FUJIFILM X-E1 Part4

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1名無CCDさん@画素いっぱい
2名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/27(木) 09:34:34.34 ID:eo8qX0XAP
FUJIFILM X-E1 まとめ情報

■連写
6コマ

■フォーカス
暗所はやや苦手

■色合い
鮮やか

■高感度
ISO12800までノイズレス
3名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/27(木) 09:43:36.45 ID:XZmpGeXM0
>>1Z!
4名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/28(金) 11:17:40.88 ID:OGzGyjGr0
再生モードにすると、一度合わせたMFの位置が変わるのを何とかしろ。
中華の安物じゃないんだから。
それとAFポイント選択が一発でできないこと以外は、まぁいいカメラだと思う。
5名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/28(金) 21:04:41.97 ID:kXxQ5Ip60
レンズキット、じわじわと安くなってきてるね
6名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/29(土) 14:14:57.85 ID:5ngHLpQk0
気分でポジやネガを選んで遊べるのがいいね
NRはどれも-2でAEはマルチは明るいからアベレージで

ネガフィルムシミュレーションで
シャドートーン+1、ハイライトトーン-1、カラー-1、シャープ-1、露出低めで
ぐっと立体的になる(とくにネガstdでライカっぽいじめっとした絵に)

プロビアでシャドートーン+1、ハイライトトーン+1でメリハリつけ、カラー-1、シャープ0か+1で絞って往年のコダクロームっぽい絵に
7名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/29(土) 17:05:10.68 ID:bXD5RBY30
今日レンズセット買いましたっす!諸先輩方よろしくお願いします。
ところでひとつご相談させて頂きたいのですが、
方眼表示を選択してもEVF内に方眼表示が出ないのは、
このカメラのデフォルトですか??
8名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/29(土) 17:13:37.76 ID:Sf7edxJw0
>>7
おめでとう

液晶右下のdisp/backボタンを何回か押して、カスタム表示にするよろし
9名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/29(土) 18:29:23.42 ID:ys9w7/0c0
>>6
こういうの画像付きのサイトない?
10名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/30(日) 01:54:02.22 ID:bpnzv+El0
レンズキット85k切ったら買うわ
11名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/30(日) 02:05:00.94 ID:uV8WdGeA0
>>10
お前みたいな糞貧乏人に買ってもらいたくないわ
12名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/30(日) 02:19:19.74 ID:KAtWUdIQ0
てかガンガン下がってるな。出始めにすぐ買った身としては
価格コム覗くのやめたくなる
13名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/30(日) 02:41:06.45 ID:EEMAcgl20
>>12
同じく。もう覗いてない
14名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/30(日) 12:09:18.87 ID:Z0BNH+tk0
XF1スレからコピペ。

119 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい Mail: sage 投稿日: 2012/12/27(木) 15:01:56.38 ID: C2z7RE0W0
>>118
発売から時間がたてば値段が下がるのは普通だし、それを苦にしないほどに
その期間使い込めばいいのでは。
157:2012/12/30(日) 12:17:51.68 ID:8V4b+tPY0
>>8

ありがとうございます。表示出来ました!
でもこの発想は無かったもので、結構恥ずかしい「教えて君」になってしまった。
その他、フジのカメラって、独特な操作方法があると感じたので、
一度取説読んで勉強します。感謝。
16名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/30(日) 15:14:24.40 ID:mdb/fNL90
超広角レンズが楽しみだねぇ
17名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/30(日) 15:33:21.72 ID:Ogfww1h90
この一週間で5千円下がったなwww
俺も8万5千になったら買うかなwww
18名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/30(日) 15:50:05.95 ID:QRzRE4MG0
このカメラ

高感度の良さ




ぱねーーーーwww
19名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/30(日) 15:56:00.27 ID:GGb3C36l0
来年の桜の季節までに望遠ズームが出ないかな?
単焦点も悪くないけどやはり望遠は必要で
20名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/30(日) 16:31:24.97 ID:Jl3Tmn320
>>18
ソニーNEX-6とEOS M、X-E1の高感度ノイズの比較レビューが掲載
http://digicame-info.com/2012/12/nex-6-3.html

JPEG比較だからLRとの相性問題はナシな
やはりX-E1の高感度はAPS-Cなりだわ
この3機種の高感度性能の差は好みの問題レベルしかない

だがJPEG処理の苦手なNEX-6に限り、LR現像でさらに1段分以上の改善が可能
21名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/30(日) 20:04:26.93 ID:eJjBob2/0
>X-E1との比較では、X-E1の方が若干ノイズは少なく、特にシャドー部では少ない。
>ISO6400でもX-E1はノイズリダクションは控えめで極めて自然な画質だが、ソニーはよりノイズリダクションが強く画質が劣化している
22名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/30(日) 20:48:10.81 ID:crSzH0Gb0
画素やノイズばっかり見てないで写真を見よう
23名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/30(日) 21:04:08.78 ID:AQPjJsgp0
ん。
24名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/30(日) 21:42:36.70 ID:eVlhPeVL0
価格コムで値段落ちてる件、なんだかよく分からない店が安いんだな
こういうので上位の店って品質とか大丈夫なのか?
評判読んでるとなんか当たり外れがギャンブルというか、普通に届くときは問題ないけど
運が悪いと店頭受け取りの時に店員に殴られたとかいう凄い話しも出てきたw本当かどうかは知らんがw

信頼性という意味では定価組の人達のほうが正解なんじゃね?
25名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/30(日) 21:52:53.70 ID:dGZm8VGP0
店の評価がそれなりにあるなら大丈夫
ただ格安の店は修理の受付とかないんで直接メーカーの窓口に相談な
26名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/31(月) 01:23:48.63 ID:R1z8P4N90
>>24
殴られた?え?って思ってレビュー見たらワロタ
やっぱりバッタ屋は消耗品以外怖くて買えないな。。
27名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/31(月) 02:08:58.90 ID:kpHyRnlo0
>>26

    _, -¬ | |.| .|              \     
 __,,-''"´   |.し'' "~,,,,.  ,,へ,              ヽ
「     _.,.  | ,| ̄ ̄ / ,/´ /             |     ふ
|__,,-''"~ |  |.,!.__,,..--',/´  /   ___.       |
    _.,_|   |    /   /  /   ノ( \.     |.     ざ
__,,-''"´   .,;;   く.,   / ./  _ノ  ヽ、_. \.  |
|   _,,-'' ^      ^"  /ノ((○)  (○)  \. |    け
|,,-''"´      、、     |  ⌒ (__人__)  ノ( | |
    |.       ヽヽ    \     |!!il|!|!l|   ⌒/`|    ん
     |i       ヽヽ    >   ⌒⌒        |
    .| !      ,     /             |.     な
   .! .{    ノ|   /               |
   i  ヽ--''"  |   {  .,             ./      !!!
   ノ        `<__,//   亅          ̄ヽ
            。 /    \          )へ、_ _
  =     =     、 ゝ.     ヽ          | ,√,/ ,>、
ー─‐―---,,,,,____  ヽ、     \、        |{r,/_/_/冫
ー─‐―---,,,___/ | ||  , 、=-     \、      \ヾ匕/」
         ./||  | /  |\.      \、      ヽ
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____/   ||  | \   ヽ  ヽ、       `丶、..,,,,_  ヽ
     /|.    ||  | ̄´   冫    ヽ、         `ヽ i
     / !     ||  |   /       ` ー .,,,       ,) 、
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28名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/31(月) 03:41:07.44 ID:kCHOMT8W0
PCボンバーとかちゃんとしたところなら全く何の問題もないよ
通販じゃなくてもチャリで行ける距離の店たくさんあるしwww
29名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/31(月) 19:34:16.84 ID:YwrABXU30
OM-DとX-E1で迷うのだが、風景とポートレートメインだとX-E1の方がよいのかな?
30名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/31(月) 19:37:31.00 ID:CmBXxCIh0
>>29
どう考えても、OM-Dの方が良いだろ。
31名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/31(月) 19:47:53.91 ID:bdUPniNh0
両方買え
32名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/31(月) 20:02:18.93 ID:0MSeLAx20
真面目な意見として、どっちでも良いんじゃんとしか言えん
好きな方買え
33名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/31(月) 20:03:16.72 ID:bdUPniNh0
俺も真面目に答えたのだが
34名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/31(月) 20:17:40.53 ID:i4XwbDRo0
オリンパスはやめとけ
カメラの質はともかくサポートが最低だ

幸いフジのサポートには世話になったことないが
あのオリンパスより悪いとは考えにくい
35名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/31(月) 20:18:32.85 ID:YwrABXU30
たたずまいはどっちもいいんだよね。
カメラ日和好きな俺にぴったり。
36名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/31(月) 20:47:31.16 ID:8JkFP4340
>>29
X-E1で遠景を撮るとのっぺりしたコンデジ画質になりやすいね。
ポートレートにX-E1は、はっきりと向いてない。
AFエリア設定がやりにくくて顔認識機能も無いし、
レスポンスが悪いのでとにかくシャッターチャンスを逃しやすいよ。
光の条件次第で肌色が粘土のような色になると感じる人も多いらしい。
37名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/31(月) 20:52:00.10 ID:YwrABXU30
>>36
そうですかー
ありがとう!
38名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/31(月) 21:55:25.65 ID:c1UrUYt20
ちょっと見ない間に随分価格下がったんだね・・・・
39名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/31(月) 22:14:00.64 ID:yg7bMx5aP
単発IDでageてるのはいつものアンチだから無視しとけ>>37
今日一日ポートレート撮ってきたが、基本的には問題ない。
というか今のデジカメなら何買っても「向いていない」なんて個人の主観レベルでしかない。何だって撮れる。
フジはとにかく発色が良くて階調再現性が高いのでそこが好きなら買っとけ。
40名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/31(月) 22:26:10.75 ID:fI/yYL5q0
オリンパスは会社自体が地雷。
良心のの欠如したコンプライアンス違反の会社。
41名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/31(月) 22:31:17.20 ID:YwrABXU30
>>39
サンクス

>とにかく発色が良くて階調再現性が高い
ここはポイント高いですね。

m4/3見てきたけど、いいレンズは高いなあ。
フジはキットレンズもナイスなようですし、X-E1も良い気がしてきた。
42名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/31(月) 22:42:59.80 ID:z2XPRpip0
男なら両方行け!
43名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/31(月) 22:50:18.49 ID:yg7bMx5aP
>>41
キットレンズの優秀さはガチ
ただし使い勝手の悪さも事実。AF選択のプアっぷりはひどい。なんで左下に配置してるんだよあれ。
使いやすさなら断然OM-Dだと思う。
あとはまあ好みだろ。カメラなんて気に入らないと何使っても嫌になるよ
44名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/31(月) 23:02:50.37 ID:8JkFP4340
>>41
X-E1は勝手に暗部を持ち上げてしまうので階調再現性はむしろ悪いよ。
ただこれはフジ機全体の問題ではないです。
発色は各種補正が過多にかかってる印象で、それが好みどおり行った時は最高なんだけど
逆の結果だった時に後から修正しようとするとかなり苦労させられる。
思い通り調整できないことも覚悟した方がいいかな。
>>43
キットレンズは優秀と評価される一方で、酷評だったり凡庸だと評価する人も結構いるね。
もしかすると品質のばらつきが大きいのかもしれない。
45名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/31(月) 23:05:41.93 ID:3MrzayUT0
>>43
>なんで左下に配置してるんだよあれ。

だよね?一眼はニコン使っているせいもあり、あれ非常に使いづらい。

それと、コンティニュアスAFって、
他社と発想が違うのかな。
シャッター半押し中にAF追い続けてる、訳ではなさそうだよね?

しかも中央の十だけがフォーカスエリアっつーこと??
46名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/31(月) 23:09:10.44 ID:NiMmqgMq0
>>45
>シャッター半押し中にAF追い続けてる、訳ではなさそうだよね?

コントラストAFのミラーレスはみんなそう
47名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/31(月) 23:23:39.69 ID:yg7bMx5aP
>>44
>思い通り調整できないことも覚悟した方がいいかな。
これに関しては否定のしようがない。純正RAW現像ソフト出さないあたりはマジで論外
基本的には撮って出し専用機だな。それで十分だと俺は判断しているが。

あとキットレンズについてはテストの結果見る限り国内国外でも優秀との評価で一致している
酷評しているのは九割「俺の好みじゃない」にすぎない
48名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/01(火) 00:24:48.59 ID:ibz5cxTh0
X-E1のRAWのCapture One(beta)現像だってさ
ttp://www.flickr.com/photos/25805910@N05/8311689907/
49 【豚】 dama:2013/01/01(火) 00:43:26.59 ID:mxs9glVN0
あけおめ
50名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/01(火) 00:50:58.43 ID:YoEJfDq/0
X-E1ってCP高いレンズが多いから、結果安く上がりそうな気がする。
M4/3のレンズって高いからねえ。
51名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/01(火) 01:12:25.65 ID:YNGtaz9O0
あけましておめでとうございます
歳越え詣り行ってきまして、X-E1で初撮りしました。
レンズはXF35mmF1.4 Rを連れてゆきました。
これが大正解!!
気に入った写真が出来上がりました。

ことしはX-E1に夢中になれそうです!!
52名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/01(火) 03:56:02.06 ID:fb5rIJz80
今年も宜しくお願いします。

AFがあれだけ使いづらいとなると、
Mライカのレンズくっつけて
完全MFとして使う方が
よっぽどハンドリング良くなるんだろうか。

ヘリコイドの回転度数と距離もきちんとリンクするし。
53名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/01(火) 06:37:10.71 ID:ZGCENI52P
今年もよろしく

>>52
俺もそう思って色々やってみたけど、使いにくかろうと何だろうとAFはあった方が便利だった
54 【凶】 【1919円】 :2013/01/01(火) 09:34:40.52 ID:G15PQreC0
>>52
GXRのEVFが今不満でX-E1もいいかなと思ってる。
シアンドリフトが気になるんだよなあ。
55名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/01(火) 09:36:05.73 ID:G15PQreC0
凶と出たか。
此度の出陣は見送ることとしよう。
56 【末吉】 【282円】 :2013/01/01(火) 10:55:13.39 ID:mxs9glVN0
望遠レンズが早く出ますように
57 【凶】 :2013/01/01(火) 14:57:38.17 ID:2gCTc5LM0
おみくじで大吉が出たら黒のレンズキットを買う。
58 【大吉】 :2013/01/01(火) 14:58:14.98 ID:2gCTc5LM0
はい、残念でした
来年こそは買うぞ!
59 【中吉】 :2013/01/01(火) 15:49:07.58 ID:sgnICacZ0
んっ。
60名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/01(火) 16:14:01.53 ID:nOi9bbO30
今から30mmF1.4買ってくるぜ!
61名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/01(火) 17:10:23.83 ID:DohmC5/A0
30mm f1.4なんて出てたっけ?
思い出すのはシグマのダカフェレンズ....
62 【大吉】 【1303円】 :2013/01/01(火) 18:35:58.69 ID:CCetQOoZ0
大吉ならシルバー&ブラックのレンズセット
中吉ならシルバー&ブラックの本体に標準レンズ1本
吉ならブラックのレンズセット
それ以外なら…今年は買えない
63名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/01(火) 19:00:48.59 ID:2gCTc5LM0
>>62
俺の分まで買って楽しんでくれ。
64名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/01(火) 20:00:39.10 ID:nOi9bbO30
買った。35mmF1.5
これだけシャープで綺麗なボケの
レンズはなかなかないんじゃないの?
気に入りました。
シグマの85mmF1.4をEOS1Ds2で使っ
てるけど、遜色ありませんな。
65名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/01(火) 23:24:55.65 ID:nOi9bbO30
間違ってばっかりだw
>>61
は35mm

>>64
はF1.4ね。
66名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/01(火) 23:37:22.97 ID:WwjzwKGK0
イルミネーション撮ろうとするとホワイトバランスが安定しない。オリPL5はそんなことないのに。
売りの人肌も暗所では粘土色。
それ以外はみんなの評価通りいいけど、シャッターチャンスを逃す確率はオリより高い。
67名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/02(水) 00:22:33.11 ID:1H9kKi730
またオリかよw
法定で責任のなすり付け合いをおっぱじめた檻んぱすw
売国企業の製品の話しはイラネ
68名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/02(水) 00:25:07.24 ID:MSVcgfnO0
オートやめればいいんじゃ…
オリンパスのAWBはフジ以外の他社と比べて優れたほうだと思うぞ
69名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/02(水) 00:27:07.95 ID:0uBE29fd0
三ヶ月ほど色んなシチュエーションで使って見たけど、暗部を勝手に持ち上げてしまうために写真らしい陰影の表現が出来ないケースがあることと、最大の売りのはずの人肌が低照度下でべったりした土気色に再現される事が、自分にとっては致命的だった。
色んなシチュエーションで安定して使うための道具としての完成度は、OM-Dの方が数段上だよ。
70名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/02(水) 00:27:56.87 ID:a5laZ+6L0
>>68
PL5とかは初心者には最適だと思う
Pana機も。普通に綺麗でオートで大満足
71名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/02(水) 00:29:08.55 ID:3U7cwnWp0
>>69
ISOマニュアルでも勝手に上げられちゃうの?
だと困るけど……
72名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/02(水) 00:47:49.03 ID:NIP7DNCO0
そもそもオリンパス関係の発言が信用できない。
73名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/02(水) 02:27:22.57 ID:TbeT2ely0
肌が粘土とか土気とかってのがちょっとよく分からないんだよな。本当なのかそれ?
もしかしたらまた現像ソフトの問題かもしれんけど
人の写真だからうpしづらいとは思うけど、サンプル上げてほしいところ
74名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/02(水) 06:12:28.73 ID:+rp8qpan0
>>73
少し前に「これなんか」とか言って撮り比べ記事の写真を指定してURL貼ってたけど

みんなその写真が普通にしか見えないからモニター調整するか眼科行けみたいな感じになってた

それとフィルムモードがあるから、フィルムによっては得手不得手(好みの好悪)はあるかもしれない
75名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/02(水) 06:46:32.91 ID:MSVcgfnO0
>>72
ここもオリンパス信者がdisりにきてるようだし気持ちはわかる
でもオリンパスのAWBは優秀だぞ
数少ない長所だ
他はダメダメだがなw
76名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/02(水) 06:48:45.78 ID:+rp8qpan0
>>75
そうか?E-PL2で夜景スナップ撮り比べしたことあるけど
S95、F200exr、は普通に写ったが、E-PL2だけとんでもなく赤くなって驚いたことがあるぞ
77名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/02(水) 09:15:44.28 ID:w9R8uq9f0
誰かが褒めるとアンチがドバッと湧く。
さすがにちゃんねる。
78名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/02(水) 09:18:07.85 ID:Hk0DluBWP
ぶっちゃけ
最強ミラーレス機だよね
79名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/02(水) 09:27:25.44 ID:w9R8uq9f0
俺もそう思う。
今のところ粘土、土気、WBの異常のどれにも遭遇してない。
むしろ良く調整されていて綺麗だ、と感心。
一個だけ言うなら、35mmF1.4は最初カサカサと絞りが頻繁
に動いてうるさくてなんじゃこりゃと思った。
でもファームウェアのアップデートでほぼ解消した。
80名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/02(水) 11:27:24.75 ID:sNDyMFna0
肌粘土とか言う奴はまずサンプル出せよ
年末に晴天下から低照度室内まで撮ってきたけどそんな現象一度もなかったぞ
操作性の悪さとAFのダメさは弁護出来ないけどさ。
81名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/02(水) 12:04:59.29 ID:0TLXSoqj0
操作性の悪さってフジコンデジからのステップアップだと全く感じない。
つまりは慣れな気がする。
82名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/02(水) 12:08:18.37 ID:MrOeubQN0
それが 言い訳 として通るようなら、先細りということだよ。それが望みかい?
83名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/02(水) 12:15:29.60 ID:w9R8uq9f0
むしろ一眼レフからの移行だと使いやすいと思うかもね。
俺がそうだ。
84名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/02(水) 12:27:13.50 ID:eyKgC/fk0
シャッター半押しAEロックやめてくんさい
85名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/02(水) 13:32:13.74 ID:NIP7DNCO0
オリンパスとの比較はネタだろ。
ワザと酷い物と比べて印象を落とす手法。
オリンパスなんて会社自体が終わってるよ。
86名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/02(水) 13:43:19.03 ID:kdBzkc9L0
オートの効果が気に入らないならなぜマニュアル設定にしないの?
このカメラはそういうのを楽しむものじゃないんか。いやまじで。
87名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/02(水) 13:51:03.84 ID:3U7cwnWp0
>>78
先走り汁出まくりなのに、動画ばかり撮るので躊躇する俺。
X-E2はもうちょい動画強化して、露出補正じゃなくISOダイヤルにしてくれ……
しかしボディこの程度の値段まで落ちると、E1でも堕ちてしまいそうだ……
88名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/02(水) 15:27:13.41 ID:KJozOL250
Xシリーズに動画機能は蛇足な気がする
X-E1は静止画専用と割り切って、動画は動画で他の機種探した方がいいと思うけど
89名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/02(水) 16:01:18.56 ID:1H9kKi730
おれもそう思うぜ
X-E1で、なぜ動画なんだよってw
90名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/02(水) 16:23:07.21 ID:sNDyMFna0
>>87
動画目的ならやめておいたほうがいいぞ
動画機能があるだけ、だ
91名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/02(水) 18:05:11.71 ID:F5C6K21E0
販売台数の落ち込みをどうにかしようと2ヶ月で2万も値下げしたってのに
売れ行きが全く回復しないらしい。
このまま市場シェア1%未満のXマウントにこだわっても未来は無いよ。

APS-Cミラーレスは完全に失敗してしまったが、今回のノウハウを活用し
さっさとフルサイズに鞍替えせんと今度乗り遅れたら本当に最後だろうな。
92!omikuji!dama:2013/01/02(水) 18:07:36.30 ID:nk/L9l2v0
置きピンで三脚固定で撮るとかだったらいいんだろうけど、おまけだよな。
93名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/02(水) 18:32:00.40 ID:eyKgC/fk0
でも実際そうまでしないと、人様に見せられる動画にはならんよね
94名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/02(水) 18:44:48.66 ID:w9R8uq9f0
>>91
観察に基づかない書き込みをやめろ。
価格.comの売れ筋ランキングだと5位なんだけど。
ttp://s.kakaku.com/camera/digital-slr-camera/ranking_0049/
95名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/02(水) 18:53:21.77 ID:sNDyMFna0
>>94
住み着いてるアンチだ
触るな触るな
96名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/02(水) 19:00:16.69 ID:w9R8uq9f0
>>95
そうか。
ちょっとカチンと来てしまったよ。
ごめんよ。
97名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/02(水) 20:56:55.38 ID:akNW4vtr0
レンズキット購入して、概ね満足してる。
一点だけ気になるのは、ファインダーの見え方。
確かに高精細なんだが、リフレッシュレートが低いのが画像処理エンジンの限界か、
ちょっとかくかくする。動きのある場面なんかでは特に。
ソニーのα55のEVFと比べると、結構差がある。
画素数は236万ドットで素晴らしいが、ドット数を落としても動きがスムーズになってほしい。
98!omikuji!dama:2013/01/02(水) 21:03:01.86 ID:nk/L9l2v0
ファインダーのフレッシュレートはセンサーの関係で42だか43fpsだからしいよ
99名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/02(水) 22:06:24.49 ID:akNW4vtr0
>>98

なるほど。ってことは、X-Proも同じ?
100名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/02(水) 22:22:42.41 ID:F5C6K21E0
>>94
価格.comの売れ筋ランキングほど当てにならんものはない。
D800ボディがミラーレス含めて総合4位って絶対あり得んからw

2012年 販売台数シェア トップ20
http://bcnranking.jp/news/1212/121228_24511.html

ついでに、先週のランキングですでにX-E1は
シルバーのレンズキット以外が80位圏外落ちしてる。
ブラックと合わせればまだX-Pro1の時より上位だが、
売れ行きの下落速度は同じペースなんだよ。
101名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/02(水) 22:52:11.45 ID:quxARtDu0
BCNってヤマダとかケーズのPOSから取ってるから
投げ売りエントリー機が上位に上がりやすく、あまり信頼できない。
102名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/02(水) 23:01:27.84 ID:F5C6K21E0
>>101
実売データのマーケティング情報で食ってる会社が信用できないなら、
信者らしく自分の願望、妄想だけ信じてれば?

フジの強みはデジカメ部門以外のおかげで会社の経営が安定してること。
社運がかかってるわけじゃないんだから失敗したXマウントはきっぱり諦めて、
今度こそ出し抜かれる前にフルサイズへ移行しないと
フジのレンズ交換式カメラに未来は無いよ。

画質で勝負するつもりのXマウントだったのに同クラスでも
ほとんどアドバンテージを確立できなかった。
これで来年ソニーが本気でフルサイズNEXを出して来たら、
もうお手上げ状態で勝負にもならない。
この先まだXマウントを続けるなら、あとできる事といえば
ソニーのAPS-C 24MPセンサーに換えるくらいしか残ってないからね。
103名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/02(水) 23:08:54.31 ID:MSVcgfnO0
安い物なら買いやすい近所の量販店で十分だろうし、
高い物は少しでも安く買うため価格.comを利用する
それだけ
104名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/02(水) 23:16:25.67 ID:F5C6K21E0
>>103
ひどい詭弁だな。
高い買い物こそアフターサービスが重要になるから
価格.com最安値店のようなネット通販を使わないのが一般的だよ。
105名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/02(水) 23:26:31.11 ID:rwbu+hU60
>>104
ちょっと関係ない話なんだが、うちに来る客で
価格ドットコムのサイト見せて値下げ交渉してくるひといるんだが
全部断ってる。「母が危篤なんですよぅ」って言った人は
価格ドットコムの価格で売った……ルール上ネットに合わせられないんだから
しょうがないんだが、値下げ交渉が上手いひとだと安く売ってもいいやって思う
106名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/02(水) 23:47:36.21 ID:sNDyMFna0
ソニーαユーザーとしてはどのメーカーにも他を引き合いに出してアンチ活動をする馬鹿がいるんだなあと感慨深いなあ
107名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/03(木) 00:14:38.58 ID:W6mUapQx0
何をもってXマウントを失敗だったと言っているのかワケワカメすぎるんだよな
ツァイスの参戦が決定してる時点でもうだいぶ安牌なんじゃないの?
本当に失敗してるならツァイスが乗っかったりしないだろJK
108名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/03(木) 00:23:46.69 ID:bHnkflgF0
単なる馬鹿の妄想なんだから相手にすんなって
109名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/03(木) 00:24:18.53 ID:RAztYNkz0
アンチはほっとくしかないよ。
でも良くわかってない人がアンチに洗脳されたりしたらムカつく。
110名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/03(木) 00:25:20.34 ID:pfMdo7c00
ツァイスのXマウントはどう見てもEマウントのおこぼれかと…
111名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/03(木) 00:34:41.97 ID:YCTr1AAy0
アンチというより痛々しさから見て冬厨だね。
112名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/03(木) 00:35:13.62 ID:6KBLkcI40
今さっきFujiRumors見てで知ったんだけど、マニュアルモードでもAF-Lボタンでオートフォーカス使えるんだな。
全然知らんかったよ、すごい使いやすくなったわ
113名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/03(木) 00:47:31.45 ID:0WMRtojy0
>>112
AFモードでもAELボタンでAFが出来るようにして欲しいね
114名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/03(木) 01:28:48.94 ID:BJunzqjN0
フルサイズってそんなにいいもんですかね
正直ハイアマレベルでもなかなか使いこなせないんじゃない?
レンズへの投資も馬鹿にならんし
115名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/03(木) 01:42:42.17 ID:0AiZgTVc0
良いもの持ちたいっていうね、
カメラってのは、昔からそういう層が多い趣味ですからね。
116名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/03(木) 01:43:15.93 ID:AscKxln50
>>114
お値段高いからねぇ。それがカギ。

ムダに高いもの買っちまったって、言えないからねぇ、
その分頑張って撮る、イヤでも撮る、ムリにも撮る、で、それが身についてしまう。
上達法としたら反則なんだが、実用性は高い。おそろしく高い。www

PCだって、なんでたかが計算機がこんなに高いんだって思わなかった?
使いこなして、世間相手にぶ〜たれるまでになりましたがな。
117名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/03(木) 03:04:14.33 ID:HHtP+lhR0
終わっとるw
PCを引き合いに出してどうすんだよ
MS−DOSの発展系量産型のWindowsなんか使うからそうなる
Macを使ってみ
全然違うから
118名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/03(木) 06:24:49.56 ID:bKqhl7yV0
MACユーザーをこれ以上増やさないでくれ
ウィルスが蔓延しだすだろ
119名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/03(木) 08:25:47.56 ID:tVHinYKv0
心配しなくても増えても微増だし
大概iPadかiPhone止まりだと思う
120名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/03(木) 08:58:58.56 ID:RAztYNkz0
>>114

