
http://sakurachan.moe.hm/up/src/up14988.jpg.html　　DLkey 1

>>460
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4013337.jpg.html
は削除済みだぜ。 ┐(´д｀)┌
http://megalodon.jp/2013-0307-2114-08/www.dotup.org/103.html?1362658315

魚拓にした
http://megalodon.jp/2013-0307-2105-31/toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1359367818/450-462

しかし、甘いって画像判定するよりもこれならシャープで満足するって基準を
見せたほうが早いよな

>>433の画像、奇妙なことがある。

ここへの投下は 2013/03/04(月) 23:06:41.36 なんだが、
アップローダへは同日14:28:57 GMT 以前にうｐされている。長いURLだが、
http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:yKSkrN34hiMJ:www.dotup.org/
uploda/www.dotup.org4007426.jpg.html+&amp;cd=1&amp;hl=ja&amp;ct=clnk&amp;gl=jp&amp;client=firefox-a
キャッシュの取得時刻を見て欲しい。


8時間37分、なにしてたんだ？　午後2時半に書き込んではまずかったのか？

バカ発見ｗ
GMTとは何なのかわかってないんだなｗ

ちょっw

カメラ雑誌は
マイクロフォーサーズを見捨て
フルサイズマンセーｗｗｗｗｗｗ
キチガイオリンパ発狂中ＷＷＷＷ

日本カメラ 2013年3月号
【特集：さあフルサイズだ！
今こそ、フルサイズ環境を整える】
http://ec2.images-amazon.com/images/I/51IiZdhX2AL._SL500_AA300_.jpg

アサヒカメラ 2013年3月号
【特集：フルサイズ時代の
最強レンズ頂上対決】
http://ec2.images-amazon.com/images/I/61bdCHWhibL._SL500_AA300_.jpg

安いフルサイズがようやく出てきたからフォーサーズとかマイクロとかもういらないよ

適材適所
フルはやはり大柄でAFフレームは狭い

コシナスレでAFとな？

ハーフ脳、４３脳などで脳が萎縮してしまうんだよ

お散歩用にUltron 40mmを買おうか悩んでいるので、
いくつか分からない点について質問いたします。

１．SLもSL IIも光学系は同じですか？
２．SL IIは絞りロックが出来ないようですが、SLやSL II Nはどうですか？
３．SL, SL II, SL II Nのどれでも製造国は日本なのでしょうか？


3種類のうち、中古で安いSLにしようか、カッコイイ最新のSL II Nにしようか、
中間的なSL IIにしようか悩んでいるので、ご回答をお願いします・・・

>>473
光学系は同じ　製造国も同じ

SLはAi-S相当、SL II、SL II nはAi-P相当だったと思う
それに伴って絞りロックの有無も違うはず

少なくともニコン用フォクトレンダーSL系のレンズには絞り環のロック機構はありませんよ。
他マウントは持ってないのでわかりません。

SLしか持ってないが
AEが若干オーバー目に出る

distagon 32/2を中古で買ってきたが、、、なんかこう普通のような、、、

85とか50はおおっという感じだったんだがなぁ

広角はこういうものなのかなぁ

そんなあなたに21/2.8

>>478
沼の底からのお誘いだなww

広角で普通に写るのは良いレンズって事

35/1.4もいいレンズ

>>474-476
ありがとう。
各モデルの違いがよく分からなかったので、参考になりました。

そうなると、選ぶポイントは値段とデザインくらいっぽいですね。

SL II Nのカッコ良さにやられてるので、もう少し悩みますｗ

北斗パンケ三兄弟は俺も気になってる
20mmはイマイチだけど28mm40mmはいい感じって認識でおk？

パンケーキはどれも写りはイマイチだろ。

好みによっては色や雰囲気は気に入るかもしれない
小ささや操作感は良い
D800とかでパキパキな解像を期待するとガッカリする

なるほどthx

MP50とMP100揃えて次は28mmかなと思って興味を持ってたけど
大人しく2/28にするか

マクロプラナー100をカメラごと落としちまった
幸いフードが犠牲になってくれたおかげでレンズもボディも無事だが、フードが変形して着け外しできんようになった･･･
コシナに言ったらフードだけでもお取り寄せしてもらえるの？

>>487
元のフードを無理やりはずして、新しいフードつけたら
またぞろ取れなくなったりしてなｗ

何処にどんな高さから落としたの？
レンズカバーだけで済むとは思えないんだが、、、
最初に衝突するのがレンズカバーだったとしてもボディもぶつかるよな？

>>488
フードの爪が内側に押しつぶされて鏡筒にカシメられた状態だぜｗ
ゆっくり力を入れてまわしたら外れたが、もう着けられん

>>489
腰の高さから、足拭きマットが置いてある床の上に、
落ちたときは無理だと思ったが意外と大丈夫だった

>>490
お気の毒に(>_<)

>>490
フードだけ売ってるのどこかのネット通販で見たことあるような気がする
（MP100があったかは忘れたが、コシナZeissの複数のフードがあった）
だから探せばあるかもしれんし、コシナに問い合わせれば商品番号教えてくれると思う

でも俺も489と同感でレンズが無事だと思えない
コシナに点検修理に出して返送時に新しいフード付けてもらえるよう
依頼してみた方がいいと思う

>>492
自分よりもレンズとカメラがかわいそうだ　ごめんよ

>>493
ご親切にありがとう
修理保障が利くので修理に出すことにするよ

おれもMP50落としてフード曲がったけど8kくらいしたわ。

フードだけ買った事あるよ。
たしか9000円くらいした。
普通にヨドバシのネット販売で買ったと思った。

>>496
そりゃ高杉晋作だろ。

ヨドのネット通販で、MP50,MP100,P50,D2/35のフードは買えたはず
D1.4/35とかD2/25みたいな花形?フードは売ってなかったと思う

1.4/35ZE と EF35/1.4L
どっちを買った方が幸せになれますか？

自分で判断できない奴はAFできるL単買っとけ

35/1.4はNもCも純正でいいような気が。
ちなみにおれは35と85の1.4はNの純正。

>>500
なんでこういう口のきき方しかできんのだろうねえ
自分のレス読んでみて恥ずかしくないのかなあw

ま、いいけどね

>>501
特にZeissにするだけの良さがないってことかな。
Nの35/1.4と85/1.4はZiessと検討してNにしたの？

>>500
もうひとつだけ質問していいか？
リアルでもそういう口のきき方してんの？
それともリアルでは叩きまくられるしょうもない人生送ってるから
ネットの中では高圧的な口調になってるのかな。
おまえがネットでそういう口をきいてるってことは
リアルの世界でもおまえのまわりのやつはおまえの本質を
ちゃんと見抜いてると思うよ。
おまえは気づかれてないと思ってるかもしれないがなw

まあせいぜい頑張って生きろよ

顔真っ赤でワラタｗ
そんな漠然とした質問して誰が答えらえると思ってるの？みんなエスパーじゃねーんだよ。
ちゃんと回答してほしかったらもっと具体的な条件出せよ。

縦、斜め、ジグザグと久々に探してしまったわ

>>504
>そんな漠然とした質問して誰が答えらえると思ってるの？

思ってない。すまんかった。

>みんなエスパーじゃねーんだよ。

知ってる。

>ちゃんと回答してほしかったらもっと具体的な条件出せよ。

おれの幸せは「とろけるボケ」
この観点から開放での描写はどちらがいいか。
作例見たけど、同じものを撮影して比較したのは見つけられなかった。

http://hissi.org/read.php/dcamera/20130312/ci9jL09OcTUw.html
ID:r/c/ONq50がEF買うの本気で検討してるように見えないので…

カレーが好きならコシナツァイス
ハンバーグならEF

で良かろう
他人の好みなんか知らんしね

>>507
これはウケるw

コシナもLもいらないだろ
ノクトン17.5mmでも勿体無い
ズイコ17mmでも買っとけ

>>499
ビオゴン35mmF2なら幸せになれるよ。
http://www.cosina.co.jp/seihin/cz/b-35/index.html

ノクトン35mmF1.2ならもっと幸せになれる。
http://www.cosina.co.jp/seihin/voigt/v-lens/vm/35-1.2/index.html

ノクトン50mmF1.1なら最高に幸せになれる。
http://www.cosina.co.jp/seihin/voigt/v-lens/vm/50/index.html

フルサイズ否定してMFT使ってる奴がボケがどうのってネタだよな？

>>508
うどんが好きな僕は何を買えばいいですか（＞＜）

>>513
ネタでつ

みんなボディは何使ってんの？

ほいほい釣れてるなwwww

>>516
D4

>>516
D800でUltron 40mm/F2に悩み中

今D40でノクトン58mm使ってるんだけど、やっぱりMFならフルサイズなのかな。

俺もD40でウルトロン使ってる
最高だけど、絞り優先だといかん時がある

>>510
B35かノククラ35か迷ったから両方買ってB35残したw

>>516
D600にノクトン58mmとアポラン90mm。

>>516
5D2
フォーカシングスクリーン交換してる
ノクトン58が羨ましい

D2Xとトプコン58mm

>>516
k-5+nokton58

>>514
それならP85だろう、柔らかくても腰がある

>>516
P85買った時は5Dだったな
今は5D3と1DX

Y/CのP85も好きだった

>>516
nex-7,5n

カメラ雑誌は
マイクロフォーサーズを見捨て
フルサイズマンセーｗｗｗｗｗｗ
キチガイオリンパ発狂中ＷＷＷＷ

日本カメラ 2013年3月号
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>>530
最強レンズ頂上対決ｗ
こういう企画みると、
日本人の頭って幼稚園児なみだよな、とつくづく思う。

