Nikon D800/D800E Part52

1 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/07(金) 22:44:22.93 ID:L8JJs3pc0

高い解像度。繊細な質感描写。
ニコンFXフォーマットデジタル一眼レフカメラD800 / D800E

□公式サイト
http://www.nikon-image.com/products/camera/slr/digital/d800/index.htm
□公式作例
http://www.nikon-image.com/products/camera/slr/digital/d800/sample.htm
□D800 スペシャルコンテンツ
http://imaging.nikon.com/lineup/microsite/d800j/index.htm
□開発者公式インタビュー　ザ・ワークス Vol.52 D800/D800E
http://www.nikon-image.com/enjoy/interview/works/2012/1202/index.htm

□参考サイト
ニコン、3630万画素センサー搭載のフルサイズ機「D800」
http://camera.itmedia.co.jp/dc/articles/1202/07/news054.html
ニコン、有効3,630万画素のフルサイズデジタル一眼レフ「D800」
～“ローパスフィルターの効きをなくした”「D800E」も
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20120207_510123.html
ニコンが圧倒的高画質の一眼「D800」、3630万画素で動画も強化
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/news/20120206/1039624/?tdi_img&rt=nocnt
ニコンから世界最高3630万画素センサーの一眼レフ「D800」登場
http://ascii.jp/elem/000/000/667/667422/

□ニコン専用写真アップローダ (テスト運用中)
http://nikon.geo.jp/photo/

□前スレ
Nikon D800/D800E Part51
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1353309321/

2 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/07(金) 22:45:07.91 ID:L8JJs3pc0

3 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/07(金) 22:46:19.40 ID:L8JJs3pc0

>>2

8 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2012/11/19(月) 21:29:46.95 ID:GU7zsskuP
>>2
>‎D800E http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/newproduct/20120516_532950.ht

後ろのhtmlのmlが削れてるよ

4 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/07(金) 22:54:41.19 ID:ez9C7PUVP

乙。

5 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/07(金) 23:04:58.17 ID:j2u/x9OU0

NIKKORレンズのオークション落札統計 -価格推移から落札確率まで-
http://green-rabbit.sakura.ne.jp/auc_hist/nikkor_dx.htm
http://green-rabbit.sakura.ne.jp/auc_hist/nikkor_fx.htm

6 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/08(土) 03:34:50.34 ID:JUdjNNie0

この機種を検討してます。
何点か質問させてください。
1.5倍のクロップモードでナノクリ24-70mmf2.8などのフルサイズ用レンズは使用できますか？
またその時、F値は2.8のままですか？
クロップモード時はファインダーは拡大されて見えるのでしょうか？
あと、顔認識AFは正確にピントがきますか？
それと「ここが好きだよD800」を教えてくれませんか？

7 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/08(土) 03:37:43.43 ID:bcMeMCJz0

うーむ・・・。

8 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/08(土) 03:44:41.78 ID:MQbBEb9j0

ここが好きだよＤ800→街中でキスデジとかミラーレスぶら下げてる奴を完全に黙らせることができる

9 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/08(土) 04:55:49.91 ID:tvW8bEuC0

やっすいレンズ付けてると他のボディ以上に嘲笑される
マゾにもオススメなD800

10 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/08(土) 04:57:20.77 ID:eMwfkWn/0

3年くらい先取りしたカメラだから5年はライバル気にせず長く使えるよ

とりあえず最初の1年は無敵だった

11 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/08(土) 06:17:59.04 ID:CyPI4Gho0

そろそろ価格がこなれてきたから、購入しようと思ってるけど、D800かD800E
かどうしても決められない状態。
24インチモニタで鑑賞かA4印刷くらい程度で有れば差はないよね。
但し、撮影用途とは風景、夜景なのでEにしておいた方がいいのかな？
誰か背中を押してくれ。

12 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/08(土) 06:40:42.34 ID:Jz2EciMZ0

>>11
こちらへいらっしゃい
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1354798842/

13 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/08(土) 07:40:07.16 ID:HcXxjxACO

>>11
フリッカーとかで無印とEの写真を見比べると、やっぱり違いはあると感じるぞ。
その違いに5万円出せるかどうかだな。

14 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/08(土) 09:00:46.55 ID:rDQOLva50

>>前スレ999
> ポートレートってそんな電池食う？

いや、ポートレートだと縦位置撮影が多いからです。

15 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/08(土) 09:06:23.65 ID:OpdbvItH0

縦グリ付けると、当たり前だけどかさばってしまってバック選ぶし、出し入れ面倒だしなぁ。
最近は縦グリ外してるなぁ。

16 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/08(土) 09:13:25.84 ID:RLLVOGBh0

>>11
風景夜景だろ？
Eにしとけ。
無印買うとどうしてもEと比較したくなるぞ。

17 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/08(土) 09:19:09.57 ID:OpdbvItH0

迷わない人は無印かE。
迷う人はEにしとけ。

18 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/08(土) 09:19:43.51 ID:df+pYQvX0

ちょっと迷ったけど、Eのモアレが気になる作例を結構みたから無印にした。

19 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/08(土) 09:22:52.60 ID:OpdbvItH0

>>18
それは無印と対比した作例？

20 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/08(土) 09:34:32.72 ID:df+pYQvX0

>>19
そう。
どこでみたか忘れたけど、なんかビルの写真とか、バイクの写真とか

21 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/08(土) 09:45:11.92 ID:/T0GckP9i

トリミングしまくるならE。
そうじゃないならどっち買っても一緒。モアレは出る被写体ならどっちにしろ出る。所有欲満たせるほう買っとけ。
高々数万の違い。誤差みたいなもんだ。

ただしその数万でレンズケチらなきゃいかんようなら、無印にしてレンズに突っ込め。

22 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/08(土) 10:00:45.50 ID:VVS74M/8P

普段の使い方で差なんかないよ。
ちょっと値段の差があるだけ。
作例をいろいろ見て回ればいい。
測定的に撮影したものでもなければ、差なんかわからん。

23 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/08(土) 10:35:25.58 ID:oOV1HOS30

>>6
その知識でD800買うのはもったいない気がする
それでもよけりゃデカイ以外最高のカメラだけど....

24 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/08(土) 10:37:11.71 ID:df+pYQvX0

D800デカイかなあ？

25 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/08(土) 10:38:30.78 ID:oOV1HOS30

>>11
実用時に写した写真見て両者の区別が付くことは先ずありません
ネーム見れば違いが判ります
最高の物にこだわる人は精神安定剤だと思ってEを買った方が良いです

26 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/08(土) 10:39:07.89 ID:5KAMkYgh0

>>6
色んな意味でα99のほうが向いてると思うよあなたには。

27 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/08(土) 10:40:00.30 ID:oOV1HOS30

>>24
言外にD3200かキスデジで十分と言っております

28 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/08(土) 10:40:54.27 ID:5KAMkYgh0

>>24
縦グリ付けるとデカいね。
まだD4のほうが小さくて軽い。

29 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/08(土) 11:40:57.87 ID:RXFumpLY0

突然だがEのほう買ったぜ。PC買い替え覚悟してたが、サクサクいけるわ
core i5 2400Sでメモリ8GB。HDDは増設するけどね

30 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/08(土) 11:44:09.66 ID:TVckVqPX0

>>6
A1. 使用できる
A2. 2.8のまま
A3. α99とは異なり拡大しない
A4. 人の顔で試したことはないが、犬ではうまくいかなかった
A5. 気軽に撮影できないところ、真面目に撮影しないといけないと思わされるところ

31 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/08(土) 11:45:51.03 ID:TVckVqPX0

>>25
精神安定剤？
逆に、偽色やモアレに神経過敏になったぜ

32 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/08(土) 11:55:54.84 ID:OgoYB0SQ0

等倍で比較しなきゃ分からない差を追い求めて行った挙げ句、縮小印刷でぱっと見てもすぐ分かる偽色やモアレに悩まされる、ってのが昨今のデジカメの特色だな。

みんなクソみたいなライター共に踊らされすぎなんだよ。

33 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/08(土) 11:58:56.45 ID:rDQOLva50

>>28
そうですね。
自分はD3→D800Eですが、縦グリ付きのD800EよりもD3の方が
バランス良くて持ちやすいですね。
カメラバッグはもう何年もDOMKEのJ-1なので持ち運びの面では
あまり変わりませんが。

34 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/08(土) 12:09:40.89 ID:iHmZ40aw0

>>11
買い物はみんなが良いって言うから買うんじゃない、お前がいいと思うまで買うな。
一種のブランドになっちゃってるから頭が混乱してるだけだお前。

35 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/08(土) 12:10:06.77 ID:eMwfkWn/0

3月に手に入りそうだったので桜に間に合うのでD800にした

次のモデルはローパスそのものが無いはずだろうから次回はそれを買う

36 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/08(土) 12:20:50.18 ID:df+pYQvX0

縦横比がキッチリ3:2じゃないのがなんか気持ち悪い。

37 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/08(土) 12:41:36.56 ID:GkJ8r2Jb0

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38 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/08(土) 12:48:32.99 ID:GkJ8r2Jb0

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　　 r'"~`ヾ、　　　i!　i!　　 ,,-ｪェI二エﾌﾌ　: : :::ﾉ~|`T 　　コバケン見てるー？
　　,.ゝ､　　r'""`ヽ､i!　`:､　　ー　-　'"　:: : :／ ,/ 　　　　　　　　
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39 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/08(土) 13:35:06.90 ID:qQBaoZk+0

アガシャさん釣り師だなぁｗ
見事だ

40 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/08(土) 13:54:17.28 ID:nk8Tr2i90

http://livedoor.blogimg.jp/nwknews/imgs/8/1/81ed2274-s.jpg

41 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/08(土) 15:24:09.91 ID:B3VMxH0e0

ポートレートの人肌すら満足に描写出来ない、解像度だけが取り柄の木偶の坊カメラ（笑

42 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/08(土) 15:36:49.79 ID:oOV1HOS30

>>41
5D3のダメ自慢しなくて良いから

43 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/08(土) 15:43:44.91 ID:OpdbvItH0

>>41
つコンデジ

44 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/08(土) 16:08:24.09 ID:B3VMxH0e0

>>42
5D3にも肌描写で劣る木偶の坊カメラ（笑
　　　　　　　↓
http://www.ronmartblog.com/2012/05/first-look-nikon-d800.html

45 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/08(土) 16:33:36.96 ID:B3VMxH0e0

見てくれの解像度なんて要らない w

46 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/08(土) 17:20:49.15 ID:JzmWR90u0

B3VMxH0e0はD800に親でも殺されたんだろうな

47 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/08(土) 17:22:12.96 ID:VVS74M/8P

CFカードでトラブル出まくってるなぁ。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000055694/SortID=15361176/#tab
なんだべ。

48 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/08(土) 17:29:33.19 ID:oOV1HOS30

>>47
出まくりって程でも無いと思うが、確かに一部メディアメーカーで
トラブったと言う話はあるな

「販売店に行って来ました。
このCFは、NIKONとCANONの一眼に不具合出てると店員さんが言ってました。」
では今時なんに使うんだよと言う気もするが

49 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/08(土) 17:32:33.60 ID:VVS74M/8P

このスレでもSanはだめとか書き込まれてたから、
ボディにタコロットが混ざってるのかも。

50 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/08(土) 17:40:57.22 ID:S3PXtp1e0

色味などRAW現像でどうにでもなるので
現行機で解像度とダイナミックレンジを考えたらD800一択になるなぁ

51 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/08(土) 17:45:33.80 ID:G/Lbnbae0

>>47
メディアのボロが露呈しやすいだけじゃない？

52 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/08(土) 17:49:05.86 ID:G/Lbnbae0

>>44
線が太るのが良い描写？　ふーん？

53 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/08(土) 17:49:11.82 ID:VVS74M/8P

Sanあたりでボロが出るのは、ボディのほうに問題があるだろうね。

54 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/08(土) 18:01:01.85 ID:Ywz0ImfG0

105f2.8欲しいと思ってお金も何とか都合ついたんだけどタムロンの90f2.8がリニューアルされたのね。
まだfマウントは出てないみたいだけど。

これ待った方がいいかな？

55 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/08(土) 18:15:34.37 ID:BDf6dmwD0

>>53
？　ボロが出まくってるのは、グリーンハウスとかでしょ？

56 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/08(土) 18:25:52.74 ID:8T0gNjcJ0

>>54
気になって待てるなら待った方が良いんじゃない？
おれは寄ればVR効かないしMFで微調整するんだしで105VRからマクロプラナー100に乗り換えた。

57 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/08(土) 18:26:21.17 ID:VVS74M/8P

このスレではSanがダメだった。

58 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/08(土) 18:28:10.26 ID:lJINyc24i

>>56
おれも、あのフォーカスリングの感触が好きだわ。

59 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/08(土) 19:22:27.74 ID:8T0gNjcJ0

>>58
唯一の欠点になるのか分からんがハーフマクロってだけでほぼパーフェクトなレンズだよなw

60 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/08(土) 19:39:07.83 ID:OpdbvItH0

SANDISK EXTREME PRO 64G UDMA7は快調。

61 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/08(土) 20:05:13.43 ID:cWUpkxBM0

俺のSD駅プロ64GB、たまに再生画面砂時計を食らう…

62 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/08(土) 20:34:12.04 ID:gLRtW1nq0

>>61
32GB以下だとどう？　

63 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/08(土) 20:38:18.07 ID:0Xx+KChL0

SANDISK EXTREME PRO 64G UDMA6でも特に問題ないけど。

64 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/08(土) 20:42:37.86 ID:cWUpkxBM0

>>62
D800買った時から64GBなので分からん…
少なくともD7000では発症しない

65 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/08(土) 21:01:28.75 ID:vdf+d16L0

CFは歴×1000の32GBと64GB使ってるけど問題なし。

66 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/08(土) 21:02:33.58 ID:gLRtW1nq0

>>64
ふーん、そうなの。
まあ、デジタルモノなんて、今時はかなりまともにはなってきてるけど、動くと書いてあれば必ず
その通りに動くような上等なものじゃないから、なぜか駄目なら他の方法を試せばいいんじゃない。
能書きを真に受けて、その通りに動かないのは変だと思い込んで時間と手間を無駄にするのに
飽き飽きしてないなら、ちょうど良い機会だから飽き飽きしておくのも悪くはないかも？

67 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/08(土) 21:07:49.43 ID:cWUpkxBM0

>>66
再生画面砂時計は無視して撮り続けられるからとりあえず大丈夫なんよ
電源落とせば治るし
…データ飛ばないか心配になるけど

68 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/08(土) 21:50:30.16 ID:AGJjNEKL0

クリーニングミラーアップができない。
メニューがグレーアウトしていて選択できない。
もちろんバッテリーは満タンだし、レンズも外している。
購入後初めてやろうとして気付いたので、購入以来ずーっとこの状態かもしれん。
こんな症状なった人いませんか？

69 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/08(土) 22:23:16.82 ID:Ywz0ImfG0

>>56
待てるならそれだけの価値はありそうって感じで受け取りました。
しばらく待ってみようかと思います。
梅花の蕾が膨らむ頃くらいまでに出て欲しいところです。

mp100はいつか手にしたい憧れの逸品っていう感じですね。
でもまだそんなの持っても高価なお守りにしかならなそうなんで差額で撮影の足代にした方が良さそう。
表現力はもちろん、道具としての佇まいにも色気を感じるんですが・・・。

70 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/08(土) 22:47:45.25 ID:8T0gNjcJ0

>>69
そう思うならそうすりゃ良いんじゃない？w

71 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/08(土) 22:48:13.25 ID:3Iz+wPxJ0

>>68
カスタムメニューの動画のシャッターボタンの機能を動画撮影にしてね？

72 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/08(土) 22:59:31.78 ID:Lh+5xHiL0

100円ショップで買った充電式電池をeneloopの急速充電器で充電したら、２回目の充電で昇天したっぽいｗ

73 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/08(土) 23:39:20.60 ID:TVckVqPX0

>>71
有難う！
お陰様で、セットアップメニューのイメージダストオフデータ取得が
選択できるようになりました♪
思いつくことを全て試したのに、グレー表示のままだったので
途方に暮れていました。

74 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/08(土) 23:41:28.54 ID:pAiJbfKL0

>>59
下手くそなおれでも、何となく上手くなったような気がする写りｗ
質流れ品を格安で買ったんだが、巡り会いに感謝してる。

75 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/08(土) 23:55:29.68 ID:TVckVqPX0

使用説明書を開いたら確かに書いてあったわ、
カスタムメニューのｇ：動画のｇ４：シャッターボタンの機能に・・・・。

そんなところに注意書き入れても、ほとんど意味無いやんけ！
本体弄っても、どうしてグレー表示なのか全然手がかりを得られないし、
ユーザーフレンドリーじゃないんだよ、全く・・・・。

76 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/09(日) 00:01:28.33 ID:gtrwl0Mo0

そもそも、動画時のシャッターボタンをカスタマイズするのに、
こういう縛りが発生する意味が判らない。

77 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/09(日) 00:52:23.48 ID:4qdrOkUG0

>>71
68は私ですが、ありがとう。助かりました。

ちなみにサポセンに電話したら、おかしいので預かり修理させてくださいと言われた。
シャッターで動画撮影にすると、インターバル撮影もできなくなりますね。
撮影地でこれを知らずにインターバル撮影できなくて泣く泣く帰ってきた経験あり。
まさかクリーニングミラーアップもそれが原因だとはorz

78 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/09(日) 05:25:30.61 ID:dlCurfkl0

俺も最初の頃にLVのレバーが動画になってるのに気がつかないで
MENU設定でISO AUTOが切れず途方に暮れたな
一切弄った記憶がないのに勝手に切り替わってる事があるよね
バッグからの出し入れ時に動いちゃうんだろうけど

79 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/09(日) 09:13:05.80 ID:oGkWaU+mP

なんか勝手というか意味不明な設定連動がいろいろあるよね。
自分の場合、電子音をONにしていてもレリーズ優先にすると合焦音が鳴らなくなるのを何とかして欲しい。
レリーズ優先の時こそ合焦してるか否かが知りたいのに、何で勝手に鳴らなくするんかなぁ…

80 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/09(日) 09:38:19.20 ID:WP0jnmSI0

>>79
意味不明。
だったら連写するかAF-Cで親指AFしなよ。

81 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/09(日) 10:44:53.98 ID:s2PRrEWK0

>>78
服とストラップの位置の関係で動くことがある
腰のベルトで引っかかって動いてるような気がする
夏の間D800で一番困ってた問題

82 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/09(日) 21:00:05.86 ID:heoykVHJ0

>>54
俺も同じ状況。たぶん待った方が良い。最近のシグマとタムロンは馬鹿にできない。
24-70は純正でよかったと思ってるが、70-200はタム新型が良かったかもしれないと
いう考えを拭いきれない。

D800なら、子供くらいの動体ならマクロで十分いけるから、
AF精度があまり変わらなければタムロン新型にしようと思ってる。

83 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/09(日) 21:13:01.57 ID:21UcjShN0

そして後悔するわけだ

84 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/09(日) 22:18:01.80 ID:4JHCCY3o0

所詮、エアユーザーの戯れ言ですから

85 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/09(日) 22:26:02.97 ID:adCMC11gP

作例、どっかにない？

86 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/09(日) 22:39:59.56 ID:eOvO4gn70

>>85
なんの作例？

87 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/09(日) 23:25:08.29 ID:5/AqxVc20

ボディが軽いせいなのかわからないが、ミラーショックが大きく感じるなあ。
シャッターを切ったときの振動でブレるのを実感する。

88 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/09(日) 23:41:35.79 ID:vEAwaqFD0

>>54
タム90は昔から定評があるレンズだし、確か作例ももう出てるんじゃないの。
それより、ニコンとタムじゃ描写の性格がちがうんだから自分の作風で選ぶしかないと思うけど。

89 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/10(月) 00:02:29.65 ID:eOvO4gn70

>>87
縦グリ着けたら軽減される気がする。

90 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/10(月) 06:19:26.44 ID:xmuP8ssU0

今年を振り返るにはちょと早いが、このカメラの登場は、
35mm一眼で中判に匹敵する画質が得られる革命的な出来事だった。
アマチュアにも手の届く価格で出したニコンに拍手喝采！

91 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/10(月) 07:59:06.49 ID:JHla4Ysu0

今年を振り返るにはちょっと早いが、このカメラの登場は、
高画素であれば中判に匹敵するという謳い文句に消費者がメーカーに騙された一年であった。
出てくる画像は中判はおろか、画素の低い5D MarlⅢにも惨敗、自社の下位機種D600とも
見分けが付かない有り様だった。メーカーの誇大広告を鵜呑みにしてはならないと共に、
良い画質とは高画素だけでは無いと学ばせてもらった一年だった。

92 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/10(月) 08:21:13.16 ID:4wD6IqCj0

今年を振り返るにはちょっと早いが、このカメラの登場は、
キヤノン衰退からカメラ事業撤退への流れを決定づけた一年であった。
D800はおろか、価格設定の低いD600にもにも惨敗する5D MarlⅢ。
自社の下位機種6Dとも見分けが付かない低画質を露呈する有り様だった。
Nikonにおびえて先行発表してもメーカーの誇大広告のみで
まともに生産出来ない物ばかりであった。
良い画質とは高価格だけでは無いと学ばせてもらった一年だった。

93 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/10(月) 08:34:58.07 ID:0/jKt9OO0

キヤノンも使ってるから頑張ってもらいたいところなんだけど、
>>91みたいな反応見るとねぇ、マジでヤバいんだな・・・

94 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/10(月) 08:41:50.13 ID:EM7e5nM2O

またアホが紛れ込んだか

95 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/10(月) 09:30:01.59 ID:G54MZdwe0

いま機種選択に迷ってるがD800は一度は買っておいた方が後々後悔しない
というのが何回も出た自分の結論なのだが

あと何回、迷うだろう？

96 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/10(月) 09:36:47.45 ID:Tzgk6kNt0

D800Eを買ったら、心にゆとりが持てた。
6Dを買ってあげても良いかなと思えるようになった。
たぶん、逆に6D先に買ってたらD800が気になって仕方なかったかも・・・

97 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/10(月) 09:47:12.34 ID:7SEEbeiA0

>>62
32Gでも16Gでも砂時計はないけど、
動きがメチャ遅い時がある

出先で仕方なく買った東芝EXCERIAの遅いSDですらすら、そんな事無いのに
サンとの相性が悪いんじゃないかと

情報集めてファームウェアアップして欲しい

98 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/10(月) 09:55:23.57 ID:I2a/sHz20

砂時計出るの異常なの？
レキサーの32GB1000倍使っていて、毎回再生時に砂時計出るけど。
D800は買ってまだ一週間。

99 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/10(月) 11:45:48.27 ID:kyFxFv/p0

>>98
サンのCFだけど砂時計出たことないよ

100 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/10(月) 11:46:46.92 ID:kyFxFv/p0

99だけど追記。
JPEGのサイズ・クオリティの設定によるかもね

101 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/10(月) 11:49:43.85 ID:j7HEOAkP0

コンデジからのステップアップでD800かD800Eか悩んだけど
今後ローパスキャンセルじゃなくローパスレスが出てくれることを期待して
今回はD800を今日購入する

102 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/10(月) 11:59:04.70 ID:EM7e5nM2O

凄いステップアップだなw

103 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/10(月) 11:59:38.08 ID:I2a/sHz20

>>100
ロスレス圧縮の14bitRAWのみで、JPGは出力してないよ。

104 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/10(月) 12:10:47.67 ID:V1ky07PHi

ローパスの無いコンデジ使ってたのなら、D800で妥協しないでローパスの無い一眼出るまで待ったら？

105 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/10(月) 12:12:44.54 ID:j2sF/daN0

>>101
まさかとは思うが28-300VRレンズキット買おうとしてないか

106 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/10(月) 12:45:54.11 ID:e5YNtYp10

>>95
早く買って沢山使うことが一番コスパいい
思い出は買い直せない
機種はニコンでもキャノンでもソニーでもいい
ペンタは流石に薦められない

107 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/10(月) 12:49:19.63 ID:4wD6IqCj0

>>105
コンデジからのスッテプアップならそれで良いのでは？

108 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/10(月) 12:50:56.62 ID:4wD6IqCj0

>>106
ソニーのミラーレス買う位ならペンタの方が良い気がするけど

109 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/10(月) 12:55:44.61 ID:QlQq82qt0

>>108
同じソニーセンサーでも、ペンタの方が画像処理いいもんね。

110 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/10(月) 12:58:15.43 ID:eI9E5zl3O

ただ高いカメラに乗り換えただけで
ステップアップしたとか言われると何かｲﾗｯとする。

111 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/10(月) 12:59:24.52 ID:e5YNtYp10

ペンタは会社がやばい
将来が無い
でもまあ気に入ったならいいんじゃないかな

112 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/10(月) 12:59:58.64 ID:592LKmDD0

ミ・モアーレ

113 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/10(月) 13:05:04.21 ID:JDnFXKLHO

ニコンがペンタ買収してくれないかな

114 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/10(月) 13:09:43.40 ID:08uBkOD10

ニコンが買収するとしたら、
ペンタではなく、とらやだろ。

115 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/10(月) 13:24:45.94 ID:0htqb1Lb0

和菓子はあるんだから不二家買うべし

116 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/10(月) 13:34:47.69 ID:j2sF/daN0

>>107
そうなんだが
なんだかな

117 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/10(月) 14:01:32.62 ID:V1ky07PHi

ステップアップして使いこなして、良い相棒になって行ってくれれば良いが、使いこなせせず、それを棚に上げてあちこちで不満を書き込まれるのはやだなぁ。

118 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/10(月) 15:51:37.21 ID:EM7e5nM2O

ペンタが本格的にヤバかったのは身売り前でしょ
今は大分安定してるよ

119 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/10(月) 16:03:17.64 ID:Nn6pKAu00

ペンタはフル機出すって明言したらしいけど、いつごろになるんだろ？

120 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/10(月) 16:11:00.46 ID:Ns3gwpHS0

>>119
何処で？
出す可能性を否定はしていない程度の話だけではないかな
と思いつつ、出すなら来年春かねーとかなんとか思って見る

121 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/10(月) 16:18:38.08 ID:Nn6pKAu00

社長が明言したって、月カメの座談会でプロカメラマンが言ってた

122 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/10(月) 16:23:24.69 ID:CF6nTLvM0

ペンタみたいな弱者でも、一国一城の主として
それなりに敬意を払う……あ、今はRICOHの一部門か。

123 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/10(月) 16:35:08.08 ID:4a/wIFrP0

>>119
2013年度中って話だから、早くて来年の今頃だと思う。

124 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/10(月) 16:44:56.20 ID:7GDh6tgz0

リコーの方がニコンより圧倒的に純利益や資産価値が大きいのに何言ってんだ？

125 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/10(月) 16:50:56.34 ID:0LFLbTaW0

四つ切りワイドまでのプリントでも
d600との違いわかりますか？

126 ：101：2012/12/10(月) 17:11:15.02 ID:Kb6YUMqz0

撮影する被写体は「コスプレ」でつ
週末が楽しみだぜぃ

127 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/10(月) 17:12:40.20 ID:DihxyKUS0

キモイ

128 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/10(月) 17:14:20.21 ID:DihxyKUS0

KUSO・・・orz

129 ：101：2012/12/10(月) 17:36:09.88 ID:QRV2oud/0

「キモイ」は褒め言葉♪
純正単焦点でコミケに挑むＺＥ！

130 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/10(月) 18:23:32.40 ID:bhalp/kDP

気持ち悪い生き物がいるなあ。
ウミウシ？

131 ：101：2012/12/10(月) 18:41:09.87 ID:M/IksBKI0

うん

132 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/10(月) 18:43:20.58 ID:4vR2VJio0

こ

133 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/10(月) 18:49:57.02 ID:ISjhcAIX0

コスプレ撮りは難しいよね～。
被写体がいまいちだからウデの見せ所だよね～。
ポージングとアングルがキモだね～。

134 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/10(月) 19:03:48.49 ID:xmM+mon80

p300からのステップアップでd800買う予定です
やっぱり、s600よりいいですよね？

135 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/10(月) 19:16:24.88 ID:0/jKt9OO0

つキスデジ

136 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/10(月) 19:31:44.27 ID:DArEVMxYP

>>133
ウデがイマイチな場合はどうすんの？

137 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/10(月) 19:46:52.73 ID:c8dYx7Cp0

>>97
当たり前だけど、感度とかNRとか連射とかも含めて全く同じ条件で、ということだよね？
「動きがメチャ遅い」というのは、手順でいって、どうやったときにどのくらい遅くなるという話？
同じことが起きるかテストするから。

138 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/10(月) 20:30:32.12 ID:FgUGmhgD0

>>136
無駄にデカイ画像データでＨＤＤの容量を埋めていく…
それもまた、一興ナリ！

139 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/10(月) 20:40:58.73 ID:RuBOjclf0

アマゾンで226800だったからポチった
夏にD5100買ったばっかなのにいきなりフルサイズへ
震えが止まらない

140 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/10(月) 20:54:57.58 ID:7GDh6tgz0

　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
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　　　　 ! ハ!|　　ー─　'　　i　　!　　 `' 　 '' " 　 ||ヽ　l |
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　　　　ヽ { 　|　　　　　　 !　　　　　　　　　　　|ﾉ　 /
　　　　　ヽ　 |　　　　　　　 _ 　 ,､　　　　　　 !　, ′
　　　　　　＼ !　　　　　 '-ﾞ　‐ ﾞ　　　　　　　　レ'
　　　　　　　｀!　　　　　　　　　　　　　　　　

