【NIKKOR】70-200mmを語るスレ　Part2

1 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/25(火) 08:13:00.14 ID:9gEUe7HG0

NIKKORの70-200mmレンズを語りましょう。
もちろん80-200もWelcom。
古いレンズから最新の70-200F4まで大口径中望遠ズームレンズを語るスレです。

AF-S NIKKOR 70-200mm f/2.8G ED VR II
AF-S VR Zoom Nikkor ED 70-200mm F2.8G（IF）
Ai AF Zoom Nikkor ED 80-200mm F2.8D
Ai AF-S Zoom Nikkor ED 80-200mm F2.8D(IF)
AF-S NIKKOR 70-200mm f/4G ED VR

製品サイト
http://www.nikon-image.com/products/lens/

前スレ
AF-S NIKKOR 70-200mm f/2.8G ED VR II　Part1
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1315234517/

2 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/25(火) 08:20:29.55 ID:h3Q3iMz/0

NIKKORレンズのオークション落札統計 -価格推移から落札確率まで-
http://green-rabbit.sakura.ne.jp/auc_hist/nikkor_dx.htm
http://green-rabbit.sakura.ne.jp/auc_hist/nikkor_fx.htm

3 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/25(火) 18:35:25.00 ID:VzjdFa0W0

・ニコンAF-S NIKKOR 70-200mm F4 G ED VR　交換レンズ実写ギャラリー
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/lens_review/20121115_572922.html

・ズーム全域で“使える”　「AF-S NIKKOR 70-200mm f/4G ED VR」
http://magazine.kakaku.com/mag/camera/id=1023/

・ヨドバシ.com　AF-S NIKKOR 70-200mm F4G ED VR インプレッション
http://magazine.kakaku.com/mag/camera/id=1023/

・マップカメラ　 | KASYAPA | 104:スリムで便利な望遠ズーム『Nikon AF-S 70-200mmF4G』
http://news.mapcamera.com/KASYAPA.php?itemid=18803

・ビックカメラ.com　ニコン AF-S NIKKOR 70-200mm f/4G ED VR
http://www.biccamera.com/bicbic/jsp/w/catalog/detail.jsp?JAN_CODE=4960759026736

4 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/25(火) 21:02:45.06 ID:SbTAQeyO0

>>3

マップ ≒ ヨドバシ > ビック >> Watch >>> 価格

オレの勝手な作例評価ね ww

ヨドバシのリンクこれだろ
http://photo.yodobashi.com/gear/nikon/lens/afs702004vr.html

5 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/26(水) 14:42:28.43 ID:yJ+qJpag0

大判センサーによる本格的な高感度、高精細、高画素時代
重いデカい高いレンズはもう終わり

時代はF4・4Kを求めている　これからはF4通しズームの需要が高まる　

6 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/27(木) 11:23:23.66 ID:bt3HsxSe0

ボディは何で撮ったんだろか？
http://www.youtube.com/watch?v=LJe7KXj-Cv4

7 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/27(木) 21:23:43.94 ID:i8TMED8V0

やっぱり AF-S NIKKOR 70-200mm f/2.8G ED VR II 良いね

8 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/28(金) 11:26:33.07 ID:NuCpxBv80

f4の新品とf2.8の中古がそう変わらんってのが悩むな…

9 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/28(金) 11:42:32.79 ID:GgxDY65Z0

>>8
両方買って使い分けろ。

10 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/28(金) 12:49:07.53 ID:3uEg6zo1O

>>8
俺がもう一人いる…。f4はＮレンだから俺は新品でf4買おうと思ってるけど

11 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/28(金) 18:58:07.45 ID:oYTMfZvr0

>>8
VR2なら2.8だと思う。

12 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/03(木) 16:50:06.42 ID:NjYAiawi0

そろそろｆ４を購入予定。
これで、ヘビーなf2.8とf4を使い分けることができる。

キヤノン使ってる人もf2.8とf4の２本持ちって人多いよね、

13 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/03(木) 17:17:50.44 ID:m6mHh84j0

キヤノンはただF4の方が写りが良かったってだけじゃね？

14 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/03(木) 23:10:42.88 ID:0vS7OkQe0

俺にとってVR70-200の最大の長所はAF速度。
F4の速度がF2.8よりも上だったら買い増しする。
逆にF2.8と同じかそれ以下かったら絶対に買わんよ。

15 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/04(金) 00:34:14.68 ID:DG299ku3O

うちも同じだな。
ぜひ知りたいですね～。

16 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/04(金) 01:03:41.63 ID:99i9sYJb0

VR2よりも早くなったところで違いがわかるのか

17 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/04(金) 05:32:57.51 ID:6T20IMrk0

>>14
そんな理由なら、同等だったら軽くて寄れるf4のがよくないか？

18 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/04(金) 08:55:11.43 ID:tEkiwjnb0

>>17
俺は、VR70-200f2.8の重さや最大撮影倍率はたいして気にしていない。
いちばん重要視しているのはこの焦点域でのAF速度。
それに、F2.8～4の明るさが必要なシーンも稀にある。

19 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/04(金) 15:37:47.10 ID:xF4+zCHU0

>>18
カメラ持ってって店で試してくればいいだけなのにここで何が聞きたいの？
正直他人の体感なんて当てにならないよ
俺個人としてはF2.8と同等か、F4がやや遅いくらいと感じるけど正直誤差の範囲

つーか、買わない理由宣言されてもふーんとしか・・・
描写にも軽さにも興味がないなら素直にF2.8でいいでしょ

20 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/04(金) 15:56:13.70 ID:x59vQa+nP

VR70-200f2.8のAF速度ですら満足できない俺様ってプロみたいでかっこいい！

ってことですか？

21 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/04(金) 16:05:23.53 ID:o/gZgTss0

お金ないんだけど
80-200と
tamron 70-200
どっちがマシ?

22 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/04(金) 17:44:36.18 ID:F9X0177J0

F2.8持ち主らしきのが、F4への斜に構えたレスが面白いな
買わない理由をなんとか見つけて自己納得しようとしてる w

重いデカいが嫌でF2.8を買わずにいたオレは、F4に飛びついたけどな
期待以上に画質が良くて満足してるよ

23 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/04(金) 20:08:40.47 ID:kF5j2C+L0

まぁ、どう逆立ちしようと価格と画質は直結してるもんだが、本人が満足してるならいいんじゃないか。

24 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/04(金) 20:14:17.54 ID:x59vQa+nP

>>22が指摘した通りのレス乙w

25 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/04(金) 20:36:10.63 ID:cT895geM0

>>21
80-200はどのタイプだ？

タムは持ってないから分からん

26 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/04(金) 20:45:10.37 ID:GCMxjEkC0

>>21
お金ないなら、ヤフオクで中古という手もある

AF-S NIKKOR 70-200mm f/2.8G ED VR II の相場
http://green-rabbit.sakura.ne.jp/auc_hist/nikkor_fx/af-s_nikkor_70-200mm_f2.8g_ed_vr_ii.htm
平均: 169,215円
最安: 140,000円

27 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/04(金) 21:15:24.23 ID:KDB9QZ4b0

2.8への嫉妬が凄まじいですね。最近。

28 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/04(金) 21:19:36.09 ID:cT895geM0

>>26
お金なくて80-200かtamron70-200て事は
出せて5万～10万前後じゃなかろうか

29 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/04(金) 22:07:20.14 ID:mahth85k0

>>21
そのどちらか買ったら買ったで、VR2の画質　フォーカススピードどうなんだろ？
って気になり・・・
今すぐ必要でないならもう少しお金ためようぜ

30 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/05(土) 00:26:23.56 ID:zk/qkAPO0

タムロンの新型ってニコン用発売されてたんですね。
評判が良いので、自分も気になっている。
持っている80-200<new>より、光学性能は明らかに上だと思う。

31 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/05(土) 00:41:16.76 ID:zk/qkAPO0

まだ、キヤノン用しか出てませんでした。
ごめんなさい。

32 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/05(土) 02:15:38.49 ID:+qgEbnzD0

９万貯まったううう我慢のしどころだ

33 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/06(日) 12:22:18.45 ID:ZJ9qHLoE0

F4
http://www.youtube.com/watch?v=TmF_ok_LsHk

34 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/07(月) 19:09:33.19 ID:KhmiUsmW0

Ｄ３００持ちですが、70-200VRの新旧どちらを購入するか悩み中です。
ＦＸへの移行（買い足し）はあと２～３年はしないつもりですが、どちらが幸せになれるのでしょうか。旧型（中古）の１１万という価格は魅力なんですが…。

35 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/07(月) 19:58:21.51 ID:GESv4UIj0

安物買いの銭失い。
迷ったら高くても良いものを買え。
VRⅡ70-200/2.8GはD単が色あせてしまう最高の写りだぞ。

36 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/08(火) 05:58:35.21 ID:ki5DyWWc0

>>34
新型一択

37 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/08(火) 09:12:36.49 ID:9tsazvlz0

>>34
新旧両方もっているが、手振れ補正によるファインダーの安定度は圧倒的に新型。
新型はフードが浅いので、PLフィルター操作がしやすい。
開放での解像や周辺減光（FX機使用）は新型の方が良い。
AF速度は一緒。

新旧の価格差や予算がどれくらいか知らんが、俺なら新型買って幸せになる。

38 ：34：2013/01/08(火) 20:13:40.08 ID:7YtIyh420

>>35
>>36
>>37
アドバイスありがとうございました。
御三方とも新型を薦められてますので、新型をポチろうととしたんですが
何と44000円程値上がりしてました＾＾；（マップカメラ）
しかたないので地元のキタムラを覗いて見積もってもらいます。
ありがとうございました。

39 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/10(木) 02:12:46.74 ID:oAjgup/Z0

詳しい人、ちょっと教えてください。
70mm域について知りたいです。

70-200 f2.8G
70-200 f2.8G vr2
70-200 f4G
24-70 f2.8G

この４本のレンズを、f4に固定して、70mmの描写性能の良い順に並べると、↓の感じ？

70-200 f2.8G vr2＞70-200 f4G＞70-200 f2.8G＞24-70 f2.8G

40 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/10(木) 09:49:04.08 ID:uDsyGwrP0

ウンチクたれの話はあてにならないから
全部IYHして自分で確かめるのが一番だよ。

41 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/11(金) 18:29:15.16 ID:W/zum8Zf0

70-200 f2.8G vr2＞70-200 f4G＞24-70 f2.8G＞70-200 f2.8G
こうだと思うよ

42 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/11(金) 19:37:38.19 ID:2kfofkkg0

70-200/4、持ってビックリ軽っw
70-300と似たようなサイズで、写りも良さそうだし、も少し安くなったら欲しいな
2.8VR2は重いよ。。

43 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/11(金) 20:00:14.37 ID:NxLCc+2H0

70-200/4G　： 850g
70-200/2.8G：1540g

比較参考
180/2.8D　　： 760g
300/4D　　　：1440g
14-24/2.8G　：1000g
24-70/2.8G　： 900g

1kgを越えると気楽には使えない、24-70が限界

44 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/12(土) 12:30:59.44 ID:oN14m25g0

>>43
これ見ると、70-200/4Gの三脚座が別売なのは当たり前だな
いくら望遠域でも、1kg以下のレンズには要らない

まあニコ1使いでFT1の三脚座では不安な人だけが、買い足せばいい

45 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/12(土) 12:51:00.82 ID:0puPkyTF0

70-200/4って850gなのか。
D700とか800と同じくらいの重さだね
こーゆー場合は、どっちに三脚固定したほうがいいのかな？

46 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/12(土) 22:39:30.58 ID:XDVoGKwd0

今日、f4を買ってきた。
f2.8も持ってるけど、この軽さはいいわ

47 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/13(日) 00:13:39.77 ID:c1XzMos70

80-200newからvr2に更新しようと思ってたがf4が気になりだした。
軽さよりvrの効き、ナノクリの写りがどうだか気になる。

素直にvr2買った方がいいかな

48 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/13(日) 01:03:38.19 ID:X7Tn6Koj0

周辺までの解像が欲しいならF2.8

49 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/13(日) 02:23:26.65 ID:sFu9J2H90

2.8VR2と比べたらF4の写りは大した事無い。
ただVRの効きはかなりイイ。
VR2でもファインダー覗いてピタッと止まってる感があってかなり感動したが
F4のはビターッと張り付く感じで止まってて更に凄い。

50 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/13(日) 08:34:04.49 ID:c1XzMos70

なるほど。
いずれにせよ80-200からだとf4もf2.8も感動モンの写りなんだろうな。

51 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/13(日) 09:53:19.45 ID:SA2o1DIyP

ファインダー覗いて見える効き具合と
撮った時の効き具合は別物でしょ、確か。
写りもそれ程ほどには違わないよ。
周辺の本当に端のあたりの解像は2.8の方がいいけど。
実用上はどうしても開放2.8が必要ということでなければ４お勧め。
気分的には2.8の方が遥かにテンション上がるけど。

52 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/13(日) 11:37:52.57 ID:sFu9J2H90

>>51
ファインダー覗いて見える効き具合が別って事はないでしょ。
レンズ側でブレ補正した画を覗いてて、それがセンサーに当たるんだから。

ボディ内ブレ補正の機体なら別だけど。

>>50
画で感動したいなら2.8VR2だ。

53 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/13(日) 17:37:57.02 ID:SA2o1DIyP

http://www.nikon.co.jp/profile/technology/rd/core/software/vr/index.htm
＞ニコンでは、シャッターボタンを半押ししている時と、
＞シャッターが開き実際に露光している時とでは、アルゴリズムを変えています。

54 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/13(日) 22:09:19.28 ID:c1XzMos70

f2.8は80-200あるからｆ4買い足す方向になりそうです。
色々聞けて良かったっす

55 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/13(日) 22:30:11.31 ID:sFu9J2H90

>>53
露光時にアルゴリズムを変えているからって効き具合が別って事はないでしょ。

56 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/14(月) 02:55:06.95 ID:mxlx19hzP

じゃあ効き以外の何を変える必要があってアルゴリズムを変えているのかとｗ

57 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/14(月) 03:33:28.19 ID:x7mu3TNq0

VRエレメントの変位量が無駄に大きくならないように露光開始まえにいっぺん行きすぎといてからやってそう
露光中に変位量が+3から+7より-2から+2の方がいいだろ？

58 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/14(月) 08:39:01.88 ID:bhj38YPr0

わざわざ引用しといて内容もよく読まないのかとw

露光時のアルゴリズムを変えているのはファインダーで見えてた効き具合を変えるものではないだろ。

59 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/14(月) 13:19:36.59 ID:UWC4u6c90

>>56
アルゴリズムの話は、構図変えで大きく動かしたときなんかに
VR全快だと扱いづらいから抑え目にするよ。
シャッタ切る瞬間は全快にするよってだけの話でしょ？
撮る瞬間はどのVRでも大差ありませんなんて話はどこにも書いてないよ

60 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/14(月) 13:31:07.50 ID:jpcDNLkV0

f4のほうがVRエレメントも小さいので、
レスポンスも駆動範囲も広くできるからじゃないの

61 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/14(月) 13:58:49.90 ID:YNVWBtG90

好きな方を好きなようにつこたらええやん

62 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/14(月) 14:34:57.00 ID:2Ia426rV0

ﾀﾑﾛﾝみたいに、ファインダーでの効きをガチガチにしてるのがレビューで褒められたり。
初心者には売れ行きも良いから。変えて来たんじゃないの？

63 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/14(月) 15:22:12.06 ID:1dGry6v+0

今までのVRは像が安定するまでラグがあったからな～。

64 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/14(月) 15:57:31.99 ID:mxlx19hzP

>>59
その通り。
要するにファインダー覗いている時と露光中では効きは変わるよね？
撮る瞬間はどのVRでも大差ありませんなんて話はしてないよ w

65 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/14(月) 21:09:27.26 ID:bhj38YPr0

自分がわざわざ引用してきたんだろ。
内容をもう一回よく読めよw

66 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/14(月) 21:18:12.29 ID:RfDeG0xK0

>>61
せやんなぁ。
どっちがいいって言い合ってるのは、それがオモロイだけなんやろなぁ。
買いもせえへんのに。

67 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/14(月) 21:47:28.16 ID:UWC4u6c90

>>64
利きが変わるかはわかんないよ
大きく振ったときは変わるとは書いてあるが、
撮る瞬間に"必ず"利きが変わりますなんて書いてないけど

アルゴリズムの意味解る？

68 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/14(月) 22:08:17.60 ID:3c5rFSOg0

>>64
変わるなんてどこに書いてあんの？
教えて欲しいわ

69 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/14(月) 22:47:07.17 ID:fw9LIbpI0

http://imaging.nikon.com/lineup/lens/concept/vr/jp/technology/dual_algorithm/

70 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/14(月) 22:59:27.95 ID:3c5rFSOg0

だからそれはVRの効きが変わるわけじゃねーだろうに

71 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/14(月) 23:05:14.52 ID:fw9LIbpI0

>>69
長時間にわたって、ブレを軽減した像をファインダー越しに見続けると、
乗り物に酔ったような不快感を覚えることがあります。
ニコンはこの点に留意し、シャッターボタン半押し時には専用のアルゴリズムを採用。
ブレ軽減の度合いを少し弱めに制御し、被写体をとらえやすく、
　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
かつ快適に見続けられるファインダー像を提供します。
シャッターボタン全押し時（露光時）には、半押し時とは異なる露光時専用のアルゴリズムを用い、
露光する瞬間のブレを最大限に軽減して、クリアーな撮影画像を提供します。
　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

72 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/14(月) 23:05:30.31 ID:fw9LIbpI0

>>70
だった。

73 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/15(火) 00:59:52.51 ID:ZHXW6szy0

うん、だからVRの効きが変わるわけでは無いですね
日本語って難しいね

74 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/15(火) 07:28:48.18 ID:sv9uiDZB0

>>73
？

75 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/15(火) 09:55:31.81 ID:5XDSLtcy0

曖昧な表現するからだろ。
「効く量は変わる」で良いんだよね。

76 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/15(火) 20:22:57.48 ID:HmFux12i0

デジカメinfoにF4の記事あった
http://digicame-info.com/2013/01/af-s-nikkor-70-200mm-f4g-ed-vr-3.html

俺もVR2とF4の両方持ちだけど、この二本は基本的には別物
最近はおもちゃみたいな(失礼)軽いF4を気に入って持ち歩いてるけど、最新レンズはやっぱりすげーって感じるな
D800に合わせると程よく軽快でかなり楽しいし、三桁機用にF4の買い増し本気でおすすめするわ

77 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/15(火) 23:42:04.22 ID:DynXkOpe0

>>76
二つ持ちの理由って何?

78 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/15(火) 23:59:24.52 ID:Uw+TxA+R0

DxOによると、
f4は EF 70-200mm f/2.8L IS II USMに勝るとも劣らない
f2.8 VR2もテスト中で数週間で終わる・・・とのこと

79 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/16(水) 00:45:29.92 ID:GU0hod+W0

>>75
パラメーターじゃなくてアルゴリズムが変わるんだから
単なる量（補正レンズの移動範囲・速度）の変化じゃないだろう。

あと、全押しの瞬間に補正レンズを真ん中に持ってくることで云々とある。
http://www.nikon.co.jp/profile/technology/rd/core/software/vr/index.htm

80 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/16(水) 01:08:26.48 ID:CohTz1PJ0

>>77
触ったときにVR2のおもちゃ版と思える位に軽かったのと、
何より手ブレ補正の効きと寄れるのが気に入ったから

70-200は他に寄れて小さいって理由だけでシグマのマクロⅡも試しに買った過去あり
VR2に心からごめんなさいと謝るレベルのものだったからすぐに売ったけど

81 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/16(水) 12:37:21.94 ID:QZv8fJhy0

>>80
本当に軽いね。
VR2だと構えるときにちょっと気合い入れてるがF4だと軽々と構えられる。
軽すぎて不安な部分もあるけど。

82 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/16(水) 16:21:53.53 ID:ISSmKLT90

重さも、スタティックな手ブレ補正の一つ、と言う考えはもはや古いのかな
高感度、手ブレ補正に任せるのがトレンディーなのかな

83 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/16(水) 17:48:18.61 ID:bnVmGSuX0

F2.8と比べたら軽いけど、手振れするほどは軽くは無いと思う
カメラと合わせたら1.3kg～はあるわけだから

84 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/20(日) 00:40:31.87 ID:1wEntFoq0

価格にf2.8とf4の比較が出てるが、下克上だ
どうみてもf4のほうが解像してるぞ w

手持ちらしいので、VRの差かも知れないが

85 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/20(日) 15:20:53.29 ID:lHnxAxoU0

価格の作例サイズで違いはわからなそうだけど、等倍比較なの？
でも解像は、多分というよりほぼ間違いなくF4がちょっとだけ上
この手の明るいズームは開放性能が勝負だから、F4はいらんけどね

86 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/20(日) 17:06:50.67 ID:1wEntFoq0

等倍もアップしてある

87 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/22(火) 02:06:47.12 ID:zg/LV8/D0

88 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/23(水) 09:40:27.35 ID:9q1j1Xp00

f2.8をf4まで絞って比較したら、f2.8の勝ち。
f4同士で比べたらf2.8のほうが優秀だし、f2.8まで使えるのは大きい。
あとは大きさという利点でどう判断するか。
余裕があるなら両方もっておいて損はない。

89 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/23(水) 10:07:35.44 ID:61JBYL8w0

市場の主流はなぜ2.8なのかを考えれば、ぐちぐち比較討論するまでも無いよな。

90 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/23(水) 11:34:59.34 ID:+NODjlQO0

f2.8持ちらしきからの反撃がポチポチ
価格の作例みたく、同条件・等倍でアップしてくれないと信憑性がないね w

91 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/23(水) 12:26:44.84 ID:61JBYL8w0

>>90
なぜそのような証拠付けみたいな事が必要なの？
反撃でもないし煽りでもないし。

同条件、等倍、それでも疑心持つだろうから
一番の信ぴょう性は自分の目で確かめた現実だよ。

売り手でもなければ、まあそこまでして説得させる意味も必要も無いんだけど。

92 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/23(水) 17:20:39.28 ID:8snoPukI0

70-200VR2 f2.8をf4に絞った時の描写<70-200VR f4開放の描写だったら普通に驚いてしまう
=でも驚くレベル

93 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/23(水) 18:08:59.08 ID:wv052LmN0

ここには片方しか買えない貧乏人ばかりだから意味なし

94 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/23(水) 18:22:07.58 ID:61JBYL8w0

でもどちらか片方でも欲しいとすれば2.8を望むのが殆どの人。

95 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/23(水) 19:27:16.11 ID:fVLtZLQP0

性能で選ぶ人もいれば、
高級なものでないと満足できない人も多い。

96 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/23(水) 19:56:03.58 ID:Frpy9dak0

両方とももってないおれからすれば、
どっちもらえるなら迷わず2.8

97 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/23(水) 20:18:39.78 ID:VcR+OGRA0

>>94
おれは普通にf4のが欲しい
使う人の用途によるんだよ

98 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/23(水) 20:51:34.14 ID:+tM/0w/O0

>>97
なんで？

99 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/23(水) 21:09:58.39 ID:yThDCb3b0

VR70-200の中古買おうと思ってマップカメラ見てたんだけど
今日になったら全部無くなってる(泣)

100 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/23(水) 21:23:41.89 ID:8snoPukI0

f4の軽さっていうのが捨てがたいって人もいるだろうし現状で言うと性能と軽さの両立という面でD600的な良さはあるとは思う
俺なら軽くしたいならもっと軽いシステムにしちゃうけど小三元大好きな人もいるだろうし多少はね？

101 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/23(水) 22:13:27.44 ID:61JBYL8w0

それだったら70-200/4より70-300VRでいいわ。200～のオマケも付いてるし。
そのために70-200/2.8買っても残してるし。

102 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/23(水) 23:08:00.85 ID:Xr1iYQlO0

>>98
重いからじゃない？

103 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/23(水) 23:09:30.85 ID:0345PRBY0

>>98
寄れるのは大きい

104 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/23(水) 23:14:56.03 ID:61JBYL8w0

70-200で寄れないとか不満いう人って
105マクロでAF遅いとか　あげく
単焦点にズームだったらなあ、とか
魚眼が歪んでるとか言い出しそうだな。

105 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/23(水) 23:16:14.92 ID:61JBYL8w0

すなわち、なぜレンズ交換できるシステムを活かさないのかということになる。

106 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/23(水) 23:19:04.60 ID:0345PRBY0

>>104
2.8が寄れないと文句を言ってるのではなく、4は寄れるのが強みなんじゃないかと言ってるだけなんだが

107 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/24(木) 00:18:44.95 ID:9BA/TF8/0

>>98
遅くなったすまん
あんまり具体的なことは言えないけど報道系の撮影をしてて
大きなライブやショーを撮るのにステージは十分ライトアップされてるので明るさより軽さが必要
被写体が動き回るので2.8はデカすぎる
記者会見とかになると普通にストロボ使うので2.8も要らない
というか2.8は重過ぎてずっと構えていられないから無理

108 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/24(木) 07:23:27.86 ID:BEmt1idt0

なるほど、虚弱体質や女性ならそうかもね。
これ見るとそうとも思えないとも思えるけどね
ｈｔｔｐ：//bbs12.meiwasuisan.com/bbs/photo/img/13108177930172.jpg

109 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/24(木) 08:24:39.89 ID:CpML1aqu0

>>107
ライブに結構行くが70-200F4を使っているやつなんて見たこと無いぞ。
しかもステージはライトアップされてようが圧倒的に暗い。
望遠系なら70-200F2.8か200F2か中にはサンニッパ持っている人もいた。しかも女性で。
そんな世界でF4で良いなんて信じられない。

110 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/24(木) 08:34:27.57 ID:43+PyPij0

>>109
機動性重視だって言ってる人間捕まえて、女性でも持てるから2.8とか意味不明だよ
自分はF2.8使ってりゃいいだろ
なんで他人の撮影方法や環境に対してどうこう言う必要がある

性能だけで評価するなら全員サンニッパでいいだろ

111 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/24(木) 08:37:00.34 ID:BEmt1idt0

>>107を、まあ信じるとして
プロに写真の仕事頼んで、来てくれた人のカメラが
楽だからこれでいいだろ、といった感じのミラーレスより、
きちんとした一眼レフのほうがうれしいな　　俺は。
きちんとその対価は払いたい。

112 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/24(木) 08:37:59.03 ID:43+PyPij0

それにずっとファインダ覗いてて、30分連続で撮らなきゃいけない人と
休み休み一日撮る人じゃ負担が全然違うんだから一概に言えないんだよ
一日トータルで腕立て300回なんて楽勝だけど、
連続でやれって言われたら殆どの奴ができねえだろ

113 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/24(木) 08:38:15.34 ID:u0nB9y420

70-200F2.8で機動力が損なわれるってどんだけ体力無いんだ？

114 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/24(木) 08:38:31.85 ID:BEmt1idt0

2.8が5キロで、4が1キロなら　選択色々考えるけどな。

115 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/24(木) 08:40:33.59 ID:BEmt1idt0

プロならそんなムキにならず冷静に我を通しなよ。
それでメシ食ってるんでしょ。　素人に煽られて・・・

116 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/24(木) 08:47:54.37 ID:nEdsJbw50

プロで70-200/4使っている人見たこと無いな。
機動力が向上するならあれだけ評判のCANONの70-200/4を使わない理由は何だろうね？

117 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/24(木) 09:05:50.81 ID:BEmt1idt0

もう出てこないかな。プロ・・・

118 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/24(木) 09:07:20.69 ID:2MgXVCIx0

前スレから

239 名前: 名無CCDさん＠画素いっぱい投稿日: 2012/11/16(金) 02:12:14.28 ID: Za5T3Zje0
使い分けだと思う
プロの風景写真家など、キャノンでも70-200 f/4Lのほうを好んで使うという
絞れば同じだし、持ち出す場合や三脚に据えた場合の軽さは大きな利点があるから
（同じカメラレンズで2組持っていっているからそういうところも重要）

119 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/24(木) 09:21:38.63 ID:sMKvmPpD0

「プロ」が朝から晩まで2ちゃんですか？

120 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/24(木) 09:25:17.15 ID:43+PyPij0

>>116
俺は野球撮ってるけど、
プロ達がヨンニッパのサブで使ってるのはほぼそれだね

神宮だとむしろサブでF2.8使ってる人は殆ど見ない
ナイターだと相当暗いんだが、F4付けたサブをいつ使うのかが良くわからん
高ISOでカバーすんのかな？ボディも5D系

内野最前列の人は一脚＋ヨンニッパかついで、サブも持って移動してるから軽さ重視なのかね
で、大抵無造作に地面に置いてるからフードも鏡筒もボッロボロｗ

121 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/24(木) 09:28:17.47 ID:RMP/+QF00

