PENTAX レンズ総合 165本目

■前スレ
PENTAX レンズ総合 164本目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1357452647/

■ペンタ関連スレ用アップローダ（等倍推薦）■
TaKuMa/R - PENTAX DSLR Users UPLOADER（ろだ）
　http://pentax.mydns.jp/exif/（http://pentax.mydns.jp/）※K10D Part45スレ584さん提供
Photoble Uploader for PENTAX（さぶろだ）　復活した模様
　http://pentax.photoble.net/（旧 http://uploader-k.fxbl.net/）※K20D Part19スレ1さん提供


[ペンタックス公式 ]
http://www.pentax.jp/japan/products/lens/

［リコー公式サイト］
http://www.ricoh.co.jp/dc/

　　　　　　　　　　　　　　　,.zzZマママ7ゝ. 、
　　　　　　　　　　　 　 ／ｲイＶＮＮＮ/∧∨ム. 、　　　　　　　　　　　　　リ
　　　　　　　　　　　／ｲｲｲＶＶＶＶＶ/∧∨レレﾑﾑ、　　　　　も
　　　　　　　　　　 /|/＼|VVＶＶＶ/∧∨イイイ∠ｲﾑ、　　　　　　　　　　コ
　　　　　 　 　 　 /|/　　　＼|VV/∧|／イイイ∠ｲｲｲﾄ.、　　 っ
　　　　　　　　　/|/　　　　　YY/ｿ'´　　　　　　∠ｲｲｲN　　　　　　　 　　｜
　　　　　　　　　VN　　　　　　　　　　　　　　　∠ｲｲｲＮ. 　 　た
　　　　　　　　　 |/ 　　　＼　　ｲ／　　　　　 ∠ｲｲｲN/　　　　　　 　 　　じ
　　　　　　　　 　N f＝＝ﾐﾄﾙ从　t-､＿　　　＼ﾄﾄｲNｙ､ 　 　い
　　　　　　　　　 |!　ィ!チゝ》}　ミ　y≧､ミ､　　　NNﾚ'´ ﾉ.　　　　　　　　　ゃ
　　　　　　　　　〈. 　 三ノ　　　　＼”´彡　　　　Y/〃/ 　　　な
　　　　　　　　　｛　　　 　 /　　　　　　　　　　　 |// /　.　.　　　　　　　　な
　　　　　　　　　 ﾄ､ 　　 f {_　　⌒ヽ　　　　　　　|!_ノ.　.　.　　い
　　　　　　　　　 ヽ　| /　ゝY⌒''''｀＼ 　 _,,..'　　!|　　.　 　 　　　　　　　　い
　　　　　　　　　　 ';;　ト､;:;:;:;: ;: ;:;:;:_,　》 　: : : : :/＼　　 　　　よ
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　 ／ .／_...- '''´ 　 　';;; : . ..￣　　ノ: : : : : :／　|| 　 　へ_　　ね
_,/　.ﾉ __ 　 　 　 　 　 ヾ;.: : : : : : : : : : : :／　　/|　　　 　
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これってテンプレ？

いちおつ

真剣な話、FA31の良さを教えて欲しい
と言ってもレンズを解像するか、柔らかいか、光芒はどうなるか、くらいでしか判断できない俺には関係ない話かね

レトロふんわりが好きな人にとっては代わりが無い
そういう意味で評価されてる
のだと思う

>>4
＞解像するか、柔らかいか、光芒はどうなるか、くらいでしか判断できない俺には関係ない話かね

やわらかいがわかっているはずならわかるとおもうけど。
わかってないんだろうね。

光芒はどうなるかとか、そんなもんで判断するとはねえ。
全体の印象で判断すべきこと。
等倍でしか判断できないのは、価格ドットコム連中より酷いかもね。
だまってDAつかっとけば？ってかんじ。

いくら説明しても、受け手に理解するものがなければわからないし。

>>4
とりあえず参考までに、作例とレビューを見てみたらどうだろう？
例えばこことか。
http://www.pentaxforums.com/reviews/pentax-fa-31mm-limited/review.html

俺もそうだけど、FA31買ってから付けっぱなしってヒト多いよ。
凄く気に入っている。

重要なのはボケ方じゃないかな？
不自然にならないでピントが合ったとこが引き立って
背景が被写体の邪魔をしないようなボケ
FA31とかFA77でいいなと思う写真は
そういう自然な感じの写真が多い気がする
先入観があるかもしれないけどねｗ
DA★55なんかは開放でもこの解像・・・溶けてなくなるF1.4のボケ・・・すげっ！！！ってなるけど
なんか不自然な感じがしちゃう

ちょっとFA31mmとシグマの30mmの作例見てたけど
やっぱ、そう思うね
FA31mmはボケが自然で綺麗だと感じる

シグマは全体的に解像するけど、味があまりよろしくないのであまり使わない。
味って何？って聞かれても表現は難しいね。

>>8
人気のリミ 3 本は使ったことないけれど、撮影例を見る限り同じことを
感じる。ボケの量の問題ではなく、質の問題だよね。

あと、ピントが合っているところの描写も、線が細く繊細に見える。

カタログスペックや収差等の特性では説明できないものがあるように
思えるね。あくまでも他人が撮った写真を見て感じたことだけど。

あーそう。好み人それぞれなんだな。
俺シグマの30mmの方が好きだわ。
ここで言うのもなんだけど。

FA31の良さがまだわからない俺みたいなのはまだまだなんだろうな。
解消！カリカリ！ってのに喜んじゃう新参ですさーせん！
でも、DA35やDA70のカッリカリの解消感ってのもいいよね？

>>12
どっちが多数派かといえば
FAlimiよりシグマの描写の傾向の方が人気あるのかもね

FA43はどない？
DA21を手に入れて、DA35安を持ってるので、
安さとコンパクトさで次のレンズで魅かれてるのだが。

>>13
FAlimitedの良さが分からないやつは素人
みたいなこと言う奴は間違ってるよね
好みとかどういう写真を撮りたいかで使い分けることだな
・・・と、この流れで思ったよ
俺もFAlimi至上主義みたいなとこあったので反省してる

>>13
好みだからいいんじゃないのかな。

前に、新宿のペンタでカメラのレンズ補正をつかうことによる画質への悪影響はないのか訊いてみたところ
そのペンタの人は、すべてOFFにしていると答えた。
理由は、「レンズの持っている個性。つまり味を消してしまうから。」
収差補正は両方切るって。
おれも納得して帰った。

>>15
FA43は凄くいいと思うけど、DA35持ってるなら画角のバリエーション的にFA50どう？
安いけど良いレンズだよ。そこそこコンパクトだし。
本当は★55を薦めたいけど、あれはコンパクトじゃあないからね。

FA50…明るい。重い。ほんわか写る。
DA50…一段暗い。軽い。キリッと写る。

ほんわか写るww

>>15
FA43とDA40持ってたけどDA40売った
FA43の方が繊細な描写で好みだった
FA31,FA77の安定感には負けるけど
はまると凄い写真が撮れるって印象
そして見た目がかっこいいｗ

みんな言ってるようにDA35と焦点距離が近いから
50とか55とか70とか77とかも検討するといいかもね

あああFA50があったか！
オクでもけっこう安く取引されてるから手に入れたいな。
それにしても初一眼買って一ヶ月だというのに、出費かさむわｗ

適当にパシャパシャとってる俺にはわからない世界だ(´・ω・｀)

>>23
キニスンナ
玄人ぶりたい奴が能書き垂れてるだけだから。

>>24
背伸びすんなよw　無知なくせに。

おっさん（天気のいい日曜日だよ外行こう）

DA40limitedの逆光耐性ってどんなもん？

近い画角のレンズは全部買って自分で撮り比べたら
どれが好みかはっきりするけど
ネットの作例比較だけじゃわからないもんね
悩ましいよ

ヒット率みたいな定量的なものはわからないけれど、定性的なもので
わかることはあるでしょ。

レンズの性能的・性質的には撮れる写真が撮影者の腕や撮影条件によって
撮れないことはあっても、性能的・性質的に撮れないものが撮れてしまう
ことはないわけで。

最終的に自分のニーズに合致するかどうかは使ってみないとわからない
けれど、他人の撮影例を見た段階でわかること・わからないことを整理
する必要はあるんじゃないのかな。

>>29
この写真好き、こんな写真が撮りたいからこのレンズ買おう！はできるけど
同条件でFA31とシグマ30で自分で撮ってどう違うかは実際のところは分からないわけじゃん
まあ、レンズってこっちが100%良いとか悪いとかいうもんじゃないから
それでいいんだろうけどね

DAとFAと描写が違うのを選べるペンタックスはいいよね

>>25
即レスｽｹﾞｰw
終日2ちゃんに張り付いてる？
ネット上で得た知識を鵜呑みにしてる玄人さんは
2ちゃんの玄人さんでもあるんだね！

>>13
解像はかいしょうじゃないぞ…

D10とC70はNG

>>6
ごめん、柔らかさって言うのはDA★55のF1.4→柔らかい　F8→カリッと？してる
っていう感じなんだ。
全体の印象か・・・キットのレンズでも綺麗に見えるから・・・単純に経験が足りないだけかな。ありがとう。

>>5>>7
サンクス　ちょっとみてみるわ

35安ってカリっとして写りいいのか。
見た(カラバリ)と6枚絞り以外特に持ち出すほどではないと思ってたが。

>>32
夕飯の支度済んであなたのレス見て恥ずかしくて悶絶した…。
吊ってくる

>>36
まぁそう言わずに
元々ＩＤがＫＯ＝ノックアウトなんだし
今日は悶絶する事になってたんだよ

>>36

コイツの最後の一行よりマシだよ。

『601 ：名無しCCDさん＠画素いっぱい：2013/01/27(日) 01:27:18.33 ID:GZjinSIH0
購入して３週間。
暗い水族館でのマニュアルフォーカスによるピント合わせもずいぶんとコツがつかめてきた。
最初はピント合わせが難しかったけど今ではそこそこ合わせられるようになったよ。
価格と色で初のデジ一として買ったけど買ってよかったと思ってるよ。
手ブラ補正で古いレンズを楽しむのも悪くないね。 』

よせてあげるのじゃよ

FAレンズと同じく銀塩からの生き残りオヤヂですか？

★便利ズームまだ〜？
ＤＦＡでよろしこ！

シグマ18-250mm macro hsmでいいじゃん
あれは名玉だよ
画質求める便利高倍率ズームならこれ一択

手ブラ補正手ブラ補正手ブラ補正手ブラ補正手ブラ補正手ブラ補正手ブラ補正手ブラ補正手ブラ補正手ブラ補正手ブラ補正
手ブラ補正手ブラ補正手ブラ補正手ブラ補正手ブラ補正手ブラ補正手ブラ補正手ブラ補正手ブラ補正手ブラ補正手ブラ補正

da55はF2が色味とコントラストと解像が映えると思うけどなー

FA★ 400mm F5.6 IF EDって今日オクで出てた。
ちょっと欲しかったな。

札幌雪まつりに行くのだけど、望遠レンズ持って行ったほうがいいのかな？

ボディーはK-200D
あとDA12-24とA50/1.4、FA28は決まり。
これに55-300や100マクロを持って行くか？で悩んでます。
撮影場所は雪まつり会場だけです。

雪まつりだけなら要らないかな〜

俺もkー01に12-24付けて行くよ

錦野レンズ＝PENTAXの最高峰　DA★(スター)レンズ

DA40mm F2.8 Limited DA三姉妹長女　白雪姫
DA21mm F3.2 Limited DA三姉妹次女　乙姫
DA70mm F2.4 Limited DA三姉妹三女　かぐや姫

DA15mm F4　苺姫
DA35mm F2.8 Macro Limited　親指姫

FA43mm F1.9 Limited FA三姉妹長女 まったりちゃん
FA77mm F1.8 Limited FA三姉妹次女 とろとろちゃん
FA31mm F1.8 Limited FA三姉妹三女 くりくりちゃん

DFA Macro 50mm F2.8　五十鈴(いすず)姫
DFA Macro 100mm　F2.8　百(もも)姫

>>46
札幌市民からアドバイス、望遠はいらないと思う。標準ズームが一番いいと思う。

>>46
東京都民からアドバイス、K200Dはいらないと思う。高感度に強いK-01安いから買うのがいいと思う。

青森県民からアドバイス。雪景色は思いの外明るいから、あまり高感度は重要じゃない。

夜のライトアップの時間帯のほうが写真撮ってて楽しいよ。

K200Dは思いのほか感度が弱い

まだK100Dの方が良かった

K200Dなら晴れた昼間が一番だよなぁ｡

CCDの美味しいとこで
昼間の雪まつり撮ってちょうだい

いまから3年前、記録的大寒波の中、
生まれて初めて札幌雪まつりに行き、
もうこの時期2度と行くもんか…と硬く誓ったのであった。

標準ズーム＋高感度でよいかと思います。
昼より夜の方が楽しいレス

K200D全否定w

ペンタレンズで1番AF早くて解像度の高いレンズはなに？
特にズーム系で！

50-135

16-50はいい評価聞かないね。

>>59
AF速いズームはDA18-135
解像するズームはDA★60-250

みんなありがとう。。。
ってかK200Dを馬鹿にするなぁー！！

一応三脚を持ってうろうろする予定なので
夜の雪祭りをiso100できっちり撮ってきますよ。
（まさか三脚禁止じゃないですよね？）

禁止ではないかもしれないけど、人の多いお祭り会場で三脚たてるのは良くないと思うの

>>63
おれ含めみんな持ち主だと思うw
夜遊び苦手だからなー

>>64
三脚が邪魔になるほどの人密度じゃないだろ？

三脚の話をすると荒れるんだよなぁw

端の人通りの激しい通路でたてなきゃ
いいんじゃない？

三脚使用者　大勢いるよ　禁止になったら大混乱だろうな

最近の航空祭では三脚脚立禁止だな、持って行くとプラスチックバンドで縛られる

雪まつりだと出入でそう言う制限出来んか

そう言えば三脚スレは何故あんな荒れるの

邪魔になんなきゃ別にいいよ。
ルミナリエのど真ん中で三脚立ててた馬鹿は死ねばいいと思ったが。

確かに三脚は人が多い場所で立てる馬鹿がいるが
そんな時はわざと前に立つ事にしているｗ

お前ら本気で教えてください
女性の全身入りポトレで肌が綺麗に写せるレンズがほすぃ
条件)モデルが三十路なので粗を隠せるレンズ希望w
DA50は持ってるけど、画角的に上半身だなと。
予算的にはDA35安 希望はFA
少し足せば中古でFA35を買えるけど、差額が分かるほど対象のモデルがバージンスキンに近づけるのか？w

教えてエロい人！

そのおばさんの肌をバージンスキンに近づけるのは物理的に無理。
後処理で。

そんなことよりフランジが狂ってなければいいが。

>>73
DAで写してデジタルフィルターSoftで覆い隠すしかないのか・・・

>>72
LightroomかPhotoshop 買え

にきび肌をつるつる肌に変換できるソフトがあった気がするが

レンズ表面に鼻の脂を塗るだけで解決

レンズに息かけるほうがもっと簡単

ピント調整機能で少しすらしとけばオッケー

荒れた肌をキレイに撮れるレンズ？？ずいぶん無茶な注文だこと。
解像度の低いレンズでハイキー気味に撮ればいいんじゃない？
どちらにせよ誤魔化すしかないよ。

先週FA77買ったけどなかなかいいね。開放付近で普通に商店街を撮っただけなのに
焦点合ったとこ以外の場所や背景がふわっとボケってなんかカメラが上手くなったように錯覚してしまうｗ
FA31に比べて逆光に強く強い光入れてもフレアが出にくいのも良い
むしろFA31が弱すぎるんだと思うけど。
この2本とDA15でほぼなんでも撮れそうな感じ

>>81
その3つで撮るものの内訳教えてよ

>>70
ど真ん中ってあのイルミネーションが連なってるとこ？
いくらなんでも無茶苦茶だろ。
下手な満員電車より混んでたぞ。

>>82
DA15は寄れるので、狛犬を後ろの社殿と一緒に撮るとか
FA31は常時カメラ付けててとりあえず即座に撮る用
FA77は圧縮効果を使いたい時やお散歩中の犬に出会った時用

こんな感じ

>>81

X 荒れた肌
○老いた肌

>>81
マウントK買ってMレンズをジャンクで買った方が良いのか？ww

>>81
＞FA31に比べて逆光に強く

仮に同じ技術レベルの設計でも、焦点距離の関係でそうなるのは当然だろ。
それを加味した上で

＞むしろFA31が弱すぎ

ということなのか？

マウントKて1.7倍のやつ？
あんなのバカが買う奴だよ。キミみたいな。

冗談はさておき、質問を読むとド素人が女撮るということで舞い上がっている感じだね。
そんな人がMFなんか使ったら終わっちゃう。
FA35もFA31に比べたら描写が硬いからね。
だからといって古ぼけたレンズ使うと、ババァがよりババァになる。
あっさり目の発色だとね。

で、1.7倍で望遠寄りにしても手ぶれ増産、DA50で十分ということになる。

>>87
最近77買ったような初心者に食いつくことでもないでしょうに。

初心者が質問し、初心者が玄人ぶって答える糞スレ

>>72
モデルはまさか…三十路のグラドルでは無いだろうね？
さすがに化粧をして肌の衰えは誤魔化すだろうがﾃﾞｼﾞｲﾁは正直だからねｗ
他の人が書いているようにレタッチソフトで修正するしかないな

分かってないなぁ…
写真は真実を写すから写真なんだよ。

くぅー、いま、いい事いった！

おい誰かどうにかしろ

どうにもならないことが世の中にはある

>>72
FA28soft探せ

三十路の肌が好きな二十代だけど呼んだ？

まじめに答えるとFA31だな。おすすめは。
引きも行けるし、寄りも行ける。
それ以上の長い玉だと、普通のポートレートになっちゃうんだよね。
ありきたりの。バストアップなんかは特に。
金がないから、安い玉を買っても結局いきつくところが31なら
最初から買った方が無駄がない。
それくらい買う金がないのは情けない話だが、ないならクレジット組んでも買うべきレンズなのはたしか。

ペンタもってるのに、31つかわないほうが、勿体ない。

はい来ましたー玄人さんですー！
本日の玄人の呟きは心に染み渡りましたでしょうか？

>>98
俺の方がいい事いったし。

DA18-135でぼんやりってのが・・・
こんなん書いて肌じゃなくてスレが荒れる原因か

真面目な答えがFA31使えだってかｗ
まあ、いかにもこのキチガイが言いそうなことだ

☆24で決まり

CP+を控えて今日は色々と発表されたけどペンタックスは何もなかったね
明日はなんかあるといいなあ

>>101
文句だけのアホは黙っとけ。

漏れ、基本的に盗撮だからなぁ（あんま寄れない）

トキナーが12-28発表みたいだけど、
ペンタのリークは硬いからなあ、
560/5.6だって突然現れた系

>>104
なんでもかんでもFA31な基地害も黙っとけよw
あ、基地害じゃなくて玄人さんだった。

DA35安でいいじゃねーか

>>107
使った事ない奴は、黙っとけな。
違いのわからないフシアナも。

FA31リミは、倍の値段するが倍の出番がある。

そんなレンズだ。

何故なら、金欠で他のレンズが買えないからだ！

あるある

だれがうまいこと言えと……

>>109
じゃあ玄人さんの作例上げてみてよ。
FA31の凄さがわかるようにね。
あとFA31付けたカメラとID書いた紙もな。

>>114
ほんと、2ch脳というか自己中心的な考え方だな、アホはw
なんでカスみたいなお前のために、そんな手間をかけないといけないんだ？
114の書き込みで、お前が使ってない事ははっきりしている。
ただのお前の妬みだろうが。
写真を上げても、お前に違いがわかるだけの目があるとは思えない。