>>514
うどん買えよ

>>531
立ち読みしたら幼稚な記事だった

D3SにMP50つけっぱなし
それ以外は純正レンズばっかり

>>532　
　　　　∧,,∧
　　　( ´･ω･）　 何しに来たんだっけ・・・
　　　(っ=|||ｏ)
￣￣ ｀――´￣＼

2本目のDistagonT2/35mm
購入しました。
自分的に一番良いです。

>>536
オメ
超シャープなのに色もしっかり乗る、自分も一番のお気に入り

２本目にDistagon T* 2.8/25 ZF.2 購入。
新型F2にしなかったのは重さに負けてだったんだけど、
460gでMP50の510gよりもなぜか持ってて重たく感じる。
小ぶりな割に目方あるからかな。

立ち読みするまでもなくタイトルだけでしょーもなさが滲み出てる

nokton58買ったわ。MP50売ろうかな。

俺も現行ノクトン58欲しいけど、どこも在庫なし・・・

ゴム無し裏山…

4月にノクトン58入荷ってどっかの販売ページにあったよ

三月末にほとんどの店に入荷予定だよ。

その三月末に、俺は失業だよ。orz

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>>546
最強レンズ頂上対決ｗ
こういう企画みると、
日本人の頭って幼稚園児なみだよな、とつくづく思う。

フジヤは価格に広告出してるくせに
ツァイスの最安値に出てこないんだな。
他店より全然安いのに。

定評のあるレンズってどれでしょうか？
とりあえずノクトン58だけ買った

Biogon 2/35 ZM

c sonnar50

やっぱ、ノクトンなのか、そうなのか、そうなんだろ、そうなんだな。

>>552
いや、わからんぞ。相性ってものもあるしな。

ほい
http://www.mapcamera.com/item/itemDetail/?mapCode=3000006639294

>>554
SOLD OUTじゃねえか

ついうっかりNOKTON 58mm(KA)ポチっちまった。
届くのが楽しみだぜ、、、。

EFマウントの方々は、どのレンズを使ってますか？
やっぱりMPが多いですか？

まだ、買える資金が無いのでこんな質問して、ニヤニヤさせて下さい！

下げ忘れました…

>>557
50/1.4より50/2MPが良いよって言われると思う。
俺も明るい50mmが欲しくてどちらかにしようかと悩んでいるけど値段が倍違うんだよね。
MPは買えない値段じゃないけどカメラだけにお金を使える訳じゃないのでまだ答えが出ない。

EFマウントで弱い広角域を補うのが良いかと
21mmと今度出た15mm
35mmも評判良い
PやMPは好みの問題じゃないの
15mmの作例探してるんだけどまだあまり出回ってないのかな。

>>557
P85が一番出番が多い

対人はMF主体だし、EF85/1.2LはMFの感触が最悪に近いのも大きい
アッサリ描写のEF85/1.8も悪くないが、決まったときのP85の描写は何者にも代え難い

>>557
どうしてもEF35mmf2の単焦点が欲しくて
いろいろ地元で探したが震災の影響で入荷の目処が立たない
しかたなくDsitagon35mmf2を購入したよ
即入でした(^q^)

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>>557
自分はMP50とMP100
主な被写体は猫花
接触が怖いから(特に花粉)プロテクター付けてる

>>557
MP50、カラスコ20、ULTRON40の3つ。
パンケーキの2つは嵩張らないからいつも持ち歩いてるわ

>>554ノクトンが届いた
キズ一つない新品同様のレンズだった
教えてくれた方、ありがとう

なかなか面白いレンズだね
MP50と比べると。。。

レンズの造りは変わらない
ピントリングが金属になって、造りはツァイスと一緒だね
ピントリングの感触も同一
ただ、ゴムの別焦点距離のフォクトレンダーも持ってるけど
ゴムのほうが微妙な調整がやりやすいかも
ピントの山の見易さはMP50もノクトンもそれほど変わらないね

写りは、開放と絞った時の違いは（楽しさは）ノクトン
MP50は開放から絞っていくと、シャープにはなるがよく似た描写
ただ、MP50のほうが繊細だね（よくある高いレンズの写り）
ノクトンはちょっと線が太いか？


この手のレンズが気になってる人は無条件にお勧め
コシナツァイスフォクトレンダーの購入を考えてる人には最初の一本としてお勧めできるよ
駄目だったら直ぐに手放そうと思ってたけど
なかなか楽しそうなレンズだな

こうやって聞くとやっぱりノクトンはいいなあ

EFマウントだとアダプター必須だけど
exifがきちんと記録される電子アダプターってあるんかいな？

ノクトン58の写りがやばいんだが

>>567
ノクトンをEOSカメラに装着できるマウントアダプターがあるのですか？
それは何という商品名ですか？

まぁ、やばいってほどではない
どちら可一本しか残せないとするとMP50を残す
リアリティのある写りはMP50だね
MP50はあけても絞っても肌の質感とかがわかっちゃうリアリティさがあるんだよな
風景を撮ってもMP50のほうが周辺まできちんとしてるかな
値段も違うから、当たり前といえば当たり前なんだけど

ノクトンは開放で撮っても味がある写り
写真を見てて、買ってよかったなぁと素直に思った
絞ればシャープだし
なんとなく湿度感もある

このノクトン中古で34000円だったんだよなぁ
新品でも4万ちょいだし

ニコン純正60mm2.8gとMP50は、写りの方向性は同じ
それと反対の写りがノクトンかね

風呂上りの子供を、今、撮ってたんだけど
敢えて開放で撮りたくなるな
やっぱりいいわ
これ

＞風呂上りの子供

ｶﾞﾀｯ

>>572
早まるな！娘とは言ってない！

男の娘だとっ

ガタッ

子ども＝ムスコ＝困ったちゃん
だろ？

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マクロレンズって風景写真綺麗に写せたっけ？現行コシナだと解像度面でキヤノンニコンのいいレンズには勝てない気がする。
早く上級ライン出して欲しい。

>>577
マクロだと暗くなるんじゃなかったっけ

結局、あれかブランドにあぐらかいて品質がおろそかになっているパターンか…

春は色々おかしい奴が沸くなｗ

木の芽立ちだからね

以前に、
MPは近接設計レンズだってことを理解した方がいい。
みたいな事をコシナの人にやんわり言われた。

(遠い目

くwらwくwなwるwww

書込みのうち何人が実際にコシナのレンズ持ってるんだろうな
半分もいないだろ

標準ズーム+100MPで完結した

>>577
D800でニコン純正とZeissだとZeissが少し上だな
http://www.lensrentals.com/blog/2012/03/d800-lens-selection

こんど出す55/1.4の解像力命シリーズはさらに良くなるんだろう。

>>585
少し上でも、ＡＦがなかったりするから
コスパ含めた総合ポイントでは「だいぶ下」に成っちゃうんだよな

>>583
とりあえず３本・・・

>>583
コシナのレンズ7本、うちツァイス3本
これって標準的？多い？少ない？

>>583
Dsitagon35f2のみ

撒き餌50がぶっ壊れたらPlanar追加かな

ツァイス3本
フォクトレンダー3本

最近
MP50とMP100
と
あとは純正ズームでいいんじゃないかと思えてきた

21、MP50 、P85の三本で大体のもんは撮れるよ

>>590
同志よ

静物をMP50&MP100
動物を24-105F4で大体事足りることが分かった

この前21mm買ったわ
今70-200VR2との2本体制

mp50かノクトンを買うか迷い中

>>593
　　　　　　　　　 　_、_
　　 Λ＿Λ＿　（<_,`　）__ 両方いきましょう
　　/,'≡ヽ::）m)V　n　_　　ｌ
￣ﾞ-'￣`--´￣￣E_ ）._ ノ￣￣

N58 MP50 P85 CS50

俺はD2/35とMP50

他の純正は
24/1.4G、35/1.4G、35/2D、60/2.8G、70-200/VR2

撮る写真の8割がD2/35と70-200

21mm多い・・・のか
結構良さ気なのかな

オレは1月にMP50、3月にD25。
5月にまた買いたくならなければいいんだが。

ツァイスはD21 P50 P85
北斗はカラスコ20

スナップ用にD28も欲しいのだがF2なのが嫌でいつ来るかわからない1,4/28を待ち続けているところ

>>583
D2/35 P1.4/50 P1.4/85

あとは撒き餌しか持ってない

ZM、VMは少ないのかな
B2.8/21 B2/35 CS1.5/50 SWH

D21ってどうなんだろ
スナップしか撮らないんだけど

>>602
ヨドの作例見たら欲しくなりました(^q^)

>>602
画角が合うならいいと思うよ
逆光に強くない以外は最高レベルなんじゃね？

昔、ニコンの20�o持ってて
意外と使ったんだよなぁ
それを思い出してちょっとほしくなった

21�oって重いんだよね
35�o1.4も重いけど、35�oだとそれ一本つけてどうとでもなりそうだけど
21�o一本勝負って難しいよなぁ
とか考えたりしてる

>>583
ここは大半ユーザーだと思うよ。
MP50,MP100,D2/35,d1.4/50

>>586
確かにジャスピンで撮っているつもりでも、
モニターチェックしたらぶれてる事がある。
webで作例見ててもぶれてる写真たまにある。

>>583
個々にくるような奴は一本ぐらい持ってるんじゃないか

自分は
cv12f5.6、cv28f2、sonnar50f1.5、cv75f1.8
あれ、持ってるライカのレンズより多いがな

>>583
いまはD1.4/35, MP2/50, P1.4/85, CS2.8/28, N1.4/58
来月D2.8/21, MP2/100, D2.8/15を追加予定。
1.4/55と2/135は出てから考える。