>絞れば同じだし
だったら開放の浅い描写「も」使えるのは大きなメリットにはならないんだろうか。
機材の重さに負ける三脚をプロが使うってのもねぇ。

もちろん使い分けだろうけど、
>70-200 f/4Lのほうを好んで使うという
と、断定するってのはどういうこと？

122 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/24(木) 09:31:07.39 ID:9BA/TF8/0

なんか煽られてるけど自分の用途では2.8より4がベターなのはわかりきってることなんでね
同じ現場やってみてもらえればわかると思うんだけどな

あとひとつ言っておくけど別に2.8使っちゃいけないとは言ってないからね
2.8使う人もいますよ
ただ俺は4のほうが捗るなってだけ

123 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/24(木) 09:34:46.61 ID:oFb0W7xC0

キャノンはF2.8が明るいだけで写りがF4に負けてたからだろ。
ニコンではありえない事。

124 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/24(木) 09:47:35.36 ID:2MgXVCIx0

http://www.dxomark.com/index.php/Publications/DxOMark-Reviews/Nikon-AF-S-Nikkor-70-200mm-f-4G-ED-VR-An-enlightened-70-200mm-lens-choice/Comparisons

DxOによると、
f4は f2.8VR1には圧勝、Canon f/2.8L IS II USMに勝るとも劣らないとのこと
f2.8 VR2は現在テスト中

なお、キヤノンの場合は、f2.8 II > f4 ≒ f2.8

125 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/24(木) 10:10:21.45 ID:2MgXVCIx0

> なお、キヤノンの場合は、f2.8 II > f4 ≒ f2.8

http://www.dxomark.com/index.php/Lenses/Compare-Camera-Lenses/Compare-lenses/(lens1)/408/(brand)/Canon/(camera1)/436/(lens2)/255/(brand2)/Canon/(camera2)/436/(lens3)/222/(brand3)/Canon/(camera3)/436

126 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/24(木) 12:11:02.96 ID:HSdgVj5e0

おまいら理論で行くと本体はプロはすべからくD4みたいな最上位機種以外糞ってこと？
でかかろうがなんだろうが最高の装備で撮ってなんぼなんでしょ？
レンズだけは違うのか？

127 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/24(木) 12:12:52.12 ID:sGlhzOGP0

1日中、こんな所に粘着してるのが『プロ』とは思えないんだが…

128 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/24(木) 12:23:23.84 ID:rn1l8xFni

プロって>>107=>>122だけだろ
あとは全部素人
一日中粘着とか何を見て言ってんだ？
f4を支持するやつが全部同一人物だとでも思ってんのか？

129 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/24(木) 12:30:27.01 ID:oFb0W7xC0

なんかF5 Professional Service思い出した。
F4使いの黄箱信者

130 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/24(木) 12:32:30.31 ID:MiNaMcXR0

>>116
飛行機撮ってる人の機材紹介で70-200/4を見たけどな。
今売ってるカメラ雑誌か飛行機雑誌かは忘れたけど。

金もらって写真撮ってるし、写真集も出してるし、今、新宿のニコンで写真展やってる人。

131 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/24(木) 13:28:50.76 ID:GWim5r3J0

昔のキヤノンの70-200/2.8ISは、2chでも散々な言われ様だったし。
実際、70-200/2.8には開放Ｆ値以外にアドバンテージもなかった。

何よりも、70-200/4ISは「白」レンズだったから。自称ハイアマにはモテた。

今回の70-200/4VRが、photozoneやdpreview…ガンレフは使用感とマジで違うから無しで…
のレビューで、70-200VR2のF4の数値を完全に凌駕してきたなら。
定例の5年毎の更新で、70-200VR3は、凄まじい代物になる。ということだわ。

AF80-200　87-92（D 直進）-97（NEW）

AF-S 98(80-200)-03(旧VR)-09（VR2）

落ち着いて待つよ。

D700+MB-D10エネループと70-200VR2で30分構え続けても、その後半日撮影しても、
俺は別にどうってこともないからさ。

132 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/24(木) 13:33:07.09 ID:rn1l8xFni

筋肉自慢ｗ
ガチホモ板でも池よｗ

133 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/24(木) 14:08:52.18 ID:vXCERcgFP

2.8持ちがここまで目の敵にするってことはやっぱり相当優秀なんだな、F4。
値段なりの差があったら「ふ～ん、安い方のレンズねw」で瞬殺だもの。

134 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/24(木) 14:48:56.01 ID:F+SFwva40

必死の体力自慢がウケるw

135 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/24(木) 15:37:33.73 ID:EyxnQ6zg0

3キロ超を30分構え続けても余裕はさすがに凄いな
実物は筋肉デブといったところか？
ただ俺も70-200VR2が更新される時はどんなレンズになるんだろうかとワクワクしてる

136 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/24(木) 16:10:50.32 ID:RMP/+QF00

別に開放～１絞りの解像度がf4＞f2.8でも構わない。
自分の使い方だと、微小な解像度の差＜明るい開放f値だから。

ただ、白の2.8ISⅡとの性能差は気になる。(2.8VR２と)

137 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/24(木) 17:58:21.01 ID:Oayw2qNlO

三脚が2ちゃんねるやる時代

138 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/24(木) 20:03:31.81 ID:tLz1aOrH0

f4に三脚座プレゼントキャンペーン始まらないの？

139 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/24(木) 20:10:00.16 ID:2MgXVCIx0

f4に三脚座は不要（ >>43,44 ）

14-24/2.8や 24-70/2.8は f4より重いが、三脚座のオプションすらない

140 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/24(木) 20:20:56.08 ID:Lz0Fa9Mo0

>>139
重さじゃなくてバランス

141 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/24(木) 21:05:20.26 ID:2MgXVCIx0

一番前よりバランスになるのは 14-24/2.8

142 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/24(木) 21:21:13.36 ID:tLz1aOrH0

>>139
テレコン付けたら座があったほうがイイんじゃね？

143 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/24(木) 21:21:58.48 ID:Lz0Fa9Mo0

長い分70-200の方が前よりになる

144 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/24(木) 21:31:18.12 ID:2MgXVCIx0

実物触ったことないのか？
14-24のデカくて厚い前玉でズシリと前寄りになる

145 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/24(木) 21:59:08.89 ID:RArP78E60

まぁ長さ的に14-24に三脚座つけるのは現実的ではないから。

146 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/24(木) 22:03:53.53 ID:7TDlr3FP0

カネと腕力と体力がある奴はプロのマネしてF2.8使えばいいと思う。
フィルムの時代と違って、多少ノイズ増えたって感度1段上げれば済むから、
カネがない人・腕力と体力がない人は、無理して高い・重い・嵩張るF2.8使うこともないと思う。
暗すぎて、AFがF4じゃ無理、F2.8でないと…というなら、仕方ないけど。
F2.8でないと撮れない状況だと、防犯カメラみたいな写真しか撮れないと思うけどね。

147 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/24(木) 22:55:05.07 ID:43+PyPij0

欲しければ両方かえば良いわけだし、
片方をわざわざ貶す意味なんか無いのよ
財布と相談して用途に有ったもの買えばいい

148 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/24(木) 23:14:00.26 ID:g5/SVQGg0

>>139
望遠はまた話が違うと思う

149 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/24(木) 23:16:47.98 ID:Lz0Fa9Mo0

>>144
重心は70-200の方が前よりになる。

150 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/25(金) 23:27:07.22 ID:4HE6/PZ/0

重心どうのより見た目だろ。
三脚座がオプションとかやめてよ。

151 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/25(金) 23:36:31.82 ID:/xbBJ+REP

うんうん
三脚座のOP設定なんか無くしてその分デザインを完成させて欲しかった

152 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/25(金) 23:57:11.66 ID:vqnnq21y0

OPでいいよ
要らないヤツは余計なコスト分を払わずに済み
要るヤツは買い足せばいいんだから

実物を一度使ってみれば、三脚座を買い足すのは小数だろう

153 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/26(土) 00:37:34.38 ID:LrnY5QNO0

D600に70-200/4使おうって思ってんだけど…
子供の運動会の時だけ足りなくて心配してます！
そこで1.7テレコンかますか、素直に70-300にするか悩んでます！
70-300は前に借りたことあるけど300での甘さに良いイメージがないので！

154 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/26(土) 00:50:18.60 ID:Wq6CJ0wS0

ニッコールレンズスレから、70-200/2.8との比較だけどね

366 名前: 名無CCDさん＠画素いっぱい投稿日: 2013/01/17(木) 23:45:44.45 ID: UHg2ArFo0
昔撮った70-300VRと70-200VR2+TC14E2の比較写真。
中央部等倍切り出し
http://2ch-dc.mine.nu/v4/src/1358433803612.jpg

155 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/26(土) 01:07:24.45 ID:FJxI9dwJ0

テレコンの1と2の差って凄い？

156 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/26(土) 07:23:10.72 ID:tIfDDdSf0

>>154
こんなに違うんだ
70-300と70-200/vr2の200mmの比較なんてある？

157 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/26(土) 15:14:26.99 ID:C02RrRbA0

>>154
70-300で我慢してるところになんてものを見せるんだorz

158 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/26(土) 15:33:07.61 ID:+kedCE2z0

最近接なら、70-200VR2+TC17E2より撮影倍率も大きいし。
画質差も、対TC-14E2ほどではない…まぁ、全然違うけど。

テレマクロメインなら、70-200/4の圧勝だな。

159 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/27(日) 07:32:30.09 ID:QPOdP9Ll0

>>154
へぇ～、こんなに違うんやぁ～・・・

160 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/27(日) 18:53:13.76 ID:t2OwIGpp0

タムロン旧型70-200と、ニコン70-200F4ならどっちがいいかな？
VRと、超音波モーターは不要。

161 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/27(日) 22:11:15.27 ID:QPOdP9Ll0

俺は今度のタムロンとＶＲ１／ＶＲ２の比較で購入機種を決めようと思ってる

162 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/28(月) 00:52:20.77 ID:CcD1ccAu0

>>161
タムロン新型は最短撮影距離がニコンと煮たようなものになってるから。
70-200F4と旧型タムロンは1mを斬ってるのが魅力だなぁ

163 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/28(月) 08:11:21.24 ID:h5S2znbl0

写り重視ならVR2
近接＆取り回しならF4
金が無いならタム

164 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/29(火) 14:12:18.53 ID:acv3UfBF0

こりゃ、70-200/2.8は蛍石で軽量化して、すんげーのが出てくるな。

165 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/29(火) 15:03:44.16 ID:l6M3AeIM0

フローライト3枚搭載の実売20万でお願いします

166 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/29(火) 17:01:13.34 ID:+UuvgtT10

三枚も必要ないだろうな麻雀の一翻二翻じゃあるまいしスペック指向自重しよう

167 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/29(火) 22:27:28.01 ID:rcOKZgI/0

次の更新はペース的には来年だっけ？

168 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/29(火) 23:02:53.15 ID:l6M3AeIM0

70-300mm更新して欲しいな
使うのかといわれると使わないかもだけどｗ

169 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/29(火) 23:39:07.15 ID:OXgnw+VR0

>>154
70-200/4 x1.4でも同じような差ならVR70-300から買い換えたいけど、どうなんでしょ？

170 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/30(水) 00:56:58.22 ID:n8FZL3au0

先に、24-70をお願いしたいな。
スレ違い、スマン。

171 ：>>449：2013/01/30(水) 15:07:59.94 ID:DrNH+APi0

>>169
オレも、200mmまではf8で使うならVR70-300でも許せると思って、軽いから、バッグに入れてるけど、70-200F4VRの解像力ぐあいは気になる。

172 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/30(水) 15:40:15.00 ID:KN9f3Dbn0

今、70-200/2.8と70-300持ってるが、70-300を70-200/4に替えたら、70-200/4しか持ち歩かなくなりそう

173 ：>>449：2013/01/30(水) 15:52:29.31 ID:DrNH+APi0

>>172
その場合、200-300mm域どうします？
昨日、明治神宮散歩してたら「あそこに鳥(カワセミ)がいますよ」と教えてくれた係員の方がいて、せっかくだからVR70-300で撮ったんだけど、データ見たら300mmだった。

174 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/30(水) 16:17:11.41 ID:aSmI2UBi0

テレコン一個持ち歩くくらい、どうってこたないし。
VR70-300の300mmなら、トリミングしてもおｋ。

175 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/30(水) 16:17:53.27 ID:njAW2/CH0

>>173
どういうことだってばよ

176 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/30(水) 16:18:29.72 ID:KN9f3Dbn0

>>173
鳥だと300mmでも足りないのでは？
300mm欲しければ、×1.4テレコン使うだろうなぁ。

D700をD800にしてから、70-300の出番が一層無くなってしまって、f2.8/vr2とf4のほうが使い分け出来るなぁと思った次第。
F4の1mまで寄れるってのは、俺にとってメリット大です。

177 ：>>449：2013/01/30(水) 16:56:03.77 ID:DrNH+APi0

>>174->>176
70-200F4VRに×1.4テレコンのほうが画質はVR70-300よりマシという比較レポートがそのうち見れるかな。
追い銭大きいから、慎重に考える。（20-200mmがオレの基本的守備範囲だし。）
まずはphotozone.deのレポート待ちかな・・・それまではガマンする（と自分に言い聞かせる）。

178 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/30(水) 21:18:33.43 ID:2uooTyPoi

寄れるのがデカイって人は何撮ってる人？

179 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/31(木) 01:37:06.04 ID:4+LZO9ta0

>>178
葉っぱとか花とか人とか
寄れて損することは無いと思うけど

180 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/31(木) 08:52:10.86 ID:g32wECaq0

だったら本家マイクロ。
105に純正テレコンもつけられるしね。
70-200/4を意地でもつけっぱというなら別だけど、
寄りたいときと、望遠用途とマクロが重なるシチュエーションは多くないんじゃない？
飛行機からいきなり花、とか。地の虫を追ってて突然空の鳥、とか。

181 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/31(木) 09:21:55.85 ID:6WAsGV2i0

300/4はギンヤンマとかアゲハを追うのにぴったりなんだけど。
VRがないので薄暮になるとイキナリ厳しくなる。

人の場合は、70-200VR2の近接がとっても撮りやすいんだよね。

182 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/31(木) 10:38:20.82 ID:4+LZO9ta0

>>180
寄れて便利に使える事に魅力を感じてる人に、
レンズ変えればいいじゃんじゃ説得力無くね？
寄れると便利だなって言ってるんだから、それ以上でもそれ以下でもない

単の方が写りが良くても、世の中には便利ズームがあるのと同じ

183 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/02(土) 11:57:04.28 ID:Nl3w9NqX0

70-200VR2の写りに慣れると、便利ズームの写りは我慢できなくなる。
テレコン使用も不満で、最低でも300/4Gが必要になる。

自分の場合、85/1.4D、135/2D、180/2.8Dがお蔵入り。
古いMFサンニッパも不満になり300/4Gを購入。

どれも写りが悪いわけではないんだけど、70-200VR2と比べると途端に色褪せちゃう。

184 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/02(土) 13:59:08.45 ID:hBfl2QjZ0

>85/1.4D、135/2D、180/2.8Dがお蔵入り。
オレが使ってやるからクレッ！

185 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/02(土) 14:13:09.16 ID:Nl3w9NqX0

×300/4G→○300/4Dの間違い。
サンヨンはまだリニューアルしてなかったな。

300/4Dは解像、色収差とも70-200VR2と遜色ないな。
他のD単より若干新しいからだろうか？

186 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/02(土) 16:47:37.08 ID:vcDVMQvzO

2000年発売だからデジタルを意識して作ったんじゃないの？

187 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/04(月) 01:09:48.68 ID:GnRJ9CHy0

流し撮りってVR切るしかないんかな
他社でいうところの流し撮りモードって無いよね

188 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/04(月) 01:27:09.53 ID:6h9Hz0yR0

>>187
流し撮りは自動検出。
ノーマルモードで自動対応してくれるよ。

189 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/04(月) 02:07:58.66 ID:WS+E3a5g0

今時、自動検知じゃないレンズってあるの？

190 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/04(月) 03:32:33.00 ID:GnRJ9CHy0

>>188
なるほど自動検出ね
さんきゅ～

191 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/06(水) 14:52:41.54 ID:CXmw3ZF+0

135mm F1.8G VR2 を待って２年。。。

192 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/06(水) 15:45:08.76 ID:X7K3JSlj0

>>191
出ないから安心して70-200VR2に逝け。

193 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/06(水) 16:06:55.96 ID:sg8MLRQe0

このレンズってしばらくリニューアルないの？
だったら安心して買えるんだが。

194 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/06(水) 17:35:57.40 ID:X7K3JSlj0

出てから3年位しか経ってないから無いね。
つうかそんな事言ってたらいつまでたっても買えん。

195 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/06(水) 17:56:18.33 ID:pRAb+xA30

他にリニューアルすべきレンズが山ほどあるからな

196 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/07(木) 02:47:52.29 ID:xc/bRfA90

大砲を蛍石に変えるのと、大三元なら24-70が先でしょう。

197 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/07(木) 20:09:31.08 ID:1UlUgfUz0

24－70はリニューアルして欲しい。
周辺のダメさは鈍感なオレでも分かる。

198 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/08(金) 00:08:18.50 ID:2nLIXWb10

vrつけてくれ

199 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/08(金) 08:59:11.36 ID:dSl+5iT/0

24??70がそろそろモデルチェンジするんじゃないかと思って手が出せない…

200 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/08(金) 19:42:44.37 ID:ip5QvMKx0

雑誌の比較や周りの評価では70-200はキャノンが上のイメージがあるけど実際どうなん？
24-70はニコン>キャノンらしいけど70-200はキャノン≧ニコン程度？

201 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/08(金) 19:44:26.31 ID:hL2TBWY+0

D800Eに70-200IS2が装着できない以上。70-200VR2以上のモノはない訳で。

202 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/08(金) 20:07:12.33 ID:Zkz/rB2d0

>>200
解像力、逆光耐性、周辺減光はニコンの勝ちだな。
あれ？

203 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/09(土) 10:04:18.24 ID:f4zzZFAq0

180mm F2.8Dを使っているんですが、たまにズームも欲しい時があって、70-200/VR2に入れ替えようか考え中です。
180～200mm域でf2.8～f4は、単のほうがイイボケしますかね？
ボディはD800です。

204 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/09(土) 10:16:27.78 ID:anEwLEhb0

>>202
値段も勝ちかね

まぁボディ含めての評価だし、どっちが良いとか言った所で
>>201さんの言うようにどうにもならん
比較しても意味無いよね

正直キヤノンは1型からの進化が少なすぎて、
多分旧型持ってる人は買っても感動しねーんじゃないかなあ
そのくらい旧型が良かったとも言えるけど

205 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/09(土) 11:08:17.62 ID:HyGpeZXD0

>>203
D800とD3Sで、その180DとVR2と70-200F4使い分けてるよ

たまにVR2が全ての単を凌駕するような書き込みする人もいるけど、さすがにそれはないかと
開放のキレと柔らかいボケは180の方が個人的にはVR2より同等からやや上だと思う
ただしズームの利便性とVRと逆光耐性、ヌケとAF含めたトータル性能はレベルが違うから汎用用途なら比較にならない
180～200が好きでズームを買い足すなら、暗いけど軽くて便利ズームなF4もいいよ
ボケを180Dに任せるなら、70-200F4は5.6以上に絞るとテレ端の解像だけなら多分VR2より少しシャープ、180Dと使い分けできる

206 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/09(土) 11:38:16.68 ID:f4zzZFAq0

>>205
ありがとうございます！！
203です。

おっしゃるように、VR2の解放付近の作例見ると、ほんの少し180Dのほうが良いよかな？なんて思ってました。

やはり単と置き換えではなく、使い分けですよね。
F4と合わせて考えてみます。
って結局VR2とf4も買うハメになりそうw

207 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/09(土) 11:46:03.42 ID:CmsV/1Y50

開放、テレ端だと、180/2.8Dのほうが中央が良く。なだらかに周辺に向けて解像度が落ちていく。
だから、美しいボケ表現ができる。

85/1.4などと同じ。85/1.8では駄目な向きがある。

開放で周辺まで解像を求める人はいないから。求める向きなら70-200VR2だ。
そして、70-200VR2のほうが、F4に絞ったときの周辺に至る全域での解像の向上は素晴らしい。
で、F5.6以降なら、70-200/4のほうが軽いし。いいんでは。

208 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/09(土) 12:32:44.72 ID:f4zzZFAq0

>>207
ありがとうございます！！

ズームはある程度絞って使うとすれば、VR2とf4の差って少なくなってきますよね
今、ニコンのHP見てたんですけど、f4って1m迄寄れるんですか！？
180/Dと併用するなら、f4も面白いかもしれませんね！

209 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/09(土) 12:39:31.99 ID:CmsV/1Y50

使い分けをしちゃうと。結局全部欲しくなるんだよ。

210 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/09(土) 14:12:47.43 ID:d2IwG8sM0

で、コストや経費考えると、都度レンタル、期間リースとなる。

211 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/10(日) 12:39:02.71 ID:05CYUOkm0

以前撮った180/2.8Dと70-200VR2の開放比較。
180
http://219.94.194.39/up/src/f10581.jpg
70-200
http://219.94.194.39/up/src/f10582.jpg

自分は接写する事全くないんで同じ焦点距離帯の大口径D単を処分した。
唯一残した85/1.4Dも全く使っていない。

212 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/10(日) 14:18:45.90 ID:0BuHJTYR0

70-200で1.4mまで寄ると、テレ端～150mmぐらいになるんだね w

213 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/10(日) 15:12:45.00 ID:05CYUOkm0

最短は85/1.4Dと同じ位の大きさしか撮れない。

ポートレート撮影なら問題ナシ。

214 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/10(日) 15:15:14.74 ID:VEARCIAM0

まだこんなこと言ってる馬鹿がいるんか。
>>212

215 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/10(日) 18:23:24.78 ID:AjSkPD1q0

>>213
望遠系ポートレートならこれ一本でも十分だわ。
むしろこれを選択する。

216 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/11(月) 12:49:18.19 ID:InTU5gih0

ポートレートまでなら写り重視の70-200VR2
もっと寄りたいなら機動性重視の70-200/4の使い分けだな。

同じ焦点距離帯の単焦点はG単以外は今更購入する価値なし。

217 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/16(土) 23:59:22.34 ID:uPxSDh7z0

価値までなしとかそれはない

218 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/17(日) 22:40:24.94 ID:7hk/KeFV0

ああなんだphotozoneだと総合評価は同じでも解像感は全域でF2.8のほうがいいんじゃん
雑誌のF4のほうが解像感ある押しはなんだったんだ

219 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/17(日) 23:16:27.64 ID:ThOtXChGP

大枚叩いて買ったんだから
全てにおいて俺様のF2.8の方が優れていないと許せないんですよね。
わかりますその気持ち。

220 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/17(日) 23:42:17.88 ID:RnUmrO4Z0

俺、VR2にF4を追加したけど、f5.6～は両者の違いは分からない。
f4で比べても、、よく分からない。。

ただ、暗所の1段が必要なシーンではVR2圧勝なんじゃない？

まあ、使い分けだよね

221 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/18(月) 22:21:48.48 ID:jXIlSZqq0

VR2が欲しくなってしまった。
買うぞー！

222 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/18(月) 23:07:32.58 ID:6PeAJ8g60

>>221
http://nikonrumors.com/2013/02/17/the-new-nikon-instant-rebates-are-now-live-18-different-lenses-are-now-up-to-350-off.aspx/

日本ではやらないのかな？

223 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/18(月) 23:10:41.82 ID:jXIlSZqq0

>>222
とは言ってもすぐに手がでるわけじゃないので
ボーナス時期にキャッシュバックやら何やらが来てくれれば御の字ですなぁ。

224 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/19(火) 23:02:14.17 ID:QRiDXlHA0

>>222
Adoramaなら、日本に送ってくれますし、今でもInstant Rebateで
上記の分安くなっていますよ。

225 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/20(水) 22:31:21.45 ID:wSSacHFg0

VR2が結構安くてF4が高め。
近くのカメラ屋だと差額が4万弱なんだよなあ。
F4一択のつもりだったのに悩む。

226 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/21(木) 07:13:37.39 ID:hyVBJtro0

値段は置いといて、手軽さは随分違うよ
VR2は1日振り回すと結構疲れるけど、F4は疲労感は少ない。
移動時のバッグも、VR2は大きめになるけど、F4は小さめのカバンにも入れられる、
屋内スポーツなんか撮るなら1段明るいVR2だろうけど、F4でISO1段上げて後からノイズ消してもいいかも。

227 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/21(木) 11:30:58.31 ID:xYuDWC+r0

>>219みたいな人って、結局ｆ2.8が欲しかったんだろうなぁ、、、、って思う。

ここ一番での一絞りがっ、、、ってことがあるならf2.8以外に選択肢はない。
でなけりゃお好きにどうぞってとこだ。

228 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/21(木) 11:57:20.49 ID:47DjDEqJ0

私はf4が発表される前に2.8を買っちゃったけど、買う前ならどっちにするか、買う理由買わない理由をあれこれ考えてめちゃくちゃ悩んだと思う

229 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/21(木) 13:57:21.25 ID:eJ9n62mh0

>>227
F2.8が欲しけりゃ買うでしょ？
だってレンズに14万出せる奴が18万出せないわけが無いじゃん
それなりに皆理由があるから悩んでんだよ

重さが同じなら殆どの奴がF2.8買ってるだろう
手振れ補正とかはVR2で十分だしさ

俺はVR2は持ってるけどF4も欲しいよ
かぶってるからこそすげー悩んでる

230 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/21(木) 14:26:56.17 ID:xYuDWC+r0

いや、だから一絞り明るいことに価値を見出すなら、f2.8しかないでしょってこと。
別にf4がどうとか言ってないし。

231 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/21(木) 15:30:12.88 ID:eJ9n62mh0

>>230
なら最初の一行は余計だね

232 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/21(木) 15:34:24.18 ID:EZJtEHGO0

>>230
そんな事だれが書いてんだよ
お前が一人で喚いてるだけだろ

>>231の言うように最初の一行が余計だし、
煽りたいだけにしか見えない

233 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/21(木) 16:15:33.72 ID:vyZRoUzw0

別にf4がどうとか言ってないとか言いながら意識しまくりなのがバレバレw

234 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/21(木) 17:44:10.02 ID:k+N0lQjuP

まあ趣味で使う分には所詮は自己満足なんだから
「2.8の方がかっこいいから」とか「プロっぽいから」なんて理由で選んでもいいと思うけどね。
でもそういう奴に限って「ここ一番での一絞りが」とか尤もらしい理由を後付けしたがるんだよなぁ。
普段どんだけシビアな条件の下で凄い写真を撮っているんだかｗ
まあそこまで真剣に写真と向き合っていたら
「結局2.8が欲しかったんだろうなぁ」なんて言葉は出る筈がないんだけど。

235 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/21(木) 20:49:52.13 ID:eJ9n62mh0

>>234
まぁ、そこまでカメラに入れこんでたら間違いなく両方買うねｗ

236 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/22(金) 08:51:41.14 ID:XExFAmRY0

両方持ってたが金がいるんでとりあえずF4売った。
どっち残すってなったらやっぱりF2.8だろ？

また金ができたら買い直すよ。

237 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/22(金) 09:08:52.53 ID:ME8TSSVc0

買ったり売ったり金の無駄だな

238 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/22(金) 09:13:31.18 ID:XExFAmRY0

>>237
仕事で使ってんのか？
遊びで使うんでね。無駄とは思わんよ。

239 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/22(金) 09:16:44.97 ID:RMvNTfIx0

ちょっと悩んで2.8買っちゃった。

240 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/22(金) 11:02:56.04 ID:cnwsTzOJ0

2.8と4、どちらか手放さなきゃならないとしたら
コレクター的な感覚で残しておきたいのは2.8だけど
実用で考えると明らかに4残しだな、自分の場合。
4の軽さに慣れたせいで2.8はどうしても敬遠しがちに。
画質に決定的な差が出るなら我慢して持ち歩くんだけど。

241 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/22(金) 12:03:09.23 ID:8TGZjhOL0

F4は開放の時の口径食と暗い所の一段の違いだよね。
風景を絞っても使うならF4でいいよね。

242 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/22(金) 12:04:14.75 ID:XU0oFn6KO

でもF2.8でしか撮れない画があるのも事実
偶然にせよ、大口径レンズが吐き出す独特の画にため息が出てしまうことは所有者ならわかるよね
それを経験してしまうと・・・

243 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/22(金) 12:05:56.26 ID:TEOY+uHr0

キヤノン出遅れ落ちぶれシネマ

244 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/22(金) 13:02:18.92 ID:oUwQIXHf0

ニーニーならともかく、F2.8くらいで大口径って言われても…

245 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/22(金) 13:07:01.19 ID:VUh4ggYw0

>>244
ロクヨンは小口径レンズって事かい？

246 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/22(金) 13:21:20.99 ID:SMzFAsWo0

何もそこまで屁理屈捏ねなくても。

247 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/22(金) 13:27:26.20 ID:8TGZjhOL0