本当の時間の無駄なこと。

せいぜい捨て台詞はいて、いつものように吠えとけよw



どうぞ。
↓

>>88
違うよ 昔のスクリューマウントレンズをKマウントに装着するアダプター
ジャンクのカビレンズ買って、自己分解清掃遊びw

>>91
モデルはシングルマザー専門のキャバ嬢達w
撮影内容は新規のお客さんに紹介するプロフ+妖艶なイメージ写真です。
しかも毎月のように新人が入り、衣装を替えて撮り直したりサイクルも早い・・。

ほれ。
http://www.youtube.com/watch?v=SeyZmmpcugs&NR=1&feature=endscreen

圧倒的な画質のDFA★28とかDFA★35とか出してFA31を過去のレンズにしてくれよ
ペンリコさん

>>118
味があるとかいうステマで情弱に高い値付けで売りつける商法はやめられません。

ついにシグマにも見放されました

>>115
やっぱりエアユーザーw

http://www.kenko-tokina.co.jp/events/tokina_70-200_12-28.html
これがロードマップのDA Wide ZoomとDA Tele Zoomなの？

>>122
DA60-250があるのに70-200まで出すか？
12-28はちょっと気になるｗ

12-35の話から3年まったわ、
ようやく今週見られるのか


んで発売が年末？

>122
この線の引き方なら300越えてなきゃおかしいよ。135-350とかになるのかな。
http://www.pentaximaging.com/files/pdf/lens_roadmap.pdf
12-28はトキナーっぽいとは前から言われていたね。12-24もトキナーらしいし。

20-35もリニューアル？
16-85みたいな★が出る？

18-85か17-85じゃないの？
16あればいいけど

シグマがQマウント発売という夢を見た

>>118
★になるかは分からないが、28mm単焦点はフル参入後にフルサイズ用に出ると思う。
FA35とFA31はたぶんフルサイズ後も当分続投だと思うよ。古いけどよく写るからな。

>>122
12-28は光学設計共通かもね。
でもトキナー70-200は手ぶれ補正付きだから違うと思う。
でももしこれも共通光学設計だとしたら、ペンタフルはボディ内SRが載らないかも？

そいやぁHDコートは乗るんだろうな…
まだ採用がゴロゴロと645のマクロじゃ情報少な過ぎ、
けど６４５マクロの画像はすげえなぁ、あれ、

>>128
それよりKマウントレンズ出して……

>>131
35mmf1.4DG買ってどうぞ

12-28は600gだけど、ペンタ用は500g切るかな…。
4mmの差がどのくらいなものか。

>>132
まだ｢予定は未定｣状態だし
今のペンタの状況だと、普通は30/1.4出して35/1.4出さないよね

最近は各社純正品より安さだけじゃなく画質も上回るようになってきてるからなシグマは…
PENTAXしかりニコキャノしかり…
18-250mm macro hsmなんかDA18-270mmよりいい描写するから驚くわ

Wide Zoomは同じかもしれないけど、Tele Zoomはワイ端の位置からしてちがうのね。
なるほど、みなさまありがとう！

シグマが今日発表したAPC-S用30/F1.4はペンタ用はないのかー
35/F1.4が出るだけでもましか。。。　発売日未定だけど

>>76
>>72じゃないけど、体験版でlightroom試したが、すごいな。
女性のお肌のノイズ処理とかホントに優秀だと思う。

てか、女性のポトレを無加工ですませるというのは難しいな。
レンズとかの問題よりも素材がほぼ全てだよな。

>>135
初便利ズームに18-250買おうか悩んでる俺を後押ししてくれ

・実勢価格が安い
・最短撮影距離が短い
・最大撮影倍率が高い
・少し小さい
・円形絞り

シグマいっとけ。

>>138
はっきり言って、純正限定の補正と緑テープが欲しくなけりゃ
Σ18-250mmは画質・コスパ・コンパクトさから見て現時点で最高のズームレンズ。
これは文句の付けようがないと思う。

異論なしか…
ポチッとな

ズームなんか、使わないし。

そういう話してるんじゃないので。

ズームが必要な時だってあるだろう

とにかく、まともな新規設計の単焦点を一本でもいいから、発売して欲しい。
560mmとか、645とかじゃなくて。
今のペンタは不安でしょうがない。
35から100mmは、充実してるから、
18mm★、26mm★、27mmLimited、120mmLimited、135mm★、
いづれか、一つでもいいから頼む。

それよりも10mmから始まる超広角はよ

60-250欲しいけどフルサイズが出ると思うと買えNeeeee!
200か300買っても持ち出すことは希になるかと思うとこれも買えねーし!
ペンタは早くフルサイズの方針を決めてくれ
じゃねーとレンズ買えねーよ!

55-300の画質に満足出来なくなった人どうしてる?

買えば買ったで、頭働かせて撮りたいものが出てくるんだよ。
そんな依存体質じゃずっと世界は狭いまんまだよ。

200か300ならフル来ても平気でしょ
マウントが変更されたらお手上げだけど

DA15mmF4Limited、FA☆24mmF2、DA35mmF2.8MacroLimited、FA50mmF1.4、FA77mmF1.8Limited

DFA★16-35F2.8　\150,000　が欲しい
広角ズームの防塵防滴がないのはおかしい

あ、間違えた
DFA★14-24F2.8でお願いします。

今まさに60-250買おうかとして金策中

12-28てやはり6〜7万円位かなあ

>>150
FA31なんでないの？　アホなの？

　最悪！http://dc.watch.impress.co.jp/cda/longterm/2006/09/08/4563.html

SIGMA 18-250mm MACRO HSM
DA35mm安
FA50mmF1.4 or DA50mmF1.8
TAMRON 90mm/2.8 or DFA100mmF2.8WR
SIGMA 8-16mm or SIGMA 10-20mm

こんだけあれば十分事足りる。
FA31mmLimiは確かにいい描写するけど、絶賛するほどDA35安と変わらなかったので結局お蔵入りだわ

ウザ

>>158
出たよ、FA盲信厨

FA31とDA35安が変わらないというならA16とも変わらないってことになる。
さすがにそれはないだろう

この流れは飽きた。もう少し斬新な感じで頼む。

>>159
おまえの目が糞なだけ。
違いがわからいヘタレのブレンディ。

ここぞという時に使うのがFA31
普段はDA35安でおｋ

そういえば以前どこかでFA31とFA35で画質の差は一目瞭然とか言ってた奴が
ブラインドテストできっちり間違ってたなぁ。
本当に違いが分かってる奴はどの程度いるんだろうか？

>>164
あのさ、レンズは活かすも殺すも撮影者次第なんだよ。
つまらない置物や、しょーむない写真をとって比べるものじゃない。
そのあたりわからないなら写真やめた方がいいね。
自称機材オタク（またの名を等倍鑑賞組合会員）でもやってろ。

> ズームなんか、使わないし。
なんていうヤツに語られてもねぇｗ

>>166
腕が足りなくてズームレンズを活かすことができないの。

>>166
あたま大丈夫？
ズームと単焦点、どっちが性能上なんだろうねえ。
腐れ外道さんよ。

味が分からないヤツはメシ食うな！か

最近のペンタスレが荒れる唯一の原因だよな、FA31の人

デジタルから始めたバカは、基準がないからなw

触らないのが一番。エサを与えないでください。

じゃあ、デジ初心者同士、なかよくツルンドキなw
キズを舐め合ってジャレとけww

>>170
そんなことはない
18-135だって新規レンズ出ないだって荒らしのネタにされてる
まあID赤くなった奴は以降一切無視が基本だね

よし！

「玄人専用！FA31を語るスレ」
でも建てれば万事解決するな。

ここは、FA31,DA35安,DA35limi
それぞれ良さがあり、
好きなの選んで使えるペンタ最高！ということで

リコペンになったから
DFA28mmGRも早く出るといいな

>>162
ぼろぼろに叩かれててﾜﾛﾀｗｗ
どうせ自称プロ(笑)のフィルム時代野郎だろこいつ

それでも叩いてるつもりか？W

>>177
レンジファインダー用のレンズが使えると思ってるバカ。

FA31のつまらない言い争いはどうでもいいから
55-300のステップアップについて考えてくれよ

60-250買えばいいじゃん

フルサイズ出たとして、フルボディ＋フルの望遠ズーム買う金はますます
出てこないだろそれ

って言うかCP+あるんだし明日以降考えが変わる可能性も微かにある

レンズの発表無しか

>>181
たぶんクロップで使えるし
望遠はAPS-Cの方がおいしい
と考えるんだ

今年のCP+はダメだな

開発中レンズの展示あるよ！
今年夏発売予定
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20130130_585585.html

>>182
確かにフルが出ても望遠レンズ買えないかも
でも個人的に望遠レンズって今のところそんなに使い道ないのよ
山行くときくらい
フル出たらボディだけ買おうかと
100までだったらツァイスがあるし
CP+で何か分かればいいけどあんまり期待出来ない気がして

>>184
フル出たあともAPS-C使い続ける余裕はないと思うんだよね
特に大きな望遠は
小さいDA単ならK01に着けて使う気にもなるけど
クロップしてくれることを当て込んで買っちゃおうかなぁ

http://vjacesslav.blogspot.jp/2012/03/smc-pentax-da-55-300mm-f4-56-vs-full.html

シグマかタムロンの70-200を買っとけばフルが来ても安心じゃないか。

末尾c0はＮＧ

>>72はレンズより大型ストロボを買い足さないと
三十路女性に限らず室内ポートレートはまともに撮れないぞ

60-250買った。
不満点は200mm付近から先はズームしても被写体が大きく写せないことかな
焦点距離で200単と迷ってる人は注意。
ズーム要らないならトリミング前提で200単の方が軽快で便利かも。

60-250買った。
不満点は200mm付近から先はズームしても被写体が大きく写せないことかな
焦点距離で200単と迷ってる人は注意。
ズーム要らないならトリミング前提で200単の方が軽快で便利かも。

>>191
DA35安と このあたり買っておけば良いのか？
http://www.diskhouse.net/dcvideo/trigmaster2.html
http://s.kakaku.com/item/K0000233758/

>>193
＞不満点は200mm付近から先はズームしても被写体が大きく写せないことかな
ん？？　200mm以上は焦点距離変わらないってこと？
実質60-200なの？？？

無限遠は250mmだけど、フォーカスで画角が変わる関係で近距離のものは大きく写らない。

何それテンプレに入れとけよ

>>194
クリップオンストロボじゃなくて
大型ストロボだよ

キャバ嬢の写真は出来次第で
売り上げも左右するだろうから最低でもこれぐらい
http://www.nationalphoto.co.jp/2F/comet_strobo.htm#tw3
http://www.nationalphoto.co.jp/2F/propet_strobo.htm

知り合いの店長？に頼まれたとかいう話なら
断った方がいいと思う
どの程度の写真が求められているか分からないけど
ちょっと知識も機材も腕も足りないように思えるよ

>>195
インナーフォーカス 画角 などでググれｗ

>>198
自分の店なんだ・・・orz
看板や宣材に大々的に出す写真じゃなくて
その日の出勤女子をエントランスにの壁に貼って、新規のお客さんに指名とか聞く感じのアレですw
入れ替わりが激しいので自分で撮りたいなと。

>>200
お手軽にいくならリングストロボ

http://www.gizmodo.jp/2008/12/ezring.html

http://store.shopping.yahoo.co.jp/tpc/a5eaa5f3a5.html

このへんつかうと 顔に影が出ないのでキレイにみえる

風俗なら背景まで光を回す必要はないし、この程度で十分

それも出せないならクリップオンストロボ用のディフューザーで妥協かな
http://www.prokizai.com/cart/cart.cgi?log=defuser&from=20

レンズさえわからないやつに、ジェネとヘッドの使い方、セッティングがわかるわけねーだろうがw

本当のアホw

つまりFA31買えばすべて解決ですねわかります。

いや、活かす腕がないと無理w
つまらないものを撮って、他のレンズと比較して喜ぶアホな事しかできないでしょう。

その違いさえわからないバカもいるから
くっきりはっきりしててアホにもわかりやすいDAレンズが無難でしょうw

>>198
>>201
ありがとうございます
とりあえず店内のステージ証明を当てつつ+クリップオンストロボ+傘で粗を飛ばしてみますw

>>202
お前は死ねばいいよ

FA31購入記念ぬこ
http://i.imgur.com/oUF4OXI.jpg

リングストロボならペンタ純正があるよ

出勤してる嬢をエントランスに、という用途なら
そんなに気張る必要はなかったねゴメン
感度を800ぐらいまで上げても大丈夫そう

傘の使い方が分かるなら最低限のものは撮れるかもしれない
ステージ照明は使わずに一灯の方がいいと思う

とりあえず自分の店ならいつでも撮り直せるし
何度も撮ればすぐ上達するよ

ID:MBjeRtac0みたいな阿呆は
女を撮った経験なさそうだな

くやしそうだねえw
ジャケ写もとるんだけど〜。
ド素人がリングライト使っても、立体感のないフラットな写真ができるだけだよw
なんだか、ちんけな腕のちんけなカメラマンが湧いてるw

こんなチンケな奴のアドバイスきいてたら、チンケな写真しか撮れない。
ステージのライト使ってアクセント付けた方がいいわな。
ID:SNLw8wnI0よりセンスあるよw

まあ

＞>>202
＞お前は死ねばいいよ

こんなレス番間違えた上に、こんなこと書き込む店は
自然消滅するだろうけどなあ〜w

ID:MBjeRtac0 は内容以前に書き方がキモすぎて読みたくない

>>209みたいな口先プロに惑わされちゃいかんよ。
そいつは毎日朝から晩までここに張り付いてる脳内プロだからw

>>209
それをここで言いたいのは…なぜ…
自分の中にしまっておけない精神性…

>>202
レス違いスマソ

キムチ悪い輩にレス違い指摘されちゃったからしばらく巣に戻りまーす

オマエラが相手をするから居着いてるんだけどね。

そうそうペンタ系スレの住人はスルーできないからホント困る
まぁ他社のスレがどんなもんなのか知らんけど

>>216
他のスレ荒らしてくればわかるんじゃね？

>>217
天才発見

>>205がブーメランな件

165 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2013/01/30(水) 09:22:14.40 ID:MBjeRtac0
>>164
あのさ、レンズは活かすも殺すも撮影者次第なんだよ。
つまらない置物や、しょーむない写真をとって比べるものじゃない。
そのあたりわからないなら写真やめた方がいいね。
自称機材オタク（またの名を等倍鑑賞組合会員）でもやってろ。


これは名言だわ。
良いレンズとは、良く写るレンズではなく、良い写真が撮れるレンズとな。
鰯の頭も信心。ある意味では全ての物事の本質ですわ。
つまるところ精神論なんで、レンズの光学性能を語りたい人たちと話が噛み合う訳がない。

>>220
いってることは正しいが
>>164へのレスとしては？？

>>220
違うな。
精神論でもなんでもない。
レンズの良さを認識して、その良さを活かせるってこと。

同じ活きのいい最高の材料揃えても
料理する人で味が全く違ってくる。

包丁も一緒。
いくらいい包丁を手に入れても
料理人の腕が悪ければ宝の持ち腐れ。
いい道具は腕のいいひとに使われてこそ、最大限に活きる。

ま、あんたの脳の経験値じゃ
そのあたりの考察が限界だな。

背伸びすんなよ。ハゲ。

>>221
164へのレスとしては、全く噛み合ってないよね。
置物撮ってブラインドテストしても見分けがつかないことを認めてる。

>>221
ようは、ブラインドテストに使う写真自体のクオリティが悪いってこと。

>>223
だから、絞ったらわかりずらいだろうに。
ボケを大切にした写真ならわかるよ。

まあ、簡単な見分け方は
FA31はFA35に比べて暖色系の発色。
WBを太陽光に固定して撮影してればわかる。

>>224
申し訳ないけどやっぱり噛み合わないって。
ここは機材スレなんで、貴方の言う包丁であれば硬度（なのかな？）という、数値（のようなもの）で表現できるものを知りたいんだと思うよ。
感性の占める部分が大きい写真の分野で、そういう客観的な指数がどれだけ意味を持つのか、確かに私もよくわからないけど。

コテつけろ
毎回面倒だわ

ツナシマンはなんとなく憎めなかったけど、コイツは・・・

＞＞227
噛み合ないというか
それを理解するための絶対的な経験値があなたにはないという事。
それだけ。
あとの輩は意地だけで背伸びしてるだけという認識。
無知なのを棚に上げてw

んじゃそういうことで。
やる事あるんで。

じゃーな、ショボイやつらw

シレっと自作自演始めたりするから、一切相手にしないことです。

>>230
貴方の言うことで同意できる点
・ボケには違いがある
　これはさすがに私にもわかる。FA50は好きだけど、あの二線ボケは気になるから。
・経験値がたりない
　小学生の頃から25年ほど一眼レフ使ってるけど、これは認めざるを得ないw
世界で一番幸せな写真は我が子の日の丸構図だと思ってるから。

私からはこの辺にしとくわ。

参考出品はストロボだけかよ…　これはガッカリすぎる
そのストロボすら夏発売だというんだから
ロードマップのレンズもリアコンも当分先ってことだな

ま、自慢の腕前やら審美眼を作例上げて明らかにできないわけなんだから
その実態も推して知るべし、なんだろうね。
終日2ちゃんに張り付いてる自宅警備員だから作例上げられるわけないんだけど。

だから言ってるじゃない。

もうペンタックスに需要を満たすだけのものは作れないし売ることもできないって。

今あるものの色変えるのがせいぜいだって。

FA31の凄さが分かる写真誰かうｐしてよ。

頼むからプロはプロらしく
キャノニコ使ってくれ。

ペンタなんていう2流メーカーでくだ巻いてないで、
あっちで勝負してきてくれ。

志が低いプロもいたもんだ。

>>237
んなもんはロダを漁れば幾らでもあるだろ。
凄さがわからないならお前の目が腐ってるだけだから、見るだけムダ。
だいたいデジから始めたやつは写真を見る目がないニワカばかりだからどんなに見ても時間のムダ。
ニワカはくっきりこってりのDAでも使っとけや。




で良いですか？自宅警備員さまw

絡まれるくらい人気なのだけはよくわかった
ペンタにして良かった(*^_^*)

>>235
ID:MBjeRtac0さんは67IIも使ってるプロですよ

いくらなんでもかまい過ぎ

バイクの撮影をしたいのですがシグマ30 1．4でクッキリ綺麗に撮れますか？

いくらなんでもかまいたち

>>241
またまたご冗談をw

プロがあんな傲慢な書き込みするわけねーだろ。
もし本当にプロだとしたら底辺の非常勤プロだろw

写真が売れる、と言うのがプロなら俺もプロだよ。
底辺だけどね。

前スレでFA43の鉛複合タイプを手放さないぜ!! っていうマニアがいたけど、製品番号でいうと、何番以前なのかね〜。

鉛入りだと、写りも分かるくらい違うもん？

うちのは15000番台だったけど、どうなんかね〜？

>>243 http://pentax-memo.brassworks.jp/lenses/sigma-30-f1-4-ex-dc/

ちなみにうちにある中古のFA43は200番台。

え、書き込みのプロでしょう？

>>245
プロかどうかしらんが、言い方は悪いけど言ってる事はまともだと思うよ。

Kazuto Yamaki ちょっと遅れますが開発予定です。
@*** 昨日発表になりました30mm F1.4 DC HSM レンズについてお尋ねします。 対応マウントにシグマ、ニコン、キヤノン用の記述がありますが、その他のマウント（PENTAX、SONY用）は計画をされているのでしょうか？