もはや純正は14-24/24-70と2/200のみ。ズームは2本ともドナドナして
お散歩ズーム24-120に買い替えるつもり。

D2.8/21、D1.4/35、MP2/50、MP2/100単焦点楽しいよ。
あと、割り切って撮影できるから、ズームで構図作る必要なくて楽だと気がついた・・・
D2.8/15どうしようかな。P1.4/85は気になるけど・・・

>>609
焦点距離の違い、被写体の違いはあるので
こんな単純な質問するのはどうかと思いますが

使用頻度の高い順にならべるとどんな感じですか？
画質の好きな順番はどんな感じですか？

>>610
マジレスさせてすまない。
風景主体なので、D2.8/15は手に入れる予定。
問題はP1.4/85で、花などでふわっととれると面白いと思うけど、解像度的にどうだろうか。F4まで絞るとかっちりするけど、それじゃ面白くないしで気になるけど手を出しづらい感じです。
持ってるレンズがキリっと撮影できるレンズを好む時点で間違ってるような気がする。

Dsitagon15mmはCP+で触らせてもらったけど
トルク感がなくピントリングがスカスカだった
個体差なのか色んなとこで使われるデモ機だったからなのか
ちょっと気がかり
その前に手が出にくいけれど

M系だけど、UWH,SWH,D2.8/15,B2/35
15mmは大きさ重さでSWHを持ち出す機会が多いけど、d2.8/15は寄れるしぼけるしで楽しめる。
b2/35はNEX５で色被りしないのでヘリコイドアダプターとともに使用。
UWHは使いどころが難しい。フルサイズ機を入手したら超広角で遊ぶかな？

ZMのBiogon 2/35は、バランスが良いと思った。
F4.0くらいからのキレが凄い。

Biogon2/35ZMはすごいね。あの価格帯では最高の部類ではなかろか。
2.8/28ZMは周辺がちょっと惜しい。画角はこっちの方が好きなだけに残念。
まぁそれでも実用十二分だけれども。

C Biogon2.8/35の方を買おうと思ってたのに、悩むじゃないかorz

>>614
禿同

B2/35とノクトン1.4/35悩んだから両方買ってB残したw
最初はNの方がいいかと思ったけど、撮り比べてみるとBの方が繊細で何ともいい写りをする。
あと、LVでのピント合わせがBの方が全然やりやすいね。

しまったー！
レンズ情報更新しないで撮影してしもうた
zfの罠だぜ

ノクトン1.4/35よりカラースコパー35mmF2.5の方が
切れ良いよ。
http://www.cosina.co.jp/seihin/voigt/v-lens/vm/35-2.5/index.html

>>617
Nokton 35/1.4は使ったことないけれど
Biogon 2/35は、開放だとハイライト周辺がにじむような感じになるのに
一段絞るだけで締まりが出てくる感じですよね。
F4.0辺りだと、ピント面はキリッとして、立体感を強く感じますね。

>>620
ノクトンは同じ絞りでBよりボケが大きいけど、線が太くて逆光にも弱いし、さらにLVでピント合わせ辛らかったですね。

オールドの味を求める人にはBよりいいかもしれないけど。

まあどっちもデジタルで使って味をとやかく言うレンズじゃないと思うけどね
特にNokton 35mmはデジタル向きじゃないし、デジタルで良さが出るとも思えない
フィルムで撮ってなんぼのレンズでしょう

個人的にはオールドの味とか言うならフィルムで撮るべきだと思う
デジタルでオールドの味とか意味わからんので

諧調の滑らかさはさすがのツァイスと感じるよ。デジタルでもね。
モノクロでRAW現像するとよく判る。NやCとは比較になんない。

フォクトレンダーブランドは知らん。持ってないので。

>>622
そうか？

デジタルの方がレンズの個性がわかりやすいけどね。
まぁ俺が変なんだと思うけどね。

LVとか言ってる時点で変だよ、十分ね
M9が買えないならせめてR-D1でもいい
あえてデジタル使うにしても、RFのレンズはRFで評価してやって欲しいと思うな
そこにレンズがある以上使うのはどう使おうが個人の勝手だけど、
それを語るのなら多少は考える部分もあると思うんだ

分かりやすく言えば
RFのレンズをその辺のクロップミラーレスに付けて、LVでピント合わせがどうのこうの
味がどうたらレンズの個性がどうたら言うのはかなり滑稽だって言う意味なんだけどね

横レス失礼
レンズの味なんてのは、結局のところ、残存収差が自分の好みに収まってるか否かというコトじゃないの？
それって、個人的な思い込みに過ぎないものなんだから、フィルムじゃなけりゃダメなんて決めつけるのは、不適当だと思う

625の言う意味はよーくわかるが
まぁあんたおかしいわｗ
日本人のくせに和装してないのは滑稽って言ってるようなもんだ

自己満足もありだが、他人に語ると陳腐に成っちまうって事だ

>>626
まああんま引っ張るつもりはないけど、
フィルム用のレンズをデジタルで評価する事のほうがフェアじゃない
使うのは勝手だが、それ用じゃないのは分かって使えってこと
仮に全く同じレンズ同じ被写体同じ光、撮像面にフィルムとCCDかCMOS置いて
同じ写真が撮れると思うなら甘い
もしマジでそう思ってるならBessaでも買ってみると新しい発見があると思うぞ
なぜそうなのかは語ればいくらでも解説できるが、それをするのもちと野暮な気がする

>>627
どちらかと言えば、
和装したこともない外国人が和装の着心地やら味やらどーたらを語るのが滑稽だという意味に近いかな
もちろん同意しなくても結構だが・・・

自由だしな

デジタルでもだいたいの特性は出るだろw
んで個人の感想を２ちゃんに書き込んだくらいで「評価するのはフェアじゃない」とかｗ

>>629
頭硬くてつまらねーやつだなーw

プラナーは諧調優先で作られてたから、シャープさに重きを置かれなかったらしいね
だから、やや甘いのがプラナーの味だと思って作られ続けるんだろうな…

>>622
> 個人的にはオールドの味とか言うならフィルムで撮るべきだと思う

あんたオールドレンズをデジタルで使ったことないでしょw

カラスコ25F4Pを使ってみた。
ウェブ上だとあまりレビューないみたいだけどコレいいね！

フイルムで絞りF8で撮ったんだけど、広角ながら写りに奥行きある。
カラスコ21F4Pも使ったことあるけど、平坦な写りだったので、
人撮り中心の自分には25mmのほうが合うみたい。

コントラストや精緻度もほどほどで、ギスギスしていない写り。
使いやすいさで、もうちょっと評価されてもいいレンズだと思う。

>>635 R4Aに付けっ放しにしてます

そもそも、ここはデジカメ板な訳で
そこでデジタル否定するのは如何なものかと。
当然、評価だってデジタル準拠で問題無いと思いますが。

>>637
禿同

>>637
ほんとだ！
おまい、アタマいいな！

>>637
…！！

　　( ﾟдﾟ )　ｶﾞﾀｯ
　　.r　　 ヾ
＿_|_|　/￣￣￣/＿
　　＼/　　　　 /
　　　　￣￣￣

ここがカメラ板にあるスレだったら
「フィルムで評価するのが正当」
っていう主張は正しくなるんですけどね。

残念ながら、ここはデジカメ板ですし。
デジタルにおける描写を論ずるのが、大前提ではないでしょうか。
その上で「フィルムの時はこうだったんだけど」って言うのは良いと思います。

どちらにせよ、描写に関しては、個人の嗜好が大部分でしょうし
参考程度で済ますのがベターだと思いますけどね。

>>641
なんか曲解してるみたいだけど、オールドの味とか臭いことを言い出さなきゃそれで全然いいと思うよ
オールド云々とか古いレンズがとか言うなら、フィルムを語らないほうが異常だね

フィルムカメラなんて、そんなカビの生えた機械は全部捨てちゃったしな
過去にしがみつきたいんなら、デジカメなんかやめちゃえよ

>>642

＞オールド云々とか古いレンズがとか言うなら、フィルムを語らないほうが異常だね

そもそも、古いレンズの話なのか？
コシナのレンズの話だろ？

それは634にでも言ってくれ

自分は>>634じゃないけど
別にオールドの味とか言っても構わないと思うけどなあ。

銀スプーン以外で、キャビアを食っては駄目！
って感覚なのかな？

ま、ね、ここにはマウント遊びしてる人たくさんいるだろうから
こういうこと言うとまた反感買うだろうけど、
世の中にちゃんとしたMマウント（互換）カメラは多くはないんだよ
デジなら本家とR-D1シリーズと、あとはフィルムライカやこのスレ本題のコシナのカメラとかね
他はX-proやGXRなんかも含めて変則なんだわ
距離計まで含めてMマウントなんでね
アダプタ経由は言うに及ばず

変則で遊ぶのは面白いよ
変則を語るのも面白いよ
だけど変則ってことを忘れたくはないね
その程度のこと

正しいことでも余計なことってのは多々あるしな

そもそも、オールドの味と言い出したのは、>>621。
彼は、昔の設計の収差の残ったレンズの描写が好きな人にはノクトンの方がいいよって言っただけ。

その後、>>622が、故意なのか馬鹿なのかは知らんが、話をわけわからん方向にミスリード。
そのあと、日付が変わってID:96OtDV6o0が登場して、独自のオールドレンズ観を披露して、レス伸びまくりって流れだろw

まあ、レスが伸びるのはいいが、関係ない話で伸ばすのはどうかと思うよ。
ちょっと自重しろよ。

グダグダ言ってないで写真撮れよ

スレチだけど、勘違いしてたので、一つだけ訂正させて。
キャビアは、銀スプーンでは食べちゃ駄目
なんだそうです。
逆に覚えてました。

死にゆく男たちは 守るべき女たちに
死にゆく女たちは 愛する男たちへ

何を賭けるのか 何を残すのか

>>650
おまえもな

test

これみると、やっぱズームはカラッキシだな。
http://www.nikon-image.com/products/camera/slr/digital/d600/lens.htm