141 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/10(月) 21:01:56.72 ID:h1xuDtJA0

>>139
届く前に写ルンですでフルサイズ童貞卒業しとくといいよ

142 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/10(月) 21:04:30.29 ID:Ns3gwpHS0

>>122
ペンタは名前が示すとおり
ペンタプリズム辺りの特許持ってる唯一の企業だったという話だが
でも、時の政府にニコンだかキャノンだかタムロンだか知らんが圧力掛けて
政治的に強制的に他社にも使えるようにしよったらしい

143 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/10(月) 21:08:57.29 ID:RuBOjclf0

16日以降に2回払いで買うつもりだったのに。
FXレンズが50mm F1.8と60マイクロとA005しか持ってない

144 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/10(月) 21:19:36.08 ID:VeFwX+OT0

>>142
ニコンでしょ？
軍需産業と深い繋がりがあったからそっち方面から攻めていったらしい。

145 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/10(月) 21:25:46.52 ID:4wD6IqCj0

>>143
そんなけ持ってりゃ十分

146 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/10(月) 21:28:33.20 ID:T7qjMQZD0

>>139
やはりレンズはショボイの？

147 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/10(月) 22:33:59.72 ID:ebDg6qNC0

>>142
国産初のペンタプリズム機はミランダだけど旭光学が先に特許取得してたってこと？
ソースは？

148 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/10(月) 22:39:08.55 ID:EM7e5nM2O

>>139
派手にブレるから手の震えだけは治しとけよw

ところで縦グリ着けたら全然ブレなくなった。
重くなるのと握りが安定するとこんなに違うものなんだな。

149 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/10(月) 23:36:11.62 ID:BKt2q+Ju0

ようやく小遣い貯まった！
明日こそ70-200ポチるぜ！

150 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/10(月) 23:40:20.46 ID:JHla4Ysu0

>>139
心配せんでも画質は大して変わらん。ファイル・サイズがデカくなるだけ。

151 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/10(月) 23:42:21.93 ID:ygcGG8kF0

>>148
重さもあるけど、右手小指まできっちり握れるから、ってのもありそう。

152 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/10(月) 23:43:04.26 ID:pbDGsW8n0

ワイヤレスリモートコントローラー WR-T10　12月15日発売予定みたいだよ

http://shop.nikon-image.com/front/ProductVBJ003AJ.do?cid=JDANS305943
半押しによるオートフォーカスや連続撮影をはじめ、
カメラ側の動画撮影や静音撮影などさまざまな機能を使用できます。
WR-T10 とWR-R10 を取り付けたカメラの1対1のリモコン操作はもちろん、
WR-R10 を複数のカメラに取り付けて、マルチにコントロールすることも可能。
また、WR-R10を10ピンターミナル搭載のカメラに装着し、
複数のカメラのシャッターをきることもできます。

153 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/10(月) 23:51:04.59 ID:RuBOjclf0

うちが注文したとき在庫9あったのにもう売り切れてる
迷わず行ってよかった

154 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/10(月) 23:54:46.57 ID:vc43QUQp0

>>152
貼りすぎウザい。

155 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/10(月) 23:57:23.88 ID:H9JYx4eN0

D800買うために体を鍛えている

156 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/11(火) 00:06:03.41 ID:NK0jy8mu0

>>152
便利そう

157 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/11(火) 00:18:04.80 ID:M76J3aB10

>>152
ちゃんとストラップもついてるのは良いし、２形式だけとはいえ兼用に
なってるのも良いけど、ポケットとかに入れたときにボタンが押され放し
にならない対策を忘れてるんじゃないかな？

写ってる反対側に、ちゃんとスライド式とかのメインスイッチがあるのかな？

158 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/11(火) 00:19:42.98 ID:xih4H37O0

受信機がいるんだろ。セットで14,175円てなんだよ

159 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/11(火) 00:25:13.46 ID:z8RCjbMIP

たぶん受信機が激しく邪魔。変換プラグもでかいし。

160 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/11(火) 00:30:21.38 ID:M76J3aB10

>>158
だから、D800系統とD7000系統の両方対応の送受信器フルセットがその値段でしょ？
複数台を同時レリーズなら追加受信機何千円、送信機を落としてなくしたら何千円。
あ、その手のを使ってないと勘違いするかな？

161 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/11(火) 01:05:53.94 ID:JLX8fCyP0

自分はネイチャーフォトを撮るのが趣味だけど、
冬のフィールドワークでリモコン式は使い物にならないので、
レリーズケーブルが必須アイテムだよ。

162 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/11(火) 01:22:40.58 ID:M76J3aB10

>>161
それはバッテリ内蔵の受信機が低温で待機してるとダウンするという話でしょ？
送信機はポケットに入れておけば良いし、受信機は本体供給だと思うけど。

163 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/11(火) 01:46:16.88 ID:JLX8fCyP0

いやいや、リモコンの問題ではなくて人間側の問題。
手袋してると半押しがやりにくく、手袋してないと手がかじかんでこれも駄目。
シャッター切る時だけ手袋外そうと思うとシャッターチャンスを逃してしまう。
レリーズケーブルはボタンのストロークが長く、防寒手袋してても扱えるので
ネイチャーフォト屋にとっては冬の必需品だよ。

164 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/11(火) 02:01:40.37 ID:P5zD/HHQ0

B&Hでレンズを購入したときに、ついでにVelloというレリーズケーブルが780円くらいだったので購入した。
非常に調子いいです。形も悪くないです。

165 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/11(火) 02:02:26.25 ID:VmPYKN5GP

その頃おれは、プール付きのスタジオで、ネーチャンフォトを撮っていた

166 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/11(火) 04:54:12.71 ID:AxaYCSlP0

800Eとかでどんなレンズだと笑われちゃうの？

167 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/11(火) 05:35:59.16 ID:O6W1sd/I0

>>166
シグマｗ

168 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/11(火) 05:39:26.99 ID:yIVGsC/z0

>>166
なんでそんなくだらんこと気にするんだ？
オマエにとってカメラはファッションアイテムなのか？

169 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/11(火) 06:06:33.63 ID:hPI9b/oh0

>>152
それにしてもIRは付けて欲しかった

170 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/11(火) 06:22:17.39 ID:0xhn3wFO0

>>163
半押しが必要なのか？
自分の場合だとケーブルレリーズを使う場合は置きピンだから
半押しは無意味

171 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/11(火) 07:26:42.03 ID:e9ADCCrJ0

>>166
28-300なら失笑

172 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/11(火) 08:12:35.88 ID:gA16hnEK0

ロクヨンとか使ってると通りすがりの人に笑われる。

173 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/11(火) 08:39:55.20 ID:yMRdQNW80

>>166

ttp://zapanet.info/blog/images/201202/sigma_07.jpg

174 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/11(火) 09:22:56.49 ID:AxaYCSlP0

シグマはまぁ…わかるけど
28-300でも失笑なの？
どんなレンズでもレンズのポテンシャルは
最大まで引き出してくれるから良いんじゃないのかい？

その組み合わせだと
画質にこだわりたいのかそうじゃないのかよく分からんから？

175 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/11(火) 09:42:08.71 ID:1kw12tI9O

他人の機材見て笑うような奴こそ、一番の笑い者だよ

176 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/11(火) 10:02:26.41 ID:TKob4hZn0

>>175の言うことはもちろん正論だと理解はしてるが、
>>173の画像見て笑わない奴はいないと思うぞ。

少なくとも俺はダメだった。

177 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/11(火) 10:12:28.86 ID:EnBCYHv/0

エビフライが転がっただけで笑っちゃうとかお年頃なんですね(^-^)/

178 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/11(火) 10:16:25.43 ID:OjpJZPZC0

>>137
ハイライト表示させてプレビュー見る時、数秒固まる

何時もハイライト表示、RAW+ファインで撮影確認してる

サンのエキストリームプロで、CF・SD共に遅い時があるけど、
仕方なく購入の期待していなかった東芝の方が普通に動いて複雑な気分

ファームウェアアップ前のフリーズでデータ破損した事あるのもプロじゃないがサンディスク

179 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/11(火) 11:17:16.31 ID:w5fl7UtT0

D800/800Eの使い方はムックの「プロはこう使う」があるからいいね。
萩原俊哉さまさまだ。

180 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/11(火) 12:53:58.21 ID:qloX+4jC0

>>173
本体見えないじゃんｗ

181 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/11(火) 18:30:35.33 ID:n7nH+gF10

ttp://www.gizmodo.jp/2012/12/exif_1.html

182 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/11(火) 19:28:48.98 ID:zalyprx+0

ワイヤレスリモコンならベルボンのこれがお勧め
電池が特殊なのでアマゾンで買いだめした
http://www.velbon.com/jp/catalog/accessory/twin1r4n.html

183 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/11(火) 19:33:04.93 ID:vJ0I0jd80

電池が特殊なら止めておこう

184 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/11(火) 19:34:35.37 ID:wFRJ8mRx0

>>183
ヤマダとかでも売ってるよ。

185 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/11(火) 19:40:00.22 ID:hPI9b/oh0

>>181
ロイターもついにニコンを使い出したか
1D3の不良続発のときに
「さっさと直さないとキャノン止めるぞ」
と言っていたのが脅しでなかったのね

186 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/11(火) 20:17:15.53 ID:VI8XRsh60

おい！キャノンのタムキューが出て半月！
もう半月で年末なのに！お正月なのに！
ニコンの！タムキューは！本当に間に合うのか！本当に本当に間に合うのか！？

187 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/11(火) 20:21:42.44 ID:JQQwxHsv0

キヤノンのが好調で後回しなんじゃない？

188 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/11(火) 20:44:31.98 ID:0Xow3g+M0

尼が価格下げてきたから買い時だな

189 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/11(火) 22:06:45.03 ID:VmPYKN5GP

タムロンの90マクロって、撮影会（笑）でポートレート（笑）撮るレンズだろ？

190 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/11(火) 22:25:22.39 ID:KfoJ8uyK0

D800S　！！！！！

191 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/11(火) 23:10:33.77 ID:D0E6MvCk0

eye-fi使うようになってから、Sサイズの撮って出しばっかになった。
RAWも保存しているけど、全く現像してない。

D700でも良かったのかもしれない。

192 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：8) ：2012/12/11(火) 23:12:50.32 ID:Cy7+529c0

>>191
ここで相談して来い

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1354798842/

193 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/11(火) 23:48:41.79 ID:jsWRPDmH0

ハイパーカメラ.comで検索→株式会社ユーアイネットのfacebook→情報商材販売：株式会社ユーアイネット、岩佐忠幸
http://www.youi-net.co.jp/company/

中古カメラの転売で月68万円稼ぐ! 岩佐式・ハイパービジネス超入門 [単行本]
http://www.amazon.co.jp/dp/4877231811

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http://higuchimari.tv/shop.html
http://oku5562.sakura.ne.jp/akb/akb/

【日本文化交流財団】
http://www.jjj.or.jp/

194 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/12(水) 04:10:26.26 ID:Sd1qJVDE0

>>183
秋葉原に行けば普通に有ると思って見つからない。
必死で探して秋月を教えてもらって購入。
面倒なので大量買いしたら店員が半笑い。
帰って検索したらワイヤレスバイブの電池と同じだった。

195 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/12(水) 04:17:53.17 ID:9qoG36020

>>194
一石二鳥でよかったじゃないか

196 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/12(水) 04:25:19.56 ID:Sd1qJVDE0

>>195
正直、欲しくなった。

197 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/12(水) 08:25:35.06 ID:9BWNcC3B0

>>196
ワイヤレスバイブ？

198 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/12(水) 10:22:10.71 ID:fiaNkLW30

結構便利だよ

199 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/12(水) 11:09:04.51 ID:civ6yVgo0

電池だけでなくリモコンも同じだったら便利なのにね

200 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/12(水) 11:21:34.45 ID:OMIVdFeoi

D800+MB-D12+70-200で重さはどれくらいでしょうか。
縦グリには単三入れたとして。

201 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/12(水) 11:26:17.28 ID:zexjGbxn0

>>200
足し算すればいいだろ

202 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/12(水) 11:27:56.40 ID:YOuRKmcg0

>>200
重さだけ聞いても持つとバランスとかで持った重量感は変わるから意味無いぞ。

203 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/12(水) 11:35:22.80 ID:OMRLuDIHi

>>200
MB-D12の重さを教えろ、って意味なのかな?
どっかのサイトに色んな種類のバッテリでの重さを書いてたなぁ。

ちなみにバランスは良いから、ちゃんと構えりゃ手持ちでも手ぶれはしないけど、担いだままはサッカーコートの長辺を45分走り続けるとそれなりには腕がだるくなる。

204 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/12(水) 11:42:46.27 ID:OMIVdFeoi

既に知ってる人がいたら教えて欲しかった次第です。
D800のバッテリー込の重さやMB-D10が電池込みでの重さとかを積み重ねると重い様な気がしまして。

205 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/12(水) 11:45:52.67 ID:OMRLuDIHi

>>204
具体的な数値は今すぐ出せないけど、すくなくともD4よりは若干重く、背も高くなるよ。

206 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/12(水) 11:58:53.30 ID:8xxnHqltP

>>204
MB-D12 + eneloop8本　＝　473.5g

207 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/12(水) 12:03:43.34 ID:OMIVdFeoi

>>206
ありがとうございます。

208 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/12(水) 12:09:56.42 ID:OMIVdFeoi

D800 900g
70-200 1540g
MB-D12+電池 473.5

計2913.5g

ですね。
EN-EL15が不明ですが、3kgと覚えておきます。

209 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/12(水) 12:59:17.52 ID:bTnGhLV20

>>208
ちょっと左手離してハレ切ろうとしたら右手がプルプルしてもう

210 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/12(水) 13:20:57.66 ID:TbezEGvd0

ショルダーマウント推奨

211 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/12(水) 14:31:59.66 ID:Tjirm1dEO

間違えてMB-D10買うなよ。
純正縦グリは安くないからな。

212 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/12(水) 14:33:10.11 ID:mxsVB1/b0

カメラバッグってどんなの使ってる？

213 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/12(水) 14:49:14.58 ID:bpVDEge70

>>205
確かにD800+MB-D12(EL15)の時点でD4より重いよね。
俺的にはD4の方がグリップ感がいいから気のせいかな？と思って実測したら
D4の方が軽かったので驚いた。アルカリ単三型なんか詰めると余計に重くなる筈。
BL-5を使うとD4用のEL18も使えるから共用時には便利かもだけど、さらに重くなるなあ。

214 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/12(水) 15:14:15.81 ID:4UD88FzL0

持ちやすさだけのために互換縦グリ買おうと思うのだが
ボタン押しやすいとかこういう情報って何処がまとまってるんだろう
8月頃から欲しい衝動が定期的に押し寄せて調べてもアマゾンの書き込み以上のモノが無い
複数の互換縦グリの比較ほしいぜ

215 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/12(水) 15:22:29.48 ID:swSl3sZG0

>>212
ロープロのプロトレッカー600AWを一番よく使うな。

216 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/12(水) 15:31:06.61 ID:eywtNtXu0

クランプラー７ミリオンダラーホーム

217 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/12(水) 16:00:40.01 ID:civ6yVgo0

マグナム 650AW

218 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/12(水) 16:25:36.20 ID:mxsVB1/b0

みんなデカイのを使ってるんですね

まだ機材も少ないしバックパック型かスリングショット型を買おうと思うんだが
肩掛け型の方が無難かな？

219 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/12(水) 16:28:31.09 ID:WAf1TVFp0

卑猥な会話に見えた俺は・・・

220 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/12(水) 16:38:37.81 ID:ilgszvIQ0

>>214
ROWAの使ってるけど、とりあえず不満はないかな
比較でなくてすまんけど、700,300でMB-D10使ってた人間の意見として参考になれば

221 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/12(水) 19:36:49.89 ID:29Z7cg/X0

>>203に一番必要な周辺機器はドンキに売ってるキックボードだな

222 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/12(水) 19:55:24.79 ID:4UD88FzL0

>>220
ありがとう
ROWAの互換バッテリーなら使っているので見てきます

223 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/12(水) 20:33:28.69 ID:v5O4Uu+30

D800ポチった。他マウントから実質初ニコン。
届くまで今から楽しみ

224 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/12(水) 20:38:44.25 ID:USfLDHeq0

>>212
レトロスペクティブ30とトキナー買ったら貰えたアオスタデ・コーロ使ってるよ。

225 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/12(水) 21:07:35.35 ID:zAam1Bz10

>>222
電源系は致命傷になる。
素直に純正にしときなよ。

226 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/12(水) 22:17:12.90 ID:v5O4Uu+30

オリンパスでは屋外で平気でレンズ交換とかしてたんだが
ニコン（D800）ではなるべく控えたほうがいいですかね？

227 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/12(水) 23:00:12.63 ID:VQKDyM4o0

風が強いとか黄砂が結構ある日、海際は躊躇する
まぁそれでも油系のゴミ以外ならゴミとりがきちんとゴミ排除してくれるとは思う

228 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/12(水) 23:14:58.34 ID:IxYH3uQX0

>>214

ROWAのMB-D12互換を買ったが、初期ロットには問題があったので、交換対応してもらった。
他にもヤフオクで出品されていたMB-D12互換と称するものを購入したが、MB-D10をベースにMB-D12仕様にしたもののようで、グリップ（バッテリーマガジン）の形状が異なるものだった。

ROWAのバッテリーグリップには致命的な欠陥があり、ライブビューにするとErr表示となってしまい、実質使用不能。ライブビューにできないということは、ビデオの撮影も不可能。

他社のバッテリーグリップでErrにならないものがあれば買い換えたいのだが・・・

なお、ヤフオクで販売されているNikon純正っぽいMB-12もほとんどがニセモノ。
海外代理店からの購入品で、国産の純正とは使用が異なる可能性があると書かれているものは確実にニセモノなので要注意です。出品者に核にしたところ、素材の違いで30g軽いんだそうな・・・

本件、Nikonに問い合わせましたが、そのそも純正品は中国産のみで、海外で販売されているものであろうと、仕様が異なるものは存在しないとのこと。

http://www1.axfc.net/uploader/so/2712795.jpg

229 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/12(水) 23:15:22.59 ID:9BWNcC3B0

>>212
アーバンディスガイズ70プロV2.0

230 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/12(水) 23:23:33.28 ID:4UD88FzL0

>>225
防滴とか考えたらそうなのだろうけど
普通に使う分にも問題が？
コレまで何か問題合ったのか胃

231 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/12(水) 23:24:51.83 ID:4UD88FzL0

>>228
LV出来ないのは辛い

くそっ
>>225 も含めてありがとうよ！
来年まで悩んでみる

232 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/12(水) 23:28:23.65 ID:IrGtdJiT0

D800Eのキャッシュバックはいつだと思いますか？

233 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/12(水) 23:57:30.97 ID:0lFzV6Jp0

>>232
無いんじゃない。安売りしなけりゃならない理由無いし。

234 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/13(木) 00:09:23.25 ID:/sxPqYbw0

D800Eを最近購入したところだから、キャンペーンは勘弁願いたい

235 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/13(木) 00:09:35.59 ID:js/nRQAK0

D800の24分の一しか作ってないんだからニコン売る気ないだろ。

236 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/13(木) 00:25:58.86 ID:v6rFDoZQ0

ショルダー7ミリの欠点、ショルダーでデカいのは縦グリ付きで
大三元とストロボが入るが、クソ重くなる
が標準ズームと単2本とストロボ位だとちょうどいい
じゃ5ミリじゃね？と思うがパンパンになる
三脚持ち運んで撮影場所が決まってるならバックパックが良い
車で行くときはアルミの箱

オサレトートの使い方が分からないので買えません
飛行機で移動用にキャリアー付き欲しいかも

237 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/13(木) 00:40:36.65 ID:YKcHK1SJ0

>>220

LVでErrになるかどうか教えてくれ

238 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/13(木) 01:43:15.45 ID:EEIfiZ7B0

D800買う人が、純正縦グリごときを辛抱するなんて、俄かには信じ難い。

239 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/13(木) 01:52:39.28 ID:vVU5WWsk0

220だけど普通にライブビューできたよ
シャッターもちゃんと切れた
ファームアップでもしたんかね

240 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/13(木) 02:27:07.91 ID:u3XZ+kCb0

３６３０万画素に飛びついたはいいものの、
予想以上の扱いにくさに途方にくれてる奴が何人いるかな

241 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/13(木) 02:41:15.35 ID:UA4iMc8l0

>>240
画素数は多いからといって良い写真が撮れるわけではない。これはコンデジでは常識だったけど、デジイチでも同様。

プロ機より画素数が多いハイアマ機なんて、所詮は実験機。いろいろ撮ってみて、撮ることを楽しめば良いんだよ。

242 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/13(木) 05:06:56.11 ID:XX7HLR070

画素数が多いといってもフルサイズだからね。
センサーの面積がDXより大きいので画素ピッチ自体はD7000と大して変わらんのだし、
それより画素ピッチの小さい24MPのD5200で初心者もバンバン撮ってるんだから、
ファイルサイズの大きさ以外に撮影上、持て余すことなどなかろう。
それでも持て余すのならば、頑張って腕を磨くしかない。

243 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/13(木) 06:44:30.90 ID:YKcHK1SJ0

>>239

D800？それともD800E？
俺はD800E
本体にバッテリーを入れずにLVするとErrになる気がするので、ちょっと検証してみる・・・

244 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/13(木) 07:26:15.39 ID:cBYFzRbO0

>>238
全く同感。
本体価格の1/8程度のアクセサリーをケチる意味が分からない。

245 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/13(木) 08:03:38.27 ID:Ig4koKbV0

>>244
ステマだよ、たぶん。

246 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/13(木) 08:22:23.67 ID:dmOXZItyO

縦グリは一度使っちゃうと離れられなくなるね。

247 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/13(木) 08:23:37.21 ID:JjqJ4naS0

メディアやバッテリーとか品質が重要なところにお金かけない人いるよね

248 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/13(木) 08:24:12.64 ID:FvmJdSPo0

>>244
D800持ってる知り合い数人居るけど、
偽造品の存在知ってる人間は一人も居なかった

そんなモンが国内で売れてるとは思えない

249 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/13(木) 08:26:10.88 ID:FvmJdSPo0

>>247
メディアは安モンって言っても中身は高級品とほぼ同じだから問題ないけどね

250 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/13(木) 10:12:32.17 ID:U8CXajNT0

やっとのこと念願の800Eをポチった。今から来るのが楽しみだ。
ところで風景メインなら24-120F4でもこの超高解像度機を十分活かす事が
できるだろうか。　VRも付いてるし、何より使い勝手のいい焦点距離だ。

もちろん24-70の方がいいに決まってるんだろうがちょっとばかり高価だし
、自分の使い方ではAFのスピードも要らないし、それに開放では滅多に使
わないと思うので。　それともやっぱり24-70にしておけばよかったと後で
後悔する事になるのだろうか。

251 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/13(木) 11:05:43.48 ID:CsqRrjjg0

24-70は大三元で唯一、D800/Eのカタログに作例が載っていなかったので
リニューアルが近いのかも知れないと勝手に思った。

252 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/13(木) 11:15:28.54 ID:6QfRQO9oi

縦グリ確かに良いんだけど、カメラ入れるバック選んだり、お気に入りのハクバのホルスターに入らなくて、外してる事が多いなぁ。

253 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/13(木) 11:19:17.99 ID:NWVJWqTE0

大きいカバンを買えばいいだけ

254 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/13(木) 13:58:56.26 ID:X2yRkj5s0

>>250
24-70も所詮ズーム、D800Eでは厳しい

255 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/13(木) 14:12:56.19 ID:pnVcfe+Ki

>>254

24-70じゃダメで単焦点じゃないと撮れ無い写真を是非見せて欲しい。

256 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/13(木) 14:21:37.19 ID:oeXnPKUW0

Eと無印の差　＜＜＜　24-70と単の差

Eに拘ったのに、ズームでいいの？24-70買う予算があ
れば、28/f1.8, 50/f1.8, 85/f1.8，60 micro　全部揃うんじゃ？

それでも、利便性から標準ズームも1本は欲しいというなら、
（俺もそうだし）

24-120　＋　お気に入りの焦点域の単1本　とか
24-85　＋　　お気に入りの焦点域の単2本　とかは？

257 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/13(木) 15:00:55.19 ID:IKOz1a4y0

好きなのかって使えばいいよ

258 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/13(木) 18:54:38.24 ID:XX7HLR070

まぁ、最初は必要とする焦点距離をカバーする目的が第一だろうけど、
少しずつ買い足していれば、数年で必要とする焦点距離はそこそこ揃う。
その後は、焦点距離が被ろうが映り味が気に入れば買い足すことになる。
ズームがあれば単焦点はイラネとか、単焦点を揃えたからズームはイラネとか言ってるうちはまだまだですよ。

259 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/13(木) 19:03:29.84 ID:e2GwbWzE0

>>231
当人です
D800使い始めて数ヶ月でバッテリー劣化１としていたので
純正バッテリー追加購入に切り替えました

１，２枚撮影毎にプレビューでチェックする癖があるので300枚程度しか撮影出来なかったので
うん、俺には最良の選択だ

260 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/13(木) 20:12:19.70 ID:xfUsQL1JP

>>252
おれもいつも外しててあんまり使わないのよね

261 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/13(木) 20:20:01.84 ID:u3XZ+kCb0