>>250
プロとしての自負があるなら、他人を見下すような表現はしないよ。
彼は「プロ」の気分に浸ってるだけの底辺非常勤プロだよ。

>>250
ども。
わかる人にはわかる話なんだけどな。やっぱ。

ただ、このスレ的には罵声を浴びせてもらった方が盛り上がるんだがw

>>237
http://www.yaotomi.co.jp/blog/walk/assets_c/2010/03/IMGP5265-thumb-700x466-4113.jpg

>>252
テメーはプロがどんなもんか知らないくせに知ったか書くから
説得力もないし、踏み台乗って背伸びしている感がハンパないんだよw

ひとのこととやかくいってるが
お前もひとのこと見下しているわけでww

やってること一緒。
なのにお前側が正しいような意識。
これがおかしいんだよな、2ch脳w

まともな人間という自負があるなら、見下すことやめたら？w

底辺で結構。
言ってる事の筋道は>>250も言ってくれてるが、こちらのほうがマトモ。
言い返せないから、見下すだけの捨て台詞吐くだけの人間として底辺の奴に
底辺と言われても平気だw
説得力ないしwww

吠えとけば？w

’

>>246
うちのは確か若い番号だったはず…と思って確認したら9000番台で、決して若くなかったで
ござる(´･ω･｀)
31は19000番台、77が600番台で３本とも新品購入でした。

暇を持て余した
キチガイたちの
遊び

【審議中】
　　　 ∧,,∧　 ∧,,∧
　∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧
(　´・ω)　Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ )
｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　)　と ﾉ
　ｕ-ｕ （l 　　 ) (　　　ﾉu-ｕ
　　　　 `ｕ-ｕ'.　`ｕ-u'
【結果発表】
ﾊﾟｯ　　　ﾊﾟｯ　　　ﾊﾟｯ　　　　ﾊﾟｯ　　　ﾊﾟｯ　　　　ﾊﾟｯ
　[プロ()]　[底辺]　[基地外]　 [煽り厨]　[負け犬] [長文乙]
　　‖∧∧　 ‖∧∧　‖∧,,∧ ‖∧,,∧ ‖∧∧　 ‖,∧∧
　　∩・ω・｀)∩・ω・｀)∩・ω・｀)∩・ω・｀)∩・ω・｀)∩・ω・｀)
　　 （　　　 ）. （　　　 ）. （　　　 ） （　　　 ） （　　　 ）　（　　　 ）
　　　｀ｕ-ｕ´　 ｀ｕ-ｕ´ 　 ｀ｕ-ｕ´　 ｀ｕ-ｕ´ 　｀ｕ-ｕ´　 ｀ｕ-ｕ
【審議結果】
　ﾊﾞﾊﾞ　　　　　　　　ﾊﾞﾊﾞﾊﾞ　　ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
　　　　ﾊﾞﾊﾞﾊﾞ ∧＿,∧ 　ﾊﾞﾊﾞ ∧＿∧ ﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
　　∧＿∧ﾊﾞ( ´・ω・∧＿∧ (・ω・｀ ) ∧＿∧
　（´・ω・）＝つ≡つ);;)>>255(;;(⊂≡⊂＝（・ω・｀）
　(っ　≡つ＝つ　　(っ　 ⊂)　　⊂＝⊂≡　⊂)
　/　　　)　ﾊﾞ∧＿∧｜　x ｜∧＿∧ ﾊﾞ (　　　＼
　( /￣∪ﾊﾞ (　　´・) ∪￣∪(・｀　　)ﾊﾞﾊﾞ ∪￣＼ )
　　ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ/　　　 ) 　ﾊﾞﾊﾞﾊﾞ　(　　　＼　ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
　ﾊﾞﾊﾞﾊﾞ　　`ｕ-ｕ'.　ﾊﾞﾊﾞﾊﾞ　ﾊﾞﾊﾞ　`ｕ-u'

10分かけて それかよw>>259
幼稚だなww

前スレで旅行専門の初一眼でオススメレンズうかがったものです。
結局、おすすめされたDA21を手に入れました。
好みの画角で、小さいしけっこう寄れるしK01にもドンピシャだし気に入りました！

もうひとつコンパクトで明るい単焦点を考えてますが、
DA35安が無難かなー、と思いつつ
ひょっとしてFA43が組み合わせ的にはいいかも、という考えが…
FA limitedの中ではギリギリ無理してもいいかな、という値段なんで。

ペンタって2009年3月のDA15mmLimiから、まともな新規設計のKマウントの単焦点だしてないんだな…。
プラマウントじゃない新規設計の単焦点レンズはいつごろ出るんでしょうか…。
5656は置いといて。

>>260
まさかこんな幼稚な煽りAAにﾚｽしてくるとはｗｗ
よっぽど悔しいんだなｗｗ

くやしいと思ってると思える
おまえが可哀想に思うよw

はいはいww底辺の負け惜しみ乙w

底辺のゴミのような人間にいわれてもなw>>255

飽きた。

次いる？w

>>261
明るさを考えるんならFA43でないの
画角的にちょっと狭いけど

>>257
うちのFA43も9000番台だなー。確か1999年購入。
FA77が確か2004年購入で2000番台、FA31が2009年購入で32000番台。

うちのは2千番台の鉛入り。

>>262
現在開発中の完全新設計のレンズはほぼ全てフルサイズ用でしょ。
5656も天体望遠鏡の流用だったしな。
今年の後半には何かあるかも。

>>261
何を撮りたいかによりますが
焦点距離的にもF値的にもちょうど良さそうなので
FA43を押したいところですが寄れないのが弱点ですので
どこかで試させてもらってからの購入をオススメします

やっと落ち着いてきたな

>>200
お店どこ？

>>270
ロードマップのレンズはDA★200、300みたいに
FAのリニューアルでフルサークル持ちかもしれませんね
というか材料の問題もあるでしょうが
FA☆を防塵防滴・SDMでリニューアルして欲しいです

DA*300はフルのイメージサークルをカバーしているけどFAのリニューアルではないぞ

★レンズはリニューアルじゃなくて新規設計で出して欲しいなぁ

>>275
勘違いしてました
同じだと思ってましたので
今度機会があったらFA☆300買って見ます
随分行ってないけどまだ中古市場にあるかな？

故障しても部品が無く修理不能になる事も念頭に

>>267
せっかく知識も経験もあるのにもったいないな。
頭ごなしに罵るのやめて、面倒くさがらずに丁寧に啓蒙していけばこのスレも良くなると思うよ。

最近は2ch流のパンチの効いた書き込みすると脊椎反射で反撃してくる奴もいるが、暇だからって相手するとスレが荒れるだけだからやめたほうがいい。

脊椎反射

(ﾟДﾟ)！？

場所考えれば「脊髄」って気付くんだけどな

ちなみに骨髄反射も先ほど別スレで見た

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1357728431/891
> 891 ：枯れた名無しの水平思考 ：2013/01/31(木) 00:26:52.23 ID:yfaIAalP0
> >>889
> 骨髄反射的なレスしてんなよ低能
> 反論あるなら面白いミニゲームについて語ってどうぞ！

ペンタ伝統の骨髄反射だな

去年までは別メーカーユーザーであろう
「こいつ嫌なところ付いてくるなぁ」な当たっている分何も言えねぇなでアレル感じだったけど
今はカメラ始めました、もしくは全くやってませんけどな人が無知自爆が主流になってるな
これはマズイ流れよ

ペンタが新レンズがんがん出してくれればこんな流れすぐ変わるだろ。
それまではFA31先生とかと遊ぶしかやることがない。

先生はともかくFA31とは遊び回りたいかな

これからはFA31も嫌われるようになるな

FA31先生の言ってる事が正しいのかどうかはよくわからんけど、
FA31を推すつもりで出てきたのに、結論は「お前等が使っても無駄」(=我々ヘタクソが使う分にはFA35と違いがない）だから。
彼が当初の目的を達成出来ていないのは間違いない。
尤も、わかる人間にしかわからない、わかる人間だけが使えばいい、というのはレンズに限らず世の中すべてについていえることではある。
レンズ論というより人生訓に近い領域だけどね。
まさかFA31をNGに登録する人はいないと思うけど。

趣味と自己万の領域でウザい説教垂れてるのは如何なものかと。

>>288
本当に分かってる人は、相手の力量と目的から最適な道具を薦められるわけで。

>>290
その理屈だと、コンデジになるねw
このスレの住人に勧められるのはwww

RX1がお勧めだな

大先生は撮影板とか（そんなんあるのか知らんが）の
「撮影に関する技術」を話題にしているところにいけばいいんじゃね？
言うことがいちいちごもっともだとしても「大きなお世話」だろ。
ド素人はコンデジ使ってろ、といっているに等しいからなｗ
どっちにしても大先生が降臨すると荒れるわけで大迷惑だ。

「写真撮影」板ならあるじゃん？

でもここに比べると圧倒的に人口が少ないから、こっちにいるんだろうよ(ヽ´ω`)

やっぱり数字が無いと語れない可哀想な方か

多分大先生は素人だな
素人を見下すヤツは素人だよ

写真の世界でなくてもそういうやつはいくらでもいるわけだが
そいつらはプロでないとでも？
アホじゃないの？

めんどくさくて全部は読んでないがそれなりにまともな事言ってると思うけどね
煽り口調はどうかと思うが

テメーらが煽りに乗るからスレが荒れるんだよ
いい加減スルーしろや

↑
それをここで言いたいのは…なぜ…
自分の中にしまっておけない精神性…

>>297
そのままそっくりお返しするわ

俺はいい加減スルーすることを覚えろという主張をしたまで
あなたのその書き込みに何の意味がある？
ただ煽りたいだけでしょ？

だね。

素人の自分たちの事をバカにするなと言っておいて
自分より知識のある人を無知なくせに、闇雲にバカにする。

矛盾しているね。君たちの行動は。

違うだろ！といってることをお前らがやってる。
だから無限ループ。
そろそろ自分自身を客観的に見たらどうだろう。
おれはあえて、おたくらのやり方に合わせて遊んでいるだけだが。人間のレベルを落としてw

相手は鏡。

原因は俺にあるといっているけど、それはどうだろう？

無知なくせにプライドだけ高く、写真がうまいと思い込んでいる自意識過剰のお前たちに原因があるということに
そろそろ気づけよ。

このド素人が！（燃料w）

ま、人間、

ほんとのこと言われると、腹が立つらしいからw

>>294
http://i.imgur.com/KfSu0U9.jpg
ここに書きたくなるのもわかるな

FA31先生のここ一週間
http://i.imgur.com/2laeHeQ.jpg
まだまだ活性が低い。

なんか朝からレス番飛んでるなあ。また暴れてるのか。

仕事が忙しいならこんなところに粘着できない。
それがすべて。

運良く有休が取れたのでcp+に行ってみるけど、何かペンタの
目玉商品あったっけ？

>>296
え、ホントにまともだと思う？
知識として合ってる間違ってる以前に、的外れすぎてだれも賛同できないレベルじゃないかな。

>>305
Q用のキャップレンズｗ

>>305
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20130130_585585.html
今回はないっぽい　これ以外でQ10の新カラバリ・限定が置いてあるかも？ぐらい
って言うか全社的に目玉商品ないね、ニコキヤノ去年全力出し過ぎたし

>>307-308
とほほ、期待しないで行ってみるよ

製品の話題がないのは寂しいけど、昨年末にK-5ii買ってペンタユーザーになったおれは色々講座とか参加してみる予定

レンズのモックも無しか…
トキナーとかのOEMに頼りっきりならしょうがないが。

レンズロードマップの更新も無し？

今の状況見てると、HOYA時代って、本当に開発させてもらって無いんだな、と思うわ。
リコーが引き受けてくれなかったら、今年あたりカメラ事業止めてたかもしれん。

レンズは新しいの出てるでしょ
あなたが欲しいレンズが出ないだけであって

目玉商品、か
http://twitpic.com/bzor3f

なんだこのクオリティの低いレイとアスカw

12-28が無いならもうDA15買おう、
12-24買ったら型落ちになるもの怖いし

ファームウエアアップデート来てるよ！

>>314
ユーザーが甘い事言ってどうするよ。レンズに関しては今やオリンパ以下。
まあ、厳しく言っても無い袖は振れないんだけど。

みんなで買えば開発費かけれて良いレンズも出ると思うんだ
最近出した645のレンズなんかは悪くないんだろうから
レンズの設計が出来なくなったってことじゃないだろう
Kは、安レンズや便利ズームしか売れないんじゃね？
お前らが中古ばかり買うからｗ

だって、24か28のお手ごろ単焦点が出ないんだもん…

確かに24とか28とか需要ありそう。
明るいやつね。

そのあたりの画角はDA21とFA31でまかなえよってことだろ

FA☆24

ニュース見てたら道警の捜査員がスターレンズ付けたK-5(K20Dかも？)っぽいの使ってた
その前にも白いK-rらしき一眼レフにリミテッドレンズっぽいの付けて使ってるのも見た記憶がある

それにしても公僕のくせにオイラより良いレンズ使いやがって(´・ω・｀)

数年前だけど、府警が交通事故の実況見分でK100D+キットレンズ+AF540を使ってた。

>>323
DA21がf2.8になれば良いが。
個人的には20、24、28mm の明るいやつが欲しい。

ペンタは昔から警察に強いからねえ
K20D-Wなんてあるし

うちの上司鑑識畑（警察の鑑識は昔からペンタックス）だったらしいが
プライベートでもペンタックス使ってるって

友人の結婚式のとき、そいつの上司が鑑識の人で、EOS Kiss X6iを使ってた。
鑑識でなぜに一眼レフが必要なんだろ？
1万円のコンデジで良いやん。税金の無駄

SD-W対応の1万コンデジがあるならな

薄暗いところとかでもそれなりに綺麗に取らないといけないんじゃない？
コンデジじゃ暗いところはザラザラ＆色が変だったりするし。

>>330
おまえが一眼レフ持ってる方が、資源の無駄だろう。

ここまでの流れで分かったことは、他人が使ってるカメラって何故か気になるよね、ってこと

>>334
ちがうよ。

ここには基地外がたくさんいる、っていうこと。

カメラ板は一番基地外が多いんじゃないだろうか
価格.comもおなじく

そう。
>>335も>>336もキチガイ。
自分だけはマトモとオモッッてるやつが多すぎる。
だから荒れるんだな。

自転車板なんかもキチガイが多いって聞いた

登山キャンプ板もすごいぞ
まず何といっても平均年齢高過ぎw

>>338
しかも自転車板はID出ないからNGがめんどくさい
特定のメーカーに対して信者が存在するような板はどこもそうなってそうな

>>333
K-01だよ

>>341
ミラーレス一眼。
無知は口答えするな。

>>337
ｵﾏｴﾓﾅｰ

>>332
フラッシュ炊くだろ普通。

30mm以下の明るいレンズ出さないの？

DA35じゃ長いからシグマ買っちゃうぞ

>>345
ホント、DFA20 /2.8とかお願いしますだよね。

>>342
はぁ？ノンレフレックス機だけど？

つか、そいつのレス全くかみ合ってない
スルースルー

妄想レンズをここで出せ出せ言うなら、
CP+に直接言いに行けや！！
わしも明日から行くで！！

DFA24mmF2、頼む。

これ見たらDA15欲しくなったぞw　

http://www.pentaxforums.com/forums/lens-sample-photo-archive/153141-pentax-da-15mm-f-4-limited-samples.html

やっと月が変わってギョガーンポチるところだったのに迷った。

>>351
光芒ハマるとすげーな

光芒ってこう演出するのかーと大変勉強になった。ビルの太陽とか橋とか凄い。
実践できる腕はないが

その点バイク板はまだまだ平和かな。
デジカメ板のスペックヲタの多さに驚いたわ。
あっちでは下手なのを道具のせいにしてるみたいでカッコ悪いとされてるし、それでいて楽しみ方も色々で速さ至上主義でもない。

うんDA12-24の酵母のほうが好きだ

>>351
Camera Model PENTAX K2000

未発表の新モデルか...

>>351
画像処理の腕がないと、そんな画にならないよ。

>>356
アメリカのK-m

空だけ流れてるのはNDフィルターだかでスローシャッターさせてるのかな？

>>358
mjk

K-7にDA18-55WR、DA35マクロ、DA70の3本で何でも撮ってきたが
K-5IIｓ購入と旅行を機に広角短焦点が欲しくなった
14と15どっちにすりゃいいんだよ！！！！！うおおおおもう時間がない旅行は明日からだもう駄目だ

15一択でしょう。
超広角域での、明るさなんてたいしたアドバンテージじゃないし。
サイズも旅行にはうってつけですよ。
俺なら12-24買うけど

俺は14だな
星とるし、何よりあのデカさがいい

その組み合わせならDA15に一票
持ってないのが不思議なくらい

>>353
乱視だとナチュラルでこんな風に見えるんだぜ。

15だなあ
広角にありがちな歪みが小さいし、レンズも小さい
逆光もどんと来いで風景にはもってこいだと思う

俺だったらDA15mmかな
DA15mm買ってから旅行の写真の半分はDA15mmで撮ってる
あの大きさは威圧感が無いし荷物にもならない
広大な遠景と最短でテーブルフォトもこなせる汎用性

おれも15。
APS-cの広角なんか、画質的にはどれもしれてるしね。
バカみたいにでかいレンズ付けたいなら他でもいいんじゃない？

CP+やる気なさすぎだろ
リミズーム早く出してくれ
それでペンタは打ち止めにするわ

12-28出たら着けっぱなしになりそうだ

24安か28安を出してくれよ

せっかくの新規レンズが安仕様とかやめてくれよ

そろそろキットレンズの更新も必要じゃね？

新たなボディを開発しても市場での寿命は短い。新規レンズだと5年、10年は戦える。
準広角域の明るいレンズに選択肢がなくて、多くのユーザーが待ち望んでいることは明らか。出たら、無条件で買うユーザーも多いと思う。
今のペンタには新たなユーザーを増やすより、今いるユーザーが他社に流れ込まないようにすることが、大事だと思う。他社に劣ってる点で真っ先にあげられるのが、レンズの少なさ。
そんなことは、ペンタにとって百も承知なわけで、それでも出さないということは…

静かなのはフルサイズ機とDFA開発にリソース注がれてるからだろ

>>374
FA31、FA35、DA35、DA40、DA40薄、FA43、FA50、DFA50、DA55

ご覧なさい。
フルサヰズが出れば準広角から標準がたちどころに充実するだらう。
つまりさういふことだ。

DA40薄はK-01が終息したのにいつまで作るんだろうな

>>376
DFA100もいるよー
あとはDFA★28とDFA24-70 F2.8があれば暫くは沈黙が許されるな

>>378
小三元か大三元、どっちかは揃えないと許されないと思うけど。フルサイズ対応してる望遠ズームって
FAJ75-300しか無いんですぜ。超広角は20-35/4があるけど、これで済ますわけにもいかなくないかな

フルサイズに期待もしてますが、現状としてはペンタで初めて買ったK-5をしばらく使うつもり･･･

シグマの新しい17-70が気になるなぁ、作例まだかな？
DA18-135よりも明らかに画質は上なのかな？

単焦点ばっかりだったから忘れてたけど
現行のズームはフルサイズで使えるのはほぼないね
ロードマップのズームはフルサイズのイメージサークルを
持っていると信じたい

>>377
DA40xsでなくDA21安出しとけばなあ・・・

F4望遠ズームはトキナーのをそのままもらってくるんじゃないの？
防塵防滴とかをどうするかしれないけど。
しかし、この方法だと、他社は高価な純正＋トキナーから選べるけど、
ペンタは1択になるんだよね。結局レンズの選択肢が少ない事に…