まあ、用途に合わせて選べば良いのでは？
f4もVR2も、どちらも良いレンズなんだから！！

248 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/22(金) 13:30:42.55 ID:VWL2QmAN0

>>242
70-200VR2はそんなん感じたこと無いな
85mmF1.4になら感じるけど
雨の日の写真とかに透明感を感じるっつーのかな

F4がだめなとこは上でも出てる口径食
奥の葉っぱの太陽の反射とかがレモンになる
解像も色も正直F4で比べたら大差ないか、解像はすこしF4が上かもしれない
見分ける自信は全然無い
遠景の壁の目地とかアンテナとか見たらわかるかもしれないって程度

俺にはどっちも必要
むしろF4の方が使ってるけど2.8を手放すことは新型出るまで無い

249 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/22(金) 14:02:10.98 ID:8YKM9vUt0

F4が手軽つったってVR2に比べてのことで十分でかくて重い
手軽に持ち運び使用したいなら70-300か55-300選ぶ
VR2とF4で悩むとしたらF4が10万前後になったらかな俺の場合

250 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/22(金) 14:35:58.33 ID:8TGZjhOL0

F4のズームリングって、フニャフニャして柔らかくて好きです。

251 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/22(金) 19:22:52.00 ID:4vloxLON0

>>249
70-300じゃ重さ同じ、でかさもたかが3cm
200mm以降は使い物にならない画質

代わりになるわけがない

252 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/22(金) 19:36:13.54 ID:ovPOUGqm0

これ注文したよ。楽しみだニャン

253 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/22(金) 20:21:30.94 ID:H/PIfwLB0

>>252
今日は猫の日だから、もちろんニャーニャー(ニーニー)頼んだんだよね？

254 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/22(金) 20:30:23.21 ID:ovPOUGqm0

>>253
郵便貯金解約しないとそれは無理だニャー

255 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/22(金) 21:49:09.86 ID:1xwVB+b60

http://www.photozone.de/nikon_ff/782-nikonafs702004vrfx?start=1

http://www.photozone.de/nikon_ff/511-nikkorafs7020028vr2ff?start=1

やっぱりなぁ。

256 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/22(金) 23:36:32.13 ID:fAtykN6o0

なにがヤッパリなの？

257 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/22(金) 23:50:22.80 ID:XZc1KNlS0

分かっててレスしてるんだろうけどphotozoneは全く当てにならんよ
DxOMarkで比較したら面白そうなんだけどな

スペックと評価見るとおそらくF4の扱いやすさは特筆ものだろうな
でもなんで今更と言うか、もうキャノンへの対抗意識はなくなったのかな

258 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/23(土) 15:01:04.94 ID:lAgGaf4g0

読んでて初めて知ったけど、
ボケのことBokehって言うのか？

259 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/23(土) 17:12:31.55 ID:MF9k/BeI0

TUNAMIみたいなもんで国際語になったかね
木洩れ日とかと同じで一単語で代替する単語が無いんでしょう

shallow focusとかだと表現方法自体の事になるだろうし、
ボケが大きいとか小さいとか綺麗とかに使おうと思ったら
bokehがいいかなみたいな

260 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/24(日) 11:13:16.07 ID:Z7K1hzsp0

届いたワン
箱でけえ

261 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/24(日) 11:37:13.20 ID:OxOqTp3q0

あのポーチ？使ってる人居るのかな？

262 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/24(日) 20:43:11.73 ID:/zxiGvHx0

打ちのめしたポーチ

263 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/24(日) 22:31:03.72 ID:5YDwA/rB0

F4が10万位まで下がるのっていつ頃だと思う？

264 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/25(月) 00:41:52.41 ID:1EPf/oDf0

ニコンプラザで両方試した結果
F4ポチりました。
軽さと、VR2よりほんの少し解像が
よかったのが決め手。

265 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/25(月) 05:59:08.81 ID:wVp7aAnL0

だいたい定価の40%引きが安いと感じるらいんだからな～
10万はかなりムリがありそう。

266 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/25(月) 10:05:14.02 ID:W+CxjLRb0

どういうことだー！

>ニコンとソニーユーザーは、SP70-200mm F2.8VCのFマウント用とαマウント用がEFマウント用と同じ性能なら、選択はより簡単でタムロンで決まりだ。
http://digicame-info.com/2013/02/sp70-200mm-f28.html

267 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/25(月) 13:41:29.27 ID:2F+vh2uO0

Σの新70-200OSの数値を見て。DxOって…w

と言う結論に至りましたw

268 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/26(火) 00:28:31.30 ID:z53xTJ8h0

F4届いた。なんやかやで当初の予定通り。
あらためて撮ってみたけど画質はいいし、VRもすごく効くね。
週末の撮影がすげえ楽しみだわ。

269 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/26(火) 00:45:40.03 ID:pIDPfoM20

photozoneは作例に夜景も星もないのが残念

270 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/26(火) 02:33:21.36 ID:pzI0kv6y0

俺もF4買おうかなー
悩むなあ

271 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/26(火) 10:35:42.00 ID:ZqqsbEFX0

絞って使う人ならf4のほうが軽くてイイんじゃないかな？
あと、テレコン使うなら2.8のほうがいいような。(明るさ)

272 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/28(木) 05:29:56.96 ID:1L8HcgGj0

最近2.8買って写りには感動したけど、、
やっぱ重ぇよ。

273 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/28(木) 09:43:21.65 ID:q+uKOoPf0

>>272
ついでにサンニッパ買え。
手持ちで両方使ってると70-200が箸みたいな感覚で使える。

274 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/28(木) 10:14:09.70 ID:+mtyKbeM0

サンニッパ持ちからすればVRⅡなんて便利ズーム。

275 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/28(木) 15:34:49.45 ID:ezym++5B0

ニーニー手持ちで使ったとに70-200を持つと軽さに感動するな。
まあ、普通に考えると確かに重いんだけどね。

276 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/28(木) 19:28:46.94 ID:snBrmkRS0

手持ちの時は三脚座ってどうするの？いらない？
素人質問でごめんなさい

277 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/28(木) 20:18:45.26 ID:XlGqTlfp0

上向けとくと、持ち運ぶとき「取って」になるからラクだよ

278 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/28(木) 20:49:33.12 ID:pS2miWu80

>>276
外してる。
外したところにストラップ付けてる。
ブラックラピッドのRストラップ。
http://jp.blackrapid.com/product/camera-strap/rs-4/

279 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/28(木) 21:35:23.61 ID:snBrmkRS0

>>277-278
ぎょぎょ・・
上向けるとか、ストラップつけるとか、すごい。
勉強させてもらいました。どうもありがとう。

280 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/28(木) 22:08:42.22 ID:rXyV4WYpP

>>276
縦グリップ付きのD700だと、三脚座を手のひらに載せると良い感じにバランス取れるので、そのまま使ってる。

281 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/01(金) 01:40:42.57 ID:XeJDL01i0

>>280
同じく。

持って歩くとき、カメラのストラップを手首に巻き、三脚座を指に掛けると良い感じ。

282 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/01(金) 09:16:46.18 ID:93hyY+tN0

>>276
まあ、ちょっとは考えようぜ。大したことじゃないんだから。

ちなみに自分は>>277さんと同じく上向けるか、カメラの「グリップ側(上から見て右側)」にまわしておく。
そうするとボディのシェイプラインより内側に三脚座が入ってしまうから、収納に邪魔にならない。

283 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/01(金) 10:47:21.06 ID:hEJx5hpX0

やった事ないけど、三脚座上向きにしてネジ穴にTTLコード経由でスピードライトを付けたらどおかな？
縦位置にした時も、三脚座をくるっと回して向き変えられるし、ブラケット使うより軽量化出来るような気がした。

てか、みんなやってる事？？？

284 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/01(金) 13:49:53.73 ID:/JRtIR9m0

>>283
直接付けるんじゃなくて，こういうのがある
http://www.amazon.co.jp/dp/B005LEX0QQ/

285 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/01(金) 22:53:41.97 ID:sP4MZ7L80

考えてみれば当たり前な話だけど三脚座ってカメラ装着時に
重量バランスの中央に来るように作ってるんだよな。
凄く収まりがいい

286 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/04(月) 00:39:09.22 ID:SS2q4C2o0

f4買ったわ
まだちょっと試し撮りしただけだけどこれやばいな
感動した

287 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/04(月) 10:04:43.80 ID:US9SPth60

俺もIYHした。唯一の不満はフードがダサいことかな。

288 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/04(月) 12:51:35.46 ID:9C1LRpdq0

>>285
D600とD4じゃ500gくらい違うけど？

289 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/04(月) 18:06:57.80 ID:e9633VTS0

他マウントから移ってきたのでVR初めてなんですが、
シャッター半押ししてVRが効きだすまで1～2秒くらい(感覚で)かかるのですが、そんなもんでしょうか。
今まではボディ内補正だったんで。

290 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/04(月) 20:03:02.25 ID:FB/DRMqDP

>>288
カメラ側の想定重量はD4やD3じゃないか？
それ以外は縦グリ付けたらバランス取れる。

291 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/05(火) 04:17:15.96 ID:xMPqZchq0

>>289
故障じゃね？

292 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/05(火) 09:15:58.87 ID:x+l2yANN0

>>291
半押しした瞬間にピタッ！と止まるもんなの？
できればもう少し詳しく教えてくださいな。

293 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/05(火) 10:26:50.89 ID:LR2E1DrA0

>>292
タイムラグはある。
2秒掛る場合もあればスパッと止まる場合もある。
持ち方次第。

294 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/05(火) 11:59:51.04 ID:x+l2yANN0

>>292
ありがとう。どうやら仕様みたいですね、安心しました。

295 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/05(火) 20:58:57.94 ID:DmjWAChui

みんな何撮ってるの？

296 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/05(火) 21:38:43.28 ID:PmxM4rs90

新聞紙とフィギュア

297 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/06(水) 00:06:17.69 ID:rpRX34ZF0

撮るってなに？？

298 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/06(水) 05:31:26.66 ID:JBduuebH0

>>296
新聞紙撮ってるのかｗ

299 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/06(水) 07:33:54.47 ID:Kdb0cVVi0

>>296は例の遠隔操作事件のﾈﾀなんじゃねーの？
全然違うかもしらんけど

300 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/06(水) 14:30:52.88 ID:J+Jxc9YR0

解像度解像度と壁に貼った新聞紙撮ることを皮肉ってるだけでは？

301 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/06(水) 19:15:13.38 ID:GkAFPUkSP

新聞紙とフィギュアと電気の紐はデジカメ板不変の三大被写体

302 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/06(水) 20:39:32.22 ID:9fNx0iR/0

新聞紙で四隅を確認して、電気の紐でVRを確認して、フィギュアでピントチェックだよな
問題無ければ、箱に入れて仕舞う。

303 ：391：2013/03/07(木) 00:21:38.81 ID:d3HnKRxv0

フィギュア登場でドン引きだけどなw
どんなにそいつがいい事言っていても信憑性が薄れてしまう。

304 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/07(木) 01:05:21.96 ID:kU81A5uE0

だからネタだろ

305 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/07(木) 05:52:16.50 ID:voibLwxc0

不通はキーボードだろ

306 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/07(木) 08:28:53.95 ID:oTnWLM9J0

>>302
箱にしまうでワロタwwwwwwwww

307 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/07(木) 08:31:08.31 ID:Verz4B8L0

>>303
カメラオタクもアニオタ、フィギュアオタクも世間から見れば同類のドン引き趣味だから。

308 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/07(木) 08:35:04.94 ID:RjK4QcQ20

ボディに100万レンズにトータル300万
確かにドン引きだわ
たいした物持ってない俺ですら80万くらいは使っちゃってるし

309 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/07(木) 23:30:11.95 ID:x1vw1PCw0

F2.8売ってF4買うぜー。
明るさより機動力だぜー。

310 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/07(木) 23:33:33.60 ID:taj2lvvy0

そして、VR2を買い直す>>309であった。

311 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/07(木) 23:36:13.96 ID:k2+O5Vjr0

Ｆ4の手ブレ補正はキヤノンに追いついたかな？

312 ：309：2013/03/08(金) 21:31:27.95 ID:VIUPBw/e0

年1、2回しかF2.8使わなかったから、、
重さが原因で。
F4はいっぱい使ってやるぜぇ。

313 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/08(金) 21:48:36.74 ID:mIOgGfTD0

>>312
全然ワイルドじゃねーよ

貧弱ゥ～貧弱ゥゥゥ！

314 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/10(日) 13:34:17.21 ID:FIMgKlST0

年1、2回しか使わないレンズをどうして買ったのさ？

315 ：309：2013/03/10(日) 18:01:31.80 ID:nmMnYYfS0

憧れ？
ニコンユーザーなら一度は手にしたいでしょ。

316 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/12(火) 03:23:25.42 ID:I7OCB4ip0

そういうわけで廃版直前にズームマイクロを買った。
高感度常用域が広がるたびに美味しくなってる。

317 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/12(火) 07:58:14.06 ID:PsOStiFl0

>高感度常用域が広がるたびに美味しくなってる。
興味あります。詳しく教えてくださいませ。

318 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/12(火) 21:48:36.51 ID:F8d0FSAiO

やっと念願のvr2買ったわ。レンズはこれと35f2Dしか無いが…
これ持ってる人はやっぱり大三元揃えてるんだろ～な

319 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/12(火) 21:54:50.34 ID:9smJ9WLx0

>>318
24-70は買ってないが14-24は売った
今は2.8/21ZF2　MP50ZF　70-200Vr2この3本だけ。ずっとこれで行くつもり

320 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/12(火) 22:00:13.17 ID:F8d0FSAiO

＞319 渋い組み合わせだね～オレもMF好きだからスゲー裏山、超理想
差し支え無ければボディーは何？ちなみにオレはD700

321 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/12(火) 22:12:38.32 ID:9smJ9WLx0

>>320
同じディスコンのD3s。サブも無いからMP50がボディーキャップ状態、散歩もこれで
70-200vr2出番は少ないけど良い仕事するよね。コレは売らんわ

322 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/12(火) 23:45:57.68 ID:I7OCB4ip0

>>317
いや単純なことだけど
弱点はVR開放2.8ズームと比較して暗くて手ブレ補正が無いってことだから
カメラの高感度描写がよくなればなるほど
そこが問題解消されて常用しやすいでしょ。
接写で絞りたい時とかそこそこのシャッタースピードが欲しい時とか楽になったよ。

大きさ重さもVR70-300と80-200DNの真ん中くらいだから使いやすいよ。

323 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/13(水) 10:23:26.54 ID:CCSvTHLh0

>>318
こいつとD800しか持ってないよ。最近ニコンに引っ越してきたばかりだから。
標準～中望遠はAに任せてあるから。

次は広角が欲しいけど。

324 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/13(水) 22:00:39.49 ID:a3Z+TrIE0

>>323 Aってなんぞ？

325 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/13(水) 23:11:58.29 ID:RGq05SCf0

>>324
ソニーのαじゃない？
自分もソニーとニコンを使ってる
ソニーをメインで使ってるけど、ここ一年ぐらいのソニーにはがっかりしてる

326 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/14(木) 11:58:16.51 ID:50tKYqIh0

そう、Aマウント。

>>325
α99の出来で、ニコン導入に踏み切る決心がついた。
今はとても満足している。

でも、手放せないレンズもあるからなぁ。たぶんずっと併用。

327 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/14(木) 14:54:27.42 ID:tDzJnChC0

>>318
24-70/2.8Gは持ってるけど、広角は使用頻度低いんで16-35/4VRつかってる。

328 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/14(木) 19:12:06.07 ID:b8IqzaJp0

自分の場合、広角は12-24だけど標準は24-120/4とタムロンA09併用。
標準はどうせ単焦点が欲しくなるからね

329 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/14(木) 23:05:34.62 ID:nezrmgqq0

望遠は一本あれば良いというスタンスで、、、、、NEW80-400にぐらついて来た

もちろん全くの性格の違いは分かっているのだが

330 ：325：2013/03/14(木) 23:41:56.13 ID:7i19+lct0

>>326
やっぱり移行組でしたか

自分はこの先どちらか一方にしなくちゃいけなければニコンにするけど、たぶんモヤモヤしながら併用になりそう

331 ：326：2013/03/15(金) 09:12:53.85 ID:Cp4B51/e0

>>325
こんど酒でも飲みながら、カメラ談義でもしないか？

332 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/15(金) 22:17:16.85 ID:6CjU3zRO0

そうなったらレンズ、カメラのスワッピング乱交開始ですね

333 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/20(水) 05:57:56.19 ID:0rUPArvo0

このクソ高いレンズ買っても長く使えますか？
最近のレンズはすぐ壊れると聞きました。修理しながらでも10年は持ってくれないと辛いです。

334 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/20(水) 08:10:41.21 ID:gyBulphR0

引ける200/2.8と考えれば魅力的だが、伸ばせる70/2.8と考えた途端に糞としか思えなくなるレンズ。

335 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/20(水) 09:12:39.98 ID:+nHX6IVE0

>>333
そうそう壊れるようなもんじゃないが
そんなこと聞く初心者だと三脚ごと倒したりして壊しそうではあるな

336 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/20(水) 09:50:34.53 ID:qnakMTiC0

>>334
そう考える事が理解できない。
200/2.8でも無ければましてや70/2.8でもない。

337 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/20(水) 13:00:30.95 ID:Y+2gCmob0

ズームすいません

338 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/20(水) 15:39:47.71 ID:kfO1KZXU0

>>335
上から目線過ぎ引くwww

339 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/20(水) 21:49:59.77 ID:UhaFEmBSi

70-200/f4の三脚座って縦で撮るとき回転できますか？
三脚座付きのレンズというものを使ったことがなくて

340 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/20(水) 22:55:32.37 ID:yo5sg/Xn0

70-200の次世代は超性能と引き換えの価格＆重量増か、又は性能現状維持の小型化を目指すかどちらになるのだろう

最近は328と70-200F4、おまけでRX1の組み合わせで外出することが1番多い
F4も使いまくってて気づいたけど、相変わらず少しだけど周辺が悪いかな
軽いのはいいけど遠景の切り取りは弱点までVR2と同じで、近接良くする前にこちらを改善して欲しかったわ

341 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/20(水) 23:00:35.27 ID:aoJvRplQ0

>>339
出来るよ。

342 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/20(水) 23:38:56.57 ID:45bjVCQs0

ズームマイクロがあるから70-200/4はいらないな

343 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/21(木) 00:04:16.20 ID:9TPan6rc0

>>340
70-200/2.8は、さすがにこれ以上のデカ重高価になると売れないと思うし、性能維持で小型軽量化ってのも不可能に近いでしょ。
VR機構のアップデートなんかのマイナーチェンジで10年ぐらいは引っ張るんじゃないかな。
そこで期待されるのがニーニッパクラス単焦点のモデルチェンジですよ。

344 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/21(木) 02:46:52.30 ID:rjW5+aFW0

>>341
ありがとう
買ってきまつ

345 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/22(金) 20:09:29.81 ID:2/tD8AwC0

蛍石使えば小型化しつつ性能アップも見込めるんじゃないかなぁ。
お値段が凄いことになりそうだけど。

346 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/22(金) 20:35:42.03 ID:/BpUGEXP0

70-200f2.8がf4の重さになるんだったら100万までなら出す

347 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/22(金) 20:39:56.74 ID:SX7GKG420

2.8って鉄だよね？
f4みたいにプラでいいのに。。

348 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/22(金) 21:52:27.85 ID:7Vp5gDEs0

f2.8かっちった

80-200/2.8sからの進歩

未来が見えるw

349 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/22(金) 22:26:36.27 ID:gd9BMvpb0

>>348
そのレンズ、壊れてるよ。
俺のは正常だから現在しか見えない。

350 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/22(金) 22:41:52.74 ID:0RWI6zYp0

俺のVR2は、透視効果が…

351 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/22(金) 23:14:15.62 ID:MqN2g3xl0

>>347
それはそれで非難轟々となるのが目に見えてるな。

352 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/23(土) 00:22:54.99 ID:A68Supg/0

でも、エンプラの軽い廉価版出してくれたら買うかもｗ
1kgジャストくらいで出してくれないかな

353 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/23(土) 00:37:39.87 ID:TDAc5S0S0

あの鏡筒をエンプラ化しただけで500gも軽量化できると考えるオツムってどうなの…

354 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/23(土) 00:45:39.28 ID:TCHWR2Tf0

じゃあレンズも

355 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/23(土) 04:42:52.23 ID:A9dJnnqW0

鏡筒に使う金属材料は燐青銅と聞いた
Dになる前のAFレンズが修理不能になってバラして遊んだが
真鍮はスペーサー燐青銅などで前群後群ユニット、ヘリコイドなど骨格をなす鏡筒
ステンレスでマウント、エンジニアリングプラスチックで外をくるんである構造だった

356 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/23(土) 09:25:18.79 ID:OQUCoo2T0

マウントがステンレスかぁ
かじってしまいそう

357 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/23(土) 13:11:34.76 ID:0Aubxt4Q0

ぜひ齧ってみてくれ歯がボロボロになるのを見守っててやる

358 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/23(土) 13:26:06.67 ID:OQUCoo2T0

かじる、って一般でなく業界語だったのか・・・？

359 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/23(土) 14:08:19.90 ID:k6SaZQym0

>>353
鏡筒だけで595gあるから300gくらいなら余裕で減ると思うが
もっといけるかもな

360 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/23(土) 14:29:57.35 ID:THDj7VOd0

同等の強度とかを保つ場合、デカくなるわな。
金属だから高いって訳でもないだろうから。

361 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/23(土) 19:51:56.80 ID:Z7YSxcgS0

>>358
一般的ではないと思うよ
パンピーにサスだの言っても理解はして貰えず

362 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/23(土) 22:08:55.81 ID:6sOoy4yv0

アイシーで頼む

363 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/23(土) 23:54:00.49 ID:TDAc5S0S0

>>359
鏡筒を200g未満に軽量化しなさい、そして価格は下げなさい、でも性能や精度の低下は許しませんってかw基地外だな。
ついでにマウントもプラにすれば更に軽くなるぜ！

364 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/24(日) 01:01:21.87 ID:Js6XqqKK0

>>363
上で書いてる奴らなんて皆冗談で書いてるのに、
なんでそんな必死に食いついてんのｗ
鏡筒金属じゃないと死んじゃうの？ｗ

365 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/24(日) 05:53:21.83 ID:Q0ZWIqzL0

俺の80-200D New をバカにしてる奴はどいつだ？

366 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/28(木) 05:49:02.43 ID:Q0qruEos0

評判悪かった直進を回転にした偉いレンズだな
AF-S D IF-ED は大砲レンズみたいなボタンがあっていいな
今の大砲のあのボタンはもっといい機能らしいが

367 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/28(木) 08:16:58.90 ID:7LetQq200

あのボタンって、押すと何か出てくるの？

368 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/28(木) 08:38:04.61 ID:omoTzx2G0

>>366
AF-ONでしか使ってない。
メモリーリコールは何回か遊んで飽きた。というか俺には使い道が無かった。

>>367
鳥を打ち落とすんだよ。

369 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/28(木) 09:41:53.93 ID:RuIpl/kW0

>>368
くっそこんなんでwwww

370 ：367：2013/03/28(木) 13:53:16.77 ID:PJpPCMSZ0

>>368
ありがと！買ってくる！！

371 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/03(水) 23:44:56.42 ID:M7SPKuts0

70-200/4もライトルームでプロファイルが追加されてるな

372 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/04(木) 04:06:26.51 ID:kw2nTIt30

Lightroom4.4のアプデで追加されたのか

373 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/04(木) 21:07:52.40 ID:n+Zlmz7D0

まじか！

374 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/04(木) 21:19:50.47 ID:gabDYG7d0

20万以内の純正レンズを集める癖がある
んで年末セールで衝動買いしたわ
しばらく使ってたけど、やっぱり70-200F4はいい描写するよ
2.8がいらない人、又は明るさや深度が必要ない人
一段絞ると美味しいとか言って無理に絞って感度あげちゃう人
あと風景好き、三脚嫌い、手振れ補正信者は迷わず買いだわ

改めてVR2の凄まじさも実感したわけだが、あれと同じ画質を軽量化できたのはすごい

375 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/05(金) 09:06:58.56 ID:OJdbu6gM0

f4とf2.8で悩んでいる。
どちらかは買えるが、両方買うほどはお金がない。
車は使わずボストンバッグなんかにカメラを突っ込んで移動しているから、f2.8のデカさ重さは辛い気がして。
悩ましい

376 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/05(金) 09:40:56.47 ID:mIrjEJZ30

f2.8ってでかいか？

377 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/05(金) 10:28:01.67 ID:FR9jzj6i0

>>375
f4は67mm径のせいか、口径食が目立つね(1段絞れば改善する)
VRはどちらも良く効く
2.8は開放から使えるけど、やはり昼間は1段絞って使うとカリッとする
夕方とか室内は2.8のメリット大
VR2のほうがカッコイイ

以上、VR2使ってて、f4を1週間借りた事がある俺の感想
迷うならVR2じゃないかな

378 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/05(金) 11:19:55.75 ID:klOO+/Ko0

開放から使えるの定義がわからんがVR2の開放解像感はちょっと不満だな。
花や人などを柔らかく写したいなら開放つかうけどそれ以外は一段程度絞るな。
動物等はとくに。
あと元々厳しい屋内スポーツではF2.8の威力が発揮されるので使い方次第かな。

379 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/05(金) 11:43:50.15 ID:YHoeVZIA0

F2.8は一段絞ればF4以上の写りだから、画質重視ならF2.8一択じゃまいか。

380 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/05(金) 11:50:50.88 ID:azagOdU60

本人が重さを懸念している以上、f4のがいい気がするが…まぁ使い方次第だな。
室内多用ならf2.8じゃないと不満出るだろうし。

381 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/05(金) 12:07:19.54 ID:6qSZZPLd0

買わないんだろうなあ
もしどっちか買ってもずっと不満くすぶるんだろうなあ

382 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/05(金) 12:11:27.58 ID:T6T2H9IV0

店に試しに行けばいいのに
重さも写りもさくっと大体わかるのにさ

特に15万クラスのレンズ買おうかなって人なんだから
それなりに見る目はあるはず
評判より自分を信じたほうがいいよ

383 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/05(金) 15:27:30.65 ID:4wCxD/t20

http://www.photozone.de/nikon_ff/511-nikkorafs7020028vr2ff?start=1

http://www.photozone.de/nikon_ff/782-nikonafs702004vrfx?start=1

F2.8VR2の方は、一段絞ったときの感動的なまでの解像感の向上があるから。
開放が…って思うけど。実際には十分なんだよね。

384 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/05(金) 16:45:26.38 ID:RNj40XO60

>>376
車は使わずにボストンバッグにカメラ入れて移動する人だとでかいし重いとは思う。俺は車使わない時は持っていかないな
ただ・・・ボストンバッグに入れるぐらいの人だと幾らf2.8と比べて小さくて軽いとはいえf4も長く重く感じないか気になってしまう

385 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/05(金) 16:48:18.98 ID:j8aQdwA90

>>384
F4で重く感じるっておいｗ
望遠使うなよｗ

386 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/05(金) 18:36:11.37 ID:dMPCQ9480

>>383
いつも不思議なんだけど、こういうサイト喜んで貼ってる人は本気で参考にしてたりするの？
基本的にMTFを見れば充分、あとは実際の撮り比べが全てだと思うんだけどな
こういうのを見て分かった気持ちになって、今の便利ズームは単より優れてるとか平気で書き込みする人もいるわけか

387 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/05(金) 18:38:41.86 ID:mYYOU8Gb0

>>386
持っていればかなり的確なのがわかると思うんだが？

388 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/05(金) 18:50:13.90 ID:RNj40XO60

>>385
腐っても850gあるしな。ボストンバッグで携行してるような人だときついと思うぜ？
と思ってたけどフルサイズ対応のレンズだと軽い部類だと思ってた70-300でも760gするのなｗ
ボストンバッグでフルサイズ携行してるんならどんな入れ方と工夫をしてるのか気になるわ

389 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/05(金) 19:41:31.01 ID:kpXDpuCZ0

>>386
人に見せるのに十分な指標だと思うのだが。
そうは思わん？

MTFだって、必ずしもメーカー間で統一されてはいないんじゃないか？
（確証はないけど）

390 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/05(金) 20:12:17.39 ID:4wCxD/t20

>>386
photozoneのデータは、ガンレフとかと違って、ほぼ実感に近いんで、参考に良くしています。

391 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/05(金) 20:26:06.06 ID:+AiNEV500

VR2テレ端とニーニー開放がかなり近い数字だな
開放前提の超看板大口径が、普及生産ズームの限界焦点とほぼ同性能
三倍の値段と重量増で僅かな絞りを優先するレンズなんて買うのは情弱

と言いたいわけね

ということか

392 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/05(金) 20:31:36.69 ID:4wCxD/t20

>>391
え。ありえない。全然数値も違うし。

393 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/05(金) 20:58:41.92 ID:mYYOU8Gb0