俺みたいな、防湿庫で眠っている古いレンズで再び遊びたいおっさ
んには魅力なんですよ。
富士は純正のMマウントを売ってるけど、画角の関係でAPS-Cでは
魅力は半減。
でもねえ、フルサイズが発売されて手に入れて実際使うと古いレン
ズの性能の低さにがっかりするかもね。
121名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/03(木) 10:03:06.52 ID:ALTGkOTIP
>>120
早くおいでよ。
楽しいぜ。
アダプターもかなり揃ってきたからさ。
個人的にはデッケルマウント欲しい。
122名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/03(木) 10:11:54.61 ID:eXRdTXlJ0
>>104
アフターサービスって、単にメーカー窓口に渡してるだけじゃん
大昔なら店頭でチェックして対応もできただろうけど今は無理
直接持ち込んだほうが確実だって
123名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/03(木) 10:21:09.37 ID:DumGY2Uh0
>>120
同意。
レンズを交換できることのメリットを突き詰めると、レンズのボケ味を愉しむ事に行き着く。
と、
フォーマットは可能な限り大きい方が良い。
過去のレンズの事を考えなければ、一気にブローニーサイズでもいいのでは?
とも思うが、さすがにそこまでお大尽にはなれない。
今の値段じゃ、フルサイズも厳しいけどね。
124 忍法帖【Lv=9,xxxP】(1+0:8) :2013/01/03(木) 10:38:57.95 ID:e4XsNRRn0
>>120
>>123
ここは平和でいいね
Sonyのスレッドでそーゆー話すると
噛み付いて来る荒らしがいるんだよ
125名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/03(木) 11:03:20.95 ID:B5tPPP/Y0
>>114
ボケを追求するとやっぱりフルサイズになる。
あとファインダーが見やすいけれど、これはEVFならそんな問題にならないな
正直実用上ならAPS-Cで十分だよ。
だいたい画素数ガーボケガーって言い出すと最後は中判使えよって話になるしな。
126名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/03(木) 11:39:04.34 ID:i6SxHPyP0
防湿庫でY/CとGマウントのツァイスが眠りっぱなしになってるんだが、
どちらもサードパーティーのアダプタがあるんだな
フジノンの単レンズも好評のようだし、溜まってるヨドのポイント使って、
自分も今年は話題に参入してみるよ
127名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/03(木) 13:02:11.11 ID:qxXN4IcD0
>>105
母が危篤な時に母の心配もしないでカメラ買うような人否人は安く売るなんて、
あなたも相当な人否人ですなあ。
128名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/03(木) 13:05:59.75 ID:qxXN4IcD0
>>121
二段、三段にすりゃ今だって使えるだろうに
129名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/03(木) 13:24:54.21 ID:Z1kBUzTi0
>>102って可哀想…
130名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/03(木) 13:53:15.69 ID:QTI+kevB0
フルサイズにあこがれはあるが全体的に大きく重くなるのがなぁ……。
D600や6Dだって銀塩に比べればでかいし、レンズがでかく重くなる。
オールドレンズ持っていないと画質もぼけもAPS-Cで十分だと思うんだよね。
131名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/03(木) 14:06:49.24 ID:HjrBXurY0
オールドレンズの糞画質で満足しちゃう様な安い人間にフルサイズは無用の長物。
132名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/03(木) 14:17:39.29 ID:bHnkflgF0
>>131
描写の善し悪しも分からないゴミ乙www
133名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/03(木) 14:26:23.47 ID:/1OPcsP40
オールドレンズは描写の悪いゴミクズ。
今時バカでもそれくらい見分けるというのに、それ以下の存在ってあったんだなぁw
134名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/03(木) 16:54:20.07 ID:+4HzyP1/0
Aマウントで適当な換算35mm相当の24mmがないので(現行はZeissか大口径くらい)
ミノルタAF24mm F2.8 Newを買いに行ったけどSAL30M28より画質わるくてキットレンズ並だった。
はじめてオールドレンズ買ったけど、中古で2万のレンズが、新品で1.6万のレンズに負けてるようでは話にならないので即日返品した。
買うとき店員はコーティングの劣化云々もあるとかいってたけど、オールドレンズならではの描写性格を求めない限りはデジタルはデジタル対応のレンズになるよね。
まぁ、他の人が描写、描写といっても具体的にどういう描写力をさしてるのかは知らないけれど。
135名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/03(木) 17:52:41.51 ID:pvt9UeZo0
オールドレンズの描写は俺にはよく分からんが、少なくとも>>120>>121>>126みたいに防湿庫の肥やしになってるものを久しぶりに使ってみたいと思うのは自然なことだと思うけど
136名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/03(木) 18:03:51.36 ID:MTcBRJux0
自然ではないな。
そんなゴミクズで時間浪費するより
最新レンズで高画質な写真撮る方が有益。
137名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/03(木) 18:08:47.34 ID:0AiZgTVc0
色んな楽しみ方があるって素晴らしいですよね。
138名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/03(木) 18:11:48.69 ID:wTgLiwTG0
そう、プレイにもノーマルからスカトロまでいろんな楽しみ方があります。
139名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/03(木) 18:56:15.19 ID:ALTGkOTIP
AFレンズがオールドレンズかあ
それはそうとしてなんでそんなもんに手を出すん?
オールドレンズなんて当たり外れで言えばハズレが多いんだぜ。
それを承知で楽しめないやつがカリカリする方がおかしいやね。
140名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/03(木) 19:22:18.75 ID:YCTr1AAy0
銀塩時代の写真機は余裕が前提の趣味だったんだろうな。
X-E1はすごく銀塩的な雰囲気でカッコいい。
余裕の無い人には色々と歯痒いのかも知れない。
141名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/03(木) 19:33:06.18 ID:S1zsg4v50
高画質なレンズしか認められない奴って
薄っぺらな人生歩んでそうだな。
142名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/03(木) 19:37:36.71 ID:RAztYNkz0
何だっていいだろ。俺の事はほっといてくれ。
143名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/03(木) 19:38:43.39 ID:RAztYNkz0
すまん、141に言ったんじゃないからね。
オールドレンズのアンチに言ったんだからね。
144名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/03(木) 19:51:05.42 ID:yEQBD9b60
薄っぺらな人生でもいいからスカトロだけは一生勘弁して欲しいっす
145名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/03(木) 19:54:17.60 ID:fPLI5PKp0
薄っぺらい人生を歩んで参りましたが、恥ずかしながら既にスカトロは学生時代に何度か経験済みでございます。
146名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/03(木) 19:54:35.95 ID:otCpaYYl0
どっちも大概だなw
画質でしか良し悪しを判断できない馬鹿とまともに反論できないからって人格否定で済ませようとする馬鹿w
やっぱりXシリーズのスレは面白いわw
147名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/03(木) 19:55:02.98 ID:0DfSucEV0
スカトロはまだ生きてるからいいけど
世の中には死体損壊セックスしか出来ない奴が多いからなぁ。
死んだ人間と死んだレンズって共通項が多いよな。
オールドレンズマニアはネクロフィリアと同レベル。
148名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/03(木) 20:02:51.71 ID:RAztYNkz0
>>147
ネクロフィリアには同意w
人の趣味をとやかく言うな
149名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/03(木) 20:18:18.86 ID:B4EnZnUe0
「necrophilia」で画像検索するなよ!
絶対するなよ!
150名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/03(木) 21:14:34.84 ID:j/VUBIGD0
邪聖剣ネクロマンサー
151名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/03(木) 23:18:06.33 ID:+4HzyP1/0
AFでもデジタル対応じゃなきゃオールド
デジタル世代の人間だからアナログは知らん
152名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/03(木) 23:20:02.44 ID:ECMVSJxoP
>>134
そもそも24/2.8は発売当時からダメレンズ扱いだ
それくらい調べてけよバカ
153名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/03(木) 23:22:29.26 ID:+4HzyP1/0
そももそもそんな発売当事なんか知らん。
154名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/03(木) 23:23:22.14 ID:L/4pDgC40
シルバーのほうがブラックよりも値段が高い傾向にあるのはなぜ?
人気があるということ?
155名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/03(木) 23:43:57.31 ID:j/VUBIGD0
>>154
じゃないかな。
写真で見るとシルバー捨て難いけど、
現物見ると素材がマグネシウムとエンプラのせいか見た目に反して軽くて、
黒の方が無難な気がしてしまう。
ゆるふわ向けブローシャも出してるけど、
どー考えても買う層はおっさんメインだろうしなw
156名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/03(木) 23:46:44.42 ID:fPLI5PKp0
クルマでもその車種のイメージカラーってあるじゃないですか。
わかりやすく言えば登場するCMでつかわれている色。
発売当初はそれがよく売れます。
この機種もカタログの表紙といいCMといいシルバーがイメージカラーですが、落ち着いてくれば高級感のある黒の方が人気が出でくるのではないでしょうか。
157名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/03(木) 23:49:06.73 ID:pvt9UeZo0
OM-DにしろX-E1にしろ黒の方がかっこいいよな
158名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/04(金) 00:08:16.36 ID:D4S2KDIM0
気づいたら黒ばかりになってるパターン
159名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/04(金) 00:13:52.36 ID:jLHchYaX0
銀色のほうが断然カッコいいけどなあ。
160名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/04(金) 00:47:09.08 ID:55iCEhXC0
銀色買って、それに黒テープ貼れば良いんですよ!
161名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/04(金) 01:07:09.85 ID:pcrniaEF0
>>154
マグネシウムの場合、シルバーは仕上げが難しいそうだから生産コストの事情もあるんじゃないかな?
フィルムの頃のカメラは黒の方が定価も高かったんだけどね
162名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/04(金) 01:07:33.73 ID:fqiJse1O0
黒色買って、それにアルミ箔でもいいですか?

80年代の銀塩はブラックボディだとシルバーボディより定価が数千円高かったし、高級機=黒、普及機=シルバーのイメージだったからね。
受け取り方は世代にもよるかと。
カメラ女子なんかだと非個性的で重い感じの黒より、クラシックで機械っぽい銀の方がオサレなイメージで所有欲わくのかもね。
163名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/04(金) 01:22:30.51 ID:fULPkTPnP
銀:オサレ
黒:オタク

一般的なイメージ。
せめて、黒に光沢があれば違ってくるよね。
164!omikujidama:2013/01/04(金) 01:25:27.60 ID:XLtIM5vs0
他人のカメラなんてジロジロ見ないだろ?
好きな色買えば良いじゃん
165名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/04(金) 08:24:53.45 ID:sOu5u+yzO
黒いカメラなら機種が何であれ気にならない
離れてたら判らないし
銀色だと何だろ?と思ってマジマジ見る
166名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/04(金) 08:37:35.75 ID:EOwH99At0
他人の評価など気にした事が無い
むしろ構って欲しくないな
それが褒め言葉としてもね
167名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/04(金) 10:04:11.61 ID:fULPkTPnP
なるほど。

だから言葉は悪いかもしれないけど「キモヲタ」と呼ばれる人たちは、みんな同じような服装してるわけですね。

分かります。

俺は人とコミュニケーションとるの好きだし、個性は大切と思うから銀派かな。
168名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/04(金) 10:28:26.78 ID:sUPk7IwA0
今は銀も黒も塗装なのに価格に差を付けるのは不自然だ
169名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/04(金) 11:21:31.05 ID:ePNLYXx/0
いくら個性があっても安っぽいものは使いたくないなあ
170名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/04(金) 11:59:36.28 ID:Nl/nWREp0
個性という名の統一感ですね。それも分かりますwwwww
たかが2色。それもカメラの色ごときで個性とかwwww

ガタガタ言わんと撮れやと言いたいですね。
171名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/04(金) 14:02:09.69 ID:sOu5u+yzO
黒は見ただけで気分が沈む
172名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/04(金) 14:55:11.53 ID:55iCEhXC0
富士のサイトにも書いてある通り、あまりカメラを目立たせたくないのなら、やっぱ黒ですよ
女子ウケ狙いだけを理由にシルバーにしようと、かなり迷いましたが
173名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/04(金) 15:44:36.09 ID:4MzLtFI/0
マグネシウム合金のダイキャストに梨地クロームの鍍金って難しいのかな
M3みたいな仕上げは別格として、かつてのカメラは真鍮にクロームメッキが
当たり前だったよね
どうも銀色の塗装は萎えちゃうんだ、教えてクロい人
174名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/04(金) 15:45:46.75 ID:fqiJse1O0
>>168
需要と供給によるものだからむしろ自然
需要がある方が高値維持というわけではない
供給にもよる
あくまで需要と供給
175名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/04(金) 16:01:15.27 ID:Knw3OEj60
かつてのカメラには撮像素子を初めとする電子部品や各種特許、
大きな宣伝費というコストが無かったから外装にもカネかけられたんだよw
176名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/04(金) 16:27:42.47 ID:yg9ygywz0
オールドレンズに超高画質なのがあるのも知らんのかね。かわいそうに。
177名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/04(金) 16:43:28.41 ID:fqiJse1O0
宣伝費なら昔の方が断然かかっていた と思うよ
その他のコストはどっちがかかっていたのかよくわからないけど
昔の方がかかっていなかったとも思えないな

銀塩時代はボディなんて所詮ただの暗箱だったので
高級機も普及機もレンズが同じなら撮れる絵は一緒だった
差としてはファインダーの視野率とかマウントの精度とかアクセサリーの充実度といった実質画質とかと関係ないトコ
外装も重要だったのはたしか
とはいえ金さえ出せばプロと同じものを使っているという満足感が得られたし、一度買えば数年満足できたな昔は

いまは1年経てば後継機がでるし、確実に性能をあげたものがでてくるから、せいぜい2年程度
カメラは安くなったように見えて、もしかしたら趣味として所有するものとしては今の方が割高なのかも
178名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/04(金) 16:58:50.10 ID:DWR1+Eqc0
移動したAFエリアで測光するんじゃないんだな。
そうか、そうだったのか。
179名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/04(金) 19:28:42.22 ID:GvGHM5Ww0
シルバーのX-E1を買った
正月に実家で会った弟から言われた
「それって、デジタル?」
180名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/04(金) 19:33:10.52 ID:/NIsYBZH0
>宣伝費なら昔の方が断然かかっていた と思うよ
日本しか知らなかった爺さんの井戸の中ではそうなんだろうなw
181名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/04(金) 23:04:58.06 ID:farpJ+sq0
シルバーは安っぽい
182名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/04(金) 23:22:56.44 ID:fqiJse1O0
>>180
そういうお前さんは世界を知り尽くしているつもりの蛙だね。
あと俺まだ30代。カメラは小学生から。
183名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/04(金) 23:48:13.71 ID:mzhMtI5C0
黒がカッコいいな
マンコはピンクが好き
184名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/04(金) 23:55:02.47 ID:EDvZR+OE0
185名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/05(土) 00:58:56.01 ID:TSRnHg1Y0
>>182
オッサンやんw
しかも写真以外のことを何も知らないバカの一つ覚えで育ってしまってる。
昭和のフィルムカメラには電子部品の実装コストもなければ
グローバルマネジメントコストも無かったもんね。
井の中で固まってしまうのも頷ける。
186名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/05(土) 01:55:42.15 ID:Cg0wJvyU0
てか、昔と比較すること自体が無意味、根本的に市場規模が全然違う
キヤノンのEFマウントだけ見ても、初代5Dが発売されたころと比べて3−5倍
コストがどうのとか誤差の範囲

このレベルの製品だったらこの価格帯だろうという業界価格が基準で来てたところに
今回の標準レンズはズームの価格破壊

5年前のEF-Sレンズの値付けだったら10万は超えてるレンズ
187名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/05(土) 04:56:19.62 ID:afxtgKyY0
>>185
>昭和のフィルムカメラには電子部品の実装コストもなければ

嘘を言ってはいけません
188名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/05(土) 08:48:02.14 ID:KVZbkqkR0
186のいうように当時とは全然状況が違うのにグローバルマネジメントコストがどうたらとか言ってコスト比較しているとか世間知らずすぎて荒唐無稽
189名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/05(土) 10:05:54.15 ID:PHtcAB3g0
>昭和のフィルムカメラには電子部品の実装コストもなければ
ゆとりは浅はか。
常にイメージでしか語れないアホ
190名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/05(土) 10:18:48.94 ID:xKO/hFX80
>>185
ククク・・・ゆとりかww
191名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/05(土) 10:27:58.19 ID:c9D2bxBa0
Fラン学生が経済や政治を語るとだいたいこんな感じw
聞いててイタイ
192!omikujidama:2013/01/05(土) 11:24:52.32 ID:S6/oN0oa0
>>185
何も知らねえバカは出てくんなよ
193名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/05(土) 11:44:31.42 ID:c9D2bxBa0
専門の板でとんでもないシッタカの初心者をみた気がする
これは恥ずかしいwww
194名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/05(土) 12:09:29.07 ID:V4N0ejDi0
おおう、なんか必死だな…
こっちまで恥ずかしくなってくるからもうやめな
195名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/05(土) 12:10:17.07 ID:CY+tBe+B0
初期の電子シャッターを使ったカメラの基盤を見てみると、
ディスクリートで一つ一つ基板上に工員さんがハンダ付けしてるんだよな
今考えると大したもんだ
196名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/05(土) 12:41:17.10 ID:KKxPRUZo0
そりゃまぁ昭和の頃には電子部品が一切ないカメラもあるにはあったがな
PEN-Fとかさ
でも一部でしかない
197名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/05(土) 14:21:20.11 ID:245mkElw0
ニコンFの撮像センサーは凄い電子部品だったよなぁ。
1億画素くらいあったんじゃ無かったっけ?
画像エンジンも今のオモチャみたいな電子部品とは比べものにならない。
真空管でJpeg生成してたんだから。
198名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/05(土) 14:39:05.34 ID:1Xv5nZWB0
一橋大で経済修めて公認会計士してるんだけど、グローバルマネジメントコストは初めて聞いたw
社会科学や実学ってのは、カメラ好きに多い理工系にとっては、本当カルチャースクールレベルだから許してやってくれw
199名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/05(土) 15:09:19.01 ID:tKP1w1wI0
脳内会計士じゃなかったら教えてやれば?
昭和と平成で比べた売上原価の違いを。
脳内でなければ、だけどw
200名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/05(土) 18:25:25.30 ID:1Xv5nZWB0
うーん、本業だけど難しいw
ぱっと思いつくのは製造原価の人件費や設備償却とかでしょうか

最近会計士試験も大卒要件が撤廃されて、簿記みたいに商業高校で習うような勉強だけを詰め込めば受かるんで、いくら難関でも情けない話、高卒レベルの教養の方も多いんですよ
なので試験問題としては考える問題で中々良問になりますね、日本製造業史、経営学、計算問題と絡めて

カメラメーカーは未だ日本企業が強いのはなんでなのでしょうね
軍事・医療分野で培った光学の基礎、カメラの精密性、カメラという特殊な贅沢品的な性格?
確かに韓国・中国製のカメラなんていらないけど、携帯電話みたいにならぬことを祈るばかり
201名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/05(土) 20:05:53.13 ID:ev4wYbaT0
精密機器を製造する機械の設計能力や技術が高いからじゃないの?
いまだこの分野じゃ日本はトップレベルだし

>>199
教えてくださいの間違いだろ、馬鹿なんだらから。
202名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/05(土) 20:19:32.10 ID:enF8WvhY0
>馬鹿なんだらから。
馬鹿なんだらから。
203名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/05(土) 21:09:55.53 ID:wNQoYp690
光学レンズや撮像素子のような半導体はノウハウの積み重ねだろうしな
204名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/06(日) 00:05:06.01 ID:jHwX3T2/P
>>200
>カメラメーカーは未だ日本企業が強いのはなんでなのでしょうね
こりゃもう単純に光学レンズやファインダーは一朝一夕じゃ追いつけないからだろ
ただファインダーは時間の問題だろうな。EVFが主流になればあっという間に追いつかれる
レンズはまあ、無理か。サムスンのデジカメも性能はいいけどレンズはクソ以下だしなー
205名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/06(日) 00:11:24.83 ID:CrAuD9PA0
韓国センサーって出来良かったっけ?
ペンタのK-7がサムチョンセンサー使っててフルボッコにされてた記憶しかないわ。
206名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/06(日) 00:46:23.24 ID:UyyPAbMb0
>>204
日本の技術者をカネで釣って、技術を盗むからすぐに追いつくよ
週末に渡韓して技術を売ったり、退職して高級で雇用されたりだぜ

他の家電と同じ運命をたどるよ

そしてこの技術は、同じような経路で中国も盗む
そして韓国が中国を盗んだと訴えて、中国の技術者が、
韓国が盗んだ日本技術なんだぜ、と、暴露する

同じ事の繰り返しね
日本の製造業ももっと技術者を囲い込まないと、な
207名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/06(日) 00:57:47.38 ID:NoXAyHsYP
>>206
俺も技術畑だけど、我が国だと所詮「補充のきく便利屋」扱いだからねー
給料は安い、待遇は悪い、成果を出せば予算を削ったうえで「もっと成果出せ」。で、全部管理職に持ってかれる。
そりゃアジア圏に流れるだろうよ。
208名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/06(日) 01:16:26.92 ID:MSrSCIlk0
韓国や中国が盗むのは儲けになる技術だけ。
デジカメ業界は投げ売りで市場崩壊してる斜陽産業だから盗賊もやってこない。
いい加減デジカメ中心の厨二的世界観、改めた方がよくね?
もういい歳だろオッサン。
209名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/06(日) 01:17:58.01 ID:dS1fIE3h0
デジカメ中心の厨二的世界観>???
210名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/06(日) 01:18:06.64 ID:85kIYDd20
民間じゃ無理な話だから、国の政策として日本の技術の知的財産を守り流出を防ぐ機関と法律を作ってもらわんとなー
211名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/06(日) 01:24:57.17 ID:85kIYDd20
208って一昨日から必死になってるゆとり?

正直何を言っているのか、誰に言っているのかわからないが、
毎回何と戦ってんの?w
212名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/06(日) 01:32:01.23 ID:xGY273fz0
で、技術が盗み終わると韓国でも技術屋の人達はお払い箱になってるんだよな
どっかで「売国奴の自業自得ワロスwww」みたいに叩いてる連中がいたけど
それ以前に日本の方で待遇悪すぎるのが問題なんだよな・・・

そういえばカメラ技術の盗みはまだこれからってことなのかね?
レンズというか眼鏡なんかは、技術屋引き抜きどころか地域(福井県だっけ)のバカ政策で中国に技術提供しやがって
地元の眼鏡産業を滅亡させやがったけど
213名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/06(日) 01:47:50.81 ID:ZpjAHybZ0
「脳は自分より賢いもののことはわかりません」
(ディスカバリーチャンネル『脳 未知のフロンティア』)
214名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/06(日) 01:55:36.22 ID:jaWATO6Q0
サムスンも最新ミラーレスのセンサーに位相差AF
215名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/06(日) 02:04:00.46 ID:xYDaRNtN0
カメラも、今の位置であぐらかいてっと
ヤバイと思うけどね、ケータイ並みに。
Galaxyカメラ見てたらそう思う。
UIが特にヤバイ。DOSアプリみたいだもん。
未だに。
216名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/06(日) 02:50:03.53 ID:Gx1otxDv0
流れトン切り失礼。

FDレンズを使いたいのですが、マウントアダプタでオススメはありますか?
ちなみに70-200mm F4Lクラスも使ってみたいので、安物だと根元から
ポッキリ逝ってしまいそうで、心配です。
217名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/06(日) 05:09:25.87 ID:ERHjwdO/0
>>216
Pro1アダプターのスレがあったような
FDのズームはオススメできないなぁ…
218名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/06(日) 07:43:33.86 ID:qiFH35aI0
>>213
プ
219名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/06(日) 09:43:00.55 ID:JuweKhjl0
それにしてもパナにシャープのやり方はひどすぎる
上層部が責任を取らず末端社員だけでなくベテラン社員も容赦なく切り捨て
若い人も積極的に雇用しないので数年後にはどうなる事やら?
もっとも韓国も中国も若者の雇用が無くうっ憤晴らしに日本叩きの格差社会
それに比べたらまだマシ
220名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/06(日) 14:07:45.69 ID:nsXNurWi0
もしかしたら銀塩時代の方がレンズは真剣に作ってた?(要求性能は厳しかった?)
なんせケラレや収差の補正とかはカメラ側ではしてくれなかったから画質はフィルムとレンズのみの性能だったし
221名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/06(日) 14:21:14.90 ID:Gx1otxDv0
>>217
おお、該当スレがありましたか、失礼。

まだ望遠レンズがないので、昔のFDを使いたいなとは思っていたんですが、
危ないことはやめておいたほうがいいですね。
ありがとうございます。
222名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/06(日) 14:27:16.77 ID:XacxaJG/0
ここはホント幼稚園レベルなのな・・・。
レンズ精度の要求はデジタル時代の方が桁違いに上だよ。
クソゴミになってるオールドレンズ見りゃバカでもわかんだろ。
223名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/06(日) 14:32:56.44 ID:XhH0GD9v0
じゃな見なきゃ良いだろクズが!!
気分悪ぃからうせろゴミ野郎!!
224名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/06(日) 14:42:20.89 ID:aroy7C5w0
そうカッカすんなよオッサン。
脳梗塞で即死するぞ。
225名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/06(日) 15:00:02.32 ID:9M6LBbsm0
んなことはみんな知ってるわ
ただ世の中にはデジタル時代すら超える銘玉がわずかにあるって話だ
226名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/06(日) 15:03:40.21 ID:hlmAXUSu0
ねーよ。
逆光ではコーティング技術の進んだ最新レンズで無ければ糞画質になる。
銀塩レンズでは後玉にセンサーからの照り返しがあるなんて想定してないからな。
227名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/06(日) 15:25:52.00 ID:UyyPAbMb0
おっさん同士で揉めるなってw
228名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/06(日) 15:58:48.87 ID:mm9aFXfO0
グローバルマネジメントコストの青年が面白かったw
ライツあたりのオールドレンズで撮ったら立体感が云々とかは都市伝説なのかな
229名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/06(日) 16:11:47.57 ID:N4MwcrBJ0
売上原価も語れない脳内会計士の方が面白かったよw
立体感、色乗り、ヌケ、空気感、解像感、レンズの味といった都市伝説は昭和の臭い。
230名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/06(日) 16:52:52.12 ID:9M6LBbsm0
>>226
後出しで「逆光では」かよw
これなら何とだって言えるな。頭悪いねー
231名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/06(日) 17:00:38.35 ID:7UJnWp680
後出しされたくなかったら事前に順光ではと防御しておくべきだったなw
そういう隙があるから簡単に論破される。
232名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/06(日) 17:41:13.45 ID:ERHjwdO/0
伝説の >>185 ID:TSRnHg1Y0 殿堂入り

>昭和のフィルムカメラには電子部品の実装コストもなければ
>グローバルマネジメントコストも無かったもんね。

>昭和のフィルムカメラには電子部品の実装コストもなければ
>グローバルマネジメントコストも無かったもんね。

>昭和のフィルムカメラには電子部品の実装コストもなければ
>グローバルマネジメントコストも無かったもんね。

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
233名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/06(日) 19:35:43.77 ID:8kHEGmM20
あちゃー、オッサン自分の知らない売上原価で論破されてブチキレちゃったかw
こうなったらもうあとは荒らすだけの存在になっちゃうんだよね。
234名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/06(日) 22:54:46.39 ID:7PGUDGKa0
>>233
いつまで恥を上塗りしてるの?
235名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/06(日) 23:16:24.18 ID:AHezddxx0
脳内会計士が売上原価の解説するまで続くんじゃね?
236名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/06(日) 23:18:25.02 ID:/vtJjzRh0
>>233
歳いくつなんだ
237名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/06(日) 23:38:07.59 ID:ftQGvqlT0
知った振りをすると恥をかくの巻き
238名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/06(日) 23:43:15.17 ID:mc76EZ1x0
ほんとになw
会計士なんて嘘つかなきゃ恥かかなかったのに。
239名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/07(月) 01:13:32.22 ID:bxsY3Otv0
スレチなんだが、新しい大河ドラマ『八重の桜』を観て、「撮り方が上手い」と思ったよ。
240名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/07(月) 02:04:25.75 ID:FPJSevSY0
初心者なんですけどこのカメラは星空撮るのにてきしていますか?
241名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/07(月) 06:14:49.75 ID:pdRPuPkx0
>>240
一眼レフならだいたいOKなんで、その中でも高感度のコレは適してると言える
星取るには多少明るいレンズがいるんで、安価で種類も多く手に入る他の一眼レフの方が
適してるとも言える
242名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/07(月) 10:49:45.42 ID:DcYfz52B0
55-200o望遠レンズは今年のいつ頃発売かわかりますか?
243名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/07(月) 14:27:53.19 ID:Kt3EQdXb0
多分秋の紅葉までには出るでしょう
そうでなければ売れる時期を外してしまうから
244名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/07(月) 15:09:18.60 ID:F6CoXocH0
55-200の出来と価格によっては、パナの4/3は殺されるね
245名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/07(月) 17:01:07.43 ID:eES9h+sg0
こんな欠陥センサー搭載機なんて相手にしてませんが?wwwwwwwwww
本当に儲は狂ってるなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
246名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/07(月) 17:09:55.83 ID:cFqiu9zz0
変なの北。
247名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/07(月) 17:37:31.18 ID:gN2UA1L/0
なんかこの間から必死だね
248名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/07(月) 17:44:35.44 ID:DcYfz52B0
>>243
そんなになっちゃいますか〜・・・
249名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/07(月) 17:45:16.52 ID:DcYfz52B0
途中で送ってしまった。

もっと早く出るとうれしいんだけど。
250名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/07(月) 17:46:31.11 ID:LeJcq2zS0
はやく10-24を
251名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/07(月) 20:01:31.15 ID:KYh1kfFQ0
55-200、なんか前の公式ロードマップ画像だと
なんとなく今年の上半期内には出そうな位置だったけど、
あれも別に正式発表とかじゃないからな…
252名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/07(月) 22:43:52.29 ID:xVMLtlLl0
現状14oが遅れてることを考えるとなあ
14o行くべきか10-24を待つべきか…
253名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/08(火) 00:15:48.64 ID:4o0wDV2b0
【昭和のフィルムカメラには電子部品の実装コストもなければ グローバルマネジメントコストも無かったもんね。】

迷言あげ
254名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/08(火) 00:16:17.04 ID:pzRkhqQD0
X-Pro1ユーザなんだけど銀色が好きでこのスレ見にきたけど、人気としては
黒優勢っぽいのかな
255名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/08(火) 00:19:26.14 ID:4o0wDV2b0
スレ違いですが

イギリスの富士フイルム公式サイトにX100Sのプレスリリースが掲載
http://digicame-info.com/2013/01/x100s-1.html#more
・センサーは1630万画素APS-C X-Trans CMOS II。ローパスフィルターはなし
・AF速度は0.08秒を実現
・画像処理エンジンはEXRプロセッサーII
・連写は最大6コマ/秒
・シャッタータイムラグは0.01秒
・ハイブリッドファインダー搭載
・レンズはフジノン23mm F2
・2.8インチ46万ドットの液晶モニタ
・60/30fpsのフルHD動画撮影
256名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/08(火) 01:12:52.51 ID:PnEcaxiZ0
>>185の絶大なる人気に嫉妬wwwww
257名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/08(火) 02:13:02.68 ID:La71+jfl0
爆笑嘘つきとしては>>198の方が大人気www
258名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/08(火) 12:02:47.19 ID:kjVHVVfq0
259名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/08(火) 12:47:25.03 ID:K1h9oqVUO
おぉX100Sか〜
X-E1とどっちにするか悩む…。
CP+で触れるのかな?
260名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/08(火) 16:15:31.85 ID:4+ts304t0
23mm待てずに100S逝きそうな俺がいるw
大した値差無いだろうし換算35mm付近は独立遊撃班ということで・・・・
261名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/08(火) 16:32:05.67 ID:kjVHVVfq0
ちょうどいい焦点距離なんだよね
Aマウントで手ごろな35mm相当ないから
今年あたりミラーレスに変えようと考えてるんだけど
相当35mmは優秀なキットレンズに任せてPlanar32mmF1.8狙いに変えたからなぁ
SAL30M28つけっぱな自分としては100Sがもっと早く出てたら手を出してたかも。
でも手振れ補正どうなんだろ
262名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/08(火) 16:33:04.17 ID:Gxwj3tPr0
>>261
RX1があるじゃん。
263名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/08(火) 17:45:16.13 ID:Q0ePInBW0
一体型はゴミが入ったら終わり。
264名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/08(火) 20:39:29.11 ID:xBxM/5hh0
フォーカスピーキングと、ISOautoでのミニマムSSの設定ぐらいは、updateで対応くるかな?
265名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/08(火) 20:45:38.93 ID:kjVHVVfq0
>>262
さすがに20万もだしてレンズ一体型買う勇気はないわ
266名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/08(火) 21:04:48.32 ID:A3kRytyb0
>>264
X-E1sをお待ちください
267名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/08(火) 21:08:25.37 ID:hlCF5x6V0
http://weekly.ascii.jp/elem/000/000/122/122887/
なんか似たの出たな。
268名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/08(火) 21:19:55.06 ID:Pre76VTY0
269名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/08(火) 21:21:43.78 ID:bFfYyCw00
まがい物が出て来るとはなw
デザインの優秀さが立証されたということ
270名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/08(火) 21:31:47.31 ID:TAEWggRn0
昔からあるだろ・・・
271154:2013/01/08(火) 21:39:10.56 ID:OL3dzqgL0
>>154でシルバーのほうが高い?と質問したものです。
価格がこなれてきたので、思わずポチってしまいました。
明日には到着するそうです。

イヤッッホォォォオオォオウ!!
272名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/08(火) 21:54:36.84 ID:9TKoxSxR0
X100s、コレ凄くね?
X-E1はAFが弱点なんで。
273名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/08(火) 22:10:56.79 ID:A3kRytyb0
Xマウントは1年早かったな。これから新登場なら35mmF1.4も高速AFだったかも
274名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/08(火) 22:15:23.30 ID:Mx7VOYHA0
>>273
AFの進化も一年遅くなるだけだよ
X-Pro1の一年前にはF300exrだって出てたんだし
275名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/08(火) 22:48:28.68 ID:4o0wDV2b0
>>267
いくら何でも露骨すぎて酷いw
型番とか書体までそっくり
276名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/08(火) 22:54:43.02 ID:nDeb/OUI0
位相差って積むとごくわずかに画質落ちるんだっけ?
単純に位相差積むのに手間取ったってのもあるんだろうけど、
積んだあとで画質が落ちないようにするのにまた時間がかかったのかな?