>>374
ペンタがフルサイズ機出したあと、フルサイズ用の300/2.8とか出したとしても
誰が買う？
どうせ買うなら、AFの速いキヤノンやニコン買うだろ？
インタビューでも言ってたけど、ペンタがニコンやキヤノンの後追いをしても意味があるのか？
ということ。
こういうレンズがあるからペンタのフルサイズ使いたいと思わせる方向しかないとおもうな。

キャノニコの後追いと言うけれど、必要とされ人気があるから各社ラインナップしてるわけで。
「うちじゃ苦しいから」でいつまでも逃げてれば、ユーザーは離れるばかり。
レンズは基本だから、今度こそ満足のいくラインナップを整備して欲しいな。

DA15で遠景とテーブルフォト撮る人もいるみたいだから
ペンタは安泰だよｗ

連射性能や、AFの追随。画の処理。
全て周回遅れしている現在、一気に追いつけるはずもない。
大手は数が売れるから、余計に安くできる。
俺が言ってるのは、普通のサンニッパとかではなく
FAリミ的な、他では得れないボケや描写にこだわったレンズを開発し提示していく方向。
キヤノンのフルサイズに、わざわざマウント改造してペンタのレンズ付けて撮ってる人もいるように
そういうレンズ性能を全面に打ち出していく方向しか、ハード面のスペックでは劣るペンタックスの未来はないと思う。
カラバリで誤摩化すのは、今年までだな。→キモアニメオタクばかり増やしてもしょうがない。

>>387
安くねえしｗｗ

チンケなAPS-Cの貧弱なボディしかなくても
レンズは売れていることはメーカーもわかっている。特徴のあるものを出せばね。
それはフルサイズでも言える事だわな。

AFはともかく、連写性能と画の処理が周回遅れとな……K20Dの時代の方ですか？
つか、ニッチ市場目指せというのにカラバリ否定してキモアニメオタクばかり増やしてもしょうがないとはこれいかに

シルキーをベースにしている時点で終わってると思うのは俺だけか？→画像処理

NG推奨の相手するなよ　アホか

>>392
知識がないから、話に加われなくて腹を立てるなよw　ウジムシくんw

なんだNGか

>>391
画像処理って普通ボディ内現像のこと指すんだけど。

AWBとか優秀だと思うけどね。
画処理に関しては、カメラ内現像が60Dまでできなかったキヤノンの方が周回遅れだったけど

>>395
ボディ内処理のベースがシルキーってことも知らないの？
付いてるソフトもシルキーだが
ペンタの画像処理の基礎がシルキーベースというか市川が関わってるんだよ。

そんなこともしらないんだねえ。
話にならんな。背伸びウジムシは。

>>397
何言ってんのこいつ？

>>398
ペンタに問い合わせればわかるよ。
画像処理エンジンがシルキーベースだってことが。

>>396
キヤノンはカメラ内RAW現像ってオマケ的にしか考えてなさげ
その代わりDLOとかピクチャースタイルエディターとか用意してる

どっちが良いのかはユーザーしだいかな

>>399
あほか。
シルキーベースは現像ソフトだけだ。

>>401
新宿で聞いてみ。ボケが。

両方で現像してみたけど全然違う件
ボディ内
http://pentax.photoble.net/?exif=130201008
PDCU４
http://pentax.photoble.net/?exif=130201007

>>384
俺が言いたいのは、準広角域のレンズを出せってこと。
望遠、超広角、マクロはなくても諦めはつくけど、散歩にぴったりな広角に選択肢が21mm/f3.2しかないのは、どうかと思う。
手軽に持ち出せるペンタの機種なら特に。

妄想レンズを出せ出せって直線言って来い

>>404
FA31で良いじゃない

フルサイズ出してくれたらFA31が>>404の望み通りの画角になる。
28ミリはMFのf2あるし。（個人的にだがw）

リストラしまくったからもうペンタックスはレンズ開発できません

>>406
FA31mmとかwｗwｗwｗ
時代遅れの金属鏡筒だし、
表現とかはキレがあるくせに、スムーズな階調表現wｗwｗwｗ
非球面レンズつかってるくせに、滑らかなボケ味wｗwｗwｗ
今時、探すほうが難しいクセだらけの糞レンズじゃねーかwｗ

>>409
FAリミって、フィルム用の古い設計のレンズを、
味があるとかいうステマで情弱に高い値付けで売りつけてるやつだろ？

NGID:U5fNomxN0
http://hissi.org/read.php/dcamera/20130202/VTVmTm9teE4w.html

でも、フル機でたら画角的にFA31mmよりかは、43mmの方が使いやすいよな。31mm特有の立体感ある映りを、広角よりのフルサイズではあまりメリットない気がする。
将来性を考えると、43mmのほうに気持ちは傾いている。安いし。

とりあえずFAレンズを過大評価するのはもうやめろよ・・・
デジタル用に設計すらされていないレンズで、鏡筒を高級にして高値で売りつけることで
「高いからいいもの」っていうイメージを持たせるだけのプラシーボレンズじゃん

未だにFA43は使ってるけど、
FA50よりも明らかにDA50のが色収差・歪曲少ないし逆光耐性強いよ

レンズ評価基準が収差や逆光耐性だけだという人はそれでいいだろう

>>413
そういうやつはスコアだけ見てレンズ選べばいいんじゃないか？
作例とか不要だろ

いやいや収差や逆光耐性「だけ」が評価基準なんじゃなくて、
収差少なかったり逆光耐性があって初めていい写真が撮れるのは自明だろ
フリンジやフレアが出まくるレンズと少ないレンズならどっちがいい写真が撮れるかは明らか

それを認めずに「味」で片付ける人はただのプラシーボ自己満としか

>>414
FAの味に関わってるのはザイデル収差だと思うんだけど。
カラー写真に使うレンズは色収差ない方が理想だと思うがなぁ。

>>416
明らかじゃねーよｗ
視野が狭すぎる

>>418
どう視野がせまいのか具体的にどうぞw

フリンジが多いレンズの方がいいとかかなり特殊な性癖だろｗ

裸の王様という言葉が実にふさわしい

まぁ「味」ってのが性能でないときの言い訳って側面はあるんじゃね?
極端な話、今更FAJみたいなレンズばっかだったらどーするよ?

基本は光学性能が高いレンズこそがよいレンズだし、
メーカーとしても真っ先に揃えるべきレンズだと思う。

その上で、味やら何やらのレンズが充実しているのはいいことだけどね。

レンズシャッターの43ミリ出してくれ
ライティングの幅が広がる

DFA★28mm,DFA★24mmを早く

FAリミは、銀塩時代から味と外装の良さが売り。
デジタルだから、誤魔化してるのではない。
光学性能が良いのが好きな人は★をどうぞ！って住み分けだった。

>>425
感色相が積層されたフィルムから同一平面のデジになったことで色収差とか
顕在化してるんだし、そういうデジになって出てきた粗を解消したの出してくれと
言ってるだけなんだがなぁ。
FAをDA描写に置き換えて欲しいわけじゃない。

感色相の位置考えるとフォベオンセンサー載ったKマウント機とか出たら
FAリミと相性良いのかもしれんな。

K-5�Usだとパープルフリンジ減るって話だけどどんなもん？

なるたけ忠実であるべき記録写真や監視映像用途であるとか、
神経の大部分をシャッターチャンスに向けるスポーツや動物などは光学性能の良さは重要だけど
趣味の物撮りやポトレなんかでは、レンズのクセは活かすべき特徴になるよね
FA77なんて、もしあれで色収差無かったら価値半減するんじゃなかろうか

>>429
じゃあFA77はフィルムで使うよりデジで使う方が味があるってことですね。

1. 収差が少なくボケが汚いレンズ
2. 収差は多いがボケが綺麗なレンズ
3. 収差そこそこボケもそこそこのレンズ
4. 収差少なくボケが綺麗で上の3つより価格の0が1つ多いレンズ
どれか選べといわれたらどうする？俺なら断然2だけど。

俺は結構の方、�@かもしれない、風景写真と夜景がメインだから
かもしれないが

スコアだけ見るなら、素直にニコンのナノクリレンズとD800買ったほうがいいと思うんだけれど…

>>431
ラインナップが貧弱で選択の余地が無いのが問題なわけだが

d800はもういいから

問題はリミばっかりなこと
レンズラインナップ上、リミのようなレンズは+αという位置付けであるべきだと思う

だから、DFA★出そうぜ
645のレンズ見てたらペンタがまともなレンズ設計できないってのは嘘
まともなズームは無理なのかもしれないが
それなら単焦点だけでもいい

>>434
味重視って方向性自体がペンタとか故コニミノとか中心だから
他社を選んでも>>431の言うような選択の余地はないと思うよ
マウント選びから既に選択は始まってると考えたほうがいい

>>429
そういいつつレンズ補正かけてるバカいるんだよねww

>>431
1から4全部！それで撮り較べて遊びたい！

>>429
それはない
FAが特に酷いパープルフリンジは”味”とかではなくただ単に”汚い”

はいはい。
でるシチュエーションのときは、多少絞ればいいだけだよ。カス。

>>441
そう云う処が判った上で、
パープルフリンジの出難い被写体を撰ぶとか、
ボケの綺麗さを生かすってのが
味の有るレンズの使い方。
万能では無い分、生かせれば、楽しいレンズって事です。

>>443
そこができない人には宝の持ち腐れになるのはうなずける。
「ゴキブリに小判」状態だったんだろ。

キットレンズ
↓
DA
↓
★
↓
FA

>>443
わざわざ被写体を選ばないと満足行く撮影ができないレンズって糞そのものだろ・・・
事実PENTAのコンテスト見てもDAばっかじゃん・・・

bakaとレンズは使いよう。

でもbakaはレンズを使いこなせないw

おまえは使いづらいだろうなw
視野の狭い思い込みの強い人間は、社会の癌。

>>447
反論ができない煽るだけの低能くんはコンデジでも使っててくだちゃいねww

>>446
確かにFA77で風景を撮っても、凡庸な画にしか
ならない事が多いです。
でも、ポートレート等を撮った時は、綺麗だって
思える画を出してくれますから、楽しめるんですよ。
自分の撮影スタイルや、好みの被写体が決まって無い人が
買うと、ガッカリのレンズになります。
ただ、PENTAXの場合同じ位に焦点距離でDAとFAが有りますので
使い分けで、特色を生かすって事が可能なのが、良いですね。

>>442
〜すればいい、じゃなくFAの味を殺さずにフィルムより目立つようになった、不必要な
色収差はなくすのがデジ化でメーカーのやるべきことだろ。
味を支えてるのはあくまでザイデル収差であって色収差じゃないんだから。
FA77出たときの座談会でも大竹省二さんがアウトフォーカス部の色付きがくせ者で
それがなくなればもっと柔らかく線の細い良い写真になるのにと言ってたように
色収差の存在は味をスポイルする方の存在とかし思えない。

>>449
その”わざわざ”を「楽しむ」ってのは分かる。
いい写真撮るのに構図だけじゃなくてレンズも考えてってのは。

ただ、分からないのは、その”特徴を活かす”ってこと。
収差とか歪曲ってのはマイナスにはなってもプラスになるとはないし、
それを「活かす」ことはできないんじゃないの？って話だ
そのマイナス部分が出ないようにするために、あれこれ試行錯誤するのは
シャッターチャンス逃す要因にも成りうるし、ただの物好きにしか思えない。

で、31の次は何買えば良いの？
55？77？
被写体はもうすぐ歩き出す子供

>>450
FA77はボケに拘って球面収差を各波長で揃えてあるんだっけ？
そこ拘ると色収差残っちゃうならまぁ仕方ないけど、拘りつつも
色収差押さえられるならそのほうがいいわなぁ。
FA31とかFA43はどういう残存収差なんだっけ？

>>451
湾曲に関しては、少ない方が私も好みです。
収差の方は、ボケ方って言うか、ボケの質に
関係してるので、一概に言えないと思います。
例えば、黒から白までボカすのに、
均等にボカして行くのか、墨絵の水筆でボカす様に
多少の偶然性を加味した感じでボカすのか、そんな感じです。
「シャッターチャンスを逃す」も同意しますよ。
その一面は有ります。プロならNGでしょうけど、趣味の範囲だから
それも、また経験と思う様にしてます。
「ただの物好き」、はい、私は、その種タイプです。認めます。

広角一本増やしたいんだけど正直どれ買っていいかわかんね
風景で遠景描写に強いのが欲しいんだけど
候補は
�@10-17FISH-EYE
�ADA12-24
�BDA★16-50
�CDA14
�DDA15リミ
あたりだと思うんだけど
タムロン、シグマも含めてこの1本ってやつ教えてけろ

>>452
77は室内だとちょっと狭い。
FA43がおぬぬめ。
が、産毛をぴっちり撮っておきたいのなら
★55でもおｋ。

>>455
個体差かもしれんがワシの12-24って絞ってもどうも
遠景ヨワス・・・。
DA15をすすめたいなー。


しかし、最近レンズ相談多い区なったのは
K-30やK-01で新規さん増えたからかな？
嬉しいずら。

>>448
相手の言う事を聞く姿勢の者には説明はするが
聞く耳をもたない視野の狭いバカに説明するのは無駄なこと。それだけのこと。

>>450
だからといって、DA70の描写は生理的に嫌い。
完璧を求めるとつまらなくなる。
人間と同じ。

DA70が完璧だと言ってるわけじゃないので。
主要な被写体と背景が分離したようなDAの画作りが嫌いなだけ。

>>456
検査してもらったらどうかな？
15よりも12-24の方が周辺まできっちりって感じだけどな。

レンズの味として意図して残した収差とデジタル化に伴って意図せず出るようになった
パープルフリンジを混同して語るのはNG

>>459
そうっすか・・・今度フォーラムへ持っていくだすよ。
あんがと。

>>457
FAの味を残したデジ化レンズが欲しいと言うのに
DAを引き合いに出す意味が分からない。

素人の質問なのだが、味と性能は本当に相反するのか？

あと、ペンタらしくとは言うけど、設計者が既に居ないし、もうFA Limのようなレンズは作れないのでは。
雑誌のインタビューでもレンズ設計シュミレータの性能が良くなったので、早く作れますとか答えてたし。
とりあえず、トキナーに頼らないペンタオリジナルの渾身のレンズを出して技術力を示して欲しいけどな。
（特にズーム）

>>457
何でも視野が狭いで片付けるって・・・語彙少なすぎマジモンの低能かよ・・・

あと、生理的に嫌いって別にお前の好みは聞いてねーよ
完璧を求めるとつまらなくなるってお前は完璧を求めないのか？
ならキットレンズとか安レンズでいいじゃん・・・
論理性無さすぎだろ・・・

>>462
ひとりそういう話題だと思い込まれても困るな。
「FAの味を残したデジ化レンズ」のわだいだったか？池沼

スナップとポトレを両立できるレンズを教えてください

>>466
シグマのズームEX通しレンズとかどうだろう？

>>465
>>450はどう見てもそういう趣旨だと思うが？

>>463
> 設計者が既に居ない
勝手に殺すなよｗ

>>467
いまズーム使ってるんですが明るさが物足りなくなってしまって...

>>462
味を数値化できないと、難しいと思います。

>>471
FAリミは意図して収差を残し、あとは実写を繰り返して追い込んでいったわけで
味の追求に数値化の手順は踏んでないと思いますけど。

>>470
でもスナップには広角寄りの画角が必要だし、
ポトレには非換算30〜50mmくらいのレンズがいるしなあ・・・

17-70とかが
便利だと思うが・・・

>>450
柔らかくボケたところに乗る色収差は絶品だと思うけどなあ・・・
色収差は、くっきりと出てしまうと萎えるけども
ボケに乗る分には絵画的な、幻想的な雰囲気を生むのに一役買ってると思うんだ
あと、ポトレでも感傷的だったり、喜びだったりの心理描写に一役買うところがあると思うんだ

ボケに乗る色収差は絶品…
そんな主張聞いたこともないし、コンテストでもそんな写真見たことねーよ
あくまでボケの美しさはうるささが抑えられてることとか円形絞りで枚数が多いこととかだろ
FAリミ擁護に必死になって一般論から逸脱しないように

>>472
開発中の記事を読むとその方法で開発したレンズですね。
FAの味を基準とするのなら、数値化が必要かと思った訳です。
同じ様な開発方法で新たにDFA77を作ってくれるのなら
新時代のワクワクする、レンズが出来るかも知れませんね。
出来れば、作って欲しいレンズです。

ツァイスやライカだって味云々で語られることが多いが
それどころかドイツの空気が云々とか信者染みた話も多いがｗ
どちらの設計者も、収差や歪曲をなるべく少なくする努力しているそうだね

写真で説明してくれ。文字だけであーだこーだ言ってもわからん。

>>475
一般論なんて関係なく、実際FA77で撮られた写真を見ても
色収差が綺麗だと感じちゃうんだから仕方ないじゃない
というかそもそも一般論でいけばFA77よりSTFのがボケ味上なわけで
わざわざFA77を使う理由が見当たらなくなっちゃうよ

ペンタがSTF出してくれるなら迷わず買うわ。

>>456
やっぱDA15っすか、軽量コンパクトだし一番気にはなってるんですよねぇ
あとはDA12-24あたりですかね

お察しの通りK-30で一眼始めた新規でございますw

>>351
DA15の光芒ちょっとうるさすぎ
やはり光芒狙うなら6枚絞りだな

いやいや8枚でしょ

DA15の光芒うるさくて好きののだが
ttp://pentax.photoble.net/?exif=130202001

ISO1600なんて使うならコンデジでいいじゃん

すまん三脚無い状態で、感度上げないと俺の腕では無理ですよ

〜ならコンデジで良いとか言うヤツきらい

>>487
そのフレーズ垂れる奴は即NGしたほうがいいよ。

>>479
だから色収差を綺麗と感じるのは極々少数派だっての…
何を言ってるんだこいつは

ギョガーン付けてる時って、レンズ補正切らないと
せっかくの魚眼の威力半減ってことでいいんだよね？
それとも無いと思うけど、魚眼であることを考慮して補正してくれる？

むしろ、ISO1600使うんだったらコンデジじゃダメだろ

またFAリミ買えない基地外が暴れてるのか。

>>475
そもそも収差すら理解してないし。しんでこい

ＣＰ＋でペンタックスはレンズバーやってるの？

どう考えてもFAリミ擁護厨が沸いてるわけだが…

5656買ったったった
テスト撮影して神ロダに上げてみたよ

みんな何が嫌いかじゃあなくて、何が好きかで語ろうよｗ

>>495
こりゃすげーウンコまで見えるｗ

良くも悪くもペンタを代表するレンズだからな
確かに時代遅れな面もあるかもしれんが
各方面からそれなりに評価されてるんじゃない？

>>446
被写体とか撮りたい画によってレンズを交換して撮影するのがレンズ交換式カメラじゃなかったっけ

お、すごいidだ

>>500
うおSUGEEEEEEEEEEEEEEEEEE

>>495
こりゃ凄い、赤道儀使用か

CP+で560mm触ってみたんだけど、フォーカスリミッターで近距離のみに制限できるのかな？
遠くのターゲットみたいなものにAFで全くピントが合わなかった。

>>495
札幌か。。

付属の後に付けるキャップってすぐ取れるようになってきた
バッグの中で取れてレンズ取り出すときに
後玉に指紋ベッタリ付けてしまったorz

付属のキャップって、嵌めるだけの簡易式のやつ？
だったら、レンズマウントキャップKに変えれば良いんじゃないかと

それがええな

付属のキャップって全部簡易式なの？
それとも2〜3万円の安レンズだけ？

70limのはネジって止める奴だよ
どの辺に境界があるんだろう

安いキットレンズ→ただのフタ
ぐらいじゃないの

15limitedもネジだよ

少なくとも現行レンズではFA/DAリミと★とDFAとXSは全てねじって止める式だと思われる
50-135、35Ltd、40Ltd、DFA50以外は確認済
よくよく見ると、いろいろと面白いことがあるよね
★55のフードだけなんでフサフサしてるのかとか、
パッケージもAll Weatherて書いてあるのとSEALEDって書いてるのとがあったり（時期？）、
リミ向け付属ケースも、少なくとも刻印付きのJapanと刻印なしのJapanとChinaがあるし