70－200とかサンニッパみたいに
三脚座が付いてるレンズじゃないときは俺も外してるな。

262 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/13(木) 20:47:57.65 ID:+/qWGMbC0

>>259
数ヶ月といっても、もしかして充電が何百回とか？！

263 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/13(木) 20:52:23.69 ID:+/qWGMbC0

>>256
まあね。使い方次第だから一概に言えないけど、標準あたりをともかく
ズームで埋めておくのが当たり前というカメラではないのは確か。

264 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/13(木) 21:00:51.20 ID:4a5rf3JK0

仕事帰りにLAVIでD600を買いに行ったら勢いでD800買ってしまった、
ボーナスすっからかんw こんな高画素機どうすんの俺w

265 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/13(木) 21:11:19.77 ID:ozi6Wpbd0

>>264
LAVIって何だか知らんけど、当分は交換レンズなんか揃えられないなら、
良いチャンスだから50/1.8Gだけで通せばいいんじゃない。

266 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/13(木) 21:54:36.27 ID:3+sLC+ap0

シャープなレンズでD800Eの限界に迫ってもいいし、D800Eで解像しないレンズの限界に迫るのもいい。
レンズなんて、なんでもいいよ。

267 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/13(木) 22:09:00.94 ID:dmOXZItyO

>>264
なんという俺
そこに勢いで縦グリと60ﾐﾘ単買ったけどな！
でも今までのカメラとの余りの違いに全然後悔してないよ。

268 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/13(木) 22:15:40.77 ID:EEIfiZ7B0

>>244
純正が発売されてない機種なら、まだ分かるけどね。

269 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/14(金) 00:50:30.31 ID:JZ7XQeR90

ちょっと教えてください。

照明が白熱灯の室内で動きのあるものの撮影は、やっぱり厳しいですか？

高画素なんで、動きの速いもの、激しいものはちょっと苦手な印象を受けたもので。

270 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/14(金) 01:00:44.47 ID:AN00B5N8P

照明が白熱灯の～とか言ってるようでは厳しいと思われ。
素直にスポーツモードや夜景モードのついた機種にしなされ。

271 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/14(金) 01:06:53.15 ID:JZ7XQeR90

>>270
教えていただいて、ありがたいのですがどういう意味ですか？

272 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/14(金) 02:28:36.63 ID:VZysR2eOP

プロがスタジオ撮影するときに照明が白熱灯の～とか言っちゃってたら残念だけど>>269の場合そうじゃないだろ
ほんとプロ様のレスは困っちゃうな～

ISO1600くらいまで上げれば全然問題ないと思われる

273 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/14(金) 06:17:34.39 ID:GPr014B50

おっはよー

D８００E 買っちゃったよー
28-300VRレンズと SB-9100もあわせて

んでニコンのHP 見に行ったらキャンペーンやってるってんで
保証書とかレシートとかコピーして応募したんだ
で昨日、ニコンからお手紙が・・・
D８００Eは対象外だそうで・・・

たしかに
対象商品:D800ボディーまたはD800 28-300VRレンズキット
とは書いてあったけどＨＰとかカタログとか取扱説明書とかたいていのが８００も８００Ｅも
ひとまとめになってるから応募したんだけどな

ニコンからのお手紙は
馬鹿が勘違いしてやがると言わんばかりのコピーの「無効です。無効理由は(チェックリスト)｣って紙が１枚だけ

おばかはおれだけどなんかむかついた

274 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/14(金) 06:25:35.64 ID:0HGuSsvWO

ニコンも大変だなw

275 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/14(金) 06:49:00.83 ID:OM+tkLpQ0

>>273
なんで糞レンズ？

276 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/14(金) 07:20:16.28 ID:Z7yPBMI8O

SB-9100やら糞レンズやら実際には勝手ない妄想だろw

277 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/14(金) 07:23:04.75 ID:GPr014B50

>>275

その昔、Ｄ９０のころに
砂塵舞い踊るサッカー場でバカヤローな後輩が
あーこれレンズ交換できるんですよね♪ ほら知ってるでしょ♪と
勝手にいじって中に埃を入れられてしまってえらい目にあって以来
なるべく、レンズは少なく、できれば交換レンズはもってまわらない方向でって意識するようになった。
んでレンズの性能とかはともかく
２８-３００をカバーできたらそこらの連中に頼まれての写真なら充分に使えそうだと

それならコンデジでいいだろ？ってのは言わないで欲しい。
いちおうコンデジはＴＧ-1を持ってはいるけど・・・
バウンスその他でどうしても一眼が欲しかったんだ

278 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/14(金) 08:22:00.31 ID:QVvWL9an0

ニコンも大変だなぁ

279 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/14(金) 08:40:39.31 ID:7rzQStAZ0

俺なら初一眼だと、D600ダブルレンズキットにSB700と28-300にするけどなぁ。
総支払額大差無いでしょ？

280 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/14(金) 08:46:41.81 ID:0HGuSsvWO

初一眼ならD7000をおすすめするw

281 ：269：2012/12/14(金) 08:47:16.87 ID:Lch9iDLC0

>>272
教えてくれてありがとう！

ただ、本当に申し訳ないけど
>照明が白熱灯の～とか言ってるようでは厳しいと思われ。
とか
>プロがスタジオ撮影するときに照明が白熱灯の～とか言っちゃってたら残念だけど

って、どういうことですか？手間をかけさせて申し訳ないですが、教えていただけると助かります。

282 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/14(金) 08:49:53.77 ID:qKvkOqDw0

SB-910ってダメなスピードライトなの？

283 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/14(金) 09:16:46.63 ID:GPr014B50

273だけど

初一眼じゃないよ？

ＯＭ-１（初めてのカメラ)
ＯＭ-２
ＯＭ-４
カメラ・レンズ完全に手放す
一眼レフ（買ってそんなに使う前にバッグごと盗難・・・)
Ｃ-１４００Ｌ (いやぁＯＭ-1～4を出した会社の製品とは思えないの出来だった・・・)
フジのコンデジ
Ｆ９０
Ｄ１００
Ｄ８００Ｅ + ＴＧ-1
ってながれなんだが・・・

273のＳＢ-９１００はＳＢ-９１０の間違い
277のＤ９０はＦ９０の間違い

284 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/14(金) 09:35:55.73 ID:PJjJ/L700

>>281
ホワイトバランスと被写体ブレって関係ないよな？
教えてほしいのは被写体ブレせずに撮れるか？ってことだろ？
白熱灯であろうが蛍光灯であろうが明るさが問題なわけで。

高画素だから動体が苦手とか、きちんと動きに応じたシャッタースピードを心がければ関係ないよ。

285 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/14(金) 09:39:04.86 ID:2CDk/auJ0

>>282
SB-910がダメってわけじゃなく、
どうせ使いこなせない人はSB-700とか機材をワンランク下げる事によって
使い勝手の良いトータルシステム出来上がって良いでしょって話じゃない？

286 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/14(金) 09:45:00.62 ID:xhQ/OENT0

>>283
バカに機材さわられたり盗まれたりとか機材の管理出来てなさすぎだし、
2回も機種名間違えるし、応募要項すらまともに読んでないし、
どんだけバカなんだよオマエはｗ

287 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/14(金) 10:16:44.84 ID:Z7yPBMI8O

D800Eは盗まれるなよ

288 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/14(金) 10:29:40.19 ID:NO1NorL70

>>269
レンズとISOの許容範囲次第だよ。ISO6400上等でF2.8ズームなら撮れる。
70-300VRでISOは1600までしか上げたくないなら無理。

俺の経験上、白熱灯下だとAEがかなりオーバーになるので、試し撮りして
マイナス補正した方がいいと思う。2EVオーバーとかあったし、信用ならんよ。

289 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/14(金) 10:37:02.44 ID:GPr014B50

盗難事件が地味に多い職場からは退職したし大丈夫じゃないかなぁ・・

こんなん盗まれたりなくしたりしたら二度と買えない気がする・・・

290 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/14(金) 11:06:03.64 ID:rY4FnUcD0

Ｃ-１４００Ｌ地味だけど当時としては良いデジカメだったとおもうけどなあ。
おいらもだいぶ長い間使わせてもらったよ。
Ｃ-2100ＵＺなんか未だに現役で使ってる。

それより、　盗難事件が地味に多い職場　が気になるなあ。

291 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/14(金) 11:09:11.06 ID:cwM4CM/s0

>>262
60回程度だとおもう
劣化１来てしまったので縦グリより優先しました
それに冬時期だから、今まで300枚撮影出来ていたのが200枚になるのは目に見えている
うん、予備バッテリーにして良かった

292 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/14(金) 11:30:49.65 ID:GPr014B50

>>290

わりと夜間の撮影とか多くて、ちょっと薄暗いと
暗くてＡＦが効かない、ＡＦが効かないからシャッター落ちない。
ストロボチャージ中のＬＥＤ点滅、ＡＦ警告これが明るさ調整できなくて
しかもファインダーのすぐ横にあってまぶしくてなにも見えないとかふつうだったからねー
昼間に使う分にはなにも問題ないんだけど、
当時としては 1.4Ｍ画素ってのはかなり大きいほうだったし・・・
ＡＦの精度も明るいときは絞りのおかげでなんとかなってたけど
夕方にはもうすでにＡＦは効いてるけどピントがあってなかったり・・・

要は使用スタイルがカメラにあってなかった？

ちょっと前まで、Ｊ隊の船の個人スペースは３段ベッドのどこかとロッカー(コインロッカーの小くらい)しかなくてなー
大き目の私物はみんなで使う私物倉庫に入れないといけなかったんだけど。
で、日本中からの人間が乗ってる某艦は長期行動が終わるとおみやげ発送とかに運送屋のトラックが横付け状態で
やってくるんだけど、だれかに適当な箱に入れられて、運送屋に渡されたら日本中のどこに送られるかわからなくなる
まそういう船もあったんだ。

293 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/14(金) 12:16:35.94 ID:Lch9iDLC0

>>284
わかりやすく教えてくれてありがとう！

普段はもちろんISOや明るめのレンズ使用など、SSを気にしながら撮影してます。

ただ、D800について雑誌が、ブレに注意、ブレに注意ばっかり言うもんだから、
室内で、動体の撮影は相当厳しいのかな？って思ったもので。

>>288
F2.8より明るい単焦点を検討します。
経験談はとても参考になります。

ありがとうございました。

294 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/14(金) 17:24:19.12 ID:iiMXWdHo0

D800プロはこう使うを読んだが、撮影毎にADLを色々変えているけど、そんなものなんでしょうか？
オート一本ではうまくないのかな。

295 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/14(金) 17:29:56.84 ID:tAqXcU+V0

>>293
どっちかというと、ぶれにくいカメラなんだけど
等倍で見りゃ今までのカメラでは判らなかったブレも見える
D800を貶めたくても欠点が無いので某雑誌はそればかり書いている

296 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/14(金) 18:32:21.13 ID:vor6CaqF0

やってみりゃすぐ分かることだけど、手持ちで撮っても意外とブレてない。
おどかし過ぎだわ

297 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/14(金) 18:52:30.17 ID:P2XJL0S40

決してブレ難いカメラではない。
どちらかというとブレ易い方だが、巷の噂は誇張が過ぎる。
画素ピッチはD7000とほぼ同等。
ビギナー向けのD5200はさらに画素ピッチが小さい。
きっちり構えて撮れば大きな問題はないね。

298 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/14(金) 19:03:20.79 ID:T01s6DWg0

D7000と同じ画角で撮ろうとすると近寄るから、よりブレやすいよ。

299 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/14(金) 19:04:10.96 ID:T01s6DWg0

D7000と同じ構図で撮ろうとすると近寄るから、よりブレやすいよ。

300 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/14(金) 19:05:30.15 ID:cFOoYCZy0

>>298
近寄るとブレやすいって意味わからん。

301 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/14(金) 19:11:40.63 ID:T01s6DWg0

>>300
近寄ってくる飛行機を撮るとする。
同じレンズでファインダーいっぱいにとらえようとすると、飛行機が近づいてきたときに撮らないといけない。
近づくほどはやく動くからブレやすいよ

302 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/14(金) 19:18:01.93 ID:pT4w7AaO0

フルサイズ全部やんけ～w

303 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/14(金) 19:45:51.92 ID:0HGuSsvWO

>>298
無理しないでレンズ変えようやw

304 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/14(金) 19:53:47.60 ID:P2XJL0S40

今後、ますます高画素化が進むことは必至であるのに
自分の腕が未熟なのを棚に上げて、ブレた写真になる理由を
画素数のせいにしていたら一生上手にはなれんぞ。

305 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/14(金) 19:58:22.80 ID:iNSyifdi0

深く考えずに感度上げてぶれないシャッタースピードで撮ればいいだけの話。

306 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/14(金) 20:04:19.24 ID:BDvVvYeV0

>>290
2100ってば、上液晶のカバーを割っちゃって、補修不能とのことでほったらかしにしてたりする。
エネループのおかげでちゃんと使えるようにはなったんだけどね。

307 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/14(金) 20:04:28.28 ID:cFOoYCZy0

>>301
速度は一緒w

308 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/14(金) 20:17:24.11 ID:BDvVvYeV0

>>295
雑誌とかのレポートの類いは、変なところを変に強調する癖がある奴が書くことがあるからね。
文字どおりに歪曲していながら、まるで自覚がないバカもいるからどうもならん。

309 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/14(金) 20:48:53.06 ID:rY4FnUcD0

>>306
確かに絵ねループで生き返ったよね。
お手軽撮影用に現在３台確保してあるけど、まあ、三台全部壊れたら流石にもういらないかな。
左肩のダイヤルが直ぐもげるんで。
でも、それ以前にこっちの方が壊れそう。

310 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/14(金) 21:11:01.83 ID:GuEEBSzW0

>>309
ただのニッ水はもう見るのもヤダって感じ。

ダイヤルはビールビンのフタみたいで　(´･ω･｀)　ショボーﾝ　ってゆーの。

311 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/14(金) 21:14:15.47 ID:JZ7XQeR90

293です。

仕事から帰ってきたら、たくさんレスがあってびっくりしました。
皆さん、ありがとうございます。

雑誌などが言うほど、ブレは気にしなくてもいいみたいですね。
早ければ、この土日に買いに行こうと思っています。
また、わからないことがあれば相談させていただきます。

>>304
おっしゃるとおりだと思います。
これを機にさらに腕を磨きたいと思います。ありがとうございます。

312 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/14(金) 21:17:11.14 ID:7rzQStAZ0

>>311
まだ持ってないんかいっw

313 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/14(金) 21:35:40.10 ID:3EUADj780

よーし
じゃ、800Eをコシナのカールツァイスと一緒に買うお

314 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/14(金) 21:43:32.68 ID:Z7yPBMI8O

ツァイスは写りもすげーが値段もすげーからなぁ

315 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/14(金) 22:11:43.93 ID:rY4FnUcD0

マクロ好きならヤシコンを補正無しアダプターで使うって手があるよ。
あとは、最近ハッセル用が安いから、これもアダプターかまして使えばＯＫ
まあ、五枚絞りで気がくるわなければだけどね。

316 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/14(金) 22:31:24.40 ID:uQtDqfoW0

>>289がかつて居た職場では、オフィスグリコは絶対に導入できないな

317 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/14(金) 22:37:32.22 ID:uQtDqfoW0

壊れた原チャリを買い換えるか、Carl Zeiss Distagon T* 1.4/35 ZF.2を買うか

318 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/14(金) 23:32:16.68 ID:6/faXzE7P

289は分かち書きか。
今時珍しいな。

319 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/15(土) 00:14:24.43 ID:a//bh6Gf0

ベルボンのＵＴ-６３Ｑって三脚をついさっきａｍａｚ○ｎでポチっとしてきたんだが
これボディだけで１ｋｇの８００Ｅにはどうなんだろう
いちおう推奨３ｋｇまでらしいけど

320 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/15(土) 00:18:51.22 ID:rY2UXmjM0

ひ弱過ぎ。

321 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/15(土) 00:27:50.17 ID:H2774/C/P

使う機材の重さの3倍が最低ライン
5倍は欲しい

322 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/15(土) 00:31:10.50 ID:a//bh6Gf0

やっぱ貧弱かぁ・・・
三脚選びってけっこうむずいよなぁ
頑丈さと可搬性って両立しにくいよなぁ

三脚使ってる人に質問
どんな三脚使ってますか？

323 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/15(土) 00:35:28.25 ID:rY2UXmjM0

>>322
持ち運び用はマンフロット055CXPRO4
星・望遠用にGITZO　GT3531LS

324 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/15(土) 00:35:50.09 ID:LjAHrZOq0

出た・・・、何回目だ、三脚で荒れるの・・・。
もうそんな起爆剤しか残ってないのかな、このスレ・・・。

325 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/15(土) 00:39:55.36 ID:CwQUEP1K0

>>322

この数日荒れてるが‥‥

【三】お前ら、どんな三脚使ってますか？29【脚】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1349354546/

おれ、これ（↑）の>>16。
Ｄ８００に限らず、スローシャッターでのミラーショックは大きい。
動きの無い物なら露出ディライモード使用などのミラーショック対策必須。

326 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/15(土) 00:41:24.73 ID:CwQUEP1K0

×　露出ディライ

○　露出ディレイ

327 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/15(土) 00:52:15.47 ID:HwfBcOZz0

>>325
Qモード結構行けるで

328 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/15(土) 01:21:51.83 ID:xW0JJRO60

シグマの35mmやっぱりいいな。早くＦマウントで出ないものか。
あれ見ると純正を２倍の値段で買う気はなくなる。

329 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/15(土) 01:29:57.25 ID:JkiJUs6MP

シグマは黄色いじゃん。

330 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/15(土) 01:44:09.74 ID:a//bh6Gf0

おもいっきり怒られてしまった・・・
カメラ買うときに予算を紛れ込ませてればよかったんだろうが
「いまさらあと１０万出せるかー！！｣
だそうで

ほとぼりが冷めるまで
ＵＴ-６３Ｑとゴリラポッドでがんばるしかない

331 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/15(土) 01:52:54.58 ID:jxtEI4a40

つ　中古三脚

うまくいけばそこそこのクラスの物が数千円で買えるかも。

332 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/15(土) 02:23:01.80 ID:mSK4pLZe0

>>330
普段はGitzo 2型カーボンをメインに使ってます。
旅行用でUT-63Qも使ってるけど条件整えれば十分使えますよ。
雲台をもう少し丈夫なのに変えてレンズは500g以下限定、
バッグ引っ掛けて重量稼いで、ミラーアップしてレリーズケーブル使ってですが。
UT-43Qも持ってたけど雲台変えればこれでもかなりいけました。

でもあくまで旅行用、荷物減らしたい時用と考えて、
信頼出来る三脚は一個持っておくべきだと思います。
重い三脚に越したことはないけど持ち出しがきつくなるから体力とも相談してくださいね。

333 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/15(土) 02:59:58.43 ID:/k+1pAoBO

D800に50mm1.8Fが気楽ポートレートに最高なんだがボディに対してレンズが小さく見た目カッコ悪いのが難点。
縦グリやブラケット付けると更に…

なるべくケラレが起きずに見た目が良くなるレンズフード探してるんですけど、何かいい物があったら教えてエロい人！

334 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/15(土) 03:10:33.25 ID:W1M8YrDX0

85mm1.8FならD800にジャストフィットだぜぃ

335 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/15(土) 03:34:35.01 ID:ctt8k7+K0

85欲しいけど1.4いっとくか1.8で済ますか迷うな

336 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/15(土) 03:45:04.41 ID:uEVi2T2w0

前は300ｓ使ってたけどフルサイズ移行を考えて

337 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/15(土) 04:23:43.66 ID:FRg10g8F0

>>335
迷うなら1.8Gで良い。差額で何か単焦点買うほうが良いって。
現時点では欲しいのはなくても、まだリニューアルされてない
単がそのうち出るはずだし。

338 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/15(土) 04:25:25.73 ID:FRg10g8F0

>>336
バッグに少しずつ重しを追加してる？
冗談抜きで危ないから、一気に追加しないほうがいい。

339 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/15(土) 04:34:42.41 ID:FRg10g8F0

>>333
付属ので良いじゃない。
どうしてもというなら、蛇腹フードかマットボックスつければ物々しくなる。

340 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/15(土) 07:15:46.09 ID:oAZ9DCfy0

>>333
ステップアップリング＋ねじ込み式金属フード！

341 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/15(土) 09:15:23.79 ID:/k+1pAoBO

>>339
蛇腹やボックスは威圧感凄いですね。腕が追い付かないけどハッタリ効かすなら面白いかもw

>>340
58mmで筒の長い金属フードがあればいいんだけどぬー
やっぱりステップアップリング噛ませるしかないのか…

342 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/15(土) 09:37:28.67 ID:qR/6HIGH0

ボーナスで85mmF1.8ゲット！
D800Eちゃんにジャストフィットでイケメン度アップしたぜぃ

でも室内でなら50mmの方が使い勝手がいいかも

343 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/15(土) 09:50:42.75 ID:kcYdTHDq0

>>342
85って実際使い道のないレンズなんだよね
ボケが魅力で沢山持ってるけど何故か使わない
キレイなネーチャンでも写せるんなら良いけど

344 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/15(土) 09:57:29.81 ID:/YyY6Fwb0

>>343
嫁もらって子供作れ。
メッチャ使うぞ。

345 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/15(土) 10:15:00.67 ID:JkiJUs6MP

>>344
おまえはただの自慢しいなのか、発達障害なのか、
ただの馬鹿なのか、どれ？

346 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/15(土) 10:29:18.03 ID:/YyY6Fwb0

>>345
発達障害の馬鹿に自慢されてる>>345ｶﾜｲｿ

347 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/15(土) 10:39:42.00 ID:xW0JJRO60

>>329
元々ニコンの写り自体がやや黄色くなるし、どうせ補正するから無問題。
あの35mmはレビューとサンプル見る限り相当すごいと思うんだが。

348 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/15(土) 10:49:58.80 ID:JkiJUs6MP

>>346
子供も発達障害か。

349 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/15(土) 10:55:20.87 ID:/YyY6Fwb0

>>348
俺と同程度の発達障害なら、年収700万程度の生活しかできないってこったな。
可哀想な我が子。(つД｀)

350 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/15(土) 11:17:25.04 ID:JkiJUs6MP

>>349
他人に嫌われて２ちゃんねるで溜飲を下ろすのか。
親子して。

351 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/15(土) 11:18:07.47 ID:xW0JJRO60

年収700って微妙にリアルw
30前後なら立派。
40前後なら普通か。

352 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/15(土) 11:24:08.21 ID:TLDb3WI60

子供の発達障害が確定しているんだから、40過ぎだろ。

353 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/15(土) 11:32:36.02 ID:/YyY6Fwb0

>>350
なんせ発達障害なもんでｗ

しかし >>343 が 85mm の使い道が無いなんて言うのに対して、至極真っ当な意見のつもりで >>344 と言っただけで、自慢だの発達障害だの馬鹿だの
えらい言われようだなｗ

354 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/15(土) 11:34:15.37 ID:xW0JJRO60

確かにひどいなw
皆ストレスたまってるなあ。

355 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/15(土) 11:41:51.41 ID:JkiJUs6MP

え、自慢する意識がないのに
>>346
か。
重症だな。

356 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/15(土) 11:44:02.81 ID:0NJi/gn00

ID:/YyY6Fwb0の持ってるのは無印じゃなく、Eなんだろうなぁ。

357 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/15(土) 11:50:47.08 ID:pvhJmJm/0

Eなァ...

358 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/15(土) 11:54:51.13 ID:/YyY6Fwb0

>>355
ﾋﾝﾄ：自慢するという意識は無いのに、自慢されてるという意識があった
ﾜｶﾙｶﾅ?