>>264
>>266
ピーキングぐらいはなんとかうpで…無理だろうか…
277名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/08(火) 22:59:12.30 ID:9TKoxSxR0
最近のフジは頑張ってるよなー

マジでおれのX-E1もすぐに

ゴミになる気がするわw
278名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/08(火) 23:03:32.52 ID:bFfYyCw00
>>277
すぐゴミになるに決まっている
だから、そのゴミはオレが無料で回収しちゃるよw
オレにX-E1ゴミを出してみw
279名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/08(火) 23:54:28.70 ID:LIW/rYLm0
サムヤンの魚眼レンズってどうよ?
正直、機が進まないメーカーだけど、魚眼はこれ一択だし、持ってて孫は無いかな?
280名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/09(水) 00:06:55.46 ID:sCDPbcjJ0
>>267
撮像素子:1/1.7インチCMOS
281名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/09(水) 01:19:31.58 ID:fJT5ieCx0
>>241
亀だけどありがとうございます。
お金貯めて買おうと思います
282名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/09(水) 01:54:56.27 ID:C05b1tJr0
>>281
まぁ星撮るだけ以外にも使えるからね
283名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/09(水) 02:11:27.57 ID:g/MujXuw0
>>268
2010年07月15日 12時06分 更新
284名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/09(水) 18:21:43.34 ID:/yuNUl6E0
こんなアイレットついたカメラを
新品で買ったのは本当に久しぶりだ
285名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/09(水) 21:42:46.09 ID:FtlYhrwj0
ついにX-E1がBCNランキングの80位圏内から消えてしまったな
この先X100sとX20とで三者共食いが始まるとさらに売れなくなりそうだ
286名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/09(水) 22:29:35.05 ID:esl+IvBU0
いつも思うのだが、そんなに売れる事って重要か?
メーカーの方なら気にするんだろうが、ユーザーには関係ないね
ってかむしろ少なくて結構
同じカメラ持っているヤツが多いとうんざりだからな

オレはPCは昔からApple
潰れかかった時もAppleを使っていた
Windowsなんて1度も買った事が無い

それがどうだ
今はiPhone全盛
なんだかなぁ〜と思っている
そしてiPhone4を使って3年目だぜ
いまだにiPhone5にする気サラサラ無しw

ランキングなんてどーでも良いと思わんか?
287名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/09(水) 22:51:00.89 ID:oHo/pUtT0
昔からApple使ってるのを強調したい事だけはよくわかった。
288名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/09(水) 22:55:39.72 ID:/sQtCrTI0
数字ばかり気にするのは日本人の悪い癖だからな
やれ画素数だのISO感度だの増やせばいいってもんじゃない
ちゃんと実用に耐えうるレベルでないとだめだしな
289名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/09(水) 22:57:48.99 ID:uLDcddjq0
カメラなんて買っておしまいじゃないんだし売れないと後継機もクソもなくなっちゃう
290名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/09(水) 22:57:49.15 ID:hwAzoI4F0
そこのApple信者よ……PowerMacの性能に震え、互換機やニュートンやピピンとも邂逅した古強者よ……
気持ちは分かるが同志が増えてスレチになっていくから、どうか堪えるのだ……

マジレスとしては、18-55の増産に圧迫されて14が作れなくなるぐらいなんだから
案外売れてるとは思うが
291名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/09(水) 23:02:49.86 ID:ANOHWALZ0
ワンオフものの鞄とかと違って量産品の工業製品なんだから、ユーザーが多い方がいろいろいいと思うよ。
・サードパーティ市場(レンズ、アクセサリ)の活性化
・ソフトウェア(Lightroom/Aperture/Capture One)の迅速なRAW対応
・開発リソースの増強による機能強化/迅速なBug FIX
・etc., etc,.

ところで18mm用と35mm用両方のフードキャップがなくなったのだけど、どこで買える?
Amazonとかヨドバシとか富士の直販サイトを見たけど無かった。
292名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/09(水) 23:14:39.43 ID:venWzeKH0
>>291
フジのお客様サポートセンターにメールすれば売ってもらえる。
俺はフード亡くして買った。
293名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/09(水) 23:15:22.61 ID:l1osVjYz0
>>275
そーかー?
ロゴや形状は昔のペンタ機リバイバルだし、素子はコンデジ標準だし、
フツーのコンデジでレトロ路線ペンタ風味ででっち上げました感。
色々マジなフジとはかなり芸風違うんじゃね?
内容的に競合するとしたらX20だし。
軍艦部真鍮なとこは惹かれるけどw
294名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/09(水) 23:48:56.30 ID:ANOHWALZ0
>>292
やはりそれしか手が無いのね。ありがとう。
295名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/10(木) 00:05:41.35 ID:PVqvRSUf0
>>293
>軍艦部真鍮なとこは惹かれるけどw
黒の塗装が剥げて金色の地が見えてる写真とか確かにいい
あれはちとずるい
296名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/10(木) 00:09:51.21 ID:orTRUCYJ0
>>285
X-E1とX100s、X20はそれぞれ性格が違う製品なので、
その三つで食い合いというのは考えにくいのでは?
297名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/10(木) 04:21:22.52 ID:781tt3ej0
>>296
X-Pro1とX10の頃は全然バッティングしなかったけど

X-e1+レンズキットとX20とはバッティングすると思う
X100sは全く別のカテゴリだね
298名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/10(木) 05:00:44.77 ID:j8qSmAZu0
そうなのか
俺はX-E1に35mmほぼつけっぱ状態で使ってみたいと考えていたが
X100Sの発表でとりあえず思いとどまっている
299名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/10(木) 08:14:40.30 ID:orTRUCYJ0
>>297
X20はレンズ交換できませんよ。
300名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/10(木) 13:36:01.73 ID:A+rDmjiJ0
>>297
>X-e1+レンズキットとX20とはバッティングすると思う

APS-Cと2/3型はバッティングしないでしょ
301名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/10(木) 14:33:39.58 ID:kq0IiS2k0
リモートケーブルだけじゃなくて、汎用レリーズも使えるのね!
これってありがたいわー
302名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/10(木) 14:50:38.65 ID:hgeKXds60
23mmf2がX100Sよりちょい安いくらいだったら悩むな。
303名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/10(木) 17:49:00.20 ID:qtLfozR70
23mmF1.4と56mmF1.4は多少高くてもいいから妥協のない物を望む。
35mmF1.4は解放だとコマ収差が顕著だ。
304名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/10(木) 17:58:06.84 ID:qtLfozR70
ごめん、開放ね。
305名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/10(木) 18:00:06.02 ID:ktbDDdF10
そうか?
306名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/10(木) 18:36:11.01 ID:9b4HbE3l0
X-E1はスルーだ。X100sテクノロジー(特にファインダー)を積んだX-E2買う事にする。
307名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/10(木) 18:48:50.27 ID:bUP9JNYb0
早くて半年後ぐらいかな
308名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/10(木) 19:17:05.68 ID:j8qSmAZu0
pro1sが先だから
そっちが早くて半年後、順当なら1年後で
E-1sは2年後
309名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/10(木) 19:54:34.34 ID:D3b+J5jqP
>>308
最近のフジは早いよ
310名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/10(木) 19:59:17.07 ID:mAjcAJSR0
x100sって、nex-6のセンサーなの?
311名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/10(木) 20:00:40.39 ID:mAjcAJSR0
>>309
pro1sとe1sは競合するからリリースをズラすだろ?
312名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/10(木) 20:06:11.78 ID:Q0Xdn0LS0
>>309
でもフジノンのリソースは少ないよね
今回も同じレンズだし新しいXFレンズもなかなか発売されないし
313名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/10(木) 21:01:28.11 ID:jNuwgZQr0
ミラーレスはいずれフルサイズ化せざるを得ないだろう
314名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/10(木) 21:24:29.22 ID:bUP9JNYb0
フルサイズなんかより中判のが欲しいぜよ
315名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/10(木) 21:26:20.09 ID:rj89Ve7g0
一言だけ、言わせくれ。
か、か、か、買ってしまた!
明日届く。
316名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/10(木) 21:40:07.25 ID:nmJ6eAGL0
このスレ、X-E1ユーザーじゃない人の方が多くね?
317名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/10(木) 21:59:27.30 ID:BrVUGy/i0
>>315
おめ!
318名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/10(木) 22:47:04.77 ID:jE/AzxwS0
>>316
アンチ多いしね^^

>>313
例のAPS-CのZeissのレンズな
フルサイズ用にも使えるよう設計変更中とか
http://digicame-info.com/2013/01/3nex-2.html#more

フルサイズ化せざるを得ない、っつーより
フルサイズ化は必須なのかもなって感じるが

APS-C機の良さは、デジイチみたいに糞デカく無い事に尽きるんだが
319名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/10(木) 23:43:46.16 ID:Q0Xdn0LS0
>>318
APSレンズにクロップで対応するフルサイズミラーレスと
APSサイズ互換のフルサイズレンズがあればいいだけじゃん
簡単に言えばEOSシステムみたいにすりゃ万事解決( ´ω`)
320名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/11(金) 01:01:17.03 ID:JfxcVI9K0
フルサイズ化の話になると必ずクロップで腰折る奴いるけど、論点がズレてることに気が付かないのかなぁ。
321名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/11(金) 01:52:40.35 ID:tTbUMRbv0
フルサイズになるとレンズでかくて重たくなるからイヤだよ
APS−Cのまま高画質化をすすめてもらいたいと激しく思う
322名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/11(金) 02:19:31.37 ID:hvQHhV/90
フルサイズは価格も高いからなぁ
高級品であるX-pro1とE1でさえ、本体価格でいえば廉価なフルサイズより一回り安い訳で

本当にフルサイズ時代が来るのかというともう少し様子を見ないと分からない気もするんだよなぁ
APS-Cはまだまだ安定だと思うよ
323名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/11(金) 04:06:11.55 ID:BbewTYn80
>>322
レンジファインダーカメラはさして大きくないのに、
現代カメラは防塵防滴やAF機構が巨大過ぎると思うんだよな。
ライカみたいで廉価なデジカメって需要ないのかな?
そこそこコンパクトに作れそうな気がするんだけど。
324名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/11(金) 08:17:01.45 ID:JfxcVI9K0
>>321
>フルサイズになるとレンズでかくて重たくなるからイヤだよ

CONTAX G2って知ってる?
325名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/11(金) 10:51:28.08 ID:i3WFZt0v0
ピーキングも搭載されるだろうし
安価でコンパクトなMF専用レンズ作って欲しい
326名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/11(金) 11:39:39.82 ID:qh2LUkeX0
>>323
BESSA DIGITAL待ちだなw
327名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/11(金) 12:05:38.89 ID:zlUVNqPL0
ケンコーのデジタルカメラってことか?ww
328名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/11(金) 15:03:06.38 ID:6D+8mH+R0
マウントアダプターはやっぱり宮本がベターチョイスかな?
329名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/11(金) 16:04:27.30 ID:ls4cgZEw0
>>316
pro1持ちなんで
330名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/11(金) 18:25:24.42 ID:sIhAacLk0
既出かもしれんが・・・
これに付属してる専用汁気でRAW現像するとJPEG撮って出しより解像感が劣るしエッジが不自然になることがあるな。
カメラ内の処理アルゴリズムが市川に提供されているのかと思ったがそうでは無いようだ。
誰かそのへんのこと知ってる人居ない?
331名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/11(金) 19:02:07.39 ID:z09zGveqi
>>330
その通りだよ。
332名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/11(金) 19:38:34.79 ID:ls4cgZEw0
RAWつかうならカメラ内現像で
333名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/11(金) 19:51:50.63 ID:zlUVNqPL0
わしはjpegだしで一発勝負的

>>328
八仙堂のMD MC/XF使ってるけど
28/35/50/58/135は問題なし
まだ試してないのが200mm
334名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/11(金) 22:45:20.40 ID:Ep7NZT7W0
レンズキットをポチってしまった。
35/1.4 ほしいけど、とりあえずはZEISS-XFなレンズの発売まで何とか様子見で我慢しよう。
値段の関係で結局純正しか買えなそうだが…。
335名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/11(金) 23:25:36.55 ID:f8U14LJ10
Zeissのマクロを買いたいと思ってますが、レンズ性能はどうなんでしょうねぇ?
XFレンズを2本買った方がいいのでしょうかねぇ?
336名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/12(土) 00:10:53.73 ID:rllJnmJo0
>>334
35/1.4はF4まで絞れば全域でシャープになり、
開放時のボケもなかなか綺麗です。
かなり気に入りました。
337名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/12(土) 00:12:31.61 ID:ZGlntujy0
ISO12800までノイズレスってまじ?
星景撮るの好きだから、使えそうだなあ・・・
超広角レンズも楽しみ。
338名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/12(土) 00:19:51.77 ID:tRdu2+vRP
>>337
テンプレに書いてるから
マジレス
339名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/12(土) 00:35:58.73 ID:rXD6NBnP0
ZEISSって最近のも色乗りコッテリなのかな?
自分はライカみたくアッサリのが好き。
340名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/12(土) 02:50:45.15 ID:4cEbsh5j0
>>337
ソニーNEX-6とEOS M、X-E1の高感度ノイズの比較レビューが掲載
http://digicame-info.com/2012/12/nex-6-3.html

JPEG比較だからLRとの相性問題はナシな
やはりX-E1の高感度はAPS-Cなりだわ
この3機種の高感度性能の差は好みの問題レベルしかない

だがJPEG処理の苦手なNEX-6に限り、LR現像でさらに1段分以上の改善が可能
341名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/12(土) 05:41:44.72 ID:ejBUbUPw0
例の写真展今日からっすな
人多そうだし、おら平日に行ったろ
342名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/12(土) 10:29:44.43 ID:FYeNPv6h0
>>340
そこのレビューはこう書いてあるのに、いつもNEX-6なら大丈夫的に書くよねw

?X-E1との比較では、X-E1の方が若干ノイズは少なく、特にシャドー部では少ない。
ISO1600まではNEX-6とX-E1は同程度で、ノイズリダクションは標準的。
ISO6400でもX-E1はノイズリダクションは控えめで極めて自然な画質だが、
ソニーはよりノイズリダクションが強く画質が劣化している。
ISO12800ではディテールは同レベルだが、X-E1の方が若干ソフトな画質で、
ノイズリダクションをかけすぎているソニーよりもより好ましい。
ISO25600では両者とも厳しいが、X-E1がごくわずかに優っている。
343名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/12(土) 10:32:30.98 ID:J3juBoD00
>>324
テレセントリックって言葉、知ってる?
デジカメのレンズが銀塩のと同じように作れたら苦労しない
344名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/12(土) 10:33:58.38 ID:dZzZncQj0
>>342
相手にしちゃいけないって
NEX6もいいカメラだね、って慰めなきゃ
345名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/12(土) 12:10:53.22 ID:pFocIH+C0
>>343
X-E1にCONTAX Gレンズ付けて写真撮ってから文句言ってくれる?
346名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/12(土) 12:24:49.61 ID:J3juBoD00
>>345
X-E1ってフルサイズだったか?
中央のまともな部分だけクロップされてるから使えるだけだろ
347名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/12(土) 13:00:21.09 ID:ZGlntujy0
フジ、良いよなあ・・・
X-E1といい、XF1といい作例がすばらしい。
廉価コンデジは酷いのに・・・

あぁ、X-E1がほしいなあ。
X-30と迷うぜ。
348名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/12(土) 14:06:39.24 ID:9Bb8udZl0
もう少し高くてもいいから高級感が欲しかったなぁ
349名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/12(土) 14:18:01.85 ID:K0BinZqr0
高くていいは無い
350名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/12(土) 14:40:08.87 ID:7Dol3T9F0
もうちょっとAF精度&速度があがってくれたら申し分ないんだけどなー。
「初期不良かこれ?」と思うくらい、AFが良く迷います。

(それと、シャッター半押し後に示したAFポイントが、
どうも撮影者の意図を酌んでいない気もする。)
351名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/12(土) 15:12:05.19 ID:OWVk+88O0
>>350
コントラストだから縦線あるところ狙えば大丈夫。
フォーカスエリアは中央。
あなたのフォーカスしたいところなんて誰にも分からない。
352名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/12(土) 18:14:30.34 ID:7Dol3T9F0
>>351
アドバイスありがとうございます。

>あなたのフォーカスしたいところなんて誰にも分からない。
確かに。そらそうだ。w

ただ、画面の左に手前(メイン)の被写体を置いている際でも、
画面中央に近くなった背景(いわばヌケ)側に
積極的にフォーカスを持って行く挙動って初めてだったもので、驚いたと、そういう事でした。


AFエリアの選択方法も自分には今ひとつ使いにくいし、
MFで使えば解決か、という事で今はMFで使っています。
Mライカみたいで、これはこれでいいかなって。
353名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/12(土) 18:20:19.15 ID:NLr+MQgHi
>>352
フォーカスエリアの大きさって変えられないの?
あんまり小さくしてると思った位置に合わないカメラもあるよ。
354名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/12(土) 19:15:46.32 ID:pcs/loD60
http://www.flickr.com/search/?q=X-E1%20Capture%20One

割とイッパイ出てるね、C1 Beta 現像結果のもの。
早く正規版に反映されないかなー
355名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/12(土) 20:03:12.15 ID:vpj6ncvU0
価格一気に安なっとる・・・ヒィー(((゚Д゚)))
356名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/12(土) 20:26:39.01 ID:ZGlntujy0
ウホッ!これは90000円割るのも間近かなあ・・・嬉しい
357名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/12(土) 20:30:14.59 ID:tRdu2+vRP
>>355
X100Sと比べるとゴミだから
当たり前
358名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/12(土) 21:52:51.15 ID:K0BinZqr0
エリア選択めんどうなら真ん中でフォーカス合わせて動かしたりしないの
359名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/12(土) 22:01:43.22 ID:ejBUbUPw0
ゆえに、シャッター半押しAEロックがーがーがー
360名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/12(土) 22:07:02.55 ID:EaVdNXrq0
ズームを未使用のままオクで売っ払えば3万何千円かにはなるだろ
5万かそこらでボディ手に入るならpro1から乗り換えようかって人が出そうだ
361名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/12(土) 22:09:13.92 ID:7Dol3T9F0
>>358
日の丸で撮るか、コサイン誤差とか気にするなって話ですね。なるほど。
自分は気になるので、ようやく勘が戻ったMFで行きます。
362名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/12(土) 22:54:47.82 ID:ftmtEASa0
逆にボディ単体だとちょっと値上がり気味か
いや以前の一番安いのが変だっただけかもしれんが

そういえば現像のC1beta、前スレでも現行LRと比較でうpしてくれた人いたけど
いまのところ一番頑張っている現像なのかな?
363名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/12(土) 23:03:03.88 ID:JGxglndz0
ミラーレスに求めてることが違うだろw
364名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/13(日) 01:23:17.01 ID:FJh9Znlp0
>>357
お前X100S使ったことあんの?すげー!
感想聞かせてよw
365名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/13(日) 01:56:48.90 ID:6Oq7ftDnP
>>364
お前、使ったことないの?
だから馬鹿なんだね(笑)
366名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/13(日) 02:00:31.50 ID:FJh9Znlp0
>>365
感 想 聞 か せ て よ w
お前、日本語読めないの?
だから馬鹿なんだね(笑)
367名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/13(日) 02:29:04.77 ID:6Oq7ftDnP
>>366
0点
キミ、つまらないね。
せっかくノッてあげたのに、
失望させんなよ(笑)
368名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/13(日) 02:33:15.11 ID:FJh9Znlp0
>>367
そう?
俺は楽しいよw
確信犯同士で煽るのって最高だよね(笑)
369名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/13(日) 03:14:45.10 ID:s+oddYJB0
>>343
なるべく銀塩と同じように作れるようボディ側でも頑張っているのかx-e1だろ?
3702月20日から始まる銀座松屋デパート世界のカメラ市中止しろ!:2013/01/13(日) 08:09:00.59 ID:waEI3Rvu0
371名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/13(日) 08:55:32.07 ID:hL+sSOZq0
>>362
http://www.flickr.com/photos/tdp_photos/8324117497/sizes/o/in/photostream/

解像は、マシとはいえC1Betaでも葉っぱのところに怪しげなクルクル感がどうも残るようだけど、
それより木の枝と葉っぱの緑がちゃんと分離して、ゾンビみたいだった木が活き活きしてるのがいいな。

解像は使用サイズに縮小すると正直どうでもいいけど、色は縮小してもオカシイもんはオカシイからね。
372名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/13(日) 09:12:43.77 ID:A8ueib830
Flickrその他の作例見ても、フジのカメラで取った風景はやっぱり良いなあ・・・
フジ使ってる人は巧いのかも知れないけど、特にカラーが素晴らしい。

風景用にNEX-7とK-5Uも検討してたけど、X-E1がじわじわ下がってきてるし、
自分の中では候補の筆頭にのぼってきた。
373名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/13(日) 09:55:08.49 ID:U70TUMVU0
RAW現像でJPEG撮って出しの精細感が出ない現状では
RAW撮り派の人には勧めにくい機種になっちまったな・・・
374名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/13(日) 10:07:49.48 ID:hL+sSOZq0
>>373
>>371 の例だと、偽解像かどうかはともかく、精細感は撮って出しよりC1 Beta のほうが良さそうなんだが。

何にせよ、早く正規版出して欲しー
375名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/13(日) 10:09:55.65 ID:UCJH5Hwo0
>>369
どうやって?
フィルムでは無視できた入射光の角度がシビアに影響するのがデジカメのセンサーだぞ
それはフジのセンサーでもいっしょだ
X100はレンズ固定だから後玉をセンサーに密着し後群にレンズを集めたから前群を小さくできたが交換式じゃ限度がある
http://www.finepix-x100.com/ja/story/lens-2
http://fujifilm-x.com/x-pro1/ja/about/lens-mount/index.html

そんな中で頑張って作ったXF18mmの画質は…残念だろ?
376名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/13(日) 10:11:06.46 ID:SVYCO9SO0
みんなの普段使いのオススメ設定教えて
377名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/13(日) 12:24:08.75 ID:CIMygIfq0
お前らしっかりお布施しろ
さすれば、有機三層センサーへの道も開ける、かな?
378名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/13(日) 15:47:59.43 ID:hdfEsX2r0
桜が咲くまでには買うか。
それまでにファームUP来るとええのぉ
379名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/13(日) 16:11:31.47 ID:oQvHPz3H0
>>375
XF18mmの画質については、レンズ全長を縮めることを優先して
設計した影響が大きい。
380名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/13(日) 16:36:09.78 ID:vrgB1TQn0
>>375>>346かな?
クロップに限らず大半のレンズは中央のまともな部分を使うんだよ。
381名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/13(日) 16:42:29.88 ID:YqzNSDs30
>>379
あれは画質そこそこのパンケーキだよね
パンケーキにしてほしくなかったけど。そのおかげで当初はあれをネタにずいぶん執拗に粘着されたもんだ


画質重視しないパンケーキならパンケーキで、手振れ補正つけてくれれば夜なんかでも使い道が出たんだけどな
382名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/13(日) 20:58:44.63 ID:eee8oevW0
そういえば現時点でXF18よりオヌヌメできる広角ってなんかある?
マウントアダプター前提になっちゃうのでスレチ気味で申し訳ないが…
なんか時々コシナのフォクトレンダーSWH15mmとか良さげみたいな話を聞くけど。
383名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/14(月) 00:04:12.11 ID:Rj6w22iK0
27oには期待してる
35oの出番が無くなるようなものをお願いしますよfujiさん
384名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/14(月) 00:12:10.92 ID:be5bRR6h0
>>382
残念ながら無い
XF14に期待
はやく出して欲しい
385名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/14(月) 01:16:51.43 ID:NmWDVx1O0
>>384
俺も期待してる
18mmは一般的パンケーキとしては悪くないが、他の単焦点二本と比べるとやっぱりな
発売日前にホームページに作例を載せて欲しいのだがなぁ
386名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/14(月) 03:27:48.33 ID:AggzEN8A0
>>375
フルサイズ一眼のレンズって銀塩のと同じなんだが
387名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/14(月) 05:20:22.19 ID:/5BpaSO3P BE:1021032443-PLT(13000)
>>386
アホなの?
388名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/14(月) 05:44:05.26 ID:rhfRaKnQ0
ニコンもキャノンも、フルサイズのために一生懸命レンズ作り直してるとこですやん
389名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/14(月) 06:33:16.86 ID:Rj6w22iK0
一生銀塩のレンズで遊んでろよw
390名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/14(月) 08:43:11.80 ID:NmWDVx1O0
>>386
同じように作れないから各社とも苦労してるって話がどうして理解できないのかねぇ
デジカメになってレンズがデカくなったり暗くなったりしてる理由が技術者の怠慢だとでもいうのかい?
391名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/14(月) 08:43:51.00 ID:cmGCuaZ40
>>383
23mmの事だよね?
おそらくサイズを優先するあまりコマ収差・光量落ちが酷く
「これならF2で良かったのに」となるに10000ペソ
392名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/14(月) 10:07:47.12 ID:xCX44lXw0
>>391
いや27mmでパンケーキってのがある
393名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/14(月) 14:18:36.65 ID:INz73TiZ0
>>391
23mmF1.4は外装モックが既に出ていて、
XF35mmを上回るかというガタイが一時話題になっていたじゃない。
394名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/14(月) 14:31:42.89 ID:PDrMTsQY0
やっぱデカくなるか そりゃそうだよなw
実売価格によっては、X100S買って換算35mmは奴に任せるのもまたよろし
395名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/14(月) 14:55:59.01 ID:INz73TiZ0
>>382
正直、XF18mmよりもXF18-55mmの広角端の方が
気持ちの良い写りをしていると思うw
396名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/14(月) 16:09:47.53 ID:a5MjnFY/0
>>395
mjd?www
18-55が凄いのか18がパッとしなさすぎなのか…
なんとなくズームは敬遠していて未使用で売る予定だったんだけどなー
様子見るか実用した方がいいのか
397名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/14(月) 16:11:27.38 ID:ZhYZWI8x0
>>396
実際にはF値の違いがあるからだろうけど
二線ボケも少なめだし、描写性も十分あるからね
あえて18mm使う意味は相当少ないと思うよ、サイズ最優先ってくらいじゃないだろうか
398名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/14(月) 17:22:48.88 ID:C+3bcEm70
Capture OneのX-trans RAW 対応バージョン
今日明日のリリースだって
ttp://www.fujirumors.com/capture-one-7-0-2-officially-released-today-at-14-00-cet/
399名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/14(月) 22:17:08.02 ID:FXYjV5D60
400名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/14(月) 22:36:33.68 ID:Rj6w22iK0
フード付けるとでかいなー
401名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/14(月) 22:47:39.13 ID:vbHZND3M0
そんなことより、鳩の大群の写真
あれは何なんだよ。
402名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/14(月) 22:50:44.43 ID:k5IFwqsx0
19日だっけ、発売日。

今日、散歩に18-55mmを連れて行った。
途中、カワセミに遭遇。
カワセミは警戒して近寄らせてくんないのね。
ギリギリ近寄れる場所で撮影したけど、もう滅茶苦茶55-200mm欲しいと感じた。
403名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/15(火) 02:13:11.59 ID:/bMCzAAI0
鳥は一眼レフにバズーカ砲レンズじゃないとね

と思っていたが、なんちゃってのX-S1やEVFだけのミラーレスでもよく撮れてる作例見かけるな
腕と熱意、根気だな
404名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/15(火) 07:08:04.93 ID:ZCoVy/eH0
>>330
RAW現像とか生意気。
フジのJPG品質は業界最高だし
おまけにフィルムシミュレーションも搭載してくれてるんだから素直に恩恵に与れ。
君はメーカーのエンジニア、プロフェッショナルより上手に現像する自信があると言うのかい。
405名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/15(火) 07:09:14.89 ID:ZCoVy/eH0
>>336
35/1.4は2012年のレンズグランプリNo.1だからな。
406名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/15(火) 07:14:58.69 ID:KeEwHx/r0
>>404
カメラのエンジンは撮影者の意図まではくみとれない
君のように意図のない写真を漫然と撮ってるうちは十分だろうが
407名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/15(火) 07:19:19.69 ID:ZCoVy/eH0
>>406
撮って出し画像をレタッチではいかんのかよ。
君の写真はどんなに高尚なのか。
差し支えないやつを見せてはくれないかw
408名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/15(火) 07:22:08.09 ID:Waj6Shun0
>>407
8bit Jpeg 捏ねくり回したら、それこそあかんがな
409名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/15(火) 07:22:39.22 ID:ZCoVy/eH0
RAW現像厨って、車いじって却って遅くしてるDQNと通じるものがあるよね。
ま、趣味だから自己満足でいいんだけどwww
410名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/15(火) 07:28:38.96 ID:ZCoVy/eH0
>>408
こねくり回す必要のある時点で撮影スキル駄目駄目でしょ。
ピシッと撮れてればレタッチは最小限で済むはずだよ。
WBや露出等を後で救おうというレベルの人はこのカメラを買うべきではないね。
ニコン1やマイクロフォーサーズでも買ってればいいんだ。
411名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/15(火) 07:33:38.97 ID:Waj6Shun0
>>410
何にもしらねぇヤツだな。
例えば星撮りは完全に露出オーバーさせといて、RAWから後で焙り出すんだよ。
フルサイズほど重くなく、高感度よくて足回りに負担かけないこの機種でRAWが使い物になれば、こっちは好都合なんだ。
他にも、お前さんが知らないような撮り方は山程あるさ。
自分の撮り方がこの世の全てみたいなくだらんシッタカで無知をさらけ出すな。
412名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/15(火) 07:35:18.79 ID:ZCoVy/eH0
406さんのような人はデジタルから写真始めた新参だろう。
その理屈で行くと銀塩カメラで同時プリントでは作品づくりは無理、プロラボ任せでないとという事になる。
ハイエンドの世界ではそうだろうがアマチュアでプロラボ頼りならばそもそも下手糞なんだよ。
413名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/15(火) 07:37:56.65 ID:ZCoVy/eH0
>>411
ほう、そうですか。なら同梱ソフトにケチつけてないで最高峰の現像ソフト買えばいいじゃなーい。
414名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/15(火) 07:41:52.24 ID:u/V4kGYBP BE:3403440858-PLT(13000)
なんでお前らいつまで立ってもNGを覚えないの?
書き込み2位のキチガイ相手にしても意味ないでしょ
415名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/15(火) 07:44:03.34 ID:ZCoVy/eH0
フィルムシミュレーション使わないならフジ選ぶ必要もないよね。
NEXでは駄目なんですか(^ω^)
あるいはイオス エ…
416名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/15(火) 07:49:31.82 ID:W505iovJP
あるいはヒロス エ…
417名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/15(火) 07:50:31.16 ID:69GL22oii
>>414
サンクス
なんだそんなキチガイさんだったのか。
病気じゃしょーがないよね。人殺しても無罪なくらいだし。