まぁ、DA★レンズのフードは全部起毛しといてくれよ
と思うね

それが微妙で、光学特性的にはフサフサのが良いんだろうけど防防とは相容れないところがある
雨天で使って濡れるとちょっとじめじめしちゃうんだなこれが
あと、土埃舞う砂嵐状態で使うと、フサフサ中に砂とか色々入り込んで手入れが大変

K-01についてきたDA40薄はただのキャップだったよ。

いやいや、あれ１本縛りで２日間旅行したけれど

く・・・途中送信・・・

いやいや、あれ１本縛りで２日間旅行したけれど
あの中途半端さで逆に強化されたわｗ

というか、あの姿じゃないと・・・一緒に持ち歩きたくない・・・グスン

>>517
DA21で我慢できん？
DA21も眠いし暗いが、DA40よりはずっと良い

眠いのはデジカメの宿命。RAWで撮って、後で引き締めんだよ！
と、色鑑定士の方が今日のワークショップで吠えてました。

>>379
いっそ、大三元がいらないくらいに単焦点を充実させて
単焦点の国士無双を目指せばいいのではないだろうか。

大三元て何？
それおいしいの？

おいしいよ
煮てよし焼いてよし

ペンタが単焦点を充実させようとすると、なぜか35mmばかりに
なりそうで怖い。
DA35安、DA35lim、DA★35 f1.8、DFA35 f2.4、DFA★35 f1.4
こんな感じになりそう

>>523
これからはフル向けラインナップになるから、35mm中心にはならないのでは？
それに35mmF1.4は、銀塩時代に一回開発して発売断念したらしいよ。
妙に社内基準とかの縛りがきつい会社みたい。
個人的にはFA★85mmF1.4とA★135mmF1.8の後継が欲しいな。

135mmはサードパーティでもなかなか無いから欲しいね

>>525
そうそう。
自分は銀塩時代135mmの画角が好きだったので、フルが出るなら是非欲しいですね。
一応A135mmF2.8は所持してるけど、できればF2.0クラスを！
ツァイスが135mmF2.0出すみたいなのでZKが復活するならそっちでもいいけど、やっぱり純正でもラインナップに欲しいよね。

>>514
★55のフード起毛って、雨粒が当たっても跳ね返りを軽減する為だと思ってたんだが･･･。
内側起毛で深いフードだから雨の時に重宝するんじゃないかな？
雨の中では使ったことないけど。

砂埃が取れにくいってのは同意。

まさにフルサイズ。
http://www.youtube.com/watch?v=SeyZmmpcugs&NR=1&feature=endscreen

>>518
んー友人に一度借りてK-5で使ってみたけれど
画角的に使いやすいんだけど、どうにも「ウホッ」っていう写真が
自分の腕の未熟では撮れなかったさ。
K-01での装着画像探して見てみるよー。

>>527
裏起毛のフードは昔から使われている反射防止処理。
水がかかれば吸水するよ。

>>522
愛でてよし食べてよし

CP+でペンタの人とDFA100の話になり、
持ってなくて、ぼちぼち今月あたり買おうとしてるて言ったら、
「まだお店探せば旧型WR無い奴がお買い得ですよー」
なんて言い出して、相変わらず商売気薄い人達だなと思ってたんだが、

良く考えたら、QSFSは絶対欲しいけど、円形絞りの有無か、開放なら気にならないか。

それにしても、マクロの防滴て一体どんな場面で使うの？

さんげんとん

>>532
防滴関係なしにルックスやサイズ的にWR一択だと思う。

雨の日とか、霧の日とかに、ぽたぽた水滴が落ちてきて
でも、水滴が綺麗だから撮りたい、みたいな時に重宝するんじゃない？

>>534
削り出しカッコイイけどな、
細長でボリューム無いのがアンバランスとも少し思ったり、

>>535
去年行った旅行全部雨だったの思い出した
金環食も横浜だけ雨、

>>532
渓谷でコケなどを撮るとき
霧が出ていて結露しやすいとき
朝露が掛かりそうな木の真下

>>537
経験豊富さを感じさせる具体例だな
あんたすごいな

>>537
結露、朝露、そりゃ考えてなかった(ﾟДﾟ)

原資のK-xがオクで予想外の高値落札で、旧型予算が新型近くまでにはなってるから、
新型いっておく

水辺とか水生生物を主に撮っているので
被写体は相当偏ってて経験豊富かどうかは・・・
園芸や水槽など水仕事やってる人だと、作業ついでに扱いやすいメリットもあります

>>532
使い出せばわかると思うけど絞り込みたくなるシーンはけっこうあるよ

銀塩も併用していて絞り環が欲しいとかでなければWRの方が良いよね

防塵だとPM2.5対策にもなるのかな

>>540
レンズの話じゃなくてスマンけど、
陶芸制作の現場記録でWG-1が凄く重宝したの思い出した

小さい神社だと35ｍｍだときついな・・・
広角のよさがわかってきたｗ

奥さん
そこでズームレンズですよ！

ちょっと基本的なとこで聞きたいんだけど
素子サイズと解像度って関係ある？
同じ素子サイズなら、焦点距離長くした方が、解像するよね？
ってことは、素子サイズが大きくなって、長い焦点距離を使えた方が、同じ画角なら解像度が高くなる？

あのね
目に見えてるものはドット絵じゃないんだから
意味解るかな

>>545
そこでニコン28mmf1.8Gですよ

ニコンをNGワードに追加しました

>>549
それ解像はするけど無味無臭のつまらんレンズだぞ。

>>551
せんせー！ FA31mmっていうのが味があって最高のレンズなんですよねっ！？

知るか。自分で判断しろ。

FA20mmとDA21mm、どっちがいいかな？

DA21mm

DAなんてデジイチから始めたニワカの使うものです！
素人にはそれがわからんのですよ！


センセーこれでいいですか？

PDU4でもパープルフリンジ消せる？

DA15を買ったが、このレンズ、中心以外のピントの合う場所が無茶苦茶。
ハズレ引いたのかな？
それともAPS-Cの広角はこんなもんなのか？

da15は周辺まで解像するほうなので、ハズレじゃないの？

三脚使ってもダメか？

>>559
そうなんだ。
割と絞っているにもかかわらず、パンフォーカスにならない。
交差点の角から向いの角にあるビルを撮影すると、画面の左右三分の1がボケてアウトフォーカスするんだよね。
距離は20mは離れているはずなので、画面全体にピントが来るとおもうんだけど。
入院させるわ。
ダメなら返品します。

広角でも絞ればシャッタスピードは下がるし、
それでもし手振れしているのなら補正は中央付近しか効かないから、
まずは送る前に三脚で撮影してみれば？

ホールディング完璧な人程、三脚使用して手ぶれ補正ONと同じ要領でブレることは知っていて
自分も完璧な方なので、それも考えたけど、そういうブレ方じゃなくあきらかにボケなので。
フランジが狂っているようなボケ方をしているので、ボディ側にも原因がある可能性があるので、両方持っていく。
銀塩の頃からお世話になっている人もいるから。
自転車で新宿ペンタまで10分ほどのところに住んでいるので、持ち込んでみます。

ここの奴は自分が手ブレするからって、
他人まで手ブレって決めつけるからなw

下手くそばかり

僕のホールディングは完璧(ｷﾘｯ

>>563
まあ、あんたがどうかは知らないけど、
手振れ補正が効いていても広角は周辺画質が低下してしまうという事を
知らない奴が多いから念の為な…

ただし買って来たレンズの性能をチェックするなら
まずは手振れ補正は切って三脚使うのは必須だと思うが？

DA15がダメだったときのために、違うレンズを調べていたんだけど
12-24の24ミリ側の写真のサンプルがコレ。
http://images.photozone.de/8Reviews/lenses/pentax_1224_4/samples/IMGP6254_acr37.jpg

それで、画面左側を見ると、右に比べて明らかにボケてる。
建物も。地面を見るとよくわかるけど。
これはもしかするとボディ内手ぶれ補正の致命的な欠点なのかも。
それか、レンズが片ボケしているのか。
センサーが、イメージサークルの端の方にシフトしたときに起こるのかも。
1/250だから手ぶれは考えにくいよね。やはり光学的な問題だね。
MakePENTAX Corporation
ModelPENTAX K10D
ISO Speed200
Focal Length24.0mm
Exposure Data:f/9.0 @ 1/250s
Size3831x2565

元ページ
http://www.photozone.de/pentax/133-pentax-da-12-24mm-f4-al-ed-if-review--test-report?start=2

やはりAPS-Cだと、特に広角側は厳しすぎるようですね。
フルサイズ買いますわ。

>>566
あなたに指摘されるまでもなく、そんなことは承知しています。
あきらかにおかしなボケだったので記載したまでです。
まあ、あなたのプライドなんてどうでもいいので
ムキになって書き込まないでいただければと思います。荒れる原因ですから。

腰の強さは無敵です！
３分までは。

DA15で撮ったその酷い写真はあげてくれないのかえ？

いいなぁ新宿PENTAXに自転車10分とか裏山。

住環境的にはきつくね

横からレスだけどDA12-24とDA15って結構迷いますよねw
私はここ見てDA12-24にしたかも
http://nekonomestill2.blog32.fc2.com/blog-entry-151.html

今は買い足し思案中ですDA15

カラスコって呼ばれてるレンズがスゲェって感じた。
でも多分KマウントレンズじゃないんだろうなM42かな？

>>574
Kマウントでね？

あら化けた…orz
Kマウントだと思われ

>>567
無関係なサンプル出したり他人煽る前に自分のサンプル出せ
大丈夫？
きみが一番キチガイみたいに見えるよ。

>>574
カラスコ20mmはKマウント
でも既に終売しているし入手困難だと思う
ニコンキヤノンのはII型で販売継続
コシナのHPでも見れ

>やはりAPS-Cだと、特に広角側は厳しすぎるようですね。

そうなの？

こういうのはボディ側にも原因あるかもしれないから難しいよね

>>578
そりゃそうだろ

何でここの人って喧嘩腰なの？
もっと柔らかくなりなよ

結局、トキナーと共同開発

まだ優しい方ですよ

終売レンズか、どうりで検索で価格comにはたどり着いたけどNIKONCANONしかないわけだ。
トキナーとコシナとタムロンは興味あるからPENTAXにははやくメジャーに返り咲いて欲しいもんだなぁ

>>577
サンプル出せ　とか　バカ？
煽るだけの変態は荒れる元だよ。

だいたいは綱島ピンボケ太郎とNEX爺のせい

>>584
米尼に$549であるよ
買ってコシナスレに書き込んであげてね

>>573
とても参考になりました。
やっぱり最低でも12-24という感じですね。
DA15のコンパクトさは惹かれますが、使ってみて絶望。
ペンタに訊いたところ、DA15のピント面はかなり前後にうねっていて
被写体との距離、ピント位置によってかなり変わるそうです。
中心は真ん中にピントがあっていても、周辺は手前にピントが合うような感じで
ピント面が平面でないみたいですね。昔のレンズによくありますけど。

ただ、フルサイズ出す可能性もある時期に、ペンタのデジイチを最近買ったばかりなので（レンズは豊富に持っていましたが）
あまりお金をつぎ込みたくないのは確かw
それならキヤノンのフルサイズ買って、そちらの購入資金の足しにした方が賢いかなと思ってしまう。
14と12-24を借りて試写してから考えますわ。
DA15は返品します。

>>585
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1359883954/32
単にお前の言葉そっくり返しただけなのにかわいそう…

相手しちゃいけなかったな

http://hissi.org/read.php/dcamera/20130204/UWhERkNFcTcw.html
( ﾟдﾟ)

>>589
>>590


>> http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1359883954/32

>>577
キチガイとか暴言吐く奴がキチガイ
このシャッタースピードで、そうそう手ブレなんかするわけ無いだろ
あなたとは違うんです

http://digicame-info.com/2013/02/post-458.html

K-5IIのスレに貼られていたけど、これ読むと今持ってるFAリミとかAレンズで標準系として遊んでいた方が
良いような気がして来た。
一年程で用済みになっちゃうAPS-Cレンズを買ってもなー。
たかだか6万だけど、K-01のレンズキットが2台買えるよねw

>>581
みんな精神年齢の低いおこちゃまだから。

今日のNEX爺は手が込んでたな。

あ、自分もDA15を次の連休に買いに行くわー

6万でGRデジタル買って、広角側はこちらにまかせるという手もあるな。
コンデジって、ズームなのによく写るね。今更ながらに感心するわ。
とくにCanonのコンデジは。
逆にAPS-Cの広角が、これ程ダメだとは知らなかった。

まあしかし、こんな様子じゃペンタの受付の人も大変なんだろうなあ。

>>596
キャノン製のズームがついたＧＲデジタル？

>>592
それは悪かったな
でもキチガイって言い始めたの別に俺じゃないから

それに別に手ブレかどうかなんてどうでもいい
サンプルも出せないで大口叩いてたのを茶化しただけだし

広角レンズって興味なかったけど夜景撮る機会あって、DA15とか興味出てきた。
18-135で撮ったけど不満だらけで、風景とかもいいもんだな。
18-135嫌いじゃないけどねー

>>600
よう俺、
DA15の光芒の出方も綺麗でwktkするわ、
買ったら早速みなとみらいや工場夜景で試して見るつもり

http://camera.itmedia.co.jp/dc/spv/1302/04/news059.html
頭おかしいといつも言われる俺基準だが、贔屓抜きでもペンタックスが一番だな。
田中麗奈がいるのが気になるが…

DA15の光芒が好きなら、DA35limもいいよ

ペンタ以外にももう一つの方もそうだが受付ってのはこういう横柄なのがよくいるのかしらないが、クレーマーに負けないようになのかわりと横柄な態度取るね。
しかし、水準狂ってるって持って行って受付でちらっと見ただけでこれは大丈夫はないだろと思ったｗ
受付はあくまで受付なんだなと…

>>602
スリック左＞ペンタックス＞ケンコー・トキナー右＞＞＞＞＞その他

>>605
スリック左って、トキナーかなんかのレンズ持ってる水色ワンピの人？
ばれたか…
実は俺も本当はペンタよりこの人。同じ写真の右の人もいいけどね。

>>606
http://image.itmedia.co.jp/l/im/dc/articles/1302/04/l_hi_cpp02.jpg
こっち

>>604
拙い知識で他人を否定する前に
自分の拙い文章を猛省したら？

>>526
ペンタだとEOSと違って、安くて高解像度のヤシコン135mm F2.8をアダプターで使うという技が出来ないからな。

>>607
違ったのか…
ありがとう。

概ね同意だが、キヤノンの左もかわいいと思うの

広角ズームで悩み中なんだけど
☆とかWR化されてないDAレンズの見た目と質感があまりにチープで実物見るたび買う気失せる。

>>602
贔屓抜きでペンタ一票。
美人だねぇ

（´-`）.｡oO（ この流れでPanasonicの子が良かったとは言いづらい ）

1人も美人がいない件
うちの女子社員のほうがレベル高い

>>611
それはない。

>>614
それもない。

>>615
つまんねーやつだな。

フルサイズが来ても小三元はトキナー製というオチが見えてきて萎え萎えだよ、、、

フルサイズ、どうなのかなあ。
フルもAPS-Cも両方やるほど余力あるのかよ？
さらに645もQもGXRもあるんだぜ？

GR-Dで儲ける作戦かね？

>>617
今だって似たような状況じゃないか。
★16-50みたいに独自設計でも写りがイマイチならいっそトキナーでいいよ。

せめてフルサイズはトキナー共同でいいから定期的に新レンズ出してくれと言いたい。
ここ数年まっとうなレンズがほとんど出てないからな。

（´-`）.｡oO（ あれ16-50もトキナーでは ）

>>620
ハッ！（゜∀゜;）
すみません勘違いでした。
お互いIDがKM同士ってことで許して。

両方で出てるレンズは、どれがペンタ設計でどれがトキナー設計なんだっけ？

雪国でホワイトクリスマス写そうと思ったらWR重宝するのを忘れないで欲しい。
今の札幌なら雪解けないからいいけど、クリスマス時期はべちょ雪が降るからどうにもならん。
そして暖かい華やいだ感じに写る単焦点。
つまりFAリニュの35WRか50WRか28WRよこせよ、と。

世界的に見ても、霧雨くらいでコンビニに傘買いに飛び込むのは関東関西くらいのものだろう？

子供と一緒に雪遊びをするお父さんの味方になって欲しい。

>>622
魚眼だけだったかな？

>>623
★55は許されませんか？

重い。
12-24とだいたい一緒なんでしょう？
子連れお父さんの味方じゃない気がするなあ。
思い違い？
一度買ってみたほうがいいかな？

>>625
DA★55が重いとかだとレフ機の必要ないっしょ
m4/3でいいんじゃないっすか

防防ボディもレンズもあるし
軽いっすよｗ

シグマ、タムロン、コシナの単焦点で★55より軽いレンズってほとんどない気がする

これからはコンパクトより防塵防滴を売りにしてほしい
新レンズはDFA★でお願いします。

FA31mmLimitedと35mmMacroLimitedとどっちがいいかなぁ。
31mmは暗い所でも早いシャッター速度で撮れるし、35mmは最短距離を考えなくて
撮れるし。どっちが得か、よーく考えてみよう。

>>629
まーたド素人がｗ
DAとFAはまったく違うものなんだよ！
ネットに転がってる作例見ればわかるだろそれくらい。
もし、わからないならお前の目は節穴なんだよ！
デイイチなんか捨ててコンデジでも使ってろよ！
ったく、ド素人は事あるごとにコスパコスパって
そんなに貧乏ならデジイチ趣味はやめた方がいいぞｗ







これで良いですか？大先生ｗ

>>629
35limは高い
35macroはAF遅い
35安が最強

>>629
両方買って気に入らない方を売る。
これが唯一無二の正解。

シグマの35を待つのがベスト

上手いなあｗ

FA31、43、77を3本持っててAPS-Cで使ってる方、
どういう使い分けしてますか？
フルサイズ画角なら確かに良い組み合わせだと思うのだけど。

>>635
DA21かDA15を足すと良い感じになる

FA31が標準レンズで風景など、FA77がポトレや猫など、
FA43が困りどころで、標準でもポトレでも行けるっちゃ行けるけどしっくりこない
うちではDA★55に活躍の場を奪われつつある