>>356
ｺﾞﾒﾝﾈ。無印もEも、まだ持ってないんだ。
1600万画素ポッチで DxO ランキング？も格下の、ショボいフルサイズ機しかもってないんだ。

D800、D4xの噂が脳裏を掠めて手を出せねー

359 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/15(土) 11:59:43.44 ID:JkiJUs6MP

ボディを持ってないのにこのスレに書き込んでくる根性がわからん。
天然の荒らしか。

360 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/15(土) 12:04:27.89 ID:xW0JJRO60

358の書き込みは少し嫌らしいな。

361 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/15(土) 12:10:45.23 ID:0NJi/gn0I

撮るものがない、という悩みに、嫁をもらって子供を作れ、というのは
全うなアドバイスとはいえないよなあw
本人は自信たっぷりみたいだが。

362 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/15(土) 12:11:40.17 ID:/YyY6Fwb0

>>359-360
仰る通り。ごめんね。

でも気になるんだよ、超高画素。
使ってみたいなぁ、でも自分の使い処と微妙にズレてるよなぁ、と。

363 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/15(土) 12:18:39.43 ID:xW0JJRO60

でも嫁さんも子どももいて、年収700万でD4って買えるんだね。
俺、その倍近い収入があるけど、趣味にまわせるのはD800Eとかで精一杯だ。
子どもの学費やらローンやらで60万のカメラなんてとても買えない。

364 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/15(土) 12:25:59.28 ID:/k+1pAoBO

キャノンユーザーが嫌われるから下らない書き込みはご遠慮下さい

365 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/15(土) 12:27:24.31 ID:/YyY6Fwb0

家は建てず、車は持たず、子供は国立に進んでもらえれば、なんとかなるもんだ。
塾通いさせず、20年も前の記憶を引っ張り出して予備校の替わりを担うのは、骨が折れたけどｗ

ところで　>>328 で言ってたシグマの 35mm、気になるねぇ…
今は純正の 35mm がほぼ付けっぱで常用レンズになってるけど、開放～F2.8 であのシャープネスはヤバイ。。。

366 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/15(土) 12:39:50.72 ID:0NJi/gn00

D800を買う予定すらない荒らしが居着いちゃったか。

367 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/15(土) 12:42:03.94 ID:GvlNEUOR0

久しぶりに真性の基地外を見た

368 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/15(土) 12:43:46.16 ID:xW0JJRO60

シグマの35mmはいいね。
いつもはしばらく様子見て値段が落ち着いた頃に買うけど、あれはすぐにでも欲しい。
D800Eにつけて撮ったらすごそう。

369 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/15(土) 12:52:47.67 ID:t5bnriaE0

興味があってカメラ好きならいいだろ。別に。
少しでも気に入らないとキチガイの何のと騒ぐ奴が糞で荒らし。

370 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/15(土) 13:05:27.13 ID:0NJi/gn00

スレチだよね。

371 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/15(土) 16:25:50.37 ID:wCUvVL140

シグマがどうのこうの、て、しかもD800持ってないのにこのスレで騒ぐって
スレチ極まりないですな

372 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/15(土) 17:00:38.98 ID:mqFr4f9b0

動画編集ってどのソフト使ったらいい？
そろそろ動画も触ってみようと思って

373 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/15(土) 17:05:05.88 ID:wCUvVL140

WinならアドビのPremiere
MacならFinalCutPro

374 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/15(土) 17:46:22.59 ID:mqFr4f9b0

ありがと
スレみてくる

375 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/15(土) 18:22:06.07 ID:mlaVI01a0

D800 W受賞キャンペーンの応募用紙って
応募用紙2(封筒になる方)の中に応募用紙1を入れるの？入らないんだけど。
それか封をした応募用紙1を作った応募用紙2封筒の外側に貼り付けるの？
でもそれじゃ応募用紙が2枚ある意味ないし
訳分からん、俺低脳過ぎる

376 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/15(土) 18:32:31.22 ID:Jt/xaFBVO

ここで聞かないでニコンに聞こうやw

377 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/15(土) 19:11:01.96 ID:mlaVI01a0

D5100からのステップアップなんだけど
まずシャッター音にビビった、なにこれ大丈夫なのってくらいデカくてメカメカしくて

378 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/15(土) 19:26:31.89 ID:wCUvVL140

まぁD3000系と5000系はやけにシャッター音静かだから余計にそう思うのかも
慣れればなんてことなくなるw

379 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/15(土) 19:54:20.66 ID:y3DBMI2Q0

D800欲しいけど､パソコン新調しなければならないから､貯金中｡

RAWファイルダウンして､現像しようと思ったら､パソコン重くて重くて｡

5年前のCore2Duo メモリ2Gじゃ話にならんかった｡

380 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/15(土) 20:01:29.44 ID:wCUvVL140

OS64bitにしてメモリ8GBにするだけでだいぶ変わるよ

381 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/15(土) 20:05:53.63 ID:d5Mvtei30

Core2Duoにメモリ2Gだけど、現像だけなら特にストレスないな。

382 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/15(土) 21:12:09.55 ID:9weXv02m0

24-70 f2.8は、確かにキレもよくて高画質だ。
だけどこれを極めようとすれば、三脚は必須だろう。
しかもでかくて重いしセミソフトケースにも収まらない。
普段持ち歩くには適さず、全く持って非実用的だ。

これに対し、24-120 f4 VRは、普段持ち歩くにはこれ以上のものは
ないといえる。
セミソフトケースにすっぽり収まるし、より軽量だ。
そして何より、VRの効果が覿面だ。
D800Eで等倍拡大しても手ブレによる失敗が殆どない。
解像感も絞れば24-70を凌駕するかと思える。
実用性からすれば断然こちらだ。
間違いない。

実用性からすれば、単焦点を取っ換え引っ換えするなど全く持って非現実的
最適画角を一発で決めるべきだ

383 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/15(土) 21:26:54.86 ID:zzth75G80

D300sを使っていますがD800を買い増ししました。早く試写がしたいです。

384 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/15(土) 21:46:24.24 ID:G6M+zwr30

24-120/4なら、24-85でもいーんじゃないの？

385 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/15(土) 21:47:05.90 ID:BsbwKLSA0

>>341
キワメるしかないすな。

386 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/15(土) 21:50:58.58 ID:NNYyxiUZ0

>>382
お前の場合はだろ。

387 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/15(土) 22:22:56.36 ID:9weXv02m0

そう
いつも重い三脚抱えて歩くヤシは24-70にすればいいし
いつも手持ちで気軽にいくなら、断然24-120一本だ

388 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/15(土) 22:24:42.56 ID:gT60mi390

24-70は三脚使うほどのレンズじゃないよ
現実に単焦点使う時には最適画角のレンズは既に装着済みなんだから
取っ換え引っ換えなんてしないんだけど
コンデジ基準の人は発想がズーム脳なのかな

389 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/15(土) 22:29:37.99 ID:xW0JJRO60

レンズによって三脚使うかどうか決めるの？
被写体やシチュエーションで決めるもんだと思っていた。

390 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/15(土) 22:35:20.04 ID:jddcBIHX0

24-120/4はでかくておもすぎるから、
普段はD800にA09を着けて持ち歩いている。

391 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/15(土) 23:05:18.22 ID:75sleXV80

左側のAF精度の問題で、SSで調整に出したんだが、
別物として帰ってきた・・・
修理票には、ピント制度を見直したとしか書いてないけど
これ明らかにリコールもんだよなぁ

全然精度が違う！中央の精度も飛躍的によくなった
今までD800の精度が悪いのを
3600万画素だから、フルサイズだから被写界深度に入るのが
難しいんだとずっと思っていたが、不具合だったんだな・・・

お陰で今年撮影したものが失敗作ばっかになった！
どうしてくれるんだ！ニコン！！
リコールって発表してくれたらもっと早く修理できたのに・・・

392 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/15(土) 23:11:08.85 ID:pvhJmJm/0

直って良かったな。

393 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/15(土) 23:14:09.70 ID:23I9lv7IO

>>392
幸せ仮面、現るｗ

394 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/15(土) 23:16:50.83 ID:75sleXV80

>>392
でも今年半年近くの撮影が失敗ばかりになった・・・
この不具合分かりにくいから達が悪いよなぁ
明らかにピントを外すならすぐに気がついたんだよ
でも位置によってピントが合わないとか、
精度がやや低いって問題は、カメラの性能と思ってしまう可能性があるからな・・・

F5.6以上に絞らないと
縦位置の撮影でほとんど全滅に近かったので
さすがにおかしいと気がついたが・・・

中央だけだとやや微妙にピント外す程度だったので
分かりにくかったよ

395 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/15(土) 23:23:42.01 ID:03vsABPv0

不幸な不具合というか大したことない事案でも真摯な態度でしっかり対策とって無償修理してくれた
ますますカメラメーカーとしてのニコンさんの信頼度信用度がアップしたってことか
本来なら無視されるような理不尽なクレームにも迅速に対応してくれてニコンさんとの絆が深まった　そういうことか

396 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/15(土) 23:23:45.80 ID:rY2UXmjM0

>>394
単なるピント調整じゃん。
なんで自分でピント微調整しなかったの？

397 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/15(土) 23:36:14.65 ID:/7ufeEkD0

D800では絞って風景ばかり撮ってるからズレてても気にならんのよね

398 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/15(土) 23:39:48.76 ID:T78PBdlq0

>>394
一度で直ったのは幸運
自分は直るまでにSC3回工場2回

399 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/15(土) 23:44:57.24 ID:75sleXV80

>>396
いや、ピント調整じゃないんだよ
中央のピントテストは当然買った時にした
そんな分かりやすい不具合ならニコンが発売前に見逃すわけがないでしょ・・・

左がわのエリアだけ特に甘いんだよ
止まったもの撮影してもピントが来なかったからね。
更に中央も被写体への食いつきが以前は悪くて
大口径で開放で撮影すると失敗を続出したんで、
F5.6に絞って撮影してたんだ。

ところが修理した途端、F2.8でもバンバンピント来るようになった
俺の腕が下手だったわけじゃなかったんだな・・・

400 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/15(土) 23:48:38.27 ID:75sleXV80

>>397
そういう使い方だと気がつかないだろうね
俺も買った時に遠くのビルを撮影して問題なかったんで
大丈夫だと思っていた
ところがネットで不具合があるって情報を流れて
テストしたらドンピシャだったってことさ・・・
どうりで精度が悪いと思った
APS-Cからフルサイズに変更したばっかだったので
判断が遅れてしまった・・・

>>398
初期の頃は、ニコンも不具合を認識してなかったんじゃないかね？
多分もうマニュアルできてその不具合に対する
対処法が出来たんだよ。
発売日近くに買った人は一度テストして点検にだした方がいいよ。

401 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/15(土) 23:49:32.50 ID:KL1uJnE80

>>152
ワイヤレスリモコンセットWR-10を買った。
まだテスト撮影しかしてないけど、便利だ。
撮影スポットとかだと混線しそうだけどｗ

402 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/15(土) 23:49:54.12 ID:rY2UXmjM0

>>399
ピント位置ズレはよくある事。
そしてそんな話なら中央部ピント精度の話ではない。

403 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/15(土) 23:58:32.30 ID:75sleXV80

>>402
そうなの？10年近くカメラ使ってるがこんな現象は初めてだ
多分AFユニットの故障じゃないかね
こっちでも話題になってたけど
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000339852/SortID=15346992/#tab

とにかくテストして一度調整に出すといいよ。
D40が、D4となって帰ってくるくらいに精度が違うから
あーこの精度で今年撮影したかったなぁ

404 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/16(日) 00:03:01.32 ID:EPskCcEt0

>>403
故障なら調整で治るわけないだろ。
左側ピント精度の問題は確かだが中央部のピント精度の問題は別だろ。
そんで食いつきと精度も別の性能。食いつきが調整できるはずもないだろ。

405 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/16(日) 00:04:02.17 ID:3WD6d0yR0

>>404
ところが修理から戻ってきたら中央の精度も劇的に良くなってんだよね・・・
多分どっかの基本的なAF精度が狂ってたんだろうね

406 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/16(日) 00:10:41.59 ID:EPskCcEt0

>>405
だから精度ならば自分でピント微調整で合わせられる範囲。

407 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/16(日) 00:12:28.14 ID:yLKxGZW30

やけに絡むねえ

408 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/16(日) 00:12:43.35 ID:fT/xMxVzP

>>403
SSってサポートセンターですか？
それとも工場送りですか？

409 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/16(日) 00:12:44.50 ID:f9UkbWdT0

年末の海外旅行用にD800を購入しようと思ってます。
AFに不具合があるんですか？
不幸にもAFに不具合があって、SCで調整してもらうとしたら年末の旅行に間に合いますか？

410 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/16(日) 00:13:47.90 ID:3WD6d0yR0

>>406
じゃあ精度って言い方が間違ってるのかな？
チャートでのテストなら以前も中央はピントが来てたんだよ
でも実際に鳥とか走ってる人間を撮影すると中央に被写体が来た時に
シャッター押してもピントがジャスピンではなく微妙に甘かったんだよね
それが修理から帰ってきたら吸い付くようにピントが合う
まさにD40がD4になって帰ってきたぐらい違う
今まで半分失敗していた撮影が、8割成功になった

これからは積極的に開放F2.8で撮影していけるな
今までは失敗のリスクを恐れて画質が劣化しても絞ってきたが。

411 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/16(日) 00:15:29.20 ID:EPskCcEt0

>>410
チャートのテストがそもそも間違い。
それでピント精度が見れるはずない。

412 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/16(日) 00:17:40.46 ID:3WD6d0yR0

>>409
これから購入するロットは大丈夫じゃないかな
長期在庫抱えてる店じゃない限り。
初期ロットか、一部の不具合なのか分からないけど。
今は改善されてるだろう。

修理は早かったよ。1週間で戻ってきた
ここはキャノンと違って迅速だね。
でも年末だから今出すと大変そうだけど

>>411
じゃあどうやってピントテストするの？
微調整機能使って調整する時に、チャートとかないと厳しいと思うが。

413 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/16(日) 00:18:16.57 ID:WxykSgL30

>>410
いや、D40はピントばっちり合うし、成功率も高いから

414 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/16(日) 00:22:39.19 ID:SeeydF6G0

>>406
間違ってるよ。
「精度」の意味は単一ではなくて、ピント微調整で合わせられる性質のものだけではない。

415 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/16(日) 00:23:04.89 ID:AQ0qOBp70

急に不安になってまたAFテストしちゃったじゃないかｗ
今日はせっかくの休みだってのに、D800Eのセンサークリーニングと
ピントチェックしただけだった。
60mmマイクロ開放で位相差AFを使って嫁さん所有のフィギア（ゾロ）左目に
右、左、中央でAFあわせた後、ライブビューにしてピント拡大。
全てよくまあ、こんなに合うもんだって位ジャスピン。
発売日購入組みだけど、全く問題ないんだよなあ。
それともチェックの仕方が悪いのか！？

416 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/16(日) 00:23:08.55 ID:3WD6d0yR0

>>413
フラグシップのAFはやっぱ違うよ
それと追従エリアが広くなってる。
例えば、D800とD600でもAFは違う
D800は、51点、クロスは15点、11点はF8対応
一方、D600は、39点、9点クロス、F8対応は7点だから
若干D800よりは劣る

もちろんこの差が明確に出る被写体ばかりじゃないから
大差なく撮影できるかもしれないし、個人の腕でもカバーできるけどね

417 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/16(日) 00:23:50.59 ID:ilO3M8Zy0

>>412
チャートでは距離が近すぎるってのがそもそもの問題。
どうせ斜めに置いてやってんだろ？

418 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/16(日) 00:24:21.85 ID:zPk1fJhp0

D800本体は買えたけど、レンズは予算の都合で50/1.8しか買えなかった。
15年くらい前に買ったATX270とかつけて遊んでたけど、
イベントのためにレンタルで24-70/2.8G借りて、分かっちゃいたけど違いを思い知らされた。

419 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/16(日) 00:25:39.73 ID:SeeydF6G0

>>411
違ってる。チャート次第で可能。

>>413
解像度低すぎで判定しづらいだけ。

420 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/16(日) 00:25:59.23 ID:EPskCcEt0

>>414
いや食いつきは精度とは言わない。

421 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/16(日) 00:26:42.54 ID:EPskCcEt0

>>419
出来ないから。

422 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/16(日) 00:29:06.81 ID:3WD6d0yR0

>>415
もしかしたら、レンズによる相性とかもあるのかもね
報告があったレンズは70-200mmだったけど、自分も70-200mmで顕著に出た
開放で、左、中央、右、でピントを合わせてそれでジャスピンなら問題ないんじゃないかな
自分は左が完全に後ピンで合わなかった。

撮影していて精度も問題ない感じなんでしょ？
自分は明らかに失敗が増えて、等倍で見るとジャスピンになってないことが多かった
3600万画素あるんで、シビアなんだなと思っていたけどね。

423 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/16(日) 00:33:54.50 ID:AQ0qOBp70

>>422
被写体までの距離も関係あるのかな。
70-200のテレ、ワイどちらも問題あったのかな？
そもそも、普段中央一点主義なんで、あまり意識したことないんだよねｗ

424 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/16(日) 00:34:48.07 ID:SeeydF6G0

>>415
光源とか照度とか、拾ってるパターンのコントラストとか、距離域とかによって変わる
ことがあるから、特定の条件だけでは「その条件では問題なさそうと分かるだけ」。
条件を変えて確認が必須。晴天日中の近距離中距離遠距離とか。

また、AFエリアにはある程度の広がりがあるから、奥行きがあるものだと、どの距離に
あるものを拾ってるのか判定できないし、実際のエリアがスクリーンのマークと厳密に
一致してないばあいもあるから、実は合わせたつもりのところとは別のところに合って
いて、しかしズレてるせいで差し引きして合っただけ、という可能性が排除できなくなる。

425 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/16(日) 00:34:57.90 ID:3WD6d0yR0

>>417
こんな感じでテストしてるよ
http://focustestchart.com/focus21.pdf
45度の傾斜が付くように台をつくってテストしてる

426 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/16(日) 00:36:57.22 ID:4iqcdZu+0

つかねえ、なんでD40を蔑んだ比喩すんだよ。

427 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/16(日) 00:38:21.08 ID:3WD6d0yR0

>>423
望遠側多かったけど、それは自分がテレ側使うことが多かったからだろうな。
中央でも自分の固体は甘かったよ・・・
多分不具合ロッドに当ってしまったんだろう
被写体が近いほど当然失敗率は増えるけど、それは撮影難易度が上がるからで
カメラのAF精度が良くなると、難しい場面でも成功率が増える。

428 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/16(日) 00:38:54.21 ID:SeeydF6G0

>>420
食いつきといってるのは、要するに精度だから。
条件を切り分けないで、ごっちゃにしてると思われる。

>>421
AFの精度に関するチャートでのテストというのを知らない人ね。
パターンとかコントラストとか、色々変えると分かる「精度」もあるの。

429 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/16(日) 00:40:49.99 ID:SeeydF6G0

>>425
このチャートだったら、光源も変えてやれば、まあ十分じゃない。

430 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/16(日) 00:41:31.17 ID:SeeydF6G0

>>426
蔑んだって、何の話？

431 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/16(日) 00:41:53.20 ID:AQ0qOBp70

>>427
そうか、テレ側ね。以前の書き込みの時では広角側でよく問題になると
書いてあったけれど、個体差もあるのかもね。
とりあえずジャスピンになって返ってきて良かった。

432 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/16(日) 00:43:00.05 ID:3WD6d0yR0

>>424
だからこういう不具合は分かりにくいよな・・・
自分はAFには結構うるさい方なんだが、それでも気がつかなかったからな
精度が甘いってのは、カメラの性能限界って可能性もあるから
判断がつかない
まぁ、自分の固体は、左側は止まった被写体でもピント合わなかったから
気がつかなかった自分が大間抜けなんだが・・・
ネットでこの情報知ってはいたんだけど、アンチが騒いでるだけと
ちゃんとテストしなかったのが失敗した

433 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/16(日) 00:43:48.01 ID:lXDYO9Tr0

ロッド
バック

434 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/16(日) 00:56:51.59 ID:4iqcdZu+0

今頃になって、いい気になって連投し
てる恥ずかしいのがいるな。
初心者並みのピントチェックを自慢げ
に晒してるし。

435 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/16(日) 01:11:19.53 ID:yLKxGZW30

不用意に発した軽いD40sage発言がD40使いの激しい怒りを買ってしまったな

436 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/16(日) 01:27:35.59 ID:odV0iBXI0

>>418
50/1.8は使ったことないけど、価格では銘玉という評判ですが、駄目でしたか？

437 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/16(日) 02:04:18.36 ID:f9UkbWdT0

>>412
ありがとう。
もう少し質問させてください。
センサーにゴミが付きやすいと聞いたんだけど本当ですか？

438 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/16(日) 02:24:17.86 ID:AQ0qOBp70

あれから70-200をつけて再度チェックしてみた。
テレ側で、確かに左側だけ微妙に後ピン・・。
液晶モニターの最大倍率で確認してみて、絞りリング1mm動くか動かないか位で
ジャスピンになる。
先日別件でボディを修理センターに出した際に一応ピントチェックも左側指定ではなく
してもらったけれども問題無しとの回答だった。
おそらく正常範囲ってことなんだろうけれど、この範囲の取り方は人それぞれだから
難しいね。
とりあえず、今まで困ったこともなかったし、当分は放置だけど、保証期間が切れる
前に調整にだそうかな。

439 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/16(日) 02:27:02.10 ID:AQ0qOBp70

>>437
412じゃないけれど、センサーにゴミはつきやすいカメラだと思う。
というよりも、ダストリダクションがほとんど役にたってないんじゃないかと
思う時がある。

440 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/16(日) 02:46:59.32 ID:zdFLlvzU0

K-5からの乗り換え組だが
D800はローパスゴミ付きにくいと思います
新品購入後メーカーにローパス清掃に出したのは4回程度
その後、撮影データで気になる絵は出てこず現在
最近のSSでの清掃は1月前

441 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/16(日) 02:48:05.02 ID:zdFLlvzU0

>>440
続き
単焦点使いなので、基本撮影に出ると複数回レンズ交換します
AFレンズ使いからすると信じられない程のレンズ交換していると思いますよ

442 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/16(日) 02:50:56.27 ID:odV0iBXI0

キヤノンはON/OFF時に設定しておくと
クリーニング中の表示が出てわかりやすいけども、
D800はほんとに掃除してんのかわからんよね。
もしかして、と思い設定確かめちゃったりする。
初代KissX最近まで使用していたけど、一回も
清掃せずに済んだ。

443 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/16(日) 02:56:29.55 ID:2luiAcAv0

これだけ高画素だと撮って出しでそれなりに満足のいく画が出て来ないとキツイな

444 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/16(日) 03:00:12.69 ID:zdFLlvzU0

>>442
俺はもう年だからD800の超音波振動聞こえないのは仕方無いとおもうけど
あまりに静かで本当にやっているのか分からない
D800の清掃時音聞こえる人いるのだろうか

445 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/16(日) 03:05:23.28 ID:uYQ4bXr50

>>401
アマゾンで予約してるんだけど発送予定12/31とか
12/15発売なんだからヘンだな？と思ってたけど
海外から船便入荷を待ってるのか？もしかして

446 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/16(日) 04:41:13.57 ID:EPskCcEt0

>>425
だからそれが一番ダメな例。

447 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/16(日) 04:46:08.81 ID:s5Xkln8Y0

D800と防湿庫ですっからかんになったからFXレンズ買えずに
しばらく50mm一本でやってみようかと思ったけど試しにつけてみた
DX10-24も14-24はケラレずに普通に使えた良かった
16-35買うまではこれで我慢しよう

448 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/16(日) 04:50:38.59 ID:EPskCcEt0

>>428
なんで食い付きが精度になるんだよ？
説明してみ。

あとピントはあんなチャートではダメ。
今たまに理解しない素人が多すぎ。
http://m.dc.watch.impress.co.jp/cda/longterm/2008/05/14/8469.html

449 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/16(日) 05:44:26.88 ID:ah2CkxoS0

>>445
アマゾンは配送日程が未定の場合はその月の最終日が配送予定日となる。

450 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/16(日) 05:55:54.26 ID:yLKxGZW30

ID:EPskCcEt0は他人に知識を教えてあげたいのか
それとも他人をへこませて自分を上に見せたいだけなのか

どっちなんだい？どうやら後者っぽいけど

451 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/16(日) 07:09:40.04 ID:890yqmZ3P

>>444
ONの時もOFFの時もバッチリ聞こえますが

452 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/16(日) 08:02:07.01 ID:stxlbCuc0

>>450
ひょっとして、中の人なのかな？
「お前らもSSへ調整に出せ」って騒がれて
大量に持ち込まれたら難儀するよね？

453 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/16(日) 08:05:30.43 ID:stxlbCuc0

>>448
「お客様の要望」って言ってるけど、本当はアレなんだろうなｗ

454 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/16(日) 09:29:57.37 ID:TPBglcwZ0

ID:EPskCcEt0

ダメダメいってるだけだな、何の知見も無い。
無視が一番だな、こういう手合いは。

455 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/16(日) 09:36:30.57 ID:AQ0qOBp70

サービスセンターや修理工場ではどうやってピントの確認してるんだろうね。

456 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/16(日) 09:50:10.96 ID:B5C8NB+i0

それよか未だにあんなチャートを至近距離に置き斜めにしてピント精度見てるやつがいる方が驚き。

457 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/16(日) 09:51:00.91 ID:B5C8NB+i0

>>455
専用の校正装置

458 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/16(日) 10:57:44.38 ID:ixpw3p8Qi

ここでだけ繰り返し話題になるのね、ピントの事。

459 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/16(日) 11:20:36.80 ID:JGJUZFCa0

良いカメラなんで、2chで話すことはそれくらいしかなくなった

460 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/16(日) 11:42:34.90 ID:T6vbWGTW0

>>443
ニコンでそれに期待している人は少ないと思う。というより諦めている。

461 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/16(日) 12:25:12.88 ID:zdFLlvzU0

>>451
マヂですか
30歳時まで、蛍光灯のブーンという音は聞こえたが40歳の今はもう聞こえず
D800清掃音、聞こえている方は何歳でしょうか

462 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/16(日) 12:42:03.52 ID:I3UJhyD80

AFの話がまた盛り上がってるようだけど、D800/EはファインダのAFポイントと実AFポイントとのズレはどう？
ピント合わせにシビアな人がいるようなのでちょっと興味ある。

463 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/16(日) 12:51:33.52 ID:1HjkgCOu0

>>461
ひょっとしてインバーター蛍光灯の普及時と一致しているのでは？

インバーター蛍光灯はまづ音が聞こえない、超音波が出ているだけ
昔の安定器蛍光灯は低い50Hzとか60Hzが基本波の音

464 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/16(日) 14:05:13.25 ID:zdFLlvzU0

>>463
余所様の電灯だとそうですが自宅の古い電灯なので・・・
年取ると可聴範囲狭まるの知識としては得ていても
ふと気づくと聞こえなくなっていたというのはショックでした

脱線失礼しました

465 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/16(日) 14:24:01.15 ID:ekaUp/OU0

今から両方買うわ

466 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/16(日) 14:48:29.80 ID:odV0iBXI0

>>462
あの斜めので十分だよ。
大体あってるよ。

467 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/16(日) 17:29:43.16 ID:AqhJCmLi0

フォーカスエイドの●って何でそっち注視しないでもわかる目立つ色で光ってくれないんだろ…

468 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/16(日) 17:46:00.12 ID:1HjkgCOu0

>>467
オンオフじゃなくてアナログ的な表示だと嬉しい
特にマニュアル時

469 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/16(日) 17:56:59.13 ID:AtFLdqTN0

>>467
個人的にはAFポイントが点滅点灯とかしてくれるとわかりやすいと思うんでヌコンには採用してほしい。

470 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/16(日) 18:17:14.16 ID:WxykSgL30

ひょっとしてニコンユーザって、目や耳が不自由な年寄りが多いのか？

471 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/16(日) 18:30:15.45 ID:AtFLdqTN0

>>470
自分の発言が人として最低だと思わんか？

472 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/16(日) 19:27:58.02 ID:bFbQ0xlX0

>>470
頭の不自由なお前よりはマシなんじゃね？www

473 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/16(日) 19:28:08.52 ID:BS4koUyo0

>>470
もしかして、他社ユーザーは、若いのに体でも不自由なのか？

474 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/16(日) 19:32:15.86 ID:XZ+yjquf0

どうでもいい話で盛り上がってますな

475 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/16(日) 21:43:24.46 ID:5AdSUtju0

店頭でD800を試してみた。
店員さんの手元を写してみた。
等倍まで拡大するとボケていた。

次に5D3で同じことをした。
等倍まで拡大してもピントがしっかりきていた。

D800は画素数が多くても等倍鑑賞に耐える写真が撮れない？
やっぱりD800は多画素実験機？

反論、反例となる実写サンプル希望。

476 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/16(日) 21:49:59.15 ID:xf1Crt0f0

Ｄ800は元々高画素で一段下の画質向上を狙ったもんだろ。

477 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/16(日) 22:00:41.85 ID:Knr6ujFp0

まあ、自分の腕が悪いのを棚に上げてカメラのせいにする典型的な例だなwww

478 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/16(日) 22:06:03.63 ID:B5C8NB+i0

>>475
設定は？

479 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/16(日) 22:11:33.01 ID:XKz4ZQuO0

>>475
自分に合うカメラが分かって良かったじゃないか。
5D3買えるとイイな。

480 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/16(日) 22:11:40.67 ID:ufhXrfv30

画素ピッチを考慮すると、D800の画像を等倍から
4.9/6.3倍縮小して比較しないとアンフェアでは。

481 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/16(日) 22:11:45.96 ID:XZ+yjquf0

>>475
シャッタースピードは？

482 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/16(日) 22:17:19.66 ID:stxlbCuc0

>>475
釣れますか？

483 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/16(日) 23:00:23.84 ID:odV0iBXI0

>>475
酔っ払って手が震えてたんだろ。

484 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/16(日) 23:14:47.53 ID:VKaxSV9y0

>>448
複数の要素が絡み合ってる事柄は受け付けないタイプか。
それならいくら説明しても無駄。

485 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/16(日) 23:15:12.16 ID:5AdSUtju0

>>475
D800、28-300VRキットレンズ、シャッター速度優先、1/160、開放、100mmぐらい、1.5メーターぐらい。

5D3、24-105Lキットレンズ、その他は同じ感じ。

486 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/16(日) 23:17:27.43 ID:VKaxSV9y0

>>454
単に、複数の要素が絡み合ってる事柄から、構成要素を抜き出すことができないだけでしょ。

487 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/16(日) 23:26:17.72 ID:VKaxSV9y0

>>469
よりによってピント確認で注目すべき部分が光ったりするとすごく邪魔だし、
反射させるためのよけいな点とかがあると目障りなんだけど、光ったりし
ないと安心できない人もいるかもね。

488 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/16(日) 23:37:53.50 ID:4pZ307nK0

>>475
サンプルを提供せずに問題提起とか、アホですかこの子は。

489 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/16(日) 23:40:13.19 ID:odV0iBXI0