てっきりFujiスレに時々でる撮って出しjpg原理主義者かとおもって、朝っぱらからイラッとして損しちまった。
418名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/15(火) 07:52:20.56 ID:ZCoVy/eH0
空撮るならどう考えても液晶動くNEXの方が向いてる。
何でわざわざ固定液晶機で苦行せねばならぬのか。それしか存在しないならともかく。
419名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/15(火) 09:45:44.06 ID:5Dl+matw0
朝からご乱心だな
420名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/15(火) 10:06:57.68 ID:fCCpqyTX0
C1 7.0.2 来たな
421名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/15(火) 10:27:47.19 ID:69GL22oii
>>420
来たねー
早速インストール済み。
現在raw乞食で漁り漁り中。
木の枝葉がカッチリ写ってるような奴、なかなか無いな〜誰か恵んでw

高感度でちゃんと彩度保ってくれて、細部の迷解像が遠目に見て不自然じゃないぐらいになってたら、もう買わない理由が無くなって自分を抑えられる気がしないww

S5pro売り払って金作るかぁ〜?
422名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/15(火) 10:53:00.37 ID:fCCpqyTX0
>>420
仕事終わったらあげるよ
423名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/15(火) 10:57:27.30 ID:69GL22oii
>>422
ありがとー
俺も病院終わったからこれから仕事。
がんばろー
424名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/15(火) 17:22:29.11 ID:snSJRUyB0
宜しく頼むよ
lightroomで現像すると東屋の屋根や細い枝に偽色が混ざってしまうので
c1が素晴らしければ検討しようかと思っとります

X-E1撮って出し
http://sokuup.net/img/soku_23828.jpg

lightroom現像
http://sokuup.net/img/soku_23829.jpg

rawデータ
http://www1.axfc.net/uploader/so/2755989
pass:xe1
425名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/15(火) 17:31:41.74 ID:ZCoVy/eH0
呆れるわ。画質を追い込まなあかんような写真か?
426名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/15(火) 17:50:22.21 ID:Waj6Shun0
どうにも吐き気が止まらんから帰ってきた。orz
やっぱノロなんじゃまいか…

X-E1 の風景写真 raw が見当たらなかったので、以前集めてた X-Pro1 のサンプルを使って C1 現像してみた。
http://www.dpreview.com/galleries/reviewsamples/albums/fujifilm-x-pro1-review-samples#page=1

http://sakurachan.moe.hm/up/src/up14849.zip.html
http://sakurachan.moe.hm/up/src/up14850.zip.html
http://sakurachan.moe.hm/up/src/up14851.zip.html
http://sakurachan.moe.hm/up/src/up14852.zip.html
http://sakurachan.moe.hm/up/src/up14853.zip.html
DLKey:1

1アーカイブにつき、同じrawを元に現像した結果を3ファイルづつ。
@…_C1.jpg:C1 でシャープネス処理無し、ノイズ処理無しで現像したもの
A…_LR4.jpg:LR4 でシャープネス処理無し、ノイズ処理無しで現像したもの
B…_C1_NR+Shrp.jpg:@に対し、俺の匙加減でノイズ除去、シャープネス処理を行ったもの

C1もLR4も、歪曲補正や周辺減光補正は無し。
C1、歪曲補正がおかしいw
レンズ補正無しにしてるのに(そもそもレンズプロファイルが無くて選べない)、勝手に歪曲補正が、しかもより悪化する側にかかるww
それから色収差補正もデフォでは "From file" が勝手に選ばれるんだけど、これまた色収差が酷くなること多し。

色調整/トーン調整/レベル調整はデフォルトのままだけど、C1 は昔ながらの C1 調。
LR調よりちょっと暗め、コントラスト高め、彩度高め、発色はLRより鮮やか目。

なんと、シャープネス処理無しで等倍で比べると、C1 のほうがぼやけてる。
どうやらLR現像で細部が「何か変」だったのは、LRがデモザイク処理にて『がんばり過ぎちゃってる』 or 『間違った方向に頑張っちゃってる』のが原因だったんじゃなかろうか。
C1は輪郭のボケ具合が素直なので、シャープネス処理掛けやすい。
LR現像結果は正直、どうシャープネスをかけても妙さ加減が強調されるので、シャープネスを使う気にならなかった。

しかし輝度ノイズ少ないねこの素子。ISO800 までは輝度ノイズ除去不要。改めて惚れた。
427名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/15(火) 17:51:09.97 ID:Waj6Shun0
>>424
アーッ
ありがとー
ちょっと飯喰ってくる。いただきます。後でうpします。
428名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/15(火) 18:44:12.25 ID:zXNyI5nX0
borgで鳥も結構撮れるみたいじゃん。
飛びものはダメだろうけど。

http://www.tomytec.co.jp/borg/world/blog/cat6/cat-273/
429名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/15(火) 18:49:20.76 ID:Waj6Shun0
>>424
おまたせ。

http://sakurachan.moe.hm/up/src/up14854.zip.html
DLKey:1

ファイル構成は >>426 と同じ。
>>424 が心配してた偽色については、撮って出しと同程度なんじゃまいか。

>>426 でエーッ??と思った歪曲補正については、今度は問題無し。
勘違い? X-Pro1 がダメで X-E1 はOK? よーわかりません。

撮って出しと比べると若干マゼンダにかぶりを感じたので、
xe1_sample_C1_(Green側補正+NR+Shrp.jpg については若干グリーン側に補正しました。
同ファイルのノイズ除去とシャープネスは、C1から 16bit TIFF で出した後、Nik (現 Google 下)の専用ツール使ってます。
LR, C1 内蔵のものより多少高機能なので。
どうじゃろー
430名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/15(火) 19:21:46.27 ID:snSJRUyB0
おー、ありがとう。
偽色は上手く処理してる感じがする・・・が、微妙な感じだなあ・・・
DPREVIEWのサンプルも原色滲みが結構合ったし。
でも、c1見たいなプロご用達のソフトが対応してくれたのは素直に嬉しい

カメラ撮ってだし
http://sokuup.net/img/soku_23834.jpg

lightroomデフォルト
http://sokuup.net/img/soku_23835.jpg

rawデータ
http://sakurachan.moe.hm/up/src/up14855.zip.html
pass:1

ついでにもう一つお願いしたいんだ
X-E1>LRだと車のテールランプ等、強い赤が、滲みとベッタリ感で悲惨な事になります。
上の写真の「撤去警告!」の赤滲みはc1だとどんな感じになるんだろか?
この滲みはLRじゃどうにも出来ないっす。

あと、リクエストありゃ聞くよ。
人物意外で、似たの在ったら貼り付ける
431422:2013/01/15(火) 20:00:41.08 ID:fPHG5cLo0
>>430
ゴメン!あんま良いのなかったわ。
DLキー E1
http://tikuwa.net/file/31020.rar.html
http://tikuwa.net/file/31022.rar.html
432422:2013/01/15(火) 20:02:18.89 ID:fPHG5cLo0
間違えた >>430 じゃなくて >>423
433名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/15(火) 20:08:10.10 ID:Waj6Shun0
>>430
最終的には、撮って出し Jpeg はX-E1内部のカラープロファイル(フィルムシミュレーション含む)に依存した色になってるので、これと完全に一致させることは不可能だと思う。
ただ、C1 結果は LR4 結果より素材としての素性は良いと思う。後処理し易いように思う。

C1現像(ノイズ除去・シャープネス処理無し)
http://sokuup.net/img/soku_23836.jpg

C1現像後、色補正+彩度up+明部コントラストup+ノイズ除去+シャープネス処理+最後に粒状ノイズ軽く除去
http://sokuup.net/img/soku_23837.jpg

つーか撮って出しの彩度高っ!
なんぼなんでも高すぎなんじゃ…ってまぁ、そこはそれぞれの好みっすな。
C1デフォ現像の段階では、赤滲みは撮って出しと同程度だと思う。


リクエストですが、パンフォーカスで緑の山とか、遠くの木々とか、木の葉が芥子粒のように写ってるようなものがあれば、是非おねがいします。
434名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/15(火) 20:16:20.25 ID:Waj6Shun0
>>431
ありがとー!
こういうの!!

あと、松林とかあったらヨロシクです。
435名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/15(火) 20:28:45.34 ID:LzOQMkly0
そうか?
436名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/15(火) 20:32:48.98 ID:snSJRUyB0
>>433
ありがとう!
C1はX-transの特殊なカラーフィルタにホントに対応してきた見たいね
その滲みはX-trans独特の物なので、それが処理できるなら合格点
彩度は買った初日のテスト中の一枚なんで許しておくれ

リクエストだけどその手の撮影にはレフ機使ってまして、X-E1は通勤や持ち歩きのスナップ機として買ったので
山の写真無いっす・・・ごめんよ。
437名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/15(火) 21:08:54.14 ID:Waj6Shun0
>>431
LR4 ノイズ/シャープネス処理無し:
http://sokuup.net/img/soku_23840.jpg

C1 ノイズ/シャープネス処理無し:
http://sokuup.net/img/soku_23841.jpg

今度は趣向を変えて、ノイズ処理・シャープネス処理を含めて全て現像アプリに任せたデフォルト設定での処理結果。
LR4:
http://sokuup.net/img/soku_23842.jpg

C1:
http://sokuup.net/img/soku_23844.jpg

やりすぎだろC1 ww
でも、色の境界に滲みが無いのは本当に気持ちいいね。
438名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/15(火) 21:13:16.41 ID:fPHG5cLo0
>>437
笑っちゃう位に違うねw
C1買うわwありがとう。
439名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/15(火) 21:19:40.06 ID:snSJRUyB0
>>437
ああー、コレは大変分かりやすい!
滲みで油絵かイラストみたいなベタベタした現像しか出来なかったのが難点だったけど、
これだけ分解して立体感出してくれたら現状言う事ないわ
赤、マゼンタ方向に転ぶのはC1の癖なのかな?

C1購入決定
440名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/15(火) 21:42:17.39 ID:Waj6Shun0
最後、蛇足。
C1ベースで俺勝手調整のシャープネス処理。
コンセプトは「等倍で見たときの光と影のエッジのデジタル臭さを抑えたい」

http://sokuup.net/img/soku_23845.jpg

>>439
色転びの補正は、「C1で16bit TIFF 出力したものを LR4 で再読込させたとき、LR4で 色補正をグリーン側に 12進める」という固定設定です。
場合によってはC1デフォの色のほうが臨場感あって良いときもあり。

さて、オイラは…

X-E1購入決定(氏

…まだD4の家計ローンが40万ほど残ってるんだが。。。orz
441名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/15(火) 21:53:16.93 ID:Waj6Shun0
しっかし、はじめて X-trans 搭載カメラが「ローパスレスの鬼解像機」であることを意識したわw
しかも偽色モアレに高耐性とか、どんだけ。
最初からこうなってりゃ、Xpro1 も、もーちょっと違う受け取られ方しただろうに。

俺の中じゃ今まで、

「APS-Cにしちゃ高感度耐性高め。
 でも解像度低いインクジェットプリンタみたく発色位置精度悪くて、raw 使い物にならない残念機」

って位置付けだったからなぁ。
442名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/15(火) 21:53:43.78 ID:fPHG5cLo0
>>440
お疲れ
早く横になって、ゆっくり休んでくれ
443名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/15(火) 21:58:37.48 ID:Jah+J71m0
あの・・・C1の解像、LRと大差なくね?
コントラスト上げれば高解像ってことなん?
だったらLRでも同じ物作れるでしょ・・・

なんかこの流れ気持ち悪いわ
444名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/15(火) 22:00:32.99 ID:snSJRUyB0
>>440
まじありがとう。
X-E1買って以来のモヤモヤがすっきりしたわ

しかしここじゃ299ユーロなのに
http://www.phaseone.com/ja-JP/Imaging-Software/Capture-One-7/Pricing.aspx
カートに入れると229ユーロになるのは何故なんだぜ?
445名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/15(火) 22:03:31.26 ID:zIvJh05G0
>>443
素材は上がってるんだから
そう思うならLRで同じように仕上げてみれば?
446名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/15(火) 22:44:13.99 ID:Waj6Shun0
>>443
明暗の輪郭だけならコントラスト上げると同等になるんっすけど、LRだと、混色がどうにもならないんですわ。
似たような色の葉っぱがいっぱい並んでるとき、LRだと輪郭を越えて色が混じっちゃってるところがあるのに対して、C1は輪郭内に色が留まってるんです。
色が混ざっちゃうと、後からどんだけコントラストを上げても、絵筆で遠目で見たイメージ的に塗ったような感じになっちゃって、ソコが嫌だったんす。

「そんな等倍でチマチマ見るような細かいこと、普通はやらないんだからどうでもいいよ!」

ごもっとも。。。

デモネ、ソコが趣味のコダワリってやつでして。。。w
ドコとは言わないけど今時の解像ウリにしてるようなカメラ、全部ソコで売ってるようなもんじゃないっすかww
447名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/15(火) 23:10:23.86 ID:Jah+J71m0
>>446
なるほどそういうことか
試しにLRでC1初期設定に近づけてみた
http://sokuup.net/img/soku_23846.jpg
言われてみると確かに混色があるね
448名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/15(火) 23:25:50.96 ID:TVuh3I5S0
JPEGが綺麗(らしい)のがいいよね。
RAW現像なんて面倒で。
449名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/15(火) 23:40:22.25 ID:lhxns0rc0
最初からそうあるべきなんだろうけど、「撮って出しで完成した写真を撮る」っていうモチベにも繋がるから良いよね。
450名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/15(火) 23:50:17.93 ID:5kSP1R6M0
X100s以降はカメラ側にLMO(某社DLO相当)載せてくるだろうから、
解像感でサードが純正の現像超えるのはやっぱり難しいのではという気もする
451名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/16(水) 00:00:20.18 ID:lhxns0rc0
位相差画素が入ってくるからその辺の解像感への影響も出るかもって気もするしね。
X100sの評判観てX-pro1 or X-E1の現行機にするか後継機にするか考えようと思ってる。
452名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/16(水) 01:14:04.63 ID:Adz/QcnI0
しょぼ写真いくらいじっても徒労だろう。
オタクは変なこだわりがあっていかんな。
写真歴半年のカメラ女子の方がいい写真撮るかも知れないぞ。
453名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/16(水) 01:27:14.66 ID:Adz/QcnI0
レタッチに頼る奴ってのは何でもソフトに依存してしまうんだ。
画質調整ついでにトリミングや微回転やるだろw
それではいけない。上達しない。撮った時点で完成してないとな。
454名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/16(水) 01:33:12.53 ID:Adz/QcnI0
写真ってのは、楽器に似ている。
あとからコンピューターで修整したような演奏じゃあ、人の心は打たないのだよ。
写真とは、一瞬一瞬の勝負なんだよ。
455名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/16(水) 01:34:20.30 ID:Adz/QcnI0
お前らは修整スキルばかり上げて馬鹿みたいだw
根本を見失ってる。
456名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/16(水) 01:37:21.90 ID:Adz/QcnI0
>>424の作例には愕然としたよ。こんなのお前、初めてカメラ持った小学生が撮影したんか
という位無意味なフレーミングだ。
457名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/16(水) 01:39:12.23 ID:Adz/QcnI0
修整に頼れば頼る程、お前はカメラを扱えてないという事なんだ。
458名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/16(水) 01:50:10.00 ID:Adz/QcnI0
コンピューターで修整した写真を「上手いでしょ」とドヤ顔で人に見せる…
そんな恥ずかしい真似俺にはできねぇww
459名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/16(水) 02:02:05.67 ID:0+MIERiT0
c1ホントに対応したか
LRやDxOなど、続けば良いなあ

>>440
キレも立体感も素晴らしいな!
ローパスレスのX-transの良さがよく出てる
460名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/16(水) 02:17:04.71 ID:Adz/QcnI0
>>459
この楽器はいい音鳴る、ってレベルで喜んでちゃいけない。
それを弾きこなすのがお前の仕事なんだ。

Xシリーズカメラは陸上スパイクに喩える事もできる。その道のプロが作った高度な靴。
そんないい靴履いて足遅かったら恥ずかしいどころの話じゃないだろう。
道具というのはそれに見合った実力が使用者に要求されるんだよ。
461名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/16(水) 03:11:37.40 ID:X3DQ1Ff80
まだ起きてるか?
何か悩みがあるなら早めに周りに相談した方がいいぞ
462名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/16(水) 03:20:28.19 ID:heeHCVwO0
>>460がキモく必死な件www
つーか銀塩時代から「暗室ワーク」というのがあるじゃんね。
暗室がPC或いはソフトに変わっただけなんじゃねえの?

今、1枚の広告写真に、レイヤー何枚乗ってるか知ってる??
463名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/16(水) 03:37:32.90 ID:pQd/YTxC0
Adz/QcnI0は連投がウザいが言ってる事はまともだと思うぞ。

細かい仕上げを気にするより作品レベルを上げた方が
よっぽど実があるんじゃないか?

等倍で一生懸命データいじったところで、その写真をプリントや展示した時に
人にわかってもらえるのかも甚だ疑わしい。
464名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/16(水) 03:48:29.17 ID:rQfxFHy/0
そういうこと言い出したらX-Trans CMOSなんていらないって話になる。
等倍にこだわりたいからX-E1やX-Pro1を選ぶんだろ?
465名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/16(水) 07:17:38.67 ID:0+MIERiT0
昔っから現像の方が時間かかったろ

思うに現像派と否現像派は、残す写真の考え方も、写真の方向性も違うんだわ
現像で追い込んできっちり仕上げる写真なんて、月に10枚ありゃ大豊作だよ
466名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/16(水) 07:20:57.34 ID:dc7CsdhS0
今日は Adz/QcnI0か(苦笑
毎日NGID指定すんのも面倒だから、もうコテハン名乗ってくれないかな。名前も売れて一石二鳥だと思うけどw
>>463
彼の趣味は写真でもカメラでもなくて、人をイラつかせることらしいから。
彼の信条を語ってるんじゃくて、こういう遊びをやってるヤツの気分を害するのに良く効く言葉を拾ってきて、貼り付けてるだけ。


作品は、撮りたいものに出会ったときに、どう撮ったかで大半決まるのは仰る通り。
でも、思い入れがある作品なら、微に入り細に入り自分が満足するまで手を掛けたいじゃない。
それこそ自己満足よ。別に、見る人みんなにわかってもらえなくていい。

そういう手の加え方って、やり方知ってるか知らないかだけだから、
暇なときにでも過去撮ったもので試して、早く手法を確立させてりゃ、それだけ多くのお気に入り作品に手を入れられる。
昔の写真見返すと、常々「あ〜もー全部現像し直してー」って思う。膨大すぎて非現実的だけど。

自分で撮りもせず、余所様が撮ってきたデータを日々延々PCでいじくり回し続けるだけなのは、どうかと思うけどね。
あ、この流れだと俺もソレかwww
467406:2013/01/16(水) 07:37:13.44 ID:RSb9STXg0
昨日アクセスできないうちに初心者扱いしてくれたようだが、
残念ながら銀塩時代から自家現像&プリントしてたし、
そういう人間ほどプリント時に手を入れてるよ
撮って出ししかできないうちこそ「カメラ頼み」の写真しか撮れんさ
468名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/16(水) 07:43:36.39 ID:dc7CsdhS0
469名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/16(水) 12:19:58.80 ID:Adz/QcnI0
>>467
お主を現像のプロと見込んで、目を見張る現像効果を見せてくれまいか。
撮って出しとの違いをな。
470名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/16(水) 14:54:17.49 ID:rFFkYjn10
ID:Adz/QcnI0

君の煽り方には、ウンチクカメラオタクに対する哲学がある。もっとやりなさい。
471名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/16(水) 20:29:59.61 ID:EvPme/zF0
XF14mmF2.8 Rの公式サンプルが出たね
やっぱりいいな〜
472名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/16(水) 20:33:41.36 ID:oApTWvnjP
サムスンが3月にフルサイズミラーレス機を発表?
http://digicame-info.com/2013/01/3-15.html
473名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/16(水) 20:44:47.80 ID:RkcxlmZL0
チョン乙
474名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/16(水) 20:56:16.29 ID:OTWRd3zgi
もうカメラもサムスンが上だな
フジオワタ\(^o^)/
475名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/16(水) 20:56:53.90 ID:9u/Nlvh60
>>471
いいねえ・・・
X-E1欲しくなってきた。
レンズに金かかりそうだけども・・・
476名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/16(水) 21:13:19.77 ID:w5Vwxesy0
ITMediaの作例、曇天とはいえちょっと眠たすぎだろ
記事の趣旨としてことさら眠いのを選んでるんだろうが、あれじゃこれから買おうって人が見たら思いとどまりそうだ
477名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/17(木) 00:07:37.75 ID:2wR9YmGU0
サムチョンなんてパクリ企業はどうでもいい罠
478名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/17(木) 00:43:08.09 ID:J3V8V3LU0
サムスンの企業ロゴが付いてる限りどんないい製品でも買いたいと思わんな、カメラなんか特に
液晶その他諸々でサムスン製の部品使ってます、というのは割り切るしかないが
479名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/17(木) 03:07:27.52 ID:/WDCmZ5v0
480名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/17(木) 08:50:29.82 ID:CnjIg1Omi
あぁ遂にカメラも韓国勢に抜かれたか…
もう日本に誇れるものは何もないなw
481名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/17(木) 09:11:28.66 ID:skRX9hNn0
どうでもいいって言ってる間にスマホみたいにならなきゃいいけど。
今後日本メーカーは世界のマーケットでどうやって差別化していくんだろうね。
482名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/17(木) 09:55:10.80 ID:WuC5oYhh0
>>480
ようチョン。
483名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/17(木) 12:08:32.13 ID:14yDynOni
>>482
精一杯の悔し紛れがそれかww
サムスンに先を越されて哀れやのぉwwww
484名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/17(木) 12:30:43.58 ID:7DG3CKrX0
>>483
せめてシェア20%とるか、
世界中のプロや報道機関のカメラマンの使用率が90%超えてから
その妄言を吐け、このチョンが
485名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/17(木) 12:31:04.90 ID:uK+2dPI+0
いや、お前喜んでね?チョンじゃね?
486名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/17(木) 17:36:14.01 ID:/WDCmZ5v0
487名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/17(木) 18:54:16.20 ID:EeIRWureP
>>486
いりまてんw
488名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/17(木) 18:54:22.52 ID:WNrKpXWa0
>>486
また、贋作得意の韓国かよ
いいかげん、人の真似ばかりするなっつーの
北朝鮮か中国にでも蹂躙されたらいいのによ
489名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/17(木) 18:55:22.50 ID:WNrKpXWa0
>>483
NEX7の方に似てるんだがなw
なにをあせってアラシってんだw
490名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/17(木) 18:55:29.04 ID:EeIRWureP
>>481
カメラはガラパゴスじゃないからなw
491名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/17(木) 19:50:48.90 ID:+IUy7Ddl0
サムスンのミラーレス、近いうちに世界市場で三位ぐらいにはなると思うよ。
だから何だって話ですけど。

富士はとにかく我が道を行ってほしい。
それこそが長く生き残る道でしょう。
492名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/17(木) 19:55:59.75 ID:Ny2UzZAm0
日本で売られなくて世界3位か…まあ日本では携帯と違って
他社がシェアを握っているから売れないだろうが
493名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/17(木) 20:36:49.82 ID:miYgaySd0
いくらフルサイズでも高感度耐性なくてザラザラ画質か
ノイズ消しまくった挙げ句の塗り絵じゃどうしようもない
494名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/17(木) 21:23:24.96 ID:IXSWiEtO0
旅行用にX-E1を買うか迷ってる。
レンズキットのレンズはどんな感じ?気になる点としては倍率収差と周辺解像。
495名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/17(木) 21:38:19.74 ID:IXSWiEtO0
>>465
>現像派と否現像派

そんな派閥はなくて、Photoshopを扱える人と扱えない人の二種類しかいない。
どちらが正しいかというと、Photoshopを扱えないと話にならないというのが答え。

プロがPhotoshopを駆使して来週の表紙の写真を仕上げているところに対して、
精神論を振りかざしても全く無意味で、来週の表紙を飾るのはレタッチされた写真になるだけのこと。
496名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/17(木) 21:46:51.93 ID:hDkqhNSk0
プロはそんないうほど現像しねーべ
時間がもったいないからカメラ内jpgまかせ
497名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/17(木) 21:54:04.88 ID:NFdyK4gS0
14/2.8にファームアップデータが同梱されてたらしいね。
他のユーザーにはファーム提供されないのかねえ・・・。
498名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/17(木) 22:18:25.73 ID:IXSWiEtO0
>>496
jpgで撮るのって、スポーツ写真のプロしかいないと思うよ。
ポートレートや風景はまずいない。
499名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/17(木) 22:20:38.01 ID:IXSWiEtO0
>>467
自家現像って、家でC-41現像やるの?
ブローニーを家で即日とかいいねえ。
俺は現像はラボに出して、スキャンからプリントまでは家でやってるけど。
500名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/17(木) 23:38:25.52 ID:G0IwU1Kr0
デジカメinfoにこんな記事があったんだが。

Capture OneによるX-Trans機のRAW現像のテスト記事が掲載
http://digicame-info.com/2013/01/capture-one.html
dpreviewに、富士フイルムのX-Trans センサーに正式対応した「Capture One v7.0.2」による
X-Pro1のRAW現像のテスト記事が掲載されています。
http://www.dpreview.com/articles/1887029702/capture-one-fujifilm-x-trans-raw-support-tested

C1のデモザイクにも弱点があって、斜線が迷路のようになったり
モアレが出やすかったりするようだ。ちょっと残念。
ていうかその前にX-Transはモアレが出にくいはずじゃなかったんかい。
まさか撮って出しjpgはモアレを画像処理で消してたの?
501名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/17(木) 23:57:14.78 ID:P556qrm10
>>500
>C1のデモザイクにも弱点があって、斜線が迷路のようになったり
>モアレが出やすかったりするようだ。

あの記事はC1のデフォルト設定での結果しか書いてないよ。
デフォではかなりシャープネスがキツくかかってる。
シャープネスを切り、「高度なノイズ除去」の「詳細」を下げれば(デフォ:50)、そういうおかしな出力にはならないよ。

必要なシャープネスを決めて、必要以上にシャープネスを上げないことが肝心。

C1初めて使う人も多いと思うけど、そういう人は暇なときにここの記事を斜め読みしておくと、やりたいことのヒントが掴めるかも。
http://procameraman.jp/Technic/pcj_technic_index.html
●Capture One 徹底使いこなし術
502名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/18(金) 00:00:57.24 ID:G0IwU1Kr0
シャープネス抑えるなら撮って出しjpgでいいような。
C1なんか使ってもLR環境ほど便利なわけでもないし。
503名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/18(金) 00:16:52.87 ID:5K/H6sg40
>>502
撮って出しではシャープネスが足りないと思う人でも、掛け過ぎは嫌なんじゃない?
例えばC1でシャープネス0設定でも、他のパラメータでここまでガリガリになるんだけど、これに更にシャープネスかけたような絵が好きって人はあんま居ないんじゃない?
もうほとんどフォビオンじゃん。
http://sokuup.net/img/soku_23876.jpg

俺の場合、撮って出しのシャープネスの掛け方自体があんま好きじゃないや。
等倍で見ると、動画からコマを切り出したような不自然な輪郭になってるのが嫌い。
504名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/18(金) 03:57:26.91 ID:CvXJt5cv0
>>503
相変わらず下らん事やってんな。細部の描写が何なんだ。
それより人が見入るような写真撮れ。
505名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/18(金) 05:19:24.68 ID:5K/H6sg40
>>504
ほっとけ〜
コンデジでも使ってろ〜(o^-')b
506名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/18(金) 06:53:51.20 ID:9xLHufHD0
504に一億ドラクマ
507名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/18(金) 07:32:59.04 ID:uPvnWLy40
504に100万ペリカ
508名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/18(金) 07:38:46.11 ID:01Ssbd/Y0
カメラモッタイネ
509名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/18(金) 07:49:59.02 ID:vKJZmFYFP
>>503
まんどくせ
510名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/18(金) 07:59:48.29 ID:WIBQiH7Gi
>>501
解説サイトの紹介ありがと。
俺もC1買ってみるわ。

現像やれと人に強要してるわけでもなくただ使ってみた具合レポートしてくれてるだけの>>501が、
なんでこんなにフルボッコにされてんのかサッパわからんw
おまえら自分に無いスキルの話されるとスルーもできないほど嫌なんか?w
511名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/18(金) 08:36:22.96 ID:sJWAlIKi0
>>500
勘違いをされている方が多いですが、X-Trans CMOSの
カラーフィルター配列は、それだけでモアレや偽色が生じない
わけではありません。
この配列では、各ピクセルの真の色に関する情報が
ベイヤー配列よりも豊富に得られます。
それにより、デモザイク処理の精度が飛躍的に高まっているのです。
512名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/18(金) 08:53:03.08 ID:7tmB1bXo0
55-200ズームは何月頃でますかね
3月に使いたいけど無理そうだな
513名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/18(金) 10:16:04.76 ID:WhueueZw0
>>510
少なくとも501以降ではむしろ503、(505)が
いわれただけで、それもフルボッコなんておおげさな
それも505に対する反応だけだしね

ただ、これだけ「細部が・・」とか気にしてる人が
どんな写真撮ってるのかは、気にはなります
これは好奇心です
514名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/18(金) 10:22:55.95 ID:oLvw642li
て言うか、>>503 の作例か余りにも酷い…
構図もなってないし、露出もおかしい。
はっきり言って小学生の方がマシなレベル。
515名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/18(金) 10:36:47.56 ID:vKJZmFYFP
>>510
フジの色やフィルムシミュレーションが好きで買ったからC1で現像しちゃうと魅力半減なんだよねぇ。

それだったらカメラ内現像でいいかな。
516名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/18(金) 10:38:54.34 ID:WhueueZw0
これは503が撮ったものではないのではと思ってました
503が撮ったものとしても、現像例の素材として適していると考えて
取り上げたのではなかろうか
517名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/18(金) 10:46:44.27 ID:WhueueZw0
連投だけど、おれも
>>515
現像ソフトがフィルムシュミレーションに対応できれば
RAW撮りに以降
それまではJpegでいきたい
518名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/18(金) 12:18:23.63 ID:s62Bd6Afi
>>517
まー、fujiのフィルムシミュレーションをそのまま再現する現像アプリは、今後も一切現れないだろうね残念ながら。DxOのフィルムシミュレーションなんかもあるけど、Fujiの撮って出しとは似ても似つかぬ色だわ。

S5proまではfuji純正の現像アプリあったんだけど、あれもそのモード選ぶと他何も調整できなくなるから、撮って出しと変わらんしね。あ、Tiff出力できるとこだけは撮って出しより使いやすかったかな。
519名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/18(金) 12:41:26.27 ID:WhueueZw0
>>518
そっかー それは残念だにゃー
まあポジで撮る時みたいに、他のデジイチより慎重に撮るようにしよう。
1台だけjpeg出しのデジカメがあってもいい
520名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/18(金) 16:10:25.80 ID:vKJZmFYFP
カメラ内現像の方がJPEG撮って出しより綺麗みたいだしフィルムシミュレーション使えるから、RAW使うならカメラ内だな
521名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/18(金) 16:21:14.44 ID:s62Bd6Afi
>>520
>カメラ内現像の方がJPEG撮って出しより綺麗みたいだし