>>636
それは理解してるのですが、その際の43の用途は？
足りない部分の埋め方じゃなく、3本の使い分けが知りたいです。

>>637
まったくもって同意です。
31、77と使ってるのだけど、43どうしようかな？と。

道具を使う事が目的の機材ヲタ発見！

手段のためなら目的は選ばない人種

>>637-638
正直、俺も43は中途半端に感じて使わない
ポトレに77は長すぎて使いにくい
同じく★55買ったら21,31,55に落ち着いた

>>641
やっぱりそうなりますか。
43自体の写りは魅力を感じる部分もあるけど、
31、77とあると使い所があまり思いつかないです。

>>641
★55がおおよそ銀塩85mmポトレの距離感だとすれば、
FA77はおおよそ135mmポトレの距離感になるよ
ちょっと短すぎるけど、そこは85mmに対する77mmも短かったので・・・

不満というほどでもないけど55-300からグレードアップしたいなぁと思ってるんだけど
60-250は今300で若干足りないところがメインって事もあって躊躇してる…
シグマはテレコンが使えれば70-200にテレコンとかでピッタリなのによりによってペンタだけ非対応なんだもんなぁ

タム70-200ならケンコーの1.4テレプラスかませられるよ（カプラーだ）。シャフト連動がしょぼくてMFはしにくくなるがｗ

>>644
上の方でも話題になったが60-250はテレ端にちょっと癖があるから250という焦点距離にこだわってるなら気をつけろ

>>645
おお値段も安くていいな！と思ったけどこっちは超音波じゃないのか…一長一短だなぁ

>>646
テレ端に癖って、IFのせいで近距離で焦点距離が短くなる事でしょ？
逆手にとって、最短付近で60mmを50mmとして使うってのはどうよっ！





さすがに意味ねーかｗ

いっそのことグレードアップはまたの機会と考えてΣの150-500か120-400ってのはどうだ？
超音波+レンズ側手ぶれ補正はけっこう良いものだぞ

DA15、DA21、FA31、FA50、FA77の組み合わせがいいかな。

>>648
望遠ズームにとってワイ端近接は鬼門

FA31より広角でF2ぐらいまでのレンズがあればバランスいいんだけどなあ
現状で一番近いのがDA14F2.8か・・・
フルサイズ機でFA31を本来の画角で使えるようにする方がてっとり早いね・・・

>>652
シグマの広角3兄弟で我慢するしか

ペンタックスはリミテッド３姉妹で、シグマは広角３兄弟か。

いっそのこと、Q買ってアダプター+DA70とか

忘れ去られるFA☆24

製造中止後にカメラ始めた人だって居るんです

>>656
ディスコンになって何年ですか……

135版出すにしてもAPS-C専業でやって行くにしても、24mmと28mmの
単焦点は必要だよなぁ。

24、28でも他社はフル対応だよなあ、

八百富だったかのブログに鉛抜きレンズを作るのに、ニコンはコーティングで対応したと見た記憶が有るが、
こちとら製造中止だものな

>>659
コーティングで対応とかんなわけないだろ。
高屈折率レンズが使えなくなったわけで、根本から再設計必要。
28mmはズームでカバーされるからF2とかズームにない明るさじゃないと出す価値がないが、
そんな高級レンズを作ってもペイしないと考えてるんだろ。

で、DA15とかDA21とかでお茶濁すんだよね

まあね。
スペックだけで言ったらズームに吸収されちゃうレンズでもリミテッドとか言えばホイホイ買う奴がいるからこうなる。

DA15常用してるけど画角的に使いづらいよ。
DA21を薦めたいんだけど設計が古いからね。

ひとまずFA24をリニューアルしてDFAにすればここらへんの住人の溜飲も下がるのではないか

>>664
溜飲が下がった人間が購入しないとペンタはシオシオになっちゃいますが

DA14は単焦点としては逆光に強いわけでも切れた描写でもないけど
AF時にピントリングが回らなかったりとAPS-C用の超広角を真面目に
作りました感があるんだけどね

結局、ふつーのDA単焦点ってこれ一本というのが

da21mmの写りってどうなの？
暗さと歪みがネックなのはわかってるけど、それを抜きにして。歪みは補正でなんとかなるじゃん。
現在17-70を使用してるんだが、40mmxsを手にいれたんで、新たなシステムを組もうかと考え中。da21を買うよりか、12-24を頑張って買った方がいいかな。

案1：15mm、21mm、40mm、100mm
案2：12-24mm、35mmLim、70mm
案3：12-24mm、40mm、100mm
案4：12-24mm、35mmLim、55-300mm

DA Zoom Limited まで我慢

17-70、40、55-300でよくね？あと追加するなら100マクロ
正直40mmXSはシステムのメインに据えるより撮ることもできるレンズキャップと思った方が

今のペンタはレンズ開発能力がないな。
人材は流出し、予算もつかないんだろう。

ひずみ補正とか色収差補正とか実際やればわかるが解像感が損なわれる。
まあ、当たり前の話で黄色の光は緑と赤のセル両方に感度があるのに色収差補正で赤セルに入った光を全部ずらせば
赤セルが感度を持つ光が一律にずらされちゃうわけだしな。

ハイハイ

>>667
今の時期、そういう質問をするなら
将来フルサイズも使いたいかどうかも書いた方がいいかもな。

そういや広角でフルサイズでいけそうなのってないの？

DA12-24を銀塩機で使ってみたけど
18mmから24mmはケラレなく周辺もしっかり写ってたよ。

シグマ12−24ならフルサイズ対応なんだぜ？

ただしF4通しじゃない上に重いけど

>>669
17-70、40mmXS、55-300は現在のシステムです。40mmは俺にとってはなかなかドンピシャの画角だから、けっこう気に入っている。
広角好きだから、やっぱり超広角は欲しいんだよな。8-16も選択肢にあったりなかったり

>>673
フルサイズは検討してません。
ただ、コンデジで満足してたはずなのに、k-r買っちゃったり、k-rで満足してたはずなのに、k-5買っちゃったり、なぜかQ買っちゃったり、なぜかなぜかk-01買っちゃったり。
まぁ、フル欲しくなったら、その時にまた考えます。

40気に入ってるならうすさで揃えて21-40-70とかも使い勝手も良さそうだけど、
超広角もってんなら12−24、40、55-300かねぇ俺なら。

俺は今基本は16-45、40、50-200、たまに追加で90マクロで、ここに10-17魚眼加えるつもり。

40mmXSに加えて、12-28mm/f4 WR(トキナーOEM)、60mm/f2(タムOEM) Macro、135mm/f3.2 Limitedのシステムでいこうかなって考え中です。

写り度外視の二人w

初レンズのDA21に何合わせようか迷い中だけど、FA43って中途半端なん？
FAリミの中では手に届きやすい値段だしコンパクトなんでいいかなと思ったけど
無難にDA35安にしといたほうがいい？

撮りたいもの撮れるレンズにすればいい
分からないなら安ズーム使っとけ

>>681　そうは言っても16-45の写りがかなり良かった。広角の1mmは結構違うとは言え15を買い足すよりはほかに予算回したい
望遠は俺は興味薄いし、人を撮らないから50F1.4も55★もいらない。M50F1.4もってるし。

交換レンズを持ち出さないで身軽に行きたい時のつけっぱなし単焦点として、今は40mm使ってるけど、
一番欲しいのは換算43mmになるDA28なんだがご存知のとおりこれがない。

だから魚眼が一番楽しめそうなんだよ俺の場合

FAJ18-35という悪評なレンズの話をして良いだろうか。

知人からこんなのが流れてきたのだが、フードがない。
どの型番のフードを探せば良い？

まだペンタのAPS-Cなんて使ってる奴らいるんだな
4年前までならまだしも

>>685
http://shop.pentax.jp/g/gS0038737/

>>687
さんくす、早速明日買ってくる。
フードがないと落ち着かないので…。

DA16-50って、やっぱ開放は使えない？

>>685
それ、フルサイズでいきる

この前買ったFA28試し撮りしてきたけど開放ボケボケだなぁ
絞ればシャキッとするしAPS-Cの28mmは使いやすいからいいけど、ちょっとガッカリ
やはりDFA★28出してほしいね

うぬ・・・・・
ttp://digicame-info.com/2013/02/post-459.html

ボディがあってもレンズがなしとか・・・・・・
まあいい。オールドレンズならまだある

どうせフル仕様レンズ出しても買える人少ないでしょ

DA★30は復活しないのかね。
なんで没ったんだろ？

>>691
それはハズレ玉か、ボディ側の問題か、弄り壊されてるかのどれか。
開放からちゃんと写るから。

フルサイズ用レンズはある。シグマさんに感謝しろよ。

12-24mm F4.5-5.6 EX DG ASPHERICAL
FA 20-35mmF4 AL
24-70mm F2.8 IF EX DG HSM
SP AF 28-75mm F/2.8 XR Di LD Aspherical [IF] MACRO
AF 28-300mm F3.5-6.3 XR Di LD Aspherical [IF] MACRO
SP AF70-200mm F/2.8 Di LD [IF] MACRO
APO 50-500mm F4.5-6.3 DG OS HSM
APO 70-200mm F2.8 EX DG OS HSM
70-300mm F4-5.6 DG OS
APO 120-400mm F4.5-5.6 DG OS HSM
APO 150-500mm F5-6.3 DG OS HSM

008mm 8mm F3.5 EX DG CIRCULAR FISHEYE
014mm 14mm F2.8 IF ED UMC Aspherical
015mm 15mm F2.8 EX DG DIAGONAL FISHEYE
020mm 20mm F1.8 EX DG ASPHERICAL RF
024mm 24mm F1.8 EX DG ASPHERICAL MACRO
028mm 28mm F1.8 EX DG ASPHERICAL MACRO
031mm FA31mmF1.8AL Limited
035mm FA35mmF2AL
043mm FA43mmF1.9 Limited
050mm 50mm F1.4 EX DG HSM
070mm MACRO 70mm F2.8 EX DG
077mm FA77mmF1.8 Limited
085mm 85mm F1.4 EX DG HSM
090mm SP AF90mm F/2.8 Di MACRO 1:1
100mm smc PENTAX-D FA macro 100mm F2.8 WR
300mm APO 300mm F2.8 EX DG/HSM
500mm APO 500mm F4.5 EX DG /HSM
800mm APO 800mm F5.6 EX DG/HSM

フルサイズ用とかいったって、ケラレないってだけでしょ。
APS-Cで使うより低画質じゃフルって？

FA☆24mmのフォーカスリングをスライドさせてマニュアルフォーカスにできるやつ。あれいいね。

新宿の中古カメラ市場でK28mmF2が128,000円で出てたぞ。2本も。
一度に2本も見たのは初めてだわ。
早い者勝ちだぞ、急げ！

フル用レンズ、ボウボウは基本として、16-28、24-70、70-200
の三元系ズームはしょっぱなから欲しいよね

24-70F4が欲しいなぁ

フィールドカメラ極めるならF2.8にしてデカ重にしなくていいか

プラマウントでも良いからDA25
、防防でお願いします。

A24持ちより

>>699
12,8000円か・・・

最初はF値やズーム倍率を欲張らない、コンパクトなWRズームが欲しいな
大三元は時間をかけてじっくり作り込んで欲しい
一度出してしまったら当分更新はあり得ないんだし、大三元クラスで中途半端なものを出されても困る

>>700
28-85/3.5-5.6とか70-300/4.5-5.6みたいな廉価なレンズを一緒に出せるならF2.8通し
そうでないならF4通しが現実的ですかね
F2.8通ししかないとなるとさすがに敷居が高くなりすぎるでしょうし

ＮＡＳＡによると、この小惑星「２０１２ＤＡ１４」は

>>699
出品者乙。というかしね。
あそこは委託だから、7〜8万で出てくることもあるし。

A☆85だの、K28だの、いまだにそんな値段つけてる奴は
強欲クズとしか言いようがない。

開放から使えるのが普通になってきた昨今、あえて大口径は要らないよ。

大口径信仰は、ある意味レンズ設計の稚拙さから来たものだから。
ボケが欲しいときは素直に単を付ける。

35「安」ってもすごく綺麗なボケと画質だね。
単焦点にはまる人の気持ちがわかったわｗ

ようこそ単焦点レンズ沼へｗ
55★とかDA70を買ってもっと魅力に取り付かれましょう！

35安はf2のままだったら神だった

>>709
稚拙なキミが稚拙という言葉を使うとはw

K28/2が10万超で2本並んでるって見たの、ずいぶん前な気がw
まだあったのか。ちょっと欲しい気もしたんだけどな。
その分リコペンに出せば、長い目で見れば俺もよりいい思いができるかな、なんてな。

>>708
委託って書いてあったかな？気付かなかった。
そのあとMAP行ったらA★85も3本並んでたぞ。
きれいっぽい一本は10何万かのお値段だった。

>>714
間違いない

大三元だとF2.8対応センサー使えたり、ボケの大きなフォーカシングスクリーンを使っても
ファインダー暗くなりすぎたりしないんだよ

>>715
おれA★85持ってるけど、MFだから使わないよ。
1.5倍の焦点距離じゃあ、魅力半減だし。

>>682
よう俺っ！
DA21＆FA43のコンパクトな2本組で出かけることが多いな
最近はお気に入りのDA21を付けっ放し
平凡と評されることが多いけど、寄れるし青がキレイに写るので好きですね

初心者にはもってこいのレンズだよね。
派手で線が太くて分かりやすい描写。

>>718
でも換算130mmでボケもF2相当になるから
同じく超プレミアになったA★135mmF1.8をフルで使うのと近いよ。
確かにA★85もA★135も全群繰り出しだからMFだと重いけどな。

>>667
俺は便利だからよく使うけど、写りはボケるわけでもなければ
シャープなわけでもない凡庸なレンズ。

サイズと画角でスナップには唯一無二だと思うけどね。

DA15、DA21は小型軽量が最重要な人以外には魅力がないと思う。
残念ながら今のペンタは広角で趣味的に楽しむのに選択肢が少なくて辛い。
フルサイズを待つしかないかな。

>>723
待つよりも6Dと単焦点の広角でも買えば、高感度+フルサイズの描写力でおつり来る。
この時期にAPS-Cのレンズを買いますのは微妙だよ。
フルサイズ出るまでに時間かかるしな。

>>723
APS-C一眼レフでDA21mmの画角に近い他社ボディ用の単というと何があるんだ？

それと、広角レンズの写真アップしているのを見ると
ボディ内手ぶれ補正が、変なブレを作っているのがよくわかる。
広角レンズでの片ボケのような症状は、半分以上が手ぶれ補正の悪影響だと思う。
手ぶれ補正は悪条件の場合のみONにした方が良いと最近気がついた。

シグマで8-16あるけどペンタックスも出してくれないかな…

>>724
現在広角楽しむならAPSペンタよりキヤノンフルの方がいいのはみんな分かってるのでは。
ペンタでAPS入門しちゃったけど広角の選択肢が実はあまりないのに気付いたけど
乗り換えるのは金銭的にきついという人は多いと思う。
たいてい一本くらいはフルで使えるレンズも持ってたりするからなおさら。

>>725
他社フルだと28mmや35mmは選択肢多い。でも理想なのはフル+FA31でしょ。
APS21mmの画角が好きな人はますますペンタのフルを待つしかないかなと。

>>728
実はおれもw
フィルムカメラ時代からペンタなのでフルサイズレンズは腐る程ある。
いい玉ばかり。
広角がなく、寄り目の写真しか撮れないから広角を考えたがいいのがない。
DA15も描写微妙だし。
14、12-24はでか過ぎるのと6万だすならキヤノンフルのほうが安上がりな気がした。
だたK-01の威圧感あたえないたたずまいも好き。
K-5IIとかは買う気0　タイミング悪すぎるね。

ロードマップにある広角ズーム、年内にでるかな？

>>729
正直フルで31は中途半端な画角なんだよね。
28とかの方が使いやすい。
31はどっち付かず。
画角より描写がいいから好まれる。
デジで1.5倍でも人気があるのはそのため。
DAで31ミリの画角が出ても買わないよ、誰も。

タムロンの60mmマクロとか、70-300(新)も、欲しいな。

俺の鑑賞眼のレベルだとDA15で充分。
べつに求道者でもないし。
でもメリルの広角には惹かれる。

>>732
お前はな

>>735
キヤノンくんに言っても仕方ないよ

>>723
俺はDA15は描写も含めて好きなんだけどな。ボケがだめなので
評価がわかれるんだろうけど。

FA43購入してファインダーのぞいて、思わず声が出て、
その写りが好きになり、FA77、FA31と購入して、最近はもう、マジでFA31最高！！
なんだけどさ、
こんだけ画像加工できる世の中でさ、レンズの味も糞もねぇよな。

>>736
そういう決めつけつまんないから止めてくんない？

>738
言いたい事が良く分からないんだけど、
とりあえずたまにはフィルムで撮ってみたら？

>>740
フィルムのデジプリだかなね。
俺は自分でカラープリント焼いてるけど、最近はベタとってプリントしてないなw

＞フィルムのデジプリだかなね。

フィルムもデジプリだからね。の間違い。煎ってきます。

炭火焙煎

>>738
やっぱり元の色乗りとか、全然ちがうっしょ

例えばキットレンズで撮った絵をFA31で撮ったように加工できる技術持ってる人は
少ないと思うし、いたとしても手間暇かかりすぎでしょう

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/longterm/2006/09/08/4563.html

FA31mmの絞り開放付近の近接撮影での、クリクリっとして、トリトリっとして、
スーっとしたボケ味、最高です。

解像感とか周辺減光とか歪曲とかは比較的どうとでも補正できるけど
ボケは下手に加工すると立体感損なったりしてしまうからなあ

>>726
たとえ補正がレンズ内だとしてもレンズ周辺での画質への悪影響はかわらない
広角レンズでの手振れ補正というのはそういうもの

ここまで手ぶれ補正ありとなしの比較写真なし

光芒とか7枚絞りなのに6枚絞りとかにソフトで加工するのか？
面倒臭い

どこの誤爆だよ
そんなことより手ぶれ補正ありとなしの比較写真をだな

>>750
面倒かどうかではなく、それはできないね。

>>751
そんな簡単なこと自分で検証したことないのか？

絞りの裏表を統一しろよもちろん見栄えのいい方を前でね

まあ、そもそもは広角レンズでの手振れ補正の画質への悪影響というよりは、
撮影者がヘタクソでも手振れ補正でなんとか中心部だけは救えているという状況だな
それ以上を望むなら手振れ補正を切って三脚使えば
周辺部までレンズ性能を引き出した写真が撮れるのは当たり前

こんなのはわざわざ比較写真なんてあげなくても
たとえばアストロトレーサーの広角での作例を一目見るだけでも誰だって理解できるだろ？

手ぶれ補正OFFで撮ればいいだけの話が、なんでこんな伸びてるのか分からん

>>7814
だからカメラを完璧に構えられる人程、手ぶれ補正が悪影響及ぼすとあれほどいってるんだけど。。。

ヘタクソに言っても無駄かw

>>752
したことあるよｗｗ差なんて無かったわけだが
もしかして三脚使用で手ぶれ補正ONにしてるのかなと思って

>>756
それは無いw

>>758
あるよ。
三脚しようして手ぶれ補正ONにしているのと同じ事だから。

フォーラムで訊いてみなよ。
電話でも答えてくれるから。
いつも手ぶれブレブレの初心者なら救われているかもしれないけど、上級者程悪影響が出る。
そんなこともしらないで、使ってるの？

>>757
＞もしかして三脚使用で手ぶれ補正ONにしてるのかなと思って
そのことがわかっているなら、他人に比較写真を望むまでもないじゃん。

>>758
それは原理的に本当のことだよ。三脚使用時はオフにしろという話と同じ話。
ただ、完璧に構えられる程度と三脚がしっかり固定できている程度によって
は、結果は多少変わりうるけどね。