>>388
850程度だぞ。
標準ズームに350mlのジュースが加わった程度だぞ。

394 ：375：2013/04/05(金) 21:55:48.94 ID:BgTHFG2E0

皆様、沢山のレスありがとうございます。
アドバイスにあったように、とりあえずテスト撮影させてもらえる店にいくことにします。
カメラはd700です。

>>388
工夫って言えるほど大したことはしていないのですが、オロビアンコのボストンバッグに、エツミかどこかのクッションケースを二つほど突っ込んで、mb-d10をつけたd700を突っ込みます。
もうひとつのクッションケースに16-35と28-300を。
まだ側面に隙間があるので、そこにシルイの伸縮性のすごいカーボン三脚を突っ込みます。
その上にストロボを。あと筆箱みたいなクッションケースを使って、50mm f1.8と85mm f1.8を突っ込みます。
あとは鞄外のポケットに各種フィルターと、レリーズケーブル、予備の電池を突っ込みます。
しっかり撮影しにいくときはこんな感じですね。
これだとかなり重いんです。
まあ、70-200をいれるなら、28-300なしで、レンズを一個ぐらい減らせばいけそうではありますが。
何で車のらないの、といわれると持っていないからです。との回答になります。

395 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/05(金) 22:18:03.89 ID:YBU1ajDvi

f4は重さよりも長さが気になるんじゃないか
あの細長さはなかなか収納が難しい

396 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/05(金) 23:15:56.25 ID:RNj40XO60

>>394
オロビアンコのボストンバッグってそこまで入るぐらい積載容量あるのか。かなり驚いた
俺もメッセンジャーバッグにクッションケース突っ込んで携行してる時あるけど
D4に70-200入れよう物ならば100%入らないしバッグのシルエットも崩れるんだよな・・・
そこまで積載能力あるなら重さに関しては28-300削れば問題なさそうだね
小さくなってるとはいえ全長が長い事は長いからそれは調べておいた方がいいかもね

397 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/06(土) 16:10:54.96 ID:OHPYsR130

中古屋でAF-S 80-200/2.8D フード無し新同品が63Kで出てたんだけど買いかな？

398 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/06(土) 17:19:11.38 ID:LVrWcBD50

>>397
安いな。
af鳴きがなければ。

俺ならその金はVR2の資金にするが。

399 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/06(土) 18:49:31.38 ID:OHPYsR130

VR2は持ってるんだけどね。
大口径単焦点至上主義だった頃気になってたレンズだったんで。
ドフだけど見た目きれいだったしAF80-200/2.8DNと値付け間違えたのかな。
隣りのVR80-400は89K付けてたし。

400 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/06(土) 19:42:03.95 ID:nzkzagK10

>>383
俺もこのサイトは否定派だわ
暇つぶしにはいいけど笑えるほどいい加減なデータもかなりある

まあ安定安価で圧倒的コスパに優れる70-200はやはり便利
単焦点のボディ2台でもチャンスを逃すことは幾らでもあるし、妥協と割り切りで使うには現時点では最高
たまにポトレや鳥でもこれにストロボやテレコン付けて持ち出してくるやつもいるし
笑われても気にしないのか何かを勘違いしてるのかは知らん

401 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/06(土) 20:41:33.87 ID:7LR3hi4X0

ウェディング。バストアップメインの集団撮影。などでは、70-200VR2で人物撮りするのは別におかしい事ではない。
スピードライトを使って何がおかしいのか、理解に苦しむ。

鳥には短いかもしれないが。手持ち機材で気楽に撮っているだけ、の人なら別に…。
DX+TC17なら換算510…中心部だけを使うなら画質にも問題ないし。

402 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/06(土) 21:04:24.91 ID:LVrWcBD50

>>401
ほっとけ
レスするだけ無駄

403 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/06(土) 21:20:48.18 ID:nzkzagK10

ウエディングは条件が限られるからそもそもズーム前提じゃん…
場所と光源を工夫して撮る一枚絵条件の話のつもりだったんだけどね。
本気撮影での便利ズームは手抜き以外ありえないけど、初心者さん？
そもそもズームにテレコン付けて中心ガーって、その時点で機材の準備不足だろ

両刀なら分かるだろうが、Canon70-200はニコンよりAF速度も描写も確実に優れてるよ
レンズ不足の玩具マウントで勘違いしたやつが大三元様wと抜かして、単焦点不足の中をズームで済まして自己満
だから報道＝記録写真しか出来ないニコンと呼ばれるんだよ

404 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/06(土) 21:46:49.94 ID:6pkmzl5h0

>>402
俺もレスしようとしたけどやめたわ。ネットの中だけならまだしもこういう奴ってリアルでいるから困る
今まで自分のコミュニケーション能力の無さを誰にも指摘されないまま生きてきたんだろうな・・・

405 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/06(土) 22:27:59.89 ID:nzkzagK10

>>404
レスがミサワすぐるwww
コピペじゃなかったらMARCHクラスの大学生か底辺社会人のレスかな？

半分煽りで半分まともにやろうと思ったがやめとくわ
久しぶりに念を押してやるが、ここは発端が隔離スレなんだから得意気に外に出てくるなよ

406 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/06(土) 23:03:27.61 ID:6pkmzl5h0

>>405
おーなかなか良い事言うじゃん。草の生やし方が輝いてるよ。何か通話ツール持ってるなら一度話してみない？
勿体ぶらないで君の話を聞いて勉強したい

407 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/07(日) 00:50:34.95 ID:ux5+tCwy0

これはさすがにコピペ

408 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/07(日) 01:14:44.93 ID:8CDNMUSc0

これもさすがにコピペ

409 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/07(日) 02:08:37.51 ID:yWAO3y190

>>403
自分ノンケなんで・・・ｻｰｾﾝ

410 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/07(日) 22:32:20.81 ID:c7fJupb00

>>403
優れているかどうか…キヤノンにはD800相当の機材がないから分からないんだよね。

411 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/07(日) 23:29:56.72 ID:eMbfGMX10

>>403
低画素用レンズしか知らないキャノネットはお帰りください。

412 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/08(月) 08:46:55.96 ID:KHVM52lD0

>>403
どっちがいいとか悪いとかはなくて、このクラスの双璧だと思うけどな。
AFの「速度」はそりゃCの方が速いだろうが、だからといってCで撮れてNで撮れない被写体があるわけじゃない。
ランエボとインプレッサSTIが筑波のタイムで数値的な違いがある程度。

描写は、まあ鷹の目のような人間がいれば、違いはあるのかも知れんけど、それぞれいいところと悪いところがあるような、そんなもんじゃないかな。
俺としては「両刀」名乗るのに片方が一方的にダメとか言うことの方がどうかしてると思うけど。

413 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/08(月) 10:31:53.13 ID:8e9hjcjD0

単焦点の良さ()を語ってる最中に何故か急に話を変えてキヤノンの70-200を持ち出す不自然さ
文書構成能力無さにショボイ煽りしか出来ない脳みそ。これだけで分かるだろ？

414 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/08(月) 11:15:21.37 ID:KHVM52lD0

はい、わかりました。
普通の人なら他社レンズのスレに行って悪口書き込むようなことなんかしないですからね。

415 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/08(月) 17:47:06.03 ID:vQvAg1r30

80-200NEWから旧VR70-200への買い換えは画質的にあまり代わり映えしないかな？
2.8は80-200に任せてF4を買い増すか…

3歳の子供撮りがメインだからよれるF4も魅力的なんだよな。
80-200の最短撮影距離での絵はちょっと残念な感じだし。

416 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/08(月) 21:12:59.47 ID:jnEd0B0V0

>>415
F4でいいのでは？

ボディがFXなら周辺画質の良さや、
感度でSSはカバー出来るとこから
もう迷わずF4かな

それか全部売って、金ためてVR2一本にするか

417 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/09(火) 07:36:21.56 ID:Ax2Pt5cl0

>>416
ボディはD300sです。
やはりVR2が良いんでしょうか。
DXだと旧70-200でも良い写りだと聞いたので。

418 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/09(火) 08:43:05.99 ID:8WEj9Jdu0

>>417
D300だと微妙だな
それなら旧70-200でも満足すっかもね

可能なら試写に行ってみては？
試写しないで買うならいいもの買うほうが後悔しないよ
高くて買わなかったほうを気になって仕方なくなるからねｗ

419 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/09(火) 09:23:26.25 ID:CdDGDYXW0

このレンズ、VR2ってボケとか楽しめますでしょうか？購入検討中なんですが。

420 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/09(火) 09:35:25.45 ID:DngkDd3/O

>>417
D300s持ちで７０ー２００新旧両方持ってるけど、テレコン使わないなら両者に大きな写りの差は感じない。

一方、テレコン使うことも視野に入れるなら、新型VR２にしておいたほうがいいと思う。
テレコン入れた場合の画質において、両者に大きな差があり、
自分的には旧型にテレコン付けた画質はあまくて使えない。
もちろん新型VR2でもテレコンつけたらダメーっという人もいるがｗ。

421 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/09(火) 19:49:16.17 ID:Ax2Pt5cl0

テレコンは使う予定無いので旧70-200とF4触って来ました。
F4のvrの効きはかなり凄かったwピタッと止まるw
AF速度はF4の方が速かった。

やはり最短撮影距離1mは魅力ですね。
200の解放は両方とも80-200とあまり変わらない印象です。
もう少し考えてみます。
レスしてくれた方ありがとうございました。

422 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/09(火) 21:55:04.74 ID:OJ+no2/A0

撮るのは室内？
屋外だと逆光弱いよ＞VR70-200/2.8G

423 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/09(火) 21:59:19.98 ID:rC7CtXN80

>>422
えっ？

424 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/12(金) 04:56:25.88 ID:2nsisD7S0

>>415
28-105でも加えたほうが便利じゃねえの？

425 ：422：2013/04/12(金) 17:02:32.94 ID:LuDwXdPf0

>>423
旧70-200/2.8Gは、弱いと思うの

426 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/13(土) 03:18:18.79 ID:mKDaEtIq0

>>424
kwsk

427 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/13(土) 03:21:22.70 ID:mKDaEtIq0

>>425
80-200も逆光強いわけじゃなかったし問題ないのでは？

428 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/13(土) 08:21:11.35 ID:XIFOmiBf0

８０－２００　VRⅡ
良さそうだね。
凄く欲しい。
誰かちょうだいよ。

429 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/13(土) 09:25:50.17 ID:zHpOBWZu0

よしまかせろ。

430 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/13(土) 23:37:15.30 ID:mKDaEtIq0

旧型のライトグレーが欲しくてたまらない。
在庫無いかな。

431 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/14(日) 07:07:06.85 ID:wiZMEtBW0

マップにたまーに出るね。（当然中古）

自分は「キヤノンの白砲、ニコンの黒砲」に慣って黒を買ったけど。

432 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/14(日) 09:33:37.95 ID:wk4eapAs0

ニコンの白はかっちょ悪いよ。
バチモンみたいで。

433 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/14(日) 13:52:07.09 ID:q2exMA1S0

子供の行事とるなら必須だよな、特に体育館ではコレがないと話にならない。
安ズームで一生懸命撮ってる親が多いけど、このクラスのレンズ使う気がないなら一眼やめたら？コンデジでもカワンネーヨ。
と思う。

434 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/14(日) 13:57:10.02 ID:mH6bd9Vs0

このスレの対象が70-200/2.8VR2だけじゃないので、「コレ」じゃ何を指してるのかわからない件

435 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/14(日) 14:02:52.95 ID:kHusNEg+0

コレといえばVR2の事だね

436 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/14(日) 19:03:04.69 ID:1exUv/HY0

こういう他人の機材にアレコレ言うやつは精神状態が不安定なのかな。

437 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/15(月) 00:38:18.43 ID:dt7NNpdw0

>>436
本日の持ってない奴が言うな
ってレスww

438 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/15(月) 00:50:41.19 ID:zY8keK4R0

俺も436と同じ意見だな。アドバイスではない形で他人の機材にアレコレ言う奴は
自分中心で世界が周ってるとでも錯覚してるんだろうなって思ってる
制限された中で良い写真を撮るのも写真の楽しみだと思うけどな
レンズだけでも沼って言われるぐらいキリがない世界だしプロだって機材選定が自由に出来るような人は極わずかだろうよ

439 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/15(月) 01:13:20.57 ID:hqjpYXrY0

>>438の言う通りだな。
機材を好きに選べるプロなんてほんの一握り。
アマチュアのほうが機材自由に買えるやつは多いと思うよ。

440 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/22(月) 12:45:55.45 ID:odxEEInn0

先程カメラ店よりAF-S70-200 f2.8G VR2の入荷連絡あり。

会社帰りに取りにいくぞ。

ヨッシャー

441 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/22(月) 14:39:19.05 ID:MvMLS1wkP

残業「朝まで離さないょ////」

442 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/22(月) 15:23:05.25 ID:qstwwA0R0

>>440
万が一に備えて、200-400/4も一緒にどーぞ

443 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/23(火) 12:21:07.59 ID:cEIFx6qG0

>>430
見た目だけなら80-200のライトグレーが欲しい。
70-200のライトグレーは、2004年に新品で買ってまだ現役。
28-70と違って、ライトグレーのフードも単品売りしてるのが助かる。

444 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：8) ：2013/04/23(火) 21:37:38.01 ID:jcEuiddz0

Ｆ2.8ほすぃ～～

445 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/23(火) 22:56:42.27 ID:DbDYymgw0

在庫のあるうちに欲しいとはおもうけど、ブラックでも問題無いから買ってないや>HB-29ライトグレー

446 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/24(水) 18:05:26.61 ID:8WqW0I+50

ネット見てるとこのレンズ(VR2)、楽天だのAmazonあたりがやたらと安売りの広告(宣伝)しているんだけど、
売れずに残っているのか、はたまた作りすぎて仕入れすぎて在庫があふれているのか……。

まあ、安く買ったんでありがたい話なんだけど。

447 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/24(水) 19:14:20.68 ID:PTt4gzFI0

Googleアドセンスじゃないのそれ・・・

448 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/25(木) 08:50:30.06 ID:Ft28e0Bp0

>>446
ぷっ

449 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/26(金) 08:15:14.94 ID:pfW0Bhy90

単に自分がよくみてるページを表示してるだけだからな

450 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/27(土) 14:24:52.89 ID:AtGKqJuk0

70-200/2.8G VR2買うか迷ってる。
特に何に使いたいという用途は無いんだけど望遠持ってないからほしい。

451 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/27(土) 14:37:44.97 ID:ywbX9OPc0

>>450
用途決まってないなら勿体無いだろ。
取り敢えず望遠欲しいなら70-300で良くないか？

452 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/27(土) 14:47:46.95 ID:9L88LG4h0

日本経済活性化のために買え！！

453 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/27(土) 14:59:27.67 ID:Tz/Vx/AY0

>>450
迷ってるなら買いなよ
俺も用途決まってなかったけど買った

454 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/27(土) 15:02:30.96 ID:G5m+skeT0

買ってから用途は考えるもんだよ

455 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/27(土) 15:06:01.94 ID:19JX/5KJ0

>>450
最近のレンズの値上がり具合にビビって昨日注文入れたわ

456 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/27(土) 16:49:39.90 ID:fvisk9K70

70-200VR2は望遠って感じもあまりなく。普通に使える。ちょっと重いけど。

457 ：450：2013/04/27(土) 20:48:20.05 ID:AtGKqJuk0

レスありがとうございます。
VR2ポチりかけたけど、とりあえずVR70-300買ってみて明るいの欲しくなったら買うことにします。
14-24と24-70使っているのでVR70-300の写りが気になるところですが...。ボディはD800です。

458 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/27(土) 20:49:05.10 ID:NqX4y8An0

>>457
いやいや、なんで70-300なんだよ？？？

459 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/27(土) 20:53:05.16 ID:Ee+YaItQ0

>>457
300mmで1回撮っただけで捨てたくなると思う
安物買いの銭失い w

460 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/27(土) 20:58:26.68 ID:R2OJtq8hP

>>457
そこはせめて中古の旧VRだろ

461 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/27(土) 22:02:13.21 ID:XU54ojod0

>>457
俺もまだ始めて数カ月のヒヨッコだけど、先輩達のレスみて感じた事は、買えるなら最高を買えと言うこと。
近道は一番無駄がないからな、買ったから、覚悟決めて使いこなす事を日々考えてるぞ。

下がわからんから比較は出来んが、いずれわかるだろうから今はぶん回してる。

462 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/27(土) 22:05:48.18 ID:Qr1UXHYX0

今更だな
http://digicame-info.com/2013/04/af-s-70-200mm-28g-ed-vr-ii.html

463 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/27(土) 22:38:15.48 ID:AtGKqJuk0

VR70-300にしようと思ったのは重さと値段です。なんといっても中古、三万円台で手に入るのが魅力。
旧VR70-200買うお金があるなら多少無理してVR2を買います。F4も同様です。
70-200/2.8VR2は本当に必要であれば多少無理をしてでも買う価値があるすばらしいレンズだと思います。

464 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/27(土) 23:03:53.82 ID:u2kt9fow0

DxOは1番信頼してるけど、VR2圧倒かと思いきや周辺光量以外のF4の高数字に驚き
雑誌やレビューでの解像だけならVR2以上かもしれないという評価もまんざら嘘でもないわけか
描写が落ちる近接性能とVR強化なんて余計なことをしなければ良かったのに

465 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/28(日) 09:07:51.43 ID:GBWVMHMj0

F2.8からの半絞りずつでの描写の変化を楽しめるレンズ。それでいて開放が甘い訳じゃない。

85/1.4と85/1.8よりも分かり易いと思う。

466 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/01(水) 17:37:03.52 ID:maCKsUGlO

ポトレ撮影にVR2と85/1.8を使用してるが、前者の方が解像度が高くて
使用頻度も高くなってる。
カメラはD800無印。

467 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/01(水) 18:48:17.99 ID:tZpUp+dZ0

やっぱ解像はこうなのかなあ
85/1.4G ＞ VRⅡ70-200/2.8G ＞ 85/1.8G ＞ 85/1.4D

俺も85/1.4Dは使わなくなってVRⅡばかり。
85/1.4Gも欲しいけどAFの速さ考えるとVRⅡでいいかとなる。
直線の列車をシチサンで撮ってピントキッチリ追えちゃうんだもん。

468 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/01(水) 18:57:35.41 ID:8l5xpLWg0

85mm1.8Gって1.4Gなんて話にならないくらいのキレキレ解像度っていう感覚だったけど
VR2はそれを上回るくらいの解像度って思う人もいるのね。参考になるわ
解像度だけの順位だと個人的には85mm1.8G＞70-200VR2＞85mm1.4Gっていう順位になってる

469 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/01(水) 19:03:45.63 ID:tZpUp+dZ0

1.4Gが一番悪いってのは初めて聞いたよ。
一度サービスセンターでチェックしてもらった方がいいんじゃないか？

470 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/01(水) 19:16:56.68 ID:8l5xpLWg0

へぇー俺の周りでは結構聞く話だけどみんなSCに行った方がいいのかもしれんなｗ
っていうか解像度だけがレンズの全てじゃないからね

471 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/01(水) 19:44:32.46 ID:67mdf4S4P

なんで二人とも喧嘩腰なの？

472 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/01(水) 19:45:37.35 ID:nvCx6DmK0

そういう年頃なんだよ

473 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/01(水) 21:17:12.22 ID:tZpUp+dZ0

>>470
解像の話してるのに解像が全てじゃないって言われても・・・
大体1.4Gの方が悪かったらそんなレンズ買う人いないしラインナップする意味もないでしょ。
MTF見てもテストサイト見ても1.4G＞1.8Gだし。

474 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/01(水) 21:25:00.16 ID:IWUmeasW0

>>469
1.4GをF1.8まで絞っても1.8Gの解像には及ばない
両者を2.8まで絞ると俺にはわからない
チャートや新聞紙撮れば1.8Gがやや上なのは解るが誤差の範囲

両者絞っても線が太くならないし解像力は抜群
個人的にはやや線の太いVR2とは全然違うと思う・・・

で、F1.4Gのボケのグラデーションは1.8Gでは出ない
ボケはどうでもいい奴が85mmを買うとは思えないが、
もしボケは無視で解像だけで買うというなら1.8Gで十分かと

475 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/01(水) 21:44:50.85 ID:tZpUp+dZ0

>>474
それうｐしてくれないかな？
俺はVRⅡと1.4Dしか持ってないからどーにもならん。

476 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/02(木) 05:48:08.10 ID:5JDWe4eY0

読解力もなく実際に持っている訳でもないのに必要以上に突っかかる必要ないんじゃね？
高い物は全てが良いと思っちゃう人間なの？馬鹿なの？

477 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/02(木) 07:46:46.28 ID:ZHIdpSwP0

1.8G押しの人、比較画像うｐしたら黙っちゃうんだろうなw

478 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/02(木) 07:59:59.25 ID:CneCTuml0

>>477
貼ってよ。気になる。

479 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/02(木) 18:22:51.93 ID:QgXNtGGX0

どうせ脳内所持者の貧乏人しかいねーんだから

480 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/03(金) 01:07:05.50 ID:kRy9WU/s0

1.4G vs 1.8Gの比較はともかく、いくら1.8Gが安いとはいえ
最新設計の単焦点だけに70-200に劣るとは考えられないんだけど。

481 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/03(金) 10:40:24.00 ID:4iUq+iNv0

古いとはいえ1.4Dとの比較見ちゃうとわからんよ。
もっと古い180Dはいい勝負してたけど。

482 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/03(金) 12:42:06.07 ID:hEfwjBEL0

>>480
http://digicame-info.com/2013/01/af-s-85mm-f18g.html#more
http://digicame-info.com/2013/04/af-s-70-200mm-28g-ed-vr-ii.html

解像力は70-200が勝ってるね

483 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/03(金) 13:05:05.93 ID:kRy9WU/s0

>>482
この表の解像力ってのはそれぞれ開放で測定してるのではないの？
それに中央と周辺の差なんかも加味すれば、このスコア一つで解像力の優劣を語るのは無意味に思えるけど。

484 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/03(金) 17:24:50.47 ID:KhE+HxLW0

>>483
F2.8
http://www.the-digital-picture.com/Reviews/ISO-12233-Sample-Crops.aspx?Lens=791&Camera=614&Sample=0&FLI=0&API=2&LensComp=621&CameraComp=614&SampleComp=0&FLIComp=1&APIComp=0
F4
http://www.the-digital-picture.com/Reviews/ISO-12233-Sample-Crops.aspx?Lens=791&Camera=614&Sample=0&FLI=0&API=3&LensComp=621&CameraComp=614&SampleComp=0&FLIComp=1&APIComp=2

70-200VR2の勝ちだな。

485 ：写真歴40周年：2013/05/03(金) 20:16:41.35 ID:20v2obfb0

道具が良くても腕とセンスが悪ければ意味が無いと思いますよ、道具自慢なら高い方が勝ちますけどｗ

486 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/04(土) 15:25:24.20 ID:/y0Vg0mP0

>>484
そう？
収差は70-200/2.8VR2の方が良いけど、コーナーは85/1.8の方が良い。
コントラストは大きな違いがあって、これは断然70-200/2.8VR2だな。（設定の違いかもしれんが）
但し、解像力については、コントラストの違いで70-200/2.8VR2が良く見えるだけで、
85/1.8もほぼ同等な感じ。

487 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/04(土) 18:23:23.12 ID:qg3B3Msq0

>>484
そのサイトは参考にならないよ
他も見てみりゃわかる

488 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/06(月) 00:11:38.09 ID:5zFhD2xi0

85/1.8Gは売ってしまったんで、
85/1.4Gと70-200VR2…

D800E+85/+1.4G
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4176481.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4176487.jpg

D800E+70-200VR2 (85mm)
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4176490.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4176491.jpg

489 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/06(月) 01:25:22.61 ID:cfU+VjGE0

>>488
ほとんど変わらないね。
開放付近を使わないのであれば、70-200で十分ってことだ。

490 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/06(月) 03:40:00.78 ID:6CqI2KWP0

足の文字なんかは85/1.4Gの方がくっきりしてるね

491 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/06(月) 08:34:44.28 ID:K93dhzbI0

解像番長85/1.4Gには流石に勝てねーよ。

492 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/06(月) 10:20:41.53 ID:G9pNcdfX0

その両者で比較するってことはズームなんて要らないんだろうし、70-200選ぶ理由ないじゃん

493 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/06(月) 11:00:40.68 ID:7YhLPoBV0

利便性を確保しつつ。単焦点レンズと較べても妥協の出来る範囲の解像も得られる。
逆光など厳しいコンディションなら、リニューアルされていない焦点域の単を持ってくより
もしかしたら。な面すらある。

85mmや200mm決め打ちで、コレで撮るんだ！って人なら。最初っからそれを使うでしょう。

便利ズームだよ。本当に便利。

494 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/06(月) 11:36:14.51 ID:K93dhzbI0

>>492
鉄だと85/1.4GでAFはちょっと速いと無理で置きピンがデフォ。
70-200使ったら楽チンでちょっと戻れない。

495 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/06(月) 15:04:54.59 ID:5zFhD2xi0

70mmでも撮ったんでうｐしときます。

D800E+24-70/2.8G(70mm)
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4177688.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4177690.jpg

800E+70-200VR2(70mm)
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4177692.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4177693.jpg

496 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/10(金) 23:07:19.85 ID:es8l+5t50

70-200/f4使ってる人いる？
レンズの着脱のときかなり堅いんだけど仕様なんだろうか？
けっこう力を入れてグッと回さないといけなくて
なんか無理矢理はめてる感じがして不安だ
歪んでんのかな

497 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/10(金) 23:46:27.78 ID:M8fyWzc/0

>>496
他のレンズはなに使ってるの？
たとえばプラマウントのレンズと比べてるなら堅く感じても普通かもよ

498 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/10(金) 23:55:10.44 ID:IemRRbgz0

>>496
d600で使ってるけど堅いと思ったことはないなー
とりあえずscへGO

499 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/11(土) 00:18:53.28 ID:I0anJO3K0!