それは一緒なんじゃない?
522名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/18(金) 18:08:04.37 ID:ZED4buBuO
>>511
フジのサイトにカラー配列の周期性がなければモアレは起こらないと書いてあるよ。
モアレの発生しないフィルムをヒントに非周期性の高いカラー配列でモアレを抑制したと。
あれは嘘を書いてあるのですか?
523名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/18(金) 19:02:43.14 ID:VI3Kg0MP0
>>517
自分の感性で仕上げろ。
フィルムシミュレーションが実装されようが、最終仕上げをするのはお前だ。
524名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/18(金) 19:06:38.13 ID:VI3Kg0MP0
>>513
A3プリントして額に入れて飾るとか、コンテストに出すとか、ナショナルジオグラフィックの表紙を撮るとか、フォベオンのように屋根を撮って解像を見てニヤニヤとか、色々ある。
525名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/18(金) 19:13:38.99 ID:VI3Kg0MP0
どんなに酷いのかと思って、>>503を見てみたが、ごく普通に紅葉を順光で撮っただけじゃないか。

これでダメならフォベオンスレとか行ったら、泡を吹いて倒れるレベルだぞ。
526名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/18(金) 19:17:37.05 ID:Xz7twsaq0
あそこはベランダから遠くにかすんで見える高層ビルを写して窓のカーテンがわかるかどう検証するのに余念がないからな
527名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/18(金) 19:31:53.66 ID:fXHerq2Q0
>>522
抑制したってのは軽減したって意味でしょ
手持ちの写真のなかにも、わずかだけどモアレてるのあるよ
528名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/18(金) 21:16:41.60 ID:hhwUWRKS0
14mm フラゲした奴いないの?
529名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/18(金) 21:36:07.44 ID:bM72DwTi0
C1ええな。
初めて使ったからワークフローとかわからんで
使い勝手はなんともだったけどいい感じにしやすいな。
使い方覚えたら買おう。LRで管理、C1で現像ってやりたいが、
だめなら移行してしまおうかな。ネットで学習してこよ。
530名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/18(金) 22:04:09.11 ID:VezlOJL30
俺もC1買うかな。
C1とLRの二段処理で行こうかと。
ちょうどM9のシアンドリフト対策でC1を買うか迷っていたからちょうどいい。

明日X-E1が届く。KIPONのマウントアダプタだけ先行して買ってきた。
SWH 15mmとキットズームがあれば旅行はなんとかなるはず。

ズマリット 50mm F1.5をつけるのも楽しみだ。
531名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/18(金) 22:29:00.07 ID:7NhOZPHS0
X-E1ゴミすぎワロスwww
http://dslr-check.info/2013/0102.jpg
532名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/18(金) 22:40:25.65 ID:o3EYASCD0
>>528
昨日から発売してるよ。淀で。
533名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/19(土) 00:11:52.98 ID:Mb252L7LP
>>521
比べてるブログがあったけどカメラ内の方が綺麗だったよ
534名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/19(土) 01:37:07.89 ID:Tq2F652Q0
>>531
うおっ、これはちょっと…X-E1の一人負け状態
カメラ内JPGでもマイクロフォーサーズに負けてしまうのか
535名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/19(土) 01:40:44.06 ID:DnntxG/10
X-E1以外全部、壁に変な模様出ちゃってるじゃん。
一体全体、実際の壁はどんななんだよ?
536名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/19(土) 01:43:12.51 ID:cmCJVd740
壁面は他がモアレのようになってるが
木の解像ではm4/3に全負けだね
537名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/19(土) 01:57:15.29 ID:7O2f4Oo50
ここまで酷いと条件やら環境を疑いたくなる
35mmだとどうなんだろう
538名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/19(土) 01:59:22.31 ID:Tq2F652Q0
ローパスフィルターを外してるのに解像力が一番弱いって…意味不明
X-E1ってモアレの出る場所を撮り歩く人専用のカメラですか?
539名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/19(土) 02:01:25.13 ID:cmCJVd740
パナ20mmを相手にキットズームでは分が悪いこともあるだろうが
X-E1はAPS-Cかつローパスレスなんだからな
540名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/19(土) 02:07:56.64 ID:Mb252L7LP
なんでxだけキットズームなんだよw
これでフジの方が解像してたら他社の単焦点がキットズーム以下ってことになるよw
541名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/19(土) 02:38:55.61 ID:YB9NzOzz0
>>531
すごいモアレだな・・・
542名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/19(土) 02:48:55.84 ID:Tq2F652Q0
前スレを探したらズーム同士の比較があったよ
こっちでもマイクロフォーサーズに負けてた
http://dslr-check.info/2012/1213_X-E1_XF18-55_32mmF5.6_org.jpg
http://dslr-check.info/2012/1209_X-E1_XF18-55_32mmF5.6.jpg
http://dslr-check.info/2012/1209_E-M5_LumixGX12-35_25mmF5.6.jpg
543名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/19(土) 03:00:18.19 ID:Z+BL560l0
フォーサーズ?
ただでも要らないんすけどwwwwww
544名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/19(土) 03:04:32.44 ID:YB9NzOzz0
いやタダなら欲しいよ……
友達にPL5薦めたし
545!omikujidama:2013/01/19(土) 03:07:08.78 ID:gciYTzZj0
Xシリーズのjpgは元々軟調だし、RAW現像ならC1から現像すべきだろ。
546名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/19(土) 03:43:21.52 ID:/HnXDsxH0
C1って機種毎にシャープネス強度違うからあれ見れば解像レベルがばれるw
547名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/19(土) 04:11:29.65 ID:cmCJVd740
LR現像か
XのRAWにLRってほんと駄目駄目だな
カメラ出しJPGの方は多少ましだが、解像感に関してはやはりイマイチに見える
m4/3はズームも20mmも激しくモアレってるがことぱっと見の解像感に関しては優秀だわ
548名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/19(土) 04:43:20.09 ID:VWk6Qgxa0
なにこのC1対応でX-Trans激解像が判った途端始まった、深夜に延々続くμ43ステマwww
お仕事乙っすー
549名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/19(土) 05:49:29.84 ID:cmCJVd740
仕事だのステマだのと毒されすぎだろ
俺は明日、いや今日キタムラに注文してたX-E1キット取りに行くから興奮して寝れずにいるだけだ
550名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/19(土) 08:37:54.33 ID:HMME7O1O0
>>531
俺はXE-1が一番と思うが、おかしい?
551名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/19(土) 08:40:37.83 ID:Oh9mpr8e0
>>542
画質の評価が正しく出来ていないように見受けられる。
E-M5は遠景のマンションの解像がノイズに飲み込まれている。

センサーが小さいほど、レンズ設計は楽になるが、ノイズに関しては苦しくなって
遠景がノイズに埋もれるようになってくる。

フルサイズ機、できればローパスレス機を使うべきだ。どんなのが良い画像か分かってくる。
552名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/19(土) 08:43:16.02 ID:XOfCIRAG0
>>550
いや。実は俺も・・
逆に、その他はどこがいいのか全く分からなかったりする。
553名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/19(土) 08:55:56.43 ID:VWk6Qgxa0
>>550, 552
多数決なんだろw
「みんな赤い縞々があるのに、X-E1だけそれが無い。だからクソ」w

てな冗談として、きっと建物の上に見える木の左側の茂みに、葉っぱ(のように偽解像しただけかもしれない)のつぶつぶがμ43ほどクッキリ見えない、って言ってるんだろう。
建物の左側に一本立ちしてる木の葉も。
でもこりゃ解像じゃなくて、ローカルコントラスト(隣り合う色間のコントラスト)の違いだと思われ。

ただ、木の幹、葉の色が白/灰色っぽく色抜けしてるのは頂けないな。
これ、長らく S5pro から X-Trans モノへ乗り換える気にならなかった所なんだが、C1現像だと解消されてるようでウレシイ。
554名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/19(土) 08:59:57.68 ID:jNGgIlR+0
>>552
me too.
xe1 hosii.
555名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/19(土) 09:05:12.78 ID:LYW/+l4O0
>>550
俺もだ
モアレなんてどうでも良いとと思っていたが
ここまで盛大に出られるとちょっと考えちゃうな
556名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/19(土) 09:10:55.33 ID:bUWDk4r9O
とりあえずフジステマ社員に休日は関係ないってことだけよく分かったわw
557名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/19(土) 09:11:59.72 ID:KMupWSLC0
規則性のある被写体にモアレが出ない代わりに、
X-Transのパターンが出てるのが面白いな。
558名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/19(土) 10:21:36.53 ID:5dQamzzW0
>>543
タダならもらって、売り飛ばしてXFレンズ購入資金に充てるねw
559406:2013/01/19(土) 10:58:58.67 ID:jlFFvh9O0
>>531のはレンズの差が出過ぎだろう
パナの20mmはあの時期のμ4/3としては出色の物で必携とまで言われたレンズだし
X-E1の作例だけがモアレが少ないってのもレンズの解像力不足でセンサーの足を引っ張っている感じだ
同程度の解像力があるレンズを付けたX-E1での解像やモアレの出かたを見たいものだな
560名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/19(土) 11:43:57.97 ID:MF4t06rN0
なんか盛り上がってると思ったらまた例の木解像荒らしかよ・・・前スレで見飽きたわい・・・
と思ったが、X-E1がレンズと現像で少し不利なのに互角以上の性能という例として
むしろ大事というか信者有利な気がしてきたwww
C1やカメラ内現像でも比較してみたいな
561名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/19(土) 12:29:27.74 ID:cQxDWyq80
>>531
この人D800EとかDP2mも同じところ撮ってる
ttp://dslr-check.info/2012/0716.jpg
562名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/19(土) 12:49:24.20 ID:AqfIGWOQ0
>>542
X-E1の方がいいじゃん
特にJPEG撮って出しの方と比べたら差が広がる
563名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/19(土) 13:15:21.23 ID:c241Zg0j0
>>531
久々にラーメンノイズ見たわ
564名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/19(土) 17:06:16.31 ID:ACnN4t8ZO
レンズキットと35mmヤッホーしてきた
早く弄りてぇ(´Д`)
565名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/19(土) 18:24:25.42 ID:wSSqHOG00
ローパスレスらしい解像感に浸るために写真撮ってきたが惨敗三昧で俺の腕が悪すぎワロタわ。
結局、元日に撮った写真がマシだったんだけど貼ってみる。
正直、DPには劣るけど、結構クッキリして気持ち良いけどな。
でも、単焦点欲しくなるわ。
http://2ch-ita.net/upfiles/file0903.jpg
http://2ch-ita.net/upfiles/file0902.jpg
566名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/19(土) 19:16:13.23 ID:gciYTzZj0
567名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/19(土) 19:27:21.00 ID:VWk6Qgxa0
>>566
デフォだな。
シャープネス掛かりすぎ。

とはいえ、LRのも含め、他機種と比較する以上全部デフォで掛けるしか無いから、しょうがないか。
568名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/19(土) 19:33:19.95 ID:XOfCIRAG0
>>566
デフォルトとか興味無いし。それにいくらなんでもこれで良い訳はないよね?
ソフト性能云々の前に、
現像処理の結果がこれでいいかどうかを決めるのは、他でもない撮影者自身だと知るべきでは?
569名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/19(土) 20:13:20.46 ID:bUWDk4r9O
どうしたフジステマ社員、「俺は>>566いいと思う」の連投マダー?w
画質の良し悪しは多数決で決まるんでしょww
570550:2013/01/19(土) 20:17:57.50 ID:HMME7O1O0
二言目にはステマステマって(笑)
俺はフジも含め、一眼は持ってないよ。
素直に見たまま書いただけ。
571名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/19(土) 20:25:02.30 ID:bUWDk4r9O
いつでも即レスできる勤勉さは○ でも内容は×
はい次〜
572名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/19(土) 20:27:47.08 ID:HMME7O1O0
ちょっと病的だね。
573名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/19(土) 20:59:37.62 ID:bUWDk4r9O
>>572

>>571w
ゴメン、キミはもういい
574名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/19(土) 21:06:13.52 ID:pxRtgOzK0
また例のもしもしが発狂してるのか
ブザマだは
575名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/19(土) 21:32:01.22 ID:bUWDk4r9O
使えない奴らにお手本な

>>566
C1との組み合わせ最強だな
原型を留めないほどの凄まじい激解像に興奮が止まらん
目の前の実物を凌ぐ、現実離れした写真が出てくる唯一のカメラだわ
576名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/19(土) 22:02:57.35 ID:5dQamzzW0
どうでもいいけど、お前等自分が撮った写真てどうしてる?
オレはFacebookにうpしているんだが、こないだ雪景色を撮ったら
アルゼンチンに住むアルゼンチン人がシェアしやがった
こいつとは面識は無いんだが、いきがかりで友達申請を受けただけのヤツ

オレは写真撮影はド素人で今、X-E1を勉強中なんだが、
ド素人でもシェアしてくれるような結構良い写真撮れるんだと感心しておるぞ
577名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/19(土) 22:07:21.09 ID:gQWLyTmX0
フォベと同じだな

現像エンジンを凄いと言ってるだけという
578名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/19(土) 22:14:14.42 ID:bUWDk4r9O
>>576
はいスレ違い〜
m43の転売で小銭を稼ぐド素人さん、さようなら〜
579名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/19(土) 22:56:00.20 ID:7O2f4Oo50
>>575
これはマジものの信者にしか書けない文章
恐れ入った
カメラ人と被るの嫌だからこの調子でネガキャン頼んだで
580名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/19(土) 23:08:55.54 ID:AqfIGWOQ0
XF14mm届いたんで、悪天候の合間をぬって試写してみたけど
前評判通りで相当出来いいよ〜
条件悪い中でもすげぇ気持ちのいい写りだ
晴れの日が楽しみ
581名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/20(日) 00:01:39.81 ID:vKPiMJ9Y0
IDが変わるぞぉ
582名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/20(日) 00:05:04.86 ID:Mb252L7LP
統合失調症だな
583名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/20(日) 00:40:54.44 ID:JjPjRklf0
ようやく届いた。
C-Biogon 21mm F4.5とSWH 15mmとUWH 12mmがほとんど色被りせずに
使えるとは思わなかった。

フォクトレンダー 12mm、15mm
カールツァイス 21mm、28mm
ライカ 35mm、50mm、90mm

と揃えた単焦点が生きそうだ。
584名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/20(日) 01:36:13.52 ID:OnTIunpi0
北斗連打イイね
585名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/20(日) 05:44:55.88 ID:7yRzwLVV0
XF14mmのレビューが出てるね。
http://dslr-check.at.webry.info/201301/article_9.html

ただ、絞り開放から全域シャープというタイプのレンズでもなく、
絞ればシャープになりますが開放側は遠景では周辺部が甘いという、
この手の小型単焦点広角レンズにありがちな描写となっています。
ですので、
同一F値で比較するとこの4本中ではXF14mmが最も周辺描写が甘く、
景色を撮るならF5.6程度に絞った方が良さそうです。

それでも単焦点だけあり絞った場合は十分シャープで、
F5.6以上に絞れば流石にM.ZD 9-18よりは良く写っています。
とは言っても、
絞って収差を向上させるのにも限度がありますので、
絞り開放側から比較的シャープなE 10-18やLumixG 7-14と比較すると
解像的には負けていそうです。

景色を撮る用途であれば、最近の超広角ズームレンズの方が良さそうです。
586名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/20(日) 08:46:30.01 ID:JjPjRklf0
>>585
画像を拝見しましたが、結論へ至る根拠がよく分かりませんので質問させてください。

・F4で比較した場合、MZD9-18は右上の枝が流れています。XF14mmには、このような流れはありません。
 同一F値で比較するとこの4本中ではXF14mmが最も周辺描写が甘い、解像的には負けていそうと
 判断された根拠は何になりますでしょうか?

・マイクロフォーサーズの2本は右上の枝にフリンジが出ています。
 特にMZD9-18はXF14mmと比べて倍率色収差が左下の噴水で目立ちます。

上記を踏まえた上で、景色を撮る用途であれば、最近の超広角ズームレンズの方が良さそうと
判断されたのはどのような理由からでしょうか?
 
587名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/20(日) 08:51:15.89 ID:JjPjRklf0
>>585
あなたが書いた記事かどうかはわかりませんが、
少なくとも、あなたが引用した=あなたの主張ということで
あなたに対して質問させていただきました。

また、>>586の文章に関しては転載可ですので、元のブログへの
質問等に使用していただいて問題ありません。
588!omikujidama:2013/01/20(日) 09:14:29.94 ID:vfB16j9z0
>>586
そのブログをよく読めば分かると思うけど、何時も最終結論は「マイクロフォーサーズマンセー!!」だからw
589名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/20(日) 09:36:04.24 ID:FM5DfaVq0
俺もXF14mmの開放で特に問題を見出せない。
まあLenzTipのレビューを待とう。
590名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/20(日) 09:38:27.42 ID:JjPjRklf0
>>588
それなら、
デジタル一眼を比較してみるブログ から
マイクロフォーサーズを礼賛してみるブログ に改名したほうが
いいと思うのだが。
591名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/20(日) 09:44:01.72 ID:OzPKMtMj0
>>590
いいじゃねぇか何が何でもX-E1が最強って結論じゃなきゃ嫌なのか?w
あの人なりに色々使ってみた結果、あの人の用途には今んとこμ43が一番合ってる、と自分では思ってる。
それ以上でも以下でもねぇよ個人のblogなんてww

自分の用途に合うかどうかぐらい、自分で確かめろw
592名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/20(日) 10:17:19.72 ID:xpScPVqI0
鬼の首を獲ったように、他人のブログを転載して恥じない阿呆がいるからさ
593名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/20(日) 10:21:19.41 ID:uhMHvSdt0
>>588
思い返せばそうだな
そもそも解像しか問題視してないし
色味やボケなんかは全然度外視してるしね

XFレンズもボケは美しいとは言えないものの
m4/3のボケは酷いのが多いし
594名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/20(日) 10:35:32.86 ID:5IpsyoUT0
ボケを求めず高感度も不要で解像度重視ならやっぱり4/3は良いと思うよ
595名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/20(日) 11:12:00.64 ID:7yRzwLVV0
>>586-587
なんでレビュー記事を紹介した人間に記事の意図を質問するの?

>少なくとも、あなたが引用した=あなたの主張ということで
>あなたに対して質問させていただきました。

あんた頭おかしいんじゃないの?
デジカメinfoの管理人に海外レビューサイトが書いた記事内容について
釈明を迫ってるのと一緒だよ。
596名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/20(日) 11:14:59.77 ID:uhMHvSdt0
>>595
引用が恣意的だからだろ
597名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/20(日) 11:25:47.97 ID:kT8jqsjT0
てか全然話変わるけど、みんな写真展行ったの?
598名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/20(日) 11:31:36.30 ID:GUYNzk000
行ってない
599名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/20(日) 11:32:37.21 ID:7yRzwLVV0
>>596
恣意的って、元記事読めばわかるが論旨を捻じ曲げたりしてないだろ。
ちゃんと確認できるようにリンクも張ってあるんだしさ。

仮に恣意的な引用だったとしても、>>586-587 の言い分は
頭が狂ってるとしか思えない。
繰り返すけど、
デジカメinfoの管理人に、海外レビューサイトが書いた記事内容について
釈明を迫ってるのと一緒。
600名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/20(日) 11:41:08.68 ID:uhMHvSdt0
>>599
十分恣意的だろ
・XF 14mm の写りに関してですが、基本的には良く写る広角レンズです。APS-C向けでは最も良く写る広角レンズの一つと言えるのではないでしょうか。
・(こちらはセンサー小さい分、絞るのにも限度があります)
とか良い部分はわざわざ抜いてるじゃん
文の後半の補足文をわざわざ抜いてるんだぞ?
601名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/20(日) 11:41:47.33 ID:kT8jqsjT0
一応URLね

写真展「PHOTOGRAPHY」Fine Art Photographer x FUJIFILM X series
http://fujifilm.jp/information/articlead_0188.html

本イベントは、キュレーターにニューヨークを拠点に活躍するケン・ミラー氏を迎え、
ウィリアム・エグルストン氏、スティーブン・ショア氏、ナン・ゴールディン氏、
マーティン・パー氏、テリー・リチャードソン氏、ライアン・マッギンレー氏という
豪華なアーティストが参加しています。

調べてみたら今日ユッキーのトークショーあるじゃん
602名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/20(日) 11:45:20.55 ID:kT8jqsjT0
もうM43との議論はお腹一杯だから、そんなのさっさとスルーしなよ
それにかける時間あったら写真展行った方がよっぽど生産的だと思うぞ
603名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/20(日) 11:53:08.99 ID:7yRzwLVV0
>>600
じゃあ全文載せなきゃならないのか?
その指摘部分だって、前半は比較内容と関係ないし()の中は補足みたいなものだろ。

>それでも単焦点だけあり絞った場合は十分シャープで、
>F5.6以上に絞れば流石にM.ZD 9-18よりは良く写っています。

この部分をカットしてたらさすがにどうかと思うが、
そんなことしてないから。
604名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/20(日) 12:09:54.92 ID:/1yohtyB0
みなさん、X-E1用にカメラバッグって使われています?

X-E1のクラシカルな雰囲気に合ったカメラバッグが欲しいと思って探してるんですが、
なんかおすすめなのってないでしょうか?
605名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/20(日) 12:12:49.63 ID:JjPjRklf0
>>595
自分の主張ぐらい責任を持ってください。
海外レビューサイトが書いた記事も同じことです。

あなたが意図を持って、そのまま引用した以上、それはあなたの見解です。

元記事をあなたが書いたかどうかは問題ではありません。
その記事に対するあなたの見解は何ですか?と聞いているのです。

例えば、あなたが論文を書いて学会で発表したとき、引用部分に対して突っ込みが
入った場合、私が書いた論文ではないから知りません。なんて答えは通りません。
あなたなりの見解が求められます。
606名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/20(日) 12:13:04.92 ID:4OlcYF2n0
俺はフジといえば緑、ということで
10年以上前に買ったベネトンのカメラバッグに入れてる
プロビアのパッケージみたいな色だ

・・・おすすめはしない
607名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/20(日) 12:14:28.05 ID:JjPjRklf0
>>604
アクリュのホースハイド、カウハイドあたりがお勧め。
608名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/20(日) 12:15:13.74 ID:OzPKMtMj0
よそでやってくれ。ここ2chだし。
609名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/20(日) 12:17:57.93 ID:vfB16j9z0
>>607
格好良いけどお高いな。
もちっと安くてオススメは?
610名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/20(日) 12:18:43.98 ID:JjPjRklf0
>>603
全文がどうとかじゃなくて、あなたの見解は何ですか?と聞いているだけです。

それとも、ボクちゃんレンズもカメラも何にも分からないけど、なんかこんな記事があったから
見て見て、ということでしょうか?
611名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/20(日) 12:21:10.13 ID:JjPjRklf0
>>609
ムチャ言わないで。
2万円って、バッグで決して高い金額じゃないので。

オロビアンコとかフェリージとか色々試して行き着いた先なので。
612名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/20(日) 12:21:34.44 ID:OzPKMtMj0
>>610
いい加減にしろ。
あんたもだよ。
613名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/20(日) 12:23:28.74 ID:uhMHvSdt0
>>611
一万円前半だとほぼナショジオのみになるし
一万円以下だとロープロその他で、プラスチック感満点になっちゃうしね

クラシカルな雰囲気のカメラバッグで安いのってのがそもそも無理な感じだよね
614名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/20(日) 12:25:00.60 ID:JjPjRklf0
>>612
画像と結論があっていないことに対して、記事を引用した>>603
見解を求めているだけです。別に何もおかしいことを要求していません。
615名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/20(日) 12:27:13.90 ID:JjPjRklf0
>>613
クラシカルな雰囲気=デザイン重視と解釈しているんだけど、

お金を出してもかなり苦しいよ。
ビリンガムを買ったけど、どうも四角くていかにもカメラバッグなんで手放した。

いっそのこと、カメラバッグを使わないのも手かもしれないね。
616名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/20(日) 12:28:18.39 ID:b8X43wqA0
好きにやらしとけ
とっくにIDで迷惑レス登録したから関係ないし
ID変わるまで普通の話題も無視されるけど自業自得な
617名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/20(日) 12:48:15.27 ID:3sjXECqH0
・あのblogって誰でもコメントできるんだから自分でコメント書けばいいのにと思う。
・一つのレビューサイトの記載内容に振り回されず他の言語も含めていろんなサイトのレビューを見た方がいいと思う。高等教育受けてるんでしょ?
618名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/20(日) 12:48:31.65 ID:+B5GJijc0
まあ、ある個人blogの見解ということでいいじゃないですか。
XF14mm、実際に使ってみると分かりますが、
解像は絞り開放から画面全体で良いですし、
倍率・軸上色収差の低さ、歪曲の無さも特筆ものです。
これだけの高性能なAPS-C用14mmF2.8超広角レンズをこのサイズ・重量で
実現したのは素直に賞賛できると思いますよ。
619名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/20(日) 12:57:06.37 ID:JjPjRklf0
>>617
論点がずれてます。
2ちゃんに引用した人間の見解を求めているだけです。
620名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/20(日) 13:00:31.39 ID:JjPjRklf0
>>618
マイクロフォーサーズを礼賛してみるブログ の個人的な見解を問題にしているのではないです。
2ちゃんの外なのでどうでもいいです。

そのブログの内容を恣意的に(と本人が認めた)引用した>>603の見解を
聞いているだけです。
621名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/20(日) 13:10:00.43 ID:4CTbQDBE0
何で富士機ってあんまり売れてないんだろう?
622名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/20(日) 13:19:15.09 ID:JjPjRklf0
>>621
自分が使うかどうかは別として、カメラをこれから買おうという人にX-E1や
ペケプロワン(High Quality)をお勧めする?という話。
Low Qualityでも他のメーカーを勧めたりしない?
623名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/20(日) 13:25:19.40 ID:ttNwMV/r0
一般的に、コニカと同じでカメラメーカーというより、フィルムメーカーの印象しかないから。
日本人は銘柄に弱いし、性能があってもイメージはカメラメーカーに比べ数段劣る。
624名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/20(日) 13:34:43.77 ID:uhMHvSdt0
>>621
でもカメラ事業は黒だっていうんだから
普及型コンデジ含めて戦略はあってるわけでしょ

E1も少なくともキットズーム関係で、発売予定のレンズを押し出すくらいには出たって事だろうし
全体のシェアはともかく、フジ内の予定の中としては十分うれてるんだと思うよ
625名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/20(日) 13:36:57.98 ID:7yRzwLVV0
>>620
あんたさ、冷静になって考えてみなよ。
・XF14mmが発売されてみんなどんな性能か気になってる。
・そこで早速レビューが上がってるのを見つけてここで紹介した。
・そのレビュー記事の内容が気に入らないからって紹介者を攻撃。
・攻撃が筋違いだとたしなめられ怒り狂ってさらに攻撃をエスカレート。

客観的に見てあんたのしてることは異常者の行動だよね。
第一なんでレビュー記事を紹介する人がその記事に同意してる前提なの?
あんた常識がないとしか思えないよ。

>そのブログの内容を恣意的に(と本人が認めた)引用した

誰がいつ認めたんだよ。嘘つくのはやめろよ。
626名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/20(日) 13:41:26.73 ID:JjPjRklf0
>>625
だから、記事を引用したあなたの見解を聞いているだけです。
あなたの見解はなんですか?