>>759
じゃあ上級者の写真見せれば済むことなのに
それができないのはなぜ

屁理屈というか、アタマ悪いな〜お前w

アホのお前が理屈を理解していない時点で、理解できないわけでw

>>759,760
いや、カメラの動きはセンサーで拾っている訳だから
手振れ補正を働かせていてもカメラが動かなければセンサーも動かないし
上級者程悪影響が出るというのはおかしな話だということ

まあ、所詮、広角の場合は周辺部まで手振れ補正するのは不可能なんだから
上級者でも手持ちで頑張るよりは三脚使った方が解決が早いけどね

>>763
＞手振れ補正を働かせていてもカメラが動かなければセンサーも動かないし

だからさ、>>760 で「完璧に構えられる程度と三脚がしっかり固定できて
いる程度によっては、結果は多少変わりうるけどね」と書いているでしょ？
三脚使ったって三脚の性能や品質、風や地面の揺れの程度によって、完璧
に固定できているわけじゃないし、上級者でもセンサーの感知レベルで完璧
に固定できるわけじゃない。あと、上級者なら誰でもぶれゼロ、というわけ
ではないよね？

他人を見下して悦に浸る自称上級者は救いようがないよね

（764 の続き）
だから、「ある揺れのレベルまでは手ぶれ補正は有益だけど、ある揺れの
レベル以下ではかえって悪影響を及ぼす」ということなわけで、それを
端的な表現として「しっかりと固定できる人ほど悪影響が出る」という
言い方をするのは間違いではないと思うが。

顔真っ赤なやつは即NG
このスレの基本

>>766
でその悪影響ってのはどの程度なの？

ネットで拾ってきた知識でご高説垂れるなよ。
どうせ自分で検証してないんだから、URL張れば済む話だろ。

>>768
定性的には「オフにした時より悪い結果になる」ということ。定量的には
示しようがない。手ぶれ補正が有益な場合と悪影響を及ぼす結果になる
場合の境目は、手ぶれ補正機能の具体的な仕組みや性能、揺れの性質に
よって変わる。定量的に示すには、設計者レベルで検証対象の設計上の
仕様がわかること、検証の対象とする揺れを詳細に定義する必要がある。

もう出かける支度を始めないといけないので、レスはここまでね。

最後のレス。

>>769
物理的な現象、論理的な検証の仕方が理解できるならば、考えればわかる程度
の話。ネットで検索するまでもない。

理屈を理解するアタマがやないやつは、>>767 >>765みたいな態度を選ぶしかないみたいだね。
腕も知識もなく、あるのは高いプライドだけみたいだからw

この辺りを読んで勉強したまえ。
そして自分の無知ととった態度を反省して謝罪したまえ。この屑野郎ども。
http://aska-sg.net/maker_int/makers-003-20081008.html
http://photo.cyclekikou.net/?p=443

上記を読むと、ボディ内手ぶれ補正のカメラで視野率100パーセントをうたっても
手ぶれ補正をONにしている限り、それが実現される事はないことは明白。
それをずっと言っていたんだけどさ。バカが必死に否定してさー。w

で、広角で手ぶれ補正が原因でボケる写真だが。
例えばこれ。
http://www.flickr.com/photos/52060784@N02/8153966132/sizes/o/in/photostream/
中央の橋だけクリアーだが、周り、特に右側とか上部がブレている。
http://www.flickr.com/photos/52060784@N02/8153966132/
DA15 K-5IIs 1/50　f8でとられた写真。

低速の流し取りみたいなもん。
かすかな手ぶれに手ぶれ補正が追随して中央の橋にタイミングを合わせた流し取りのようになってしまっている。

どいつもこいつもめんどくさいな

最後に「（キリッ」ってつけとけよ

これは切れば普通に止まるシャッタースピード。

センサーが絶えず大きく動いているから、一点にしかタイミングが合わないんだな。

わかるかな？
輪っかンねーだろーな〜w

>>772
手ぶれ補正OFFの写真は？

EXIF見たら手ぶれ補正OFFになってたorz

じゃあ、自分の見ろw　ボケが。

>>777
＞ボケが。

かっこいいでちゅね〜

上の方で、ごねてたバカ
だまっちゃったね〜w

無知な奴ほど　始末が悪い。育ちが悪いんだろう。

手ぶれ補正OFFの写真をONと言い張るわ
比較したの見ろって言ってるのに一枚しか貼らないは
こいつ大丈夫か？てか網島太郎の悪寒

何くだらないこと、いつまでもほざいてんだよ、このバカヤローども！！！

ここの奴は自分が手ブレするからって、
他人まで手ブレって決めつけるからなw

下手くそばかり

残念だけペンタ系スレでは「読んでないけどどっちが連投爺？」って事になるから、連投は損だよ

>>781
オマエが言うかw

>>772
その手ブレ補正でズレる主張は間違ってると前に書いたんだが。
理屈も含めて。
レンズ内補正の優位性を語るために無茶苦茶なこと言ってるのがわかんないの？
馬鹿なの？

フルサイズスレかと思ったらレンズスレでこの盛り上がりとか
いいねッ！

とりあえずID:Shz19HAE0とID:rGV4P+zs0の猛烈にくだらない
煽りあい見たくない人は両方NGにして済む話だね
相手する価値がないことは俺が確認しておいた

喧嘩両成敗でとっちも非表示だ

ごくあたり前のことしか言ってないのに(´・ω・｀)

赤IDは内容見ないでNGで間違いないよ

↑ それをここで言いたいのは…なぜ… 自分の中にしまっておけない精神性…

いちいち脊髄レスしないと気が済まないお子様なでちゅね

↑ペンタ坊はこんなのばっかなの？

簡単に釣れるなぁ、バカ丸出し

結論

手振れ補正で周辺がブレるっていう主張のほうが、客観的で合理的だったのでその説を採用します。

以降、このスレでは、
『手ぶれ補正によって周辺画質が悪化する』という前提でのレスをお願いします。

綱島完璧手持太郎？

ちょっと前にK-01スレでピント合わねーとかグズってやつも手持ちホールド完璧とか喚いてたよ
綱島とは別人じゃないの

>>795
>以降、このスレでは、
>『手ぶれ補正によって周辺画質が悪化する』という前提でのレスをお願いします。

細かい事だけど、正確を期するなら
『手振れ補正が効いていても周辺画質は低下する』
を前提としていただきたいのだが

画質の悪化は手振れしている時点で発生している訳だから…

手ぶれしていない場合は、三脚に固定した時と同じで
センサーがひとりでに動いて周辺の画質を悪化させるブレを起こす。

だろ？

http://2ch-ita.net/upfiles/file1700.jpg
http://2ch-ita.net/upfiles/file1701.jpg
写真が上がらないのがわかった気がする

三脚を使ったとしても、全く揺れないということはない

までしか読まなかった

三脚使用時に手ぶれ補正を切らなきゃいけない理由は
手ぶれ補正が三脚でのブレ周波数に対応してないから
であって、手できっちりカメラを固定出来ることと三脚使用は
根本的に異なる話だと思うんだが？

錦野レンズ＝PENTAXの最高峰　DA★(スター)レンズ

DA40mm F2.8 Limited DA三姉妹長女　白雪姫
DA21mm F3.2 Limited DA三姉妹次女　乙姫
DA70mm F2.4 Limited DA三姉妹三女　かぐや姫

DA15mm F4　苺姫
DA35mm F2.8 Macro Limited　親指姫

FA43mm F1.9 Limited FA三姉妹長女 まったりちゃん
FA77mm F1.8 Limited FA三姉妹次女 とろとろちゃん
FA31mm F1.8 Limited FA三姉妹三女 くりくりちゃん

DFA Macro 50mm F2.8　五十鈴(いすず)姫
DFA Macro 100mm　F2.8　百(もも)姫

>>802
そういう事
同じだという勘違いが原因で
上級者程悪影響が出るなんて思い込みが生まれる

なにがクリでトリでスーだ、素で気持ち悪いんだよ団塊オヤジ
昭和に帰って二度と戻ってくんな

>>772
お前が手ぶれ補正の原理を理解できてないのは解ったｗ

三脚だと振動周波数が高いので、
加速度センサーの分解能や撮像センサーの制御スピードを越えるとおかしなことになる。
そんだけのことなに、なんでこんなもめてんだ。

三脚だと振動周波数とかバカかw

シャッターの振動でも動作するわけで。ミラーもな。
そういう振動もわからないなんてボケやなあw

というかさ、ほんとフォーラムに電話して訊いてみ。
ホールドが完璧な人ほど手ぶれ補正でぶれる事が多発する事実しってるよ。
メーカーも認識していて認めている事を、デジカメかじったプライドだけ高い素人が何言ってんだって
話。


それだけ。

たまには行動しろなw　ヒキコモリが

ブラインドテストのつもりだったんだけど
レス付かないな・・・

ほら、しらべてやったぞw

http://www.pentax.jp/forum/access.html

100%ファインダーが意味無いと言ってる奴は多分
レリーズボタン押し下げでカメラ傾いてる。
自分が"撮ったと思った"構図と実際に露光が
始まったときの構図が違うだけであって、手ぶれ補正が
招いた問題ではない。

>>785
>>811
じゃあ、アホのおまえがいう理屈の納得する記事、サイト、ソースを出してくれ。

ペンタックス信者の戯言だけじゃ、納得できないわな。
ズブのド素人の戯言じゃw

>>812
フォーラムに電話して訊いてみ。

まあ三脚使用時並に手持ちで固定できるやつなんていないよね？

シャッター切る前に加速度センサーで振動パターンを計測する話をしてんだけど、わかってくれないなぁ。
フォーラムでそう答えるのは知ってるよ。俺も言われたし。

またアホな大先生が出てきたw

>>814
ド素人のお前とは違うわけで。

レンズの話しようぜ

DFA100ポチた、
週末鎌倉で梅やスイセンや江ノ島の猫で撮ってくる

否定を裏付けるソースもだせないのかよw

綱島三脚持ってない太郎

よくわからないのが・・・
広角レンズで周辺だけが手ぶれ補正機能の悪影響をうけてしまうという辺りが
悪影響を及ぼすなら中央の画にも影響がありそうなんだけど？

サンプル画だけど広角レンズ宿命ゆえ周辺の画像が流れてしまってるんではないでしょうか

例えば世にも綺麗な景色を撮る時、
憧れの人を撮る時、
お前の手は細かく震えてるかも知れない。すると微妙にブレた写真になる。
それが心が写ってるという事なんだ。それがリアリティーなんだ。
三脚に乗せたカメラで撮ったら綺麗かも知れないがそこに心はないんだよ。

センサーがイメージサークルの端っこの方に行った場合、周辺の画質がより悪くなる事も考えられるな。
理論的には、そのカメラの最高画質を得たいのであれば
手ぶれ補正は切らなければならない。
特に、ボディ内手ぶれ補正機の場合はな。

普通に撮って手ぶれ多発するような奴なら、手ぶれ補正ない写真よりマシな写真を撮るのに役に立つが
普通に撮って手ぶれ起こさない人は、OFFにしたほうがセンサーが動かない分高画質な写真を撮れる。
センサーの誤作動を考えると、切っておいた方がいいな。俺なんかは。

100パーセント完璧に手ぶれ補正が動くと思い込んでるバカ大杉。
まだ、発展途上の技術だし、高感度の画質がよりよくなればシャッタースピードで止めるのが一番画質がいい。

>>825
>>800はどっちが手ぶれ補正ありかわかる？

DA15を持っている奴ならわかると思うが、あんな小さな後ろ玉だと
APS-Cのイメージサークルギリギリに設計されている。
手ぶれ補正のためにセンサーがレンズの光軸からズレれば、周辺がより悪くなるという結果に。
あと、センサーもずっと動いていて撮影時に止まるんだが
確実に止めることができずに多少動く事もあるらしい。
それが画質定価に寄与してるとも推測できる。

>>823
テレセン性が低かったらセンターと周辺では
像のずれる量異なるでしょ？
センサー動かしても中心と周辺で同じ量の
像移動しか吸収出来ないんだから、周辺の方が
補正効果は低くなる。

三脚使用時にも誤作動は起きるが
手持ち撮影時にも誤作動は起きる。
センサーが間違った認識で、ブレがより大きくなる方向にとか。
予測して動くわけなので、予測が外れるとより結果が悪くなる。
つまり、実際は動いていないのに、動いていると誤認した場合。

すなわち三脚使用時とおなじことが手持ちでも起きる可能性は多々ある。
それくらいの技術なんだよ。

そして、最高画質で撮影したいのであれば、センサーが動く状態ではなく
センサーが止まった状態で、きっちりホールドして出来るだけ早いシャッタースピードで撮影した方が
高画質の写真が撮れる。
手ぶれ補正を入れた写真の画質は、三脚で固定して手ぶれ補正を切った写真には
絶対に画質的には及ばない。物理的に。

以上

気持ち悪っ

理解できないレベルの話だから、捨て台詞しか吐けないのは

なさけなイっ！

なるほど
あながちデタラメでもないかな
と俺は思ったよ

カメラ誤作動させられるほどの腕ってどれくらいなの
1/4sでもブレないくらい？

なんか自称プロの自尊心を傷つけたのが原因で
スレが荒れてしまったみたいで面目ない…

まあ、上級者程悪影響が出るとでも思い込んでおけば
自称でも勝手に自惚れる事が出来るもんな…
> ID: rGV4P+zs0
http://hissi.org/read.php/dcamera/20130207/ckdWNFArenMw.html

多分同一人物…
http://hissi.org/read.php/dcamera/20130206/QUFrUUhIbXgw.html
http://hissi.org/read.php/dcamera/20130205/SUd3Y1pYaGQw.html
http://hissi.org/read.php/dcamera/20130204/MXJOcDRvTncw.html
http://hissi.org/read.php/dcamera/20130122/NTlIVytFNk8w.html
http://hissi.org/read.php/dcamera/20130116/bFBLQXJ1RHkw.html
http://hissi.org/read.php/dcamera/20130115/dVhCdW0xcFcw.html

>>832
いや、嘘がちりばめられた説明ほどデタラメなものは無いよw

しかし
厳密に比較したことはないけど実際手ブレ補正ONのほうが間違いないと思う
理由は手ぶれ補正が悪戯したと思われる写真に出くわしたことがないから
三脚で誤って手ぶれ補正ONだと全体がブレてね？

だから、君のカメラの構え方がいいかげんなんだよ。

＞普通に撮って手ぶれ多発するような奴なら、手ぶれ補正ない写真よりマシな写真を撮るのに役に立つ

これにあたる。

>>833
ローライの２眼なら首からのストラップでの固定を使えば可能。
ちなみに80ミリ。

>>834
君は、まともに理屈で反論できていない事を棚に上げてバカみたいな（2ch中毒者がよくやる）
他人批判しかできないヘタレ。
物理的に理路整然と反論してみろ。本当の人間の屑が。

ということは？
光量が十分な晴天時などは、その手ぶれ補正機能の悪戯とやらが起きにくいってこと？

いや、センサーが動いている限り影響はすくなからずある。

そういう好条件のときは切るのがセオリー。
キヤノン使っている友達もよっぽど悪条件じゃない限りIS切る。

過疎スレで20レスもしてんじゃねーよジジイ

まあ良くくだらないことを一日中あれやこれや揉められるもんだ
サンプル出した人はともかく他はほとんど机上の空論でしかない

>>839
ここにも書いてある。参考に。

ここに書いてある事がおかしいとほざく奴がいたけど
おかしければ読者から指摘されて訂正されているはず。

http://aska-sg.net/maker_int/makers-003-20081008.html

え？
光量が十分ならSSも十分稼げてるってことでイメージセンサーの誤作動の影響も少ないって考えるのが自然じゃね？
なんかおかしくね？

>>841
それだけ質問とか、バカな理論をいうやつがいるから
おしえないといけないからねえ。
レスしてくる方もするほうだよな。この腐れ外道よ

>>842
机上の空論で手ぶれ補正装置なんて設計できないよ。
>>843を読め。この老いぼれの死に損ないが。

>>843
それ読んだよ
分かりやすくするために500mmの望遠を用いて説明してたね
つうことは広角では手ぶれ補正の影響が少ないってことなんじゃないの？
なんかおかしくね？

都合がわるいようだ

>>844センサーが動かないほうが単純。
逆方向や、違う方向に動けばおかしくなるよね。
三脚使用しても高速シャッターなら手ぶれ補正入れといていい理屈になる。

どちらにしても、高画素になればなるほどブレは大敵。
センサーが動けば、手ぶれしてなくてもしているのと同じになる。

わかるかな？
1/4000が絶えず切れるなら止まるかもしれないけどさw

まず、シャッタースピードが速ければ止めれる。影響がないという考え方がおかしい。

>>849
>>800

>>843
で言われてるボディ内補正のデメリットはファインダーと実際の画像でフレーミングがずれるということだけだね
これに関して否定する人はいないだろうけど、広角でぶれるなどということは言われていないかと

>三脚使用しても高速シャッターなら手ぶれ補正入れといていい理屈になる。

良いことではないけど影響が少ないことにはかわりないんじゃねーの？
やったことないけどさ

結局さ、その理屈だと手ぶれ補正が有効に作動するシチュエーションに限って誤作動が起きやすいってことになるんだと思うんだよね
どう？

DAリミのアメリカ発売ケース買う人居ない？
商品50ドルに送料41ドルは高すぎるから
このスレである程度希望者いるようならば
送料は申込者（自分含む）で割り勘して
まとめ買いしようと思うんだけど。。。

Pentax DA Limited Lens Case
http://www.bhphotovideo.com/c/product/608404-REG/Pentax_85122_DA_Limited_Lens_Case.html

Pentax DA Limited Lens Case 2
http://www.bhphotovideo.com/c/product/888257-REG/Pentax_85230_Da_Limited_Lens_Case.html

【参考記事】
ttp://nekonomestill2.blog32.fc2.com/blog-entry-339.html

ID:rGV4P+zs0は自分が手ブレ補正装置設計してるのか、そうか
本当にバカバカしい

あー
飯食ってくる
俺なんかより詳しい人、あと頼むわw

>>853
へえ、今は2型なんて出てるんだ、結構大きそうだねこっちは

俺二個買って一個処分したけど処分価格6000円ぐらいだったな　参考までに

exif付きの作例もなく
三脚と手持の比較もなく
完璧に手持ちで撮れるという言だけを
信じろっていうのは無理だな
そもそもexif付きの作例を上げない奴は
無視で良いんじゃない？

ブラインドテストなのにEXIFつけちゃうのかよ
http://pentax.photoble.net/?exif=130207002
http://pentax.photoble.net/?exif=130207003