フィルムはフィルム、デジはデジで楽しめば良いんだよな
自家現像とかもやってたし、フィルム好きだけど
だからと言って、フィルムが本家で、デジじゃダメってのは違うと思う
特に135なんて元々利便性と機動力が武器なんだし、既にデジでないと撮れない部分も沢山あるしな

今のマトモなDSLRならオールドの味わいもデジはデジなりに出るんだが、Rf機はマトモなデジbodyが無いのが悩みの根源だよな
入射角の問題があるから、Rf用広角の良さも出ないだろうし

As you wish

そもそもコシナ自身はデジタルカメラを出していないのだから
今の時点では「ライカMデジタルでコシナレンズを使った評価」
しか出来ないでしょう。
http://jp.leica-camera.com/photography/m_system/m_new/

55mmはすごそうなんだけど、やっぱDistagonってのがひっかかる人多そう。

レンズ枚数多くして収差小さくしまくって解像度上げまくって･･･
フィルム→センサーの流れの中でそれは正当なんだけど･･･
とはいうものの、ってところがあるかも。

光学で補正しようってだけでも立派なもんだぜ
歪曲収差をデジ補正前提のRX1のレンズを見ろよ、情けない

スレチになるけど一言。
所有もせずにそんなことをいうものではないね。

>>662
ごめん、持ってるんだなこれが

>>663
いい加減お前みたいな気違いは世の中にはいらないってことに、自分で気づいてくれないかな

現実を見られないってやつなのかな
まぁいいけどね

RX1はLRで補正前提で、そこそこ活用してるよ

色々売って買ってしたけど今は2/25ZF.2、MP50、70-200Vr2のみ
2.8/15ZF.2＆MP100欲しいな　MP100買ったら70-200Vr2使わなくなりそう

被写体を確保する前にP85がウチにやってきたｮ、、、ちっと嬉しい

ここの住人はMP大絶賛なんだがそういう人達はﾅﾆを撮っているのか気になる　

MP50と100使ってるけど普通の物撮ってるよ、大絶賛はしてないが
ズームなら14‐24なら大絶賛な感じだが
俺は85mmなら純正の1.4Gのが良いな

俺はMPで鉱石(原石)撮ってる
ピント合わせ楽しいです(^p^)

新しくわが家にやってきたULTORON 2/40とP1.4/85。堪らんですよ！

P1.4/85は何度か借りて使っていたので期待どおりでしたが、U2/40
の方は失礼ながら古臭いパンケーキですから蓋代わりのお手軽お散
歩レンズにするつもりで求めました。それがいやどうも、まあビックリで
すね。作例も載せずに何言ってんだヴァカって言われるのでしょうけれ
ども、まちがいなくお値段以上の価値ありです。スペックが全てではな
いってこういう事なんだと思います。調子に乗って28もクリッコしたとこ
ろです。以上チラシの裏でしたサーセン！！

カラスコ28買った
昔の海賊版の本みたいな色合いだなこれ

どこぞにも書いたが、アポランター90/3.5ゲッツ。
曇りなうえ、肌寒くて試し撮りもそこそこに帰宅したので画像は無しで。
青空の下で撮りたいわ。

>>672
IYHスレに>>670と仲良く並んで書いてるじゃないか？
アポラン90mmはいいレンズだw

シンプルイズベストなら「テッサー」レンズでしょう。
http://www.cosina.co.jp/seihin/cz/tt-85/index.html

>>668
1.4Gを選んだのはやはりAFが決め手でしょうか？　それとも使い勝手や出力された絵なのでしょうか気になるところです。（自分はEFですけど・・・・

>>670
ｳﾁとい同じです。　自分は４０が先でしたが。
最近は純正の40mmが手に入ったせいで疎遠でしたが、先日久しぶりに持ち出してあげたらコチラも負けず劣らずでいい感じでした。。。

一本だけマニュアルレンズ欲しくて、予算20万　Zeissを考えているのだけど
どれがオススメですか？

ボディ　１DX　5Dmark2　　
所持　24-70mmF2.8IIL　50mmF1.4 135L 70-200F2.8IS II

マクロ持ってないので50MPか100MPが候補です。ZEのオススメ教えてください

じゃMP100

D 2/28

焦点距離ぐらい自分で選べよ

>>676
ちょっと使い方が難しいけどD21mmを奨めます
ただ、これを使うとEFの広角のダメさ加減がはっきり分かって
16-35L2とか持ってる人は泣きたくなってしまうという諸刃の剣

>>677
MP100ですよね・・・。　ネットで穴が開くほど写真見ると、手振れさせ頑張ればＭＰ100の方が描写力に力がある気がしました。

>>679
申し訳ない(´・ω・｀)　　必要な画角は埋まっているので、趣味のレンズが欲しくなりました。
EFは単焦点が最近刷新されていないので、50mmがリニューアルされるまでマニュアルを勉強しようと
思った次第です。　

>>678 >>680
D28 D21・・・ Distagonですか・・・　この間のCP＋でD2.8/15を試写させて頂いたのですが
なんか思ってた絵と違って躊躇していた次第です。　買うならD25かD15だと思っていたので、全く検討していませんでした。
調べてみます。

>>681　MP50＆100はマクロって言ってもハーフだからあんまマクロ期待で買うものじゃない
20万の予算ならP50＆1.4/35か2.8/21だな　

Planar T* 1.4/50はイラネー

>>681
マクロ的に使うなら等倍の方がいいよ。

(1)MP50＋EF100Lマクロ
(2)MP100＋P50

お薦めは(1)
MP50はマクロとして考えずに、近接撮影ができる標準レンズとして。

>>676
それならMP100でないの？
俺は100L買うけど。

MP50は近接用途だな、遠方の画質よくない。純正50の方がシャープ。
MP100はそんな事は特には思わないが、、、、

>>676
マクロなら中望遠が使いやすいのでMP100かな
基本MFで問題ないし

標準マクロはワーキングディスタンスの関係で使い辛いし

コシナレンズ特集の撮影に来ています。記事は後日。お楽しみに!!

https://twitter.com/dc_watch/status/316003045743935488

>>688
どうせごみためみたいな写真しか出てこないから興味ないねー。
Flickrで十分でしょう。

>>689
チミの写真よりマシだYO！

>>690
もちろんそうだけど、Flickr1で十分でしょう。

>>691に期待

>>692
691はGroupやタグ検索で十分って言ってるんじゃね？
ただ、flickrは撮って出しじゃないのが多い点で購入においては参考にしづらい。

>>676
マクロプラナー100mmF2だね。
http://www.cosina.co.jp/seihin/cz/zf-m100/index.html

修理の見積もりが来た。
フード交換とピント及びMTF不良で26000円くらい。　やっぱり修理に出してよかったよ。

>>695
高ッ

フード単品9000円ってあったし
修理料金17000円か、やっぱ異常があったって事だね
妥当な金額じゃないか

保険が利くから自己負担の3000円で済むのだよ。

>>698
安ッ

>695
MTF不良って、実写で判るくらいの解像不良起こってるの？

大物レビューきたで

35mmフルサイズで探る「カール ツァイスレンズ」の実力
第1回：超広角〜広角レンズ編（ニコンD800）

http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/special/20130329_593587.html

>>701
乙。
しかし、こんだけ写っちゃうとモデルさんも大変だな。
うっかり鼻毛も伸ばせないな。

次回はこうだろうね。
ポートレート向きかつ評価の高いレンズがこぞって出るから楽しみだ。
だがカメラは統一して欲しかった気がするが。

・Distagon T* 1.4/35
・Distagon T* 2/35
・Planar T* 1.4/50
・Makro-Planar T* 2/50
・Planar T* 1.4/85
・Makro-Planar T* 2/100

21mmが一番好きかなあ
こういうレビュー書く人材はアカギコしかいないのか？
まあ前回からの感想継続もあるからいいけどさ

あと、モデルの瞳の周囲がなんか青っぽいのはコンタクト？
無駄なところでちょっと気になった

21mm欲しくなったよ
なんでDistagonの代表格みたいに言われてるのか少しわかった

>>701
レビューはともかく写真が酷すぎるなぁ

プラナー1.5/50は評価が大変悪いレンズだが

>>707
訂正
1.4/50

>>708
お仕事なんだからハッキリと書ける訳ないじゃん。

>>702
えげつないくらいの写りだね。

遠景が欲しかったな。

今回北斗連打はなしか
特別編でやってくれないかな

良い事しか書かれてないな…
歪みとかもうちょいニュートラルな視点で評価してもらわないと
騙され感が強くなって結果的に評判を下げそうな気がするが

可奈ﾀｿ…

オーディオ雑誌を長年読み続けて身につけた読解力で読めば十分にニュートラルな内容だが

21mm、マップで予約した。14-24は下取します。悔いはない。ハズ。

星撮りなら14-24だけどな

アカギコは重箱の隅つついたり揚げ足とる類の粗探しはしてても書かないから
まあ人によってはニュートラルには感じないのかもな
そういうところは言及しない形で上手くスルーされてるから、
褒めてないって事は欠点なのかなと読み替える
だいたい、その辺あっけらかんと書いてたらコシナ協力のレビューにならないしいたしかたないでしょ

評判のいいD1.4/35、MP50,MP100を持ってて
最近、D2.8/21を追加した
広角スナップ好きだけど
14-24は大きすぎるから持ち出す気にならなかった
D2.8/21は、自分の用途には最高かも
最近,
D800Eに付けっぱなし