自分で意図を持って引用しながら、レビューを書いたサイトの管理人に
責任を押し付けるのは卑怯ではありませんか?
627名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/20(日) 13:42:43.44 ID:+B5GJijc0
>>621
販売数量を稼ぎ出せる量販店での販売においては、
メーカー知名度があり、値段が安く、かつ、なるべく弱点・隙の
無い製品が売れる傾向があります。
富士フイルムに関してはカメラメーカーとしての知名度は
まだまだですし、Xシリーズは高価格、製品の機能・性能に
ついては画質・色彩設計など一芸に秀でたところはありますが、
操作性やAF速度を含めた全体的なスピードなど様々な弱点を持つことは
否定できません。
これからも粘り強く改善していくしかないでしょうね。
628名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/20(日) 13:47:27.30 ID:JjPjRklf0
>>625
攻撃などしていません。

その記事を意図を持って引用したあなたの見解を聞いているだけです。
>>586はあなたがどう思っているか、質問をしているだけです。

これこれこういう理由で、そのサイトと同じ意見なので引用しましたとか、
いや、言われてみればおかしいところがあると思います。とか、
あなたが思うことを書けばいいだけです。

なぜ、それもできないんですか?
629名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/20(日) 14:38:50.35 ID:ViAtmCPhP
X100Sの評価が概ね好評だし、
マジでX-E1はゴミになるの
早かったね。

俺もさくっと売っちゃったよ。
630名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/20(日) 15:00:51.67 ID:vBz5Ei4X0
抽出 ID:JjPjRklf0 (15回

また凄いのが湧いてんなw
631名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/20(日) 15:55:10.50 ID:vKPiMJ9Y0
\           /    "         丶 、  \
_  争  も  _    /             `‐  \     \     /
_  え  っ  _  /   丿     \_       ゝ  _   争  _
_   : . と   _/   / 丿 l  |  \  \      ゝ  _   え  _
_  :      _/   l./   l  ト、  ヽト、 ヽ  ヽ   ヽ _   :  _
/          \/     ヽ ヽ\__`ヽレヽlヽ,,\  ヽ_   :   _
 /  |  |   /ノ ││'''´´゙ヽ\_ヽ;=ーー 、  !レ'  ∨  l /       \
          │ | │  ____ :::::::::: {っし}ヽ│ハイ }  / / | | \
          │ ヽ んハ ::::::::::::::::乂 ノ     У  ∨
           ヽ ヽ .ヘ「乂ノ::::::::::::::::::      !:ノ/ ll
            r 'l  ''   ´        .../│
            │  、    ‐−‐    │‐  l /
            、   ` ゝ   ヽ、  丿  / lr'''冫
             \/'' ,,/ー...      /   ヽ
               ゙ヽ  ` - -     _..-'゙ヽ_,,,..--‐''''''''''''‐、
              ゙、   ' 、 冫     _..‐'´ _/./7r´ /    ` 、
              /`ー 、 ∨ ヽンニ/ィ"   /ン /ノヽ/      
             丿l 、 `丿 卜┴-ヘ  /冫 // │        !
             '^ ゙-ノ`Y ⌒Y´}  / ^j −   / !         |
            │{_〈 ゙ !   ! 〉./  /    /ヽソ        l
            │l1 <__丿、_ 人__>^l ./    / ./      ‐,'
           ,− ,ノ ノノ ノ   ヽ l<l_    !  !ィ」      丿
           /  /  ヽ│  ./ ̄ ̄''ー-\. ノ   / |     / │
          /  / ┌───/      \)亠-‐´.//\   /  !
                │ちひろ/  
632名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/20(日) 16:53:54.14 ID:+B5GJijc0
>>628
引用の意図など問い質して、仮にこの場で説明があったとしても、
それが本当かどうかなど誰にも確かめようが無いですよ。
不毛な追求だと思います。
633名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/20(日) 17:36:27.15 ID:JjPjRklf0
>>632
意図を聞きたいのではなくて、>>625がその比較サイトの評価結果を
どう思っているか聞きたいだけです。
634名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/20(日) 18:53:55.92 ID:w5uojaHC0
とりあえず、自分がキチガイって事を理解した方がいい奴がいるな
635名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/20(日) 18:59:40.37 ID:L1evsDsWP
ちんこ
636名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/20(日) 19:19:57.21 ID:qHiXy+vp0
メタボーンズのスピードブースターが激しく気になる
637名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/20(日) 19:33:44.42 ID:gA0F6gsS0
お前らも買って比較しろ
638名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/20(日) 20:07:14.72 ID:amUx1RpE0
>>604
X-E1はお洒落だから、カメラバッグを意識させない
FoxFire フォトレックハーフムーン オレンジ に、
18-55mmズームF2.8-F4OISと35mmF1.4Rを入れて使っています

あと1個レンズが入る余裕は有りますが、今後
マクロレンズをZeissで、
XFレンズは、10-24mmF4OIS 55-200mmF3.5-F4.8OIS 14mmF2.8
を狙っていますので、全部持ってゆきたい場合はどうするかな?と感じています
639名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/20(日) 20:44:45.27 ID:99UiWXFz0
>>638
>>X-E1はお洒落

おいおい、冗談はお前のキモい顔だけにしてくれよ
640名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/20(日) 20:47:56.91 ID:amUx1RpE0
>>639
それだけかいw
641名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/20(日) 20:48:58.91 ID:vKPiMJ9Y0
昨日の調子はどうした?
もっとやれるだろ
642名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/20(日) 21:21:37.88 ID:w3DW60+V0
>>633
いつまでもウジウジと・・・
きめぇ!
643名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/20(日) 21:30:42.67 ID:JjPjRklf0
ズームの出来が思ったよりいい。
Mマウントレンズを使うのもイマイチな気もしてきた。
644名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/20(日) 23:27:01.24 ID:wpdHwrlH0
フジノンのレンズ、ズームレンズでもかなり綺麗に撮れるね。
単焦点ではPlanar T* 1,8/32ゲットしたいけど、10万以上行きそうだから涙目
ttp://photo.yodobashi.com/live/photokina2012/index10.html
645名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/21(月) 00:53:36.53 ID:PDX0L2jI0
14oはリニアモーター?
646名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/21(月) 14:09:46.66 ID:DHFaYmCZ0
X-E1にSWH 15mmをつけたものの、開放のF4.5では周辺が流れてダメダメだった。
これじゃあ、ちょっと使えない。

http://i.imgur.com/G6pPplU.jpg

F8かF11ぐらいに絞ると改善するものの、14mm F2.8を買ったほうがいい気もする。
647名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/21(月) 14:42:52.84 ID:lMeEBmlP0
右端に哀愁を感じる
648名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/21(月) 15:20:04.89 ID:NZ/7FUM00
>>646
これは京都の四条大橋ですね?懐かしいなぁ。
円山公園で観たギリヤーク尼ヶ崎を思い出します。
649名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/21(月) 15:43:38.53 ID:HyKIf5xsO
レンズも「おいおい、しょーもない被写体に俺を向けるなよ」って思ってるだろなw
650名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/21(月) 16:14:53.35 ID:zCcwZ6LU0
>>646
天体写真なら全然ダメでしょうが、これだって味のうちですよ。
欠点を活かすと言いますか。

ところでX-E1とXF35mmを去年買って使ってます。
フジノンレンズ初体験ですがいいですね。すっかり気に入りました。
14mm欲しい!!激しく欲しい!!
651名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/21(月) 17:25:58.47 ID:DHFaYmCZ0
こちらは、SWH 12mm F5.6
まあ、どうにか許せる程度には改善するものの…積極的に使いたいと思える描写では。
http://i.imgur.com/Pxp8CYD.jpg
X-E1はMマウントアダプタを出しているものの、こういう広角レンズを
使うための特別な配慮をしているわけでもなさそう。
シアンドリフトがほとんど起きないので、使える部類といえば使える部類かもしれないけど。
652名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/21(月) 17:26:28.43 ID:DHFaYmCZ0
間違えた。12mmじゃなくて15mmだった。
12mmは持っているけど試していない。
653名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/21(月) 17:30:14.00 ID:vHN0RMrBP
>>651
ぎおんかー
654名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/21(月) 17:39:55.79 ID:DHFaYmCZ0
これは、C-Biogon21mm F4.5のF5.6。
強烈なシアンドリフトを起こすことで有名なレンズ。
http://i.imgur.com/8Id8BiI.jpg

若干周辺が甘くなるものの、たぶん使える。

ただし、純正の手振れ補正付きのズームを差し置いて、
あえて使う意味がどれぐらいあるか…
655名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/21(月) 17:43:15.96 ID:DHFaYmCZ0
これですぐ分かるとは。祇園とか四条界隈って、割と有名?

それはさておき、Mマウントレンズを付けるのは、遊びのレベルで
実用性という意味では??の気がしてくる。

>>650
やっぱり、欠点というか味を生かす方向の撮り方しかないかな。
あと手持ちで面白そうなのといえば、ズマリット 50mm F1.5という戦前の間もないレンズぐらいかな。
656名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/21(月) 18:15:11.51 ID:NZ/7FUM00
>>655
そのセンズリマットってレンズの写真見たいな
657名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/21(月) 18:20:56.56 ID:DHFaYmCZ0
>>656
まだX-E1じゃ撮ってないよ。
75mmの中望遠になるから使いどころが限られる。
658名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/21(月) 18:24:07.18 ID:NZ/7FUM00
>>657
そーか、残念。逆光で撮ると面白そうなレンズだね。
659名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/21(月) 18:32:30.20 ID:DHFaYmCZ0
>>658
開放、逆光じゃ大変なことになるよ。
特にF1.5じゃ収差でセンター以外がとんでもないことに。

まあ、X-E1で使った画像がないので、それはまた別の機会に。
660名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/21(月) 18:57:15.13 ID:XgRWNvt+P
>>651
両方とも全然気にならんなw

レンジファインダーで超広角なんてこんなもんじゃないの?
661名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/21(月) 19:03:38.58 ID:y3Vs5Isb0
今日はスレが健全な様で私は嬉しいのです
662名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/21(月) 20:04:29.76 ID:DHFaYmCZ0
Lightroomの現像を心配していたけれど、許せるレベルと思った。
ダイナミックレンジ拡張をオートにして撮ったのは失敗だったと思ってる。
妙に解像感が損なわれている感じがして、現像時にシャドウを持ち上げるほうが良い気がしている。

ただ、最近PX-5Vを買ってプリントする機会が増えたせいか、等倍で鑑賞することに
疑問を感じつつもあって難しい。
663名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/21(月) 20:41:36.42 ID:DHFaYmCZ0
>>660
周辺解像に関してはセンサー周りの差が大きくて、マイクロレンズに特別な工夫がされている
GXRのほうがだいぶいい。

どちらかというと周辺にマゼンタが被って使い物にならなくなることが多くて、
今まであまり周辺解像が問題になってこなかった。

X-E1はマゼンタ被りが起きないおかげで、周辺解像を問題にするレベルまで来たという感じ。
664名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/21(月) 20:58:53.98 ID:UEscPd0D0
LRでjpgで現像機能使っても調整できるしな。
665名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/21(月) 21:44:26.24 ID:vSW+fTd00
XF14mmの中央部の解像力、同一絞り値で比べるとXF35mmを超えてるな…
666名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/21(月) 21:53:52.24 ID:HEbWUO4q0
60mm越えてたらたいしたもんだと思うけど、そんなもんか。
667名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/21(月) 21:58:10.21 ID:vSW+fTd00
>>666
多分60mmよりも良いと思う。
668名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/21(月) 23:46:47.05 ID:nmwst+rm0
解像力で広角レンズに負けてしまう中望遠ってかなりクソだと思うが。
669名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/21(月) 23:57:24.85 ID:RWO2dUn00
しかもマクロ
おいおいマクロレンズって、一般的には解像力命じゃないのか
670名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/22(火) 00:33:00.27 ID:Pe1rDtln0
スピードブースターってなんぞ?
671名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/22(火) 08:24:43.25 ID:1l79xv2K0
>>668
XF14が良すぎるんよ
672名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/22(火) 09:15:19.05 ID:l6HPo9YN0
う〜ん、XF14mmも悪くはないけど、
やっぱりXF60mmの方が画面全体での解像力の均一性は
上だと思うけどなぁ。
どっちもそれぞれの焦点距離ではレベル高いよ。
673名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/22(火) 10:14:11.73 ID:TWagk8AK0
14mmの
ステマのつもりが
自殺点
674名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/22(火) 17:15:54.82 ID:Kb+HMSnT0
うぅんまいっ!!
座布団一枚!!
675名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/22(火) 19:47:42.43 ID:bIUSs2OZ0
「FUJIFILM X-E1」第3回 「X-E1」のレンズ補正機能を確認する
http://camera.itmedia.co.jp/dc/articles/1301/22/news066.html
676名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/22(火) 22:04:24.42 ID:zd/6OK250
35mmと14mmが欲しくなってきた。
今、手持ちに50mmと21mmのビューファインダーがあって、これを使った際に
レンズでファインダーの像がブロックされないかが気になってる。
ズームは50mm ファインダーだとフードを外せばなんとかなりそう。

個人的に換算50mmはEVFでは使いにくくて、倍率の高いファインダーが使いやすいと思う。
ほぼ等倍のファインダーを使って、左目を開けて、右目でファインダーを通してみると、
目の前の空間に50mmの枠が浮かんで見える。
これで、風景の好きなところを切り取る感覚がたまらない。

誰か、50mmファインダーと35mm F1.4を持ってる人、試してください。
677名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/22(火) 22:13:55.29 ID:6lqPYCGd0
X-E1って開発費おいくらぐらい掛かってるんだろ
678名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/22(火) 22:28:25.38 ID:HaV+I3o90
X-E1を使って2週間くらいですが、
AFのあまりの性能の悪さにイライラします。

ファームアップでもうちょっと利口にしてもらえないもんでしょうかね・・
679名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/22(火) 22:29:40.66 ID:zd/6OK250
>>678
MFレンズとかどうですか?ストレスを全く感じませんよ。
680名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/22(火) 22:40:02.58 ID:HaV+I3o90
>>679
やっぱりそうですか〜。
昔M4を使っていて、ズミルックスの35と50を持ってますが
使ってみようかな。
ただ最短撮影距離って、やはりレンズなりですよね?
681名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/22(火) 23:05:00.61 ID:zd/6OK250
>>680
最短撮影距離って、やはりレンズなりです。
ヘリコイド付きのマウントアダプタを使うのも良いかもしれませんね。
682名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/22(火) 23:35:09.28 ID:WFIQD5An0
>>678

もうすぐレンズとカメラ両方の新しいファームが出るからそれまで待って。
それでもだめだったら焦点距離は違うけどX100sを買うという手もある。
683名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/23(水) 00:03:02.63 ID:usSbkuF60
>>678
このAFも使いこなせいやつって機械オンチ?
コントラストAFて意味知らないんだろうね。
EOS M使ってみれば?
684名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/23(水) 07:41:00.11 ID:HX5xs1ETO
そうだよね。
使い手がカメラに合わせて利口にならないと。
思う写真が撮れないのをカメラのせいにする奴に限ってすぐカメラを買い替える。
685名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/23(水) 07:56:55.04 ID:LZgneReTP
>>684
別にカメラ買い換えてもいいじゃん。

デジカメ分野は、まだまだ発展途上だから新しい物の方がいい写真撮りやすいのは、既知の事実でしょ。

そういう文句言って古い物を使い続ける貧乏馬鹿が多いと景気がよくならないよ。
686名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/23(水) 08:06:45.70 ID:rU/Dp3gv0
景気なんて末端消費者にはどうでもいい。
687名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/23(水) 08:24:15.21 ID:HX5xs1ETO
>>685
すぐ買い替える奴は単に飽きっぽいから新しいカメラが欲しくなるだけ。
別にいい写真が撮りたいとか関係ないでしょ。
688678:2013/01/23(水) 08:26:03.58 ID:HO2PNgQV0
色々アドバイスありがとうございました。

でも恐らく>>683>>684みたいなのって
いつもカメラに合わせた被写体しか撮らないんですよね。
コントラストカリカリバリ順の
バカのひとつ覚えみたいな被写体とか。

そういう場所で写真を撮らないから
このポテンシャルの予想外の低さに気付いていないか、
このカメラ使ってないヤツなんだろうなとw
689名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/23(水) 08:26:34.15 ID:HX5xs1ETO
別に買い替える事が悪いと言ってないよ。
いい写真が撮れないのをカメラのせいにしている内は最新のカメラ使い続けても一生満足いく写真なんて撮れないってこと。
690名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/23(水) 08:33:59.89 ID:nzo36GN80
>>688
なに?風呂釜のカビでも撮ってるの?
そりゃあコントラストAFじゃきついね
691名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/23(水) 08:39:52.43 ID:wn8iwHpli
>>688
悔しいのぉww
692名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/23(水) 08:41:36.36 ID:mN+0Rr7X0
>>688
おんぼろライカで脳汁垂れ流してるのがお似合いですよw
693名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/23(水) 08:41:37.57 ID:LZgneReTP
>>689
んなことは断定できないよ。

貧乏人の僻み
イクナイ
694678:2013/01/23(水) 08:50:46.41 ID:HO2PNgQV0
>>692
まったくで。お恥ずかしい限りですww

では後学の為に是非ご教示下さい。
このカメラで低いコントラストの時にも合焦させる際、
ベテランの皆様はどのようにされていますか?
やはりMF切替しか方法は無いものでしょうか。

一眼のように、AFから即MF微調整を割り込ませられるならいいのですが、
スイッチで切り替えるというワンアクションがあるもので
ついそれを忘れます。
695名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/23(水) 09:33:56.93 ID:9/tXbPJk0
>>694
MFモードでもAFL/AELボタンでAFが出来るけど、それじゃ駄目なのか?
696678:2013/01/23(水) 09:49:17.03 ID:HO2PNgQV0
>>695
そのAF性能が信用出来るものであればその限りではないですが、
件の性能に対して「どうすればいいだろう?」と思ってる訳でして。

因みにその使い方も無論試しましたが、AF押した瞬間ピントが逃げてしまいました。。
697名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/23(水) 10:04:08.08 ID:9/tXbPJk0
>>696
現時点だと打つ手がない。
おとなしくMFで合わせるか、ファームupを待つか、x100sのAFが乗るであろう後継機に期待するしかないのでは?
698名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/23(水) 11:31:12.74 ID:A0xOGoqO0
基本MFにしといてAFに任せていい時にボタン押せばって話じゃないの
なんで合わないのがわかってる時にAFにするの
699678:2013/01/23(水) 12:01:55.96 ID:HO2PNgQV0
>>697
了解しました。ありがとうございます。

皆様筋金入りのフジ使いとお見受けしました。
「AF性能は使い手が補え」と。至極御尤もです。

ただ、私もあらゆるシチュエーションの撮影を経験していると自負しますが、
世のコントラストAFはもう少しまともですよ。
「今までのカメラから言って、このくらいのコントラストならいける」
と思ってAFのままにしていたら、そこを合わせないんですから
打つ手がありません。

今までのカメラ=かなりくらい場所でもAF食いつくも、感度400で既に画質がダメ。
X-E1=高感度がいけて明るいレンズもある→でもローコントラスト時のAFがダメ。

メインの被写体が(=子どもです)光の条件がいい時ばかり撮影出来る訳ではないので、
これは結構もどかしいなというのが率直なところです。

長くなりました。それではこの辺で。
700名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/23(水) 12:37:35.43 ID:HX5xs1ETO
普通に一眼レフ買えば良かったのに馬鹿だなぁ。
701名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/23(水) 12:45:41.58 ID:LZgneReTP
まだまだ発展途上だから、
性能を求める人は
デジ一選んだ方がいいね。
702名無CCDさん@画素いっぱい。:2013/01/23(水) 13:22:15.96 ID:6Wq/gVRX0
>>699
FujiもAF性能に改善の余地を理解してて
新ファームで改善予定だし、気長に待つと幸せになれるかもよ。
703名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/23(水) 13:46:04.89 ID:R2Wbi4b+0
死ぬ直前に買え!
お前の人生で最高のものはそのタイミングでしかあり得ない。
704名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/23(水) 15:00:02.85 ID:k8IKqSde0
AEもAFも全部オマケじゃ!カメラに露出計が付いてるだけでも上等なんじゃ!
写真を撮り慣れててカメラを使い倒している奴なら、どんな被写体をどんなアングルで
撮ればいいか、レンズの選択から被写界深度、ピントをどこに置いたら見る者に印象付け
られるかを瞬時に判断出来る筈。機械に頼るから理屈っぽくなるんじゃ。

コントラストやらシャープネスだの、カラーバランスがあーたらこーたら…。
そんな奴らはガンプラとかマンコ丸出しのフィギュアでも眺めてシコシコやってなさい。
705678:2013/01/23(水) 15:35:17.41 ID:HO2PNgQV0
>>702
ですね。待ってみます。ありがとうございます。

>>700
普段はD3sを使っています。
ただ子どもの首が据わり始めた頃から、カメラに頭突きするようになって危険な事、
D3sのけたたましいシャッター音が周りに迷惑をかける事があり、
質量が小さく、比較的静かなミラーレスを導入してみた次第です。
そういう事からカメラを選択する事も、あるもんだと、子どもができてから知りました。

>>704
あ?だったらこのスレくんなや。
貴様こそアナログカメラと心中でもしやがれ。なめんなマジでwww
706名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/23(水) 15:49:39.32 ID:k8IKqSde0
>色々アドバイスありがとうございました。

>まったくで。お恥ずかしい限りですww

>了解しました。ありがとうございます。

>長くなりました。それではこの辺で。

>ですね。待ってみます。ありがとうございます。

>あ?だったらこのスレくんなや。
>貴様こそアナログカメラと心中でもしやがれ。なめんなマジでwww
707名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/23(水) 16:59:03.72 ID:A0xOGoqO0
ガンプラで4545出来んのか
708名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/23(水) 17:21:05.24 ID:W1JVXuDP0
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/special/20130123_584559.html

なかなかよさそうだな
X用のEFバージョンが早く欲しい
709名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/23(水) 17:38:27.75 ID:XJoQqfu/0
しかし66000円てえらく高い気が…
710名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/23(水) 17:39:35.86 ID:P0SzXzXEi
66kだすなら14mm買うわ
711名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/23(水) 18:13:24.10 ID:MGbFhQcP0
X用のEFは出ないでしょ。この会社、Xの電子接点にまだ対応してないから。
712名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/23(水) 18:32:10.54 ID:N/TtZLUC0
>>708
あまり意味がないような。
光学性能は落ちるし、フルサイズレンズの重さがなんとかなるわけではないし、ボディとのバランスも良くない。

最初からフルサイズボディにフルサイズレンズを付けたほうがいいのでは?
713名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/23(水) 19:30:41.38 ID:W1JVXuDP0
>>712
まあそうなんだが、お気に入りのEFレンズをフジの描写で楽しめたらいいなと思うんだよね
ミラーレスは収差が云々とガチで寸評するよりオモチャ感覚で楽しみたい性質なもんで
714名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/23(水) 19:53:58.39 ID:MGbFhQcP0
さっきも書いたけど、X-EFは多分出ないし、出たとしても電子接点なしのMF専用だよ。
715名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/23(水) 19:54:30.11 ID:fgWzBpeT0
>>713
どちらかというと、APS-Cで望遠寄りになるのを生かして、
サンヨンをX-Pro1で換算450mmにして使いたいと思うことはある。
716名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/23(水) 20:44:41.95 ID:W1JVXuDP0
>>714
使いたいレンズはMFで無問題なんだが、この会社はXの電子接点にまだ対応してないんか、、、
それならEF用をMFで出すとも思えないし難しいかな。

>>715
それが合理的だよな〜
換算1.5倍にはならないけど、明るさの面では望遠持ちにとっては朗報だよね
717名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/23(水) 20:55:52.11 ID:4ToY/u0X0
気に入るようなEFレンズって何だ?
718名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/23(水) 21:39:26.31 ID:fgWzBpeT0
X-E1をMマウントアダプタと一緒に買ったけど、周辺が流れやすいので
Mマウントレンズを使うにはあまり向かない気がする。
EVFと付けたときのルックスは気に入っているだけに残念。
GXRのほうが流れないものの、あちらはEVFと将来性が致命的。

X-E1はやはりXレンズを付けて生きる機種かと思う。
719名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/23(水) 21:48:52.09 ID:zceYFxcd0
Pro1の頃から散々言われてるけどな
720名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/23(水) 23:50:37.47 ID:uh1JwU1P0
定期的にID真っ赤にしてる基地外が湧くんだな
今日のやり方はなかなかに新しくて面白かったよ
また明日以降もよろしくお願いしま〜す
721名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/23(水) 23:54:10.84 ID:uh1JwU1P0
あ、でも流石に子どもがいる設定は寒気がするからもうやめてもらいたいかも^^;
722名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/24(木) 01:56:57.23 ID:4sMVjpQl0
以前はライカとズミルックスを所有してたけど、その後はD3s使ってて、
でも、シャッター音がうるさいから2週間前にX-E1を購入したんだけど、
AFがドン臭くて・・・ あ?なめんなマジでwww

の、なんちゃって低姿勢な自称パパ>>678のID:HO2PNgQV0は、価格.comの人?
723名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/24(木) 10:38:58.96 ID:84EZ1LAy0
いいレンズじゃなくてクセのあるレンズを使うためだと思ってる>マウントアダプタ
724名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/24(木) 14:16:49.11 ID:+H2g7+KP0
>>714
その場合はアダプターに手動絞りも着いてるなww
725名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/24(木) 17:14:34.37 ID:wwz7neZs0
726名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/24(木) 23:36:50.42 ID:OPfIyl090
おまえら、凄いな

おれはド素人なので、今日ジュンク堂に行ってカメラ関係の本を購入
カメラ関係はホビーだと思って、ホビー関係の書架を探すけど無いのな
で、書店員に聞いたら、芸術関係の書架にあると言いやがったw

カメラって、芸術だったのかよぉ〜w
だから、おめーらは、どうでもいいことをgdgdやりあってんだなw
いやぁ、おめーらを見直したぜ
芸術家なんだな!!

オレはホビーとばかり思ってた
情弱すぎたなw
727名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/25(金) 00:02:06.74 ID:JfWpMm4K0
>>725
XボディにはEFレンズ無理なんだよなぁ。
発売されないかねぇ。
728名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/25(金) 00:27:02.40 ID:R+jTpf6R0
このコピペ初めて見た
729名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/25(金) 09:18:53.04 ID:4iBShLKi0
価格コムでXF14mmが昨日より1円下がってて笑った
730名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/25(金) 09:23:37.82 ID:4iBShLKi0
と書き込んでるそばからまた1円下がった
731名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/25(金) 10:17:12.38 ID:VDsqtW970
いつものことだから一々報告しなくていい
732名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/25(金) 14:37:54.56 ID:4iBShLKi0
>>731
会社クビになったの?
733名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/25(金) 14:52:29.83 ID:4rrSfVY40
?????
734名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/26(土) 18:56:12.81 ID:y5p44fjs0
どんな嵐よりも意味不なカキコが一番効果的だったんだね。
おかげで誰もカキコしなくなったていう....

ローパスレスを体感するのに一番最適なレンズってやっぱり35mm? 60mm?
735名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/26(土) 19:13:09.95 ID:fFGPMr5m0
>>734
35
736名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/26(土) 21:30:35.62 ID:7NXLCKkW0
>>734
14
737名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/26(土) 22:07:50.90 ID:WXzfRCPA0
ローパスレスを体感=解像ってこと?
このカメラ、解像だったらμ43にも勝てないぞ
738名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/26(土) 22:51:38.87 ID:HVlHRw2v0
それはない。
739名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/26(土) 23:16:57.59 ID:fFGPMr5m0
>>737
馬鹿は引っ込んでろ
740名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/27(日) 00:17:59.96 ID:ORfa5sWb0
何だ終わりか
意気地なしめ
741名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/27(日) 19:46:20.28 ID:63rJJG3C0
X-E1いいね。でも、レンズキットと広角、単焦点買ったら20万円コースかぁ・・・orz
742名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/27(日) 19:55:38.13 ID:63rJJG3C0
なんか、価格コムでオールドレンズつけてるの見ると購入意欲半減w
743名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/27(日) 20:26:56.57 ID:V8ns9Jna0
>>742
つか、褒め合いしかしない空気に萎え萎え。
744名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/27(日) 21:35:41.27 ID:dbiwDlv/0
>>743
うpした写真で

「○○さん、素晴らしいですね」

「いやぁ、お恥ずかしい限りです」

ってアレ、ジジイの接待ゴルフみたいの、ウンコ投げつけてやりたくなる。
745名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/27(日) 21:38:54.17 ID:F+QI6WST0
旅行専用に買ったつもりが、テスト撮影の結果があまりに素晴らしかったので、
サブ機になりつつある。

Xマウントでシステムを組もうかと思うほど。
746名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/27(日) 22:16:05.52 ID:63rJJG3C0
今度の広角、良さげだなあ・・・
747名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/28(月) 16:58:26.90 ID:CahkTHWh0
http://fujifilm.jp/personal/digitalcamera/x/fujinon_lens_xf14mmf28_r/specifications/
なんで重さ書いてないか知ってる人いますか?
748名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/28(月) 17:08:10.43 ID:CdsQq9kv0
おもたいからw
749名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/28(月) 17:17:10.66 ID:CahkTHWh0
持ってるんですか?
重さ教えて下さい
750名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/28(月) 17:51:37.79 ID:r4qaMiwK0
かたろぐニャーでてたけどな
今てもとにないが
751名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/28(月) 18:26:12.66 ID:fgiwZOwR0
>>749
235g
752名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/28(月) 18:42:55.73 ID:CahkTHWh0
>>751
thx
753名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/28(月) 23:55:53.96 ID:tDpceXIA0
XF14mmF2.8 Rの評判はどうですか?
作例見る限り良さげなのですが。
754名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/29(火) 00:01:32.59 ID:tTUzP5kBP
さいこーでつ
755名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/29(火) 00:47:42.63 ID:tjujOxT50
福永法元思い出した
756名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/29(火) 08:18:28.86 ID:Nm7KmoG10
>>753
この画角が好きなら買って損なし
757名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/29(火) 09:22:50.21 ID:lEB5Tpd60
短い電動ズームでないかなぁ
758名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/29(火) 09:48:26.77 ID:dtTFCVEH0
>>757
X-E1にかよ!?
759名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/29(火) 18:53:46.64 ID:3Tuqxx/60
望遠ズームまだぁ??
760名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/29(火) 20:59:23.83 ID:buhcY8+E0
カール待っててね
761名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/29(火) 21:17:49.51 ID:0Cde9Cpy0
この機種とEOS使ってるんだけど、フィルムシミュレーションのピクチャースタイルがほしくなる。
もうSシリーズの一眼作らないんだったら、フジで作って配布してほしいなー、とか思ったり。
PSEで自分でやってみようと思ったけど、あっさり頓挫した。orz
762名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/29(火) 22:06:19.60 ID:CtqJpKrz0
俺もK-30とX-E1で迷ってる。
レンズの良さや色、解像度はX-E1だろうが、
気を使わず撮れるのはK-30だろうねえ。迷うわ。
763名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/29(火) 22:26:28.56 ID:tTUzP5kBP
>>762
なんで気使うの?
764名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/29(火) 22:30:26.72 ID:CtqJpKrz0
K-30プラボディだし、防塵防滴だから。

でもX-E1の方が好きなんだよね、デザインやサイズ感
765名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/29(火) 22:42:38.38 ID:3rDEQHH+0
>>764
どんだけ乱暴者なんだよw
今は何使ってるん?
766名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/29(火) 22:48:17.28 ID:CtqJpKrz0
>>765
今はRX100だけなんだよね。
レンズやたら集める気はないし、フジのズームと超広角あれば十分かなとは思ってるんだけど・・・
767名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/29(火) 23:41:33.88 ID:ESAJlu0x0
>>766
K-30もいいからなぁ・・・
普通に使うならK-30の方が使いやすいが、レンズ集める気ないなら
E1でレンズ1本てのもアリだと思う
768名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/30(水) 01:40:56.42 ID:B0XFo9XJ0
レンズ集める気なくてもそのうち集めるようになるから、素直にフジ買っとけw
769名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/30(水) 02:01:34.17 ID:ud9GxMKq0
フジなんてレンズないぢゃん
770名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/30(水) 02:38:11.79 ID:N6ZDWiCfO
読解力無さ過ぎ…
771名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/30(水) 03:09:10.28 ID:rZx5AOKL0
>>737
ボディは負けてない。レンズで負けてる。
正直フジはレンズが弱い。
うまいこと宣伝して強いように見せかけてはいるが。
あとNEXが弱すぎってのもあるな。
でもNEX7にΣ19/2.8や30/2.8をつけられたら太刀打ち不可能だし。
772名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/30(水) 06:20:46.62 ID:0BTqKcJa0
富士はレンズがないなんて言ってるヤツって、そんなにレンズとっ替え引っ替えして撮影してるのか?
最低ボディ2台は使って撮影してんだろうな?
レンズ収集なら他マウントでつあいすにしとけ
沢山あるし自慢出来る
773名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/30(水) 07:43:52.68 ID:JNeeMEZJ0
そんなあなたにカール待っててね
774名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/30(水) 08:57:19.11 ID:McsjBnBl0
(お、また基地外君が戻ってきそうな流れか?)
775名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/30(水) 20:22:50.00 ID:iiVP6lLe0
なぜ、シグマだのタムロンだのがEマウントレンズを出すのかだが
776名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/30(水) 21:14:26.14 ID:32Xxe/mD0
レンズは数こそ多くないが、マニアックなところを狙っているのが面白い。
特に最近リリースされた2本がいい。

18-55mm F2.8-4はかなり魅力的で、普通は18-55mmだとF3.5-5.6が相場。
テレ端の1段の差はかなり大きい。

14mm F2.8。これは広角スナップ好きにはたまらない仕様。

発売当初の35mmや60mmは基本性能は高そうなものの、かなり定番のラインナップだった。
ここに来て、ずいぶんと楽しくなってきた。
777名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/30(水) 21:17:53.25 ID:qC/Oomim0
スナップはズームレンズに限る。
778名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/30(水) 21:28:19.90 ID:32Xxe/mD0
>>762
X-E1より、K-30のほうがいいと思う。