>>496
硬くないよ。他と同じ。

解像は大事だが、とりあえず比較にあがってるレンズの解像度は現状十分だから、
ボケとか重さとか明るさとかその辺の使い分けだぜ。
隅っこの解像の微妙な差なんかクソどうでもいい。お前ら新聞紙じゃなくて写真撮れ！
(微妙じゃなければどうでもよくないが)

500 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/11(土) 03:39:26.57 ID:BiG8YbZS0

>>497
よく使うのは24-120/f4かな
これは普通にすんなり回るんだ

>>498,499
まじか
日曜にSC行ってくるわ
ありがとう！

501 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/12(日) 17:46:48.40 ID:P66b6ktX0

ふらっと寄ったヤマダデンキでAF-S70-200/2.8GVR2買った。
267,000円だったけど、210,000円にしてくれてポイント21,000付けてくれた！
傷とか来ないとかの通販のデメリットを考えると店頭でこの価格は嬉しすぎる(;ω;)

502 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/12(日) 19:26:10.00 ID:LPjYaOVK0

発売直後にキタムラで買った俺より高けぇ・・・

503 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/23(木) 16:56:42.76 ID:YWbnkFZc0

やっぱVR2いいね。

504 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/25(土) 07:56:26.77 ID:QoTojg/YO

VR2いいよね。
最初は80-200も純正が買えなくてトキナーAT-X828使ってたんだが、
清水の舞台から飛び降りる覚悟でVR2買ったら、解像度が全然違った。

505 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/25(土) 17:11:02.51 ID:WkR32Ygc0

良い！
最近ニコンに引っ越して来た(ソニーから)んだが、最初の一本をコレにした。
D800だからってこともあるんだが、解像度は惚れ惚れする。DXにクロップしても、、、、だ。

思ったよりボケも使えるのも嬉しい。

506 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/25(土) 18:34:34.28 ID:CsTqfK1h0

本当に無理して買っても満足度は高いよね。
当初28-300を買おうかと思っていたが、単焦点をいくつか使っていて解像が悪かったらきっと後悔すると思ってこちらにしました。
IYHスレも参考になりました。

507 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/26(日) 14:03:05.03 ID:P4KNK5d20

重すぎるんだよ
使い物になるかよ、こんなデブ
nikonともあろうものが
情けない

508 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/26(日) 14:24:28.23 ID:lKBhnyRQP

>>507
そんなあなたにはf4。
気が利いてるね、ニコン。

509 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/26(日) 14:42:55.23 ID:/QuXvl0H0

>>507
エントリー機にキットレンズで使ってれば良いじゃん。

510 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/26(日) 14:52:37.55 ID:P4KNK5d20

d7000に18-105使ってるよ
楽しくはないが一番便利

511 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/26(日) 14:55:02.80 ID:qQPRbLfS0

ああ、酸っぱい。

512 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/27(月) 11:52:53.10 ID:YeGhhIhXi

これ手持ちで使ってる人いるの？

513 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/27(月) 11:54:25.11 ID:8JETb2FD0

>>512
99%手持ちだが・・・

514 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/27(月) 11:55:54.98 ID:AGrWvcf7P

>>512
ガンガン手持ちで使ってますよ

515 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/27(月) 12:08:08.91 ID:TkYZQP9VP

>>507
>>512
身内のイベントだったけど3時間ほど、縦グリ付きD700+VR70-200/2.8と、D300+24-85/2.8-4Dの2台を手持ちで頑張った俺に謝れw

516 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/27(月) 12:18:20.52 ID:p/z8dXFZ0

>>512は女の子

517 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/27(月) 12:24:00.88 ID:AGrWvcf7P

重さや大きさが気になるのは撮る時より移動のときかな

518 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/27(月) 14:54:53.05 ID:D6tF3QN00

みんな強靭な肉体なのね

519 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/27(月) 16:25:28.65 ID:p/z8dXFZ0

>>518
ブレないように構えると案外疲れないもんだよ

520 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/27(月) 17:57:48.76 ID:xL7dnTXF0

>>517
わかるわー。
FXボディ2台に14-24、24-70、70-200、スピードライト、小型三脚or一脚入りのリュックを
背負った時の石地蔵感はパンパ無い。70-200のかわりに新しい80-400を持っていくときは
前日オフで睡眠十分ないとダメだ。

撮り歩いてるときはそれが本分だからテンション上がっててまだいいけど、帰路の疲れ方が
歳取るごとにヤバくなってくる。これからマジ暑くなるとますますキツいわ。
80歳でエベレストに登る爺さんがいかに超人かよくわかる。

521 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/27(月) 18:52:37.14 ID:5LrnApze0

VR2の重さは酷評されるほどのものとは感じませんが、520さん程の装備なら身骨に響くのは理解出来ます(°_°)

522 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/27(月) 19:27:48.08 ID:AGrWvcf7P

>>520
FX二台→FX＋DXで、単焦点二～三本数本になるけど
同じような装備を職業カメラマンでもないのに毎日携行(笑)

523 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/27(月) 19:36:30.72 ID:XLDklD5Q0

どっかのスレで壊れた話を読んで以来、持ち出すのが怖くなった。
それにカメラに付けた状態でレンズを回すと、vr2だけちょっと遊びがあるような気がしてきた。
重いレンズは小心者には不向きだ。

524 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/27(月) 19:46:01.38 ID:nwFKps4s0

>80歳でエベレストに登る爺さんがいかに超人かよくわかる

単独登頂ならともかく、ありったけのサポートにふつうの倍も時間を掛けて、
金さえあればだれでも出来るやらせドキュメントだよ

苦々しいよな

525 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/27(月) 20:02:03.19 ID:vswAlq3B0

いやー。そんなことないよ。
80歳の爺様が、どんだけのサポートを付けてもあの極地に立つってのは凄いよ。
サポート隊が素晴らしい。

ただし、ちょっと自己顕示の仕方が鼻につく…って人は多いだろうし。
現地の81歳の人と意味なく張り合ってるのを見たりするのは、嫌だけどね。

526 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/27(月) 20:07:42.35 ID:A00UxAlk0

晴天屋外動き物限定でズーム必須なんだけど、最近80-400を買い足すか迷ってる
いっそ両方捨ててF4とサンヨンで組み直した方がモチベーション上がるかな

527 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/27(月) 21:16:39.33 ID:KZCOQ2tr0

>>525
現地のおっさんも頑張ってんだなｗ
両者共もすげーわ

528 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/27(月) 22:39:51.58 ID:Td8UiX2E0

70-200　VRⅡ　早く買っておけば良かったなと思うほど素晴らしいね。
いきなり写真が綺麗になった。
子供の写真を思わず全紙でプリント注文したが、もう最高。
VR2の効きが凄い。
24-70　ｆ2.8ではそこまで思った事がなかったな。
素人の書き込みだから突っ込まないでねｗ

529 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/28(火) 04:51:07.02 ID:3pL7HHWP0

>>528
>VR2の効きが凄い。
>24-70　ｆ2.8ではそこまで思った事がなかったな。

えっ…

530 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/28(火) 05:38:29.82 ID:s39cy9xW0

まぁそこは切って考えてあげましょう。
マジレスですいません。

531 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/28(火) 09:15:59.13 ID:rNaMPsDU0

>>521
新80-400は70-200VR2より30gほど重いだけとはいえ、大振りな太筒のせいもあって
パフォーマンス比でいうと余計に嵩張る印象があるなあ。
70-200VR2のズッシリ感はむしろ頼もしくて許容できる。

一絞り暗い70-200/4Gも2.8Gに肉迫する実力があるから、登山や旅行などには向いてそう。
できれば両方揃えて使い分けたいけどﾅｶﾅｶ余裕がないのよね。

532 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/28(火) 11:12:17.17 ID:x23Z5gaQ0

70-200VR2買うか、80-400新を買うかずっと悩んでるわ。
いっそ70-200の前のモデル＆サンヨン買ってテレコン追加で使い分けたほうがとかも考える今日このごろ。
ボディはD700&D7000で用途は航空祭。
やっぱり評判のいい70-200VR2がいいかなーと思うけどちと短いんだよなー。
宝くじ当たんねーかなー(´・ω・`)

533 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/28(火) 11:18:19.18 ID:eYqcO2VJP

>>531
そう思って、2.8と4を揃えたし、4も本当に良いレンズだけど
絞って4か開放で4かの差が出る場面が気になって結局2.8を
持って出掛けてしまう

534 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/28(火) 11:33:15.50 ID:1IdbTU530

>>523
>壊れた話を読んで

どんな話？気になる、、、

535 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/28(火) 11:44:34.70 ID:z3amj3Pu0

>>532
航空際なら絞って使うから80-400で良いんじゃないかなあ。

536 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/28(火) 12:37:35.41 ID:1dZ3/vPR0

>>532
航空祭でエプロン(メイン会場)から撮るなら、D700+80-400じゃ単機のアップを撮るのは難しいよ。
APS-Cならそこそこ。

エプロンが北側にある基地で会場からの撮影だと、旧70-200じゃ厳しい。
VR2は持ってないから分からない。

537 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/28(火) 19:46:07.97 ID:SYK+kTTR0

ここに居る人は写真業の方ですか？

538 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/28(火) 21:04:38.60 ID:eMOf514I0

>>532
70-200と80-400で悩む人って
24-70と24-120でも同じ感じで悩んだりするの？

539 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/28(火) 21:17:34.82 ID:n8Lneo2Z0

80-400は記録
70-200は表現

540 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/28(火) 21:58:42.01 ID:TxEJPzjr0

厳密に比べたわけじゃないけどAFの食いつきが70-200と80-400は違う感じ
開放F値の差とかあるのかな

541 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/28(火) 22:07:58.64 ID:Y2M07izt0

>>538
70-200と80-400では悩まなかったけど24-70と24-120で悩んだわ。
便利さ優先で24-120にしたけど。
標準域はどうせ単焦点使う機会多いしね。

542 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/28(火) 22:44:54.36 ID:jOceva500

>>538
テレコン2倍かますとテレ端は同じ明るさになるけど、
200mmまでの使用なら単独70-200の本領が発揮できる。
がしかし、400mmみたいな距離で使うなら新型80-400のほうが画質上らしいし、
ワイ端でより広角に使えるし、テレコン付けた70-200より明るい。付け替える手間もいらない。
テレコン購入費考えると似たような金額になるし。

543 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/28(火) 22:52:34.78 ID:IdSBmQaW0

24-120mmと悩んで24-70mmを選んだクチだけど、やっぱF2.8は偉大だわ
明るさのほかに合焦速度の違いもあるから、屋内スポーツとかだとアドバンテージあると思う
ただ、使ってるとやっぱ「あとほんのちょっと望遠ください」ってケースが多くて、
24-120mmは魅力でさ・・・VRもあるしさ・・・

70-200mmも同じ理由で、重量より明るさを重視してVR2にしたよ

544 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/28(火) 23:04:03.95 ID:5AaBf6OU0

70-200の2.8と4.0は、一段の明るさが必要か不要かで決まってくる
24-70と24-120は、一段の明るさに加えて、VRの有無があるからねぇ
これで24-70が圧倒的な画質差があるなら迷わないだろうけどね。
しかも541氏の言うように、標準域は単が充実してるから、余計モジャモジャする

545 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/28(火) 23:08:55.30 ID:Y2M07izt0

14-24と16-35は即決だけどね

546 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/28(火) 23:10:29.61 ID:1m7+20UX0

70-200VR2の解放は、ふわっとしつつちゃんと解像もしている。1/3～半絞りで描写が変わる。
その辺は、70-200/4の解放からｶｯﾁﾘってのと違う所。

547 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/29(水) 04:41:18.64 ID:afWPXmBk0

>>543
24-70で70で撮ってるのは、現像しているとトリミング前提の意図で構図しているのが多いな
105mm相当ぐらいまではトリミングで補ってる感。画素数はあまり気にしないので。
そもそもどの道、Jpegにあまり容量持たせたくないので全部800万画素程度にリサイズしてる。
RAWもフィルム気分で保存。

でも70-200だと、1.4のテレコンも使うけど、あまりズーム意図のトリミングってしないね。
飛行機、サーキットは別として。

548 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/29(水) 15:58:47.23 ID:i5lHiS6S0

>>520
どんなリュック使ってるんですか？

やたら厚みのある仕切りつきのKATAバンブルビーを買ったものの、
あまりの大きさに萎えてしまい一度も持ち出したことのないヘタレ君です。

549 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/31(金) 21:25:22.01 ID:O5NAsQDh0

また値段あがったなあ・・・
先月買ってて正解だった

550 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/31(金) 21:37:40.89 ID:n9icmoNO0

買ったなら、もう値段なんか気にする必要あるの？

551 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/31(金) 22:00:08.17 ID:4oYZVkIk0

株価と一緒で、また下がるんだろ？

552 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/31(金) 23:34:14.78 ID:O5NAsQDh0

>>550
他に欲しいレンズあるんで、ついでに見てしまうんだよね
高い買い物だったんで安値で買えたと安堵したいのもある

553 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/01(土) 01:43:14.99 ID:OOj/4XW/0

D800やMark3でも同じ事が言えるけどそんなギリギリで買い物してる奴が買うべきレンズなんかねぇ
確かに良いレンズだけどさ

554 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/01(土) 10:01:22.33 ID:IJkErPeI0

安く買えるにこしたことはない。
撮影スキルが高い人は、高いレンズが余裕で買えるってわけでもない。

555 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/01(土) 11:21:42.95 ID:iyPsl6rf0

>>553
贅沢品なんだから貧乏人は使うなかw

556 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/01(土) 12:05:51.14 ID:FVczzvaC0

>>547
70mmを105mmにするなら、DXモードで使えば良くない？
自分は、24-70をDX機でしか使わないけど。

557 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/01(土) 20:12:58.71 ID:hj4RRu7u0

>>548
GREGORYの汎用リュック～デイ＆ハーフのHDナイロン仕様で33Lクラスのやつ。
さらにあれこれ詰めて20kg越えても耐えられるタフさはあるけど、古典モデルなので1気室、
ポケット類一切無し、背面メッシュ無し。夏期は地獄のカツギ屋みたいになる。
機材が少なければスリムなハーフデイ、ポケットのあるショルダーブレード、
背面が涼しいDeuterとかを使い分けてるよ。

558 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/01(土) 21:08:49.04 ID:ThCJRVxC0

http://www.thinktankphoto.jp/product/camera_backpacks/501.html

国内線持ち込みできるからこれ使ってるけど、緩衝材はペラペラでちょっと怖い。

559 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/02(日) 18:27:32.15 ID:zlQxs/HO0

70-200/ 2.8購入してあまりの重さに半年ほど使用していなかったが、
昨日天気が良かったので初めてＤ８００につけて撮影。あまりの解像
の凄さにびっくり。自分の腕が上がったように錯覚した。これからは
頻繁に持ち出して使い倒すつもり。それにしてもすごいレンズだ。

560 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/02(日) 22:27:22.26 ID:FVDgAYBT0

>>559
半年寝かして熟成したんだよ。

561 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/02(日) 23:41:12.24 ID:em3fpTJR0

じっくりコトコトニコンのレンズ

562 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/03(月) 17:03:17.63 ID:H57x9/ur0

70-200/2.8VR2はD800Eと組み合わせると全然解像してないのがわかる、特に広角側。

563 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/03(月) 19:27:27.16 ID:/1TCNCAd0

>>562
ピント合ってないんだろ

564 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/03(月) 20:48:31.77 ID:A5h7hKgN0

>>562
800EのカタログA1サイズ見本に使ってるレンズが解像しないわけないだろ。
ピントもロクに合わせられないのか？

565 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/03(月) 22:22:03.68 ID:YkAdoV3A0

釣り大失敗？

566 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/03(月) 23:35:16.06 ID:/sAy+O1U0

そこそこの釣果と言えるのでは

567 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/03(月) 23:43:35.55 ID:Ej+Zkyad0

ニコワンに付けたって解像するのに、
センサーピッチに余裕の有るD800で解像しない訳がないw

568 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/04(火) 02:10:11.94 ID://kANuXR0

旧VR 70-200mm F2.8G を持っているのだが、フルサイズ使うなら買い換えるべきかな、やっぱ。

569 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/04(火) 06:42:55.17 ID:e3sGayYDP

旧を持っているのなら、急いで買い替える必要も無いような。
自分だったら他のレンズを揃えることを優先するかな。

570 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/04(火) 08:24:00.79 ID:mzFU2SK40

新と旧ってやっぱり結構違う？
今D700&D7000使ってて航空祭用に70-200旧&テレコン考えてるのだけど。
D800とかに移行する気は当面なし。

571 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/04(火) 10:01:39.94 ID:4yj/EAqt0

>>570
既に70-200を持ってるなら、まずテレコンを買って航空祭で試してみる…って選択肢は無いのか？
どっちにしても、テレコンは持ってて損はしないから買って使ってみれば良い。
それで焦点距離に不満が無く、画質に不満が出たら70-200を買いかえれば良いんじゃ？

ウチも旧70-200/2.8とD700は持ってるけど、航空祭に持って行くことは無い。
航空祭に持って行くなら、70-200の買い換えじゃなく80-400を勧めるけどな。

まぁ、80-400を買う金があったら、もう少し頑張って旧VR 300/2.8の中古とテレコンの方が良いけど。

572 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/04(火) 10:02:46.33 ID:xYbKogE/0

>>564
ライブビューで睨みながらMFで合わせましたが。

573 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/04(火) 10:05:32.28 ID:xYbKogE/0

>>564
>800EのカタログA1サイズ見本
そんな巨大なカタログあんの？どこに落ちてる？

574 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/04(火) 10:07:51.03 ID:xYbKogE/0

http://www.nikon-image.com/products/camera/slr/digital/d800/catalogue/d800_d800e.pdf
これか
単にもうこの程度じゃ満足できなくなってるんだわ、オレ

575 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/04(火) 11:03:50.40 ID:mzFU2SK40

>>571
新も旧も持ってませんw
手持ちは18-200、70-300で80-400も考えたんだけど、
そこまで長いのは頻度低そうだしなーと70-200狙ってまして。
んでVR2買う値段でテレコンも買えるけど旧ってどのくらいいけるのかなーと。
新型の評判がいいのはわかってるんですが…

576 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/04(火) 11:47:48.67 ID:EU/C7qYG0

D700で新旧の違いがはっきり分かるのは周辺減光かな？
この違いが外せないなら少し余分にコストが掛かるけど間違いなく新型買い。そうでもないなら旧＋テレコンかな
とここまで書いてみたけどテレコン装着時の画質を要求するならD700でも新の方がいいかもなあ

577 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/04(火) 18:24:33.91 ID:pXc0POTP0

>>564
これさー、焦点距離書いてないよね。テレ側はたしかに悪くないけど、広角側はかなり悲惨だよ。

578 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/04(火) 18:41:14.94 ID:PG7Ebx6t0

確かに、広角端の開放は心もち甘い。
2クリックくらい絞ればいいのに。F3.5～なら十分に解像するんだから。
テレ端に至るまで、ちょっとずつ絞って行ったときの変化があって、俺は好きだ。
そうでなければ、単純にSSを稼ぐだけのレンズになる。

しかし、次は大変だ。
70-200IS2はW端良いけど、7Dとかで見る限り、アレはD800E以上のフル機でのテレ端で破綻する。
70-200VR（3）は、D7100と同じピッチのDX/FX両対応くらいでなきゃならんだろうな。

579 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/04(火) 19:35:59.68 ID:4yj/EAqt0

>>575
もしかして80-400スレにもいた？

あっちにも書いたかも…だけど、旧70-200は、周辺減光も気になるけど、逆光の時も残念なことになるよ。

次に航空祭に行くのは百里(松島外周も行くかも…)だけど、羽田だったら月4回くらい行ってるから、
来れるなら試させてあげれるけどな。＠旧70-200とAF-S 80-400。

580 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/04(火) 20:09:02.99 ID:XBoog6qJ0

VR2とA009で迷っています。
カメラはD800Eです。
店頭で確認しましたがAF速度はあまり変わらないかなって思います。
肝心の映り具合はどうですかね？

581 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/04(火) 20:14:35.05 ID:yzmYnwch0

>>580
VR2にしとけ。絶対間違いないから。

582 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/04(火) 20:17:44.68 ID:XBoog6qJ0

>>581
やっぱ安心できるのはVR2だよね。

583 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/04(火) 20:41:06.62 ID:5d0FpLxQ0

>>579
サンヨンスレと80-400スレとこのスレで悩み中ですｗ
夏ボでどれ買うかを検討中です。今は東北にいるので秋の三沢基地航空祭が本命です。
羽田は冬に行きましたが、旧70-200は友人に借りて結構頑張れそうな感じで悩み中。
ちょこっと借りただけだったので&当時はD7000で、
D700買い増して70-300より良いレンズがほしい&ちょっと短いので長玉が欲しくなり。
子供もおらんし室内撮りもしないし、今は飛行機メインで撮るのが楽しいのですが、
VR2が鉄板だってのもあって悩んでます。
もう少し頑張って貯金してVR2&テレコンで行く方向に気持ちは傾いてます。

584 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/04(火) 21:32:42.05 ID:fuOVX5Hd0

どっちの70-200がいいかは使うカメラによる。
低画素機なら旧モデルで十分。高画素機なら迷わずVR2。

585 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/04(火) 21:43:29.84 ID:v5TuizBf0

逆光耐性はどうなの？

586 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/04(火) 22:41:31.77 ID:fuOVX5Hd0

逆光耐性に関しては旧型は全滅(解像度が著しく損なわれる)。
VR2は旧型よりも多少は良い(ハレ切り不要というわけではない)。
ダメな時はどっちもだめ。(例えば太陽光線の直撃など)

587 ：写真歴40周年：2013/06/04(火) 22:45:08.23 ID:MF0dpA490

>>586
あたり前のことで誰でも知ってますよｗ

588 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/04(火) 23:03:51.30 ID:wXCzvZml0

このレンズの周辺落ちが好きなんだよね。
ソフト補正しちゃうのがもったいない。

589 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/04(火) 23:06:45.13 ID:v3sApAGs0

>>586
VR2はダイヤモンド富士を撮影するのに最適なレンズなんだが・・・

590 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/04(火) 23:09:11.64 ID:aNPlK45s0

>>562
釣られてみるが、70-200/2.8VR2…
周辺はズームだからしょいうがないけど、悪くはないと思うけどなぁ、、、

少し絞ってるけど、800E 70-200VR2 70/5.6
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4249170.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4249201.jpg

単焦点、800E 85/1.4G f5.6
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4249207.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4249213.jpg

591 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/05(水) 07:19:02.12 ID:cfdsRYq/0

>>587
素朴に思ったが>>585は知らなかったんじゃないの？
ああ、例のクソコテか。

592 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/05(水) 08:47:57.75 ID:XMiqWTZm0

>>590
もうその程度じゃ満足できないの
所詮はお便利バリフォーカルレンズ。

593 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/05(水) 10:16:10.84 ID:IjVDPSAX0

>>592
ハイハイニーニーサンニッパ

594 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/05(水) 10:21:34.02 ID:KSi2+tXE0

単焦点と比較してるのに答えがそれじゃ満足出来ないって池沼かよｗ
いつものネガキャンキチガイなのかどうか知らんが
そんなに満足出来ないならfoveonなり中判にいけっていうね

595 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/05(水) 10:41:00.73 ID:XMiqWTZm0

>>594
オレは70-200の広角側がダメだって言ってるだけなのに
なんなのその言いぐさ。朝鮮人なの？

596 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/05(水) 11:06:10.89 ID:xRiSjEpV0

>>590
どっちもすげーな
俺にも買ってくれ・・・

597 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/05(水) 11:21:10.95 ID:KSi2+tXE0

>>595
お前こそ他人にサンプル出させて何訳分からんレスしてんだよｗ
｢やっぱり単の方が○○が○○でいいねー｣って言うならまだ理解出来るのに
満足出来ないの一言で片付けるお前こそチョンだろｗ
俺はこれで満足出来ないならもっと高み目指せよって言ってるだけなのにｗ

598 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/05(水) 11:34:25.86 ID:xRiSjEpV0

>>597
いや、これなら満足できるってサンプルをきっと貼ってくれるよ
満足できる機材使ってるんだろうから

599 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/05(水) 11:48:26.08 ID:nFzkEJxk0

>>590
色合いがはっきり違う
85/1.4Gがクリーンで透明感ある

600 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/05(水) 12:52:30.39 ID:nFzkEJxk0

よく見たら
4249170.jpg は24-70/2.8Gじゃないかｗ
4249201.jpg は70－200/2.8VR2だけどな

レンズ枚数が多いズームは、青がいちばん反射・吸収されやすいので、
どうしても黄色っぽくなるんだよな
24-70はズームとしてはかなり良いと思うが、
最新の単と比べると色合いの違いがよく分かるな

601 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/05(水) 13:02:21.17 ID:AXGk0zNJ0

>>583
三沢は基地に入るんじゃ、70-200じゃ短すぎるかも…
航空科学館でサンダーバーズの予行を観た時は近かったけどな。
来るとは知らず、機材持ってなかった…

まぁ、自分で決めた(気にいった)機材を買って撮影するのは良いことだしな。
その上が欲しくなったら、300/2.8とか遠回りだから500/4にしときな。

602 ：590：2013/06/05(水) 13:28:07.78 ID:eeCYcp/X0

>>600様　590です
すんませんでした。ご指摘どうもです。
後ほどうｐし直します。

603 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/05(水) 15:58:21.82 ID:XMiqWTZm0

>そんなに満足出来ないならfoveonなり中判にいけっていうね
Foveonは論外。素子フォーマット小さいし、出力も4800x3200ピクセルしかないじゃない、あれ。

4x5インチフルサイズ素子のデジタルバックが200万で買えるようになったらすぐ買うさ。

604 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/05(水) 16:40:30.78 ID:IjVDPSAX0

XMiqWTZm0の認める作例はよ

605 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/05(水) 16:45:46.96 ID:K55EgSkFi

完璧なレンズなどというものは存在しないのだよ

606 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/05(水) 16:47:19.13 ID:71eOg2e+0

Foveon信者が多いなぁ。あれのどこが良いんだかわからん。
解像以外に何のメリットも無い。

607 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/05(水) 17:00:20.63 ID:xRiSjEpV0

>>603
で、作例は？

608 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/05(水) 18:38:09.83 ID:KSi2+tXE0

>>603
シノゴが理想としてる奴が何で中判ではなく35mmに執着してるのか理解出来ないんだけど・・・
中判のデジタルバックでもある程度金は掛かるけど35mmに比べりゃ充分満足出来る画質だと思うぞ？
大判なんて夢みたいな話は置いておいてまずは中判に200万投資してみたらどうだ？

>>606
元々は解像の話してたからつい名前を挙げたけどあの値段で解像にメリットがあるからこそ愛用する人がいるんだと思う
D800にしろ尖ってる機種は特性を知ってる人が使うべきカメラなんだろうね

609 ：写真歴40周年：2013/06/05(水) 21:43:05.77 ID:w99tf0lP0

画質を語るのは、君達では力不足
道具自慢くらいなら出来そうだなｗ

610 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/05(水) 22:24:07.81 ID:wcfgw+W60

この焦点域の単がデジ全盛時代に全くリニューアルされてないからな
なので条件を選ばず、気楽にAFの早い最新ナノクリズームを使った方が歩留まりは全然いい

昔のパレードとかでエロカメが場所取りで並んでたじゃん
あれも光線やら位置を計算すると、だいたい朝は片側から埋まって行ってた
今は逆光なんて関係しにシャッター押すだけじゃん
単純に距離の近い順にエロカメが埋めてく図式だもんな

611 ：590：2013/06/05(水) 22:29:54.87 ID:GfTpeOr40

>>600様　＆みなさん、すんませんでした…

70-200VR2　70/5.6　ガンダムこちらになります。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4251250.jpg

612 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/05(水) 22:58:26.60 ID:gxH4wv6U0

キャプチャワンって良い現像ソフトだなぁ。

CNX2も、VNX2とは違う有料ソフトなんだから、もう少し尖がった出力も出来たら良いのに。

613 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/06(木) 09:31:26.41 ID:WDpn+vI50

>>611
俺にはVR2で充分だってわかった
けど、単もそのうち欲しくなるんだろうなぁ

614 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/06(木) 11:18:14.13 ID:KX9y0AUq0

「俺ってものすごく優秀で、他の奴らはカスだ」
っていう奴ほど大したことない。

615 ：写真歴40周年：2013/06/06(木) 12:51:05.24 ID:r1Lx6Lya0

>>614
君はカスなのか？証拠は？

616 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/06(木) 15:32:20.18 ID:KX9y0AUq0

なんて簡単にｗ

617 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/06(木) 16:46:08.33 ID:XkMzrJ9a0

>>580
A009とVR2、F4の70-200mm持ってるけどA009はかなり優秀
200mm側が少しだけ甘いけど逆光耐性はVR2よりもちょっと良いくらいで
手振れ補正もF4と良い勝負をする程効きがいい
俺も同じD800Eを使用してて室内でのスポーツも撮れてるよ

618 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/06(木) 19:58:57.69 ID:HoVd7up+0

>>617
三本も同じ焦点のレンズ持ってどうすんだよ…写真は焦点とF値だろ常識的に考えて

と思ったら俺もVR2とF4とタムロン旧、あとシグマOSの計4つ70ー200持ってたわ
このクラスはニーズも多いわ設計も値段も含めて各社技術陣のプライドがかかってるわで沼の住人にはたまらんわ

まあ、この中で1番働いてくれてるのが単純に小さくて軽くて一番手振れ補正の効くF4なんだが

619 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/06(木) 20:14:16.34 ID:5AIqcMzW0

VR2の値上がりがハンパネー
A009逝ってきます。

620 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/06(木) 20:46:49.28 ID:3y4eTlrn0

安物買いの銭失い。

621 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/06(木) 21:12:23.91 ID:ccL2DImF0

迷う時間があるなら早めにてにいれて写真とった方が幸せになれるよ。
VR2の写りは間違いないし。

622 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/06(木) 21:14:42.24 ID:h6OYaxY20

A009なんかに11万も出すなら17万で中古のVR2買ったほうが良くね？

623 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/06(木) 21:15:41.40 ID:UruSB1UU0

17万の中古買うなら、19万の新品のほうが良くね？

624 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/06(木) 21:46:30.02 ID:5AIqcMzW0

19万でまともな店なんてもう残ってない。
地図でも24万越えてんだぞ。

625 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/06(木) 21:58:36.70 ID:UruSB1UU0

>>624
ほんとだ。。。
価格見てビックラしたw
やりすぎじゃね？

626 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/06(木) 22:02:18.20 ID:j9M6Woq/0

給料は上がる気配なし、物価ばかり上がる
アベノミクスマンセー wwｗ

627 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/06(木) 22:09:55.36 ID:XkMzrJ9a0

>>618
まあ道楽で写真を楽しんでるだけだから勘弁しておくれ
一応単焦点ではかぶらないようにしてるんだけど70-200って一番好きなズーム域でさ
F4って本当にいいよね開放からめちゃくちゃシャープ
VR2とF値を4にして撮り比べたけど解像度はF4の方が上回ってるし
安物買いの銭失いになるかどうか620は一本試してみなよ

628 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/06(木) 22:15:12.46 ID:P1c92fqS0

道楽品は本来そういう値付けだろうと思うね。高級オーディオ、著名な時計。
カメラは幾分実用品かな。
例えれば、生活保護では認められえない品。

629 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/07(金) 07:22:53.38 ID:c8utTqzo0

あらためて価格を見に行ってビックリ‼
4末にキタムラで18.2kで買って赤貧生活を余儀無く送っているのですが、今の値段では買えてないですね。
いいタイミングで決断したと自分を褒めてあげたい。
でも今日も昼食にありつけない…

630 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/07(金) 09:17:02.85 ID:RS+5VUgZ0