>>475
ピントが合ってなくてボケてたんでしょ？
画素数が多いからね、5D3と違って。

490 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/16(日) 23:46:35.94 ID:jdOM6R5v0

D800の液晶プレビューの最大拡大ってどんだけでかく拡大してるんだろう。
どうやっても荒れた画像しかでてこない

491 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/17(月) 00:02:38.67 ID:GJrrmnrs0

46倍拡大

492 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/17(月) 00:10:27.24 ID:fuQXDZcK0

>>475
頑張れよ。
後で恥ずかしく成るんだけど病気だから気にするな！

493 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/17(月) 00:14:15.92 ID:f1hWOd7z0

>>491
＋ボタンを何回押したらピクセル等倍になりますか？

494 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/17(月) 00:24:51.16 ID:GJrrmnrs0

デフォルトでOKボタン一発で等倍だったはず

495 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/17(月) 00:27:19.64 ID:GJrrmnrs0

OKボタンじゃなくてD800はマルチセレクター中央のボタンか

496 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/17(月) 00:36:25.56 ID:04bacw14P

>>494
OKボタン→縮小ボタン一回で等倍じゃない？

497 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/17(月) 00:37:46.44 ID:NK07Tfvh0

>>475
プロでもピント等倍で合わないんだから、腕のせいではなくカメラのせいだよ w
　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　http://www.ronmartblog.com/2012/05/first-look-nikon-d800.html

498 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/17(月) 00:45:50.12 ID:CbXRbfjx0

>>489
普通に撮ってピントが合わない。
画素数にAF速度と精度がおいついていないから等倍鑑賞に耐える写真が撮れない。
それが多画素実験機。

499 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/17(月) 00:59:21.38 ID:NK07Tfvh0

センサーに構造的な問題を抱えていると思われる。3600万画素あるのに、拡大してみても写って
いない、或いは拡大しないと見えてこない。
F8以上絞ると回析現象が生じ、レンズ本来の旨味を引き出せない。これらの理屈はどう考えても
おかしいし、構造的欠陥をメーカーが隠蔽していると思われる。

500 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/17(月) 01:08:22.99 ID:XEE/vqfG0

どんなに妨害工作頑張っても、売れ続けるD800って凄いよね。
D2Hで泣かされた頃が嘘のようだ。

501 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/17(月) 01:18:38.09 ID:NK07Tfvh0

まぁ、それだけニコンの見てくれ画素数商法に騙されるトーシローさんが多いということだな w
そして買って恥ずかしくなって、作例も上げられずにダンマリを決め込むという最近の流れ・・・

502 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/17(月) 01:25:31.99 ID:1qAcwwcG0

売れれば開発費が増えて改良品やら上位品が作られていく
CとNはシェアがあるからいいけど他は厳しいね

503 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/17(月) 02:16:05.54 ID:g1up1HZc0

突っかかってきて作例上げろ
↓
面倒だから誰も上げない
↓
501みたいのが得意気になる

昔からよくある流れですね。

504 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/17(月) 03:13:19.70 ID:x/vWnp2u0

>>501
そのためにD600もあるよ
確かにD800の等倍画質はフェーズワンとかと比較すると甘いよ
ギリギリ保ってるってところだね
だから低感度で光が十分な環境だと3600万画素の解像度が活きてくる
しかし、ISO800くらいまで上がると、もう人肌の輪郭がやや溶けてくる
でも2000万画素までリサイズすると、5D2などと同等になる
これが、この画素ピッチの限界だろうね

ここをどう判断するか？
リサイズすると、5D2とかと同等になるわけだから
問題ないといえば問題ない
条件がいい時や、ストロボ炊けば3600万画素のメリットはまだあるからね。

505 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/17(月) 03:47:12.93 ID:F/W42umG0

でもまぁ、D800を無理なく買える銭があるならD800を買っとけば間違いない。
くだらん条件付きの比較は持たざる者たちにやらせておけばよい。

506 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/17(月) 04:40:59.34 ID:aw0bxCq80

>>487
え？
現状でもフォーカスエイドにしろファインダーの中のターゲットスコープみたいなのにしろ光ってるじゃん
あれがすごく邪魔で目障りかね？
そうなら他のカメラに代えた方がいいんじゃ…
地球人類は片目の中に複数の注視ポイントは無いのが普通だから
視界の端で同じ色がチラチラしてるのでは何がチラチラしてるのか視線を被写体からずらさないと
確認できないから合焦判定時に違う色で光ってもらえば被写体に注視したままわかるのにって話でしょ
安心とかどうとかって問題じゃない

507 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/17(月) 05:13:13.82 ID:NNBBfBC60

>>506
え？　何で「AFポイントが点滅点灯」という話から、視野の端の話が出てくるわけ？？？
ひょっとして、「AFポイント」の意味が分かってないんと違う？

508 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/17(月) 06:04:49.21 ID:rnL8fYzX0

D800Eボディとコシナのカールツァイスを買ったお
価格の5D3スレとD800スレを比較して、D800に決め
このスレを見てD800とD800EのうちD800Eを選んだお
みんなよろしくなんだお　ﾉｼ

両方で40マソくらい飛んでいったけど orz

509 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/17(月) 06:22:05.62 ID:LnFXhHIr0

>>508
既に持ってるか、他のを常用するなら関係ないけど、captureoneの試用は登録した？

510 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/17(月) 06:35:43.02 ID:rnL8fYzX0

>>509
届いたら、トライアルで試してみるthx

511 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/17(月) 06:46:12.91 ID:CbXRbfjx0

>>504
率直な使用感を教えてくれてありがとう。
十分な光があれば多画素実用機、普通に使えば実験機なのですね。

512 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/17(月) 07:23:09.91 ID:YfYdQ+KW0

>>475
ブレているだけでは？

513 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/17(月) 08:20:37.97 ID:f1hWOd7z0

>>494-496
参考になったthx

514 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/17(月) 08:34:06.13 ID:x/vWnp2u0

>>511
実験というかそれがこの画素ピッチの限界だよね
D800は、まだD7000と同じ画素ピッチなんでそれなりに画質を保ってるよ
フェーズワンの画質は無理だけど、それなりにいい
でもD5200とかの画質は酷いもんだね
ありゃ限界オーバーしてるわ
リサイズすりゃまともになるんだろうけど、どうなのかね？
それでもまだ画素が必要なのか分からないところだね

515 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/17(月) 10:41:42.41 ID:OhYk8MbA0

>>455
>>457
SC曰く定規に棒を立てたような装置だと
方法自体はユーザーと同じ

516 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/17(月) 11:02:43.90 ID:aw0bxCq80

>>507
え？　何で「AFポイントが点滅点灯」という話になってるの？
MF時のフォーカスエイドの話だよ？
流れちゃんと読んでよ

517 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/17(月) 11:39:37.38 ID:73Y1q/te0

数個上のレスで連続書かれていますが
D800の等倍表示機能ってありましたか？
そんな上等な機能まだ付いてないだろ

518 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/17(月) 14:20:46.00 ID:04bacw14P

こういうやつね
被写体とセンサーが平行になるようにして測定する
http://pds.exblog.jp/pds/1/200902/08/09/c0108409_18163410.jpg

519 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/17(月) 14:24:42.85 ID:zqj+N3w80

>>518
それだと距離が近すぎて高精度に合わせられんぞ。

520 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/17(月) 14:53:42.54 ID:73Y1q/te0

>>519
適当な距離で使えば良いだけでは？

521 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/17(月) 14:55:41.57 ID:zqj+N3w80

>>520
適当な距離にそのターゲットを置くと最小ピントフレームより小さくなるだろ？

522 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/17(月) 15:16:04.70 ID:NJcsA4Rc0

D800に買い換えるか、１２月発売の新型クラウンアスリートを買うか悩んでいます。
みなさんならどうしますか？

523 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/17(月) 15:17:16.22 ID:BI3PsemfO

クラウンアスリート

524 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/17(月) 15:21:51.58 ID:bVQ8lH3J0

クラウンアスリート

525 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/17(月) 15:33:35.11 ID:gRWDTQF20

クラウンアスリート

526 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/17(月) 15:35:31.52 ID:IMi5Lg3S0

クラウンアスリート

527 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/17(月) 15:39:03.96 ID:Cm6uAC190

クラウソアスソート

528 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/17(月) 15:42:44.71 ID:73Y1q/te0

>>521
何が言いたいのか分からんが
最終的に等倍チェックするのだろ
当然撮影時も三脚に等を使う
全く問題なし

529 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/17(月) 16:09:25.19 ID:/kos93fN0

>>522
アスリートだな。

530 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/17(月) 16:15:40.64 ID:IMi5Lg3S0

>>528
ピントフレームサイズ以下になるとAFが何処を基準に合わせているかわかりませんよ。
だから>>518のような物を使わないというのが今の常識です。

531 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/17(月) 16:21:22.47 ID:/VWsJXvS0

いやD800でしょ、カメラは車と違って持ってるだけで税金取られる事はない

532 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/17(月) 16:27:16.62 ID:73Y1q/te0

クラウンアスリート

533 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/17(月) 16:27:50.81 ID:73Y1q/te0

>>530
6mm魚眼でも使うつもりかい

534 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/17(月) 16:34:16.46 ID:ovw181YI0

クラウンアスリート
ディーラーオプションD800ドライブレコーダー付けよう。

535 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/17(月) 16:34:42.57 ID:48gL/RoO0

カメラが要るならD800、クルマが要るならクラウン

536 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/17(月) 16:35:24.99 ID:IMi5Lg3S0

>>533
焦点距離の50倍くらいの位置に置くんですよ。
50mmなら2.5m、100mmなら5m

537 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/17(月) 16:41:45.20 ID:gRWDTQF20

>>522
つーかここで相談しみな

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1354798842/

538 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/17(月) 16:46:28.07 ID:bZgcOYsb0

>>535
おれはカメラは800Eやけど、車はアクアだぞ

539 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/17(月) 17:10:44.02 ID:gf4ITZ2s0

プリウスと800Eで、いいじゃん。

540 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/17(月) 17:24:37.04 ID:/lLS+9tU0

レンタカーで充分。

541 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/17(月) 17:26:33.00 ID:48gL/RoO0

それはクルマが要らないということ

542 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/17(月) 17:28:40.16 ID:u+9b63My0

D800Eは持っている。

いつかはクラウンの気持ちで新型を待っていたが、グリルが・・・。

よってレクサスGSにすべし

543 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/17(月) 17:36:15.03 ID:xsC0Dk4Mi

両方買えば良いのに。
ネタにしても低レベル過ぎる。

544 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/17(月) 17:58:13.67 ID:+UotkXhv0

カメラ機材で200-300万円分位を持ち歩いて撮ってると、知らないおっちゃんに「金持ってんな」といわれたりするけど
おっちゃんの車の方がずっと高いだろと思う。

545 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/17(月) 18:10:31.26 ID:gRWDTQF20

ええ、うちはオンボロハイエースですが何か？

546 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/17(月) 18:18:35.37 ID:naFdcABz0

クラウンの魅力ってなんだ？
レクサス行くだろ。

547 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/17(月) 18:20:55.19 ID:bZgcOYsb0

クラウンやらレクサスって、スゲえな
この辺の車乗るのって、年収3000万クラスの人達なんやろ？

548 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/17(月) 18:30:15.53 ID:7bOoXpdBP

>>518
これどこで売ってんの？
商品名は？

549 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/17(月) 18:38:15.67 ID:ETJWh3i00

>>546
クラアスは日本での使用を考慮してある。幅
1800以下で、立体駐車場でもとんどOK。GS
はアメリカメイン。立体駐車場は、ルール的
には×がほとんど。

550 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/17(月) 19:24:44.06 ID:vnUZenbd0

>>547
独身なら500万でも何とか買えるぞ

551 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/17(月) 19:28:47.04 ID:OhYk8MbA0

車より駐車場の方が高い

552 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/17(月) 19:29:09.40 ID:bXCVpGco0

>>508
> D800Eボディとコシナのカールツァイスを買ったお
> 両方で40マソくらい飛んでいったけど orz

恐らくツァイスＭＰ１００でせうね。
Ｄ８００Ｅ＋ＭＰ１００オメ！
恐らく現状、そして当分のあいだ最強の中望遠システムと思われ。
ニコン純正１４～２４も良いよ。

553 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/17(月) 19:51:56.25 ID:secogk7e0

>>547
３千万もなくても全然楽勝（ｗ
その半分の年収でＭ３とかも買えたし、普通に維持もできる。

554 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/17(月) 20:13:06.39 ID:JnJENNou0

MP100で800Eに耐えるMFって出来るもの？
アシスト有るとしても

555 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/17(月) 20:19:38.54 ID:3jwGhSkZ0

W受賞キャンペーンのメディア届いた。
無駄に立派な箱に入ってるってのは聞いてたけどメディアのパッケージもサンディスクに専用品作らせたんだな。
箱開けて吹いたw
なんか勿体無くてあけられねー。

556 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/17(月) 20:21:57.29 ID:xMYepgP+0

>>516
「AFポイントが点滅点灯」の意味を根本的に勘違いしてるということだな。
AFポイントといったらスクリーン上に決まっていて、現にそういう機種も存在してるし、
469も487もそういうのの是非の話。「視野外にあるインジケータの話ではない」。

557 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/17(月) 20:26:47.17 ID:secogk7e0

>>554
ライブビュー推奨。

558 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/17(月) 20:32:28.46 ID:xMYepgP+0

>>519
いや、これはこれで良いの。ピントの山がどこに来てるか判定して調節すれば良い。
ただし、光源の分光によって癖が出ることもあるし、レンズ駆動の何かの癖がない
かどうかは分からないから、日中の各距離とかでも確認は不可欠で、「これだけで
完璧ではない」だけのこと。

559 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/17(月) 20:33:11.38 ID:xMYepgP+0

>>536
それだけじゃ不十分。

560 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/17(月) 20:40:03.19 ID:JnJENNou0

>>557
やっぱそうか・・・ありがとう

561 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/17(月) 21:20:35.79 ID:Zcm1+E4B0

D800E買ったぜ。
5D3との併用でキヤノニコの違いを堪能しまくる。

562 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/17(月) 21:26:14.04 ID:89X7ezez0

>>561
どちらか気に入らなかったらオレにくれ

563 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/17(月) 21:29:07.36 ID:wPcZp8IO0

>>561
で気に入った方をオレにくれ

564 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/17(月) 21:29:39.92 ID:Cllzp5HW0

>>561
俺はD800Eと1DXにしてしまった。D800Eは今、左AFの修理に入ってしまったが・・・

565 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/17(月) 21:32:21.26 ID:wEOoA0cl0

俺は１Ds3と併用
時代の差もあるだろうが、AFはD800の方がいいな。
けど昨日から突然迷うようになった。

566 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/17(月) 21:36:48.60 ID:GJrrmnrs0

けっこう他のマウントの人も買ったんだね
特徴がはっきりしたカメラだからかね？

567 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/17(月) 21:46:09.28 ID:g75XmRXe0

>>558
良いと言っておきながら>>559

568 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/17(月) 21:52:28.94 ID:secogk7e0

D800は他マウントへの追加組の人にはじっくりと使ってほしいな。
安いズームかなんかでお茶を濁して、こんなものかと思って売るってよりも
単焦点レンズなどを揃えていって、きっちり使いこなして欲しい。
本当の実力も出せずに見切りつけてる人が多い気がする。

569 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/17(月) 21:53:34.32 ID:Zcm1+E4B0

まだD800E使い初めたてなので分からないことだらけだ。
AFの使い勝手が大分ちがうね。
AFCの×点AFがエリア選択式のAFだったらキヤノンのAFに近くて使いやすいのにな～とか違いを堪能しまくり。

570 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/17(月) 21:56:04.63 ID:Zcm1+E4B0

×点〉n点

571 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/17(月) 22:00:24.26 ID:wEOoA0cl0

使って驚いたのが3Dトラッキングの使いやすさ。こんなのが何年も前からあったんだね。
ただ、向かってくるような被写体にはいいけど、真横に動くようなものにはあんまり連動しないね。

572 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/17(月) 22:05:37.38 ID:PUWADmRW0

>>567
「良い」という文字列を発見すると、「無条件で良いと書いてあると受け取る異常」がある。
「無条件で良いわけではない」と書くと、さて、今度はどういう反応を示すか？
試してみるまでもないな。

573 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/17(月) 22:11:23.79 ID:73Y1q/te0

>>536
じゃあ、新聞紙を貼り付けた平板にが最適って事ですね
無限遠側で調整なのか

574 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/17(月) 22:15:52.39 ID:g75XmRXe0

>>572
あのさ結局当てにならないって書いているのと同意じゃん。

575 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/17(月) 22:25:57.62 ID:PUWADmRW0

>>574
こういう調子で、無条件で良いか悪いか以外は全く受け付けない。

576 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/17(月) 22:29:17.04 ID:73Y1q/te0

>>572
一休さん　この橋わたるべからずと書いているとどうしますか？

577 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/17(月) 22:35:55.43 ID:F/W42umG0

D800とユーザーに対してレッテル貼りをすることが目的の
一目見て雑魚と判る阿呆は放っておきなさい。

578 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/17(月) 22:36:27.47 ID:PUWADmRW0

>>573
それだと、文字部分が小さくなり過ぎて、チャートとして低コントラスト相当のものになるから、
問題が出たばあいに、AFの精度の問題なのか、低コントラスト対応の度合いの問題なのか
区別できなくなる。

AFの精度を確認するなら、ターゲット部分には、そのAFが拾える方向のクッキリした線とか、
高コントラストのチャートを置く。

579 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/17(月) 22:58:21.27 ID:g75XmRXe0

>>577
都市伝説のような間違った知識を訂正することがレッテル貼りだと思うなら言うことは無い。

580 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/17(月) 23:18:49.56 ID:73Y1q/te0

>>578
いあいあ、新聞紙って行っても両面ぶち抜き広告とかでかいの有るじゃ無い
こういうページ開いたら十分行けるかと
新聞紙巨大だからね

581 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/17(月) 23:57:54.92 ID:O3YesqwI0

Core2Quad Q9300　2.50GHz
こういうCPUだけどD800のRAW現像できちんと動いてくれるもんなんですか？

D200のCNXによるRAW現像でまともに動かすために、4年前に23万くらいでパソコン一新したんだけど。

582 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/18(火) 00:02:08.95 ID:u1Uktvpi0

>>581
動くという話ではもちろん動く。満足できるかは本人次第。
落ちているRAW現像してみれば？

ちなみに俺は外出用にCorei5なUltrabook使っているがそんなに苦は感じない。

583 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/18(火) 00:03:00.94 ID:QpVZkTeW0

>>581
メモリは？
8GBあるとそこそこサクサクなんだが

584 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/18(火) 00:06:47.26 ID:JW/21mdO0

>>582
そうか、実験してみるって手がありますね。
お願いばかりで申し訳ないけどどこにいけばファイルあります？
ググレカスというのはできれば無しの方向で。

>>583
4GBです。

585 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/18(火) 00:11:12.87 ID:u1Uktvpi0

>>584
>>2にもある。そんくらい自分で探しなよ。

http://www.arekgmurczyk.pl/zdjecia-z-nikona-d800-i-d800e-na-iso-50-iso-25-600-roadshow-w-warszawie/
http://www.imaging-resource.com/PRODS/nikon-d800/nikon-d800A7.HTM

586 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/18(火) 00:13:30.09 ID:QpVZkTeW0

>>584
4GBだとキャッシュ溜め込んで落ちる可能性高いと思う
8GB、少なくとも6GBまで増設オススメ

587 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/18(火) 00:15:45.38 ID:u1Uktvpi0

>>586
落ちないよ。

588 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/18(火) 00:21:35.60 ID:u2bZKDEp0

1枚ずつ現像で、いろいろ作業しなきゃね。

589 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/18(火) 00:24:02.78 ID:ZKCEtL/50

i7 16GBのMBPだけど一気に20枚くらい被写界深度合成したら流石に処理が止まったわ。

590 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/18(火) 00:34:00.53 ID:QpVZkTeW0

>>587
俺のi7-860 4GBの構成でD300sでも落ちてたぞ
数百枚を選別しながら現像するとすぐキャッシュ溜まって落ちちゃう

591 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/18(火) 00:41:51.71 ID:ihrAEqP+0

>>581
OSはvistaかな？　飛ばしたから憶えてないけど、32bitタイプだとメモリ制限が3.2GBでは？
あと、SSDは標準では入ってなかったか、入っていてもすごくちっぽけな世代では？
まあ、4年も経ってるなら、なまじ強化するより新しいのにするほうがかえって安くて早いとは思うけど。

592 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/18(火) 00:44:45.24 ID:JW/21mdO0

いきなり登場した新参者の突然の質問に皆優しくて正直ビックリ。
OSはXPなんでメモリのこれ以上の増設は無理です。
PC買い替えか、、、デジタルはフィルム代は掛からないけど、別のところに掛かるなあ。。。
それに進化も早い。

夜も更けてきたんで明日また実験してみます。
どうも皆さんありがとうございました！

593 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/18(火) 01:00:18.52 ID:JW/21mdO0

結局辛抱たまらずテストしてしまいました。
結果の前に、ageていたことを謝ります。ごめんなさい。
で、結果ですが・・・意外とサクサクでした。
これで色々処理すると大変になってくるのだろうか。
前のパソコンでD200のファイル現像するのにCNXで4～5分掛かるとかあったもので
かなり心配になっていたようでした。

これで、別の出費を考えることも無くD800購入に向けて走れそうです。
ありがとうございました。

594 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/18(火) 01:02:56.54 ID:djkc8EsQ0

2GBをこまめに取り替えながら使うのが一番だよ

595 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/18(火) 01:04:09.07 ID:ihrAEqP+0

>>592
HDDからSSDに移すだけでもけっこう変わるには変わるし、XPでもまともに
動くインテルのがけっこう下がってきてるけど、買い足しが可能なら、なまじ
補強しないで買い足しが賢明すな。
「別のところに掛かる」ってば、ディスプレーなんかも市販機のセットのだと
ナニじゃない？

596 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/18(火) 01:06:04.00 ID:QY5nR5950

http://images.digitalmedianet.com/2009/Week_37/voo94c44/story/lens%20align%20pro.jpg

これあるとテストの時に便利だよね
日本で買えないの？
欲しい！！

何で日本ってこういうもの発売しないのかねぇ
ビジネスチャンス逃してるよね

597 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/18(火) 01:09:02.62 ID:QY5nR5950

http://michaeltapesdesign.com/

日本じゃ売ってない感じだね・・・

598 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/18(火) 01:10:49.48 ID:QY5nR5950

日本ってカメラ開発国の癖にユーザーのレベルがすげぇ遅れてるよね
レンズ比較サイトやカメラ比較サイトも外国しかない
日本がやってるのはデジカメWATCHとかの商業目的のところしかない
そういう研究をやってる日本サイトがあってもいいのにね
だからこういうテストの仕方も遅れてるんだよ
外国のフォーラムが先に不具合を発見するよね・・・
28-300mmのテレ端甘い不具合にしてもさ

599 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/18(火) 01:12:57.24 ID:ihrAEqP+0

>>596
作れば良いじゃない。

100円ショップで売ってる、台所用品を引っかけて使うモチ焼き網のでかいみたいのを
タイラップで止めて屏風式で立てて、AFターゲットになるものと、適当な位置に適当な
角度で物差しを斜めに止めるとかで行けるし。

600 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/18(火) 01:18:50.94 ID:60wmGnhy0

>>581
D200までは軽く使えたけど
D800だとストレス半端なかった
今は2.4Ghzだかのi5を使っている

601 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/18(火) 01:20:56.96 ID:ihrAEqP+0

>>598
本気でそう思うなら自分でやれば良い。
自分では何もやる気はなくて、誰かがやるのを待ってるだけのばっかりだから当たり前。

602 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/18(火) 01:21:54.53 ID:60wmGnhy0

>>600
ちなみに私が持っていたのは
C2Q　Q6600　2.4Ghz

Core2系からの乗り換えは今年初春
なんでかって？
Core2 CPUは非常に熱を発生させるので2年夏を乗り切ってもう嫌になっていたから

603 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/18(火) 01:22:14.75 ID:ihrAEqP+0

>>600
メモリはどのくらい積んでるの？

604 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/18(火) 01:29:25.79 ID:60wmGnhy0

>>603
ウチは４GBｘ４＝16GBしか積んでない
C2Q　の頃は2GBx4枚で5万だったが
i5では1万円だから安く付いた

605 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/18(火) 01:39:46.73 ID:8DpMG5nD0

前にも書いたけど、Core2Duoで2Gの中国製のちっさいノートで
特に問題なく使えるよ。
一枚一枚じっくり選んで調整して現像してくって感じだけどな。
複数の写真を一度にバンバン現像なんてのはもちろんむりだけど、
そんなに現像してうｐしたいと思う写真は多くないでしょうが。

606 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/18(火) 01:42:55.51 ID:3kKAyo790

Core2Duoの2.16GHz、メモリ3GB有効のMacBookだけど
CaptureNX2でなんとかやってるッス

607 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/18(火) 01:48:14.38 ID:5nM9akwL0

>>604
「16GBしか積んでない」って、32bitOSなら3.2GBか何かだから大違いじゃない。
メモリをたっぷり積めば、i5クラスでも十分と。

608 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/18(火) 02:05:29.52 ID:4GP8Udje0

i7の8MBで何の問題も茄子

609 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/18(火) 02:08:44.82 ID:QIkbHEQN0

PCなんか安いし、小学校でノートと鉛筆そろえるようなもんだろう。
なんでそんなみみっちいこと議論するのか分からん。

610 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/18(火) 02:19:25.40 ID:nQ7BHGXe0

PCは2年おきに最新の部品に交換するよ

611 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/18(火) 07:05:19.22 ID:/wLjnv3E0

>>596
だから意味ないからだって

612 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/18(火) 07:15:02.91 ID:/wLjnv3E0

>>608
8M…

613 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/18(火) 09:26:39.24 ID:nJC50Sm2O

昨日D800とフォトショエレメント買ったんだがi3メモリ4GBで心配になってきた。
とりあえず週末にメモリ買ってくるか。

614 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/18(火) 09:46:56.11 ID:/ZAg/m0C0

>>612
8Kと書くよりマシ

615 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/18(火) 10:03:01.95 ID:Cj57r4UEP

初めて買ったMacのメモリーが8MBだったな

616 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/18(火) 10:39:02.21 ID:hMI2+Ece0

>>613
そしてOSが32bitというオチ

617 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/18(火) 12:15:20.63 ID:qLFqIm5q0

俺もwin7 32bit core2DUO メモリ4Gで現像してたけれど、CNX2で連続して現像しよう
とすると落ちまくる。
で、先日pcを更新したけれど快適に現像できるようになった。
win7の64bit化が大きかった気がする。
あのクソ重かったCNX2が普通に動くだけでびっくりするわ。

618 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/18(火) 12:20:00.18 ID:qLFqIm5q0

ここ数日いろんなシチュエーションでピントチェックばっかりしてるんだけど
何見ても問題ない。たまに中央よりも左端の方がピントがあっていたりすることもあって
むかつくｗ
発売日購入だし、左AFはずれているべきだっていう頭があって、なんだか釈然としない。
いや、それはそれでいいことなんだけど。

619 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/18(火) 12:20:00.03 ID:YSnEbWPU0

ニコンD300SとD7000の製品ラインは統合される？
Nikon Rumors に、ニコンの2013年の新製品の噂・予想が掲載されています。
・Let's talk about 2013