隅から隅までパンフォーカスでキチンと描写してるスナップ大好き
俺好みすぎて、使用頻度が一番高くなりそうだわ

>>717
星撮らないんで。
14-24は三年ぐらい使ったんで、悔いはない。

35/1.4はシグマ35/1.4に数値でハッキリと負けてるのでなかなか手が出せない。

パンフォーカスのスナップ撮るのにnex5Rかnex6＋北斗カラスコ21/4かカラスコ25/4、あるいはCビオゴン4.5/21は、どうかなと考えてます。
絞りが実絞りというのは、使い勝手はどうなんでしょうか。
絞っていくと、ドンドン像が暗くなって行くんですよね。
コシナからアダプタが出てるって事は、そのような使い方に一定のニーズがあるわけだけど、かなり使いにくそうな気がします。
お使いの方からご意見をうかがいたいです。よろしくお願いします。

数ミリ刻みで沢山開発してるなぁーと思った

>>721
そうか？シグマの35/1.4はスコアだけじゃね？

>>724
でもおまえはそのスコアが高い低いで一喜一憂してんだろw

味だとかなんて100%個人の好みでしかないんだから比較できるはずもなく
結局自分のひいきが負けてるのが悔しいだけだろw

>>722
絞ってもファインダーは補正されて暗くは
ならないでしょ。
ただ、深度が深くなってピントのヤマがわかりにくくなるかと。

>>727
ご意見ありがとうございます。
では、コシナのVMレンズをアダプタ経由でnexにつけてる時には、露出はマニュアルしか使えないという事であってますか？

違ってます。722と728の話は全くつながりがないし、NEXはアダプタ経由でも絞り優先AEが使える。

>>729
そうなんですか！
ライカマウントのレンズでも絞り優先AFが可能とは驚きです。
ありがとうございます。

AFって…( ´ ▽ ` )ﾉ

NEXやオリpanaは自作虫眼鏡レンズでも絞り優先AEが普通に効くけど、
ニコワンやEosMはどうなんだろ。妙な機能制限があったら嫌だなあ。

>>721
レンズはオーディオに似てるよな。
数値だけで作ったようなスピーカーが決して良い音とは限らないかと。

ここのレンズを買おうかと思ってるんですが、
購入後の清掃とかのサポートは有償になるのでしょうか？

>>734
保証書には特に清掃などのことは書かれていないので
直接メーカーに問い合わせたほうがいいと思われます。

ありがとうございます。

大手と違ってカスタマーセンターとかあるわけじゃないので、
その点がちょっと不安なんですよね

電話で聞いてみることにします。

>>733
ハイレベルな領域では好みなのでそう思います。

>>724
まぁ色々なプロ集団が出すスコアで明確に負けているので流石に実写の解像面で(ここを個人的に重視する)コシナが勝ることはないでしょう。
d800と5dm3に歴然とした差があるのと同様。
(これは比較対象機だと思うので比較しちゃっていいでしょう)
色の出方が明らかに違うのでスコア云々以前に好みが別れる気もします。


とりあえず、新シリーズの性能が楽しみですね。
価格が3kユーロとかふざけている様な気もしますが、、、、笑。

>>730
AF(笑)

>>737
そのD800と5Dmk3の比較は、どちらが上だったんですか？

>>739
D800の完勝。

NOKTON　25mmF0.95使ってる人教えて下さい。
音楽のプロモーションビデオをLumix　GH2で撮ろうとしてるんですけど、これ買ったら最高かな？

コンテ次第。レンズじゃない。

>>742
レスありがとうございます。
とりあえずこんな雰囲気のPVを作ってみたいのですが。(空撮とか無しで)
ググったら25mmF0.95が良さそうだなと思ったもので。

ttp://www.youtube.com/watch?v=UePtoxDhJSw

これとか。後ろがボケてていいなと。
ttp://www.youtube.com/watch?v=hmP7TYtDVUU

>>743
ボケるだろうけど、MFレンズだから手動で薄いピントを合わせ続ける自信があるならいいんじゃね？

>>745
MFレンズ使ったことないです。
買ってから修行するしかないですね。

この動画がGH2と25mmF0.95で撮ってるみたいだから憧れちゃったんですわ。
ttp://vimeo.com/32204670

つーか、5D系と撒き餌レンズでやった方が良くね？

撒き餌レンズなんてものがあるんですねw
フォーサーズ用レンズのスレがあったのでそっち行ってみます。ありがとうございました。

確かに5D系と撒き餌の方がボケるし、無限遠までの距離も稼げるし楽だね
ただ、動画でAF使おうとすると、位相差使えるα99が良さそう

MFでもピント面が変わる必要がなければAFと変わらないし、
撮り方次第で誤魔化せるとは思うよ。もういないみたいだけどw

>>749
いますよーw
ラッパーを前や後ろになるべく動かさないように撮ろうと思います。

>>750
あら、いたのねw
そこまで分かってて欲しいなら買えばいんじゃない？
使って見ないとわからないこともあるでしょ。
工夫するにしろ問題解決するにしろ早めに取りかかった方がいいと思うよ。

動画での使い勝手が悪くても、写真表現の幅は広がるし、さっさと買っちゃえw

踏ん切り付かないならここに相談するといい
ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1362913685/

>>751
今ポチりました！
届いてからとりあえず1日2時間は修行します。
壁にぶち当たったら相談に乗ってくださいよw

コシナって日本の会社だったんだ。名前から判断して、中国の会社だと思ってたよ。

>>753
中国が性能の良いレンズなんか作れるわけないだろ。
あたまおかしいのかお前は。

>>753
アホすぎる

ていうか中国人が自分で古支那とか言わないと思う

小支那＝小中華

…あの辺か？

中国人なら大シナと言うと思うのよね

韓国人も「大韓民国」とか大付けるの大好きだよね。

昔日本だって、

大日本帝国は実際デカかったじゃん

名乗り始めた頃はちっちゃかったぢゃん

日本は今のサイズだからいいんだよ
某国みたいに土地と人間だけやたら増やして中身が原人じゃね
ああ原人に失礼でした

なに言ってんの、この旧人…

コシナってカタカナ表記だけど、本当の表記は漢字でどう書くのかな？

本当はナコシ

ゴリラ顔のデザイナー3姉妹っぽいメーカー名だと思ってました

>>763
変に歪んだ知恵つけてきたから、最近では原人と言うより世界の害虫扱いされてるもんなｗ

腰名

>>765
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B3%E3%82%B7%E3%83%8A
＞コシナとは、社長の出身地である中野市大字越（越「コシ」＋中野の「ナ」）に由来[1]。

F0.95 25mm 届いた！すげえ重いw
マニュアルフォーカス慣れてきたわ。

嫁さんが入院してて
嫁さんに送るためのメール添付用の子供の寝顔を撮ってた

たまたま付いてたMP100で撮ってたんだけど
防湿庫からD1.4/35取り出して撮ってたら
止まらなくなって
D2.8/21、MP50、ノクトン58�oを撮り比べしてた

やっぱりコシナの単焦点最高だね
いじってても見ても楽しい
撮ってても楽しいし
写りもいい

楽しい趣味だわ

よく分かる。
自分も先日、新しいギターアンプ買ってノクトン58mmで撮ってたら、撮影が楽しくってその日は音出す時間がなくなっちゃった。

>>772
で、嫁に写真送るの忘れて怒られたとw

風景＆お散歩用に2/28買おうと思ったけど、調べてみたら像面湾曲が酷いとか・・・
風景は絞るからまだいいとしても、気軽に散歩で使うときに不安だが、実際どの程度の湾曲なのだろうか

買って使ってみれば良くわかるよ、、、、簡単なことさ｡｡｡

まぁうｐしてもらったり数字で示されてもピンと来ないから、実際に買って自分で使ってみないとわからんよなｗ
極端に叩かれるほど酷いわけでもないみたいだし、逝ってきます

>>775
歪み機にするならレンジファインダーでそ

>>766
ふたらのすけ

>>770
絶対、越名
とかいう人だと思ったわｗ

初めてのzeissで2/28か2/35を購入検討しているんで教えてくれ
画角は35mmの方が好きなんだが、写りでいったら2/28の方が良いのかな？

両方持ってる人いたら描写の特徴教えて
ちなみにペンタ使ってるんでこの2択。。

>>775
神経質な奴だな。
歪みが気になるのならアオリレンズでも買っとけ。

>>781
フルサイズで使わないなら買う必要ない。

>>778
だな
SLRの広角じゃ限界がある

まさかと思うけど、像面湾曲と歪曲収差を混同してないよね？
歪みって言うよりピントが合わない問題なんだけど

28mmの深度ならそれほど問題になるとも思えんがなぁ
奥までピンが欲しけりゃ絞るだろうし

>>781
レンズの前にカメラ替えた方がいいのではなかろうか。

>>785
なんか色々勘違いしてるレス多いよねwww

でも、お散歩スナップなら像面湾曲関係ないんじゃね？
マニュアルなんだからあわせたいところにピント合わせればおk。
それとも壁みたいな平面撮るのが好きな人？

>>786
なると思えないのに、phtozoneで殊更に書かれてたから気になってさ
散歩時に開放で使いたかったのでね

>>788
まぁ実際平面に正対して撮る事は想定してないから気にならないと思うんだけど、あまりに酷いようだと勘弁かなと思った次第です
そんな酷いレンズなわけないのにねｗ杞憂に過ぎないので、気にせず買おうと思います

像面湾曲もNFD50/1.2Lぐらいになると結構厳しいけどね
開放付近だと深度浅いので遠景でも判るし

SLRの大口径広角の場合、開放だと多かれ少なかれ像面は湾曲してるもんだと思ってるので問題にしたことは無いな

像面湾曲なんて気にしても仕方ないと思うけどなあ
そういう平面撮るシチュエーションって普通絞らないか？
開放で平面って言うのがどうも両立するように思えない。
せいぜい新聞チャート撮って喜ぶようなのしか