俺は3月末にマップカメラで17.4kで買ったけど
ほんとタイミングよかったみたいだな
桜の季節にも間に合ったしいい買い物したわ

631 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/07(金) 15:31:40.53 ID:ytrUOFuW0

発売直後に23万位で買ったがすげぇ満足してるぞ。
つーか値段にの上下に一喜一憂するより早めに買って
このレンズの凄さを体感したほうが間違いなく幸せになれる。

632 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/07(金) 15:32:15.60 ID:ytrUOFuW0

>>630
ってか17.4Kってｗ

633 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/07(金) 15:39:19.61 ID:BR7yUefl0

17.4kなら10本買える

634 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/07(金) 17:26:41.14 ID:DFsw770s0

転売するか！

635 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/07(金) 17:37:20.28 ID:c8utTqzo0

すまぬ182kですた。

お作法はつられた630さんに任せますorz

636 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/08(土) 01:35:40.32 ID:sk1cIYIG0

>>635
──　=≡∧＿∧　=そうはいかんぜよ！IYHスレでなんか買って報告してこい！ｗ
── =≡（　・∀・）　 ≡　　　ｶﾞｯ　　　 ∧＿∧　　 ∧＿∧
─　=≡○_　　 ⊂)_=_　＼从／-=≡ ｒ( >>629.)　ｒ( >>630)　
──　=≡ >　　＿_　ノ )）< 　＞　-=　〉＃　つ　.〉＃　つ
─　=≡　 (　／　≡ 　　／VV＼-=≡⊂ ､ノ　　 ⊂ ､ノ
── .=≡( ノ　=≡　　　　　　　　　　-=　し'　　　　　し'
￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　　 | ～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
　　　　　　　　　　　　　　　http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1368802319/

637 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/08(土) 11:14:16.85 ID:In+yOsWu0

>>627
F4の方が解像上って言ってるのよく聞くけど比較画像見たこと無いんだよね。
ちょっとうｐしてくれないかな。

638 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/08(土) 13:44:54.33 ID:TyYIN/4B0

価格のVR2口コミでもF4の方が良いみたいなやりとりあったけど
海外レビューのリンク張られて収束してたね

639 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/08(土) 14:03:25.45 ID:hIOhNGoS0

色々言われるけど気に入った方を買えば良いと思う。
使ってみてダメなら買い換えれるだけ。差額で損しても授業料だ。
自分で判断できなくて掲示板等で聞く人の気がしれない。人の意見に左右される感覚がわかるない。
ダメな物を買ったら人のせいなのだろうか。
自分は無理してVR2を買ったけど全く後悔していない。
何かの機会にF4を触ってVR2より良いと判断したら買い換えるだけだ。
ネットの時代だからこそ色々調べる術もある。調べて判断する過程が楽しいと思っている。

640 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/08(土) 14:08:19.26 ID:AJ0il4gm0

価格に作例合ったね
ただし夕景なので比較としては微妙
どちらも良く写ってた

641 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/08(土) 18:41:47.85 ID:t+M7I6sM0

>>639
言ってる事がおかしくてなに言ってるか分からないね。

642 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/08(土) 19:08:35.64 ID:In+yOsWu0

>>627
VR2は発売直後に買った。
これよりスゲ―ってのがイマイチ想像つかないんだよね。

643 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/08(土) 20:24:54.03 ID:LV1buN6f0

VR2は開放から絞ってキリキリってなるから、開放が甘いと思いがち。
開放からだらだら万遍なく。ってのを70-200/2.8でどうして求めるのか、理解に苦しむ。

644 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/08(土) 21:32:33.01 ID:t+M7I6sM0

>>643
誰が求めてるって？

645 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/08(土) 22:28:34.35 ID:2ICRWJB20

このサイトを全面的に信頼するわけではないが70-200F4を借りて使った感じのイメージは合っている。
70-200F4が開放からVR2を超えるような解像するとは感じなかった。
http://www.the-digital-picture.com/Reviews/ISO-12233-Sample-Crops.aspx?Lens=621&Camera=614&Sample=0&FLI=4&API=2&LensComp=822&CameraComp=614&SampleComp=0&FLIComp=4&APIComp=0

646 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/08(土) 23:13:42.99 ID:ElvoP/Lx0

F4で見ると、どうみてもVR2の勝ちだけどな。当たり前の話だけど。

647 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/09(日) 04:06:01.57 ID:WWj1gutt0

F4の魅力は軽さだからな。
写りの方も健闘してるとは思うけど

648 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/09(日) 19:59:13.74 ID:9Ht93AHb0

冷静に考えればわかるけど、重量も価格も鏡筒の作りも力の入れ方が違うからね

レンズはやっぱりサイズと質はある程度比例するし、数年程度では下克上は起きない
ただ、85の1.4と1.8みたいなケースも最近は多々あるけどね

自分も感覚的にはVR2≧F4>旧VRなんだが、F4が看板に肉薄してるって凄いことだよ
ぶっちゃけVR2とF4が同時に出てたら2.8はもうちょっとしっかりしろと言われかねない出来

649 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/09(日) 23:09:38.26 ID:k+M55VZhP

悩みに悩んだ挙げく2.8買った。
まだ返品できるように封を切ってない。良かったのかこれで。。

650 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/09(日) 23:33:08.89 ID:kkjJ/mFt0

>>649
悩みに悩んだあげく買ったんだろうが。
早く撮りまくって、やっぱり買って良かった、俺の考えは間違ってなかったと思うような作品を残せよ。

651 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/10(月) 00:21:40.40 ID:/o0n9INxP

>>650
おまえいい奴だって言われない？

652 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/10(月) 04:50:09.78 ID:/ee1G4vL0

>>649
そんなんだったら返品しぃや。
俺も4月に買ったけどすぐに使い出した。
今クソビンボーだけどまったく後悔していない。撮れる画が違いすぎる。
男なら腹くくりな。
自分が選んだ物に間違いはなかったとすぐにわかるから。

653 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/10(月) 06:14:44.01 ID:i6hHQhXr0

俺は買った瞬間に支払いのこと忘れて封切るけどな。
早速ヨドバシの駐車場で。いつも一括払いだけど。
嗜好品を月賦で買うのはつまらない。

654 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/10(月) 09:32:00.04 ID:JvbNwFDM0

>>649
カメラが趣味なら後悔しない性能だけどねー
とりあえず使ってみて大きさ重さがダメなら売ってF4にするとか

655 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/10(月) 11:43:50.20 ID:ljs0wZ2Z0

自分は解放f2.8が必要なので、迷わずVR2にした。
仮にF4の解像度が多少上回っていたとしても「それで何？」ってとこだ。

656 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/10(月) 11:52:02.15 ID:2CaB4EJP0

>>655
安心しろF4同士の解像力はVR2の方が上。

657 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/10(月) 12:18:03.43 ID:X2GddOQE0

先週24万で買ってきた！
評判どおりのレンズで次の週末どこに行こうかワクワクしてる
ただ上の方で17万とか18万とかっての見るともっと早く買っとけばよかったなーって思っちゃうねｗ

658 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/10(月) 12:18:32.81 ID:qVlV3Lse0

VR2はいい物だけど、わざわざ俺がVR2にした理由書く必要なくね？
F4より上だから云々とか書くと、片方しか買えないのを
理由付けて自己弁護してるように見えてかっこ悪いよ？

逆もしかりでF4にした理由もいらないよ
VR2は重いとか絞れば同じとか聞き飽きたよｗ

659 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/10(月) 12:33:40.79 ID:sChcb59L0

俺はVR2持っててF4を買い足した
理由は軽くて常に持ち運べるから
でも、最初はF4を多用してたけど、やはり暗い場所での一段の違いと、F4は口径食が気になり、結局VR2ばっか使うようになって、F4は売っちゃった。
3週間2万円程でレンタルしたと思えば、まっいいか？ってところ。

660 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/10(月) 12:51:24.42 ID:RtLpZ0H9P

>>658
単独でない70-200スレでどの70-200を買ったかの
理由書いちゃいけないとかおかしいでしょw
人も入れ替わるんだからループするのも仕方ないでしょ

661 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/10(月) 15:56:10.39 ID:qVlV3Lse0

>>659
そうか、それはすまなかったな

じゃ貴重な意見としてF4とVR2の作例頼むわ
大体同じもの撮り比べてるだろうし
お願いします

662 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/10(月) 17:04:10.67 ID:i6hHQhXr0

F4と比較して、F2.8と書かずにVR2と書くところに嫉妬を感じる。
新旧区別だろうけど、普通特記無ければ現行を示すだろうし。

663 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/10(月) 17:20:25.17 ID:JvbNwFDM0

このスレ的にはVR2の方がわかりやすいと思うけど…

664 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/10(月) 19:24:02.91 ID:yZJQ2/ba0

>>662
VR2って書く方がニコンスレでは一般的
理由は>>663の通り

665 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/10(月) 19:26:03.59 ID:Kbdh1JD40

>>662
新旧の区別つけるには普通な表記だと思うが…被害妄想が激しいな

666 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/10(月) 20:18:34.08 ID:foz5EVfR0

653 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2013/06/10(月) 06:14:44.01 ID:i6hHQhXr0
俺は買った瞬間に支払いのこと忘れて封切るけどな。
早速ヨドバシの駐車場で。いつも一括払いだけど。
嗜好品を月賦で買うのはつまらない。

662 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2013/06/10(月) 17:04:10.67 ID:i6hHQhXr0
F4と比較して、F2.8と書かずにVR2と書くところに嫉妬を感じる。
新旧区別だろうけど、普通特記無ければ現行を示すだろうし。

>>662
俺様が無理してヨドバシ一括で買った大三元レンズ様にF4の貧乏人は嫉妬するなと申してます

667 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/10(月) 20:57:04.49 ID:i6hHQhXr0

>>666
そうかなぁ

668 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/10(月) 21:19:12.26 ID:Av0A2Hhg0

コンセプトが違うレンズなんだから嫉妬とか貧乏とか関係ないだろ。
俺はF2.8持ってるけど軽いF4も欲しい。
両方買えないのは貧乏だからさ。

669 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/10(月) 21:25:18.30 ID:/o0n9INxP

単純に、F値という同じ指標で呼び分けてるだけでしょ、他意は無いよ。どっちでもいいじゃん。
カメラ板は時々意味もなく息巻いて論破したぜみたいな奴いるよね

670 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/10(月) 21:38:13.09 ID:BKF4WkCS0

それでもVR2って書くのが嫉妬とか恥ずかしすぎるw

671 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/10(月) 22:14:29.80 ID:i6hHQhXr0

みんな釣られすぎですよ

672 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/10(月) 22:36:24.03 ID:qVlV3Lse0

後釣り宣言ですか
さすがッス

673 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/10(月) 22:45:37.83 ID:i6hHQhXr0

まあね

674 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/10(月) 22:48:19.34 ID:msO7deA50

見苦しい

675 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/11(火) 01:17:52.89 ID:QCoYnFDv0

>>653が実はVR2を持っていないと感じた俺は読解力無さ過ぎ？

676 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/11(火) 09:23:53.29 ID:cmiq9Tua0

VR2なら入力簡単。

ってな理由な程度でしょｗ

677 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/11(火) 09:56:30.03 ID:KUfeFl/70

簡単で間違いないからな。このスレ限定だけど。

678 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/11(火) 14:47:28.90 ID:3w1HEHEC0

超ワロタwwww
この掃除機70-200/2.8Gvr2か
http://nikonrumors.com/2013/06/08/weekly-nikon-news-flash-217.aspx/

679 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/11(火) 17:14:36.04 ID:QCoYnFDv0

バキュームクリーナー買います(｀･ω･´)

680 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/11(火) 19:05:49.78 ID:jv3FsphX0

おれ旧型のVR使っているんだが、新型のVR2に買い換えをすすめますか？
新型の画質は全然ちがいますか？

681 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/11(火) 19:22:46.27 ID:QGIWzYh60

現在ボディがFX機で旧レンズをうまく売り、追い金5～6万なら買い替えの価値あり。

682 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/11(火) 21:50:16.50 ID:3w1HEHEC0

追い金5～6万なんてナマヌルイだろ

683 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/11(火) 22:21:34.46 ID:GJ2rygDz0

俺は旧型のVR4を使っているが・・・、何でもない。

684 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/12(水) 00:56:51.74 ID:2fRVL1RuP

>>683
節子、それレンズちゃう。
三菱の車や…

685 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/12(水) 11:39:43.45 ID:+kwlzTw20

俺のギャランドゥがぁ～～～！

686 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/22(土) 00:16:10.70 ID:2p8N/Zwe0

VR2何とかカメラ量販店でポイント10％
230000円で買えたよ。
梅雨が終わったら撮りまくるぜ

687 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/22(土) 00:23:00.14 ID:Z4kQ3pNM0

>>686
価格ｃｏｍで最安　\213,644だから

普通じゃねぇの？

688 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/22(土) 07:18:57.88 ID:cENNZdY20

>>687
信頼できる量販店で最安から数千円高いレベルで買えるんだから安いといって良いんじゃね？
どうせ価格の最安店で買うことなんて無いんだし。

689 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/22(土) 12:53:42.85 ID:pEGAQ0K30

価格コムで最安は一般的に安いだろ。

690 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/22(土) 23:39:01.66 ID:cxltajVW0

俺なんか価格.comの最安店で評価に問題無けりゃ
かならずそこで買うね。今まで問題一切無い。

691 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/23(日) 01:31:10.66 ID:gl7F0N+W0

価格コムは参照するけど実際買うのは地元のカメラ店だな。
数万高いけどプリント代割引やらサービスで元が取れる。
何だかんだで便利だから潰れると困るし

692 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/23(日) 06:07:15.25 ID:JOff1oqF0

価格コムよりも安いとこなんていくらでもあんのにな
情弱は可哀想

693 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/23(日) 08:41:02.86 ID:6QrPU50a0

確かに価格.comより安い店なんていくつも知っている。ただ
家でネットでしゃかりきに探してまでの労力も面倒くさい。
といってカメラ屋に出かけていって安いのを探すのも面倒くさい
というわけで結局価格.comはそこそこ安いしある程度安心。

694 ：写真歴40周年：2013/06/23(日) 08:57:36.34 ID:niKwOjLV0

他人より僅かに安く買ったら自慢するより、撮った写真で自慢できる人になりなさい。
安い店探しに手間隙かけるより、撮影に手間隙かけなさい。

695 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/23(日) 09:46:41.31 ID:fVVGbmgG0

要らないものでも安く買うことだけが目的の人も居るからね
「あら奥様、隣町のスーパーでこれ10円安かったんですの、いっぱい買っちゃった。でもこんなに要らないから少し貰ってくださる？、いえいえお代は要らないわ」
なんてね

696 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/23(日) 14:24:23.01 ID:LTMXZBWsP

10円安かったからとVR2を大量に買ってきて
タダで配って歩く奥さんがいたらお友達になりたい。

697 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/23(日) 16:24:23.17 ID:oqhqJXOd0

価格コムは参照するけど、買うのは地図か中野だな
値段も価格コム最安に近いし、なにより買って箱を持ち帰るときが一番楽しいからな

698 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/23(日) 16:46:29.06 ID:OIwgFbse0

わざわざ休日に電車で行くのも億劫だ。車で行くと駐車場探すのに難儀する場合もある。
それで、現物を箱から出してチェックしても、小傷以外殆ど分からない。
現物が無かったり、値段が引き合わなかったりしたら、何のために出向いたのかわからない。
だから、もうネットで買うようにした。

SCの方が近いから。何かあればSCには行く。

699 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/07(日) 10:13:37.79 ID:fCP1wJ7P0

VR2の中古買ったんだけど、VRの作動始めと終わりにガチャガチャ煩いんだけどこんなもんなの……？

700 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/07(日) 10:23:25.73 ID:yRqKMLvk0

>>699
個体差あるが大なり小なり「カチッ」って音はする。
これはVRレンズロックが外れる音。

701 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/07(日) 11:27:23.04 ID:NNhB2X620

ガチャガチャとまでは言わないんでね？
カチっと音はするけど？

702 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/07(日) 11:39:36.52 ID:f58cvgJp0

聞こえないなあ
若い耳にしか聞こえない高音かもしれん

703 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/07(日) 11:46:31.35 ID:OXucTXVx0

中古に出されるレンズにはそれなりの理由がある

特に現行型で評判の良いレンズの場合は

704 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/07(日) 13:07:33.88 ID:jjuriUNG0

2.8買ったが重すぎてしんどい
普通は電車移動の時は持って行かないもんなのか

705 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/07(日) 13:30:15.26 ID:trlhhp2Ji

このスレ基準では、手持ち余裕らしい

俺は辛くてF4にしたい気分

706 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/07(日) 13:35:47.63 ID:jjuriUNG0

手持ちはまだなんとかなるんだが、移動時に肩がけカバンの負担が半端ない
今の時期リュックは蒸れるしカートはみっともないし

707 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/07(日) 13:51:56.51 ID:oy5nFh+r0

趣味なら本気で！

708 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/07(日) 14:37:12.97 ID:Sdkt/2nSP

F4は楽だぞ～
望遠ズームを扱っている気がしない
逆にそれが物足りないっちゃ物足りないけどw

709 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/01(木) 12:26:25.03 ID:bhQy/AunO

F2.8VRⅡに慣れちゃうとF4は使えないなあ。

710 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/01(木) 13:14:30.92 ID:EgYyTJNZ0

70-200F2.8VR2に×1.4か×1.7のテレコンで迷ってます。
×1.7は×1.4に比べると画質はけっこう落ちますか？

711 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/01(木) 22:29:12.96 ID:pxW6PtLr0

落ちます。
テレコン入れた時点でお察しですが、道具整理の折に似たテレコンは2つもいらないと思ってｘ1.4は売っちゃいましたが、ちょっとだけ後悔してます。

参考
www.photozone.de/nikon_ff/499-nikkorafs200f2vrff?start=1

712 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/01(木) 23:52:54.52 ID:1zCdqx1T0

かなり落ちるから、せめて1.4で抑えたほうがいいよ
70-200はズームとしては最高クラスだけど、テレ端を伸ばしたいだけなら素直にサンヨンとか買ったほうがいい

713 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/01(木) 23:54:27.45 ID:R5TifhD80

>>710
参考
http://www.the-digital-picture.com/Reviews/ISO-12233-Sample-Crops.aspx?Lens=621&Camera=614&Sample=0&FLI=5&API=3&LensComp=621&CameraComp=614&SampleComp=0&FLIComp=6&APIComp=3

714 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/02(金) 06:09:54.24 ID:ba6QNr4Y0

>>712
金があったら買ってるわ！

シグマの150-500買うかテレコンにするか悩む

715 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/02(金) 08:55:10.10 ID:EQsttn9G0

価格あたり見ると「×1.4テレコンだと画質劣化もなくAFも速くオススメ」みたいな記述があるけど、百歩譲ってもテレコンだからなぁ。

テレコンは基本単焦点に、倍率が小さいほどマシ。

っていうのが原則だと思うから、あとはいろいろな部分の折り合いではなかろうか。
自分なら、もし借りVR２に使うなら、×1.4以外にはありえない。

716 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/02(金) 09:57:08.84 ID:7ITpEi0t0

70-200VR2とTC20E3の相性は無茶苦茶良いんだよなぁ～
300F2.8VR2でTC20E3を使うと明らかにもう使うまいと思うんだが
70－200VR2だったら何とか許せる。
逆にTC14E2は300F2.8ならまだ良いけど70-200VR2はちょっと許せないんだよなぁ～
なんでだろ？
でも所詮テレコンはテレコン。ボケの汚さからテレコン無し撮影が殆どになってきた。

717 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/04(日) 00:34:53.15 ID:7ZrVltYW0

x1.4テレコンするんなら単にトリミングすりゃいいんじゃないか、という気がする。
x2.0テレコンで画質低下するんなら単にトリミング拡大すればいいんじゃないか、という気がする。

718 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/04(日) 09:08:04.66 ID:D2CZJ8YB0

面積4倍にトリミングで引き伸ばすのは、VR2を使う意気からしてはさすがに躊躇する

719 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/04(日) 10:06:16.85 ID:7ZrVltYW0

しかしD800なら、面積1/4にトリミングしても900万画素あるんだよな。
これは300dpiで、A4プリントでも余る画素数。
A4/300dpi = 約860万画素

720 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/04(日) 10:40:08.99 ID:/CNjLiot0

280mmと340ｍｍの写る範囲は縦横それぞれ約1.2倍差だ。

だから、280mmで撮ったのを縦横1.2*1.2倍する。>>713
http://2ch-dc.mine.nu/v4/src/1375579923167.jpg

ファインダーで追っかけるのは、280mmの方が楽だけど。
最初からある程度構図を決めて撮るなら、340mmのほうでも
トリミングと比較して許容範囲内だったりする。

721 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/04(日) 23:29:49.01 ID:sA+Ba//F0

俺もD800買ってからは、トリミングorクロップをよく使う
テレコンは×1.4持ってるけど、ほとんど使わなくなった。

722 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/05(月) 00:23:24.07 ID:fngniWvU0

テレ端とワイド端しか使わない

723 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/05(月) 01:23:51.12 ID:BKlGDh710

それはそれで男らしいな
単で二台組んだほうが幸せになりそうだけど

と思ったら、その焦点の単をニコンは放置してたっけ

724 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/05(月) 10:46:38.47 ID:ioHPIOfw0

70mmはないけど、60mmと85mmはある。
200/2は常に更新されている。

単でｲｹﾙよ。

725 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/05(月) 11:03:06.86 ID:jeG6pD4l0

>>721
それで改造に不満は無し？
だったら、D700では余裕ありすぎの凄いレンズだな。

726 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/05(月) 11:04:01.51 ID:jeG6pD4l0

>>721
ごめん、2倍テレコン相当のトリミングと勘違いした

727 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/05(月) 20:16:20.31 ID:o2Wr5sBy0

TC14E2はAF-S300/4Dとの相性が結構よくね？

728 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/05(月) 21:09:20.56 ID:PLumxygL0

>>727
それビンボーエンレンズ決定版コンビだよ

オレも持ってるけど w

729 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/05(月) 21:30:50.78 ID:f2H6nRaw0

野球撮りに横浜スタジアム行くと、
地方紙の記者や球団広報なんかその組み合わせ使ってた

730 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/05(月) 23:55:42.75 ID:BKlGDh710

意外と機材は本格的じゃないというか、D700やD3使ってたりするもんな
そこらの鳥屋でもサンヨンと1.4はかなり主流だし

今の技術でサンヨンの収差を抑えてナノクリVR化したら328食う可能性あるな
70-200でもF4の性能には結構驚かされたし、Gレンズの1.4と1.8みたいな住み分けを望遠域でも是非

731 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/06(火) 18:42:36.98 ID:JKzzuuFF0

卒アルの仕事で高校野球撮りに行かされたときはD40に古い70-300だったな。
投手とバッターだけなら置きピンで何とかなるし写りなんて誰も気にしない。

732 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/06(火) 21:09:19.83 ID:t8ziZjDw0

>>731
意外と良い組み合わせと思ってしまった
安価で組み合わせると、今ならD5100とタム70-300とかかな

最近はVR2も複数レンズを持ち出したいときは重さで除外するレンズになってきた
逆に24-70は気に入っていないのに必ず持ち出してる不思議

733 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/07(水) 07:48:00.69 ID:1qRENwm00

>逆に24-70は気に入っていないのに必ず持ち出してる不思議

写真に限らず業務用、商売人の道具選定なんてそんなもんだよ
例、会社のコピー機。費用と大まかな仕様以外、リース会社にある程度お任せだろ
趣味要素の無い会社のパソコンだってそう。

734 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/07(水) 08:24:17.12 ID:h9ZQp5hl0

意味不明

735 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/07(水) 08:30:21.66 ID:B8Bje27x0

気に入るも入らないも、そのへんの焦点域でF2.8は、純正24-70か、タムロンA09くらいしか選択肢ないっしょ。
タムロンはAFに難有りなので、動き物相手だと純正24-70しか選択肢がなくなる

736 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/07(水) 13:48:00.68 ID:rUu5ePYf0

純正24-70は広角側APS-Cでも36mmスタートだから悪くない。

昔のバカチョンカメラは広角38mmってのが多かったなw

737 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/07(水) 14:57:29.61 ID:1qRENwm00

40付近って、スナップにちょうどいい感じがする。
ふと眺めた視角にあっているというか。
なのでAPS-Cに28mm単が結構面白い

738 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/08(木) 22:00:04.10 ID:5Tfz8JLA0

いまフジヤカメラにAF-S 70-200/4G ED VR の中古があるんだけど、「中玉少キズ」って
いやいやいろいろオカシイだろこれ

739 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/08(木) 23:06:22.46 ID:UT8DLMGV0

>>738
フジヤがやるいつもの難癖付けて査定落とす手口

俺なんか新品で開けてもいないレンズのマウントに
スレがあるとか言いだして査定落とされたからなw

実物見たら全然解らないレベルなら、
訳ありって事にして安いほうが売れるもんなあ
店舗で見て買う客があそこは大部分だし

ほんとクソだよ

740 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/09(金) 01:14:22.98 ID:oJ5AYhAw0

中玉に傷つくなんて、シロウトが整備したオールドレンズじゃあるまいし。
あそこは店員がくるくる変わるからなあ。

741 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/09(金) 02:03:01.52 ID:hHYlSyUg0

本当に中玉傷ついてるならクレーム言って修理させられるでしょ
保証期間なはずだし、中玉に自然に傷つくわけないんだから元々不良だし
それをそのまま売る意味がわからんのだが・・・
もしくはクレーム却下されるほどどうでもいい傷だか気のせいかーくらいのもんなんだろうな

742 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/09(金) 06:58:30.53 ID:XtSgLaoc0

某社（ニコンじゃないよ）で鏡筒作ってたことあるけど
レンズには一枚一枚規格があって規格内の傷は場所にもよるけど仕様として製品に使われる。
だから中玉に規格内の傷ってのは新品でも当然ある。
もちろん検査した上で出してるから写りへの影響も規格内だけどね。
たまに問題視してクレーム入れてくるお客さんがいることも事実。

ただ極小の小キズと内ゴミの区別は一日数千枚見てるベテラン検査員でも難しいし
70-200/4くらいのレンズだと品位の問題として不良扱いにするだろうから
フジヤの店員にわかるようなレベルなら内ゴミの確率が高いね。

743 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/09(金) 07:34:59.05 ID:oJ5AYhAw0

フジヤは以前は店で買い取ったのをそのまま売ってるだけだったと思うけど、
さいきん中古の表を眺めてると、どっかから大量仕入れしてるみたいだね
そうなると、利益出すために、より安いものを仕入れているだろうから
信用ならんなあ。マップカメラが買取価格上げ気味だから、負けてるんだろうけど

744 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/09(金) 16:08:38.46 ID:0mtL3OpX0

ネットの時代だしヤフオクで暗躍する悪徳転売屋の問題解決できるなにかができて売り手と買い手を直接マッチングできるようになるとそんな暴利取ってる中古屋は消えてなくなるね
不動産屋とかもいらんよね

745 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/15(木) 11:58:05.02 ID:tJtR+r9E0

タムA005から70-200 F4に乗り換えたら幸せになれるかな？
被写体は野球

300mm付近で撮ってることが多い

746 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/15(木) 12:03:43.16 ID:tJtR+r9E0

途中で書き込んでしまった…

ボディはD7100
1.3クロップでA005の画質越えられるかが気になってる

A005はハマれば自分には相当満足いく解像なんだけど、
手ブレが厳しい(´･ω･`)
等倍だと3割もまともな写真が無い
鑑賞サイズなら問題ないが
あとVCが気持ち悪いし、動体には使いづらい

747 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/15(木) 15:01:49.45 ID:DA/miaxg0

長いは正義！ということで80-400にしよう！
ナイターなら明るさいるし2.8のほうがいいだろうし。

748 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/15(木) 21:01:23.98 ID:WbT1MR5t0

むしろ300付近ばかりの環境ならサンヨン一択

749 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/16(金) 00:13:37.00 ID:2CEnA4dG0

サンヨンっていい加減VRつきでリニューアルしそうで、買い時が難しい。

750 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/16(金) 01:34:44.27 ID:HXxh5h9O0

>>747
80-400は高いデカイ重いで無理ですう
ナイターも撮るから70-200 F2.8 VR2がいいんだろうけど
やはり高い重い(ry

>>748
サンヨンは正直言うと考えてますが
ただ、VR無しはどうなのかなあと
手持ちだと厳しいなあって感じです

751 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/16(金) 06:12:43.06 ID:wF37nIGM0

新80-400がヨドバシに置いてあったけど、茶筒みたいじゃね？

752 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/16(金) 08:53:48.32 ID:3qxKbiRc0

いや瓶のコカコーラみたいにくびれがあっても嫌だろ

753 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/16(金) 09:18:12.71 ID:sGLoiPgz0

壺みたいな形でも嫌づら

754 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/16(金) 10:15:22.91 ID:LCjQs1X90

廉価ズームの先細った包茎チンポ型もいや

755 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/16(金) 14:20:49.45 ID:SFWxuzNz0

VR2の寸胴が好きだけどな.
お姉さんも、ぽっちゃり丸顔好きだし。
ウェストのくびれよりも丸み柔肌。

756 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/16(金) 14:21:37.49 ID:SFWxuzNz0

ただ新80-400ぐらいになると少しアクセント欲しいかも。

757 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/16(金) 15:15:45.75 ID:uMl5Au9d0

ズームリングがイエローとか

758 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/17(土) 12:14:24.49 ID:eD3RDsCV0

虎縞ローレット大阪で売れる

759 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/21(水) 15:46:08.83 ID:bFYNz+Lb0

雑誌とかだとf4推しなのな

760 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/21(水) 15:59:26.60 ID:uegea7nI0

軽いし写り良いからね
絶対性能だけで人はレンズを買わないし、
ニコンも売りたいから宣伝させたいんじゃね

761 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/21(水) 16:01:36.50 ID:rTf3//fY0

>>759
F2.8は高くて買えない
F4買う
F2.8気になってくる
F2.8結局買う
って寸法よ

762 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/21(水) 18:43:21.19 ID:pWtVH2Hh0

2.8を持って4を追加するのは納得
2.8を持たず4を購入するのは妥協

結果>>761になる

763 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/21(水) 18:50:00.06 ID:uBUdiWA20

単を持って2.8を追加するのは納得
単を持たず2.8を購入するのは妥協

とも言える

764 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/21(水) 19:51:01.10 ID:pWtVH2Hh0

>>763
いえる。
105以上の単、なかなかないし、と妥協

765 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/21(水) 21:51:10.00 ID:oC/2reSkP

単より１～２段暗いけどほとんど互角の描写で値段も安くて便利な２．８
２．８より１段暗いけどほとんど互角の描写でさらに値段も安くて軽い４
どっちも優秀やないか～い。

766 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/21(水) 21:56:52.21 ID:tTHOls6S0

f4だとファインダー暗いのが気になるよね

767 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/21(水) 21:58:55.49 ID:TGJ18aVg0

買った部屋でいじくってて常用バッグに収まらずデカさでびっくり重さにびっくり
試写して狂喜乱舞

768 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/21(水) 22:19:24.65 ID:KDB3zrdf0

単は集めだすと同じ台数のボディが生えてきそうで…

769 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/22(木) 00:02:33.63 ID:eZ1C49gP0

でも今更135や180辺りをリニューアルしても売れるわけないだろうな
お前らも買うかどうか怪しいし、シグマ辺りが出してくれないかな

770 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/22(木) 00:06:41.36 ID:GyFiN0Ql0

>>762
それ結果の状況は一緒じゃね……

771 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/27(火) 00:34:31.91 ID:qlweftsi0

ダイハツミライースのニコンでパパラッチしてるCMの70-200/2.8Gvr旧型じゃないかな

772 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/28(水) 10:35:46.39 ID:RRpx0eAY0

ほう

773 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/28(水) 21:59:39.50 ID:3ejT/xIY0

VR1は今見てもデザインが良いもんな
スレ違いだけど、もしサンヨンがリニューアルされたら凄まじくダサくなりそう
写りを別とすればだけど、F4とNEW80-400にも閉口したけど

774 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/28(水) 22:58:16.05 ID:MQ8zFeR00

とりあえず、ライトグレーを復活させれば、見た目だけなら、マシになる気がする！

775 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/29(木) 06:30:27.97 ID:1JzDm+wD0

>>771
AF-S ED 80-200mm F2.8Dだね。

ここで確認した
http://www.daihatsu.co.jp/cm/mira_e-s/index_03.htm

776 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/29(木) 22:10:47.48 ID:2ou6L7U50

単純に400mmまでが必要かどうかで決めるべきなのはわかってるつもりですが
ちょっと心揺らいでる...
新80-400と70-200VRIIを200mm解放状態で使った場合
F5前後とF2.8だからボケが全然違うだろうとか
シャッター速度差からくる被写体ブレがというのは無視した場合
解像度としてはVRIIに軍配は上がるのでしょうか?