SRをオンにすると広角で画質が低下することを証明出来るかどうかだからブラインドテストにする必要はないかと

まだこのネタ引っ張ってるのかよｗｗ

ペンタスレのやつはNG知らないから仕方ないよ

他に話題もないですしな

そうだな。
http://www.youtube.com/watch?v=SeyZmmpcugs&NR=1&feature=endscreen

勢い上げるためにわざとやってるのかと思う

>>851
こちらも参照
ttp://photo.cyclekikou.net/?p=443

で、広角レンズで四隅が流れるレンズあるよね。
レンズの中心よりはなれていくにつれ流れ方が酷くなる。

ボディ内手ぶれ補正で中心からセンサーが離れた場合
センサーが中心にあるときより外側にセンサーがいくわけだから
画質が悪くなると容易に想像がつく。

大判とか使ってりゃ、すぐわかる理屈なんだけどね。
イメージサークルで検索してみたら少しはわかるかも。

ロードマップにあるワイドズームって12-28なの？

70-300mm F4-5.6 DG MACRO買おうと思ってるけど、APOの有無で描写に差は出るの？

>>858
あまりのいい加減なテストだったからレスはしなかったが。
フレーミングも違うしな。

で、明らかに二枚目の方が鮮明じゃないよね。
画面の左の白いマンションの窓の柵、電柱、木の枝とか。

手持ちで共振周波数を三脚同等にできる自称上級者があると聞いて来ました！
写真見せて下さい！

手ぶれ補正が完成された技術だと勘違いしているバカが大杉。
万能じゃないよ。
入れる必要がないシチュエーションなら、入れない方がいい。
当たり前の事。

薬必要な人は飲んだ方がいいけど、飲まなくていい人は飲まない方がいい。
副作用が心配。

>>870
光学手ぶれ補正の副作用は画質の劣化だと思うんだけど、
実際にON/OFFでほら劣化するでしょ？　っていう作例は見たこと無いんだよなあ

論理的に劣化するってのはわかるんだけど。

ボディ内手ぶれ補正も>>865の理屈で劣化する。

>>867
逆光が辛くなるからAPO必須と何処かで聞いたよ
持ってないから実際はわからなくてごめんね

>>867
APOなしはやばいF8でもこれだから
http://up3.viploader.net/pic/src/viploader1248559.jpg

お前らいい加減大先生に構うのやめろよ。
大先生って自称上級者でプロらしいけど
一切作例や自分の機材を晒したことないし
どこかから仕入れた俺様理論を振りかざしているだけなんだから。
（毎日終日２ちゃんに張り付いているプロであることは認めるが）

大先生のレクチャー受けたい人は
どこかに新スレ建ててそこでやってくんない？

このスレはペン他のレンズ総合スレで大先生の講演会スレじゃないし
大先生の俺ってスゲースレでもないし。
過疎っている写真撮影板でやってくれよ。

手振れ補正あると夜でもシャッター無しで撮れるから便利だし
しっちり固定出来る奴がいるんならさらに手振れ補正でISO下げ出来るんじゃね

手振れ補正で画質が劣化するとしてもそのSSのレンジって気にしなくていいくらい狭いと思うけどな、何となく
さらにちょうどその狭いレンジに入ってい手振れ補正が悪影響を及ぼす頻度ってもはや気にしなくていいと思うけど
ってか、失敗したらもう一枚撮り直せばいいじゃん

>>875
あの人他のペンタスレでも複数のIDで連投してる。
価格にもそっくりのぶっ飛び主張で迷惑がられてる人がいるけどたぶん同一人物。
レスしてるのも本人なんで、レスも含めとにかく一切無視するに限る。

大先生とお話したい人はこの辺ですればいいと思うよ。
超過疎スレだし、写真表現とそのための技術を語るには丁度いいんじゃね？
　　　　　↓
嗚呼！芸術作品 1作目 【爆発だー！】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/photo/1182000658/

>>873,874
�dｸｽ
PHOTOHITOの作例見た感じだと大差無さそうとは思ったけどこれは酷いな＼(^o^)／
安ズームだし極力安く済まそうと思ったけどおとなしくAPO買うことにするわ

なんか、理解できない人が必死w

>>876
シャッターなしで撮れるって、、、念写？w

ニコキャノみたく、ペンタックスユーザーのためのレンズ選び
みたいな本はいつ出るんだろう、当分無理かね

>>877

おれのいってることに同調した書き込みは俺の自作自演てか？w
どこまで2ch脳なんだ？w

理論がわからないなら、黙ってろよwww
惨めだな〜　アホなくせにプライドだけ高い奴は。

スレが伸びてるので新レンズの話題かと思ったら…。

先生方、こちらへ移動願います。
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/photo/1182000658/

>>882
いい加減にしてくれ。
お前のやっていることはすでにスレ違い。
とっとと失せろ。嵐野郎が。

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1357655287/969
969 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2013/02/07(木) 21:14:55.46 ID:rGV4P+zs0
いや、6Dの方が高感度の画質がいいと訊くけど
5D3との具体的な違いが5D持ってないからわからないということなんだ。

2台セットでいちから一式揃えるから、どちらにするか悩んでる。
予算は200万くらい。
普段使いにしたいので、1DXは重過ぎるからパス。作りのいいのは知ってる。
連射もしないし、AFは真ん中あればいい。
使い勝手がよくわかならいから、その差をしりたいだけなんだよね。
50/1.2　35/1.4　あたりの単焦点メインで一通りの予定。
軽さが魅力で6Dに惹かれるんだけど、耐久性も含め、具体的な差が知りたい。
色合わせが大変だから両方持つつもりはない。

>>885
そそ、今悩んでるんだよねw

>>884
スレ違いでもなんでもない。
レンズの描写性能に関わってくるわけだからね。

>>884

＞とっとと失せろ。嵐野郎が。


これ言いたいだけだろ？w
この死に損ないが。

質問されるから、親切に答えて上げているだけなんだがw

レスが多いから、書き込みも多くなる。
しょうがないよねえ。w

>>886
嗚呼！芸術作品 1作目 【爆発だー！】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/photo/1182000658/
のレス番62で大先生に質問したから答えてください。

いかねーよ。

おまえらも、そろそろスルー覚えろよw　ほんと。　バカ？？？w

>>887
「手ぶれ補正が描写に悪影響を及ぼすか？」
というお話は
「手ぶれ補正」と言う「技術」に関する話題であり
「レンズの描写」に関わる話題では無いので
大先生のやっていることは嵐行為ですよ。

とっと失せろ。基地外め。



・・・・そういえば綱島ピンボケ太郎が消えたら大先生が現れたなｗｗ

ロードマップの一番下にあるDA☆zoomって、F2.8の通しなのかな？

広角〜標準のF2.8通しが欲しいんだけど、出るのを待つかA16あたりを買っておくかで悩む…

綱島ピンボケ太郎大先生

FA24か2.8/25にしようか悩んでるんですが
どなたか背中を押して下さい
レンズ自体の批判は無しでお願いします

>>893
ttp://www.pentaxforums.com/reviews/pentax-16-50-vs-sigma-tamron-17-50mm/introduction.html

>>892
すり替えかw

あたまわるいやつのやることだ。
スルーできないバカにいわれてもねえ。一番の能無しだったな、オマエは。
茶化すしかできない糞以下のウジムシ。

ペンタのレンズが小さいのは手ぶれ補正機能をボディに入れたため。
レンズの描写はカメラの画質で決まる。
つまり手ぶれ補正補正は善とされて来たが、悪にもなる事実をバカな素人はしらない。
メーカーも言わない。
教えない。

レンズの描写性能はボディの描写性能抜きには語れない。

それがデジカメだ。



とっと失せろ。基地外め。

>>894
こうやって煽りやつが一番タチ悪い

偽ツアイスは嫌い。
ハッセル使ってる俺は。

コシナのレンズは嫌い。
FA24は今更。

>>897
イチイチ反応するオマエもな。

スレ汚すなよカス！

よし、日付かわったら

手ぶれ補正　ポジティブ派に　なりすまそうっと！

マジキチ

原理は深く理解しようと思わんけど、手ブレの心配ないときは手ブレ補正OFFって結論は同意する。
K-01にもK100Dのような手ブレ補正ONOFFレバーがあって欲しかったな。

K100Dの長期リアルタイムレポートでライターさんは評価してたからそれなりに効果あるのだろうけど、
どうもブレの方向を予測してセンサーを動かすって説明からしてなんかいい気分しないんだよな手ブレ補正って。
実際に恩恵を感じたこともあまりないので3脚持ち出すほうが好き

K-5って構図微調整の機能を使って視野率約100%を実現してるから
固体によってセンサーの位置が微妙に違うんだよね？

綱島大先生の執念にちょっと怖くなってきた

>>895
ありがと。

現行の奴ならSIGMAと思ってるんだけど、
road mapにあるDA☆zoomが気になってて、
とりあえず安いA16で様子を見るか、出るまで待つかといろいろ悩み中。

手ぶれ補正ネタまだ続いているのか

手ぶれ補正オン→揺れが来るから抑えて走ろう
手ぶれ補正オフ→揺れなんて気にしない！全力で走るぞ（揺れたら転けるかもしれんがな）

って理論を初心者向けの本で読んだ。オンオフ好きにしろ。

>>893
18mm前後から85mm前後っぽく書かれてるから、F2.8通しにするのは無理がありそう

>>907
やっぱり無理と思うか〜。
☆だからちょっと期待してるんだけど。

まあ、F2.8通しだとしてもお値段と大きさが素敵な事になりそうｗ

>>908
F2.8でなくて良いから、標準ズームならコレ買っとけっていうレンズがそろそろ欲しいね

シグマの30‐1．4最高〜〜！

風景撮りに大口径要らんからニッパチズームは後回しにされるかもね
軽量な小口径ズームと広角が中心になると思う
特に広角の大口径レンズはＤＡ１４しかないし、この辺を埋めるんじゃないかな
アストロ付のフルで星撮りしたい人も多いだろうし、そうなると広角単が来ると思われ

完璧にホールディングしたからって三脚で起きるような誤動作は絶対に起きない。
三脚で誤動作起きた画像を見ればわかるけど、手持ちとはまったく異なる振動周波数帯だからね。
広角レンズで周辺が流れるのはレンズの歪曲の影響。
中央がきっちり止まってるなら手振れ補正自体は正常に作動しているって事だ。

蒸し返すなカス

>>912
イメージサークルの端にいくほど、流れが酷くなる。
だとすると、手ぶれ補正の悪影響である。

あと、絶対はないんだよ。
昨日ペンタで再確認したが、誤動作が起きることがあると言っていたよ。
ペンタの中の人がな。
ホールドが完璧な人程、出る。

まだ、わからないバカが自慰行為しているな。
簡便勘弁。

それとあくまで手ぶれ補正は、予測して動くからね。
予測が100パーセント当たる事なんてない。

どっちが机上の空論か明白。

予測して動いているセンサーの速度とブレているなかでタイミングが合う一点は鮮明だけど
あとはブレる。
だからまわりがボケボケな現象が生じる。

無期限NGID:puvoEpsz0

出た。スルーできないバカwww


























＠

>>912
お前が呼んだんだぞ？

>>851
ずれないってｗ

一日中張り付いてたのか、この莫迦
頭いいつもりでいる莫迦はホントどうしようもねーな

>>920
いつも100パーは　あり得ない。
SRきれば100パーならわかる。

>>921
自分は上だと思い込んでいる有名なアホはオマエだったのかwww

>>922
ずれてるなら、それはレリーズ操作でカメラ自体の向きが
変わってそもそもフレーミングがずれてる。
レリーズ操作をもうちょっと練習した方が良い。

予測して動いてるとかマジで信じてるのか。
無知過ぎる。
そう言うとフォーラムで聞いてみろとか言うんだろうけど、予測して動いてるようなもの、という馬鹿向けの説明はあるかもな。

適応フィルタとかカルマンフィルタという言葉は知らないんだろうし。

手ぶれ補正を切ってDA15で撮った素晴らしい写真はまだですか？

　http://dc.watch.impress.co.jp/cda/longterm/2006/09/08/4563.html

　http://homepage3.nifty.com/photostreet/pancolar80.html

まだやってんのかよ
まぁIDコロコロしないだけましか

>>912
>広角レンズで周辺が流れるのはレンズの歪曲の影響。
>中央がきっちり止まってるなら手振れ補正自体は正常に作動しているって事だ。

まあしかし、自称プロが長々と繰り返すオナニー理論なんかよりも
このたった2行のスマートな説明が正しいということは誰にも簡単にわかるわなw

端的に解説してくれてありがとう

綱島先生がキャラ変えして暴れてんの？

>>925
シャッターが−動作するまでの空白の時間
予測しないとズレるだろうが。

そんなこともわからないの？
フォーラムじゃなくて、ペンタックスのサポートでも訊けよ。
バカか。

ペンタのサポートがそういっている事実があるんだが。


じゃあ、予測してると信じてるメーカーの人はどうなるの？

オマエよりバカってこと？？？？








じゃあ、人間の屑以下だなあw
















＿

バカの ID:WoS/9e8X0　こっちにこい。





他スレに迷惑かけるな。　屑。

おーい。


まだ？



無知素人〜w

てか、ちょっといってくる

ただいま〜


ゴミまだ＿？

はやくきてくれ。


用事がある。

























＿

タイムアップだ。


















＿

>>924
SRが安定した時点で、ファインダーは補正されてないけどセンサーは補正されてるっていう状態になるんじゃないの？

そんな事より560/5.6の使用感はまだか

残念だけど今回の先生のいってることは正しそうだ
君ら負けを認めて得意のスルーとやらでやり過ごすしかなさそうだね

どっちでも良いからレンズスレで長々とやるなよ

>>941
どこがw

8-16だけど10mmより下はカメラ側が認識しないよね。
その時の手ぶれ補正の動作ってどうなってるんだろう？

>>939


センサーは安定なんかしてないよ。
常に振動している。
その振動によって解像に悪影響がでることが起きる。
特に広角レンズにおいて。

手ブレ補正有っても無い様に心がけてるが

>>944
最近記録はするんだっけ？

>>946
だったら切った方がいい。

確かに広角レンズの片ボケ様のトラブル報告の多くが手振れが原因である可能性は高いよ
しかしそれが手振れ補正システムの誤動作が問題の原因なのでは無いし
その点で嘘がちりばめられてるから自称プロのオナニー理論はデタラメなんだよ

広角を手持ち使用時に片ボケ様の症状が出るのはレンズの品質が悪いのではなく
また上級者ほど手振れ補正が原因の悪影響が出ている訳でもない
そもそもレンズの歪曲によって中心部と周辺部では画像がシフトした場合の撮像面上での移動量が違う
だからどんな補正方式であってもレンズの周辺部では画像の撮像面上での移動を完全には補正できない

これは3DCGの作成に少しでも関わった事があるとよく判る
またアストロトレーサー使用時に広角レンズだと
中央部の星をしっかり追随できても周辺部の星がズレてしまうのもこのため

三脚使用時に補正をOFFにするのはカメラを支える物体の振動周波数が違うため
手持ち撮影時に上級者ほど手振れ補正の誤動作があるなんてのは単なるデマ
本当の上級者が手振れを抑えられた場合には周辺部もきれいに写る

まあでも、手振れ補正は上記の通り万能ではないから
レンズ性能を最大限に引き出したければ三脚の使用は必須
どれだけ手振れ補正の技術が向上しても三脚の優位性が無くなる日が来ない事も自明

>>948
荒らすなカス

>>948
消えろ

専用スレたててやろうかクソども

>>912 の端的な説明では理解できないんだから
すこしは丁寧に説明してやらにゃいかんだろw

まあバカの壁を越えられるかどうかは受け止める人間次第だが…

>>952
てめえも皆の話を聞いたらどうなんですかねえ

まだやってたのかよｗ

>>953
ああ、おれもいつまでも一人の廃人のリハビリにつきあう気もないし
あれで理解できなきゃお手上げだ
コレにて失礼するわw

やっべもしかして本当に理解できてないのか
真正だったのか

NGID追加：
NGID:TwCU9eEH0
NGID:lnWL3AHn0

ちょうど次スレだしテンプレにNGすべき事項追加しといた方が良かろうね

>>948
わからないのはオマエが初心者だからだよw
ちゃんと手ぶれしないでホールドできないからわからないだけ。

フォーラムの人も原因不明のブレの一件があってすったもんだのあげく
結局手ぶれ補正をオフにしたら起きなくなったと。
その人は低速まで手持ちでいけるひと。

メーカーも認識にしていること。
それをオマエみたいな頭でっかちの経験値の低いバカが説明したところで説得力ない。

センサーは絶えず振動している。
制御しているのは電磁石。
そんなもんに完全はないんだよ。

誤作動云々の前に、手ぶれ補正オンにするとかならずセンサーはずっと微振動しているんだよ。

そんなこともしらないで、ちっちゃいあたまで考えた嘘解説はいい。

オマエは用済み。


オマエに足りないのは経験と行動力だ。


＿

手ぶれ補正オフのときってセンサーは機械的に保持されてるの？

>>956
上にも書いたが、完璧にホールドして手ぶれをカンチしないからセンサーが動いていないと思ったら大間違いだぞ。

動きは0でもセンサーは動いている。
だからブレル。

おわかり？

嘘だと思うならメーカーに問い合わせてみ。

その勘違いでオマエらは必死になってるんだよw
バカが。

＞動きは0でもセンサーは動いている。
＞だからブレル。
http://pentax.photoble.net/image/2012/12/o7Ga8yfZXXrfeE5/121225004.jpg
ぶれてないがｗｗ

>>940
560/5.6ならどっかのスレにモレエ沼のガラスのピラミッドの作例が挙がっていなかったっけ？
今探しきれないのだが…

>>958,960
やっぱ壁を超えられなくて壊れてるなw

じゃあ、手ぶれ補正OFFにした写真も上げてくれ。

ID:puvoEpsz0
ID:TwCU9eEH0

他所でやれって言ってんだよ、おまえらの本当にID見てないんだな
今からおまえら専用スレたててくるからそっちでやれ

>>963
お前が上げろよ
手ぶれ補正無いとちゃんと撮れるんだろｗｗ

ん？

ちがうよ。同じシチュエーションで撮られた写真じゃなきゃいみないだろ。
バカか？

それで始めて比較できるんだよ。

本日、一番のバカ。


ID:TwCU9eEH0






w

そろそろ次スレたてろよ。


w

>>962
>モレエ沼のガラスのピラミッドの作例
このスレの >>495 だったわ

神ロダの DA★16-50mm の作例と一緒に上がってるコレが 560/5.6 だな
http://pentax.mydns.jp/exif/files/img20130202213131.jpg

>>962,967

手振れ補正は上級者ほど悪影響か
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1360298057/

>>965

三脚に固定してONとOFFそれぞれ10枚ずつアップしとけ。

夕方みてやるから。

わかったな。クズ。

>>969
やっぱりフォーマットがプアーだと、表現力もプアーだねw
やっぱフルサイズだな。

次スレ立てました

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1359201934/

http://www.idee-online.com/shop/features/054_marc_newson.aspx

次スレ

PENTAX レンズ総合 166本目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1360298535/

隔離スレを立てたが重複になったようなので

手振れ補正は上級者ほど悪影響か
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1360298057/
こっちでもご利用ください

手振れ補正の話なんかどうでもいい。
早くまともなレンズ出してくれんもんかな。

>>970
サンキュー

>>975
乙w

とりあえず 560/5.6 等の話題は次スレで仕切り直してくれ
アデュー

>>975
乙

> 手振れ補正は上級者ほど悪影響か
じゃなくて

ボディ内手振れ補正は上級者ほど悪影響か？
にするべき

レンズ側補正とボディ側補正では求めてる結果は同じだけど
やってることは別だからね

>>975
乙

>>975


乙

この話の元ってレンズがDA15で機種が何だっけ？

>>982
向こうでやれ

>>772のリンク先を見ると、ブレブレちゃんがなんで三脚だの視野率だのいい出したのか判る
読解力のない知ったかちゃんで、しかも自分が賢い振りで威張りたいだけ
社会のゴミだ

ボディ補正もレンズ側補正も使ってるけどどちらもこういうことあるよ。
スローシャッターの効き具合としてはボディ補正のほうが好み。
レンズ側の手振れ補正はどうも好きになれない。

DA15いいねぇ。
http://www.pentaxforums.com/forums/lens-sample-photo-archive/153141-pentax-da-15mm-f-4-limited-samples.html

>>984
これピントあってないから
EXIFに近景とか書いてある

>>984
>>985
ゴミカス

よしよし。w

>>986
CGみたいでいいねw