像面湾曲を楽しめるようになるとレンズ選びがさらに面白くなるお

>>781
写りは35mmの方がいいよ若干
俺は換算54mmより43mmの方が使いやすいので、28mmの出番が多い
おまけ要素としては28mmの方が寄れるしね

>>781
impressがちょうど比較記事をやりだしたからそれを待てばって言いたいが
28mmまでD800でやりながら次の35mm以降でボディ変えるとか言ってるんだよな
統一してれば直接比較できたのに、メーカーまで変えるんだもんなぁ

>>781
zmの2.8/28と2/35のことと勘違いして書いてしまったスマン
忘れてくれ

ディスタごんの評判は各所で拝見できますのでカラスコの評価を聞かせてくさい
D800につけてカリッとサクッと美味しいでしょうか

>791
像面湾曲を舐めるなよ？
明るいレンズでも周辺全体にピントを得るのに、必要以上に絞らなければならなくなる
奥行きのあるなどで被写体で意図せぬピント面になりやすい
フォーカス位置が制限される

などかなり鬱陶しいよ、絞っても影響は残って、中心と両端で解像力のピークがずれてくるし

でも時と場合によっては、湾曲に沿った被写体次第で、パンフォーカスが得やすかったり、通常以上にぼかせたりと味方にもあり得るが

ノクトンどこにもない〜

新型より旧型の方がゴムで滑らなくて使いやすかったのにな・・

新型は六角形みたいに角と直線で構成されてるから滑らないよ。

両方持ってるが
新型の金属は、見栄えは非常に良いが、ピントリングにフラットな部分があるから、手に吸い付いたようにピントリングを動かせない
あの曲面でフラットな部分もギザギザを付けてくれれば、ツァイスみたいに使いやすいのに
旧型はゴムで見栄えは悪いが、手とピントリングが滑らないから、微妙な調整は出来るね

使い勝手だけ言ったら旧型だよ
でも、同じ価格で二つ並んでたら、もちろん新型を買うけどね
見栄えは大事

やっぱりZM B2/35が最高

ノクトン再販早くしてよ

再販という言い方はおかしい。
販売中止になったわけじゃないからな。

>>802
デカさが気にならなければね

>>805
最初気になったけど50ミリと変わらんからね。
性能はズミクロンと変わらんし、ディストーションはむしろ優ってるしね。
あの写りには変えられないかな。

結局カメラ本体は「ライカMデジタル」前提になった訳か。
その上でコシナレンズを評価する。

だってデジカメ板だし。

>>807
デジカメ版でなぬを言っとるの？？？

ZM B2.8/2.8 が期待はずれだったから、しばらく躊躇していましたが今日買ってきた ZM B.28/21 は凄かった

歪曲収差がSLRレンズより小さいのは当然だが、ZM B28/2.8 で気になった倍率色収差？みたいな物が殆ど見られなく
Leica M(Type240)でも引き続き問題になるカラーシフトの件も 21mmF2.8 としてレンズ設定すればほぼ解決するし

あ、↑ZM B2.8/28 と ZM B2.8/21 ですから
尽く、点の位置が尽く間違ってます、すみません

このスレで "Biogon" と綴れないのはお前だけ

？？？

>>798
798 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2013/04/06(土) 20:55:59.64 ID:Ho5k0pzH0
ノクトンどこにもない〜

入荷遅れてるみたいよ。

>>808
ニコンやキャノンではなくライカMと言った意味を知るべき。

>>816
は？

>>810
B28はどのように期待はずれだった？

自作自演がひどくてよ〜

>>815
入荷遅れてるって製造してんのかよ

ノクトン58mm f1.4がどこにもないからと覗いてみたらやっぱり品薄というか、市場から在庫が消えてるのか。
ポトレ撮影に買おうと思ってたのに。

コシナは順番製造だし無くなると暫く手に入らないのが痛いね。経験上二年待つことはないけど1年近くは普通な気もする。

四月入荷予定と聞いた

有名店でも1個2個くらいしか入荷しないから気を付けてね
ノクトンに限らずコシナ全部そうみたいだけど
新型にマイナーチェンジしてしばらくの間は苦もなく買えたのにな
全然話題になってなかったし

mapcameraあたりを毎日チェックしたほうが早いんでね

さっそく一本来たぞ
http://www.mapcamera.com/item/itemDetail/?mapCode=3000006785168

中古…

おまいらがP50ボロクソにいうからどんなもんかとヨドバシで試写してきた。
家帰ってマジマジと見た感想・・・そんなに言うほどか？MP50はさわった事無いんで
あっちはもっとヤバいのかもしれないけど値段を考えると必要十分な性能に感じたよ。

というかMFレンズってM42のアダプタかまして古いのしか触った事無かったんで
接点付きのMFレンズって初めて触ったんだけどフォーカスアシスト楽ちんすぎだな。
任意のAFポイントがピコピコするの見てちょっと感動してしまった。これなら目が悪い
俺でもそれなりに使いこなせそうだ・・・。カラスコとかも気になってしまうジャナイカ

MP50もいじってくるべき

フォーカスエイドにしてもレンズにしても、その精度で良いと思えるのなら、それで良いのですよ。

つーか、お前らの満足するレンズなんてこの世に存在しないんじゃないのか？

そりゃー
お前らが俺の持ってるカメラを見て、下を向くようなやつが
満足できるレンズよ

>>827
中古でええやん

お前らお待ちかねの>>701の続きがきてるでー

35mmフルサイズで探る「カール ツァイスレンズ」の実力
第2回：広角〜望遠レンズ編（キヤノンEOS 5D Mark III）
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/special/20130411_595367.html

>>828
自分はP50の実写性能にはなんの不満もありませんが
ピント合わせがつらくなかったですか
手持ちで一番ファインダーがMF向けと思われる
FM3aというカメラでもかなりきついものを感じます
初代ウルトロン40mmはピント合わせしやすいです
二つ買ってもMP50より安いと思うのでどうでしょう
ノクトンも良いものだそうですよ！ピントはどうでしょう？

>>828
一部のアンチがこのスレで騒いでるだけだよ
本来、変形ガウスの50/1.4でピンが合わせられない奴はMF諦めるレベル

MP50が描写面で良いのは事実だけど、P50が悪いってのはあまりにも50mmを知らない奴の薄っぺらい感想だろう
50mm好きならばどちらも良いレンズでしかない

1人しか居ないから一部のアンチに進化しとるｗ

>>834
35/2褒めすぎやろ

1.4/35持ってて、2/35をレンタルで借りた事あるけど、別に悪いと思わなかったけどな
コンパクトだし、周辺減光も好み

6DとかD600に付けてお散歩レンズにいいんじゃない？

>>834
5D3にツアイスレンズはファインダーがうんこすぎて
ピント合わせが難しいんだがプロでもそうなんだなｗ

>>834
こういうのはコシナから宣伝費が出てるんだけど、そんな記事を信頼してしまうのかい？

5D3のファインダってそんな悪いの？

スクリーン換えられないからでしょ

あ、そういう意味ね

P50、85の出来の悪さと、
MP50、100の神具合がよくわかる作例だね。

>>841
記事を信頼？よくわかんないこと言うねぇ
違うレンズを使ってるとでも？
何か疑わしい所があるなら”はっきり”言えば？

>>834
両方D800の作例で見たかったなあ
マクロ系とF1.4プラナー系の個性の違いはよく出てるね、分かりやすい

>>846
違うレンズは使わないけど、
表現が変わってくるでしょ。

開放だと解像しない=開放だと柔らかい描写

わざとキラキラポートレートにしてないから、
ZEISSの雰囲気は出てるね

ただし、こういうテストって違うメーカーのレンズを比較にもってきても
意外と大差なかったりするんだよなｗ

>>841
いいと思ったレンズは思いっきり褒めてる。
その辺が本音。

流れぶった切ってすいません
ttp://www.flickr.com/photos/kenny_southpark/4489699841/in/photostream/
特別上手い人というわけでもなさそうだけど、
見てるうちに奥さんにジワジワ来て、気が付くと写真にジワジワ来て
アップされてるの全部見そうになりました。
自分はEFしか持ってないカメラ初心者なんですけど･･･こうも違うのかと。
誰か止めてくださいorz

家族の写真はえてしてレンズ関係ないよ

EF……EOSを持ってるのかな
まずはEF 40mm F2.8 STMを買ってみてはどうですか
自分はよく似たウルトロンというレンズを使ってますが
このような薄いレンズは大変やる気が出ます