777 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/29(木) 22:33:56.06 ID:Y+WCFJ3E0

70-200 f4と三四と新型八四百は照れ側でどれが1番解像度高いですか？

778 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/29(木) 23:32:13.01 ID:IGorF7v90

>>776
そういうレスするとドヤ顔で海外サイト貼り付ける中学生が来るよ
まあ比べるまでもなく70-200のほうがいいんだけど

でも200-400なんてレンズもあるくらい焦点が違うし
200に拘るなら他に選択肢ありそう

779 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/30(金) 21:05:01.91 ID:vbgmOtiC0

てす

780 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/30(金) 23:32:28.90 ID:FgTueasA0

そこはやはり200/2の登場でしょ

781 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/02(月) 19:43:26.80 ID:pWPdPPEx0

70-200VR2 + 純正1.4テレコンと旧サンヨンってどっちがよく写る？

手持ちはD300/700 と70-200で、ほぼ同じ値段のテレコンと旧サンヨンのどちらを追加するかでまよってますわ。
ケンコーの1.4テレコンは持ってるけど70-200と相性悪いのか、単体のほうがいい感じなんだよね。

782 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/02(月) 20:18:35.70 ID:RapH8Tjd0

>>781
つAF-S300/4D

半端な投資は安物買いの銭失い。

783 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/03(火) 21:22:01.67 ID:5VhF7BFM0

・手ぶれが多少気になる(手振れ補正で大改善！)
・パーフリ見えてるかも？(気のせい？)
・画角が、パースが｡ｸｯﾁｬｸｯﾁｬ
・大きい、小さい構図バランス
・うまいこと対象が入る、それとも入らない？
・撮影する時、下がるか、前に出るか。

…どころじゃないんだ。

「　マ　ト　モ　に　写　ら　な　い　」んだ、写真が。
　暗　い　ズ　ー　ム　は　…

http://blogs.yahoo.co.jp/de_eb_zzzz/GALLERY/show_image_v2.html?id=http%3A%2F%2Fimg2.blogs.yahoo.co.jp%2Fybi%2F1%2Ff8%2F8c%2Fde_eb_zzzz%2Ffolder%2F773777%2Fimg_773777_31945638_2%3F1364442156&i=1
http://blog-imgs-36.fc2.com/g/e/d/gedoraku/PICT0007.jpg
http://laviajera.exblog.jp/iv/view/index.asp?i=200910%2F02%2F49%2Fa0074049%5F18372094%2Ejpg
http://blog-imgs-10.fc2.com/k/a/h/kaholab/1006-1.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/4d/53/b1d4086370ca1a0740d92586076d3cfc.jpg
http://sayakaweb.exblog.jp/iv/view/index.asp?i=201010%2F29%2F52%2Fb0043952%5F17315048%2Ejpg
http://gokan-seikatsu.jp/wp-content/uploads/2012/02/2009_1219_19_29007.jpg
http://img.pics.livedoor.com/011/2/9/295518218f2e808c111c-L.JPG
http://image1-4.tabelog.k-img.com/restaurant/images/Rvw/7029/7029263.jpg
http://img.4travel.jp/img/tcs/t/pict/src/24/36/46/src_24364656.jpg?20120225163406

（ちなみに、レンズの明るさは「F値」というもので見ます。
F値が小さいほど明るいレンズということになり、通常2.0以下であれば明るいレンズということになります。）

784 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/03(火) 21:29:57.32 ID:qJPONtbK0

なんだただのコピペ猿か

785 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/04(水) 00:51:46.64 ID:gAW0o2aJ0

いや、ただの下手くそだろ

786 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/05(木) 00:50:22.24 ID:v/Ru1CSC0

f4買おうかf2.8買おうか延々に悩んでる

787 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/05(木) 01:48:30.40 ID:FwyX6nzXP

迷ったら両方

788 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/05(木) 07:40:37.37 ID:tIsSEpLC0

両方買ってあまり使わない方を処分するのが基本ですよねー

789 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/06(金) 18:56:05.65 ID:Mvx19pR+0

2.8買って、持ち出しが苦にならず使いこなせるなら、そのままで。重くて嫌になったら、売った金でF4に以降するのがお勧めです。

790 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/06(金) 20:57:14.47 ID:UYb5ejel0

2.8を買う金は無いけど4.0なら買えるな。
いやまてよ、ﾀﾑの2.8なら買えるじゃん！
でもﾀﾑじゃあ・・・
をぐるぐるしてる俺。

791 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/06(金) 21:19:40.07 ID:/yxSpub50

その場合、70-200/4で大正解なんじゃない？

792 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/06(金) 21:48:54.51 ID:o0jM+2qq0

2.8が気になっているなら、金貯めて2.8にしたほうが、後悔しなくて良いのでは？

793 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：8) 【東電 66.3 %】：2013/09/06(金) 23:12:50.91 ID:/rDOAkQ+0

タムロンの2.8で満足している俺はどうすれば、、

794 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/06(金) 23:16:16.79 ID:hNMEP9WW0

↑
何もせずそのまましておけば幸せ。
ただし、上級に興味を持ってしまった時点でそれは終わる

795 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/06(金) 23:36:07.90 ID:YxiMjpQs0

>>793
作例アップして！

796 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/06(金) 23:52:44.87 ID:gAItt8IS0

>>790
妥協する理由が金なら絶対純正2.8。
タムロンの絵が好きならタムロンでも良いだろうけど。

タムと純正迷った事があったけど金貯めて純正買ったらタムは全く気にならない。
この手の買い物は妥協すると良いことがない。
よく使う焦点距離ならなおさら。あんまり使わないならどうでもいい。

797 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/07(土) 00:34:11.07 ID:l7XCvb8+0

俺はタムロンの１つ前のモデル持ってる。
0.95mまで寄れるから。
タムロン最新は遠くなったよな。
ニコンf2.8は1.4mでしょ。ならf4買う。
キヤノンみたいにもう少し寄れたらf2.8買う。

798 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/07(土) 07:52:54.52 ID:7QrZabqdi

両方持ちだけど、タムロンのも気になる俺がいる

なお2.8とF4の違いは、二つとも爆速だけど心なしか後者の方のAFが遅い
AF速度は開放F値に依存するとニコンの講師に聞いたことあるけど、それなのかも
ちなみに描写は同じ絞りなら口径食以外ほぼ差はない

799 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/07(土) 08:10:25.55 ID:SGFJarLT0

>>773
上にもあったけど70-200VR旧は確かにカッコイイよな、くびれがたまらん。
VR2持っているが、旧型見かけるとガン見してしまうw

DX使いだし、オークションでも見かけるし、ポチってしまいそうだw

くびれか…おっと嫁が呼んでる

800 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/07(土) 08:11:33.28 ID:SGFJarLT0

ゴメンsageてなかった

801 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/07(土) 12:57:36.94 ID:VzsfqAJUi

f4は解放でもボケが固い？

802 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/07(土) 13:12:40.14 ID:y5uDT1xT0

おまえのチンコよりは固いと思うよ

803 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/07(土) 17:04:10.10 ID:RM5u7hxq0

トリカブトはドクだけど
カリブトはトク

804 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/07(土) 17:15:35.10 ID:RM0f4lOC0

＞799
旧VR持ちだが、これのおかげでフルサイズに移行できないでいる。
でも、秒８コマ、ローパスレス、x1.3クロップならDXでもぜんぜんいい。
ニコンよ、頼むから早くD400を出してくれ。

805 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/07(土) 18:27:55.03 ID:/XLRYSy30

「フラッグシップ」をうたうDX機はもう出ないだろ。
10Mピクセル時代はDXでも良かったけど、24Mとか36Mになっちゃって
フルサイズの画像品位に慣れたらDXには戻れない。
（とかいいつつ持ち歩き用はD3200なんだけどさ。FX機でかくて重いんだもん）

806 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/07(土) 18:39:53.50 ID:hCKYSowo0

望遠レンズのラインナップが充実してきてエントリーフルサイズ機のD600が出た今、
完全にDXはエントリークラスか中級機まで、フラッグシップは儲けの出るFXって住み分けでしょ。
D400出たらおれも欲しいけど期待はできんね。DXの廉価版以外のレンズですら期待できん。
連写厨な俺的にはD7100のバッファがRAW連写にそれなりに耐えられるならそれでもいいんだけど。

807 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/07(土) 18:54:27.62 ID:WgwvJTKv0

D7100が24MPで7コマ、RAWで15枚連写可能になったら嬉しいんだけどな
バッファ増設サービスはよ

808 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/07(土) 20:57:22.32 ID:mefnFhI/0

新発表のレンズ傾向が、DXに対する扱いの目安かもね
例えば18-200に相当した28-300が出た。
当時のDXなりにFXもしきいを下げてきている。しかも、しかし
FXの単焦点ラインナップは勢いを増している。
廉価からフラグシップまでFX主力になりつつあるね。
DXは「大きなコンデジ」「入門一眼レフ」に振られていくんじゃないかな。

809 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/07(土) 22:31:42.87 ID:Jc2KNCec0

f4は寄れるのが良い。当たり前だけど軽さも。FXなら画質云々もあろうと思うが、俺のようにDXでの使用ならf4でいいと思います。

810 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/07(土) 22:38:42.75 ID:mefnFhI/0

2.8も、クローズアップつければだな。。。

811 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/08(日) 11:16:36.20 ID:DcPUy/k40

ミルビュー第七世代発表されたな。これで24Mpix連写機の道が開けた。

812 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/10(火) 02:22:03.73 ID:xyC+/Ff90

>>551
空売りしろ

813 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/10(火) 08:43:49.47 ID:9flqbHIi0

>>809
普段使いならF4はいいね
安いし、軽いし、小さいしね。寄れて写りも申し分ない
VRに関してはかなりの進化を感じる
AF速度だけは少し劣るかもだが

試写させてもらったけど欲しくなったわ

814 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/10(火) 17:34:09.40 ID:eFx7BpK60

最短撮影距離での開放はクソ甘いけどな>F4

815 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/10(火) 17:45:15.77 ID:OPGaPhU+i

俺は全く逆の印象だけどな
この無理な距離で、よくこれだけ描写するなと

816 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/10(火) 22:29:31.22 ID:t8kEHeuS0

全然甘くないよ
昆虫撮りにすら使えるレベル

817 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/10(火) 22:35:44.21 ID:yeBEKh8S0

>>816
我が家では　どんどんレンズフードから虫が入ってきます。
やっぱり甘いからかな？

818 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/10(火) 23:45:54.30 ID:JYt2Rh0d0

>>817
それはレンズよりも頭から虫が湧いてるせいですね

819 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/11(水) 22:55:17.93 ID:2LvskXV+0

>>816
どんな感じか見せて下さい！

820 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/11(水) 22:55:42.15 ID:btROjkwB0

http://2ch-dc.mine.nu/v4/src/1378901157502.jpg
http://2ch-dc.mine.nu/v4/src/1378901194130.jpg

どちらがズームでどちらが単焦点？

821 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/11(水) 23:47:58.19 ID:GKWZM536P

マルチにつきスルーで

822 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/14(土) 08:17:52.66 ID:i5cBFU1L0

一般の人にとってズームレンズって、
買うものじゃないだろ？(笑)

カメラ買ったら「ついているもの。」

なんかやってみたい人が
狙い始めるのが、単焦点レンズ。

結論
「単焦点レンズは、自分で選んで買うレンズ。
ズームレンズは、買ったらついてくるレンズ。」

結局
「買えねーから、イラネ。」
↑↑↑↑全てはこれ。↑↑↑↑
wwwww大笑いだwwwww

「単焦点レンズの魅力」
http://www.dphoto.jp/archives/51633575.html
「ズームレンズの弱点について」
http://pchansblog.exblog.jp/715822/
「ダブルズームキットですか？」
http://and-em.com/blog/index.php?mode=res_view&no=2159
「ズームレンズの弊害」
http://blogs.yahoo.co.jp/hiro_hosono_hp/30261045.html
「ロウソク1本の光で撮れる開放F0.95の世界」
http://camera.itmedia.co.jp/dc/articles/1309/13/news028.html

823 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/14(土) 09:14:02.50 ID:VUln+nDSi

お金がなくて買えません
まで読んだ

824 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/17(火) 16:18:00.57 ID:uQRfGmeV0

いろんなスレにこれ張られてるけどBOTによる自動コピペかねｗ

825 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/17(火) 20:38:16.67 ID:1TR9hKTI0

ニコワンにFT1でf4とVR2使ったときのそれぞれの作例ってありますか？
ニコワンとD600両方で使うことを考えたらどっちがおすすめでしょうか。
人物(幼児)と風景とイベント撮ります。移動は主に自家用車と鉄道です。

826 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/17(火) 20:40:59.07 ID:XfAvhLDR0

背景ボケを意識するならニコワンだからこそ2.8

827 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/17(火) 21:21:08.52 ID:kxW/YV/u0

J1+VR2は持ってるけど、三脚ないと辛いよ
説明書にも本体だけで持つなと書いてある
写りは神

828 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/17(火) 21:23:17.09 ID:GT1G56S7i

>>827
もげるわな、あと手ブレハンパねー

829 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/18(水) 03:00:46.46 ID:cQkzKVs70

同じ日、時刻2分差くらいで気象はほぼ同条件だけど
曇天でコントラスト低なのと、屋上が熱くて陽炎も出てるし
手持ちで適当に撮影で、絞り値しか合わせてない
なので参考程度に

Nikon V1+ FT1 + AF-S 70-200mm F2.8 VR2
200mm F4　1/1250 ISO200
http://2ch-ita.net/upfiles/file8251.jpg

D7100 + AF-S 70-200mm F2.8 VR2
200mm F4　1/1000 ISO100
http://2ch-ita.net/upfiles/file8252.jpg

これは別の日。V1では残念ながらこの日は撮ってない
D7100 + AF-S 70-200mm F2.8 VR2
200mm F4.5 1/800 ISO100
http://2ch-ita.net/upfiles/file8253.jpg

すべてVNX2で何も弄らずにRAWからJPEGにしただけ

で、等倍で見てもらうと解るけど
正直D7100をトリミングしたほうが画質が良さそう
これをD600でトリミングしても、多分解像感は同等くらいで
勿論ノイズや色は足元にも及ばず
トータルで見たらD600トリミングが上になりそうな予感
レンズが重いからシステムとしても変わらん大きさになるし・・・
どうせ買うならF4が良い気がします

830 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/18(水) 03:01:18.27 ID:cQkzKVs70

上のは>>825さん宛てで

831 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/18(水) 19:56:54.63 ID:X1W+6B/V0

>>829
おお、ありがとうございます。
さすがにVR2はニコワンで使っても解像しますね。
F4通しがどれくらい肉薄するか・・・
でも確かにD7100で撮影したほうが結果は良さそう。

832 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/25(水) 22:17:31.26 ID:hHbmuV8B0

833 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/25(水) 22:22:05.77 ID:hHbmuV8B0

すいません
忍法帖作ろうと思ったら書き込めてしまいました

70-200 F4の購入を考えてるんですけど、ポートレートメインの使い方にF4は不適切ですか？
ボケを考えるとF2.8がベストなのは十分分かるんですけど、F4の軽さが魅力でこちらを買いたいです

834 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/25(水) 22:44:15.09 ID:gnj/X/Bh0

いやポートレートなら、ズームである必要がないでしょ。お互いが好きなように動けるんだから。
長めのが欲しいなら、105/2.8マクロか、Ai AF DC-Nikkor 135mm f/2Dあたりがよろしかろうて。

835 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/25(水) 22:50:03.17 ID:7Mri1LDG0

近接で実焦点距離が短いF2.8は、人物撮りに非常に使いやすい。
F2.8～F3.5での描写の大きな変化も楽しめる。
F2.8で解像しない訳ではなく、ちょい絞りでキリっと立ち上がる。

ボケの大きさだけなら、F4でも大丈夫。T端のボケ量は85/1.4Gより大きい。

836 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/25(水) 23:01:32.49 ID:7Mri1LDG0

あ、人物っていってもスタジオじゃなく、結婚式だったり。コス撮り、屋外ロケその他での女性撮影では、
とっても良い感じだ。ということを書き添えて置こう。

837 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/25(水) 23:13:47.88 ID:gnj/X/Bh0

女性相手だと、望遠だとお近づきになれないじゃないか!!!

838 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/25(水) 23:23:51.47 ID:CqZLntbc0

スマホみたいに二人撮りに挑戦するんだ！

839 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/26(木) 05:20:56.19 ID:indLtMOw0

>>838顔にフードの型がつくんだが…

840 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/27(金) 18:42:13.81 ID:LIvE5M8Wi

こういうレンズでポトレ撮る場合ってやっぱ解放で撮るのが基本なの？

841 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/27(金) 20:41:38.93 ID:RE9qedPS0

そうでもない

842 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/27(金) 21:00:14.28 ID:KzbMyWYC0

4ぐらいまで絞って、しっかりしてるけどボケもある、ぐらいが好き

843 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/27(金) 21:52:46.36 ID:O7+cwTmoP

旧VRにD700だけど、3.2～4.0ぐらいを使うかな

844 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/27(金) 21:57:25.87 ID:RE9qedPS0

旧VRとD700の組み合わせは格好良い。

845 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/28(土) 10:18:19.19 ID:E92Xc7fH0

VR2の片ボケ修理した人いる？
一度発生すると直しても直しても再発生するわ。

846 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/28(土) 10:32:15.06 ID:vl2aetNc0

VRのフローとレンズ付近がぶっ壊れてるのにピント関係を調整されてるんじゃね
窓口持ってって「VRを見ろ」って文句言ってみ

847 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/28(土) 11:22:14.99 ID:5WHzCKqk0

>>845
VR2の方ボケ写真見てみたいな
良かったら縦位置で同被写体を右手上、右手下で撮った写真上げくれね？

直してるのに再発生するのはタチ悪いね
さすがに3回目いかれたら文句言ってタダで直せって言うな

848 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/28(土) 14:03:55.85 ID:KK9UVnij0

>>845
数万損するの覚悟で売って買いなおして鬱憤をここにぶつけて収めるしかないかもなぁ

849 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/29(日) 02:40:58.66 ID:B0w2CcgT0

修理保証って、半年だっけ？一年だっけ？

850 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/29(日) 04:15:39.06 ID:UVXJqSwpP

>>844
こんな感じかな
http://i.imgur.com/hqTGZIx.jpg

851 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/29(日) 09:44:35.70 ID:/fOwhE9T0

>>850
は？

852 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/29(日) 10:31:12.50 ID:UVXJqSwpP

>>851
旧VRとD700との組み合わせです。
それに戦場カメラマン風にぬこを合わせてみました。

853 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/29(日) 10:50:10.71 ID:gyua0YMD0

猫は猫専用スレッドで頼む

854 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/29(日) 12:36:18.23 ID:/fOwhE9T0

>>852
主題は猫じゃねーだろ、チンカス

855 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/29(日) 12:48:26.52 ID:tLhMal2S0

>>854
絡み過ぎだぞww耳くそ

856 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/29(日) 17:29:13.01 ID:ICbN1/z4P

たっかいカメラを持っていても
写真が上手いとは限らないといういい見本だなw

857 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/29(日) 18:18:42.62 ID:UVXJqSwpP

なんでみんなネタ写真にマジレスしてはんの？
なんで猫やねん！って突っ込んで笑えば済む写真やのに。
それぐらいのユーモアや心の余裕持ってへんかったら、撮る写真もギスギスしまっせ。

858 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/29(日) 18:32:33.29 ID:/fOwhE9T0

>>857
そんなんだからダメなんだよ
撮るなら逆なんだよ、逆
アホか、死ね

859 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/29(日) 19:37:18.58 ID:TfxIeQaK0

カス同士仲良くしてろや

860 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/29(日) 19:47:33.05 ID:9KN+sYFo0

もっとレンズメインで撮ってネコ成分少なめにしてたら突っ込んでくれる人も多かったかもねｗ

861 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/29(日) 20:06:35.40 ID:X31UsvH00

方言を文字に起こすと無性に腹立たしいな。

862 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/29(日) 20:49:48.23 ID:+E2Brkl10

総叩きワロタwww

ID:/fOwhE9T0

まぁこいつは完全に社会不適合者www

863 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/29(日) 21:19:25.45 ID:tLhMal2S0

>>862
あぼーんしたら幸せになれた

864 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/29(日) 22:47:22.09 ID:s7D9GSaw0

道端のゲロに触るほうがどうかしてる

865 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/30(月) 12:15:49.28 ID:5Xzb9/1J0

VR2担いで子どもの運動会行ってきたけど、
やっぱりこのレンズはいいね！

866 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/30(月) 12:30:21.09 ID:4FO8ew2h0

>>865
下手くそでも上手にとれますか？

867 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/30(月) 15:18:24.16 ID:Z1iRKsEA0

下手くそはより下手くそに…

868 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/30(月) 22:40:30.71 ID:g9VQAEPU0

スレチかもしれませんが、VR2の三脚座に取り付けて使いやすい、オススメのストラップってありますか？
ボディのストラップだとマウント部の強度やらが気になって。
まあたぶん大丈夫だと思うんですが、VR2側にストラップつけた方がバランス的には良さそうなので。

ちなみにボディはD800です。

869 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/30(月) 22:48:13.64 ID:bjo3eexB0

>>868
ブラックラピッドのRストラップ使ってます。RS-4ってやつです。
http://oriental-hobbies.com/fs/camera/c/blapi-Details

三脚座外した後の三脚穴にねじ込んで使ってます。
襷掛けなのですごく楽でほぼ1日動物園を歩き回っています。
3年近く使っていますが過去に外れたり緩んだりしたことはありません。
結構お勧めです。

870 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/01(火) 01:59:32.17 ID:1xF2XE920

>>868
http://www.hakubaphoto.jp/product/catalog/t/category/ca/carryspeed-cs
俺はキャリースピード使ってる

これのC4プレートからボールジョイント部だけ外して、
レンズの三脚座に直接ねじ込んでる

こんな感じ↓
http://2ch-ita.net/upfiles/file8533.jpg
俺は他のカメラでもストラップ使うから、手で着け外しできるようにキーリングを
ボールジョイントんとこに着けてるが、
VR2固定で使うならボールジョイント部はレンズ側に固定したままにしとくことも出来る

写真にもあるように落下防止にカラビナをストラップに通して、そこにハンドストラップも通してる
ジョイント部が外れた事は一度もないし、緩みすらしないけど精神安定的には違う
まったく気にする必要すらなくなるからね
これはブラックラピッドでも同じことは出来るはず

http://tokyo-gasuki.com/kanri/?p=1888
こんなことにならない様に、カラビナ別に通して
ハンドストラップでも紐でも何でも良いから保険をかけとくと良いよ

ブラックラピッドより良いところは、
ストラップの長さが調整できるギミックで移動時にぶらぶらしないとこと
ジョイント部がカメラに全く当たらないことかな
左右60度くらいしか首振らないのでカメラには全く当たらない

俺も>>869さんと同じ感想
やはり三脚座にストラップつけるとバランスも良いし、たすきがけは全然疲れないね

871 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/02(水) 01:34:32.20 ID:unZU/raA0

70-200mmの台座外してる人はしっかり保管しとけ。
ビデを撮影では必要、SCで購入したが8000円もとられた。

872 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/02(水) 01:46:43.27 ID:unZU/raA0

>>870
三脚穴をなめる?恐れがあるからヤメれ。重量が違うが
500mmf4を一脚につけ粗雑に扱っていたらネジごとすっぽり抜けた。
D4クラスに70-200f2.8クラスは重量があるからヤバイ。
軽いボディーに軽い玉ならいいんじゃないか？

873 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/02(水) 02:28:31.82 ID:3z4DcHoD0

>>872
すっぽ抜けたところで落下にならんようにしてあるし
2.5kgやそこらに5G掛かっても12.5kg
12.5kg程度じゃどう頑張っても抜けねーよ
正直30kg掛けても抜ける代物じゃない

そもそも抜けた報告が一件もねえじゃん
ブラックラピッドでこう使ってる奴なんてごまんと居るわな

874 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/02(水) 08:16:06.24 ID:kcfuBoZ60

>>872
すっぽ抜けた画像どっかにある？
見てみたい

875 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/02(水) 08:24:51.94 ID:wPnriCc40

粗雑
たぶんこれ

876 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/02(水) 08:25:17.53 ID:9Rs7w/PZ0

>>872
70-200クラスならまず抜けない。抜けたこと無い。
あとゴーヨンは一つの穴で固定してたんだろ？
せっかく二つあるんだからそれつかえよ。

877 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/02(水) 09:42:48.02 ID:aa4bm1tM0

ゴーヨンを一脚に固定すんのに一カ所止めとか不自然すぎw
ただでさえ純正は高すぎで不安定なのに
KIRK

878 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/02(水) 09:45:53.20 ID:aa4bm1tM0

あらミスったすまんw

KIRKのとかに変えてるならネジ直に切ってあるから抜けようもないしさ

879 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/02(水) 09:57:14.01 ID:h7L1d6770