RX100にX-E1+18-55mmのズームキットなんて買い足したら、
焦点距離が被るRX100の出番がかなり減ると思う。

Xマウントは、2台目のシステムにするのが向いているように思う。
最初のシステムにするには、ピーキーすぎると思う。
779名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/30(水) 21:31:49.62 ID:32Xxe/mD0
>>777
その話は宗教戦争になるから辞めとこう。
どちらでも別にできるが、どちらがいいかは答えがない。
780名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/30(水) 23:36:30.14 ID:dzLBpsVt0
自分が気に入ったのを使うのが一番
781名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/30(水) 23:39:47.46 ID:BwJuT0ZP0
ズームはやっぱり便利だねーって思う時もあれば今日は自分の足でフレームに収めたいって時もあるからね。
気分で使い分けてる。
782名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/31(木) 00:01:54.48 ID:Vcw2K+Op0
X-E1を購入することにしました。
液晶保護フィルム以外に買っておくものは有るでしょうか?
また。このケースはどうでしょうか?
http://www.amazon.co.jp/PLATA-%E3%83%97%E3%83%A9%E3%82%BF-FUJIFILM-%E5%AF%8C%E5%A3%AB%E3%83%95%E3%82%A3%E3%83%AB%E3%83%A0-%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%A9%E3%83%83%E3%83%97/dp/B00B5AH61A/ref=sr_1_41?s=electronics&ie=UTF8&qid=1359558013&sr=1-41
783名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/31(木) 00:33:49.47 ID:6oWQqwpn0
当初はプロビア眠すぎ、アスティアとベルビアはコントラスト強すぎで戸惑ったけど
今はプロビアでカラー+2にして落ち着いている。
ただ、それでも若干コントラストが足りない気がすることもある。
jpgオンリーだと画質の追い込みが大変だわ。
784名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/31(木) 04:53:52.32 ID:h8oebgD80
RAWで撮ってもほとんど現像しない面倒臭がりな自分にはjpgでこの画質はありがたいな
785名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/31(木) 10:59:56.64 ID:Cx2N4EjW0
>>782
おめ。
安いね。そのケース。
使ったことある人いないんじゃないかな。報告待ってるわ。
保護フィルム以外だと、レンズの保護フィルターとかくらいじゃないの?
786名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/31(木) 13:23:26.31 ID:GbSnWSgq0
どこかに14mmで開放で星を撮った写真がないかのぉ
787名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/31(木) 15:06:23.13 ID:vfSgZbpl0
俺もS5proの後継をK5IIにするかXE-1にするか迷ってるんだよなぁ。
FマウントレンズはあるけどニコンのAPS機に魅力を感じないし、
レンズが巨大化するフルサイズにも興味がない。
K5IIは手ぶれ補正内蔵とアストロがいいんだよね。
XE-1プラスポラリエでもいいのかもしれんが。

まぁ、適性を考えれば両方買った方がいいんだが。
788名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/31(木) 15:15:01.59 ID:GDNBi9um0
新ファーム公開された
789名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/31(木) 16:39:10.47 ID:srDDbq5f0
やっと来たか。今晩にでも入れるとしよう。
しかし、55-200は5月予定か。大分先だな・・・。
790名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/31(木) 17:14:19.73 ID:XHPa8ntu0
>>789
10-24はいつなの??
791名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/31(木) 17:35:15.13 ID:GDNBi9um0
>>790
まだ未定だねぇ…
ロードマップ図の書き方からすると、今年後半じゃないかな
792名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/31(木) 18:19:08.01 ID:PZkbRNsW0
XF14買ってきたがAFきかねえ
本体を1.04にアップしても同じ
ふざけんな死ね
793名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/31(木) 18:43:57.27 ID:imoqAyx4O
店頭に置いてあるX-E1に付いてるレンズ見ると
レンズのギザギザの所に白い粉みたいなのが沢山付いてるんだがあれ何?
使ってるとああいう感じになるの嫌だな…。
794名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/31(木) 18:46:37.49 ID:GDNBi9um0
>>792
・レンズのピントリングを前方にスライドさせてAFモードにする
・同時に、本体のフォーカススイッチをAFにしておく
これでもダメだったら、店頭で初期不良交換か、フジサポートへGO!
795名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/31(木) 19:14:32.16 ID:jpiQPVqM0
超広角なんだし目測MFでGO!
796名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/31(木) 19:14:50.56 ID:kgfrUJU50
>>793
たぶんホコリ
ブロワーで吹けばとれるよ
797名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/31(木) 23:56:46.13 ID:F1Ngv6De0
スポーツシーンと鳥を取りたいんだけど
50-200の望遠ズームにするか
FinePix HS50EXRを望遠ズーム代わりに購入した方が良いのか
1000mm望遠はそそる
しかも、レンズがあの短さに好感
一眼レフの望遠のデカさは嫌いなので

ちなみに細かい画質には拘らない
798名無CCDさん@画素いっぱい:2013/02/01(金) 00:00:20.61 ID:egWU5jV00
新機能追加のfw、まだまだ来ないんかのう
799名無CCDさん@画素いっぱい:2013/02/01(金) 01:02:18.28 ID:56Z4Sn5I0
手持ちが35mmしかないからあれだがAFかなり早くなったように感じるな
特にマクロにしたとき
800名無CCDさん@画素いっぱい:2013/02/01(金) 13:28:54.67 ID:fhMzj7xS0
>>797
画質に拘らないならネオイチでも十分だけど、HS50EXRはちょっと画質悪すぎるぞ。
センサーが大きいX-S1(→でかい)か、小さいけどレンズが明るいパナのFZ150あたりにすれば
801名無CCDさん@画素いっぱい:2013/02/01(金) 22:16:50.70 ID:WX0KqWhB0
>>800
d(`Д´)bサンキュー
出来たら取扱が似ている富士がいいって思っているから、X-S1っすかね
X-E1のレンズを買い増すことだけ考えていたけど、いろいろ方法はあるのね

嫁はカメラは1台あれば十分、何故、何台も必要なのか?と思うタイプで、説得が大変だけどw
802名無CCDさん@画素いっぱい:2013/02/01(金) 23:08:46.90 ID:D9SVLTmF0
ファームのアップデートしたわ。
明らかに合焦速くなってるわ。
モーターの速度が上がって、妙な行ったり来たりの頻度も減ってる。
SDカードフォーマットめんどいけど推奨。

次は操作に関するファーム希望だな。
右手のAFエリア選択はよ!!
803名無CCDさん@画素いっぱい:2013/02/02(土) 00:21:36.74 ID:N2TVKac80
作例が多くて、そのどれもが良いんだよね、X-E1。
他社のデジカメで作例が少ないのは、自信の無さの現れじゃないのかと思ってしまう。
804名無CCDさん@画素いっぱい:2013/02/02(土) 00:55:36.90 ID:1vqxNC5SO
フジステマ班が土日を狙って盛大に暴れまわる予感w
わかります、売れなくて大変なんですよね
805名無CCDさん@画素いっぱい:2013/02/02(土) 01:05:22.87 ID:Sn6aKChM0
X-Pro1 は全然ダメで、けっこうショックだったんじゃないか。
X-E1 は多少反応があったのだけど、悪夢が続く思いだった。
それがX-100Sの好反応で、一安心といったところではないかなぁ。

いやまったくの部外者の勝手な感想だけど。
806名無CCDさん@画素いっぱい:2013/02/02(土) 07:10:56.11 ID:DB/EUkIZ0
今日は土曜日 明日は日曜日
くだらん書き込み止めて富士以外の気に入ったカメラで写真撮っておいで
その方がよっぽど有意義 人生は一度だけ
807名無CCDさん@画素いっぱい:2013/02/02(土) 08:58:46.46 ID:B7fcNGIa0
>>802
俺もアップデートしたけど、特に暗めの室内だと
違いが良く分かるね。
体感できるほど良くなってる。
808名無CCDさん@画素いっぱい:2013/02/02(土) 10:50:50.95 ID:N2TVKac80
げげっつ、ポチろうと思ったら値段が大幅にアップしてる
809名無CCDさん@画素いっぱい:2013/02/02(土) 11:12:53.67 ID:DB/EUkIZ0
げっ!おいらが買ったときより2万円以上も安くなってる
810名無CCDさん@画素いっぱい:2013/02/02(土) 12:01:35.86 ID:1vqxNC5SO
レンズキットなら88000円が価格コム最安値だったけど、
量販店での不人気ぶりが酷いから、そのうち80000円を下回ると思うよ
焦って買い急いだら損するだけ
811名無CCDさん@画素いっぱい:2013/02/02(土) 12:35:48.02 ID:H9akiZ1x0
Planar32mmF1.8狙いだが評判や作例みてから考える
まぁ、そのころなら位相差AF積んだ新機種のうわさも出てるだろうしな
812名無CCDさん@画素いっぱい:2013/02/02(土) 12:46:12.42 ID:yjXxjJhG0
お、スレが盛り上がるのはとってもいいことですね
もっと書き込みましょう!
813名無CCDさん@画素いっぱい:2013/02/02(土) 14:07:04.85 ID:KVhp7NOIi
M43に解像で負ける糞カメラ
814名無CCDさん@画素いっぱい:2013/02/02(土) 17:19:59.00 ID:ZSopKKVJ0
815名無CCDさん@画素いっぱい:2013/02/02(土) 17:35:19.11 ID:K7tmhBLH0
お〜盛大に釣られてんなぁ
それとも自演かなぁ
816名無CCDさん@画素いっぱい:2013/02/02(土) 17:48:53.07 ID:DB/EUkIZ0
>焦って買い急いだら損するだけ

変な考え方する奴だなあ
株でもやってんのか?
趣味の道具なんだから必要なときに買うもんだろ バカ?
817名無CCDさん@画素いっぱい:2013/02/02(土) 18:35:34.31 ID:JcTkOy4w0
買い時を見定めて安く買う、のが趣味だって奴なんだろ
818名無CCDさん@画素いっぱい:2013/02/02(土) 18:59:07.40 ID:T6GFqGlI0
趣味の物なので
そのカメラと値段が、釣り合うえば
良いと思うが。

まあ、そう言う買い方も有りだが。
たしかに、安くなった分でアクセサリ類を、いくつかでも、揃えれば助かる。
819名無CCDさん@画素いっぱい:2013/02/02(土) 19:47:39.16 ID:iBbK+e7B0
>>816
>>焦って買い急いだら損するだけ

>変な考え方する奴だなあ
>株でもやってんのか?
>趣味の道具なんだから必要なときに買うもんだろ バカ?

人それぞれ必要な時の度合いが違うだろ。 バカ?
820名無CCDさん@画素いっぱい:2013/02/02(土) 20:00:13.16 ID:DB/EUkIZ0
ID真っ赤www
821名無CCDさん@画素いっぱい:2013/02/02(土) 20:40:25.04 ID:N2TVKac80
m4/3はボケないし、結構レンズが高価。
フルサイズは自分には持て余す。
APS-Cはいいレンズが少ないけど、フジはレンズが良さげな感じなので、これに決めました。
822名無CCDさん@画素いっぱい:2013/02/02(土) 20:46:46.82 ID:l4ZrVl+p0
理由は何でもいいよ
色は綺麗だな
823名無CCDさん@画素いっぱい:2013/02/02(土) 20:49:43.55 ID:We105IyB0
>>814
周辺甘くね?
824名無CCDさん@画素いっぱい:2013/02/02(土) 21:10:19.81 ID:3ZHVUSM/0
BCNランキングの月間で、ついにXマウント全機種が
100位以下まで下落したな。
残念だがX-E1はX-Pro1と同じ道をたどってしまった。

ここからの巻き返しは事実上不可能で、
もはや終了したと言って差し支えない。
825名無CCDさん@画素いっぱい:2013/02/02(土) 21:12:44.28 ID:N2TVKac80
別にランキングとかどうでもいいから。
826名無CCDさん@画素いっぱい:2013/02/02(土) 21:15:17.92 ID:N2TVKac80
X-E1のムック本とかは出てないのですか?
実はまだユーザーじゃないのだが、今月の給料出たら買うつもり。
827名無CCDさん@画素いっぱい:2013/02/02(土) 21:15:39.26 ID:BSDsaDtT0
仕事用でなければカメラは嗜好品だからな。
バイク同様、如何に人と違うかが面白い。
828名無CCDさん@画素いっぱい:2013/02/02(土) 21:22:44.21 ID:3ZHVUSM/0
ちなみにBCNランキングの内訳は、
X-E1レンズキットシルバー前月64位、今月101位
X-E1レンズキットブラック前月60位、今月136位
この急落っぷりが切実に終わった感を伝えている。

さらにボディ単体だと200位を大きく下回り、
X-Pro1より低い順位にまで下落済み。
829名無CCDさん@画素いっぱい:2013/02/02(土) 22:11:13.85 ID:XM7+xrXf0
>>828
上出来じゃないかw
俺のメインのM9なんて、おそらく最下位付近だろう。
830名無CCDさん@画素いっぱい:2013/02/02(土) 22:41:10.65 ID:XM7+xrXf0
ちなみにSWH15mmの周辺流れが我慢できないので、14mm F2.8を買った。
MFがしやすいのがいい。
831名無CCDさん@画素いっぱい:2013/02/02(土) 23:01:27.83 ID:WpgcoyxU0
想定ライバルはライカなんだから売れ順位なんてどうでもいいんだろw
832名無CCDさん@画素いっぱい:2013/02/02(土) 23:18:48.38 ID:3ZHVUSM/0
廉価版までが同じ失敗を繰り返してしまい、
いま富士は決断を迫られているはず。

多少の値下げでは焼け石に水だとはっきり自覚したが、
かといってこれ以上下げるのは利益確保のコンセプトに反する。
この先、多少の性能向上で状況がひっくり返ることは有り得ない。
しかも今回投じた巨額の広告費はまったくの無駄だった。
以上より、もはやどうやってもXマウント成功の道は残っていない。

ただひとつはっきりしてるのは、
現状のまま惰性でXマウントを続けるとどんどん赤字が拡大すること。

ということで、富士に残された選択肢はこの2択
1、Xマウント撤退
2、ライカのように単価を極端に上げ、熱狂的な固定客相手の商売に的を絞る
833名無CCDさん@画素いっぱい:2013/02/02(土) 23:33:53.63 ID:B7fcNGIa0
>>814
おー、いいねぇ。
やっぱりX-E1の自然な解像感が好きだなぁ。
834名無CCDさん@画素いっぱい:2013/02/03(日) 01:45:40.35 ID:QIAFCwBL0
来年くらいにはラインナップされるかなぁと思ってるけど換算16mmくらいの単焦点が欲しいな
なかなか出ないと14mmに浮気してしまいそうで…
835名無CCDさん@画素いっぱい:2013/02/03(日) 03:53:02.27 ID:Mxh+nVNp0
>>832
君いいねえ
僕が退屈しないように今日も頼むよ
836名無CCDさん@画素いっぱい:2013/02/03(日) 07:48:01.29 ID:6AskRRyr0
>>833
フリンジが目立つな
X-E1のレンズはなんだ?
837名無CCDさん@画素いっぱい:2013/02/03(日) 10:04:10.97 ID:REAQw6eP0
X-E1の前はライカ(中身はパナ)のフォーサーズを使ってた。
国内で数百台しか売れなかったそうだが、パナらしく使いやすいし写りもまあまあ。
売れてない=糞だとは全く思わなかったな。
ただ、売れなければシリーズが続かない。ライカのそいつは続編が出なかった。

Xマウントもせめてロードマップのレンズは全部出してくれないと。。
あと、一眼レフ風とか今時ミラーレス風とか。とにかく裾野を広げて数を売ってくれ。
838名無CCDさん@画素いっぱい:2013/02/03(日) 10:07:35.09 ID:/2XGr5faP
>>837
一眼レフ風は個人的には嫌いだけど、一般人には一眼レフ風の方が人気出そう。
本体5万くらいで一眼レフ風の出したら商売的にはいいんじゃないかな?
839名無CCDさん@画素いっぱい:2013/02/03(日) 10:44:03.49 ID:FHy31OUi0
>>837-838
なんか、お前らの言う通りにしたら、とんでもないゴミが出来そうだ。
一眼レフ(D3s)がゴツくてイヤでX-E1にしたのに、そこへ一眼レフ風とかアホかと。
840名無CCDさん@画素いっぱい:2013/02/03(日) 11:02:30.04 ID:wCSX+4Dgi
皆はCP+に行かないの?
841名無CCDさん@画素いっぱい:2013/02/03(日) 11:09:42.97 ID:iI4jwKm60
X-E1を思いっきりコンクリートに落下させてしまった……
とりあえず問題ないようだけど、サービスセンターに持っていくのが良いのか
842名無CCDさん@画素いっぱい:2013/02/03(日) 11:58:14.18 ID:Eg8Vf6yZ0
      +                        ,.へ  +
  ___               +             ム  i
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. ヽ、    `` 、,__\      `ー'´     /" \  ヽ/
   \ノ ノ   ハ ̄r/:::r―--―/::7   ノ    /  +
  *    ヽ.      ヽ::〈; . '::. :' |::/   /   ,. "       +
        `ー 、    \ヽ::. ;:::|/     r'"
 / ̄二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二ヽ
 | 答 |          メ シ ウ マ 状 態           │|
 \_二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二ノ
843名無CCDさん@画素いっぱい:2013/02/03(日) 12:35:28.10 ID:KYRtUUva0
EVFなしの出して
844名無CCDさん@画素いっぱい:2013/02/03(日) 14:25:36.09 ID:REAQw6eP0
>>839
レンジファインダー風が好きな人はX-E1や後継を使えばいいんだよ。
運動会ママ用の一眼レフもどき(パナのDMC-G5っぽいやつ)と
カメラ女子(笑)用のE-PM1もどきを追加で出せばよい。
845名無CCDさん@画素いっぱい:2013/02/03(日) 15:14:32.46 ID:FHy31OUi0
>>844
パナのDMC-G5とE-PM1を使えばいいのでは?
846名無CCDさん@画素いっぱい:2013/02/03(日) 15:43:46.96 ID:/2XGr5faP
>>839
だから個人的には嫌いだけどって言ってんじゃんw

でも一般人にはレンズ交換しき=一眼レフ(風)なんだなってのは、ヲタじゃない友人がOM-D買ってなるほどと思ったよ
847名無CCDさん@画素いっぱい:2013/02/03(日) 16:15:50.11 ID:Mxh+nVNp0
OM-DはOM-1かOM-2にデザイン似せてくれれば買ったんだけどなー
残念だわー
848名無CCDさん@画素いっぱい:2013/02/03(日) 17:56:04.79 ID:OSLLQC200
>>840
行ってきたよ。
ピーキングとデジタルスプリットをE1にも搭載してくれと頼んでおいた。
849名無CCDさん@画素いっぱい:2013/02/03(日) 18:00:05.19 ID:CEqeYJ700
>>837
>>843
evf無しは出ると言う予想も出ているようですね。
それにペンタプリズム様の外付けEVFオプションを用意すれば一眼レフモドキファンにも対応出来るんじゃない?
850名無CCDさん@画素いっぱい:2013/02/03(日) 19:29:18.57 ID:FHy31OUi0
>>846
そもそも一般人に数を売りたいわけじゃないだろう。
奴らに売っても無駄だよ。
5万のボディをやっと買う奴に7万の純正レンズなんて買えるわけがない。

例えば、ニコンのエントリー〜ミドルとか機は悲惨な状況で、タムロンやらシグマの
安物レンズを付けたユーザーが非常に多い。
851名無CCDさん@画素いっぱい:2013/02/03(日) 19:44:18.90 ID:17bTH5uL0
つかパンケーキはよ。
852名無CCDさん@画素いっぱい:2013/02/03(日) 19:57:57.27 ID:8ORkReWo0
ボディだけ増えてもしゃーないだろう。
現行3機種のX100とX-ProとX-Eを一年毎に更新してくれるだけでいいよ。
853名無CCDさん@画素いっぱい:2013/02/03(日) 20:02:54.71 ID:AioZPeed0
法事にX-E1を持って行った
ほぼ全員から、それってデジタル?

いとこからは、法事に出席していないそいつの兄が
ソニーのそんなの持っているって発言有り
NEX7なんかねぇw

関心が無い人にとっては、ソニーもフジもデザインは似たように見えるらしい
854名無CCDさん@画素いっぱい:2013/02/03(日) 20:34:11.43 ID:FHy31OUi0
望遠が欲しい。
換算90mmでは圧縮効果がちょっと弱い。28mmのパースみたいなもんで。

幸い、ズミクロン 90mm F2が周辺解像があまり落ちずに使えるから、
当分はそれで凌ぐけど。
855名無CCDさん@画素いっぱい:2013/02/03(日) 21:15:11.06 ID:iz4xtRn40
【CP+】「X100S」「X20」のタッチ&トライが盛況の富士フイルム
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20130201_586030.html
856名無CCDさん@画素いっぱい:2013/02/03(日) 21:31:59.49 ID:vVhCvTcp0
単焦点ってそんなにいい?写りはわずかにいいかもしれないが、ストレス溜まりそう・・・
キットのズームレンズと、今度出る予定の超広角ズームで間に合うかなと思ってるのだけど。
857名無CCDさん@画素いっぱい:2013/02/03(日) 21:33:45.28 ID:SrykL3ir0
単焦点とズームでは世界が違う。
比較するものでないので試してみるしかない。
858名無CCDさん@画素いっぱい:2013/02/03(日) 21:37:00.41 ID:vVhCvTcp0
了解。
単焦点って使ったことなかったので、っていうかX-E1もまだ買ってないんだけどね。
桜の季節までには購入予定(・∀・)
859名無CCDさん@画素いっぱい:2013/02/03(日) 21:56:49.73 ID:jom7QktR0
860名無CCDさん@画素いっぱい:2013/02/03(日) 21:58:41.73 ID:FHy31OUi0
>>856
1本試してみたらいい。
換算50mmか35mm、28mmがよく言われるが、例えば21mm 1本とか135mm 1本は面白い。
861名無CCDさん@画素いっぱい:2013/02/03(日) 22:10:54.46 ID:REAQw6eP0
>>854
55-200mmに期待してるけど、F3.5-4.8でちょっと暗すぎるのがアレだな。
望遠側135mm(大体200相当)でいいから、F4通しとか、F2.8-4で出してくれたらいいのに。
862名無CCDさん@画素いっぱい:2013/02/03(日) 22:12:05.50 ID:REAQw6eP0
あと90mm(換算135mm)F2.4のテレマクロとか。
863名無CCDさん@画素いっぱい:2013/02/03(日) 22:18:08.59 ID:vVhCvTcp0
10-24mmに期待してる。
これで風景や街並みをバシバシ撮りたいな。
864名無CCDさん@画素いっぱい:2013/02/03(日) 22:58:07.11 ID:sEi7d1cy0
-写真は足で撮れ、そして一歩でも寄れ-
デジタル時代の人間が言うのもなんだけど、昔はズームなんかなかった
決められた画角で一日すごすのも悪くないよ
その画角に慣れればカメラ持ち出せばその画角での構図を考えられるようになる
コシナツァイスDistagon1.4/35の作例やMマウントレンズの作例なんかを見てみるといいよ
http://rangefinder.yodobashi.com/lens/index.html
http://image.yodobashi.com/catalog/magazine/20110713−001/index.html
865名無CCDさん@画素いっぱい:2013/02/03(日) 23:06:31.19 ID:QIAFCwBL0
なんで全角英数なんや
866名無CCDさん@画素いっぱい:2013/02/03(日) 23:13:20.72 ID:AioZPeed0
全角連世代
867名無CCDさん@画素いっぱい:2013/02/03(日) 23:16:48.98 ID:FHy31OUi0
>>864
> -写真は足で撮れ、そして一歩でも寄れ-

それを真に受けると、望遠レンズを使いこなせなくなる。
28mmで寄ったりして、中途半端なパースの変な写真を量産したり、ろくなことがない。
868名無CCDさん@画素いっぱい:2013/02/03(日) 23:37:47.12 ID:sEi7d1cy0
定期的にクッキーごと一時ファイル消すからURL貼ると蹴られる

>望遠レンズ
じゃぁ、実焦点距離80mm以上は持たないおいらはにわかだな
869名無CCDさん@画素いっぱい:2013/02/04(月) 00:30:51.59 ID:dRbiXPIj0
>>868
答えになってない
870名無CCDさん@画素いっぱい:2013/02/04(月) 11:13:56.31 ID:IA6MAidI0
>>865
半角規制が入ってる
871名無CCDさん@画素いっぱい:2013/02/04(月) 17:19:25.19 ID:tCA/gBgh0
ズームしか知らなかった時は理屈しか分からなかったけど
単焦点を使い出してから28 35 50で撮ると画がまとめやすい事を実感したわ
872名無CCDさん@画素いっぱい:2013/02/04(月) 18:58:52.34 ID:YF94xTgB0
やはり良いものなのか。予約しとくかなぁ。
873872:2013/02/04(月) 20:16:06.30 ID:YF94xTgB0
X100Sのスレに書き込むつもりが間違えた。失礼。
X-E1は持ってるけど普段の持ち歩き用にX100Sを買うよ。
874名無CCDさん@画素いっぱい:2013/02/04(月) 21:49:53.26 ID:CMv/q12H0
14mm早くこないかな
875名無CCDさん@画素いっぱい:2013/02/04(月) 22:28:16.34 ID:iCBCybVU0
手持ちのレンズいろいろ

XF14mm F2.8R -> F8
http://i.imgur.com/W7qYoMh.jpg

Summicron 90mm F2 -> F4
http://i.imgur.com/8Xcdft3.jpg
876名無CCDさん@画素いっぱい:2013/02/04(月) 22:46:19.23 ID:MOJFJCDD0
いかんよ
そんな画像をうpしたら
14mm買いたくなるじゃんよ^^;
877名無CCDさん@画素いっぱい:2013/02/05(火) 00:23:36.09 ID:F4C7mGC20
14mmいいねぇ。
878名無CCDさん@画素いっぱい:2013/02/05(火) 10:21:12.77 ID:/s26sW4q0
http://www.photozone.de/fuji_x/783-fuji1855f284
photozoneのXF18-55mmレビュー出た。
やっぱ評価高いね
879名無CCDさん@画素いっぱい:2013/02/05(火) 13:43:02.26 ID:JQjvh6e50
23mm 1.4 はよ
880名無CCDさん@画素いっぱい:2013/02/05(火) 17:24:13.08 ID:txh5me3b0
そうね、換算約35mmと約85mmも待ち遠しい。
個人的には換算300mmF2.8単焦点が欲しい。天体写真撮るんよ
881名無CCDさん@画素いっぱい:2013/02/05(火) 18:10:15.65 ID:/XV3duUfP
>>875
ズミクロン、いいなあ。
882名無CCDさん@画素いっぱい:2013/02/05(火) 18:12:07.19 ID:/XV3duUfP
パンケーキは夏頃とCP+で聞いたよ
883名無CCDさん@画素いっぱい:2013/02/05(火) 19:02:11.83 ID:/s26sW4q0
>>882
ということは、
5月 XF55-200mm
夏頃 XF27mm
後半 XF10-24mm XF23mm XF56mm
ってとこか
884名無CCDさん@画素いっぱい:2013/02/05(火) 19:39:38.05 ID:FEUnXpGP0
>>883
ズームもっと早く出てくれないかな〜
885名無CCDさん@画素いっぱい:2013/02/05(火) 19:41:56.57 ID:c/U+w7FX0
ズームレンズ、ほんと優秀だよね
886名無CCDさん@画素いっぱい:2013/02/05(火) 20:43:56.80 ID:n6cQ2urD0
EOS 6D買いに出かけたら、X-E1キット持って帰っちまった。
きっかけはPhotozoneの18-55レビュー。
EFレンズ買うときに参考にしているだけに、このレンズには度肝を抜かれた。
きっとお高いんでしょって思ったら、10万ちょいでカメラとレンズが買えた。
EOS5D3と大三元などなど。。ミラーレスはEOSMってキヤノンしか知らん世間知らず
ですが、このカメラは間違いなさそう。
887名無CCDさん@画素いっぱい:2013/02/05(火) 21:21:10.37 ID:Ll9DbHyu0
ズームレンズいろいろ
14mmや90mmに比べるとパースや圧縮が弱くて大人しい。

28mm相当
http://i.imgur.com/pELnMec.jpg
35mm相当
http://i.imgur.com/apfLwoV.jpg
50mm相当
http://i.imgur.com/FGfyBDn.jpg
85mm相当
http://i.imgur.com/PWxAEZz.jpg
888名無CCDさん@画素いっぱい:2013/02/05(火) 21:25:06.00 ID:iWhkaMQHO
絵に描いたように典型的なフジのステマ、乙
889名無CCDさん@画素いっぱい:2013/02/05(火) 21:28:54.67 ID:iWhkaMQHO
「今日僕はX-E1を買いました」
という日記を2chに発表するステマはもううんざりッス
890名無CCDさん@画素いっぱい:2013/02/05(火) 21:39:28.82 ID:Ll9DbHyu0
フジ一辺倒ではないし、X-E1は旅行専用なのでこちらのほうが
使用頻度は高い。
http://i.imgur.com/6jWU4kA.jpg
891名無CCDさん@画素いっぱい:2013/02/05(火) 21:46:34.24 ID:Ll9DbHyu0
このあぷろだはexifが消えるようだ。
>>890はM9にSummicron 50mmを付けた。

X-E1にMマウントレンズを何本か付けたけれど、90mm以外は周辺解像の低下が
大きく、Kiponのマウントアダプタはオーバーインフになり、あまりメリットを見出せなかった。

90mmも手振れ補正がないと結構厳しいので望遠ズームが待ち遠しい。
892名無CCDさん@画素いっぱい:2013/02/05(火) 21:54:19.89 ID:+Gdwn/Fp0
XE-1とOM-Dで迷ってる。ホント禿げ上がるくらい。

XE-1が有利なところ:画質、ボケの美しさ
OM-Dが有利なところ:レンズの種類、使いやすさ

って感じなんだろうか。
風景を撮ること多いんだけど、どっちもイイカメラだけにホント迷う。
893名無CCDさん@画素いっぱい:2013/02/05(火) 22:00:23.46 ID:Ll9DbHyu0
>>892
俺も旅行用カメラの選定で、X-E1とOM-Dで迷った。

決め手になったのが、Mマウントレンズを付けるときに効いてくるセンサーサイズ。
それとアスペクト比がOM-Dは4:3だったこと。

結局、Mマウントでの運用は不発に終わって、フジのレンズの出来が非常に良かったので、
Mマウントでの運用はほとんどやらない。
894名無CCDさん@画素いっぱい:2013/02/05(火) 22:06:00.39 ID:iQM7BVh+0
>>884
GWに使えれば御の字なんだけどね
結構微妙な感じになりそう(また延期とか、品薄で入荷2週間待ちとか・・・・)
895名無CCDさん@画素いっぱい:2013/02/05(火) 22:11:07.27 ID:+Gdwn/Fp0
>>893
なるほどー
今RX100使いで、初一眼を買い増そうと思ってます。
RX100からだと3:2の方が馴染みやすいかなあ。
手ぶれ補正とタッチパネルは気になるが、X-E1は作例がホントいいし、JPEGでもOK的なとこがいいんだよねえ。

同じくらいの価格だから余計に迷います。
896名無CCDさん@画素いっぱい:2013/02/05(火) 22:11:50.09 ID:n6cQ2urD0
886です。何かすんません。。
とりあえず夜の街撮ってみたが・・・
操作が独特すぎて慣れません。連射時の再生に??AFフレームの切り替えに??
操作性はEOSMのがいいな。。ただ、噂通り画質はスゴいね。ちょっと感動。
897名無CCDさん@画素いっぱい:2013/02/05(火) 22:45:20.42 ID:Zb5NjDheP
>>895
RX100持ってるならなおさらXに単焦点が良さそう
898名無CCDさん@画素いっぱい:2013/02/05(火) 22:49:28.19 ID:+Gdwn/Fp0
>>897
ありがとう。
そうですか!
背中押してもらった!
899名無CCDさん@画素いっぱい:2013/02/05(火) 22:58:53.57 ID:Ll9DbHyu0
>>895
うーむ、一眼の1台目に買うのは、個人的には手放しで勧められるわけでもないかな。

初一眼となれば、いろいろレンズを試してみたいところだろうし、Xマウントはうーんと思う。
Xマウントの中で、どうしても欲しいと思うレンズがあればいいと思うけど、
どちらかというと好みが定まった人向けのマウントかと思う。