>850
逆に、目立って褒めてないレンズは…ｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ

ポートレートで日の丸構図でアラが目立たないよう撮ってるのばっかだね。
設計の古い50mmF1.4なんか、解像力が試される遠景を開放寄りで撮ったら終わってる。

ノクトン58mm F1.4がたまたまあったので買ってしまった。
撮影は週末になりそうだけど、楽しみや。

>>854 遠景を開放寄りで撮ったら終わってる。

坊やは極論が好きだね

>>851
止めてくださいと言いつつ
背中押して欲しいんだろ？

標準域の単一本で世界が変わるぞ
早く味わった方が良い

>>854
＞設計の古い50mmF1.4なんか、解像力が試される遠景を開放寄りで撮ったら終わってる。

へ？？？？

アナグラムか何かか

ノクトンイートレンドで納期2ヶ月以上未定に切り替わってる
終わりだ

>>848
なるほど。

まぁそのサイトに作例があるにもかかわらず
文章で判断する奴がいることにまず驚いたが
そんな奴は何やっても失敗するバカクレーマーだろう

>>841
ZF.2持ってるけど、めちゃめちゃいいよ。
絶対に手放したくないレンズ。
ZEでも持っていたが、E800にして、買い換えた。

デジカメウォッチはフォクトレンダーも試して欲しいね。
ノクトン58/1.4とかアポランター125/2.5とか、180/4とか。

広告費用がでてる記事は信じない！そんな子供じみたことを、、、

写真みればレンズ評価できるだろ。

>>852
たしかに、この人の写真を見るとそれはかなりあると思います。
奥さんも旦那もカオが違います。

>>853
EF40mmもいずれはと思ってますが、
既に所有の50/1.8の方が求めてるものにはどうも近いようで･･

>>857
EFで50･35･85と来て28mmを検討していて、
EFの28/2.8ではちょっと絵が重そうで1.8は繊細で綺麗だけど何かが不安定そうで、
どうしようかと思ってる時に、ディスタゴン28mm(F2.8でさえ、ですが)の解像と発色に脳が喜んでしまったのです。
ビビッドでかなり濃い目の色味なのに決してくどくなく透明で深みと艶があって、
赤と緑にコシがあってしっかり出るように思え、ドイツ文化の魅力をムンムン感じます。
すいません興奮してるのでついつい長文失礼しました。

わいの持ってるD35/2じゃﾃﾞｼﾞｶﾒｳｫｯﾁみたいに撮れた試しがない

>>851
リンク先の子供の写真はEXIFでは50mmになってるけど、Y/CのP135mmですね
家族の3Shotなど広角のはD35mm F1.4
アダプター経由でEOSに付くので楽しいですよ
新しいS135mmが発表になったけど、なかなか発売されないですね

それはライティングの問題じゃないの？

個人的にはP50 F2とMP50 F2とか同じ絞りでの比較見てみたかったなぁ
MP50の所に絞っても絵が変わらないって書いてあってやっぱりP50とは
性質の違うレンズなんだなぁと思った

そういえば以前どっかで、ドイツ人は森が好きだから
緑の発色にはかなり意識的との話を読んだ記憶が。
森のイメージつまり遠景の解像と暗部の階調と赤緑の発色、ということなのかなあ。
比べて緑色に対してイマイチ統一イメージの無いようにに思える日本製って･･つまりそういう文化なんですね。
もう背中押されるどころではありません、完全敗北ですorz

>>866
うーん、50/1.8をすでにお持ちですか
でしたら50mmは後回しで、24mm usm isとかいかがですか
自分はzeiss好きなので「25mm」というこの1mmの違いに興奮してしまうのですが、
canonのレンズは（相対的に）軽くて使いやすいのではないでしょうか
28mmが欲しいと言われているのにすいません
28mm isでもいいとは思いますし、
25mm f2.8はあまりここでは人気が無いようですが、自分は好きです
（f2はまだ買ってません）

>>866
手持ちの50/1.8をもうちっと使い込んでからでも遅くないんじゃないか？
まずは50/1.8をMFである程度やりこんで、それでもレンズ描写の違いを
追及するんならZeiss買えばいい

少なくともこれの発色はFlickrでありがちな現像での味付けで、
レンズ個性の味付けには見えないけど

　
■35mmフルサイズで探る「カール ツァイスレンズ」の実力

超広角〜広角（D800）
DistagonT* 2,8/15　http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/593/587/003.jpg
DistagonT* 3,5/18　http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/593/587/006.jpg
DistagonT* 2,8/21　http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/593/587/009.jpg
DistagonT* 2/25　http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/593/587/012.jpg
DistagonT* 2,8/25　http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/593/587/015.jpg
DistagonT* 2/28　http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/593/587/018.jpg

標準〜望遠（EOS 5D Mark III）
DistagonT* 1,4/35　http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/595/367/003.jpg
DistagonT* 2/35　http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/595/367/006.jpg
PlanarT* 1,4/50　http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/595/367/009.jpg
Makro-PlanarT* 2/50　http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/595/367/012.jpg
Planar T* 1,4/85　http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/595/367/020.jpg
Makro-PlanarT* 2/100　http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/595/367/018.jpg
　

>>870
わかったから好きなの買ってこいｗ

>>873
馬鹿？
普通に記事のリンク貼りなよ。

>>873
髪の毛の描写とかボロボロだな．．．

可奈ﾀｿ…

普通に風景とかモノ撮って欲しいわ

>>875
この方が比較するのに手っ取り早いだろ。お前こそバカだろｗ

まぁ、モラルの問題だな。
直リンだから転載とは違うっていう屁理屈はこねられるけど、写真は記事とセットで見るという
記者の尊重も大事だわな。
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/special/20130411_595367.html

＞記事の情報は執筆時または掲載時のものであり、現状では異なる可能性があります。
＞／記事の内容につき、個別にご回答することはいたしかねます。
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記事のリンクはとっくに貼られてるし

>>873
の著作権者への謝罪と運営への削除依頼
ﾏﾀﾞｰ？

デジカメwatch見たが、やっぱ3514ほしい
レベルが違うわ

デカ重いのだけ気になるけど持ってるやつは稼働率どう？

でもシグマにスコアで負けてるのが無念である。

3520は
http://www.the-digital-picture.com/Reviews/Zeiss-35mm-f-2-ZE-Distagon-Lens-Review.aspx
を見て買った。
デジカメwatchの作例はダメ杉ヘタ郎だろ。
晒すわけにはいかないが、自分の娘を撮った写真の方が
全然良い。上記のに近い。

>>870
その記事、たしかライカRレンズ

自分まったく同じレンズ持ってるけど捏造に笑っちゃったよ
緑がどうって言うより、ただの地味描写
古いから現代的な発色のよさがないとも言える

ライカもZEISSもいろいろ試したけど、使用者の陶酔でブーストされた文章なんて
第三者にはほとんどあてにならないよ

あなたの記事よりプロのほうが信用できそうだが

広告費をもらったプロも素人ならそうだろー？

>>886
まぁ写欲を掻き立てるのも機材の役割の一部ではあるので本人が陶酔する分には構わんだろ
言うように、全く他人の参考にはならんけど

レンズなどは嗜好品としての面も有るから面倒くさいよな

>>883
個人撮影のモデルポートレートではほぼ毎回使ってる
キャラは被らないがMP50の出番が少なくなった
でもデジカメwatch見て2/35買い足そうとしている自分がいる。軽いし色の濃いのが好きだから

Distagon 21 ZKを探して早半年。
もう諦めてマウント移行しようかとも思えてきた(´･ω･`)
ZF買って改造とかも考えたけどさすがになぁ。

てか本体手振れ補正のKマウントでこそ使えるレンズ群と思うんだが何故ディスコンに...orz

だっておまえ等買わないんだもん

M42マウントも消えたし、ペンタックスには辛い状況だわな

ペンタは不幸にも？質感にこだわったAFレンズがあるからな

ペンタックスはM42マウントのミラーレス作ればかなり戦えそうな気がする。

ペンタはフルサイズ早よ

>>894
M42だとMF専用になっちまいそうだが
若い世代に受けるか怪しいなぁ
やるなら開放測光出来る奴希望

Pentaxはこのところ大半がAPS-C向けレンズばっかりだったから
今更フルサイズ出すとものすごいエネルギーが必要そう
昔はF4通しのとかあったけど、フルサイズ向け広角とかもはや店頭にないし
それこそ、ZK使った方が良いんじゃないかっていう

そのZKも今もうお店で全然見ないから
フルサイズ出たらものすごいレンズ争奪戦になりそう
cosinaにZK再販要請とか？

おれもKからFに完全移行したんだけど、こんなにレンズで悩まなくていいのか…と思ったよ。

違う意味で悩むことはあるんだろうけど。

>>898
純正の3514にするかZF2の3514にするか
小型軽量な24mmF2にするか最新鋭の25mmF2にするか
あっどちらもお買い上げですか？ありがとうございます
そうですね時々は時代の流れに逆行してゆっくりした楽しみの一つに
フィルムカメラなどいかがでしょうか
新品でお求めいただけるF6から安心のF2までZF2レンズでしたら楽しめますよね
これは最新のGタイプレンズでも味わえない楽しみです
マウント遊びはあまりできませんがサブに軽量なフォクトレンダーのレンズも……

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￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣E_ ）＿_ノ￣

性能の割に査定が半端なく低いからなコシナツアイスは・・・
ちょっとお試し、というわけにはいかんので困っている。
ハズレ引いたらそれこそ涙目

>>894
K-01がまさしくそんな感じだがコケた(´･ω･｀)
俺はM42ばっかり付けてるよ。

>>897
コシナに要請するつもりでお問い合わせページ開いたら「そういうの要りませんから」って思いっきり書いてあって泣いた(´;ω;｀
)

K-01はずんぐりむっくりすぎたと思うんです
あの大きさ重さに耐えられるならK-5で良いような

01はMFやりやすいんだよな
Kマウントだった頃は専ら01にコシナレンズつけてた

>性能の割に査定が半端なく低いからなコシナツアイスは・・・

Nikon,Canon,Leica Mマウントの査定が低いとは思えないが？

>>898
ニコンは絵が黄色いと言われてるけどそれってRAWで採ってLRで現像してもそうなの？
zkは21以外持ってるから移行しにくいんだけど
再販やD15やD1.4/35が出るなんて望むべくもないからマウント増やそうかと本気で考えてる
何はともあれペンタからフルサイズが発表されてからだけど