D300SとD7000の融合： 2013年に可能性があるシナリオの1つが、D7000とD300Sの製品ラインの融合だ。
D7000とD300Sの両方を置き換える1機種のみのハイエンドDX一眼レフ（D400またはD8000？）が発表される可能性が高い。

このカメラはD300Sに似た "プロ" ボディを採用し、たぶん24MPセンサーで8コマ/秒になる。エントリーレベルのニーズをカバーするのは、D3200とD5200で十分なはずだ。
新しいDX機は、フルサイズカテゴリー（D600）への "移行モデル" になるだろう。新型機は1月/2月の発表が予想されている。

Nikon D4x： D4x（名前は確信が持てない）はD4の後継機ではなく、高画素センサー（D800の36MPセンサーか、4コマ/秒の新型の52MPセンサー）の採用が予想されている。
発表は2013年の終わりが予想されている。
交換レンズ：いくつかの情報によると、ニコンは最新のVR技術で5段分の効果が得られるようになるのを待っていた。
そしてそのVRを長らく待ち望まれている80-400mm（焦点距離は若干異なるかもしれない）に組み込むだろう。他のレンズに関する情報はない。
これらの噂に高いレーティング（信憑性の数値）を付けるのはまだ早すぎるということに注意して欲しい。2013年1月初めには、新型DX機の詳細情報が入ってくることを期待している。

この噂ではD300Sの後継機はD7000後継機と統合されるということですが、新型機はD300Sのようなボディを採用するということなので、
実質的にはD300Sの後継機にD7000のラインが吸収されるという形になるのかもしれませんね。また、D4Xは52MPセンサーが採用されるとしたら、どのような描写になるのか興味深いところです。

620 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/18(火) 12:22:05.27 ID:qLFqIm5q0

52MPって、NEX7とかに積まれてる24MPセンサーをフルサイズに伸ばしただけだよね。
それはそれで解像度はすごいんだろうけれど、NEX7の高感度溶けた画像見ると、
魅力感じない。

621 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/18(火) 13:23:37.74 ID:60wmGnhy0

>>620
D800もD7000のフルサイズ版で感度が酷い事になっているからな
多少はしょうがないか

622 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/18(火) 13:35:06.56 ID:jBOCzdJi0

ここでみんなが使ってる「現像｣ってどういう意味？

PCで編集して印刷するってこと？

623 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/18(火) 13:38:58.70 ID:XdYDrKIS0

>>622
ここは初めてか？

まずズボンを下ろして力抜くんだ。

624 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/18(火) 13:39:12.01 ID:FbDbItgE0

>>622
RAW撮りの事

625 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/18(火) 13:46:50.80 ID:NC6Saslp0

>>622
念写のことだろ？

626 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/18(火) 13:55:50.94 ID:jBOCzdJi0

>>623
半角じゃあるまいしｗ

>>624
RAWモードで撮影して PCで処理わかりやした。ありがとうございました。

627 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/18(火) 13:56:12.84 ID:Cj57r4UEP

若山弦蔵でございます。

628 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/18(火) 14:04:38.98 ID:iBFqgJl+0

じゃぁいないと言うことを証明してください。

629 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/18(火) 14:16:28.53 ID:qLFqIm5q0

>>621
D800よりも高感度が優秀なカメラなんて現時点で数機種しかないと思うが・・。

630 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/18(火) 15:24:41.44 ID:qLFqIm5q0

皆さん、基準露出レベルってどうしてる？
落としてる？

631 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/18(火) 15:31:29.63 ID:Cj57r4UEP

>>629
具体的に。

>>630
なんで落とすの？

632 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/18(火) 15:39:57.38 ID:qLFqIm5q0

>>631
D4か、D600、D3S、1DXとか位？5D3はRAWなら似たようなもんだし。JPGの話なら別だが。

D800ってややオーバー気味に撮れることない？
それと、シャドー部のダイナミックレンジが広いからややアンダー気味に撮って、現像時
に持ち上げてる人が多いのかなと思ってね。

633 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/18(火) 15:40:05.65 ID:GoePjt5Q0

>>631
高感度性能ならニコンだとD4か。
D600とは大差なかったなぁ。
キヤノンは1DX,5D3,6Dくらい？
その他弱小メーカーは分からない。

634 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/18(火) 15:56:29.56 ID:nJC50Sm2O

高感度よくなったっても結局800までしか使わないな。

635 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/18(火) 15:59:26.72 ID:zpTMcX3v0

暗部の輝度ノイズは多いよね
まあそれはRAWで簡単に消せるからいいけれど

636 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/18(火) 17:30:14.48 ID:/ZAg/m0C0

>>634
必要なら1600まで使わないともったいない気がする

637 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/18(火) 17:35:30.08 ID:5dgA5jQB0

そう言わずに3200まで…

638 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/18(火) 18:06:53.95 ID:Pikl0VmP0

camera RAWで読み込んでるんだが、同じSS、絞り、感度で撮影してもキヤノン機よりD800の方がかなり明るくなるな。レンズのせいかもしれんが。

639 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/18(火) 18:13:38.53 ID:8xwTSZmZ0

>>638
CANON機より暗部の明るさを持ち上げているからそう見えます。
トーンカーブでニコン機をリニアとするとキヤノン機はS字カーブな感じです。

640 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/18(火) 19:34:08.00 ID:/ZAg/m0C0

>>639
それが5Ｄ3は感度偽装しているって言われる原因？

641 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/18(火) 19:44:55.84 ID:YRzZfY4r0

>>449
アマゾンから予定より早くお届けできることになりましたメールｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!!!!
↓
「お届け予定日: 2012-12-19 - 2012-12-21」

ヨドバシ店頭などには在庫あるみたいだけど、今週末にもイルミネーション撮影で試してみるぜー

642 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/18(火) 20:14:49.58 ID:E9YgkCDt0

スレチだけど糞ワロタ
Nikon F7とかいうフルサイズデジタルがくるのか

Nikon 銀塩カメラ用デジタルバックの特許
http://egami.blog.so-net.ne.jp/2012-12-18

643 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/18(火) 20:26:35.62 ID:92gPtD2s0

ガンマ補正っぽいことができる、NTCファイルを作ったで！(γ=1.5 ,2.0 ,3.0)

http://www1.axfc.net/uploader/so/2720149

ADLと組み合わせれば、効果絶大！（まともな人には、使う機会がないと思うけど）

644 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/18(火) 21:40:39.29 ID:nm3zAkQF0

CNX2落ちまくりです。PCはCPUはi7だけど、OSがWIN7の32bitなのでメモリは3GB。
一枚目の現像が終わって2枚目の作業に入るともれなく落ちます　orz

LR4は落ちないので現像はLR任せ。CNX2買った意味がない・・・

645 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/18(火) 21:44:51.64 ID:nm3zAkQF0

>>632
あるよ。子供のピアノ発表会を撮ったときは100枚以上撮ったけど
ほとんど＋1から＋2EVオーバーだった。

月亀1月号で国産フル機の比較やってるけど、露出の安定性で
D800が1位なんだけど、マジで？と思った。

646 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/18(火) 21:46:59.71 ID:8V0oDgZL0

win8の1200円キャンペーンためした？

647 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/18(火) 22:10:49.86 ID:dSkJEHyy0

>>644
やっぱりWIN7 32bitだと複数枚処理すると落ちるよね。
64bitに変えたら無問題。

>>645
やっぱりそうだよね。
露出の基準値を少し落としてみたら、しっとり落ち着くようになって良い感じ。

648 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/18(火) 22:25:29.77 ID:B6Ow7mLH0

70-200/2.8VR2の時だけパターン測光で1EVくらいオーバーになることがやけに多い気がする

649 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/18(火) 22:28:48.77 ID:u2bZKDEp0

>>645
安定して+1EVぐらいオーバー気味だから、
-0.5EV～-1EVで使えばいい感じ。

650 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/19(水) 00:16:35.58 ID:TnWtdK9s0

>>642
デジ一が普及する前に何処かの会社が試作品を出してたよね。左右のフィルム
質が電池とメモリのやつ。　当時のデジカメより高くて没になったような。
　フルサイズ電子シャッター付なら、キットで出してくれたら色んなカメラに
積めるんだけど。

651 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/19(水) 00:29:14.30 ID:Aylymo/k0

>>617
それは、言いきかせ、読みきかせ、が足りないんだよ。
俺はVista 2G core2duo 32bit + LR4だけども落ちたことないよ。

652 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/19(水) 01:30:35.66 ID:bdum/H+F0

JPEG撮ってだしのお気軽撮影 & 撮影機会の損失回避ならX-E1かな??

653 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/19(水) 01:33:53.17 ID:+mCjTaY70

>>652
オレはD40

654 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/19(水) 05:14:33.76 ID:vu572SCk0

5D3からD800Eに乗り換えたけど、これは別次元だね。
5D3の方が万人向けと思われるが、
D800EはまるでF1マシンの様に尖ってて、使いこなす醍醐味がある。

655 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/19(水) 08:54:40.40 ID:yay3JeEm0

32bitosのメモリ上限は3.2gbじゃなくて4GBな。
ただ、ビデオメモリと合わせて4GB
だから、ビデオメモリが768MBなら3.2GBになるし、ビデオメモリ1GBのビデオカード使っていたら2.93GBとなる。
4GB-ビデオメモリ容量という認識でok

656 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/19(水) 09:15:45.14 ID:w4lHsxj0O

657 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/19(水) 09:45:08.11 ID:gKcMGxOk0

>>645
照明の変化がないならマニュアルで撮ればいいんでないの
バックが落ちてたり、黒いピアノに引っ張られたら、そりゃ明るめに出るでしょ

658 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/19(水) 10:34:13.90 ID:/HJCKbi4P

32bitの人はどうして32bitなの？
初めから64bitを使えばいいのに

659 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/19(水) 10:40:00.65 ID:rgdVTxQm0

Windows7で32bitは意味不明だな。
互換性を保ちたかったのか？

660 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/19(水) 10:46:57.58 ID:OJYVibEN0

>>659
古いソフトで64じゃ走ら無いの多いよ

661 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/19(水) 10:54:36.83 ID:rrkyFNoO0

>>657
逆に
明るさが基本変わらない場所で
被写体の位置によりシャッタースピードが変わるのやっかいだからMモード撮影お勧めする方が良いかと

MFレンズにMモード撮影しているとオレはなんでD800使っているわからなくなるけどな
1200万画素のRAWデータだとサクサク編集出来ていたのに
D800の3600万画素RAWはものっそ遅くて…本当、オレなにやってんだろ

662 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/19(水) 10:55:29.36 ID:rrkyFNoO0

>>660
バーチャルOS入れて使えばどうですか

663 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/19(水) 11:21:15.07 ID:OJYVibEN0

>>662
ただで使えるの有る？

664 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/19(水) 11:29:31.22 ID:rrkyFNoO0

>>663
VMwareならメール登録で体験版が手に入ります
VMwareでOS用HDD領域作ってそこにWinXP入れて
その中にVMPlayerというのがあってソレを使って作成領域にOS入れたり実行したり

ちなみに
Microsoft（が買収した）VertualOSだかは動作が遅いわCPU食いまくるわで全くお勧めしません

665 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/19(水) 11:53:53.47 ID:OJYVibEN0

>>664
OSがただで使えないから何にもならない

666 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/19(水) 12:02:56.35 ID:iYuzjXa10

どんだけ古いソフトに拘るのかわからんがWindows7である必要はないかと思うんだけどな。

667 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/19(水) 12:36:47.26 ID:XVHEMjc10

Windows7のノートパソコン買って、ついつい64bitを選んで後から後悔したな。
古いソフトが動かないのは承知の上だったが、まさかエクセルのマクロが動かなくなってデータが使えないとは思ってなかったから。

668 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/19(水) 12:42:46.41 ID:JA20LnYg0

【年末特別企画】2012年「私はこれを買いました!」
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/special/20121219_579304.html

D800→4/10人　5D3→1/10人　圧勝である。

礒村浩一　　OM-D E-M5
上田晃司　　D800E
大浦タケシ　EOS 5D Mark II
河田一規　　D800E／ライカMモノクローム／OM-D E-M5
北村智史　　D600
小山安博　　DSC-RX100
澤村徹　　　 X-Pro1
藤井智弘　　D800
桃井一至　　DP1 Merrill
吉森信哉　　D800

669 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/19(水) 12:48:08.60 ID:JA20LnYg0

てかさぁ、大浦タケシってキヤノン信者だろ。
ちゃっかり5D3買ってるし。

こいつにD800やD600のレビューさせんなよ。前からこいつのレビュー大嫌いなんだよ。

http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/newproduct/20120319_519454.html
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/newproduct/20120928_562710.html

670 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/19(水) 13:42:19.42 ID:vu572SCk0

D800は別マウントのユーザーでも手に入れたいと思わせるだけの魅力がある

671 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/19(水) 14:43:08.18 ID:Tdjs455S0

>>667
64bit関係なくね？

672 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/19(水) 15:09:37.69 ID:D0ahqVOJ0

>>669
この人はD800も買ってるよ。

673 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/19(水) 15:15:25.72 ID:rrkyFNoO0

>>668
実売、画素数共にゼンゼン違うんだからその比較は卑怯だと思う
それに、ダレソノ人々？

674 ：644：2012/12/19(水) 17:25:31.96 ID:wEOzaYYK0

>>651
LRは落ちないよ。落ちるのはCNX2。

675 ：645：2012/12/19(水) 17:31:06.59 ID:wEOzaYYK0

>>657
当日、カメラを3台持ち込んだんだけど、D800だけがオーバーだったんだよね。
マニュアル云々は嫁と子供に撮らせたんで無理。オレはほかの2台を使ってた。
別にオーバーで安定してたんで、自分がとるなら補正するから構わないんだけど
そもそもが>>632のオーバーになること有るよね？って話だから。

676 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/19(水) 17:59:50.39 ID:Z5QFlZS50

24-85で試写してきたけどやっぱ安レンズじゃポテンシャル発揮しないな、
無理してでも24-70買うしかないか

677 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/19(水) 18:36:03.10 ID:99gPjswJ0

>>676
そ。

678 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/19(水) 18:45:18.35 ID:XVHEMjc10

>>671
あるよ、VBAの問題。

679 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/19(水) 18:57:59.02 ID:itemIDMC0

>>678
殆どの場合少しの修正で動く。

680 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/19(水) 19:00:32.46 ID:vu572SCk0

>>676
ズームは後回しにして明るい単焦点から始めるという手もある。
それなら後からズームを足しても用途が違うので共存できる。
標準ズームに関しては、24-70以外を買ってもどうせ24-70が欲しくなるので、
懐が許すならば、最初から24-70を買ってしまった方が結果的に出費は抑えられる。

681 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/19(水) 19:19:05.90 ID:uCP+0LX90

その後、やっぱりズームはズームでしか
ないことがわかり、倍率が高くVR付きの
便利ズームを買っちゃうことに。

682 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/19(水) 19:23:30.04 ID:OJYVibEN0

>>680
標準としていつも使うのにはでかすぎるんだよな

683 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/19(水) 19:45:17.37 ID:vu572SCk0

>>681
で、その後、便利ズームを使うならD800じゃなくても良かったと
本末転倒な矛盾に苛まれるわけね・・・
そーゆー人は最初からD800なんかに手を出したのがそもそもの間違い。
単焦点を持たずにズームで全てを賄おうというつもりなら、
24-70と便利ズームを両刀使いするのが理想だね。
24-70を否定した時点でD800を選択する意味が無くなる。

684 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/19(水) 19:50:19.66 ID:XVHEMjc10

>>679
簡単には動かなかったな、レジストリを数時間かけて大量に書き換えてようやく動くようにはなった。
ところが動き出してもなぜか32bitと同じ動きはしない。
株価をコピーして自動抽出するようマクロで作ってるんだが、なぜか行認識が違うのでいまだに32bitと64bitで違うデータを使わないといけない。

685 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/19(水) 20:02:53.92 ID:uCP+0LX90

>>683
>>680 はある程度単焦点を持った上で
標準ズームをどうするか、じゃないの？

大三元の中で今一デキのよろしくない24-
70を肯定してる時点で、D800を選択する意
味がないんじゃ？特にE。

686 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/19(水) 20:21:11.44 ID:vu572SCk0

>>685
そーゆー意味じゃないよ。
無理して最初に24-70を買わなくても明るい単焦点で始めるのもアリだということ。
そもそも>>676に対して代案を提示したまでのことで、君の疑問自体が不毛な話。
たとえ大三元の中でイマイチだろうが、標準域のズームで24-70に勝るものはない。
とくに>>676はD800のポテンシャルを発揮できる標準ズームで迷っているわけだから、
すぐに買うのが無理なら銭が貯まるまで明るい単焦点でも楽しめるよという趣旨だ。

687 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/19(水) 20:34:07.40 ID:hLxBouwy0

>>685
それを言ったらEでズーム使うとか頭イカレてんじゃねぇのか、って話だわ
どこまで妥協出来るかだよね。A4出力だったら無印+24-70でも十分以上の画質が得られるし。

688 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/19(水) 20:49:20.66 ID:Gq5rDcjD0

24-70に関しては画質よりも後継機の心配がある

689 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/19(水) 21:03:34.12 ID:QWhcInpR0

大三元揃えて、こだわりたい画角について単焦点を買う。

690 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/19(水) 21:19:23.47 ID:vu572SCk0

>>688
40％OFFの24-70を無理して買おうか迷ってる場合、
リニューアル直後の24-70など高値の花じゃないかな・・・
仮に、VR付きにでもなったら、おいそれと手を出せる値段じゃないと思うよ。
逆に、この時期に無理せず現行24-70を買ってもいいと思えるのなら、
リニューアルしたらしたで買い替えも容易でしょう。

691 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/19(水) 21:23:08.89 ID:hLxBouwy0

金があろうが無かろうがCP+まで待てないやつはこらえ性無さ杉
だけど欲しけりゃ買えば良いと思う。幸運の女神様に後ろ髪はないんやで。

692 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/19(水) 21:24:03.68 ID:Uf0YN6Fn0

幸運の女神てワカメちゃんだったのかよ

693 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/19(水) 21:27:59.44 ID:h2WxTSzd0

用途が違う者がズームだ単焦点だと言っても話は噛み合ないよ
たとえば足で稼げるポトレ、スナップ撮と撮影位置が限定される風景撮りでは
選択は違ってくるわな

694 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/19(水) 21:33:41.72 ID:vbNYg4pO0

とりあえず便利だから24-70は買っておく
普段使いはコシナツァイスの単を2本か3本でいい

695 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/19(水) 21:37:22.86 ID:uCP+0LX90

>>686
24-70ありき、の人なんですね？

明るい単から始めた場合、24-70へ行って
画質の面で満足できると思う？

696 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/19(水) 21:44:13.52 ID:hLxBouwy0

画質云々とか言ってもやっぱ標準ズーム一本持ってるだけで何かと便利だし。

697 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/19(水) 21:46:30.44 ID:8CHd5p+e0

24-80で充分
あとは明るい単焦点を標準域はそろえる。

698 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/19(水) 21:52:09.01 ID:Aylymo/k0

>>668
ヘタクソばっかじゃんｗ

699 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/19(水) 23:08:33.01 ID:J59+rzvz0

>>668
数ヶ月前に立ち読みした雑誌でも似たような企画やってて同様にD800/Eと答えた人が多かったぞ。
中井精也が出ててD800Eと答えていたはず。

700 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/19(水) 23:48:47.57 ID:JZmGNWZA0

24-70がD800Eには不釣合とかってなっててワロタ。
標準ズームで他ないだろw

701 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/19(水) 23:54:16.46 ID:hLxBouwy0

画質どうこう言うやつがズームばっか使ってたらそら誰だって笑うわ

702 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/19(水) 23:57:37.33 ID:rrkyFNoO0

画質なんて当人が楽しめればなんだって良いじゃない
ネタもナニも無いので写真ペタ

NIKKOR-S 50/f1.4
http://a-draw.com/contents/uploader2/src/a-draw1_20926.jpg
http://a-draw.com/contents/uploader2/src/a-draw1_20927.jpg
http://a-draw.com/contents/uploader2/src/a-draw1_20928.jpg

703 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/20(木) 00:02:50.36 ID:vu572SCk0

>>695
要するに、そーゆーレッテル貼りをしたいだけなわけねw
単から始めて24-70イラネと思えば買わなきゃいいだけの話。
>>767が無理して24-70を買うしかないのかと書いていたから
D800のポテンシャルを発揮できるのは24-70だけではなく
明るい単焦点という選択肢もあると提示しただけだぜ？
しかし、どうしてもズームということなら、安ズームで回り道するよりも、
どうせ欲しくなる24-70を買ってしまった方が結果的に安上がりだというのは至極当然のこと。
別に24-70を持たなきゃいけないなんて一言も言ってないのに、
24-70に対して過敏反応し杉なんだよw
24-70が話題に上がるとなんでいつもこうなるのかねぇ・・・

704 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/20(木) 00:07:02.07 ID:azv5mPaP0

おっと、いけねぇw
>>767じゃなくて>>676ね。

705 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/20(木) 00:11:02.63 ID:Yxy+U+tx0

50mmなら単焦点f1.8に負けるのを理解して買うんなら別に良いんじゃねぇのって思うが。

706 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/20(木) 00:16:28.73 ID:rPfaZVWa0

せっかくD800E使うんなら、単焦点だなぁ
ズーム使うような撮影なら、ボディももっとお気楽なの使うよ

707 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/20(木) 00:22:55.64 ID:erHYjeZq0

D800E&単焦点じゃないと撮れ無い写真見てみたい。

708 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/20(木) 00:28:49.30 ID:48G3rbCj0

MP50とかMP100ならありそう

709 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/20(木) 00:35:02.56 ID:azv5mPaP0

MP50とかMP100にも撮れない写真があるのはPC-Eだな。

710 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/20(木) 00:42:34.77 ID:ROx8P8PX0

新設計のVR付きフィッシュアイが欲しい

711 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/20(木) 00:55:04.10 ID:ufjoVdw60

だから24-70/2.8Gの真骨頂はあのAF合焦スピードであって画質でないと何度言えば…。

24-70/2.8GよりAF合焦スピードが早いF1.8単焦点さえ出てくれれば…。

712 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/20(木) 01:02:04.85 ID:Yxy+U+tx0

85mmf1.4ええで（ﾆｯｺﾘ

713 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/20(木) 01:17:46.97 ID:MWghkW46P

こんな高級なデジカメを買って、パソコンをケチるなんて
どういう感覚なのか理解に苦しむ。

714 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/20(木) 01:20:12.77 ID:rPfaZVWa0

フェラーリに乗りながらガソリン代をケチるって人も居るからねぇ
世の中色々だ

715 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/20(木) 01:29:46.43 ID:ySVEGOx90

仮に一から全部揃えるなら三脚やＰＣも含めて最低でも50万、できれば100万近くは欲しいとこだな。
それがわからず本体が安いってだけで無理にフルサイズに移行してPCの性能不足で現象ソフトクラッシュさせまくったり、
大してAPS-Cと変わらん画像連発してるのが目に浮かぶ。

716 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/20(木) 01:41:56.97 ID:kG5+eqoC0

>>713
使っているソフトが7の64ビット対応してくれないので
XPの32ビットから替えたくても替えられない。

717 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/20(木) 01:42:09.46 ID:ubBoBYpV0

とかいってても、糞画像ばっか撮ってる人もいるわけだし、いろいろですよ

718 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/20(木) 01:42:45.70 ID:MWghkW46P

パソコンなんかモニターまで揃えてもせいぜい20万ぐらいだからなあ。
専用であつらえて欲しいもんだわ。

719 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/20(木) 01:53:18.80 ID:I2lA3pwD0

>>716
あるんだよね。

720 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/20(木) 02:09:20.63 ID:q1L1FuFO0

>>710
オレも新設計のVR付きフィッシュアイ欲しい。
魚眼にハマって12年で殆ど付けっぱなし状態だわ。。。

721 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/20(木) 02:13:43.04 ID:azv5mPaP0

PC本体は高性能でもモニタに金掛けてない奴もいるよな。
絶対にこれでなきゃならないということはないが、せっかく高画質カメラを使うのだから、
補正やRAW現像を行うにあたって、最低でもこの程度のモニタを用意した方がよい。
ttp://www.eizo.co.jp/products/ce/cg246/index.html

722 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/20(木) 02:34:13.89 ID:pBhxC71K0

最初は初々しかった妻のD800
見知らぬ異国に一人で嫁いできて不安もあるだろう
俺が守ってやらなきゃ　最初はそう思ってた

しかしいつの間にか本国から親戚縁者を呼び寄せ始め
そいつらまで俺が養うことに

レンズ、PC、ソフト、HDD、バッグ、三脚　出費がかさむ…
どうしてこうなった…

723 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/20(木) 02:45:21.03 ID:rPfaZVWa0

カメラを趣味にするってな元からそーいうもんだよ・・・

724 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/20(木) 03:09:52.16 ID:OnnnfDsS0

キャノンにとってカメラはただのビジネス。売れればいい。それだけ。プロ、ハイアマ機はいいが、その下はブランドバリューにものをいわせて、高過ぎる価格設定。
キャノンユーザーもそのネームバリューにしがみつき、高いレンズを買う。プロが使っているキャノンだもの、悪いはずがない。憧れの大三元。憧れですめばいいのだが。しかし、それも悪くない。主人と犬の関係、だれも損はしていない ...