>>878
500F4とかなら純正でもネジ部分だけステンレス製の受けになっている。
よくあるダイカストベースにヘリサートのような形ではなくしっかりとした別体のステンレスプレート。
そこが抜けるということはよほどの事が無い限りありえない。
ちなみに70-200F2.8VR2は三脚座も三脚座を外した部分のネジもヘリサート。

880 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/02(水) 14:27:33.40 ID:3z4DcHoD0

ヘリサートがどれだけ強いかココ見たらわかるよ
ttp://boldor2.web.fc2.com/cb750f/cb750f_119.htm
簡単に抜こうったって無理

500/4が別仕様なら、さらに強度を高めるためにそうしてるんだろうから
一脚で使ってて抜けたなんて単なる不良なんじゃねえの

881 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/02(水) 17:20:03.22 ID:hxNa/Z8Z0

スレ内に70-200F4VRが神とか言っているうそつきがいるがマジ氏ね
デマ情報につられて買ってしもたわ！これならシグマの70-200OSが圧倒的に上
そんなにこのスレにはニコン工作員がいるのかよ！F4の開放画質は周辺ｵﾜｯﾄﾙ
うそ情報のお蔭で2万損したわ。市ね！これならシグマ70-200OSだけでよかったわ

882 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/02(水) 17:25:27.98 ID:0mxEVl0W0

>>881
VR2にしておけとあれほど
比較うｐ

883 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/02(水) 17:26:48.69 ID:PEapmtv80

ふーん太ネジ細ネジアダプタも安心していいのかな

884 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/02(水) 17:30:35.27 ID:IDGWb9mfi

シグマ70-200ってそんなにいいの？

885 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/02(水) 17:31:43.73 ID:hxNa/Z8Z0

>>882
すでに売ってしまったので比較は無理だが作例をうｐするわ
でも、こんなに周辺画質の悪いレンズの評価の高い意味わからん
そんなにニコンレンズって他が駄目なのか？70-200F4VRは並以下
うそをついてたのか、マジでそう思ってたのかを知りたい。作例は今晩うｐするわ

886 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/02(水) 17:33:38.06 ID:hxNa/Z8Z0

>>884
すごいぜ！F4まで絞ればって条件は付くけどね
でも開放はやっぱり甘いｗそれでもあの値段でF4画質は最高
そんなに対して重くないし、70-200F4VR買うぐらいならOSがいい
うわさを信じて70-200F4VR買ったバカな俺の感想ね

887 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/02(水) 18:33:50.22 ID:m/R8sl5J0

すっぽ抜けるとかいう工作の次はシグマかよ
やれやれw

888 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/02(水) 18:53:59.51 ID:IATe+C1H0

付けてる機種すら書かない時点でお察し。

889 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/02(水) 18:57:12.92 ID:NtHw39lS0

F2.8のレンズとF4のレンズ比べちゃダメだろ
70-200 VR F/4はコンパクトなのが売りのレンズ
対して、1.4kgもある、レンズじゃ、そりゃ画質で負けるにきまってるがな
でも、純正ならではの安定感とかがやっぱりないだろうから総合的に互角というところだろう

890 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/02(水) 18:58:12.65 ID:7CeOWKvqi

俺はF4持ってないけど、シグマOSは持ってたことある
F4も一応は看板に迫る良くできた弟分との評価だし、シグマが勝るなんて想像もつかん
そもそもOSはマクロⅡより劣化したとか散々叩かれてたじゃん

891 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/02(水) 19:01:17.79 ID:NtHw39lS0

>>890
ピンが来ればさすがに勝てないってｗ
一応F2.8レンズなんだぜ
ただ、ピンが安定してくるかどうかの問題だろｗ

892 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/02(水) 19:01:54.42 ID:7CeOWKvqi

>>889を見て釣りだとわかった
釣られてすまんかった

893 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/02(水) 19:04:31.36 ID:NtHw39lS0

>>892
ん？どこが釣りだ？
当たり前のことしか書いてないわけだが・・・。

894 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/02(水) 19:15:35.79 ID:m/R8sl5J0

F4で比べた比較画像まだ？
条件はまだしも同じ被写体で比較してくれよな

アップはよ

895 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/02(水) 19:30:06.01 ID:tcOYLeOr0

レンズメーカーといえど、フラッグシップのひとつだから流石にMAX画質では七二四VRでは敵わないぞ
ただ、MAX値に近い絵がどの位の確率で撮れるかって問題。
それはキヤノンとかでも、同じなんだよ
純正がいいのはその確率が非常に高いところ
たとえてみれば、純正がオマリーでレンズメーカーがパリッシュ

896 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/02(水) 20:36:11.17 ID:9Ox1jdrg0

シグマの2.8なんて使うなら純正のf4のほうがいいな

897 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/02(水) 20:49:53.96 ID:tNopEpYW0

７２４ＶＲ使いで気に入ってるが、そのレンズの最高画質というなら、俺もシグ７２２８ＯＳには勝てないと思う
まあ、その最高画質とやらが何百枚に一枚ぐらい来るのかってのが問題だろうなｗ
シグの７２２８ＯＳに興味があるが、次のモデルが出たら考えてみるってぐらい

898 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/02(水) 20:55:51.26 ID:rrW9u8Sm0

72280Sってなんすか？

899 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/02(水) 20:57:20.94 ID:9Ox1jdrg0

なんなの？724VRとか？？

900 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/02(水) 21:20:02.84 ID:zlFuZ1vE0

7228os → 70-200 f2.8 os
724 → 70-200 f4
頭だけ取った感じ

901 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/02(水) 21:23:49.31 ID:INtCRU3f0

変な略称使わないでほしい。

902 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/02(水) 21:27:43.21 ID:QMQw6Vr60

なんでそんなにコロコロID変えてるの？

903 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/02(水) 21:33:05.46 ID:YQXN944N0

軽さが全然違うし、
大して画質も値段も変わらないし、
VRは純正が断然上で寄れるし、
シグマなんか選択する意味がわからんw
ど真ん中だけ使ってF2.8で撮るん？
正直F4でもシグマの周辺は甘いんだが

904 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/02(水) 21:36:17.02 ID:5X6NCNqf0

Σの70-200/2.8OSは、各ﾚﾋﾞｭｰｻｲﾄでボロボロに叩かれているのに、そんなに良いんだ？

905 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/02(水) 21:42:49.71 ID:QMQw6Vr60

これは巧妙なシグマ荒らし
あの偏屈なシグマ信者がわざわざ純正スレに出張してくるわけがない

906 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/02(水) 21:46:16.81 ID:YQXN944N0

724なんて略称このスレで何回出てきたっけ？
今回の話題になって突然略称使い出した奴はなぜか単発ID
そして二人とも最高画質はシグマが上とか喚いてる

偶然ですよねw

907 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/02(水) 22:22:09.11 ID:HIVuq9nM0

http://adjphoto.blog10.fc2.com/blog-entry-117.html
俺はシグマ信者ではないが70-200OSはそんなに悪くない
9万で購入可能。コスパはかなり高いと思われ

ただ、ピントが合わないｗ
甘いと言っている人の大半はこれが理由。
ピントが合うと解放でもそこそこシャープ
F4だとかなりシャープみたいだよ

まあ、当方のような下手っぴには扱えないほどじゃじゃ馬なようですがｗ

908 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/02(水) 22:26:46.79 ID:HIVuq9nM0

http://tatuotoko.exblog.jp/21136347/
こういうブログみても、かなりのレベルだと思うよ

909 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/02(水) 22:42:34.10 ID:6PY+8Jfy0

タムロンシグマは
純正にない焦点域＆F値でないと買う気がしないな
フルサイズ12-24とかは唯一の存在だから意義があるんだけど

910 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/02(水) 22:48:08.18 ID:HIVuq9nM0

タムシグは要調整な時点でイラネ
自分で調整できるスポーツラインが充実してくればちょっとは興味が出るかもしれないけどね

911 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/02(水) 23:22:15.64 ID:QMQw6Vr60

俺もシグマは嫌いじゃないから百歩譲るよ
でも純正を借りて、いつも撮るものをぜひ撮り比べて欲しい

て、自演じゃねーか！
>>907
>>908
>>910

912 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/02(水) 23:31:48.18 ID:8cJsu/ZBi

シグマで購入したいと思わせるのは328ズームぐらいしかない

913 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/02(水) 23:42:16.80 ID:3z4DcHoD0

シグマ 70-200mm F2.8
http://www.cameralabs.com/reviews/Sigma_70-200mm_f2-8_EX_DG_OS_HSM/
AF-S 70-200mm F4
http://www.cameralabs.com/reviews/Nikon_Nikkor_AF-S_70-200mm_f4G_ED_VR/

200mmF4どうしで較べてみよう
どのへんがシグマが上なんだろうか

914 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/02(水) 23:58:00.09 ID:3z4DcHoD0

ついでにこれも

70-200 F4
http://www.photozone.de/nikon_ff/782-nikonafs702004vrfx?start=1
シグマ70-200
http://www.photozone.de/nikon_ff/763-sigmaex7020028os?start=1

で、どこらへんがF4より画質が良いの？

915 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/03(木) 00:09:04.72 ID:jyaIqf4k0

>>914
勝ってるのは135mmまでの周辺解像のみですか。
ただ開放F2.8のくせにF5.6で最も解像するというのは・・

916 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/03(木) 00:13:11.31 ID:e77Wf3Kn0

これは収差がけっこうあるな
値段なりか。
　
こういう、ボケが大きいレンズって、
ボケてるところと焦点があってるところの「落差」が大きいから、
総体的に焦点が合ってるところが凄くシャープに写ってるような「錯覚」を起こすんだよね。
　
Aカップの女と、Dカップの女が並ぶと、Dカップがものすごく巨大に見えるが、
Cカップの女と、Dカップの女が並ぶと、Dカップはそこまでと感じないのと同じだ。

917 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/03(木) 00:17:24.77 ID:E1w6eO5v0

http://www.dpreview.com/lensreviews/sigma_70-200_2p8_os_c16/5

これも。
前評判は凄かった。Σ渾身の作だと言われた。FLD使用ですんげーよ！ってね。
だから、登場時にはびっくりするくらいの値段で発売された自信作。

だけど、実際には*1.7APS-C且つ、幾ら何と言おうと低画素数だった当時のSD-14/15用であり。
もー、本当にどうしようもないレンズであることは明らかだった。

Σは、発売後暫くしてから価格改定に踏み切った。
ま、９万なら…うーん？

918 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/03(木) 00:18:54.52 ID:e77Wf3Kn0

いや
中央はがっつり解像してるから、
スポーツ用と割り切れば使えるよ。
風景には使わないけどね

919 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/03(木) 00:22:24.95 ID:E1w6eO5v0

http://www.dpreview.com/lensreviews/nikon_70-200_2p8_vrii_n15/5

中央部って。余りにも小さな「中央」だよ。

920 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/03(木) 02:37:05.87 ID:7MibqQG20

>>918
こんな極小の中央だけで撮るスポーツって何？
アーチェリーの的？w

921 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/03(木) 08:32:11.21 ID:1H5GHgW80

弱い者いぢめは止めよう

922 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/03(木) 08:34:11.41 ID:Ug0PUtOS0

おまえら皮肉くらい理解しろよ
　
スポーツ撮りは決定的瞬間が撮れてることが大事だから
解像とかあんまり関係ない世界だから

923 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/03(木) 08:43:18.15 ID:sKpEg86U0

70-200OSF2.8>70-200F4VR
これは確実でしょ

F2.8超えられない壁である。
70-200F4VRは決してF2.8で撮影することはできない

924 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/03(木) 08:45:54.59 ID:Ug0PUtOS0

信者発言はシグマスレでお願いします

925 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/03(木) 08:50:16.00 ID:OFgbnUYu0

解像よりAFスピードとフォーカス精度ですねわかります。
でもそうなるとサードのレンズ使う意味なくね？w

926 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/03(木) 08:57:10.39 ID:sKpEg86U0

>>925
AF精度は個体差が激しいが、スピードは純正（F4)と大差ないと思うぞ

927 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/03(木) 09:15:19.04 ID:CRioupwh0

開放甘々で色乗り悪い調整面倒レンズの外観変更大杉

でも修理費安いしサポートも融通きくとこは好き

928 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/03(木) 09:23:03.07 ID:/H02c6aK0

サーキットで流し撮りだな。

929 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/03(木) 10:58:40.55 ID:Rr0EPEEf0

>>923
>>913-914
>>917

はいゴミ確定ｗ

930 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/03(木) 11:03:34.44 ID:WtBSbXEd0

結局、重さと大きさを許せるなら、無理してでもVR2にしておけってことだな。

931 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/03(木) 11:18:32.42 ID:sKpEg86U0

70-200F4VRはゴミ確定だからなぁ
最近値下がりしまくりなのも頷ける
中古も大量に出回っていることが糞レンズの証

932 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/03(木) 11:20:21.57 ID:evKDNBCF0

安くなってんのか。
VR2あるけど買ってみるかなぁ～

933 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/03(木) 13:09:27.19 ID:b2rOtQRo0

VR2が存在する以上、シグマもF4も妥協の結果ですよね
以前貼られてたガンダムの作例だと単に迫るぐらいだったし

934 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/03(木) 13:12:19.05 ID:sKpEg86U0

>>933
そうそう、ベストはVR２（ニコンマウントの場合）
ただね、いいレンズも使わなければただの肥やしなんだよね
だから、妥協といっても値段で妥協という場合と重さで妥協の2パターンがある

935 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/03(木) 13:44:09.56 ID:sKpEg86U0

http://www.mono-log.jp/archives/2012/03/sigma_70-200os_wrapup.php

936 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/03(木) 13:48:24.15 ID:cm/kGNGS0

>>934
VR2は寄れないからその分をカバーするためにF4って選択肢もある。
結局使い方次第

937 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/03(木) 13:50:19.81 ID:sKpEg86U0

>>936
ああ、それもあった

938 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/03(木) 13:51:38.95 ID:RqFeemDvP

F4のどこがゴミなんだか全く理解できん。
どうしても明るさを優先しなきゃならないシチュエーション以外
最近はF4ばかり持ち出してるよ自分の場合。
同じ被写体を同じアングルで撮って等倍で比べでもしない限り
画質の差なんて無いに等しいし。

939 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/03(木) 13:57:55.45 ID:1EsL27Vu0

70-200/4VRと変わらない値段で、周辺画質は要らないからどうしてもF2.8が良いってのなら、
SP 70-200mm F/2.8 Di VC USD　タムロンのほうが良いと思うな。10万円強くらいでしょ。
AF速度も改善されたし、VCも付いた。操作の点でもズームリングの回転方向が同じなのが使いやすい。

それか、旧VR70-200を中古で探す方がよほど良い。

ズーム、フォーカスリングといえば、トキナーは各社に合せて出して呉れるんだけれど。70-200/4が出て来ないねぇ。

940 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/03(木) 14:22:52.78 ID:Rr0EPEEf0

>>938
トキナーは出ないだろうね
純正があの値段と性能では最低でも実売8万で出さないと売れないと思う

941 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/03(木) 14:29:47.31 ID:sKpEg86U0

>>939
タムロンは個体差がありすぎだろ

942 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/03(木) 14:32:50.57 ID:1EsL27Vu0

>>941
だから、F2.8が必要で金がないならVR70-200を探せ。
F2.8が必要でないなら、70-200/4VRを買え。

ばらつきを言うなら、サードパーティなんか論外だ。
70-200だと、人物撮りの時にスピードライトを使うコトも多い。
本当に使えない。

943 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/03(木) 14:59:04.35 ID:sKpEg86U0

金がない奴は
シグ17-50OS+純正70-200f/4
ってアリ？

944 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/03(木) 15:03:39.47 ID:pgXW4es20

>>931
どこで値下がってるの？
買いたい

945 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/03(木) 15:59:02.22 ID:sKpEg86U0

http://www.fuji-group.biz/products/p-47179.html
ここ安いんじゃない
当方は12万5千円ぐらいの時に買ったけど、いろいろあるから、これからまた上がるかもしれないし

946 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/03(木) 17:44:56.43 ID:t37xJ1Oj0

ニコンはF4も買わす為にF2.8を寄れなくしたんだろうか？

947 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/03(木) 18:17:39.51 ID:l7a5wVU30

>>946
あの解像力を得るために最大撮影倍率を犠牲にしたんだろ。

948 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/03(木) 18:32:59.62 ID:mYFWyQgs0

>>946
発売順序考えろよｗ

949 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/03(木) 18:59:00.29 ID:4GUZfwDY0

>>945
むしろ一時期より上がってるよねえ
でも、差額なんかたかが知れてるし欲しい時が買い時だろうね

950 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/03(木) 20:55:12.13 ID:wbdEPv8C0

大きさも重量も無視した意見で大変参考にならないですね
2.8信者というかF値信者さんは毎度毎度

951 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/03(木) 21:00:48.25 ID:md/M3aBj0

>>943
それ俺

952 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/03(木) 21:46:27.23 ID:4UtmSCao0

>>950
しかもF5.6でやっとまともになってくるF2.8のゴミレンズとかねw

953 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/04(金) 07:48:11.64 ID:ndAqBN/u0

いやまあ開放からいきなり高画質になったのは、ほんと最近2～3年に発売したレンズばかりだけど?
1990年代のレンズとか、開放3.5始まりのズームとかF8まで絞らないとシャープにならない。
開放側は画質犠牲にして、SS確保するためにあるような作り。
なぜならISO上げられなかったから。

954 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/04(金) 08:53:08.94 ID:OXqwNvlD0

APO 70-200mm F2.8 EX DG OS HSMは2010/10月発売です

955 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/04(金) 09:33:49.09 ID:fjoZeBEG0

>>931
>>945
安くなってるのか高くなってるのかどっちなんだよ

956 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/04(金) 09:50:31.99 ID:dvQrBjAK0

F4VRかF2.8VR2か？なんてのは、明確にF2.8が要らないひと以外は2.8買っとけば
良いと思うけどね。サードパーティは、結局純正に買い直して高く着くだけだし
お勧めしないなぁ・・・

957 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/04(金) 10:08:47.00 ID:hPvQZXcO0

悩んでる人はVR2は高いし最初はF4買っとこう
2.8が欲しい時にVR2買えばいいだけさ！
ね？簡単でしょ？

958 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/04(金) 10:13:38.26 ID:A1JyMbPY0

>>955
アベミクで値上がりしたことを思えば下がってる
ただし、一番安かった頃よりは上がってる

959 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/04(金) 10:59:27.59 ID:yrrZwudI0

f4はなんで花形フードにしなかったんだろ。

960 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/04(金) 11:44:00.67 ID:A1JyMbPY0

F4は口径食が酷いのでDXレンズだと思ってる（旧VRも）
FXで使うならVR2一択
金がないというならタムのVCいっとけ

961 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/04(金) 13:19:39.53 ID:026L6eMu0

大口径レンズはでかくて重い。それは欠点ではないが、なぜ>>950みたいなことを言う奴かいるのか。

962 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/04(金) 13:40:07.40 ID:A1JyMbPY0

坊やだからさ

963 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/04(金) 14:43:41.88 ID:om24tuJN0

f4は、>>960の言うように、口径食が目立つ
風景撮る人にはイイんじゃね？

964 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/04(金) 14:47:40.78 ID:A1JyMbPY0

>>963
まあ、風景を開放でとることはねーわなｗ
あとボケもきれいだからポートレートもいいか
でも、それ専用なら高い買い物だなｗ
F5.6からほぼ目立たなくなるようだが、開放だとモロに目立つ
F5.6からしか使えないんじゃなぁ・・・。
やっぱり、DX用と考えるのがいいんじゃねーの？
FXならVR２でしょ、それか最悪でもタムVCだね

965 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/04(金) 14:49:55.49 ID:DtV1UWiH0

それぞれの特性を理解して使い分けるまでだろ。
でかくて重いのは欠点ではない(ｷﾘｯとか必死過ぎて笑えるわw

966 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/04(金) 14:54:32.55 ID:vlphw/y90

VR2持ちだがでかくて重くて苦労してる
F4が8万ならもうとっくに買い足してるw

967 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/04(金) 14:56:36.24 ID:+iH0SqsX0

そーだよな
13万って微妙な値段だよな
f4だとファインダー暗いし…

968 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/04(金) 15:14:06.19 ID:A1JyMbPY0

まあ、13万で買っても10万で売れるのが純正のいいところなんだけどね

969 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/04(金) 18:40:28.45 ID:cTLzq+1B0

>>953
だったら、高感度使える今でこそ明るいレンズ必要ないんじゃないの？
なのになぜメーカーは大口径に注力するの？

970 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/04(金) 18:44:02.64 ID:HBn2KsuR0

70-200F4VRって価格の満足度大して高くないよね？
そんな平凡なレンズの話題はどうでもいいやん

971 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/04(金) 19:09:52.59 ID:cTLzq+1B0

車でも、3000CCと妥協の2500CCのグレードがあるよね。
費用など金銭理由以外に敢えて2500CCを狙う人は少数だろうね

972 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/04(金) 20:24:51.36 ID:yvx1SI+Xi

価格なんて誰が書き込むんだよ

973 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/04(金) 20:47:04.31 ID:BYRLeyJDP

何で今更F4叩いてんの？
内部対立を狙った荒らしくんの仕業？

974 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/04(金) 20:50:47.54 ID:HY2sA+aP0

価格コムの評価のこと?
さいきんf2.8買っちゃった風景撮りのみなさんが
恨みで悪い評価書いてるだけじゃん。

975 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/04(金) 21:03:25.36 ID:MiAmw5mE0

ん？
Ｆ4なんて廉価版だし、ダメで当たり前だろ？
Ｆ4買った奴がVR2並の画質なんて寝言言ってるのがダメなんじゃない？

976 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/04(金) 21:05:15.96 ID:oS+xLMY40

絞るならf4でいいじゃん。
わざわざ重たい装備で行く事もないし。
f4って座が別売りなの？

977 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/04(金) 21:06:48.39 ID:MiAmw5mE0

>>976
VR2は開放からシャープで周辺減光もほぼない
それに対し、F4は解放では周辺減光がひどく使い物にならず、Ｆ５．６まで絞ってやっと使える
全然違う

978 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/04(金) 21:07:03.27 ID:HY2sA+aP0

まあ必死になってもDXOの数字はひっくり返らないけども

979 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/04(金) 21:08:04.49 ID:HY2sA+aP0

>>977
風景撮りとしては逆に
周辺減光がないと柔らかい雰囲気出せないから使いものにならない
コピー機みたいなカメラは要らないわ

980 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/04(金) 21:09:46.71 ID:zimjq7eS0

>>977
いやVR2持ってないだろ？
開放は甘い。収差大きい。その分ボケが綺麗
そして一段絞ると超解像なのがVR2

981 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/04(金) 21:11:07.69 ID:MiAmw5mE0

>>979
風景撮りでもＶＲ２が世界のフォトグラファーに絶賛されているわけです。
Ｆ４を評価するのはアマチュアだけｗ

Ｆ４はキヤノンの方が評価が高い
Ｆ2.8ではニコンが勝ってる

これが現実です
これがプロの評価です

982 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/04(金) 21:11:51.37 ID:MiAmw5mE0

>>980
キミが下手なだけ
開放でもシャープです
ただ、深度が浅いのでヘタが使うとそうなります

983 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/04(金) 21:12:03.62 ID:HY2sA+aP0

>>981
>>風景撮りでもＶＲ２が世界のフォトグラファーに絶賛されているわけです。
「みんな言ってる」並の言い訳かよ、小学生か。話しにならんね。

984 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/04(金) 21:12:58.94 ID:MiAmw5mE0

>>983
みんなじゃなく、専門家の評価です。
２ｃｈのみんなが言っているとはレベルが違う

985 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/04(金) 21:13:45.86 ID:HY2sA+aP0

>>984
こんどは幼稚園児並になってきたなwwwwwwwww
さて専門家の名前10人と、
その文のリンクを10件提示よろしくね。
できないなら嘘確定

986 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/04(金) 21:15:06.06 ID:oS+xLMY40

結論
f2.8が必要な奴はVR2
景色を絞って撮るならf4

迷ったらVR2
金ないなら貯めろ
重いなら体力付けろ

987 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/04(金) 21:15:24.62 ID:MiAmw5mE0

>>985
敗北宣言ですか？
草が大量に増えているということはアレですねｗ

988 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/04(金) 21:16:14.33 ID:HY2sA+aP0

>>986
まあ飛行機や自動車撮るためにあるのがf2.8 VR2。現地までは自動車で行って撮る。
子供の運動会、あとは風景、持ち歩きながら撮るのがf4
ただそれだけだな。

989 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/04(金) 21:16:31.01 ID:MiAmw5mE0

ｆ４を買う奴に言いたい

安物買いの銭失い

この言葉を教訓としなさい

990 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/04(金) 21:16:46.94 ID:HY2sA+aP0

>>987
こっちはまだ見てるだけだぞwwwwはやくリンクと名前出せよwwwwww

991 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/04(金) 21:17:27.96 ID:HY2sA+aP0

>>987
リンクと名前はよwww
出せってww
みんな言ってるんだろ証拠はよww

992 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/04(金) 21:17:44.45 ID:MiAmw5mE0

草を大量に生やすキチガイとは話したくないのでwwwwをNG登録しますた

993 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/04(金) 21:18:04.04 ID:HY2sA+aP0

>>987
まさか出せないの??
みんなっって言ってるのに、10人までまけてやってるんだぜwwww
100人とか言わない俺やさしいじゃんww

994 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/04(金) 21:22:37.94 ID:gp8QGNuoi

>>992
だからおまえが
10人分ソース出せばいいだけだろ？

はやくしろよ

995 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/04(金) 21:22:49.31 ID:zimjq7eS0

>>982
そういう問題じゃない。
やっぱり持ってないんだな。

996 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/04(金) 21:24:54.38 ID:MiAmw5mE0

>>995
下手糞はよくそういうんだよ
ｆ値の低いレンズ買って甘いとかさ
それ、ピンがきてないだけだから、深度の浅さを生かす写真の撮り方がわかってないだけ
俺ちゃんと持ってるし、開放でもちゃんとシャープな写真撮ってるよ

997 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/04(金) 21:27:05.07 ID:zimjq7eS0

>>996
じゃぁアップしてみ。

998 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/04(金) 21:27:56.41 ID:YMqu8ukl0

>>996
このレスのみ同意

999 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/04(金) 21:29:59.92 ID:HY2sA+aP0

http://www.photozone.de/nikon_ff/782-nikonafs702004vrfx
ニコンAF-S 70-200mm f/4G ED VRはとてもハイレベルな性能http://digicame-info.com/2013/02/af-s-70-200mm-f4g-ed-vr-1.html
姉妹機の70-200mm f/2.8同様に、このレンズはかなりの量の「フォーカスブリージング（フォーカシングで画角が変化すること）」が見られるが、
f/2.8と異なり、近距離にピントを合わせても画角が広くならず、狭くなる。これは多くの用途でより歓迎されるだろう。
歪曲は70mmでは穏やかなタル型（1.0%）だ。それより望遠側の大部分のズーム域では、糸巻き型が目立ち、望遠端での歪曲は1.8%の糸巻き型だ。
周辺光量落ちは、開放では少し目立ち、特に200mmでは目立つ（1.03EV）。しかし、絞ると大きく改善し、F5.6ではほとんどの被写体で問題はないはずだ（200mmで0.49EV）。
解像力は中央は開放から素晴らしい値（excellent）で非常にハイレベルだ。また、周辺部と隅はどの焦点距離でも開放からとても良好な解像力（very good）だ。
倍率色収差はよく補正されている。70mmで絞り込んだ時がピークで1.2ピクセルに達するが、その他の焦点距離や絞り値ではずっと低い値だ。
ボケは、全ての焦点距離でおおむねとてもスムーズだが、焦点の手前のボケ（前ボケ）は若干うるさい。9枚羽根の円形絞りを採用しているので、
ハイライトのボケはどの絞り値でも円形を保っているが、周辺部は口径食の影響が見られる。ボケには、ほとんど縁取りは見られずスムーズだ。
軸上色収差は、明るいレンズではないので実写では問題はない。ハイコントラストな場面では若干見られるが、大部分の被写体では気にならない。
レンズ構成はかなり複雑だが、逆光耐性はとても良好で、逆光でもハイレベルのコントラストが維持されている。しかし、ある状況では、光源の反対側の隅が、かなり強く霞むことがある。
70-200mm f/4 VRは非常にハイレベルの性能を持つ素晴らしいレンズだ。解像力は中央は素晴らしく、周辺部もとても良好だ。歪曲は若干大きいが、
周辺光量落ちと色収差はよく補正されている。ボケ味はとてもスムーズだ。鏡筒の造りは素晴らしいが、三脚座が付属していないのは少々不満。
AFは静かでとても速い。新世代のVRは素晴らしく非常に効果的。大いに推薦したいレンズだ。

1000 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/04(金) 21:30:34.01 ID:PBG1945m0

つぎ、

【NIKKOR】70-200mmを語るスレ　Part3
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1380889677/

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。