>>904
下取りすると異様に安いだろ。
Lとかあまり値段おちないけど。

>>871
自分も24mmはどうも好きじゃないらしく25mmがしっくり感じます。
それがツアイスに具体的に興味を持ったきっかけでした。
広角側もEFで揃えるつもりだったのですが、
EFの50も35もそれなりに納得できていて好きと感じるのですが、
28mmも24mmもどうもEFだと二の足を踏むものがあるわけで、
>>872
仰る通り、50/1.8をしゃぶり尽くして知るべきことが
まだまだ山のようにあるレベルではありますが、
>>882
フリッカー風味の色調整が基調音だとしても、
やはり何かがガクゼンと違うように見えちゃうんですよね。
この方、EF24-104の通しF4も多用してるのですが、
比べて明らかに眠く感じてしまいます。

家族写真･･デジ一眼を初めてから、サクレイという引き算の写真ならぬ写嘘ばかりを
見てる中で、生きたホームユースの写真の素晴らしさをいたく実感し、
まあ機材なんかどうでもいいんだなと思うわけですが、
それにしてもこの夫婦のリア充ぶりにはもう、いろいろヤル気無くすに充分ですorz

>>905
ホワイトバランスでググっておいで

>>907
その1mmに違いを感じるのなら、25mmをお勧めします
自分は28mmはわからないのでアレですが、
25mmをZEで買ってしまわれたら、
カラーバランスや操作感を考えると28mmもZEが良いかもしれませんね！
ただ、少々重たくなってしまうかもしれませんが……

余談ですが自分もZeiss好きで、それで頑張って写真をとってるつもりですが、
キャノンの手ごろなズームレンズでとても面白い写真を撮っている方がいたり、
一眼どころかコンパクトカメラで村の記録を撮り続けた方がいたりして、
機材ととれる写真の間にはあんまり関係はないかも……と思いつつも、
フォーカシングのなめらかな感覚などをもとめてついついZeissを選んでしまいます
楽しく撮る、というの性能の一部ということで……

24と25の違いが
なんて繊細だなあー

本人が幸せなのが一番だ

ゴルゴ13みたいだ。

40mmは大好きだけど50mmも35mmもしっくりこない自分にとって、Ultron 40mmは神

>>913
それ分かる。
35/1.4GとMP50使ってるけどMP42.5が欲しい。
出来ればAFで（笑

>>873
全体的にもわっとしている

>>913
全体的にもわっとしている

もたもたしとったら15mmが消えてもうたがな！！！次はいつ入るんや！？

SUPER WIDE-HELIAR 15mm　探してたら、NOKTON 58mmをお安い値段で見つけた。
F1.4レンズは持ってないから楽しみ。

Nokton 58mm F1.4が届いたので写真撮ってきたー。
はじめてのMFレンズで不安だったが、ピントの山がつかみやすかったのと、フォーカスエイドのおかげで難なく撮れたぜー。
しかし、家に帰ってモニタで拡大してないから、ぬか喜びかもしれんが。

>>914
D 2/28をAPSで使えば丁度それぐらい。で、愛用してるオレはもちろんペンタユーザ。
結構寄れるしね。

やっぱり新しいレンズ手に入れたらフィギュア撮影を第一にするよね。
http://2ch-dc.mine.nu/v4/src/1365859523554.jpg
http://2ch-dc.mine.nu/v4/src/1365859537595.jpg
http://2ch-dc.mine.nu/v4/src/1365859566481.jpg
http://2ch-dc.mine.nu/v4/src/1365859576343.jpg

初MF・・・難しい・・・

>>921
萌えるな〜

MP50とMicro 60/F2.8
持ってるけど、圧倒的にMicroの方が出番が多い。
MP50は売るかな。

>>921
フィギュア、ピントきてねえ

>>924
台の黄色い字のところに合わせてるんだと思うよ。
かなりのテクニシャンと見たが。
ゴルゴ13並だな。

なるほど。そういうことか。

あ、娘が好きなやよいたんだ

>>923
売れば

メインが台座なんだよ

>>928
と思ったけど、やっぱりやめた。
もったいなすぎる。

いじめるのやめてください＞_＜
昨日は植物園行ったり、博物館いったり、秋葉原いったりでやよいちゃんとったときはへろへろだったんです！！

>>930
へー

ほとんど使われず経年劣化していくレンズ、か
売り時を逃がすと本当にただのゴミになるぞ

>>933
いや、買った時点で値段かなり落ちるから、コシナは。

>>934
ライカ以外全部そうだろw

>>931
んな事知るかｗ

>>880

P1.4/50の記事
>>驚くのは開放時のコントラストの高さだ。
このため開放絞りからの完全な実用性能を誇る。

んなアホな。オレ使ってるけど開放が実用なわけねーだろ
ただ、ねーちゃんのアップとるだけならアリかもしれんが
その他の用途ではまず開放は仕えねーよ

誰も汎用性が有るとは書いていないわけで。そもそも実用性なんて人によってボーダーライン違うんだし。

ねーちゃんのアップならいいんじゃ？実用実用

実用性のあるねーちゃんの写真か
いいね！

実用性のある女写真って、エロ本か？

トイレットペーパーに印刷してあると見た

実用性ww

ノクトン注文したら伝票に受注生産って書かれてた……

>>937
おまいのが壊れてんだよw

3月から頼んでるけどまだ連絡こない。ノクトン
もうどうでもよくなったわ

ノクトンさっさと生産しろよ

いったいどういうつもりだよ

GRのレンズ作ったり色々忙しいんじゃね？

ノクトン色々あるけどどのノクトン？

中古美品の58mm F1.4を手に入れられた俺は幸運だったか。

>>949
トリトン

>>951
住友商事の人？

>>952
あそこは三菱系も入ってる

三井物産の俺が来ますた。
年収1400万円。

15mm再出荷いつなんだよ・・・

このまま終了とかないよな。

GXR A12 mount使ってる人いる？
NOKTON classic 35mm F1.4 MCとか付けてお手軽カメラにしたいんだけど

>>948
リコペンの営業に聞いてみたらめっちゃおこられた。
センサーなら外注も仕方ないけどレンズを自前で作らなかったらカメラメーカーじゃなくなっちゃうってさ。

新型GRは予約した

GRのレンズってコシナが作ってるの？

>>958
>レンズを自前で作らなかったらカメラメーカーじゃなくなっちゃう

色々なメーカーに喧嘩売ってますねｗ

拘るのは別に悪い事ではない。他のところdisってるんじゃなくて自社のポリシーの話だし。

>>962
そういうことじゃねんじゃね？

ノクトン一斉に入荷したよ。いそげ

>>958
ペンタックスと一緒になったのがそんなに嫌だったのか。リコペン営業。

>>964
お前のせいで、ウルトロン40mm F2がカメラから生えたぞ！
どうすんだよ！ありがとう！

>>964
遅ｾｰﾖ、、、、我慢してとっておいた金なんて全て実用性に使っちまったわ｡｡｡｡｡　（'A`）

こういう人は結局買わないよな…

コシナよこしな！

　
　ﾄｳｯ！
　　 ∧_∧
=≡( ・ω・) ∧_∧ .:
　　　とと　 )):)ω･)∵
＝≡(_(_／ ⊂　Ｏ)　>>969
　　　　　　　　(　　ヽ
　　　　　　　　∪￣＼)

　　 ∧＿∧　　　　　∧＿∧
　　(　・ω・)＝つ≡つ);:)ω・）.,，';
　　(っ　≡つ＝つ　⊂　　⊂)　>>969
　　/　　　) ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ (　　　＼
　　( /￣∪　　　　　　∪￣＼_)

　 ∧＿∧　　　　 .・,'∧＿∧;，.
　（　・ω・）＝つ≡つ);;)ω；`)
　(っ　≡つ＝つ　　 (っ　 ⊂)　>>969
　/　　　) ボコボコ　　|　 x　｜
　( /￣∪　　ボコボコ∪￣∪

　　　　　　 ∧＿∧　ボコ！
　 ∧＿∧∩;:) ω＜)
　 (　・ω・) !　っ　っ　>>969
　O　 　　_ノ　 　ノ
　./　_　 ヽ⊂-∪
　(_/　Lノ

　　　　　　 ∧＿∧　ボコ！
　 ∧＿∧ (:;)ω＜ )
　 ( 　 　　) ⊂ ⊂ヽ　>>969
Oゝ　 　 　ニつ）　ノ
　./　_　 ヽ ⊂-∪
　(_/　Lノ

　　_,,..,,,,_
　/ ,' 3　 `ヽーっ
　l　　 ⊃　⌒_つ >>969
　∩∧＿∧∩
　＼(;　・ω・)ノ
　　/　_　)　　ﾌﾝｯ！
　 ( / ∪　　

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　　　　ｵﾘｬｯ！　　　 ＝ / ,' 3　`ヽっ
　　∧_∧っ ≡　 　　≡　! 　　⊃ ⌒つ >>969
　 ( 　 　;) つ＝　　　＝ ゝ､,＿_,,ノ´
　 /　_　)
　( / ∪
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　　　　　　　　　　　　,, -_ｰ_、>>969
　　　　　　　　　　　 ;'　　ω l
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┼ヽ　 -|r‐､.　ﾚ　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ｄ⌒)　./|　_ﾉ　 __ﾉ

>>978
おまえひどくね？

>>957
40mmのSCだけど、とっても味があって付けっ放しにしてる。

埋め立て荒らしがいるので次スレ
【Zeiss】コシナ製レンズ Part17【Voigtlander】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1366542719/

>>979
振っといてw

>>980
レスありがとう

ちなみにnexとかxpro1て検討した？
広角でマゼンダ被りが出るから微妙そうではあるけれど

Makro50ZF2購入した。
すごいね。これ！！
\(´,,・ω・,,｀)/

>>983
いや、もともとGXRを使っていたので
特に比較検討はしてないんだ。
参考にならなくて申し訳ない…。

ノクトン58届いたけど文字が黄色いのがいいね！

梅