ニコンは町工場出の大企業。いいものを作ろうとする姿勢をみせ、そしてやや高い値段で売る。高いのは我々の努力の値段です。ユーザーに恩をきせる。
そしてニコンユーザーはやや高くても安心を買うとおもってレンズを買う。ただ、なぜか抱くコンプレックスにより、他社を愚弄する。他社のカメラを買う奴はバカだ。カメラはニコン一択だ、と。

ペンタックスは開発陣の自己満足。もはや趣味。むずかしいことはわからないから、すごいカメラをつくればいいんでしょ？そして、ペンタユーザーもそれに同じ。文句ある奴は他社のカメラでも買えばいいじゃん。
キャノンとかニコンはいいレンズがいっぱいあるよ。 ?? 俺らは、暗いけど金属鏡筒で小型軽量のこの愛らしいレンズで満足してるから。ペンタックスユーザーは、負ける戦いには挑まない。そのため、無害。

ソニーも開発者の自己満足。ただし満足の方向が明後日の方向。独自性を追い求め、獣道をひたはしる求道者。
ソニーユーザーは期待を斜め上で裏切られる事を快感にする。もはや崇拝であり宗教である。そもそもキャノンやニコンと比べることすら間違っている。彼らは「違うこと」に重きをおいているのだから。これも悪くない。

シグマこそが真の求道者。けっして満足はしない。近道はしない。楽はしない。シグマが目指す境地は、売れる売れないの尺度では測れない。長い道のり、彼らは自分たちが何を目指して走っていたかを忘れたことには、まだ気づいていない。

725 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/20(木) 03:17:06.78 ID:azv5mPaP0

男の趣味は道具に凝るものが多いからな。
趣味のカメラの沼はレンズ沼だけじゃないってことさ・・・orz

726 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/20(木) 04:37:40.50 ID:h8B/+5LJ0

D800使ってて、今更ながら50mm F1.4Gを買ったらすごい後ピンだった、、、

カメラ内補正でも補正ムリな位の後ピン。
しかも何故かAF中央で合わせるより左右端のAFポイントで合わせた方が若干ピントが良いという謎現象、、、OTZ

元々使っている24-70の方は全くジャスピンなのに、、、
D800と50 1.4って相性でも悪いのか？

727 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/20(木) 04:45:41.36 ID:rPfaZVWa0

ハズレ固体引いただけじゃないの？

728 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/20(木) 07:14:30.97 ID:RPYXX5LP0

ボディごとメーカーに送ってみては？

729 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/20(木) 07:22:35.03 ID:Ag8EuiVd0

core2DUOだけど、32bitから64bitにしてメモリ6GBにするだけで相当快適になったわ。

730 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/20(木) 07:24:59.70 ID:byiwESGI0

Sleep-Walker　こいつはD4を価格に画像アップする資格なし　下手杉　氏ね　

http://engawa.kakaku.com/userbbs/43/picture/detail/ThreadID=43-24189/ImageID=43-23560/

http://engawa.kakaku.com/userbbs/43/picture/detail/ThreadID=43-24189/ImageID=43-23561/

http://engawa.kakaku.com/userbbs/43/picture/detail/ThreadID=43-24189/ImageID=43-24118/

731 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/20(木) 07:39:29.30 ID:EC0jYsY20

24-70は前から持ってるなら使えばいい
D800/E用に買うのは無駄

732 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/20(木) 08:31:34.67 ID:EmjOF4+20

WIN7-64bit、i7、メモリ8GBで、作業自体はソコソコ出来るのですが、数十枚同時に処理していくと重いっす

SSD導入や、メモリ16GBって、結構効果ありますか？

733 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/20(木) 08:33:56.19 ID:wVOT7wafi

下手は晒されるんかw

734 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/20(木) 08:34:01.50 ID:OUf+Dt1O0

俺にはこの機種重くて合わなかったわ。いや、すごく良い機種で、重さだけクリアできれば
ベスト機種だと思うけどね。

てことで、今日大三元や単焦点ＦＸレンズ全部とともに売り払うから誰か使ってやってくれ

735 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/20(木) 08:35:28.96 ID:qEmqsJKA0

数十枚同時に処理しない。
これが一番効果ある。

736 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/20(木) 08:54:00.98 ID:gWVfS9CFP

>>731

737 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/20(木) 09:09:00.97 ID:Yxy+U+tx0

>>732
32ＧＢ+ＳＳＤに買い換えたらちょお快適になったのでマジオススメ

738 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/20(木) 09:18:08.78 ID:EmjOF4+20

>>735
なるほど。。

>>737
32GB？凄いっすね！
メモリもSSDも安いし、冬休みにでもやってみようかな

739 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/20(木) 09:23:32.70 ID:Yxy+U+tx0

今３２ＧＢつんでも1.5万だし、256ＧＢのＳＳＤも2万円しないのよ！
フォトショップが一秒で起動するのよ！

740 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/20(木) 09:57:59.05 ID:5c+I98sq0

1台のPCですべて済まそうというのが間違い。
32bitでしか動かない事務処理など、廃品のPCでやればよい。

741 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/20(木) 10:10:49.62 ID:2zExsYmD0

DDR2だから高いんだよ。

742 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/20(木) 10:17:44.52 ID:wVOT7wafi

なんのスレだここ？

743 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/20(木) 10:51:22.94 ID:1tuDeFgWP

虹エロ画像スレだろ？
おらとっととうpしろよカスども

744 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/20(木) 11:38:53.32 ID:EmjOF4+20

PCもD800の周辺機器だからね！

745 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/20(木) 12:01:41.24 ID:nGENPgxJP

>>744
ｵﾏｴﾓﾅｰ！

746 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/20(木) 12:19:34.27 ID:ngRBXYOD0

機材性能のボトルネックは俺かよ('A`)

747 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/20(木) 12:55:37.56 ID:jwMGAIay0

>>721
最低でも2560x1440　27インチモニターが欲しいと思う
基本解像度が無いとガッカリだぜ

748 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/20(木) 13:19:27.61 ID:azv5mPaP0

27inchをご所望ならこちらをどうぞ
ttp://www.eizo.co.jp/products/ce/cg276/index.html

モニタの大きさや解像度も重要だけど、
最も重要なのはハードウェアキャリブレーションモニタであることね。

749 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/20(木) 13:29:08.31 ID:xQ5XOt8uP

みんなWindowsなんだね
Macの人あんまいないんかな?

750 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/20(木) 13:38:40.12 ID:h8B/+5LJ0

>>727
やはりそうかなぁ、、、
新品を買ったんだが、やはり外れですかね。

>>728
とりあえず一昨日SCに持って行って、後ピンを確認してもらったので年明けにでも一度調整に出したいと思います。

とりあえず50 1.4は使用停止にして、気になっていた85 1.8でも買ってみようかな。

751 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/20(木) 14:06:25.92 ID:ADXDo61S0

うちの50㎜1.4Gも大外れの後ピン。
カメラ内補正の20㎜一番手前でギリギリピンが来る感じ。

調整で本体と50㎜を出さないと駄目みたいだけど億劫でSCにも行ってないわ；

752 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/20(木) 14:11:28.76 ID:azv5mPaP0

>>749
俺はMacだよ。KT7.5.3からずっと。
WindowsはXPから併用してるけど、画像やグラフィックを扱う時は
Mac＋ハードウェアキャリブレーションモニタだね。

753 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/20(木) 14:15:19.75 ID:ojxX2YgL0

画像やグラフィックはMac。
そんな風に思っていた時期が俺にもありました。
MacIIが出てstudio32がMacにしか無かった頃の話です。

754 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/20(木) 14:23:01.13 ID:OUf+Dt1O0

お先マックら

755 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/20(木) 14:39:49.82 ID:azv5mPaP0

Macは昔からOSレベルでカラーマネージメントをサポートしてるけど、
Windowsはソフトウェアレベルの対応なので心許ない感じがする。
Windows8ではOSレベルでサポートされてるん？

756 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/20(木) 14:41:04.15 ID:jwMGAIay0

>>748
最も重要なのは職業なのか趣味なのかだろ
勘違いすぎないか

757 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/20(木) 14:48:15.65 ID:7iY0m19X0

そのカラーマネジメントを厳密に行ったところで
表示される先は世界何億台もあるWindowsだったりスマホだったりするわけで
adobeRGBみたいな特殊環境を汎用デバイスのsRGBに落とし込むような事しない限り
Windowsマシンのカラーマネジメントで十分。

758 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/20(木) 14:52:26.48 ID:K5enI7eM0

>>749
居るよー、一杯いるんじゃない
パワーアップなんて話には乗ってこないだけで

759 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/20(木) 14:56:32.68 ID:jwMGAIay0

>>757
そういうことだよね
オレは10bitドライブモニター使ってAdobeRGBで編集していたのだが
ネットで公開すると絵が変だ輝度おかしいと文句いわれつづけて・・・
今ではsRGB

760 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/20(木) 15:21:59.86 ID:azv5mPaP0

趣味だから正しく色表示されないモニタで構わないと思うならそれでいいし、
表示される先の環境が劣悪だから意味が無いと思うならそれでいいんじゃない？
どこで妥協して線を引くかは個人の自由だと思うよ。
べつに強要してる訳じゃないし、他人がどんな環境だろうが、正直言ってどうだってよい。
趣味でも拘りたい人はとことん拘ればいいのさ。職業なのか趣味なのかなんて関係無いよ。
しかし、D800クラスのユーザーならカラーマネージメントに拘る人が多いと思ってたけど、
今日居る人達はそうでもないんだね。これが一番の驚きだわ。

761 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/20(木) 15:27:49.62 ID:qTv5M2VN0

>>760
あほかおまえ。妥協とかそんな問題じゃない。
自分だけで楽しむなら自分の世界に浸れ。それを他人に押し付けるな。
他の人にも見てもらいたいなら周りに合わせろ。その為に周りを知れ。

762 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/20(木) 15:31:31.68 ID:4+HDXYh70

カラーマネジメントにこだわるのは駆け出しの頃だけ。

熟練してくると自分だけカラーマネジメントにこだわっても
無数にある最終的な表示環境上では無意味になる事だと悟ってくる。

汎用デバイスで表示されるものを汎用デバイス上でカラーマネジメントしない
という独りよがりが引き起こした最大の悲劇が千と千尋の神隠しDVD赤くなる問題だ。
ああいうのを教訓にしていかないとね。

763 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/20(木) 15:34:42.12 ID:YqySY4qB0

ニコンって元々個体差大きいの？
月カメの先月、今月号読んでると不安になるんだが

764 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/20(木) 15:40:40.98 ID:yxX03wH70

・・しかし、あるべき部品（ローパス）が最初から抜かれているのに
そっの方（800E）が高いという論理がいまだに解せん

765 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/20(木) 15:42:21.24 ID:zyeT9mBK0

>>762
そのとーり

766 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/20(木) 15:45:05.09 ID:tN9LTELm0

カラーマネジメントは元々離れたスタジオ間でも統一されたカラーで作業ができるようにするため以上のものではないからね

767 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/20(木) 15:50:36.74 ID:3bdgmwVR0

さらに突き進めれば
肉眼そのもののがそれぞれ多少色や輝度に対する反応が異なってるわけで
同じデバイスを他人が見てすら正解を得ることなんて不可能に等しい。

そんなことが分かってくるとさじ加減というか、
だいたいの人にこれくらいの色で伝わるだろうという閾値が見えてきて
アホみたいにカラーマネジメントに固執するのがバカバカしく思えてくる。

768 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/20(木) 16:03:22.70 ID:fCzlNRzv0

10年位したら、表示パネルは携帯型も含めて自動である程度のカラーマネジメントはされるんじゃないか。
電子書籍のちゃんとしたデザイン本、写真集とかでも困るだろう。
だから今撮った写真も、普通にハードウェアキャリブレーションくらいはした環境で作っておいた方がいいと思う。
その厳密性にどこまでこだわるかは人それぞれということで。

769 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/20(木) 16:06:55.53 ID:2zExsYmD0

みんなプリントせーへんの？？

770 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/20(木) 16:07:12.06 ID:MnxmLKJh0

>>768
カラマネしている人の発言とは思えんな。
見る側の環境（室内環境光）によって値が異なるのに同じ値で統一できるわけないだろうに。

771 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/20(木) 16:10:55.10 ID:azv5mPaP0

>>761
誰が押し付けたって？自分の考えを述べただけだよ？
命令口調で押し付けてるのは君の方やんw
君に指図されなくても、ネットにアップロードするときはリサイズせにゃならんので、
そのついでにsRGBに変換してご覧いただく皆様に合わせてますよ。そんなこと当然でしょ。
そもそもネットにアップするから必要以上にカラーマネージメントに拘っても無駄だというなら、
カメラの画素数に拘ること自体も無駄ということになるよね。
カメラの画素数に拘ることとカラーマネージメントに拘ることの間に線を引いても意味が無いでしょ。
どちらも自己満足でしかないのだから・・・

772 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/20(木) 16:12:01.51 ID:wVOT7wafi

拘ると金がどんどん必要になるなw

773 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/20(木) 16:14:46.50 ID:jwMGAIay0

> ID:azv5mPaP0
久々の
無視推奨IDでました

774 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/20(木) 16:16:13.19 ID:K5enI7eM0

>>772
こだわらなきゃkissでも大丈夫だよ

775 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/20(木) 16:25:34.35 ID:azv5mPaP0

そうそう、拘らなきゃならないなんてことはない。
拘りたきゃ拘ればいいし、自分で満足できる落としどころが見つかればそれでいいんだよ。
自分より拘る人間に対して、それは意味のないことだと、
何かに取憑かれたように噛み付いて来る阿呆が居るから穏やかに話ができなくなる。

776 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/20(木) 16:28:41.75 ID:rPfaZVWa0

>>771の理屈でいけば
>>761だって自分の考えを述べているだけだな

777 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/20(木) 16:31:54.51 ID:Ja4qpIzQ0

>>764
だって、LPFの種類が違うだけで、LPFはあるんだもの
ニコンは一度たりともLPFが無いなんて言ったことはない

778 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/20(木) 16:35:42.80 ID:K5enI7eM0

>>764
仮に無いにしても、工業生産品で数の出ない物を作れば
数が出る物より高くなっても不思議ではないよ

779 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/20(木) 16:43:28.30 ID:azv5mPaP0

ニコンの中の人の話では、単純にLPFを取っ払うだけでは駄目で、
大掛かりに設計し直さなければならなくなるらしい。
最初から想定して設計しておけばそんなことには・・・

780 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/20(木) 17:07:10.15 ID:MnxmLKJh0

>>779
想定しようがしまいがセンサー自体を新たに設計しなおしになる。
そうするとセンサーの工程を完全に分離することになるから値段が跳ね上がるって事。

781 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/20(木) 17:23:45.67 ID:azv5mPaP0

センサーについては特に言及がなかったけど、単純にLPFを外すだけでは、
ピント位置が変わるなどしてボディの構造を大きく変更することが必要となり、
D800Eではなく別の製品を開発することになってしまうらしい。
そこまでやっちゃうと、5万円プラスじゃ済まないね。
無効化するだけなら取っ払って安くしろという人達の気持ちも解るけど、
取っ払った方が逆に高くなる可能性が大きいので仕方がない。

782 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/20(木) 17:40:39.14 ID:q0aiBvlm0

>>726

ニコンのSCに出したほうはいいよ。

オレもＤ800で24-70Gなどは大丈夫だったけど
85/1.8Gで-20でも合わなかった、、

レンズの問題かと思っていたけど、
SCではD800の方の問題で調整しましたとのことだった…

783 ：忍法帖【Lv=3,xxxP】(1+0：8) ：2012/12/20(木) 17:49:05.07 ID:9M8iTjL10

>>749
kakakuのD800スレで最近書込みしたら1日で250アクセス来たよ。
それもほとんどWindowsの糞IPだった w

784 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/20(木) 17:54:18.10 ID:dbNUTuiZ0

また林檎儲があばれてんのか。
選民根性丸出しでキモいんだよなぁ～。

785 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/20(木) 18:07:10.09 ID:np+lMSX70

>>779
別にニコンに聞くまでもなく、そんなのは光学的に当たり前だけど？

786 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/20(木) 18:31:46.23 ID:xwtqwpZr0

今時、Macの優位性ってあるの？

787 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/20(木) 19:09:03.01 ID:gWVfS9CFP

>>786
そんな事をいう奴にはないよ。
分野にもよるが開発やってると自然とMacになる。

788 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/20(木) 19:14:20.26 ID:2qRdKl2K0

何の開発？
システム開発だとWinだなあLinuxもあるけどMacはすくねーな

789 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/20(木) 19:19:17.33 ID:gWVfS9CFP

>>788
オープン系のシステムやWeb系だな。
動画や画像扱うようなのも。

790 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/20(木) 19:20:16.61 ID:3T1LNTkR0

Macの優位性はUIに尽きると思う
MacというかApple製品すべてに言えることだけど
直感的というかなんというか
こればっかりは数値化しにくいので
使ったことない奴にはわからないと思う
その反面詳細な設定が出来ないので
本当に突き詰めて使うならWinがいい
写真の面ではOSレベルで最初から
色が調整されているのがいい
Winでも出来るがMacが手軽
ハード面でのメリットはほぼない
デスクトップはWinの自作かBTOが賢い
ノートはBootCampを使えば
OSがクリーンな分下手なメーカー製より速い

791 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/20(木) 19:25:00.59 ID:S/MaNEqN0

ビデオ業界の雑誌とかみるとMacが標準のようにつかわれてるし、
キャノンのC500だっけ？あたりの推奨環境見てみるとモロにMacProを想定してあったりする

792 ：忍法帖【Lv=3,xxxP】(1+0：8) ：2012/12/20(木) 19:27:30.94 ID:9M8iTjL10

>>786
>>755

793 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/20(木) 19:33:05.37 ID:2qRdKl2K0

>>789
Web系言うても表も裏もあるっしょっていう
まあスレチなのでどうでもいいか

今日も部屋でD800の素振りだ

794 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/20(木) 19:34:45.27 ID:uTlgxEwV0

>>782
やっぱりSCに出すべきだな、、、
自分の50 1.4も-20かけてもまだ後ピンだわ、、、OTZ
おそらく自分もボディの方を調整されるんだろうな。
情報ありがとう。

795 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/20(木) 19:52:47.05 ID:t7pl6Sv+0

>Macの優位性はUIに尽きると思う
それは無いよ・・・。
ボタンが2つ無いマウスとか利便性欠けすぎる。

MacのUIがいい、と言うのはPC素人なんだよね。
熟練してPCに詳しくなればなるほど
思い通りにカスタマイズ出来るWindowsの方が使いやすくなる。

カメラで言えばMacはD3200系でWindowsはD800系。
素人にD800は難しいしマニアがD3200では満足できない。

796 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/20(木) 19:56:09.29 ID:S/MaNEqN0

…かなり前から右クリックできるようになってますが、何を…?

797 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/20(木) 20:04:34.91 ID:IrH4784F0

PC初心者にMacは難しいし、マニアはWinでは満足しない。
D800の方がMacのような気がする。
ま、どっちでも関係ないかw

798 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/20(木) 20:05:09.52 ID:azv5mPaP0

俺はMacでM500を使ってるが、普通にボタンに機能を割り当てて使えてるけど・・・
でもまぁ、現行の純正マウスは使い勝手が悪いというのは認めるw

799 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/20(木) 20:23:55.40 ID:OW5vHAdq0

店頭で見かけるマックは丸いシングルボタンのしか付いてない気がするけどな？
PCのホイールからサブボタンまでゴテゴテに使いやすくなってるマウス、使えるの？

800 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/20(木) 20:28:38.07 ID:S/MaNEqN0

その丸いシングルボタンのマウスだけでも当然右クリックもホイールも使えるしスワイプもできるんだけどなぁ…

801 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/20(木) 20:32:38.88 ID:K5enI7eM0

>>799
勿論それも使えるよ
あまり使いやすいとは思わないけど
何でマック嫌いって使ったことないのに
使いにくいって言うんだろうね
マック使いは当然両方使ってて使いやすいから使ってるんだけど

802 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/20(木) 20:33:17.62 ID:0sG2sH2W0

そういうことが一見さんに分からないというのがＭａｃＵＩの欠陥なんだよね。

803 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/20(木) 20:35:17.77 ID:dBuvr3140

Macが嫌いなんじゃなくて、マッカーが嫌いなんじゃない？

804 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/20(木) 20:38:42.61 ID:Sv0E4vec0

カラーマネジメントに拘らなくてもカメラには凝るんだ？ｗ

805 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/20(木) 20:42:23.83 ID:azv5mPaP0

>>799
M500をMacで便利に使ってるよ。
M500を使ってるのは機能もさることながら、手が疲れ難いというのが大きいかもね。
俺が純正マウスだけを使ってたのはMac OS X v10.4 Tigerまでかな・・・

806 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/20(木) 20:47:10.78 ID:Kf/gL+Sv0

ロジクールのG700はMacで使えないんだろうか？

807 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/20(木) 20:59:06.01 ID:KWtRouve0

>>804
カラマネなんて、ナナオの販売員しか言いませんよ

808 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/20(木) 22:02:58.29 ID:hJpQQBHl0

>>795
まだこういうやついるんだなw
出来損ないのPCでまともに運用できてない姿が思い浮かぶわw
どんなストレージ使ってんの？単発SSDとかだったら嗤うよ。

809 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/20(木) 22:08:53.91 ID:QSskbLsg0

PC自慢大会と聞きまして・・・

810 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/20(木) 22:32:17.43 ID:ux4HnWBU0

ケントのトラックボールが一番疲れない。

811 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/20(木) 22:34:19.73 ID:85N0C3uA0

>>590
私のCore2Duoの2GBなんて、炭酸飲料のペットボトルを開けた時のような音をたてて逝っちゃったもん

812 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/20(木) 22:36:19.25 ID:FcL+vpOt0

EXIFによると D800E で撮影したらしいが、コンデジ画質。
http://img5.pcpop.com/ArticleImages/picshow/0x0/20120729/2012072915245820000.JPG

カメラマンの腕が悪いんだよね。

813 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/20(木) 22:46:18.03 ID:Yxy+U+tx0

>>764
パンツはいてる女の子とパンツはいてない女の子なら、パンツはいてない方がうれしいじゃん？

814 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/20(木) 22:48:20.33 ID:PWODKHgX0

>>813
お前には風情が無い。

815 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/20(木) 22:48:51.96 ID:BcM9dd/I0

>ボタンが2つ無いマウスとか利便性欠けすぎる。

これと、

>MacのUIがいい、と言うのはPC素人なんだよね。
>熟練してPCに詳しくなればなるほど
>思い通りにカスタマイズ出来るWindowsの方が使いやすくなる。

Windowsの利便性とやらはマウスのボタンが二つないと保証されないって事ね。
つまりそれ自体が思い通りにカスタマイズ出来ない証左であるとw

Macはそもそも「ボタンが二つあるマウスじゃないと使い辛い」UIではないからね。

つかマックがボタン一つっていつの時代よw
iMacですらMagic Mouse付いてくるだろw

816 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/20(木) 22:52:56.15 ID:Yxy+U+tx0

>>814
最初から履いてない風情だって・・・ある・・・。

817 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/20(木) 22:53:28.95 ID:eFT2V5oh0

既にそんな大昔のMacの時にMac卒業してしまった人が多いってことだよ。

818 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/20(木) 22:56:56.00 ID:rPfaZVWa0

最初から履いてなかったら、脱がせる醍醐味が(ry

819 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/20(木) 22:57:07.80 ID:Yxy+U+tx0

本気でガリガリ弄るならwin、お外でｷｬｯｷｬｳﾌﾌしながら弄るならmac
って人が一番多いと思うソースは俺

820 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/20(木) 22:59:24.30 ID:W41HZbC00

外でMacBook開いてるヤツ見ると、なにスカしてるんだよ？って思う

821 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/20(木) 23:01:48.68 ID:Yxy+U+tx0

見てやオニーサン！！！ラチーナ！ラチーナデスプレーやで！
お外で見たってこんなに綺麗なんやで！ガハハハハ！（最大輝度

822 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/20(木) 23:05:34.07 ID:TvJCrzvL0

>>821
わーったから　もちつけ　ｱﾌｫ

823 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/20(木) 23:07:49.75 ID:W41HZbC00

ご自慢のMacBookでなにしてるかと思えば、インターネットで天気予報ww

824 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/20(木) 23:14:06.23 ID:azv5mPaP0

贅沢な使い方だな

825 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/20(木) 23:18:44.46 ID:h8B/+5LJ0

スレチ

826 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/20(木) 23:28:27.94 ID:JRrv7/7q0

ここは炊飯器の話でもして落ち着こう

827 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/20(木) 23:31:41.26 ID:3T1LNTkR0

原発止まって味が変わったよなwww

828 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/20(木) 23:48:58.02 ID:ulXn/ZZ30

ボーナスでポチりそうになったが年明けたら２０万切りそうな気がして思いとどまった

829 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/21(金) 00:05:49.44 ID:ZZlMtyxO0

>>828
>年明けたら２０万切りそうな気がして思いとどまった。
3年したら15万になってるから、その時買えよ。

830 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/21(金) 00:17:08.95 ID:ATZv8COa0

予想通りの金額まで下がったが手元の金はとっくに無くなってるのがいつもの俺のパターン

831 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/21(金) 00:18:15.18 ID:uZ7wBJyN0

有馬記念で一発狙おう（提案

832 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/21(金) 01:03:54.50 ID:hx1Ew+ir0

ボーナスはレンズに使えよぉ
F2.0より明るいレンズのファインダーになれると快感だぞ

833 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/21(金) 01:28:48.41 ID:uZ7wBJyN0

三脚使えば明るさとか関係ないから（震え声

834 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/21(金) 01:37:36.62 ID:Tum8FGlR0

ストロボじゃ駄目なのか(狼狽

835 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/21(金) 06:32:50.49 ID:Z2huJe7EO

三年待ったらD900が出たでござるの巻

836 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/21(金) 07:09:16.70 ID:rMA6iKto0

>>726
俺の50/1.4も激しく後ピンだったけど、
レンズ数本と一緒にCSに点検調整出したらジャスピンになったわ。
「ボディが後ピン傾向だったのでソフト的に調整させていただきました」と言われたが、
他のレンズのピン傾向は以前と何も変わらないんだよなあ。
相性かねえ。

837 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/21(金) 07:55:22.77 ID:CXDsdzOa0

>>836
だから50/1.4の設定値だけソフトを書き換えたってことじゃないの？

838 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/21(金) 11:35:39.98 ID:ft95trfG0

なんだかAF-S NIKKOR 50mm f/1.4Gで後ピン報告が多いな。
俺購入したてなんだが、ピンずれないように思うが一応確認しておこう。

839 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/21(金) 14:37:54.08 ID:EhqWa/6Z0

三年待ったらD801が出る予定。

840 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/21(金) 14:50:36.16 ID:2vjYm4zH0

>>838
ひょっとしてフォーカスシフトじゃないのけ？

841 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/21(金) 15:05:06.06 ID:qRtFukaP0

来年か再来年辺りに
●合焦精度向上
●背面液晶パネルのグレードアップ
●バッファを拡張して連写性能向上
●SDXC対応
などの改良が施されたD800sが・・・

842 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/21(金) 15:10:31.35 ID:VxQzu7pJ0

>>841
ん？

843 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/21(金) 15:13:48.25 ID:qRtFukaP0

何のソースも無い、ただの妄想です。

844 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/21(金) 15:22:24.27 ID:VxQzu7pJ0

>>843
SDXC対応しとるし連写枚数増やしても意味ないやん。

845 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/21(金) 15:26:13.21 ID:qRtFukaP0

SDXCじゃなくてXQDのまつがいでした

846 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/21(金) 15:34:40.38 ID:CVWbcnzk0

http://japan.internet.com/webtech/20121220/3.html
これが使えればなぁ。

847 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/21(金) 15:41:54.91 ID:g3Ms0WXh0

d5100なんだけどD7000にするかD800にするか迷うよ。
シグマの8-16、18-250売り払う必要が有るわ

848 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/21(金) 15:57:42.01 ID:qRtFukaP0

D7000の後継機を見てから決めたら？

849 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/21(金) 16:01:39.47 ID:q42txTLy0

D800がD7000を内包していると思えば答えは簡単だわな。

850 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/21(金) 16:01:47.20 ID:/K9c4mtQ0

>>847
600か5200にしたほうがいいんじゃね

851 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/21(金) 16:01:47.90 ID:OCdRUEox0

>>846
使えると思うけど？

852 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/21(金) 16:03:53.43 ID:WrOHDRhG0

>>847
D5200という選択肢は無いのか？
ま、D800買える金があるなら買っとけばいい。
俺はボディ買うよりレンズ拡充の方がいいと思うけどな。ズームなら最低でも純正大三元。

853 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/21(金) 16:06:01.24 ID:qRtFukaP0

モデル末期の超お買い得価格でちょいグレードアップにするか、
どうせ買うなら奮発して突き抜けるか・・・思案のしどころですね。

854 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/21(金) 16:18:35.67 ID:2vjYm4zH0

>>847
D5100とD800の2台使用すりゃいいじゃん

855 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/21(金) 16:21:06.27 ID:g3Ms0WXh0

>>852
買える金はあるんよ、8-16は面白いんでとりあえずDXモードで使って
シグマ15mmを後で買うとかしてもいいし。
300mmのf4、105mmマクロは使えるし
あとは50mmと24-120f4くらいあれば良いかなとか
>>853
そこなんすよ。D7000なんてD800のDXエリアと一緒じゃん！とか思っちゃって
来春にヨセミテ国立公園行くかプランが出てしまってマジで悩む
どうせなら不満の言いようが無いカメラ持って行きたいし。