開放から使える35mm F1.4とか、テレ端55mmでF4で済むズームとか、
14mm F2.8の超広角単とかマニア垂涎のレンズラインナップではあるが。
900名無CCDさん@画素いっぱい:2013/02/05(火) 23:00:09.69 ID:dnngi+qW0
今日僕はX-E1を買いました
901名無CCDさん@画素いっぱい:2013/02/05(火) 23:06:40.95 ID:+Gdwn/Fp0
>>899
確かに初一眼で、レンズにも詳しくないのですが、
14mm F2.8の超広角単での風景撮影はやってみたいなあ。
あと、キットレンズも他社のように撒き餌レンズじゃないクオリティのようですし。。。

今年?出る超広角ズームも気になる。
あとは本格マクロがほしいな。
902名無CCDさん@画素いっぱい:2013/02/05(火) 23:26:08.79 ID:Ll9DbHyu0
>>901
今すぐ欲しいか、換算21mmが特別好きじゃなければ、超広角ズームを待つほうがいいと思う。
超広角って面白い反面、標準と比べてクセが強くて使いにくいとか嫌う人も結構多いんだよ。

その上、単焦点で換算21mm固定だから、かなり割り切りが必要。
ズームのほうだと、テレ端が35mm相当だから、まだ汎用性は高い。
ただ、ワイド端の15mmは…一言で言うと異空間。
903名無CCDさん@画素いっぱい:2013/02/05(火) 23:33:50.06 ID:+Gdwn/Fp0
>>902
うん、実はそう思ってます。
やっぱり単焦点は自分にはぜいたく品だわw
でもズームも良さげなんですよね。

M4/3のレンズは高価な割に玉石混交の感じが。。。そしてAPS-Cはそれ以上・・・
904名無CCDさん@画素いっぱい:2013/02/05(火) 23:35:32.85 ID:F4C7mGC20
風景撮るならあまりAF精度は気にしなくていいだろうし、10-16mmだっけ?F4通しだけど広角で風景撮るならF8まで絞る事が多いだろうから今年後半まで待つのも良いかもね。
その頃にはX-Pro1の後継機の話も出てるかも知れないからさらにそれを待つのも良いかも。
俺はX-Pro1の後継機まで我慢出来ずに買ってしまったがw
905名無CCDさん@画素いっぱい:2013/02/05(火) 23:36:53.23 ID:+Gdwn/Fp0
いやー、自分にはX-E1でも十分以上と思います。
やっぱ欲しくなってきたなあ。桜の季節までには買います。
906名無CCDさん@画素いっぱい:2013/02/06(水) 01:41:48.57 ID:RJpjslUa0
やっとmixiにコミュできたな。
907名無CCDさん@画素いっぱい:2013/02/06(水) 08:16:28.47 ID:2woMG+BC0
>>887
えらいノイズだな。
何でこうなる?
908名無CCDさん@画素いっぱい:2013/02/06(水) 08:22:04.31 ID:/oZ5X87xP
だんだんこのズームが好きになってきた。
909名無CCDさん@画素いっぱい:2013/02/06(水) 08:58:00.55 ID:IK2rbjq+0
いいズームだと思います
910名無CCDさん@画素いっぱい:2013/02/06(水) 09:07:14.13 ID:7b4HN6hN0
OM-DとX-E1で禿げ上がるくらい迷ってます、の人が
あからさまにX-E1購入&OM-D批判ありきで、最初っから何も迷ってないのに吹いたww
売れてないから必死なんだな、って印象づけるだけだから、
フジはそろそろこういう見苦しい真似を卒業するべきだと思うんだが…
911名無CCDさん@画素いっぱい:2013/02/06(水) 09:08:39.75 ID:TE4QgRIGP
へー
912名無CCDさん@画素いっぱい。:2013/02/06(水) 09:23:50.88 ID:7z0dqcme0
スマフォで十分な時代に、十分だと思わないレアな人が
普通の人が観て違いの判らない誤差の性能と、どれも一緒に見える外見に拘り、
自己満足が唯一共有出来る個々のカメラのスレで、それをステマだとか言われたら
もう気軽に書き込む内容なんもないぞ。。。
写真好きというより、だいたいカメラ好きなんだし。
んで、自分ならX-E1選ぶけど、人に薦めるなら防塵防滴OM-D。雪の中でも安心。
913名無CCDさん@画素いっぱい:2013/02/06(水) 10:18:41.67 ID:vI/+abGs0
禿げ上がるくらい悩むなら両方買って併用するか、気に入った方を残してもう一個をオクで売れば
いいだけだと思うのに、なんでそうしないんだろう。禿げるより全然マシなのに。
914名無CCDさん@画素いっぱい:2013/02/06(水) 11:02:50.90 ID:osBTb3VO0
>>912
>スマフォで十分な時代に、十分だと思わないアレな人が

と普通に疑いなく最後まで読み流して、何も違和感を感じなかったよ。orz
915名無CCDさん@画素いっぱい:2013/02/06(水) 12:07:15.36 ID:PZ5lvV5s0
オクで売るって簡単に言うけど利用開始から取引終了までの敷居は高い
OM-Dを買ってほしくてしょうがないのは分かるけど正直見苦しいよ
916名無CCDさん@画素いっぱい:2013/02/06(水) 15:59:20.00 ID:6JCRH2gl0
遠景撮るとまんまコンデジみたいな写りなんだけど誰も指摘しないのね。
室内ポートレには最強なんだけどね。
917名無CCDさん@画素いっぱい:2013/02/06(水) 16:11:31.62 ID:Ik2C/fRK0
コンデジみたいな写りの定義は?
918名無CCDさん@画素いっぱい:2013/02/06(水) 17:01:29.34 ID:vI/+abGs0
>>915
俺のこと?俺はX-E1オーナーだよ。

だいたいこんな狭いところで特定の商品やメーカーに誘導したところで、マウントの存亡や開発
リソースの割当に影響を与えるほど売上げに変化は出ないし。

別に他人が何を買おうと関係ないけど、単にベターな選択に近づけるための方法を書いただけ。
撮影スタイルによって向き不向きがあるんだから両方使ってみるのが良い選択だと思うよ。
919名無CCDさん@画素いっぱい:2013/02/06(水) 17:42:30.95 ID:fAK6/DCS0
オクが面倒なら中古屋に売ればいだけ。
悩んだら両方買うのは当然。
920名無CCDさん@画素いっぱい:2013/02/06(水) 19:11:16.02 ID:+qcYA5EZ0
>>907
あぷろだが再圧縮したらしい。
こうすればX-E1はM9と同じ性能ということになるだろう。
921名無CCDさん@画素いっぱい:2013/02/06(水) 20:22:02.23 ID:PZ5lvV5s0
禿げ上がる程悩んでる奴に両方買える余裕があるはずがない
それができるならこんな肥溜めにわざわざ書き込むかよ
いい子ちゃん面してても阿保の禿げた頭が丸見えなんだよ屑
922892:2013/02/06(水) 20:32:03.93 ID:W1f9KndI0
そうなんです。
とりあえず今はレンズキットでいっぱいいっぱい。予算は10万円です。
で、年に1、2本づつレンズを買い増すような感じで行こうと思ってます。

フジの色がいいと思うんだけど、>>912もなんだか理解はできるんだよね。
だとすると、XF1でも十分なんじゃないかとか。

難しい。
923名無CCDさん@画素いっぱい:2013/02/06(水) 20:35:09.84 ID:W1f9KndI0
>>916
ネガキャン?
924名無CCDさん@画素いっぱい:2013/02/06(水) 21:20:46.67 ID:vI/+abGs0
クレカで買って引き落とされる前に評価/選定と売却をすれば・・・・もういいや。禿げ上がってろ。
925名無CCDさん@画素いっぱい:2013/02/06(水) 21:37:36.31 ID:YcMTJSZz0
俺も初一眼なのにX-E1買っちゃったクチ(あと初単焦点でXF35mm)なんだが
今ではすっかりステマ要員になっちまった

やっぱり画質がいいし、それ以上に手に持って撮影するのがものすごく楽しいカメラだぞこれ
さすがにAFエリアをFnボタンにしろとかそういう部分の弱点は気になるけど
それでもこれを持って近所に出るとwktkしてあれこれ撮ってしまうw

他人に勧めにくいカメラなのは事実かも知れないけど、思い切って買っても損はしないんじゃないかな
926名無CCDさん@画素いっぱい:2013/02/06(水) 21:42:13.38 ID:W1f9KndI0
OM-Dっていうかマイクロ4/3のカメラ見てきた。
レンズは良いらしいが、めっちゃ高価やん!

X-E1がリーズナブルに見えてきたよ。
927名無CCDさん@画素いっぱい:2013/02/06(水) 21:43:28.80 ID:W1f9KndI0
うへ、また価格大幅アップしてる・・・orz=3
928名無CCDさん@画素いっぱい:2013/02/06(水) 21:45:18.54 ID:QsqZuSqF0
値段なんて買う時にしか気にならない

安ものは買った後に必ず後悔して買い直すので金の無駄
929名無CCDさん@画素いっぱい:2013/02/06(水) 21:46:53.99 ID:W1f9KndI0
>>928
確かに。それは言えてます!
930名無CCDさん@画素いっぱい:2013/02/06(水) 22:18:35.98 ID:qfj8YG4r0
次レンズいつでんの?早くしてくれよ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
931名無CCDさん@画素いっぱい:2013/02/06(水) 23:09:58.18 ID:MVQlk7nE0
次スレの方が先だろうなw
932名無CCDさん@画素いっぱい:2013/02/06(水) 23:39:06.63 ID:7b4HN6hN0
禿げ上がるほど悩んだ(自称)相手のOM-Dだが、
どうやら最初っから何の魅力も感じてないらしい。
スタートの設定からしてブレブレなんだよな。
もう変な小細工なんかせず正面から
”X-E1マンセー!!””フジフイルムの存在を神に感謝しますっ!!”
だけでスレを全部埋めちゃえばいいんだよw
933名無CCDさん@画素いっぱい:2013/02/07(木) 00:16:58.31 ID:rt6M8Wqn0
OM-Dは十字キーの感触が好きじゃない。あれだけでもう論外だったわ。
フジフィルムまんせーwwwwwwww
934名無CCDさん@画素いっぱい:2013/02/07(木) 00:23:59.10 ID:CuD6lJWE0
俺もサブ機にOM-DとNEX6とX-Pro1と悩んだけどX-Pro1にしたわ。
ボディ性能はOM-Dが魅力的だったけどレンズとセンサーサイズで少し魅力に欠けた。
NEXはどっち付かず。
最終的にXと35mm f1.4の写りだけに惚れて購入決定。
ま スナップ撮り歩きが楽しくて仕方ない。新ファームはかなりAF精度が改善されたからこの連休はAF任せっきりパンフォーカスで撮り歩く予定。
935名無CCDさん@画素いっぱい:2013/02/07(木) 00:28:08.97 ID:CuD6lJWE0
ちなみにどれもカメラとして高いレベルの製品である事には間違いないよ。
どれを買っても正解だと思う。
936名無CCDさん@画素いっぱい:2013/02/07(木) 07:54:55.16 ID:HU2C5apn0
使ってみた実感。
描写 5D3>>>X-E1>>>>EOSM>>>>>>>NEX3
高感度 5D3>>X-E1>>>>EOSM>>>>>>>NEX3
AF EOSMと同等でイマイチ。
操作性は劣悪。
描写がフルサイズ相当は言い過ぎだが、APS-Cではダントツだろうね。
操作性は。。ここは我慢して使うしかないのかな。
トータルではいいカメラだな。
937名無CCDさん@画素いっぱい:2013/02/07(木) 08:45:38.43 ID:joQsPmw3O
今日買おうか悩んでるんだが、
バッテリーを入れ換えるとカメラ内の設定がリセットされるって本当?
938名無CCDさん@画素いっぱい:2013/02/07(木) 09:32:25.98 ID:tOv1PCMO0
>>937
X-E1もPro1も持ってないけど、
他の機種で、電源ONのままバッテリー引き抜くとリセットされるというのは
見たことあります。
その機種でも、電源OFFにしてからバッテリー交換すると、
リセットされなかったよ。
939名無CCDさん@画素いっぱい:2013/02/07(木) 11:46:49.82 ID:qPTvdI2Ui
>>937
通常の交換方法ならされない
940名無CCDさん@画素いっぱい:2013/02/07(木) 15:22:39.46 ID:joQsPmw3O
>>938
>>939
サンクス!
買いに行ってくる。
941名無CCDさん@画素いっぱい:2013/02/07(木) 15:39:30.01 ID:2w1saUI50
よっしゃおれも買ってくるわ
ひゃひゃひゃ
942名無CCDさん@画素いっぱい:2013/02/07(木) 15:41:54.52 ID:q0kt0BDhi
変なの北
943名無CCDさん@画素いっぱい:2013/02/07(木) 15:55:01.43 ID:waduMWCj0
944名無CCDさん@画素いっぱい:2013/02/07(木) 19:10:52.24 ID:PKT+RPwt0
>>941
どこから出張?
945名無CCDさん@画素いっぱい:2013/02/07(木) 21:15:30.46 ID:BORz8olE0
>>917
フジのコンデジ使ってたらわかると思う。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000019084/#15605017
真ん中らへんにpro1とF200の比較があって興味深い。
946名無CCDさん@画素いっぱい:2013/02/07(木) 21:21:01.81 ID:BORz8olE0
うまくリンクできないみたいだけどラーメンとか雪景色写してるやつね。
947名無CCDさん@画素いっぱい:2013/02/07(木) 22:27:30.39 ID:bHo7PMFy0
>>946
縮小画像ばっかりで、よく分からんw
分かったのは、この人が高いXレンズを買う必要はないということ。

お金は大切にしたほうがいいと思う。M9なんて買っちゃった俺が言うのもアレだけどさ。
948名無CCDさん@画素いっぱい:2013/02/07(木) 22:33:37.35 ID:bHo7PMFy0
>>926
M43のレンズは安いよ。
最もメジャーなレンズといえば、24-70mm F2.8。
ニコン・キャノンでだいたい18万〜20万が相場。
これがM43なら8万円以下で買える。

ちなみに、Xレンズはニコン・キャノンと似たようなもので、
M43よりは高い。
949名無CCDさん@画素いっぱい:2013/02/07(木) 22:55:34.40 ID:wuhDUZ7Y0
釣られないぞぉー
950名無CCDさん@画素いっぱい:2013/02/07(木) 23:50:02.50 ID:rMKdZ/4v0
Xマウントって、レンズ性能の割に安くない?
M4/3だと価格が倍以上しそう。
951名無CCDさん@画素いっぱい:2013/02/08(金) 00:32:59.29 ID:wZli6uHu0
35mm F1.4のボケ方はかなり良いと思うよ。
952名無CCDさん@画素いっぱい:2013/02/08(金) 15:40:40.98 ID:pjkpo4gb0
>>951
禿同
953名無CCDさん@画素いっぱい:2013/02/08(金) 22:59:40.95 ID:pQHZJ9v80
OM-Dと迷って、X-E1にした方の感想を聞きたいです。
954名無CCDさん@画素いっぱい:2013/02/09(土) 00:52:49.21 ID:JGvLq3VS0
水々しい写真が撮れるからこっちで正解だったと思ってるよ。
ローパスレスのAPS-Cでこの価格とコンパクトさってのは他には替え難いと思う。
955名無CCDさん@画素いっぱい:2013/02/09(土) 01:05:48.67 ID:UcS2x4GV0
>>953
両方を持ってないと比較できない
956名無CCDさん@画素いっぱい:2013/02/09(土) 03:09:42.10 ID:Ag9T4pdJ0
>>954
X-E1しかもってないでしょ。
自分はOM-Dしか持ってないが、
そんな主観的な事ならなんぼでも言える。
957名無CCDさん@画素いっぱい:2013/02/09(土) 04:10:37.84 ID:XGWKTRZt0
ボタンがふにゃふにゃじゃないからこっちが正解
958名無CCDさん@画素いっぱい:2013/02/09(土) 05:44:18.89 ID:JGvLq3VS0
>>956
写りについては幾らでも他の人の作品も合わせて比較できるでしょ
959956:2013/02/09(土) 07:33:42.12 ID:SPKm77Ys0
でも気になってしょうがないからここに張り付いてるorz
960名無CCDさん@画素いっぱい:2013/02/09(土) 09:41:15.00 ID:JwhT4xwKP
G3とX-E1なら持ってるけど
望遠使いたい時のFuji X-E1のサブになっている。
961名無CCDさん@画素いっぱい:2013/02/09(土) 10:01:17.62 ID:+3DUZ9Le0
間違えて次スレに書いてしまった。

X-Pro1とOM-D(X-E1、E-PM2でもほぼ同じ画質)の比較記事。
XFレンズの単焦点で最も光学評価の高い(その分AF速度が犠牲に…)XF60mmとMZD45mmとの対決。
http://dslr-check.at.webry.info/201204/article_5.html

XF60mmカメラ内現像
http://dslr-check.info/2012/0406_X-Pro1_XF60mm_org.jpg
XF60mmシルキーピックス
http://dslr-check.info/2012/0406_X-Pro1_XF60mm_SK.jpg
XF60mmLightroom
http://dslr-check.info/2012/0406_X-Pro1_XF60mm.jpg
MZD45mmLightroom
http://dslr-check.info/2012/0406_E-M5_MZD45mm.jpg


解像力の比較用に明るさと色調を近づけてみた。
http://s2.gazo.cc/up/s2_12361.jpg

解像力では明らかにOM-Dが一歩リードしている。
Lightroomの自動諧調設定だと意外にも色味の違いはそれ程ない。
ただX-Pro1の方は白とび黒潰れ対策なのかハイライトが弱く暗部の締まらない、
やり過ぎた感のある低コントラスト調。
その傾向はカメラ内現像でも同じだが、こちらは盛大にシアンかぶりしている。
一方のOM-Dはやはりモアレが目立つ。
962名無CCDさん@画素いっぱい:2013/02/09(土) 11:33:03.84 ID:sAlbgodV0
カメラや写真好きの人って美しい日本語wでごまかして素人を煙に巻くけど、もっとわかりやすく教えてほしいわ。
「水々しい」とか「空気感が」とか、何言ってるかわかんないよ。

カメオタの使う気色悪い表現 二言目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1316511081/
963名無CCDさん@画素いっぱい:2013/02/09(土) 13:01:26.22 ID:JGvLq3VS0
色んな写真を見てくればいいよ。
それでも「水々しい」とか「空気感が」っていう表現が使われる事に違和感を覚えるようだったら写真は向いてない
百聞は一見に如かずだ。
964名無CCDさん@画素いっぱい:2013/02/09(土) 13:37:58.22 ID:sAlbgodV0
言いたいのはX-E1で撮れてOM-Dで撮れない「水々しい」写真に違和感があるってこと。
どうせEXIF消したらわからないだろっていう。
965名無CCDさん@画素いっぱい:2013/02/09(土) 14:24:17.54 ID:B7axlq4D0
>>961
マルチすんなやというのはさておき
LRとX-transの相性が悪いのは散々ガイシュツなので
比較話でそれ持ってくるのはちょっと条件として無理があるぜ
いわばX側にハンデが付いてる状態なので

もっとも、その画像でもそこまで解像度悪いとは思えないけど・・・
(C1の方がもっと解像するのでそっち持ってきて欲しいけどさ)
966名無CCDさん@画素いっぱい:2013/02/09(土) 16:19:47.59 ID:Q8bFH2zk0
>>963
> 色んな写真を見てくればいいよ。
> それでも「水々しい」とか「空気感が」っていう表現が使われる事に違和感を覚えるようだったら写真は向いてない
しかしそれが機材の違いによってのみ起因するかのような物言いをしてはばからない連中を見ると、胡散臭いとしか言いようがない。
967名無CCDさん@画素いっぱい:2013/02/09(土) 16:44:10.69 ID:+3DUZ9Le0
>>965
LightroomはRAWデータの色味の比較に使用しただけで
解像力の比較はX-Pro1で一番解像しているカメラ内JPGを使用してます。
どこにもハンデなんかありませんよ。
ちゃんと全部のデータをリンクしてあるし、
比較用に色調整した画像にもしっかり明記してありますよね?
普通に見て理解できませんか?
それとも誤読を装って意図的に話を歪曲してるんですか?
968名無CCDさん@画素いっぱい:2013/02/09(土) 17:03:06.34 ID:PwhSoIid0
同じ現像ソフト使ったらRAWの色味なんかでないんちゃうん?
969名無CCDさん@画素いっぱい:2013/02/09(土) 19:42:28.48 ID:JGvLq3VS0
jpegの色替えて出力したらそら劣化するわ
970名無CCDさん@画素いっぱい:2013/02/09(土) 19:47:47.88 ID:hj70YoVp0
風景写真メインですが、X-E1だと満足できますでしょうか?
ちなみにRX100持ちです。
971名無CCDさん@画素いっぱい:2013/02/09(土) 20:12:35.27 ID:TvDzo/SU0
>>970
DR拡大とフジの緑は良いよ
その点では満足できると思う
フジは赤弱いけど
972名無CCDさん@画素いっぱい:2013/02/09(土) 21:23:05.82 ID:B7axlq4D0
>>967
ああ、それはこちらの間違いだっt…

ってお前OM-DはLRでX-E1はボディ内かよ!!!全然フェアにする気ねーじゃん!!!ばかやろうwww
画質がそれぞれのカメラで一番出るほうってつもりでやってるということかもしれないが
だったらそれこそX-E1側はC1(または今後出てくる対応ソフト)でないとダメじゃねーの

あのさぁ、ボディ内現像が一番綺麗だってのは
単に現在だと対応ソフトが少ないとか、LRがボディ以下(というのは言い過ぎかもしれんが)ということであって
いくら撮って出しやボディ現像が優秀とはいえ別にそれがベストって訳じゃねーんだぞ

そういう意味では、現像ソフトが揃ってきたらX-E1の画質がまた再評価される気がするな(いや今でも十分好評だが)
973名無CCDさん@画素いっぱい:2013/02/09(土) 22:06:57.60 ID:bYaxFWqk0
C1で現像しないとまともに見れないカメラはセンサかレンズが糞
974名無CCDさん@画素いっぱい:2013/02/09(土) 22:11:38.91 ID:TvDzo/SU0
>>973
じゃLR使わないとダメなOMDも糞なんだなw
975名無CCDさん@画素いっぱい:2013/02/09(土) 22:12:03.78 ID:Ag9T4pdJ0
>>973
全くその通り。

安くなったら買うよ。
どうせ売れてねえから一気に下げてくるw
976名無CCDさん@画素いっぱい:2013/02/09(土) 22:12:28.66 ID:DsbL9EEm0
買って一週間、画質スゴイね。
ただ。。この不思議なUIになれることはできるんだろうか。。
977名無CCDさん@画素いっぱい:2013/02/09(土) 22:13:15.61 ID:bYaxFWqk0
過剰にシャープ上げないLRで現像してまともに写りカメラとレンズが本物
978名無CCDさん@画素いっぱい:2013/02/09(土) 22:45:06.24 ID:+3DUZ9Le0
何か勘違いされてるようですが、このデータは比較ブログの引用であって
自分が一時データを持ってるわけではありません。
最初に元記事のURLを掲載してありますよね。

>>969
OM-Dの画像もLR現像のJPGを調整してるので劣化は平等に起こりますよ。

>>972
大多数の人がX-E1の最善の運用法としてカメラ内JPGを選択している以上、
それで比較することがフェアじゃないとは言えません。
OM-DのLightroomも同じ理由で、ユーザーの多数がこれを選択しています。
最も一般的な運用状況下における画質を比べた結果、X-E1が負けた。
その事実が明白になっただけでも、意味のある比較ではありませんか?

またC1に関しては以前どなたかがアップしてくれたサンプルがありますが、
>>566
http://2ch-ita.net/upfiles/file0906.jpg
デフォルト設定では酷い結果になっています。
X-E1だけはC1現像で個別の画像に最適な設定を煮詰めろ、
というのであれば、それはもう客観的比較ではありませんよ。

これだけ客観的に比べても、なお見苦しく難癖をひねり出して
誰一人この結果を受け止めようとしない異常さ。
みなさん一度ゆっくり自覚してみてはどうでしょうか?
979名無CCDさん@画素いっぱい:2013/02/09(土) 23:05:05.56 ID:PmrDKmH20
>>978
解像が負けているというのもうちょっと具体的に評価してくれますか?
「明らかに」とか「負けてる」とかの感想ではなく。
980名無CCDさん@画素いっぱい:2013/02/09(土) 23:23:59.50 ID:QQJ1ftDH0
争え…もっと争え……!

つか真面目な話、そんなスペック云々解像云々何か意味あんの?
使いやすいカメラ、写真取りたくなるカメラ使えば良いじゃない
981名無CCDさん@画素いっぱい:2013/02/09(土) 23:24:07.74 ID:Ag9T4pdJ0
>>976
どうすごいか、教えてくれる?

上の比較画像ではDRですらOM-Dとそんなに変わらないような...
解像も言うほど変わらんし。
982名無CCDさん@画素いっぱい:2013/02/09(土) 23:27:19.89 ID:dZ09UB8F0
釣られ過ぎ...

正直、粉飾オリンパスなんてどうでもいい。
解像最優先ならDPメリル1,2,3買うわ。
983名無CCDさん@画素いっぱい:2013/02/09(土) 23:34:31.76 ID:2tetHSvK0
OM-Dのウンコキットズームじゃ全然解像しないけどな。
984名無CCDさん@画素いっぱい:2013/02/10(日) 00:20:31.94 ID:xLc2qQID0
>>981
何を求められているのか分からんが。。
所有経験のあるカメラでの比較。
5D3>>X-E1>>EOSM>>>NEX>>GX1
とりあえずフルサイズを除けば一番好ましいかなってだけの話。
OMDは使ったことないので知りまへん。
985名無CCDさん@画素いっぱい:2013/02/10(日) 00:37:06.02 ID:kEiLb/2D0
>>983
Xシリーズもウンコぞろいだろw
986名無CCDさん@画素いっぱい:2013/02/10(日) 00:42:33.82 ID:sxtn27US0
>>978
ボディ内は最善じゃなくて次善だろって話をしてるのに(いやまぁ何度も書くようにボディや撮って出しも頑張ってるけど)
自分の妄言を優先するために意図的に文意を無視するのは関心しないね

あと現像時にそのカメラにあった設定するのは別にアンフェアじゃないと思うぞ?
そうするための道具が現像ソフトなんだからさ
それ非難し始めたら本体だけでなく現像ソフト使ってる時点で客観的比較になってないじゃねーかwww
c1はシャープネスがデフォでちょっとキツイが、少しいじればいい感じっぽいと言うし
他ソフトに賭けて待つのも悪くはないだろう

あと元記事だとどこにもm4/3が解像度で勝ってるなんて書いてないぞ?引用が恣意的過ぎるのは関心しないな
まぁ大差ないとは書かれているのでそれぐらいならまだ分かるがな
987名無CCDさん@画素いっぱい:2013/02/10(日) 00:50:44.84 ID:sxtn27US0
そもそも富士フイルムのカメラのスレに
>>978 とか何しに来てるんでしょうかね……
988名無CCDさん@画素いっぱい:2013/02/10(日) 00:54:05.48 ID:RTO4TtKc0
>>961
OM-Dはベイヤーでローパス薄くしたせいで偽色だらけだねぇ。
X-Pro1のJPEG撮ってだしはモアレ・偽色抑制処理がかなり強く掛かっているので、
ちょっと解像感が損なわれる。
富士がベストと考える解像と偽色のバランスなんだろうね〜

CaptureOneでいじれば簡単にOM-DのLR現像結果以上の解像感が
出せるのでオススメだよん。
989名無CCDさん@画素いっぱい:2013/02/10(日) 01:28:28.65 ID:btJkfwtO0
>>988
煽りたいだけのクズ野郎なんだから、話しかけるだけ無駄。
990名無CCDさん@画素いっぱい:2013/02/10(日) 02:31:51.03 ID:uWP2+sxg0
>>986
驚嘆に値するほど言葉の通じないカルト信者脳ですね。

『最も一般的な運用状況下における画質を比べた結果、X-E1が負けた。
その事実が明白になっただけでも、意味のある比較ではありませんか? 』

元記事の引用が恣意的って、誰がいつ比較ブログの人の意見を引用しました?
もうやれやれと言うか相手をするのも疲れるわ。。。
客観性のある画像ソースとして利用してるだけでしょ、どう見ても。
あの書き込みを読んで、その程度のことも理解できないの?
あなた相当しつこくて痛い性格だけど、それ以上に頭が悪すぎるよ。

あなたはC1をいじって満足してるならそれでいいじゃん。
ただ普通の人はそんなソフト使ってない。
もし使ったとしても、撮影した大量の画像を一枚一枚全部
http://2ch-ita.net/upfiles/file0906.jpg
こうならないよう気を配りつつ、
解像感の出るギリギリのラインまで調整するのはしんどい。

『最も一般的な運用状況下で、X-Pro1,X-E1の画質はOM-D,E-PM2に負ける。 』
ただそれだけの事。
その事実が参考になる人は多いの。たとえあなたが気に入らなくてもね。
991名無CCDさん@画素いっぱい:2013/02/10(日) 02:49:04.82 ID:HKTwNN100
大多数の人の、「最も一般的な運用状況」は撮ってだし、若しくはカメラ内現像

よってフジの勝ち!
やったね!
992名無CCDさん@画素いっぱい:2013/02/10(日) 02:59:54.41 ID:5hrIcxJe0
>>991
しかし一般人はX-Pro1,X-E1買わないのでは?
993名無CCDさん@画素いっぱい:2013/02/10(日) 03:36:28.22 ID:NB7MHZRK0
>>990
14mmのレビューのときも指摘したけど、根拠が無茶苦茶です。
最も一般的な状況下の定義があなたの思い込みでしかありません。
994名無CCDさん@画素いっぱい:2013/02/10(日) 03:58:36.75 ID:NB7MHZRK0
>>990
普通の人がC1を使わないという根拠はどこにありますでしょうか?

C1がしんどいのは、単にあなたのソフトウェアの習熟度が低いからではないでしょうか?
あなたの定義する普通の人はLRだとしんどくないのでしょうか?

OM-Dにモアレが出ていますが、それでも画質が上と判断された理由は何になりますでしょうか?

14mmのときと違って、あなたの見解ということらしいので、今回は逃げないで下さい。
995名無CCDさん@画素いっぱい:2013/02/10(日) 04:28:58.23 ID:ZjFQB4jZ0
たまに操作が解りにくいって書き込み見るけど、
俺的には「そぉかぁ〜?」って感じ。
カメラ雑誌とかニュースサイト見ても使い易いって書いてあるし。
コンデジ上がりが言ってるわけ?
996名無CCDさん@画素いっぱい:2013/02/10(日) 05:13:54.29 ID:L6okkJ290
997名無CCDさん@画素いっぱい:2013/02/10(日) 07:40:35.52 ID:fmmLOf2A0
>>995
コンデジ上がりだけど
これほど分かりやすい操作もないと思うけどね
操作しやすいかどうかは多少の疑義があるが
998名無CCDさん@画素いっぱい:2013/02/10(日) 08:30:05.67 ID:FoYuZESc0
普通の人はrawなんて使わないから、むしろX-E1で良いんじゃない?
しかし、普通の人は富士を選ばない。
999名無CCDさん@画素いっぱい:2013/02/10(日) 15:48:12.87 ID:btJkfwtO0
1000名無CCDさん@画素いっぱい:2013/02/10(日) 15:48:59.74 ID:btJkfwtO0
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