856 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/21(金) 16:23:23.73 ID:g3Ms0WXh0

>>854
電池も違うし、一眼二台持ちはきついわー。V1なら有りかもだけど

857 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/21(金) 16:37:12.18 ID:ATZv8COa0

>>852
>ズームなら最低でも純正大三元。
大三元が最低クラスなら中くらいと上級はそれぞれどれになるの？

858 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/21(金) 16:57:37.78 ID:qRtFukaP0

>>855
発想をちょいと変えて、
例えば、仮にそのイベントが無かったとしたら、
D800を買う気持ちが起こったかどうかを考えてみるとか・・・

859 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/21(金) 17:10:05.58 ID:/K9c4mtQ0

海外旅行で風景撮りに行くのなら、金持ちしろうとはソニーのDSC-RX１買ったほうが
幸せになれるぞ

三脚含めて３ｋｇも５ｋｇも持って旅行するより、５００ｇ程度のフルサイズコンデジ持って
行ったほうがいい

860 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/21(金) 17:42:59.01 ID:CXDsdzOa0

ヨセミテかァ、イイなァ。
D800に24-120が手軽で良さそう。
三脚は持って行くのかな？

861 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/21(金) 17:53:05.20 ID:4HQYFkoS0

ひとり撮影旅行なら一眼もってくけど、家族旅行の時は、それほど気合いが入らないからコンデジ

862 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/21(金) 18:06:56.66 ID:xS7JPaaoP

>>859
ヨセミテ行くのに35mm単焦点限定ってどんな拷問なんだよw

863 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/21(金) 18:17:17.95 ID:34ROnQOq0

もし俺がヨセミテいくならレンズはVR28-300とVR16-35持って行くかな。
近寄れない野生動物に会えたら望遠も欲しい。
もって行くボディはD800かD600のどちらか。

864 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/21(金) 18:27:12.71 ID:zhiTQIFX0

ヨセミテだってよそ行きにならずに
荒船山だと思えば気楽に撮れるんじゃないかな

865 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/21(金) 18:28:24.01 ID:vfctWJPF0

>>847
ボディーやレンズの重さ大きさの違いの恐ろしさが分かってない。

既に70-200/2.8とか328とかを常用してるなら話は別だけど、
そうではない普通の人なら、まずね、常用してるバッグがそのまま
収まるようなバッグを買ってきて、数キロ分の鉄アレイとかの重しも
入れて、それでと同じように持ち歩いてみて。

今気軽に使ってるのと同じ焦点距離の範囲で、800に見合った
レンズを揃えたら、そういう具合になるから。

866 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/21(金) 18:29:16.93 ID:vfctWJPF0

>>864
何でそこでいきなり荒船山が？！

867 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/21(金) 18:46:43.63 ID:I+2o8KjX0

>855
カリフォルニアに12年住んでて今年帰ってきた。
ヨセミテにも50回くらい撮影で行ったことあるけど
トレッキングするかしないかでD7000がいいかD800がいいか変わる。
トレッキングするんだったらD7000＋DXレンズのほうがいいね。

ノースのタイオガパスに鹿いっぱいいるけど、
意外と近寄れるんで300mmあれば上等。クマもよく見るけど600以上無いと怖い。
行くんだったら6月が一番いいよ。
雪解けで滝の水量が多い時期だから。

868 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/21(金) 19:08:58.99 ID:Wcvq+Wme0

>>749
その点についてからまれるから発言しないだけ

869 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/21(金) 19:31:48.92 ID:Wcvq+Wme0

>>749
この話し終わってたのね
スマソついでに
ヨセミテならD800+好きなレンジの単焦点
と、あれこれ用にミラーレス+ズーム2種
これが今風で実用的だと思う

870 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/21(金) 19:38:22.41 ID:9hMP3pit0

ヨセミテはD200時代に行ったが、星空が別次元の美しさだった。
ありゃ、国内じゃ見れんよ
D200は星撮れるカメラじゃなかったのがホント残念。
広角はやっぱ欲しくなるぞ

あと、野生の鹿とかバンバン跳ねてるから、望遠も楽しいんだぜ

871 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/21(金) 20:23:15.14 ID:P0+fXqHv0

Nikon rumors で、管理人をおちょくったら、出禁にされたんだけど……

誰か、同じ経験をしたことがある人いる？

872 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/21(金) 21:23:22.64 ID:1nk9Ip8s0

おれおれ

873 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/21(金) 21:28:44.06 ID:lbvGsF5R0

>>871
ﾌｯ　青いな。

ギリギリの寸止めにするのがプロってもんだわ　　　←何のプロだ？

874 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/21(金) 21:29:49.83 ID:rNtP9q6u0

>>873
だってひどいマルチだし
http://hissi.org/read.php/dcamera/20121221/UDArZlhxSHYw.html

875 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/21(金) 21:33:13.55 ID:4BMKP6wd0

ダメ人間だな、糖質か？

876 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/21(金) 23:14:44.79 ID:4PojJ7QN0

>>874
すごいな、、、
どん引きだわ

877 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/22(土) 00:09:17.11 ID:mL+kAGkl0

普通出禁だ

878 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/22(土) 00:53:55.94 ID:3RZ99JHZ0

>>867
一年に6回ヨセミテ行けるとか、どういうヘブン状態すげえ

879 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/22(土) 01:20:11.15 ID:gUTSV2DP0

>>878
ヨセミテ近くに住んでいたって書いてるように見えるが

880 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/22(土) 01:31:59.03 ID:ItAomOAQ0

それが「ヘブン状態すげえ」って書いてるようにも見えるが

881 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/22(土) 09:13:13.45 ID:b7j7PN5m0

すれ違い

882 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/22(土) 13:22:04.74 ID:h6Hkz0Un0

寄せ上げの話と聞いて来ますた

883 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/22(土) 15:15:32.20 ID:gUTSV2DP0

>>882
オレの股間が反応するような事言うな！
嬉しくてレスしてしまうだろ

884 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/22(土) 15:19:53.92 ID:XNfXlwlO0

寄席見て股間が反応するのか・・・

885 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/22(土) 15:47:03.56 ID:3NVbYTw90

D800Eに単玉ニコン35mm1.4Gとマクロ60mm2.8Gを買おうと思ってる。
向こう4年は最強だよな。

886 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/22(土) 15:49:12.68 ID:8sqdt+a70

向こう4年がまったく見えない現代に力強い奴だな。
頼もしいぞ。

887 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/22(土) 15:57:13.98 ID:aoZkZJiL0

>>885
ツァイスの３５１４とMP50も捨てがたいので、最強とは言えない。

888 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/22(土) 16:01:18.22 ID:gw0TDRZG0

MFが最強とか明治時代の人？

889 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/22(土) 16:07:07.86 ID:VwQWzM710

>>888
接写や風景でほとんどAFの要らない（邪魔）人も居る

890 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/22(土) 16:10:03.56 ID:oJC74JnS0

>>888
もしかして初心者の方？
あまり不用意な発言しないほうがいいよ。

891 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/22(土) 16:13:19.60 ID:E6rKY0rJ0

シグマ3514が最強。

892 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/22(土) 17:56:23.49 ID:aoZkZJiL0

疑問が出る時点で最強とは言えない。
ってことだよ。

D800Eと14-24は最強だと思う。

893 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/22(土) 18:55:42.88 ID:xNMQwxsJ0

最強グッズはゴツい三脚だったりするが
ま、いいかw

894 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/22(土) 20:45:28.07 ID:ntzVnsdK0

三脚なめてたわ
しっかりしたやつ買ってブレずに撮れば
D800なら別世界な写真が撮れるんだね

895 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/22(土) 21:13:35.14 ID:xNMQwxsJ0

そうなんだけど
手持ちスナップも撮りたいわけで
最強レンズの話になるんだよね
俺は3514G推しとくかな
安いのなら2818G

896 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/22(土) 21:32:40.57 ID:TU+n/pxr0

ツァイス35 1.4最高です。

シグマの35Fマウント出たら買ってみるけど、取り敢えず、キヤノン用は注文した。

897 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/22(土) 21:33:07.86 ID:22BCl4iE0

35/1.4は値段の割にAFが遅過ぎ

898 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/22(土) 21:35:54.07 ID:XyoI5gF00

>>896
その組み合わせだとD800で使えるのか？

899 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/22(土) 22:13:13.34 ID:d2B0GIFr0

どうでもいいが、このクラス使うんならAFに頼りきりじゃ駄目だぞｗ

900 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/22(土) 22:19:53.70 ID:C7X3XifX0

それならもっといいファインダー載せてほしい

901 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/22(土) 22:22:52.96 ID:TU+n/pxr0

>>898
キヤノン用は1DXに使う。
35 F2 ISよりシグマのがそそる。

Fマウント出たらD800E用に。

902 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/22(土) 22:47:23.07 ID:JUDywHl90

>>900
スプリットイメージの方がいいか。
フォーカシングスクリーン入れ替えればイイんじゃね。
って言うか、悪かったかな、スクリーン。

903 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/22(土) 23:04:19.76 ID:Mn27/7lc0

KatzEye Focusing Screen
D800用がまだ出てない

904 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/22(土) 23:20:40.27 ID:C7X3XifX0

>>902
もうちょっと倍率が欲しい

905 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/22(土) 23:26:51.50 ID:eA/Yz7EN0

50mmで、純正の1.4Gや1.8Gより良いのある？
ツァイス？シグマ？

906 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/22(土) 23:55:23.38 ID:EIk/zCa10

>>905
そういう質問をここでする人に、違いが分かるんだろうか…

907 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/23(日) 00:24:30.14 ID:uYHxvV3B0

>>906
ハゲド

908 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/23(日) 00:25:24.01 ID:PGwQQRy/0

>>905
そんな君には純正1.4Gで後悔はない

909 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/23(日) 00:35:49.17 ID:qHOnh8QK0

結局、D800も5D3も同じくらいよかった
大半の三脚を使わない人たちは5D3のほうがいいだろう

910 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/23(日) 00:47:02.13 ID:SAg+OxbT0

ん？
何故、三脚？

911 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/23(日) 00:49:27.99 ID:iT/ZAqco0

純正よりシグマの方が良いかなとは思うけどフィルタとか高いし
なんやかんや込み込みで考えるともしかして1.8G最強なんじゃねえの。

912 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/23(日) 01:00:54.97 ID:uYHxvV3B0

>>911
そんな君には純正の1.8が最強でしょう。

913 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/23(日) 01:22:20.00 ID:/S9AX+Hs0

MFに適したファインダースクリーンに換える
って、ニコンに持ち込んでやってもらうんですか？

914 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/23(日) 01:26:29.82 ID:uYHxvV3B0

>>913
D800は出てないだろ。

915 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/23(日) 08:42:36.04 ID:LoiUP7k10

>911
なるほど。ありがとう。

しかしエアユーザーばっかりだな。
プラナー持ってる人いない？

916 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/23(日) 09:35:10.62 ID:lUof2j0v0

しかし、レンズって高いよなぁ。
ボディは必ず使うけど、レンズは場面、場面で交換。出番の少ないレンズもある。
でも、この画角は必要とか自分を納得させて買ってしまうw

917 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/23(日) 09:45:20.55 ID:QaCuKotL0

>>911
最強っつーか、貧乏だからそのくらいでいいやみたいな話になってないかｗ

918 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/23(日) 09:48:29.12 ID:/S9AX+Hs0

マクロプラナーなら2本持ってる

919 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/23(日) 10:19:39.36 ID:9dW+UX+x0

>>915
持ってるよ。

920 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/23(日) 11:13:01.50 ID:Rtqx91C1P

>>915
PlanarとNOKTON持ってるよ

921 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/23(日) 12:16:58.24 ID:AMs6JX2X0

>>915
Planar持っていたが手放した
円形絞り以外光学性能メタメタだからな
普通の単ニコンレンズと比べても色収差が酷すぎてね
補正すれば多少治るがそれでもガッカリ品質だった

知っている人には当然の話だが
円形絞りも正常動作品といびつにゆがむのが新品でも結構混ざっているので
購入時に手にとってチェックする必要あったり
ある程度使って当たり出してやる必要あったり
めんどうだたｔ

922 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/23(日) 12:18:12.46 ID:AMs6JX2X0

追加

光学性能はPlanarよりNOKTONの方が上
T*コーティングとか正直どうでも良くなるほどの違いだった

923 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/23(日) 12:37:50.01 ID:k9jiLOXZ0

ZEISSのプラナー50だけはやめておいたほうが良い

ＭＰ50ＭＰ100やらディスタゴンやら色々持ってる
ニコン50㎜1.8Ｇ、シグマ50、60㎜2.8Ｇも
この辺の焦点域で止めておいたほうがいいのはプラナー50㎜
絞りによるフォーカスシフト、ピンと山が見にくい
歩留まりが以上に悪い、その割りに特に特筆すべき写りもよくない
ボケはいいけど被写体が気持ちよく写ってないのであれば意味ない

この辺の焦点域で一番のお勧めは、ＭＰ50
写りだけに特化して考えるならＭＰ50、つぎに60㎜2.8Ｇ
但し、差は僅かで、
その僅かな差の写りと、周辺の画質、コントラスト重視するならＭＰ50
AFが欲しいなら60㎜2.8Ｇ
どっちでもいい

924 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/23(日) 13:20:16.69 ID:Yf0MkVF30

ナノクリじゃないDタイプのマクロがあるんだが、逆光とかじゃなければD800でも十分通用する？

925 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/23(日) 13:30:00.61 ID:rnngbns70

プラナー５０のカラーバランスはいいと思うよ。

926 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/23(日) 13:41:53.72 ID:Q5YbWyTc0

24-70使うなら24-85でいいよ。
両方買って、重いし画質はたいして変わらないしVRなしで24-70はどなった

24-70リニュはよ

927 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/23(日) 13:48:26.77 ID:lrtWnWVN0

その前にキャノンの24-70F4に対抗したF4キットレンズが出るよ。
開発に2年かかるから2年後に。

928 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/23(日) 13:56:29.34 ID:BdNXv0FL0

普段のスナップならVR付きの軽量ズームでもいいけど

F2.8固定ズームならテレ端でもファインダー明るいままだし
天気の悪い時や室内のスポーツ撮影でも威力を発揮するし

両方持ってて使うシーンで選べばいい

風景は三脚使うからどれでもいい

929 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/23(日) 14:08:42.45 ID:QJvWT0oA0

F値固定じゃないレンズは
テレ端にするとファインダー暗くなるの？

930 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/23(日) 14:12:58.66 ID:DkOSMHtS0

当然暗くなるよ。

931 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/23(日) 14:21:58.91 ID:QJvWT0oA0

マジでか　ファインダー覗いてたら暗く変化するのか
知らんかった　単焦点しか持ってないから…
D800も持ってないんだが…

932 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/23(日) 14:32:51.52 ID:fouVtq1b0

>>931
殆ど気づかんよ。

933 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/23(日) 14:39:34.12 ID:tstT8niD0

>>931
おいｗ

934 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/23(日) 14:40:17.65 ID:PGwQQRy/0

AF-S 24-120mm f4GとMACRO 105mm F2.8 EX DG OS HSM買ってきた。
手持ちでイルミ撮りに行ってくる。

935 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/23(日) 14:48:56.60 ID:CH0AycM40

>>931
画角も変わるから変化わかりにくいかも

936 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/23(日) 16:56:12.10 ID:vEwyScUNO

年末のコ○ケにムケてぇ60mm 2.8F買うか迷うぜ

937 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/23(日) 17:27:23.10 ID:UszhKK1V0

>>931
自分もDX機使ってた時は全く気付かなかった
D800使い始めて始めて気付いた

938 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/23(日) 18:14:37.91 ID:Q5YbWyTc0

D200から買い換えて満足出来るかなぁ

939 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/23(日) 18:26:25.93 ID:2ho++65j0

>>837
いや、「本体の設定を調整すると、全てのレンズに影響してしまうので、平均値を取る為にお持ちのレンズを全てお持ちください」
っていわれたんだよね。
レンズ側のROMをいじったのだろうか…？

>>840
ファインダー越しに見てる段階でズレてるから
フォーカスシフトじゃないよ

940 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/23(日) 21:01:08.01 ID:o1w+9+be0

ソニーのセンサー使ってるうちはキヤノンの5D3みたいなオールラウンダーは作れないな

941 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/23(日) 21:01:55.68 ID:BdNXv0FL0

?
!?

942 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/23(日) 21:23:06.13 ID:Q5YbWyTc0

D4のサブにD800使っている人いない？
待ち歩きするのにちょうどいいフルサイズ欲しいなと。

943 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/23(日) 21:32:09.43 ID:Vy3e/LcL0

>>942
そいつは方向性が違うから、サブとは言わない。
目的に応じて、両方使う。
無目的に撮りに行くつもちなら、両方持ってくことになるからかえって重いぞ。

944 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/23(日) 21:36:35.60 ID:obRZA2QK0

D4に慣れてるならかなり軽く感じると思うよ。
いままで1Ds3を持ち歩いていたけど、D800だと散歩でも軽いこと軽いこと。

945 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/23(日) 23:41:33.89 ID:fGCU+lvK0

ちょっと質問なんだけど
ニコン AF-S 28-70mm F2.8D ED Nikon NIKKORってのを持ってるんだけど
最近カタログを見たら
F2.8Gになってる

やっぱどこか変わった？
Ｄ１００で使ってて、本体は今は８００Ｅなんだけど・・・

946 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/23(日) 23:49:27.67 ID:Dx7kz1S30

広角が24mm～で、絞りリングがない。
http://www.nikon-image.com/products/lens/about/technology.htm

947 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/23(日) 23:49:28.65 ID:zdkvOgKx0

とりあえず見た目で絞り環がないんじゃね？

948 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/24(月) 00:08:52.25 ID:NyIubFB50

あー広角が２４mmになってあとはたいした違いはないと・・・
ヤフオクの中古超美品ってのがなんかバトル中で
極端に性能が変わったなら割り込んでみようかと思ってたんだけど
それほど変わってないなら割り込みはやめときます。

ありがとうございました。

949 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/24(月) 01:12:32.73 ID:Cxc3et4U0

>>948
でも現行の型はナノクリで逆光耐性が高い。

950 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/24(月) 11:19:31.76 ID:zOdZOFarP

28mmと24mmの差は結構でかくないか？

951 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/24(月) 11:25:18.32 ID:xYdE2eLU0

>>950
でかい
28mmしかないと、超広角が必要になるけど24mmが有れば我慢できる

952 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/24(月) 12:21:21.50 ID:UUuuSh/VO

>>950
24mmと28mmとの差は大きいよ。
一年前まで広角端が28mmのレンズばかり買い替えながら使ってきたけど、
AF-S24-120に買い替えてから、28mm始まりのレンズは全く使わなくなって
しまった。

建物撮りする人なら広角レンズは必須。

953 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/24(月) 12:46:07.94 ID:GuAd9l1q0

観光地で人を撮っても背景の景色が全く違うよ。
とりあえず広角が28mmで、ザ・広角が24mm。

954 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/24(月) 12:53:16.70 ID:9bd8wpdo0

今日はクリスマスイブだし、天気良いしでこれからD800E持って撮影いってくる！
レンズは200mm/F2 VRと85mm/1.4G、後は24-70mm/F2.8Gだ。
良い写真が撮れるといいな。

955 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/24(月) 13:06:23.43 ID:nMVnDomp0

>>954
厨房が大好きなレンズTOP3って感じの組み合わせだね

956 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/24(月) 13:12:31.42 ID:2pEMkyML0

>>954
本日渾身の一枚のup希望。

957 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/24(月) 13:19:40.34 ID:9bd8wpdo0

>>955
ほっとけ（ｗ

>>956
ポトレだから難しいかな・・。

さて、用意もできたし行ってくる。

958 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/24(月) 14:23:31.66 ID:5bXeFMsq0

>>957
もう帰ってこなくていいぞw

959 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/24(月) 14:58:27.42 ID:lqLTgBNC0

>>923
それ、1.4と間違えてんだろ。
Planar50はピントつかみやすいし、画質も秀逸だよ。

960 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/24(月) 14:59:41.28 ID:lqLTgBNC0

>>959
あ、ごめん間違えた。普通のPlanarとMPと混同してた。
君が正しい。

961 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/24(月) 15:05:04.61 ID:KzbehaLl0

PENTAXのFA31をアダプタ経由で使ってる人とかいない？

962 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/24(月) 15:09:16.10 ID:xYdE2eLU0

>>959
>>960
何つまらん一人芝居してるの？
何処までアホなの？
宣伝処か逆ステマ

963 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/24(月) 15:35:12.06 ID:8PsLguwN0

>>923=959=960=961

なにがしたいのやらｗ

964 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/24(月) 16:59:35.05 ID:E7gDz2zl0

>>961
そんなアダプターがあるのか、
有っても、補正レンズ入りかマクロ専用だろ

965 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/24(月) 17:07:57.62 ID:wG5myhVr0

>>961
フランジバックがFマウントの方が長いからな。無限遠は出ない。
ペンタックスのフルサイズ出るらしいから待てば？

966 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/24(月) 18:23:42.20 ID:j0v5QxPd0

へ～。コダックのフルサイズCCDなら買ってやってもいい。

967 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/24(月) 19:48:30.52 ID:VhmQbSNr0

でも、２４ｍｍ～２８ｍｍって正直使えないよな～。２４ｍｍまで拡張した意味が・・・。

968 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/24(月) 19:50:23.14 ID:FFHmDf+40

14－24って風景か建物の中くらいしか使い道ないよね
十分だって人もいるんだろうけど

969 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/24(月) 19:52:47.62 ID:NZJf9o/70

広角要らないやつぁ素直に標準ズーム使っとけよ素人なんだし

970 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/24(月) 19:56:33.89 ID:w+KvJ8Bs0

超広角はメイン被写体の物や人のディティールが貞子に呪われたように崩れるからなぁ
自然風景とか建築物専用みたいになっちゃう

971 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/24(月) 20:11:47.12 ID:5TpbFRLc0

撮り方が下手くそだからそうなる。

972 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/24(月) 20:15:25.82 ID:85NdrsNa0

人も撮り方次第で生きるよ超広角
（この機種ではやったことないけど一般論として）

973 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/24(月) 20:17:40.30 ID:JZ8K4DAl0

寄れ

974 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/24(月) 20:21:55.20 ID:w+KvJ8Bs0

誰かに寄ると他の誰かがエライことになるじゃないですかー
車とか寄るほどデフォルメされちゃうし

975 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/24(月) 20:23:44.29 ID:85NdrsNa0

そのデフォルメを活かすという撮り方もあるよ、というのは俺からのお話

976 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/24(月) 20:32:17.21 ID:w+KvJ8Bs0

>>975
それはさんざんやってるけど
さして興味のない車はデフォルメかかっても面白く見れるけど
ディティールをよく知ってる車ほどコレジャナイ感が拭えなくなる

977 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/24(月) 20:35:13.70 ID:85NdrsNa0

俺は人「も」あるよ
あなたは「車」についてだけ

会話になってないね

978 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/24(月) 20:41:17.19 ID:SZxQzjuA0

クルマ撮る趣味はないけど、撮り様なんじゃないかね。
人の場合14-24mmで撮ってもパースが効いていい感じになるし、似たようなもんだろう。

979 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/24(月) 21:02:38.30 ID:mtQGK2e90

14-24mmで犬猫撮るのも面白いけど、舐められることがあるから注意

980 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/24(月) 21:43:39.55 ID:UkpvG95l0

　　　　 ∧＿∧　ミ　ｷﾞｬｰｯﾊｯﾊｯﾊｯ！
　o/⌒（. ;´∀｀）つ　
　と＿）__つノ　　☆　ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ

981 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/24(月) 23:15:56.27 ID:nMVnDomp0

こんな人たちに批評されてるレンズやカメラがかわいそう

982 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/24(月) 23:19:50.40 ID:MDHPqK9M0

>>981
じゃあ、おまえなら正しい批評が出来るとでも言うのか？
いい加減なこと、言うんじゃないよ

983 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/24(月) 23:24:00.00 ID:RGlZmDtZ0

自分じゃ出来もしないことを偉そうに批評して語るのが、
所謂評論家のお仕事だからねぇ

984 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/24(月) 23:29:03.72 ID:MDHPqK9M0

評論家は書いてる内容で読者に認められるか否かで生活がかかっている。
匿名で好き勝手言い放題のチラシの裏の此処とはそもそも背負ってるものが違うということ。

985 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/24(月) 23:31:35.10 ID:2pEMkyML0

自称高学歴、高所得が多い2chだし、自称腕も良いやつばかりなんだろ(笑)

986 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/24(月) 23:33:51.06 ID:MDHPqK9M0

チラシの裏に書いてるの見てブー垂れるならカネ払え。
カネも出さずに値打ちのある情報見れると思うのが甘ちゃん青二才。

987 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/24(月) 23:40:55.38 ID:w+KvJ8Bs0

ギャラ取る人がこんなとこで有益な情報を頼んでないのに書いてくれるしいいやね
よーし俺も下手糞なりに頑張るぞー

988 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/24(月) 23:44:39.82 ID:p0L9daxA0

知ってる事と、出切る事は違う。

989 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/24(月) 23:54:48.87 ID:4EsZW2Lh0

>>945
自分も28-70持っていたが
D3だかで原寸比較してた人のサンプル見てしまい
ちょっとショック受けた

28-70は発売がD1の頃だからか
解像度は今の基準だとそれ程ではなく線が太くハイコントラスト
フィルムを意識した作りなのかとも思ったけど・・・

990 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/25(火) 00:15:37.72 ID:aDe6rSWy0

>>986
なんでそんなに怒ってるの？

991 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/25(火) 00:25:39.10 ID:E/kWHJYD0

次スレがねーぞ

992 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/25(火) 00:29:03.48 ID:s/TziAGt0

ほい
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1356362887/

993 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/25(火) 00:29:38.29 ID:BwVLNq8E0

>>962
違う人だしね。思い込みもここまでくると病気だなｗ

994 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/25(火) 00:46:33.59 ID:TG2LjK2L0

>>992
ぉっ

995 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/25(火) 01:30:42.00 ID:s/NYdKWf0

>>992乙
しかし伸びるね

996 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/25(火) 05:09:59.34 ID:UM+jmMJz0

>>992
乙だよ

＆梅よ

997 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/25(火) 08:10:39.16 ID:ytL9JJTP0

もーいーくつねるとー和尚がツー

なんちゃって、さぶいな今日も。

998 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/25(火) 08:39:32.55 ID:nAbxox500

>>997
冬だからな。あたためてやろうか？

999 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/25(火) 08:44:51.31 ID:9gEUe7HG0

　　　　　　　　　　　　 (~)
.　　　　　　　　　 γ´⌒｀ヽ
.　　　＿＿＿　　 {i:i:i:i:i:i:i:i:}　あたためますか？
　　　|[\_498]|＼　（　´・ω・）
　　　|￣￣￣| 　|　（:::::::::：:::）
　　　|＿＿＿l.／￣￣￣￣￣■／|　　 lヽ,,lヽ
　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|.　 | 　(ω･　　)　おながい
　　　|　　　　　　　　　　　　 .|.　 |　　し　　 i　　　します
　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|.／　　　しーJ

　　　　　　　　　　　　　 (~)
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1000 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/25(火) 09:15:48.97 ID:jsCLd6cc0

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